パソコンを上手く使えるようになりたいです。

みなさんは、両手で文字を打ち込めるでしょうか？私は出来ません。

ハイハイ！両手使いできます。でも、ゆっくりにしか打てません。

両手打ち（タイピングって言うのか）出来なくても構いません。
早く打つのは文章を書く時でしょう？
そんな事より、パソコンの持っている機能を使いこなす事の方が大事。
ワード？　エクセル？　画像処理？←静止画？動画？インターネット？
とりあえず、２ちゃんに来れたんだからＯＫでしょう。

私は６９才、マックです
１７年前にエプソンのワープロから始めたのですが、
かな入力で、しかも自己流なのでいまだに一々目でさがして
打っています。

なんでも最初が肝心・・・と深く後悔しています。

１０年前からパソコンを始めたのですが、
同時に始めた息子（当時大学一年）はローマ字入力が何と
一日でできる様になりました。
さすが我が息子！！！と内心喜んでいたら・・・こんなの
普通ですってね…

ゴロニャン・・・わんわんわん

あ、そうそう…タイトルのお答えとしては
両手を使って打っています。
自己流でも片手よりはいいのではないでしょうか。

両手と言っても、人差し指二本だったりして(笑

人差し指　＋　何と中指まで使いこなしているのです
リターンとシフトは中指で…エンターはもちろん親指だし
それとキーボードの左右の分担もあるから、一本よりはかなり早いと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ

ゴロニャン・・・わんわんわん

マックは漢字変換が難しかった。

ローマ字入力のほうが早いと言われました。

>パソコンの持っている機能を使いこなす事の方が大事
デジカメをちょっと編集できるかな程度。
PC機能使いこなしたい。

>>10
インストールと設定の難しいソフトがありますよね。
インストールさえきちっと出来ていれば何でもその内使いこなせる様に
なるのだけれど、年寄りには設定が難しくて、その内その内…とおもってる間に
パソコンのバージョンアップで使用不可能になりました。

私は一階でマック、
息子は二階でウインドーズ、
マックのソフトは種類も少ないし高い
マックで開けない書類が来ると一階から二階に送信して
印刷してもらいます。

でも時々息子がやつて来て「マックのが“使いかってがよい”」と感心してます
よくわかりませんが

両手打ちを「ブラインドタッチ」と言う。
左手を上から３段目ＡＳＤＦ右手をＪＫＬに置く(これをホームポジションと言う)
そこを基点に叩く、叩く指はそれぞれ決まっている。たとえばＴは左手人差し指Ｑは左手小指
叩いたらホームポジションへ帰る（その繰返し）両手を上記に添えると、頭にキーボードの字が
瞬時に浮ぶようになれば自然と手が動く。（５０過ぎたらとてもムリ）

早く打とうなんて止めなはれ、７０歳近くになるが、２０歳位からやっとる。
昔はタイプ買う金がないので、紙に書いたもので練習したものだ。
堀コタツで練習しりもしたが、タイプなんぞ女のやる仕事だと笑われたよ。

昔テレックス、テレタイプと言うタイプがあって送信速度２８０字/分で
テープに一旦落として送信機にかけるんだが、テープがどんどん長くなったな
１分間３００字位叩いた。

今はどうだ、全部忘れた。両手打ちだが、下を見ないと打てない。
但し、パソコンなら殆どなんでも出来る。ワード、エクセルは勿論、アクセスでシステムが組める。
若いのが「爺さん出来るんかいな」と言う様な顔するがすぐ黙ってしまう。
まあぼちぼち、やりなはれ。　

>>13

＞１分間３００字位叩いた。

それはすごい、プロですね。
私は英文タイプを仕事に使っていたので
ＰＣは楽に移行できました。
現在６５才ですがブラインドです。
（正直言うと指がボケて時々目が落ちる。）

>4
出た出た、その辺の大学生のくせにジジーのふりしてる香具師(　´，_ゝ｀)

メールを始めると自然に打つのは早くなりますよ。
なにせ返事しなければいけないから！！！

以前教えてもらったんですが、
「タイピング」と検索するとe-タイピングが出てきます。
そこの「腕だめし」をたまにやります。
登録すると、ホームポジションも教えてくれます。


チャットで50才とあったのでやったら、
10代〜20代しか居なかったので止めたけど、
チャットも早打ち練習になるそうです。50才以上の相手が居ないのが難点です。

AltキーとF4キーを同時に押してください















ﾊﾞｲﾊﾞｲ

ローマ字の読みが分かるならローマ字入力の方がキーの数が少ないから
覚えるのは早いです。やまyama 表彰hyousyou　両手をryoutewo
プレーリードックpure-ri-dokku 牛丼gyuudonn

＞18←こらっ！

アンカー無しのレス番をポップアップさせようと四苦八苦してる時
18を思い出して、やってみたら終了したじゃ泣いか。

初心者を楽しませるなよ！

>>20
そりゃ大変でしたね。
私も終了させられました。

これはキー操作による作業でﾜｰﾄﾞやｴｸｾﾙをマウスを使わず作成できるんですよね。
覚えたいPC機能の一つです。

PCやり始めたとき、ローマ字入力の方がｲｲって言われました。

辞書登録で
適当な言葉→変換→秘密のメールアドレス　
を登録してますよ。ほほほ。

ついでに Ctrl+W は便利ですよ。ほほほ。

私はＩＱが７０台の５７歳です。どんな仕事に就いてもまともに働けません。
数年前に失業したとき雇用促進センターというところが、高齢の失業者を
対象に再就職訓練を実施しました。半年間ビジネススクールに通い、簿記・
会計とパソコンを習いました。
おかげで、こんな私ですが一応タッチタイピングで１０分間に３００字
ほど打てます。

最後の虎の子でパソコンを買いました。メールなど１通も来ませんが、
ワードを開いてつれづれなるままに、思いついた言葉を入力しております。
ワードとエクセルはそこそここなせるようになりましが、引篭もりになって
しまいました。

お金がないので外付けのハードディスク、ＣＤＲドライブ、プリンター、
スキャナー、デジカメ、すべて98年製の物で統一（ほとんど捨て値で購入）
古いマシンには相性ぴったり。ちなみにＯＳも９８です。
教本は、「ブックオフ」で一冊１００〜２００円

ローマ字すら書けなかった私でも使えるようになりました。
小学校の子供が、縦笛の練習を飽きもせず練習しているうちにうまく吹ける
のと似ています。
普通の方ならやる気さえあれば、タッチタイピングは半月程でマスターできる
と思います。　駄文を長々とすみません。m(__)m

>>13
×　ブラインドタッチ
○　タッチタイピング

『以前は「ブラインドタッチ」と呼称していたが、視覚障害を持った人への
配慮(blind:「目が見えない」)から、近年ではタッチタイピングという呼称が
定着しつつある。』

↓参考サイト↓

http://e-words.jp/w/E38396E383A9E382A4E383B3E38389E382BFE38383E38381.html

http://e-words.jp/w/E382BFE38383E38381E382BFE382A4E38394E383B3E382B0.html

因みにアメリカでは【タッチキーピング】という。

>>22
ワード、エクセル等でドキュメント作成中、
一時保存して続行したい場合は
Ctrl+S が便利です。うほほほ。

糞スレ潰せ！

>>24
何でも勝手に変えるな。
逆差別だ。

＞24
いちいち身障者に配慮する必要なんかないと思うが？
ブラインドタッチはずっと昔から言いなれた言葉だから
ブラインドタッチと言えばいいじゃないか

ALTキーを押しながらF4キーを押すと
間違いが少なく打てるそうです。

>>28
私もそう思います、ブラインドは盲目とは関係無いと思います
思いこみが強いと、それが差別用語として定着するのでは?

私は２０年来、仮名変換でやってます、今更ローマ字変換に
変える気は有りませんが、ベーシックをやってた頃コマンドや
ファイル操作は英語だったので、その頃変えれば良かったのかなとは思います。

キーボードは両手一本指で打ちますが、ブラインドタッチは出来ません。

６９才です。
１５年やってますが
いろは・・・の日本語入力です

ローマ字のブラインドタッチに挑戦したいのですが
“絶対に”無理でしょうか

>>31
絶対できます。

私は健常者と知的障害者の境界(ＩＱ７０）で仕事に就けません。そんな自分でも
早くはありませんが実用的なスピードで入力することができます。
逆に手書きでローマ字表記はできません。ローマ字の大文字、小文字、筆記体の
区別ができません。

ローマ字入力は母音と子音の組み合せのパターンさえ覚えれば誰にでもできます。
ホームポジションに手を置いてゆっくりはじめれば大丈夫です。
私は３ヶ月かかりましたが、早い方なら半月、遅い人でも１ヶ月もあればできるよう
になると思います。

私は何事も人の３倍はやらないと同じレベルにはなりません。

嘘でしょう　　ＩＱ１２０以上

いずれにしても。
キーボードに、手を添えた瞬間キーボードが頭に浮ばなければムリ。
その次はローマジ・英文または日本文が読める以上には叩けない。

>>33
嘘ではありません。

知能テストの結果はいつも７０です。
どんな仕事も人並みに覚えられず働く意欲はあってもクビを言い渡されます。
一見したところ普通の人に見えます。これが私にとっては一番辛いのです。
前頭葉の発達が悪いようでこれは病気ではなく、障害なので治りません。
ＡＤＨＤ(注意欠如多動障害）のようです。この分野は青少年のみに目を向けがち
で精神科医すらなかなか認めようとしません。親が亡くなって経済的な問題や、
身の回りの世話をする人が無くなってからのほうがずっと大変なのです。

小学生の頃には先生から｢お荷物｣として扱われてきました。
最近の学校では相対評価ではなく絶対評価を取り入れているようですが、実社会
においては他者と比べる相対評価です。いくら頑張っても及びません。　
長い目で見てくれればキラッと光るところもありますが、５０歳を過ぎていれば
求められるのは即戦力です。

もう半年間も失業状態です。短期間で転職するので退職金は一度も手にしたことは
ありません。せめて伴侶がいればとおもいます。少しはチャンスもあったのに
悔やまれてなりません。
生活資金も底をつきました。残った道は生活保護のみです。
そうなればここへ来ることすらできなくなるかもしれません。

最近では外へ出るのも怖く引篭もっております。
スレ違いの書きこみなのに最後まで読んでいただいた方ありがとうございました。
ちなみに>>23も私です。

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜　>35　なんかウザイ。流石　ＩＱ７０ (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

薄汚い毒茸、ウザイのはてめーだ、踏みつぶしてやる。

３６は人間ではない。いったいどういう育ち方をしたのだろう。
親の顔を見たいよ。

亭主に立ち上げてもらったPC　触り捲くり戦法で
チャット　フォーラム　メールに辿りつき
漸く２チャンネルまで流れてきました。　あはは！

周りに手とり　足取り　PC教えてくれる人いないのよ。
質問したくても　用語すら調べないアホゥです。だから
質問も出来ない。マニュ　読むの苦手　

でも　携帯使えるよ　ここへもカキコできる。
必要は発明の祖父なのよね
でもPC使いこなせたら　もっと楽しいでしょうね
だからぁ〜　ここ　覗いてみます。時々　よろし子。

ローマ字打ち、絶対に出来ない。
第一ローマ字を知らん。

ローマ字は一日にしてならず

>>41に座布団3枚。ワロタ

文字入力は両手が絶対速いね
おれは、両手といっても左右とも一本指だから
カマキリ打法だけど、片手一本でやってたときよりずっと早いよ、
おわり。

カマキリが　パソの前に　釘付けに･･････ニャニャ

＞＞31です
＞＞23　＞＞32　＞＞35さん、返事をありがとうございました。

貴方の文章を色々読んで、文脈、漢字の選択、変格…レイアウトなど
どれも、とてもＩＱ７０とは思えません…、いうのが私の正直な気持ちですが、…

どうせ暇なのだからブラインドタッチに挑戦して見ようかなー《“とも”》思います。
とにかく今日そのソフトを見て来ます。

このスレが存在する内によい返事が出せるといいのですが。
入りやすい、評価の高いソフトをご存知の方は教えてください。

内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
OSはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします！！！

他板では、そーゆー場合は皆さんあきらめているようです。

因果応報の典型なのにゃあ・・・・・・・・・！！！

>>35さん
私もＩＱ７０というのが信じられませんよ。
とてもしっかりした文章を書いていらっしゃるんですもの。
半年間も失業状態とのこと、さぞかし大変でしょうけど
ここに来る事もなくなるなんて寂しい事言わないで
また色々なお話を聞かせてくださいね。

>>31さん　>>49さん　いろいろとありがとうございます。

自分の文章が皆さんに解ってもらえるよう変換ミスに気をつけて一生懸命打ち
ました。
ご心配をかけましたが就職も決まり、７月から出社の予定です。

おめでとう！
50さんは、きっとお仕事も誠実にこなされる方だと思います。
いい職場であることを陰ながら祈っております。

２ちゃんも捨てたものでは無いですね、

>>51さん貴方の優しさに乾杯

>>50さん景気も回復の兆しが見える昨今、職場に定着して
充実した生活を、送られんことを

　快調さま　’２ちゃんも捨てたものでは無いですね、’

　ほんと、そう思います。

>1-53
ぬるぼ

>54
だめぽ

>>46
私もエロ見てたら突然息子が帰って来た。
慌てて場面を変えようと思ったとたんフリーズしちゃった。
あわてたよー。。。。

私はそんな時パソコンの電源を切っちゃう・・・
荒療治だけど、とにかく今迄は変な後遺症は残りません。

ただ、次は　そうは行かないきも知れないから
こまめにバックアップだけはしています。

>>56

エロ、フリーズ用の大きな布用意　
慌てず　モニを被う
それから　やおら〜電源を切るわけ。

以前、突然ハードディスクがクラッシュしました
仕方がないので、初期化しました。

それでもなおらない、　
マウスを交換したら故障してました。
後の祭り・・・
自分の馬鹿さにしばらく憂鬱でした。

ちょっと教えて頂きたいんですが・・・
Janeで見てるんですが、板によってはスレッドが
今まで見たもの、チェックが入ってるのしか出なくなったんです。
どうすればいいんでしょうか？
前にも一度なったんで、その時はダウンロードし直したんです。
皆さんもなりますか？って言うか、私が言ってる事、分かります？
どなたか教えて下さい。

ageときます

>>60
59　ガキだよ。

>>61
５３になってガキって言われると嬉しいなぁ。
因みに貴殿はお幾つになられるんで？
本当に分からないんで聞いてるのに・・・
まともじゃないな。他のスレで聞きます。
すみませんでした。

＞６２
ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1083494646/　　　此処見てはどうでしょう

>>62
板ちがいだろ。
PC板有るだろうに。

>>63
やるとそんな板・スレないよ
と出る。オレ暇だな。

>内緒で妻のパソコンでインターネットして
>ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
>なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
>表示されたままになって元に戻せません！
>前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。。
>再起動しても表示されたままなんです。
>OSはウィンドウズXPです。
あはははは!　壁紙設定変更も知らないようだ
ヘルプで壁紙変更と検索すれば直し方が判るよ

ちなみに漏れは50音入力だ。
なんといっても入力キーの数が少なくて済む
何が哀しゅうて無茶苦茶なローマ字で入力しなくちゃだめなんだ
「って…」とローマ字ではどう入力すればいいんだよ?
小学校で習ったローマ字では入力できんぞ。

６６６マジなレスですか？
普通２６文字覚えれば済むローマ字入力が普通でしょう、
どんなお年寄りでも
ローマ字入力はアルファベットの配置の統一規格と汎用性で現代では常識となっていたのでは・・・
小学校で間違って覚えたのでは？

ワタスもローマ字、知りません。
小学校は　サイタ　サイタ　サクラガ　サイタです。

中学頃から学校行くのいやになりました。
したがってローマ字ワカリマセン。

九九もやっとです。
足し算は一桁なら何とか。
二桁以上になるとエクセルでやります。

今電話番の仕事していますが、ほとんどカタカナ又はひらかなです。
パソコンはなんでもほとんど出来ますが。　
帰る時IMEをローマ字モードにして置かないと、若い者いやな顔する。
ぜんぜん平気。

サイタ　サイタ　サクラガサイタ
アカカテ　シロカテ　
ハトハト　オミヤノヤネカラ　オリテコイ
ススメ　ススメ・・・・・・・・ﾜｽﾚﾀ

次がでてこない　だれかぁ〜　教えて　

でないと今日は眠れない　最後の頁まで　思い出したいの。

本日１０年間愛用のモニターが遂に逝きました。
直ちにＰＣショップに駆け込みモニターを調達。
（電気街まで歩いて三分　なんてロケーションのいいところに住んでんだろ）

接続した　わあービックリしたなもう！！　明るい　綺麗　クッキリ。

１０年間の間に徐々に劣化するモニタに目が順応してたんだ。

>>68
ススメ　ススメ　ヘイタイ　ススメ

マジレスしたけど、本当はご存知なんでしょう。

>ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、

訳のわかんねえ　メールがやたらくる。
飽きもせず毎日くる。
もうヌードとかＨな写真を見てもいないのにいつまでくるのか。
だれか教えて。

俺には全然こねぇーぞ。
この１２年間で何万て得呂サイト巡りしたけど。
よかったらブックマークやるよ。

ブックマーク?
　わかんない　教えてくださいよ。

ブックマークていわない？
恥かかせるなよ。

ウインドウズでは「オニギリ」というのだ。

>>70さん

スレ違いかもね　まぁ〜いいや　本当に思い出せないんです。
頭の中に浮んだの書いただけ　だからマジおせーて

全部思い出したらどうなのよ　といわれそうだけど　
でも、初めからお終いまで　どしても声出していってみたい！！

いろんな事が思い出されて　　まだ若くて美しかった母のこと
パンやさんの店先から流れるパンの香りとか　
帰り道うなぎやの店先で　職人さんがうなぎ捌くの　見物したなとか・・・

涙出てきちゃう　懐かし夕焼け小焼けの　空の色おもいだしたりして。

別にブラインドでキーが打てる必要はない。
俺は６０代だが、人差し指打ちで大抵のブラインド
タッチのやつより早く打てる。
両手でパシャパシャ打ってる奴を良く観察してると
しょっちゅう打ち間違えて、訂正してる奴も多い。
人差し指で打ってる俺の方が速かったりする。
勿論ほんとに速く打てる奴もいるが。
どっちにしても、この年でいまさらちょっとくらい
速く打てたからといって大勢に影響ない。
日本語が、いやにならない程度の速さで打てれば
十分だろう。
そんなことより、パソコンの利点を生かした使い方
ができることのほうがはるかに重要なこと。

少しお邪魔させていただいています。
私は３０代の者ですが、私も未だローマ字打ちができず
かなうちで通しています。
しかし、タイプスピードは速いです。

上のほうで、ローマ字打ちのホームポジションがありましたが、
かなうちのホームポジションは、
左手が、「ちとしは」右手が「まのりれ」でして、
タイプをするときは必ずそこに指を載せてから
打つようにすると、楽にタイプできるようになります。
かなうちの方、是非試してみてください。

>>78
ウチの会社のおばさま、カナ入力でタッチタイピングです。
ものすごい速さで打ちます。
ローマ字打ちの俺などとうてい足元にも及びません。

じゃ　指先に及んでください。アンヨのでも　いいから。

アンヨの上のほうでもいい？

いや。
なんか汚らしい。

南亜工業/nanakohgyoh/と入力すると
七工業と変換する…これでもローマ字が便利か?
もう一度聞く
「って…」をローマ字で順に入力するスペルを表示せよ!
…は英数のどこで出すんだ?　学校では習ってないぞ
IMEのヘルプなんて読んでないからなぁ、読ませるほうが悪い。

百回漢字を書けば自然に覚える
ひゃっかいかんじをかけばしぜんにおぼえる
20回のキータッチ
ローマ字では何回キーを押すんだ?　え?
hyakkaikanjiwokakebashizennioboeru
34回だよ
こちとら江戸っ子でい、ぐだぐだキーは押してらんねぇんだよ。
14も多く押す入力方法なんで「オレ」には合わんな
まぁ、好きな方法で入力すればいいんだけどな。

「って…」をローマ字で順に入力するスペルを表示せよ!

「LTUTE・・・」

…は英数のどこで出すんだ?　

・・・頭の切り替えで

>>83
読み方が特殊な場合は、簡単にその漢字が出そうなローマ字を打つ。
南亜工業はminami（あるいはnan） a kougyou
詰まる場合は二度うち
って＝tte　　っと＝tto　　っぷ＝ppu
「っ」だけを打つならl（エル）を先に打つ
っ＝ltu　文字を小さくする場合も同様ぁ＝la ぃ＝li ぅ＝lu ぇ＝le ぉ＝lo

ローマ字打ちはわずか２６箇所打てば良いが（そのうち日本語にはX、Jは使わなくてもよいから２４箇所か。）
日本語入力だと４６箇所も打たなければならないから、当然時間がかかる。
その上ローマ字打ちは英文等の外国語にも対応できる・・・と思われ。

>>86
J　をつかわないで。じ　はどうするのですか？

ゼットとアイでーす

＊タイトルは「パソコンを上手く使えるようになりたいです。」ですよね。
でも、内容はタッチタイピングの話題が多いですね。
　パソコンをどのように使っているか・・・・・・
アルバムを作っているとか、ワープロを使って何かを作ってます等・・・・とか。
　そういう私は、最近はUNIXに凝ってます。初歩の初歩ですが。

ここで仮名打ちかローマ字打ちの論議をしても仕方ないのでは。
５０代過ぎてる我々は、どっちでも好きな方で楽しく打てばよい。
息子や娘には文句なしに、ローマ字打ちを勧める。はじめから
仮名キーは覚える必要ないと思っている。

もちろん　仮名打ちかローマ字打ちの論議なんか不要だよね。
俺の小さかったころは　漢字の横にルビをつけた雑誌があったと思ったけど、
キーボードにむかって　ルビの確認をしているようで　ひらがな入力も捨てた
ものじゃないだろう思うよ。
それにしても　かな　カタカナ　漢字　アルファベットと日本はやたら文字が多い
国だよな。ハングル文字やアラビヤ文字　ロシア文字を読める人もいるだろうし感心するよ。

どんなやり方でもいい。
早いものは早い、遅い者は遅い。
かけっこと同じだ。

大事な事は何をやるかと言うこと。
私は友達の家なんかへ行った時、ハードデイスクの中身を見る。
アプリケーションとデータ量でどの程度で何をやって居るか、すぐわかる。

小学校の同窓会に６０年ぶりに逢った。
３０人の入学で疎開で来た奴が３０人いて、６０人だったな。
３人死んでいたが、ほとんど出席したのには驚いた。

データベースで名簿作った。
顔写真入り、小学校卒業時の写真と現在の顔写真入り。
女を先に持ってきて、男が次、勿論五十音。
名簿タイトルをめくると、卒業写真、幹事の言葉。　１０ページになった
すごい反響だったな　金もかかったが

アプリはアクセス、ホトショップ、スキャナー、デジタルカメラ。
がんばろう。

>>92さん
仰る通りです、永年やってきたカナ入力はﾁｮｯﾄ変えられません
データベースをお使いに成ってるのですか
１５．６年程前１０ＢＡＳＥというソフトを使い今はパラドックス
を入れていますが、殆ど使わず、エクセルで用は足りています
アクセスは良いソフトらしいですね。
一頃ＲＤＢは流行りましたが今は、難しい所為か使っている人は
殆ど居ない様ですね。

仕事や教える事なければ気にすることないでしょう。「お酒どのくらい？」「いやいやそれほどでも」「ほんの少し」これほど嫌な肝硬変予備軍の会話ない（笑）そんなのじまんしてどうするアイフル！
その会話が酒からPCに変わりつつある。人は人、気にしない。上手くなにがしたいか？言語、アプリ、システム、NET、私も最近PC何が何だか分からなくなった（泪）

>>93殿
92は会社に行く前、今会社です。ｱｸｾｽ出来るのでこの歳でも使って
もらえる会社があります。　2ChはPC板を覗いていましたが、
なんとなくここに来ています。

定年前の会社に居る時は、プログラミング（コボル)は、ほとんど出来ませんでした。
どちらかと言うとシステム作りにたずさわっていました。

RDBは　リレーショナルデーターベースの略称で　今は特別そのように
言いませんが基本はRDBです。

ACCESSは勿論RDBで　�@ﾃｰﾌﾞﾙ （ﾃﾞｰﾀを保管する所)　�Aｸｴﾘｰ（ここでRDBします)
�Bﾌｫｰﾑ（主に入力画面を作る)　�C　ﾚﾎﾟｰﾄ(印刷作成）の　構成です。

�Aｸｴﾘｰ（ここでRDBします)がよく判らなくなり脱落する人が多い。
それでも次々新しい機能が出てくるので、もうついて行けません。

生意気なこと言って申し訳ありません。
６９歳で　和文打ち。


　

>>92さん
Photoshopを使ってらっしゃるんですね、素晴らしい！
私は購入を考えましたが何せ価格が・・・・ね。

　私はMacです。OSは10.3.3。PowerMacG4 800MHZ, 512MBです。
OSXがUNIXベースなのでPhotoshopの代わりにGimpを、Officeも買えないので
OpenOfficeを使いたくてUNIXを始めました。
　何とか使えるようになってきていますが、歳でしょうね覚えが遅いです。

あら偶然にもおいらと同じ構成だ。
おいらもＧｉｍｐ。
ＭａｃはＷｉｎほどフリーソフトが少なくて困る。貧乏人のおいら。
周辺機器もＤＯＳ機より高いし。

>>福助さん
　確かにフリーソフトが少ないです。その点ではＷｉｎの方が圧倒的に使えるけど、
Ｍａｃを使い出すともう手放せません。それにＯＳＸになってからはUNIXが使えるから
幅が広まって嬉しいです。
　Gimpは良いソフトですね。

マックの印刷複合機コピースキャナー写真作り(ＣＤ・ＤＶＤのラベル印刷が出来るの）誰か
買った人いますか、
ラベル印刷はかなり細かな設定できますか？

>92
＞私は友達の家なんかへ行った時、ハードデイスクの中身を見る。

私がその友人なら、怒るよ。
人のハードディスクの中身をチェックするなんて失礼な
行為をすれ絶交だな。

>>99
　複合機にラベル印刷のソフト（バンドルソフト）が付いているのですか。
私はDouble_SaucerというソフトのDiSC designerをたまに使いますが、
CD/DVDラベル・CDケース・DVDケースに対応していますし、各メーカーの
用紙（エプソンからヒサゴ）にも細かな設定ができます。
　慣れるまでは使いにくいですが、何度か使ってるうちに覚えます。
当たり前ですね！

>>100さん
まったく仰せのとおりです。
速さを競うような話になりましたので、流れとして言ったのです。

たとえ気心の知れた友達といえ、訪問していきなり、了解無しに、寝室を（ディスク）見たり
書斎室へ入り、書棚（ファイル）を、見たりはしません。

我が家では、４人家族で１台のディスクトップ型のパソコンを使っております。
娘２人は他にノートを持っておりますが、他の者のファイルは当然見ないのが原則です。
勿論　私も他に持っており、ウィルス対策で回線には繋いでおりません。

私共ではパソコンは、情報収集（処理）ツールで有って、人に見られても構わないのが原則です。
それから、速さを競うような話から言えば。
パソコンなぞどうでもいいのです。　ある友達なんかリビングの飾り物と思っている人もいます。
そんな時、立派なディスクトップ型は止めなさい。さり気なくノート型を、
３年以上経ったものは置かないよう、　今パソコンは生鮮食料品と同じで３ヶ月でもう古いタイプに
なるので。　たまたまパソコン上手くつかえる、、、スレがありましたので、お気に障ったならお許し下さい。

>102
いやいや私もつい書き込んでしまいました。
パソコンは勿論、飾りであってもネットしか見なくても
その人なりの使い方で楽しめればいいのです。
私の場合、資産管理、税金の申告から法事の詳細まで、
家庭内の文書かできるあらゆるデータを入れてあるので、
失礼ながらインターネットをちょこちょこ見てる程度の
人の感覚でハードディスク内を見られたらかなわん、と
思ってしまったので、つい強い調子で書き込んでしまい
ました。
どうかご理解頂きたく。

私は６０代ですがパソコンは３０年位前から使っている
ので非常に身近でなくてはならない存在となっています。
家のデータを入れておくのは、そういうことが好きとい
うより、面倒な税金の申告や、詳細を忘れてしまう法事
など、データにしておけばあちこち書類を探したりする
必要もなく、申告や諸々の手続き、手紙の発送なんかの
どちらかと言えばいやで面倒だと思ってしまうことも、
かなり気楽に速く処理できるので、我慢して入れること
にしています。

>>93さんレス有り難う御座いますベテランですね

私は自営業者なので、毎年３月所得税の申告がありますが
申告書と同じ書面をエクセル上にに作成し、収入支出と
連動させて、下書きをプリントアウトし、申告書に記入してます
時期が来ても、少しも騒がずです

>>103さん
３０年とは凄いですね、私は８４年１２月からです、ほぼ２０年
ハードは上のレスにも書きましたが、９８０１Ｆ２クロック５ＭＧＨ
でした、貴方のお使いになったハードに、興味有ります、ご教示を。

３０年前にはやっとこさパーソナルパソコンが出たものです。
一太郎・ロータス１２３で、５インチフロツピーデイスク。
上フロッピーデイスクがシステムディスク、下がデータデイスク。
ハードデイスクが現れたのはずっと後です。　しかも最大２０M。

>104
正確に３０年というわけではないのですが。最初にコンピ
ュータというものに触れたのは大学の時です。IBMの
System 360というセントラルコンピュータでした。
勿論、本当の意味で扱ったのではなく、ちょこっと
触らせて貰ったという程度でしたが、それでも自分でALGO
LIPというプログラム言語をテキストを読みながら書いて
みたりしていました。大学は美術系でコンピュータとは全
く関係ありません。もう４０年前のことです。
その後、個人でも入手できるボードタイプ（LEDの表示が
ついていて機械語を16進数でテンキーボードから打ち込む
やつ）で遊びだしたのが多分３０年位前だと思いますが、
もう正確に覚えていません。
その後はMZ-80K, MZ-80B, X1D, X68000, X68030などを経て
現在はMAC, WINDOWSを使っています。

106ですが、そういえば、X1 turboというのも使っていました。
年代と対比させて考えたことがなかったのですが、一度整理
してみたら、ある部分の自分史になりそうですね。

「Ｘ１ターボ」確かシャープだったと思います、あの頃速いと言われてました

「ＩＢＭシステム３６０」画期的なメーンフレームでハード史上に残る名器ですね

私はメーンフレームなど見た事も、勿論さわった事も有りません、羨ましいです。

民主党！公明党！社民党！ふざけんなよ！！！
外国人参政権なんて認めたら
チョンが日本中に朝鮮自治区つくるじゃね〜か！！
あちこちスラム化して犯罪が横行してとんでもないことになるぞ！！

今まであまり選挙に行かなかったが次からは自民に入れてやる！！
日本は日本人の国だ！！！
そう考えると維新政党・新風も捨て難いが。
共産党に議席があるなら維新政党・新風にあってもおかしくないな。
むしろ同じぐらい議席があったほうが議会としてバランスがいいぐらいだ。

とにかく、外国人参政権を認めてる政党には
一切投票しない！！

>108
System 360はOSの統合をはじめ、色んな意味で画期的でし
た。
しかし私のように個人的な興味からスタートしている人間
からみると、プログラムが動いて結果が出てくることには
感激しましたが、「こりゃ、やってられんわ」というのが
率直な感想でした。何しろ紙テープかパンチカードでプロ
グラムを入力する時代ですから。
個人で使えるコンピュータがいつになったら出てくるん
だろう、などと夢見る時代でもありました。
しかし、それから１０年ほどで、それが実現したのですから
感無量でした。

スレタイ　「パソコンを上手く使えるようになりたいです」

書き込んでるのは「パソコンを上手く使える」人達の自慢話だ。

110です。
そうですね。
話題がそれてきましたね。元に戻りましょう。

>>111
そもそも、２CHとはそう言うもの。
便所のラクガキ。
なにを今更。

便所のラクガキとは何だ！！　君は。
皆さんに失礼じゃないか！！

↑平清盛だったっけ？　衣の下に鎧が・・・・・は

＞１１３にかこつけて　居ちゃもんつけてる振り。
笑いこらえて　言ってるの〇見えバレだよん。

↑いけない　本題にもどさなくちゃ〜

>>115さん
114はほんとに言っていると思う。

>>114よ、初めて聞いたかい　?
これ有名な言葉よ。　オレは「言いえて妙」と思うよ。

なんと言う奴だったかな(若い連中が居ると、すぐ名前の書く込みが有るんだが)
たしか、先々週の日曜日だったか、田原　総一郎の番組、岡崎何某と対談した、
マンガ家と称する人。若い人には絶大な人気があるらしい。

114お勉強しませう。

ハイ　お勉強しますです。　アドヴァ　ありがと。
特にパソのお勉強しなくちゃ〜

馬鹿にしとるな
しっとるわい　そんなこと
「石原慎太郎」が言ったのじゃ。

話を本題に戻そう。
教育ＴＶの初心者向けＰＣの番組（エンクミがアシスタント）で使ってた
動画編集ソフトは何かわかりませんかな？

あの番組ソフトの名称を出さないのがいかん。
ＮＨＫだから商品名を出せんのはわかるが・・・・・。
ちょっとねぇ・・・・。　　だろ。

本題からズレだけど
ある時もっと仲良くお話して　と　カキコしたの
それに対して

うんうん、２チャ激論も罵倒も　お互い馴れ合いで
総て承知に上で　楽しむんだよって　教えてもらったわ。
だからぁ〜おトイレも落書き論もそうかとおもったの。

怒るより　藁って楽しもうよ。　もう本題に戻ルからごめんね。

120で本題に戻ってるのを湾曲に雑談にもっていこうとするな！！

この雑談王め。　　（笑い

>教育ＴＶの初心者向けＰＣの番組（エンクミがアシスタント）で使ってた

テキストも一緒に買うんだよ。
判らんかったらテキスト持ってヨドバシカメラに行きたまえ。
ほんま手間かかるノー。

Photoshopだと思うよ。　　>>96さん　が高いと言っていますがﾌﾙ装備だと
９万する（こんなん買っても出来るようになるには７０過ぎる）
Photoshop　Elementsなら　1万2.3千円だよ。

新宿西口ヨドバシカメラへ行く途中、Photoshopを１万円で売っちょる。
中国人らしき奴が。　引っかかるなヨ。
オレは動くと思うよ（他のアプリむちゃくちゃな値段で売っとる）
それはエエンだが、ああ言うの買うと、ひょつとウイルスがくっっいて
くるから、止めとる。

頭のグレードＲ２に　確実にすすんでいる。　

＞１１７さんの言葉で　＞１１４というのは私の事かと思い込んでの　
早とちりして今朝落ち込んでいた。
でもよく読んだら　違う人のことだったのね。

＞１１８　＞１１２は　恥の上塗り　思い込みカキコ　
やだ、やだ、恥の上塗り弁解してたわけ

以後気をつけて読ませていただきます。
恥ずかしいからもう、当分消えたいです。

消えるな！！
死に体の板で一人でも消えると痛い。
とどまれ！！

おおイイナ。
やっと２CHらしくなって来た。

枯れ木も山の賑わいの1本になれと・・？
氏に隊林のへの残存のお勧め・・？
木登りトンちゃんに　なれ・・？

うれしいな〜〜！　感激しちゃう。
だって　初めての経験なんだもん。　

でも、ちょっとだけでもいいからパソコンの
話も出してみてね。

>>120　　114
123だが。お礼ぐらい言わんかい。

Photoshop買ってもオマエのおつむではムリだよ。
オマエなー PCスレでも、一応はお礼位するぞ。若い連中が。

東京から離れた、大田舎のボケか。　
それともホトショップと読めんか。

ELEMENTのほうなら、頑張れば使えるようになる
可能性もあるだろう。

でもよく考えたら、Photoshopって動画編集ソフトじゃ
無いんだけど。
画像編集の間違い？

Photoshopって何だべ？
おらぁエプソンや、キャノンのスキャナーにバンドルされてるレタッチソフトでも
使いこなせねえべ。

あのー
知識乏しく　ちょっと教えてほしいのですが
２ちゃんを開いているときに　突然ノートンが起動し
「ウィルスを感知し削除しました」ということが２回あったのですが
２ちゃん見てるだけで　ウィルスが入ってくることがあるのですか？
それとも単に　回線に繋いでいてそうなるのでしょうか
どなたか　教えてください

>>133
>２ちゃん見てるだけで　ウィルスが入ってくることがあるのですか？
>それとも単に　回線に繋いでいてそうなるのでしょうか。

回線に繋いでいるだけでも、ウィルスは進入します。
2Chで繋いでいると特に多い気がします。　　中に時々ある　「コレをミロー」
なんて開くと全部ウィルスと言うのも有る。

今の駆除ソフトは自動で起動して駆除してくれるものがある。
その時「ウィルスを感知し削除」と表示される。

ついでだが、ウィルスは大きく分けて
�@　O/S（Windows）を破壊するもの　　�A　データを破壊するもの　の
２ﾂに分けられる　　前者は　Windowsに装備されている　Windows Updateの
起動で対応。後者はウィルスソフトで対応することとなる。

なお　�Aでつい最近悩まされたものに、　回線繋がっているうちに
そのパソコンのメールアドレスを探し、その全員に送りデータを破壊と言う奴に
ねらわれて毎日１０通位来た。(これ本人も判っていないから始末が悪い)

また「ウィルスを感知し削除」と表示されても、必ずしも正確ではない。
誤作動はつねだし、ウィルスは１日３００とも５００とも発生していると言う。
毎日Updateしウィルスソフトを回すのは煩わしい限り。

120より質問の仕方が謙虚なのはいいと思う。PC板であのような言い方をしたら
まず物凄い攻撃がくる。釣り（と言うのかな）だと思われ、まともに相手されない。

　何の裏付けもない過去の地位に、未だにぶら下がってる。
似合いもしない服を着て、ふんぞり返って歩いてる姿が
目に浮かぶよ。
　パソコンの何を知ってるの、エライさん！

こう言う　書き込みがある。

著名なニュースキャスターが晩年に「インターネットは便所の落書き」と
有名な言葉を残しましたが、肩書きや権威でモノを話す人ほど
２ちゃんねるに嫌悪感があるのではないでしょうか

２ちゃんねるって、訪れる人の数が膨大だから、その中にはかなりの教養を持った人も、少なからずいるんだよね。
ホラ、あの47氏だって東大に勤めるエリートだったし。でも、どこの分野でも同じ事だけど、
99％は屑。まともな発言が現れると、そんな意見は想いもつかなかった、その他99％が、さも自分の手柄のように、その意見に乗って似た発言を繰り返す。
ここだけでは、そんな手柄を立てる機会が万人に対して与えられているから、好きだね。

99％は屑。　オマエのことだ。

あぁ、俺のことね（ﾊｲﾊｲ

>ホラ、あの47氏だって東大に勤めるエリートだったし。
こんな発言をする段階で、あなたは権威の虜になってる。
この日本をこのような状態にしたのは、その権威至上主義が
大手を振ってまかり通っているから。
>そんな意見は想いもつかなかった、その他99％が、さも自分の手柄のように、その意見に乗って似た発言を繰り返す。
会社の会議風景そのものですな！あなたもその手の輩でしょう。
右に倣えで、異質なものを排除してたんですね。

>>134

>>120より質問の仕方が謙虚なのはいいと思う。PC板であのような言い方をしたら
まず物凄い攻撃がくる。釣り（と言うのかな）だと思われ、まともに相手されない。

難儀なもんですなあ・・・・・・・・・。

オオ２ちゃんねるらしくなって来た。
パソコン上手くなろうと思えば、難儀なもんヤ。

カネもかかるし、この歳になると誰も教えてくれん。
若い奴は特に教えん。　ちょっとでも弱み見せると、かさにかかって
いじわるしょる。　この一部屋には、プリンター４ﾂある。どうやって
動かしたらエエの判らんかった。一つはFAXにつながっちょる。

オレなんぞ、会議なぞめったに呼ばれん。

もう一つ言って置こう。
「２Chはやるな」と達しがでて、もしウィルス引っ張ってきたら。
直すのは個人負担と言うことだ。

履歴をチェックされ２、３回注意された。
帰る時は履歴消して帰るけど。　また　IMEをローマ字にしとけ
と、しょっちゅう注意される。

　１２９様へ

拝啓　
炎熱の候、如何にお過ごしでしょうか。
さて、過日、私の貴方様に対する態度に不備があり、貴方様におかれましては大変ご不興との由、
ここに深くお詫び申し上げます。

今回　貴方様に対する態度の件は全く申し開きの出来ないことでございます。
非を認め深く反省しておりますので、お許し下さい。

今後はかかる事の無いよう態度を改めますので、何卒お許しのほどお願い申し上げる次第でございます。
重ね重ねお詫び申し上げます。

貴方様のご健康とますますのご発展をお祈りしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具


追伸
Photoshopは今までポトス・ホップと読んでおりました。

>140さんへ

友達に地方公務員停年1年前の友人♂が　今日申しておりました。
医療事務担当なのですが　PC上手く使えないので
苛めに会い、泣いてると・・・・

私だったら、意志に齧りついても　じゃなくて石を舐めても
習って見返してやるぅ　と思うのですが　
彼は長年の役所温室育ち故、そんな気力もないのです。

でも確かPCの質問はあるレヴェルに達しないと　難しい　
靴の上から脚掻く様な感じして　焦れます。
一番いいのは１：１で教わることと悟りにけりです。
だって文字は手振り身振りできませんもの。

しゃーないから、私も本読み家の在庫本読んで　
勉強してから此処で質問します。

　ご丁重なるお言葉痛み入ります。
当地は炎熱には今だ至たりませんが、元気そのものでございます。

　さて定年過ぎ１０年近く過ごし、最近はやっと若い人に入りましても
遅れをとらないほどのスキルとなりました。
連れ合いには「いい加減にしなさい」と言われますが、パソコン屋の性と言いますか
いまだにパソコンを離れることは出来ません。　お笑い下さい。

　２ちゃんねるは今や警察もチェックしているそうでございます。
神戸の榊原と言う小学生殺人の写真流出、近くは九州の女子の本名流出は２ちゃんねるからと言われ、
人より先に知って居ると、どうしょうもなく話したくなったり、知ったかぶりを
したくなるのも性と言うものでございましょう。注意したいものでございます。

便所のラクガキとは何だ！！　君は。
皆さんに失礼じゃないか！！

につきましては、著名なニュースキャスターが晩年に残した、有名なお言葉だそうでございます。
わたしではございませんので為念、重ねてお申し添え申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬　具

追って
貴職におかれましては、酷暑に向かう折から、お体をご自愛の上お過ごし下さいますよう
お祈り申し上げます。失礼いたしました。ありがとうございました。
１２９より

　会社から数式処理を任されました。
　エクセルでやるしかないんでしょうか。
　私　ロータスの経験ならあるんですけど。
　ロータスとエクセルじゃ違うんでしょうね。

>>145
確かこの板にその道のオーソりティーが常駐してたはず。
その人に聞いてみたらいいよ。

ロータスとエクセルは同じ表計算。
表計算というものが何かを知っている人であれば、
操作方法を覚えればいいだけ。
どんなことができるのかが分かってるんだから、
わりと簡単と思うが。
それと、特にエクセルなんかは、とりあえず自分に
必要なことのみ覚えることがコツ。
教科書的に一通り覚えてから使おうなんて思うと
多分挫折するでしょう。

>>１３４さん　
ご回答　どうもありがとうございました

は〜・・・　厄介なものですね
あのウィルスのスキャンは　ものすごく時間がかかりますよね
毎日あれやっていれば　PC使う時間がなくなるってものです
自分のPCだけの問題なら　まぁ仕方がないとして
友達の誰彼に迷惑かけてしまうのかと思うと　非常に気懸かりです
便利なものほど両刃の剣といいますか
２ちゃんも似たようなものでも　バカと鋏は使い様
若い板を覗いていたときは私も　ここは「便所の痰ツボ」と思いましたが
５０板は　そうでもないｽﾚもあり・・
まぁ　自分に必要と思われる部分だけ眺めていれば良いですよね?

ウイルススキャン中も使ってますけど､パソコンに悪いですか？

別にパソコンは気にして無いと思う。

そうですか・・私のPCは　イヤそうです
だらだらモタモタ一気にやる気を失う様で　私は遠慮するのです

ウィルスはメールから感染するケースが大多数だ。
プロバイダによっては、メールサーバ側でウィルスチェックを
して、ウィルスが含まれたメールを削除するサービスを用意して
いる。そういうサービスを利用すればウィルスの侵入をかなりの
確率で防げる。
また、アンチウィルスソフトには、スキャンするフォルダを指定
できるものがある。自分がインターネットからダウンロードした
り誰かから貰ったソフトなんかは必ずそのフォルダに入れること
にし、スキャン対象をそのフォルダのみに指定しておけば、比較
的短時間でスキャンが終わる。
スキャン後に適当な場所に移すようにすればよい。
それとアンチウィルスソフトも常にあたらしいウィルスデータを
更新するようにしておかないと、意味が無い。
詳細はアンチウィルスソフトの説明書を読むこと。

それとWINDOWSの場合は特にＯＳのセキュリティの脆弱性が
頻繁に暴露されるので、ＯＳのアップデートを常に行うこと。
インターネットに接続するたびにアップデートチェックをす
るように設定しておけばよい。
そうすれば、もしアップデートが必要な場合は自動的に行わ
れるか、アップデートが必要なことを知らせてくれる。

ああそれと、Internet Explorerのアップデートをお忘れ無く。

とりあえず　Internet Explorerのアップデートやった（つもり）
今　完全スキャンしてます
ｙａｈｏｏのセキュリティサービスを受けてるはずですが
でも　結局は入って来たんですね
ｼﾏﾝﾃｯｸから随時　更新ファイルが送られてきます
セキュリティはそのくらい・・・

懸賞サイトというのを知り　片っ端から登録していたら　そのうちに
ある日を境に　訳わかんない空メールが押し寄せるようになりました
恐ろしくてアド変えてから　その手の登録は　一切やめました
あとはもう　自分で何をどうするのか　よくわかりません
ｉ(￣_￣)ｉ　ばんざいです
ｗｉｎのお陰で　PC利用者の間口が広がったのは有り難い事でも
私のようなバカが増えたために ウィルスが蔓延するのでしょうね
ヾ( ° ∀ 。)ﾂあひゃ

ウィルスは下手をすると他人にも迷惑をかけるので
一通りの防止対策をとっておかなければならないが
それでも、完全な感染防止はできない。
ウィルスがこわいからといってパソコンの使用を
ためらうようになれば本末転倒。
別に人が死んだりするわけじゃないんだから、
神経質になりすぎることもないと思う。
企業なんかだと大損害ということも起こり得るが、
個人はそこまで責任を感じることも無い。
まあ、それなりの予防知識を持ったら、後は気楽に
楽しめばいいんでは。

はい　注意しつつお気楽に　　(〜￣ー￣)〜

いろいろありがとうございました

このスレ　いつから　ウィルスすれになったの？

↑
もし、こいつが５０代以上だとしたら、キモイね。

win98でＵＳＢメモリは使えますか？
小さなデータを友達に渡したいんです。

わたしはwinXPなので問題なしなんですけど。

＞＞１６０
そのＵＳＢメモリーの説明書に書いてあるやろ。禿ジジイ！

>>161
厨房ハケーン

>>161
おえおえ
ＰＣ系の板じゃないんだからさあ、、、ネタでもそんなに突っ込まんでいいだろ。

>>160
win98は基本的に添付のドライバファイルないとだめね。ＣＤかＦＤで付いてきたでしょ。
友達にはＸＰに乗り換えてもらいましょう、、、っていうのは冗談で
別にＦＤでwin98用のドライバファイルを付けて渡しましょう。
それか、友達がネット出来るんだったらUSBメモリのメーカーサイトから
ドライバファイルをＤＬするというのも手かもね。

>>163
お返事ありがとう。

ネタ？　とんでもないですよ。
わたしのパソコン、四十万円近くもした最新機種なのにフロッピードライブが
付いてないんです。
面倒だけどＤＶＤディスクに記録して渡します。

それから１６１さん、説明書は付いて無かったです。　貰い物だから。

「日付」が出せるようになりますた。
「ＨＩＤＵＫＥ」と打つのですのだ。

ハア？

>164
もういらないかも知れないけど、USB接続のフロッピー
ディスクドライブは３千円位で売っている。

タダでタイピング練習
ttp://www.kurapaso.net/keyboard/index.html

いやぁ、誠に見事な便所の落書き。
小生、感服いたしました。

　　　　　徳川家康　印

俺なんて未だにＷ９８

>>169　　　　　徳川家康 花押 が吉

　　　　　　　　　花押−−かおう−−書き判

>>165
hizuke だと火図家とかになって上手く変換されないってことですか。

私もfuinnki（funniki）で困りました。

hizuke 日付でしょ　

kyouhitu→教室、　 hutumonｎ→質問が簡単に変換されず困っています。

タッチタイピング習得法

1.キー配列の絵図を用意する
2.各指に対応するキーを色分けしてその絵図に色を塗る
3.色を塗った絵図をモニターの横に張る
4.F（は）、J（ま）の突起を人差し指で探り、ホームポジションに手を置く
5.手元を見ないで絵を見て入力する

以上です。


よろしければ、下記スレッドにて、皆様がパソコンを使う時や
皆様の親御様に教える時の困った話や体験談などを投稿して下さい。

老人にどうやってPCの使い方を教えようか2
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1084871684/

殺人画像ＵＰ
http://r1.php-s.net/bbs1/bbs1.php?id=123456

おー怖い　ぷ　ﾌﾟ

超漢字をおすすめする。
わしらにもわかりやすい。
こんな使いやすいパソコンが知られていないなど信じられん。

捕手

タッチタイピング練習するならネットでフリーソフト探されては。
ミカタイプは画面が大きく見やすいです。高校でも使用されてます。

爺ども！気色悪いから世に姿あらわすな

↑生きてるもの皆年はとる。年長者のどこが悪い

>>179
画面も見るのも危ういじじいがタッチタイプワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｽﾚ違いだったら、すんません。
他のｽﾚを読もうと思ったら、「人大杉」と何日も出て
見れません。
なんかをｲﾝｽﾄｰﾙしたら読めると出ていたので、そこへ
行きましたが、書いてある意味がｻﾊﾟﾘ解りません。
適当にｸﾘｯｸしてﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしても良いのですか？？

ガキ共、気色悪いからこのスレに姿あらわすな

>>183
私はLive2ch使ってますよ。
適当にインストすればいいんじゃないですか？

70歳くらいの人が選ぶパソコンとしてはどのような視点で選んでいますかね？
当方30歳台なもんで実際にその年齢層の人の視点が分からない面があったり。
老眼を配慮して大画面の方が良さそうなくらいは分かりますが。

しまった。もう5ヶ月も書き込まれていないｽﾚなのか。。。
他界された方が多いのかな。お元気で。

age

>>187
まだ生きてるけど、こんなスレがあることを忘れてた。
最近もの忘れがひどくなってきて。

Ｌive２chをインストールしようと思ったんですけど、上手くいきません。
自分は実況ｃｈなどよくのぞいてるんですけど、うまく作動しないんです。
ノートンのせいかな〜なんておもうけど、はっきりとは分かりませんでした。

セキュリティソフトをご使用の場合は、Live2chの通信を許可する
ように設定しないと使えません。 ... Abone Proxy 2ちゃんねるブラウザ「A Bone」で
まちBBSやJBBSを読めるようにするツールですが、Live2chでも使えるようです。 ...
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/

■究極の一攫千金ゲーム【丁半博打】
http://www.cajino.jp/

フリーゲーム平安京
http://www.hyperware.co.jp/software/heian/

コマンド　プロンプトで
「ドライブがロックできません。ボリュームがまだ使用されてます。」
ってなってできないんだけど
どうすればいいのかな？
強制的に開こうとしてもできない
なにか設定を変えるんですか？

コマンド　プロンプト というのは、システムを変更したり、自作のソフトを作ったりする
アプリケーションでしょ。どうしたらそんな知識を得ることができるのでしょう。
分かりやすい入門書はどんなのがあるのでしょうか。どんな本を読めばその知識が
身に着くのでしょうか。

以前 パソコンの調子が悪くなって、リカバリーをしました。必要なデーターは全て
ローカルデスク：Dに保存して、ローカルディスク：Cだけをリカバリーをします、だから
普段は、ローカルディスク：Cには何も保存しません。
リカバリーが終わりソフトをインストールしたのですが、コマンド　プロンプトの画面が
出て、インストールした筈のソフトが終了と出るのです。インストールできないので
す。仕方ないので再度リカバリーをしたのです、また駄目です。そんなことを何度も
繰り返しました。リカバリーをすれば全て問題は解決できます、今までそう思ってい
たのですが、リカバリーでも問題を解決できないのはショックでした、仕方が無いの
で、買ったところへ修理に持っていきました、すると、それはパソコンが悪いのでは
ないと言われたのです。それで結局、エロ画像をパソコンから全て削除して、またリカ
バリーをしソフトをインストールしました。するとコマンド　プロンプトの画面が出なく
なって問題は解決したのです。
よく分からないのですが、エロ画像の中に何かアダルトサイトから嫌がらせの為の細
工をされたのでしょう。エロ画像は削除する前にCDに保存していました、しばらくは
慎重になって、そのCDを開きませんでした、今は開いていますが、何ともないです。

エロペ−ジを見たら、料金を払えっていう画面が起動する度に出てきて、画面の隅に追いやるんだけど、数分たつと　又出てくる。
こういうのは　どうしたらいいんですか？コンプリ−トを削除ってのはやってみたけど　ダメだった。

>196
簡単です、そんなサイトは二度とアクセスしないこと。
安全なエロサイトはいくらでもあります。

パソコンなんて適当に使えりゃいいんだよ
俺たち先長くないから他のもんにも時間かけないと
パソコンは出来るが、それだけが取り柄の年寄りに
なるよ

俺はピアノが趣味でパソコンを始めた。あるピアノ教室の掲示板に俺は書き込んだ、その書
き込みに何人もの人が反応をした、その時すごく感動をした。全く知らない人が大勢俺の文
章を読んでくれて、それに反応を示してくれたのだ。うれしかった。
始めたばかりの頃は、今のように文章は早く打てなかった。わずか１５行か２０行でも１時間
ぐらい掛かっていた。今は慣れてわずかな時間で大量に打てる。
ところが今は、見ず知らずの人とコミュニケーションできても、昔のように感動はしなくなった。
面倒くさいと感じるばかりで、積極的に何かを読んで、自分から反応しようとは思わない。
興味があれば関わり合って、興味がなければ関わり合わない。ネットの良い面だ。
誰かに何かを伝え、その反応を期待する、そう思ったら、誰かが反応をしたくなるような、誰も
が興味を持つような文章を、メッセージを投稿する。
さて、>>198文章を読んでみて感じたのだが。はっきり云って下らない。詰まらない。
俺たち先長くない、と云っても迷惑な話で、俺たちと云っても、お前だけだろう。人間の一生は
永遠に比べれば一瞬に過ぎない、だが人間は永遠の昔から行き、永遠の未来まで生きてい
けるものだと思っている。そういうものだ。
詰まらない文章には誰も反応しない、５月８日に書き込んだ文章なのに誰も反応しなかった、
俺が反応した以外は。ところが俺の文章はというと、詰まらない文章だと指摘するものだ。
多分誰もが自分の文章を読んで納得するだろうと思って書き込んだ、ところが全く反応がな
い、結構そんな時は落ち込んだりする。書き込まなければ良かったなどと後悔もする。
パソコンを便利に利用して、素晴らしいと思えば素晴らしいものだ。パソコンなんて詰まらな
いと思えば詰まらない。
エロ画像を夢中で収集していた頃は目的があって充実していた、だがそれも飽きて今は興味
がない。パソコンで作曲したり、自分のピアノ演奏を保存したりしても時間が経てばそれも飽
きた。だが文章は違う、自分の考えを文章表現することはすばらしい。
あるテレビドラマをテーマにして自分の考えをエッセイにして投稿サイトにアップした。
多分その文章を読んだ人間は誰も、俺が５７歳の男だとは思わないだろう。
もし暇なら俺の文章でも読んでよ。

何故男は勃つ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20050813000037&keyword

↑アホ出現

俺はいつまでも思いやりのある人間で居たいと思っている。皆も思いやりのある人間でいて
欲しい。さて、>198の書き込みは5月8日だ、今日まで放置されていた。
俺は思いやりがあるので、反応をした。>198本人は、自分がスレの流れを止めたと思ってい
ただろう、自分が詰まらない文章を書き込んだばかりに誰も何も書き込まなくなったと、自分
を責めていた。そんな場合は、慰めは必要ない、むしろそれ以上に責めてダメージを負わせ
なければいけない、そうしないといつまで経っても改善しない、いろんな意味だ。どんなに駄
目な文章でも、駄目と指摘されれば頭に来る、それで反撃だ>>200。反撃をしたところで、俺
には何の影響もない。反撃する為にも、自分を責めるのを止める。自分を責めていたのでは
反撃どころではない。だから自分の悪いことは棚に上げてしまう。
さてここで問題になってくるのが、反撃が余りにも早過ぎる点だ。5月8日の書き込みに対し
て、今日始めて応答の書き込みをしたのに、その反応がわずか1時間半ぐらいだ。
普通は自分の書き込みを忘れるもんだ。詰まらない書き込みだから誰も反応しないと諦め
る。それを諦めずに、いつまでも自分の書き込みに対して誰か何か書き込みはないかと暇さ
えあれば点検をしていた。そんなことでは駄目だ、自分の文章は詰まらないのだという事を
悟る必要がある、そしてより素晴らしい文章を考える。そういうものだ。そうしなければ進歩は
ない。反撃するにも、文章力がないので表現できないから情けない。>>200。
自慢する訳でも何でもあるのだが、明らかに俺の文章力の方が勝っている。
パソコンを始めた頃、俺の周りにパソコンをしている知り合いがいなかった、それで自分で本
を買って調べたり研究をしたりして、結構苦労をした、だからその知識を誰かに伝えたいと
思った。知識と言っても、今考えれば大したものではない。だがその当時は苦労をしたもの
だ。俺の立てたスレだ、誰かの役に立てばと思って立てた。去年の7月に立てたのに、いまだ
に活きている。

★★ イリア の使い方教えます。★★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1121528126/l50

パソコンを始めた頃、文字がどうも小さすぎて見づらかった。いろいろ調べて今は文字を
大きくしてパソコン操作している。インターネット・エキスプローラのツールバーから表示
（V）をクリックする、文字のサイズを選択して大を指定すれば、画面の文字が大きくなる。
キーボードのCtrl キーを押しながら、マウスの中央ローラ（マウスホイール）を操作して
も、文字が大きくなったり、小さくなったりする。
デスクトップの何もないところを右クリックする、メニューが出たら、プロパティーをクリック
する。画面のプロパティーが出たら、デザインのログをクリックする。
まず、指定する部分の▼をクリックして、アイコンを指定する、サイズを２９に、フォント（文
字）の項目はサイズ１１にする。そして、スクロールバーを２１にサイズを変える。タイトル
ボタンも２１に変更。ヒントはサイズ１１で、メッセージボックス、メニュー、選択項目、のフォ
ントは１２に変更すると、見やすい。
今はしていないが、最初はディスプレイ全体のフォント（文字）を大きくしていた。
その方法は、画面のプロバティーを出す、→設定、詳細と云うボタンを探してクリック→全
般、その中のディスプレイの項目から、フォントサイズの▼を押してその他を指定。
ルーラーが出るから右へドラッグする。ゲームをして不便なことがあったので、俺は今はこ
の方法を使っていない。
それから、これが一番俺が気に入っている機能だが、３Dオブジェクトを指定する。
そして色の変更だ、俺のウインドウは肌色で、なかなか渋い、すごく気に入っている。
ウィンドウズのオリジナルは殺風景だ、華やかな色に変更する。例えば、赤でもピンクでも
黄色でも茶色でも、どんな色にも変更できる。ただ色合いを薄くした方が無難だ、原色でし
かも濃色だと、気がへんになりそうになる。
最初の配色を名前を付けて保存しておけば、気に入らなければ元に戻せる。また四季
折々に画面を変更したりもできる、またその月を名前にして保存すれば、毎月変わった配
色のウィンドウズに変更したりできる。
俺のPCはウインドウズMeで、少しXPとは違うが、そのへんはいろいろ研究して欲しい。
XPでも少し面倒だがMeのように変更はできる。XPのパソコンも持っているが、今からせ
つめいするためにわざわざ起動させたりするのが面倒なので止めておく。
今考えれば何でもない、この機能を偶然見つけた時は結構うれしかった、何故この機能
を分かりやすく説明していないのか不思議に思ったものだ。
だがさすがに、年寄りで字が見にくいから大きくする事が分かったなんて誰にも云えな
い。だからフォントの変更は書かなかった、３Dの変更ができることを俺は２chに書き込ん
だ。するとその文章がコピペされ他の板に貼られた、俺の文章を誰かが読んで、俺が感
動したように、その感動を伝えたいと思ったのだ。何だか嬉しいやら恥ずかしいやら、とそ
の時そんな気持ちだった。

結構結構、名文過ぎて反応がないのだろう。
馬鹿な事書いた方が一斉射撃が来るよｗ。

XPでのデザインの変更について書いておこう。
面倒と書いたが、全く面倒ではない。
デスクトップの何もないところをマウスで右クリックをする。
プロバティをクリックする、→画面のプロパティが出る。
→デザインのログをクリックする。→右下の方に詳細設定というボタンがる。
それをクリックする、→デザインの詳細と言う画面が現れる、指定する部分と書いている
下の欄の右横に▼がある、それを押して指定する部分を選択するわけだ。
例えば、３Dオブジェクトを指定すれば、ウインドの色が変更できる。
選択項目を指定すれば、選択色もフォントの色もフォントの大きさも、変更できる。選択項
目が青色から緑色に替えれるし、ピンクにも替えれる。
３Dオブジェクトで、ウインドウを冬は暖かい感じの配色をして。夏は氷色の薄青で涼しさ
を演出するのも良い。

Alt＋Print Screen キーを押すと言えば、大体の人が分かるだろう、そうオーソドックスない
たずらだ。
まず、Alt＋Print Screen キーを押して、ディスクトップのエキスプローラを終了させる。
スタートボタン→プログラム→アクセサリ→ペイントと押して行き、ペイント画面が出る。
ペイントの編集→貼り付けを押したら、ペイントを終了する。
ディスクトップの何もないところを右クリックしてメニューが出たらプロバティーを押す、→画
面のプロパティーが出る、壁紙に使用する画面の中から無題を選択して適用→OKを押して
画面のプロパティーを終了する。
元に戻すのは、画面のプロバティを出して、元の壁紙に戻し、適用→OKで終了させ。
マイドキュメントから、その画像を削除する。
いたずらはともかくとして、どんな画像でも壁紙にできるということだ。それから、デスクトップ
の物をこの機能を利用して、ローカルディスク：Dにフォルダを作り保存しておけば、いつでも
ディスクトップの画面を再現できる。必要なくなれば削除すれば良いだけだ。
大して必要ない機能だと思っていたが、結構便利な面もある。
それから、マイドキュメントには不必要なものは入れない方が良い。ある板に、エロ画像が
壁紙になって困っているという書き込みを見た。結局 マイドキュメントのマイピクチャーに保
存したのが原因だ。マイピクチャーから画像を削除すれば解決する、もし マイピクチャーの
中にその画像がなければ、ローカルディスク：Ｃの中からWINDOWSを押して、WINDOUSK
の画面が出たらその画像を探し削除する。

俺は何かパソコンに不具合があれば簡単にリカバリーをする。大体今までこれで問題を解
決してきた。俺の悪い癖だが、何でもかんでもダウロードしてしまう、そしてそのファイルが
何だったか忘れてしまうのだ。それで先週の金曜日の夜だが、ダウロードした事さえ忘れた
圧縮ファイルがあった、無頓着に解凍しインストールしてしまった、それが原因でリカバリー
をする羽目になった。その前は４月下旬にリカバリーをしている、何が原因でリカバリーをし
たか、今はもう忘れてしまった。日記を読み返しても記録がない。リカバリーのためのバック
アップというファイルがローカルディスク：Dに残っていて、その日付が４月の下旬になってい
たのだ。
保存は全てローカルディスク：Ｄに保存している。リカバリーをするとき便利だ。ローカルディ
スク：Ｃだけを初期かすれば済む。ローカルディスク：Ｄに保存していたら、バックアップする
必要がない。ＣＤにバックアップをするのをローカルディスク：Ｄにバックアップしているわけ
だ。
それにローカルディスク：Dにインストールするソフトまでコピーをしている、だから直接その
コピーをしたソフトからインストールできる。ＣＤソフトを挿入したり取り出したりする手間が
省ける。
リカバリーをするとき、ローカルでディスク：Cからどうしてもバックアップをしなければいけな
いのは、ユーザー辞書と、電子メールだが。簡単にバックアップできるので研究してほしい。
どうしても重要な電子メールは常にローカルディスク：Dに保存するようにしていた方が良
い。ローカルディスク：Ｃから：Ｄへ保存さえできないようなトラブルがないとも限らないから
だ。

君たち、キーボードのキーできれいになってるキーはどれどれだ？（よく使うキー）
上から、Ｆ7、Ｆ8、１，２、＝、Ｂaｃｋ、
Ｗ，Ｅ，Ｒ，Ｔ，Ｙ，Ｕ，Ｉ，Ｏ，Ｐ（少し）、「（少し）
Ａ，Ｓ，Ｄ，Ｆ，Ｇ、Ｈ，Ｊ，Ｋ，Ｌ，+，」（少し）
Ｚ，Ｃ，Ｂ、Ｎ，Ｍ，＜、＞、？、
(テンキー使用）・・・これ普通かな？

F4とF7
と１〜０ーBack は表面はきれいだ。
E ，Ｒ，I，O，は消えて読めない。い，す，に，ら，が何とか読める程度に残っている。
A ，Ｓ ，Ｋ，は完全に何もかもが消えている、キーの表面はのっぺら棒で 少しくぼんでいる。
多分雨が降ったら水溜りができるだろう。
Ｚ，は何とか読める、Ｎ，Ｍ，完全に消えてしまった。
キーの側面はひどく汚くなっている、キーボードをこうしてまじまじ見るのは久しぶりだった。

>Alt＋Print Screen キーを押すと言えば、大体の人が分かるだろう、そうオーソドックスない
>たずらだ。
>まず、Alt＋Print Screen キーを押して、ディスクトップのエキスプローラを終了させる。
>スタートボタン→プログラム→アクセサリ→ペイントと押して行き、ペイント画面が出る。
>ペイントの編集→貼り付けを押したら、ペイントを終了する。


>ペイントの編集→貼り付けを押したら、ペイントを終了する。 この部分を訂正。
　
ペイントの編集→貼り付けを押したら、ペイントに出た画像をマイピクチャーに保存する。
ペイントのファイル（F）→名前を付けて保存をクリックしていく、そしてペイントを終了する。

それだけ使われたらキーボードも思い残す事はないだろうな。
>Alt＋Print Screen キーを押すと言えば、大体の人が分かるだろう
Print Screen キーがないんだけど････fujitsu

>>210
キーボードの右上、多分右上の二番目のキーがそれだと思う。
Sys Rq と書いてあるキーがそれ。

はいはい、有難う。
「PrtSc」って書いてあるよ、一回も使った事ないｗ。
キッチンの壁のごとく汚れてるｗ。

↑押しても反応なし。

>213
Alt+PrtSc(プリントスクリーン・キー)を押しただけでは何の反応もない、それをペ
イント画面にコピペする訳だ。
要するに、スタートボタンから→プログラム→アクセサリーを押していく、それから
→ペイントを出す。ペイントの画面が出ると、編集→貼り付けを押す、それから
ファイル→名前を付けて保存を押す、そしてペイントを終了する。
名前を付けて保存した先はマイドキュメントの、マイピクチャーだ。
画面のプロパティでその画像を壁紙にする、そして画面のプロパティを終了す
る。
デスクトップにいろんな画像を出した状態で、それを壁紙にすると、知らない人は
しきりに画像を終了しようとするが、それができない。
いろんな書類でもディスクトップに出してみるのもいいかも。

それがどうして「オーソドックスないたずら」なんですか？？？

>215
いたずらのその手口を、誰もが知っていたから。

例えば若い娘がいるとする、その娘は大勢の青年から注目を浴びたい。
美人で、おしとやかで凄く日本的だと思われたいとする。かぐや姫のように大
勢の男からプロポーズを受けてみたいと思ったりする。
だから自然と振る舞いが上品になる。さて、その娘も歳を取り、結婚をし子供
が生まれ、その子も成長し独立したりする。
求婚をされたい為に上品に生きてきた、だがもうそれからも開放された。
上品に振舞う必要もないのだ。自由に生きていける、誰に何の遠慮もいらな
い。それがオタバリアンと言う生物が生まれる原因になったのだ。ほとんど化
け物だ。嫌われては生きていけないと思っていた年齢はもうとっくに過ぎたの
だから、誰の目も気にする必要はない。むしろ 誰彼かまわず不愉快を撒き散
らして生きていく事だって自由だ。
何を考えているのだ、少しは世間の迷惑を考えたらどうだ。
オバタリアンを見ていつも思っていたが、果たしで自分はどうだろう。その化け
物と同じ歳に俺はなっている。自分では化け物だとは思っていないが、多分世
間では同類と思っていないとも限らない。人の振り見て我が振り直せと言う、
誰からも愛される素敵な紳士になろうと普通は思うだろう。確かに一瞬ではあ
るが、それを思ったこともある。
だが、人生で俺は体験し学習した、そんな見せ掛けの偽善的な事はしてはい
けないと。

自分のメッセージで、相手が不愉快と思ってはいけない、そんな遠慮をして自
分の言いたい事や発信したいメッセージを抑制してはいけない。
相手を不愉快にさせる為の目的でメッセージを発信はいけない。だが俺のメッ
セージで相手が不愉快になるかもしれないなどと心配して、遠慮をいけないと
言うことだ。遠慮しない為のメッセージを発信してしまった。

人間には信頼されると言うものが必要だと言うメッセージを発信した。
どういう事か、それは 例えばペットがいる、犬でも良いだろう。
そのペットは飼い主を無条件で信頼する。その飼い主は信頼されているという
実感で心が豊かになれるのだ。心が癒されると言うのだろうか、例えば会社で
嫌なことがあり、辞めてしまおうと決心しても、家に帰り我が子の顔を見ると頑
張ろうという気持ちになれる、それに似ている。我が子は自分を無条件で信頼
しているのだ、その信頼に応えたいと言う気持ちが沸くのだろう。サッカー選手
が頑張れるのは、勝利を確信しているサポータがいる、サポータに無条件で
信頼されているかだ。豊かになりたいとか裕福になりたいと思う金銭欲のよう
なものが人間にはある、だがそれだけではない、それが全てではない、人間
の本質は誰かに信頼されたいと言う欲求があるものなのだ。
そんな意味のことをあるチャットで、俺は永遠と書き込んだ。ついに俺は追放
されてしまった。思わず笑ってしまった。

誰かが反応をしたくなるような文章を、メッセージを書き込めと俺は発信した。
だが今考えるに、少し違うような気がする。反応したくなるような文章が全てで
はない、反応がないと云っても、誰も読んでいないというのでもない。大勢の人
間が読んでいる。
自分の身の上におきたエピソードで何かを感じて、それをメッセージにして書き
込む。誰かがそれを読む、或いは誰も読まないかもしれない。反応したからと
言って、どうなのだろうか。ただ云える事は俺が自分のパソコンで自分しか読
まない日記で書いているのとは少し違うと言うことだ。誰かが読むという前提
で書くことに多少なりとも意味があるのだ。ふと感じたのだが、俺のメッセージ
には何か伝えたいものがあるような気がする。多分それが文章を考える動機
になっているのだろう。
自分の文章で、自分が酔えるのにはある種の才能かもしれない。
言い換えれば、酔えるような文章を考えなければいけないということだ。
間違えだらけの文法、ぶっきらぼうでどうしょうもない俺の文章だが、それでも
自分が酔えるのだから大したものだ。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060617000086
この投稿文に俺は感想文を書き込んだ。７の感想文がそれだ。

ついでに、次の投稿文にも感想文を載せている。２の感想文がそれだ。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060615000079

フリーセル攻略法
フリーセルのゲーム選択を押してゲーム番号を５に選択をする。

♠Ｊ をフリーセルへ置く→　♣６を♦７の上→　♥６を♣７の上→　♦Qを♠Kの上→　♥Jを
♣Qの上→　♥５を♣６の上→　♥９♣を１０の上→　空いた６列に♥５♣６♦７を入れる→　
♦８を♠９の上→　♠４を♥５の上→　♦３を♠４の上→　空いた８列に♦Ｑ♠Ｋを入れる→　
フリーセルの♠Ｊを♦Ｑの上→　♥６♣７を♥８の上→　♥１０を♠Ｊの上→　♦８♠９を♥１０の
上→　♥６♣７を♦８の上→　♣８を♥９の上→　♥２をフリーセルへ→　♠５を♥６の上→　♦
１０♠３をフリーセルへ→　♠１０を♥Ｊの上→　♣５を♦６の上→　♦Ｊを一番左の空いた
列へ→　♣８♥９♣１０を♦Ｊの上→　♥Ｑを♣Ｋの上→　♠７を♥８の上→　♦５をフリーセル
へ→　　♣５♦６を♠７の上→　♦９を♠１０の上→　♥７を♣８の上→　♠８を♦９の上→　♥３
をホームセルへ→　空いた２列目に♦３♠４を入れる→　♦５♣６を♥７の上→　♦３♠４を
♦５の上→　♦７を♠８の上→　♥Ｋを空いた２列目へ入れる→　♠Ｑを♥Ｋの上→　空い
た４列目へ♦７♠８を入れる→　空いた６列目へ♦９♠１０を入れる→　♥Ｊを♠Ｑの上→　
♦９♠１０を♥Ｊの上→　♦７♠８を♦９の上→　♠Ｑを空いた６列目へ入れる→　♥４をホー
ムセルへ→　♥Ｑ♣Ｋを空いた４列目へ入れる→　♣Ｊを♥Ｑの上→　フリーセルにある♦
１０を♣Ｊの上→　♣９を♦１０の上→　♠６を♦７の上→　♣５♦６♠７♥８を♣９の上→　♦Ｋ
を７列目へ→終了

フリーセル攻略法
フリーセルのゲーム選択を押してゲーム番号を555に選択をする。

♥３をフリーセルへ→　♣４をフリーセルへ→　♥３をホームセルへ→　♠Ｋを空いた７列
目へ→　♠４をフリーセルへ→　♥Ｑを♠Ｋの上→　♣Ｊを♥Ｑの上→　♥４をホームセルへ
→　♣７を♦８の上→　♥７をフリーセルへ→　♠Ｑを♥Ｋの上→　♦Ｊを♠Ｑの上→　♠３を
ホームセルへ→フリーセルの♠４をホームセルへ→　♥６を♣７の上→　♥１０を♣Ｊの上
→　♠６を♦７の上→　♠９を♥１０の上→　♥６♣７♦８を♠９の上→　♥Ｊをフリーセルへ→
　フリーセルの♥７を♠８の上→　♣６を♥の７の上→　♦Ｊ♠Ｑ♥Ｋを空いた８列目へ→　
♠１０を♦Ｊの上→　♦５を♣６の上→　フリーセルの♣４を♦５の上→　♣９を♦１０の上→　
♣Ｑをフリーセルへ→　♥５をホームセルへ→♥６をホームセルへ→　♦６を♣７の上→　
♥８を♣９の上→　♣Ｋをフリーセルへ→　♦４をホームセルへ→　フリーセルの♣Ｑ♥Ｊを
空いた６列目へ→　♣１０を♥Ｊの上→　♠Ｊを空いた５列目へ→　♥９を♣１０の上→
♣５を♦６の上→　♣８を♥９の上→　♥８♣９♦１０を♠Ｊの上→　♦９を♠１０の上→　♠７を♥
８の上→　♠６♦７を♣８の上→　フリーセルの♣Ｋを空いた４列目へ→　♦Ｑを♣Ｋの上→
　終了
　
ゲーム番号5とゲーム番号555を交互にすれば、いくらでも連勝記録は伸びる。

ゲーム番号 777

♠９を♥１０の上→　♥８を♠の９の上→　♠３を♥４の上→　♥２を♠３の上→　♦３を♠４の上
→　♠２を♦３の上→　♣Ｋをフリーセル→　♥Ｊを♠Qの上→　♦２フリーセル→　♠１０を♥Jの
上→　♦６フリーセル→　♦７→を♠８の上→　♠Ｋ♦Q２列目→　♣４をフリーセル→　♦３を
ホームセル→　　♠４ホームセル→　♣４ホームセル→　♠６を♦７の上→　♠５♠６をホーム
セルへ→　♠Jを♦Qの上→　♦５♦６♦７をホームセルへ→　♥８♠９♥１０を♠Jの上→　♦Jを
フリーセルへ→　♦１０を３列目へ→　♣９を♦１０の上→　♠１０♥J♠Qを♦Kの上→　♣７♦８
を♣９の上→　♦Jを５列目へ→　♣１０を♦Jの上→　♠７♠８をホームセルへ→　♥４♥５を
ホームセルへ→　♦９を♣１０の上→　♣８を♦９の上→　♣Kを１列目へ→　♥Qを♣Kの上→
　♣Jを♥Qの上→　♥９を♠１０の上→　♣Qを♥Kの上→　終了。

ゲーム番号 77

♦６を♣７の上→　♠５を♦６の上→　♠１０を♦Jの上→　♠１０♦Ｊを♣Qの上→　♦９を♠１０の
上→　♥９をフリーセル→　♠９を♥１０の上→　♠８を♦９の上→　♦７を♠８の上→　♣６を♦７
の上→　♥Ｋを６列目→　♦３♦４をホームセルへ→　♠３♣３♣４をホームセルへ→　♥５を♣
６の上→　♠９♥１０を４列目へ→　♥Ｊ♠Ｑを♥Kの上→　♥Ｑ♦１０をフリーセルへ→　♥Qを５
列目へ→　♠Ｊを♥Qの上→　♠９♥１０を♠Jの上→　♦Ｑ４を列目へ→　♥８を♠９の上→　♥
９を１列目へ→　♥６をフリーセルへ→♣１０を♥Jの上→　♠４♥３をホームセルへ→　♦Qを
♠Kの上→　♥９を♣１０の上→　♥５♣６♦７♠８を♥９の上→　♠５♦６♣７を♥８の上→　♠７を４
列目へ→　♦Kを１列目へ→　♦６♥６♥７をホームセルへ→　♦９♠１０♦J♣Qを♦Kの上→　
♣Jを♦Qの上→　♦１０を♣Jの上→　♣９を♦１０の上→　終了。

ゲーム番号 7

♠６を♦７の上→　♠５を♦６の上→　♦４を♠５の上→　♣３を♦４の上→　♥２を♣３の上→
♦８を♠９の上→♣７を♦８の上→　　♠４をフリーセル→　♠６♦７を♣８の上→　♥３をフ
リーセル→　♥５を♠６に上→　♣１０をフリーセル→　♥２を♠３の上→　♣３♣４♣５をホー
ムセルへ→　♣７♦８♠９を８列目へ→　♦４♠５♦６を♣７の上→　♥２♠３を♦４の上→　
♥１０を♠Jの上→　♣Jをフリーセルへ→　♣６を♥７の上→　♦５を♣６の上→　♥３をホー
ムセルへ→　♠Qを５列目へ→　♦Jを♠Qの上→　♣１０を♦Jの上→　♥８をフリーセルへ
→　♥Jを６列目へ→　♠１０を♥Jの上→　♥Qを♣Kの上→　♠４を♥５の上→　♥Q♣Kを３
列目へ→　♣Jを♥Qの上→　♦１０を♣Jの上→　♦９を♣１０の上→　♠４♥５♠６♦７♣８を♦
９の上→　♠Kを４列目へ→　♦Qを♠Kの上→　♥１０♠Jを♦Qの上→　♣Qをフリーセル
へ→　♠８をフリーセルへ→　♥Kを２列目へ→　♣Qを♥Kの上→　♥４をホームセルへ→
　♣９を♥１０の上→　♥８を♣９の上→　♠７を♥８の上→　♠１０♥Jを♣Qの上→　♥７を♣８
の上→　♦Kを６列目へ→　♥９を♠１０の上→　終了。

>>1
そのお歳では今さら無理です。

で、このスレ終了でいいだろう？

ゲーム番号 11

♦５を♠６の上→　♠７を♦８の上→　♠４を♦５の上→　♦３♠４の上→　♠２♦３の上→
♦Ｑを♣Kの上→　♦Ｊを♠Qの上→　♣９をフリーセルへ→　♣７をフリーセルへ→　♠１０
を♦Jの上→　♠１０♦J♠Qを６列目へ→　♦９を♠１０の上→　♥Q♥３をフリーセルへ→　
♥２♥３をホームセルへ→　♦３をホームセルへ→　♣９を２列目へ→　♠７♦８を♣９の上
→　♦７をフリーセルへ→　♣８を♦９の上→　♦７を♣８の上→　♣６を♦７の上→　♥８をフ
リーセルへ→　♥５を♣６の上→♥４♥５♠３♠４♠５をホームセルへ　♥８を５列目へ→　♣
７を♥８の上→　♠７♦８♣９を♦１０の上→　♦５を♣６の上→　♠６♠７をホームセルへ→　
♥１０をフリーセルへ→　♣４を♦５の上→　♦４を♣５の上→　♠Jを♦Qの上→　♥１０を♠J
の上→　♥Jをフリーセルへ→　♠９を♥１０の上→　♣７♥８を♠９の上→　♠８♥９を２列目
へ→　♥７を♠８の上→　♥６を♣７の上→　♥Jを１列目へ→　♣１０を♥Jの上→　♦４♣５
を♥６の上→　♥Kを３列目へ→　♠Kを５列目へ→　♣Qを♥Kの上→　♥Qを♠Kの上→　
♦６をフリーセルへ→　終了。

幼い子供は可愛いものだ、ところが人間は歳を取っていずれ老いてしまう。そし
て次第に幼児化していく、幼児化していく人間は幼児のようには可愛くない、何
故だろう。
なぜ幼児は可愛くて、老人の幼児化は可愛くないか、それは いずれ死ぬ人間よ
り新しく生きようとする命の方が人類にとって必要があるからだ、それは自然の
法則と言うものだ、子孫繁栄が必要なのだろう。俺は宗教を信じていない。
だが自然は信じる。
自然が人間を増やしたいと思っている、人類を絶やさない様にしている。
腐葉土と言う言葉がある、ある母親が我が子を見つめ、私はこの子の腐葉土に
なりたいとつぶやく。自分の新しい命の為なら どんなことでも、どんなつらい事で
も耐えられるという決意なのだろうか。男にはその実感がない、だが男にだって
母性本能に代わるものがあると思う。

山口県光市で起きたあの母子殺害事件を考えてみる。
自分の命を捨てても我が子を守りたいと、その時 母親は思っただろう。父親がも
しあの時 現場にいれば、自分の命を犠牲にしても、二人を守るだろう。だから守
れなかったやりきれない怒りがある。生きている犯人に対してその怒りをぶっつ
けたくなる、未成年と言うだけで犯人の命を守ろうとしている司法に、その怒りを
ぶっつける。
男なら誰でも思う、共通の感情のようなものだ、許せないと思う感情だ。
世論は被害者遺族に同情的だ。ニュース速報板でこの事件を扱ったスレがあ
る。全く動きのないスレよりも、停滞気味の中高年の板よりも書き込みが多い。
どんどん書き込みがある、何だか凄く新鮮だ。自分の考えを、自分が思ったもの
を感情的に書き込むことができる。大多数の書き込みは犯人に対しての恨みつ
らみのものだった。
そしてURLが貼り付けられている、それにアクセスしてみるとブログだ。しかも反
対意見のブログだった。大体いつの世にも、いつの時代にも反対する者はいる。
全員一致の意見は無効という考えがある、それは全員が間違っているかもしれ
ないと言う考え方だ。だから、全員一致が果たして正しいかどうか冷静に考える
人間が必要と言う警告なのだろう。

それか 反対する為の反対の場合もある。
メッセージを誰か 不特定多数に伝えたいと思う、それは自己主張の表れだ。
自分の感情のままに自己主張する、効果的に自己主張するのにはどうしたらよ
いか考える、目立つ為に反対意見のメッセージを出すのだ、そんな少し変わった
人間も現れる。
その事件の被害者遺族M氏が どうも気に入らないと言う内容の文章だ。なる
程、効果的に世論の感情を逆なでしている。なんと１日にコメントが２０００件を
越えている。
自分の目的を達したようだ、だが確かに大勢のコメントがくれば、全くコメントが
ないよりも嬉しいだろう、だが思うに 自分の本来持っている本能までも曲げて、
何を得たのだろうか。被害者遺族の立場で考える、自分の女房子供が殺され
た、許せない殺そう。男なら誰もが持っているであろう本能を曲げてまで何を主
張したかったのだろうか、反応だけを期待したものだったら、愚かだ。散々攻撃
され、自分の人間性まで否定されるコメントを読んで何を得れたと言うのだろうか。
その文章を書いた本人は、どんな事があっても自分からブログを閉鎖するこ
とはないと宣言していた。
だが主催者はそれを無視して閉鎖してしまった。３日目だった閉鎖したのは。

誰もが思うことを誰もがコメントしている。反対のコメントはと言うと、目立ちたい
為だけのコメントだ。不思議だ、それでは俺は満足できない、そんな気がしてなら
ない。
おそらく誰もがそれを感じているのかもしれない。
罪を憎んで人を憎まず、罪に対して同じ重さの罰を、それが人を裁く前提だ。人を
憎んで罰が重くてはいけない。犯した犯罪、そしてその罰、その償い。どれも同じ
重さでなければいけない。被害者の命が軽く見られ、犯罪者の命が尊いなんて
事はあり得ない、犯罪者の命が重いなどと考えてはいけない。
人の命を奪ったものは、自分の命を持って償うべきだ。
未成年だから人を殺しても死刑にはならない、だからと云って人を殺して良い筈
はない。この犯罪者は、逮捕されたとき、自分は未成年だと主張している。
未成年だから、特別待遇に扱われると思っていたのだ。
未成年の殺人事件が増えるとマスコミは伝える、法律を改正する必要を訴える。
だが立法ではそれに関心がない、法律を作る立法の国会議員に対して国民は
関心をもたない、国民一般人は法律をかえることに関心がない。
だから悲劇は繰り返される。何故だろう、何故誰も関心がない。それは誰もが
知っている、俺が思うに、自分とは直接関係がない、深く考えてもどうしょうもない
ことだ。
そう思って いつも解決してきた、そんな風にいつも結論を出してきたのだ。
だから被害者遺族は訴えるのだろう、被害者が泣き寝入りをしている現状を、感
心をもって貰いたいと願うのだろう。

もう一つの あるブログを見た、やはり反対する意見だった。ところがその被害者
遺族に対して同情的な世論を刺激するものではなかった。
かなり長い文章だった、そして誰もを納得させる内容だった。
被害者に対して同情している、未成年者の死刑にも言及していた。死刑制度に
対しても、いろんな内容が含まれていた。何だか、不思議と反対意見だが納得さ
せられるような文章だ。おそらく加害者は死刑になるだろう。時間は掛かるが。
そして一番印象に残ったのは、犯人は３人目の被害者を出そうとしていると書い
てあった。２人の命を奪っておきながら、その犯人は３人目の被害者の人生まで
奪おうとしていると。被害者遺族は言っていた、犯人の更生する努力よりも、遺
族が心の痛みから立ち直る方の努力がより大変だと。どんなの努力しても、幸
せはもう帰ってはこない、どんな努力でも幸せの日々は帰らないと。忘れること
が努力なんてこんなつらいことはない。
開放する事が大事だと言うのだ、そのブログは。犯人を恨む犯人を殺したいだろ
う、そんな心を開放しないと結局３人目の被害者になると言うのだ。
俺が書く文章は何だか陳腐だが、その時その文章を俺は読んで凄く納得をし
た。

俺はこの長い文章で何を伝えたかったのだろうか。
俺は宗教は信じていない。
だが自然は人間に 命を大切にする感情を与えている、新しい命をかけがえ
のないものだと言うのだ。
自然は人間に、新しい命を誕生させる喜びを与えている。
人間をこの世に増やさせる為に過度に性欲を人間に与えた、だが人間を殺させ
る感情も与え、守ろうとする感情も自然は人間に与えている。
性欲本能が犯人になかったら、美人の人妻や可愛い幼い子供たちは犠牲にな
らなかった。だが犯人のやったことは卑劣で許せない、生かせておく訳にはいか
ない。
当然死刑にすべきだ、この感情も自然の本能だ。俺個人がその犯人に対して思
う感情ではない、男なら誰もが持つ自然の本能だ。
人間にどうしろと自然はいっているのだ。わけ分からん。

大脳と小脳がある限り
ダブルスタンダードは無くなりません

読んで貰いたかったらそろそろageなさい。

なる程ね。
貰おうなどと思ってもみなかった。
そんな風に考えてみなかった。
何かを得るのが目的の文章ではない。
俺が文章を書く、その目的はなんだろうか、自問をしてみた。
得るのが目的ではなくて、与えるのが目的だ。
何を与えようとしていたのか、それは「？」と云うものだ。
俺の文章で何か、クレッシェンドを感じて欲しいと思う。
俺の文章は結論がない、まとめを書かない。
はっきり言ってまとまりがないのだ。
「？」に結論は要らない、まとめは必要ない。
疑問が 謎がそれがテーマ、疑問を与える為に文章を考える。
誰かのせいにできるから責任を持たなくて良い。
責任は読む人にある、読む人が何を感じるかでその意味があるのだ。
だから読んでも読まなくても、別にそれが目的ではない。
だが不思議だ、>>233上げることを促していながら、その本人はageない。
以前こんなことがあった、俺の文体に似ている文章を見かけた。そしてその書き
込みをよく読んでみると、俺の文章そのものだった、俺の文章を誰かがコピペし
ていた。何だか自分の文章を偶然 見かけると案外恥ずかしかったりする。
俺は自分しか読まない日記に、投稿するような文章は書かない。
投稿した文章を 記録の為に保存したりしない。
多分他人に見せるときは自分を飾っているからだろう、自分を偽っている。
俺の日記は俺しか読むことはない。
飾る必要のない自分自身に対しては、多分本当以外の文章は書けないのだ。
だが やっぱり俺は正直だ、助言してくれる人がいればそれが誰だったとしても
素直のそれに従う、人様の意見はは素直に受けるタイプだ。

結局？

そう、結局 疑問は残ってしまったで終わる。
いや終わらない、疑問を解くのは読む側の人間だ。
疑問を解かなければ終わらない。
素晴らしい解答を用意しなければいけない、そうしないと疑問の方が素晴らしい
文章のままで結論になる。
素晴らしい疑問に対して、より素晴らしい解答を考えるものだ。
素晴らしい疑問より劣れば、疑問が生きてくる。
疑問よりも優れた解答が完成されたら、それもまた疑問が生きてくると言うものだ。
何はともあれ、「！」待ちと云う事になるわけだが。
「なる程！」がでない限りこの疑問は終わらない。
>>232
理性と本能。
誰でも二面性を持って生きている、本音と建前を使い分けて。
それも一つの結論だろうと思う。
人それぞれ結論は違うだろうと思う。
誰もが心に自分だけの解答を持って生きているのだろうか。

蛇には足がない
必要ないから？
無くなったから？

簡潔な文章が解りやすい

ムカデの歩行見てても面白い

蛇足を示唆したコメントには思わず笑ってしまった。
余分なものはある訳で、重要だと思っていたものが、本当は意味のない余分
だったりする。
どういう事かと言うと、余分なもの全て取り除いた、重要なものだけを残す。
物を生産して利益を上げるのが会社だ、利益の上がる会社は人気が上がり株
価も上がる。投資すれば儲かるからだ。
如何にしたら利益を上げられるか、儲ける事だけが目的になって、余分なものが
必要なくなった。実体がないものが支配する。日本経済を支配している一部の人間を
取り込み、経済を支配しようとした。儲ける為だけが目的で余分なものは必
要としない、すごく効率が良いように誰もが思うが、実はそれ自体が意味のない
無駄なものだった。
物を生産して利益を上げる、生産に携わっている人間がその会社の利益で生活
する。それが社会経済だった筈だ、金のある裕福な人間だけが利益を独占するのが
社会経済ではない。

蛇足で浮かんだのだが、「宗教は信じない」を少し考えてみた。
俺が思うに、これは俺の推測だが。宗教は人類が誕生した後にできたものだと
思う。人間が宗教を作ったのではないだろうか。
宗教があり仏教があり いろいろだ、多分いろんな民族がいろんな宗教を持って
いるのだろうと思う。
悪い事をしたから宗教には入れない、いやそうでもない。神様は寛大だ、どんな
悪党でも懺悔をすれば入会できる。なる程、信者が増えるわけだ。
信者を増やす為に あの手この手と考えるものだ、頭が下がる。
裁判と違い謝れば許される、ごめんなさい反省しています、で良い訳だ。
信じるものは救われる、津波で大勢の人間が死んだ、信者もいた筈だそれなの
に、信者が減ったと言う話は聞かない。一旦信じればそれが後で嘘だと分かって
も、脱会する筈はない、信者でなくなる事はない、そう言う打算があるのだろう。
どんな難しい問題でも解答できる、誰もを納得させられるのが宗教なのだろう。
人類が誕生し進化してきた、文明も進歩した。医学も発達した、今まで分からな
かったことまで分かるようになった。それで その結論だが、人間の身体には無
駄なものが何一つないと云う事が分かったらしい。なる程、人類が誕生したとき
は言葉など使えなかった、多分今のように喋れなかったのだろうと思う。宗教な
んて考えれるような余裕なんてなかっただろう。悪い事をしたら地獄へ行くとか、
良い事をしたら天国へいけるとか、そんな人間の良心に訴えるような考え方をす
るようになったのは、ずっと後になってからだろうと俺は思う。
俺の考えが正しければ、人間の都合にあわせ宗教ができたのだと思う。

宗教は進化論を否定したりする、こんな滑稽な事はない。どこかの国の政治家
がそれでも地球は回っていると引用した。それでも政治は腐敗し続ける、という
意味のことだったのだろうか。今になっては、それも定かではない。
自然は人類が誕生する前からあったわけで、地球が誕生する前から自然はあっ
た。神は目に見えない、だが自然は見ることができる。空を見上げてみよう。
青い空、どこまでも続く果てしない青い空。それが自然だ。その自然から今の
我々の姿を見てみよう。そして分かる事は、我々自体が実は自然なのだ。
子供が可愛い、これは自然が子供を可愛いと思う感情を人間に与えたのだ。
いや違う、自分の中の自然がそう感じるのだ。自分自身が自然だから。
生きて欲しい、何をかも犠牲にしても とにかく生かそう。そういう感情が人間の内
部にある、子供が生まれるとその感情が機能始めるのだろう。
男はその光景を見て何よりも幸せと感じる、家族の幸福が全てと思わせる必要
がある、子孫繁栄のためには。
どんな苦難な環境にも耐えれるように、全ての勝る満足感を感じるように自然は
用意している、その満足感がなければ精神的に挫折してしまう。そうした感情が
人間に必要だと判断したのだ。何かが意図しているかのように、人間を感情でコ
ントロールしている。
これも蛇足だが、右手で箸を持った、なぜ右手で箸を持ったのだろうかなんて普
通は誰もそんなこと考えたりしない。
普通は考えないことだが、自然は人間を生かせるだけ生かせたがっている。
それは、人間が死に対して恐怖を持っている強さでわかる。だから死を見ると強
烈な恐怖を感じるものだ。そして命を大切にしようとする。
まだ蛇足は続くのだが、何だか面倒くさいと感じたのでこのへんで蛇足は終わ
る。また何か思い浮かんだら蛇に足をつけよう。

ここは書き込みの練習場でつか？
もっとうまくなる様に
Alt＋F4を押して下さい。

一を聞いて十を知る
　こういう頭があれば、私も少しは賢くなったのだが

二兎を追う者一兎を得ず
　教える立場になれば、あれこれ諭して、焦点がぼけて、何も・・・

論語読みの論語知らず
　せめて一度は呼んでみたい、何事も。

５０代以上には無理だって言ってるだろうが。
聞こえないのかよ、老いぼれども。

>>244
お前は人間の屑だ、生きている価値はない死ね。

>244 のように、バカで勘違いはどこにでもいる訳で、呆れてしまう。
>244 はバカで低脳だ、下らない書き込みしかできない。
俺の文章を読み触発たなら、より優れた文章を考えそうなものだが、物を考える
能力がないものだから、足を引っ張ることしか頭に浮かばない。
優れた文章を読めば感動してその影響を受けるものだが、影響を受けようにも
その素質がない、それでそれをつぶすことを考える。哀れよ、嘆かわしい。
自分は誰よりも劣っている、そのことを自覚したくない、何とか自分を出したい。
ところが主張するだけの優れたものが己にない、だから思いつくことは他人の足
を引っ張ることだ。
出る杭は打たれると言うが、打つ側では駄目だろうが。いつも打ってばかりだと、
誰からも煙たがられ、嫌がられ、結局 詰まらない一生で終わってしまう。
何の価値もない人間で一生を終えるのだ。
>244 はおそらく人間として全く無価値な人間だ、少なくとも二人は気づいてい
る。俺と>244 本人の二人は少なくともそれに気づいた。
世間では、優れた人間か価値のある人間しか相手にしない。興味がないのだ、
価値のない人間は、相手にするだけの興味も価値もない。
だから >244 は普段 誰からも相手にされていないことが良く分かる。
人間として全く価値がないと云う事を自分で自覚し、自分で嫌になっている。
自分で何かを考え、それを掲示板でコメントするのは、自分の価値を示すのが目
的だ。
なぜかというと、自分の考えを表現して、世間に良い影響を与えようと無意識に
する行為だからだ。普段は誰も具体的にそれを意識していない、
誰でも思うものだ、自分の考えをコメントして、それが誰の幸せにつながればよ
いと思うものだ。

おたまじゃくしだった頃、何億の中から一匹のおたまじゃくしが、生きることを許さ
れこの世に現れる。
選ばれたわけではない、優秀だから選ればれて この世に現れたわけではない。
価値があるのならそれは、産まれ出た後に自分で証明するものだ。
自分の価値は自分の努力で作り出すものだ。
存在だけで、自分に価値があると言う思い上がりは 愚かだ。
サッカーでも同じだ、誰よりも優れた技を努力し練習で身につける。
練習して自分を磨き優れた者しか試合に参加できない。
優れた技のある人間しかチームに参加できない。
サッカーは、強いチームが勝つのではない。
勝ったチームが、強いのだ。

釣られ杉ｗ。

>244
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1085236590/690

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1151955962/281
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1151955962/282
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1151955962/284

まず、誹謗中傷を華麗にスルーするのが課題だよ君達

>>245
できないお前の方こそ、よっぽど産業廃棄物だろ。
部落民と一緒にとっとと埋められろ。カス。

誰か答えてみろ。
パソコンの何が上手にできないのだ？
キータッチか？　EXCELか？　
まさか、それすら答えられないのか？
だったら、こんなスレ立てるな、老いぼれ！

↑ＰＣの機能の５％も使えないくせに、１ちょ前の口利く坊や！
オンモで遊んでらっしゃい(´,_ゝ`）プッｗｗ。

↑　とパソコン音痴の低能が申しております。

↑　と生活音痴のニートが申しております。

↑
GOTO >252

がきども！！！！ＰＣよりそろばんの方が数段難しいぞ！

おっ！
会話がループしておりますね。
そんな暇があればこの僕ちゃんが(ry

BY 小学生

上げるのはいいが、アリの穴から誰か現れないといいが。
それを心のどこかで俺は心配していた。
俺が恐れていたことが現実のものになってしまった。
しかも、識者の小が現れるなんて。
世間は広いようで狭いものだ。
悪いことはできません。

分からない人がいるので、ここで説明をしたいと思う。
パソコンが普及して、まったくのド素人が小説を書けるようになった。
そんなド素人ばかりの集うサイトがある、お互いの作品を読んで批評し合い、
皆一緒に成長しようと言う趣旨のサイトだった。
そのサイトは高校生が管理人をやっていると言う噂だ。
ひどく荒れた投稿サイトで 無法者の集まりになってしまった。
そんな荒れたところには正義の味方は現れるもので、いわゆる荒野の用心棒
と言ったところだろう。黒澤明の用心棒シリーズだ。
その荒れたサイトに正義の味方の侍７人いるかどうかは分からないが、確かに
数人の常識人はいた。小もその一人だと認識している。
少しバカどもを懲らしめる為にある作品を俺は投稿した。
震え上がるような文章を考えた、未成年で 凄く凶暴的な人間を演じた。
どうせ文章だけだから、どうにでも書ける、すぐ嘘だと気づき誰も信じないだろう
と思ったが。
なんと、簡単に俺の策にのって、皆 震え上がってしまった。今考えてもおかし
い、どんなにひどく乱暴な若者でも根や凄く優しい普通の人間なんだとその時
思った。何だか可愛いもんだな。
５０過ぎ男が入れられる 少年院があるとは思わない、何とか無理をしてそうい
う設定でストーリを書いた、浜崎あゆみ事件で暴力団がひろゆきの自宅マン
ションを金属バットで襲撃して、スレッドを削除させたと言う事件をヒントにして作
品を仕上げた。
ネタは全部２chで仕入れたものばかりだった。
多分その時 感想欄に現れたのが小だったと思う。
そして今に思えば、感想欄の２に書き込んだ女性はレナだったと思う。
このレナと言う人は噂の女だ。嫌がらせをするがなぜか憎めないキャラだという
噂だ。
小が５０過ぎの人だとは知らなかった、何だか どう表現していいものか戸惑っ
てしまう。
批評家達を批評する
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20040319000062&keyword

>>1
上手にっていうレベルが解らないからレスしようが無い。

>>1
ノートパソコンにサメの面をかぶせるんだ。
そして飛び出す絵本の様に開きにサメの歯をくっつける。
するとパソコン開く度にサメの口が開くようになる。
　　
　　　　　　　　　パソコンが上手になっただろう。

ジョズ違い、座布団１０枚取れ。

あげ

ネットビジネスで成功するために必要な、ノウハウやテクニックをあなたに提供します！

うまくなりたい

skill up
improve myself

267と268はいつもつるんでるな。

５６歳・・・才じゃないなと思うこの頃
閑話休題
「パソコンうまくなりたい」って何がうまくなるの？
３０年パソコンいじってて、ブラインドタッチも出来ないし
−両手６本指で下手な人には負けないよ
ＤＯＳやcommand.comは中庭扱い
Ｗｉｎは前庭かな裏庭にはアッセンブラとかＣかな
仕事は建築関連だからコンピューターにはあまり関係ないけど
うまくなる・・には何か作るといいかな
例えばＥＸＣＥＬのマクロとか
−目的は家計簿や集計作業の補助
あっ、この場合素養もいります。−英語に堪能か物覚えがいい事。
なんせマクロコマンド覚えなくちゃ
日本語なら「桐」−データベースですけどね。ＷＩＮ板ですよ
−用途はデータ管理・・当たり前
管理しきれない数のデータを管理する場合に使う。
アクセスよりとっつきがいいかな−変な英語に悩まされずに済むから
ちなみに有料ソフトです。
画像処理（デジカメ写真の修整−レタッチとも言う）はフリーソフトでも充分。
妻の皺をこそっと消してやると喜んでいました。
本当に役に立つのはレイアウトソフト
ワープロのおばけですけど
Ｍａｃな方なら有名なイラストレーター
Ｗｉｎならコーレルドロー
どう違うって？
ＷｉｎでＭａｃライクな作業はやりにくいでしょ
要は慣れですが、慣れているＷｉｎ的操作体系の方が無駄な努力をしなくて済むでしょ
無駄な努力をしないのも上達の秘訣。
適材適所−ワードや一太郎でもできるけど、上記のソフトなら１００倍早いだけ
朝だ・・・散歩いこ

>>270
>>1 に理解できるように書け、ボケ。

アルファベットまではブラインドできるけど
数字まではどうしてもうまくできない
覚え方を間違ったらしい

>270です。
わかるように書くね
ブラインドタッチにこだわる理由は？
かっこいいから？
無意味
やめなさいそんな努力
ブラインドタッチなんかチャットでもすれば
すぐに早くなる
１本指でもね
必要はなんとかなんですよ
むしろパソコンが自分の生活にどう役立つか考える事の方が
前向きにパソコンとつきあえる。
ドラえもんのポッケみたいなパソコンから何を引き出すかが年の功、
技術やテクニックは後からついてくる
まあポッケとして使うのもありかも・・

>>273

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　 │　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜ │2日本語でおｋ　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　 │　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

＞１本指でもね
必要はなんとかなんですよ
カッコワルー。

人間には相手を傷つける本能がある、闘争本能だ。
こればかりはどうしょうもない、自分の子孫を残す為には、相手を殺す以外にな
い。相手だって、自分の子孫を残す為、誰かを殺しに掛かっているのだ。
そうして強い者だけが生き残っていた。それが今までの人類の歴史だ。
人間本来の本能、いわゆる人間の原点のようなものだ。
それを抜きにして、平和を考えることはできない。
人間本来の感情、闘争本能を考えずして、何故人類は平和に暮らすことができ
ないのかと言う疑問を解くことはできない。
まず、人間は殺し合う動物であると言う前提に立たないと、先に進めない。
テレビでよく動物番組で、メスにオスが一斉に群がる場面を見る事がある。
動物は必死だ、自分の子孫を残す為に。
人間の場合は、相手を殺すことから始めるのだから、考えたら凄く効率的だ。
一人一人を殺すのではなくて、一度に大量に殺す。戦争と言うものだ。
人類にとって戦争は悲劇だ、だがどうしてそれがなくならないのだろうか、誰もが
戦争はやってはいけないと知っている筈だ。でも戦争はなくなることはない。
結局男に闘争本能が残っている以上なくならないのだ。
俺がここで、何を伝えたいと思っているか。それはどうしたら戦争をなくすること
ができるかと云う事ではない。大体そんな壮大にテーマをこんなちっぽけな人間
が考えれるだろうか、だが考えられる、俺の場合だけだが。そして結論は既に出
た、ところがこんなところで俺の論文を発表したところで、誰が興味を示すだろう
か、だから止めておく。俺は凄く聡明だ、時と場所をわきまえる分別のある人間
だ。

さて、先へ進むことにする。
>>271 の文章で、ボケ。>>275 のカッコワルー
この文字だ、勿論俺は何も感じない、他の人達もおそらく何も感じないだろう、と
ころが、>>270にしたら、そうではない。
おそらく、無性に殺したいと思っただろう。当然だ、それが人間本来の姿だから
だ。ところがそう簡単に人を殺すことはできない、勿論法律的なこともあるだろう
が、まずインターネットで匿名性と云う事もある、居場所などつかめないようになっている。
今までこんな長い文章を読んでこられた諸君は、そんなことよりも大
体 何故、戦争なのだ、と思ったであろう。
大体 この種の文章はできるだけテーマを壮大にする必要がある。
テーマが大きければ大きいほど大勢の人間の興味を惹くと言うものだ。
さて、俺がどうして 「ボケ」と「カッコワルー」をテーマに持ってきたか。
人間には相手を傷つけようとする本能があるが、それは今まで生きてきて その
経験で考えが進歩する。工夫によって相手を傷つけることを避けれるようになる
のだ。
これは人間がもっている知恵だ。素晴らしいことだ、歳を取れば取るほど、それ
は豊かになれる。体験によって心が豊かになるのだ。
若いときはひどく棘がある、それは性欲と同じ様なもので、穴を見れば何でも準
備完了体制だ、勃起してしまう。たとえ自動販売機変換口の穴を見ても、立って
しまう。
ところが次第に衰えてくる、性欲が。それと同じ様に相手を傷つけようとする本能
も次第に衰えると言うものだ、そして包容力が出てくる。
「ボケ」と書き込んだところで、何か意味があるのか、利益でもあるのか。
意味のない摩擦を作って、何かを引き出せると思っているのか。
>>270 で、パソコンでこれだけの事ができる、一通り自分の持っている知識を披
露して、よかったらその中から必要なものを選び、積極的に知りたいと思うのなら
教えましょう。と云う意思を伝えた文章かもしれなかった。
同世代なら意思の疎通ができると言うものだ。
このスレも下らないことで閑散とするのだろう。

それが今までの人類の歴史だ。まで読んだ

>>276>>277
長文嫌いなんだ。とても見てられない

＞このスレも下らないことで閑散とするのだろう。

まで読んだ

>>277
>270だがカッコ悪いとは思ってないので、別段何も思わない。
実際６本指の変則ブラインドタッチなんだがあまり格好良くはないだろう。
２０年以上昔から教室を借りて、ボランティアでパソコンを教えてるが
教壇に立つ汚いオッサンが先生なんて誰も最初は思わない。
でもこれもコンピューターと同じカッイコイイマックは実務には向かないが
カッコ悪いデルは現場の最前線。ＮＣ（コンピューター制御の機械）やＣＡＤに
使われている。
そんなもんです。
アドバイスするなら、一つのソフトを精通するまで使いこなして下さい。１つでいいです。
１つが完璧になったら、次のソフトは１／１０の努力で使えるようになるのは確かです。
それからむやみに人に聞かない。マニュアルを精読し、解らない部分は自分で
解決する。武器はインターネット（膨大に探せる）

ハンドルを握らないと運転は覚えられない。助手席で運転は覚えられないのです。

なる程ね、勉強になります。

>ハンドルを握らないと運転は覚えられない。助手席で運転は覚えられないのです。

ご尤もです、おっしゃる通りです。

会社の先輩で長坂さんがいる、素晴らしく人柄が良くて尊敬できる人だ。
その長坂さんがパソコンを始めた、４ヶ月になるらしい。
すごく積極的だ、パソコン教室へ通っている。
講師へ質問攻撃をするので、講師が最近防御を覚えたらしくて、長坂さんと目
を合わせないようにしている、長坂さんを避けるようになったと言った。
娘さんがパソコンの先生を買って出て、教えてくれるらしいのだが、同じ質問を
すると切れてしまうらしい。
神様ではない、一度で簡単に分かる筈がないと思う。
神様のように完璧な人間なんていない、完璧でないから人間だと俺は思う。
歳を取るとパソコンは無理なのではと、長坂さんは最近落ち込んでいる。
俺もパソコンを最近覚えたばかりだ、教えるだけのスキルなんてない。
大したパソコン知識はない、それでも長坂さんのためなら協力を惜しまない、俺
は心の中でそうつぶやいた。
パソコンが出来る人を尊敬すると言ってくれた。
俺は長坂さんの人柄を尊敬するよ。
さて、長坂さんからパソコン教室のテキストを見せて貰った。
そして俺は思ったね、これははっきり言って、パソコン教室は絶対詐欺だ、何故
こんな下らない事を教えるのに高い授業料とふんだくるのだ。
許せないと憤慨した。
パソコンを操作していれば自然に覚えるような事ばかりだ。
と言うよりも、パソコンなんて電気製品と同じで、取扱説明書を読めば誰でも簡
単に操作できなければ意味がない、取扱説明書を読んでも、操作できないよう
な電気製品を売るな。
単に金儲けが目的か、操作できないような取扱説明書を付け客に売りつければ
それで目的は達成したのか。俺は電気産業に声を大にして言いたいよ。
ビル・ゲイツに対しても俺は言いたい、ウィンドーズのヘルプは何だ、ヘルプな
んて意味不明の文章だ。ウンザリする、我慢が出来ない。だんだん腹が立って
きた。

長文の嵐でし
とても全部は読めないでし

また出た

パソコンを使ってると脳に影響がある事だけは確かだね。

>>282
そうでしょうね・・腹が立つにちがいありません。
でもそれはパソコンだからなのです。
パソコンはご存じのように多機能です。
一言に多機能と言ってしまえないほど多機能です。
ある人は留守録に使い、ある人はアルバム作りに使う。
自分好みのＣＤやＤＶＤも作れるし
天体望遠鏡の制御（星を自動的に追いかける装置）や
ロボットを作る為の器具を製作する為の機械の制御（？？？？）
はたまた家計簿やホームページやブログ作りに
蔵書の整理や成長日記や旅日記作り
熱帯魚の細かな温度管理や植物の温室管理
旅行のルート作りや予算管理
趣味のあらゆる分野で役立つはずなのですが・・・
すべてを網羅できるソフトは無いのです。
一つ一つが違うソフトですから一つ一つ覚えていくしかない

まさに千里の道もなんとやらで
気永く付き合うしかありません。
それが解るには何年かかかるかも・・

そんな機械がパソコンなのです。

>286
なる程ね。
内容が凄く 濃厚ですね、高尚過ぎて、コメントのしようがありません。
例えば、ここで インターネットオプションの詳細設定を開いて、この文章 意味が
分かりますか、と書き込もうとしたのですが。
何だか、それぐらいの事も分からないのか、と返答が返ってくるような気がして躊
躇ってしまいました。
多分調べたら分かるのでしょう、その必要がないのでしないだけです。
意味不明の文章を、積極的に調べて理解する必要がないのです。
インターネットエキスプローラを利用できればそれだけでいいのです。
詳細設定の必要がないから、調べない 興味がないのです。
付録でパソコンについているソフトで、一度も使わないソフトがあります。
ヘルプを読んでも何に使うソフトか分からない、何の目的のソフトか記載がない。
せっかくパソコンを買って貰ったのだから、便利にソフトを利用してもらいたい、
そんな思いがソフト製作者にはありません。俺の作ったソフトを使いたかったら
積極的に調べろ、そう簡単に使われてたまるものか、ソフトを作るのにどれほど
苦労した事か、ソフトを作る苦労を分かっている者だけが利用すれば良い、素
人など相手にしたくない、素人を相手に優越感を感じれるのがせめてもの救い
だ。多分そんな思いで、意味不明のヘルプを載せているのでしょう。
必要がなければ使わない、興味がなければ使わない。
必要があれば必死になって調べるでしょう。そんなものです。
インターネットが普及したのは、多分 誰もが皆自分を主張したいという願望があ
るからだと思うのです。
短い時間で大量に文字を打てますが、大切なのは意味が分からなければいけ
ません。意味不明の文章をいくら早く大量に打ってもゴミです。
少量の文字で意味明瞭でなければ駄目です。学者でなければ理解できない文
章では駄目で、小学生しか理解できない文章でも駄目です。
誰もが理解できる文章を打てればそれでいいわけです。
パソコンを利用して、俺が一番勉強になったと思うのは、意味不明の文章は駄
目だと云う事です。ヘルプの文章を見てそれが分かったのです。
パソコンは素晴らしい機器です、俺に意味明瞭な文章を書くことを教えてくれた。

>>287
概ね同意です。
老若男女を問わず『パソコン』と言うものを過大或いは過小に思っている
人が多いのが現状ではないかと思います。
（敢えて過大評価、過小評価という言い方を控えさせて頂いています）
やりもしないうちから「パソコンは難しい、若い人じゃなきゃ無理」とか
先入観からパソコンを敬遠してる向きがありますが、私の知る限りでは
中高年よりも実は若い世代にパソコンオンチが多いと感じます。
パソコンのマニュアルほど不親切なものはありません。
どんな家電でも付属のマニュアルにはそれを読めば100％わかるように
書いてあります。
ところがパソコンに関しては付属のマニュアルでは到底パソコンの機能を
理解するのは不可能です。
パソコンとはそういう機械なのです。
個々が学習しなけれ最大限の機能をいかせられないのです。
ある意味で我々中高年に再度の学習姿勢を取り戻せ！との警告と思って
パソコンと向き合うのも悪いことじゃないとも思えるのですが。

ネットが普及したのは、やはり自分を主張したからです。
勿論 商業目的に CMの為の企業ホームページもあります。
だけど、それだけではネットは普及しなかったはずです。
以前から手紙も電話もあります、特別 インターネットが優れたものでもありません。
それでもネットが普及したのは、掲示板だと思うのです。
掲示板を利用して、匿名で不特定多数の人とコミュニケーションが出来るのです。
相手は分からない、自分も相手に知られない、自由に自分を出せるのです。
相手が分かる手紙や電話と違って、知らないもの同士で人間関係を作る事が出
来るのです、一種の魅力です。
自分を殺す事も必要な現代社会で、自由に自分を出せる、自由に自分を活か
せるのは魅力です。
テレビを見るのは何故ですか、ｃｍを見るのが目的ではありません。
ドラマでも トーク番組でも、宣伝効果があるから企業が番組を買い取るのです。宣伝効果という値打ちがその番組にあるのです。
番組を作る製作者の主張です、どう制作すれば優れた番組に仕上がるか。
人間が作る番組である以上、主張です、何を伝えたいのかがそこにあるわけで
す。ネットで文章を掲示板の載せるのもやはり同じ事です、何を伝えたいかがそ
こにあるのです。自分のなかにはあるのです、テーマが、例えばこの文章は何
がテーマかと言うと、俺は何故いつも感動を与える文章が書けるのかというのが
それです。これは冗談ですが。
人間はいつでもどこでも、誰かに影響を与え、また影響を受けるものです。
そして、自分を表現しているのです、自己主張しているわけです。
自分を出さなければ生きていけません、それが人間の本来の生きる目的です。
人間は何の為に生きているのか、誰も答えられません。
何の為に生きているのかなんて考えて生きているわけではありません。
何の為に自己主張をしなければいけないのか、なんて誰も考えていません。
誰も考えていないが、誰もがそうして自己主張をしているのです。
>>246の文章は、俺が書き込んだものです。
>サッカーは、強いチームが勝つのではない。
>勝ったチームが、強いのだ。
これがテーマだったのです、これを書きたいために、この文章を主張したかった
だけです。勿論 >>244をコテンパンに打ちのめすのも目的ですが。
何を伝えるか、というのは、必ずしも感動とか感銘を与える文章とは限りません。
相手を不快にするものを伝える場合だってあります、勿論故意に。
ただ書き込む側の人間は大してそれを意識しないものです。
読む側の人間ほど衝撃的には感じないものです。相手に衝撃を与えようと、いく
ら効果的な文章を考えても、書き込むときは、衝撃を与える事が出来ないので
はと不安なものです。単に文章だけだという気持ちが自分にあるからです。次第
にエスカレートしたりします。満足できないのですね。

いつも長文を書くわりには、最後は面倒くさくなって途中で止めてしまう。
尻切れトンボのように、肝心な事がどうも抜けてしまうようだ。
何はともあれ、文章を打つタイピングだけはマスターしたいものだ。
タイピングはパソコンの基本で、何をするにも必要だ。

>>290
そう言う意味ならタイピング練習もいいかも
ただどうせやるなら先々役に立つ
住所録や交友録の入力で練習してはいかがでしょうか
無目的より目的があった方がよろしいかと
ソフトはパソコンに付いてきた年賀状ソフトでも
ＥＸＣＥＬでも結構。データが残れば後でどうにでもなるものです。
頑張って下さい

しかしなんだな、こう猫も杓子もＰＣ年賀状じゃ、有り難味がないな。
手書きの年賀状の方が嬉しくなる。
ガキの写真なんか入れてな、色とりどり一生懸命凝らして作った心算でも、
一瞥くれるだけだから、凝って作ってもツマンナイよ。
筆書きで、「おめでとう」一言の方がなんぼかいいね。

まるで手書きのような年賀状を目指すとか

歳は取りたくないですねぇ。歳を取りますと、本当にいろんなことがあります。
まず男性の方は、使えなくなる言葉があります。「俺についてこい」と言えなくなり
ます、自分がついていく年齢です。
困ったものです、「俺の十年後を見てろ」と言えなくなります。十年後なんが見た
くありません。いないかもしれません。
でも、男性よりも女性のほうが使えなくる言葉が多い。
「あなたの子供が産みたい」……気持ちはあっても、身体がいうことをききませ
ん。これはどうにもならないわけです。
「あなたに一生捧げたい」……もう、一合か二合ぐらいしかございません。
「私をどこかに連れてって！」……もう連れていくところはありません。仏壇の
セールか墓地の売り出しぐらいです。
「私を滅茶苦茶にして！」……もうすでに、顔と身体が滅茶苦茶です。
「やめて！触らないで！なにするの！」……もうそんなチャンスがなくなってまい
りました。ねえ、歳は取りたくないです。　

↑イイヨイイヨ、近頃まれなレスだ！！
お嬢さんかな？

でも以前は滅茶苦茶になって死にそうになった事もあるんでしょ？

＞＞294
テレビ観たんだ！誰でもピカソ　　綾小路さん　

>>295
夢をこわす様で申し訳ないのだが、>284の文章は、綾小路きみまろがテレビ出
演したときの ビデオ録画から文章化したものだ。
確かに、敬語を使った文章だが、お嬢さんかな？はないだろう。
何を考えているのだろうか。
俺の書く文章は論理的というか、訴えようとするものがある。ある意味 感動を与
えようとする意図がある。ただ単に書きたいから書くと言うのではない。
テーマがある、何でもそうだが、目的があるのだ。

例えば、仕事にしてもそうだ。勿論 収入を得るのが目的だが、それだけでもな
い。偉そうにするだけの人間がいる、誰からも嫌われている、だが口論をしても仕
方がないので奴に従っている。誰かが奴に対して反抗すれば全てが終わる、皆
一斉に普段の鬱憤を晴らす為に、奴を攻撃するからだ。勿論暴力沙汰になる事
はない。その必要もない。奴のエゴを追求するだけで事足りる。皆が団結すれ
ばそれで全てが終わる、そして混乱が起きるのだ。
奴の自信はどこからくるのか、口うるさく文句を言うので、皆まじめに働く。
怠けたり、サボったりしない。結局社長の目になっていると言う自信が奴にはあ
る。奴は自分の存在を、会社の利益そのものだと自覚しているのだ。
会社にとって 誰からも尊敬され、誰からも好かれる人材は必要ない。
むしろ、誰からも嫌われ鬱陶しく思われる人間が必要なのだ。
嫌われても平気で生きていける人間にはそれなりのテーマがあるというわけだ。
奴は今まで虐げられてきた、だがもうそれから開放され、今は自分が人を支配で
きる立場だ、今までなし得なかった最高の生きているテーマが与えられたのだ。
人に嫌われるくらい何とも思わないだろう。
俺は、ある文章のテーマを思いついた。
それでどうしても、綾小路きみまろの毒舌を参考にする必要があったのだ。
嫌われる毒舌で、よく爆笑の渦を作れるものだと感心させられたから、それをヒン
トにしようと思った。
だが綾小路の漫談の内容は大してないよ。それなのに何故 面白いのだろうか。
それは、綾小路の表情が面白いのだろう、敬語を使うから憎めないのだろう。
ちなみに、俺が思いついた文章のテーマは、「所詮女は愚かな生き物」だった。
論理的な展開で文章を構成すれば果たして面白いだろうか。綾小路を見てそ
れをヒントにすれば、嫌われずに、面白い文章が或いは書けるのではないかと
思ったのだが、どうも期待外れだったようだ。

パソコンは誰にも教えて貰った事がありませんが
パーツを集めて組み立てパソコン使用しているよ。

　　ﾝﾌｰ　　　∫
　　 ∧＿∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`ノ,っ━~　＜　　http://www1.odn.ne.jp/torajirou/
＿と'__　　~_,ﾉ__. 　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 （__/~）、 ｜　┷┳━
￣￣￣ し'J￣￣| .　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻　

パソコンはＺ８０（８bit）から使っています。
書き込みしている人の中には生まれていなかった頃からです。

>>270
windowsのアプリケーションとアセンブラを同列に並べたか（苦笑
少なくてもアセンブラではwindowsのアプリケーションを
作ってはいないのでは？　狭い領域だからプロでも少数しかいない。
通常　VB、java、C＆WinAPI，C++＆MFC　等で作るのだがな。

>>301
オレはその後継機のMZ700から始めた。クリーン設計・・・ね。
シャープのマシンはボロかった。流石、目の付けどころが違った。（苦笑

＜補足＞
windowsではオンラインソフト（C＆WinAPI，C++＆MFCで作成）
を公開している５０代のオレがlinuxのブラウザから投稿した。

>>302
＜訂正＞
（×）オレはその後継機ののMZ700から始めた。
（○）オレはMZ８0の後継機ののMZ700から始めた。

＞パソコンはＺ８０（８bit）から使っています。
下と勘違いしました。スマン。
パソコン（マイコン）はＭＺ８０（８bit）から使っています。

ワープロ時代から今もブラインドタッチが出来ません。
ほんまです。

>>302
Ｃって書いてあるじゃん。

>>305
＞Ｃって書いてあるじゃん。
↑の一文だけで何を意図しているか解らないが　>>270　と同じ人？

windowsのアプリケーションはC言語のみ知っていても作成できない
と言うことはｗinのアプリを作ったことが有れば誰でも知っている。

分担して窓（ユーザインターフェース）の部分の担当はしなかった
と言うことは有るかも知れないが、完成品はWinAPIは使ってる。
＃所謂DOS窓（コマンドプロンプト）用は除く。

なので、C＆WinAPI　と明記している。切り離して　winのアプリは
作れないのだ。２０年前のDOSのアプリならC言語のみで作っていた。
http://bu-nyan.m.to/sdk/program_api.htm
↑で「C言語は知ってるけどWinAPIを使用したプログラムの組み方・・・」
と書いているのはC言語だけでwinのアプリは作れないから。
イベントドリブンの概念とかWinAPIの知識が必要なのだ。

とにかく「C言語」だけではwinのアプリは作れない。因みにアセンブラ
だけでもwinのアプリは作れない。いかにもC言語とかアセンブラだけで
winのアプリケーションを作ったことがあるような知ったかぶりはヤメロ
と言う事だ。

>>306
困ったシト
そんな事書く為にここにいるの
威張りたいならよそイキな
悔しかったら、初老の初心者がどうやればパソコンうまくなれるかカキコしな
読んでやるから
小学生相手に議員バッチ振り回すような愚行はヤメヨ
失敗談や苦心談の方が喜ばれるよ。
やっぱムリポ

こんなPCはネットにつなぐな！ 3日間放置した無防備PCの結末は？
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20050510/112145/

まずは基本のMicrosoft Update！ http://update.microsoft.com/microsoftupdate/
以下すべて日本語対応で無料。

ブラウザ：Firefox http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/
メーラー：Thunderbird http://www.mozilla-japan.org/products/thunderbird/
　上記2種の拡張（http://beau.g-com.ne.jp/mon-extension.html）
スパイウェア対策：Spybot http://www.geocities.jp/primarystage/spyware.html
ウィルス対策：avast! http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/security/antivirus/avast.html

無料のウイルス対策ソフトなどのセキュリティソフト一覧
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2010/security.html
セキュリティを徹底したい人はブロードバンドルーター導入を。
(有料)適当なルーター：BUFFALO BBR-4HG　http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/throughput_review/buffalo_bbr4hg.html

２ちゃんねる　セキュリティ板　http://pc8.2ch.net/sec/
おまけ：2ちゃんねる閲覧を快適にするには、Jane Doe Styleがおすすめです　http://janestyle.s11.xrea.com/

>>308
貴重な情報ありがとう。自作PC使っています。ブロードバンドルーター
は入れていますが、ウイルス対策ソフトは入れてません。
ボケ防止のため勉強します。

>>307
威張りたいと思った訳ではなくて　>>302 で　>>270　
に対してやんわり指摘したかっただけ。それをツツかれて
ムキになったことは否定しない。大人気がないと言えば
５０代が前提なので、なんと言えば良いのやら。

まぁ全体を取って見れば　>>270　氏も悪い内容は言ってない。
しかし、より知識の有る奴が見たらメッキが剥がれることは
書くなとも言いたかった訳だ。それは無論オレにも言えるよ。
パソコンは狭い範囲でしか知らないよ。でもそれで良いのでは？

スレタイにも正直に答えると・・・
両手で文字を打ち込めるがブラインドタッチはできない。
初めてキーボードに触って２３年経つのに出来ないな。
ソフトウェアで一番成功したMSの創始者もできないようだし
ブラインドタッチできなくてもwinのアプリを作れるから
これも良いのではと思う。プログラマでブラインドタッチ
できてもプログラム出来ないと使い物にならんしね。
逆は使える。両方出来るに越したことはないがね。

それとアプリを作れると言っても所詮は自分の知識の
範囲までだしね。なので例えば建築関係は出来ないな。
あと市販のアプリの使い方も買った以外は良く知らない。

所詮パソコンは道具。自分の使いたいように使えば・・・？

>>310
正直でヨロシ

最近電気屋の若い店員に、初老の文盲扱いされるのは困ったもんだ
チミの生まれた年にはすでに・・・喉まで出かかるが、やめる。
本当にこの説明が必要な人もいる・・
そんな人に迷惑を掛けてはいけない・・
そう思って大人しく聞く。

ちなみに、マニュアル付いたソフトが減ってきたね。
ただでさえ解りにくいのに
そんな時、ソフトのＣＤをエクスプローラーで覗いて見て下さい。
中に
Ｍａｎｕａｌ．ｐｄｆとか　ナントカ．ｐｄｆと言うファイルを見つけたら
アクロバットリーダー（無料ソフト）で開いて見る。
場合によっては数百ページにわたるマニュアルが展開される。
それを印刷すればマニュアルの出来上がり。

なのだが、千ページ以上のマニュアル印刷させられた事がある。
こんな事なら別売してくれ

>>311
ペーパーレスに憧れてパソコンを導入したのに
実はペーパー使用料がパソコンを導入してからかえって増えた。
笑えない現実ですね。

パソコンって…1976年に存在していたのか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 07:16:24 ID:kRfQN1jW
５６歳・・・才じゃないなと思うこの頃
閑話休題
「パソコンうまくなりたい」って何がうまくなるの？
３０年パソコンいじってて、ブラインドタッチも出来ないし

>>313
２７０ではないが、まぁ今風にパソコンと言ったのであって
当時はマイコンと言っていた。これは事実。
http://premium.nikkeibp.co.jp/win2000/special/history/zenpen/index2.shtml

アスキー配列キーボードなしのコンピュータは
パソコンとは言わないと言う突っ込みはカンベンな（苦笑

>>313
Apple II 発売が1977年。
おおむね30年か。

しかし本当にこの頃から使ってる人なの？

>「パソコンうまくなりたい」って何がうまくなるの？
って何をいじってたんだろうね。

俺はMZ-80Kからだけど。(1979年頃）

>>312
ペーパー信仰の世代だと自覚してますか？

１１年使ったプリンタが昨年１０月壊れた。
新しいプリンタを６月に買ってきて、まだ箱から出してないｗ

書類を作成するとかプログラムのソースを
印刷でもしない限りプリンタは使わないな。

>>315
いつから始めたかはそう重要ではないと思う。
今パソコンで何をやっているのかを語って欲しい。

で、まぁオレから・・・
winアプリを　VB、C＆WinAPI，C++＆MFC　で作れるのだが
近頃作るのがメンドウ臭くなった。体力も時間もない。

オンラインソフトの質問用にとWebは用意したが、
メンドウ臭くなってマニュアルには記載(公開）してない。

マイクロソフトのボロ儲けに腹が立っているので
最近　linux　に転向しようとしている。unixでの
プログラム経験もある。あっ、それを昔の仕事だったｗ

linuxでメールとブラウジングと少々プログラミングが
できれば満足である。

うまくなると言う意味は、
自分がやりたいことが不自由なくやれる。
これで十分だろう。

それ以上のうまくなるなんて発想自体が不要。
まあ、せいぜい速くやれれば程度の問題だろう。

あとは、「何をパソコンを使ってやりたいか」で、その人
それぞれの問題だ。
「何がやれるか」とか「何をやれば便利なのか」とかいうことを
知りたい人はいるだろうけど。

同窓会ができるサイト

http://www.my-a-d.net/dankai/

団塊世代の為のサイト

１９７６年当時はこんなもの使ってましたよ。
何が出来るか解らないまま
数式とか計算式とかプログラムしながら・・
ちなみにプログラムしないと動かなかった。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/tk80/index.html
今が夢のようなマシンです。

プリンターはあんまり使わん、大体インクがすぐなくなるのに
値段が高すぎる、インクで儲けんジャネエ。

>>320
＞体インクがすぐなくなるのに値段が高すぎる
それは同感。
でもプリンタ会社はハードを安く売って
インクで儲けることがビジネスモデルとのこと。

それとね違うスレだけど↓に貴殿への感想と推理を投稿したから
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1147381556/l50

はいはい、読んでますよ。君とは話が合いそうだ、よろ。

>>322
えぇ、結構、本音の部分では思いが一致してます。
今後も宜しくお願いします。m(　)m　＞　先輩

イマジオのトナーも高いですね

犯人の動機は何だ、殺人事件で一番得をする奴があやしい。
ドラマを見ていて、こんな展開になればわくわくどきどきする。
やはり、男は常に目的をはっきりさせたがるものだ。
というのも、男は 一点の目的の為だけに それに集中する。セックスがそれだ、
終われば急激に性欲は衰える。
一時の目的の為に、男は行動する。目的を達成すればそれで終わりで、すば
やく次の行動に移すのが男の性だ。
やっている最中だってそうだ、セックスをしている時は完全に無防御だから男は
常に周囲の気配に敏感になる、何か異変に気づけばすぐにしぼんでしまう。仕
事の悩みなんかが頭をよぎれば、すぐにしょぼんとなる、それは 一種の防衛本
能だ。
とにかく男には目的がある、何をするにもだ。
なら男の行動には無駄がないかというとそうでもない、無駄という目的の為に行
動したりする。案外 男の目的は無駄が多い。
勿論 本人にはそれが分からない、他人が見て無駄と分かっても、本人はそうで
はない。
さて、ここで核心に触れるのだが。

>イマジオのトナーも高いですね

イマジオはプリンターのメーカーで、トナーはインクカートリッジ、そして高いとい
うのは、プリンタを１台買うよりも高いということだが。
実際にそのプリンターを使っている人でないと、この文章の意味が分からない。
俺も、どんなプリンターなのか分からないが、新しいプリンターが一台買えるぐら
いのインクカートリッジを使うプリンターをどれだけの人が使用しているのだろう
か。おそらく、このスレを読んでいる人で一人も使っていないだろう。
貧乏人に対して自慢しているようで いい気分ではない。
プリンターのインクで優越感を感じている人間に対して誰もが放置している。
何だか 心地良い。

>>325
俺はインクカートリッジは平均、月に４つくらいは買っている。
（カラーインクとブラックインク各２つくらい）
いつもカートリッジは高いと思いながら月に５千円から７千円くらいになる。
とっくに本体価格をオーバーしてる。
デジカメのプリントの消費量が７割くらいだろう。
プリンタメーカーは本体を安く売って、消耗品で利益を得るという戦略だから、
安くはならないんだろうなあ。

ジャパ○ットたかた　なんかがＴＶでよくやってる
Ａ４サイズのカラー写真プリントして「こんなにきれいに･･･」なんて･･･
あんな事してたらインクすぐ無くなっちゃうよなｗ。

>>325
プロローグが長いと思ったがイマジオのトナーの情報で役立った。
性欲については、かのフロイト先生も言及してたし・・・。

説明を受けなければ意味が解りませんでした。
まぁ受けても行動については影響はなく五十歩百歩です。

>>327
なるほどね。確かにデジカメ付きでプリンターセットが安い。

一応カラープリンターですが、意地でも黒インク以外は買わない。
＃６月の初めに山田で買ってきて、まだ箱から出してないｗ

わし５６だけどこれからWordとExcel覚えてMOSに合格してパソコンの
インストラクターのパートをやろうと思う。まだブラインドタッチは
出来ないんだけど。前は出来たんだが、一本指のほうがやりやすくて
ね。それにしてもインクは高いね。

私は詰め替えインク使ってますよ。
簡単だしカートリッジ買うより５，６倍は節約出来てます。

さて、ここでこのスレッドのタイトルをもう一度考えてみる事にしよう。
「パソコンを上手く使えるようになりたいです」
俺は、>>201 ぐらいから、長文を書き始めた。
その目的は何だったのか。
パソコンの知識は本を何冊も買って読み、自力で身に付けたのだが、今考えた
ら結構苦労をしたように思う。
ぺルプがもう少し親切丁寧な文章で出来ていれば苦労はしなかった。専門用語
だらけで、意味不明な文章だ 何も理解できない。
大体 本屋であれだけ大量にパソコンの本が置いてあるのは不思議だ。
パソコンの取扱説明書だけでは、絶対理解できない。
分かりやすく パソコン操作を書いて出版すれば、絶対に儲かる、だから本屋に
パソコンの本があふれているのだと思う。
分かりやすい文章で書けるはずだ。

それならと、俺が分かりやすい文章で説明しようとしたのがその目的だ。
ところが 専門知識がある訳でもないし、文章が巧いと言う訳でもない。
アマチュア作家小 のように小説が書けるような文章力なんてない。
だが、自分が苦労をして身に付けたものは誰かに伝えたい欲求がある。
自分の苦労が無駄になるような気がしてならない。
それと、多少の優越感もある。
勿論、皆から凄いとほめられるのを期待しているわけではない。
期待して こんな長文を書けないよ。
>>324の イマジオのトナーも高いですね
この文章を読んだとき、意味が分からなかった。
それでウェブ検索をして調べた。
俺にとってはどうでもいい事だ、知っても知らなくても俺の人生にとって何の影響もない。
だけど、ふと考えた。>324の目的はなんだろうかと。
どんな意図で文章を書き込んだのだろうか、誰も分からない文章を何故書き込んだのだろうか、俺なりに少し考えてみた。結論は一つ、優越感だ。
意味不明がパソコンには付きまとう、読む人間が理解できるかどうか考えないで書く、そんな文章が誰にも感染してしまう、ヘルプを読んでいると。
その事を俺なりに、意味明瞭の文章を考えた。
メーカー及び機種名、カートリッジ、値段、を書き込むのでは目的がない。
書き込むための目的はなんだろうか考えた。
それ自体をテーマにして文章を書けばいい。

目的と言うテーマで文章を書き込むのだが、>>324の優越感を追求する狙いを盛り込んだ。
>324の書き込んだ目的を考えるには、まず人間の神秘の世界を探らなければいけない。
人間には無駄なものはない、目的なしには行動しない、それが人間だ。欲望と言う
ものがある、性欲、食欲、金銭欲。
この欲望が人間の原動力だ、欲望があるから人間は生きていける。
勿論例外もある、俺のように無欲の人間も極稀だがいる、殆ど神の
領域に近い、悟りを開いて神に近い人間だ。勿論 俺は宗教は信じていない。
大体 昔から教祖は宗教を信じないらしい。
大変に横道にそれてしまった。
大体 俺は広げすぎる、話を大きく し過ぎて自分でも訳が分からなくなる。
当初の目的は何だったのか分からなくなるのだ。
これは誰にでもあることだ、俺だけに限った事ではない。
しかし 今回も俺が書き込もうとした事が含まれないまま終わってしまった。
大事なことがあったように思うのだが、忘れてしまった。
まぁ、そういうことだ。

スマン。何が言いたいのかようわからん。

>スマン、
なんて謝らなくてもいいよ。
元はと言えば、ネタだから。
>イマジオのトナーも高いですね
この文章をネタに、色々話を広げてみただけだ。
他人の書き込みの説明だけでは能がない、それで付け加えただけだ。
パソコンで分からない事があれば、検索で調べる事が出来る。
検索で調べないと分からない書き込みが果たして価値があるのだろうか。
それを疑問に感じただけだ。
>何が言いたいのかよう分からん。
大して重大な事は書いていないから、分からなくても差し支えないだろう。
分かりやすく書いて欲しいとは言っていないようだから、俺としても安心だ。
しかし、それにしてもすばやいコメント感激だ。
痛み入ります。

>イマジオのトナーも高いですね
実際俺も判らなかった、けど、それが優越感だと言うのは早合点じゃないか？

タッチタイピングなど出来たってどうってことないよ。
大量にデータを入力するなら別だけど。年寄りにそんな仕事はほとんどないから。

一本指で、ローマ字入力してる人ならキーボードの配列は頭に入っているはずだし、
あとはホームポジションに手をおいて、左右１０本の指を用いて記憶にある配列の
該当キーを押すだけ。
慣れるまでに１週間ぐらいかな。

それって、ごくフツーの事じゃない？

俺はタッチタイピングできないんだけど、昔、Cで１万行くらいのプログラムを書いてた。
未だにタッチタイピングできない。
というか、練習する気がない。
ほんとはできたほうがいいとは思ってるんだけどね。

>>339
俺もｗ
文章だけなら、数時間練習すればある程度感を取り戻せるんだけど、
プログラミングするときは数字や記号が頻繁に出てくるから、指を動かす範囲が広い。
だから難しいよね。　ま、文章よりスピードは要求されないから問題ないけど。

しかし不思議なもんで、キー配列を言ってみろと言われても k の左隣は j なんて、全く思い浮かばないんだけど、
文章を打とうとすると、指は自然にそこにいくんだ。
慣れなんだろうね。

プリンターのインクの値段が高い話題だったので、何も考えずに記入して御免なさい。
1〜２ヶ月で取り替えていたので、トナー値段が高いと感じていたので記載してしまいました。

謝るには及ばない、
トラさんらしく、ケツまくってればいい。

>>336
まぁ、>>343 氏の言う通り謝るほどのことでもないと思います。

>>325　氏の推論も面白いと思ったし　>>336氏の優越感だと
決め付けるには根拠が不足している意見にも違和感は無かったし。

>>330
インク代が高いので詰め替えインクにすると訴訟もあったりで。
http://www.tsumekaeink.com/weblog+details.blog_id+24.htm
パソコン、プリンタ使用者には切実な問題のような気がします。

特許が絡むらしいですが、であれば印刷は特許の切れる
１５〜２０年後に心置きなくが、フトコロに吉でしょうか。
そのためにも体を鍛えてシブトク長生きせねばね。
↑のように書くと若い衆から早く市ねの声援あると思うけど。ｗ

とにかく、たかがプリンタで優越感も何もない。
というのが結論だろう。

なんや知らんが、ごちゃまぜやなあ！
よく読んでレスしろや、みんな。

>>346
ごちゃまぜは仕方ない。
それに、別に必死で読むような内容でもない。

別に必死で読む必要もない、フツーに読めばいいのだが、
それも出来ないくらい、頭の配線がこんがらがってるのかｗ。

>>348
くだらんことを書いてるな。と思ったら適当に読み流す。
これでオーケーだよ。

何故男は勃つ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=search&keyword=%89%BD%8C%CC

何故男は勃つ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=search&keyword=%89%BD%8C%CC%92j%82%CD%96u%82%C2

今日 作業事故防止の為に、フォークリフトの講習を受けた。
車の運転免許と違って、ごく簡単な内容だった。
あくまでも、事故防止の為だから、内容を分かりやすくして 死亡事故防止に役立てるのが狙いだ。
ただ退屈で 眠くて仕方がない。講師もなるべく冗談を交えて、受講者を飽きさせないように講習を
進める、だがそれでも眠い。
ドラム缶に水が２００リットル入っている、さてその重さはいくらか。
俺は即座に２００kgと答えた、小学生でも分かる簡単な質問だが、誰も答えなかった、何となく
優越感だ。
フォークリフトは滑車とチェーンの仕組みになっている、油圧ポンプでシリンダーのピストンを圧縮させて、
フォークを作動させるのだ。
３００kgの荷を滑車６個とワイヤーで吊ると、ワイヤーはいくらの重さで引っ張ればいいか？
講師が受講者を指名して答えさせる、分からなければパスと言う。何人もパスとしか答えない。
何故か、俺が指名された、「５０、５０kg」と俺は答えた。
講師は、５０kgだと思う人は手をあげてみて下さいと言う、誰も手をあげない。
５０kgで正解ですと講師は言った。
今度は、荷を１メートル上げるのに、何メートルワイヤーを引っ張ればいいか？という質問に、
やはり、指名して答えさせる、誰もがパスをする。最後に講師は誰か分かる人は居ませんか？
俺は、６mと答えた、６mで正解だと思う人は手をあげてみてくださいと講師は言う、誰も手をあげない。
６mで正解です、と講師は言う。
講師は殆どの人が手をあげると思ったのに、と言った。
受講者がバカばっかりだと言えばそれまでだが。

なんでもない簡単な事だが、何かが原因で答えが出ない場合がある。
それは、その時の状況だ、雰囲気だ。ひどく難しいものだと思い込みが先に来て 考える事を
放棄してしまうのだ、だから後で何故 分からなかったのかと不思議に思う。
さて、俺は優越感でこうして書き込んでいるわけではない。
なんでもない簡単な事だが、何かの原因で難しく考えてしまう事がある。
パソコンでもそうだ、何でもない簡単な事が何かの拍子に分からない事がある。
何でだろうかと考える、それは、俺には分からない、難しい事だと最初から思ってしまうのだ。
例えば、歳を取っているからパソコンが出来ないとか思う。
挑戦から逃れる為に、口実をつくっている。自分を解放してはいけない、チャレンジから。
何かに挑むのは素晴らしい事だ、たとえ結果はどうであれ、俺は少なくともベストを尽くしたと
自分の誇れる。

おいおい、どうしたどうした。
「ずうっと人大杉」になったら、誰も来れないのかよ。
先生方よ。

>>354
おもしろい。
思わず笑ってしまった。

実は、このところ長文で訳がわからないことを書いてる人がいるんで
敬遠してるんだよ。

50代前後になるといわゆる”カッコいい中年”と”ダサいオヤジ”の
二極化が顕著になるんだよ。
長文で解ったような事を長々と書く奴はもちろん後者だよ。
飲み屋でも反論すらしてもらえず「変なジジイ」と冷ややかにみられるやつな。
ところが本人には皆から疎まれてるという現実が見えてないｗ

>>356
書けない読めない文盲は永遠に敬遠しておれ。

だけどよ、ガキも来れないとこ見るとよ、普段ジジイジジイって言うなってんだよな。
バカがきども、口惜しかったら書いて見ろ！！おまーら保育園児か。

>>359
別に口惜しくはないが、リクエストに応えて、ジジィジジィ、もうろくジジィ。
アルツハイマージジィ、これでよかったのか。

はい、それでよいです。
んで、馬鹿ガキの事はなんつうの？

>>360
50過ぎのジジイだけど24歳と26歳の彼女がいるよ。（他、女房一人）
お前は未だに童貞だろｗ

おい？
50過ぎの　いい親父のレスにしちゃガサイんじゃないの？
女が沢山いる事が自慢なのか？
ガキがメンコ一杯持ってると自慢するのと変わらないんじゃないのか？
あんたが本当に50過ぎのおやじなら　ガキに煽られて当然だ罠
そのへんの基地外て変わらないじゃないの………。

また始まったか、叩き合い。

あげ

>>354
＞「ずうっと人大杉」になったら、誰も来れないのかよ。
ピンポーン、大正解！
来たかったのに来れなかったので２ｃｈビューアを検討していた。

それで原因は何？　入り浸ってる５０代以上大杉ってことか？
この答えを見る前に、また「ずうっと人大杉」になったりしてｗ

課題が終わってないのに情報系の大学に行っている息子のＰＣが壊れて、
組み立ててる時間が無いからデュアルCPUのＰＣを買ってきた。
3年使ってないよ。orz　でもＡＭＤ６４だからOS抜きで６万弱、安い！

その後・・・3年生になるのにまだ環境を一人で構築できない。orz
オレは忙しいかった、疲れた〜。他所の家は息子が環境設定するよな？

>>366の文章解明をする。
こんなところには何もない、来たいなんて気が知れない。
ひろゆきは、他人の書き込みをネタにして金儲けをしている、１０００を過ぎた過
去のスレが見たければ２ｃｈビューアを購入しろと言うわけだ。
金を出してまで、他人の書き込みを読みたいとは思わない。
人大杉でも見たければ、２chのサーバーに負担にならない、ギコナビをダンロー
ドすれば解決する、ギコナビは無料だ。
ギコナビで検索すれば簡単にダンロードできる。
原因は、サーバーの容量には限界があるので、不必要な板を削って アクセスの
多いところを残す、２chの利益になるところを残す。
２ｃｈにとって ５０代以上の板なんて誰が考えても無駄。
自分には、情報系の大学に行っているバカ息子がいる。
そのバカ息子のパソコンが、重要な時に壊れた。
パソコンを組み立てる知識はあるが、その時間がない。それでウインドーズもソフ
トも何も入っていないパソコンを買ってきた、それが６万円弱。
>３年使っていないよ。
ちょっと意味不明、ＡＭＤ６４を３年間使っていないのか、バカ息子のパソコンが
わずか３年で壊れた、と書いているのかどうか解明が難しい。
orz これは ○|￣|＿の意味。
３年間も高い授業料を出し大学へ行かせているのに、自分で使い勝手の良い
パソコンに設定する事が出来ない。○|￣|＿
>俺は忙しかった、疲れた。
意味不明、多分 仕事の事を書いているのだろうと推測される。
よその家の息子と自分のバカ息子を比較して、嘆いている。
だけど、この親にしてこの子あり。言いえて妙。

解説者殿へ

＞こんなところには何もない、来たいなんて気が知れない。
そうなの・・・？

＞ひろゆきは、他人の書き込みをネタにして金儲けをしている
中略
＞それでウインドーズもソフ トも何も入っていないパソコンを買ってきた、
ご説明ありがとう。しかもここまでの解説の内容は大半あっています。

ライセンス的には余裕があったのでそれをインストールするつもりでいたら
パスワードを入力すればスタンバイ状態だったので手間が少なくて済んだ。

息子の今まで使っていたパソコンがわずか３年で壊れてね。でもデュアル
64bitパソコンが６万円弱とは安くなったね。４コアが出た影響らしい。

＞多分 仕事の事を書いているのだろうと推測される。
＞よその家の息子と自分のバカ息子を比較して、嘆いている。
当たり。

＞だけど、この親にしてこの子あり。言いえて妙。
結末はそう来たかorz

でも色々教えてくれてありがとう。

ここでパソコンで文章書く練習してるのか？

プリントは年賀状以外、カラー印刷はほとんどしない。
たまのデジカメ印刷は、メモリーカードを持っていきセブン○レブンの
複合機でプリントする。だからインクは１年半くらいもつ。
目詰まりするといけないので、一月に一度くらいカラー印刷する

詰め替えインク買ったことがあるが、使い方が悪かったのか詰まらせてしまった。

無料で過去ログ見る方法はないの？　解説者さん

>>370
＞目詰まりするといけないので、一月に一度くらいカラー印刷する
一ヶ月に一度くらいで大丈夫なの？

>>371
なるほど良い質問。

人大杉でもギコナビだと無料で見ることは書かれているので
ものはついでとも言うし。「教えて君」だと非難する方もいるが、
我々は「聞くは一時の恥、聞かずは末代の恥」が身に染み付いている。

>>371
冗談が巧いと思ったね。大体 過去のスレとは書いたが、過去ログとは書いてい
ない。過去ログと表現するあたり、それなりの知識はある。
全くの釣りだね。一瞬 釣られてみるのも悪くはないかと思ったりもしたが。
バカだネ、釣られてやんの。
そんな風に 得意にさせるのもしゃくだからスルーしていました。
過去ログも以前は簡単に見る事が出来た、だが さすがに奴等は儲ける事しか
頭にない、誰も思いつかないようなところに目をつける。
過去ログにアクセスが多い、そこに目をつけ、金を巻き上げる事を思いついたの
だろう。ひどい事をするもんだ。
後から見たくなるようなスレッドは、レスが１０００になった時点で保存する事だ
ね。こんな事は誰でもやっているか。

>>373
貴君は解説者さんなの？

何故冗談が巧いと思ったか説明はされているが意味不明。
過去のスレと過去ログの違いで釣りになるのかが理解不能。

釣られた人間が貴君なのか、オレなのか識別不能。

「レスが１０００になった時点で保存する事だね」と言われても
２ｃｈを遣り始めたのはここ半年だしね。それ以前の過去ログを
読みたければ金を出すか諦めるしかないようだね。
年間１２００円位なら検討もするが現在の費用は高杉とオモタ。

あ、それと貴君は携帯からなのかな？　文章の内容と比較すると
表示されている状況が読みやすくないのだよ。故意なのかと思う。

私は371です。だれも釣ろうと思っていません。もう70近いので2ちゃん
の利用方法を研究する気力もありません。で詳しい人に聞くのが一番
だと思い前から疑問に思っていたことを書いただけです。
解説者さんありがとうございました。

>374
>>理解不能
理解と言うのは、相手の言い分を自分の方から積極的に飲み込むことを言う。
不能と言うのは、性的不能とか才能がないとか言うときの表現だ。だから自分には能力がない事の意。
自分には理解できない、普通の人のように理解する能力が自分にはない事を言い表す時の表現だ。

>「レスが１０００になった時点で保存する事だね」と言われても
>２ｃｈを遣り始めたのはここ半年だしね。

何だか、文句をいわれても。
文句があるのならひろゆきに言ってくれ。

>>オレなのか識別不能
>371の人物が書き込んでいると思っていたが、>>375で本人が現れた。
すると、自分の書き込みか他人の書き込みか分からない。
識別が出来ないのは俺の方だよ。
私は誰？
典型的なアルツハイマー。
>文章の内容と比較すると
>表示されている状況が読みやすくないのだよ。

比較とは、何かと何かを比べる事をいうのだが。
この文章では文章の内容と何を比較するのか掴めない。
かろうじて表示されている状況というのがそれらしいのだが。
文章の内容と、表示されている状況を比較する。
と表現しなければいけない。
>故意なのかと思う。
多分故意なのでしょう。

http://ichiba.geocities.jp/rinksrinker/

>>376
解説者殿へ

＞識別が出来ないのは俺の方だよ。
366 ＝　368 ＝　374　であるが　371氏とは別人。
374 の投稿時点で名前欄に366 を入れ忘れた。スマン。

この前提だと
＞釣られた人間が貴君なのか、オレなのか識別不能。
↑の意味が解りますか？

＞理解と言うのは、相手の言い分を自分の方から積極的に飲み込むこと
どうしても飲み込めないから「腑に落ちない」と言う言い回しがあると思う。

＞文句があるのならひろゆきに言ってくれ。
文句はないが知識があるなら披露して下さいの意。

＞この文章では文章の内容と何を比較するのか掴めない。
一行の文章が長すぎて見づらいときがあるが故意ということですね。（確認

貴君に聞いているのは、371氏も同じ思いらしいが過去ログを無料で閲覧する方法が
あったら教えて欲しいということで、釣りとか落としいれとかの意図はないよ。

もちろん、過去ログを無料で閲覧する方法がないでも方法は知らない
と言う回答でも構わない。結果を知りたいだけ。

こういう掲示板は、文字だけだから、ひどく強烈な印象を受ける。
だから 割り引いて読まなければいけない。
大体 新聞でも雑誌でも手紙でも、今まで活字を読んでいて２ｃｈほど強烈な印象を
受けるものを見る機会はなかった。
また ２ｃｈに書き込むような、直接的な表現をする機会はなかったと思う。
直接的な表現とは、良くも悪くもだが。
当り障りのない、社交辞令では自分のメッセージは伝えられない。
無駄なものをなるべく省き、直接伝える為の文章を考える。
それが相手にとってひどく不快に思うことだってあるだろう。
また、逆の場合だってある。多分あると思う。
どんな時でも、どんな場合でも人間として大切なものさえ見失わなければいいと思
う。
俺はいつだって、思いやりのある人間でいたいと思っている。
皆も思いやりのある人間でいて欲しい。
御清聴ありがとう御座いました。

>>379
別に清聴なんてしてないけど。

解説者殿へ

＃長文失礼します。他の関心の無い方はスルーをお願いします。

清聴は厳密には違うかも知れないが、あたかも清聴するように
内容は理解しようと読んでいる人間もいます。オレはそうです。

貴君の　>>367　は表現は多少不快な部分はあったが解説・論理とも
明快で、不快と言う負の部分を割り引いても敬服に値する内容でした。

それに対して　>>373　は独善的とまでは言わないが自分の尺度・知識で
論理を展開したのか、深読みなのか皮肉めいた印象を持ちました。
少なくともオレにとっては解りづらい内容をでした。

371氏は他意はなく知ってたら教えて欲しいと言う意図だったと思う。
オレは同様の思いと、更なる何かしらの期待をしました。 （372もオレ）

>>376 は知識の範囲が違うのか論理展開の方法が違うのか平行線的な
部分を含み、考えの違いが埋まらないことにもどかしさを感じました。
オレの名前欄の不手際も影響したことを付け加えます。

>>379 は知りたかった内容でも期待した内容でもありませんでしたが
内容自体には異論を挟む余地は無く、オレも貴君に近い感想です。

ご丁寧な長文、痛み入ります。
さて、

>373　は独善的とまでは言わないが

いえいえ十分に独善的です。
善いと思わなければ書けません。
たとえ自分独りでもそう思わないと書けないものです。
だから独善的なのでしょう。

>深読みなのか皮肉めいた印象を持ちました。

深読みはありません、浅読みです。
皮肉めいた印象は正解です、皮肉を込めているのですから。
自分を否定するような文章は、承服できません。納得できるものではないでしょう。
解らないという表現は、直接相手を攻撃する単語ではない、貴方の人間性の
現れです、思いやりなのでしょう。
>>376の書き込みは、ゲームとでも思ってください。
浅く狭い範囲の知識での なせる業です。

>期待した内容でもありませんでしたが

俺の文章に期待するなんて、>>35７に是非読んでもらいたいものだ。
だけど 期待されているなんて、書き込んだ俺でさえ意外に思ってしまった。

＞期待されているなんて
既に　>>357　は読んでいますが人はそれぞれ考えは違います。

371氏が無料で過去ログ見る方法を質問していましたが
確かに貴君の　>>367 にはそのことへの言及がなかった。
つまり371氏も貴君の内容を丹念に読んでいた証だと思う。

知りたかったことへの回答や説明があったときは期待感が生じる。
負担にならないで程度で宜しくお願いしたい。義務ではないが・・・。

大杉になっていたので読み書き出来ないので訪れていませんでした。
又、読み書きできる様になっていたのですね。

上手になりたいの話題に移りますが、（ホームページ作り方）

私の場合はホームページを基本的にはＷｏｒｄで作ってメモ帳で開いて
ＨＴＭＬやＪＡＶＡを使い書き入れてホームページを作りあげています。
参考になるかどうか分かりませんが、結構見栄えの良いホームページに
なっていると自分は思っています。（暇な時にでも見て下さい）

ホームページ作る場合の参考になると思います。　http://www1.odn.ne.jp/torajirou/

>>384
解説者と言うハンドルの方が　>>367 で
ギコナビを紹介していますが読みましたか？

・・・
ホームページをＷｏｒｄとメモ帳で作っているとは凄い。
というか根気がありますね。

ホームページをメモ帳で作ろうとしましたが挫折しました。
Ｗｅｂ作成支援アプリ（ツール）でなければ作る気がしません。

開閉のカッコの整合性で苦労しました。これはＣ言語的。
全体はアセンブラ的でメモ帳で誰でも作れる訳ないと考えています。
もっとも掲示板の設置だけはＨＴＭＬの知識が必要でした。

プログラム作成の経験が無いものがメモ帳でＷｅｂページを
作ることは眉唾と考えています。

多少の費用はかかりますが困難な方法を選択すべきではないと
考えます。

昨日情報処理試験があり息子が受験しました。
受験票に貼る写真をデジカメとプリンタで作成しました。
プリンタを買ったときのサンプルの印画紙もあり
試験の結果は定かではありませんが写真は上々でしたね。(^^

受験料の5100円がムダにならなければ良いのですが。
因みに当方は１７年前二種であれば一発で合格しました。
9年前に一種を一回受けましたが結果はヒミツです。(^^;

>>386
１７年前、まだ、おおらかだった頃の試験でしたよね

>>387
今はどのように変わったのですか？

>>371さんへ

過去ログを無料で観る方法わかりましたか?
私は29チャンネルで観てます
29チャンネルで検索したらどうですか?
下記のアドレスで行けます。
http://makimo.to/cgi-bin/search/

ここで、タイトルを検索したら殆ど観られますよ

知っていたらごめんなさい

>>389
あなたは親切な方ですね。

＞知っていたらごめんなさい
別に謝ることはないのに。

しばらくこのスレに来ませんでした。
これは便利ですね。いつもテンプレートの参考スレ読めなかったのが
これで解決できそうです。389さんどうもありがとうございました。

無理ポ

今いちばん気になってるのは
デジタルビデオで撮った映像をDVDに焼く作業です。できれば
DVDに入ってる音声を無視して自分の好きなBGMを映像と一緒に
焼けたらオリジナルDVDが作れる、はずだと思っていますが。

それとオヤジバンドをやっているのでスタジオで録音したものを
CD-Rに焼きたいと思っています。これは皆簡単にやれてるようですが
どうにも分かりません。

たぶん2つとも量販店でソフトを買ってくればいいのだろうと
漠然と思っています。
ちがうのかな？

>>393
↓で聞いたら？　謙虚に聞けば教えてくれるかも。
http://homepage2.nifty.com/winfaq/bbs2k.html
適切なハンドルにしなさいよ。名無しさん＠お腹いっぱい
にしたらドン引きされるかもｗ

まぁオレは一台のPCのM/Bのコンデンサーが液漏れして
動かなくなったので半田を使って取り替えを予定している。

２００２年頃に買ったPCとかM/Bに影響しているようだ。

>>394
ｻﾝｸｽ｡
難しそうですね、でも訊いてみます。

>>394
パンクしたコンデンサーの交換なら３枚ほどやったよ
ハンダに自信があれば簡単だよ。
ただマザーボード上のメモリー等は当然だけど全部はずしてね

＞ハンダに自信があれば簡単だよ。
自信はない。
プレステのメモリを読み書きする基板のハンダ付けをしたことがあるが
最初は動かなかった。比較のためにハンダ付けをした製品を買って驚いた。
オレのハンダ付け下手過ぎ。まぁ最終的にオレの作った物も動いたがね。

あの均一なホクロのような半田付けは熟練の技だね。

ガンバレ

2ちゃんのことなんですが、
ある板が人大杉って出てて、どうにも見る方法がわからないのですが
どうしたらいいでしょうか？
ブラウザがどうたらこうたらって全然分かりません。

解らない時はガマンする・・それが年の功。
いろいろ調べて解るようになると、解らなかった時代が良かった
とは思わないだろうけど
「ブラウザ」程度が解らないとすこーしムズかも

>>399
つ http://p2.2ch.net/

>>401
サンクス。
ですが、ログインしてもスレ見れないんです。
入金しないといけないんですか。

>>402
ギコナビをダンロードすれば見れる。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html

どんな機種のＰＣが、良いのか？分る人教えて〜！

今、ＰＣを、始めたばかりなんで。でも、はまりそうです。

ﾄﾘのﾃｽﾂ

トンスク

>>405
何をしたいのかもわからんのに、どの機種が良いかなんて答えようが
ないだろ。

http://hato315.hp.infoseek.co.jp/

>>405
はまりそうならＰＣを始めた時期とか機種とかは関係ない。
とりあえずどっぷりと・・・。初めて異性を知ったときのように。

ＰＣを始めたばかりの人が直ぐ２chできるなんて凄い！
「今、ＰＣを、始めたばかり」と言うのが限りなく怪しいがｗ
オレなんかプログラムが書けるようになって２０年以上経つのに
最近やっと２chできるようになります多。

名無しさん＠お腹いっぱい→約５分→のろ

だもんね
限りなく怪しい　じゃなく　完全な　つり　だ。

>>403
ギコナビのソフトは使えるようになったけど
肝心の板をクリックしてスレッド一覧ダウンロードすると
そんなスレないよって×印が出る。
もう、イヤ。
スレ検索で2000円も払ったのが的はずれだったみたいで
ぼったくりでした。どうしよう？

どうしよう？ って言ったってしょうがない。

ギコナビもダウンロードした。
人大杉スレへ行って大杉くんをダウンロードしたら
音楽板を見れるようになった・・・だけど書き込めない。
そういう人が他にもいる。
だったら専用ブラウザ使えよ、って。
だからそれがうまくいかないって言ってるじゃん。もう。

ひろゆき君の陰謀説もある。早く何とかして頂戴。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　｀∀´）＜　シラネーヨ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>414
アドレスバーの下のツールバーにノートと鉛筆のマークがある。
それをクリックすれば書き込みが出来る。

test

「Cnrl + R」でも書けるテストをする

新しい（ポップアップ）ウィンドウが出るので
内容を書いて、ファイル、送信

×）「Cnrl + R」でも書けるテストをする
○）「Ctrl + R」でも書けるテストをする

>>417　は　>>414　に対するアドバイス

>>416
なぜかtestだけはできたが、文章はだめ。
ツールバーってどこ？ブックマークのところ？
それとも下にあるツールっていうところ？
試したけどだめ。

>>417
>>418
それやると画面が変わるだけで何も起こらん。

「Ctrl + R」でレスエディタの画面が出てくると思うけど・・・・ダメなら、
ファイル　表示　板　スレ　お気に入り　ツール　ヘルプ　と並んでいる所の
スレを左クリックすると「レス書き込み」というのが出てきますのでこれを
クリック。名前・文章を打ち終わったらファイルをクリックして送信！
これでどうでしょう？

>>419

>画面は変わるだけで・・・

その変わった画面に書き込む。

>>420
この板の人大杉スレへ行って56をクリックすると大杉くんがある。
それをクリックしてようやく音楽板までたどり着いて
それでそんなファイル表示・・・どれだけワケ分からんか。
からかってないですよね。全然分からん。

>>421
変わった画面に書き込むところなんてありませんけど。
どういうことですか。

物事を伝える事の難しさを実感しておりますｗ
ワシ「人大杉スレへ行って56をクリックすると大杉くんがある」って
事がわからない。誰か頼む！説明してくれ。
大杉くんってソフトがあるの？

俺の友人で、すぐ自分が勝手に作った略語で質問してくるじじいがいる。
メール読んでも、何のことかわからん。
自分の思い込みが先で、他人が読む事を客観的に考えられなくなるんだろうな。

>>424
確かにそんな奴いる。
そんな奴には、読まなかった、読んでいないと俺は言うね。
どうせ 混乱させる為に考えた文章だろう、戸惑う俺の表情を
頭に浮かべて楽しんでいるのだろうと思う。
俺が積極的に文章を解読しようとして、困る事を想定している。
だから、喜ばせるのもしゃくだから、無視をする。

いまのオヤジには謙虚さが無い。
50越えているんなら、もっと他人に対して謙虚な態度を取れるのが大人だぜ。
臭い長文、読めるがうざいよ。
読ませる気が無い自己満足書きこみなんだよ。結局は。
同じことをくどくど言うようになったらもうあんたの人生は終わり。
人生の敗残者として若年アルツハイマーとして入院でもしなさい。

俺がコンピュータを始めたのは、カードリーダーでプログラムを流す時代だった。それから比べると隔世の感があるが
インターネットの様なものが整備されることは想像がついていた。今は株で飯食っているが、また何か商売をすることを考えている．
キーボードは、タイプライターを叩いていたからアレルギー無し。２ちゃんで釣りするのが趣味．

キーを見ないでも打てるブラインドタッチ。さて、このことについて考えてみよう。
もちろん 俺はブラインドタッチは出来る。どのようにして身につけたのか、それは
簡単だった。だから、パソコンをしている人は皆 キーを見ないでも文章が打てる
と思っていた。ところが、それほどでもないことが分かった。俺も簡単にマスター
したと思っていたが、本当はそうでもないような気がする。いきなり今のように速く
打てる筈がない、最初はかなり時間が掛かっていた。だから、ブラインドタッチを
マスターするのに 皆 状況が違うから、どうすればマスターできるか一概に決め
られない。仕事で嫌々覚えるのと、趣味で覚えるのとでも違うだろうし、その状況に
よって様々だ。遊び感覚でゲームで覚えるのもいいだろうし、日記を書いた
り、また 文章を書いて公表したりするのもいいだろう。何故だろうかと考えた。な
ぜ簡単に覚えられないのだろうか。
逆の場合、記憶したくないようなことは意外と簡単に記憶に残る。
記憶したくない、嫌な事はなぜ一瞬のうちに覚えられのか。命にとって危険だと
思うようなことは一瞬にして記憶されなければ、人類は滅びる。生命を危険にさ
らすことは子孫繁栄には障害になるからだ。恐怖として記憶しておけば、二度と
危険に近づかない。文明が発達すると、危険、恐怖、嫌なこと、これらは全て同
じような感覚で意識するようになった。快適な人生を送るためには、嫌な事は避
けたい、危険と同じくらい、体験してはいけないことになったのだろう。同じてつ
は踏むなと云う事だ。
覚えた方が良いとか、覚えたいとか云う事は案外、命の危険とは関係ないから
なかなか記憶されない。こんな風に俺が書いたからといって俺が決めたわけで
はない、自然が人間をそのようにシステム化しているに過ぎない。
さて、覚えたいことを、どうしたら簡単に覚えられ、記憶したくない不愉快なことを
削除するか。簡単だ、自分の意識をコントロールすればいい。自分の脳を自分
の思い通りに働かせればいい。手足を自由に動かせる、それと同じように脳細
胞を自由にあやつればいいだけのことだ。

さて、記憶ということについて考えてみよう。
記憶しようとすると、嫌な記憶がよみがえる。これは、思い出す脳の領域が記憶
する脳の領域だからだ。記憶しようとするとき、記憶領域を刺激して、嫌な記憶
がよみがえる。嫌な記憶は、何かを覚えようとする時は、いつも思い出してしまっ
て、非常に厄介だ。嫌な記憶は、二度と嫌な体験をしないために必要だとして
も、せめて真剣に覚えようとしている時ぐらい思い出したくないものだ。嫌な記憶
がよみがえっても、覚えようとする事を投げ出してはいけない。記憶を刺激してし
まったと判断することだ。
記憶と云う事で、ひとつ重要だと思うことがある。それは、嫌な体験は自分の意
識とは無関係に記憶されると俺は書いた。人によってその嫌な体験は違うだろ
う、ある人にとってはたいした体験ではないが、ある人にとって非常に嫌な体験
の場合だってある。人一倍わがままな人間がいるとする、普通の人は何でもない
と思うようなことでも、その人にとっては無性に我慢できない嫌なことだったりす
る、そうすると、その体験が大量に記憶される。脳がパンクしてしまうのだ。
だから鬱病になる。鬱病になる人は、鬱病になるべくしてなるのだ。自分では分
からないのだ、何故自分が鬱病になるのか、他人から見れば簡単だ。
お前はわがまますぎる。それだけのことだ。

勿論、俺はその方面の専門ではない、精神病院の医師ではない。だから責任
あることは書けないが。鬱病で、デブは最悪だ。これはどうしょうもない状況だ。
どういう事か、デブになるのは何故だろうか考えてみる。人一倍食い意地が張っ
ている、食欲を自分でコントロールできないのだ。人間は食えば食うほど胃袋は
大きくなって、いくらでも食べれるような仕組みになってしまう。
自分で食欲を抑えない限り、胃袋の方で抑えてくれない。もちろん普通の人の
場合、大概は胃袋で食欲を抑えられている。満腹感で、もう食べる必要はないと
胃袋の方から脳へ指令を出してくれるものだ。デブは食い意地が張っているか
ら、その指令を無視して食べ続けるからいけない。胃袋は段々大きくなって、胃
拡張だ。普通７００ｇで満腹になるのに、８kgとか平気で胃袋に入って、それでも
まだ満腹にならない。大食いアイドルの名前を出して申し訳ないと思うのだが、
ギャル曽根は、あれは異常だ。なぜあんなに食べて、スタイルが良いのか誰もが
わかっている、食べた物を吐き出しているからだ。ところが、年老いたデブは違う
吐かない。デブは運動しない。運動しないからデブになったのではない。
デブだから運動する必要がないのだ。食料が豊富にあり、満たされた状況で生
きている、飢餓状態になっても生きていけるように脂肪として体内に蓄積されて
いる、獲物を捕まえる為に行動する必要はないと身体が判断してしまうのだ。
それがデブという状況だ。動く蓄積脂肪、人間の高級霜降り松坂牛だ、
ライオンでもそうだ、満腹の時は、獲物が近くにいても見向きもしない。
人間は、食料を調達するために飢餓状態でも行動できるようになっている。動く
獲物を捕まえて食料にするのだから、体力がなければ話にならない。現代のよう
に食べ物が豊富な時代ばかりではなかった、人類は。
寒い季節に食料がないときでも、獲物を調達しなければいけない。だから狩を
するときだけは、飢餓状態でも体力は必要になる。飢餓状態でも、狩をするため
の体力は絶対にあったわけだ。２４時間断食をして、それで１０ｋｍジョギングを
する、これは俺のダイエット方法だ。ジョギングをしているときは意外と空腹感は
忘れる。運動の後、すぐ大量に食べたら絶対にいけない。なぜいけないか、そ
れは相撲部屋がそうしているからだ。力士は早朝練習で、朝飯を抜く、空腹状
態で猛稽古をする、その後大量に食べるからあの体型になるのだ。
だから空腹状態で運動して、そして死なない程度に少量食べるだけだ。
これが俺のダイエット方法だ。

考えてみよう。　まで読んだ

>>431
確かに、賢明だ。
人間は、できないことはやってはいけない。
身分相応ということだ。自分の出来る範囲でベストを尽くす。
自分に出来ないと思うことは、早目に諦めることだ。
欲を出したりしてはいけない。今よも、もっと賢くなりたいとか思うことはとんでもな
いことだ。バカはバカで十分だ。
怠け者は、どうしょうもないとよく言われる。
怠け者を、勤勉にかえるのは、牛を馬にかえるよりも不可能だと言う。
考えてみようと、いう文章は。その以降は考える人間でないと無理だと言うこと
だ。考える能力がなければ、理解できないと云う事に他ならない。


>考えてみよう。　まで読んだ

この文章。考える事ができないから、自分は諦めましたと言う、メッセージだとは
俺は思っているわけだが。
考えてみたら、自分で自分を馬鹿だと言うメッセージに他ならない。
自分を馬鹿だと言う人間も珍しいのだが、自分をそう言うように自慢するもので
はない。
大体、バカは自慢できるようなものではないだろうと俺は思う。
もちろん、いろんな考え方の人がいるから、俺が思っていることが正しいと一概
に言えない部分もあるが、普通はバカだ。
普通の人が読めば、>>431 のメッセージは自分のバカを晒しているとしか思えない。
だが何故だろうと俺は思う、なぜ本人だけ気づかないのだろうか。
俺は思いやりのある人間だ、だからどうしても気づかせてあげたい。
お前はバカだ、と云う事を。

>>432
俺は別人だが、だらだらと書いてある文章は、余程の価値がありそうだと
思わないと読み飛ばす事にしている。
そういう場合は大抵の場合、大した事が書いてない事が多いからね。
何でもバカ正直に読むのが賢いとは思わないね。

こんどは全部読んだ。
しかし、なんの感慨もない、えらそうに・・と思うだけ。
自分でブログでも立てたら？２ちゃんに書く事ではない。

時々、タイピングに関してのスレを読むことがある。
皆 良くタイピングの練習をしているとみえて、自慢するだけのことはある、打つ
のが速い。しかも まったく自慢していないのだ。
謙虚だ、非常に謙虚だ誰が見ても、凄く速いのに。
実は、それが自慢なわけだ。速くないとは 書き込んでいるが、誰の目にも速いこ
とは分かっている。

さて、タイピングの速さはいいとして、大切なのは、その先だ。
タイピングが速いのだが、文章が書けないのでは意味がない。
文章が書けても、その文章に意味がなければ駄目だ。
たとえ文章に意味があっても、相手をけなすのでは下らない。
何もそこには生まれない。
議論をするにも、まったく何の生産性もない。

デブで、鬱病で、生活保護を受け、創作文芸板のアリのスレをいろいろと固定
ハンドルを使って、さも大勢がいるように見せかけ実はひとりで自演をしている。
そんな気違いでとんでもない奴は、誰からも嫌われる。
アリのスレに書き込んでもいいと思ったのだが、誰も見ていないので、詰まらな
いから書き込むのを止めた。
いや確か書き込んだことがあった。散々嫌味を書き込んだ、散々バカを攻撃した。
例えばだ、デブで気違いは死ねと書き込んだ。
デブは意志が弱い。意志が弱いから、食欲を自分で抑制できないのだ。
デブになったら病気で死ぬ。なぜか、それは人類にとって必要がないからだ、
だから食べるのを止めろ、どうしても食べるのが止められないのなら、死ね。
食べることを止められない、そうかと言って死ぬのも嫌だ、そんな身勝手なことが
この世の中で通用すると思っているのか、このバカタレが。
確かそのような文章を奴に対して浴びせたことを思い出した。

俺もどちらかと言えば、優しい男だ。思いやりのある非常に素晴らしいと言える
人間だ。だから、冷徹なことなどできるはずがない、固定ハンドルの名を明かし
てまで攻撃をしなかった。確かにあの時はmjとは書き込むことをしなかった。
奴は、このスレもよく読んでいるようだが。もし俺がここで、やつのURLをさらした
ら、興味本位でどんな奴か見てみようと、アクセスする人間がいないとも限るだろ
う。だから、誰も見ないし興味を持ってもらえないのなら、さらすわけだ。

http://www13.ocn.ne.jp/~mojo3/MyPage/menu0.html

>>435
どうでもいいことを、URLまで晒して書く神経がわからないんだが。

>436

精神病の患者に、神経が分からないなんていわれても。
脳神経が破綻したお前に言われたくない、お前よりかは 正常だと言う以外にない。

まあ、どっちが正常かは読む人が判断できるだろうね。

読む人が判断できるだと。たわけたことを言うものではない。
他人の判断に託すな。自分で考えろ。
精神が病んでいる、だから精神病だ。精神が病んでいるのは正常でない証拠
だ。正常だが、精神が病んでいると言う話はあまり聞かない。
精神病は異常な状態だ、異常というのは正常ではないということだ。
自分は正常ではないと 認識することから始めないと駄目だ。
犯罪者の精神鑑定とか言うが、俺に言わせれば、精神異常だから犯罪を犯す
のだ、正常な人間は犯罪は犯さない。
とにかく、お前は人がどう思うか気にしすぎる。
人がどう思うかで生きていたのでは、他人の人生を生きているようなものだ。
俺のように、俺には俺の生き方がある、と言うような信念を持て。

>>解説者殿
＞記憶しようとすると、嫌な記憶がよみがえる。
オレは記憶しようとしなくとも嫌な記憶がよみがえることがあるな。
＃それでストレス解消にやや多めに食って体重増加傾向となる。

ただし貴君の記憶についての説明・論理は大筋で否定してる訳でない。
生命維持のために身についた能力と言う点には納得した。

次に貴君のダイエット方法についてはとてもマネできません。
何故ならオレの股関節は少年期の怪我が原因で人工関節。
それに規則的な食生活の方が太らないと聞いている。
味噌汁に麺類に振り掛ける唐辛子を入れて少し体重落ちたけど。

「あるある大辞典」にはがっかりだったね、いつぞやの縄文土器の発掘
の捏造と動機が似てたな。ともあれ納豆は健康に良いね。

ブラインドタッチに関しては出来るに越したことはないと思うけど
まぁ出来なくても取り立てて困りはしない。オレは出来ないｗ

追伸
今日はHDDを換えたからギコナビのインストールが必要でURLがあったと
記憶していたから立ち寄った。ギコナビというか２chがなくても困りはしない？ｗ
ギコナビのダウンロードはIEを使っているときに確認のメッセージが
出てたがすぐには気づかなかったな、初回もダウンロードで躓いた。

以前、解説者殿にギコナビを紹介されて「人大杉」のときに使っていたけど、
今日はLINUX（fedora core 6）で「JD」を使っています。
マシン（チップセット）は845GでLINUXが起動していれば
ルート権限で下のコマンド実行すれば簡単にインストールできた。
yum -y install jd

今「JD」でカキコです。

LINUX（fedora core 6）でもメール、Web閲覧（ブラウザ）、ワープロ、表計算があり
インストールもXpと同様に難しくない。自分用のエクセルのデータもLinuxの表計算ソフトに
取り込めた。近々LINUXで64ビットにしようとCPU、M/B、メモリも買ってきた。

オレの日記になってるなw

今日組み立てが完了したパソコン
【CPU】 Athlon64 X2
【メモリ】 DDR2-1GB×2
【M/B】 TA690G AM2
【HDD】 SATA160GB
合計４万弱

とりあえず32ビットLinuxをインストールした。
アプリも徐々に整備していくつもり。
今はi845マシン&Linux「JD」でカキコです。

さてさて「Athlon64 X2」パソコンを組み立てた訳だが
システム・モニタでcpu1とcpu2を確認し、２コアCPUを実感。（嬉
両cpuとも使用率が２〜３％、ハーレーでゆったりと走行してる感じ。

自身のメモ書き >>441 が役に立ち「JD」インストールする。
＞ルート権限で下のコマンド実行すれば簡単にインストールできた。
＞yum -y install jd

情けは他人のためためならず、早速、自分の役に立ってしまった。

今linuxの２ch用ブラウザの「JD」を使って６４ビットPCでカキコ。

いいことばかりは続かない。

64ビットPCにインストールしたLinux（fedora core 6）は32ビットだったので
今日改めてこのPCに64ビットLinuxをインストールし直し、下を実行したがNGだった。

yum -y install jd

64ビットPCでは「fedora core」に同梱しているFirefoxブラウザでカキコ。

昨日、Linux板fedoraスレで上手くいかない原因を聞いたら
yumコマンドにロックがかかっているとのこと、排他制御かな。
無論質問するときはエラーの表示内容を明示した。回答も早い。

早速今日、「yum -y install jd」を実行すると32ビット版と同様に
インストールできた。ただこの「JD」が32ビットなのか62ビットのかは不明。

今、64ビット版Linux上で「JD」を使い、初カキコです。

×）32ビットなのか62ビットのかは不明。
○）32ビットなのか64ビットのかは不明。

ここでLinuxの話をしても仕方ないと思うけど。

>>448
よう、こんにちは。
オレ以外では久しぶりの書き込みだね。

＞ここでLinuxの話をしても仕方ないと思うけど。
過疎ってるし迷惑をかけている訳でもないから構わないと思うけど。

64ビット,ヅアルCPU環境（ソフト＆ハード）が５万で手に入る実例と
して紹介、カキコしている、自分にも役に立っている部分もあるがね。

オレのとりあえずの目標は64ビット版Linuxで64ビット専用のソフトを
ｗｉｎ３２のフリーソフトから移植しようと思ってる。

「聞くは一時の恥、聞かぬは末代の恥」が身についている世代なので
２chを利用させてもらって解からない所は聞くが吉。

俺も昔はUNIXやLinuxをやってたけど、今はPCそのものには興味が無くなってしまった。
Cでプログラム作ってたけど、これも仕事が忙しくなって中断。
リタイアして暇になったらやるかなと思ったが、Windowタイプのプログラミングは、
やたらOSのAPIを覚えなければならないのが嫌で、中断のまま。
今はMacとWindowsマシンでもっぱら実用のみ。

しかし、
>今日組み立てが完了したパソコン
という表現は気に入ったよ。
こういうのを「自作パソコン」というのは、俺の世代の感覚ではバカバカしい。

やたらAPIを覚えなければならないタイプのプログラミングでは嫌になるかも。
１９９０年代の前半にVBが表れて趣味のログラミングでは結構使われた。
もちろんPOS等の受注ソフトでも使われた。難易度がVBとAPIの中間がMFCと
言うフレームワークかな。文章で表すと言い尽くせないけどね。さらに今は
net何とかのフレームワークがあるみたいだけどこれはオレも解からない。

フレームワークと言うと定型作業的な意味にも思えるけど、まぁコツコツと。

＞今はMacとWindowsマシンでもっぱら実用のみ。
作っているより上手に使っている人間が一般的に経済力は上だし、良いかと。

＞今日組み立てが完了したパソコン
表現が気に入ってもらえて嬉しく思う。

が、今風に「自作パソコン」と言うのも紙一重だったかも
４ビットの世代ではないし、かと言って８ビットのZ80、6809と
ROM、RAM、TTLでも作れない。作ったのはTTLの３個の拡張カード位。

初めて買ったパソコンがMZ-731, こよなく愛した８ビット機がFM-７。

チラ裏になったかも。

>>451
まあ過疎スレだから、俺もチラシの裏を書いてみよう。
自分用では、最初はZ80のマイコンキット（名前を忘れた）、その後MZ-80K、MZ-80B、
X1、X1turbo、X68000、X68030と続き、ここらで大勢に負けてMac、Windowsに移行
したが、この辺りからは機種名を書くのも無意味になったと思う。
プログラムはZ80のニーモニックから始まって、Basic、それからC。
C++を始めたところで忙しくなって中断してしまった。

もう、こういう時代を語る人も少なくなったね。

いい歳したオッサンだから聞くが、子供にプログラミング教えたかい？
経験だけどプログラミングをしたことのある子供の判断力はかなり高いと思う。
頭の中にフローが浮かぶのか、かなり的確な判断をする。
未知の部分を正確に切り分ける能力は混沌を旨とする普通の子供には無い部分。
ただ漫然とコンピューターに接した子供より機転が利くと言うのだろうか？
今の学校教育がこれを総て捨てているのは将来に禍根を残しそうだ。

＞経験だけどプログラミングをしたことのある子供の判断力はかなり高いと思う。
同意。
ただプログラミングができる子は最初からある程度、知能が高いと思う。
適性のない子にアルゴリズム、プログラミングを教えても習得できないのではと。

我が家の長男は情報処理系の大学に進学してからプログラミングを習った。
オレ自身では教えたことがない。まぁJAVA位はできるのでは期待してるが。
二男はアルゴリズムが苦手、算数や中学の数学でも躓いている。特に理系が
嫌いで、やっと高校を卒業したのでプログラミングの習得など夢のまた夢。

プログラムに理系・文系はあまり関係ないような気がする。
たぶん、分析力や理解力や観察力のバランスが大事で
数学的な才能はプログラムの向こうにあるような気がする。
使いやすいプログラムと使いにくいプログラムの差はむしろ
個性差で人間的包容力や寛容の差かも知れないと思う。
最新メカのタコなインターフェイスにあう度に
「理系のバカ」とつぶやいている。
コア部分はともかく、マンインターフェイスには文系が必要。
要はＣＰＵと人間の通訳なのだから
と思うこの頃・・

>>455
＞プログラムに理系・文系はあまり関係ないような気がする。
中略
＞個性差で人間的包容力や寛容の差かも知れないと思う。
些細なことを除けば同意かな。結局プログラムができる
文系人間は高校レベルであれば数学もできるのではないかと。
能力が文系により秀でているだけで並の人より数学もできたり。

＞コア部分はともかく、マンインターフェイスには文系が必要。
パソコンがこれだけ普及したからには理系にも備わっていた方が
良い技術かと。この部分は重要です。

1Gx2で64ビット版Linuxは問題なかったが1Gx4にすると
SATAが見えなくなりインスコできない.32ビットはOK.

何故か空きのメモリスロットがあったら埋めたくなってね。

64ビット版Linuxではメモリがいくらまで使えるか、それが問題だ。

ともあれ、息子のパソコンから512x2を抜き取って
代わりに1Gx2をを挿してきた。息子も文句はアルマイト。

で、1Gx2、512x2の合計3Gで64ビット版Linux（fedora）の
インストールに成功。なにごとも限度一杯はマズイことが多い。

今はLinuxの「gedit」で下書きしてFirefoxで投稿する予定。
マルチコアCPUなので同時に２つのタスクは悠々こなすが
OSの更新をしている最中にlinuxの２ch用ブラウザの「JD」は
インストールできないので、待つとしよう。
＃yumコマンドが排他で同時には使えない。

それにしてもOSのインストール後にgoogleの次に来るのがここだ。

＞息子も文句はアルマイト。
と期待してたが、パソコンを勝手に触るなと文句を言われた。
配置が変わっていたのでバレたようだ。

昨日は初めて自分のWebサイトにLinuxで「ftp」を使ってログインした。
とりあえずダウンロードはできたがワイルドカードが使えなくて不便。
アップロードも含めてユーザインタフェースが良くできた「ftp」が欲しい。

ｗｉｎｄｏｗｓアプリのホームページビルダーに標準添付していた
「FTPツール」のようなLinux用のツールを探していたらありました。
ユーザインタフェースが似ている「gFTP」です。

# yum install gftp
スーパーユーザ権限で↑を「GNOME端末」から実行（ｆｅｄｏｒａ）

自分のサイトでのダウンロードとアップロードを確かめて納得しました。

Linuxでの残りの目標は
１.HTML作成・・・作成ツールを捜し当てればそれが到達かも。
２.プリンタ、スキャナのドライバのインストール・・・CANONだよ
３.ｐｅｒｌ、JAVAを縦横無尽に使えるようになる（なりたい）

HTML作成ツールとしてBluefishをインストールして使用感を確かめてみた。
Ｗｉｎのホームページビルダーに匹敵するアプリはLinuxではないのかも。ｏｒｚ

今日は↓例のyumコマンドでemacsをインストールした。
# yum install emacs

ctrl-p、nしか覚えていなかったが８年振りにemacsを使った。

先週は>>443とほとんど同一構成の部品を買ってきて組み立てたw
【CPU】 Athlon64 X2
【メモリ】 DDR2-1GB×2 + 512×2
【M/B】 TA690G AM2
【HDD】 SATA160GB
故障に備えてのサブマシンとして合計５万ちょっと

予備として取っておいたXpではなくて使っているXpを
インストールしてしまった。ｏｒｚ
２年前なら64bitデュアルコアPCは高くて手が出させなかったが
安くなったので自作の衝動が抑えきれないw　そろそろヤメなくては。

セミナーで迷惑かけまくりのドキュン親父に告ぐ
お前らには無理だ　己の分際を知れ！

久しぶりの書き込みが落ちこぼれの若造か？
DQN親父にも落ちこぼれの若造にも無理だなw

お前が役に立つ奴なら↓の対策を示して行け。
LInux＋Eclipse+CDT環境でGTK+が上手く取り込めない。
コンパイルエラーが発生し手直しの最中にEclipse落ちる。

対策を示すことができればお前の言い分を認めよう、
できなければ３年ROMってろや。
まぁ専門用語すら解からないと思うがの。

>>465
DQN若造！おまえ何でセミナーなんか行ったんだよｗ

ここゎ　基地外の　集まるところか？

>466
LInuxではなくLinuxだと思いますが・・・

>>468
＞ここゎ　基地外の　集まるところか？
この命題が真であれば貴様も基地外と言うことになるな。

>>469
＞LInuxではなくLinuxだと思いますが・・・
あぁそうだよ。が、一目見て判るタイプミスを指摘されてもな。
shiftを「L」も「I」も押しつづけて大文字になっただけだし。

Linux＋Eclipse+CDT環境でGTK+が上手く取り込めないときの
妙案を提示していけよ。・・・無理か？

素朴な疑問だけど、個人でLinuxを導入する意味ってあるん？

個人で使う分にはwindowsで十分じゃん。Linuxをかじってるって
自慢するためか、ＰＣが低スペックなのか、softを買う金が惜しい
のか、アンチＭＳなのか・・・

まあ好きでやってるんだろうから放置してたんだが。
客観的にみると、意味は無いだろうな。

>>471
＞素朴な疑問だけど、個人でLinuxを導入する意味ってあるん？
高機能なのに無料で有り難い、だから意味はあると思うけど。
ネットでのウィルス感染で迷惑をかける可能性は低いし
インスコ簡単だしルータがあればネットにすぐつながるし
マクロを使わなければ２０００年位のｅｘｃｅｌデータ取り込めるし。

＞個人で使う分にはwindowsで十分じゃん。
確かに一理ある。Wiｎ９X等はもちろん、Xpも３本買ったし、開発環境も。
ただそれを続けていると、もうＭＳに金を吸い取られたくと言う心理が働く。
DOS時代から加算するとＭＳだけで３０万は行ってないが２０万は超えたかも。

＞Linuxをかじってるって自慢するためか、
その意図はないよ。>>465が年長者を叩いたので態度がでかいなら相応の知識も
披露して見れと反撃したつもり。その他、今開発環境で行き詰まってることも動機。
フリーソフトを求める人なら抜本的にOSからフリーソフトを使っては？と言う紹介。

＞ＰＣが低スペックなのか
64BitデュアルコアCPUだからら最速ではないが低スペックでもないと思う。

＞softを買う金が惜しい
確かにね、所有するソフトで用が足せるなら無闇にはもう買わない。
買ったソフトは１０年近く前のｅｘｃｅｌ、ｗｏｒｄ、３年前のHPビルダー、
ウィルスセキュリティ２本、Xp３本、その他バンドルソフト。

＞アンチＭＳなのか・・・
その傾向はある。ストールマンもどうかと思うけどゲーツも。

>>472
＞客観的にみると、意味は無いだろうな。
別に他人に迷惑かけてないし意味は無くてもイイだろう。

逆に問うけど　>>472氏は意味のあることをしてるのか？

年寄りのひがみ

>>年長者を叩いたので態度がでかいなら相応の知識も披露して見れと反撃したつもり

>LINUX（fedora core 6）でもメール、Web閲覧（ブラウザ）、ワープロ、表計算があり
>インストールもXpと同様に難しくない。自分用のエクセルのデータもLinuxの表計算ソフトに
>取り込めた。近々LINUXで64ビットにしようとCPU、M/B、メモリも買ってきた。
>とりあえず32ビットLinuxをインストールした。
>アプリも徐々に整備していくつもり。
>今はi845マシン&Linux「JD」でカキコです。

なにかいいこと尽くめに書いてますね。
タダで、osとメール、Web閲覧（ブラウザ）、ワープロ、表計算ができるなら
こんないいことはないですが。
ならば、なぜいまだにウィンドウズのパソコンが売れてんでしょうかね。
本当に簡単にLINUXができるんなら、
そんなパソコンを上手く使えるようになりたいです。

>>475
オレが>>442に書いたことはもちろん本当です。

＞ならば、なぜいまだにウィンドウズのパソコンが売れてんでしょうかね。
原因・理由として考えられることは
１．OSがプリインストールされているパソコンがウィンドウズであること
２．総合的にウィンドウズの方がアプリが揃っていて有利
３。ウィンドウズ人口が多いので情報も入手しやすい

決してLINUXの方が使い易いと言ってる訳ではありません。
しかしルータがある場合はネットにすぐつながることも事実。

欠点をあげると、プリンタはEPSON、Hパッカード限定でCANONはダメ。
自分的にはIBMのHPビルダーに匹敵するWeb作成アプリがないのが残念。
ワクチンの導入等ではターミナルから入力するので多少の学習は必要。
なのでウィンドウズでさえ他力本願の方には習得はムリと思います。
あとオレの今使用しているFedoraは頻繁なヴァージョンアップが難儀。

逆にインストールはアクチがないだけ有利。アクチがネットでケリが
付くのは３回まで。電話では８ケタの数字が９セットも必要でした。

Xpだけで満足しているのであればムリにLINUXは勧めません。
しかし２台目のPCのコストを抑えたければOSがLINUXもありえると。

>>476
>自分的にはIBMのHPビルダーに匹敵するWeb作成アプリがないのが残念。
こんなこと書いてちゃ、LINUXの面汚し、
元々、只なんてどこにもうたわれていない。LINUXユーザーはＬＩＮＵＸ自身の開発に協力し、
足らざる処を相互に埋めましょう。その為にはＬＩＮＵＸ自身はオーブソースとし、自由に開発に
お役立て下さい。という趣旨から始まった。故に開発したソフトはフリーソフトとして提供されるべき
と言うわけで、利益追求型企業には相反するＯＳだといえる。
つまるところ、自分で必要なソフトは自分で開発してねと言うこと
道具は揃ってるから、開発してみたら？

わたしゃ自分のソフトのコーディイングで精いっぱい。お上が毎年のように税制変えるので、
毎年ソフトに改良しなきゃならないジレンマに陥っている。
アホラシーが税務調査に来た職員が見たこともないソフトに目を丸くするのが楽しみかな？
ＤＯＳ・ＷＩＮ・ＸＰと転身してきたが、アルゴリズムとソースレベルで生きているので、まあ楽っちゃ楽だけど
６０前で老眼なのが一番辛いかなー。

>>477
＞こんなこと書いてちゃ、LINUXの面汚し、
率直な感想を書いて、どうしてそんなことを言われるのかと

＞LINUXユーザーはＬＩＮＵＸ自身の開発に協力し、足らざる処を相互に埋めましょう。
＞その為にはＬＩＮＵＸ自身はオーブソースとし、自由に開発にお役立て下さい。
＞という趣旨から始まった。故に開発したソフトはフリーソフトとして提供されるべき
別にフィードバックの義務はなし公開の義務もないハズだけど
ただし公開するならソースも添付する義務はあるのかもしれない。

＞と言うわけで、利益追求型企業には相反するＯＳだといえる。
サポートで利潤を確保している企業もある。

どうして決めつけが多いのか？　老害？

＞道具は揃ってるから、開発してみたら？
嫌味だな、まぁ言われなくて既に行動に移してはいるよ。
現在Ｅｃｌｌｉｐｓｅという統合環境でGTKを使おうと悪戦苦闘中。

Winではフリーソフトを出しているが、あれもこれもでは手が回りません。
説明してもムダとも思うけどMFCの使い方ではMS推奨の使い方とは違うし、
まぁGUIはMFCでその下のデータアクセスではDOS時代からの自作ISAMを
使っているので、GUIだけLinuxに合わせればアプリが完成すると思う。

＞わたしゃ自分のソフトのコーディイングで精いっぱい。
それはオ・レ・モだよ。
誰に対してもHPビルダーに匹敵するWeb作成アプリを作れと頼んでないし。

＞６０前で老眼なのが一番辛いかなー。
５０代半ばでも目にきてるし、３回程、骨を切り取ったり削ったりの
全身手術してるし、最近腰痛いし、まぁその辺はお互い様。

PS
若造の口出し無用。板違いだしね。

×）全身手術してるし
○）全身麻酔の手術してるし

若い連中好きですよ。
馬鹿ばかっりしてるけど、ＩＴ貧民にしたのは自分たちのせいだから
かわいそうでもある。
時間を無視して1行幾らとか、ワード当たり幾らなんて馬鹿な価格を
付けてしまったからかも
もの作りのくせに、ブランド化をしなかったのは大失敗。Ｍ＄の真似が
一番正しいと思いこんだのが間違いだったな。
１晩で１０００行書いても、１０日で１０００行書いても同じなんて馬鹿な
業界は成り立つわけ無い。
年寄りの戯言だが、プログラマーに著作権を行使させてたらこんな
事にはならなかったような気がする。
年寄りは失敗の果てだね。

はっきり言って状況認識に違和感あるし、したがって説得力のない文章。

＞馬鹿ばかっりしてるけど、ＩＴ貧民にしたのは自分たちのせいだから
どうしてそうやって決めつけのかな？　若いと経験不足から失敗の確率が
高いだけで馬鹿ではないし年を取っ手も馬鹿がいるし、今の経済状況に
なったのは政権党を選んでそうなってる訳だし若い連中にも責任はある。

＞時間を無視して1行幾らとか、ワード当たり幾らなんて馬鹿な価格を
これは昔から日本のＩＴ業界の慣習。オレは理不尽なことと思ってる。
成果物の機能で価値を測るべきモノを量だけで測って決めているので。
内容に反対なのでは無く経緯の認識が違う。決めたのはもっと上の世代。

＞ブランド化をしなかったのは大失敗。
ワープロの松とか一太郎とかのブランドはあったのでは？
ただし市場が急速に大きくなるときは必要な機能を妥当なコストで
提供した者が占有率を高める。Ｍ＄がOSを制し、アプリをバンドル
したことである程度行く末は見えたけど。

比較としてマックは良い物は高くても売れると言ってが結果はご覧の通り。

＞１晩で１０００行書いても、１０日で１０００行書いても同じなんて馬鹿な
＞業界は成り立つわけ無い。
成果物がほとんど同一の質・機能であるのに差を付けるとしたら意味が判らない

＞プログラマーに著作権
これだけは賛意を示す。著作権はプログラマーに発生させること。
会社はその著作物を行使する権利、すなわち流用権を得る。
特許では原則として発明者に権利が発生するのにね。

結論は一致しているからその前の状況分析の段階で認識を共有できると良いな。

>>466
タコへ告ぐ
Linux板でききな
但し、verは明記すること（これ常識）

>>482
落ちる原因は既にそれとなく検討が付いている。
回答はなかったがLinux板でも４年前に同一の質問があった、
質問してもEclipseに携わった者以外は明確には解からないだろう。
尤もJAVEのソースがあるから丹念に調べれば原因は解かるだろうが。

＞タコへ告ぐ
亀レスなら謙虚に言えや、礼儀知らずでアホでオタンコナスへ

質問の形式になった理由はスレ違いの書き込みへのイマシメ。
このスレで対応策を知りたくて質問した訳ではない。
万が一、解決策を示された時は一部、言い分を認めようと思っただけ。

>>483

>尤もJAVEのソースがあるから丹念に調べれば原因は解かるだろうが。

若輩者なので、JAVEは知りません。（JAVAなら知っていますが）
JAVEについて教えてください。

>>484
＞JAVEについて教えてください。
ちった〜ググって、この↓あたりで勉強して下さい。
ずばりわかる！Ｊａｖａ　Ｊａｖｅの良いコ
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=07163471

まぁ本当はJAVEはＪａｖａのタイプミス。
お前、若造なのに結構粘着してるな、板違いだろう。w

50過ぎた現役のゲームPGを見た
見た目は冴えない親父だった

パソコン使えると何か役にたつのか？
ＴＶがあれば何も不自由はない。

テレビよりは便利。
テレビは全く見ないが何の不自由もない。

孤独な男にはないよりはいい

>>487
あんたにはパソコンは不要だということだろう。
TVはパソコンの代わりにはならない。

テレビが１００円、パソコンが１０万円、
どっちか１つしか持ってはいけない…

と言われたら

ＰＣを選ぶな、おれは。


なんか487に釣られたみたいだなｗ

パソコンに必要なものはソフト。
うまく使うにはソフトを充実させればいい。

>>492
バージョンアップ無限地獄が待っている

>>493
フリーウェアーを、かき集めればただ。

>>493
そこでapt-getですよ。

パソコンを娘に貰ったが、電源の切り方までルールがあるとは思わなかった。
「いきなりコンセント抜いちゃダメ」に？？？、なぜだと聞いたら「知らないけど壊れると友達が言ってた」
ためしに抜いて見たけど、コンセントさして普通に動き出したの、単なるうそみたいなので、いつもそうしてる。

>>496
最近のOSはいきなり電源切っても壊れにくいような仕組み(ジャーナルファイルシステム)
になってるけど、それでもタイミングが悪いとファイルを失ったりするよ。

>>496
嘘じゃないよ。
そのうちにデータが吹っ飛ぶ。

パソコンでできること。
文書収集
画像収集
音楽収集
映像収集

どれも面白い。

>>497-498
一ヶ月無問題なのだが、どうやって切るか忘れた。
ワープロのときはいきなりコンセント抜いても文書残っていたのに、
パソコンはいつも最初からで不便だな。
それも使えるまでに1分以上待たされる。

>>500
わざわざ電源を切らなければいいんですよ。
消費する電力なんてたかが知れてるんだし。

電源の切り方も覚えられない人がいるのか。
それじゃ、ほとんど何も覚えられないだろう。
かわいそうに。

>>496 >>500

どう考えても釣りだろw

　　　 　 　　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i⌒ヽ　　496　 | えさが旨いから
　　　|　 　 ＼　　　　| よく釣れるだろう
　　　|　　 　　＼ 　 . ＼＿　＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　＼　　 　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　　 ＼ 　 ∧,,∧　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　　　＼ミ,,ﾟДﾟ彡　　（´∀｀　）　＜　ほんに、大漁ですなあ。
　　　|　　　　　　　　　⊂＼ 　ﾐ　　　..（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　∴ ﾟ ，　　ﾐ⊂ ﾐ　　　 ｜ ｜ ｜
　　　|　　　∴ ﾟ ，　　　　∪∪.　　　 （＿（＿）
　＿..|＿∴ ﾟ ，＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　　　　　　
　 ((　　))　　　〜〜　　　　　　　　〜〜　　　　　　　　　〜〜
　　　　　　/⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　〜〜
　 　　　 　~~~~~~　　　〜〜　　　γ⌒ゝ、
　　　　　　〜〜　　　　　　　　　　~~~~~~~　〜〜

Googleから無償のOfficeソフトでたお！

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070816AT2M1600U16082007.html

早速GoogleのＨＰへ行ってＤＬしてみますた。
Googleのツール→パック（無償ソフトウェア）→Skype　　を選べばおｋ

EXCEL・WORD２００３のファイル読み込みも確認できますた。
現在試用確認中ですが、MS Officeに近い性能があるならかなり嬉しいっすv(≧∇≦)v

>>477
＞元々、只なんてどこにもうたわれていない。LINUXユーザーはＬＩＮＵＸ自身の開発に協力し、
＞足らざる処を相互に埋めましょう。その為にはＬＩＮＵＸ自身はオーブソースとし、自由に開発に
＞お役立て下さい。という趣旨から始まった。故に開発したソフトはフリーソフトとして提供されるべき
＞と言うわけで、利益追求型企業には相反するＯＳだといえる。

アンチMSで名前を売った（最近は単なる粘着だが・・・）、中村の正ちゃんあたりと同世代の人かね。
今時、犬糞信者でもこんなこと言うやつはアレだよ。

今からJAVA勉強して、購入、売上、在庫管理プログラム作れるようになるには独学で何ヶ月くらいかかりますか？

50代にもなってソフトの勉強を始めるのは馬鹿。
それよりすでに世の中にあるソフトの有効利用を考えたほうがいい。

>>507
やる気の問題ではあるが。
今までにプログラムの経験があればJAVAの文法や機能を覚えればいいので
がんばればＯＫ。
経験がないなら、正直な所、相当の努力が必要だろうね。

ていうか、個人規模で開発するならわざわざJavaなんかメンドクサイものじゃなくて、
PHPとかRubyのスクリプト言語を使うほうが圧倒的に楽だよ。Webものならね。
WindowsネイティブGUIものなら.NET使ったほうがいいと思う。

>>510
財務関数も多機能検索も無い言語で何を作るつもりなのだ。
第一、処理件数に上限があるようじゃ販売管理は無理
１日100ページ１０行の伝票処理でも、最低１０００行、個別単位ならその数倍
×３６５倍更新無しなら、さらにその１０倍（１０年分）
書き出し、転記、伴う顧客、仕入れ先、商品等管理にさらに数倍
因みに、エクセルで作った時は実用処理速度は８ヶ月分までだった
アクセスなら数年分でも大丈夫だが、あまり細かい処理には向かなかった。
現在、Ｗｉｎ版の「桐」で処理しているが、アクセスより簡単。
それでも作成−試用−実働−変更−本作動まで３年はかかる。
伝票出すだけならエクセルでもいいが、履歴や過去の実績まで出すとなると
エクセルでは大変だよ。
ましてや、言語で関数まで自作となれば・・・昔むかし、Ｂａｓｉｃで作った時は・・・
考えたくもない程無駄と計算の日々だった。
財務関数や日数関数等を豊富に持ったデータベースか言語がお勧め
その前に、プログラム覚えるのに３年は覚悟してね
ＪＡＶＡでは業務は出来ません。

>>511
どんだけ低能なんだよ。

>>512
オレは>>511の内容に説得力が有るように思う。

他人の意見を低能と言うだけなら低々能な奴でも言えるし。

説得力のある反論を言ってみろよ。>>511の内容に対してな。

>>511
＞ＪＡＶＡでは業務は出来ません。
個人で一から作ると「できない」と言う意味ですね？

Microsoft Access データベース (.mdb)にMFCからも
アクセスできるようになってから１０年以上も経ちます。

会社組織なら現在はＪＡＶＡでも作れるのでは？

現代の業務システム開発の主流は、サーバサイドJAVAですよ。
業務に特化した財務関数などは自前で作るのがあたりまえです。
ごく簡単なことですし、目的にぴったり最適化したものが作れます。

>>515
507の回答にはなってないと思うが？

話は変わりますが、
お気に入りのソフトってあります？

小生は「Ｄｅｓｉｇｎｅｒ９」というソフトを使っています。
最初は仕事上のデザインソフトとして使っていたのですが、多機能なので、今ではワープロがわり
Ｏｆｆｉｃｅとの相性もいいので、データ何でもインポート（取込）して、ペタペタ貼りつけて使ってます。

ワープロと違うのはレイアウトに制限や規格が無いこと　取り込んだデータや文字・画像も変形・トリミング
が簡単で半透明効果で多重表示したり（Ｖｉｓｔａのあれです）文字を変形させたりと自在です。
他にはコーレルドローやイラストレーター等類似品がありますが、覚えるとその自在さに驚嘆しますよ。
ワープロに飽きた方にはオススメ。

>>516
507の質問にはまともには回答できないよ。

まじめな質問だとしても作る側の能力や前提条件によって数倍〜無限大倍まで
開きがあるのに「独学で何ヶ月くらいかかりますか？ 」と聞いているのだから。

「釣り」と考えるか「生きているうちに完成すると良いね」と回答するのが精一杯。
できないことも有りうるし、できたとしても予測不可能なことを回答してくれと言う
質問は稚拙と思う。よって他の方のアドバイスが現実的な回答と思うけどな。

>>517
話題を変えたことは賢明。

お気に入りのソフトはないけどその時々でよく使うソフトはある。
一時期は「H画像」の修正のために「HotShots」に凝ってたなw

最近まで、Google をゴーグルと言っていた。
さすがに、Yahoo！ はヤッホーとは言ってない。

>>519
Yahoo ! 　Χ
Yhoo ! 　○

Ｙａｈｏｏ　だろ

ａｈｏｏか

a f o　だろ

ブラインドタッチができるようになりました。

ageている奴は自作自演か？　バ〜カ。

>>524
正月には早いけどオメデト。

あ〜ぁ今年も残り３分の１、光陰矢野如し。

あ〜ぁ、オレの使ってる辞書、バ〜カ。
ちゃんと変換しろ。

×）光陰矢野如し。
○）光陰矢の如し。

そういえばブラインドタッチという言葉は最近聞かないな。
そろそろ死語か。

ブラインドタッチできない奴はいっぱいいる。
連中にどれだけ作業効率があがるか説明し、無料のタッチタイピング
練習ソフトの落とし方まで教えても、相変わらず自己流変則タイピング
のままだったり・・・・もうアフｫと言うしかw;

自分がやっと出来るようになって、得意になるアフォ。

ブラインドマクロとかブラインドプログラム出来たら認めてもいいな

>>529
そういう態度だからブラインドタッチができないんだヨ。
これから何十年も非効率な入力を続ける気かね？
俺は15年前からブラインドタッチやってるさw

↑まだ分かってないアフォｗ

井の中の蛙

まあ、嬉しくてしょうがないんだろうから放っておいてやれよ。
歳とって習得できたのが嬉しいんだろう。

↑大人だね

ブラインドタッチが出来てなんぼなんだよｗ

インド人、韓国人にボロ負けするぜ、カエルさんよｗ

タイピングをマスターするためにパソコンを買った訳じゃあるまい。
ある程度操作できるようになったら次に進めばええやん。
しゃらくせぇ

>>531

カエル、黙っちゃったなｗ

年寄りって、どうでもいいことに拘るんだなぁ。

ヒマだからな

>そういう態度だからブラインドタッチができないんだヨ。

まあ、業務以外ではそんなに長い文章を打つことがないからな。
趣味でPCを弄ってるならなおさら、右手でマウス、左手でキー入力で
事足りるからな。
また、人によってはワンフインガー打ちでめっぽう早い人がいるな。
だいたい、業務以外なら、人に教える時は自分の打ち易いやり方でやらせる。
それ以外に覚えることが多いので、やりたいなら自分でやってもらう。

2本指で売っている俺より遅いブラインドタッチの人は結構居るよ。
一見速そうに見えるんだけど、打ち間違って修正してたりして、結果的には
遅くなってるし、こういう人は出来上がった書類をみても誤字脱字が多い。
ブラインドタッチができるに越したことはないと思うが、いまさら習得しよ
うとは思わない。
今まで仕事でも遅くて困った事は無い。
まあ、やるべき事や必要な知識は沢山あるんだから、自分で必要だと思う事を
やればいいんじゃないの。

ブラインドタッチは誰でも簡単にマスターできる。
まず、左手の小指を「A」に軽く置く、次に左手の人差し指を「F」の上に軽く置
く。 次は、右手の人差し指を「J」の上に軽く置く、そして中指を「I」の上に軽く置
く。 右手の薬指を「O」の上に軽く置く。 さて、この状態で、キーを眺めてみる。
手が邪魔をしてキーを見ることができない。
人差し指だけで打てばキーを見ながら打つことができるが、それは駄目だ。
大体 ブラインドタッチと言うのは、指の感触を頼りに、キーを打つという意味。
目の不自由な人と同じ感覚を養うこと。指先の感触だけで文章を読むことができ
るのだから素晴らしい。それと同じように、キーを打って文章を表現するのだか
ら、差別的表現と言うのは少し違う。障害者が当たり前に身に付けて いるもの
を、健常者が真似るというだけのことだ。 窓のブラインドを下ろすのに、目くらに
した。なんて普通は誰も思わない。

「A」を左の小指で、「I」を右手の中指で、「U」を右手の人差し指で、「E」を左手
の中指で、 「O」を右手の薬指で、それぞれ打つ。それで、あいうえおだ。 この、
「A」 「I」 「U」 「E」 「O」 を何度も何度も繰り返す。

多分 ５０音中全ての文字でこの５個のキーを使うことになるだろう。
だから指先を見ないで、「A」「I」「U」「E」「O」このキーを打てるようになりさえすれ
ば、５０％はブラインドタッチは完成したと言える。
感触がつかめたら、次は、「Ｋ」だ。右手の中指で「K」を打つ、そして「A」を打
つ、「かぁ」こ の微妙な表現が大事だ。「K」と「a」だが、心の中で「ぁ」をつぶや
く。 「Ｋ」のキーを打って、「a」のキーを打つまで間があるので、口でつぶやくわ
けだ。 もちろん、なれて速くなればその必要はない、「か」とだけつぶやくように
なる。 それまではしばらく、「Ｋ」と「a」を喋ってください。「かぁ」だ。 「A」を打ち忘
れたら、かじになった、この文章が、ｋじになった、となる。
「か」「き」「く」「け」「こ」、これをマスターすれば、次は同じように、左手の薬指で
「Ｓ」 だ。次は左手の人差し指で「Ｔ」、そんな風にやればキーを見なくてもすぐ
に打てるようになる。 ただ、すぐには速く打てない、慣れてくれば速く打てるよう
になるから心配は要らない。 どの指でどのキーを打つか自分で決める。
ある程度は決まっているが、それは関係ない。自分の自由に決めればいい、だ
が 一旦決めたらそれをあまり変えない方が良い、ミスタッチの原因になる。

ごくろうさん

あぼーん

＞まず、左手の小指を「A」に軽く置く、次に左手の人差し指を「F」の上に軽く置く。
次は、右手の人差し指を「J」の上に軽く置く、そして中指を「I」の上に軽く置く。
右手の薬指を「O」の上に軽く置く。…これ邪道。


まず、自分がめくら（差別用語らしい、視覚障害者）になったつもりで…
目をつぶりキーボードの上を探り、左右の人差し指を「突起の付いたキー　F、J」の上に置く
そのまま右手他の指はKL+、左手他の指はDSAの上においてスタート、これ常識。

「A」「I」「U」「E」「O」の５個のキーと、
「Ｋ」「Ｓ」「Ｔ」「Ｎ」「Ｈ」「Ｍ」「Ｙ」「Ｒ」「Ｗ」の９個のキーと
「Ｊ」の１つのキーの位置さえ覚えれば完全にマスターしたことになる。
キーの位置を感覚で覚える。
「か」の文字を打つとき、「Ｋ」のキーを頭に浮かべてはいけない、「か」
の文字をつぶやいたときは、自然と右手の中指が反応するようになるまで練習
をする。
かきくけこを何度も練習しているとそんな風になる。
位置を頭で確認する必要がなくなる。
５０音を完全に感覚で位置を覚える、何度も繰り返せば誰でも簡単にマスターす
ることができる。
例えば「こんにちは」この単語を何度も何度も繰り返して練習すれば、指が自然
と反応するようになる。「おはようございます」「こんばんは」
いろんな単語を練習すれば、指が勝手にキーを打ってくれる。
頭の中で喋るのと同じ感覚で自然と指が動きキーを打つ。
ゲームを使った方が、覚えやすい。それに飽きない。

初心者から上級者までブラインドタッチを楽しく学べる新感覚タイピング格闘ゲーム

無料ソフト　Ozawa-Ken 「ダウロード」のボタンをクリックする。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/edu/se111693.html

スタンダードのキーボードならｆとｊに指で触ってそれと判る
印があるんでそこへそれぞれ人差し指を置いて、左右それぞれ
残った指を自然に落とした体勢が基本。それぞれの指には陣地が
あるんで、それを知って、そのキーを体が覚えるまで叩いていく
しかないんじゃないかな。

日本語は母音がらみなんでそれができるようになれば直ぐだと思う。

パソコンは爆発することも無いからなんでもやってみると良い、時々ストールおこしたり
どうなったんだかわからなくなることもあるが1台や2台つぶす気になれば慣れてきますよ
パソコンの説明書は老人を対照にしていないらしくて読んでも分かりにくいし眠くなってしまう。
もうすこしまともに覚えたければ市とか町などでやっているパソコン教室などで手ほどきを
してもらうのも良い、それからエロネタの投稿続けてごらん、ダントツでキーボードの操作
が上達するから。そのいみでも２チャンはありがたいよ。

パソコンで具体的に何をしたいか、はっきりしている人は早く慣れる。
それがはっきりしないで、とりあえず覚えようとしている人は、パソコン教室あたり
でコースを選んで教えて貰うしかないな。

はあ？

>>550
どの部分に対して「はあ？ 」かが解からないな。

オレは>>549の一行目に異論はないが、パソコンで何をしたいのかが
はっきりしないのであれば使わなくてもｲｲｼﾞｬﾈ〜ｶと思ってる。

>>552
いや、周りにもパソコンをやりたいというジジイやババアは結構いるんだが、聞いてみると
何をやりたいのか具体的に分かっていないのが多い。
取りあえずパソコンをやりたいんだと。
別に悪くはないんだが、目的がないと覚えるのもしんどいだろうなと思うんだが。

やってるとカッコ良さそうだ・・
若い頃のギターかピアノか
その程度の海苔

Linuxのシェルコマンド、mvを使って複数ファイルの名称を
一括変換できた、嬉しいよ〜。チラ裏かねて保守。

>>555
そんなの基礎の基礎でしょ。
コマンドラインが使えたのが嬉しいと言う事か。

へっえー基礎の基礎−？
おいらは何のことかさっぱり解りまヘーん
Linux? シェルコマンド? mv? コマンドライン？　？？？？

銭湯の湯に浸かって性器をいじくってたら白い粘ついた液体が出てきました。
現在67歳なんですが、これって病気ですか？因みに一昨日初体験しました。
友達や市民病院に問い合わせても「原因不明」だそうです。

>>555
自分の「555」のレスにアンカー付けても説得力ないよ。

8bit機のBASIC、アセンブラを経てDOSやUNIXのC言語を
やっていたことあるからコマンドラインに違和感はないけど
正直シェルは苦手。B-TREEアルゴリズムとかなら知ってるけど。

５０過ぎに限らずB-TREEを知ってる方はほとんどいないと思う。

>>556
＞へっえー基礎の基礎−？
んな訳ない。

さすがは50代スレ
久しぶりに2004年の自分の書き込みに出会えました。・・・懐かしい…?｡?｡?｡

60才過ぎてからブラインドタッチに変えた人がいられたら
経験をお教え下さい。

これから、ワードの表つくりやるぞ。

test
トリップの練習

今日はWindows-XpからLinuxへリモートアクセスできた。
嬉しいよ〜。今日もチラ裏かねて保守。

ageてなかったのでage

>>561
わたしゃ予定表をエクセルでつくっとるよ
枠があって色づけが簡単で重宝してるよ

家計簿エクセルでつけたらやり方覚えられるかと思ったけど
「みんなの家計簿」とか便利なフリーソフトがでてるから
そっち使っちゃってやってない

パソコンて仕事で使わないとぜんぜん判んないんだよね

本当に自分で役に立つと思える使い途を見つければ仕事と同じように
分かるようになる。
「便利そうだから」とかだとダメだね。

仕事以外で使うなら
例えば町内会の金銭管理とか町内地図（回覧用に戸主名付き）
巻紙の弔辞（割と難しいよ）
Ａ４プリンターで大きなポスター作る。
写真入りのレシピ（写真の中に説明もね）
コメント入りアルバム
何でもあるよ
後はやる根気のみ
目的がないと永遠にただの箱だよ。

>>564
トリップの練習していたオレに対してアンカー付けないでくれ。

オマエさんの付けるべきアンカーは　>>560　だと思うよ。

>>567
オレ的に役に立つことと言えばエロ画を集めたファイル鯖の構築だな。

↑>>570
アンカーのレス番号が一つずれているようです。
２ｃｈブラウザで、レス一つ取得漏らし、と見受けます。

↑ありがと、貴君の指摘が正しかった。Firefoxで確認。
ずれているのはオレの使ってる２ｃｈブラウザだった。

使い方の問題か２ｃｈブラウザの不具合か報告する。

↑どういたしまして。
使っているＪａｎｅＳｔｙｌｅで時々取得ミスしますから、
一旦ログを削除して再取得しています。

取得ミスの事は、この板で教わりました。

保守

　わかるとできる教室に通っているぜ。
ワードも奥が深い。

ワードもVBAを使えたよな？

二日から、ワード、エクセルを勉強する。

>>577
ワード、エクセルを使えるようになることが勉強とも思えない。
まぁVBAまで使いこなせると多少は頑張ったね、と言うかもだが。

とにかく「習うより慣れろ」に尽きる。資産管理はエクセルでしてる。

ちなみにオレはあるCPUのコンパイラをコンパイルして壁に当たった。w

あるCPUのコンパイラはコンパイル（リンクもOK）できたが
サンプルソースがコンパイルしたてのコンパイラでコンパイルできない。
故に出来上がったコンパイラが使えるコンパイラか否かが判断できない。
もちろん「GCC」を利用してる。

過疎スレだなあ
一応質問してみるか
MSキーボードに変えたらPS/2が使えなくなった
ドライバーも無くなっていた
新しいハードウェアも開かないし検索もスルー
OSはXPｓｐ2
解決法教えてくだせー

>>580
＞過疎スレだなあ
だね。オレが↑のレスしてから拍車がかかったのかと反省してる。

使ってるOSは把握したけど変える前のキーボードのコネクタがまだ不明。

USBからPS/2に変えるなら２個同時につないだ状態でコントロールパネルから
ハードウェアウィザードで設定できないか？

PS/2　→　PS/2　なら、できないのは不思議だな〜。

過疎スレ

お！更新されてる
いままでUSBキーボードを使ってたのですが
ポートが一杯で、MSキーボードPS/2を購入して立ち上げたら
上記の結果なんです。
USBキーボードに戻してBIOSを開こうとしてもDELキーがスルーです。

ちなみに、予備機で試したら同じ症状でしたがこちらは何とか
102キーのドライバーが残ってました。

保守

どうだろう、秋葉原での通り魔殺人を考えてみよう。
携帯電話の掲示板で、誰からも相手にされなくて、ムシャクシャしてやった。
それが通り魔殺人の動機だそうだ。
俺は思うに、犯罪者の動機が話題になるが、犯人を尋問して動機を聞き出し、
マスコミで公表する、そんな事をしたって国民は納得しないだろう。遺族は納
得しない。
だが、それでも動機を誰もが知ろうとする。納得できる筈がないが、それでも犯
人は何を考え行動したのか、その訳を知りたがるものだ。
犠牲者は７人とかいっていた、ケガをした人もいた。
一瞬のうちに人生を奪われた人、見ず知らずの人間に人生を終わらされた。ケガを負わされ、一生傷口が残る人達もいる。
それらの大勢の犠牲者と、犯人の ムシャクシャの気分を晴らすことが イコール
になるというのだろうか。こんな馬鹿げた事はあってはいけない。
例えばだ、貧乏をしていると金が欲しくなる。人間には物欲がある、食欲もある
だろう、貧乏で何日も 何も食べていなければ、泥棒でも何でもして金を得よう
とする。人間に空腹の苦しみや、食欲、物欲があるから犯罪は後を絶たない。
性犯罪もそうだ、人間に性欲がある以上たぶんなくなることはないだろう。
ところが、秋葉原の通り魔殺人犯は、性欲を満たすわけでも、食欲を満たすわ
けでも、物欲を満たすわけでもなかった。

余談だが、俺も人間だ、性欲はある。いい女がいればやりたくなる。
妄想では 犯罪だってできるだろうが現実ではしない。これは普通だ。
極一般的なことだ、ところが 社会的地位のある人が性犯罪を犯したりする。
社会的地位も何もないが 俺はやらない、それが一般的な国民だ。
ムシャクシャしても人を殺したりはしない。
ムシャクシャする人は世間には大勢いるはずだ、それでも人を殺す事はない。
ムシャクシャする以前に、誰からも無視された。
誰からも相手にされない人は大勢いるだろう、むしろ誰からも注目を浴びる人
は少ない。注目を浴びたいが為に自己主張をすると、けっこう風当たりは強
い、それが世間と言うものだ。
出る杭は打たれる、皆 自分を殺して生きているものだ。それが世間と言うもの
だ。自己主張したいために、自分の人生 他人の人生を犠牲にする人間が大
勢いたら、人類は滅びるだろう。
マスコミは、犯人の過去を調べる。犯人の過去の経歴を調べ、誰からも恨まれ
憎まれている証拠を探し、国民を納得させたがる。視聴率を取ろうとする。
犯人と事件の関係を、犯人の人間性から結び付けようとする。
だが、同じ学校に行っていた同級生たちは犯罪を犯していない。同じ地域、
同じ職場、兄弟。犯人が生きてきた環境から凶悪犯罪と結び付けようとしても
結びつかない。
アメリカの学校で銃乱射事件が起きた。アメリカの銃乱射事件は何度も起きて
いる。そのつど銃社会が問題になる。おそらく銃がなければ無差別銃乱射事
件は起きないだろう。
殺傷力の高いナイフがなければ、恐らくナイフで刺されても死ななかったかも
知れない。銃、ナイフ、レンタカーのトラック、携帯電話に掲示板。
俺は違うと思う、銃がなければナイフがなければではない。もちろん人を殺す
ための銃は規制すべきだし、人を殺す目的のためだけに作られたナイフは規
制して当然だ、だがそれでも俺は違うような気がする。
人間には本来あるものが支配しているのだ。

食欲とか物欲とか性欲とか、人を殺す欲望のようなモノがあるのではないだろうか。雑誌か何かのアンケートで、自分の妻を殺したいと思ったことはありませんか、と言う質問が話題になったりする。
悲しい文章を読んだり、悲しい映画を見たりすると、悲しい気分になる。
人間には生まれながらに備わっている感情がある。
悲しい感情、喜びの感情、楽しい感情、笑う感情、怒りの感情。
その中に、人を殺したいと言う感情もあるのかもしれない。
だから戦争はなくならないし、殺人事件はなくならない。
誰もがわかっているが、それを話題にする事はない。
掲示板でそれをテーマにする事はない。
俺は、タブーのはずの事柄をテーマにしたのには、その訳がある。
それは、上の書き込みを見て欲しい、意味不明の文章が書き込まれている。
誰もが分かる文章を書く気持ちがないのだ。誰も理解できない文章を書きたがる馬鹿な人間だ。恐らく自演で書いているのだが。うんざりだ。
さて、こうして誰からも無視される文章を書き込んで、誰からも無視をされたからと言う動機で通り魔殺人を犯す。
俺としても憤りを感じないわけにはいかないわけだ。
それで、無視をされるような文章を書き込んで、無視される人間が犯罪を犯さないために、その犯罪を食い止める欲望が俺にはある。
過疎スレだなあ
と書き込んで、自分が過疎スレにしている。
許せない。殺したいものだ。

それでパソコンがどうにかしたの？

>>588
パソコンがどうにかしたかって。

俺に質問しているが、俺のパソコンの心配をしているわけではない。
俺のパソコンの具合が悪くて、俺の為に何とかしたいと言う気持ちで
書いた文章ではない事は俺にも理解できる。
このスレッドのテーマに沿っていないのではないか、と俺を追求する
文章だと思わずにいられないわけだが。
俺にとっては痛くも痒くもないといったところだ。
さて、ここで問題なのだが。
>>584
を見て欲しい。
俺はこれを見て感動した。
律儀な人だと思ったわけだ。

誰も何も書き込まない。
意味不明の文章を見れば、理解できない。
真剣に読むことはない。書き込まない。
誰も その意味不明の文章に反応したくなくなる。
その張本人が、過疎スレだとか書き込む。
大体、そんなスレッドは消えてなくなる運命だ。
それは当然だ。
ところがだ、保守と書き込み スレッドを存続しようとする人がいるわけだ。
なんでもないことだろうが俺は感動をした。
一人でも多くの人にこのスレッドに書かれている文章を読んでもらいたい。
そんな気持ちがあると云う事に、俺はひどく感動をした。

ペットボトルの蓋を集めている人が会社にいる。
何でもボランティアで蓋を１ｋｇ集めるとそれが発展途上国の募金になるらしい。
１ｋｇで１０円だ、俺は面倒だから１０円募金をするよと言った。
世の中にはいるのだ、誰かのために何かをしないではいられないと言う人が。
１０円が問題ではない、その価値よりも、精神だ。

当初の方針通り事を運ぼう。
そう自分に言い聞かせる時がしばしば俺にはある。
それはなぜか、当初の方針と違う事が浮かんでくるからだ。

結構 当初の方針より違う方が良かったりする。
例えばだ、>>585 の文章だが、当初の方針は、秋葉原ではなかった。
>>584 の支援だった。
保守と書き込む人もいる、それならと俺も何か書き込みたくなった。
いくら何でも保守とは書き込めない、能がなさ過ぎる。
俺なら何かしら文章を考えるだろう、それが当初の目的だった。
過疎スレと書き込んだ張本人を攻撃する文章を考えるのがその目的だが。
その張本人さえも、知らず知らずのうちに読んでしまうような文章を考えた。

秋葉原事件に対する意見で、俺と違う意見の人もいれば、俺と同じ意見を
持っている人もいるだろう。
ところが、誰も自分とは関わりあいがないのでスルーする。
がだ、>>588 のように絶対に反応しなければいけない人間もいる。
見ず知らずの人に、殺したいなどという物騒な文章を書かれてしまうと、反応し
ないわけにはいかない。
要するに、少なくとも一人だけは反応するだろうと言う狙いが俺にはあったわ
けだ。誰かが反応をしたくなる文章を考える事が大切だと言う事だ。
さて、俺のように上級者ともなれば、わざわざ自分の手の内をさらすこともでき
る。自分の手の内を見せると不利になることは誰もが知っている。
それをあえてする事に意味があるわけだ。
どういうことかというと、反応をしたくなる文章を書き込んだ、と云う事は 反応さ
えしなければ、反撃の書き込みをするよりもより、より効果的なのだとわかって
しまう。さて、それは真実だろうか。
よく考えてもらいたいものだ。
俺が単に誰かに構って貰いたい為に文章を考えるだろうか、ということを。

俺は構って欲しくて文章を書き込んではいない。
そう書き込めば、誰かしら反応をしたくなるだろう、という魂胆を見抜かれたよう
だ。
何も反応を示さない方が、より面白い文章を読める。そういった考えを俺の文
章から読み取ったとも考えるわけだ。
たぶんだが、俺の文章は感動する、共感を覚える。それはなぜか。
そう言う意味のことを俺は考えているからだ。
この文章を読んでいる皆さんは、俺が何も考えずに書き込んでいるとでも思っ
ているのではないだろうか。俺は常にその事が心配だ。
何故そんな事を心配するかというと、本当のことを知られているのではないか
などと、時々 不安をおぼえることがあるからだ。

いい機会だと思う。普段自分を殺して誰もが生きている、ところがこんな掲示
板では、どんな事だって書きこめるというものだ、自己主張できる。
自分をありのまま主張できる、殺さなくてもいいのだ。いい機会だと俺は思う。

では何故だろうと考えるのだ、何故普段自分を殺すのか。
誰もが皆自己主張をすれば混乱が起きる、自分の意見を抑えて、さも何も考
えていないかのような表情を見せないといけない。
だったら、掲示板だって混乱は起きるだろう。
俺は、その辺の事は心得ている。
正しい事が優先するのだ。どんな世界でも、正しい事が通ればより良い世界
ができる。掲示板で議論が起きた場合だが、自分がいつも正しいと思っては
いけない、そんな場合は、自分の意見は引っ込め、相手の意見に同調する。
そう言うものだ。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

4: <YQXPP9Yf> 2008/06/30(月) 09:39
自分言うことに「そうだよねぇ、そうだよねぇ」と同意してくれる友達ばかりでは、
独り言を言ってる事と同じなんだと思うよ。

ＡさんはＡさんより賢い人を友達に持たないと、いつまで経っても思想は深ま
らないと思うんだけど。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

5: <KY1WZO9n> 2008/06/30(月) 14:08
>>4は大変なミスを犯した。
３つの過ちを犯している。

まず、同意してくれる方が、対立する意見の人間よりも話しやすいし付き合い
やすいもの。話す事全て否定されると、終いには喧嘩になる。
話しを聞いてくれるだけでもやすらぐもの、独り言を喋るのとは違う。

>AさんはAさんよりも賢い人を友達に持たないと。

まるでAさんが馬鹿みたい。

それに、Aさんよりも、賢い友達にとっては、自分よりも馬鹿を友達にする事に
なる。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

6: <YQXPP9Yf> 2008/06/30(月) 15:27

＞５
自分言うことに「そうだよねぇ、そうだよねぇ」と同意してくれる友達ばかりでは、
独り言を言ってる事と同じ
これはねー、某ライターさんが某番組で言ってたことだったんですけどねー。
そもそもはソクラテスですね。もっと難しい言い方を易しく言換えたってことで
すね。

賢い人というのはね、自分から見て自分より賢い人を尊敬するもんなんです
よ。
天才は天才を知るとも言いますからね。
知己を得よと言いますでしょ。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

7: <KY1WZO9n> 2008/06/30(月) 18:28

>6
なるほど、>>5の全文を撤回します。

再度、>6 は重大な勘違いをしている。

>6の文章では、作者Aは さも賢い人のようだ。
そして、作者Aは さも天才のようだ。
これは勘違いと言うよりも、大変な誤解だ。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080629000154

なんか、おかしいのが湧いてきたな。

>>570 のアンカーつけないでくれ。この意味がわからない。
エロ画像を集めたファイル鯖の構築だな。ファイル鯖も構築も意味が理解でき
ない。>>571>>572>>573意味不明。
>>578 のコンパイラをコンパイルして壁に当たった。これも意味不明。
>>579の書き込みも、コンパイラの意味が理解できないので、意味不明。
>>580 過疎スレだなあ。
恐らく自演で書き込んでいるのだろうが。自分で過疎スレにして、何が過疎ス
レだなあ、だろう。
一応質問してみるか。この文章が理解できない。
質問してもどうせ誰も答えられないだろうと言う気持ちが現れている。
と云う事は、誰も理解できない文章を書き込んで、どうだ 俺は凄いだろうと言う
意味に取れる。
>>583 の書き込みも、自分で更新して、お！更新されている。
キーボードや、マウスはインストールなど必要ない。
どんなパソコンでも、どのキーボードでもマウスでも、接続すればすぐに使用
可能になっているはずだ。意味不明だ。
わざと意味不明の文章を書き込んで、そして過疎にして悦に入っている。
そんな書き込みを見て、許せない、殺したい。
と書き込んでしまった。それが一連の流れなわけだ。
自分ながら、凄いと思うよ。
何もないところからこうして、しっかりとした文章表現をしてしまう。
もし俺が、意味不明の文章しか書けないとしたら、>>593 の書き込みはなかっ
た。それは断言できる。恐らくこの俺の文章にも返答するだろう。
そうせざるを得ないからだ。それだけ俺は鋭い文章を書く。
心に突き刺す文章表現をする。パソコンで文章を書く人はいるだろうが、俺の
ようにしっかり意味が通じる文章を書かないといけないということだ。

友達になりたくないね。

>>595 俺も同感だ。友達になりたくはない、むしろ殺したい。

俺の文章はとにかく凄い、この一言に尽きる。
俺は何事も考えるタイプの人間だ、考えて行動をする。
考えて文章を書く。
先のことを考えるわけだ。
>>594 の文章で、
>恐らくこの俺の文章にも返答するだろう。
と書き込んだ、これはなにを意味するかというと、けん制だ。
先にけん制をすれば、書きたくても書けなくなる、それが人情と言うものだ。
対決している相手の思惑には絶対に乗れない、そう思うものだ。
不本意だが、俺の独壇場と化してしまった。
と言うのはあくまでも俺の謙遜に過ぎない。狙い通りと思って差し支えないだろう。
悔しかったら書き込んでもろ。
と言ってしまうことだってできる。
今となっては、俺の文章を恐怖そのもので読んでいるに違いない。
何故そんな事になったのだろうか、そのわけは簡単だ。
俺が恐怖を書き込んでいるからだ。
なぜ俺は恐怖を書き込む必要があるか、それは後悔が狙いだ。
意味不明の書き込みをしてしまったために、恐怖その物の文章を読まされる
羽目になった。後悔してもらう事が俺の目的だ。
読んで恐怖なら、読まなければよい。誰もがそう思うだろうが、そう簡単にはい
かない、自分の事を書かれていることがわかっているのだから、いくら恐怖と感
じる文章でも読まざるを得ないわけだ。俺は心理学を学んできたわけでもない
が、何となくそんな心理を人間は持っているだろう。俺の憶測は大概あたる。

意味不明の文章を書いたり。
串を刺して、IDを換え 書き込む。
mj のきちがいの専売特許だ。
mj だと悟られないために、２行以上の文章を書けない。
mj だとバレたら何故いけないか。
それは、mj だと俺に知れたら最後、生活保護を受けているきちがいと散々書
き込まれるからだ。
俺はピアノを演奏する、鍵盤板で俺は自分のピアノ演奏をアップロードして公
開した。ところがmj は、他人になりすまして、俺のピアノ演奏を散々酷評しや
がった。まさかmj のきちがいだとは思わないから、ひどく この俺だって傷つい
たものだ。ところが、いくら俺でも、しばらくすると奴だと気づいた。
奴だと気づけば、別に俺の心は傷ついたりしない。
きちがいを相手にする事は、俺は心得ている。
俺は思いやりのある人間だ、相手がきちがいでも無視をしたりしない。
親切に俺は、説教をしてやった、きちがいは死ねとか、殺すとかいろいろ書き
込んであげたものだ。俺の親切心だ。
お前が何故きちがいになったのかその訳を分かりやすく親切に説いてやっ
た。
そしてどんな気違いだって、恐らく絶望して自殺するだろうと思えるような文章
を、mj の気違いの為に俺は書き込んであげた。
ところがいまだに奴は生きている。しぶとい奴だ。
俺の書き込みをいち早く感知したり、串を刺したりする技術を身に付ける努力
は惜しまない。そんな事をするよりも、自分の病気を治すことに専念しろ。
少しはましな小説を書こうと努力したらどうだ。
いくら俺が親切心で説教をしても、理解しない。
だから、俺はいつだって最後には死ねと書き込んでしまうのだ。

>>594
オレは貴殿から意味が解らないと指摘された>>570である。
同時にオレは貴殿から律儀な人だと思われた>>584でもある。
保守としてageた理由は貴殿の指摘する律儀ではなく別の理由だが。

ともあれ理解できるか否は予測できないが一応説明しておく
指摘された「アンカーつけないでくれ。」と言ったのは
オレの使ってる２ch専用閲覧ブラウザがアンカーで誤動作をしており
一つずれたレスを指していたから他人には理解が難しい状況なっていた。

つまり>>570では、オレの２ch用ブラウザは>>565が>>564になっており
>>565でのアンカー>>561が>>562を指している状況だった。
しかしその誤動作の状況に気づいた>>571氏が親切に指摘してくれた。

そのような経緯だと。>>571>>572>>573は理解できただろうか？

またオレは。>>578でもあるから一応は説明する。
コンパイラとは人間（と言ってもプログラマ）が理解できるソース（プログラム）から
コンピュータが処理できるマシン語に翻訳するソフトウェアのこと。
またソースからマシン語に変換する作業をコンパイルすると言う。
なのでコンパイラもソフトウェアなのでソースからコンパイルして作ることができる。

普通、意味を知りたければ↓を使って調べろ、と言われることが多いと思う
http://www.google.co.jp/

＜続き＞
次に>>583について・・・、これはオレではないが>>581はオレである。

OSをインストールしたときのキーボードを使っていれば問題は発生しないが
USBからPS/2、あるいはその逆にするならハードウェアウィザードで設定しなければ
認識しないと思ったので>>580に指摘した次第。結果は上手く行ったのではと思ってる。

結論
・他人を全面的に信じることも危険だが、疑ってばかりいても協調して生きては行けない。
貴殿には自演と思えたことも当事者同士では話が通じていることはよくあること。
・最近、家の内装を自分でしてるから即レスは無理だがオレは貴殿のスレも読んでいる。

感想
・恨みに思っている奴がいても殺しては行けない、死ねば良いと思うことはしばしばある。
罪がない人、恨みがない人を殺すのは論外、どうせなら恨みに思っている奴を（ry

で、オレからの質問>>597で言及している「mj のきちがい」とは誰？
あるいは何のこと？　オレにさっぱり解らない。ググるのもめんどいし。

追伸
前のレスで↓で妙な位置に句点が入っている、削除して読んでいただきたい。

＞そのような経緯だと。>>571>>572>>573は理解できただろうか？

＞またオレは。>>578でもあるから一応は説明する。

家族からウザイと思われてない？

>>599
>２ch専用閲覧ブラウザが誤動作。
知らんがな。

>普通、意味を知りたければ↓を使って調べろ。
http://www.google.co.jp/
俺が興味があったり、利益になることなら調べたりするが。
意味不明の興味のない書き込みなど、知らんがな。


そんな事よりも、今日のデートだ。
天気予報では雨が降ると言う、ところが傘がない。
まず傘を買いに行かなくちゃ。
U1M027 大判カーボン16本骨傘　龍/Dragonを買いに行く、と書き込んでも。
一般国民は分からないだろう。

意味を知りたければ↓を使って調べろ。
http://www.google.co.jp/

バカな、mj をググっても出るわけないだろう。
mj はネットでの仮の名だ。本名なんかではない。
例え、本名だとしてもグーグルで一般国民のプライバシーを閲覧できないだろう。

>>599

お前が、mj かどうかは、俺には興味も関心もない。
ただ、mj を出せば、不思議と否定しようとする書き込みがあるのも確かだ。
mj という人間は、精神病患者で生活保護を受けている。
体重は１００kg以上ある、マンション住まいで、部屋はゴミ屋敷だ。
トイレは ひどく汚れている。身体がでっかいから、大便が便器からはみ出る。
トイレは糞だらけだ。何だか、イメージするだけで気持ちが悪くなってしまう。
そんなトイレだから、自分でも使用できなくなった。マンション近くの駅のトイレ
を利用する。掃除専門業者に依頼するも、余りのひどい汚れように断られた。
俺がこんな風に文章を書くものだから、たとえキチガイでも傷つくと見える。
自分のホームページからそれらの文章を削除した。
よほど恥ずかしい文章だと自分でも気づいたようだ。
mjではないと一方で否定して、一方では傷つき自分のホームページから削
除する。一貫性がない、自分がmj でないのなら別に否定することも、肯定す
る事もない。せっかく公開している文章だ削除する必要はないだろう。
尤も俺はしっかり保存しているが。削除した文章を調べると、やはり人目を気
にして、傷つく事もあるのだと思った。
生活保護を受けているから車をもてない。移動手段はもっぱら自転車だ。
ホームレスの格好をして、盗難自転車に乗っていると疑られ、警官に追いかけ
られた。これは、その時のエピソードを私小説にして投稿サイトへ書いている。
そんな人間でも、自分には大勢友達がいることをアピールしたがる。
自分のホームページに、自演で大勢の友達になりすまし書き込む。
５０過ぎの独身男が、生活保護を受け小説家を志している。掃除洗濯は嫌い
で、もっぱらコンビニの弁当で生活をしている。吉野家へ行って食べたりする。
自炊などしない。そんな人間に誰が友達になる、誰も親しくしたくない。
知り合いどころか、親戚の人間さえ避けると言うものだ。孤独だから、自演で友
達を演じなければ耐えられない。奴のホームページを見ていると、読んでいる
こちらまで虚しく感じる。誰も、見え透いた自演と気づく。皆からばれている事
に本人だけ気づかない、そんな事を平気でする。精神病患者だからその辺の
感覚が麻痺をしている。常識がない。

>>599

他の板で、やはり今回と同じようにmj を取り上げた、すると mj ではないと否
定するのだが、俺が書き込むたびに反応をする。
そのやり取りを見かねた第三者が、いちいち反応をするから書かれるのだろ
う、とやられた。思わず笑ってしまった。その辺の感覚がいかれている。
否定する文章を書き込まないと、耐えられないのだ。

投稿サイトで他人の作品へは平気でけなす。
鍵盤板で、他人のピアノ演奏ををけなす。
ピアノも弾けないくせにと思ってみていると、CDを録音してアップする。
CDの録音だろうと、追及すると。
自分のピアノ演奏で、CDの録音ではないと否定する。
だから、そのCDを俺がアップすると、今度は著作権を問題にする。

犯罪者の精神鑑定というが。
気違いと判定されたら、責任がない。
精神病患者は責任能力がないわけだ。
だから俺が思うに、精神病患者を見たら、追求をしなければいけない。
追求して、追い詰める。できる事なら自らの命を絶つところまで追い詰めたりする。
それが一般国民の責任で義務だ。

>>601
「意味不明」（>>594）と指摘されたから説明したが
知りたい訳ではなかったのか、疲れたなorz

＞天気予報では雨が降ると言う、ところが傘がない。
井上揚水の歌を思い出すな、霧雨なら濡れていけ（ハンペイタ）

>>602
「mj」の説明アリガト。

>>603
＞追求して、追い詰める。できる事なら自らの命を絶つところまで追い詰めたりする。
自殺なら「ウツ」とかだろうけど、自らの命を絶つとは限らないし、
逆に妄想で殺人する場合もあるし、統合失調症、いわゆる「精神分裂」とか。

＞それが一般国民の責任で義務だ。
使命感を持つ奴は限定されると思うけどな。

自らの命を絶て、死ね、という単語を使ったが、「自殺」と言う単語は確か使っ
ていないはずだ。
精神病とは書いたが「ウツ」とは書いていない。

mj というキチガイは、厳密には「うつ病」で精神病ではない。
人間は気分が良い時もあれば、悪い時もある。
悪いとこの事を憂鬱と言う、その憂鬱の状態がひどくなった時「うつ病と」云うのだろう。
うつ病と自殺がどう結びつくかは分からない。多分当事者しか分からないのだろう。
犯人しか知り得なかったことを、犯人が喋れば、それは証拠になる。
お前は犯罪者ではない、だが恐らく犯罪を起こすだろう。
俺はそれを心配するのだ。
犯罪を犯すであろう人間を野放しにして、犯罪を起こさせ、精神鑑定だ。
その結果 責任能力なしで、無罪放免だ。
世間の無関心が犯罪を起こさせた。社会にも責任がある。
国民は犯罪を未然に防ぐ責任がある。

>>605
＞自らの命を絶て、死ね
「自らの命を絶つ」ことを普通、日本語では「自殺」と言う。

＞うつ病と自殺がどう結びつくかは分からない。多分当事者しか分からないのだろう。
比較的詳しいのは専門の精神科医だろうな、診察すると自殺の予兆が判るようだ。
当事者と言うのが精神科の患者なら当人も因果関係は解らない、普通解る訳ないし。

＞犯人しか知り得なかったことを、犯人が喋れば、それは証拠になる。
ともかく精神病で自殺と言えば常識的には「うつ病」しかオレは知らない。
常識を知っていたから言って犯人とは限らないのではないか。

＞だが恐らく犯罪を起こすだろう。俺はそれを心配するのだ。
それを言えばオレ自身の心配はしてないが、一抹の不安は生じる。
人間は多かれ少なかれ心配はあるが用心しながらも気は安らかの方がイイぞ。

>それを言えばオレ自身の心配はしてないが、一抹の不安は生じる。
>人間は多かれ少なかれ心配はあるが用心しながらも気は安らかの方がイイ
ぞ。

お前の文章はどこか変だ。
意味不明だけではない、何となく表現しにくい不気味さがある。
何となくだが、こんな人間は 社会で孤立しているか、社会と関わりなく生きて
いる人間だろうと、お前を 想像できる。
職場での人との関わり合い、地域での近所との関わり合い。
人間と接触する事で、自分が喋る事や表現する事、ここで言う文章表現だが。
人間との接点には、流れと言うものがある。人間と接触すればその雰囲気があ
る。例えば、お互いに避ける話題があれば、その話題に触れないとか。
自分の喋る事や、相手の喋っている事を普通考えるものだ。
何も考えないでは、成立しない。
>>606 は、多分 こんな人間とは関わり合いたくないな、そんな風に思わせる人間だ。

>それを言えばオレ自身の心配はしてないが、一抹の不安は生じる。
>人間は多かれ少なかれ心配はあるが用心しながらも気は安らかの方がイイ
ぞ。

お前の文章はどこか変だ。
意味不明だけではない、何となく表現しにくい不気味さがある。
何となくだが、こんな人間は 社会で孤立しているか、社会と関わりなく生きて
いる人間だろうと、お前を 想像できる。
職場での人との関わり合い、地域での近所との関わり合い。
人間と接触する事で、自分が喋る事や表現する事、ここで言う文章表現だが。
人間との接点には、流れと言うものがある。人間と接触すればその雰囲気があ
る。例えば、お互いに避ける話題があれば、その話題に触れないとか。
自分の喋る事や、相手の喋っている事を普通考えるものだ。
何も考えないでは、成立しない。
>>606 は、多分 こんな人間とは関わり合いたくないな、そんな風に思わせる人間だ。

>>608
＞多分 こんな人間とは関わり合いたくないな、そんな風に思わせる人間だ。
ゴメン、オレもオマエに同じ思いを抱いている。

通じない相手と話をするより、気の合う身近の人間との会話が精神的に良いぞ。

>>602
＞ただ、mj を出せば、不思議と否定しようとする書き込みがあるのも確かだ。
否定するも何も、普通の奴には「mj」って誰？　それって何？　の感覚だな。

ところで>>605もお前なら↓の内容も合わせて考慮すると
＞犯人しか知り得なかったことを、犯人が喋れば、それは証拠になる。

ひょっとして「mj」について詳しく知っているお前は「mj」なのか？
「mj」は有名人ではないから一般人は彼について詳しく知ってる訳がない。

あっ、バレても「mj」は何も悪いことはしてないし悪びれることもないからな。
今まで通りの生活を続けてくれ、ただメタボには気を付けて室内を綺麗にな。

マジで高齢者までパソコンする時代なのか！？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226933752/

http://www.yomiuri.co.jp/net/cnet/20081107nt02.htm
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20383208,00.htm

薮から棒で単刀直入に言うけど>>602は元厚生事務次官を殺した小泉毅ではないよな？

薄気味が悪い文章で読み辛い。例えば>>603、>>608での↓の部分
＞そのやり取りを見かねた第三者が、いちいち反応をするから書かれるのだろ
＞う、とやられた。思わず笑ってしまった。

＞人間との接点には、流れと言うものがある。人間と接触すればその雰囲気があ
＞る。例えば、お互いに避ける話題があれば、その話題に触れないとか。

述語の最後の一文字「書かれるのだろう」の「う」や「雰囲気がある」の「る」を
態々次の行で書いている。どのような社会であれ適合してれば普通はこの書き方はしない。
（上の７行を書こうとしたがURLを見失っていた。）

>>605
＞お前は犯罪者ではない、だが恐らく犯罪を起こすだろう。俺はそれを心配するのだ。
＞犯罪を犯すであろう人間を野放しにして、犯罪を起こさせ、精神鑑定だ。
これは今回の殺人事件を暗示してるのか？　それともそれに近い恐怖が身近にあるのか？

その他、言及した「自身の心配はしてないが、一抹の不安は生じる。」の件については
お前自身が「小泉毅」のような犯罪を犯す不安であった。あの時に明言しなかった理由は
端的に指摘しなければ殺意が意識の中に潜在化のままでの人生の自然な終結を願ったからだ。

今回の殺人事件は年金テロではないが自殺を覚悟した道連れ自爆テロだろうね。

612=606

４０才ならさらに良いけど５０才以降になったら前立腺ガンの検査を受けた方が良い。
泌尿器科でPSA検査と言う簡単な血液検査があり費用は千円〜２千円できる。

胡散臭い病院だと採血の前に直腸診をすることがあるかも知れないが
PSA値に影響することがあるのでやんわり拒否した方が良い。

PSA値がガンの疑いがもたれる４以上だと結構大変な精密検査の生検を勧められる。
パイプカット手術の経験があるが内容的にはそれより気が重くなる検査のようである。

詳しくは↓で調べよう。調べた暁にはパソコンを上手く使えるようになってるだろう。
http://www.google.co.jp/

test

パソコンで一番すぐれていると思うのは、文章作成だ。
自分の思ったことを、喋る感覚で文章にできる。
それをネットで配信できる、このような掲示板で他人と文章のやり取りができる。
テレビではそうはいかない、他人が制作した番組を一方的に見るだけだ。
自分の意見は 制作側には伝えることができない。意見を求めている番組もある
が、それはあくまでも制作側の参考にする程度だ。
さて、ネットでのコミュニケーションだが、当り障りのない社交辞令の文章ほど詰ま
らないものはない。無駄なものはなるべく省き、直接的な表現で伝えた方がより分
かり易い。社交辞令で回りくどく書き 意味不明な文章になったのでは、まったく魅
力がない。その点 俺は魅力あふれる文章を書き込む。
意味明瞭でかなり分かりやすい、そして直接的な表現を用いる。
例えば、>>612はバカ。凄く分かりやすい、そして意味明瞭だ。
バカという言葉に解説はいらない、バカと言うのは全てを物語っている、人間とし
て最低で終わりだと言うことだ。終点だ、その先はない。

バカに解説はいらない、終わりと書いた。
だが終わらない、俺の文章はこれで終わる訳がない。
それはなぜか、ギャラリーの期待に応えたいという思いが俺にあるからだ。
他人の喧嘩と火事は、大きければ大きいほど面白いと言う。

話のネタにされるのは惨めなものだ、それよりも もっとヒドイことがある。
それは、話のネタにもされないことだ。

去年の12月から書き込まれなくなった。
>>606
>>612
遠慮はいらない、何か面白い文章でも考えて、書き込めばよかっただろう。
バカだから、何も面白い文章が浮かばなかったのだろう。

mj を俺はネタにした。
>>610で、mj ではないと否定した。さて俺は、その後スルーを決め込んだ。
話のネタにされないほど惨めなことはない。

mj ではないのなら、ネタにされないことで惨めな気持ちになるな。
メッセージを出せよ、mj ではないと言うメッセージで終わりか。

>薮から棒で単刀直入に言うけど>>602は元厚生事務次官を殺した小泉毅ではな
いよな？

俺を犯罪者扱いにしたい気持ちは 解らないではない、mj を俺が犯罪者扱いし
たものだから、その腹いせだろう。かなり無理があるのだが。
mj でないなら、俺を犯罪者にする必要もないし、腹いせの必要はなかった。

元厚生事務次官殺害事件のコメントを出せよ。ワイドショーでゲストコメンテーター
のように、何かコメント出せばこの掲示板も意義があるだろう。
何よりも、mj ではないと言う証明になったものを。バカは駄目だ。

俺は、相変わらずmj をネタにする。それはなぜか、暇だからである。
ｍｊは貧乏人のキチガイだ、そんな男に興味はない。
では何故ネタにするか、それは恨みがあるからだ。
小説やエッセイなどを作成して、それを投稿する、投稿サイトがある。
投稿された作品に、誰でも自由に感想を書き込むことができる。
mj に俺は、散々 酷評文を書き込まれた、串を刺して何人もの人間になりすまし
て書き込むものだからこんなひどいことはない。
それでいて、自分の作品には歯の浮くような感想文を書き込む。他人に成りすま
して、自演で書き込む。こんな卑怯な人間はいない。
だからその投稿サイトでは、mj は誰からも嫌われていた。嫌われて当然だ。

自分はＳ４９（１９７４年）にＩＢＭ８０桁カードでパンチしました。
それから３４年経過しています。
人差し指でしか入力できません。
いまはeeeＰＣ７０１ＳＤなので左手はパソコン支持して
右の人差し指です、ソフトはダウンロードできます。
ｌｈｃａｓａなども使えます。ｆｉｒｅｆｏｘ　ｔｕｎｄｅｒｂｉｒｄはｐｏｔａｂｌｉｅです
。ｌｉｎｕｘはubuntu fedora vineを使っています。

>ひょっとして「mj」について詳しく知っているお前は「mj」なのか？

これには少し無理がある。
俺はたしかmjのホームページの引用と書いた筈だったが、書き込まなかったの
か。書いたと勘違いだったか、と不思議に思った。mj のホームページの文章を読
んで判明したことを>>602 で書いたのだが。
実は、>>610 でホームページのことをわざと避けた、>>602 で書き込んだmj の
ホームページの箇所を避けたのだ。笑ってしまう。
俺がmj のホームページを読んだと書き込んだ、その事にあえて触れないのは、
フェアーではない。不自然だ。なりふりかまわず、何が何でも自分はmj ではない
と否定したいのだ。俺を騙せないとしても、せめてギャラリーだけでも騙したい、そ
んな無理が如実に現れている。

ここは戯言スレなんだな。

>>616
やぁ元気だったか、久しぶりだな。
ともあれオレもお前も小泉毅のような犯罪を犯してないようだし、めでたしと。

＞バカ。凄く分かりやすい、そして意味明瞭だ。
お誉めの言葉ありがとう。
ただしお前の文章は解りづらいキチガイのように思えたことも付け加えておこう。

>>617
＞バカに解説はいらない、終わりと書いた。
＞だが終わらない、俺の文章はこれで終わる訳がない。
言ってることが支離滅裂でキチガイ度が確定するよ。

>>619
＞バカだから、何も面白い文章が浮かばなかったのだろう。
この点についてはご指摘ごもっとも。

>>620
＞mj を俺が犯罪者扱いしたものだから、その腹いせだろう。
お前の論理でお前こそが「mj」かと勘違いした。疑って悪かった、済まんな。

＞何かコメント出せばこの掲示板も意義があるだろう。
一応出しているつもり↓（>>612）
「今回の殺人事件は年金テロではないが自殺を覚悟した道連れ自爆テロだろうね。」

>>621
え〜と、「mj」をネタにする要因と動機は「暇」と「恨み」と言うことかな？
でね、相手のことを↓のように認識しながら粘着するお前も相当なキチガイだよ、解る？
＞ｍｊは貧乏人のキチガイだ、そんな男に興味はない。

>>623
この過疎スレにギャラリーがいるのか怪しいけど「mj」のホームページのリンクを張ってくれ。
でないと「mj」の存在自体が定かでない。まぁ話はそれからと言うことで。

パソコン初心者はHDD見ればスグ分かる
(C)は埋めつくされて空きがない。(D)はまだ98%の空きがある。
タスクバーにいっぱい表示があり、起動に２分近く。
スパイウエアー、tmpファイル多数。

ブレている。何がブレているかと言うと、麻生総理大臣の問題発言だ。
麻生の狙いは果たしてなんだろう、自民党をぶっ潰すのが狙いなのだろうか。
自民党内で、もし仮に麻生下ろしでも始まれば、即解散総選挙にでる、そうす
れば完全に自民党惨敗だ。だから麻生下ろしはできない、誰も麻生を止めら
れない、自民党にはそうした事情があるらしい。ワイドショーで自民党を潰す狙
いが麻生にあると言うのは、深読み過ぎると言っていた。
さて、このブレだが。何故麻生に感覚のブレが生じたのか。
国民の感情と、支配者の感覚のズレ、何故だろう。
これは、民族性からきている。欧米諸国では国民も政治家も同じ宗教を信仰
する、ところが日本民族は、支配する側の宗教と、支配される側の宗教は違
う。支配される側の人間は、支配者に逆らってはいけないと言う根強い考えが
封建時代から養われている。長いものには巻かれろ、和を持って尊しとする。
出る杭は打たれる。支配する側の人間はいかに権力を掴み取るかの方策を
考えるだけが優れた支配者の条件とされた。
要するに早い話が、権力を掌握する人間が優れた支配者だ。
欧米諸国では、支配される側の人間の立場で物事を考える人間が優れた支
配者だ。ところが日本では、支配者の条件は違う。国民の為の政治家ではなく
て、権力をいかにしたら掴み取れるか、権力を掴んだ者が支配者になれる。
国民の心を掴んでも支配者にはなれない。それが日本だ。
だから 日本では時々支配される側の人間と、支配者の間にブレが生じる。
丁度 >>624-626 のように、去年から過疎状態のスレに俺が書き込んだ途端こ
の反応だ。普通俺の独壇場になるはずだろうが、いきなりの反応は不自然す
ぎる。俺に対しても また ギャラリーに対しても不自然だ。
さて、誤解されないために書き込むのだが、支配者と共通する物があると言う
のではない、キチガイで生活保護受給者と支配者が共通すると言うのでは絶
対にない。人のことを考えないと云う事が共通点だ。人が何を考えているかと
云う事に全く持って関心がない、それが共通点だ。人間でいる資格はない。
もう終わりだ、人間をやめろ。

パソコン覚えたって、何にもならない
それより、ケツマンコ覚えろ
ケツマンコ最高

>>627
貴君は自分の文章が魅力的で有意義と思ってるようだが勘違いが結構あって哀れに思うことがある。
土台となる情報源は月並みでいて、推論は時々稚拙、独善的、的を外すことも。
解説者（>>367）として現れたのも貴君ならこれは役に立ったけど（>>376）で勘違いも認めている。
＞私は誰？　典型的なアルツハイマー。

＞時々支配される側の人間と、支配者の間にブレが生じる。
国民の考えと政府の政策がズレているのは日本だけでないだろう。
米国にしても前大統領ブッシュの初回の選挙ではゴア候補より国民からの支持が少ないと
言われたのに大統領選出の仕組みで当選してしまい、しかも末期の支持率はかなりひどかったのではと。
http://www.afpbb.com/article/1568410

＞人のことを考えないと云う事が共通点だ。人が何を考えているかと云う事に全く持って関心がない、
それを言うならお前もな〜、と言われる。恨みで粘着してネタにしても他人には不快感を与えるだけ。

＞去年から過疎状態のスレに俺が書き込んだ途端この反応だ。
＞普通俺の独壇場になるはずだろうが、いきなりの反応は不自然すぎる。
オレ自身としては毎日ではないにしても度々来ていたから不自然ではない。
何故なら>>612もオレなら、>>614、>>615もオレだから。トリップを参照。
また、前立腺ガンのマーカ（指標）としてPSAよりPCA3が優れていて欧米では保険が効くようだ
と補足しておくと信用して貰えるかな？　ちなみにPSAの数値は１回目4.8、２回目は3.8だった。

時々とは言え推論が稚拙、独善的、的を外してることに納得できたろうか？

アナウンス効果というのがある。例えば、テレビの番組で、ゲストコメンテーターが
コメントを出す、すると視聴者はそれに同調するわけだ。
結構これは効果的で、世論操作に利用される。だから自民党お抱えの政治評論
家がいたりする。経済評論家とか、政治評論家とか言っているが実は自民党ス
ポークスマンが実態だ。国際政治評論家とか言ってテレビで有名だったのがい
た、それが自民党国会議員になり大臣にまで出世した人間がいる。
だから自民党を擁護する評論家は大体あやしい。露骨に自民党擁護すると、評
論家として信用が落ちる、信用されない評論家の出演する番組は視聴率が下が
るため、次第に番組に出る回数が減るわけだ。
自民党を批判する評論家は結構人気がある、だが、実入りが少ない。自民党から
の祝儀がないからだ。
自民お抱えの評論家は、今回の騒動をどのように見ているのだろうか。自民党を
擁護しないと 自分の責任を果たせない、かといって露骨に擁護もできない。

>>629 は何を考えているのだろうか。
このスレに書き込んでも金が貰える訳でもない、ギャラリーなんて いるかいないか
怪しい。だから意味不明の文章だってかまやしない。どうせ俺に読ませる文章を
書き込むのだ、意味不明の方がかえって効果がある。大体そんなところだろう。
露骨にある政党を支持するだけの番組は視聴率が下がるように、意味不明の文
章は俺は読む価値がないと判断する、そんなところだ。

俺の文章は何も考えていないような文章だと思われがちだが。全く何も考えない
で文章はできない、そうかと云って時間を掛け考え抜いているわけでもない。
自分の気持ちを素直に書くことが重要だ。無理をしてはいけない。
無理をすると、>>629 のようなバカ文章になってしまう。
何故バカな文章を平気で 書き込むのか気が知れない。
自分の文章を、他人は積極的に理解しょうと努力してくれるものだと考えているの
だ。だから誰も読む気がしない。結論から言えばバカは死ね。これに尽きる。

OSインストールできますか？

>>630
アルツハイマーから来る認知症が進んでいるようですね、お大事に。

>>629
>>632
なぜ串をさして別人を装う、バカはこれだから相手にできない。

>>633
別人を装ってはいないよ。トリップも知らないのか、って言うか忘れたのか？　
IPを固定させないためにルータを再起動しただけだよ。

まぁお互い平和に暮らしていれば良いのでは？

パソコンすれなので、その話をしましょう。

>>IPを固定させないためにルータを再起動しただけだよ。
>まぁお互い平和に暮らしていれば良いのでは？

お前のはIDが変わるのか、いいかげんなことばかり書き込むな。串を刺すことが
習慣になっているから、うっかりミスをしたのだろうが。
お前は嘘つきだ信用できない。キチガイで生活保護を受けている、そんな奴とは
平和的にはやれない。だから俺は死ねと叫ぶ。

IPというのは、パソコンを特定するようなもので、個人の住所や氏名のようなも
のだ。だからルータを再起動させてもIPそのものは絶対に変わらない。
ところが、プロキシサーバーを使えば自分のパソコンのIPをかえる事ができる。
本当はIPは変わらないが、自分のパソコンの代わりにこのスレにアクセスできる。

http://www.genie.x0.com/gtl/help/proxy_list.php