ねぇ、４０代って車何乗ってるの？【15台目】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 14:40:25

前スレ

ねぇ、４０代って車何乗ってるの？【14台目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1227229060/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 14:44:03

恥ずかしながら２GETいたしました(ーー;)

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 14:55:01

>>1
Z

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 15:54:59

>>1
乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:22:27

資本金があれば軽自動車とトライク(四輪スクーター)の専門店でも開きたい。
販売だけじゃなくて、会員制にして、カーシェアリングみたいな事も手がけたら
一定の利用客が見込めそうだし。
ただ資本金もノウハウも人脈もないからアイデアだけだけど。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:31:48

>>5
トライクは3輪だからトライクだぞｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:37:44

トライクて何？堂々とノーヘルで走ってるあれか？
あれも増えてきたら法整備されるんだろうな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:39:34

バイクより死亡率高そうだよね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:41:29

乳Ｚ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:49:30

ノーヘルで乗れるバギーに夜中にすれ違ったことがあるんだけど
対向側から見るとバイクにしか見えないんだよね
狭い道なんかでバイクのつもりですれ違ったら、
引っ掛けたとかいう事故もありそう。
ノーヘルなんで重症、あるいは死亡事故になる可能性も･･･

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:57:56

セグウェイを免許制にして公道OKにすれば売れると思うんだけどな。
公道OKなら俺も欲しいし。
そうなれば日本のメーカーもこぞって類似品を作るだろうから景気対策になるのに。
セグウェイが普及すればインフラ整備が必要だから二次産業にも影響するし。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:07:12

えーハイブリッドフィッツをさっさと売って下さいな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:09:24

ただ都市部では駐禁民営化以降バイクはもう停める場所がない。
セグウェイを公道許可するならそのへんを解決しないといけない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:10:22

>>11
あんなので商店街全速で走られたら怖い
あんなので車道走られたら邪魔でしょうがない

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:17:13

>>14
だからその為にインフラ整備するんだよ。
そうすれば雇用が生まれるし、安価な改良型が日本のメーカーから発売されれば販売店も潤う。
商店街の通行は車と一緒で時間帯規制にすればいい。
街中に充電施設が増えればEV自動車市販への足掛かりにもなる。
気軽な個人移動ツールとして、売上げが見込めると思うし、いいことずくめだと思うけどな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:35:14

歩け歩け

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:38:31

>>15
現在の電動アシストチャリンコ程度の普及率になると思う。
あっちもこっちもセグウェイという事態にはならない。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 19:23:41

ナンバーのことなんだがちょっと聞きたい
昔、車が増えるにつれて３３→３４→３５てなったよね
今の３桁の３００とか３３０ってどうなってくの？まじで教えてくん。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:13:46

ナンバープレート・マスター
http://www.numberplate-m.com

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:50:09

>>1
乙!!!

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:03:39

2cvいいぞ～

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:50:44

何かの雑誌でセグウェーにナンバーを付けて公道を
走ってるのを見た。二輪の扱いになるのかメットを
被ってたけど、かなりダサい

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:09:50

ウインカーとストップランプ、とヘッドランプが要るんだけど
ストップランプはライダーのお尻に付けるのだ。（マジ？）

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:39:13

沖縄のカヌチャベイホテルでセグウェイのレンタルやってるらしいから
今度行くときはカヌチャに泊まって広大な敷地で一度、体験してみたいと思う。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:57:17

軽自動車と原付という日本独自のパーソナルな移動手段が根付いてるから、
日本ではなかなか新しい移動ツールは広まらないよね。
欧州の都市部はスマートが随分、普及してるらしいけど、日本には軽自動車という
強力な存在があるから、好きな人やお洒落で乗る人しかスマートは買わないもんな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:09:49

ｾｸﾞｳｪｲより自転車の方が便利じゃん。更なる小回りを
求めるなら一輪車ですよ。電動ｱｼｽﾄ一輪車とかさ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:15:47

それならアレだ、バーチャル。
ストリート･ビューで街を闊歩するのさ、自転車もセグウェイも車椅子さえも要らない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:18:19

どこでもドアが実際にあれば交通手段なんて不要になるよな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:22:33

日本の軽自動車をそのまま
イタリアとかフランスで売っても
それなりに評価されそうな気がする。
排気量アップとかしなくても
いいんじゃない？
あれで高速走れとか言わなけりゃ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:29:01

>>28
マジで発明して欲しい

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:32:54

>>29
コペンなんかはイギリスかどっかで並行輸入されてるらしい。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:43:05

>>28
ドラえもんグッズで欲しいものはいっぱいあるよ。
どこでもドアがあれば移動は自由。
タイムストップウォッチで時間を止めて好きなだけ寝てから仕事へ行ける。
タイムマシンで未来へ行けば、ロト6の当選番号も競馬の当たり馬券もまるわかり。
とりあえずその3つがあれば人生有意義に生きられるなあ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 03:53:31

イタリアには「ちん食えチャント」っつーフィアット５００が昔からある。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 06:56:04

ｾｸﾞｳｪｲ。それにしても高杉だよ。　スズキ辺りに真似させりゃ、
何れ真似っ子チャイナのが、１/３くらいで出て来るんじゃないの？

http://www.segway-japan.net/model.html

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 06:59:06

↑　書いてる途中で意図が変わっちまって。スズキから
　　　チャイナ製になっちゃった・・・・支離滅裂ﾔ　忘れてくれ！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 09:05:48

他メーカーから出てこないのは
特許でガチガチなんだろね。
そこでチャイナメーカーの出番ですよ。
日本のディスカウントショップに並ぶ日を夢見て・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 09:25:27

三輪ﾊﾞｲｸって、今は原付スクータでも改造版があるんだね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 09:55:15

それってフロントタイヤが2枚重ねになったやつかな？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 10:02:25

>>38
それはこれかな？

目立ちたがり屋には絶好だけど、たけぇ～ｯ！

ＭＰ３
http://www.scs-tokyo.co.jp/piaggio/mp3.htm

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 10:05:29

>>39
いや、こいつだ

ttp://www.k-rinsha.com/

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 10:20:26

昔、ストリームとかジャイロとかのホンダの原付三輪スクーターあったけど、
あれは今でもノーヘルじゃ駄目なんだろ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 10:30:00

登録がﾊﾞｲｸならノーヘルはダメよ。

ノーヘルの三輪ﾊﾞｲｸ、トライクとかは登録がﾊﾞｲｸじゃないらすい

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 10:48:41

そういえばストリームやインテグラは元々はバイクの名前だったな。
反対に軽自動車のトゥデイは今では原付バイクの名前になってるし。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:15:45

ビートもな、ホライゾンとかも使えそうｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:19:13

あ、ホライゾンはいすゞのOEMの時に使ってたか
じゃエルシノアｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:29:49

>>32
たぶん98%の野郎どもはエロいことを真っ先に考える。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:41:00

フィットはシティフィットというシティのグレード名から。
フィットの欧州名、ジャズはその昔、いすゞミューをOEM供給受けてた頃の名前。
小型SUVのクロスロードはホンダがローバーの株主だった頃、
ランドローバーディスカバリーをOEM販売してた頃の名前。

48 ：看板職人 ◆WyKaNBanBM ：2009/01/24(土) 11:47:42

>>42
どう見てもサイドカーなのに三輪扱いでノーヘルOKってのもあるよね。
シャーシの構造とかかね？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:48:44

ジャズて原チャリあったな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 12:00:46

三輪ﾊﾞｲｸの免許について・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q144319979

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 12:34:08

俺らの高校時代は原付はノーヘルOKだったな。
ノーヘルでパッソーラに乗って通学してたものだ。
バイク通学は校則でNGなので学校の近所の公園に停めて。
その当時は軽自動車は車庫証明なしで買えたしな。
あの頃の交通法規は今よりだいぶユルかった。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 12:41:16

ヲレの住んでる北関東じゃ、軽自動車は車庫証明なしだけど・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:01:31

北関東でも、市の所では、軽自動車でも車庫証明いるよ！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:07:58

原付が１００ｋｍオーバー出て
ノーヘルOKだもんな。
それをほとんどガキが乗ってるんだから
死亡事故も増えるはずだ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:46:39

俺の高校時代にも友達がバイク事故で死んだな。
それはヘルメット被ってても死んでただろうけど。
トラックの底に滑りこんで股が腹のあたりまで裂けたらしい。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:47:16

俺の高校時代は大型もノーヘルokだったよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:55:39

昔、ジョグに乗ってる女の子は可愛いという説があったな。
仲間内ではジョグっ娘と読んでいた。

いつの間にか原付のスレみたいになってる。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:55:48

昔はノーヘルでならした連中も、今じゃデリヘルだぜ！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 14:06:46

今の普通免許は、原付教習あるのかな？
あの急発進急加速は一度体験して置くといいんだがな。

俺も周りの人間の事故被害加害自爆多すぎ。
車買うどころか、運転するのが怖くなった

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 14:09:26

昔の原付の感覚で発進するとウイリーしちゃうんだろ？
知り合いの嫁が大怪我したらしい

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 14:23:55

今時は物騒だから、夜に原付とかで走ってると、おやじ狩りに逢いそうで怖い。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 14:34:50

うちの近所は原チャひったくりが多発中
おねいさんの後ろから着いて行って、ブッ倒してひったくっていくとか・･･･
ｇｋｂｒ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 14:51:47

>>60
遠心クラッチの性能が良くなってるから、何も考えずに股がって
アホみたいにアクセル捻るとビュンと飛び出してビックリするｗ
重心が後ろに行ってたら引っくり返るのも分かる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 15:42:36

その昔、俺の通勤用の原チャリで事務のねーちゃんがやらかしたね。
よくまあ、道路に飛び出さなかったもんだ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:09:34

あ、思い出した。
何年か前、ゼネコンの現場の朝礼で、電気工事屋の若い女の子が
昨日事故で死んだと現場所長が話しだした。
踏み切りでスクーターが急発進して走ってる電車に突っ込んでしまったそうだ。
野郎だらけの現場でいつも明るく挨拶してたコだったので
みんな悲しんだっけなあ・・・

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 12:12:51

二輪は怖いな。
自動車は、あと何年乗れるだろう。
50歳、はまだ大丈夫か。60歳になるとそろそろ怪しくなるかな。
うちの親は72だけど、まだ乗ってるなあ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 12:17:41

田舎道をジジイが乗ってる軽トラの挙動にはご注意あれ。
何をするかわからん。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 12:23:37

あの枯葉マークも、なんだかな～ぁ。

マークを付けているから保護っていうけど、もう運転しちゃダメな
ような人が運転してるよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 14:28:54

紅葉や若葉なんて金儲けの為の愚策でしかない
そのうち他にも出てくるかもしれん。例えば
免許証が金色の人は金色のカードを貼りましょう
青の人は青色のカードを貼りましょう、みたいな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 14:30:14

俺はそうは思わない。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 15:18:32

車椅子マークとか四葉マークとか色々あって、有り杉。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:33:57

インサイトいいなあと思うけど、後席が狭そうだからファミリー向けじゃないよな。
ディーラーで聞いたら180万～230万で発売らしい。
プリウスよりだいぶ安いから結構、売れるだろうな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:37:39

あんなプリウスそっくりじゃ無く、もっとミニバン風にしたらよかったのに・・

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:39:33

どうせだったらボディはシトロエンCXにすればよかったのに

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:40:50

みんな枯葉マークとか言ってるけど、正式には落ち葉マークだからな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:41:18

秋に発売になるらしい、三菱のちっこい奴に期待してる。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:41:33

見たかんじ顔だけ新型オデッセイそっくりだな。
大きさは大体、エアウェイブぐらいだそうだ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:52:24

>>72
＞後席が狭そうだからファミリー向けじゃないよな

なんでそんな顧客層を狙ったのかワカンネェ。
ファミリーでも十分使えるサイズのほうが売れるのに・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:52:49

でも車の燃費を一番、気にするのって俺みたいに仕事で毎日、得意先回りとか
距離多く走る仕事してる奴なんだから、もっと荷物を積めたりするような、
ホンダならフリードのような形状でハイブリッドを出すべきだと思う。
聞くところによると、インサイトの次はクーペのハイブリッドが出るらしいけど
クーペで遊ぶ層にハイブリッドは別にいらないと思うけどな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:03:50

だよね。なんかトヨタと密約でもあるんじゃないかと勘繰りたくなる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:05:12

ＤＳみたいな形で出して欲しい

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:08:53

イニシャルコストが高すぎて一般的な営業車需要には乗りにくいんだろ。
定率法の減価償却の損金計上にも不利だし。

と、利いた風な口をきいてみる（笑）。

先代のプリウスを月に４千ｋｍほど営業で乗り回している取引先は、いい買い物だったと語ってた。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:14:55

ＤＳ・・・って？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:29:44

>>83
シトロエンＤＳのことと違うか？
昔のシトロエンはリヤタイヤがインサイトみたいにカバーかかってた。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:32:42

昔、シトロエンＳＭってあったけど、名前聞いた時、ＳＭって・・と思った。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:33:23

薄くて四角い任天堂ＤＳ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:35:06

トヨタのＥＤもあった！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 23:59:28

>>62
オレは原チャよりおねいさんをひったくるｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 13:42:25

レクサスRXは正直、かっこ悪い。ハリアーのほうがまだまし。
おそらく販売はコケるだろう。
トヨタは負のスパイラルに入ったようだ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 15:47:30

今のレクサス要らね。
初期のウィンダムの方が好みだ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 15:51:31

やはりAWDかFRじゃないとクルマって感じしないな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 15:55:37

S2000製造終了のお知らせ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:00:19

S2000　どうせ乗れないんだから・・・・関係無いﾓﾝ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:08:15

トヨタでダイハツの軽を扱いだしたら、ダイハツディーラーが迷惑するがな。
やめてくれ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:09:59

トヨタ系ディラーの統廃合やるらしいから、ダイハツディーラー単体での存続は無理ぽ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:12:39

どっちみちこの不況で統廃合が進む。その前哨戦。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:23:32

>>89
全幅1900mm近くもある。
最近の車デカ過ぎだよ。
モデルチェンジのたびにデカくなって。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:25:51

昔はどのメーカーも販売チャンネルが腐るほどあったのにな。
トヨタ=トヨタ店、トヨペット店、カローラ店、ビスタ店、ネッツ店、DUO。
日産=日産店、プリンス店、モーター店、サニー店、チェリー店。
ホンダ=クリオ店、ベルノ店、プリモ店。
マツダ=マツダ店、ユーノス店、アンフィニ店、オートザム店、オートラマ店。
三菱=カープラザ店、ギャラン店。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:28:11

デカくなり過ぎた車もこの辺でお終いでしょうよ。
省エネ・エコで、新エネルギーの車がが完成されるまでは
デカイ車はお預けでしょ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:28:43

ミニバンの需要の根源はラブホ代浮かし。

なぜカーテンやらフルフラットシートやらが人気あるのか？という調査をすると
１）キャンプなどアウトドアでのテントがわりにする
２）イザというときの緊急避難用別荘
３）一時的な仮眠とそれにかかわるプライバシー保護
という「奥歯にものが挟まったような結果」になるのだが・・・
90年代以降のラブホの需要下降とミニバンの普及率上昇がシンクロしているという
厳然たる事実を考えれば「何に使うためか？」はハッキリしている。
一部のIT/金融バブルに乗っかった奴らは高級セダンや四駆車を買い、
その恩恵に預かれなかった若年層や住居事情の悪い中年夫婦は
年間平均費用11.2万というラブホ代を打ち消すためにミニバン購入を続けている
と見るのが正しいであろう。

ミニバンなどのワンBOXカーの普及とともに売上が伸びているのが・・・
なんと、シートのシミ取りクリーナーや瞬間消臭剤。
なかでも「尿臭除去」と書かれた本来は赤ん坊のための用品が着実に売れている。
Car Sexの常習者に対してのグループインタビューでも
「外でするという興奮から潮フキ頻度が高い」ということが分かっている。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:32:29

>>98

何気にお疲れさん

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:33:38

実際にそんなにミニバンHはしてないと思うけど。
若い時、恋愛中の一時だけだろ？

お風呂もなくて狭いミニバンでやりたいとは思わないな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:38:37

>>98
日産は赤ステージ　青ステージがあったが統合したのか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:40:51

車がでかくなったのはアメリカ市場用につくったからでしょ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:57:18

最近ホンダ車が無駄にデカイのな、オデッセイ・アコードなんか買う気が失せる

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:58:29

デブが増えたからじゃね？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 17:00:18

ホンダは実質ミニバン専用メーカーになるのか

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 17:10:18

最近のホンダ車は、フロントデザインが受け付けない。
特に青目のオデッセイ以降。
アイデンティティにしてるらしい、品の無いツリ目とボッテリメッキ。
いまいちデザインセンスが詰めきれていない感じだ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 17:27:08

最近のホンダ車はホンダ車にしか見えないという点では狙いどおりなんだと思う。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 18:20:24

同一車種がフルモデルチェンジ毎に価格が高く
無駄に車体が大きくなるが
いまだに世の中右肩上がりを想定しているんかね？
デフレに入って何年経つよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 19:57:08

COOLSの秀光さんのハーレーのショップでトライク買っちゃった！

でも、借りてる駐車場が屋根無しなんだよな…

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 19:59:31

あたし？

あたしはおんぼろ軽自動車と交通渋滞起こしたいときはトラクターだわ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 19:59:43

バカだな。秀光・・・COOLSひっぱりすぎ、時代じゃねーよ。さよなら

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 20:04:01

ヤンマーのトライク耕耘機のほうが名機

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 20:07:05

単気筒SV方式の耕運機はアンティーク

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 20:13:39

ヤンボーマンボー天気予報ぉ～

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 20:15:54

耕運機の事をテーラーって呼んだよね？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 20:18:26

>>117
呼んでます＠茨城
小さい頃は、キャラメルコーンのCMみたいに乗ってた。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 11:23:47

40にもなってまだ車なんかに夢中なの？と言う人もいるが、
おれは４０過ぎてますますハマってる。
昔はそんなに気にしてなかったオーディオの音質とか、
MT車の面白さとか、タイヤの違いとか、いろいろ理解できるようになって
これからもっとハマりそう。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 11:25:25

君はほかの人よりお金持ち

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 11:32:49

日曜に新しいタイヤに変えたのに
先ほど障害物に乗り上げ傷つきましたorz

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 11:39:10

あんたオバチャンだろ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 11:40:48

おめ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 12:10:41

無職の山本博俊は車以外にバイクも数台所有、
収入あるんじゃないの？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 15:33:28

車にハマると言うより、昔は2～3年で乗り替えてたからあまり金かけてもなあ…とか思ってたが
今は10年近く乗るから、多少は使うようになった

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 21:46:08

嫁のプリメーラが事故ったから修理に出したら、代車に新しいフィットが来た。
今どきのコンパクトに乗った事なかったけど、静かでスムーズで充分に広くて気にいった。
35リッター程度の給油で500km位は走るし、これは売れてるのも納得する出来だ。
ただ運転しててもちっとも面白くはないけど。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 21:56:49

面白いように運転するすべを知らんだけやね・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 23:00:54

そうだね、ギアを2nd固定にしてレッドゾーンギリで攻め続け、
水温を110°の限界に突入させながら下り坂をフルアクセルで下れば
スリル満点で楽しいぞw

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 23:04:00

フィットにＭＴは、無かんべ！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 23:06:54

>>129
あるぞ！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 23:11:09

ＢＭＷってオイル交換２年数万キロ推奨してるけど、ＢＭＷオーナーはそれ守ってんの

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 00:14:34

>>131
そんなもんでしょ。
うちのサーブもヤナセの人に15000キロぐらい走ったらでいいよと
言われてる。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 00:23:33

半年で交換してる国産車乗りの私には考えられんなあ、
まあ欧州高級車はめっちゃ高い化学合成オイル使ってるんでしょうけど。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 01:04:47

国産メーカーははディーラーに気を使って
交換サイクルを表に出さなくなった。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 02:14:23

ドイツのモービル1がいいって言うから
S500に入れてます。8L入るから痛いっす。

ロメオにはアジップの化学合成にしてますがな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 16:32:48

>>135
社長、景気よろしいですなあ。
月35万ぐらいで雇ってもらえませんか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 17:07:11

この間エンツオの車検時にブレーキパッドとローター全て交換
してたら請求書に５１０万５０００円と印字されてあった

やっぱりフェラーリはカネ食い虫だね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 18:43:50

俺、ディーノのレストアに1000万突っ込んだよ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 19:21:11

お前らスーパーカー好きの中学生か

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 19:28:49

中学生よりたちが悪い

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 19:57:09

中学の頃はコーニッシュ乗ってたよ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 19:58:15

俺は調子に乗り過ぎててちょっと嫌われてた。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:01:03

その手のボケはここでは相手にしてもらえないって

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:01:55

素直に今乗ってるクルマのことを書け！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:02:19

>>140
そりゃぁ。４０代にもなれば、中学生より起ちが悪いのはあたりまえ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:17:23

その手のシモネタはここでは相手にしてもらえないって

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 21:03:16

いま５ＭＴだけど、ＭＴって６速あってもいい。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 21:05:34

慣れないウチは違和感あるけどね

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 21:12:55

普通トラック、大型トラックの世界では当り前すぎて語るも愚かしい。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 21:15:40

トラック野郎ですね。お疲れ様です

一番星桃太朗とかかもめのジョナサンとか

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 21:29:14

>>149
実際１速は使わないから５速ＭＴみたいなもんだけどね。
こないだ週末だけ交換した後輩の車が５ＭＴで、路地角を徐行時に
「半クラなんて久しぶり見たぁ！」って嫁さんに笑われた。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 21:53:37

今はオートマ専用免許があるんだから、やがて後２０年もしたら
電気自動車専用免許なんてぇのも出来るんだろな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 22:11:36

車売た

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 23:40:19

賢明

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 23:46:50

>>150
10t車でも3速発進なら簡単にできる

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 23:48:21

>>153
次のクルマはなんだ？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 00:09:07

スズキがツインを再販するらしいな。買うかも

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 00:13:27

真面目に考えた価格帯別、今欲しい車。

150万以下パレットXS
150～250万フリード
250～350万ミニクーパークラブマン
350～500万パジェロロング(ディーゼル)
500～800万ベンツGLK
800万以上ポルシェパナメーラ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 00:42:00

フリードはいい車だね。
昨年姉夫婦が買ったんで、試乗させてもらった。
車内広いし、取り回しも良い、高速走行も問題なし。
うちの奥さんのフィット（1500）買ったの後悔した。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 01:40:08

同じく試乗したがフィットベースで
あそこまで仕上げたのはお見事。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 04:30:18

フィットが前のモデルよりサイズアップになった事もあってか、
こんどフィットより一回り小さい車が出るんだね。
ネーミングはあまりに安直に、「コンパクト」だって！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 07:37:07

Ｋｅｉてのもあるからいいんじゃね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 07:54:36

そうとう昔に商標登録したんだろうなと思わせるネーミング

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:16:06

在日の手先の息子逮捕
マスコミはほとんど報道せず。

民主松岡議員の次男を逮捕＝事務所侵入、金庫盗んだ容疑－大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090129-00000001-jij-soci&s=points&o=desc

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 09:00:22

去年、ホンダから軽ハコのSUV風味=軽自動車版のデリカみたいなのが出るって
記事があったけど、どうなったんだろう？
仕事用にバモスホビオ乗ってるけど、それが発売されたら乗り替えたいと思ってるんだけど。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:47:55

顔のデザインと、価格が気に入らないんだけど、
フリードはなかなかイイと思ってます。

フィットならスイフトだろーな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:06:43

ピアッツア

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:56:11

ＭＴを出せ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:05:11

>>168
あきらめた方がいいと思う。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:16:37

れがしぃたーぼ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:17:45

デコトラ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 19:49:37

初代バモスを今、出したらそこそこ売れると思うけどな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 19:55:06

昔の車を今の排気ガス基準安全基準に合わせて復刻すると、デザインも少し変わるし結構な金額になっちゃう。
昔の値段をしってる人が、そんな高額になった車を買うとはとても思えない。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 04:50:11

街の遊撃手ジェミニはもう売ってないだろうな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 05:16:59

順とエミより古いベレット

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 06:15:48

ジェミニと言えばランエボ登場前に全日本ラリーを荒らし回ってたＺＺ／Ｒ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 06:16:57

ランエボじゃなくてランタボだｗ
ランエボなんかずっとずっと後の話

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 06:48:16

>>176
FRジェミニか
学校の自動車部定番だったな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 06:57:15

トラボルタ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 07:17:10

いすゞビッグホーン
スバルビッグホーン
ホンダホライズン

↑これ全部、同じ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 08:21:02

自動車学校はフローリアンだった、まだルーチェのコラム３速車なんかもあったな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:22:37

なんかマニュアル運転したくなってきた
ただ俺の車ニョーボも運転するからマニュアル車買えないんだよな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 10:57:15

>>182
うちは夫婦も息子、娘もMT乗ってるよー。
限定じゃなきゃそのうち慣れる、買っちゃえ～♪

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 11:20:19

昨年、２人の女性とデート（一人は見合い、一人は友人の紹介）
したけど、なんと２人ともＭＴ乗りだったｗ
別にスポーツ車好きでもなく、なんとなく面白そうだから、
安かったから、というだけの理由だって。
でもやっぱりぎこちなかったな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:52:58

街中を買い物の足に流すくらいなら軽自動車の
ＡＴで十分だよ。ＭＴなんて面倒くさいだけ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:56:50

それを言うならＡＴなんて危険な「だけ」だな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 15:04:54

ＭＴしか乗ったことないので逆にＡＴ乗れない

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 15:40:18

>>187
国産ならタイプRかSTiか、コンパクト位にしか設定がないMTのスポーツグレードか
軽自動車の安価グレードかトラックしか乗れないね。
輸入車でも正規モノだと選べる車種がかなり限られてくるな。
ロータスとかあのあたりのカリカリのスポーツカーとか。
ミニなら3ペダルのMTが選べるな。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 15:53:37

でも仕事でＭＴ乗ってると、ふだんはＡＴがいいな。楽だもん

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:00:18

カネさえあれば誰でも乗れる車ばっかりというのはイヤだな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:10:36

今や高性能スポーツはATモードの付いた2ペダルMTが主流だからな。
昔ながらの3ペダルは商用車の世界だけになっていくんかな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:14:57

＞ATモードの付いた2ペダルMT

すげー違和感のある表現だな。
俺の中では余計なスイッチが付いたオートマだわ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:15:18

>191
日本ではそうなっちゃうのかなあ。
欧米のようにMTが当たり前のように買える国が本当にうらやましい。
アメリカだとカムリやギャランのＭＴなんかけっこう売れちゃうんだよな。

２ペダルＡＴもブリッピング機能が付いてればいいが
ただハンドルにスイッチ付けただけのやつは勘弁して欲しい。

194 ：193：2009/01/31(土) 16:17:23

おれも２ペダルＡＴって書いちゃったｗ
マニュアルモード付きＡＴ、がわかりやすいか。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:22:11

間違っちゃいないｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:24:02

今やGT-Rやランエボでさえ2ペダルだからね。
もしかして新車で買えるMTのセダンってシビックタイプRだけ？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:26:08

カローラ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:29:46

トヨタiQ 欲しい

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:47:09

>196
レガシーもなくなったのか・・・

しかしＭＴってそんなに面倒なのかな。よくわからないなあ。
おれとしては渋滞時のオートマなんて絶対に避けたい。疲れる。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:51:31

さっき、前をゆっくり走ってた現行のインプレッサWRX-sti、枯葉マーク付けてた。
おじいちゃん、昔の人だからMTしか乗れなくて、あれを選んだのかな？5ドアHBだから実用性もあるし。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:16:37

シーマが出たとき、車好きの友人らと冷やかしだけど
ディーラーに見に行って「最初からマニュアル車の設定がないの！」と
すんごく驚いた記憶があるｗ
あの頃はＭＴは必ずあるものと思ってたんだなあ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:17:38

車好きの爺さんになりたい

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:38:20

マニアックな、車好き爺は、AZ-1に、乗っとるがな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:50:50

軽トラの似合うジジイになりたい。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:55:56

なっとるだろ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:56:30

マンコの中でチーズを熟成させると美味いらしいよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:57:55

年とったらミニのクラブマンにでも乗って、
嫁さんと二人であっちこっち旅行へでも行きたいもんだ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 18:00:12

(まんが日本昔ばなしのエンディングテーマのリズムで)

♪
写真を見ていた指名前
お尻を出した子、一等賞
元気になり出す股の下、ま～たのしたっ

いいないいな、ソープっていいな
やらしい前戯にホカホカローション
僕らの指名を待ってるだろな

僕も入ろソープへ入ろ
でんでんでんぐりかえってバイバイバイ

いいないいな、ソープっていいな
泡姫、仲良くぽちゃぽちゃお風呂
あったかい布団でヤレるんだろな

僕も入ろソープへ入ろ
まんまんまんぐりがえってバイブバイブバイブ

／(^O^)＼

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 19:40:17

字余りする

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 21:22:33

モータースポーツの世界もＡＴが当たり前の時代に
ＭＴにこだわるなんて時代遅れもいいとこだぜ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 21:27:14

モータースポーツの世界は速さを追求するだけだから
楽しさを求めると選択範囲の大きいＭＴ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 21:44:00

ATのマニュアル機能付きはBMWアルピナのスウィッチトロニックが最初かな？
広まったのはフェラーリのパドルシフトとポルシェのティプトロニックからだろうけど。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 21:54:13

まんこｓｈちあい

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 21:55:59

ＭＴは失敗ですら楽しい。
「今度はうまく速度をあわせてチェンジしてみよう」
とか、そういう風に考えることができるから。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 22:04:06

>>212
いすゞのＮＡＶＩ５なんてのもあった
開発を続けていればＭＴ、ＡＴに続く
第三のミッションとして成功したかもしれないのに
残念なこってすなあ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 22:07:02

ｼｰｹﾝｼｬﾙ式のMTが市販車に流行らないのは何故？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 22:10:06

>>215
大型車のイノマットなんて、あの系統なんじゃないの？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 22:14:03

>>215
しかしMTシーケンシャルの特許はいすゞが持ってる

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 22:37:40

>>215
バスの世界で生きてる。
たまについてるの見る。
運転手さん楽そう。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 23:01:52

>>216
制御が難しくてコストがかかるし、複雑化で故障が増えるから
VWのDSGとかは上手く行ってる方だけど、壊れる時は壊れる

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 23:29:27

壊れるときは壊れるってのは、ありとあらゆるものにいえるこった。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:02:57

クラッチを踏めば済むだけの話に、メーカーも手を変え品を変え大変だよなぁ。
車板からコピペ

12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 21:35:35 ID:/EoD8AV00
MT設定のある現行国産乗用車

トヨタ
ヴィッツ、カローラアクシオ、カローラフィールダー、プロボックス、ラッシュ
日産
マーチ、マイクラC+C、ティーダ、ティーダラティオ、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイル
ホンダ
フィット、シビック、シビックタイプR、S2000
マツダ
デミオ、アクセラ、アテンザ、ロードスター、RX-8
三菱
ランサー、ギャランフォルティス、ランサーエボリューションX、コルト、コルトラリーアートバージョンR、パジェロ
スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサWRX STI、レガシィB4、レガシィツーリングワゴン、フォレスター
スズキ
スイフト、エスクード、ジムニーシエラ、
ダイハツ
ビーゴ、ブーン
光岡
ガリュー204、ヌエラ、ビュート

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:06:38

三菱　ミニキャブ
ダイハツ　ハイゼット
スズキ　キャリー
ホンダ　アクティ
スバル　サンバー

こんなに抜けてるじゃないか！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:22:16

ダイハツコペン

これもね

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:09:04

ハイエースにキャラバン
ついでに商用車も入れるとキリがない
トヨエースにダイナにノアバンに…

ちなみにS2000はｵﾜﾀ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:13:26

現行車のＭＴって３０年前ぐらいに設計されたものをそのまま使ってるような木がする。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 06:16:15

俺は>>210と同じ考えだな。俺らの世代はＭＴ→ＡＴの移行期だからどうしてもＭＴにこだわりがあるんだよな。
でも、ＭＴのメリットってなんなの？って話だよな。どれだけの人がＭＴを必要としてるの？って話だろ
俺らの世代はレコード→ＣＤ世代でもあるんだが、ＭＴこだわり派の主張って「ＣＤよりアナログがいい」と言ってしまう頑なさと
共通してると思う。頭の固い年寄りをイメージしちまうな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 09:35:33

人間よりも素早いギアチェンジが可能になったモータースポーツ界の
ＡＴと、大衆車のＡＴを比較するのはどうかなと思う。

ＡＴのほうがラク、はとてもよくわかるんだけど、
暴走事故の割合のほとんどはＡＴで起きてるわけだし、
今でもやっぱりＭＴのほうが燃費が良かったりすることなど考えると
「時代遅れ」の一言では片付けられないんじゃないと思う。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 09:50:41

エンジンとタイヤが直結している楽しさがＭＴにはある。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 10:38:10

>229
２輪の２ｓｔだと、脳味噌とエンジンが直結感覚が味わえるぞ
ＭＴは燃費だけで選択したが、昨今はインジェクションが賢くなっているので
差は余り無し。
機械任せのギヤ選択が少しバカじゃないと思うが、多分俺の選択より正しいんだろう

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 10:52:38

しかしまぁこんなにATだらけな先進国って世界でも珍しいんじゃないか？
車に関して日本は割りと規制が緩いほうだと思うんでそこはありがたいけど
MT好きな人にとっては悲劇的・・・

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 11:00:31

このスレではあまり出てこないけど、エコドライブというのを最近始めてる。
といっても　「ふんわりアクセルeドライブ」　のような非現実的なやつじゃなくて、多段AT車で
マニュアル操作で高めのギヤを選んだり、交通の流れを読んで加減速を避けるだけ。

燃費に換算して 7～8km/L → 8.5 へと 1.5～0.5km/L の数字で分かる改善があった。それと
ATまかせにせずに自分の意志も入るということで車の運転に面白みがでてきたよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 11:43:20

>>232
最近、燃料消費量が表示される車が出てきてるけど
あれはダイレクトにわかって面白いね。
高速を９０～１００キロで流してるとリッター１２や１３キロだったのが
首都高に入った途端に８か９に落ちてしまったりして
何が悪いのかすぐにわかる。

いつもの山坂道だとエンブレモ多用してるせいか意外と悪くなかったり。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:11:31

>>231
USA！USA！

田舎だと一気に長距離走れるからMTでもいいけど
毎日毎日渋滞に巻き込まれる状況ならAT選ぶのが普通

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:23:53

シフトアップのたび
空ぶかし入れるの
やめてくれる。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:51:11

やめてくれるんだ。
そうなんだ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:51:56

何をやめて、誰にくれるというのだ・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:56:49

車なんて、高いもの買えない。
今、お金が4400万しかないんだ。
家が欲しいんだけど、ここから出せるのは3500万ぐらいか。
欲しいなって思える家を買うのに、あと1500万足りない。
1500万貯めるまで、車なんていらない。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:04:24

>>238
無理するなよ貧乏なんだから

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:16:45

ランエボの２ペダルのミッションぐらいのを日本人には作れんのか
ミッションって外注がほとんどなんかね？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:23:55

>>238
さっさと買えよ。
ろくに住まないうちに死んじまうぞ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:55:10

カリーナ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 16:36:49

>234
アメリカはＭＴ率が意外と高い。
セダンやSUVの３割ぐらいはＭＴだし、いまだにATがオプション扱いに
なっていたりする。日本車も然り。

欧州の都市部の渋滞も酷いもんだけど、小型車の8割、
高級セダンの半数はＭＴだよな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:05:53

>>243
見てきたからのような嘘こくでねー。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:18:06

むかし徳大寺有恒が
　坂の多いサンフランシスコでは女性がＭＴを運転するのは法で禁止されている
　それだけ女性は坂道発進が苦手なんだ
なんて言ってたが、あれって、本当だったんだろうか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:50:05

いつもの山坂道から帰ってくると、いつもの棒でトランクのサイズを測る

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:00:27

>>245
その話自体が信憑性に欠ける

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:07:37

>>233
＞いつもの山坂道だとエンブレモ多用してるせいか意外と悪くなかったり。

ヲレは下り坂道だったら、ギヤはＮレンジだぜ！
エンジン切りたいくらだけど、切ったらパワステが効かないから・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:14:22

>248
アクセル踏まなければ、ニュートラルもドライブも燃料を噴出しないから変わらない
ＡＴ車でそれやると、マジ壊れる

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:19:14

今の電子コントロールエンジン（表現が古いね。ごめん）では、アクセルオフで燃料供給は自動的にカットされる。
そのまま速度が落ちてエンジン回転数も落ちてゆくとエンストするから、その直前で燃料供給が再開されるようになっている。

ニュートラルにするより、ドライブレンジのままの方が燃費がよい場合が多いのよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:21:00

>>249
＞アクセル踏まなければ、ニュートラルもドライブも燃料を
＞噴出しないから変わらない

そりゃ違うだろ！　下り坂やある程度の速度が出ていれば
アクセル踏まなくても回転はニュートラルより断然高い。
ニュートラルよりも回転が高いと云う事は、それだけ余計に
燃料消費してるだろ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:23:04

恥ずかしくて顔が赤くなってる>>251さんが見えます

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:23:20

>>251
そんな昔のキャブレター時代の話を今ここでするな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:26:51

無知ほど怖いものはないな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:27:50

>>250
＞アクセルオフで燃料供給は自動的にカットされる。

んじゃ、例えば３０００回転でアクセルオフにしたら、エンジンは
スムーズに回転が続かないだろ？
でも現実には違和感ないよ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:37:34

>>255
惰性って言葉知らないの？エンジンには、フライホイールも付いてるしさ。
負け惜しみはやめて素直に現状に帰依したまえ。わはは。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:47:03

>>256

惰性やフライホイールだけではエンジンブレーキの説明がつかないよ。
アクセルＯＦＦでも下りは回転が上がってエンジンブレーキが利くんだから
燃料供給が自動的にカットというのは辻褄が合わない。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:48:12

>>244
自分で見てきてみろ。本当だとわかるから。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:12:02

>>257
おまえ、ほんとのバカだな。こんな糞笑える奴に久しぶりに出会った。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:24:32

>>259
糞笑えるバカで構わんから、そのバカに分るように説明してみなよ。
アクセルＯＦＦで燃料供給カットは有り得ない。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:25:25

>>256
難しいこと考えるなよ。
最近の車はコンピューターって奴が入ってて上手いことやってくれるんだよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:26:04

>>260
実際に今のクルマのほとんどがそうなっているんだから、仕方ないじゃないか。
文句があるなら自動車メーカーの設計に言え。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:27:47

>>257
じゃ、なぜ燃料噴射するとエンブレが効いて、噴射しないとエンブレ効かないの？？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:29:04

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:30:02

アクセルＯＦＦで、ある程度エンジンの回転数が上がってる時に燃料供給カットじゃまいか
じゃないと急ブレーキでエンジン止まってしまうま

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:30:52

なんか、阿呆の集まりになってきたな。何でこうなるの？
わからないなら素直にわかりませんて言えばいいのに、嘘でたらめに塗り重ねられたごたくを述べるばかり。
やれやれですぅ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:36:13

車？女が乗り心地サイコーＷ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:36:44

>>263
燃料噴射することでエンジン回転数は上がり、そのトルクが車軸に伝わる。
噴射しないのにエンジンの回転が上がる事は有り得ないだろ。
イグニッションＯＦＦなら燃料供給カットは分るけど、アクセルＯＦＦでも
エンジン音は回転に見合った音を出してるし回転計も上がってる。
つまり回転に見合った燃料供給は成されている。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:38:34

>>266

>>249が判った様な嘘を平気で云うのがそもそもだな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:39:37

>>268
わかったような口利きで何もわかってない。
下り坂でどんなにエンジンの回転が上ってても燃料は供給されてない。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:39:39

>>268さんは自動車の仕組みを理解していないのですね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:41:02

下り坂でどんなにエンジンの回転が上ってても「アクセルオフなら」燃料は供給されてない。
付け加えときます。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:41:15

絶対わざとだろｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:41:34

タイヤ側からエンジンが回されてるのが、エンジンブレーキがかかってる状態なんだけど。
ひょっとして、解かっているけど、板を盛り上げるための燃料投下なの？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:42:28

>>274
それを言うならネタスレへの燃料噴射！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:43:09

>>270
＞下り坂でどんなにエンジンの回転が上ってても燃料は供給されてない。

そりゃおかしい。だったらエンジン音も無い筈。
燃焼してないのになんでエンジン音がするの？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:45:17

>>276
あんた、もういい！ｗｗｗ
楽しいかい？　楽しいだろうね　ｽﾚかき回してさ
もうわかったから、いいよう　ｗｗｗ
楽しい日曜も終わってあしたはまた月曜だ
お互い仕事を頑張ろうな！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:47:37

面白い議論だ。勝ち負けにこだわらず、ぜひとも正しい答えを導き出して欲しい。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:48:59

>272
＞「アクセルオフなら」燃料は供給されてない。　は不正解。。

厳密にいえば、アイドリング相応分くらいの燃料は常に消費している。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:50:27

>>279

>>250を読め。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:54:29

エンジンブレーキでも，燃料を消費しているに1票！ｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:55:56

>>281
今のクルマではありえないよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:00:45

それぞれ乗ってるクルマが違うわけだし、統一した見解は出ないと思うが。
さもなくば車名や形式をさらさないと。できれば立場も。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:01:01

エンジンブレーキってさ･･･エネルギー保存で
「ガソリンふえんじゃねえか？」

あえて言ってみる（爆

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:01:05

>>280 >>282
今の車だろうが、昔のくるまだろうが、シリンダー内に
燃料を入れてそこで燃やす基本はまったく同じだよ。

燃料ををカットしたらその時点で燃焼はストップ、
違和感のないエンジン音も車の動きも有り得ない。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:03:18

>>285
燃焼がストップするからエンジンブレーキが効くんだろうにｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:04:32

すこし古いＭＴ車を用意して、エンジン切った状態で、
プラグも外して下り坂で３速くらいに入れて試せばわかるんじゃないの？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:07:39

>>286
じゃなにか？　エンジンブレーキって燃焼ストップの状態かよ？

ヲレはバカだアホだと言われた張本人だけど、それが真っ赤な
ウソだと言うくらいは判る！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:09:17

>>286
それこそ「アホ」だぞ

燃焼がストップするからエンジンブレーキ・・・なんて何所で覚えたんだよｫ！

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:09:38

>>288
> >>286
> じゃなにか？　エンジンブレーキって燃焼ストップの状態かよ？

その通り！ご明察！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:10:12

>>287
キャブ時代は走行中にイグニッションOFFにしてバーーン！とアフターファイヤ
起こして遊んだもんだよなｗ

エンブレ時の燃料噴射は、「厳密に言えば」、
長～い下り坂や気温がとても低いとき、オーバークールになって
エンジンに負担をかけるのでエンブレ中でも燃焼させることはある。
あと触媒の温度が低いと機能しにくくなるので、触媒内の高温を
保つために燃焼させることもある。

このコンピューター制御は実に複雑で、専門屋でもよくわからない世界だそうだ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:11:09

>>289
常識だ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:13:07

メカには強くないヲレだけど

普通はエンジンの燃焼から得たトルクを車輪に伝達だろ

エンジンブレーキは、車輪の回転力がクランクを動かして
圧縮爆発でないか

だから、エンジンブレーキでも燃焼あるだろ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:14:30

燃料供給がないエンジンに燃焼はない。空気が爆発するのか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:14:34

エンジンブレーキが燃焼ストップだなんて、有り得ない。
そんなこと言ったら笑われるぞ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:14:55

だからぁ、エンブレ時100％燃料カットは無いんだって。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:15:05

>>295
笑われるのは君だ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:15:34

>>296
あるというのに、しつこい奴やな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:16:43

>>293
>爆発でないか

爆発させる理由がないです

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:17:08

エンジンブレーキが燃焼ストップ椰子が、散々人をバカ扱いしてたけど
よくよく聞いてみたら、物知らずの有頂天椰子だった。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:17:34

空回り

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:17:53

>>300
自分のものしらずを恥じろよ。まったく。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:19:12

いろいろな４０代がいるんだなーと思った・・・

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:19:26

だれか明日にでも自分の車のディーラーにでも行って
聞いて来いや。

また明日以降聞こう。

ヲレは、エンジンブレーキが燃焼ストップなんて有り得ない派。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:20:06

>>300
結局、椰子とか他人のことを書いて喜んでいる馬鹿餓鬼が居座っていたのか。
それなんら、これまでの流れは理解できた。
馬鹿餓鬼を楽しませていただけだったんだな。
あほらし。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:22:41

>>305
まぁ、なんだ。　あほらしとか言って逃げるのは簡単だけど
確かめてごらんよ。

ホントに「エンジンブレーキが燃焼ストップ」だったら
潔く謝るからさ・・・

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:25:11

>>291で答え出ただろ。

基本は燃料噴射ストップ、状況によっては噴射することもある。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:25:34

エンジンブレーキが効いている時に排気音も聞こえるのに
よくも「エンジンブレーキが燃焼ストップ」だなんて平気で言えるな

そのことのほうがビックリだよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:27:05

>>307
違うよ！どんな情況でも「エンジンブレーキが燃焼ストップ」なんて
ありえない。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:28:01

こーゆーときに急にID出たら面白いだろうね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:30:16

「エンジンブレーキが燃焼ストップ」ならエンジンブレーキ中の
あのエンジン音は何なんだぁ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:35:15

あっ！　あれやったことある？

セルが動かない時、坂道でギヤを二束くらいに入れて
エンジンを掛ける、押し掛けの坂道版。

あの場合のエンジンの掛からない状態が
「エンジンブレーキが燃焼ストップ」とホボ同じ。

あれを考えれば「エンジンブレーキが燃焼ストップ」がどんな
状態だか直ぐに理解出来るはず。
それを何でまぁ「エンジンブレーキが燃焼ストップ」なんて
言い張るんだか・・・

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:39:38

>>307
＞基本は燃料噴射ストップ、状況によっては噴射する

バカですか？　どんな状況下でも最低必要な燃料は常時供給しているんだってば

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:40:29

MTを経験しないと
新しい人種が沸くという事実を知った。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:41:01

>>312
＞あの場合のエンジンの掛からない状態が
「エンジンブレーキが燃焼ストップ」とホボ同じ。

全然違う。インジェクションにしろキャブにしろ、その状態では
燃料が普通に供給されている。
ここで論じているのは、燃料を通常のようには供給しない事。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:42:45

>>313
最低限ってのは何を指すのか知らないが、片側バンクには燃料を
供給しないV型もあるよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:43:30

ぐぐれｗ
エンジンブレーキ　燃料カット

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:45:22

しょっぱくて酸っぱいおまんこが食べたいです。
少しおしっこチーズイカ臭い方が、臭くていい匂いです。
おまんこはいろんな汁を出すから、ふしぎで可愛いです。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:46:28

例えが悪いかもしれんけど、車を止める時に一発ブリッピングをして
5000回転くらいの時にイグニッションをOFFにしてもエンジンが完璧
ゼロ回転になるまで普通にエンジンの音がするよね。
でもイグニッションをOFFにした時点からスパークしてない（爆発してない）
・・・スマン例えが悪すぎかｗｗｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:48:39

>>316
ベンツやBMのV12なんかは、高速で片バンクCUTするプログラミングがされてるよな。
一定速走行時のみ、必要な燃料を残りのバンクに供給している。

でも、エンブレ時に全燃料CUTはありえません。稼働最低限の供給は常にしている。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:52:23

いつまで釣りしてるんですか、もういい加減飽きました

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:52:37

>>320
＞エンブレ時に全燃料CUTはありえません。

いつの間にか「燃料カット」が「全燃料CUT」になってるな。
頭大丈夫か？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:54:39

ttp://www.eccj.or.jp/drive/03/cont14.html

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:01:08

>>315
だからさぁ。明日チミも乗ってる車のサービスショップに行って
聞いてごらん。
メカのひとは「ぷっ！」って言わないで説明してくれるから・・・

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:06:23

>>324
「ぷっ！」

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:07:08

まだやってんのか（笑

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:09:49

>>326
ぁぁ、人間四十にもなると若い頃から覚え込んだ
誤った知識は治らないらしい。

「エンジンブレーキが燃焼ストップ」ってまだ言い張ってる。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:13:08

>>327
>>323のリンク先くらい読めるんだろ。

＞最近の車はコンピューターによって燃料制御されており、多くの
コンピューターはガソリン節約のためエンジンブレーキ中の燃料を
カットするようになっています。ギヤをニュートラルするのが良い
とされていたようですが、これではアイドリング分の燃料が消費
され続けます。エンジンブレーキ中は燃料ゼロですから、エンジン
ブレーキを使った方が燃費は良くなります。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:18:25

要は昔の車と最近のエコプログラミングされたインジェクションじゃあ
エンブレ時にちょいと違うと言う事でよろし？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:31:30

エンブレ時のカットぐらいは
電子制御式以降すでにやってる。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:33:39

>>328
>>323のリンク先,、読んで来た。

ここで言う「カット」とは「整える」という意味でのカットだろうね。
遮断するのカットでは無いだろう。
また、表現に紛らわしく不適切な表現もある。

＞エンジンブレーキ中は燃料ゼロですから、

これはエンジンが掛かっている以上、つまり燃焼が行われている
限り燃料消費ゼロはありえない。

したがって、「エンジンブレーキが燃焼ストップ」は無い。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:40:00

そこまで行くと流石に無理があるぞ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:40:26

>>331
お笑いに転じたのか？

＞これはエンジンが掛かっている以上、つまり燃焼が行われている
限り燃料消費ゼロはありえない。

燃料供給無し、点火無しでガソリンエンジンは燃焼しない。
燃焼しなくても、エンジンは外部からの力で回るんだよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:45:20

最近、車に興味がなくなったな
もう年だね

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:52:17

世の中的にそういう流れです。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:52:20

>>334
若い奴並みになった＝若返ったのかもよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:53:17

>>333
燃焼しないでエンジンは外部からの力で回る場合は
所謂エンジン音（燃焼音」はしないはず。
しかし実際には燃焼音は絶え間なく、している
これは燃焼がされている証拠。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:59:02

>>337
燃焼音って聞こえるものなのか？
吸気音と排気音、あとはメカノイズがほとんどで、運転しながら
燃焼音を聞くのは無理だと思うよ。

ちなみに、レースエンジンでレブリミッターが効いた時の音は
燃料カットして、燃焼無しのエンジンが高回転で回る音だ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:59:56

＞所謂エンジン音（燃焼音」はしないはず
「はず」だってｗ
それが君の見識の無さを表しているんだよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:02:54

トラクションコントロール全盛時のF1のエンジン音聞けば良く分かるけど
TCSが作動するとエンジン音が変わるけど、エンジン音は無くならない。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:23:02

国産車は１８０キロで燃料カットされるけど、その時もエンジン音はしてたような。
うっとうしいから、リミッタ－のほうをカットしてるけど。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:25:47

燃料切れを経験するとわかるんだけどな。
まあ経験しない方がいいけど。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:27:42

MTの二輪で走行中にエンジン止めたら後輪ロックするよ。そのくらい内燃機関の持っている
抵抗は強いということ。経験的に考えれば分かることだろう。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:10:51

>>343
つまりその強い抵抗がエンブレね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 03:48:34

専門知識ごっこは車板で好きなだけやれ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 12:40:56

ある事でホンダディーラーの対応にゲンナリしてしまった。
これまでの付き合いもあったし、買い替えや増車の時は次もここのホンダで、と
思い、候補車種はホンダ車に絞って考えてたけど、一気に醒めてしまった。

別にホンダにこだわらなければ、トヨタでも日産でも他社でもいいんだから、
視野を広げてみることにした。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 12:48:11

ホンダ一筋みたいな人最近は減ったよね
昔はホンダマニア多かった

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 13:06:55

トヨタのメーカー本体やトヨタ車じたいはさておき、トヨタ系販社のサービスや客対応は
概ね他社より行き届いてるんだろうね、販売力で圧倒的にトップなだけあって。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:26:08

ずーとトヨタ乗ってるけどディラーの整備士のレベルそんなによくないよ
ねじ山潰すのざらだし、配線はゾロゾロと酷いし、修理した部分のカバーが歪んでるの指摘したらドライバーでこじって傷だらけだし
ディラーに車出す度になんだかんだある、整備士のやった仕事のあとを確認するとほんと雑だよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:38:24

だってヨタの整備士って国家試験カンニングとか話題になってたじゃん

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:08:34

社用車でフィットとエブリィのバンを乗り継いでるけど、
どっちの車も旧型のほうが燃費が良かったような気がする。
旧型フィットは満タンから100km走行したあたりで燃料計の針が少し下がりだすのに対して、
現行型は60km走行あたりで下がり始める。
朝に給油して1日走った後の残量が旧型のほうが多い。
エブリィも明らかに燃料消費が旧型より新型のほうが早い。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:47:01

それは燃料がカットされていないのだろう。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:50:07

ほとんどの車種についてるが

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:14:04

オレ、日産→ホンダ×２→シボレー×２→マツダ→日産×２で現在に至る。
次は初トヨタにしてみるかな。一番対応がしっかりしてそうな気がする。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:24:13

おれの友人、学生時代に初めて車を買って今乗ってる車が
５台目なんだけど、なぜか今までのを全部所有したままｗ
最初の車を最近ＯＨして、また元気になったと喜んでる。

６代目にフォードサンダーバードが欲しいなどとほざいてる。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:44:07

トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」！
　　
トヨタは製造業で世界一の利益を上げ、自動車の売上台数世界一も目前に迫っている。
だが、この世界一の利益、営業利益で二兆円を超え、純利益で一兆五千億円に迫る数字は一体何処から生み出されたのだろうか。

トヨタは２０００年から３年間で３０％のコストダウンをめざし、一兆円のコストダウン目標に７６００億円のコストダウンを進めた。
そして２００３年から２００６年をめざして更に「総原価３０％コストダウン」をめざしている。
このようなトヨタのコストダウン要求によってトヨタグループの下請はその時期は明確ではないが
トヨタに先行して非正規労働者を大々的に導入していたのであり、
これを合法化し大々的に導入するため法制上の労働市場規制緩和の担い手となったのがトヨタ出身経団連会長奥田であった。

そしてトヨタと日本の大企業のコストダウン要求は単なる非正規労働者の導入によって解決できるレベルではなかった。
下請企業はより安い外国人労働者を導入し、さらに次から次へと違法行為を積み重ねた。
そのことによって日本の労働市場は不法状態が構造化していった。
この規制緩和が偽装請負・違法派遣・偽装出向、残業割増・社会保健・年金未払い、
年次有給休暇未支給、労災隠し、賃金未払い、違法解雇等などを生み出した。
そればかりではない。
このトヨタ下請企業は現代日本型の強制労働にまで手を染めていた。

ttp://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:59:36

GMがどうかなっちゃうと困る。
アメ車が一番好き。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 19:02:58

ハイブリッドカーとやらは何とかならんのか。歩行者にとって非常に危険だぞ。
何か音が出るようにしろ！！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 19:03:02

>>355
金が腐るほどあれば、オレもやってるかもしれんな。
貧乏でもカーステの音を良くしたくて、Ｐタイルを切り貼りした
不細工なバッフルボードとか見ながらニヤニヤしたい。

若い頃から金持ちじゃなきゃ無理な話だから、矛盾するわなｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:04:24

>>358
馬のひづめの音を出すとか出さないとか、そういう報道もあったね。
自分は歩行者として賛成するが、そんなクルマを選ぶかどうかは別だなぁ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:08:28

最近の歩行者や自転車はイヤホンしてるから、エンジン付きの車でも危ない。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:41:03

さらにまわり見ずケータイ見てる。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 00:05:44

こないだサイレン鳴らしてる救急車に轢かれた女性いたね。
携帯に夢中になってて電車に跳ねられた女子高生もいた。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 00:31:42

ケータイ＋イヤホン＋自転車＋逆行
これさすがに自殺だろ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:48:22

最近渋滞中に漫画読みながら運転する奴がいる。
最低だ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:06:13

テレビ見てる奴の方が多いよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:16:56

ハイブリッドには鈴を付ければグー

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:23:08

だからドラえもんには鈴が付いてるのか

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:35:20

アトムも歩行時に音だしてなかった？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:43:50

自動車が出来た頃、馬車の組合が強かったイギリスでは抵抗が強くて
車の前を端を持った侍従が走らなければならないっていう法律が出来た。

これが、大陸に比べてイギリスのモータリゼーションが遅れ、レースや
自動車クラブの主導権を、フランスに握られた原因とか。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:48:20

ランドローバーディスカバリー3が欲しい。
さぞ燃費は悪かろうが。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 03:59:14

アルミボディだから凹ませたら修理が大変

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 08:11:49

下駄車に三菱ｉが欲しい

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 10:20:32

フリードと同じ顔してる
ファミコンお子様仕様のごちゃごちゃ煩雑なダッシュ
稚拙なホンダデザインのインサイト。

価格とハイブリットはいいんだけどなぁ～。最悪なデザインだ。。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 10:35:36

アメリカでホンダの評価がやたら高いのはなんでだろ？
ある意味、日本以上に評価されてるように思える。
アメリカ人お好みのV8エンジンも無いのに。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 13:56:35

ｃｖｃｃとかアシモとか、先進的なイメージがあるからじゃないかな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:03:34

アメリカでいち早く現地生産を始めたのはホンダだし、
上級ブランド、アキュラの立ち上げもレクサスやインフィニティより数年早い。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:39:58

三菱はロシアで人気あるらしいな。
あと中国の金持ちは何故かアウディに乗りたがる。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 16:47:08

ﾎﾝﾀﾞのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ期待
ﾎﾝﾀﾞ車に１４年海苔ｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:07:54

ツインの程度のいいのを探してんだけど、希望のカラーの
モデルがなかなか見つからない。しかも安くないし

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:49:11

ホンダって、、終わりかけてる気がする

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 18:13:47

終わっているのは、マツダ、スバル、三菱
阿呆ちゃうか？はトヨタ
どうなの？はホンダ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 18:14:09

日産も終わっている

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:46:27

阿呆ちゃうか？はホンダだろ新型オデッセイ・アコードって売る気があるんか？
あんな馬鹿でかい、高い車で4気筒って信じられんわ
2.4Ｌで4気筒なら一回り小さい車で値段もそこそこにしないと売れないわな

インサイトはすでに5000台の受注が入ってる事を考えないと

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:51:36

大体、新型車が出ると、大漁受注って誇大なこと言うのさ。
おまい、乗せらててるなー。初期不良、リコールのあらし。
プリウスのほうが硬いな。。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:57:55

若干スレチ気味だけどバイクレースの８耐までも撤退という時点でホンダが阿呆ちゃうか？
ホンダって本田宗一郎のスピリットのみのメーカーだと思うし、それが他メーカーとの差別化になってたと思う。
北米でウケてたのもそのあたりだろ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:02:05

三菱のジープで暮らしています。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:53:42

>>385
新型オデッセイ・アコードは売れてない訳だが、リコールは今回のトヨタの方が凄いだろ
プリウスはエアコンが電動なのが今一で新型に期待だわな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:15:18

>384
4気筒は決して悪いものではない。
小型軽量だし、低回転からの瞬発力やトルク感は４気筒ならでは。
バランサーの組み方によって振動を抑え、高回転向けにすることで
そこらの単なる6気筒よりも優れた性能を生み出すことも出来る。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:16:40

営業は車板でやっとくれ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:39:34

>>382
再編成があれば、日本で残るのはトヨタとその傘下とホンダ、スズキの3つと言われてる。
日産はルノーサムスンの支配下にあり、実質的には終ってる。ブランドが生き残るかはルノーの戦略による。
アメリカはフォードは残るだろうけどGMはわからん。
クライスラーは消えそう。でもジープのブランドだけはどこかが引き継ぐ見通し。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:53:22

アメ車って不思議な魅力があるんだよなぁ・・・
買おうとは思わないけど、アメリカ旅行するときぐらいは
ゆったりしたアメ車に乗りたい。
前回借りたダッジチャージャー、その前のとき借りたクラウンビクトリア、
どちらも欧州にも日本にもない「緩さ」が素敵だった。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:43:10

>>384ばかでかいがエンジンは大きいと売れない
大きいエンジンはレジェ、インスパがある

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:49:16

カローラのハイブリッドまだだし、シビック買おうと思ったが、なんか改良されそうな雰囲気
セダンが好き

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 05:06:44

わざわざインサイトなんて作らなくても、フィットにモーターと
蓄電池載せて、ハイブリッドでよかったんでないの？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:43:13

どーせやるなら専用ボディでとかじゃないのかな
シビックハイブリはあまり売れなかった

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:09:47

初代インサイト、小型の宇宙船みたいで好きだった。
あれ燃料満タンにすると東京から博多まで無給油で行けるんだってな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:14:35

インサイト、手が届きそうだからとりあえず明日、商談に行ってみる。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:37:55

俺はやっぱり信頼性という点でプリウスを待つな。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:53:13

地球にやさしいクルマなんかより
自分の懐にやさしいクルマに乗ったほうがいい

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:01:13

コストがかかってないのがエコカーなんでしょ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:32:00

シトロエンのC5かC6が欲しい。
C6はちょっと目立っちゃいそうなので地味なC5で我慢するかなあ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:48:02

エグザンティアがいい

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:07:35

わしは新型カングーの日本導入を待っている。
フランスでは既に発売済みだが、現行型より少し大きくなったようだ。
日本での価格が上がらなければいいが。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:14:10

>>404
いまもカングーに乗ってるの？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:32:03

Audi A4ですが、ｳｲﾝｶｰが不整脈のように乱れます｡

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:47:47

>>405
カングーには乗ってません。
フォードフォーカスの旧型のワゴン。
現行型フォーカスは幅がでかすぎるなと思ってたら、
フォードジャパンが欧州フォードの販売を辞めやがった。
フォーカスSTとかまあまあ良さげだったのに。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:52:11

いまユーロは2002年レベルだから値下げしてくる？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:53:39

>>407
新型カングー、少しどころか強烈に大きいらしいよ。下記サイトによると全長×全幅×全高＝
4213×1829×1867～1898mm だそう。カングー乗りたいなら枯れきった現行のほうが良くないか？

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019606.html

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:02:03

幅1829はちょっと困るな。
どいつもこいつも幅を広げまくりやがって。
最近はBCセグメントの車がクラスを無視した幅に設定してくるから困ったもんだ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:09:50

幅1829mmってアルファードとほぼ一緒だ。
1.6リッターなのに。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:42:44

【b○】　最もDQNが多い車とは…　【ヴェルファイ○】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233834307/

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:03:42

ハマーのやつ、ＤＱＮ多いな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:49:10

乗る車は性格を表わす：最も多く交通違反切符を切られている車は

新しい調査報告によると、『Hummer』を運転している人々は、
平均的なドライバーのおよそ5倍の交通違反切符を切られているという。

自動車保険評価の支援を行なっている米Quality Planning Corporation社が、
170万人のドライバーを対象としたデータを分析したところ、『Hummer H2』および
『Hummer H3』が路上において最も多く違反切符を切られていることが分かったのだ。
この数字は、565馬力を誇る『Mercedes-Benz CLK 63 AMG』さえも上回っている。

それとは反対に、最も警官たちの注意を引かなかった車は、ピックアップ・トラックの
『GMC Sierra CL1500』ではなく、『Jaguar XJ』だった。

今回の調査では、Hummerを運転する人が、平均的なドライバーよりも交通違反切符を
4.63倍多く受けていることが明らかとなった。研究者らはその理由について、
走る巨大金庫のようなこの自動車を運転することから生じる、無敵になったような感覚のためだとしている。

「Hummerに乗ることでドライバーが得る力の感覚は、彼らが招く違反行為の数と
直接相関がある可能性がある。あるいは、Hummerのドライバーはおそらく、
その運転ポジションのせいで、道路の障害物、標識、歩行者、他のドライバーなどに
気が付きにくいのかもしれない」と、Quality Planning社の社長を務めるRaj Bhat氏はリリースの中で述べている。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:49:51

虚勢張りたいが為に乗ってるからね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:52:48

近所に居る
ハマーに乗ってNoを見られるのが嫌なのか、前のNoプレートにカバーをしとったが
とうとう業者か察が来て外しとった

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:03:32

ハマーなんか乗ったら路地を走れない。
俺の場合、家に帰れない。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:04:35

その近所の奴、家の車庫ｗに入りにくいのか数回やって出入り

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:12:36

芸能人とかでまだ免許取りたてみたいな若い奴(亀田とか)がハマーとか乗ってるけど、
ぶつけずに運転できてるのかな？
大金を稼いでるのと運転が上手いかどうかは別だと思うが。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:24:43

考えてみれば免許があれば、前後左右の車両感覚の低い運転音痴でも
金さえ払えばあんな巨大な車を乗り回せるって事が怖いな。
周囲にとっては非常に迷惑だ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:27:37

免許取ってすぐに、バイトで2トンロングを運転した俺が来ました。

バイトだと思っていたら、ボランティアでした…(´･ω･`)

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 06:49:22

運転の下手な奴の言い分

「ぶつけても大きいクルマなら怪我の心配が少なくてすむ」

ぶつけられたほうのことはまったく考えていない

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 07:43:47

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 06:49:22
運転の下手な奴の言い分

「ぶつけても大きいクルマなら怪我の心配が少なくてすむ」

ぶつけられたほうのことはまったく考えていない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 10:18:40

貧乏な軽自動車海苔がデカイ車にコンプレックス丸出しですねｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 11:59:17

いらんわ、あんなうすらデカイだけの邪魔な車。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:39:01

えー、だって軽のほうが駐車場とか楽じゃん。
デカい車とか運転しづらいから嫌い。

駐車場内で難儀してる人とか、軽に乗り換えろと思う。
動けなくなって周りの車が避けて通ったりしてる、迷惑。
バックすら満足に出来ないオバチャンとか、見てて可哀想だよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:47:07

モタついてるのは軽の女だろ。

そもそも「デカイから面倒」なんて考える人がハマーなんか買わないよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:51:52

車体がデカイならデカイなりに慣れるが小さければ尚よし

でもバックなんて一瞬。大型けん引トレーラーのバックは

反対にハンドル切って車体折ってから入れる

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:52:38

何も考えずに買ってから使い勝手が悪いことに気づくおバカな人は実在する。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:54:20

ハマーで路地入って来られたら迷惑だな。
てかハマーじゃ日本の狭い路地なんか入れないか。
ハーレーで田んぼの畦道走るようなもんか。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:07:36

みんなそんなに運転に自信なくなってしまってるのか？
車好きの40代が集うスレかと思っていたのだが・・・

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:10:11

ﾊﾏｰなんか米軍用を日本の４駆馬鹿どもように討っているだけ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:13:14

まず目だろうな、反射神経も鈍ってるだろうし。
対向車線を横切って右折しなければいけない状況のときに
対向車の切れ目のタイミングをつかみづらい・・

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:18:18

だからハマーやエスカレードにDQNが多い理由はそのデカさにあるんだよ。
普通に走ってるだけで手軽にオラオラって感じの威圧感を与える事ができるし、
彼らは普段から大型トラックやデカい土木用作業車に乗り慣れているから
デカいものを操ることの面倒くささには抵抗がない。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:46:00

近所にコルベットとワゴンRが並んでいる家がある。
8000ccと660ccの組み合わせを使いわけてるんだなと思って興味ぶかい。
どっちもGM系列なところも。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 14:27:19

そんなに悪くない組み合わせじゃないか。人の価値観にケチはつけないけど
ミニバンまたは五ドアハッチバック二台なんていう訳の分からん家が案外多い。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 15:14:36

>>434
４０代でこんなこと言ってるヤツがいて驚いた

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 15:21:46

おれは>422に驚いた。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 16:58:16

>>430
ハーレーは畦道走るのは有りだと思う
ドカッティで畦道走るような物だろ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 17:03:11

>>439
畦が重量で崩れるので走らないでください

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 17:41:05

上記のリンクの調査記事をみて、警官、一般人が見向きもしないような、適度に古い車に乗るのが得策なのか

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 17:56:32

おいら、オヤジ80歳が１０年前に買った、ミラ（旧規格の６６０ｃｃ）貰った
軽でも今の軽みたいに大きくない

小さいし楽だよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 20:11:22

申し込んであったインサイトのカタログｷﾀｰ
車体下がGTカーみたいにパネルでフラットになっとる
装備をプリウス並みにすると結局値段は変わらないじゃないか

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 20:30:36

初代インサイトはリアータイヤハウスが格好悪かったがこんどはプリウスみたいで
売れると思う
やっぱトヨタがホンダを真似したみたいに売らないとだめだよ

マーケットを気にしないとホンダもヨタみたいに大きくなれないと思う

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 20:43:52

きょう、住宅地の十字路で若者のチャリンコとハイブリッドカーが衝突してた。
チャリ側は、何でも十字路に入る時にエンジン音がしないから車は来ないと思ったらしい。
チャリは無惨にひん曲がってたが、若者はカスリキズ程度みたいだった。
静かすぎるハイブリッドカー、これから益々と事故が増えそうだな。　

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:00:28

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞは自転車よりエコ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:14:43

>>445
どっちにしろイヤホンでおんがくガンガン聴いている奴が多いから
音がするかどうかなんて、あまり関係ない気もする。

要するに、優先権がない交差点できちんと安全確認するかどうか
って問題だよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:17:40

優先権が有ろうが無かろうが安全確認しろ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:18:23

お前らって、バックする時に助手席のシートバックに手をかけて
後ろ向いて動く？

俺はそんなアクロバティックな事しないんだけど。
広報視界が悪い車や、トラックやワンボックスで慣れた、
サイドミラ－目視だな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:23:34

好きにやれ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:24:16

Ｚ３４　バージョンＳ　ブレードシルバー
まだ１２００ｋｍしか走ってないけど、やっぱ早えーわ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:25:37

>>448
いくら何でも路地との交差点で安全確認は、そう厳格にしないでいいと思うよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:44:24

自動車の運転は長年のカンで危機一髪で救われる事が多い

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:50:20

慣れた車がいいよ
洗車も自分でやるといいよ
大きさを熟知するといいよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:53:13

そうだね下回りを洗ってると
覚えのない肉片とか見つけちゃったりするもんね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:58:42

人は轢いたらだめだね
田舎じゃ熊、タヌキ、猫、マトンの肉がくっついたりしてｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:59:28

パソコンのベアボンって、熊の骨

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 05:57:46

今の軽って、無用に背が高すぎない？
座って、頭の上に適度が空間があれば十分なのに
あれじゃ無駄有りすぎだろ？
屋根高、もう少し下げてもイイとおも。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 06:07:26

主要ユーザーのお姉様方が、ルーフを掃除出来なくて洗車機を使う
理由になるから。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 06:32:50

無用に屋根が高いのって、前からの投影面積が広くて
空気抵抗的にもマイナスやろ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 07:30:40

マスコミが批判し、国民も煽られて批判する定額給付金の本当の姿

定額給付金の真実
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/417.html

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 09:42:28

マツダ地獄って今でもあるのかわからんが、
昔、友達がそれだったな。
ファミリアを続けて乗り換えて以降、カペラやユーノスプレッソ等マツダ車ばっかり乗り継いでた。
ユーノスプレッソなんて1800ccでV6という今ではありえないエンジン積んでたな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 10:16:13

>>458とか>>460ってほんとに40代なのか？
40にもなってそんな無駄なことばかり考えてるの？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 11:28:58

無駄なのかな？自分は違和感なかったが。
じゃあ藻前は「軽自動車」からどんな話題を展開できる？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 11:44:38

確かに無駄だな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 13:13:49

パッソ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 14:24:53

そうか？少々居住性・快適性を犠牲にしても「スピード」の方が大事じゃないのか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 14:28:29

スピードなんて、レースするわけでもないのに、普通に走ればどうだっていい。
公道で制限速度を大幅にこえて走ったとて、捕まって免許と金を失うだけ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 16:12:40

背が高い軽が邪魔ならミニバンなんかどうすんだよｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 16:15:08

ビートやカプチーノがあればこんな議論にならず好きなほうを買えで終わるんだがな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 16:55:13

ミニバンは廃止
ミニバンから１５００以下への買い替えキャンペーンになり
景気促進にもなり、車内放し飼いもなくなる

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 21:08:12

「軽自動車」に求められるのは加速性能でしょうね。
自分もEKターボを持っていますが、都内のストップ＆ゴーの多さには
1500クラスの加速性能がないと邪魔だと思います。
高速では巡航115kmOKだし、場合によっては140km近くまで出ますので
追い越し車線もちょっとはイケる。
でも、車体が小さく跳ねるんで100+で走行車線、巡航がいいね。
都内で使うには本当に便利ですよー。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 21:40:30

やっぱ軽自動車にはＭＴ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 21:41:47

高速で走るときって
どうも恐い。
って以前書いたら、アウトバックがいいって
レスがついたんだけど、高すぎて買えないよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 21:46:20

下手糞は何乗っても同じ

476 ：縄文 ◆zEGpD4VZDY ：2009/02/08(日) 22:59:55

インサイト試乗しました？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:19:45

町で試乗車みました。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 01:10:43

自動車メーカーってどうして自社の車でドライブデートする番組やらないんだろうね
エコとかスポーツとか車に関係ない番組ばっかりやってる。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 01:15:29

少子化＋クルマ離れで
デートをする様なターゲットゾーン（若者）の需要が少ない。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 03:05:51

>>478
ネットでやってるよ。
GAZOO＜iRouteCasting＞

下記はiTunesストアの最近のビデオポッドキャストのURL
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewPodcast?i=49466538&id=203992821

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 05:04:11

国をあげてエコ・エコ言うなら、軽の規格を見直すか、別にエコ規格を
創ったほうが良くない？。
今の軽、安全基準やら豪華装備で重すぎ。
66０を高回転させて燃費はさほど良くない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 07:10:38

車両価格もコンパクトより高いくらいだしな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 07:58:47

軽ターボで4WD、ナビつきだと200万超えるんだよな。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 07:58:51

鉄よりも強い「カーボンファイバー」ってﾏﾀﾞﾏﾀﾞコストが高いの？
ボンネットとかにドンドン使ってくれたらいいのに・・・。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 08:00:31

軽で200万超えるって！！　そりゃ高杉やろ。
セコでも軽は高杉。　セコはもっと安くするべき。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 08:03:09

>>484
リサイクルできないのでこの先も使いません

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 08:14:08

新車を買って乗り潰すのが得か？　　中古を買って乗り潰すのか得か？
前者だと言った友達が居たけど、ヲレは後者だとオモウ。
買い得な中古でも１０年くらいは楽に持つからな・・・

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 09:19:04

台湾の暴走族
http://www.youtube.com/watch?v=2vQszO5I0nE&feature=related

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 09:20:05

>>485
オッティのトップグレードで車両本体が163万ほど。
それだけ出すならノートやキューブが買える。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 17:20:49

一人乗りの軽自動車をは出ないのかね。運転席の後ろに
荷物をおくスペースがあればいいんだけどね
ツインを半分に切断したよな車。売れないかね

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 17:56:26

>>490
ミゼットII

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:06:09

ハイエースとか軽のボンネットが無いのは嫌だな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:34:34

軽かどうかわからんがミツオカに一人乗りのちっちゃいのあるよね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:35:23

みつおかもいずれは倒産するかもな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:46:34

もう。15年くらい前になるかな。
250のスクーターを買おうと思ってる時、
何故かミゼットIIを衝動買い。軽デビューだったなぁ。
半年しか乗らなかったけど、FUNな車だったよ。

それからずーっと、セカンドに軽ターボ。7.600円の税金は安い！

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:48:58

車か、未だに平成７年秋登録のラファＣＳ
もう１４年目なんだな
この５月から税上がるなｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:04:08

10年前に2.5リッターの新車買ってまだ乗り続けてるがガソリン代と維持費がキツクなてきた
さてさてどうしたものか、軽ターボも持ってるけど2.5のほう処分する気がまだ起てこない
2.0と2.5じゃ維持費は年間でもそんなに大差ないからな～

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:19:56

S500の税金が約9万。ツーシーターのイタ車が約6万。軽ターボが約8千円。

もうベンツいいかなー。売ってプリウスの新型にしようかな。
で、軽ターボももう乗り換えたい。
足に、三菱アイか、スイフトスポーツか、フィアット500、アルファMITO、
ミニバンのフリードってのが候補かな。。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:07:24

マーク２から軽にかえたよ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:48:38

RX-8→デミオ

色んな意味で凄く楽になった。
これでもキツくなったら次は250ccのバイクに行くわ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:24:33

原付に帰ろう

スーパーカブ、Ｌ150キロだか200キロだかｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:26:38

カングーいいよね。
あれならミニバン嫌いなおれでも受け付けられそう。
MTが正規輸入されてるのも偉い。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 22:15:47

>>502
買った後のアフターが気にならない？日産のディーラーならどこでも診てくれるのかな？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:01:50

日産ディーラー内でルノー車を併売してる店に現物見に行った事があるけど、
日産とルノーでは完璧に担当セールスが分かれているらしくて、
入った瞬間、いらっしゃいませと挨拶されたものの
「カングーを」と言った瞬間、「あぁ」ってな感じで
ルノー担当者のお姉ちゃんを呼んで、後はまったく日産側の人達はそっけなくて知らんぷりだったよ。
あの感じからすると日産では見てもらえないだろうな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:09:18

　　　　／iヽ　　　　/'i＼　　
　　　／　ヽヽ,---,//　　ヽ
　　　i　　　／、,,　、,,＼　　）
　　　ヽ／　（●）（●)　ヽ
　　　　/　/ヽ__ノ⌒>、ノ⌒'＼　　　　　　　　　【ドラえもん】　　　ガチャ子　　【ドラえもん】　　　　
　 |＼（　（＼＿＿＿／i二i >> 　　　　　　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233571617/
　 |　＼　ヽ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　ヽ　　i 　i　　i;;;;;;;;;;;ヽ
　　ヽ__ﾉー＼　ヽ_i二i_）＿
　/~/~i::::::::::::::ヽ＿＿_/＿ノ
　i　i /::::::::::::::::::::::::::ノ
　ヽ__,⌒)::::::::::::::::／
　　　⌒ ー----'ヽ
　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　,へ> >
　　　　　　　　i　　'--、
　　　　　　　　ヽ＿⌒)

ドラえもんの連載ごく初期に存在したものの、わずか半年・数回の登場で消え去ったという幻のキャラクター『ガチャ子』。
ドラえもんのライバルとして登場したにも関わらず、作者にさえも見捨てられた水子のようなキャラクター「ガチャ子」について語るスレである。

《帰ってきたガチャ子》
http://hanaballoon.com/dorachan/oishiku/gachako/index.html
《ウィキペディア・ガチャ子》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E5%AD%90
《ガチャコン電車》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E6%B1%9F%E9%89%84%E9%81%93

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:10:27

>>503
ルノー某に10年乗ってるけど、ルノー併売してる所のみ診てくれるよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:38:14

今更だけど日産とルノーってなんか自動車メーカーとしてミスマッチな気がする。
日産車って海外のメーカーに例えると、個人的にはクライスラーの車あたりに近い感じがする。
ルノーはなんとなくマツダっぽいような気がする。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:32:27

伊藤かずえ「愛車シーマ、間もなく22万キロ走行！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1220156566/

凄いね＾＾

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 05:45:27

22万キロ走行って云っても、エンジン載せ買えてるんだ！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 06:09:02

大映ドラマのころから乗ってたのか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:45:03

22万キロ走るには、エンジン変えなければならないのか・・・。
タイミングベルト？変えるだけでは、無理なのかな？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:10:54

使い方次第だろ。エンジン本体変えなくてもタクシーなんか
５０万でも７０万でも走るんだろ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:49:53

誰か教えて。
アイドリングストップ機能の付いた車は、
停車してアイドリングストップ状態の時、エアコンはどうなってるんですか？
アイドリングストップすればエアコンが切れるなら真夏なんかは暑くてたまらんし、
エアコン使用時はアイドリングストップしないなら、真夏は意味がない機能だし。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:01:25

>>513

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97#.E8.87.AA.E5.8B.95.E3.82.A2.E3.82.A4.E3.83.89.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.B0.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.83.E3.83.97.E6.A9.9F.E6.A7.8B

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:07:19

>>512 あ～っ。
そういえば、やけに古いクラウンのタクシーとか走ってる。
そんないけるんだね。
まあ、オイル交換は四千キロごとくらいでしてるんだろうなあ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:20:49

>>514
サンクス
真夏はストップしないって事か。
ハイブリッド車もそうなのかな？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:25:12

>>516
コンプレッサーを電気で駆動出来る奴はストップしない。
コンプレッサーをエンジンで駆動してる車には、エアコンに止まるモードと止まらないモードの2種類を設定しているものもある。
欲しい車種がどれかは自分で調べた方が納得出来るだろう。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:39:26

省燃費の観点から各社ともアイドリングストップの傾向。
再起動のョックを和らげる機構や、起動しやすい位置で
シリンダーが停止するとか工夫も色々。
ニューモデルの殆どがアイドリングストップ機構になる日も近いかも。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:54:11

>>517
プリウスは電気モーターでエアコン電力を供給するタイプだけど、
インサイトはそうじゃないらしい。
次期プリウスは電気モーター容量が更に大きくなるので、そのあたりも万全だそうだ。
だけど次期プリウスは1800ccになってサイズも大きくなるらしいから
実質的にはインサイトより上のクラスになるようだ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 18:54:07

ﾀﾞｲﾊﾂがｼｬﾚｰﾄﾞに1000ccのﾃﾞｨｰｾﾞﾙを積んでたのは
何年前だっけか。現代ならば660ccのﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝも
開発できそうなんだけど技術的に無理なんだろか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 18:57:35

無理ではない、簡単なこと。ただ利益追求の（株）では採算がとれないだけ・・
排ガス問題がネック

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:01:27

>>520
懐かしいね
カローラセダン、ＶＡＮにも普通に軽油仕様があったな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:10:50

シャレードはダイハツが軽しかつくってなく、トヨタ傘下にならないかと打診された後
インジェクションエンジン製造をヨタからまかされパブリカ程度の技術供与をうけて
できた１０００ｃｃなんだな
農家のご子息がシャレードを買っていた

524 ：　　　　　　　　　　　　　　：2009/02/10(火) 19:15:15

BMW 120iに乗っているが、失業してしまい、次の就職先が決まるまで乗り続ける事が出来るか？

燃費はイマイチだが、乗り味は抜群で手放したくないのだけれど。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:29:26

最近、大手企業は正社員も解雇しているのか？
おまえら大手企業の上役をなんで射さないんだ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:32:07

>>524
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=BMW+120i&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f
こんなええもん乗ってのん

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:33:22

>>524は自慢したいだけの阿呆だろうね
名前欄が空白だし

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:12:18

知人から電話あり。

「車を買ったから見に来いよ」

貴様は何のために車を買ったのだ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:58:37

>>526
でも、366万円であんなショボイ内装かよ。
BMはあのインパネ周りが嫌いだ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:26:45

新型Ｚ　バージョンＳ。
将来的にはタイヤ代で泣きそうな予感。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:54:14

>>526
そこをポチると凄く良いクルマに見えるね(笑

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:10:36

悪いことは検索結果の後方にｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:21:30

現行型には少ないが、ホンダ車が2～3世代、古くなるとDQN仕様がやたらと増える。
特にアコードワゴン、ステップワゴン、オデッセイ、ライフ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 23:07:18

昔は日産だったのにね。
セドグロ、ローレル、スカイライン、
シャコタンの初代シーマもあったな～。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:24:55

>>534
それはあれでわ
ダットサンの時代から動力改造部品が出回っていたから
L20エンジン搭載箱スカ～
ヨタもAE86のは多かった
最近は、部品ではなくエアロ部品

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:26:57

訂正
最近はエンジン廻りでなく風貌

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:30:08

懐かしいな
ｾﾄﾞｸﾞﾛ、ﾛｰﾚﾙ、ｽｶ
全部Ｌ型じゃんｗｗｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:06:20

デッパタケヤリデカウィングの３点セットか

つか、帰りに珍走バイクが２台で走ってたｗ
最近は団じゃなくて２台どまりなのか

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:15:15

ホンダはな平成初期にミニバン販売強化になったんだよ
セダンは売れないからな
オデの成功でステップ箱とかな
そこにＤＱＮが群がっただけ
ヨタはセル塩志向

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:16:02

その当時、日産はゴーンが来る前だから潰れかかっていたなｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 04:14:26

今回の世界不況で車メーカーの統廃合が進むだろな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 06:15:36

よく考えると日本て車メーカー多いよね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 07:07:53

ﾀｸｼｰが距離走るのは燃料がLPGだからだよ
排ｶﾞｽ出ないからｴﾝｼﾞﾝ綺麗なまんまなんだよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 07:25:01

LPGでも排ｶﾞｽは出るだろ。　地方のタクシー・ハイヤーは軽油かな・・・

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 08:55:20

知人のタウンエースディ－ゼル、そろそろ60万キロｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 19:14:14

1000ccのﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞとか、今ならﾖｰﾛｯﾊﾟで需要があるんじゃなかろかね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 19:51:16

１５００位でﾃﾞｨｰｾﾞﾙの欠点が解消された車　　ほすい！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:25:42

いすずジェミニのディーゼルターボだ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:29:55

静かなディーゼルがいい。　あのガシャガシャ音は戴けない

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:37:48

>>549
おれも。
近頃のディーゼルは黒鉛も少ないし静かだと聞くが、
始動時の音でまず萎えて、やっぱり伝わってくる振動やガラガラ音で
完全にヤル気をなくす。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:51:55

T-100

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:56:59

いまどきジャガー乗ってるのって爺さんばっかりやね
ふらふらしててちょっと怖い

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:36:31

セルシオ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:39:05

乗ってる車あげるのと
住んでる地域教えてほしい。
ちょっと興味ある

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:26:39

>>550
エンジン掛けっぱなしで寝るトラックの振動は心地いいぞ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:31:46

>>555
それﾎﾝﾄ近所迷惑だし、燃料の無駄が多いから何とかしてほしい。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:33:07

カスは来なくていいと思うよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:34:16

トヨペットからダイレクトメールがくるけど
正直魅力的な車扱っていない。
ネッツとかカローラ店のほうが
コンパクト多くていいよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:36:48

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙの太いﾄﾙｸは、はまると抜けられん魅力がある

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:38:26

ディーゼルの低周波振動は怖いね
あなたが知らぬ間にｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 00:14:38

ミャンマージーゼル

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 00:58:20

メルセデスベンツE320cdiステーションワゴン

Cクラスのcdiが日本でもあればいいのに。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 10:24:21

トヨタヴィッツ欧州仕様は１．４ﾘｯﾀｰでデーゼルがあるんだね。
日本じゃ販売しないのかな？　６ＭＴもイイ！

http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/120262/

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 12:24:35

最近、地味なセダンが妙に気になる。
カローラアクシオ、アリオン、シルフィ、ティアナ、シビックハイブリッドといったあたり。
そのちょうどいいサイズと地味さ加減がむしろ上品に思える。
年老いたことの表れだろうか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 12:59:14

その中でも、ティアナはクラウンサイズ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 13:56:24

地味といえばオペルが好きだったんだけど、日本から撤退してしまった。
ベクトラワゴンかシグナム、中古があれば激安かもね。タマ数は少ないだろうけど。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 15:32:20

オペルもサーブもキャデラックも、
GMは海外戦略がつくづく下手だね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 18:59:02

清掃部社員に年間1千万も払ってた会社だから

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:34:56

カローラとかシビックとか今のは凄いぞ
クラウン、マークⅡ、インスパイアーに匹敵する内装

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:53:28

人材を大事にしない企業の車は買いません

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 20:02:06

国内レースのＧＴ３００だったか
５００に出るんだよね、カローラ
もう、かつてのカローラじゃないよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 20:03:03

今のカローラ、チョット前のマークⅡ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:05:04

サニーってもうないんだっけか？
まあ、買わないからどうでもいいけど

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:21:39

サニーベースはティーダ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:23:39

カローラのセダンにTRDのエアロ付きみたいな地味派手に萌える。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:37:47

ＴＲＤって大昔スターレットターボ買ったときにしったのだが
ジムカーナ用品の会社だったけ？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:38:23

EP71
かっ飛びと韋駄天

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:40:24

KP61

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:41:54

沖縄へよく行くんだが、その時にレンタカーで借りた印象だと現行シビックが一番良かった。
ティーダラティオはあまり印象に残ってない。エアコンの効きが遅いわりに効きだすと寒い。
キューブキュービックはシートが疲れた。サイズの割に燃費も悪かった。
フィットとマーチは同一クラスのレンタカー料金設定なんだけど差がありすぎて不公平。
居住性、積載性、走行性ともフィットのほうが1クラス上。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:48:53

俺が嫁に土下座してカイエン買ったら、嫁は自分用に勝手にケイマン買っちゃいました。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:49:46

変な金持ちの車馬鹿一家だなｗｗ　アホちゃうけ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:50:10

もう
金持ちは２ちゃんすんな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:50:11

ブルジョアやの～

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:51:00

カイエン隊

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:54:27

カイエンって川崎の嫁か？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:56:08

「俺が嫁に土下座してカイヤ買ったら、嫁は自分用に勝手毛マン買っちゃいました。」

意味不明

マヨの嫁なんか買ったら怖いぞ
毛？はげたのか

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:57:04

>>580
カイエン買うんだったら、パナメーラの発売を待ったらよかったのに。
あっちのが絶対、格好いいよ。俺が金持ちならそうする。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 22:01:33

海援って何？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 22:03:37

http://www.porsche.com/japan/jp/models/cayenne/

格好悪
なにこれ
ロシアで作っているあれか

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 22:10:05

ポリュｓチェって９１１と９５９しか知らない

591 ：590：2009/02/12(木) 22:11:14

それとヒトラーに命ぜられ、ビートルの原型を作ったんだよね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 22:42:43

大衆車

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:15:59

ビートルズ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:47:24

インサイトもうちっと後部格好悪い
プリウスをコピればいいのに
トヨタもホンダのミニバン完全コピッっているのに

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 00:18:53

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
つぶれかけのクリニック　歯科篇　114 [病院・医者]http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232193545/
三菱のiいいよな [軽自動車]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168633726/
【ヒート】マイケル・マン監督【コラテラル】Part3 [映画作品・人]http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1172424842/
★ガソリンの店頭価格変動に右往左往するｽﾚ49ﾊﾞﾚﾙ★ [車]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233539004/

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 00:42:40

もてない女(仮)＠2ch掲示板

喪女の乗っている車、乗りたい車
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1218228695/

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 00:58:31

オイラはE38のBMW735とW210のベンツE240SW
嫁はE36のBMW320

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 01:03:45

レクサスRX、かっこ悪いと思ってたけど実物見たら良かった。
RX450hのほうはあれだけでかいSUVでありながら10.15モード18.9km/lの燃費がいい。
まあ実燃費どれぐらいかはわからんが、少なくとも同一クラスの他車よりはかなりいいだろうし。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 04:17:10

>>597
E36かっこいいけどこわれそうで
チキンな俺は46にしました

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 05:00:37

>>597
E38用レーシングダイナミクス19inchX4　買わないか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 07:36:46

E30のM3は今でもたまに見るけど、E30のツーリングとか今乗ってたら渋いよ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 08:05:59

ビンボー臭くて恥ずかしいんだけど、430セドリック後期2800ブロアム。
免許取った頃のハイソカーブームが忘れられず、後先考えずに購入。
やっぱピラーレスのハードトップはダメだわ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 10:31:41

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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三菱のiいいよな [軽自動車]
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【未来型】　三菱 i（アイ）　Part44 【ＭＲ】 [軽自動車]

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 11:25:39

>603
たまにこの報告があるが何を意図しているの？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 11:30:57

>>604 気にすんな！　放置プレイだろから

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:00:52

>>602
旧車スレはおまえを温かく迎えるであろう　さあ来るんだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1225640290/

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:02:52

>>602
昔はピラーレスのハードトップで大型車と事故って屋根がもげて上半身ごと吹っ飛ぶことや
横転時に屋根がひしゃげて上半身ごと潰れる事故が多かったね。
今でもアイシスとかタントとか大丈夫なんかな？と思う。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:15:11

確かに素人目にも貧弱な感じするね
それに後部座席背面と後部ドアの距離なんて無いに等しいでしょ？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:20:13

ボデイの問題はエアバッグが解消したんじゃないの？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:26:51

衝突の際はボディ内部に車が入ってくるのにエアバッグがあってもねぇ
あ、サイドの話ね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:27:58

衝突安全テストってトヨタとホンダで上位を独占してるね。
やっぱり開発資金の問題？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:00:34

>>607
アイシスなんかはスライドドアにピラーが内蔵されてるから、一応は大丈夫なんだろうけど、
昔はBピラーそのものが無かったんだから、側突事故は悲惨になるだろう。
俺が乗ってたR31スカイラインも窓を半開きにして高速走ったら風でガタガタいうとったよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:55:07

Ｗ１２６ベンツ好き居ますか?

118 ：田母紙：2009/02/13(金) 09:27:16 ID:fGRhVuB/
中古はまだまだ山のようにマーケットに出ます。

4月から診療報酬改正で馬鹿医者がトヨタやホンダに乗り換えるためでつ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:59:28

路地でハイブリッドカー同士が事故ってた。　音無し本当にヤバくね？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 17:15:36

トヨタのウイッシュ、ホンダのストリームのコピー

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 17:16:34

アウディ（前の人が事故で死んだ奴）

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:05:40

>>616
それはシブイ、で、お幾らでした？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:07:35

そういうの昔よくあった
昭和６０年頃、神戸でソアラが大安売り
横に載っていた女が顔出して、走行中にクビがとれた奴とかｗｗｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:11:34

最近流行りだよね。「わけあり商品」

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:21:48

アウトレットって表現すればバカ売れｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:23:55

そんな外車を無理してかわんでもｗｗｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 21:16:49

時速70kmの時の空気抵抗がおっぱいの硬さだと聞き、窓から手を出してみた。
…なるほど。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 21:23:09

なら窓からちんこ出せ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 21:47:00

>>622
なんかそれ数年前に探偵！ナイトスクープで見た。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 21:51:01

愛すべきアホどもよ。事故るなよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 22:12:59

バイク乗ってるときは全身を乳にうずめているということだな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 22:16:45

こんど時速70kmで顔出して、口をチュパチュパしてみよう

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 05:16:23

インサイトってつまらん顔してるな。
尻も平凡。。ホンダのデザインって相変わらずイモっぽいな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 07:38:47

モータースポーツから撤退したホンダって方向性が見えないんじゃね。
だってホンダだぜ。映画=黒澤明でレース=本田宗一郎ってのが世界の常識だろ。
ポリシーを失った企業が一番やばい気がする。俺は日本のメーカーではホンダが最初に逝くと思う。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 07:58:43

モータースポーツから撤退＝ポリシーを失った企業じゃないだろよ。

だいたい企業の「ポリシー」って何よ？企業活動は遊びじゃないんだし
経世済民の一環だろ。　ポリシーが有るとしても、レース以外で貫く事は
出来るんじゃねぇの？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 08:01:18

>>629
晩年の黒澤作品は娯楽が欠如
枯渇した才能の脳内映像を再現するだけ、ＤＶＤを集めたが
影武者で止めた

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 08:13:28

>>630
ホンダのポリシーは、欧米の自動車文化への殴り込みだろ。
レースがその象徴だった。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 08:17:44

企業の目的とは、収益を上げることだと言ってみる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 08:35:24

企業の目的は社会貢献だよん

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 08:44:30

↑　オマイそんな事云って、どこかこそばゆくないか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 08:49:47

>>629
世の中にバイクがある限り、二輪シェア世界一、国内でも過半数を占めるホンダは潰れない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 08:50:07

いや、基本はちゃんと押さえておかないと

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 10:04:05

二輪シェアもチャイナとか後発国に押され気味だよ。
ホンダの汎用エンジン色々使われてるなぁ。草刈機から
ゴルフカートまで、大型トラックの停車中の動力なんかも
汎用エンジンでいい。今はカセットコンロ用のボンベで動く
汎用エンジンもあるぞ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 11:20:17

>>638
中国製のバイクでHONGDAってのがあったな。
本家がバッタもんに押されて駆逐されることもあるんかね。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 11:41:20

今は世界ブランドの日本のバイクだって、昔は真似した
バッタもんだったんだしな。
人真似して追いつくほうが簡単なんじゃねえの。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:17:03

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:20:56

>>640 BMWのコピー作ってた「ライラック」なんてメーカーは、名前も製品もすてき。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:31:52

トヨタなんて他のメーカーのデザインをパクりまくりじゃないか

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:36:41

M菱の広報スレ？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:47:07

パクっても売れたもん勝ちなんだろ。　これだけ車種が多いんだもの
みんなパクリ合いみたいなもの。

サイドミラーのウンカーとか、エンブレム周囲のボディを曲線にするとか
マフラー周辺の処理とか、牽引フックの内蔵とかみ～んな横一列だよ。
まるで一つの会社で作っているかのようだよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:52:23

どこも同じコンピューターソフトで強度計算とかして設計してるんだもん
形が似るのは仕方が無い

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 13:41:03

日本はメーカー多すぎる。4つぐらいでいいと思う。
日産なんかもう不要やろ。ルノー傘下でGT-Rとかだけ作る高額スポーツカー部門に特化したらいいと思う。
トヨタ系列とその対抗馬としてのホンダ、小型車に特化したスズキ、隙間を埋める三菱ぐらいでちょうど良い。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 13:44:20

>>647
日本で車メーカーが多いとなんか不都合あんの？
特段に何の不都合もないと思うけど・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 13:59:00

どれを選べばいいか迷っちゃう

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:01:57

迷って買えればいいじゃない、迷うだけで買うことは出来ません。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:12:02

>>648みたいな事を言いだしたら他愛もない世間話はできない。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:14:03

大人用三輪車

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:18:30

>651
それは>>650に言え。なぜそう思うのか理由も言わないで
世間話もくそもねえよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:19:09

ピザ配達のバイク、あれは一般人が使っても便利なんじゃないかな？
荷物も運べるし、少々の雨なら合羽も要らないし。
しかし、コーナーリングが難しそうだな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:19:44

サイクロン号

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:24:34

自転車補助輪付き

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:25:48

>>653は社会に馴染めない堅物。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:33:17

で、なんでメーカーが少ないといいの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:55:34

つーか、メーカーは少なくても多くても問わないが、一社が過半数を超えるような状態については
望ましいとは思えないな。

願わくば、海外メーカーも含めて競争しあってイイモノを作るとか、付加価値で差別化するとかが
あれば、消費者（エンドユーザー）にとっても望ましいと思うのだが。

最近は路上でみな同じ車が走ってるようにしか思えない。海外メーカーを選びたくても販売網や
サポートが弱かったり、そもそも売ってなかったり。結局、消費者側の問題なのかも知れないが。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:01:06

大量に生産すればするほど安くなるんだから巨大メーカーは必要
巨大メーカー２社が競合してくれるとちょうどいい。
その他に小さいけど面白いメーカーが数社ってのがいい。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:10:58

日本の車文化がいつまでたってもつまらないままなのは、
日本人特有の「みんなと一緒」気質のせいもあるんだろうな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:20:05

？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:21:59

>>654
高い。50ccで40万円なんて手が出ない

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:27:22

三菱とマツダに高級セダンが復活する事はもうないのかな。
デボネアやディアマンテ、ルーチェやセンティアみたいに。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:45:34

それどころかレクサス撤退もありえるんじゃないかな？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:47:01

近所のレクサス店、全然人がいないｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:52:40

うちの街のレクサス店はどうやら撤退らしいです。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:54:09

俺が富裕層ならRX450hを買ってやるのに。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:54:57

>>663
モンキーが３０万する時代なのでバーゲン価格

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:55:38

フェラーリ社の２００８は過去最高台数を売り、収益も最高だったそうだ。
不景気といっても、あるところに金はある。当たり前か。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:15:45

>>661
同じようなのが多いから、車種の割りに選択肢が少ないんだよな。

>>655
電人ザボーガー

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:25:50

電人ザボーガーは便利だな。ロボットにもバイクにもなって親父狩りから守ってくれる。
近年だと仮面ライダー555のオートバジンとか。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:46:01

流星号がほしいなぁ・・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 18:43:45

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 18:48:41

何かってえと、おすすめ２ちゃんねるの表示をコピペしてる奴って阿呆じゃないかと思ってる。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 18:55:48

>>628どうせ買わないんだから、なにも掲示板でかかなくてもいいのでは？トヨタさんｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 18:56:31

無意味にageるよりはまあいいだろう

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:10:21

最近の車に惹かれるものが無い

679 ： ◆demio5oW.k ：2009/02/14(土) 19:11:00

>>1　内緒

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:32:55

トヨタがインサイトを意識して既存プリも新車も併売りするんだね
酷いねｗ
奥田

681 ：昼飯はチャーハン：2009/02/14(土) 20:36:34

軽トラ。乗り心地悪いけど、よくはしる。80㎞以上だしても全然大丈夫！
多少ハンドルぶれるけど・・・でも通勤には軽トラでも十分！と、思いませんか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:38:52

思いません

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:04:58

系トラって、農業用で通勤用ではありません

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:13:41

軽トラはシートがまったく動かせないから嫌。
軽ハコのほうがいい。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:19:09

だから軽トラは川向こうとかあそこの田まで草刈機を積んだりするおかぁちゃんの乗り物

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:22:05

私も軽トラファン。
軽トラでもビッグキャブとかいって、キャビンが少し長い奴がリクライニングも何とかできていい。
でもギヤ比が低すぎて高速走行ではうるさいのが難点だわいな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:22:25

マー坊が復活すれば解決。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:27:00

軽トラじゃなく、本当はサニーとかアメｒカのダツンのぴっくあっぷが格好いいんだが
能動が狭い

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:27:57

女が草刈機をｙるんやで
ベンツの婆はアホ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 23:55:41

プリウスって値下げするといくらになるんだろう？
インサイトつぶしなら189万だろうけど、それなら
購入候補になるかもしれん。
けど新型になって性能がすごく良くなっていたら、、
やっぱりいやかも。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 08:34:30

ポルシェ・ケイマンの08モデル在庫車が安かったんで買っちゃいました！(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 09:18:25

ケイマン、乗りやすくて俺はすぐに飽きた。なんかトヨタみたいなんだもん。
最近はほとんど乗ってない。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 09:44:47

プアマンズ９１１より、ＧＴ－Ｒのほうが良いんじゃないのか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 09:48:10

S2000の最終モデルのほうがいいなぁ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:01:09

どうせスポーツカーのハイパフォーマンスを発揮できる場所なんか無いんだから
フワフワした乗り心地のハッタリ高級車でいいよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:20:38

>>694
S2000とかの国産スポーツは保険の料率がバカ高なんだよな。
車両保険入れても倍ほどする輸入スポーツの方が安かったりするんだから困ったもんだ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:53:45

確か、シビックTYPE－Ｒの保険料率は普通のシビックと同じだと聞きましたが、
保険料率ランクの決め方って素人目には疑問になることもありますね。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:56:09

フワフワしてるのは酔うから嫌

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:57:45

フワフワしてる車はスタビライザー取り付ければフワフワしなくなる

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:59:37

>>699
スタビはコーナーのロール抑制でしょ。
ふわふわはショックじゃないのか？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:02:48

バネも。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:05:34

>>700
理屈じゃあそうなんだけど、実際スタビライザーつけるとフワフワした感じがなくなった。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:16:21

体が沈み込むシートもいやだな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:52:18

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705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:55:30

レクサスなんてどこがいいのか
所詮トヨタ車をちょこっと化粧直しして
Ｌマークつけただけだろ
それで１００万以上上乗せって
ぼったくもいいところ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:11:38

とりあえずトヨタ車の悪口言っとけばいいみたいな風潮に乗せられて

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:14:30

>>706
ヨタ社員乙

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:18:24

例臭巣買うやつは情弱。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:39:21

>>706
で、スバルかホンダ車をほめとけ、みたいな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:43:22

最初の車が三菱ミラージュだったが
ひどいもんだった。まっすぐ走らんし
ＡＴの変速ショックも強烈だったよ。

うちの近所で一家で二台三菱車だが
あきらかに三菱社員だなｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:46:04

>>706
パナソニックみたいに社員一台
レクサス車買えっていわれてないの？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:09:35

親戚じゅうナショナル住宅ってわけには行くまい

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:11:24

レクサスにＭＴが出れば少し心が動くかもしれない・・・

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:16:45

トヨタの部長クラスだったらレクサスなんて楽勝で買えるだろうに

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:20:46

あきらかにヨタの戦略ミスだなレクサス買う金あったら
普通の感覚の人ならＢＭ、ベンツにいくわ

そんなお手軽に伝統のあるブランドはつくれんよ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:25:20

>普通の感覚の人ならＢＭ、ベンツにいくわ

貧乏臭い

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:29:23

>>715
そんなブランドが嫌味に感じる人がレクサスを
選ぶんだよ。
盲目的なブランド信仰もいい加減にしたほうがいい

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:30:29

>>716
またヨタ社員乙

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:34:08

レクサスを買うちょっと成功という層は少なくなるんじゃないのか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:34:30

日産車の魅力の無さは
ハンパない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:43:45

>720
トヨタやマツダに比べたらまーだマシだろう。
トヨタが売れるのは販売網や昔からの知名度で理解できるのだが、
マツダを買う理由がわからん。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:44:13

まあ記号としての高級車ってのは難しいわな。メルセデスやBMWを買えば
車に興味が無い人と思われるしレクサス買えば下請けの社長と思われる
かといってアストンマーチンやベントレーじゃアレな人だしフェラーリじゃ俗物だ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:08:17

国生さゆりの今度のお相手、成り上がりの青年実業家らしいんだけど
真っ赤なフェラーリ運転してる写真が載ってた。
どうしてこういった人って真っ赤なフェラーリ乗りたがるんだろうね。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:10:21

くになまの893好きはふつうじゃない

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:10:58

しかし、国生さゆりをエスコートするのにカローラというわけにはいくまい。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:12:23

>>723
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234481827/2

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:18:16

>>726
ﾜﾗﾀ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:45:34

>>721
マツダはMTが面白いんだよ。安欧州車のかほりがする。
最近MT車減らして来やがったからそろそろ見限る潮時かも知れない。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:29:30

日本の車からいつの間にかハイテクが消えたよね

ヨーロッパはDSGとか低圧ターボとかいろいろでてるのに
トランスミッションなんかずーっとトルコン使ってるから効率悪い

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:43:47

マツダのアクセラ、ファミリアのころは結構売れていたけれど、今日本ではほとんど見かけない。
しかし、世界では２００万台突破のベストセラーカーだとか。
アコードも日本では大きすぎて売れないけれどアメリカでは最多販売車。
日本と世界はどんどん嗜好がずれて、鎖国している頃と変わらない。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:47:08

80年代は4ＷＳとかリーンバーン、ＧＤＩ、とかいろんな技術が一気にでてきた
けど最近はさっぱりだね。そういう面でも若いのにそっぽ向かれてる
原因かもね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:57:31

ディーラーで働く先輩（50代）が言ってた
ミニバンのせいで自動車業界がダメになったと
よく分かんないけど、相づち打っといたw

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:07:51

軽自動車のスポーツカーを安く出せば、若い人も買う‥‥か？
660ccで６気筒のエンジンとか載せちゃったりしてさ
笑えるぞ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:14:48

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
つぶれかけのクリニック　歯科篇　114 [病院・医者]
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735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 17:01:18

>733
景気良ければいいんだろうけどさ。

ホンダはバブル崩壊後もﾁｮｺﾁｮｺと面白いの作ってたんだけど
さすがに今はもう無理なんかねえ。
ツインカムのCB50とかビートとかＮＲとか・・・

マツダロードスターがヒットして世界中のメーカーが真似した時期が
あったけど、ホンダもお手軽なライトウェイトスポーツを出せば
良かったのにな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 17:16:52

なんかここ見てるとポルシェやロータスが一時の低迷から持ち直した理由が分かるな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 17:36:41

007に出てきたアストンマーチンDBS、いいよなー。
自分じゃ買えないけどあーゆーのが存在すること自体に夢がある。

この車を買った人だけが手に入れられる時計っつーのがあって
当然ながらイモビライザー内蔵で、時計だけで580万だってさあ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:15:20

限定で真っ赤なシャー専用車出せば売れるような気がする

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:29:30

幼稚

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:32:02

俺も幼稚と思うけど、携帯やPCなんかのシャー専用モデルが高校生や大学生に人気なんだよね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:42:38

実はアラフォーに人気なんじゃないか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 19:14:06

そうそう、ツインカムのCB50とかメッキモンキーとか
乗りもしないのに「欲しいなー」と思った。
で、中華産の四輪バギーを買っちゃった。
カブのエンジンをまんまパクったやつ。
別荘の敷地内で遊んでます。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 19:52:46

軽の箱バン程度の大きさでエンジンが１LのCVTのクルマをどっか出さんもんか。
エンジンに関しては、何社かが出したりカタログから落としたりだけどなあ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 20:38:38

↑ダイハツにそんなのがなかっかな？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 20:48:51

>>731
4WSとか付けなくても、電子制御でそれなりに走る様になった

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:06:00

>>743
ワゴンＲに１㍑のモデルがあったぞ
今も新車があるのかな？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:29:38

自販連のHPを見てびっくり！IQが予想以上に売れてるね。
価格も高いし、燃費もそんなによくないんだけど。

以前、トヨタの営業マンが家に来て、話をしていたら、
「あなたの家のように大型セダンが入る駐車場を
　持っている家なんてほとんどないですよ」と言ってたんだ。
考えてみると町内でも軽四がぎりぎりしか入らないぐらいの
家が９軒もある。
だからすごく売れてるんだろうと。。。

やはり駐車場が大きければ、もうすこしましな
小型カーを購入するだろうと思うな。家の狭い貧乏人はIQに乗る。

おれトヨタ嫌いだから偏見がすごく入ってると思う。。。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:44:37

俺もトヨタはあまり好きじゃないけど、
そのへんに無頓着な人が車選ぶさいに重視するのって
燃費性能だったり安全性能だったりパッケージング、ユーティリティ。
そのあたりで消去法的に選べばトヨタかホンダになるんだよね。
今の日産は上記のどれを取っても一枚、落ちる。
デザインとか日産ファンだとか以外に日産車を積極的に選ぶ理由が無くなってるんだな。
ただディーラーの店舗数はやたら多いから、販売力はそれなりにあるだろうけど。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:06:53

>>744空気運ぶのに疲れたんだよ。
　　　　駐車場だって、隣の車と頭を合わせれば、後方を心配することもないしね。
　　　　横幅は狭くないから、乗ってみて窮屈間がないこともポイント。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:13:46

なぜティーダは、世界で一番売れてる「日産車」になり得たのか？
っていうCMはなんとなく情けないからやめたほうがいいと思う。
「日産車」の部分が「コンパクトカー」とか、たんに「車」だと堂々と誇れるんだけど。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:17:33

言われてみれば、世界で一番売れない日産車も日産車だな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:26:17

日産プレーリー、リベルタビラ、エクサ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:49:36

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 12:30:23

相談員「この人なんてどうでしょうか？年は35歳で年収は２６０万・・・」
女「ぜったい嫌です！！！年とりすぎで年収？ゾッとします！！！」

相談員「あ・・・すみません、これはあなたのプロフィールでした・・・」

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 12:40:59

35歳から45歳までの女性層を指す。

アラウンドフォーティー（Around Fourty = 40歳前後）の略語。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 12:43:21

メルセデス・ベンツＳＬＲマクラーレンです。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:14:21

車が売れないっていうけど、新型アルファードもベルファイアもたくさん走ってるけどなあ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:17:46

45は、オーバーフォーティーで「オバフォー」
もしくは、ニアーフィフティーで「ニアフィフ」

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 16:52:48

どうしてバブルが崩壊した今

【自動車】日産、中東諸国で「GT-R」発売［09/02/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234767571/l50

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:03:39

>>759
そっとしておいてやれよ。
もう末期でワラどころかホコリにすがってんだから。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:07:58

いや、意外にヒットするかもよ。
たかが知れてるだろうけど・・・

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:27:29

アルト４７万円で売った手法を今に復活すると、受けるかもしれない。
物品税がなくなって税制が変わったから無理だろうか。
でも、あの時代のアルトの構造（リーフリジットとか）はやってみていいんじゃなかろうか。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 20:49:40

>>762
ここはスズキノマイティーボーイだろ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:44:11

レクサスISとBMW3シリーズで悩み中
この時期が楽しいんだけどね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:52:25

エスティマ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 23:07:21

　小泉、小沢、マスコミ、朝鮮の連係プレイで郵政民営化売国成功したね

　それぞれのマージンは満足のいくものだったかい？

　小泉はこれからもマスコミに守られるだろう。

　小泉、小沢、民主議員は母国朝鮮のために日本を壊し続けるだろう。

　平和ボケした日本人なんてダマスのはちょろいちょろいｗｗｗｗｗｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 23:10:36

>>764
A4とかCは考慮外？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 00:00:53

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769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 00:33:21

メルセデスベンツＳ５００・Ｓ６００に欠陥、１６日からリコール
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111355&servcode=300§code=300

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 14:51:19

レクサスISなんかよりスカイラインのほうがええよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:04:27

普通の人が普通に２００キロとか出せちゃうスカイラインって凄いよね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:12:24

GT-Rじゃなくてセダンのほうね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:13:26

そういう事はちゃんと最初にいわないとぉ、困るんだよね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:16:12

今のＧＴ－Ｒはスカイラインじゃ無いぞ、ニッサンＧＴ－Ｒだよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:20:27

GT-Rは高すぎる。
その金が出せるならM3のセダンかアルピナB3でも買うわ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:23:39

ほんとだ、GTRはスカイラインじゃないんだ、解りづら

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:25:34

GT-Rは国内販売諦めて中東で販売するんだって？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:33:55

最近の日産は商売が下手やね。
戦略考えるプロデューサーみたいな人材が悪いんちがう？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:45:53

外観はGT-Rより素のスカイラインクーペのほうが上品で好きだな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 16:38:53

>>779
俺もクーペのほうがいいな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 18:03:52

とりあえず嫁専用&ファミリーで使う時用にフリードを、
自分専用にミニクーパークラブマンのMTが欲しい。
それが今のささやかな夢。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 18:06:27

小クーパー蟹男

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 18:52:04

でも、現行スカイラインの顔が嫌い
あのデザインはどーにかならんのか

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 19:42:15

>783
おれは好きだよ。
ステージアもあの顔にすればいいのにと思う。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 20:13:59

やっぱりスカイラインはハコスカがいいな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 20:17:56

サーフライン復活しかないだろう

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 20:26:56

オレはミニスカがいいな☆

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 20:32:25

ミニスカってラングレーだっけ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 20:37:04

俺はＲ３２だよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 20:39:08

ケーターハムだよ　ロータスツインカム非力 (w

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 20:40:41

勤のラングレーか

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 20:43:22

>>779
32以降は普通にクーペの方が格好良い
少数派だけどあのフェンダーが駄目

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 21:31:44

ハコスカＧＴ‐Ｒ最強

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 21:35:20

Ｒ３２の前は８６だよ。Ｒ３２がダメになったらそろそろレクサスあたりにしようかな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 21:48:45

ＧＴ－Ｒなら東北道でも２００キロくらいで栃木県警のＮＳＸをぶっちぎりだな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 21:49:58

俺の年代は免許デビューの頃のスカイラインはジャパン、R30、R31の頃だから
スカイラインっていえば2000ccのイメージがあって。
今のスカイラインが3.7リッターもあるのがどうも釈然としないわ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:12:47

>>796
ホントにドイツもコイツも、MCのたびに外観もエンジンもデカくしやがって。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:28:16

そのうちにマーチが４０００ccくらいになる日がやってくるか、楽しみだ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:36:31

友達が18で免許取ってすぐジャパンを買ったな。
当時はパワステも付いてなくて、駐車の時にヒィヒィ言ってた。
俺はパワステの付いてたシティターボを買った。
やたら背が高いのにドッカンターボで、コーナーでスピード出したらこけた。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:40:05

当時のシティにパワステ付きがあったのか。
ターボⅡに設定がなかっただけだったのか。

シティがこけるのは有名でしたのう。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:41:14

松田秀士がシティー・ターボレースでカメラ積んでて、シケインで転けてたな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:47:52

軽自動車の排気量枠は小さすぎる。かえって燃費で不利になります。
２０００ｃｃくらいまで、軽自動車の基準が緩和される日も近いかも。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:50:58

暑いお、暑いおオー

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 23:01:23

松田秀士、立派にプロになったな。
｢待ってろ中島！｣とか言ってたなぁ…。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 23:09:40

軽はやっぱ８００にすべきだった。
スズキのせい？ダイハツのせい？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 23:13:48

ボーターキャブ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 23:23:28

dJATIJMO

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 23:24:51

パレット欲しいなと思ってる。
走るとやっぱり軽独特のちゃっちい感じがするのかな？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 23:56:07

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　Toyota Industries Corporation　1926.11　（大正15年）
愛知製鋼（株）　Aichi Steel Corporation　1940.3　（昭和15年）
（株）ジェイテクト　JTEKT Corporation　1921.1　（大正10年）
トヨタ車体（株）　Toyota Auto Body Co.,Ltd.　1945.8　（昭和20年）
豊田通商（株）　Toyota Tsusho Corporation　1948.7　（昭和23年）
アイシン精機（株）　Aisin Seiki Co.,Ltd.　1949.6　（昭和24年）
（株）デンソー　DENSO CORPORATION　1949.12　（昭和24年）
トヨタ紡織（株）　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION　1950.5　（昭和25年）
東和不動産（株）　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8　（昭和28年）
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated　1960.11　（昭和35年）
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.　1946.4　（昭和21年）
豊田合成（株）　Toyoda Gosei Co.,Ltd.　1949.6　（昭和24年）

トヨタ傘下（子会社）
日野自動車（株）　Hino Motors,Ltd.　1942.5　（昭和17年）
ダイハツ工業（株）　Daihatsu Motor Co.,Ltd.1907.3　(明治40年）

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 23:58:54

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★ガソリンの店頭価格変動に右往左往するｽﾚ49ﾊﾞﾚﾙ★ [車]
三菱のiいいよな [軽自動車]
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ここは三菱の宣伝スレですか？（失笑）

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 00:41:13

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 01:00:22

トヨタ陸送（株）は？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 05:49:16

インサイト。もう受注が１万台を越えたんだってな！
次はＣＲ-Ｚだそうだけど、フィットやその下のクラスのを
早く出してよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 06:30:50

インサイト、いいと思うんだけど
夢のない顔してるよなー。
最近のホンダってアカ抜けないね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 07:31:27

フィットと軽自動車の間ぐらいの車があればいいな。
スズキスプラッシュぐらいの。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 07:37:35

パレットやタントって近くでみると
すごく大きくみえるよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 08:33:01

フィット一回りちいさくしたコンパクトカーが来年？ホンダから出るらすいよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 11:12:00

【自動車】トヨタ、新型コンパクトカー「パッソセッテ」5000台を受注　ダイハツ「ブーンルミナス」も目標を上回る［09/02/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233791448/

女同士のドロドロを一切廃した
アンドロイドが多数乗車して喋っているような

シュールな雰囲気が秀逸

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 11:32:52

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 11:35:27

>>819

ぁっ！　それもう何度も見たから！　ウザイだけ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 11:51:43

日産は軽のOEMをダイハツに頼むわけにはいかないし、ホンダには意地でも頼りたくない。
スズキには頼めても、スズキは既にマツダに供給してるので、
マツダに供給していない車種しか選べない。
で、消去法的に三菱になったんだろうけど、
クリッパー=タウンボックス、キックス=パジェロミニは他社より一世代古いモデルだし
オッティ=ekワゴンも殆ど旧型からのキャリーオーバーだし。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 11:55:11

日産は軽のOEMは本来は元提携先のスバルに頼むべきだったね。
今からでも遅くないスバルのOEMをたのめ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 11:59:15

>>822
トヨタの株が入っちゃったから手遅れ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:11:04

まあそれでも本家より売れてるみたいだけどね、三菱製日産車。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:20:03

【自動車】三菱自動車：米クライスラーとのOEM契約、打ち切り検討…創業以来の提携関係は事実上幕 [09/02/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234916454/

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:34:54

三菱とクライスラーが提携してたとは知らなかった。
ダイムラーの傘下にいた時期だけと思ってた。
三菱がヒュンダイに技術協力してたのは聞いたことあるけど。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:44:10

例の隠し事がばれて愛想つかされたんだよね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:52:40

YOMIURI ONLINE（読売新聞）

三菱欠陥車問題　
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:00:07

>>826
ポルシェが924とかでフロントエンジンやってた時にサイレントシャフトの特許買ったのは知ってた。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:48:47

アメリカのホームスティ先で乗ったＧＭ
憧れて憧れて憧れ続けて・・・
やっと金のメドついて買えるぞと意気込んでたら・・・・・
もうオデッセイのままでいいよ・・・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 14:03:56

今こそアメ車を買う勇気が必要だ。
タホとかどう？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 16:58:03

若者の車離れって、そりゃこんなにミニバンだらけじゃ
買う気も失せるだろうな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 17:01:17

ＧＭはハマー売りに出すんだって、国外メーカーじゃあまずいだろうに誰が買うんだろ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 18:09:53

>>833
ハマーは民生用だから問題ないでしょ、軍用（ハンヴィー）はクライスラーグループだべ。
売れないと思うけど騙してアラブか中国あたりに押し付ければいい。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 18:21:57

民間用はＧＭで軍用はクライスラーだったのか。知らなかった。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 19:19:29

ハンヴィーってウチの車庫入らないだろうなあ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 19:21:14

車庫どころか、家までたどり着けない。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 19:52:26

軽トラ何十台買えるかな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 21:14:39

アラブ人なんて、自分で仕事をして儲けたことはない。
そんな経営者では競争の激しい自動車業界で生き残れるはずがない。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:54:37

経営はアメリカ人に、製造は中国人にやらせるんですよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:58:44

別に経営なんかできなくていい、買い取ってさえくれれば。
とアメ公は思ってるはず。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 23:38:56

>>838
軽トラ高いじゃん。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 23:44:59

軽は意外と１００万円以上

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:48:13

軽は下取り査定も高い

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:57:09

ムーディーズ「ＧＭとクライスラーの破産確率は７０％」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235003214/

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 13:14:31

軽の下取り査定が高のは納得出来ないなあ。
あの悪商習慣はいい加減に止めてほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　セコ軽海苔

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 13:29:48

セカンドカーにファーストカーに、老若男女問わない上に仕事用にプライベートにと
軽は用途が幅広くて売りやすいから下取りも高いのだろう。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:44:08

新車市場と中古車市場はまったく別物だ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:52:25

俺は自転車
メーカーもんだ
かれこれ22年乗ってる

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:52:29

広さだけをいえば最近の軽は縦方向にはコンパクトカーよりかなり広いもんな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:57:41

内需拡大の意味でも軽の枠を拡大したらいい。　寸法と排気量を
アップして車離れにストップをかける。
んでも、Ｃ０２削減とは逆行するから、３ナンバー車の税額を
倍にする。そうすることで大型車から小型への乗換えを促す。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:24:19

自動車離れなくすなら、訳わからん重量税とか取得税とかぼったくりの登録費用何とかして欲しい

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:22:51

カローラアクシオGT発売ヨタ
国民を馬鹿にしている設計の若い人々

そんなもん売れるかよｗ

多分レビントレノのイメージだろうなｗｗｗｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:24:12

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1235022675

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:30:14

トヨタって、「ＧＴ」グランドツーリングの命名が好きだなｗｗｗ
アホちゃう

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:45:29

去年　ローンで買った　ポルシェ911 GT3
こんな不況になるとは
今は売る段取りをしてる
悲しすぎる人生　やっと買ったのに

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:55:24

K先生　乙

楽しいことはいっぱいあるさ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:55:30

>>851
排気量をリッター換算してその二乗の税金を掛けるのが良いと思うよ。
1000ccのリッターカーを基準として、
660ccの軽なら約0.43倍
1500ccは2.25倍
２Ｌは４倍
３Ｌは９倍
５Ｌだと２５倍！！

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:03:52

ポルシェとかふぇらを買うのがおるけど
やっぱ９１１は７３’カレラ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:05:54

俺は自転車…
だれか相手しろよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:19:43

やっぱＨ15年式、カローラ・フィールダーでしょう！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:21:44

それも1500ｃｃだよね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:27:44

フッ。
フェラーリF４０
オレが一番すごいかな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:27:51

車、あまり乗らないから軽に乗り換えようかとも思うんだが、
その金で今の車を4年は維持できるんだよな。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:35:07

Ｆ40なんか載っていｒのｗ
ﾜﾛﾀ
塵

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:37:40

こんなスレでしかも２ｃｈでフェラフォミュラーフォーティーを自慢だなんて
チンケな４０代ｗｗｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:49:10

フェラ売りなら、イタリア語で
Ｆクワンテなんちゃらと読んで欲しい
日本人なのにフォーテイとか半端で格好悪い、よんじゅうでいいだろ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:51:18

ベースはフィエロなんだけどね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:52:38

インサイト売れてるな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:03:51

後席含めた居住性でみればインサイトよりプリウスよりシビックハイブリッドが一番なんだがな。
売れてないのは普通のシビックと見分けがつかないからか。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:11:13

ディーノに乗りたいよ
名車だろ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:11:40

イギリス製の３ドアＴＹＰＥ－Ｒはかっこいい

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:26:22

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874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:40:40

レクサスのどこがいいのか
所詮トヨタ車をちょこっと化粧直しして
Ｌマーク付けていっちょあがり！！
はい100万上乗せってどんだけ
ぼったくるんだよって！！！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:42:30

ほんとそうだよな
こんな安直な商売ありかよー

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:42:49

リベルタビラとラングレーのようなものですよね？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:47:57

この貧乏人共が。
ランボルギーニムルシエラゴだ。イエローでガルウイングドアが女を目を釘付けにしている。
乗ってる人間がカッコイイから車もよけい良く見えるよな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:53:37

池沼乙

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:58:00

>>877
明日はちゃんとハロワくらいいっとけよｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:04:57

>>877
ガンディーニの娘を、ドイツ商人がレイプして
出来た不細工な娘。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:26:31

米ＧＭ傘下サーブが臨時取締役会を召集、会社更生手続き申請協議との報道

　［ストックホルム　１９日　ロイター］　
米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）傘下のサーブは１９日、臨時取締役会を召集した。
これに先立ち、スウェーデンのラジオはこの日、
サーブの取締役会が会社更生手続き申請について決定を下す会合を開く、と情報筋を明かさずに報じた。　
サーブの労働組合代表ミカエル・リンデル氏は、取締役会は継続中で協議内容に関する情報はないと述べた。
労使交渉は日本時間午後１１時（ＧＭＴ午後２時）から予定されているとした。　
サーブの広報担当者はラジオ報道についてコメントを控えている。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:15:17

どうでもいい
走ったらどうでもいい

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:23:43

ﾎﾝﾀﾞがもっとﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車種増やすから、触発されるﾄﾖﾀｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 05:29:16

それにしてもビイッツのデザインの良さが分らん！
最初からヘンテコリンだけど、ＭＣの度に益々オカシク進化
してる。現行モデルのリヤがイイってオッちゃん居るかいな？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 07:46:34

どんどん不細工になっていってるのはエスティマだよ。
FMCで不細工になって、マイチェンで一段と不細工になった。
アルファード、ベルファイアを売りたい為にわざと不細工にしてるのか？とさえ思う。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 07:49:54

デザイナーが、考えて考えて無理やり捻り出すから
あっさりした、心地イイデザインじゃなくなるのかもねぇ～

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:31:26

イタ車だと奇抜なデザインって高評価されて、国産だと奇妙なデザインって酷評される。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:09:59

俺はアルファの昆虫みたいな顔は不細工だと思うんだがなあ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:21:41

ブレラあたりの顔つきは好きだがな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:25:26

【自動車】ライトウェイトスポーツの復活[09/02/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235046045/l50

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:26:53

マイチェンでカッコ悪くなる件

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:06:04

マイチェンって現場じゃあコスト見直しの為にやるんでしょ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:09:58

日産ムラーノは新型で顔をいじり倒しすぎてモスラの幼虫みたい。失敗。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:23:30

>>892
不人気車はどんどん手を抜かれていくな、装備の簡略化とか、。
日産ラフェスタ、三菱グランディスとか。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:26:33

bBはマイチェンで顔がシンプルになって良くなった。
あれはアメリカ版カローラルミオンのサイオンなんたらと同じ顔だね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:34:30

ルーフレールの設定を廃止する車種が多いのは困る。
俺はルーフキャリアが必要だから、あったほうがいいのに。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:27:32

スキー人気が激減したいま、ルーフレールはアクセサリーになっちゃってるね
車重は増えるし、高速走行時に風切り音気になるし。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:34:36

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899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:42:33

ルーフレールは簡単に脱着可能にしてくれたらいい。
車内に突起が出ないようなカバー付ければ不可能じゃないはず。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:21:34

ルーフレールのせいで立駐入れなかったり天井低くなったら売れ行き激減するからなｗ
雨漏りの原因にもなるし。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:23:58

あれ天井洗うとき掴みやすくて便利なんだｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:29:22

＞雨漏りの原因にもなるし。

えっ！そーなの？　シーリングパットを噛ましてだめ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:32:59

THULEのキャリアではダメなのか

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:38:47

ルーフレールって精々１０センチ未満だろ。　それで立駐入の障害になる？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:11:32

>>903
キャリアが必要ならレールが無くても直に着ければいいんだけど、
それではルーフを傷めるし見た目にも美しくない。
だからオプション設定でいいからルーフレールを選べるようにしておくか、
SUV系の車だったらトゥアレグみたいに初めからキャリアが付いているデザインにしてくれると嬉しい。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:47:51

>>884
かえるだろ、それﾖﾀのｓｙターレット後継

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:48:35

>>885
あんなのＤＱＮが載る車
最近は１０年車を土方が乗っている

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:56:33

車か、走ったらええわ
未だに平成７年１１月買ったラファＣＳ白、やっと３マン８千キロ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:51:47

SAAB経営破綻
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090220AT2R2000420022009.html

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:57:09

>>902
大きめのルーフＢＯＸとか載せると揚力で天井板が歪み溶接剥がれの原因になる

>>904
車体が立駐限界の1550mm近くに作ってあるから。
座面は高く・室内高は高く・最低地上高は高く
の要望に応えるには屋根を高くするしかない。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 20:06:00

もしかして、４０過ぎてもテフロン系とかのオイル添加剤
入れてる人いる？

おれ、若い頃わかんなくて、マーク２にディーラーで
進められた添加剤入れて、１年後にはエンジンぼろぼろに
なったよ。

つか、東京トヨペットの役員が賄賂もらって添加剤を
ディーラーで売ってると聞いたことがあるが、
あれは本当なんだろうか？
添加剤を入れるとエンジン壊れるなんて
みんな知ってるよな？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 20:20:03

ポルシェ君、何を寝言ほざいているのかね？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 21:23:07

>>911のポルシェ君、断る勇気のなかった君に全面的な責任がある。
　　　　添加物というより責任転嫁のような発言はカッコ悪いよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:21:02

あのエンジンぼろぼろにする添加剤を
薦めるとは、トヨペットの役員は
賄賂を受け取っているに違いない、という噂は、
それを書いて当然だと思うのだ。

じゃ、なぜあんなエンジンがぼろぼろになるような
添加剤をディーラーで販売しているのかね？

>>913
かっこ悪くて結構。
おまえは４０過ぎてかっこを気にしている馬鹿なのか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:43:06

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 23:31:52

一々うざ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 23:39:42

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　Towa Real Estate Co.,Ltd.
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

トヨタ傘下（子会社）

日野自動車（株）　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 23:40:33

海外の自動車会社、どんどん潰れるな
国内に販売しているサーブなんか　ﾌﾟｯﾌﾟ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:13:56

>>917
富士重工業は？
>>918
気が付いたら全部トヨタ系列になってたりして!?

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:22:10

ヨタってことはないと思う

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:24:49

富士重工業（スバル）は「トヨタグループ」ではないよ。

もちろん「トヨタ傘下」でも「トヨタの子会社」でもない。

トヨタがスバルの筆頭株主ってだけ。トヨタの関係企業。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:26:19

でもスバルは無くなる
だってユーザー減っている
車も魅力無し

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:28:56

アルシオーネはﾜﾛﾀ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:30:59

国会議員の中島飛行機がなんとか潰すだろう

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:33:51

親会社のトヨタと
連結子会社のダイハツの連結＆吸収

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:34:33

スバルがこの前北米に作っちゃった工場が、スカスカで稼働しないんで
トヨタがカムリの生産委託をして、潰れるの免れたんだよな。
今どうなってるんだろう。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:37:43

いくら魅力的なクルマを生産しても一部の富裕層のだけしか
支持されないんじゃメーカーもすたれていくんだよな。
格差の少ない時代がなつかしい。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:53:40

マツダなくならへんか

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:55:37

広島を廃墟にするわけにはいかないだろう。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:59:14

マツダとホンダが合併するってか。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 02:04:07

マツダと三菱でどうだ？

ホンダは青山のランドマークだけど、三菱なんて東京から無くなっても
誰も困らない。
マツダは広島経済圏にかなりの部品下請け等を抱えているから、三菱と
一緒になって中国地方からやり直すといい。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 08:12:53

鈴木はあの社長が死ねばおしまいみたいな気がする。
いまだに中小企業体質の抜けないワンマン経営だから。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 10:39:13

会社の近くでこの不況の中、新規にスバルディーラーを建設してる。
結構、大きい店みたいだけど、いけるのかな？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 10:45:54

建設契約したあとに不況が来たから、もうストップが効かないんだろ
車も契約も急には止まれない！ちゅ～こと。

んでも、これからの維持費考えたら、止めたほうが利口かもな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 10:47:26

サーブ破綻、オペルも危機。
スズキとスバルはGMから抜け出しておいて良かったね。いすゞも。
そういや高級住宅街の帝塚山にあるスバルはサーブも抱き合わせで販売してたな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 10:54:24

後1０年もしたら日本のメーカーとチャイナとコリャのメーカだけかもな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:24:32

不況でも軽自動車はよく売れてるな。
ムーヴコンテとか新型ワゴンR、パレット、タント、新型ライフ等、
最近出た車種でも見かける頻度がかなり高い。
俺なんか軽に乗り換えたくても、軽に買い替える金がない。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:42:18

そんな貧乏人が車なんか乗るんじゃないよ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:46:56

家も持てないヲレみたいな貧乏人に、軽くらい乗らせてくれよぉ～～～

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:53:58

リヤカー付き自転車を乗ってます。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:55:41

誰でも乗れなかったら軽の意味が無い

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:59:07

ターボ付軽はフィットやヴィッツより高い。
ノンターボでも同等。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:09:39

軽のハイブリッドだと経済的だと思うのだか

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:17:36

軽のハイブリッドはランニングコストは安くても、製造価格が
高杉だろ。
あれじゃ大衆車じゃないよ。　軽のディーゼルとか軽の枠を
拡大して燃料効果のいい軽にしたほうがイイと思う。
今の軽。高回転で燃費悪いし・・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:17:53

お前ら足はあるのか？
うちは地下鉄駅からもショッピングセンターからも近いし、車は要らない。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:20:38

カーボンファイバーも使って車重量５００キロ以下の軽快な軽がほすい。
例のインドの超破格の車。　計画がポシャって残念。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:21:52

>>945
もち、足はある。　真ん中の足が元気過ぎて困ってるｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:22:18

サーブ破産でGMから「足抜け」出来た
その手があったかｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:24:00

静岡スバルはポルシェ事業部があるよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:37:22

レガシーもアメリカで売るにはもう一回り大きくしたほうがいいのだけれど、
それでは日本で売れなくなるし、日米で別の車を作るだけの規模のない
会社は生き残りは難しそうだな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:47:45

軽自動車が大きくなりすぎなんだよ。排気量を500cc
ぐらいまでにして、２～４人乗りだけ。としとけば、
そんなに高い車にならなかったのでは？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 13:24:32

衝突安全性云々

とはいえ廉価グレードは60～70万円で買えるんだから、
やっぱり贅沢装備の値段なんだろうねぇ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 14:20:59

軽の安価グレードってABSもなし、エアバッグなしでATが3速
と現代の車としての要件を満たしていないからダメだよ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 14:42:11

軽の生産撤退の前にスバルの軽自動車(ステラリベスタ)が欲しい。
でも今は金が無い。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 14:56:20

レジェンドにのってる。ニュー速みて、もうやになった

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 15:18:04

>>955
生産中止？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 16:14:26

簡単に真っ二つになるんだな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 16:38:09

古いレジェンド？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 17:23:12

ニュー速のどのスレ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:04:36

>>950
レガシィやインプレッサの属する初級～中級普通車セダンって今の日本じゃいちばん売れない車だからな。
かといってレガシィをもっとデカくして高級セダンにしても、スバルブランドじゃやっぱり売れない…

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:32:49

スバルはR-2の失敗が大きかったな。
ヴィヴィオやプレオでつかんでいたユーザーが
他社へ移ってしまったからな～。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:37:13

R-2ってそんなに不評だったの？
個人的にはスタイル好きだけどなぁ～

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:37:54

航空機→自動車
サーブ→破産
スバル→？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:51:28

【10年超えても】SUZUKI kei 6台目【最新型】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1234496982/

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 21:00:43

Ｒ２は顔が嫌いでした

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 21:28:10

>>962
R2は後席が狭い、今の売れてる軽はワゴンRタイプ。
だから急造でステラを作ったけどR2ベースだからやっぱりワゴンRやムーヴより後席が狭い。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 21:30:17

Ｒ２は顔が気に入らなかったのかいな？
ヲレは左程の違和感は無かったなぁ。むしろ
あのデザインは好感を持っていたよ。でもあれだけ
工夫したのにﾏﾌﾗｰパイプの妙な曲げが丸見えには
抵抗があった。見えるトコにはそれなりの配慮が
欲しかった。

Ｒ２のキライな顔って、所期型かな？確かＭＣやって
大人しく、個性が弱くなった気がするけど・・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 21:39:42

俺もR2は初期型のザバティナス氏デザインの顔のほうが好みだな。
一時期のスバルはあの顔のテイストで統一しようとしたな。
三菱もブーレイ顔で統一を図ってたけど、ダイムラーとの提携が切れて、ブーレイ氏も辞めたので廃止された。
最近のマツダがどの車種にもフロント両側に鮫のエラのようなスリットを入れてきているけど、
いつまで続くことやら。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 23:14:23

ビジネスnews+にトヨタの新型車の記事が載っていたのだが、40台のドライバーはこのデザインをどう思う？
自分的には生理的にNG。こういうクルマの前を走るのも嫌だし、自分で持つのも遠慮したい。

最近の日本車を見てるとデザインに無頓着なのか、それとも購買者の優越感を誘うのか、般若の面みたいな
フェースが多いように思う。

ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/042/618/01.jpg

【自動車】レクサス、「RX」の受注状況を発表－目標の3.8倍の約2500台。「RX450h」は発売前に目標の約4倍に［09/02/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235149510/

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 23:29:13

世界戦略車なんだから日本人の好みに合わないのは仕方が無い

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 23:39:43

スバルR２見て、ウルトラセブンのスクラップ収集ロボットの顔を思い浮かべた４０代は多かったはず。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:09:21

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973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 08:26:24

>>969
ｂＢじゃん

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 08:51:38

>>955
レジェンドのニュースってこれだったのか。こりゃヒドイ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date105021.jpg

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 09:12:46

これは酷い真っ二つじゃんｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 09:23:43

断末魔の叫びをあげながら生きたままじわじわ焼き殺されるって
悲惨すぎだな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 09:43:38

猛スピードだしてたんだろうね、巻き添えがなくて不幸中の幸い

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 10:30:15

インサイトの試乗いってきた
なんつうかギミック満載のおもちゃっぽいかんじだったが
なかなかよい、値段的に

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 11:58:57

トヨタのデザインは限界なんじゃないか？
思い切って外からデザイナーを招いた方がいいのかも
コンパクトカーでもなんだかんだで最低１８０万位になるのに
あんなデザインにそんな価値があるとは思えない。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:02:29

もうすぐ電気自動車の時代がくるのにハイブリッドなんて
過渡期の車いらないよ
インサイトなんてとくにＦＩＴいじくって
モーター乗せてみましたってなもんだろ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:05:21

>もうすぐ電気自動車の時代がくる

テレビ報道鵜呑みのアホですね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:06:56

欲しくても買えない野郎が吠えているだけだ。ほっとけ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:17:15

自慢じゃないが、ヲレはガソリンの軽をあと１０年は乗るつもりだお

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:17:48

電気自動車が一般化する時代って本当に来るんだろうか？
石油燃料はまだ何百年も無くなる様子はないそうだし・・・

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:21:52

画期的なバッテリーが出なきゃ無リっぽいですよね、電気自動車
真夏真冬にエアコン入れてて高速の渋滞にはまったら即アウト
画期的なバッテリーの開発にはまだ数十年かかるんじゃないでしょうか。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:22:23

スーパーカー＝電気自動車
の時代の方が早く来ると思う。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:22:23

今度出る三菱のやつは、深夜電力で充電すると、１kmあたり１円程度だという。
車両価格が下がれば、一気に普及しそうな気がする。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:25:02

トウモロコシ燃料はどうなった？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:30:22

４０代未婚のアイドルと言えば

吉田由美のすべてその２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231586329/

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:31:13

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:32:55

定期的に、こいつを貼付けている奴って馬鹿かと思う。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:35:08

>>981
時代遅れの池沼乙

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:51:42

すまん、何か意味あるの？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:55:11

メタンハイドレートを燃料として動く車が出来たりして。
カセットポンで燃料交換とか。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:56:14

>>988
とうもろこし燃料は高騰して発展途上国などの
食糧危機につながってしまったのでなしになったのでは？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:59:11

>>980
もうすぐ燃料電池車の時代が来るのに、電気自動車なんて効率の悪い乗り物要らないよ！
重いバッテリーを常時運んでるのだからね…

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 13:01:33

>>995
ブラジルはまだやってるみたいよ。
中東から油田延命のために混ぜて使う引き合いも来ているらしい。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 13:03:45

>>996
磁力を強力にして軽くすればＯＫ？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 13:05:14

水素燃料が有望みたいだよ。　特殊なバクテリアの働きで
安価な水素が得られそう。
問題は充填ボンベとスタンド。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 13:07:39

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