【さて】年金もらえない人集合【どーする？】

どうしよう？（´・ω・｀）

即死判定回避のため、自己レス
46歳、支払い歴3年。もうダメだな。
年金特別便もこないしね。

なぜ特別便が来ない？

支払い歴3じゃな

あ、そうか
今からならJAの積立て年金とかの方がいいな

焼け石に水。
ビルの屋上から飛び降りて地面に激突するまでにどうしよう、って悩んでるのと同じ。

アメリカの個人年金とかもあるかな？ と考えたけど、今から
何年払えばもらえるのかなあ・・・。
まあ、いまも大して払えないんだが

受け取り期間20年に設定して今から月1万ずつ20年払い込んだとしても、
5％利息が付いて月1万500円貰えるかどうか。
元本割れの可能性のほうが大きい。
あんなのは国民年金に上乗せするための物。
元がないのにおまけだけ何とかしようたってね。

強制というのがつらいのだせい

年金イラネ

>>8
5%利息なんて付く訳ないよ。今時。

俺も年金イラネーくちだ。
実際リタイヤ生活だし。
でも、年金はそんな人の所にバカスカ払われるように設計されてるんだよな。
全額遊ぶ金になるから、出るようになったら日本中旅して回るかな。

とりあえず３００ヵ月クリアしたから、スレ違いか？

俺もクリアしてるからいいんじゃね？

現在年金を支払ってるのは
今受け取ってる受給者に支払われてるだけで
自分達が受給世代になったら
支払う世代が少なくて貰えるかどうかも怪しいよな
あとは税金で負担するしかないのかね

1です
>>13-14
なんだったら「年金もらえないと大変だぞー」とか脅かしを書いて
いただいてもけっこうですよ。
私はダメですが、ボーダーの人がやる気だして払うかも知れないし。

あれだな多分それまで生きていないだろうな。
生活保護でかろうじて生かせて貰い病気になったら山に入るしかないな。

消費税上げて無年金者を無くすんだろ？

年金の原資が足りない今のところは絵空事。
もしやることになっても何年生まれの人から総支給するかって事になる。
20年以上払ってる40代は該当しないだろうね。
受給資格のある人は消費税分積み増しで貰う、資格のない人はやっぱり
貰えないって事になるんじゃないの。

職歴もないしなぁ。

システムの破綻を待ち望む

>>19
S40年生まれ以降が危ないらしい

ボーダーラインは法律施行時で35才。
きりのいいところでS50年より前は今の年金制度、以降は清算の上消費税での全員給付。
30才論も有り、S55年が境になるかも。
40代は全く関係のない話。

>>12
イラねー人には、放棄する申請も出来るんじゃね？
>>15
社保庁が「掛金」という言葉を過去に使っていたとしたら、それを他の人の年金に
使用していたとは、一種の不正使用であり、掛けた人にそれに見合う年金を払わない
としたなら、明らかな詐欺にならないんだろうか？もし民間ならその論理を押し通す
ことは出来ないだろう。掛金を支払わせてきたのだから。

>>24
余っても見知らぬ日本人にくれてやるつもりはない。
あなたのような怠惰な雰囲気しか感じられないので。
よく調べてきちんと活動している人道支援団体に寄付するよw

民主党政権になるので貰えます

クビになりませんように〜

これからの世の中はどうなるか予測が付かない状態じゃない
受給資格って250だか300ヶ月支払わないと
その資格すら無くなるんだろ？
資格を取得する数ヶ月が足りない人は払い損になっちゃうんだろ？
おかしくないか？
かわいそうだよ

ノルウェーじゃ１年間支払えば受給資格がもらえるんだろ？
掛けた年数が少なければ貰える金額も少ない。
それが普通だと思うんだがなあ

日本の場合、国家でやってるネズミ講だからな

20才から65才までの45年間のうち25年間払えばいいだけじゃん。
しかも払えない人には申請したら免除される仕組みまである。
申請したら拒否されたってのならまだわかるが、それすらしないのは自業自得。
時代に合うように手直ししていかなければならないが、未納者が支給されない
事については全く問題はない。

ノルウェー並みの消費税払うのかとｗ

未納者が受給出来ない事については異論はないけど
ちょっとでも短かっただけで受給資格が無くなることについて
言ってるのだが
それとも短ければ短いなりに少ない金額だが受給されるのか？

今まで年金には全く関心なし。４０歳になった今、世の中は年金（問題）
で騒然とし、ふっと自分のことに置き換えると俺は無年金予定者である
ことが判った。
さてさてこの対処方法を如何にすべきか。皆さんの良いお知恵を拝借し
たい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　無年金予定者より

ひたすら貯金すればええよ

あきらめなさい

>>33
最低25年てのは長いか短いか論議に上ってるが、免除の仕組みがある以上
問題ない。
24年払いました、あと一年分は生活が苦しくて払えませんなら申請すれば
いいじゃない。
しかも45年のうちの25年なんだからうっかりしてたとか行く時間がなかった
って言い訳は通用しないでしょ。
年金制度がこのままでいいと思わないが、現行で貰えないのは全て自己責任。

>>37
確かにそうだな
俺が貰える、貰えないを言ってるんじゃないんだ
おたくが指摘してるように制度について不満があるんだ
しかも会社と保険事務所が結託して改ざんしてる会社もあるんだろ？
それじゃぁこれからの世代が払おうって思わなくなるんじゃなかろうかと思ってね

1でおます
>>払えない人には申請したら免除される仕組みまである
65歳まで19年で、三年は払ってるから、いまから払えば22年分で、なんとか
ギリギリもらえるのか・・・な？
って、どのみち、月一万払うのすら苦しいんですけども。ていうか、たぶん
先に保険料とか市民税とか払えって言われるに決まってるし。

>>34
あなたは、今、心を入れ換えれば無年金じゃなくなるんだよね。
どうします？ 心を入れ換えますか？ もし、税金その他もちゃんと払って
るんだったら、年金払うのも世のため、人のため、自分のためですよ？

もちろん自分のことは棚上げだけど。この絶望感とどうつきあっていくかね。
若いうちの貧乏は勲章だと思ってたけど、46になってちょっとブルー。

今後６７歳から、そして７０歳から支給の可能性ありらしいし

国家破綻でハイパーインフレになったら受給額はどうなんだろうか。
ま、俺も資格ないから、どうでもいいんだけどさ。

「年金収めてないから支給はされません、餓死してください！」とはならんでしょ、
何せ日本は最低限の文化的な生活送る権利があるんだから。
下手に雀の涙程の国民年金（月額6万程度）から介護保険料その他差し引かれたら
生活できないよ。
生活保護手当のがよほど良い暮らしができると思う。

寧ろ俺の様に30年間（この先もあと十数年間）、ずっと厚生年金に加入
（ここ８年間は最高額納めている）している者の方が盗られ損になる気がする。
団塊世代がこれから年金受給を受けるのに現役世代（納税者）は減少するし、
景気の悪化で大不況（恐慌）も暫く続くだろうから企業の税収も減るし、失業者
は増える、無就労者（リストラ、ニート）と低所得者（パート、フリータ）も増加する。
日本国人口は減少するのに年寄りは激増するんだ、税金上げたって収める人口が
少なけりゃ入りと出が合わずに成立たない。
だいたい人口が減少し大部分を輸入に頼る国に景気が良くなる要素がない、円高も当面続くから
輸出も駄目、技術立国日本も理科系離れに少子化が追い討ちかけ、中国、インドに
技術が流出し猿真似されて安価で出回る。

今後は更に支給年齢は上がり、支給額は激減するのに納付額は増え続けるだろう、
我々の世代は食品添加物や環境等の影響で現在の高齢者の様に長生き（長寿）は
出来ないはずだ、仮に15年後に年金支給年齢75歳になったとして、生きていたとしても
生きている間にもらえる年金はせいぜい2〜3年。
銀行や証券会社、保険会社が破綻する時代だ、この先何が起きるかわからない
（北朝鮮崩壊も含めて）、承知の通り投資するにもリスクは大きいし、銀行利息は０金利、
年金収めるつもりでタンス貯金してた方が利口かもわからん。
あ〜ぁ、せめて収めた元金だけでも返してもらいたい…

>>41
生活保護打ち切られて餓死者出てるよ。
ちょっと前のニュースで報じられたばかり。

年金貰える人が集合してるの？
サラリーマン視点じゃ理解できんじゃろう
自営や個人商店なら、飛び飛びで払って、ギリギリの人多いよ
建築や土木の職人なら払ってないんじゃないか？

生活保護は、共産党と懇意にしてると大丈夫です
創価でもいけるらしいです

生活に困ったら入信すればいいのか。
創価の建物に「入信したい」と訪ねていけばいいの？

生活保護は死んだときみじめだよ
子供のいる人だと、子供の家に世話になることもできない。

死んだ先のことまで考えない

葬式は火葬だけ。坊さんも呼べず。
引き取ってくれる家族がいなければ、合葬される。

「年金をもらえる、もらえない」という言い方をする。
よく考えてほしい。
あのお金はもともと我々の給料からウムを言わさず天引きされたもの。
苦しい家計や会社の事情もおかまいなく納めさせたものである。
返済期日がくれば利子をつけて返すのは、あたりまえの話ではないか。
年金をもらえるのではなく、「借金を返してもらう」が本当の言い方ではないか。
それを遠慮がちに、もらえますか、などと言っているから、多くの役人はおおような態度をとる。

>>48
それ何かの漫画でみたな。

「巨人の星」で一徹が言ってたセリフかな？

左門豊作が弟妹たちに言ってた言葉
第27話「豊作の悩み」

＞無年金予定者へ
国民年金
貰うのは65歳だけど、払う義務期間は２０→６０歳までの４０年間。
６０歳の時点で３００月に満たなければ、任意加入して不足分を納付すればよい。
65歳以前に完了できるなら、納める方が得と思える。（どうせ貰うのは65から

免除は申請したからといって、前年度の所得が高ければ免除になれないが
割引免除もあるので、経済困難の香具師は、６０歳までにそれで月数を稼ぐべし。

あと、統合されず忘れている厚生年金がないかを、特別便の記録と突合して思い出せ。
厚生年金＋国民年金納付＋全額免除＋割引免除納付＝ギリ３００あれば
最低額は死ぬまで受給できる。

それから、s34.4.2〜ｓ36.4.1の男・s33.4.2〜s41.4.1の女は
65前に厚生年金の特別支給があるって知ってるか？
納付がまるきり０なら諦めても損はないが、中途半端に納付して諦めたら国の思う壺だ！

払うな払うな
貯蓄にまわせ、どうせ平均寿命的に10年受け取れるかどうか
嫁のも一緒に、土地やら証券にして持ってたほうが絶対(・∀・)ｲｲ!!

ああ！サラリーマンは天引きか！

巨人負けろ

1です
まだアク禁中のようです

経済がエライことに
大丈夫か?

とにかく達者で働くこと。死ぬその時まで働くこと。無職になったら早晩野垂れ死に。

個人年金に入ってる方いますか？

>>56
いろいろ入ってるが？

たとえばどんな？

簡保の養老保険から生命保険会社の保険と兼用の商品など。
何で？

3年前に退職した時に、記録を調べたら厚生年金で300ヶ月ぴったりあった
その後、社保無しの個人事業主になったけど
300ヶ月にプラス国民年金を払うと、国民年金の比率が多くなって
受給するときは、国民年金並の金しか貰えないんじやないかと思い
国民年金は一切払ってないんだが、実際はどうなんでしょか?

そんなアホな。比率は関係なくそれぞれが計算されてもらえるよ。
そこまできてるなら2年前から遡って払ったほうがいいよ。

>>60
所属していた会社の保険組合で試算してもらえばいい。
試算の結果が少ないなら、国民年金基金に入れば。

基金の加入条件は国民年金を納めていること。

あぁ、>>60の最後の行見落としてた。
未納者ならアドバイスする必要ないよな。

だから、2年前からの分を納めることはできるし、さらに基金に加入もできるでしょう。

＞300ヶ月にプラス国民年金を払うと、国民年金の比率が多くなって

どこからこういう間違った情報を入手するんだろう。
社保庁も当てにならないけど、それ以上に他人からの耳情報は当てにならないから。

>>60
自分で計算してみなよ。
このまま無年金の場合と国民年金に入った場合で幾ら違うか。

http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm

間違わせておけばいいんじゃないの。
しょせん未納者、納付が義務の年金の相互扶助すら嫌うような輩。
どうなろうと知ったこっちゃない。

負け犬リーマンの遠吠えｗ

1です。やっとアク禁が解けました。
貯金をかぞえてみたんですが・・・533204円、桁間違いじゃありません。

いったいいくら貯金をしておけば年金ナシでも老後は安泰なんざんしょうねえ。
私の仕事は定年がないので、高齢でもやってる人もいるし、定年はナシとして、
さすがにケガや病気で働けない時は生活保護も恥ずかしくないと割り切って…。
だいたい、標準的な年金の額すら知らない。
うちの親は大企業のサラリーマンを定年まで勤めて、さらに10年は働いた
ので相当もらってるようですが。

>>67
入力してみたけど、どんな想定にしても「計算できません」って出る。
社保庁は、サイトまでバカにしてるのか？

なんだよ、貰えるじゃん
300ヶ月厚生年金で月収30万で計算その後は、国民年金も払わず
・1年間に見込まれる年金額は、おおよそ次のとおりになります。
60歳 61歳 62歳 63歳 64歳 65歳〜
年額 − − − − − 112万円
80歳までの年金額の合計
1792万円

国民年金のみ300ヶ月で計算
・1年間に見込まれる年金額は、おおよそ次のとおりになります。


60歳 61歳 62歳 63歳 64歳 65歳〜
年額 − − − − − 50万円
80歳までの年金額の合計800万円

ついでに厚生年金を300ヶ月、プラス国民年金を13年 と8ヶ月
60歳まで払った場合

・1年間に見込まれる年金額は、おおよそ次のとおりになります。

年額 − − − − − 138万円
80歳までの年金額の合計2208万円

ゲッ、13年国民年金を追加しても年額26万の差しかないのかw
微妙な差だわ

>>72
貰えるじゃんって、誰も厚生年金25年（300ヶ月）では貰えないとは言ってないだろ。
何年厚生年金があろうと、60歳までは国民年金を納める義務があるって話だ。

ただし、65歳までの障害年金の備えを考えた場合、最低320ヶ月必要だぞw
それと将来の受給額は、今予想している額より目減りすると思わないか？

サラリーマンの厚生年金と違って、自営業者やフリーランスが納める国民年金保険料は全額所得控除のメリットがある。
それに万が一、障害者になったときに受給できる障害年金や、配偶者が死亡したときに受給できる遺族年金もあり、あまり知られていないが、こういった老齢年金以外にも備えがある。
自分は８年前にフリーになって、そのときに自営業者らが入れる国民年金基金に加入した。
平成１２年当時はまだ利回りが高く、国民年金基金の利回りは年４％。
元本保証で、これだけ高利回りの金融商品は銀行など民間の金融機関にはまずない。
格付けの高い外国債券が１００％組み入れられた投資信託などは６〜９％の分配金を受け取れるものがあるが、これとて元本保証ではなく、カントリーリスクは常にある。
国民年金基金は６０歳まで掛け金を払い込み、６５歳から終身受け取れることになっていて、自分は国民年金保険料とは別に、この国民年金基金の掛け金を限度額いっぱいの月額６万８０００円近く払っている。
これを毎年年払いしていて、年間の払い込み掛け金は８０万円強（年払いだと多少の割引きがある）。
国民年金保険料と国民年金基金の掛け金を合わせ、年間約９７万円を払っていることになる。
国民年金基金の掛け金は国民年金保険料と同様に、全額社会保険料控除として、確定申告の際に所得から控除されるので節税メリットは計り知れない。
単に所得税が安くなるばかりでなく、住民税、国民健康保険料、介護保険料もかなり抑えるメリットがある。
国民年金基金の掛け金は４０歳から６０歳まで１６００万円払うとして、６５歳からもらえる基金の年金は月額約１９万７０００円。
これにサラリーマン時代の厚生年金１万円と国民年金約６万３０００円を足して、６５歳から受給できる年金は３２４万円（月額２７万円）。
サラリーマンが受け取る年金は現役時代の平均年収が４３０万円のモデルケースで平均２８０万円といわれ、しかもこれは夫婦二人分の年金額（妻が専業主婦と仮定）。
ちなみに、自分の場合は６５歳から年金を受け取り、７３・６歳ごろが保険料と掛け金を回収できる損益分岐点となるが、仮に９０歳まで生きた場合は４０００万円弱の利益となる。
国民年金基金と、国民年金あるいは厚生年金の違いを挙げると、国民年金や厚生年金は出生率や経済成長に影響されるため、将来受給できる年金額は確定的なものではなく、また支給開始年齢がさらに引き上げられることが懸念されるが、
国民年金基金に関しては、そういった出生率や経済成長といったものに影響されず、加入者個人と基金との契約で成り立っているものであり、支給開始年齢は６５歳と決められており、加入時に、将来受け取れる年金額も確定している点である。

お前はパンフレットか
説明乙だが、それがどうした感一杯なんだが

>>76にﾜﾛﾀ

年金の保険料は納めていて得はあっても損はないということ。

そして後は長生きすることだ（笑）

年金払ってないと親の遺産も相続できないんですか？

親の遺産よりあんたのせいで感じてるだろう親の引け目を気にしてあげたら。
可愛いかった子供が社会のゴミクズ、未納者になるなんて。

1です
いま、46歳、長命するとして、ここが半分として46年
46年前の日本を考えると、意外と今と変わってないかも。
3年分は会社で納めてたから、65歳まで14年、17年で204カ月。
もう、完全に、年金は諦める、でFA？
それよりも、これから毎月10万ずつ貯金して65で貯金をやめて
逆に10万ずつ下ろしていく・・・79歳になったら安らかに逝く、でFA？

>>82
成人してから就職までの間に親御さんが何も言わずに納めてくれてた可能性が
あるよ。
上の世代は納付率が高かったから、子供の年金も当たり前のように払ってくれて
いたかもしれない。
親御さんと社会保険事務所に聞いて、思い込みじゃない本当に納めていた期間を
確定しておいた方がいいんじゃないの？

２０年間払ってないんかい
でもたかが年間７９万円ですよ
どうしようもないですよ
もらいながら働くですね

>>52 >２０→６０歳までの４０年間。
？
国民年金・厚生年金の通算で、２５年で良いのでは？300ヶ月は２５年だそ？

義務は40年間で満額支給されるが、そのうち25年間納めれば受給資格を得るって
ことじゃないの。
25年払ったら後は払っても払わなくても･･･ってことじゃない。

女だと　お金持ちの男と結婚しておけば
無年金予定者でも生きていけそうだけどね。
自分47歳♀、
10歳以上若く見えるんだけど誰かお嫁にもらってくれないかな〜（今更ｗ）

1です
>>87
年金ないけどいい？www

さて、ここで、叩かれるの覚悟でグチです
「年金」って何のことか、いつ知りました？
なんか、おばあちゃんがもらってるとかなんとかいう記憶のまま
成人まで知らなかった。学校でも教えてくれてない(勉強は熱心だっ
たから間違いないと思う）。
で、成人してから、確か新庄が「20歳になったら、年金！」とかって
CM見て、「はあ？ 年金てなんかの税金かな？」と思ってた。
社会に出てもなんの説明もなかった。「年金」が何かしったのは、会社
やめてからずっとあと。

ええ、ただのバカですけれども。学校教育で押しつけて教育すべきことって
愛国心とか抽象的なことの前にこういうことじゃないの？

>>88
お金持ち様なら宜しくおながいしますっ(=ﾟωﾟ)ﾉ

お金持ちだと年金に無関心でいるのかな？
いやそれだと自分もお金持ちになってしまうorz
20代で一度結婚したけれど（後に離婚←元旦那の浮気＆DV原因(TωT)）
このとき年金手帳っての初めてもらった。
元旦那が教員だったので自動的？に彼の給与から私の分の年金も天引きされてた。
まあ教員と結婚した時点で老後はまあ安定してるかな、と思っていたけど
離婚してからは生きていくのに必死で年金なんて考える余裕無かった。
払える余裕もですけれど。
そもそも年金の支払いがいつから国民の義務になったかも知らない（爆

ええ、一応大卒ですがただのバカですともｗ
若い頃は自分の才能？に自信を持ってて　
今こんなに経済的不安を抱えて悩む40代になるとは思わなかったよ。。(´･ω･`)

今、年金支給されてる人達は収入があると年金を支給をされないの?
職場の爺が嘆いていたよ「寝てるほうが金貰える」て
収入に制限があるのかな、でも国民年金だと月に４−５万くらいしか無いでしょ
蓄えの無い人は働かざるを得ないと思うし、実際働いてる人も多いよね

奇跡の愛が芽生えようとしています。
にゃま暖かく見守りましょう。

>>90
在職老齢年金といって、年金をもらいながら働いている人は収入額に応じて減額される。
ただし減額されるのは１階部分の国民年金ではなく、２階部分の厚生年金（報酬比例部分）。

>>89元旦那が教員だったので自動的？に彼の給与から私の分の年金も天引きされてた。

天引きされていたのはあくまでも彼の分だけで、配偶者・３号被保険者の保険料はタダ。
その分は制度が負担していることになる。

>>89
いや・・・お金持ちがこんなスレを立てると思います？ まず落ち着いてください。
私は金銭的には物凄く特殊な波を生きてますが、少なくとも結婚式あげたり、
新婚旅行は海外？ なんてこととは永遠に無縁な人間ですので破談です（ ´Д⊂。

さて、たったひとつ残った「テ」は「バクチ」です。
もう、ＦＸを４年も続けていますが、いまだにマイナスです。
このたび根本的に手法を変えたので、うまくいけば１０年後にはマンション
買って利子生活くらいには貯まっているでしょう。
そして、こういう考え方の人間がどういう末路をたどるかはなんとなくわかっ
ています。

これが「株」であれば、それなりに資本金(１０００万くらい？）を貯金し、
手堅く手堅く、コツコツと努力し、暴落時にはサッと手を引く、と堅実に
やってればあるいはそれなりの成果を出すでしょう(年率１０％としても
１５年で５倍近くになりますから、５０００万あればなんとかなるでしょう。

ところがＦＸは、資金が１０万でもできるので「あーまた１０万スッた」
「一億いくぞー、あーまた１００万スッた」競馬と同じです。毎日24時間で
きる分、競馬よりも人生食いつぶします。

厚生年金値上げでございますよ

25年取りあえず払ったんだから、貰えるよなあ？

しかし、厚生年金が破産しょうがどっかからもってきて払うんだろ？
まさか、無いから払えません何て言わないよな？

払えないものはしょうがないでしょう
それとも何ですか、あなたがこの味噌だかクソだかわからない状況を解決して
払ってくれるとでも言うんですか？

逆ギレ・バイ・桝添

少しでも払ってないと親の遺産はもらえないんですか

遺産遺産言ってると胃酸過多になっちゃうよ

ちなみにスレタイは「もらえない人集合」です。
もちろん、茶化し、叩き、ある程度してくれないと目がさめないから
かまいませんが。

年金なんて払ってあったとしても若い頃数ヶ月だけやったリーマン時代だけ
なんにも通知来ないけどいいのか？
仕事できなくなる年齢まで生き延びたら生活保護確定的です

>>101
かなり遅れていると思うけど
そのうちねんきん特別便が来るよ。
それでどれだか払ってたか払ってないかは確認できる。

俺も生きさらばえたら生活保護予定だが
生活保護すら受給資格無いかもしれん。。。orz

結婚式は一度若い頃の結婚で派手にあげたから（向こうの親の金。自分金無しで殆ど出せずorz）
今からまた式あげようって気にはならない。いや、なれないｗ
あのバブルの時代すら、離婚訴訟でもまれて赤貧だったので
新婚旅行に海外〜〜なんて贅沢志向は自分には無い。
社会に出るなり結婚したのが間違いだった。
世間知らずのうちに結婚するものじゃないなあ…
学生時代は成績優秀で　バイトでもモデルやったりして自分の将来は前途洋々だったはずなのにな…

結婚に失敗すると女の人生取り返しがつかないって本当なのね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

1回も払った事がないオレ大勝利ー！

一回も？？？
それは凄い
つかマジ将来大丈夫？

このスレを麻生や枡添が見たらどう思うんだろうな

>>105
近所の酔っ払いのオジサンが
「この制度はいずれ破綻する！得するのは今の老人だけじゃ」
などの戯言に影響されて払わなかった(・ω・)

商売も順調で、子供達が独り立ちすると
年間300万は浮いてくる（大学生と高校生）から生活は出来ると思う･･･多分
但し死ぬまで働き続け。
暴落してる隙に株でも始めようかな

投資を始めようと思う方のために、正直に書いておきます。
私も、本業のかたわら、四年前に投資を始めましたが、株で200万、
FXで200万ほど損してます。で、四年の経験が活かされたかといえば、
昨日も2万円ほど失いました。

もちろんこれは私の能力の問題もあるでしょうが…、学歴が高い人ほど
自分のやり方にこだわって損のスパイラルから抜けられない、という説
は正しいと思います(私も最初の頃は、「簡単だなあ、これで億万長者だ」
とか信じてました）。水をさすようですが、そのくらい諸刃の剣だと。
ただ、客観的には株は買い時かも知れません。しかしFXは危険です。

400万もどぶに捨てる余裕があるなら年金の心配する必要ないんじゃね？

>>107
お子さんの保険料払ってあげてる？
20才超えたら支払い義務が発生するから、同じ後悔をしないように
就職するまでは払ってあげた方がいいよ。

質問箱に興味深いのあったのでコピペ。

年金未納、老後資金なしの親を持つ彼
30歳の会社員の女性です。
もし皆さんが私の身の上に近かったらどうされるか、ご意見頂けたらと思います。
付き合って1年経つ31歳の彼がおり、お互いいい年なので結婚の話もではじめました。
が、彼の家族についての話を聞いているとどうもひっかかるところ（かなり生活
ぶりが派手だったよう）があったので、多少不安になりました。
そこで、彼に母親（父親は他界）の老後をどう考えているのか聞いてみました。
すると、以下のような答えが返ってきました。
・母親は年金は未納のため受給できない。
・母親の老後の貯蓄は一切無い。
・母親のお金がなくなればできる限りの援助はする。
彼の母親（60歳）は水商売をしていて、元気なうちは働くそうです・・。
なお、今は彼と母親は同居していますが、結婚したら別居の予定とのことです。
今住んでいる彼名義のマンション（ローン残り30年以上）を彼の母がでて、新たに賃貸
マンションを借りるようです。

私はこの話を聞いて唖然としてしまいました。
私の父は一般的なサラリーマンでしたが、貯蓄もあり年金も受給しています。
父も母もドがつくほどのケチな人ですが、きちんとその分貯蓄して私の教育費も
人並みよりお金をかけてくれたと思います。
驚いて彼に「結婚してあなたのお母さんの生活費を払うようでは共働きでも貯蓄も
ままならない。そうすると子供もつくれないが、どうするつもりか」と聞いたところ、
では私の親が彼の親のように年金未納、無貯金だったらどうするのかと逆に聞かれました。
私だったら私の収入だけでは親を養っていけないので生活保護を申請してもらうと言った
ところ、彼は憮然とした表情のまま黙っていました。
おそらく生活保護を申請するつもりはないようです。。

なお、私の給料は手取り19万、彼も同じくらいです（残業が多い月は増えますが、基本給はこの額）。
共働きでも彼の母親の生活費を出すならまったく貯蓄はできないと思います。

私は彼のことは好きで結婚したいと思っていましたが、この先この人と結婚するといくら貯蓄をしても
義母となる人の生活費に消えていくばかりではと心配になりました。
辛いことですが自分の老後を考えると彼との結婚は考えるべきではないのではと思っています。
母に相談したところ、「そんな先のことを考えるあんたはおかしい。貯蓄もない人なんてありえない。
ないと言っているだけ。それにいつまで義母が生きるかもわからない。もし貯蓄がなくても生活保護が
あるから大丈夫。」と言われました。
私が生活保護を申請する話をしたところ憮然とされたのでおそらく生活保護を申請する気はないようだ
と言うと、母は「万が一あんたの給料が義母の生活費に消えるようになってそれが耐えられなくなったら
その時に離婚すればいい」と言いました。
てっきり母は娘に苦労をさせるような結婚には反対してくるものと思っていましたので、それにもショック
を受けました。
真意を聞くと離婚しても構わないから一度は結婚してくれとのことでした。
子供がいて離婚しても母子家庭には生活保護が出るから大丈夫と。
人生何事も経験してくれとのことで・・・。
でも離婚するかもしれない結婚なんて私には意義が理解できません。
皆さんならどのようにされるでしょうか？私の考えは間違っていますでしょうか？ご意見をお願いします。

で、回答例。

基本的に、離婚するような結婚はすべきではないと私は考えます。
何事も経験で済む範囲と、済まない範囲があります。
結婚して、離婚して、子供の父親を奪い、家庭を崩壊させ、国民の税金の
生活保護や母子手当てで生活を回していこうというのは、甘すぎると思います。
離婚すると思うような結婚なんて理解できないというあなたは正しいと
思いますよ＾＾当然です。

確かに、彼のお母様の問題は難しいですね。
生活全てを支えるとなると、相当の額でしょう。
確かに、あなたと彼が共働きで働いても、厳しいですね。
子供なんておそらく到底無理でしょう。
それに、彼のお母様が病気などをされた場合、いつまで続くか分からない
入院生活の場合、多額のお金がかかりますよ。
そうなれば、もう彼ととあなたが寝ずに働いても、無理です。
現実は、苦しいと思います。

今はもう亡くなりましたが、主人の母が、年金もなし、貯蓄もなし、保険も
なしという状態の人でした。
数年間病院で寝たきりとなったときの、医療費・・・それを兄弟全員で折半し、
ずっと負担していました。
かなり辛かったです。苦しかったです。
給料日のたびに「このお金を払わずに済んだらどんなに助かるか・・」と思ったことか・・。
でも、覚悟の上で主人と結婚しましたし、自分の両親もいつ年を取って、
どんなことで主人に支えてもらわないといけなくなるか分からないと思うと、
黙って「これが一番有意義なお金なんだ」と自分に言い聞かせ、主人にも言い聞かせ、
「こんなことくらいしか、親孝行できないもんね。」と言いつづけてきました。
でも、正直、「いつまで続くんだろう？子供も作れないかもしれない・・私はこんな
ことするために結婚したんじゃない・・」と泣きたくなるときもありました。
そして、主人の母に、主人の兄弟に、憎しみさえ持つときもありました。
そして、そんな自分に自己嫌悪になるときもありました。
ただ、そういうことも笑顔で乗り切ってこれたのは、主人が私の絶対的な味方で、
気を使ってくれ、私の気持ちをしっかりと理解してくれていたからです。

あなたも、もし彼と結婚をするなら相当の覚悟をしてください。
でないと、心身ともに持ちません。どんなときも笑っていられる強さを持っていないと、
絶対に家庭は崩壊します。
ただし、あなたがそれだけの我慢をし、苦労をし、彼のお母様に尽くすことが出来るのは、
当然ながら、彼自身があなたを気遣い、あなたに感謝し、あなたを最も大切にしてくれて
いなくてはできないことです。
私は、あなた以上に、彼にその覚悟を問いたいです。

正直、彼は結婚を一緒に生活する・・くらいの程度にしか考えていないのでは
ないでしょうか？
恋人と夫婦は違うということをもっと認識して欲しいです。

彼に覚悟がない限り、あなたが腹をくくっても、幸せにはなれません。
彼の本当の気持ちと共に、親を支えていくということの大変さや家庭を
持つということの大変さについて話をしたほうが良いかもしれませんね。

もし、彼が本当に結婚ということや親の扶養ということを考えているなら、
すぐに、今からでも、お母様に貯金をすることなど、老後のことを真剣に
考えてもらえるよう促すはずです。
母とあなたとの間に入り、互いが幸せになれるよう努力するのが当然です。
今、間に入れない男では、結婚生活も見えています。

お母様の扶養の件に関して、彼に感謝の気持ちや誠意がないのであれば、
別れる方が良いとは思います。

なげーよ

>>111-112
とっても良い例だと思った。

自分の年金問題がひいては子供の生活にも影響を及ぼす現実がよおくわかる。
子供の足枷になる親にはなりたくないもんだなぁ・・・

なんでもどんどん書いてください。
私としては
「貯蓄もない人なんてありえない。
ないと言っているだけ」という部分だけで、ああ、自分とは別世界の話
だと思いましたねえ。あと、たぶん、女性の母親は「30歳で結婚しない
なんて」と心配しているのでしょう。
>>109
私の年収書いて、400万の損と比較したら↑女性の母親なら「そんな無茶
をする人がいるなんてありえない。負けといってるだけ。本当は400万の
利益なのだろう」とかいいそうwwwwww

>>114
年金と人生の問題がぎっちり詰まってるように思ったので。
親と子、恋人、結婚、夫婦、子供の養育、老いた親の看護、義母との関係。
一人の保険料未納によってこの全てにヒビが入ってる。

未納者は子供どころか孫の人生まで狂わす恐れがある。
恐ろしい事ですね。

未納はもらう義務ないからいいとして何十年も払った挙げ句ナシよ！
じゃ話ならんだろう。だから滞納、未納が増えてるんじゃないか？
ましてこんな訳分からない世の中じゃ先も見えないしリストラの肩たたき
が待ってるさ

犯罪組織に保険料納め続ける日本人って相当馬鹿

国民年金は自分でコントロールできるから払わない奴が半数以上

年金制度も海外の猿真似か？韓国は破綻寸前らしいが
日本も破綻するのが目に見えてるしな年金何とか便って返送したか

>>118
その犯罪組織が強制徴収してきてんだよな。

納めていても支給されないと思う、今現在、国会で取り決めた連中も
何十年先にはいないし。
今の社保庁にしても現在の職員でなく過去の連中がやったことだし、
未来の政治家が「先人が勝手に決めたこと」って具合に…
仮に支給されても今まで支払った（納めた）元金戻し、それも70歳〜とか、
それでいて徴収額は毎年増え続ける。

なにせこの大不況（恐慌）はそう簡単には収まらんと思う、
日本だけの問題じゃないし、超高齢化社会で超少子化、晩婚化。
金を稼いで税金納める人間が激減して年金、医療、介護（税金）費用は
激増する。
且つ、人口が減れば消費も伸びない、年金生活者では物も買えない。
ビルも家も増やす必要なし、生活必需品も車もタクシーもあんなにいらない。
つまり既に100年安心年金が破綻しているから税金でやろうとしているのだが
税金納める人口が減少し、企業倒産件数が増え法人税が伸びない、
結果、リストラ、パート、フリータ、ニートが増えるから所得税も伸びない、
最後の切り札の消費税を上げれば消費が伸びない…最終的には年金納め損な気がする…

＞年金生活者では物も買えない。
そんな人が、まして年金がなかったらどうするの？
年金に匹敵する預貯金ができる？
>>121は納めなくていもいいよいいよ。

>>118＞国民年金は自分でコントロールできるから払わない奴が半数以上

とはいえ、厚生年金と共済年金が占める割合のほうが多くて
国民年金人口はぐっと少ないわけよ。
その半数が未納してるからといって、日本人の半数が未納してるわけじゃなく
淡々とリーマンやってたお陰で自動的に年金を貰えるようになる人が大多数。
複数の転職などで中途半端に厚・国を納めても最低基準未満の為に無年金になる人のお陰で
現受給者が支えられてるとも言えるわな。（ありがとう
しかも国民全てに権利があるはずの1/3の税負担分も貰えず終わる無年金者。
同じ僅かの金なら、肩身の狭い生活保護より、威張って貰える老齢年金。

年金払い続けてもらう直前に死んだら悲惨だなｗ

年金なんて20代のある時期、2年ほど払っただけだわ。
だから年金ナントカ便もくりゃしねえ。
もう、国家から縁切られてるのかもねw
70まで生きりゃもう十分って気がするね。
つうかそれ以上自分を養う自信が無い。
自分で日取り決めさせて貰って安楽死させてくれりゃいい。
その時は知人呼んで宴会やる。
んで、客人残ってる席でモルヒネ致死量入った点滴繋いでもらって
死んだらそのまま通夜、葬儀、初七日。それでいいよ。

無責任な大人っつー感じがしてならんｗ

あ、俺の事かな？　うん、無責任だと思う。
それに上じゃなんか潔い事書いてるけど、
どうせ死ぬ間際にはジタバタするに決まってんのさw

>>126
だいたい同じ状況ですね。

では、これから暗いこと書きます。
「働けなくなったら野垂れ死に」と思ってましたけど、最近ちょっと病気
が出て、これがけっこう苦痛なんですわ(皮膚が痛くなる)。
歳取ると、いろんな病気が出るわけで、これに耐えながらホームレスやるっ
てちょっと考えただけでゾッとする。となると、80のボケホームレスがある
春のポカポカした日に穏やかに逝く、ってのじゃなく、まだ生きる気マンマン
の50代とかで、持病にウンウン言いながら・・・。

生活保護制度だってどこまで持つかわかんないし、なんとか崩れ落ちかけ
のアパートでテレビでも見ながら孤独死したい、なんて思うと、それですら
ちょっとはお金が要るような・・・。

と、いいつつ、今日もFXで4.5万も負けたし（ ´Д⊂

まあ、私のことはちょっと浮世離れし過ぎだと思います。お続けください。

>>124
安楽死。それができるならやってもらえばいいのよ。
年金破綻よりよほど現実味の無い絵空事だわ。

>>127
ちょっとした持病じゃなかなか死ねんでしょうなあ。
それにこちちら生き物ですから
何が何でもサバイブしようとするでしょう身体は。
ただ「貧困」だけはなかなか治らない。
とりあえずFXやめなはれw
>>128
確かに絵空事だよ。でも考えてみるの悪くないだろ。
どうせ、掲示板のお遊びなんだからさ。
そもそも「安楽死」「尊厳死」。この言い方が良くない。
そういうピューリタニズムとは無縁な文言を考えりゃいい気もするよ。
それが出来るのは案外、一神教とは無縁な日本だけかも知れない。
『ああ、お宅のじいちゃん◯◯死でしたかぁ、そりゃお幸せで』なんて死に方よ。

おいおい、生活保護は肩身の狭い制度じゃないぞ
受けざるをえない状況になれば、堂々と受け取るさ（健康上の問題とか）
朝鮮人だけの専売特許じゃあるめい

生活保護は審査が厳しい事はググってもらうとして。
無職が簡単に生活保護をもらえる裏技を漫画で解説。

http://blog-imgs-21.fc2.com/c/h/e/chelsea2ki/2008_05_26_01.jpg

この年金だって株などで利益を出して運用してるんだろ？
これからちょっと間違えたら大恐慌になるやも
って時なのに大丈夫なのかね

払ってるもん払ってりゃ、見捨てないと思うけどね

>>133
馬鹿だねいｗおまい

>>134
受給資格喪失者か･･･
かわいそうとは思うけど仕方ない。
とにかく今から1円でもいいから切り詰めて貯めなさい。

>>130
年金無し人間が、常に考えてしまう生活保護
アメリカのDQNたちが「おれたちゃ負け組さあ」ってニヤニヤしてガム
噛みながらフードチケット(だったっけ？)持ってるイメージがどこか
にあって、やっぱり「恥ずかしい」と思うのは当然のことで、その感覚
は忘れないでおきたい
ただ、その最後の手段に期待をかけすぎてると、今後医療も「格差負担」に
なっていきそうだしねえ。
「・・・米食いたい、おにぎり食べたい・・・」といいながら死ぬのもさし
て怖くはないけど、病気はツライよ。

さんざん酷い目にあってもまだ国を信じてる奴いるんだな

騙しやすいわけだな

国は人を騙しません。
騙すのは人です。

詐欺に対してどう対応するか、その管理体制が無いからなのさ。
まさにやり放題、そして責任をとらなくて良いのがあるからな。
国民が騒ごうが死のうがなにをしようが、関係ないのさ。
トップになれたご褒美に自由になにをしてもよしというのも
考えものさ。

怒りにふるえた民衆が石を投げてもとどかないのさ。
表に出てくるのは下っ端でしかないでしょうね。

国民の税金で徴集したものは、自分のお金という意識があるのも
困ったものさ。

我々庶民は防衛であり自衛でしょうね。
シェルターが必要さ。
食料は自分で作り、着る物は手作りで、そして住む所は無料の所
ないしは極力安い所でしょうね。
こたびの件で浮き彫りになったものは、自衛。
もう信頼出来ないものがハッキリ現れましたからねw
かかわりにならない方がいいと思います、。
相手は詐欺師ですから・・・・・コホン。

まぁいいようにいいように利用され続けた結果がこれでしょうね。
国民の為にというスローガンでとある政党のコピーがあるが。
アンタの為にでないの？と、いいたい。

システムが崩壊し始めている、今後はもっと進むでしょうね。

人と関わりにならない方がいい・・・ゴホゴホ。
山の中に入ろう・・・w

水戸黄門が大好きなお国柄だからなあ・・・
民主主義とかハナから無理なのかもしれない

団塊ほどじゃないけど、40代も国家権力が嫌いなようで・・・。

おれは年金のことを知ってて、普通に勤め人だったらちゃんと払い続けていた
ろうし(どうせ天引きだしね)、国も信用してたんだけどなあ。
アウトサイダーな道に入ったおかげで、逆に国がガッチリ信用できない方が気楽
なことになっちゃった(と、いっても年金の話だけだけどね)。

知りたいのは、今から個人年金とか入った方がいいのかなあ、ってことだったの
だが・・・結局毎月の支払いができないなら自分でできる時に貯金しとくしかない
ってことみたいですね。

そうだなあ・・・あと20年は普通に働けるとして・・・楽観的だが・・・体力衰える分
スキルが上がるとして・・・65からガクンと体力が落ちるとして3000万円くらいある
と楽かな？ 自分年金として、月20万ずつ受け取るとして150カ月・・・77になって
生活保護が受けられなきゃ、もうボケてるだろうしいいか、って感じか。

ううう、3000万の方が夢物語だよ。月12万5千円も貯金できそうもないよ。

一切遊ばずに無駄遣いもせずに溜め込んでいたらいくら貯金できてたかな
まーそれでも俺の場合2000万がいいとこだろうな
逆に考えるとそんだけ浪費したわけだがｗｗｗｗｗ

>>146
こんな時でも金融機関に上得意扱いされてる人には儲け話来るんだよ。
円が物凄く買われて他の通貨が下落してるのはニュースの通りだが、俺のところには
海外の債権の話が来ている。
その国では元本保証、日本と違って年利20％なんてのも。
格付け高ければ信用できるし、リスクは為替のみ。
債権仕入れる方も商売だから、上得意からしか声をかけない。
ちょうどいい機会だから投資したけどね。

↑コイツは厭味を言いに来たのか？

ヒントあげただけ。
話が来なくても自分で調べて買えばいいじゃないの。
全て他人任せでビンボー何とかしてくださいって甘いんじゃないの。

あ、ごめん、厭味じゃないね
勘違いして本当にごめんなさい


自慢しに来たのねｗ　はいはいお大臣様にゃあ頭上がりませんて

保険料未払いの上、投資できる程度の貯金すらないの？
ふつう未払いならその分貯金しておくものでしょ。
額面通り40代なら今まで何やってたのさ？
20代の居る板でも貯金がありません、大丈夫でしょうか？なんてやってるのに。

終わっちゃった事は仕方がないが、今からは1円でも貯めなさいよ。
自販機の飲料止めたり交通費けちれば一日100円でも貯められるでしょ。
そこから生活を考え直せば。

今度は説教始めたｗ

耳ふさいでいたいのはわからない事もないが、もう時間がないんだよ？

首くくる。好き勝手やってきた結果がこれなんだから思い残すことはない

40代まで、自由業のスキル磨いてました。いまからなら年金払えなくもないが、いかんせん時間がかかりすぎた。
これから収入が増えて、貯金も十分できる可能性も皆無ではない。
一応、最も悲観的なコースで予想。

>>156
おれは来年50だが、芸術家のオーディションに応募した。

>>157
素晴らしい！
どんな系統？ もしくは、収入にはつながる？

>>157
なんじゃそりゃ？ｗ

>>159
まあまあ、聞いてみようよ。
何の「芸術」なのかハッキリ言いたくないんなら、音楽系とか、美術系とか
仕事がもらえるかとか、収入には関係ないとか。なんか聞かせてほしいな。

返事がないね・・・
三連休だから・・・・？

芸術家なんて、有名にならんと金にならんでしょ？

いいえ、死んでから金になるんですわ。。。('A`)

講談社の異常賃金

入社５年目、２７歳の年収としては、テレビ局と肩を並べる高水準である。
給与約７６万円×１２カ月＋ボーナス年約３００万円。
給与の特徴は、時間に関係なく支給される「裁量手当」の多さにある。
２０代のうちは基本給よりも裁量手当のほうが高いのが特徴だ。
「FRIDAY編集部」「週刊現代編集部」「東京一週間編集部」が最も高く設定されており、
児童向け雑誌などより年間１４０万円ほど高い。
つまり所属部署主義で、成果主義ではない。
ほとんどすべての編集部で、入社２年目の社員が年収１０００万円を超える。
ボーナスも、ほとんどが一律支給分で、成果主義ではない。
年齢が上がれば自動的に上がる。
通常のボーナスの他に「別途金」として裏ボーナスも支払われるので、入社５年目でボーナスが約３００万円にもなる。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

支給明細書（２７歳社員）
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_I1152648671441.gif

審査が通れば納めた国民年金なんかより生活保護費の方が倍もらえるよ

聞いた話じゃ8万というじゃないか。
しかし家賃・病院・病院への交通費などを、それ以外に出してもらえるって。

月１４万だろう、配偶者いれば一人頭７万
地域によって違うけど、海外旅行とか自家用車とか諦めたら
断然、生活保護がお得。
議員に動いてもらったら、超簡単

>>167
海外旅行？ 自家用車？
32型のテレビと光接続のインターネットがあれば、老後なんか
何もいらないです。
問題は、年金が崩壊した時代に生活保護がおりるのかってことですね。
「消費率20パーセント、基礎年金は一律国民全員に月10万」これで
収支あいますかねえ。まあ、これでも暮らせないですが・・・。家賃だけ
なんとかなれば・・・。

国民生活村
そこに入植して労働すれば、
衣食住医療葬祭を死ぬまで保障

1です。
>>169
「労働できない」って状態を誰も偽ることなく、ギリギリまで頑張って、
ホントに動けなくなったら保証、って道徳が生きていれば予算も少なくて
すむんだろうなあ。
投資の方も穴あけてばかりで、仕事のない日は一日鬱々と考えてしまう。
45超えるまでは「そのうちなんとかなるさ」で日々を明るく生きてたんだけど。

鬱々として現実問題としての老後を考えるのには、四十代後半は遅いけれども
遅すぎることはない気がしてますが、まだ楽観的ですかね？
あと10年後にこんなこと考えてたらもう生活保護のことしか考えられなかった
ろうし、そうなると、けっこう「何のために生きてるんだ」とか思ってしまいそうだし。

まだいろいろ「打つ手がある、打っている」と信じることでなんとか事態が好転
していけばいいなあ。私の場合は貯金と仕事の長期的確保ってことですけどね。
派遣バイトでその一部をコツコツ貯金する状態になってないだけマシですかね。

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　46歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　課長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

1です。>>171も私です。
改変コピペですが、なかなか秀逸なコピペですね。
このAAは「病気」ということらしいですが、私は好きなことやってきたので、
たぶん、件の46歳になってたら、フトすべてが虚しくなって自殺でもしてた
んじゃないかと思いますので、そんなに悔いてはいません。

ただ、これから先悔いのないようにと思っていろいろ努力してるつもり
なんですけどねえ・・・今日もFXで1万円失いました。これヤバイなあ。

保険料の免除、未申請３００万人。無年金の恐れも
http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY200811100238.html

やべー、どうしよう・・・。

年金は資格さえあれば無条件支給だが、生活保護は減額式だからきついぞ。
資産の査定されて最低限必要な家財以外は全て処分。
預貯金も生活費に充てるよう指導され、生活保護受給中は一切できなくなる。
親兄弟親類縁者に生活を支援するよう連絡がされ、入ってきたお金は生活保護
から減額される。
現金貰っても減額、働いても減額。
毎月指導員と面会して資産を査定され、動けるようなら働くよう指導される。
ちょっとした奴隷のようなものだが、自分が招いた事だから仕方がない。

自業自得ってとこですかね。

消費税を増税して年金に充てるのは納得来ません。

同意。

年金をもらえない上に受給者の為に税金を取られる
踏んだりけったりですな。まあ自業自得ですけど

http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY200811100238.html
↑を読むと、生活保護費を受給するには、生活に必要な最低限のもの以外、財産はすべて処分されるとのこと。

1でおます
>>175 さん、シビアーなご意見ありがとうございました。他の人はどうかわかりませんが、
私はこういう真摯なご意見歓迎です。
たとえば、いまの時点で生活保護を受けようとしたら親兄弟に連絡が行くということで
それはかなりイヤですが、他のことは「貯金ができない」とかは当たり前かもしれません。
現在の職業は歳取ってややれそうですが、65超えて派遣のバイト(あれば、ですけど）
はキツイなあ。そん時はキチンとマルクスの本読んで共産党員になるかお題目唱えて
例の会に入るかしたいと思っています。どっちでもなんとなく精神も救われそうだしね。

ただまあ、50歳前にあまり現実的に考える↑のも不健康とは思っています。
まあ、テレビとパソコンとインターネットさえあればほとんど娯楽なんていらん
生活様式ですから、住むところさえまともなら苦痛はないですけどね。贅沢な暮らし
をしたことがないというのが唯一の強み・・・ってのも情けないですね。

【どーする？】て問いかけてるのは、打てる手は打っていこうよ、ってイミもあります。
40代前半の方、40代後半ともなるとだいぶ見える世界が違う点もご自覚ください。

蟻になるかキリギリスになるかだよ。
自覚があるなしにかかわらず、それはほぼ若い時にきまってしまう。

>>182
たぶん「四十代」は、それの選択のできる最後のチャンスだと思うんだ。
四十代前半なら、いまからでも年金資格者になれるし、後半でも、手に職を
つけるとか、最後の悪あがきが試せる。
想像だけど、50代になると、40代にガクン、ときた感覚が、さらにガクガク落ちる
気がする「そのうち始めるさ」って思ってることはせめて今、やるべきだと思ってる。

>>183
本当にそう。
年金はさておき、四十代にもう少し先の事を現実的に考えていたら
解決できたであろう懸案がいくつもある。
三十代から四十代は、一続きの流れだったのに
「四十代」と「五十代」のギャップがこんなに大きいとは思わなかったw
（当方五十代）

>>184
解決できたであろう懸案て、たとえば？
差し障りのない範囲で教えて

>>184
四十代スレには貴重なご意見です。ありがとうございます。
私が四十代の前半には、「まあ50までには仕事も増えるだろう」くらいに
思ってたのですが、比較的景気と関係ない分野でも一進一退。
そのうちに、やはり体力・気力が落ちてくると仕事を取ってくる確率も
落ちて、結局ジリ貧。さらに持病が出てしまい、ちょっと下降気味・・・。

そこへもってきて、いよいよ無年金が決定となり、落ち込んでこのスレを
立てました。まあ、もちろんまだ希望を持ってるので戒めのためですが。

「四十代」と「五十代」のギャップを感じるのはどんなことですかね？
>>185 さんの質問も含めて、書いてもらえれば嬉しいです。

というわけで、オレとしては四十代前半の方々に「不惑」を越えたって
ことは自覚した方がいいと言っとく。

４０代はそろそろ無年金決定組も出てくるだろうけど
６０歳から５年間、任意加入して受給資格を得る制度もあるから
過去に何年か払った人はまだ可能性残ってるかもよ
俺はあんまり払ってなかったから、いざとなりゃ民間の年金があるさ
と、思ってたけど，調べたら生涯給付で国民年金を上回る利回りの商品が無かった。
とりあえず俺は任意加入でまだ道が残ってることがわかったからギリで助かりそう

懸案などと言うと大げさだったね。
仕事・家庭・夫婦関係・人間関係諸々・・・としか言いようが無い。
そして個人の経済問題。

四十代と五十代にギャップを感じる原因としては
＞やはり体力・気力が落ちてくる　　これが大きいと思います。
これは若い頃には想像がつかなかった。
感じ方には個人差があるのは当然ですが、人生が死に向かっていることを実感します。

若い頃にもう少しだけ想像力を働かせ、弱った時の自分をイメージできていたら。
弱さを辛うじてカバーできるのは、最後はやはり経済力ですかね。

>>186＞無年金決定

今>>82を見つけましたが、現在36月しかないということ？
計算してみたんですが
おそらく68歳まで任意加入すれば、最低額は貰えるんじゃないかな。
（足りないときの任意加入は70歳までできる）
しかし、68歳で貰い始め、79歳で死ぬとしますね。
今後月額は上がるので、仮に、15,500円払ったものとして計算すると
不足の264月×15,500円=4,092,000円払い
納付300ヶ月だと、年額（79万/480月）×300月=年493,749円（月4万）
そして約11年間貰うと540万ですか。
方や、65まで10万ずつ貯金した2,280万を、79歳までに切り崩すと月135,000円。

上の計算はいい加減なものですが
頑張って貯金できるなら、あなたは無年金を嘆くことはないですよ。

死ぬ年齢がわかってればね
なにも心配は無いんですよ

>>188に追加

＞　68歳まで任意加入　と書いたが
もし過去2年に未納がありそれを納めれば、実質66歳までの任意加入で済むような・・・
納付総額は同じでも、貰う総額は640万になるかな。
あくまでも、現在の年79万としてだがw

>>189
そーいうこと。
年金は、仕方なく長生き「しちゃった」時の備えだよ。
早く死ねたらいっそ楽だ。

ケセラセラでいきましょう

>>188
レスありがとうございます。貯金の問題は切実に考え、実行しています。
貯金するだけでは足りないので、投資もやっていますが・・・・もう損は100万やそこらじゃ＿|￣|○
投資のスキルが上がるかどうかが、人生最後の分岐点です。

>>191
私もあのメロディーに包まれて、別にダンボール暮らしでもと思ってたんだけど、
なんかこのごろ夏は暑いし冬は寒いし、それに持病があると薬もほしいし…。
問題は絶望して暗くなるならやることあればやっとこうということで。
身体が動かなくなって後悔ばかりの老後より、ネットで世の中見物しながら
飢えずに、くらいの最低限の将来設計は40代からでも出来る！ ってのがこのスレの主旨…かな？

投資は余剰資金のある人がやるものですよ
金のない人がやるとバクチみたいなもんです
１００万の種金で１０万の取引を続けてると相場の急変動で簡単に１００万を失いますが
１０００万の種金で１０万の取引だと変動にもびくともせず益を生み続けます。
このまま続けると１００万どころじゃすみませんよ

年金というのは皮肉なことに「長生きをするリスクに備える」というものなんだよね。

サラリーマンの厚生年金と違って、自営業者やフリーランスが納める国民年金保険料は全額所得控除のメリットがある。
それに万が一、障害者になったときに受給できる障害年金や、配偶者が死亡したときに受給できる遺族年金もあり、あまり知られていないが、こういった老齢年金以外にも備えがある。
自分は８年前にフリーになって、そのときに自営業者らが入れる国民年金基金に加入した。
平成１２年当時はまだ利回りが高く、国民年金基金の利回りは年４％。
元本保証で、これだけ高利回りの金融商品は銀行など民間の金融機関にはまずない。
格付けの高い外国債券が１００％組み入れられた投資信託などは６〜９％の分配金を受け取れるものがあるが、これとて元本保証ではなく、カントリーリスクは常にある。
国民年金基金は６０歳まで掛け金を払い込み、６５歳から終身受け取れることになっていて、自分は国民年金保険料とは別に、この国民年金基金の掛け金を限度額いっぱいの月額６万８０００円近く払っている。
これを毎年年払いしていて、年間の払い込み掛け金は８０万円強（年払いだと多少の割引きがある）。
国民年金保険料と国民年金基金の掛け金を合わせ、年間約９７万円を払っていることになる。
国民年金基金の掛け金は国民年金保険料と同様に、全額社会保険料控除として、確定申告の際に所得から控除されるので節税メリットは計り知れない。
単に所得税が安くなるばかりでなく、住民税、国民健康保険料、介護保険料もかなり抑えるメリットがある。
国民年金基金の掛け金は４０歳から６０歳まで１６００万円払うとして、６５歳からもらえる基金の年金は月額約１９万７０００円。
これにサラリーマン時代の厚生年金１万円と国民年金約６万３０００円を足して、６５歳から受給できる年金は３２４万円（月額２７万円）。
サラリーマンが受け取る年金は現役時代の平均年収が４３０万円のモデルケースで平均２８０万円といわれ、しかもこれは夫婦二人分の年金額（妻が専業主婦と仮定）。
ちなみに、自分の場合は６５歳から年金を受け取り、７３・６歳ごろが保険料と掛け金を回収できる損益分岐点となるが、仮に９０歳まで生きた場合は４０００万円弱の利益となる。
国民年金基金と、国民年金あるいは厚生年金の違いを挙げると、国民年金や厚生年金は出生率や経済成長に影響されるため、将来受給できる年金額は確定的なものではなく、また支給開始年齢がさらに引き上げられることが懸念されるが、
国民年金基金に関しては、そういった出生率や経済成長といったものに影響されず、加入者個人と基金との契約で成り立っているものなので、支給開始年齢は６５歳と決められていて、加入時に将来受け取れる年金額も確定している。

金の計算なんかしたこと無いよ
考えたくも無い

年金自慢スレか

コピペ
74 ：スリムななし(仮)さん：2008/10/12(日) 14:28:17
民主党が衆院選で勝利する
↓
民主党と公明党連立
↓
人権擁護法案と外国人参政権可決
↓
創価や韓国にとって都合のいい法案を国民に知られる前に可決
↓
結果出来上がるのが、北朝鮮のような全体主義国家

創価学会幹部は在日
池田大作の本名はソンテチャク
民主党の支持母体＝部落解放同盟、社保庁、民団、朝鮮総連、山口組、サラ金、パチンコ、自治労、革マル、日教組

現在は解散をあきらめ、外国人参政権反対派として自民に潜り込んだ売国河野太郎のもと↓が進行中
年６００万円を無償で支給されている在日が外国人参政権から国籍法改正案にねらいをチェンジ→２ちゃん検索「国籍」

>>195
ジンバブエみたいなインフレ起こらないと良いねｗ

>>195
長いわりに読みやすい文章ありがとうございました。
月27万円の年金が貰えれば、健康ならまさに悠々自適の老後が遅れますねえ。
うらやましい。
>>196
計算して、考えてみて「これでいいや」って諦めたり、別の対抗策を考える方が、
とりとめもない不安に恐れわれるよりましかなあ、と思ってます。
>>197
もらえる人は自慢してもいいでしょ。ヘタして生活保護になったらこの人らの税金
にブラ下がるわけだし。でも、それは避けたいんだよなあ・・・。

順序逆だけど
>>193
まったくその通りですね。いちおう「余剰資金」でやってるつもりなんですけど、種が
少ないとすぐロスカットになってしまう・・・・。なんとか踏ん張らないと。まあ、これ以上
損だけだ増えるようなら諦めます。

落ちた orz

だからなんだよそのゲージュツってｗ

まさか二科展とか？
よくしらんが、学生時代、製本所のバイトですっげえ
おじさんがそういうのに応募してた。ってか、受賞してた。
でも、食えないので学生にバカにされながら働いてた。

あれから25年。去年も二日くらい日雇いバイトに行ったっけ…。
もうこと年で単純作業のバイトに戻るのだけはカンベンだなあ。
コンビニって何歳まで雇ってもらえるんかな・・・。

>>1
400万は損切りの額?
俺も100万以上の含み損はあるけど塩着けしている

年金を25年払っても生活は無理なので結局生保になる
あくまで足しにはならないが年金は保険と考えて生保受給前提の上で隠し資産作りを考えてます

公的年金の受給辞退、わずか１５０人
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081116-OYT1T00010.htm

年金特別便まだこない
とうとう日本人クビになったかな？

引っ越したか職場変わった？

>>204
はっきり記録ができてないところがもうね・・・・。
少なくとも、今年に入ってからだけでも、150万くらいは損きりした。
FXだから塩漬けは不可能でつ（ ´Д⊂
>>206
そうそう、そういう人が集うスレですよ。
私？ もちろん来てましぇーん

株で金捨てられる金持ちが何言ってるんだか
腹立つわ

すいません
確かに、そう思います。
「捨てて」きた金をぜんぶ貯金してたら少しはマシだったでしょう。

でも、遊んでるつもりじゃなくて、真剣になんとか道を開こうと思ってるんです。
最近は晩酌も控えてるくらいなんで・・・。

>>1
株のブログやってる人ですか?

>>211
やってません。そんな本格的に投資してるわけではありません。

投資の話は＼(^^＼)(／^^)／ｵｲﾄｲﾃ

たとえば、いまからなんとか払わせてもらって、最低金額を25年払っても
満額で月4万円支給されるくらいなんですかね？
それだと、けっきょく焼け石に水のような・・・。

国民年金を払ってると国民年金基金に加入できるメリットがある
両方満額２５年かけると受給額があわせて２０万くらいになる
これだと年金でもなんとか生きていける現実味が出てくる
所得税の控除にもなるしマジお勧め

かつて高額所得とされた弁護士・医師でも年収がどんどん下がり、300万円台も
出てきているとか。
年金が生活に占める価値も高くなってますね。
ちなみに日本人の貯蓄に関しての記事。


日本人は金融資産をいくらぐらい保有しているのだろうか？　
日本銀行の発表によると1500兆円を超えているが、2人以上の世帯で見ると、
どれくらいの金融資産を持っているのだろう。
金融広報中央委員会の調べによると、全体の平均値は「1259万円」――。
この数字は貯蓄ゼロの世帯も含めているため、多くの人から「そんなに持って
ないよ……」と嘆きの声が聞こえてきそうだ。

預貯金がまったくない世帯を含めての平均値……ということは金融資産1億円
以上を保有する「フィナンシャルリッチ」の世帯が多いということなのか。
調査の結果、フィナンシャルリッチの世帯は0.79％で、金融資産5000万円以上
の世帯は4.81％いることが分かった。

年金って貰う額が減る事あっても増えるって事はこの先ないってことか
バカらしくて払う気もしないよな
国民は毎年上がっていくのにさ

国民は毎年どこに上がっていくんだ？
間違いとしても言いたい事がわからん。

国民年金保険料のことか？
毎年は上がってないか。

４０代ならまだまだ納めつづけなきゃならんのだよな。

国民年金は損か得か？　


国民年金の掛金は、2017年に月額16,900円になって、以後原則固定です
から、この掛金を元に考えます。
40年間全期間払い込めば、総支払は8,112,000円。
これに対してもらえる金額は、年間792,100円（月額約6.6万円）

老齢基礎年金（国民年金の保険料を支払うことによってもらえる老齢年金のこと）
は65歳から支給ですので、76歳まで生きて11年間年金をもらうと、総額は8,713,100円
となり元が取れます。
※この計算は金利情勢などは考慮していませんので、ざっと全体を見渡すための計算
だと思って下さい。

株式運用や投資信託で資産を増やしている方などにとっては、65歳からもらえる老齢
年金だけを考えると、金融商品としてのメリットはないという判断になるかもしれま
せんが、、、
　
国民年金には、老齢年金以外に
１、遺族年金（寡婦年金含む）
２、障害年金
という２つの重要な年金制度があります。

１、掛金を支払った人が死亡した場合、その人の収入によって生計維持されていた
年収850万円以下で18歳までの子供がいる妻か、18歳までの子供が受給できる年金

受給額は子供2人で、年額1,247,900円

寡婦年金とは、掛金を25年以上支払った人が死亡した場合、その人の収入で生計
維持されていた65歳未満の妻が受給
※ただし婚姻期間が10年以上（事実婚含む）

受給額は「夫が受取るはずだった老齢基礎年金」の3／4を、妻の年齢で60歳〜65歳まで。

２、掛金を支払った人が1級か2級の障害者に該当した場合に受給できる年金

受給額は、
1級障害者　年額990,100円
2級障害者　年額792,100円
その人に子供がいる場合は、一人に対して227,900円が支給

老齢年金だけで判断すると、現在掛金を払っている若い方にすれば、あまり
得でない と判断される方もいらっしゃるかもしれませんが、他の年金商品
にはない「遺族年金」 「障害年金」という給付までついていることを考えれば、
とてもお得な金融商品です。

利回りを考えれば、民間の金融商品より国民年金のほうが得。
民間の個人年金の保険料は割高で、しかも５万円までしか所得控除が取れないが、自営業者やフリーの人なら、国民年金保険料は全額所得控除となる。

>>218
独身の俺には妻子ありと比べメリット少ない

払うとしても25年間分だけか
障害年金は加入期間の2/3以上払ってないと受給できない

俺もそうだけどイチ氏が年金受給直前で事故や病気になっても障害年金でない

年金制度は妻子持ちが有利にできてるね

>>220
まあ、それは仕方ないでしょうね。けっきょく社会を維持していくのは、結婚して
子孫を残して、社会を養い続ける血統を絶やさない人たちですからね。
だから達観してしまえば、一生独身でいる人には負担がかかるのは当然の報い・・・
とはいいたくないが、当然の結果でしょうね。

いちおう、年とってもできるスキルの仕事なので「働けなくなったらそろそろ逝くか」
みたいな考え方もできるのですが、障害年金がないのは怖いなあ。まあ、しょせん
は「生活保護は避けたいからがんばろうとしてる」ってな甘い選択なんだろうけど。
世界には生活保護どころか、身体がピンピンしてても生きれない国もあるのだから。

ホントに最後の選択の時期みたいですね、年金払うとしたら。46歳、納期三年（もし
かして親が学生時代の分払っててくれたりしないかな・・・？）。

>>220
障害年金は

加入期間の2/3以上払ってないと受給できない
「ｏｒ」
直前1年間に未納がないか

だから、イチさんが今から納めて、1年経過した後に初診日があれば受給できる。
そして、納付320月あれば、65歳までの障害年金の備えになる。

20年以上先の話
20年後に￥66000や65歳が維持出来てればよいが
多分無理。つか絶対無理！
消費税が上がるように受給年齢も上がっていく
うちは、短命の家系なんで年金なんざ払ってない
親父は年金、3年だけ貰った、おかんは6年

短命のつもりが長生きしちゃうのは悲劇だろうな。

>>224
なんとかそういうので、民間で共済金作れませんかねえ。「早死にの家系」ってことが証明された
人間だけが入れる。たいていはやっぱり早死にするけど、何人かに一人長生きしちゃった人を
救済できる保険、みたいな・・・・。
いや、それに加入して安心して、みんな長いしちゃってあぼーんとか・・・。

まあ、不謹慎な冗談ですけども。
「長生きすると悲劇」って思うのがイヤという理由だけでも年金払ってもいい気がしてきた。
おおむね誤解だけど、「後期高齢者」にあんなに反発があったのはたぶんこのため。

家族がいれば、よほどの介護状態でもない限り「長生きしてね」と願ってはもらえるもの。
われらDNAのターミネーターには老後は寒い風が吹くばかりか？
いやあ、なんとか楽しく、とはいかなくても淡々とした老後にしたいなあ。2ちゃんがあれば…。

>>225
10万貯金するうちの一部を年金に充てて、その分の控除を受ければ節税にもなり
もし年金基金を掛けるまでの余裕がなければ、月400円の付加保険料を足すといい。
付加保険料は、2年貰えば元を取れる。
このスレを立てて一月経つが、年金を始めるのが一月遅れれば
受給権を得るのが一月先に延びるわけだ。
一生考えてろよw


>>223　親父は3年だけ貰った、おかんは6年

それを払ったのはご両親自身で、>>223じゃないだろ？
よく「払い損」というが、払った人が死ねば損した人も居なくなる。
死んでから金を使うわけじゃないんだから
生きてる間貰えて生活の足しになって有難いと思えたら、上等な人生だ。
うちのおふくろも約6年だな。
しかし、おふくろが6年間に貰った全額を、自分が出してやれたかと言えば
それは無理だから、実際ありがたかったと思ってる。

これだけ年寄りが長生きするようになった現代においては
今後ますます、払った以上に貰える人の方が、圧倒的に多いはず。
自分が早死に組になるか長生き組になるかは博打。
自分が早死にする確信があるなら、国民年金も厚生年金も
断固拒否すればいいだけのことだ。何を騒ぐや。

稼ぎのある今でも無年金の老後に不安感じるんだから
無年金確定しちゃって稼ぐのが難しい年代になったらどんな気持ちになるんだろうね
俺はギリギリで権利があるから未納分から納付もはじめた
満額じゃないけど国民年金基金も加入した
精神的に凄い楽になった

今から払ってでも何とかなるなら年金を貰いたいなぁと言ってた、今年70歳で矍鑠とした爺さんを知ってる。
10年前ならともかく、絶対無理だって。
70歳でも健康でピンピンしてたら、そう思うんだろなぁと思ったよ。

>>226
いや、あのね。騒いでないから
年金の受給資格無い人が集うスレと思ったわ
よくある、資格無いものを嘲笑するスレでしたか
騒いでないから、ゆっくり消えます・・

嘲笑ととるのがそもそも僻みっぽくない？
資格の無い人だけが集って傷口を舐めあうの？
先の不安を嘆きあうの？或いは、勝名乗りをあげるの？
「さてどーする」に呼応して、状況に沿ったアドバイスだって出てるじゃない。

傷を舐めあってもいいけどそれじゃすぐスレが終わっちゃうしね…。
正直、年金払いたくなってきました。
ただ、払うならこれからずっと払わなきゃいけないわけで…。国民の義務とわかってはいますが、やはり収入の安定が先決なんだなあ…。

>>231
義務と考えれば余計に払いたくなくなるんだな。
ほとんどの人が、貰うなら仕方が無いと、諦めて払っているのではないかな。
過去二年分を納め、さらに四月になったら
口座引落としで年払いすれば、年間3,500円安くなるので一番割安。
ポイント集めしてるならクレジット払いもいいけどね。

しかし途中でやめたら大損だから、息切れする恐れを感じるなら
一円も払わない方がいい。

そんなに切羽詰まってる、年金にも頼れないなら今から貯金作って老後は
発展途上国に逃げるしかないね。
国民年金の支給額だけで海外ではそこそこいい暮らしができるらしい。
男やもめ一人でもメイドが雇えて身の回りは困らないとか。
ただし、日本で生活する以上に孤独らしいよ。
住居で孤独死するまで誰とも関わり合えない人もいるそうだ。

いかに途上国とはいえ、国民年金だけじゃそんな暮らしは無理。

細かい勘定は知らないがNHKの特集で見たよ。
日本円の6万6千円の価値が数倍になるが、逆に慣れるともう日本には
帰って来れなくなるらしい。
せせこましい常識にとらわれずに調べてみたら。

へ？貯金すればいいじゃん

>>235
NHKがどんなデマ流したのかは知らんが、6万6千円での生活なんてたかが知れてる。
実際にタイでアパート借りて日本とタイを往復してる俺が言うんだから間違いなし。
と言っても、どうせ信じないだろうな。
せっかく２ｃｈに来てるんだから、「危ない海外」板あたりで質問してみな。

>>237
へぇ？
脳内のタイ生活？
さぞかし楽しそうだね、へっへっへ

>>238
だから、信じてくれなくていいよ。
それより、6万6千円の生活の実態を調べて見ろ。
複数のソースで調べりゃ、どんなものかわかるだろ。
その空虚なアタマでもｗｗｗ

>>239
おまえはとことん愚かだなぁ。
言い出したのはおまえ、信じて欲しければおまえに証明責任があるんだよ。
能書きはいいから証明してみな。
どうせ嘘八百だから何もできないだろうが。

国民年金、もう貰えないことに決まったんじゃないの？

グリーンピアで全額使っちゃったから残ってないんでしょ？

他人にぜいたくさせて遊ぶおこずかいだったわけでしょ？

最初から騙し取るためのお金で、年金払う気なんか無かった詐欺なんでしょ？？？？？



　真面目に払った人って馬鹿なの？ざまあああああああｗｗｗｗｗｗ

貰えないと決まったわけじゃないだろ
ただ、俺たちが貰う２０年後は、
支給開始が６５か７０歳に延びて、月に３万くらいは貰えるかもしれん

＞支給開始が６５か７０歳に延びて、
　　　　　　　　　　 ↑
か、じゃなく、が、だよな？それはないと思うがね。
今だって3割カットで60歳からの繰上げ支給の道は残してるし。
70歳まで自分で稼いで食ってろとは、人道的に許されないよ。
しかも今の社保庁の体たらくでは、そんな厚かましいことはとても言い出せないはず。
チリチリと受給額を削っていくのみだよ。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:08:30 ID:y/bL39CY0

第58章　年金積立金がなくなって行く　―　特殊法人向けが不良債権化
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html
　年金積立金はいま帳簿上は約150兆円ある、とされるが、特殊法人向けに財投を通じて
貸し付けられた積立金の大部分は不良債権化している、ということだ。少なくとも、特殊
法人向けのうち年金資金運用基金に融資された資金は、全額焦げ付いたということである。


第62章　積立金取り崩しを厚労省が渋る本当の理由
http://www.the-naguri.com/kita/kita64.html
　もう一つ、取り崩しに伴う波乱要因に、財投事情が考えられる。積立金約150兆円は帳
簿上はあるが、実態は融資先で焦げ付いて不良債権化している。日本医師会総合政策研究
機構の報告書などによれば、2000年度まで続いた財投への預託で、年金積立金の8割近い
112兆円（02年度）が主に特殊法人に貸し付けられているが、融資先法人の大部分が実質
債務超過で回収不能の状態にある。


日医総研 報告書 第38号　『公的年金積立金の運用実態の研究　〜年金制度改革に向けて〜』
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26

積み立てた年金、みんなでグリーンピアっていう詐欺商法に突っ込んで、
最初から計画倒産する予定で数兆円、国民の年金使って建物たてて、
ぜんぶ１００分の１の値段で売っちゃったよね。
計画した官僚も、１００分の１の値段で買った資本家もグル。

お金はみんなで山分けしたんだよね。



あと、ライブドア株を当時の厚生大臣が年金投資先として「わざと高値」で
ホリエから買って暴落させて、国民の年金をホリエ個人にあげたんだよね？
もちろん、裏でキャッシュバックして現金で受け取ってるよね？
事情知ってる、ライブドアの監査役の人は、沖縄で「利き手の手首を切って」自殺したよね。




今回の刺殺事件とは何も関係ないよね？　　ね？　　ね？

うちらは年金なんて、あんなもらえないもの払ってないから


　　真の勝ち組だねー

あ、でも、公務員の年金は、一般人とは違う組織だから、
一般国民が餓死しようが自殺しようが関係なく
ちゃんと死ぬまで満額貰えるんだよねー

いいなーーーー公務員はいいなーーーーー

おまえのような無年金者は負け組じゃん。

国なんか信用してないから



昔から郵便局の年金保険と個人年金保険入ってたよーーーあははは

郵政と生保が信じられる根拠は？

うん
破綻リスクが日本国より低い民間企業なんか世界にどこにもないと思うよ

中国に民間企業があるのかな

>>249
バカだな、民間の個人年金なんかより国民年金のほうが利回りは高いんだぜ。
しかも、民間の個人年金保険料は５万円までしか社会保険料控除が受けられないけど、国民年金保険料は全額社会保険料控除だし。

国を信じられる人は幸せな愛国者だなあ

そもそも年金制度が始まった頃、厚生省役人のトップが「どうせ
年金支払いは数十年後だから、使っちゃおう」と言ったとか。
初めから、間違った制度だったんだ。

政治家は何議論してたんだか

>>254
251も私ですが、国を信じられないといっても、民間企業の個人年金は
もっと信じられない気がしてきました。リーマン破綻以来何も信じられない。
となると、それこそタンス貯金になってしまいますが。

ふざけるな、現実見ろと自分でも思いつつ、自分としては投資のスキル
を得たいと思いつつ、でも仮に少し稼げるようになっても本当に体力や
気力が衰えたらそれこそ貯金だけが頼りになってしまうし･･･。
不安なく明日を生きる方法なんてないのかも知れませんね。

>>257
あのね？最大のリスクヘッジは、自分の子供を作ることだよ。
国も金もアテにならんが、最後に守るべき信じるべきは血脈だけ。

いろんなことをいろんな人間が言うが
１００年スパンの歴史で見たら、個人の最大のリスクヘッジは
家族持つことが最大の効果だと証明してるんだよね。

まあ、これも一つのものの考え方だけどね。

ずっとまともに払い込んでた人が、年金受給されるまでに死んだら国の丸儲け？

支給されないんだから、最初から国のまるもうけ

中途半端に10年ぐらい払ってた奴が一番損だな

「儲け話を人に勧めるバカはいない」の言葉が

５年前の江角マキコ使った年金キャンペーンにぴったりでワロタｗ

いや、国民の義務だし、自分がもらえなくても、社会を安定させ、ひいては
犯罪も減らすと思うし。
三年しか払っていない私がいうことではありませんね。申し訳ございません。

かわいそうになぁ。
年金貰えないからってムキになってアジやってるんだ。

年金貰えなくてどうするよ？
65過ぎた老人なんてボランティアしか仕事の口ないぞ。
ただ働き同然、趣味の集いみたいなものだからな。
老人になって1円の収入もなくて毎日どうやって暮らすんだ？

40代で老後は「病・老・死・苦」しかないのが決定の人生ってどんな気分よ？

年金の前に貯金があるだろ。
今は箪笥貯金用に隠し戸棚付きの箪笥を売ってるんだ。

ところで、TVで隠し戸棚の説明なんかするなってんだよ。
もう、バカかと。

老後は自殺しか道がないって、どんな気分なんだろね？

想像できないや


国なんか信じないで自己防衛しててヨカタｗ

老後は自由がないが衣食住が無料な生活保護が
誰でも受けられる

定住してないと需給資格ないからホームレスは生活保護さえ除外の棄民だよ

西成なんか周りが福祉アパートだらけ
でも原則65才以上

何を言われても、結局己の選んだ道をいくのみ。
男ならそれくらいの信念を持たなきゃね。

私は今少しぐらついてますが。

国民年金を払わず、別途、運用する方法を考えるスレ
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/eco/1102044499/

クローズアップ現代１１月２６日（水）放送予定
追跡　欺かれた年金記録
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html

あげ

「クローズアップ現代」

総合・・・・よる7時30〜56分
BS2・・・・・よる8時34〜9時

嘆き派のひとも、叩き派のひとも録画しましょう
情報は常に力！

年金納めてる途中で死んだ場合、遺族にフィードバックされるの？

ハジマタ
10分経過
なんだ、また、年金改竄についての実態の調査か
「実際、こんな調子で今後もちゃんと年金払えるのか？」って
ことが知りたいのになあ
でも、そんなこと、わかってても口が避けても言えないだろうし

20分経過
ようするに、企業の都合か、もしくは社保庁の都合で未払い改竄があると。
月5000円ほど支給額が減るような改竄ならともかく、このせいで一円も受け取れ
ないひともいたりするのかな？ だとしたら可哀相すぎる

私も昔勤めた会社で、保険期間短縮と報酬月額1/2から2/3の減額を
やられていることに気がついた。
明細書はなし、会社はとうの昔に倒産してる。
第三委員会に申し出はできるが、当時の報酬を証明できるものがないし
そもそも「会社がその分しか保険料を納めていないのだから今更どうにもならないでしょうw」
という返事。

会社に改竄を指導していた当事から、数十年後に発覚した場合の
こうした証明のしようの無さや、責任の所在を曖昧にできるのを
見越していたのではないかと疑っている。

桝添さんは特別便だの第三委員会だのと、語気も強くやる気発言が多いが
現場職員が「記録を訂正できるはずが無い」というからには
やはり、今をやり過ごす為だけのポーズで
やってることは相変わらず税金の無駄遣いであることに変わりは無い。

あー第三者委員会です。

イチです
人間のクズと思いつつ、心の中で願ってしまっているのは
現実には三年の会社員期間しか払っていない年金を
「えー、フリーになってからも払ってたと思うんですがねー」と
ひとこと言ったおかげで、「では、中をとって10年払ってたことにしましょう」
といってくれる瞬間

なんか、それが夢物語でもないくらい、ムチャクチャな状況に見える

お客さんにとってお得なことは絶対に認めませんよ。奴らは。

常に法律を盾にとり、「それを認める法律はないから」と言うんです。

でも、ヤクザが脅せばイッパツなんでしょ？

年金はそのうち消費税から出されるようになるから払わないって奴が居るが、大間違い。
消費税が上がるのは最低でも2年以上先。
それも今のところ年金原資に充てるためじゃない。
また年金原資に充てることが決まっても、受給は何歳からを対象にするか。
40代は300ヶ月払い終える年代だから外れるのは間違いない。
未納者は年金原資に充てる消費税だけ取られて、年金は1円も貰えない結果になる。

そんな殺生な〜

>>283
｡･ﾟ･(つд⊂)･ﾟ･｡

俺等が受給を受ける20年先以降はどうなっていることやら・・・。

＞年金原資に充てる消費税だけ取られて
産まれてから死ぬまで保険料を払わせられるということだな。

今だって受給額の３割は税負担されてる。
消費税が上がり年金原資に充てても、税負担率を今より上げるってだけで
保険料の納付を積み上げ受給資格を獲得するシステムは残すと思うけどな。
その代わり１万６千円以上は上げないとか理由をつけてw
保険料は完全になくすって言ってるのか？
払わなくても、住所不定のホームレスでも受給できるのか？
いくら税金を上げたって、国民の全てに一律に定額の年金を払っていたら
天下りの老いぼれどもが存続できなくなるが、それだけは間違ってもしないだろ。
お役人たちはまず自分たちの生活ありき、なんだよ。
中途半端に納めた挙句の無年金者や、貰わず亡くなる人が多く居るお陰でとりあえず何とか回してる。

社会】社保庁のミスにより無年金扱い　９３歳の女性が全額を受け取らずに死亡　不支給額は１千万円超
1 ：お元気で！φ ★：2008/11/27(木) 06:05:23 ID:???0

　原則２５年の公的年金の最低加入期間を満たし受給資格があったのに、
社会保険庁のミスによる記録漏れで受給資格のない無年金者とされた３５人
のうち、９３歳の女性が総額約１２００万円とみられる全額を受け取らずに
死亡していたことが２５日、分かった。同様に無年金者とされた８４歳の
女性ら３人が既に死亡しており、死亡者は計４人。受給できなかった総額が
１０００万円を超えるとみられるのは初めて。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227733523/l50

そんときは、そんときでジタバタせずに、
はい。さよなら〜よ！
と、きたもんだ

年金の金は小泉、竹中コンビによってアメリカにパクられるようです。

退職金７０００万円だってさ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081127-OYT1T00482.htm?from=main1

イチです
年金未納者のオレには「裁判員」の通知はこないよな？

年金保険料未納は選抜条件に含まれていません。
当たる確率は350分の1、実は年末ジャンボ宝くじで1万円当てる確率より
数倍高いですね。
来週あたり届くから心待ちにしててね。

「選抜条件」を、差し障り無い程度に挙げてみて。

おれ、物書きだから、絶対、どんなに禁止されてても書くよ、それで告訴されても
書くよ、って宣言しても選ばれるかな？

国民年金厚生年金積立金が7月から9月で4兆円を超える大赤字



ヲワタ

>>296
おまえ４０もこしてるのに赤字の内容がわかってないだろ。
運用してりゃこの時期赤字じゃないほうがおかしいぞ。

４兆円の赤字だなんて何年越しか、まさか今年の分でかい？

【年金記録不備】 受給資格があったのに…　無年金扱いのまま３人が死亡していた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1226807684/l50

>>299 これは悲惨だな

民主党が政権取ったなら一律7万支給

本当なら選挙でいれる

11月年金資金が日本株式を4301億買い越し
外資系は5000億以上売り越し

年金買いがなければ恐ろしいことになってた

今に見テロ

公務員はどこで忘年会してる？

帰りに声かけてヤろう

正社員削減「このままだと自殺者」

http://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200812030253.html

殺意を押し殺す。

>>266
というか老いても死にたくない人の気持ちの方が
よっぽど不可解。
老人として生きるのは死ぬより苦痛だと思うが。

>>307
想像するに
それはきっと、老いて初めてわかることなんだよ。
死にたくないのは、未経験の死への恐怖で、「生きたい」のとは別物じゃないかな。

今死んだら年金は｢遺族年金｣になるんだよな家族の為にはそれが
いいのか判らないが貰える歳の前に少しでも早く貰った方が勝ちなのかな
俺はもう疲れたわ

>>３０９厚生年金なら、そして奥さんがいれば遺族はあるけど
国年で小さい子供がいなけりゃ、死亡一時金で終わりでしょ？

今しも６０歳にならんとする人なら、繰り上げて貰ったほうが得かもね。
今の首相の答弁みてると、この先どんどん年金額は目減りしそう。
現在４０代の人でも、６０歳の時点で繰り上げ請求ってできるんですか？
教えてえろい人。

嫁子もいないから遺族年金は支払われない

「悪法も法」の典型だね。
これが日本国の実態だ。
諦めてるよ。日本人と生まれたからには。

自民党は戦争に負けた日本をアメリカと在日のために一生懸命運営してきました。

イチです。アク禁等々でごぶさたしました。

営業畑の知人に聞くと、本当に大きな不況が来ているようですね。
私の仕事は比較的簡単に影響を受けないのですが・・・年金どころか
収入がなくなったらどうしたらいいか・・・。
結局「貯金」は欠かせない。けど「貯金」ばかり増えると不景気の促進だし・・・
やっぱり今すすめている「健全な投資」を見つけるしかないのかと。

ちょっと危ない無責任なことを書きますが、投資を始めるなら40代までで
はないかと思っています。仮に数百万・千万単位の借金が出来ても、自己破産
でもしてやり直すのに、50代ではもう体力・気力が持たないのではと。

あ、ちなみに私は「投資していなければ数百万くらいは貯められてたよな」って
人間ですから、それを理解した上で自己責任で考えてくださいね。

＞「貯金」ばかり増えると不景気の促進だし
だからといって、世の中の景気を上向きにする為に
個人の預貯金を投資に向けて放出するならアホでは？
健全な投資ってどんなの？

>>315
まあ、世間がどうなろうと、自分が生き残らなきゃ、が原則ですけどね。
「健全な投資」は模索中。あるかどうかもわかりません。でも、年金を
もらえない以上、見つけるしかない、というのが基本スタンスです。

>>308
正解。

国民年金３号即刻廃止！
のうのうと寝ている座敷豚の為に、年金や税金が使うのいい加減にしてください！
楽しやがって長生きして年金泥棒のくせに。
ババアわざわざ混んだ時間帯電車に乗り込んで来て
しゃべくりやがって、うるせーよ！空気読めないの？
売春家政婦で強姦防止に世の中の役に立ってるからって勝ち組宣言？

>>318マァマァ、ここで咆えても制度はかわりませんから〜
私は離婚して、今後3号になる可能性は０なので
3号がなくなっても構いませんけどwでもﾎﾝﾄよねー。
3号ということは、配偶者は必ず2号なわけで
将来夫婦で貰う年金を合わせれば相当額になるし
もし夫が先に亡くなっても、3号妻には自分の年金＋遺族年金でしょ？
給料から天引きされる社会保険料は、独身でも、妻･子5人いても、同額。
つまり妻子は年金も健康保険料もタダってことよで、ﾘｰﾏﾝの妻ウマスギ。
そもそも3号制度を作ったのは、官僚ら制度を動かせる者達が
自分のｶｱﾁｬﾝに年金を貰わせたいが為って話を聞いたことがあるわ。
だから>>318のような声が上がってるのに制度は存続してる。
天下りがなくならないのと同じシステムで、社会保険料が少々上がったとしても
今後も制度はなくならないと思うけどな？

アメリカは日本から借りているお金（約６００兆円）を返す気は無い。このことが
日本人には分からないようだ。
日本はこれから大損をするのだ。
多くの国民が年金をもらえなくなるのだ。

年金もらってる人の奴隷になった男のブログ→
ヤフーで「痴呆の館」と検索。

マルチ無職うぜぇ

イチです。
なんか、年金どころの騒ぎじゃなくなってきましたね。
「内定取り消し」どころか、「派遣突然解雇」どころか、「ソニーの大量
リストラ」いやあ・・・この大波が自分のところへ来たら、貯金もクソも
なくなっちゃいますねえ・・・。
最後の最後は実家に帰って雨露しのいで生活保護・・・なんのために生きて
きたんだろう、てなことになりたくないしな。とにかく、営業できる先は
面倒がらずに営業にまわります。必死に働くしかないですな。

え〜っと。
生活保護って財産全部処分して生活費に充てるところからはじまるんだよね？
生活を援助してくれる親が居たらまず貰えないし、親が死んで土地・家屋を相続したら
それを処分して生活費で使い果たしてからでないと貰えない。
なんか認識甘いんでないの。
必死ってまだまだ口だけでしょw

不況になって思う

独身でよかった

年金馬ーなのはこの板の親世代
うちの両親で400万ぐらい

俺の年収より多いわけだが

ドル亡き世界（仮）　徳間書店　　発売予定日　2009年01月24日

もう年金などもらえると思ってはいけない。ドルは大暴落し、日本もアメリカと一緒に沈む。
暗黒の世界に突入して以後の３年を予測。

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0390128

国を挙げての詐欺みたいな気がしてくるのはなぜ

年金は日本が破産しない限り出るのだが、経済の変動が激しすぎるため月額
6万7千円の価値が読めなくなった。
現状投機マネーが待避的に流れ込んでいるから極端な円高だが、これから円は
価値が下落して慢性的な円安に動く。
今までがデフレだったが、円の下落とともに際限ないインフレに。
現在でもぎりぎりの額なのに僅かでもインフレに傾けば年金制度は国民の生活を支えられなくなる。

まあ更に国庫負担を増やして現在見込程度の損益分岐点くらいは維持すると思うよ
年金だけじゃ食ってけないだろうけど金融商品として他よりはマシ程度

>>324
まあ、年金が崩壊しそうだから無年金を受け入れているのに、生活保護だけ
は今のままと考えるのは、「タイタニックは沈むけど救助ボートは安全」と
考えるほど愚かなことではありますわな。でもそこまで考えると不安に押し
潰されそうだし、楽天的になっとくのもひとつのテかと。

あー、これから一日300円ずつ貯金しようかなあ。20年で200万になるし、
そこで人生があぼーんするとしても、一年くらいは延命して思い出にでも
浸るか。なんてどうも後ろ向きになるなあ。40代には40代にすべきことを。
口だけでなく必死で働きます。でも体力が。だったら体力つけ直し！

＞年金が崩壊しそうだから無年金を受け入れているのに

ちょっとまて

イチ　もう行っちゃったんじゃね？

去年夏頃日経に載ってたが年金資金200兆円がこのペースだと30年後には底がつくらしい
この後に株が暴落したからマイナスは加速している
さらにアメリカ屑国債を年金資金で買い漁り資金はかなり目減りしているのは
確かだ

国民年金の利回りを個人投資で得るのは相当難しいと思うぞ
なんせあっちには国庫負担という損失補填があるが個人投資にはなんの保証も無い

>>222

＞ >>220
＞ 障害年金は
＞
＞ 加入期間の2/3以上払ってないと受給できない
＞ 「ｏｒ」
＞ 直前1年間に未納がないか

直前1年間は平成28年3月末までの経過措置だった

平成28年3月末
　　　↑
　　　？

↑
障害年金:Wikipedia出典
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E5%B9%B4%E9%87%91?2

てことは、平成28年4月1日以降は
＞3分の2以上､納付済みであるか､または免除を受けていること
受給要件は、これのみになるってことね？

>>318
大賛成
サラリーマンの妻は一円も納めず年金もらってる
こんな馬鹿な制度を作ったのが殺された厚生労働省OB
当然の報いだな

【東京エレクトロン・アドバンテスト】の主要株主は年金基金となっており、もし、
この両社が経営破たんしますと今まで買いこんできた株が事実上の紙切れにな
るのでです。
経営破たんしなくても膨大な赤字を計上し続ければ無配となり株価も５００円
、１，０００円を下回り続けますから、年金基金の含み損は膨大になります。
年金運用がどれだけ損を出すか、運用がブラックボックスになっているために
誰にもわかりませんが、言えることは国民の年金が値下がりする株に食いつぶ
されているということです。

>>339
平成28年4月1日以降に障害になった場合は年金保険料支払い期間が2/3に満たない
方の障害年金はありません
2/3以上になってから支払われるか
2/3以上に達する時の年齢が65才以上なら障害年金ではなく国民年金が支払われます

これまでも経過措置がその都度引き伸ばされてきたので
28年を過ぎた以降も、新たな期限を設け経過措置期間となるのではないかな？

＞2/3以上になってから支払われるか
これはあり得ないでしょう。
貰える貰えないは、いつ障害になったか、ではなく
初診日の時点の状況が2/3を満たしているか直近一年に（ｒｙで変わってくるので
怪我の場合は初診日がはっきりしているから簡単だが、病気による障害の判定は微妙で
初診日を証明してくれる医者がいればいいが、10年、20年遡る場合は相当困難らしい。

>>333
逝ってません。働いてました。
そんなに高い収入じゃないけど、いわゆる世間的な不況とは違う動きで
営業できるので、ひさびさに電車で携帯で話してるヤツに怒鳴りつけたくなる
くらい疲れてます。
まあ、今日で一段落。
関係ない話ですが、FXで「スワップ」(エッチなことじゃなく、通貨間の金利
差でローリスク・ローリターンで儲ける方法)が、日米金利差の逆転でマイナス
になりました。つまり「ローリスク」が見事に裏切られたってこと。
思えば年金は、この世には珍らしい「ローリスク・ハイ(ミドル)リターン」な
投資になるんですよね。社保庁のこれだけの不祥事にもかかわらず。

うーん・・・20年前のおれに、年金払えって言いたくなるな。
それにしても「ねんきん特別便」こないなあ・・・・。

>>344
ここ数年の間、納付書は送られてきてました？
納めろと言ってきてました？
来てないなら、以前の記録は残っていても無年金者として処理されて何もこないのかもw

俺もこねぇぞ
厚生年金はいってるのにｏｒｚ

厚生年金なら来ないだろ常考

>>347
何言ってんの、みんなに来るのよw

>>344
将来ローリスクローリターンになります

マリリン・モンロー、ローリターン
ローリターン、ローリターン♪

この世はもうじきおしまいだ
あの街この街日が暮れる
切ない切ないこのよるを
どうするどうするあなたなら

足りない年金ローリターン
ローリターン、ローリターン♪

イチです
上の替え歌も私です、すいません

世の中の景気はどうですか？ 四十代のみなさんは、まあ安泰というところですか？
年金もらえず、バイトor派遣でとにかく貯金をしようと思ってたような層にはリストラは
大打撃ですよね

2ちゃんあたりでは「切られるのがイヤなら正社員になっとけよ」とか「追い出されたら
路頭に迷うって、貯金しとけよ、バカ」とか、寒いけれども正論がゆきかっていますね。

いつか無年金者にも同じ言葉が投げかけられることになるんでしょうか。
働きすぎて体の調子が悪いです。でも、止まるわけにはいきません。来年は体力低下
阻止も含めて貯金・投資にいそしみたいと思います。ええ、投資はまだマイナスですが・・・。

ほしゅ

市議会議員年金が来年で破綻しますね。
市町村合併で議員さんたちが激減したのにOBの数は全く減らず、当然ですな。
で、どうするかって言ったら税金をバカバカ投入して支える。
民に仕える公僕にそんな優遇措置必要かは議論せず既得権益は絶対放さない。
国民が苦しんで貧困にあえいでも知らんぷり。
これらの仕組みを作ってきた自民党をひっくり返さない限り国民に負担は回され
続けるでしょうな。

公僕共同体こそ一般の日本国民の最大の敵ですね。
元厚生省官僚夫婦殺傷事件に多くの国民が
内心快哉を叫んだのは当然なのです。

卒業後に就職した会社の記録(4年間分)が何故か消えている
会社名等を詳しく社保庁に伝えたのだが
いまだに連絡なし

自分で調査しなければ駄目なのかね

>>355
記録が消えたのではなく、当時の年金番号を基礎年金番号に統合してないだけ。
返事はそのうちに来る。

基礎番号制度になった時に統合しろと言われたのに自分がほっといた奴ほど
消えた消えたと大騒ぎする。
そんなに急ぐなら、事務所に直接行けばその場で統合してもらえる。

>>355
会社の記録(4年間分)
4年勤めて辞めたのか、それとも勤めたうちの4年分だけが消えてるのか、どっち？

>基礎番号制度になった時に統合しろと言われたのに自分がほっといた奴ほど
消えた消えたと大騒ぎする。

俺もその時の通知いまだに持ってるが、何のために自分で調べなきゃならないのか？
上意下達で「やれ」とだけ。
こんな物に疑問を持たずいちいち従ってたらいずれ詐欺にでも遭う。
だいたい国民の税金大量に使って国民にやらせる作業じゃない。
年金記録の処理をいいかげんにやってなかったら社保庁内部でやれたはず。
そんな事にすら気がつかない知的カタワ者は哀れだな。

>>358
何の為に、って、「自分の為」以外にあるのか？
社保庁の為に行ってる奴は、間違ってもいないぞ。
まぁそういう理由で統合に行ってないなら仕方がないね。

あっちが勝手に統合したとして
これだけいい加減な社保庁が間違いゼロなはずがない。
もしも自分の記録が、同姓同名・同生年月日の別人へ統合されていても
気がつかないで済んだらそれはそれだからな。
屁理屈をこねてやることをやらないで文句言うのも、間違いなく知的カタワ。

賢い奴は、口じゃ何だかんだ言っても
さっさと自分の取り分を確保するもんだ。

イチで
大晦日ですね。私は新年から仕事です。
テレビで見てれば、大晦日なのに住むところもなく、炊き出しに頼っている人も大変ですが、
すくなくとも、頭の上からミサイルが飛んできたり、足の下で地雷が破裂したりすることは
ありませんよね。
ホームレス狩りさえうまく避けることができれば、日本はやっぱりよい国だと思います。

年金もらえず、子供もなく、いずれは野垂れ死にも覚悟の私ではありますが、できる
ことならあったかい場所で、テレビの音でも聞きながら静かに逝きたいと思ってしまう。

でもまあ、四十台でいくらなんでも早いわなあ。ヘタすっと、いや、うまくすっと、まだ
この世に生まれて意識をもってから、半分しかきてない感じなんだし。体が動くうちに
努力しましょう。

では、みなさん、よいお年を・・・・・・・・・・・・・・・。

あけましておめでとうございます。イチです。

新年も働いたりしてましたが・・・。そんなハードスケジュールでも
ないのに、四日は倒れるように眠り続けてしまいました。もう基礎体力が
無くなってるんですねえ。
今後の長い旅を考えても、ちょっとスポーツとかやってみようかと思って
います。費用もかかるでしょうが、医療費が減らせれば元は取れるでしょう。
費用がかからないのはジョギングですが、元手をかけないと続かない気が
しますからね。
もともと、死ぬまで働ければ年金なんて必要ないんだ！ と開き直って今年
も頑張ります。

結局払うんですか

なにを？

ね

ん

き

ん

玉

子

やめい！

縦に字を盛るのは止めなさい！

ご

め

払った税金返してくれ。

人も動物も年齢で衰える
なのに人間だけが、お金と言う道具が必要
政治家、官僚達は、自分達には関係の無い年金制度だから
おろそかにしてきた結果、国民は被害をこうむる
年金支払い額、およそ２千万円
その他税金を含めると、生涯税金５千万位払ってるんじゃかいかな

生
活

保
護
を

貰
え
よ

イチです
生活保護は頭をよぎりますが、誰でももらえるものじゃないし、
あと、障害者になっても年金払ってないと障害者保証も貰えないんですよね。
生活保護については、病気になって完全に死ぬ前になったら申請してみて
出なけりゃ恨み言のひとことも書き残して逝くかなと・・・。

あと、上の方にも書きましたが、年金制度が危ういのにいつまで手厚い
生活保護が出るともかぎりませんしねえ・・・廃止ってことはないだろう
けれど、親戚が一人でも生きてたら出ない、くらいにはなるかもと。

そして唯一の命綱の投資が・・・マイナス続きでダメだ・・・（ ´Д⊂

前から疑問に思っているのですが、イチさんは投資の勉強をしているのですか？
これだけ株式市場が荒れている時は投資しないものだし、その前の下げ相場の
時は買いで向かったりしないものです。
独学にしろ信用できる著作者は見つけるべきですし、学んでいけば江戸時代の
書物なども読むようになるのですが。
我流で適当に私財を突っ込んでも損するのが当然、やり方が間違っているのでは？

だから余剰資金でもないのに投資なんかしちゃダメですってば
年金が無いのなら、その分の老後資金を確保した上での遊びなら良いと思うけど
年金が無いから投資なんて愚の骨頂だと思いますよ。
公的年金はなんだかんだ言われてるけど、利回りとリスクを考えたら素人投資よりも全然マシ
任意加入で資格取得可能性があるならもう一度考えてみたら？
少なくともあなたの投資（つーよりギャンブル）よりローリスクハイリターンだと思いますよ
任意加入でも届かないのならゴメンネ

叩かれるのを承知で包み隠さず話しますと
>>380
「江戸時代の本まで」読んでますよ、本間宗久とかでしょう？
確かに参考になります、結局投資に対する人間の心理は変わらないもの。
現代であればアレキサンダーエルダーなどが参考になっています。
「おお、勉強してはる」と思わせたところで・・・
私の投資は「FX」なんですよ。株でちゃんと儲けてる人に言わせると「バクチ」
にしか見えないFX・・・・
>>381
なので、あまり大金は投入せず、いまだ実験段階です（といっても軽く200万は
負けてると思うけど・・・・）。
そう「任意加入」これが、ここのスレの最大のポイントのひとつかも知れませんね。

私の姿を見て「ああなりたくない」と任意加入をするもよし・・・。
ちなみに、投資は儲かり始めてもここには書かないつもりです。本間宗久のいう
通り、相場の勝ったことを吹聴しても、嫉妬とマネして損した人間の恨みをかうだけだから。

米
国
債
を
年
金
資
金
で
買
い
ま
く
っ
た
自
民
党
シ
ネ

任意加入についてかるく説明なといいつつ長くなったからふたつに分けるお

国民年金任意加入には２種類ある。
ttp://www.office-onoduka.com/hai_nin/hn0701.html

このスレで話題になっているのは主に後者の特例高齢任意加入だと思うんだが
１がもしこれを考えてるなら、３つ気をつけないといけない点がある。

ひとつめは資金
ふたつめは申出日
みっつめは手続方法

ひとつめの資金については>>218を参照してもらうとして、払えない場合を考えてみる
じつは任意加入は未納期間が長いと強制的に資格をとりあげられてしまう。
自分から納付したいと申し出をしておいて払わないんだからまあ当然だわな。
２年の時効範囲内ならお目こぼしもあるだろうが、滞納してもなるべく３ヶ月以内
可能なら本来どおり納付期限内に収めたほうが確実。
自信がないならすっぱり諦めて貯蓄に回すことも考えたほうがいい。
なお、受給開始予定に到達時に滞納がある場合、滞納分をすべて納付するまで年金は出ない。

ふたつめの申出日
任意加入は読んで字のごとく本人の意思に任せる加入なので、申出日が加入日となる。
つまりさかのぼっての加入ができないということなんだ。
年金加入期間の短い人ほど申出が遅れれば遅れるほど不利になる。

ベストな申出日は、国民年金の義務期間が終了する６０歳の誕生日の前日からその月の月末まで。

月末をまたいでしまうと、１月分加入期間を損することになる。
１日生まれの人は要注意。前月末が義務期間終了日となるため、１月分損しやすい。

みっつめの手続方法
手続きは社保事務所だけでなく市町村役場でも可能。
高齢任意加入の場合、口座振替での納付が原則となっているので
年金手帳と一緒に銀行印と通帳をもっていくとよい。

これを６０歳の誕生日の前日と、６５歳の誕生日の前日に行うこと。

６０歳からの任意加入と６５歳からの任意加入は制度的には別物なので、再度の申出が必要なためだ
また意外と知られていないが国民年金の手続きは郵送でのやりとりが可能。
１月ほど前に電話などで問合せ、届書を送ってもらえばスムーズに手続できる。
窓口であまり待たなくていいし（笑）、人生かけた手続の届書を書く前に
注意事項を読んでおくぐらいはしたほうがいい。

ただし、郵送での加入の場合送った日（消印の日）でなく、届書が到着した日が
申出日となるため、ギリギリに送ると月末をまたぐ可能性がある。

全体的に言えることは、お役所ってのはフライングには寛容だが遅刻には厳しいので要注意な。

>>384-385
ありがとうございます。このスレを立てた意味がありました。
年金未納期間が長い人で、あきらめてた人は検討してみましょう。
丁寧で貴重な書き込みです。

「調べればわかる」ことでも、人に言われてきっかけになることもありますからね。

さて、私は・・・・・・・・・・・・・・・・・。

保守あげ

ス
レ
終
了

イチです。
そうね、せっかく親切に助言してくれたのに、「私はいいです」的な発言
しちゃっちゃね。
なんとか落ちてませんでしたね

今年はとにかく収入の安定をはかるべく働かなくちゃいけないんだけど、
やっぱり不景気はどうしようもないやね。

ホント、両親がキチンと年金に入っててくれたことに感謝するばかりよ。
少なくとも親の扶養はいまのところ必要ないからね。でも、もし寝たきり
になったり痴呆が出たりしたらと思うと・・・。
ここは40代のスレだけど、40歳の時点で考え直せてたらまた結論もちがった
かもしれないですね。

>>389まだウダウダ言ってるのか。
人生に、かも、たら、ればを言ってもしょうがないの！
生年月日と現在の納付月数（厚年・国年）を書いてみ。計算してやるから！

>>390
昭和37年7月7日
払ったのは天引きで納めた丸三年分・・・のはず・・・です

>>391
厚生年金　12×3=36月
不足分　　　　　　 264月

今月から、過年度18年12月分から納め始めるとすると
66歳の11月分まで納めれば、丁度300月になる。
納め終わった後に請求できるので、人より受給開始が1年遅れるけど
とりあえず受給資格ができる。
不足の269月を今後納めた場合の保険料合計は　4,132,160円

>>391さんが、66歳から支給される年金額（現行の年792,100で計算すると）
年額495,062円（＋厚生年金分???円）
月額41,255円

こんなとこかな
66歳〜約75歳まで貰うと、やっと元を取れるか・・・
それ以上生きた分が儲けってことになるな。
長生きする予定なら、納めた方がいいよ。
受給開始の66歳までは障害者年金の備えにもなるし。

早く死ぬ予定なら、ま、あんまりお勧めしない。

＞不足の269月は　264の間違いだゴメン

イチです
>>392
ありがとうございます。「他の人の参考に」などと余所めかず、素直に御礼申し上げます。

そうですか、たった一年遅れで・・・。
さて、最も問題になるのが、今月から納める場合の月額なんですが・・・。
(こういう無知を晒すのを嫌がってた気もしますしね)
4132160円が、納める保険額の合計(どうやってこの金額が出たかもわからない)

4132160円を300で割ると・・・・・・約13.773円
413216円を264で割ると・・・・・・・約15652円

これから私が払うのは、一カ月13700円ほどなのか、一カ月15600円ほどなのか・・・。

それで66歳から月に4万円ちょっとずつ、死ぬまでもらえて、75歳まで生きたらモトが
取れる、ということです・・・ね？。

ふーむ・・・・75歳くらいは生きそうな気もするけど・・・あとは障害者になるかならないかだなあ。
でも、現実、いまの状況で障害者になったら生活保護コースだよなあ・・・。
「4万もらえたって家賃にもならないぞ」と考えるか「66で現役でも、月4万もらえるのはデカイ」と
考えるか・・・。

これはたとえば、50歳まで悩み続けて、「やっぱり払おう」と思った場合、同じ計算で70歳から
支給を受けるような遅延ができるのか？ できぬのか？

そういうことを調べようと思えば一時間もかからないのだろうけど、なんか、そういう現実を
「見たくない」って思ってるのかなあ。

実は実家に仕送りしなきゃいけないような感じになって(僅かでいいんだけど)、イッキに月々
の支出がふえるな・・・・・・それも親が年を取ったからで・・・・・・・・40代年金なしの予定のみなさん、
状況は遅くなればなるほどキビシイようですぞ。

>>349
＞納める保険額の合計(どうやってこの金額が出たか

これは
18年度　13,860円×4月
19年度　14,100円×12月
20年度　14,410円×12月
これ以降は平成25年度まで毎年300円を加算していって
平成26年度以降を、16,000円として計算してみました。
（今のところその予定って話だから）
だから納付総額も受給額も、あくまでもアバウトです。
そして障害者年金を貰えるのは、年金を貰い始める前の話なので
貰い始めた以降に障害者になっても、年金額は増えないです。

払った分の元を取れるかどうか、人情としてどうしてもそこが争点になるわけですが
死んでしまえば、本人は金を使う必要はありませんからね。
もしも年金をこれから納めるなら
今、毎月16,000円払って、将来生きてる間40,000円受け取れば
月24,000円の儲けとでも割り切るしかないです。
死んでパーになる国民年金、ってところは国家規模の詐欺だと思う。

うちの婆さんなんて、自分はただの一円も払ったことがないのに
共済の遺族年金を、ざっと計算しても2,650万も受け取ってますよ。（80歳いまだ受給中
財政破綻するのは当然だわ。公務員はズルイ。

これから毎月40,000を264月貯金すると＝1,000万超えますね。
貯金の一部として年金を払うのなら悪くないと思う。
払った分は控除になるし。

それから、＞50歳まで悩み続けて　ですが

あと4年遅くなれば、納め終わり貰い始めるのも4年遅くなるということで
納める総額は高くなり、貰う金額（生きてる期間）は少なくなる。
70から貰い始めても有難くないでしょう。
今月から、せいぜい3月くらいからでも納付を始めないのなら、納めない方が無難です。
強制徴収（差し押さえ）の対象者にならないことを祈ります。

何で免除申請してないんだ？

過去の免除申請については、いまさら言ってもしょうがないけど
今は所得の基準があるから、それを超えれば申請しても免除になれない。

イチです
詳しくありがとうございます

どの面下げて言うんだ、と言われそうですが、納めた分自分が受け取れなくても、
年金制度がしっかりしていれば、国民の義務として「払いたい」という気持ちはあります

やっぱり江角マキコが「年金がもらえないなんて誰が言ったの？(ドーン)」のCMを
見て「ああ、年金は崩壊するんかな？」と疑った気持ちが起こったことは大きいです。

でもその頃は収入が低いすぎてとても月々の分は払えませんでした。
でも、上にも書いたけど、不安定な要素が多いしなあ・・・一年くらい払ってまた払えなく
なった、じゃしようがないし・・・いやでも義務なら・・・。

自営業はツラいよ。いや、自分で選んだ道ですが。とにかく、今年中にでも払い始め
られる方向でいろいろ考えてみます。

もし納めていく決心がついた場合
受給資格は欲しい、尚且つ少しでも負担を減らしたいと思うのなら
一部免除もあるので、↓の基準額を見て
http://www.sia.go.jp/seido/gozonji/gozonji02.htm
微妙な線ならば、ダメ元で毎年の免除申請はお勧め。
個人事業者ならうまいことできるのではないか、あるいは
遠隔地でも親を扶養してると証明できる方法がなかったかなぁ。
んじゃ。

４０代必読の名著
「日本人の死に時」そんなに長生きしたいですか
久坂部羊　著
----現に私が勤務する看護師たちも、「そんなに長生きしたくない」と言います。
「なら、どれくらいまで生きたい？」と聞くと、「６０歳くらいかな」と
答えます-----
私は多くの老人の老いと死を見つめてきました。その経験から思うのは
長生きは必ずしも望ましくないということです-----

>>89
ババァには興味ナシ。死ねば？

>>401
中に何が書いてあるかしらないけれど
あんまりタカをくくっていると、いよいよ死が見えた時点で
ものすごくみっともなく足掻くことになると思う
そして、絶望と恐怖の頂点で死ぬことになると思う

年金特別便の見方が判らない…。

>>404　どこが？

　　　　　　　　　　取得年月日　　　　　喪失年月日
�@　×××　　○年○月○日　　　●年●月●日
�A　×××　　●年●月●日　　　○年○月○日

�@の喪失年月日と、次の段�Aの取得日が同日で、最後まで繋がっていたら問題なし。

もし間が空いていたら、それはなぜか。（厚生年金なのか単なる未加入期間なのか）

厚生年金を掛けて勤めた会社の名前が抜けていたら
返信用の紙にそれを書いて返信するか、社会保険事務所へＧｏ

俺の年金支給見込み額は年間110万なんだって
月９万ちょいだよ…

どうやって暮らせばいいんだろうorz

家さえあれば1日3千円か。。。

暮らせるだろ

>>405

>>404です。ありがとうございます。なるほど…そう言う意味ですか。専業主婦の期間は国民年金って書いてありますが それでいいのでしょうか？

>>408
夫が厚生年金で妻が扶養されていたなら、それでおｋです。
扶養（3号被保険者）の1ヶ月は、国民年金を納めた1ヶ月に相当し
その分の基礎年金が貰えます。

もし20歳で結婚し60歳まで扶養されたら、1円も納めなくても満額貰えるって
どういうこっちゃ。

イチです
まだ特別便がきません（ ´Д⊂

>>409
>>404です。教えて下さって ありがとうございます。

>>410
転勤とか引越してると来ない。
１９９９年当時の住所記録で特別便が来てるんじゃないかと。

ねんきん特別便専用ダイアル　０５７０−０５８−５５５

に電話して聞いてみたら？
・基礎年金番号を調べておくこと（向こうから聞かれるから）

私は扶養控除内で働いてるから３号なんだけど、
旦那が転勤族で引越しまくってて特別便が来なかった。
来ない場合の対処の仕方　↑　を新聞記事で知って、電話しました。

３号の場合の住所変更は、旦那の勤務先がする仕事だから、
旦那の勤務先から住所変更届を貰ってくる必要あります。

俺も記録に無いらしく届いてない
払ってたとしても1年に満たないからどうにもならんのだがｗ

>>409
もし20歳で結婚し60歳まで扶養されたら、
1円も納めなくても満額貰えるってどういうこっちゃ。

確かに不公平な話だと思う。
私達が２０才になった時は、国民年金は任意だったのかな？
女が結婚しても当時は３号なんて制度は無かったから、
専業主婦で国民年金を納入していない人いたと思う。
私は任意でも２０才から国民年金は払ってたし、
結婚後も払ってた（けっこうキツかった…）

３号になった時
「旦那の給料から一緒にして払うから、個別で納入しなくて良い」
と言われた。

ところが今になってみたら「みんなで出してやっている」になってる。

それじゃ真面目に働いてる人は嫌がるし破綻もするわな…と思う。

>>413　　年齢がお幾つなのか？ですが…

いっそのこと、年金を頼らずに自力貯金でやって行くとかは？
もしかしたら（もしかしなくても）我々の世代は、
受給開始年齢が更に遅くなるかもしれない。
いつ受け取れるか分からない年金よりも、
自分の稼ぎだけでやっていく！
お上なんかに頼ってたまるけぇっ！！
という方法も有りなんじゃないかと…

>>415

リストラになるかもしれん
受給開始が伸びるかもしれん
再就職はヤバいだろう
金利は低いまんま
自力も無理ぽ

ど〜すりゃいいんだよ

>>413
何歳か判らないけど、今まで何やってたの？

>>413
俺も詳しいわけじゃないけど、まずは

国民年金に入った事があるか
あれば期間はどうなのか、
年金手帳を探し出す

勤務した会社名を確認、
１社だけならいいが転職してたら、その会社名を確認

それらを持って社会保険事務所へＧＯ！

>>414
3号制度ができたのはｓ61.4からなので、それ以前に婚姻期間があっても
自分で納めていない人は、単なるカラ期間になるから受給額には反映しない。
当時はきつかったとしても、払っていて良かったと思うよ。
私は単なるカラ期間・・・。

それに、一時働きに出て扶養から外れ、退職した後
保険証を貰ったので元通りになってると思っていたら
夫の会社が3号届けを出してくれてなかった（のかどうか知らないけど）
結果的にその部分は「3号未納」状態になってる。

3号未納って？確か救済処置があったろ？

その救済措置で、カラ期間になるって言われたわ。違うの？！

3号の届出は自分でするのが決まり。自業自得だな！

今日夜21:00〜　TBS水曜ノンフィクションで年金特集。
国民年金支給されながらカツカツの生活をしているお年寄り、生活費の安い
海外に脱出して暮らす年金難民、これからどうなる？年金制度。

>３号未納　救済措置　カラ期間
この話って、対応する職員で言う事が全く違うらしい。
某市の市役所職員が
「年金問題に詳しい職員なんて皆無かもよ」と言ってた。

ただ…救済措置って期限があったような気がするんだが…違う？！


>>423
海外移住も魅力的だが、やはり言葉が一番のネックかな。

受け入れ先の国によっては、
＃　貯蓄は３０００万円以上あること
＃　我が国に来てもいいけど労働しないでね
なんて言う場合があるからなぁ…


やっぱりさ、悪い事しないと金なんて貯まらないんだよ

>>421
あんた 救済処置してもらいに役所行ったのか？
払ってないのに払ったようにしてもらいに行ったのか？
どんだけ厚かましいんだよ！

421ですが、厚かましくて悪かったわね！>>425

平成４・５年頃だったかしら。
3号未届けの人が多くて救済期間が設けられたのは。
私の場合はたまたま見つかり、どれどれ直してあげましょうということになったけど
今となってよくよくきいてみれば、そういうやり方（3号未納）ではなく
当時扶養されていたことを夫の会社に証明して承認をもらえば
普通の3号納付になれたというのを確認しました。
それがあるとないとでは、私の場合年間49,500円違ってきますが
月に4千円を多いと見るか少ないと見るか、自分もその時にならないとわかりませんｗ

>>425さん
人間ってのは勝手なもんでね
14,410円の保険料を、「そんな高いの払えるか！」とは言っても
40,000円の支給額を、「たったそれっぽっちﾊﾅｸｿだろ！」と言うんです。

まぁまぁ 女なんだから汚い言葉はやめれ。大体3号に対して、良い印象ないのは確かだ。>>425のように思ってる人間は多数。だからあんまり3号さんはこのスレで騒がない方が良いのでは？払ってないのに払ったようにして貰ってるんだから。

しょうがないですよ。
制度を変更できるお偉いさんたちが、自分の奥さんも年金を貰えるように作ったのが3号制度なんだから。

２号とか３号とか愛人かよｗ

愛人28号

>>426のクソババァが 非常に、厚かましい件について…。

>>426
多分 肥満体のおばちゃんだよ。
3号なんて ムカつく！

13号の間違いだろ

年金制度そのうちに、また変わるんじゃないの？

いや 15号かもしれん

年金制度は毎度変わるのが当たり前
今から皮算用したって無駄
米英並みに67、68才に段階的に引き上げる可能性だってある

>>432失礼ね。160センチの49キロだわよ。
3号の期間もあったというだけで、その後は社会保険を掛けて勤務してます。
実際に3号の頃は、恥ずかしながら、自分でもよくわからないままだったのが
昨今の年金騒ぎのお陰で、いろいろ勉強になった。
とにかく、国民年金＜厚生年金＜共済年金となるにつれ優遇されすぎだし
3号制度は実際おかしいと思うのは同意ですよ。
だいたいが、歳を取って働けなくなるのは、なんびとも同じなのに
老後の年金が何種類もあるのが納得できない。

>>437
普通の主婦なら この時間、2ちゃんなんかする暇ないのになｗ

当たり障りのない身長と体重だな。
もうババァは引っ込んでろ！

おまいらセコイ個人叩きしてる場合か。
余裕だな。

３号の何がいけないんだ？
好きで結婚した女の老後が幸せならそれでいいじゃねーか

そうね。3号の何が悪いの？
お上が決めた事だから文句言えないんじゃないの？

>>441-442
あなたは少なくとも、自営業者ではないだろう。

要するに立場によって言い方が違うだけ。
サラリーマン側から言えば「3号の何が悪い」
自営業者から言えば「3号制度廃止」

夫と一緒に朝から晩まで畑を耕す奥さんは、年金を納める義務があり
煎餅齧りながら日がな一日TVを見ていたとしても、リーマンの妻は納めなくても年金が貰える。
早い話が、この不公平をどうにかしろってこと。

たったこんなスレで語られる言葉を見るだけでも、人間の「俺さえ良ければいい精神」が浮き彫りになっている。
相手の立場を思いやり、引き上げようとせず、相手を蹴落とそうとするばかり。
これが日本国の象徴だ。

ﾘｰﾏﾝの妻と自営業の妻を、そのような言い方をするのもおかしい話だ。
俺の嫁は夕方までﾊﾟｰﾄ出て、帰ったら家事しながら子供とﾎﾞｹた姑の世話だ。
煎餅かじりながらTV観てる身分じゃない。
人それぞれだ。

>>443
この大不況、皆自分のことしか考えていません。

あなたとは 違うんです。

>>444
まぁ実際は確かにひとそれぞれで、極端に言ってみたまで。
家事もパート仕事もいろいろあらぁな。
だからどんな立場であれ、納付義務というなら全員が払う。
3号のように免除されるなら、女は全員免除せよと言ってるのがまだわからないのか。
いいか、3号妻が払わなくても貰えるというのは、夫の社会保険料に加算して払ってるんじゃないぞ。
独身でも、妻１子３いても、払う社会保険料は自分の一人分だけだ。
制度全体が3号分を負担してるってことは、独身男でもよその妻を養ってるってことだ。
おめでたすぎるぞ。

このご時世にしては　いい制度じゃないか
妬んで足引っ張るより
自営業の妻も３号妻と同じようになるように行動せぇ

>>446
「おめでたい3号妻」とは…。
文句あるならお上に言えよ。
おまいが自営業だからって、あんまり熱くなんなよｗ
しっかり嫁の分も納めて下さいネ(^O^)
頑張れ〜！

>>446は会社員ですがなにか？

公的年金制度など廃止すべき。
貧乏人が長生きすること自体間違っている。
そもそも
６５歳くらいで死ぬのが一番幸福だと思う。
長生きこそ諸悪の根源。
日本人の約６人に１人が７０歳以上という現実に
おぞましさを感じない人間は何かがおかしいのだ。
戦後６３年の平和がここまで日本人を堕落させたのだ。
何が人生８０年時代だ？
２０１５年ごろの日中戦争を予想する識者が多いが
その実現を大いに望む。

イチです
も り あ が っ て ま い り ま し た ？
配偶者の年齢どころか、彼女いない歴＝年齢の私には
ぜんぜん関係ありませんが・・・・

>>450
あなたが何歳かしらないけど、「65歳くらい」を
「45歳くらい」に書きなおして同じことが言えますか？
または自分の年齢に20足してみ？

イチさん 彼女作るズラ。

今度の定額給付金２兆円。　某新聞に２兆円あったら出来る施策をいろいろと書いてあった。
たとえば・・・・

�@　年収２００万円の雇用者１００万人分の生活費支給　（一年間）
�A　全国の公立の小中学校の校庭の芝生化、太陽パネルを全校に設置。
�B　小学校教員、約２８万６千人を増員する（１年間）⇒教育の質の向上
�C　Ｈ２Ａロケットを２００本製造して打ち上げ。
�D　海上保安庁の巡視船４００隻
�E　イージス艦１４隻（現在６隻）

上の、どれかを実施する方が２兆円をばら撒くより良いと思うが・・・

>>453
二兆円で電力会社の株でも買って、その分を年金に回して「年金制度は決して崩れません」
ってアピールした方が受給世代が安心して金使って景気がよくなるんじゃね？
しかも「安定した株もある」ってアピールできて金持ちが投資に回ってくれる可能性もあるし

そこまでリーダーシップを発揮できそうなのは、戦後の総裁の中でも田中角栄くらいか

余計な予算も削減して欲しいよな。
米軍への思いやり予算とかインド洋給油とか。
米軍兵士なんか思いやり予算で生活全てが援助されるから、一時帰国の
時でもエアコンや照明つけっぱなしで帰るそうだ。

公務員の給料半減すれば２０兆浮くはずだ

イチさん、自営でも安定してそうでうらやましい。
私は8年前から自営だけど将来が不安だから国民年金は払ってます。
その前は同じく会社員時代の6年分しか払ってなかったけど、
期間が足りなくて払った分全部無駄になるのも嫌だったから。
もらえなくはないけど、もらえても年60万くらい？
独身、持ち家なし。どうやって生活するんだろと不安です。
最近は確定拠出年金と、多少の余裕資金で投資もしてますが、
ご多分に漏れず去年から大きくマイナスです。

イチさん

全額税方式になるみたいです。

年金 貰える事になりそうですね。

詳しいことは判りませんが…

愚民どもよ
ガシガシ働いてタンマリ納税しろ
年金なんぞ受け取らないで、さっさと死ね
病人は受診するな
病人も老人も、ある日突然ポックリ死ね
そうすりゃ年金タンマリ貯まって
おれら官僚様達が好き放題湯水の如く使い続けれるからさ

つまり、こうなれば　↑　年金制度の破綻は無いと…

「銭ゲバ」予告編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6014701

２０２５年度、消費税１７％提言…経団連が社保制度改革案
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090205-OYT1T00033.htm

「年金なんて崩壊するよｗｗｗ」とかいって未納だったニート涙目
奴らは年金はもらえませんが、消費税で納付はさせられますｗｗｗ

>>461
短絡的だなｗ
低年金、無年金をなくす為の措置だろ。
表向きは。

もしかして、この制度が導入されれば
払ってなかった奴まで年金もらえるようになるとか思ってる？
楽観的だなｗ

いや、それはぜんぜん思ってない。
だから表向きは、っていってるの。

成人を１８才からにする　→　愚民は年金払え
受給開始を段階的に更に遅くする　→　国は年金払わない

高齢期（６５歳から）の人生の実態を知ったら
人生６５年で良い、と思う人も多いのではないか？
６５歳にもなれば、４０代に比べても体力がかなり落ちる。
６５歳から仮に８５歳まで生きるとしても
その２０年間など実質的には
１０代の１年間程度のものでしかないと思う。
つまり、人生６５年も人生８５年も同じようなもの。
いや、６５歳からの人生は楽しみより苦しみの方が多くなる可能性
がある（呆けや寝たきりになる可能性が増大する）ことを考えれば
人生６５年の人生の方が幸福かもしれない。
年金の事などに頭を悩ます事がどれだけ馬鹿らしい事か
そんなことより人生６５年と割り切って
今から６５歳までの人生を充実させる事に全力投球したほうが
遥かに有意義だと思う。

>>466
君だけ先に死んで下さい
誰も悲しみませんから

>>467
勿論、そうする。
誰も悲しまない？当然の話。
しかし、
そんなに老人になりたいものかな？

>今から６５歳までの人生を充実させる事に全力投球したほうが
>遥かに有意義だと思う。

2ちゃんなんかに時間を費やしている人にはカケラも無理だね。
有意義に過ごしたいなら今この瞬間から2ちゃんをやめなさい。
どうせできないだろ？ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟ〜

>>469は、どうして２ｃｈをやってるの？

>>470
(´･ω･｀)ただのレス乞食やがな

>>470
君と違って白々しい

>今から６５歳までの人生を充実させる事に全力投球したほうが
>遥かに有意義だと思う。

なんて考えに縁がないから。

国にパラサイトして生きて生きて生き抜いてやる

イチです
45歳まで恋愛経験のひとつもなく
楽しいと思うことなどほとんどありませんが、
なんとなく85歳までは生きたい気がします
なぜって？
あと40年生きるということは、ほぼ21世紀の後半まで
生きるということですからね
なんか、それだけでも見てるかいがありそう

でも、そのためにはせめて、日本人の平均×0.6くらいの
収入がないと楽しめなさそうだし・・・

残念ですが、今世紀（２１世紀）が中国の世紀になる事は確実のように
思われます。これから４０年間も生きてしまうと
祖国の亡国を目撃してしまうことになるかもしれませんよ。
中国による日本併合の危険性に警鐘を鳴らす書物も何冊か出版されています。
日本亡国は決して絵空事ではないのです。
それでも長生きを望みますか？

第二外国語は中国語だったからダイジョーブ

このぐらいのスタンスでこれからの40年を楽しみます

年金もらえないから起業しました

イチさん 頑張りましょう！

イチはしゃしゃりでてくんなよ！
うっとうしいんだよ！
１円も出してないくせにスレ立てただけで
自分のもんだと勘違いしてるバカ多過ぎ。

はい次の方。

今後無年金大量に発生するから今の派遣切りのように
注目浴びて国も無視できなくなる
中途半端に払うぐらいなら払わずに貯金しておけ

マトモに払ったヤツも賄えるかわかんないつーのに無年金を救済する力なんてあるわけ無いだろう

派遣切り救済の美談なんて一過性。視聴率稼ぎでメディアのネタにされただけで
自ら命を絶つか犯罪に手を染め投獄される選択肢しか残されてないのが現実だし
この先もきっと変わらんぞ。

人間って、庇護してくれる国が在っても無くても、
それなりに生きていくんじゃないの？
だって生きるってことは誰でも持ってる本能でしょ？

>>484
人間が自殺する（ほぼ)唯一の動物ですからね
自然からみると狂ってますわな
どうせ死ぬのになんで死に急ぐのか
生まれ変われるって幻想だけは捨てたがよい

死に急ぎたいのではなく、今の苦しみから逃避するためだろ。

刑務所も生活保護みたいなもんです

人件費等で囚人１人につき20万とかのニュースを去年あったよ

>>486
間断なく苦痛が襲ってくる病気とかならともかく、生活保護で生きても、テレビと
ネットくらいはできるんだぜ。週一回くらいならビールも飲めると思うよ。
そんなことが可能な国の国籍もってて死ぬ意味がわからん。

>>446

おまい何熱くなってんの？バカ丸出しｗｗ

どうやら俺も年金無理っぽい
今からガンガン働いて小銭貯金して、
なおかつホームレスの練習しておくよ
それで死んだらもう後の事はしらんわ

年金資金すべてダメリカ国債と株式に


金庫のなかは空っぽ

>>479
おまえのほうがうるせえよ。てめえでスレ立てな。

>>490
ひとつだけ気をつけような
長年貯めた金を、ホームレスになった段階で奪われるのだけは
「公団住宅」にも応募してみるか？

【社会保障】基礎年金：2020年代に破綻、国庫負担率引き上げなければ年金積立金が枯渇…厚労省試算 [09/02/19]
http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bizplus/1234997755/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234997755/

実は○○うと思って断食してた。
1週間目くらいで震えがきて苦しくて苦しくて。
○○うと思ってたのに体がどうなってしまうのか不安でたまらない。
意識は朦朧としているようではっきりとしていて。
とうとう食物を口にしたが、こんなに美味く感じたことはなかった。
至上の美味を味わえたことでとりあえず生きている価値はあった。

俺は海外に行くよ
英語堪能、後は一年くらいで資格取れるから後は、日本さよなら

>>495
ばかなことしなさんな。
今度こそ意識を失ったはいいが、半身不随とかになってベッドの上で
目を覚ましたりするぞ。
どうしても辛くなったら、とりあえず電車に飛び乗って南へ南へ流れて
いってみな（北は禁止）。

年金破綻とかなるわけない。税金あげてでも払うだろよ。
貰えないから払わないっていうやつ、覚悟しとかんきゃいかんな。

そんな事態になったらもらえないのに払わなきゃいけなくなる人
(その頃は過半数を超えてる)がデモ起こして

・税金から出す代わりに全員もらえる
・払ってないともらえない代わりに税金は使わない

どっちか選ばせるかするから大丈夫。
払わない俺らは
・今まで払わなくて、年金もらえてｳﾏｰ
・払ってた連中雀の涙しかもらえなくて涙目で俺たちｳﾏｰ

どちらかになるから大丈夫
年金は払う方がバカ
先を見る目がない情弱

>>499
そんなふうに期待している自分をゆるそうかどうしようかと思ってるうちに
五十歳超えそうだなあ・・・

甘いよ。税負担100�lにはならない。
保険料額は変わらず、納付しなければ受給資格を得られないシステムも変わらない。
消費税率を上げるのは今の受給額を維持する為と、こじつけてるだけ。
消費税が高くなり実質的には払わされているのに、納めず受給資格がない人は当然貰えない。

だからそうなったら払わない人間がデモ起こすっていってるじゃん
年金が破綻するのな払わない人間が多いからで
つまり払わない人間はマイノリティではなくむしろマジョリティとなるって事じゃん
そんなので消費税から年金とろうとしたら、速効で言い出した内閣解散だ

払わない人口より払ってる人口の方が圧倒的に多いんだから。
払わない人が安穏と貰えるようになったら、払ってきた人がデモ起こすｗ

>>503
チョンやヤクザは年金という名の生活保護を貰ってます

日本人に「恥」という公共概念が残っているとすれば、「年金受給資格」
がないということを大声で叫ぶようなデモはできない気がするなあ。

全国で毎月膨大な金額の保険料が入ってくる年金は、破綻と騒ぐのに
生活保護の破綻は騒がないよね。
保険料による歳入はどのくらいなのか誰か教えて。

破綻、破綻と言う人が多いが、
年金制度が無くなった時点でこの国終りですから。
国民負担が多くなるだけ　
今まで支払わなかった人には
さらに厳しい対処を求められるろ予想される
国保は無くならないよ

>>499は、まだ年が若いのでは？
その最もらしい考え方は俺も20代の頃に考えなくも無かったが、
それでもまだ現在も国保は健在で、この先も無くなるまい
記録漏れの件で、社会保険庁がフンドシ締め直したのが
決定打だね　

イチです。
しばらく匿名に戻ってましたが、今日は報告があります。







糖尿病になりました

どうしたんだい。
国民年金の納付を始めたのかい。

おい。スペース使うなよ。下を見てなかったじゃないか。
お気の毒なことだ。糖尿とは・・・

年金すら払ってないんだから，保険とか入ってなさそうだな
こっから先は自分に甘いことをしてるとドンドン金食い虫の体になるぞ

>>511
去年の暮れに、ちょっと余裕があったから、「アフラック入院保険」に
入ろうと思って資料請求してた・・・で、景気悪くなって、度重なる
勧誘の電話に「景気が回復したら」って断ってた・・・命とり？（ ´Д⊂

マンガみたいな人だな

絵に描いたような不幸のストーリーだ

まだまだ。
糖尿の上に、肝臓に障害があるらしくて、紹介状書いてもらって
大病院に行くことになってます。入院だの手術だのになってもお金は
ありません。リアル「銭があれば、オラは死ななかったズラー」です・・・。

まあ、前にも脳血管の検査を途中でキャンセルしたことあったし、
今回ももうこのまま無視しちゃってもいいんだけど、糖尿は自覚症状があり
（だいたい「糖尿病は自覚症状がないので進んでしまう病気」らしいんだけ
ど、もう、この一年くらいありまくりです。多尿、喉渇、体がダルい・・・）、
この症状だけはなんとかしてほしい。

どっかにこうなったら余命14年くらいと書いてあったし、したらば「年金
払ってこなくてヨカッター！」って言えなくもないけど・・・これが10年
後だったらマジもうほっとくけど、40代で死を覚悟するのも・・・・ねえ。

同情ほしゅ

もう年金払う必要なくなりましたね

支払い損はほぼ確定ですよ

まあ、年金を払ってこなかっバチが当たったともいえるなwww
払ってないやつはいまのうち払わせてもらいなさい。

>>498
脳内お花満開だなｗｗ。しっかり今の仕事にしがみついとけよ。

毎年せっせと免除申請して全額免除になってた奴はラッキーだな。
今までは1/3しか貰えなかったのが、10月からは免除になった期間も1/2貰えるようになるんだろ。
定額を払うのがますますバカらしいというか。

年金もらえないやつらは自業自得だな。
ざまーみろ。

>>516
> この症状だけはなんとかしてほしい。

じゃあ医者行って血糖降下剤処方してもらえよw
糖尿病は死ぬ前にとても辛いことが待ってるよ
失明とか、透析とか、両足切断とか。

良いの？

団塊が６５歳になる５年後ぐらいから急速に悪化するだろうね。
それ以下の年代の支給年齢は70歳になる。
制度だけ残して実質あまりもらえない状況に。
8から10年後ぐらいに危機的な状況になるだろう。
制度そのものが破綻してるんだよ。

どうやって老後暮らしたらいいの？

生活保護受給世帯１１５万世帯、４万世帯増える
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090204-OYT1T01132.htm?from=main2

生活保護受給世帯は１１５万世帯になり、１年前に比べ４万世帯も増えた。
しかし、これはあくまでも昨年の１１月時点での数字なので、これからまだまだ生活保護受給世帯は増えることが予想される。
生活保護受給世帯は１１５万世帯だが、生活保護受給者数で見ると１６０万人を超えているとみられる（０７年３月現在で生活保護受給者は１５３万３１００人、厚生労働省発表）。
仮に１６０万人が生活保護を受けていると仮定すると、日本の人口１億２７７０万人のうちの１６０万人だから、赤ん坊から１００歳以上の年寄りも含め、単純計算で国民の実に８０人に１人が生活保護を受けている計算になる。
ちなみに生活保護予備軍は、実際に生活保護を受けている人の１０倍前後はいるといわれ、予備軍も含めると、国民のなんと８人に１人が生活困窮者ということになる。

ないないづくし
これが一番。

これから高齢者が増えていくのに、
それを支えていた若年層を派遣などにして
使い捨てにしてきたツケが回ってくるだろうね。
役人と言えば資金を湯水のごとく無駄に使ってる。

さっき、ニュースを見てたけど、年金は本当に危なそうだね。
来年度に６５歳を迎える人がもらえる年金は、現役世代の平均年収の６２％らしい。
でも、いま３６歳の人が６５歳になるころにもらえる年金は現役世代の平均年収の５０・２％。
政府は最低でも５０％は維持すると言っているが、そのためには基礎年金の財源である国庫負担の割合を今の３分の１から２分の１まで引き上げなければならず、そのためには消費税を１０％以上にしなければならないという。
今後の出生率、あるいは経済成長率いかんによっては、消費税を１５％、あるいは２０％にしなければならないという厳しい試算がなされているとか。

消費税を目的税化して10％に上げたら
解決すると思ってるのが役人らしい。
そうなれば消費が落ち込み税収も上がらなくなる。

政府は「基礎年金の国庫負担を今の３分の１から２分の１に上げるには２兆５０００億円足りない」と言う。
一方で、国家公務員と地方公務員の人件費は年間約３６兆円かかっているが、この人件費を１割でも削減すれば、消費税を上げずに基礎年金の財源を十分賄える。
公務員の人件費を聖域にしてはならないと思うが、どうだろうか？

年金を当てにするのはカスやん
カス

>>531
役人の給料は高すぎ。
その通りなんだけど、それを実行できる政治家がいない。
利権だからね。

>>531
そもそも、なんで公務員の給料下げるの？
公務員関係ないじゃん

年金のためにおまいの給料下げるって言われたら、OKするの？

国民の不満は、政府が無策で公務員改革ができないことにある。
民間は不況でボーナスが大幅にカットされているにもかかわらず、公務員は何の痛みも伴わず、ほぼ毎年同水準のボーナスが支給されているというのは到底納得できるものではない。
ここにメスを入れないかぎり、国民の政府（役人）に対する不満はさらに高まることは必至。

>>534
国と地方を合わせて８５０兆円以上の借金を抱えているのが今の日本。
これだけの赤字を出しておいてボーナスが減らないというのは民間ではあり得ない話。
財政赤字をつくった責任は政治家と役人にあるんだから、ボーナスぐらい大幅にカットされて当然のこと。

公務員の給料は大企業を除く中小零細企業の平均を
超えてはならないように決める。
財政が赤字の場合には一時解雇して財政が黒字化
した時点で優先的に再雇用する。
民間の景気が良くならないと自分達の給料に
影響する制度ができればいいね。

官僚による特殊法人シンジケートの構造

特殊法人ファミリーはその分野における競争を排除された独占企業として
価格形成を行い、国民は不当に高い料金を支払わざるを得ないことになる。
　高速道路サービスエリア内でのガソリン価格等がその一例。子会社は黒字でも、
親法人自体は赤字というケースも多い。こうした子会社・財団法人に当該法人
の仕事を優先的に行わせ、民間の参入を困難にしているばかりではなく、
傘下のファミリー団体に、大概は随意契約という形で特に有利な条件で受注させ、
黒字を蓄えさせ、そこに親法人のＯＢが再就職し、高給を取り２〜３年で
退職して莫大な退職金を受け取るという仕組みが出来上がっている。
しかし、親法人が赤字になれば、そこには財政投融資や国家の補助金
などの公的な資金がつぎ込まれる。親法人は「親方日の丸」で、
「いくら赤字を増やしても大丈夫。自分の給料には関係ない。」という
考え方がうかがわれる。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/newhtml/kanseihoujin/kanseihoujinn.html

>>534
いまどきそんなことを言ってるバカは、税金で食わせていただいてる意識の欠如した公務員だけだ。

３０年後、厚生年金給付２割減　政府見通し、現役の５割
http://www.asahi.com/national/update/0223/TKY200902230329.html

>>535
バブル時代、アホみたいに民間企業が札束ばらまいていた時代に
公務員は給料が変わらず「負け組」扱いされていた。

その頃は公務員待遇の改善を叫ばなかった癖に
不景気で公務員の給料がよく見えたら「給料下げろ」ですか
通らないよ、そんなのw

>>541
税金で食わしてもらってる公務員が勝ち組になること自体おかしいんだよｗ

「勝ち組」「負け組」ができることがおかしいと思えよ。
小泉に「公務員を妬め！」ってダマされて今の事態を招いたの忘れたのか？

日経平均株価がバブル後最安値を更新！

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213438701/l50

★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）
ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

2007年10月10日
公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

>>542
税金で食わせてもらってる、なんてのは建て前で
実際はエリート選抜試験じゃないか

>>543
ここ、共産主義国家じゃないし。
勝ち組負け組が出来ることは自然じゃね？

>>546
そうかい？
「働いた時間」や「能力の高低」によって「賃金に差ができる」のは
当然だと思うけど、「組」ができちゃうのは資本主義国だって問題だろ？

まあ、基本的に「勝ち」だ「負け」だといやしく人の芝生を見てること自体
が問題の前提なんだけど、「働こうとしても住所がなくて働けない」
「来月から仕事もとりあげ、住んでるとこも取り上げ」みたい層が多すぎ
たりするのも問題だと思う（本当に怠けてる人間は仕方ないが）

「住所が無くて働けない」レベルを語るなら
日本のホームレス数は世界の中でも最低水準じゃね？

アメリカのスラムやアジアのボートピープル見てみろよ

>>547
「勝ち組」「負け組」にいつまでたってもこだわるのは、
資本主義、共産主義どうこうより
ただの人間性の問題だったりしてw

明日はどっちだ。

国家の重みは何処に行った？
経済苦で自殺した人がいる裏で
御国の金を私欲で使って逮捕された政治家たち余りにも罪が軽すぎる

国家反逆罪で死刑を･ ･
この国の政治家は責任感が無さ過ぎる
今こそ立ち上がらなければならない

このままだと国民が駄目になる
次の世代の為にも玉砕覚悟で立ち上がらるべきだ

日本の危機悪化、政治のせい
http://www.asahi.com/international/update/0225/TKY200902250305.html

１月の自動車国内生産４０％減
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090225-OYT1T01041.htm

いよいよマジでやばくなってきた。

【政治】 「市職員、年収７００万以上が５４％。こんな人間が市民の上に君臨」
阿久根市長、ＨＰで職員給料公開→職員、怒り★11

鹿児島県阿久根市の竹原市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
　職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
　懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。

　ＨＰに消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
　次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
　５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。

　公開について、竹原市長はブログで「給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
　そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
　過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
　言いようがない」などと職員批判を展開。

　竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
　年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。
　これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで
　やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。別の職員は「他の自治体に比べて高いわけ
　ではないのに…」と話していた。

　阿久根市では、竹原市長が、市長選でブログを使った選挙運動を展開したり、副市長、教育長人事で
　議会が同意しなかった人物を独断で市幹部として採用したりして物議を醸している。
　議会は６日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。３月２２日の
　出直し市議選で竹原市長に賛同する新人候補数人が立候補の準備を進め、市を二分する選挙戦となる
　様相を呈している。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm

・平均年収200万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）
　ttp://www5.diary.ne.jp/user/521727/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235611220/l50

厚労省の役人が年金は100年安心という試算を出したそうだ。
サラリーマン月収の50％は保てるという内容。
ただしいかにもお役所らしく、出生率が低下しないだの経済成長率が毎年3％
以上伸び続けるだの国庫負担が2分の1になるだのお気楽な条件が必須。
現実的に見ると破綻の恐れが強いですね。

中国の清が宦官が腐敗して滅んだように、
日本も役人が腐敗して好き勝手やり
民間が疲弊して国を食いつぶして滅ぶと思う。

国としては国民は60歳くらいで死んで欲しいんじゃないかな。
年金払わせておいて、もらう直前で死ぬのが理想。
だからタバコ、酒を規制しない。

規則正しい生活をし生きて生き抜いて１００才まで生きて解脱します

イチさんどうした。その後の体調はどうよ。

年金運用で５兆７千万の赤字だとさ‥‥
もう、呆れて開いた口が閉じまへん

今年度の赤字は８兆だとさ

GM2つとクライスラー救えるじゃんｗ　　あっ！その金で救うのか

>>557
いうとグチにしかならないから・・・。年金とも関係ないしね・・・。
ただ、「払おうかな〜」と悩んでる人へ。いまのコンディションのまま
年取る人はいない。糖尿病にかぎらず、かならずどっかガタがくる。
その時、頼れるものはやっぱり金だってことだけは忘れないで・・・・・・。

>>561
身体はつらい？ちゃんと治療してね。

厚生労働省所管の年金積立金管理運用独立行政法人は２７日、０８年１０〜１２月期の年金資金運用結果を公表した。
市場運用分は収益率マイナス６．０９％で、四半期ベースで過去最大の赤字幅となる５兆７３９８億円の運用損となった。
０８年４〜１２月期で８兆６７３８億円の赤字と、通期で過去最大の赤字だった０７年度の５兆８４００億円を既に上回っている。

年金資金は０１〜０７年度で累積黒字が約１０兆３４００億円あったが、０８年４月からの９カ月間で約１兆６７００億円に目減り。
株価は年明け以降も下落傾向にあり、年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性もある。

市場運用は、国内債券で１兆５１０５億円を稼いだものの、株式急落と円高が影響し、外国株は３兆４７６３億円の赤字、
国内株は２兆６６３８億円の赤字を計上した。

同法人は財投債を含め計１１６兆６２９９億円（うち市場運用分９０兆４３４９億円）を運用。
１０〜１２月期は財投債で７９６億円の収益があり、
運用資産全体では５兆６６０１億円（収益率マイナス４．６８％）の赤字運用だった

トータルすると１兆ほど黒字なのだね

マスコミが伝えない重大な真実を知ってください
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Qe_-hhIdVK8
http://www.youtube.com/watch?v=BADq6pkw2JU
『愛国議員リスト』『売国議員リスト』で検索してください

ほしゅ
アク禁中です
死にそうです

携帯でカキコしてんの？

どこまで病気なんだよｗｗｗｗ

年金ももらえる当てがなくて年取るのって、どんな気分？

それを感じてもらうためのスレです。

集めた年金で無駄な箱モノを造ったり、従業員に対して不必要に豪勢な福利厚生費用を出したせい。
従業員が個人で使うようなものまで、公金使った。
破綻するのは当然。

ダメな奴は何をやってもダメだからな。
適当に聞いたニュースに責任をなすりつけても年老いた時に年金は1円も貰えない。
ざまあみろだ。

おっしゃる通りです。
江角マキコを、ちょっとだけ恨みたい。
正直、あのCMがなかったら、本気にしなかった。
「もらえないなんて誰が言ったの？」それは私にとってはあなたです。

ほ、し、ゅ

,

アク禁抜けたみたいです。
とりあえず、悲惨な話ばっかりですが、聞きたいですか？

他人の悲惨な話は大歓迎です
女がいるとか、金持ってるとかいう話は苦手です

>>576
何度か書いてますが「年金もらえなくても貯金してればいいや。投資も
してるし、イザとなったら生活保護ってテもある」くらいに考えて気楽に
やってきましたが…今年になって不況のあおりで仕事がパッタリなくなり、
始めていた貯金も簡単に底をつき、おまけに病気発覚（一生治らないヤツ）
でドン底に落ちてます（ついでにアク禁だったし（ ´Д⊂）。
「楽天的な生活」はいまでも変えたくないとは思ってますが、今、無年金か
どうかの瀬戸際の人は「人生何が起こるかわからない」ということだけは
知っといた方がいいと思いますよ。私の場合はマジで掛け金払えないレベル
だったからもう仕方ないと思いますが…少なくとも遊ぶお金があったら払っ
ておいた方がいい。国民の義務ですから。おまえがいうな。

もっとわかりやすい例として、民間の「入院保険」にも入ってませんでした。
いまさら入ろうとしてもすでに「持病持ち」なので非常に難しくなっています。
思えば今年の正月、資料まで取り寄せてたのに・・・ウルサイほどに勧誘の電話
があったのに・・・あの時入ってれば発覚前だったのに・・・いろいろ後悔が
あり、このままだと回りの年寄りが年金もらって悠々としているのに、自分は
相当キツイ老後を送ることになりそうです。まあ、まだなんとか緩和する方法は
存在すると思いますが。
あ、>>577の「楽天的な生活」というのは「性格」の間違いです。「性格」は
ともかく「生活」は常に「現実的」に、人間はともすれば自分に甘いので少々
「悲観的」くらいで生活した方がいいのです。そのことだけは理解しました。

健康と景気が戻ったら、戻ってくれたら、今後は今の「最低の生活レベル」を
維持して本気で貯蓄しようと思います。長生きはムリそうだから、案外貯蓄と
本来の年金の受け取り金がつりあってくるかも・・・それがギリギリの線ですね。

年金ってのは、保険と同じで
若い頃1人分の年金を納めれば、4人くらいで支えてもらえる
つまり、4倍貯金したのと同じことになる。

逆にいえば、保険料分貯金しても、もらえる金の1／4にしかならない
もったいねえw

>>579
そういうふうに説明しといてくれれば必死になって払ったかも…。
いえ、叩いていただいていいんです。自業自得ですから。
いまはせめて、「いっそ制度崩壊してしまえ！」なんて考えない自分に
ならないよう祈るばかりです。

>>580
・自営で無年金？医療保険に加入してない？
・糖尿？と肝臓が悪い？
・２ちゃんねるアク禁？

↑これって自慢話？ネタ？ホラー？

糖尿は、節制すれば完治するよ。
肝臓は程度が分からんが、急変することもあるから恐ろしいよ。
残りの人生は、アルコール抜き、煙草抜き、女気なしで送って、
将来は生活保護の申請も視野に入れておくこと。

２０代の頃は受給年齢なんて遥か彼方のハナシのように感じたし
年金制度自体に不信感みたいなもんが大きかったから，誰が払うか
と思ってたけど、リアルに感じられるお年頃になったら悔やむよな。。
俺はなんとか払い続ければ受給資格はあるんだけど、
今になって過去の未払い分が痛いわ。。
なんだかんだ言ってもこんだけ利回りのいい商品って無いんだよな

預けた金が四倍になって返ってくるというのに
目先の金が惜しくて預けない奴、それがおまいら

しかもどうせ、払うはずの年金分貯金してるわけでもないんだろ？
老後どうすんの？
年金ないとマジで餓死だよ

2ちゃん全般に言えることなんだけど、「おれはこんなに苦しいんだ！」って
思い込んでて、目先のことしか考えない奴が多すぎる。私は実況板にもよく
行くのですが、テレビで老人が出てくると、「年金不払いひどい」とか
「後期高齢者制度反対」とか、まともなことを言ってるだけで「お前ら邪魔
だ早く氏ね」って書くやつ続出。「お前らも歳とることがわからないのか？」
って思ってたけど、ホント人ごとじゃなかったね・・・。

>>2に書いた条件通りだから、仮に70歳からの受給にしてもらえるシステムが
存在するなら、もしかしたら25年を満たせなくもないかも・・・なんて後悔が
始まってます。そう、このスレ立てた時は病気のことも知らなかったんだよね。
40代のみなさん？ どうですか？ これを読んで。
まあ、仮に、上に言ったような制度があっても、まだマトモに払える状況じゃ
ないんだが・・・（´・ω・｀）

ホントにマトモに払える状態じゃないんだったら免除制度もあるでしょ？
あなたの場合、必要性を認識していながら少なくない金で為替でバクチ打ったり
いまいち真剣味にかけるのよね
FXの負けで１０年分くらいは払えたんじゃない？

学生だったら特例もあるし
経済的に苦しいなら半額免除もある
そういう猶予の方法を一切調べもせず
年金の催促が来ても読まずにゴミ箱にポイ

そりゃ、自分が悪いですわ

おっしゃる通りです。何も言い返す言葉はありません。「督促にこないのが
悪い」なんて言えるわけがありません。今はとにかくひたすら収入の安定で
す。まずは「持病があっても入れる入院保険」だけはなんとかしたいです。

あー、それ騙されない方が良いよ

http://www.01seimeihoken.com/byouki.html

> これまでにも某生保の「誰でも入れます・・・」などの告知無し型の通販医療保険が
> ありました。病歴・持病があっても加入できる医療保険(入院保険)です。
> 　　　　　　　　　　　　　　　↓
> しかし、これらの保障内容はどれも十分と言えず、保険料もかなり高いものです。
> 到底、本来で言う医療保険とは程遠い内容でした。

そもそも医療保険って大概の人にとって割に合わない

>>588-589
そうなんでしょうねえ・・・。障害者になっても障害保険すらもらえない。
もう、半分、日本国民でなくなったような感じです。
介護保険が市民税からなのが唯一の救い・・・滞納分早く払わないと・・・。

介護保険なんて
要介護認定受けるハメにならないと
ただ単に金取られるだけだよ

>>591
年金もらわないで死ぬ可能性は低くないけど
介護受けずに死ぬ可能性は高くないと思いますよ

介護保険だけじゃ生きていけないよ
費用ゼロになるわけじゃないんだし

どうやって生きていくの？

>>593
とりあえず、いまはそんな先のこと考えてらんないのが救いかな？
今月、食費一万円以下だったしねwww

>>594
禁断の質問・・・かもしれないけど、月あたりの
平均貯金額は？１０万円くらい？

>>595
一時は50万以上あって、それを維持できるよう頑張ったつもりだったんです
けどね。不況の影響をそんなに受けないはずなのに、今年はひどかったです。
たぶん1月時点でも40万くらいはあったと思うのに、ほとんどその後が無収入
に近いってことか・・・そんなハズは・・・。ああ、いろいろ思わぬ出費が
あったな。そして今月末、ゼロになります。
いちおう、来月は収入あるので来月末まで生きていければ一息つけるんだけど。
自営業はコワイ。勤め人なら突然倒産しても失業保険があるけど、「仕事ない
んです」じゃどうにもならないからなあ・・・。それに病気が重なって、つい
でに実家もちょっと大変で。ここは40代以上のスレだけど、もっと若いと、イザ
となったら実家に頼ればとか思ってるのかな？ おれはそれだけは考えたことな
かったけど・・・。40半ばで「おかあちゃんお小遣い貸して」じゃねえ。
うーむ・・・どうする？ いやいや、借金の前にまだ打つ手はあるぞ・・・。

あ？ >>595の質問間違えてた「月あたりの平均貯金額」か？ 「平均預金金額」
じゃないのね？ まあ、こういう40代がいることを晒すのもこのスレの目的です。

>>596
自営業だから、運転資金を借りたりする関係から、銀行へ対して、
売上金以外のお金を毎月定期的に入れる（貯金する）義務がある
のかなぁ・・・と思って質問してみました。

だから質問の貯金額というのは、売上金ではなくて剰余金になる
のかな。でも、だいたい>>596の回答から推測できます。

今は国民年金を払ってるみたいだけど、もし可能ならば、これを
支払猶予とか免除にしてもらって、そのお金を一時的に医療費
へ廻した方がいいみたいに思うけどね。
景気が回復したら、そのときに未納分の年金をまとめて払う。

>>596
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　一時は50万以上あって
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　それを維持できるよう頑張る・・・
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　お前それボーナス一回でたまるだろ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>598
昔、勤めてた時もセコイ会社で、ボーナスも20万もなかったから、ボーナス
への嫉妬を感じたことはない…といったらウソになるけど、あまり強くは
ありませんね。とりあえずボーナス出てるような人はこのスレとは無縁なん
じゃないでしょうか？

というわけで、年金が欲しくなってしまった今日このごろです。

妄想しました「年金には<繰り下げ>ってのがあるらしいな。ならば、受給
開始を70歳にしてもらえば、46歳だし、3年は払った実績があるので、ギリギリ
セーフじゃないのかな？」こんなことはできますか？

さて、私はふたたび絶望することになるのでしょうか？

おめーら、申告のときに保険料の払込み証書ないと、控除が効かないんじゃないの？

何歳になっても、楽にならない世代か

団塊が食い散らしたウンコに足取られ

>>600
>受給開始を70歳にしてもらえば、46歳だし、3年は払った実績があるので、
ギリギリセーフじゃないのかな？ こんなことはできますか？

↑７０歳までの任意加入は可能な筈。下記へ問い合わせてみよう！

【社保庁ＨＰより】
年金の相談やお問い合わせは、「ねんきんダイヤル」にお電話ください。
直接出向く場合は、社会保険事務所または年金相談センターの相談窓口へ
お願いします。社会保険業務センターの中央年金相談室、社会保険事務所
では、手紙でも受け付けています。

>>604
レスありがとうございます。ここ何日かもう切羽詰まっていて…。
何年かぶりに質屋に行ったら、4年前は5万円貸してくれた質草が、ゼロ円…。
もう、自棄になりそうでした。
今日還付金が振り込まれていて一息つきました。

なんと思われても、年金を払うべきという気がしてきました。余裕さえあれ
ば、仮に戻ってこなくても、現在のお年寄りのために払いたい気が…。
ええ、「お前が言うな！」です。でも、月5000円とかなら、マジ払います。
いえ、もちろんそんな額はあり得ないことはわかってます。正規の額が、
そのくらいに感じられるように収入を安定させるのが先ですね。

【調査】 自殺者数、０８年は３万２２４９人。１０月だけで３０００人…警察庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238634807/

無年金者の自殺率を調べたら、異常に高いだろうねえ

なんどかレスしてますが、名乗ります、イチです。
46歳、いままでの支払期間3年、で、果たして年金がもらえるようになるか？
いままで、制度自体に目もくれなかったけど「滞納期間」と「免除期間」が
あるということを知りました。
正直、過去20年近く、たぶん「免除期間」に「できた」年が多いはず。
「さかのぼって免除期間」にしてもらうことはできないんですかねえ？
そうすれば「任意加入」ではなく「追納」が二年ではなく10年になります。

あーあ、もう免除申請しとけばよかったな、ってところです。ヘタに動いて
差し押さえでもされたらコワイ、と思ってましたからね。

無駄を承知でいろいろ調べてみましょう。私と同じで後悔してる人も、調べる
だけは調べた方がいいですよー。

年金っていくら貰えるんだ
18から払いはじめてるから相当な額だよな。

サラリーマンの場合は収入による。
１階部分の基礎年金は保険料を納めていた期間に応じて年金を受け取れるが、２階部分は報酬比例なので現役時代の平均年収が高かった人は年金額も多いが、平均年収が低い人は年金額は少なくなる。

>>610
おれ、年金が法定で最高額になった人しってる（金額は失念）
覚えてることは、そんな人は年金なんて全然必要ない地位の人だってことだ

制度が良くないな。仮に、ずっと未納だった人が全額払える様になっても
最高10年しか遡れず、しかもかなりの利息を取る。
さらに受給額や受給年齢が変わる可能性大じゃ払わないだろ。

世代別の保険料と給付額 [編集]
40年加入した時の一人当たりの保険料と給付額及び倍率（厚生労働省2004年推計）
生まれ年 　　　　　保険料（万円） 給付（万円） 倍率
1935年（昭和10年） 230 　　　　　1,300　　　　　 5.8
1945年（昭和20年） 390 　　　　　1,300 　　　　　3.4
1955年（昭和30年） 600 　　　　　1,400 　　　　　2.3
1965年（昭和40年） 830 　　　　　1,600　　　　　 1.9
1975年（昭和50年） 1,000 　　　　1,800 　　　　　1.8
1985年（昭和60年） 1,200 　　　　2,100 　　　　　1.7
1995年（平成7年） 1,400 　　　　　2,300 　　　　　1.7
2005年（平成17年） 1,600 　　　　2,600 　　　　　1.7

a

私は平成21年60歳になって年金手続きをしましたが、
実際に支給開始されるのは1年4ケ月後からです。
厚生年金基金の金額を退職後に明示されていた金額より、
3割減らされて支払われます。
物価上昇分は考慮されずに当時の金額で計算されます。
受取額＝当時の月給×加入月数×乗率（7.125＋α
（会社によって違うのだそうで、私のでは0.1、平均は1.23です。））÷1000
厚生年金基金の金額は、基本年金が裁定されると一生そのままです。
景気が良くなってもそのままです。
基金に支払ったお金は、天下りの人をはじめ人件費･事務費･施設費･冠婚葬祭に使われます。
税金は、厚生年金や国民年金には使われません。
だから、年金保険料は払わなくていいですよ。

>>1
どーするったって今更どうにもできんわ
払ってないからな

>>615
書き込みありがとうございます。でも、長生きして子供を作る予定もないと
なると、やはり年金は頼りになると思われませんか？ 今後は医学も発達する
だろうし、長生きが容易になればなるほど、無年金がのしかかってくる気が
しています。
>>616
ご説ごもっとも。

１回も払った事ない。早く死にたいからどうでもいいw
ほな

先、短いし途中解約して受けとるよ！少ないけどさ。

払っても支給されるんかな

ロトの高額当選だけが頼みの綱って、どうなの？

動けなくなったら一緒に樹海逝こうな。

親が年金もらってくれてるのはありがたいんだけどさ。
ヘタにおれが長生きして生活保護受けるようになったら、それを見せるのは
かなり親不孝だなーって思う。
「いつまでもいつまでも長生きしてね」と考えことさえできないという
のはもう、それ自体で親不孝なんだなあと、相当深く反省してます。

マジで払いたいんだけど、もういま、経済的にはドン底だしなあ。
とりあえず、遡及して免除とか、いろいろやろうにも、動きが取れません。
悪あがき。

遡及免除って都合良すぎるだろ

俺も昔やろうとしたけど、遡及して免除とか絶対無理
それより過去の未払い分が払えるなら優先して払っといた方がいい
期限が過ぎたら払えなくなるんで、加入期間を稼ぎたいんなら昔のから払っといた方がいい
遡及して免除とか期限切れの払い込みとか絶対受け付けてくれない

当たり前だよ
遡及的な処理が出来ないからこそ
「〆切り」があるんだから。

・・・・・・・・実に論理的、かつ冷静なご意見をありがとうございました（ ´Д⊂
「なんでもっとキツく請求してくれなかったんだ！」
などという小皇帝みたいな幼児的な恨み言をいうつもりは勿論ありませんが…。

ひとつだけ言えば「どうせ滞納するヤツはいっそ切り捨てた方が納付率が
上がる」という発想が根底にあるんだろうな、と。一体誰のため何のための
年金なのか・・・。もちろん「まともに払ってる人のための」年金制度ですね。

「なんでもっとキツく請求してくれなかったんだ！」

内心思ってるのがミエミエだよ
だが、あんたが20歳になったとき、年金の説明は受けたはず
「なんでもっと真面目に考えなかったんだ！」といいたい

今から払えるもん払って任意加入すれば届くんでしょ？
今出来ることを頑張りなさいよ、過去を嘆いてもどうしようもないぜ

>>628
否定できませんけどね>>ミエミエ。でも、言えないことはわかってます。
「年金の説明」・・・どこで？ もちろん、聞いて忘れてる可能性もあり
ますが・・・浪人中だった気がするので、「年金」って何か知ったのは
マジで30歳前後だったと思う。
>>629
はい（ ´Д⊂

>>630
二十歳の時年金通知の葉書来ただろ
浪人中だろうがなんだろうが、読んでないならマジでバカ
一生搾取される情報弱者を貫き通すつもりですか？

読んでない。マジでバカです｡･ﾟ･(つд⊂)･ﾟ･｡

マジバカｗｗｗ

一生「知らなかった」で損する人生送って下さい

>>632
安心しろ。
今の年金制度はあと数年で破綻するから

>>634
数年が数十年になる可能性は否定できないし
あと、破綻したら「消費税から徴収」ということになって
しかも無年金予定者は徴収はされるが、もちろん貰えないという
こともあり得る。

>>635
それは無いな。
現状でも無年金者は生活保護を受けているんだし
生活保護＞年金なんだから年金の消費税化になれば全員に年金を支払った方が国の負担も少なくて済む。

>>635
数十年ももつ訳がない。
団塊の世代が年金受給者になり少子化も手伝ってたちまち破綻するのは目に見えている。

>>637
おまけに>>1をはじめ、未納・滞納のやつらだらけだしな。
オレの回りの30代でも、そういう気持ちで払ってないヤツ多すぎ。
ただ・・・だからといって「制度が破綻しましたので、今までの
掛け金はチャラにしてくださいね。厚生労働省の職員の退職金
にあてます」って発表したら、流石の日本人も暴動起こすだろ？

そうなったら、当たり前だけど「支払いを遅らせ、減額してでも
年金自体は出すしかない。それでも不足する分は国民から徴収」
するしかない。結論は・・・・・・・「おれは年金いらん、だから
払わん」とかいってた連中から強制徴収するしかないんだよ。
「遅らせます、減額します、でも追加分払って」なんて政府が言える
ハズない。払ってないヤツは結局自分は一円ももらえず、ただ取られる。

まあ破綻させまいと国庫負担を増やして行ってるのが現状
たぶん国庫負担100%近くなっても維持しようとするだろうよ
それでも破綻する時は国が破綻する時だな

今現在の無年金者は国に余力があるから生活保護で養えるけど
国民年金すら破綻するそんな状況になったら
生活保護のシステムも当然破綻してるだろうな
どっちにしろ無年金者に明日は無い

>>639
ところが健康で文化的な最低限の生活は憲法で保障されてるんだよ。

現在でも年金は100％国民の積み立てではなく国費が入っている。
国費の内訳は、税金。

つまり、現時点でも年金に税金が使われている。
お前ら見たく「年金いらねえw」といって年金払ってない奴も、実は税金という形で
既に年金制度に協力させられている。

お前ら偉いよ、ほんとに。
自分たちは年金もらわないけど、年金加入者のために税金納めてくれてるんだもんな
お前らの税金で、年金加入者は老後左うちわなんだよ。ありがとね

>>639
というか、生活保護は防犯の為の制度でもあるんです。
人間金がなくなると何でもするしそれを取り締まる経費も莫大な金額になるし
警察もタダでさえ少子化で人手不足なんだし
そんなんだったら生活保護の金を渡した方がよっぽど安上がりなんですよ。

派遣切りに合ってタクシー強盗とか最近聞くでしょう？

>>641
なんで年金加入者は老後左うちわなんだよ。
左うちわなのは共済年金加入者だけだろ。

>>643
年金もらえない奴との比較の話だろ、今は。

>>642
ぶっちゃけ、あと数十年で日本がそこまで行くとは思えないが・・・
近くで戦争とかあったら底が抜けるかも
つまり、犯罪者は銃を持つ、従って、警官は撃ち殺す
取り締まりはちょっと費用かかるけど、刑務所維持費はゼロ
まあ、南米あたりの国にまで落ちたら、生活保護は月2万とかで済ませる

年金　納付率改善ないと現役５割の給付無理　厚労省試算
ttp://www.asahi.com/national/update/0415/TKY200904150334.html

これはもうだめかも分からんね

年金　５年ごとに見直しとか大臣平気で言ってる。あと１５年とか２０年とか。
払うつもりで貯金したほうが賢くないか？がんばって払って月４万とか生きていけないじゃないか。

そんな計画性があれば今頃オロオロしてない

>>647
仮に4万に減額されたとしても
年金は月2万払えば老後、月4万もらえる。しかも生きてる限り

年金じゃなく、貯金の場合
月2万貯めても老後、月2万しか使えない。しかも金がつきるまで。

実際には月6万もらえるんだから
どっちが得かは考えるまでもない

生活保護なら１１万〜２０万位貰えるらしい

審査通らないだろ

６０歳無職なら余裕で通る

ま、持つべき矜持の問題だな。

４０代で生活保護の老後を描くってどうよ。
まだ１０年以上チャンスがある。
年金より生保が高いなんて制度がいつまでも続くかな。

>>653
普通に考えれば、日本の経済は年々確実に悪くなる（人口が減るんだから
当たり前といえば当たり前）。よほどの勝ち組になるか、年金で暮らせる
レベルのライフスタイルを完成させておくかしかない。
「生活保護」についてはマジで「文化的生活」をスッ飛ばして、とりあえ
ず国際的に非難されるのもイヤだから「生かしとこう」ってレベルになっ
ちまうかも知れない。その時、障害者にでもなってたら、障害者手当ても
もらえない無年金者の悲惨さは推して知るべし。持病の痛みにロクなクスリ
ももらえず貧困の中でのたうち回る・・・。あ、私が1です。

>>653
だから年金の財源を消費税にして６５歳以上の国民全員に給付するのが一番良いんだよ。
老後が不安だから皆貯め込んで消費が伸び悩んでるんだからな。
全員支給はそれまで年金払ってた人が不公平なんて言ってる奴は自分の首を絞めてるようなもんだぞ。

>>654
>>640

>>655
仮に全員支給になったところで
年金納めてた奴と納めてない奴でもらえる受給額に差が設定されるのがオチ。

そんで最低額を生活保護以下に設定しとけば
無年金を生活保護で養う必要も無く安上がりだな

>>657
君は何故今ねんきん特別便が送られてるのか分かってないみたいだね。
消えた年金、消された年金、改ざんされた年金を解明するために莫大なムダ金を使ってるんだよ。
もう一律支給にしないと受給額の差なんかしようとしたら払ってたのに貰えない人々の暴動が起こるぞ。
そもそも改ざんされた年金分なんて会社が国に納めてないんだから絶対貰えないんだからね。

一律支給にしたら
払ってた人が暴動起こすだろｗ

>>660
暴動なんか起こるわけないだろ。
生活保護の方が高額なのは周知の事実なんだから

まあ、仮に一律支給なんて事になっても当面は>>657のプランの方が現実的だと思うがな
将来的には完全に国庫から一律支給にシフトするかもしれんが、年金保険料の廃止、払い込んだ人への増額
いくつか段階を経て移行するだろう
一気に変わるなんて無茶過ぎ

>>662
だから社会保険庁が無茶苦茶な管理してたんだから
消えた年金、消された年金、改ざんされた年金を解明しない限り受給額に差なんて付けられる訳ないだろ。
そもそも解明なんかできるわけないし今分かっている被害は氷山の一角でしかないんだぞ。

それを解決するには一律支給しかないんだよ。
それで経済効果もあるんだから一石二鳥だ。

少々間違いがあったからすべてを御破算にしましょ、なんてするわけねーだろ
アホか

>>658
なんか勘違いしてないか？
年金受給者であっても健康で文化的な最低限の生活ができない人は生活保護の対象なんだぞ。

>>663
極論過ぎ

払ってる奴
払ってたかどうか記録上不明の奴
明らかに払ってない奴

三者で対応を分ければ良いだけ
「解決するには全員一律支給を！」って
明らかに払ってない奴が言うのはお笑いぐさだ

>>664
少々の間違いてw
既に調べるだけで数百億円使ってる訳だが

>>666
> 払ってる奴
> 払ってたかどうか記録上不明の奴
> 明らかに払ってない奴

どうやって分けるの？

年金記録が消失してる時期は比較的限られてるんだから
「消失した可能性がある人」は絞られるだろ

>>669
期間というより団塊の世代の記録がずさんなんだ

団塊の世代は一律支給
その後の今40代の人間は記録がきっちりしてるから
各人の支払い状況に応じて、と言うことで。

俺たちの年代は年金記録もはっきりしてるから、いいよね

>>671
ほんとに・・・？ 40代は記録もしっかりしてるの・・・？
うちには特別便も来ませんが・・・。ま>>1だから仕方ないのかも。
「憲法で保証されている」日本は「戦力も保持しない」と明記されてますが？
糖尿病で目も見えず足も動かず寝たきりでも「食事を与えて一日一時間ラジオ
を聞かせているので健康で文化的な生活を保証しています」って解釈で済ませ
られるかもよ・・・。

>>671
んなこたーない。
何回も引越しした人や結婚して名前が変わった人
職を転々とした人なんかは年齢に関わらず記録が怪しくなってるんだよ。
ニュース見とらんのか。

>>673
>職を転々とした人なんかは
何の自慢にもならんが正社員扱いで過去１３回したw
俺ヤバイかな？

まぁ団塊の世代が年金貰いだしたら今の年金システムは崩壊だからな。
入る量より出る量が多くなるんだから小学生にも分かる算数だ。

>>675
「今の」年金制度ならな

実際は年金に投入する公費を増やせば済む。
つまり税金投入を増やせばOK
だから年金払ってないと、自分らはもらえないのに自分の税金は取られるという
損な状況になる。だからちゃんと払っておけ
これは年金だけが特別ではなく、医療保険も介護保険も生活保護も同じ。

一度制定した年金制度が崩壊した先進国はない

>>676
第二の消費税（特別消費税）なんかで足らない分を穴埋めするだろうな
つまり年金受け取れない人からだも年金支払いに費やす資金を徴収するしかないもんな

このように払えるなら、これから払いたい人もいるだろうに。
----------------------
未納年金：時効超え２３００件納付　０４〜０５年度

2009年4月18日 12時46分

　国民年金保険料は過去２年分しかさかのぼって納められないのに、社会保険庁がそれを超えて
納付を認めた疑いのあるケースが０４〜０５年度だけで２３００件あることが分かった。
舛添要一厚生労働相が１７日、衆院厚労委員会で長妻昭議員（民主）に答えた。

　国民年金法では、保険料の未納分は支払期限から２年分しか納められない。
現役加入者が毎月納める保険料で高齢受給者への年金支給をまかなう仕組みとなっており、
無期限にさかのぼり後でまとめて払えるようにすると、財源不足になったり、きちんと払っている人との
公平さを欠くことになるためだ。

　社保庁などによると０４〜０５年度、２年の時効を超えて納付されていたのは４万４０００件で、
９割近くは強制徴収の対象として、督促を受けるなどにより時効が中断した正当な納付だった。しかし、
２３００件は正当な理由を示す証拠が見当たらず、具体的な納付状況を調査中という。

消費税はおいしい
誰からも取りこぼすことなくワケワカメ税を搾取できる
後は政府が好きなように山分けするだけ

>>679
まぁきっちり取られてんの会社員くらいなもんでしょ

>>1
何の慰めにもならないかも知れんが、払ってなかったから氏ねば？とは政府は言わない。
ちゃんと役所行って適切な手続きとれば１人アパートで孤独死することはない。
日本国憲法第25条において社会保障が以下のように記され、生存権の根拠とされている。
一、すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
二、国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

だからと言って、それを「個人の権利だ！」とはきちがえてはいけない。
ギャンブルや女遊び、大酒呑み等、所謂自己の都合、そうなった原因は本人に非がある場合が多く、
申請者全員を救済してくれるものでもない。
申請が仮に認められたとしてもケースワーカーという仮出所した囚人の保護監督司のような人が、
しょっちゅう生活習慣に細かく入り込み指導してくる。
４０代５０代ならまだ自立のメドが十分立つし、基本的な考えは６０代においても同じ。
生存権はただ最低限生きていくだけの生活支援で、邪心からくる不正がわかれば逆に訴えられ被告になる場合も少なくない。
社会保障による保護は、拘置所や刑務所に収監されない程度の半自由だけが保障されると考えたほうが良い。

↑
間違っては無いと思うけど現実ホームレス人口は増え続けてる
方法を知らないか、何か都合が悪いから役所にいけないのかな

1です。
いや、まだ生活保護を考えてるわけではありませんぞ。
ここは40代スレだし、40代ならまだ自分で働けないはずはないでしょう。
不安に呆然としてても仕方ないから、体壊す一歩手前まで働いてます。
営業活動含めてなんで、即収入につながるワケじゃないけど。
とにかく、任意加入かなんか知らんけど、このスレ立てたころよりは
ずっと「年金を払いたい」って気持ちが強くなってます。特に健康を損ねた
ところから非常に強くなりました。

>>682
よくニュースなどで公園や市の管理監督下にある河川敷きなどで大人数のホームレス強制退去命令が出てたりしていますが、
その場面だけをTV局は取り上げているだけで、それまで何回も家の無い各人に訪問指導をしています。
路上で生活せざるを得なくなった人にも、自立できるまでの支援活動は積極的に行われています。
それを受け入れるか拒否するかは当の本人です。
大半のホームレスの人は自己の前向きな自立に消極的で支援を受けることを拒みます。
私は政府関係者ではありませんが各市区町村共にホームレスの人は自身の考えからそうなっているとの認識だそうです。
自身で今のままが良いと選択した家の無い人を無理やり扶助することはできないのでしょう。

>>683
全てにおいて特例措置があるようです。
要は本人が前向きに国民であるかぎり国とともに生きようという考えがあれば相談に乗ってくれるはずです。
しかし、いきなり役所へいって年金の未払い分の相談するのはどうも気が進まない人も多いと思います。
他にも無料の司法書士相談等もありますから思い切って心配事すべてを相談するのもいいですね。

おはようです。
684に付け加えておきます。
憲法25条において日本国民は社会保障を受ける権利を有する。の下りです。

まったくその通りなのですが、現実問題として保障するにもまずその財政的裏付けを必要とします。
簡単に言ってしまえば行政に「無い袖は振れない」場合が現実にはあります。
法の理念はその通りだとしても実際に支援できる財源が少ない場合はこのような矛盾が生じます。
「隣のB市ではほとんど同等の生活環境の人がすでに扶助してもらっているのに、
私の住むA市ではまだまだ先になりそうだ」等です。
つまり法で保護される権利があったとしても、それを直接の根拠として生活扶助を求めることはできないのです。
朝から嫌なことを書いてすいません。
しかし生きる権利（理念）とその現実（実状）は別の問題であるということも知っておく必要があるのです。

今年33才のフリーターだけど、今まで振り込み通知が来ても無視して全く払ってませんでした
昨日社会保険庁の人が家に来て話したんだけど、「今から60才まで払い続ければ25年間に合います！払ったほうが絶対良いですよ！」と言われました
あと25年、欠かさず納めたとして、月４万、全額免除申請なら国庫負担分の月２万だそうです
受給資格を失効した皆様に御意見頂きたいです
将来不安とかないですか？月４万貰えるなら、今からでも頑張って払っていこうと思うのですが

ここそんな深刻なスレじゃないしw

>>686
払えるなら払ったほうが良いよ。将来の年金だけじゃなくて、現在突然、不慮の事故で障害者になった時の保険と考えれば良い。
未納未加入なら、国は何もしてくれないよ。

>>686
払えるんなら払ったほうが良いが
独身かそうでないかで大きく変わってくる

65才ってヨボヨボのイメージだったけど結構若いな．．．

制度破綻するとか、払うと損、みたいな話は他所でやれや
そう思う奴と議論する気ない

>>691
制度破綻するとか、払うと損とか思いたくないし、見たくもないよな…

>>688
障害年金は支払い期間の２／３ないと年金貰えない
今は猶予与えられてるから過去１年でいいけど

でも障害年金のために払うなら
掛け捨ての保険の方が割が良くない？

割の良い掛け捨て保険の実例をどうぞ

制度破綻すると言われて30年余り

あのー。
まだ破たんしてませんが？

これから破綻するんですよ

>>696
あと何年だっけな
支払った金額ともらえる金額が逆転する

自分で銀行に積み立てた方が金額が多くなる時代がくるわけ

逆転するっていつだよ
５０年後くらいか？
俺ら世代は８年くらい受給したら元が取れる

現状のままでは、支払い保険料より、自給額が逆転するのは
ニュースでも新聞でも腐るほど取り上げられてる有名な話なのに
まだこんなやつがいるんだなあ。

どーでもいいが、国の回し者みたいなレスがチラホラあるなｗ

ちなみに俺４０歳。
心臓に持病あり。
薬を飲み続けないと、多分数ヶ月で死ぬ。
呑み続けても、もって後１０数年･･･

こんな俺でも、払い損にならんかね？ｗ
つーか、おまいらもさ、いつまで生きる予定なんだ？

>>700
全額免除でどうやって逆転するの？

俺は初めて就職した会社の記録4年間分が漏れている

社保庁と何度か電話でやり取りしたが見つからないとのこと
給与明細があればと言ってたが25年も前の明細なんか保管してるわけないっつうの
こういう場合は勤務していた会社に問い合わせれば何とかなるのかね?


社保庁はﾔﾙ気ないみたいだしな
まったくふざけた話だ

払えない人どーする？
だろ

>>703
会社だって辞めた社員の25年前の給与明細なんて保管してないだろ
5年ならともかく。時効って奴だな

なんで今まで自分の年金確認しなかったの？
なんで？ねえねえ、なんで？

もらえる年金に関わってくるのに、ちょっとのんきすぎない？

うち夫婦そろって、年金貰えません。
どうしよう．．．って、ここでカキコしてる暇があるなら財形するべきなんだろうけど。
財形する余裕もなく．．．

子供はいるけど、子供なんか頼りになる訳ないだろうし．．．
負担になるだけの親になってしまう．．．

この先数十年間続く少子高齢と人口減少。
家も車も道路も衣食、生活必需品も
今ほど必要なくなる。

消費しない国の経済が上向くはずもなく、
当然、数少ない勤労者（まともに雇用され税金を
納めている者）と数少ない優良企業（売上げ、利益
とも好調でしっかり法人税を納めている会社）で
この国の増え続ける年金・医療・介護・教育・福祉等を
賄えるはずもない。

だから、消費税を含む増税をしたいところだが
国民感情として理解されず大反対。
選挙も近いこともあり誰も未来の日本国の将来像について
見てみぬふりを決め込む。
結果、借金だけが将来の少数の子孫へ引き継がれる。
「自分はその時まで生きてないから関係ない」ってところか…

自分（リーマン）は三十年間、厚生年金で毎年徐々に納付額が
上がっている。
しかし、受給年齢も徐々に上がっていき、受給額は減少している。
多分、二十年後（69歳）には、いや、もっと早い時期かも知れないが
納め損（破綻）になると思うよ…姥捨て山…決してフィクションじゃない…

ひさしぶりですイチです。一生治らない病気になって二カ月です。
今日、総合病院に行ってきたら、3時間もかかって半日が潰れました。
歳取っても仕事できると思ってたけど、歳取ったらこうやって、病院に
通う時間がどんどん長くなる訳で、年金なしで生活立てるのは、仮に
若い頃ほど仕事が入ってきたとしても辛いだろうなと実感しました。
ましてや体力・気力は衰えてゆきます。このスレを立てた頃が「払う
べき」気持ちが20点したら、今は80点くらいまで上がってます。時、すで
に遅し。本当は30代スレに立てるべきだったかも知れない・・・

今まで一銭も年金の掛け金払ってませんが、今度バイトするんですが意味の無い年金掛け金払い始める漏れがやってきましたよ♪

>>709
虫に聞けも悲惨だったよな

ゴキブリ菜月のような池沼メス豚を利用し続けるとああなるよなw

∞酉のカラクリで炙りだされるとはｗｗ

こいつら２人とも２ちゃんやる資格ないわ

ｷﾋﾞﾀｷ＝虫には爆笑したが　　やっぱりなってw

ゴバックだよね♪

あははは

独身の俺は、貰える年齢まで生きるつもりは無いし、一時金で受け取るのもあり？

生きるつもりはないしってw
30になったら自殺する、と言ってる中高生と似たメンタリティですね

イエス

おれのバヤイは、今、ビムボーで死にたいほど苦痛なんだが、ヨメもヌコもいるしヨメが作家で大化けに化ける希望もあるので簡単に死ねないんだが（でもワカランが）
バイトしなきゃならんが苦痛だ。

ヤバイ
今のままでは年金21万円しかもらえない
鬱だ

キリステ

一生生活していける資産があるから問題なし。

制度だけは残るだろう。
でも、支給年齢は70歳以上になる。
まあ、10年もすれば3人に１人は老人になる。
老人も労働しないとやっていけないだろうな。

日本国の高齢化率は、2020年に29％となったあとも更に増加し続け、
2050年には40％に達すると推計されている
高齢化率（65歳以上の人口が総人口に占める割合）

高齢化社会 高齢化率7%〜14%
高齢社会 同14%〜21%
超高齢社会 同21%〜
日本は1970年（昭和45年）に高齢化社会に、1994年（平成6年）に高齢社会
になり、2007年（平成19年）には超高齢社会となった。

年金支給年齢が70歳になるなら もらえない奴は生活保護もらえば だいたい同じだな。

年金制度：経済前提過去１０年平均で「破綻」−−厚労省試算
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090502ddm003010091000c.html


失われた20年がさらに今後20年続いたら年金破綻か

結構ありえるシナリオだぞｗ

足尾銅山鉱毒事件では国と対立した住民たちはすべての保証を取り上げられて
地面に穴を掘って生活してたし。
いざとなったらそうやって生活するだけ。
物資や情報が溢れている分、もう少しまともな生活ができるでしょうよ。

田舎に田畑山野があるけど甘えられない

イチです。あんまりにもアクセス規制が長引くので、お金を払って
書き込んでみます（金ないのに・・・）。
資産のある人は安心してるようですけど、考えたらうちも実家がある
ので、イザとなったらそこに住んで生活保護受ければいいかも。
「遠い将来を心配するより、明日のことを」で生きてきましたが、それ
が間違ってた気もしてますが、でも、貯金だけはすべきですね。
今年中には「年金を払わせてください」って社保庁に行けるようにしたいです。

郵政民営化の目的

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3


http://naoyafujiwara3.movie.coocan.jp/leader090303.mp3


あと一つ情報ですが、竹中平蔵総務大臣は、
すでに２０００万ドル、２２億円のお金でニューヨークに、
ペントハウス（最上階）の付いている高層アパートを１棟買いました。
つまり逃げる準備を始めたのです。

１部記事から。


小泉純一郎も安倍晋三も在日の政治家

別の政党も似たり寄ったりの泥試合

自民が腐りきっているのは昔から承知だが、
だからと言ってどの政党も信用できない

実家に引き籠もれば生きてられる。
この世に生まれてきて生きている意味を生きる方法にすり替えてはいませんか。
先祖の血はあなたに受け継がれて、親御さんの愛情も並々ならぬものではなかった
のでは。
親御さん、祖父･祖母、会うこともできなかったそれ以前の血縁の方々に思いを
馳せてみてください。
中には生きることもままならず、人生思い通りにならなかった人も多かったはず。
でもあなたは今、そうした人たちのおかげでこの世の中で生きています。
恩に報いるためにも悔いが残らない生き方を考えてみてはいかがでしょうか。

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　国民年金でインスタントラーメンより
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ　　生活保護で焼肉焼き魚刺身に寿司に決めたよ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）


年金滞納者って国民年金被保険者2,200万人の4割で900万人もいるんだぜ
生活保護者が92年58万世帯現在150万世帯だ
900万人を生活保護にできるでしょうか
そんな予算が国にあるでしょうか

税方式になることが決まっているのですから
明るく生きましょう！！
現在納付できなくても将来の大差のない支給があります　

税方式になってもすでに20年以上払っている40代には適用されないよ。
支払い年数が少ない世代だけ。
未払いの人は従来通り1円ももらえない。

>>541

激しく同感！！
バブルの時踊りまくって経営難？

馬鹿じゃないの？
せっかく汗水たらして溜め込んだ金をアホみたいに使いまくった馬鹿民間は(wwww
俺たち公務員に馬鹿民間がひがむなよ、ばぁか(wwwwwww

>>730
3号制度も厚生年金分割も適用になる時にはなります
時代は変わります

>>732
○○日後に税制に移行するから、同日から未払いで受給できない人にも年金を
支給しますなんて訳無いじゃん。財源が一発で枯渇しちゃう。
甘い期待持っても未払い者は税の負担だけ増えて年金は貰えないよ。

働かざるもの食うべからずかぁ

納付していてもまとも（生活できるほど）な受給額ではないし、
これから未来の日本（世界）の現状見れば受給すら疑問だ。
100年安心云々などはなから信じていなかった、そもそも（今後も
ありうるが）ある一定の条件を当てはめて算出するシュミレーションは
結論ありきの法則から逆算し算出するもの（国民を納得、安心させるため）。
これは他の社会問題（放射能漏れ、ウィルス、食品混入等）にも言えること、
国民を騙すわけではなく、あくまで国民に不安を与えない、パニックや暴動を
起こさせないために。

20年先には今の国会で法案通した先生方もいらっしゃらないからね。
ましてや納めていない人間がこれほど存在していながらコツコツと
まじめに義務を果たした国民の年金額より納められない国民の
生活保護手当が上回ることは少なくともないでしょう。

自分はせめて納めた元金は戻して（返して）もらいたいと淡い期待を
している。

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　国民年金でインスタントラーメンより
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ　　生活保護で焼肉焼き魚刺身に寿司に決めたよ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 　　　　　　　　　　　あっはっはっはっはっ

まぁ、年金なんて積立貯金みたいなもんだな。
働いてる間に強制的に抜かれて将来のための貯蓄に回される。
国民の義務だがやりたくなければ罰則もない。

で、義務を抜けてやりたくない奴が自分の将来のために年金以外でどれだけ
貯蓄できているかって話だ。
好きなようにやって生きてきたわけだから、こいつらの生活設計は知らん。
国が老後の扶助する必要も無いな。
保険料を納めてきた側からすれば好きにすればいいけど助けるつもりはさらさら
ありませんね。

>>737
まあ…若者と違って困窮しても凶悪犯罪に走る可能性も少ないですからねえ…。
でも現在でも老人の自殺は激増してるようだし、国が豊かなうちならお情けで
生きさせてあげても（くださっても）いいような気もしますが…。
日本の没落が現実になって、途上国なみの状況になったら、そりゃ切り捨て
られるのは私たちからでしょうね。

貰える金額に期待はできないがこれだけははっきりと言える。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

未払いの人は従来通り1円ももらえない。

年金ってさぁ、、あれ、って、アメリカに全部吸い上げられて
いるのでないの？
なんかさぁ・・国民が掛けているけどさぁ。
今の年金掛け金が、投資されているだけでないの？
なんとなく、自分の掛けた年金って言ってるけどさぁ。
これって、もしかして、徴収しているだけでないの？もしかして。

年金支給年齢引き上げとかね、70以上とか、100以上とか
なっていくような気がしない？
昔ってさぁ、60歳って、年寄り臭かったけどさぁ。
今の60歳ってさぁ、バリバリでないの？いやさ。
なんとなく、いいようにされているような気がしない？

その通りだと思います。吸い上げられているし、徴収でしょう。でも
>>739の言う通りなんでしょうね。未払いなら1円も貰えないし
意見する事もおかしい。払っている責任と払わない無責任。
しかし、この先どうなってゆくのかは本当に不安ですが・・・

国民年金に加入していても受給額が少なくて生活できない、
また掛け金では足りないので更に赤字国債発行で補いツケの先送り。
未納者は受給資格すらない…数十万人〜数百万人もいるため
生活保護支給手当対象が多すぎて救済したいにも財源がない。

「最低限の文化的生活を送る権利」の最低限の定義がよくわからんが、
少なくとも「学費・医療費までは無理だが餓死しない程度に国が補償します」
って話にしても相当な財源が必要なことは理解できる。

餓死しない食料と、雨の漏らない寝床と、できればネット…この三つが
あれば生きていける、そう思った時期が私にもありました。
現実に成人病にかかって、たぶんこれは増えてく一方で、医療費も
かかるし、苦痛を避けるには病人食とか保険外の薬とかいろいろ欲しい。
これはもう、仮に年とって働けても少々の収入じゃ賄いきれない。
少なかろうと、年金で補って丁度、という人も多いだろう。

間に合う人は、これでもまた「払わない」といえそうですか？

たとえ国民年金満額受給でも介護保険他、棒引きされた残額は
せいぜい5万前後。
以前にも書き込んだから詳細理由は再掲しないが、これから
まだまだ世の中の経済状態は悪くなる一方だと思っている。
（2〜3年で立ち直る根拠がない反面、悪化する材料は多々ある）
よって、これから未納者は更に増え続けるだろう。（納めたくても無理だろう）

ここではあえて国民の義務（自分でなく現在のお年寄りを支える）として
とらえるため「払う・貰う」という表現でなく「納付・受給」とするが、
現在の年金受給年齢で考えたとしてもその年齢で医者いらずの健康な国民が
何割いるだろうか？
ましてや糖尿病等の生活習慣病患者も増え続ける、脳卒中等のリハビリ、
癌等の疾病による療養が必要になるかもしれない。
5万円で食費、家賃の他に医療介護費用などできるはずがない。
人間は死んでも火葬、葬式に金がかかる。
第一、今から払っても規定の年数に達しないから納め損（払い損）ではないか？

ちなみに自分は年金は納めており、職も持ち家もある身だが年金は20年後(70歳）
でも支給されないと思っている。（現時点で破綻していると思っている）
高血圧症に糖尿病、喘息、高脂血症etcの持病も持っている身としては
相当額の貯蓄がないと生活できない不安がある。

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　国民年金でインスタントラーメンより
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ　　 生活保護で焼肉お刺身お寿司に温泉旅行に決めたよ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 　　　　　　　　

国民年金は自営業の人のための年金だから。
原則として年金受給年齢になっても働き続けること前提。

自営業じゃない人は厚生年金に入ってるでしょ？
そっちの方がもらえる金額はでかいよ。

年金制度は働かないニートや、勤め人なのに厚生年金に入ってないフリーターは想定外です。
その辺をしっかり考えると、ニートやフリーターという選択肢はあり得ないことがわかりますね(^_^)

生活保護って自宅を所有してると受けられないっけ？

45歳で払い始めても間に合うだろ

年金保険料払ってないなら健康保険料も払ってないんじゃないの？
今日、新型インフルが国内で発見されたけど、感染したらどうするんだろ。
病院行けないじゃん。

はたして25年超のハードルは最適なルールだろうか。各国における老齢年金の受給要件は
イギリス男性11年・女性9.75年、アメリカ・韓国10年、ドイツ5年、ベルギー・フランスなし、
である。25年以上という要件がいかに過酷であるか。

それだけではない。過酷なルールによって、支払い義務のない「納付損」が大量に発生する。
「納付損」を公認する制度の欠陥は、二重にモラル・ハザードを生み出すのである。一方に
膨大な数の未加入者を、他方に誰のものとも分からぬ納入記録を量産した。

25年以上も払う自信はないから、年金をあきらめる若者も少なくないだろう。

憲法に定められてる勤労の義務からすれば25年なんて当然。
20才から65才までの45年間のうちの25年だろ。
雇用が決まらず収入がない時のための救済措置まである。
25年がきついなんて奴はこれを10年にまで縮めても文句つけるだろうな。

>>751
「納付損」の分でゴルフクラブと買ってたんだから、当然だろ

>>750
新型インフルは法定伝染病だから無料だろ

公務員特に教師の年金って多いんだね

社会保険事務所行ったことある？
皆眠そうにどんよりしてる

14兆円の補正予算のうち3兆円は独立行政法人や基金など役人の天下りのために
使われるんだってね。
アニメ文化振興のためのハコモノも建てるんだそうだ。国営満喫。

韓国では年金を受け取るには、10年以上加入する必要があります。
受給開始年齢は60歳で、2013年からは5年毎に１歳ずつ延長し、
2033以降は65歳から支給と変更になります。

4月、誕生月で45歳になったのに年金定期便が来なかった
なんで？

抹消されたのでしょう

定額給付金の通知が来て思い出したけど、25年間年金払ってないのに何も通知来ないぞ？

年金貰えないのが確定してるのに来る訳ないだろ

税務官が来たりして。

ﾀｲｰﾎだなw

白痴か>>764,765
逮捕なんて絶対にないし、税務官もこない。
ただ何もこないだけだ

厚生年金。うらやましい。
会社が半額負担だし。
サラリーマンやってる奴はやめないように。
やめたら自分の本当の価値がわかってしまう。かなりキツい。

25年納め終わりました！
試算すると現状で月額12万程度は貰えます！
普通に平凡に生きてきただけなのに、老後が安心なのは感無量です！

>>760
ねんきん定期便、４月１日生まれなら４月には来ません
来年の３月です

>>768
うらやましい…。毎月けっこうたくさん納めてたんですね。

>>768
明日死んだら意味ないよ

>>771
そんなことないよ。納めたお金で、多くの人が生活できるんだから。
「自分がもらえるかもらえないか」だけに固執してると見えなくなるものが
おおいよ。

>>772
ええかっこしすぎ
年金なんておもいっきり自分だけのためだよ
ほんとうの相互扶助なら税収から全ての国民に等しく分け与えるべきじゃないかな

年金払えば全ての国民に等しく分け与えられますが？

お前のいってるのは今まで払ってなかったけど、何とか自分も欲しいというだけのこと

年金って３００万円くらい払ってその半分くらいしか貰えない詐欺制度だろ？

ひとりの国民が年金納めてもひとり分の国民の年金に足りない計算くらい
わかるでしょ、ましてやこれから納める人口が減るのに受給人口は増えるし。
だから取り易い所（我々サラリーマン）から強制的に給料天引きされるわけ、
それでも足りないから赤字国際発行するんだけど未来永劫借金が出来るわけがない。
また、厚生年金の一部が国民年金や一頃の無駄遣いに使われている。
現国会議員も20年先まではいないから責任追及も難しいだろう。
以上の理由により俺は納めていても絶対戻ってこないと思っている。

しかし、ほんと「最低限の文化的生活云々…」ってのはどういう定義なんだろ？
まぁ、この文言もいずれ消滅（抹消）されると思うが…

>>776
最低限の文化的生活ってのはその時々によって定義が変わる。
基本的には奴隷制や人権無視の状況を作らないようにすること
具体的には生活保護や弱者救済措置を国として行っていこうという動きそのものの保証であって
働かなくても完全に生活の不自由さを除去することを保証するという意味じゃない
そもそも憲法は国の方針としてマクロ視点の話だから、
貧乏人が自分をどこまで保護してくれるのか、憲法の条文から推し量ろうとしても無理だよ

国民年金は破綻するかもしれんが
厚生年金はそれより長く持つだろう。会社も納付者側にいるわけだし。
実際は、年金を必要とする奴はほとんどがリーマンだから、それでいい

勤め人の癖に国民年金しか入ってないのは無職かフリーターだから、奴らがどうなろうと知っちゃこっちゃない

>>777
だからといって日本国政府がこの先増え続ける生活困窮者（母子家庭、障害者、
疾病者その他諸事情で勤労意欲はあっても働けずに収入を得られない者）を
何の救済措置もとらずに見殺しには出来ないと思う、出来る出来ないは別として。

普通の人間の気持ちとして何とかして生きていける「最低限の暮らしは確保
させてあげたい」という人が大半を占めると思うが、今の日本国は真面目に
あくせく働き実直にコツコツ年金を納めても将来（老後）の生活が豊かでない
どころか我々でも生活できない可能性は多々あると思うよ。
ましてやこれから20年健康と職業両面が成立つ保障はないからね。
年金だけでなく医療や介護、教育、福祉にも莫大な金が必要になるからね、
財源はないのに…

つまり言いたいことは「年金納めている＝将来安心」ではないということ。

大学生は国民年金の納付を　免除　になるのであって、
後日しっかりと徴収されるのであって、
「大学生は年金を払わなくてもいいんでしょ」と云うのは間違い。

そこのオバサン、あと数ヶ月で子供さんに、年金払え通知書が来ますよ。

年金て払わなくても催促されないんだからどう考えても任意保険。
しかも払った金額が多いともらえる額も多いんだろ？違ったらごめん。
そうならますます任意保険以外の何物でもなく、社会保障なんかじゃない。

>>778
＞普通の人間の気持ち

２ｃｈは普通じゃない者の吹き溜まりだからなあｗ

>>778
そもそも、年金を納めているからといって将来安心ではないことが
年金を納めないことの正当化になぜなるんだね？

年金納めなかったら100％将来不安だろう
君の言うように財源ないんだから「年金納めてませんでした」なんて奴が生活保護を受けられるはずがない
生活保護の受給が厳しくなると、真っ先にハネられるタイプだ

>真っ先にハネられるタイプだ

どこからもハネられた人を救おうというのが生活保護の理念だと思うけどね
たとえ貴方でもね

>>777,782
みたいな奴こそ「権利」だとか「義務」だとかを真っ先にガーガー主張するタイプだろーな。

そりゃ、義務を果たしてる奴は権利を主張する権利がある
問題は義務を果たしてない癖に権利だけ主張する奴で。

年金未納者にも生活保護を受ける権利はあります。

>>782
決して年金未納者を推奨正当化しているのではないので誤解を招いたならスマン。

スレタイから一脱してしまうが、以前に記した様に
これから更に空前の超少子高齢化時代と人口減少が数十年間続き消費も
減少する、家も車も道路も衣食、生活必需品も今ほど必要なくなる。
よって経済、景気、企業業績、国民所得、個人消費も低迷必至。
今期経済対策超目玉のエコ家電、車購入減税にしても一時的な
ものだし、また１度購入すれば数年〜十数年買い替えはないだろう。
従って数年〜数十年間、歳入＜＜＜＜歳出の財政状態は続くと思っている。
足りない財源はまた例の打ち出の小槌で借金先送りだと思う。
今現在返済出来ずに増え続ける天文学的な数値の借金は未来の少数子孫も返せない。
自論だが社会保障・教育・福祉他を維持しつつ、少しづつでも赤字国債を
減らすにはかなりの増税（消費税なら25%程度）が必要と考える。
一変には無理だろうがこれをやらねばいずれ国がもたない、難しいことだし
誰も皆、納める（盗られる？）税金は少なく、権利（もらう？）は大きい方が
良いに決っている。

勿論、納付者が年金5万円で未納者は保護12万円など時代にそぐわない制度は
なくなるだろう、もはやそれ位に生活困窮者、ホームレスが増大し制度として
成立たなくなった。（だから最低限文化的云々の最低限と文化的の定義が？？）
どういう理由にしろ年金受給資格がない者は姥捨て山にいくか餓死しろって
話になれば国民の１〜２割は該当するだろうし、犯罪、治安も更に悪化する。
もはや年金納めたから納めないから年金破綻云々でなく、この国の運営自体が…？
というところに来ている危機感を持っており、たまたまこの板に
「年金納めてるから…未納だから…」ってな状況じゃないよと言いたかったのだ。

これで消えるが、自分は厚生年金32年間（ここ8年は最高額)納付している、
現状でもあと15年程納める義務が残っているから果たすつもりではいるが
（健康で生きていられたならだが…）、まぁ（支給年齢・額）充てにはしていない。

>>787
読むのもかったるいが支給額を当てにしてないのはわかった。
じゃ、お言葉通り貰える年金は全額恵まれてない人に寄付したまえ。
当てにしてないのならできるはずだよな？

>>787
赤字国債を増税で返すとは言っても煎じ詰めれば国民が国に貸してるんだけどな。

まぁ年金は確実に税徴収になるからね。

そもそも現状の年金システムを肯定しているのは自民と公明だけな訳で
自公の政権が後２０年も続く訳がなく、確実に民主の政権が来るから
長妻が現状システムをぶち壊し、その後自民が与党に返り咲いたとしてももう元には戻せない。

報道ステーションに民主の岡田が出演してたが、年金の税徴収方式を完全否定
して先送りしちゃったね。
いずれ議論する時期が来るとしてもこの経済情勢の中ではできないそうだ。
政治家としては当然の判断だが、これで岡田に新味は無くなっちゃったな。

淡い期待を持ってた人、お可哀相だが年金財源が税金に移行する頃にはもう
最低納付期間の25年すら過ぎて定年間際になってるよ。
つまり年金保険料未納者は税だけ徴収されて年金は1円たりとも貰えない。

>>786
生活保護申請をする権利はありますが
受ける権利があるかどうかは国が決めます
ハネられたら、「受ける権利がない」と認定されたということです

>>787
人口減ってきたら、海外からの移民認めて終了だろ
既にその動きは始まっている
世界各地の少数民族が、単体では国を形成するのに足りない人口ながら
滅びないのは、多民族で国家形成をしているから。

>>791
だから税徴収になれば２５年も廃止だというに

俺は氏ぬまで働くぞ 働けなくなって 飯が食えなくなって氏ぬなら本望さ

>>792
収入がなくて働けないなら受けられます。
今の生活保護者の半分は無年金者です。

>>795
イチです。意外と早くきたよ。糖尿病が出て、食事制限と低血糖で
フラフラになった。先にも書いたけど、昼間に病院行くと老人だらけ。
つまり、フツーに働けても調子は悪くなるから、病院に行く分を補う
のが年金かな、って気がした。
今からでも払って、70歳からでも、数万円でも受け取りたいと思うが、
現実に払う余裕がなくなってしまった。ちょっと落ち込んでいます。

「飯が食えなくなって死ぬなら本望」まあそうなんだが、少しでも現実
的になってくるとずいぶん違う感想がわくよ。40代が考えるべき問題だ。

>>797
なんで落ち込むんだ？
区役所行って払えない事を伝えて免除して貰えばいいじゃん。

>>749
４５歳ですでに１７年収めてますが、現時点で年５０万ほどです
後１５年収めても年１００万いくかいかないかですよ。

>>799
現実には７５マン貰えれるかどうか

だから年金は税徴収になって払ってない奴も貰えるんだから安心しろよ。
なにしろご破算にしないとどうしようもない年金システムを現状のままなんとか誤魔化して帳尻合わそうとしてるのは自公だけなんだし
そもそも自公政権が後２０年も続く訳ないだろ。

それに国民の半分くらい年金未納者なんだから全員貰えるようにしないと老後の不安から過剰な貯蓄に走って
景気が回復しないからね。

年金は税徴収になるが貰えるかどうかは年齢で線引きされる。
決まるまであと数年かかるのに最低年数払い終える40代は適用されない。
税徴収になると40代はその分年金支給額が上乗せになる。

未納で貰える資格が無い奴はあいも変わらず1円も貰えない。
税徴収方式に移ると税金だけ余分に取られて1円も貰えない。

>>802
まあ、払ってる人間の意見としては当然だけど…本当にそうなるかねえ
そして、そうして日本は大丈夫なのかねえ？
本当に「落日の帝国」を見ることになりそうな気がしてきた。

払ってない奴の方が少数派なんだから、落日の帝国なんて言い過ぎwww
落日なのはお前らの人生だけだw

>それに国民の半分くらい年金未納者なんだから

どこからこんな妄想がでてきたんだろか?
2chの年金スレでも読むと確かに未納している連中多いけど。

>>805
現状はそこまで極端じゃないにしても、このままいくとやばくね？
いや、おれは払ってない（払えなかった）派なんだが・・・。
一番いけないのは「このままじゃもらえないから制度崩壊させちゃえ」
って感じになることだろうな。煽ってるんじゃないよ。
江角マキコが「年金貰えないなんて誰から聞いたの！」って机叩くＣＭ
あれ、江角自身の不払い問題関係なしに、あのＣＭ通したヤツはＡ級戦犯
だと思う。

>>805
実質納付率の事いってるんじゃないの？

今の今でも国民年金保険料を支払うのは義務なんだから、税徴収方式に
移行しても払ってなくて貰えない奴のことは考慮する必要はないでしょ。
支払いの義務は20才から生じるわけだし、払わないことを決めたのは自分の責任。
払えないなら申請すれば免除される制度もあるし。
制度がどう変わろうと未納者の立場を考える必要はない。

>>805
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/nenkin/20051026ik06.htm

一方、保険料の未納率も若い世代ほど高く、２０歳代では５０％に達しています。

>>809
「自営業者などの国民年金は、現行月額１万３５８０円の
保険料を支払うことが、法律で義務づけられています」
↑
おれ、この数字、生まれて始めて見たわ。いや、何度も何度も
ググッたり、社保庁のサイト見たりしてたのに。
そして・・・あきらめついたわ。こんなに払うのなら、まず健康
保険料や市民税払う方が義務としては上な気がする。
で？ 毎月13580円納めてたら、仮に30年納めたら、毎月いくらもら
えんの？

>>810

支払額１３５８０×１２×４０年＝６５１８４００円
６５１８４００円÷１２÷６００００円＝約９年

９年分しか納めないのに終身年金くれるシステムです。
はい、もちろん私は納めてます。

実際にあった本当の話をもとにして作成されています。今日の不透明な時代において
は年金や医療の問題も含め先行き全く見えません。見えてくるどこらか状況は日々悪化
していっていると思われます。大方の方はただ不安に慄いているように思えますが、一方
では有効な資産運用を行っている方も多くいらっしゃるのも事実です。
もはや個人でも資産運用というのは、必須項目になりつつあると言えましょう。
しかし、どのように運用したら良いか分からないのが実情でしょう。
書店に行けばFXや株のノウハウ本等は山のように積まれていますが、
定価1500円程度の本に良いノウハウが書かれている訳は無いのです。
本HPは実際に効果のあった方法が記載されており極めて特異なケースかもしれません。
作者は受講料金を支払い現実に実践して覚えたノウハウを明かしています。
これからFXを始める人や今まで勝てなかった方や損失ばかりで思うように成果が
出ない人には特にお勧めです。

　↓　このサイトで紹介されています。

http://fxsrereburithihousoku.web.fc2.com/

>>812
宣伝をブッ飛ばしておこうか。
おれはこのスレを立てたものだが。
そしてＦＸで年間数百万の損をして無年金の道をまっしぐらwwwwwwwwww

>>811
９年以上生きれると思ってるのかよ
つかそんなに生きてどうするw

>>802
それは年金記録管理がシッカリしていた場合の話し。
社会保険庁のずさんな管理では未納者の特定はもはや無理です。
自民公明以外の政党はそんな出来ない特定をしようとは思ってません。

>>809
未納率４０％については、国民年金第１号被保険者、つまり、自営業、学生、
アルバイトの方といった人たちだけの話である。
サラリーマン等を含めた加入者全体でみると、未納率は５％にしかならない。
（サラリーマンは厚生年金加入ですが、国民年金第２号被保険者として、
その保険料の一部を国民年金の給付にまわしている。3号も当然加入にカウント）

>>816
そんなにちゃんと払ってるのに、破綻が叫ばれる不思議だな

>>816
とりあえずソース張れ。
話はそれからだ

そもそも破綻は目に見えている現状の年金システムを次の自民公民以外の政権が受け継ぐ訳ないよな。
そんなんでモタモタしてたらせっかく取った政権の支持率がドンドン落ちていって解散に追い込まれ
また自民党に返り咲かれ万年野党に逆戻りだ。

>>819
そうそう。
次の政権は年金を税徴収にさっさと切り替えて今まで払っていた人の不満は自公にでもなすり付け
全員支給にしない事にはいつまで経っても国民の年金に対する不満は消えないし景気は良くならないし
景気が良くならない事には消費税アップもできないし何にもできない。

>>816

社会保障審議会年金部会
ttp://www.wam.go.jp/wamappl/bb11GS20.nsf/0/2c00f0e2eb9e6f7a492574520004210a/$FILE/20080523_1sankou2-1.pdf
によると
「未納者と未加入者を合わせた約340万人は公的年金加入対象者数の4.8%」
と明記されています。

「年金未納50%だから自分も未納しても皆と同じ」と考えている人は
「国民年金1号対象者≒公的年金加入者」と勘違いしているのでは?

社会保障審議会年金部会ってどこの役所の管轄なんだ？
まさか社保庁？
だったらデータとかまったく信用できないじゃんね

>>822
厚生労働省の所轄で委員は
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/02/s0208-11.html
のとおり。

で、君はどこ発信のデータだと信用できるの?
新聞?テレビ?2ちゃんねる?

しかし糞の役にも立たない数字だな。

「未納者が多いからおれも払わない」
一番怖い傾向だな
制度が崩壊したら、もらえるもらえないの問題以前に
社会不安が並大抵じゃなくなるんだが。少なくとも、
「自分がもらえないから」制度崩壊を願うのは人生をダメ
にする考え方だとイチは思います。

>>825
払ってない奴が言う事じゃないだろ

ささやかな夢だが、１回は年金をもらって死にたい。払い損はヤだな

年金は
「長生き」というリスクに対してのリスクヘッジ

>>823
年金払ってないようなのは
自動車の任意保険も入ってないの多いよ
だいたいどういう人種かわかるだろ

なんでそんなに差別したがるんだろーなぁ？
払ってない人はそれなりにってことだろ。

払うことがそんなに偉いことなのかなぁ？
払う人は粛々と払って給付してもらえばいいわけだろ。

払ってない人に対して、怨念みたいなもの感じるぞ。
そんなに必死に叩いてどーする？

現状よっぽど苦しいんじゃね
年金はらうだけで必死だとか

>>829
たしかにｗ、それとギャンブル好きも多いね、ギャンブル、借金
サラ金、無年金がセットになってるね。

なんで年金保険料を払ってない奴を嫌うかと言えば、金の意味を知っているから。
金ってのは人生の貴重な時間を削って労働に費やし生み出す物。
命を削って生み出しているって言っても過言ではない。
20〜60才までの全国民に保険料を納める義務があるのに義務を果たさない奴。
税金並みに厳しくして財産差し押さえをどんどんやるべきだ。

年金もらえないんだから、最初からあてにしなきゃいいじゃん。　

結論から言えばすでに崩壊してるシステム
今の六十代でさえもらってない不払い問題さえまだうやむやのままｗ
まぁ四十代の俺達は絶対に払い損に終わるでしょうね
戦争中に預金を出した人も返してもらえんかった国だよ

>>830
車の任意保険に入れなくて車持たない人はいいんだよ。ある意味まとも。
車の任意保険に入らないのに車運転してる奴とか、かなり迷惑だから。しかも通販で保険料下がってるのに入ってない奴とかいるし。

>>836
年金払ってない奴が多いと、貰う分へるのか

年金は1/3が税負担で近い将来1/2に決定済み。
未納者が増えて年金受給を放棄する者が増加するほど財政負担は軽くなる。
つまり年金納付率が100%に近づくほど国家の財政負担になる。

現在、未納者に対して行っている催促、差し押さえを止めて
「現在、国民としての義務を果たしていないので
未来永劫、生活保護の権利も放棄します」との文書に署名させればいいのに。

署名するする！！！

医師から長くて余命三年とつげられたんだ滞納期間もあるが払ってきた分もかなりある
返して欲しいわ全額の半分でもいいから

ウソくせ

余命30年だろ？

>>840
それが意外と長生きしたりするからさ。くよくよ考えてないで精一杯
生きなよ！
>>838
それ、物凄く効果はあると思うけど、絶対市民団体がデモ起こす。
おれも参加する。

>>840
年金システムはあなたのような払ったのに貰えない人々によっても支えられているのです。

>>835
戦時中軍人恩給かけてた元軍人が日本敗戦で破産したにもかかわらず
みんなけっこうな恩給もらって老後おくってるよ

　 　　　／　　　　　＼
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　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、 現在４０歳なんですが
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　今から年金かけてもらえますか
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いえ、まったくかけてません
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　無理ですか、そうですか、わかりました
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　　　どうもありがとうございました
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　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
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