30代の自営の方轟
1 ：旧１：
倉庫落ちしましたので改めて。
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2 ：2get ◆oRk9uwqNAc ：04/02/05 23:10 ID:HBa0I9jH
2get
3 ：大人の名無しさん：04/02/05 23:12 ID:tAa3A6W+
30代の自営の方・・・弐
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1017806544/
30代の自営の方・・・惨
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1036396951/
30代の自営の方・・・志
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1047287741/
4 ：ｼﾞｪｼｨ☆彡 ◆JessyXHOns ：04/02/05 23:25 ID:vS43A5MG
自営夫を手伝ってます
5 ：大人の名無しさん：04/02/06 11:32 ID:cI88ENVM
今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった
http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった
http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf
6 ：ｼﾞｪｼｨ☆彡 ◆JessyXHOns ：04/02/06 12:17 ID:Oqt4a0Gm
今日は旦那は外出な為、私が電話番をしているのですが、
全然電話も鳴らず、ものすごい暇です。
資料の整理整頓ももうやる事ないってなくらい整理しました
↑
暇な為・・・
どうしよう・・・
全然電話も鳴らず、ものすごい暇です。
資料の整理整頓ももうやる事ないってなくらい整理しました
↑
暇な為・・・
どうしよう・・・
7 ：アナバナナ ◆TcFEAMQJmk ：04/02/06 13:00 ID:p9Kc8ab9
ｵﾅﾆｰでもすれば～（←クレヨンしんちゃんの声でどぞ～）
8 ：ξб。бξζζ ◆sexy/1ogw. ：04/02/06 13:00 ID:Oqt4a0Gm
そうですね～
9 ：ξб。бξζζ ◆sexy/1ogw. ：04/02/06 13:01 ID:Oqt4a0Gm
>>7
自営ですか？
自営ですか？
10 ：志村けん ◆CIA.o0H0rs ：04/02/06 13:07 ID:PNkzc3Li
痔栄でつ。
11 ：アナバナナ ◆TcFEAMQJmk ：04/02/06 13:21 ID:p9Kc8ab9
12 ：志村けん ◆CIA.o0H0rs ：04/02/06 13:50 ID:PNkzc3Li
('A`)＜２点か？
13 ：大人の名無しさん：04/02/06 13:58 ID:uMEZVoST
14 ：ｼﾞｪｼｨ☆彡 ◆JessyXHOns ：04/02/08 21:38 ID:4zokGmHP
>>6
そんなん毎日してますよ。だって暇だし…（泣
そんなん毎日してますよ。だって暇だし…（泣
15 ：大人の名無しさん：04/02/09 00:04 ID:0BHNEGvl
自営業
仕事は自分でつくるものですので
仕事が無いときが一番忙しいとき
次ぎは何処を拭けばいいですか？
と人に聞くのはサラリーマンの行動です
掃除や整理などに頭を使ってはいけません
社会の大きな「流れ」を読むのが大切
仕事は自分でつくるものですので
仕事が無いときが一番忙しいとき
次ぎは何処を拭けばいいですか？
と人に聞くのはサラリーマンの行動です
掃除や整理などに頭を使ってはいけません
社会の大きな「流れ」を読むのが大切
16 ：ｼﾞｪｼｨ☆彡 ◆JessyXHOns ：04/02/10 20:34 ID:BcxqspvC
皆さんの景気はいかがなんでしょう？
もしやすんごい儲かってるんでしょうか？
もしやすんごい儲かってるんでしょうか？
>>16
あなたは若しや・・・股間に電気が走ったスレの方では。
あなたは若しや・・・股間に電気が走ったスレの方では。
18 ：ｼﾞｪｼｨ☆彡 ◆JessyXHOns ：04/02/10 22:27 ID:BcxqspvC
違いますが・・・？
19 ：大人の名無しさん：04/02/12 10:58 ID:uQ97C5rv
皆さんは確定申告終わりましたか？
20 ：アナバナナ ◆TcFEAMQJmk ：04/02/12 17:05 ID:v6/Y0eI7
21 ：大人の名無しさん：04/02/12 18:22 ID:zUH6WjOX
717 名前：ｼﾞｪｼｨ☆彡 ◆JessyXHOns 投稿日：04/02/06 12:22 ID:Oqt4a0Gm
確か幼稚園だったような気がする・・・
私もやっぱ自転車だった。
いつも自転車にこすりつけてスリスリしてました
どうやらこの部分を触ると気持ちがいいらしい。
という事で、友達何人かとパンツを脱いで説明して
みんなで触りあいっこしてた。
みんなあえいでた。
今思えば、すごい話だな～
ハァハァ・・・
確か幼稚園だったような気がする・・・
私もやっぱ自転車だった。
いつも自転車にこすりつけてスリスリしてました
どうやらこの部分を触ると気持ちがいいらしい。
という事で、友達何人かとパンツを脱いで説明して
みんなで触りあいっこしてた。
みんなあえいでた。
今思えば、すごい話だな～
ハァハァ・・・
22 ：アナバナナ ◆TcFEAMQJmk ：04/02/12 19:19 ID:v6/Y0eI7
ええ話やぁ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
23 ：アナバナナ ◆TcFEAMQJmk ：04/02/12 19:21 ID:v6/Y0eI7
>>21
これ、どこのｽﾚ？
これ、どこのｽﾚ？
対した話しじゃないなー
もっと過激な話いっぱい書かれてあるし
もっと過激な話いっぱい書かれてあるし
25 ：大人の名無しさん：04/02/13 20:34 ID:+unCat5T
今年になって工場系自営は忙しくてかなわん。
他のやつはどうよ？
他のやつはどうよ？
26 ：大人の名無しさん：04/02/14 11:02 ID:QBUwYzsw
>>25
なんの工場ですか？
工場は原料を他国から輸入されてる所は忙しいかも分かりませんね。
でも、日本の原料で日本で生産している工場は人員ギリギリで仕事を
しているのが現実です。ちなみに4月から原料が値上がりするようです。
ポリエチレン関係の工場は環境汚染により生産の削減なども提案されており
つらいところです。
でも、従業員をリストラすると50代以上の人はどこで働けばいいのだろう？
そう考えると切る事もできない。
新しい事業をとも考えますが、何が儲かるのか？と悩む所ですね
なんの工場ですか？
工場は原料を他国から輸入されてる所は忙しいかも分かりませんね。
でも、日本の原料で日本で生産している工場は人員ギリギリで仕事を
しているのが現実です。ちなみに4月から原料が値上がりするようです。
ポリエチレン関係の工場は環境汚染により生産の削減なども提案されており
つらいところです。
でも、従業員をリストラすると50代以上の人はどこで働けばいいのだろう？
そう考えると切る事もできない。
新しい事業をとも考えますが、何が儲かるのか？と悩む所ですね
27 ：宇宙整体 ◆7JhXOB0v0c ：04/02/14 12:29 ID:0URlNHyY
整体院経営。３１歳。
景気不景気あんま関係なし。
どんとこいデフレスパイラル。
景気不景気あんま関係なし。
どんとこいデフレスパイラル。
28 ：25：04/02/15 12:58 ID:GsEAdex/
いま儲かってる業種なんだろ?
30 ：大人の名無しさん：04/02/16 09:55 ID:J5oJuAgX
31 ：大人の名無しさん：04/02/17 18:21 ID:44e6As/d
細く長くが一流か・・・
一流、二流、勝ち、負け、そんなこと気にしてる暇ない。
就職難だから、気楽に仕事したいからじゃ自営はやってけない。
自分が食えるだけ稼げればいいのなら別だろうけど。
就職難だから、気楽に仕事したいからじゃ自営はやってけない。
自分が食えるだけ稼げればいいのなら別だろうけど。
33 ：大人の名無しさん：04/02/18 00:20 ID:rHuV73Ri
自分が食えるだけ稼ぎたい・・・（泣）
34 ：大人の名無しさん：04/02/18 01:54 ID:i8pc4TTv
正解
35 ：大人の名無しさん：04/02/18 13:50 ID:4xKhILB0
皆さん色々苦労してますね。
自分たちだけではないことが分かって少し安心です。
私も時間精一杯頑張ってますが、もうこれ以上は（収入）増やせません。
子供もまだ小さいので教育にも時間をかけたいです。
内職やネットで出来る仕事なんて無いかなーと思っているなか、
ネットサーフィンしている途中で見つけたので妻とみてました。
私の妻もパートしてくれていますが、
今妻とこんなものもあるのかと話しています。
皆さんはどうでしょう。
結構前向きな意見のようにとれますよね。
情報はただなので色々な方向にアンテナを出していますが
まあ資料の代わりに聞くだけ聞いてみます。
http://plaza.rakuten.co.jp/jieiinnshokutenn/です。
自分たちだけではないことが分かって少し安心です。
私も時間精一杯頑張ってますが、もうこれ以上は（収入）増やせません。
子供もまだ小さいので教育にも時間をかけたいです。
内職やネットで出来る仕事なんて無いかなーと思っているなか、
ネットサーフィンしている途中で見つけたので妻とみてました。
私の妻もパートしてくれていますが、
今妻とこんなものもあるのかと話しています。
皆さんはどうでしょう。
結構前向きな意見のようにとれますよね。
情報はただなので色々な方向にアンテナを出していますが
まあ資料の代わりに聞くだけ聞いてみます。
http://plaza.rakuten.co.jp/jieiinnshokutenn/です。
36 ：大人の名無しさん：04/02/18 14:32 ID:j00DvYAW
>>35
ねずみ講キターーーーーーー！！！
ねずみ講キターーーーーーー！！！
37 ：大人の名無しさん：04/02/18 19:57 ID:rHuV73Ri
ねずみ講も自営です（哀）
38 ：大人の名無しさん：04/02/18 20:06 ID:mus6J2oI
自営のみんな、ケコーンしてるかーぃ？
39 ：大人の名無しさん：04/02/18 20:17 ID:5l+n997s
>>38
もろちん、いや、もちろん。
もろちん、いや、もちろん。
40 ：大人の名無しさん：04/02/19 18:11 ID:vjj5ixtL
逃げられた
41 ：大人の名無しさん：04/02/19 23:42 ID:9UPJquni
自営ですが・・・やはり売上が上がってれば幸せで、下がれば
気落ちしますね いやいや初心にかえり一からガンガル！
気落ちしますね いやいや初心にかえり一からガンガル！
42 ：大人の名無しさん：04/02/19 23:44 ID:/1/Dn6uw
どこからそんなやる気がでるんですかね？
43 ：大人の名無しさん：04/02/20 04:00 ID:pA3rHVD7
売上がないと餓死するから
44 ：大人の名無しさん：04/02/20 15:30 ID://2o1vyo
国民年金基金に入ってる人いる？
4月から掛金が大幅にアップするから入るなら今なんだろうけど
今一つ信用ならんというか…30代の掛金と受給額って微妙なんだよな。
長生きすりゃ元とれるんだろーが。
4月から掛金が大幅にアップするから入るなら今なんだろうけど
今一つ信用ならんというか…30代の掛金と受給額って微妙なんだよな。
長生きすりゃ元とれるんだろーが。
人生、太く短く！！
既に太くはないんだがな…
既に太くはないんだがな…
自分で地下BANKを作るのが1番いいね
>>44
デマだってば。
デマだってば。
48 ：大人の名無しさん：04/02/21 19:01 ID:aXfpuMnc
長期金利が上がると、
日本の財政は（年金含めて）どうなるの？
日本の財政は（年金含めて）どうなるの？
アリコの保険ってどう思います？
怪しいかな？
怪しいかな？
50 ：大人の名無しさん：04/02/24 19:48 ID:6W7K/FS8
日本国の年金よりもマシだろ（ｗ
51 ：大人の名無しさん：04/02/24 21:02 ID:jol/XNCd
30すぎの自営で、グリーン車つき列車で普通車に乗っているやつは負け組バカ自。
52 ：大人の名無しさん：04/02/24 21:17 ID:lA1EFi23
勝ち組は列車なんか乗らんだろ
53 ：大人の名無しさん：04/02/25 07:32 ID:FWPKLyTW
勝ち組は２なんか来んだろ
54 ：大人の名無しさん：04/02/25 08:54 ID:qlscVvBd
自営って企業に最初から入れなかった、もしくは入れても通用しなかった
社会不適応タイプの人種がなる仕事だと思っていました。
社会不適応タイプの人種がなる仕事だと思っていました。
それまた、あかさたな
いや、あさはかな
いや、あさはかな
先日の読売で年金についての金額がかいてあったけど
いま30代の人々は2800万掛けてないとまともな老後費は
でないらしい。
小さい家が買える金額ですな。
いま30代の人々は2800万掛けてないとまともな老後費は
でないらしい。
小さい家が買える金額ですな。
57 ：大人の名無しさん：04/02/25 20:30 ID:qGvzgQXf
>社会不適応タイプの人種
折れのコト呼んだ？
折れのコト呼んだ？
勧誘だか分け分からん電話が多いけどどうしてます？
仕事上非通知拒否にはできないし。ってかまだ電話の機能を良く把握してない。
仕事上非通知拒否にはできないし。ってかまだ電話の機能を良く把握してない。
60 ：大人の名無しさん：04/02/28 18:33 ID:EwnjAvSL
新規開発の際電話帳に載せてないと「ウサンクサイ」会社だと思われません？
61 ：大人の名無しさん：04/02/28 18:50 ID:wKcwd8SO
＞「ウサンクサイ」会社だと思われません？
そう思ってる時点であんたの会社が胡散臭い。
今時電話帳に載ってる載って無いで会社の良し悪しを
判断するとこあんのか？
そう思ってる時点であんたの会社が胡散臭い。
今時電話帳に載ってる載って無いで会社の良し悪しを
判断するとこあんのか？
62 ：大人の名無しさん：04/02/28 23:44 ID:Ap7FSSRX
顧客が保守的（＝お年寄り）なほど、その傾向はあるよ。
「ネットなぞ絶対に信じん！」
という人を複数知っている。
まあ、業界によるだろうが。
「ネットなぞ絶対に信じん！」
という人を複数知っている。
まあ、業界によるだろうが。
63 ：大人の名無しさん：04/03/02 17:59 ID:agKQqaLI
電話帳にのってないと
１）できたばかりの会社
２）最近社名変更しただけ
３）直接客に来られるとまずいような後ろめたい会社
のどれか？と感じる。
アポ無しセールスはたいてい３だろ？
最近もへんなセールス電話多いんだよね。
何十回断ってもかけてくる。
そーいうことに無自覚な61の会社はおそらく３だな。
あるいは普通の会社でも61がDQNなだけか。
１）できたばかりの会社
２）最近社名変更しただけ
３）直接客に来られるとまずいような後ろめたい会社
のどれか？と感じる。
アポ無しセールスはたいてい３だろ？
最近もへんなセールス電話多いんだよね。
何十回断ってもかけてくる。
そーいうことに無自覚な61の会社はおそらく３だな。
あるいは普通の会社でも61がDQNなだけか。
64 ：大人の名無しさん：04/03/02 18:02 ID:agKQqaLI
61よ。
スレを荒らして反論しろ。
スレを荒らして反論しろ。
やっと確定申告おわた
66 ：大人の名無しさん：04/03/02 21:56 ID:NckUGysh
ただ、電話帳に載せると変な電話は来るよねー！
「投資しませんか？」は勝ち組。
「事業資金のことで」は負け組。
「投資しませんか？」は勝ち組。
「事業資金のことで」は負け組。
68 ：大人の名無しさん：04/03/04 07:52 ID:o7szZxmW
勝ち負けじゃないが、
材料の値上がり、品薄が著しい。
・・・そこは、鬱だ。
受注が好調。
・・・そこは、躁。
材料の値上がり、品薄が著しい。
・・・そこは、鬱だ。
受注が好調。
・・・そこは、躁。
まともに帳簿つけてなかった・・・
伝票類の整理も全然出来てなかった・・・
どうしよう確定深刻・・・
伝票類の整理も全然出来てなかった・・・
どうしよう確定深刻・・・
70 ：大人の名無しさん：04/03/06 01:00 ID:Tfpo3P7m
未だに白色すら提出していない俺は
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
やばい。私も。
72 ：大人の名無しさん：04/03/12 05:44 ID:jQ1OTJDH
年度末で忙しい上に、確定申告・・・。
パニックなのですがどうしたらいいですか？
パニックなのですがどうしたらいいですか？
まず深呼吸
>>72
まず火鉢と練炭
まず火鉢と練炭
75 ：大人の名無しさん：04/03/12 20:00 ID:jQ1OTJDH
76 ：有能リーマン：04/03/20 22:23 ID:tURn8Yip
ＮＨＫ総合「ＮＨＫスペシャル」見たか？
バカ自やフリッターなんてほとんど無視じゃんｗ
バカ自やフリッターなんてほとんど無視じゃんｗ
事業税って払った事ないけど、皆さん払ってます？
個人事業税なら払っております
ただし、稼ぎの多かった年のみ（そういう税体系らしい）
ただし、稼ぎの多かった年のみ（そういう税体系らしい）
79 ：大人の名無しさん：04/03/22 15:41 ID:jAX08UUA
80 ：大人の名無しさん：04/03/24 08:34 ID:cDJ9lA3e
自営って無視される人種なのか。
81 ：大人の名無しさん：04/03/24 12:02 ID:9hk7mTm5
>>80
とくに低所得個人自衛はね。
とくに低所得個人自衛はね。
親父が起こした小さな工場、後継ぐつもりで働いてるが
失業しそうな雰囲気
失業しそうな雰囲気
83 ：大人の名無しさん：04/03/28 05:57 ID:llyGYzH5
やべーーーー
大半をしめてる取り引き先が逝きそう
でもまたリセットして作る楽しさがあるよなーなんて思ってる俺もいたりする。
大半をしめてる取り引き先が逝きそう
でもまたリセットして作る楽しさがあるよなーなんて思ってる俺もいたりする。
84 ：大人の名無しさん：04/03/29 01:52 ID:VOaMrEcu
仕事柄自営と付き合う事が多いのだが
社会人としての常識を疑うような人が多いのは事実。
名刺を持たない、持っていても汚れていたり折れていたり。
緊急な連絡が必要な業種なのに携帯電話を持たない。
営業時間外に電話をかけて来て「留守番置いてくれ」という。
お札をそのままポケットに入れている人が少なくない
概して悪い人は少ないんだけど、なんだか常識が違うのかなと思う。
社会人としての常識を疑うような人が多いのは事実。
名刺を持たない、持っていても汚れていたり折れていたり。
緊急な連絡が必要な業種なのに携帯電話を持たない。
営業時間外に電話をかけて来て「留守番置いてくれ」という。
お札をそのままポケットに入れている人が少なくない
概して悪い人は少ないんだけど、なんだか常識が違うのかなと思う。
85 ：大人の名無しさん：04/03/29 02:18 ID:c8AxXxXO
>>84
それを言うなら、公務員と言う人種はもっと変な奴が多い。
初めて見た奴でも『こいつ変な奴だな。』と思ったら大概が公務員。
公務員って頭の下げ道を知らないから、初対面でも雰囲気で分かって
しまうんだよなぁ。
それを言うなら、公務員と言う人種はもっと変な奴が多い。
初めて見た奴でも『こいつ変な奴だな。』と思ったら大概が公務員。
公務員って頭の下げ道を知らないから、初対面でも雰囲気で分かって
しまうんだよなぁ。
86 ：大人の名無しさん：04/03/29 02:22 ID:tRWS2SM1
87 ：大人の名無しさん：04/03/29 09:39 ID:NPWR4NFe
取引先に携帯電話番号は教えてないなぁ。
滅多に持ち歩かないし
滅多に持ち歩かないし
90 ：大人の名無しさん：04/03/29 20:12 ID:N8G3leJa
名刺かあ
やっぱ持った方がいいのかなあ
時折困るんだよな。滅多にないことだけど、名刺交換する機会があると、持ってませんって
断らなきゃならないから。
かといって、肩書きらしい肩書きもないし。
やっぱ持った方がいいのかなあ
時折困るんだよな。滅多にないことだけど、名刺交換する機会があると、持ってませんって
断らなきゃならないから。
かといって、肩書きらしい肩書きもないし。
仕事来てんなら持たなくても良いんじゃない？
俺も持ってないよ。でもなんとかなってるし。
ほとんど名刺交換の機会がないってことは、取引先も少ないってことでしょ？
俺もそんな。先方の社内での口コミで仕事が来る。
そういう時は先方で既に自分の人とナリや力量は承知済みだからね。
名刺のコト気にするよりも自分のスキルを高めることに粉骨砕身しようよ。
がんばろうぜ。先はまだ長いんだし。この先喰いっぱぐれないようにね
俺も持ってないよ。でもなんとかなってるし。
ほとんど名刺交換の機会がないってことは、取引先も少ないってことでしょ？
俺もそんな。先方の社内での口コミで仕事が来る。
そういう時は先方で既に自分の人とナリや力量は承知済みだからね。
名刺のコト気にするよりも自分のスキルを高めることに粉骨砕身しようよ。
がんばろうぜ。先はまだ長いんだし。この先喰いっぱぐれないようにね
92 ：大人の名無しさん：04/03/31 02:37 ID:0Sc8L+3O
「名詞を持たない」
ことに拘りがあるならともかく、そうでなければ
ただ単に財布とかシステム手帳とかに
常備しておけばいいのでは？
議論以前に１分で用意できるぞ。
ことに拘りがあるならともかく、そうでなければ
ただ単に財布とかシステム手帳とかに
常備しておけばいいのでは？
議論以前に１分で用意できるぞ。
名刺云々より前に、その誤変換どうにかしろよ。
いつまでも安物FEPだったり、
２ちゃんだから誤変換が好まれるなどと勘違いするなよ。
いつまでも安物FEPだったり、
２ちゃんだから誤変換が好まれるなどと勘違いするなよ。
別に名刺を持たないことがポリシーって言うんじゃないんだよ。
俺だって頻繁に人と会う業種だったりしたら名刺を持つよ。
だいいち名刺を持ち歩く以前に名刺を作ってないんだからしょうがない。
手帳っていうのも社会人になってこのかた持ったことがない。
打ち合わせの時はケツのポケットにコピー用紙とサインペン入れていってるし。
こんなこと書くと相当常識無いように思われるかもしれないけど、仕事に対しては真面目なんだよ。納期も守るし、金の事で揉めることもない。つきあってる会社の数は少ないけど10年以上ひいきにしてもらってる所ばかりだし。
趣味を仕事にした人間だから仕事も大好きだしね。自分のところに来た客には絶対に損をさせたくないってことだけにはこだわって働いてるんだよ。
俺だって頻繁に人と会う業種だったりしたら名刺を持つよ。
だいいち名刺を持ち歩く以前に名刺を作ってないんだからしょうがない。
手帳っていうのも社会人になってこのかた持ったことがない。
打ち合わせの時はケツのポケットにコピー用紙とサインペン入れていってるし。
こんなこと書くと相当常識無いように思われるかもしれないけど、仕事に対しては真面目なんだよ。納期も守るし、金の事で揉めることもない。つきあってる会社の数は少ないけど10年以上ひいきにしてもらってる所ばかりだし。
趣味を仕事にした人間だから仕事も大好きだしね。自分のところに来た客には絶対に損をさせたくないってことだけにはこだわって働いてるんだよ。
まあ常識なんか職種や環境によってズレるものだし。。
自営なんてそれこそ個人単位でやり方が違うよ。
それでも信用や実績があるならいいんじゃないの？
名刺持って売り込みしなくても仕事の話がじゃんじゃん。。
ていうのが理想だけど。
自営なんてそれこそ個人単位でやり方が違うよ。
それでも信用や実績があるならいいんじゃないの？
名刺持って売り込みしなくても仕事の話がじゃんじゃん。。
ていうのが理想だけど。
>>94
自分も名刺は作ってないけどさ、
文房具屋に行ったら、この頃は名刺サイズの
洒落た紙を10枚1セットだかで売ってるから、
興味持った人にはそれに予め連絡先や名前なんか
書いたのを渡してる。
手書きものだけど、これなら印刷屋に頼むとかしなくていいし、
かえって印象付けられて面白がられてる。
まぁ、そういうのがOKな業種ということで。
自分も名刺は作ってないけどさ、
文房具屋に行ったら、この頃は名刺サイズの
洒落た紙を10枚1セットだかで売ってるから、
興味持った人にはそれに予め連絡先や名前なんか
書いたのを渡してる。
手書きものだけど、これなら印刷屋に頼むとかしなくていいし、
かえって印象付けられて面白がられてる。
まぁ、そういうのがOKな業種ということで。
字がきたないからそれは無理だな
「下手がいい」てのもあるぞ。
筆でわざと「らしく」書いちゃう。
字を書くというよりは、絵を描くという感じかな。
筆でわざと「らしく」書いちゃう。
字を書くというよりは、絵を描くという感じかな。
99 ：大人の名無しさん：04/04/09 17:45 ID:j1gqJ5A2
俺はリーマンの頃から名刺にこだわってたから、自営になった時の楽しみの一つが
自分で好きなように名刺を作ることだった。
自営８年目で名刺のデザインは百を超えてる。古くなった名刺は業界の展示会とか
でビックサイトなんかに行った時に、興味のある会社のブースの名刺受けにガンガン
入れてくる。
自分で好きなように名刺を作ることだった。
自営８年目で名刺のデザインは百を超えてる。古くなった名刺は業界の展示会とか
でビックサイトなんかに行った時に、興味のある会社のブースの名刺受けにガンガン
入れてくる。
100 ：アナバナナ ◆IhdpBaNANA ：04/04/09 19:00 ID:FMqSc/2y
100ｹﾞｯﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
101 ：大人の名無しさん：04/04/17 19:17 ID:whF38cXR
30代って自営いないの？
102 ：大人の名無しさん：04/04/17 21:03 ID:SFzp7Bq5
呼んだか？
103 ：Ｊ姫：04/04/20 14:55 ID:GVZhw6np
月は移動のシーズンって事でまぁまぁ忙しくてちょいと利益も出ましたが、
４月中旬からがた落ちです。
もう、他の商売を考えないとこの先ないです
４月中旬からがた落ちです。
もう、他の商売を考えないとこの先ないです
104 ：大人の名無しさん：04/05/15 01:31 ID:FqualHuO
？
105 ：大人の名無しさん：04/05/23 07:51 ID:NipaLBnU
消費税の納税が1千万からになった。
去年はカスカス3000万以下のウチも、
今年から納税義務が。
むうう。
去年はカスカス3000万以下のウチも、
今年から納税義務が。
むうう。
106 ：大人の名無しさん：04/05/23 12:56 ID:GfNwxcsu
下手に名刺をばらまくと飲み屋のツケを回されたりするので、
名刺を渡すのは必要最小限にとどめております。
名刺を渡すのは必要最小限にとどめております。
107 ：有能リーマン：04/06/05 19:23 ID:MgnTFLIo
108 ：有能リーマン：04/06/06 01:16 ID:SVTzzdDW
30代は釣れてないな。
40代バカ自は7匹も釣れたんだけどね。
40代バカ自は7匹も釣れたんだけどね。
小泉さん、厚生年金に入ってたんだね
オイラも入りたいな
オイラも入りたいな
公務員の年寄りがボケーと座ってると殺意を覚える。
愛想のいい女の子がスタンドでバイトとかしてると
かわいそうで仕方が無い。
愛想のいい女の子がスタンドでバイトとかしてると
かわいそうで仕方が無い。
111 ：大人の名無しさん：04/06/07 02:13 ID:EvYFMu8Z
>>99
俺もそうだった。
勤めだった頃からデザイン考えたりしてたなーｗ
100までは逝かないけど、暇な時にチョコチョコいじくって、
今ではもうこれ以上の完成度はない！という域にｗ
見積書や請求書の雛型作ってた独立当初、無性に楽しかった。
俺もそうだった。
勤めだった頃からデザイン考えたりしてたなーｗ
100までは逝かないけど、暇な時にチョコチョコいじくって、
今ではもうこれ以上の完成度はない！という域にｗ
見積書や請求書の雛型作ってた独立当初、無性に楽しかった。
112 ：大人の名無しさん：04/06/08 11:40 ID:trnuY/sc
自営隊とか
どちらかというと>>54のカキコのほうが煽りまがいに思えるが・・・
116 ：大人の名無しさん：04/06/11 11:55 ID:V0wh4iCe
117 ：大人の名無しさん：04/06/11 19:42 ID:pNUu90ui
そして未入金の罠
あ、先月分２件忘れてた、マジで。後で送るつもりが・・・封筒に入れてたんだが・・・
ぐはーこのスレまだあったんですね懐かしい
こないだTVで誰かが言ってました
「人気は高さではなく、長さなんです」と
商売がずっと続けられるように皆さん頑張りませう。
こないだTVで誰かが言ってました
「人気は高さではなく、長さなんです」と
商売がずっと続けられるように皆さん頑張りませう。
120 ：大人の名無しさん：04/06/16 17:03 ID:KRZDiJZ1
忙しすぎて過労死寸前・・・
樹海逝くより幸せなのはわかってるんだけどね・・・
ゆ っ く り 寝 た い
樹海逝くより幸せなのはわかってるんだけどね・・・
ゆ っ く り 寝 た い
自営2年目で
確定申告してみたら、税務署から予定納税通知＆役所から国民健康保険53ﾏｿ来ました。。。
住民税も30ﾏｿ超えてるし、そんな金どこにあるんだろう？
多分あるんだろうな～俺。。。
確定申告してみたら、税務署から予定納税通知＆役所から国民健康保険53ﾏｿ来ました。。。
住民税も30ﾏｿ超えてるし、そんな金どこにあるんだろう？
多分あるんだろうな～俺。。。
122 ：大人の名無しさん：04/06/23 00:03 ID:uC7lnceU
眠いから寝る
123 ：大人の名無しさん：04/06/27 22:14 ID:NjW/EHKv
今日も働いた～
これが雇われの立場だったらやってらんないだろう、
いやー、俺社長でよかった。
これが雇われの立場だったらやってらんないだろう、
いやー、俺社長でよかった。
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
125 ：大人の名無しさん：04/07/21 02:28 ID:MbtD1sv6
どうも今期は利益が出すぎるようだ。
経費で何か買おう。
経費で何か買おう。
誰もいないようなのでちょっと独り言いわせて下さい～
現在付き合っている彼氏が３代目自営私は２代目。
（私はまだ所員だけどいずれおムコさんを迎えるのが理想）
職業も同系列、互いに自営なので辛いこと、良かったことが分かり合えてイイんだけど
いざ結婚のことを考えると毎日あ゛ぁあ～～～～～～～となる日々
彼のことは尊敬できるし結婚するなら彼しかいない！と思うが残される両親や従業員３５人を考えると
ああぁぁああああぁう
しかも私アホなんです…器が小さいんです
なんだかもう疲れました
現在付き合っている彼氏が３代目自営私は２代目。
（私はまだ所員だけどいずれおムコさんを迎えるのが理想）
職業も同系列、互いに自営なので辛いこと、良かったことが分かり合えてイイんだけど
いざ結婚のことを考えると毎日あ゛ぁあ～～～～～～～となる日々
彼のことは尊敬できるし結婚するなら彼しかいない！と思うが残される両親や従業員３５人を考えると
ああぁぁああああぁう
しかも私アホなんです…器が小さいんです
なんだかもう疲れました
128 ：大人の名無しさん：04/07/23 07:12 ID:re6614A7
合併したら？
129 ：大人の名無しさん：04/07/23 09:54 ID:jXlJatnR
新会社設立に１票
>>126
一緒にしちゃうのが楽なんだろうけど、
タイミングが難しいよね。
まだ126の親御さんが健在なんでしょ、きっと。
普通は今のうちに婿さんもらって、数年かけて引継ぎして・・
てのが理想的だもんね。
子供同士が結婚するから事業も合併 てのは
双方の従業員からしたら ？？ になるかも。
126さんが、一回後継ぎするのがいいんだけどね。
器小さいんか・・ｗ ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
皆にぶっちゃけて相談するしかないっしょ。
意外といい案でるかもよ。
一緒にしちゃうのが楽なんだろうけど、
タイミングが難しいよね。
まだ126の親御さんが健在なんでしょ、きっと。
普通は今のうちに婿さんもらって、数年かけて引継ぎして・・
てのが理想的だもんね。
子供同士が結婚するから事業も合併 てのは
双方の従業員からしたら ？？ になるかも。
126さんが、一回後継ぎするのがいいんだけどね。
器小さいんか・・ｗ ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
皆にぶっちゃけて相談するしかないっしょ。
意外といい案でるかもよ。
>皆にぶっちゃけて相談するしかないっしょ。
>意外といい案でるかもよ。
真面目な話、それしかないと思う。
>意外といい案でるかもよ。
真面目な話、それしかないと思う。
従業員ぐるみでお付き合いして
仲良くなったりしたら、これはこれで。
合併はまた別の話で。
成功したらドラマじゃな。
仲良くなったりしたら、これはこれで。
合併はまた別の話で。
成功したらドラマじゃな。
133 ：大人の名無しさん：04/08/03 19:02 ID:ItdejIfK
ネタか。
126です
ネタじゃないですよ。
もっと厳しくお叱りレスがあるかと思ってました。
思い切って終末婚もいいかなと思ったんですが詰めて考えると無理が…
家が近いとそんなに問題ないんですけどね、車で２時間かかるし
盆休みに両親に紹介してみようかと思ってます
ルックス、性格の激しさもあって今まで躊躇してましたが…
はぁ緊張する
ネタじゃないですよ。
もっと厳しくお叱りレスがあるかと思ってました。
思い切って終末婚もいいかなと思ったんですが詰めて考えると無理が…
家が近いとそんなに問題ないんですけどね、車で２時間かかるし
盆休みに両親に紹介してみようかと思ってます
ルックス、性格の激しさもあって今まで躊躇してましたが…
はぁ緊張する
ガンガレ～
とかく自営の跡取は、
配偶者獲得難＝後継者不足になり勝ちだからねえ。
両家のご両親も、その事情をお察し頂きたいもんです。
とかく自営の跡取は、
配偶者獲得難＝後継者不足になり勝ちだからねえ。
両家のご両親も、その事情をお察し頂きたいもんです。
ageてみた
137 ：大人の名無しさん：04/09/11 00:24:04 ID:dzBUn8Go
hosyu
138 ：大人の名無しさん：04/09/11 15:23:48 ID:bdgKs+G3
139 ：大人の名無しさん：04/09/11 22:04:36 ID:Cy/L8p/v
懐かしいスレだ。
皆の衆、がんばっておられるだろうか？
皆の衆、がんばっておられるだろうか？
140 ：大人の名無しさん：04/09/11 22:19:16 ID:dzBUn8Go
ああ
141 ：大人の名無しさん：04/09/16 07:53:59 ID:yraoXmOc
今日もがんばるよ
142 ：大人の名無しさん：04/09/18 04:50:32 ID:YrP5zzmI
今日もがんばるよ。
これから
これから
明後日から頑張ろう。
144 ：大人の名無しさん：04/09/22 21:58:40 ID:nURihCP1
みなさんがんばってますか？
この季節は得に暇です。
この季節は得に暇です。
145 ：大人の名無しさん：04/09/22 22:00:15 ID:qWFfnt+s
146 ：大人の名無しさん：04/09/23 22:13:47 ID:4Ue1n2dM
>>145
たいへんですね。
たいへんですね。
147 ：志村けん ◆FBI/31AAAA ：04/09/23 22:15:32 ID:fJbqqQSd
自営は気楽でいいぞい。
149 ：志村けん ◆FBI/31AAAA ：04/09/23 23:02:44 ID:fJbqqQSd
ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( *´)━( )━(ﾟ )━(Дﾟ )━( ﾟДﾟ ）ﾊｧ?
確かにお主の言うことも分かる。将来、町・市会議員とか立候補するときの
材料にはなるよｗ
確かにお主の言うことも分かる。将来、町・市会議員とか立候補するときの
材料にはなるよｗ
150 ：大人の名無しさん：04/09/23 23:52:49 ID:KIJM+SGZ
自営よりもサラリーマンの方が、時間を自由に使ってる気がする・・・。
152 ：大人の名無しさん：04/09/26 22:26:00 ID:XlEU73ex
153 ：大人の名無しさん：04/09/28 02:30:24 ID:ZCIujqcs
３９歳自営 やっと去年5000万の借金返し終わりました
キツかったです
キツかったです
うわぁ、スゴいなぁ。お疲れさま。相当がんばったでしょう。
そういう俺はつい最近確定申告済ませました。
のらりくらりしてたら、区役所から
「調べはついてる。そのまま放置だとこっちで勝手に住民税の額を決めるからな！」と
宣告されてしまった…。
でも還付金が楽しみ…なんて、実際はこれから納付する分がたくさん来るんでしょうけど。
そういう俺はつい最近確定申告済ませました。
のらりくらりしてたら、区役所から
「調べはついてる。そのまま放置だとこっちで勝手に住民税の額を決めるからな！」と
宣告されてしまった…。
でも還付金が楽しみ…なんて、実際はこれから納付する分がたくさん来るんでしょうけど。
やべ。私、まだやってないの。確定申告。
もう面倒だから、来年の３月にまとめて２年分出したろかい
って思ってるんだけど、マズイのかな？(ﾟ∀ﾟ；)
もう面倒だから、来年の３月にまとめて２年分出したろかい
って思ってるんだけど、マズイのかな？(ﾟ∀ﾟ；)
>>155
税金大変では？
税金大変では？
157 ：大人の名無しさん：04/10/07 01:47:59 ID:wKsBm0fo
長く続ける気がなかったので、無申告のまま、
何時の間にやら3年目！
何時の間にやらパートさんいるし！
マズくないっすかね？
何時の間にやら3年目！
何時の間にやらパートさんいるし！
マズくないっすかね？
>156 どうなって大変になるの？？ 教えてください。ばあいによっちゃ今から確定申告しますｗ。
3年目というと、そろそろ税務署が申告しなさい、税金納めなさいって
くるかもしれないですね。税務署に指摘され税額を決定された場合は15％
その前に自主的に申告すれば5％の無申告加算税がかかります。
あと延滞税も。
赤字なら所得税かからないし、課税売上あまり無ければ消費税もかからないので
申告する必要はありませんが。
くるかもしれないですね。税務署に指摘され税額を決定された場合は15％
その前に自主的に申告すれば5％の無申告加算税がかかります。
あと延滞税も。
赤字なら所得税かからないし、課税売上あまり無ければ消費税もかからないので
申告する必要はありませんが。
156のような自営の人もいるし、
起業板で殺伐とした自営の人もいる。
いろいろだなぁ。
起業板で殺伐とした自営の人もいる。
いろいろだなぁ。
>>152
亀レスだけど、自営っつってもいろいろあるもんね。
消防団とかはやっぱ地元商店の若旦那とか多いよ。
親戚にもいるけど、よく頑張るわって思う。
一方おれはいわゆるＳＯＨＯだけど、
確かに世間さまが思っているほど自由でもないわな。
亀レスだけど、自営っつってもいろいろあるもんね。
消防団とかはやっぱ地元商店の若旦那とか多いよ。
親戚にもいるけど、よく頑張るわって思う。
一方おれはいわゆるＳＯＨＯだけど、
確かに世間さまが思っているほど自由でもないわな。
162 ：大人の名無しさん：04/10/07 10:39:01 ID:hlztCaeG
自由を求めて、自営になるほど間違ったことはないんじゃない？
会社の鼻つまみ者でも、在社してほうがよいに決まっている。
会社の鼻つまみ者でも、在社してほうがよいに決まっている。
163 ：大人の名無しさん：04/10/07 10:49:35 ID:pqaK/Q/V
164 ：大人の名無しさん：04/10/07 10:56:50 ID:PWWFCgM/
35歳独身♂
独立3年目の明日なき零細自営業
あぁ、しんどい
独立3年目の明日なき零細自営業
あぁ、しんどい
166 ：大人の名無しさん：04/10/07 11:43:42 ID:nN4JyY4Z
とりあえず、がんばろう！！
自営諸君
オレもな・・・
自営諸君
オレもな・・・
>>165
仕事始めたころのテンションとかどうしても落ちるよね。
こんなとこで書くと鼻で笑われそうだけど、
青臭い夢とか高尚な理想がないとなかなか続けられるもんじゃないのかも。
>>166
おお、がんばろう！
と言いながらイマイチ力が湧いてこない今日この頃
仕事始めたころのテンションとかどうしても落ちるよね。
こんなとこで書くと鼻で笑われそうだけど、
青臭い夢とか高尚な理想がないとなかなか続けられるもんじゃないのかも。
>>166
おお、がんばろう！
と言いながらイマイチ力が湧いてこない今日この頃
168 ：大人の名無しさん：04/10/07 14:54:53 ID:X0Vhyld0
この前、三日目のおでんにあたって食中毒起こして大変だった。
普段は多少悪くなっていても大丈夫なのに
疲れが溜まっていたせいか、アウト。
健康第一を改めて感じたよ。
普段は多少悪くなっていても大丈夫なのに
疲れが溜まっていたせいか、アウト。
健康第一を改めて感じたよ。
自営業者にとって『健康』は最大の資本！
みんな気をつけよー。
俺、筋力はないし、頑丈でもないけど、健康ではある。
自分のペースさえ守れば休みなしでも稼働できる。
健康をくれた親に感謝。
みんな気をつけよー。
俺、筋力はないし、頑丈でもないけど、健康ではある。
自分のペースさえ守れば休みなしでも稼働できる。
健康をくれた親に感謝。
170 ：大人の名無しさん：04/10/07 23:41:57 ID:PWWFCgM/
いいなぁ
俺は見た目はがっちりして健康そうに見られるけど、
実はわりと胃が弱い。
酒・タバコはほとんどやらないし、食生活にも気を使ってるんだけど、
ときどきひどく胃がもたれたり、胸焼けがしたりします。
そういうときは人と会ったり、人前で話したりするのが辛いな。
健康法もいろいろ試してみたんだけど、ヨガと指圧が結構自分にはいいみたい。
自営業者の健康管理ってちょっと語りたいテーマですね。
明日もがんばりますか…。
俺は見た目はがっちりして健康そうに見られるけど、
実はわりと胃が弱い。
酒・タバコはほとんどやらないし、食生活にも気を使ってるんだけど、
ときどきひどく胃がもたれたり、胸焼けがしたりします。
そういうときは人と会ったり、人前で話したりするのが辛いな。
健康法もいろいろ試してみたんだけど、ヨガと指圧が結構自分にはいいみたい。
自営業者の健康管理ってちょっと語りたいテーマですね。
明日もがんばりますか…。
>170
仕事に追われて運動することが減ったけれど
ヨーグルトと黒豆が好物なのが功を奏してか、ここ十年来
健康保険料払うのが馬鹿らしくなるくらい医者要らずでいる。
食生活が大事だよね。
でもそろそろ人間ドックやったほうがいいかな？とは思っているよ。
仕事に追われて運動することが減ったけれど
ヨーグルトと黒豆が好物なのが功を奏してか、ここ十年来
健康保険料払うのが馬鹿らしくなるくらい医者要らずでいる。
食生活が大事だよね。
でもそろそろ人間ドックやったほうがいいかな？とは思っているよ。
>>171
ヨーグルトはいいよね。毎朝少しずつでも食べてると胃腸がすっきりして調子いいような気がする。
俺は学生時代にムチャクチャな食生活で体を壊して以来、食事には気をつけてます。
それでもたまに胃の調子が悪くなるのはメンタルな部分が大きいのかなと思ったり…。
精神的に脆いというか、プレッシャーや緊張感に弱いというか…orz
プレッシャーを楽しめるくらいになりたいもんです。
ヨーグルトはいいよね。毎朝少しずつでも食べてると胃腸がすっきりして調子いいような気がする。
俺は学生時代にムチャクチャな食生活で体を壊して以来、食事には気をつけてます。
それでもたまに胃の調子が悪くなるのはメンタルな部分が大きいのかなと思ったり…。
精神的に脆いというか、プレッシャーや緊張感に弱いというか…orz
プレッシャーを楽しめるくらいになりたいもんです。
173 ：大人の名無しさん：04/10/08 14:38:26 ID:RLf0YoPM
ヨーグルト嫌いだから飲むヨーグルト
飲んでますLG21
やはり飲んでる時とサボった時は調子が違いますね
今やっと昼休み汗
飲んでますLG21
やはり飲んでる時とサボった時は調子が違いますね
今やっと昼休み汗
健康診断とかって受けてますか？
おれは独立してからずっとほったらかし。
心配なくせに、結果が怖くて行けない。
おれは独立してからずっとほったらかし。
心配なくせに、結果が怖くて行けない。
175 ：大人の名無しさん：04/10/08 20:22:37 ID:aaCZOSCv
健康診断に行く時間も無かったので、献血してみたよ。
数日後にかなり詳細な血液検査の結果が・・・。
数日後にかなり詳細な血液検査の結果が・・・。
後20日ちょいで皆さんの仲間入り(´・ω・｀)
よろしくね。
よろしくね。
おはようございます。
健康診断、俺も何年も行ってないなあ。
たしかに結果見るのが怖いよね。
献血ってそんな詳しい検査結果をもらえるんですか？
そういや、俺の友達が献血したんだけど、
「検査の結果、残念ながらあなたの血液は使えません」って通知が来て苦笑いしてたなあ。
そりゃ凹むよね。
>>176
独立されるんですか？
お互い健康に気をつけて頑張りましょう。
健康診断、俺も何年も行ってないなあ。
たしかに結果見るのが怖いよね。
献血ってそんな詳しい検査結果をもらえるんですか？
そういや、俺の友達が献血したんだけど、
「検査の結果、残念ながらあなたの血液は使えません」って通知が来て苦笑いしてたなあ。
そりゃ凹むよね。
>>176
独立されるんですか？
お互い健康に気をつけて頑張りましょう。
>>177
いえ、もうすぐ30歳になるんです。
いえ、もうすぐ30歳になるんです。
>>178
勘違いでした。ｽﾏｿ。
勘違いでした。ｽﾏｿ。
180 ：大人の名無しさん：04/10/11 08:16:39 ID:PbSs7iQo
ってことは、２０代で独立したの？
七代目の自営です。地元では一応一目置かれてるわけですが（古い店だからね）、実情はかなりお寒いです。
３０歳で遊び金３マソって少ないですよね～（独身）
こないだ友人（だと思ってたヤツ）に「お前の家ってあくせくしてて、余裕がないよな（金銭的に）って言われて、とても哀しかったです。
自営って平日休みが多いんで友達と疎遠になりますよね、性格云々別にして
３０歳で遊び金３マソって少ないですよね～（独身）
こないだ友人（だと思ってたヤツ）に「お前の家ってあくせくしてて、余裕がないよな（金銭的に）って言われて、とても哀しかったです。
自営って平日休みが多いんで友達と疎遠になりますよね、性格云々別にして
182 ：大人の名無しさん：04/10/30 14:19:01 ID:yViBeVuX
>>181
今話題の斜陽業種の書店ですorz
昔は自営って羽振りが良かったらしいですね（祖父母の話聞いてると）
従業員引き連れて、熱海で忘年会とか…
今は昔、ですわ（＾＾；
まぁ、古さだけを自尊心の糧にして、ほぼ休むなしで頑張ってます
鬱だ…
今話題の斜陽業種の書店ですorz
昔は自営って羽振りが良かったらしいですね（祖父母の話聞いてると）
従業員引き連れて、熱海で忘年会とか…
今は昔、ですわ（＾＾；
まぁ、古さだけを自尊心の糧にして、ほぼ休むなしで頑張ってます
鬱だ…
>>182
181です、アンカー打ち間違えましたorz
181です、アンカー打ち間違えましたorz
185 ：大人の名無しさん：04/10/30 19:09:41 ID:hUv4T2lu
消費税がぅpしたら、いよいよ終わりですね
>>183
書店で従業員を引き連れるって凄いかも？
確かに今は昔、という言葉が似合いますね。
私は２代目です。
父がビニール加工業をやっている訳ですが
何といっても石油の値上げで
原料価格のアップ。
泣きたいですね。
そうかといって父の手助けをしてくれた
社員達の給料を減らす訳にもいかず、
首を切るのもどんなものかと思う。
で、今は他の事業を思案中です。
温暖化を阻止するような仕事を考えてます
書店で従業員を引き連れるって凄いかも？
確かに今は昔、という言葉が似合いますね。
私は２代目です。
父がビニール加工業をやっている訳ですが
何といっても石油の値上げで
原料価格のアップ。
泣きたいですね。
そうかといって父の手助けをしてくれた
社員達の給料を減らす訳にもいかず、
首を切るのもどんなものかと思う。
で、今は他の事業を思案中です。
温暖化を阻止するような仕事を考えてます
>>186
いやいや、それは数代前の話で今はパートさんとバイト君だけでござる。
温暖化防止の為の事業とはすばらしい事ですね、頑張って下さい
私も業種換えを思案中です、先祖には申し訳ない訳ですが、屋号が残ればおkって事でw
いやいや、それは数代前の話で今はパートさんとバイト君だけでござる。
温暖化防止の為の事業とはすばらしい事ですね、頑張って下さい
私も業種換えを思案中です、先祖には申し訳ない訳ですが、屋号が残ればおkって事でw
188 ：大人の名無しさん：04/11/04 00:16:29 ID:Pn4llxLP
最近は軽ウツの人も多いようですし、
リラクゼーション系もいいのかな？って。
某百貨店にお風呂の入浴剤を量り売りで
売ってる店があるんだけど
いついっても人だかり！
日本人は風呂が好きだから
そこに集中するのかな？
とくに女性客が多かった。
リラクゼーション系もいいのかな？って。
某百貨店にお風呂の入浴剤を量り売りで
売ってる店があるんだけど
いついっても人だかり！
日本人は風呂が好きだから
そこに集中するのかな？
とくに女性客が多かった。
189 ：大人の名無しさん：04/11/05 22:47:32 ID:ZVvKLwiV
既婚のみなさん、嫁はどうやって見つけたのですか？
当方、３１歳ですが全く出会いがない・・・従業員はおれとオヤジのみの、年寄り相手の仕事だし・・
友達もほとんどいない・・・
結婚してないと信用が無いとか、親父にはうるさく言われるし・・・
私と同じような悩みの方いらっしゃいませんか？
やっぱ、自営は見合いが結構多いんですかね。
どなたか、ご意見よろしくおねがいします。
当方、３１歳ですが全く出会いがない・・・従業員はおれとオヤジのみの、年寄り相手の仕事だし・・
友達もほとんどいない・・・
結婚してないと信用が無いとか、親父にはうるさく言われるし・・・
私と同じような悩みの方いらっしゃいませんか？
やっぱ、自営は見合いが結構多いんですかね。
どなたか、ご意見よろしくおねがいします。
190 ：大人の名無しさん：04/11/05 22:51:04 ID:AvU0d7K4
もしかして仕事三昧ですか？
191 ：大人の名無しさん：04/11/05 22:56:39 ID:AvU0d7K4
まずは 年は気にしないで友達作りがいいと思います
いきなり結婚相手にめぐり合うのは なかなか無いと思います
いろんな人の縁を辿って行く事になります
いろんな人の縁を使わせてもらうには老若男女問わずにお友達になるのが必須架と思いますが
どうでしょうか？
いきなり結婚相手にめぐり合うのは なかなか無いと思います
いろんな人の縁を辿って行く事になります
いろんな人の縁を使わせてもらうには老若男女問わずにお友達になるのが必須架と思いますが
どうでしょうか？
192 ：大人の名無しさん：04/11/05 23:08:57 ID:4+OVGbOy
そうだよ。
お見合いとか「＝結婚」的な出会いを求めると反って敬遠されそ。
自営でｳﾄも常に一緒なんて所に好んで行きたがる女はいないよ。
そういう私は自営妻。
旦那との出会いは友達数人と行ったスキーでした。
まずは友達関係を充実させましょう。
お見合いとか「＝結婚」的な出会いを求めると反って敬遠されそ。
自営でｳﾄも常に一緒なんて所に好んで行きたがる女はいないよ。
そういう私は自営妻。
旦那との出会いは友達数人と行ったスキーでした。
まずは友達関係を充実させましょう。
>>189
31で焦る必要は無いと思うけど
お父さんがお望みなら
お見合いパーティーとか結婚相談所なんかもいいかも？
結婚相談所は男性は値段が少したかいのですが
女性も結構お金がかかってるので
かなり本気な方も多いですよ。
でも、友達作りもいいと思います。
どこにお住まいなのでしょうか？
何かに「サークル仲間募集」なんて
掲載をされてはいかがですか？
そろそろ寒くなりますが
バーベキュー大会だとか
貴方の趣味を生かせるようなサークルでもいいと思います。
でも、サッカーや野球となると男ばっか集まるので
なにか女性も一緒に集まれるような･･･
31で焦る必要は無いと思うけど
お父さんがお望みなら
お見合いパーティーとか結婚相談所なんかもいいかも？
結婚相談所は男性は値段が少したかいのですが
女性も結構お金がかかってるので
かなり本気な方も多いですよ。
でも、友達作りもいいと思います。
どこにお住まいなのでしょうか？
何かに「サークル仲間募集」なんて
掲載をされてはいかがですか？
そろそろ寒くなりますが
バーベキュー大会だとか
貴方の趣味を生かせるようなサークルでもいいと思います。
でも、サッカーや野球となると男ばっか集まるので
なにか女性も一緒に集まれるような･･･
194 ：大人の名無しさん：04/11/06 00:42:29 ID:+N/Mzf77
早速のレス、ありがとうございます。
>>191
そうですね。今は仕事を覚えている時なので、仕事三昧でしょうか・・正直、仕事のことで頭は一杯かもしれません。
長く地元を離れていたせいもあり、おまけに田舎なものですから、友人はほとんど都会にでてしまっているんです。
おまけに、あまり社交的ではないほうなので・・・ってネガティブな方向にかんがえちゃダメですね。
191さんのおっしゃるとおりだと私も思います。
その方向で頑張ってみたいと思います。
>>192
はは、そうでしょうね。
おまけにうちのオヤジは頑固モンだしｗ
>>193
なるほど。やっぱり自分から行動しないと始まらないですね。
相談所まではまだ行かないにしても、サークルなんかは探してみたいと思います。
けど田舎なんであるかなあ・・？ｗ
要はあせっちゃダメってことなんですよね。わかっちゃいるんですが、ついつい。
今まで都会で悠々自適に一人暮らしをしてたせいもあって、田舎暮らしの苛立ちや、オヤジとの毎日のやりとりなんかで少々疲れぎみなのかも。
早く自分の世界を持ちたいってあせりがあるのかもしれませんね。
レスくださった方、ありがとうございます。自分にゆとりをもって考えたいと思います。
愚痴っぽくなって申し訳ないです。ストレスが結構たまってるのかも・・
また、ご意見ありましたらよろしくです。
>>191
そうですね。今は仕事を覚えている時なので、仕事三昧でしょうか・・正直、仕事のことで頭は一杯かもしれません。
長く地元を離れていたせいもあり、おまけに田舎なものですから、友人はほとんど都会にでてしまっているんです。
おまけに、あまり社交的ではないほうなので・・・ってネガティブな方向にかんがえちゃダメですね。
191さんのおっしゃるとおりだと私も思います。
その方向で頑張ってみたいと思います。
>>192
はは、そうでしょうね。
おまけにうちのオヤジは頑固モンだしｗ
>>193
なるほど。やっぱり自分から行動しないと始まらないですね。
相談所まではまだ行かないにしても、サークルなんかは探してみたいと思います。
けど田舎なんであるかなあ・・？ｗ
要はあせっちゃダメってことなんですよね。わかっちゃいるんですが、ついつい。
今まで都会で悠々自適に一人暮らしをしてたせいもあって、田舎暮らしの苛立ちや、オヤジとの毎日のやりとりなんかで少々疲れぎみなのかも。
早く自分の世界を持ちたいってあせりがあるのかもしれませんね。
レスくださった方、ありがとうございます。自分にゆとりをもって考えたいと思います。
愚痴っぽくなって申し訳ないです。ストレスが結構たまってるのかも・・
また、ご意見ありましたらよろしくです。
195 ：J姫：04/11/06 13:09:37 ID:FUPw6IGD
田舎ってどのくらい田舎なん？
島国の人？
島国の人？
196 ：194：04/11/06 21:15:57 ID:+N/Mzf77
>>193=私なんです。
うちの兄も父とはいつも揉めてばかり。
親子で仕事をするのって大変じゃない？
でも、父は兄には直接厳しいけど
私や姉の前では兄の自慢話ばかりするのよね。
きっと194さんの父様もそうなんだと思う。
うちの兄も父とはいつも揉めてばかり。
親子で仕事をするのって大変じゃない？
でも、父は兄には直接厳しいけど
私や姉の前では兄の自慢話ばかりするのよね。
きっと194さんの父様もそうなんだと思う。
198 ：194：04/11/07 01:21:32 ID:QNBI7C6N
J姫さん、優しいレスありがとうございます。
正直、親子で仕事をするというのが、こんなに神経がすり減るものだとはおもいませんでした。
実家に帰ってきて、三ヶ月で８キロ体重が減ったのには我ながらビックリしました。
時には半狂乱のように壁を殴ってたこともｗ・・・風呂に入ってたらなぜか涙が出てくるんです。
まあ、同業で実家を継いだ友達にいろいろ言われてはいたんですが、これほどとは。
近親憎悪とでもいうんでしょうか。まあ、他人と仕事するほうが格段に楽だと思います。仕事と割り切れる分。
けど、最近はやっと少しですが落ち着きました。
少しずつですが、自分にお客が付いてきてくれたことが大きいと思います。やっぱり、オヤジと比べられることが多かったですから。
相変わらず仕事以外で、オヤジとは話をするどころか目もほとんど合わせませんが、仕事はなんとかやってます。
そんな、状況だから、一層自分の世界が持ちたいのかもしれませんね。
周りからは、仕事だからもっとひらきなおってバカになれば？ともいわれるんですが、元来、変にプライドが高いのでなかなか・・・
自分じゃいけないとわかってはいるのですが。
長文グチカキコ、すいません。
正直、親子で仕事をするというのが、こんなに神経がすり減るものだとはおもいませんでした。
実家に帰ってきて、三ヶ月で８キロ体重が減ったのには我ながらビックリしました。
時には半狂乱のように壁を殴ってたこともｗ・・・風呂に入ってたらなぜか涙が出てくるんです。
まあ、同業で実家を継いだ友達にいろいろ言われてはいたんですが、これほどとは。
近親憎悪とでもいうんでしょうか。まあ、他人と仕事するほうが格段に楽だと思います。仕事と割り切れる分。
けど、最近はやっと少しですが落ち着きました。
少しずつですが、自分にお客が付いてきてくれたことが大きいと思います。やっぱり、オヤジと比べられることが多かったですから。
相変わらず仕事以外で、オヤジとは話をするどころか目もほとんど合わせませんが、仕事はなんとかやってます。
そんな、状況だから、一層自分の世界が持ちたいのかもしれませんね。
周りからは、仕事だからもっとひらきなおってバカになれば？ともいわれるんですが、元来、変にプライドが高いのでなかなか・・・
自分じゃいけないとわかってはいるのですが。
長文グチカキコ、すいません。
199 ：大人の名無しさん：04/11/07 01:40:01 ID:SBRTxkw7
200 ：大人の名無しさん：04/11/07 01:54:21 ID:iuPNOcO9
>198
俺のオヤジともそんな感じでした
仕事以外にはロクに話さなかった
でも突然オヤジが他界した日して改めてオヤジの苦労ってモノがわかった気がする
それまでイロイロとぶつかってたし、文句いいながら仕事してた
亡くなって初めて「もっと和解出来なかったかな？」と後悔ばかりしてた
今は弟と２人でその商売を継いでる
俺の嫁さんの実家は人を使って商売をしてる
嫁さんの方は実家の方の仕事してるんだが、他人を使うってのもまた気を使うって
言ってる
オマケに社長が父親だし、従業員との間に挟まれた日にゃ大変だって
まあ、苦労の連続でしょうが頑張りましょうや
俺のオヤジともそんな感じでした
仕事以外にはロクに話さなかった
でも突然オヤジが他界した日して改めてオヤジの苦労ってモノがわかった気がする
それまでイロイロとぶつかってたし、文句いいながら仕事してた
亡くなって初めて「もっと和解出来なかったかな？」と後悔ばかりしてた
今は弟と２人でその商売を継いでる
俺の嫁さんの実家は人を使って商売をしてる
嫁さんの方は実家の方の仕事してるんだが、他人を使うってのもまた気を使うって
言ってる
オマケに社長が父親だし、従業員との間に挟まれた日にゃ大変だって
まあ、苦労の連続でしょうが頑張りましょうや
201 ：194：04/11/07 02:04:56 ID:QNBI7C6N
>>199
いや、自分がまだ甘いんだと思います。
ただ、一日中狭い一つの部屋に二人で一緒のいる仕事なので、プライベートでは声も聞きたくないのが本音かもしれません。
私の父は地元では、結構有名でカリスマ？とまではいきませんが、信者が多い技術者なんです。
で、その技術は独特で、なかなか他では教えてもらえないから私は家で仕事してるわけなんです。
ホントは外で習えればそれに越したことはないんですが。
おまけに私が昔から、異常に負けず嫌いというか、プライドが高すぎるとこがあるので、比べられると（それも親と）つい神経を逆なでされたようになってしまうんですねえ。
私の最もダメなとこです。
「家を継ぐ」と言ったのは私なのに。
私は今３年ですが、オヤジに勝てるトコは一つもありませんねｗ
ただ、今は邁進するのみでなんとかがんばっております。
いや、自分がまだ甘いんだと思います。
ただ、一日中狭い一つの部屋に二人で一緒のいる仕事なので、プライベートでは声も聞きたくないのが本音かもしれません。
私の父は地元では、結構有名でカリスマ？とまではいきませんが、信者が多い技術者なんです。
で、その技術は独特で、なかなか他では教えてもらえないから私は家で仕事してるわけなんです。
ホントは外で習えればそれに越したことはないんですが。
おまけに私が昔から、異常に負けず嫌いというか、プライドが高すぎるとこがあるので、比べられると（それも親と）つい神経を逆なでされたようになってしまうんですねえ。
私の最もダメなとこです。
「家を継ぐ」と言ったのは私なのに。
私は今３年ですが、オヤジに勝てるトコは一つもありませんねｗ
ただ、今は邁進するのみでなんとかがんばっております。
202 ：大人の名無しさん：04/11/07 02:12:31 ID:SBRTxkw7
203 ：194：04/11/07 02:13:34 ID:QNBI7C6N
>>200
そうですね。
私も何だかんだ言いながら、オヤジのおかげで仕事が覚えられて、何とか形になってきてるのかもしれません。
まだオヤジがバリバリ健在だから、いなくなった時のコトはわかってるようでホントはわかってないのかもしれませんね。
このままいけば、もしオヤジが死んだ時には後悔するかもしれませんね。いや、きっとするでしょう、なんかわかります。
直さなければと思うのですが、つい現実に戻ると我を張ってしまう。まだ、ガキなのかもしれません。
けど、改めて人の進言してもらうとなんか、かんがえますね、そういうことを。
２００さん、ありがとうございます。
お互い頑張りましょう！
そうですね。
私も何だかんだ言いながら、オヤジのおかげで仕事が覚えられて、何とか形になってきてるのかもしれません。
まだオヤジがバリバリ健在だから、いなくなった時のコトはわかってるようでホントはわかってないのかもしれませんね。
このままいけば、もしオヤジが死んだ時には後悔するかもしれませんね。いや、きっとするでしょう、なんかわかります。
直さなければと思うのですが、つい現実に戻ると我を張ってしまう。まだ、ガキなのかもしれません。
けど、改めて人の進言してもらうとなんか、かんがえますね、そういうことを。
２００さん、ありがとうございます。
お互い頑張りましょう！
204 ：194：04/11/07 02:19:15 ID:QNBI7C6N
>>202
ありがとうございます。そういっていただけると。
けど、逆に言うと、自分から逃げてるのかとも思います。
自営の家に生まれた宿命に身をゆだねてるだけなんじゃないかと・・・・
いやあ、マイナス思考、いけませんね。
飲んだ日は、おセンチになっちゃいます。イカンイカンｗ
けど、ありがとうございます。
ありがとうございます。そういっていただけると。
けど、逆に言うと、自分から逃げてるのかとも思います。
自営の家に生まれた宿命に身をゆだねてるだけなんじゃないかと・・・・
いやあ、マイナス思考、いけませんね。
飲んだ日は、おセンチになっちゃいます。イカンイカンｗ
けど、ありがとうございます。
194さん
随分ここで気が晴れたんじゃない？
自営をする人間はプライドが高くないといけないし、
それでも、ぶつかり合いながらも父親から学び、尊敬する姿は
凄いと思う。
サラリーマンでも素敵な人はいるけれど、父親を敬う人はどれだけいるだろう？
そう思うと、私は自営をする男性はすごく好きです。
>>200さん
私の友人に中華屋に生まれ、育ち、高校生の頃からバイトとしてお父さんと
一緒に仕事をしていたんだけど、お父様がポックリ亡くなられて、、、
彼は高校を卒業してすぐに店の跡取になったよ。
かれもよくあまり売上が上がらない時があって「おやじが居てくれたら･･」と
言ってました。でも、もうあれから14年位が経過。
今では仕事が板に付いて立派になってるよ。
やっぱ蛙の子は蛙なんだと思います。
随分ここで気が晴れたんじゃない？
自営をする人間はプライドが高くないといけないし、
それでも、ぶつかり合いながらも父親から学び、尊敬する姿は
凄いと思う。
サラリーマンでも素敵な人はいるけれど、父親を敬う人はどれだけいるだろう？
そう思うと、私は自営をする男性はすごく好きです。
>>200さん
私の友人に中華屋に生まれ、育ち、高校生の頃からバイトとしてお父さんと
一緒に仕事をしていたんだけど、お父様がポックリ亡くなられて、、、
彼は高校を卒業してすぐに店の跡取になったよ。
かれもよくあまり売上が上がらない時があって「おやじが居てくれたら･･」と
言ってました。でも、もうあれから14年位が経過。
今では仕事が板に付いて立派になってるよ。
やっぱ蛙の子は蛙なんだと思います。
皆さん頑張ってますね。
自分も頑張ろう
親も専門職の自営業ですが
自分はまったく違う自営業（多少だけ関連があるけど）
最近親から今風に言えばコラボレーションしたいらしいけど
ちょっとその事については悩み中
自分も関連性はあるけど2種類してるので
今も勉強中ってなんんか文章変だな。。。
ちょいと休みたいけど。。。
また16時からラストまで忙しくなるのでしばしの休息
がんばろ・・・
自分も頑張ろう
親も専門職の自営業ですが
自分はまったく違う自営業（多少だけ関連があるけど）
最近親から今風に言えばコラボレーションしたいらしいけど
ちょっとその事については悩み中
自分も関連性はあるけど2種類してるので
今も勉強中ってなんんか文章変だな。。。
ちょいと休みたいけど。。。
また16時からラストまで忙しくなるのでしばしの休息
がんばろ・・・
207 ：大人の名無しさん：04/11/16 12:23:51 ID:SmOos0I1
自営始めて5年経ちまして、とうとう税務調査が来るとのこと。
どなたか個人事業主で経験ある方いらっしゃいますか？
緊張してしまいます。
どなたか個人事業主で経験ある方いらっしゃいますか？
緊張してしまいます。
自営業スレってあったんや…
当方勉強できす゛大学行くなら働いたほうがいいと家業継ぎに精だしてますが、二年前に父親が欝病で三ｹ月入院(自殺未遂までした)し、やっと自覚が出始めてやってます。父親の技は越えることは難しいにしても接客やお客さんに尽くすことが未来に繋がると思われ。
三十路半ばの自営二代目の独り言でした。
当方勉強できす゛大学行くなら働いたほうがいいと家業継ぎに精だしてますが、二年前に父親が欝病で三ｹ月入院(自殺未遂までした)し、やっと自覚が出始めてやってます。父親の技は越えることは難しいにしても接客やお客さんに尽くすことが未来に繋がると思われ。
三十路半ばの自営二代目の独り言でした。
>>209
ご心配ありがとう。具体的には言えませんが接客ｻｰﾋﾞｽ業とだけ。
今は長期に薬などで病は治まっています。
明るいオーラ出すようにしてないと、暗いヒトは明るい人間の元気まで吸い取るようで。。
早く嫁さんもらいます。長い愚痴でｽﾏｿ
ご心配ありがとう。具体的には言えませんが接客ｻｰﾋﾞｽ業とだけ。
今は長期に薬などで病は治まっています。
明るいオーラ出すようにしてないと、暗いヒトは明るい人間の元気まで吸い取るようで。。
早く嫁さんもらいます。長い愚痴でｽﾏｿ
鬱は１～３ヵ月の入院が1番早く治ると聞きますが････
何もかも忘れてリラックスして過ごすと脳の壊れた神経が回復するんだって。
１番悪いのは仕事しながら薬飲んでチンタラ直す事らしい
サッと直してサッと立直る。これ１番。
何もかも忘れてリラックスして過ごすと脳の壊れた神経が回復するんだって。
１番悪いのは仕事しながら薬飲んでチンタラ直す事らしい
サッと直してサッと立直る。これ１番。
>>211
アドバイスありがとうです。退院後は一年ほど業務しなかったので大丈夫かと。
今は甲状せん機能が活発になる病も併発してたんでそちらも様子見て病院には通院しています。
働き盛り過ぎたら皆さんもご注意を。
アドバイスありがとうです。退院後は一年ほど業務しなかったので大丈夫かと。
今は甲状せん機能が活発になる病も併発してたんでそちらも様子見て病院には通院しています。
働き盛り過ぎたら皆さんもご注意を。
212ですが、前ｽﾚの方と同じく当方未婚34歳ての忘れてました。
やはり家族とする相手には親族が心の病にかかったこと正直に言った方がいいでしょうか…？
好きな人がいるにはいるんですが、どうしようか思案模索の五里霧中です。。。宜しければ既婚の方いらしたらご意見ください…
やはり家族とする相手には親族が心の病にかかったこと正直に言った方がいいでしょうか…？
好きな人がいるにはいるんですが、どうしようか思案模索の五里霧中です。。。宜しければ既婚の方いらしたらご意見ください…
>>212
心の病にもよりますね～遺伝的なものなのか？それとも、本人がストレスを
感じすぎてなった心の病であるのか？
でも、結婚を考える方がいるのなら話しておいた方がいいです。
心がまえのできた方に嫁に来て貰った方が貴方自身も幸せと思う。
逆にだまってて、後で嫁が知って「だましたの？何で隠してた？」とか言われたら
貴方は胃潰瘍になっちゃう。それを知って、すぐに心を切り替えて優しくしてくれる子なら
良いのだけど、下手すると離婚の可能性も出てくるし。。。
これはマズイかな？と思う事ほど先に話しておいた方がイイ。
「それでもイイ。貴方に付いていきます。」と言ってくれる人が１番いい。
恋愛と結婚は全然違うから。。現実すぎてゴメンね。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
心の病にもよりますね～遺伝的なものなのか？それとも、本人がストレスを
感じすぎてなった心の病であるのか？
でも、結婚を考える方がいるのなら話しておいた方がいいです。
心がまえのできた方に嫁に来て貰った方が貴方自身も幸せと思う。
逆にだまってて、後で嫁が知って「だましたの？何で隠してた？」とか言われたら
貴方は胃潰瘍になっちゃう。それを知って、すぐに心を切り替えて優しくしてくれる子なら
良いのだけど、下手すると離婚の可能性も出てくるし。。。
これはマズイかな？と思う事ほど先に話しておいた方がイイ。
「それでもイイ。貴方に付いていきます。」と言ってくれる人が１番いい。
恋愛と結婚は全然違うから。。現実すぎてゴメンね。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
J姫さん、レスありがとう。まさに現実です。。
遊びはもういいです…。
積み重ねて信頼しあえる関係つくらないかんやろけど、歩くしかないっすね。。。真実告げる勇気少しはもらえたかな。
そんな昼間にｶｷｺ。。
明るくいきます。
愚痴ｶｷｺお許しを。。
遊びはもういいです…。
積み重ねて信頼しあえる関係つくらないかんやろけど、歩くしかないっすね。。。真実告げる勇気少しはもらえたかな。
そんな昼間にｶｷｺ。。
明るくいきます。
愚痴ｶｷｺお許しを。。
私の父は母にプロポーズした時に母を少し試したそうです。
「結婚したら働いてくれるか？」と。
その時代では女性が働くというのははずかしい事だったそうです。
でも、母は育ちが貧しかったので「はい」と言ったみたい。
で、父は「君とならやっていける。」と言って
母を働かせた事はないのだそうです～～キャー素敵っ。
ちなみに父は16の時に女をはらまして子供を降ろさせた事があるそうです。
だから自分が呪われてるかもしれんって事も話したってさ（笑
きっと>215さんの選んでいる女性は素敵な方なんでしょうね～♥
でも、もし、真実を告げて断わられても・・・もし！ですよ。
女は星の数ほどいますから。それに話そうと思う>215さんは立派な方です。
きっとふさわしい方と出会えますよ。
私の恩師の言葉に「同質は結集する」というのがあるんです。
つまり、自分を磨けば自分に等しいそれなりの相手に出会え幸せになれるっちゅう
事らしいですよ。頑張ってね～～
彼女が「それでもいいわよ」と言ってくれる事を祈ってるからっっ
(⌒∇⌒） ほなね。
「結婚したら働いてくれるか？」と。
その時代では女性が働くというのははずかしい事だったそうです。
でも、母は育ちが貧しかったので「はい」と言ったみたい。
で、父は「君とならやっていける。」と言って
母を働かせた事はないのだそうです～～キャー素敵っ。
ちなみに父は16の時に女をはらまして子供を降ろさせた事があるそうです。
だから自分が呪われてるかもしれんって事も話したってさ（笑
きっと>215さんの選んでいる女性は素敵な方なんでしょうね～♥
でも、もし、真実を告げて断わられても・・・もし！ですよ。
女は星の数ほどいますから。それに話そうと思う>215さんは立派な方です。
きっとふさわしい方と出会えますよ。
私の恩師の言葉に「同質は結集する」というのがあるんです。
つまり、自分を磨けば自分に等しいそれなりの相手に出会え幸せになれるっちゅう
事らしいですよ。頑張ってね～～
彼女が「それでもいいわよ」と言ってくれる事を祈ってるからっっ
(⌒∇⌒） ほなね。
>>212
甲状腺機能が活発になる病気ですが、これもまた、自律神経がやられると
なりやすいみたいですが、背筋をきたえるといいそうですよ。
うつぶせになってビヨンってエビ反りになって手を真っ直ぐ足を上げて
お腹で体を支えて息を吐きながら10秒づつを１日数回。
ヨガとかツボ療法、骨格強制なんかも効果大
姉の旦那さんが薬剤師なんです。だから、いろいろ教えてくれます。
甲状腺機能が活発になる病気ですが、これもまた、自律神経がやられると
なりやすいみたいですが、背筋をきたえるといいそうですよ。
うつぶせになってビヨンってエビ反りになって手を真っ直ぐ足を上げて
お腹で体を支えて息を吐きながら10秒づつを１日数回。
ヨガとかツボ療法、骨格強制なんかも効果大
姉の旦那さんが薬剤師なんです。だから、いろいろ教えてくれます。
重ね重ねJ姫さん、ありがとうございます。
近頃涙脆くなってるが、がんばりますわ。
近頃涙脆くなってるが、がんばりますわ。
218 昨夜に酷ったら撃沈ぽいでした。「家族に病い持ちいたらたいへんやね」と。。
次へいきます。欝なクリスマスなりたないし…
次へいきます。欝なクリスマスなりたないし…
＞「家族に病い持ちいたらたいへんやね」
これは貴方を励ましてるだけで、何も否定した訳ではないでしょう？
だって本間に大変やもん。
うちも兄が弱かったから、家族全員が食事制限しないといけなかったし、
「何で俺だけこんな体やねん」とかゴネルし･･･。
でも、次に行くのもいいかもしれない。
花は多く持っておいた方がいいもん。
これは貴方を励ましてるだけで、何も否定した訳ではないでしょう？
だって本間に大変やもん。
うちも兄が弱かったから、家族全員が食事制限しないといけなかったし、
「何で俺だけこんな体やねん」とかゴネルし･･･。
でも、次に行くのもいいかもしれない。
花は多く持っておいた方がいいもん。
次の花探します…
J姫さん、サンクスです
自営の皆さんに幸あれ！
J姫さん、サンクスです
自営の皆さんに幸あれ！
もまいら帳簿つけてるか？
何時もながらギリギリだ、来年はちゃんと付けようと思うのだw
何時もながらギリギリだ、来年はちゃんと付けようと思うのだw
223 ：大人の名無しさん：04/11/24 18:31:11 ID:1p0eASNw
＞２２２
つけてるよ！
でも、商売大変ですね、売り上げ上がっても、利益はそれほど.....
２２２さんは、なんの商売ですか？
私はヘアーサロン経営です
誰か同じ商売の人いませんか？
つけてるよ！
でも、商売大変ですね、売り上げ上がっても、利益はそれほど.....
２２２さんは、なんの商売ですか？
私はヘアーサロン経営です
誰か同じ商売の人いませんか？
224 ：大人の名無しさん：04/11/29 00:19:04 ID:+Z/co3lE
みなさん、JCや青年部に入ってますか？
私、入ろうか迷っているのですが・・・
私、入ろうか迷っているのですが・・・
225 ：大人の名無しさん：04/12/01 23:52:34 ID:+4BzWIIV
>>224
うちの旦那入ってた（数年前卒業）
いろんなジャンルの経営者と知り合いになれるけど、なかなか仕事には結び付かなかったなぁ。うちは建築関係なんだけど、例えば地元では名の知れたスーパーの社長と親しくなっても、店舗修繕担当者の了解を得ないと仕事出せないと言われた。（仕事もらうまで３年かかった）
JCは訳の分からん飲み会多いし、行事（催し物）に狩り出されたりでメンドクサイ割りにメリット無かった。
勧誘もノルマあるから、「入ろうか迷ってる」と地元現役に言ったらかなりしつこく勧誘されると思う。
うちの旦那入ってた（数年前卒業）
いろんなジャンルの経営者と知り合いになれるけど、なかなか仕事には結び付かなかったなぁ。うちは建築関係なんだけど、例えば地元では名の知れたスーパーの社長と親しくなっても、店舗修繕担当者の了解を得ないと仕事出せないと言われた。（仕事もらうまで３年かかった）
JCは訳の分からん飲み会多いし、行事（催し物）に狩り出されたりでメンドクサイ割りにメリット無かった。
勧誘もノルマあるから、「入ろうか迷ってる」と地元現役に言ったらかなりしつこく勧誘されると思う。
226 ：大人の名無しさん：04/12/02 18:56:43 ID:Vw4ZzqH9
なんか、宗教ぽっくて引く＞JC
同じ自営の友人は入って、活動で急がしそうにしてて、ちょっと自慢気（？）
なんだか、自己満足な気がする…
俺は入りたくないな
同じ自営の友人は入って、活動で急がしそうにしてて、ちょっと自慢気（？）
なんだか、自己満足な気がする…
俺は入りたくないな
今年の売上げ約2000万で粗利400万
独りでやってますが超貧乏です。
独りでやってますが超貧乏です。
とりあえず来年の目標
利益が出ちゃってるので会社名義で車買いまつ
ウチはボーナスなんて無いと思ってたのに１１月の売り上げが好調だったので出せそうです
利益が出ちゃってるので会社名義で車買いまつ
ウチはボーナスなんて無いと思ってたのに１１月の売り上げが好調だったので出せそうです
230 ：大人の名無しさん：04/12/03 13:06:43 ID:64ZKhnkA
最近取引先からの入金が遅れがち。しかも半分は手形で来そう。
額は少なくても、毎日日銭の入る個人客相手の仕事の方がいいかなぁと思う今日この頃。
額は少なくても、毎日日銭の入る個人客相手の仕事の方がいいかなぁと思う今日この頃。
231 ：大人の名無しさん：04/12/08 11:58:36 ID:KrSzlQQC
うちは建設業なんですが、これまでずっと公共工事一本やりでやってきて、
業績の面では地元業界でトップクラスに入るほどの規模を誇っていました。
ところがこのご時勢、公共工事頼みで会社を存続させていけるわけもなく
ここ数年で事業規模が急激に縮小。加えて人減らしに次ぐ人減らし。
民間工事にも乗り出したものの、なにせノウハウがないので空回りしっぱなし。
一か八かでまったくの異業種に参入して、小さいとはいえ別会社を設立。
現在建設業を退社して、そこの代表として試行錯誤の真っ最中なんですが・・・。
ああ、遠くから崩壊の序曲が聴こえてきそうです・・・。
業績の面では地元業界でトップクラスに入るほどの規模を誇っていました。
ところがこのご時勢、公共工事頼みで会社を存続させていけるわけもなく
ここ数年で事業規模が急激に縮小。加えて人減らしに次ぐ人減らし。
民間工事にも乗り出したものの、なにせノウハウがないので空回りしっぱなし。
一か八かでまったくの異業種に参入して、小さいとはいえ別会社を設立。
現在建設業を退社して、そこの代表として試行錯誤の真っ最中なんですが・・・。
ああ、遠くから崩壊の序曲が聴こえてきそうです・・・。
232 ：大人の名無しさん：04/12/08 14:57:44 ID:c4HN9mo3
>231
貴方の場合、詩人か小説家が向いてそう
貴方の場合、詩人か小説家が向いてそう
233 ：大人の名無しさん：04/12/12 20:38:05 ID:BUyxzSXj
税務署どうですか？
234 ：大人の名無しさん：04/12/16 04:04:28 ID:QAHq3ze9
>>230
それは怖いなあ
それは怖いなあ
年内無休風邪注意だな
236 ：巫女 ◆XONm83jaIU ：04/12/27 21:41:00 ID:zp9JzLr9
この不景気に黒字の所は目の仇にされて焼かれるんですね。
儲かっても儲からなくても悲惨というこのご時世。。
儲かっても儲からなくても悲惨というこのご時世。。
237 ：巫女 ◆XONm83jaIU ：04/12/27 21:41:23 ID:zp9JzLr9
あげてみよ
238 ：大人の名無しさん：04/12/28 16:53:17 ID:kJRVd0u7
このスレは、本当に自分を見ているようだよ・・・。
239 ：大人の名無しさん：04/12/28 23:29:22 ID:E4aHIq7U
皆さん、樹海行きにならないよう来年も頑張りましょう。
240 ：大人の名無しさん：04/12/29 15:38:10 ID:8U8lk1/K
241 ：大人の名無しさん：04/12/29 18:35:41 ID:hUmzmSXB
リーマンより自営の方がいいと思うけどなー
自営育ちの女の子をお薦め
自営育ちの女の子をお薦め
242 ：大人の名無しさん：04/12/29 19:00:41 ID:kTOmmHOS
今年も終わりでつね
おまいらの所は忙しかったでつか？
俺の所は忙しく過ごせましたよ
ボーナスなんてのも出せたし
年明け早々仕事が入ってて忙しくなりそうだ・・・
利益が出まくってるので、経費で車買います
おまいらの所は忙しかったでつか？
俺の所は忙しく過ごせましたよ
ボーナスなんてのも出せたし
年明け早々仕事が入ってて忙しくなりそうだ・・・
利益が出まくってるので、経費で車買います
243 ：大人の名無しさん：04/12/29 20:36:07 ID:8U8lk1/K
確かにコンパやお見合いパーティーでは自営業（零細企業代表含む）は
立場悪いよね。
収入がいくら多くても、一流と呼ばれている企業の平社員のほうが
人気が高くなる場合が殆どですわ。
立場悪いよね。
収入がいくら多くても、一流と呼ばれている企業の平社員のほうが
人気が高くなる場合が殆どですわ。
ええっ？私の周りは自営育ちだらけだけど、みんな声をそろえて
「リーマン、公務員は楽しくない」と言ってる。
こう、なんというか、当り障り無く生きてる所が面白く無いみたいで。。。
それに今の時代、会社を信じて勤めても、いつ首を切られるか倒産するか分からない。
信じられるのは自分だけ。
＞一流と呼ばれている企業の平社員
たとえ、会社の名前が通ってても平社員は給料は安いし残業は多いし、転勤も多いし、、、。
それに、大きい会社＝借金だらけ。だからね。
いつ潰れるか分からない。
それくらい自営育ちの女の子は知ってるよ。
でも、自営をする人には人当たりのよさを求めてるよ。＜女の子たち
「リーマン、公務員は楽しくない」と言ってる。
こう、なんというか、当り障り無く生きてる所が面白く無いみたいで。。。
それに今の時代、会社を信じて勤めても、いつ首を切られるか倒産するか分からない。
信じられるのは自分だけ。
＞一流と呼ばれている企業の平社員
たとえ、会社の名前が通ってても平社員は給料は安いし残業は多いし、転勤も多いし、、、。
それに、大きい会社＝借金だらけ。だからね。
いつ潰れるか分からない。
それくらい自営育ちの女の子は知ってるよ。
でも、自営をする人には人当たりのよさを求めてるよ。＜女の子たち
自営であることを懸念している女性は
自分も仕事に駆り出されることを恐れている（楽をしたい）のでは？というのは
穿った考え方かな？
自分も仕事に駆り出されることを恐れている（楽をしたい）のでは？というのは
穿った考え方かな？
247 ：240＆243：04/12/30 16:03:05 ID:qgDMlKfx
>>244
そうなんだよね。何で職業で差別されなきゃいけないのかと思うよ。
>>245
そういう人がいれば問題がないけど・・・。「人当たりは良い」と人には
言われるのだが・・・。何でだろ？。
>>246
それがあるかもね。でも苦労した分だけ報われることも多いのだが＞自営
でもそうならないときもあるが。
そうなんだよね。何で職業で差別されなきゃいけないのかと思うよ。
>>245
そういう人がいれば問題がないけど・・・。「人当たりは良い」と人には
言われるのだが・・・。何でだろ？。
>>246
それがあるかもね。でも苦労した分だけ報われることも多いのだが＞自営
でもそうならないときもあるが。
249 ：240：04/12/31 12:48:22 ID:L8sWIf9R
>>248
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
家は周りから収入は不安定だけどお金と時間の余裕はあると思われてる。やっと取った休みで旅行行くと「自営は気楽でいいよねぇ」なんて言われる。人の苦労も知らないで…。
251 ：244：04/12/31 13:20:18 ID:IaXf+PZh
>>245
浮き沈みも含めて、自営業の方が楽しめるんだけどねｗ
何かの雑誌で読んだ事があるけど、実（収入）よりも
名誉（肩書き）を取る人が多くなっていると書いてあった。
要するにいくら稼ぎが良くっても自営業の妻よりは
有名企業の妻を選ぶ女性が増えているらしいですよ。
浮き沈みも含めて、自営業の方が楽しめるんだけどねｗ
何かの雑誌で読んだ事があるけど、実（収入）よりも
名誉（肩書き）を取る人が多くなっていると書いてあった。
要するにいくら稼ぎが良くっても自営業の妻よりは
有名企業の妻を選ぶ女性が増えているらしいですよ。
>250
時間の余裕は無くても、自分の都合で動き易いのは確か。
おかげで便秘知らずにはなったかな。
時間の余裕は無くても、自分の都合で動き易いのは確か。
おかげで便秘知らずにはなったかな。
>252 職種によると思います。家は小売業でﾃﾅﾝﾄﾋﾞﾙが元旦以外年中無休。朝10～夜9まで拘束されます。従業員も2人だけだし…。
254 ：大人の名無しさん：05/01/01 00:01:00 ID:Hhxh/+Lm
あけおめー！
今年もみんなにとっていい年でありますように
今年もみんなにとっていい年でありますように
255 ：240：05/01/01 02:17:40 ID:tZ066LV2
とりあえず、２００５年もしっかり稼ぎましょう！！
256 ：大人の名無しさん：05/01/02 19:43:34 ID:BsOqyhWu
257 ：大人の名無しさん：05/01/03 01:55:39 ID:bF8O7VtO
ボーナス欲しいよね。。。。（涙
258 ：大人の名無しさん：05/01/05 00:49:18 ID:Flef54Av
明日から仕事だぁぁぁ
イキナリ忙しくて体がついていけるか心配
イキナリ忙しくて体がついていけるか心配
259 ：大人の名無しさん：05/01/11 22:06:20 ID:K7vSznwS
年が明けて１０日が経過するが、調子はどうよ＞all
年末からずっと忙しいです。
仕事があるのはありがたいんですが
なんで忙しい時に限って仕事がくるんでしょうねえ。
ヒマな時はホントヒマなのに。
仕事があるのはありがたいんですが
なんで忙しい時に限って仕事がくるんでしょうねえ。
ヒマな時はホントヒマなのに。
自宅でデスクワークをしています。
しばらく缶詰に近い状態だったんだけど、およそ一ヶ月ぶりに打ち合わせに出たら
電車内で風邪をうつされたようで頭が痛い。
しばらく缶詰に近い状態だったんだけど、およそ一ヶ月ぶりに打ち合わせに出たら
電車内で風邪をうつされたようで頭が痛い。
262 ：大人の名無しさん：05/01/14 12:52:51 ID:iKwpe9SR
すげー過疎だな
自営少ないのかな？
自営少ないのかな？
263 ：姫巫女：05/01/14 13:40:43 ID:0iw0a42b
取引してた会社が経営破たんしやがってさ～
もうビビッちゃうよ。踏み倒されたわ。。。
もうビビッちゃうよ。踏み倒されたわ。。。
２、３個思いつく商売がある。でも、自信が無い。
265 ：大人の名無しさん：05/01/14 15:43:51 ID:xwMYlsw4
>>263
うちも昨年やられました。
そこは半金半手の決済だったので手形がパーになりました。社長（旦那）の給料2ヶ月分程…orz
でも、うちの会社を立ち上げた時から何かと世話になった会社なんで不思議と怒りは沸きませんでした。
頑張って稼いで手形の分挽回するぞ～！
うちも昨年やられました。
そこは半金半手の決済だったので手形がパーになりました。社長（旦那）の給料2ヶ月分程…orz
でも、うちの会社を立ち上げた時から何かと世話になった会社なんで不思議と怒りは沸きませんでした。
頑張って稼いで手形の分挽回するぞ～！
266 ：大人の名無しさん：05/01/14 16:03:31 ID:uXzT4PIb
テナント前の雪かきが大変。道路と駐車場の間に山になった氷を
どかすのが大変。
どかすのが大変。
青色申告いつまで書けばいいんだっけ・・・？
268 ：姫巫女：05/01/18 22:22:02 ID:BGcm2PfW
>>265さん
私のところと同じだよ～
付き合いが長いからそんなに激怒はしなかった。
商売してると、破綻した会社の哀れみがよく分かるというか、なんというか。。。
明日はわが身とも思ってしまうし、その会社に対してガンバレー！とも思ってしまう。。。
私のところと同じだよ～
付き合いが長いからそんなに激怒はしなかった。
商売してると、破綻した会社の哀れみがよく分かるというか、なんというか。。。
明日はわが身とも思ってしまうし、その会社に対してガンバレー！とも思ってしまう。。。
お世話になったとか、付き合いが長いからとか、
しまいにゃ支払い踏み倒した相手に「ガンバレー」ってあなた…
甘いっちゅーかお人好しっちゅーか…
おれはあなた方に対してもっとガンバレといいたい。
しまいにゃ支払い踏み倒した相手に「ガンバレー」ってあなた…
甘いっちゅーかお人好しっちゅーか…
おれはあなた方に対してもっとガンバレといいたい。
270 ：大人の名無しさん：05/01/23 10:43:55 ID:K+cJZYVH
源泉徴収票を催促してるのにさっぱり寄こさない会社がある。
おかげで計算が終えられない。
まだ期間に余裕はあるが…。
みなさんのところはどう？
おかげで計算が終えられない。
まだ期間に余裕はあるが…。
みなさんのところはどう？
271 ：姫巫女：05/01/23 10:53:46 ID:ga/OwRbQ
>>269
踏み倒されたけど、今も取引は続行しているので、恨んだり呪ったりできないよ。
美容にも悪いし。今後も頑張ってうちの商品を売ってほしい。
お金なんて健康さえあればいくらでも稼げるしね。
まぁ、女だから甘い部分もあるかも(*'-'*)
でも、私としてはそこの会社との取引は止めとき！って旦那に言うてたのに
旦那が勝手に話しを進めたねん。ヽ(｀□´)ノ
だから、責任は旦那に有る。
現在、旦那は鬱病状態。(＠゜m゜＠)プッ
踏み倒されたけど、今も取引は続行しているので、恨んだり呪ったりできないよ。
美容にも悪いし。今後も頑張ってうちの商品を売ってほしい。
お金なんて健康さえあればいくらでも稼げるしね。
まぁ、女だから甘い部分もあるかも(*'-'*)
でも、私としてはそこの会社との取引は止めとき！って旦那に言うてたのに
旦那が勝手に話しを進めたねん。ヽ(｀□´)ノ
だから、責任は旦那に有る。
現在、旦那は鬱病状態。(＠゜m゜＠)プッ
272 ：姫巫女 ◆MIko.4k//Y ：05/01/26 20:14:11 ID:F7n7EOgo
旦那がうつ状態だし、胃潰瘍にもなってしまってるし
せめて私は明るく振舞わないと、、、
せめて私は明るく振舞わないと、、、
>>245
超亀レスだけど、アクティブな女性もいるんですね。女性は安定を第一に考える
生き物なので、夫の勤める会社は大きければ大きいほどいいと考えていると思って
いました。時代も変わったから考え方も変わったのかな。ちなみに俺の姉は小さい
頃商売が忙しくて親にさっぱり相手にされなくて寂しかったので、自営業には絶対
嫁がないといい、リーマンと結婚しました。
超亀レスだけど、アクティブな女性もいるんですね。女性は安定を第一に考える
生き物なので、夫の勤める会社は大きければ大きいほどいいと考えていると思って
いました。時代も変わったから考え方も変わったのかな。ちなみに俺の姉は小さい
頃商売が忙しくて親にさっぱり相手にされなくて寂しかったので、自営業には絶対
嫁がないといい、リーマンと結婚しました。
経済力か
我が子に同じ思いをさせたくないからだろ。
俺は結婚できたよ、今年。
おめ
申告おわった
申告おわった
素早いですの。
まだ封筒も空けてないや。
まだ封筒も空けてないや。
しかし一度自営やっちゃうとなかなか勤め人に戻れないな。
282 ：大人の名無しさん：05/03/12 19:27:40 ID:0yqbX/36
いまさらリーマンには戻れないし、４０，５０になっても食えるか不安になるときがある
283 ：大人の名無しさん：2005/03/23(水) 21:13:34 ID:BY8VrwHx
>>281-282
同意。漏れもリーマンになれそうもないが・・・。
同意。漏れもリーマンになれそうもないが・・・。
いま、仕事先との契約を継続するか否かで
ものすごく悩んでる。
先方の人事異動があって、今後の仕事はやりづらくなりそう。
既に、その兆候は出ている。
でも、数年間お世話になって、定期収入となっていたので
切るのはやや不安。
でも、辞めるならタイミングは今しかない。
でも、多少無理すれば続けられないこともない。
クマった・・・。
ものすごく悩んでる。
先方の人事異動があって、今後の仕事はやりづらくなりそう。
既に、その兆候は出ている。
でも、数年間お世話になって、定期収入となっていたので
切るのはやや不安。
でも、辞めるならタイミングは今しかない。
でも、多少無理すれば続けられないこともない。
クマった・・・。
>>284
うわ～それは悩むわな・・・。一応継続してみるのもアリだとは思うけどね。
少しずつ相手の信頼を得ていくのも悪くはないけどね。でも信頼を失ったら
(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だけど、もう粘り強く信頼を得て行くしかないよ。
長期的に行くならば合間に新たな契約を探すしかないけどね・・・。
うわ～それは悩むわな・・・。一応継続してみるのもアリだとは思うけどね。
少しずつ相手の信頼を得ていくのも悪くはないけどね。でも信頼を失ったら
(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だけど、もう粘り強く信頼を得て行くしかないよ。
長期的に行くならば合間に新たな契約を探すしかないけどね・・・。
取引先は複数確保しとかないとな～
まだ悩んでます。orz
でも、今のところ、次の話し合いの席で
こちらの要望やら何やらを伝えてみて、
それで折り合わなければ潔くサヨナラしようかな、と。
先方に半分ゲタを預けちゃう作戦。
無理しすぎても、お互いが不幸になりそうだし。
と、自分に言い聞かせてます。
>>285
お互いの信頼感って、本当に大切ですね。
今はヒシヒシ感じるですよ。
でも、今のところ、次の話し合いの席で
こちらの要望やら何やらを伝えてみて、
それで折り合わなければ潔くサヨナラしようかな、と。
先方に半分ゲタを預けちゃう作戦。
無理しすぎても、お互いが不幸になりそうだし。
と、自分に言い聞かせてます。
>>285
お互いの信頼感って、本当に大切ですね。
今はヒシヒシ感じるですよ。
・・・なんだかんだで押し切られてしまった orz
エライ人と話してる時、同席したもう１人の方から
「ここは引いておけ、悪いようにはしないから」ビームを
受け取ってしまいました。
ま、もちっとがんばるですよ。
みなさんもお元気で。
エライ人と話してる時、同席したもう１人の方から
「ここは引いておけ、悪いようにはしないから」ビームを
受け取ってしまいました。
ま、もちっとがんばるですよ。
みなさんもお元気で。
>>288
あららら・・・。そりゃ大変ですなぁ。気持ちは分かります・・・。
あららら・・・。そりゃ大変ですなぁ。気持ちは分かります・・・。
290 ：大人の名無しさん：2005/05/19(木) 23:08:40 ID:cZ81baxR
税金を9万円払った。
うおー仕事流れた
そろそろ練炭の準備でもしておくか＿|￣|○
そろそろ練炭の準備でもしておくか＿|￣|○
292 ：大人の名無しさん：2005/05/31(火) 18:09:40 ID:xPf/Htiv
越冬用に保管が吉
293 ：大人の名無しさん：2005/05/31(火) 19:51:57 ID:82Xrx5+K
30代半・♀バツイチ・10年間水商売をしてお金を貯めました！
自分のお店持って早⑤ヵ月(^-^)何とかやってます。
自分のお店持って早⑤ヵ月(^-^)何とかやってます。
294 ：大人の名無しさん：2005/07/05(火) 16:57:58 ID:JzRY92b2
このスレ続いてたんだね。
ずっとフリーでやってきたんだけど、
今日、登記申請してきた。
まあ、いい会社にしようと思います。
ずっとフリーでやってきたんだけど、
今日、登記申請してきた。
まあ、いい会社にしようと思います。
296 ：大人の名無しさん：2005/07/05(火) 19:45:46 ID:JzRY92b2
>>296
ありがとう。別に隠してたってわけじゃないんだけど
誰にも話さないで準備してきたんで、
オメをいってくれたのは296さんがはじめてです。
会社は有限会社です。確認会社で株式にしようかとも思ったけど
ま、当面はこれまでやってきたことそのままやるだけだしなあ。
ありがとう。別に隠してたってわけじゃないんだけど
誰にも話さないで準備してきたんで、
オメをいってくれたのは296さんがはじめてです。
会社は有限会社です。確認会社で株式にしようかとも思ったけど
ま、当面はこれまでやってきたことそのままやるだけだしなあ。
自営から会社にして年収300万の経営者になりました。
299 ：大人の名無しさん：2005/07/06(水) 17:49:10 ID:qYiT686P
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂( ﾟДﾟ)O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡|..>>295に開店記念♪|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂( ﾟДﾟ)O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡|..>>295に開店記念♪|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
>298
うあー、失敗したね
うあー、失敗したね
年収は300万だけど、経費使えるからいいんです。
実質的には年収500万程度の生活ﾚﾍﾞﾙです。
会社興して落ち着いてないけど、もっともっと上にあがりたい。
今、スランプで鬱気味。
実質的には年収500万程度の生活ﾚﾍﾞﾙです。
会社興して落ち着いてないけど、もっともっと上にあがりたい。
今、スランプで鬱気味。
303 ：大人の名無しさん：2005/07/11(月) 20:47:52 ID:9CAazojl
304 ：大人の名無しさん：2005/07/19(火) 04:50:24 ID:VdZN7dyA
皆さんは小規模企業共済制度って入ってます？
仕事が切れない事はありがたいけれど、今年も夏休みなし。
あー・・・
フジロックに行きたい。
あー・・・
フジロックに行きたい。
307 ：大人の名無しさん：2005/08/02(火) 21:25:40 ID:tJKZMKSs
何でここに来る自営って貧乏なのが多いんだ。
308 ：貧乏リーマソ：2005/08/02(火) 21:35:15 ID:sDs1/+BO
おまえの会社もちゃんとやってるから心配するな
310 ：大人の名無しさん：2005/08/03(水) 22:37:38 ID:g7ZwWZty
311 ：大人の名無しさん：2005/08/04(木) 12:35:44 ID:y1EWvOCz
>310
バカ自なんてやる義理ないよ。低所得、低学歴、低地位。今の安定を捨ててまでやる価値なし。
バカ自なんてやる義理ないよ。低所得、低学歴、低地位。今の安定を捨ててまでやる価値なし。
で？
313 ：↑：2005/08/17(水) 12:13:05 ID:VZSdLyM/
バカ自。
314 ：まさる：2005/08/19(金) 15:57:32 ID:vF9jzwuw
個人がネットやるのに役所の個人登録の許認可制にする？
あほな法律
警官の天下り先確保のために
自転車も免許制にするとか
もう日本も終わりだな。
内務省復活も間近
役人の権限は今後拡大、焼け太り
中央集権化が進むのは確実
個人情報保護法の裏の顔が出てくる
こうやって日本国民から言論の自由を奪っていく
情報の独占秘匿が政府の支配の要である。
政府や政治家の悪態を暴かれないために
まずはくだらないネット犯罪を利用してだな
あほな法律
警官の天下り先確保のために
自転車も免許制にするとか
もう日本も終わりだな。
内務省復活も間近
役人の権限は今後拡大、焼け太り
中央集権化が進むのは確実
個人情報保護法の裏の顔が出てくる
こうやって日本国民から言論の自由を奪っていく
情報の独占秘匿が政府の支配の要である。
政府や政治家の悪態を暴かれないために
まずはくだらないネット犯罪を利用してだな
なんか疲れちゃった。
売り上げ上げる乗って難しいよね
売り上げ上げる乗って難しいよね
去年頑張った見返りとして、今年の国民健康保険料がぐんと上がってしまいました。
中途半端に頑張ってはいけないね。
月５万超はきつすぎるよ。
中途半端に頑張ってはいけないね。
月５万超はきつすぎるよ。
>>316
昔、フリーになったばかりの頃、
ぎりぎりのラインで上限に乗っかっちゃって、
何のために働いてるのか分からん気分になった。
たいした年収じゃないのに、
国保が80万ってなんだこりゃみたいな。
まあ、高い授業料でした。
昔、フリーになったばかりの頃、
ぎりぎりのラインで上限に乗っかっちゃって、
何のために働いてるのか分からん気分になった。
たいした年収じゃないのに、
国保が80万ってなんだこりゃみたいな。
まあ、高い授業料でした。
319 ：マジレス：2005/08/31(水) 15:32:53 ID:Bb2xAtl/
どなたかアドバイスを！
会社が潰れます。（PC打ち込み関係)
私以外の部署が赤字の為、やむなく運営を断念する事になりました。
私も露頭に迷う事になりそうなんですが、希望はあるのです。
取引先の親会社が「アンタじゃないと仕事が円滑に運ばないから困る」と言ってくれました。
私自身は親会社に就職できれば申し分ないのですが、まだ言い出せないでおります。
もし、親会社がOKしてくれたところで、「それじゃさっそく明日から来ていいですよ」
という話にはならないでしょう。
少なくとも数ヶ月の準備期間が必要だ、と言われるに違いありません。
そこで困るのは、我が社が潰れても仕事はどんどん来る事なんです。
仕事は自宅のPCでも出来るので、問題ないのですが、こんな事は初めてなのでどうしていいやら
困っているわけです。
・受注先、請求元名などどうしたら良いか（個人名で良いのか）
・所得税などどうしたら良いか
・子供が病院へ行く為の健康保険はどうしたら良いか
他には、在宅で仕事をする上での問題点について教えて頂きたいのです。
どうか宜しくお願い致します。
会社が潰れます。（PC打ち込み関係)
私以外の部署が赤字の為、やむなく運営を断念する事になりました。
私も露頭に迷う事になりそうなんですが、希望はあるのです。
取引先の親会社が「アンタじゃないと仕事が円滑に運ばないから困る」と言ってくれました。
私自身は親会社に就職できれば申し分ないのですが、まだ言い出せないでおります。
もし、親会社がOKしてくれたところで、「それじゃさっそく明日から来ていいですよ」
という話にはならないでしょう。
少なくとも数ヶ月の準備期間が必要だ、と言われるに違いありません。
そこで困るのは、我が社が潰れても仕事はどんどん来る事なんです。
仕事は自宅のPCでも出来るので、問題ないのですが、こんな事は初めてなのでどうしていいやら
困っているわけです。
・受注先、請求元名などどうしたら良いか（個人名で良いのか）
・所得税などどうしたら良いか
・子供が病院へ行く為の健康保険はどうしたら良いか
他には、在宅で仕事をする上での問題点について教えて頂きたいのです。
どうか宜しくお願い致します。
・おれずっとフリーだったけど個人名で請求で無問題。相手次第だと思う。
・所得税はクライアントが源泉徴収。あとで源泉徴収票送ってくれるから年明けに確定申告（白色）。
・健康保険は区役所行って国保に加入。保険証はすぐくれる。
その他：・経費は領収書をちゃんととっておいてしっかり計上しないと
確定申告時と翌年の国保の請求額などで泣く。
・給料と違って請求からギャラの入金までにかなりのタイムラグがあるので
家計のやりくりにはご注意を。
経験上、さしあたってはこんなとこだと思う。健闘を祈る。
・所得税はクライアントが源泉徴収。あとで源泉徴収票送ってくれるから年明けに確定申告（白色）。
・健康保険は区役所行って国保に加入。保険証はすぐくれる。
その他：・経費は領収書をちゃんととっておいてしっかり計上しないと
確定申告時と翌年の国保の請求額などで泣く。
・給料と違って請求からギャラの入金までにかなりのタイムラグがあるので
家計のやりくりにはご注意を。
経験上、さしあたってはこんなとこだと思う。健闘を祈る。
321 ：マジレス：2005/09/01(木) 16:00:42 ID:s5fepIng
>>320
さっそくのアドバイスありがとうございます。
>所得税はクライアントが源泉徴収<
具体的にはどういうことでしょう？
あと気になるのが、各種保険、厚生年金は自分で払い込まなければならない訳ですが、
雇われの身と違い、50％負担という甘えも皆無な訳ですが、
ぶっちゃけた話、月に手元に25万残したければ、いくらの利益が必要なのでしょうか？
さっそくのアドバイスありがとうございます。
>所得税はクライアントが源泉徴収<
具体的にはどういうことでしょう？
あと気になるのが、各種保険、厚生年金は自分で払い込まなければならない訳ですが、
雇われの身と違い、50％負担という甘えも皆無な訳ですが、
ぶっちゃけた話、月に手元に25万残したければ、いくらの利益が必要なのでしょうか？
>>321
払うほうがあらかじめ所得税分10％を天引きしてあなたにギャラを払う。
会社で天引きされるのとおんなじ。
で、それだと払い過ぎになるから、確定申告をして税務署から払い過ぎた分を返してもらう。
天引きさせないで自分で払ってもいい。どっちにするかは相手と話して決める。
天引きさせないときは、確定申告のときに税額がわかるからそれで払う。
あと、自分で払うのは市県民税、国民健康保険、年金。
でも、厚生年金は個人で継続できるんだっけ？おれはその辺ちょっと分かんない。
払う額はあなたの前年の年収とかが絡んでくる（新規加入のときは違うんだっけ？）と思うので、
役所に直接聞きに行ったほうがいいと思う。
本屋に行くと、個人や自由業者を対象にしたその手の本も出てます。
おれ自身がかなりドンブリ勘定でやってきたのクチなので、
この程度のレスでｽﾏｿ
金銭感覚がちゃんとした正しい自営の皆さん、あとは頼んだｗ
払うほうがあらかじめ所得税分10％を天引きしてあなたにギャラを払う。
会社で天引きされるのとおんなじ。
で、それだと払い過ぎになるから、確定申告をして税務署から払い過ぎた分を返してもらう。
天引きさせないで自分で払ってもいい。どっちにするかは相手と話して決める。
天引きさせないときは、確定申告のときに税額がわかるからそれで払う。
あと、自分で払うのは市県民税、国民健康保険、年金。
でも、厚生年金は個人で継続できるんだっけ？おれはその辺ちょっと分かんない。
払う額はあなたの前年の年収とかが絡んでくる（新規加入のときは違うんだっけ？）と思うので、
役所に直接聞きに行ったほうがいいと思う。
本屋に行くと、個人や自由業者を対象にしたその手の本も出てます。
おれ自身がかなりドンブリ勘定でやってきたのクチなので、
この程度のレスでｽﾏｿ
金銭感覚がちゃんとした正しい自営の皆さん、あとは頼んだｗ
あ、年収うんうんは年金じゃなくて国保の話。
マジレスの割には聞きたいことだけ聞いて放置ｗ
３０代 自営業板があったのですね。
よろしく (３８歳 自営歴５年)
よろしく (３８歳 自営歴５年)
326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:41:03 ID:SnK+gCXL
自営スレだけどこちらこそよろすく
327 ：大人の名無しさん：2005/09/12(月) 16:37:29 ID:iNuWqj18
>>324
スミマセン。放置している訳では......
かなり深刻な状況なんです。
訳あってウチと取引先とは幹部同志が裏でヨロシク仲良くやってた時代がありまして、
仕事をもらえるのもそのおかげだったのです。
社長の一押しがないと私なんぞは相手にされないでしょう。
そこで先日、社長のほうから取引先に「店じまい」の報告をしたそうで、
私の身の振り方を後日相談しよう、というところまで進んだそうです。
そんな時、社長が倒れました.....。
スミマセン。放置している訳では......
かなり深刻な状況なんです。
訳あってウチと取引先とは幹部同志が裏でヨロシク仲良くやってた時代がありまして、
仕事をもらえるのもそのおかげだったのです。
社長の一押しがないと私なんぞは相手にされないでしょう。
そこで先日、社長のほうから取引先に「店じまい」の報告をしたそうで、
私の身の振り方を後日相談しよう、というところまで進んだそうです。
そんな時、社長が倒れました.....。
328 ：大人の名無しさん：2005/09/12(月) 19:02:06 ID:CtqwzNhO
>>327
国保は会社員でないと入れないが、
一時的に自営業(無職でも可)でも国保を継続できる。
もちろん払い込みは会社が負担していた、半分も自分で払うので
結果、倍額払うことになる。
しかし、現在治療中の病気の医療費が高額な場合は
得する可能性もあり。
国保は会社員でないと入れないが、
一時的に自営業(無職でも可)でも国保を継続できる。
もちろん払い込みは会社が負担していた、半分も自分で払うので
結果、倍額払うことになる。
しかし、現在治療中の病気の医療費が高額な場合は
得する可能性もあり。
329 ：大人の名無しさん：2005/09/12(月) 19:42:22 ID:Y4VGn8ok
今月から晴れて自営業者となりました。
この先どうなるか分かりませんがやるしかないですね。
みなさん頑張りましょう！！
この先どうなるか分かりませんがやるしかないですね。
みなさん頑張りましょう！！
330 ：大人の名無しさん：2005/09/13(火) 11:45:04 ID:UB3oaH1y
>>329
よろしく！！
よろしく！！
331 ：大人の名無しさん：2005/09/16(金) 09:12:12 ID:cGgJApSm
上げておきますよ
332 ：大人の名無しさん：2005/09/16(金) 11:10:56 ID:CFmfAnUU
お初です。こんなスレがあったなんて感動です！
age３９自営３年、二度とリーマン生活はしたくないので頑張ってます！
ヨロシコです！
age３９自営３年、二度とリーマン生活はしたくないので頑張ってます！
ヨロシコです！
333 ：大人の名無しさん：2005/09/16(金) 16:53:20 ID:56KROgFr
>332 ガンガレ
オレは逆にリーマンに戻りたい
資金繰りで胃に穴の開く様な思いはもういやだ！
辞めたいけど辞められない
オレは逆にリーマンに戻りたい
資金繰りで胃に穴の開く様な思いはもういやだ！
辞めたいけど辞められない
334 ：大人の名無しさん：2005/09/16(金) 17:00:20 ID:kTB9p2wU
お、こんなスレあったんですね。見落としてました。
自営歴４年目で、やっと軌道に乗ってきました。
よろしくです。
ちょっとは景気良くなった気もします。
自営歴４年目で、やっと軌道に乗ってきました。
よろしくです。
ちょっとは景気良くなった気もします。
へー こんなスレあったんだ！
自営歴9年、35歳、もうグダグダです！
勤め人稼業も結婚も、もうできません！よろしこ！
自営歴9年、35歳、もうグダグダです！
勤め人稼業も結婚も、もうできません！よろしこ！
俺はリーマンしたこと無いからよくわからんが
傍で見てるとうらやましくなる事がある。
有給とかあったり、仕事帰りに同僚とかと飲みに行ったり
うちは遊園地の傍に店を出してるんで
休日なんかは家族連れやカップルなんかも多くて
独り者の俺には時折つらくなる。
傍で見てるとうらやましくなる事がある。
有給とかあったり、仕事帰りに同僚とかと飲みに行ったり
うちは遊園地の傍に店を出してるんで
休日なんかは家族連れやカップルなんかも多くて
独り者の俺には時折つらくなる。
自営業５年目の３８歳だけど
脱サラしたときは、自由な時間がたっぷりあると勘違いしていたよ。
今じゃ曜日感覚が無い。
でも後悔はしてないけどね。(祝マイホーム！)
脱サラしたときは、自由な時間がたっぷりあると勘違いしていたよ。
今じゃ曜日感覚が無い。
でも後悔はしてないけどね。(祝マイホーム！)
>>336
遊園地の隣はキツイなｗ
でも、リーマンはリーマンでキツイよ。きっと。
対お客だけじゃなく、社内でも上にも下にも
イロイロ気をつかわにゃいかんのだよ。きっと。
（主に）お客の方だけを向いていられる自営になって
ほんとに良かったと思ってる。
でも、出会いや付き合いが少なくなるし、
たまには仕事のグチ言いながら仕事帰りに飲みたいなー
なんて思うよ。
まぁそんな時は一人で飲むんだけどさｗ
独りもん同士、がんばろう。
遊園地の隣はキツイなｗ
でも、リーマンはリーマンでキツイよ。きっと。
対お客だけじゃなく、社内でも上にも下にも
イロイロ気をつかわにゃいかんのだよ。きっと。
（主に）お客の方だけを向いていられる自営になって
ほんとに良かったと思ってる。
でも、出会いや付き合いが少なくなるし、
たまには仕事のグチ言いながら仕事帰りに飲みたいなー
なんて思うよ。
まぁそんな時は一人で飲むんだけどさｗ
独りもん同士、がんばろう。
339 ：大人の名無しさん：2005/09/21(水) 01:45:42 ID:bafNA11s
借入返済のためだけに生きてる、と感じる自分と葛藤している僕と似た感覚の人はいるのかな。
ローンも実際には借金なんだけど、自覚薄し。
>>339
借入返済のためだけに生きてる、
と感じる自分と葛藤している僕と似た感覚の人はいるのかな。
そう考えて仕事していると虚しすぎるだろ。
資金繰りばかり考えて、銀行に頭下げてさ。
自分が好きな事する為に独立したんだろ。
もっとポジティブに考えて仕事しろよ。
楽しいだろ好きな仕事なんだから。
それができないのであれば、辞めろ。
俺みたいにな。
借入返済のためだけに生きてる、
と感じる自分と葛藤している僕と似た感覚の人はいるのかな。
そう考えて仕事していると虚しすぎるだろ。
資金繰りばかり考えて、銀行に頭下げてさ。
自分が好きな事する為に独立したんだろ。
もっとポジティブに考えて仕事しろよ。
楽しいだろ好きな仕事なんだから。
それができないのであれば、辞めろ。
俺みたいにな。
借金返済のために生きている・・・
俺の場合、年中無休・一日十数時間働いて
残りは食事と睡眠と入浴の繰り返しで
「生きるために働いてる」のか
「働くために生きてる」のかで葛藤した事があるな。
休日無しで仕事してる自分の目の前にいるお客さんは
これから遊園地に遊びに行く親子やカップルで
「俺、何の為に働いてるんだろ？」
自分の夢を諦めて、親の跡を継いだ俺としては
こんな商売始めた親を恨んでみたりするわけで
愚痴る相手もいないんで、ここで愚痴ってみたりする。
俺の場合、年中無休・一日十数時間働いて
残りは食事と睡眠と入浴の繰り返しで
「生きるために働いてる」のか
「働くために生きてる」のかで葛藤した事があるな。
休日無しで仕事してる自分の目の前にいるお客さんは
これから遊園地に遊びに行く親子やカップルで
「俺、何の為に働いてるんだろ？」
自分の夢を諦めて、親の跡を継いだ俺としては
こんな商売始めた親を恨んでみたりするわけで
愚痴る相手もいないんで、ここで愚痴ってみたりする。
>>336
そうか。でもな、あまり無理するなよ。
思いつめると、良くないよ。
俺も、好きな仕事を諦めて家業を手伝ってたけどね。
最初は、従業員も結構いたので、何とか起て直して、それから
又好きな仕事に復帰すりゃ良いなんて考えてた
半年ぐらいは、寝ずに働いたよ。
朝8時から夜8時までは営業いったん家に帰って夕飯食って
今度は、デスクワークで夜中の2時3時は当たり前で
週3･4日は徹夜してたりしてた。
そんな頃、今夜は早く帰れるって日があって、
今日は寝れるって思って家に帰った。
おふくろに、「親父（社長）と弟（俺より2年早く会社を手伝ってた）は？｣って
聞いたら、二人ともいないとの事だった。遊びに出かけていた。
でも、疲れていた俺は食事を済ませたらすぐ寝ようと布団に入った。
なんだか疲れているのに寝つけなくいたら、腹立ってきてさ。
俺が毎日寝ないで仕事しているのに、お前ら遊んでるのか。
お前が帰ってきてくれって言うから、やりたい仕事も辞めてこんな事してんだぞ。
って考えてしまって、頭にきて、それから友達に電話して車で飲みに行ってしまった。
当然、翌日は朝から仕事なので、友達が止めるのも聞かず飲酒運転で帰る事に
なった。それで途中で寝てしまいトレーラーに激突。
命には別状はなかったが、半年の入院、1年半のリハビリって事になった。
俺が言うのもなんだけど、親を恨んでも仕方がない。決めたのは自分だ。
これから上手く行けば良い話になるじゃない。
先がなくて上手くいかないと思えば早めに親と相談して辞めちまえ。
手におえない事だってあるさ。
ただ、あんたの気持ちは俺には良くわかるよ
>>ALL 長くてすいません。
そうか。でもな、あまり無理するなよ。
思いつめると、良くないよ。
俺も、好きな仕事を諦めて家業を手伝ってたけどね。
最初は、従業員も結構いたので、何とか起て直して、それから
又好きな仕事に復帰すりゃ良いなんて考えてた
半年ぐらいは、寝ずに働いたよ。
朝8時から夜8時までは営業いったん家に帰って夕飯食って
今度は、デスクワークで夜中の2時3時は当たり前で
週3･4日は徹夜してたりしてた。
そんな頃、今夜は早く帰れるって日があって、
今日は寝れるって思って家に帰った。
おふくろに、「親父（社長）と弟（俺より2年早く会社を手伝ってた）は？｣って
聞いたら、二人ともいないとの事だった。遊びに出かけていた。
でも、疲れていた俺は食事を済ませたらすぐ寝ようと布団に入った。
なんだか疲れているのに寝つけなくいたら、腹立ってきてさ。
俺が毎日寝ないで仕事しているのに、お前ら遊んでるのか。
お前が帰ってきてくれって言うから、やりたい仕事も辞めてこんな事してんだぞ。
って考えてしまって、頭にきて、それから友達に電話して車で飲みに行ってしまった。
当然、翌日は朝から仕事なので、友達が止めるのも聞かず飲酒運転で帰る事に
なった。それで途中で寝てしまいトレーラーに激突。
命には別状はなかったが、半年の入院、1年半のリハビリって事になった。
俺が言うのもなんだけど、親を恨んでも仕方がない。決めたのは自分だ。
これから上手く行けば良い話になるじゃない。
先がなくて上手くいかないと思えば早めに親と相談して辞めちまえ。
手におえない事だってあるさ。
ただ、あんたの気持ちは俺には良くわかるよ
>>ALL 長くてすいません。
いい話だ。
なんか、人生だなあ。
なんか、人生だなあ。
ごめん。訂正。「いいレスだ」にしとくｗ
リーマン１２年やってから独立したけど、飲みに行く回数はかなり減った。
というか、ほとんど無くなった。
独立したのは今でも良かったと思ってるけど、会社帰りにグチりながら飲みに行くって、
結構ストレス発散になってたな。
同じように独立してる３０代～４０代の人って、結構いるんだろうけど、
そんな輩で飲みに行けたらおもろいな～と思うな。
まあ、だいたいが忙しすぎて、なかなかスケジュール合わないんだけどね。w
というか、ほとんど無くなった。
独立したのは今でも良かったと思ってるけど、会社帰りにグチりながら飲みに行くって、
結構ストレス発散になってたな。
同じように独立してる３０代～４０代の人って、結構いるんだろうけど、
そんな輩で飲みに行けたらおもろいな～と思うな。
まあ、だいたいが忙しすぎて、なかなかスケジュール合わないんだけどね。w
家業がある、実家がある、っていうのは
無い立場の人間からみると、ちょっと羨ましいんだけどな。
隣の芝生なのは重々承知だけどさ。
無い立場の人間からみると、ちょっと羨ましいんだけどな。
隣の芝生なのは重々承知だけどさ。
>>348
「就活しなくていいから、いいな」ってよく言われたよ。
俺としては
「仕事選べていいな、おまえら」なんだけどね。
子どもの頃、夏休み前とかに先生が
「おうちのお手伝いをするように」とか言うんだけど
おうちのお手伝いで「店番」とか「配達」があるんだよ。
家業にもよるけど俺にとっては継がなくていい奴羨ましかった。
隣の芝生なのは重々承知だけどさ。
「就活しなくていいから、いいな」ってよく言われたよ。
俺としては
「仕事選べていいな、おまえら」なんだけどね。
子どもの頃、夏休み前とかに先生が
「おうちのお手伝いをするように」とか言うんだけど
おうちのお手伝いで「店番」とか「配達」があるんだよ。
家業にもよるけど俺にとっては継がなくていい奴羨ましかった。
隣の芝生なのは重々承知だけどさ。
私は逆に自分で独立して家業にしてしまいました。
とは言ってもただの個人事業なので、子供が継ぐなんて事は
今の所考えて無いけど、出来れば４～５年外で働いてもらって、
社会人としてのルールとかを勉強してもらい、一緒にやってみたいのは確か。
とは言ってもただの個人事業なので、子供が継ぐなんて事は
今の所考えて無いけど、出来れば４～５年外で働いてもらって、
社会人としてのルールとかを勉強してもらい、一緒にやってみたいのは確か。
今日銀行へ行って、小切手を換金しようとしたら
お得意先の口座に残高が無いって！
おいおい！ これで3度目だぞ！
世界じゃ それを不渡りと呼ぶんだぜ～～！
お得意先の口座に残高が無いって！
おいおい！ これで3度目だぞ！
世界じゃ それを不渡りと呼ぶんだぜ～～！
>>352
うっかりらしくて、銀行からの連絡ですぐ飛んでくる。
だけど 飛んでくるまで、こっちは待っていなくちゃならない。
少し余裕見て入金しとけばいいものを。。。
ただ、銀行の印象はものすごく悪いと思う。
うっかりらしくて、銀行からの連絡ですぐ飛んでくる。
だけど 飛んでくるまで、こっちは待っていなくちゃならない。
少し余裕見て入金しとけばいいものを。。。
ただ、銀行の印象はものすごく悪いと思う。
補足
ちょっと言葉が足りませんでした。
先方の小切手を振り出してくる銀行はメインバンクでは無いらしくて
当座には支払い分 ギリギリ位の残高しか入れていないそうです。
私の方は当該銀行が車で30分と 離れているので、なかなかマメに行けません。
なのでタイミングがずれると他社さんが先に引き出していて残高不足になってしまうとか。。。
連絡すれば数十分で入金してくれるのですが、
その数十分を待つのが、納得できないんです。
支払い分の金額は必ず入金しておいて欲しいものです。
と言う訳で、来月からは振り込みにしてもらいました。
(手数料は当方負担でいいから、とお願いして。。。) 立場弱いな。。。。。
ちょっと言葉が足りませんでした。
先方の小切手を振り出してくる銀行はメインバンクでは無いらしくて
当座には支払い分 ギリギリ位の残高しか入れていないそうです。
私の方は当該銀行が車で30分と 離れているので、なかなかマメに行けません。
なのでタイミングがずれると他社さんが先に引き出していて残高不足になってしまうとか。。。
連絡すれば数十分で入金してくれるのですが、
その数十分を待つのが、納得できないんです。
支払い分の金額は必ず入金しておいて欲しいものです。
と言う訳で、来月からは振り込みにしてもらいました。
(手数料は当方負担でいいから、とお願いして。。。) 立場弱いな。。。。。
経理の問題だな。
口座や当座をいろいろ分けるのは
良くある事だけどね。
でも、そこがきちんとしてなきゃ
会社としてまずいだろうな。
当座の管理は、手形と直結だしな。
俺は当座は7口ぐらいだったけど
さすがにそれだけは、間違いなくきっちりとね・・・。
口座や当座をいろいろ分けるのは
良くある事だけどね。
でも、そこがきちんとしてなきゃ
会社としてまずいだろうな。
当座の管理は、手形と直結だしな。
俺は当座は7口ぐらいだったけど
さすがにそれだけは、間違いなくきっちりとね・・・。
357 ：大人の名無しさん：2005/09/29(木) 10:14:59 ID:jqRKPZD9
営業、経理、実務と一人でこなすのは結構きついよね～。
さあて、今日は営業に行ってくるか～。
さあて、今日は営業に行ってくるか～。
358 ：大人の名無しさん：2005/09/29(木) 11:03:24 ID:xAOm7mJL
>>357禿同
もう、ちかれたよ
これ以上無理ってトコまでやっても終わらんし
人雇いたくても金合わねぇーし
年商そこそこあっても儲け薄杉
ただ、親見て育った為かサラリーマンや公務員が羨ましいと思ったことがない
経済的、精神的にキツくても自分でやってる方が性に合うみたいだ
もう、ちかれたよ
これ以上無理ってトコまでやっても終わらんし
人雇いたくても金合わねぇーし
年商そこそこあっても儲け薄杉
ただ、親見て育った為かサラリーマンや公務員が羨ましいと思ったことがない
経済的、精神的にキツくても自分でやってる方が性に合うみたいだ
359 ：大人の名無しさん：2005/09/29(木) 12:39:02 ID:VeRysC34
360 ：359：2005/09/29(木) 12:40:45 ID:VeRysC34
あ～あ
IDに年齢がドンピシャで出ちゃったﾖ
orz
IDに年齢がドンピシャで出ちゃったﾖ
orz
個人事業なんですが、今年は１０００万超えそうです。
消費税払わないといかんのか...........orz
やっぱり単純に５０万取られるの？
消費税払わないといかんのか...........orz
やっぱり単純に５０万取られるの？
一般に２年前の課税所得で１０００万超えると今年は課税だよ
ついでに、条件が複雑なんで一概には言えないけど
納税額は売り上げの２．５パーセントぐらいが目安かな？
ついでに、条件が複雑なんで一概には言えないけど
納税額は売り上げの２．５パーセントぐらいが目安かな？
>>362
コメントありがとうございます。
３年前に独立して、コツコツ売り上げを上げてきました。
去年は950万くらいだったんですが、今年は見込みで1000万超えるんですよね。
という事は、今年1000万超えても今年の所得分からは払わないで良いという事で、
２年後に課税されるって事ですよね？
コメントありがとうございます。
３年前に独立して、コツコツ売り上げを上げてきました。
去年は950万くらいだったんですが、今年は見込みで1000万超えるんですよね。
という事は、今年1000万超えても今年の所得分からは払わないで良いという事で、
２年後に課税されるって事ですよね？
税理士さんにお願いしてるんですが、自分でも知っておこうと思いまして、
調べもせずにカキコしてしまいました。
すみません。ググッたらいろいろ出てきました。オハズカシイ。
ちゃんと自分で調べてからカキコします..............
調べもせずにカキコしてしまいました。
すみません。ググッたらいろいろ出てきました。オハズカシイ。
ちゃんと自分で調べてからカキコします..............
>>363
そうです。
２年後の売り上げに対して課税されるから、再来年は売り上げの
１－２パーセントぐらいを毎月、別の通帳に積み立てておくとあわてない。
ちなみに簡易課税っつう制度を利用すると、業種やら経費の構成
によってはだいぶ税金が少なくなるし計算も楽になるんで、少し調べて
みるといいかも。
そうです。
２年後の売り上げに対して課税されるから、再来年は売り上げの
１－２パーセントぐらいを毎月、別の通帳に積み立てておくとあわてない。
ちなみに簡易課税っつう制度を利用すると、業種やら経費の構成
によってはだいぶ税金が少なくなるし計算も楽になるんで、少し調べて
みるといいかも。
367 ：有能リーマン：2005/10/05(水) 17:44:00 ID:c2VbJxcv
頭を使わないここの貧乏バカ自は社会のお荷物だなｗ
>>367
ハイハイ、良かったね。
ハイハイ、良かったね。
明日、集金のはずが｢二十日にしてくれないか?｣と…
支払先にまた詫びねば…はぁ…
支払先にまた詫びねば…はぁ…
支払いの悪いクライアントは、この際お断り願おうかな。
やってらんねえ。
やってらんねえ。
371 ：大人の名無しさん：2005/10/15(土) 22:18:14 ID:GD7mcyVh
てかどこの自営スレも自分の職種言わないいやらしい奴ばっかやｗ
なんのためのスレなんだここ。
何やってるのかも全然わかんねぇ奴ばっか
372 ：大人の名無しさん：2005/10/16(日) 22:29:06 ID:CD/DblcG
>>371
・・・・で、 あなたの職業は？
・・・・で、 あなたの職業は？
知り合いから仕事を請けるようになった（パソコンＳＯＨＯ仕事）。
相手はサラリーマンで残業当たり前休み無しでやってるみたいなんだけど、
こっちは月給じゃなくて単価だから、
土日の変な時間に作業依頼が来ると、何となく嫌な気分。
作業量の割りに安い仕事だから尚更イライラするｗ。
下請けでやってると、こーいう場合、先方の時間帯に合わせるのが常識なんでしょうか？
今まで、土日や２１時過ぎに依頼が来ることなんか無かったので、
これも現実かとちょいと悲しい毎日。
つか、私は何時休めばいーんでしょう？(´･ω･`)＜作業時間自体は少ないけど待機するのがストレス
相手はサラリーマンで残業当たり前休み無しでやってるみたいなんだけど、
こっちは月給じゃなくて単価だから、
土日の変な時間に作業依頼が来ると、何となく嫌な気分。
作業量の割りに安い仕事だから尚更イライラするｗ。
下請けでやってると、こーいう場合、先方の時間帯に合わせるのが常識なんでしょうか？
今まで、土日や２１時過ぎに依頼が来ることなんか無かったので、
これも現実かとちょいと悲しい毎日。
つか、私は何時休めばいーんでしょう？(´･ω･`)＜作業時間自体は少ないけど待機するのがストレス
あ～儲からん
377 ：大人の名無しさん：2005/10/20(木) 09:57:46 ID:WnxTwzA1
＞独立したのは今でも良かったと思ってるけど、会社帰りにグチりながら飲みに行くって、
＞結構ストレス発散になってたな。
わかりますねえ。
自分の場合、人間関係が広がらないのが少し寂しいですね。
そういうストレスも無い分しょうがないけど。
＞結構ストレス発散になってたな。
わかりますねえ。
自分の場合、人間関係が広がらないのが少し寂しいですね。
そういうストレスも無い分しょうがないけど。
378 ：有能リーマン：2005/10/20(木) 13:45:40 ID:v7d5c93w
貧乏なバカ自は中国にでも逝って乞食でもしとけｗ
共同でやってる仕事を放り出されて尻拭い。
君の担当分、全部中途半端やんけ。
いくら儲けようと、その無責任な態度、いつか報いを受けるぞ。
今回ばかりはクラが可哀想でなんねぇ。縁を切る。
君の担当分、全部中途半端やんけ。
いくら儲けようと、その無責任な態度、いつか報いを受けるぞ。
今回ばかりはクラが可哀想でなんねぇ。縁を切る。
ﾎｼｭ
381 ：大人の名無しさん：2005/11/15(火) 10:22:24 ID:wDmRTxtc
（ ゜□゜） 突然ですみませんが、興味のある方は覗いてみてくださいね。
ブランドカップリングパーティーの「白金アンジェリーク」
「レースクイーン・モデル・イベントコンパニオン・スチュワーデス・女子大生・ナースetc.」との出会い専門のパーティーです！！
よかったら、ぜひ一度「白金アンジェリーク」をググってみてください！！
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382 ：酒は天下の太平山 ◆Yzjs6fszQo ：2005/11/15(火) 23:05:11 ID:gbqt/6vN
30台の若いもんがしみったれた事言ってるんじゃないぞ。
自営ならその日に稼いだ金は残らず飲み代に使ってしまえ。
誰からも文句を言われる筋合いはないんだから、なあ。
稼いで貯めるのばかりが脳じゃないぞ。
50も間近、酒が美味い一国一畳のあるじの説教だ。
自営ならその日に稼いだ金は残らず飲み代に使ってしまえ。
誰からも文句を言われる筋合いはないんだから、なあ。
稼いで貯めるのばかりが脳じゃないぞ。
50も間近、酒が美味い一国一畳のあるじの説教だ。
今年独立して会社興したけど全然仕事がない。
こんな真昼間から２ちゃんできちゃうほど。
取引先もあることはあるんだけど全く仕事出してくれない。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
こんな真昼間から２ちゃんできちゃうほど。
取引先もあることはあるんだけど全く仕事出してくれない。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
まあ、最初はそんなもんよ。
>>379
自分も経験あるよ。同じく縁切ったけど。
後はあなたの思うとおりに仕事が出来ることだし、
うまくいくといいね。（ちなみに自分はその人と切れたおかげで超順調）
>>382
うるせーな、ココは使い物にならない団塊の世代ジジィが来るところじゃねーよ。
と釣られてみるｗ
自分も経験あるよ。同じく縁切ったけど。
後はあなたの思うとおりに仕事が出来ることだし、
うまくいくといいね。（ちなみに自分はその人と切れたおかげで超順調）
>>382
うるせーな、ココは使い物にならない団塊の世代ジジィが来るところじゃねーよ。
と釣られてみるｗ
すみません、参加させてください。
自営、製造（零細）、馬鹿２代目です。今まで、のほほんとやっていたこと
がやっとわかりました。メインのお得意先の注文が激減の予定（１２月から）
現実を知り、なんとか営業（まだまだほど遠いものですが）やりだし、うちの
レベルの低さを痛感。激しく鬱。でもなんとかしなければ、と。
この秋まで、こんな感覚ありませんでした。朝がつらい、眠れない、酒ものめなく
なり、つらいです。がなんとかもがきたいです。ちとつらいのでゆっくり。
甘えるな、といわれそうですが、ほんとそうです。甘ったれていました。
自分にハラがたちます。
こんなあほですが、よろしくおねがいします。
自営、製造（零細）、馬鹿２代目です。今まで、のほほんとやっていたこと
がやっとわかりました。メインのお得意先の注文が激減の予定（１２月から）
現実を知り、なんとか営業（まだまだほど遠いものですが）やりだし、うちの
レベルの低さを痛感。激しく鬱。でもなんとかしなければ、と。
この秋まで、こんな感覚ありませんでした。朝がつらい、眠れない、酒ものめなく
なり、つらいです。がなんとかもがきたいです。ちとつらいのでゆっくり。
甘えるな、といわれそうですが、ほんとそうです。甘ったれていました。
自分にハラがたちます。
こんなあほですが、よろしくおねがいします。
387 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 12:10:54 ID:VCnXyHfX
来年早い段階でたたむことになりましたよ
もう金もなくなった
誰かおれの頭をぶち抜くピストルくれ'`,、('∀`)'`,、
もう金もなくなった
誰かおれの頭をぶち抜くピストルくれ'`,、('∀`)'`,、
俺も畳む。
その先なにしよう OTZ
その先なにしよう OTZ
のしあがれ！All
客が納期を短くしてきた。土日休みなしでまいてやっている。
でもそのおかげで年末はゆっくり休め
…るといいな。
でもそのおかげで年末はゆっくり休め
…るといいな。
ﾑﾘ
みんな、仕事いつまで？
メリークリスマス
仕事は３０日まで.............
年始は１月２日から..........orz
今日も徹夜だけど、今年は売り上げ良かった。
がんばろっと
仕事は３０日まで.............
年始は１月２日から..........orz
今日も徹夜だけど、今年は売り上げ良かった。
がんばろっと
>>393
よかったね～。
よかったね～。
仕事は２９日まで。年明けは１０日から。
５日くらいから内々で働いていると思うけどね。
昨日、年内最後の通帳記帳にいってきましたが、
事務所運転資金口座をみて愕然としました。
来年、どうやってやっていこう…
５日くらいから内々で働いていると思うけどね。
昨日、年内最後の通帳記帳にいってきましたが、
事務所運転資金口座をみて愕然としました。
来年、どうやってやっていこう…
5日くらいまで休めるかな、というか、
外との連絡取らずにボチボチ仕事ができるかな、
と思っていたのに
4日に提出だとよ。
2日の晩から仕事じゃぁ・・・orz
年賀状、いつ書こう
外との連絡取らずにボチボチ仕事ができるかな、
と思っていたのに
4日に提出だとよ。
2日の晩から仕事じゃぁ・・・orz
年賀状、いつ書こう
397 ：大人の名無しさん：2006/01/11(水) 23:46:38 ID:ji+rvPvw
小売店経営の3代目です。
はぁ、経営者って孤独だ・・・。
はぁ、経営者って孤独だ・・・。
あきらかに負けている自分。
いままで逃げていたけど、負けたくない。
惨めな思いはしたくない。
勝ってやる。
いままで逃げていたけど、負けたくない。
惨めな思いはしたくない。
勝ってやる。
399 ：大人の名無しさん：2006/01/16(月) 01:51:46 ID:oLO3HiAH
自営じゃなくて会社経営なんだけど…
毎月自分の給料が払えない
もう会社形式にしている意味が全くないよ
毎月自分の給料が払えない
もう会社形式にしている意味が全くないよ
>>399 はげおなじ
401 ：399：2006/01/16(月) 11:50:45 ID:oLO3HiAH
夜のバイトしようかと・・・。
>>401 借入れで何とか…orz
自身はﾁｮﾝｶﾞ-なんで、生活自体は何とかなるんですが(ｶ-ﾄﾞ決済で先送り→ほぼ借入れの引き落とし)
6人分の給料の確保がｷﾂｲ…
数字だけな利益はあるんですが、入金の遅れがｶﾞﾝ
お互い頑張りましょう
自身はﾁｮﾝｶﾞ-なんで、生活自体は何とかなるんですが(ｶ-ﾄﾞ決済で先送り→ほぼ借入れの引き落とし)
6人分の給料の確保がｷﾂｲ…
数字だけな利益はあるんですが、入金の遅れがｶﾞﾝ
お互い頑張りましょう
404 ：大人の名無しさん：2006/01/16(月) 21:40:08 ID:Xz8aByB1
くれぐれも黒字倒産にはご注意を。
>>403
あー、従業員いるのね？ それは大変だ。
俺は一人（人生も一人ｗ）なんだけど、数字もなければ何も無い。
結婚なんてとてもとても… とっくに諦めてるよ。
こんな時間に２ちゃん見てるくらいだし orz
あー、従業員いるのね？ それは大変だ。
俺は一人（人生も一人ｗ）なんだけど、数字もなければ何も無い。
結婚なんてとてもとても… とっくに諦めてるよ。
こんな時間に２ちゃん見てるくらいだし orz
たしかに２ちゃんするくらいなら
バイトするほうがいいと思う今日この頃・・・orz
バイトするほうがいいと思う今日この頃・・・orz
でもまがりなりにも「会社経営者」がバイトするってのも笑える orz
もう結婚とか恋愛とか全く考えられない状態
まあ、もともと喪だし無理して結婚しようとも思わないけどね
もう結婚とか恋愛とか全く考えられない状態
まあ、もともと喪だし無理して結婚しようとも思わないけどね
うん。自営を長くやっていると今更どこかに就職するというのは勇気がいる・・・
年収400万の自営が新築マンション買うのは無謀？
単価と時間の関係からすれば、これ以上収入アップする見込みもないんだけど
どうせならいい環境で仕事したいものだ…
単価と時間の関係からすれば、これ以上収入アップする見込みもないんだけど
どうせならいい環境で仕事したいものだ…
頭金の回せる預金額と、いくらのマンションを購入する
のかによって答えは変わる。
のかによって答えは変わる。
頭金100万で神奈川県内の2LDKがほしい。
3000万くらい要るのかな。書いててむなしくなってきた。
3000万くらい要るのかな。書いててむなしくなってきた。
さあ、みなさん。確定申告済んだ？
まだ書類の開封もしておりません。
今年はネットにしようかなぁ。
でも、あのポンポンポンってハンコ押してもらうの
好きなんだよな。
今年はネットにしようかなぁ。
でも、あのポンポンポンってハンコ押してもらうの
好きなんだよな。
415を書いて、ふと気になって上のほうのログ読み返した。
去年もこの時期、同じようなこと書いてるよ自分ｗｗ
まったく学習能力がないっつーか、
自分で呆れた。
去年もこの時期、同じようなこと書いてるよ自分ｗｗ
まったく学習能力がないっつーか、
自分で呆れた。
417 ：大人の名無しさん：2006/02/21(火) 15:36:44 ID:4D/12SN8
仕事がなくて自殺する夢みちゃったよ…
ってこんなこと昼間っから書いてるくらい実際暇
ってこんなこと昼間っから書いてるくらい実際暇
主要取引先が倒産した。回収不能。
会社の買掛金・借金、個人のマンションのローン絶対払えない。
一気に売り上げが激減・ｻﾗﾘｰﾏﾝの月収も無い。独身。
年老いた母親に保証人になってもらってるので、破産もできない。
選択肢は自殺しかないのか？まだ死にたくない。でも眠れない、笑えない。
だれかアドバイスください。
会社の買掛金・借金、個人のマンションのローン絶対払えない。
一気に売り上げが激減・ｻﾗﾘｰﾏﾝの月収も無い。独身。
年老いた母親に保証人になってもらってるので、破産もできない。
選択肢は自殺しかないのか？まだ死にたくない。でも眠れない、笑えない。
だれかアドバイスください。
>>418
資産は無いのかい？
流動化して「０」または「就職して払っていける」のが出来るのなら、それをお勧めする。
でも、掲示板でこのカキコするぐらいだから、無い・・よなぁ。
選択１＝死ぬ気で営業する。
選択２＝弁護士に相談。
選択３＝選択１を念頭において、銀行、親戚などに融資、借金を頼み込む。
これぐらいしか俺の頭では思いつかない。すまない。
実行は難しいと思うが「とにかく冷静に！」と言っておく。
もう一つ、「町金には手をだすな！！」とも。
なにも出来ないが、あなたの幸運を祈っています。
資産は無いのかい？
流動化して「０」または「就職して払っていける」のが出来るのなら、それをお勧めする。
でも、掲示板でこのカキコするぐらいだから、無い・・よなぁ。
選択１＝死ぬ気で営業する。
選択２＝弁護士に相談。
選択３＝選択１を念頭において、銀行、親戚などに融資、借金を頼み込む。
これぐらいしか俺の頭では思いつかない。すまない。
実行は難しいと思うが「とにかく冷静に！」と言っておく。
もう一つ、「町金には手をだすな！！」とも。
なにも出来ないが、あなたの幸運を祈っています。
>>418
会社の借金は銀行に相談すれば、暫くの期間は金利分だけの
支払いでOK！
マンションのローンに関しては、売却or賃貸に貸し出して
返却にまわす。そして母親と同居する。
後は、頑張って仕事量を増やすんだな。
これしきのことで破産や自殺を考えるぐらいなら、経営には
むかないぞ!!
頑張れ！！
会社の借金は銀行に相談すれば、暫くの期間は金利分だけの
支払いでOK！
マンションのローンに関しては、売却or賃貸に貸し出して
返却にまわす。そして母親と同居する。
後は、頑張って仕事量を増やすんだな。
これしきのことで破産や自殺を考えるぐらいなら、経営には
むかないぞ!!
頑張れ！！
明日っていうか今日は棚卸です。
なんの下準備もしていない。
いつ終わるのやら・・・orz。
ちなみにアイテムは約1200種類。
なんの下準備もしていない。
いつ終わるのやら・・・orz。
ちなみにアイテムは約1200種類。
中学高校と家業の手伝い、今も自営。
不況の上に、近くに安い大型店が出来て、
この年で、初めてバイトに行こうと思い立って数日。
外で働いた事がないから、すごく勇気がいる。
電話ってどうかけたら良いのかも、履歴書の書き方もわからない。
ヒマでも、昼間店を閉めるわけにはいかないから、
夜、子供が寝る頃10～１時くらい。子供は一人でお留守番。
子供が寝る頃、仕事に出る事になる・・・いつも寝るのが１０時半くらい。
小学校高学年だけど、子供に悪影響は？お金が第一？？
不況の上に、近くに安い大型店が出来て、
この年で、初めてバイトに行こうと思い立って数日。
外で働いた事がないから、すごく勇気がいる。
電話ってどうかけたら良いのかも、履歴書の書き方もわからない。
ヒマでも、昼間店を閉めるわけにはいかないから、
夜、子供が寝る頃10～１時くらい。子供は一人でお留守番。
子供が寝る頃、仕事に出る事になる・・・いつも寝るのが１０時半くらい。
小学校高学年だけど、子供に悪影響は？お金が第一？？
微妙な年頃だ。
短期ならば大丈夫だろうと思うけど。
今の子供との関係や、性格にもよるしね。
その時間帯だと水商売？になるのかな？
他人事ながらちょっと心配。
短期ならば大丈夫だろうと思うけど。
今の子供との関係や、性格にもよるしね。
その時間帯だと水商売？になるのかな？
他人事ながらちょっと心配。
親はなくとも子は育つ。
いや、煽りではなく、大丈夫って事です。
「必死に生きている」のを見せてやれれば良いのでは？
応援してますよ！
いや、煽りではなく、大丈夫って事です。
「必死に生きている」のを見せてやれれば良いのでは？
応援してますよ！
>>424
スマン、一部修正・・・
親はなくとも子は育つ。
いや、煽りではなく、大丈夫って事です。
上記とは関係ないが、「必死に生きている」のを見せてやれれば良いのでは？
応援してますよ！
すんません。。。
スマン、一部修正・・・
親はなくとも子は育つ。
いや、煽りではなく、大丈夫って事です。
上記とは関係ないが、「必死に生きている」のを見せてやれれば良いのでは？
応援してますよ！
すんません。。。
自営じゃなくて会社経営なんだけど、全然仕事がないので
俺もバイトしようかと思ってる。 幸い英語が喋れるので
塾か英会話の講師で。 やっぱり夜とか週末になるんだろうな。
何かこのスレ、他の殺伐としたスレと違って哀愁漂ってるね orz
俺もバイトしようかと思ってる。 幸い英語が喋れるので
塾か英会話の講師で。 やっぱり夜とか週末になるんだろうな。
何かこのスレ、他の殺伐としたスレと違って哀愁漂ってるね orz
>>423
水商売じゃないです。ファミレスです。
昨日電話しました。来週平日に面接です。
店開けてる時間だけど、歯医者に行ってくるとか言って、ちょっと出ます。
子供には愛情かけて育ててきたつもりで、子供も私を支えてくれてます。
最初は週の半分くらいから初めて、慣れてきたらだんだん増やして行こうかと
・・・まだ面接受かってもいないのに orz
>>424
ありがとう。
どうしようって悩んでるより、まずは一歩前進した感じ。
頑張ってみます。
>>426
人に教えられるほどの英語力があれば、いい仕事じゃないですか。
うらやましいです。
水商売じゃないです。ファミレスです。
昨日電話しました。来週平日に面接です。
店開けてる時間だけど、歯医者に行ってくるとか言って、ちょっと出ます。
子供には愛情かけて育ててきたつもりで、子供も私を支えてくれてます。
最初は週の半分くらいから初めて、慣れてきたらだんだん増やして行こうかと
・・・まだ面接受かってもいないのに orz
>>424
ありがとう。
どうしようって悩んでるより、まずは一歩前進した感じ。
頑張ってみます。
>>426
人に教えられるほどの英語力があれば、いい仕事じゃないですか。
うらやましいです。
こんなことは言われないでも充分わかってるだろうし、
全くもって余計なお世話だと思うけど。
どんなにシッカリしてても子供は子供。
寂しかったり、悔しかったりを
グッと飲み込んで、大人のまねをさせてるかもしれない
てことを、忘れないで下さいね。
親の背中だけを見て育った、元子供からのお願いでした。
全くもって余計なお世話だと思うけど。
どんなにシッカリしてても子供は子供。
寂しかったり、悔しかったりを
グッと飲み込んで、大人のまねをさせてるかもしれない
てことを、忘れないで下さいね。
親の背中だけを見て育った、元子供からのお願いでした。
＞寂しかったり、悔しかったりを
＞グッと飲み込んで、大人のまねをさせてるかもしれない
＞てことを、忘れないで下さいね。
その試練を乗り越えて来たからこそ、今のあなたがあるのでは？
大人の真似を背伸びしてでもして来たからこそ、大人になれるのだと思う。。。
寂しさ、悔しさを体験して来たから、他人にも優しく、厳しくなれるんだと思うよ。
どうだろうか？
＞グッと飲み込んで、大人のまねをさせてるかもしれない
＞てことを、忘れないで下さいね。
その試練を乗り越えて来たからこそ、今のあなたがあるのでは？
大人の真似を背伸びしてでもして来たからこそ、大人になれるのだと思う。。。
寂しさ、悔しさを体験して来たから、他人にも優しく、厳しくなれるんだと思うよ。
どうだろうか？
このスレ…ｲｲ…
今日は何日だっけ？
4/1エイプリルフールだよ。
２ちゃんのユーモアってトコかな？＞3/32
２ちゃんのユーモアってトコかな？＞3/32
気づかなかった。。。 orz
434 ：大人の名無しさん：2006/04/28(金) 08:54:23 ID:HtRg3DGR
過疎杉www age
435 ：大人の名無しさん：2006/04/28(金) 09:11:37 ID:PYjErwwy
皆様、４月はいかがでしたか？
当方製造業です。２月・３月の忙しさが嘘みたいに
年度末を過ぎてから仕事が激減しました。
当方製造業です。２月・３月の忙しさが嘘みたいに
年度末を過ぎてから仕事が激減しました。
436 ：大人の名無しさん：2006/05/03(水) 22:19:22 ID:mJ1ybY9v
急ぎの仕事は無いのに、何か不安で出勤してしまった
１日中ボーっとしていた
寝ても疲れが取れないんだよな
１日中ボーっとしていた
寝ても疲れが取れないんだよな
437 ：大人の名無しさん：2006/05/04(木) 17:11:21 ID:NWBRc4jK
休日返上してガムバッテ仕事したのに
見積もりミスをしてしまった。。。
１０万の仕事なのに３万で受けてしまった ＿|￣|○
誰か… 慰めて…
見積もりミスをしてしまった。。。
１０万の仕事なのに３万で受けてしまった ＿|￣|○
誰か… 慰めて…
>>437(つД`)ヽ(･ω･`) ﾖﾁﾖﾁ ｺﾝﾄﾞｶﾗ ﾓｳｲﾁﾄﾞﾐﾅｵｽﾝﾀﾞﾖ
おい、おまいら
そろそろ会社たたみますよ
そろそろ会社たたみますよ
>>438
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ ｱﾘｶﾞ㌧
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ ｱﾘｶﾞ㌧
442 ：大人の名無しさん：2006/05/31(水) 00:23:02 ID:ae3h92r+
自営業者の皆さん
保険と年金はいくらぐらいかかってて
どんな種類の入ってますか？？
保険と年金はいくらぐらいかかってて
どんな種類の入ってますか？？
443 ：大人の名無しさん：2006/05/31(水) 00:35:40 ID:ae3h92r+
自営やってる方はやはり
本職以外に地代収入とかあるんですか？？
本職以外に地代収入とかあるんですか？？
444 ：大人の名無しさん：2006/06/01(木) 12:48:25 ID:dctAqjVo
>>442
簡保の一時払い養老保険 1,000万 30年満期 一時払いだから全額支払い済み
入院時日額15,000円 手術40万 etc
全労済簡保の一時払い養老保険 4口 320万 10年満期で400万 全額支払い済み
病気死亡時800万 災害死亡時1,200万
全労済の掛け捨て 月々2,700円
年金は国民年金13,860円 月々
国民年金基金 68,000円弱 月々
簡保の一時払い養老保険 1,000万 30年満期 一時払いだから全額支払い済み
入院時日額15,000円 手術40万 etc
全労済簡保の一時払い養老保険 4口 320万 10年満期で400万 全額支払い済み
病気死亡時800万 災害死亡時1,200万
全労済の掛け捨て 月々2,700円
年金は国民年金13,860円 月々
国民年金基金 68,000円弱 月々
445 ：大人の名無しさん：2006/06/01(木) 16:43:11 ID:smiwTflF
446 ：大人の名無しさん：2006/06/01(木) 18:34:09 ID:eF0bDnRY
うちはテナント収入もあるけど売り上げ的にはすずめの涙
資産もあるけど負債もでかい（汗
余力のあるうちに資格でもとっておこうかと思うんだけど
そういうこと考えない？
資産もあるけど負債もでかい（汗
余力のあるうちに資格でもとっておこうかと思うんだけど
そういうこと考えない？
>>446
資格の種類によるだろうな。
例えば、技術系なら、資格持っていても出来なければ話にならないし。
今やっている仕事関係の資格なら、持っていても損にはならないかな？
お客さんが選ぶ時の目安にもなるし、こっちからもお客さんにアピール出来るしね。
でも、自営業をこなしながら、試験勉強はｷﾂｲ｡｡｡
資格の種類によるだろうな。
例えば、技術系なら、資格持っていても出来なければ話にならないし。
今やっている仕事関係の資格なら、持っていても損にはならないかな？
お客さんが選ぶ時の目安にもなるし、こっちからもお客さんにアピール出来るしね。
でも、自営業をこなしながら、試験勉強はｷﾂｲ｡｡｡
448 ：大人の名無しさん：2006/06/01(木) 23:41:41 ID:EPcCDx14
みなさん
結婚されてるのでしょうか？？
国民年金基金 68,000円弱って払えない～＿|￣|○ il||li
結婚されてるのでしょうか？？
国民年金基金 68,000円弱って払えない～＿|￣|○ il||li
449 ：大人の名無しさん：2006/06/02(金) 00:57:52 ID:DTKkDVo9
もう経営嫌になりました。
これから続けていくこともできないので、再就職します。
一応資格とかTOEIC取ってあるのでなんとかなりそうです。
これから続けていくこともできないので、再就職します。
一応資格とかTOEIC取ってあるのでなんとかなりそうです。
450 ：４４６：2006/06/02(金) 07:55:57 ID:zVAPTlS1
＞４４７
そーなんですよ
資格だけ持ってても専門技術がないとねぇ
結局ノウハウもってる人雇うことになる
なるだけ今の仕事の派生で考えてます
クライアントにどういうニーズがあるか精査中です
関係ないけど２年前に宅建取得しました
うちの場合スタッフが何人かいるから経営上資格が必要なんだ
と言って協力してもらってる
正直この本業だけでいいのか？っていつも不安・・・
そーなんですよ
資格だけ持ってても専門技術がないとねぇ
結局ノウハウもってる人雇うことになる
なるだけ今の仕事の派生で考えてます
クライアントにどういうニーズがあるか精査中です
関係ないけど２年前に宅建取得しました
うちの場合スタッフが何人かいるから経営上資格が必要なんだ
と言って協力してもらってる
正直この本業だけでいいのか？っていつも不安・・・
451 ：大人の名無しさん：2006/06/02(金) 08:37:14 ID:BMArtjAi
でも下手に他の事業に手を出すと本業の方がおろそかになって本末転倒に
なってしまう。副業は慎重にしないと・・。
副業に走る分、本業に力を入れたほうが利益を生んでくれたりする。
なってしまう。副業は慎重にしないと・・。
副業に走る分、本業に力を入れたほうが利益を生んでくれたりする。
452 ：４４６：2006/06/02(金) 16:50:42 ID:zVAPTlS1
おっしゃることよくわかります
でも本業に将来性の見込みをあまり期待できないみたいで・・・
このままじゃいかんという危機感があるんですよ
まだ完全に景気がよくなった訳じゃないからむやみに手をだすのも
考え物ですから慎重に事を運んでいきますね！
でも本業に将来性の見込みをあまり期待できないみたいで・・・
このままじゃいかんという危機感があるんですよ
まだ完全に景気がよくなった訳じゃないからむやみに手をだすのも
考え物ですから慎重に事を運んでいきますね！
453 ：大人の名無しさん：2006/06/02(金) 18:29:02 ID:m/tkXGs0
自営業だけど、もう疲れた‥‥‥
ハローワークで紹介状もらってるとき虚しかった‥‥
疲れた‥‥‥
ハローワークで紹介状もらってるとき虚しかった‥‥
疲れた‥‥‥
>>450
逆に考えれば「将来見込みのある商売は？」って考えも・・・
私の出した答えは「オンリーワンで無い限りない」です。
特殊技術で、公開しても誰も真似できないようなモノ・・
職人さんか、芸術家ぐらいしかないね。それも「感覚」で勝負するような。。
あ、「利ザヤで儲ける」っつーのは無しの方向でお願いします。
後は、一か八かで会社を大きくして、メーカーになり、シェアを奪うって手もあるけど、
カリスマ性と度胸と資金がなきゃ出来ないし。
私は小さな商売しますです。。食って行けるからいいや。
でも、技術は磨きます。
逆に考えれば「将来見込みのある商売は？」って考えも・・・
私の出した答えは「オンリーワンで無い限りない」です。
特殊技術で、公開しても誰も真似できないようなモノ・・
職人さんか、芸術家ぐらいしかないね。それも「感覚」で勝負するような。。
あ、「利ザヤで儲ける」っつーのは無しの方向でお願いします。
後は、一か八かで会社を大きくして、メーカーになり、シェアを奪うって手もあるけど、
カリスマ性と度胸と資金がなきゃ出来ないし。
私は小さな商売しますです。。食って行けるからいいや。
でも、技術は磨きます。
456 ：大人の名無しさん：2006/06/02(金) 22:40:49 ID:XEsyNoBl
隔週とか劣悪な労働条件じゃないと受からないぞ～
マジで競合激しいね。想像以上だよ・・・＿|￣|○
葉露和で零細でもまったりな内容なら30人以上応募者がいる。
30過ぎたらあぼーんだね・・・
俺は来年の3月まで正社員決まらなかったら週４バイト保険付と
副業でやってく。
マジで競合激しいね。想像以上だよ・・・＿|￣|○
葉露和で零細でもまったりな内容なら30人以上応募者がいる。
30過ぎたらあぼーんだね・・・
俺は来年の3月まで正社員決まらなかったら週４バイト保険付と
副業でやってく。
458 ：大人の名無しさん：2006/06/03(土) 11:24:48 ID:0H+576YJ
でも何をするにしても先立つものってのが必要だからね
けっこう儲かってるって人はいないの？
>>459
居ると思うよー 年収が、どれぐらいから儲かっているかの定義がわからんけど。
でも、そんな人は掲示板なんかにカキコまないw
おりは、その辺の同年代ﾘｰﾏﾝより少ない・・・
ま、ﾏﾀｰﾘ逝きますわ。
居ると思うよー 年収が、どれぐらいから儲かっているかの定義がわからんけど。
でも、そんな人は掲示板なんかにカキコまないw
おりは、その辺の同年代ﾘｰﾏﾝより少ない・・・
ま、ﾏﾀｰﾘ逝きますわ。
461 ：４４６：2006/06/06(火) 07:43:04 ID:rkbJuJbS
自営の友達が自己破産して１ヶ月近くなるが
今どこでなにしてるんだろう？とふと思うこのごろ
今どこでなにしてるんだろう？とふと思うこのごろ
462 ：大人の名無しさん：2006/06/09(金) 14:44:36 ID:WrwFxP1k
大東建託に説得されて借金してアパートの経営を始めた友人が
大丈夫なのか気になる。
大丈夫なのか気になる。
463 ：大人の名無しさん：2006/06/09(金) 17:00:49 ID:3FVXaavb
立地にもよるだろうね
最初の何年かは家賃（入居）保証があったりもするみたいだけど
最初の何年かは家賃（入居）保証があったりもするみたいだけど
464 ：大人の名無しさん：2006/06/12(月) 09:29:24 ID:PdYT33qL
テナント代、光熱費等を抜いて、今月収２５万。
お気楽にやってるからこんなもんか・・と言いたいが、これでも最近収入が
増えてきたところでもっともっと稼ぎたくなってきている。
お気楽にやってるからこんなもんか・・と言いたいが、これでも最近収入が
増えてきたところでもっともっと稼ぎたくなってきている。
465 ：大人の名無しさん：2006/06/12(月) 09:54:12 ID:A6Ed2G80
まあ、それは上手く行ってる方だな
良かったな
良かったな
466 ：大人の名無しさん：2006/06/12(月) 11:03:06 ID:t61b0hEg
このままでは大増税！！ 朝鮮人難民1000万人流入！？！ 『北朝鮮人権法案』 ！！
絶望するだけ、諦めるだけ、愚痴るだけ では何も変わりません！！！！
まだ間に合います！！17日までが戦いです！今、出来る事（メール・電話・ネット伝播）をみんなでやりましょう！！
はじめてここに来た方は
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150033460/541
とまとめサイトに目を通してください。
抗議スレ↓ メール、電凸、ポスティングについての質問はこっち
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>143
民主党が追記した脱北者受け入れに関する条項を消してしまえば
経済制裁を与えれるだけで済みます
ここで懸命に毎日働いている自営の皆さん。
あなたがたが収めた税金がとんでもない使われ方をされようとしています。
ご存知の方も多いかと思いますが日本にいる在日（密入国者）は現在６０万人。
大部分が生活保護を受けています。その額１７万。
働かないで毎月タダ金が貰える日本はやつらにとって天国です。
その日本になんと民主が追加案で北朝鮮人の難民を受け入れようと画策しています。
北朝鮮人が在日のように末代まで居座らないと誰が否定できるんでしょうか？
この修正案を絶賛していた民主の長島昭久議員のブログはただいま大炎上しています。
もちろん国民の怒りからです。
まだ遅くはありません。皆さん関心を持ってこの問題に興味を持ってください。
日本が朝鮮の奴隷になるのか瀬戸際です。
絶望するだけ、諦めるだけ、愚痴るだけ では何も変わりません！！！！
まだ間に合います！！17日までが戦いです！今、出来る事（メール・電話・ネット伝播）をみんなでやりましょう！！
はじめてここに来た方は
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150033460/541
とまとめサイトに目を通してください。
抗議スレ↓ メール、電凸、ポスティングについての質問はこっち
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>143
民主党が追記した脱北者受け入れに関する条項を消してしまえば
経済制裁を与えれるだけで済みます
ここで懸命に毎日働いている自営の皆さん。
あなたがたが収めた税金がとんでもない使われ方をされようとしています。
ご存知の方も多いかと思いますが日本にいる在日（密入国者）は現在６０万人。
大部分が生活保護を受けています。その額１７万。
働かないで毎月タダ金が貰える日本はやつらにとって天国です。
その日本になんと民主が追加案で北朝鮮人の難民を受け入れようと画策しています。
北朝鮮人が在日のように末代まで居座らないと誰が否定できるんでしょうか？
この修正案を絶賛していた民主の長島昭久議員のブログはただいま大炎上しています。
もちろん国民の怒りからです。
まだ遅くはありません。皆さん関心を持ってこの問題に興味を持ってください。
日本が朝鮮の奴隷になるのか瀬戸際です。
468 ：大人の名無しさん：2006/06/12(月) 11:50:21 ID:akwjBI/T
３５才リーマンて 年収どれくらいあるんだろう？
469 ：大人の名無しさん：2006/06/12(月) 11:54:24 ID:ssoT2wVs
600万円以上じゃない?
俺は今無職だけど（笑）
自営業辞めてまた無職。
今朝食 トンカツ定食にビールだ。
あーぁやってられねぇ
俺は今無職だけど（笑）
自営業辞めてまた無職。
今朝食 トンカツ定食にビールだ。
あーぁやってられねぇ
470 ：大人の名無しさん：2006/06/12(月) 12:18:18 ID:gjfatGNF
いるよ。でも外国で商品調達、現地社員採用、
現地倉庫賃貸と個人経営なのに、全部自分でやってて大変そう。
あのガッツは見習たい。
彼は今年３５歳。まじかっこいいと思う。
現地倉庫賃貸と個人経営なのに、全部自分でやってて大変そう。
あのガッツは見習たい。
彼は今年３５歳。まじかっこいいと思う。
471 ：大人の名無しさん：2006/06/12(月) 13:50:44 ID:A6Ed2G80
35歳のリーマンが平均600万もらってたら
リーマンの平均が400万円台なわけなかろう？
リーマンの平均が400万円台なわけなかろう？
472 ：大人の名無しさん：2006/06/12(月) 14:42:25 ID:C+7misCf
３５歳で平均６００万は無いな・・。
それともほんの一部がどえらく稼いでいればそれもありえるのか・・・？
それともほんの一部がどえらく稼いでいればそれもありえるのか・・・？
一ヶ月、２５日働くとして、日当換算￥２００００。
時給換算で￥２５００かぁ・・・
とてもじゃないが、おりはﾑﾘﾎﾟ｡｡｡
時給換算で￥２５００かぁ・・・
とてもじゃないが、おりはﾑﾘﾎﾟ｡｡｡
474 ：大人の名無しさん：2006/06/13(火) 22:23:38 ID:PaM5fR0c
上場企業３５歳で平均８５０万って何かの雑誌に書いてた。
全体で６００くらいじゃないの？
全体で６００くらいじゃないの？
一日の小遣いか？
３０代前半の平均が５００万じゃなかったか？
３５だと５５０前後だろうか。
ただ、扶養家族いる場合の手当なども含めてるかもしれん。
もちろん残業手当ては入ってるから時給換算して
高いか安いかは難しいところだな。
３５だと５５０前後だろうか。
ただ、扶養家族いる場合の手当なども含めてるかもしれん。
もちろん残業手当ては入ってるから時給換算して
高いか安いかは難しいところだな。
単に総支給額で判断したらわかりやすんでない？
控除前の年収で。
３０代全て含めるとサラリーマンもホリエモンみたいなのも
含まれるから実値は難しいね。
控除前の年収で。
３０代全て含めるとサラリーマンもホリエモンみたいなのも
含まれるから実値は難しいね。
478 ：大人の名無しさん：2006/06/13(火) 23:47:36 ID:wegn7gRq
もうｲｲよ 平均年収とかの話はさ…
ニュースで今年の夏のボーナスは・・とかやってるの聞くだけでも鬱になる
ニュースで今年の夏のボーナスは・・とかやってるの聞くだけでも鬱になる
479 ：大人の名無しさん：2006/06/13(火) 23:56:59 ID:ldJ0v+Mp
あ、俺FA関係の仕事しているんだけど、仕事そのものはかなりあるよ！
東アジアに輸出するのが９０％ぐらいで、残りが日本国内。
最近欧州関係とか、ブラジル方面の機械も増えてきたみたい。
機械は「画面関係」とだけ・・・
でも下請けの仕事単価はスンゲ～安い（涙
メーカーはかなり儲けているはず・・なんだけど orz=3＜屁でもこいてやる！
>>478の気持ち、分かるよ～
酒でも飲みたいね！www
東アジアに輸出するのが９０％ぐらいで、残りが日本国内。
最近欧州関係とか、ブラジル方面の機械も増えてきたみたい。
機械は「画面関係」とだけ・・・
でも下請けの仕事単価はスンゲ～安い（涙
メーカーはかなり儲けているはず・・なんだけど orz=3＜屁でもこいてやる！
>>478の気持ち、分かるよ～
酒でも飲みたいね！www
482 ：大人の名無しさん：2006/06/14(水) 09:53:45 ID:cjpaUyNk
>>480
酒全然飲めないんだよ
酒全然飲めないんだよ
>>482
そうか・・・じゃ、飯でも食うか？。。。
そうか・・・じゃ、飯でも食うか？。。。
484 ：大人の名無しさん：2006/06/15(木) 10:45:30 ID:iSylSe3/
＞４８０
ＦＡってなんですか？
ＦＡってなんですか？
>484
ＦＡ（ファクトリーオートメーション）・産業用ロボットの事でしょ。
自営だと産業用ロボットの部品下請けって所かな
ＦＡ（ファクトリーオートメーション）・産業用ロボットの事でしょ。
自営だと産業用ロボットの部品下請けって所かな
486 ：大人の名無しさん：2006/06/15(木) 13:07:38 ID:iSylSe3/
ありがとうございました
487 ：大人の名無しさん：2006/06/16(金) 01:24:43 ID:471+3xn4
あげ
488 ：大人の名無しさん：2006/06/16(金) 04:50:06 ID:P1fAbZbp
自営の場合、年収といっても経費が含まれるから
年商と実利益と言わにゃならんから説明がメンドイ。
ちなみに、去年は年商210万くらい、実利益57万くらい。
コレでよく生活できるな、オレｗ
年商と実利益と言わにゃならんから説明がメンドイ。
ちなみに、去年は年商210万くらい、実利益57万くらい。
コレでよく生活できるな、オレｗ
なかなかのツワモノですなｗ
でも、自営なら充分ありえるよな。
自分も「稼ぐねー」みたいに言われることがあるけど、
そこから税金やら年金やら健康保険やら
その他経費が引かれるって事を理解されてない。
実質、手取りは巷の新卒さんの給料と同じくらいだよ。
でも、自営なら充分ありえるよな。
自分も「稼ぐねー」みたいに言われることがあるけど、
そこから税金やら年金やら健康保険やら
その他経費が引かれるって事を理解されてない。
実質、手取りは巷の新卒さんの給料と同じくらいだよ。
490 ：大人の名無しさん：2006/06/16(金) 15:28:48 ID:tA+udvUX
491 ：大人の名無しさん：2006/06/16(金) 17:39:24 ID:X3LhnVZb
>488
どーやって生活してんだろ。信じられん。
確定申告で出す売り上げが210万だとしても少なすぎ
駐車場経営や家賃収入、ディトレｅｔｃ副か主か分からんが、他の収入がないと
生活できないんじゃね？
57万だと国民健康保険だけで吹っ飛ぶし。
どーやって生活してんだろ。信じられん。
確定申告で出す売り上げが210万だとしても少なすぎ
駐車場経営や家賃収入、ディトレｅｔｃ副か主か分からんが、他の収入がないと
生活できないんじゃね？
57万だと国民健康保険だけで吹っ飛ぶし。
493 ：大人の名無しさん：2006/06/16(金) 23:51:30 ID:O4kpEEpy
おまいら、今夏のお中元はどうする？
オレは5件くらいしか出さないけど、品種と価格で迷い中。
全然儲かってないから1000円アンダーの煎餅で誤魔化そうかなぁ。
オレは5件くらいしか出さないけど、品種と価格で迷い中。
全然儲かってないから1000円アンダーの煎餅で誤魔化そうかなぁ。
>>492
おまいのレスも信じられん。
自分で確定申告したことないんか？
お中元は出さないようにしてる。
贈りだすとキリがないし、止め時も良く分からない。
普段の差し入れなんかは、マメにするようにしてるけど。
おまいのレスも信じられん。
自分で確定申告したことないんか？
お中元は出さないようにしてる。
贈りだすとキリがないし、止め時も良く分からない。
普段の差し入れなんかは、マメにするようにしてるけど。
>494
昨日だったかな。年間総支払額527000円で来たぞｏｒｚ
自分は農協で申告してるんで、｢自分で｣って意味ではしてるかしてないかって
言われれば微妙だろうなぁ。
お中元は5件ぐらいかな。金額は5000円ぐらいの奴
昨日だったかな。年間総支払額527000円で来たぞｏｒｚ
自分は農協で申告してるんで、｢自分で｣って意味ではしてるかしてないかって
言われれば微妙だろうなぁ。
お中元は5件ぐらいかな。金額は5000円ぐらいの奴
>>495
おっ失礼。農家さんですか？
農家だと固定資産税に応じて保険料かけるところもあるし、
自治体によってはキツイだろうなぁ。
そういうのがなければ、単純に所得×％なので
儲けが少なければ数万円で済むよ。
しかし、52.7万円て、ほぼ満額じゃ？
すごいなぁ。
おっ失礼。農家さんですか？
農家だと固定資産税に応じて保険料かけるところもあるし、
自治体によってはキツイだろうなぁ。
そういうのがなければ、単純に所得×％なので
儲けが少なければ数万円で済むよ。
しかし、52.7万円て、ほぼ満額じゃ？
すごいなぁ。
497 ：大人の名無しさん：2006/06/17(土) 14:59:58 ID:kiRlVOSP
>496,497
親父の若い頃までは百姓ですた。
今はサービス関係の仕事をしてます。
固定資産は一期に2.8万ほどで、今調べたら最悪の福岡市に住んでます。
自治体によってこうも健康保険料違うとは知らなかったよ～
＞儲けが少なければ数万円で済むよ
毎年そう思って色々策は練ってるんですけど、巧くいかない。。
せめて20万台に抑えれたらどんなに良い事か。
収入、支出とも毎年あまり変わらず、保険料も大体50万は来てます。
福岡市在住なのが一番の癌なんだろうなぁ。
親父の若い頃までは百姓ですた。
今はサービス関係の仕事をしてます。
固定資産は一期に2.8万ほどで、今調べたら最悪の福岡市に住んでます。
自治体によってこうも健康保険料違うとは知らなかったよ～
＞儲けが少なければ数万円で済むよ
毎年そう思って色々策は練ってるんですけど、巧くいかない。。
せめて20万台に抑えれたらどんなに良い事か。
収入、支出とも毎年あまり変わらず、保険料も大体50万は来てます。
福岡市在住なのが一番の癌なんだろうなぁ。
>>488
サラリーマンの年収（総額）＝自営の粗利（売上－仕入）
だな。サラリーマンだって年収のうち２～３割は経費とみなして
控除されてるもんだしな。
>>489
サラリーマンも税金や社会保険は引かれてるんだけど、
年金と健康保険に関しては会社が半分持ってくれてるのが
大きいよな。
サラリーマンの年収（総額）＝自営の粗利（売上－仕入）
だな。サラリーマンだって年収のうち２～３割は経費とみなして
控除されてるもんだしな。
>>489
サラリーマンも税金や社会保険は引かれてるんだけど、
年金と健康保険に関しては会社が半分持ってくれてるのが
大きいよな。
>>498
えーと、今ちょこっと調べてみました。
謹んで>>496の発言を訂正させていただきます。
儲けが少なければ数万円で済むかもよ（除：福岡市）
自分の認識不足でした。福岡市は鬼だね。
他にも高いところはあるんだろうが、軽くウチの倍以上だ。
がんばってください・・・。
えーと、今ちょこっと調べてみました。
謹んで>>496の発言を訂正させていただきます。
儲けが少なければ数万円で済むかもよ（除：福岡市）
自分の認識不足でした。福岡市は鬼だね。
他にも高いところはあるんだろうが、軽くウチの倍以上だ。
がんばってください・・・。
ちょっとスレ違かもしれんが、皆さん、選挙の時どの”党”に入れている？
出馬した本人で選ぶのは、まぁ自分的に簡単なんだけど、
しょせん政治は党単位で行われるようなもんだから、いっつも悩む・・・
これは私的な考えだが・・
自民党は企業本位の考えだから、個人（自営）をなめている感じがして×
民主はなんか頼りない。でも行く末を見てみたいので△
共産党は過去があれなんで×
社民は・・・論外w
こんな感じで民主系にｲﾋﾟｮｳしてますが、他の自営の皆さんの考えはどうなんだろう？
ちょいと聞いてみたいな～
出馬した本人で選ぶのは、まぁ自分的に簡単なんだけど、
しょせん政治は党単位で行われるようなもんだから、いっつも悩む・・・
これは私的な考えだが・・
自民党は企業本位の考えだから、個人（自営）をなめている感じがして×
民主はなんか頼りない。でも行く末を見てみたいので△
共産党は過去があれなんで×
社民は・・・論外w
こんな感じで民主系にｲﾋﾟｮｳしてますが、他の自営の皆さんの考えはどうなんだろう？
ちょいと聞いてみたいな～
４９９さんの言う通り、会社が半分持ってくれるのは大きいですね。
分かりきった事とは言え。
健康保険に対しては、まーしゃーない。と割り切れるところもあるんですが、
今貰ってる60台や70台の年寄り見ると年金需給額の違いはでかすぎな希ガス。
ホント、自営で良かったのか悪かったのか迷ってしまう。
500さん、ありが㌧。福岡良い所よ。自営として移住しませんか？ｗ
これから自営始めようと考えてる人は福岡は候補地から外すべきだろうなぁ。
これだけ利率が他の自治体と比べて高いとやる気失くすわ
>501
自分は自民に1票かな。仕事上多少ではあるが、入札関連もしてるので、
共産や社民が取れば売り上げ減は確実だろうし。
民主がｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれるのが一番なんだが、党首が任期最後まで勤まらず、内戦ばかり
してる党は頼りなさ杉
分かりきった事とは言え。
健康保険に対しては、まーしゃーない。と割り切れるところもあるんですが、
今貰ってる60台や70台の年寄り見ると年金需給額の違いはでかすぎな希ガス。
ホント、自営で良かったのか悪かったのか迷ってしまう。
500さん、ありが㌧。福岡良い所よ。自営として移住しませんか？ｗ
これから自営始めようと考えてる人は福岡は候補地から外すべきだろうなぁ。
これだけ利率が他の自治体と比べて高いとやる気失くすわ
>501
自分は自民に1票かな。仕事上多少ではあるが、入札関連もしてるので、
共産や社民が取れば売り上げ減は確実だろうし。
民主がｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれるのが一番なんだが、党首が任期最後まで勤まらず、内戦ばかり
してる党は頼りなさ杉
503 ：大人の名無しさん：2006/06/19(月) 15:54:34 ID:HQC3dZ48
わたしも自民かな・・。
ほかの党は頼りがなさすぎて国を任せるのが不安。
それに公務員改革を推進してくれている党だからね。
ほかの党は頼りがなさすぎて国を任せるのが不安。
それに公務員改革を推進してくれている党だからね。
>>501です。
やっぱ自民かー
という私も、一つ前ぐらいまで自民系に入れていましたw
民主の党員（議員じゃないよ）さんに話を聞くと「管さんが頭取ってくれたら・・・」
って話を聞いた事がありますが、もうあの人が頭取ることはないでしょう・・・
こんな政治の話が出来るのも掲示板の良いところですね。
ﾘｱﾙでなんの考えも無しに政治の話をしたら・・・自営なんて特にｶﾞｸﾌﾞﾙモンです。
自営の皆様。お互いがんがりましょう！
失礼しました。
やっぱ自民かー
という私も、一つ前ぐらいまで自民系に入れていましたw
民主の党員（議員じゃないよ）さんに話を聞くと「管さんが頭取ってくれたら・・・」
って話を聞いた事がありますが、もうあの人が頭取ることはないでしょう・・・
こんな政治の話が出来るのも掲示板の良いところですね。
ﾘｱﾙでなんの考えも無しに政治の話をしたら・・・自営なんて特にｶﾞｸﾌﾞﾙモンです。
自営の皆様。お互いがんがりましょう！
失礼しました。
どうりで国が駄目になる訳だ…
この手の話は、たとえネットでも
結論がでるわけじゃないから。
結論がでるわけじゃないから。
結論だしたくて話してるわけではないから。
>>508
＞納税額が少なくて、たくさんのお金を自由に使っているひとたちが存在する。自営業者たちだ。
この部分に怒りを覚えたのは、私だけであろうか・・・
この人たち、リスクは背負わないのかな？
リスクは会社が背負って、社員は成功報酬だけ？・・
こ の 人 達 自 営 な め て ま す か ！？
＞納税額が少なくて、たくさんのお金を自由に使っているひとたちが存在する。自営業者たちだ。
この部分に怒りを覚えたのは、私だけであろうか・・・
この人たち、リスクは背負わないのかな？
リスクは会社が背負って、社員は成功報酬だけ？・・
こ の 人 達 自 営 な め て ま す か ！？
510 ：大人の名無しさん：2006/06/29(木) 09:11:15 ID:yeOTO3BJ
>>508
ワロタ＾＾。一人一人を会社化するなんてこんな話にのるサラリーマンはバカ
だと思われ。結局、企業が負うべき負担、責任、税金を個人に押し付けてその分
サラリーＵＰをはかるということだよね？
自営業で会社契約となれば、
・いつ契約解除されるかわからない。
・扶養手当そのたもろもろの手当てが無い。
・自営と違って会社と個人の契約ということで、個人が他の会社と契約して
売上伸ばすことができるわけでもない。
・会社の半分負っていた厚生年金は個人全額負担の国民年金となる。
自営業はサラリーマンの３倍の月給になってようやくサラリーマンと同じ
くらいになるというのに。一人一人が会社化して、月給が２倍になったとして
も割に合わないよ。
まあ、全部読んでるわけじゃないからわからんけど・・・。
自営業の苦労はなってみなければわからないのかもしれないね＾＾。
ワロタ＾＾。一人一人を会社化するなんてこんな話にのるサラリーマンはバカ
だと思われ。結局、企業が負うべき負担、責任、税金を個人に押し付けてその分
サラリーＵＰをはかるということだよね？
自営業で会社契約となれば、
・いつ契約解除されるかわからない。
・扶養手当そのたもろもろの手当てが無い。
・自営と違って会社と個人の契約ということで、個人が他の会社と契約して
売上伸ばすことができるわけでもない。
・会社の半分負っていた厚生年金は個人全額負担の国民年金となる。
自営業はサラリーマンの３倍の月給になってようやくサラリーマンと同じ
くらいになるというのに。一人一人が会社化して、月給が２倍になったとして
も割に合わないよ。
まあ、全部読んでるわけじゃないからわからんけど・・・。
自営業の苦労はなってみなければわからないのかもしれないね＾＾。
508の場合は自営じゃなく、社員から派遣社員にシフトするだけじゃねーかｗ
しかも雇用義務もなくなり、日雇い労働者と同じリスクだけ残ると言う。
こんな馬鹿な条件でリーマン辞める奴がいたらその顔拝んでみたいね
しかも雇用義務もなくなり、日雇い労働者と同じリスクだけ残ると言う。
こんな馬鹿な条件でリーマン辞める奴がいたらその顔拝んでみたいね
>>509
えーとですね、記事全文が「個人事業主って、リーマンに比べてこんなにお得！」
て論調に受け取れるですよ。
>>510
>結局、企業が負うべき負担、責任、税金を個人に押し付けてその分
>サラリーＵＰをはかるということだよね？
そう、そゆことです。
ご指摘の通り、突っ込みどころ満載に読めるのですが
なぜかリスクについては軽く触れる程度。
法人化して、法人税と厚生年金全額負担すれば、
断然儲かる仕組みだそうです。
>>511
ですよねぇ。
これを、会社のリストラ策の一つとして紹介するなら
まだ理解できます が。
なんかね、記者の頭の中お花畑？て感じです。
何しろ驚きでした。
えーとですね、記事全文が「個人事業主って、リーマンに比べてこんなにお得！」
て論調に受け取れるですよ。
>>510
>結局、企業が負うべき負担、責任、税金を個人に押し付けてその分
>サラリーＵＰをはかるということだよね？
そう、そゆことです。
ご指摘の通り、突っ込みどころ満載に読めるのですが
なぜかリスクについては軽く触れる程度。
法人化して、法人税と厚生年金全額負担すれば、
断然儲かる仕組みだそうです。
>>511
ですよねぇ。
これを、会社のリストラ策の一つとして紹介するなら
まだ理解できます が。
なんかね、記者の頭の中お花畑？て感じです。
何しろ驚きでした。
あ、いえいえ、512さんの言いたことは伝わってますし
同感です。
512で言いたかったのは
リンク先で引用している部分だけでなく
「記事全文」 そんな調子でしたよ、てことです。
こちらこそ、わかり辛くてすみませんです。
同感です。
512で言いたかったのは
リンク先で引用している部分だけでなく
「記事全文」 そんな調子でしたよ、てことです。
こちらこそ、わかり辛くてすみませんです。
あぁー512は自分だっての。
513さん宛てです。
513さん宛てです。
516 ：大人の名無しさん：2006/06/29(木) 23:04:49 ID:nxb4Zyce
まぁ、実際に自営してみれば誰でも分かることだと思うよ
>516
もしこの記事を見て脱サラした奴が分かる事になれば、その時はロープの輪が目の前に
ぶら下がってる状況かもしれんね。
508の場合では自分は派遣社員としか見れないが、自営業者＝起業としても、
自営の成功率をこの記者知らないんだろうな。
もしこの記事を見て脱サラした奴が分かる事になれば、その時はロープの輪が目の前に
ぶら下がってる状況かもしれんね。
508の場合では自分は派遣社員としか見れないが、自営業者＝起業としても、
自営の成功率をこの記者知らないんだろうな。
518 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 09:29:33 ID:3MaN0IR2
ああ・・・なんか仕事の成果よりも収入と効率に目がいってしまう今日この頃。
医療業なのに。
医療業なのに。
519 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 10:15:05 ID:F4j+j23U
もうじきやめます
またサラリーマンになります
もう自分で何もかもやるのは疲れた
またサラリーマンになります
もう自分で何もかもやるのは疲れた
520 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 11:14:18 ID:3MaN0IR2
521 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 13:12:27 ID:F4j+j23U
自営じゃないんだよ 会社経営
だけどもう会社の金も底尽きそうだし仕事ないし
だけどもう会社の金も底尽きそうだし仕事ないし
522 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 13:52:18 ID:GyZ+gkUV
会社経営と自営業。どう違うの？
523 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 14:33:23 ID:F4j+j23U
法人かそうでないか
524 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 14:47:03 ID:c4h/bJ/q
そっかー。どうもありがとう。
525 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 14:59:47 ID:OK5YsSZL
おでの場合自由業なんだけど、ここでいいのかな？
今国民年金と小規模共済しか加入してないんだけど、老後が不安だなあ･･･
今国民年金と小規模共済しか加入してないんだけど、老後が不安だなあ･･･
526 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 15:18:21 ID:c4h/bJ/q
貯金は必要だよ。たくさん。
あと、家が持ち家だったらなんとか・・。
あと、家が持ち家だったらなんとか・・。
527 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 15:32:11 ID:OK5YsSZL
たくさんてどれくらいでしょうねえ（その人に依るので答えを期待してるわけではないけど）
一応65歳までに5000万円貯めるのを目標にしてるんですが、今一歩目なんで貯金なしｗ
家は持ち家だけど65歳までﾛｰﾝが･･･
流されて自由業になってしまったものの、今のまま人生を泳ぎ切れるのだろうかと心配
ま頑張るしかないんだけどさ
一応65歳までに5000万円貯めるのを目標にしてるんですが、今一歩目なんで貯金なしｗ
家は持ち家だけど65歳までﾛｰﾝが･･･
流されて自由業になってしまったものの、今のまま人生を泳ぎ切れるのだろうかと心配
ま頑張るしかないんだけどさ
528 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 15:48:05 ID:c4h/bJ/q
私の計算では５千万は必要ないと思うな・・。
６５歳まで働くとして。残りの人生は３０年あるとしよう。
持ち家があるなら一月１５万あればまあまあの暮らしができる。年金を７万と
考えると一月に必要なお金はあと８万円だ。
８万×１２ヶ月×３０＝２８８０万円 まあだいたい３千万ぐらいで大丈夫
なのでは。施設に入るとしても持ち家を売り払ったお金をそれにプラスすれば
大丈夫。
６５歳まで働くとして。残りの人生は３０年あるとしよう。
持ち家があるなら一月１５万あればまあまあの暮らしができる。年金を７万と
考えると一月に必要なお金はあと８万円だ。
８万×１２ヶ月×３０＝２８８０万円 まあだいたい３千万ぐらいで大丈夫
なのでは。施設に入るとしても持ち家を売り払ったお金をそれにプラスすれば
大丈夫。
529 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 15:52:26 ID:c4h/bJ/q
あー、でも５千万あると６５歳の時点で家を建て替えることができるなー。
３千万→老後の資金
２千万→一括払いで家を建て替える
３千万→老後の資金
２千万→一括払いで家を建て替える
530 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 16:01:22 ID:OK5YsSZL
家はボロのままで良いでつ
嫁と二人、軽のｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰでﾁｮｺﾁｮｺ日本全国旅行して回るのが目標です
あと一応仕事は80までは続ける予定
でなきゃ何のための自由業か、年金も少ないし退職金もないし（共済があるけど）
ただ80の爺さん一人で事務所続けるのは無理だろうなあ･･･
でも出来るとこまでは頑張るぞ
嫁と二人、軽のｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰでﾁｮｺﾁｮｺ日本全国旅行して回るのが目標です
あと一応仕事は80までは続ける予定
でなきゃ何のための自由業か、年金も少ないし退職金もないし（共済があるけど）
ただ80の爺さん一人で事務所続けるのは無理だろうなあ･･･
でも出来るとこまでは頑張るぞ
531 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 16:12:51 ID:c4h/bJ/q
キャンピングカーって以外と高いよねー。
うちの親は大きめの車（ニッサンのラルゴ）の後ろ座席を全部取り外して
そこに絨毯敷いて、寝られるようにしてあちこち旅行していた。
（車検のときなんかには組み立て直す＾＾）
道の駅とかに停泊すればトイレの心配もないしね。
日本全国旅してまわるなら、遅くても６５歳から始めたほうがいいよ。
体力なくなるし、いつどっちが倒れるかわからないから。
うちの親は大きめの車（ニッサンのラルゴ）の後ろ座席を全部取り外して
そこに絨毯敷いて、寝られるようにしてあちこち旅行していた。
（車検のときなんかには組み立て直す＾＾）
道の駅とかに停泊すればトイレの心配もないしね。
日本全国旅してまわるなら、遅くても６５歳から始めたほうがいいよ。
体力なくなるし、いつどっちが倒れるかわからないから。
532 ：大人の名無しさん：2006/07/03(月) 20:21:46 ID:2cELlRmJ
今年三十になりたてなんだけど、果たして国民年金、何歳から支給になるんだろう？
平気な顔して75歳から～とか言い出しそうな我が国の政治……。
平気な顔して75歳から～とか言い出しそうな我が国の政治……。
皮算用乙
534 ：大人の名無しさん：2006/07/04(火) 08:43:02 ID:91vwLZ/P
少子化だからって年金減らさないで欲しい。、
税金の無駄遣いをやめて、それを年金に当てて欲しい。
税金の無駄遣いをやめて、それを年金に当てて欲しい。
そうだよな。国は年金は損しませんみたいなこと宣伝するけど問題は
給付の時期、金額と負担度合いという決定的なルールをかなり場当たり的に
変えまくることに対する不審感や不安感が根底にあることなんだよな。
給付の時期、金額と負担度合いという決定的なルールをかなり場当たり的に
変えまくることに対する不審感や不安感が根底にあることなんだよな。
536 ：大人の名無しさん：2006/07/04(火) 10:51:53 ID:rQU7rXay
んだんだ
給付の時期を変えられたことで、60でﾘﾀｲｱと考えていたﾘｰﾏﾝなんて結構衝撃だったと思う
この先70から給付になると予想するのだが･･･
給付の時期を変えられたことで、60でﾘﾀｲｱと考えていたﾘｰﾏﾝなんて結構衝撃だったと思う
この先70から給付になると予想するのだが･･･
537 ：大人の名無しさん：2006/07/04(火) 14:46:49 ID:TQwNts0i
ずっと払い続けてきた年金の額とか支給時期とかを変更するなんて、
裏切りもいいとこだよね。
公共事業とかを少なくしても、そういう国民の約束事は守らなきゃいけないこと
だと思う。
裏切りもいいとこだよね。
公共事業とかを少なくしても、そういう国民の約束事は守らなきゃいけないこと
だと思う。
538 ：大人の名無しさん：2006/07/05(水) 00:13:30 ID:VReligCz
すみません。俺、国保持ってないし、年金も払ってません。
社保切ってから督促も５年以上きてません。てか、一回も来たことないです。
独立して小さな不動産得て家賃収入あるので年金なんか充てにもしてないです。
が、そろそろ年齢的にも大病しそうなので健康保険だけは欲しいけど。
不安定な年金制度に頼らない将来設計したほうが得策だと思うが、
どうだろう？
社保切ってから督促も５年以上きてません。てか、一回も来たことないです。
独立して小さな不動産得て家賃収入あるので年金なんか充てにもしてないです。
が、そろそろ年齢的にも大病しそうなので健康保険だけは欲しいけど。
不安定な年金制度に頼らない将来設計したほうが得策だと思うが、
どうだろう？
>>538
むしろ死ねば？
むしろ死ねば？
540 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2006/07/05(水) 00:23:18 ID:gWBFjmdP
ほう・・では君らは文句言いながらも払う人々？
自営業者の鏡ですな。相互扶助の精神？
自営業者の鏡ですな。相互扶助の精神？
543 ：大人の名無しさん：2006/07/05(水) 03:13:09 ID:TW/40P70
俺はあえて払ってない。だから社保庁にも文句も言わない。
妻子いないからこれで行く。
あと３０年もあるじゃないか。
インチキ年金制度に踊らされるより
ストイックに金貯める。
妻子いないからこれで行く。
あと３０年もあるじゃないか。
インチキ年金制度に踊らされるより
ストイックに金貯める。
544 ：大人の名無しさん：2006/07/05(水) 03:50:33 ID:9I0lzhot
悪法もまた法なり。
それが許容できないのなら、その共同体から去れ。
解っているとは思うが敢えて言う。
現段階で徴収されている国民年金保険料は現在支給されている年金に充てられている。
つまり両親や祖父母が今受け取っている年金だ。
その辺を誤解するな。
そして、現行法を維持管理している政治家たちは
選挙によって選ばれた人間であることもまた忘れてはならない。
それが許容できないのなら、その共同体から去れ。
解っているとは思うが敢えて言う。
現段階で徴収されている国民年金保険料は現在支給されている年金に充てられている。
つまり両親や祖父母が今受け取っている年金だ。
その辺を誤解するな。
そして、現行法を維持管理している政治家たちは
選挙によって選ばれた人間であることもまた忘れてはならない。
545 ：大人の名無しさん：2006/07/05(水) 10:41:30 ID:ihk7pRaX
悪法も法
無理が通れば道理ひっこむ
これが日本
無理が通れば道理ひっこむ
これが日本
546 ：大人の名無しさん：2006/07/05(水) 11:25:10 ID:VvS2Gf+D
完全に米に支配され続けてるんだよ戦後は。
毎年命令されて政策やﾐｶｼﾞﾒ国債買わされてるんだよ。
しかも腰抜け。北に制裁すらできないｵﾏﾝｺ野郎だ。
今まで自営業で完全に納税してきたがもう株で食うよ。
毎年命令されて政策やﾐｶｼﾞﾒ国債買わされてるんだよ。
しかも腰抜け。北に制裁すらできないｵﾏﾝｺ野郎だ。
今まで自営業で完全に納税してきたがもう株で食うよ。
547 ：大人の名無しさん：2006/07/05(水) 11:43:50 ID:je44mFgs
国には絶対にかなわないよ。
いざとなったら新円切り替えでみんな踏み倒すから。
いざとなったら新円切り替えでみんな踏み倒すから。
548 ：大人の名無しさん：2006/07/05(水) 14:58:25 ID:f0P5dtZg
・・・年金と健康保険は払っておいたほうがいいと思うけどな・・。
なんだかんだいって、払っておかないと後悔すると思う。
障害者になったときとか介護が必要になったときに、後悔するよ。
なんだかんだいって、払っておかないと後悔すると思う。
障害者になったときとか介護が必要になったときに、後悔するよ。
549 ：大人の名無しさん：2006/07/06(木) 09:12:34 ID:trKIpk46
俺もそう思う
だいたい控除になるんだからいいじゃないの
金額だって馬鹿高いわけでもないしさ
だいたい控除になるんだからいいじゃないの
金額だって馬鹿高いわけでもないしさ
でも、無駄で馬鹿らしいのも事実
>>550
そのジレンマが良い
そのジレンマが良い
553 ：大人の名無しさん：2006/07/10(月) 12:59:20 ID:rCBznsn7
年金と健康保険も払えないようじゃ自営なんて無理
554 ：大人の名無しさん：2006/07/10(月) 13:25:54 ID:DrKjnl25
今>>553がいいことを言った
払えないのではなくて
要らないものに無駄な金払わないだけ。
コスっ辛い程度の控除もいらん。
要らないものに無駄な金払わないだけ。
コスっ辛い程度の控除もいらん。
要するにケチ
557 ：大人の名無しさん：2006/07/11(火) 11:52:14 ID:d9B8/e8x
558 ：大人の名無しさん：2006/07/11(火) 14:33:50 ID:6NdFwuwo
金があって、健康保険に入ってないやつの気持ちが分らない。
あれは確か再び入りなおすには今まで払ってなかった保険料全部を納めなくては
ならなかったのでは？
年金にいたっては、未納の分払えなくなったりもする。
病気になったらどうするのか、と。
あれは確か再び入りなおすには今まで払ってなかった保険料全部を納めなくては
ならなかったのでは？
年金にいたっては、未納の分払えなくなったりもする。
病気になったらどうするのか、と。
559 ：大人の名無しさん：2006/07/11(火) 15:52:03 ID:lf/4Xigy
いざとなったら公金に頼らず潔く自決する決意があるのならもう何も言わん。
だがヨボヨボのヨイヨイになってから年金寄こせ生活保護受けさせろなどと抜かす気なら（ｒｙ
だがヨボヨボのヨイヨイになってから年金寄こせ生活保護受けさせろなどと抜かす気なら（ｒｙ
561 ：大人の名無しさん：2006/07/11(火) 16:56:15 ID:d9B8/e8x
俺が年金を払う大きな理由は何かの理由で障害者になったりする時のため。
毎月の年金なんてある意味どうでもいい。
あと自営業で手取りで年収が600万円以下の奴は働きに行った方がいい。
毎月の年金なんてある意味どうでもいい。
あと自営業で手取りで年収が600万円以下の奴は働きに行った方がいい。
562 ：大人の名無しさん：2006/07/11(火) 16:58:30 ID:d9B8/e8x
>>559
君みたいな奴ほど実際は生活保護だとか言い出すんだよな。
君みたいな奴ほど実際は生活保護だとか言い出すんだよな。
563 ：大人の名無しさん：2006/07/11(火) 17:02:12 ID:eyfEMHoa
>>561
年収が600万円以下って節税対策した後の金額でつか？
年収が600万円以下って節税対策した後の金額でつか？
>563
職種にもよるだろうが、そこそこ儲かってる自営だとそれぐらいは軽く行くんじゃね？
それと節税も業種(集金先)でかなり違ってくるし。
自分の好きな事を求めたﾏﾀｰﾘ型の自営だと低収入な場合多いけど、
ゼニ命！と思う自営は稼ぐ事が主体。
どちらの方向性で行くかはそれぞれだろうけど。
職種にもよるだろうが、そこそこ儲かってる自営だとそれぐらいは軽く行くんじゃね？
それと節税も業種(集金先)でかなり違ってくるし。
自分の好きな事を求めたﾏﾀｰﾘ型の自営だと低収入な場合多いけど、
ゼニ命！と思う自営は稼ぐ事が主体。
どちらの方向性で行くかはそれぞれだろうけど。
> 自分の好きな事を求めたﾏﾀｰﾘ型の自営だと低収入な場合多い
だから俺は年収200万未満なのか…
そういや、年収200万超えると国民健康保険の減免対象外なんだな
去年は年収170万だったから減免されたけど今年は満額でがっかり
だから俺は年収200万未満なのか…
そういや、年収200万超えると国民健康保険の減免対象外なんだな
去年は年収170万だったから減免されたけど今年は満額でがっかり
> 金があって、健康保険に入ってないやつの気持ちが分らない。
> あれは確か再び入りなおすには今まで払ってなかった保険料全部を納めなくては
> ならなかったのでは？
これホントなの？
俺は国保はらってるんだけど気になって。
（払ってるのは親ですが・・・すんません）
> あれは確か再び入りなおすには今まで払ってなかった保険料全部を納めなくては
> ならなかったのでは？
これホントなの？
俺は国保はらってるんだけど気になって。
（払ってるのは親ですが・・・すんません）
567 ：大人の名無しさん：2006/07/12(水) 17:48:58 ID:0e8rutZ0
568 ：大人の名無しさん：2006/07/13(木) 08:40:37 ID:BVspc37S
>>566 本当。
やむを得ぬ場合は減免処置もあるらしいが、正等な理由さえないと
未納分の「保険料＋延滞金」の場合さえあるらしい。
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/syoki/masaki/kenpoQA/kenpo09.html
未納の国民健康保険料についての疑問
やむを得ぬ場合は減免処置もあるらしいが、正等な理由さえないと
未納分の「保険料＋延滞金」の場合さえあるらしい。
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/syoki/masaki/kenpoQA/kenpo09.html
未納の国民健康保険料についての疑問
569 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 00:17:09 ID:6ANVVNaZ
無年金障害者になればええねん
570 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 04:18:36 ID:6ANVVNaZ
自営業なのになんで自分を最小限度の自営をしないの？
国民年金と国民健康保険くらいは当然でしょ。俺なんて国民年金基金と一般の保険会社のもやってるよ。
自営業は基本的に厚生年金がないからね。その分上乗せしときゃなきゃ。
国民年金と国民健康保険くらいは当然でしょ。俺なんて国民年金基金と一般の保険会社のもやってるよ。
自営業は基本的に厚生年金がないからね。その分上乗せしときゃなきゃ。
退職金もないしな。
572 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 10:01:36 ID:6ANVVNaZ
すいません、自営業と自衛をかけたつもりが誤字でしたm(__)m
573 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 11:11:11 ID:vvzkk6Dg
>>571
つ「小規模共済」
つ「小規模共済」
うつ病を装って病院で申請書をもらい。
生活保護金をもらうしかないなー
で、そのうつ病の薬は密売する。
更に儲かる。
生活保護金をもらうしかないなー
で、そのうつ病の薬は密売する。
更に儲かる。
575 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 15:20:06 ID:KyMEVt79
キチガイのふりして通り魔殺人
クーラーの効いた精神病院でｳﾏｰ
しかも人殺しの経験もできるｳﾏｰ
最悪、刑務所でも衣食住の心配もなく
上手くすれば死刑になれる可能性もｻﾗﾆｳﾏｰ
クーラーの効いた精神病院でｳﾏｰ
しかも人殺しの経験もできるｳﾏｰ
最悪、刑務所でも衣食住の心配もなく
上手くすれば死刑になれる可能性もｻﾗﾆｳﾏｰ
576 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 15:22:54 ID:zjrslWBC
|ω・｀) 実はうまーく稼ぎを計上して、家族の扶養になってます。
|⊂丿 これだと年金も保険も家族の勤めている会社が払ってくれます。
|⊂丿 これだと年金も保険も家族の勤めている会社が払ってくれます。
577 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 18:14:10 ID:Tw1yEWQQ
自営業の男で散々自慢してたやつがいたけど（グルメだとか金を惜しまない
等、私生活を）車が国産でぼろかった。車こそ経費で落とせるし見え張って
外車に乗っているものだと思っていたが実は経営が苦しかったりするのかな？
等、私生活を）車が国産でぼろかった。車こそ経費で落とせるし見え張って
外車に乗っているものだと思っていたが実は経営が苦しかったりするのかな？
>>577
ただ単に興味ないんじゃね？
ただ単に興味ないんじゃね？
579 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 19:29:48 ID:Tw1yEWQQ
.
580 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 19:52:31 ID:Tw1yEWQQ
おっしえてーー
>>577
その男が何の商売してるのか知らんが
世間に「あいつは儲けてる」と嫉まれないように
あえてボロイ車に乗ってるのかも知れない。
俺は親の家業継ぐ時に
「近所から嫉まれたりして商売がやりにくくなる事があるから
いい車に乗ったり、いい家に住んじゃダメ。」って言われた。
その男が何の商売してるのか知らんが
世間に「あいつは儲けてる」と嫉まれないように
あえてボロイ車に乗ってるのかも知れない。
俺は親の家業継ぐ時に
「近所から嫉まれたりして商売がやりにくくなる事があるから
いい車に乗ったり、いい家に住んじゃダメ。」って言われた。
> 車が国産でぼろ
真の金持ちキタコレ
真の金持ちキタコレ
外車でも中古ならいくらでも買えるでしょ～
584 ：大人の名無しさん：2006/07/14(金) 20:35:55 ID:Tw1yEWQQ
>>581
社員8人くらいの小さな会社です。なるほど、そういう考えもあるんですね。
>>583
583は外車買ったことないんだね～
たとえ中古で買っても貧乏人は維持できないよ。故障したりパーツ取り替える
のに部品が高いからね。いくらかかるかしらないでしょ？うちみたいに新車買
って3年くらいで転がすのが一番。
社員8人くらいの小さな会社です。なるほど、そういう考えもあるんですね。
>>583
583は外車買ったことないんだね～
たとえ中古で買っても貧乏人は維持できないよ。故障したりパーツ取り替える
のに部品が高いからね。いくらかかるかしらないでしょ？うちみたいに新車買
って3年くらいで転がすのが一番。
そういや、独立する前にいた会社の社長がBMW乗ってたなw
あと、奥様にはプジョ～w
それでいて社員の給料ハゲシク安い上にボーナスカットされてて、
みんなから影でミソクソに言われてたな
つくづく辞めて良かったよ
あと、奥様にはプジョ～w
それでいて社員の給料ハゲシク安い上にボーナスカットされてて、
みんなから影でミソクソに言われてたな
つくづく辞めて良かったよ
10年落ちカローラが最強だろ？
一見ボドだけど中身はフルオプション
しかも故障知らずの低燃費で
良くも悪くも目立たない最高車種
一見ボドだけど中身はフルオプション
しかも故障知らずの低燃費で
良くも悪くも目立たない最高車種
平成2年型カローラに乗ってる俺様が到着しました。
おお勇者様だ
ナンマンダブナンマンダブ
ナンマンダブナンマンダブ
589 ：大人の名無しさん：2006/07/15(土) 08:48:25 ID:26RdCXBD
＞５８４
うらやまし、その外車買い替えサイクル効率的と思う
だいたい３～５年でパーツ交換時期が来る
３年だったら査定もそんなに下がらんだろう
俺は国産車１０年サイクラー
うらやまし、その外車買い替えサイクル効率的と思う
だいたい３～５年でパーツ交換時期が来る
３年だったら査定もそんなに下がらんだろう
俺は国産車１０年サイクラー
590 ：大人の名無しさん：2006/07/15(土) 11:34:15 ID:36CGo51Q
税理士に相談しながらも申告で去年246万円も納税させられた。
今年は昨年以上にごまかすぞ！
今年は昨年以上にごまかすぞ！
591 ：大人の名無しさん：2006/07/19(水) 20:33:53 ID:ity5z7Lq
>>577
法人化してる場合には車の名義自体を会社名義で
買えば（あるいはリース）で簡単に会社の経費で落とせるが、
個人事業主の場合、事業使用１００％にはできないもんだよ。
コテコテの業務用車両ならともかく。
２００万の車買っても１００万分しか経費扱いできないから、
そこまでしていい車買うのもってことになる。
一方、法人だと接待費は額面の９０％しか計上できないが、
個人事業主は１００％計上できるから、飲食関係では惜しまず
使えるという事情もあるかもね。
法人化してる場合には車の名義自体を会社名義で
買えば（あるいはリース）で簡単に会社の経費で落とせるが、
個人事業主の場合、事業使用１００％にはできないもんだよ。
コテコテの業務用車両ならともかく。
２００万の車買っても１００万分しか経費扱いできないから、
そこまでしていい車買うのもってことになる。
一方、法人だと接待費は額面の９０％しか計上できないが、
個人事業主は１００％計上できるから、飲食関係では惜しまず
使えるという事情もあるかもね。
593 ：大人の名無しさん：2006/07/20(木) 01:11:01 ID://6FT8yC
594 ：大人の名無しさん：2006/07/20(木) 01:34:50 ID:kEX+P1AH
法人だけど車と携帯は個人所有、接待交際費は年間20万程度しか計上してない。
儲かってると金に関していい加減になってしまう。
もっときちんと節税しないとなあ。
儲かってると金に関していい加減になってしまう。
もっときちんと節税しないとなあ。
>>594
矛盾してますね、法人で儲かっているなら車はリース、携帯は会社にするものと
思いますし、接待交際費を上手く活用して節税する事が最も簡単な節税方法では
ないでしょうか？
その上で償却資産の購入や簿外積み立ての出来る（外資生保）商品などの購入
等を検討してきっちり節税するものと思いますが？？？
車＋携帯が個人所有と言う事は個人所得から控除後（社保・所得税・住民税）の所得
で買い、更に維持費を払っているということですよね、
と言う事は、損金算入可能な費用を損金不算入にしていることになるので節税とは真逆
の発想と考えられませんか？
今事業年度より代表者の所得控除が損金不算入に成りますので色々な対策を立て節税する
必要が出てくると思います。
矛盾してますね、法人で儲かっているなら車はリース、携帯は会社にするものと
思いますし、接待交際費を上手く活用して節税する事が最も簡単な節税方法では
ないでしょうか？
その上で償却資産の購入や簿外積み立ての出来る（外資生保）商品などの購入
等を検討してきっちり節税するものと思いますが？？？
車＋携帯が個人所有と言う事は個人所得から控除後（社保・所得税・住民税）の所得
で買い、更に維持費を払っているということですよね、
と言う事は、損金算入可能な費用を損金不算入にしていることになるので節税とは真逆
の発想と考えられませんか？
今事業年度より代表者の所得控除が損金不算入に成りますので色々な対策を立て節税する
必要が出てくると思います。
596 ：大人の名無しさん：2006/07/20(木) 17:46:10 ID:mPUOG/1p
>>592
いやいやいやいや。できるよ。
私は個人事業主だけど車も携帯も１００％経費で落としている。
（もちろん私用にも使ってもいるんだけど。ほとんど事業用なのは確か）
なんでだか知らないけど、それが本当にできている。
役所によって厳しいとこと甘いとこがあるのでは？
いやいやいやいや。できるよ。
私は個人事業主だけど車も携帯も１００％経費で落としている。
（もちろん私用にも使ってもいるんだけど。ほとんど事業用なのは確か）
なんでだか知らないけど、それが本当にできている。
役所によって厳しいとこと甘いとこがあるのでは？
597 ：大人の名無しさん：2006/07/20(木) 19:37:03 ID:wQheq1cX
598 ：５９６：2006/07/20(木) 19:45:34 ID:mPUOG/1p
>>597 一番最初に白色申告出したときに税務署員の指導でまとめあげた
わけだが・・。「開業費」でひとくくりにして車購入代１００％認めてくれた
よ。そのとき、どれくらいの割合で事業用なのか聞かれたけど「ほぼ全部です」
と応えたらそれで通った。
もっとも車購入費と言っても、１００万満たない安いやつだけどね。
でもその後もガソリン、車検、保険。全部１００％は嬉しいなー。
わけだが・・。「開業費」でひとくくりにして車購入代１００％認めてくれた
よ。そのとき、どれくらいの割合で事業用なのか聞かれたけど「ほぼ全部です」
と応えたらそれで通った。
もっとも車購入費と言っても、１００万満たない安いやつだけどね。
でもその後もガソリン、車検、保険。全部１００％は嬉しいなー。
599 ：大人の名無しさん：2006/07/20(木) 19:53:43 ID:wQheq1cX
そうなんだー。
なんか、その時の署員の匙かげんひとつって感じなのかなぁ。
なんか、その時の署員の匙かげんひとつって感じなのかなぁ。
>>599
さじ加減っていうか、本人が全部だって言うのを
はなっから疑うことまではしないだろうね。
ただ、車の金額や業種、地域次第では疑われる覚悟は
常にいるだろうね。
サラリーマンなんて何もしなくても自動的に３割くらいが
経費として計上されるんだから、経費が粗利の３割くらいまでなら
おおらかに見てくれるんじゃないかと思ってる。
さじ加減っていうか、本人が全部だって言うのを
はなっから疑うことまではしないだろうね。
ただ、車の金額や業種、地域次第では疑われる覚悟は
常にいるだろうね。
サラリーマンなんて何もしなくても自動的に３割くらいが
経費として計上されるんだから、経費が粗利の３割くらいまでなら
おおらかに見てくれるんじゃないかと思ってる。
601 ：大人の名無しさん：2006/07/22(土) 10:44:53 ID:5DQHFjbD
俺は昨年末にネット販売のために有限会社を作った。ところが直後に右足と右指の親指、人差し指、小指を骨折し入院。
結局半年でネット販売から手を引く事になった。
ネット販売の総売り上げが95000円だった。会社設立費用と出店料金を合わせて７０万円弱。
これは3月の確定申告で有利な材料になるかな？
結局半年でネット販売から手を引く事になった。
ネット販売の総売り上げが95000円だった。会社設立費用と出店料金を合わせて７０万円弱。
これは3月の確定申告で有利な材料になるかな？
602 ：大人の名無しさん：2006/07/22(土) 16:12:48 ID:VstZvNYN
>>601
有利な材料って経営者個人の確定申告の話？
それとも法人の確定申告の話？
法人から経営者へはあくまで報酬（一応給与所得）が
支払われてるだけで、その法人がどう赤字だろうと
その報酬に対して税金は払わないといけないだけじゃないか？
有利な材料って経営者個人の確定申告の話？
それとも法人の確定申告の話？
法人から経営者へはあくまで報酬（一応給与所得）が
支払われてるだけで、その法人がどう赤字だろうと
その報酬に対して税金は払わないといけないだけじゃないか？
と が一個多い。ｽﾏｿ
606 ：大人の名無しさん：2006/07/24(月) 19:11:22 ID:oaPcg3Eq
わたしが思うに６０１はもう一個会社をやっていて、
潰してしまった事業分の赤字で、もう一つの会社の利益にかかる税金を減らす
ことができるのかどうか、ということが聞きたいのではなかろうか・・？
潰してしまった事業分の赤字で、もう一つの会社の利益にかかる税金を減らす
ことができるのかどうか、ということが聞きたいのではなかろうか・・？
607 ：大人の名無しさん：2006/07/26(水) 10:35:35 ID:bnUAeHK4
赤字の法人から給与所得が取れるかどうかすら疑問
609 ：大人の名無しさん：2006/08/03(木) 09:16:58 ID:QqRweMjJ
(´－ω－｀)最近悟ったことがある。
自営業は、同業者と喰うか喰われるかの勝負だということ。
常に拡張・発展の努力をしなければ、それをしている他の同業者に飲まれる
のだということを。
親が社長をやっている友人が
「自分が仕事を継いだら規模を縮小してこじんまりとやりたい」と言っていた
ので思わず忠告してしまった。「そんなこと言ってたら潰れる」と。
自営業は、同業者と喰うか喰われるかの勝負だということ。
常に拡張・発展の努力をしなければ、それをしている他の同業者に飲まれる
のだということを。
親が社長をやっている友人が
「自分が仕事を継いだら規模を縮小してこじんまりとやりたい」と言っていた
ので思わず忠告してしまった。「そんなこと言ってたら潰れる」と。
>>609
＞常に拡張・発展の努力をしなければ
∞の拡張、発展？それは嫌だなぁ。。。まぁ分かるけどね。
俺もこじんまりとやりたい方だ。
年収５００ﾏｿもあれば十二分だ～
技術系だから、常に勉強はしてるけどね。
＞常に拡張・発展の努力をしなければ
∞の拡張、発展？それは嫌だなぁ。。。まぁ分かるけどね。
俺もこじんまりとやりたい方だ。
年収５００ﾏｿもあれば十二分だ～
技術系だから、常に勉強はしてるけどね。
自分も500もあったらウハウハしちゃうくらいの
こぢんまり派だ。
ま、業種によっては「勉強」が「拡張、発展」と同義なのかもね。
大組織でも自営でも、それぞれの競争があるのは一緒。
組織では、それを実感せずに日々働ける人が多いってだけっしょ。
こぢんまり派だ。
ま、業種によっては「勉強」が「拡張、発展」と同義なのかもね。
大組織でも自営でも、それぞれの競争があるのは一緒。
組織では、それを実感せずに日々働ける人が多いってだけっしょ。
手取りで５００あったら結構良い方なんだけどな
オレで去年は１１００。今年は１０００切るかもしれん
家やら車のローンがあるんで、経費引いたら少ないよorz
今年でやっと車のローンも終わるから
来年からは少しは貯金できるかなあ、、、、
オレで去年は１１００。今年は１０００切るかもしれん
家やら車のローンがあるんで、経費引いたら少ないよorz
今年でやっと車のローンも終わるから
来年からは少しは貯金できるかなあ、、、、
同い年付近の同業者を見てると飲み代に月10万15万平気で使ってる
付き合いや接待ならまだ解るが、完全に私用
理解できん･･･
付き合いや接待ならまだ解るが、完全に私用
理解できん･･･
614 ：大人の名無しさん：2006/08/07(月) 20:02:56 ID:qbboNyDP
>>613
ストレスたまってるんだよ。飲まなきゃやってられないんだよ。
ストレスたまってるんだよ。飲まなきゃやってられないんだよ。
なんか悲しいね
616 ：大人の名無しさん：2006/08/15(火) 00:46:03 ID:jH3RTA3g
一回に１０～１５万なら無駄金と思うけど月に（呑む前の食も含む）ならば
めずらしくないと思うけど。
うち一応法人で、初めて税務調査受けたけど車や携帯までそんな厳密に指摘されなかったよ。
車も携帯も個人名義で、車は今後は法人名で購入します、携帯は法人に変えると長年の割引率が
０になるので．．と言う説明で全て認めてくれました。
めずらしくないと思うけど。
うち一応法人で、初めて税務調査受けたけど車や携帯までそんな厳密に指摘されなかったよ。
車も携帯も個人名義で、車は今後は法人名で購入します、携帯は法人に変えると長年の割引率が
０になるので．．と言う説明で全て認めてくれました。
>616
経費として落ちる接待費じゃなく、完璧な私用で10～15万みたいだよ。
勘違いしてるぽ。
よほどの酒&女好きか、614さんの意見だろうねぇ
経費として落ちる接待費じゃなく、完璧な私用で10～15万みたいだよ。
勘違いしてるぽ。
よほどの酒&女好きか、614さんの意見だろうねぇ
私用でも、特段おかしいことじゃないと思うけどなぁ。
車や家に使う人もいれば、酒や女に使う人もいる。
単なる価値観の違い。
車や家に使う人もいれば、酒や女に使う人もいる。
単なる価値観の違い。
そう。価値観の違いだよね。
いずれにせよ、月に１０～１５万、好きに使える身分になりたひ・・・orz=3
いずれにせよ、月に１０～１５万、好きに使える身分になりたひ・・・orz=3
スレタイが読めません・・・orz
621 ：大人の名無しさん：2006/08/15(火) 15:53:21 ID:ddroYNaH
自営業だからお盆休みは昨日だけだったよ。
上に同じく・・・
つか、３６５日仕事だよねぇ。。。
ま、いっか。これも人生だ。
つか、３６５日仕事だよねぇ。。。
ま、いっか。これも人生だ。
623 ：大人の名無しさん：2006/08/26(土) 19:55:17 ID:vo3sh12N
本職よりもFXの方が儲かっている現状は異常
もはや米ドルと英ポンドがないと生きていけない
もはや米ドルと英ポンドがないと生きていけない
>623
異常じゃないだろ。投資資金によるけど、30超えて投資で儲かってる奴だとﾌﾂｰじゃないか？
ましてやＦＸポンドだとなおさらｗ
とりあえずポンドと聞いて、ウツ女思い出した。元気かなぁ
ちなみに俺はマネックスショックで500万は吹っ飛ばしたorz
異常じゃないだろ。投資資金によるけど、30超えて投資で儲かってる奴だとﾌﾂｰじゃないか？
ましてやＦＸポンドだとなおさらｗ
とりあえずポンドと聞いて、ウツ女思い出した。元気かなぁ
ちなみに俺はマネックスショックで500万は吹っ飛ばしたorz
625 ：大人の名無しさん：2006/08/28(月) 14:59:40 ID:65kV1vjM
みんな、新しく出来た「店舗運営板（仮）」もう行った？
店舗持ってないので関係ねっす
自宅が事務所です
かんけー茄子
かんけー茄子
628 ：大人の名無しさん：2006/09/02(土) 14:02:05 ID:CoBT/UfF
この中に青年商工会に入っている人いるのかな。
あれはすごく金がかかるらしい。月会費１万＋飲み代＋ボランティア。
二代目のボンボンが多いという話だが。
あれはすごく金がかかるらしい。月会費１万＋飲み代＋ボランティア。
二代目のボンボンが多いという話だが。
629 ：大人の名無しさん ：2006/09/02(土) 14:05:42 ID:xu28vtB1
「民商」入ってる人なら
知り合いに居るｗ
「赤旗」付き合いでとってるみたい。
読んでないみたいだけどｗ
知り合いに居るｗ
「赤旗」付き合いでとってるみたい。
読んでないみたいだけどｗ
631 ：大人の名無しさん：2006/09/04(月) 22:57:16 ID:RKVj4K1A
>>628
そんなのＪＣとかにもゴロゴロいるでしょ？
俺の前勤めてた会社の社長（二代目）は
月曜の朝から、午後はゴルフに行きまっせぇ！って格好とテンションで出勤してたｗ
ＪＣの役員（？）になって、旅費だとか飲食だとかｅｔｃで自腹年１千万以上使ったらしい。
得意げに話す彼がイタかったｗ
そんなのＪＣとかにもゴロゴロいるでしょ？
俺の前勤めてた会社の社長（二代目）は
月曜の朝から、午後はゴルフに行きまっせぇ！って格好とテンションで出勤してたｗ
ＪＣの役員（？）になって、旅費だとか飲食だとかｅｔｃで自腹年１千万以上使ったらしい。
得意げに話す彼がイタかったｗ
632 ：大人の名無しさん：2006/09/05(火) 15:08:52 ID:2FU0aREz
なるべく他人と関わり合いになりたくないな
でもそうすると商売が傾くのであった
人生ままならんものよのう･･･
でもそうすると商売が傾くのであった
人生ままならんものよのう･･･
634 ：大人の名無しさん：2006/09/06(水) 16:01:48 ID:qAp1Q5Lp
商売上の付き合いは、浅い方がかえっていいようなときもあるよね。
確かに
変に親しくなると、まけろだのサービスしろだの
仕舞いには友達なんだからタダでやれだの
もう死ねといいたくなる
こっちだってボランティアじゃねーんだぞ、と
変に親しくなると、まけろだのサービスしろだの
仕舞いには友達なんだからタダでやれだの
もう死ねといいたくなる
こっちだってボランティアじゃねーんだぞ、と
636 ：大人の名無しさん：2006/09/07(木) 09:25:33 ID:rKc0e/tX
変に親しくなると相手から悪感情をもたれやすくもなると思う。
小規模なPCやLANの構築やメンテナンスをやってる友人は
商工会議所みたいなところに入ってるみたい。
そういうとこの人脈で仕事が取れたり紹介してもらったり
することがあるらしい。浅く広く付き合う場だろうね。
商工会議所みたいなところに入ってるみたい。
そういうとこの人脈で仕事が取れたり紹介してもらったり
することがあるらしい。浅く広く付き合う場だろうね。
639 ：大人の名無しさん：2006/09/07(木) 21:45:54 ID:nZlucsaS
零細なんですが、お金と社員から受けるストレスは、
一生付き合う事になるんですかね？
開業二年、精神的にもうボロボロです。
仕事から離れると落ち着きません。
休みが充実しないんです。みなさん！アドバイスおねがいします。
一生付き合う事になるんですかね？
開業二年、精神的にもうボロボロです。
仕事から離れると落ち着きません。
休みが充実しないんです。みなさん！アドバイスおねがいします。
一人事務所なんでストレスは無いけど
「今やってるの終わったら次の仕事来るかなー」と毎日不安で不安で･･･
めんご、やっぱち助言になるわきゃないぶ
「今やってるの終わったら次の仕事来るかなー」と毎日不安で不安で･･･
めんご、やっぱち助言になるわきゃないぶ
642 ：大人の名無しさん：2006/09/08(金) 00:13:55 ID:FIAv1Qa9
>>640
ありがとうございます。本当にありがとうございます。
私の周りの代表方は、状況は似ている筈なのですが、
心の強い？？？人ばかりで・・・本音を言いません。
しかも社員は年上あたりまえの社会、このストレス、
プライスレスです。これからも、ご指導よろしくおねがいします。
ありがとうございます。本当にありがとうございます。
私の周りの代表方は、状況は似ている筈なのですが、
心の強い？？？人ばかりで・・・本音を言いません。
しかも社員は年上あたりまえの社会、このストレス、
プライスレスです。これからも、ご指導よろしくおねがいします。
643 ：大人の名無しさん：2006/09/08(金) 00:21:49 ID:FIAv1Qa9
645 ：大人の名無しさん：2006/09/08(金) 01:00:26 ID:FIAv1Qa9
646 ：大人の名無しさん：2006/09/08(金) 02:15:13 ID:0wk7DJhX
647 ：大人の名無しさん：2006/09/08(金) 17:39:31 ID:EI4xxoOF
>>639
会社や自分の状態が落ち着くまで開業して３年はかかると思う。
４年目からは心に余裕がでてきて、休みと仕事の切り替えもできるように
なると思う。
自分は、今それなりに仕事がうまくいっているが、商売は水物なので
いつ利益がいっきに下降線をたどっても不思議ではないと思っている。
でもそうなったらそうなったときなので、貯金をしつつ今やれることをやって
あまり不安に思わないようにしている。
会社や自分の状態が落ち着くまで開業して３年はかかると思う。
４年目からは心に余裕がでてきて、休みと仕事の切り替えもできるように
なると思う。
自分は、今それなりに仕事がうまくいっているが、商売は水物なので
いつ利益がいっきに下降線をたどっても不思議ではないと思っている。
でもそうなったらそうなったときなので、貯金をしつつ今やれることをやって
あまり不安に思わないようにしている。
648 ：大人の名無しさん：2006/09/08(金) 19:52:42 ID:5HV071gf
20:20 特報首都圏 「景気回復と言うけれど」
中小企業で今…
中小企業で今…
650 ：大人の名無しさん：2006/09/08(金) 22:13:25 ID:FIAv1Qa9
>>647
ありがとうございます。道標として、たどり着けるようがんばります。
644さんの言う、覚悟と決意が、こんなにも間違って理解してたとは
起業する前には、想像してませんでした。誰にも知られない場所に
逃げてきた訳ですが、もしよろしければ、これからも
よろしくお願いします。
ありがとうございます。道標として、たどり着けるようがんばります。
644さんの言う、覚悟と決意が、こんなにも間違って理解してたとは
起業する前には、想像してませんでした。誰にも知られない場所に
逃げてきた訳ですが、もしよろしければ、これからも
よろしくお願いします。
従業員抱えてる人、尊敬するぉ。
不安は一生なくならないと思うから、不安と仲良くしていく以外ないしね。
やっぱ三年じゃないかな？
いやでも太りはじめるよw
不安は一生なくならないと思うから、不安と仲良くしていく以外ないしね。
やっぱ三年じゃないかな？
いやでも太りはじめるよw
652 ：大人の名無しさん：2006/09/12(火) 01:11:29 ID:iDw9OSRU
653 ：大人の名無しさん：2006/09/28(木) 16:54:55 ID:Ua0zlfSh
３８歳父と二人で工事業をやってます･･･こんなに昼間から書き込んでるくらい
で暇です。。。今に始まったことではありませんが･･･
５年前から赤字の状態。それでもただ指をくわえて電話を待ってるだけでなく
営業活動もしました。営業経験がないのでスーツきて法人飛び込み営業は
いやでいやで･･･それでも両親のため妻子のためと頑張りました。
おかげさまで新規の顧客から仕事を貰う事も多々出てきましたが･･･赤字は変わらず
今年に入って過去の黒字蓄積預金も底をつきました。来月は父の年金に手を付け
支払いしなければなりません。情ないです･･･年金を貰う歳になってまで働いて
もらってる父に楽をさせるところか年金で赤字を補填させなければならないなんて
･･･力不足ですね。
妻も努めて明るく振舞ってくれます。妻子の笑顔が唯一の救いです。
今、自分は妻子の為に稼いで住宅購入しようと強気な気持ちと
借金をしないうちに父は年金生活、私は勤めに出たほうがいいのではと思う
気持ちが同居してます。
なんか愚痴ってしまいましたが･･･皆さんのレスを見てつい長々と書き込んで
しまいました。皆さんも頑張ってください。
で暇です。。。今に始まったことではありませんが･･･
５年前から赤字の状態。それでもただ指をくわえて電話を待ってるだけでなく
営業活動もしました。営業経験がないのでスーツきて法人飛び込み営業は
いやでいやで･･･それでも両親のため妻子のためと頑張りました。
おかげさまで新規の顧客から仕事を貰う事も多々出てきましたが･･･赤字は変わらず
今年に入って過去の黒字蓄積預金も底をつきました。来月は父の年金に手を付け
支払いしなければなりません。情ないです･･･年金を貰う歳になってまで働いて
もらってる父に楽をさせるところか年金で赤字を補填させなければならないなんて
･･･力不足ですね。
妻も努めて明るく振舞ってくれます。妻子の笑顔が唯一の救いです。
今、自分は妻子の為に稼いで住宅購入しようと強気な気持ちと
借金をしないうちに父は年金生活、私は勤めに出たほうがいいのではと思う
気持ちが同居してます。
なんか愚痴ってしまいましたが･･･皆さんのレスを見てつい長々と書き込んで
しまいました。皆さんも頑張ってください。
655 ：大人の名無しさん：2006/09/28(木) 23:36:10 ID:VKbxhXDc
>>653
家族（自営業）の借金に苦しめられている借金板の住人として一言。
延命のための借金は絶対だめだ。
例え事業のためとはいえ、653のカキコを読む限り将来が見えない。
赤字の原因は親にもある。653だけが責任を感じるなんておかしい。
結論は重くて辛い。ストレスも半端じゃないだろう。
だが、早ければ早いほど軽くなる。将来が見える。
親ととことん話し合え。自分の思いを全部言え。そして年内に結論を出せ。
決して俺のようにならないでくれ・・・orz
家族（自営業）の借金に苦しめられている借金板の住人として一言。
延命のための借金は絶対だめだ。
例え事業のためとはいえ、653のカキコを読む限り将来が見えない。
赤字の原因は親にもある。653だけが責任を感じるなんておかしい。
結論は重くて辛い。ストレスも半端じゃないだろう。
だが、早ければ早いほど軽くなる。将来が見える。
親ととことん話し合え。自分の思いを全部言え。そして年内に結論を出せ。
決して俺のようにならないでくれ・・・orz
いろいろとご意見ありがとうございます。
>>654 ありがとう･･･赤字の原因は今まで長きに渡ってお付き合いしていた
顧客が潰れたり、大手に吸収合併されたりで４社あった得意先が１つに
なってしまい仕事が回らなくなってしまいました。
で、新規開拓･･･しかし、今までの顧客の仕事量をカバーできる
ほどではありませんです。。。
>>655 自らの経験談も含めてアドバイスいただきましてありがとう御座います。
大変だったでしょう･･･（人事ではございませんが）
将来見えてきませんか･･･う～ん私自身はもう少し頑張ってみたいと思って
ます。景気が良くなったとはいえまだまだ零細の私達には出口が見えない
不況下ですがこのまま終わるのは･･･もう少し頑張ってみたいです。
でも、正直･･･>>654さんのように傷が浅いうちにっと思う自分もいます。
ハァ｡｡｡
>>656 厳しいご意見ですね｡｡｡仮に他の同業大手に日銭稼ぎに行くことは出来ます
が、それを一ヶ月続けても結果は見えています。むしろ売上は下がることに
なりますし、1ヶ月事務所を空けることは現在の顧客離れにもつながると
思います。個人ならそれもありだと思いますが、一応法人ですので･･･
でも、ご意見ありがとうございます。
>>654 ありがとう･･･赤字の原因は今まで長きに渡ってお付き合いしていた
顧客が潰れたり、大手に吸収合併されたりで４社あった得意先が１つに
なってしまい仕事が回らなくなってしまいました。
で、新規開拓･･･しかし、今までの顧客の仕事量をカバーできる
ほどではありませんです。。。
>>655 自らの経験談も含めてアドバイスいただきましてありがとう御座います。
大変だったでしょう･･･（人事ではございませんが）
将来見えてきませんか･･･う～ん私自身はもう少し頑張ってみたいと思って
ます。景気が良くなったとはいえまだまだ零細の私達には出口が見えない
不況下ですがこのまま終わるのは･･･もう少し頑張ってみたいです。
でも、正直･･･>>654さんのように傷が浅いうちにっと思う自分もいます。
ハァ｡｡｡
>>656 厳しいご意見ですね｡｡｡仮に他の同業大手に日銭稼ぎに行くことは出来ます
が、それを一ヶ月続けても結果は見えています。むしろ売上は下がることに
なりますし、1ヶ月事務所を空けることは現在の顧客離れにもつながると
思います。個人ならそれもありだと思いますが、一応法人ですので･･･
でも、ご意見ありがとうございます。
658 ：大人の名無しさん：2006/10/01(日) 11:13:55 ID:6JQfW8J5
>>653頑張れ！俺は個人だけどいっぱい×２。
背負うものも大きいから大変だよな。仕事も大事だが
自分が動けなくなったときの事も考えたほうがいいよ。
変わりはいないぞ。
俺も頭より体つかった仕事だけど･･･横の繋がりだけは大事にしてる
背負うものも大きいから大変だよな。仕事も大事だが
自分が動けなくなったときの事も考えたほうがいいよ。
変わりはいないぞ。
俺も頭より体つかった仕事だけど･･･横の繋がりだけは大事にしてる
661 ：大人の名無しさん：2006/10/08(日) 04:04:33 ID:pXzXCcdx
>>653
その時点で浮き上がるのは無理でしょうよ。
とにかく自分と家族の生活を考えてイーブンまで戻さなければ。
「再チャレンジ」なんて耳触りの良いこと言ってるヤツがいるが、
俺ら零細はほとんどの場合あり得ない。
根性論や生善説のようなモノに付き合ってとことんまでやったら浮き上がれないぞ。
地獄の手前まで味わって
生活をイーブンまで戻し、最近やっと人並みになった俺の意見だが、
本当に余裕のない状態に落ちたら厳しいよ。
その時点で浮き上がるのは無理でしょうよ。
とにかく自分と家族の生活を考えてイーブンまで戻さなければ。
「再チャレンジ」なんて耳触りの良いこと言ってるヤツがいるが、
俺ら零細はほとんどの場合あり得ない。
根性論や生善説のようなモノに付き合ってとことんまでやったら浮き上がれないぞ。
地獄の手前まで味わって
生活をイーブンまで戻し、最近やっと人並みになった俺の意見だが、
本当に余裕のない状態に落ちたら厳しいよ。
人の寝てる時間も働け
話はそれからだ
話はそれからだ
それが出来るなら話は早い。
寝ずにやる仕事が無いのが問題。
寝ずにやる仕事が無いのが問題。
664 ：大人の名無しさん：2006/10/11(水) 11:28:30 ID:hFP0TD9k
専業投資家で税金対策のため法人にします
仲間に入れてください
周りの人から楽して毎日遊んでいるように見られがちだけど
受験のときよりも勉強してるよ
ゴールないし
仲間に入れてください
周りの人から楽して毎日遊んでいるように見られがちだけど
受験のときよりも勉強してるよ
ゴールないし
665 ：大人の名無しさん：2006/10/11(水) 11:41:08 ID:EqdbKcV8
666 ：大人の名無しさん：2006/10/11(水) 12:51:14 ID:hFP0TD9k
>>665
去年まで株
今年は日経先物シストレ OP
最近のメインはFX
その時に有利なものを見つけることも大事だね
事業にもいえるんじゃないかな
下げ相場の業種でいくらがんばっても儲けるのは難しいだろ
反対に上げ相場の業種なら無能な経営者でもしょぼいビジネスモデルでもウハウハ儲かる
俺は事業はやったことないけどね
去年まで株
今年は日経先物シストレ OP
最近のメインはFX
その時に有利なものを見つけることも大事だね
事業にもいえるんじゃないかな
下げ相場の業種でいくらがんばっても儲けるのは難しいだろ
反対に上げ相場の業種なら無能な経営者でもしょぼいビジネスモデルでもウハウハ儲かる
俺は事業はやったことないけどね
>666
なんか逆な感じがしないでもない。
ＦＸから初めてＯＰ→株って方向が普通な感じだけど、人により違うんだろうな。
まぁｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。俺はマネックスショックで７００凹んで取り返してないorz
今仕事で取り返してる最中。
なんか逆な感じがしないでもない。
ＦＸから初めてＯＰ→株って方向が普通な感じだけど、人により違うんだろうな。
まぁｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。俺はマネックスショックで７００凹んで取り返してないorz
今仕事で取り返してる最中。
668 ：大人の名無しさん：2006/10/15(日) 13:39:41 ID:D8NLCNhN
ショッピングセンター内のテナントで小売りしてます。
多少技術のいる仕事なんだけど、従業員がバイトと先代（父）しかいない。
2人とも60代で先代は無給。
37歳の俺は年収400万以下。
人を雇いたいが、俺とバイトのオバハンの給料でいっぱいいっぱい。
今まで10年ほどは野望と若さで乗り切ってきたけど、最近は休みがほしい。
今年から子供が幼稚園に行き始めたんだが、運動会や祭りなどのイベントにもいつも行けない。。。
たまに朝だけ顔出しても、親同士の輪に入れない。。。
俺もそうして育ってきたが、最近はこれが非常に辛い。。。
多少技術のいる仕事なんだけど、従業員がバイトと先代（父）しかいない。
2人とも60代で先代は無給。
37歳の俺は年収400万以下。
人を雇いたいが、俺とバイトのオバハンの給料でいっぱいいっぱい。
今まで10年ほどは野望と若さで乗り切ってきたけど、最近は休みがほしい。
今年から子供が幼稚園に行き始めたんだが、運動会や祭りなどのイベントにもいつも行けない。。。
たまに朝だけ顔出しても、親同士の輪に入れない。。。
俺もそうして育ってきたが、最近はこれが非常に辛い。。。
今年は２０年来の借金癖を克服して（まだ３０代半ばだよｗ）
最高時２０００万の負債を完済した。 今年は、
①事業純益 ３００ ②過払返還 １５０ ③臨時収入 １００
①②③で、本年はまぐれで５５０万の年収だが、来年は
①２５０ ②５０ ③株価次第
といったところだ。確実に今年より減収する。
さあ、やばいぞ。もう若くない。独身だ。どうする？
自営を１０年やって、
人の使い方、カネの使い方は血肉となってわかったが、
少々疲れた。ちょっと休憩・・・している場合じゃねえ！
不惑が見えてきている！
最高時２０００万の負債を完済した。 今年は、
①事業純益 ３００ ②過払返還 １５０ ③臨時収入 １００
①②③で、本年はまぐれで５５０万の年収だが、来年は
①２５０ ②５０ ③株価次第
といったところだ。確実に今年より減収する。
さあ、やばいぞ。もう若くない。独身だ。どうする？
自営を１０年やって、
人の使い方、カネの使い方は血肉となってわかったが、
少々疲れた。ちょっと休憩・・・している場合じゃねえ！
不惑が見えてきている！
670 ：大人の名無しさん：2006/10/16(月) 02:08:24 ID:T3cweF2T
31才 妻 子供2 手取95ぐらい 外資系金融の代理店経営です 今はいいけど やはり将来には不安がある日々営業しなきゃだし 稼ぐもサボるも自分次第 ここのスレ読んだらモチベーション上がってきた みんながんばろー おれももう一段上を目指してみる
将来が不安、という段階で既に勝ち組
ココでは今現在が最も不安、がデフォ
ココでは今現在が最も不安、がデフォ
672 ：大人の名無しさん：2006/10/16(月) 09:46:14 ID:fSGQncxm
まあ、自慢したかっただけなんだろう
673 ：666：2006/10/16(月) 09:57:09 ID:Nvh1buru
>>667
さんくす
FXから株は普通でもOPから株は普通じゃないとおもう
相場やるのに資格も試験もいらないから誰でも気軽にはじめちゃうけど
実際ひとつの専門職なんだから難しいのが当たり前なんだよね
だって敵は機関投資家とかヘッジファンドとかプロばかりなんだから
それなりの勉強しないととても太刀打ちできるわけない
去年みたいに誰でも儲かる時期はあるけど必ずしっぺ返しが来る
俺もなんども酷い目に会ったよ
本職持ってる人が相場やるならトヨタなどの国際優良株を現物で持つとか
2倍ぐらいのレバで高金利通貨買うとかならいいんじゃないか
新興株や高レバでFXなんかは本業に差し障るからね
話し飛ぶが賃貸マンション審査で落とされたよ orz
2年分家賃一括前払いでもだめか。。。
さんくす
FXから株は普通でもOPから株は普通じゃないとおもう
相場やるのに資格も試験もいらないから誰でも気軽にはじめちゃうけど
実際ひとつの専門職なんだから難しいのが当たり前なんだよね
だって敵は機関投資家とかヘッジファンドとかプロばかりなんだから
それなりの勉強しないととても太刀打ちできるわけない
去年みたいに誰でも儲かる時期はあるけど必ずしっぺ返しが来る
俺もなんども酷い目に会ったよ
本職持ってる人が相場やるならトヨタなどの国際優良株を現物で持つとか
2倍ぐらいのレバで高金利通貨買うとかならいいんじゃないか
新興株や高レバでFXなんかは本業に差し障るからね
話し飛ぶが賃貸マンション審査で落とされたよ orz
2年分家賃一括前払いでもだめか。。。
>673
OP→株へ移行したNETﾅｶｰﾏ知ってるからフツーそうだと思ってた
酷い目に遭った一番はやっぱITバブル崩壊の2月だなぁ。忘れもしねぇ。
3500で掴んだＢＩＧを放心状態で見てる人に比べればかわいいもんだったけど。
その次は9.11の餅銘柄すべてストッポかな。
＞本職持ってる人が相場やるならトヨタなどの国際優良株を現物で持つとか
これ昔からよく言われる事だけど、ホントにそうなのか疑問に思ってしまう。
レバが高ければそっちに目が行き、本業そっちのけになる危険は分かるけど。
勝つか負けるかは時の運として、勝負をかける年代は今だけしかない気がしてですね。
そんなこんなで店頭やIPO等、値動きの激しい奴で今日も遊ぶ。
それにダメポを始め、数年前優良と思われてた銘柄の怒涛の下げ。
あれを経験すれば優良株が良いとは言い切れない希ガス。
＃大家が自営に厳しいﾄｺなのか、不動産屋なのかが問題ですねぇ
・・・自営で良かったのかな？それとも無職って事で申し込み？
OP→株へ移行したNETﾅｶｰﾏ知ってるからフツーそうだと思ってた
酷い目に遭った一番はやっぱITバブル崩壊の2月だなぁ。忘れもしねぇ。
3500で掴んだＢＩＧを放心状態で見てる人に比べればかわいいもんだったけど。
その次は9.11の餅銘柄すべてストッポかな。
＞本職持ってる人が相場やるならトヨタなどの国際優良株を現物で持つとか
これ昔からよく言われる事だけど、ホントにそうなのか疑問に思ってしまう。
レバが高ければそっちに目が行き、本業そっちのけになる危険は分かるけど。
勝つか負けるかは時の運として、勝負をかける年代は今だけしかない気がしてですね。
そんなこんなで店頭やIPO等、値動きの激しい奴で今日も遊ぶ。
それにダメポを始め、数年前優良と思われてた銘柄の怒涛の下げ。
あれを経験すれば優良株が良いとは言い切れない希ガス。
＃大家が自営に厳しいﾄｺなのか、不動産屋なのかが問題ですねぇ
・・・自営で良かったのかな？それとも無職って事で申し込み？
675 ：666：2006/10/16(月) 21:49:06 ID:SAVgzm5z
>勝つか負けるかは時の運として、勝負をかける年代は今だけしかない気がしてですね。
ギャンブルと割り切ってパチスロなどと同じ感覚で勝負をかけてるなら別にいいけど投資や資産運用とは違う世界だよね。
優良株なら短期では上下のブレがあってもいづれはその企業の資産価値に落ち着くから業績が悪化しない限りは割安なところで買えばほぼ間違いない。業種ごとのサイクルというものはあるが。
その点新興株の適正株価というのはプロのアナリストにもわからないから同業他社との比較でしか推測できない。だから全体が下がればおしまい。
それとギャンブルだったらFXのほうが期待値高いよ。新興株は大口が圧倒的に有利すぎ。
機関はIPOだって空売りできるんだから。
>・・・自営で良かったのかな？それとも無職って事で申し込み？
不動産賃貸業だが借りたい物件よりも家賃収入のほうが少ないｗ
相場収入は認めてもらえないしまだ法人化すらしてないね
現金はあるんだけどな
まぁSOHO可能って物件もあるようだから気長にさがすわ
ギャンブルと割り切ってパチスロなどと同じ感覚で勝負をかけてるなら別にいいけど投資や資産運用とは違う世界だよね。
優良株なら短期では上下のブレがあってもいづれはその企業の資産価値に落ち着くから業績が悪化しない限りは割安なところで買えばほぼ間違いない。業種ごとのサイクルというものはあるが。
その点新興株の適正株価というのはプロのアナリストにもわからないから同業他社との比較でしか推測できない。だから全体が下がればおしまい。
それとギャンブルだったらFXのほうが期待値高いよ。新興株は大口が圧倒的に有利すぎ。
機関はIPOだって空売りできるんだから。
>・・・自営で良かったのかな？それとも無職って事で申し込み？
不動産賃貸業だが借りたい物件よりも家賃収入のほうが少ないｗ
相場収入は認めてもらえないしまだ法人化すらしてないね
現金はあるんだけどな
まぁSOHO可能って物件もあるようだから気長にさがすわ
>勝負
確かにそれはある。
何十年に一回、株価は信じられない程下落する。
最近では２００３年。８０００円以下になった。
金持ちの連中は絶好の機会ということで
何十億と買い込んだという。
その後はどうなったのか。
いうまでもない。もちろん・・・
確かにそれはある。
何十年に一回、株価は信じられない程下落する。
最近では２００３年。８０００円以下になった。
金持ちの連中は絶好の機会ということで
何十億と買い込んだという。
その後はどうなったのか。
いうまでもない。もちろん・・・
>675
投資や資産運用とは違う世界・・・たしかにその通りですね。
自分は割り切ってギャンブルとして株はしてます。
そして目標は５０、遅くても55歳までに勝っても負けても結果を出し、その後を過ごす予定。
生きてるかどうかは別にして。生きて成功してれば海外移住目標。
＞それとギャンブルだったらFXのほうが期待値高いよ。新興株は大口が圧倒的に有利すぎ。
短期売買だとそうなのでしょうが、自分の戦法だと塩漬け、難平、長期、なんでもありなので、
ＦＸの短期や信用取引は考えてないのでちょっと違ったりします。
それとＦＸはシュミレーションでしたら大損にしかならないので手は出せなかったり。
唯一株の現物だけシュミレーション&現実でもプラスで行けそうなのでﾏﾀｰﾘ行きます。
まだまだ相場収入みたいな不安定なの日本じゃ認められにくいですね。
まずなんといっても｢体を動かして稼いだ金｣じゃないと認めてもらえない風潮してますし。
不動産に限らず、カード作成や保証人etc挙げればきりがないぐらい。
嫌なやり方ですけど札束で顔を叩けるぐらいになってくださいｗ
＞最近では２００３年。８０００円以下になった。
その前から嵌ってる人が殆どで、死ぬかと思った人が大勢だと思う。
なかなか下げ途中では買いを入れられない心境なんですよねぇ。
8000、1000で撤退した人も大勢いるし。(信用取引してた人がほぼ消えた)
株や投資に限らず自営してたら本業で｢ここは勝負！｣ﾄｶ、｢ここが分かれ目｣って時が何年かに
一回あったりしますよね。
支店を出すとか、でかい取引先が取れそうとか色々。
投資や資産運用とは違う世界・・・たしかにその通りですね。
自分は割り切ってギャンブルとして株はしてます。
そして目標は５０、遅くても55歳までに勝っても負けても結果を出し、その後を過ごす予定。
生きてるかどうかは別にして。生きて成功してれば海外移住目標。
＞それとギャンブルだったらFXのほうが期待値高いよ。新興株は大口が圧倒的に有利すぎ。
短期売買だとそうなのでしょうが、自分の戦法だと塩漬け、難平、長期、なんでもありなので、
ＦＸの短期や信用取引は考えてないのでちょっと違ったりします。
それとＦＸはシュミレーションでしたら大損にしかならないので手は出せなかったり。
唯一株の現物だけシュミレーション&現実でもプラスで行けそうなのでﾏﾀｰﾘ行きます。
まだまだ相場収入みたいな不安定なの日本じゃ認められにくいですね。
まずなんといっても｢体を動かして稼いだ金｣じゃないと認めてもらえない風潮してますし。
不動産に限らず、カード作成や保証人etc挙げればきりがないぐらい。
嫌なやり方ですけど札束で顔を叩けるぐらいになってくださいｗ
＞最近では２００３年。８０００円以下になった。
その前から嵌ってる人が殆どで、死ぬかと思った人が大勢だと思う。
なかなか下げ途中では買いを入れられない心境なんですよねぇ。
8000、1000で撤退した人も大勢いるし。(信用取引してた人がほぼ消えた)
株や投資に限らず自営してたら本業で｢ここは勝負！｣ﾄｶ、｢ここが分かれ目｣って時が何年かに
一回あったりしますよね。
支店を出すとか、でかい取引先が取れそうとか色々。
678 ：666：2006/10/17(火) 10:04:33 ID:Q0t6yc83
俺には事業こそ最高のギャンブルに思える
相場のギャンブル度はそれこそパチンコ競馬並のお手軽さだ
事業は自分や家族、取引先関係者の人生まで掛かっているから
株みたいにちょっと買ってみたけどてダメぽいから他の銘柄に乗り換えるとかすぐにできないし、自分以外のところに不確定要素が多すぎる
最高の勝負やってる人が相場でも勝負なんてもったいないと思うけどね
まー大きなお世話だろうから
余裕資金の範囲でスリルを楽しんでくれ。
>不動産に限らず、カード作成や保証人etc挙げればきりがないぐらい。
>嫌なやり方ですけど札束で顔を叩けるぐらいになってくださいｗ
カードはつくれたぞ
しかもアメックスビジネスｗ
なんでだろう？
>>676
7000円台はしばらくないだろうが2年以内に日経13000割れのチャンスが来ると思うよ
相場のギャンブル度はそれこそパチンコ競馬並のお手軽さだ
事業は自分や家族、取引先関係者の人生まで掛かっているから
株みたいにちょっと買ってみたけどてダメぽいから他の銘柄に乗り換えるとかすぐにできないし、自分以外のところに不確定要素が多すぎる
最高の勝負やってる人が相場でも勝負なんてもったいないと思うけどね
まー大きなお世話だろうから
余裕資金の範囲でスリルを楽しんでくれ。
>不動産に限らず、カード作成や保証人etc挙げればきりがないぐらい。
>嫌なやり方ですけど札束で顔を叩けるぐらいになってくださいｗ
カードはつくれたぞ
しかもアメックスビジネスｗ
なんでだろう？
>>676
7000円台はしばらくないだろうが2年以内に日経13000割れのチャンスが来ると思うよ
最高のギャンブルはｹｺｰﾝじゃない？
＞最高の勝負やってる人が相場でも勝負なんてもったいないと思うけどね
こういう考えあったのね。一人じゃ気づかなかったわ。
仕事に振り回されてるだけで、仕事に対するスリルっての忘れてた希ガス。
20代の頃はギリギリ暇があったんで好きな旅行をしてたけど、今はそれすらままならず、
気分転換も兼ねて株で遊んでる最中です。
酒も弱いし、次の日も堪えるので夜の遊びは興味なし。
＞余裕資金の範囲でスリルを楽しんでくれ。
これ一番大事ですね。仕事や生活資金をつぎ込むと本職も手につかず、QUICKやMSばかり
見てしまいそう。
会社組織にもしてないのにビジネスカードですか。
一体どーいう審査してるんだかｗ
一般的に見て、アメックスや台ナースの様なカードで法人引き落としをし、青色申告する場合
税務署の審査の目はどうなんだろうなぁ。
やっぱ見栄って事で厳しくなるんだろうか。
ﾆｹｰｲ13000円割れのチャンス。これって北朝鮮が日本へミサイル撃てばなりそうな。
また全銘柄すとっぽになるのかな
＞最高の勝負やってる人が相場でも勝負なんてもったいないと思うけどね
こういう考えあったのね。一人じゃ気づかなかったわ。
仕事に振り回されてるだけで、仕事に対するスリルっての忘れてた希ガス。
20代の頃はギリギリ暇があったんで好きな旅行をしてたけど、今はそれすらままならず、
気分転換も兼ねて株で遊んでる最中です。
酒も弱いし、次の日も堪えるので夜の遊びは興味なし。
＞余裕資金の範囲でスリルを楽しんでくれ。
これ一番大事ですね。仕事や生活資金をつぎ込むと本職も手につかず、QUICKやMSばかり
見てしまいそう。
会社組織にもしてないのにビジネスカードですか。
一体どーいう審査してるんだかｗ
一般的に見て、アメックスや台ナースの様なカードで法人引き落としをし、青色申告する場合
税務署の審査の目はどうなんだろうなぁ。
やっぱ見栄って事で厳しくなるんだろうか。
ﾆｹｰｲ13000円割れのチャンス。これって北朝鮮が日本へミサイル撃てばなりそうな。
また全銘柄すとっぽになるのかな
680 ：666：2006/10/19(木) 09:24:28 ID:HtGF4SJE
アメックスビジネスは申告のときに便利らしいよ
それに年間200万使えば翌年の会費無料
なんでもカードで払うようにすれば200万ぐらいすぐだからな
海外旅行の趣味でもあれば特におすすめ
さて、やっと会社設立の手続きが本格化
相続税等の関係上、親を社長に建てるんで俺は平社員だ。
名刺の肩書きにはなにかかっこいいカタカナ肩書きでもつけることにする
「かっこいい肩書き」でぐぐったら
ファーストヴァイスプレジデントシニアストラテジストとか
クリエイティブスーパーバイザーとか出てきた
意味わかんねーけどこれでいいかｗ
それに年間200万使えば翌年の会費無料
なんでもカードで払うようにすれば200万ぐらいすぐだからな
海外旅行の趣味でもあれば特におすすめ
さて、やっと会社設立の手続きが本格化
相続税等の関係上、親を社長に建てるんで俺は平社員だ。
名刺の肩書きにはなにかかっこいいカタカナ肩書きでもつけることにする
「かっこいい肩書き」でぐぐったら
ファーストヴァイスプレジデントシニアストラテジストとか
クリエイティブスーパーバイザーとか出てきた
意味わかんねーけどこれでいいかｗ
681 ：大人の名無しさん：2006/10/19(木) 09:34:02 ID:M7dTCqPd
ファーストヴァイスプレジデントシニアストラテジスト
クリエイティブスーパーバイザー
怪しい！怪しすぎる＾＾
クリエイティブスーパーバイザー
怪しい！怪しすぎる＾＾
すべてカタカナ表記にするとなんか意味ﾌﾒｗ
しかも取ってつけた単語みたい
できれば枕詞に｢スーパースペシャル・ベスト・｣ってのもつけて欲しいぽ
アメックス申告の時便利なのか。自分農協で申告だからＪＡカード
便利ではあるけど、鏡のように丸分かりなのがｹﾃｰﾝ
経費以外、遊びで使うカードはNicosかJTB
今日は久々朝ﾏﾀｰﾘしてる。
自営の良さだなぁ。ｺｰﾋｰｳﾏｰ
しかも取ってつけた単語みたい
できれば枕詞に｢スーパースペシャル・ベスト・｣ってのもつけて欲しいぽ
アメックス申告の時便利なのか。自分農協で申告だからＪＡカード
便利ではあるけど、鏡のように丸分かりなのがｹﾃｰﾝ
経費以外、遊びで使うカードはNicosかJTB
今日は久々朝ﾏﾀｰﾘしてる。
自営の良さだなぁ。ｺｰﾋｰｳﾏｰ
683 ：666：2006/10/20(金) 13:36:45 ID:sLhTFaoO
うん アメビは申告に便利だよ
同じゴールドカードで会費は一緒だけどビジネスのほうがずっとお得
まさか審査通るとは思わなかったｗ
ttp://www.americanexpress.com/japan/campaign/campaign_bizgold.cgi?sourcecode=BZB5500316&sourcecode1=BZB5500324&PID=392&PSKU=DEF&CRTV=GLB015&AFFID=GOOGLE&BUID=SBS#cost
さて、今日はハンコ作りに行ってくる
近所のハンコ屋が4本セット3万ぐらいだったので
ヤフオクで1万ぐらいであるかなー？って探したけどろくなの無かった
誰が20万もするハンコネットで買うんだよｗ
同じゴールドカードで会費は一緒だけどビジネスのほうがずっとお得
まさか審査通るとは思わなかったｗ
ttp://www.americanexpress.com/japan/campaign/campaign_bizgold.cgi?sourcecode=BZB5500316&sourcecode1=BZB5500324&PID=392&PSKU=DEF&CRTV=GLB015&AFFID=GOOGLE&BUID=SBS#cost
さて、今日はハンコ作りに行ってくる
近所のハンコ屋が4本セット3万ぐらいだったので
ヤフオクで1万ぐらいであるかなー？って探したけどろくなの無かった
誰が20万もするハンコネットで買うんだよｗ
684 ：大人の名無しさん：2006/10/20(金) 22:57:52 ID:H0Qtjm1f
父の後を継ぐ人も多いよね？俺も今修業中でゆくゆくは継ぐけど父のように稼げるか不安・・真面目さは自信あるがそれだけでもダメだろうし。やっぱ皆さんも似た不安はありましたか？
アメックスって忘れた頃ＤＭ送ってきますね。
入会したら皮製のホルダーみたいなの差し上げますみたいな感じで。
いきなりゴールド勧めて年会費６～７万だから入れ！って貧乏人のおいらには無理ぽ
２００万使えば年会費いらないのかな。それでも２００使わない希ガス
６６６さん金持ち！今度街で見かけたらｺﾞﾁってｗ
>684
今でも不安ありますよ。自分の場合は継いでから業態をかなり変えましたけど。
時代の流れにどーいう風に付いて行くかは今でも悩んでまつ。
自営業って良くも悪くも自分の殻に閉じこもり、守りを硬くしがちと思うので、同業他社や
他業種の経営者やリーマンと出来る限り話し合ったりしようとしてますね。
そーすっと多少、自分を客観的に見れるようになる希ガス
入会したら皮製のホルダーみたいなの差し上げますみたいな感じで。
いきなりゴールド勧めて年会費６～７万だから入れ！って貧乏人のおいらには無理ぽ
２００万使えば年会費いらないのかな。それでも２００使わない希ガス
６６６さん金持ち！今度街で見かけたらｺﾞﾁってｗ
>684
今でも不安ありますよ。自分の場合は継いでから業態をかなり変えましたけど。
時代の流れにどーいう風に付いて行くかは今でも悩んでまつ。
自営業って良くも悪くも自分の殻に閉じこもり、守りを硬くしがちと思うので、同業他社や
他業種の経営者やリーマンと出来る限り話し合ったりしようとしてますね。
そーすっと多少、自分を客観的に見れるようになる希ガス
自分は当てはまらないけど
後継ぎってのは、プレッシャーあるだろうな。
代替わりしてダメになった、なんて言われるのは避けたいし。
やっぱり修行中からそのつもりで、人脈とか金脈（ｗとか
つかんでおかないとなぁ。
>>684さんがんばってくり。
後継ぎってのは、プレッシャーあるだろうな。
代替わりしてダメになった、なんて言われるのは避けたいし。
やっぱり修行中からそのつもりで、人脈とか金脈（ｗとか
つかんでおかないとなぁ。
>>684さんがんばってくり。
去年の年収が66万だった。orz
これじゃイカンと思ってこれ以上ないくらい頑張って今年は300万くらいになりそう。
でも同年代平均リーマン以下なんだよな。orz
これじゃイカンと思ってこれ以上ないくらい頑張って今年は300万くらいになりそう。
でも同年代平均リーマン以下なんだよな。orz
688 ：666：2006/10/23(月) 10:17:39 ID:yq7eNdGH
>>685
ケータイ、公共料金、日々の食料すべてカード払いにすれば
普通の生活でもかるく年200万ぐらい超える
友達とワリカン飲むときもカードで立て替えてから現金で徴収すればいいよ
それでも足りなかったら飲み会の幹事でもやればいい
会社は税理士のススメで株式会社ではなく合同会社という形になった
今年からできた制度なんだってね
株式のほうがカッコいいけどなあ。。。
ケータイ、公共料金、日々の食料すべてカード払いにすれば
普通の生活でもかるく年200万ぐらい超える
友達とワリカン飲むときもカードで立て替えてから現金で徴収すればいいよ
それでも足りなかったら飲み会の幹事でもやればいい
会社は税理士のススメで株式会社ではなく合同会社という形になった
今年からできた制度なんだってね
株式のほうがカッコいいけどなあ。。。
689 ：大人の名無しさん：2006/10/23(月) 10:24:55 ID:b6Pbqaep
>>687 自分も同じくらいの年収だ・・
頑張ってもこれくらい、これ以上は営業増やさないと無理。
営業増やしたって受注するとは限らんし、はぁ～･･･。
放っておいても給料上がるリーマンがうらやましい。
でもこの年ではもう再就職は無理だ。
一生貧乏なままなんだろうな、俺。
営業増やしたって受注するとは限らんし、はぁ～･･･。
放っておいても給料上がるリーマンがうらやましい。
でもこの年ではもう再就職は無理だ。
一生貧乏なままなんだろうな、俺。
>>690
何歳？ 俺は転職活動中の32歳だよ
何歳？ 俺は転職活動中の32歳だよ
37歳。orz
あと5年若ければ俺も転職活動してるな。
あと5年若ければ俺も転職活動してるな。
>>692
そうかあ 職歴はあるでしょ？ 資格は？
ちょっとの努力で取れるTOEICみたいな資格もあるよ
俺も今会社経営してるけど、正直このまま食っていける自信はない
やっぱり使われる身でも固定給が良いと思って転職考えてるんだ
それにいくら会社経営でも細々とした経営なんてしてたら結婚もできないし
そうかあ 職歴はあるでしょ？ 資格は？
ちょっとの努力で取れるTOEICみたいな資格もあるよ
俺も今会社経営してるけど、正直このまま食っていける自信はない
やっぱり使われる身でも固定給が良いと思って転職考えてるんだ
それにいくら会社経営でも細々とした経営なんてしてたら結婚もできないし
･･･司法書士でつ。
頑張って取ったのに、お金儲けには向かない資格。
職歴も大したこと無いし、あと活かせる資格としたら宅建くらいかな。
でもこの年から不動産営業て、、、
やっぱこのまま細々と生きていくしかないのか。
頑張って取ったのに、お金儲けには向かない資格。
職歴も大したこと無いし、あと活かせる資格としたら宅建くらいかな。
でもこの年から不動産営業て、、、
やっぱこのまま細々と生きていくしかないのか。
あんですとー！！ 司法書士かよ！
いくらでも金儲けできるだろ！
あー、何か真面目にカキコして損した気分だ
いくらでも金儲けできるだろ！
あー、何か真面目にカキコして損した気分だ
>>694
司法書士で年収66ﾏｿとか300ﾏｿってあんた・・・コネがないの？
そういう資格はコネとパイプでいくらでももうけられるからね。
まぁｹｺｰﾝしてても子供さえいなければ、やっていけるかな？
俺、チョンガで３６歳。年収３００ﾏｿぐらいだよ。
まぁ気楽にやっている。ちなみに電機関係です。
司法書士で年収66ﾏｿとか300ﾏｿってあんた・・・コネがないの？
そういう資格はコネとパイプでいくらでももうけられるからね。
まぁｹｺｰﾝしてても子供さえいなければ、やっていけるかな？
俺、チョンガで３６歳。年収３００ﾏｿぐらいだよ。
まぁ気楽にやっている。ちなみに電機関係です。
>688
すべてカード払いだと200は超えるんだろうけど、どーも鏡張りってｲﾒｰｼﾞが大きく、
躊躇してしまうｗ
それと申告の関係上もあり、使いにくかったり。
金融機関等とのしがらみがなければ良いんですが、付き合いがどーしてもあるのも一因かな。
自由を求めて自営のはずが、変なﾄｺで自由じゃないんですよね。
話は変わり、合同会社ってなんじゃらほい？ってな感じでググりましたよ。
合資合名の勘違いかな？と思って。
有限会社が設立できなくなる代わりになるんですねー。知らなかった。
>687
どこに重きを置くかだよな。年収少なくてもﾏﾀｰﾘを選ぶのか、ﾘｰﾏﾝ以上に稼ぐのを主眼に置くか。
しかし、司法書士で年収66万はねーだろｗ農家ならいざ知らず。
>693
ﾘｰﾏﾝからすれば羨ましい身分と思われてるんじゃない？
すべてカード払いだと200は超えるんだろうけど、どーも鏡張りってｲﾒｰｼﾞが大きく、
躊躇してしまうｗ
それと申告の関係上もあり、使いにくかったり。
金融機関等とのしがらみがなければ良いんですが、付き合いがどーしてもあるのも一因かな。
自由を求めて自営のはずが、変なﾄｺで自由じゃないんですよね。
話は変わり、合同会社ってなんじゃらほい？ってな感じでググりましたよ。
合資合名の勘違いかな？と思って。
有限会社が設立できなくなる代わりになるんですねー。知らなかった。
>687
どこに重きを置くかだよな。年収少なくてもﾏﾀｰﾘを選ぶのか、ﾘｰﾏﾝ以上に稼ぐのを主眼に置くか。
しかし、司法書士で年収66万はねーだろｗ農家ならいざ知らず。
>693
ﾘｰﾏﾝからすれば羨ましい身分と思われてるんじゃない？
>>695-696
金儲け出来てない･･･。orz
多分自営に向かないんだと思う。
当然コネないし、友達スクナイ、あ嘘だった、友達もいない。
>>697
･･･農家どころか、都会の真っ只中。
ネタじゃないところがほんと切ない。
金儲け出来てない･･･。orz
多分自営に向かないんだと思う。
当然コネないし、友達スクナイ、あ嘘だった、友達もいない。
>>697
･･･農家どころか、都会の真っ只中。
ネタじゃないところがほんと切ない。
んでも、今年は300いったの？頑張ったじゃん。
司法書士ならウハウハって、一般的な発想なのかな？
実際自分も司法書士に何か頼んだことないし、
周囲でも聞いたことないんだけど。
ちなみにウチの親父な、もっと需要ありそうな自営税理士だけど、
充分に貧乏な家庭だったよｗ
自分は全くの他業種で自営貧乏だけど、
そういう家系なのかな、て半分楽しんでる。
司法書士ならウハウハって、一般的な発想なのかな？
実際自分も司法書士に何か頼んだことないし、
周囲でも聞いたことないんだけど。
ちなみにウチの親父な、もっと需要ありそうな自営税理士だけど、
充分に貧乏な家庭だったよｗ
自分は全くの他業種で自営貧乏だけど、
そういう家系なのかな、て半分楽しんでる。
司法書士は単価が安いのや、土地が動かなくなったこととか、忙しい時期が
重なることや、コネが要りすぎとかなんかで儲からなくなってきと友人の現役さん
がいっとったな。
重なることや、コネが要りすぎとかなんかで儲からなくなってきと友人の現役さん
がいっとったな。
701 ：大人の名無しさん：2006/10/24(火) 09:53:19 ID:ihbreQvL
資格職も大変なんだな
俺は知り合いのツテだけど、俺の友人のｼｬﾁｮｳさんは起業するのにネットで安い税理士みつけたって言ってたぞ
コネがなければネット営業研究してみるのはどーだい？
ヤフオクに出すとか
>>697
社員が増える予定がないなら合同会社の方がいろいろカンタンで良いみたい
たとえば不動産の現物出資だと株式会社なら不動産鑑定書が必要になるが合同会社は必要ない
しかしどっちも単なる新設会社で信用力には大差ないそうだ
俺は知り合いのツテだけど、俺の友人のｼｬﾁｮｳさんは起業するのにネットで安い税理士みつけたって言ってたぞ
コネがなければネット営業研究してみるのはどーだい？
ヤフオクに出すとか
>>697
社員が増える予定がないなら合同会社の方がいろいろカンタンで良いみたい
たとえば不動産の現物出資だと株式会社なら不動産鑑定書が必要になるが合同会社は必要ない
しかしどっちも単なる新設会社で信用力には大差ないそうだ
年収66万ってﾈﾀじゃなかったのか。ｽﾏﾝｏｒｚ
どーにかしてコネを作り、営業活動すればなんとかならないの？
写真現像と違い、パイの奪い合いで奪い取れば儲けそうな印象なんだけど、現実は違うのか。
>701
信用力は後から付いてきますからねぇ。今は売り上げと継続した収入を見込めるかどうかが
でしょうね。
合同会社の有限責任っていくらなんでしょ？
ググっても要領を得ない内容ばかり。
たぶん資本金を元にって感じでしょうけど、資本金欄あるんでしょうか？
どーにかしてコネを作り、営業活動すればなんとかならないの？
写真現像と違い、パイの奪い合いで奪い取れば儲けそうな印象なんだけど、現実は違うのか。
>701
信用力は後から付いてきますからねぇ。今は売り上げと継続した収入を見込めるかどうかが
でしょうね。
合同会社の有限責任っていくらなんでしょ？
ググっても要領を得ない内容ばかり。
たぶん資本金を元にって感じでしょうけど、資本金欄あるんでしょうか？
703 ：大人の名無しさん：2006/10/25(水) 14:47:45 ID:aI8a3Mvv
>702
有限責任は出資額に限定されるはず
資本金は1円からだと思うが
信用ねー
法人にしたからってこんどこそ部屋借してくれるかどうかは微妙
15万ぐらいなら借りられるだろうけど30万ぐらいのところだからな
かなり審査厳しいらしいorz
有限責任は出資額に限定されるはず
資本金は1円からだと思うが
信用ねー
法人にしたからってこんどこそ部屋借してくれるかどうかは微妙
15万ぐらいなら借りられるだろうけど30万ぐらいのところだからな
かなり審査厳しいらしいorz
704 ：大人の名無しさん：2006/11/06(月) 08:43:43 ID:qym9Cz60
ほしゅ
何か書こうぜ
何か書こうぜ
705 ：大人の名無しさん：2006/11/06(月) 16:40:56 ID:2qls8+XV
「店が成功するには」・・関係の本を買ったわけだが・・。
読もうとすると胃が痛くなりそうだ・・orz
読もうとすると胃が痛くなりそうだ・・orz
706 ：大人の名無しさん：2006/11/06(月) 18:08:51 ID:adAwnwC5
年末だなぁ…
年越せるかなぁ…
と、書いてみる
年越せるかなぁ…
と、書いてみる
５年近く頑張ってきましたが、「もうここいらでよか…」という感じです。
廃業して就職しようかなあ…
叔父が「うちの会社に来ないか？」って言ってくれてるんで…
廃業して就職しようかなあ…
叔父が「うちの会社に来ないか？」って言ってくれてるんで…
708 ：大人の名無しさん：2006/11/06(月) 18:55:01 ID:IV+bruzL
>>707
誘われているうちが花かもしれませんね
誘われているうちが花かもしれませんね
ええなあ、俺も就職したい･･･（37歳）
さて、この先細くなってくばかりで、明かりが見えん。
転職した方がいいのだろうか？
一人でやってるなら簡単に切り替え出来るのだろうが
親父と職人さん1人居るものだから、どうしたものかと思案中…
そんな35の冬。
転職した方がいいのだろうか？
一人でやってるなら簡単に切り替え出来るのだろうが
親父と職人さん1人居るものだから、どうしたものかと思案中…
そんな35の冬。
自営と言うか、会社経営だったんだがこれも経験の一つと考えていた
転職先が決まったのでここともお別れです
みなさんも頑張って下さい
転職先が決まったのでここともお別れです
みなさんも頑張って下さい
元会社経営者とかが面接に来たら、
面接官も採用出しにくいだろうなあ。
コネがないと再就職もままならぬ･･･。
面接官も採用出しにくいだろうなあ。
コネがないと再就職もままならぬ･･･。
714 ：大人の名無しさん：2006/11/13(月) 23:30:20 ID:MQJKtNyc
夢のないすれだなぁ
716 ：大人の名無しさん：2006/12/07(木) 12:53:39 ID:6Id2AzXo
ようおまえら、元気か？
元気だけど金はないよ
来年度から市県民税が三倍になるから死にそうだよ
来年度から市県民税が三倍になるから死にそうだよ
>>717
なんで？
なんで？
720 ：大人の名無しさん：2006/12/13(水) 19:29:10 ID:J5I05123
ようおまえら、儲かってるか？
>>720
仕事ください。。。
仕事ください。。。
いやそんなこと言われても･･･
国民健康保険料が高すぎる
地方によっては建設国保の加入が緩いって聞いたことがあるけど本当ですか
よく分からないが例えば定款に建設業を追加すれば入れるのかな
そうすると国保は半額以下で住むのだが
といっても業態は建設とは全く関係ありません
こういう場合偽装だといって市町村とかから摘発されたりするの？
地方によっては建設国保の加入が緩いって聞いたことがあるけど本当ですか
よく分からないが例えば定款に建設業を追加すれば入れるのかな
そうすると国保は半額以下で住むのだが
といっても業態は建設とは全く関係ありません
こういう場合偽装だといって市町村とかから摘発されたりするの？
遅レスですが営業力がなく儲かってない司法書士さんへ
今からでも簡裁代理の研修受けてから資格とって
弁護士事務所にもぐり込むのが吉だと思います
大都市圏なら弁護士の初任給（５００～６００万円程度）で雇ってくれる所はあると思いますよ
昇給はないでしょうけど
今からでも簡裁代理の研修受けてから資格とって
弁護士事務所にもぐり込むのが吉だと思います
大都市圏なら弁護士の初任給（５００～６００万円程度）で雇ってくれる所はあると思いますよ
昇給はないでしょうけど
725 ：大人の名無しさん：2006/12/24(日) 10:35:20 ID:a3rp9WEF
どん底まで落ちてしまいました。いや、絶望です。
私のせいで父親、一緒にやっている弟を泣かせてしまいました。
今、経営は絶望の淵に立たされています。
私には無理だと弟に撤退を迫られました。
これ以上進む事は被害を不幸を回りの人たちに飛び火させてしまう
事を意味します。
従業員も不幸にさせてしまいました
しかし撤退はしないと決断しました
みんなにお詫びのしようがないのです
みんなを幸せにするしか方法がないのです。
マイナスからのスタートを今からきります。
この命をお金に代えてでもみんなを幸せにします。
どうか神様私に力を貸してください。お願いします。
私のせいで父親、一緒にやっている弟を泣かせてしまいました。
今、経営は絶望の淵に立たされています。
私には無理だと弟に撤退を迫られました。
これ以上進む事は被害を不幸を回りの人たちに飛び火させてしまう
事を意味します。
従業員も不幸にさせてしまいました
しかし撤退はしないと決断しました
みんなにお詫びのしようがないのです
みんなを幸せにするしか方法がないのです。
マイナスからのスタートを今からきります。
この命をお金に代えてでもみんなを幸せにします。
どうか神様私に力を貸してください。お願いします。
727 ：大人の名無しさん：2006/12/24(日) 15:00:06 ID:ySHIetaP
そこまで不幸になるといっているのになぜ撤退しないの？ 自分のプライドがとか
いっているのは意味ないよ。本当に回復できる計画があるなら分かるけど。何千万とか
億の損害はしゃれにならんよ。
いっているのは意味ないよ。本当に回復できる計画があるなら分かるけど。何千万とか
億の損害はしゃれにならんよ。
あけおめ
仕事よろ
仕事よろ
自営の年収って経費引いた後の額だよな？
経費には、その、あの、コホン･･･、少々の生活費も入るよな？な？な？
経費には、その、あの、コホン･･･、少々の生活費も入るよな？な？な？
731 ：684：2007/02/09(金) 21:06:50 ID:6Iq6UWQb
皆さん超遅レスすんません！まだ修業中ですが皆さん景気はいかがですか？
まったく儲からないが、ヘンに忙しい。
同じ儲からないなら寝てればいいのに
と思えないところが悲しい習性ｗ
同じ儲からないなら寝てればいいのに
と思えないところが悲しい習性ｗ
仕事が有れば儲かるのだが全く仕事がない。
次の受注は6月くらいだろうなあ、毎日ネットするのにも飽きた。
暇だよお･･･。orz
次の受注は6月くらいだろうなあ、毎日ネットするのにも飽きた。
暇だよお･･･。orz
暇じゃ・・・
おまんま食えん・・・
どうすべ？・・・（;～д～）
おまんま食えん・・・
どうすべ？・・・（;～д～）
735 ：大人の名無しさん：2007/02/20(火) 00:34:44 ID:kaokvZ67
30半ば営業１１年今失業者
なんでもいいから社長なりてええええええええｗ
なんでもいいから社長なりてええええええええｗ
736 ：大人の名無しさん：2007/02/20(火) 12:30:21 ID:QuoGgyz/
確定申告を5年くらいしてないとどうなるの？
次は10年無申告に挑戦！と決意を新たにする
去年から何となく自宅で商売を始めた。
月の売り上げが15万くらいで、家賃が14万。
諸経費を考えれば、どう考えても赤字だが嫁の稼ぎで生きてる。
この前、事業所調査とか言うおばさんが来たけど、適当にちゃらんぽらんしてたら
帰った。糞赤字なのに確定申告とか恥ずかしいから、税務署から怒られたらすれば良いや
と思ってる。つーか、払うもん無いよ。
月の売り上げが15万くらいで、家賃が14万。
諸経費を考えれば、どう考えても赤字だが嫁の稼ぎで生きてる。
この前、事業所調査とか言うおばさんが来たけど、適当にちゃらんぽらんしてたら
帰った。糞赤字なのに確定申告とか恥ずかしいから、税務署から怒られたらすれば良いや
と思ってる。つーか、払うもん無いよ。
739 ：大人の名無しさん ：2007/02/20(火) 20:05:26 ID:RmCtnAgS
確かにリーマンの安定には憧れるがサービス残業とか考えると自営もいいなと。必ず土日は休めるし。責任も重いけど仕事あるだけﾏｼか・・
そりゃー休もうと思えば休めるけど、休んだら月収が10万とかになるぜ。
月の休みは3日くらいだな。でも仕事中も暇。
暇を生かして、税理士でも取るか・・・と思うが税理士も微妙みたいだな。
月の休みは3日くらいだな。でも仕事中も暇。
暇を生かして、税理士でも取るか・・・と思うが税理士も微妙みたいだな。
741 ：大人の名無しさん ：2007/02/21(水) 04:42:03 ID:gn7wMBcR
この世は資格よりコネでしょw
コネが無いから苦労するんであって
743 ：大人の名無しさん：2007/02/22(木) 21:16:13 ID:6f81C9oQ
年間休日24日。年収140。年収みて暇だと思うでしょ？忙しくてコレ飯も1食。やめたい
744 ：大人の名無しさん：2007/02/22(木) 21:28:05 ID:R5epteP1
>>743
職種は？漫画家とか？
職種は？漫画家とか？
>743
辞めるべきだろ。ﾏｼﾞに。
その辺のバイトした方がマシだぽ
自営は収入少なくても趣味感覚でﾏﾀｰﾘするか、飯食う暇もないぐらい
働いて稼ぐかのどちらかでしょ
辞めるべきだろ。ﾏｼﾞに。
その辺のバイトした方がマシだぽ
自営は収入少なくても趣味感覚でﾏﾀｰﾘするか、飯食う暇もないぐらい
働いて稼ぐかのどちらかでしょ
みんな自己資本いくらぐらい用意した？
俺、ほとんど準備無しだったから毎月きついや。
俺、ほとんど準備無しだったから毎月きついや。
その辺は職種によって全然違うよね。
自分の場合は仕入れなどがないから
苦しくても、メシ喰わなければ来月がむかえられる
って感じだった。
当初はダンボールを机にして正座して仕事してたし
ＰＣはじめ備品も全部もらい物。
10年経った今、消耗品を買い置きできるなんて
ホントに幸せだと思う今日この頃。
ま、それもいつまで続くかわからないのが自営なのだｗ
自分の場合は仕入れなどがないから
苦しくても、メシ喰わなければ来月がむかえられる
って感じだった。
当初はダンボールを机にして正座して仕事してたし
ＰＣはじめ備品も全部もらい物。
10年経った今、消耗品を買い置きできるなんて
ホントに幸せだと思う今日この頃。
ま、それもいつまで続くかわからないのが自営なのだｗ
748 ：大人の名無しさん：2007/02/23(金) 10:37:12 ID:ZP7a46wW
ペット関係です。ペット関係景気いいって言い始めたやつ誰だ(怒)
生き物を扱うなんて、休み取れないの当たり前。
ペットや畜産、養鶏、養殖など生き物扱うのは休みないﾜﾅ
しかもボロ儲けもしにくい職業だし。ｺﾞｸﾛｳｻﾏでつ。
引き取り手が居なければ明日から辞めるって訳にも行かないし。
扱ってる生き物が好きじゃないと続かない職業だね
しかもボロ儲けもしにくい職業だし。ｺﾞｸﾛｳｻﾏでつ。
引き取り手が居なければ明日から辞めるって訳にも行かないし。
扱ってる生き物が好きじゃないと続かない職業だね
751 ：大人の名無しさん ：2007/02/23(金) 22:45:49 ID:Zn5FDrfk
かけ持ちしてる人いる？知り合いは昼間印刷業で夜バイトしてる。本業の腕悪いから稼げないらしい。
752 ：大人の名無しさん：2007/02/24(土) 00:24:21 ID:TpFIBbyw
始めまして、自営歴15年27で独立し最初のうちは支払いに怯え眠れない夜
を過ごし、儲かり始めて店舗を増やし忙しくて6年付き合った彼女に逃げられ
不況になり毎月何百万もの赤字が続き銀行残高10万になり、ギリギリの所で
店舗を一軒を残し閉店し、浮浪者が寝てるのを見て明日は我が身だなと涙ぐみ
今は何とか復活しましたが、15年で100日も休んでないです鬱病になりそうで
す、最近人に使われたいと良くおもいますが。。なにか?
を過ごし、儲かり始めて店舗を増やし忙しくて6年付き合った彼女に逃げられ
不況になり毎月何百万もの赤字が続き銀行残高10万になり、ギリギリの所で
店舗を一軒を残し閉店し、浮浪者が寝てるのを見て明日は我が身だなと涙ぐみ
今は何とか復活しましたが、15年で100日も休んでないです鬱病になりそうで
す、最近人に使われたいと良くおもいますが。。なにか?
普通に計算するとあんた板違いなんだが、なにか？
754 ：大人の名無しさん：2007/02/26(月) 18:02:21 ID:EWcMsOVG
以前このスレに自営友達が自己破産して今は何処？って書き込みしたんだけど
地方の巨大繁華街で飲んでるところを別の友人が見かけたらしい、
俺だって去年の忘年会シーズン飲みに行ってないのに！
地方の巨大繁華街で飲んでるところを別の友人が見かけたらしい、
俺だって去年の忘年会シーズン飲みに行ってないのに！
755 ：大人の名無しさん：2007/02/26(月) 18:43:07 ID:8FXNZus7
年収240万。またーり、日々平穏の毎日。
でも確定申告まだ書いてないや。
でも確定申告まだ書いてないや。
酒がのみてぇなー
朝仕入れとかあるから深酒できません。
朝仕入れとかあるから深酒できません。
掛け持ち商売のタクシーなんて辞めてやる。
自営に専念してた方がかせげたね。
自営に専念してた方がかせげたね。
759 ：大人の名無しさん：2007/02/28(水) 18:11:11 ID:Ejf/duAH
なんかここ悲壮感漂ってるね｡
私､零細有限会社の役員なんだけど､年収1000万､高級車もガスも携帯も経費｡
無借金経営､今度代表になるんだけど､資産がありすぎて株の贈与税が馬鹿にならない｡
なんか良い方法ないですかね？
私､零細有限会社の役員なんだけど､年収1000万､高級車もガスも携帯も経費｡
無借金経営､今度代表になるんだけど､資産がありすぎて株の贈与税が馬鹿にならない｡
なんか良い方法ないですかね？
760 ：大人の名無しさん：2007/02/28(水) 18:14:11 ID:Ejf/duAH
ごめん､ここは法人会社はダメなのかな･･･正確には自営じゃないよね｡
761 ：大人の名無しさん：2007/03/02(金) 19:13:11 ID:44jyC+Ua
>>759
あんたがココの住人をドン引きさせるから誰も居なくなったじゃないか！
あんたがココの住人をドン引きさせるから誰も居なくなったじゃないか！
763 ：大人の名無しさん：2007/03/02(金) 21:24:19 ID:CeAZ2xzM
>>761 というか年収95万とかどうやって生活してるの？夜バイト？ｳﾁは年1200万週休2日。
さあ、どうやって生活してるんでしょう。
おかあちゃんに喰わしてもらってるかな。
おかあちゃんに喰わしてもらってるかな。
確定申告済んだ？
こちらは、また今年も
まだ封筒も開けていないのだが。
こちらは、また今年も
まだ封筒も開けていないのだが。
766 ：大人の名無しさん：2007/04/19(木) 16:15:54 ID:1gVlOK+T
あげとこう
767 ：大人の名無しさん：2007/05/11(金) 17:11:04 ID:cpozwP31
ｱｹﾞ
768 ：大人の名無しさん：2007/05/22(火) 20:21:24 ID:1NNgKInl
仕事くれ
769 ：大人の名無しさん：2007/06/09(土) 11:12:47 ID:OnpHuMWD
age
770 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 11:27:07 ID:t7Tg+nXc
自営辞めてﾘｰﾏﾝになりたい… 。
就職活動してるけど、どこもとってくんない… 。
好景気って何の話なんだ… 。
就職活動してるけど、どこもとってくんない… 。
好景気って何の話なんだ… 。
771 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 15:25:31 ID:vIs64N1l
ども
38歳♂既婚子供二人
15年の修行から昨年独立しました
初年度は利益約300ﾏｿｴｿ
今年は半期でまだ90ﾏｿｴｿです
自営なので子供の育児・教育係り＆家事も6～7割はしています
良い所は朝と晩の食事を家族で採れる
夜は子供と遊べる
日曜は休める 平日も身を切れば休める ってところでしょうか
いやなところは責任重大
急ぎがあれば連ちゃんの徹夜
仕事の無い期間は精神的にきつい
自宅でやっているのでなんだか引篭もりのような気もする
ってとこでしょうか？
どんなもんでしょうか
38歳♂既婚子供二人
15年の修行から昨年独立しました
初年度は利益約300ﾏｿｴｿ
今年は半期でまだ90ﾏｿｴｿです
自営なので子供の育児・教育係り＆家事も6～7割はしています
良い所は朝と晩の食事を家族で採れる
夜は子供と遊べる
日曜は休める 平日も身を切れば休める ってところでしょうか
いやなところは責任重大
急ぎがあれば連ちゃんの徹夜
仕事の無い期間は精神的にきつい
自宅でやっているのでなんだか引篭もりのような気もする
ってとこでしょうか？
どんなもんでしょうか
772 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 15:38:51 ID:wzTGLWnC
>>771
初年度から３００万も利益が出ているなんてすばらしいですよ。
わたしは開業５年目ですが、４年目でようやく３００万の利益がでてます。
子供がいるなら自宅で自営というのはいいですね。
テナント代もかからないし＾＾。
初年度から３００万も利益が出ているなんてすばらしいですよ。
わたしは開業５年目ですが、４年目でようやく３００万の利益がでてます。
子供がいるなら自宅で自営というのはいいですね。
テナント代もかからないし＾＾。
>>771
職種はなんだろ？ 昔の自分を見てるようだｗ ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
俺、独立して13年。俗に言う「ものつくり」の仕事。
ただ、修行4年しかしてない・・・
もともと独立するつもり無かったんだけど色々あって「やってだめなら勤め人に戻ろう」って
ポコッと飛び出ちゃったｗ
手先が器用なんで実作業にはそこそこ自信あったけど、営業とか全く判らない。人脈が無い。
顧客探し、道具、材料の手配、全て手探りだった。
相場が判らないから「こんなに安くていいの？」ってよく言われたｗ
今でも横の繋がりが薄いのがキツイ。「もっと修行してればなぁ～」と、よく思う。
15年修行しての独立ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・
職種はなんだろ？ 昔の自分を見てるようだｗ ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
俺、独立して13年。俗に言う「ものつくり」の仕事。
ただ、修行4年しかしてない・・・
もともと独立するつもり無かったんだけど色々あって「やってだめなら勤め人に戻ろう」って
ポコッと飛び出ちゃったｗ
手先が器用なんで実作業にはそこそこ自信あったけど、営業とか全く判らない。人脈が無い。
顧客探し、道具、材料の手配、全て手探りだった。
相場が判らないから「こんなに安くていいの？」ってよく言われたｗ
今でも横の繋がりが薄いのがキツイ。「もっと修行してればなぁ～」と、よく思う。
15年修行しての独立ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・
>>773
奇遇にも修行期間、独立年数、動機も同じだｗ
さすがに職種は違うと思うけど。
ただ、>>771さんを見ても、昔の自分とは全く思えないｗ
はるかに時間的にも金銭的にもキツかった。
今もあまり変わらん。
何より未だに「独り者」だしなー orz
奇遇にも修行期間、独立年数、動機も同じだｗ
さすがに職種は違うと思うけど。
ただ、>>771さんを見ても、昔の自分とは全く思えないｗ
はるかに時間的にも金銭的にもキツかった。
今もあまり変わらん。
何より未だに「独り者」だしなー orz
775 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 18:57:05 ID:bakGjHcm
俺って修行期間がないに等しい。
親戚の会社のバイトでプログラミングしてて、大学を卒業して有限会社を設立。（今は株式会社）
その絡みで仕事は最初から順調だったし、初年度から全然苦労することなく業績好調を維持。
途中何度か危機まではいかないまでも、積極的に営業に出なきゃだめだなという時期もあった。
業界の常識かもしれないが、小さな会社の社長は休んでられない。
今でも年間４０日くらいしか休めないな。
東京、大阪、名古屋に支社を持てるようにもなったので余計に大変だ。
社員も４５人いるし、ぶら下がりも常に３０人以上抱えてるし。
夕方から３日間は久々の休みだ。ＧＷ以来かぁ。。
親戚の会社のバイトでプログラミングしてて、大学を卒業して有限会社を設立。（今は株式会社）
その絡みで仕事は最初から順調だったし、初年度から全然苦労することなく業績好調を維持。
途中何度か危機まではいかないまでも、積極的に営業に出なきゃだめだなという時期もあった。
業界の常識かもしれないが、小さな会社の社長は休んでられない。
今でも年間４０日くらいしか休めないな。
東京、大阪、名古屋に支社を持てるようにもなったので余計に大変だ。
社員も４５人いるし、ぶら下がりも常に３０人以上抱えてるし。
夕方から３日間は久々の休みだ。ＧＷ以来かぁ。。
>>774
あはっ ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
独立後2年は仕事無くて嫁さんに気兼ねして家事してた、家族との時間てんこもり。
初年は勤めてた会社が忙しい時にやりきれない仕事もらってた。収入250万（利益じゃないよｗ）。
顧客つかめなくて年越し、除夜の鐘聴きながら１歳の子供ひざに乗せて
2人で封筒折りの内職してた。切なかったね (つД`)
3年たった頃、「どう考えても相手にしてくれないだろう」ってデカい会社に飛び込みかけたら
仕事くれた。(・_・；)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ･･
なんか気に入られて仕事急増。一気に収入倍増、翌年さらに倍！
もう絶頂！ 家建てるわ、機械買うわ。正直、運で軌道に乗った気がする。
んで、今は俺が4年間で覚えた技術と違う方法が主流になってすっかり下降線。
仕事無くて2週間遊んでる orz
あはっ ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
独立後2年は仕事無くて嫁さんに気兼ねして家事してた、家族との時間てんこもり。
初年は勤めてた会社が忙しい時にやりきれない仕事もらってた。収入250万（利益じゃないよｗ）。
顧客つかめなくて年越し、除夜の鐘聴きながら１歳の子供ひざに乗せて
2人で封筒折りの内職してた。切なかったね (つД`)
3年たった頃、「どう考えても相手にしてくれないだろう」ってデカい会社に飛び込みかけたら
仕事くれた。(・_・；)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ･･
なんか気に入られて仕事急増。一気に収入倍増、翌年さらに倍！
もう絶頂！ 家建てるわ、機械買うわ。正直、運で軌道に乗った気がする。
んで、今は俺が4年間で覚えた技術と違う方法が主流になってすっかり下降線。
仕事無くて2週間遊んでる orz
>776
独立して13年だろ
その間に新しい技術を習得する癖つけなかったのか？
それと顧客だけじゃなく、同業者との横の繋がりを独立後作ろうとしなかったの？
独立して13年だろ
その間に新しい技術を習得する癖つけなかったのか？
それと顧客だけじゃなく、同業者との横の繋がりを独立後作ろうとしなかったの？
>>777
ん～、俺が覚えた技術ってかなり古かったんだ。今思うに10～15年遅れてた。
で、他の同業者の技術ってのが判らなかったんで（現場4年しかやってないくせに“ポン”と出ちゃったから）
外に出た時ビックリしたｗ 「こりゃ食えないぞ」と・・・
けど、たまたま行った会社には通用しちゃった（これは値段もあるし、俺のキャラもあると思う）。
「これじゃイカン」とPC覚えて機械買って、、でも人脈ないから相談相手もいない。唯一の顔見知りも60過ぎの
匠だし・・やっぱり手探りw
横の繋がり作ろうにも年間5000時間以上働いてたから余裕もない。
そもそも狭い業界なんで同業者はみんな敵だもの orz・・
そんなこんなで今は先端技術に挑戦中。
俺には同年代の同業者が知らない匠の技もある！ 2週間遊んでるけど充電期間だなｗ
助走しなけりゃ高く飛べないってもんよ！！！
でも正直、無理が祟って体ボロボロ。。通院生活してます orz
ん～、俺が覚えた技術ってかなり古かったんだ。今思うに10～15年遅れてた。
で、他の同業者の技術ってのが判らなかったんで（現場4年しかやってないくせに“ポン”と出ちゃったから）
外に出た時ビックリしたｗ 「こりゃ食えないぞ」と・・・
けど、たまたま行った会社には通用しちゃった（これは値段もあるし、俺のキャラもあると思う）。
「これじゃイカン」とPC覚えて機械買って、、でも人脈ないから相談相手もいない。唯一の顔見知りも60過ぎの
匠だし・・やっぱり手探りw
横の繋がり作ろうにも年間5000時間以上働いてたから余裕もない。
そもそも狭い業界なんで同業者はみんな敵だもの orz・・
そんなこんなで今は先端技術に挑戦中。
俺には同年代の同業者が知らない匠の技もある！ 2週間遊んでるけど充電期間だなｗ
助走しなけりゃ高く飛べないってもんよ！！！
でも正直、無理が祟って体ボロボロ。。通院生活してます orz
ここでいう「利益」ってのはもちろん給与やらのことじゃなく、会社に残った金ってことだよね？
初年度で利益300って凄すぎない？
収入ならわからんでもないが。
そういうオレは2代目なんだけど、完全に経営を引き継いで6年だが、年収350ほど。
明日は運転資金借りに行きます・・・orz
初年度で利益300って凄すぎない？
収入ならわからんでもないが。
そういうオレは2代目なんだけど、完全に経営を引き継いで6年だが、年収350ほど。
明日は運転資金借りに行きます・・・orz
みんな orz が多すぎだｗ
>>778
なんとなくわかるよ。
自営やってると技術的な面での情報が入りにくいよね。
会社で20人いれば、20人が複数の場所から
仕入れる情報を共有することになるけど、
一人なら一人分だからね。
自営は身体が資本。お大事になー
>>779
借りられること自体がエライ と思ってしまうよ。
誰かが779を信用してる、信用されるモノを持ってるってことでしょ。
俺の収入も似たようなもん。生き抜こうなー
>>778
なんとなくわかるよ。
自営やってると技術的な面での情報が入りにくいよね。
会社で20人いれば、20人が複数の場所から
仕入れる情報を共有することになるけど、
一人なら一人分だからね。
自営は身体が資本。お大事になー
>>779
借りられること自体がエライ と思ってしまうよ。
誰かが779を信用してる、信用されるモノを持ってるってことでしょ。
俺の収入も似たようなもん。生き抜こうなー
>778
向上心と共に今後の事も考えながら過ごしてるのね。ｴﾛｲ!
一つ、同業者すべてを敵に思うんじゃなく、何社かは知り合いになってて損はないと思うよ。
相見積もりや金額設定での相談、効率化への流れetc切磋琢磨する事はｲﾊﾟｰｲだし。
場合により、下請けに出したり、請けたりもできる。
＃体は最大の資本なんで、メンテナンス怠らないようにね～
年齢的にもガタが出てくる年代でもあるし
向上心と共に今後の事も考えながら過ごしてるのね。ｴﾛｲ!
一つ、同業者すべてを敵に思うんじゃなく、何社かは知り合いになってて損はないと思うよ。
相見積もりや金額設定での相談、効率化への流れetc切磋琢磨する事はｲﾊﾟｰｲだし。
場合により、下請けに出したり、請けたりもできる。
＃体は最大の資本なんで、メンテナンス怠らないようにね～
年齢的にもガタが出てくる年代でもあるし
どもども
皆さん優しいﾚｽありがとうございます。
なんだか励みになります。
職種は建築・ｲﾝﾃﾘｱ・家具設計です。
時々思うのがﾏｼﾞで大きすぎる博打だということですね～
これで敗退なんて許されないし
もし失敗すれば15年を棒に振る･･･つまりこの世に存在していけないだろうと ｗ
しかし、暇な時は「もうこれでおしまいか？」なんて思っちゃう
ただ一言
「アキラメル」とは絶対に言いません 口が裂けても ｗ
今日は子供が帰ってきてから仕事室で3時間一緒に勉強見てやっていました。
これって、いろんな意味で勉強になって面白いですよ～
皆さん優しいﾚｽありがとうございます。
なんだか励みになります。
職種は建築・ｲﾝﾃﾘｱ・家具設計です。
時々思うのがﾏｼﾞで大きすぎる博打だということですね～
これで敗退なんて許されないし
もし失敗すれば15年を棒に振る･･･つまりこの世に存在していけないだろうと ｗ
しかし、暇な時は「もうこれでおしまいか？」なんて思っちゃう
ただ一言
「アキラメル」とは絶対に言いません 口が裂けても ｗ
今日は子供が帰ってきてから仕事室で3時間一緒に勉強見てやっていました。
これって、いろんな意味で勉強になって面白いですよ～
そろそろ40板への異動の時期が近づきつつあるおれだが、
やっぱりおれも年収は350ほどだ・・・
妻、子供2人を養えるのか？
父と同居なので家賃が無いのと、
嫁の実家からいろいろコマゴマしたことを支援してもらってるのが救い
やっぱりおれも年収は350ほどだ・・・
妻、子供2人を養えるのか？
父と同居なので家賃が無いのと、
嫁の実家からいろいろコマゴマしたことを支援してもらってるのが救い
age
785 ：大人の名無しさん：2007/07/09(月) 01:49:19 ID:5RSXfRIf
今の時代によほど儲かる仕事じゃない限り、自営なんてしないかよ。
リスクが高杉。ボーナス、退職金、有給無しの個人経営なんて生き地獄じゃん
リスクが高杉。ボーナス、退職金、有給無しの個人経営なんて生き地獄じゃん
>785
石橋を叩くような人生は得られるものもそこそこ。
他人に遣われる人生がなんぼのモンか。
つっても>785が起業しないのは正しいよ。
リスクばっか気にして動けない香具師は経営者には成れない。
石橋を叩くような人生は得られるものもそこそこ。
他人に遣われる人生がなんぼのモンか。
つっても>785が起業しないのは正しいよ。
リスクばっか気にして動けない香具師は経営者には成れない。
>自営なんてしないかよ。
しないかよ？方言か？ その文章力じゃ、さぞやパシリがお似合いなんだろうな>>785
アンタの報告書読まされる上司に同情するよ、指示待ちリーマンにゃ自営はムリ
自営のリスク語る前に、自分がリストラ対象のリスクにでも気をつけたらどうよ？
夜中の1時過ぎに何言ってんだか？まさか休日出勤でサビ残、なんてオチじゃない事を祈っといてやるよ。
しないかよ？方言か？ その文章力じゃ、さぞやパシリがお似合いなんだろうな>>785
アンタの報告書読まされる上司に同情するよ、指示待ちリーマンにゃ自営はムリ
自営のリスク語る前に、自分がリストラ対象のリスクにでも気をつけたらどうよ？
夜中の1時過ぎに何言ってんだか？まさか休日出勤でサビ残、なんてオチじゃない事を祈っといてやるよ。
788 ：大人の名無しさん：2007/07/09(月) 17:47:31 ID:4xTWnm0w
なんでみんなこんなに噛み付いてんの？
久しぶりのお客さんだからさ。
おもてなししないと。
おもてなししないと。
790 ：大人の名無しさん：2007/07/09(月) 22:36:39 ID:qM2qiZqB
>>785
そこそこ格付けの高い大企業か公務員でない限り、
自営をやるのは無駄ではないと思うよ。
ただ下準備とタイミングを考えなければいけない。
俺は初年度はさすがにサラリーマン時代を下回ったけど、
それ以降は年収１２００万円以上だよ。
そこそこ格付けの高い大企業か公務員でない限り、
自営をやるのは無駄ではないと思うよ。
ただ下準備とタイミングを考えなければいけない。
俺は初年度はさすがにサラリーマン時代を下回ったけど、
それ以降は年収１２００万円以上だよ。
まぁお金も重要な要素だけど･･･
自営をやるっていうのは自己実現っていう要素もありますからねぇ。
そこそこの収入があって、自分の好きな仕事ができていればそれで幸せですよね。
仕事＝金としか捉えることが出来なくなると＞785みたいになっちゃうんだよね。
金のことばっかり考える人生って嫌だよな。
人との付き合いも全て金勘定になるからな。
自営をやるっていうのは自己実現っていう要素もありますからねぇ。
そこそこの収入があって、自分の好きな仕事ができていればそれで幸せですよね。
仕事＝金としか捉えることが出来なくなると＞785みたいになっちゃうんだよね。
金のことばっかり考える人生って嫌だよな。
人との付き合いも全て金勘定になるからな。
自営だなんてクレイジーで且つ自信過剰なヤツでないと無理だと思っている
だって、物や機械や家や土地などのその価格と対価の物を買うのではなく
影も形も何も目に見えない自分の才能に能力に何百万、時には何千万ってか投資するわけだからな
第一その借金の重さや返済に耐えられるか？
クレイジーで自信過剰
これがデフォルトでさらに時流を見て流動的に自分も変化対応させ
金の流れを自分に向ける能力がなければ続けていけない。
普通の人間だったらとても無理
だって、物や機械や家や土地などのその価格と対価の物を買うのではなく
影も形も何も目に見えない自分の才能に能力に何百万、時には何千万ってか投資するわけだからな
第一その借金の重さや返済に耐えられるか？
クレイジーで自信過剰
これがデフォルトでさらに時流を見て流動的に自分も変化対応させ
金の流れを自分に向ける能力がなければ続けていけない。
普通の人間だったらとても無理
はいはいくまくま
795 ：大人の名無しさん：2007/07/18(水) 07:07:19 ID:UsW64jBY
私の従兄弟は中卒で28歳にして年商2億円以上の
電気工事会社の社長をやっています
（工場に常駐しているので売り上げが安定している）
私は某国立大学卒で36歳 日雇い労働をしています
従兄弟がやっている親会社の社長の息子ですが頭が悪すぎて頸になりました
氷河期世代は強い
私は、ヘタレ
電気工事会社の社長をやっています
（工場に常駐しているので売り上げが安定している）
私は某国立大学卒で36歳 日雇い労働をしています
従兄弟がやっている親会社の社長の息子ですが頭が悪すぎて頸になりました
氷河期世代は強い
私は、ヘタレ
38歳で独立7年目 材料屋です。
初頭、個人でやっておりましたが大手は一切納入出来ず理由を聞いてみると｢法人でないと・・｣の事でなけなしの200万を資本金で法人化。
嫁と2人でやってましたが色んな繋がりで今は9名。
年商は2億内外。
潰れずに何となくココまで来ましたが締めてみると、いつも殆どチャラ位。
最近は｢不安神経症？｣っぽくなって夜、突然不安になり動悸が激しくなる時がちょくちょく有ります。
「サラリーマンに戻りたい」なんては思わないけど今からが不安で鬱っぽくなる。
誰か判りませんか？
初頭、個人でやっておりましたが大手は一切納入出来ず理由を聞いてみると｢法人でないと・・｣の事でなけなしの200万を資本金で法人化。
嫁と2人でやってましたが色んな繋がりで今は9名。
年商は2億内外。
潰れずに何となくココまで来ましたが締めてみると、いつも殆どチャラ位。
最近は｢不安神経症？｣っぽくなって夜、突然不安になり動悸が激しくなる時がちょくちょく有ります。
「サラリーマンに戻りたい」なんては思わないけど今からが不安で鬱っぽくなる。
誰か判りませんか？
年商7億、利益１億弱ってどう？従業員40名
材料屋ってのがそもそもわからんから原価率とかも見当つかんし先行きも全くわからんが、
年商2億で従業員9人だと一人当たり2千万強の売り上げでしょ？
人件費が2割としても400万程度の給与は出せるんじゃねぇの？
状態的には悪く無さそうだけど厳しいの？
原価や他になにか管理費とかがかなりかかるのか？
材料屋ってのがなんなのかがわからんとピンとこないな。
数字だけ見りゃ悪く無さそうだ。
年商2億で従業員9人だと一人当たり2千万強の売り上げでしょ？
人件費が2割としても400万程度の給与は出せるんじゃねぇの？
状態的には悪く無さそうだけど厳しいの？
原価や他になにか管理費とかがかなりかかるのか？
材料屋ってのがなんなのかがわからんとピンとこないな。
数字だけ見りゃ悪く無さそうだ。
799 ：大人の名無しさん：2007/07/18(水) 20:20:04 ID:4VkDAHCk
>>759
俺もあんたとほぼ同じ立場だ。年収1100万、会社無借金。だけど、社長になるのが怖くてたまらないよ。
どうやって会社を継続させていくのか、社員の生活守れるか、だけど息子の俺が継がないわけにはいかない。
いわゆる2代目、苦労なんて何もしていない。
みんな自分で会社起こして命削って経営してる。尊敬に値する。
俺も負けずに頑張るよ、みんなから比べたら天国みたいなスタートなんだから。
俺もあんたとほぼ同じ立場だ。年収1100万、会社無借金。だけど、社長になるのが怖くてたまらないよ。
どうやって会社を継続させていくのか、社員の生活守れるか、だけど息子の俺が継がないわけにはいかない。
いわゆる2代目、苦労なんて何もしていない。
みんな自分で会社起こして命削って経営してる。尊敬に値する。
俺も負けずに頑張るよ、みんなから比べたら天国みたいなスタートなんだから。
800 ：795：2007/07/18(水) 23:29:52 ID:TJCbkO97
私は親の会社を継がず逃げました（表向きは親が私を頸にしたことになっています）
貴方と同じ社員や社員の家族を養えるか不安になったからです
社長とはある意味無神経でなければやっていられないと思います
貴方と同じ社員や社員の家族を養えるか不安になったからです
社長とはある意味無神経でなければやっていられないと思います
801 ：大人の名無しさん：2007/07/18(水) 23:49:12 ID:tCtoOPwN
俺の場合は
人間関係一切無視で仕事に全力集中
という人間性が受け入れられなかった。
仕事を犠牲にして人間関係に神経をまわす
なんざ在り得ない。
だから仕方なく自営業している。
莫大な報酬と無限の孤独。
一昔前のハングマンのような人生か。
人間関係一切無視で仕事に全力集中
という人間性が受け入れられなかった。
仕事を犠牲にして人間関係に神経をまわす
なんざ在り得ない。
だから仕方なく自営業している。
莫大な報酬と無限の孤独。
一昔前のハングマンのような人生か。
ハングマンって……
テラ懐かしす
あれのＳＭシーンは人生初の経験だったなあ。
おかげで立派なＳになりますた。
テラ懐かしす
あれのＳＭシーンは人生初の経験だったなあ。
おかげで立派なＳになりますた。
>>801
無限の孤独･･･ 毎日感じますよねぇ
無限の孤独･･･ 毎日感じますよねぇ
804 ：大人の名無しさん：2007/07/19(木) 10:44:58 ID:lyTJO+zD
ここのスレを読んで
ここの住人が何故、自営になったのか解ったような気がする
言葉のキャッチボールが苦手な人が多いみたい
ここの住人が何故、自営になったのか解ったような気がする
言葉のキャッチボールが苦手な人が多いみたい
材料販売が３名で月１５００万弱の売上げ、材料の機械加工の売上げが６名で３５０万弱の売上げ。
材料の方はパートさんに手伝ってもらってるから人件費は安価で済むけど
仕入れが発生して月の粗利で３５０万位。
加工は仕入れはないんで人件費＆消耗費なんですが、此方の売上げ＆利益が伸び悩んでいるんだ。
社内製品の加工なので、なかなか外注さんにお願い出来る様な仕事じゃないから何とかしないと不味いんだ。
鬱になりそう。
材料の方はパートさんに手伝ってもらってるから人件費は安価で済むけど
仕入れが発生して月の粗利で３５０万位。
加工は仕入れはないんで人件費＆消耗費なんですが、此方の売上げ＆利益が伸び悩んでいるんだ。
社内製品の加工なので、なかなか外注さんにお願い出来る様な仕事じゃないから何とかしないと不味いんだ。
鬱になりそう。
807 ：大人の名無しさん：2007/07/19(木) 15:58:30 ID:9rDtgfeX
>何故、自営になったのか解ったような気がする
そう。
常人はこんな鬼の道に踏み込んではいけない。
わかったらさあ、後ろを振り返らず全力で戻るんだ。
そう。
常人はこんな鬼の道に踏み込んではいけない。
わかったらさあ、後ろを振り返らず全力で戻るんだ。
808 ：大人の名無しさん：2007/07/19(木) 16:22:21 ID:xdKFQtq6
しかし、パートや非正規社員から抜け出せず４０過ぎて泣いているワーキングプア
をみると・・自営やっていて良かったな・・とすごく思うわけですよ。
上をみるときりがないが、下をみるとやりきれん。
をみると・・自営やっていて良かったな・・とすごく思うわけですよ。
上をみるときりがないが、下をみるとやりきれん。
自営で仕事の無い時ってﾏｼﾞ辛いよな
810 ：大人の名無しさん：2007/07/20(金) 22:25:32 ID:/j07RrzO
資格所得の勉強時間に充てている。
現代の晴耕雨読。
夏枯れのこの時期は特に。
現代の晴耕雨読。
夏枯れのこの時期は特に。
以前は2日も仕事無いとビビりまくってたなｗ
今は「そのうち来るだろう」でのんびりしてる。
しかし何もせずに2週間・・
そろそろヤバイかな・・忘れられてる気がするｗ
とりあえず昔読んだ「チーズはどこに消えた？」でも読み直してみるか・・・
今は「そのうち来るだろう」でのんびりしてる。
しかし何もせずに2週間・・
そろそろヤバイかな・・忘れられてる気がするｗ
とりあえず昔読んだ「チーズはどこに消えた？」でも読み直してみるか・・・
二週間程度じゃ程良い暇では？
今年は初っ端から3ヶ月間仕事が無かったし辛かった
そして今は寝ている時間以外は猛烈に仕事している訳だがｗ
今年は初っ端から3ヶ月間仕事が無かったし辛かった
そして今は寝ている時間以外は猛烈に仕事している訳だがｗ
俺の仕事はイキナリ悪くはならないけど、
真綿で首を絞めるようにジワジワ悪化していく。
気が付いたときには既に遅し。
と思ってたんだけど、最近は真綿がビニール紐くらいになってきたｗ
今から頑張って挽回できんのかなぁ？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ・・・欝だ。
真綿で首を絞めるようにジワジワ悪化していく。
気が付いたときには既に遅し。
と思ってたんだけど、最近は真綿がビニール紐くらいになってきたｗ
今から頑張って挽回できんのかなぁ？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ・・・欝だ。
★妊娠の妻と２児殺害し飛び降り自殺か、大阪で４人死亡
・２０日午後１時５分ごろ、大阪市東淀川区下新庄３の９階建てマンション前の路上に、
男性が倒れているのを管理人が発見し、１１９番通報した。
男性は病院に運ばれたが死亡が確認され、この男性の住む３階の部屋から、妊娠
８か月の女性と幼児２人の遺体が見つかった。
東淀川署の調べでは、４人は自営業弘田信行さん（３４）と妻和恵さん（３４）、長男
空良（そら）君（５）、長女七海ちゃん（２）。
和恵さんと空良くん、七海ちゃんの３人は、和室の布団の上で、あおむけに並び、
胸の上で手を組んで亡くなっていた。
一方、マンション９階の手すりには乗り越えた跡があり、信行さんの携帯電話には
「仕事もなく、生活も苦しい。２人で死ぬことを決めた」という未送信のメールが
残っていた。
同署は信行さんが３人を首を絞めるなどして殺害した後、９階から飛び降りて自殺した
一家心中とみて、詳しい動機などを調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070720it11.htm
おまいらがんばれよ
・２０日午後１時５分ごろ、大阪市東淀川区下新庄３の９階建てマンション前の路上に、
男性が倒れているのを管理人が発見し、１１９番通報した。
男性は病院に運ばれたが死亡が確認され、この男性の住む３階の部屋から、妊娠
８か月の女性と幼児２人の遺体が見つかった。
東淀川署の調べでは、４人は自営業弘田信行さん（３４）と妻和恵さん（３４）、長男
空良（そら）君（５）、長女七海ちゃん（２）。
和恵さんと空良くん、七海ちゃんの３人は、和室の布団の上で、あおむけに並び、
胸の上で手を組んで亡くなっていた。
一方、マンション９階の手すりには乗り越えた跡があり、信行さんの携帯電話には
「仕事もなく、生活も苦しい。２人で死ぬことを決めた」という未送信のメールが
残っていた。
同署は信行さんが３人を首を絞めるなどして殺害した後、９階から飛び降りて自殺した
一家心中とみて、詳しい動機などを調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070720it11.htm
おまいらがんばれよ
815 ：大人の名無しさん：2007/07/21(土) 14:25:34 ID:hx10THSh
俺は勉強が好きだったから大学は７年行ってたよ。
その間にも今の仕事をフリーでやってた。
大学卒業する直前に会社を立ち上げて、今までずっとそれなりに忙しかったよ。
そりゃ儲けの増減は仕事によってあるけど、俺の収入が衝きに７０万円以下は一度もない。
２年先まで仕事は決まっているよ。
その間にも今の仕事をフリーでやってた。
大学卒業する直前に会社を立ち上げて、今までずっとそれなりに忙しかったよ。
そりゃ儲けの増減は仕事によってあるけど、俺の収入が衝きに７０万円以下は一度もない。
２年先まで仕事は決まっているよ。
816 ：大人の名無しさん：2007/07/21(土) 15:39:26 ID:7clXjZXT
養わなくてはいけない家族がいないと、稼ぐモチベーションが下がる・・・。
817 ：大人の名無しさん：2007/07/21(土) 17:03:29 ID:06WD8ZJO
32才から6年間自営してた。
とある会社の外注営業マンとしてね。
年収は400マソくらい、その他副業で100マソくらい
携帯さえが手元にあれば出来る仕事だったから週２日くらいしか
仕事してる感覚がなかったな、あんなので食えてたのはラッキーだった。
最後の2年は原油高の影響で収入激減、結局廃業して
約1年前から別業種の営業マンとして勤め人に戻った。
仕事は楽だが自営に慣れた体なので
窮屈な毎日ではある、安定した収入で嫁は満足してるようだが
自営→会社員ってもの悪いものではないよ、もちろん勤める会社にも
よるだろうが、ずっーと雇われしか経験のない人ばっかりのなかで
仕事するわけだから、視野の広さとか自営経験者は有利な点も多い
とある会社の外注営業マンとしてね。
年収は400マソくらい、その他副業で100マソくらい
携帯さえが手元にあれば出来る仕事だったから週２日くらいしか
仕事してる感覚がなかったな、あんなので食えてたのはラッキーだった。
最後の2年は原油高の影響で収入激減、結局廃業して
約1年前から別業種の営業マンとして勤め人に戻った。
仕事は楽だが自営に慣れた体なので
窮屈な毎日ではある、安定した収入で嫁は満足してるようだが
自営→会社員ってもの悪いものではないよ、もちろん勤める会社にも
よるだろうが、ずっーと雇われしか経験のない人ばっかりのなかで
仕事するわけだから、視野の広さとか自営経験者は有利な点も多い
窮屈を我慢できれば、の話だな。
819 ：大人の名無しさん：2007/07/21(土) 20:39:34 ID:P/Vd+uf2
最近疲れてきた、そろそろ限界だな、休みも無けりゃ金もねえ、楽しみもねえ、何やってんだ俺、しかし止めるわけにはいかねえ従業員もいるし妻も子供もいる、疲れた...orz
正直、自営を目指す人って結構な確率ですんごい金持ち目指すってよりは
人間関係がウザかったり……ってな窮屈がイヤでやってる人多いと思うんだが。
漏れのまわりそんなんばっかり。漏れもだけどｗ
人間関係がウザかったり……ってな窮屈がイヤでやってる人多いと思うんだが。
漏れのまわりそんなんばっかり。漏れもだけどｗ
人嫌いで自営になり、引きこもりみたいな生活してたとしても
最低限客先との付き合いはやってるはずなわけで。
人付き合いでウザイのは、お客との付き合いではなく
組織内での人間関係だと思う。
下手すりゃ家族より多くの時間を、他人と過ごすわけだからね。
厄介っていやーかなり厄介。
最低限客先との付き合いはやってるはずなわけで。
人付き合いでウザイのは、お客との付き合いではなく
組織内での人間関係だと思う。
下手すりゃ家族より多くの時間を、他人と過ごすわけだからね。
厄介っていやーかなり厄介。
824 ：大人の名無しさん：2007/07/22(日) 23:43:15 ID:1IkZNw5k
対外関係は問題なし。
問題は身内だ。日本のムラ社会だ。
同化のいじめで組織への同化を促し
通り越えると排除のいじめ。
ＪＲ関西の脱線事故の運転手が受けたアレだ。
あの陰惨さは殺人以上の惨さ。
あの世界だけはムリだ。
問題は身内だ。日本のムラ社会だ。
同化のいじめで組織への同化を促し
通り越えると排除のいじめ。
ＪＲ関西の脱線事故の運転手が受けたアレだ。
あの陰惨さは殺人以上の惨さ。
あの世界だけはムリだ。
>823
漏れも接客はバイトしかしたコトないんで想像レベルだが、最大の違いは
アホ客の相手は長くても一日、アホ上司はなんか異動でも無い限り永遠
につきるんジャマイカ。
漏れも接客はバイトしかしたコトないんで想像レベルだが、最大の違いは
アホ客の相手は長くても一日、アホ上司はなんか異動でも無い限り永遠
につきるんジャマイカ。
おれもそのクチだ。
まあ仕事だしリーマンだろうが自営だろうが、客から金を貰う以上客との対話は仕方が無い。
けどリーマンの場合、対外的なもんじゃなく社内的にエネルギーを使うはめになったりするだろ？
いまでいう社内営業ってやつだ。
おれはリーマンを6年しかしてねーが、飲み会だのゴルフだの旅行だのそういうのがうざかった。
まあおれは自分言うのもなんだが、けっこう社交的だと思う。
だからその場ではちゃんとやってたし、それどころかレク企画の中心に居たりもしたが、正直いえばうんざりだった。
何十年もそんなの続ける気になれなかった。
それを我慢してこそ、やりきってこそ一人前って意見もあるだろうが、ちょっと理解できなかった。
いまはその意味がわからんでもない歳になったが、脱ダラ自体に未練はない。
年収は2/3になってしもたけど・・・orz
まあ仕事だしリーマンだろうが自営だろうが、客から金を貰う以上客との対話は仕方が無い。
けどリーマンの場合、対外的なもんじゃなく社内的にエネルギーを使うはめになったりするだろ？
いまでいう社内営業ってやつだ。
おれはリーマンを6年しかしてねーが、飲み会だのゴルフだの旅行だのそういうのがうざかった。
まあおれは自分言うのもなんだが、けっこう社交的だと思う。
だからその場ではちゃんとやってたし、それどころかレク企画の中心に居たりもしたが、正直いえばうんざりだった。
何十年もそんなの続ける気になれなかった。
それを我慢してこそ、やりきってこそ一人前って意見もあるだろうが、ちょっと理解できなかった。
いまはその意味がわからんでもない歳になったが、脱ダラ自体に未練はない。
年収は2/3になってしもたけど・・・orz
828 ：大人の名無しさん：2007/07/23(月) 13:11:56 ID:RlKGSxUq
829 ：大人の名無しさん：2007/07/23(月) 13:19:02 ID:iueoQkZV
>6年
それは物凄いことだ。
俺は３日もたなかった。
いまから組織に入るとなると３分で発作が起こる。
再チャレンジ公務員試験が天文学的倍率らしいが
仮に合格採用されても１２００％人間関係に馴染めない自信がある
それは物凄いことだ。
俺は３日もたなかった。
いまから組織に入るとなると３分で発作が起こる。
再チャレンジ公務員試験が天文学的倍率らしいが
仮に合格採用されても１２００％人間関係に馴染めない自信がある
830 ：大人の名無しさん：2007/07/23(月) 13:26:03 ID:ER/4RskG
■■手形ジャンプ資金を融資します■■
単発の上限２１０万円、１回目は無担保・無保証人可能。
年商の一割または２０００万円までＯＫ。
地域、業種、資本、年数、年商、従業員数、負債総額、
社長の年齢を記入してメイルで相談ください。
[email protected]
831 ：大人の名無しさん：2007/07/23(月) 22:35:35 ID:T51fnozZ
接客業は好きじゃない限り長続きはしないと思うよ。
あとそれに似てるのはクレーム処理係。
まあ俺はサラリーマン経験は０日でいきなり起業して１４年目になりますけど。
しかしそれはそれで苦労はしましたよ。
接待ゴルフや飲み会なんて嫌でもやるのは当然。
そうしないと１３年連続年収１２００万円は維持できませんよ。
あとそれに似てるのはクレーム処理係。
まあ俺はサラリーマン経験は０日でいきなり起業して１４年目になりますけど。
しかしそれはそれで苦労はしましたよ。
接待ゴルフや飲み会なんて嫌でもやるのは当然。
そうしないと１３年連続年収１２００万円は維持できませんよ。
>>825
いや、俺は一応両方経験してるよ。現在は自営。
会社勤めって言っても支社でせいぜい60人くらいの会社だから、
いうほど人間関係は苦労しなかったのかな。運もあるかもしれんね。
皆の言うことも共感っていうのはできないが、理解はできるよ。
俺にしても行きたくないなぁって思う飲み会なんかもあったしね。
しかしながら、行ったら行ったで楽しめちゃう得な性分ってのも大きいかな、俺の場合。
いや、俺は一応両方経験してるよ。現在は自営。
会社勤めって言っても支社でせいぜい60人くらいの会社だから、
いうほど人間関係は苦労しなかったのかな。運もあるかもしれんね。
皆の言うことも共感っていうのはできないが、理解はできるよ。
俺にしても行きたくないなぁって思う飲み会なんかもあったしね。
しかしながら、行ったら行ったで楽しめちゃう得な性分ってのも大きいかな、俺の場合。
833 ：大人の名無しさん：2007/07/30(月) 12:20:41 ID:XHpIgRKa
さ、今週こそ頑張るぞ！！
834 ：大人の名無しさん：2007/08/03(金) 12:54:56 ID:PS0eHuHS
おい、ぽまいら書き込み少ないけど生きてるか！
ちゃんと仕事やってるか？
ちゃんと仕事やってるか？
おう！生きてるぜ。
仕事もやるやる詐欺から脱出試み中だ。
仕事もやるやる詐欺から脱出試み中だ。
今週死ぬほど働いてる。毎日2時間しか寝られない orz
あと3日、3日で終わる・・・
あと3日、3日で終わる・・・
>>836
突然死、鬱病に気をつけよう
突然死、鬱病に気をつけよう
死ぬほど仕事があるか、
飢え死ぬほど仕事がないか。
人生ままならんよ。。。orz
飢え死ぬほど仕事がないか。
人生ままならんよ。。。orz
残り3日頑張った、俺偉い！
ほとんど寝ずに家族連れて1泊旅行。帰ってきたらFAXとメールの山・・・
みんな盆休み明け納期 orz
盆が終われば、盆さえ乗り切れば・・・
ほとんど寝ずに家族連れて1泊旅行。帰ってきたらFAXとメールの山・・・
みんな盆休み明け納期 orz
盆が終われば、盆さえ乗り切れば・・・
ここ暫く、副業のバイトの方がいい。
全く同業者が増えすぎ。
お上は高い金取って営業許可出してるんだから、モグリ業者取り締まれよ！
全く同業者が増えすぎ。
お上は高い金取って営業許可出してるんだから、モグリ業者取り締まれよ！
841 ：大人の名無しさん：2007/08/22(水) 23:58:32 ID:dzkFj5gs
自営業な俺の平均的な一日のｽｹｼﾞｭｰﾙです
今日は早上がりでこんなん書いてみました
06：30 起床
06：30～07：00 朝食準備補助､ｺﾞﾐ収集､花の水やり､家事
07：00～07：30 朝食(家族揃って)
07：30～08：00 育児､身支度
08：00～08：30 ｳｫｰｷﾝｸﾞ(雨の日は仕事)
08：30～12：30 仕事(主に自宅)
12：30～13：00 昼食
13：00～17：00 仕事(主に自宅)
17：00～18：00 子供の勉強をみてやりながら仕事
18：00～19：00 料理､花の水やり､家事
19：00～20：00 夕食(家族揃って)
20：00～21：00 家族団欒､育児､風呂(家族揃って)､洗濯物干し
21：00～24：30 仕事(主に自宅)
01：00頃 就寝
労働平均時間 12時間
週間労働時間 72時間
月間労働時間 300時間
年間労働時間 3,500時間
年収は利益で300万円だから自給は857円･･･ﾊﾟｰﾄのおばちゃんと似た感じだなｗ
子供とほぼ毎日食事が出来て好きな仕事をしているからそれほど疲れない
結局過労死や鬱なんてものはやりたくない仕事を自分をだましてやっているからおきてしまうんだ
今日は早上がりでこんなん書いてみました
06：30 起床
06：30～07：00 朝食準備補助､ｺﾞﾐ収集､花の水やり､家事
07：00～07：30 朝食(家族揃って)
07：30～08：00 育児､身支度
08：00～08：30 ｳｫｰｷﾝｸﾞ(雨の日は仕事)
08：30～12：30 仕事(主に自宅)
12：30～13：00 昼食
13：00～17：00 仕事(主に自宅)
17：00～18：00 子供の勉強をみてやりながら仕事
18：00～19：00 料理､花の水やり､家事
19：00～20：00 夕食(家族揃って)
20：00～21：00 家族団欒､育児､風呂(家族揃って)､洗濯物干し
21：00～24：30 仕事(主に自宅)
01：00頃 就寝
労働平均時間 12時間
週間労働時間 72時間
月間労働時間 300時間
年間労働時間 3,500時間
年収は利益で300万円だから自給は857円･･･ﾊﾟｰﾄのおばちゃんと似た感じだなｗ
子供とほぼ毎日食事が出来て好きな仕事をしているからそれほど疲れない
結局過労死や鬱なんてものはやりたくない仕事を自分をだましてやっているからおきてしまうんだ
5~7月の粗利が400万で経常利益1.1万円だった
税理士に無駄遣いし過ぎって言われたぜ
税理士に無駄遣いし過ぎって言われたぜ
今週納品しかしてない。
仕事中毒だった反動で寝られない。
「パパ仕事無いの？」ってナメてんのかこのガキャ！
俺があんなに働いてた時高いびきで昼寝しくさってたくせに！
だめだ・・人格崩壊しそう・・・
仕事中毒だった反動で寝られない。
「パパ仕事無いの？」ってナメてんのかこのガキャ！
俺があんなに働いてた時高いびきで昼寝しくさってたくせに！
だめだ・・人格崩壊しそう・・・
旦那が自営してます。
家事育児ほとんどしない、休みも月に２、３日、仕事大好き人間。
今後の事業の展開方法やら、いかにして売上や利益アップするかについてばかり語ってます。
旦那の仕事には協力していきたいと思ってるけど、「新しい事業展開の立上げを１からやれ！」て言われ困ってます。
今でも経理や事務は手伝ってるし、時間的にも精神的にもこれ以上はできない。
断ると「やって当然、この仕事のお陰で飯が食えてるんだ！利益00万アップするんだぞ！」って。
私のことをタダでこき使えるコマとしか考えていないように思えてきます。
はっきり言って私がパートにでて月10万でも稼いだ方が貯金もできるしリスクもないって思うのですが。。。
ちなみに今の旦那の収入で生活は困っていません。
いろいろな犠牲をはらってまで旦那の言う通りに仕事をするべきかどうか悩んでいます。
家のこと子供の事をしっかりとやっていくのが嫁の役目でもあると思うのですが
みなさんは奥様にどこまで仕事を手伝ってもらっていますか？
家事育児ほとんどしない、休みも月に２、３日、仕事大好き人間。
今後の事業の展開方法やら、いかにして売上や利益アップするかについてばかり語ってます。
旦那の仕事には協力していきたいと思ってるけど、「新しい事業展開の立上げを１からやれ！」て言われ困ってます。
今でも経理や事務は手伝ってるし、時間的にも精神的にもこれ以上はできない。
断ると「やって当然、この仕事のお陰で飯が食えてるんだ！利益00万アップするんだぞ！」って。
私のことをタダでこき使えるコマとしか考えていないように思えてきます。
はっきり言って私がパートにでて月10万でも稼いだ方が貯金もできるしリスクもないって思うのですが。。。
ちなみに今の旦那の収入で生活は困っていません。
いろいろな犠牲をはらってまで旦那の言う通りに仕事をするべきかどうか悩んでいます。
家のこと子供の事をしっかりとやっていくのが嫁の役目でもあると思うのですが
みなさんは奥様にどこまで仕事を手伝ってもらっていますか？
あなたの不満を全部ぶちまけて
じっくり話し合った方が良いと思うよ。
ちなみにうちの女房は仕事には全く関知せず専業主婦です。
自営の両親のもとそだった俺は
あなたの旦那のように、夢など語り合ったり
夫婦で協力し合い一つの目標に向かって一生懸命頑張ることが楽しいと思うんだが・・・
女房の場合はそれプラス家事育児の仕事まであるからな・・・
結局、うちは色々あって（ｗ）今の形に落ち着いた。
じっくり話し合った方が良いと思うよ。
ちなみにうちの女房は仕事には全く関知せず専業主婦です。
自営の両親のもとそだった俺は
あなたの旦那のように、夢など語り合ったり
夫婦で協力し合い一つの目標に向かって一生懸命頑張ることが楽しいと思うんだが・・・
女房の場合はそれプラス家事育児の仕事まであるからな・・・
結局、うちは色々あって（ｗ）今の形に落ち着いた。
あなたが真剣に仕事に取り組むのであれば家事育児も分担するのがスジでしょ。
そうすれば時間的にも精神的にも余裕が出来るはず。
それができなきゃ従業員雇って担当させるべきだな。
うちとこは家事と育児は折半でやってるよ。
そうすれば時間的にも精神的にも余裕が出来るはず。
それができなきゃ従業員雇って担当させるべきだな。
うちとこは家事と育児は折半でやってるよ。
レスありがとうございます。
今までも散々話合ってはいますが、旦那は家事育児をするつもりは全くない様子です。
週のうち子供が起きている時間に帰ってくるのは半分以下。
仕事＝一番大事、仕事＝すべて で子供の教育については全く興味がありません。
>>845さん>>846さんのように家事育児について理解ある旦那さまもいらっしゃるとわかり涙がでてきました。
それと勇気もでてきました。
みなさん、お仕事がんばってください。
今までも散々話合ってはいますが、旦那は家事育児をするつもりは全くない様子です。
週のうち子供が起きている時間に帰ってくるのは半分以下。
仕事＝一番大事、仕事＝すべて で子供の教育については全く興味がありません。
>>845さん>>846さんのように家事育児について理解ある旦那さまもいらっしゃるとわかり涙がでてきました。
それと勇気もでてきました。
みなさん、お仕事がんばってください。
そうですか･･･それは残念なことですね
それなら徹底的に家事や育児に関して省力化することですね
それは手を抜くのでは無くて、金で済むことなら金で解決することです
･･･あなたは子供に対する愛情を忘れてはいけませんが･･･
そのためのお金は旦那さんに稼いでもらいましょう
それと家事や育児を楽しむことです
やらされていると考えると腹が立ちますしね
何事も出来るだけ肯定的に考えることですよ
100％やるだけのことやれば道は見えてくると思います
僕は家事と育児を楽しんでいますよ ジョンレノンのように！
それなら徹底的に家事や育児に関して省力化することですね
それは手を抜くのでは無くて、金で済むことなら金で解決することです
･･･あなたは子供に対する愛情を忘れてはいけませんが･･･
そのためのお金は旦那さんに稼いでもらいましょう
それと家事や育児を楽しむことです
やらされていると考えると腹が立ちますしね
何事も出来るだけ肯定的に考えることですよ
100％やるだけのことやれば道は見えてくると思います
僕は家事と育児を楽しんでいますよ ジョンレノンのように！
849 ：大人の名無しさん：2007/09/03(月) 15:03:04 ID:zngvrM+o
自営の奥さんに質問！！
僕は、親が自営をしていて、その後を継ごうと思っています。
実際働いています。
そろそろいい歳になってきたので結婚と考えているのですが、女性から見てやっぱり自営業って結婚しずらいのでしょうか？
収入は、今の所は安定！？はしていますが、この先はわかりません・・・
自営の方と結婚した人の意見おねがいします。
僕は、親が自営をしていて、その後を継ごうと思っています。
実際働いています。
そろそろいい歳になってきたので結婚と考えているのですが、女性から見てやっぱり自営業って結婚しずらいのでしょうか？
収入は、今の所は安定！？はしていますが、この先はわかりません・・・
自営の方と結婚した人の意見おねがいします。
材料屋です。最近、まとまった注文が数件決まり、売上げもソコソコ上がり何となく「良い感じ♪～」なんて思って仕事をしていました。
一昨日、何気なく今月末（９月末）の支払金額をチェックしていたら・・・・・請求されている金額が数千万円に対し
１２００万 足りませんでした。
１２００万に対し幾らかの利益は出ておりますが「売掛金」の為 入金がズレていました。
自営の基本である支払金額のチェックをしていなかった為なのですが、流石に慌てました。
てか 慌ててます。
取引銀行に連絡して「短期貸付」で凌げそうですが、昨日 更に大口の注文が入り 少しパニくってます。
客先は東証１部の企業なんで、今までキチンと入金して頂いており感謝していますが自分の身の丈に合わない大口受注が連発するのが怖いです。
潰れたら如何しよう・・・・・・・・・・・
一昨日、何気なく今月末（９月末）の支払金額をチェックしていたら・・・・・請求されている金額が数千万円に対し
１２００万 足りませんでした。
１２００万に対し幾らかの利益は出ておりますが「売掛金」の為 入金がズレていました。
自営の基本である支払金額のチェックをしていなかった為なのですが、流石に慌てました。
てか 慌ててます。
取引銀行に連絡して「短期貸付」で凌げそうですが、昨日 更に大口の注文が入り 少しパニくってます。
客先は東証１部の企業なんで、今までキチンと入金して頂いており感謝していますが自分の身の丈に合わない大口受注が連発するのが怖いです。
潰れたら如何しよう・・・・・・・・・・・
潰れないように頑張るしかない
大口の仕事は焦るけれど遣り甲斐も大きいし
大口の仕事は焦るけれど遣り甲斐も大きいし
だが、共倒れも怖い。
借り入れ出来ました。
６ヶ月の短期で金利２.２％ってのは高いの？安いの？ 判りませんか？
６ヶ月の短期で金利２.２％ってのは高いの？安いの？ 判りませんか？
しらん。
都市銀行6行の短期プライムレートは、
最高値2.125% 最低値は1.875%
都市銀行6行の短期プライムレートは、
最高値2.125% 最低値は1.875%
勉強になります。
・・・・・で、私自身、何も知らないのに先程 知ったかぶりで交渉してみたら
1.82％ になりました。
本当に有難うございました。
何とか 首の皮一枚で頑張れそうです。
自営ばんざい～～～～～～
・・・・・で、私自身、何も知らないのに先程 知ったかぶりで交渉してみたら
1.82％ になりました。
本当に有難うございました。
何とか 首の皮一枚で頑張れそうです。
自営ばんざい～～～～～～
自営業って良くも悪くも人生博打って感じしますよねぇ～
人生そのものが博打の連続性。
だから私の周りにいる同じく自営の方は、競輪、競馬、パチンコなどの博打打ちは居ません。
わかる。
博打というほど大きな商売ではないが、
人生が不安定なのに、好き好んで不確かな要素を
追加する気は起きないなｗ
博打というほど大きな商売ではないが、
人生が不安定なのに、好き好んで不確かな要素を
追加する気は起きないなｗ
なんかさ、突然 仕事する気がなくなる時 ありませんか？
情けない話、昨日、今日と怠けてる。
事務所には居るんだけど、ぼ～～～～～っとしてる。
俺だけかな・・・・・
情けない話、昨日、今日と怠けてる。
事務所には居るんだけど、ぼ～～～～～っとしてる。
俺だけかな・・・・・
862 ：大人の名無しさん：2007/09/12(水) 16:32:26 ID:6Vav2BGD
俺も昨日今日と2ch三昧
3企業のトラブル調整してたら疲れた。
挙句に160万円損した。
情けなや
3企業のトラブル調整してたら疲れた。
挙句に160万円損した。
情けなや
つか、バクチってせいぜい一日数万円じゃん？
自営だと、動かせる金って単位でかいから時間の無駄って感じで……
自営だと、動かせる金って単位でかいから時間の無駄って感じで……
博打はやらんが株(塩漬)とFXやってる。
所得税払わなくて良い位負けてるがww
所得税払わなくて良い位負けてるがww
私の唯一の博打は自分にかけた生命保険くらいです。
私は自分が死ぬ方に８０００万掛けて
保険屋は私の死なない方に８０００万掛けてます。
自己所有の持ち家とマンションが有るので私が死んだら団信でローンがチャラになるから、嫁は全くリスク無しで私が死ぬ方に掛けている様です。
私は自分が死ぬ方に８０００万掛けて
保険屋は私の死なない方に８０００万掛けてます。
自己所有の持ち家とマンションが有るので私が死んだら団信でローンがチャラになるから、嫁は全くリスク無しで私が死ぬ方に掛けている様です。
大人だな。
仕事がある時は連日の徹夜
仕事がない時は連日の2chってのもありえる
全く仕事をする気が起きない日々があっても当然
ある時は休まず何百時間もやってんだから
自営賭博は何て言っても廃業しない限り終わらないのが辛いところ
仕事がない時は連日の2chってのもありえる
全く仕事をする気が起きない日々があっても当然
ある時は休まず何百時間もやってんだから
自営賭博は何て言っても廃業しない限り終わらないのが辛いところ
>>867
うぅっ、ちょうど後者真っ最中・・・
ただ違うのは「やる気はあるのに仕事が無い」んだ orz
連日仕事三昧だったのが突然のキャンセル。
たまに来る急な空白。この状況がキツイんだよなぁ～
明日は気晴らしにツーリング行って来るｗｗ
うぅっ、ちょうど後者真っ最中・・・
ただ違うのは「やる気はあるのに仕事が無い」んだ orz
連日仕事三昧だったのが突然のキャンセル。
たまに来る急な空白。この状況がキツイんだよなぁ～
明日は気晴らしにツーリング行って来るｗｗ
ツーリングか・・・すごく良いですね。
中免持ってますが、もう乗り方忘れました。羨ましいです。
私も今週は何にもしていません。（事務所には出ていますが）
自営を初めてから、まだ５年ですが気分的な「波」がすごく激しくなった様な気がします。
バリバリ仕事が入り、売上げ＆粗利もドンドン上がる時と電話も鳴らず、売上げも無く支払いばかりが増える時と・・
気分が乗らず落ち込んでる？時なんかは、ただボーっとして過ごして次の「良い波」が来るのをひたすら待つダメなタイプです。
皆さんの、過ごし方を教えて下さい。
（この前、久しぶりに「age」っていたのでビビリました。）
中免持ってますが、もう乗り方忘れました。羨ましいです。
私も今週は何にもしていません。（事務所には出ていますが）
自営を初めてから、まだ５年ですが気分的な「波」がすごく激しくなった様な気がします。
バリバリ仕事が入り、売上げ＆粗利もドンドン上がる時と電話も鳴らず、売上げも無く支払いばかりが増える時と・・
気分が乗らず落ち込んでる？時なんかは、ただボーっとして過ごして次の「良い波」が来るのをひたすら待つダメなタイプです。
皆さんの、過ごし方を教えて下さい。
（この前、久しぶりに「age」っていたのでビビリました。）
>>869
持ってるなら乗ればいいジャマイカ～ｗ
10数年仕事漬けだったんで最近とったんだ、二輪。
仕事柄工具もあるし、暇なときには良い気晴らしになる。
ところで酒は呑むかい？呑むなら気を付けたほうがいいかも・・・
俺んとこ兄弟で自営（職種違い）だけど、二人とも波に飲み込まれて
アル中になった。
俺は自力で摂生できるようになったけど、弟は遠い病院に入院した。
もう戻ってきたけど一生呑めないって・・・・
ストレスためないようにガンバロウね！
持ってるなら乗ればいいジャマイカ～ｗ
10数年仕事漬けだったんで最近とったんだ、二輪。
仕事柄工具もあるし、暇なときには良い気晴らしになる。
ところで酒は呑むかい？呑むなら気を付けたほうがいいかも・・・
俺んとこ兄弟で自営（職種違い）だけど、二人とも波に飲み込まれて
アル中になった。
俺は自力で摂生できるようになったけど、弟は遠い病院に入院した。
もう戻ってきたけど一生呑めないって・・・・
ストレスためないようにガンバロウね！
871 ：大人の名無しさん：2007/09/13(木) 17:17:44 ID:f+3e56hj
税金対策のために風俗店(領収証目的)に週一回通うようになった。
872 ：大人の名無しさん：2007/09/13(木) 18:07:28 ID:8dPm9PdT
株やってみたい気持ちもちょっとある。
今なら３００万くらいなら動かせる。
しかし、わたしにはギャンブルは向いてないこともわかっている。
結局、地道に稼ぐのが一番ですよ。たぶんね＾＾。
今なら３００万くらいなら動かせる。
しかし、わたしにはギャンブルは向いてないこともわかっている。
結局、地道に稼ぐのが一番ですよ。たぶんね＾＾。
漏れも血液検査したら肝機能障害気味言われたorz
他の病気でやったら分かったんだがｗ
まあ早めに分かったんでヨシとしようか……
株は本気でやろうと思うと勉強すること山積みだからね。
それくらいなら本業、と思っちゃうんだよなｗ
他の病気でやったら分かったんだがｗ
まあ早めに分かったんでヨシとしようか……
株は本気でやろうと思うと勉強すること山積みだからね。
それくらいなら本業、と思っちゃうんだよなｗ
明日、ドックだよ。
前に検査したとき、「肝臓がフォアグラ」って言われてたな。
ビリーで１ｋｇ痩せたから大丈夫だろ。
前に検査したとき、「肝臓がフォアグラ」って言われてたな。
ビリーで１ｋｇ痩せたから大丈夫だろ。
ドック入りたいんですが、気の小さい小市民で、検査費が勿体無いのと検査でかかる時間が勿体無くて殆ど行っていません。
それどころか病院に行くのもギリギリまで我慢して先日、救急車のお世話になり入院しました。
入院先でも机上で出来る仕事ばかりを始めてで結局、「当院には余ってるベットはないんで直す気がないなら退院してくれ」と追い出されました。
でも、やはり体が資本の自営業なんでコレからは少し気を付けてみます。
明日は諦めたんで来週から仕事頑張ろう。
がんばれ、俺！！ がんばれ、みんな！！！
それどころか病院に行くのもギリギリまで我慢して先日、救急車のお世話になり入院しました。
入院先でも机上で出来る仕事ばかりを始めてで結局、「当院には余ってるベットはないんで直す気がないなら退院してくれ」と追い出されました。
でも、やはり体が資本の自営業なんでコレからは少し気を付けてみます。
明日は諦めたんで来週から仕事頑張ろう。
がんばれ、俺！！ がんばれ、みんな！！！
876 ：大人の名無しさん：2007/09/14(金) 13:10:13 ID:03JIhlBg
人間ドックなんてわざわざやらなくても血液検査だけで十分でしょ。
あと心配なら上のカメラでそれでも心配なら下からカメラを入れたらいい。
あと心配なら上のカメラでそれでも心配なら下からカメラを入れたらいい。
だよね。
とりあえずは区とかのやってる健康診断で。
やばそうなら病院いけばいいじゃん？
時間はかかるが金はかからん。
とりあえずは区とかのやってる健康診断で。
やばそうなら病院いけばいいじゃん？
時間はかかるが金はかからん。
行ってきたよ。
俺は、市の検診に申し込んだら当たったんだ。
それにしても、バリウムってマッッズイな。
下剤飲んでトイレ１０回目。
俺は、市の検診に申し込んだら当たったんだ。
それにしても、バリウムってマッッズイな。
下剤飲んでトイレ１０回目。
879 ：大人の名無しさん：2007/09/15(土) 03:32:27 ID:F1X3u4Fa
おまえら新聞とってますか？
俺はネットで十分だと思うからとってないが、
新聞とってた頃に比べるとまるで世の中の動きがわからないｗ
俺はネットで十分だと思うからとってないが、
新聞とってた頃に比べるとまるで世の中の動きがわからないｗ
新聞取ってない派です。
もう、かれこれ１０年位・・・
世の中の動きがワカランでも、庶民レベルなら問題な～しね！
テレビも捨てました。どうせ流してるだけで、見ていなかったし。
最近の芸能人も、さっぱり分かんないwww
もう、かれこれ１０年位・・・
世の中の動きがワカランでも、庶民レベルなら問題な～しね！
テレビも捨てました。どうせ流してるだけで、見ていなかったし。
最近の芸能人も、さっぱり分かんないwww
881 ：大人の名無しさん：2007/09/17(月) 00:28:34 ID:BQsF+qC6
>860
亀ﾚｽだが
業務内容によるが早朝から仕事を始めるのが効果的だよ
俺は朝4時からやってる 朝食後にﾏﾗｿﾝ その後昼食をはさむ程度で18時までぶっ通し
料理が趣味なので夕食は作ってその後子供と遊んで特別用事がなければ21時過ぎに一緒に寝ています
早朝だとなぜだか前向きに仕事が進むんだな それと健康的にもばっちりだしね
自営は健康と仕事を両立して行く必要があるからね
亀ﾚｽだが
業務内容によるが早朝から仕事を始めるのが効果的だよ
俺は朝4時からやってる 朝食後にﾏﾗｿﾝ その後昼食をはさむ程度で18時までぶっ通し
料理が趣味なので夕食は作ってその後子供と遊んで特別用事がなければ21時過ぎに一緒に寝ています
早朝だとなぜだか前向きに仕事が進むんだな それと健康的にもばっちりだしね
自営は健康と仕事を両立して行く必要があるからね
私も早朝は仕事が良く、はかどります。
ただ・・７時半～ですが・・。酒呑みの私には朝４時は不可能みたいです・・・orz
ここ最近（４ヶ月位）朝、事務所へ行くまでに通勤途中にある「神社」へ行ってます。
「今日も仕事が来ます様に・・お客さんに喜ばれる仕事が出来ます様に・・事故のない一日で有ります様に・・・・・・・・」
とか、他力本願的な願掛けを毎日しています。（知人に言ったら笑われましたが。）
最初は出勤前なんで結構、辛かったんですが 家から会社へ行く前のOFF→ONになる前の空白の時間に「完全なニュートラル」になれる時間が持てる様になったのが良かったです。
客から頂いた仕事に対し開業時に感じていた「感謝」の気持ちが改めて持てる様になったので私としては、かなりの良い時間です。
皆さんも一度してみて下さいね。
朝、賽銭箱に自分のポッケにある小銭をチャリン～投げて、投げた金額では割が合わない位の願掛けして出勤してみて下さい。
気分がだいぶん違って来ますよ。
ただ・・７時半～ですが・・。酒呑みの私には朝４時は不可能みたいです・・・orz
ここ最近（４ヶ月位）朝、事務所へ行くまでに通勤途中にある「神社」へ行ってます。
「今日も仕事が来ます様に・・お客さんに喜ばれる仕事が出来ます様に・・事故のない一日で有ります様に・・・・・・・・」
とか、他力本願的な願掛けを毎日しています。（知人に言ったら笑われましたが。）
最初は出勤前なんで結構、辛かったんですが 家から会社へ行く前のOFF→ONになる前の空白の時間に「完全なニュートラル」になれる時間が持てる様になったのが良かったです。
客から頂いた仕事に対し開業時に感じていた「感謝」の気持ちが改めて持てる様になったので私としては、かなりの良い時間です。
皆さんも一度してみて下さいね。
朝、賽銭箱に自分のポッケにある小銭をチャリン～投げて、投げた金額では割が合わない位の願掛けして出勤してみて下さい。
気分がだいぶん違って来ますよ。
仕事がある人はいいなあ･･･。
885 ：大人の名無しさん：2007/09/23(日) 10:35:09 ID:ooku8ajn
ここに、心理系で自営を目指す30歳職歴無しの愚か者がいます。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188911151/
これが彼のスペックです。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188911151/514
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188911151/
これが彼のスペックです。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188911151/514
仕事で失敗し、株でも失敗し…
もうどないせいっちゅーねん
もうどないせいっちゅーねん
濡れ手に粟は中々 ないですよ。
コツコツ行きましょうや。
今更、サラリーマンには成れないし、かと言ってプーにも成れない性格なんだから。
１０月８日の３連休が終わるまで、のんびり次の方針を固めていきましょうや。
コツコツ行きましょうや。
今更、サラリーマンには成れないし、かと言ってプーにも成れない性格なんだから。
１０月８日の３連休が終わるまで、のんびり次の方針を固めていきましょうや。
昨日は我が息子の初めての小学校の運動会。
かなり気合が入って望遠付きの１眼レフを購入。
前々日から場所取り。
小雨対策もＯＫ。 両家の爺さん婆さん用に朝５時から嫁が作った、お弁当も良い感じでバッチリ完成。
当日、朝９：００ 緊急の仕事（クレーム）が入り私、仕事へ・・・・・
ハイ・スピードでこなし１５：００仕事終了。
学校到着！！ と同時に運動会終了。
泣きました。
かなり気合が入って望遠付きの１眼レフを購入。
前々日から場所取り。
小雨対策もＯＫ。 両家の爺さん婆さん用に朝５時から嫁が作った、お弁当も良い感じでバッチリ完成。
当日、朝９：００ 緊急の仕事（クレーム）が入り私、仕事へ・・・・・
ハイ・スピードでこなし１５：００仕事終了。
学校到着！！ と同時に運動会終了。
泣きました。
胸の痛みが伝わってくるなぁ
私も最近クレームの嵐で少々疲れています
今日もクレームの電話で朝から意気消沈
来週は運動会だけど予定入っているし
辛いよな
私も最近クレームの嵐で少々疲れています
今日もクレームの電話で朝から意気消沈
来週は運動会だけど予定入っているし
辛いよな
クレーム・・・・
お互い一生懸命頑張ろうな
(iДi)
どうしても仕事で家族を巻き込んでしまう。
「おれ、運動会、一生懸命応援するから、お前も一等賞目指して頑張れ！」
息子は私が見ていると思い、頑張った様でした。
６才の息子との小さな約束も守れず、仕事ばかり。
たまに寂しさと申し訳なさで耐え切れなくなる時があります。
みなさんは頑張って下さいね。 私も頑張る。
ドンマイ俺。
ドンマイ俺。
「おれ、運動会、一生懸命応援するから、お前も一等賞目指して頑張れ！」
息子は私が見ていると思い、頑張った様でした。
６才の息子との小さな約束も守れず、仕事ばかり。
たまに寂しさと申し訳なさで耐え切れなくなる時があります。
みなさんは頑張って下さいね。 私も頑張る。
ドンマイ俺。
ドンマイ俺。
みなさんも頑張って というのなら
ドンマイ皆
ドンマイ俺 でしょ
ドンマイ皆
ドンマイ俺 でしょ
おっしゃる通りです。
ドンマイ皆
ドンマイ皆
ドンマイ皆
ドンマイ皆
で ドンマイ俺！！
今日も頑張りましょう～～～
ドンマイ皆
ドンマイ皆
ドンマイ皆
ドンマイ皆
で ドンマイ俺！！
今日も頑張りましょう～～～
ドンマイ一個もらいました (・∀・)ﾉ
ミスしました。
激安の２８０万で請けて原価で２６５万。 利益 １５万。
クレームが出て手直し＆消耗品費 １００万。
８５万の赤字。
胃が痛くて痛くて・・・・・逃げ出したいです。
激安の２８０万で請けて原価で２６５万。 利益 １５万。
クレームが出て手直し＆消耗品費 １００万。
８５万の赤字。
胃が痛くて痛くて・・・・・逃げ出したいです。
命捨てるくらいなら逃げ出したっていいんだぜ？
897 ：sage：2007/10/30(火) 21:10:02 ID:AcVCPg4z
みんなー生きてゆかー？
いきてゆ。
自営はノンキだ楽しいな、今期は100ﾏｿ使っちゃったけどｷﾆｼﾅｰｲ
来期はどっちだ！どっちかな？
来期はどっちだ！どっちかな？
>>899
魔法のマンボ乙
魔法のマンボ乙
今年の純利益は今の予定で240 ｸﾚｰﾑ処理が-20で220だ
嫁よ子供よごめんな こんなお父さんで
これでも精一杯頑張ってるんだ なんとかｽﾗﾝﾌﾟを乗り越えなければ･･･
嫁よ子供よごめんな こんなお父さんで
これでも精一杯頑張ってるんだ なんとかｽﾗﾝﾌﾟを乗り越えなければ･･･
ギックリ腰になりました。
２日間寝込んで、今は気合だけで働いていますがドンドン悪くなってるみたい・・・
こんな時、自営はつらいですね。
がんばります。
２日間寝込んで、今は気合だけで働いていますがドンドン悪くなってるみたい・・・
こんな時、自営はつらいですね。
がんばります。
皆さん健康には十分気を付けましょう
僕は自営になってから自衛になりましたよ
長年吸っていたﾀﾊﾞｺも完全にやめたし酒の量も激減したよ
健康であればなんとかなるから諦めずにしこしこやるしかないよね^^
僕は自営になってから自衛になりましたよ
長年吸っていたﾀﾊﾞｺも完全にやめたし酒の量も激減したよ
健康であればなんとかなるから諦めずにしこしこやるしかないよね^^
「身体が資本」
真理やね・・・
真理やね・・・
>>901
職種にもよるけど、自営って親の働く姿を子供が見る機会が多いと思うんだ
きっと嫁さんと御子もちゃんと見てて分かってくれてる！と俺は思う。
>>902
体の調子が悪くても代わりが居ないのがツライとこだよなぁ
良くなれｳｴｰｳﾞ送っとくわ、キクぞマジで。
自営って波があるじゃんか、悪い波の時に落ち込まずに前向きに行こーぜ。
職種にもよるけど、自営って親の働く姿を子供が見る機会が多いと思うんだ
きっと嫁さんと御子もちゃんと見てて分かってくれてる！と俺は思う。
>>902
体の調子が悪くても代わりが居ないのがツライとこだよなぁ
良くなれｳｴｰｳﾞ送っとくわ、キクぞマジで。
自営って波があるじゃんか、悪い波の時に落ち込まずに前向きに行こーぜ。
10年も前だけど、体がだるいし熱っぽいと思ったのよ。
でも熱測って38度以上あるとくじけるじゃんｗ
で、うなりながら仕事して納品して、戻って「寝込んでもOK！」て、熱測ったら39度6分。
医者も終わってる時間だし、とりあえずレディーボーデンにウィスキーぶっ掛けて完食、
ソッコーで10時間寝たらケロッと直った。
去年、38度の熱の時に同じことやったら、翌日二日酔いで下痢までしやんのｗ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
でも熱測って38度以上あるとくじけるじゃんｗ
で、うなりながら仕事して納品して、戻って「寝込んでもOK！」て、熱測ったら39度6分。
医者も終わってる時間だし、とりあえずレディーボーデンにウィスキーぶっ掛けて完食、
ソッコーで10時間寝たらケロッと直った。
去年、38度の熱の時に同じことやったら、翌日二日酔いで下痢までしやんのｗ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
907 ：大人の名無しさん：2007/11/15(木) 21:45:02 ID:/QZdOSJV
>>902
靴が悪いのではなかろうか？
片減りしているなら、たぶんそう。
そこから腰に余計負担がかかる。
オーダーメイドのインソールを作り
体重を分散、腰への負担を軽減させるべき。
自営業者は腰が命。
靴が悪いのではなかろうか？
片減りしているなら、たぶんそう。
そこから腰に余計負担がかかる。
オーダーメイドのインソールを作り
体重を分散、腰への負担を軽減させるべき。
自営業者は腰が命。
908 ：大人の名無しさん：2007/11/15(木) 23:54:37 ID:KkEYjBGI
なんか疲れた。綱渡り人生だ。
911 ：大人の名無しさん：2007/11/16(金) 23:18:34 ID:CmpDJhMz
普通の業者には卸値が5,000円の商品を特別安くして4,000円で売ってる業者がある。
理由としては月に最低100以上を買う事と、これ以上は値切れませんという事。
それなのに２ヶ月目で何も買わなくなり３ヶ月目にはその商品を3,000円にしろと言ってきた。
その会社はそこそこの大手だけど義理はないので即取引きをやめてやった。
理由としては月に最低100以上を買う事と、これ以上は値切れませんという事。
それなのに２ヶ月目で何も買わなくなり３ヶ月目にはその商品を3,000円にしろと言ってきた。
その会社はそこそこの大手だけど義理はないので即取引きをやめてやった。
912 ：大人の名無しさん：2007/11/16(金) 23:29:04 ID:zd6ag06p
イギリスもアメリカも高齢化社会に向けて
医学部定員大幅増員中
特にイギリスは５０％も増やした
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,２番目に多い東京都ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ
医学部定員大幅増員中
特にイギリスは５０％も増やした
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,２番目に多い東京都ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ
913 ：大人の名無しさん：2007/11/17(土) 09:01:22 ID:3VfE6+SK
>>911
うちもそんな会社はあるよ。
うちの場合はそういう会社は大手であろうとなかろうと即切る。
そりゃね、それなりに長く取引きが続いててたまに「今回だけ泣いてくれ」
と言うなら分かるよ。
最初から約束を守らない会社は結局ダメだよ。
ちゃんとしてる会社は持ちつ持たれつができる会社。
それは世間では名高い会社でも同じ事だよ。
うちもそんな会社はあるよ。
うちの場合はそういう会社は大手であろうとなかろうと即切る。
そりゃね、それなりに長く取引きが続いててたまに「今回だけ泣いてくれ」
と言うなら分かるよ。
最初から約束を守らない会社は結局ダメだよ。
ちゃんとしてる会社は持ちつ持たれつができる会社。
それは世間では名高い会社でも同じ事だよ。
大手と共倒れのリスクは負いたくない。
よっぽど旨味がなくちゃやってられん。
だけど、大手相手じゃだいたい薄利。
よって興味なし。
よっぽど旨味がなくちゃやってられん。
だけど、大手相手じゃだいたい薄利。
よって興味なし。
>>906
生卵かけ忘れてるぞ！
生卵かけ忘れてるぞ！
916 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 06:59:47 ID:kjSIiNqw
>>908
みんなそうですよ。お互い頑張ろう！
みんなそうですよ。お互い頑張ろう！
今週は（も）どうもやる気がおきません･･･
こういう時みなさんどのように過ごしていらっしゃいますか？
こういう時みなさんどのように過ごしていらっしゃいますか？
ふて寝
919 ：大人の名無しさん：2007/11/28(水) 18:14:48 ID:A7Ip2wlC
>>917
掃除します 気分が変わりますから・・・
掃除します 気分が変わりますから・・・
921 ：大人の名無しさん：2007/11/30(金) 12:25:53 ID:rkVsSKcg
今年は去年より収入が８０万は少なかった。m(_ _)m
来年がんばる。
来年がんばる。
毎年いってないか？
923 ：大人の名無しさん：2007/11/30(金) 15:50:16 ID:VRE8VH46
機械の借金1200万返済終わった＼(＾o＾)／
しかしまた何かしらで借りないと税金で持っていかれるジレンマ orz
しかしまた何かしらで借りないと税金で持っていかれるジレンマ orz
>>924
税金対策でマンション買った人知っているよ。
税金対策でマンション買った人知っているよ。
926 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 10:43:47 ID:m0KxPyWj
自営の売上が悪いのでなんとかしようと株を始めた。
…首をくくりたい。
…首をくくりたい。
初心者ながら
日経株価が下がっているときは
買った株が下がる確率は大きいと思っているよ。
日経株価が下がっているときは
買った株が下がる確率は大きいと思っているよ。
928 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 14:12:40 ID:Bb9/b2z/
今日、ユニセフの募金お願いのお知らせが振込用紙付きでお店に届いた。
日ごろ贅沢な外食を反省しつつ、5千円を郵便振込みで募金してきてしまった。
・・まあ、なんというのか見返りのないい金銭投入も悪くないかな、と。
しかし、（きっと神様はみていて、客を増やしてくれるに違いない）
とちょっと期待してしまうところがあさましい・・・orz
日ごろ贅沢な外食を反省しつつ、5千円を郵便振込みで募金してきてしまった。
・・まあ、なんというのか見返りのないい金銭投入も悪くないかな、と。
しかし、（きっと神様はみていて、客を増やしてくれるに違いない）
とちょっと期待してしまうところがあさましい・・・orz
まぁそれが人間ってものでしょ
>>928
マジですか？それが「日本ユニセフ協会」からのものなら、その募金は・・・・
この世知辛い世の中、すべての物事を疑ってかかったほうがいいですよ。悲しいことですけど。
ユニセフと日本ユニセフ協会は、別組織です。よく活動は確かめてください
日本ユニセフ協会には何回か募金したけど、トットちゃんと関係がなかった！
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2006/10/post_292.html
マジですか？それが「日本ユニセフ協会」からのものなら、その募金は・・・・
この世知辛い世の中、すべての物事を疑ってかかったほうがいいですよ。悲しいことですけど。
ユニセフと日本ユニセフ協会は、別組織です。よく活動は確かめてください
日本ユニセフ協会には何回か募金したけど、トットちゃんと関係がなかった！
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2006/10/post_292.html
>>930
(´･ω･｀) だ、大丈夫だと思う。
「ユニセフ（国際連合児童基金）」から来てる。しかもニューヨークの消印だ・。
ユニセフのプライベート・セクター・ディビジョンディレクターの
フィリップ・オブライエンからの手紙付き。
うちは治療院だから送られてきたのだと思う。
(´･ω･｀) だ、大丈夫だと思う。
「ユニセフ（国際連合児童基金）」から来てる。しかもニューヨークの消印だ・。
ユニセフのプライベート・セクター・ディビジョンディレクターの
フィリップ・オブライエンからの手紙付き。
うちは治療院だから送られてきたのだと思う。
子へ
こんなお父さんでごめんな
稼げへんから良いものも買ってやれないし
君達に恥ずかしい思いもさせるかもしれない・・・
仕事が途切れ途切れの今 非常に辛いです
こんなお父さんでごめんな
稼げへんから良いものも買ってやれないし
君達に恥ずかしい思いもさせるかもしれない・・・
仕事が途切れ途切れの今 非常に辛いです
お父さんへ
気にしないで。
お父さんが元気でいてくれるだけで充分だよ。
お金だけが幸せじゃないよ。
家族みんなでがんばっていこうね。
気にしないで。
お父さんが元気でいてくれるだけで充分だよ。
お金だけが幸せじゃないよ。
家族みんなでがんばっていこうね。
ガキの頃は正月が嫌いだった。
本家に親戚が集まると、従兄弟連中はクリスマスにもらったゲームとか持って来る。
ウチの親父は仕事独立して数年、まだまだ設備揃えたりで金もなかったんだろう、
クリスマスプレゼントなんかノートと鉛筆。
実際、小学高学年の頃はお年玉欲しさより、その場に行きたくなくて家に居た。
そんな俺も畑違いだが独立。
今になって親の苦労が身にしみる37歳の12月・・・
本家に親戚が集まると、従兄弟連中はクリスマスにもらったゲームとか持って来る。
ウチの親父は仕事独立して数年、まだまだ設備揃えたりで金もなかったんだろう、
クリスマスプレゼントなんかノートと鉛筆。
実際、小学高学年の頃はお年玉欲しさより、その場に行きたくなくて家に居た。
そんな俺も畑違いだが独立。
今になって親の苦労が身にしみる37歳の12月・・・
>>931
うーん、実はユニセフと微妙に違う名前の団体は日本に二つあります。
エアメール送りつけて勝手に振込用紙に金額まで書いて送りつけてくるタイプの奴だったら
うちに来たものと同じです
困ってる人に寄付しようとするあなたの心は本当にきれいで素敵だと思います
以下はwikiからの抜粋です
財団法人日本ユニセフ協会（ざいだんほうじんにほんゆにせふきょうかい）は、
東京都港区高輪に本部を置く財団法人。先進国37ヶ国に存在するUNICEFの国内委員会の一つ。
別名はUNICEF日本委員会。
UNICEFと協力協定を結び、民間協力の窓口となっているが、
国際連合とは予算上・運営上直接関係のない別団体で、非営利団体の一つである。
うーん、実はユニセフと微妙に違う名前の団体は日本に二つあります。
エアメール送りつけて勝手に振込用紙に金額まで書いて送りつけてくるタイプの奴だったら
うちに来たものと同じです
困ってる人に寄付しようとするあなたの心は本当にきれいで素敵だと思います
以下はwikiからの抜粋です
財団法人日本ユニセフ協会（ざいだんほうじんにほんゆにせふきょうかい）は、
東京都港区高輪に本部を置く財団法人。先進国37ヶ国に存在するUNICEFの国内委員会の一つ。
別名はUNICEF日本委員会。
UNICEFと協力協定を結び、民間協力の窓口となっているが、
国際連合とは予算上・運営上直接関係のない別団体で、非営利団体の一つである。
936 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 22:35:18 ID:76v+SoS8
会社を起こしてみ12年になる。
当初は親が所有するマンションの一室(6畳ﾜﾝﾙｰﾑ)からのスタートだった。
パソコンを5台買ってデスクも4セット買って。社員は2人で俺も含めて最初はフル回転だったな。
3年で東京にも支社ができて今は本社と変わらない従業員がいる。32人も雇えるようになった。
資金繰り(節税対策)にはいつも悩まされているが、まあ返せない借金があるわけでもないし。
今から帰宅します。
当初は親が所有するマンションの一室(6畳ﾜﾝﾙｰﾑ)からのスタートだった。
パソコンを5台買ってデスクも4セット買って。社員は2人で俺も含めて最初はフル回転だったな。
3年で東京にも支社ができて今は本社と変わらない従業員がいる。32人も雇えるようになった。
資金繰り(節税対策)にはいつも悩まされているが、まあ返せない借金があるわけでもないし。
今から帰宅します。
939 ：大人の名無しさん：2007/12/07(金) 22:18:03 ID:L6nxwLq5
それは物凄いことだ。雇用こそ最大の時間節約術。自分の分身が増えれば人生も増える。
３２人ということは、本気をだせば６４人はいけるということだが、それをやってはいけない。
初期のころ、バイト君を１４人雇ったことがあったけれどパンクした。
大々的に広告２０００万円を打って３０００万円分の仕事（薄利多売）が次から次に来たはいいが
あまりに仕事が多すぎて成長が追いつかなくなってしまった。
依頼の３件に１件は断っていた状態。勿体無い！
本業そのものは順調だったが、トラブルは本業と一見関係ない盲点で起きる。
盲点も計算に入れ、１００の見通しなら５０でやらねばいけなかったのだ。
結果、かなりの借金が残った。事業規模を徐々に縮小しつつ数年前ようやく完済。
いまは>936のように一から十まで、できることは何もかも一人でやってる。セルフ分身の術状態。
CEOとCTOを兼任、HPのアイデアをヒネリ出し自分で作成、経理・青色申告、電話番・受付、名刺作成、仕入、資金調達、
弁理士、司法書士業務、行政書士業務に社会保険労務士業務も依頼は勿体無いから自分で本で調べてやっている。
会社のイメージキャラクターも自分自身（本当は芸能人を起用したい）、掃除、お茶汲み・・・
３２人ということは、本気をだせば６４人はいけるということだが、それをやってはいけない。
初期のころ、バイト君を１４人雇ったことがあったけれどパンクした。
大々的に広告２０００万円を打って３０００万円分の仕事（薄利多売）が次から次に来たはいいが
あまりに仕事が多すぎて成長が追いつかなくなってしまった。
依頼の３件に１件は断っていた状態。勿体無い！
本業そのものは順調だったが、トラブルは本業と一見関係ない盲点で起きる。
盲点も計算に入れ、１００の見通しなら５０でやらねばいけなかったのだ。
結果、かなりの借金が残った。事業規模を徐々に縮小しつつ数年前ようやく完済。
いまは>936のように一から十まで、できることは何もかも一人でやってる。セルフ分身の術状態。
CEOとCTOを兼任、HPのアイデアをヒネリ出し自分で作成、経理・青色申告、電話番・受付、名刺作成、仕入、資金調達、
弁理士、司法書士業務、行政書士業務に社会保険労務士業務も依頼は勿体無いから自分で本で調べてやっている。
会社のイメージキャラクターも自分自身（本当は芸能人を起用したい）、掃除、お茶汲み・・・
940 ：大人の名無しさん：2007/12/08(土) 16:44:46 ID:bDLmDG+k
>>939
何を言いたいのかよく分からんが俺も一人で全部やってる。
個人事業か法人かは別としてそういう奴は結構いると思う。
月100万程度の給与（役員報酬）で満足できるなら人雇わなくてもそれで十分回る。
半分は雑用をしているような気がするが。
そこで色気を出して雑用係一人を雇えば倍稼げると思うとドツボに嵌っていくんだと思う。
何を言いたいのかよく分からんが俺も一人で全部やってる。
個人事業か法人かは別としてそういう奴は結構いると思う。
月100万程度の給与（役員報酬）で満足できるなら人雇わなくてもそれで十分回る。
半分は雑用をしているような気がするが。
そこで色気を出して雑用係一人を雇えば倍稼げると思うとドツボに嵌っていくんだと思う。
人を使うというのは非常にむつかしい。
個人事業主の７～８割は全部一人ではないかと思う。
ほんの些細なことだが、人に向かって、何を言いたいのか分らないと
平気で言う神経の持ち主では根本的に無理だろう。
個人事業主の７～８割は全部一人ではないかと思う。
ほんの些細なことだが、人に向かって、何を言いたいのか分らないと
平気で言う神経の持ち主では根本的に無理だろう。
まあもっとも、俺も人のことは言えないがな。
やってみせて、褒めて、煽てて、利益を与えて
権限を大幅に譲渡しやる気をださせ、重箱に丸い蓋をして自由をあたえ、
それでいて手のひらの上に乗せる・・・
本当に難しい。
やってみせて、褒めて、煽てて、利益を与えて
権限を大幅に譲渡しやる気をださせ、重箱に丸い蓋をして自由をあたえ、
それでいて手のひらの上に乗せる・・・
本当に難しい。
いや、ホント何が言いたいのか分からんｗ
なんだか俺、煽られてるな・・・
>>944
いや、その例え（>>942の奴ね）はナカナカ上手いと思うw ﾏﾁﾞで。
でも、人をよ～く理解していないと、重箱に丸い蓋をしたとたん、
無茶苦茶されるぞ！ 「人の心と水は低きに流れる」だよ・・・
俺は度量がないから無理w
ｵﾁｮｺの裏ぐらいしか器の大きさがねぇ～www
いや、その例え（>>942の奴ね）はナカナカ上手いと思うw ﾏﾁﾞで。
でも、人をよ～く理解していないと、重箱に丸い蓋をしたとたん、
無茶苦茶されるぞ！ 「人の心と水は低きに流れる」だよ・・・
俺は度量がないから無理w
ｵﾁｮｺの裏ぐらいしか器の大きさがねぇ～www
>945
そこまで分るなら、決してｵﾁｮｺの裏の器とは思えん。
何事も練習して、猛訓練を積む以外ない。
俺の人を使う訓練は５０ｍプール一杯の水を
オチョコを使って隣のプールに移すことから始めた。
たとえオチョコでも実行すると、しないとでは天と地の差がある。
やがてオチョコは茶碗になり、どんぶりになり、そのうちタライ、風呂釜になる。
そこまで分るなら、決してｵﾁｮｺの裏の器とは思えん。
何事も練習して、猛訓練を積む以外ない。
俺の人を使う訓練は５０ｍプール一杯の水を
オチョコを使って隣のプールに移すことから始めた。
たとえオチョコでも実行すると、しないとでは天と地の差がある。
やがてオチョコは茶碗になり、どんぶりになり、そのうちタライ、風呂釜になる。
すごいね。
これでいいか？
と言いたくなる文章なんだよｗ
なんだろうね。 熱い のかな？
これでいいか？
と言いたくなる文章なんだよｗ
なんだろうね。 熱い のかな？
948 ：大人の名無しさん：2007/12/09(日) 14:59:38 ID:iSzmPEEn
ああ、単に褒めてもらいたかっただけなのか
949 ：936です：2007/12/09(日) 17:24:06 ID:UWw6m/d/
俺の場合はタイミングが良かったのと、恵まれた環境だったからそこそこやれたのだと思います。
ソフト開発会社なんですが俺自身全然知識も興味もなかったわけです。
たまたま前にいた会社で上司に理不尽な事で左遷みたいな形で小さな営業所に急に飛ばされまして。
まあやる事がなかったの時にたまたま仲の良い親戚関係の人から誘われました。お金や会社は親に援助してもらったし仕事はその親戚からいただきました。
で大きな会社に入るためには法人でないと入れないので法人化しただけで、会社を作るなんて考えませんでした。
2000年問題以降潰れる会社もいっぱいありましたけどおかげさまで弊社は大丈夫でした。
まあ業界自体入れ替わりが激しいのではあまり複雑に考えないようにしています。人を動かすいう事はその人の気持ちを理解するとかも難しくって。
ただ信用して仕事を任せるというのは大事ですね。そこから信頼関係が生まれますから。
あまり形に拘らないのも大事だと思いますね。
ソフト開発会社なんですが俺自身全然知識も興味もなかったわけです。
たまたま前にいた会社で上司に理不尽な事で左遷みたいな形で小さな営業所に急に飛ばされまして。
まあやる事がなかったの時にたまたま仲の良い親戚関係の人から誘われました。お金や会社は親に援助してもらったし仕事はその親戚からいただきました。
で大きな会社に入るためには法人でないと入れないので法人化しただけで、会社を作るなんて考えませんでした。
2000年問題以降潰れる会社もいっぱいありましたけどおかげさまで弊社は大丈夫でした。
まあ業界自体入れ替わりが激しいのではあまり複雑に考えないようにしています。人を動かすいう事はその人の気持ちを理解するとかも難しくって。
ただ信用して仕事を任せるというのは大事ですね。そこから信頼関係が生まれますから。
あまり形に拘らないのも大事だと思いますね。
950 ：大人の名無しさん：2007/12/09(日) 17:48:18 ID:iSzmPEEn
運とタイミングってすごく大切だと思う。
あと人に恵まれること。
そして何よりその人自身の人柄。
>>949はその典型的な例のような気がする。
リーマン崩れで能書きだけ一人前の自称社長の多くは
数年で音信普通になるかリーマンに戻ってることが多いと思う。
最前線バリバリの30代故の自信過剰ってあるんだろうな、やっぱり。
あと人に恵まれること。
そして何よりその人自身の人柄。
>>949はその典型的な例のような気がする。
リーマン崩れで能書きだけ一人前の自称社長の多くは
数年で音信普通になるかリーマンに戻ってることが多いと思う。
最前線バリバリの30代故の自信過剰ってあるんだろうな、やっぱり。
951 ：大人の名無しさん：2007/12/09(日) 21:32:54 ID:0Y2USz32
何よりその人自身の人柄？。はあ？、違うだろ、
「タイミングが良かったのと、恵まれた環境だったから」と言ってるだろうが。
運が全て、とは言わないが、運が良かったというか、タイミングが良かったのと、
また社会的にソフトウェアが大きく成長する時期（ＰＣの普及等）で、
大きく成長する波にうまく乗れたといえるんじゃないの。
「業界自体入れ替わりが激しい」とも言ってて、努力しなければ淘汰されていただろうから、
本人の能力もあったことだろう。
「タイミングが良かったのと、恵まれた環境だったから」と言ってるだろうが。
運が全て、とは言わないが、運が良かったというか、タイミングが良かったのと、
また社会的にソフトウェアが大きく成長する時期（ＰＣの普及等）で、
大きく成長する波にうまく乗れたといえるんじゃないの。
「業界自体入れ替わりが激しい」とも言ってて、努力しなければ淘汰されていただろうから、
本人の能力もあったことだろう。
952 ：大人の名無しさん：2007/12/10(月) 01:46:47 ID:oWQ7qLyh
能力と努力と人柄で
「それ以外の何か」が得られると思う。
来年はいよいよ40代板へ旅たたねば・・・
振り返って30代は前半はまずまずだったし自分自身に勢いもあった。
しかし後半は業績が上向かず相当ネガティブになってしまったな。
10年前のような気持ちに戻ることがますは重要だろう。
仕事もジリ貧だし、親戚の話にのってみようかな・・・
来年はしっかり考えようと思う。
振り返って30代は前半はまずまずだったし自分自身に勢いもあった。
しかし後半は業績が上向かず相当ネガティブになってしまったな。
10年前のような気持ちに戻ることがますは重要だろう。
仕事もジリ貧だし、親戚の話にのってみようかな・・・
来年はしっかり考えようと思う。
955 ：大人の名無しさん：2007/12/11(火) 23:48:36 ID:Iz/qjX55
仕事が順調でお金が稼げると、顔のツヤよく、性格も明朗になるよね。
仕事が不振になると、顔色や体調まで悪くなり、性格も暗くなり、という具合。
仕事が不振になると、顔色や体調まで悪くなり、性格も暗くなり、という具合。
順調。大意張り。嫁にでかい顔ができる。
不振＝離婚も考えなくてはならなくなる。
自営は両極端。修羅の道。常人は踏み込んではいけない。
不振＝離婚も考えなくてはならなくなる。
自営は両極端。修羅の道。常人は踏み込んではいけない。
大袈裟だねｗ
958 ：大人の名無しさん：2007/12/12(水) 14:16:29 ID:EXPeYiV3
会社が潰れたorリストラ食らった上に離婚されて再就職デキネー人はもっといるぞ。
>956で書き込んだ修羅の道というのは不振を超えた倒産、不渡りを想定。
なぜ日本で自分で起業する２０代が少ないのか。あまりにリスクが大きいから少ない。
俺のような中小企業の社長は金融機関からまず連帯保証人になるように求められる。
更にそれでも足りなければ親兄弟、知人友人まで連帯保証人にしろと言われる。
最後は首を吊って生命保険で責任を取るしかない。
俺も安くない保険に入っている。親友には俺が万が一死んだときのことを頼んである。
もちろんこれをやると人間失格。やりたくてもやれないのだが。
なぜ日本で自分で起業する２０代が少ないのか。あまりにリスクが大きいから少ない。
俺のような中小企業の社長は金融機関からまず連帯保証人になるように求められる。
更にそれでも足りなければ親兄弟、知人友人まで連帯保証人にしろと言われる。
最後は首を吊って生命保険で責任を取るしかない。
俺も安くない保険に入っている。親友には俺が万が一死んだときのことを頼んである。
もちろんこれをやると人間失格。やりたくてもやれないのだが。
961 ：大人の名無しさん：2007/12/12(水) 21:03:43 ID:EXPeYiV3
＞更にそれでも足りなければ親兄弟、知人友人まで連帯保証人にしろと言われる。
これが最悪なんだよな。
これで近しい人全員を失う羽目になる。
金だけじゃなく本当に何もかも失くすことになる。
これが最悪なんだよな。
これで近しい人全員を失う羽目になる。
金だけじゃなく本当に何もかも失くすことになる。
漏れも自営だけど、仕事で金借りるコト無いからなあ。
資金運転必要だと、それだけでも大変そうだな。
資金運転必要だと、それだけでも大変そうだな。
うち手間仕事だから運転資金ってのほとんど無いなぁ。
毎月の材料費が5万もいかない。で、工賃80～100万くらい。
機械とかは高いけどもう払い終わってる。
ただ技術の進歩が速くて、そろそろ新しい機械入れなきゃ。かな？
毎月の材料費が5万もいかない。で、工賃80～100万くらい。
機械とかは高いけどもう払い終わってる。
ただ技術の進歩が速くて、そろそろ新しい機械入れなきゃ。かな？
最近は保証協会使えば、連帯保証人要らない事が多いぜ。
審査がえらく厳しくなったけどな。
あとは国や地方自治体の中小企業向け融資をうまく使えば
結構楽できる。
審査がえらく厳しくなったけどな。
あとは国や地方自治体の中小企業向け融資をうまく使えば
結構楽できる。
965 ：大人の名無しさん：2007/12/13(木) 01:08:42 ID:6HI5D7Qn
制度融資や枠を使い切ったような奴らの資金繰りが問題なんだよ。
そりゃ破産した方がいいぞ。
借金して弁護士頼んだ方が良い。
借金して弁護士頼んだ方が良い。
何かビッグトゥモローみたいなヤシと
中小企業お悩みﾎｯﾄﾗｲﾝみたいなヤシとに真っ二つなスレだよなぁココ。
人様を使うような器じゃぁないし、雇用者の責任に押し潰されそうだから
個人的にはお悩みﾎｯﾄﾗｲﾝ派にシンパシーだけど！
借金もないが展望も無いノホホン自営バンザイッ、一生ぬるま湯に浸かるためにガンバルぞー。
中小企業お悩みﾎｯﾄﾗｲﾝみたいなヤシとに真っ二つなスレだよなぁココ。
人様を使うような器じゃぁないし、雇用者の責任に押し潰されそうだから
個人的にはお悩みﾎｯﾄﾗｲﾝ派にシンパシーだけど！
借金もないが展望も無いノホホン自営バンザイッ、一生ぬるま湯に浸かるためにガンバルぞー。
お悩みﾎｯﾄﾗｲﾝﾜﾛﾀｗ
30代なら若手が暗中模索って感じするけど
40代になったらもっと二極化が進むんだろうな。
俺はお悩み派街道まっしぐらなわけだがｗ
30代なら若手が暗中模索って感じするけど
40代になったらもっと二極化が進むんだろうな。
俺はお悩み派街道まっしぐらなわけだがｗ
ははは、俺なんてバイト先探してるぜ！
昔みたく、派遣会社が専門職専用ならいいのにね・・・
営業がボトルネック（私の場合）
ま、いっか。気楽に行こう。
営業がボトルネック（私の場合）
ま、いっか。気楽に行こう。
スレが立って来年二月で丸４年か・・・
お前らがんばれ！！！
リーマン時代には無かったものを手に入れてるだろ
リーマンもすげー辛い職種だぞ
漏れなんかリーマンから自営の家業継いだから幸せだわぁ
収入上がったしパワハラないしやった分全部俺の物だしなぁｗｗｗｗｗ
リーマン時代には無かったものを手に入れてるだろ
リーマンもすげー辛い職種だぞ
漏れなんかリーマンから自営の家業継いだから幸せだわぁ
収入上がったしパワハラないしやった分全部俺の物だしなぁｗｗｗｗｗ
失敗も全部自分の（会社）のモノだけどなベイベー 言い訳は効かないぜ。
オイラも家業継いだクチだけど、親が自営だと子供も自営ってパターン多いよな。
仲の良かったダチも親が自営ってのが多かったぜ。
リーマンの親子って何つーかカタイ感じで取っ付きにくい
イイトコの会社から脱サラして自営ナメてるよーに見えるヤツの親はやっぱリーマンだった
もう会社潰れてどっか行っちゃったけど... なんつーか言葉じゃ説明し難いコツみたいなモンがあるよな自営。
オイラも家業継いだクチだけど、親が自営だと子供も自営ってパターン多いよな。
仲の良かったダチも親が自営ってのが多かったぜ。
リーマンの親子って何つーかカタイ感じで取っ付きにくい
イイトコの会社から脱サラして自営ナメてるよーに見えるヤツの親はやっぱリーマンだった
もう会社潰れてどっか行っちゃったけど... なんつーか言葉じゃ説明し難いコツみたいなモンがあるよな自営。
>973
親が自営は子供も自営多いね
公務員の子供は公務員が多いのと同じじゃないかｗ
親のコネが生きるしそれぞれやってみないと分からない甘みがあるからね
親が自営は子供も自営多いね
公務員の子供は公務員が多いのと同じじゃないかｗ
親のコネが生きるしそれぞれやってみないと分からない甘みがあるからね
ついに「短期＆長期」の借り入れ合計が１億突破しました。
私も来年から４０板にお引越しですが恐ろしい４０代になりそうです。
私も来年から４０板にお引越しですが恐ろしい４０代になりそうです。
無借金経営万歳>俺
保険の意味でタクドラしてるが（本業、仕事ないもんで）、仕事が増えてきたら、タクドラもそれなりの立場に。
進むか引くか迷うなぁ。
しかし、稼いで半分持ってかれるタクドラってなぁ
進むか引くか迷うなぁ。
しかし、稼いで半分持ってかれるタクドラってなぁ
俺も今本業が暇。
ホームページが６年前のビルダーの素材ONLYのチャチなままなので
テンプレートを拾ってきて素材も集めて全面的に作り変えている。
昨日までに２７ページ分作った。
良いテンプレートがあればプロが作成するものと遜色ないものができる。
制作費はもちろん￥０
昔はタウンページに単色広告を、ちょっと工夫して出しておくだけで、そこそこよかったが、
今はネットに「美人のＨＰ」をアップして、内容も充実させ、さらにＳＥＯ対策もしないといけない時代になった。
ホームページが６年前のビルダーの素材ONLYのチャチなままなので
テンプレートを拾ってきて素材も集めて全面的に作り変えている。
昨日までに２７ページ分作った。
良いテンプレートがあればプロが作成するものと遜色ないものができる。
制作費はもちろん￥０
昔はタウンページに単色広告を、ちょっと工夫して出しておくだけで、そこそこよかったが、
今はネットに「美人のＨＰ」をアップして、内容も充実させ、さらにＳＥＯ対策もしないといけない時代になった。
自営やっていると
結構ストレス溜まってピリピリ来ると思うが
どうしてストレス解消している？
ここ最近凄く沸点が低くなって
自分でも客観的に変わっている自分を認識している
その影響で家庭内も何かピリピリしている
いかんと思うが・・
ふ～
それでも明日から休みで旅行へ行ってきます。
発散できて元に戻ればいいが・・・
結構ストレス溜まってピリピリ来ると思うが
どうしてストレス解消している？
ここ最近凄く沸点が低くなって
自分でも客観的に変わっている自分を認識している
その影響で家庭内も何かピリピリしている
いかんと思うが・・
ふ～
それでも明日から休みで旅行へ行ってきます。
発散できて元に戻ればいいが・・・