【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド 10【日野】

記念すべき10スレ目!!
日野といすゞの統合により発足した「ジェイ・バス」について語りましょう。

過去スレ・関連リンクは>>2

【関連リンク】
ジェイ・バス株式会社：ttp://www.jbus.co.jp/
いすゞ自動車株式会社：ttp://www.isuzu.co.jp/
日野自動車株式会社：ttp://www.hino.co.jp/j/

【過去スレ】
【LV】いすゞ自動車総合スレッド【LR】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1158714990/
【いすゞ】ジェイバス（J-bus）スレッド 【日野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093522387/
【いすゞ】ジェイバス（J-bus）スレッド２【日野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1118775148/
【いすゞ】ジェイバス（J-bus）スレッド３【日野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1144687752/
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ４【日野】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177419173/
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ５【日野】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1200049515/
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ６【日野】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1246970575/l50
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ７【日野】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1285077559/

>>2の続き
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ８【日野】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1297424258/
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ９【日野】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1313803261/

※テンプレ増えたので2分割にしました。

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　. '´.　　　ヽ
　i L|_!ﾘﾊﾘ!_|
　|!(!|｀ﾟ ‐ﾟﾉ!|　＜　>>１乙！
　|i!/jﾘ芥ﾘ､| 　
　''(_く/_j|,ゝ.)
　　　 ヒﾋ!

>>1
乙

>>1 好きな方を選べ。
�@ポニーテール
�A桜通線

>>6
リニモで。

通常のﾃﾞｨｰｾﾞﾙｾﾚｶﾞとたいして燃費の変わらないのにいいお値段の
ｾﾚｶﾞﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞを買う事業者って
ｴｺしてますｱﾋﾟｰﾙ以外に何かﾒﾘｯﾄあるの？

>>8
ない。もっと言うとBRCも宣伝以外の効果なし。
ふそうのエコハイなんて、普通のエアロスターより燃費悪化しちゃってるし…ｗ

ハイブリッドで燃費が良くなる−その分重くなる＝あまり変わらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ : : : : : ＼
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　　 　 ｜ |　 　 　 　 �Y　|八.:.:.|ｔ.J」　 　 　 ｔノ/　 .:.::N　　　>>1乙だぞー！
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ハイブリッドはゴーアンドストップが多ければ多いほど効果を発揮する
燃費がいいかは置いておくとしてだが

>>12
都営バスなんかは効果的なの？

OKKが採用してるように空港ﾘﾑｼﾞﾝなんか交通量の多い都市部を走ること多いから
ｽﾄｯﾌﾟｱﾝﾄﾞｺﾞｰが多くてﾊｲﾌﾞﾘに向いてそうなんだけど、
いかんせんﾄﾗﾝｸ容量がｻﾌﾞ冷と同じになるからﾘﾑｼﾞﾝには使い勝手悪いか･･･

>>1乙ウミウシ

ディーゼル車はガソリン車と違って、速度が上がるほどトルクが細くなるから、
発進をアシストするモーターなんか有っても殆ど役に立たない。

本当にエコなのは、某社の「世界ナンバーワンクリーンディーゼル」なのかな。

某社のMD92は燃費悪かったからエコじゃねぇな

澪

>>17
ベンツのブルーテックじゃね？
それかマツダのスカイアクティブ-D

>>18
それは運転の仕方の問題かと

>>18
ああやっぱり燃費悪かったんだｗ

ぬこ上石神井｡
3.11の翌日からの吉60がエルガばっかで笑ったのを思い出したｗｗｗ
因みに3.23まで､荻15・16(７月改正で廃止)両系統は運休してたな｡

>>20
6M60最強説ｗ

MD92も可変ノズルベーンターボにしてればあんなことには・・・

別に、バスの燃費なんて気にしなくてええやん
自家用車よりはバスの方が（輸送密度的な意味で）エコだし

>>24
バスは一つの営業所でも毎日何十台も走るから気にするよｗ
リッター辺り1キロでも燃費よくなればチリも積もれば山となるとは
言ったもんでして。

なるほど、だから地元のN市交も入札でMT指定になったと…

>>25
そしてデジタコ導入がきっかけとなり、日本各地で
西鉄のようなケチケチ運転大流行orz

バスは平均乗車5名いれば元が取れると聞いたことあるな

同じ世代の車種ごとの燃費の違いよりは
運転の仕方による燃費の違いのほうが大きいだろう。

>>26
おかげで蛙だらけになりましたとさ・・・

LKG蛙も、前扉は黒色しか指定できないの？
また、ホイール中央部のハブも、黒色塗装しかないの？

>>26、>>30
トヨタも絡んでいる・・・。何せ愛知はトヨタ様崇拝が義務付けられているから。

名鉄までも日野を入れるようになったのは見損なったよ。

東武バス八潮にSDG-KR車番5018導入

>>32
んじゃ、発売以来BRCハイブリが一台も在籍しないのはおかしいよな？
入札で日野一択に出来る唯一無二の方法だろ？（約4000万のエコハイは価格的に絶対に勝てない）

>>26
糞配置のシフトレバーを延長しているのはN市交オリジナル仕様？

>>27
西鉄は運転荒いのかと思ってたがデジタコ入ってたのか
デジタコ作った奴死んでほしい

>>35
メーグルの位置付けってどうなんだい？

>>38
市民経済局の車両なんで厳密には市交通局のものじゃないよ
車体にも書かれてるけど、運行に関しても沿線企業の支援があったりしてちょっと特殊

>>37
まあついてても荒い奴は荒いがな

>>36
一部営業所が勝手に改造してるだけｗ　PKG-MPなんかもシフトレバー延ばしてるらしいね。
ウチの地元ではやってないけど…。

>>41
中川営業所のPKG-LVが一時期レバー延ばす改造をしてたけど、結局やめてしまったっぽいよ
傍から見てると3速に入れた時、ハンドルに手が当たりそうになるからそれが問題だったのかも
今期導入分では改善するよう入札で指示されてるが、実車をまだ見てないのでどうなってるか不明
PKG-MPは如意と中川在籍車で改造を実施。如意（にょい）営業所で始まったことから一部で「如意棒」と言われてるわ

如意棒か
言い得て妙だな

如意棒といえば、ドラゴンボールの作者は
名古屋か清洲出身だったな

ｶｷｺtes

SDG-KR/LR系って東武バスセントラル、日立電鉄、徳島バス、青森市営以外で入った事業者ある？

>>28
5人じゃ、車使ったほうが環境に優しいんでないか？今の車だったら

>>28
路線の片道距離と運賃が均一制か対キロ区間制の整理券方式かで大きく違うぞ！
片道10分以内の短距離路線と片道1時間の長距離路線では全く違ってくる
前者なら起点から終点までの平均乗車人数が5人でも黒字かもしれないが、
後者なら完全に赤字だわ！

そんな熱くなって言わなくても
みんなわかってるよ。

高槻市営にJ-BUS日野ノンステ
前回はワンステだったが今回はノンステ
既出ならスマソ

エルガにドアチャイム付いたのって現行モデルからだっけ？

>>51
PKG-から

>>51-52
事業者によっても違うんじゃない？
京浜急行バスのエルガはPKG代までブザーで、LKG代からチャイム化された

>>46
中国ﾊﾞｽに入った模様で


しかし、新型ﾐﾃﾞｨは要尿素、ATのみでさらにISO規格8ｽﾀｯﾄﾞﾎｲｰﾙ採用したのに
新型LR・KRは従来通りのMT・AT併売、尿素不要、6ｽﾀｯﾄﾞﾎｲｰﾙ・・・
これは慣れた従来通りの取り扱いを意識したのかな？

あけおめ

>>54
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_midi/11/lineup/main.html
ミディはMTだよ
しったか乙

>>56
54がちょっと間違えただけだろ
新年から揚げ足取り乙。

今年もエルガとエルガミオがいっぱいできますように！

>>54
東武バスウエストにも上尾市ぐるっとくん用にSDG-KRノンステが1台入った模様

今日はいすゞのCMを良く見るな
昼間いすゞCM2連発、その後に明治安田生命のキュービックなんてのもあった

>>56
ごめん、勘違いしてた、ホントごめを

>>60
何の番組かは忘れたが、俺も見たな

最近バスのCMやらないな

毎年キュービックが出てくるガキつかの時もいすCMやってた

×　いすCM　→　○　いすゞCM

あの袖ヶ浦ナンバーのキュービック、1年後も見られるかな？

>>54
両備も旧中国バスも面白いのに、何で両備傘下の中国バスはつまらないんだ？

中国バスは両備グループになったからふそうばっかりになるのかと思ってたら
引き続きジェイバス系も入るしヒュンダイ（単に安いから?）も入るし、
車両的にはつまらなくないと思うんだけど･･･

>>64
ガキの使いのアレか。
アレって国際興業から買ったのか？

>>67
新聞社のときは、そのまんまの塗装で出てきてたんじゃなかったっけ？
スパイかホテルの辺りから専用塗装（ラッピング？）してたような気がする。

そういや、病院の時はエルガミオが少しだけ出てきてたな。

いまさらだがエルガハイブリッドって電池後部座席部分に載せてるのな。
http://blog.goo.ne.jp/yoichiro1221_train223kei/e/a1a89a96f4e7d348c38d10ece7361f1e

これならLV834的な処理にしたほうがまだマシなような。
すぐに量産化するものと思ってたけど、とりあえず提案してみた段階か。

>>67-68
笑ってはいけないの373のキュービックは臨港バスだよ。
途中までは赤の部分をちょいちょいいじっただけだったけどね。

>>65-66
ヲタ的にありがちの「いすゞ5Eが亡くなったから」じゃないの？

千葉交通にSDG-KR入ったらしいけど詳細キボンヌ
>>71
茨交のLV+5Eも残り1台らしいな。

>>72
そのうち某日誌に記事が上がるだろう。
管理人自身も大まかな情報は既に把握していたようだし

>>71
富士や西工架装などいすゞと認めん！

純正川崎こそ至極

地元が純正ばっかりだったから、関東で富士や西工のいすゞを見ると違和感あるな

関東で西工車体のいすゞって、どのくらいいるんだろう。

そもそもUD純正化前の新車導入でかつ営業用バスの西工車って関東以東にどれだけいるんだろう

もういなくなったけど関東バスには７Ｅいすゞ何台かいたよね。
阿佐ヶ谷の9メートル尺とか懐かしい。

>>77
結構いるような・・

>>76-77
古くは西東京バスの特定車や横浜市営のループ専用車がそうだった。
いずれもUDだけど。後は松本電鉄が上高地線用に導入したLVとか。

近年は敷島興業ってところがPJ-LVの特定車をもっていて
浦和大学輸送で使ってるとか。

>>74
名古屋市だと富士重・川崎で半々くらいだったかなぁ。
晩年は川崎が多かったが、モノコック時代は富士重のほうが多かった印象がある。

>>78
3扉も2台あった。アイドリングストップ機能付きの車体表記が
あったが、実際それを使っていたトロッピーが居たのかは知らん。

自社導入の西工LVは京都が一番東じゃないか？

どっかの雑誌の巻末で配置表みたいなのが出てたけど
PKG代のLVまで入れてるとあったな＞キョウトォシリィバァス

>>83
すぐ上でアルピコのLVが出てるのに

京都市営はPDG-LVワンステが最後だな

そういえば西工のPKG-LV/KVノンステって珍品？

>>86
PKG-KV+西工は地元の日野好きに7台も居ますが

>>87
大分？

佐伯線なんかKVノンステで２時間近く揺られるらしいな。。。

KVのハブはギガと共通？

>>88
大分です
佐伯線は今まで西工C型だっただけに、差がすごいです

千葉交通のSDG-KRアグレッシブな走りを見せてくれた。いつの間にか小田原機器の計数式運賃箱に変わっているしPASMO導入も間近だな。

SDGの音ってもうネットにある…？

>>92
ある。

SDG-LR290J1
と型式で検索すればHITするね

瓦版のホームページが復活してくれたらすぐにＵＰすると信じてる

エルガハイブリッドは、
今のMP37みたいにワンステベースのノンステ車にして、
扉間のノンステ部分の天井に電池入れればスペースの問題解決できるような。

天井にあんな重いもの乗せるの・・

音がほんとエルフみたいだな…SDG-LR

今は照明LEDだな

青森市営や徳島バスのSDG-KRってもう納車されているのかい？

>>98
最近まで出力がかなり違うとはいえエルフにも4HK1が設定あったしね。
でもエルフもSKG-で3Lの4JJ1に統一されてしまった

ttp://blog-imgs-42.fc2.com/w/a/k/wakabara/DSC05670.jpg
これって……SDG-車？

>>102 北陸ってフロントエンジン車みたいな印象出すのが好きなのかね？
http://exhaust-note.up.seesaa.net/image/E5AF8CE5B1B1E59CB0E989840292.1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/06/57/c0188757_22181570.jpg

北米のスクールバスみてぇだ

>>96-97
ヲタ席・アホ席に設置すればいい

>>104
前乗り路線ならアリだけど、中乗り路線だとサスが早く駄目になりそう。

ブルシチハイブリにリエッセのライトを付けたのがいるってマジ？

ヲタ席はジャングルジムにしてサルでも飼っておけばいい

ヲタ席は物品販売で

>>108
可奈子みたいに万引だらけになるからやめとけ

>>104
そしたら山形交通のレインボーよりひでえな
乗客は前が見えないぞｗｗｗ

>>110
そして、前が見えないのいいことに見えないところで露出プレイ

三輪にしょうよ

>>112
タイヤの劣化が激しそうだなw

カーブ曲がったらひっくり返りそうな気がする

>>102
公式側グリルがPDG-KRと比べやや小さいからSDG-KRで間違いないはず

小田急バス吉祥寺にSDG-LR入ったみたい。おそらくAT車

ポスト新長期車は、フォグランプレンズが新短期車までのタイプに戻ったから
それでも見分けが付く。

>>116
京阪シティにも入った模様。
しかもAT車。

3輪＋補助輪付きならどうだ

補助輪付きバスといえば名古屋ガイドウェイバス
再来年度から新車が入るらしいが、やっぱり補助輪付きの蛙ノンステなんだろうかね

>>120
まさかのセレガーラが入ります

>>120
補助輪はノンステに対応できるようになったのか？
現行の車両はワンステにすらできなかったんだっけ。

>>119
ジェレミー・クラークソン氏の調査けっかだとボディーが壊れるらしいな

>>120
普通に考えたらツーステベースのリフト車じゃないの
リフトをケチって京成の連節B10Mみたいにロングスロープ板で対応する方法もあるけど
ガイドウェイバスはホームも狭いから無理かもな
低床車にするなら、補助輪に干渉しない部分に車椅子専用扉を設けた部分低床車が考えられるかな
両備の渋川特急用純正エアロスターみたいなイメージで

>>116
二台入ったようだな、お約束のATだけどｗ
今の所吉祥寺駅で張れば必ず見れる

>>124
海外だとガイドウェイバスでも普通にノンステップとかいるな
日本独自の補助輪収納をやめればノンステでも余裕なんじゃね?

>>124
ワンステは無理なのか？
>>125
朝日自動車系列や京成タウソも4気筒AT中型買いそうだな。

日東にSDG-LRノンステ入ったよ。
木更津に袖200か951、あと鴨川に数台。

ぽつぽつ走行音がUPされだしてるけど、音は本当に4発の音でレインボー7wを思い出すわ
あと、ターボの音は下手くそなヤツの口笛みたいであんま良い音じゃないね
振動・騒音、乗り心地とかはどうなんだろ

名古屋ガイドウェイバスは全長12m(11990�o)のデカポンチョタイプのハイブリッド式フルノンステップバスだよ
前輪の上に運転席、後輪の上にエンジンでデッドスペースを無くすことで同じ長さで乗車人数を増加
後輪もステアリングするので旋回半径は従来の大型車と変わらないし、内輪差も従来より少ないくらい
前輪の前と後輪の後ろにガイド輪でノンステップ部分に掛らないから収納式でも支障無し
ガイドウェイバスは日本の法律では鉄道に入るから補助率も高い
それを利用してフルノンステップバスの開発費負担を圧縮させてそれを一般の路線バスに応用する計画
ゼロベースからの開発で軽量化を徹底し、12mの長さのハイブリッド車でも軸重制限の範囲に納める
開発順序はガイドウェイバス→一般大型バス→一般中型バス

ガイドウェイバス　全長11990�o　(一般大型バスの後扉の後ろに座席2列増やした形　前輪の直後と後輪の直前に乗降ドア)
一般大型バス　 　全長10670�o　(ガイドウェイバスより座席が2列少ない　前輪の直後と後輪の直前に乗降ドア)
一般中型バス　 　全長　9350�o　(大型車幅　一般大型バスより座席が2列少ない)

ガイドウェイバスと一般大型バスは停車時にドア位置が同じになる
一般大型バスは10.7ｍで11．5mワンステップ車より定員が同じくらい
一般中型バスは9.4ｍで幅拡大で中型ロング10．5mワンステップ車より定員が多いくらい

＞ガイドウェイバス　全長11990�o　(一般大型バスの後扉の後ろに座席2列増やした形　前輪の直後と後輪の直前に乗降ドア)

ガイドウェイバス　全長11990�o　(一般大型バスの後扉の後ろに座席2列増やした形　一般大型バスとドア位置同じ)

日東のSDG-LR詳細キボンヌ。もう紹介しているHPとかある？鴨川まで乗りに行こうかと思うので

>>132
木更津のはまだ営業入りしてない。
鴨川は金谷線にPDG-LRが入ってるから市内線か館山線じゃないか。

>>132
地方の新車、しかも糞ガミオにわざわざ乗りに行くとか狂気の沙汰

>>132
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20120128121904.jpg

Thanks。
4気筒ターボ車気に入っているヲタなんかそういないだろうな。もう東武、日立電鉄、京成、千葉交通の新車は乗車済だからノルマみたいなもんよ。

澪〜
みぃ〜お〜

ちゃんみおおおおおお！

どうして？

>>130-131
暫く収まってたと思ったら、またその妄想か
12mのデカポンチョなんて4WSが付いていても旋回半径がでかくなり過ぎるのは少し考えれば分かるだろ
連節車にして車体を複数に分割でもしない限り使い物にならんよ

そうだ、もう専用軌道と一般道の直通を無くして全車専用軌道専用の連接車にしちゃえばいいんだ

>>141
そしたらいっそどっかの会社みたいに、三両繋いでそれをトレーラーで牽引とかもありか。
輸送力過剰だけど

>>141
それなんてライトレール？

>>141
それならバス専用道にして一般車使えばいい。
というかわざわざ軌道にしないで最初からこれでよかったんじゃないのか？

>>144
バス専用道だとすれ違う時などの安全確保の為に
ガイドウェイ以上に道幅を広く確保する必要があって
今以上に高架橋の建設コストが嵩むぞ

＞ガイドウェイバス
＞日本の法律では鉄道に入るから補助率も高い

利用客は予想を大きく下回る　大幅な赤字
全線高架で整備さ、1kmあたりの整備費は54億円に達し、他の導入国と比較すると異常なほど高額の整備費である。
バスの乗降施設についても、モノレールの駅に匹敵する大掛かりな規模となっており、通常のバスのように路上から乗れる気軽さはない。
（駅登ってってフツーのバスが来たら笑っちゃうだろｗ
さらに、運行規定では1駅間の走行台数は1台以下と決められており、通常のバスのような続行運転は出来ない。
このような事情から、日本のガイドウェイバスに対しては「バスの機動性を十分に生かせていない」
「整備費用の低減というメリットも実現できていないのでは」という意見もある。

ハンドル操作無しで誰得なんだ？その為に運賃倍も払う価値あるのか？
やめろやめろw　

日本は鉄道網が発達しすぎているので、中距離のバス事業が成り立ちにくい。
沖縄や、近隣諸国と比較すればよく分かる。
つまり鉄道は敵だ！

>>146

>>141からすると車両の事じゃないか？
バスの場合は普通のバスとノンステップバスの差額の半分しか出ないけど
LRTや鉄道になるになると総額の3分の2が出る

普通のバスなら2500万のノンステップバスを買うのに2300万くらい自己資金が必要だけど
鉄道(ガイドウエイバスも)2300万円の自己資金があれば6900万円の車両が買える
1台で4000万円余分に補助金を貰うから25台で10億円余分に貰える

２ステバス＋バリヤフリーのエスカレータ付き駅舎
で十分だな

新木場かよｗｗｗ

>>146
ガイドウェイバスの構造に起因する固有の問題じゃないものを持ち出して叩いても仕方ないだろ

続行運転に関してはゴムタイヤのバスより加減速性能が悪い路面電車でもやってる所があるから
軌道法の問題じゃなく内部規定が悪過ぎるんじゃないか
安全対策はもちろん大切だが、杓子定規にやりすぎると実用性が損なわれる典型例だな
運行管理センターやモードインターチェンジも同様にやりすぎ感がある

駅も本来なら高速道路などの高架上にあるバス停や、高架鉄道の無人駅程度の簡単なもので十分だろうな
高架上にあるからと言って、必ずしもあそこまで立派にする必要性はない

採算の悪さやコストの高さは、本来は需要が少ない区間に都合のいい予測データをでっちあげて
建設さえ出来ればいいやとでも言うような日本的な箱物行政が諸悪の根源だ
元々ばら撒き優先と官僚的事なかれ主義で過剰な設備や装備になってる所に、
名古屋的な派手好きで見栄を求める要素が加わると費用面で最悪になる
これはリニモや廃止になった桃花台新交通にも通じるが
新交通と言えば、ガイドウェイが全線高架になったのは新交通システムへの転用を考えたためとも言われているな
>>149
どうせツーステにするなら高床ホームと組み合わせてドア横までフラットな車内床にすると面白そう
一般道区間では軌道線と鉄道線を直通する路面電車みたいに格納式車外ステップを使う

いつのまにかガイドウェイバススレになってんな

それはそうと、ガイドウェイバスの置き換えは全部J-BUSでやんのかな
初期導入の時と同じように三菱と半々で分けあうか、それかまさかのオール三菱か？

あえてメーカーはこれで
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/EVAG_4651_2.jpg

厚木・幕張・岐阜に続いてぜひ

＞ゴムタイヤのバスより加減速性能が悪い路面電車
加減速がよくてもダイヤが詰められるくらいしかメリットないだろ。過疎路線にダイヤ詰める意味ないし。
電車に比べたら、バスの凝った深いストロークのサスペンション、強い加減速の為のブレーキ、パワートレーンが台無し
ゴムタイヤ、操舵　その他もな。その辺をガイドウェイ用（ミニ４駆的？）に端折って初期投資下げてるなら判らなくも無いけどね

一般道走る（インフラに頼らない）車両の初期投資だけで済む・つまり利用客の濃淡に簡単に対応できる（長期展望不要）
からバスなんであって、ガイドウェイバスは公共移動システムのビジネスモデルとしたら最悪な希ガス
言いだしっぺのメンツの為に補助金吸い取られて文句言わない名古屋の納税者はワケワカンネ

>>152
まさかのヒュンダイ(ry
>>153
エアコンが(ry

バスはバスでいいんだよ。
元々そんなスマートな乗り物じゃないんだし、狭くて汚い車両をガンガン走らせて小銭稼げ

普通に鉄道かモノレール、新交通システムでも作って、駅から
バスに乗り換えでいい。
各方面からのバスが大量に集中するような区間だとガイドウェイ
バスで専用道路を造るって手もあるんだろうが、そういうところには
既にそれだけの土地がなさそう。

>>154
自分で続行運転の話を振っておきながら、過疎路線だから必要ないとか自己完結した意味不明な絡み方しないでくれ
軌道系の中量輸送機関・大量輸送機関を、地形の制約で通常の道路を通すのに不向きな場合や気象条件が厳しく安定輸送を確保する為に仕方ない場合などを除いて、
過疎路線に導入するのが最初から間違ってるんだよ

いきなりガイドウェイ専用車の話が出てくるのも謎だが、数が出るものじゃないし
構造を簡素化してコストダウンどころか、新交通システムの電車のように逆に高くなるのが現実だと思うけどな
安く上げたければ結局は量産自動車ベースで、マイクロバスやワンボックスカーなど大型バスより廉価で小さい車を使って
輸送力は運行本数でカバーするのが早道だと思うけどな
デマンド運行にすれば新たな付加価値の創造にもつながる
もっと言えば、軌道設備も小さくて軽い車を基準にすれば耐荷重の関係で簡素化できて幾らか安上がりになりそうだな

本題に戻ると、完結したシステムであるゴムタイヤトラムなどと違ってガイドウェイバスの最大のメリットは、一般道に直通可能なデュアルモードである事だろ
慢性的に渋滞が発生するターミナル駅の周辺などの場所や、一般の道路を作ろうすると路肩を含めた幅員が十分に確保出来ない場合、狭い道幅で速達サービスを実現したい場合などに、
バイパスや簡易的な都市高速みたいなものを兼ねた高機能なバスレーンとして採用するのが適したものだと思う

IDがLRなので記念カキコ

>>152
ハイブリッド車を導入との事なので、おそらく全部日野になるかと

>>160
ヌコハイ

>>161
ヌコは生産中止。モーターショーに出た蛙廃鰤に期待。

えー､うみうしでいーじゃーん！うみうしぃー！

http://www.hino.co.jp/j/product/bus/rainbow_2/index.html
webサイト見てバスを買う奴はいないだろうけどさ…
2か月もたってまだ更新してないってどうなのよ？

>>162
普通にブルシチじゃない？

てことはBRCハイブリのAT車になるのか？

今のBRCもエアロもATだからそうするはず

>>166
BRCハイブリにATの設定なんてあったっけ？

ない

あの京都市ですらMTで入れてますから

>>165
案外ユニバース

チョンダイなんかいらない
外車は不要。

>>168
サンクス

てか日野はいい加減メーター類を新しくしろよ

そういうのは統一してくれた方がいいんじゃない・

>>172
そんなこと言ったらふそうなんて(ry

>>174
ふそうはIvis用のモニタ装備してメータークラスターのデザインを新しくしたぞ

>>172

ﾌﾞﾙﾘ�U（いすゞ製）と比べるとﾌﾞﾙｼﾁは確かに古臭い

BRIIがいすゞ製というのは語弊があるのでは？
あと機種依存文字使わないほうがいいよ

顔面を整形しただけだもんな、ブルシチ。
背面は元がいいからそのままでいいけど、ボディサイドを美しく仕上げないと。

>>178
背面は原設計は良かったが、灯火規制のお陰で見るも無惨に(>_<)

せめて蛙くらいの位置にテールがあればなあ・・・
整備性がかなり犠牲になりそうだけど。

>>171
テレビ市場で負けた日帝野郎、負け犬の遠吠え乙！

韓国製入れるなら中国製の方がまだ良いな

中国製は爆発の可能性が

>>178-179
後ろから見るとマイクロバスみたいで情けない

BRCワンステの最前列席の安全板が邪魔。
足場の広さ自体はエルガと大差ないが、安全板の設置位置が手前過ぎて狭い。

>>177
ﾌﾞﾙﾘ２自体じゃなく、ﾒｰﾀｰ部品がいすゞ製と言いたかったのよ
語弊がありましたな
まとめてｼﾞｪｲﾊﾞｽ製ってのが正しいんでしょうけど

>>186
一応ブルリ�Uのエンジンルーム内の各部品にはバッチリいすゞのロゴがありますぜ
とあるイベントで展示してたけどOEMとか知らないマニアがこのロゴを見てビックリしてたわ

>>178-179>>184
あれはマイクロバスと同じシビリアンテールよりも激しくダサいだろう
出っ張り部分が大きいのも遣っ付け仕事での取っ付け感を強調していて、安っぽくて間抜けに見える
レインボーHRや灯火規制後のセレガRも似たような感じで酷かったな

せめてエアロスターと同じように、リアウインドウの下側に装備する補助ブレーキランプが選べればいいのに

ブルリIIがいすゞ製だって知らないバスオタって何者なんだよ

メーカー別に車両番号を分けているような会社で、
車番の法則だけ覚えて車種自体にはそんなに詳しくない状態だったとか？

>>188
補助ブレーキランプは取り付け可能。
西鉄向けには付けられてるよ。

>>191
レスありがとう
やっぱり補助ランプが有るのと無いのじゃ結構違うね、引き締まって見える
補助ランプ装備で導入する事業者が少しでも多く出て来てほしいものだ

ブルーリボン２のシャーシメーカーを書く時はどっちを書くべきなんだ？

>>193
KL-はいすゞ、PJ-以降は建前上は日野

>>194
OEMは供給元、統合車種は発売元ってことね。
そうするとエルガJは日野、スレ違いだがAAはUD、APはふそうになるのか。

>>184
それなんてうd?

>>188
皆同じ感想だったのね、俺だけじゃなくてよかったw

ランプってやっぱりエンジン点検蓋上には付けられないのかな？
点検蓋を避けてスマートに配置するには、やはりコーナー部分に縦にするしかないと思う。
EU製中華製車両ってこの辺うまくやってるんじゃない？

>>198
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_052_00.pdf
こちらの23ﾍﾟｰｼﾞ目の3.18〜あたりを参照すればいいんだけど
日本語難しすぎてよくわからん
要は、点検蓋に灯火を設置するには、点検蓋が開いた状態でもその機能を発揮できる
ようにすべし（蓋開けても見えるようにするか、別位置に同じ機能の灯火を備えるか）
ってことかな？

>>198-199
レインボーHRの場合は真ん中にある跳ね上げ式のメインの大型リッドではないけれど、その横にある横開き式のサブのリッド部分にテールランプが付いてるね
ttp://www.hino.co.jp/j/product/bus/rainbow/images/me1.jpg
>>199の話も含めて考えると、メインのエンジンリッドに取り付けるとすればリッド部分を跳ね上げ式ではなく少し高級な観光・高速バスのトランクリッドのようなスイング式にすれば
開けた状態でもランプが見えるから問題ないのかな？
ランプの電源ケーブルの処理が多少面倒になりそうではあるけどね

前から疑問だったんだが
灯火規制対応前のHRよりも、灯火規制対応後のLV/LRのほうが
むしろテールランプの位置が高くないか？
HRがそこからさらに下げた意味がわからん。

>>201
あんたらの安全を考慮したんだよ。

>>199-200
うちはPJ以降エルガの補助ブレーキランプが無くなってしまった。
蓋についているのがまずかったか。

>>202
意味がよくわからないんだが…
LV/LRは安全じゃないのか？

338 名74系統　名無し野車庫行 sage 2012/02/11(土) 19:10:51.64ID:VS3WmuXz
現行セレガーラはテールランプ暗すぎ
車高灯より暗いとかなめてるのか

>>201
HRの場合は灯火規制の対応と言うより、マイナーチェンジでエンジンの通気口がなくなったから
その分だけ位置を下げた方が作りやすくなるとか、そんな所が理由なんじゃないか
ハイブリッドのような客受けが良くて儲かるギミック以外は徹底してコストダウンするのがトヨタ系のやり方だから

制動/尾灯高さ規制は
地上1.5→2.1→2.5mとブレまくり

だいたいコレって
暗闇で汚れた大型トラックの尻に
クルマが突っ込む事故が悲惨過ぎだったのが発端で
バスの様にボディで囲われた物に突っ込んでもそんな風にならないじゃねぇの？

様は尾灯の高さが問題だったんじゃなくて、トラックの尻の形状と汚さが問題だった
ていう

灯火規制のあとのテールランプって普通に見づらくなったよな

走行中に故障、路肩でエンジン蓋開けて点検している際に、灯火類がバンパー部
配置だと作業者の陰で見えづらくなると思う。
路線車も現行セレガーラなどのように両サイド配置に統一した方がいいのでは

ミライースの灯火見てると、
(〇∀〇)
って感じの灯火もありなのかと思ったり。
()がウィンカーで、〇がブレーキランプ、∀がバックランプみたいな感じでさ

(・∀・) ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

MFBMがMS9でLEDﾃｰﾙ&ｽﾄｯﾌﾟ使ってきたが、Jﾊﾞｽ(ｾﾚｶﾞｰﾗ)は電球･･･
先鋭的なﾃﾞｻﾞｲﾝのｾﾚｶﾞｰﾗこそLEDが似合う気がするのだが

現場からすると電球交換の手間が省けるLEDの方が好まれる？

セレガーラのテールランプは雪が付きやすくヤバイ
ってどっかで見たぞ

>>212
マイナーチェンジで変わってほしいよね。

電球のふわっとした点灯・消灯の感じがいいのだ

電球で良いから明るくしてくれ
現行セレガーラはテールランプが車高灯より暗い

確かに最近のマーカーランプはLEDだったりで明るいね
発光面積が小さいのもあって相対的にテールがけっこう暗く見える

いや、現行セレガーラのテールランプは片側2車線の道路で乗用車と並んでも暗い

セレガーラはバックランプだけ昔ながらの実用本位デザインなのが謎。

ポンチョはバックランプもテールランプと統一のデザインになっている。

全部のランプを縦に並べるとお尻のふくらみに収まらなくて
独立してバンパーに埋め込んであるからだろう。

ポンチョのセンスで大型車を作ってもらいたいもんだね

イラネーヨｗ

ポンチョはこれにMCしろって
ttp://img.47news.jp/PN/201001/PN2010011801000777.-.-.CI0003.jpg

最新型「日野セレガ　ハイデッカ」新車を2台導入しました!!
ttp://www.fukushima-koutu.co.jp/upd/detail.php?update_id=330&t=&f=2
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20120215171229.jpg
ttp://www.fukushima-koutu.co.jp/rental/pdf/20120215_bus_image_02.jpg

ふそうオンリーのイメージだったけど
エルガも初代GALAもいるじゃん

>>222
後ろのナンバー灯カバーまで取っ払ったからなあ・・・
無理でしょ

エルガ、レインボー以外は今まで中古だった

日野のマークはなんであんなにダサイのか

ISUZUのロゴよりはましだと思うよ

どっちもどっち。

>>219
ﾎﾟﾝﾁｮをｾﾚｶﾞより先に発売してたら、ｾﾚｶﾞのﾊﾞｯｸﾗﾝﾌﾟがﾎﾟﾝﾁｮと共用化したかな？

>>222ほか
EVポンチョのヘッドライトの形を見た時、2007年のモーターショーに出ていた旅カフェを再改造したものかと一瞬思ってしまったわ
旅カフェはフロントマスクも良かったが、リアがそれ以上に良く出来てる感じだったんだよなあ
テールライト周りのガーニッシュとライトカバーなどでこんなに見違えるのかという感じで
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/5/5b/20071201011052%21Poncho-tabicafe.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Poncho-tabicafe.jpg
余談だが、ポンチョの縦に並んだ小さな丸テールランプを見たら初期のレインボーRJ/RRを思い出させるよな

>>227
普通の「H」にしたらホンダやヒュンダイと紛らわしくなるからな
今の丸っこいHエンブレムも丸の中に横棒の入っている日産やオペルみたいなものと思えば悪くない
少なくとも親会社のチンコマークよりずっとまともだ
趣味的には、昔の筆記体のHinoエンブレムやウイングマークの方が味があって好きだけどね

>>231
フロントがユニバースみたいやな

小田急バス狛江に入ったSDG-LRノンステAT車乗ったが他社で入っているMT車と違いあまり4気筒ツインターボエンジンは楽しめないな。
相変わらず電子制御になっていないアイシン精機の油圧式5速トルコンATで音が打ち消されれてしまう。

>>228
|＼ ／|
|　|　|
|＿|＿|

やっぱこれすか？

>>231
日野がトヨタの完全子会社化したとき、相互OEMでエンブレムの付替えが簡単な
トヨタの楕円と同じマークに変えさせられた。

いや日野は今でもトヨタの完全子会社じゃないから。

>>235
よくみるとダイハツもスバルも...

たらればでアレだが、富士重工のコーチ部門が現在の体制で買い取られていたら7eスタイルでエルガが作られていたのだろうか？

会社名の英語の頭文字をマークにしただけってダサすぎだろ
三菱とスバルくらいじゃね？まともなのは
いすゞがロゴらしきロゴを作らないのは、まぁアリだと思う

トヨタ、レクサス、日野（小型）、ダイハツのエンブレムは取り付け穴が共通
ムーヴにレクサスのエンブレムもポン付けでおｋ

インフィニティも付きそうだなw

>>239
スバルも同じじゃね？軽自動車的な意味で

バス・トラック用と乗用車用じゃまったくサイズが違うだろ
デタラメもいいとこ

>>239
トヨタ：ダイナ、日野：デュトロ、ダイハツ：デルタ
トヨタ：Ｂｂ、ダイハツ：Ｑｏｏ、スバル：ＤＥＸ
これらがエンブレムのベースが同じなのね

>>243
あとトヨタ:86 スバル:BR-Z

ヒュンダイとキアも同じような楕円形だがｗ

初代LVとCJMて結構長い間平行販売してたの？

>>243
トヨタ:パッソ、ダイハツ:ブーン、スバル:ジャスティー
トヨタ:ピクシスカーゴ、ダイハツ:ハイゼットカーゴ、スバル:サンバー

>>247
ジャスティは違うだろ　って調べたら欧州で売ってたのね


話はバスに戻すけど、キュービックのフロント・リヤのグリップが経年（耐候）劣化で
もげちゃうようだから気をつけてね、だって
ttp://www.isuzu.co.jp/oshirase/120203.html

そういや810って今思えばトンデモナイ名前だよな。ハッテンだぜ、ハッテン。

840フォワードならまだ判るんだがな。

奔れ疾走れいすゞのトラック

>>249
やらないか？

>>248
エンジン点検蓋のグリップが壊れたキュービックはいるわ。

>>248
そこじゃなくて、サンバーの方に突っ込めよ

樹脂製パーツを多用し始めたU代キュービック以降は、自分の中ではニセモノ扱い。

一番立方体らしいのはP-代だよな。
うちみたいな糞田舎だとまだたまに走ってるがこのぐらい窓が
大きいと二段窓でも開放感たっぷり。

でも乗れなくなるのも時間の問題なんだろうな。

今ＮＨＫでセレガーラのハイブリッドが出ていた

キュービックって言うぐらいならフロントガラスを傾斜させたのはおかしいよな。
垂直の真っ平らにしてバンパーとかも全部ツライチに仕上げなきゃ。

個人的にはU-が一番好きだな
多分少数派

ドイツとかに行くと真四角のバスあるよな
ていうかあのフロントガラスって微妙にカーブがかかってるって聞いたけどホント？

>>259
本当、反射を抑えるためね
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/KV234L1/20060731/20060731174442.jpg
これなんか写りこみみるとゆがんでるのが分かるよね

>>253
サンバーって4月まではスバル製だったのね
もうダイハツからのＯＥＭに切り替わってるかと思った

エルガの方向幕の部分、上につるんとしてるのはやめて欲しい。
日野のように角度をつけてあるのが優しい感じがする。

>>262
角ばってるとちょっと古臭くみえるんだよなー
なんかいい打開策はないかな

正直言って一番イケメンなのはニューエアロスターだと思うんだ

>>263
BRCの方向幕処理ならまだいいんじゃね？

ガラスが微妙に曲面になってるのは映り込みじゃなくて強度の問題。
紙切れを両手でつまんでも平らなままよりちょっと曲げたほうがペラペラ変形しにくいでしょ。
平面で強度を出そうとすると厚くする必要が出てきて重くなる。

流行りもあると思うよ。
70年代は、ヒサシ（？）が付いた船スタイル
80~90年代は、方向幕が目立つように。窓やら扉やら全体的に大きく
現在は車両デザインにうまく取り込もうという感じ

トラックや電車などを見ても似たような傾向があるような気がする

キュービック乗ってるけど、気になる映り込みなんか無い。

エルガの前面方向幕のガラスは欠陥だな
ttp://shkato.run.buttobi.net/bus/toei/a-m254_shina93.jpg
いつもこんな感じで空が映ってる

>>262
かつての7Eみたいなのならいいのにな・・・

一般路線バスなんて空力関係ないのにな。

幕式じゃないんだから行き先表示器って言ったらｗ

そのうちLED幕とか言い出すオッサンが出てくるな。

LEDだからなんとか見えるけど、幕の頃は本当に見づらかったな。
乗降客の立場になってもの作りをして欲しい。

>>273
大塚のH代のことか。

>>272
どうでもいい

>>266
映りこみでなく反射
鏡みたいに一面ｷﾞﾗｯってのを抑えるんだと
バスマガジンかなんかで書いてあったぞ

>>268
平面じゃないってば

BUのフロントガラスも曲面だったの？

フロントガラスに霜がビッシリの時、キュービックは平面なので車内名札できれいに削り取れる。

旧モデルのリバイバル自動車とか鉄道とかはたまにやるけど、
バスはモデルチェンジすると全然違うものになっちゃうから
次のモデルはBUデザインを取り込んでくれないかな。

エルガだってかつてのハイデッカのデザインを取り込んでるではないかｗ

日野の一つ目もかつてのRJの名残・・なのか？

>>280
縦目4灯ライトは、いすゞの観光バスで1986年にフルモデルチェンジした
スーパークルーザーの前に製造していたP-LV219/217系のライト周りのデザインを強襲

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Iwatekenkotsu_P-LV219S_HD-Vkai.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:IwateKenKotsu-TeikiKankou.jpg

>>281
もっと遡ってRB10です。

天龍工業のシート安いでしょう？誰かを犠牲にしているわけですが、間も無くTPP合意で次はバス製造会社が犠牲になるかも知れませんよ・・・？
天龍工業・・・痛いよ。腰と背中が痛いよ・・・。働けないよ。血が出ても高い医療費払えないよ。手術無理だよ。我慢して働き死ぬんだろうな。

確か日本の企業は1＄＝85円が採算ラインとか言ってましたね。私が退職させられた時には90円くらいでしたよね。
そういえばここ2日で2円程度為替水準が円安ですね。確かユーロは昨日5時間で急に円安になりましたね。

何かと何かを交換して利益を得るとは　その通りだと思います。

＞縦目4灯ライト
もっと遡ってBC10
ttp://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?&key=107210921063&APage=859

エルフ、フォワードのライトのイメージを、
汎用シールドビームで表現しようとしたら、
ああなったんじゃない？

いすゞ川崎は細かい部品や仕上げがうまいのだが、全体的なブランドセンスが無い感じ
日野はその全く反対で、野暮ったいんだけど新旧車両できっちりと日野らしさが出ている。
でもセレガーラではその雰囲気を感じられない

三菱も日野もいすゞも終わりだね。
中国製のバスを販売するゾンダが進出しました。
http://zonda.ifdef.jp/b7.html
内装は見た感じ良いですね。バスについては中国製が日本製を越えてしまったな。

この例からもわかるように比較的海外でも生産されている商品・サービス等はこうなるのでしょう。
取りあえず天龍HDは世界から相手にされないって事。
日本で引き篭もって狭い市場でしか通用しないマイルールをせいぜい守るのが関の山。バス会社も然り。

ちなみに　中国製のバスは日本は当然ながら韓国製よりも安く、広く流通してバストラックなどの大型自動車の基本構造は変化しないから
品質については燃費と内装くらいになります。内装が日本よりも品質高く、原価が2割程度で円高基調であればどちらが有利かわかるでしょう。
メンテナンス入れるサービス等の問題は日本に営業支社を開いて一気に解決いたしました。

TPP合意以降は　中国資本のバス運用会社が進出するかもしれませんから

せいぜい今日明日をのらりくらりでしょう。

天下りも終わりだと思いますね。思うだけだから私が何したとか自供してませんから。

そこのとこ宜しく。

スレ違い死ねよ

無駄なバス会社のスレは何れ不要になるよ。会社がなくなるだろうから。

日本や韓国の会社がなくなって中国の会社が席巻すると必要なくなるわけですね。

ちなみに　今でもジェイバスの役職者が天龍工業に来社し、無駄に工場内を見学していて
遠まわしに私に向かって遠くから聞こえるように「現場で加工でもしていれば良いのに」だとか
無意味に笑っていたのを誘導するジェイバス社員達が居た事を忘れてはいない。

日本語でおｋ

天龍工業にはデータや図面を見て精密な部品を機械加工する「機械加工」現場なんて無いのですよ。
加工でもしていれば良いのにって意味は遠まわしに「会社を辞めさせれば良いのに」とも受取れるわけです。

肝心な所は子会社孫会社に丸投げ
当の本人は何もせず、中間マージン搾取してるだけ
で、いざというとき（モデルチェンジ等）に何も出て来やしない。
これじゃ話にならんだろ？。
アリとキリギリスとかウサギと亀の教訓（働かざるもの食うべからず）が
理解できない奴にムダな給料払う余裕は無いからな、現在の日本の会社は

>>300
それは誰の事ですか？天龍工業の島田課長ですか？
それともジェイバスの役職者の名前を出しましょうか？

天龍工業　脇原代表でしょうか。東執行役員でしょうか？同役員白井敬一でしょうか？　顧問　高森猛　三宅　品質管理　尾畑
営業　池田、島瀬、小島　長ヶ原　今井田　関　西山　竹下　河村　山本（富）　山吹　山本（麻）　小池　
丹羽　百久　堀　河合　森　横山　児玉　毛利　鷲見　松原　林正広　岩田　南　高木　

林雅彦　若瀬照美　細川正則　島田幹男　松田松一　村上　宮田　島倉　小黒　田中　高森　林貴之　土田　車　林拓也　誰だかわかりませんねえ？

取りあえず>>300のは次ので提示させて頂きます。今回も自演司法警察という存在しないものを使用しますか？
できませんよねえ。存在しないのだから。冤罪も冤罪。加えて名誉毀損並びに事実と反する風説の流布ですよ。誰か知りませんが、頂きました。
300 名前：名74系統　名無し野車庫行 ：2012/02/25(土) 16:01:26.96 ID:twOBY07Q

天龍工業にはバス部品に関する子会社がありませんね？
天龍HDの子会社が天龍工業ですね。
明らかに間違った事を>>300は必死に隠そうとしている。
重要な部分ってありましたっけ。中身を理解していないのはどちらでしょうかね？
もう一度　設計計算からやり直して　設計図を見ては如何ですか？重要な部分なんて天龍工業の製品には無いのですよ。

そういえば原価計算で最も費用を食い潰しているのは　これは天龍工業でしょうがね。
原価が最も高いのは、いや世界で最も原価の高い、何処にでも生産されている観光バス・路線バスシートを生産する直接労務費ですよ？

わかっていて書いているとすれば笑いでおさまりますが、未だそんな簡単な事も理解されていない模様では、やはり天龍工業の社員でしょうね。

少しは頭に知識や技術を入れて世界のバスシートを見ては如何ですかね？貴社の1/10で生産してますよ。中国のシート製造会社は。

尤も、バスシートに限らずハイブリットバスなんてものも日本以外で製造されていますから
天龍工業だけに限らず日本のバス製造会社の直接原価は世界で最も割高な製造原価の部類になります。

もう一度確認しますが、仮に天龍工業をジェイバスの子会社と見なしていたとなれば、人事に関しても他社人事に介入していた疑いもあるというわけです。
わかりますか？貴方達は私に事実を与えていると。これで二回目ですね。今回のは事実というよりも状況証拠に繋がるキッカケ程度ではありますが、仮に私が誰であるかある程度の予想をつけられたとして設定したと確定できると
貴重な>>300の書き込みを大変不愉快に思うわけです。

働かざるもの食うべからず
そういえば　私の身近な人間で確かに一回だけ、私に向かって言った人間が居ました。
良くもそんな事を言えたものだと思いますよ？結婚後　どうですか？　新しい家族が出来ましたか？

せいぜい　注意することですね。最近物騒ですし、自然災害多いですから。自然災害は大変ですねえ。特に地震や洪水等は避けようがありませんよ。

通報しますた

バス板の池沼の多さは異常

死ねよマジで

・以後完全スルー
・あえて暴れさせて、そのまま規制議論板に持って行って規制or忍法帖導入してもらう

さてどっちにするか

どちらでも良いが、現実の世界では　お前らが考えている程甘くはないのだよ。
今回の天龍工業の件については実被害が発生しているから。当該会社に対しての訴訟の他に
運用も絡む煽りがあったと確定すれば２ちゃんねる設立者のひろゆき氏等にも訴訟準備があるよ。
行政処分ではなく　刑事訴訟としてね・・・。さてどうされますか。君らの敗色濃厚につき対応変化ありませんね。

ちなみに人に対して「死ねよマジで」というものは　通常スルーされますが、今般の件にかかり　相応の動機があるものとして　これもまた　証拠となる。

警察に通報しても何ら罪にならないでしょ。むしろ困るのは該当者でしょ。
私の所に変質者がが近寄る恐れがあると警察関係が心配そうに訪問してきた事はあるが、
一度も逮捕された事はありませんよ。第一、これは何の罪にもならない。確定している事実を否定する場合は逮捕されるが　むしろ逮捕されるのは　私と敵対する位置ですからね。
よく考えてみる事ですよ。

>>290
ダブルデッカーが気になる

>>290
A9まだ作ってるのか？
ネオプランのスターライナーを真似たと訴えられて
賠償と共に生産・販売の停止も命じられた筈だけど
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=27869

>>288
上げ足取じゃないけど、シールドビームではないぞ

>>290
どうせ100均と同じ様な
運がよくなければハズレ的な品質だろ
でクレーム受けられる様な体力も気力も技術力もないでしょ

VOLVO　BENZ　SCANIAでさえ日本に割り込めていないんだし

スカニアって日野と販売提携してるんだから
日本に来ても日野ブランドで売られるだけじゃん

スカニアのトラック走ってるの見た事ない
ベンツボルボは見るけど

>>318
そりゃそうだ。トラクタ専門で日野ブランドで売ってたからな。

日野マークがついてても形がプロフィアとは違うし、上のほうに
デカデカとSCANIAって書いてあるし。
でも見たことないとまでは言わないけど、あまり売れてないね。

スリーポインテッドスターの付いてるワゴンRならよく見る。
近所の住民のようだ・・・

Ｊバス運転しずらい！何とかせよ！ブルーリボンのほうが良かった！開発者読んでるか？しかりしろ。

最近は移民がｳﾃｼやってるのか
大変だな

そういえばスリーポインテッドスターの付いたボルボは
どうなってしまうのか？最悪谷山港で重機の餌に？
((((((((ﾟдﾟ))))))))

>>323
だから隣の国製のバスをもてはやす意見があるんかな
実際の良し悪しは知らないけどさ

>>321
どっかの漫画で見たメルセデスアルト思い出してしまったじゃないかw

運転しづらい車を使いこなしてこそプロ

>>315
KLエルガはハイビーム側が本当のシールドビーム。
セミシールドビームはプラスチックレンズで濁ってくるので嫌い。

運転しづらい車を好んで使うのがマゾ

プロのマゾ

>>325
どの国でもいいから外車が入ってほしい
国産がつまらなすぎる

どんどん赤字鉄道路線をつぶしてバスの時代を復活させれば良い

>>331
せめて某シターロのような欧米製バスに国産座席とか国産冷房が設置できればな…

>>332
つ自家用車

日本製の路線バス用座席って新興国レベルだろ
タシーロが台無し

なんだ天○工業の所為か

>>329
F40をスーパーカーのなかで敢えて選ぶのと同じ理由か。

海外の路線バスの座席ってただのプラスチックが多い気がするけど
アメリカのはちょっと良かったかな？
タイのボロは木造でいい雰囲気

海外のバス内装品の殆どは中国製かベトナム・バングラディシュ製だろう・・・。
国内バスメーカーなんて終わりだよな。ジェイバスなんて出資元が日野五十鈴だから。
名前からして終わっていると思わざるを得ない。三菱も終わりだろう。
南米地方都市や中国地方都市間を走行するバスの乗り心地が日本製と実際に変化が無い。
中国・インドに関連技術と間接投資をした技術屋は神だな（笑）ここ３年で激変してるわ。

そういやいすゞはまだ中国で先代ガーラの現地生産やってんの？

五十鈴は単独で先行してたが、ある投資家グループによって中国メーカーに頭を抑えられ技術までコピーされました。
格安LCC航空会社が参入してきたが、中国資本の会社は例のLCC料金が基本と思えば良い。太刀打ちできないだろ。
格安バス会社の参入は航空業界よりも簡単らしいぞ。橋下氏が大阪でバス公社を排除したがっているのもタイミング良すぎだ・・・。
流石金で物を動かす奴だよ・・・。裏での暗躍は全て証拠が無い。恐ろしすぎや。

まだやってんのか天龍のアホの書き込み

>>340
現地向けの広州ガーラは今でもあるはずだけど、エンジンが直6になったりフロントマスクいじったりしてオリジナルの先代ガーラとは結構変わってたような

広州は現地と日野との合弁に変わりました
いすゞは４Ｊ系のエルフのライセンス元として
中国ではメジャーな存在

新車開示価格で1300万円、日本製のは3000万円〜4000万円以上するね。
ウィラーは韓国ね。我らが中国企業。金龍・宇通にとっては日本のバスメーカーは小さい。
日本制高(？)。？量坏。人性最坏。�K的企？的？品。中国制造比日本制便宜。？量好。
中国企？以ISO批准超？着日本。小日本的市？？得？？。？？·巴士是日本制的半价以下。
？？中国制造的。

世界の宇通とローカルバクリ中威を同列に語るア
ホ

>>346
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%80%9A%E5%AE%A2%E8%BB%8A
宇通客車はバスだけで金龍の半分しか達成していないのだが？
最近、そのリンク先データよりも激しい差が目立つな。上場企業株主ではに奴にはわからないだろうに（笑）
ウンコ乙

宇通客車が金龍を抜く場合、最新バス工場の大幅投資を半分以上回収してからが見極め時なので
実際にハイブリッドバスの需要が数年継続するか否かは見極める必要性がある。昨年投資したのを数年間大陸会計方式で償却するには時間がかかるのだよ・・・。

ん？天龍工業なんていう会社が日本にあるみたいだが、

キ　ン　ロ　ン　（　金　龍　）客　車　と　は

一　切　関　係　あ　り　ま　せ　ん　の　で　勘　違　い　し　な　い　で　下　さ　い。

天龍ですか。早く潰れないのですかね？その如何わしい会社。迷惑しますよ。同じ龍を名乗る会社としては。
天龍工業だとか龍を名乗る如何わしい会社に対して迷惑法令でも施行してもらいたいですよ。

申し訳ないがハイエースの劣化コピー品を堂々と売る中国企業は日本ではNG
http://www.kinglongvan.com.cn/prodisplay.php

世界のキンロンですよ？株かって株価を上げろよ。
宇通は共産党から期待されていないからNGです。当然　世界からも期待されていない。
ハイブリッドの受注が継続的に成功すればの話であって、資金調達力に乏しい企業が何やっても駄目なのは今年の実績からわかります。

日本のバス事業者は　インチキ馬鹿高いトヨタ系列の自動車を全て不買しなさい。

世界の常識では　トヨタのハイエースはコピーに負けるという評判が多いですよ。

世界のキンロングループ。飛躍する2012年秋。世界の屑自動車企業に裁きの鉄槌を与える！！！！！ものなり。

　　　 ∧∧　
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　　（　｀ハ´）　　
　　/Ｏ( ´･ω･)Ｏ
　　し―-J

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　　（<｀Д´>）　　リーベンレン　バレないアル
　　（ ~__))__~）
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　　（_＿）＿）

トヨタの意匠のライセンスって
一汽ＦＡＷグループだろ？
キンロンは一汽ちゃうやん

在日ともども他でやれ

ちばフラワーバスの特急バス「フラワーライナー」。
乗ったのが、ＫＶ２３４Ｑの標準床車。

両サイド３連トランクルームに、
座席部分の床嵩上げといった高速バス仕様だが、驚いたことに

変速機が何とアリソン製６速ＡＴ。
しかも、千葉東金道路を８０ｋｍ／ｈで、５速２０００回転のグリーンゾーン走行。

平坦路の高速なら、１００ｋｍ／ｈ走行も余裕っぽい。
ただ、風切り音が気になるが。

>>357
モノはエアロスターのそれと同じモノかね？

違う仕様とは思えないがね。

>>358
モノって？

流体式自動変速機そのものじゃないかね？

第一汽車　トヨタデザイン関係　1953年設立　第一汽車グループ企業の中核　中小型自動車中心　最近落ち目
上海汽車　1958年設立欧米の外資系資本の影響強く積極的な技術開発は慎重。一度倒産処理をしている。
東風汽車　1969年設立。毛沢東の命令でトラック製造の会社として設立同然の会社。現在は欧州資本流入と共に欧州自動車会社の色が濃い。
生産台数シェアが低くホンダ技術提携を実践中も実績伴わず。韓国企業も関係しており今後の経営が懸念される。
長安汽車　スズキ、フォードの色濃い自動車会社。1957年より本格的に自動車を生産開始も最近は市場シェア伸びず。

奇瑞汽車　中国国内最多の普通自動車販売シェア、1997年設立。小型自動車に強み。フィアット、クライスラーと提携。欧米以外に南米等の新興国で
安い自動車として反響が増えているのも　ココが最有力。設立が最近であるが、実績を残しており　今後の最有力候補の一角。ただし大型の実績は全く無い。
金龍客車　キンロングループの一角でありながら中国最大のバス製造会社であるが設立は1988年と歴史が浅い。生産設備は最新鋭。世界で走っているバスの多くは生産元がココの会社と見ても良いくらいにシェアを有し、今後も拡大する見込み。
キンロンのバンはオリジナルなのでハイエースのコピーではない。むしろトヨタのハイエースが最近では中国のハイエースに似てきているとの評判もある。
鄭州宇通客車（宇通客車）　キンロングループの一角に過ぎない金龍客車に実績で負け続ける常時中国第二位のバス製造会社。　フィリピンや中東で走るバスはキンロンでなければココの会社のバスです。

ジェイバス・三菱＝日本だけで通用しているガラパゴスバス製造会社。世界の中でも製造コストが最も高いバスである割に中国製のバスと製品性能や品質に大差が無い。
現代自動車等韓国企業＝最近は中国の自動車会社が台頭してきており、韓国企業は壊滅寸前ですね。今後も期待されていない。

目障りだからブログでやってね。

中華は日本から学んでないからな
ヒュンダイはなんとなくなじみのあるデザイン

>>362
聞いてもいないこと得意げにベラベラしゃべって職場でウザがられてるでしょ？

荒らしに安価つけんな

兵庫乙

>>366
いや、そもそも職場なんてないかも知れないぞ

>>357
京成子会社(グリーン除く)はAT中心だからなあ。
エアロスターは普通にMTだよな？

中国のバス屋があちこちに書き込みしているね。
ステマ乙

東京 初の電気バス路線運行へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120307/k10013551681000.html

10kmて・・・
後ろの方向幕の周囲の空きスペースまで
ぎっしりバッテリーを積み上げたらどうなのかな

>>372
重量増加で燃費悪化&ウィリー

昔みたくトロリーバスにすればいいじゃん

>>370
中型エンジンになったLKGエアロスターはATだよ
>>372
全国初と言う話題作りのために無理やり強行した感じだな
京都や富山で電気バスに緑ナンバー付けて営業路線で使っていた例もあるし
今回のが本当に初かどうかも怪しい所だが、今までのは実験扱いでノーカウントなのか？

それにしても、プラグインハイブリッドでEV走行可能な距離が10kmならともかく
ピュアEVで10kmなんて、本来はテーマパークや観光地の場内シャトルバスぐらいにしか使えない代物だろうに

下手な軽量化より素直にバッテリー搭載量を増やせばいいのに
と思ったのは同感だけど、リアに偏らせ過ぎたらまずいんじゃないか？
今あるリア部分以外だと座席の下や屋根上に積むのがいいかな
本当は屋根上に積むのは重心が高くなるから嫌だけど、IPTバスなどの例を考えても
既存のノンステベースだとスペース的に仕方ない面もあるからなー
理想的なのは慶応のSakuraみたいに床下フレームにビルトインする方式だけどね

大阪と神戸も電気バスが走ってなかった？
というか、東京は過去に導入事例があるんじゃ…（1970年代に）

大人しく諦めろ。日本の会社は今後製造費から経費に至るまで中国資本に負けるのだよ。
日本のバス会社のバスに拘るのは秋葉原でもごく一部のヲタクがフィギュア一体100万円でハアハアしている稀な部類と同類って事を認識しろ。

お前らには常識ってものがないのか。流石、知識・技術・市場全てに関わらない底辺ですよね。

ああ。それから今後日本から中国へ進出する企業も諦めろ。元から中国資本に関わっているのは別だが。
早々に中国市場から追い出されるよ。役人・役所にせいぜい機嫌でも取っておきたまえ。ジェイバスや三菱の大型観光バスの販売価額が1台4000〜6000万円するのに対して
中国製の同品質以上のグレードの大型観光バスが関税込み１台1600万円以下で購入できるメリットは大きい。ましてや路線バスで1台1600万円以上するのって明らかに詐欺だろ。車体構造に対する原価なんて殆ど同じ。
動力系と空調系以外に大きく差がつくなんて余計な内外装以外ある筈が無いから。簡単な力学計算も出来ない屑が日本製のバスは最高だとホラを吹聴しているのはわかった。

ageで書き込み営業お疲れ様です(^-^)

>>375
いつもの何にも知らないトンキンマスゴミがろくに調べもせず勝手に全国初扱いにしただけだろう。

ME460のことも思い出してあげてください・・・

結局無理をしてあらゆるバスをノンステにするよりも
ステップを登れないカタワとジジババを駆逐するほうが
社会的コストはミニマムで済む

ということは、
>>366さんもいずれ駆逐されることになります。
よく考えたら､
生きていたら誰でもジジババになれますし。

訂正
>>382の間違いでした。
すみません…。

ポンチョベースなんだな。
リエッセ再販しろしwww

>>382
カタワはともかく、地方だとジジババしかバスに乗らない地域もあるわけで・・・

>>386
地方じゃなくても、横浜市とか老パスがある地域は…

ワンステなんか作るの許してるから中韓メーカーに先越されるんだよ
ワンステ禁止にしないとだめだ

ワンステ禁止にしたら前中間ノンステが普及するだけだろ。

日本の道路事情も分からない奴がこのスレに居るんだな。

外国みたいに12mがデフォだったらノンステでも大丈夫だろうな。

中国製のは小型から大型まである様な？向こうの中型サイズが日本の大型サイズ。
適合車種は中国製の中型か？1000万円切ってた。中国本土での販社購入の金額だけどね・・・。
日本のバス高いな。明らかに高い。

安物買いの銭失いって言葉知ってるか？

1回で書き込める程度の内容をいつも分割して連投してくる奴というのは
大体ろくでもない奴ばかりだな

電気バスは昭和4年に製作されている。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12615227
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12615561

安物買いの銭失いって日本製の中古バスだろ。まさにそう。部品代が高すぎ。補修も特注部品なのか高い。
タダ同然で引き取った中古バスを使いまわすと300万円〜600万円とられるから未だ新品の中華製が良いかもしれない。
俺はろくでもない奴だと根拠無き批判をする奴ほどろくでもない奴だと思うのだが。社会系経験上そうだな。
いるじゃないか。良い品物は高い値段でなければ売れないと渋る馬鹿と同等製品を３割で売ってくれる奴がさ。
バスなんてものは技術的に低いだろ？半導体だとかアルゴを使用しないローテクだぜ。しかも精密な部品を要しない。
日本の地方で小さな土産屋が免税店でインチキ土産を販売しているイメージだわ。今となっては、中国製バスがまともに思えてきた。

防衛省へ三菱電機水増し請求　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120201/crm12020108490000-n1.htm
バス業界は助成金が多いよな。水増ししまくっているのではないのか？あまりにもバスが高い。
天龍工業製シートも一応国産だが、中国内陸部でも生産できるよな。この業界ズブズブなのではないのか。

ふそう　電気バス　ME460型　一充電走行距離は170km

ジェイバスから役員が天龍工業へ一人天下っているな。2009年6月以降に天龍工業へ役員として下っている。
そういえば数年前に天龍工業（現天龍HD）の役員（現天龍HDの役員）が日野自動車の役員に就任してたね。
ジェイバスの出資元が日野だったな。三菱バス製造の社長は勿論天下り。クサイな。非常にクサイ。

極端に厳しく、かつ欧州と規格を揃えない独自の排ガス規制で、外国勢の参入障害、、、


だったはずが、大型バスの「ヒュンダイ・ユニバース」が正攻法で排ガス規制をクリアして参入し、勢力を伸ばしてきている。

そのうち、宇通客車のマカオ向けバスをベースに、非常扉を取り付けて、
かつ日本の排ガス規制に対応させた大型路線バスが来た日には、国内勢は・・・。

ｼﾞｪｲﾊﾞｽの役員表見た。日野・いすゞの役員が退任してｼﾞｪｲﾊﾞｽに下っているね。
天下りの前は大抵ﾘｺｰﾙがあるみたい。もしかして実績つくる為かよ。改善の実績つくる
為に意図的にﾘｺｰﾙ対象製造してたりしてね。気のせいか。そろそろﾘｺｰﾙ出しそうな気がしてきた。

>>372
元のエンジンは横置きの筈なのに、コンバート時にモーターが縦置きに変更されてるように見えるのが興味深い
多分、変速機が要らないのを利用して構造を簡素化したかったんだろうけど
>>382>>386-388
老人の為にノンステを導入なんて話を聞く度に詭弁に思えて仕方ない、もっと言えば現実とのギャップを考えると滑稽で笑える位だ
ツーステよりワンステ、ワンステよりノンステの方が座席数が少なくなりがちだし、その数少ない座席の中でも敢えてフロントタイヤハウス上の高い位置の席を好む老人は結構多いんだよな
見晴らしがいい、前降り路線では降りる時に出口に近いとかの理由で

そもそも日本の家には欧米と違って玄関などに段差があるのが普通だから、歩いて外出できる時点でバスのステップの段差の1つや2つで大騒ぎするのがナンセンスだろう
無理に段差を無くすより、補助ステップなどでステップ1段ごとの高さや広さが適切な範囲になるようにして、出入り口脇に手摺でも付けておけば十分

何が何でもノンステじゃないと駄目だと言うのは、東京都交通局にスロープの角度が急になるからワンステ入れるなとクレーム付けた障害者団体と同じレベルに見える

>>402
都バスにワンステが入らなくなった理由ってそれなんだ
しかしノンステで「座席削減仕様」なんて相当馬鹿にされてる気がするな
ましてや川崎市はワンステの導入再開してるのに

都バスが積極的にやらないとどこもやらないだろｗ

ｼﾞｪｲｱｰﾙﾊﾞｽは旧国鉄。各会社に分割しただけなので実質の社員はほぼ旧国鉄ﾊﾞｽ職員。戦前は鉄道省、2000年までは運輸省・建設省、2001年から国土交通省から天下り。
京成・阪急・両備などの大手民間が天下りを受容れているとは思えないが、同時にﾊﾞｽを多く必要とする大手にとっては日本のﾊﾞｽの価格について頭が痛い。
100台以上使用する側としては頭痛の種。中国ではガソリンが日本よりも単価が割高なので実はガソリン車が普及し難い一因。
だから電気自動車が普及している。日産リーフに使用しているバッテリーも中国がルノー通してか、それ以上の技術を入手した模様。どの経緯か知らないが直ぐに応用可能になるよな。中国の自動車業界。
バッテリーの技術なんて材料だろ・・・。終わったな。材料組成を少し変化させると別物だものな・・・。

ステマ乙

天龍工業にいたあいつか。設計やってた奴。まさかとは思った。あいつの本来の専門は物理化学から金属材料。電池は該当分野で現在流通している透明電極の技術について知っている奴。
大学在籍中に透明電極について少々実験していた程度だとは思っていたが、最近の技術流出は実は日本からというよりも日本人のアイディアを中国資本が買っているという方式。
材料について詳しいと自然とそうなるよな。あいつ今頃どうしているか。酷い扱い受けていたならばテレビの次のターゲットは恐らく。
これ以上は危険ワードなので書かない。自動車業界は特に注意しとけ。あいつ自身が技術であいつ自身が投資している一人であれば最悪の状況になるぞ。投資家兼技術開発なんて
敵に回すとどうなるか今回のでわかっただろ・・・。非常に不味いな。今後当分はヤバイ。10年前に開発していた技術は未だ社会に出ていない。中国発が続くと・・・。

エアサスのストロークを大きくして
ワンステのステップをなくしたようなのが
乗降時は底が地面に付くくらい車高ダウンさせたらいいんじゃね？

特徴的な文章を打つなあ。わざわざ冗長にする意味もわからんが。
そういえば、頭のいい人ほど文章が簡潔で短い傾向があるらしいね。

>>409
池上彰なんか見てるとそう思うよね

>>404
そりゃそうだw

もっとも、日本人が良く行きそうな海外の都市は、
どんどん"Low Floor Bus"（低床バス＝ノンステ）が導入されてきている。

扉部分に段差がないと、乗り降りの時間が短縮されるメリットがあるし、
今の日本のノンステップバスの問題点って、タイヤハウスの車内への張り出しが大きいことと、
座席数が少ないこと、そして詰め込みが効かない事だろ。


そのうち、心配しなくても、中華製のバスが来日して、解決されるだろ。

現場が受け入れなければそれまでだがな。

民営ならともかく、公営は入れない気がするが。

>>411
中華製がくるくらいなら欧州製にきてもらいたいよ。

ドイツの製品の大半は中国製。

KCまでのブルーリボンがよかった

290のエルガミオマジトルクスカスカらしい
まだ乗ってないけど不安だなぁ

神奈中様SDG-LRお買いage
しかもAT

>>402
昔、他のスレであなたと似たようなことを行ったら、その一段の段差が問題なんだと
噛み付かれたことがある・・・
座席数と車内段差の問題で考えたら、ワンステの方が良いのは俺も同意だわ

ドイツだけではなくヨーロッパ各国の製造業は生産の多くが中国。
サーブについては騒がれていたが、結局中国資本にとっては用済みだったって話。
表向きGMにとって不都合な技術流出があったとされているが、GMの資本も入る中国企業が
今更GMの技術を欲しがる筈も無い。日本の大半の自動車会社も将来ああなる可能性もあるな。

LR290は小湊姉崎車庫管轄の丘陵路線でも使っているけどそれ程苦しそうな走りはしてなかったけど

>>417
ATにしていると言う事は、出力不足を補う為なのかね。
液体式で大丈夫なのかは不安だが…

おい・・・京成バス、近く中華製に置き換わるのではないのか？

>>421
ポンチョもATで入れてるから、この先全部ATで揃えるんだろ

ネオプランやシターロ入れとけよ

神奈中にしても小田急にしても試しにATのLKG-MPを買ってみたら
運転が楽だからいすゞもATにしよう･･･なんて理由だったりして

LKGガーラがトミカ化される模様

>>425
「新車購入価格・燃料代」と「車の状態のバラつき・メンテナンス費用」を秤にかけてみて、
ATの方がＭＴより有利になってきたからではないかと思う。

さっさとDCTが普及しないかな

LTロングはアリソンATのほうがスムーズに走るからな。
客としてはそちらのほうがいい。

世界第一のﾊﾞｽ会社
http://www.king-long.com/
世界第二のﾊﾞｽ会社
http://www.yutong.com/
中華製で良いよ。欧州都市部から地方田園まで走っているの中華製だから。
デザイン性と乗り心地の良いバスが多いよ。日本のは要らない。
キンロンは英語だよな。ユートンはいきなり中国語。馴染みやすいのはキンロンだな。
天龍工業に代表される製品を生産する会社は粛清されても良いよ。雇用を守る為だけに民間会社へ出資するのはナンセンス。

中国にライセンスして製造している車種は、外国に輸出する場合には
安凱なり宇通のバッジをつけないと輸出できない契約になっているのだが・・・
SETRAやMANのバッジは、中国だけでしかつけられない。

欧州勢と日野の両方と提携があるのは宇通。
欧州勢とＵＤの両方と提携があるのは東風。
こういうのも、日本に輸出する場合、日野やＵＤのバッジはつけられない。

>>425
神奈中はともかく小田急は本当に「試しに買った」っていう数だな>ゲテモノ
かといって増えて欲しいとは全く思わないけど

中国でライセンス製造しているというよりも完全なオリジナルがあるよな。最新のバスは一応全てが純中国製。
技術なんて設計図と解析データつけて部品詳細設計図までつけたワンセットを準備すれば
後は投資家の中でも技術に詳しい投資家連中が生産設備や環境、人材を準備する。既にライセンス云々という水準ではない。

厨獄塵め和作みたいに串とっかえひっかえ必死だな

論より証拠。まず、台北とマカオ（澳門）に行き、現地を見てくることを、お奨めする。
このどちらも、今までは日本メーカー（台湾は日野、いすゞ、ふそうのシャーシに現地製車体、マカオは完成車も）が占めていた地域だ。

この両地域が、現在選んでいる新車の選択。

台北⇒　底底盤公車（ノンステ）は、大宇・金龍・宇通製。日野、いすゞ、ふそうは、日本でいう一昔前の板バネワンステのシャーシ。
澳門⇒　新規参入の会社によって、宇通製が主流に。日本の日野製は、あっという間に完全消滅。

安いから中華製入れるようになっただけだろ。
アホかお前はw 中華メーカーってこんな馬鹿でも入れるんだなw

台湾でも欧州でも、TUVの衝突安全性テストのデータをついてないと
外国製バス輸入はできません。

中国の完全なオリジナルメーカーのバスなんて、TUVのランク外。

日本だけだろ。5大商社勤務だとか外資系で海外赴任したやつだとかならわかるわ。

先進国で走っているバスやスクールバスは間違いなく中華製。あのフォルムは見間違えない。

大体、バスやトラックなんて欧米のメーカーはかなり前に中国へ生産を殆ど依存しているだろ。と思うくらいに中華製のバスが都市部を走っているが、

日本に帰ってくると汚らしい日本国内製の中古バスが大半だよな。汚物は消毒だ〜（aa略

バスメーカー勤務関連のバスヲタって異常に国内製に拘るよな。
馬鹿なのアホなのアスペルガーなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
グラマンフレキシブルとか、中国の南京にライセンス供与しているけど
中国製のをアメリカ本土では使っていないよ。

アメリカが、SAEやTUVの認証とった図面=フォルムを起して、それを中国企業でも
中国国内用にコピー製造して走らせているのが実情。

ライセンス等は30年以内に切れる。特許保護期間は期中のみ保護。
バス生産権利を中国企業が買っているのと同じ。丁度、鉱山権を購入償却する感じ。
技術は数十年も権利化されない。多くの先進国で中国製のバスが走っているのは明らか。
金龍だとか宇通のバスのエンジンに数年前までは日本企業のエンジンが使用されている
だとかあったが、何時までも継続しない。つまりデザインなんていくらでも変更可能というわけだ・・・。

金龍だとか宇通って、15年前ぐらいから
重慶カミンズや広西キャタピラーのエンジンが標準ですよ。
東風日柴や瀋陽日野のもオプションで選べるけど、そんなの選ぶのは日系企業の通勤バス用。

マイクロだと一汽系コースターボディに江鈴のいすゞエンジンとかが人気だけど
大型は、アメリカ由来のエンジンが人気。
日本の大型用エンジンはユーロ基準でないから、新車とセットで載せるのは
登録の時に面倒で人気んがない。

中華バスもあとウン十年したら品質良くなるだろうが、今の欧州劣化コピーみたいなんじゃねぇ…

元気なお年寄りは、ジャングルジムの上に登るのが好きだけど、
杖ついたりするような人たちはノンステ化は重要だよ。なかなか健常者には分からないけど。
でもいつしかワンステに規制をかけるようにしないとこれ以上普及しない感じがするな。

ノンステにしろと圧力をかけるのは老人よりも身障者だしな。

ノンステだが高いアホ席によじ登る老人の不思議

LRノンステは全く有り難味無いが、LVノンステは前扉が広いので便利。
朝雨が降っていても、傘差して鞄と金庫を持ったままラクラク出勤できる。

ATってとりあえずブレーキの効き方が気持ち悪い

中国人ヒマだな、ステマってステルスになってないけどな

最近のバスって乗客からの前方視認性が悪いんだよね、
車内にポールやらなにやらあって曇りガラスだからだと思うけど。
いくら車内放送があるといっても、降りる場所は景色で確認したいから
この辺の改善を望む

>>447
混雑時に両替客がいたりしても後の客がスムーズに降りられるな。

宇都宮にWILLERカラーのLKG-LV/KVきたよ

>>451
何に使うのだろうか。

>>451
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20120312210823.jpg

ウィラーは大阪南港-梅田-京都という短距離便を運行予定みたい。

送迎グレードを使った安高速車か

錦糸町に謎のポールが立ったから、
ウィラーが成田空港行きでも運行するのかと思ったyo。

>>453
ちょっ、名鉄バス

>>453
なんでシティーバスなのに記号がＷなんだ？
普通はＥなのに。

>>453
奧に広交がいる・・・ブルリ2か??

>>454
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20120311151243.jpg

これからLCCが増えるから、空港までの運賃も抑える方向に動くだろうな
安い高速バスで詰め込み座席・・

ワンロマの変種かな？ショボすぎて笑えてくるがwww

これでいいじゃん
http://img.wazamono.jp/car/src/1331796097722.jpg

>>462糞して寝てろ！

>>462
めっちゃ乗りたい
ついでにブルリボも頼む

>>453
南港−梅田−京都は運行開始予定でなくすでに運行開始済み

>>453
名鉄バスは豊田営業所用か

やっと正常の流れになったな。

>>465
すると大宇の代替か？

>>468
東京??錦糸町のガード下南側にできた、謎のポール。
それに伴い出来た、ガードレールの切り欠けが、
ウィラー向けバスのそれに適応している。

成田空港行き格安バスでも運行と、妄想。

>>469
京成の成田空港行きLCC格安バスとか？

京成が運行するのはないだろｗ
あそこの成田担当の珍走軍団はKUSOだらけだな。

>>464
お好きなほうどうぞ
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1331913717664.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1331913734188.png

>>472
どっちも違和感ないな

とうとう関東自動車に、
尿素ブルーリボン�Uノンステップ進出。
しかも標準尺。
栃木方面のサイトによると。

栃木の会社にしてはエルガじゃなくてあえてブルリ�Uでいいのか？って気もしたが、
どうせ宇都宮で作るのは変わらんし、どっちにしたって本社は栃木じゃないからどうでもいいか。

スレ違いかもですが
FFシフトがスローテンポなブルリボはいつ頃のやつなんですかね？
観光みたいなブルリボでびっくりでした。

世界の客車
宇通
http://www.yutong.com/products/
金龍
http://www.kinglong.com.sg/prod_01.html

車幅が2.4ｍの中型バス
http://www.king-long.com/1-7-3-7-8m-coach.html
車幅が2.49ｍの大型路線バス
http://www.king-long.com/3-4-3-10-11m-city-bus.html
日本でも走行可能な路線バスあったな。観光バスは日本の道路を走る適合車が幾らでもありますよね。

>>477
金龍の一番下の赤いやつ使徒みたいだな

みんな昆虫みたいな顔つきだな。もっと中華らしさを出せないのか？
スクールバスだけは結構好きだ。

>>478
大型の方はふそうゲテモノのような仕上がりだけど、塗装でごまかしてるのね。

ここはいつから中国バススレになったんだよ

>>478
サイズはともかく、対応している排ガス規制の基準がEuroIIやIIIじゃ古過ぎる

>>482
構うから余計調子乗るんだよ。
荒らしは無視、これは掲示板の鉄則だよ。

>>480
骨格はこれが起源だから、そう簡単に欧州っぽさは消えない
http://www.truck1.eu/img/Bus_Coach_MAN_Lions_Regio_R_12-ful-87_6690337775.jpg

Regioって、ATでなくMTが基本だから、
ハイウェイや市街地に縁がない路線にうってつけ。

いすゞエルガやブルリIIは、この手の使い方をカバーする設計なのだ。

いすゞは中国で五十鈴と表記します。世界の共通認識はいすゞではなく五十鈴。
五十に連なるものは漏れなく起源が中華系ユダヤ。豆知識。
第二次世界大戦の日本海軍には巡洋艦「五十鈴」がありましたね。調達先は本当に日本でしたでしょうか・・・ｗ

そんなクソどうでもいい事より、ジャーニーJの代替車はまだか？

>>484
フロントガラスの部分、三菱ってこの顔コピーしたのかな。
ヒュンダイユニバースにも通じるところがある。

大体がデザインくらいだから。強度なんてものは材質強度が似ていると殆ど同じ評価と実験結果。
個人的には金龍の12ｍ以上の大型バスは良いと思う。あれ良いね。日本でも高速道路だけ走行するバスに
車幅を2.5m以下に設計した金龍の観光バスを使用して欲しい。ジャーニーJは型廃止でしょう。売れないバス型は順次捨ててくれ。

空調付きスクールバスって
アメリカでは重工業地区しか使わないのに
なにで、日本や中国は空調付きなんだろう

>>490
むしろ非冷房のスクールバスがあること自体が驚きなんだが。
空調ぐらいつけてやれよ。

子供は暑い時期、寒い時期は長期休暇だから要らないんじゃね？

夏は多湿で暑くて、冬は冬で寒くて…。これを非冷房で過ごすのはキツいだろ。

俺が厨房のころは運が悪いと非冷房車来たからなぁ。

俺も高校の時路線バス使ってた（スクールもあったが結局定期買わされるので一緒）けど
3〜5回に一回の割り合いで非冷房来たな。でも窓全開で走ると気持ちがいいので運が悪いとは思わなかった。

昔、某ゲームに出てきていたバスが非冷房だった記憶がある。（日野ブルーリボン）
PC-98世代なら知ってる人いるかも。

http://www.sankei-map.com/2012/03/03/operation-of-the-first-electric-buss-in-domestic-sumida-ku-inner-loop-line-bus-new-model-both-exhibitions/
なんか色々な顔が出てくる割に標準のモデルチェンジはしないのな

また電気不足の夏が来るってのに

>>497
BRCで試験運行をしたやつもそんな顔だったから、
電気バス専用の顔になるのでは？

特別快速ぬるぽ500号

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　と　　　　） 　　 　 |　| 　　 人　　 < 　>_∧∩｀Д´）/　　　/ ←>>500
　　 Ｙ　/ノ 　 　 　 .人　　 < 　>_∧∩｀Д´）/　　　/ ←>>500
　　　 /　） .人　　 < 　>_∧∩｀Д´）/　　　/ ←>>500
　 ＿/し'　< 　>_∧∩｀Д´）/　　　/ ←>>500
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　　/ ←>>500
　　　　　 　 　 　　/ ←>>500

>>497
基本的に一品モノの改造車だから改造ついでに顔にも変化を付けようとするんじゃないか
一見しただけで特別な車だとアピールも出来るし

>>497
ディーゼルのも天窓ついでにフロント変えてるな。

西鉄の標準床車。
側面窓(開閉窓)のサッシ部に保護棒付けて、
事実上開閉不可能の固定窓状態。

それでいながら補助椅子付きって、
やってることが脱法行為じゃ、、、!?

>事実上開閉不可能の固定窓状態。
保護棒で突っ張ってない方は開きませんか？
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20110313125331.jpg

>>505
どちらも開かなかった。


なお、１０列という座席配列は、
足元に余裕があって良かった。
ちばフラワーバスの１１列だと狭い。

ＬＶ（ＫＶ）２３４Ｑ系。

まあドケチの西鉄もシートピッチにはこだわりがあるようだな。
LV234Qで12m車の11列と同等以上のシートピッチを確保するには
10列にするしかないわけで。

【東日本】ちばフラワーバス（京成の成東地域分離子会社）
ＰＤＧ‐ＬＶ２３４Ｑ２、５ＡＴ
４×１１列シート、補助座席付
正面：一枚窓
側面：上部固定下部引き違い窓

【西日本】西鉄
ＬＤＧ‐ＬＶ２３４Ｑ３、６ＭＴ
４×１０列シート、補助座席付
正面：二枚窓
側面：引き違い窓（保護棒で固定状態）


両方乗り比べてみて、
それぞれ長所と短所があって面白かった。

保護棒は緊急時には取り外し可能で通常時に開くとメトロ窓で解放面積が大きくなるため安全上開かなくしている
とうとう西肥に初のノンステにいすゞにJ-BUS製路線バス

どうやって緊急時に保護棒を取り外すのか、
説明書きなんて無かった。

運転席に窓割りハンマー用意すればいいじゃないか
ネオむぎ茶対策にもなるし

高速車だと本当に固定窓＋ハンマーってのも手だよな。
そのほうが古くなっても隙間風の心配もないし。

保護棒を外せなくても、保護棒と窓の上辺の間の高さがT字窓の引き違い部分と同じくらいあれば緊急時に脱出可能だな
窓から身を乗り出すと危ないのは当然だし、保護棒を越えてまで体を出す奴の対策までしないといけないのは何だかなー
窓の固定までするのはやりすぎで過保護な発想だと思う

少し話は変わるが、窓の保護棒の付いたバスを見て幼稚園バスを連想してしまった
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bus-no-album/hakodate2303.jpg
ttp://www.truck-bank.net/uploads/truck/00/00/00/28/19/0000002819.864d074b9403f0fd71504b6eab01dcb704b68134.480x360.jpg

海外のバスみたいに固定窓にハンマー備え付けじゃダメなのか

ハンマー備え付けると非常口がなくなりそうだな…

シターロは実際、日本で走ってる奴もそうなってる。

補助椅子を撤去すればいいんだよ。

補助席も非常口も日本独自規格なんだよね

非常口は、台湾や英国などにもあるから、必ずしも独自規格と限らない。
（台湾は、ステップ付き＝飛び降りずに済む「緊急出口」＋「窓割りハンマー」必須と、日本以上に厳格。）


日本独自規格は、折り畳み式の「補助椅子」。
同じ運賃払って、あの椅子じゃ酷いｗ
しかも、使用時に通路を塞ぐから、
緊急時の脱出の妨げになる。


車内の通路を塞いで貧相な簡易椅子設置する発想は、
知る限りにおいて「日本のみ」。

補助椅子って最近でも使っているのだろうか

補助席が正座席の幅にも悪影響を及ぼしてるし、トイレ付き高速車で
補助席使うとトイレにもいけないな。
とはいえ貸切車でも高速車でもついてる車のほうが多いと思う。

繁忙期の座席指定じゃない高速バスはなるべく始発から乗りたいものだｗ

発売数ヶ月でSDG-代が急増殖してるなあ。
長電にも登場。

東武が大量に入れて、千葉県内も各社1〜2台入れているからかなり普及している。

まだSDG-代は音が聞き慣れない。
一瞬ポンチョかと思ってしまう。

高いからそれほど増えないと予想していたのに、なぜか貧乏会社を中心に普及していてうざい。

>>525
あれを買えるうちはまだ本当の貧乏会社じゃないだろｗ
とはいえ、新車を買う余力がある程度の中途半端な貧乏会社が
ダウンサイジングと燃費の向上を狙って買うんだろうな。

>>523
また１、２年で朝日グループに大量転籍させるのかな。

PDG-LR,KRを大量に所有する関鉄と関東自動車はなぜかまだSDG-LR系列を1台も入れてないんだよな。いすゞの新型車は早々に買う国際興業にもまだ入ってないし。

京都バス、SDG-KRお買いage

京都バスも入れたか。
東海バスや箱根登山といった山岳路線ある会社でも容赦無く4気筒車入れてきているな。
こっちの中型路線2車種は販売目標200台クリア出来そうだけどKUSOのMKは厳しくないか？

不思議とカナ中もSDG-LRを早くも7台も投入しているが、
新型MKは入れる気配すらない。
AT嫌いじゃなくてやはり6M60アレルギーなのか。

>>531
ワンステの設定が無いからでしょ
(6M60アレルギーなら現行MPは入れられないでしょ)

ヲタがアレルギー起こしているだけだろ。

小排気量、ＡＴ、超低床拒絶症候群

最終型の05MKはウテシ的には最高のクルマだけどな
粘り強い加速に低速域から高速域まで余裕のトルク、狭隘路線から幹線道路まで幅広くカバーしてくれる、
中型の中でもMKは足がしっかりしてて凸凹をある程度速度を出していてもサスがしっかり吸収してくれるので不快な突き上げが少ない
燃費も割といい

なので新しいMKにはけっこう期待してる 車内が比較的狭いのが難点だったけどホイールベースも伸びて中ドアもちょっと後方にズレたらしいしな

>>531
神奈中は中型をLRに統一するつもりなんでしょ

MPの注文が殺到してるからMKを一旦減産させてるらしい
都営・川崎・横浜・大阪と一通りの公営の心も掴んだし忙しいんだろう

名古屋だけは延々とジェイバスだが

>>536
まあ、名古屋に関してはあと6年は新車入らんがな…

AT限定のとこは結構多いからな…＞新型MK
個人的には、MT車を入れていた会社がATを入れ始めるより、
AT→MTの動きの方が少ないような感じ

らしい
だろう

どこからガセネタ仕入れたのか知らないが、よくもまあシート受注取る為に必死な様で・・・？
らしい、だろう。MPだとかMKは三菱では無いのでしょうか？ステマにしては今回も間抜けな詐欺的手口ですね。
それが理由で私や彼等は>>536や例の会社を貴方達を信じないとなったわけです・・・。営業にしては粗末なコミュニケーションですねえ（笑）

>>536
つぎっていすゞとらなかったっけ?>>都営

>>534
ふそう厨は巣にお帰りください。
ふそうのクルマなんてサスもイスも硬いだけ

>>534と>>536は某ｼｰﾄﾒｰｶｰ営業のステマ

>>541
さすがに都営クラスになると、
暗黙の了解があるんじゃないの。

ジェイバス（というより、はとバス関連の東京いすゞ販社）の分まで
取ってしまうのは、如何なものかと。

>>534だけど何か厨扱いされてるなw
まぁ人それぞれだからな たまたま周りと俺がふそう厨だっただけかもしれんしな。うちの中型はHRが多いし

現行のガミオってエルフの4気筒エンジンを積んでいるから、呼び名はエルフミオでおｋ？

今はふそうもいすゞもダメだ
あの頃がよかった

>>545
それじゃパジェロミニ風味で
軽トラｴﾙﾌだ罠
ttp://blog.livedoor.jp/isuzudas/archives/51756740.html

京都バスのSDG-KRは誤報とのこと。

鉄道模型(KATO)でポンチョ出すみたいだな。

乗ってて扱いやすいのはふそう
乗ってて楽しいのはいすゞ

自家用だったらいすゞ
営業用だったらふそう

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/523/722/html/01.jpg.html
PKG代のリミテッドエディションにスポイラー追加か

>>547
エルフミオいいじゃんｗ
だって搭載されてるこの4HK1-TCHは実際エルフにも積まれていたし

エルフの240ps仕様カスタムSEって乗ってみたいわｗｗｗ
どんだけよく走るんだろｗｗｗ

びーかむに240psとか載せたら良さそうだな。
まあ唯でさえ高いキャブコンが余計高くなるが…

ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20120407102644.jpg

名古屋ガイドウェイバスにツーステハイブリきたwwwww

>>556
ソースは？

画像
http://p.twipple.jp/KdIYA
http://p.twipple.jp/u8Fl2

>>558
ツーステなのかわかりにくいな…

>>558
確かに前扉がグライドスライドじゃ無いな

>>560
前扉はグライドスライドだぞこれ

構造的にノンステを無理矢理改造したワンステに見えるが。

>>562
中扉にリフトが付いているらしいし、おそらくツーステだろう。
まあ、ふそうがあんなノンステ作ってるぐらいだしな。ノンステベースのツーステと云うのは新鮮だがw

マジキチ

名古屋市営のわがままに付き合わされる日野ｶﾜｲｿｽ(？ω？`)

>>562
いっそセレガでよかったんじゃね？

就活中なんですが
いすゞ本体ではバスの設計ってしないんですか？

>>563
画一化が進むこのご時世にまた新たなゲテモノが拝めていいじゃないか。

ゲテモノでも許せるものとそうでないものがあってだな…

>>567
路線車はまだいすゞが設計してるはず。
そのうちどうなるかは知らない。

>>567
宇都宮生産者はいすゞ本体でしているはず。
エルガもマイナーチェンジには対応しないといけないし、各事業者から改善要望もある。
逆に小松生産者は日野本体でしている。

エルガもそろそろフルチェンジしないのかな？
次は完全にノンステベースのデザイン設計になるだろな
角型（BU）、丸型（C系）、角型（キュービック）、丸型（エルガ）ときたから、次は角型？

FUSOに対抗してゲテモノ化
http://img.wazamono.jp/car/src/1334114728498.jpg

>>569
>>570
ありがとうございます！

>>572
ゲテモノとか言うが、立つ人がいる路線バスではあれくらいの車高はいると思うのだが
どうなんだろう？現行エルガのノンステップは実用上車高が不足していると思う。

>>570
宇都宮は、ドブ漬け設備がないのがねえ。

PA-LRで足回りに錆が浮いてる奴が
同時期のHRに比べて多いような気がするのはそのせいだろうか

ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20120411165620.jpg

広交エルガ買いますた。貧乏糞会社なのに奇跡だ・・・。

中古除けばふそうオンリーの拓殖にガーラとかwwww

>>575
解決策はやっぱり小松集約…かねえ？

いすゞ⇒日野に吸収、小型トラック「エルフ」ブランドのみ残る。

富士重工⇒解体。「スバル」ブランドはトヨタへ。

トヨタ⇒航空機事業へ参入

>>580
軍事絡みの事情でいすゞはなくせないらしいが。
ただ、生産品目を整理して（例：日野が大型・中型、いすゞが小型）、自前で製造しない分を相互にOEMは可能のはず。

>>577
引き換え？に広電が久々に中古車導入したね。
詳しくは中古スレで。

>>575-576
往年のBU30Pみたくアルミボディで作ってくれれば錆に強くなりそうなのにな
まあ無理なのは分かってるから冗談だが
>>577
失礼な
最近は中古7Eが多かったが、以前は96MCのRAやMPとかも結構買ってただろと
今年はLKGエアロスターも買ってるな

>>577
PKG-RAはそれなりに入ってるし、中古しか入れない会社というわけでもない

>>579
最終的に、そうなると思う。
ドブ漬け設備の有無の差は、大きい。
ヒュンダイの工場だって、ドブ漬け設備ありだし。


キンサンコーチとクレハボデー。
数十年前、大中型バス製造メーカーの生き残りが、
この２社になると誰が予想し得ただろうか。

キンサンは松任だろ
つまりはトランテックス

小松工場は帝国ボデー尻手土地代といすゞ出資がないと成立してないよ

>>565
開発にあたっては名古屋ガイドウェイバスも金出してるし、別にいいでしょw

>>583
錆対策に正面から取り組んだ車として一部に知られているのが、広電が87年に大阪・山口線用に購入したブルリRUのスーパーミドルで、
外板にアルミやらFPRやらを多用した中国道スペシャルと言える仕様。
そもそもは84年の大阪線開業時に買った初代大阪線専用車の角スケRUが塩カリでボロボロになって
3年で大規模修繕が必要な状態になったのが要因で、修繕の話は業界の技術発表会だかでも紹介されたような事例だった。
ただ価格が高かったのか、89年にこの車を置き換えるタイミングで入ったグランデッカはその手の特別仕様をやめたんだが、
10年経った頃には錆でズタボロになって広電お得意のリベット補修を受けたりとかなり痛々しい状態。
対して87年式の方は未更新でも目立った錆は少なく、その後更新された事もあって廃車直前でもかなり綺麗だった。

その点を考えると最近のセレガーラが6年物でも目立った錆が無いのは驚きで、セレガRまでとは一線を画してるかと。

>>588
ドブ漬け

最近の車は錆びる場所を偏らせることによって目立たなくしてるからな

しかし最近のバスのエンジン音、うるさくはないんだけど癇に障る音だな。

セレガーラもLTロングもあまりいい音じゃないな。
うるさいけどKC-時代のV8が観光も路線もいい音してた。

V12ガーラってどんな音してたの？
地元だとあんまり縁のない車両だから乗ったことなくて
YouTubeにもエンジン音アップされてないから。

俺も乗ってみたいが乗る機会がないorz
V12積んだガーラって貸切車が多いし。

V8ターボのセレガRは良い音させてたな。
まあ音だけなんだが。

西鉄のオープンバスって日野なんだな

今日は久しぶりにKC-LT乗ったけど、PDG-LRの何倍も楽だったわ
てかLRで峠越えさせんな

>>594
V10と音程は似ている。ビートが違いL6っぽい。
新潟発動機のV12といえば鉄道の機関車や高速機関の船舶で使われている。

>>597
京都バス？

V8は外で聞くにはいいんだけど車内に音が響いて気持ち悪くなる
個人的にはノンターボの直6がバランスいい感じ

GALA　V10　V12はシルキーな静けさだよ
同じKC-でも立方体V8とはぜんぜん違う

>>593
オンボロV12ガーラ担当持ちですｗ
V8の重々しいドロドロした音に対して、V12がグワァァァて
軽やかな音です。回転の上がり方がシャープだけど、低速トルクが薄い上
に、社内規定で1500回転以上回しちゃいけないから、V8ガーラと台数組
んで本気で走られると、どんどん引き離されて行くのが悲しいです

>>602
確かに1500回転じゃアイドリングで精一杯だな

>>602
＞ 社内規定で1500回転以上回しちゃいけない
東都観光？

>>600
個人的にはKC-LV280は車内でもあの響きが気持ちいい。
KL-だと外ではいいが車内では変に高めのこもった音になって残念。
スレ違いだがKC-MS829の8DC11なんかも好きだな。

>>601
V10は気持ちがいいな。
実家に帰る時羽田では10PE1、地元田舎空港では10PD1って感じに
なることが多いので乗る機会はそれなりにあるけれど。

>>605
KC-LV280 ワンステ　空いた車内の最後部座席に座った時が忘れられない
外はハイデッカー並の眺望で、公共交通機関とは思えない激しい爆音と振動は
ちょっと他の乗り物では味わえない感覚w

立方体
V 8　ttp://www.youtube.com/watch?v=Z-GYBD_xXx8&feature=related
ガーラ
V10　ttp://www.youtube.com/watch?v=2aFif2prlBs&feature=related
V12　ttp://www.youtube.com/watch?v=6f14gskfq0Q
V 8　ttp://www.youtube.com/watch?v=p3zDV1x_uao　←ｼﾌﾄｱｯﾌﾟする回転低っw

>>605
新7Eだと綺麗に聞こえる。

ターボ車のキーンとした音は結構好きよ

コモのディーゼルターボも、エルガミオのディーゼルターボもタービン音がその気にさせてくれる

PJ・PA世代の澄んだ音が好き。
DPD付になってからのギィーーーンという音は、タービンじゃなくてマフラーの音では？

>>611
PKG/PDG世代からVGSターボ化されたでしょ
あれのおかげで低回転域から音が鳴るようになった
PJ代はそれなりに踏まないとシャーシャー言うだけであんま綺麗な音はしないよ

乗客的にはノッキング寸前の低回転でまわされるよりいいよ’

>>613
うちの地元だとそれをやるバス会社があって鬱だ。
バスが遅れても燃料節約しか頭にない感じ・・。

バス遅れて、お客がタクシー選んで収入逃すより、
燃料節約してガス代浮かせる方が収支いいのかな?

社内で褒められるんじゃね？

最初からバスなんて多少は遅れる前提で利用するのが当たり前じゃないか
そんな事も理解してない奴が下らない事で切れて、クレーマーになったり最近あった傷害事件みたいなものを起こしたりするんだよ

ディーゼルノックって燃費効率が劣悪になるのに

初期リエッセでノッキングさせると、物凄い黒煙を吹いて急加速する。
面白いけど、最近これが原因と思われるガードレール特攻事故が発生した。

横浜市交大型ノンステ41台
日野が落札

>>620
耐用年数延長するんじゃなかったのか？

>>621
スレ違いになるが…
41両では2000年度車の全車を置き換えることは不可能。
置き換えられない数両を延命する物と思われ。

CNG車の代替…
でも日野にはCNGの設定はないか。

LKG-KVか・・・

エルガミオの左最前席の足場の広さと、右最前席の有無は何によって決まる？
型式や年式の違いかと思っていたが違うみたいだ。

ふそうは新規制の適合車を発表したけど、いすゞはどうなるんだろうか

>>625
アホ席の有無は事業者の選択。安全性を選ぶか、1名分の座席増を選ぶか。
ヲタ席は型式が新しくなるにつれて狭くなってるとの噂。

>>625
右最前席は車椅子二脚仕様だと無いっぽい

東武ウェストの澪は右最前列席がなかったっけな

東武・富士急・西東京が無いね＜アホ席
東急は古い車は無いが最近のは付いてる

バスラマ最新号に11年度後半のノンステ納車実績載っていたけど各地にSDG-LR.KR系列納車されているな｡KUSOマンセーになった西武がPDG-LRの最終納車買ったみたいだな。

>>627の通り。前乗りか中乗りかとかワンステかノンステかとかは関係ない。
ケチ王は将来の転属を見越して、前乗り車にも整理券発券機のスペースをつけたから座席定員が2人減って、
その代わり？にアホ席をつけている。

アホ席・オタ席つながりだが、それぞれ片方（通路側）の肘掛が長いイスを使ってるよね？
これっていつからなの？

>>632
名古屋の例だと2010年度車つまりLKG代からこの仕様になってるよ

>>627
新しいほど狭いのかと思ったが、狭いKK-LRや広いPDG-LRに乗ったから分からなくなった

PKG-LVの警告音はどういう時に鳴るんだ？
低回転なのに鳴る時があるし、3速3000回転50�q走行で鳴らなかった。

KVのKは小松のK?

宇都宮製なのにそれはないだろｗ
将来統合するとしたら小松だろうけど。

HT･HU/HRの「H」次、「I」じゃ1と間違えたらいけない
じゃあ「J」、J-BUSだからJは置いておこう
じゃ、「K」でいんじゃね？

みたいな・・・

単純にLの前だからじゃね？

>>638
「J」は小松生産車のいすゞ車がつけてるな
セレガがLKG-RU1ESBA
ガーラがLKG-RU1ESBJ

メルファ＆ガーラミオも日野だと末尾がAに、いすゞだとJになってる

>>640
珍車のエルガJだとPK-HR7JPACでこのパターンにはちと当てはまらなさそう
(本家の日野の方はPK-HR7JPAE)

>>641
通称名がエルガ"J"だから問題ないかと

群馬の高速道で事故を起こしたバスのバスメーカーはジェイバスだな。
ｼｰﾄは天龍工業PHSじゃねーのか（笑）旧式のバスは安全ではないとあれほど注意勧告遭ったのに（笑）
粗悪なものは粗悪な会社から製造され粗悪な運営会社へ引き継がれる日本のクオリティは限りなく高い。怖いねえ。ブラック企業ってのは（爆笑）

え？ふそうだけど

>>643
LKG-MP37はゲテノン

>>643
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%81%B5%E3%81%9D%E3%81%86%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9
勉強しろよクズ

>>645はなにを

まだいたのか天龍くん

日野バスマイナーチェンジktkr
セレガのスペックがかなり変わってる
ttp://www.hino-global.com/j/news_release/165.html

ttp://www.hino.co.jp/selega/ecology/index.html
360ps車がA09C、450psがE13Cって感じだな。
A09C搭載車だけ7速FFシフトらしい。

何でA09なんだろ。J08積んじゃえば良いのに

それこそいすゞからエンジン供給受ければいいのに…

でも7MTとか激萌えだなw
まじF1レベルwww

あのさぁ…
http://www.tobu-bus.com/pc/images/data/20120405132953.pdf

ヘッドランプがエルフのハイキャブのを使ってるね。
まさにエルフミオｗ

しかし、セレガでA09かぁ。ダウンサイジングが進んでるねぇ。

>>654
そのうち１TRに

>>649
ひでぇなぁ、パワーのないエンジンをミッションでごまかして走らそう
って魂胆かｗまあ、セレガハイブリッドよりは走るんだろうけどさ

>>654-655
4JJ1あたりでやめてあげてｗ

>>648
BRCの規制符号WWWWWWWWWWWWWWWW

7速って高速のBS発車後とかシフト忙しそうだな・・・
F1みたいにクラッチ切らずにシフトできるシームレスシフトにしろよｗ

オプションでプロシフト設定しろよ。

>>656
小排気量だと低回転域のトルクが弱いので発進時のトルクが
問題なんだろうね。
かつてのうｄはトルコンATでごまかしてたがそれでは売れないので
多段化しつつギヤ比でごまかすって手に出たんだろうね。

>>659
会社がうるさくて○回転以上回すなとか言われてるところの運転士は
大変そうだ。

そのうち、アリソン製ＡＴ積んだ特注が出現しそう。

メルファとポンチョは型式変更なしなのね。
セレガとBRCHVはエンジンのチューニング改良が主で
外観が変わってないみたいだから、また型式判別の悩みの種が・・・

後面のステッカーを頼りにするしかないね。
BRCについては、低排出ガス車ではないけれど、燃費基準+5%達成みたいだし…

7速FFｼﾌﾄも手伝ってだが燃費基準＋20%でA09Cｾﾚｶﾞが免税になっちゃって、
車両価格も考えると燃費基準＋10%のｾﾚｶﾞﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞの立場が危うくない？
ﾊｲﾌﾞﾘも何かしら改良入るんかな？

日本の乗用車のJC08モードは実際の走行とはかけ離れた
ノロノロ走行での数値な訳だが大型車もそうなのかな。

ほぼ寡占状態なんだから、ATしか選べないようにして売ればいいのに。

観光・高速車は路線と比べるとまだKUSOが健闘してると思う。

もうBRCもトルコンAT設定すればいいじゃんｗ

>>669
ガイドウェイが飛びつくなwww

まだ排ガス規制って厳しくなり続けてるの？

窒素酸化物なんかほとんどでなくなってるし、
2015年くらいまで新型番ないんだと思ってたわ

いすゞはまだかー？

>>670
ガイドウェイは飛びつくどころか既に試作車が存在してるぞ
>>671
排ガス規制はポスト新長期でひと段落してるんじゃね？
今度の新規制は「シートおよびシートベルトに関する保安基準の改正」とかいう
もはや言いがかりに近い新基準だし

>>669
ハイブリッド装置取り払って、尿素ＳＣＲ装置＋ＡＴで。

今後も数年単位でマイチェン続くなら、型番オタは大変そうだよね。

規制記号以外変わってないし、俺はもうMPのLKGとQKG、HUのLJGとLNGは同じ車だと思うことにするわ・・・

今回の排ガス記号改正（追加）は排ガス規制強化ではなく
減税措置等に伴う、基準達成度に応じた細分化だから、
外観からは判りにくいね

ﾎﾟｽﾄ新長期ｾﾚｶﾞｼｮｰﾄの重量で記号が分かれるあたりで判別するのｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟした

ttp://www.mlit.go.jp/common/000191940.pdf

いすゞが作ってた頃のガーラはエンジン出力が4種類ぐらいあったけど、
今度のセレガーラもA09C 360psとE13C 450psの間にE13Cの380psか
410psのどちらかがあればいいと思う。

平坦な高速道路だけを走るなら小排気量のほうが燃費はいいだろうが、
山岳区間を走る高速路線とかどこを走るか分からない貸切車だとどうだろう。

http://web.archive.org/web/20110711092859/http://www.hino.co.jp/blueribbon_city_hy/economy/images/main_01.jpg
　　　　　↓
http://www.hino.co.jp/blueribbon_city_hy/economy/images/main_01.jpg

ヲタが判別できないどころか、メーカー自身がPhotoshopで誤魔化した上に
排ガス規制記号を消してお茶を濁す有り様だからなｗ

これは酷いwww

亀レスだが陸援隊絡みのバスについてジェイバス製（いすゞ・日野）の名前の入ったシールがバス車内（前扉ステップの一段目）に大きく貼られていた衝撃映像を見ちまったよ・・・。
韓国製だったのではないのかと騒ぐ奴がヤフー板に居たな。日本製のバスではないとしつこく否定したかった模様であったが・・・ｗあれは間違いなく天龍のHPで見た事のあるPHSだとか書いてあったシートの類だろｗ
韓国や中国のバスメーカーが自国にて生産している部品を馬鹿高い日本製にするなんて有り得ない。やっちまったなあ。

そんな事より、ミオ7mの再販まだー？

>>678
なるほど…何か違うような気がした訳だ。

エアロスターもこんな物なのか。

ケチ王を引退したRNが地方で重宝される今なら売れると思うのだがなぁ＞澪7m

ポンチョのいすゞ供給車「ジャーニーP」にご期待ください

ポンチョはノンステしか無いのとホイールベースが大型短尺車よりちょっと広い点がなあ…

リエッセのノンステバージョンとして登場したんだから
ノンステしか無いに決まってるだろｗ
HRのワンステとか無いだろ。

E尺は欲しがってるとこ多いんじゃないの

>>682
最末期のスペースランナーの写真はもっと酷かった。
車内を良く見るとリアウィンドウに「FUSO」の文字が…

>>684
いすゞはポンチョOEMを期待していない。

ポンチョはレインボーRB、リエッセの後継車とは思えない失敗作。
RBでワンステにできたんだからリエッセでもできなかったのか？

チョロQエルガミオはサイドブレーキがLV832と一緒で引きやすい。便利。

>>654
ハイキャブ用よりも標準キャブ用のが似合いそうなのにな。

>>655
2Lじゃ流石に厳しくね？
発電専用ならKF-DETでも十分な気がするが

>>683
当時から広幅７ｍ車は小型の割に収容力があるってことで
一定の根強い需要があったのだが、
作る手間が中型車と変わらないのに小型ゆえに価格を安くしないと
売れずに、売るたびに赤字が増えるのでメーカーにとっては
お荷物だったようだね。
ニッチ商品としては完成度が高かったと思うのだが、それが
必ずしも利益につながるわけではないんだよな。
現在でも需要自体は相当見込めると思われるのに。

>>610-612
PDG-LR/KRだとその他にリリーフバルブの音が聴こえやすくなったと思う。

SDG-LR系列のトルコン4速ATクソだろ？KC-LRから何ら進化していないような気がするけど？

ポンチョって、正直よっぽど客数が少ないところでないと厳しいと思う。
昼下がりの桐生市内でリエッセに乗ったのだが、座席定員と立ち席の
バランスがよく、（自分は立っていた）、これなら、中型車の置き換えも
減少傾向のある路線なら可能だと改めて思った。

>>694
中型車と変わらないコストだから7ｍ車はやめたのだろうね。
燃費も大して違いないように思うし・・。

都内だと結構混雑するところにもポンチョ走ってるけど。適してるかは別にして。
ムーバス北西循環とかすぎ丸けやきとか。

7ｍ復活して欲しいバス事業者多いだろうなとは思う。
MJ、ME、RNいれると結構都内に走ってるよね。

長いのと値段一緒でもいいからチョロQミオ再販して欲しいという事業者も多いのでは。

チョロQミオは整備性悪くてサイズの割に燃費良くなくてワンステしか設定無かったからリピート購入もつづかず早々に販売中止になってしまった。

MIOか・・・ｗ日常・・・群馬・・・なんてな（笑）

>>700
東京近郊だと入れてたのは犬とKKKぐらいか？
(パンダ電鉄の系列や墨田電波塔の系列には無かった様な記憶が)

HRの7mはそこそこ売れてたようだけど、エンジンを縦置きにすると
ノンステップ部の座席定員が2名ぐらいになってしまう…という理由で消えちゃったな

>>702
自己レスだけどパンダ電鉄系列は8営のアイリスリープ用のがあったはず

>>700
愛知はふそうばっかだしな

>>702
つttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kumagaya-bus/life-bus02.jpg

澪ちゃんまじMMQ

澪7とかHR7mは中型やモヤシとエンジン同じだったからな
今再販するならJ05Eとか、あるいはN04Cとかにすれば…

エンジンの相互融通を開始すればいいだろうに。

路線車も観光車並みに6速MTが主流になったかと思えば今度はセレガーラが7速MTか。シフトチェンジ面倒そうだな。

でも2速発進がデフォなんだろ？

エアロスターにはINOMATの設定があったけど、
スムーサーとかプロシフトがあっても良いんじゃないかな？

小排気量・高過給化で多段化と来たらDCTを組み合わせないとな。

スムーサーExは一回乗ったけどあんなのつけたら老害がオワル

あ、いいぞもっとつけろ

Fxじゃねーと即死しまくるミッションになりそうな…

いっそFVZに載せてるZFの9速ミッション載せちゃえよ

>>715
いっそシマノの96段変速くらいのが

アリソン６ＡＴ（リターダ付）でいいだろ。

老人だらけのコミュバスに乗ったが、
リエッセだったのでものすごい時間掛かってた。

やっぱりああいうコミュバスはノンステ車が必要なんだなぁと痛感。

>>717
流体式じゃないATを求めてることがわからないのか？

エルガにもこういうの出してくれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=yOkLDxGPYZw

むやみに動画のアドレス貼って再生数稼ぐの止めてくれんかね
どうせナニがしたいか分からん内容スカスカの動画なんだろ？

それほど人が来ないし人気もないという証拠だな。
しかも、人の迷惑を考えない自己中ときたか。

キチガイ警報

いすゞ日野ふそうが東南アジアへトラックバス部門を移転するそうです。バスもそのうちに（笑）ま・・・使用者側にとっては中身変わらないからどうでも良いか。

ソースは？

>>725
カゴメ

>>725
おたふく

>>725
ブルドック

ブルドック＞＞カゴメ＞＞おたふく＞イカリ＞キッコーマン＞コーミ＞オリバー＞ユニオン

おいおいJ-BUSスレなのになんでブルドックの話してんだよ

>>730
>>725のせい

>>726-729
お前ら判ってねーな
ソースはキッコーマンだろ

明石市バスの代用を生産しなかったな。

株主総会と報告書だな・・・ｗ終わったな。ここも（笑）そのうちにわかるだろう。

外車厨乙

>>734
具体的な事は何一つ言えないのな。

>>732
名古屋だから、カゴメ以外使ったら逮捕される

日野といすゞの株主総会や有価証券報告書みたらわかる簡単な仕事です。売禁かかっていないから
今日最初からの空売手続きでもデイで間に合う簡単な仕事です。1000万円くらい持ってるだろ？マイナス
3％下落で1倍であっても40歳未満の平均所得くらいは簡単に利益は出ます今日一日で日経平均株価は今年最安値をつけますよ。
そう否定ばかりせずに儲けようぜ！乗るしかない。このビッグウェーブに

買戻しの動きで今日決済するのは早まったみたいです。
月曜落後の二日連騰で今日利益確定出来た銘柄は日野といすゞ。
明日も上がるかもと淡い期待を込めた人達に交代っと。
波乗りは乗るタイミング外すと波にのまれます。順当に円高戻しの簡単な仕事です。

>>737
名古屋ってこいくちソースって有るよね。
訳わからん。

悪意のある買付
善意の買付
市場では・・・どちらであっても売買される。
さしずめ私は善意の売付ですか。止めを刺すか否かです。

黙ってやれ。ぐだぐだぬかすヤツは醜い。

外車厨はUDは無視かｗ

>>740
関東以外の人間には中濃ソースがわけわかめらしい

ttp://keiyores9.exblog.jp/15930601/
これ何？

輸出仕様？

空港内のバスは三菱ばっかだけどいすゞも作ってる？

空港って羽田のデカい特注仕様の奴ならKUSOだけじゃないか？
普通のサイズのクルー送迎バスとかなら他のもいるけれど。

千歳に両側扉のPJ-LVいるぜ
右サイドは中扉だけだが。ちなみに四つ折り戸ワンステ

>>746
中古車であればいすゞも在籍している筈。

ランプバスだったら、確かバスグラVol.14で特集になっていたような

いすゞ、バスシリーズを改良し発売
http://www.isuzu.co.jp/press/2012/6_15bus.html

気のせいかもしれないけど、エルガのクーラーの位置が少し中央寄りになってる？

MTとATで規制記号が違うのか。
区別しやすくなったような面倒くさいような。

PKGの時も違ってたよね
MT、ATで規制記号違っても外観じゃ判断材料が少ない
あの時は後部に貼られる燃費基準達成シール（緑色のやつ）で判断できたけど…

ちょっと前の4t車みたいなエンジン積むのはカタログ上の燃費を
稼いで燃費基準、てのもあるんだろうなぁ。
日本の燃費測定は乗用車がJC08になっても実燃費とかけ離れた
あり得ない表記だし、どうせ重量車モードもあり得ないノロノロ運転で
小さいエンジン積んだ車が有利になってると妄想してる。

6速????

6速のほうが燃費がいいのでその数値を載せてるんだろ。
でもガーラもA09C+7速とE13C高出力+6速でカタログスペックはだいぶ違うな。

>>753
今もできるよ
リアガラスの緑色楕円形ステッカーが
無し：QDG
「燃費基準達成車」：QKG
「燃費基準+5%達成車」：QPG
になる

7月2日以降に発売されるのは新ワンマンバス要件に対応したマイナーチェンジで、
すでに今年の5月以降に登録された現行車もQPG記号になっている
最近登録された国際興業のエルガもQPG
リアガラスにも+5%のステッカーが貼られている。

【目標販売台数】
大型路線/自家用バス『エルガ』シリーズ ：800台/年
大型観光バス『ガーラ』シリーズ ：400台/年
中型路線バス『エルガミオ』シリーズ ：200台/年
中型観光/送迎バス『ガーラミオ』シリーズ ：90台/年

■年間販売目標台数
・日野ブルーリボンII 400台（シリーズ全体）
・日野レインボーII 200台（シリーズ全体）

販売目標台数
大型路線バス　「エアロスター」(ノンステップ、1ステップ、2ステップ仕様) 700台/年
中型路線バス　新型「エアロミディ」　　　　200台/年





路線車全部足しても2500台の目標値

都市部の代替が12-15年サイクルだとしても、ちょっと少なすぎる気がするのだが。

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1340279006145.jpg

>>759
一番下もアリっちゃアリだな。

1Mを思い出すフロントだな・・・

>>760
上一本だけだったらグランビューみたいでいいかんじ

上：ちょっと古いがブルリグラン三兄弟進化版って感じで造形的には国産らしくスナオでいい。
　（しかし顔面隈取りとか腰の高さは要改良）なぜこれを更に煮詰めなかったか残念だ。
中：イリザールPBテイスト顔面いじり　発売直前に役員が茶々入れてライトまわりが変わるのは伝統なのか？ｗ
下：VANHOOL T8　Ｔ9テイスト　2軸ショボさが際立つなｗ

>>759
いまさらその画像来るか？

>>758
大都市排ガス規制で13年で使用禁止になってもその後中古車として転売され地方で使われる
廃車解体まで20年
それからすると年間2500台は妥当

新車を大量に買えるのは大都市圏のキャリアだけだが、
12年サイクルとしても3万台？

東京、神奈川、埼玉、千葉で2万台強。
残りの都市部あわせて1万くらい？

多く見積もっても年2500から3000台なのか。
バスの市場ってやっぱりヤバいねｗ

新モデルが発表されるたびに車体価格も上がり、地方田舎バス事業者にとっては↓の状態となるレベルだな。

車両が置き換えできない、田舎バス事業者
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1259647329/

KLはいまんとこ規制の対象外だよね
規制対象地域ではKCの淘汰が大体終わったから今後は先細りする一方だろ

初めてセレガ乗ったけどガイド席狭すぎワロタ
ガイド席で寝たらあまりの痛さにケツが二つにワレタ

穴を運転士に塞いでもらえ

だからもうユニバース買うしかないだろ、日本はバスつくんなくていいんだよ

帰れ

>>771
狭隘路線を先にどうにかしてからだ。

>>769
ガイド席で寝る前のケツは
二つにワレていなかったのか

>>773
狭隘路線なんかハイエースかNV350でいいよ

>>775
そこはやっぱりコモを使うべき

しかしさ、NV350もハイエースもキャブオーバーであのハンドル角はおかしいだろ

E26 キャラバンには、マイクロバス仕様がないな

キャラバンのワイドボディは冬に出るらしいから、マイクロバス仕様はそこで出るんじゃないの

メルファって売れてるの？
消えたリエッセのほうがはるかにたくさん見かける気がするんだが

>>779
特定輸送や送迎用としてよく見るよ。

>>776
どうおかしいんだ？

>>778
ついにキャラバンに15人乗りでるかな？

コモ モコ
セレガ セレナ

なんでJ-BUSには他社乗用車もどきの車名になるの?

登場はコモ・セレガどちらも先のようだが

それにコモはJBUS関係ないだろ

日産自体パクリの塊みたいな企業だし

>>785
自動車産業自体パクリで成り立っているのに。

>>781
キャブオーバーのくせにハンドルが起きすぎて垂直みたいになってるじゃん
なんど乗っても気持ち悪い

バネットとかエルフとか50系ハイエースとかぐらい寝てるのがちょうどいい

http://www.nissan.co.jp/NV350CARAVAN/IMAGES/INTERIOR/gallery_photo001.jpg
http://toyota.jp/hiace/005_b_010/interior/utilities/van/side/image/utility_img_sidefig03.jpg

http://www.isuzu.co.jp/product/elf/interior/image/img_interior07.jpg
http://www.nissan.co.jp/VANETTEVAN/IMAGES/INTERIOR/gallery_photo001.jpg

>>787
だって運転席切り詰めてるから仕方ないじゃん。チルトステアリングで多少はどうにかなりそうだけど

>>782
14人乗りが出る。
前から23333だったかと。

>>789
14人乗りが出るんならハイエースコミューターと
また対抗できるようになってくるかな？
これまでキャラバンのマイクロバスは12人乗りでやや中途半端で、
結局のところ15人乗りのハイエースコミューターに需要が流れてるような感じ
だったから。
12人乗りだと中型か大型免許が必要になるわけで、それなら10人乗り仕様のが
普通免許で運転できて都合がいいってことで、この点からも
その存在が若干中途半端な点は否めない感じだったな。

板違いも甚だしいなｗ

>>789
キャラバンE25は12人
2 2233

>>790
しかも10人乗りに無理やり補助席二つつけて12人乗りだからな。
今はタクシーで使うには、補助席のない通路設けなきゃいけないから、ハイエース見たいな座席配置になるのかな

おい！ここはキャラエーススレじゃないぞ！いい加減にしろ！

【キャラバン】E24ファンクラブPart10【ホーミー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336327334/
【日産】NV350キャラバン 2【近日発売！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1340281117/
【キャラバン】E26ファンクラブ【近日発売！】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1335930022/

セレガの車幅灯やっとLEDのやつに取り替えたよ
もともと着いてる豆電球じゃだせーからよ
ところでドリンクホルダーってどこにつけたらいいの？
オススメの商品とかある？

>>796
ハンドル

>>795
【ちっちゃな】マイクロバス総合【２ナンバー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1193840566/

そういえば最近の地味な変化で、今まで統合車種でも日野といすゞで
シート張り地の柄が別々だったのが、共通化されてるのな。

>>799
今まで別だったの気づかなかったぞw

>>799
今まで別だったのかw

メーカー標準モケットなんて採用してるところはほとんどないからな。

メーカー標準モケット、中から白い羽毛が出てくるけど材質何使ってるんだ？

>>802
いちいち特注で織らせてるような所のほうがほとんど無いんじゃないの？

>>804
地元の名古屋市交通局はオリジナルの柄だよ。
都営もみんくる模様のモケットだったし。

横浜市営をお忘れなく…

京成って標準だったっけ？

　

ションベン化したエルガって椅子のクッション固くなってない？

>>805
がらあったっけ？

>>810
柄というか模様かな。
2001年度に入った車からずっと同じ模様のモケット

標準品といってもいくつか種類があるからな。
特注品を使うのは大抵無駄なコストを掛けても平気な公営か、一部の物好きな大手だよな。
特に色盲対策で青色系に決められて以降は事業者オリジナルのモケットは減ったと思う。

>>812
京成もピンク地のモケット減ってるしな。

>>813
関鉄行った中古はまだまだ残っている

色弱者対策でいろいろやってるけど、あれどの程度役に立ってるのだろう？？
男子の場合10人にひとりは色弱とは言われるが・・？
あまり意味が無ければ、事業者の好きにやらせたほうがいいと思うね

>>812
広電のシートは豪華

>>812
東北の某社はロゴが入るようなった…

>>812>>815
でも本音としては、モケットは事業者ごとの個性を出しやすい
部分でもあるし、できればもっと自由に色や柄を決められるようにしてほしい
って思いはそれなりにあるみたいだね。
以前、次世代ノンステップバスの検討会とかでこの点についても
触れられていたから。

>>816
しかし、あのシートのせいでなんか座席の圧迫感がアップ。

電車にありがちな無地のモケットはバスでは存在する？

>>820
みんくる柄入れる前の都営。
もう絶滅した？

モケットの柄ごときで個性を出す必要ってあるか？
熱線カットガラスにして日射しの暑さを軽減するとか
もうちょっと他の事に予算使ってほしいわ。

>>820
大阪市バスの2008年以降に入った車は青一色
標準品以上に金かかってないやつかもしれんw

>>822
今は標準でUVカットだよ

>>820
2005年頃までのケチ王

>>820
今は乗ってないからわからんけど
4、5年前の西武も青一色だった
安っぽいけど、他社に比べてシートがフカフカでかなり座り心地よかった

>>824
道理でスモークかかってると思ったら...

>>820
小湊！
最新の路線車でも青一色無地モケット未だ採用。
>>826
西武のモケットは汎用品だな。関鉄や福島交通のPDG-LR等でも同じ物使っている。
西武もP-U32Lの頃はザラザラした青単色モケットだったな。

>>828
小湊といえば高速車も昔の観光バスみたいな茶色のモケットだっけ？

>>820
広島交通。
最近入った初のエルガも，伝統のえんじ色のシート地だったんでびっくり。

標準仕様ノンステップバス対応シート表皮材一覧表
ttp://www.jabia.or.jp/content/activity/ns/index.html

こんなページもあったり
例によってモケットの画像はPDFの申請書じゃないと見られない、その申請書PDFも消えてるのがあったりといろいろあれだが

>>820
名古屋市交通局非ノンステ

澪で昼寝していたらダニに噛まれた。
衛生面を考えてクッションをスポンジ系よりスプリングにして欲しいわ。

>>824
でも標準装備のやつは一番色が薄いやつだから暑いよね。
乗客のババアが問答無用にすぐカーテンを閉めやがる。

>>834
カーテンなくなりました…@名古屋

ババアの日光耐性のなさは異常

>>836
この年でUVケア（）とかしているのだろうかw

此処で聞いて大丈夫か分かりませんが…

ガーラってヘッドライトはプロジェクターだったと思うんですが、昨日新潟→池袋で乗車したガーラはマルチリフレクターでした。
仕様変更でもあったんでしょうか？


因みに乗った車両は西武バス。カラーは新しい濃紺ベースで三列シート。新車の香りがほのかにしました。

>>837
ただでさえ悲惨な肌がますます悲惨になるんだろ。
何の手入れもしなければ農家のおばあちゃんみたいになる。

いやいや、年をとると肌の回復というか代謝というか、それが悪くなって紫外線がそのままそばかすになる訳。
だから、必要以上に気にするんだわ。逆に、若い内は日焼け止め塗ってれば気にする必要ないし、そっちの方がいい。

ただ、最近は車にしろ、電車にしろUVカットは当たり前だから中ではいいけど。まだ、全車ではないしね。

>>838
ヘッドライトは2010年のマイナーチェンジで変わってたと思う

E231で間違って窓を開けたBBAなら何度か見た。

やべぇ、KC-LRのサイドミラーが錆びてもげそうだ。
富士重工の8Eって、そろそろ部品供給終わる？

>>843
だよね。

今頃8E中古買っても手遅れだな。

ともぐい整備でどうぞ

他メーカー用のを気合で移植しかないな。

>>843
無理やり他メーカーのパーツをネジ留めしてしまえ！

>>843
ミラー位なら最悪トラックからでも移植できるんじゃね？

おー、こんなにレス付くとは思わんかったwww

正確には、ミラーじゃなくてミラーのステーだった。
ミラー本体？は、大東プレス工業の奴だから、
日野の中型と同じみたい。インターネットでも
買えちゃう。ステーは…整備の人に溶接して
作ってもらうしかないかなあ…。

現物うｐは流石に無理？

>>849
あのさぁ…、近くに腕のいい鉄工所はない？
現物を外して持って行って「錆びてボロボロなのでこれより頑丈なステーを作って欲しい」と頼めば良い

富士重のパーツは汎用性が高いから鉄工所に頼めば安く作れるぞ、うちのバスの外板はそうやって作ってもらってる
仕上げの塗装とかは整備工場に任せれば良いし

エルガハイブリッドはまだなのかー？

そのままお蔵入りになったりして

あれは駄目だろ、バッテリーの場所が最悪

>>854
後部に上手く落とし込めないものかな？
メンテナンス凄くめんどくさくなっていいからw

ふそうだって似たようなレイアウトだったし問題ない

エンジンと発電機積んだ車を後ろにつないで、ケーブルで電気供給するようにすれば、ノンステでも客室広々になるんじゃん？

>>857
何そのカニ24w

ふつうにCNGエルガのシルエットで、BRCHみたいに上に乗っけるわけにはいかんのかね＞でんち

>>859
BRCHは、あの背の高さのせいで導入出来ない路線があるんだと。だからエルガハイブリは車高を変えずにしたんだよ。

>>860
その高さで入れないとハイデッカー観光も通れなさそうだよなw

大船駅みたいなところは全国にどのぐらいあるんだろうな。

へなちょこエルガのサス(´･_･`)
他でも言ったけどお客から苦情来たんだからね！エルガ君！どうにかして

>>854
ヲタ席・アホ席に置けばいい

>>860
そういう路線がある営業所は入れなければいいだけ

このままHVバスが普及し始めると日野に乗っ取られてしまうから
ウチだって研究してますよアピールのために作った物だろ。
あんなのが製品化されるわけがない。

逆の見方をすれば
車体のフレームを補強して屋根に電池を載せる予算もないってことだ。

>>866
CNGボンベより重いのかアレは。

メンテの容易さも考慮してあの位置になったとかどっかで見た気がする

ボンネットつくってその中に納めればよい

それよりも木炭ガス発生炉みたいに背中に背負わせた方が良くないか？

リュックサックか

雛段潰せば良いんじゃね

ノンステ＋電池にこだわらなきゃいくらでもスペースあるのにねぇ・・・

バリアフリー＋エコがセットになってるからワンステハイブリは無理なんだろうね

前も書いたけど、
今のエアロスターMP37みたいにワンステベースのトールタイプで、
余裕のあるノンステップ部分の天上に電池埋め込むなら、はみ出ないと思うのだが。

構体の強度設計やりなおす余裕もないって言うなら話にならんが。

日野のハイブリッドって優秀なの？
そもそも、ハイブリッドとかどうなの？
普通車は、まだいいとしてバスとかトラックのハイブリッドってそんなに意味ないと思うのだが。
まぁ、エコアピールにはなるだろうがそれだけじゃないか。小トラでさえ、効果薄いのに。

低速トルクが太いのにハイブリッドとかね

>>875
実際エコアピールしたい公営以外ほとんど入れてないしね・・・。

関東だと、いまだに発注してんのは東急、京急、小田急、京成、東武の電鉄系くらい？
西武、神奈中、臨港とかも数台入れて止めたな。

ベースのブルーリボンシティからして不人気だったし。

あ、東武はLJG入れてない？

初期BRCHは最新ディーゼルバスに比べて燃費はさほど良くなくその為エンジンのハイパワー化のマイチェンがあった。
東急バスなんかは「ハイブリッドバスの燃費のいい運転の仕方」なんていうマニュアルがわざわざシフトレバー付近に括り付けてある。

薄型の電池使って、クーラーくらいの高さに収めりゃ良いんじゃないの？
屋根の強度は必要かもしれないが。

BRCハイブリの電池ってプリウス用のニッケル水素電池をプリウス何台か分束ねてるんだっけ
そうならプリウスαのリチウムイオン電池に変えてやれば小型化は出来そうだよな。

>>880
いや、現行モデルは電池の高さと便器クーラーの高さが同じだから
電池のサイズを薄くしても問題の解決にはならないんじゃない？

なんでエルガHVの問題がBRC-HVの改良の話にすり替わってるんだよｗ
あの程度の高さが問題になる路線が、車の改良が必要なほど存在するわけないだろ。

>>877
BRCが人気なかったのは空気を読めないラインナップが原因だろ。
ハイブリッドが出たとき、最初から前中間ノンステ作っとけよ糞が、と思ったもんだ。

それで売る物がない販社はもやしを大量にばらまくしかなかったと・・。

>>884
だからそんな販社の為にエルガにブルーリボンの名前被せて流し始めたんでしょ？

>>884
価格高すぎ、運転士しにくい、メンテナンスも面倒、と聞いたがｗ

BRCハイブリッドって正直燃費悪いよ。LV/KVとか爆音RAのほうがよっぽど低燃費。
重くて走らない上に燃費も悪い、まるでいいところが無い。
うちにはHIMRもいるけど、あれは速くていい。燃費はどんなものか分からんが。

都営の方ですねわかります

BRC重心高すぎだろ

グラングラン揺れるよな。
速度出ないしマッタリ路線しか使ってない。BRC

>>887
初代HIMRはM10Uだったからよく走ったな。

>>890
でも結構詰め込めるので京成花輪は割と好きみたい。

セレガーラの天井のオレンジウニョウニョライトは照明としての役割を果たしてないけど
電球色にしてもうちょっと明るくできないのかねー

ハイデッカーだと荷棚下の照明がまぶしいのに天井が真っ暗だから
棚の上が見づらくて忘れ物する人が居そうだよ

>>893
夜行便だと尚更見えないな
俺の地元の会社だとLEDすら付いてないし…

エルガのブレーキってオプションで選択できるの？

例えば、都営だとKLとPJで同じやつだけど、KKKはそれぞれ違うブレーキだし

>>895
空気式の設定あるの？

>>896
わからんけど、KKKだとKLとPJの違いは歴然
音も効きも全く違うから別メーカーかなあって思って

>>895
えっ？エルガってブレーキはオプションなの？

>>895
>エルガのブレーキってオプションで選択できるの？

そんな事ある訳ないじゃんｗｗｗ

KKKは遅延対策でPJからオプションのスーパー追跡モードを装備してるだろ。
あれを選択するともれなくスポイラーが立ち上がるエアブレーキが付いてくるんだ。

>>900
猫耳ブレーキもついてくるのかな？

折戸設定が無くなったAO9C搭載のセレガーラって既に何処かで納車されている？

空気油圧複合式
空気式（Ｓカム）
空気式（ウェッジ）
油圧式
手ブレーキ
猫耳ブレーキ

の中から選択かな。

足ブレーキが抜けてる

中華企業が近く日本へ進出するそうだ。
例のバスメーカー。

最初はバス、次はトラックと一般自動車、次は船、その次は建設、最終的に中華企業製原子炉。

ガセもたいがいにしろや。

少しバス趣味から離れていたらQから始まる型のバスが出てる。
厳しすぎというか、開発費とか嵩まないのかな。
PKG以降ホントに早いなぁ
まぁなんにせよ自転車こいでる時に汚い空気をたくさん吸わなくて済むのはうれしいけどね

>>908
左折巻き込みされないようになw

>>909
おｋ、きをつけるわｗ

>>907
そうやって欧州からアフリカ諸国、東南アジアは中華企業に乗っ取られているんだよ。

>>911
国内に至っては、South-kimchiに乗っ取られているし。

蛙のリアガラスって接着なのになんで澪のほうはHゴムなん？

>>913
今言われて気付いた

よく気付いたなこんなのｗ

澪はＨゴム（意味深）

噂の水陸両用バスはいすゞ製だったのか

>>916
フォワードだったっけ？

ギガじゃなかった？
しかもZF製のATだったはず

あのさぁ…
ttp://www.tradecarview.com/ja/used_car/japan%20car/isuzu/isuzu+others/10932116/

どう見てもLRです、本当に有り難う御座…

しかしわざわざライト回りHRぽくしてるしｗ

KC-LV280Nの変態仕様のようだが。

>>920
LRだと上の部分が出っ張ってると思うんだが…
あと、非公式側一番後ろの窓がLRより大きいし、メトロ窓になってる。
エンジンルーバーも公式側にある（LRは非公式側）。
面は伊丹市や東武で走ってるキュービックLVノンステや、仙台市のキュービックLVワンステと同じ。

過渡期の立方体に細工した感じか・・・？
しかしなぜこんな面に・・・

前面に出自を判断する手がかりがあるな。
なんとかプラザとあるように見えるが・・・

自家用送迎車でこの顔ってのは希少だろうなぁ。

>>924
○○○○プラザ　○○○（漢字3文字）って感じだな・・。
結婚式場とか葬儀屋とかか？

>>924
シャインプラザ平安閣（秋田県大仙市）
に見える

>>923
窓中央の継ぎ目がジャーニーＫと同じ極太ゴムなので、エルガ（継ぎ目極細）への過渡期ではない。

ヲタ席を潰さず右側を潰しているのがｲｲﾈ・

東武顔の自家用なんてあるんだな。

ブルシチハイブリをノンステ
エルガハイブリをワンステ
と分けたらダメなの？

だからエルガの肺鰤は試作品であって売り物ではないと何度言ったら（ｒｙ
セレガ顔のワンステFCHVとかウミウシとかも量産して売るのかよ！

でも1億近く出せば売ってくれるんでしょう？


その金があったらCZやFWベースでAWDのユニック付ダンプでも造った方が色々と都合が良さそうだが…

それよりドンガラとエンジンのメーカー混用しろよ。
LRだけじゃなくRRにも4HK1搭載とか。

日野は4,5,6気筒揃ってるからなあ
いすゞが無理矢理4HK1に落とさずにJ07Eを搭載すればよい

>>930
ワンステだと補助金が出ないだろ。

LVにJ08E、LRとRRにJ07E、逆にHXに4HK1、コースターに4JJ1でいいんじゃないか？

LVにJ08Eとかやめてくれよ
まだ6HK1のほうがマシだわ

まあ8PE1が最強だが

トラックバス用5気筒はマジ意味不

ダイムラーの "6?2"というのが5気筒
OM612は先代スプリンター(大阪市赤バス)でも使われていたはず。
直６では儀装上、長すぎるといって、シリンダを減らした発想。
いきなり２つ減らすとパワーアップが間に合わない。だから"6?3"から一つ減らした。

日野もそういう発想を踏襲。

結局、ダイムラーはＶ型に回帰してしまったわけだが。

J05E、J07E、J08Eと1気筒あたりの排気量が同じだからなぁ。
生産面でのメリットは大きいと思う。

詳しい人教えて　今の国土交通省　排ガス規制では、
AdBlue？つけないと、セレガとかは　エンジンの排ガス基準クリアできないのですか
AdBlue？が嫌だといって、導入しない会社を知ってるのですが、
詳細に詳しい方教えて、

追伸
三菱ふそうの新型エアロクイーンは、床下直結冷房にしたけど、
日野にもインテグレートゾーンエアコンというやつがあるんだから
床下冷房復活すべきだと思いますけど　どう思われますか？

日本語でおｋ

今更冷房が床下になってもSHDをHD化した会社が元に戻すとは思えない。

>>941
アドブルーヤダなんて言ってたら澪しか買えんな

>>944
つBRC灰鰤

実際にあるか知らんけどアドブルー嫌ってハイブリに逃げるとか、もはやキチガイレベルだよな

＞９４１です　
そうそう　セレガハイブリッドは　尿素必要です。
やっぱ　セレガが床下直結になっても　
夜行用　ハイデッカー⇒スーパーハイデッカー（中二階）に戻す会社ってないかな
アドブルー設備に投資したくない　会社らしくて、尿素が入ったことで
新車は　入っていません　アドブルー嫌だなんて言ったら
今は通じませんよね？
ちなみに、ブルリハイブリッドと　レインボー�U（エルガ澪）だけが　路線で
尿素いらない車ですね　ふそうは　全車採用（１ｔのキャンターまで採用）だから
投資が半端ないでしょうね

>>944
ジャーニーとコモがあるぜｗｗｗｗ

>>948
何故先にポンチョが出てこない？？

コモといえばNV350と同等の車体に変わったよな。
かっこいいよなーアレ

>>948
なぜ、コースターやハイエースが

っ　輸入

>>941 床下冷房・・・。
融雪剤まかれるところは、いまさら買わないと思うよ。

仮眠室付けてもトランクが広く取れるのが屋根上直結のメリットだし

屋根の上に重量物載せたら重心が高くなるわ

エアコンを床下に置いても屋根と床を上げてSHDにしたら重心はもっと高くなる気がする

>>949
そんなのいたｗｗｗｗｗｗ

>>951
いすゞがいいかなーと

しかし雲行き次第じゃコモとかは供給元変わるんじゃない？

むしろ自社開発してファーゴ復活してほしい
あの宇宙人みたいなデザイン大好きだったのに

ファーゴは好きだった

90年頃の私がBIGってCMとかもよかったなぁ

>>958
ハイエースOEMならいいんじゃね？幅狭いし。

ツアーバスが今後規制されるとセレガーラの販売台数に影響が出そうな気がする。仕事取るため無理して弱小貸切バス業者が購入していたってのもあるからな。

>>958
日産はOEM先の資本関係がどこだろうとあんまりこだわりがない感じもする。

>>962
その理屈だとエアロエースのほうが影響大きそうな悪寒
確かあっちの方が安いとかでツアーやる事業者が好んで
買ってなかったっけ？

路線バス会社がツアーバスに客を取られて増車見送ってた分で相殺されるだろ

自社保有比率の2倍まで下請け発注できるようになるから、
広告代理店系に変わって、電鉄系バス会社とかが中小観光バス会社に委託するようになるだけ

誰だ次スレ立てたのはｗ

【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド 11【日野】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1344039045/

>>967
乙と言わざるを得ない。

>>968
IDにKV

IDに○○とか実に下らん話だ

もうブルーリボンシティーを統合車種にすればよかった話なのに何でエルガを統合車種にしたんだよ
ブルーリボンシティーの方が神車だろ。エルガとか糞じゃん。
そうだろお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前よりマシ

>>971
病院行け

>>972
エルガ厨乙
誰がどうみてもブルーリボンシティーが神車なのにあのバカいすゞはエルガを統合車種にしたんだぞ。
それで糞澪とかなんちゃって�Uとか出てんだよ

それかキュービックとジャーニーを再生産するかｗｗｗｗｗ

>>973
エルガ厨乙
お前が病院行けよ
どう考えたってブルーリボンシティーの方が神車なのは一般人でも分かるぞ
眼科も行けば?ｗ

夏ですねぇ

ID:4uveMyFkの頭がおかしいのはよくわかった。
俺は一言もBRCが悪いとは言ってないのに必死になって噛み付いてるし。

BRCはドンガラがなあ…
いっそフロントガラスより下をBRCにしたエルガにすればいい気がする。

レインボーにBRCのマスク（厳密にはバンパー部分）を付けた改造車が名古屋にいるけど
結局あの一例のみで消えたんだよな…他に波及するかな？と思ってただけにちょっと残念

>>979
メーグルですね。

BRCは基本設計が古過ぎるからな…
もうそろそろエルガもフルモデルチェンジを
考えてもよい頃だし

BRC系が良いと言ってる運転手、整備士に会ったことがないｗ

エルガ系がいいか、エアロスターがいいかは、型式や路線の状況によってマチマチだが。

BRCほど素晴らしい車はないよ
時代遅れのFFシフトにちょっとしか無いグリーンゾーン
すぐ吹き上げるクソエンジンにライト一体型スピーカー
汎用性の無いリアコンビネーションランプに整備性の悪さ
快適性の悪さに運転性の悪さ
まさに素晴らしい車である

BRC終了のフラグが立ちました

エルガ厨（）

>>983
ワロタ

益々後部座席が狭くなってそうだな。

後部座席は天井はLV/KVが低いけど、シートピッチはRA/AAの方が狭いよね
どちらも広いのはMPだね、見た目は一番アレだが

実際、BRCの配置はかなり少ないし、確認した範囲だと早期廃車対象になってるな。
近所だと105台しかいない。
都営：なし
横浜：50台
川崎：1台
東急：33台
京急：15台
神奈中：5台

BRCHも公営が大量に入れてるから見る気がするが、東京神奈川だけだと250台程度。
うち半数が都営バス。残りの7割が横浜市営。1割が川崎市バス。
あとは、
東急：16台
京急：11台
臨港：6台
小田急：8台
西武：2台

コミュバスなどは把握してない。

BRCはKL-のワンステが良かった。
ノンステはうんこ。

そう言えば、
阪急のBRCも、ハイブリ以外まともに走ってるの殆ど無いな。
車体広告も付いて無いし、完全に持て余してる感じ。

ID:4uveMyFk=ID:41kHwPEO

地元ではKC-HU2PPCEがあっけなく廃車になってしまった。
中古で同じぐらいの年式の車を買いまくってるような会社なのに。

エルガのハイブリ登場
ttp://www.isuzu.co.jp/press/2012/8_9bus.html

冷房の効きだけ言えばエルガ>>BRCだがな。

>>994
後席座れないじゃないですかやだー

BRCはKL-代でフルフラノンステしか無かったのが敗因だったと思う
地元の営業所は混雑路線向けに長尺BRCを10台以上入れたけど、ノンステを導入するようになってから蛙になった

う

め

　糸冬　了

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