【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ９【日野】

日野といすゞの統合により発足した「ジェイ・バス」について語りましょう。

過去スレ・関連リンクは>>2

【関連リンク】
ジェイ・バス株式会社：ttp://www.jbus.co.jp/
いすゞ自動車株式会社：ttp://www.isuzu.co.jp/
日野自動車株式会社：ttp://www.hino.co.jp/j/

【過去スレ】
【LV】いすゞ自動車総合スレッド【LR】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1158714990/
【いすゞ】ジェイバス（J-bus）スレッド 【日野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093522387/
【いすゞ】ジェイバス（J-bus）スレッド２【日野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1118775148/
【いすゞ】ジェイバス（J-bus）スレッド３【日野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1144687752/
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ４【日野】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177419173/
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ５【日野】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1200049515/
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ６【日野】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1246970575/l50
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ７【日野】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1285077559/

おっと前スレ忘れた
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド ８【日野】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1297424258/

もしかしたら連続書き込み規制で前スレに次スレ案内貼れないかも

乙です

>>1 都02乙。

>>1 臨海28乙。

>>1乙。

4HK1積むなら現状維持かせめてJ07Eで妥協してくれと思うが果たして…
毎度思うけどエンジンも相互融通すればいいのにな。

http://www.hino-global.com/j/news_release/135.html

リエッセが無いのにリエッセIIとは、これいかに。

心配するな、レインボーもない。

ブルーリボンもない

>>10
その代わりブルーリボンシティがある訳ですね、今やハイブリッドだけですが。

南海バスに初のエルガミオ

また変な車を入れるんだなぁ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/mizuhoplum/imgs/d/4/d43e4020.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/mizuhoplum/imgs/1/9/197247f2.jpg

>>8
リエッセ アイアイと読むんだよ、きっとｗ

>>13
元のblogサイトのアドレスプリーズ

http://blog.livedoor.jp/mizuhoplum/

これか
http://blog.livedoor.jp/mizuhoplum/archives/3373059.html
手書きは多分、参考用に普通の大型バスのサイズ

>>13
>>17
もう入ったよ。

ポンチョを観光用に突っ込むところとか出て来ないかな

ふつうにマイクロバス系を使うと思う。

観光用ならマイクロベースのボンネットバスみたいなのがウケはいいだろうからな
しかもポンチョより数百万安く買えるし観光用でポンチョ選ぶメリットがない

遊覧目的なら日野の路線バス改造車とかもあるし

ポンチョじゃ嵩上げしないと外見えねえ

そして嵩上げすると更に横転までの限界角がやばい事に

ポンチョはホイールベースがレインボーIIより長いってのが凄いよな。
旋回距離もこんな感じだし・・・

ポンチョ
http://www.hino.co.jp/j/product/bus/revolve/hnrevolve_69hxl.pdf
レインボーII
http://www.hino.co.jp/j/product/bus/revolve/hnrevolve_66kr.pdf
リエッセ
http://www.hino.co.jp/j/product/bus/revolve/hnrevolve_70rx.pdf

あと、今アクセスして気づいたけど正式にリエッセ型落ちしてるね。

>>22
め〜ぐるですか？
いっそのことハイエースやキャラバンでいいじゃん

メーグルのBRC顔HRはカコイイよな
日野純正でもあの顔にして売れば良かったのにと思うくらい。

>>26
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ
いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ・いすゞコモ

いすゞファーゴフィリー

ブルーリボンシティ
エルガ／ブルーリボンII／エルガミオ／レインボーII
ポンチョ
エアロスター

気がつけば路線系は4種類のマスクだけに。
そろそろ趣味として成立しなくなってきたな・・・

地方に行けば、キュービックとか富士重工とかが現役だからまだいいよ。
あと何十年か経てば少なくなるけど…。

もうすぐエアロミディ復活ですよ、スレ違いだけど

ふそうスレ池

コモとかハイエースベースにしろよ

>>34
ハイエースやキャラバンなどは小さいから、コースターとかシビリアンでいいと思うよ。

日本の路線バスは全て美しいエアロスター様で統一が良いよ。

ちょっと何言ってるかわかりませんね

きんもーっ☆

エアロミディはまだしもエアロスターはちょっと・・・

エルガのもやしって有ったっけ？

ない。
HRやめて、もうモヤシは作らないつもりなのかね

>>40
エルガJ

>>31
地方に行ってもPDG-LRが邪魔。
KK-やPA-は少ないのに、PDG-LRだけ異様に多かったり、数年ぶりの新車がPDG-LRという会社が多すぎる。

>>34
ダイハツのエンジンとかもはや何でもよくなってる件
灰より伽羅のほうがかっこいいとおもうてか灰がだせえ

>>43
KK-まみれの北海道いすゞ総本山

PDG-がやたら多いのはエアロミディが消えたからってのも大きいだろうね
今までふそうで固めてた所が仕方なく虹澪入れたりしてるパターンが結構多い。

地元なんてP〜PAしかいないぞorz
高速車にPKGがいるけど

地元なんて→地元の路線車なんて

>>35
いっそのことクイックデリバリーベースで

>>46
会津乗合乙

むしろクイックデリバリーをポンチョベースにしてだな・・・

>>50
後ろから荷物積めなくなるじゃんｗ

>>46
何でorzなのか分からん。
あんなの絶対いない方がいい。

U-はともかく、P-なんてもはや都市伝説レベルだろ・・・

未だ17年落ちのU-代を1台抱えている、200万都市の公営交通が地元に…。

>>54
名古屋

>>53
とりあえず死んでくれ

>>53
数年前の京都…

ポンチョ観光車ってこんな感じ?
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/uwp110906235718.jpg

これの座席を左右1列づつ減らしてリクライニングタイプに変えた奴
http://www.hino.co.jp/poncho/variation/long1/index.html

リエッセと同じ車幅なんだから、そこはリエッセの観光タイプと同じ1+2列でいいだろ。
・・・夜行用にするんだったら別だがｗ

>>53
高速バスに未だにP-代を入れてる俺の地元に謝れｗ

さすがに最近はP-なんて殆ど見なくなったけどなぁ
先月半ばに豊田市内でブルリ観光形見たときは、まだこんなのが生き残ってるのかと感動さえ覚えたわ

未だにP-代だらけの静岡は何なんだよ

排ガス規制が無いから、長く使えるんだよな。
羨ましい。

規制からアウトになった車両（１２年モノ）は、
どんどん地方に送る流れを作ったほうがエコだと思うんだがなぁ。

今の排ガス規制はちょっと厳しすぎておかしな設計になってるくらいだから、
交通量の少ない地方都市で使うなら問題ないだろうし。

地元のバス会社はKC-代が廃車し始めているな

地元のバス会社は、自治体に買ってもらったコミバスを除くと、
KC-代が最新型だぜ！

(泣

>>66
都内じゃKL-代すら廃車が始まってるしな

KL-とかまだ新車じゃねーか

KL-も12年でアウトになるの？
来年には初期のKL-車が12年目を迎えるけど。

いやだからすでに除籍が始まってると

>>70
小田急はすでに2003年度車まで廃車が始まってる
京王も2001年度車の廃車が始まってる

でも、都内じゃこの2社くらいじゃないか?
KL-代の廃車を本格的に始めてるのって

>>72
その一方で小田急は99年度車、00年度車がピンピンしてるけどなｗ

>>73
オレのチンボもピンピンしてるよ

http://www.hino.co.jp/j/service/recall/detail.php?id=207
http://www.hino.co.jp/j/service/recall/detail.php?id=208
http://www.hino.co.jp/j/service/recall/detail.php?id=209
なにこの宇都宮リコール祭り

>>75
地元はセーフだと思ったが、PA-がいたんだ…。

>>43
南部バスと日東交通はそんなことないだろ。

>>75
3つめはデンソーも噛んでるな

素材・形状とあるけど寸法精度臭いな
無理無くエンジンに付くのか？付いても振動で逝くんじゃねえの？ってブツばかりだったから…

いすゞのリコールが出てないんだけど...
日野車だけなんてことは...

>>79
いすゞも出てる
http://www.isuzu.co.jp/recall/l116900.html
http://www.isuzu.co.jp/recall/l118100.html
http://www.isuzu.co.jp/recall/l117600.html

>>69-70
ちょっとこれを見てくれ
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20110823125819.jpg
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20110903023650.jpg
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20110903023810.jpg

こいつをどう思う？

>>81
まだ新車じゃねーか！！

>>81
小田急死ねよ

>>43
南部バスと日東交通、岩手県交通はそんなことないだろ。

KL以降はNOx-PM法対応で、規制区域内でも10年以上使えるとか？

>>81-82
LV832は放出されても仕方ないわｗ

LV832は岩手県交通すら買わなかったからな…

LV832って･･･いすゞキュービックのノンステップバスじゃん！
国産のノンステップバス史上で PowerがなくてZF製のAT搭載で燃費が非常に悪い「糞バス」ｗｗｗ

北海道のじょうてつ（東急グループ）も　札幌市営バスから引き継いだ
いすゞキュービックノンステ2台（1998軟式と1999年式）が既に廃車になってるし･･･

キュービックノンステ中古を買ったところって
親会社の国際興業からの "お下がり" を購入した山梨交通くらいじゃね？

臨港も今年はKK・KL代の淘汰が始まるのか？

あれ？
東京都と埼玉県のディーゼル規制って
基準が国の新短期規制（PA･PB･PK･PJ）相当で、猶予期間が7年だから
KK･KLはもう既にほとんど使えないんじゃないの？

PMキャタコンバータ
というものがあってだな・・・

KL規制車に、丸い適合車ステッカーを貼っている車がいるな。

>>87
確かにそうだけどKCノンステの中では一番好きなフェイス

UA460ノンステの方が糞じゃん

そのUA460より凶悪だったりする

KC代はMT+大型車エンジンのMP747最強、次点は比較的煮詰めてるけどクソATの日野、
あとの二社はクソボディのUAかクソエンジンのLVでどんぐりの背比べだと思う

>>43
南部バスと日東交通、岩手県交通はそんなことない。

性能悪すぎて運転士から大不評のMP747が試験的にうちの営業所（運行時間が短い）に来たが、
椅子が少なすぎて客から苦情来たのですぐ帰って行ったｗ

西鉄はいい加減4枚折戸のエルガを投入してくれ

西鉄に4枚折戸？いらんいらん！毎月ドアの内ばさみでエライ損害。ドア開閉部にもたれかかってどかない椰子多杉！

>>95
KC-とか8PE1最強だろｊｋ

福岡ではドアが開く前から車体にしがみついて我先に乗ろうとする
民度の低い輩が多いから、ヨーロッパによくある両開きスライド扉がいいと思うよ。
外側のエッジに触れるとビリッと来るような高圧電流を流してさ。

>>100
もちつけ
前中ﾉﾝｽﾃの話じゃない

>>101
京急のスーパーワイドドア？

欧州はｸﾞﾗｲﾄﾞｽﾗｲﾄﾞな
日本は引戸が無敵すぎてｸﾞﾗｲﾄﾞは×
フロント折戸の代わりにしかならんな。

これは世知辛い自己責任が徹底(乗りたいなら気をつけろ。ｹｶﾞしてもｼﾗﾈ)
している欧州ならでは。
因みに
低床化とかﾊﾞﾘﾔﾌﾘｰとか車椅子のスロープも決して崇高な意思が働いたワケではなく
あまりにかけ離れているから歩み寄っただけ
その証拠に加減速Gはハンパ無い（運転がガサツ）公共交通機関とは思えないゾw

逆に言えば日本はラグジュアリー杉。こんなに丁寧な加減速するバスは日本だけだ
それなのに形にカブれてバリアフリー化を進める日本は超絶無敵状態w

４枚折り戸っていかほど高くなるの。
最近、養護学校のスクールバスにＬＶワンステ、ＬＲワンステの４枚折り戸の新車
が数台入った。

>>72
2003年度車の廃車なんてあったっけ？

>>106
確かCNG車（タンクの不具合が原因らしいが）

>>107
ああ、CNG車か。
寿命が短いみたいだね。

誰か詳しい人　インテグレートゾーンエアコンの仕組みが載ったやつ
教えてください、あと　セレガＳＨＤは　名鉄バスセンターの方乗り入れできないって聞いたのですが、本当ですか　
（名古屋名鉄バスセンターの方は、全高３７００ｍｍ）
大阪阪急梅田バスターミナルは　乗り入れ不可能です。
降車場での　乗車扱いになります。
あと　インテグレートゾーンエアコンの仕組みが載った画像を探してます

LKG-LV/KVで4折って東急以外にいる？

今後採用するとしたら、
東京ベイシティ交通。

>>109
本当です。現行セーガーラSHDは乗り入れ不可。
旧セレガ、セレガRのSHDまでは今でも入ってるけどね。

失礼 現行セレガーラね。

ふそうのバスを
日野に持ち込む：ふそうか…
いすゞに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか…
日デに持ち込む：けっ、優等生バスか

日野のバスを
ふそうに持ち込む：おぅ、日野さんのバスか
いすゞに持ち込む：打倒ふそうの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
日デに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

いすゞのバスを
ふそうに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
日野に持ち込む：いすゞさんか、Jバスではお世話になってます
日デに持ち込む：いすゞか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって…

日デのバスを
ふそうに持ち込む：日デか…
日野に持ち込む：日デか…
いすゞに持ち込む：日デか…
日デに持ち込む：日デか…

>>36
ボディーはエアロスターでシャーシーはいすゞ、この組み合わせが理想。

>>115

断る。

シャーシ
シャシー
シャーシー
シャシ

斜視
ロンパリ
テリー伊藤
田中れいな

セレガＧＪを　路線（高速）で使ってた所に住んでたので、まだ名鉄バスセンターの４Ｆの頃です。
アスベスト対策で、全面的リニューアルしてたころは、まだ住んでました。　臨時乗車場の9/10/11番になったころは
その車両も廃車になりましたが、それなので、自分が住んでる頃は、本当に
あの車両の二階に行く感覚＋乗り心地で　ふそうが嫌いになった原因もそこにあります。
できたら、ＳＨＤにまた乗りたいと想いますが、その前に、二階建て風を生産してほしいと想いましたが、
を復活希望しています。もしそれができたら、インテグレートゾーンエアコンに押さえれば、できると
想いますけど、みなさんは　二階建て風（セレガＧＪ／ガーラＧＨＤ）と現行セレガーラどちらが好きですか

>>119
日本語で桶。

塚、二階建て風は運転手には難あり。運転席位置が低いのと衝突時の安全面。
千葉県でJRバス関東の運転手が死んだのもふそうの二階建て風だった。

正直、ふそうシャーシ＋エルガが最強だと思う

ちょっと前まではUDシャーシ＋西工が最強だったが・・・

UDシャシ+富士重ボディだろ
西工も富士重も過去の遺産だけどな…

>>122
シャーシに関してはﾅｶｰﾏ

ボディは個人の感覚で意見が分かれるからなんとも言えないよね
でも俺は富士重も好きだぞ

>>120
エアロクイーン�Vか

Ｆ１雑誌の所為で「シャシー」派

UD4R+北村最強だろｗ

>>124
エアロクイーンKだった希ガス

>>123
観光向けなら西工も有りだとは思うんだけどな。
路線で西工ボディってあまり見た事無いんだよな。
近所を走ってるのはUDシャシだと富士重ボディばっかりだ。

ふそう→エンジンに関しては完璧だけど、ミッションがクソ
日野→エンジンもミッションも小奇麗にまとめてるけど、サスがクソ
いすゞ→エンジンもミッションもサスも良い感じだけど、壊れるとクソ
日デ→クソ

ガーラ新長期の６ヶ月物ですがすでにフィンガーがくたくたになっちっまっつた
誰か同様の症状の方対策おせーて！

俺はミニ四駆の影響で「シャーシ」だな
タイプ2シャーシはマジで速い！

>>120
>>124
>>126
96年頃頃の奴ならMVだろ
ガーラGHDはその事故後の最初のニューモデルだったので
衝突安全性能を大幅に改善されたんだけど
その代わり前周りがスゲェ重たくなったてのをどこかで聞いたな

>>131
そして東京いすゞのはとバス不正車検に繋がる訳ですね。

>>132
東京いすゞは富士重ボデーひいきだったんだからKC-規制車でも純正無視してそのまま採用していれば良かったと思う
関係ないが都営のふそう車は城東＝新呉羽と城西＝名古屋と販社違ったからボデーが違ったんだろうか？

城東って、城東警察署を想起して、都07＝江東＝UDか
亀29＝江戸川＝もやしHRって印象があるわ

>>134
都07といえばX代ブルリが明治通り爆走だろ

そういやエルガも初期車はV8なんだよな
何時からL6ターボになったっけ。KL-だっけ？

　　　　　　　　　　　　　LV級　　　　　　　　　　　　　LT〜LR級
BU　　 　無印　DH100H/E120H　　　　　（BA)　　　　DA640
C*M　 　K-　　　　6QB2/6RB2　　　　　 （E*M)　　　6BD1
立方体　P-　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　6GB1
　　〃　　U-　　　　　　　〃　　　+/8PD　　　　　　　　6HE
　　〃　　KC-　　　８PE/6HE　　　　　　　　　　　　　 6HH
かえる　 KL-　　　 8PE/6HK　　　　　　　KK-　　　　 〃
　　〃　　PJ-　　　6HK1　　　　　　　　　　PA-　　　　6HK1

以下(ry

ううむ

>>136
形式の変わったPJ-からでは

KL-LV834

エルガLT

L6ターボはBUの一部やP-LR311にもついてたよ

>>136の質問がﾌﾙﾉﾝｽﾃ/ﾀｲﾌﾟBを除くなら
>>139が正解

いすゞが酷くなった裏で、UDとふそうが良くなったけどな。
特にUD。

>>142
Type-AのCNG車という落とし穴がある。(PJ-規制車までV8搭載。)
今回のリコール対象からも外されているはず。

>>143
大型は新短期規制を蹴ったからね。中型系は日野のOEM供給で誤魔化したし)

PKG-以降のUDは本当に良車だったからなぁ…
その代わりボディが犠牲になってたけど

シャシいすゞ ボディいすゞこれ最強

>>145
サスがだめ

>>145
エンジン音も迫力があったしｗ

エンジン音で最強はやっぱRTでしょ。

勝手に修正させてもらった

　　　　　　　　　　　　　LV級　　　　　　　　　　　　　LT〜LR級
BU　　 　無印　DH100H/E120H　　　　　（BA)　　　DA640
C*M　 　K-　　6QA2/6RB2/E120H　　 （E*M)　　　6BD1
立方体　P-　　6QA2/6RB2　　　　　　　 P-　　　　　6GB1
　　〃　　U-　　6QB2/6RB2/8PD1　 　　U-　　　　　6HE１
　　〃　　KC-　８PE1/6HE1　　　　 　　　KC-　　　　6HH１
かえる　 KL-　 8PE1/6HK1　　　 　　　　KK-　　　　　〃
　　〃　　PJ-　　　6HK1　　　　　　　　　　PA-　　　　6HK1

以下(ry

>>145
以降ってRA274しかなくね？？？

>>150
つAP35U

>>149
乙

U-　8PD1　 はﾌﾙﾜﾝｽﾃLV870
KC-6HE1TCはﾌﾙﾉﾝｽﾃLV832
KL -6HK1TCも　　〃　　LV834（B-TYPE

これらはｹﾞﾃﾓﾉだから除けた方が解りやすかったかもなw

でも昔は末尾がHとか２とかの水平置猿人が当たり前にあった。
ひな壇が最小になってイイ感じなんだが、今は需要が少なすぎでダメポ

>>149
C*MのエンジンだけどCLMってDH100Hじゃなかったっけ？

>>147
なんかあれエンジン音にごってねえ？

国際興業のハイエースみたいにコモ使ってる所ってあるかな？

>>106-108
確か高速車。
CNGは01年式。

亀レスでスマソ。

>>87
九州産交が廃車にしてしまうぐらいだしよっぽどの糞者なんだろうなぁ。

>>87
topgearで爆破して欲しい

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6f/Masuda_City_SeikatsuBus_261.jpg

いすずの800番台はどれもウンコだな

むしろJバスみんなうんこ
うんこ以下の日デよりは若干マシなレベル

>>158
そんなにジェレミーに｢rubbish！｣って言われて､ドーバー海峡に流してもらいたいか？

いやアレはある意味名誉な捨て台詞だけどなｗ

>>120
>>124
>>126
>>131
当該車は袖ケ浦ナンバーの後トイレ付MV。
因みにJRでないチャイナバスに10年程前何故かそっくりな仕様の車が流れて来て、
最近はめっきり見なくなったが長らく葦ライーナで使われてたのは秘密www
(MVでは珍しく非常口の位置が前寄りなのですぐ見当が付いた)

乗り心地・性能・燃費は悪くとも、LV832・LV834の走行音は神。

J08CってJC08で燃費いい？

V8の音がいいって人多いけど、俺はあの低音が苦手だなー
ギヤ鳴り音も含めて一番好きだったのは6QA2
中型車はトラックのエンジン音を想像させるからダメ

6HK1の音結構好きだけどなあ、俺。
ターボサウンドも好きだし

>>167
同意。6HK1の悲鳴のような音も良いが，8PE1の野太い音も好き。

特に立方体V8はな
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞからしてドス利きまくりw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ド コ ド コ ド コ ド コ ド コ ド コ ド コ ド コ ド コ ド コ ド コ ド コ ド コ ド　コ　ドコドコドコドコﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞ　　＼
ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟ　ｺ　ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺｺﾋﾟｺﾋﾟ　　　　　　　　　　　　〉同時になる音　　
　「発車します」　　ぷぅぃ〜　　　ｸﾞﾙｫﾛﾛﾛ　ｺﾞﾞﾛｯ　　　　ｺﾛｯ　ﾊﾟﾀﾝ　　　　ﾌﾟﾁｭ　　　　ｶﾞｺｯ　ぷっしゃぁぁぁぁぁ！！ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中扉音　　　　　　　　　前扉音　　　　　　ｸﾗｯﾁﾐｰﾄ　　　　　ｴｱﾄﾞﾗｲﾔ排気音

KC-LVは低回転運転でも車両の性能でそれなりに楽しめる。
KL-LVは回せばそこそこいい音は出るが低回転だとつまらない。

かえるは遮音されてるからな

LV834や234のAT車の音が好きなんだがな…

>>158
もう一度、プロレーサー使ってバスの「調査」をするんですね、わかります。

>>170
KLは…音質のせいか、回るというかフケがいい感じが…。
それ以降は…下手すりゃそれまでよりうるさい気がする。
夏場は特にファンの音なのか、物凄い感じになってる。

>>173
・日野レインボーHR(KL-HR1JNEE)
・いすゞエルガワンステ(PJ-LV234L1)
・ふそうニューエアロスターノンステ(KC-MP747K)
・日デJPノンステ(KL-JP252NAN改)
・ヒュンダイユニバース(ADG-RD00)
あたりでやってほしいね

ユニバースはもちろんリチャードで

>>171
そういえばKL-LVでも新7EならKC-に近い音が出るな。

日デの型式って特徴的だよな。○ANとか付くし。

KAN、MAN,PAN、TAN、NAN、GAN、日デは覚えやすくていいと思う。

日野車は文字列だけだと車種がイメージできない。

ﾋﾉ判りやすいじゃん

　　　　観光　路線
大型 　RU　　HU
中型 　RR　　HR
小型 　RX　　HX

>>177解説ﾖﾛ

三菱が一番覚えやすい、逆に日デが一番分かりにくい

三菱は小さい順にME、MJ、MK、MP、MS、MUだっけか？

ふそうが一番覚えにくい

>>178
KC-RU1JLCH
KK-HR1JEEE
KC-RU1JPCH
KC-HU2MMCA
KL-HU2PLEA
KC-RU1JMCH
KC-HU2MLCA
KK-HR1JKEE
HM-HU1JMEP
KC-HU2PPCE
KL-HU2PMEE
KC-RU1JJCA
KL-HU2PPEE
KC-HU2PMCE
KL-HU2PMEE改
KL-HU2PREA
KC-HU2MPCA
KL-HU1JJEA

こうやってシャッフルされてもすぐにわかる？

あとRU観光用って言うけどこういうのもあるぜ？
http://bit.ly/oreSh5

RU1なのに鰤ボディとセレガボディが混ざってるとか意味不

ちなみに、UDはいすゞの次に覚えやすいと思う

大型 UA/RA
KAN 10.49/10.49（ステ/ノンステ）
MAN 10.79/10.99
PAN 11.29/11.49
TAN 11.99

KC-UA460 KL-UA452 KL-UA272（F型） ADG-RA273 RKG-RA724
KC-UA4E0（CNG）

中型 JP RM RP（大型9m）
EAN 8.49
GAN 8.99
HAN 8.99（観光用）
LAN 9.99
NAN 10.49

KC-***211 KK-**252 PB-**360 PDG-**820

小型 RN
CSN 6.99（真ん中のSはリーフサス、Aはエアサス）

KC-***210 KK-**252

大型 460→452→273→274
中型 211→252→360→820

一部の例外除いてこの流れだけ覚えれば、あとはK・M・P・TとG・L・Nでサイズ見るだけ

日野は

エンジン
H＝水平配置　R＝垂直配置

サス
T＝リーフ　U＝エア

エンジン
HU1* HU2* HU3*　HT1* HT2* HT3*
RU1* RU3* RU8*　RT1*
RJ1* RJ3*　RR1* RR3*　HR1* HR7*
RX4* RX6*　HX6 *HX9*

ホイールベース（凡そ）
J＝4.4 L＝4.8 M＝5.2 P＝5.7
E＝3.35 F＝3.55 G＝3.99 H＝4.2 J＝4.49 L＝4.8 K＝4.6 N＝5.5

ブレーキ
AA　AE AH　BE　BA　CA　CH　EA EE EP FP GA HK

書いててわかんなくなってきた・・・

三菱は

大型
MP37＝ノンステ
MP35＝ステップ
MP33＝ステップ・リーフサス

KL-MP3*J*
PJ-MP3*J*
PKG-MP3*U*
LKG-MP3*F*

KC代
MP717＝ステップ
MP317＝ステップ・リーフサス
MP737＝MBECSIII
MP337＝MBECSIII・リーフサス
MP747＝ノンステ

中型
MK27＝中型ノンステ
MK25＝中型ステップ
MK23＝中型ステップ・リーフサス
MJ27＝小型ノンステ
MJ26改＝小型ノンステ
MJ23＝小型ステップ・リーフサス
ME17＝小型ノンステ

KK-MK/MJ2*H*
PA-MK/MJ2*F*
KK-MJ23H*
KK/PA-ME17DF

KC代
MK619＝エアサス
MK219＝リーフサス

ホイールベース
K→M→P
E→F→J→M（10.5）
H・L（例外）

>>178これはJBUSになってから（特にｾﾚｶﾞｰﾗHXﾎﾟﾝﾁｮ以降
それ以前の日野車体(尻手/松任)系とは分けた方がいいでしょ

だいたいﾋﾉはブルリを観光で使ってたのを路線ブランドにしたりｺﾛｺﾛ変わり杉
まぁ親会社の介入とかいろいろあったんだろうけど

三菱のKL以降は
10の位、3＝大型、2＝中型、1＝小型、
7＝ノンステ、5＝ステ、3＝リーフサスだけでだいたい把握できるんじゃない？

MJは迷走してるので覚えにくいけど。（観光型に同じ型番あったりするし）

というわけで一番判りやすいのはいすゞか。
バス覚えればﾄﾗｯｸもイメージつくからな　(�d以下は共通ﾏﾄﾘｸｽ

形　�d　 ｻｽ　 発　 W/B　
L　　V　　 2　 80　　 L　　←L：バス　　　　　　　8PE1　　　

N　　K　　R　 66　　 E　　←N：ｴﾙﾌ　　　　　　　4HF1　　　
F　　R　　R　 34　　 L　　←F：ﾌｫﾜｰﾄﾞ 　　　　　6HK1
C　　Y　　J　 51　　 W　　←C：ギガ単車 　　　 6WF1　　�dとW/Bは　ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ降順=重い、長い
E　　X　　D　 82　　 D　　←E：ギガﾄﾗｸﾀﾍｯﾄﾞ　12PE1　　ｻｽのRはﾘｰﾌ4x2、Jは4軸ｴｱｻｽ、Dはｼﾝｸﾞﾙﾃﾞﾌ
ttp://www.isuzu.co.jp/world/product/index.html

>>190
昔はぐちゃぐちゃしてて面白かったんだが、
いまや路線はKV234、KR234、HU8、HX9だけ。
それでも他2社より種類多いという・・・。

>>182
>>178じゃないけど全部すぐ頭に浮かんだ。
KC-RU1JPCHはカタログ上存在するが現物はないよな？

>>185
NTNが抜けてる。

>>194
足利工業大学のスクールバスとして1台だけ製造されたらしい

多分これかな
http://www.ashitech.ac.jp/jhome/img/bus_01.jpg

>>192
エルフちがくね
形　�d　 駆　発　 ｻｽ 区分
N　　L　　R　 85　　A R　　←N：ｴﾙﾌ　　　　　　　4HF1

・形
N いすゞエルフ　　A 日産アトラス
B UDコンドル　　L マツダタイタン
・�d
H 標準キャブ 1.5t
J 標準キャブ 2t (GVW>5t) K 標準キャブ 2t
L ハイキャブ 2t (GVW>5t) M ハイキャブ 2t
N ワイドキャブ 2t (GVW>5t) P ワイドキャブ 2t
・駆
R 二輪駆動 S 全輪駆動
・発
85 4JJ1 75 4HK1 82 4HV1
・ｻｽ
なし　リーフ A　前輪独立懸架なんたら
・区分
なし　平 D ダンプ N 新型 R なんか
こんなかんじだとおもった

>>192
ギガのサス欄、AWDはYかW、ツーデフヘッドと単車はZのはず…
スレチか。

セレガコンセプト
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_0286.jpg

それは国鉄が
シャシはディーゼル4社(だと思った）に
ボディは帝国(だと思った）に発注した
桃銀ﾂｰﾄﾝの高速試作車だろ
元祖7形コンセプトと言った方がいいな

結果は歴史（1970年代〜80年代のシェア）が示す通り
ふそうのＢ９０６Ｒ系＋富士ボディの独り勝ち

因みに当時日野はRA900Pが商業的軌道に乗らないワケを
国鉄の「金も払わず高飛車態度」の所為にして辟易としていたｿﾞ

ま、結果として国産高速バスは当時世界最高の性能を実現したんだがな

エルガミオの新モデルはいつごろ？

KC-LV880Lってどんな車なんだろ？
内装は832と同じものでいいのかな

>>201
LV880L改はKC-LV832Lと同じよ
KC-は要らない

>>201
KC-LV880は、U-LV870のｴﾝｼﾞﾝを８PE1へ換装したもの

これを絵で表すと初代LV8(ﾌﾙﾜﾝｽﾃ)は下図Ｃ。　

　┌─━────────━───┐　　　　　いわゆる前中ﾉﾝｽﾃ
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　LV280
　│A;縦置ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾅﾙﾀｲﾌﾟ　　□■■│　　　　　LV234
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　ﾘﾔｱｸｽﾙはﾄﾗｯｸ共通ﾀｲﾌﾟ
　└─━────────━───┘
　┌─━────────━───┐　　　　　ﾌﾙﾉﾝｽﾃ
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□│　　　　　LV832
　│B;横(ｸﾛｽ)置き　　　　　　　　　　■│　　　　　LV834
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■│　　　　　ﾘﾔｱｸｽﾙはｾﾝﾀｰﾄﾞﾛｯﾌﾟ型ﾊﾞｽ専用ﾀｲﾌﾟ
　└─━────────━───┘
　┌─━────────━───┐　　　　　ﾌﾙﾜﾝｽﾃ　
　│　　　　　　　　　　　　　　　　□■■│　　　　　LV870
　│C;縦置き横寄せ　　　　　　　　　　 │　　　　　LV880
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　　　　ﾘﾔｱｸｽﾙはBと類似の旧ﾀｲﾌﾟ
　└─━────────━───┘
□はT/M、■■はｴﾝｼﾞﾝね↓

因みにふそうはCでﾉﾝｽﾃにしとった（MP37）

>>203
参考出品のLV880L改じゃなくて、KCついてるやつがあったので聞いてみた

>>234
そのレイアウトでいいんだよね。ｔｈｘ


これは都営の変車（B代だけ？）ということでいいのかな？

安価がよくわからないことになってるぜ・・・

>>202
参考出品のLV880L改じゃなくて、KCついてるやつがあったので聞いてみた

>>203
そのレイアウトでいいんだよね。ｔｈｘ

>>205
あぁリフト付き超低床バスのことか

LV880はたしか5台だか8台だかしか無いはず

都バス超低床も>>199と似たようなモノで
一般事業者には買えないシロモノだったと思われ

今年中に都市部からはほとんどのキュービックとブルーリボンが消えると思うと感慨深いものがあるな。
残るのはCNG車くらい？

再来年にはエルガと新7E BRCの廃車が始まるからな すげえ時代だぜ

殆ど中古市場に出回って地方で第二の活躍をするとは思うけど
地方だとU-、P-がまだまだ現役なんだろ？

>>209
小田急から廃車でてるよw

うちの地元も、来年から澪で澪を置き換えることになりそう

うちの地元も、来年も例によってブルリでブルリを置き換えることになりそう

ニューエアロスターをニューエアロスターで置き換えた例を見てると
蛙で蛙を置き換えることになってももう驚かない。

なんでどこもそんなに裕福なんだよ(´；ω；`)
蛙を蛙で置き換えるとかどこのブルジョワだよ(´；ω；`)

淡路交通

うちは廃車ではないけど、20年近いLV・LTが客載せて現役の一方で、蛙や澪が教習車になっている。

それ言ったら名市交なんかは教習車専用で新車（多分蛙）を入れるなんてとんでもないことやる予定だぜ
本当にどうしてこうなった…だよ

>>218
入札に掛かっているな。
教習専用車が新車で入る。
営業用の装備を軽くしたもののようだ。
今回は大型73台　基幹4台　研修用2台
各車の仕様書は、名古屋市の電子調達のページから一般人でもＤＬ出来る。
開札は9月27日、ご期待あれ。

>>219
MT指定な時点で蛙かブルリのどちらかしかありえない
どっちが入っても結局は一緒だからなぁ・・・

>>220
BRC

>>221
すまんせんハイブリ仕様しか無いBRCが入る時は別途ハイブリッド車指定がされるから今回のような場合はブルリ�Uなんですよ
なので日野、いすゞどちらが落札しても蛙になる

四灯か二灯か、位しか見た目の違いはないもんな。

23区内のKC代でこの先生き残るのは・・・

蛙を蛙で置き換える以前に、立方体を立方体で置き換えたことを忘れてはいないか・・・？

HIMRあたり残るのでは？

>>225
PとKCだと、大分見てくれに差があったけど
蛙はみんな殆どおんなじだからなぁ

感覚的には、ニューエアロ同士の置き換えを知ったときに近い

>>227
KL-はともかくPJ-〜LKG-なんてもうねｗｗｗ

>>220
ヒュンダイやら大宇

>>215
地元なんてPA蛙澪が最新だもんな…
大型なんてKC立方体が最新だし

最近の車両は、あんまボロくなった感じがしないんだよな

自動車のデザイン自体、セダンとかも進化が止まってるしな。

とはいえセレガとかと並ぶとやっぱり路線バスは古い。

>>231-232
モデルチェンジのサイクルで言えば、長いのもあるかと。
デザイン系統も直線基調だから、素人目からだと何年も
変えてないんちゃうかと思う感じだろうね。
まぁ、2chが1990年代からあったら「初期キュービックを
V8キュービックで置き換える」の感覚かと。

ただ、路線に限ってはもうデザインを変える意義も見つからないと言えば
見つからないし、ある程度完成されきってると言えばさもありなん。
今後、余程横転やらぎ装の基準が大変わりしない限りはあのデザインの
ままでないかな。

あとは、ドア含めてシターロみたいにフラットにするとか？
ドアを観音開きか、ポンチョ的な形にする必要があるけど。

J-BUS勢はまだマシだけど、エアロスターの継ぎはぎ感は古く見えるんだよなぁ。

日本のバスのデザインを世界基準へ持って行くにはまず
「赤字の公共交通はけしからん」
「デザインは余分で贅沢な付加物」
という日本人の感覚を変えねば…

>>234
いっそのこと、ガルウィングに(ry

>>234
ポンチョドアは不評だよ。
電柱にぶつかるらしい

>233
路線車は別に外観は関係ないしね。
特にフロント、リアのデザインは。
マツダボンゴも５ナンバーでこれ以上はスペース的に良いもの
出来ないという理由で作り続けてるし。

キュービックはフロントだけ一緒でMCのたびにボディが違うものになったからな。
都市型ワンステとかノンステになると継ぎはぎだらけで末期の感が漂っていた。

エルガは特に変えるべきところが見当たらない。
格好いいとは言えないけど、完成度は高いね。
ロンドンタクシーみたいに、バスといったらこの形、ってのもいいんじゃない？

あ、そう言えば日本のタクシーもクラウンコンフォートで
クラウンコンフォートを置き換えているらしい。

コンフォートは乗りなれてるジジィドライバーが一生使い続けるんだろうな・・・

都市部じゃプリウスとかも増えたけど、まだコンフォートだらけだし。
今後はNYみたいにバネットとか採用され始めるんだろうか。

俺の地元なんか、5代目のマーク�Uのタクシーが現役だぞw
メインはコンフォートだけど

>>237
うそつけｗｗｗどんな運転の仕方だよ
ドア開ける以前にミラー潰れとるわｗ

高速バスのスイングドアならまだしもなw

さすがにポンチョのドアを電柱にぶつけんのは無理だｗｗｗ
底擦りでディーラー送りにしてやったことはあるが

>>239
澪のHゴムリアウインドウだけはいい加減接着に変えるべき

>>239
昔と違って、もう構造的に進化する部分がないんだろうな。
ノンステになった以上変える余地がないと思う。
エンジンとかマフラー変えて小さくモデルチェンジして売り続けるだけだし。

外観はともかく、内装は改善の余地はまだまだある。
天井から壁・床までつぎはぎだらけ、板きれにスポンジを置いただけのチープな椅子、
あまりにも現在の日本の工業水準とかけ離れてる。
もうちょっと何とかしてほしいなぁ。

んだども
これ以上ｺｽﾄｱｯﾌﾟできねーべ

>>248
まぁ、道具としてならば内装はそれほどリキは入れなくてもいいんでないって事でないかな。
走ってて、真っ二つに割れたり椅子が外れたりするわけでないんだし。

むしろ、あまりにバリアだらけのノンステの車内をどうにかした方がいいと思う。
これにしても、それこそ外国の空港のランプバスでないけど車自体をＦＦにしたり
とかしないと無駄なスペースが多い分、乗降に手間取るし、ヲタ席着席も危険だね。
それは技術的にも色々難しいかも知れんけど…。

運転席には飛行機みたいなスポット吹き出し口欲しいです
もしくは通風口復活で

>>238
ボンゴの5ナンバーってまだつくってたっけ？
マツダ・ボンゴよりスペースある4ナンバーはありますけど？ハイエースやキャラバン。

エンジンをフロントにして、運転席後方〜後部までをノンステに
但しワンマンが無理なので車掌が必要
日本のロボット技術でロボ車掌を作ろう

>>253
そこでエルフマイパックですよ。
時代が時代なら、西工辺りがパークウェイのガワ使って小型ノンステを
作っただろうね。

でも、大型のFFともなると駆動系がらみで偉い事になりそうだな…。

ミッドシップにしてフルワンステとか出来ないのかな
コーナーリアエンジンでフルノンステとか

>>254
古っw

リアオーバーハング部の左コーナーにエンジンを寄せれば良いんじゃね。

色々と試行錯誤した結果、デッドスペースが生じるのは市場に
受け入れられないということで部分ノンステに移行したんだから、
もう室内空間を犠牲にする方向へは行かないだろ。

内燃機関を使う限り、工夫の余地といえば
水平対向でエンジンを短くするか、エンジンを屋根上に載せるか・・・

ポンチョの運転席横の無駄スペースとかなぁ・・・

多少、ドア位置調整して、あそこに座席設置しても、おかしなことにはなりそうだが。

というわけでコレですよ
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024923.html

>>248
あと、運転席まわりがダメダメでしょ
アクセルペダル、ブレーキペダルが手前過ぎるからシート後退させる
んだか、そうするとハンドルとシフトレバーが遠くなる。マジで
嫌がらせとしか思えない。今は旧型V12ガーラ担当だけど、アクセル
ペダルが立ちすぎて（垂直気味）だから足が攣りそうになる。

>>253
自動改札積めば良くね？

セレガ−ラのスイングドアリコール発表

>>260
松本電鉄が真っ先に手出しそうだが・・・まあいい

あれ？
ポスト新長期のLR/KRは？
新長期の登録は今日で終了のはずだが…

>>265
まさかの生産終了とか？

いざ生産中止となれば選択肢はポンチョしかないだろうな…

>>265
遅くとも今年中にはリリースあるんじゃまいか

登録期間延びたんじゃなかったっけ？

8月末までの予定だったのを特例措置で1か月延長して9月末までだった。
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha01_hh_000021.html

4HK1にムフフチューニングを施して搭載するつもりだったのに駄目になって
あわてて6HK1+ションベンを積もうとしたら重量オーバーで
頭を抱えてたりしてｗ

>>271
なんという詰み状態。
しかし、これ以上きつくなると、それこそディーゼルエンジンではとても
やってられなくなりそう。それこそCNGか電気か…。

てか、あまりに排気量減らして大丈夫なんかな…

J05引っ張ってくるか、N04か…1KD？

エアロスターみたいにATなら小さめエンジンでも大丈夫じゃないの？
あちらさんはミディどうするんだろうね、6M60のままで出すのかな

過渡期にいったん受注停止（カタログ落ち）になった例は結構あるしな

年始ぐらいまでには出るんじゃね？

>>274
ふそうスレによると6M60＋小便＋旧エアロミディのドンガラ
(カットモヤシ？)説が濃厚

以前プレスに出てたエルガハイブリのミオ版が登場とか...ないか

http://p.tl/MmxK

＞SDGｰLR290J3

SDG-LR290J1になってるぞ
どっちにしろ、4HK1で尿素フリーてのは確定か

>>278
LDGじゃなくてSDGなのね
290で確定か

ついに4気筒突入か…。

このエンジンって昔で言うところのエルフ350とか450に搭載されてたエンジン
なんだよね。低排気量でないと排ガスパスできなくなってるのだろうけど、
これで走るものなんかね。

規制でどんどん非力になっていくバス。

>>282
モノコック時代も非力だったけどな

スペック上は同等なのか

型式 総排気量 最大トルク 最高出力 変速段数 車両重量 車両総重量 乗車定員

PDG-LR234J2 6HK1 7.790 706 177 6MT 7324 10734 62 路線バス
PDG-LR234J2 6HK1 7.790 706 177 5AT 7324 10734 62 路線バス

SDG-LR290J1 4HK1 5.193 765 177 6MT 7324 10734 62 路線バス
SDG-LR290J1 4HK1 5.193 765 177 5AT 7324 10734 62 路線バス

SDG-LR290J1 4HK1 5.193 765 177 6MT 6672 9202 46 路線バス
SDG-LR290J1 4HK1 5.193 765 177 5AT 6672 9202 46 路線バス

定員46人版ってのは近郊型かね。

なんだよ4発ってよ・・ホント舐めてんな 5発のレインボーはなかなかの爆音だったけどコイツも爆音なのかなぁ

>>284
数字は同じでも体感的には大分様変わりしてるかと。
フォワードの過去スレ見てたら、どうもぶん回さないと的な
感じだし。おそらく極端なセッティングになってますな。

トルクの出方は4気筒の方がいいという事を差し引いても
使いづらそうな予感。

ＧＶＷ/排気量比でみると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LV/LR比
　　　　　　　　　　　ＬＶ:15t　　　LR:12t　　　1.25
8PE1　15.2L　　　　0.987　
6HK1　 7.8L　　 　 1.923　　　1.538
4Hk1　 5.2L　　　　　　　　　　 2.307
──────────────────
　　　　　　　落差　-0.936　　-0.769　　　　1.217

まぁつまり
LVの8P→6Hインパクトより同等〜マシなんじゃね
ターボテクノロジーに期待

また、車種の違い気にしない運転士がすげー運転するのかなｗ

現在のエルガミオは暴れ馬すぎて変速操作に気遣うので、非力な方が楽。

いままで
エルガミオだけ規制と統合をすり抜けて
右肩上がりだったからね

重量車燃費基準対策だろうけどついにここまで来たかという感じだ。
4ｔ車だと車体を軽くしないと積載が取れないので各社Egやシャシの軽量化に躍起になってるが、
バスにも持ってくるとは。

ふそうは少し前までファイターに4発を積んだりして中型Egのダウンサイジングに熱心だったのに
4発が廃盤になってしまって6発ばっかりに逆戻りしてしまったな。

>>282
随分前、日野RVの爆走（貸切）に感動したことがあった。
あれはどうだったんだろう。

いきなり4気筒にダウンってのは単にいすゞが5気筒を開発してないから苦しまぎれにだろ？
そんな意地張って無茶しないでJ07Eの供給を受ければいいのに。
面子を保ちたいならOEM扱いにして5HK1とでも命名しとけってｗ

>>293
まぁ、トラックとの兼ね合いもありますからな。ツインターボのエンジンで
一応はロープレッシャーもあるし、出力特性的には1600回転あたりで
トルクのピークを迎えてるから、後は操縦する人次第と言った所でしょう。

いすゞエンジンには
＞七五三はコドモの数字
という法度があってだなw

昭和かよｗ

http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpikouhyou/buss/isuzu.pdf
マイクロのジャーニーはどうなるんだろう？

ジャーニー君は長い旅に出ました…。
ではジャーネー！

4気筒エンジンって、サンバーと同じかよ

動力性能はまぁ問題ないだろうけど、音・振動が心配だな。

>>293
軽自動車は奇数気筒（3気筒）の場合振動が酷いが、大型ディーゼルエンジンはどうなのだろう。

4気筒のJ05Dのリエッセ・ポンチョはアイドリング時の振動がひどい。
走行中は何ともないんだが、止まるとボディ全体が低周波振動を起こして気分が悪くなりそう。

日野自動車、大型観光バス「日野セレガ ハイブリッド」を改良し平成21年（ポスト新長期）排出ガス規制に適合させ新発売
http://www.hino-global.com/j/news_release/142.html

年30台・・・ゴクリ

エンジンの相互供給すればいいのに・・・
失敗作フラグ立ったな

国際とか都営はどうすんだろ？

バスも4発エンジンか、時代はかわったのう
カラカラ安っぽい音立てながら走り去ってゆく姿は想像したくない

大阪市交
今年は三菱が落札したって
まぁHUはもちろん日野だけど

>>308
なんとなんと！！
これは楽しみだ
もうエルガばかり飽きたよ

>>308
うやらましい＠名古屋市民

三菱の落札、都営、横浜市営、あとは？

>>297
ｼﾋﾞﾘｱﾝがまたﾃﾞｨｰｾﾞﾙやめたから当分ｶﾞｿﾘﾝだけ販売じゃね?
ｱﾄﾗｽ用ZDｴﾝｼﾞﾝはﾎﾟｽﾄ新長期対応したけどｼﾋﾞﾘｱﾝは未定

以前のようにふそうからｴﾝｼﾞﾝのみOEM受けるのか、ﾛｰｻﾞをOEM受けるのか、
この場合どっちにしてもｼﾞｬｰﾆｰにはﾃﾞｨｰｾﾞﾙの設定が無くなる
4M50とZDではやはりZDの非力感は否めないらしい


このさいｼﾞｬｰﾆｰはｺｰｽﾀｰに切り替えちゃう?

>>312
でもそのローザにしてもついに3リッター化してしまった。
4リッターは残るはコースター/リエッセ2のみ。

>>307
意外にタービン音が大きいのよ。で、アイドリング時は
何か止まりそうというか調子の悪そうなカラカラ音。

しかしまぁ、4気筒のエンジンではトルコン式AT
でないと、まともに走らないんでは…。

立ち客いっぱいの状態で、坂道発進出来るかな…？

コースター供給フラグ立ったな

>>312
いすゞからエンジンを供給してもらえれば済むこと
過去にあった4WDはボディを日産車体で足回りはエルフを流用した

古臭い時代遅れのコースターは供給しないでほしい

それよりポンチョをいすゞに供給キボンヌ

>>310
トヨタの陰謀で蛙だらけorz

>>318
あそこまでいくと「増殖」だな。
最近、西工はもとより、ふそうの変態ノンステやブルシチまでが可愛く見えてきた。

>>316
コースターもそろそろモデルチェンジするのでFA？

最終的にはコースターvsローザになる気がする。

日＼　　　　　　　　　／日
　　　　
　　　　↑
この顔、飽きた。

目＼　　　　　　　　　／目


じゃあこうしてやろうか

口＼　　　　　　　　　／口

これはどうかな？

>>324
それじゃ日野だろw

なんでKUSO信者の巣になってるんだよｗ

そういやポンチョは富山のEVの顔にマイナーチェンジするのかと思ったらしなかったな。

>>325
田＼　　　　　　　　　／田

じゃあ、これはどうかな？

>>328
ED71っぽい

>>328
京都市のブレーキランプみたいだな。

＼＼　　　　　　　　　／／
￣　　　　　　　　　　￣
　〇　　　　　　　　○
これはどうかな？

>>331
間違えた。こうだ
＼＼　　　　　　　　　／／
￣　　　　　　　　　　　￣
　〇　　　　　　　　○
これはどうかな？

>>322
世の中には「国際興業バス」というバスがありましてですね

・・・最寄駅前エルガ率100%orz

>>333
そりゃ、傘下に北海道いすゞがあるからな

KKKさんはキュービックもう全部子会社にあげちゃったの？
蛙地獄でもキュービックが混ざってれば少しはマシな気がするんだけど。

>>335
東京都内からは消えた
埼玉でも見かけないな

>>335
飯能ぐらいじゃね？

>>336
池袋に9501がいるな、特送だけど
志村orz

>>337
西浦和の3901

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/hjj111006163510.jpg

右下が一瞬だけ保毛尾田保毛男に見えた。

>>339
レンジャーかよw

>>339
ヒュンダイ・ユニバースにも見える

http://www.youtube.com/watch?v=CU0XWy4wv18
なんか後ろから黒塗りのトランザムが出て来そう・・・

>>343
オレにはその黒塗りのトランザムのドライバーそっくりの人間が運転してる姿が目に浮かぶｗ

>>339
レンジャー顔がレンタカー向けでないのがいいｗ

しかし、今後エルガの顔が変わるとすれば、トラックと共通なのが必須だろうから、
ギガのあの目になる予感がしなくもないｗ

こんなのもある支那
ttp://autoline-eu.co.za/sf/bus-city-bus-ISUZU-NPR-65-P-10112614433631248700.html
ttp://search.autotrader.co.za/www/comm_advert?id=201139188025447

キャンター顔ｗｗｗ

間違えたエルフ

何で間違えたｗ

南アフリカ？

>>345
ジャーニーEまた作ってくれないかな？
東京特殊車体あたりでいいから

>>343
これは八ナンバーになるのかな？
>>339
田＼　　　／田
いいな。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/z7n111007095826.jpg

コラ厨キモい

コラが一切駄目だとは言わない
ただテメーのヘッタクソな自己満足なの載せんな
せめてKSR程度の技術ぐらい身につけて来い

田の字テールは観光ブルリだろjk
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/db/hiroshimakenjin989/folder/732488/img_732488_15400943_1?1240228644

素人考えなんだけど、排気量を少なくするために気筒の数を減らすんじゃなくて
気筒1つのサイズを小さくしたんじゃダメなの？

それだと低速トルクきついんじゃない？

>>355
多気筒の場合、出力特性的に低速トルクがダウンしてしまう恐れがある。
一口にダウンと言えど、やり方次第ではブロックそのものを作り変えてしまう事
になれば相当お金もかかるし、部品もある程度は互換性も必要だからね。
新規に起こして役所に提出する書類が多ければ、いっそ既存のものを
流用した方が良いとか。

まぁ、トラックとの兼ね合いもあるかも知れんけど。

LR/KRを廃盤にして、LT/KTにすれば良かったんじゃないか

>>358
幅

エンジン詳しくないんだけど、今バス専用のエンジンってあるの？

生産台数考えたら、トラックのオマケみたいなもんだし、
トラックベースで部品共用して生き残るしかなさそうな気がするが。

エンジンってね、自動車用も含めて同じ設計のを10年以上使いまわすよ
そしていよいよ時代遅れになったら、新興国に売ったりしてさらに延命
金かかってるから、車の外装モデルチェンジみたいに簡単にはいかない

SDGの澪は、どんな音がするのかな？

ポンチョが更に野太くなったような音？

>>361
終いにゃ船舶に転用されたりする事もあるね

>>362
エルフみたいな音じゃね？あれも4HK1積んでるしさ

いつまでもいつまでも〜走れ走れいすゞのエルガッ〜
どこまでもどこまでも〜走れ走れいすゞのガーラッ！

>>362
現行型4気筒ツインターボのフォワード見かけるけど、すぐにタービン音が響くようなエンジンではないよ。

>>362
http://www.youtube.com/watch?v=ZBfuAErgBjs
こんなかんじイメージすればおｋだとおもう
-TCHじゃないけどね

今後セレガハイブリッドを導入する業者は？先日新長期適合車が発売された。

>>368神奈中

>>368
伊那バスに導入してもらいたいけど微妙かなぁ

>>368
アルピコ

>>368
帝産…はないか。

先代のセレガハイブリ初期車を持ってるところが置き換え用に買うかな？

ガンダムAGEにポンチョがｗｗｗ

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/s/126975.jpg

>>374
エンジンサウンドはガスタービンエンジンだったな
この後Eテレ（旧NHK教育）で放送されたファイブレインでもポンチョを魔改造したようなバスが登場
共通点は制作がサンライズ

昭和58〜60年にかけて、各車ともデザインが大幅に変更されて衝撃を受けた。
今の若いバスファンはエルガのデザインをどう捉えているのだろうか？

>>376
若い世代だが、ハイデッカーＶ改？だっけ？あれに戻ったデザインかな？と。

>>376
最初見た時はビックリした。その時はまだ幼稚園の年長だったけど。
バスのライトと言ったら、横に2つ並んだのしか見た事がなかったから、エルガの縦目というのは、とても斬新だったと思う。

ただ、あれもこれも、とりあえず個体数が増えすぎて見飽きた…

何せ最大勢力だから、バスといったらあの形、みたくなっちゃってんじゃね？
国鉄103系はどう見ても変な顔つきだったけど、見慣れちゃったしねー

>>379
国鉄の101・103系は、72系はじめとする旧型国電系統の顔を受け継いでいるように思う。
と言うか、前面デザインは殆ど73形まんまだしね。

それを言ったら、縦目2灯も先例が無い訳ではないけど…

日野が一つ目にしたのもRJ初期型、ひいてはオーバルREへの先祖帰り…

>>376の言ってるのは、昔のモデルとかを知らない、
一般的な若い世代が見たらどうだろうってことだと思う。
先例とか先祖帰りとか考えてしまう人間の考えは除外しないと。

すまん、書き方が悪かったかな。
おじさんには

日＼　　　　　　　／日

が格好よく見えないのよ。
で、若い人にはどうかなと。

縦4つ目はGMが商用車やSUVに好んで採用してたんで、GM子会社時代のいすゞが影響を受けたんではないかと思う。
最近のGM車も縦長のライトが多いな。

正直言って普通のバスとしか思えないわ
一昔前の汎用のライト使っているような車種よりかはよっぽどモダンでいいと思う。

>>383
立方体から入った世代から言うと、正直不細工でキモい。

>>382
とりあえず、縦目は最初は生理的になんかいやだったな。
横目2灯が当たり前みたいに思ってたもんだから、奇形の
類みたいなもんで。

で、雑誌とかでルーチェ･レガートとか見た後にエルガ見ようものなら
「ふるくせぇ」と思ってしまった。

縦長のライトは乗用車でも最近微妙に流行ってるし
センスとして古いものではないと思うが、
あのライトベゼルの形状・質感がどうしようもなく終わってる。
20年ぐらい前の軽やライトバンのセンス。

>>385
エルガのライトは汎用品。

エルフ・フォワードの縦長ライトデザインを、汎用ライト（シールドビーム）で再現しようとした結果が縦配置だと思う。
7Eなんかよりも遠くまで照らせるので夜の運転が楽。

フロントガラスとかも一転してオードソックスなタイプになって、色んな事業者に受け入れやすくなってるよね。
ライト位置は上下のほうがハイ・ロービームの方向調整がやりやすいのでは？
部品交換もやりやすくなっていると思うし、この手の工業的デザインを追求したものは美しく感じる。
BRCみたいなデザイナーの押し付けがましいデザインよりもよっぽどマシ。

初代GALAとかのISZのデザインは
個性的でかつトータルで整ってて秀逸だと思う

部分的にしか見れない人には理解できないだろうけど

>>391
まあ、グレースハイデッカー限定なら旧エアロクイーンには
劣るけど旧セレガよりはカッコいいな。そんなガーラのハンドル
毎日握ってるんだけどさ。

ガーラはSHDもGHDもカッコいいな

ガーラミオも可愛いから好きだが

�@LKG-になってエルガ、ブルーリボン�Uの銘板変わったの？それとも従来の1枚の銘板のまま？
�A宇都宮工場完成車最新情報願う

鯖落ちから復帰記念ＫＫＫ

エルガはローハイの使い分けがしやすいし遠くまで照らせるから好き

>>389
トラックの方が後発だろ。

つ
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200712/img/03_02.jpg

荷台の上に乗ってるのはねこ車か？

>>399
スペアタイヤ

縦目のグロリア（セドだっけ？）が好きだったな、丸目も角目も。

皆様方のレスに感謝申し上げます。

初代ｾﾄﾞﾘｯｸ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Nissan_Cedric_30_001.JPG
A30ｸﾞﾛﾘｱ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Nissan-GloriaA30.jpg
プリンスロイヤル
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Imperial_Processional_Car2.JPG
ホンダTN-V
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Honda-TNV.jpg
H50ハイエース 中期型
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Toyota_Hiace_50_Wagon_003.JPG

>>403
昔実家の車がハイエースだったな

未だに>>403のハイエースはちょっと欲しい

つ
ふそう　MR510
三菱ジュピタージュニア
ニッサン680　・　ニッサンＵ６９０　ボンネットバス　

せむしのＭＲ、懐かしいですね。

型式末尾の数字(LKG-KV234N"3"、SDG-LR290J"1")ってどんな意味があるんだろうか

KV234N1とかKV234N2をググってみりゃわかるんでねぇか？

・PJ-KV234N1
・PKG（PDG）-KV234N2
・LKG-KV234N3
なんかアレだリビジョン番号みたいな感じ

LV719R　　P-ｽﾊﾟｸﾙ
LV771R　　U-ｽﾊﾟｸﾙ
LV781R　　KC-ｽﾊﾟｸﾙ　　　　←
LV781R1　KC-ガーラ 　 　　 ←
LV781R2　KL-ガーラ2000 　 ←

排ガス記号と対だが
猿人以外でｼｬｰｼその他も進化してるんだと思われ

サイトによって以下の2形式がまちまちなんだが…

PJ−KV234L1
PJ−KV234L2

どっちが正しいの？

KL-LV280L1
PJ-LV234L1
PKG-LV234L2
LKG-LV234L3
が正しいはず

P　　-LR312J　ｼﾞｬｰﾆ-立方体
U　　-LR332J　　　↓
KC　-LR333J
KK　-LR233J1　ガミオ
PA　-LR234J1　　↓
PDG-LR234J2
SDG-LR290J1

どうやらいすゞバス製造以降は数字が付いてるようだ
あと猿人が変わるとﾘｾｯﾄされて1に戻るやうだ

>>412
L1が正しい。

＞排ガス記号と対
と言うよりも年式ﾀﾞﾅ

PKG-RU1ES[A]A→LKG-RU1ES[B]A
BDG-HX6JL[A]E→SKG-HX9JL[B]E
PB-RR7JJ[A]A→BDG-RR7JJ[B]A→SDG-RR7JJ[C]A

日野は最後から2つ目のアルファベットが順番になってるな。

　いすゞ　　　　　　　　　　　日野

【8PE1】　　　　　　　　　　【M10U】
KC-LV280L　　　　　　　　 　U-HU2MLAA
KL-LV/KV280L1　　　　　　　 KC-HU2MLCA
【6HK1】　　　　　　　　　　【K13U】
PJ-LV/KV234L1　　　　　　　 U-HU3KLAA
PKG-LV/KV234L2　　　　　　　KC-HU3KLCA
LKG-LV/KV234L3　　　　　　　【P11C】
【6HH1】　　　　　　　　　　KC-HU2PMCE
KC-LR233J　　　　　　　　　 KL-HU2PMEE
KK-LR/KR233J1　　　　　　　 KL-HU2PMEA
【6HK1】　　　　　　　　　　【J08E】
PA-LR/KR234J1　　　　　　　 BJG-HU8JLFP
PDG-LR/KR234J2　　　　　　　LJG-HU8JLGP
【4HK1】
SDG-LR/KR290J1

エンジン別に並べて書くと分かりやすいかもね

>>418
KR233なんてあったっけ？

>>413>>415
ありがとう。
おかげで誤解が解けた。

なかなか正式発表来ないね＜LR290

KL-LV380って空気だな

>>422
近所で一台だけ走ってるんだが

LT233J1→LT233J2への変更って何なんだ？

>>422
その空気を70数台導入した小田急バスｗ

もっとも同社にLTロングは200台以上あるがｗｗ

>>424
車体が違う。J1はキュービック、J2はエルガ。

>>423
立川の方ですか？

京成にもいたよな、板バネのエルガ。

>>425
小田急はLV280じゃないの？

>>428
ノンステははLV280だったね。失礼。

すると西武バスに3台あった奴かな？

ツーステ板バネのエルガなんて、実在したんだ…。

ウチの地元バス会社は、エルガ出始めの頃は大型が
入らなかったんだよなぁ。もし入っていたら、間違い
なくツーステ板バネ仕様だったな。

いや、富士重工大好きだったから、新7Eかな…。

>>422
阪急バス

KL-LV380*
KL-UA452*SN
の二車種はマイナーだよな

KL-MP33J*とKL-HT2P*EAはそれなりに台数あるけども

>>426
yes

箱根登山のトップドアツーステエルガはLV380だった。

け、京急・・・
http://www.h6.dion.ne.jp/~ys5017/isuzu/kc-lv380.html

京急がどうした

>>432
そうかくならKL-LV380*1じゃね？

>>435
それはKC-LV380Lな
全国的に大量生息してたぞ

12月のモーターショーには何が出品されるのかな？
四年前はいすゞはエルガCNG、日野はセレガプレミアム
とポンチョだったね

教えてください エルガは オートマ車が 支流ですか？

>>439
圧倒的にマニュアルが多い

>>432
KL-UA452*SNは西武総合企画しか思いつかない

>>439-440
行くとこ行くとAT多かったりするよね。
名古屋京都大阪とか…

>>442
俺はオートマ車なんてLV834LかLR234Jしか乗ったことない…

↑エルガ(ミオ)のオートマ車

P-代はクソったれの機械式ATを運転させられ
KL-代はZFのウンコATを運転させられ
PJ-代以降は減速が駄目駄目なアリソンATを運転させられ

これは何かの罰ゲームなのか

>>445
京都か大阪の職員さん？

うちにはLV834は無いがHU2PMCEならある。
癖が強すぎるんで嫌いと言う人も多いが、俺は好きだな。お世辞にも燃費は良くないが。

>>447
俺は客として乗る側だけど、椅子少ないから嫌いだわ…

>>447
109？

>>426
これだな、今でもどういった経緯で導入したのか判らない一台
http://moskva71.s41.xrea.com/kl-lv380l.htm

なんか、千葉のバススレに誤爆してあったので転載。
350:名74系統　名無し野車庫行 :2011/10/21(金) 00:15:02.24 ID:zKovupTg [sage]
>>435
京急はKL-UA452*SNとKL-MP33JMならいる。
あとKK-LR333J1も。
神奈川はKL-リーフサスが意外と多いが、神奈中の2000年式大型が三菱だけなのが残念。

>>451
今気付いたから転載しようと思ったらされてた。
どうもありがとう。

KLエルガのコーナリングランプはオプション？
うちはLV834初期の3台が>>450のようにバンパーが凹んでいるだけのランプ無し仕様。

>>453
レスオプションじゃ無いの？

フォグ無しは京王が毎回買ってるね

レスオフだな

KC-からもう有りが標準だったはず

レスオフだなすまん

ああああああああああ
あれすまんレスオプだ

ﾚｲｵﾌがなんだって

モンキーパンツのコピペ思い出した

はがないにエルガミオ出てたね

相鉄のリーフサスエルガは数多いほうかな？7Eだけど。

7Eや西工をエルガやキュービックって呼ぶのに納得いかないのは俺だけじゃないはず
まぁそう呼ばざるをえないんだけどさ

>>463
乗用車で例えればカローラの足回りにカローラのボディならその車はカローラだけど、
カローラの足回りでスプリンターのボディならその車はスプリンターとなる感覚かな。
まぁ、バスの場合は純正以外で特に強調する場合は形式で言うのがいいんでしょうな。

関東にも7Eエルガっているのか・・・

>>463
観光ボディでさえも
富士はマキシオン、西工はネオロイヤルとかが浸透しなくて

結局ネオプランやゼトラ、ドレクメーラー、ヨンケーレ、バンホール
の様なコーチビルダーになれなかったからね

>ｶﾛｽﾌﾟ
より統合中のセドグロ（130･A30）な感じだな

路線車エルガ率100％は淡路交通があるやろうが

小規模なら、ヤサカバスがある。

>>468
コミュニティ用以外に
黄色いyasaka塗装のリエッセがあるよ。

>>467
愛子観光

http://www.hino-global.com/j/motorshow2011/eco/selega.html
なんだこれ
4年前の焼き直しでしかもグレード下がってるし
もう売約済みなのか？色ぐらいちゃんと塗れよ…

この前はSHD、今回はHDか。
幾らハイブリッドと言っても見劣りするなあ

モーターショー出品車って毎回こんな色だと思うのだが

えっ、真っ白けっけに印刷のカッティングシートを貼ってあるだけに見えるが・・・

2004年なんてトラックもバスもみんな統一カラーに塗って
コンセプトモデルのポンチョがその後製品化されたりして華があったもんだ。

前のは、90年代に流行ったような、光で色が変化するやつだったような。

自動車産業がまだ好調気味だった頃の話をされても困るｗ

今こんなのでしょ。
http://221616.com/corism/articles/0000058504/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070222/128051/?SS=imgview&FD=1071431332
あ、日経の記事BRIIじゃねーｗ

ポンチョはコレだよね。当時取材したわ。
http://www.shikoku.org.uk/YOROZU/20041106/IMG_1726.JPG

>>475
マジョーラだっけ？

>>476
まさかのブルシチ復活もあるんじゃないか？ｗ

どうでもいいけどなんでティーがチになるんだよｗ

ボルシチ


ごめん、吊る…

>>478
それなら小松でBRCのライン廃止してエルガのを移転して宇都宮廃止の方がありえる

BRCは顔だけ新しくても基本設計がBRのままだから
エルガを差し置いて新型出ないだろうな
というかエルガの次の発表ないのかなー

BRC化で顔を新しくして
ノンステ化で胴を新しくして
残ってるの尻だけですけど

尻だってもはや初期とは全く別物だけどな
P-のブルリから今のBRCハイブリで変わらない部品って全体の何パーセントくらいなんだろう

>479
友駿ホースクラブに聞いてくれ。

>>484
テールレンズとか？（田の字テールのほうのパーツ）
シフトレバーは……どっかで変わってそうだなぁ。初期型のFFシフトは完全に別物だけど。

BRCの非ハイブリノンステも見てみたいな


かなり車高低くなりそう

>>479
チンコをティンコと呼ぶのと一緒じゃ

>>487
高架下に山ほど走っちょる

見た目は変わってるけど胴体断面形状が一緒だろー
変わったのは後部が平面だった頃の初期ブルーリボンにまで遡る。
キュービックはPとUで違って、またKCで骨組みの構造が微妙に変化してるから、
そういうのに比べるとBRCは変化してないと言える。

>>487
文意がよくわからないんだけど、KL-HU2P*EEとは違うものってこと？

BRCの前中ノンステ実現の前にエルガかそれベースの後継によってBRC自体なくなるに一票

>>492
日野はハイブリをいすゞに渡す気は無いらしい。だからあの車体なんだってさ

もうセレガベースで路線車作るしかない

>>493
いすゞから買えばいいんじゃないか？

LJGで天井のパーツを一新してるし
そんな気はさらさらない様子。

そんないすゞもCNGは日野に渡すつもりは無いらしい。

CNG充填設備が近辺にあるんだったらLDG-LV234*3改を買えばいいし
充填設備が無くてお金に余裕があればLJG-HU8J*GPを買えばいいし

>>497
CNGは都営が導入辞めたし、日野は売る気無いと思われ。

ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20111029090740.jpg

>>494
東京空港交通が運用しているあれの逆バージョンみたいな感じですね
顔がセレガでボディがＢＲＣ（屋根上とかはＦＣＨＶで別物だけど）

那覇交通の手法

>>497
南海バスにBR�UのCNGが存在するんだが

>>503
あれは改造。

エルガやエアロスターが優低排出ガス車なのにブルリハイブリが良低排出ガス車ってことは、ハイブリより普通のディーゼル車のが環境に優しいってこと？

>>505
LJGもADGも、その時々の「優低公害車」に適合しているけど
ttp://www.hino.co.jp/blueribbon_city_hy/ecology/index.html
ttp://www.hino.co.jp/j/corporate/newsrelease/pressrelease/detail.php?id=40

多分10年後でも
小松でFCHV、宇都宮ではEVを作ってるんだろうな。

10年後にJ-BUSって残ってんのか？

LTが1台ダメになってもうたな・・・

>>508
日本にまだバスメーカーが1つでもあるとしたら残ってるんじゃね？
トヨタがいすゞへの資本注入を増して、日野と完全に事業統合する形で
発展的に消えてるような可能性なら無いとも言えないけど

>>510
トラック事業が儲かってるから、それは無かろう。問題はバス事業。
切り離される可能性もあるし、トヨタだって、バスみたいな不採算事業なんかに投資せんだろ

ジェイバスよりもふそうが危なそう

ハイブリッドもCNGもジェイバスが独占状態だし、ふそうの方が危ない気が

ふそうはCNGやハイブリが無いから路線バスで必死…
去年の都営・川崎市に続いて
今年はさらに横浜市も加わった…

CNGもハイブリも特に売れてる様子は無いじゃん。
ふそうが先に逝きそうなのは同感だがw

>>514
しかし去年の反動なのか横浜・川崎両市営の今年度の新車はJ-BUSだったりする

そういえばCNGもBRCハイブリッドも大半が公営だね
民営じゃ補助金がないと買えないのが問題かな

横浜は今年はふそうだぞ？
そりゃCNGはいすゞだが・・・

FFのこと 「エフエフ」って読む奴は何でDQを 「ディーキュー」って読まないの？　おかしいだろ統一しろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320394702/l50

FFシフトがどうしたって？

フィンガーシフトがなんだって？

フェラチオ Fカップがなんだって？

10月入ってから西武バス新座にPDG-LRノンステが入ったようだが、この型式って9月末までが登録期限じゃなかったっけ？

webのカタログに残ってるのから、
まだ販売している感じが…。

SDG-LR/KRはまだ先か…

>>522
登録は9月中に済ませたんでねえかい？

マクドナルドをマックと言うなら
ミスタードーナツもミスターに統一するべきだな。

知らんがな

略して使われているのはミスドだよ

ミスタードーナツがミスドならマクドナルドはマクナルだしケンタッキーはケンチキ…


板ちゃうがな！

>512-513
路線はジェイバス、観光はふそうに統合されそうな予感。

>>529
そこでブリティッシュ･レイランド方式に…と言ってみるテスト。

いずれにしても、観光は新免やらツアーやらでそこそこ需要はあるけど、
路線はなぁ、ルーティーンの代替ぐらいしかないだろうから、厳しいんだろうね。

地方だともっと厳しいしな
P-代〜KC-代が長生きしてるし

法定耐用年数とか設定して強制的に代替を促したらいい気がした
ただしこの制度で代替する場合は国が補助出すとかで

なんにしても今の安普請じゃ10年ちょっと保てばいい方だろう。

路線バスは廃車まで大体20年使われている

地元だといいとこ20〜25年だろうな

ボケーとしてると路線車にもヒュンダイが入ってくるぞー
特に地方なんか、都市のオンボロ買うよりも価格1/2〜1/3の新車買いたいだろ

排ガス規制エリアからKC-代がいなくなったら、
規制を厳しい方へ変更するかな？

またチョンダイの工作員か・・・

うちの会社は20年100万キロ使うけど、現状でも不具合多いDPR・DPD付世代はそこまで生き延びるとは思えない。

>>536
そんなもん入れるくらいなら、黒煙出しまくるボロの方がよっぽどマシだ。

PJ-エルガなんだけど、エライ黒煙でてる…。
どうなんだろうな、これ…。

いすゞの寺マン呼べばー？

いつになったらSDGエルガミオ出るんだ？
今日本から中型バスなくなってる状態だろ？

>>541
こないだエンジンがセル3秒×3位でようやく始動、黒煙もうもうなPJエルガを見た。
多分何かしら故障してたんだろうけど、エルガに限らずPJ代で目に見えるほど黒煙出るのは異常だよね。

>>543
発注がないんじゃない？ｗ

バスは長く使うと火事になるよ
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/090216/01.pdf

>>546
ネオプランの炎上率パネェな

>>544
やはり中型エンジン+ターボでは無理があったんだね。
ぶん回すにしても、過給域までまわさないにしても
そもそもアップダウンのある日本ではエンジンには優しくないから、
あと数年で来るであろう第二の人生がまともに送れるかどうか…。

ちなみにドコとはいえないけど、黒煙モクモクエルガは
PJ-代でも割合初期のものだね。

初期のPJは問題無い。
その後（中期？後期？）が煙モクモク・エンジン始動悪し・坂登らないの欠陥車。
過去スレでも話題になっている。

>>546
いすゞ中心の地元の会社は安心だな

ディーゼルとターボは相性いいって聞いたけど？

相性は良いけれど、長持ちするかどうかは別。
たまにどうしようもなくダメなエンジンが混ざってるんよ

>>552
なにそのセックスフレンドみたいな言い回し

ぶっちゃけセフレみたいなモンだけどな。

V8は後部座席に座るとあの荒い振動が気持ち悪くなるんだよなー
中型ターボの方が好きよ

直6ターボは運転が荒い運転士だと急加速の暴れ馬状態
になるから嫌

えー
あのじゃじゃ馬具合が良いんじゃないか

音的にはV8やV10より好きだな

PJはパワーもターボ音も物足りない、LKGは静かになってつまらない、
やっぱりPKGのターボというよりジェットかなんかみたいな豪快なターボ音が好きだな
ジェット音と共に一気に加速するのもいい

でも音だけならDH100や6QA2の頃の方が良かったな
非力だったけど

PKG前期（ギーーーーンという音がまだしない頃）の、ラジエータファンの音が一番強いタイプが好き。

>>559
LKGの真髄はアクセルオフ時の「ﾋﾟｭｰｯ」と言うブローオフバルブサウンド
公式側最後部座席で窓を少しだけ開けるとわかりやすい
でもまぁPKG・PDGの何から何まで豪快な音も捨てがたいなぁ

排ガス規制のない田舎では
サービスマンを呼んだらDPFあぼーん＆エンジンチューンナップぐらいの
「特殊整備」はやってくれないのか？

HRのターボかブルリボHT HUがいいよなぁ

エルガはDPF作動時にビィィー!って音と毒ガスで後ろの車に嫌がらせするのが楽しい
レインボーだとパワーがすげえ落ちるけどエルガはそこまで変わらないからな

6QA2いいよな。CJMとLVでギヤ音が違うのがまたいい。

大暴れさせるなら6HK1よりMD92の方が勇ましくて厳つい音が出るな
6HK1はしたっぱ、MD92はボスって感じ

>>567
MD92って言うほど凄い音じゃない気がするんだよな
でもマジで走った時のパワーは本当に凄い。6HK1では感じられない強いGを感じる
似た例えになるけど6HK1は町で粋がってるチンピラ（音だけ一人前のハッタリ野郎）でMD92はマジモンの893だな

>>568
しかしながら、回送で全開走行してもローザクラスのマイクロに負けて
悔しさで顔が引きつるんだよなｗ

>>551
そんなの船舶では昔から使われているので
定回転でのセッティングノウハウは一杯ある。

>>552
自動車は排気量が年々小さくなっていくから
まだ「人柱」的商品がでてくるよね。

J07E積んだHRはデコトラみたいな音がするな

メルファーがふそうに行くとこんな感じ?
ttp://www14.atpages.jp/~acty/HIJET/src/up0025.jpg
現実的にはこれかな?
ttp://www14.atpages.jp/~acty/HIJET/src/up0026.jpg

コラ厨自重しろ

＞＞５７２の母でございます。
　このたびは、息子がこのような写真を貼り付けてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日バス板でね、縦目がさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＞５７２の母より

>>572
最低限http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1299425857/965のクオリティにしろ

エルガハイブリッドだってさ

http://www.isuzu.co.jp/museum/tms/2011/booth/erga.html
これだな

かっけえなあ。

コレ、従来のエルガと見た目が一緒なんだが…どうなってるんだ？
バッテリーは？インバーターは？
まさか4発エンジン+モーターでパワーとスペースを稼いでるのか？

おい、BRC終了のお知らせじゃないのかこれ・・・

吉60系統で丸一日使えたら買いだが…

エルガボディとエアロスターボディだけになるのか？

今も大して変わらんが、全国どこに行っても同じバスしか走ってないとか、共産主義の国みたいだな。

中国はそうでもなかったよ。各地方にコーチビルダーがいて
《宇通》も鄭州あたりを地盤としたローカル企業だった。
成り立ちは、地方政府が出資したバス運輸会社の分社。

海運業者が造船所を設立したような感じで、
西鉄が《西工》をグループ企業として持っていたようなもの。
アメリカのグレイハウンドと《MCI》のような成り立ちだ。

エルガハイブリッドは松電が真っ先に導入しそう

>>582
中型もエルガミオボディしか今は売ってないし凄まじいな。

>>583
中国ですらもっとバスのボディの種類は多いのか

日本のバスのボディも数が少なくても、もっと洗練された外観と内装なら良いけどそういうわけでも
ないのが残念だね。

>>582
フルサイズのエアサス低床バスに
常に乗れる共産国ってあんのか

日本ぐらいなもんでは。あそこまで大々的に囲い込みしてるのは。
エンジンメーカーとボディメーカーべったり。

で、エルガハイブリッドはブルーリボンシティのハイブリッドとどこが違うのだろうか。
いすゞと日野とではハイブリッド方式が若干違うからなぁ。トラックでのお話だけど。

それだけ需要が少ないってこと。
新たに設備投資してまでやる事業ではない。

>>582
っチョンダイ

>>575
別人だが、ISUZUがＦＵＳＯに対抗意識を示しているようです。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/i3b111112205240.jpg

エルガ6ＭＴの欠陥ギアは要改善だわ
やっぱ日野のカツーンカツーンだわ

そこでガタガタクラッチ、ドッカンシフト解消のAT。

>>587
エンジン掛けるときにｷｭﾙｷｭﾙｷｭﾙっていうかいわないかしかわからんｗ

>>592
下手なのをクルマのせいにするとか情け無い

>>590
ゲテもの化

日野FFシフトは急坂登るときに使えないから嫌い
平地では好きなんだけど

>>563
仙台市営あたり？
あそこデジタコないから、今年納車のLKGもすごい音立てて爆走してたよw
え、LKGｴﾙｶﾞってこんな音するんだ。。と面食らってしまったw

>>593
確かにその程度なんだろうけどさｗ
ブルリの場合はTMSの技術をスライドさせてるだろうから、
下手にエルガに集約してもどうなんかなーと思うね。

ハイブリッドに関してはトヨタの技術は馬鹿に出来ないから、
まっさら1から起こしてもそれまでのユーザー向けというよりは
新規向けかな。それこそ、いすゞ御用達な事業者とか。

しかし、スペースがえらく少ないし、左側のルーバーがないのが
ちょっち気になる。それこそ>>579氏ではないが4発エンジンぐらい
小さいエンジンでないと、屋根に何もない以上はそれぐらいに
コンパクトな感じかも。現に非接触型給電ハイブリッドはそうだったし。

そうだとすれば絶対くそみそ過ぎる…。余程モーターにパワーがないと、
まともに走るかどうかも怪しい車だったら…。

>>576-580
発表を見ると結局パラレル方式になったんだな
3年前のプロトタイプの時はシリーズ方式となってたから大胆に方針転換したものだ
ttp://www.isuzu.co.jp/press/2008/9_30hev.html
屋根の上にコブも無いし、もしかしたら体積・重量当たりのエネルギー密度の高いリチウムイオンバッテリを
車体内のデッドスペース中心に少量だけ積んで、高価なバッテリの使用量を減らしてコストを下げる作戦かな？
慶応と共同開発している電動フルフラットバスのように床下フレーム内などにバッテリを押し込めば
多くのバッテリを効率良く積めそうだが、既存の車体ベースでは厳しそうだし
せいぜい座席の下に小分けにして積むくらいか

変速機がAMTなのは昔のNAVi-5搭載したLVの再来みたいで興味深い
果たしてどんな出来なのか
>>592
ATだと自動制御の部分が多いから、外れを引くとドライバーのテクニックでカバーするのも難しくて悲惨な事になるよ
今のアリソンATなどは出来が結構いいらしいが、初期ノンステのATなどは酷いものだった
関西の事業者の中には、わざわざAT車だけに車内事故防止用の専用ステッカーを貼って乗客に注意を喚起している所もあるくらいだから

ZFは糞オートマ

＞高価なバッテリの使用量を減らしてコストを下げる作戦かな？

高価な電池を選んでおいて高いからって容量を減らしたら
ハイブリッドにする意味がなくなるだろｗ
しょせん開発中の試作車を参考出展するだけだから
量産コストなんて考えてないんだろ。

リチウムイオン電池搭載で市販していた某ハイブリッドバスが
どういう結果になったか・・・

>>598-599
LVに搭載したアリソンATはかなり秀逸だが、KL-MPが使っていたころのアリソンATはZFと大差無いように思うがな。まあ今の6ATは俺の車に載せたいほどの素晴らしさだ。
俺的には中型バスのアイシンATの音が１番嫌いだ。なんでエンジン違うのに発する音同じなんだよ、煩いし無駄にこうおんだし。

俺はPDG-LRのMT車が大嫌いで見たくもないがアイシンATだと許せる。

KK-LR233よりPA-LR234以降の方が好きな俺は異端か…

俺は>>602と逆でPDG-LRのMT車は好きだけど朝日や京成子会社、小田急まで入れはじめたAT車はどうもなぁ…
関越交通の自社発注PDG-KRもAT車なの？東野はMTだった。

PDG-LRが大嫌いなのは東海バスが好きだったからというのもある。

>ZFは糞オートマ
V8+ZFの組み合わせが好きは俺は糞ですね、わかりました。

電気バスElec Low Floor Bus
東京ﾓｰﾀｰｼｮｰ2011はここで出すみたい
ttp://www.tms-keio.com/#

V8+ZFってパッと思い当たらないんだが、どんな車があったっけ？

京都市バス、大阪市バス

京阪バス（旧京阪宇治交通）と京阪宇治バス、神戸市バスもお忘れなく。

富士急湘南にいるけど、富士急グループで1台だけ？

>>601
中型ＡＴ好きの俺に謝れ
あの独特の音はクセになるぜ

>>601
横浜市営の中型車のこと？
アレは個人的には味があって良いとは思うが。

中型のATは「でっかいハイエース」みたいな感じで結構好き

俺はPDG-LR/KRのATの音は結構好きだけどなぁ
大阪市バスの中津営業所の中型路線なら100%の確率で来るから狙いやすいな

ＰＪ世代のトルコンエルガミオの音もいいよ
60km/h巡航の時は滑らかだし

これだけ囲い込みが進んでいるのなら、エルガもエアロスターのようにAT限定にすればいいのに。

ATスキーなんて少数派だろうなんてオレは少数派・・・
自家用車までディーゼルMTだぜ

ディーゼルATとガソリンATだぜ

>>580
BRCの方が特別高いわけでも無いだろうし、日野派といすゞ派で分かれそうだな。
小田急なんか買いそうw

チラ裏

エルガ
LKG-LV234N3 25,074,000円 800台/年 ガーラシリーズ400台/年

ブルーリボンII
LKG-KV234N3 24,811,500円 400台/年

ブルーリボンシティハイブリッド
LJG-HU8JMGP 29,494,500円 200台/年

ポンチョ
SDG-HX9JHBE 16,222,500円 300台/年

エアロスター
LKG-MP37FKF 27,142,500円 640台/年

エルガ
PKG-LV234N2 23,352,000円 660台/年

エルガミオ
PDG-LR234J2 18,816,000円 140台/年 ガーラミオ90台/年 ジャーニーJ40台/年

ブルーリボンII
PKG-KV234N2 23,614,500円 600台/年

レインボーII
PDG-KR234J2 18,679,500円 200台/年

>>621
なんだこれ
ゲテノンMPってえらい高いな

>>623
そりゃ、競争入札で差がつくわなｗ
てか、バスって従来に比べて値上がりしてね？
PKGとLKGで200万ほど値上がりしてる。
わからんのはブルリ2は値下がりしてるんだけどね。

昔は観光3000万、路線1500万って考えてたんだけどなー
でも路線の方が装備も多いし最近は全部内製だから高くつくのか？

>>624
>>621にあるLKGエルガとブルリ�Uの価格差は搭載エンジンの違いによるもの
エルガは6HK1-TCS（高出力版）
ブルリ�Uは6HK1-TCC（標準出力版）
価格ソースは各社プレスリリースだと思うけど、なんでいすゞはニッチな高出力仕様の方で価格を載せたんだろうな

>>626
そもそも一点物が多いから、どうしても値上がりするんだろうね。
公害対策も大変だし、大口で注文してくれる公営も少なくなったり、
ライバル不在で競争がそれ程働かなくなってたりとかあるのかね。

>>626
トン
日野に気を使ったからとか？

いすゞだけ

エルガ
LKG-LV234N3 NS 6HK1-TCS 25,074,000円
PKG-LV234N2 NS 6HK1-TCC 23,352,000円
PJ−LV234N1 NS 6HK1-TCC 22,669,500円

PJ−LV234Q1 1S 6HK1-TCC 20,979,000円

KL-LV280L1改 NS 8PE1-N 18,300,000円（税抜）
KL-LV834L1 NS 6HK1-TCC 21,600,000円（税抜）
KL-LV280L1 1S 8PE1-N 16,530,000円（税抜）

KL-LT233J2 1S 6HH1-S 14,845,000円（税抜）

エルガミオ

PDG-LR234J2 NS 6HK1-TCN 18,816,000円
PA-LR234J1 NS 6HK1-TCN 18,553,500円
KK-LR233J1 NS 6HH1-S 15,000,000円（税抜）

PA-LR234J1改 1S 6HK1-TCN 15,435,000円
KK-LR233J1 1S 6HH1-S 12,400,000円（税抜）

KK-LR233E1 ** 6HH1-S 10,950,000円（税抜）

中型でも、一昔前の大型より高くなってんだな。

昔は、バス買ってから内装を別の業者に取り付けてもらってたんじゃないか？
最近は標準仕様だから椅子とか全部装備されてるし

つか排ガスだろ
KCにはなかった
コモンレールもブローバイ戻もEGRも可変ターボも触媒もDPDも尿素SCR
LKGにはついてる

折り畳み座席とか、車椅子固定装置とか、スロープ板、後面行先表示
などのバリアフリー法対応もあるし、

欧州ハーモナイズによる灯火器やらの規制もあるし

色々あって大変だね

欧州に日本製の灯火規制対応のバスって1台でも走ってるのか？

4気筒ツインターボエルガミオと6気筒ターボ＋Bluetecカットモヤシ中型はどちらが有利だろ？

郊外や幹線道路メインなら6発VGターボ
市街地メインなら4発ツインターボだろう。

幹線道路メインで4発ツインターボを唸らせる使い方も否定はしないけれど、
6発VGTよりも余裕は無いだろうな。

エルガハイブリッド入れそうな事業者
全但バス　元々いすゞユーザーで豊岡市の補助金次第で入る可能性がある
三重交通　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
東武バス　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
大阪市営バス　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
京都市営バス　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
神戸市営バス　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
都営バス　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
川崎市営バス　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
横浜市営バス　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
臨港バス　いすゞエルガ導入実績あり
東急バス　いすゞエルガ導入実績あり
西武バス　いすゞエルガ導入実績あり
京成バス　いすゞエルガ導入実績あり
南海バス　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
阪神バス　いすゞエルガ低公害車導入実績あり
阪急バス　いすゞエルガ導入実績あり
京急バス　いすゞエルガ導入実績あり
神姫バス　いすゞエルガ導入実績あり
小田急バス　いすゞエルガ導入実績あり

>>63
国際興業…

日産ﾃｸﾆｶﾙｾﾝﾀｰにはニッサンエンブつけたエルガが走ってる

国際は最近何か割り切った考えのようであまりそういうの積極的じゃないね
普通に売ってるやつでいいやーみたいな
ノンステなんかも車体上表記では全くアピールしてないし（これは好感持てるが）
もし入れるとしたら普通の車両にまぎれてこっそりみたいな？

新型発表されますた

やはり4気筒ツインターボなのね。外観は従来車となんら変わらん。年間販売目標200台ってのがかなり低めに抑えてあるな。

クーラーはTKJが標準装備に…

>>640
90年代後半から2000年一桁台の時代ならともかく今時「ノンステップバス」とか
「アイドリングストップバス」はドヤ顔で表記することじゃないもんね。そのうち、
「冷房車」って表記みたいに無意味な表記になると思う。

>>639
10月に社員輸送用のUA(富士重ボディ)が放出されたみたいだけど、それの代替がそんな車だったのかw

澪は乗り出し2000万って所か。

>>645
日産といすゞは双方OEMしてる関係もあるからだろうな

4気筒ターボエルガミオ最初に入れるのは何処だろ？先代ジャーニー未だ所有しているKKKあたりだろうか？臨港や小田急も初期のエルガミオ多数所有しているな

>>644
あれは別に各社ドヤ顔でPRしてるわけじゃなくて
ノンステならノンステと車体に標記するように
バリアフリー法だったかノンステ標準仕様だったかで決められてるんだよ。

各社一斉に筆談具を備えてある旨を書いたステッカーが車内に貼られたのと一緒。

>>648
210だったりして？
PDGの時も真っ先に入れてたし。

>>646
４気筒エンジンなんて載せているのに高いよな。1800万がいいとこ
>>650
十分有り得る。千葉県内有数のエルガミオ所有会社になったし。
小湊モナー

東武は今年度中型車購入のみを事業計画しているから間違いなく入るだろうな

>>651
猿人本体より付属品(ターボとか排ガス浄化装置とか)が高い
まだ女嘘が無いだけマシかも

>>644
アイドリングストップバスと車体に書かれているのに、使われていない地元の会社…

ノンステップバスならぬノンストップバス…

システム故障なのかアイドリングストップ用バッテリの劣化なのか、
1-2回ストップ→スタートしたら2度とストップしなくなったり、ランプ点滅してしまったりする車が多い。

いちいちNにしないと中扉開けられないとか

>>651
でもカタログ上最大値では何気にトルクアップしてる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出力　　　　　　　　　　　　　　　トルク
＞PDG-LR234_6HK1TCN　　177kW(240PS）/2,400rpm、　706N･m（72.0kg･m）/1,450rpm

＞SDG-LR290_4HK1TCH　　177kW(240PS)/2,400rpm、　765N・m（78.0kg･m）/1,600rpm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>658
6HK1の回転数と性能曲線見比べてみた？
ちょっとドッカン気味じゃね？

つ
　MT車にはECONモードスイッチ付き
（過剰な加速と波状運転を抑制し省燃費な運行を実現）

>>649
だとしたらKKKは違反していることになるのだが？

ﾎﾟｽﾄ新長期澪に比べて
ﾎﾟｽﾄ新長期ｾﾚｶﾞ肺鰤ってほとんど話題になってないね

>>６６２
高いだけで、燃費も大していいわけじゃない上に、あんな走らん
駄車どうでもいいよｗ

エルガミオのHPセンスなさすぎワロタｗｗｗ

それにワンステの車内写真、側面の窓ガラスが固定になってないwwwもしやPDGか？www

PDGだよ。

>>661
ttp://www.mlit.go.jp/barrierfree/public-transport-bf/guideline/guidelinesyaryou.pdf
この72ページに書いてあるよ。
法定基準を補う「ガイドライン」だから義務ではないが、従うことが望ましいという事らしい。

国際はエルガハイブリッド買うんじゃね？
日野と縁がなかった小田急や西武までブルリハイブリッド買ってるのに国際興業が買わなかったのはエルガハイブリッド待ちだったんだと思う。

>>640
一昔前はあの黄緑がもうノンステのしるしだったんだよな
当時は側面にピンクで大きく書いてあったなぁ
8900とか9900とか2900の「リフト付新低床バス」とかあったし、CNGも展示車かなんかを入れるくらいだしそこまで積極的でないってわけでもないんじゃない？

>>667
>>649と書いてること違うじゃねえか決められてるわけじゃなくてガイドラインで推奨されてるだけだろ？
川崎市も前面には表記ないし京急も全面に小さく書いて有るだけで側面には表示は無かった気がするぞ
制定当時とちがって>>644の話じゃ無いけどノンステ/ワンステ比率も上がってきて6500番台とか以外のごく一部しか車椅子スムーズも乗せられないのはないし、各社の考えになるんじゃない？

そんななか、今でもデカデカとノンステップバスって書いてる某公営。
ご丁寧にサボまでつけて・・・そういや、たまにサボが裏返ってるバスがあるな。

裏には

[グリーンなんとか]

ですね、わかります。

いや、裏は「基幹バス」でしょ？w

こういう表記ってさ、乗客にとってみて何のメリットもないんだよな
「ノンステップじゃないから一台見逃そう」なんて現実的にありえないし。
乗客にとって重要なのは、行き先と乗降方式。それ以外はどうでもいい。

市民にバス使ってもらうようアピールするなら、一路線をすべてノンステ車両に
統一してからだ。

>>673
まあ、車椅子じゃない限りはノンステでもツーステでも乗れるからね。
お役所的な発想の典型だろうね

お役所仕事というか、色々ケチつけて仕事を無理やり増やしてるだけなんじゃね？
仕事が増えて雇用が増えれば万歳って所だろうが、現実はワープアの増産してるだけとか。

>>669
京急にはらくらくくんステッカーにノンステップバスの表記がなかったっけ
フクちゃん号以外、1986年の試作ノンステも含めて全車ついてるはず

HRモヤシの末期モデルと新規制エルガミオ大して値段変わらんな。

>>671
グリーンなんたらはむしろ表面になる気がするが。
普通のバスだと裏返すと地色の黄緑が出てくるだけなんだが、たまにその状態で走ってる車がある。
何か意味あるのかな？

>>658
4HK１TCHの末尾「H」はバスでは久々に見たな。KC-LV781R1の380ps仕様以来？

H：超高馬力
S：　 高馬力
C：標準馬力
N：　 低馬力
R：超低馬力

>>659
確かに、6HKのﾌﾗｯﾄなﾄﾙｸｶｰﾌﾞに比べたら
2ｽﾃｰｼﾞﾂｲﾝﾀｰﾎﾞとはいえ小排気量の4HKはﾄﾙｸｶｰﾌﾞがきついね

PJ蛙のような酷評にならないことを祈ります

お客様の声にお応えして新発売
エルガJ　SDG-HR7JHCC

>>668
西武の場合は買った､ったって２台だけだし…

>>680
トルコンＡＴなら問題ないと思う。しかし6MTだと・・・。

常に高回転を維持すれば問題ない。

新規制のエルガミオは燃費向上を謳っているけど4気筒になるとそんなによくなるのかね？

エルフみたいなカラカラ音を轟かせ走るエルガミオってのもまた萌えるな

>>685
机上の燃費向上

>>681
そんなの絶対にありえないよ。

4気筒になってお客さんに文句言われてりゃ日野は黙ってないだろ…

HR復活しる

>>685
それなりに良くなるかも知れんけど、あんまり高回転域バリバリでは
大して差が無くなるかもね。

4気筒だから、理論上は6気筒に比べればトルクの出方はいいかも知れんけど
排気量も減ってるしなぁ。一昔前のエルフのエンジンなんだよね。考えてみれば。
ダウンサイジングが世界の潮流かも知れんけど、日本みたいにアップダウンが
激しい所だと、結構厳しいもんかも。

日本みたいにバスがノロノロ走っているところもなかなかないぞ

6気筒のHRがシフトダウンしてピーーーッって警告音が
鳴りっぱなしになるほど回さないと登らないような
山の上の団地へ行く路線を4気筒のKRで走れるんだろうか・・・

愛媛には、モヤシ+直5+ﾀｰﾎﾞ+MT+CNG化っていう、
低速ﾄﾙｸｽｶｽｶ仕様車が山裾の新興住宅街の坂道を登坂してるぜ

もうAT標準にしようず。
あれなら、トルクスカスカのクソエンジンでも何とかなるから

>>692
たまにはバンコクの事も忘れないでください。

>>693
タービンフル回転の轟音が目に浮かびますよ。

耐久性が凄まじく犠牲になってる予感がする。

HRも6気筒は非力だけど静かだし振動も少なかった 5気筒になったら凄い振動と爆音になっちまったからな

ウテシ的には歩行者に気づかれやすいというのはあるからいいんだけどさ

非力だけど静かな6気筒NA
爆音だけど少しは走る5気筒ターボ

どっちがいいのかよくわからんな・・・

非力で爆音な4発ターボ
パワフルで静かな6発ターボ

爆音で思ったんだけど、ターボ化の進行で下手すれば前よりうるさくなったように思えるのは
気のせいかな。10年ぐらい前の、まだ生だった頃のエンジンもそれなりにうるさかったけど、
例えば車内とか家の中なら、窓閉めると全然響かなかったのに、ここんところ窓閉めても
轟音がすごいように思える。

5気筒レインボーとか、とても中型車とは思えない轟音だった。

そりゃ音源が増えてるしな。

エルガLTのNAエンジンはボーボー煩くて周囲に振動が伝わってくる。
車内で仮眠中に横に来られるとかなわん。

明日、レインボー�Uプレスに出るかな。
目標販売台数が気になる

澪新モデルの年間生産目標を見ても、大都市圏以外の田舎バス事業者には手が出せないレベルだな。
ということで、田舎バス事業者には今後は乗客率減少に鑑み、小型のポンチョへシフトされるな。

中古車買うと思う。西鉄だけで年間100台近く中型買っていた頃もあったんだけどな。

ﾎﾟﾝﾁｮじゃ腹擦って使えんとこもあるべ

>>706
リエッセ製造中止したから仕方がないだろ。

エルガミオとレインボー2を年に2000台ぐらい作っておんぼろ5Eやキュービックを取り換えてほしいです

>>708
さすがに資金力のない、某田舎バス事業者らしさ。

まだキュービックの直6やV8の方がマシな気がする

車内の騒音は小排気量ターボの方がいいと思う
V8とかエンジン真上だと腹に響いて気持ち悪くなってくる

無理してない感じのエンジン音、外から聞く分にはいいんだけどな

地元では最新(笑)のV8キュービックは黒煙出しまくりなのがな…

PMｷｬﾀｺﾝﾊﾞｰﾀがぶっ壊れてるんじゃね？

>>706
つハイエースコミューター

>>714
コミューターは小さいからローザがベストじゃないのか？

>>704
210は余裕で買うんじゃね？
エルガミオどころかMPも入れてるし。

KRのエアコンはデンソーが標準になるのかな？

サモキンって好きじゃないんだよなぁ

寒いか暑いかどっちかじゃん LOなのに風が強すぎるんだよ

今は廃車になった京都市のMP（東洋サーモだったと思う）は、クーラーが効かなかったな。
途中から窓ガラスにフィルム貼ってたし。

サモキンのクーラーでタマキン冷やせないの？

サーモキングも改良しているみたいだけどゼクセル時代の名残あるから避ける会社多い罠

サモ・ハン・キンポー

>>718
デンソーの風全然出ない弱よりはマシ。
年寄りに寒いと言われて弱にすると、運転席が暑くて仕方ない。

重工クーラーに比べればデンソーもサモキンもゼクセルも東洋サーモもかなりマシだぞ

今はジェイバスがシャーシも全部造ってるんだろうけど、KL-代末期の車両もそうだった？

シャーシってこういうのを言ってる？
ttp://image.alibaba.co.jp/img/product/11/78/08/1178087.jpg

日本のバスボディメーカーは、元機体メーカー（主に板の加工/集成）を元にしてるので
大昔からこの図のハシゴフレーム部分は自前
（この部分が設計出来ないメーカーは1990年頃までに淘汰された）
それ以外のコンポは半バラバラの状態でトラックメーカーから買ってきてる

組立ては行ってるが、設計は全て自前ではないよ

>>726
いすゞ＋IKコーチみたいに言う場合、いすゞ＋ジェイバスになるのか、ジェイバス＋ジェイバスなのか分からない。
KL-なら前者、PJ-以降なら後者じゃないかと思ってるんだが間違ってるかな？

ジェイバスはあくまで日野車体工業といすゞバス製造が経営統合した会社だから。

ということは昔からフレームは日野自動車やいすゞ自動車が造っているのではなく、日野車体といすゞバス製造が造ってたってことで合ってる？

そうだよ
フロントエンジンバスはトラックみたいに箱を積むだけだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%BA%E5%B7%A5%E6%88%BF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:FHI_Fuji-go_011.JPG
↑こんな芸当が出来るのは飛行機屋だけ。なのでモノコックリヤエンジンボディで言えば
1949年ふじ号-------：富士重（中島飛行機）←アクスルはいすゞ流用、エンジンは民生（ＵＤ）、トータルコーディネイト元は現東京都
1950年いすゞBC-10　：川崎航空機/ふじ号でイニシアチブがとれなかったいすゞのリベンジ作。ｱﾙﾐV8横置き＋ｴｱｺﾝﾄﾛｰﾙT/M付き
　　　　　　　　　　　　　　http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?&key=107210921063&APage=859
　　　　 三菱R1　　　　：名古屋大江工場（ゼロ戦の機体を作ってた。因みに呉羽（現MFBM）は大江技術者が戦中富山に疎開して生産指導した縁あり
　　　　 民生BR30　　：富士重　全てのコンポを民生（UD)化。→後に日国工業（日産車体）コンドル号となるが間もなくバスボディ生産撤退
1951年いすゞBX-91X：川崎航空機←BC10の技術を普及版に展開
1954年いすゞBX-91V：帝国自工←翌年経営危機に陥っていた帝国自工に対し、日野自動車は役員派遣を行う
1955年いすゞBX-91N：西工（九州飛行機
1960年日野RB-10　：帝国自工/金産自工←1957年より構造研究、日本機会学会に発表
　まー元はと言えばGHQが持ち込んだ1939年のGMC トランジットバスなんだがな

上記ボデーメーカーの変遷は、
1974年川重車体　　　＝川崎航空機から分社
1975年日野車体工業＝帝国自工＋金産自工
1986年アイケイコーチ＝川重車体＋いすゞ出資
1993年三菱自動車バス製造＝新呉羽自動車工業←大江のバス生産設備を徐々に移転開始
1995年いすゞバス製造=元アイケイコーチ
2003年富士重工　バス生産終了
2004年ジェイバス　＝日野車体＋いすゞバス製造
2010年西工　バス生産終了

因みにシャシメーカーはその昔上記以外のモノコックが作れないボデーメーカー向けに
フレーム付き自走バスを売っていたがな（いすゞBB/BSとか日野BDとか>>726みたいな感じ）
現在は輸出仕様だけ生産してる（発展途上国では今でもモノコック技術は難しいので）

輸出仕様といっても中国・台湾・ASEAN諸国では
もう売れ筋でないけど・・・

北村ぇ・・・

>>732
自前でバスを作る中国はもとより、東南アジアも韓国勢・中国勢が主流。
台湾ですら、低底盤公車（ノンステ）は韓国勢（大宇）・中国勢（宇通・金龍）だからな。


ハッキリ言って、大中型バスに限って言えば、韓国勢や中国勢の方が上出来だよ。
マイクロバスは、日本勢が強いけど。

>>733
それを言ったら京成、松本、安全、ﾔﾅｾと続くやんけ

北村いすゞは検診車でよく見るな

車体メーカーがフレームを造るということは、日野＋西工だと日野自動車＋日野車体のフレーム＋西工の車体になる？

>>734
確かにマイクロはコースターかさもなくばエルフの足回り使ったものが多いね。

大型は…日本は車体とシャーシがセットである事を前提にしているし、
それにしても、元値が高いから需要のあった東南アジアでは大分見なくなった。

>>737
>>730の開発ﾚｰｽを見れば
中島・川航・三菱の先頭争い後は数年の間がある
と言う事は後続メーカーは売り物をベンチマークしてる余裕があると言う事

あれから半世紀以上経って技術が継承されているかどうかは
フレームの厚さを見れば解るよ・・・あとは外見から察してくれｗ

フレームは武部鉄工で作り、それに日野から支給されたエンジンだの駆動系だの
ブレーキだのサスだの矢崎製のワイヤーハーネスだのパイプ類だのをJバスで
組み付けてシャシーにしているだけ。

目から鱗が落ちる話ばかりだ。
ずっと間違った中途半端な知識で覚えてた。

>>738
元値が高い以前に、海外に打って出ようとする姿勢がない。


台北市内で大宇・宇通などのATノンステが走っているが、
日本勢といえばいすゞLT134系やふそうRM117系のリーフサスワンステが関の山。
そのうち、日本勢は台湾から姿を消すと思う。

まあ、マイクロバスは、コースターとローザが圧倒的に多いけどね。

海外といえば、サハリンだかどこかに2ステップのFHIボディのバスが居たような気がしたな
FHIだからUDかいすゞのどっちかだとは思うが…

>>742
ベアシャーシもふそうのページからも消えてしまってるしねぇ。
地続きの欧米なら自国とその周辺でまかなえるんだけど、
日本みたいな国なら、なおの事輸出にリキ入れてもいいのに。
ただでさえ自国向けは厳しい状況なのに。おわコンとでも思ってたら、
東南アジア各地は本気で大陸製に販路奪われそう。

マイクロは…コースターはベアシャーシ単体でも人気だからね。

>>743
香港だね。
ttp://images.fotop.net/albums4/ltdigi/lt133fhi/ISUZU_LT133P_0018.jpg

マイクロといっても中国のFAW(一汽)でコースターそのものを作っているし
FAW系工場製のいすゞ4J系のエンジンを積んだクローン個体も多い。

マイクロバスは日本のコースターが代表的なモデルだが
FIAT/IVECOのMINI BUSそのものが大陸中国で作られている。
ttp://www.blakeluxuryminicoachtravel.co.uk/images/iveco1.jpg
これと東南アジアでも競合しているはず。
コースターとは車形が違うが、キャパ的には類似だ。

今もシャーシのフレームの設計って架装メーカーでやってるの？
昔の載せるだけのボディと違って床下の設計と一体不可分だから全部親会社でやってたりしないの？

>>744
おお、なんかすげえな。

>>744
>自国向け
実は、それすら危ういと思っている。
大型バスでは、ヒュンダイがシェアを確保しはじめた。

澳門で宇通(Yutong)製の超低床バス新車に乗ったが、
排ガス規制対応エンジン(欧州向け最新鋭ベース)や非常口の設置など、
日本向けの対応をして安価で参入してきたら、、、と思った。


>>747
UDシャーシのも、香港で見ました。

>>748
そうなんだよね。ヒュンダイの場合はかつて乗用車ディーラーだったところを
衣替えしたり、バス会社内に代理店設けたりで海外製のバスの弱点である
販売網を広げつつある。ここんところでバスの値段がかなり上がってるから、
同じ性能で値段が安ければ、しがらみのないところはかなり重宝されると思う。
安かろう悪かろうではなく、相応に信頼性もあがってるとなれば…。

でも、バスのお値段は高いのだろうけど、値引きとかまとめて買えば一台タダみたいな
販売施策はやってるのかな？ディーラーでは。

>>749
都営や横浜の入札では三菱はすごかったが...

>>741
この部分次スレからテンプレ化したいな。

>>750
相当頑張ったという噂を耳にした事がある。
で、ググって見た。横浜市の場合、今年度の
60台の発注に対してふそうは１３億１７９６万円
で落札してるから一台辺り２１９６万６千円って
事になる。定価がだいたい２７００万ってのを考えると
１０〜１１台分はタダって事になるね…。

そりゃすげえやｗ


よく聞くのは…
日野系を大量に導入した→漏れなく足用にプロボックスorトヨエース
三菱系を大量に導入した→漏れなく足用にミニキャブorランサーカーゴ
日産系を(ry→マーチやアトラスがついてくる
いすゞ系を(ry→エルフがついてくる
ってな具合になってるけどｗ

エアロスターを導入→エアロスターが付いてきた

どんな錬金術だよ

割引率で言えば、まあそんなもんじゃない？
一般的な乗用車でも、マツダ車なんかだと140万の車が30万引きとか割とある話だから。

帰納まで台湾に居たけど乗ったバスはすべて日本製だった。けど去年導入したと思われる高速バスが日野シャシーで、メーターパネルも古いままで2000回転までグリーンゾーンのものだった。これってエンジンは日野製じゃないってこと？あとロッド式の6MTだった。

>>753
マックでハンバーガー買ったら、ハンバーガー無料引換券をもらったみたいな

>>756
羨ましすぎる…

LJG-HU8J*GPのリコールに誰も触れていないのは緘口令か何かか

屋根の上に和式便所が載ってたからか・・・

>>752
昔、三菱はパジェロが付いてくるって聞いたことある

ディーラーって中古車の買取はしてないのかな

>>760
えっ？ジープとエアロキングがついてくるって？

ところで日野レインボーは月明けかな？

日野　新路線バスデザイン
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111129/bsa1111291547008-n1.htm

>>764
なんかエルガの縦目がマシに思えてくるデザインだなｗ

BRC+セレガ÷2って感じか
それにしてもBRC同様窓の高さはどうにもならんのか

顔面以外従来と大して変わってないな。

キリンビール工場の送迎車みたいだな。

>>768
あれもBRCをベースにしているからな

日本メーカーのデザイン力も落ちたなー
ヒュンダイの路線車そっくりじゃんｗ

>>764
ニューヨークに走ってるバスに見えた。

>>764
エルガの鰤を見に来たのに
曰野はウミウシ走らせてたでござる

になるのか（´･ω･）

懐かしいスレ思い出した
ttp://logsoku.com/thread/society.2ch.net/traf/1073582255/

ヘッドライトは、プロティア・セレガと同じ部品みたいだね

僅かに確認できる局番で検索してみたらもう少し詳細な画像が見られる個人ブログがあったけど
屋根の部分はLJG代（便器クーラー採用型）のものにカバーを被せただけなんだな
なんかマヌケだったよ

しかしホイールはBJG-の頃の８ピンなんだよな。
年明けに試験走行してた奴の再改造なのかな？

大阪市交というお得意様が無くなっちゃうね。

>>764
いかにプロフィア・セレガの部品を流用してるとは言え、
もっとましなデザインにならんかったのかな。
これでは大陸製のバスと見間違えてしまう…。
周囲に溶け込めなさすぎる…。

イチョウマークだから都営バスが運行だね。

そうかねえ　俺はけっこういいと思うけどな

路線バスもパッと見のデザインを大きく変えてもいいと思う。
ようするに新しいものを叩きたいだけなんじゃないの？って思うけどね

＞日野　新路線バスデザイン

嘘はいかん
単なるデモンストレーション用の改造車じゃないか

ハリボテのコンセプトカーに何マジレスしてんのオマイラ・・・

>>772
ウミウシ受けたｗ

実用できるのに
ハリボテって・・・

路線バスなんて機能重視、デザインで目立たなくていいんだよ
デザイン主張するとバス会社が塗色やステッカー貼り付け位置で困ったりするだろう
ユーザーや乗客のことを全く考えていない自己満足日野デザイナー

>>764
ヒュンダイwwww

新型レインボーII発売されました。

>>764
ﾘﾑｼﾞﾝFCHVﾊﾞｽ（整形ｾﾚｶﾞ顔だが）もこの非接触給電HVﾊﾞｽも
新長期ｾﾚｶﾞ･ﾌﾟﾛﾌｨｱ用ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄﾕﾆｯﾄを流用してるが、
評判次第ではBRC肺鰤の標準顔もｾﾚｶﾞのﾗｲﾄにするつもりなのかな？
国産でﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰHIDの一般路線バスって珍しいな。

しかし15年ほど前は国内4メーカーが揃ってハイブリを開発してたが
今そういう余裕があるのは日野といすゞだけになってしまったな

>>788
日野以外は蓄圧ハイブリッドだったからねえ。
それに日野はトヨタ系列だからプリウスのノウハウを
スライドしやすかったのかな。

新規制のレインボー�Uも年間販売目標台数200台か。現実的だけど…

>>789
BRCのはプリウスとは全く別のシステムなんだけど、バッテリーだけはプリウスと同じ部品らしいね

顔と尻だけ変えてもね〜サイドのデザインなんとかなんないものか・・

>>790
澪と同じだな。
小規模田舎バス事業者には乗客率激減に反映してポンチョへシフトされる。

　　　　　　　　　　　　　 _　　-――-
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　　　　　　　l::!::ｌ:::::::::::::ヽ ,ノ　　　　　丶 ,ノ/:/:::_ｌｨ⌒′
　　　　　　　l::l:::ヽ-､::::::l　　　　　　　　 | | |ｲィ´::|:|　　　　ツインターボ！？
　　　　　　　!::l::::::::::::i＼!　　 　 　 　 　 ! ! !　i::::::ｌ:l
　　　　　 　 !:ﾊ:::::::::::丶.　　　r――┐　　　,/::::::!::!
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　　　　　　ハ:.:.:.:.:.:./´)７::::Ｖ ///l i }､ヽ_(ヽヽヽ:.:.:.:.:.:.:}

>>789
ディーゼル＋電気って結構古典的な組み合わせなのに、
何で日野しか選択しなかったんだろう？
蓄圧式ハイブリッドって当時そんなに将来性があったのか？

蓄電式は市場に受け入れられる価格で作るのが難しかった。
蓄圧式は安く作れたが性能的にショボかった。

>>772
これをウミウシに見立てたセンスに感服する。

当時のHIMRはときどき充電してやらないといけなかったからな。
専用の充電設備を持たなきゃならない電気式よりは蓄圧式のほうが手軽に導入してくれると踏んだのかな。

元祖プラグインハイブリッドカーだったのかHIMRって

なんだよ元祖ってw

EOT-47　とか　EHCK480　でぐぐれ

蓄圧式ってチョロQみたいなもん？

>>801
ざっくばらんに言えばそうなるかもｗ
油圧を回転エネルギーに変えて加速時にアシストするような感じだったのだろうけど、
それ程のものにはならなかったのと、機構が複雑すぎたこととか、ノンステにできないのが
ダメだったのだろうね。

作動時も結構うるさいし、MBECSもこの数年ほどは作動停止になってた。
機器自体も相当の重量だから、走行感覚とかも大分違ったかと。
初期の頃はおそらく動力と完全分断されてなかったから、パワーロスにもなってたかと。

せっかくの出品なんだから側面のデザインをもっとスマートな形にして欲しいもんだね
以前のモーターショーでどこかのメーカーが出展してた、フロント方向幕がサイドにまで
回り込んでいたやつなんて良かったと思うけどね〜

>>792
いすゞ由来のドンガラを横取りできればなあ・・・

>>802
あと聞いた話では、蓄圧メーターが全点灯した状態で走ると挙動が不安定になることが多かったらしい。
特にいすゞのCHASSEは顕著で、ATと組み合わせるとどうしようもない状態になったらしい。

蓄圧が満タン、もしくは空っぽになると力が抜けるからな。
それも一気に抜けるもんだから相当に癖のある走りになったようだ。

あと60km/h以上出すと壊れるとか聞いたことがあるんだが、どうなんだろう？

60km/hで壊れるくらいなら首都圏の事業所という事業所から総スカンだぞ

ノンステ＞ワンステ

ミドルデッカ＞ツーステ＞ノンステ

ノンステ2階建てにしようよ

>>810
つ 近鉄ビスタコーチ。

ワンステ>ノンステだろｊｋ

>>810
ダブルデッカーは
必然的にノンステ

>>806-807
MBECSは65キロリミッターが付いてたはず

とりあえず、畜圧式がよろしくなかったまでは分かった。
やはり調整の効くモーター式と比べれば、どうしても油圧メインでは
細かい制御がおぼつかなかったのかね。

CHASSEはそうでなくてもNAVi5付だから厄介者ぞろいだっただろうね。

>>815
牛や豚の圧力でバスは動きませぬ！

エルガハイブリッド、非公式側最後部の座席にハイブリ機構積んでるじゃないか
これはもうほぼ爆死決定だな

連投で悪いけど、エルガハイブリッド終わったな
これは酷すぎるだろ
http://twitpic.com/7nmgs9

>>817-818
うわ、運転士が昼寝できないので大問題！！！！
ヲタ席・アホ席に設置してくれ

京都交通にいたトイレ付きエアロスターを思い出した。

>>818
こりゃねぇだろ…これなら屋根に乗っけた方が遥かにマシだろ…
現行車の低すぎる天井にしろ乗客に不便を強いるのが当たり前って何か間違ってないか？
日野の非接触給電HVバスの場合は最後部1列まるまる潰してるが、あくまで試作で量産化を狙えるかまだ分からんしなぁ

あのさあ・・・
日野の新型がウミウシだとか
始まってもないエルガHVが終わったとか
早漏にも程があるだろ。

お前らの中ではメーカーが作る物全部量産品なのかよ？

ふそうHEVをお忘れではないですかな。まあ売れなかったけど。

ニューエアロスターノンステップのボックスシートとか、量産でも凄い例が結構あるｗ

こっちこっち
ttp://www.tms-keio.com/sakura.html

あと数年すればﾌﾟﾘｳｽα7人乗りとﾌﾟﾘｳｽPHVの普及で、ﾄﾖﾀ系車種に使用する
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池のｺｽﾄが下がるだろうから、
いずれﾌﾞﾙｼﾁﾊｲﾌﾞﾘもﾘﾁｳﾑｲｵﾝ仕様になって進化するでしょう

そのころにはﾎﾞﾃﾞｨも改良されてればいいけど

路線車も意地の張り合いやめてドンガラとエンジンの統一した方がいいのにな

>>825
「ドライバーホスピタリティー」って、この車はどこで昼寝すればいいんだ？

>>828
運転席

>>828
寝袋ひとつつんどきゃ解決じゃね？

勤務中に昼寝ぶっこくような運転士は明日から好きなだけ自宅で寝てて下さい。

夜行バスならまだいいが、昼間のバスだとな…。

>>830
ウチの近所にバスの折り返し場があるが寝袋使って床で寝てる

HVバス、市販化したところで都バス以外どこが買うんだか


何でもかんでもセレガを流用しすぎておかしくなってる

三方シートにしてバッテリーは燃料タンクみたいに段上げ部の椅子下に収めればいいのにな。

観光ルックなのかな、ウミウシって

タイヤハウスの上というデッドスペースを生かさないもんかね？

>>822
ウリナラNo.1のｸｿｰ信者が騒いでるだけ。
エルガのリコールには敏感でもエアロエースのリコールは全力で隠蔽しますｗ

というチョンダイ信者の工作でしたｗ

なんかムカつくな

FUSOはともかくヒュンダイに信者なんているのか？

>>841
韓国にはいるんじゃね？ｗ

だめだ、大宇が蚊帳の外杉ﾜﾛﾀwwwwwwww

>>822
エルガHVが終わったって騒いでるのはあれだけど
ウミウシはカエルみたいなただのあだ名みたいなもんだろ
カリカリするほどのことでもない

あだ名と言えばLTロングは流行らず終わったな
嫌いな呼び方だから廃れてよかった

ふそうLKGの「ゲテモノ」はどうかしてると思う。

ガキは日常生活じゃ使わなそうだし、蔑称だと思ってないのかね。

>>841
つ在日

まあ、ヒュンダイは地味に数増やしてるからなー。
まして、ツアーバス御用達化してくればバスマニアからは
目の敵となってしまおうさ。

大宇？最近新車みないし、きょうびでは変態なV6とか諸々の理由でそっぽ向かれたか。

>>846
ドア上は黒く塗装した方がいいとマジで思う
天井が高いから中扉以後で立っても快適なのは認めるけど。

ブラックアウト有
http://icchan.sakura.ne.jp/photos/body/2011/089-110203-0128s.jpg
ブラックアウト無
http://ergamio.com/img/toei2420-a1.jpg

どっちにしてもゲテモノじゃんｗ

まだ窓との一体感があっていいと思うんだけどなあ

>>850
どうせなら西武バスのを引っ張ってくれば良かったのに。

何でLV832やエルガのノンステップは天井低いのに、エルガミオノンステップは天井高いの？
外観は屋根低い方がかっこいいけど。

天井の高さはほとんど一緒だが、床が低いんだよ。中型でタイヤが小さいぶん。

>>846
個人的にはPJ-MPまでの横に広い方がLKG-MPより変な気がする

>>854
諸元表見れば判るけど、ミオのノンステはちゃんと低いよ
幅が狭く全長短いのと、タイヤが小さいとかの理由で
エルガ見慣れてると背高に見えるんだと思われ

最終的にエルガもLKG-MP37/35の関係になるんじゃないかね。
細かいパーツ作り分けなくていいから歩留まりも確保できるし。

もうタイヤは外に出しちゃおうよ＞＜

>>859
道交法違反

>>859
車検通らないから。いっそのこと、前をダブルタイヤの一輪にしたほうがいいかも

じゃあキャタピラで

クローラだろ､常識的に考えたら
(キャタピラは商標ですよ)

>>861
後輪のワイド単輪化を思い出した。

>>864
エアロスターエコハイブリッドね

>>863
ミリ関係の仕事してたけど、結構「キャタピラ」って言うよ。
ジープ、セスナ、バルカンとかよりは現実的な商標の一般名詞化じゃないかね。

>>866
そうだよな､やっぱり（´･ω･）ｽﾏﾅｽ

「無限軌道」だろ

教本のカタピラ車を思い出した。

ゲテノンは前後で違い過ぎるんだよな
まぁATｷﾗｲなおれはどっちにしろｷﾗｲだが

キャタピラなぎさ

>>853>>850
そこはやっぱり
黒塗り有→立川バス
黒塗り無→小田急バス
でしょｗ

>>865
ブリヂストンだったか既存車種の単輪化を推進するサイトを作ってた気がする。

単輪化したらスペアタイヤどうすんだろ。
ノーパンクタイヤにでもなってるのかな

俺の小学校の頃の想像では、そろそろタイヤなしの車が走ってるはずなんだが。

まさか21世紀になってCJMが走ってるとは思わなかった

>>875
学生の頃まで走ってたな＞CLMやCJM

家の中にいても、一発で分かるエンジン音だった

>>873
ノーパンタイヤに見えた。眼科行って来るわ

>>877
でも実際にノーパンタイヤって存在するらしいな

>>877
眼科より風俗のほうが・・・

そう言えば日本にはノーパン自転車なるものが存在するとか。

>>880
SOD

ソフトオンデマンド

がなり

マネーの虎

ふそうも中型でたな

今日日銀サッシ仕様をカタログ写真にするセンスがちょっとアレだな。

日銀サッシって何だ？って一瞬考えてしまった

最近はむしろ黒サッシの方が古めかしく感じるが・・

銀サッシ＋スモークガラスはカッコイイと思う

黒サッシ+フルスモ+黒車体なら目立つぞ

エルガミオのCNGってまだSDGで出てないのか

>>888
・・・まったく同意しかねるんだが、世界の先進国の製品でサッシやピラーを
デザイン上意図的に無塗装にして目立たせてる新しいバスってあるの？

広電に次いで横浜市交通局もLDG規制エルガCNG導入。

窓周りをブラックアウトするのって鉄道やら自動車やらで70後半〜80年代から始まってるよね。
特に近年のノンステバスは見た目の段差を目立たせなくするために黒の面積が増えた。
世界の・・とか言うけど、流行とかじゃなくて、金属感のある銀サッシは窓の位置も
はっきり分かり、清潔で新鮮な感じがする。

>>894
お前の中ではそうなんだろうよ
お前の中ではな

相当に独特な感覚だな。
普通の感覚では窓の造作のディテールなんかは視覚的なノイズだろう。
わざと目立たせるなんて阪急の電車ぐらいしか知らん。

>>891
自動車ガイドブック2011〜12に、エルガミオCNGノンステが載っていたけど、従来のPDG-LR234J2改で記載されていた。

>>894
軽自動車でも最下ｸﾞﾚｰﾄﾞはﾄﾞｱｻｯｼをﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄしてないけど
ｸﾞﾚｰﾄﾞ上がるとﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄされる

基本的にはﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄされた方が質感は向上する

ブラックアウトってのは、アイシャドウみたいなもんだろ。
最近はすっぴんに見える化粧が流行ってるんだよ。

ブラックアウトの走りは小田急じゃなかったか？

それにしてもドアを黒塗りにするのはいただけない。何か不吉な感じ。まだ三菱のがマシ

>>900
8000形で前面デザインをブラックアウトさせたのがはじまりだっけ？

もうボディ全体ブラックアウトしちゃえよ！

>>903
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d1/4e/satsumakagoshima/folder/1813681/img_1813681_63790520_0?1296038034

>>904
なにその街宣電車

>>888
住宅では最近はシャンパングレーのサッシがブームみたいで、
黒サッシは20年くらい前のブームみたいだけど…

やたら「ブラックアウト」という単語を見かけるが、オタ発祥なの？
「機能停止」という意味なんだが。

普通に「黒塗り」、「黒縁」って言えば？

ブルリ２の新車のＡＴ車が配備された
上り坂でギヤチェンジしまくりで酔うよ

バブルの頃って黒いビル建てるの流行ってたよな・・
今はタイル張りかえられてるけど

ケチなケチ王が折角ブラックアウトしても
まったく目立たない件。

obama bus

>>910
西武バスの方がよっぽどケチに見えるけど。

>>907
バスヲタ以外でも、自動車のフロントグリルにあるメーカーエンブレムをグリルと同じ黒色にするのを「ブラックアウト」と言うのはみんカラ等で多い。

バスのドアはバリアフリーがうるさい昨今、周囲と同じ色にせず目立たせる方がいいかも。

カスタムカーの勘違いライターとかはブラックアウトって単語使いたがるな
鉄道の三色LEDとかと同じような感じか
通ぶったオタが勘違いしたまま使い始めて広がるパターン

>>907
件の小田急8000系がデビューしたときから使われていたような希ガス。

>>908
ブルリボ�UのATのNA乗ってる。先月免許取得して近くの日野探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッ(ry

今はなき9000当たりが走りかと。

>>907
照明を消した状態のこともブラックアウトと言うわけだが

和製英語に一々文句つけるのは無粋だと思うんだ

しかもサッシの色の話が窓の周りを黒く塗る話にすり替わっているｗ

>>919
学ないなぁ。
ナイターとかと同類だと思ってるの？
辞書引いてみなよ

そもそも和製英語を根絶したところで誰得なのかと小（ｒｙ

和製略語のVVVFって言い回しみたく日本の重電メーカーが特亜に広めた例があるが別に何も問題ないだろ

和製英語が嫌いなら、オートバイとかも廃絶しないとな。

>>916
KL-KVのATって存在するんだろうか？

>>924
京都だかにいなかったか？
V8車の事だろうけどCNGもAT車が標準だったような

>>924-925
宇都宮製のKL-日野車は
KV280の48台だけぽ
リ 国-2322-0　見れば判る

http://livedoor.sp.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/9/098d8679.png

>>925
それはPJ-KV。
KL-代はすべてBRCで導入されている。

>>914
フルカラーLEDに対する3色LEDだろ
部品でいうような光源の色の数じゃない

>>915
ブラックフェイスだとおもう

ブラックアウトってバスオタ的には和製英語扱いなのかｗ
そこがびっくりだわ。

ブラックアウト【blackout】
１ 記憶喪失。また、意識を失うこと。
２ 一時的機能停止。
３ 報道管制。
４ 灯火管制。ある地域の停電。
５ 舞台の暗転。
６ 特定地域に向けてスポーツ番組などを放送すること。

すまん、KVをLVと勘違いしてた
吊ってくる

そもそも、KL-LVもATってだいぶ限られた所しかいないような
京都市営と大阪市営以外にいるのか？

834はよく見るけど、280は見ないな…

熊本市営にも少数いまつ
でもLV280なのに肝心の音がorz

>>932
富士急バス・京成トランジット・神戸市交・阪東自動車・京阪宇治交通にいるな

>>935
富士急のKL-LVワンステでAT車って何処所属？
PKG-LVは260psの6MT車ばかりだけど？
BJやバスマガジン、バスラマの富士急特集見わたしてもそのような記述は無い

>>936
松田

>>937
ありがとうございます。運行地形上、トルコンAT車は湘南バスかEXP位でしか使えませんよね。

KL-LVのAT車って案外関東にもいるのな。
PJ-代だと阪東とちばフラワーくらい？

>>939
中日臨海！はだめかｗ

しかしネタで言ってたLR290は現実になってしまったのか・・。

4気筒のエルガミオかレインボー2、最初に導入されるのは何処かなぁ？

意外と東武とかかもな

意外でないところならKKKかな

国際はKC-やKK-の置き換えに入れそうだな

鬱の宮レポートを待てｗ

怪しいのはこの二社かも

ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20111212184051.jpg
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20111212184218.jpg

何だ？２枚目の真ん中に笹の葉がいるが

西鉄と奈良しかわからん

>>949
1枚目は西鉄と徳島バス
2枚目は検診車と青森市営と奈良交

>>942-945
意外に210だったりするんじゃね？
210は路線の大規模改変計画もあるし。

>>950
検診車の前後扉が気になる
蛙の女嘘タンクってあの位置じゃないのか…

女嘘タンクってなんなんだろう

尿素タンク？

それだ！

つーか前後扉のエルガとか変だわ

阪神バス
全但バス

尿素を女嘘と呼ぶ奴はアンチ

はーい、安置で〜す♪
女嘘レスの倅ショート&BRC廃鰤&澪マンセー！

ﾊｧ？地デジ？　そんなもんイランわ
アナログで十分だろ！

なんとなくこれを彷彿とさせるな

尿素アンチ＝情弱
普通乗用車並みな小型エンジンならともかく、そうじゃないなら排ガス処理は頭打ち

技術革新が起これば、後処理無しでポス新対応出来るモノが出てくる可能性は有るが…
SKY-Dみたいな大型エンジンは出てくるか？微妙なところだ。

その前にエンジンが無くなるかもなｗ

徳島バスと青森市営の新規制中型車完成して納車待ちみたいだね

>>964
っ>>947

LV/KV290を具現化させた奴は死ぬべき
大人しく日野からJ07Eの供給を受ければいいものを

LV/KV290を具現化させた奴は死ぬべき
大人しく日野からJ07Eの供給を受ければいいものを

LR/KR290では??

せっかくセレガは2社で開発したのにね…。

LV/KV290作るならフォースターボ(1気筒につきターボ1基)になりそうｗ

LV/KVに4気筒とか事業者発狂するぞｗｗ

>>970
クアッドターボつうんよ。

5Lで300馬力出せれば大型にも積めるか？
リッター60馬力なら今時余裕だろ。次はマジでLV/KV290かもな

いや、馬力出ればたとえ4気筒だろうがそれでいいのか？

>>974
ローザのエンジンで動いてたエアロスターエコハイブリッドというものがあってだな

問題はトルク

東武西新井に4発LR入ったようです

>>943
正解w

>>975
あれは電気式無軌条気動車だろ

SDG-LR第１弾はやはり東武バスですた。
西新井配属で明日からスカイツリーシャトルにも入るらしいよ

>>975
発電専用じゃねーか

次スレの季節となりますた。

>>979
＞ 電気式無軌条気動車
プーアル茶噴いたｗ

>>975
あれはシーメンスのVVVF積んでるから無軌条電車だよ

4気筒ツインターボのエルガミオはポンチョみたいなエンジンかと思ったがそれとも違う。タービン音は意外に響かないしシフトショックも小さい。軽快な走りだよ。

>>984
PDGとどっちが良かった？

>>983
やっぱりドレミファなのか？

>>986
音階のやつはGTO限定だからね
京急でいうところのIGBT車と(大体)同じと考えれば

4気筒エルガミオ安っぽい音だったけど燃費はいいんじゃね？
エルガの6気筒ターボ車みたいに引っ張る感じでもない。

>>986
走行音あった。
http://www16.tok2.com/home/busbus/7804mbc-hky.mp3

みおたんかわいいお

>>989
ラフターみたいな音だな

>>991
今日東武のSDG-LRに乗ったけど、音は確かにそんな感じｗ
でも思ったよりも車内は静かだった。　(例外で上野のあの急坂上るときは酷かったｗ)

走行性能的には加速がやや鈍い。でもそれ以外は問題ないと思う。

>>992
そりゃ、回してナンボのエンジンだから加速は鈍いだろうね
東武が普段どんな運転の傾向なのか知らないけど、トロピカルテイストが多めな所だと結構暴れるんかね

次スレのお知らせ。
【いすゞ】ジェイバス（J-BUS）スレッド 10【日野】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1324212899/

>>993
来年には間違いなくケチ王調布に入るだろうなぁ。
今からケチ王や酉鉄の導入後を予想すると憂鬱。

>>994
乙！

しかし、昔のいすゞの路線バスはV8だったのに、4気筒なんて世も末だ。

もっと昔は直6だな

V8はゲロ吐きそうになるから嫌いだ

1000げっと！

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