（仮）リニア飯田駅発着高速バス路線を想像するスレ

低レベルの愛知、名古屋の醜態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1267918661/
名古屋人って何でここまで嫌われるの？【11】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1267014631/
【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1268971718/
運転マナーが悪い愛知・岐阜・三重県民。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1265848141/
【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌！【車板】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262573822/

【社会】ＩＣ乗車券の不正使用でＪＲ東海が１１９人を処分　１９８７年の民営化後では最大規模
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276196730/

age

あげ

飯田線高速化はJR高速バス運行で代替。

792 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/10/16(土) 11:43:59 ID:fRysd8Av0
>>791
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20101001/543589/?P=3
　在来線と接続する考え方も、もちろんある。しかし、ローカル線は高速運行に不向きな場合が多い。
例えば、長野県の諏訪から飯田までは、高速道路を使えば 1時間程度なのが、並行するJR飯田線
を利用すると2時間はかかる。飯田線は曲線が多いだけでなく駅に進入する際の分岐（ポイント）が
きついなど低規格になっている。改良するには、谷に橋梁を架けたり駅の前後で土地を買い増したり
といった策が必要になり、ハードルが高い。JR東海の金子慎専務は審議会で、飯田線に大きな力を
持たせるのは事実上無理だと述べた。


厳しそう
中距離高速バス一択だろうね
東海の意向もバスだし

793 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 11:52:14 ID:a9USnnFHO
>>792
リニア開業前に飯田線は廃止するかも？って感じだね。

794 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 11:53:39 ID:2/CFdNmS0
伊那谷の住民は、伊那にしろ駒ヶ根にしろ市街地に行くまで車に乗らないと出れない。
伊那や駒ヶ根で駅前に駐車して飯田線に乗り換えるより、そのままリニア飯田駅の駐車場にとめて乗っていくだろ。
岡谷駅にあずさ乗客用駐車場があるのを知らないの？

795 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/10/16(土) 12:42:49 ID:ZQvB0MzN0
飯田線接続はするでしょ。自社路線なんだから一人でも乗客増えればいいし。
利用者少なくてもわざわざ他社に客譲ることはしないと思う。
でも上伊那からのアクセスのために高速化はやらないだろうね。
高速バスでしょ。

796 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 16:55:53 ID:PMnHahcT0
>>795
バス会社の関係者さん乙です

798 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/10/16(土) 17:43:20 ID:fRysd8Av0
>>796
いやいや海が「うちはバスもあるで」って言ってるよ

799 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/10/16(土) 18:06:50 ID:ZQvB0MzN0
高速バスの件はJR東海山田社長が明言しているし
新線建設並の費用をかけ飯田線高速化するより中央高速使った高速バス運行の方が現実的。
JRがバス運行するか地元バス会社が運行するかは知らんがな。

しかし特に飯田以南からのリニア駅へのアクセス担保のためにも
飯田線接続はするだろうし，地元もそれは要望しておいたほうがいい。
リニアとの接続で飯田線の存続は確実だし
リニア駅からの交通手段は選択肢が多いほうがいいからね。

諏訪、松本、上伊那北部からは高速バスや車に乗って
1時間、飯田まで行かないでしょ。
東京に行くなら飯田に行く時間で
リニア山梨駅へ出るよ。
逆に名古屋なら「しなの」で岐阜乗換えだ。
伊那だって高速乗らずに木曽福島へ無料権兵トンネルで下道30分。
しなので行った方が安いし時間も早い。
木曽の人は当然岐阜乗換えだな。

駒ヶ根発飯田行きの高速バス程度しか話にならないだろう。

>>113
じゃ，飯田以北飯田線も廃線バス代替で充分だね。

っていうかそんなに便利なのにリニアよこせって言っていたのか。ひでえな。欲深だ。

ぬるぽ

>>114
飯田以北のR１５３を使ったバス路線は壊滅状態なのだが？

だから高速バスで諏訪に来て
リニアやしなの、あずさに乗ればよかったのに
リニアだけになっちゃって残念だねって言うとでも思ったのかな？
それだけ飯田は南端で県内からの集客は難しいと言いたかっただけだよ。

飯田民が松本や諏訪、長野が遠いと思っていたように
リニアが飯田に来ても
その逆の道のりであって遠い、ということ。

リニアが出来たから飯伊以外の県民も簡単に来てくれるとは
まさに都合がよくないか？？

>>117
そもそもリニア駅からの高速バスでの集客はせいぜい上伊那くらいしか想定していないでしょ。
県内各地からの飯田ヘの集客が難しいということは
取りも直さず県内他地域がリニアがなくとも充分な利便性を備えているということだろう。

【環境破壊】リニア建設中止要求ｽﾚ【税金無駄遣い】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288517965/

age

リニア中央新幹線を予測する 37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291689593/367-371
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291689593/373
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291689593/375
Bルート指示の諏訪の関係者がCルートの見返りに、飯田〜諏訪・松本間の高速化を実際はJR東海でなく国に要望するのは必至で

*飯田〜諏訪・松本間の高速化をJR東海に要望するスレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287558296/

１．Bルート関係者の抵抗を早く収拾し早期着工に繋げてほしいため「飯田〜諏訪・松本間の高速化を」て課題を考えてる
↓↓↓
２．でも現状、JR飯田線を改良して活用するには新線建設以上の資金が必要でリアリティが全く無い
↓↓↓
３．それなら、中央高速バスを利用できないか？っていうことでいろいろ可能性を探っている段階で

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291689593/373　の指摘通り小手先での改良は実際には困難
↓↓↓
４．じゃあ、もうだめなのかといえばそうでもないんじゃないか？視点を変えてみる

中央自動車道は全通から約２５年経過しており、中央道と東名高速はお互いに代替機能を担っている。
中央道は山地部を通るためカーブや勾配（坂）、長大トンネルが多いほか、冬季には雪によるチェーン・冬用タイヤ規制や通行止がたびたび発生する。
首都圏と中京以西を結ぶ夜行高速バスでは首都圏の発着地で中央道と東名高速を使い分ける傾向が見られる（新宿駅・池袋駅・多摩地域・埼玉発着は中央道経由、東京駅・渋谷駅・横浜発着は東名高速経由が多い）。

そう、中央道も東名高速のような大改良の時期が迫っているわけで、それなら第２中央自動車道を塩尻−中津川の木曾谷に作れば、
中央道伊那谷区間はローカルな区間になるので、追い越し車線を転用し、専用バスレーンなりHSSTなりの南信の気候や需要に見合ったものにすれば良いと思う。

>>121
> ３．それなら、中央高速バスを利用できないか？っていうことでいろいろ可能性を探っている段階で
>

> 中央自動車道を塩尻−中津川の木曾谷に作れば、中央道伊那谷区間はローカルな区間になるので、
> 追い越し車線を転用し、専用バスレーンなりHSSTなりの南信の気候や需要に見合ったものにすれば良いと思う。

３．まではともかくとして、そこから、次２行に飛躍するのは、おかしいやろ。

>>122

中央道は、切り通しとかが多数あって、高速の上を横切る道路橋が何本もかかってるから、二階建ての専用レーンなんてとても無理。さらに岡谷周辺はトンネルだらけだし。
よって、小手先での改良は実際には困難、じゃあ、もうだめなのかといえばそうでもないんじゃないかってことで視点を変えてみる

中央自動車道は全通から約２５年経過しており、中央道と東名高速はお互いに代替機能を担っている。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・経年劣化で、大改修が必要
中央道は山地部を通るためカーブや勾配（坂）、長大トンネルが多いほか、冬季には雪によるチェーン・冬用タイヤ規制や通行止がたびたび発生する。・・・・・・・・・・・・・・定時性が保たれない
首都圏と中京以西を結ぶ夜行高速バスでは首都圏の発着地で中央道と東名高速を使い分ける傾向が見られる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・大動脈なので長期休止は許されない

そう、以上のことから、中央道も東名高速のような大改良の時期が迫っていて、東海道新幹線の大改良のためリニアを作ったように、
まず中央道を全面ストップしないと大改良は出来ない。ただ中央道は長距離移動の多い大動脈なので別線を作り、そちらに移ってもらう必要がある
そのため第２中央自動車道を塩尻−中津川の木曾谷に作って、中央道伊那谷区間を休止して大改良を行えるようにする。木曾谷の第二中央道が軌道に乗れば
中央道伊那谷区間は長距離を走るトラックや高速バスが走らなくなるので、片側1車線ずつでもじゅうぶんになると予想出来るので、
追い越し車線を公共交通機関のスペースに転用し、専用バスレーンなりHSSTなりの南信の気候や需要に見合ったものにすれば良いと思う。

じゃあ、なんで今までの高速バスじゃあダメなのか？　それは一般の自動車と一緒に走れば渋滞に巻き込まれたり、貰い事故を受けたりで定時性が保たれないからで、

専用レーンのHSSTなら　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291689593/371　にもあるよう　

安く、速く（200km／ｈm　も可能）、スリップもなく、急勾配やカーブの多い地形、雨や雪の多い地域に対して高い能力を発揮するからです

駅も国が作った野ざらしのバスストップのようなものでなく立派な駅舎と駐車場を完備したり、鉄道駅と連絡したりすることで、今の飯田線より数段近代的で機能的なものに出来るはずです。

>>123
> じゃあ、なんで今までの高速バスじゃあダメなのか？　それは一般の自動車と
> 一緒に走れば渋滞に巻き込まれたり、貰い事故を受けたりで定時性が保たれないからで、

リニア飯田駅なんて、各停が１時間に１本とまるだけだろ？
つまりリニアリレーで走るバスも１時間に１本ってことだろ（上下で２本）。
それだけのために、
なんで今の中央道にバス専用レーンを設けたり、HSSTを作らねばならんねん？

>>124
ということは、新宿から「あずさ」名古屋から「しなの」で事足りるからそれで充分ですね。
終了しました。

長野松本から飯田に行くという用事は無いし
飯田から長野松本に行くにも県庁絡みや
県単位でくくられる本店支店という絡み以外で行く用事は少ない

もともと「あずさ」や「しなの」があるから
東京名古屋への行き来に特段不都合がある訳じゃない。

長野県は官尊民卑の地域柄。一民間企業の分際で自分らの頭越しに
身内で決めた「長野県はBルートを要望していく」ということを無視した倒壊への怒りと
担保されていたと思っていたリニア諏訪駅が幻となる虚無感、
リニア飯田駅設置により伊那を伊那谷の中心都市とする構想が潰えることへの焦り、
これらが長野県の特定地域が執拗にBルートにこだわった真相。

リニアダイヤにあわせ伊那から高速バス運行すれば済む話。

昼神線が未出のようだね
駒ヶ根と対を成す観光路線になると思う

あと、ワゴンタクシーで三遠南信道経由の遠山郷線
最先端技術のリニアから、一気に残された日本最後の秘境へ
飯田線とダブルルートで

>>127
昼神温泉の近くのロープウェイ結構スピードあって怖かったぞ

観光用のエクスカーションバスと、伊那谷住民の
ための生活バスと分けないとだめだろうな

>長野県は官尊民卑の地域柄。

ホーントにソーダ！
なんか若いのが威張ってるぞ、細菌w

By 飯惰眠

バスなんかに乗っちゃってる奴にも
いいことあるといいね

飯田線が機能しないなら、JRバスか。

「リニア駅へのアクセス」より「リニア駅からのアクセス」を考えないとしょうがない。

「俺たち（中南信住民）のために便利」にしたって、カス同然の需要しかないが、
客の数は可能性無限大。言うは易しではあるが、
客が増えれば交通網は自然と発達する。

ま、観光開発とか産業振興とかの話はスレ違いになって来るからヨソでやるが、
お前らがどう使いたいかの視点より、客をどこにどう誘導するかの視点を持って貰いたい。

>>133
三遠南信へ誘導でいいだろ
北は駒ヶ根まででいいだろうし
松本諏訪へ行くならリニアではなく中央本線だろ。

だいたい、バスはいま動いているのか？

バスは名鉄

ううん・・
やっぱりバスでリニア飯田へのアクセスは駒ヶ根が北限だな
東京行きであれば伊那市内からだとリニア甲府界隈駅まで高速バスで
１時間ちょい。
飯田へ行くのと同じ時間でリニア乗車時間（料金）も安価
あと、飯田が毎時１本停車であれば甲府は２本は停まるだろう。
名古屋方面はもしかしたら伊那市までの人は飯田を使うが
伊那市より北民は辰野塩尻から「しなの」乗り継ぎの方が
時間の無駄もなく、早いな。
バスの場合は接続が電車波に数分乗り換えとならず、
３０分以上は確保しないと渋滞など不測の事態に余裕を
かなり持つだろ。

>>137
各停は各停
甲府に止まるリニアは飯田に止まる。
中間駅4つしかないんだぞ。

もうひとつ。伊那の人口7万人はリニア開業時に5万人以下だぞ。
しかも生産年齢人口は今の半分だ。

飯田駅〜＜三遠南信自動車道経由＞〜浜松西インター〜浜松駅
遠州鉄道

え

わりとどうでもいい

>>139

少なくとも、三遠南信自動車道が全線開通しないと無理じゃない？
まぁ、そもそもその路線で需要は見込めないと思う

南信濃村行ってきたけど三遠南信道の工事ものすごい勢いでやってる
一時、事業仕分けwで工事止まるってたみたいだけど、選挙が近いから？

三炎何進つかって浜松からリニアに乗る客はいないだろｗ
ＪＲの切符には乗り継ぎ割り引きがあるから
新幹線-名古屋-リニア→大阪
もしくは新幹線→大阪
無論、東京は新幹線だ

>>144
旧水窪町住人は乗りに来るかも。

>>145
まぁ、そんなとこが南限だな

高速はないが根羽できれば稲武までバスを出してくれ

あそびにこいよ伊那谷に

あげ

リニア沿線
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/tiiki.html

あげ

確定的なものは何もない

亀だが>>132
いいなかライナーの悪夢をお忘れか？

予想以上に利用は少ない予感