○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010Part1○●○

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1名無し物書き@推敲中?
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……投稿期間 12/20(月)0:00〜12/23(木) 23:59まで
感想期間 一作目投稿〜12/26(日)22:00まで
・作者さんは感想期間中一人一票、自作の感想欄に他者の作品の中からベストスリーを選んで投票してください。
読者賞とは別に作者賞を選出します。
・記名投稿は参考作とします。
・マイナス点は結果に反映します。
・感想は記名・無記名どちらでも可

◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします
・幹事募集中(誰でもできる簡単なお仕事です。未経験者歓迎)
2名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 01:56:57
参加するから
3名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 06:43:22
>>1
ちったあない頭で考えたらどうなんだ?
これまでの祭りを検証してみたらどうなんだ?
作品は集まるが簡素欄は荒れ放題、
読者票の点数はまったく機能せず、
作者票についても複数投稿をチェックできないもんだからこれまた機能せず、
合評はほとんど盛り上がらず、
ちょっとなんかあったら幹事はボコボコにされる。
そもそも幹事になんかなりたいヤツいるかよ。>>1←お前やりたいか?
……そういうところをそのままにしといて何が祭りだよ。バカじゃねえの。
4名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 08:00:56
くそすれ
5名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 08:48:09
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6名無し物書き@推敲中?:2010/12/04(土) 02:42:41
あげ
7名無し物書き@推敲中?:2010/12/05(日) 04:11:29
あげ
8名無し物書き@推敲中?:2010/12/05(日) 05:20:18
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9名無し物書き@推敲中?:2010/12/05(日) 23:48:10

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10名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 05:14:05
鈴村のようなイケメンは神のご加護があるのだろう。
11名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 05:19:46
おそらく、往年の賑わいはもう期待できないだろうが、誰か出すのなら読むかもしれないな。
読まないかもしれない。
しかしながら、読んでみたい気もする。
ブレイブハート。
熱く滾る血潮で溶ける雪は蒼いか?
ソラへと昇る魂は紅に染まるか?
半球を被せられた閉じられた世界で。

おそらく、誰も投稿しないかもしれないこの祭の開催を確認した。

誰か、大馬鹿野郎が投稿してきて、ラストまで読めたら、感想を入れてやろう。
愛故に。

心は不安定な針山の上で、串刺しを待つ。

垢じみた神経症の婆が紙袋を下げて駅前のロータリーをふらつく夜に。
12名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 05:22:09
ヘッドライトの波間に振動するバイブレータを投げ込み早足で立ち去るリーマン。

俺の、た、た、魂の重さは砂漠に転がるバッファローの頭蓋骨に等しい。
13名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 06:57:45
とりあえず幹事は>>1がやったらどうよ?
シャレかも知れないが↓テンプレにもこう書いてあるしさw
>・幹事募集中(誰でもできる簡単なお仕事です。未経験者歓迎)

14名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 08:39:53
作品は集まるが簡素欄は荒れ放題、読者票も作者票もあてにならず。

……ならいっそのこと合評のみで優勝決めたらどうよ?
声のでかいヤツが勝ちw
読者票とか作者票とかよりよっぽどいいと思うがな。合評も当然盛り上がるだろうし。
15名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 22:05:37
幹事がいたところで参加者なんかいないだろw
16名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 12:28:59
いや、開催してしまえば意外に作品は集まるよ。
ただ簡素がつかないというかヘボい。合評が盛り上がらない。
要するに書きたいヤツはいるが、他人の作品は読みたくない、簡素書きたくない、
そんなヤツばっかw 

作者票もまわりを見ながらギリギリで投票したり、作品の二重投稿も阻止できないから
あてにならん。やり方を変えんともうダメだろう。>>14もひとつの方法だが
はたしてうまくまとまるかどうか……
17名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 22:43:42
つか、上位作でも面白いのが無いのよ。
話題になる作品なんかないべ?

直近の祭はなんだっけ?
夏祭か?
今見たら「マーガレットアイビーを摘んで」が辛うじて0点で、
それ以外が盛大なマイナス点だったな。
それも自演のような感想が最期に二連発。
俺がマーガレットアイビーの作者だが、これは俺が見ても自演にしか見えないw

感想数が20いかないような作品もちらほらある。

簡素人の質も落ちたし、作者の質も落ちた。
枚数制限ギリギリまで書き込もうという奴らもほとんどいなくなった。
俺はもう作者では参加する気はないが、良い作品があれば
ガチンコ感想は入れようとは思う。
18名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 22:47:35
まあぶっちゃけ、地方文学賞にでも応募してた方が楽しいよ。
何次で落ちるかのゾクゾクする感じがたまらない。
北日本文学賞は二次まで通過してるから楽しめてる。

辛口でありながら的を射た簡素があるなら、祭も良いんだが。
簡素で褒められたら意味無いしな。
俺個人の意見だが、ネット投稿は駄目出しをして欲しくてやってるとこがあるからな。
19名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 22:58:17
最近簡素に悩む。必ずしも駄目ってことはないし。
下手に作者を萎縮させていいところを潰してしまったら悪いと思うし。
ただ面白くなかったということを説明するために理屈を捏ねるのも
飽きてきたし。かといって面白くなかった、だけじゃ馬鹿にしてる
みたいだし。
20名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 22:59:13
ちなみに俺はプチ夏祭の幹事でもあり、モリ祭に四作送り込んだ作者であり、
時には佐原敏剛であり、オオハ●ユウキ三作の作者でもある。
元々アラシ属性な俺みたいなのに上位を奪われる祭ってwww

創作には真剣だが、ちょいと癖があって悪ふざけが過ぎる。
そんなアクの強い奴らもいなくなったよな。
プロ目指してるやつとか、そこそこ上手い奴らは次のステージに行ったか。
21名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 23:03:09
>>19
自粛することねーんじゃねえの?
好き勝手に書けばいいと思う。
萎縮するのも潰れるのもソイツの素質次第だし。
潰れたり萎縮したりするなら、それもソイツの限界。

どんな簡素を入れようか、そんなことも考えない前に、
スラスラと長文簡素を書いてしまう。
そんな作品に出会いたいものですね。
22名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 23:06:24
あーちなみに、俺幹事はやんないから。
名無し、コテ含め数回やってるけど幹事は面倒でいやです。
誰か立候補するなら、ほどよく弄ってやるがwwww

でも作品出す気しねえからなあ。遠巻きにして見てるだけにするか。

良い作品、来るのかねえ。
ガチンコで喧嘩したくなる作品、ねーよなあ。
23名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 23:35:31
ぬすっと猛々しいとはこのことだ
24名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 23:41:25
なんも盗んでないがwwww
俺程度の書き手に上位を盗まれてご立腹か?
ネットのハンドルネームなど、誰が何を名乗ろうと自由。

フリーダムだ。

自由になりたくないかい
熱くなりたくはないかい
自由になりたくないかい
思う様に生きたくはないかい
自由っていったいなんだい
どうすりゃ自由になるかい
自由っていったいなんだい
君は思う様に生きているかい

寂しがりやの君の名前すら 誰も知りはしない
Scramble交差点では 心を閉ざし解りあうことがない
どんなふうに生きてゆくべきか わかってないねBaby
君の恐がってる ぎりぎりの暮しなら
なんとか見つかるはずさ

奪いあいの街角で 夢を消しちゃいけないよ
見栄と偏見のふきだまり
気をつけて まっすぐ歩いてほしいよ
25名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 23:48:57
つまんね
26名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 00:00:32
盛り上がってまいりましたwwwwwww

作品でも俺に勝てず、掲示板のレスでも勝てない。
そんな哀れな負け犬の遠吠えが聞こえたような気がします。
27名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 01:35:06
もう
28名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 02:49:43
>>17
いいたいことはわかるけど、どうしたらいいのかが書いてない。
29名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:28:11
>>17
マーガレットなんちゃらって、最悪の最悪作じゃん。
あんなわかりづらくて読者に不親切な作品めったにないくらい。
SF的仕掛けも凡庸。そんなの書いた作者がよくいうよなあ。
名無しで荒らしてるミルトンみたいなバカも含めて。ほんと、死ねと言いたい。
30名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:29:53
>>17
>感想数が20いかないような作品もちらほらある。

簡素数の数が作品の質とイコールだと? しょんべんで顔洗って来いや、低脳www
31名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:36:34
>>17
>枚数制限ギリギリまで書き込もうという奴らもほとんどいなくなった。

ほう、枚数制限ギリギリで書けば良作なのかよwwww
どこまで知能指数が低いのかな?wwwwww
32名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:37:08
またお前か。一生やってろよ。。。
33名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:42:51
一生マッチポンプしてろ。。
34名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:44:04
>>32-33
まともな反論してみろやクズ
35名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:45:26
お前がお前に反論しているのを見てどうしろと。。
36名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:47:58
>>32-33
ではあらためて訊くが、
・簡素数の数が作品の良否に関係があるとでも?
・規定枚数ギリギリで書いた作品が良作なのか?
必ずしもそうではないだろう。
そんな稚拙で瑣末なこと言ってるマーガレットなんちゃらの作者はバカ。
反論してみろや、本人。
37名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:48:17
誰もお前の存在なんかに興味ない。。
38名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 07:51:25
ついか、コイツみたいなのが祭りをダメにしたんだよ→>>20
死ねや
39名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 08:01:12
超性格が悪い底なし劣化中の焚き火とかが潜伏してんだろう>>22とか。
あわれなもんだな、お漏らしくんwwww
40名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 13:06:40
俺も上限ギリギリってとこには反論しようとしたが、止めたぞ。
物理的な作業量がそれだけ多いってことだからね。
時間と手間を祭りに掛けようという前提自体が欠けている、
という意見なら間違いではないと思うし。
41名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 13:15:48
何を寝ぼけたこと言ってんだか。
規定枚数ギリギリで書いた作品が必ずしも良作なのか? という問いを
もう一度反芻してみろや。
>>40物理的な作業量がそれだけ多いってことだからね。
あっそう。そんじゃ、物理的な作業量が多ければ良作なのかよ?w
時間と手間を祭りに多く掛ければいい作品が出来るのかよ?
超がつく初心者ならまあわからないでもないがねw
42名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 13:32:04
どちらが良作かなら枚数は関係ないだろうけど。
単純に祭りにどんだけ時間を割くつもりでいるかって話なら枚数も一つの目安だろう。
良作があがるに越したことはないけど、もし書く時間が勿体ないから枚数減らしたってんなら、
その考えはあんまり粋じゃないよね。
上限ギリギリ=良作 みたいな感じを↑のレスから受けるのは確かだけど、
そういう意味で書いてたならそこに突っ込み入れるほうが俺にとっては時間の無駄だわ。
43名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 13:39:19
つうか、こいつがアホなだけ>>17
44名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 13:44:44
作品を肴に酒を飲みかわすってなもんだが、
肴がまずいうえ下戸しかいねえとくりゃあたまらんわな。
45名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 18:13:15
作品の枚数が良作だとは言ってないが、

>枚数制限ギリギリまで書き込もうという奴らもほとんどいなくなった。

これで、どうして枚数制限ギリギリがイコール良作なのかwwww

オマエラの読解力はその程度だなw
>>42
>単純に祭りにどんだけ時間を割くつもりでいるかって話なら枚数も一つの目安だろう。

この程度の話だろww
俺の主観としてだが、枚数制限ギリギリ、もしくは枚数制限近くまで書かれた方が
本気作に見えるものが多かった。そういう話。
枚数制限ギリギリでもトキハとか、箸棒以前のもいるしwww

まー盛り上がってきたじゃねえかwwwwww
オマエラに不足してるのは煽り精神だろうwwww
46名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 18:17:22
コイツには負けたくねえ!
アイツを作品で負かしてえ。
そういった熱さが全然ねえんだよ。


「自分の世界ですから」
「力及びませんでしたので」

そんなスカしたやつらだけだろ残ってるのは。
何でコイツが優勝してんだ、ありえねえ!
そうやって熱くなって作品を語れる奴はどこいった?

めんどくさい。
時間の無駄。


そんな省エネが持てはやされている時代ですか。

>>26が俺の最期のレスで>>45で再び書き込んだ。
意見の違う奴らが喧々諤々するのが面白いんだろうが祭はよ。

仲良しこよしでやんなら2chじゃなくていいだろw
47名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 18:47:43
あー、オマエラに余計なレスを書かせないように追記してやろう。

本気作≠良作だからな。

作者の本気度が枚数に現れるとは思うが、
読み手として良作に感じられる作品は必ずしも枚数の多いものではない。

こんなことを説明しなくちゃいけないレベルのやつしかいねえのか。
48名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 18:48:39
↑おまえだけだよ。それほど低レベルなのはw
49名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 18:49:02
アホか
素人ごときが本気にならずにまともな短編が書けると思ってんのか
おまえは小説のよしあしが分からない雑魚中の雑魚
50名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 18:49:29
つまりはだ。


本気で書いてくる作者が減ったと思う。


それが祭の存在価値の無くなってきているところかもしれんな。



おれは、作者としては参加する気ねえが。
参加したら上位に食い込むことはわかりきってるしwwww
51名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 18:50:26
反論厨が沸いてきたなw

ヨシヨシその調子で祭スレを盛り上げろw
俺はちょっと出かけてくるwwww
52名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 18:55:04
偉そうな物言いをしながら
湧くを沸くと書くのはバカ
バカはスルー推奨
53名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 18:57:29
>>52
わ・く 【沸く】

[動カ五(四)]《「湧(わ)く」と同語源》
1 水などが熱せられて沸騰する。また、適当な熱さになる。「湯が―・く」「風呂が―・く」
2 感情が高ぶる。熱狂して騒ぎたてる。「ファインプレーに場内が―・く」「勝利に―・く」
3 発酵する。「ぬかみそが―・く」
4 水が激しくたぎり流れる。さかまく。
5 金属が熱せられて溶ける。


2を見てよーくお勉強しろよ、おバカちゃんw
ひとつ利口になったなwwww
お礼を書き込んでいいんだぜ?
54名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:03:33
↑真性のバカw
55名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:04:31
2chのスレで「わく」という言い方をするときは
場内が沸くのわくじゃなく、虫が湧くのわくだろう?
違うの?
56名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:05:31
頭脳は真性、チンポは仮性w
57名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:10:15
脳みそ沸いてるやつが湧いてきたなw
58名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:11:49
そいつ、ごはんでネカマをやっている奴だよ。
59マーガレット野郎:2010/12/09(木) 19:13:07
すまん、おれは真性の駄作書きだ。自覚してる。
日本語も満足に書けん。
だからついついいろいろ言っちまった。
許してくれ。
60名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:19:01
お疲れ様でした。祭りはそういうことで中止です。
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61名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:20:57
てゆうかアリそのものが終了だけどな
62名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:39:28
>>47
>作者の本気度が枚数に現れるとは思うが、

ほおほお、枚数ギリギリだと本気度高いってかwwwwww
まだ言ってんのかよ低脳がwwwwww
63名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:44:51
なぜそんなに喧嘩腰なんだみんな。
64名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:46:46
>>17>>22がクソすぎるからだよ
65名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 19:53:32
別に言うほどのことが書いてあるとは思えん。
それに対して文句と揚げ足とりの応酬があるばかりで具体的なことは何も語られず、
こういうふうにしか盛り上がれないから人が離れるんじゃないかなとか思ったりする。
66名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:19:26
いいのが書けたら公募に送る。

アリは簡単に削除できないからもともと本気作をUPするのに向いてない。
>>17とか>>22みたいなヤツが祭りを台無しにしてきた。
今後も参加する気はない。
以上。
67名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:32:19
何オマエラ盛り下げてんのw

>>66

>アリは簡単に削除できないからもともと本気作をUPするのに向いてない。(キリッ)

なんつー書き込みで

>>17とか>>22みたいなヤツが祭りを台無しにしてきた。

だと?

UPするのに向いてないから祭はアリ開催じゃ駄目なんだろ?w
誰かに責任を被せておけばいいと
アリのシステムから目を背ける。


つか、アリで祭は成立しないというのが明白なのに、
アリで祭を開催しようとする奴の気がしれないwwww
68名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:35:01
>>59
私が作者ですけど、勝手に騙らないでください。
このスレで何か言ってる人も作者じゃないです……。
69名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:47:23
>>68
名無しじゃダメだってこった
70オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 20:48:57
そうだなお前ら全員コテれよ
71名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:53:06
>>70
コテ反対派の急先鋒だったんじゃねーのオマエw
そうやってみんな流されてコテって自滅していくんだよな。

だから俺はコテらないwwwww

だってアンチ多いんだものwwwww
72名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:54:52
書き手が公募に流れるのを必死に留めようとしている
イタいやつが前からいるけどなんなの?
73オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 20:55:41
>>71
おれがコテをやりたくなかったのはコテるとレスがつくからだよ
その分板を見に来る回数も時間も増えるのが嫌だった
でも今はコテがいなすぎだし、アンチなんててきとうにあしらえばいいし
アンチを極力作らないようにレスすることだってできるし
74名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:55:59
俺は既に公募に流れたクチだがw

いわば天上界から下界を見下ろして遊ぶ気分といえば
俺の気持ちが分かって貰えるだろうか。
75名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:57:15
天上界はプロじゃねえの?w
76オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 20:57:40
全然わからねえ
77名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:58:13
>>73
元気な時はアンチと戯れるのも悪くないんだが。

調子の悪いときや、ちょっと真面目な話をしたいときはアンチは不要だな。
そのときのために品行方正コテをやるのも面倒。

一番問題なのは、いないときにもいることにされてどんどん悪名高くなることだなwwww
俺は素直な良い子ちゃんなのにw
78名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 20:59:30
>>74
そんなヤツはこんなスレ見てねーよ、ばーかw
79名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:00:29
>>77
煽らないから名乗れよw
80名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:00:39
作品書いたら公募におくるべしってのは変わってない。

読者としては祭の作品はたまーーーーに面白いからな。
ここ最近は不発ばかりだが。
81オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:01:01
>>77
アンチの性質にも因るがたんに貶めたいだけって感じのレスなんて
読まなきゃいいよ
まあ悪名高くなっても別に構わんが
真面目な話に付き合ってくれる人がいるなら
82名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:02:06
名乗るわけねーじゃんwwww
勝手に誰かと断定されるのもまっぴらごめんだwwww

>>78
オマエは祭に参加したいクチか、奇特なやつだなwww
83オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:03:08
俺は初めて祭りに参加してた時から公募にも出してたけど・・・
84名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:03:46
くそガキニューロン乙
85オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:05:36
つーか今から別のハンドルで名乗ればいいじゃん
86名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:06:18
この時期には公募も短編募集がそこそこあるからな。
地方文学賞とかまで視野に入れると、アリの祭に作品を上げる余裕がない。
受賞にいたらずとも、数次までは通るし。
箸棒ならアリの祭に振り向けてもいいんだが。
2.3の公募に使い回してから出がらしになった作品なら出してもいいか。
いや、他に同人誌とかに出した方がよさげ。

今はそんな感じだな。
87名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:07:29
>>85
コテる意味がわからん。
名無しでできないことってなんだ?
わざわざコテで語り合いたい相手なんかほとんどおらんぞ。
オマエはまだ話せる方だと思うが。
88オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:09:34
>>87
コテがいたほうがスレに人が居つくじゃん
語り合いたい相手がいないって七誌しかいないんじゃ
結局そういう人達も着てくれないし
89名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:11:53
雑談スレの古コテども、腐臭がする。まあ隔離でちょうどいいがw
90名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:12:32
客寄せパンダになるほど暇じゃないしなあ。
祭があれば来るけど、それ以外はアリを開きもしねえし。
最近は文学板とか他のSNSとかで語り合ってるし。
オフでも飯食いながら小説談義とかのチャンスもある。

俺が興味あるのは祭というイベントだけなんだよな。

今残ってるコテって書き手としてはネット作家としてもBクラスCクラスだろ。
箸棒なのも多いし。
熱い奴と話したいってのはあるけど、もういねえだろ。
サルとかの桃色塾はどうなったんだ?
91小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:14:08
お互いの創作意欲とネットリテラシーだけは尊重しあうような
固定ハンドルのグループがあったら、
多少は実のあるものになるんじゃないでしょうか。
92名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:14:51
>>90
祭りがあるかどうかはどうやって知るんだよw
結局来てるんじゃねえかw 
そういうカコワルイこと言うなや、おっさん
93名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:15:27
客寄せパンダって、おまえに誰が寄ってくるっつうんだよ。。。
94名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:15:28
本の話したけりゃ、読書メーターとかtwitterとかで手軽に語り合えるしな。
ここでコテって居着くだけのメリットなんかあるか?

>>91
だから2ch以外にいっぱいあるってばwwww
なんでここでやんのよ。

ここは無法地帯なのが楽しいわけだろ?
少なくとも俺は礼儀無用なのが唯一の魅力だと思ってる。
95名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:16:19
>>90
じゃあ、もう祭りやらないから来るなよ。絶対来るな。わかったな。
96名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:17:15
>>92
説明してやろうか?
文学賞スレはちゃんと毎週みてんだよw
専ブラで見てるから、祭スレが立てばわかる。
それ以外はアリスレも雑談スレもあぼーん対象でしかない。

>>93
オマエが寄ってきてんじゃねえかwww
スレの伸びを見て発言しろwwww
97名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:17:50
>>94
>ここでコテって居着くだけのメリットなんかあるか?

雑談スレに毎日いるあのコテ連中は何なんだ???www
98名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:18:50
>>97
さぁ?
俺は一切興味ねえからな。
人にはそれぞれ生き方がある。
ここでコテって作った人間関係にぶら下がって生きていきたい奴がおるんだろ。
99オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:19:04
>>90
客寄せパンダって自分が語り合う相手を探すことにもなるんだから
一概には言えんじゃないか
祭りというイベントにだけ興味があるってのは俺もそうだったけど。
文学板と創文板じゃベクトルが全然違うだろう
他に環境があって創文板を重宝する理由がないってんなら
それは個々人が自由にスりゃいいけど
100名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:21:34
祭りの文脈で話をしていてスレの話にすりかえてんじゃねーよ池沼
101名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:21:51
>>99
文学賞スレで創作談義とかすればいいじゃねえか。
それ用のスレもそれなりに存在してる。

なんでアリ関連のスレ(雑談スレ含む)でコテって語り合うのよ。
創作文藝板は、俺に取っては賞スレと創作関係のスレだけだな見るのは。

創作以外のことを語り合いたいとはあんまり思えないし。
102小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:21:52
>>94
よそでは物足りないところもあるからです。
祭りなんかも審査員をあらかじめ決めたらいんじゃないかな。
まぁいまのように人が少ないままなら、そんな土壌はないんでしょうけど。
103名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:22:25
>>96
なるほど。
じゃあこれからは祭りスレ立てなきゃいいんだな
104オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:23:37
>>101
話したいのは創作談義だけに限らないもの
何でもアリだから話題も四方八方ってのがあったと俺は思ってるけど
そ、そ、よそでは物足りない所があったりなかったりね
105名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:24:10
>>102
遠慮なく罵倒できるってのは、ここの良いところだな。
辛辣な意見も臆することなく言えるし。
他のところだと人間関係があって言えないことが多い。

どうみてもツマンネー作品を人生の先輩や可愛い子ちゃんが出してきたら
褒めるしかねえしなwww

審査員は荷が重いぜ。
そう思うなら、あんたやれば?
106小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:25:41
文学板は無人でしょうに。
少なくとも文学やっている人はいない。
107名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:26:27
>>105
>審査員は荷が重いぜ。

って、お前だれ?って感じ。だからコテれっての。こういうときぐらい。
108名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:27:33
>>103
そのとおり、祭スレが立たなきゃ俺はこねえよ。正解。

>>104
たまーに何かネタを仕入れられるときはある。
しかし、書き手としての力の無い奴が多くて、話をしようと思わないな。
もっと真剣に書いてる奴とか多かったんだがな。

祭といわず、お題を出してチェリーウィークバトルみたいなのをやれよ。
暇なら参加してやるよ。枚数少ないのでな。
社会人だから、週末ちょろっとかけるのにしろよ。
そしたらそこから派生する話題には乗れるだろう。
109名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:28:25
アリコテなんざ公募にまわったら一次を通るかどうかの雑魚ばっかじゃねーか
ろくなもんじゃねーよ
110名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:28:39
このスレ、雑談スレの古コテがじぃーっとロムってんだろうなwww
111名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:28:41
>>106
文学板では作品の話とか作者の話題とかについて語る。
文学をやってる奴と語りたいと思っていくところではないな。
しかし、俺も文学やってる気はないが。
112名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:29:34
>>108
なんでそんなにエラソーなの?
113名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:30:04
>>109
今残ってるアリコテはそうだろうな。
いなくなったアリコテには数人プロがいるから侮れない。
俺でも地方文学賞なら最終くらいは行くぞ。
来年あたりは中央にも送っていくつもりだが。
114小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:30:17
>そう思うなら、あんたやれば?

いまみたいな雰囲気では無理ですね。

ミラ氏と月子さんがいいとおもうな^^
115名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:30:52
杉井以外のどこにいるんだ?
アホか
116名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:31:53
>>113
名無しのくせにw
何でも言えらあw
117名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:31:58
>>114
オマエが幹事やれwww
他人に押しつけて逃げるなよwww
この板の雰囲気なんかいつもこんなもんだろ。
118オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:32:36
>>108
誰にでも得意分野があるもんさ
チャット部屋で話してると自分の知らない話とか結構出るし
フランス人も来るし
119名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:33:41
つかプロ作家目指して地方文学とか意味わかんなくね?
まともな公募だと自信ないの? とか思っちゃうw
120名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:33:46
ロマとか小がいるだろw
地下スレでもこのミスでプロが出たらしいし。
焚き火も雑誌連載してただろ。
賞の実績もあったなアイツ。
ネギも一次とおってたらしいじゃねえかwwww

ネギが通過する日が来るとはなwww
121小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:34:03
>>113
君は朝倉君の『救済の彼岸』読みましたか?
何を侮れないと言っている。
創作する人間にとってプロがどうとかは本質的なことではない。
122名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:34:20
>>108
なんでそんなに高飛車なの?
123名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:35:25
>>120
焚き火wwww

吹き出すような名前言うなや、本人www
124小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:36:33
>>117
私にはアンチが多いからね。

性格的にも彼らの方が務まるでしょ。オルレアン氏も実績あるし、
みなで期間限定のグループでもつくりなよ。

われながらすごい投げやりだが。
125名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:36:39
>>118
チャットは好きだが、相手次第だな。

>>121
朝倉のはクワガタの養殖のは読んだな。
オマエはなんか高いレベルで話をしているようで、中身が何も無い。
インテリぶる割には何か不足している印象を常に感じる。
なぜだろう。浅いのかもしれないな。
126オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:38:05
>>124
>オルレアン氏も実績あるし、

てめーわざとかコノヤロウ
127名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:39:09
なんだ焚き火かよ
どっちにしろ出さないからどうでもいいけど。。。
128オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:39:31
>>125
相手次第ってのはずるい考え方だと思うよ
129名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:39:44
ここでわざわざグループを作って盛り上げるなら、
会場はアリの穴以外でやることを検討すべきだな。

アリの穴と決別しないと、未来は開けない。

今のまんまでいたいなら仕方ないが。
アリに投稿するときはゴミ溜めに捨てる気分でないと無理だし。
130名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:41:30
>>128
仕事で疲れて帰ってきてまで相手に合わせてチャットは面倒だろう。

じゃあ例えば文學界受賞作の「ゴルディータは食べて、寝て、働くだけ」
読んだか?
131小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:42:10
>>126
まぁ、いいじゃないか。おもしろい。
文フリのサークルにも声を掛けたらいい。
読みたい人は少ないでしょうが、読ませたい人はたくさんいるだろう。
感想はあまりつかないかもしれませんが、
枯れ木も山の賑わいだな。
132オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:42:22
いや、疲れてる時は寝ろよ
133名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:43:46
>>131
オマエ2chが世間体の悪い場所だと分かってないなw
こんなとこに誘ったら鼻で笑われるぞwwww

枯れ木〜
意味分かって使ってんのかwww
失礼なやっちゃ。
134月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 21:45:53 BE:594102252-PLT(20000) 株主優待
こんばんは。スレに入ったのはすんごく久しぶりでーす。
祭りスレが立ってるのでビックリしましたけど、私は従来型の選考方法だと
ただ荒れておしまいで、「うーん、どうかなー」、という気がしますね。
上のほうにあった合評で決める、というのは面白いと思います。
該当作なし、でもいいじゃないですか(笑)
ただ、そうすると細部を詰めないと。となると、幹事としてリーダーシップ
とってくれる人がやっぱ必要ですよねー。
135オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:46:25
>>131
すでにある土壌に足を踏み入れるってのは多少躊躇うところがあるね
文フリのサークルってのも何かよく解らんが
まあ正直自作に改善の余地がありすぎて、一人でやることが多すぎて
他人の感想をどうこうってレベルにいないからなんだが
それでもインプットはつねにしていたいっていう
136小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:47:18
>>125
中身というのは君の期待する心があるだけだよ。
日本人の心は基本的に空虚。よりどころというのがない。
本質を担っているのはせいぜい歴史と広い意味での有職故実ぐらいだ。
137名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:48:03
>>134
オマエは出てこなくてもいいんだがwww
訳知り顔で当然のことをもっともらしく言う芸風は変わってねえなwwww

書き込むなら幹事やってリーダーシップ発揮せえwww
俺はオマエが幹事なら遠巻きにして放置するわwwww
138月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 21:48:34 BE:2851690368-PLT(20000) 株主優待
あと、私が審査員はむりむりむり。
幹事も一回やったんでむりむりむりむり。
(笑) すみません。いー感じでやれるなら協力しますけど、
祭り、無理にやらなくていいのでは?
個々に冬のメモリアル作をコテで出す、とか。じゃダメ?
139名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:51:35
なんで人食いの棲む森に我が子を行かせるような真似をするのかwww

アリの穴での開催を疑わないバカしかおらんな。
やっぱりここは永遠に変わらないのだろう。

俺こそが時間の無駄であった。
まあ勝手にやってろ。
140オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:51:35
審査員制って現状では悪い予感しかしねえw
当人同士どんな話するのかの方が重要だと俺は思うから
べつにやって損するってこともないが
141月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 21:52:16 BE:1901127348-PLT(20000) 株主優待
>>137
やんないから安心してよwwwww

wwwwwwが好きなのネwwwwww
142小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:52:30
>>134
こんばんは。
いや、名前が見られないとさびしいものだ。

これは私の寝言でまったくやる気はないんですが、
四五人のコテハンが審査員になり作品を募集する。
それでチャットルームで合議して大賞を決める。
これならなかなか面白いでしょ。
143オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:53:04
>>139
なんか幻影でもみてるのかって感じだな
アリに親でも殺されたのかっての
144オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:54:05
>>142
チャットルームで合評ってのは俺も考えたが
ログが残らないんだよな
145月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 21:54:34 BE:3208151669-PLT(20000) 株主優待
>>140
そうですよねー。
システムとしてはありだと思いますが、誰が審査員やって、誰がまとめるのかと(笑)
ようするに人材なんでしょーね。
いい人いませんか? 外部の人とか。
146小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 21:55:16
>>135
破滅派とかいう人たちを主に言及しています。
彼らはどういうルーツなんでしょうね。
大学のサークルあがりかな。
147名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:55:51
『自作を惜しい、大事だ』と思えるほど本気で書けよオマエラ。
中途半端に思いついたからと書いてたら祭も盛り下がるわ。

本気で書いたら公募に送るのが自然。
つまり、祭が盛り上がってたのは、

同 レ ベ ル で 切 磋 琢 磨 で き る 奴 ら が 
複 数 居 て 投 稿 サ イ ト が 少 な く S N S
な ど の な か っ た 時 代 の 奇 跡 っ て こ と

これらに対策できなければ盛り上がりようがないさ。
148オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 21:56:49
>>145
僕は友達が少ない (MF文庫J)
149名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:57:42
バカはなんにもしらねえんだな。
三人寄れば文殊の知恵じゃねえの??

>チャットでログが残らない。

IRCを使え。もしくなメッセンジャーを使え。
後日閲覧用にはログをアリの穴に整形して公開しろ。

>破滅派のルーツ
新潮を受賞した高橋が中心となった東大グループのサークル
現在会社組織


オマエラは知識がなさ過ぎる。
語り合う相手に不足だ。
150月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 21:57:41 BE:2138767766-PLT(20000) 株主優待
>>142
こんばんは。お久です。
そう!その案は私が以前にちょっとふざけ半分で提案しました(笑)
なんか無理に優勝決めなくてもいいような気がするんですよねー。
作品議論を尽くす方がずっと実り多いと思いますけど。どうかなあ。
151名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 21:59:28
審査員ならやってもいいぞ、おまえらがいいかどうかは知らんが
どうせ出すとしてもネタ作だけだろうし
152名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 22:01:35
>>151
オマエだれだよwww

つか電子書籍の番組がテレ東であるから見てくる。
んじゃ。
153月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:01:44 BE:534692333-PLT(20000) 株主優待
>>151
たのもしー!!
私は今までのやり方を変えてやってみる、というのがいいと思います。
失敗したらしたで反省は次に活かせるし。
だったら全面協力しますよ。
つうか、まずはコテってくださいよ(笑)
154月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:03:58 BE:475282324-PLT(20000) 株主優待
>>151
>どうせ出すとしてもネタ作だけだろうし
ぎくっ(笑)

でも、祭り作は手抜きなしでちゃんと書いてきましたよ。
155小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 22:04:16
>>145
すがすがしいくらいにだれもいません。
外部に持ち込むのはちょっと恥ずかしいかな。

>>139
あのね、私はたとえばあの破滅派とかいうのが、
作品を募集していたりして「生意気だ」と思うわけです。
それで、オルレアン氏が挑戦状をたたきつける。メールか何かで。
たぶんうざがられるわけだ。そこをしつこく付きまとって、
月子さんが取り繕って競作という運びになる。
「次峰、オオハタ君!」「オオー」みたいになるわけだ。
これはおもしろいよ。
156小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 22:07:01
>>149
高橋某が受賞しても売り上げ変わらなかったんでしょ?
157名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 22:07:07
>>151
>>1だけど、スレ立ててテンプレ作った以上
(自分の能力にしては)まともに書いた作品を投入しますよ。

幹事は絶対しないけど。
158オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:07:17
メールのタイトルはこうだな
『一生のお願いです。書きました!読んでください!』
そして本文では突然のメールを丁寧に詫び、どうにか拙作を読んでくださいますよう
と、必死にお願いする
それで切り込み隊長である俺だけが態よく破滅派の一員となり
おまえらはまだアリにいるのだった。
159月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:09:36 BE:3326971687-PLT(20000) 株主優待
>>155
破滅派??とかわかんない話ですが、まあ個人的には一年の締めくくりだし、
なんかいろいろ競作して切磋琢磨できればみんなのメリットになるかな、と。
なんか優勝だとか、本気だウソん気だとか言わずに、イベントとして
楽しむ、しかし真剣に楽しむ。でどうすか?
で、どうせやるなら今までの審査方法とちがうやり方やりましょうYOと。

細部はまさにみなさんのお知恵で埋めましょう。とかとか。
160横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/09(木) 22:10:46
151は俺だ、大半のやつは知らんだろうけど
審査員って年末に全簡素すりゃいいのか?
161名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 22:11:15
レベル低いなwwwww
こりゃだめだwwww

やっぱ駄目コテしかいねえわwwww

>>156
高橋の本は破滅派をモデルにして書かれてんだよ。
破滅派自体も長期スパンで動いてるから、オマエの言ってるレベルとは全然違うし
もっと違う方向をみてるよ。

ま、どうでもいいけどな。
月子にしても小山内にしても世界が狭い。

>>158
破滅派の一員? なりたきゃネットで申請すればすぐなれるぜ。
もう少し頭使えよ。

もう一度言うが、オルレアン。
オマエは文章はましだから、早くここを卒業しろよ。
じゃあな。
162月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:11:29 BE:3326971878-PLT(20000) 株主優待
さっき審査員やってもいいって人、釣りだったのぉぉぉ???

でて来てよーーー
163小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 22:12:56
>>158
「先鋒、オルレアン!」「グワァー」か。1コマだな……。
それは文芸を志すものとしての矜持に欠ける。
彼らの作品は少し読んだけどたいしたもの書いてない。
ごはんにたまに出てくる作品のほうが出来がいいと思います。。
164月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:13:16 BE:237641322-PLT(20000) 株主優待
なんだ、横山やっさんか(笑)

……なんだ、じゃないわね!よろしくー

細部は詰めましょうよ
165オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:13:48
おい横山
全簡素は誰でもできるのだ
明確な基準と第三者を納得させられる読解力
アンソロジーの解説、もしくは評論を書くのと同義だ
166月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:15:03 BE:2495229067-PLT(20000) 株主優待
>>161
つまんない、とかレベル低い、とかダメだ、とか思うなら
来ない方がいいですよ。
時間の無駄。
私もいつもそうしてるし。うん。
167オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:16:01
あ、横山って前からいるのか

つか誰が破滅派の一員になりたいなんて言ったんだっての
168月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:16:39 BE:2079357375-PLT(20000) 株主優待
>>165
いえいえ、むしろいろいろな読み方、価値観があって、それがぶつかり合った方が
面白いですよー。
合評もひとつの作品、みたいな。…カッコ良すぎるかな。。。
169横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/09(木) 22:18:13
審査員がひとり、しかも明確な基準を提示して第三者を納得させる
っつうのは土台無理があるぞ

数人でやる前提だよね? だよね?
170月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:18:18 BE:1188204454-PLT(20000) 株主優待
批評のぶつかり合いで作品決める、なんて熱くていいじゃないですか!
最後は殴り合いとか、誰かが「おれは降りる」とか(笑)
だめ?
171オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:18:23
>>168
んにゃ審査員が何するかってな話ですよ
審査員が全然言ってること違うってのは駄目でしょ
それに対して周りがああだこうだいうのはもちろんいいけど
172オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:19:28
ああそう審査員が一人しかいない場合の話でした
173オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:20:29
>>161
俺の文章がましとかどこの低レベルだよ
174月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:20:48 BE:3208151096-PLT(20000) 株主優待
>>169
もちろん。やっぱ数人とか。でもせいぜい5人くらい?
奇数の方がいいですよ。多数決、という場面も出てくるかもだし。
偶数だと割れる。
私はむしろやっさんとはちがう価値観の人がいる方がバトル面白いと
思いますが(笑)
日雇いさんとか、やってくんないかな?
175小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/09(木) 22:21:04
>>164
やるにしてもやらないにしてもじっくりいきましょう。

今日はこんなところかな。
いちど破滅派の作品をかってに合評したいな。
176月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:23:35
>>172
もちろん、審査員以外の「読者」も参加可、でしょう。
公募の審査のアリの穴版、て感じですかね。
あとは人選と協力体制、かな。
それと、審査員は作品投下してもいい? ダメ?
客観視できればあり、でいいと思うけど、やりづらい?
177オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:26:23
審査員が参加するのはいいと思うけど無記名投稿の場合
自作の際のあれこれをどうするかを考えておかないとやばいっすね
あと一般参加者が審査員と同数以下ってのは何か変だし
それだけの参加者の確保ができるのかって問題もありんす
178横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/09(木) 22:28:15
ただプロバイダの関係で年末は規制が多そう

日雇いちゃんは頼めばやってくれるんじゃないだろうか
あと賽銭ゴローとか

審査員が出しちゃうのはダメじゃないか? わからんが
179>>1:2010/12/09(木) 22:31:43
>>178
スレ建ては規制されない限り責任をもって行います。
クレカでモリタポ買ったんで。
180オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:34:36
というかもう9日なわけで、祭り開催自体俺は半信半疑だったんだが
181横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/09(木) 22:34:57
俺は幹事やんないスよマジで
カスに絡まれて耐え抜く自信がない。。。
182月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:39:23 BE:950563182-PLT(20000) 株主優待
すいません。
電話入って中座してました。細部は詰める必要あり、ですよね。何度も言いますが。
書いてる人は書いてると思うんで、もしも祭りやれなくても、年末に力作がUPされれば
それはそれでいいと思いますが。
183月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:40:32 BE:2911100377-PLT(20000) 株主優待
あとスレ立て云々はそういうことなら私がやれると思います。
184月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:41:45 BE:356461823-PLT(20000) 株主優待
オルレアンさんも審査員、ということでいいですかね?
185>>1:2010/12/09(木) 22:43:11
>>183
お願いします。>スレ立て

ところで、

>日 程……投稿期間 12/20(月)0:00〜12/23(木) 23:59まで

投稿期間が3日というのは短か過ぎたような気がするので、
数日ほど前倒したほうがいいでしょうか?
どう思われますか>皆さん
186オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:44:11
馬鹿言うでねえ
幹事は最悪飾りでいいと思うが
全作感想はまじできつい
あと10日かそこらで年末の用事が片付くわけもなく
187>>1:2010/12/09(木) 22:47:43
>>186
前倒しと行っても、投稿開始日を数日早めて期間を伸ばすだけです。
終了日は23日のまま変えません。
15日ぐらいからでどうでしょう?
188オルレ@携帯:2010/12/09(木) 22:48:58
人減るとやっぱサルさん来るな

投稿期間は3日あれば十分じゃないの?
189月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:49:48 BE:4812226799-PLT(20000) 株主優待
>>185
前倒ししてもいいかもですね。要するに投稿しやすい方向で、ということですよね。
>>178
やっぱ審査員は審査に集中した方が、ということですかね。
まずは審査員を決めるところからスタート、かあ。リクルートしますかあ(笑)
こういう形なら小山内さん、やってくれませんかね?
私は何度も言いますが、いろんなちがった価値観を持った論客が集まった方が
面白いと思いますが。
190オルレ@携帯:2010/12/09(木) 22:51:10
投稿期間が延びると一覧で見つけづらくなるよ
191>>1:2010/12/09(木) 22:52:36
>>190
じゃあ、月子さんには悪いですが、日程はテンプレ通りに行うということで。
192月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:52:34 BE:1901126584-PLT(20000) 株主優待
じゃ3日でいきますか。私は正直どっちでも、です。

そっか、オルレアンさん、無理か。日雇いさんとかは無理かな?
あと、私は株主なんで連投規制、サルさん規制回避できます。
スレ立てもできます。
うまく使えればと思います。
193月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:55:00 BE:950563182-PLT(20000) 株主優待
けっこう日程キツイかもですけど、細部詰めるってことで。
私は全面協力しますよん。
暫定幹事、>>1さん、だめ?(笑)
みんなで応援しますから。
194園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 22:55:08
ウィキにエントリー登録リンクを順に貼ればいいんじゃね?
ひとつのスレはひとつの用途に限るとか。エントリー登録用スレに投稿した作品のスレを貼る。するとアリに限定しなくてよくなるんじゃね?
195オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:56:07
えと、盛り下げるようで申し訳ないが
今日の今日まで参加するつもりなかったので
20日からってのに作者として参加するのはきっつい
196月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:57:09 BE:1247614373-PLT(20000) 株主優待
>>195
じゃ、審査員!

だめ?
197>>1:2010/12/09(木) 22:57:45
>>193
仕事の関係で、ここに書き込める時間が限られているもので。
ごめんなさい。
それに絶対に合評仕切れないです。
198オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:57:46
>>194
それぞれが使用してる投稿サイトのリンクを使うってこと?
感想とか見るのたいへんじゃね?
199園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 22:57:56
言いたいのは以下。
@何事も責任とるのは必ず代表の一名、幹事だ
A参加者みんなで危機感を共有する
B参加者みんなでやり方を決めること
200月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 22:59:23 BE:1663486447-PLT(20000) 株主優待
>>199
じゃ、あんたもなんかやんなよ
201オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 22:59:52
>>196
審査員も大変さ大差ねえっw
202名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:01:52
そりゃごもっともだけどあんたがさっき言った作者の大変さとは質がちがうべ?
203オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 23:02:25
>>199
幹事の負担をそんだけかけるってんなら
そのメリットがあるようにしないと駄目だよ
参加者がへたれてる状況でそれはあまりに酷

ABは同意
204横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/09(木) 23:02:37
投稿は一日のみ無制限、二日以降は二十作に達した時点で打ち切り、
みたいにしたら、みんな予め書き上げたものをじっくり手直しして
投下してくるんじゃないだろうか
ダメかw

開催してから思い立って書きました、ていうのは書き殴りました感が
ぷんぷんしてて正直読む気しないんだよな……とえらそうなことを言ってみる
205>>1:2010/12/09(木) 23:02:55
僕には点数計算・投稿された作品のリンクの貼り付け
ぐらいしか手伝えません。

過去に幹事なしで祭りを行ったことがあったはずです。
点数計算やリンク貼りは幹事でなくてもできるでしょうし、
合評を仕切る人がいれば幹事不在でもなんとかなるかな?
206月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 23:03:20 BE:356461632-PLT(20000) 株主優待
ううむ、けっこう難航しそうな船出ですね(笑)
まあ、やる方向で詰めましょう。
幹事、審査員募集中、リクルートもそれぞれでやるよ、それも早急に、
ということでーー。
 
207名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:03:55
>>199
そいつをどうやって徹底するかが問題だべ。
208園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:04:11
幹事が居るバージョンならば
学級委員を決めるみたく立候補もしくは投票で「幹事」を決めて引き受けの了承を、貰うてのは?
209名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:06:00
投票するのはいいけどな。例えば投票の結果あんたに決まったら引き受けるかい?
210オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 23:06:12
>>202
俺へのレスかな?
作者の大変さってのは・・・なんだ何か俺言ったっけ?

変な書きかたしたが、俺が言いたいのは作者=参加者ってことだな
参加するからには俺は一応全作感想するつもりでやるし
それができそうにない
数作ピックアップしてってくらいならできるかもだけど
211月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 23:06:10 BE:4277535089-PLT(20000) 株主優待
合評は逆に司会、
みたいなことなら私がやってもいいですよ。
連投もサルさんもないし、その機能が生かせるかもです。
212オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 23:07:10
>>204
開催してから思い立って書いたので俺は優勝したけど
213園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:08:01
幹事が居ないバージョンならば
エントリー者には全作品の点数付けを義務づけるとかどうよ?
点数を加算して集計するだけのシンプルなほうが楽だし。
214月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 23:08:50 BE:2376408285-PLT(20000) 株主優待
>>212
オルレアンさん、審査員やってよー
作者よりいいでしょ?
おねがいっ!
215月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 23:09:45 BE:2376408858-PLT(20000) 株主優待
>>213
園児、幹事やんない?
園児と幹事似てるぢゃん(笑)
216名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:10:13
>>210
そう。

感想つけられなさそうなほど、そんなに忙しくなる見込みなのかい?

217>>1:2010/12/09(木) 23:10:33
>>211
点数計算・リンク貼付けなどの雑務→>>1と有志
合評の司会役→月子さん

ということならば幹事不在でも祭りは回りそうですね。
開催期間中の盛り上げ役がいないので葬式みたいな祭りになりそうですが。
218園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:10:55
俺?
俺が幹事したらすごいよ?いろんな意味で。
219オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 23:12:13
アリの点数システムに穴があるのは自明だし
全作点数付けが可能ならそれはいい案だと思うけど
敷居を高くすることで参加を躊躇わせるって弊害もあるな
俺個人は、一切簡素もレスもしないけどとびきりの作品あげてくる人、
なんか面白いこと話してるだけの人ってのもアリだからなあ
220月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/09(木) 23:13:25 BE:831743827-PLT(20000) 株主優待
まあ、詰めていきましょうよ。
こういうときはごーいんに「やってよ!」が効くんだけとなあ(笑)

そろそろ落ちますね。

☆彡
221園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:13:55
今回は競作にするのか合評会にするのか焦点を絞ろう。
222横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/09(木) 23:15:05
思いついてパパッと書き上げたらけっこういい出来で……というのは
確かにあるんだけど、祭りはどうせやるなら時間のかかった本気作を
ぶつけて欲しいと俺は思うんだよな

結果はどうあれ、血眼になって本気作を書くとすげー実力つく(と、自分では思ってる)し。。。
223名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:15:42
>>218
いや別に実際のとこ凄かろうがどっちでもいいんだけどさ。
仮に選出されて引き受けるのかどうかって話さ。
224オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 23:16:13
>>214
まあはっきり言ってしまえば、作者であることは全然大変じゃない
半日あれば書けるし
大変なのは感想であって、おれはものすごく真剣に読むから
審査員なんてものすごく大変
>>216
今月はいってちょっと別のこと始めちゃったから
ほんとは送るはずだった文学界向けの公募が終わらなかった
文学界に送れないまでも遅れた分は書きたい
225オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 23:19:06
>>222
考えすぎてちんまい作品になるってこともあるんだよなあ
俺なんかは特にそう
長いスパンでみてどちらが実力がつくかはまた別だと思うけど
226名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:21:40
>>222
言ってる事は判るけど、どのみちあと2週間しかないんだし。
期間はどうあれ、血眼になって書きゃあいいさ。

227園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:21:50
いや競作祭りはやっぱ勢いでパパっと書いて挙げて作品を肴に馴れ合っててやつじゃないのか?
228名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:23:14
>>220
乙。
>>224
理解した。
都合つかないんじゃどうしようもないね。
229オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/09(木) 23:28:55
馴れ合い言うなし

チャットルームでは時々音楽垂れ流してますので、あしからず。
合評等に使う場合も勝手につかってちょ
別に俺のサイトでもなんでもないんで
部屋も簡単に作れるから新たに作ってもいいし
http://www.synchtube.com/r/arino
230名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:32:01
眠り祭りのときの採点ルールを採用してはどうだろうか?
231園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:35:51
眠り祭り採点ルールて?
232名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:38:45
アリ簡素の「普通」のみを得点としてカウントするやつでしょ。
悪くないと思う。
233園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:41:06
読んでくれた人の一票をカウントしてくわけね。
234名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:42:26
自演で得点加算してくやつはどうしようもないけど、
最悪爆弾で他人の点数落とす事は出来なくなる。
まあそういうのも祭りの風物詩って言うならそれまでだけどさ。
235名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:43:57
>>233
デジタルな発想。
読者は、気に入ったら普通を入れるか、
気に入らなかったら投票しない、
のどちらかしか選べない。
236名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:46:33
アナログでやると荒れちまう部分を防止する意味では悪くないと思うよ。
237名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:46:38
さっききて全部ロムってないんでうまく理解できてるかどうかわからんけど、
簡素の点数は関係なく、審査員が合評でそれぞれイチオシみたいな感じで
優勝決めるんじゃないの? 公募みたく? 
238園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:47:29
それもなかなかいいよね。
俺が考えてるのは参加者の三段階評価でABC。差がでるように点数をA=5点、B=2点、C=1点。
ABCをそれぞれ一個ずつ持ってて他参加者へ投ずる。
ABCは☆でもいいし○でもいい。
また、参加者以外の読者は匿名にて1点を投じることができるとかどうよ?
読むのも参加だし。
239名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:48:24
それもありつつ、別のかのーせーももさくしつつてきな。
240名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:49:39
>>238
お前幹事やれ
241園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:52:37
幹事か。どうなるかな。
242名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:52:50
>>238
煩雑すぎ。
審査員は何のための審査員なのかと。
審査員は簡素欄の簡素やレスも参照にしつつ、合評ですべて自分の意見を言う。
感想を書く必要もなし。ならオルレも審査員できるだろうよ。
最終的には審査員の意見をぶつけ合って優勝、二位、三位と決める。
243名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:53:51
>>238
似たよーなことは眠り祭りでやってまっせ。
『普通』投票による読者賞とは別に、
各作者は自作以外から一〜三位を選出、一位=3点 二位=2点 三位=1点。
集計の上でトップが作者賞。
園児のはどくしゃとーひょーとさくしゃとーひょーを一緒くたにするってことか。
244名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:55:25
作者投票もあてになんない
深謀遠慮しまくり
245園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:55:50
おー、やってましたか。作者投票と読者投票てあったね。
246名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 23:57:15
>>242
最終的には全部審査員に決定権があるってことか。
参加者側は感想欄で印象操作するってわけだ。
247園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/09(木) 23:59:00
詩板の競作祭りを参考にすると
@幹事が強権で全作品を読み論じて優勝決定
A参加者全員による得点制
B参加者全員による投票制
があるようだよ。
248名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 00:00:06
>>246
印象操作は悪い意味だろうがw
作品のアピールはしていいんじやね?
だか横山とかにはそんなの通用しない。…と、信じたいがなw
249園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 00:01:08
得点制の奴は立候補の審査員が評じて加点とかだったな。審査員が居るのもいいよね。
250名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 00:02:28
>>247
@は早起きがやったな。雪だるま祭りだっけ?
公正だが幹事の好みに思い切り左右される。
A、Bは従来型だろ。
251園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 00:02:29
明日にそなえて寝る。ノシ
252名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 00:02:42
>>247
AとBの違いが判らん。
253名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 00:03:46
>>251
お前、クチ挟むのほどほどにな。痛い目遭うぜ
254園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 00:05:32
一位二位三位を選出してそれぞれ3点2点1点で点数を数えてくのと、一票が1点で数えてくのの違い。
255園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 00:07:17
あんま意見しないほうがいいのか。なら、だんまるけど。
256園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 00:13:38
参考スレ
○通称梁山泊
〜〜詩で遊ぼう! 投稿梁山泊 24th edition 〜〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/poem/1286323171/
○通称ポエ大
<<<選者指定>>>ポエム大会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/poem/1287206337/
○通称センゴ
君のセンス5段階+αで評価するよ[vol.94]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/poem/1287867936/
257名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 00:22:17
>>256
意見言うなじゃなくて、お前もなんらかの形で参加汁、

ってことだわな。おやしみ〜
258名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 09:15:15
>>238
参加者の投票ってのはダメだね。
みんな自分が可愛い。まわりの点数見ながら作品本位じゃない投票するし、
こっそり複数作投稿してるヤツは自作に一点集中で投票できる。
つうか、参加者は作品投稿だけしてまな板の鯉がいいんだよw
せいぜい自作のアピールとか。それが本音。
259園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 18:05:48
まったくその通り。俺も投稿して感想がほしいだけの部類だ。
ならばどうやって優勝決めようか?
260名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 18:32:13
書きもしないくせによく言うわな。

お前は今回、書くのかよ。書かないなら黙って見てろよ。ウザい。
いっぱしの参加者ヅラしてんなや。>クソ園児
261名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 18:54:30
>>260
お前は何か前向きな意見を提案したんか?
少なくとも園児はしたぞ。
262名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 18:57:45
園児乙 参加するのかしないのか
しないんなら黙ってろ
263名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 18:58:45
醜いジエンだな>>261
264名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 18:59:51
感想が欲しいなら作家でごはんにでも行けばいいんじゃないの。
265名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:00:02
眠り祭りの採点システムも知らなかったくせに何言ってんだよ知ったか園児
266名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:01:04
>>259
>俺も投稿して感想がほしいだけの部類だ。

投稿なんかしてねえじゃんwwwwwwww
267名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:03:08
これ、自演なんでしょ。
何で園児はわざわざ突っ込まれるようなこと書くわけ?
268名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:07:13
これだから園児は嫌われる
269名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:11:15
>>259のレスは自分の前のレスを否定してるじゃないか。
なんだお前のいいかげんな意見はw
270名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:12:20
あーあ、園児とりあえず消えてろや
271園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 19:21:39
だから優勝はどうやって決めようという意見なんだ?
272名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:22:30
>>264
おまえ頭いいな
273名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:24:43
おまえもごはんじゃないと感想がもらえないのか?
274名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:25:13
>>271
だからお前は参加するのかしないのか。話はそれからだ。
参加しないんなら外野は黙ってろ。
275名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:27:07
質問されたことには答えず、まったくちがう突っ込みを入れる。園児のいつもの手だわなw
276名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:30:05
アリにはAさんのような完成された作品を掲載するようにしてほしい。
素人感丸出しの出来損ない作品は作家でごはんにでも出しておけばいいと思う。
277名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:33:00
Aはごはんで叩かれてトラウマになったようだ
278名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:33:49
確かに。
完成品なら読む気にもなるがゴミクズのような作品を読まされるのはきついよな。
感想が必要な半端な作品はごはんに行くのが妥当だな。
279名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:36:30
ごみ作品を集めて強制的に読ませて一等賞を決める
そんなマニアックな趣味
280名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:36:37
園児は参加するのかしないのか?

その意志表示くらいしとけや
281名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:38:25
読みたくなけりゃ読まなければいいだろう。このスレに来る必要さえない。バカか?
読まされる? 誰もお前みたいなバカに読んでくれとはたのまねえよwww
282名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:40:26
無理に優勝を決める必要はないわな。
記名で投稿して記名で感想の入れあいっこをすれば済む話だ。
283名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:42:30
なーんだ、
作品出しても他人の作品は読まなくてもいいんだw
なら出すか
284名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:48:37
>>283
他人の作品を読む読まない。

そういうことはルールではなく、自分が他の作品から学ぶ姿勢があるのかどうか、
ということ。それ以前に参加者としての礼儀だろ。
285名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:54:51
他人の作品を読まないなら、「白石祭」と名前を改めよう。
286名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:58:30
二十枚書いて三百枚読まされたんでは割が合わないと考える人もいるよな。
287名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 19:58:45
クンニしてもらいたいけどフェラはやだ祭り
288園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 20:00:55
よむことに抵抗あるならよまなければいいだけじゃん!
書けるけどよめない、は創作者としてアリだからね。
289横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/10(金) 20:02:26
なんだかおまえらの話を見ていたらすげーバカバカしくなってきた
ガチ作ぶつけて成長したいって奴には手を貸してやりたいが
何枚読んでもらって何枚読んでの勘定をしてるようなやつの作品を
読むのはちょっと御免こうむりたい

やっぱやめるわ、ごめんね
290名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:03:02
むかしその問題で白石とMJが揉めたなあ。
俺はMJの言ってることがもっともだと思って見ていたが。
291月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:05:24 BE:712922562-PLT(20000) 株主優待
こんばんは。
まあ、人口の少ないところにもってきて日程も押してるし、ケンカしててもしょーがないでしょ。
園児がいい意見出してくれたら採用すればいいし、逆なら却下でいいじゃないですか。
ヘンな煽りや叩きでスレが荒れるのはみんなウンザリ、では?
あと他の作品を読む読まないは強制できないでしょうね。
読まない人はどんなルールでシバっても読まないでしょう。
でも祭りに参加する以上、他の人がどんな作品を書いてきたか読みたくなるのは
普通の感覚だとは思いますけどね。
292月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:06:52 BE:3802253388-PLT(20000) 株主優待
>>289
あらあら、気持ちわかるけどそこはもちっと踏ん張ってよ(笑)
293名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:08:22
踏ん張らなくていい。
メーンみたいに参加したあとで取り消すよりよっぽど偉い。
294名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:08:50
一回フェラしてもらって発射したあと十五人クンニしろと言われたらフェラしてもらうの断る。
295月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:10:15 BE:1069383863-PLT(20000) 株主優待
一応、私の意見ね。
審査方法ですが、一応たたき台じゃないですけど、基本的には>>237さん、>>242さんあたりの
「審査員主導型」でどうでしょうか? 大胆に、シンプルに(笑)
いうなれば公募スタイルというか、名前も審査員ではなく「選考委員」として、
すべて合評で優勝や順位を決める。選考委員は今のところ横山やっさん
(過去形)だったけど、
3人からMAX5人くらいが適当かな、と。

……で、これだと選考委員がいないと成立しません(笑)
296名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:10:50
ガチ作でもうんこはうんこ。
カレー味でもうんこは食えない。
297月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:12:58 BE:1604075393-PLT(20000) 株主優待
・各選考委員はそれぞれの作品をしっかり読み、合評で意見を述べる。
・そして各作品の議論が出尽くしたところで、その作品が10点満点で何点かを採点する。
・点数が高い順に優勝、以下順位を決めていく。
・ただし、優勝が同点の場合は選考委員の議論と多数決で最終決定する。
 (なので選考委員の数は票の割れる偶数ではなく奇数の人数がよろしいかと)
・優勝、準優勝のほかに、特に選考委員が推したい作品があれば「○○賞」として決定する。
298月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:14:42 BE:2079357757-PLT(20000) 株主優待
この方式での大きなメリットは、
1)不正な点数操作ができない。
2)合評日まで優勝が決定しないので、祭りとしての盛り上がりをキープできる。
3)議論による決定なので紋切り型ではなく、さまざまな意見を集約することができる。

反対にデメリットは、
1)一般読者の意見が(点数としては)反映されない。
2)作者による他の作品の評価は順位に反映されない。(作者投票はなし)
3)順位は選考委員のジャッジに大きく左右される。
299名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:15:01
クンニ賞ww
300名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:16:39
優越感ゲームなんてもはや流行らないってことだな。
不正ありまくりの場所で優劣競ってなんになる?
優劣を競うことと参加者が成長することとは別物だぞ?
301名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:16:47
作者投票はあってもいいんじゃない?
審査員とは全く別で。
302月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:17:02 BE:2851689986-PLT(20000) 株主優待
■選考委員のルール/役割り等

・選考委員は祭りに自作を投稿しない。
・選考委員は全作品を読み、全作品に対して自分なりの評価を下すこと。
・感想欄に感想を書く必要はないが、合評で全作品に対して感想・批評を述べる。
・合評では10点満点(0点〜10点、マイナス点はなし)で各作品を採点する。
・もしもある作品に対して「評価しがたい」というケースが生じた場合、その作品の
 評価は棄権したものと見なし、点数は「0」点とする。

……こんな感じでしょうか? 現在、選考委員は横山やっさんが降りるということなら、
いません(笑) ゼロ人でこれから募集。
ぶっちゃけ、選考委員としてオルレアンさん、小山内劇場さん、日雇いさん、ミラさんあたりは
どうでしょう? ご協力いただけないでしょうかねえ?
またほかにも自薦他薦あれば……。
303月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:19:38 BE:237641322-PLT(20000) 株主優待
>>301
それもひとつの意見かと思いますね。
ただ今回は「大胆にシンプルに」選考委員の選考、という
一本ネタでいった方がわかりやすい、と思いますが。そういう意見が多ければ
それも加味していいかと思います。
304月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:21:51 BE:1425844883-PLT(20000) 株主優待
私個人としては開催はゆるーく考えていますけどね。最悪、できそうもなかったら
>>282さんみたいな意見もありかな、と。
305名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:22:22
選考委員案は無理だよ。
もう五六年前からその案はでているが、開催されたためしがない。

306名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:25:21
・選考委員は祭りに自作を投稿しない。
・選考委員は全作品を読み、全作品に対して自分なりの評価を下すこと。
・感想欄に感想を書く必要はないが、合評で全作品に対して感想・批評を述べる。

メリットもないのにこんなことする奇特なバカはもういないよ。
307月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:25:21 BE:4277535089-PLT(20000) 株主優待
>>305
そうですかねー。
まあ、いずれにしてもこの案は選考委員やってくれる人がいるか、
いないか、というところが大きいですからね(笑)

やっさんじゃないですけど、私も「従来型」の祭りシステムなら
祭り協力はできません。それじゃつまんないもん(笑)
308名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:26:30
早起きとメーンと日雇いに審査員を頼めばいいな。
過去に実績がある。
309名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:28:08
>>303
分かりやすさって話ならその通りだあね。
審査員達と全く関わりのない評価基準があってもいい気がしてさ。
>>300の言う通り複数投稿で自演がまかり通るって意見もあるけど、
この短期間でそんだけやる奴がいたならもうそいつを褒めるしかないし。
まぁ希望多数だったら検討の方向で行きましょか。
310名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:28:19
「従来型」の祭でも参加者の姿勢が正しければじゅうぶん盛り上がる祭になるんだろうがな。
いかんせんここ数年参加者のメンツが悪いのかつまらん祭が多い。
むりにやらんでよろしい。ってことでオチ。
311月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:28:55 BE:3208151669-PLT(20000) 株主優待
>>306
選考委員には名誉が与えられる、じゃダメ?(笑)
つうか、選考委員職を楽しめる人ならなあ。。。
あと、名無しさんでも祭り用のコテ付けて選考委員になってもOKだと
思いますが、それでもなり手いないかな?
312名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:33:21
参加者のメンツを想像して語れよ。
トキハ
やわらか肉
spin
オルレアン
月子
マーガレット

平均以下の奴らしかいないじゃん。
こんな奴らに読んでもらいたいと思うか?
おれは思うが。
313小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/10(金) 20:40:18
ミラ氏が幹事やるしかないようですね。

それからごはんやテキスポで活動している人を審査員にしたいな。
破滅派とか文フリスタッフでもいいですが。
314名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:47:43
外部の人間がやってくれるなら有り難いね。
問題はこんな地雷原に好んで来てくれる奇特な方がいるのかってとこだけど。
315小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/10(金) 20:48:10
あやまり堂氏は引き受けてくれるのではなかろうか。
316名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:48:59
テキスポのZouあたりはおだてりゃやってくれるんじゃねーの?
317オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 20:49:34
個人的には、お前やってみろと言われりゃその気はあるよ
ただ今回はスケジュール的に無理というだけで
毎度のことだけど、基本事項の決定が遅すぎるw

あと参加の目的は色々あるだろうけど
作者より審査員の方がメリットは大きいと俺は考えるが、どうだろうか
同じように考える奴もきっといると思うので
準備さえできてりゃ審査員の立候補もあるんじゃないかな
318小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/10(金) 20:49:49
おだてるなどと失礼なことを言っていたら来てくれるはずの人もこなくなるよね。
319月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:49:50 BE:2911100377-PLT(20000)
>>313
こんばんは。
選考委員が決定すればルールは動かせると思います。
小山内さんの人脈でどなたかお願いできるといいですよねー。
あと、小山内さん含めて、選考委員やってもらえそうな人。
↓独断と偏見

・小山内さん
・日雇いさん
・ミラさん(幹事含む)
・オルレアンさん
・R・Sさん
・賽銭さん

ほかにもいそうですよね。最低3人決まれは成立するかと。
320月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:51:43 BE:534692333-PLT(20000) 株主優待
つうか、横山やっさん、降りるの早すぎーーー!!!

台本にないことしないでよー(笑)
321小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/10(金) 20:52:16
>>317
進行役がいれば普段接点のない審査員同士でも成り立ちそうですし、
面白みはあるんじゃないかな。
リアルタイムの緊張感に酔えるしね。
322名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:52:18
審査員のメリット?
アリの一面二面から二十作品ほど選んで簡素書いて順位付けしてみれば?
どんなメリットがあるかしらんが祭じゃなくてもできるでしょ。
323月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:52:58 BE:891153735-PLT(20000) 株主優待
>>315
直接あたっていただけます?
324オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 20:53:53
>>322
感想なんてのはいってみりゃオマケなんすよ
そっから膨らんだ話のほうが俺は興味がある
審査員はその機会が多い、それがメリット
325月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:54:40 BE:1663486447-PLT(20000) 株主優待
>>321
進行役はふつつかながら私がやらせていただきますんで、
選考委員が決定すればスムーズにいくと思うんですがねえ。。。

つうか、小山内さんお願いできませんか?
326月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:55:55 BE:1663486447-PLT(20000) 株主優待
>>324
オレレアンさん、全作感想は書く必要はなく、合評のみでも
選考委員は難しいですか?
327園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 20:56:28
テキスポ三周年800字バトルを開催してるあやまり堂さん?
328月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 20:57:54 BE:2673459195-PLT(20000) 株主優待
個人的には審査員ではなく「選考委員」と統一し、
バーチヤル公募・選考会=合評会みたいにすると、
イベントとして面白さがもっと出るとは思います。
329小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/10(金) 20:58:24
審査員は引き受けます。

私のスタンスとしては、作品を出さない純粋な審査。
つまらない作品には言及しない。
合評は一時間くらいで済ませる。
330オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 20:58:37
>>326
ん、合評ってのは感想をかけるレベルで作品を読み込むってことでしょ?
しかも全作品について、場合によっては作品同士の比較もしながら
書く、ではなく読み考えるのが、骨
331園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 20:58:38
テキスポもクイックバトルよりも800字が定着しましたね。毎度、開催を開く人が居るか居ないかが重要なんじゃないのか。
332名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:58:59
>>327
お、選考委員長遅かったな。
333名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 20:59:57
>>324
そんなのは祭じゃなくてもアリスレが機能してたら日常的にできてたことだから。
今は非日常の祭でも無理っぽいが。
334オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 21:01:01
>>333
できてたことができなくなってる
変えなきゃ誰かが
そう、キミも
335月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:02:48 BE:237641322-PLT(20000) 株主優待
>>329
おー、
では小山内さん、選考委員決定で!!

横山やっさん、復活してよー
他の方も、ぜひ手を挙げてください。
336園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:03:08
祭りができなくなってきているとかまともな感想がつかないとか危機感を共有しよう。
337月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:05:39 BE:237641322-PLT(20000) 株主優待
>>336
だったらあんたも参加しなよ
338名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:06:57
>>337
「荒らしに構うのも荒らし」の精神でここは一つ。
339名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:07:06
小山内やオルレ、月子、横山あたりから感想もらっても意味ないだろw
こいつらより格上の参加者がごろごろいた頃に祭に参加してた奴が参加するかよw
340名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:07:08 BE:1901126584-PLT(20000)
クチだけ園児。ケッ
341園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:09:23
昔は俺がやってやるよ幹事が居てその男気を買った投稿参加者が居てはたまたスレでヤジる奴が居て。
夏休みや冬休みには人がたくさん集まってきていた。
342オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 21:09:36
げんなり
343月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:09:37 BE:1425844883-PLT(20000) 株主優待
いじめちやうぞ(笑)
園児、選考委員、よろしくー
あんたも参加してよ。そんだけ言うなら。
344小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/10(金) 21:10:06
まぁ無理にやることはない。
まだなにか熱気が欠けてますからね。
345名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:10:23
だいたい選考委員はおまえやれよっていうような単純の話じゃないだろ
書くにしろ読むにしろその人物の文芸的能力を祭りの参加者が評価した
うえで頼むというのが本筋だろ

ひとをディスることしか知らないアリが選考委員を揃えようとすること
自体に無理があると思うね
346月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:11:07 BE:2911100377-PLT(20000) 株主優待
>>341
クチだけ園児を見ててイヤになってきましたよ。。
あんた、なにやってきたのよ?
347園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:11:26
結局、直近の祭りでコテったのはニューロンだけ。あとの奴は巣に帰りやがった。
348月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:13:27 BE:2138768249-PLT(20000) 株主優待
>>347
で、あんたは?
あんたは、なに?
349名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:14:07
>>348
落ち着けw
350園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:14:49
コテ。雑談コテ。作品も二、三あるよ。
351月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:14:58 BE:1069383492-PLT(20000) 株主優待
そうか、園児は荒らしか。

なら納得だわ(笑)
352名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:16:39
>>314
JRQが新幹線を作る必要はないだろ。
西鉄大牟田線を久留米で分岐して長崎まで延長して
振り子車両で130キロ運転すればいい。
西鉄久留米〜西鉄佐賀〜西鉄佐世保・早岐〜西鉄諫早〜西鉄長崎・浜の町でおk
実はこっちのほうが便利でないか?
353月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:17:35 BE:2079357757-PLT(20000) 株主優待
では、話は戻しますけど、
今のところ小山内さんが選考委員をやっていただけるそーです。
私は以下のように思いますが、小山内さんは納得していただけるでしょうか?

■選考委員のルール/役割り等

・選考委員は祭りに自作を投稿しない。
・選考委員は全作品を読み、全作品に対して自分なりの評価を下すこと。
・感想欄に感想を書く必要はないが、合評で全作品に対して感想・批評を述べる。
・合評では10点満点(0点〜10点、マイナス点はなし)で各作品を採点する。
・もしもある作品に対して「評価しがたい」というケースが生じた場合、その作品の
 評価は棄権したものと見なし、点数は「0」点とする。

あくまでも大枠ね。
354名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:18:17
>>345
銃弾が雨のように飛んで来るのは目に見えてるからね。
でも人手不足の中能力だ何だと無い物ねだりしてもしょうがないよ。
355名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:18:33
>>345
正論すぎて笑ってしまった。
あの小でさえ読めないバカとして叩かれてたからな。
あえて叩かれるように振る舞っていた気配はあるが徹底的に弄られてたことを思うと
いまさら何を言ってるのかって感じはあるな。
小未満の雑魚が選考委員って冗談きっついわな。
356名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:19:24
推薦するとしたら賽銭、R・S、MJ、この三人だな。
日雇いくんも加えたいところだがちょっと読みにおかしいところが
あるから悩む。

賽銭は人物をかなり掘り下げる。一見誤解されやすい変態男や
ダメ男でもきちんと理解する。

R・Sは人物を描く力はないが筆力そのものはある。簡素もマメ。
なにより真面目な人柄は評価されていい。

MJさんは古参だし力もあるし説得力をもちうる作品を
いくつもアリにあげている。

他にも何人かいるけれどそっちは審査員よりは書き手として
参加したい気持ちのほうが強いだろうと思う。ご無沙汰のひとも
省いている。

いっかいやってみたらいいぜと思うのがふしはらつつみ。つか忙しいか。
書き手一辺倒の職人気質も悪くないが、たまには審査員みたいなことでも
やって、その視点から見えてくるものを創作にいかすのはどうだろうかと。
357名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:21:05
>>352は無視してください。
358月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:22:27 BE:1188204454-PLT(20000) 株主優待
もしも祭りができない、ということなら、それがこの板の現状ということです。
それがわかっただけでもむしろ収穫では?(笑)
それぞれが、それぞれに思いがあって創作に手を染めているんだと思うし、
ここだけがすべてではまったくないでしょう。
そういうことですよ。
359名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:23:12
カネも払わずに本職の小にやってもらうのはいくらなんでもあれだろw
360小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/10(金) 21:23:18
>>353
文芸は点数をつけて評価するものではないと思います。
各審査員がいちばん気に入ったものを挙げ、その理由を説明する。
あとは合議、それでどうでしょうか。紛糾すれば該当なし。
361園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:23:24
幹事や審査員はマシーンであってほしい。私利私欲ではなくルールを作り守るだけのマシーンに徹するとか。
362オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 21:27:34
>>359
はっきりと、これは面白いイベントになると断言できるくらい
予感が高められるならオファーくらいはしてもいいと思うけどね
まあ現状だときつそうだけど

>>360
実際の賞はそうだね
参加者のもやもやは点数式の方が少ないかもしれない
ここは意見が分かれるでしょうか
363月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:27:50 BE:2079357757-PLT(20000) 株主優待
>>356
良い意見です。
「人材がいない、人材がいない」と嘆いているだけじゃ話は前に進まないですよね。

でも、できないのなら、それが現状でしようね。
ちょっと静観することにします。
私の今のところの立場ですが、選考委員が決定したら、
合評の進行は精一杯やらせていただきます。
しなければ話はナシ、ということで降りますね。
 
364月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:30:47 BE:1901126584-PLT(20000) 株主優待
>>360
私も本質的には賛成です。
が、祭りのイベントとしての意味合いを考えると、順位付けがないと
盛り上がらないし、「競作」の意味も薄らいでしまうと思います。
痛し痒し、ですよね(笑)
でも本質的にはさんせい。
365名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:30:57
>>359
小でさえあの惨状なわけで、今の小がやっても同じだと思うな。
古参がぞろぞろ湧いてきて手荒い歓迎をしてそれなりに盛り上がるだろうけど
それだけだよ。
それがこの板の限界だと思う。
366園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:33:03
俺が思うに、
数人で楽しんで競作してるのが目に入れば自分も参加したいなと新参者が現れて
ドンドン膨らんでくみたいなのを想像したんだけど。
チャットでも会話の核となる、話題を作り出せる数人がスレで会話してると
会話に入りやすかったりするから。
なんでも楽しんでるように見えないと人も寄ってこないよ。
367月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:33:01 BE:237641322-PLT(20000) 株主優待
>>361
あんた、祭りに参加するの? しないの? どうなのよ?
作品出すの? 幹事とか選考委員やる気あんの?? ないの??
368月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:34:00 BE:2911100377-PLT(20000) 株主優待
>>366
じゃあ、楽しいのあんたやってよ
369オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 21:35:42
外野の声など気にせず高いテンションを維持できる気さくな人が増えるといいね
とりあえず月子は園児にだけつんけんするのやめなよ
370園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:36:25
ツンツンキャラなんだからいいんじゃね?
371名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:36:59
>>368
姐さん落ち着け、それスルー推奨対象や。
372オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 21:37:00
じゃあデレは俺が担当するか
373名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:38:16
3つの方式を併行させるのは?

@審査員賞(審査員の合議による賞)
A作者賞(従来方式。作者がトップ3を投票)
B読者賞(眠り祭りで採用した「普通」しかカウントしないデジタル方式)
374名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:38:52
それから簡素の義務化と合評の時間割制度をとっぱらってみるのも
ひとつの考えだと思う

本来、簡素は制度ではなく作品の質、おもしろさで集めるものだ
簡素がつかないやつはなんでつかないか考えればいいんだ、スレに来て
訊いてもいいし

それからせっかく盛り上がっている作品の合評を中断して
こつまんない作品にむりやり移って寂然としてしまうというのも
あれだ、それに作者も出てこないようなのは論ずる必要ないと思う
自由に、優勝をかけて議論するみたいなほうがいいんじゃねーかと
375園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:39:07
おー、それがあったか。
376オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 21:39:15
作者賞にあんま興味もってもらえないんじゃないかな
377月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:39:37 BE:2079357757-PLT(20000) 株主優待
>>369
そうですね。

園児っていいヤツだと思うんだけどさあ、行動力ゼロよね(笑)
叩かれてるのわかる気がする。
それじゃモテないわよ、と言っておくわ。

選考委員決まってきたら面白くなると思います。
ちょっと静観しますね。
378園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:41:21
たしかに平等に時間を振って論じようとしても人集まらなかったな。
盛り上がった時と閑散としてる時の差がはげしい。
379オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 21:41:40
わかればいいんだからね///
380名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:42:28
>>373
今回は審査員制を実験的にやってみる、って考えると有りだと思う。
審査員やる側のハードルも少しは低くなるでしょ。
381園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:43:06
大概、祭り「スレ」には生息してますが? 「スレ」に!
382月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:43:33 BE:1069384829-PLT(20000) 株主優待
時間もないし、周知期間が短いし、方式はシンプルにひとつの方がいい、
というのが私の意見です。作者は投票するのが苦痛とか、迷うとか、
つい点数に左右されるとか、レス見たんで、いっそのことナシの方が
いいのでは? と。
383名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:44:46
チンチンプルプルしてくれるのがいい。
略してチンプル!
384名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:45:52
まず読者賞はルーター繋ぎなおせばどうにでもなるんだから
やるだけ無駄、まだわかんねえかな(笑)

作者賞も、参加者は全部読むのが建前なのに簡素が少ないのは
要するにそういうことで、だったら半端なことはいっそよしたほうがいい

審査員に大きな責任と権限を与えたほうがむしろやってみようという
やつが出てくると俺は思うね
385名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:46:22
>>380
思いつきで書くけど。
C選抜方式
作者投票と読者投票で上位数作を選抜して
その数作を審査員で順位付けする。
386月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:46:42 BE:1188204645-PLT(20000) 株主優待
選考委員、ではなく、審査員制、で定着したなら呼び名はそれでいいです(笑)
>>380
実験的にやってみる、というのは価値あると思いますねー。
実験に失敗はつきものだし(笑)
387園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:47:03
優勝者が次の幹事でお題を決めれる、ってのはどうよ?
お題決めれるメリットと幹事しなきゃというデメリットで優勝の名誉から一歩でも前進する。
388月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:48:26 BE:712923034-PLT(20000) 株主優待
>>384
私のそのセンが今回はいいと思います。

>>385
うーん、ややこしすぎかも(笑)
389名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:49:00
選抜方式によって上位数作を絞っておけば
審査員の負担が軽減される、という目論見です。
390名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:49:41
選考委員でも審査員でもいいが、それぞれが三つから五つくらい
推薦作を選んで(これが事実上の最終選考に残るもの)、そこから
すこしずつ段階的に絞っていくのがいいと思うね

選考委員だけで専用スレで議論、他はそれを別スレでヲチする
荒れるのを避けるため
391園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:51:04
なにが負担かといったら全作品感想とかだな。
幹事の仕事は作品へリンクを貼って置けばいいだけにしたい。
392月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:51:04 BE:1485255555-PLT(20000) 株主優待
審査員は普段名無しの人でも、ステハンでやってもらってOK!!

……少しバーを低くしたりして
393名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:51:52
つまり駄作は簡素も入らず選考委員に合評してももらえない
点数操作や自演、多数投稿をしても影響なし
394名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:52:28
審査員がこっそり自作を投稿する不正が起こる可能性は?
特に審査員が名無しやステハンの場合。
395オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 21:52:42
>>389
外部の人に頼むならそういう配慮もありかもね
今回どうするという話ではなく

>>387
お題と幹事の重みの差がでかいなあ
ただ祭り終了時にすでに幹事がいて次の計画が進むってシステムを
作っておくのは大事かもしれない
396月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:53:53 BE:1604075393-PLT(20000) 株主優待
>>390
そうですかね。
むしろ上位3作なりを選ぶプロセスも、合評で進めた方が
面白いと思います。なせ゜上位3作に残ったかもリアルにわかるし。
まあ作品数にもよりますが。あと審査員がたいへん、だけど。
397園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 21:55:18
駄作書きとしては多くの人によんでもらって感想入れられたりして日の目をみたい。
上位作品は自ずとと話題になってたが最近は上位作品てのがスレで挙がらなくなってる。
よんでスレで論じてみようという奴があんまり居ないんじゃないのか。
398名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:55:30
>>394
そればっかりはどうしようもないんじゃないかな。
でも審査員が複数である以上、ちゃんと面白くない限りそうは問屋が卸さないと思うけど。
399名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:55:56
>>395
> ただ祭り終了時にすでに幹事がいて次の計画が進むってシステムを
> 作っておくのは大事かもしれない

この際、特定の幹事がいなくても祭りが必要最低限機能するシステムを構築しておくのがいいかもしれない。
400名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:58:49
議論に水をさすようで悪いけど
どのようなシステムになるにせよ
冬祭りは開催するってことでいいんだよね?
401月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/10(金) 21:58:46 BE:2851689986-PLT(20000) 株主優待
まあ、審査員決まったら次の段階でしょう。

と、言ってオチますね。

クチだけじゃなくて、行動力のある漢はどこにいるのぉぉぉぉぉ!!!

ではでは☆彡
402名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:01:15
じゃあこうすればいい

選考委員は自己の権限で二作(他の委員と重複した場合ほかのを選びなおす、
ということはしない)選び、ほかに全員で議論して候補作をいくつか選ぶ

で、最終的には全体の1/3くらいを残す
点数とか簡素の数は一切関係なし
403園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 22:01:56
議論だけ深まって(?)開催まであと10日。ほんとにできるの?
404オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 22:02:52
>>399
そうね、人がいて祭りが楽しけりゃ自然と次は俺がやりたいって人が出てくるものだし
軌道に乗るまでは何らかの決め事があってもいいかも
次の次くらいまで常に開催を決めておくとか、ワールドカップみたいに
405名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:03:35
>>400
誰も首を縦に振れないような事を聞くもんじゃないよ責任取る人間がいないんだから。
そこの判断は自己責任でどっちに転んでもいいように考えときなよ。
406オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 22:05:02
>>402
重複した場合がちょっと変じゃね?
それだとトータルで何作って決まっちゃうわけで
選考委員の一人は最終にあげた作品なのに一押ししないみたいなことも起きる
407園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 22:05:27
最近の祭りは作品よりも仕組みに依りがち。俺はいい作品がたくさんよみたいだけなんだが。
408名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:07:46
>>402
集まった本数にも寄るだろうからあれだけど、
絞るって考えは良いと思う。

>>403
さすがにこれはムカついた(笑)
ちょっとだけ姐さんの気持ちがわかったわ。
409名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:08:35
>>406
だったら重複したときは全員で選ぶ枠にまわす
これで完璧だろう

とにかく選考委員には大きな権限がなくてはいけない
その権限こそがメリットだ

祭り参加者はそうでもしないと人選に真剣にならないだろ
選ばれたやつもつまんない仕事を押し付けられるだけじゃ
断ってくるに決まってるだろ
410オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 22:08:59
あ、読み間違えたスマソ
411園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 22:09:51
作品が出揃った段階でワークショップ形式にて作品を取り上げつつ焦点を絞って
論じてくってのはどうよ?
キャラ立ちに注目して論じたり言葉使いとか文法で論じたり色彩感性とかカメラワークを論じたり。
これら何回かに分けて論じて総合力を競うっての。
412名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:10:05
>>407
じゃあ祭りが始まってからおいで
413名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:10:57
>>404
必要なのは……

・幹事に負担のかからないシステム
(=有志だけで運営できるよう職務内容を簡便化)

・審査員に負担がかからないシステム
(=作品を適切な基準でふるいにかけて審査にかける作品を厳選する)


あと、下位(駄作)の作品も何らかの手段で順位付けしたほうがいい気がする。
駄作の作者は駄作なりに客観的な順位を気にするだろうし。
上位だけスポットライトを当てると、下位の作者が面白くなくて
長期的に祭りの参加者が減るかも。
(そんな奴は祭りに不要だというのならば別だけど、枯れ木に何とかという諺があるし)
414名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:12:04
どんなふうに選考を進めるのかも選考委員ならびに幹事の自由だ
文句があるなら名乗り出ろ、こいつにだったら任せられると思う
やつを幹事や委員に推薦しろ
415オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 22:14:04
月子が怒り狂ってるのが目に浮かぶなw

>>411
実際そんなに読み解いてまで読める作品は多くないでしょ
エンタメなら評価シートの作成だって可能かもしれないけど
なんとなくの雰囲気小説でそれやるの難しいよ
そのへんの匙加減は選考委員同士で決めるんじゃない?
416園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 22:14:09
その通り。何事も運営には強権が必要。責任を負う幹事はひとり。
417名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:14:55
駄作とは言わんが、選考に漏れた作品の作者は、選考委員に
漏れた理由を求める権利をもたせりゃいい、順位付けまでする
必要はない、寸評くらいはつけてもいいかもしれないけれど

とにかくつまんない作品に関わることを委員に求めすぎて
負担を大きくしてはいけないと思う
418名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:16:19
西欧かぶれがいるな。
日本人なら和をもって事にあたれ。
419名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:16:43
話 題 に な り た い な ら い い 作 品 を 書 け

他に道はない
ということです
420名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:17:40
>>413
順位付けに関しては同じ事思った。
せっかく祭りに出しても評価がつかないのは寂しいだらう。
421園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 22:17:42
駄作はよんだけど駄作だと作者に教えてあげるのも親切だとおもう。きちんとよんだけど駄作だったと伝える勇気を幹事は持とうよ。
422オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 22:19:38
>>413
作品が脚光浴びなくてもスレに参加するのが楽しいってのが一番良いんだろうけど
自論をぶつってだけでも相手さえいれば十分楽しいわけだし
このへんの解決策はちょっと容易じゃないね
コテを増やすって案を俺は出しとく
423名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:22:04
駄作でも構ってもらえる、ではだめだよ。
いい作品を書いて周りに認められたい、でないと。
424名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:22:04
>>421
じゃあお前幹事やれよ
425園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 22:23:45
>>424
今日は気力がない。おやすみ。ノシ
426名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:23:58
コンサバティブな読者投票制(眠り祭り方式)と
ラディカルな審査員合議制を併立させれば解決するのではなかろうか。

審査員の負担を減らすために、上位作品は審査員による合議制で決定する。
その上で、中位・下位作品の順位付けのために、読者投票制も併立させる。
427名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:24:29
>>424
スルー推奨対(ry
428名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:26:51
>>426
言うけれど、絶対に点数をいじるやつが出てくるからな
ひとつの作品を貶めるために他に普通をいれまくる奴が出るからな
で、そんなふうにして最下位になった作品を、「祭りで最下位だった
作品」と記録に残し、公式見解(まあ大げさだけど事実そうだろ)と
するのはあまりにアホじゃないか?

その書き手はスレに来て、おまえ最下位だったなと言われて返す
言葉もないわけだ、そういう制度のもとで最下位になったんだから

やさしいようで全然やさしくないからな、そのスタイルは
429園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 22:26:56
>>426
トライアルてことで今回はそれがいいんじゃね?あと10日だし。投稿したい奴も書き出すか迷ってるだろうし。
430名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:28:56
>>429
がんばれ。力作を期待してるよ。
431オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 22:29:12
そうさなあ上位作が決まって残れなかった作者が去っちまったんじゃつまらん
中位下位をフォローする何かを設けるか、たとえ酷でも自力で解決策を模索させるか
選考委員の負担を承知で全作品を論じさせるか
432名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:29:28
>>426
中位・下位作品の順位付けってことも考えると読者投票いいんだけどね、余裕のよっちゃんで不正がまかり通るやんそれ。
何かないと上位の作者以外みんなツマンネってなるからね。
433名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:29:34
祭りの公式な順位としないんだったら、有志が点数を計算して
ざっと順位を出すのは構わないが
434園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/10(金) 22:29:40
>>430
誰?
435名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:31:23
いずれにしても選考委員が決まらなければ話が前にすすまない。

小山内が決定ならあと何人かいれば成立する。
436名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:31:35
山田。
437名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:33:02
選考委員には負担を負ってもらう。

そして、名誉と賞賛が与えられる。賞金は、ないがw
438名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:33:37
>>429
スレの盛り上げとか、合評の司会や仕切りは
仕事の時間の関係でやれないけれど
点数計算や作品リンクの貼付けなどの単純な雑務は
自分がやってもいいんで
それでよければ最低でも旧来型の祭りは行えると思います。

祭り開始日までに、月子さんやオルレアンさんたちが提案している新方式を
取りまとめればいいと思います。
439オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 22:33:58
>>437
作品数によっては負担じゃ済まない
440名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:34:30
選考委員が好意で全作品に寸評を出すことも可
有志が点数を集計して下位作品の順位を出すことも可

これでいいんじゃねーの?
441名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:35:20
オルレはやれないのか? どうしても
442名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:36:28
>>438
頼もしいぞな
443名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:38:22
>>431
●たとえ酷でも自力で解決策を模索させる
多分、論外。参加者自身のモラルが必要なんじゃ今までと変わんない。

●選考委員の負担を承知で全作品を論じさせる
無しじゃないけど、それも近頃の合評が寒かった原因の解決になんないと思う。
面白くないのに無理に意見つけあってんの見ても外野が野次るだけだろうし。

●中位下位をフォローする何かを設ける
これがベストだと思う。読者点ならデジタルもしくはアナログか、作者賞を設けるか、はたまた別に何かあれば。
444名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:39:06
>>439
はっきり言ってしまうが、選考委員はしょうもない作品は斜め読みでいいんだよ。
語ることもない。その事実だけ言えばいい。だからそんなに負担にはならないはず。
445名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:39:54
しょうもない人間は、全ての作品をしょうもなくさせる力がある。

そいつが、病気だ。
446オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 22:41:22
>>441
きついな
理由を付け加えると、せっかくやるなら上位何作にそれぞれ良い所があって
議論も白熱するって展開を期待したい
今回の残り日数でそれだけ盛り上がれるかって不安もある

いやまあ今回はほんと多忙できつい
447名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:41:49
そのしょうもない作品を別の人間が高く評価することもある
だいたいおまえらしょうもない作品とそうでない作品を分けるほどの
力があんのか? 斜め読みとか話にならないね
448名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:43:21
選考委員候補

・日雇い
・オルレアン
・メーン
・早起き
・R・S
・あやまり堂(テキスポ)
・Zou(テキスポ)
・ミラ
449名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:43:26
>>444
良くないよ。
それやっちゃうとバッサリ切られた方は荒れる原因になる。
評価した審査員は叩かれ、次回手を挙げる奴はいなくなる。
所詮祭りは遊びだけど、遊ぶからには全力を尽くさにゃ。
450名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:44:58
じゃあオルレは時間が許される範囲でスレで意見よろ

にぎやかな方がいい
451名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:45:44
>>448
賽銭も入れろ
452オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/10(金) 22:46:18
>>443
モラルに関してはどのみち好転させる必要があるんじゃね?
叩かれてしょんぼり→荒らす、いじけるってのは
閑散とした雰囲気が助長してるってのもあると思う

>>444
しょうもない作品を斜め読みでしょうもないと断じる自信がどこまで持てるか、かな
差が歴然としてりゃいいけど
453名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:46:35
>>449
わかるが、それだと選考委員の負担が大きくてなり手がいないだろう
454名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:48:06
でもまあ流し読みをするような選考委員を選ぶとしたら
頼んだほう、任せたほうが悪いと思わなきゃいけないな

どこまで真面目に取り組むかは選考委員の良心だろう
455名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:51:28
>>454
だな。
選考委員、古コテですでに筆を折ったMJクラスの人間がいるといいな。
456名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 22:56:52
そっか。
ちょっとラリーさんに電話してみるわ。
457名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 23:03:14
<注意>
以下は、新システムが採用されなかった場合の暫定的なテンプレです。
システムは大幅に変更される可能性がありますのでご了承ください。
祭り自体は開催されます。
幹事不在の場合、有志によって運営されます。

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○
クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末年始・クリスマス・初詣・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……投稿期間 12/20(月)0:00〜12/23(木) 23:59まで
感想期間 一作目投稿〜12/26(日)22:00まで
・作者さんは感想期間中、自作の感想欄に他者の作品の中からベストスリーを選んで投票してください。
 読者賞とは別に作者賞を選出します。(1位:3点、2位:2点、3位:1点)
・記名投稿・枚数不足・超過は参考作とします。
・一人一作限定
・得点はアリの穴に表示される得点のうち「10点」
のみが読者賞の採点に反映されます。「30点」「50点」は無効となります。
また、減点は一切反映されません。
◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り2010」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・優勝しても何ももらえません。
・投稿したら作者さんは自作の感想欄に以下のテンプレを貼り付けてください。
 『冬祭り2010参加作品』
 この作品が良いと思った方は採点で【普通】をチェックしてください。
 それ以外は祭りの得点として一切集計されません。【良い】【とても良い】
 は無効(0点)扱いになりますのでご注意ください。
・幹事募集中
458449:2010/12/10(金) 23:04:38
>>452
モラル好転云々はおっしゃる通り。
ただ今回の祭りでそれを信用するかどうかは別の話だと思う。
やろうと思えばあれとかこれとか出来ちゃう場所なんだから、
システム的なとこで曖昧なものを採用しないほうがいいんでないか。

>>453
まぁどうバッサリやるかにも寄るだろうけどさ。
読みづらくてつまんなかった、ならいいだろうけど読みづらくて読んでねっす、
じゃどうしょうもないでしょ。
審査員がそれやっちゃうならはなっから審査員制なんてやらない方が良いと思う。
まあでもそこも審査員のモラルだよなあ。
459横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/10(金) 23:17:22
さっき審査員はやんないっつったばかりだけどさ、他に二人決まって、
ひとが足んなくて、しゃーねーからおまえでもいいっていう話になったら
やらせてもらう、でも開催までにじゅうぶん人数が揃ったら必要ないよな

いまんところ、小山内劇場さんもやってくれそうなんだろ?
460名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 23:20:15
>>459

よろすく。まあ様子見でいこうや。
461名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 07:54:45
作者投票には絶対反対。
>>22みたいな荒らしまがいの参加者がいたり、
>>90みたいに>祭があれば来るけど、それ以外はアリを開きもしねえし。
なんてヤツらが投稿しているのが実態だ。
こんなクソどもが他の作品をまともに読んでまともに順位つけると思うか?
性善説もほどほどにしろや。
462月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 08:48:28 BE:3802253388-PLT(20000) 株主優待
おはようございます。
>>459
やっさん、そうこなくっちゃ(笑) 短気は損気よん♪ よろしくー。

現在、小山内劇場さんが選考委員を勤めていただけるということです。
横山やっさんは「人数が集まらなければやってもいい」とのこと。
MAX5人くらいでどうでしょうか? ぜひ手を挙げてください。
人材不足なんでこの方法しかないっすよー。

選考委員候補者・スレで名前が上がった方(順不同)
・日雇いさん
・オルレアンさん
・ミラさん
・賽銭さん
・R・Sさん
・早起きちゃん
・メーンさん
・MJさん
・破滅派の人?(外部)
・あやまり堂さん(外部・テキスポ)
・Zouさん(外部・テキスポ)

他、普段名無しの方、コテの方でもステハンで手を挙げていただいてもOK
よろしくお願いします。
463月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 08:50:09 BE:1069384829-PLT(20000) 株主優待
ええっと、
やっぱ、どっちでもいいんなら、審査員は「選考委員」という名称で統一しませんか。
その方が公募のイメージに近くてお祭りっぽいじゃないですか(笑)

>>461
私も基本的には合評のみ、がいいと思いますが、他の意見も聞いてからいろいろ
決めませんか。
464月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 08:51:59 BE:712922562-PLT(20000) 株主優待
ちょっと規制の動きもあるようですね。
↓チェックよろしくです。

規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/subback.html

では、ちょっと出かけます。



☆彡
465名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 18:12:16
選考委員が負担を承知で、中位・下位作品も含めた全作品を合評するのなら、
作者投票や読者投票がなくても別に構わないと思う。

しかし、負担の軽減のために、上位作品のみピックアップして合評するのならば、
デジタル方式の読者投票を並行して行うべきではないだろうか。

いま僕らがやろうとしているのは、あくまで「祭り」であって、「文学賞公募ごっこ」ではない。
出版社の公募なら中位・下位作品を切り捨てるのは致し方ないが、
「祭り」なのだから、中位・下位作品の投稿者にも何らかの配慮が必要だろう。

審査員が、物理的に中位下位作品に配慮できないのならば、
作者読者投票を並立させるなど、何らかの方策を講じるべきではないだろうか?
「公募ごっこ」ならば選考委員は駄作の作者を無視すればいいだろうが、
「祭り」ではあくまで駄作傑作を問わずに公平に扱われるべきだと思う。

それに、読者投票や作者投票の自作自演などによる不公平性を指摘する意見も多くあるが、
一部の選考委員による合評が必ずしも公平で正確な結果をもたらすとは限らない。

絶対的に公平で正確なな判断基準が存在し得ない限り、
複数の基準によって複数の選考結果を提示すべきではないだろうか。
だからこそ、選考員制度と並行してデジタル式読者投票制度も実施すべきだと思う。

言いたいのは、駄作も傑作も平等に評価される機会が与えられるべき。
一部の選考委員が勝手に作品を厳選して評価するのは不公平の極みだ。
選考員制度一本に絞るのならば、選考員は負担を覚悟して駄作を含めた全作品を合評すべきと思う。
466名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 18:25:32
>>461
> >>90みたいに>祭があれば来るけど、それ以外はアリを開きもしねえし。
> なんてヤツらが投稿しているのが実態だ。

そういう奴(祭りしか興味がない奴)でもかき集めないと
祭りの参加人数が壊滅的な状態になるだろう。
そこは致し方ないと思う。
467名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 18:40:17
>>465
長々と書いてはいるが共産党の悪しき平等主義みたいだなw
>選考委員が負担を承知で、中位・下位作品も含めた全作品を合評するのなら、
>作者投票や読者投票がなくても別に構わないと思う。

↑これでいくんならいいんだろう? そもそもこれまでの合評だって全作論じられて
つまらない作品はどこがつまらないかも指摘された。だが、さかれる時間も短かった。
論じるまでもない作品は評価も低いし、話題にもならないのは当たり前だ。
全作合評のテーブルに乗せる、でいいだろが。
468名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 19:01:48
>>465
ごっこ、と言ってしまうならこれまでの祭りだってごっこだろうにw
しかも読者票が当てにならないからこういう案が出てきてんだろう。
469名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 19:03:06
>>467
最低でもこれだけはしてもらいたいね。

・全作品の順位付け
・短くていいので、全作品に講評を付加

470名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 19:06:37
>>468
審査員制も負けじと劣らず信用できないだろう?
審査員による独断と偏見が横行しそう。
471横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/11(土) 19:14:54
このスタイルをとるのであれば、全ての作品はいちどは選考委員の
議論の的になることになる

アリには簡素欄があるんだから、中位・下位作品がまったく無視される
ということは事実上ない、それから選考に漏れた中位・下位作品は公募と
違ってその選考の過程をロムることができる、もしかしたら選考委員の
有志が全作品に寸評を出したりすることもあるかもしれない
(嫌われるのが目に見えているから賢い選考委員はやらないと思うけど)

それから参加者どうしが自発的に合評をやるのは全然構わない、集計を取るのも
構わないと思う、ただこれを公式な行為と定義すると途端に荒らしの標的になって
むしろ機能しなくなるだけだから「有志が」ということにしといたほうがいいと思うわけ

全ては参加者が開催までに議論して決めればいいけれど、俺は基本的に
読者投票は問題外だと思っている、作者投票も実際に全部読んでるやつは
半数以下でしかもほとんどが横を見ながら投票していると邪推しているが
やるならこっちのほうがまだマシか
472横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/11(土) 19:17:42
※以下の二行が>>471の冒頭に挿入されているものと考えてくれorz

「選考委員が各々二作の推薦作を選び、それから全員で議論して
ほかに数作を選び、全体の三分の一ほどを残すという意見がある」

でもって、アリの簡素欄やスレでの合評の流れが選考委員の判断に影響しない
ということは事実上ない
第一に、スレの議論、簡素欄を見て気づくことがある
それから「その作品が一般的にどう読まれるか」を完璧に把握できるほどの
奴はプロの編集にだってなかなかいないだろう、だからどうしても簡素欄や
スレでの手ごたえみたいなものによって印象が左右されない訳にはいかない
それは仕方ないんであって、これを公正じゃないことの理由に挙げられたら
返す言葉もない、謝るほかない

だから、簡素や投票が直接に結果には結びつかなくとも、各々の選考委員の
判断に影響することはある、つまり無駄にはならない、ただ選考委員は、
これは自演だろうなとか、不自然な加点だなと思えばそれを無視するだろう

以上、所信を述べてみました
473名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 19:20:44
>>466
論点がちがう。
そういつヤツが投稿するのは別にいいが、作者票という話になると
まじめにそいつらが他の作品を読んで票を投じるかが疑問、てことだろう。
だからいっそのこと作者投票をやめてしまえ、ということだろう。
474オルレ:2010/12/11(土) 19:24:50
俺も選考委員が全作に、は反対だな。読み込み不足で議論が薄味になっちゃいそうで怖いよ
小山内かがいってたけど短時間でびしっと、ってのは議論を引き締める一つの手なんじゃないかな
だいたい自分が選考委員をやってる姿を想像してみろ
白熱してるか?俺は薄ら寒い予感がすげーしてるよ
というわけで選考委員も事前の会議くらいはした方がいいよね
進行役がいるとはいえ、ぶっつけで本番とかやばす
475園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 19:34:33
議論が深まってるところでわるいが「クリエイティブコモンズライセンス」についてどう思うよ?
創作物のコピーとか転載を作者が態度表明するやり方なんだけど。
476横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/11(土) 19:36:19
>>475
ここは祭りスレだからとりあえず他所で聞いてみたほうがいいと思うよ
477園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 19:39:56
俺は祭り参加者にはライセンスを表明ねがいたいと思ってるんだよ。
かってな転載は不可ですよ、とか自由に改変して広めて貰って構いません、とか。
パブリックドメインは自作の完全なる権利破棄でコピーライトは自作の権利をまったく破棄しない。
その中間をきめるのがクリエイティブコモンズライセンスなんだが。
478月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 19:40:20 BE:4277534898-PLT(20000) 株主優待
こんばんは。
>>465さんやオルレアンさんの懸念はわからないでもないですが、
これまでの祭りでもフツーに「全作論評」されてたと思いますが?
もちろん短く済んでしまう作品とかなり論議が白熱する作品はおのずと
あるわけで、むしろその方が自然のような気がします。

>短時間でびしっと、ってのは議論を引き締める一つの手なんじゃないかな
↑私はむしろ逆で、議論を尽くして「優勝は該当作なし」という結論でも
いいと思いますよ、たとえばですが。
議論を尽くしているプロセスも全部公開されるわけで、そこんところが
むしろ熱いところではないでしょうか。
また、合評には選考委員以外の人が名無しで入って意見言ってもまったく問題ないでしょう。
最終的なジャッジは選考委員の合議で決まるわけだし。
479月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 19:43:23 BE:1188204454-PLT(20000) 株主優待
いずれにしても選考委員で行く、というこのスタイルは初めてのことだし、
いろいろと知恵を出し合いましょうよ。
>>477
話の優先順位があるんだからさー
480園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 19:44:22
コピーライトと銘打ってあるホームページとかそのまま転載でもダメなんだよ本当は。
じゃないと作り手の権利を踏みにじった行為(かってに意図しないページに転載とか意図しない改変とか)がまかり通ってしまう。
481月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 19:44:21 BE:950563744-PLT(20000) 株主優待
↓このご意見にはむしろ賛成です。合評の進行の際には考慮したいですね。
 (その前に祭りが成立するかどうかが心配ですが。。。)

>>374
>それから簡素の義務化と合評の時間割制度をとっぱらってみるのも
>ひとつの考えだと思う
>本来、簡素は制度ではなく作品の質、おもしろさで集めるものだ
>簡素がつかないやつはなんでつかないか考えればいいんだ、スレに来て
>訊いてもいいし
482横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/11(土) 19:48:11
それで方式のことなんだけど、開催までに最低何人の選考委員が
そろったらやるとかあるの? 三人? 四人? 五人?

で、その人数に満たなかったら眠り祭り方式で開催、ということだよね?

で、いずれにしても開催は確定と
483月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 19:48:52 BE:3326971687-PLT(20000) 株主優待
いずれにせよ、このシステムでいくと選考委員がかなりたいへんですよね。
そこはやはり、第一回目の名誉ある仕事として称えられてしかるべきだと思います。

で、名前が挙がった方、そのほかの方もいかがでしょーか?(笑)
484名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 19:50:37
今のところ三人揃ったら選考委員方式って話じゃないかしら。
485月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 19:50:58 BE:594102252-PLT(20000) 株主優待
>>482
私個人としては最低3人で成立すると思います。
今までの合評見てての感覚値ですが。
5人いると心強いですよね。MAX5人かと。
486園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 19:52:17
でそろそろこの祭りのリーダーを決めないといけない訳だが。
強権発動しないとまとまるもんもまとまらないだろうに。
今回の生け贄はだれ?
487園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 19:54:15
俺はどんどんリーダーへ意見をだすよ。
それを採用するかしないかはリーダーの采配。
488月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 19:55:20 BE:950564328-PLT(20000) 株主優待
あと、見落としがちですが、
通常の感想、スレでの論議はもちろん、
合評も名無しさん参加自由、コテさんの参加も自由、ですからね。

ただし、「競作」としての
優劣は選考委員の合議、ということですから。
名無しの人も推したい作品があればどんどんアピールすればいいし、
作者さんも(やりたい人は)どんどんやればいいと思いますよ。
それが一人の選考委員の心を動かしたっていいじゃないですか。
489月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 19:56:31 BE:891153735-PLT(20000) 株主優待
>>487
園児を幹事に推薦します。

どうですか? やってもらえますか?
490園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 19:56:51
じゃリーダーは月子で。補佐は横山。
491月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:00:29 BE:4277534898-PLT(20000) 株主優待
>>490
私は合評の進行役を買って出ました。
横山やっさんは選考委員を買って出てくれました。これ以上の負担は
難しいでしょう。
で、
園児に訊いてんだけど、幹事やってくれますか?
492オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/11(土) 20:01:32
>>478
寸評程度の全作感想でいいなら別に選考委員が場を立ててまでやる必要はなくない?

ちょっと整理したくなった
・選考委員が二作程度出し合って、そこから決定する横山案
  →下位中位へのフォローがない
・全作品を対象にして、下位中位のフォローもそこでする
  →今までの合評と変わらない?
・最終候補を全員で決める
  →不正をどう防ぐか。横山案なら参加者推薦枠がこれに代わる

細かいところまで行くとまだあるけどとりあえず
493横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/11(土) 20:01:54
じゃあとりあえず最低三人で挙行、ということでいいでしょうか?
で、五人以上集まったら俺は選考委員を降ります

それから参加者さんは選考委員の人選について議論したほうが
いいと思いますよ、このひとと決めて頼まないと

引き受けてもいいという気持ちがあるひとも、あとでああだこうだ
言われたらということを考えると自分からは名乗り出づらいだろうし

個人的にはゲツシさんが参加者サイドから選考委員に回るのも
アリだと思います、それから賽銭氏と日雇いくん氏、SM氏あたりは
どうだろうか
494園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 20:02:02
考えた。
俺が幹事するならばクリエイティブコモンズライセンス表明必須、優勝は俺が独断できめる、評は全作品はしない、だ。
それでもいいなら推挙してくれ。
495月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:04:09 BE:1188204454-PLT(20000) 株主優待
選考委員が3人以上集まらなければ合評が成立しませんので、
おのずと祭りは「従来型」になると思います。
その場合はテンプレ貼ってくださった方がいるので、それに準じるということで。
その場合は私は降ります。
496月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:09:52 BE:831743827-PLT(20000) 株主優待
>>494
この祭りには馴染まないので、次の祭りを(やれるんならだけど)
やればいいよね。
わかったYO

>>492
私はとりあえず
・全作品を対象にして、下位中位のフォローもそこでする
  →今までの合評と変わらない?

というイメージですけどね。今までの合評とは形は違っても「熱さ」が
違うと思います。だからこそ選考委員の力がほしいです。
497園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 20:11:17
よーし、次の祭りをめざすぞ!
498月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:15:17 BE:950563744-PLT(20000) 株主優待
前に貼ったたたき台ですけど、まずは選考委員にやっていただきたいこと。
これがないとお願いもできないかな、と。
追加、訂正あればくださいまし。

■選考委員のルール/役割り等

・選考委員は祭りに自作を投稿しない。
・選考委員は全作品を読み、全作品に対して自分なりの評価を下すこと。
・感想欄に感想を書く必要はないが、合評で全作品に対して感想・批評を述べる。
・合評では10点満点(0点〜10点、マイナス点はなし)で各作品を採点する。
・もしもある作品に対して「評価しがたい」というケースが生じた場合、その作品の
 評価は棄権したものと見なし、点数は「0」点とする。
499園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 20:16:29
自作を投稿しないのは創作文芸板にあってはツラいんじゃなかろうか。そこだけ気になった。
500オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/11(土) 20:17:03
>>496
名前を持った数人が常に意見を出し合ってるわけだから
「熱さ」に関してはある程度保証されてるといってもいいと思うけど
それぞれが自分が押す作品について話そうとすれば
自然と触れられない作品も出てきそうだし
下位中位のフォローは出来なくない?
下位中位のフォローをするのか? 全作に順位をつけるのか?
って話が混ざってるからちょっとややこしいけど
全作あげるけど語らない作品があってもいいってことならまた別の話になるのかな
501園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 20:19:47
下位中位をみんなでよむ時間を設けたらいいんじゃないか。
よんだけどウーン、みたいな空気をみんなと共有できるよ。
502オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/11(土) 20:20:48
>>501
それを選考委員がいる場でやってこそって所なんじゃないの
ちょっと俺も混乱してきたが
503横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/11(土) 20:22:02
中位・下位作品のフォローについては>>471-472で述べました。

一次選考(1/3程度に絞る)の過程において、選考委員推薦枠、
選考委員議論枠、これに参加者推薦枠を加えるのはいい意見だと思います
ただ不正が罷り通るシステムのもとでとうやるのかについて議論の余地が
あるとは思いますが
504月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:22:37 BE:2495229067-PLT(20000) 株主優待
>>500
フォローという意味がイマイチ理解できないのですが、
作品を論評する、ということならされるんじゃないでしょうか。
ある委員がある作品を強く推す、という場面もあっていいと思いますが。
それこそ作品議論であり、ギャラリーとしても「なるほどそういう見方もあるのか」と
参考になるのでは?
505横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/11(土) 20:23:56
参加者推薦枠ではなく、敗者復活枠とすると、盛り上がりを維持するうえでも
効果があるかもねー
506園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 20:25:17
下位中位の感想欄もウーンな意見で満たされてんじゃないのかな。
作者がほしい意見はよかった点がききたいだけなんですけど。
よんだけど何だかわからなかったよウーン、じゃ感想としては作者の要求に対して弱い。
507月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:26:28 BE:712922562-PLT(20000) 株主優待
これはあくまでたとえば、ですが、
12/28の夜に総当りの全作合評をやる。
そこで3作なりに絞り、次の日29日に優勝を決める合評をやる、とか。。。

ただ、これだと一日目で落ちた作者はシラケるかなあ。
参加してない人は盛り上がるかもしんないけど。
それとやはり選考委員の負担が大きい。
でも、やってください!……みたいな。
508園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 20:27:17
気がつけばコテしか居ない悪寒。
今日が週末だからか?
509オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/11(土) 20:29:07
>>504
言い換えるなら、最終に残れなかった作者が途中退場、もしくは暗黒化するのを抑止する、
ということなんだと思うけど
全作品が最終候補ってならそれはないわけだが、
それだと選考委員の負担が大きくないかって感じ?
510月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:30:38 BE:4277534898-PLT(20000) 株主優待
私はやはり、「大胆にシンプル」に、合評ですべて決める。
全作はふれるけど、バラつきあってもしょーがない、というセンだと
思いますけどねえ。。。
511園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 20:30:45
眠り祭りで早起きがうまかったのは、何かあるんじゃないかと思わせぶりで投稿者たちの高揚感を引っぱり続けた事じゃなかったか。
クライマックス法とかいう奴かな。
最後の種あかしまで参加者は何がしかの期待感がもてた。
512月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:33:14 BE:475282324-PLT(20000) 株主優待
>>509
ああ、なるほど、そういう懸念ですね。
でも暗黒化する人は何をやってもするわけで、あまり神経質になるのもなあ、
という気もします。酷評上等、がこの板らしいじゃないですかね(笑)
513月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:34:14 BE:891153735-PLT(20000) 株主優待
>>511
眠り祭りじゃないから。。。。
514園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 20:34:56
この板らしい、てのはどうかな。いろんな奴がいるよ。
515オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/11(土) 20:35:24
まあその辺は参加者が意見を出し合って
ってのが本筋だと思うんだが
祭りやりたいって人は参加の意思を伝えるべきだ!
選考委員は無理だけど、でも何でも

俺も読まずのへたれ参加者ってことなら出せなくはないけど
ほんとに枯葉の一枚にしかなれないだろうけど
516横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/11(土) 20:36:54
とにかく自分の意見はひととおり言いました
あとは参加者の「名無し」さんや幹事が決めることだと思います
自分は決まったとおりに取り組みます

三名揃わなかったり五名以上揃ったりやっぱ横山に選考委員は
やらせられないということなら俺には関係のない話だし
その場合年末はしっぽり小説を読み書きして過ごします

ではでは
517月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:37:02 BE:1901127348-PLT(20000) 株主優待
応募作の数にもよりますよねえ。
10作程度だったらイメージとしては全作最終候補作で最終選考が
行われる、と。
そんな感じが一番いいと思いますけどね。
518園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 20:37:20
>>513
眠り祭りて何?
519オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/11(土) 20:39:46
>>517
というか今回に限って言えば、そうそうアホみたいな参加数にはならんだろうから
最終も何もないんだろうね

俺の意見は今後のこともふまえたものって感じで取ってくだされ
520月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/11(土) 20:41:40 BE:1188204454-PLT(20000) 株主優待
とにかく、
ぜひ選考委員に名乗りをあげていただきたい、
ということにつきます。

選考委員候補者・スレで名前が上がった方(順不同)
・日雇いさん
・オルレアンさん
・ミラさん
・賽銭さん
・R・Sさん
・早起きちゃん
・メーンさん
・MJさん
・破滅派の人?(外部)
・あやまり堂さん(外部・テキスポ)
・Zouさん(外部・テキスポ)

ご無理はいいません。ぜひお願いします!

……と、私も選考委員の名乗り待ちにして一旦落ちますね。

 
521園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/11(土) 21:04:26
規定10枚から30枚ならエントリー数、30は超えるんじゃなかろうか。
ヘタすると50を超えるかもよ。

貴方は投稿し過ぎですとの表示でバイさる規制です。年末ですねー。ノシ
522小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/11(土) 22:01:07
短時間でびしっとやりたいですね。
それ以上は負担が大きい。大いに盛り下がる。
日時、一連の流れを先に決めませんか?
523小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/11(土) 22:02:33
合評が終わったら作品が消えるわけではないから、
細かい消化作業は投稿期間中でも結果が出た後でもいいのではないですか。
524小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/11(土) 22:06:37
それと、いわゆる幹事は要らないと思います。
司会進行役と選考委員がいればそれで成りたちます。
開催までスレッドを定期的に上げておき、誰か誘いたければ誘えばいいし、
一二作しか集まらなければそれもいいじゃないですか。

幹事無しでいきましょう。
525名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 22:50:59
ところで横山って何書いたヤツよ?
526名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 22:51:56
知らん
最近湧いた雑魚みたい
527名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 22:54:33
だよな。
そんなヤツがなんで選考委員???まあ参加しないからどうでもいいけど。
528名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 22:57:40
古い奴みたいだけど?
昔のコテのこと知ってるみたいだったけど
昔からの雑魚なんじゃね?
529名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 22:59:08
ま、参加しないからいいんだけど
変な感じだな
530名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 23:01:04
だなw
531名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 23:11:19
参加しないなら選考委員やらね?
532名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 13:24:18
投稿開始日を20日より早めて今日か明日の深夜にしたほうがよくね?
早めに投稿できる人に投稿させて、早めに選考委員に読んでもらって負担を軽減する意図だけど。
数日で全作読むの辛いだろうし。
投稿終了日はそのままで。
533名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 14:02:52
それって普通の投稿作に記名で感想入るのとどう違うの?
選考委員3人以上による合評とあるけど、アリスレで3人以上の読者でああだこうだと言い合うのとどう違うの?
現状、作品議論はスレではみられないから無理にでもやろうとしてるのだろうけど。
534名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 15:15:38
園児叩きが影を潜めているのが気になるが、コテが端から叩かれている現状で
果たして選考委員を引き受ける人がいるかどうか。
きついことをコテで発言したことがあるという理由で粘着されていたコテもおり、
何でも言えるはずのアリであるにもかかわらず発言には気をつけなければならなくなっている。
気をつかって無理して褒めたり、思っていることとは反対のことを言ったとしても、
誤解から、あるいは単に気に入らないという理由で執拗に叩かれるリスクがある。
叩きの理由には事欠かない。
素性の知れない名無しが務める選考委員で、無理矢理褒め合うような合評に意味があるのか、
意味があると考える人か、読んでもらえさえすればいいという人しか参加しないのではないか。
興味深く注視させてもらいます。
535名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 15:25:22
暴走族って何のために存在するの?
536園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 15:44:11
何がしか生きる為。
みんなも祭りに参加して生きよう。
537名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 15:48:17
>>536
お前も参加するの?
538名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 15:55:23
園児が叩かれるのはわかるよ。おれはあえて叩かないが
539名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 15:57:00
2ちゃんねらなんてどいつも叩かれて当然の下衆だからな
540名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 16:05:23
選考委員が下位作品に言及したがらないのは、それだ、恨みを買うのが
嫌だからだろう。下位作品に順位をつけるということになれば、自然、
欠点をあげてどれだけよくなかったかを説明しなきゃからない。
下位になったうえ欠点を挙げられたのでは作者に逃げ道がなくなってしまう。

それに選ばれなかった恨みより、貶された恨みのほうが強いだろうし。
541名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 16:07:37
ていうか選考委員が二人しか決まらず通常開催になる線が濃厚だから
議論するだけ無意味かもしれない。
542月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 16:14:23 BE:2851690368-PLT(20000) 株主優待
>>525-530
横山やすしさんについては私も小説は拝見していません。が、
私=月子に関する小論がアリで読めます。
月子(ゲツシ)論
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100925000047
非常に冷徹できめ細かい観察眼と、論旨のしっかりとした文章で綴られています。
何よりも、きちんとしたオピニオンを発信できる人だと思います。
好みについてはちょっと文学寄り(?!)なのでしょうか? そのへんは未知数です。
私に対しては批判的なようですが(笑) そんなのは関係ありません。
きちんとした意見を述べられることが大切です。選考委員はむしろさまざまな好み、
価値観の人がいろいろいてこそ議論が面白くなると思います。
543月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 16:15:58 BE:3326971878-PLT(20000) 株主優待
>>522
>小山内さん
私としてはじっくり納得がいくまで議論を重ねて優勝を決める、
という方向が良いと思うのですが、そのへんの細部はむしろこだわりません(笑)
短時間でも実りある議論がなされればそれでいい、というのが本音です。
ダラダラやってるのは意味ないですもんね。
が、これまでの合評を見ると時間はかなりかかってますよー
まあ作品数にもよるけど。小山内さんの感覚だと、具体的に一作何分くらいのイメージ
でしょうか? あるいは夜8時に始まって何時に終わるイメージでしょうか?
まあこれも作品数によるでしょうけど。

あと、こういう声もありますね。

>>467
最低でもこれだけはしてもらいたいね。

・全作品の順位付け
・短くていいので、全作品に講評を付加
544月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 16:17:15 BE:475282324-PLT(20000) 株主優待
>>522
>日時、一連の流れを先に決めませんか?

そうですね。まずは日時ですが、
12/23(木) 23:59が投稿締めだから、本来なら25日が土曜日なのでこの日が
良い気がしますが、クリスマスです。私がどーしてもダメです(笑)

なので、締め切り日を12/26(日)23:59まで伸ばし、(これだと参加者も土日に書く時間がとれる)
前倒しの逆ですが、>>532さんの懸念もこれでクリアできないでしょうか。
27日(月)を選考会の前夜祭として細かいすり合わせやプレ合評みたいな日に当てて、
28日(火)の夜に選考会、というこてではいかがでしようか?

ひとつの案ですが、平日になるので選考委員の方、参加者のみなさまキツイでしょうか?

545月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 16:20:45 BE:1604076539-PLT(20000) 株主優待
>>533
名無しではなく、発言に責任を持ったコテハンでやる、というのがポイントだと
思いますけどね。

>>541
このシステムで開催できなかったとしても、開催できなかった、という事実が
残ります。これは現在の板の状況をきちんと把握できるだけでも良いことかと。
選考委員はたしかにたいへんだとは思いますが、ある意味祭りの歴史に残る
仕事だと思いますよ。おおげさではなく。
546月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 16:28:35 BE:4277534898-PLT(20000) 株主優待
選考委員に手を挙げていただける方があらわれるよう、
大いに期待しています。

一旦オチますね。

特に>>544の日程については大事なので、いろいろご意見よろしくです。



☆彡
547名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 16:28:38
年末のうえどうせ規制もあるからな、選考委員が一堂に会して
長時間議論するというのはちょっと難しいかもな

選考期間を長くとって、タイミングと議論の煮詰まり具合を見ながら
やっていくのもひとつかもしれない
それとも中弛み・間延びしてしまうか
548名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:26:50
参加者予想
トキハ
柔ら果肉
ヤマモト
早起き
入れ替わり
spin
オルレ
マーガレット
ゲツシ
小山内
横山

叩かれるの承知の上でこいつらの作品全部読んで順位付け・短評・合評までしたい奴なんているのか?
小山内と横山はやるようだが。
メンツ見ただけでげんなりするわ。
まあ、がんばれ。
549名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:27:42
嫉妬乙
550名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:32:01
どうせ読むなら祭り終了後に作者がわかってからゆっくり読むな。
でも読みたい作者が誰もいないという…
551名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:32:34
>>548
横山、小山内は選考委員だから作品は出さないだろう? 月子も。
それがお約束じゃないのか?
それでいくと8作くらいは出るのかな。
552名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:33:47
>>550
じゃあ読むな。
なんでいちいちそんなこと言う?
553名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:34:49
オールスターだな。

下位集団の。
554名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:36:26
裁判員に選ばれたと思って誰か選考委員に手を挙げろよw
555名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:37:28
ミラが優勝を狙ってくるから気をつけろ
556名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:38:56
ミラは最強だしな
557名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:38:58
ミラは今度こそ優勝目指すらしいぞw

★祭りで優勝していない主なコテ

・ミラ
・ネギ
・雨雪
・白鷺
・園児
・メーン
・鈴村智一郎
・おず
・サル
・日和崎一至
・脱腸
・かめ
・わたお
・一色はじめ
・HIROMI
・ニューロン
・佐原敏剛
・um
・R・S
・clo
・ヤスッシー
558名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:39:50
今回は、歴代アリのトップレベルの祭りになりそうだな。
559名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:40:47
横山、小山内が出ないとなると読む前から想像がつくような作者しかいない。
それだけ過去作を読んでるというのがなんともw
ニ、三作なら読めなくもないが、全作読むのはさすがにきついな。
560名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:43:35
裁判員は立候補制じゃないだろw
審査員選考委員会を作って指名すれば?
指名された人には拒否権なしで。
561名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:46:17
よし、ではおれは>>560を選考委員に指名するw
562名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:46:25
・一色はじめ
・HIROMI
・ニューロン
・佐原敏剛
・ヤスッシー

選考委員はこの五人でいいじゃん。
新しい人材がいいべ。
563名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:47:39
>>562
わらかすな無理w

ヤツラはむしろ作品を読みたい
564名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:48:11
最初に裁判員言い出した>>554がいいだろ。
センスがあるw
565名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:50:49
554だが年末は出張つづきだわw
566名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:51:41
5枚からで>>562の選考委員だったら作品出したいかも。
新しい風を感じる。
567名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 17:54:24
>>566
5枚からだとクソ作が集まる悪寒
10枚からでいいよ
568名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:02:09
今年は大成功しそうだな。
569名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:03:35
>>568
おいおい、選考委員も決まってないんだぞw
570名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:03:56
小説の作法ができてないのは失格にしようぜ。
高レベルの作品限定にしないとな。
571名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:05:52
全角スペースやアルファベットを連続させると、
ブラウザのフォーマットが崩れるから、そいつらも失格な。
572名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:06:50
そういう意見があるなら裁判員に立候補しよう!
573小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 18:11:41
こんな感じでしょうか。

平成二十二年創作文芸大賞

テーマ……自由
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……投稿期間 12/23(木)0:00〜12/25(土) 23:59まで
感想期間……一作目投稿〜12/27(日)23:59まで
選考会……12/28(火)21:00〜22:30まで、チャットルームにて大賞一作品を選定する。
・作者さんは感想期間中一人一票、自作の感想欄に他者の作品の中からベストスリーを選んで投票してください。
作者賞を選出します。
・読者採点は『普通』のみ一点としてカウント、最高点獲得作品を読者賞とする。
・記名投稿は参考作とします。
・感想は記名・無記名どちらでも可

◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸大賞応募作品」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします
・選考委員選定中
574小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 18:14:33
訂正
選考会……12/28(火)21:00〜22:30まで、チャットルームにて選考委員が大賞一作品を選定する。
575名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:17:22
>>573
選考会は何でチャットルームなんだ?
スレでいいだろう。
レスたどれないし。
あれだけ反対もあった作者投票をやるのか?
テーマ自由は賛成。
576名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:19:41
読者投票と作者投票は必要かな? この場合。
577名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:23:21
読者投票、作者投票をやるんなら選考制度は事実上ただのオプションになる
そもそも読者・作者投票が機能しないという認識の延長上に選考制度があった
のではないか、まあどうでもいいが
578名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:23:22
チャットルームはIEだと入れないよ。
名無しで意見言いたいヤツでIEのヤツは無視か?
579名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:24:08
それからもう書き出しているひとのことを考えたら
テーマを変更してしまうのは問題あると思う
580名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:24:23
>>577
激しく同意。
選考委員制度の意味がない
581名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:25:44
選考会場はラウンジクラシックを使うのも手だと思う
IDがでるし、規制中でも書き込めるし
582名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:28:08
>>581
それは規制があったらでいいだろう。
わざわざ他板使わなくても。
それにIDありだと名無しが気軽に参加できない。
583小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 18:33:26
>>575
リアルタイムのダイナミズムで選定したい。おもしろそう。
作者投票は無しにしましょう。しかし、読者賞は必要だと思います。
ほかの方の考えはどうかな?

平成二十二年創作文芸大賞

テーマ……自由
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……投稿期間 12/23(木)0:00〜12/25(土) 23:59まで
感想期間……一作目投稿〜12/27(日)23:59まで
選考会……12/28(火)21:00〜22:30まで、チャットルームにて選考委員が大賞一作品を選定する。
・読者採点は『普通』のみ一点としてカウント、最高点獲得作品を読者賞とする。
・記名投稿は参考作とします。
・感想は記名・無記名どちらでも可

◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸大賞応募作品」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします
・選考委員選定中
584名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:34:32
小山内さん言いっぱなしだと場が混乱するよ
反論するか撤回するかどっちかしたほうがいい
それで押し進める気なら幹事を兼任すべき
585名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:37:03
アリの冬祭りということで開催してるのに、創作文芸大賞って名前変えちゃうの?
586名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:38:24
チャットルームは無理。
ログを残すのがやっかい。レス辿れない。IEで入れない。
そもそもあれは音楽聴きながらダベる仕様だろう。アホか。。。
まあおれがやるわけじゃないからいいけどさw
587名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:39:52
>>583
レスたどって反論するところは反論し、折れてもいいところは折れるが良し
588小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 18:40:18
>>578
基本的には選考委員がいれば問題ない。
別のブラウザをインストールしたらいいのでは?
>>579
いい作品なら何も問題ありません。
589名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:43:13
読者投票や作者投票をするにしては、
投稿期間も感想期間も短すぎる。
選考会の日程のみ年末にして、
投稿期間や感想期間は>>1と同じにしてもらいたい。
590名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:43:48
このひとに仕切らせたらいけないような気がしてきたなw
まあ幹事がいないんじゃしょうがないか
591名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:44:16
チャットルームは無理だってば。。。     もういいや。。
592>>589=>>1:2010/12/12(日) 18:48:24
幹事代理だけど、選考会の邪魔はしないから
投稿期間だけは、20日開始に前倒ししてもらえないだろうか?
感想終了日は27日で構わないから。
593名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:59:56
【対案】

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……投稿期間 12/23(木)0:00〜12/25(土) 23:59まで
選考会……投稿締め切りよりアリスレ(または専用スレ・規制時はラウンジクラシックを利用)で段階的に合評と並行して行い、31日23:59に最終選考に残す作品を選出し、年明に最終選考を行って五日ごろまでに一位、二位、三位を決定する。

・読者賞と作者賞はありません。
・記名投稿は参考作とします。

◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします
※幹事募集中
※選考委員選定中(現在、小山内、横山。開催までに三人以上の委員が決まらない場合、眠り祭り方式で開催されます)
594>>589=>>1:2010/12/12(日) 19:01:17
誰かラウンジクラシックにスレを立ててもらえないでしょうか?
規制で建てられないんで。

【タイトル】
創作文芸板祭り避難スレッド・パート1

【本文】
創作文芸板アリの穴で2010年冬に行われる祭りの避難スレッドです。
有志の方は、ここの書き込みを本スレへ転載お願いします。

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010Part1○●○
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1291306151/
595名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:07:21
>>594
無理だった
596>>589=>>1:2010/12/12(日) 19:09:50
>>595
お手間をおかけしてすみませんでした。

規制されていない方がいればスレ立てをよろしくお願いします。
597月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 19:10:33 BE:594102825-PLT(20000) 株主優待
>>594
こんばんは。
私が立ててみますね。しばしお待ちを。
598名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:13:10
77 名無し物書き@推敲中? sage 2010/12/12(日) 13:48:33
さて、創作文芸板だが、文学を語る気の無い俺には、お受験板もしくは就活板で十分なのだ。
文学観を語り合いたいという欲求は己の中になく、創作は自然な欲求として生まれてくる行為だからだ。
ライターは創作活動とは全く別のものなので、一緒くたにしている奴が未熟なのだろう。文章を書くのは手段であって、目的ではない。

板の中でも、祭スレのような本質的な解決方法から遠ざかるような、
どうでもいい話し合いをしたりする遊び場はまだ残っている。
しかし、あるレベルで伸び悩んでいることや、表現できる幅が予測できる人物のみが占拠していて、魅力を感じることはない。
それぞれの書くレスの内容さえもが、想定可能だ。

書き手としても読み手としても、全くもってお遊戯レベルだと思う。
創作に対する熱意も技術も不足している人物が、掲示板のレスで大声を出しているからかもしれない。
企みを持って創作するという人物があまり見当たらず、作品を完成させて息切れする人のなんと多いことか。

孤独に、耐えきれないへたれの群れなのだろう。

板を変えようとする気も無く、板がどうなろうと興味が無いからこそ言える意見かもしれないが。

石頭の群れと言ってもいいのかもしれない。

599名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:13:56
裁判員第一次候補者名簿

・横山 ←立候補者
・小山内 ←立候補者
・一色はじめ ←ニューカマー
・HIROMI ←ニューカマー
・ニューロン ←文学賞一次予選通過者
・佐原敏剛 ←遅れてきた文豪
・um
・R・S
・clo
・ヤスッシー ←ヤスッシー

佐原が主席裁判員で次席がニューロンでいいな。
補佐役を横山と小山内が務めればいい。
彼らのようなしがらみがなく、他コテの作品を読み慣れていないほうが曇りのない目で判断できる。
600>>589=>>1:2010/12/12(日) 19:15:09
>>597
確認しました。ありがとうございました。
601月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 19:15:45 BE:2138767766-PLT(20000) 株主優待
ラウンジ、立てましたが本文がなぜか抜けています。。。
すいません、2以降に書いておきますね。

創作文芸板競作祭  冬祭り2010
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1292148792/l50

602>>589=>>1:2010/12/12(日) 19:17:21
規制を受けている方は↓のスレッドに書きこんでください。
有志の方は必要のある書き込みの転載にご協力ください。
PS.月子さんに感謝します。

【避難所】
創作文芸板競作祭  冬祭り2010
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1292148792/
603名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:19:23
>>599
サハラとニューロンに頼んで来い
604名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:20:43
>表現できる幅が予測できる人物のみが占拠していて、魅力を感じることはない。
>それぞれの書くレスの内容さえもが、想定可能だ。

こういう人物、いわゆる古参、雑談コテ、祭り常連は除外して
意欲のある新しい人々に選考委員を引き受けてもらうのがいい。
605月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 19:22:02 BE:3326971687-PLT(20000) 株主優待
あらためまして、こんばんは。
私のスタンスは大枠、「選考委員制度による祭り」が実現できればOK、です。
他は妥協してもかまいません(笑)その前提での意見として聞いてください。

・テーマはすでに ○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ 〜で広報してあるのでコレで行く。
・投稿期間 12/20(月)0:00〜12/25(土)23:59まで ←やや長めにとる
・選考会 12/28(火)20:00〜 ←なるべく短くが理想。委員の都合が合わなければ21:00より
 12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)

こんな感じはいかがでしょうかね? この方式が成立しなければ(選考委員が現れなければ)
テンプレ>>457に則って粛々と従来型で開催、と。

>>1さん、私のことは月子でおっけーですよー
606名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:22:10
つか選考委員って空気を読んで自演とか工作とか抜きの
読者の評価を普通に反映させるようにするだけのもので
文芸観をふりかざして我意を押し通すみたいな仕組みじゃ
ないんだろ?

常識的に考えてそうだよな?
607月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 19:27:30 BE:475282324-PLT(20000) 株主優待
>>606
選考委員の良識、常識にどうしても委ねられる問題じゃないでしようか?

いろいろあるとは思いますが、とりあえず
>>539 のテンプレ=日程やルールなどへの意見を集約しませんか?
つうか、早いとこ決めましょうよ(笑)
608名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:28:44
アリスレの佐原のレスを読めば彼がいかに文学に対して危機感を持っているかがわかる。

>諸君、もう分っているはずだ。決断するしかない。

このようにスレ住人に呼びかけるほど彼は必死だ。
文学に造詣が深く、年功者でもある彼が首席選考委員に選ばれるのは当然だ。
しかもニートで時間は有り余るほどある。彼ほどの適任者はいない。

ニューロンは高校生であり学生未満の生徒だがら時間に問題はない。
しかも電撃一次通過者でもある。
古参住人の老害を憂いており、スレでも活動していることから彼もまた適任者であると言わざるを得ない。
609月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 19:28:42 BE:2851689986-PLT(20000) 株主優待
>>539
じゃなくて、
>>593です、まちがっちゃったー
610小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 19:28:52
創作文芸板の祭りという形式はもう終わりにした方がいいと思います。

その名称から連想される対象が限定的過ぎる。
過疎板の名を冠した祭りというのはいかにもわびしい。
ぜひ再検討して欲しい。
611園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 19:28:55
どうも石頭です。

創作に対する熱意も技術も不足している人物(?)
掲示板のレスで大声を出している(?)
書くレスの内容さえもが想定可能(?)
俺のことか?
612名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:31:37
月子のことじゃね?
613>>589=>>1:2010/12/12(日) 19:34:47
>>605
>選考委員へ
選考会方式で実施された場合、読者・作者投票は行われないのでしょうが、
作品リンクの貼付けなどの雑務は幹事代理と有志が引き受けますので、
選考会に集中してくださって構いません。

個人的に>>605のテンプレ案に賛成です。

==================
>祭りの参加者の皆様へ

もし、従来型の祭りが行われる場合、
幹事代理が>>457のテンプレに従って有志と共に雑務を行います。
ただし、合評には幹事代理は関与しませんので、
幹事か有志の協力のもと勝手に行ってください。
614名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:35:54
選考委員長が幹事・司会進行役もすればいいんで、関係ない月子は邪魔だな。
なんで出しゃばるんだろうな。
古株は利害関係があったり、作風、趣味嗜好が知られてるからあまり好ましくない。
是非新人に選考委員はお願いしたい。
615名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:39:00
>>614
誰が邪魔とかそういうつまんねえ話してんじゃねー
で新人から誰を推すんだよ
推したからにはおまえが責任もって誘って来いよ
616名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:44:27
テンプレを貼った>>589>>1が形式上の幹事だろ。
それに選考委員が横山、小山内と二人決定していて、月子が司会進行役って意味わかんないんだけど。
ここまで分業する理由は?
>>589>>1、小山内、月子の間でも意見がまとまってないけど、そもそも幹事と進行役を分ける理由がわからん。
幹事なしで進行役だけって、ただの責任逃れのための方策?
617小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 19:48:06
幹事という名称をつかうと誤解がうまれやすいとおもいます。
今回は方式が違うのだから、同じ名称を使う必要もない。運営係でいい。
運営係、合評の司会、選考委員
これですっきりするかな?
618名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:48:28
>>616
そういうことを言うとそっくりおまえに返ってくるぞ
他人の仕切りに仕切り方以外の理由でケチをつけるおまえは
なんで幹事をやらないの? という話になる

わかるだろ子供じゃないんだから
619園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 19:48:47
で冬をテーマに作品かいて応募すればいいんだな?
620名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:51:03
進行役でなく、ハーメルンの笛吹き女ってのはどうかな?
アリのネズミどもを奈落の川にみちびく先導者ってことで
621小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 19:51:47
私としてはテーマは自由にしたいです。
縛りがないほうが、いい作品の生まれる余地も大きいのではないか。
ただ、他に説得力ある意見があればそれを受け入れるつもりではあります。
622園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 19:52:32
なんでアリ限定なわけ?
違うでしょう。
623月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 19:52:58 BE:2376408285-PLT(20000) 株主優待
>>614
私は選考会の司会進行役を買って出たんだすが、関係ない、ですか?
では降りましょうか?
624名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:53:09
会議でも座談会でも進行役がいるのは普通じゃねーの?
625名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:53:35
>>618
スレ立てテンプレ貼った>>1が幹事代理と名乗って仕切ってるのはわかる。
選考委員に立候補した小山内も同様。
だけど月子はなんなの?って素で思っただけなんだけど。
自称司会進行役なんて必要ないだろ。
幹事代理や小山内が仕切ってるから。
三人もいたらまとまるものもまとまらないよ。
626名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:55:03
>>622
声かけしてこい
開催まで時間ないっていってたろ?
急げ
627名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:55:23
小山内が仕切り始めてるから小山内に任せるのがいいでしょう。
幹事代理でもいいけど。
628園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 19:55:50
三題噺みたくお題を三つとかどうよ。「冬」「マフラー」「女の子」みたいに。
629名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:56:48
小山内の仕切りを見てそう思うならおまえはV6だと思う。。。
630小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 19:57:28
>>623
やる・やらないをかけるのはなしにしませんか。
631月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 19:57:35 BE:2851690368-PLT(20000) 株主優待
>>625
私は選考委員制度による祭りに賛成だし、ぜひ実現化したいので、
それを行うんだったら協力しますよ、というスタンスで司会進行くらいなら
できますよ、と申し出ただけです。
必要ないなら降りますね。
何度も言いますが、ぜひ選考委員による祭りをやっていただきたい、
そんだけ。

じゃ。
632名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:58:19
典型的なおんなのヒステリーだなwww
633名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:59:00
選考会の進行役は選考委員のうちの誰かがやればいいことだな。
内々の話し合いだから委員なかで代表役の人がやればよい。
634名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 19:59:25
>>625
お前、このスレちゃんとロムったのかよ?
635小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:00:06
>>631
私一人では到底無理です。
ぜひ司会進行役・運営をやってほしい。
636名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:00:08
>>631
こんなあからさまな煽りにおれたんじゃ元の木阿弥だよ。
月子が降りるのは選考委員が集まらず通常開催になった場合だけだ。
637名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:01:51
身がまえながら、話すなんて、ああ臆病者なんだね
638名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:03:39
自分の思い通りにならないとすぐにキレるような人に進行役はやはり無理でした。
幹事代理に異論がないようなら仕切りは小山内氏に任せてはどうでしょう。
選考委員という何の得にもならない役を引き受け、意欲もあるようなので。
やる気のある人に任せるのが一番。
639名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:04:39 BE:712923326-PLT(20000)
>>625が必要ないというし、選考委員の代表が進行役をやった方がいい、
という意見が出ていますので、それもありかな、と。
別に私は選考委員による祭りが開催されればいいんで、見てるだけで
いいんですよ、ホンネ(笑)
そんなに熱くなってるわけじゃないですよ(笑)
そういう意見があるんなら眺めさせていただくことにします。
そんだけ。
640園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 20:05:12
>>626
なんで?
641名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:05:16
>>605の線でいい。それでいこう。で問題は選考委員の人選だ。
横山と小山内でほんとうにいいんだな? 開催になってもあとで
文句言うなよ。あるなら今のうちに言え。それから最低もう一人
誰にするんだ。

だ れ に す る ん だ ? ? ?
642名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:05:29
>>638

> 自分の思い通りにならないとすぐにキレるような人

自分のこと?
643月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 20:05:37 BE:712923034-PLT(20000) 株主優待
名前抜けてますね。
>>693は私です。入ったかな?
644名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:07:34
>>635
選考会って三人か五人で話し合うだけだよ。
三人でも司会者が必要なの?
選考委員以外誰も口出しできないし、耳を傾ける必要もないんだよ。
好きに選べばいいだけなのに、なにをそんなに弱気なのか。
がんばれ。
645月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 20:08:30 BE:2138767766-PLT(20000) 株主優待
>>638
あのー、
別にキレでないってば(笑)
反対の強い口調の意見があるんだから、そうしましょ、と言ってるだけ(笑)
選考委員から司会進行役は決める。
それはそういう意見があってしかるべきなんで。
そんだけです。
646名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:08:48
そうだ月子選考委員やればいいじゃん
それともどうしても書き手側で参加したい?
647小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:08:54
>>639
やりたいことができるようにエネルギーを注ぎましょう。
異論については、まぁいいじゃないですか。言わせておけば。
それがおもしろく、建設的であったら取り入れるだけで。
順番に、決めていきましょう。
648園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 20:09:09
ひそひそ話しててもみんなには伝わんないんじゃないかな。その点、声のデカい奴は有利だよ。
649名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:09:20
>>644
いまこの場に何人いるんだろうね。
すでに荒れ気味なんですけど。
650名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:09:41
典型的なおんなの言い訳ww
651小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:10:31
まずタイトルきめましょう。
652名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:12:03
小山内劇場杯
653名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:13:03
すばらしいそれでいこう
654園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 20:13:07
俺は>>1がいいと思いまーす。
655名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:13:10
選考会は公開にして委員以外でも参加できるようにするのか?
それだと野次や煽りや工作員に妨害される恐れがあるが。
公開でやるなら委員以外書き込み禁止にしないと荒れるかも。
656月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 20:13:16 BE:712922562-PLT(20000) 株主優待
>>646
選考委員やったらやったで、
私にはアンチがけっこーいますからねー(笑)
無理ですよ。なに言われるかわかりゃしない。
これでも一応女なんでヘコむんですよー
ここに来てかなり鍛えられたけどさ。
だから司会進行くらいならお手伝いできますよ、と言ったんで、無理。
657幹事代理:2010/12/12(日) 20:14:02
選考会方式が実施するめどが立った場合、幹事代理は一有志として雑務に専念して、口を出しません。

選考会方式が頓挫した場合、>>457のテンプレに基づいて、
幹事代理と有志によって必要最低限の雑務は引き受けます。
ただし、合評や祭りの盛り上げなどの行為には関与しません。

幹事を引き受けてくれる方がいらっしゃたら、正式な幹事さんの意志に従います。

とりあえず、選考委員や司会役の方々は、テンプレの確立、選考員のスカウト、お題などを、
12月19日までに選考員同士の意思の疎通をはかって決定してください。
29日23:59までに決定できなかった場合、自動的に>>457のテンプレに従って、
従来型の祭りの開催を強行します。
658名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:14:50
男はへこまないとでも思ってるのか?
この山猿
659小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:14:50
私としては上に書いたように、どうせやるんなら、将来的にでも
ほかの創作投稿サイト利用者でも気軽に、かつ「どこそこ利用者」と
主張でき、競争が生まれるような形にしたいという思いがあります。

アリの穴競作祭りというのも、いろいろと尾びれがつくので、
この際創作文芸大賞、と実体はないけど風呂敷を広げたい。
二三作しか集まらなくても、そのようにしたいと思う。

ただ、反論があれば現状のものでも受け入れます。
660幹事代理:2010/12/12(日) 20:16:16
訂正
>29日23:59までに→19日23:59までに
661名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:16:49
小山内と横山、あと一人は立候補を待つか小山内と横山の二人で誰か探せばいいよ。
三人より五人くらいのほうが分散できていい気がするが。
誰か頼めば。
662小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:17:57
>>661
テンプレートが決まらないと、誘いようがない。
663名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:19:12
>>659
それはいいかも知れないが、今言うなって感じだな。
やっぱお前、空気読めないわ。
664名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:19:20
ねえ、>>605および>>457で確定、じゃないの???
665園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 20:19:29
はーい。テンプレは>>457がいいと思いまーす。
666小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:21:56
いまのところ運営に参加しているのは月子さんと横山氏であるから、
二人の意見を待って決めるべきかな。
667園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 20:22:12
日曜美術館を視聴しながらケータイで2ちゃんねるをしてメルティーキスを食べながらクロワッサンて雑誌をよんで白湯をのんでます。
もうすぐ風呂いきます。
668名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:23:25
>>657
別にあんたが幹事でいいよ。
雑務を引き受けるのが幹事業なんだから、今現在実質幹事業をやってる。
選考委員は小山内がやる気まんまんなんだから少しサポートしてやればやるでしょ。
一人だと不安なだけで協力者がいればできますって。
669小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:26:11
>>668
うん、選考委員であればやる気まんまんです。
いい作品が読めればそれ以上はない。
670名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:26:49
うわあw
671名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:28:12
無い物ねだりだけど、こんなときに杉井がいれば・・・
672名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:31:17
幹事代理が提案した>>457案と選考委員小山内氏による小山内形式の二本立てでやればいいな。
小山内はちゃっちゃっと好きなように決めてしまえばいい。
どうせ叩かれるのはおまえなんだから叩かれる覚悟を決めてしまえばあとはどうということもない。
673幹事代理:2010/12/12(日) 20:31:21
合評や祭りの盛り上げをしない幹事は幹事ではないと思っているので
あくまで代理を名乗っています。

従来型祭りになった場合でも、合評の仕切りを小山内さんが引き受けてくださるのならば、
代理としては心強いです。

ただ、合評の時間帯はインターネットに断続的にしか繋げないので、
すべての合評に物理的に参加できません。
スレでの祭りの盛り上げ役も性格的に無理です。
ですから、合評だけでも小山内さんにお願い出来ればと思います。
どうでしょう?>小山内さん
674園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 20:35:15
合評がはじまるとバイサル規制者が続出するから、回避のために何人かで会話しながら評するといいよ。
675月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/12(日) 20:35:42 BE:3802253388-PLT(20000) 株主優待
私はしばし静観させていただきます。
選考委員が決まり、選考委員長が司会進行兼任でいい、ということなら
私は必要ない、という意見がありますので。
それはあり、ですよね。まじ。
今は選考委員が決まらない段階なので静観します。
676名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:36:57
従来型祭りになれば荒れること必定だから心配無用。
合評会など気にする必要はない。
どんな対策を立てても無意味、心配するだけ無駄。
選考委員方式なら選考委員の決定がすべてだから荒れようがない。
荒れたところでどうということもない。
677やすし横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/12(日) 20:37:16
こんばんみ。

開催までに選考委員が三人以上決まったら>>605、決まらなかったら
>>457、でいいと思います。>>457の場合自分は参加を見合わせます。
タイトルとテーマの変更には申し訳ないけど賛成しかねます。ふたつは
選考委員に名乗りでる前からの決定事項であると認識しているからです。

それから横山はどんなものを書くのかとご質問を頂戴しました。
こんなものを書きます。以下をご参照ください。

島根女子大生死体遺棄事件
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101206000010
(他に大分女性看護師殺害事件、下関6歳女児絞殺)

【習作】桃太郎【新説】
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101030000056

老荘思想と曙光に霞む黒竜江
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101029000053

あとゲツシさんから紹介してもらった月子(ゲツシ)論も自分が書きました。

それから選考委員の人選についてですが、賽銭五郎さんと日雇いくんを
強く推薦します。お二方からの好い返事を こ こ ろ よ り お待ち
しています。
678小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:43:03
>>673
私にとっては選考委員制が取り入れなかった場合は参加する意味が薄れる。
しかしながら、従来型の開催でも合評では可能な限り意見を出します。
とはいえ「次は誰の作品」「何か意見は?」というのはばかげているし、
誰であってもやる必要はないと思います。
679園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 20:46:21
そうだそうだ。話を丸投げにするやり方はうまくないぞ。
「俺はこういう意見を抱いてますけど別の方の視点からしていかがな意見?」とか聞いてほしいな。
680名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:47:06
アンチのいる人は避けたほうがいい。
・一色はじめ
・HIROMI
・ニューロン
・佐原敏剛
・um
・R・S
・clo
このあたりから一人か二人頼んでみれば。
RSかHIROMIはどうか。
それか直前になればステハンで誰かがやってくれるだろう。
681やすし横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/12(日) 20:47:07
議論の流れをコントロールしながら持論を展開していくのはたいへん難しい
したがって合評ならびに選考の進行役は選考委員が兼ねないほうがいいと
思います、だれもやってくれないというなら仕方ありませんが、
自分は月子さんがやってくれるならそれが一番いいと考えます。

ていうかなによりまず選考委員の人選だと思います。反対がないようなら
自分が賽銭氏と日雇いくん氏に声をかけてきます。
682小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:47:51
>>677
下記のレスポンスは読んでいただけましたか?
>>583
>>659
683小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:49:46
>>681
賛成です。
私はテキスポと作家でごはんに声を掛けようかと。望み薄ですが。
684やすし横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/12(日) 20:51:02
>>682
拝見しました。上記の理由により>>583には賛成しかねます。
>>659については、仰ることはよくわかるんですが、いまは
議論を拡散するより確実に開催にこぎつける方向で考えたほうが
いいと思います、タイトルや理念はともかく、選考委員があと
ひとり固まらないと開催方式そのものが変わるわけですから
そうなった場合なんの権限もない選考委員がタイトルやテーマを
変えてしまうのは問題があると思います
685やすし横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/12(日) 20:54:09
>>680
直前でステハンのひとを受け入れるのは荒れる元になるので
やめたほうがいいと思う、ステハンの荒らしを色々見てきたので(笑)

それから選考委員について別のご意見があるならそれでも構いません
というか選考委員が選考委員を選ぶというのはおかしいだろくらいに
思ってるので、ぜひその線で議論を整理し、声をかけてきてください
686園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 20:54:20
強権を発動するのは幹事だけ。評議会の皆さんにおかれましては喧々囂々あらゆることを意見戦わせすりあわせしてくださいませ。
687名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:54:43
新しいことをやろうとしているのに化石化した古参に声をかけようとか大丈夫かw
ガンガン思い通りに進めろよ。
盛り上がってれば勝手に寄ってくるような連中は放っておくのが良。
688名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:56:32
>>659は今言うべき意見じゃなくて、祭りのずっと前か、この祭りが
終わってからすべき話だよw やっぱ空気読めねーヤツーーwwwwwwww
689小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 20:57:51
>>684
よし。
それならば>>605でいきましょう。
690やすし横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/12(日) 21:00:28
化石化した古参とおっしゃいますがねあなた、賽銭五郎さんの
読解力はしっかりしてると思いますよ、それから日雇いちゃんも
読みは若干おかしいけど曲解したりはまずない、むしろ読みの変わった
ところが選考に幅を持たせることになっていいと思います

R・Sさんは年末年始忙しいでしょう、サハラさんは議論が成立するか
どうかちょっと不安、はじめちゃんかヒロミちゃんあたりはいいかもしれない
そんなふうに思います
691名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:02:17
こんな感じかな

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……・投稿期間 12/20(月)0:00〜12/25(土)23:59まで
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・12/28(火)選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)

◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
692名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:02:27
>>685
ステハンの荒らし対策は頭になかった。
賽銭、日雇いはアンチを大勢抱えているのと好みが知られているので対策を立てられやすい。
不慣れな新人でも数人で協力してやれればそれほどおかしな結果にはならないと思うので
新しめの人で現在活動中の人に頼むのがいい。
693幹事代理:2010/12/12(日) 21:03:09
<注意>
以下は、選考会方式が行われなかった場合の暫定的なテンプレです。
祭り自体は開催されます。
幹事不在の場合、有志によって運営されます。

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○
クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末年始・クリスマス・初詣・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……投稿期間 12/20(月)0:00〜12/23(木) 23:59まで
感想期間 一作目投稿〜12/26(日)22:00まで
・作者さんは感想期間中、自作の感想欄に他者の作品の中からベストスリーを選んで投票してください。
 読者賞とは別に作者賞を選出します。(1位:3点、2位:2点、3位:1点)
・記名投稿・枚数不足・超過は参考作とします。
・一人一作限定
・得点はアリの穴に表示される得点のうち「10点」
のみが読者賞の採点に反映されます。「30点」「50点」は無効となります。
また、減点は一切反映されません。
694名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:03:49
>>690
賽銭なんてただの荒らしのクソオヤジだろうに。
つうか人間性に問題あり。
695幹事代理:2010/12/12(日) 21:05:38
◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り2010」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・優勝しても何ももらえません。
重要!→・投稿したら作者さんは自作の感想欄に以下のテンプレを貼り付けてください。
 『冬祭り2010参加作品
 この作品が良いと思った方は採点で【普通】をチェックしてください。
 それ以外は祭りの得点として一切集計されません。【良い】【とても良い】
 は無効(0点)扱いになりますのでご注意ください。』
重要!→・合評は行われない可能性がありますが、一応、作者様はアリの穴の自作の感想欄に、
 下記の時間帯の範囲内で合評の希望日時を記入してください。
 (24日〜26日の午後7時〜11時を想定しています)
 時間帯の指定に関して、希望に添えない場合もありますが、あらかじめご了承ください。
・幹事募集中
696名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:06:11
>>692
お前、新しめのヤツって言うが、あいつらが選考なんかできるとマジで
思ってんのかよ? 佐原とかも? バカか?
697幹事代理:2010/12/12(日) 21:06:51
【幹事代理よりあらかじめご了承して頂きたい点】
1.読者投票の荒らし対策
荒らし対策としてある程度成功を収めた眠り祭り方式を採用していますが、
完全に荒らしを排除できるわけではありません。
荒らしによる「普通」の連続投稿に幹事代理が対処する術がないので、
荒らしによる投票もカウントさせていただきます。
2.作者投票の不正
基本的に複数投稿は禁止していますが、これも幹事代理が確認し対処する術がないので、
作者投票における不正投票もカウントさせていただきます。
3.合評について
基本的に行われないものと思ってください。
ただ、有志が仕切ってくださる可能性があるので、
一応、作者様はアリの穴の自作の感想欄に下記の時間帯の範囲内で希望日時を記入してください。
27日〜30日の午後7時〜11時を想定しています。
時間帯の指定に関して、希望に添えない場合がありますが、あらかじめご了承ください。
合評でろくにレスが付かない場合や、荒らしが出没する可能性もありますが、その点もご了承ください。
698やすし横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/12(日) 21:08:08
>>691 >>693
それでいいと思います。

>>692 >>694
自分は選考委員なので、ほかの選考委員の人選には固執しません。
新しいひとなら新しいひとでもいいんじゃないでしょうか。
ご意見は分かりましたので、とにかく、

話 を 前 に 進 め て く だ さ い N E
699名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:08:43
サハラwwwww

サハラは除外でいいとして、アンチのいない新人がいい。
賽銭や日雇いなんかが絡んだら意味不明な叩きで荒れるのが目に浮かぶ。
叩かれたら叩き返すような奴らは除外。
700名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:16:30
>>694
おれカーブならまだ賽銭のほうが好きだ
究極の選択だけどw
701名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:16:39
>>696
小山内と横山がリードしていけばなんとかならないか?
賽銭、日雇い、焚き火、早起き、spin、メーン、ミラ、園児、月子、こいつらなんか叩きのテンプレができてるような奴らじゃん。
わざわざ荒れる要素を取り入れなくてもいいと思うんだけど。
702園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 21:19:35
ななしはいつになったらコテるんだ?祭り後にきちんと自分のお名前言えますか?
703名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:21:00
>>701
合評はどの祭りもそれほど荒れないだろ。わざわざ荒れる荒れる言うのもへんな話だ
704名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:22:16
>>702
コテだけど何もやらないで外野から言いっぱなしのお前よりはマシだろう。
705名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:23:01
>>702
おまえこそ名無しになれば?
コテってる理由がないだろ
706名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:23:35
はいはい、園児は参加するんですかと。…かまうのも面倒になってきたな、このクソコテw
707名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:24:13
>>697の注意書きはいいな。
テンプレ確定後に並記しておけばいい。
選考委員方式でやることにして、細部は小山内と横山の二人で詰めればいい。
人選も彼ら二人に一任でいいと思う。
どのみち誰がやっても荒れるときは荒れるのだから、意欲のある二人と幹事代理に任せてOK。
体制がしっかりしていることがわかれば作品もそこそこ集まるでしょう。
がんばれがんばれ。
708名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:24:56
書かない。幹事も選考委員もやらない。言うことだけは言うw みんな呆れてるよw
709やすし横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/12(日) 21:26:47
選考委員が三人以上決まったら選考委員方式で開催、という前提なので、
自分と小山内さんの二人で祭りを進めていくということはあり得ません。

選考委員は合評・選考以外にはタッチしない建前なので、確かに、
そう荒れるということはないと思います、ネガティブな順位付けとか
をやらない限りは
710幹事代理:2010/12/12(日) 21:27:04
>>697の訂正

×27日〜30日の午後7時〜11時を想定しています。

○24日〜26日の午後7時〜11時を想定しています。
711名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:28:20
それでもおれは園児か月子かどちらかを支持しろといわれれば園児を支持する。
こいつは無害なバカだから。
712名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:30:40
園児乙
713園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 21:31:08
俺は無害なバカであってるよ。
714名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:31:50
無害? 荒らしだろ? >園児 …まあどうでもいいや
715名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:32:17
やすし横山が弱気だな。
あと二人くらい候補者はおらんのか。
選考委員方式が没になった場合のテンプレはできているのだから
開催前提で話を進めればいいのに。
716やすし横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/12(日) 21:33:21
自分は選考委員についてこの人がいいだろうという意見を述べて
それに反対がいくつか起こっているという状況ですので、
現在、自分にできることはもうありません

みなさんでよく話し合って、選考委員をお決めになってください

なにか意見が割れたりしたらまた来ます

ではでは
717名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:33:59
仁科らいら
718名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:34:35
らいらちゃん大好き。
719名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:35:17
電波師匠
720名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:35:36
僕が君の文章を評価するスレのスレ主クマでも呼ぶか?
居場所はわかってるから頼むだけなら頼める。
見ず知らずの名無しよりはマシだろう。
721名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:36:13
吼えクマ
722小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 21:36:17
メールを送ってみました。
しかし、頼まれる方もどの程度関わればいいのか伝わりにくいかもしれない。
723園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 21:40:51
ムダに絡まれるのでスレには来にくいだろう。電子メールでやりとりしたほうが利口やね。
724名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:44:01
選考委員のそれぞれが優勝候補作を何作か出して、それについて意見を戦わせればいいんじゃないの。
一人が決める方式だと偏りがでるけど、数人による話し合いで議論した上での決定なら文句も少ないだろう。
上位何作か順位をつけて、それについて選考委員以外の人がわいわいやれば、それが合評会の代わりになる。
この作品が選に漏れたのはおかしい、これは妥当だとやれば全作品についての合評も可能かもしれない。
725名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 21:47:27
よく知らないんだけど園児って何者なの?
作品も書かない、祭りの運営側にもつかない。何しにここに来てんの?
言うことだけいろいろ言ってるみたいだし。
726小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 21:55:08
破滅派にも、だしたよ^^
727小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 21:55:53
ほかにも声を掛けて欲しいサークルなどありますか?
728名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:04:55
ハードとソフト、どっちが大切?
という議論なら応えを待たない。
ソフトだよ。
入れ子より中身。
祭の在り方やシステムの決定より、面白い作品がひとつでも読めればいい。
十年前から祭ってそんなものじゃなかったのかな。
すこし変だよ。最近のこの板は。
作品以前の些末な取り決めに熱意を燃やすなど本末転倒では。
729名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:05:07
作者Aさんを忘れてない?
730小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/12(日) 22:07:33
>>728
それは事実ですが極論過ぎる。
731園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 22:07:43
作品がすべてか。それもアリだな。
けれどどんな駄作だろうとプロデュースがうまければ売れるんじゃなかろうかとおもった。
732名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:07:53
Aが選考委員としてちゃんと議論に参加するってんなら異論はないよ。
でもやらないでしょ?
733名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:12:13
>>730
どこが極論なのかもうすこし具体的に。
>>731
どこに売るんですか?
過疎板のイベントを。
734名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:12:54
最悪やとても良いが100個も付くような祭りにまじめに参加したいと思うか?
バカ騒ぎするための祭りならその手の作品を出すだろ。
ある程度は環境整備も大事だよ。
作品が一番なことは言うまでもない。
本末転倒でも仕方がないんだ。
そこまで来てしまったのだから。
わかってくれとはいわないが〜
735名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:12:58
>>728
新しい審査システムでやろうとしてるんだから、いろいろと議論して今はハードの話なんだよ。
ソフトが重要? 当たり前のこと言うなや。
736名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:13:27
作者Aさんは執筆で忙しいから無理そうですね。
プライベートではバンド活動もやっているみたいだし。
737幹事代理:2010/12/12(日) 22:14:08
>>728
まともな中身(作品)を集めるために、
まともな器(システム)を模索しているのであって、
まともなソフトを動かす為のまともなハードも重要だと思う。

餃子の皮が破れたら、中の餡も台無しになるように。
ハードも重要ではないかな?
738名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:14:58
従来のやり方を変えるにはエネルギーがいる。これは一般論だわな。
739名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:15:53
>>736
ああそうですか、わかりましたw
740名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:15:57
Aさんはスランプ気味なことを作品に書いてましたね。
お大事にとお伝えくださいませ。
741名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:16:02
>>735
そんなことは重々承知の上で本末転倒ではないかね? と言っているわけだが。
きちんと他人のレス読んでる?
742名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:17:30
>>741
重々承知ならあんなレスにはならないだろうw
743名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:17:54
制度を従来のものに戻せと言ってるの?
744園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 22:19:22
新しい器づくりは仲間の絆を深める為の口実であって居合わせたみんなが創文板の危機にきづいて今後は心に留め置いて行動してくんだなとおもうよ。
745オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/12(日) 22:21:53
横だがこんなことを言ってみよう
これだけレスが付いてるのに、
どんなシステムだろうがおれは熱い作品書くだけだぜ!
みたいなレスが付かないのはちと寂しいね
システムができたら自動的に作品が集まると思っていないか?
ということを言いたいのだろう、たぶん

ま、おれはインフラ整備推奨派だけど
746名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:22:59
>>744
じゃあお前も口だけじゃなくてなんかやれよ。ウザくなってきた。。
747オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/12(日) 22:23:12
>>744
これもあるな
748名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:23:46
>>743
そうは言ってないよ。
ただ、従来のシステムに不都合があるからシステムを変えれば良くなるという考え方はどうかと思うってこと。
過去、多くの祭は従来のシステムで機能してたし、面白い作品もいくつか読めた。
だとすれば、ハードよりもソフトに問題があるのではなかろうか、という個人的な意見。
余計なことを言ってしまったかな。
これからの人に、水を差してしまったとしたらすまない。
落ちるか。
749園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 22:24:44
>>746
俺が何もやってないとでも?
750名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:26:13
>>745
言いたいことはわかるが、
>どんなシステムだろうがおれは熱い作品書くだけだぜ!
というタイプの書き手ばっかじゃねえだろw
黙って書きたいものをしっかりぶつけてくる作者もいるだろうに。
「書くぜい!」とか言ってるネギやニューロンが必ずしも………(ry
751オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/12(日) 22:26:25
>>748
上のほうで誰かが今までのは奇跡みたいなこと言ってたけど
今は色んなハードがどこにでもあって、優良ソフトを一箇所に集めにくいって状況なんじゃない?
752名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:28:11
>>749
やっているとでも?
答えずに質問して矛先をかわすのがお前のいつものやり方だわなw
753オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/12(日) 22:28:46
>>750
まあそうなんだろうけど、システムにこだわりすぎって意見はあっていいと思うし
今回はそっちはについてみただけのことです
754園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 22:29:34
選択肢がたくさんみえてきて祭り投稿が情熱をぶつける場じゃなくなったてことじゃね?
公募するなら投稿サイトから消しとくのが基本だし。ネットに晒したら回収不能だし。
755名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:30:36
従来のシステムに問題ありすぎだから対策を練っているんだろうに。
回線切り替えて複数投稿、最悪100発なんてここ一、二年の祭り限定の出来事のはず。
荒らすためだけのコテを作ったり常軌を逸していた。
756名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:32:12
それを胸に秘めてるだけでここでわざわざ人にあてこするように
言ったりしなければなお格好よかったんだろうけどな、残念。
757園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 22:33:21
ネットに晒したものを一度よんだらブラウザのキャッシュに残ってるだろうに。
だからどんなネットから消しても回収は能わず、て訳。
グーグルキャッシュやらウェブアーカイブスもあるし。
758名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:33:41
それは参加者の志の問題だろ
759名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:33:56
>>755
同意
なにごとも転換期ってのがあるよ。今いろいろ模索している状態だろ。
選考委員制度が必ずしもベストじゃないにせよ、いろいろやってみる、と。
760オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/12(日) 22:35:55
>>755
システムができる
→これなら人も集まりそうだ
→盛り上がる場に参加できるだけで楽しいからとりあえず何でもいいから作品出しとくか
→作品がつまらない→人が離れる

みたいなことになったら寒いじゃん?
今新システムが必要なことは確実だが、ほんとに大事なのはソフトですよ
それを念頭においておこう

という訓示として↑のレスを読むと気持ちが引き締まる気がします
761名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:39:45
あのさあ、ソフトでがんばってるのは、
今、ここにいなくて祭り作を真剣に書いている彼や、アイツや、あいつ
なのではないのかなw
……と、言っておくわ。

仕組みづくりを真剣に考えるのも、作品を書くのも両方同じくらい大切。
役割り分担だ。とも言っておく。
762名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:42:15
つかこんだけ人がいるんだから誰かひとり選考委員に回れよ
どうせおまえらの大半が実はコテなんだろ?
763園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 22:45:32
俺はコテだが普段からななしはしないよ。
764オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/12(日) 22:48:04
>>761
個人的にはその彼やアイツがここに参加してないのだとしたら
多少は問題だと思ってる
もちろん真剣に作品書いて、本番の議論に参加する人が俺は好きだが
だけどここは会社じゃなくて運営も自分たちでしなきゃならない
その人達はさぶい祭りでもいいと思ってるんだろうか
765名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:49:09
だからさ、書き手はなんだかんだ言ってもいるんだよ。創作文芸板だからさ。
プロデューサー的なヤツとか、批評できるヤツがいないんだよ。
外から文句ばっか言ってるヤツも相変わらずだしさ。
園児なんて古参とはいえ言ってるだけで何もやんない。
選考委員なんて二の足を踏むに決まってる。
766園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 22:50:11
たしかに。
767名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:50:21
常連コテの作品なんて読みたくねえんだ。
もう飽きるほど読まされた。
新人のそこそこマジメやおもしろそうな作品が読めればいいんだ。
そのために環境作りをしている。
768名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:52:26
>>764
>だけどここは会社じゃなくて運営も自分たちでしなきゃならない

現に「おれは祭りしか来ない」と公言してるヤツもいる。
そんなヤツにそんなこと言っても無駄。
書きたいもの書いて感想もらえりゃそれでいいんだろうよ。
だから有志が牽引するしかないんだよ。
769名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:56:57
園児だってたまには鋭い読みを披露することもあった。
770名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:57:32
>>766
たしかに、じゃなくてさw

お前も選考委員とかに手を挙げたらどうなんだよ。外野からモノ言ってるだけじゃ
しまいにゃ誰からも相手にされなくなるぞ。
それか、少し黙ってろや。
771名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 22:59:24
名無しのゲツシがうざいな
772オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/12(日) 22:59:58
>>768
祭りにしか来なかったのは俺もなんで返す言葉がないが。。。
感想をもらえりゃそれでいい奴ではないと思うのであえて胸を張らせてもらおう

新規参入がつねにあればいいんだけどねえ、少ないし、
それでいい奴が有志になってくれればいいよね
園児が、俺の環境は俺が作ってみせるくらい言ってくれたら頼もしいねえ
773園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 23:02:29
俺の欠点は独立心がたりないことだな。スレにパラサイトのが楽やし。
774名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 23:02:31
破滅派から選考委員が来たら面白いな。
どんな奴らかしらんが。
775園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 23:04:43
俺は俺で次の祭りにむけて根回し中なんでないのか。優勝きめ方法のリサーチとか祭り民の嗜好・動向とか。
776オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/12(日) 23:05:03
>>774
スレで話が出たんでサイトを見てみたら
今日マチ子がいた
創設の歴史なんてのも読んでみたが
やっぱ最初は順風満帆とはいかなかったみたいよ
3年でようやくって感じに書いてあった
777名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 23:07:41
アリにはポツポツ新規参入っぽい人が投稿してるみたいだが、
あのへんの人たちが参加してくれたら祭りの雰囲気も変わるな。
怖いおじさんやおばちゃんたちを排除して安心して参加できる環境を整えているから
是非参加してくださいね。
778園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 23:12:17
スレはみないんじゃないかな。アリ民を誘うならアリで告知しないと。
779幹事代理:2010/12/12(日) 23:18:06
従来型祭りの場合の合評について、改めて説明します。
内容が複雑で申し訳ございません。

3.合評について
基本的に行われないものと思ってください。
ただ、有志が仕切ってくださる可能性があるので、
一応、作者様はアリの穴の自作の感想欄に下記の時間帯の範囲内で希望日時を記入してください。
24日〜26日の午後7時〜11時を想定しています。
一人当たり30分を予定しています。
投稿数によっては、合評が27日以降にずれる可能性があります。

・出来る限り早めに申告してください。作品投下と同時に行なってくれれば幸いです。
・合評を拒否する方は、早めにその旨を感想欄に記述してください。
・作品をアリの穴に投稿した順に時間帯予約の優先権があります。
(早く投稿した人に、合評を行う時間を指定する優先権が与えられます。遅く投稿する人は、
時間の空きが足らずに、27日以降に合評がずれるかもしれないので注意してください)
・時間帯の指定に関して、希望に添えない場合がありますが、あらかじめご了承ください。
・合評でろくにレスが付かない場合や、荒らしが出没する可能性もありますが、その点もご了承ください。
780園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/12(日) 23:43:18
>>1
781アルマジロ:2010/12/13(月) 00:26:58
短編賞を試しにやってみます。

★☆創作文芸板短編祭り2010☆★

クリスマスを始めとした冬にちなんだ短編作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……5枚以内(サイトの表示による) (5枚を超えた作品は失格です)
日 程……投稿期間 12/20(月)0:00〜12/23(木) 23:59まで
感想期間 一作目投稿〜12/26(日)23:59まで
公開座談会….12/28(火)以降
・作者さんは感想期間中一人一票、自作の感想欄に他者の作品の中から1つを選んで投票してください。
読者賞とは別に作者賞を選出します。
・記名投稿は参考作とします。
・点数は参考にします。
・受賞作品は有志による公開座談会で決定します。
・感想は無記名でお願いします。

◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板短編祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします
・優秀作品が多く集まれば「アリの穴短編選集」の作成を検討します。
782名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 01:47:03
毎回毎回同じことやってて結局いつも通りじゃん?
祭が今一なのは正直バカしかいないからだと思うんだけど。
783名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 03:50:57
だからなに?
784名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 03:56:58
仲間はずれにされてくやしいんじゃね?
785名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 07:51:14
>>781
短編賞じゃなくて、

掌編賞 だろうがwwwwwwww
786幹事代理:2010/12/13(月) 08:36:04
避難スレより転載

12 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:10/12/13(月) 02:07 ID:zU2UcAx6
選考する人にぷぎゃあさんはどうでしょうか。
僕は信者ではないですけど何回か文章を見て貰いました。
作品の面白さは人によっていろんな意見があると思うけど
文章で評価する人はあまりいないと思います。
ここには規制されても書き込めるみたいなので
ぷぎゃあさんも大丈夫と思う。
名無しの意見なので参考でお願いします。
787名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 08:40:25
言いだしっぺが一人ひとりあたって口説く、くらいのことしなけりゃダメじゃね?
もしくは幹事代理が。
期間も迫ってるし。
788湯豆腐:2010/12/13(月) 10:23:52
枚数書かなくていいなら参加してみたい
789小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/13(月) 10:58:36
>>787
各大学の文芸サークルにも声をかけます。
すべて断られる可能性も大いにありますが。作品一点でも期待したい。
スレッド等で概要がいつでも見られる状態にしていただけるとありがたい。

>>788
いわゆる本気作をお願いします。
790名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 18:27:21
外部から選考委員を招くというのは、先入観なく読んでもらえるからいいやね。
791名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 19:42:21 BE:831743827-PLT(20000)
こんばんは。
月子ですが、ちょっとだけテストさせてください。名前が飛んだりします。
株価表示の関係かな……
792月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/13(月) 19:44:59 BE:237641322-PLT(20000) 株主優待
すみません、あと一回だけテスト。。。
793月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/13(月) 19:46:47 BE:3742843379-PLT(20000) 株主優待
OK,レスたどりましたー。
>>614
>>625
>>633
みたいな意見がありましたが、小山内さん、横山やっさんからのレスも確認しましたので、
合評の進行役はやらせていただきます。選考委員からのお声ががり、ということで。
 ↓
635 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :sage :2010/12/12(日) 20:00:06
>>631
私一人では到底無理です。
ぜひ司会進行役・運営をやってほしい。

681 :やすし横山 ◆hEeh/love6 :sage :2010/12/12(日) 20:47:07
議論の流れをコントロールしながら持論を展開していくのはたいへん難しい
したがって合評ならびに選考の進行役は選考委員が兼ねないほうがいいと
思います、だれもやってくれないというなら仕方ありませんが、
自分は月子さんがやってくれるならそれが一番いいと考えます。

……ただし、選考委員が決定した段階で「選考委員長が司会進行する」、という
ことになりましたら私は喜んで降りますよ(笑) その方がいいという意見が
現にあるので。いずれにしても選考委員待ちですね。
小山内さん、やっさん、お疲れ様です。
794月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/13(月) 19:50:32 BE:950564328-PLT(20000) 株主優待
つらつら思うに、やはり「投稿数」によって
選考委員のみなさんの負担が明らかにかわってくると思いますね。
〜ちょっと調べてみましたが参考までに。

昨年のちょうど同じ時期に行われたクリスマス祭りに集まった投稿作品は「11作」でした。
偶然ですが一昨年のクリスマス祭りも「11作」でした。やはり年末ということもあり、
まあ妥当な投稿数かなあ〜、という感じですね。(そんなすごーく多くはないという意味で)
時期から推しはかると今回もこんな感じかなとは思いつつ、
今回はテーマがクリスマスではなく冬全般ですから、……うーん、フタを
開けたらどうなるのかな、という感じですね。まあ10作前後、なのかな、と。
あくまで例年を眺めての予想ですが。。。。
795月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/13(月) 19:57:10 BE:1425845546-PLT(20000) 株主優待
ちょっと規制の動きも心配ですよねえ。。。なんか板全体が妙に静かです。
今も小規模な規制はなされているようですね。その分、なんとなく荒れてない気も。。。
年末はモリタポの売り上げを伸ばそうとして意図的に規制してるんじゃないかと
勘ぐりたくなりますよね(笑)

規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/subback.html

一応また貼っておきましょうかね。
「規制中だよ」のメッセージだけでもコチラへ。

ラウンジ・祭り非難用スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1292148792/l50
796園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/13(月) 20:00:34
ひなんスレみてきた。
ぷぎゃあさんの名が挙がってたが。ぷぎゃあさんも規制ぎみなのと年末忙しそうなんじゃないのかな。
797園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/13(月) 20:51:26
お、誰も居らんね。
規制かな?それとも掌編を書いてるのかな?
798小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/13(月) 22:44:15
破滅派同人さん、色よい返事をいただきました。
これから連絡をとらせていただきます。
メール内容は公開できませんが、アリ利用者のなかで
連絡事項ありましたら書き込みまたは私までメール願います(テキスポ経由)。
799小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/13(月) 22:51:58
幹事代行氏や祭り開催に賛同していただける方に、2ちゃんねる内での告知は
お願いしたい。
800小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/13(月) 22:55:15
テンプレートはこれでOKでしょうか。

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……・投稿期間 12/20(月)0:00〜12/25(土)23:59まで
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・12/28(火)選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)

◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
801名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 22:57:19
でも三十も四十も集まったら読了すんの大変だぞ。
一作二十枚として、四十集まったら八百枚、文庫本二冊ぶんだ。
しかも、素人小説だぞ?

宣伝なんかしなくていいよ。
802小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/13(月) 23:00:37
>>801
たしかに四十も集まったらたいへんですね。
しかし、どうでしょう。
すくなくとも、いままではそういうことはなかった。
803名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:00:44
しかもアリの表記は実勢より一割五分くらい少なめだし。
804小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/13(月) 23:04:34
最近の祭りに何作集まったか、どなたか集計願えませんか?
なかなか、手がまわらない。
805幹事代理:2010/12/13(月) 23:05:33
>>798
良かったです。
幹事代理は雑務に徹します。
806小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/13(月) 23:07:24
合評開始時間を仮にでも決めておく必要がありそうです。
八時半?九時ごろがいいでしょうか?
807名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:10:40
六日間もあるんだから下手すっと三十超えてくるぞ。。。
先着三十作までとかできないもんかね。
808名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:11:38
809幹事代理:2010/12/13(月) 23:13:29
>>804

夏祭り2010 19作品
モリタポ祭り 21作品
眠り祭り 16作品
個人祭り 25作品
810小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/13(月) 23:22:31
>>809
ありがとう!
たすかります。
811名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:26:17
>>801
そんなに来るわけがないw
812小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/13(月) 23:28:48
三十を目安に、越えたらどうするか事前に決めておきましょう。
813名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:32:18
小山内って、仕切り役としてはいろんな意味でビミョーだなw まあがんばれ
814名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:34:34
選考委員方式の場合、先着三十作までエントリー受付
一般方式の場合は、期間内無制限

これでどうだろう?
815幹事代理:2010/12/13(月) 23:37:22
>>812
勝手に提案

文学賞下読み方式
1:10作ずつ3人でわけて読む
2:各自5作を残す。<一次選考>
3:月子が選んだ5作→小山内が読む、小山内→破滅派、破滅派→小山内
  といった具合に入れ替えて各自2作を残す<二次選考>
4:三人で6作を読んでトップ6を決定<最終選考>
816名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:41:11
>>815
微妙にズレたレスで恐縮だが選考委員がその三者なのはどういう事?
月子は司会で横山やっさんの名前がなく、破滅派は確定?
817幹事代理:2010/12/13(月) 23:43:28
数が多い場合、わけて読むしか処理する方法がないでしょう。
先着順だと、折角書いた作者が可哀想。
投稿期間内に投稿したのもかかわらず先着順で切り捨てるのは理不尽だと思う。
818幹事代理:2010/12/13(月) 23:45:20
>>816
すみません。単純ミスです。
月子さんは司会でしたね。

横山さん→小山内 小山内→破滅 破滅→横山

でした。
横山さん、失礼しました。
819名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:48:28
分けて読むなら合評は一部成立しなくなるぞ
だったら最初二日にエントリーした分は無制限で受理
三日以降は三十に達した時点で打ち切り

これなら理不尽にならないと思うが
820名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:54:00
幹事代理に確認しておきたいのだけど、
短編祭りと称して立てられているスレはこちらと無関係?
混乱の元になりそうだから、はっきりさせといた方が良い気がする。
821幹事代理:2010/12/13(月) 23:56:22
1.投稿期間のテンプレを変えて、先着30作品に限定するか、
2.あくまで投稿期間のテンプレは変えずに、すべての作品を受け入れて、
  合評の原則を変えて分けて読むか。

いまのところ二つの案が出されています。他に案が出るかもしれませんが、
選考委員の判断にお任せします。
822幹事代理:2010/12/13(月) 23:59:29
>>820
短編祭りはアルマジロさんが主催する祭りであって
「創作文芸版冬祭りと2010」とは一切関係ありません。

>>821の件で選考員の判断が下り、テンプレを改変する際
その旨を書き加えるのがいいのかもしれません。
823幹事代理:2010/12/14(火) 00:06:45
テンプレ案を一部改変しました。

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……・投稿期間 12/20(月)0:00〜12/25(土)23:59まで
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・12/28(火)選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)

◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
New!→・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。
824小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 00:07:21
Lit関東に選考委員のお誘いを入れました。
ええじゃないかええじゃないか。
825名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 00:09:20
そういえばぷぎゃーさんとの連絡は取れたのかな
その後どうなった?
826幹事代理:2010/12/14(火) 00:11:50
>>824
>>821に関して政治的判断をお願いします。
判断が下り次第、テンプレに反映させ正規のテンプレとして宣伝しましょう。
827小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 00:20:23
3、普通票の獲得上位三十を対称にする。
いかがでしょうか。
828小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 00:24:51
奇刊クリルタイにも依頼を出しておきました。
文芸空間、は、やめておこう。
829幹事代理:2010/12/14(火) 00:26:01
横山さんの同意があれば小山内さんの案に従っていいと思います。

ゲストの選考員さんは外部がら招聘されるようなので、
あまり深くシステムの設定に気を使わせず、ただ読んでもらうだけにして、
システムの細かい設定に関しては、横山さんと小山内さんのふたりでセッティングするのがいいと個人的に考えます。

今から小山内さん案のテンプレを作成しておきます。
830小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 00:28:46
>>829
同意します。
テンプレートよろしくお願いします。
メールですが、CCを付けたい。わたくしのテキスポ経由メールに
ステアドの送信願います。横山氏・月子さんも見ていたらお願いします。
おやすみ。
831横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 00:29:16
幹事代理さん、申し訳ないけど上限は欲しい。
締め切りから選考までの間に700枚も800枚も読むのは正直キツイ。
もちろん暫時読んでいくつもりですが責任を持って全て読むと
約束するためにはどうしても上限を申し上げなきゃいけない。

一次選考下読み方式を採用するとどうしても合評から漏れる
作品が大量に出ることになり、これだと参加者さんが祭りに参加する
メリットがまったくなくなってしまう。他の選考委員に絶賛されても
ひとりの選考委員に嫌われたら一次も通らないこともありうるシステムは
ちょっと問題があるような気がします。申し訳ない。

自分は>>819案を希望します。30作枠であれば、いままでの投稿数に
照らし合わせてそんなに窮屈でもないと思うし、どうでしょうか。

>>827
そうなると締め切りから読まなきゃならなくなり、日程的に余計に
キツくなる可能性があるし、だいいち普通票には不正がありますよ?
832園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 00:31:05
なんだなんだ。
身内でウダウダ話し合いながら祭り盛り上げてくんじゃないのか。
他人の血を導入しようだなんてやっぱり他人の血は他人の血だ。思い直せよ。
833小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 00:32:01
>>そうなると締め切りから読まなきゃならなくなり、日程的に余計に
ごもっともです。
全作感想ではないので、がんばって40を希望します。
そんなに集まらない可能性は高いですが。
朝にまた確認します。よろしく。
834幹事代理:2010/12/14(火) 00:33:10
>>831
選考員さんの負担と責任の大きさを考えたら、横山さんの懸念は当然だと思います。
小山内さんの許可があれば先着30名としたテンプレに変更します。

横山さんの出された意見はどうでしょう?>小山内さん
835幹事代理:2010/12/14(火) 00:44:40
<テンプレ案(横山案定員30人バージョン)>

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……・投稿開始日 12/20(月)より
     ・投稿終了日 投稿数が30件に達した時点で締切
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・12/28(火)
・12/28(火)選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)

◎備 考
・投稿開始日から先着30件で締切となりますので、早めの投稿をお願いします。
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。
836園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 00:45:06
まあいいけど。おやすみなさいませ。
837横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 00:45:40
>>830
小山内さんがやってくださっていることなので
CCをいただくには及ばないです

もし内々の話がありましたらすぐにメールを差し上げますし、
個人のメールフォームを持っているのでそこへ連絡をくだされば
気付き次第返信いたします
ttp://form1.fc2.com/form/?id=554211

おやすみなさい
838横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 00:48:31
>>835
乙です。それから、投稿総数が30に達しなかった場合の締切として
>〜12/25(土)23:59まで
を残しておいたほうがいいかもしれません。
839横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 00:55:42
>>833
じゃあ間をとって三十五作打ち止めでいかがでしょう!?
まあでも二十作も集まれば大成功、ですかね。。。

落ちます熨斗
840幹事代理:2010/12/14(火) 00:57:44
ご指摘ありがとうございます>横山さん

<テンプレ案>

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……・投稿開始日 12/20(月)0:00より
     ・投稿終了日 12/25(土)23:59まで
      ただし、投稿数が30件に達した時点で締切
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・12/28(火)選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)

◎備 考
・投稿終了日を迎えなくとも、先着30件で締切となりますので、早めの投稿をお願いします。
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。
841名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 07:10:02
なんで30作も投稿があるって前提で話てんのかねw

そんなにあるのかよ? わからんけど。
842名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 07:13:51
月子説で当たりだろw そんなに投稿ないって。お前らだけで盛り上がってんなw


794 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/13(月) 19:50:32 (p)?PLT(20000) 株主優待
つらつら思うに、やはり「投稿数」によって
選考委員のみなさんの負担が明らかにかわってくると思いますね。
〜ちょっと調べてみましたが参考までに。

昨年のちょうど同じ時期に行われたクリスマス祭りに集まった投稿作品は「11作」でした。
偶然ですが一昨年のクリスマス祭りも「11作」でした。やはり年末ということもあり、
まあ妥当な投稿数かなあ〜、という感じですね。(そんなすごーく多くはないという意味で)
時期から推しはかると今回もこんな感じかなとは思いつつ、
今回はテーマがクリスマスではなく冬全般ですから、……うーん、フタを
開けたらどうなるのかな、という感じですね。まあ10作前後、なのかな、と。
あくまで例年を眺めての予想ですが。。。。
843小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 07:17:05
>>839
>>840
35作でお願いします。
作家でごはん運営にも選考委員を依頼しようかと思いましたが、
無駄なことはやめようか。なにか動きもあるようだし。
ごはん利用者の何人かの方には投稿の方で誘ってみましょう。
わっしょいわっしょい

家々の戸口を叩き雪来ると真夜中の骨眠れざるべし 前
844名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 07:39:32
何か始めるとまわりが見えなくなるタイプだな >小山内
845名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 07:46:01
おれは掌編祭りに出すね。あっちの方が気楽で楽しそうだ。
846名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 08:11:05
エロゲ表現規制対策本部591
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292264341/
847名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 09:22:49
>>843
35作なんてないって。30作もないと思うぞ。。。
848幹事代理:2010/12/14(火) 10:15:10
【テンプレ確定!】
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……・投稿開始日 12/20(月)0:00より
     ・投稿終了日 12/25(土)23:59まで
      ただし、投稿数が35件に達した時点で締切
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・12/28(火)選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)

◎備 考
・投稿終了日を迎えなくとも、先着35件で締切となりますので、早めの投稿をお願いします。
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。
849名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 12:01:56
つうか30どころか20作もいかねえだろwwwwwwwwww
850名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 13:45:09
■投稿予想

祭り投稿常連コテ
・ヤマモト
・トキハ
・spin
・R・S
・すがお

比較的新しいコテ
・一色はじめ
・入れ替わり嬢
・ニューロン
・HIROMI
・um

・祭りしか来ないヤツ×二人くらい

・古参の日雇い、ミラ、ネギ、白鷺あたりのうち一人くらい


結論……せいぜい12〜13作、多くても15〜16作くらい

851名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 17:52:03
スレはROMだけど投稿しるよ
852名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 17:56:18
>>851
なんか選考委員制の祭りをどう思うかとか、なんかひとこと言えやw
853ミラの母:2010/12/14(火) 18:09:20
このたびは今年最後の競作祭りということで、息子も楽しみにしております。
のこのこと母親が出てくるのもおかしな話でございますが、
くる日もくる日も「次は優勝だ」などと言っております息子が不憫でなりません。
そういうわけで、幹事様、選考委員の皆様、息子をどうぞよろしくお願いいたします。
みんな親兄弟、親戚一同、息子の活躍に期待しております。
らいねんは、「おれも優勝経験者だ」と胸を張らせてやりたい親心でございます。……かしこ
854幹事代理:2010/12/14(火) 18:15:26
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……・投稿開始日 12/20(月)0:00より
     ・投稿終了日 12/25(土)23:59まで
      ただし、投稿数が35件に達した時点で締切
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・12/28(火)選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)

◎備 考
・投稿終了日を迎えなくとも、先着35件で締切となりますので、早めの投稿をお願いします。
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。
855名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 19:02:49
>>850
入れ替わり嬢 =早起きだから新しいもクソもない
昔からいるキチガイ荒らし
856名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 19:03:32
カーブ?
857名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 19:06:58
早起きたたきはカーブいがいおらん
858月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 19:27:24 BE:4277534898-PLT(20000) 株主優待
こんばんは。
投稿数については、私はそれほど多くはないのかな、という読みですが、
こればっかしはフタを開けてみないとわかりませんよねえ(笑)
なので思いっきり投稿作が来た場合の対処も考えておくことにこしたことはないと思います。
>>854のテンプレは正解だと思います。幹事代理さん、お疲れ様です。
司会進行としては力作がたくさん集まった方が盛り上がっていいな、というのが本音ですが、
選考委員さんのご負担もちょっぴり心配です。。。
859月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 19:30:02 BE:1069384436-PLT(20000) 株主優待
>小山内さん
「破滅派」については恥ずかしながら知らなかったのでググりました。
すごくエネルギーを感じるみなさんですね!
ここの編集の方にお願いできそう、ということでしようか?
いずれにしても楽しみです。
860月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 19:35:05 BE:891153353-PLT(20000) 株主優待
それと、私は選考委員のみなさまと一緒で、投稿はしません。
運営側の末席に座ります。
なので「あの作品は月子じゃねえのー?」みたいなことはナシで(笑)
もしも選考委員制の祭りじゃなくなっても投稿は控えます。
まあ出すとしたら利害のカンケイない「掌編祭り」かな?
それもアイディアが浮かんだら、ですけど。
そんな感じで。
861園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 19:50:21
人居ないね。やっぱ年末だし公募向けに書いてるのかなあ。
862幹事代理:2010/12/14(火) 19:51:20
ツキコさん乙です。
邪魔にならない程度にスレを選んで宣伝してきました。
863園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 19:54:15
祭りに祭りをぶつけてくる祭りはどういう意味なんだろうね。
掌編冬まつりは時期的にどうなんだろう。
864月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 19:57:36 BE:2376408858-PLT(20000) 株主優待
>>862
幹事代理さん、乙です。
まあテンプレ貼ると必ず文句言う人が一人ふたりいる、みたいなのが
2ちゃんのお約束だったりも(笑)
煽り、叩きにはメゲずにいきましょう、私もねー♪

とりあえず、選考委員さんが決まるのを静観してますネ。

あと、
規制情報をチェックするなら規制議論板もいいけどコッチの方がいいかもです。すいません。
 ↓
アクセス規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/subback.html
865園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 20:00:31
2ちゃんの利点はなんだろう欠点はなんだろうね。
866幹事代理:2010/12/14(火) 20:02:09
>>864
月子さんにはご迷惑をおかけしますが
スレが1000に達しそうになった場合に
次スレのスレ立てをお願いしたいのですが。

私にはモリタポが足りないようで立てられなさそうなので……
867名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 20:06:07
月子さんはこの際、幹事兼選考委員長をやればいいと思います
868園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 20:06:42
あとなんか話題にすることある?
869園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 20:08:35
リーダーは叩かれるしもっとも本人がリーダーシップないとおもってんならムリじゃね?
870月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 20:09:29 BE:1485255555-PLT(20000) 株主優待
>>866
おっけーですよん。
私もオチたり入ったりはしますが、スレの残りは見るよーにします。

あと、余談ですが、スレ立て緩和は、モリタポは関係なく、
・2ちゃんねるビューワ●を持っていること。
・株主優待であること。
・beポイント18000以上であること

だと思います。コロコロ変わるので最新情報はどうかわかりませんが(笑)
まあ、そんな感じかと。ほんと余談ですが。
871月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 20:11:15 BE:2495228876-PLT(20000) 株主優待
>>867
それは無理です(キッパリ

……さて、あとは小山内さんの吉報待ち、でしょうか。
872園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 20:15:30
マネージャーは管理し、リーダーは革新してく。そんな役割だね。
873園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 20:38:23
もっというならマネージャーは祭りを仕切って時間割り振って最後まで持ってく奴で、リーダーは祭りの成功へ向けて推進力になってく奴。
874園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 20:42:38
リーダー不在の祭りが増えてくんだろうね。でもそれもしかたなさそう。
875名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 20:55:14
日本人は一人のリーダーより和を尊ぶ。
和の素晴らしさを見直せ。
876名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:04:11
あいかわらず外野からしかモノを言わないクソコテがいるな。
877小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 21:10:34
選考委員につきましては好感触を頂いているので大丈夫です。
選考委員による合評で腹を決めてください。

投稿作のうち明らかな荒らし作品を除外する枠組みを決めたいのですが。
878園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 21:15:06
ホイホーイ!
外野手ですが。ここまで飛ばせよバッター!
879小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 21:20:05
>>859
作品、出して欲しいです。
審査員はルーツの違う方々なので本気作をひとつ。
880名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:20:41
何を以て荒らしと判断するべきか。
例えば以前の祭りで以下のような作品が投稿されたのだけど、これは荒らしだろうか。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100228000079&keyword=%82%D1%82%C1%82%AD%82%E8

881名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:22:48
>>879
ん?
レスアンカちがってね?
882名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:23:46
荒らし認定なんか選考委員の合議で決めればいいだろうに
883園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 21:24:48
感性だよね。ゴールデンスランバーの通り魔が「ビックリした」って聞いて殺すんだけどそんな刹那の場面を想起させられたよ。
884幹事代理:2010/12/14(火) 21:25:44
>>870
よろしく。

>>877
連続最悪(とても良い)投票みたいに判別可能なものなら分かりやすいのですが、
投稿内容(=荒らし作品)に関してはパッと見判別がつかないので難しいですね。

荒らしの作品≒駄作だと思うので、地道に読んで弾くしか無いのかもしれません。
荒らしの作品が傑作だったらそれはそれでいいと思いますし。
885名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:26:21
>>877
好感触だけで大丈夫なのか?
確約とれよ。それと、その人のプロフィールとかは?
886名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:29:22
>>882
その通りだけど多少なりとガイドライン作んないと火種になりかねないと思う。
887小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 21:30:37
>>880
そういった場合です。
>>881
>>860でした。
>>884
>>880が二十作きたような場合の取り決めです。
運営係りが提起し、異論なければノーカウントとする。
どうでしょうか。
888名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:31:39
選考委員全員が荒らしとしたものは荒らし、失格、でいいだろう。
選考委員主導でいい。なんのための選考委員制度だ?
889園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 21:32:34
俺は荒らしも荒らし方で評価してあげてもいいと思うね。要はセンスある荒らしならアリだと思うんだ。
890名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:34:28
園児はスルーで
891小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 21:34:58
>>885
相手の名前を頂いてメールを交換しています。
プロフィールなどを出さないのは、
ひとえにこちらの未整備が気になるからです。
連絡が取れている方についてはそうした部分を気にされてない。
わたしから、とりあえず明らかにしない、と伝えてあります。
892幹事代理:2010/12/14(火) 21:35:07
>>887
> >>884
> >>880が二十作きたような場合の取り決めです。
> 運営係りが提起し、異論なければノーカウントとする。
> どうでしょうか。

良いと思います。
あからさまにふざけた作品は、
選考委員全員の合意があれば、投稿作とみなさないという
ルールを追加するのはどうですか?
893小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 21:38:54
>>888
>>892
2ちゃんねるをあまり利用したことがない方がいらっしゃるので、
やはり運営側(わたくし・月子さん・幹事代理・横山氏)
の判断がよかろうと思います。
894園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 21:39:55
てか2ちゃんにこだわらなくてもよくない?
895名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:40:20
>>892
賛成です。
ただその際選考委員の方は、
>>883の園児のような読み方をする人もここには居る事を心に留めて欲しい。
祭りであれなんであれ、アリの良い所は懐の深さだと思うので。
896横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 21:42:35
荒らし認定をどうするか、ですが、

若干規定を満たしていなくとも(例えば「祭り参加」の表記を忘れたとか少し
間違えたとか)は本人の意思を確かめたうえで運営のなかで特に反対が
なければ参加を認めるようにしていいと思う

ただそうすると運営にはルールを超越して裁定する権限が与えられることになる
この点は参加者に確認したい、運営サイドは運営者権限で失格・合格を判断して
いいのかどうか

もしこれが可なら、運営が話し合った結果荒らしと認定されたものは失格となり、
参加者のすべてはこれに黙って従って頂くということになる、従って荒らしについての
厳密な定義はこの場合必要ない

不可ということであれば、なにをもって荒らしとするか、話し合っていただかないと
いけない

あるいは荒らし認定を一切行わず、選考のなかで普通に落とすのもアリだと思う
897園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 21:42:59
マリアナ海溝なみ。
898月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 21:43:34 BE:2079357375-PLT(20000) 株主優待
>>893
こんばんは。
異存ありません。全員一致で荒らし認定だとしたら、それは限りなく荒らし、でしょう(笑)
同時に作者さんの弁明も呼びかけましょう。荒らしならまずレスしてきませんから。
899月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 21:46:24 BE:1782306465-PLT(20000) 株主優待
>>896
選考委員、運営全員一致で荒らし認定した場合に限る、でどうでしようかね?
ひとりでも荒らし認定に反対なら荒らし認定はしない、と。
900月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 21:49:15 BE:1425845838-PLT(20000) 株主優待
あと
>小山内さん
「破滅派」の方は、編集部の方一名、という理解でよろしいんでしょうか?
901小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 21:50:10
>>899
投稿期間が長いので、選考委員を含めて全員一致は時差が大きいかもしれない
、と懸念しています。どうでしょう?
902幹事代理:2010/12/14(火) 21:50:38
作者に弁明させる機会を一度与えるというのは?

選考員裁定時前に、スレや感想欄で作者に信を問い、
一定時間経過しても反応がない場合、
選考員全員の同意で強制的に裁定できるようにする。

903園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 21:51:53
主義・嗜好のちがう者たちの同じ目的をもった集団ならいいんじゃね?
904月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 21:52:24 BE:1604076539-PLT(20000) 株主優待
>>901
投稿された段階でスレなり感想欄で作者さんに質問したりすることは
可能ですし、みなさんにスレで意見を聞くことは可能ですよね?
905名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:52:31
>>896
参加する予定の者だけど、運営側にその権限が有って異存はないです。
>>899>>902の案に賛成です。
906851:2010/12/14(火) 21:53:15
>>852
選考委員は特定メンバーなので責任の所在がはっきりしていいと思う。
読み手のレベルや趣向に作用されるので必ずしもフェアな選考結果ではないかもしれないが
選考する人間は文学マニアでそれなりの知識や教養があると認識している。
選考委員の選評もまた批評の対象となり、彼ら自身も選考されることになるだろう。
907幹事代理:2010/12/14(火) 21:53:48
あと、私は単なる雑用なので、裁定には関与しないつもりでいます。
荒らしらしい作品があれば、選考委員に報告しますが。
908園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 21:54:59
責任者でてこーい!
909名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 21:56:39
>>907
だとすると選考委員のみの決を採るという方向で良いのかしら。
月子さんは選考委員ではないけど、どうする?
参加しない方向が望ましいと思うのだけど。
910月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 21:58:30 BE:3742843379-PLT(20000) 株主優待
>>909
その方がのぞましいと思います。
私はあくまで合評の司会進行なので(笑)
911小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 22:00:06
>>900
破滅派さんのほぼ中心人物に違いないとにらんでいます。
答えにくいです。
912月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:00:50 BE:3742842997-PLT(20000) 株主優待
選考委員が全員一致で荒らし認定する。
運営やスレ住人の意見を聞きつつ、ジャッジする、でよろしいのでは?
あくまでジャッジは選考委員だと。
913幹事代理:2010/12/14(火) 22:00:59
>>909
私は作品を出すかもしれないので、
裁定に介入すべきではないという理由もあります。

月子さんは作品を出さないと明言しているので、
裁定に関与しても構わないと考えています。
雑用役の私と違って、司会進行という重要な仕事をするのですから、
そのくらいの権限があっても構わない、というのが私の所懐です。
914園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 22:01:34
破滅派てなんぞなもし?
ちょっとググッてくる。
915月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:01:45 BE:1782306656-PLT(20000) 株主優待
>>911
おーー
了解しました。
期待しております♪
916月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:03:32 BE:2138768249-PLT(20000) 株主優待
>>913
では、私も意見は述べる、ジャッジは選考委員が、ということで
いかがでしょうか? 役割り的にはその方がキレイな気がします(笑)
917横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 22:03:48
わかりました
では幹事さん選考委員のなかにとくに反対がない場合は、
テンプレに反する裁定も可、ということにしますか

いちおう即断ということではなく、当人の弁明を聞き、
一日くらい時間を見て運営の意見をとりまとめ(もし一日不在の場合、
反対しなかったものと見なす)ということにしとけば
問題は起こらないでしょうかね
918小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 22:05:13
>>904
規制が心配です。外部の審査委員のコメントを転載、とかは
避けたい、のですがより抜本的なアイデアが必要かな……。
>>905
ありがとう。意見出していただけると助かります。
>>906
一理ある。全選考委員でいきましょうか。
>>907
>>909
わかりました。
919名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 22:06:42
>>910
了解です。
>>913
選考委員主導を謳った祭りなので、
選考委員のみで判断する形が今後の祭り運営のシステムなどを考えると最も判りやすいと思います。
ただ月子さんのご希望が有れば、特例と言う形で権限を持って頂いても良いのではないでしょうか。
920小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 22:07:22
破滅派さんのカウンターが上がればわたしとしてもうれしいかな^^
一時間ほど外します。よろしく。
921幹事代理:2010/12/14(火) 22:07:30
>>917
> いちおう即断ということではなく、当人の弁明を聞き、
> 一日くらい時間を見て運営の意見をとりまとめ(もし一日不在の場合、
> 反対しなかったものと見なす)ということにしとけば
> 問題は起こらないでしょうかね

そう思います。
裁判所などの対応も似たようなものですから。
(裁判所の掲示板に新法律の書かれた紙貼っただけで、
国民全員に新法律を公布したとみなされますし、
被告が裁判に来なかったら無条件で原告の勝訴となりますし)
922月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:10:20 BE:4812226799-PLT(20000) 株主優待
ヨコですいません。

すぐ消費しそうなんで次スレ早めに立てておきました。よろしくです。

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010Part2○●○
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292331970/l50
923名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 22:11:37
>>922
乙です。
924園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 22:11:47
破滅派はようわからんかった。小説同人らしいけど。
なんか宣伝ばっかでなかなか本質にたどり着かないな。
925幹事代理:2010/12/14(火) 22:14:01
>>922
乙です
926月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:14:47 BE:950563744-PLT(20000) 株主優待
>小山内さん
破滅派の方が確定したら早めに教えてくださーい。
楽しみです♪
927月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:17:09 BE:475282324-PLT(20000) 株主優待
それと、破滅派の方以外の選考委員候補はいかがなんでしょう?
とにかく選考委員ありきの祭りなんで、気になって仕方ありません(笑)
928月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:20:49 BE:712923326-PLT(20000) 株主優待
もうひとつ、気になっているのは合評当日です。

ちなみに昨年のクリスマス祭りの合評スレを参照すると、
http://soubun.s370.xrea.com/kakolog/1261644413.html
(内容はともかく流れを参照してください)
レス番>>397から>>767まで。

20:00スタート、最初の6作を議論して終わりはおよそ23:20!!

一応一作30分予定で時間をさいたわけですが、それでも3時間20分かかり、
合評は次の日も行われました。(全11作)
私もステハン「オレンジペコ」で参加しましたが、かなりテキパキ進めてこんな感じの
流れだったと記憶しています。

……とにかくこれも投稿数によるわけですが、今のうちに対応の仕方、進め方を詰めておいた方が
いいかもです、参考まで。
929幹事代理:2010/12/14(火) 22:22:53
祭りの形が出来上がったようだし、
単なる雑用があまり口出しするのもアレなので、
開催日まで静かにしておきます。

開催日から選考委員をサポートする役に徹しますので。
930月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:26:04 BE:237641322-PLT(20000) 株主優待
>>928についてはとにかく選考委員さんのやりやすいように、
負担を最小限に、ということで今日とは言わず、
じっくり詰めた方が良いと思います。
931横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 22:27:22
締め切りから三日後に選考となると、合評はそのまえにしないと
いけないですよね

とくに外部から選考委員をお招きする場合、バタついて優勝決定の
日取りが伸びてしまうのはちょっとあれだと思います

ちょっと日程的にキツいけど、投稿から一日二日あけて随時やって
いくようにしないと、いけないかもしれません
932横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 22:31:31
ただそうなるどその時点で読了してるひとがどれだけいるのかなっていう。。。
選考委員も、投稿された作品を当日翌日のうちに読了するのは時間的に厳しいだろうし
933月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:33:12 BE:1901127348-PLT(20000) 株主優待
>>931
もう少し迫ったら日程・時間の具体的なたたき台を出して詰める必要がありますよね。
そのへん、幹事代理さんもよろしくお願いしたいところです(笑)
あと、フタを開けてみて投稿ラッシュなのか、閑散なのか、それによっても
変わってきます。…臨機応変にいきましょう、みたいな感じですかね。
934横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 22:36:28
あ、失礼。23日打ち止めなんですね。じゃあ、25、26、27の晩に
合評をやって、28日の晩に優勝作を決めるという感じでいいのでは

ただ年末のことなんで選考委員はなるべく合評に参加して意見を
参考にしていくけれど必ずしも出席の義務は負わない、そのかわり
28の選考だけは必ず出る、ということで
935園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 22:38:55
年末はちょっと。親戚相手もしなきゃならないだろうし帯域規制もあるだろうし。
936月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:39:03 BE:2376408858-PLT(20000) 株主優待
12/20(月)0:00より 投稿終了日 12/25(土)23:59まで

実質5日ありますから、どんな頻度で投稿があるかにもよりますよねー。
ある日はダンゴで来て、ある日は閑散とか、総投稿数がどれくらいに
なるかもあるし。……フタを開けてみないとわからないところが多い(笑)
ある意味スリル満点です。

と、いうわけで、今夜は何もなければオチまーす。
937横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 22:39:56
それから個人的には合評の時間割はないほうがいいと思うんですよね
面白いと思った作品を面白いと思った人が推し、つまらないと思った作品を
つまらないと思ったひとが批判し、そういう自然の流れで話を進めたほうが、
いいような気もする

誰もあまり興味をもたない、作者も出てこない、という作品は、
申し訳ないけど五分十分も当てればじゅうぶんだと思うし
938名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 22:41:19
破滅派に応募したらええやん?
939月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:41:45 BE:594102825-PLT(20000) 株主優待
>>937
同意です。
あと、締め切りは25ですよー、確定テンプレです。

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 (p)http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……・投稿開始日 12/20(月)0:00より
     ・投稿終了日 12/25(土)23:59まで
      ただし、投稿数が35件に達した時点で締切
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・12/28(火)選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)

◎備 考
・投稿終了日を迎えなくとも、先着35件で締切となりますので、早めの投稿をお願いします。
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。
940名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 22:42:13
>12/20(月)0:00より 投稿終了日 12/25(土)23:59まで

おまえらどんだけロンリーなんだよ…
941横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 22:44:33
23日打ち止めは3日の段階での話か。。。失礼

とにかく25、26、27のうちに済ましておく必要があるでしょうね
月子さんのおっしゃるとおり投稿数しだいというところもありますね
流れを見ながら、かな

昔のアリスレみたいにスレでのやり取りがそのまんま合評になる、というのが
俺的には一番いい気がします
942園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/14(火) 22:46:38
昔は昔。今は今。
943月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:46:44 BE:2079357757-PLT(20000) 株主優待
>>940
投稿の期間なだけで、私たちがずっと貼りついてるわけじゃないですよ(笑)

あと、も一回次スレ告知ね

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010Part2○●○
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292331970/l50
944名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 22:48:22
>>943
貼りつける俺に謝れ!
945名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 22:49:22
小説が恋人なんだ。俺はそれでいいんだ。ふひひひい
946月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/14(火) 22:49:51 BE:1425845838-PLT(20000) 株主優待
>>941
月子でいいですよー(笑)やっさん、なんか逆に調子狂う(笑)
実は紳士だったのかぁぁぁぁ なんて。

小山内さん帰ってくるまでいられないなあ。

今夜は落ちますね。

ではでは。。。
947横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/14(火) 22:54:30
とにかく流れをみてやっていきましょう
作者さんが祭りスレに来て意見を求めればその場で
合評を始めてもいいし
その場合は居合わせた選考委員が仕切るなり議論を見守るなりして

自由な感じでやってもいいんじゃないスかね

なにかご意見とかありましたらよろしく
では自分もオチますノシ
948名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 23:02:15
>>944
ワロタw
949小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 23:30:29
>>921
即断が望ましいと思いますが、弁明、または一日保留でいきましょうか。
>>926
審査委員のメンバー決まり次第、トリップだけは決めてもらおうかと思います。
>>927
はてなダイアラー総まとめの……
>>928
合評は各選考委員が各自事前にピックアップしておいた作品を3作ほど挙げて
一押しを指定、そのなかから優勝を合議にて、と勝手に考えていました。
テンプレートに選考委員は全感想義務づけしない旨必要かもしれません。
950小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/14(火) 23:36:50
>>929
まだ必要としています。
>>931,>>934
>>949のように考えていましたがどうでしょうか。
選考委員の方に年末連日で来てもらうのは不可能です。
連日は私も無理です。28のみで調整したい。

当日の規制が気になりますね。
ラウンジを複数スレッドにわたりつかい続けることは可能なのですか?
951園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/15(水) 00:15:27
クラウンはどうやっても連投規制があるよ。
952名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 00:24:09
頭の中では完成した。後は書くだけなんだけどその時間があるかしら?
一度くらいは言い訳できないくらい推敲しまくって投稿したいなあ。
953横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/15(水) 00:39:01
>>950
わかりました。年末忙しいのはごもっともです。
選考は28日(決まらない場合は後日改めて)。公式の合評はなし。
居合わせた有志が随時私的の合評を行っていく、ということでどうでしょう?

選考委員は選考開始までに、
1、自分の気に入ったものを一〜二作
2、(自演や荒らしを考慮しつつ)簡素欄や合評を見ながら読者に受けが良かったと思われるものを一〜二作
計三作程度を予め選んでおき、本番で合議により優勝作、二位、三位を決定すると

これがいちばん現実的なやりかただと思うのですが
皆様いかがでしょうか
954幹事代理:2010/12/15(水) 07:27:33
おはようございます。

>>949
> >>921
> 即断が望ましいと思いますが、弁明、または一日保留でいきましょうか。

選考委員さんがよければ、即断でもいいと思いますが、
念のために弁明を聞くのもいいかと思いまして提案したまでです。
選考員さんの都合のいいようにして頂ければと思います。
955名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:12:21
月子、横山、オルレアン、小山内、フシハラ、サル、一色はじめ、ヤマモト、トキハ

計算され尽くされたような見事なメンバーですなあ。
956名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:14:21
月子、横山、オルレアン、小山内、フシハラ、サル、一色はじめ、ヤマモト、トキハ、人形師、カーブ、76


こんな感じか。
957名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:40:05
■広告コピー案


<キャッチ>
批評バトルが 「 冬 祭 り 王 者 」 を決める!!



(サブ)
白熱の議論から目を離すな! 2010年を締め括る創作文芸板「冬祭り」王者は、
史上初の選考委員制度によって決定。さあ、選考委員をうならせろ!

 
958名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:40:54
破滅派とかいうわけのわからん外部の人間も入ってくるらしい。
そういえばフシハラがそこで発表したとか言ってたな。
いとうんこ。
959名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:44:31
>>956
なんでサル、人形師、カーブ、76 なんてすでに死んじまったクソコテあげてんだよ。
これだから仲間内の馴れ合いはイヤなんだよ。
960名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:45:50
コテ入れたのが何で馴れ合いになるんだよ?馬鹿か?
961名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:46:30
月子、横山、オルレアン、小山内、フシハラ、サル、一色はじめ、ヤマモト、トキハ、人形師、カーブ、76


こいつらは明らかにいるじゃん。
俺が気色悪いと思ったときこいつらが必ずいる。
962名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:48:36
卑怯な名無しのお前が気色悪いよタコ
2chなんざ気色悪い奴ばっかだろ
来んなや
ごはんにでも池ボケ
963名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:49:41
サル、人形師、カーブ、76

このスレやアリスレにいもしねえクソコテを挙げてるのは仲間ウチの証拠だろ。死ねよ
964名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:49:48
ファイティングナイフも思い出してやって下さい
965名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:50:49
何がどう卑怯なのか知らないが、スルーすればいいじゃん。
祭の話で埋め尽くして、俺のレスが小石に見えるくらいの盛り上がりを作ればいい。

今は無理なのかな。
966名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:50:55
何で仲間ウチの証拠になんだよ?参加促してるだけかもしれねえだろ?おまえが死ね
967名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:51:15
>>962
名無し乙
968名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:51:51
気色悪い奴ばっか
969名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:51:52
今の時間帯にコテ付けて出てくるのは、難しいかもね。

余程のニートでない限り。
970名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:52:15
サル、人形師、カーブ、76




が、嫌い。ならわかる。
971名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:53:04
無職ばっか
972名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:54:55
>>959はサル、人形師、カーブ、76の中の誰か
いなくなった事にしたいようだな
ククク
973名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:55:51
さぼってないで働けよ?
974名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:56:47
>>972
ちげーよ
他スレでクダまいてるのは知ってるよ。
こっちに名前出すなっつーの。もう書かねえんならよっ!
975名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:56:53
976名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:57:51
まあ、名無ししかいないときはつまらん自演で煽り合うのが一番だろうね。
977名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:58:29
>>975
作品出さない連中はアウトオブ眼中
つか他スレとかどうでもいい
978名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:59:45
>>974
サル、人形師、カーブ、76の誰か釣りたかった奴に釣られてどうする
979名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:01:07
無職でクリスマスに祭りとか泣ける…
980名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:02:10
つうか人形師ってなに? だれ? またの名があったりする?
981名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:02:53
>>979
今日、偶然、休日なんだよ!
982名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:03:01
>>979
いっしょに飲むか?w
983名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:03:35
無音演劇 ◆f2iI7pVwMMじゃね?
984名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:04:45
次スレこれか?

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010Part2○●○
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292331970/l50
985名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:06:25
劇団員?
986名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:07:32
987名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:09:35
いや、違わない
988名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:11:21
パントマイムやる人?
989名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:14:28
で、祭の目的は、何の権威があるのかよくわからん選考委員によって、
誰が一番、上手くて、面白く、美しい小説を書けるかを決めるということですかなあ。

一等賞はだあれ?
990名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:16:33
一等賞は気色悪い奴
991名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:17:24
> 957 名前:名無し物書き@推敲中? []: 2010/12/15(水) 15:40:05
> ■広告コピー案
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> 批評バトルが 「 冬 祭 り 王 者 」 を決める!!
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>
> (サブ)
> 白熱の議論から目を離すな! 2010年を締め括る創作文芸板「冬祭り」王者は、
> 史上初の選考委員制度によって決定。さあ、選考委員をうならせろ!



批評バトルが選考委員に影響するわけ?
詭弁大会?

具体的な選考基準は?

例えば、「文章力」、「構成力」、「語彙力」、「独創性」みたいなの。

決めてる?
992名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:20:36
>>991
選考委員が批評バトルやるんだよ、バカじゃね?

つうかスレ読んでねえだろ
993名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:21:42
「人物造形」、「情景描写」、「読みやすさ」、「専門性」、「現代性」

つか、ジャンルの違いのバランスの取り方とか考えないと不公平じゃない?
994名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:21:52
批評バトルって
藤田君参加するのか?
995名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:22:12
園児が名無しで紛れ込んでる悪寒w
996名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:22:59
デートだから参加できない
すまぬ
おまえら、すまぬ
997名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:23:02
選考委員が批評バトルする必要なくない?
998名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:23:49
小説には二種類しかない。

面白い小説と、そうでない小説と。


                        by 山本周五郎
999名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:24:12
批評バトル以前に、選考委員の傾向がわからんじゃん。

参加者はそれでいいの?
1000名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:24:55
気色悪い=気持ち良い
10011001
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