1 :
名無し物書き@推敲中? :
04/07/01 06:32 両方ともなかったらしいけど、 中国や韓国では「あった」こととしてドラマになっている。 そしてテレビドラマや映画になることで、 日本軍による従軍慰安婦強制連行や南京大虐殺が既成事実化するわけだ。 このような嘘話に対する対抗措置として、小説は何がやれる?
2げと 3コンボ! じゃあ忙しいんで!
3 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/01 12:27
両方ともあったらしいよ、だから笑われるだけ!!でも、やってみたら。
どこかの脚本家みたいに自殺することになるんじゃねーの? 不自然〜な自殺。
なかったことを「あった」というのは簡単だし面白いけど、 あったと言われていることを「なかった」と訂正するのは 難しいし面白いものにならない。
「従軍慰安婦」や「南京大虐殺」がなかったってのを証明する とある記者の戦いを描く。 新聞か週刊誌などに連載。 連動して、ネットでウェブカメラを配信。 執筆状況とか取材状況などを流す。 記者=著者という「探偵モノ」みたいな、探偵役と著者は同姓同名な設定で。 ちょっとクセのあるキャラクターだと面白いかな。 で、無事連載終了(証明終了)した暁には、本にまとめ、ウェブカメラのデータをDVDに 焼き高画質なモノがみられるという抱き合わせ商法でウマー。 もう一つ「従軍慰安婦」や「南京大虐殺」がなかったと言う証明方法がある。 著者本人が「不自然な死」を遂げる。 みんなの心の中に「ああ、やっぱり…」という気持ちが渦巻く。これはこれでウマー? どなたかどうぞ。
「戦火の勇気」みたいな感じでやればいいのかな。
8 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/05 06:55
どー考えても難しい。 だって南京大虐殺は東京裁判でも信憑性なしとされたし、 従軍慰安婦に至っては、1980年になって左翼がデッチ上げたものだ。 中国および韓国がでっち上げたものだが、 でっち上げを否定するのって、ものすごく難しい。
犯った日本兵が、何十年か過ってキーセン旅行に逝って、妙ゥ〜にぃ 自分の娘や母親、妹、姉、に似た苦界に沈む、売春婦を前に悩む。 って、 シチエーションを考えたが、そんな奴が、強姦ナンカしネーカ! 強姦なんかする日本の恥膏ナンカ変態なんで逆にハァハァ!! 興奮すんダローな@@;
10 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/05 07:28
>>9 それは全部韓国映画がやっている。
韓国映画を見て何度も何度も抜け。
そういえば、坊主頭に刈り上げてた韓監督いたなぁ; あれっは、どうして吊るし上げられてたんだ? 真面目な映画なのか?実用映画なの? う〜〜〜〜ん; 軍事独裁政権下のポルノの方便として韓では、 使われてたのかなぁ〜;
12 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/06 00:48
従軍慰安婦はあったらしいよ だって教授がそう言ってたもん 南京大虐殺もあったらしいよ だって教授がそう言ってたもん ちなみにスカタン大学ではありません 実名書くとお前らが嫉妬する程の名門大学です
>>12 教授が言ったことを鵜呑みにするような学生がいる大学ということで……
>>13 じゃあなた、
教授が言った事をいちいち疑うんですか?
白を白と言ってもあなた黒だと疑うんですか?
スカタン大学出身ですか?
15 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/06 07:50
まあ、あったと信じたい人のことは放っとけば良いではないか。 そんなマヌケくんを相手したって仕方あるまい。 中国人なんでしょ。 問題は慰安婦や南京事件の虚構性を小説にできるかどうかでしょ。 やっぱ、事件の虚構性というのは小説になりにくいと思う。 映画ならやれそうな気がするけど。
16 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/06 08:57
凄い電波が出てるな。 ネタとして楽しむならいいけど、小学生も見てるから。 2ちゃん以外の場所で南京大虐殺がなかったとか 慰安婦は嘘とか言わない方がいいぞ。 一般社会では確実に基地外扱いされるから。
南京大虐殺や従軍慰安婦なんてありませんよ・・・ ファンタジーやメルヘンじゃあないんだから・・・
18 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/06 19:23
>>15 >>17 君らが嫉妬するほどの名門大学の、
教授が「どちらもあった」と言ってるんですよ。
15,17はどうせ小林よしのりとかを読んだ上で、
自分の頭で考えて良識に基づいて判断、ってレベルでしょ?
名門大学の教授の言う事>>>>>>>>>>スカタン大学の教授の言う事
>>15 ,17の良識に基づいた判断
だと思うんですが?
19 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/06 19:45
16 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:04/07/06 08:57 凄い電波が出てるな。 ネタとして楽しむならいいけど、小学生も見てるから。 2ちゃん以外の場所で南京大虐殺がなかったとか 慰安婦は嘘とか言わない方がいいぞ。 一般社会では確実に基地外扱いされるから。 アイタタタタタタ
20 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/06 21:35
従軍慰安婦自体はあっただろう。強制連行が無かっただけで。 兵士相手の売春婦はどこの国の軍隊にもいた。
21 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/07 05:30
>君らが嫉妬するほどの名門大学の、 >教授が「どちらもあった」と言ってるんですよ。 権威主義キターーーーー! つーか、オイオイ、学会ではどちらもなかったつってるほうが 圧倒的に優勢だぞ。 君の言う名門大学の教授って具体的に誰? 名前だけでも挙げられる? 無理でしょ。 見え透いた嘘ついちゃだめだよ。
22 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/07 05:57
まーいまどき従軍慰安婦・南京虐殺があったと言ってるのって、 中学校の先生ぐらいじゃないの?
大江健三郎でさえ、従軍慰安婦なんて言い方はしてないんだけど。
>>21 あなた検索もできない程のスカタン大学ですか?
「南京大虐殺」「大学」「教授」で検索してごらんなさい、
早大教授、洞富雄という教授がちゃんと出てくるでしょう?
この人が言ったかどうかは話をすっとばして、
早大教授>>権威主義キター!>>>>>>具体的に誰?名前?無理でしょ
だと思いませんかどうですか?
スレタイ嫁。文盲。 小説に出来るかどうかが問題なんだよ。 そのものについては別の板に行って遊んで貰え。
権威主義たって……2ちゃん名無しの出所不明真偽不明の コピペと、ちゃんとした出版社から出てる実績ある学者(本名) の著作の内容のどちらを信用するかという話に落ち着くんでは。 これを見てる小中学生のみんな。2ちゃんの宗教右翼に騙される なよ。せめてまずきちんとした歴史の本で正史を確認しような。
27 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/08 04:31
子供はまずきちんとした歴史の本で学んでほしいね。
俺や
>>26 の馬鹿が学んだ自虐教科書でなく、まともなやつでね。
28 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/08 04:53
ドイツのUボートは結構カラッとした映画になってるのに、 日本の戦争映画は必ず「反省」とか「反戦」とか、 ジメッとしたトーンになるんだよね。
29 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/08 05:33
おまえら、「終戦のローレライ」を読め。
身寄りのなくなった子どもや女性を引き取り、 預けられる人間のところまで一緒に連れて行ったという記録はあるはず。 それが従軍慰安婦のイメージと結びついていると思われ。
31 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/08 06:10
従軍慰安婦に関しては、 日本軍が慰安婦狩りをして強制連行したかどうかが問題なんだよ。 つまり、「 日本軍が軍ぐるみで、性奴隷として、 朝鮮人女性を人狩りみたいに狩っていった」 というウソ話のテレビドラマや映画が、韓国で流れてるのである。 そしてそのドラマや映画は、「おしん」のようにアジア各国に売られている。
32 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/08 06:15
33 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/08 07:20
16 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:04/07/06 08:57 凄い電波が出てるな。 ネタとして楽しむならいいけど、小学生も見てるから。 2ちゃん以外の場所で南京大虐殺がなかったとか 慰安婦は嘘とか言わない方がいいぞ。 一般社会では確実に基地外扱いされるから。
早稲田で…羨むような大学かぁ?w だから、w大は馬鹿が多いと昔から言われるんだよ。 で? 洞富雄? 洞って教授は中国の古典について本を書いてたな〜 中国には「名は体をあらわす」という姓名学(日本でいうところの)がある。 法螺に富んだ男(雄) その通りwwww 従軍慰安婦は、韓国人の仲介業者が集めた女達。 しかし、性病にかかってるといけないから、日本軍が性病検査をした。 これ、当然。 これをもって「ほら、日本政府が関与したんだ!」とはならない。 兵士は気がたってるから、女も抱きたくなるもんだ。でも現地の女性を強姦は奨励できない。 だから、高給で希望者を募って、兵士達にあてがったんだよ。 女性達は、志願!!!! 今のソープランドにいる外人女性は、むりやりか? ソープランドの建物は、消防・警察・厚生がしっかり管理してる。 で? 今の外人女性が50年後に「私たちはむりやり売春させられた!」と言ったら、どうする? 出稼ぎで来ておいて、何言ってんだ?!と、なるだろ? それと同じ。 南京も、市民20万人しかいないのに、どうやって30万人を殺せるんだ?! もっと、調べてから、書き込みしろ!!! バカ早稲田!!!
35 :
罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/07/08 12:03
やさしく抱いてやらなかったから問題になるんだ
あったかもしらんしなかったかもしらん なんにせよどっちの情報も人から聞いただけだから 信憑性は一緒ぐらいだと思う。 戦時中の混乱の最中にあって益荒男共は紳士であったか。 そういえばなんか昔久米宏ん時のNステで 南京大虐殺の時にレイプしまくったっていうお爺ちゃんが モザイク付きで3名ぐらいVで出演してて してやったりな発言をしていたような。 「親子がいてね、親が私はどうなってもいいから子供だけはと言うわけですよ、 で、親の前で泣く子供を犯した」 「民家に押し入ったら女房を隠してたから壷の中にいたのを発見した 犯り終わった後は必ず殺した、バレたらあとで上官に怒られるから」 とかなんとか。
>>36 それ、中帰連(←うろ覚え)の連中じゃないの?
だとしたら、全くあてにならんよ。
どっちもなかったんだよ。 その証拠に、東京裁判で、従軍慰安婦は何の問題にもなってないだろ。 南京虐殺についても、広く証言者を募集したのに、 証言は2件だったんだぜ。 30万人も殺されたのに。
39 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/09 05:19
>>38 東京裁判なんてインチキなもの。
それに朝日新聞が南京大虐殺があったと書いてたじゃん。
2人の軍人が中国人を何人切れるか競争した。
100人切りってやつです。
そんなことも知らないの?
40 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/09 05:39
「あった・なかった」論争はどうでもいいってことだろ。 その手の論争は他板でやれや。 このスレではひとまず「なかった」ってことで話を進めるしかないんじゃないか。 「なかったとしたら、どうすれば小説でそれを外国に納得させることができるか?」 ってことでしょ。
41 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/09 07:13
39 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:04/07/09 05:19
>>38 東京裁判なんてインチキなもの。
それに朝日新聞が南京大虐殺があったと書いてたじゃん。
2人の軍人が中国人を何人切れるか競争した。
100人切りってやつです。
そんなことも知らないの?
42 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/09 07:50
殺伐としたスレに救世主が! // / .人 / (__) パカ / ∩(____) あ、ぽこたんインしたお! / .|( ・∀・)_ // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪
南京大虐殺はあっただろ。 30万人を殺せるだけの弾丸や刀剣は無かったけど、 大日本帝国軍には北斗神拳の伝承者が居たんだ。 30万人ぶんの死体が見つからんのは秘孔を突いて木っ端微塵にしたから。
44 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/10 06:30
死体じゃなくて証人が見つからないんだって。
45 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/10 06:41
南京大虐殺を語るとき、いつも鉄砲とか刀が出てくるけど、実際は日本軍の空襲による被害、死者がたいへん大きかったのです。
46 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/10 07:59
その証人がどーしても見つからないんだって。
正直言って、このテーマで面白いものが書けたら大儲けできると思うよ。 でも無理だけど。
俺の先生は、従軍慰安婦はあたかも日本国民だったようなこと言ってた。 真に受けて損か?そろそろ書くか?ミリタリーフィクションなのか?
久米宏のNステ、捏造一歩手前の「ほのめかし」手法で 南京問題を既成事実化しようとしつこくやってたな。 オレが見たのは、南京大虐殺事件当時、3歳だったというおばあさんの話。 「日本の兵士が家に入って来て、怖かったのを覚えています」と答えただけで 小宮悦子が「あ! ここに南京大虐殺事件の目撃者、証言者がいました! 久米さん! いましたっ!! 生き証人がいましたー!!」だとw 占領した後は、民家に敵兵が隠れていないか、一軒ずつシラミつぶしに調べるのは常識。 おばあさんが「目の前でお父さんが殺され、お母さんは犯されました。覚えてます」と 言ったのなら生き証人だが、そんなこと言ってない。 「日本兵が家に入ってきて怖かった」と言っただけ。 画面がスタジオに戻り、久米は「いや〜目撃者がいるのに、事件はなかったと 言い張る人がまだいるんですよね〜、困ったモンです。では、コマーシャル」 とCMに行ってしまったw
「ボーリング・フォー・コロンバイン」や「Fahrenheit 9/11」の監督、マイケルムーアみたいに ドキュメンタリー映画にすればいいかも。
100人斬りも、なぁ…w 散髪屋に聞いてみなよ、 「刃先をとがないで、100人のひげ、剃ることができますか?」ってw 肌の脂が刃先につくと、産毛でさえも切れないんだよ。 血が刃先についたまま、100人なんて切れるわけがないw 朝日新聞の「やらせ」(今は、仕込って言うのか?)ですよんww と、まぁ、こんなスレみたいに「なかった」ことが次第に明らかにされてゆく って、ストーリーはどうでし? この「スレ形式そのまんま」で、書いてみるって香具師、いないか?
34、49、51は、オレ。 しつこくて、スマンが…w 「従軍慰安婦は日本人」との先生のお説。 正解!! 1945年(昭和20年ね)に大東亜戦争に負けるまで、韓国も台湾も日本領だから 韓国人も台湾人も、すべて日本人。 で、韓国では韓国人の業者が慰安婦を募集。 高給でな。倹約すれば一年で二軒の家が建つほどの収入でした。 その女性達は、家が貧乏だったから、家族の中ではやっかいモノ。 で、出稼ぎに行ったワケだ。 大金を稼いで帰ってきたら、親孝行モノ、なワケです。 韓国系日本人も、日本系日本人も、同じ。 だから、日本の兵隊のために、日本女性が、軍に従って、慰め役をやったということ。 いいかな?w
いつもと違う日曜日の夜。 テーブルの上にはいつもよりちょっとだけ豪華な料理が綺麗に並べられている。あたしは、高ぶる気持ちを抑えながら、 椅子に座ってグラスに注がれた麦茶をじっと見つめながら訊いた。 「お母さん、お兄ちゃん何時ごろに帰って来るって言ってた?」 「もうそろそろよ。さっき電話があったわ」 お母さんは忙しそうに歩き回っている。そんなお母さんを横目に、あたしは麦茶のグラスを手に取り、飲み干した。 時計を見ると、もう8時を過ぎていた。ドラマが始まる時間だ。ビデオに録画しておこうと思ったが、空いているテープがないので止めた。 新しいテープを買いに行こうかとも思ったけれど、あたしが出かけてる間にお兄ちゃんが帰ってきたら大変だ。そんなドラマなんかより、一刻も早くお兄ちゃんに会いたかった。 いつの間にか、忙しく歩き回っていたお母さんは私の前の椅子に座っていた。 「遅いわねぇ… 8時には帰るって言ってたのに」 お母さんもグラスに麦茶を注ぎ、軽く飲んで机に置いた。あたしも麦茶をもう一度注いだ。 お兄ちゃんを待つ時間は他の人を待つ時間に比べて、格段に長かった。何故だか分からないけれど、昔から、ずっとずっとそうだった。 それに加えていつも、胸が苦しくなる。時間が延びるほどに、巨大な壁が四方八方から私の心に迫ってくるような、嫌な圧迫感を味わっていたのだった。 あたしがちょうど4回目に時計を確認したと殆ど同時に、玄関から声が聞こえた。あたしはすぐに椅子を立ち、玄関へと急いだ。 「おかえりっ!」 「おぉ、沙耶。ただいま」 …なーんだ。お父さんか。 あたしはちょっとがっかりしてため息を吐いた。お父さんはちょっと嬉しそうだったけど。 批評よろしくおねがいします。 問題はたくさんあると思うので、どんどん指摘お願いします
>>53 これは、お兄ちゃんが帰ってきたら食べてもいいよと言われた、
お兄ちゃんを好きな妹の食欲を抑えている時の「ワクワクと辛さ」っていう
一瞬を書きたかったんだよね?
その、描写力について「批評」してほしいってことだよね?
だとしたら…悪くはないけど、ってことになる、けど。
「話の核」が書いてないのでry
戦争とは、人間が人間として扱われなくなる現象の1つである。 芸能界も似たようなものなんじゃなかろうか。
ちなみに俺の先生、国語の先生なんだけど言葉遣いが微妙だから 「従軍イヤン婦」って聞こえた。
でも、ま、言ってることはウソではない
中国史お得意のデッチ上げの手法を列挙していって、最後に果たして南京大虐殺はどうなでしょー、みたいな終わりにしてみたら?
あれだよ。「100人斬り競争」ってあるじゃん。 南京の町で、日本軍の2人の兵隊が、 どっちが速く100人殺せるか? って競争したって話。 知ってるだろ? あれで日本軍が民間人を殺しまくったって話が世界に広がったんだけど、 その話は朝日新聞の記者の創作だったんだってことがわかっている。 その100人斬りの兵隊は、記者に手紙を書き、 あの記事はウソだったって証言して欲しい、とたのんだ。 しかし、その記者はダンマリを決め込んだ。 結局、遺書に日本と中国に対する愛情を書き残し、兵隊は死刑になった。 小説になりそうじゃない?
つーか考えてみたらすでに小説ないしドキュメンタリー小説に なってるな。たぶん。俺が知ってるぐらいだから。 だとしてもそれらは絶版になってるから、 掘り起こして現代語訳に直して再販するのも、商売になるかも。
中国のチベット侵略をノベライズしよーぜ 妊婦の腹を裂いたりエピソードには事欠かないぜ
>>62 恐ろしいこと言うね君。たしかにそれは盲点だ。
64 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/14 11:57
この手の小説は、テーマを悟らせないことが肝心だ。 あくまで客観的に書くといい。
age
66 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/16 15:15
つーか、従軍慰安婦なら手記があるよ。 慶子だっけ。 朝鮮人従軍慰安婦の手記なら現に残っているし、本にもなっている。 南京大虐殺はそもそも無かったとしか言いようがない。 なんせ南京市での殺人事件を最大に見積もっても42件しかない。 42件ですよ。二ケタだ。 「最大に見積もって二ケタ」ですよ。 30万人虐殺はさすがにありえないし、5万説も根拠無し。 南京虐殺はなかったと言っていいだろうね。
67 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/16 15:42
66さんへ あんたも相当ノーテンキですね。ところで「『ザ・レイプ・オブ・南京』の研究」という本を読みましたか。 ひどい事実歪曲を平気で独断している。「穴に埋められようとしている中国人」という写真で中国人を埋めている日本人が厚手の白い下着を着て作業をしているが、 これは夏服で南京事件の12月の写真ではないと独断しているが、後ろで見ている日本兵は厚手の軍服やオーバーを着ているのを指摘もしない。 偏見が先走っているのがすぐにわかる。 こんな調子の論調が平気で出回って世論を作っている。これをそのまま文学の題材に使うなんて文学を冒涜するものとしかいえない。 まず、資料を検討してからやってください。南京虐殺があったかどうかまず調べて自分の頭で考えてね。 あなたが、責任という言葉に無縁でない人でしたらいいんですけど。
68 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/16 15:46
>>67 オイオイ、レイプオブ南京なんて、信じてる奴いねーよw
中国人登場か?
69 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/16 16:09
>>67 「<レイプオブ南京>の研究」なんて本を読まなくても、
レイプオブ南京がウソ本だってことは、みんな知ってるよ。
アイリス・チャンは根拠を示さないでレイプ・オブ・南京を書いたからね。
70 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/16 16:28
中国人だってわかっててやってんだろ。
2ちゃんの中でもこんな辺境に工作員が来るのか・・・・・・
作者や仕掛けた側はわかってやってるだろうけど 読む側は完全に信じている。
>42件ですよ。二ケタだ。 あー、これは否定派にあっさり騙されてるパターンだな。 根拠知ってる?
どうも、こりゃだめだ。まず、日本語を勉強してください。読解力ゼロ。話しにならん。 それから、創作活動を始めてください。
↑釣り師さんが降臨されたようだ。 夏の夜は揺れる釣り糸とたわむれるのが乙な過ごし方。
77 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/17 14:39
>>74 君が日本語を勉強すると良い。
せめて日本語で話してくれないと、誰もわかんないよ。
79 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/18 16:39
>>67 アイリス・チャンの「ザ・レイプ・オブ・南京」は,
完全にデタラメだと、もう「歴史学的に」証明されているんだよね。
「あった」って言うやつの言うようなストーリーで書く。 最後に、「この作品はフィ(ry」
81 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/18 17:48
あったって言うやつのストーリーでならとっくに作られてるぞ。 韓国なんか最近作ってるでしょ。 日本軍に拉致されて性奴隷にされた従軍慰安婦の映画。 証拠もなしに作るんだもん。 でもやっぱ、「日本軍に拉致されて性奴隷にされる」つーのは、 絵として面白いんだよね。 バイオレンスあり、反日感情あり、エロありって感じで。
>>67 >>1 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::::::::/γ、;;::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,/〃~`ーヽ::::::::::::::::::i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃 ヽ:::::::;;::::::l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/ __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ ''〒テ-l:l:::;'-ヽi ここはあなたの日記帳じゃないのよ。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 , └'‐ '!l;;/).ノ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 〈! l l/-くト、! チラシの裏にでも書いてなさい。
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l 、- ッ ノl //トl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ、 = ./// .lニー、
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾニヽ二-ニ-' /`==`_ー-、、 ね!
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l l! \二ll二_/  ̄==、、ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l || / l l !
:,:/_l/-!/ l:l || / l l !
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-、. || __ / l l !
' `/_ ,.. --‐''ヾ.l \/ i l' / l l l
.し'/ ,r--ーヽ-------―\ / l.l l
(_/ ,,.-r::-ヽ---、_ / / ll l
83 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/24 18:40
やらなければならないってことはわかる。 デビルマンも幽遊白書もバトルロワイアルも、 よーするに南京大虐殺にとらわれて描かれたものだもんな。 「日本軍がアジアの民に暴虐のかぎりを尽くした」というデマは、 あらゆる意味で現在の日本人に影響を及ぼしているんだよ。
84 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/27 20:31
面白いじゃないか。
微妙に関係ないけど…… 「グレムリン」や「猿の惑星」は 米兵による日本軍に対する恐怖から生まれたらしいね。
86 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/27 23:46
拝啓 このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」 を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気 持ちを表明させていただきます。 いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を 深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、い わゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負わ れたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。 わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、 過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など 女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと 考えております。 末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から お祈りしております。 敬具 平成13(2001)年 日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
87 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/27 23:47
児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」より 自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要 な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の 軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、それは現地にある日本軍が 中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。そのとき、ふと、 これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと 疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを 肯定せざるを得なかった。 当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は 日本軍の恥辱を意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の 首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書して あった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行はあるとしても、 当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、こう した日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。
アウシュビッツについてなかったという本を出したら発禁になるでしょう
89 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/29 23:00
発禁にはなんねーよ。 しかもアウシュビッツは膨大な数の証人と証拠があるのに、 南京大虐殺には証拠も証人もない。
90 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/30 00:34
アジア杯での君が代演奏時のブーイングに関しての我が国のメディアの態度ですが、 不思議なところは今日まではその事実を隠蔽して国民には知らせずにきたのに 中国の新聞が反省の記事を載せたとたんに報道を始めました。 国歌を侮辱するという中国人の態度が問題なのに 謝罪したことを報道したいようです。よほど中国には遠慮があるみたいです。 これを売国奴メディアというべきでしょう。
91 :
名無し物書き@推敲中? :04/07/30 01:15
>>90 いやーどうだろうね。
重慶といえば日本軍が無差別爆撃をしたところであり、
その事実は消えないよね。
だから日本は恨まれても当然だと思うよ。
健全だ。
逆に、アメリカから「一般市民無差別爆撃」を受けたのに、
アメリカマンセーの日本人が変なんだよ。
無差別ってのが間違い。敵国なんだから全て敵なんだよ。 アフガンやイラクで誤爆なんつってるけど単なるクリティカルヒット。
>>89 ガス室はなかったとの記事を載せたマルコポーロは廃刊になったけど?
94 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/05 00:19
ナチガス室がなかったって言えばそりゃ廃刊にもなるだろ。 歴史感覚が根本的に欠如してるつってるのと同じだから。 ナチガス室に関しては膨大な数の証言者がいるが、 南京大虐殺には1人しかいない。
95 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/06 00:27
テスト
板違いだが、南京虐殺でっち上げ説の根拠と思われるもの
・虐殺事件当時、南京市内の人口は20万人で、30万の殺害があったとされるにも拘らず、
事件から一ヶ月後は逆に25万人と増えている
・ジョン・ラーベ南京安全区国際委員長のもとに報告された、戦時南京に駐留していた日本兵による
犯罪数は殺人49、傷害44、強姦361、略奪170、連行390の約1000件しかなく、ほとんど未確認の
情報で、のちの報告書では『殺人49件』のみを正式に提出
・同じく安全区国際委員の宣教師マギーが東京裁判に証人として呼ばれた際、二日間に及ぶ
日本兵犯罪の証言を行ったが、実際に目撃した殺人事件は1件だけで、不審人物をその場で
取り調べしようとした処逃走、やむなく射殺した正当行為だったという
・戦後、中国国民党の資料には『南京攻略の死者6000人』、中国共産党軍の南京陥落の当時の
文献では虐殺事件の報告がなく、ラーベ委員長のヒトラーに宛てた報告では、5、6万人が南京で
死亡したとされるが、うち3万が下関で戦死した兵士の死体と記載
・東京裁判中、虐殺事件について中華民国は『確認された死者30万、未確認の死者20万』
『確認された被害者数は34万』『279568人を南京で殺害』と、主張を二転三転させた
紅卍字会の埋葬記録
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page010.html 南京陥落時の人口問題
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
>>95 漏れは94じゃないけど、一応。
東京裁判の際に南京大虐殺について証言したのが一人だけってこと。
裁判では、それがロクに検証されぬまま事実として認定されちゃって、
それで戦犯認定がわんさかと。
違ってたらごめんよ。
ソースは小林よしのりの「戦争論」かな。
ハン板や中国板で聞けばすぐに教えてくれるよ。右翼だらけだから。
ひっ、ひぃ、ひゃ、ひゃ、ひゃく、 100、げっ、ゲット、しちゃう、ぞぉ・・・!? ひや、 100GETぉお!!
100getついでにこんなもん置いて行きます。 ちょっと素人なんで勘弁して。
俺は今、人生で一番複雑な気分だと思う。 自分の命を守るためとはいえ、間違っているとわかり切った命令に従い、血と脂と垢と泥水で汚れた 銃を握り、巨人のように見える米帝の男達を傷つけ、いたぶり、殺した。一人や二人ではなく、 目の前で倒れたのを確認したのはもう九人にも上る。いや、実際に命を奪った人数はこんなものじゃ ないかもしれない。そのためにどれだけの人が悲しむか、わからない。 南の国の素朴な建物の中で、俺と同い年ぐらいの新兵や、無精髭を伸ばした古参兵が、それぞれ 複雑な、あるいは不自然な面持ちで順番に並び、自分の番を待っている。 戸惑っている者、目を泳がせている者、落ちつき無く体をゆすっている者。 俺は人を殺した。敵とはいえ人間だ。しかしこれにはもっと滅入る。 今の大学を卒業するまでに戦争が終わってくれればと思っていたが、戦いが大詰めに入っているのか、 この国は大学生をも徴兵するようになった。そして俺は、その一人だった。 厚みのある扉の中から一人出てくる度に、次の一人が入っていく。俺の番が近付くに連れ、その間隔は 狭まっているように思えたが、時に長く思えることもあった。 女の悲鳴が一瞬聞こえた。彼女は今どんな思いでここにいるのだろうか。彼女はどんな人だろうか。 俺は自分で思う限り長い間、家族とも連絡を取れず、死臭と血の匂いと、気が立っている男達、 そして腐った争いに囲まれて、禁欲的な集団生活をしていた。
従軍慰安婦は、そんな俺達への報酬だという。 いつしか扉は俺の目の前にあった。もう順番が回って来ている。次に扉が開く時は、俺が入る時だ。 俺だってやりたくないわけじゃない。だが、これはいけないことだと、俺の理性、第六感、良心が 俺に向かって叫び散らしている。 扉がきしんで開く。目を血走らせた新兵が、丸い鉄兜の紐を顎の下で結びながら出てきた。 後ろを見ると、まだ十人ぐらいが暗い顔をして、または高ぶる感情を隠して待っていた。 息を呑み、扉を開ける。 中は広い部屋で、中央に小さな裸電球が吊るされているだけで、窓には暗幕が下ろしてあるらしく、 薄暗い。 奥の方に何らかの大きな板が敷いてあり、その上で裸の女性が片方の脚を曲げ、両腕を軽く 顔の上に乗せ、仰向けに横たわっていた。 心の中での苦悩と裏腹に、その姿を見た俺の下半身は硬く盛り上がっていた。 女性の横で、中隊長が彼女の頭に機関銃の銃口を向けているのが見えた。 「あと何人だ」 中隊長が尋ねた。 俺は震える声をなんとか振り絞って答えた。
「十人、前後かと」 「そうかい」中隊長はつまらなそうに言う。「早く済ませろ。見られてるのが嫌か」 俺が言葉に詰まると、彼はすぐ女性から背を向け部屋の隅まで歩いて、銃を抱えたまま座り込んだ。 俺は女性に恐る恐る近付く。暗くてよく見えなかったが、彼女はひどく疲れていて、 太ももや腕に深い爪跡があり、胸や腹は精液にまみれていた。 顔を覆っている腕を払うと、片方の頬が少し腫れているのが見えた。さっきの悲鳴は、誰かがこの 人の頬を叩いたか何かした時のものだったんだろうか。 俺は、この女の人が泣いているのを密かに想像していたが、実際には涙ぐんでもおらず、不機嫌そうな 顔をしているだけだったので、今からしようとしていることに対する罪悪感は和らいだ。 唇が厚く、切れ目で二重の、髪の長い人だった。女性特有のふくよかな二つの乳房、大きめな乳首、 柔らかそうな全身の肌が俺の性欲を大いに刺激した。 どうしていいかわからず、体を軽く腕で抱いてみたが、彼女は俺をただ見つめるだけで、大した 反応を見せなかった。
強く抱きしめると、胸を圧迫されたせいか、俺の耳元で甘い声が息と一緒に吐き出された。 更に、胸が体に当たり、その柔らかさに驚くと共に、興奮が湧きあがった。 薄い布を貼り付けてある硬い板の上に女を押し倒し、ぷるんと揺れる胸の一方をわしづかみにした。 強く握ればそのままちぎれてしまいそうなほど柔らかく、張りがあり、先端の乳首だけが 硬く俺の手の平を押し上げた。 無意識に手に力が入る。女は初めて声らしい声を出した。苦しそうに。眉を寄せて、強く目を閉じ、 歯を食いしばり、俺の腕を掴む。 それでも力を抜くことができず、むしろ、なぜかもっと痛めつけたくなった。 肩を押さえていた反対の手でもう一方の胸を掴み、火照った乳首を指の間に挟んで強く速く揉んだ。 女の顔がますます歪み、板の上で少しのたうった。 カーキ色の戦闘服のズボンが破れてしまわんばかりに、俺のブツが盛んに脈打ちながら突き上げる。 女の腹にまたがり、尚激しく両胸を揉み続けた。 彼女の息がかなり荒くなってきたのを見ると、俺の左手が自然に女の細い首へと伸び、それを 思い切り締め始めた。女は一度むせたが、それ以降は苦しそうに手足をばたつかせ、唇を噛んでいた。 俺は不意に、その厚い唇に口づけをした。優しく触れるようなものではなく、噛みつくように、 力いっぱい唇を押し付けた。温かく、まるで水に口をつけたように柔らかい感触だった。
俺の右手はいまだに胸をがむしゃらに揉みまくり、時に乳房をひねったりもしていた。 痛みと苦しさと、俺の想像の内ではない感情に、彼女は口づけたまま歯を剥き出しにしたので、 俺の唇がベトベトした歯に触れた。精液の匂いがした。 この女は誰かの精液を口の中に持っていたのだ。飲み込みきれなかったのだろうが、俺はそれを 舐めてしまったと思うと至極気分が悪くなり、慌てて顔を離し、首を締めていた手で無意識に 女の頬を強く殴った。彼女は悲鳴をあげなかった。 乳酸が溜まって動かなくなってきた右手を乳房から放し、今度は胸に顔をうずめ、乳首に吸いついた。 頭の上から女が息を荒っぽく吸い込む声が聞こえた。 口の中で舌をぺろぺろと動かし、乳首をむさぼるように舐め回した。 乳輪ごと乳首を強く吸い、口で引っ張り上げると、その限界まで来たところでそれは俺の口からはずれ、 視界に戻った。 すると、乳首の周りにいくつかの噛み傷があるのに気付いた。そこで、乳首を噛むのはいかがなものか と思い、乳房を強引に引っ掴み、乳首に噛みついた。女はさっき俺が部屋の外で聞いたのと同じ悲鳴を上げ、 俺の顔を両手で押し離そうとした。
しかし俺は構わず、より深く乳房に食らいつき、反対の乳首を空いてる手の指でつねった。 そこで女が意味のわからない言葉を叫んだので、俺は初めて、この女が外国人であることに気がついた。 外国語で「やめて」とでも言っているのだろうか、と感じたが、簡単にやめることはできなかった。 いつのまにか俺のブツの先端は熱い粘液で濡れだし、もはや服に押さえつけられて痛みを感じていた。 俺は、中隊長が、待つのには慣れているという風に、さっきと変わらぬ様子で後ろ向きに座っているのを 確認し、ズボンを下着ごと下ろした。 ブツの先から糸を引く液体が垂れた。女の腹の上から降り、彼女の股間を手で探ると、粘液を 溢れさせている割れ目に触れ、更に指を滑らせると、確かに穴があるのがわかった。 俺はそこへブツを入れてしまおうと、その指を引き抜いた。 が、自分の指を見て一瞬、恐怖に似た感情を覚え、目を丸くしてしまった。 指に付着した液体が、真っ赤な血だったのだ。 それを見ると、何か内蔵にでも触れたような気味の悪い気持ちに襲われ、 ブツを膣に入れるのはあきらめた。 だが興奮は絶頂に達していたので、下半身の快楽を満たさずにはいられず、つい自分の手でそれを 握り締め、しごいてしまった。
見ると、彼女は最初のように顔を両腕で覆っており、胸もよく見えなかったので、片手でその腕をどけた。 強引に手を伸ばさせたので、柔らかい胸が小さく揺れた。 そこで俺は快楽の絶頂を迎え、精液が勢い良く噴き出し、女を寝かせている板を飛び越えた。 何回かに分かれて液体が射出され、その度に勢いが弱まっていったので、大半が彼女の体にかかった。 ブツの痙攣が終わっても、まだ勃起は収まらなかったが、快楽と興奮が去り行き、本来の理性と 恥じらいの気持ちが戻った。 女性の腕を掴んでいた手を放し、むなしく下半身を握っていた手でズボンを上げる。 俺はその女の人にしてしまったことを後悔し、彼女を気の毒に思った。 女性は泣いてなかったのではなく、もう涙が出なくなるほど泣いていたんじゃないかと思えた。 もうその人の裸を見ても興奮しなかった。女性に背を向け、中隊長を呼んだ。 部屋を出る間際、あの人が俺のことをどんなに恨んでいるか考えた。胸をわしづかみにしたこと、 首を締めたこと、噛みついたこと、薄汚い精液をかけたこと、自分の悪い行いが次々と俺を追ってきた。 これから何日かは忘れられないだろう。そして毎晩、この経験を思い出しては虚しい興奮を覚え、 自慰にふけって行くのだろう。俺はそのことが怖かったし、悲しかったし、あの女性のことが あまりにもかわいそうだった。また、あの女性を抱いた他の仲間が憎く思えた。当然、自分も憎かった。
涙を堪えて真っ赤な目になっている俺の顔は、仲間には鬼のように映るんじゃなかろうか。 (終)
自演age忘れてたぜ!
111 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/13 03:09
なんじゃこりゃ。バカなのか?
112 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/13 03:21
>>100 は
>>1 を読んで書き込んだの?
つまり確信犯なのか天然の勘違い君なのかが知りたいわけだが。
>>111 そうだ!
>>112 自信を持って言うのもなんだ俺は正真正銘天然勘違いだ!
・・・恥ずかしい、ことかな??ん?
恥ずかしいと思う
見ないでぇぇぇぇ!
なんだ天然か、俺はてっきり小夜厨房が来たのかと思った
まあエロ小説としては悪くはないよな。
118 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/17 08:58
しかし、文芸板の皆はこれらの事件をどう考えているのだろう? それが気になるなぁ…
別にどうでもいい
120 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/21 08:09
歴史学の問題だからね。 歴史的には、南京大虐殺も朝鮮従軍慰安婦も完全に0判定が下っている。 つまりどっちもなかったってことだ。 しかしどちらのものも信じたい人たちがいるんだ。 あるいは、どっちか片方を信じたい人がいるんだよね。 俺はそういう人たちの心理の方に興味があるね。 どうして歴史研究の成果を無視して、 日本軍の悪行というものを信じたがってるの?
121 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/21 13:40
話は簡単だろう。そうした方が金が儲かるからだ。 三国人からすれば、日本軍の悪行を報道すれば、賠償やら何やら で金が貰える。 日本の左翼政治家からすれば、戦争反対、憲法改正9条改正反対の 根拠になる。色々と中国に媚び売りたい奴らなんだわ。 それに、まだ完全に否定されたわけじゃないよ。南京虐殺に関しては、 便衣兵と誤解されて殺された一般人が数十人から数百人くらい居たろう、 ってのが否定派のメインかな。便衣兵なんか使う中国も悪いんだけどね。 でもまあ、軍刀一本で百人切りしたり、単発銃しか武装してない日本軍の 兵士が三十万人も殺せるわけないからねえ、それが出来たら日本軍最強だって。 従軍慰安婦はナシ。わざわざ奪ってくるまでもなく、いくらでもなりたい人は 居たからね。一般の兵士の数十倍の給料だったっけか。
122 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/21 13:57
ところで、南京錠ってどうして南京って言うか知ってる?
123 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/21 15:33
少なくとも中国の南京とは関係無いみたいね。 軟禁するために使われたから南京錠、って話はほんとかね。
124 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/21 15:37
まあ売春婦に金をやるのと同じだな。中国と韓国。
従軍慰安婦や南京大虐殺が「なかった方向で」小説やシナリオを書くってことか。 つまり「なかったんだよ」というメッセージが伝えたいテーマというわけだ。 それはちょっと難しいね。 だって、絵としてというか、シーンとしては、 虐殺とかレイプとかの方が圧倒的に刺激的で、商品価値を持つもん。 そんなもん見せられたら、だれでも興奮するだろ。 だけど「それが全部なかったんだよ、実は嘘なんだよ」 ってなると、へぼーんな感じになるだろ。
なかったものをどう表現すんだよ。 夢落ちか?
127 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/22 08:45
嘘を暴くという小説になるじゃん。 いわゆるミステリー小説の手法を借りるんだよ。 たとえばこうだ。 1.南京虐殺のうわさを聞きつけたテレビプロデューサーが、南京に取材に行く。 2.当時の映像。南京大虐殺(100人切りとか、イロイロ) 3.で、行ってインタビューとかしてみると、証人がいないことに気づく。 4.南京の古老が、「南京大虐殺なんてなかったよ」と言う。 5.当時の映像(修正版)(規律正しい日本人と、朗らかな南京の風景) 6.当時の映像(修正版+)(どこか見えないところで行われている虐殺) 7. 8.プロデューサーは、自分が南京虐殺を信じたがってただけだと気づく。 こんな感じかな。 きわめて小説的にやれると思うよ。映画でもいけるね。
>>127 誰でもオチが解ってる分、最後のインパクトが足りない気がする。
あと必死で「南京大虐殺は無かった!」と叫ぶ日本人って「南京大虐殺はあった!」と叫ぶ中国人と痛さの面では変わらない。
ないんだったらホットケ。
129 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/22 09:44
>誰でもオチが解ってる分、最後のインパクトが足りない気がする。 いや、オチは誰にもわからないように作りゃいいじゃん。
あと、歴史モノっぽいので東条英機とかその周辺を中心に、 「毅然と東京裁判に向かってった奴等が無茶苦茶な証言が出てきて困惑」 みたいな右系とか 反戦運動家が地下に潜伏中 ↓ GHQ占領政策で(゚Д゚)ウマー ↓ と思ってたら変な裁判結果 ↓ 「中国変だよ!」って言ったら仲間のサヨクから睨まれて(´・ω・`)ショボーン って風に東京裁判の話で…だって、あそこから偽装が始まったようだからなー
131 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/22 11:08
映画としては、スペクタクルなシーンがいくつかないとキツイよ。 レイプとか虐殺とかは、それだけで観客の目を引きつけられるだろ。 だから強いんだよ。
>>120 >歴史的には、南京大虐殺も朝鮮従軍慰安婦も完全に0判定が下っている。
>つまりどっちもなかったってことだ。
>しかしどちらのものも信じたい人たちがいるんだ。
>あるいは、どっちか片方を信じたい人がいるんだよね。
君こそまさに、<どっちか片方を信じたい人>なわけだが・・・。
133 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/22 12:07
ウザくん再登場
>>132 俺は
>>120 じゃないけど、120は、南京大虐殺も従軍慰安婦も
両方信じたい人もいるし、或いは南京大虐殺か従軍慰安婦のどちらか
一方を信じたい人もいる、って言いたいんだろ?
勘違いすると可哀想だぞ。
・・・頭悪すぎ。 論理的な可能性自体が消去されているから、「君こそまさに、<どっちか片方を信じたい人>」なんだよ・・・。
そうそう、ジェーン・オースティンの「高慢と偏見」でも読んだら?
相変わらず宇座君は宇座君だな。 そろそろ夏休みの宿題でもやってください。
>>131 映画?
それは置いておいて、確かにレイプシーンや虐殺があった方が
インパクトあるけど、それが必ずしもプラスになるとは限らんし。
そもそも、まったくの事実無根とまではいかないけど、南京『大虐殺』に
関しては、かなり真偽のほどが怪しいことに変わりはないから、ありもしない
ことを無理矢理小説化するのはマズイでしょう。
っていうか、書くのは人の勝手で、俺も読んでみたいとは思うけど、
まず出版社が採っちゃくれないよ。
真偽をぼかして、当たり障りなく書いても、「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」って単語を見ただけで
まずボツ。戦争専門の賞なら分からんけど。
そんな使い古された煽り文句を恥ずかしげも無く使ってくれることは、 こちらの立場からすると、とても嬉しいことだね。せいぜい頑張って。 無理だけどね。
>>135 えっと、馬鹿な漏れに説明してくれませんか? よく分からん。
>>138 『大虐殺』という字義を採用して、それに照らして、かなり真偽のほどが怪しいと述べるなんて、
いかにも政治的な物言いで、一般向けの小説向きの表現ではないですね。
想定する読者のレベルが低すぎですよ。自分にあわせてるのかもしれないけど。
まあ、同じくらいのレベルの読者には、受けるかもしれませんけどね。
>>140 君が馬鹿であることが、僕にとって好都合なのは明らかなのに、
どうして、僕が、馬鹿な君をわざわざ賢くする手助けをすると思うのかな?
自分で賢くなれば? 僕が言ってることがはっきり分かるようなら、
このスレのテーマで小説を書くことを断念できるでしょう。
143 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/22 12:35
>>142 まあ、君はもうすでに馬鹿決定なんだから、黙ってなよ。
>>139 ん? 俺、なんかマズイこと言ったか?
俺はスレタイが『南京大虐殺』だから、それを述べたまでで。
少数の殺人ならあったかもしれんが、『大虐殺』は明らかに言い過ぎで、
それを事実のように書くのは、例え小説の中であってもいけないでしょ、
ってことなんだけど……何が悪いのかワケ分からん。
もちっと分かりやすく言ってくれ。
>>136 にも書いたけど、ジェーン・オースティンの「高慢と偏見」でも読むといいですよ。
いかに自分らが恥ずかしいことをしてるか、よくわかるから。
このスレの件と全く無関係な話の中で、自分らのアホさを確認してください。
あ、ごめんアンカーミス。
>>144 のアンカーは
>>141 っす。
で、メール覧が、121で。
混乱しちった。
高慢と偏見なら読んだけど、何?
>>145 だから、ちゃんと説明しなさいって。
ひょっとしたら、君がトンデモないことを言ってて、それで俺が気付かない
だけかもしれないからさ。
>>147 本当に読んだんですか?
それなら、どうしてこの本の名前を出したか、分かるはずですけどね。
まあ、あなた以外の人はわかると思うし、あなたもこのスレで名前を出されたという
前提で読めば、また違う感想を持つかもしれませんよ。
>>150 何言ってるのかわからん。
君こそ読んでないで、書名だけ適当に出したんじゃないの?
>>152 いいからさっさと「高慢と偏見」とこのスレとの関わりを説明しろよw
>>151 まともにあの本を読めていれば、絶対に何のことかわかるはずです。
適当に出すような類の本でもないでしょう。
>>153 小説が描いていることに意味があるから読むことを薦めてるのです。
内容を要約してこのスレの内容に関連付けても無意味です。
もう書くべきことは書いたので去ります。
ザザザザ! 「はぐれ高慢」と「キング偏見」は逃げ出した! 経験値1 0ルピーを手に入れた……
うわあ。 何か俺のアンカーミスのせいで、よく分からんことになってる…… えっと、取りあえずまとめますと、このスレの皆さんの統一見解としては、 ・南京大虐殺は無かった。但し、少数の殺人や個人レベルの略奪はあったかもしれない。 ・従軍慰安婦も無かった。但し、上記同様、個人レベルの話は別。 って所まではOKですか? 何か異論のある人は? 無かったら次に行きますけど。
158 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/22 13:04
「皆さん」=「国民」w
>>157 歴史に関してはそういう統一見解は求めなくてもいいんじゃないか。
歴史に関係なく、小説が武器として使えるかどうかを検討したほうがおもしろくない?
>>159 いや、どうもみんな言ってるコトがちぐはぐになってるんで、
取りあえず共通するところを見つけ出して、それから小説の
ことについて語ろうかなと。
ああ、なるほどね。
そこで俺が登場するわけだ。
>>154 タソが逃げてから、スレが止まったね。ショボーン。
だからこそここでうわ何だお前やめr
>>157 まあ個人的見解だけど、
殺傷はあっても略奪はどうだろう、という気がするよ
一応、占領下で殺傷は充分起こりうると思う
略奪は…
って、歴史板じゃないからいいか
>>1 にのっとれば、議題は『慰安婦・虐殺』を
否定する手段として、小説は何ができるか、だよね?
ここに居る香具師は基本的に、
全員「否定する必要を感じる」奴等ってことでいいんだよね?
↑ 110じゃなくて100な マンドクセ(´A`)
169 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/23 18:37
>歴史学の問題だからね。 >歴史的には、南京大虐殺も朝鮮従軍慰安婦も完全に0判定が下っている。 >つまりどっちもなかったってことだ。 >しかしどちらのものも信じたい人たちがいるんだ。 >あるいは、どっちか片方を信じたい人がいるんだよね。 >俺はそういう人たちの心理の方に興味があるね。 >どうして歴史研究の成果を無視して、 >日本軍の悪行というものを信じたがってるの? このスレをざっと通して読んでみたが、最も電波発散してるのが上の文章だった。 俺は大学で近現代史を専攻していたが、南京事件や従軍慰安婦を否定している論文なんて ごくたまにしか見たことないぞ。 歴史学者の間では「あったのか、なかったのか」なんて論争すること自体アホらしいという扱いだから、 たまにあっても相手にもされない。 都合の良い史料を寄せ集めて、都合の悪い史料を意図的に無視したろくでもない代物だからそれも当然。 それでも世間的に「なかった」という認識が広まるのを懸念した歴史学者が集まって、 否定派に反論するための本を出してるけどね。 両方を読み比べてみれば、じつは否定派の人間も自分達の意見を信じてないってことがわかるはずなんだが。 それを承知のうえで敢えて、 「否定するために小説が出来ることは何か」と考えるのなら別に好きにすればいいが、 ちょっと不毛な気がするよ。 「明治維新の功績を否定するために幕府方をどう描くか」みたいなテーマのほうが 面白いと思うけどね。
>>169 南京大虐殺の存在を肯定してる論文とかも、もう無いんだろうね。
確かに、今の学会でマトモに南京大虐殺の是非を説いた論文発表しても
総スカンを食らうだけだろうし。
むしろ「ごくたまに」にでもある方が驚きだよ。
不毛、というなら、南京大虐殺に関する小説を書こうとしている時点で不毛だよ。
どういった内容であれ、普通の出版社はこういった小説は採らないから。
ただ、大学の学者先生達が、数十年前には捏造ゆんゆんの肯定派の論文を
書いてたのも事実。
近代史において、あまり大学の諸先生はあてにならんのだ。だから、ネットなんか
を使って個人レベルで訴えてる人がいるわけで。はっきり言って、ここで素人が
あーたらこーたら言っても結論なんか出るわけないと俺も思ってる。
かろうじて書く意義があるとしたら、「もっと世間の人がこの事件について興味を持って
もらいたいから」、ぐらいじゃないかな。
171 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/24 00:31
「南京大虐殺」なんて恐ろしくて書けません。
172 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/24 03:43
>170 >南京大虐殺の存在を肯定してる論文とかも、もう無いんだろうね。 虐殺の人数なんかがはっきりしないのは事実だから、そういう実態を明らかにしようと いう論文はあるよ。 新史料が発見された時なんかは必ず誰かが書く。 >むしろ「ごくたまに」にでもある方が驚きだよ。 実際驚くよ。他の論文と比べて明らかに感情的だから、やたら浮いてる。 ちなみに『レイプ・オブ・南京』がひどい本だっていうのは学者の間でもほぼ意見が一致してる。 南京事件を肯定してる本なら何でもOKという訳ではないんだよ。 それほど学者ってのは甘くない。 >ただ、大学の学者先生達が、数十年前には捏造ゆんゆんの肯定派の論文を >書いてたのも事実。 これについてはすまんがよく知らん。 間違いがあったのはいくつか知ってるけど、捏造って具体的にどんなの? ただ、昔の論文を読むとマルクス主義の影響をもろに受けてるのは感じるね。 >近代史において、あまり大学の諸先生はあてにならんのだ。 いや、なるって。全幅の信頼というわけにはいかないが(それはどんな分野のどんな学者でも同じ)。 少なくとも否定論を書いてる人間よりははるかにあてになるよ。 否定論なんて、信じたい奴らが集まってこじつけてるだけの議論。 カルト宗教と似通っている部分がある。 学問的な議論を拒否して大衆への「布教」に熱心なところなんて、まさにそう。
(;´∀`)ノ先生方、僕は小説について語りに来たのであって、 歴史学は置いといて欲しいんです
174 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/24 12:35
>>121 なに調子づいてんだ馬鹿w。
南京虐殺も従軍慰安婦も、
なかったということで既に「学術的に」決着がついてるんだよ。
作家になろうという人間がそこまで無知で大丈夫か?
しかもコレ↓には笑ったよ。情報操作のつもりかw?
>ただ、大学の学者先生達が、数十年前には捏造ゆんゆんの肯定派の論文を書いてたのも事実。
176 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/24 13:10
>>175 作家にならなければ無知でも許されるとでも?
>>176 まっ、俺は全然知らんけど。
許されないのか?
雑談なら他でやれよ。
イェッサー・・・。
180 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/24 14:27
>南京虐殺も従軍慰安婦も、 >なかったということで既に「学術的に」決着がついてるんだよ。 >作家になろうという人間がそこまで無知で大丈夫か? ギャグならすごいセンス。
ギャグと思えなかった漏れは駄目ですか…
>172 正直、日本の教授達の歴史歪曲の事実を知らないでアレコレ言うのは どうかと思うよ。
183 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/25 05:01
>>180 お前、リア厨だろ。
中学生程度の知識であればそんな風に思っても仕方がないよ。
学校でさんざん詰め込まれてるんだからさ。
>>182 バーカ、歴史歪曲してるのは中国・韓国だろうが。
工作員がこんなところで何してるんだ?
184 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/25 05:39
そう言ってる183に限りなくリア厨臭を感じる・・・
限りなくリア厨に近いレス
>183 厨どころか大学で近現代史を専攻してた現役社会人なんだが・・・まあいいや。 あえてスレの趣旨に沿ってマジレスすると、 主人公は中国兵。 南京で味方が市民を殺傷する現場を見て抗日戦争に疑問を感じる。 何らかの形で皇軍の小隊の捕虜になり、そこで日本兵の温かさに触れる。 しかし彼に親切にしてくれた小隊は便衣兵にだまされて全滅させられる。 その遺骨を届けるために日本への引揚船に紛れ込んで渡日した主人公は、 東京裁判で南京大虐殺が日本軍の仕業とされていることを知る。 主人公は自分の見た光景と照らし合わせ、「違う、あれは我々がやったことだ」と悲しみ憤る。 遺骨を届けに行った先の未亡人が「主人は・・・皇軍は本当に南京でそんなことをしたのでしょうか」と聞くと、 主人公は片言の日本語で「いいえ、彼らは日本のため、アジアのため立派に戦った誇り高い人達です」 と答える。 終わり。 どんなもんかね?
187 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/25 13:46
推理小説みたいにやってけば?
188 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/25 15:44
俺なら主人公を二人立てて二部構成にする。 で、両側の立場から検証していくわけだ。 最後に結論を統合する。 イデオロギーネタは政治板とかのほうがよくね? 創作板でいわれてもちょっと・・・。
創作としては
>>186 がイイ!なんだけど
ラストはどうだろ。
それでいくと主人公は多かれ少なかれ国民党員でしょ?
なんかの機会で祖国に帰るけど、同族を簡単に裏切る共産主義者でイパーイ
で蔑まれつつ孤独に生きてく、ってのは?
便衣兵のあたりはどうなん?
つーか
>>186 みたいなストーリーだと誰も読まないと思う。
もっとわくわくする感じが必要じゃない?
192 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/29 17:05
ま、言うだけなら誰でも言えるよ
じゃあ、 ワクワクする感じで キボン
「やはり誰にもできなかった」 っと……
↑訂正
196 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/30 17:17
俺は美しい。 嘘です間違えました・・・。
198 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/30 23:17
従軍慰安婦だの南京大虐殺だの、いまだに信じてる人がいるのか。
学校で習った時一瞬信じちゃったじゃないか。
200 :
名無し物書き@推敲中? :04/08/30 23:29
学校で習った時は俺も信じたけど。
どうでもいい、って奴が一番多そうだ。
203 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/03 12:11
┌―─―──┐ |ち | |ん ● │ |ぽ | └――───┘
戦争になれば必ず虐殺や暴行は起こる。 どれだけ軍律を厳しくしても意味はない。戦場で正気を保つこと自体無理。 問題はその規模だ。 やられた側は被害を大きく見せたいし、やった側はなかったことにしたい。 お互いに歩み寄らないから、問題は永久に解決しない。 肯定するにしろ否定するにしろ、よほど説得力があるシナリオにしないと、 ほとんど相手にされないまま消えそう。
205 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/14 23:07:01
>>204 歩み寄りの問題じゃないんだよ。
南京大虐殺も朝鮮従軍慰安婦も、完全なデタラメだからタチが悪いんだ。
いまさら「あれは全部デタラメでした」と言ったって誰も納得しないだろ?
そこが難しいところなんだよ。
もし本当に南京で1万人も不法に虐殺していたら、事は簡単なんだ。
ところがじっさいにはゼロだから難しいのよ。
30万と言われてたのがゼロでした。「虐殺自体デッチ上げでした」じゃ、
だれも信じないんだよ。
南京超虐殺はあったよ。
↑また厨房か、あるいは煽りか・・・
208 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/19 00:14:59
高度な近代国家であるアメリカでさえ、捕虜への性的虐待を止めることはできない。 ましてや、50年前の日本軍じゃ、推して知るべし。 年寄りの与太話でも、自分で中国で狼藉した話を自慢してる爺さんもいるからな。 物的証拠も証人もいるから、しょうがない。 裁判の結果に不満でもいつかは受け入れなければならないのと一緒。 30万を5万ぐらいで手打ちしてもらうのが、現実的な線だろう。 自衛隊員でさえ犯罪率高いのだから、無理だ。
209 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/19 00:18:14
ましてや創作物で面白い話にするのは、 残酷な描写のほうが受けるんであって、 なにもありませんでしたでは、 誰も読まない。
210 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/19 00:20:35
ま、どうしてもストーリーにするなら、 主人公を殺人鬼で人間のくずにして、 最期の際に、 「でも・・・、南京だけは知らない・・・」 そうやって息を引き取るのがいいだろう。
結局私しか存在することも難しいのさ。
>>210 手塚治の「くずのは何とか」って話を連想した
213 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/19 19:04:32
何か虐殺「あった」派のほうがまともにストーリー考えてるよね。 何でか考えてみると、「あった」派のほうは否定派の使うトリックをある程度わかってて、 プロパガンダと割り切ったうえで筋書きを立ててるからだと思う。 「なかった」という「事実」を読者に説明しようとするのではなく、 「なかった」という「印象」を読者に与えさえすればいいという方法。 否定派は「なかった」というのが歴史的事実だという思い込みにとらわれて、 フィクションとかプロパガンダと割り切って考えられなくなってるんだと思う。 まあ、思い入れが強すぎると自由に書けなくなるっていうのはこの例に限らないけどね。
>何か虐殺「あった」派のほうがまともにストーリー考えてるよね。 >何でか考えてみると、「あった」派のほうは否定派の使うトリックをある程度わかってて、 >プロパガンダと割り切ったうえで筋書きを立ててるからだと思う。 >「なかった」という「事実」を読者に説明しようとするのではなく、 >「なかった」という「印象」を読者に与えさえすればいいという方法。 >否定派は「なかった」というのが歴史的事実だという思い込みにとらわれて、 >フィクションとかプロパガンダと割り切って考えられなくなってるんだと思う。 スッゴイ面白い文章だなあ。 学校の教科書と朝日新聞とテレビ朝日で「あった」という「印象」を与えられ続けて、 「あった」というのが神によって示されているかのような、妄信的な知性が窺えるね。 これだけネタで面白い文章は、久し振りだよ。 凄いよね。否定派は 3万人以上の死体が無かった→殺されていない 記録がなかった、当時は誰も知らなかった→敗戦して急に事件が浮上 外国人が増えるまで日本は治安世界一→国民に残虐性なし 中国人同士の捏造事件が多かった→偽装の可能性が高い 偽日本兵の写真ばかりが証拠として出回る→これも偽装か とまあ理論的に問題ない考察を出しているのに、 日本軍は悪人!と教えられた→残虐なサディストに違いない!(自分らの先祖です) アジアは今も反日感情だらけ!→どれだけ惨い事を!?(中国・韓国・北朝鮮・フィリピンぐらいが今でも反日?) 戦争をした国は悪の枢軸!→日本=絶対悪!(世界190カ国で見れば、ベスト30に入る程国家間戦争が少ない) 朝日の社説で・・・!→アヒャアヒャアヒャー(お手上げです) やはり、俺には肯定派の方が「事実」を基にしてるようにしか思えんがなあ・・・。 そうそう、「あった」派って言わないよ、否定の反義語は肯定なんだよ。 たぶん、中2になったら勉強するよ。まだ知らなくても当然さ。
>やはり、俺には肯定派の方が「事実」を基にしてるようにしか思えんがなあ・・・。 ここ、否定派だった。 スマンスマン。子供の文章ばかり見てると、どうも幼さが移っちゃうらしいね。
216 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/20 23:36:26
>>子供の文章ばかり見てると、どうも幼さが移っちゃうらしいね。 自分の文章を何度も見直してるうちに幼くなったって?え?
218 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/21 00:02:21
>>215 アホだな、こいつ。
「肯定」と「否定」を繰り返し書いてるうちに、
頭の中でこんがらがっただけじゃん。
指の数でしか暗算できないタイプだな。
219 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/21 00:34:58
話を戻すと、やっぱり難しいんじゃないかな? あの時代の戦地に秩序があったなんて説得力ないし。 逆の発想で、南京に兵が雪崩れこむ前に、 主人公が日本軍を足止めして民を逃がすなんて話どうかな?
ぶっちゃけありえない
221 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/21 02:23:34
いま生き残ってる無かった派の爺さんたちの品性のなさが問題だ。 あれでは、あったと思われても仕方ない。 よほど清々しい主人公にしなければならない。 無かったことを語る主人公がいま年をとっていて、 南京以外の場所で蛮行を行った仲間の兵たちを憎んでる。 ぐらいの方がリアリティがあるな。
いいことも悪いことも懐かしき思い出だろう。 仲間の兵を今も憎んでるなんてリアリティないなぁ。 偽善者みたい。
223 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/21 07:19:34
あくまでも大虐殺はなかったと主張する日本人に動かぬ証拠を突きつけるためにタイムマシンを発明した中国人は過去に戻って写真を撮りにいった。 ところが過去に戻ってみると本当に虐殺はなかった。 困った中国人は未来に戻って当時の日本軍の軍服のレプリカを大量に作り、仲間を集めてもう一度過去に戻り虐殺を自分で実行した。 こんなこと書いたら、エライ目に会うだろうな。
>>213 からの流れは自演か? って思った自分はスルー汁
実際、謎を解くストーリーだったら
悪役がないとなあ。
自然に嘘が事実になるなんて、確立はかなり低いし。
そうするとやっぱ、メリケン人かシナ人しか考えにくいよね。
もう、発表したら抹消されること間違いなし。
225 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/21 10:21:56
「こんな話を書いても出版させてもらえない」とか 「中国に消される」とか思ってる人がいるみたいけど、 そんなことはまずない。 現に小林よしのりは『戦争論』を出して、今も元気に生きてる。 このテの話は祥伝社が好きなんじゃない?
226 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/21 10:23:43
この話題は極東板でやったほうが盛り上がるぞ。
227 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/21 10:36:48
そうだね と、じゃ戦後米兵が 日本で従軍慰安婦を 求めていたかと ゆ〜と?
228 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/21 12:01:27
いいじゃん、アメリカ様に守っていただいてるんだから。 小便色した頭の小娘の一人や二人差し出してもバチは当たらんだろ。
戦後に従軍慰安婦を求めるという言葉自体が矛盾してるけどね。
しかし、実際占領時代の米兵はそれに近かったんじゃないか? 当事者じゃないので何も知らんけど…
中国からの帰還兵が港に到着したとき、迎える肉親に見向きもせず整然と市内に向かって 中国共産党賛美をしながら行進し、新聞をにぎわせた事件が実際にあった。 また、サンフランシスコ講和条約後も、中国から帰らない者が多数いた一方で、 終戦前の記録が一切ない「奇妙な日本人」が引揚者に多数混じっていた事実もある。 それを基にいろいろ枝葉を付けて行くと面白いかも。 導入は洗脳帰還兵のシーン、その後、中国共産党の送り込んだ偽装日本人たちが、 表で各分野に浸透し地位を得ていく一方、狙った人物の弱みを握り、懐柔、脅迫して、 必要時にタマとして使える日本人を確保してゆく。 それらの土台が整ったところで、日本の対外イメージを落とし、国家と国民を引き剥がし、 外交カードにも利用できる「南京大虐殺キャンペーン」を始める。 それに抵抗しようとする人物は誰がいいだろ? 朝日新聞の記者じゃお話にならないし(w
232 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/23 02:12:00
売れることなんか気にするな! つか、保守論者の香具師はきっと買うだろうから、少ないけど一定の数の読者は確保できてるようなもんだ 問題はそれ以外に読まれるかどうか、だけど・・・ Xファイル級の長期シリーズTVドラマで、ショート・ショートを寄せ集めつつ ラストの方に戦後の捏造なんか持ってこれたら、かなり効果的だと思うんだがな・・・ しかし小説じゃどうにも
234 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/23 07:52:11
スレ建てたばかなやつ。まだわからないのか?こんな小説ができるとおもっているのか。まあ自己満足でやってくれ。自費出版でどうだ。
できる小説は(ry
日本軍兵士と韓国人女性との間に芽生えた恋。
赤い人がひとり頑張ってるのが面白いね。
238 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/29 06:54:18
結局、需要はないでFA。
↑何、これも一人のレッドさんの書き込みなの?
↑お前は頭がホワイトさんか?
241 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/29 09:58:49
どうもこの板は、頭のオカシイ一人が独り舞台でやっているんじゃないの。
243 :
名無し物書き@推敲中? :04/09/29 23:54:12
だって、無かった派も全然プロット思いつかないじゃん。 プロット書いてるのは、あった派ばかりだし、 書き手もいないのに、世間に受け入れられるわけねーべ。 甘ったれてんじゃねーぞ、と。
>だって、無かった派も全然プロット思いつかないじゃん。 >プロット書いてるのは、あった派ばかりだし、 >書き手もいないのに、世間に受け入れられるわけねーべ。 >甘ったれてんじゃねーぞ、と。 とまったくスレ違いな痛い発言をしてみる2ちゃんねるの展開
245 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/01 00:06:11
ここは創作板。 そして、ここはプロパガンダ的創作論を語るスレッド。 南京虐殺あった派=まあ、一応無いという前提でアイデアを出してみよう。 南京虐殺無かった派=無い、無いの一点張り。アイデアも無い。 互いの力量がすべてを物語ってる。
246 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/01 00:08:43
というか、無かった派自身がアイデアを出さないんだから、 このスレッド、もういらないだろう。 DAT落ちすればいいんじゃない?
243 245-6と必死でスレを落とそうとする 赤い人が頑張る、と。 尖がった一人が反対意見を圧殺するのは 日教組の学校組織化と同じやり方ですね(w
ここまで言われて、なんのプロットも出ないなんて、ホントに文才からっぽなんだな。
>>247 上のカキコはAGEてるのに、お前がSAGEてるじゃねーか。
バカとしか言いようがないな。
またage厨ですか
この前の時空警察見てて思ったんだけど、 あれで取り扱ったらエライ影響力あるだろうな>南京虐殺 日テレじゃそこまで度胸のいることに挑めやしないだろうけど どうでもいいけど、自称「肯定派」はスレを落とさせたくて仕方ないみたいだな ただの荒らしや叩き厨房だとしたら納得が行くんだけど、 なんか言い方が遠回しだよね… 「根拠がないから無理だ止めろ」とか 「ネタがつまらんから早く落ちろ」とか ただの荒らしじゃないよね?
251 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/01 17:58:14
>>249 age厨かつ中国共産主義なんだよ・・・
252 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/01 21:32:06
落とそうとするなら、さげてるだろ。 わざわざ上げてるのは、無かった派にプロットが無いと見切ったので、 タカをくくってるのでは?
253 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/01 21:32:48
本宮の漫画でやってたよ。
どうも赤い人を装ってるみたいだな。
>>245 >>246 の人は。
ハン板あたりから来た嫌韓中かな?
どちらにせよ思想的に視野の狭い人間だよね。
じゃあ、赤でも偽者でもない人たちで進行させようぜ。 早速で悪いんだが、現実に小説として可能なものなのかどうなのか 検討する必要はないだろうか。 一応創作板だし、小説に限らず別な媒体を使う方法も挙げられてはいるみたいだから さまざまなメディアを検討してみたい。 漫画はすでに先駆者がいますが。
256 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/02 17:43:10
パンニハムハサムニダ!><丶`∀´>
257 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/04 08:41:34
>>255 小説に不可能なことなんてないだろ。やれるよ。
本宮ひろ志はたいしたもんだ。 南京大虐殺がなかったというのは、はっきり言ってトンデモ説の類だが、 それでも今の右傾化した世情であれだけはっきり描くというのはすごい。
259 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/07 09:54:36
いや、南京大虐殺がなかったというのは、いまや常識だよ。
260 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/07 10:09:44
>>258 >今の右傾化した世情であれだけはっきり描くというのはすごい。
右傾化してるから書けるんだろ。馬鹿?
クソスレあげんな
>260 いや、右傾化してる世情では、ああいうのを書いたら一昔前よりも多くの抗議が来ることぐらいわかってたはず。 実際に集英社に抗議が行ってるみたいだし。 ああいうのは10年前なら普通にかけるが、今なら「あえて」書いたと表現すべきだな。 それでも書いた本宮はたしかにすごい。 というわけで、馬鹿はおまえだ。
263 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/08 02:00:15
ところで、今って右傾化してるのか? 尖閣諸島の海底資源調査船が、中国船に執拗な進路妨害を受けても まったくマスコミは採り上げない。 市民団体は、アメリカのイラク侵略に抗議するが、中国のチベット 民族浄化は触れようともしない。 左傾しきっているように思えるが。
左に振り切っていた20年前に比べれば、だいぶ右に寄ってきた。
日本の左翼化に青春のすべてを捧げたような人たちにとっては
現状は嘆かわしいくらい右翼化したように見えるだろう。
俺はそういう人たちに同情する。
と同時に、今もってまだその青春を生きてる人たちを鼻で笑う。
そういうわけで、頑張ってる
>>262 を鼻で笑ってみたい。
>>262 熱いですね。青春まっただ中ですか?(笑)
煽りついでにひとつ。
テレビの時空警察みたいな話にすれば小説化も可能だぞ。
>テレビの時空警察みたいな話にすれば小説化も可能だぞ。 同じ考えの人ハケーン でも、視聴者側のレベルが全体的に低いテレビだからこそ、 時空警察みたいなおちゃらけたものも受け容れられていて、 小説化したらそれはそれで、テレビでやるようなものよりは もう少し丁寧にしなきゃならないからなあ。 コミカル風味とか?
>日本の左翼化に青春のすべてを捧げたような人たちにとっては >現状は嘆かわしいくらい右翼化したように見えるだろう。 >俺はそういう人たちに同情する。 >と同時に、今もってまだその青春を生きてる人たちを鼻で笑う。 かぁっこいい〜。プw
日本人は劣等民族 馬鹿
ニダーか?
269 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/09 18:34:14
>>267 日本人はたしかにれっとう民族だ!
だってほら、日本列島っていうじゃないですか!
列島民族!ギャハ!
271 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/10 13:22:50
日本で言い争ってても仕方がないんだよね。 無知なやつが「日本軍は何が何でも悪かったんだ」ってゴリ押しするけど、 そんな馬鹿にかかずらってる暇はないんだよ。 どうすれば今後来る中国の脅威を回避できるかなんだから。 中国は歴史認識から嘘ばかりついて、アメリカもそれに乗って、 日本は何もできないまま連中の犠牲になって、 もう世界はムチャクチャになるだろう。 それを回避するためには南京虐殺とか従軍慰安婦とかいう変な嘘を、 ちゃんと嘘だと言っておかなければならないんだ。 これは未来の子孫にもつながる大切なことなんだよ。
>>271 仕方ないんだったら、国際情勢板にでも行ったら?
スレのタイトル読めないの?
お前に人の心を動かす文章は書けそうにないな。
273 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 01:18:41
日本も一度、赤狩りや公職追放が必要かもね。 船橋で図書館の職員数名が、「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書執筆者の 著作だけを集中廃棄した事件があった。 意に添わぬものを恣意的に焚書する下劣な精神にあきれるほかない。 やってることがナチスの「非ドイツ的図書」に対する焚書とまったく同じなんだから。 結局は思想以前の問題で、人なんだよな。 今の日本の左翼がかった人間は、品性が下劣すぎる。公衆の面前に置くには恥ずかしい。
271には日本語が通じないらしい。
275 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 01:42:17
>>273 街宣車で「愛国歌」を垂れ流すよりは上品だと思うが、
スレ違いなのでこれいじょうは書かない。
277 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 02:09:00
まあ、ウヨ厨は無能者の集まりだから、
ウダウダ言って作品にはできないのだろうな。
>>271 は日本にいても仕方ない。たしかにその通りだ。
休みあけにjicaへ行って海外青年協力隊に志願することを勧める。
これからは糞餓鬼右翼のことを『プロ奴隷』と呼ぼうじゃぁないのよ 「プロ奴隷」が似つかわしい 反動虫どもに対する「プロ右翼」という呼び名は、右翼という概念に対する重大な冒涜だと思います。 「市民」とは、公民権を行使する人という意味ですから、公民権行使をを憎悪・否定・敵視する 「一方的に支配されたがる連中」は「プロ奴隷」とでも呼んだほうがいいでしょう。 古代ローマの「貴族・市民」「奴隷」の階級社会にならって。 これからは、公民権行使をを憎悪・否定・敵視する「一方的に支配されたがる連中」は「プロ奴隷」と呼ばせていただくわ。この呼称を全国的に広めようぜ!!
279 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 02:36:59
これからは糞餓鬼右翼のことを『プロ奴隷』と呼ぼうじゃぁないのよ 「プロ奴隷」が似つかわしい 反動虫どもに対する「プロ右翼」という呼び名は、右翼という概念に対する重大な冒涜だと思います。 「市民」とは、公民権を行使する人という意味ですから、公民権行使をを憎悪・否定・敵視する 「一方的に支配されたがる連中」は「プロ奴隷」とでも呼んだほうがいいでしょう。 古代ローマの「貴族・市民」「奴隷」の階級社会にならって。 これからは、公民権行使をを憎悪・否定・敵視する「一方的に支配されたがる連中」は「プロ奴隷」と呼ばせていただくわ。この呼称を全国的に広めようぜ!!
280 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 02:58:08
>>273 「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書執筆者の
著作だけを集中廃棄することぐらい別におかしいことではない
普通のこと。
右翼でも左翼でもなんでもいいからさ、 やるならsageてやってよ。
282 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 05:45:43
age
283 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 06:41:50
全身 ひあぶりにされる小説かこうかな。
ここは主に堰Eサヨの対立を深めるスレではないと思う。 本題に戻って、 本当に小説でこういうストーリーが可能なのか? 「受け入れられない」「中国が反発」はこの際、 小異を捨て大同につくべきだと思うので 少し先送りして欲しい。 俺もテレビ化推奨派。 なぜなら明らかに影響力あるから。 それだけ良くも悪くも反響が大きくなるわけだけど。
285 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 13:56:01
>>284 いや、テレビ化はダメだよ。
テレビ化しても誰も本気で見てはくれない。
テレビというのは1回性のメディアだから、
もし1回放映してみて視聴率が取れなかった場合、
お蔵入りになって二度と日の目を見ない。
映画としてちゃんと作っておけば、
時代をおいて何度も映写される可能性があるだろ。
286 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 14:04:26
>>284 >本当に小説でこういうストーリーが可能なのか?
小説で可能かといえば、方法論的には可能だと思う。
だけど、なんつーか精神的に耐えられる作家がいない感じがする。
日本人ってチンポ抜かれてんじゃねーかつー軟弱男ばっかじゃん。
いるとすれば外人なんじゃねーかな。
台湾人とか、イギリス人とか。
日本人には無理
288 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/11 15:37:19
歴史に興味のある一般人は少ない。 だから、歴史を前面に出す小説を書いても売れないのは必至。 売れるものを書くためには、恋愛を絡めるのが一番だ。 特に今流行の韓国モノを取り入れれば、オバチャン世代が飛びつくこと請けあいだ。 熱烈な恋に落ちる日本人女と韓国人男。(逆でも可だが、売るためには←パターンだろう) だが、韓国男は自国では娼婦の家系と罵られ、ろくな職にもつけない。 そして日本人女は、なぜか彼と別れるよう、親戚や友人から強要される。 男の祖母は、生活のために娼婦になり、日本兵あいてに商売していた慰安婦だった。 だが明るく生きる彼女に惚れた日本兵の一人と結婚して、子供をもうけていた。 幸せな結婚生活を送っていたため、従軍慰安婦の強制連行説には否定的で、 日本政府相手の原告団にも、当然名を連ねることを拒否していた。 それが韓国社会と日本左翼の怒りを買い、男は両国からトバッチリとも言える差別を受けていたのだ。 ……ごめん、もう力尽きた。
290 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/12 03:41:02
これからは糞餓鬼右翼のことを『プロ奴隷』と呼ぼうじゃぁないのよ 「プロ奴隷」が似つかわしい 反動虫どもに対する「プロ右翼」という呼び名は、右翼という概念に対する重大な冒涜だと思います。 「市民」とは、公民権を行使する人という意味ですから、公民権行使をを憎悪・否定・敵視する 「一方的に支配されたがる連中」は「プロ奴隷」とでも呼んだほうがいいでしょう。 古代ローマの「貴族・市民」「奴隷」の階級社会にならって。 これからは、公民権行使をを憎悪・否定・敵視する「一方的に支配されたがる連中」は「プロ奴隷」と呼ばせていただくわ。この呼称を全国的に広めようぜ
291 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/12 05:51:51
つまんねーよお前。
はい、釣りはスルーですよ。 韓流ドラマの手法を用いるか・・・ なかなか面白いアイディアだな、それ。 ただ、おばちゃん連の視聴者を取るんだったら もっと柔らかい出だしでないとな。 少なくとも序盤は思いっきり恋愛要素だけ、とかにしないと。
そう、べったべたの恋愛モノにしたほうがいい。 運命だの周りの反対だのに引き裂かれるけど、何が起こっているのか 当の本人である日本人女だけ知らないって感じで。 中盤以降で、なんとなく歴史や文化が関わってそうだって匂いがしてくる。 読者は日韓の歴史なんぞ知らないだろうから、ヒロインも無知だという設定にする。 友人たちが強固に反対するのは、韓国人に対するいわれのない差別だと 勝手に勘違いして逆ギレしちゃったりして。 終盤に韓国男の祖母が登場して、若き日の想い出などを語る。 そして日本人女の手を握って、あなたは私に似ているわ、逆境に屈せず幸せを云々……とパターンをかます。 最後は周囲を説き伏せて結婚。 めでたしめでたし。 もうお腹いっぱい。
294 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/25 01:18:23
あげますよ
295 :
名無し物書き@推敲中? :04/10/25 01:22:55
「シルミド」みたいにやればやれるんちゃう?
シルミドって衝撃の事実だって銘打ってるけど、事実は前半だけらしいね。 後半、存在価値のなくなったシルミドの部隊に抹殺指令が下ると映画ではなってるけど そっから嘘っぱちだってなんだって。 実際は部隊の抹殺指令は下っておらず、待遇が悪くなっただけらしい。 部隊の連中はあまりの待遇の悪さにキレてしまい、教官を撃ち殺して島を脱走。 待遇の悪さを抗議するために一般バスをジャックして 大統領官邸(議事堂だっけ?)に向かうけど、あまりに危険なため正規軍に止められる。 バスの爆発も手榴弾の誤作動で、べつに壮絶な爆死を選んだってわけじゃないらしい。
当時人口が30万人未満の小さな城塞都市で どうやって30万人の犠牲者を出せるか その手段の小説化を試みてみたが ---あらすじ---- 当時中国 南京で旧日本軍の悪行により 悪魔のクローン兵士が生産されていた。 だが民族の太陽毛沢東様が率いる共産軍は そのような悪魔の所業を許さず 南京奪回作戦を発動させた。 神兵達の輝かしい活躍により撤退を余儀なくされた 鬼畜日本兵は全ての証拠を隠滅する為に、 開発中のクローン兵士30万体を全て処分するという 残虐行為を行ったのだ。 ではなぜ骨の数が30万に満たないのか? それは 精子の段階も含めているからなのである。 すまん、こうでもしなければ設定を生かし切れなかった。orz
かなり斬新な路線だけど、 確かにコテコテなSFやミステリーものとかもありかもね。
300 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/04 02:44:03
つーかそれしかないかもな。 それにしても不思議だ。 なぜ真正面から描けないのかが。 なにがマズイつーか、引っ掛かってしまうんだろう? 慰安婦にしろ、南京大虐殺にしろ、俺はなかったと思ってるが、 なかったと描くことがためらわれるのはなぜなんだ。
301 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/04 02:58:00
書いても面白くないからだろ
302 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/04 03:48:07
>>301 その根拠はなんだ? お前が洗脳されてるからだろ。
中国様の言い分をマジメに書くと かえって面白くなると思うけど。 ミステリー風 当時の南京は城壁に囲まれていたまさに密室 そこには不自然な30万人の死体 在日 金・太一 が暴く歴史ミステリー 「日本人は謝罪汁」完全書き下ろしp750
虐殺肯定はもう飽きたよ 今さら「中国様のが面白い」って お前中共党員か?
中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政に干渉し、 日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ工作を本格的に開始したことが、 このほど解禁されたCIAの秘密文書から21日、明らかとなった。 CIAは中国の一九四八年から七六年までの内政や外交を詳しく分析した 国家情報評価の秘密文書約五百ページを十八日に解禁したが、 その中には中国の日本に対する政策や工作に関する記述も含まれている。七〇年十一月の 「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、 「北京政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、 軍国主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、 この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする 外交政策上の策略」だと断じている。 つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。 文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きをとるようになった背景の説明として、 この文書は
306 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/04 10:22:43
(1)日本は顕著な経済実績とアジアでの積極的役割拡大に向けた米国の支持により、
北京にとりアジアで特別な存在となった
(2)北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を抱き、
とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米同盟強化でその懸念を高めた
(3)北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励したとみて、
日本が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えてアジアでの主導的立場に立つことを恐れ、
とくに台湾の保護者となることを阻止したいとしている−などを指摘している。文書は中国の対日工作の内容については、
「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、
中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産やテコが大幅に減り、
文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化したため」、プロパガンダが日本国内であまり
効果をあげないからだ、 と分析している。中国の「日本国内での政治的資産」について、
CIAの別の中国評価文書は一九六〇年代の状況として
「中国への支援は日本共産党内の少数派の一部勢力や特定の過激派学生や労組の間に存在する」と述べながらも、
日本共産党の親ソ連派に押されて大きな力はない、としている。中国の対日宣伝の総括的な効果について、七〇年の文書は
「北朝鮮のほかには東南アジアの一部の人たちを印象づけたかもしれないが、日本人への影響は少なかった」と総括している。
【中国】対日政治工作、70年代から本格化 CIA文書公開【10/22】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int 歴戦のスパイが中国の闇の歴史、暗部を暴きだす!
>>304 だから〜〜〜
中国の言い分を全て肯定して
つじつまを合わせようとすると
歴史小説がSF小説になちゃうから面白いんでしょ?
308 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/05 05:01:55
>>307 それ面白い。コメディにしちゃうわけね。
小説そのものを一つの逆説的コメディに仕立てると。 それなら、下手したら向こうの検閲にさえ引っ掛かりにくいかもしれないな。 まあ読んだ人の多くがそこに気づけるかどうか、不安ではあるけど。
310 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/06 06:02:18
笑いの大学みたいだな。
なるほどそうかもしれん。まだみてないけど。
312 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/09 03:58:12
ムルデカでいいじゃん。
ムルデカは事実に基づいているからなぁ…… 存在しない事実をどう小説化するか。 南京や慰安婦の問題はそこだから。
>>313 何を言うんだ 事実に決まってるじゃないか
事実は小説よりも奇なりだ。
平和を愛する善良な地球市民なら
「日本軍が運営した売春所」
これだけで ゴハン3杯食べれるくらいの想像力
イヤ 事実を書けるはずだ。
315 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/10 00:22:32
本人はどうも気がついていないようだけど、ここに投稿しているのはまったく同じ文体だね。一人芝居をネチッコクやるバカだね。
じゃあ、あなた僕がずと騙されてた言うですか。 あなた達日本人、事実認めない醜い人たくさん思てたけど、 事実認めたくない馬鹿一人いるがずと僕騙してたか。 やぱりあなた達人間中身ひじょに悪い。 だから侵略やた。だから惨殺やた。 これで僕わはきり日帝の本当中身一番悪いを知た。
319 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/13 05:14:13
俺もさい、さいしょ(?)からまたくおなじひとりの文体おもてたあるよ あなたあくいあるひと にほんじんはみんな善良なひと ただ帝国主義がわるかただけ 南京のどうほうせんじかのことしかたない おれは日本人うらんでないよ
日本鬼子イケメン
>>317 が結構上手いんじゃね?と感じるのは俺だけか
323 :
名無し物書き@推敲中? :04/11/13 11:22:36
>>321 分かりやすさを優先して漢字を多用してるのがなあ。
かなり巧いけど。
「被災地復興」よりも加害の歴史教育を 辛 酢碁 (東大阪市 56歳 団体職員) 先だって、新潟県にて大規模な地震が発生し、多くの被害が発生しました。 そして政府や自治体が中心になってさまざまな復興活動が行われています。 しかし在日2世の私から見ると「何かを忘れていませんか?」と日本人に問いかけ たくなります。今から80年余り前の関東大震災において、多くの在日朝鮮人が 軍・警察・自警団の手によって虐殺されました。それに対して、いかなる謝罪も 賠償も無く、今日に至っています。今回のような大地震がまた起こった場合、 歴史健忘症にかかった無反省な日本社会が再びかつての大虐殺を繰り返さないと いう保証はどこにもありません。地震のニュースを見て、85歳になる私のオモニは 過去の日本人の行為を思い出し、震えが止まらなかったと言っていました。 これは悲惨な記憶を心の奥底に持つ在日1世共通の感情と思われます。 今、日本社会に何より必要なことは、「被災地復興に力を合わせよう」などという 情緒的な言葉で、国民を一つの方向にまとめ上げることではなく、過去の加害を 直視し、二度とそのような他民族迫害を繰り返さないための教育ではないでしょうか。
▼Publisher to censor comic book pages on Nanjing Massacre
@Kyodo(共同通信英語版)
http://asia.news.yahoo.com/041111/kyodo/d869fqno0.html ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>・・・「日本において南京大虐殺(※)について弁解しようとする人々は、
>『それは捏造である』、『殺害された人数は少なかった』、あるいは
>『戦時下ではよくあることだ』と主張する。
> 10月には、右翼的な『産経新聞』が、本宮氏の示した根拠について
>「いわゆる南京大虐殺と呼ばれる虚構」であると非難した。
> 実際には、数ヶ月にわたる暴乱の中で、女性・子供を含む民間人が
>殺害された。ほとんどの歴史家は10万〜30万人の人々が殺されたと
>確信している。」
>(※)原文ではthe Rape of Nankingと書いてある。
> もはやデファクト・スタンダードか?
>・・・細部にいちゃもんをつけて、作品全体がでたらめであるかのように
>非難して封殺に追い込むのが、日本のナショナリストの手口なんだってさw
各社報道へのリンクと解説:
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041114
>>322 ,
>>324 ,
>>325 どれも論理的に否定されている物ばかりじゃない。
このコピペ最近必死ではりまくってる集団があるよね。
創作文芸板だからって政治に疎いと思ってなめるなよ。
327 :
名無し物書き@推敲中? :04/12/04 16:02:17
ここか?
328 :
名無し物書き@推敲中? :04/12/04 16:08:14
329 :
名無し物書き@推敲中? :04/12/23 14:22:30
yousuruni ,omaeniaha konote-made kakudakeno bunsaiganaindaro
まあ、今書いても外交関係を下手に刺激するだけだから。 って、今書かないと既成事実が事実として生まれ変わらないとも限らないのが怖いとこ。
周りからの圧力で 消極的に慰安婦になる女や 自分から国のために慰安婦になる女、 お金のために慰安婦になる女とかを 主人公にして群像劇っぽくやってもらいたい
332 :
名無し物書き@推敲中? :05/02/23 09:25:58
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html 米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦か らの聞き取り
をもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、
その債務を慰安所での収入で返還している。経営者との収入配分比率は40〜60%、
女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、・・・・寝起きし、
業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえる
ほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を終えた何人かの
慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手記では、
その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴をわたしの
ために買った。母のためにもなにか買った。
将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った
・・・・ヤマダイチロウ(日本兵の恋人)と大邱の母の無事を祈って帰ってきた。
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の貯金
返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷の大邱に小さな家が
一軒買えると体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度
の金額を、3年足らずで貯めたことになる。[2,p301]
戦時中、旧日本軍の慰安婦にさせられた中国人女性2人が国に損害賠償などを求めた訴訟の控訴審で、東京高裁は17日、請求を棄却した一審判決を支持し、原告側の控訴を棄却する判決を言い渡した。 江見弘武裁判長は旧日本軍兵士らが2人を連行、監禁、強姦(ごうかん)した事実を認定。 「軍の戦闘行為と密接な関係があり、国に賠償義務がある」と述べた。 訴えたのは、いずれも山西省出身の郭喜翠さん(78)と故・侯巧蓮さん。侯さんは提訴後に亡くなり、遺族が訴訟を継承した。 2人とも42年に山西省で被害に遭い、戦後も心的外傷後ストレス障害(PTSD)に悩まされているとして96年に提訴。 計4600万円の損害賠償と全国紙への謝罪広告掲載を求めた。 高裁判決は、02年3月の一審・東京地裁判決と同様、軍が15歳の郭さんを連行、監禁、強姦し、衰弱したら解放するという行為を繰り返したことや、 13歳の侯さんを連行して約40日間監禁し、強姦した事実を認定した。 まあ、日本軍が13歳や15歳の少女を監禁・強姦していたという事実はあるわけで・・・
334 :
名無し物書き@推敲中? :2005/04/13(水) 15:00:56
>日本軍が13歳や15歳の少女を監禁・強姦していたという事実はあるわけで・・・ 米軍にもドイツ軍にも英軍にも国民党軍にも紅軍にもそういうことはあると思うが。 まぁ下級兵士のための福利厚生で売春屋を沢山作った軍隊は日本だけだがナー。 ただ業者の経営している売春屋の従業員=「従軍慰安婦」ではないし、 なんか行きずりで強姦されちゃった人=「従軍慰安婦」でもないから、 結局「従軍慰安婦」ってなに?というのが定説になっている。 有る無いというより、言葉の定義からして曖昧杉。
336 :
名無し物書き@推敲中? :2005/04/14(木) 14:23:09
>>324 >関東大震災において、多くの在日朝鮮人が軍・警察・自警団の手によって虐殺され
そもそも在日朝鮮人ではなく、日本人だ。
>いかなる謝罪も賠償も無く
鎮圧のために自国民を殺して、なぜ謝罪や賠償が必要なのかね?
悪事を何もしていない自国民二千万人を殺した毛沢東が、謝罪や賠償をしているのかね?
337 :
名無し物書き@推敲中? :2005/04/14(木) 15:10:23
339 :
名無し物書き@推敲中? :2005/05/01(日) 00:33:09
反日暴動にはちょっと驚いたね。 俺たちに出来ることなんてないだろ。 小説に出来ることなんてないよたぶん。
340 :
名無し物書き@推敲中? :2005/05/13(金) 03:17:10
341 :
マジレスくん :2005/05/13(金) 03:37:58
朝日新聞の記者を主人公にしたら小説にできるかもしれないな。 生真面目な新入り記者が朝日の嘘を暴いていくのと、 あの本田雅和みたいな記者がやっぱり朝日の嘘を暴いていくのと、 どっちが劇的インパクトがあるだろう?
342 :
名無し物書き@推敲中? :2005/05/13(金) 07:27:49
>>339 日本の小説が、中国に影響を与えられると思っているのかね。
物語として面白い程度の影響は与えられるだろうが、思想とまでは森や夏目でも無理ではないのかね。
343 :
名無し物書き@推敲中? :2005/05/13(金) 08:04:34
南京大虐殺はなかった けど小虐殺は日常的にあった みたいな落としどころにすれば発禁にはならんだろうな 題材は面白いと思う
345 :
名無し物書き@推敲中? :2005/06/12(日) 19:21:11
新人賞ではボツだな。
347 :
名無し物書き@推敲中? :2005/08/17(水) 00:58:02
348 :
名無し物書き@推敲中? :2005/08/23(火) 01:21:39
349 :
名無し物書き@推敲中? :2005/08/23(火) 01:36:58
南京慰安婦事件や従軍大虐殺って本当にあったの?
350 :
名無し物書き@推敲中? :2005/08/23(火) 02:12:52
突っ込まないという選択肢もあるんだぞ。
351 :
大和撫子 :2005/08/23(火) 13:33:30
朝鮮人や中国人は卑劣で卑怯だ。
日本人の優しさと紳士的(武道)な思想からくる寛容さを”気が弱い”と勘違いしている。
あいつらは獣だ。
出来れば一人残らず抹殺したい位。
あんな醜い、礼儀知らずの人種は生かしておく価値なし。
>>1 そんな奴らのガセをテーマにするなら、覚悟して取り組むべき。
まず、無理だから、やめときなw
352 :
大和撫子 :2005/08/23(火) 13:35:32
↑武道→武士道 間違えちゃった
原爆、靖国神社、慰安婦、大虐殺。 くだらないな。 「戦争」をしていたんだよ。
354 :
名無し物書き@推敲中? :2005/08/23(火) 14:50:59
慰安婦と大虐殺はウソだから。戦争以前の問題。
356 :
名無し物書き@推敲中? :2005/08/23(火) 15:06:33
358 :
名無し物書き@推敲中? :2005/08/28(日) 02:20:42
359 :
名無し物書き@推敲中? :2005/10/01(土) 00:28:04
いやあここ見てると勉強になるわ。 俺、今高校生なんだけど、南京大虐殺と従軍慰安婦を 信じきってえらそうに昔の日本をめっちゃ批判してた。 俺が教科書で読んでる内容と事実がかならずしも一致するわけ ないんだよな。冷静に考えてみればその二つの事件が 本当にあったかどうかもわからんし なかったかどうかもわからないんだよな。 俺、いままで教科書が全てと信じきってた。 おまいらありがと。 自分を見つめなおすことが出来た。 これはネタじゃないぞ。くれぐれも言っとくが。
>>359 YASUKUNIへ い か な い か
361 :
名無し物書き@推敲中? :2005/10/01(土) 00:30:50
>>360 お前みたいなのがいるからコアなちゃねらーは嫌いなんだ。
>>361 SASUKUNIで や ら な い か ?
363 :
名無し物書き@推敲中? :2005/10/26(水) 15:33:55
364 :
名無し物書き@推敲中? :2005/11/04(金) 15:36:13
>>1 南京大虐殺はあったよ。
〜〜〜〜〜
548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺(南京事件)。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。
( ´,_ゝ`)プッ
〜〜〜〜〜
365 :
名無し物書き@推敲中? :2005/11/18(金) 01:37:48
366 :
名無し物書き@推敲中? :2005/11/18(金) 14:59:55
大体、大アジア主義なんてのを唱えるから黄禍論を呼び起こして欧米と連携 出来なかった、支那と朝鮮は英米と協同で植民地統治して共産ソ連を叩くべきだった。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19991115.html 少女
ふるさとは
もう そこに見えかかっていたのに
オンマー!(母さん)
イジェットラワッソヨ(帰ってきたよう)
と叫べば走り出て
抱きしめてくれる
母に どんなにか会いたいのに
幼い日 無邪気に遊んだ
スミレ咲く河原を
思いきり かけたいのに
チマ・チョゴリひるがえし
桃の精のようにも踊ってみたいのに
今頃は故郷へ戻られていようと想う方と
ああ 結ばれるのが希みだったのに
その故郷へとひた走る船のへ先から
身を投げ
深く 深く 沈んでいった少女−−−
あなたの名は知らず
ただ従軍慰安婦であった と
あなたを辱めた 私の国の男たちは 大日本帝国の男たちは 肩章をはずし 軍刀もはずし さりげなく日本の町や村の仲間に まぎれこんでいってしまったのに 今頃は戦友界で なつかしく軍歌放吟するとかいうのに まだ帰れないあなたは 十代の少女のままであなたは いま どこの海底で 永劫の悲しみの花開かせているのかしら みつけなければ みつけなければ その花を 血の色のその花を みつけなければ (『詩集 ゆれるムグンファ』石川逸子)
369 :
名無し物書き@推敲中? :2006/01/19(木) 06:23:20
>>369 一番上消えてる。
この手のは削除が早いな。これぞ平和な世の中よ。
『蒋介石秘録』12 日中全面戦争 第一章 全面戦争に突入 その12 南京大虐殺の悲劇 P69−70 全世界を震え上がらせた蛮行 日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、 長江(揚子江)岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。 虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで 運び出され、暴行のあと、殺害された。 日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、 日本の新聞に大きく報道された。 虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。 こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。 『蒋介石秘録』12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版 昭和51年6月11日〜7月31日まで2年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録 「正論」昭和56年12月号 蒋経国(中華民国総統、蒋介石の長男)と鹿内信隆(サンケイ新聞社長)との対談 鹿内 私はそういうことの一助にもと思いまして、サンケイ新聞で「蒋介石秘録」という ものを二年半にわたって連載したのです。その蒋介石秘録の単行本は全十五冊に なったのですが、これを日本の若い人々、将来の人たちのために、中華民国の ご恩を忘れないように残しておきたいと考え、秘録を中心にして、箱根に中正堂を つくりました。いま閣下がいわれたように、日本の若い人にそのことを残したい と思ってやったことなんです。
372 :
名無し物書き@推敲中? :2006/02/08(水) 18:59:51
374 :
真神龍 (全宇宙全生命永久永遠の大天国) :2006/02/25(土) 05:15:06
375 :
名無し物書き@推敲中? :2006/02/25(土) 16:17:16
この凶悪犯罪こそ裁判の偽善を告発するノンフィクションになりうる。
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm (このHPの最後にありますが、気の弱い方は読まない方がいいです。)
女子高生が、夜8時過ぎ帰宅中に少年らに誘拐された。少年らは、足立区綾瀬の
自宅に女子高生を40日間監禁し、陵辱の限りを尽くした後、殺害した。
体にオイルを塗って火を付け熱がるのを見て笑い、性器を灰皿代わりにした。
犯人の実名
http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 主犯以外の犯人の服役期間は、未決勾留期間を除き全て6年程度であった。
出所後は、再犯する者、犯行を自慢する者などが多く、社会復帰した者も
「事件は済んだことであり、自分たちは無関係」と発言している。
主犯については、刑期満了以前の仮出獄が準備中であるという。
司法関係者の犯罪被害者への配慮は少なく、今の法務大臣でさえ「凶悪犯罪に
裁判所が死刑判決をしても、自分は死刑執行を許可しない」との態度を取っている。
376 :
名無し物書き@推敲中? :2006/02/27(月) 14:31:22
「南京大虐殺は在ったか無かったかを検証してるのではなく、 写真が南京大虐殺の証拠となりうる本物かどうかを検証しているという事である」 「その結果、現在証拠とされている写真のなかで、十分証拠であるとされる写真は "一枚も無かった"、すべて嘘だったのです」
377 :
名無し物書き@推敲中? :2006/02/28(火) 22:01:22
大嘘の騙り!歴史を捏造し続ける中国と朝日や毎日NHKよ!これを読め!! 読者の皆さんには、是非とも下記に有るように、正当な歴史をきちんと報道するサ ンケイ新聞と、左翼偏向に陥ったクソ新聞クソテレビ局を見比べ、読み比べてほし い。どちらがどれほど歴史を捏造しまくっているか、一目瞭然である!! 南京大虐殺は存在せず ◆世界を駆けめぐった米紙の特ダネ◆ ◆米国人特派員は目撃していなかった◆ ◆毛沢東は『虐殺』を否定していた◆ ◆人口と同じ人数が殺害された?◆ ◆告発の書は国民党の宣伝本だった◆ ◆極秘文書にも『虐殺』の記述ない◆ 勿論摘発された中国兵の中に市民がいたのではないか、不法な処刑があったのでは ないかとも考えられるが、推測の域を出ない。こう考えてくると、南京大虐殺とは 国民党の宣伝謀略に使われた宣伝本などをもとに、東京裁判正当化のために再構築 された解釈に過ぎない。大虐殺を主張する人は南京大虐殺を公然と明記する国民党 政府の当時の記録を提示すべきだ。 参考資料:HP、恋愛manual→f u n w a k a論→歴史 より
378 :
名無し物書き@推敲中? :2006/02/28(火) 22:39:32
>>377 オメーが言ってることは正しいかもしれんが、いかにも電波っぽくて誰も信じないよ。
小林よしのりの戦争論は誰もが信じるパワーがあった。だがお前の論はたぶん誰も信じないよ。
お前の意見は、「ナチガス室は無かった」と同程度の信憑性しかない。
なぜだろうな。
コピペだからさ。 せっかくの創作文芸板なのにな。
ありがとうございました
381 :
名無し物書き@推敲中? :2006/03/28(火) 18:09:11
382 :
名無し物書き@推敲中? :2006/03/29(水) 14:30:33
従軍慰安婦でがっぽり儲けて、戦後は駅前で闇市をやって土地を買い占めたり 不法占拠したりして大金持ちになった女性は沢山いるのだが過去を隠しているので その偉業を立志伝風にまとめて出版したいと思います、きっと売れるよ。
383 :
名無し物書き@推敲中? :2006/03/30(木) 22:15:01
日本軍は自国民にも乱暴狼藉働いてるからな まあ、疑うまでもない
384 :
名無し物書き@推敲中? :2006/03/31(金) 14:34:27
こういうのは比較の問題ですから残虐度のレベルでいうと日本軍はとっても 低いよ、国民党は物凄いし、八路も凄い、日本軍憲兵の拷問なんて、ボカスカ ぶん殴ってすぐに殺してしまい、最後まで口を割りませんでした、敵ながら天晴れです で終りなんだから完全に舐められてました、またロシアやソ連が沿海州なんかで やった残虐行為と日本の植民地政策を比べたら、日本人は天使よ。
”インテリジェント・ゴリラスーツ”を常に身に着けることが、この未来社会での第一のルールだった。 それを着用しない外出は、まさしく死を意味した。ゴリラスーツに装備された高価な機械が発見次第 すぐ反応し、パワーアームで、即撲殺。辺り一面が肉片や汚物で汚れても、パワーアームできれいに 掃除するから手は汚れずに済む。未来社会では水は人の命よりも高価だから、それは環境にも やさしい。指先すべてに仕込まれた、肉食の昆虫が全ての肉片や汚物を食べてしまうのだ。その後、 今度は虫が排泄した糞がゴリラスーツの動力となるのである。何と合理的であろうか。 このゴリラスーツを開発した、J・チャリティ博士はその為に大いに苦労した。
386 :
無個性 ◆RelMnLZ5Ac :2006/07/12(水) 10:23:25
(^-^)
387 :
名無し物書き@推敲中? :2006/08/12(土) 02:59:39
戦時下のジャワ、オランダ人女性の強制連行、売春強要 「白馬事件」とよばれたスマラン慰安所の強制売春事件は戦後、法廷で裁かれ死刑を含む十数人の有罪者を出した。 法廷では慰安婦にされた35人の内、25名が強制だったと認定している。 1994年のオランダ政府報告書も蘭印各地で働いた2百〜3百人の白人女性のうち 少なくとも65人を強制売春の犠牲者と判定した。 アンバラワ抑留所の1944年2月のある日、日本の軍人たちがトラックで来て、 17歳以上の独身女性が整列させられ悲鳴や泣き声の中を連行され、売春宿に入れられた。
388 :
事実は :2006/08/24(木) 20:56:57
「いわゆる従軍慰安婦」はいなかった。慰安婦はいた(それは日本軍に限ったことではない。今でもきっといるだろう)。 業者と了解のもと契約したか,あるいは悪質な業者に騙されて悲惨な運命にあった人はいるだろう。しかしそれを日本軍や旧日本政府が強制的に人さらいのようにやっていたという事実は全くない。それだけだ。
389 :
名無し物書き@推敲中? :2006/08/25(金) 02:34:37
慰安婦を使って金儲けしていた韓国人たちの裏の世界だったら 玄月あたりがうまいこと書いてくれそうだな
390 :
名無し物書き@推敲中? :2006/09/03(日) 13:50:56
391 :
名無し物書き@推敲中? :2006/09/03(日) 15:44:59
無職残飯、諦めて働け。おまえに小説は無理だって。いや、すべてが無理。私以外の被害者を探すことだ。ばかやろうwww
393 :
名無し物書き@推敲中? :2006/09/28(木) 02:08:05
在日朝鮮人が、戦後、自分らの悪行を隠すためにつくりだされたものだよ。 在日のほうがよっぽどひどいことやってる。
395 :
名無し物書き@推敲中? :2006/09/28(木) 13:22:11
なんだ金貰ってんじゃん 金がほしいズベ公が売春しただけじゃん ちょんは、事実をねじ曲げるのとくいだからなw
397 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/03(火) 21:16:46
398 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/07(土) 21:35:35
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllll ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll llllllllllllll llllllllllllI, / ‖ \ lllllllll Illlll, / /) (\\ lll 報道慰安婦も日本の恥であります! 丶,I /./● I I ●\\ i'i I │ // │ │ \_ゝ │ I 早急に降板させる所存であります。 ヽ I /│ │ヽ I/ │ ノ (___) ヽ │ 美しい国 日本を守ってゆきましょう !★ │ I I │ i ├── ┤ │ \ /  ̄ ヽ ,/ ヽ__ 'ノ
399 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/08(日) 03:57:37
400 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/15(日) 15:35:52
/\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(_), 、(●)、.:| 400ゲト | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
401 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/15(日) 18:33:01
402 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/15(日) 18:34:33
ソースにどっかの個人のブログか何かをだされてもなあ ちゃんとした記事を出せよ それと南京のどさくさにまぎれて慰安婦まで事実にしようとしているチョン乙w
朝鮮人は南も北も同じ
拉致が得意らしい
ttp://toron.pepper.jp/jp/take/sengo/rachi.html 「朝日新聞 天声人語」 1963年9月28日
李ライン海域で日本漁船がまた捕獲された。
韓国警備艇の武装した隊員が乗り移り三十四人の日本人船員を連行している。
同じ二十七日の朝、
別の漁船も追われ十人の船員は
海に飛びこんで逃げ、船長は一時重体だったという。
冷たい海中をいのちがけの避難だ。李ラインでの無法がまたはげしくなった。
この海域はいま、アジ、サバの盛漁期で、五、六百隻の日本漁船が出漁している。
そこをねらって韓国警備艇は不意打ちをかける。ライトを消し、島陰づたいに近寄り、銃撃をあびせたりする。
〜〜〜
そもそも李ラインというのは昭和二十七年(1952)一月に
韓国大統領の李承晩氏が、国防上の要請によるとして、設定を宣言したものだが
それは公海上に一方的に設定したもので、国際法上不当なものだ。
日本政府はこのラインを認めていないが、
過去十年間に韓国は勝手に実力を行使して、
約三百隻の日本漁船を抑留、数多くの乗組員や家族を泣かせている。
〜〜〜
韓国は李ラインを"平和ライン"と呼ぶが、現状は不法ラインである。
公海上で日本漁船員を捕まえるこの理不尽は黙って見過ごせるものではない。
405 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/16(月) 17:34:17
>>ソースにどっかの個人のブログか何かをだされてもなあ >>ちゃんとした記事を出せよ おまいは、政府のHPと個人のBlogの区別もつかない低学歴右翼><; 英語も理解できなしな。 国連が何なのかも知らないだろう。
406 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/17(火) 16:52:20
でもあれだ。 シナ人に異様な敵意を向けて、南京大虐殺を指向する日本の狂った将校と、 その無茶な命令を止めさせようとする格下の将校との対立を軸に現実的に、 「要するに不可能だ」と言う事を書きつつも、でもその狂った将校は、 軍命令を無視して仲間を連れて始めてしまって、出動した日本軍に、 銃撃されて全滅。何十人か出た犠牲者、とか言う作品作ったら、 それはそれで面白くならないだろうか?とかw。 南京大虐殺は無かったけど、有った、とか言う。中国人全滅を指向した、 狂気なまでに中国人を毛嫌いするその狂った日本人将校とかを描写して。 実際に数十人が犠牲に成って、まあ「何の意味もなくて」、主人公と、 仲の良かった女性とかも危ない目に合うが何とか助けてうんちゃらとか。 ・・・いや一応大衆向けだから、大衆にウケそうな所は作っておかないと。 割とエンタメに描きつつ事実は事実として「無理だ」は書いて納得して貰う。 データに詳しい方ガンガレw。
407 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/17(火) 18:21:15
韓国軍はベトナムの村を虐殺してるよね。無抵抗のものを惨殺し、 女は散々レイプされた上、殺されたそうだ。 自分らの残虐行為はたなに上げて、人の国を批判する朝鮮人。 らしいといえばらしい。
まあ、日本人も同じだということで言えば 東亜三国似たり寄ったりという結論になっちゃうぞ
409 :
名無し物書き@推敲中? :2006/10/21(土) 11:14:44
作家の山崎ナオコーラさんが拉致事件についてコメントを出しています。
「日本が悪い」と。
拉致問題
2003年09月30日(火)
拉致した人をまた返せ、というのは確かにおかしな理屈を言うものだと思うが、
拉致よりもひどいことを日本が昔したことも忘れてはいけない、と思う。
確かに現在起きている事件とは、まったく別件の関係のないことなのだけれど、北朝鮮の人々にそういった感情があるのも本当なんじゃないか、というような気がする。
いま、補償きちんとしていないことも事実だし、たまに「あれはなかった」というような発言が出てきたりもする。妙な理由で徴兵されて、従軍慰安婦として徴用されて、戦後は日本人よりも補償が軽かったはずだ。差別の問題もある。
拉致問題は本当にかわいそうな話で、はやくきちんとしてほしい、とは思うけれど、北朝鮮という国をマスコミがあまりにもおかしな国にしたてあげ過ぎているようで気になる。
日本だっておかしな国には変わりないのだから。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/month?id=7614&pg=200309
いっそのこと、史実をモチーフにしたSFにしちゃえば? 親が大虐殺で殺されたと教え込まれた主人公たちは、虐殺を犯した 人たちに復讐をしていく。 しかし実は大虐殺なんてなく、主人公に憎しみを植えつけるために 悪人が洗脳していたのだった。そう主人公は利用されていただけだった! とか。 地名も中国とか日本とか南京とかに似た名前にしてさ。 だめか。
虐殺どうのこうのいうけど 要するに大陸の戦線で日本が勝ったということだろ。 虐殺されたのは負けた側の責任じゃないのか。 虐殺なんかしなかったって、いい子ぶるのはどうなんだろ。
アメリカだって原爆落として大量虐殺やってるしな。 勝った方はおとがめなしなのが、戦争ってことだ。
413 :
名無し物書き@推敲中? :2006/11/04(土) 20:29:58
414 :
名無し物書き@推敲中? :2006/11/07(火) 05:00:04
415 :
名無し物書き@推敲中? :2006/11/07(火) 10:01:43
敬和学園高校のページには、こんなことも書いてある ↓ ◇ 生徒の感想 社民党党首・福島瑞穂さんとの会談 高校を卒業しこれから社会に出て行くのに、私は日本のことも政治のことも何もわかっていない!! 日本がどうやって作られているのかこの目で見てみたい!! そんなことを考えていたとき、丁度今回の企画の事を知った。そしてこんな良い機会めったにないと思い参加した。 今、見学を終え予想以上の収穫にとても満足している。 その一つが福島瑞穂議員との出会いだ。議員さんのお話が聞けることは知っていたが、まさか社民党の党首 である福島議員のお話が聞けるとは思ってもいなかったので、とても驚いた。そして私はお会いした瞬間に もの凄いオーラを感じた。そしていよいよお話が始まった。私たちの質問を真剣に聞き、精一杯答えてくださる その姿に感激し、またとてもカッコよく見えた。今政治家が様々な問題をおこしているのをテレビなどで目にし、 政治家にあまり良い印象を持っていなかった私だが福島議員のお話を聞いて、こんなに国民のために頑張って 下さっている方がいるんだということを知り、なんだか嬉しくなったと同時に応援したくなった。
416 :
名無し物書き@推敲中? :2006/11/07(火) 10:16:34
敬和学園高校の卒業生 ↓ 無題 Name 名無し 06/11/07(火)10:06 No.2193998 ああ、俺そこの卒業生だけどほんとに酷いよ。 社会科教師が揃いも揃って左翼。 一人は南京大虐殺と従軍慰安婦に関する授業を社会化特講て授業で一年かけてやらせるし、 一人は黒い太陽731って映画を授業中に堂々と見せるし。 ほとんど終身雇用みたいな馴れ合い学校だから、まだそいつらいるんじゃないかな。
417 :
名無し物書き@推敲中? :2006/11/07(火) 20:16:16
敬和学園高校の卒業生 ↓ Posted by タイタンズ at November 07, 2006 12:17 敬和学園のコメントがあってびっくりした。 私も卒業生なのですが特に社会科教師の石〇学は酷い。 大学生になって奴から教わった数々の嘘に気付き、大嫌いになりました。 僕は卒業生でバレちゃうから是非mumurさんに電凸をお願いしたいです。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/30(木) 13:13:15
420 :
名無し物書き@推敲中? :2006/12/14(木) 16:04:56
旧日本帝国軍の追軍売春婦問題といえば、社民・共産・民主の反日御三家政党が有名ですが、
このうち民主党と社民党は、【日本人売春婦】を差別・軽視していた事が明かになった。
共産党の売春婦救済法案には日本人女性も補償と謝罪の対象にしていたが、これを認めない
民主と社民の両党によって、救済の対象から日本人女性を省くように共産党が譲歩させられていたのだ。
共産も民主も社民も糞である事は間違いないが、その糞の中でより糞味噌なのが民主と社民という事である。
【資料】 共産党議員 吉川春子 「お便りコーナー」 2003.2.27より
> Q:疑問に思うのですが、従軍慰安婦さんて、朝鮮人よりも日本人の方が圧倒的に
> 多かったのにどうして彼女達は名乗り出てこないのでしょうか。また、韓国人
> 慰安婦ばかり調査するのに日本人慰安婦については何故調査しないのでしょうか。
> どうして日本人慰安婦は軽視するのですか?国籍違えど同じ女性なのに!
>
> A:ご指摘のように日本人慰安婦は大勢いたのです。(朝鮮の方より多いかは定かでは
> ありませんが)私も匿名で2回お手紙をいただきました。日本人慰安婦を見捨てないで
> ほしいと書いてありました。共産党の法案では日本人慰安婦についても補償と謝罪の
> 対象に含めています。民主・共産・社民三党案では、旧植民地と占領地出身の慰安婦
> という形で日本人は対象にしていません。 理由は
> (1) 日本人を含めることについては3野党で一致できなかったので共産党としては譲歩しました。
ttp://www.haruko.gr.jp/josei/otayori.html 日本人女性を差別した民主党と社民党は、一体どこの国の政党なんだろうか・・・。
外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/
421 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2006/12/23(土) 13:27:52
また、中山泰秀小委員長は93年に当時の河野洋平官房長官が軍の関与と
「強制性」を認めた「河野談話」について、私見としたうえで「本当に正しいか
疑問を抱いている議員がたくさんいる。否定でなく今の官房長官に新しい談話を
発表してもらう方が進歩的だ」と述べ、河野談話の検証も行いたいとする意向を
明らかにした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ おおかた否定のための調査か、強制ではなかったとでも
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 発表するつもりだろう。コイツラ マタ ヤル ツモリダナ。
|ヽ | | ミ#・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 2ちゃんの工作員みたいな事やって。
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l じゃあ、あの訴訟は一体何なの? (・A・#)
06.12.23 朝日「自民有志が従軍慰安婦問題の検証を開始へ」
http://www.asahi.com/politics/update/1222/006.html
422 :
名無し物書き@推敲中? :2006/12/29(金) 18:48:35
423 :
名無し物書き@推敲中? :2007/01/30(火) 03:33:46
424 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/02(金) 05:14:34
Google、過去200年分の新聞雑誌記事検索サービスを開始
http://news.google.com/archivesearch ----------------------------------------------------------------------
Googleはこのサービスを提供するために、多くの新聞社やアーカイブ企業と提
携した。無料の記事を提供しているのは、雑誌社のTIME.comや英新聞社のThe
Guardianなど。また、会員制あるいは一部有料記事要約を提供している新聞社
としては、The New York Times、The Wall Street Journal、Washington
Postなどがあり、その他にもアーカイブ企業としてAccessMyLibrary.com、
Thomson Gale、Factiva、HighBeam Research、LexisNexisなど多数の企業が参
加している。
現時点で、News Archive Searchは英語とその他数カ国語の記事を提供して
いるという。Googleでは、他の言語のコンテンツを提供するための準備を進め
ており、他国でもサービスを提供したい意向だ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/07/13217.html -----------------------------------------------------------------------
世の中便利になったこれを使って日中戦争の情報戦が海外で
どのように報道されたか簡単に検索できる!
425 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/02(金) 23:33:37
一発の単価は以下の通り。 日本人 2円 中国人 1円50銭 韓国人 1円 慰安婦は全員漏れなく定期的な健康診断付。 やる時は、兵士はコンドーム着用。 ピース大阪の資料室で、そういう手合いの日報を見たことがある。 資料名までは忘れたけど。 その筋で攻めれば、中国人の盗賊とか軍閥が農村狩りやってた記述にも当たるし、 そういう狩られた連中で構成された非合法売春宿にも当たる。 その辺をドキュメンタリー風に仕立てればいいんじゃなかろうか。
427 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/03(土) 02:16:48
00:00:00 って感動的だな。しかもものすご久しぶりの有用な意見
時は21××年の近未来。 タイムマシンの発明によって歴史の正確な検証が可能になり、 世界は歴史学全盛の時代を迎えようとしていた…… ところがある日、一人の中国人歴史学者が 「南京大虐殺で殺された150万人の同胞を救う」との民族的英雄願望に取り憑かれ、 過去を改変すべくタイムトラベルを敢行。 それに気づいた一人の若きエリート時空警察官(同じく中国人)が、時空犯罪を犯そうとしている歴史学者を追って 過去へと旅立つのであった。 しかし、過去にたどり着いたエリート警察官が目にしたものは、教わった歴史とは全く違う平和な南京の姿。 だが真面目で頭の固い彼は、すでに歴史学者によって歴史が改変されてしまった後であると勘違い。 歴史を正しい方向へ直すため、南京住民の虐殺を実施する。 まず手始めに当時のライフルや拳銃で虐殺を開始するも、やたらと手間と時間がかかることが分かり断念。 未来から最新の重兵器を取り寄せて、やっとの思いで全住民を殺害する。 だが死者の数を数えてみると20万人あまりしか居ない。これでは歴史と違うとばかり 未来から取り寄せた転移装置で中国全土から人を集めて殺害。 さらに未来から小型核爆弾を取り寄せて、街を徹底的に破壊する。 その後、最新機器を使って中国全土を調べた彼は、他にも歴史改ざんの痕跡があることを発見。 未来の技術で自分のクローンを大量に作ると各地方へ派遣し、家々を破壊し、農作物を荒らし、 女性をレイプして歴史の改ざんを正していくのであった。 歴史の改ざんを正すことに成功したエリート時空警察官は、満足顔で帰還した。 だが未来の世界で彼を待っていたのは、時空犯罪・大量殺人の汚名と逮捕状であった。 「大量殺人だと……?」 かつての同僚に手錠をかけられた彼は、呆然と呟いた。 「そうか、死体を隠すのを忘れていた。南京には死体がひとつも無かったはずだったからな!」 ――こんなSFはどうでしょう? どっかのスレで見かけた笑い話が元になってるんだけどさ。
429 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/06(火) 16:06:03
『台湾における、台籍慰安婦の調査・認証・支援事業
および
陳水扁氏と慰安婦とのかかわりについて』
台湾では、政府が委託した慰安婦の調査・認証・支援事業について下記の
『台北市婦女救援社会福利事業基金会』で行っている様です。
この財団法人のサイトの内容には、2000年の女性国際戦犯法廷への参加や
陳水扁氏 や 2006年12月9日の、高雄市長選挙で当選されて市長になられた
陳菊女史についての記述も見受けられます。
以下のサイトに 主な部分を訳して載せてみましたので
ご参照ください。(訳は、おおまかなところです)
http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031/wr_type=C Bar HISTORIA(フリートーク)
の
124.委託された民間団体は 『台北市婦女救援社会福利事業基金会』
〜
153.陳菊女史について 補足2
をお読みください。
430 :
白石昇 ◆VJQ7nZOkww :2007/02/06(火) 20:04:57
431 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/08(木) 09:44:59
日中戦争南京戦、1937年、7月7日始まり。同年、12月13日南京 落城。 そして、日本軍による国民党系の人々への大虐殺などは、大うそ。 中共軍などのアリバイなどのために、日時までも捏造し。 戦後、日本軍による南京大虐殺などの写真が、フイルム、軍の行動記録、 兵士の供述書などが、中共が中心となって作り上げた。 今日に至っても、中共政府は、日本軍による南京大虐殺は、30万から 40万人である。 これは、えげつないと言うことで。 満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で、結婚式を 挙げたのは、1937年1月です。 中国で一番めでたい旧正月2月に、満州で挙げる予定が、4月もだめで。 結局、同年10月となりました。 国家の中心人物が、戦争中に絶対。結婚式や祝儀を挙げません。 日中戦争南京戦は、1937年1月から同年10月の間におきたことです。 入り口と出口が間違っている。 犯人は、中共軍、華中、華南の軍閥です。 中共軍などは、自分達が負うべき戦争犯罪を、日本におし付け。 アリバイのために、日時までも捏造し。 日本が敗戦した後、日本軍捕虜に対して。家族を、天皇家を、世話になった 慰安婦を、軍属を、日本人を殺害されたくなかったら。 捏造歴史の写真、フイルム、軍の行動記録、兵士の供述書などに協力する ように。 彼らを助けるために、協力し。それにて裁判。処刑。暗殺。無念の死を 受け入れるのが、日本軍人、慰安婦、軍属、日本人です。 中共はその後、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画の奨励。 中共のやっていることは、えげつない。
432 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/08(木) 10:13:51
米国ホワイトハウスは、1998年に1937年ライフ10月号に載った、 上海事変、日本軍による上海空爆幼児丸焼けなどの写真は。 1937年、9月18日に上海現地で、捏造されたものと発表しました。 解説本まで出ています。 日本軍が、南京を落城させるためには、世界的国際都市上海に、敗残兵を 入れて、大混乱を作り出すことだけは、避けなければいけません。 南京落城には、日本軍による上海ガードが、絶対条件です。 日本が、上海をガードしている時。 当時、米国と言えど捏造は無理です。 日本軍によって、南京が落城し。敗残兵を確保し。日本軍が上海をガード する必要のない時。 日本軍が、上海から兵を引きあげた時。 捏造できます。つまり、1937年、9月18日以前に南京は落城して いると言うことです。 入り口と出口が違う。日本軍による南京大虐殺は、大嘘ということです。 中共が犯人です。 中共などは、自分達が負うべき戦争犯罪を、日本におし付け。 アリバイのために日時までも捏造し。 日本が敗戦した後、日本軍捕虜に家族を、天皇家を、世話になった慰安婦を 、軍属を、日本人を殺害されたくなかったら。 捏造歴史に協力するように。彼らを助けるために。捏造歴史の写真、 フイルム、軍の行動記録、兵士の供述書などに協力し。 それにて裁判、処刑。暗殺。 無念の死を受け入れるのが、日本軍人、軍属、慰安婦、日本人です。 その後、中共は、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画の奨励。 中共のやっていることは、えげつない。
433 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/08(木) 10:52:32
河出書房新社の・満州帝国・P114に、読売新聞などに載った。 南京落城を祝う銀座の写真があります。 1937年、12月13日との事。 中国の軍事裁判、東京軍事裁判の証拠として、採用された物です。 国旗のぎょくがありません。 国旗のぎょくは、あまてらす・すおうの神、神武天皇を表します。 国旗は今上天皇です。 こんな写真が、新聞に載りません。各新聞社には、検閲官がいました。 不敬罪となります。 各新聞社が、不敬罪となった事実はありません。 これは、戦後中共など戦勝国などが、友好のしるしとして。 1945年から1947年にかけて、勝手に銀座を修復し。 捏造歴史作りのために、12月13日南京落城を祝う銀座の写真を作り。 新聞を作り。 裁判に証拠として、採用させた物です。 12月13日南京落城の証拠として、嘘の写真を、うその新聞を作り。 裁判の証拠としたのですから、1937年12月13日南京落城。 日本軍による国民党系の人々への大虐殺は、大うそ。 中共が、犯人です。 中共などは、自分達が負うべき戦争犯罪を、日本におし付け。 アリバイのために、日時までも捏造し。 日本軍人捕虜に、家族を、天皇家を、慰安婦を、軍属を、日本人を殺害され たくなかったら。 捏造歴史に協力するように。彼らを助けるために、捏造歴史の写真、 フイルム、軍の行動記録、兵士の供述書などに協力し。 それにて裁判。処刑。暗殺。 無念の死を受け入れるのが、日本人です。慰安婦です。日本軍人です。 軍属です。 その後中共は、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画の奨励。 中共のやっていることは、えげつない。
434 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/08(木) 11:18:49
なぜ、簡単に論破できる南京大虐殺など、軍事裁判の結審結果とその歴史 史観が、崩れないのか。 崩れやすい軍事裁判の捏造歴史を、守るために。 中共など戦勝国は、1945年以降。 朝鮮半島などに帰れば、部落差別されるペクチョンさんで。 日本に住みたいがために、心理的居住権確保のため。 日本の過去を悪く表現する癖のある方で。 司法、立法、行政、メデア、宗教、教育などに興味のある、権力志向の 強い方々を、戸籍原本より捏造し、こてこての日本人にしました。 一万人です。 その方々が、仲間をねじ込み的に合法帰化させています。 その条件は、日本の過去を悪く表現すること。 軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、守ることです。 戦勝国のアシストもあり。皆さん生き残って、住む世界で力をつけてきて います。 在日、帰化された方々、捏造組一万人などほとんどが、1910年から 1919年の間以前は、ペクチョン出身です。 現在、国会議員の約半分は、その方々です。 メデアで番組のMC、日本の過去の歴史、外交、政治などを表現されて いる方々の95%以上は、その方々です。 これでは、60年以上経過しても捏造歴史は、崩れない。 あとは、正しい歴史は天皇家のメンツ丸つぶれとなります。 結果として、捏造歴史と引き換えに、国体の護持ですから。 つまり、天皇家の命と引き換えに、捏造歴史を受け入れたと言うことです。
話は分かった のどが渇いただろう まずチンポしゃぶれ ブサイクチビ
436 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/08(木) 11:59:33
1996年でしたか。ロシアが中心となり。 戦勝国などが、公式文書で南京大虐殺や満州事変などを、全面否定しました。 また、外交機密文書としてもみ消されると考え。 ひとつのしるしとして。 日本の過去の歴史を、悪く表現する癖のある国会議員、その周辺の人、 メデアで活躍されている人々と、私は金玉とサオを賭け。 見事私は、勝利し。金玉とサオのカットとなりました。 思ったとおり、公式文書は国益に利するが、個人的利益に反すると言うこと で、外交機密文書となりました。 今日、国会議員、その周辺の人々、メデアで過去の日本を悪く表現されて いた方々が、銭湯や温泉、女遊びをしなくなったのは。 このことが原因です。 それでも、1996年以降玉無し、サオなしの人々は、南京大虐殺だ。 満州事変鉄道爆破だなど、 東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、肯定しておりました。 その行為が、日本は国益を守ろうとしない国とレッテルを貼られ。 領土問題で、話にはいれません。 中共までもが、本気で尖閣諸島は、わが領土と言い出す始末。 この先、外交機密文書とすることに賛成した人々は、 どうしていくのだろう。
どうしていくんだろうね とりあえず残飯はチンポしゃぶるだろう
438 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/08(木) 12:57:08
史実史観は、国民党のお情けで、華中山間部で生活していた中共軍が、 1937年、1月またチョウリャクをかけてきました。 その結果、国民党とイギリス軍が、満州国の一部を支配しました。 旧正月中の日本軍、満州国軍の反撃は、全中国人の反感を買います。 じっと我慢。3月1日日本軍、満州国軍は、国民党軍などに宣戦布告。 3月末には、国民党を南京に追い詰めています。その後にらみ合い。 上海の国民党は、租界などの諸外国からケンカは外でやるように。 追い出され、ほとんど日本軍に参入されています。 後に、南京政府の軍人となった人が、多くいます。 4月、南京背後より、中共軍、ソ連軍事顧問団が襲い。 南京は、中共軍支配となりました。 日本軍は、国民党が安全保障として、連れ去った人質を、一部返してもらい。 北京方面に兵を引く。 中共軍、南京で華中、華南の軍閥と大虐殺を始める。 国民党、イギリス軍、後のイスラエル要人、ペンタゴンから日本軍へ、 預けていたハトにてSOS。 無視すれば、即、経済封鎖との事。 中共軍と日本軍、北京方面にてにらみ合い。 7月7日、中共軍退路確保のために、盧溝橋など物流拠点を爆破。 ことごとく失敗。 日本軍、中共軍に宣戦布告。同年、7月末南京落城。 7月末、即、国民党より日華不可侵条約の仮調印の申し出。調印する。 国民党、イギリス軍、ペンタゴン、後のイスラエル要人、華北の軍閥に よる、中共軍、ソ連軍事顧問団、華中、華南の軍閥への報復虐殺。 9月18日、日本軍上海撤兵式と日華不可侵条約本調印。 これが史実です。
439 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/08(木) 13:06:10
↑ チンポシャブリアーノ残飯
440 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/08(木) 13:08:30
1938年、3月、世界のリーダーとなりえる資源と技術をもった。 米国のライバルソ連とドイツの戦争工作に、日本は反対を表明しました。 中共は、ソ連の台頭を好まない事を、米国に表明。 中共の中国支配が、米国によって約束されました。 この時期より、構図が変わり。 日本は、米国と関係悪化となりました。
441 :
親父と息子ごっこか飽きたよ :2007/02/08(木) 13:11:30
↑ チンポシャブリアーノ残飯
442 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/08(木) 16:24:13
半島には、北も南も厳しく残る。部落差別、ペクチョンがあります。 中国が半島を、千年属国支配していた時。コントロールしやすい様に、 ピラミッド社会に、しておりました。 ぺクチョンさんが、18%から20%いました。 1910年から1919年の間に、日本はある事情で3%にまでしました。 そのことが、半島の残り80%近くの人々の、反感を買うことになりました。 そして、りー・ショウバンたちの、3・1運動へとつながりました。 そう簡単に部落差別は、なくなりません。 2000年頃の、金・大中政権までは、日本、米国などに肉親のいない 半島のペクチョンさんは、 金銭的援助を得られず。 長年のペクチョン差別による、経済的困窮から。 親が、借金をして子供を育て、生活をしておりました。 その借金返済のために、女性は年頃になると。 めかけ奉公や性産業に従事です。 1945年以前なら、なおさらです ペクチョンさんは、苗字、名前、出身地でわかります。 日本によって、強制的に慰安婦にされたと言っている元慰安婦さんは、 1910年から1919年の間以前は、皆さんペクチョン出身の家庭です。 経済的困窮から慰安婦になった。借金返済の速さから、ヤクザとの トラブルの少なさから。 軍関係の業者を選んだということです。 一発で経済的困窮から、慰安婦になったとわかる人を、今後全面に、 出さないほうがいいとおもいます。 苗字では、岩、石、、松、竹、梅、杉、桐、桧、鳩、鳥、岡、山、猪、熊、 洪、東、南、西、北、春、夏、秋、冬、大、中、小、甲、高、皇、河、田、 泉、堀、王、張、葉、菅まだまだありますが。 名前では、日、華、英、蘭、根まだまだありますが。 ペクチョンさんは、苗字、名前、出身地を半島社会から、強制されて いたと言うことです。
443 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/22(木) 12:41:15
『生きている兵隊』読み終えた。 すごかった。
>>444 それ南京大虐殺あった派がよく取り上げてるよね。
読んでねーけどどうすごかった?
>>445 様
読めよ。あえて敬語抜きで言うけど。
虐殺、ってどういう形が虐殺なのか、とか、何人殺せば
虐殺なのか、って問題はあるけど、少なくとも南京に行っ
てテンパった日本兵が罪もない中国人を残酷に殺すような
ことは存在しただろうなと思いましたですよ僕は。
それが大虐殺なのかどうかは、言葉の定義とか数の問題
になってくるからわかんないけど。
というかいい本だこれは。
書いた人の気合いが入りまくってる。
ごめんよぼく石川達三さんなめてたよごめんよ。
447 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/22(木) 21:11:40
まあ、アジア2000万人を旧日本軍が虐殺しったってのが 世界の歴史家の意見。 南京大虐殺は氷山の一角、マニラでも 日本軍は10万人虐殺している。マニラ大虐殺!! 2000万人も虐殺した日本軍。何考えたんだ??
何人だとか虐殺だとかはよく知りませんのでどうでもいいです。 でも、旅先で南京出身の大学生に会ったりしたらビールくらいは おごりたい。 僕も長崎出身だってことでアメリカ人に何度かビールおごっても らったし。
449 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/23(金) 00:44:44
450 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/23(金) 01:19:55
日本人の振りして、反米、反中、反韓、・・・・・・・・・・・・・・・・、反日?
それでは、やはり、可笑しい。
それこそ、毎度お馴染みの朝鮮伝統芸能、病身舞(ピョンシンチム)。
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk 朝鮮人は、被害者を装い、片輪の真似が、実に上手。
そんな、愚劣な見せ物に、日本人は、もう、お金、払いません。
土井たか子こと李高順が帰化したのは、1958年10月26日です。
福島瑞穂こと趙春花が帰化したのは、1986年2月15日です。
池田太作の父である子之吉の本名は、成田作(ソンジョンチャク)で、母方は池(チ)姓という。
みんな、仲良し、朝鮮人パラサイト。
小沢一郎の改正原戸籍に拠れば、東京下谷の生まれ、その父親の小沢佐重喜が56歳の時の三男、岩手に居たのは、中学一年の一年間だけ。
その夜叉と異名のサエキの墓は、朝鮮風の一人墓。その妻のアラキ・ミチの墓は、韓国済州島。
それ故、朝鮮人の妾の子の説、浅草の香具師の倅、満州ゴロの潜入工作員の息子、朝鮮進駐軍総司令官の御曹司、・・・・その他、良い噂は、聞かない。
そして、その政治資金運用違反で、逮捕、目前。
そして、既に有罪の西村慎吾も、なんと、北朝鮮とのこと。
これらは、既に、ネット上にある情報なれば、悪しからず。
451 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/23(金) 09:15:34
日中戦争南京戦、1937年、7月7日始まり、12月13日南京落城。 そして、日本軍による国民党系への、南京大虐殺との事。 満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で、結婚式を 挙げたのは、1937年、1月です。 中国で1番めでたい旧正月2月に、満州で結婚式を挙げる予定が、予定 変更。 4月も予定変更。 結局、同年10月となりました。 国家の中心人物が、戦争中に絶対、結婚式や祝儀をあげません。 日中戦争南京戦は、1月から10月の間におきたことです。 南京戦の始まりと終わりが、変えられている。 中共のアリバイのために。 国民党の天敵は、上海合意のもと。 1927年から1931年の間に、華中、華南で国民党と戦って敗れた。 華中、華南の軍閥、一部市民です。 そして、中共軍です。 国民党の人びとを、南京大虐殺にしたのは、中共軍などです。 日本軍が、南京大虐殺をやったとする写真、フイルム、軍の行動記録、 兵士の供述書などは、 太平洋戦争がおわり。中共などが、日本軍捕虜などに強要して、 出来上がった物です。 それにて裁判。処刑。文句を言えば、死人にくちなし。 南京大虐殺など裁判結果を、論理的に否定すれば、修正し。 新たな捏造歴史作り。 そして、暗殺。 中共のやっていることは、えげつない。
>>446 君は石川の筆力に呑まれただけなんじゃねーの?
そりゃ才能ある人の文が圧倒的な迫力をともなうのは普通に見てるでしょ。
なんで迫力があるからって事実だと信じちゃうの?
ま、いいけど、
あんま海外で恥をかかないでね。
453 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/23(金) 16:11:37
慰安婦さんになった方々は、まだ半島が、中国の千年属国支配の影が残って いた、1910年から1919年の間以前は、 皆さん、ペクチョンさんの家庭出身です。 そんなに早く部落差別が、なくなるわけもなく。 現在、かなり改善されましたが、まだ厳しく半島に残っています。 やはり、ペクチョン差別による経済的困窮から、慰安婦さんになった方々 です。 親の借金返済のために。借金返済の速さから、ヤクザとのトラブルの少なさ から。 親、おじさん、手配師が、軍関係の業者を択んだと言う事です。 この件で、日本、米国、韓国で、騒いでいる方々も、ペクチョン出身です。 もちろん、ホンダさんも戸籍原本捏造組のペクチョンさんです。 戸籍原本の墨、インク、紙の質、朱肉、筆跡でわかります。 2005年、韓国のペクチョン政権は、苗字、名前を自由に変えることを 実行しはじめました。 ペクチョンさんは、苗字、名前、出身地でわかるからです。 この行為は、自分達の主張を、有利に運ぶための作戦でしょう。 ペクチョンのネットワークで、事実を捏造し、日本に譲歩を迫る。 そして、謝罪と金銭の要求。 河野談話やアジア女性基金は、ペクチョンのネットワークの成功例です。 ペクチョン出身の河野さん、村山さん、仙谷さん、鳩山さん、共産党の 小池さん、その周辺の人びとは、「してやったり」でしょう。 やりすぎた結果、国会議員の半分は、メデアのほとんどは、日本の過去を 悪く表現することを条件に、 軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、守ることを条件に、 戸籍原本を捏造してもらい、こてこての日本人となった、戸籍原本捏造 組やねじ込み合法帰化組の、ペクチョン出身者とバレはじめている。
454 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/23(金) 16:18:08
今までさんざん、自分達ペクチョン出身者に、都合の良い歴史に捏造し。 ウソとわかって、肯定してきて。 ヤバクなってきたら、共に手を携えて、日本で共生していこう。 多くの国民が許すのかな。 今後の展開が、本当に楽しみ。 453の続きでした。
>>452 様
読んだ? 凄いよねえ。
コッポラの『地獄の黙示録』がかすんで見えてきた。
456 :
コンボイ :2007/02/23(金) 20:12:33
左翼でもないし極右ではないが黒だろうね
457 :
名無し物書き@推敲中? :2007/02/24(土) 19:06:26
458 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/02(金) 16:46:10
459 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/02(金) 19:18:27
460 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/02(金) 19:19:17
>>448 じゃあ日本人も虐殺されたんだね。
通州事件
通州事件というのはね、
北京の近くの通州で起きた中国兵による大規模な
日本人虐殺事件で、400名の日本の子女達が、
見るも無残に虐殺された事件だよ。
酷い殺され方で、顔の皮を剥がされたり
陰部に箒を突っ込まれて殺されたりしたんだよね。
彼らは日本兵では無く、一般人ですが。
という事は、日本人大虐殺があったと言う訳か。
日本人が中国へ行った時、ビール奢ってくれるかなぁ?
うそつけ。通州事件では日本人が300万人殺されたんだよ。
462 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/03(土) 00:21:02
できたら、とっくに他の作家がやってると思うよ。 でもアンタ目のつけどころいいよ。 そうだよ、いちかばちか、書いちまえよ。 で、角川スニーカー文庫で出してくれ。
463 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/03(土) 10:14:02
464 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/03(土) 19:04:41
465 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/03(土) 20:59:32
466 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/03(土) 22:45:27
従軍慰安婦は本当らしい。というか当時は世界中の軍隊のほとんどにいたから責められることじゃない
467 :
コンボイ :2007/03/03(土) 22:55:47
南京も黒だぞ
468 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/04(日) 03:14:51
_,. ,.、,. r 、_
r、r'゙ `| 〉 >゙´ヽr、
,.r'`´i l i ! i / / ソL..、
r' \ _,.! r‐ ' ´ ̄`` 'ヽ、/ / リ
Lr'_´三´  ̄ `` ヽ、 ヽ/ /ヾfヽ、
/,ィ / / // ,.ィ \ `< _,. -' /
/ / / / // /} l ヽ ヽ ,. -‐'ヽ_
/ // /,./-r、/ / リ .l l il l ヽ i´ _,. - } トルキスたんを助けてあげて・・・
/,イ/ / // / iヽ! / ,1,1 l l !ハ レ'´ ノ、
,1/ ,1ァ'fヽlヽ!' /l/ 〉ト、/リ /リ い-‐´ ̄ ノ
http://www.geocities.jp/saveeastturk/ li l l l ト{。:リ` ノ メ/,1ヽ、/ ! l ヒニ ̄_ノ
l li i{ 、i。ソ ァ≧、/ ヽ/ l |! `}
http://www.geocities.jp/saveeastturk/log1.html |!l ハ ,. ゝイ。:::}ヽ l/ リ ``ヽァ
| ! l、ヽ 、 ヽ、。rノハ/ / /
! li lヽ 、ヽ /// / ソ
} ハ ! ヽ // / i{
|リliトi ト---- ─,イ/ / ,1l
ノ ハ! l _,..Lノl _,.. -' ,!,./.ノ、 / /1 l|
,r ' ´ 、 ! /ィ ヽ //| ',
469 :
コンボイ :2007/03/04(日) 12:47:32
勝手にとばしたりけしたりしてんじゃね〜
470 :
コンボイ :2007/03/05(月) 12:58:41
サイバトロンヘ 保存をお勧めする
471 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2007/03/07(水) 09:34:08
自民、民主両党の若手国会議員でつくる「南京事件の真実を検証する会」は6日、
国会内で会合を開き、東中野修道亜細亜大教授が南京陥落前後の様子を記述した内外の
公式記録や私文書に「虐殺」の記述が見当たらないという研究結果を説明した。東中野
教授は、南京市内で避難民を保護した国際委員会や英米の領事、国民党中央宣伝部などの
文書を検証したとし、「日本兵個人の不祥事はあったが、蒋介石政府ですら非戦闘員の
虐殺があったとは言っていない」と指摘した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ ワシの知人でもう亡くなられたが、軍隊時代、虐殺を命令され、
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / それを恥じて戦後坊さんになった人がいるんだが。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| * 第二次大戦はアメリカの戦争に協力した日独が世界の脅威と
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l なる侵略国家を演じ、虐殺のための虐殺をやった訳ですね。(・∀・ )
07.3.7 Yahoo「南京事件『虐殺の記録なし』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000008-san-pol * 但し日独の大規模人体実験は別の目的もあったようです。50年代つまり
戦争終結後まもなく医学界の急速な発展があったという歴史的事実が
確認出来ます。しかし全体の結論として、上記事の発表は2ちゃんの
工作員レベルだと私には思われます。
472 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/10(土) 01:08:19
473 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/10(土) 18:20:59
474 :
ゲッタービーム :2007/03/18(日) 15:06:55
proxyのスレッドをみたか
475 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/25(日) 16:20:16
シャインスパーク proxyにかけてんじゃね〜 ひだりをproxyをかけているようだ
476 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/25(日) 17:35:27
477 :
ウルトラマン レオ :2007/03/26(月) 21:28:10
右翼というわけではないが 否定論など3000万、5000万レベルだね
478 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/27(火) 07:58:16
479 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/27(火) 17:33:59
<<459
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070321-00000025-mai-int <台湾>元慰安婦3人が首相発言に抗議
3月21日18時17分配信 毎日新聞
【台北・庄司哲也】いわゆる従軍慰安婦問題での安倍晋三首相の
「(旧日本軍による)強制を裏付けるものはなかった」との発言について、
台湾の元慰安婦3人が21日、
台北市にある日本の対台湾窓口機関・交流協会台北事務所前で抗議行動を行った。
3人は
「史実をわい曲する言葉であり、
アジア各国の元慰安婦の怒りに再び火をつけた」などと批判した。
抗議行動には、台湾の与野党の女性立法委員(国会議員)や
婦人団体など約30人が参加。「安倍のふざけた発言」などとの
抗議の文言を張り付けた服を着た元慰安婦3人は抗議文を読み上げ、
日本政府に謝罪と賠償を求めた。
最終更新:3月21日18時44分
480 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/27(火) 17:34:51
481 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/28(水) 03:53:51
民主党や社民党は、日本人女性を差別したよね。(´・ω・`) 日本人差別ひどいよね。゚(゚´Д`゚)゚。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151999595/173n 173 :朝まで名無しさん:2006/12/14(木) 14:22:37 ID:DFtbQi+D
旧日本帝国軍の追軍売春婦問題といえば、社民・共産・民主の反日御三家政党が有名ですが、
このうち民主党と社民党は、【日本人売春婦】を差別・軽視していた事が明かになった。
共産党の売春婦救済法案には日本人女性も補償と謝罪の対象にしていたが、
これを認めない民主と社民の両党によって、救済の対象から
日本人女性を省くように共産党が譲歩させられていたのだ。
共産も民主も社民も糞である事は間違いないが、その糞の中でより糞味噌なのが民主と社民という事である。
【資料】 共産党議員 吉川春子 「お便りコーナー」 2003.2.27より
> Q:疑問に思うのですが、従軍慰安婦さんて、朝鮮人よりも日本人の方が圧倒的に
> 多かったのにどうして彼女達は名乗り出てこないのでしょうか。また、韓国人
> 慰安婦ばかり調査するのに日本人慰安婦については何故調査しないのでしょうか。
> どうして日本人慰安婦は軽視するのですか?国籍違えど同じ女性なのに!
>
> A:ご指摘のように日本人慰安婦は大勢いたのです。(朝鮮の方より多いかは定かでは
> ありませんが)私も匿名で2回お手紙をいただきました。日本人慰安婦を見捨てないで
> ほしいと書いてありました。共産党の法案では日本人慰安婦についても補償と謝罪の
> 対象に含めています。民主・共産・社民三党案では、旧植民地と占領地出身の慰安婦
> という形で日本人は対象にしていません。 理由は
> (1) 日本人を含めることについては3野党で一致できなかったので共産党としては譲歩しました。
ttp://www.haruko.gr.jp/josei/otayori.html 日本人女性を差別した民主党と社民党は、一体どこの国の政党なんだろうか・・・。
外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/
482 :
名無し物書き@推敲中? :2007/03/28(水) 05:36:17
483 :
名無し物書き@推敲中? :2007/04/04(水) 13:49:28
484 :
名無し物書き@推敲中? :2007/05/04(金) 12:57:49
慰安婦の強制連行は事実。 2ちゃんの話を真に受けるなよ。
486 :
名無猫 :2007/05/07(月) 11:49:22
村山由佳の星々の舟に慰安婦を題材にしいる章がある。読んで気分がどーっと重くなった。あの本で一番印象に残った章だった。
487 :
名無し物書き@推敲中? :2007/05/12(土) 01:13:04
キーセンは朝鮮の文化
488 :
名無し物書き@推敲中? :2007/05/12(土) 01:21:04
>>485 つまり、慰安婦の強制連行は嘘なんだ、乙w
489 :
ウルトラマン レオ :2007/05/15(火) 22:06:49
阿呆翼土藻相手をしてやる yahoo!ブログ 南京macへ
490 :
名無し物書き@推敲中? :2007/05/18(金) 09:37:02
491 :
名無し物書き@推敲中? :2007/05/18(金) 17:19:23
ここも特亜スレか?
492 :
ウルトラマン レオ :2007/05/18(金) 17:51:56
南京事件 小さな資料集 を検索して読め まずまずのサイトが残っていた 削除される可能性があるから 印刷を勧める
493 :
名無し物書き@推敲中? :2007/06/10(日) 07:41:10
494 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/03(火) 20:45:49
反日の言う「従軍慰安婦の強制」とは、間違った日本語である。 つまり、従軍記者、従軍カメラマンは、自己責任の下、軍の規則で活躍してる。 つまり、反日の言う「従軍慰安婦の強制」とは、間違った日本語である。
慰安婦の強制連行は事実。 ン課金虐殺は事実。 2ちゃんの話を真に受けるなよ。
497 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/23(月) 01:24:38
>>496 物的証拠は?
みせてよ。興味あるからさ。
物的証拠がないのならあなたの言う事実が虚構になってしまうよ。
498 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/23(月) 03:34:55
(1/3) 【和夫の死1】 私は生粋の韓国人だ。でも,韓国人というものがあまりにも情けなく,えいっと殺してしまいたいときがある。なぜ日本の 蛮行は暴くのに自分たちの汚い利己心と低劣な鍋根性には目をつぶるのか? 日帝時代,朝鮮に移り住んだ日本人の中には,明らかに立派な人々も多かった。ところが,和夫一家殺害事件のように ,韓国人は自分たちの間違いを,日本がやったから俺たちもやったんだというふうに弁明し,事件を矮小化,隠蔽しよう と躍起になっている。和夫の亡骸は,釜山に大切に移葬され,毎年,日本人の墓参りが絶えない。以下は、和夫夫婦が 死んだ日,ふだん彼から深い恩を受けていた金ソンス君が見聞きしたことを記録した証言だ。事件当時,金ソンス君も 加害者だったが,殺害行為には同調しなかったそうだ。 和夫氏は,日帝時代によく見られた,慶尚道地方の日本人地主だった。地主とはいうものの,和夫の家族は 日本政府 の朝鮮移住政策にしたがって,乗り気ではなかった朝鮮生活を始めたものだ。公務員だった和夫は,政府の命令にした がって仕方なく朝鮮へ赴任したのだ。そのころの日本は,一種の軍事独裁体制で,政府の命令に従わなければすぐに 売国奴として排斥されそうな雰囲気があったという。 当時,朝鮮にいた日本人地主のなかには,朝鮮の小作人たちから,法の規定以上の小作料を取り立てる怪しからぬ人 々もいたが,ふだんから人情味の厚かった和夫は,小作料を収穫全体の十分の一とし,村人たちを家族のようにみなし て喜びも悲しみもともにした。自分たちの生活が困らなかったので,総督府の法令にしたがって,やむをえず受け取ら なければならない最小限の小作料だけをとったのだった。貧しい小作人が食料がないと泣きつけば,喜んで食べるもの を分けてやったし,村で誰かの葬礼があれば,家族総出で駆けつけ,食事の支度はもちろん,自ら慟哭して,悲しみを 分かちあうこともあった。このように,和夫は人間への温かい愛情をもった,真の人間だった。(続く)
499 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/23(月) 03:36:06
(2/3) また,和夫は近くに行き場のない孤児がいると,連れ帰って面倒を見ていたが,その数は,一人二人と増え,四,五年た つといつのまにか私設孤児院規模にまで増えてしまった。けれども,和夫夫婦はこれら孤児たちを家族のように愛し,自 ら喜んで彼らの父,母を称した。和夫の家族はふだん,このように朝鮮人を愛し,日本軍国主義の簒奪に憤慨するような 人々だった。しかし,彼らは,日本の天皇が降伏宣言をした1945年8月15日,自分たちが育てた朝鮮孤児たちにより, 凄惨に殺害されたのだ。 【和夫の死2】 その日,まさに万歳の声とともに,太極旗が波のように風になびきつつ,朝鮮の世がやって来た。神は自分が受けるべき 朝鮮の愛を横取りしたと,和夫君に嫉妬したのか? 彼がわが子のように育て,東京帝国大学に留学までさせたAの主 導下に,彼の家で教育を受け,育ち,成人した青年たちが斧と鍬,スコップを手に,和夫のもとに押しかけた。そのとき現 場にいた金ソンス君は,次のように証言している。 和夫:(穏やかな目で)なんでこんなことを,子どもたちよ。 A:チョッパリ! 日本へ失せろ,失せちまえ。 和夫:(怒ったような声で)私が,お前たちにどんな間違いをしたというんだ。お前たち,みなが私の息子だ。私はこの家の 家長であり,お前たちの親だ。お前たちの祖国が解放されたことは,私もふだんから待ち望んできたことだ。踊りで も踊りたい気分の日に,なんだって凶器をもって私の所に詰めかけたりするんだ。私は決してお前たちをそんなふう に教育したおぼえはない。(涙を流しながら)ほんとうに悲しいことだ。朝鮮の息子たちよ。私が愛を傾け,育ててきた 結果は,つまるところ日本人と朝鮮は融和できないということなのか。お前たちが望むなら,帰ってやるわ。(続く)
500 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/23(月) 03:36:59
(3/3)
A:意味深長な目配せをBに送る(財産をすっかり処分して帰ったら,おれたちはどうやって食っていくんだ?)
B:死ね,チョッパリ,シッパルノマ。
間髪入れず鍬が,和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に,数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きは
じめた。このとき,和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。それまで黙っていたCは,和夫の妻を見て,彼女の長い髪
をつかみ,庭の奥まったところに引きずっていった。そしてなんと13人がかりで,ほんの一週間前までお母さんとして恭
しく仕えていた彼女を,強姦しはじめた。(金ソンス君は,この期に及んで自分が止めに入ったら,自分も殺されただろう
と言った)。強姦に耐えられなかった彼女は,行為の途中で死亡し,Dは,ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅
多刺しにするだけでは足りず,内臓をひきずり出して,まき散らした。
和夫には,一人の幼い娘がいた。ふだん模範的でいい子だったヒミコさんは,放課後,家に帰ってきて,両親の身に起こ
った惨状を見,気が触れてしまった。ヒミコが何日間も慟哭する声に,近隣住民たちは眠れなかったそうだ。その後,孤児
になったヒミコは,食べ物を乞おうと,その付近をさまよったが,朝鮮人は誰一人彼女に目もくれず,知らないふりをした。
結局,彼女は9日後,村の橋の下でやせ衰えた死体となって発見された。当時,ヒミコは小学校6年生の幼子だった。
和夫の財産は,勇猛で愛国心に燃えたつ朝鮮の青年たちの手にそっくり渡り,この事件は村人たちの沈黙の中,しだい
に忘れられて行った。(了)
※金完燮『親日派のための弁明』の未翻訳部分
http://ime.nu/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2984677
501 :
ウルトラマン レオ :2007/07/23(月) 08:52:36
497 jap ピクニックにでも行ったと思っているのか 殺し合いにいているのだよ いちいちいわせるな
502 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/24(火) 02:38:03
>>501 物的証拠を提出してください。
提出できないのであれば虐殺はなかったということになります。
http://anarchist.seesaa.net/article/14460086.html 1934(昭和12)年に慰安所を南京に開設した須川さんのインタビュー。
【騙すような仕組みの女も】
>須川 そうですね、当時、フーテン関係の女もおりましたし、それから淫売を専門にしてお
>る女もおりました。それから慰安所というが、女には慰安所の内容というのはわからないもんです。
>小沢 なるほど、はあ。言葉は悪いけど、だまして連れていくわけですね、そういうのを。
>須川 ええ、だますような仕組みの女もありましたですね。
【料金は軍が決め、人種によって値段を変える】
>料金はなんと軍が決めていた。須川さんは当時の軍の人種差別は激しかったと語る。
>「ええ、(人種差別が)はげしかったわけなんですね。だから、日本の女が、ええと、
>1円なら、結局、朝鮮が80銭、それから中国は70銭という具合に差を、当時の軍部は
>つけたんですね。いまは、そういうことは国際的にとてもうるさいと思いますけど、
>当時の軍部はそういうことを平気でやったんです」
【変態日本軍将校】
>「それが1人ね、私も不思議に思ったんですけんど、1人の女がね、毎日、蒲団を乾燥
>させてるんですね。なぜこの蒲団をこうまで乾燥させてほすのかなあと思って、最初は
>わからなかったですね。そのうちに、どうもおかしいっていうんで、帳場によびまして
>ね、「あんた、体の調子でも悪いのと違うか」という方面からきき出しますとね、この
>通いで来ている1人の将校がね、関係が終わるとね、終わるというと、そのままの姿勢
>でもってオシッコするのが、その人のクセなんですね」
>この将校、オシッコ代として女性に別に10円渡していたそうだ……
504 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/25(水) 12:23:15
朝鮮人の強制連行は無かったといった文書があちこちに貼られていますが、 強制連行の歴史的事実は既に政府内資料によって裏付けられております。 今になっての「強制連行など無い」という主張はカルト的言説であり、 うっかり信じ込むと歴史知識が歪められますので注意して下さい。 以下証拠 --------------------------------------------------------------------------- ◇朝鮮人動員で人質拉致示す政府内文書/強制的連行裏付け◇ 朝日新聞ニュース速報 アジア・太平洋戦争末期に、植民地だった朝鮮半島から日本へ動員された朝鮮人に対して、 拉致同然の強制的な連行が繰り返されていたことを示す旧内務省の公文書が、外務省外交史料館から発見された。 「強制連行」についてはこれまで、被害者の証言が中心で、その実態が公式に裏付けられたのは初めてとみられている。 水野直樹・京都大助教授が発見、整理した。二十八日、「朝鮮人強制連行真相調査団」が主催して千葉市で開かれるシ ンポジウムで発表される。 問題の文書は、内務省嘱託職員が朝鮮半島内の食料や労務の供出状況について調査を命じられ、一九四四年七月三十一 日付で内務省管理局長に報告した「復命書」。 その中で、動員された朝鮮人の家庭について「実に惨憺(さんたん)目に余るものがあるといっても過言ではない」 と述べ、動員の方法に関しては、事前に知らせることによる逃亡を防ぐため、「夜襲、誘出、その他各種の方策を講じ て人質的掠奪(りゃくだつ)拉致の事例が多くなる」と分析。朝鮮人の民情に悪影響を及ぼし、家計収入がなくなる家 が続出した、などの実情を訴えている。 また、留守家族の様子について、突然の死因不明の死亡電報などが来て「家 庭に対して言う言葉を知らないほど気の毒な状態」と記している。 水野助教授によると、戦前の内務省文書の大半は、自治省の倉庫にあると言われ、植民地に関する文書も含まれてい るとみられるが、いまだに公表されていないという。「植民地の実態を明らかにするためにも内務省文書の公開を急ぐ べきではないか」と指摘する。 今回、水野助教授らが集めた史料を東京都内の出版社が復刻出版しようとしている。だが、外交史料館は「外務省に著 作権がある」と不許可を通告した。[1998-02-28-02:59]
505 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/25(水) 12:24:11
---------------------------------------------------------------- 「夜襲や略奪拉致」/証言裏付ける旧内務省資料 京都朝鮮人強制連行真相調査団の水野直樹・京都大学助教授によって発見され同資料は、内務省嘱託職員が朝鮮各地 に出張に行き、調査した結果を1944年7月31日付で管理局長当てに報告した「復命書」だ。 資料には当時、朝鮮人の連行が拉致同然に行われていたこと、その後、家族にどのような影響を及ぼしたか、また、 連行先で囚人同様に扱われていたなどの処遇について生々しい状況が記録されており、こうした実態が公式の文書で明 らかになるのは初めてだ。 資料では、「動員の実情」について、事前に知らせると逃亡の恐れがあってそれを防ぐため夜襲、誘出、その他各種 の方策を講じて人質的掠奪、拉致の事例が多くなる、と記述している。 また、「内地移住労務者送出家庭の実情」について、長期に至る時は破滅を招来する者が極めて多く、突然死因不明 の死亡電報などが来て家族に対して言う言葉を知らないほど気の毒な状態だ、と記している。 真相調査団は、被害者から得た強制連行の証言の裏付けとなるとしている。 水野助教授は、真相究明のために、日本政府は文書の公開を行うべきだと主張している。
506 :
↑ :2007/07/25(水) 12:25:40
「祖国でさえ話せなかった私の体験」(注4) (金允心さんの証言) ●ゴム跳びをしていて車で連れ去られ 私は韓国から来た金允心です。私は日帝時代(日本による植民地時代)、 14歳の時、国民学校を卒業して二か月ほどして、日本の軍人たちに捕まえら れて行きました。どうだったかというと、友達と三人で外でゴム跳びをして遊 んでいたら、自動車が一台来たんです。うちは全羅南道海南という所で、田舎 でした。そこでは生まれてから死ぬまで汽車を一度も見ずに死んだ人が多いで す。今現在もそんな田舎です。 だから自動車が一台来た時、私たちはほんとうに嬉しくて、ゴム跳びを止 めて、自動車の横に立って触ってみました。すると、軍人二人が後ろに座って いて、「自動車がそんなにいいか。上がってこい。乗せてやる」と言いました。 それで三人で乗りました、嬉しくて。ちょっとだけ回ってから連れて帰っ てくれると思ったのに、「降ろしてください」と言うと、「もう少し行けば、 汽車にも乗せてやるし船にも乗せてやる。黙って座っていろ」というので、こ わくてじっとしていました。 遊んでいたゴム跳びのゴムを握ってどんなに泣いたことか、降ろしてくだ さいと頼んでも降ろしてくれず、夜どおし車で走りました。そして連れて行か れた所は、後で知ったことですが、全羅南道光州市というところでした。 どこかの家に着いて中に入ると、旅館なのか、そこには女の人がたくさん 来ていました。そして私たち三人も彼女たちと一緒に置かれました。その日の 夕方、寝て目が覚めると、一緒にいた友達は何処かに送られて居なくなってい て、私だけその女の人たちと残されていました。
507 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/25(水) 12:26:52
>>506 それから私は見知らぬ女の人と一緒に汽車に乗せられました。夜どおし汽
車に乗って翌朝降りて、そこから今度は船に乗りました。泣いて泣いて泣き疲
れて、「降ろして」「家に帰して」とすがりつくと、船の人たちは、ゲートル
という紐があったのですが、それで私の手も足も縛って水に漬けるんです。
「泣くな」といって。それでもどうしていいのか分からなくて泣いてばかりい
ました。するとまた水に漬けられて・・。そうやって二日ほど乗っていたでし
ょうか。暗くなると船の中で寝ました。
さいなまれ、もうあきらめて、その人たちの行く所について行くしかあり
ませんでした。船から降ろされてみると、何もない野原。「そこで暮らすの
だ」と言い、およそ30人にもなる女の人たちを降ろしました。私たちが暮ら
すと言われた家は洞窟のようで、入り口だけ木で作ってありました。その中に
入れられロウソクの明かりで毛布を敷いて寝ました。
508 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/28(土) 12:27:47
証拠はまだですか?
なるほど酷いものだな。 で、それを日本が行ったという証拠はどこに?
510 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 10:20:16
慰安婦のほとんどは自分からホイホイついて行ったって何かで読んだ。 日本はいつまで戦争の責任をなしりつけられるんだろう。 誰か書いちゃえよ。
511 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 10:35:39
@準備期間二十年 姦淫記録、DNA鑑定、実写。 姦淫者のナマの声、ウソ発見器。 血液採取者DNA鑑定者のナマの声、ウソ発見器。 撮影者のナマの声、ウソ発見器。 ○チェックポイント 姦淫者の特定および取材拒否者の説得。
512 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 12:56:52
従軍慰安婦や南京大虐殺 何かとクズどもにたかられる日本。 これは仕方がない。 戦争に負けた国の宿命だよ。 おそらく奴らは永久的に、日本にたかり続けるだろうよ。
56.現在73歳で、K国*****区の******に住んでいるFさんの証言は、 陸軍が慰安所を運営した際の規則類を例示している。 「17歳のとき、N国人の村の指導者の妻が、未婚のC人少女全員にN国軍の工場に働きに行くよ うに命じました。そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。3年も働いたころ、ある 日一人のN国兵が自分のテントについてこいと要求しました。かれは着物を脱げと私にいいました。 たいへん怖かったので抵抗しました。私はまだ処女でした。しかし彼は銃剣の付いている銃で私の スカートを引き裂き、下着を体から切り離しました。そのときに私は気を失いました。そしてふた たび気が付いたときには毛布を掛けられていましたが、あたり一面に血が付いていました。 そのときから最初の1年間は、いっしょにいた全てのC国の少女たちと同様に高級将校の相手をする ように命令されましたが、時がたち私たちがますます「使役」されるのにしたがい、私たちはもっと 下級の将校の相手をするようになりました。もし誰かが病気になれば、その人は消えてしまうのが普 通でした。また私たちは「606号注射」を与えられましたが、それは妊娠しないようにするためや、 妊娠したときにいつも流産するようにするためでした。 衣類は一年に2回しか与えられず、食べ物も足りず、餅と水だけでした。私たちの「サーヴィス」に は、支払いはありませんでした。私は5年間「慰安婦」として使われましたが、そのことで一生苦し められてきました。私の内臓は何度も病におかされるたび、手術で取り除かれており、苦痛と恥に みちた経験のために、性交渉を持つことはできません。私はミルクや果汁を吐き気を催さずには飲む ことができません。彼らが私に押し付けた汚らしい事柄をあまりにもたくさん思い出させるからです」。
514 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/29(日) 22:34:05
元「慰安婦」宋 神道さんに聞く(98.11.22:山形市集会) 私は、12歳の時父を亡くし、母が他の男性と一緒になったせいもあり、母から「結婚しなさい」 と言われた。しかし、私はまだ若いので、結婚とはどんなものなのか分からなかった。紹介され た男は、28歳で顔も良くないし、しかも長男、妹なども下にいたし・・・。親達が全部準備を しているのでそれに従うしかなかった。 かごのようなものに乗せられてえらい山の中につれていかれた。6月18日のこと。まだ、子供 なので、お手玉などをしていたら、「これは、おかしくなったんじゃないか」といわれた。男は、 夜になり、体を触ったりするし、いやになり逃げ帰った。母にそのことを話すと「女はそういう ことを聞かないとだめだ」と言われ、棒で殴られた。妹はチョゴリを着せてかばってくれた。母 は、食事も与えてくれなかった。 そんな時、ある男が、「お国のために働いて、めしを食わせるところがあるからいかないか」と いってくれた。心配ではあったが、北朝鮮のソッゲソというところ(実は、女を売ったりすると ころ)にいくことになる。20人〜30人くらいの女がいると。「何をするのか」と聞くと「い ずれわかる」とのこと。船で行くのだが船もなかなかでないし、洗濯などをして待っていた。 「着物を買え」とのことで着物とはどんなものか分からなかったがともかくも買った。借金だっ た。天津を通り漢口ー武昌にいくことになる。漢口から行く時はボートのような小さな舟にのった。 現地につくと死体などもあり汚い所だった。私が穴を掘り埋めてやったりもした。初め「女の検 査する」というし、兵隊がきて「やらせろ」などというし、その時は年も若いし意味もわからず 逃げまわった。検査は後にするということになり、後に皆とおなじく台にあがった。あまりさわ ぐのでしりをたたかれ「よし」ということになった。<性病の検査のこと:注>
515 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/29(日) 22:36:33
>>514 検査を終えると「通過部隊」が「やらせろ」などとさわぐし、おこられるし、殺されるかもと思
い、死ぬよりやった方がいいと思い、死ぬ思いでいうなりにならざるを得なかった。いろいろな
兵隊がいた。背中に刀で切られた傷(7?センチほどの:2?)が今もある。
名前がわからないと困るということで「おれが名前をつけてくれる」と言われ、左の腕に「金子」
という刺青をされた。言葉が通じないのでよけい叩かれるしほんとに死ぬのかと・・・・。当時
19歳。武昌。間もなく妊娠する(漢口で)。「働け」なくなり「不要」な扱いになる。50年
にもなるが、忘れることなどできない苦労だった。
学校にはいかないので読み書きは全くできないし、いろいろ言われても言葉は通じないし、本当
にたいへんでした。逃げたら殺されるという頭でいっぱいだし。子供を産むが自分で育てること
はできなかった。「こんなところにいると兵隊の相手をしなければならないから」ともいわれる
し・・・・。やがて朝鮮の女がきて「わたしがもらっていく」というので、くれることにした。
2日目に「あまり泣くし育てられない」などと返しにきたが、「一度育てるともらっていったの
だからなんとか育ててほしい」とまた、引き取ってもらった。兵隊は、また、「やらせろ」とか
くるし・・・・。多くの朝鮮の女性はそうして軍隊の相手をさせられました。長安とか、軍の作
戦にともない車に乗せられ、各地を転々とさせられた。
慰安婦は交替交替だった。通過部隊がきた時はとても「混雑」した。弾のとんでくる中で「やら
せろ」といわれるのは本当に死ぬほどつらかった。行為が「終わらない」とやめるわけでもない
し。兵隊は日本の国のために死んでもしかたなかったかもしれないが、われわれ
なぜ、日本のためにこんなことをしなければならないのか、と思うと、これが一番つらかった。
クレゾール液(消毒液)を飲んで死んだ”慰安婦”もいた。兵隊の骨は日本に「帰る」が、朝鮮
の慰安婦の骨は家には届かない。差別がここにもあった。日本語を話せないこと、話せないと困
ることが多いし、覚えることがつらかった。兵隊には恩給などがあるが、われわれには今もって
謝罪もない。戦争のためだ。
http://www2.jan.ne.jp/~ida-noru/sosindo-san.htm
将校よりも高い給金を得ていた職業売春婦がどうしたって?
517 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/30(月) 14:27:52
今のお前の ザ マ ぁ 見 ラ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 720 名前:ミラ ◆YUnDLJjVsc [] 投稿日:2007/07/27(金) 00:55:09 >なぜなら我々は一人ではないからだ! このフレーズ気に入ってるみたいだな。実は俺が最初に書いたんだよ、名無しでな。 ククク
518 :
名無し物書き@推敲中? :2007/07/31(火) 20:51:36
蠅の子供可哀想にw
520 :
名無し物書き@推敲中? :2007/08/25(土) 16:02:49
一応age
私は子供のときから朝鮮人は卑しいと叩き込まれ「センジン」といってさげすんでいました。中国人も「チャンコロ」と侮蔑しておりました。こういう民族差別の意識から、 「この戦争は正しい、日本は天皇を頂いて必ず勝つ、いつかアメリカ、イギリスに伍してアジアを征服するのだ」という誤った考えをもっていました。当時日本中があの 戦争に浮かれていたので、真実を知る者は極めて僅かだったでしょう。 私は軍国青年として育ち、軍医として中国に渡りました。丁度あの太平洋戦争が始まったときで「これは素晴らしい、やはり天皇を頂いた神の国だ」と意気揚々として いました。「私の背後に天皇がいる、中国人に対しては日本の武力がある」そのような権力を背負った自分でした。 1942年1月、中国山西省南部の路安にある陸軍病院に着任しましたが、そこは付近を占拠している36師団の司令部の所在地で、そこでの私の日常は兵隊と中国 人に対し驕り高ぶったものでした。 路安には軍人専用の朝鮮人「慰安所」があり、病院の軍人たちもよく訪れていました。兵隊は国家から遮二無二連れて来られ、言わば父母を人質にされて戦場へ駆 り出されたのです。万一自分が巌しい軍紀に触れれば親兄弟に迷惑が掛かる。日の丸、君が代で拘束され上官からは苛められる。何時戦場で無残な死を遂げるかわ かりません。そんな日常の中でやっと気が抜けるのが月に一回か二回訪れる慰安所です。そこで元気を取り戻して明日から辛い日常です。即ち活力の元が「慰安婦」 だったのです。 私は日本ではそのような経験もなく、また朝鮮人を「汚い」と差別していたのでしばらくは近づきませんでした。
>>521 私が「慰安婦」を初めて見たのは私が居留民の女性の衛生救急教育をしたときです。そのとき私は「朝鮮人でも包帯を巧く巻けるのか」とか「お前は日本人と天皇陛下
を同じくして嬉しいんだろう」ぐらいに見くびっていました。
半年ほどして軍務にも慣れました。毎週末に全将校は病院長との会食があり酒を飲みましたが、或るとき酒の勢いで皆と一緒に慰安所を訪れました。慰安所での値
は兵隊は2円で5時まで、下士官は3円で7時まで、将校は泊って10円。但し慣れている仲間からサービス料を出せと言われて15円置いて一時間位で帰りました。こ
れが私の初めての体験ですが、飲んで騒いで遊びに行っただけという気持ちでした。その後そこには2〜3回行ったように覚えています。またこんなことがありました。
日曜は兵隊の外出日で慰安所は混雑します。それで私たち将校は行かないことにしてあったのですが、或る日曜の夜皆と酒を飲み酔っ払って訪れたことがあります。
ところが以前の女性がいない。「部屋にいる」と言われて行くとグーグー眠って目をさまさない。沢山の兵を相手にして疲れ果てたのです。気の毒に思い15円置いてそ
のまま帰りました。
いつも皆と一緒に酒を飲んだ挙句に行ったのですが、一回だけ一人で行ったことがあります。それは1945年4月、中支軍が突っ込みすぎて重慶軍に包囲され離脱
できず、山西から一ケ師団を結成し北から応援に出動したときのこと、私は病院から隊付の軍医として派遣されました。単独の赴任で、黄河を越えた河南省はマラリア
や栄養失調症が多発すると聞いていたので淋しくなり、途中の太原市で無理して酒を飲み一人で慰安所を訪れました。そんな気持ちを察したのか、朝鮮の慰安婦から
「死んじゃ駄目よ」と慰めの言葉を掛けられたのを覚えております。また、運城の陸軍病院に応援軍医として派遣されたときも皆と一緒に慰安所に行きましたから、結局
六、七回は訪れているでしょうか。
523 :
名無し物書き@推敲中? :2007/09/06(木) 08:17:26
>>522 当時の軍人の目から見ると「慰安婦」は公娼のように見えたのです。料金を払いますし愛想もよかったからです。然し彼女たちには本当のこと、つまり「私は強制され
連れて来られた」とか、「帰ろうとしても脅迫され帰れなかった」などとは絶対に言えなかったのです。相手は軍人、ましてや将校、「日本軍を談議する」とか、「戦争に協
力しない」として憲兵隊に通報される。またにこにこして兵隊を迎えなければぶん殴られるが関の山。ここに落ちたら泣いても反抗しても同じ、することはしなくてはならな
い。だから性奴隷です。これが植民地支配の実情です。
私は路安で一日に30人を相手にして急死した女性のことを聞きました。苦しくても逃げられなかったのです。
しかし「外出もできたから自由があった。お金を得たから奴隷ではない」などと言う若いマンガ家や「兵隊を拒否しなかったから商売だった」という大学教授もおります。
これらは植民地支配や戦地の軍支配の実体を何も知らない人たちの言うことです。「慰安婦」は正しく日本軍の性奴隷だったのです。
私はまた彼女たちの性病検査をしました。前記の河南省に派遣される部隊が、まだ山西省南部に駐留しているときのことでした。周囲は山々で各分遣隊への道には
点々とトーチカが作られておりました。赴任して間もなく大隊長に呼ばれたところ、「嬉しいことがある」とにこにこ顔で言われ、「慰安婦」六、七名が来たのです。別に性
病検査の命令は受けなかったのですが、軍医の私しかいないのです。
>>523 私は産婦人科の経験は学生時代しかなく自信がなかったのですが、六、七名の「朝鮮人慰安婦」の性病検査をしました。リンパ腺にふれて腫大をみたり、クスコという器具を性器に
突っ込み粘膜の異常をみる。尿道部を圧迫して腹が出るかを検査しました。そして全員合格とし、部隊には回覧を廻して「全員合格だが肉眼的所見によるものだから必ず予防具を
つけること」と通知したわけです。
そこでは又こんなことがありました。「大隊長の子を宿した」と言う女性がいたのです。これには困りました。日本軍の権威に係わることです。そこで大隊副官と相談し「絶対に堕さ
せること」にしました。私は検査官という武器=権力を持っておりましたから彼女も従わざるを得なかったのでしょう。結局よそに行って堕胎したようです。
私が3年半いた路安陸軍病院のことですが、兵隊は日曜の外出日には慰安所を訪れるのが最大の楽しみでした。整列した兵に「みんな持っているか」「はーい」、予防具を持って
いるかを確かめるのです。
また外出日に当番に当たると町を巡察します。肩から巡察の帯をつけて衛兵を連れ肩をいからして歩くのです。乱れた態度の兵を見つけると注意します。私は巡察時には慰安所
には行かぬよう先輩から注意されました。その先輩は馴染みの慰安婦から「今日は偉そうな格好している」と冷やかされ、慌てて逃げてきたそうです。また路安では露営会議といっ
て駐屯する部隊の副官が集まり、私も出席し、日曜日だけの外出では慰安所がいっぱいになるから、部隊に外出曜日を割りあてました。また物価騰貴の折から2円を3円に値上げ
したように記憶しています。このように慰安所の経営は業者(軍属?)が行ったのですが、管理は軍がしていたのです。結局戦地の兵士は殆ど全部慰安所を訪れたでしょう。
>>524 以上のほか私が他の軍人と違う体験をしたのは、敗戦後も2700名の軍人と共に国民党軍に徴用され3年半も人民解放軍と戦ったわけですが、
その中に軍人の妻となった朝鮮人慰安婦が何十名かおりました。そして全中国の解放時に軍人は捕虜収容所に収容されましたが、彼女たちは軍
人の家族として家族隊で生活していました。その時、日本軍国主義の束縛から解放された彼女たちは、「日本軍に騙されいた」「村祭りで遊んでい
たら軍人に集められつれて行かれた」「父親の『承諾書』を見せられたが父親は字が書けなかったのに」「苦しくて消毒薬をのんで死を図った」等々
の不満が噴出したそうです。
また殆どの捕虜と家族は、1953年夏帰国を許され大部分は朝鮮に一部は日本に帰りましたが、日本の家庭では彼女らは受け入れられず、た
だ働いて働いて多くは苦しみの中に亡くなられたと聞いています。
とてもいい話だと思うが、ソース示して
527 :
名無し物書き@推敲中? :2007/09/21(金) 12:02:42
>>526 と言われて まだレスは無し。
>>521 大東亜戦争時、鬼畜米英というタームがないところもあるのね 軍人さんで。
(但し、ブラッカムの爆撃機によれば、パヤオの父の友人は、『シナ人を殺した自慢をしながら、Bー29の性能を褒めていた』という)
>>521-
>>525 の説く第二次大戦が、日本の侵略戦争、というスタンスを取るにもかかわらず
日本の侵略性を覆い隠すがごとき
太平洋戦争 というタームを平気で使うのは、どうか。
>>525 あ、軍人と朝鮮人慰安婦がシナ人に助けられてる。
528 :
核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/09/23(日) 23:37:11
>>527 ハイハイ。揚げ足取りと難癖ww。
お前は東中野修道と一緒だな。
530 :
名無し物書き@推敲中? :2007/09/27(木) 17:00:02
だから裏づけの無い証言はもういいから、物的証拠を出せっての 日本は法治国家だって事を分かってないんじゃないの?
>>530 だから、物的証拠を出すと、東中野修道のように全部難癖つけるんだろ。
532 :
名無し物書き@推敲中? :2007/09/28(金) 00:21:13
オマイら何かあるとすぐに東中野って、 先生に失礼だろw
vipへ逝けよ、能無しども ここは創作板だっつの
534 :
核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/09/28(金) 09:23:37
>>534 ホンカツの名刺とか東中野の直筆手紙とか見れて楽しいですなあw
536 :
名無し物書き@推敲中? :2007/10/01(月) 04:53:25
従軍慰安婦に関する小説を書くに当ってのバイアス。 娼婦の陰部は、膣〜ポルチオ間で、万光年の距離を有する。
従軍慰安婦や南京虐殺はノンフィクション・ドキュメンタリーだ。 馬鹿者。
538 :
名無し物書き@推敲中? :2007/10/03(水) 06:03:00
そういうことなので、てか手垢付き捲ってるから、 従軍慰安婦物の参考資料として、山本菊子伝 えーんやりたいよう。 娘宿とか夜這い(呼ばふ、てのはあえてやってないんだよ)の伝統息づく九州出身で、 売淫婦業で有名な京城(現ソウル)へ飯盛女として売られ、 その後、慰安婦として北東アジア連れられ捲りという、 お約束通りの後、馬賊を纏め上げる満洲の女王になった。(女と王の間に馬賊が入るけど無視) 伊藤桂一氏によると、兵士から見た慰安婦は、「部隊の人ぽく見える」らしいけど、 満洲お春はなんか、部下に訓練とか指導してるし……
539 :
名無し物書き@推敲中? :2007/10/03(水) 11:39:35
>>537 に禿同、でも
南京虐殺はともかく、今の日本のノンフィクション・ドキュメンタリー書きで、
娼婦の持つ万光年の暗黒を直視しうる者がいるか!(極端に少なそう)
フィクション書き屋さんでも、かの島本和彦作燃えろペンが、
エッセイマンガではないにもかかわらず漫画家の真実を活写し得たように、
何かができるはずだ!てか、
谷川健一氏の言う「直視できないもの」としての娼婦を見得る物書きのが、
ノンフィクション・ドキュメンタリー屋さんよりえらい!居れば!
全然関係ないけど、二葉亭四迷って、ウラディヴォストークで女郎屋さん開きたかったんだって。
いや、従軍慰安婦や南京大虐殺といった「デッチ上げをネタにして」、 どんな小説が作れるかつーのが本スレの趣旨だろ。
541 :
名無し物書き@推敲中? :2007/10/22(月) 06:07:10
勿論 と言ふわけなので、 従軍慰安婦小説 で以てやれること。 デフォルトその一 教育は必要悪 デフォルトその弐 インテリジェンスの元にエロスも有る デフォルトその参 従軍慰安婦=朝鮮人慰安婦 または非内地系つか非八島系人慰安婦 で、慰安所での日本語の強制を描写することで、 「日本は、形だけ謝罪し、反省をしてゐない証拠として、 アジアから来た、特定アジア系共通語になり得る字音かな使ひ、正字を捨て、 アジアへ強制する為のツールとしての新字新かなを未だのうのうと使つてゐる」 と朝鮮人慰安婦に告發させる。 新字、新かな使いが、明治初期辺りから、内地人のみの利便性を考慮して作られ、 特亜の人に強制したものである事実は、多仁安代著、大東亜共栄圏と日本語に詳しい。 で断罪される人に、本多勝一氏が、ゐた希ガス
「中国の旅」における本多氏のレポートは初めて日本軍による被害者側の 中国の生の声が聞けるきわめて有意義なものであった。 その当時、日中友好条約に反対するウヨクにダメージを与えた。
544 :
名無し物書き@推敲中? :2007/10/29(月) 09:31:41
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< ネェネェ・・・・・・ 。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | ダレカ、ボクヲカマッテヨ!! 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 \_____________________ o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ 川出川川∴∵∴‰U 〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ 。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ 。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。oプゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ (:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ /:::: \::::: \::: ヽ )∴ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ |:::∴o゜ \::  ̄ ̄⊇)__ 〜 モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー |::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー \::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。 〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ ∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ 。o。。):::::∵゜ // 。o。゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ 。゜ /::::::::: // 。 ゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ /::::: (_(_ 。oプゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ 核心 ◆3LoJ1r4Lek
545 :
名無し物書き@推敲中? :2007/10/29(月) 09:51:34
546 :
ようき :2007/10/29(月) 11:44:55
(ゝ ̄
547 :
名無し物書き@推敲中? :2007/11/03(土) 00:22:09
>南京大虐殺被害者の象徴とされる夏淑琴さん(78)が日本の書籍で >「偽者」と指摘されたとして、著者と出版社に1500万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、 >東京地裁は2日、「指摘は真実ではなく、名誉棄損に当たる」として、400万円の支払いを命じた。 > 訴えられたのは亜細亜大学の東中野修道教授(60) >と出版社「展転社」(東京都文京区)。 > 三代川三千代裁判長は、 >同教授が夏さんを偽者と判断した根拠となった英文資料について、 >教授が解釈を誤った可能性を指摘。「教授の翻訳では、 >前後の文脈などから資料全体に不自然な点が生じる」と述べた。 > その上で、「解釈は妥当なものとは言えず、 >学問研究の成果に値しない」と批判した。<< ウヨク大敗北w
548 :
名無し物書き@推敲中? :2007/11/03(土) 00:33:36
南京は騒がれても通州は騒がれないんだな
550 :
名無し物書き@推敲中? :2007/11/03(土) 23:33:24
どうせそのままいくだろよ。
ぼくが慰問を終えて帰国の途についた数日後のことだが、日本軍が南京で大殺戮を行なった。 殺戮の内容は、十人斬りをしたとか、百人斬りをしたとかというようなものではない。 今日では、南京虐殺は、まぼろしの事件ではなかろうか、といわれるが、当時ぼくが聞いたのは数万人の中国民衆を殺傷したということである。 -「最後の殿様―徳川義親自伝」より- 最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。 辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。 私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。 それで根性ができる」という話を聞いた時でした。 -三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より-
スイーツ(笑)とかリストカット(笑)とかドラッグ(笑)とか入れると面白そうw
553 :
名無し物書き@推敲中? :2007/11/21(水) 11:59:46
『台湾でも、東中野教授の翻訳本は出版されているのか?』
台湾出身の金美齢さんは、南京事件を否定されている様です。又、
今年初旬の台湾の検定で、新しい高校の歴史教科書で、
南京事件の記述を減らしたりしているようなので
さぞや、台湾でも東中野先生の代表作の1つ『南京事件「証拠写真」を検証する』の
翻訳本などが話題を呼んで、文壇やネット上で
白熱した論争がまき起こって、その世論の圧力が
台湾の高校の歴史教科書から 南京の記述を減らしたりしたのかと思い、
台湾のネット上から、その白熱した議論の様子を調べてみようと考えました。
結論から言えば、日本のネットでは東中野先生の本の話題が山のようにあるのと比べて、
(googleで 南京虐殺の徹底検証 を検索すると25,300件あった)
台湾のネット上では、概略?が翻訳(個人的?)されている
サイトが 1種類3サイト(他に1,2種類)等がある以外は
あまり東中野先生の本は話題になっていないみたいなので
(拍子抜け・・・)
(今回 検索日時2007年11月20日)
おそらく、いまだに台湾では翻訳本(漢訳)が出版されている可能性は低いと思われます...
続きは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169464965/ 南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る
88.〜96.
否定派の方は、日本に11月21日に来日されるという
馬英九氏にいつでもいいですから
日本語版をプレゼントしてあげましょう。
554 :
名無し物書き@推敲中? :2007/12/06(木) 20:08:35
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか? 「強制連行」という神話 1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである ことを知ってますか? 2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか? 3.日本内地では、戦前(昭和14年)〜終戦直前(昭和20年)までに約100万人の朝 鮮人が増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求 めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土 木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか? 4.日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産 性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか? 5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用 令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日 本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか? 6.また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である ことを知ってますか? 7.仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか? 8.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和20年8月から翌年3月 まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時 までに在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか? 9.また後の昭和25年(1950年)からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は 何十万人ともいわれることを知ってますか? コピペOK。 一人でも多くの善良な日本人に真実を!
555 :
名無し物書き@推敲中? :2007/12/06(木) 20:51:47
保守系で文筆家になるには、最高のインテリジェンスが必要だよ おまえらにそれがあるの? ないだろ 2ちゃんころ保守の書いた創作物なんて誰が読むよ?
>保守系で文筆家になるには、最高のインテリジェンスが必要だよ 渡部昇一・東中野・水島総・田中正明 ・・・そうだったのかw
557 :
名無し物書き@推敲中? :2007/12/07(金) 21:31:55
渡部昇一はまあ仕方ないとして 東中野は三流大学の変わり者活動家だろ
558 :
名無し物書き@推敲中? :2007/12/08(土) 01:30:09
東中野は文筆家じゃないね
在日は都合が悪くなればそう言う。
560 :
名無し物書き@推敲中? :2007/12/08(土) 02:13:15
東中野には反論できないものだから中傷に切り替えてるよな。
全くだ。 ワンパターンな奴ら。
東中野が自分の反論に対し反論できないのだろ。
563 :
名無し物書き@推敲中? :2007/12/09(日) 02:32:32
東中野に対する有効な反論って見たことないけどな。
564 :
名無し物書き@推敲中? :2007/12/09(日) 18:04:08
裁判所では研究の名にも値しないと判決されてたぞ>東中野
565 :
名無し物書き@推敲中? :2007/12/09(日) 18:45:27
読みたいか? 2ちゃんころチックな保守系小説が読みたいか? そう考えれば、可能性などない事がわかるだろ
岩波「世界」一月号、野中広務「政治家と歴史認識」より。 私は南京には、最初一九七一年、次が一九八一年、次が一九九六年と三回行きました。 最初に南京を訪れた時のことです。当時、京都府会議員をしていた私は二〇〇人ほどの後援会員とともに 上海・蘇州・南京の旅行を行いました。・・・・・ 同行した後援会員のなかには、戦争に従軍した体験を持つ方が何人かいらっしゃいました。ちょうど南京市 に入り、南京城壁のところにさしかかったとき、そのうちの一人が突然うずくまって、体をがたがたと 震わせはじめたのです。しまいには、土の上に倒れて体を震わせて動かないのです。私はびっくりして、 看護婦に強心剤を打たせました。数十分が経過してから、ようやく落ち着きました。 「どうしたんだ」だと聞きました。すると彼は、「私は戦争の時、京都の福知山二〇連隊の一員として 南京攻略に参加し、まさにここにいたのです。いま南京に来て当時を思い起こし、地の底に足を引きずり 込まれる状態になり、体が震えてきたのです」と話し、当時の体験を話してくれました。 その一つは。彼が南京に攻め込んだとき、倒れていた中国側兵士を助けた話でしたが、もう一つは 痛ましい話でした。「南京に入った時、土嚢が積まれた家がありました。扉を開けて中を見ると、 女性と子どもがいるばかりだったので、私は上官に「ここは女、子どもばかりです」と言って扉を 閉めようとしたのですが、上官が「何を言ってるのだ、その中に便衣兵がいるのだ、例外なしに殺せ、 容赦するな」と言って命令を下し、私たちはみんな目をつぶって、火をつけてこの人たちを殺して しまった。戦争のなかで一番嫌な体験です。戦争から帰ってきてもずっと心に残っていて私の夢に 現れてきます・・」この体験を話してくれた方は数年前に亡くなりました。
東中野氏は南京大虐殺否定論を唱えなければ有名になれなかった。 そうしなければ書籍も売れなかった。なぜか、それは南京大虐殺を肯定化している先人の学者の 研究論文や学術論文などが、既に沢山あるために、この手の論理で新規食い込みを果たそうと思えば、 どうしても南京大虐殺否定論を唱えるしかなかった。 東中野のように南京大虐殺否定論を掲げる事のメリットは、もとともがそのような主張をする学者が 少ないため、右翼系番組から激しく重宝され、才能の無い学者でも一躍有名人になる事ができる。 そして極少数の右翼議員から「期待の星」として親交を持つことが出来る。 このように右翼系メディアや右翼議員から高々と持ち上げられるために、東中野自身も心地よくなり、 次第に奇妙な愛国心が芽生える。 そして自分を応援してくれる心地よさに酔いしれながら、あたかも彼は日本のお公家様にでも なったような感覚に陥り、ますます南京大虐殺否定論を主張する。 彼が南京否定をしているのは、日本国民のためでもなんでもない。ただの自己満足と自分自身の保身の ためである。南京大虐殺否定論者は、このように歪んだ愛国心の上に南京を否定しているだけである。 本当の愛国心ではない。 この手の学者は真っ当な論理で研究を推し進めていっても有名になれないために、 少数派の「右翼思想/歴史修正主義」の甘みにはまり、あたかもシャブ中毒患者のように、 繰り返し繰り返し修正主義を実践するのである。 学者として終わってる。
568 :
名無し物書き@推敲中? :2007/12/16(日) 18:47:59
しかし朝鮮人に支配されてない新聞は朝日新聞だけ しかし朝鮮人に支配されてない新聞は朝日新聞だけ しかし朝鮮人に支配されてない新聞は朝日新聞だけ
569 :
名無し物書き@推敲中? :2008/01/13(日) 08:27:53
570 :
名無し物書き@推敲中? :2008/01/13(日) 23:36:07
ネット右翼の流行語大賞だろ。
571 :
名無し物書き@推敲中? :2008/01/19(土) 15:41:59
テキストはすべからくイデオロギーである
572 :
さくらゴクウ :2008/03/06(木) 22:45:32
574 :
名無し物書き@推敲中? :2008/03/10(月) 17:48:11
韓国人 中国人 バカするよ 怒るよ! ミサイル飛ぶよ
>>567 戦後の左翼の繁殖もそんな感じだったな。自分達こそが民主主義の史徒という思い上がり。
幕末に起こった攘夷と倒幕の波にも近いものを感じる。
反動と付和雷同はいつの時代にもある。
577 :
名無し物書き@推敲中? :2008/04/06(日) 12:33:55
ドキュメント’08 4月7日(月)00:55〜01:50 / 日本テレビ ▽兵士たちの日記と証言で描く南京大虐殺 ▽農民が殺りく者に変わっていく軌跡 解説 ◇日中戦争の真っただ中に起きた南京大虐殺。さまざまな論議を生み、 虐殺の人数さえ両国の間で大きな開きがある。その事件について長年、 身を削るような調査を続けてきた人がいる。彼が探り当てたのは、 兵士が最前線でつづった「陣中日記」。そこには日本軍が大勢の中国人 捕虜を一挙に虐殺したことが記されていた。また日記からは、熱心に 田畑を耕して家族を愛し、生きるのに懸命だった農民が突然戦場に 放り込まれ、殺りく者に変容していく姿が浮かび上がる。陣中日記を基に、 虐殺の軌跡を追う。
578 :
名無し物書き@推敲中? :2008/04/06(日) 18:33:51
579 :
名無し物書き@推敲中? :2008/04/23(水) 19:50:48
>もう米兵ネタさえ書けないみたいだねwww ああ意地で書き込んでいるだけだな こっちはこれからゲームを盛り上げる 覚悟しやがれ 犯罪人ぱmんすけ
580 :
名無し物書き@推敲中? :2008/05/15(木) 21:10:56
↑ なにこのきちがい? 消えろや死刑囚レベルのクソ野郎
581 :
名無し物書き@推敲中? :2008/05/19(月) 11:50:24
すでに、つかこうへいと野坂昭如が小説にしてるよ。 千田夏光の著作も映画かすべきだ。 「続。従軍慰安婦」読んだけど、涙が止まらなかった。 敗走する日本兵と行動をともにし、敵弾飛び交うなか、最前線の兵士におにぎり を届け、兵士たちも彼女らを守るために命を投げだすんだ。 追い詰められ、いよいよ玉砕となると、朝鮮人慰安婦は敵に投降させ、日本人慰安婦 は日本兵と運命を共にする。つまり、お国の為に死ぬんだ。 慰安婦は、愛する日本兵のもとへ駆け寄り、「お願い、殺して、殺してえ!」 と哀願する。敵に殺されるなら、愛しい男に殺されたいってわけだ。 あまりに、無残で、美しい。
>>581 つかこうへいって従軍慰安婦書いてたっけ?
583 :
名無し物書き@推敲中? :2008/07/06(日) 14:17:02
どうだったかー
そもそもが創作ですから
らくからーちゃ らくからーちゃ 従軍慰安婦の歌である のは定説らしいが、 ゴキブリが 1 一匹いたら三十匹はいる慰安婦の人 説と 2 悪のブルジョワをやっつけるべく立ち上がった、ゴキブリ並みの体力を持つ メキシコの勇者 説とあった。 ううむ
その位置 小熊英二氏によれば、明治〜第二次大戦まで、日本は多民族国家で、 敗戦後、アメリカの押し付けにより 日本は単一民族ということになった。 その煮 民族 というタームがtribe(伝統集団)とrace(種族)とfolkだかpeopleと nation(國をでっち上げるため寄り合う人々)の意に使われる。 多民族国家としての当時の日本の頂点に立つ朝鮮人となるべくがんばった という語りで証言する朝鮮人慰安婦を紹介するサヨ学者が、 「今は日本=多民族国家が普通で」 と言う てのが、ちゃんねらの妄想以外になる可能性があって とても嫌。
毛唐の単一民族政策に対抗するためのアイドルであり、 日本の明日を実際に作ってしまう巫女としての準戦勝国人女王様をでっち上げる ダンカン著 平成 顔を出せない偉人伝 に拠れば、 戦前 SMは上海遊戯 女王様は羽衣 と呼ばれた。 娼婦が零落した巫女であるのは、文化人類学の説くところで、 羽衣が 貴人を聖別するための衣装で、 後にソレを着せて聖王にディシプリンする職業の称になったというのは折口信夫説で、 縛る、鞭で打つ、などのプレイに豊穣の儀礼を見るのは容易なはずで、 鍛冶業のパラフレーズとも言い張れるはずで、 あとは戦地から帰ってきたおねいさんが、内地でお仕事ができる言訳を探すばかり。 準戦勝国人VSやくざやさん 憲兵崩れ 普通は世間師と呼ばれる詐欺師、特攻帰りなど 敗戦直後がキャラクターに事欠かないのはアニメーター押井守の説くところだけどもー
588 :
名無し物書き@推敲中? :2008/07/27(日) 04:06:36
従軍慰安婦という存在はたしかにいたから小説にできる。 ま、当時は従軍慰安婦なんて呼称はなかったが。 とにかく日本軍について回っていた娼婦はいるわけだ。 その存在はたしかにあるのだから、小説にすることはできる。 が、南京虐殺の方はマジで嘘バナシだから、小説にすることは難しい。 小説にはリアリティが必要だからだ。 慰安婦の場合、慰安行為という部分にリアリティがある。 つまり彼女達は実際に日本兵相手に売春をしていたという部分にリアリティがある。 が南京虐殺はリアリティを保持できない。
なんきん=かいうさぎ としか いめーじがでませんん
590 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/14(木) 22:54:24
619 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 09:10:14 ID:n473X0/H0
>>610 村山政権が1994年から1995年
東南アジアや特亜に、ブサヨ弁護士が「金をちらつかせて
従軍慰安婦を探し回った」時期も丁度この頃
国連人権委員会で従軍慰安婦ネタが登場し始めたのもこの頃
朝鮮人の自称慰安婦が日本に対して裁判を起こし始めたのも
この頃
そんな時期に、「日本人は性的に異常である」って記事が
「日本の新聞社」発で世界に報道されたらどうなるか、まあ
解るでしょ?
591 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/14(木) 23:34:28
ブサヨとか言ってる時点でデビューはないわ だから南京批判小説も登場しない
592 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/14(木) 23:40:12
世間的に知的弱者と呼ばれる2ちゃんねらーの中でも 下位層の思考レベルで金の取れる小説が書けるのかね?
593 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/14(木) 23:43:09
基本的には創作物にはリベラルなものが好まれる もし保守系の思想を基にした小説が書きたければ、 ビジネスで名声を高めてからその威光を以って作品をPRするしかない ウヨ厨は絶対にむりむりむりむりかたつむり
594 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/16(土) 10:38:25
嘘を付きとおして長者になった物語か
595 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/17(日) 19:28:59
従軍娼婦はいたんじゃないの? 従軍娼婦を主人公にしたフィクションならかけるんじゃないか?
>リベラルなものが好まれる 自由主義的なものなんて好まれないが。 現に社会主義的・共産主義的な蟹工船がブーム。
597 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/19(火) 00:16:12
慰安婦はいたが強制連行じゃないので ただの売春婦物語になる
>>597 中国戦線では軍の将校が村から娘を拉致してきたとかって話があるとかないとか。
この問題でもそうだが、一方は絶対にないと言い張り、一方は絶対にあると言い張るから、
中立的な視点できちんと調査したりするのが凄く難しいんだよね。
そもそも戦時戦場の軍隊は精神状態が特殊だし、何があってもおかしくないから。
もう小説化してるよ レイプオブ南京
600 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/19(火) 14:23:15
じゃあ買ったみるか
601 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/19(火) 19:28:33
>>598 従軍慰安婦問題はあくまで軍の命令で女性を強制的に慰安婦として
働かせたかの問題で、強姦の問題ではないですよ。
強姦は個人の問題、従軍慰安婦問題ではありません。
これは、南京大虐殺の問題でも同じで南京大虐殺とはあくまで日本が
南京侵攻の際、南京制圧後に無差別に20〜34万人(中国の主張では毎年人数が増えていく)
の人が虐殺されたと言う話しで、話しに無理が出てくると指摘された今日では
中国の主張も
「数の問題ではない」「捕虜が殺された」「中国兵が一気にやられた」
など戦争中の国であれば当然のことを南京大虐殺の話と論点をずらしている。
朝日系などでは必死で論点をよくずらしてきますが、日本の立場としては
しっかり論点をおさえなくてはならない。
>>601 >話しに無理が出てくると指摘された今日では
>中国の主張も
>「数の問題ではない」「捕虜が殺された」「中国兵が一気にやられた」
>など戦争中の国であれば当然のことを南京大虐殺の話と論点をずらしている。
>朝日系などでは必死で論点をよくずらしてきますが、日本の立場としては
>しっかり論点をおさえなくてはならない。
南京事件はあったが、数に誇張がある、という歴史学者の争いは
何十年も前から続いているもので、つい最近変化したものではありませんよ。
この点について、もっともらしい事を書いて印象操作をしているところを見ると、
あなたは歴史修正主義を支持する否定派の方ですね。
日本の立場、でなく、否定派の立場、と正しく書くべきですね。迷惑ですから。
603 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/19(火) 23:02:32
虐殺否定は物語的に美しくないから無理ほ゜
604 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/19(火) 23:04:22
いちいち朝日とか書いてるようじゃ、物書きとしてめだめだめっぽ
605 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/19(火) 23:05:31
2ちゃんねる脳じゃあ商品はつくれないよ
捏造がでっち上げられていくストーリーとか書いてみれば?
607 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/25(月) 22:06:56
>>606 毎日新聞問題がタイムリーじゃない?
裏とってない無責任な記事が他国の公式文書の根拠になって、日本が非難されてる(現在進行形)。
それだと主人公はネットのバッシングにさらされる女性記者だな これが物書きの発想
ネット小説なら毎日を悪役に出来るけど、 現実社会じゃネットが悪者だからなー
611 :
名無し物書き@推敲中? :2008/09/02(火) 19:09:19
612 :
名無し物書き@推敲中? :2008/09/30(火) 19:50:38
小田実 が、ペリュリュ玉砕を扱った小説に慰安婦出てくるね。 最後の一人まで生き残って、アメコウを殲滅しまくるのさ。
小田実か 大東亜戦争肯定している小田実 よさげである。 ヴィエトナム戦争時、アレしていた朝鮮人の実態をナニすると、 強制的に引っ張ってきた のでなく、 その辺の娘さんを強姦してた のになりそうなので、 従軍慰安婦小説になりそうにないが、 やらんといかんな。
論介
>残飯さん、迷っているねwwwwwwwwww クリスマス、あまりに参加者が居ないのでマルチのしようがないという感じだろう スグに踊り出すよ 本当に残飯の意志ではどうにもできないんだな アスペルガーというのはそういう病気なんだよ 精神、良心の癌みたいなもんだ 刑務所か電気ショック付き精神病棟の隔離室か自分で始末するしかない 父親に逃げられたショックから残飯は生涯立ち直れない 悪 い 種 子 という表現がピッタリだな
>時間の概念が無いから現実ではサイコパスがバレているんだろうねwww 無職だね まともなことは何一つできない まともな大人から見れば近親相姦的母子家庭でスポイルされた変質者だとすぐ分かる。雇うわけない だから小学校からほめられていた作文で勝負、自称作家ということだろう そして自分より闊達に書く者はすべて襲って始末する 俺の書き方は残飯が目指していたスタイルなんじゃないかな マルチでないと言いたいこともいえない愛情乞食が到達できないような筆致に逆上したんだろう
>本当に上手い嘘はつけないみたいだね。だって改心したフリをしてハイさんが居なくなってから負け惜しみを始めればいいわけでしょ? いや 本人はそのつもりだよ、この瞬間もね 時間の概念が無いんだな 半日、発作を抑えたんだから敵も赦して当然、油断していると思い込む 信じられないだろうけどそれがアスペルガーの特徴なんだ そのくせ残飯は6年も同じ人間を襲い続けている 花村とか高橋とかいう作家のネタは6年じゃきかないと思うよ とにかくすべての時空を自分の都合で解釈する こいつを止めるのは法律の強制執行力だけだな 身内でもどうしようもない。だから父親は逃げ出したんだ
>米兵ネタ、娘ネタ、脅迫は無くなったねw 2ちゃんねる管理から警告されたようだね 米兵ネタを書き込んだIPで泣きついたんだろう、ウスノロだから それでもっぱらカマーネタに移行している 他人に意味不明なら脅迫や侮辱にならないという判断だろうな よほどてて無しの指摘がこたえたらしいな まあ小さい発作を繰り返して脅迫行為になるわけだから楽しみに待とうじゃないか、関口クン
>やって良いことと悪いことの区別がつかないんだろうね。。。 そこが真性の人格異常だな バレなければナニやっても大丈夫と考えている まあそういうアホウが多いからネットカフェからの書き込みが捕まるわけだけどね 最近はカウンターに小型カメラついているね おそらく警察から内々に一定期間保存するようにお達しがあったんじゃないかな 残飯は家の近くでかなり悪質な書き込みを続けている 俺に対する脅迫なんてかわいい方じゃないかな 朝鮮人中国人に対してはもっとひどいことを書いているだろう こいつ、逮捕されたときに彼らが黙っていると思っているのかな 俺が報復に乗り込むとは考えてなかったようだが。俺は法律を知っているから裁判に持ち込むけどね 残飯は彼らに「脳内台湾やくざ」で対抗するつもりかな、楽しみだよ
>豊見城の事件をさっそく利用したねwwwwwwwwwwww 得意の手口だな 飯島愛で「事件性が無い」のに舌打ちして「ご」冥福を祈りながら こういう陰惨な事件は犯罪行為に利用する 残飯らしい手口だな 生まれつきの犯罪人 こういうことヤルからゲームが面白くなる。飽きない ある意味では助かるね こいつが踊らないと本当に退屈なんだ。退屈は良いけど飽きるんだな 嬉しいアスペルガーだよ、関口クン
>来年からは完璧にプログラム化して書き込む? いいね こういう風に書きためておいて 残飯が自演垂れ流しを始めた頃合いを見計らって キンタマを一発蹴り上げて差し上げる そしてまた待つ キクだろうなぁ ぶははは!
>朝は狙い撃ちで相手してあげた方が良いかもしれないねwww 朝からモグラ叩きを続けると必ず夕方には発作起こすね それもプログラム化しておくよ 狙い通り残飯がアスペって本質を出せば来年は裁判で忙しいだろうなぁ、関口クン 困ったね ぶははは!
>今日はRiNという女の人を襲うのに忙しそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おばさんだって? 残飯、とうとうママにも逃げられたのかな ぶははは!
>プログラム書き込みは効いてるねwww ヤツには待ち時間が地獄だろう この先何年も楽しめる 俺も退屈だからHDの整理しているけどね 一挙両得だな、関口クン ぶははは!
>ハさんに上げられたくない一心で踊りまくっているwwwww そのうち飽きてマルチでチャットを始める そこでキンタマ蹴り上げて差し上げる これを繰り返せば必ずヤルよ、残飯は まあぼちぼち行こうか、関口クン
626 :
名無し物書き@推敲中? :2008/12/27(土) 19:03:51
625 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 16:44:15 >ハイさんに上げられたくない一心で踊りまくっているwwwww そのうち飽きてマルチでチャットを始める そこでキンタマ蹴り上げて差し上げる これを繰り返せば必ずヤルよ、残飯は まあぼちぼち行こうか、関口クン
627 :
名無し物書き@推敲中? :2008/12/28(日) 22:45:45
従軍慰安婦役にはモナがいい。兵隊役は二岡
ほっほええ
佐藤健志の見る アイリス チャンをダシに アメリカ編 アジア糾合編 リベンジ編 の二作目で、 従軍慰安婦ものをー
パガジー とかいておく
631 :
名無し物書き@推敲中? :2009/03/04(水) 00:45:39
632 :
名無し物書き@推敲中? :2009/04/25(土) 06:45:45
インドネシアの小説に慰安婦を描いたものがある。
小説とは言っても実話がベースになっているんだが。
『日本軍に棄てられた少女たち―インドネシアの慰安婦悲話』
http://www.commonsonline.co.jp/pramoedya.htm この本の作家はノーベル賞候補にもなっている。
ネトウヨがインドネシアの慰安婦は日本人が炊きつけたなんて
言ってるが、その何年も前に本は市場に出回りベストセラー。
日本での出版は20年以上経ってからだ。
633 :
名無し物書き@推敲中? :2009/05/28(木) 18:09:08
634 :
名無し物書き@推敲中? :2009/05/28(木) 19:59:16
↑こいつらって日本人なの?
635 :
名無し物書き@推敲中? :2009/06/01(月) 21:22:13
↑憲兵みたいでキモッ!
636 :
名無し物書き@推敲中? :2009/06/01(月) 21:57:13
↑カーゲーベー
637 :
名無し物書き@推敲中? :2009/06/02(火) 20:10:21
↑ 反論できないから罵声浴びせてるww
428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 13:02:44 ID:AsymSg7J 1987年8月 ニューヨークタイムズ記者F・T・ダーディンの証言 南京は城砦都市で、周囲は城壁で囲まれています。 揚子江沿いの下関埠頭に出るには邑江門(下関門)を通らねばなりません。 この下関地区では、それこそ大勢の中国軍兵隊が邑江門から脱出しようとして、 お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。 邑江門には土嚢が積まれ、脱走阻止する中国軍が機関銃を設置して、 脱走を阻止させようとしましたが、大勢には無力でした。 城壁を攀じ登り滑落する者、倒れて圧死する者、城壁から下がったロープに我先に群がり、 殺し合いをする者達で溢れました。 私たちが南京を出るときに、この門を通りましたが、 車は門から脱出しようとした中国軍の死体の山の上を走らねばなりませんでした。 これらの死体の山は日本軍がここを占領する前に出来ました。 この地域で戦闘はありませんでした。 ニューヨークタイムズ記者の証言を聞いて、中国人はどう思う? 同じ連合国側で南京戦時に居た記者からの証言ですよw
640 :
名無し物書き@推敲中? :2009/06/03(水) 18:33:09
↓こんなの見つけました。 併合時の日本政府から、朝鮮総督府への通達から抜粋 一、職務怠慢、手抜きは日常茶飯事であるので、重要な職務は決して任せてはいけない。 食品調理、精密機械の製作等は決してやらせぬこと。 一、排便してはならない場所をよく教えること。 一、排便、汚物取扱後は手を洗浄することをよく教え、かつ毎回確認すること。 一、食物と汚物の区別をよく教えること。一旦床に落ちた食物は 既に汚物であることを十分認識せしめるように。 一、塵芥(じんがい。主に生ゴミのこと)の廃棄に関する規則を遵守するよう折に触れて繰り返し強く命じること。 一、朝鮮漬の製作は厳に戒めて禁じること。 一、調理器具と掃除道具の区別をよく教えること。 一、食器と洗面器の区別をよく教えること。
641 :
名無し物書き@推敲中? :2009/06/03(水) 21:07:43
20年ほど前、社会の教科書で習ったな〜 南京大虐殺は約30〜35万人って。
南京大虐殺ではないが、現在大規模テロによる残酷物語を執筆中。 そんな感じのストーリーがあったら教えてくれ。
>>642 1989年の北京大虐殺の裏で進められていた国歌転覆テロの話とかは?
中国共産党本部が声高に叫んでいたから事実だと思う
全然知られていないが『従軍』慰安婦は民間団体員で慰安兵では無い
戦時中は何も無いから兵隊の給料は部隊内で博打と女にのみ使われた
で、博打は軍旗違反、慰安婦は軍隊公認
歩合制で代金を受け取る従軍慰安婦は金の使い道が無いから働く程に金が溜まる
つまり従軍慰安婦は信じられない程の成金ばかりだった
彼女達の不幸は軍票が紙屑になった事から始まった
644 :
名無し物書き@推敲中? :2009/06/23(火) 08:53:48
645 :
名無し物書き@推敲中? :2009/06/23(火) 16:57:45
アイゴ、アイゴッ。 何、すぐ終わるべ。 崇は光子の中で律動を繰り返した。日頃、自慢している「あじあ号」が驀進しているのだ。 おう。おう。 鬼。禿鬼。兵隊さん、やさし、嘘ある。 何だと。朝鮮ピーが。腰も振らないのかよ。 中宮上等兵、もう時間だ。変われ。 大月軍曹の声がした。 ちっ。 中宮、せんずりばかりこくからだよ。五族協和の精神でいかんとなあ。
崇は軍曹に恩義があるのだ。 クンソさん、有難う。 光子は叩頭を繰り返した。 何、いいって。 タイテ。 火がないだろう。お前はもう休め。俺が時間までいてやる。 アリガト。アリガト。
647 :
名無し物書き@推敲中? :2009/07/15(水) 04:00:01
648 :
■■■■■■■■ :2009/07/23(木) 09:11:19
おう、座っちゃあかんか? 反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ
100人でも1000人でも同じ 父親を殺していれば・・・ 世の中のやつは全部敵や
不条理さを世の中に分からせたかった ダンプで大阪・戎橋に突っ込む/
拳銃で女子高を襲撃する/空港でスチュワーデスらを無差別に刺す 謝罪する気持ちもない
30秒あれば1人ぐらい殺せる。かかってこい 幼稚園ならもっと殺せた
死ぬことは全くびびっていない
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html 宅間守資料2 事件後の宅間暴言集
いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ
649 :
〜〜〜 :2009/07/30(木) 22:26:20
>>1 > 中国や韓国では「あった」こととしてドラマになっている。
「南京大虐殺」は、従軍した「兵隊の日記」などでの調査から、「一万数千人程度」が銃殺された、と言う証拠は出だしているようですね。
その「調査を個人で行っている人のTV番組」を、少し前に見た記憶が有りますが、下の動画がどうもそれと同じもののようです。
● You Tube NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407) 1/5 ← (連続再生します)
http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U&feature=PlayList&p=393A88821DE018E5&playnext=1&playnext_from=PL&index=17 ※ 自動で連続再生しない場合は、ウエブページ右側の「再生リスト欄」の右端、【 次を再生 】の文字をクリックして下さい。
上のビデオでは、「1万3千500」と書かれた手帳のページが見られる筈ですが、他の場所でも殺害は有ったようなので、
以前の中国の指導者の言うように、「30万人」と言うことは無いと思いますが、「数万人規模の虐殺」は有ったと考えるのが妥当でしょう。
殺した理由としては、「集めた捕虜に与える食料が無かった」と言うように、番組の中では語られていたように記憶しています。
一般的に言って、今回調査された「従軍日記」などの【 日記類 】は、裁判でも、証拠として認められる物証になりますね。
なぜならば、普通日記は、「後世のことなど意識せずに書かれている」と考えられるので、真実性は高いと判断されるのではないでしょうか。
650 :
〜〜〜 :2009/07/30(木) 22:27:12
651 :
名無し物書き@推敲中? :2009/08/01(土) 09:34:58
>>649 その番組は私も録画してハードディスクに収めてあるけど、その内容は要するに、疫病対策のために死体にガソリンを掛けて焼いた行為を残虐行為だ大虐殺だ、とアジっているくだらない番組だ。
エンディングクレジットには、悪名高い本多勝一の名前があり、これだけでもそれがゲテモノ番組だということが解る。
従って、これが南京大虐殺を証明するものだと言う奴は、そもそも番組を観ていないか、日教組による教育のおかげで思考能力を奪われた低脳児のいずれかであろう。
652 :
名無し物書き@推敲中? :2009/08/01(土) 09:36:15
>>650 戦場の現実を知らない無知蒙昧な発言である。
南京は基本捏造である。
死者に関する議論は単に数だけではなく、違法か、正当防衛や緊急避難かという議論が中心だ。
数万の投降兵については、それは日本軍の10倍規模であり、さらに食糧が不足しており、後方移送すれば死の行進になるか、反乱を起こされたりしていただろう。
また、個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ。
したがって、死者の数だけで虐殺と呼ぶことが捏造なのである。
653 :
名無し物書き@推敲中? :2009/08/02(日) 00:48:32
ようは中国の言い掛かりだろ。そんなもん真面目に取り合うだけ時間の無駄だしwww それなら東京大空襲や原爆投下の方がよっぽど重要だよ。事実なんだから。
654 :
名無し物書き@推敲中? :2009/08/02(日) 05:58:32
655 :
名無し物書き@推敲中? :2010/08/25(水) 21:08:57
女子奉公隊って戦争で本土に客がいなくなってできた出張郭屋だから本土のプロ以外に 本土や沖縄からの学徒動員が含まれているはずなんだよな 少なくとも昭和40年代製作の戦争邦画では居た事になっていた もちろん韓国語で会話する登場人物もいた 実際に戦争に行った観客がいなくなった事でこの辺りを 描かく必要が減り知らない世代に戦争が判らなくなった事は残念だ
657 :
名無し物書き@推敲中? :
2010/09/06(月) 02:47:52 >>1 死ね
マジで死ね
お前の論理だと「ユダヤホロコースト」は無かったと同義語だぞ