■スレ立てるまでもない質問、議論はここで！(５)■

1 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 23:30

一問一答ですむような質問や、スレを新たに立てるまでもないと思った話題をするスレッドです。
話題を振るのに相応しいスレッドが見つからないときは、
■ 新・創作文芸板の歩き方（案内、ニュース） ■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/bun/1011122248/
上記スレなどで検索したのちこちらのスレに書き込んでください。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1035048036/l50

2 ：１：03/03/03 23:39

つーか誰か２getくらいしにこいよ。

3 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/04 00:16

しょうがないな。

今だ！２ゲットォォ！！

これで満足か？

4 ：大学３年：03/03/04 01:36

金を稼がねば創作どころか生活もできなくなるわけですが、みなさん、仕事と創作時間の調整ってどうしてますか？
時間的余裕が取れる仕事ってあるものなのかな？（就活してないけど）
当方、とりあえず教員志望の新４年生。
来年の今頃は卒業間近か。ともかく家は出たい・・・。
フリーターは、やはり厳しいかなぁ？

5 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/04 01:38

教員になる勉強をしろよ。
まがいなりにも志望してるんだろ？

6 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 11:13

時間があれば良い作品がたくさんかける、とは限らない。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 12:23

>>4

フリーターで一人暮らしは洒落にならんほどキツイぞ。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 17:39

>>7
激しく同意

今月（というか毎月）のアルバイト代…約140,000
家　賃…35,000
食　費…15,000
光熱費…10,000
通信費… 6,000
本　代…10,000
仕送り…20,000
嗜好品…残り全部
あと、自作作品を印刷する用紙やらインクやらが数ヶ月に一回掛かる。

まあ、こんな貯金も出来ないような生活ですが、
充　分　満　ち　足　り　て　い　ま　す　。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 22:27

小学館だかなんだかの新人賞てなんでしたっけ？
応募数少なくて狙い目な。
どなたかお願い致します。

10 ：世直し一揆：03/03/04 22:55

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

11 ：大学３年：03/03/05 23:52

採用試験は受けるよ。ただ、今まで怠けてきたから今年受かる自信無い。
それに、今の学校は高校地歴の免状が取れないので、卒業後、通信で履修しながら試験勉強もしようと思う。
だからフリーターの可能性が高い。講師の口があればいいけど。
だがそうなると一人暮らしは確かにキツイかも。
一応今もバイトして少しずつ溜めてる。卒業までに50万いけるかな、といったペースだが。

>>8
かなり参考になります。m(＿＿)m

12 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 01:37

プリンタ￥５０００くらいのインクジェット買おうと思っているんだけど、
文書のみの出力なら充分ですか？皆さんはどんなの使ってるのだろう。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 09:22

>>12
白黒のレーザープリンタ。
印刷量が多いのでインクジェットの印刷の遅さと、すぐに起こるインク切れに耐えきれなかった。
今ではインクジェットはカラー印刷専用にしている。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:09

2ちゃんねるの創作系スレを紹介したいのですが、どんなスレに書き込めばいいですか？

15 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:12

>>14
ここなんてどう？

2CHで見つけたおもしろい文章 Part4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1037655205/

16 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:14

>>14雑談スレッドでどうぞｗ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1045030352/l50

17 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:14

文章か・・・。とりあえずカキコしてきます。どうもです

18 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:15

15-16　ｔｈｘ！

19 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:19

創作文芸板ははじめての書き込みなので質問させて頂きたいのですが
今度作るお話についてみなさんに案を頂きたいのですが
そういうのはどこで話題を出させていただければイイでしょうか？
できるだけ真面目なところがいいのですが・・・
お願いします。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:25

>>19
元ネタはどれくらい決まってるんだ？ある程度決まってるんならいいが、全然の状態で
他の人から知恵を借りようとしても、相手されないと思うぞ。

21 ：19：03/03/06 17:30

ここで論議して頂けるようなたいした話になるかは分からないのですが
基本は星新一さんのようなショートストーリーを考えています。
最後にどんでん返しのくるような。
登場人物は発明家の博士とそれを盗む悪役。必要であれば博士の助手。
なにか博士が発明して、それを悪用した悪者が最後に失敗するという感じに
したいのですが。
これくらいでは相手にされないですかねぇ？

22 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:31

>>19
普通は、自分がどうしても書きたいテーマがあって、
それで書くのではないのでしょうか？
あなたは「何でもいいから文章を書きたい」という気持ちが先にあって、
何を書くかは後から他人に決めさせるのですか？

23 ：19：03/03/06 17:37

ただたんに変わったものを発明するだけというより、
その悪役の失敗によって今の社会を反映するような教訓じみたものに
したいなぁというくらいしかまだ出来ていません。
社会とか言うと大きくて偉そうなんですが
今まであまり文章を書いたことがなかったもので
経験豊富なみなさんはどんな考えを持ってらっしゃるかなと
質問させて頂いた次第です。
軽率な質問と受け取られてしまったのならお詫びもうしあげます。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:39

>>21それは正に星新一のショートショートですねｗ
骨格としては良いと思います。
しかしながら、「悪役が最後に失敗」これだけではまだ不十分ではないでしょうか？

25 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:40

>>23
別に軽率な質問ではないよ。書き出す不安は分かるつもり。
とにかくそこまで決まっているなら後は書けばいいじゃない。

書き出してみて、途中で息詰まったら、
そこで具体的な質問をすればいいと思うよ。

26 ：19：03/03/06 17:45

一応なんかココで発表するのもどうかなぁと思ったのですが
処女作なので、みなさんにいろいろ批評しながらイイのができればと思いました。
パクられてもそれで力がつくのであればと。
まぁパクりたくなるようなものができれば万々歳ということで！
今、考えてみたのは
博士が掃除機を発明する。
その掃除機は指定したものだけ吸い込むことができる。
ゴミだけでなくお金やそして記憶なども。
そして悪役が盗む。
金目のものなどを吸い込みまくる。
そして最後に自分の家で掃除をしようと
不必要なものを吸い込むように設定すると
悪役自身が吸い込まれてしまうというオチ。
今の所これくらいしか考えれていないのですがどうでしょうか？
形のないものを吸い込むことができるという点をもっと活用したり
また、それをべつなものにうえつけることが出来たらもっとおもしろくなるかなぁと
思っています。
ながながとスイマセン。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:49

>>26
この板に「小説現代【ショートショートコンテスト】」というスレがあるから、
覗いてみ。いま80番台くらいに下がっているけど、何かと役に立つかもしれない。

それから初めての作でも、ここに晒すんじゃなくて、
思い切ってちゃんとした雑誌に投稿するのも手だよ。
ビギナーズ・ラックということもあるしね。

28 ：20：03/03/06 17:53

ショートショートはなあ。ネタが勝負のところが大きいから
あんまり他人から知恵は借りにくいんじゃないか？
　長編書くのに、メインプロットはできているがサブプロットが決まらないとか、
キャラのディテールが決まらないとかなら、知恵も借りられるだろうけど。

29 ：19：03/03/06 17:54

>>27
なるほど！そんなのがあったのですね。
そこで勉強させていただきます！
そうですねぇ。投稿ですかぁ。
取り合えず今回はもう晒しちゃったので、ここで力付けて次回にでも挑戦してみます。

30 ：19：03/03/06 17:55

>>28
そぉですかぁ。
残念ッス。イイのが思い付けば自分で使うでしょうしねぇ・・・

31 ：20：03/03/06 17:59

>>30
そうなんだよ(w　メインに使えるようなネタなら2ちゃんに書いたりしねえもん。

32 ：19：03/03/06 18:01

し、しまった・・・
じゃぁここでなにかイイ案ないですか？なんて
質問しても意味がないってことですかねぇ。

33 ：20：03/03/06 18:12

>>32
そうだよ。まあ、サブに使うネタくらいなら考えてもいいけど(w
>>26のネタなんだが、正統派と言えば正統派だが、うーん、どうなんだろう？
「不必要な物」というのも曖昧だよなあ。なんかもっとストレートな言葉ないかな？

34 ：19：03/03/06 18:15

>>33
サブネタッスか（笑）
正統派って事は多分ありきたりでパッとしないということですよねぇ？
不必要なもの・・・『ゴミ』という言葉で吸い込まれる悪役もどうかとおもいますし。
盗んだものを取りかえしに行く助手との奮闘ぶりも描いてみたいなぁと思ってるのですが。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 18:21

いろいろ詰め込もうとすると頭がパンクするよ。

36 ：20：03/03/06 18:25

>>34
>>正統派って事は多分ありきたりでパッとしないということですよねぇ？

俺がわざわざオブラートをかけたのを、自分ではっきり言うんじゃねえ(w
星新一氏の作品は好きで、厨房くらいの頃にほとんど読んだが、こういう
ネタの作品はいくつかあったしな。

>>盗んだものを取りかえしに行く助手との奮闘ぶりも描いてみたいなぁと思ってるのですが。

　ショートショートで行くのならやめとけ。そういう脇の話を書きたいのなら、中篇以上だ。

37 ：19：03/03/06 18:25

>>35
そうですねぇ。
自分の中で欲張らず絞り込んだ方がおもしろいのが出来るのでしょうけど。
もう一度発明品から考え直してみるのもアリかもしれないですね。

38 ：19：03/03/06 18:29

>>36
あ、せっかくのお気づかい無駄にしてしまって申し訳ないッス。
でも失うものは何もないのでハッキリ言って頂けた方が
今後の為になると思うんで気を使わないで下さいね。
お心づかい感謝します。
ん～、正当派じゃないもの・・・むずかしいですねぇ。
って質問して答えが出るようなものでもないし。

39 ：20：03/03/06 18:32

いや、正統派でもいいんだが…。それならそれなりに跳び抜けた発想のものが欲しいな。
正統派ショートショートに関しては、御大がやり尽くしたのが難しくしている。

40 ：19：03/03/06 18:34

とび抜けた発想・・・
だれも考えないことですよねぇ。
今の登場人物が発明家と悪役という時点で正当派に部類されてしまいますか？

41 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 18:36

星新一の影響受けてるな、とｵﾓﾀ。

42 ：20：03/03/06 18:39

>>40
>>今の登場人物が発明家と悪役という時点で正当派に部類されてしまいますか？

　そういう記号的なキャラクターの使い方が星新一氏のショートショートの特徴のひとつだからね。
普通の人を使う場合はエヌ氏とかにして、わざとキャラクターを無個性化している。

43 ：19：03/03/06 18:40

そぉですねぇ。やっぱでてしまいますねぇ。
ショートショートで一番スキなのが星新一さんですから。

44 ：19：03/03/06 18:41

なるほど。
あのエヌ氏とかいうのにはそんな理由があったのですか！
勉強になります。

45 ：20：03/03/06 18:51

つまり発明家と悪役という記号的な登場人物でストーリーを作ろうとする
限り、それなりのアイデアがないと他人に読ませるに足るものはできない
ということかな。
　俺もいちおう創作者志望なんだが、ショートショートはな。いくつかネタを
考えたことはあるんだが、どうもオチのあるタイプのショートショートを書ける
ようなアイデアが出てこない。どれも読んだことのあるようなアイデアになって
しまうんだよ。

46 ：19：03/03/06 19:53

ん～、じゃぁ少し考え直してみる事が必要なようですねぇ。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:13

＞普通の人を使う場合はエヌ氏とかにして、わざとキャラクターを無個性化している。

無個性化しようとしてやってるとは思えないな。カフカがやってるんで意味なくまねただけだろ。
星が考えるいい感じにしようとしてさ、安易なんだよ。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:15

>>47
意味がない、という推察のほうが安易なんだが。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:20

無個性化しないだろう。エヌ氏にしても。余計目立つ。
名前で無個性かしたり個性化したり山田でも

50 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:49

エヌ氏とかエス氏とかの無個性化については確か、星氏自身が書いてたよ。
名前を書くと、それがどんな名前であっても概念が生じるとかそういう意味の
ことを。エヌ氏というのが目立つというのは、それは文章の中で目立つだけだろ？
エヌ氏という表記で、どんな人物かイメージできるか？山田だと、それなりに
イメージが出てくる。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:52

Ｎ氏とかＳ氏にしないのは、カナで書く方が埋没するから…だったかな？
ずいぶん昔に読んだだけだから、今ひとつはっきりした記憶がないが。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 22:08

ざっと読んだけど、最近の創作板のなかではここが一番まともだわ。

>>19
「この三語」スレには行った？　たまにハッとするような作品があるから見てみ。
どっかに「この三語」の選考会スレがあったから、それを参考にすればよし。
あ、くだらん煽りを受ける前に言っとくけど、漏れは三語スレに書いたことはないから。
念の為。

53 ：19：03/03/06 23:43

この三語ですか。
行ったことないです。行ってみます！
参考になればいいのですが。
がんばってイイの考えます！ありがとうございます。

54 ：19：03/03/07 00:33

ふぅ、『この三語』スレで書いてきました。
お題がきまってるというのは難しいものですねぇ。

55 ：20：03/03/07 02:15

>>54
続きを俺がやってみた。だがやっぱり巧くない(w

56 ：19：03/03/07 03:11

いやぁそんな考え方もあるんですねぇ。
自分のスキな雰囲気だったので嬉しかったです！
ありがとうございました！

57 ：ホセ：03/03/07 12:59

ボイルドエッグスに送った人はいないのですか？

58 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 14:12

>>57
協力出版とか胡散臭いものがこの業界には跋扈しているからな。
是非君がやって、報告してくれたまい。
三万円くらいバイトすればすぐ溜まるだろう。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 01:19

例えば絶対におもしろいネタができたとしましょう。
ですが文章力が駄目だったりした場合、
内容は採用されるが文章は違う人に書いてもらうってことになったり
するんですか？
その場合アイディアは買い取りということになりますか？
あるいは編集者が何としてでも
書き上げるように鍛え上げてくるんですか？ビシビシと
だが、一分一秒をあらそう出版業界では
「確実におもしろいネタ」だったならばともかくは出版しますか？

60 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 01:32

>>59
出版社が（小説の）アイディアの買い取ることなんかまずありえないよ。

アイディアを文章にするのが作家。
その作家を相手にするのが出版社なんだから。

テレビドラマとか作っているプロダクションなら買ってもらえるかも。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 01:48

>>59
文章力のだめさ程度にもよるんじゃないか？
とうてい読めない文章だったらともかく、なんとか読める程度なら作品として出ることもある。
でもアイデアを買い上げることはない。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 11:17

「世界一短い小説」といわれている作品ってありますか？
あるとすれば、やっぱり一文字で完結なんでしょうかねぇ。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 13:30

ディスカバー21から出版されてるような
普通の女の子から募集した言葉を集めた本って
それを採用された人に印税って入らないのかな？？
出版した本をあげる程度なのかな？
どなたかご存知な方いますか？
ttp://www.d21.co.jp/

64 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 13:57

出版社に訊け。
ディスカバー２１はﾆｯﾊﾟｿ不扱い

65 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 14:16

ﾆｯﾊﾟｿ不扱いって？

66 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 14:20

>>63言葉を取材する段階で、本人の著作権の譲渡意思もしくは頒布の許可の意思が明確であれば、可能です。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 14:41

世界一短い手紙なら聞いたことがあるが、小説ねえ？聞いたことねえな。
短い話なら、作った人のわかっているジョークの類だろうが、小説と認識されない
だろうし。
　

68 ：63：03/03/08 15:02

66さんへ
ごめんなさい(>_<)
お時間あったらもう少し詳しく説明下さい。

69 ：66：03/03/08 16:16

つまり、募集に応募した人がそれが出版されるというのを知った上で応募していれば、出版できます。

70 ：63：03/03/08 18:44

66さんありがとうございました。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:19

>>60-61
ありがとうございました。

72 ：24：03/03/09 20:53

小説を書く上でのキャラの背景を描くためには取材しなければいけないと思うのですが、小説家を目指す人のための
取材の仕方のスレはございますでしょうか？教えてください

73 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 21:01

大分昔にそんなようなスレッドあったような気が、、、、＞72

74 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 23:17

出版

75 ：24 ：03/03/10 01:51

76 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 16:21

角川文庫で本文に使われているフォントは何というのでしょう？
また、あれと同じかそっくりのフォントが収録されている
フォント集など知っている方がいましたら教えてください。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 16:25

>>72　　>>75
このスレは誤爆するスレではないぞな、もし。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 17:44

>>62
バルガス=リョサ著書　木村榮一訳　新潮社刊

『若い小説家に宛てた手紙』

↑この文中に紹介されとる。検索かけて調べるなり図書館逝って借りてくるなり
すれ。本自体も面白いぞよ、と。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 19:12

ハロー……俺の名前はダスティン・ホフマン。
今日は、あっ違う、貴様ら米帝の手先になど屈しない。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 20:46

ミステリを書く上での犯人の心理を描くためには殺人しなければいけないと思うのですが、小説家を目指す人のための
殺人の仕方のスレはございますでしょうか？教えてください

81 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 21:21

>>80
さすがにそんなスレはないが（ｗ、参考になるところを

↓【ﾇｯｺﾛｽ】常人と猟奇のはざま【ｼｹｲｶｸﾃｲ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1047006466/

82 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 21:49

いくつか新人賞関係のスレを覗いたんですが、私の知っている賞で、言及されて
いない賞があるようです。
見逃したスレがあるんでしょうか？　

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/986879379/

このスレにも情報載ってなかったんですが・・・どこにいけばいいんでしょう？

83 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 21:50

>>82
どんな賞ですか？

84 ：明日の為にその１：03/03/10 21:51

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

85 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 21:59

>>83
小学館文庫小説賞です。
どこかで語られてるのかな？　
この賞以外でも結構、この板でもあまり語られない賞の情報収集もれがあるのかなと
思って。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 22:08

>>85
あ、どっかで語られていたような…確か創設してまだ日が浅い賞じゃない？

マイナーな賞に関しては断片的にしか語られていないみたいだから、何だったら
スレ立ててもいいんじゃないかな？　それか、>>82のスレで聞いてみるか。

…と、いつになくマジレスしてみる

87 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 22:15

単純なかんがえですけど、マイナーな賞ほど関門が低いんじゃないかと思うんですよね。
だからそういう賞の情報のあるスレはないのかなと思ったんですけど・・・
こつこつスレを探してくしかないのかな？

88 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 23:13

>>62
>>78
>世界一短い小説
「目が覚めると、恐竜はまだそこにいた」とか何とかだっけ

89 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 02:10

以前も相談だせていただいたモノなんですけど
まだいい案がでてこないのでお知恵を貸していただけないでしょうか？
雰囲気としては星新一さんのような感じにしたいのですが、
ショートじゃなくてもいいです。
設定は博士が発明したあるものを悪役が盗んで悪用するのを、
助手が別の発明品を持って取り返しに行くというのにしたいのです。
その発明品があったからこそ悪役を退治できたというものに
したいのですがなかなかその案がでてきません。
具体的なものじゃなくてもイイのでアドバイスなどいただけませんでしょうか？

90 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 02:12

星新一・・・。漏れはあれを読んでいると、だれてしまう。

91 ：89：03/03/11 02:17

どういう話しだとだれることがないのでしょうか？

92 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 02:20

>>91
つか、寧ろ、星新一のどこが面白いのか問いたい。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 02:26

>>89
　君はまだそれを弄りまわしていたのか？(w
　アイデアが出ない場合は、いったんそれを忘れて他の話を考えた方がいいぞ。
いくら考えても出ない時はでないから。他の話を考えているうちに、ふと全然別の
発想とプラスすることによって解決する場合が多い。

94 ：89：03/03/11 02:30

>>92
人それぞれですねぇ。
私は最後のオチまでの過程とかの雰囲気がスキです。
>>93
いやぁ～スイマセン。
そぉですねぇ。別の事から考えて・・・
む、むずかすぃッス。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 02:32

>>94
別のことから考えてでなくて、別の話を考えるんだよ。

96 ：89：03/03/11 02:40

>>95
すっぱりその話をおいといて、ですかぁ。
なるほどぉ。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 02:58

>>96
ネタ用のメモくらいあるんだろ？それに記録しとけば、ネタを忘れることはないしな。

98 ：89：03/03/11 03:16

なかなかメモれるほどのいいネタがでてこなくて・・・
厳しいですねぇ。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 06:29

>>98
いいネタか悪いネタなんて気にせず、がんがんメモるんだよ(w
思いついたワンフレーズとかでもいいんだ。

100 ：89：03/03/11 06:43

自分の発想力の貧困さに悲しくなってきますねぇ・・・

101 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 07:15

102 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 08:52

>>101
これ何かのネタなの？

103 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 13:23

ボイルド・エッグ
ttp://www.boiledeggs.com/
ここの噂を聞いた事ある人いますか？
ホントにプロモーションかけてくれるの？

104 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 13:33

>>103
ＨＰを見るとまともなものに思えるね。
スレ立てて情報を集めてみようか？
どう思う？

105 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 14:53

>>103
ネガティブハッピー・チェーンソーエッヂ
　滝本竜彦
　角川書店
　2001年11月刊/四六判ソフト/本体1500円
　
第５回角川学園小説大賞特別賞受賞作。ナイフを投げろ！　チェーンソー男を倒せ！　鬱屈した青春を後ろ向きに駆け抜けろ！　青春の甘さが痛さが胸を刺す新世代グルーヴィー・ノベル。買え読め。笑えて泣ける。

これがよく分からないな。受賞作なのにプロデュースって？

106 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 16:36

>>103-105
スレたてました。以降この話題は専用のスレで。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 20:05

ぽまいら、漏れの本も買って下さい。おながいします。
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

108 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 21:12

>>103
某賞に応募して最終選考まで残ったことのあるオレの友人がそこに連絡したことがある。
しかしその原稿のプロットを読ませた段階で簡単にはねられたそうだ。
内容は冒険小説だった。
厳しく吟味してるのか、それとも商売になるジャンルを向こうなりの基準で設定してるのか
よくわからないけど。
とにかくなんでもかんでもプロモーションをかけてるわけではないので、逆に信用できるかも。

>>106
スレのURLくらいはってよ。どこにあるかわからん。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 21:39

またり文庫でお題小説以外の作品はどこに投稿すれば良いんでしょうか？

110 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 21:41

ライトミステリとサイコミステリってどう違うのですか？

111 ：109：03/03/11 21:48

またり批評スレで聞いてみます。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 22:56

>>110
ミステリ関係には疎いんで、下で聞いてみ。二番目のスレの>>1が詳しいみたい

(=ﾟωﾟっっミステリ書きが専門知識を持ち寄るスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1015085955/l50
ホラーサウンドノベルを作成するスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1046961316/l50

113 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 23:06

>>108
ごめん、ごめん。
不手際、許してちょ。

『エージェントでデビュー ◆ その可能性について』
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1047368074/l50

114 ：62：03/03/12 01:16

>>78
遅れましたが、レスありがとうございます。

バルガス＝リョサはこれから読んでみるつもりだったので、ちょうどよかったです。

でも、あれって３千いくらとかするんですよねぇ。。。高価。
文庫本とかで出してホスイ。。。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 01:40

>>88

「時間は終わった。昨日で」

上記の作品が世界一短いSFらしいです。
作者は忘れたけど、たしか横田順弥さんが紹介していました。

116 ：恋する名無しさん：03/03/13 01:48

文章が巧くて基本的に私小説で、主に、100から150ページくらいの短編を
得意とする、女性の作家さんって誰かいらっしゃいますか？
なるべく最近デビューした方がいいです。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 02:24

川上弘美ってどうなん？短編？　　ちがうっけ

118 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 03:04

>>116
柳美里

119 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 14:18

自分は漫画投稿の為にお話作りにまいっているのですが、取り合えずは
閃いた主人公の職業など世界観などは思いついたのですがそれ等をどう
動かせばいいのか、話の発展が思いつきません、ストーリー作りの方法
を教えてください。

ちなみに「起・承・転・結」などの言葉は知っています、ストーリーを
思いつく方法を教えてください。何も思いつきません

120 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 14:37

ポイントは葛藤
シナリオ関連の本を読むべし。
有名なのは、シナリオの基礎技術/ダヴィッド社

121 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 22:44

通しノンブルってページ数のことですか？ワードで通しノンブルを入れることは可能ですか？

122 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 22:50

>>121
ノンブルはフランス語のナンバー。ページ数のことですよ。
ただしもう少し広い概念。詳しいことは、
ttp://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k25/k2543.htm
でどうぞ。

もちろんワードでいけますよ。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/14 07:07

>>119
　こんなことを言うと、身も蓋もないが、ストーリーの思いつき方なんて誰も知
らんよ。そんなこと知ってたら苦労はない。こうやったら思いつくこともあるとい
うくらい。
　技術的なことは、"思いつき"を"ストーリー"に昇華するには役立つ。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/14 11:09

>>119
最近出た大塚英志の新書でも立ち読みすれば。
題名はなんだっけ。「キャラクター小説の書き方」とかそんなんだったと思うけど。
俺はあんまり好きやり方じゃなかったけど、
今の119の状態（設定と世界観はできてる）なら、なんか役に立つかも。

骨子を超訳すると、「設定や世界観にむりやり理由づけをしていけば、
その理由と理由とがつながって最終的には勝手にひとつの話ができあがっている」
って話なんだけどね。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/14 21:00

賞の応募の時、パソコンで打ったものをプリントアウトする場合
B5の紙に印刷するとして、20×20ってあまりにもスカスカというか
字がでかくなったり行間があきまくったりする気がするのですが
それで構わないんでしょうか？
逆に、B5の紙1枚に2ページ分プリントアウトはやばいんでしょうか？

126 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/14 23:47

持ち込みって出版社を回ったりするんですか？
あるいはこの時代コピーなどして
数社に同時バラ巻きなどありでしょうか？

127 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/15 02:18

>>126
　同時ばら撒きは、アメリカとかでは普通にあるみたいだが、日本ではどうなんだろうなあ？

128 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/15 04:39

３点リーダーってどのキーを押すの？

129 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 05:22

一度、Ａの社に応募した作品を
Ｂの社に再び応募などしても宜しいのでしょうか？
皆様はその辺りのことをどのようにしてらっしゃいますか？

130 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 06:58

>>129
僕の場合は、没が確実になってから、かなり時期をおいて応募します。

時期が近いと、
1.同じ下読みの人に当たってしまうかも。

2.没直後は客観的な、再推敲がしにくい。

等の理由です。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 08:53

>>128
「……」これをコピーして「言葉にならない」で変換するように単語登録しる！

132 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 09:04

>>129
全部出したいだけ出してＯＫよ
難しいことは考えんな

133 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 09:17

>>129
募集要項の中には「他の新人賞に応募済みの作品は対象外（例として新潮）」というのもあるが、
この意味するところが問題で、
「同時期に別の賞への応募（＝二重投稿）」がいけないということだと思う。

まあ、入選が果たせなかった時点で、
自分の原稿をその後どう扱おうと、それは自分の勝手で道義的な問題はないはず。
出版社は入賞作にのみ出版権などの権利を主張できるわけだ。

ただし狭い業界だからいろいろなことが考えられるので、
まったく同じものをすぐ別のところは出さない方が賢明だよ。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 10:02

>>130
ハゲドウ
「シタヨミノ」にもあったネ。
どうしてボツになったかの理由が分からないでまた出したのでは
同じ理由によって落とされるので同じこと…
再推敲ね～…？自死再問題むずかしいのでわ？　

135 ：卑魔人：03/03/16 11:10

>>116
笙野頼子。デビューは最近じゃないけど。

>>119
感情移入さえ出来れば、後は勝手に己の中の人が書いてくれると思うぞ。
一応マジレスだ。

>>121
ワードの「挿入」→ページ番号（U)でいける。あれこれと試してみ。

>>125
B5ということは短編かな？　それともその賞の規定がB5用紙20×20なのかな？
まあどちらにしても、12ポイントくらいで紙の中央（またはやや左より）に
印刷すればよろしいかと。行間があきまくってるのは読みにくい。

>>126
いいと思う。ただ、事前に訪問してもよいかと電話しる。運が良ければ見てくれる筈。

>>128
「てん」「さんてん」「・・・」を変換しるか、単語登録。

>>129
落選が確定した後ならば基本的には良いと思うけど、あまり頻繁に同一作品を
再応募していると、出版社にマークされる可能性大。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 01:53

デビューしようとしてる人たちは
一冊の本でデビューしようとしてるんですか？
雑誌などに一作載ってデビューしようとしてるんですか？

137 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 01:54

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

138 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 04:09

>>125
「20×20」等という規定がなければ、一枚に何行詰めても問題ないでしょ。
たとえば「原稿用紙400字詰めで200枚以内」という投稿規定なら、
800字詰め100枚でもＯＫ。
ワープロ原稿は後からいくらでも編集できるからね。

139 ：129：03/03/17 06:33

皆様、答えてくれてありがとうございます。物凄く参考になりました。
長年の疑問が解消されてスッキリした気持ちに、嬉しいです。
本当にありがとうございました。。

140 ：51～５４：03/03/18 01:17

＞１３１、１３５
どうもありがとうございました。
私の３点リーダーは間違っていました。(/o＼) 恥ずかしい
「・・・・・・」→今までの私のやり方
「……」→１３１と１３５のやり方

141 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 02:01

大手、中堅、弱小にバラ巻いて弱小から採用電話が最初に来たあとで
大手から採用電話がきたりしたらどうしましょう・・？

142 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 02:08

杞憂

143 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/20 02:08

俺だったら仁義を通して弱小にするよ。
大手からも採用だと思われたのならそれなりに良い作品なんだろうし、そうなると弱小の方が宣伝に力を入れてくれるかもしれん。
大手には先に話を頂いているからとちゃんと説明できれば、それなりに印象は保てるんじゃないか？

144 ：こういうスレ欲しいですどうですか？：03/03/20 08:15

●●ちょっと難しげな言葉を教え合うスレ●●
名前：名無し物書き＠推敲中？
E-mail：
内容：
剣呑…危なっかしい様子

難しい熟語やら難しい漢字を使った言葉を紹介しあって、
語彙を増やすスレです。既出でしょうか？
ちなみに私スレ立てられません。
マジレスお願い致します。

145 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/20 08:44

>>144
間違えやすい言葉遣いを注意しあうスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1045373782/l50

ってのがありますが、それとは違う？

146 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 09:01

>>145
違いますね。あれには多少倣いましたけど。
間違えるというより、全く分からない漢字を使った言葉ってありますよね。
「慳貪」て意味分かりますか？

147 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/20 09:05

なんだっけ？
かんどん、だっけ？
欲深いとか？邪険と同じような意味もあったような。
違う？

148 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 09:08

「けんどん」です。
物欲が深くて、他人に対して物惜しみをする様子を言います。
僧などに喜捨を惜しむ不信仰な人を言ったりもしますね。
また、無慈悲な人を指したりもします。

149 ：これ全部分かったらすごいです。：03/03/20 09:14

画竜点睛（がりょうてんせい）、夏炉冬扇（かろとうせん）
艱難辛苦（かんなんしんく）、行住坐臥（ぎょうじゅうざが）
曲学阿世（きょくがくあせい）、空中楼閣（くうちゅうろうかく）
巧言令色（こうげんれしょく）、三面六臂（さんめんろっぴ）
獅子奮迅（ししふんじん）、針小棒大（しんしょうぼうだい）
千篇一律（せんぺんいちりつ）、朝令暮改（ちょうれいぼかい）
天衣無縫（てんいむほう）、当意即妙（とういそくみょう）
博覧強記（はくらんきょうき）、片言隻語（へんげんせきご）
一蓮托生（いちれんたくしょう）、隠忍自重（いんにんじちょう）
有為転変（ういてんぺん）、雲散霧消（うんさんむしょう）
我田引水（がでんいんすい）、気色酒（けしきざけ）
首実検（くびじっけん）、怜悧（れいり）、吝嗇（りんしょく）
料簡（りょうけん）、敷衍（ふえん）、庇護（ひご）、陶冶（とうや）
殷賑（いんしん）、闊達（かったつ）、帰依（きえ）、忌憚（きたん）
沽券（こけん）、拘泥（こうでい）、混淆（こんこう）、蹂躙（じゅうりん）
造詣（ぞうけい）

150 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 09:18

とっととスレ立てろ

151 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/20 09:24

>>149
９個もわからんのがある・・・。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 12:26

>>149
あいうえお順だね、なんの本？

153 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 12:52

そのスレに分かりにくいカタカナ語も入れたいな。

154 ：名前はいらない：03/03/20 13:08

小学校４年生の作文「アメリカ人」。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/4536/newpage17e.htm

155 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 13:14

>>154
作文の文章力、小学校１年生。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 13:51

なんつーか小説書くための練習法について語ってるスレってないですか？
文章表現の技術とかじゃなくて多読や模倣に関して。ちと曖昧ですが。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:55

質問です。
～だろうと決め付ける、様なことを簡潔に何と言えばいいんでしょうか。
独善的、とは違う気がするのですが。

例えば教習所では、だろう運転は駄目と言われますが、
道路を渡ろうとしている人がいて、
「あの歩行者は車が見えてるから、渡らないだろう」と思ってブレーキを踏む用意をしない。

例えが変か。良い言葉の使いまわしが見当たらないのでお願いします。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:07

>>157
予断がすぎてブレーキを踏む用意をしなかった。

かな？

159 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:16

>>157
臆測による判断→臆断

160 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:17

ひとりよがり
思いこみ
独断

161 ：157：03/03/21 02:03

ありがとうございました。

てっきり～的、などの言葉があるのかな、と何故か思ってました。
教えていた言葉でなんとかしたいと思います。

改めて感謝。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 14:36

自分は少年漫画雑誌に投稿しようと考えているのですが、思いついた主人公
の職業的設定や、敵などの設定など大まかに考える事は出来たのですが、
そこから物語を考えようとなると中々思いつきません、どなたか助言を
ください。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 14:39

別に無理に書かなくてもいいのでは？
要するに書きたいことがないってことでしょ？

164 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 14:44

才能がないのかもしれませんから諦めたらどうですか？

165 ：162：03/03/22 14:45

>>163
書きたいものって、自分が読者に伝えたい事や自分が今表現したい事、訴えたい事など
そういった物の事でしょうか？、何も無いですね、でも描きたいんです。

166 ：162：03/03/22 14:47

小説家さんなどのストーリーを考える方々は常にそういった「自己表現」
みたいなネタが頭の中にあるんでしょうか？、プロ作家さんなどは技術的
に優れた物語は勿論、売れる内容の話も描かないといけないと思うのですが
ネタ切れって無いんですか？

基本的な物語の展開方法など良い知恵をご存知でしたらご教授願います。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 14:57

そんなの同人板でも行って聞きなさいよ。

168 ：162：03/03/22 15:02

>>167
漫画もアニメもゲームも、シナリオ・ストーリー作りという面では
小説と同じだと思うのですが、ストーリーの展開方法の基礎など
あるんですよね？宜しければ皆さんが話を作られる過程などを
参考なまでに教えて頂けないでしょうか？

169 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 15:05

同じようにしている人も多いだろうけど俺は違うので
参考にならなくて悪いね。

170 ：162：03/03/22 15:11

>>169
同じようにしている人もいるとは、自分のように決められたストーリーの
制作方法のノウハウを学ぼうとしている人達の事を言っているのですか？

自分は勉強に、おすぎさんや戸田奈津子さんがシナリオを絶賛していた映画
「トラフィック」を観たんですが、３つの話が同時進行するとかいうアレな
んですがね、・・・・ちっとも訳が分らなかったです。

何か参考になる方法って無いでしょうか？

171 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 15:28

別に非難するつもりはないけれども、
普通はこういう話を書きたいと思って、それを書こうとするものだと思うよ。

漫画でも小説でも、書くことは目的じゃなくて手段なんだから。
根本的にそこを取り違えているんじゃないの？

172 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 15:31

「ストーリー作りという面で、小説も漫画もアニメもゲームも同じ」
というような物語の作成をしている人のことね。＜同じように

自分でわかる映画をビデオなりDVDで借りて、じっくりとストーリー
の運びと場面の転換と構図でも分析してみたらどうですかねえ。

173 ：162：03/03/22 15:48

>>171
自分の場合は「こうゆう話を書きたい」ではなくて「こうゆう感じの
世界を描きたい、でも話が無い」みたいな感じです。

何となくボヤーっと自分がイメージする世界はあるのですが、それを
具現化するだけの力が自分には足りないようです、しかも自分が描き
たいのはただの「絵」だけなのかもしれません、話はオマケで自分は
自分の描きたい絵をそこに描ければいいだけと思っているから話が
作れないんだと思います。

「これこれ、こうゆうのを書きたい」とはテーマの事でしょうか？
皆さん大体は作りたい動機は自分と同じだと思うのですが、違うの
でしょうか？

>>172
そうします、皆さんご意見どうもありがとうございました。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 15:49

　ストーリー作りねえ？
　
　同じ作者でも全作品同じ作り方しているわけじゃないからなあ、たぶん。
　俺の例で言うと(正確には俺の例しか知らんが)、結末のシーンを思いついて
そのシーンを効果的に見せるにはどうすればいいかと考えてストーリーを組み
立てたこともあるし、あるひとつの世界を思いついてその世界でどういう出来事が
起こるかで組み立てたこともある。キャラクターをひとり思いついて、そのキャラク
ターがどんな出来事を経験すれば面白くなるかで考えたこともある。パターンはい
ろいろあってどうやればストーリーができるかなんて短い文章では表現できないな。

>>162さんの場合はキャラクターはできているわけだから、そのキャラクターを活躍
させるにはどんな状況に放り込めばいいか考えてみたらどうだ？その状況ができれば、
そこから主人公なり敵役なりがどう動いていくか自然に決まるだろう。その動きがストーリーだ。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 15:50

描きたい絵を描きたいだけならイラストレーターのほうが良くね？

176 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 15:52

じゃあまずイラストでも描けよ。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 15:54

多数決でイラストを描くことになりました。

178 ：162：03/03/22 15:57

>>174
キャラクターの絵はまだ作っていません、性格やキャラの過去設定・背景
などはまだ何も、実は絵自体もまだ作っていません、まずは話を作ってから
だと思いまして・・・、ジャンプに好評連載中の富樫先生によると

「まずは話の勉強をしてください、漫画家を目指しているならば絵を描いて
　いる暇など無いはずです。」

とおっしゃられていましたので、自分の絵の画力などの巧さは別として、今は
とにかく作品を作ってみたいんです、>>174さんの話作りの例はとても参考に
なりました、貴重なご意見どうもありがとうございました。

>>175
一枚絵に表現したいのではありません、自分は「漫画」が描けるように
なりたいのです。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 16:04

話も思いつかないようだから
その「世界」とやらのイラストを何枚も描いてみて、
そこから物語を想像してみたらどうか。

と>>175は言っているんじゃないかと考えるのは
思いやりがありすぎだから控えることにするよ。

180 ：162：03/03/22 16:07

>>179
ごめんなさい、自分は人に甘えすぎる傾向の強い人間なので
全部人に聞こうと思っていました・・・あとは自分で考えます
どうも有難うございました。

181 ：モジョポン ◆0dguII4glQ ：03/03/25 16:42

質問。
一般的な文章は、本人が心の中で思っていること、動作表現、注釈などが、すべて（）で書かれてしまっている。

男性「(しゃがみながら) たしかに、おまえのいう通りかもしれないな。（よし、ここは1つ、様子を見よう。) 」

（）以外の記号を使うことで、分別したい。たとえば＜＞や｛｝など。
なにか、実際に使われている方法、アドバイスなどあれば、教えていただきたいと思い、投稿しました。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/25 16:55

>>181
できれば記号を使わずにすべてを地の文で処理できるようにするのが、
自分の文章を向上させる上でも、良いと思います。

「」以外の記号はどうしても使わなければいけないときだけ、
ごくごく少なく使うと効果的です。たとえ（）だとしても、
何度も出てくるとそれだけで反感を持たれることもあります。

以上マジレスでした。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/25 17:43

>>181
182に同意だけど、

＞男性「(しゃがみながら) たしかに、おまえのいう通りかもしれないな。
＞（よし、ここは1つ、様子を見よう。) 」

という書き方を見る限り、小説ではなくてシナリオか何かを書こうとしてるのかな？
それだったら俺には判らん。シナリオ書きが降臨するのを待て。

184 ：モジョポン ◆0dguII4glQ ：03/03/25 17:57

シナリオも書きたいんだけど、質問は、あくまで一般的な意味で聞いた。

>できれば記号を使わずにすべてを地の文で処理できるようにする

それはたとえば、頭の中で思った事などは、どうやって書くといってるのか？
漫画では、吹き出しに2種類ある。実際の会話を表す記号と、頭の中で考えた言葉を表す記号と。
小説では、それぞれが、どの記号になるのか、という一般的なルールを教えてほしい。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/25 18:10

一般的な「なんの文章」を例に出しているの？

私の狭く浅い読書範囲では小説でそのように表現しているのは
ほとんどなかったんだけども。

あとね、マジ質問ならマジレスしなくもないけど、
君はいくつくらいなんだ？
それによって説明を考えるからさ。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/25 18:14

通りすがりだが、185は優しいな。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/25 18:19

>>181
＞男性「(しゃがみながら) たしかに、おまえのいう通りかもしれないな。
＞（よし、ここは1つ、様子を見よう。) 」

＞男はしゃがみこみ、「たしかに、おまえのいう通りかもしれないな」と言った。

これでいいんじゃないの？　何故しゃがみこむのかは前の文章を読めば判る筈だから、
（よし、ここは1つ、様子を見よう。)はいらないのではないかと。
変なところあったら誰か訂正してくれ。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/25 18:41

マジレスするけども勘弁な。

モジョポンは数冊でいいから小説を読んで、
心理や動作がどのように書かれているかを観察してみたら
どうかと思うんだが……

＞小説では、それぞれが、どの記号になるのか、という一般的なルール

との質問だが、君自身の今まで読んだ
小説ではどのようになっていたんだい？

189 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/25 19:06

>>184
動作をかっこ内に書く手法は小説ではみたことがない。

頭の中で考えたことを書くための記号は、よくみる順に
丸括弧、――、二重括弧か？
フォントを変えるというのもあるかもしれない。
記号の使い方にコンセンサスがあるわけではないので、
どういう意味で記号を使ったのか明らかなように書かなければならない。

地の文で補足としてつかうのは丸括弧。
（これは非常に美しくない（しかも読みにくい）ので多用はさけたい。）

190 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/25 19:52

モジョポンという名前を使っている時点でセンスはあるのだから頑張りや

191 ：モジョポン ◆0dguII4glQ ：03/03/26 10:06

モジョポンは、小説なんて読まないぽん。マンガしか読まないぽん。
だから、教えてくれて助かったぽん。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/26 14:58

すげーな

193 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 02:31

こういうサイトのように
http://compe.japandesign.ne.jp/ap/now/lite.php3
懸賞・コンテストの一覧を載せているところを他にも教えてください
お願いします

194 ：赤ダレ：03/03/27 06:25

モジョポンは、別に本など読まなくてもいいんじゃない？ｗ
モジョポンは一回死んでくればよいのでわ？ｗｗ
ｗ『モジョポン逝ってヨシ！』ｗｗ

195 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 13:58

>>193
とりあえず検索でヒットしたやつ。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/yui2/KURA/ITIRAN.html

「新人賞　文学　コンテスト…」といったキーワードで探せばもっと見つかる筈。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:23

自分が一年前書いた作品が恥ずかしくて読み返せません。
二ヶ月前の作品ですら恥ずかしくて読み返せません。
最近は文章を書き上げた瞬間恥ずかしくなるんですがどうしたらいいですか？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:27

筆を折れ

198 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:27

そのうちまず恥ずかしくなってから、冷静に書くようになるん
じゃねえの。問題なし。

199 ：196：03/03/27 21:28

>>197
鬼
>>198
神

200 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:29

２ちゃんねるも同じ。
昔のレスが浮上して目も当てられない時がある。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:32

ああ…
過疎板じゃ珍しくないよな。
漏れも一年前のｲﾀﾀﾀレスが（略

202 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:33

恥ずかしくなくなる＝単なる免疫

決して冷静になっていくわけではない。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:36

免疫とかできて恥ずかしくなくなるなんて、すごいな。

私はずっと自分の書いたもの恥ずかしいです。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:38

筆を折れ

205 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:39

筆で書いてません。キーボードです。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:41

キーボードを壁に叩きつけろ

207 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:43

壁がありません。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:46

ホームレスか、きみは

209 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:56

仲良しさんだな、きみら。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 21:57

「筆を折れ」という古めかしい言い回しをそろそろ現代風にしたほうが良い。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 22:05

指を折れ

212 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 01:04

>>196
>恥ずかしくて読み返せません。

丸山健二は言ってるぞ、自分の書いた文章に恥ずかしくなる者こそが、文学の入り口に堂々と立っているのだと。
がんばれ、恥を知るものよ。恥ずかしいから、良いものに直していけるのだ。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 01:16

しゃべり場、嫌いなんだよな。
青臭い言葉に同調も批判する若さも無いけど、
温かい目で見てやれるほど達観した歳でもない。
あれだ、工藤の書き込みを見ている時の気分に似ている。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 14:07

だーかーら、丸健の小説は読むと気恥ずかしくなるんだな。
こっぱずかしい文章だよなあ、あのおやっさんは。

215 ：小さな器：03/03/28 14:18

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

216 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 16:10

友達数人と共同で話を書くことになったのですが、
舞台設定はキチッとしようということで建物の平面図を俺が描くことになりました。
しかしpictbearなどのツールを使ったのですが、どうもキレイに仕上げられません。
フリーのCADも試してみたのですが、自分には高機能すぎて挫折しました。

そこで質問なのですが、
なるべく簡単に建物の平面図を描けるツールはないでしょうか？

217 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 16:10

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

218 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 16:13

手でかきなせい。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 16:15

>>216
方眼紙に定規で済むことじゃないの。
そんなことにエネルギーつぎ込むのは無駄だよ。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 16:19

裏が白い広告と鉛筆

221 ：216：03/03/28 16:22

>>218 >>219 >>220
ありがとうございます。
手で描くのが一番簡単だということは分かっているのですが、
ネット上でしかやりとりしていない友達もいるので、データの方が良いのです。
（スキャナを持っていればそれを使うのですが……）

>>219
>そんなことにエネルギーつぎ込むのは無駄だよ。
おっしゃる通りだと思います。
だからこそ簡単に図面をひけるツールがあったらそれを利用しようかと思ったのです。
もしそのようなツールがなかったら、
グラフィックツールで不恰好な図面を作ることにしようと思ってます。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 16:57

>>221
それだったら「花子（ジャストシステム）」とかの汎用のベクトル系のグラフィックソフトを使ったら？

スキャナも８千円くらいで買えるから、この機会に買うのが一番良いような……

223 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 19:38

pictbear使ってるなら、グリッドの表示→グリッドにスナップで、方眼紙に書くみたいにきれいにかけるよ。

224 ：216：03/03/28 23:11

>>222 >>223
情報ありがとうございました。
スキャナを買うのもいいのですが、出費が辛いのでまたの機会にしたいです。

pictbearのグリッド機能でうまく出来そうです。
自分がpictbearのこの機能を知らなかっただけでした。お恥ずかしいです。
ありがとうございました。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/29 09:01

☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊４月５日（土曜日）＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◇ピースラリー(集会)：11時～12時　
◇ピースパレード出発：13時
◇場所：代々木公園けやき並木
◇パレードコース：渋谷～表参道～代々木(予定)
◇交通：JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない！　ブッシュの戦争も認めない！
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも！　この事態をまじめに
考えましょう。２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ!見たぞ！)も、３月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞ｻﾖだの糞ｳﾖだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

　■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html

226 ：赤ダレ：03/03/30 09:19

モジョポンは、死ねばいい。

227 ：非魔人：03/04/04 19:55

暇なので、答えます。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 20:09

赤モジョポン青モジョポン黄モジョポン！
赤モジョポン青モジョポン黄モジョポン！
赤モジョポン青モジョポン黄モジョポン！

ハイご一緒に！

229 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 23:26

すみません。板違いなのかもしれませんが、質問させてください。
今日、文化放送で最終選考があった、「第１９回ラジオCMコピーコンテスト大賞」
どんな作品がとったのかご存知の方、いませんか？
ホームページでは、まだ、受賞者発表されてないんですよね・・
ラジオも昼間だったから、聴けなくて。
すごーく気になるのです。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 23:50

ネクストスレなくなってる。何があったの？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 23:54

>>230
1000を越えました。次スレは立てないという人が過半数でした。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 23:56

そーなんだ。ラストはどんな展開で終わったの？

233 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 23:56

月姫の小説本って出てないの？

234 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 00:03

沈没したネクストスレ、よみてーなー。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 00:07

>>232, >>234
まさにタイタニック号が沈むときの雰囲気でした。
みんなそれぞれの感慨を胸に、凍える海に沈んでいきました。合掌！

236 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 00:20

うおお。そこまでいわれると、ますます読みてーっ！
ダイジェストだけでも！

237 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 00:28

ここってスレどのくらいのペースで流れますか？

238 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 00:30

>>237
藪から棒の質問だな。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 00:32

>>238
それが持ち味です。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 00:35

シビレル応答だな。おい。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 00:39

みなしゃん、賞とった作品を購入してまふか？

242 ：ビート豪：03/04/05 00:55

してますか？

243 ：ビート豪：03/04/05 00:57

>>242
×
>>243
してますか？

244 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 00:58

あんまり。
新人より好きな作家、有名作家が優先。

245 ：ビート豪：03/04/05 01:00

>>245
作家目指してるの？

246 ：ビート豪：03/04/05 01:03

>>246
何にせよ、あんまり無理すんなよ。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:04

有名賞の選考者・受賞者に疑問を持ったことがありまふか。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:13

>>247
お前の言ってるのがライノベなのかそうでないのかが良く判らんが、どっちだ？

249 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:14

>>247
あああありまーーす！！！

250 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:19

ある作家の選評を読んでいると、ひがみのニオイがプンプンするんでふよね。
やっぱひ、パイはちいさひですし、同業者でライバルが出てきたら困るからなんでふかね。
作家のある方なんかは、文壇政治で延命を図ってるみたいでふし。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:56

みなさんのオススメの恋愛小説教えてください！(できれば学校が舞台の）作者も教えてくれるとありがたいです。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 11:55

童話，大人の童話で何かいい賞ある？

253 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 12:38

質問です。30枚程度の長さの小説は、どこに応募したら良いでしょうか。今まで、どこにも出したことがないので、分かりません。私が主に書くのは、純文学っぽい作品です。教えてください。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 13:24

クソみたいなゴミ簡素がぱらぱらついた上に２～３枚のクソ作品に流されて一瞬で
消えるのがお好みならアリ穴へ。
社交辞令と上っ面の褒め言葉にまみれたいならごはんへ。
あとは人の少ない
またりか虎Xにでもどうぞ。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 13:25

まさか何かの賞に出したいと考えているとは思いませんが
３０枚程度で出せる純文の賞など無いとお考え下さい。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 14:03

皆さんよく使うＤＱＮって何?気になったので教えて下さい。。。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 14:57

ドキュンの略。
つーか検索しれ。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/06 20:23

>>253
30枚の作品を完成させているという前提での話だけれど、>>255が云う通り、その
枚数では少し苦しい。だから、その作品にちょっとずつでも肉付けしていくか、
或いは物語の幅を広げるかし、結果、100枚近くになったら文学界にでも出してみては
どうでせう。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/07 15:23

体言止の効果ってどんな感じですか？
単調な文章にしてハードボイルドにするのかな

260 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 11:10

スレ立て提案なのですが、
文庫本は裏にその作品の解説文が載ってますよね。150字くらいの。
編集者になったつもりであの文章を創作するスレってのどうでしょうか？
それとも既にありますか？

261 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 11:11

>>260
ないけど。そりゃ文学板向きのネタじゃないか。
やりたいなら止めないけど。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 11:21

ありがとうございます。文学板に行ってみます

263 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 22:15

「言いえて妙」って、どうして「言いえて妙」っていうの？
意味は分かってるんだけど、変な言葉だなーと常々思う。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 22:17

>>263
ふーん。
自分でしらべろ。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 22:18

>>264
調べたよ。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 22:23

>>265
賢さのレベルが３ｼﾞｮﾝｲﾙあがった！

267 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 22:27

>>266
上がってないよ。
調べても分からなかったんだって。だからここで聞いてるんですよ。
辞書ひいても載ってなかったし、
ググってもはかばかしい結果が出なかったし。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 22:33

あのね、「妙」っつーのは「言い表せないほど」っつー意味が
あんのよ。
同時に「深い道理だなあ」っつー意味もね。

それを「言い得てる」っつーところが、「すンげえぇ！　よく言い
表したなあ。俺たちにはできないッ！　そこにシビレるぅ！　あこ
がれるぅ！」ってもんよね？　ここまではわかってんだっけ？

で、言い表せないことを言い表しているっていう「言い回し」が
かっこよいからモンキリになってんだよ。

とかばかばかしい結果を残してみる。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 22:41

>>268
長い改行ありがとう。
でも意味は分かってるんだってば。

具体的に聞きます。「言いえて」って何？
「言い表す」ならわかる。
けど「言いえる」なんて言葉、他に使うことある？
変な日本語だと思わない？　俺は思ったんだけど。

ちなみに俺もジョジョは好きだ。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 22:48

ひらがなにしてるとわかりにくいから「言い得る」って書いたんだ
けどな。

この「得る」っつーのは英語の接尾語としての「able」みてえなも
んだよ。おっけー？

他に使うといや「これは単細胞生物ではあるが、また複雑な社会生活
を営む高等生物であると言い得るッ！」っつー感じやね。
どんな生物なんだかよくわかんねえだろうけど（おそらくアルティ
ミット・シィング）。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 23:12

やべえ。誰もが知ってることを、さも訳知り顔で答えちゃった。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 23:50

言い得るって変じゃないだろ。有り得る、とかし得るとかいうじゃん。
使うかって言ったら使わないけど。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/10 00:06

>>272
彼が欲しているのはそんな野暮天な突っ込みじゃないってのが
なぜわからない！（滝涙）

274 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/10 02:01

村上春樹は中間小説に分類されるのでしょうか。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/10 03:10

暇な時にでもって意味でお手すきの時にでもって使う？

276 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/10 06:11

暇とお手すきはちょっと違う

277 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/10 12:49

どう違う？

278 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/11 21:07

275 お手すき＝手が空いたら… 謙譲語っつーか、へりくだった言い方だから普段使いにはいやみかも。ところで質問なんすけど、自転車の車輪って、なんか呼び方あったっけ？

279 ：機甲自転車：03/04/12 17:46

>>278
内側の金属部分がリム、外側の黒ゴムがタイヤ、パンクするのはチューブ
軸とリムをつないでる多数の棒がリブ

哀しい人間スレのありかを知ってる方は教えてください。
検索しても偽物しか見つかんない

280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 18:51

いや、普通にホイールだろ。＞自転車の車輪

・軸の部分＝ハブ
・金属の外周＝リム
・ハブとリムを支えるたくさんの棒＝スポーク

リブってのは、あんま聞かねぇぞ。
肋骨のことだろ？

281 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 20:28

スポーク…ブラックエンジェルズを思い出したのは俺だけか？

282 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 21:05

278です。あんがと。そんな感じそんな感じ。あんがとー。あれ？シャーシって何だっけ？

283 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 21:26

もう印税しか収入がありません。どなたか私の本を買って下さい。おながいします。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7

284 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 21:30

>>282
シャーシは車台。
自動車の基礎部分みたいなやつ。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 22:14

>>283
ﾜﾗﾀ

286 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 23:02

>>283
よくこの板で見かけるけど、そんなに売れないものなの？

287 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 04:19

sage

288 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/16 04:25

スペアリブがくいたい、
骨無しのスペアリブなんてない

289 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/16 13:06

趣味で短編かいてるものですが
ギャグがかけないんです
ギャグとまでいかないまでも
雰囲気が明るい作品もかけないんです
性格が根暗なせいか
書くもの書くものみんな暗いのばっかりで
明るくしようとしてもいつのまにか辛気臭い暗い話なってしまいます
いつもなんか人の怨念とか嫉妬とかマイナスの感情が目立つものになってしまいます
いつも読んでくれる友人はこの暗い雰囲気がいい、といってくれるのですが
私としては明るい作品も書きたいのですが……
どうしたらいいんでしょうか

290 ：はなまる：03/04/16 13:12

スレ立てていい？
「文芸住人ではなまるに賞を取らせてやるスレ」
とりあえず短編小説の賞（近いうちにあるのかな？）
の2次（何次まであるかしらないｹﾄﾞ）を通ることを目標ぐらいな感じ的イベント
ﾜｰﾜｰ

291 ：はなまる：03/04/16 13:14

>>289
お笑い番組や、バラエティー番組見る？
テレビあまり見ないにしても、
ゲームとか、娯楽小説とか、「笑える」と話題になったもの
見る？

292 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/16 13:38

>>291
結構みるんですけどね
読むのはむちゃくちゃくらい物が読みたくなる時期が周期的にきますが
基本的に明るい作品が好きです
でも、その作品の世界観で外伝みたいのを考えた場合（小学生ぐらいのときによくやってたんです）
めちゃくちゃくらい話になってしまいます。

293 ：はなまる：03/04/16 14:44

>>292
自分が持っていない〔属性〕を作品世界(キャラクター)
に持たせるためには、主観を通して眺めたものを書くしかない
勉強全然しなかった人間が、博士キャラを書こうとすると薄っぺらくなる
（最近の漫画にありがちだよね）これは憧れのフィルターを通して作者が見た知識の具現者
日ごろ若者を疎く思っている老人が、若者を書くと時代錯誤のﾔﾝｷｰになのになることが多し
ただ、同じ感覚でも　憧れ　と　疎い　には大きな違いがある。
それは、実際にそのような体験の中に日常的入っていくことは無理でも、
意欲的に情報を集められるか、集められないか
289さんは、楽しい世界に対して憧れ（もしくはそれに近しいもの）を持っているようなので、
とりあえず自分が楽しいと感じた文章、シチュエーション、記憶、などを寄せ集めて記録、
それらを参考に短編でも書いてみるのが一番楽でしょうね
時間と精神が許すならば、現実で「楽しそう」な所へ積極的に出かけるようにして、
素直に楽しさを感じる、と
ただ、「憧れ」が生まれるということは、それだけ自分がそれから遠いところにいる、
ということですから、289さんは現実にそういった場面に遭遇しても、さほど楽しいと感じられないのかな
難しき
僕にできるアドヴァイスはこのぐらいです　長乱文失礼しましたっと

294 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/16 16:15

根暗な289が明るい話を書こうと四苦八苦してる姿は、笑いに繋がる。
笑いの本質はウケねらいではない。
真剣な行動が周囲からずれたところにおかしさが生まれる。

雰囲気の明暗は書き手の個性とか世界観にかなり依存するので、他人の世界を借りようとしても無理。
自分の中の明るい世界をうまく引きだしてやるしかないと思う

295 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/16 17:54

創作学校やシナリオ教室って役に立つものなのですか？関西にいい教室ありますか？

296 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/16 21:38

>>289
立派な才能です。何故明るい話を書く必要があるのです？　ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ路線で突き進むが
吉ではないでしょうか？

297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/17 12:52

>>294
必死で明るい作品を書こうとしてるだけなのに
自らが道化になってしまうとは哀れなものよ……

298 ：山崎渉：03/04/17 12:57

（＾＾）

299 ：しぽたん ◆sVcmOmcGj6 ：03/04/19 18:47

あげるついでに質問。

「病気・けがを語るスレッド（仮）」を立てたいのですが、
該当するスレッドが一番近いので「えらいこっちゃ！」スレです。
微妙なとこなので、重複スレ扱いになるかどうか判定をおながいします。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 18:52

>>299
重複スレというより、板違いでしょう。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 19:11

「病気・けがを文芸的に語るスレッド（仮）」
ならいいんでないかい？

302 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 20:13

どうせ、またちゃぶ台みたくなるんだからＮＧ。

303 ：茫：03/04/19 20:32

今小説書いてて疑問に思ったのだが、
主人公が語りかける書き方で、

＞この時、一度佐代子との縁が切れる事になる。佐代子とまったく会えなくなってしまったのだ。

この文の佐代子を、

＞この時、一度佐代子との縁が切れる事になる。『彼女』とまったく会えなくなってしまったのだ。

という風に変えたら文章としておかしいのだろうか？
改行してない文ならＯＫのように思えるのだが、実際の作法としてはどうなのだろうか？
やはり統一しなければいけないのだろうか？
誰か教えてくれ。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 21:54

むしろ後者。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 21:59

どっちでも良かんべ。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 22:00

『』はいらないだろ。

　この時、一度佐代子との縁が切れる事になる。彼女とまったく会えなくなってしまったのだ。

つか時制がヘンじゃない？　いや日本語はそこ甘いけどさ、収まりが悪いつーか。

　この時、一度佐代子との縁が切れてしまった。彼女とまったく会えなくなったのだ。

って感じじゃない？

307 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 22:08

スレ違いならすみません
山田悠介って人のオフィシャルＨＰの場所教えて下さい

308 ：bloom：03/04/19 22:09

http://www2.leverage.jp/start/

309 ：茫：03/04/19 22:17

>>306

『』は、本文では書いてない。スレでだけだ。
で、この話は、主人公が昔を回想するというもので、
例の文の前後として、

＞中学を卒業すると、私は父の工場で働く事になった。佐代子はとある富豪の家へ奉公に出る事になった。
＞この時、一度佐代子との縁が切れる事になる。佐代子とまったく会えなくなってしまったのだ。

こういうのになっているのだ。前後を読めば、そんなに不味くはないと思うが、どうか。

>>304,305

兎も角、統一云々は気にしなくても良い、という事だな。
ご指導感謝する。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 22:47

＞中学を卒業すると、私は父の工場で働く事になった。佐代子はとある富豪の家へ奉公に出る事になった。
＞この時、一度縁が切れる事になる。彼女とまったく会えなくなってしまったのだ。

これでもいい

311 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 22:49

よくない

312 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 23:03

ロムかｍｊだな

313 ：しぽたん ◆sVcmOmcGj6 ：03/04/19 23:25

ロムやさんと思った。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 23:33

>>309
こなれてないと思うが。

私は中学を卒業すると、父の工場で働く事になった。
佐代子は、とある素封家の家へ奉公に出る事になった。
そうして私と佐代子との縁は途切れた。

くらいで十分じゃないか。
「彼女とまったく～」は、どうせその後でまた会うんだろうから、
大げさすぎというか力みすぎな感じがして、
すこしだけ幼稚な感じする。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 00:13

ロムや撃沈。

316 ：山崎渉：03/04/20 01:32

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

317 ：茫：03/04/20 11:48

>>310
それいいね。有難う。
>>314
全体の文章とのバランスが崩れそうなので見送らせてもらう。ただ、「まったく」は間違いなく余計だな。削った。

あと俺はロムや氏ではないぞ。

ご指導感謝する。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 12:12

誰か、四人称、五人称な文章書ける方いませんか？

319 ：あぼーん：03/04/20 12:18

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

320 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 12:58

>>318
四人称、五人称というものが有り得ないのですよ。

言葉を発する人（たち）が、一人称
その言葉が向かう相手（仮想を含めて）が、二人称。
それに加わらない、それ以外の人・物が、三人称。

言葉の世界ではすべてのものがここまでで包括されてしまって、
あとにはなにも残りません。

よって四人称、五人称な文章書ける人はいません。

321 ：318：03/04/20 14:28

>>320
そこを何とか・・。
絶対不可能とは、興味深いですね。誰か書けるっていう猛者はいないのか？

322 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 14:33

あのさ、日本語の構成要素を考えてみたら？
日本語自体に四人称、五人称が無いのに、
その言葉を使う小説でどーしようっていうの？

323 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 14:34

馬鹿は小説の前に日本語を勉強しろ。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 14:42

無人称・非人称の小説なら書けるかもしれませんよ。
幽霊だけが登場人物のような作品になる気配がするけど……

325 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 15:09

幽霊も人称として数えられます。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 16:50

>>325
そうじゃなくて、登場人物の言説や思考の出所が分からなくて、
言葉が宙に浮くという意味でだよ。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 17:03

集団的無意識の内省、とか？

328 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 17:12

>>327
それも無人称で書けそうだね。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 17:47

>>324
幽霊って例えが悪いんだと思う。

330 ：微塵：03/04/20 17:52

>>321
四人称、五人称という既成語がないんだから
概念規定してくれよ。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 20:35

太宰治の「女生徒」、皆さんご存知ですよね？
現代版「女生徒」を書いてみろって国語の先生に言われたんですが、どんなでしょう？
例えばストーリーの出だしは主人公の寝起きから始まっていますが現代版はどうですか？
参考にしたいので意見など、おねがいします。

332 ：aho：03/04/20 20:44

一人称＝話をする人
二人称＝その話を聞く人
三人称＝その話に出てくる人
四人称＝その話に出てくる人の話を聞く人
五人称＝その話に出てくる人の話を聞く人の話に出てくる人
六人称＝その話に…

死のう…

333 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 20:59

晒し

334 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 21:52

＞あさ、眼をさますときの気持は、面白い。
＞かくれんぼのとき、押入れの真っ暗い中に、じっと、しゃがんで隠れていて、
＞突然、でこちゃんに、がらっと襖（ふすま）をあけられ、日の光がどっと来て、
＞でこちゃんに、「見つけた！」と大声で言われて、まぶしさ、それから、
＞へんな間の悪さ、それから、胸がどきどきして、着物のまえを合せたりして、
＞ちょっと、てれくさく、押入れから出て来て、急にむかむか腹立たしく、あの感じ、
＞いや、ちがう、あの感じでもない、なんだか、もっとやりきれない。

朝、目が醒めるとだるい。
って言うかむかつく。

335 ：331：03/04/21 01:39

>>334
その出だしは私も考えました。（ｗ
低血圧だとか云々理由付けも出来そうですよね。
でもその後が続かないんですよ。
先生ったら難題だすから…。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/21 02:02

朝、目が醒めるとだるい。
って言うかむかつく。
あのズラ、めんどくせー宿題出しやがって、最悪。

337 ：331：03/04/21 20:13

>>336
あ。それ最高ｗ

338 ：331：03/04/23 23:57

他にないでしょうか？

339 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/24 13:00

>>334
これって女生徒の冒頭部分じゃない？　太宰の

340 ：339：03/04/24 13:02

…ごめん。331に書いてたね。よく読んでなかった。

341 ：NO1：03/04/24 13:30

>>331

＞あさ、眼をさますときの気持は、面白い。
＞かくれんぼのとき、押入れの真っ暗い中に、じっと、しゃがんで隠れていて、
＞突然、でこちゃんに、がらっと襖（ふすま）をあけられ、日の光がどっと来て、
＞でこちゃんに、「見つけた！」と大声で言われて、まぶしさ、それから、
＞へんな間の悪さ、それから、胸がどきどきして、着物のまえを合せたりして、
＞ちょっと、てれくさく、押入れから出て来て、急にむかむか腹立たしく、あの感じ、
＞いや、ちがう、あの感じでもない、なんだか、もっとやりきれない。

342 ：NO2：03/04/24 13:30

【書き出し　1】
日本に朝はない。
何時、核弾頭ミサイルが打ち込まれるやもしれぬ日本に、朝などない。
私は、四六時中、ただただ有事を恐れ、押入れに隠れている。
―というのは勿論私の勝手な言い訳けなのだが、とにかく、そんな私の
見せかけの杞憂を知ってか知らずか、でこちゃん―テラテラと光る
頭皮を有する、私の父親の事だ―に勢いよく襖を開けられる。
と、放射能の光もかように眩いのだろうか、朝の光が私の両の眼を貫く。
でこちゃんは眉間に皺を寄せ、唾を飛ばしながら、ずぅっと、喋っている。
ああ、この時のむかむかする腹立たしさ、まるで「あの感じ」、いや、そうではない、
「あの感じ」でもない。学校で虐められる感じとは少し違う、なんだか、もっと別の、
根本的な苛立ちを誘う、やりきれなさ。
台所から、母親の泣き声が聞こえる。（以後ヒッキーの私小説）

【書き出し　2】
不思議だ、と私は思う。
朝6時に起きて朝食をとり、申し訳程度に薄く化粧をして通学電車に乗り、
カタコトと2時間ほど揺られて学校に着き、後はもう豚が無意識に飼料を貪るかの
ようにして日中をやりすごす、実に味気ない毎日を過ごしているにも関わらず、
朝の目覚めは、とても清々しい。不思議だ。
一度、保健の先生に、朝起きて気分がいいのは、精神が健全な証拠と云われた事が
あるけれども、健全であるはずがない日々を送っているのに寝起きが良いというのは、
不健全なのではないか。逆に、健全な日々を送っている人の目覚めが素晴らしくない
からと云って、その人を異常者呼ばわりする保健の先生は、実は不健全なのでは
ないか。ううむ、何だかよくわからなくなってきたのだけれど、兎に角、私は、不健全なのだ。
（以後、ひねくれた女子学生の観点からの私小説）

343 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/25 01:02

パソコンで原稿書いてそのパソコンでインターネットすると
ハッキングされてすばらしいアイディアが盗まれたりする恐れを
恐れないんですか？
ネット用と原稿書き用と用途に併せて使い分けてるんですか？

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/25 09:04

>>343
フューザネイサンしておけば大丈夫

345 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/25 17:27

マルチエンディングのデジタルノベル創ろうと思ってるんだけど、単純で扱いやすいシナリオライティングソフトないですか？
なんか、複雑な機能の付いたものしか見つからなくて困ってます。
自分で作ってもいいんだけど、プラスアルファの気の利いたものがあれば、いいなと。

346 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 08:49

「ミーハー」ってもはや死語なんでしょうか。
ちょっと友人と議論したもんで。。。

347 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 08:52

あと
この手の死語かどうかを判別できる
サイトとかスレッドがあったら教えていただけないかと。

348 ：346-347：03/04/26 08:54

うかつだった･･･
名前がラノベ板のままとは(^^;

349 ：よしこ：03/04/26 09:04

ヒューザネイサンって何ですか？

350 ：動画直リン：03/04/26 09:09

http://homepage.mac.com/hitomi18/

351 ：344：03/04/26 13:38

>>349
ネタです。

352 ：331：03/04/26 14:51

>>341-342
（･∀･）イイ!
パクっちゃいかんですかねぇ？
あと、難しいのがこの「後」。
眼鏡云々は現代風にコンタクトとか。
考えたのが、①原作と同じ口調の文で中身が現代風。
　　　　　　②原作とは全く違う分で中身が現代風。
　　　　　　③原作とほとんど同じだが口調が現代風。
などなどです…。
もっとを下さい。

353 ：331：03/04/26 14:53

>>352
「を」要りませんでした。

354 ：bloom：03/04/26 15:09

http://homepage.mac.com/ayaya16/

355 ：341：03/04/26 15:18

>>352
どうぞお好きにお使いください。
やりようによっては、とても楽しく書くことができると思いますので、頑張って下さい。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/26 16:36

>>343
ハッキングはまずありえないが、ウイルスに感染して、恥ずかしい駄文が知人に向けて発射されるという危険性はあるな。

357 ：sage：03/04/26 22:06

「人」から考えますか？　それとも「事件」から考えますか？

今、枠組んでるんですけど、両方のアプローチをしています。
自分半ヒキーなので、「人」ってちょっときついです。

358 ：331：03/04/27 13:20

>>341
ありがとうございます～（*´Д｀*）

359 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/27 13:27

よく引用文に使われる少し斜めに傾いた感じの書体って
何ていうやつなんですか？

360 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/27 16:36

<i>ネットやってるならそれぐらい常識だろ。</i>

361 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/27 17:16

車体＞３５９

362 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/27 18:07

>>359
OSはウィンドウズでしょうか？　ウィンドウズであればWORD（Macならば
クォークでしょうか）を開き、何か適当な文字を打った後であれこれと
書体を変えてみれば、ご希望に添ったものを見つける事ができるように思います。
LINUX等のOSに関しましては、私には判りかねます。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 03:29

すいません、皆さんはいつ小説を書いているんですか？
書こうと思ってパソONするといつの間にかネットしてたりしない？

364 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 03:49

>>363
今まさにそうだ

365 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 03:56

やっぱ「おまえらが寝てるあいだに書いてんだよ！」とかいいながら
ずっと２ちゃんして夜明けに寝るんですか？(ﾟ∀ﾟ)

俺ってダメダメっぽ…

366 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 04:03

＞３５９
いたりっく

367 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 18:53

>>360 >>362
ありがとうございました

368 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 22:36

恋愛したことない（人を好きになったことがない20過ぎてるのに）人は
やっぱり恋愛シーンはかけないものなんでしょうか？
しないとだめですか？

369 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 23:46

しなくていいです。
人を殺さなくては人殺し小説が書けないですか？
宇宙にいかなくては宇宙小説は書けませんか？
時間を移動できなくてはタイムマシーン小説は書けませんか？
小説なら妄想で恋愛も書いてしまえばいいんです。きっとそうです

370 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 23:48

しなくていい。
と言い切るのはどうか。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 23:54

>>368
想像力で埋め合わせろ。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/28 23:57

してもいいんじゃないかしら？
しろ！
するな！
う～ん！どっちっち！まようっち！

373 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 00:49

君たちは本当に哀しい人間ですのオリジナルは削除されちゃったんですか？

374 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 01:02

恋愛の中には失恋や片想いも入るんでしょう？
だったら恋愛した事の無い奴なんていないんじゃない？

375 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 01:03

>>368
恋愛経験をする目的でする恋愛はすでに恋愛でない。
しなくていい。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 04:16

今日感動したこと：
ジャンプノベルで70歳の入選があった。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 11:13

自分の生活費を削ってでも小説を書くことにしたやつもいるんだ。
おまえらも作家を志望するならここぐらいやれよ。

http://www.h2.dion.ne.jp/~rei/diary/y03.htm

サイトTOPはこっちだがな
http://www.d5.dion.ne.jp/~kojore/

378 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 11:18

>>377
TOPだけ見て２秒で去りますた。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 11:19

＞賢者様が売れてます。
＞この実績つけて出版社に持ち込んだら、わたし、プロになれるかもしんない。
＞そうしたら、筆を折らずに済むんだ…！
＞夢、あきらめなくていいんだ…！

すごい妄想にﾜﾛﾀ

380 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 12:29

>>377
笑いたいけど笑えない
世の中にこんなやつ何人くらいいるんだろうか

381 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 16:03

>>377は笑えない。真剣に何かに打ち込んでいる人を笑うことはできない。

　　　　　　　　でも…

382 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 16:16

>>377
裏返した自分自身の姿をみてぞっとする。
俺はこいつほどイタくはないつもりだ。つもりだが、しかし。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 18:05

>>377
ｷﾓ

384 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 19:00

>>377
ゲームの影響うけてる？
それ系統のものは、たとえ出版されても長くは続かないでしょう。
そして、有名な作家として教科書に載るようなことはまず無い。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 22:59

誰かこれ買ってください。おながいします。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4774709050.jpg

386 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/01 11:40

まったりって他の言葉で表現しようとすると、
どんな言葉で表現できますか。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/01 11:50

>>386
スカラー

388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/01 12:50

何よりも好きな人をアシスタントに雇いたいという願望に撃たれた。
付き合ってるわけじゃ…ないんだよね？

389 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/01 13:16

一節は。から。までの事ですか?
例えば何かを引用して、
「・・・・・・・・・・・・。・・・・・・・・・・・・・・・・、
・・・・・・。・・・・・・、・・・・・・・・。・・・・・」
この一節はとか言いますよね。
けど、三節ぐらいあるのに一節って言ってるんですが、
それでいいんでしょうか?

390 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/01 16:06

>>389
句点の後から、その次の句点までは「節」じゃなく「（一）文」か「（一）句」だろ。
節にはそういう具体的なルールはなくて、
意味のまとまりで言う場合が多いと思うけど。日本語の場合。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/01 21:13

>>390
節ってそういうことだったんですか・・
ありがとございます。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/02 21:38

誰も答えられないまったりの謎。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/03 00:46

段落、改行がよくわからない。
実際やっつけ仕事臭い本をみるとやたら改行しててすかすか。白い。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/03 01:11

>>393
時間経過、シーンの移動、行動の変化、思考の区切り、その他いろいろ。

ここ数ヶ月、連投エラー出まくりで、自分以外の誰かがカキコするまで板全体にカキコできないんだけど、うちだけ？

395 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/03 01:14

＞自分以外の誰かがカキコするまで
誰かが書き込まなきゃ連投になるでしょうに。
違うかな。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/05 02:20

パクリってどこまで許されると思います？
同人レベルの作品発表の場に出す作品なんですけど
そのままもってきたわけじゃないですが
○○の設定に影響を受けて～みたいになった場合
どこまで許されますか？
読者が「これ○○と似てる（同じ）じゃん」って
思っちゃったらもうだめですか？
逆に言えば思わせなければいいんでしょうか？

397 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/05 08:15

>>396
同人レベルだったら面白ければ何でもありだと思います。
新人賞に応募する場合も、「○○の影響を受けた」程度なら
よいのではないでしょうか。現に「インストール」や「銃」が受賞したのですし…。

398 ：塔：03/05/05 16:51

確率をあつかった小説書きたいんだけど、数学とか全然できない。
適当でいいなら書けそうだけど。

399 ：塔：03/05/05 16:54

書き込む所、間違えた。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/05 21:59

400

401 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 16:45

体格のいい事を、ガタイがいいって言いますよね。
ガタイってどんな漢字ですか。
体はわかります。我体ですかね?

402 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 16:52

二つの体がくっついたような立派な体、合体、ガタイ。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 16:56

合体でガタイって読むんですか?
なんか違和感が・・
けど、教えてくれてありがとう。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 17:18

若人を「わこうど」と読むのに近いよね。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 17:27

ここで聞くのはなんだが
エロまたは官能小説の書き方を
教えてくれ。
何か、あると思うので。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 19:42

「がたい」「語源」でググったらトップに↓が出たぞ。
ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s483.htm
少しは自分でググる習慣をつけましょう。>>401

まぁそれはそれでいいとして、
俺最近、街中で「Fuck me if you can!!」って叫びたくなるんですけど、
これってどうしたらいいですかね？

407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 19:47

叫んだらいいのでは？ｗ

もとネタはナニ？

YES、YOU　CAN　なら聞いたことあるけど。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 19:57

映画じゃねーの。
ディカプリとトムハンクスがやってるやつ。キャッチミーry

409 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 20:07

ああ、わかった。サンクス。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 20:59

やはり、ここで聞くのは
無理があったか（汗

411 ：糖衣：03/05/07 21:15

自分でエロだと思えばエロだと思うが

412 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 21:18

>>411
それはオナニー。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 21:37

みんなでエッチな文を書いてみよう！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/980232536/

絡みのシーンが書けません
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1006937447/

414 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 23:57

既出もいいところかと思いますが、
メタローグのCWSってどうですか。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 02:19

出版社は何部売れそうだと踏むと発売に踏みきるんですか？

416 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 02:25

刷り部数の半分が採算分岐点です。
小出版社（専門書系）で3000部の半分、小説なら最低5000部の半数。
でも大手は最低部数10000だから、5000部以上売れないとダメでしょう。
文庫で15000の半分？　

417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 09:39

ロマン・ノワールって何ですか？
調べてみたら、「フランスのハードボイルド小説」みたいに書いてあったんですが、哲学なんかでよくロマン・ノワールって言葉を使われてるのを見るんです。
「救いようの無い結末を迎える後味の悪いダークな世界」っていう意味ですか？
ノワール単体の意味だとどういう意味ですか・・？

418 ：”管理”人：03/05/11 10:49

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419 ：Ｎｅｏ ◆PZGoP0V9Oo ：03/05/11 11:07

>>417
そんな事も知らないの？
ヴァカ？

420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 11:16

>>417

ロマン＝浪漫＝ラブストーリー

プラス

ノワール＝ノワ（フランス語で「笑い」の意）、ール（フランス語で「とても」）

つまり、ハードラブコメの意味です。

>>418
ヴァカなんて言うなよ。親切に教えてやれって！ｗ

421 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 12:47

>>420
ツマラソ

422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 14:43

締め切りは、やはりどこも厳しいものですか？
○日消印有効と明記されていたら、
一日でも遅れた場合、絶対に対象外？
ダメもとで送ってみたけれど･･･

あー、一日締め切り勘違いしていたんだよー(/_<。)

423 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 15:07

１週間くらい待ってくれるコンクールもあるよ。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 19:50

素人が突然小説を書きたい欲に駆られた場合、
一人称と三人称どっちが書きやすいですか。

一人称が自分的には書きやすいですが、
登場人物複数で話進めたいんですよね。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 20:00

>>424
一人称です。書いてみればわかります…。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 20:08

>>425
どうも。
四人ぐらい主要な人物がいるんですが、
主人公が出てこない場面がたくさんあるんですが、
というか、主人公が知りえない（関与しない）場面があるんですが、
一人称でどやって書くの?
質問ばかりですまんたい。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 20:20

４２５に追加しますと、つまりは小説に限らず創作文というものは、
基本的にまず書き手であるあなた自身に対して書かれるものなんです。
ですので、どんな大作家であっても小説をしたためる前段階として、
自分自身の視点にたったト書きからそれは始まるのです。
あなたが素人なら、まずそのト書きをあなたの視点から俯瞰した
ドラマとして完成なさるとまずまずうまくいくでしょう。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 20:29

４２５、４２７です。
>>426
あ、早速どうも。そうですね。まず始めに四人の主人公の大雑把な、
書き手のわかる範囲でのその物語世界での位置づけを書いてみて下さい。
Ａ：孤独なガンマン→少女を助ける→様々な障害を取り除く→少女をある種のゴールに導く
Ｂ：少女
Ｃ：少女を付け狙う悪の親玉
Ｄ：少女の生き別れの幼友達のボーイフレンド
なんて感じで。
そしてまず、この四人のストーリーを貴方の視点でト書きしてみて、
そしてそのストーリーをアバウトに並べ替えて詳しく貴方の文章で書き込んで下さい。
最も初歩的な小説は、これで書けますよ。

429 ：bloom：03/05/11 20:29

http://homepage.mac.com/ayaya16/

430 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 20:30

>>427
まず、自分に対して書いてみます。
そこから始めます。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/11 20:36

>>428の続き
つまるところ、一人称の話者は作者自身な訳です。
だから、場面場面の情景描写は、
１）作者の解説　２）主人公キャラの描写　３）その他のデティル
にだけになっていきます。
物語はこの場面場面を繋げて起承転結に持っていけば、自然と出来上がってます。
書く前から心配しなくても、書き終えてみれば、意外とまとまった物語になってますよ。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/12 02:20

ネタはいいのだがまとまりがない場合まとまるまで編集者が
書き直しさせてくるのだろうか？

433 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/13 21:18

物識りな皆様にお聞きします。
交通事故で即死状態になってから実際に医師の死亡宣告が出るまで、
平均的に、時間はどれくらいかかるものでしょうか。
どうにも調べようがなくて困っています。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/13 21:31

平均的にってあんた……

435 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/13 21:43

医療関係者の多いスレで聞けばいいのに

436 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/13 22:08

平均的にという言い方は悪かったでしょうか。
救急車のレスポンスタイムなんかを含めて考えて、
こういう言い方になったんですが。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/15 02:41

持ち込み、応募して没を食らったにもかかわらず、
自分が書いたネタと同じ内容の作品が
他者によって発表されたとしたらどうしますか？

438 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/15 03:38

>>437
ドッペルゲンガーが書いたものかも知れないので、
とりあえずサイン会などで作者に会うのは避ける。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/15 03:43

>>437
文章力は？　構成は？　登場人物の魅力は？
という検討をしてみる。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/15 05:20

>>437
Ｄ．Ｒ．クーンツ「ベストセラー小説の書き方」を読んでみる。

441 ：動画直リン：03/05/15 06:29

http://homepage.mac.com/hitomi18/

442 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/15 08:48

ネット小説が話題になり、
出版社が目をつけて、
本を出版する事になり、
ヒットして、売れっ子作家になった。
こんな人、いますか？

443 ：石津商店：03/05/15 10:51

田口ランディ# 2002年2月　文庫版『もう消費すら快楽じゃない彼女へ』幻冬舎文庫 (エッセイ) 出版

横手美智子　1. 聖闘士星矢冥王ハ－デス十二宮編 6車田正美（原作）（主にテレビアニメのシナリオを手がけてます）

この二人はネット出身だった気がします。

444 ：_：03/05/15 11:01

445 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/15 15:25

猫・しっぽ・弁護人・判定人
他にNGワード指定するものはありますか？

446 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/15 23:23

>>445
推奨NGネーム：名無し物書き＠推敲中？

447 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/16 02:14

まじめに質問です。
「創作文芸板」には、
果たしてどれほどの住人が居ると思われますか。
２ちゃん、ベテランの方。
大体想像できたら教えてください。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/16 02:14

つまんね。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/16 05:20

>>447
だいたいでも住人の数を把握できてる奴なんか
いないと思われるが。
想像でいいのか？
じゃあ100万人。
想像って…

450 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/16 09:07

>>447
創造の数だけ、書き込みがあるんでしょうね。
傍観に徹する者、煽ってみる者、自己陶酔とともに書き進める者…いろいろです。
思い切って書き込んでご覧なさい、きっと動きがあるはずです。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/16 23:25

創作文芸とは違うっぽいかも知れませんが、
企画の持ち込みってどんなもんでしょう？
完成した状態、内容によってはすぐにでも出版できるような質、
量が必要なのか？
「こういったことがしたい」と企画書レベルで持ち込み、
没なら駄目。オッケーならそこから作業開始、って感じなんですか？

452 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/16 23:30

それで通用すると思っているってことは、すでになんらかの
実績があんの？

企画自体が通るにしたってあんたが
書けるやつなのか問われるぜ？

453 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 01:08

質問。横書きにしたいのに、応募がすべて縦書き。なぜ？
横書き全盛のこの時代、縦書きが読みやすいはず、なんて思ってるのはアホ編集者だけ。
今の若者はインターネットブラウザなど、横書きのものをはるかに見慣れている。
それについて、どう思う？または、どうしても横書きで応募したい場合の対策などある？

454 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 01:11

横書き、いいね。
いまどき縦オンリーはないよな。
オマイ、いいかも。そのアイディアいただき！

455 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 01:30

縦の会

456 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 02:04

横書きは下読みで落とされます。いじょ

457 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 02:24

お騒がせタトゥー、ついに連行される！

ロシアの人気女子高生デュオ「タトゥー」が、１６日未明（現地時間１５日）、
モスクワ・赤の広場で新曲プロモーションビデオ（ＰＶ）を撮影中に無許可撮影として
大統領警備隊に連行された。
この模様はタトゥーを取材していたフジテレビ系情報番組「めざましテレビ」が撮影しており、
同日朝、独占映像↓として放送した。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141

458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 03:03

>>457
踏むとコイツに金が入るから踏む価値なし。精神的有害。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 03:46

普通の剣と魔法のファンタジーに、
１時間とか、背は１７０センチとか書いちゃまずいですかね？
初めて書いてるんすけどイマイチわかんなくて。
それとなく時間経過や背格好の分かる描写を
しないとダメなのかな。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 04:12

書くたびに登場人物の名前や組織、建物等の名称で止まってしまいます。
皆さんは名前などはある程度決めてから書き始めますか？

名前を考え出すと、考えれば考えるほど深みにはまって、収拾がつかなくなる・・・

461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 08:25

西村京太郎みたいになりて～まずは時刻表を読まねば

462 ：かおりん祭り：03/05/17 08:37

463 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 10:19

>>460
登場人物の名前くらい決めてから書けよ。

それに適当に名付けても推敲段階で置換すりゃいいんだから、
悩まなくてもいいだろ。

名称に意味を持たせたいから悩むってんなら、書き出す前に
決めとけダボ。

464 ：ＩＱゼロ ◆IQ000KIeqc ：03/05/17 10:22

名前はセンスが出ますよね。
名無しさんはそういうのに無頓着な気がします。
>>460さんの気持ちわかりますよ。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 10:27

>>464
文学板から出てくんなよ。
美香と語らっていろって。

466 ：ＩＱゼロ ◆IQ000KIeqc ：03/05/17 10:29

>>465
朝食は食べ終わりました。
これから寝るところです。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 10:32

>>466
歯ぁ磨けよ。おやすみ。

468 ：ＩＱゼロ ◆IQ000KIeqc ：03/05/17 10:34

歯はきちんと磨きました。
今日は自分を磨こうと思います。
それはそうと、
寝て起きた直後に書き置いた作品を読むと、
いつもとは違った角度から推敲ができると思いませんか？
おやすみなさい。

469 ：ＩＱゼロ ◆IQ000KIeqc ：03/05/17 10:36

ちょっと日本語がおかしいからって馬鹿にしないでください。
嫌な寝覚めにはしたくないので。
民法とは関係を断ちますよ。
今日のノルマは３０枚です。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 10:40

30枚ね。まあ気張りや。
寝て起きた直後になんか読まないから>>468には
答えようがない。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 10:41

Ｗｏｒｄを使っているんだけど、
ルビとか傍点をつけると変な余白が左側にできて困っております。
誰かこの空白をなくす方法を教えてください。

472 ：＿：03/05/17 10:46

473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 14:11

ガソバのﾆﾔﾓﾄ選手の髪が増えた気がするのだが、気のせいか？

474 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 18:56

質問。私は短編、超短編しか読まない。長編は、読むのに時間がかかって疲れる。読む前に「さあ、読むぞ」という気合みたいなのを持たなければならない。

だから、私が書くのも短編、超短編だけ。自分の嫌いなものはかけない。「俺は和菓子が嫌いだけど、和菓子職人になるぞ」という人はいない。

しかし、文学賞はほとんどが長編に限定されている。短編の文学賞は知っている限り1つ。ましてや超短編になるとあるかどうかも知らない。これでは第2、第3の星新一（ショートショート作家）を生み出すのは不可能だ。

忙しい現代社会。電車や昼休みに、気軽にショートショートを読みたい人も多いだろう。そういう人たちのためにも、もっと超短編作家を生み出してもいいと思うのだが。みなの意見を聞きたい。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 18:57

あーいいんじゃない？

476 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 19:06

ショートショート応募作でもちゃんと綴った方がいいのでしょうか？
逆に読みにくくなったりしないかな

477 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 19:09

ホチキスでとめとけばぁ？

478 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 21:46

いや、そうじゃなくて、原則としてショートショートは禁止。長編のみ応募可能。
長編だ。わかるだろ。

479 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/17 21:49

超変！

そうですか、はいはいサヨウナラ。

480 ：あ：03/05/17 22:46

みなさん、
「書く」のに気をつけていることって何ですか？

481 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 01:45

小説の中の台詞で
「お兄ちゃんどいて！　そいつ殺せない！」
という台詞を使いたいのですが、やはり使わない方がいいのでしょうか、そうでしょうね…

482 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 02:24

>>481
設定と状況がわからないので、台詞の意味が不明です。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 08:48

どいてやれよ。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 08:53

小説の中の台詞で
「お兄ちゃんどいて！　学校遅刻する！」
という台詞を使いたいのですが、やはり使わない方がいいのでしょうか、そうでしょうね…

485 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 09:00

↑　なんでやねん？

486 ：かおりん祭り：03/05/18 09:17

487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 10:57

「お兄ちゃん抜いて！　子供できちゃう！」

488 ：紺野あさみ：03/05/18 12:23

489 ：_：03/05/18 15:13

490 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 15:15

>>487
せっかくのレスが挟まれてるのにわろた

491 ：_：03/05/18 18:18

492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 21:17

小説ＰＣで書くとき、みなさんどうやって書いてますか？フリーソフトとかあるんですか？

493 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 21:26

スイッチ入れてエディタ立ち上げてキーボード叩いて。

てめえのような低脳がなんで小説なんざわざわざ書こうってんだ？

宿題終わらせて風呂入って歯磨いてクソ垂れて寝ろ。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 21:28

>>493
かわいそうな人

495 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 21:33

少なくとも質問に答えているぞ、俺は。

てめえは同情するだけか？

役立たずの素人はシコシコマスでもかいてろや。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 21:42

>>495
横書きしかしたことないんだね。(*≧ｍ≦*)ププッ

497 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 21:48

まあまあ。荒らすと2人とも悪人になるぞ。
>>492の
>小説ＰＣで書くとき、みなさんどうやって書いてますか？フリーソフトとかあるんですか？

この意味が全然わからん。テキストを書くんだから、メモ帳で充分だろ。何が不満なんだ。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 23:01

文学版の工藤スレは消えたのでしょうか？
楽しみに見てたのですが･･･

499 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 23:09

資料調査と執筆をやってくれるフリーソフト使ってますが何か。
ただし校正は自前。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 23:18

句読点が行頭に来てしまう場合、行頭に打つことはせず前行の欄外に打つのは分かってるんですが、
」が行頭に来てしまう場合も前の行の欄外にした方がいいですか？
意味不明文かもしれませんがすいません。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 23:19

いい

502 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 23:20

>>501
ありがとうございました。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 23:46

>>500

どっちでもいい。
詳しく知りたきゃ「禁則文字行頭」で検索しろ。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 01:54

沢山の皆様からご支援戴き、○月○日に
「○○」をオープン出来る運びとなりました。
世界各国から８０種類を越える○○と、沢山の
○○を揃えてお待ちしております。

店舗のオープンDMなのですが、文章的に大丈夫でしょうか。
どなたか間違い等指摘してもらえればありがたいです。
宜しくお願いいたします。

505 ：ひまじん：03/05/19 03:29

　　　『○○』
○月×日、いよいよオープン！
世界（数字）カ国から８０種類以上の○○と××を
取りそろえました。ご支援ご愛顧の感謝をこめて、
お客様のお越しを心よりお待ちしています。

不特定多数ではなくて、個人に語りかけるような感じにするとグッドね。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 14:31

質問。頭の中で考えていることをどうやって書く？
例：
田中は答えた。
「あなたとの商談は、まことに残念ですが、今回は……、いえ、ちょっと待ってください。」
ここで田中が「そういえば、あいつの家は資産家で、利用価値があるのか……。よし」と、頭の中だけで考えて、
「わかりました。商談成立ということで。」
この場合、頭の中の文章も「」で書くのは不自然。どういう記号を使えばいいのか教えて欲しい。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 14:35

追加しておくと、脚本ではこう書く。
正（Ｍ）「おかしい……（立ち上がり）そうか、これはドッキリだ！　間違いない！」

このように、モノローグの頭文字のMを書く事で「頭の中の声」をあらわす。
小説では、どうやるの？

508 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 14:35

(´-`).。oO(こうやってＡＡにすれば？）

509 ：508：03/05/19 14:37

ふつうに、

と、野島は思った。

ってな感じでいいんでないかい？

510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 14:46

じゃあ、もし、あえて「○○と思った。」のような、最低最悪のカッコ悪い書き方以外をするならば、どうする？
上に書いたAAのように（）を使う？
（おかしい……（立ち上がり）そうか、これはドッキリだ！　間違いない！）

でも、これだとセリフ中の動作の( ）と重なってしまい、混乱しやすい。
あるいは、新しい記号を考えて使う？

田中は
＜おかしい……（立ち上がり）そうか、これはドッキリだ！　間違いない！＞
と思った。

のように。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 14:51

会話文のように想像するのではなくて、地の文で書くのが小説なんじゃないの？

　「そういえば、あいつの家は資産家で、利用価値があるのか……。よし」
　　　↓
　その時、田中は気づいた。
　彼の家は資産家で、とてつもない利用価値があるのだ。
　田中は意を決して言った。

みたいに。
例えだから、文体は気にしないで。
思考は一般的に、（）や――が多いみたい。
どう思う？

512 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 15:08

どう思う？って言われても。

(´-`).。oO(ああ、小説って、脚本に比べて、こんなに遅れてるんだなあ。）
と私は思った。

くらいかなあ。
じゃあ私も小説書くときは、――や地の文章や（）などの最低最悪のカッコ悪い書き方をしてみるよ。
小説家と呼ばれる人たちのレベルがよくわかったよ。ありがとう。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 15:21

５１１　だけど。
何だか心外なリアクションに戸惑ったけど、
なんか気に障ることでも書いた？
＞小説家と呼ばれる人たちのレベルがよくわかったよ。ありがとう。
これは皮肉？
悪意を持って書いた覚えはないけど、そう聞こえてしまったのなら、
仕方ないか。
ちなみに「どう思う？」は他の小説家さんの意見を仰いだつもりだったんだけどね。

514 ：508：03/05/19 15:30

AAを書いたのが気に障ったのなら謝る。
だから５０９で、いちおうちゃんとしたレスを、と思ったのに・・・。

＞最低最悪のカッコ悪い書き方以外

最低最悪のカッコ悪い書き方してて悪かったね。
あなたの状況がよくわからんからなんとも言えないけどさ、
オイラはＭ（モノローグ）というもの知らないし、普段自分が書いてる方法をレスしただけだし。

だいたい、こういうことって、自分で書きながら工夫したり体得していくものではないかい？
そのほうが君自身のレベルを上げると思うのだが・・・。

なにを怒っているのかわからないけど、２ちゃんならアフォな対応されることくらい軽く受け流さなきゃ。
むしろ、ここで聞くこと自体間違いだよ。
逆切れされて、非常に残念です。

515 ：508：03/05/19 15:37

正（Ｍ）「おかしい……（立ち上がり）そうか、これはドッキリだ！　間違いない！」

小説家や脚本家がどう書くかは知らないけどさ、ﾗｲﾀｰの俺ならこう書くよ。
いや、そもそもこんな文章は書かないけどね。だって、正が心の中で思ってる状況を使って、
他の場面を使えると考えるから、正の考えを直接「カッコ」で書いたら、モッタイナイから。
しかし「どうしても」というなら、こう書く。
最低最悪なやり方しか知らなくて、悪いのだが・・・。

正は「おかしい……。そうか、これはドッキリだ！　間違いない！」と思いながら、
周囲を見回しつつ席をたった。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 16:14

；∵.';:；∵.';:　ｳﾜｧｧｧｧﾝ！！！
　　　,,,,,　　 ,,,,,　　 ,,,,,　　 Λ／| :*∵.';: ＝⊃　　　　スンスンス～ン♪♪♪
ヽ(`Дヽ(`Дヽ(`Д´(;;;)ﾉ　　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿__
　（>>506 >>508 >>511丿ＶＶどん￣　　　∩＿∩￣//"＾､ヽ. ＿＿＿_
　　 ∪∪ ∪∪ ∪ ∪-;_'"　　　　　　　　（・∀・　）__||　_＿ヽ＼="zｭ､￣＼　　　　　　　　～⌒);;
　　　　,...:,''"´"　　　　　￣￣￣￣￣／＿　￣￣｀ヽ￣└‐┘ヽ~,, ￣｀ヽ/　　　　　　～⌒);;⌒⌒)
　　∠....／＿＿＿，＿＿＿＿∠ 　／＿＿ｒ'^ヽＶ´　　￣`ｉ　" r'^y'　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　〔巨Ｉ￣　　　　　　　　　￣￣巨五Ｉ　　｡ｉﾞ⌒ヽ　/￣＿＿!　 /　）|　　　　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
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　∠二＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二＿_フ＿|　　丿-ｰ''''""￣ー｀―'ズギャギャギャギャー
　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

517 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 16:18

506がタコなだけだろ。気を落とすな508

518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 16:58

タコというか、メンヘルの匂いがする。普通じゃありえない展開だ。

519 ：ひまじん：03/05/19 17:35

>>507
>小説では、どうやるの？
一般としては>>511の手法だと思う。なぜ地の文にひらくのかは自分で研鑽してください。
「会話」のなかで心内語を使う場合は（）でくくることが多いね。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 17:40

会話文の「」の中に、動作の文はいれませんよ。
普通は・・・。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 17:43

あるにはある。けど、ほとんど見ないね。
受賞を目指してたら、マイナスになるかもしれないね。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 17:44

　　　　　　　　脚本家としても駄目駄目な５０６がいるスレはここでつね！！

523 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:28

最近、創作文芸板が荒れてるような気がするんだよ。
マジレスするけど、煽りを受けたり馬鹿にされたり皮肉られたり、そんなことで鬱憤をためたやつが
ボーガンで動物撃ったり、人を傷つけたりするような犯罪行為を犯すとはおもわねえか？
誰かの一言がきっかけになる恐れがあるとはおもわねえか？
自分の言葉が相手の犯罪行為を増長させる危険があるとは考えねえか？

524 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:32

ありうるだろうが、それも含めての「文責」だろ、本来。
書き込んだ文章に名無しだからと言って責を負う気のない
人間になにを言っても無駄だと思う。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:32

>>523その論理だと、自分の行為を人のせいにする所につながってしまうんじゃ・・・。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:33

考えない。馬鹿か？
この程度の状況を荒れているって一体・・・
この板にきてまだそんなに経ってないのかな、５２３は。

これで５２３がボーガンで動物うったら面白いんだけど。

527 ：５２３：03/05/19 18:36

>>524-526
死ねよ、馬鹿。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:38

>>524
考えるだろ？　そもそも、何で誰もこのことを言わない？

>>525
言ってる意味を必死に理解しようとしたけれど、ごめん。
つまり、責任転換してる、って言いたいんだろ？
その理由が分からない。

529 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:40

>>528
あまりにも短絡的な考えだから。
幼稚園児並みの発想力ですね。
つーか実際、２ちゃんねるの煽りごときで発狂して犯罪を犯す奴なんていねーよ。ばーか。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:42

>523＝＞527？
君が荒れてどーする！ｗ

結局は自己責任だよん。
それと、「スルー」を学びましょう！

自分の指に下品な書き込みを許すか許さないか、
この板の人間なら心得ているよな・・・　ー＝・＝－　－＝・＝ー

531 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:43

>>528
言い出しても、ほれ、このザマだ。
>>529
いないと言い切れるとは素晴らしい。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:43

>>526も>>527も、後ろめたいんだと思う。
煽ってるわけじゃねえよ。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:43

>>523
立ち去った方がいいよ、煽りが苦手な人は。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:44

>>532
必死だなｗ

535 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:47

危機感は持ってるだろ？
もっと、意識しないのか？

536 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:48

>>535
２ｃｈ初心者か？
こんなこと、ここじゃ日常茶飯事なんだよ。どこの板でもな。
それもずっと前から。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:49

>>535
お前は自分の脳に危機感を感じた方がいいよ。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:49

まあ、一度この話題で話し合うのもアリだな・・・。
たしかに最近５０６のような厨房が多すぎる。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:49

ずっと前から。そして変わるつもりもない。
だから底辺だと蔑まれる。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:50

考えてんのか？　考えてねえのか？
誰かが自分の言葉をきっかけに、誰かを傷つけるようなマネしていいのか？

541 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:50

何も足さない、何も引かない。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:51

厨房が多いのは最初からそうなんですけど・・・
議論したって一行に改善策なんか生まれないし。
つーか誰がこんなことで真面目に議論するのかねえ。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:52

>>540
じゃあ一人で一生考えてなよ。他人を巻き込むな。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:52

2ちゃんで煽られたからって切れてボウガン撃つようなヤツは、
2ちゃんで煽られなくたっていつか人か動物殺すだろ。
もしそんなことが起きたとしても、
煽りはただのきっかけに過ぎない。
きっかけはそこら中に転がってるよ。

545 ：538：03/05/19 18:53

>>540
だから、自分の文章にプライドを持ってる香具師は、くだらねえ文章を書くことをヨシとしないナリ！

>>542
正直スマンカッタ。506を出したかっただけちゃうんかと小一時間俺を問い詰めて（ｒｙ

546 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:53

>>540
少々文章がおかしいが意味が汲み取れなくないのでレス。

傷つけていい。
まして文芸をやろうとしている人間が来ている「はず」のこの場所で
傷ついただの、傷つけたくないだのはちゃんちゃらおかしい。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:54

Ｓの俺にもＭのオマエにも、このスレたまらんなー

548 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:56

自分の言葉がきっかけかもしれない。
それを知ることができねえだけだろ。
自分の言葉がきっかけで誰かが犯罪起こしたことを知る事が出来ないと
罪の意識はもてねえのか。
知る事が出来たら二度とやらねえはずだろうが。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:57

何度でもやるだろ、ふつう>>548

550 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:59

>>548
君は自分が正しいと思っているからそのような言葉を吐き散らして
いるのだろうが、その一々に傷つく者がいるかもしれないという
視点が欠けている。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:00

>548
きっかけと原因は別だよ。
原因が別にあるのに（そいつの異常性とか）、
きっかけを作った人間が必要以上に罪を感じる必要はない。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:00

>>550
後ろめたさを感じてか？
お前はちゃんと考えてるんだな。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:02

>>551
それこそ、解釈を歪めてるだけだろうが。
きっかけと原因。
どれほどの違いがあるんだよ。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:02

>>553
全然違うよ。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:03

>>552
傷つけることは考えるさ。
しかし後ろめたい気持ちなど持たない。
疚しいことをしているのだと思うようであるならば、
文章など書いて他者に読ませることはしない。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:04

>>554
違うのはよく分かったから、説明してくれ。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:05

>>553
気の狂った男が道路の真中に座り込んでいる。
通りがかりの通行人が「邪魔だからどきなさい」と注意する。
その男は、急に腹が立ち、次にやってきた幼稚園生の列に
懐にもっていた包丁を出して切りかかった。

悪いのは気の狂った男。
原因は、男の狂気。
きっかけは、通りがかりの通行人の言葉。
でも、通りがかりの通行人に罪はない。

異論あるならどーぞ。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:07

>>557

559 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:07

>>555
人間味があるよ。皮肉じゃなくてな。
傷つける事は考えて、後ろめたくねえなんてな。
矛盾してるじゃねえか。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:07

つまりこの場合、事件の引き金は通行人の言動ですが、あくまでそれはきっかけであって、原因は異常精神状態の男にある、という事ですね。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:07

……そんな突っ込まれやすい例を出すなよ。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:09

>>560
そんなことわざわざ書かなくても分かるから。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:09

じゃつっこんで>>561

564 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:09

>>559
矛盾のままでいいと思っている。
傷つける事もある。
救う事もある。
一面だけで成り立っているわけではないよ。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:09

1000取れなくてバスジャックした香具師がいたが……。
だったらバスジャックさせないために1000を譲ってやるのか？　って話だよな。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:11

>>557
法律の話か？
そんなので、後ろめたさが消えるわけがねえだろ。

「邪魔だからどきなさい」と「死ね」は同じ意味か？

567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:11

>>596

＞矛盾のままでいいと思っている。

それじゃ、全然話し合いにならないじゃないですかｗ

568 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:12

>>559
解釈論はやめろって言ってんだよ。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:13

煽り、叩きで有名な２ちゃんねるに
煽り、叩きに弱いキチガイがやってきた。
キチガイは利用者の煽り、叩きにあって暴走。
隣の家に押し入り、住人をボウガンで撃った。

悪いのはキチガイ。
原因は、キチガイの狂気。
きっかけは２ちゃん住人の叩き。
２ちゃん住人に罪はない。
２ちゃん来たキチガイが間違ってる。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:14

わりい、>>568は>>564のことな。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:14

解釈論になったら、うしろめたさを感じようが感じまいが、結局「その人しだい」になってしまいますから、話し合いにならないんですよ。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:14

>>566

>>569も同様です。

573 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:15

>>566
「誰が言ったか」ってのもあるんだよ。
先生が「死ね」って言ったら、おまえは死ぬのか？

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:15

よく聞けカスども。

　ス　レ　タ　イ　読　め

575 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:16

>>573
ずれた話をするな。

本質の話をしろ。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:16

>>567
俺は自分に内在する矛盾は「致し方ない」と思っている。
その矛盾から派生する軋みやズレなどが、創作の一原動力と
なっていると認識しているよ。
それに俺の意見についての話し合いをしているわけではない。
これは傍流の話で、本流は>>557の奴の話題だろ。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:16

>>574
ハハ、スレ違いにして逃げる気ですか？

578 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:16

なんだか話がどんどん内輪内輪になって、何を話してるのか、はたからは分からなくなりつつありますｗ

579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:16

よく聞け賢人。

　こ　れ　>>523　が　ス　レ　た　て　る　ほ　ど　の　質　問　か？

580 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:17

>>579
うん。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:18

>>576
気取るな。
でも、お前は一番苦悩してるように思える。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:19

>>579
いや、スレ立てるほどの内容じゃないからココでやってるんだよ？
頭悪いね、きみ。賢人に意見するにはもう少し賢くなくちゃあ。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:19

今日の祭りはここですか？

584 ：糖衣：03/05/19 19:19

見たくないものは見るな。これで解決ﾔﾀｰ

585 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:20

雑談スレに移動してもいい、とも思う。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:20

>>582
>>579は>>574へのレスだろう

587 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:20

＞５８２
きみはばかだなあ。

588 ：456：03/05/19 19:21

579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:16
よく聞け賢人。

　こ　れ　>>523　が　ス　レ　た　て　る　ほ　ど　の　質　問　か？

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:15
よく聞けカスども。

　ス　レ　タ　イ　読　め

自作自演という事ですか？

589 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:21

>>584
ちゃんと見ろ。
それでどう思うかだ。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:23

>>548のレスに傷ついた！

591 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:23

「誰の言葉なのか」
それこそが本質だろ。
女に「おっぱい触らせてあげる」って言われるのと、
スモウライダーに「おっぱい触らせてあげる」って言われるのと
どっちが嬉しいんだ？
「死ね」ってレスしてる、おまえは何様なんだよ。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:23

>>590
お前はちゃんと考えられる人間だよ。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:24

名無しだが。>>591

594 ：糖衣：03/05/19 19:24

>>589
ちゃんと見て、気持ち的にはろくなもんじゃﾈｰﾅｵメーラ、ってか感触なんだが
物書きとしては面白い場所ではあるべ。付き合うスタンスの問題であろうに。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:24

>>591
ごめん意味分かんない

596 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:25

質問ですが。
スモウライダーってなんですか？

597 ：456：03/05/19 19:25

やっぱり自作自演で祭りを演出しているのかな？
で、事の成り行きを整理すると、発端は

548 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 18:56
自分の言葉がきっかけかもしれない。
それを知ることができねえだけだろ。
自分の言葉がきっかけで誰かが犯罪起こしたことを知る事が出来ないと
罪の意識はもてねえのか。
知る事が出来たら二度とやらねえはずだろうが。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:26

>>591
最初の二行しか理解できねえが、
「誰の言葉なのか」
お前の言葉かも知れねえだろうが。
その後どうなったかを知らなくて済むだけの問題だろうが。
それが、考えてねえってことだ。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:26

>>597
違うよ。５２３からだよ。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:26

なんでいまさら456？ｗ

601 ：通訳係：03/05/19 19:26

>>595
「氏ね」と言われて、ほんとに悲しくなったんだそうです。
それと、いつか女のおっぱいさわりたい、という妄想がごっちゃになったようです

602 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:27

小説書きを目指している皆様に質問したいことがあるんですが、
ここでいいですか？

603 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:27

>>599
違うよ。５０６からだよ。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:27

＞４５６
きみはふんとにばかだなあ

605 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:27

>>602
今は取り込み中だから駄目。
明日の九時にきてね。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:27

>>602
いいですよ

607 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:27

オマイラ遊びすぎですよ。
つーかヨソ行け。スレ違いだ。

★☆★この板のガイドライン★☆★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1049487335/
この板を考えるスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1016509281/

608 ：456：03/05/19 19:28

456って言っても、↑サウンドノベルスレの456なんですけどね。
そのまま書き込んでしまいました。

>>597のような考えは、全く社会には受け入れられない理論であります。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:30

>>608
お前は社会を気にしてるのか？
社会が受け入れればそれでいいのか？
よく考えろよ。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:30

>>609
極論ウザイ。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:31

結論は、
ボクタチまともに会話も議論もできません、でいいですか？

612 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:31

>>611
ｵﾏｴﾀﾞｹｰ

613 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:32

氏ね>>611

614 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:32

>>597
名前といっしょに罪の意識も捨てるんだよ。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:33

>>602
質問まだか？

616 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:34

614に少し嫉妬した

617 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:34

>>610
お前、少しは考えたろ。

618 ：456：03/05/19 19:35

発端：>>523

対抗弁論その１：>>524
対抗弁論その２：>>525（私のレスです）
対抗弁論その３:>>544

発端その２：>>548

対抗弁論その１：>>555
対抗弁論その２：>>557「包丁男の事例」

これで一応決着かとおもいきや・・・。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:35

>>614
捨てる必要のある罪の意識はあるってことだろ。

620 ：602：03/05/19 19:35

>>606　ありがとうございます。
>>605　ごめんなさい、書いちゃいます。

友人が小説書きを目指してまして、何度か彼女の小説を見せてもらって
るんですが、今回見せてもらった小説の内容が、ですね…
名前は一文字違い、設定から、言った台詞から、全て私をモデルと
しているようなんですね。それだけならいいんですが、
最後不幸になる話でして…笑って突っ込むべきか、怒るべきか迷って
適当に感想言って別れたんですが、どういう意味なのかと…
フィクションとして気にしないべきかとも思うんですが、なんかスッキリしない…
皆様は友達をモデルとして書くとき、特にその登場人物がどうなるか、とか
気にせず書いてますか？ぜひ聞かせてもらいたいので、お願いします。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:37

>>602
とりあえず褒めちぎって、本になったら、ﾕｳﾐﾘのケースのように訴えるべし！

622 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:38

レスくっちまって悪かったな。
>>620
ごめんな。もう終わりにするよ。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:38

>>620 よりも、今取り込み中の問題の方がおもしろいので、>>620にはレスつかない。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:39

モデルにしません。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:41

確か、柳美里さんだったかな・・・？

626 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:42

柳美里さんで合ってましたｗ
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200209/25-2.html

627 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:42

>>620
自分の場合、友達をモデルになんかできない。
物語がうまく動かなくなる。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:44

そんなこと聞いてどうしたいのか逆に質問させていただきたい。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:45

>>620：602
彼女なりの警告では？
同性なんですか？

630 ：602：03/05/19 19:46

取り込み中すいませんです…
ただ、普段とっても仲良くて何でも言い合えてただけに、今回
突然そんなの見せられて、結構動揺してまして…
ぶっちゃけ、主人公が彼に捨てられる話、だったんですね。
別れてほしいの？となんだか疑心暗鬼になって動揺してまして…
>>621　とっても短い話なので、もし彼女が作家になっても
本には載らないと思います…

631 ：626：03/05/19 19:46

私はモデルにしまくりですが、性格や容姿のみで、実生活やプライバシーを基に書いたりはしませんね。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:46

>>625　>>626　→>>621

>>628
話題を変えられた悪寒

633 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:47

で、ここまででもいろいろと解答が出ているわけだが、
それでどう思うんだ？>>620

634 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:48

例えば、ｾｯｸﾙしてる時、女が「壊れちゃう～～～～～ん！！！」って言うのと、
子供が虐待母に熱湯かけられて「壊れちゃう……。」って言うのは、
同じ言葉でも全然意味が違うだろ。
言葉は「誰が言ったか」「どんなシチュエーションで言われたか」
そういうもんなんだよ。
「愛してる」って意味で「死ね」って言う事もあるんだよ。

635 ：626：03/05/19 19:48

>>627そうですか？
特に異性のキャラクターは、モデル無しでは書けませんが・・・。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:49

>>634極論厨きたあ！！

637 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:50

極論か？

638 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:51

＞言葉は「誰が言ったか」「どんなシチュエーションで言われたか」
そういうもんなんだよ。

これじゃモデルの質問が全く無意味。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:51

いまテレビつけたらさ、５０６と５２３と５４８のために、蓮井ｼｭｶってのが歌ってたよ。

「愛をください！ＷＯＷＯＷ」ってな。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:52

子供が虐待母に熱湯かけられて「愛してる……。」

641 ：602：03/05/19 19:52

>>626　こんな事件があったんですね…じゃあもし彼女がほんとに作家に
なっても、私をモデルにはしないで欲しいと言えますね、よかった。
>>627　う…そうですか…それが普通なのかな？
>>628　どんな気持でモデルに使うのか、その場合、もし私なら幸せな
結末にしてあげたいけど、真面目に書いてる人は、なんかストーリーの
ほうを大事にするのか、を聞きたくて。
>>629　同性です。
>>631　彼の職業や付き合ってる年数まで一緒でした…
>>632　すいません。
>>633　書いても、やっぱそこまで具体的モデルにはしないって
ことなんでしょうか？

642 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:53

モデルの質問した奴は、遠回しに話題に沿った「例」を出して
きただけだろ。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:54

>>641
書いたやつ、なんか言いたいことあったんだろ>>602に。
たとえば「氏ね」とか。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:55

>>620
とりあえず、物書きが非常識なのはよくあることだと思う。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 19:56

その友達を殴りなさい。

646 ：602：03/05/19 20:00

>>643
仲は、ほんとにとってもいいんですよ。長い付き合いだし、電話とかも
しょっちゅうかけてきてくれるし。
ただ、確かに彼女は彼が居なくて、現在離れて住んでるのもありますが
遊ぶ回数は減ったんですね。そういうこともあって、別れてほしいとかって
願望がもし万一彼女にあったとして、それを小説に書くってことは
ありえることなんでしょうか？
ただのフィクションで書いてるならいいんですが、そういう願望がある場合
小説に書くことっていうのは、皆さんあるんでしょうか？

647 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:01

想像力がないのか？
答えは「あったり、なかったり」だ。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:03

おいおい！
矢口がＴＢＳの警察ドラマに出てるぞ！おそるべしモー蒸。ｶｺﾞにあきたらず、おのれえええ

649 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:05

>>648
それは「矢口をどう思いますか」又は「つんくになりたい人いますか」
のどちらの質問だ？

650 ：６４８：03/05/19 20:07

答えは、「スルーしてくれ！」です！ごまんなさい！

651 ：602：03/05/19 20:16

雑談したい方がいるみたいなんで、消えます。
お答えくださった方ありがとうございました。
とりあえず、日をおいてから問い詰めてみようかと思います。
意識的にせよ無意識にせよ、気分は悪い…別れないっつーの

652 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:17

(　´゜д゜｀)エェエェエエエ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:19

これにて一件落着

654 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:27

質問ではなく悩み事を愚痴りに来ただけだと思いませんか？

655 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:33

矢口の目ってこんなにデカかったっけ？（ｽﾙｰしてくり）

656 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:36

サザンオールスターズ「勝手にシンドバッド」25周年記念BOX、6月25日発売！
25万セット限定につき、売り切れ必至。早めの予約を。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009KAVO/8443-22

657 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:45

矢口芝居できるじゃないか！驚いた！（ｽﾙｰしてくんろ

658 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 20:59

高額納税者作家部門の５０位までわかる方法を教えてほしいのですが。
新聞に載るのは１０位までなので歯がゆいのです。
純粋に興味本位で知りたいのです。
つい気になって仕事がおろそかになり困っています

659 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 21:02

地域別にランクされてる。
http://chouja.houmu.co.jp/

660 ：H：03/05/19 21:03

寄ってらっしゃい
http://www.k-514.com/

661 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 21:03

グーグルにもない？わかんないけど、ﾅﾝﾄｶ総研あたりで扱ってそう・・・。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 21:04

>>658
５０位までの作家をＵＰしてちょ！

663 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 23:56

文学の定義って何？
大阪弁をふんだんに使っても、それは文学に入るの？

664 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 00:01

あとみんなの語彙はどのようなもの？
文学ではやっぱり多いほうがいい？

665 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 00:04

>>659
古い上に個人名まで出ないのでいけません。
>>661
ないですねえ。。
>>662
わからないので無理です。
仕方ないので６月ごろ発行の高額納税者本が出るまで待ちます。どうもお騒がせ
しました。

>>663
定義論争になって荒れるのでやめた方がよいのでは。
ちなみに大阪弁をふんだんに使った「エロ事師たち」もいつのまにか文学の
範囲に入ってしまったようです。宮本輝の小説でもよく出てきます。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 00:04

>>663-664
おまえのせいでどれだけ荒れたか過去レス読んでみ。５０６よ。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 00:18

>>666
俺は506じゃない！

ただ自分が書いている小説で文学賞とれるんかな～ておもっただけ。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 02:26

子供が虐待母に熱湯かけられて「壊れちゃう」なんていうか

669 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 02:40

タケシが昔やってた番組の熱湯ＣＭならありえそうだな。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 05:16

>>665
自分以外を愚か者扱いしてるだろ。
そーゆーのは正義じゃない。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 08:26

俺が小説家になりたい理由は、
ただひとつ、
感動したいからだ。
感動させたいからだ。
感動を共有したいからだ。
それだけだそれだけだほんとうにそれだけだ。

672 ：糖衣：03/05/20 09:51

>>671
ｲｲ動機だな

673 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 10:43

この岸辺露伴が金や名声のために作品を書くかぁぁぁぁ！！！！
俺が書く理由はただ一つ！！
書きたいからだ！作品を読んでもらいたいからだ！！！

オツムの程度が知れるネタｽﾏｿ

674 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 11:13

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675 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 12:09

オツムの程度って、露伴の名前の元ネタを知らないってことか？

676 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 15:38

>>673
蜘蛛なめてください。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 17:48

レロレロレロレロ。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 18:38

なるほど。蜘蛛ってこんな味がするのか。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 19:21

オッ、オエ～～～

680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 19:22

いい！　その顔の表情がいい！

681 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 20:21

台詞回しの独特な作家さんを教えて下さい。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 20:30

幸田露伴

683 ：あい：03/05/20 22:21

★グチョ濡れだけど見てくれる？★

オマンコを見たい人は画像をクリックして下さい
腿　　＼＿　　|　　＿／
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　　　　　　　ミミミミ　クリトリス
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大陰唇　／　／／＼＼　＼　
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＼　　　　　＊──肛門
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684 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:22

皆さんの好きな作家を教えてください（スルーしてください）

685 ：あぼーん：03/05/21 23:24

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
http://www.butsuzou.com/
http://www.2ch.net/2ch.html

686 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:36

応募するとき厚紙って入れてますか？

687 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:40

俺は入れんよ。

688 ：山崎渉：03/05/22 02:36

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

689 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 17:27

皆さんの意見を聞きたいのですが、ホームページに小説を公開する場合、
白地に黒字か、黒地に白字、どっちの方が読みやすいと思いますか？

690 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 17:51

自分の場合、白地に黒字キボン。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 18:28

同じく

692 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 18:33

危機あげ

693 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 18:40

>689
#FFFFFFと#000000？
どっちも読みにくいと思うけど

694 ：689：03/05/22 18:44

>>693
じゃあどうしましょうか。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 18:45

緑だと目に優しいよ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 18:49

>>689
#EEEEEE（かなり明るい灰色）の地に
#000000（黒）か、#333333（かなり濃い灰色）の文字ってあたりが
わりと一般的と思われ、
自分的には目がつかれずらいかも。

暗い地に明るい文字だと、文章として頭に入ってきずらい気もします。
昔のワープロやPCでもDOS画面とかはそうでしたけどね。

あと緑地がいちばん目が疲れずらい、という人もいますが、
特に薄い色の場合、ディスプレイによって色味がかなり変わるので、
読む人の画面によってそれぞれ違う色に見えてる場合が多く
ある画面では気持ちいいけど、ある画面ではいやな感じに映る場合もあります。
それもあって、上に書いたようにグレイの濃さに落ち着くのかなという気もします。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 18:54

696に同意。

しかし「つかれずらい」「入ってきずらい」「疲れずらい」はやめようぜ…
一応ここ創作文芸板だろ……

698 ：696：03/05/22 18:58

>>697
意識してなかったです。＞ずらい

学校では「づらい」もすべて「ずらい」と表記で統一、と習った世代ですが、
自分としては「づらい」と書いてるつもりでいたので、指摘されてびっくりしました。
どうもありがとうございます。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 18:59

そうずら！

700 ：696：03/05/22 19:00

そうずらは「ずら」はでいいんですよね、きっと。
頭にのっけるやつは「づら」だと思いますけど

701 ：697：03/05/22 19:07

＞学校では「づらい」もすべて「ずらい」と表記で統一、と習った世代

そうなのか！　それは俺知らんかったわ。失礼。
学校でそう教えてるなんて…。
そのうち純文にも「ずらい」表記が出てくるかもね。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 19:09

それは考えずらいな。

703 ：696：03/05/22 19:12

>>701
今もそう教えてるかわかりませんが、小学校でそう教わりました。
その時には子供心に「『使い＋辛い』なんやから『使いづらい』やろ！」と
反発をおぼえた記憶があるのですが、
まさか大人になった自分が「使いずらい」とか書いてるとは……。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 19:49

>>698
> 学校では「づらい」もすべて「ずらい」と表記で統一、と習った世代ですが、

うそー。今、学校ってそういう風に教えてんのか。
ちとショック。
そういえばπ＝３になったんだっけ。
「身一つ世一つ生くるに無意味曰く泣く身文や読む」って覚えたもんだが。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 20:20

地の文において、「～行く」をひらがなで書くときみんなどうしてる？

Ａ．「～してゆく、～しにゆく」（例：走ってゆく）
Ｂ．「～していく、～しにいく」（例：走っていく）
として、
１．Ａで統一
２．Ｂで統一
３．語感で臨機応変に
４．漢字でごまかす

さあ、どれだ？

706 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 20:29

３．語感で臨機応変にする

707 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 20:30

３だね

708 ：あわび：03/05/22 20:31

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

709 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 20:31

３です。
当たり前ですね。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 20:32

>>696
なるほど、サンクス！

711 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 20:36

>>709
当たり前なのか？

ちなみに旧かなづかい引きずってる人は１が多い気がするな。
江戸川乱歩は戦後は４にしていたけど（読者まかせ）。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 21:48

新仮名遣いは矛盾だらけだから。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 06:51

山本一力さんが借金返す為に小説家になったそうですが
小説家は儲かるんですか？漫画家は儲かると聞きましたが…。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 07:04

あたりまえだが、売れれば儲かる。
あの人はエンタメ系のビッグタイトル、直木賞を最近受賞してるから
ある意味旬な書き手ではある。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 07:04

http://life.fam.cx/

716 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 10:28

>小説家は儲かるんですか？

全然もうからない。一般サラリーマンの方がもうかる。
一部の特別な人を除いては。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 11:29

みなさんは小説をかいてるとき、ＣＤとかかけます？
かけてるならどんな歌手を聴いている？たぶんジャンルによって
そうとう違うんだろうけど。
ちなみに漏れは純文学系で、聴いてるのはbobdylan、radioheadなど。
展開が早いシーンとかはlikinparkを聴いてみたりもするｗ

718 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 12:10

BT最高だ！
と思ってたらｴﾛｹﾞｰのシナリオライターがプッシュして、そっちの世界で流行ってることを知り、鬱。
それはともかく、ストーリーを生むタイプの曲ってあるのかも知れない。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 14:05

>>717
こっちをageてみたらどうだ。

書く時はどんな音楽聴いてる？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1009368448/

ちなみに文芸板においてこの手の話題は、
最終的にイヤミな音楽知識の披露バトルになって
非常に後味が悪くなるから要注意だ。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 16:38

>719
おお、こんなスレがあったのか。サンクス。
ちょっと覗いてみるよ。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 17:14

音楽なんて聴いてると気が散って書けない。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 17:49

>音楽なんて聴いてると気が散って書けない。

俺も同じタイプ。BGMなんて、頭の中で物語りにあわせて勝手に鳴ってる。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 17:50

それはやばいよ、幻聴だよ。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 17:56

中島らもさんだ

725 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 18:11

普段はよく音楽かけてるけど、書くときだけは静かじゃないとダメだー

726 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 18:18

>>722
オリジナル曲が聞こえる。
でも、テレビはＢＧＭとしてつけっぱなし。
音楽番組とアイドルがたくさん出てくるような番組がやってる時は
すぐにチャンネルを変える。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 18:19

新人賞の応募作品を掲載しているページを紹介してくれませんか？

728 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 18:19

スタジオジブリは創作の時、
ずっと同じ音楽かけてるよね。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 18:21

>>727
どういう意味？

730 ：727：03/05/23 18:24

新人賞に応募したけれども、入選を逃した作品を
オンラインで発表しているページのことです。
個人でも何でも構わないので、紹介してください。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 18:29

作家でごはんに行けば？

732 ：717：03/05/23 18:44

一応音楽スレ覗いてきたけど、こっちでも盛り上がり始めた
みたいなんで、ちょっとこっちにいていいですか？

文章書くとき無音だと集中しすぎて怖いときとかないです？
なんか突っ走っちゃいそうで。自分は適度に音楽くらい
かかってた方がよく書けますけど。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 18:45

それは雑談のネタだと思うけど。
自分で決めりゃいいじゃん。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 18:53

>>727
アエマにそんなコンテンツがあったと思う。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:39

>>734
どうもありがとう。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:46

「影で他人のことを良く言う人こそ信用できる」みたいな言葉を聞いたのですが、
これは誰の言葉なのでしょうか、教えてください

737 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:49

>>736
あ、俺の言葉かも！

738 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:51

ちげーよ。俺の小学校の時の担任だよ。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:51

>>737
おまい、ナイス

740 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:04

★ネット心中、女子高生ら３人が飛び降り　韓国ソウルのマンション屋上から

・韓国の通信社、聯合ニュースが２２日伝えたところによると、ソウル市内のマンションで
　２１日午後、インターネットを通じて知り合った女子高生ら１７－１９歳の少女３人が
　飛び降り自殺した。

　１５階建マンションの屋上には少女らのものとみられる携帯電話や焼酎、缶ビール
　などがあり、少女の１人は「前から準備してきた。１人ではないから寂しくない」などと
　書いた遺書を残していた。

　３人はネットのファンタジー小説同好会の仲間で、１７歳の少女は自殺直前、同級生に
　「幸せに生きて」などと携帯電話で連絡してきたという。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0522_2_27.html

741 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 05:01

>>714,716
有難うございます。漫画家のほうが儲かりますか？
似たような料金体系ですか？

742 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 10:14

>>740
うーん…そういう時代なんだなあ…

743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 19:00

ネタが浮かばない時、どうしてる？
私は、寝る、食う、気分転換する、すべて試したけど、やっぱり浮かばなかった。
どうしましょう。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 19:03

浮かばないといけない状況なのか、による。
仕事じゃないなら、遊びに行くね。

745 ：743：03/05/24 21:45

なんていうのかな、素材はあるんだけど、ちゃんと目的というか、目標というか、そういうのがない。
たとえるならば、ドラえもん的な話になっていて、大筋の「宝島を探そう！」とか「ジオンを滅ぼそう！」みたいのがない。
ラピュタみたいな壮大な物語が作りたいんだけど、できない。困った。
ただ、紅の豚やもののけ姫、千と千尋の神隠しよりは百倍まともなストーリーなんだけどね。
こんなのより上だったとしても、受賞できないしなあ。
困った。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:53

なにを困ってんの？

受賞できないこと？

747 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:07

>>745
＞ただ、紅の豚やもののけ姫、千と千尋の神隠しよりは百倍まともなストーリーなんだけどね。
＞こんなのより上だったとしても、受賞できないしなあ。

まずはおのれを冷静に見つめることからはじめてみよう。

748 ：糖衣：03/05/24 22:08

ｗ

749 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:09

>>747
それは「宮崎アニメばっかり見てんなよ」という忠告ですか？

750 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:14

>>745の文章の書き方から推察するに、
単純にオツムの方が足りないんじゃないかと思った。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:17

自分の大好きなアニメを貶されたからって、そんなに怒らんでもええじゃないか。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:23

いや、アニメで例えられても分からんということだ。
みんなが>>745みたいにアニメ見てると思わないようにな、アニオタさん。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:26

どーせネタだろ。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:40

わーい！釣れた釣れた！

755 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:12

自分の小説をアニメと比べてどうする。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:44

俺は>>743 に同意だな。
もののけ姫みて、がっかりしたもんなあ。
アシタカがのろいを受ける、しかたなくのろいを解きに行く、もののけ姫と出会う
もののけと人間が戦う、アシタカはしかたなく巻き込まれる、
なぜかデイダラボッチが大暴れ、首を返しただけで終わり

なんじゃコリャ！

757 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:50

>756
がっかりした割にはよく覚えてるなｗ

758 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:54

神話とか民話っぽくて結構好きさ。もののけも千と千尋も。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 01:21

もののけ・ナウシカはきちんと民俗をしらべて描いてると思った。
あとは知らん。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 01:30

>>756
あれは裏に「被差別民」というテーマが流れている。
アシタカ：えみし、平安時代の蛮族、当時は以北に棲息。
サン　　：ｻﾝヵ、山の民の孤児。日本のジプシー。
首領ｵﾝﾅ：製鉄業、かつては奴隷階級の仕事。ﾗｲ病者をかくまっている。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 02:20

でも、そのアイデアが、今ひとつストーリーにつながっていかない……。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 04:38

>>760のレスを読んで初めてわかった・・・。というか、納得いった。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 05:38

おれはいまだに何故>>756のレスが>>743にむけてなのかわからない。
どうしましょう？

764 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 06:31

>>743= >>745ってことでは

765 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 06:44

ありが㌧　これで安心して眠れますん

766 ：145：03/05/25 17:49

どういたしまして。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 17:53

誰だ貴様！

768 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 17:54

本当の完全無料オナニーサイトはココだよ！　
マジで今すぐに抜けるよ！２５５の動画が完全無料で見放題だよ！
入り口はココだよ　http://www.gonbay2002.com

769 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 21:00

純文学って、生き残り厳しいの？
純文学の作家って、たとえば誰？

770 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 22:12

んだテメェ、水飲めねぇ体にしてやんぞ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 22:56

>>770
誰に向かって言ってんだ？
769？

772 ：770：03/05/25 22:57

ごめん誤爆した

773 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 00:23

お勧めのワープロソフト、プリンター
原稿用紙があれば教えてもらえませんか？
今から揃えようと思ってるのですが凄い迷ってしまって

774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 04:30

文章で人を泣かせるというのは技術の範疇だという話を
聞いたのですが、泣かせの技術とはどのようなものですか？

775 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 04:58

>>774
スレ１本立てられそうな話題ですね

776 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 05:06

>>774

誰かスレ立ててくれ。俺はしばらくダメポだとよ・・・。くそ

777 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 07:17

>>773
プリンターはエプソンのインクジェットを使っているが、
長編をプリントアウトするとき、遅くてたまらん。
レーザープリンターはどう？
ワープロソフトはwordで十分だろ。
長編書くなら、エディターは必要だろうな。

>原稿用紙があれば教えてもらえませんか？
は？　原稿用紙？

778 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 09:41

>原稿用紙があれば教えてもらえませんか？

ダイエーで売ってるコクヨ20x20。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 12:18

>>774
テク自体は泣ける映画を何本か分析的に観ればわかりますよ。
まあ、泣かせてやろうという魂胆がミエミエの小説はかえって滑稽ですね。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 13:38

>>779
>テク自体は泣ける映画を何本か分析的に観ればわかりますよ。

そのテクを具体的に教えていただけないでしょうか。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 18:55

>>780
本当に知ってるかどうか怪しいし、本当に知ってたとしても
教えるヤツなんかいねえよ。あきらめろ。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 18:58

>>780
観ればわかるってんだから、とりあえず観ろよ。
で、わからなかったら訊くのが筋じゃねえのか。

筋じゃないね。ここじゃ。くだらん書き込みなのでサゲ

783 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 19:21

>>779
泣かそうという魂胆がミエミエで滑稽な小説なんかどうでも良いから、
泣ける小説の事について語ってくれよ。

でさ、映画を軸に話をするのは（オレは）構わないし、
観ろというなら観るが、具体的なタイトルくらいあげてくれ。
こっちが泣けると思っていても、そっちはどうか知らんし。
あんまりマイナーなタイトルはかんべんな。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 19:22

自分であげろ
くだらね

785 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 19:25

>>784
お、ストレス君じゃないか。
毎日御苦労サン。

映画観て泣いたのなんてエレファントマンだけだよ。
感受性鈍いからな、オレ。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 19:29

つまんね

787 ：ニュー速板からコピペ：03/05/26 19:30

258 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 19:08 ID:Y5tTDXR4
▽震度６弱　岩手県大船渡市、江刺市、宮城県石巻市
▽震度５強　岩手県陸前高田市、二戸市、一関市、宮城県気仙沼市、古川市
（読売新聞）

788 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 19:34

ベスト新書 > プロ作家養成塾小説の書き方すべて教えます>/ 若桜木虔/著
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30956051

実際に教え子を何人も作家デビューさせたことがある現役作家先生が
小説の書き方などについて書いてある本です。
本気で小説家を目指している人は是非お読み下さい。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 19:35

>>788
読んだの？

790 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 19:40

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くと
でも思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見た
です！あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、
ウジ虫以下です！死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは
絶対に許されないです！勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです！キャラメルコー
ンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです！！！今まであんたがど
んな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出
来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の匂いがする
です！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです
！豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！あんたもっと現実を知れよで
す！いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです！
でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！この世に生ま
れてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わってもどうせ
ダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なの
でやめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝
に吸い込まれて死ねよです！！！絶対許さんです！絶対許さんです！絶
対許さんです！あんたみたいなヤツは絶対許さんです！早く消えろです
！さっさとこの世からいなくなれよです！！！いつまでも勘違いしたま
ま生きていけると思ったら大間違いだよです！このまま生きててもお前
にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと死ねよです
！！！

791 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 00:16

デッドORアライブで泣け。

792 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 04:05

>テク自体は泣ける映画を何本か分析的に観ればわかりますよ。

>観ればわかるってんだから、とりあえず観ろよ。

映画を何本か見ればわかるようなテクなら、
べつに秘密にするほど大したものでもあるまい。
もったいぶらずさっさと晒せよ。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 04:37

>>792
おそらく自分でもわかってないんでしょう。
そんなの簡単簡単、
と言う奴に限って無能というのはよくあるパターンだよ。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 04:44

言うは安し、ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ

795 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 06:02

この板にプロはいますか？

796 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 07:02

呼びましたか？

797 ：㍾生まれ：03/05/27 07:27

プロ＞作家志望＞へたれプロ≧へたれ作家志望

これが基本だからな。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 07:30

恩田りくっておもしろい？やつの面白さがわからん。

799 ：779：03/05/27 08:58

　んん。ではテクを少し開陳しますか。涙腺の強度は人それぞれだから、絶対に
泣けるという保証ではなくて、カタルシスへもっていく方法論です。

　まず、感情をゆさぶる山場へのプロセスが大事です。悲しみが主題の場合、基本として
これに笑いや軽薄なものをぶつけるんです。この典型例の映画として『クレヨンしんちゃん
戦国大合戦』があります。もちろん爆笑させては主題がかすむので、ここら辺のさじ加減は
各自で勘案してください。また、高村光太郎の詩を援用すれば、

　　（前略）
　＃その数滴の天のものなるレモンの汁は
　＊ぱっとあなたの意識を正常にした
　＊あなたの青く澄んだ眼がかすかに笑う
　＊わたしの手を握るあなたのちからの健康さよ
　　あなた咽喉（のど）に嵐はあるが
　　こういう命のせとぎわに
　　智恵子はもとの智恵子となり
　　生涯の愛を一瞬にかたむけた
　　それからひと時
　　昔山巓（さんてん）でしたような深呼吸を一つして
　●あなたの機関はそれなり止まった
　▽写真の前にさした桜の花かげに
　▽すずしく光るレモンを今日も置こう

800 ：779：03/05/27 08:59

先に＊部にある、「意識を正常にした」「眼がかすかに笑う」「健康さよ」
といった言葉が後にくる死への抵抗・対立として描写されています。
そこから話者の妻への愛情と思い出を受けて、●部の死へと流れ込みます。
そして▽部の余韻にある「レモン」の語が＃部の「レモン」に導かれて＊部
を呼び、安らかさと死がここで衝突し、読者の哀惜をより一層深める作用と
なるのです。

この詩とクレヨンしんちゃんの映画の類似性をよくよく看取し、学習の一助としてください。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 09:15

>>779　に男を見た

802 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 09:39

>>779
真剣に読んでみたけど理解しずらいよ。
へりくだって書いているけど結局は初歩テクだし
実際良くあるテクで、物語に陳腐さを招きかねない。
理解に時間がかかって会社に遅刻するじゃないか！

本当は寝坊です。
それでは出勤してまいります。

803 ：779：03/05/27 09:55

　どうも（笑）無能呼ばわりされて黙ってるわけにもいかないんで。
　ただ、この種のテクはきまれば効果は大きいのですが、露骨にやる
といっきにクサくなるので注意が必要です。スイカに塩をかけるような
案配で使うのがコツですね。
　あ、もう書くの止めた。敵に塩を送るのもほどほどにしないと。

804 ：779：03/05/27 10:47

>>802
>真剣に読んでみたけど理解しずらいよ。
　ごめんなさい。
>結局は初歩テクだし
　初歩というか基本ですね。形式は洗練させることに意味があると思います。
高度なテクニックを駆使しても、それが読者の心をつかむかどうかはわかりま
せんし、しっかりと基本をマスターしてから新しいことにチャレンジすること
も大事ではないでしょうか。
　なにか超絶テクニックを期待していた上級者のかたにはつまらなかったかも
しれませんね。私はどちらかというと基本的な技術を有機的に構築するタイプ
なので、ヌーヴォー・ロマンのようなものは－すごいとは思うけど－あまり感
心しないんです。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 11:54

やっぱ別にスレを立てたほうがいいんじゃねーのかな。
もったいないよ。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 13:34

１つだけ。映画版の「サトラレ」を見ろ。泣いた。
何年ぶりかに、ひさしぶりに。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 14:25

あんなので泣けるのがいるのか･･･・（唖然

808 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 14:35

そういえば俺もサトラレは泣けた。
たしかにあんなのだが、
あんなので泣けた泣けた。
あれこそ技術でいやらしく泣かされた感じだな。
どんな技術かは知らん。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 14:54

あんなので泣ける奴は作家に向いてないと思う。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 15:02

>>809
なんで？

811 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 15:12

>>802
「恋愛には障害がつきもの」ってくらいに初歩だよ。
難しく書いたって上等のテクにはならないよ。
「形式は洗練させることに意味がある」というなら、最初からそう書けばよかったんだよ。
最初は上等なテクだと思って書いてんでしょ？
ちょっと後の文はいい訳くさかったよ。
別に間違ってるとも思わないから、堂々としててくれよ。
「開陳」「勘案」「援用」「哀惜」
小説書いてるんじゃないんだから、使う必要のない単語。
どう考えても、気取ってるとしか思えない。

と、批判的ではあるけれど、嫌いではないです。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 15:22

>>809
過剰に感情移入する人間は、自分が表現する際に消極的になるのである。
表現する側に回っても、卑小な描写で自己満足してしまうのだ。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 16:25

>>812
なんでそんなことわかるの？

814 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 17:06

>>813
常識って誰が決めたの？
などと質問する中学生のようである。
実感として体験したことのない人間に、体験談として説明したとしても
到底理解などできはしないのだ。
よって、君を理解に導くのはくだらないことだし、意味もないことであるし
時間の無駄なのである。
そんな君に、わたしは一言贈ろうと思うのだ。
「上級者になれば分かるよ」

815 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 17:32

>>814
>体験談として説明したとしても到底理解などできはしないのだ。

馬鹿じゃﾈｰの？
だったら要するに体験談じゃねーか。
>>812で言ってることは自分のことなんだろ。
「自分がそうだからわかるんだよ」とハッキリ言え。
その程度の説明もできないで、導くだの上級者だの、お前はアホか。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 17:38

個人の体験談を普遍化して語る奴
＝上級者
＝作家に向いてる人

817 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 17:39

すごい子供がいるな

818 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 17:41

常識なんだもんな。なんだよ常識ってｗ

819 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 17:45

作家に向いてる向いてないバナシしたがる香具師って、
大体、リア厨が相場。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 17:47

馬鹿だのアホだの書かれても、
稚拙な負け犬の遠吠えにしか聞こえないのである。
体験談、を自分の都合よく解釈してしまった時点で、
君達は高が知れてしまっているのである。
残念であるが、君達は落伍者である。
ただ、稚拙な人間達はわたしを安心させてくれるのである。
>>815のような人種が増える事を期待したいものだ。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 17:48

ｓｄ

822 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 17:50

>>820
いいよいいよ、もう無理して出てくんな。次からは注意しろよ。

823 ：814：03/05/27 17:59

随分説得力があったらしいな。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:03

↑ハハハ！　すごいね君ｗ

825 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:03

>>815
ネタだとは思わなかったのか？

826 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:10

>>825
ネタだと思ったのか？

827 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:12

いいよいいよ、もう無理して出てくんな。次からは注意しろよ。　

828 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:14

>>814は、自分の発言をネタだと思ってほしいらしいｗ
いいんじゃないかそれで

829 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:16

いいよいいよ、もう無理して出てくんな。次からは注意しろよ。　　　

830 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:17

>>828
ネタじゃないと思ったわけだな。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:19

>>828
はっきりしてくんねえ？
どっち？

832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:24

>>828
無言の肯定と受け取ります。
馬鹿だね、お前。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:28

【お前ら俺の指定した文章を書きなさい】
ってスレ立てようと思うんだけど、どう思う？

・・・いや、返事はいいや。
わかってるから。

834 ：動画直リン：03/05/27 18:28

http://homepage.mac.com/hitomi18/

835 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 18:58

>>833

□◆くだらねぇ創作依頼はここでしろ！◆□
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1010166284/

836 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:42

>>814をネタというのも凄いな。ちょっと無理だろその逃げは（ﾜﾗ

837 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:46

みんな釣られ杉。
大漁杉。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:46

上級者になれば分かるって。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:46

>>836
本人がネタだつってんだから、ネタでいいんだよ。
リア厨を追い詰めんなって。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:47

だから上級者になれば分かるってｗ

841 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:49

上級者ｗ

842 ：814：03/05/27 19:50

おなかいっぱい

843 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:50

なんせ上級者だもんなｗ

844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:52

>>814= >>820の文章を読めば、作家に向いてないことがわかる。

845 ：814：03/05/27 19:52

蒸し返しちゃうとことか、悔しがってる証拠。
悪かったからさ。恥晒すなよ。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:53

>>844
今の時点では、でしょ？

847 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:54

>>844
上級者に向かって失礼だぞ。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:54

814は作家になれない。無理。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:55

814は万年上級者

850 ：814：03/05/27 19:56

相当悔しかったんだな。
ははは。

馬鹿。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:57

>>850
いいからいいから、お前もう出てくんなって。失笑買うだけだよ。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:57

814で遊ぶか

853 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:58

>814が泣きそう

854 ：814：03/05/27 19:58

相当悔しかったんだな。
ははは。

大馬鹿。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 19:58

>814釣られまくり

856 ：814：03/05/27 19:59

とりあえず、抜けるね。
後は勝手にやってね。

大馬鹿ども。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:00

泣きながらバイバイの814

858 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:00

どうせここにいるのは全員なれねえしな、上級者w

859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:01

あ～あ、厨房追い詰めちゃって

860 ：814：03/05/27 20:03

おまえら２ｃｈ初心者だろ。こんな時間にプロが来るわけないもんな。
初心者が釣られてることにも気づかないで。哀れ。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:05

プロｗ

862 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:06

860のレスはなに？
プロって２ちゃんの？

863 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:09

「こんな時間に」？
どんな時間だと来るのか理路整然と説明してみろ

864 ：814：03/05/27 20:10

（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　また３匹連れた。
メール欄みろよ。sageてんのは偽者だぞ。ﾌﾟ

865 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:10

860が説明するとして、それに先にレスをつけておいてやる。

「それ、おまえの妄想だろ？」

866 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:11

814が必死

867 ：814：03/05/27 20:12

そんなに悔しかった？

868 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:13

プロっていつ来るの？>>814

869 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:13

じゃ、俺もこれから偽者な。よろシコ。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:14

文章力のなさをネタだと言い張る宿命の814

871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:17

さすが無能力者が寄り集まる板だよな。
現実を認められず、自分が釣られてることを信じようとしない。
おまえらもしかして814が一人だと思い込んでるんだろ？
バーカ。

872 ：814：03/05/27 20:17

そんなに悔しかった？
マジで笑えるんだけどｗ
さっさと帰りなよｗ
負け犬くんたちｗｗ

873 ：779：03/05/27 20:17

話題変わってますけど、失礼します。
>>811
>最初は上等なテクだと思って書いてんでしょ？
　私は構造技術に上等とか下等という認識はもっていません。技術は等しく
技術であって、知ってしまえばだれでも使えるもので、作品のできを決めるの
はあくまで用法における巧拙だと思います。また分けるとすれば、比較的頻繁
に使われる基本としての技術と、リスキーであまり使われることのないマイナー
な技術の二つです。どちらが勝っているとか劣っているとかはないでしょう。
　上に書いたテク云々は>>774への返答です。もともと私が発端ですしね>>774に
そんなテクは知っておるわ、と言われてしまえばもう赤面するしかないのですが。
　ただ、泣かせるとか喜ばせるとかの感情操作としては、対立する言語や事象を
駆使する方法が一番わかりやすく効果的であろうと思い例にあげました。他に
もっといい例があればぜひ教えてください。私だけがんばって構造論をぶちあげて
も発展性がないですから。
　あと文語的な言葉を使って気取るなと言われても、これも技術なんです。けっこ
うないがしろにされているもので、説明はしませんけど玄人はこの種のミスを
見逃さない、はず…と信じています。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:18

またもや涙目になる814

875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:20

>>873
正直そっちの話題の方がいい。

876 ：あぼーん：03/05/27 20:21

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

877 ：本物の814：03/05/27 20:22

本物です。
とりあえず、偽者に踊らされている人達は本当に哀れです。
>>856が僕の最後のレスです。
それ以降は、すべて偽者だと思ってください。
これを最後に名無しに戻りますので、これ以降の814は
すべて偽者です。いいですね？

超大馬鹿ども。

878 ：814：03/05/27 20:23

よほど悔しかったんだなｗ

879 ：最強の814：03/05/27 20:23

俺が一番釣られてます。
作家になれないという指摘に涙目になりました。

超大馬鹿です俺は。

880 ：814：03/05/27 20:24

>>877
本物がそんなこと言ったらツマンネーだろヴァーカ。
「私は嘘つき」のパラドクスだよ。
通じねーんだよそんなこと、今さら。げらげら。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:24

なんだこの話題だったのか。

882 ：815：03/05/27 20:27

泣くなよ>>814

883 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:28

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
( o^∇^)ﾍ_□~~~~~~‡~~~~~~□_ヾ(^ｰ^*) ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ♪
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/

884 ：bloom：03/05/27 20:28

http://homepage.mac.com/ayaya16/

885 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:29

厨房をやりこめんなよ>>815

886 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:33

>>885がいちばん馬鹿にしてる感じ

887 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:48

>873 の御高説になんら反論できない精神的弱者の群

888 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:52

単に長文ｳｻﾞｰで読み飛ばしてるんだと思うけど。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 20:56

3行目で挫折した。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:09

>>873
上等なテク、下等なテクは存在するよ。
「技術は等しく技術」なんて言ったら「十人十色」と同じで、ある種の文学を許容する事になる。
「マイナー」じゃなくて「下等」。……もしかしたら、言い方が違うだけで同じ事を言っているような気がしてきた。
ただ、下等なテクが、果たして「テクニック」の範疇に入るかどうかといえば、それは疑問だけどね。
とりあえず批判的ではあるけれど779さんの言っている事は汲み取っているつもりです。
テクは身につけるもんで、知るもんじゃない。……まあ、これはいいや。揚げ足を取るみたいなのはやめとこ。
「あと文語的な言葉を使って気取るなと言われても、これも技術なんです」
小説じゃないんだから……と前置きしていたんだけどね。
テクニックとしては認めるけど、読者を選ぶ小説じゃないんだから、ここで書く時はいらないんじゃない？
実際、辞書を引く手間が掛かったよ。単語の勉強にはなったな。それを狙ったんなら、別に言うことないや。
「他にもっといい例があればぜひ教えてください。私だけがんばって構造論をぶちあげて
も発展性がないですから」
したいけど、やらない。
２ちゃんじゃなくて、もっと良心的なＢＢＳがあったら、そこにうまく誘導してよ。
嫌いな話じゃないし。
ちなみに、779さんは文学は何でもありだと思ってる？
表現の自由とかいうの、信じてる？

891 ：890：03/05/27 21:11

っち
省略されちまった。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:18

「長文ｳｾﾞｰ」

って普段、本も読まないんだろうな。この板ってだけじゃなく。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:32

５、６行でまとめられるような話を１０行も２０行も書くからウザがられるんだよ。
まぁ２ｃｈのレスと、書籍の文章を並べて比較してるような人間には分からないだろうけど。

894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:33

自作自演で暴れてんの>>815だよな？

895 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:38

いや、俺もさっきまで暴れてた。
風呂はいってきたら終わっててガッカリだけど。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:49

せっかく良スレになりかけたのに・・・。
７７９カムバーック

897 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:50

３８で童貞ですが何か？

898 ：897：03/05/27 21:50

ごめん、誤爆。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:51

やっぱり。
今書こうとしてたとこだよ。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:54

とにかくテクニック雑談はウザイからヨソに行け。

初心者が小説の技法を教えてもらうスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1039951800/

【仮】オメーラ、技術をまとめますか？【仮】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1017069653/

901 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:55

いやです
あなたがうざいです

902 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 21:56

>>900
815は引っ込んでろ。

903 ：815：03/05/27 21:59

わかったわかった。じゃ見ててやるから高度な文学論議をかわしてよ。
ほれ。どうせできやしねーんだろ。ウスラボケども。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:06

しかし814には楽しませてもらったな。
ひさびさに２ちゃん的なイジリが出来たもんな。
それもお前のおかげだよ>>815

905 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:09

俺は作家になれるけどね。
初の試みで結果も残してるし。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:10

>>904
お前みたいなカスは消えろ。

ちなみに、俺は本物の814な。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:10

814当人は本当に馬鹿だと思うよ。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:11

さっさと埋めようぜ

909 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:13

814また来ないかな。あれだけいじりやすいキャラも珍しい。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:14

>>904
>>907
>>909
「便乗」っていう最悪稚拙な行為を知ってるか？

呆れるほど馬鹿だな。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:15

814が釣れましたｗ　泣くなよ。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:16

>>910
おまえ814だろ？ｗ
バレバレだよ低能ｗ

913 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:18

907 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：03/05/27 22:10
814当人は本当に馬鹿だと思うよ。

909 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：03/05/27 22:13
814また来ないかな。あれだけいじりやすいキャラも珍しい。

911 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：03/05/27 22:15
814が釣れましたｗ　泣くなよ。

912 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：03/05/27 22:16
>>910
おまえ814だろ？ｗ
バレバレだよ低能ｗ

914 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:19

いや……当然分かってるだろうという前提で書いたんだけど……
お前まさか俺が隠してると思ったの？

915 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:20

914は>>912へのレスな

916 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:23

まあいいや。
仕返しのチャンスを虎視眈々と狙ってたんだね。
お前の執念に脱帽したよ。

「お前、いじめられっこだろ？」

後は勝手にやってくれ。
もう飽きてんだよ。
ぬっけまあす。

917 ：779：03/05/27 22:24

>>890
　テクニックを悪用するという意味では下等な、下賤なものが存在すると
いうのは首肯します。ってすまん。これは腹立たしいのだね。くだくだ
しく反論すると長くなるからやめよう。技術にたいする見方はどうも平行線
になりそうなので一端終了。

＞文学は何でもありだと思ってる？
　これはまたヘヴィーな質問だ。汗かいちゃうね。まずイエスかノーで
答えるならノーと言わせてもらう。
　これは差別や肖像権などの問題がからんでいるのは承知しています。
文学が特権的に他人の権利や名誉をないがしろにしていいとは思いません。
もちろん過剰に反応することで返って差別性を高めてしまうことや、配慮の
しすぎから作品をダメにしてしまうこともあるでしょう。私もいろいろ考え
てしまいます。ここですぐ回答のでる問題ではないなあ。
　ただ、純粋に書くという行為じたいはどうぞご自由に。英語でもフランス語
でも、電波みたいな文章でも止める術はありませんからね。

＞表現の自由とかいうの、信じてる？
　これもまた（汗）もう、信じてませんよ。だって自分で抑圧してる部分
がたくさんあるからね。自分で不自由にしちゃってるんだから世話ないね。
法律で保証されてる自由は教科書問題を例にとれば説明はいらないでしょ。
結局また長くなったな。いいBBS、私こそ教えて欲しいですよ。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:25

電波びりびりです

919 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:29

デジタルＤＧスラッシュビートで突っ走れ

920 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:33

id制導入の議論なんかしてみたいんだが

921 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:40

【絶対】創作文芸板ID化計画【無駄】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1030407798/

922 ：890：03/05/27 22:44

>>917
あなたがまだプロデビュー前であるとして書きます。
それと、プロを目標においている、として書きます。
＞文学は何でもありだと思ってる？
「何でもありだ！！」って答えてほしかった、というのは個人的な趣味です。
＞表現の自由を信じる？
これを前者の質問と混同してくれなかったことはとても嬉しいです。

あなたが恍惚の夢を見ている人ではないということだけは理解できました。
たくさんお話したいと思いましたが、正直な気持ちとして
苦労して培ってきたものを、嫌なやつに教えてやりたくないです。（あなたのことではないですよ）
俺は、文学は何でもアリじゃないと思ってるし、表現の自由は幻想だと思っています。
文章を研究すればするほど、ルールや制約が見えてきて、その束縛に苦しんでいます。

ちなみに結構返事に時間が掛かりましたね。結構荒らされているのを横目に待っていたんですけどね。
創作活動に忙しいと身と存じます。
お返事は時間の都合がつけばでいいので、無理はしないでください。

923 ：890：03/05/27 22:45

っち
また省略されちまった

924 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 22:51

>ちっ
>また省略されちまった

そのネタ、押すねぇ。おもろいぞ。繰り返して欲しい。

925 ：890：03/05/27 22:53

今回は計算して書いたつもりだったんだけど、
一行オーバーしたんだよ。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 23:08

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

927 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 23:31

新聞チラシの裏に鉛筆で書いていたら、おそらく早くも
今世紀最高の作品ができちゃった。
このまま応募してもいいかな？

928 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 23:33

９７年間もトップを走るのはきついぞ

929 ：779：03/05/27 23:37

　あはは。常駐してるわけではないですから。それに私は遅筆です。
　あまり買い被らないほうがいいですよ（してないって？）そんなエライ
人間じゃないです。本気で小説家になろうと腹を固めたのが先月ですから
ね。創作経験や読書量なんか、おそらくここに居る人たちのほうが私より
豊富でしょう。
　ですから、文章も書きますが今は言葉を食べることに専念しています。
言葉のストックをたくさん持っていることは作家にとっての財産だと思っ
てますから。観察力や連想力を鍛えることも必要です。手の描写ひとつで
その人物の印象を決定づけるくらいの筆力がないと、プロとしてやってい
くには心もとないです。やっぱり地力がないとあとが続かないものです。
そのために消えていった新人がどれほどいるでしょうか。
　あなたの苦しみはよくわかります。小説を書くって、ホントわずらわしい
ことでいっぱいなんです。あまり技術にこだわると他の急所がみえなくなる
幣もあります。人の心を震わすのは、テクからかけ離れたなにげない一文だっ
たりしますからね。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 23:45

>>928
そっか！
じゃあ50年くらいお蔵入りさせとくことにするなりよ。
あんがとね！

>>929
下積みは大事だよね。
がんばってね！

931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 23:50

>>815って阿呆だな。

932 ：779：03/05/28 07:13

　おはようございます。
　もうすぐ1000なので埋めてしまいましょう。そしたら当分書き込むこともない
いでしょう。結局は欲求不満のはけ口が欲しかっただけのような気もします。埒
のないことをだらだら書いて、今さらに恥ずかしく思います。
　

933 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 07:15

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

934 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 07:25

>>932
恥を感じるたびに、スレ埋めないでください。
脱線したとはいえ、もともとこのスレは利用者が
「スレ立てるまでもない質問、議論」を書き込む場所です。
埋めるなら責任もって次スレよろしく

935 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 07:39

そこから2ｍほどマンションから遠ざかると
この言い方おかしくないですか？

936 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 07:49

>>935
○○から　が２回出てくるから、その文章だけ見るとおかしい。
ただ、マンション周囲のある位置を基点に建物から遠ざかる、とも読めるので
その場合は前後で説明があれば意味は通じるのでは。
（もっとこなれた表現はあるとは思うが）

937 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 08:05

>>936
感謝
そこから２ｍほどマンションから遠ざかると
太陽の姿を目視できるようになった。

なんか他に言い方ないですか？

938 ：779：03/05/28 08:26

《表記されているものは、定義上、注目に値するものである。たとえある細部が
どうしようもないほど無意味で、どんな機能にも向かないように見えたとしても、
最後にはそれが、まさに不条理や無用性という意味をおびることになる》
とはロラン・バルトの弁である。
　書かれ読まれた文章はそこに露呈することをまぬがれえない。ひとたび呼び出さ
れた言葉は消えることなく投射され、イメージされ、憑依性を有する。形容として
人の顔の上に花も咲けば、火も出る。そのような形容の表現であっても一度記され
た花や火は消去されることはない。ただ読者の失念によるのみなのであるが、他方、
如上のバルトの言葉をかみしめる小説の探究者は、再びありていにその花をテーブル
の上に呼び出すし、火のほてりは日差しとなって控えめにまた顔に降り注ぐのである。
　こうした言葉の保存性は長編の小説を書く場合、けして忘れてはならない技術で、
卑近な例として『千と千尋の神隠し』は水＝羊水の重複が観る者に心地よい印象をあ
たえると同時に、構造の統一性にも寄与しているのである。この一見地味な映画がなぜ
こうも人心を引きつけるのか、それは胎内回帰と黄泉帰りという根源的なテーマが、
サブリミナルに映像にあらわれているからではないか。映像で表現できることは言葉に
も置換できるはずである。
　意味のない言葉はない。小説家はこの言葉を忘れてはならないだろう。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 08:30

質問スレだぞ。
あんた馬鹿？

940 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 08:40

>>937

そこから２ｍほどマンションの建物を遠ざかると
太陽の姿を目視できるようになった

ではどう？

941 ：779：03/05/28 08:40

そうでした。もう止めますね。荒らしてすみません。ではでは。

942 ：940：03/05/28 08:43

あ、こんどは「を」が重なってる。

そこから２ｍほどマンションの建物を遠ざかると
太陽の姿が目視できるようになった

かな。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 08:48

太陽に目視とか使っている時点で駄目

944 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 08:49

>>940 >>942
感謝

945 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 08:52

そこから２ｍほどはなれてマンションの影からでると
太陽の姿を目視できるようになった

２ｍを遠ざかるとは言わないんじゃないか

946 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 08:54

マンションの建物
目視
遠ざかる

↑
全部駄目

947 ：940：03/05/28 08:59

２ｍほど離れると　かなあ。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 09:02

マンションの建物
目視
遠ざかる
２ｍ

↑
全部駄目

949 ：sage：03/05/28 09:09

この文章力だとすべてこの調子なんじゃないかと思われる。
もっと本読んだほうがいいんじゃない。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 09:11

間違えいちまった。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 09:12

一度は手もなくやられ、くそてめえ必ずぶち殺して
やるぞと誓い、鍛え直し、そしてぶち殺すことができた

これは？

952 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 09:16

アホくさ、わけわからん。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 09:25

可哀想過ぎるよ、ここのやつら。

954 ：940：03/05/28 09:26

たぶんだめだ。ｗ

955 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 09:26

せめて早く埋めてやってくれ。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 09:35

>>932
おいおい、ふざけんなよてめえ。

957 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 09:37

>>815
ﾈｴ、ﾐﾃﾐﾃ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。
ｱﾀﾏオカシｼﾞｬﾈｰﾉ。

958 ：_：03/05/28 09:51

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

959 ：山崎渉：03/05/28 10:15

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

960 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 10:21

山崎どこ行くんだ。いったい。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 12:13

山崎のおかげで５１１位にまで下がったのでageます

962 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 18:33

最近山崎ラッシュが続いてるな。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 18:33

>山崎のおかげで５１１位にまで下がったのでageます

意味がわからん。メール欄に（＾＾）って書けば、一番下に下がるのか？
聞いた事ないが？

964 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 18:35

他のスレを５１０個ageたんだよ。山崎が。この馬鹿。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 18:35

>>963
やつが来ると順めちゃくちゃにageで書き込むので、
スレ一覧での順番もめちゃくちゃになる。
地下スレが上のほうにいくとか。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 18:37

>>963

ほかのスレがあがったんだよ。上にあったスレが全部下に行ってた昼頃。
上から順に上がっていったんで最後に下にあったのが一番上に来た。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 19:11

しかし、一生懸命だよな、山崎。
車っぽいのに乗っていたり、汗かいてたり、ただ笑っていたりと…
誰がどういう目的でこんなマイナースレを上げ荒ししているのか、いまいちわからんが、
山崎の外の人（（^^)←この人）も大変だな。

968 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 19:30

山崎本人だろ。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 20:42

創作文芸板が「コテ板」と呼ばれていました。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 20:44

その通りです。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 00:11

創作文芸ってさなんかアニメオタクとゲーマーの巣窟だね
純文学の奴っていないのかな。文芸って付けるから紛らわしいよね。
創作ストーリーくらいにしとけば、剣を手に入れた、攻撃力10うｐみないな
( ;゜Д゜)

972 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 00:19

純文学の奴ばっかだよ

973 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 00:31

純文学なゲームヲタ、アニヲタばっかだよ

974 ：203.141.134.32.user.ad.il24.net：03/05/29 00:38

975 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 01:24

>>974
これは、なんでIPでてんの？

976 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 01:25

>>975
フシアナさんがパワーアップしたのです。

977 ：９７５：03/05/29 01:26

もしかして、山崎を騙ろうとしたアフォが晒された？
つまりNG ワード設定された？

978 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 01:28

>>977
騙ろうとしたかは知りませんが（あなた、ご本人？）、
今度からフシアナさん扱いらしいですよ

979 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 01:29

どうゆうこと？　ネタ？

980 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 01:52

フシアナと同じように、>>974と同じものをコピペすると
ＩＰ晒されるってことだろ。

981 ：９７５：03/05/29 02:20

コピペした本人ではありません。
某板ではデフォになった>>980のレス内容と同じ設定が、ついにここでもか、と思ったので。

982 ：９７５：03/05/29 02:21

　　　　　ｼﾞｭｯ∧＿∧
（　´∀｀）ｙ━*)　＾＾）

983 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 07:43

山崎はアク禁にならんのかな。密かに人気あるのか。

984 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 10:22

>山崎はアク禁にならんのかな

アクセス禁止以前の問題として、普通は連続投稿はできないから。
山崎はアクセス禁止や「二重投稿ですか？」を抜ける技を使っていると考えるのが自然だろう。

985 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 13:45

どなたか次スレお願いします。

986 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 16:27

どこかにWordの印刷用テンプレート（四百字詰め　20×20）が置いてあるサイトありませんか？

987 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 19:14

>>986
ショートショートのスレにも色々とレスしてるようだが、
それくらい自分で設定できるだろう。
初歩の初歩だ。
あと、まわりにパソコンやってる人間が1人もいないのか？
それともヒッキ―だから誰にも聞くことが出来ないのか？
煽るつもりはないが、わけがわからんぞ。
とりあえず、どこがどうわからないのかここに書いてみたらどうだ？。

988 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 21:05

ファイル＞新規作成で、原稿用紙ウィザードが出てくるのだが。普通のWord では。
おまえのワードは、ニセモノだろ。きっとWord じゃなくて Ward とかになってるはず。
よく確かめてみろ。

989 ：986：03/05/29 22:05

>>987さん>>988さん、レスありがとうございます。

とりあえず、作家でごはんに書いてある。
渡瀬先生の「O'sエディタで印刷しよう！」を参考にして、
yellow　mint editorで印刷を試み、挫折しまして、
セカンドマシンのノートにインストールしてあるWordを使って印刷しようと思い至りました。
実際に、印刷してみたのですがどうにもしっくりこないのです。
それというのも、私自身ワードプロセッサーによって出力された原稿を見たことが無いため、
「これでいいのかなぁ…」という、漠然とした不安が払拭できないのです。
というわけで、他力本願ですが、上記のようなことを思い至ったわけです。

つまり、どこがどうわからないのか、ということを正解を見たことがないために判らないのです。

990 ：１ ◆ShBbztCnUU ：03/05/29 22:25

今から小説かくので名前を募集します！！
早めに頼みます
女の子二人の名前です！！

991 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 22:48

>>989
見本がみたいってこと？
そんなにひどくなければ神経質になることないんじゃない？

992 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 23:14

>>990
裕子と弥生

993 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 23:20

>>992
裕子は採用します！！
弥生は、読み自体はいいのですが、見た目がどうも、私にはなじみません。
考えてくれて感謝します。裕子は採用しました！！

994 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 23:21

今、登場人物メモの欄の氏名のところに、裕子と書き込みました。

995 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 23:21

智子と知子

996 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 23:27

さようなら

997 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 23:27

せめて早く埋めてやってくれ。

998 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 23:28

sage

999 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 23:30

１００００００
１００００

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 23:30

>>995
どちらも微妙です。あえて採用するなら、知子ですか。
変なイベントに協力してもらって感謝です、
とりあえず、知子で仮に決定します。０：００から書き始めます。
短編なので、明日の朝には出来るでしょうね。
裕子→DQN　知子→真面目な優等生
っていう役どころですが、知子はちょっとインパクトにかけるかな、
あと３９分でなにもなかったら、知子で決定！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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