【射撃狩猟】銃器雑談スレ2【用品、事件事故】
日本国内における合法銃器関係の雑談スレです。
日ラや日クレについてや、今使っている銃や銃用品、装弾。
狩猟の際の困った出来事等々、合法許可銃についての雑談をして下さい。
尚、銃器初心者質問スレは別にありますので、そちらでお願いします。
また、AR、小口径ライフル、スキート、トラップ等の競技についても
別にスレがありますので、そちらでお願い致します。
尚、合法許可銃による事件・事故等のニュースもニュース速板でする範囲
のものでない限りはこちらで構いませんが、海外の事件や事情、
場合にもよりますが密輸・密造等の非合法銃、自衛官・警官等の
公務員が使用している銃、おもちゃ扱いのエアーソフトガンやモデルガン関連、
及び軍事に関するものは関連する板・スレでお願い申し上げます。
※スレの目的：事実上、初心者質問スレが現在、合法銃器雑談スレと
化し初心者が質問出来にくい環境であること。また、事件事故等の
単発スレが立ち並んでいるため、それらを統一するためです。
関連
【サバゲオタ】銃器初心者質問スレPART4【お断り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1182141571/
日ラや日クレについてや、今使っている銃や銃用品、装弾。
狩猟の際の困った出来事等々、合法許可銃についての雑談をして下さい。
尚、銃器初心者質問スレは別にありますので、そちらでお願いします。
また、AR、小口径ライフル、スキート、トラップ等の競技についても
別にスレがありますので、そちらでお願い致します。
尚、合法許可銃による事件・事故等のニュースもニュース速板でする範囲
のものでない限りはこちらで構いませんが、海外の事件や事情、
場合にもよりますが密輸・密造等の非合法銃、自衛官・警官等の
公務員が使用している銃、おもちゃ扱いのエアーソフトガンやモデルガン関連、
及び軍事に関するものは関連する板・スレでお願い申し上げます。
※スレの目的：事実上、初心者質問スレが現在、合法銃器雑談スレと
化し初心者が質問出来にくい環境であること。また、事件事故等の
単発スレが立ち並んでいるため、それらを統一するためです。
関連
【サバゲオタ】銃器初心者質問スレPART4【お断り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1182141571/
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サバゲーマーって金持ちのほうが多いと思うけどな
装備に金掛けてるし、車もいいのに乗ってるし
ていうか金がないとそれなりのエアガンが手に入らない
装備に金掛けてるし、車もいいのに乗ってるし
ていうか金がないとそれなりのエアガンが手に入らない
>>970
おまえ何言ってんだ？銃刀法のどの部分で自宅での据銃空撃ちを禁止してんだよ？
ちゃんと明記してみろ。
いま懐かしい初心者講習のテキストを開いてるんだが（あいさつ文はいまやサンジャポファミリーの
平沢勝栄氏、当時警察庁保安部保安課長）、「銃の機能の安全点検の励行」や、「射撃練習によって
銃の取扱いに慣れること」等々、所持者は銃に慣れ親しむべし、との内容だ。
銃の保管は銃刀法第10条の4で、自分で保管しなければならないと書いてある。
ただ、10条の8で盗難の防止その他危害予防上必要がある場合においては、保管の委託ができると。
危害予防上必要がある場合ってこれがまた漠然とした書き方で、どうとでも解釈できるわけね。
でも委託保管を促すんじゃなくて強制するんなら法改正が必要だからね。
まぁ、いま法案が提出されて反対する議員はまずいないだろうけどな。
前スレが終わりそうなんでこっちにも貼った。重複御免。
970反論待つ。
おまえ何言ってんだ？銃刀法のどの部分で自宅での据銃空撃ちを禁止してんだよ？
ちゃんと明記してみろ。
いま懐かしい初心者講習のテキストを開いてるんだが（あいさつ文はいまやサンジャポファミリーの
平沢勝栄氏、当時警察庁保安部保安課長）、「銃の機能の安全点検の励行」や、「射撃練習によって
銃の取扱いに慣れること」等々、所持者は銃に慣れ親しむべし、との内容だ。
銃の保管は銃刀法第10条の4で、自分で保管しなければならないと書いてある。
ただ、10条の8で盗難の防止その他危害予防上必要がある場合においては、保管の委託ができると。
危害予防上必要がある場合ってこれがまた漠然とした書き方で、どうとでも解釈できるわけね。
でも委託保管を促すんじゃなくて強制するんなら法改正が必要だからね。
まぁ、いま法案が提出されて反対する議員はまずいないだろうけどな。
前スレが終わりそうなんでこっちにも貼った。重複御免。
970反論待つ。
>>1
とりあえず乙！
とりあえず乙！
6 ：前スレ６６５を再記載：2007/12/23(日) 03:19:08 ID:il8ozyeR
佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
●現在もサバゲ板に粘着し続ける悪質荒らし一覧●
○「ひろき」→怨念型粘着マルチコピペ知的障害者荒らし
○「こいかわ」→執念型粘着マルチコピペ精神異常者荒らし
○「でつまつ」→自己中心型ネット弁慶コピペＡＡ連投脊髄反射粘着荒らし
○「アルテツ」→ヤフオク転売詐欺自作自演型宣伝自爆粘着荒らし
○「在万」→ヤフオク転売ヤー銃刀法違反スケスケ靴下晒し型２ちゃん住人挑発自爆荒らし
○「東鬱」→２円入札転売詐欺師型降臨醜態晒し荒らし
○「ひろき」→怨念型粘着マルチコピペ知的障害者荒らし
○「こいかわ」→執念型粘着マルチコピペ精神異常者荒らし
○「でつまつ」→自己中心型ネット弁慶コピペＡＡ連投脊髄反射粘着荒らし
○「アルテツ」→ヤフオク転売詐欺自作自演型宣伝自爆粘着荒らし
○「在万」→ヤフオク転売ヤー銃刀法違反スケスケ靴下晒し型２ちゃん住人挑発自爆荒らし
○「東鬱」→２円入札転売詐欺師型降臨醜態晒し荒らし
有名人？
定年まで自衛隊に居なかったチキン野郎がか(笑)
サバゲーで自衛隊自慢している段階でカスだよ(笑)
またアイツの装備盗んでやるかぁwwww
定年まで自衛隊に居なかったチキン野郎がか(笑)
サバゲーで自衛隊自慢している段階でカスだよ(笑)
またアイツの装備盗んでやるかぁwwww
9 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 08:08:28 ID:h2ZZAlmf
私は所持許可申請出した直後、佐世保の事件が発生してしまった。
しかもガン、装弾ロッカーも買ってしまって委託保管が決まってしまうとこれらも
無駄になってしまうかも知れない。
しかし起こってしまった事、決まってしまった事はどうしようもないので
諦めるしかない。
今回の事件では容疑者が死ぬつもり、死を覚悟で事を起こした。
銃が無ければ鉈で殺傷することも可能だし、ガソリンを撒いて・・と言う方法もある。
極端な話爆弾を満載して自爆と言うことも可能なのだ。
『すべての銃を民間業者に預けるよう指導』警察庁が全国通達と新聞にあった。
民間業者に預ける？銃砲店や射撃場ということか？収納できるのか？
銃を預けるのではなく装弾の方を管理するという方法もある。
射撃場で銃をレンタルってこともあるかも？
新しい法律が決定する前にベストな案を出して欲しい。
特に所持者の方。
しかもガン、装弾ロッカーも買ってしまって委託保管が決まってしまうとこれらも
無駄になってしまうかも知れない。
しかし起こってしまった事、決まってしまった事はどうしようもないので
諦めるしかない。
今回の事件では容疑者が死ぬつもり、死を覚悟で事を起こした。
銃が無ければ鉈で殺傷することも可能だし、ガソリンを撒いて・・と言う方法もある。
極端な話爆弾を満載して自爆と言うことも可能なのだ。
『すべての銃を民間業者に預けるよう指導』警察庁が全国通達と新聞にあった。
民間業者に預ける？銃砲店や射撃場ということか？収納できるのか？
銃を預けるのではなく装弾の方を管理するという方法もある。
射撃場で銃をレンタルってこともあるかも？
新しい法律が決定する前にベストな案を出して欲しい。
特に所持者の方。
俺もサバゲー怖いよ。
他人の銃や装備見て物欲が刺激されるのが怖い・・
「もっと軽量で取り回しやすい銃も欲しいな」となるのが怖い・・
「俺もスナイパーやってみたいなぁ・・ VSR買うか！？」となるのが怖い・・
ゲーム後「よーし！次のゲームまでにもっと良いダット乗せちゃうぞ！」となるのが怖い・・
「今日は戦績良かったから、ご褒美だ！」と言い訳して高価なパーツ買うのが怖い・・
でも一番怖いのは、家に帰ると鍵が閉まってて何故か俺の銃や装備品が庭に放り出されてることだな・・
他人の銃や装備見て物欲が刺激されるのが怖い・・
「もっと軽量で取り回しやすい銃も欲しいな」となるのが怖い・・
「俺もスナイパーやってみたいなぁ・・ VSR買うか！？」となるのが怖い・・
ゲーム後「よーし！次のゲームまでにもっと良いダット乗せちゃうぞ！」となるのが怖い・・
「今日は戦績良かったから、ご褒美だ！」と言い訳して高価なパーツ買うのが怖い・・
でも一番怖いのは、家に帰ると鍵が閉まってて何故か俺の銃や装備品が庭に放り出されてることだな・・
ナイフに興味あってサバゲ板見る人間は少ないと思うが…
まぁ刃物板でもココと似たような状態だがｗ
まぁ刃物板でもココと似たような状態だがｗ
12 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 09:10:54 ID:ZjFu1Jco
銃検の時、眠り銃で取り消しって言われて
上申書書いてお願いしてるジジイとかいたけど
これからは駄目だろうな
上申書書いてお願いしてるジジイとかいたけど
これからは駄目だろうな
創価学会にファーストを買収させればいい。
２ちゃんねらーには叩かれるかもしれないが、
マスゴミがエアガン・サバゲーマンセーに傾く。
フィールドに変なやつらが溢れる可能性が大きいが。
２ちゃんねらーには叩かれるかもしれないが、
マスゴミがエアガン・サバゲーマンセーに傾く。
フィールドに変なやつらが溢れる可能性が大きいが。
潰さなくてもちょっと振ってみるだけで中の箱がゴソっと動くからわかるじゃん。
しかしバリだらけのヒドい成型だなあ。バイスの原型が泣いてるよ。
ナメとるな、ビギンネットワークス・・・ってアレ？前のザッカPAPと違うトコなのか。
CGは前にどっかのファンサイトで見た覚えがある。プロになったのかな？
重力サーベルて14年式ベースなのな。まあ1/1作ってもサバゲで使えるモンじゃないが。
作品によってばらばら。999では鉄郎のが2だったり4だったりすんのが困りもの。
しかしバリだらけのヒドい成型だなあ。バイスの原型が泣いてるよ。
ナメとるな、ビギンネットワークス・・・ってアレ？前のザッカPAPと違うトコなのか。
CGは前にどっかのファンサイトで見た覚えがある。プロになったのかな？
重力サーベルて14年式ベースなのな。まあ1/1作ってもサバゲで使えるモンじゃないが。
作品によってばらばら。999では鉄郎のが2だったり4だったりすんのが困りもの。
所持者であることを周囲にカミングアウトしてる奴は、キチガイ扱いだろうなあ。
>>4
>「銃の機能の安全点検の励行」や、「射撃練習によって銃の取扱いに慣れること」等々、所持者は銃に慣れ親しむべし、
「自宅での挙銃練習（ちなみに「据銃」は「禁止猟法」だからね）」が上記の
範疇かどうかの解釈の問題なんだけど、少なくとも貴方の様な攻撃的な性格の
方の場合は「違法」と判断されるでしょうね。「曖昧な表現を用い、運用側の
裁量権が大きくなる様にしているのがこの法律の特徴です」って経験者講習で
教わるはずなんだけどね。こちらが配慮した記述をしたというのに噛み付いて
、、、拉致議連の先生が公務員だった時代から何度銃刀法の改正があったの？
ご近所だったら、「すぐキレル人が鉄砲持ってて怖いでつ」って通報するよ(W
>「銃の機能の安全点検の励行」や、「射撃練習によって銃の取扱いに慣れること」等々、所持者は銃に慣れ親しむべし、
「自宅での挙銃練習（ちなみに「据銃」は「禁止猟法」だからね）」が上記の
範疇かどうかの解釈の問題なんだけど、少なくとも貴方の様な攻撃的な性格の
方の場合は「違法」と判断されるでしょうね。「曖昧な表現を用い、運用側の
裁量権が大きくなる様にしているのがこの法律の特徴です」って経験者講習で
教わるはずなんだけどね。こちらが配慮した記述をしたというのに噛み付いて
、、、拉致議連の先生が公務員だった時代から何度銃刀法の改正があったの？
ご近所だったら、「すぐキレル人が鉄砲持ってて怖いでつ」って通報するよ(W
>>16
自宅での据銃練習は保管の確認に繋がるから推奨されてる行為なんだよー。
初心者講習で教えられなかった？
確かに禁止猟法に据銃って項目があるけど意味がちがうんじゃ？
腰だめで撃てとか言い出すなよw
自宅での据銃練習は保管の確認に繋がるから推奨されてる行為なんだよー。
初心者講習で教えられなかった？
確かに禁止猟法に据銃って項目があるけど意味がちがうんじゃ？
腰だめで撃てとか言い出すなよw
18 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 12:42:17 ID:jt5vdCnt
>>9
「全ての銃は警察預かりとする」というのは考えなかった
んですかね～？
銃の使用状態を一番よく管理できるのは署内預かりなのでは？
預けられる対象にされた銃砲店や射撃場も、たまったもんでは
ないでしょう？
仮にそういう行政指導が施行されたとしたら、鉄砲持ちは銃の
使用状態にかかわらず、それこそ月ぎめ駐車場のごとく毎月
べらぼうな管理費とられそうな悪寒が…
「全ての銃は警察預かりとする」というのは考えなかった
んですかね～？
銃の使用状態を一番よく管理できるのは署内預かりなのでは？
預けられる対象にされた銃砲店や射撃場も、たまったもんでは
ないでしょう？
仮にそういう行政指導が施行されたとしたら、鉄砲持ちは銃の
使用状態にかかわらず、それこそ月ぎめ駐車場のごとく毎月
べらぼうな管理費とられそうな悪寒が…
19 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 12:45:47 ID:RLN46+5W
だ か ら
サバゲ板の住人でさえ見分けが付かなかった2機種が、一般人に見分けが付くわけねーだろ
で、1マイルの射撃の可否は、
山小屋のシーンで
スワガー自身が
チェイタックで試して
可能と判断したシーンを忘れたの？
サバゲ板の住人でさえ見分けが付かなかった2機種が、一般人に見分けが付くわけねーだろ
で、1マイルの射撃の可否は、
山小屋のシーンで
スワガー自身が
チェイタックで試して
可能と判断したシーンを忘れたの？
さすがゴックだ．．．キチガイひろきの糞レスでも何とも無いぜ
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ- /＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ- /＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
今！！ハッと気が付いた！！
佐世保の散弾銃乱射事件の馬込とここのサバゲー房とは、思考回路が一緒じゃん。
スレタイを良く読んで書いて欲しいんだけど・・・・・・
目的も無いのに銃を持って近所をウロウロするのは・・・
ダメポ。物事の分別がつけられまへんｗ
なるほど・・・銃を委託保管しても犯罪は止まらないとおもうふｗ
佐世保の散弾銃乱射事件の馬込とここのサバゲー房とは、思考回路が一緒じゃん。
スレタイを良く読んで書いて欲しいんだけど・・・・・・
目的も無いのに銃を持って近所をウロウロするのは・・・
ダメポ。物事の分別がつけられまへんｗ
なるほど・・・銃を委託保管しても犯罪は止まらないとおもうふｗ
それから・・
佐世保の事件の最初の報道では、外国人と思われるって報道していただろ？
ってことは、その地域において他に治安を揺るがす何か問題を抱えているって
ことだろ？そこから先ずは着手していかなきゃダメなんじゃないの？？
佐世保の事件の最初の報道では、外国人と思われるって報道していただろ？
ってことは、その地域において他に治安を揺るがす何か問題を抱えているって
ことだろ？そこから先ずは着手していかなきゃダメなんじゃないの？？
24 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 15:20:48 ID:MsVGmDnh
>>23
犯行に使われたのがサブマシンガンって言われていたからだよ
犯行に使われたのがサブマシンガンって言われていたからだよ
>>17
>自宅での据銃練習は保管の確認に繋がるから推奨されてる行為なんだよー。
「みだりに保管場所から出さない様に」とも言われますよ。つか「据銃」は
練習しちゃダメだよ、危険極まりない「禁止猟法」だし「銃刀法違反」だよ。
「据銃」って猟免持ちでないと判らないのかも知れないね。全く同じ単語が
全く違う「仕掛け銃」という意味で使われているんだから、わざわざ混乱を
招く様な使い方は避けるべきだと思いますよ。字面からも「挙」の方が適当
だと思いますが、、、また、古い話になりますが、射場以外での挙銃練習に
ついては、以前外国の大会選手宿舎での事件の時に問題になり「使用が正当
と認められる場所（射座内、猟野）以外での挙銃は違法となる可能性が高い
ので留意するよう」という指導を受けたはずです。更に、「射座以外で銃を
構える事」は、国際（ISSF）ルールでは禁止されていますよ。
まさか、「挙銃」と「拳銃」の違いも判らないなんてことはないですよね？
>>23
「佐世保」「迷彩服」でピン！とくるよね？普通の日本成人なら、、、
佐世保は横須賀と並ぶアメリカ海軍の街。数こそ沖縄にかなわないものの、
当然「海兵隊員」も居るからね。
>自宅での据銃練習は保管の確認に繋がるから推奨されてる行為なんだよー。
「みだりに保管場所から出さない様に」とも言われますよ。つか「据銃」は
練習しちゃダメだよ、危険極まりない「禁止猟法」だし「銃刀法違反」だよ。
「据銃」って猟免持ちでないと判らないのかも知れないね。全く同じ単語が
全く違う「仕掛け銃」という意味で使われているんだから、わざわざ混乱を
招く様な使い方は避けるべきだと思いますよ。字面からも「挙」の方が適当
だと思いますが、、、また、古い話になりますが、射場以外での挙銃練習に
ついては、以前外国の大会選手宿舎での事件の時に問題になり「使用が正当
と認められる場所（射座内、猟野）以外での挙銃は違法となる可能性が高い
ので留意するよう」という指導を受けたはずです。更に、「射座以外で銃を
構える事」は、国際（ISSF）ルールでは禁止されていますよ。
まさか、「挙銃」と「拳銃」の違いも判らないなんてことはないですよね？
>>23
「佐世保」「迷彩服」でピン！とくるよね？普通の日本成人なら、、、
佐世保は横須賀と並ぶアメリカ海軍の街。数こそ沖縄にかなわないものの、
当然「海兵隊員」も居るからね。
27 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 15:40:31 ID:tdbs7DSv
サンデージャポンって、酷いね。
スラッグ撃たせて、何発も撃った木の標的台の大穴見せて、凄い威力だってさ。
スラッグ1発で15センチの大穴開けて凄い威力と捏造したかったんだろうね。
じゃあ、新品標的と台にウェザビーマグナム撃って、穴が1センチも満たない時は
なんて誤魔化すんだろうか。
「散弾よりライフルの方が威力は小さいから散弾を規制してライフルに持ち替えましょう」
なんて言うのかなあｗ
で、一発屋の自称ロッカーが銃不要論で世論を取り込もうと必死。
スラッグ撃たせて、何発も撃った木の標的台の大穴見せて、凄い威力だってさ。
スラッグ1発で15センチの大穴開けて凄い威力と捏造したかったんだろうね。
じゃあ、新品標的と台にウェザビーマグナム撃って、穴が1センチも満たない時は
なんて誤魔化すんだろうか。
「散弾よりライフルの方が威力は小さいから散弾を規制してライフルに持ち替えましょう」
なんて言うのかなあｗ
で、一発屋の自称ロッカーが銃不要論で世論を取り込もうと必死。
愛媛のエスコート（＝旧・バンガード。ユース・エンジニアリングＭＰ５
＆サンプロＭ１６＆ＰＤＩドラグノフ＆ショウエイＭＧ４２企画・開発）
からクレイモア対人地雷発売。ＢＢ弾がガスで１６０発同時発射、飛距離
約４０ｍ程。ＧＷに新居浜市のサバゲ大会で見た。凄かった。発売は夏ご
ろ？らしい。一応ＨＰもある（クレイモアは未だ載ってないけど）。
ttp://escort.ftw.jp/index.html
＆サンプロＭ１６＆ＰＤＩドラグノフ＆ショウエイＭＧ４２企画・開発）
からクレイモア対人地雷発売。ＢＢ弾がガスで１６０発同時発射、飛距離
約４０ｍ程。ＧＷに新居浜市のサバゲ大会で見た。凄かった。発売は夏ご
ろ？らしい。一応ＨＰもある（クレイモアは未だ載ってないけど）。
ttp://escort.ftw.jp/index.html
よくわからんけど、米軍って、
戦闘服で街（しかも外国）にお出かけしたり、部隊で管理してる銃を私用で持ち出せるものなの？
>>9
＞『すべての銃を民間業者に預けるよう指導』
前スレで指摘されていたけど、
・ 悪用する気なら、射撃場なり猟場に行く振りして、犯行現場にそのまま向かうのではないか？
・ 試合のために朝早く行って、応対できるんだろうか？
・ 害獣が出たら、銃を取りに行ってから撃つのか？そもそも近くに店とかあるか？
・ 銃砲店一軒辺り750丁も格納できるか？
・ 保管この管理者と他の所持者両方がボケていて、
他人に銃を取り違えて使われるという事態がありえなくないか？
戦闘服で街（しかも外国）にお出かけしたり、部隊で管理してる銃を私用で持ち出せるものなの？
>>9
＞『すべての銃を民間業者に預けるよう指導』
前スレで指摘されていたけど、
・ 悪用する気なら、射撃場なり猟場に行く振りして、犯行現場にそのまま向かうのではないか？
・ 試合のために朝早く行って、応対できるんだろうか？
・ 害獣が出たら、銃を取りに行ってから撃つのか？そもそも近くに店とかあるか？
・ 銃砲店一軒辺り750丁も格納できるか？
・ 保管この管理者と他の所持者両方がボケていて、
他人に銃を取り違えて使われるという事態がありえなくないか？
サバゲでボトルと言えば、
・マト
・多弾マグの容量増加
・おおまかな弾数の係数
・飲み物を入れておく
・夏場は凍らせて…
と大活躍。
でもちゃんと家に持ち帰りましょうﾈ！
・マト
・多弾マグの容量増加
・おおまかな弾数の係数
・飲み物を入れておく
・夏場は凍らせて…
と大活躍。
でもちゃんと家に持ち帰りましょうﾈ！
31 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 15:57:17 ID:RLN46+5W
うーん自分は買ってから一発も撃ってないですね(^_^;)
このままでおKだと思います。撃ちたいならタナカのルガーやマルゼンのワルサーP38を撃てばいいじゃないですか。
そっちの方が連射出来てコンパクトだからサバゲに使えると思いますが。まあそれでもマルゼンのは撃ってるとパワーダウンして行きますが(^_^;)
このままでおKだと思います。撃ちたいならタナカのルガーやマルゼンのワルサーP38を撃てばいいじゃないですか。
そっちの方が連射出来てコンパクトだからサバゲに使えると思いますが。まあそれでもマルゼンのは撃ってるとパワーダウンして行きますが(^_^;)
>>25
「佐世保」「迷彩服」でピン！とくるよね？普通の日本成人なら、、、
普通の日本成人ならというのが嫌味っぽいが、佐世保に住んだ事があるかい？
地方や地域にもよるが中国人居住者の密集する一角では、旧正月には爆竹鳴らし
プラジル人街では、夏になるとサンバで街をねり歩いている訳じゃあるまい？
コリアンが多く住む街ではキムチのお店が多くハングル文字の看板が多かったり
するが、俺は佐世保＝米海軍基地があることを薄々しか知らない。当然、米軍の規律
は守られ、福生のように住民と仲良くやっているように思っている。
だが、今の福生のように感謝ＤＡＹなどで住民が基地内へ入場を許されなかった時代も
ある。ドブ板も何度か行ったこともあるが、東西冷戦時代から比べたら穏やかなもの。
六本木の大使館近辺の外国人酔っ払いどもの方がよっぽどタチが悪い。
佐世保も不況に煽りを受けた外国人労働者が酔っ払って悪さをしている時もあるのかな？
と感じただけさｗ そうですかそうですか？普通の日本成人のようにピン！と来る事もなく
つまらない事を聞いちゃって悪かったね。貴方はよっぽど博識なのでしょうから
拳銃について聞かれているようだから真摯に答えてやってくださいねｗ
「佐世保」「迷彩服」でピン！とくるよね？普通の日本成人なら、、、
普通の日本成人ならというのが嫌味っぽいが、佐世保に住んだ事があるかい？
地方や地域にもよるが中国人居住者の密集する一角では、旧正月には爆竹鳴らし
プラジル人街では、夏になるとサンバで街をねり歩いている訳じゃあるまい？
コリアンが多く住む街ではキムチのお店が多くハングル文字の看板が多かったり
するが、俺は佐世保＝米海軍基地があることを薄々しか知らない。当然、米軍の規律
は守られ、福生のように住民と仲良くやっているように思っている。
だが、今の福生のように感謝ＤＡＹなどで住民が基地内へ入場を許されなかった時代も
ある。ドブ板も何度か行ったこともあるが、東西冷戦時代から比べたら穏やかなもの。
六本木の大使館近辺の外国人酔っ払いどもの方がよっぽどタチが悪い。
佐世保も不況に煽りを受けた外国人労働者が酔っ払って悪さをしている時もあるのかな？
と感じただけさｗ そうですかそうですか？普通の日本成人のようにピン！と来る事もなく
つまらない事を聞いちゃって悪かったね。貴方はよっぽど博識なのでしょうから
拳銃について聞かれているようだから真摯に答えてやってくださいねｗ
36 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/12/23(日) 16:10:16 ID:nlBZHNeW
サバゲーで
これだけはもっていたほうがいい装備品ってなんだろ
これだけはもっていたほうがいい装備品ってなんだろ
38 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/12/23(日) 16:19:33 ID:nlBZHNeW
今、思い出しましたが、初心者の猟銃等講習会のときに、
講師として出席していた地区猟友会会長が
自宅で構えて空撃ちで練習するのを積極的に推奨していたような・・・。
講師として出席していた地区猟友会会長が
自宅で構えて空撃ちで練習するのを積極的に推奨していたような・・・。
サバゲのやり過ぎでまぶたが痙攣？？？
おまい何時間フィールドにいたんだ？
（スコープを長時間覗いて注視したとかそんなもんか？）
寝 不 足 な ら さ っ さ と 寝 ろ ！
おまい何時間フィールドにいたんだ？
（スコープを長時間覗いて注視したとかそんなもんか？）
寝 不 足 な ら さ っ さ と 寝 ろ ！
ふと思ったが壱千萬円持っているなら、
グァムあたりのレンタルの射撃場にSAR4800買ってもらって、
自分以外に撃たせないという契約をしてもらえば、
SAR4800と保管料と旅費でお釣りが来るのではなかろうか。
軍用銃がモデルになっているだけで所持許可が下りないというのは、
その時点で銃の事故・事件だな
そのうち、「ベレッタ？ステアー？ワルサー？ブローニング？コルト？
軍用銃のメーカーじゃないか、ダメ（＾＾）」
となりそうで嫌だorz
グァムあたりのレンタルの射撃場にSAR4800買ってもらって、
自分以外に撃たせないという契約をしてもらえば、
SAR4800と保管料と旅費でお釣りが来るのではなかろうか。
軍用銃がモデルになっているだけで所持許可が下りないというのは、
その時点で銃の事故・事件だな
そのうち、「ベレッタ？ステアー？ワルサー？ブローニング？コルト？
軍用銃のメーカーじゃないか、ダメ（＾＾）」
となりそうで嫌だorz
あと豊和やミネベアも
42 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/12/23(日) 16:33:22 ID:nlBZHNeW
>>40
まさしく、そうなんですよね。
ここまで日本の銃砲規制が厳しくなってくると、やはり日本脱出を真剣に考えてしまいます。
（幸い、あと１年で資産運用だけで一生遊んで暮らせていける金が貯まりますので）
まさしく、そうなんですよね。
ここまで日本の銃砲規制が厳しくなってくると、やはり日本脱出を真剣に考えてしまいます。
（幸い、あと１年で資産運用だけで一生遊んで暮らせていける金が貯まりますので）
43 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 16:34:51 ID:ZjFu1Jco
経験者講習の時、Ｍ１６とかＡＫみたいなの輸入して許可出せ
っていう人がいて困るって言われたな。
っていう人がいて困るって言われたな。
そもそも前スレ>>972の「正当な用途」って、銃刀法のどこにもそのような
フレーズは書かれていない気が・・・。
強いて一番近い表現を探すならば、銃刀法第10条の
「第四条又は第六条の規定による許可を受けた者は、それぞれ当該許可に係る用途
に供する場合その他正当な理由がある場合を除いては、当該許可を受けた銃砲又は
刀剣類を携帯し、又は運搬してはならない。」
ってのがあるけど、これは運搬・携帯の禁止を指してのことだよね？
だとすると、庭先や射場の駐車場での挙銃練習はかなりクロにちかい行為だけど、
自宅室内での挙銃練習ままでも禁止しているとは思えない。
フレーズは書かれていない気が・・・。
強いて一番近い表現を探すならば、銃刀法第10条の
「第四条又は第六条の規定による許可を受けた者は、それぞれ当該許可に係る用途
に供する場合その他正当な理由がある場合を除いては、当該許可を受けた銃砲又は
刀剣類を携帯し、又は運搬してはならない。」
ってのがあるけど、これは運搬・携帯の禁止を指してのことだよね？
だとすると、庭先や射場の駐車場での挙銃練習はかなりクロにちかい行為だけど、
自宅室内での挙銃練習ままでも禁止しているとは思えない。
>>42
一年後上手く行ってて、且つ私が忘れてなければ、おめでとうと言いましょうｗ
>>43
ライフル持てるようになったら、所持許可申請したい銃（敢えて機種は書きませんがｗ）
があるんですが、あからさまにアサルトライフルがモデルだから全長とかの基準を満たしていても
断られるんだろうな……。私も外国に置く話にしますかね。。。
まあ、そのライフルを選んだ理由が「他の人が持ってない」「撃ってみたい」という不純なものですがｗ
一年後上手く行ってて、且つ私が忘れてなければ、おめでとうと言いましょうｗ
>>43
ライフル持てるようになったら、所持許可申請したい銃（敢えて機種は書きませんがｗ）
があるんですが、あからさまにアサルトライフルがモデルだから全長とかの基準を満たしていても
断られるんだろうな……。私も外国に置く話にしますかね。。。
まあ、そのライフルを選んだ理由が「他の人が持ってない」「撃ってみたい」という不純なものですがｗ
しかし、いくら夜戦とは言えサンタコスは目立ちそうだなぁｗ
サバゲ板でも、サンタオフってあるんだろうか・・・。
Team2chはやってそうだけどｗ
サバゲ板でも、サンタオフってあるんだろうか・・・。
Team2chはやってそうだけどｗ
>>25
みだりに保管場所から「持」出さない様にって言われたのを拡大解釈してない？
↑これは明らかに銃刀法違反だけど。
禁止猟法の据銃を誰も示してるのではわかってますよね？
それと国際ルールで決められていたとしても日本の銃刀法とは別。
それを元に違法行為とする事は出来ませんね。
みだりに保管場所から「持」出さない様にって言われたのを拡大解釈してない？
↑これは明らかに銃刀法違反だけど。
禁止猟法の据銃を誰も示してるのではわかってますよね？
それと国際ルールで決められていたとしても日本の銃刀法とは別。
それを元に違法行為とする事は出来ませんね。
48 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 17:15:27 ID:JIHJ57Hu
>>9
前スレでも言ったんだが、免許許可の二重制ってのはどうだ？
免許：銃を扱う資格。購入した銃は保管委託。銃を現在所持していなくても、
これがある限りまた始めやすくなるし、貸し銃制度もこの制度に付随する
ものとすれば、射撃スポーツの門戸も広くなる。家に置けない人なんか大いにこの
制度を利用すればいい。
許可：銃の自宅保管許可。現在の制度を準用。使用が頻繁な人はこの制度を利用する。
まぁ馬込みたいなのはどうやっても防げないんだろうが・・・。
前スレでも言ったんだが、免許許可の二重制ってのはどうだ？
免許：銃を扱う資格。購入した銃は保管委託。銃を現在所持していなくても、
これがある限りまた始めやすくなるし、貸し銃制度もこの制度に付随する
ものとすれば、射撃スポーツの門戸も広くなる。家に置けない人なんか大いにこの
制度を利用すればいい。
許可：銃の自宅保管許可。現在の制度を準用。使用が頻繁な人はこの制度を利用する。
まぁ馬込みたいなのはどうやっても防げないんだろうが・・・。
サバゲーヲタクの服装？しらんなぁ
俺は軍事オタだから迷彩服にヘルメットだがな
サバゲーオタは殆どがガキ、
大人のサバゲーオタなんて存在しないね。
大人は軍事ヲタクだよ
俺は軍事オタだから迷彩服にヘルメットだがな
サバゲーオタは殆どがガキ、
大人のサバゲーオタなんて存在しないね。
大人は軍事ヲタクだよ
ヘッドのＢＶすげーよ。
サバゲで一度みたけど、電動より
飛んでた。
しかも外装ＳＲ１６だった（ｗ
サバゲで一度みたけど、電動より
飛んでた。
しかも外装ＳＲ１６だった（ｗ
>>16 ：970も>>25もクレーかハンティングの人かね？
ライフル射撃界では「きょじゅう」は「据銃」が常識。
ぐうたらさんとかノプテル輸入元のサイトを見るべし。
保管庫から出すのと保管場所（自宅）から持ち出すのとは意味が全然違う。
ISSFのルールは射撃場での話で、自宅での行為を規定するわけがない。
あほか。
ライフル射撃界では「きょじゅう」は「据銃」が常識。
ぐうたらさんとかノプテル輸入元のサイトを見るべし。
保管庫から出すのと保管場所（自宅）から持ち出すのとは意味が全然違う。
ISSFのルールは射撃場での話で、自宅での行為を規定するわけがない。
あほか。
53 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 17:48:58 ID:JIHJ57Hu
>>29
・ 悪用する気なら、射撃場なり猟場に行く振りして、犯行現場にそのまま向かうのではないか？
→激情に駆られて自己保管してある銃で事件を起こすのを予防するための措置。
できる対策からやればいい。
・ 試合のために朝早く行って、応対できるんだろうか？
→試合時間を遅くするよう主催者が対応するか、保管業者が営業時間を延長しろ。
・ 害獣が出たら、銃を取りに行ってから撃つのか？そもそも近くに店とかあるか？
→銃を取りに行ってから撃つに決まっている。その間の被害は知らん。他の方法で処置すれば？
・ 銃砲店一軒辺り750丁も格納できるか？
→できるか？じゃない。させるんだよ。
・ 保管この管理者と他の所持者両方がボケていて、
他人に銃を取り違えて使われるという事態がありえなくないか？
→所持者も保管業者も許可取消し。その保管業者に保管委託していた所持者は
許可返納せざるを得ないかもしれんな。許可件数が減るからちょうどいいじゃないか。
と考えているに違いない。
・ 悪用する気なら、射撃場なり猟場に行く振りして、犯行現場にそのまま向かうのではないか？
→激情に駆られて自己保管してある銃で事件を起こすのを予防するための措置。
できる対策からやればいい。
・ 試合のために朝早く行って、応対できるんだろうか？
→試合時間を遅くするよう主催者が対応するか、保管業者が営業時間を延長しろ。
・ 害獣が出たら、銃を取りに行ってから撃つのか？そもそも近くに店とかあるか？
→銃を取りに行ってから撃つに決まっている。その間の被害は知らん。他の方法で処置すれば？
・ 銃砲店一軒辺り750丁も格納できるか？
→できるか？じゃない。させるんだよ。
・ 保管この管理者と他の所持者両方がボケていて、
他人に銃を取り違えて使われるという事態がありえなくないか？
→所持者も保管業者も許可取消し。その保管業者に保管委託していた所持者は
許可返納せざるを得ないかもしれんな。許可件数が減るからちょうどいいじゃないか。
と考えているに違いない。
精神に異常をきたしたサバゲーマーは痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 18:10:49 ID:2BMh+Qkx
まあ今年はいろいろありすぎだわね。
○銃検でライフル暴発
○射撃場でライフル暴発事故死（自殺説もあるが）
○猟友会のクレー射撃大会で暴発事故
○散弾銃での隣人射殺事件２件
で、佐世保の事件。その後おまけに散弾銃で脅迫事件。
まだあるかなぁ？？
○銃検でライフル暴発
○射撃場でライフル暴発事故死（自殺説もあるが）
○猟友会のクレー射撃大会で暴発事故
○散弾銃での隣人射殺事件２件
で、佐世保の事件。その後おまけに散弾銃で脅迫事件。
まだあるかなぁ？？
ガスガン・エアコッキングガン・モデルガン等を購入する際、
どれを買ったらいいのか・・・そんな人たちの質問・相談に答えるスレッドです。
■心得■
■質問する前に、必ずスレッド内の情報に目を通しましょう。
■質問する際は、どういう用途・目的で使うのか、どんな性能・特性を重視するのか、
どんな体格で、どういう銃が好みなのか、・・・等の
アドバイスする際のガイドとなる情報をなるべく付け加えるようにしましょう。
できれば具体的な機種まで選んでおくと良いでしょう。
例)小型でもブローバックの反動が強いガスガンが欲しいのですが
どれを買ったらよいでしょうか。
どれを買ったらいいのか・・・そんな人たちの質問・相談に答えるスレッドです。
■心得■
■質問する前に、必ずスレッド内の情報に目を通しましょう。
■質問する際は、どういう用途・目的で使うのか、どんな性能・特性を重視するのか、
どんな体格で、どういう銃が好みなのか、・・・等の
アドバイスする際のガイドとなる情報をなるべく付け加えるようにしましょう。
できれば具体的な機種まで選んでおくと良いでしょう。
例)小型でもブローバックの反動が強いガスガンが欲しいのですが
どれを買ったらよいでしょうか。
まぁ、マスゴミの取材でサバゲ否定しちゃたりするメーカーだからな…。
59 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/12/23(日) 18:22:02 ID:nlBZHNeW
孔子曰く「衣食足りて礼節を知る」
孟子曰く「恒産なくして恒心なし」
「金持ちケンカせず」
人間が犯罪に走る理由なんて、８割方「食えない」ことが原因です。
アメリカで犯罪が多い根本原因は、銃所持がユルイなんてことより
貧富の差が激しすぎて底辺の人間が栄養失調状態を強いられることでしょう。
ウマゴメが犯罪に走ったのも、どうせ
「今現在は親の金で食えているが、いつまでもそれが続くはずがない」
という問題がベースにあったはずです。
既に厳しすぎる日本の銃砲規制をこれ以上厳しくしても犯罪抑止効果はないに等しいでしょう。
だから、もういい加減にして！
孟子曰く「恒産なくして恒心なし」
「金持ちケンカせず」
人間が犯罪に走る理由なんて、８割方「食えない」ことが原因です。
アメリカで犯罪が多い根本原因は、銃所持がユルイなんてことより
貧富の差が激しすぎて底辺の人間が栄養失調状態を強いられることでしょう。
ウマゴメが犯罪に走ったのも、どうせ
「今現在は親の金で食えているが、いつまでもそれが続くはずがない」
という問題がベースにあったはずです。
既に厳しすぎる日本の銃砲規制をこれ以上厳しくしても犯罪抑止効果はないに等しいでしょう。
だから、もういい加減にして！
60 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 18:28:26 ID:JIHJ57Hu
クレ・ラ射撃協会も猟友会も活動を完全に停止して、ストライキくらしたらどうだ？
「これ以上理不尽な規制強化が進むんなら、競技会も駆除もしない」って。
あと、マスコミの取材に嬉しがって見せびらかす銃砲店も問題だろ。
「これ以上理不尽な規制強化が進むんなら、競技会も駆除もしない」って。
あと、マスコミの取材に嬉しがって見せびらかす銃砲店も問題だろ。
笑ってはいけないサバゲ板罰ゲーム会場はここですか
その県のサバゲーしてる人全員で戦います。
サバゲ人口が多いほど有利。
サバゲ人口が多いほど有利。
63 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 18:56:20 ID:2BMh+Qkx
精神発育不全のガキがサバゲやってんじゃないの？
まともな大人がやってるとは とうてい思えんよ。
まともな大人がやってるとは とうてい思えんよ。
原作は昔から読んでるけど、殺伐とした世界観及びキャラクターのわりに
銃で直接殺す描写が皆無に近いのはなぜだろう？
うすね自身がサバゲーマーなのでそのへんはこだわっているのだろうか。
銃で直接殺す描写が皆無に近いのはなぜだろう？
うすね自身がサバゲーマーなのでそのへんはこだわっているのだろうか。
＞クレ・ラ射撃協会も猟友会も活動を完全に停止して、ストライキ
「ならば所持根拠がなくなるわけですから会員に廃銃を呼びかけてください」
だそうです。
「ならば所持根拠がなくなるわけですから会員に廃銃を呼びかけてください」
だそうです。
>>9
無駄にはならないんじゃないあくまで推奨なんだし
宇都宮方式にするならむしろ必要なんだしｗ
>>15
どの範囲で？職場には言ってるうちの地区は平日しか銃検ないし
（予備日も同じその他の日に警察署での場合も当然同様）
それこそ空き巣でも入られて盗難でもあった日にはそれこそ目も当てられないし
後、友人にも家族（一人暮らしだが現在）にも。
只確実に近所には知られてないがな
>>18
マジレスで最近の警察の不祥事を考えると・・・
あと、公共機関だから無料か格安とかと考えてるなら改めたほうがいいよマジで
>>42
というかあなたは既に海外に行かれたのかと思ってたよｗ
他板に海外での銃器所持者関連のスレがあったから、そっち検討したら
つう俺もカナダ辺り移住したくなったな外国人の銃器の方の事情知らんけどｗ
（NZは持込1年OKはまだ大丈夫でしたっけ？）
>>56
＞散弾銃で脅迫事件
発送出来ないといわれた奴かそれ？
ソースよろ
というかゆうパックやヤフーゆうパックでも可能だろうがよスポーツ用品で
無駄にはならないんじゃないあくまで推奨なんだし
宇都宮方式にするならむしろ必要なんだしｗ
>>15
どの範囲で？職場には言ってるうちの地区は平日しか銃検ないし
（予備日も同じその他の日に警察署での場合も当然同様）
それこそ空き巣でも入られて盗難でもあった日にはそれこそ目も当てられないし
後、友人にも家族（一人暮らしだが現在）にも。
只確実に近所には知られてないがな
>>18
マジレスで最近の警察の不祥事を考えると・・・
あと、公共機関だから無料か格安とかと考えてるなら改めたほうがいいよマジで
>>42
というかあなたは既に海外に行かれたのかと思ってたよｗ
他板に海外での銃器所持者関連のスレがあったから、そっち検討したら
つう俺もカナダ辺り移住したくなったな外国人の銃器の方の事情知らんけどｗ
（NZは持込1年OKはまだ大丈夫でしたっけ？）
>>56
＞散弾銃で脅迫事件
発送出来ないといわれた奴かそれ？
ソースよろ
というかゆうパックやヤフーゆうパックでも可能だろうがよスポーツ用品で
68 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 19:48:53 ID:nKNhBISJ
島根県警大田署は２０日、散弾銃の宅配を断られて立腹、脅したとして、脅迫の疑いで同県江津市の会社員の男（４３）を逮捕した。
調べでは、男は１９日午前９時半ごろ、同県大田市内の宅配便取扱店で、散弾銃の宅配を断られたことに腹を立て、「家を教えろ。町で会ったら許さんぞ」と従業員を脅迫した疑い。
男は容疑を認め、東京の猟銃店に送るつもりだったと供述しているという。銃の所持許可は受けていた。
同署によると、散弾銃の宅配は違法ではなく、多くの宅配業者が取り扱いを内規で定めている。
男は当初、散弾銃を新聞紙で包み「スポーツ用品だ」と説明。従業員が銃と気付き「内規で扱えない」と拒否すると脅したという。
ZAKZAK 2007/12/20
調べでは、男は１９日午前９時半ごろ、同県大田市内の宅配便取扱店で、散弾銃の宅配を断られたことに腹を立て、「家を教えろ。町で会ったら許さんぞ」と従業員を脅迫した疑い。
男は容疑を認め、東京の猟銃店に送るつもりだったと供述しているという。銃の所持許可は受けていた。
同署によると、散弾銃の宅配は違法ではなく、多くの宅配業者が取り扱いを内規で定めている。
男は当初、散弾銃を新聞紙で包み「スポーツ用品だ」と説明。従業員が銃と気付き「内規で扱えない」と拒否すると脅したという。
ZAKZAK 2007/12/20
69 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 19:50:37 ID:nKNhBISJ
∑(ﾟдﾟ)oO(やっべッここ駐屯地ん中じゃねぇか……!!)
北海道(千歳)のサバゲ
北海道(千歳)のサバゲ
つまり国内でサバゲをしてる連中は
反日・国賊・売国奴ってことだな
さすが愛国者、言うことが一味違うｗ
反日・国賊・売国奴ってことだな
さすが愛国者、言うことが一味違うｗ
72 ：9：2007/12/23(日) 20:52:39 ID:h2ZZAlmf
>>67>>48>>29
なるほどね。参考になりました。
狩猟の方はともかく、射撃の方は装弾は射撃場で購入。
残弾はおいていくというのはどうでしょう？ヤマダ電機のポイントカードのように。
プリベイトカードでまとめ買い可能で安く１発単位で受け取れる仕組み。
その代わり１発でも持ち出せないように考える。
なるほどね。参考になりました。
狩猟の方はともかく、射撃の方は装弾は射撃場で購入。
残弾はおいていくというのはどうでしょう？ヤマダ電機のポイントカードのように。
プリベイトカードでまとめ買い可能で安く１発単位で受け取れる仕組み。
その代わり１発でも持ち出せないように考える。
74 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 21:05:15 ID:tdbs7DSv
最初に貰った教本にイラスト付きで自宅の壁にテープ貼っての練習の方法が明記されてます。
大人数でのサバゲの時にスタートと同時に突っ込んで行ったが進めなくなり、戻ろうとして味方に敵と間違われて撃たれるヤツ。
76 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 21:08:10 ID:RLN46+5W
奥山が大騒ぎしないとサバゲ板もつまらんなｗ
；ﾟдﾟ)〆＜今年の東京ゲームショウもサバゲ人口減少に
拍車を掛けるラインナップらしいよ
Σ(ﾟДﾟ；〆ｴｰｯ!!
拍車を掛けるラインナップらしいよ
Σ(ﾟДﾟ；〆ｴｰｯ!!
79 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 21:18:27 ID:tdbs7DSv
食事中の小６女児をフォークで刺す…東急東横店で男を逮捕
「食後にボーっとしていたら、自分が危険な目に遭う夢を見て、気が付いたら刺していた」
だとさ。
フォークは公安委員会の所持許可制にしないと駄目だね。そもそも、日本には箸があるのに
フォークなんて殺人に適した凶器を持たせる理由はあるのか？そもそも箸があるのに
わざわざフォークを使う人間は精神的におかしい証拠。
↓
いや、箸だって、凶器になる。これも公安委員会の審査が必要だ。
「食後にボーっとしていたら、自分が危険な目に遭う夢を見て、気が付いたら刺していた」
だとさ。
フォークは公安委員会の所持許可制にしないと駄目だね。そもそも、日本には箸があるのに
フォークなんて殺人に適した凶器を持たせる理由はあるのか？そもそも箸があるのに
わざわざフォークを使う人間は精神的におかしい証拠。
↓
いや、箸だって、凶器になる。これも公安委員会の審査が必要だ。
正直サバゲーで使うのはどうかと。
81 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 21:24:54 ID:R/CuUL+c
>>25
銃を構えた状態を一般に「据銃」といいますよ。禁止猟法である仕掛け銃の意味の
据銃とは違います。
で「挙銃」は普通スキートの銃を構える動作を言います。トラップは「据銃」です。
まあこの辺はあいまいで、トラップでも銃を構える動作一般を「挙銃」と称することが
多いようですが、本来「挙銃」はスキート特有の動作のことです。
大雑把なわけ方をすると、クレー射撃では「挙銃」を使用することが多く、ライフル
では「据銃」を使います。
銃を構えた状態を一般に「据銃」といいますよ。禁止猟法である仕掛け銃の意味の
据銃とは違います。
で「挙銃」は普通スキートの銃を構える動作を言います。トラップは「据銃」です。
まあこの辺はあいまいで、トラップでも銃を構える動作一般を「挙銃」と称することが
多いようですが、本来「挙銃」はスキート特有の動作のことです。
大雑把なわけ方をすると、クレー射撃では「挙銃」を使用することが多く、ライフル
では「据銃」を使います。
マスコミは、フォークの事件はキチガイ男が原因、馬込事件は銃が原因と
いう報道をしてしまう馬鹿の集まり。
どっちも、事件を起こした人間が問題なんだろ！
いう報道をしてしまう馬鹿の集まり。
どっちも、事件を起こした人間が問題なんだろ！
84 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 21:32:11 ID:nKNhBISJ
まぁ格好のマスコミの餌食って事だと思うよ。
視聴率さえ上がれば何でもありさ。
昔から新聞で正しいのは３面記事とTV番組表だけさ。
視聴率さえ上がれば何でもありさ。
昔から新聞で正しいのは３面記事とTV番組表だけさ。
迷彩服でサバゲーやってたら通報されそうだ
まあ、善良なサバゲーマーの群れに
警察が２～３人で来て、外観カスタムしてる奴とか
ロングバレルにしてる奴とかを引っ張って点数稼ぎ。
施行後の絵が目に浮かぶようだ。
警察が２～３人で来て、外観カスタムしてる奴とか
ロングバレルにしてる奴とかを引っ張って点数稼ぎ。
施行後の絵が目に浮かぶようだ。
>>81
で、自宅できょ銃練習するの、トラップ屋？スキート屋？どちらがメイン？
つか、同音異義どころか全く同じ字を敢えて使う必然性を知りたいのですが
、、、トラップ撃ちも、静的屋も何故そこまでこだわるのですか？というか、銃を肩付けして構える一連の動作を「銃を据える」と表現するよりも「銃を
挙げる」とした方が適していると感じるですが、そんなにおかしな事かな？「一挙手一投足」という慣用句にある様に「挙動」を表しているのに、、、
あと、標的射撃で許可を受けている射手が「国際ルールは関係無い！」とは
情けない。そんなモチベーションの香具師ばかりだから、いつまでも日本は
国際大会でみそっかすなんだよ、、、特に、皿撃ち屋さん、、、w
で、自宅できょ銃練習するの、トラップ屋？スキート屋？どちらがメイン？
つか、同音異義どころか全く同じ字を敢えて使う必然性を知りたいのですが
、、、トラップ撃ちも、静的屋も何故そこまでこだわるのですか？というか、銃を肩付けして構える一連の動作を「銃を据える」と表現するよりも「銃を
挙げる」とした方が適していると感じるですが、そんなにおかしな事かな？「一挙手一投足」という慣用句にある様に「挙動」を表しているのに、、、
あと、標的射撃で許可を受けている射手が「国際ルールは関係無い！」とは
情けない。そんなモチベーションの香具師ばかりだから、いつまでも日本は
国際大会でみそっかすなんだよ、、、特に、皿撃ち屋さん、、、w
88 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 22:00:16 ID:JIHJ57Hu
ま、全面禁止がなさそうなだけマシとするしかないな。
隠れサバゲ好きは多いよ。
いや、その先に何故失敗したか書いてある。読んで欲しいのはここからだったりします。
ＭＣ５１は完成した銃としてｺ失敗したのではなくトラブルを抱えた銃だから失敗したってことらし。
そのうち気が向いたら訳す。
土日サバゲと整備準備とかに忙殺されてなんもでけへんかった。
ＭＣ５１は完成した銃としてｺ失敗したのではなくトラブルを抱えた銃だから失敗したってことらし。
そのうち気が向いたら訳す。
土日サバゲと整備準備とかに忙殺されてなんもでけへんかった。
91 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 22:17:12 ID:MsVGmDnh
バカじゃね？
教本に自宅での練習や整備を奨めてるがそこはどうなんだ？
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>>87
トラップの撃ち方とスキーの撃ち方を知ってればどっちが据えて撃つか、挙げて撃つか判るだろうにｗｗｗ
トラップの撃ち方とスキーの撃ち方を知ってればどっちが据えて撃つか、挙げて撃つか判るだろうにｗｗｗ
むしろ規制のおかげで、サバゲで使えるパワーになった。
部屋でいじるならマルシンのほうが楽しい。8mmだけど。
部屋でいじるならマルシンのほうが楽しい。8mmだけど。
>>72
ご名案！ といいたいところですが
①１つの射撃場に、主要銘柄の装弾を幅広く揃える必要がある
（銘柄にこだわる射手への対応と弾の販売権の問題をどうするか）
②必ずしも射撃場に弾の販売所が併設されているとは限らない
（装弾販売の保管庫の設置にはそれなりの金額が必要）
③一発も持ち出しできないようなチェック体制の人手をどう確保するか
（射場のスタッフが使用済み薬莢の数と残弾を全部数える？）
が問題でしょうな。
>>81
>あと、標的射撃で許可を受けている射手が「国際ルールは関係無い！」とは
>情けない。そんなモチベーションの香具師ばかりだから、いつまでも日本は
>国際大会でみそっかすなんだよ、、、特に、皿撃ち屋さん、、、w
だったら、来年メダル獲って来てね
みんな楽しみにしてるからさw
ご名案！ といいたいところですが
①１つの射撃場に、主要銘柄の装弾を幅広く揃える必要がある
（銘柄にこだわる射手への対応と弾の販売権の問題をどうするか）
②必ずしも射撃場に弾の販売所が併設されているとは限らない
（装弾販売の保管庫の設置にはそれなりの金額が必要）
③一発も持ち出しできないようなチェック体制の人手をどう確保するか
（射場のスタッフが使用済み薬莢の数と残弾を全部数える？）
が問題でしょうな。
>>81
>あと、標的射撃で許可を受けている射手が「国際ルールは関係無い！」とは
>情けない。そんなモチベーションの香具師ばかりだから、いつまでも日本は
>国際大会でみそっかすなんだよ、、、特に、皿撃ち屋さん、、、w
だったら、来年メダル獲って来てね
みんな楽しみにしてるからさw
97 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 22:48:53 ID:JIHJ57Hu
散弾とライフルを実際やってる奴と、実銃所持の情報だけは知ってる
サバゲーorミリオタ。
レス見ただけで大体分かるなｗ
サバゲーorミリオタ。
レス見ただけで大体分かるなｗ
同意。サバゲ板にはそういうのが多い。
同じ様な趣味があるんだから仲良くしようぜ。
同じ様な趣味があるんだから仲良くしようぜ。
99 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 22:51:49 ID:JIHJ57Hu
>>87
>あと、標的射撃で許可を受けている射手が「国際ルールは関係無い！」とは
>情けない。そんなモチベーションの香具師ばかりだから、いつまでも日本は
>国際大会でみそっかすなんだよ、、、特に、皿撃ち屋さん、、、w
ライフルしか知らんが、自宅で据銃する方が、よっぽどモチベーションの面で
は評価できるでしょ。
>あと、標的射撃で許可を受けている射手が「国際ルールは関係無い！」とは
>情けない。そんなモチベーションの香具師ばかりだから、いつまでも日本は
>国際大会でみそっかすなんだよ、、、特に、皿撃ち屋さん、、、w
ライフルしか知らんが、自宅で据銃する方が、よっぽどモチベーションの面で
は評価できるでしょ。
いっその事、おまいらが執事服着てサバゲーしたらいいんじゃね？
今はメイドより執事だよ！
今はメイドより執事だよ！
http://hp.kutikomi.net/team-page/
ここの管理人は17才の高校生で電動ガン、ガスガン等を所持していて、しかもブログ内でサバゲ報告しています。
明らかに条例違反ですが、
このような事を放置していればより規制が厳しくなるような物で、プロバイダから何らかのアクションを取って欲しいです。
ここの管理人は17才の高校生で電動ガン、ガスガン等を所持していて、しかもブログ内でサバゲ報告しています。
明らかに条例違反ですが、
このような事を放置していればより規制が厳しくなるような物で、プロバイダから何らかのアクションを取って欲しいです。
102 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 23:17:47 ID:7jmMKGRa
>>標的射撃で許可を受けている射手が「国際ルールは関係無い！」とは情けない
ん？法律論の話してんじゃないの？
なんで国際ルールが関係すんだよ。それにその国際ルールは射撃場での話だろーに。
あと、自分の家の中では、他人に迷惑の掛からない限り、基本的に何をしても良い
って事もあるけどー
ん？法律論の話してんじゃないの？
なんで国際ルールが関係すんだよ。それにその国際ルールは射撃場での話だろーに。
あと、自分の家の中では、他人に迷惑の掛からない限り、基本的に何をしても良い
って事もあるけどー
103 ：名無しの与一：2007/12/23(日) 23:19:29 ID:7jmMKGRa
>>101
お前みたいなバカがヒステリック起こすから騒ぎにする必要も無いモンが騒ぎになるんだよ
お前みたいなバカがヒステリック起こすから騒ぎにする必要も無いモンが騒ぎになるんだよ
別に静岡のサバゲーの事情はきいていません。
俺等の軍隊（サバゲーチーム）は
麻畑のほうで有名だ！サバゲーの仕方は俺は主にスナイパー的だな。
他のチームと戦うとき、おれは稀にアタッカーだな。
俺等の軍隊（サバゲーチーム）は
麻畑のほうで有名だ！サバゲーの仕方は俺は主にスナイパー的だな。
他のチームと戦うとき、おれは稀にアタッカーだな。
ここはサバゲ板だから板違いだよ。軍事板でも逝け
>>95
装弾のLotに拘る射手への対応はどうするんだろう？
装弾のLotに拘る射手への対応はどうするんだろう？
とりあえず自分の書き込みの名前が青色ではなく「緑色」になっている方々
sageよろしく。
【方法】
「E-mail（省略可）」の欄にsageと記入するだけ
【理由】
sageになってないとサバゲ荒らしの目にとまるから
sageの詳しい仕組みを知りたい人はこちらで
↓ ↓
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-35,GGLG:ja&q=sage%e3%81%a8%e3%81%af
sageよろしく。
【方法】
「E-mail（省略可）」の欄にsageと記入するだけ
【理由】
sageになってないとサバゲ荒らしの目にとまるから
sageの詳しい仕組みを知りたい人はこちらで
↓ ↓
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-35,GGLG:ja&q=sage%e3%81%a8%e3%81%af
>>106
自分の周りにはそこまで神経質な射手はいないけどw
確かに場合によってはそのあたりを問題視する人も出てくるかも
やはり、射場での弾の販売・消費・管理の一元化は難しいんじゃないかな。
射場の販売所（権）を持っていない銃砲店にとっては死活問題になり
かねないしね。
ID:lj4diZFN
↑それにしても、なかなかの良IDですなw
自分の周りにはそこまで神経質な射手はいないけどw
確かに場合によってはそのあたりを問題視する人も出てくるかも
やはり、射場での弾の販売・消費・管理の一元化は難しいんじゃないかな。
射場の販売所（権）を持っていない銃砲店にとっては死活問題になり
かねないしね。
ID:lj4diZFN
↑それにしても、なかなかの良IDですなw
109 ：名無しの与一：2007/12/24(月) 00:03:23 ID:wom0YVYa
分かってると思うが、射場に装弾保管義務化すると、現在各射場にある装弾ロッカーには
入りきらないぞ。
それに、収容量増やすには、射場も許可いるんじゃねえの。今のロッカー形式じゃ駄目。
保管庫周囲数メートルは空き地にするとか。周囲に民家が無いようにとか。
日邦工業？の装弾用火薬が爆発した事件が数年前にあったよな。
もう、衝撃波がすごくて、かなり離れたコンビニの窓ガラスが割れちゃってた。
警察保管も法令無視は出来ないから市街地の集中保管は物理的に難しいね。
入りきらないぞ。
それに、収容量増やすには、射場も許可いるんじゃねえの。今のロッカー形式じゃ駄目。
保管庫周囲数メートルは空き地にするとか。周囲に民家が無いようにとか。
日邦工業？の装弾用火薬が爆発した事件が数年前にあったよな。
もう、衝撃波がすごくて、かなり離れたコンビニの窓ガラスが割れちゃってた。
警察保管も法令無視は出来ないから市街地の集中保管は物理的に難しいね。
「とりあえず言ってみた」が真相では＜猟銃保管はデフォで委託
実際話聞いて廃銃に動いている人もいるみたいだし、効果はあったのではないか。
>>87
87＝25だよね
>つか、同音異義どころか全く同じ字を敢えて使う必然性を知りたいのですが、、、トラップ撃ちも、静的屋も何故そこまでこだわるのですか？
据銃という単語に反応してこだわってるのはあなただけですよ。
文の流れを見たらあなたの言う据銃じゃないのは分かりきってる事でしょ
87＝25だよね
>つか、同音異義どころか全く同じ字を敢えて使う必然性を知りたいのですが、、、トラップ撃ちも、静的屋も何故そこまでこだわるのですか？
据銃という単語に反応してこだわってるのはあなただけですよ。
文の流れを見たらあなたの言う据銃じゃないのは分かりきってる事でしょ
よくみたら
87＝25＝前レス970じゃん
そうですかー。
自宅で空撃ち練習を自宅でやると厳密に言うと法律違反なんですねーw
国際ルールは関係ないって練習してたら日本の警察は検挙することが出来ないから、
国際（ISSF）の人が捕まえにくるのかなーw
こわいね。もう自宅で練習はやめとくよー。
87＝25＝前レス970じゃん
そうですかー。
自宅で空撃ち練習を自宅でやると厳密に言うと法律違反なんですねーw
国際ルールは関係ないって練習してたら日本の警察は検挙することが出来ないから、
国際（ISSF）の人が捕まえにくるのかなーw
こわいね。もう自宅で練習はやめとくよー。
さっきコンビニに行ってきたんだ。「おせち料理を予約してねぇ～」って
宣伝がエンドレスで店内に流れていたんだが、「３段重、３段重」ってえらく
強調しててさ、なんか複雑な気分。
いや、それだけなんですけどね。 失礼しました。
宣伝がエンドレスで店内に流れていたんだが、「３段重、３段重」ってえらく
強調しててさ、なんか複雑な気分。
いや、それだけなんですけどね。 失礼しました。
いやー本当言うと、サバゲは実用重視の無国籍仕様。
旧軍軍装は、お座敷だから、ファッショでフェッチな仕様が好み。
実際にサバゲするなら、下士官兵だろうね。無論武器の都合でｗ
旧軍軍装は、お座敷だから、ファッショでフェッチな仕様が好み。
実際にサバゲするなら、下士官兵だろうね。無論武器の都合でｗ
このスレで今回の規制が実施されたら銃を返納するとか言ってる奴は銃砲店の大会とかまったくでない個人でたま～に撃ってるだけのサバゲ上がりの銃器マニアなんだろうな。
銃砲店の大会とか出てれば楽しくて辞めようなんてまったく思わないもんだが。
己れの腕が上達しーの大会常連と仲良くなって意見交換しーの知り合いとの競い合いが楽しくなってくるもんだがな。
該当する君、一人で撃ってて楽しいかい？
銃砲店の大会とか出てれば楽しくて辞めようなんてまったく思わないもんだが。
己れの腕が上達しーの大会常連と仲良くなって意見交換しーの知り合いとの競い合いが楽しくなってくるもんだがな。
該当する君、一人で撃ってて楽しいかい？
119 ：名無しの与一：2007/12/24(月) 10:59:35 ID:qAsnM6sO
希に見かけるな～そんな人。
平日の午前中とか人の少ない時間帯に、迷彩柄の服やどこぞ軍隊の戦闘服ぽい服着て
黒い鉄砲持って、客はおろかプーラーともろくな会話せずに、２Ｒくらい撃って
黙って帰って行く人。大きなお世話だが楽しいのかな～
平日の午前中とか人の少ない時間帯に、迷彩柄の服やどこぞ軍隊の戦闘服ぽい服着て
黒い鉄砲持って、客はおろかプーラーともろくな会話せずに、２Ｒくらい撃って
黙って帰って行く人。大きなお世話だが楽しいのかな～
誰か埼玉で旧軍装備でサバゲやってる人いない？
サバゲなんてガンマニアの中でも最底辺のクズどもくらいしかやらんしな。
というか、マニアは銃持ってるだけで満足だからな。
123 ：名無しの与一：2007/12/24(月) 12:14:23 ID:KDcIBjEV
>>119
大学で射撃部入るとわかるけど、いわゆるガンマニアって少ない
んだよね。それに体育会だからヲタ系とは合わないでしょ。
県の協会も学生射撃上がりばっかだから同じ。
オレも射場では誰？って目で見られてる。
大学で射撃部入るとわかるけど、いわゆるガンマニアって少ない
んだよね。それに体育会だからヲタ系とは合わないでしょ。
県の協会も学生射撃上がりばっかだから同じ。
オレも射場では誰？って目で見られてる。
レバーアクションが硬めなので、連射がききにくい。
かと言って一発の精密発射にも向かない。
また固定ホップなので長距離もとばない。
サバゲでは雰囲気を楽しむのが吉かと・・・。
まあ、装弾数が多いのがメリットと言えるかな。
かと言って一発の精密発射にも向かない。
また固定ホップなので長距離もとばない。
サバゲでは雰囲気を楽しむのが吉かと・・・。
まあ、装弾数が多いのがメリットと言えるかな。
サバゲ経験者からみたメタルギア
①発見時「誰だ！」と言われる前に撃たれてる。
②ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱を見かけると即穴だらけにされる
①発見時「誰だ！」と言われる前に撃たれてる。
②ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱を見かけると即穴だらけにされる
大学生とか競技者は別に関わりもたなくてもいいと思うけど挨拶もしない奴はいまい。
とりあえず同じシューター同士なんだから挨拶くらいすりゃいいのに挨拶もしない一人で撃ってるのがいるんだよな。
楽しいのかね？
とりあえず同じシューター同士なんだから挨拶くらいすりゃいいのに挨拶もしない一人で撃ってるのがいるんだよな。
楽しいのかね？
君も茨城町？
茨城町は何も無いけどサバゲの活動するには無難な位置だよね～。
128 ：名無しの与一：2007/12/24(月) 14:26:30 ID:m4v0j9YE
>>87
＞銃を肩付けして構える一連の動作を「銃を据える」と表現するよりも「銃を挙げる」
＞とした方が適していると感じるですが、そんなにおかしな事かな？「一挙手一投足」
＞という慣用句にある様に「挙動」を表しているのに、、、
「据銃」というのは照準、撃発が可能な姿勢、状態のことです。ふつうに言えば、銃を
「かまえた状態」です。辞書を引いてみましょう。
対して「挙銃」は、銃を（かまえるために）あげることであり、据銃にいたる直前の段階
をさす言葉です。「挙」の字の意味も調べてみるといいと思います。
＞つか、同音異義どころか全く同じ字を敢えて使う必然性を知りたいのですが
それは「射撃」と「狩猟」が別の分野だからということでしょう。狩猟における銃は
道具の一つに過ぎないわけですし、その道具を使うための技術や用語は、狩猟とは別の
体系でまとめられているからに過ぎない話ではないですかね。
だから猟法を語るときに「据銃」と言えば、それは禁止猟法を指すと理解すればいいし、
射撃や銃を語るときには銃をかまえることと理解すればいいだけの話だと思います。
実際、「据銃」という猟法が話題にでることって、そんなに多いですか？
＞銃を肩付けして構える一連の動作を「銃を据える」と表現するよりも「銃を挙げる」
＞とした方が適していると感じるですが、そんなにおかしな事かな？「一挙手一投足」
＞という慣用句にある様に「挙動」を表しているのに、、、
「据銃」というのは照準、撃発が可能な姿勢、状態のことです。ふつうに言えば、銃を
「かまえた状態」です。辞書を引いてみましょう。
対して「挙銃」は、銃を（かまえるために）あげることであり、据銃にいたる直前の段階
をさす言葉です。「挙」の字の意味も調べてみるといいと思います。
＞つか、同音異義どころか全く同じ字を敢えて使う必然性を知りたいのですが
それは「射撃」と「狩猟」が別の分野だからということでしょう。狩猟における銃は
道具の一つに過ぎないわけですし、その道具を使うための技術や用語は、狩猟とは別の
体系でまとめられているからに過ぎない話ではないですかね。
だから猟法を語るときに「据銃」と言えば、それは禁止猟法を指すと理解すればいいし、
射撃や銃を語るときには銃をかまえることと理解すればいいだけの話だと思います。
実際、「据銃」という猟法が話題にでることって、そんなに多いですか？
コンタクトなんて目に悪いものは極力しない方が良い。
俺もサバゲとボード等必要な時以外はしないようにしてる。
俺もサバゲとボード等必要な時以外はしないようにしてる。
いつかサバゲーでバディ組んだ奴に向かって
「マテバで良ければ」
って言うのが夢なんだ。
「マテバで良ければ」
って言うのが夢なんだ。
銃を構えるときの「据銃」は、「きょじゅう」と読む。
猟法を語るときの「据銃」って、何て読むのでしょうかってことだな。
猟法を語るときの「据銃」って、何て読むのでしょうかってことだな。
132 ：名無しの与一：2007/12/24(月) 19:13:27 ID:34i62wF/
すえじゅう
「親方、戦争とサバイバルゲームと、どう違うの？」
「戦争でゲットする奴は悪党さ。サバゲでゲットできねえ奴は能なしだぁ」
「戦争でゲットする奴は悪党さ。サバゲでゲットできねえ奴は能なしだぁ」
サバゲ撲滅！
さすがゴックだ．．．キチガイひろきが来ても何とも無いぜ
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ- /＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ- /＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
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ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
137 ：名無しの与一：2007/12/24(月) 21:09:48 ID:UwIt5wh0
流れ切ってわるいがこのショップ主催のサバゲってどんなかんじ？
ひとりで行っても浮いたりしない？
ひとりで行っても浮いたりしない？
皆、 単に「シールズ使用！」ってだけでルミノのシールズ仕様ってのを
ネットで２マソで買ってしまった可愛そうな香具師なんだから・・・・。
デザインで買うんならOKだろうけど、サバゲの時に・・・
「コレ！シールズも使ってんだぜ！」とか言うなよ・・・・絶対に。
ネットで２マソで買ってしまった可愛そうな香具師なんだから・・・・。
デザインで買うんならOKだろうけど、サバゲの時に・・・
「コレ！シールズも使ってんだぜ！」とか言うなよ・・・・絶対に。
>>137
偽所持者だな
偽所持者だな
平日以外に休み取れなくて寂しく練習していますがなにか
尤も迷彩服も着たことないし、猟期前以外には黒い鉄砲も持ち込んではいないけどね
教えてもらうよりか倍時間がかかるけど試行錯誤して上達していくのは楽しいよ
でも大会や練習会には出てみたいなあ、無理だけど
尤も迷彩服も着たことないし、猟期前以外には黒い鉄砲も持ち込んではいないけどね
教えてもらうよりか倍時間がかかるけど試行錯誤して上達していくのは楽しいよ
でも大会や練習会には出てみたいなあ、無理だけど
144 ：名無しの与一：2007/12/24(月) 23:57:52 ID:tkDENcPA
来月早々にSBの更新申請出す予定
その際に色々言われると思い、気になって銃砲店に問い合わせたが、
銃砲店で銃器預かりに対応するに場所が無く、実際のところ無理、とのこと（当然といえば、当然かも）
推薦銃についてはあまりうるさく言われないのではないか、とも言っていた
その際に色々言われると思い、気になって銃砲店に問い合わせたが、
銃砲店で銃器預かりに対応するに場所が無く、実際のところ無理、とのこと（当然といえば、当然かも）
推薦銃についてはあまりうるさく言われないのではないか、とも言っていた
ちょっと顔出さないでいるとぬるい板になっていく
やはりちょんの悪口を言って楽しんでこそサバゲ板だな
ちょんのゲロでも舐めてろ低能め
やはりちょんの悪口を言って楽しんでこそサバゲ板だな
ちょんのゲロでも舐めてろ低能め
ボディペイントで迷彩効果抜群！
さあ みんなも生まれたままの姿でサバゲーを楽しもう！
さあ みんなも生まれたままの姿でサバゲーを楽しもう！
>>87
頬づけの重要性を理解してないようだから選手としては活動してないんでしょうね。
そんな人に国際大会云々言われても・・・
狩猟されているのですか？
狙いもおぼつかなそうなので半矢で放置してかわいそうな目にあわしたり、
獲物ばかり注意をして矢先の確認を怠らないように気をつけてくださいね。
頬づけの重要性を理解してないようだから選手としては活動してないんでしょうね。
そんな人に国際大会云々言われても・・・
狩猟されているのですか？
狙いもおぼつかなそうなので半矢で放置してかわいそうな目にあわしたり、
獲物ばかり注意をして矢先の確認を怠らないように気をつけてくださいね。
「すえじゅう」を「きょじゅう」と読んでたバカですから・・・
149 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 01:17:28 ID:XaaR9Lqh
東京都民だが、銃検前倒しの連絡とか何も無い。
麻生氏が委員会作ったみたいだよ。
麻生って名誉会長じゃなく現役会長だったんだな。
ところでサンジャポの自称ロッカーの嫁の実父は芸文クラブに居たんだってね。
麻生氏が委員会作ったみたいだよ。
麻生って名誉会長じゃなく現役会長だったんだな。
ところでサンジャポの自称ロッカーの嫁の実父は芸文クラブに居たんだってね。
グリースガン
お座敷用ガスブロ（ハドソン以外で）とサバゲ用電動（マルイ）
お座敷用ガスブロ（ハドソン以外で）とサバゲ用電動（マルイ）
ま、お気楽サバゲイベントだなW
それなりに楽しかったがな
ドイツ兵をトンプソンで撃殺せてW
次回も行ければ行くが
それなりに楽しかったがな
ドイツ兵をトンプソンで撃殺せてW
次回も行ければ行くが
サバゲが趣味だとフィールドへの移動に車、最低でもバイクを使う。
持ってるかどうかという質問自体が愚問。
若葉区の有料フィールドだって駅から結構あるしな。
電車でサバゲは無い。
持ってるかどうかという質問自体が愚問。
若葉区の有料フィールドだって駅から結構あるしな。
電車でサバゲは無い。
154 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 11:22:49 ID:Xiq6JPZg
やっぱり麻生氏動いたの？俺の読み通りだな。
同じ福岡でも歯医者とわ住所が全～然～違う元自衛官の黒騎士ドラがおまえら全員を二度とサバゲーできないようにドラのブラックリストにのせたからな！
MGOは糞ゲー
サバゲーごっこしたけりゃFPSやった方がいい
サバゲーごっこしたけりゃFPSやった方がいい
いままで診断書書いてもらってた病院に診断書断られた、、、結局なんとかお願いしたけど。
マスコミの熱が冷めるころにはもとに戻るんだろうか。
マスコミの熱が冷めるころにはもとに戻るんだろうか。
159 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 12:47:51 ID:uT14YKLN
そういやｺﾝﾊﾞｯﾄｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ＝実践的な射撃競技や訓練とされてるけど
的が打ち返してくるようなソレってないよね？
その辺がぬるく感じられてどうも射撃競技に魅力を感じられない俺は
ガンアクションもののファンなわけだけど…
サバゲは競技というにはルールも団体も統一されてないし、
軍装が如何にリアルかを自慢しあうような側面もあるからまた別物に感じる
だからと言ってどうもしません、多分撃ち合いは個人の成績を出す競技には向きませんね
的が打ち返してくるようなソレってないよね？
その辺がぬるく感じられてどうも射撃競技に魅力を感じられない俺は
ガンアクションもののファンなわけだけど…
サバゲは競技というにはルールも団体も統一されてないし、
軍装が如何にリアルかを自慢しあうような側面もあるからまた別物に感じる
だからと言ってどうもしません、多分撃ち合いは個人の成績を出す競技には向きませんね
トモは意外とサバゲ巧いんだよね。
石はウンチク垂れるけど全然ダメ。
寺は問題外だよ。
石はウンチク垂れるけど全然ダメ。
寺は問題外だよ。
162 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 13:52:49 ID:sHRf5jHN
日クレが動いたのは歓迎すべきことだけど、日ラも共同歩調でなんらかのアピールを
すべきではないかと思う。
マスコミが無責任なことを言い散らしている現状は、危機感を持ってとらえるべき。
日刊ゲンダイにいたっては、所持許可を「チョー簡単」などと表現している。
こういうふざけた報道をするメディアの存在は、本当に考えるべき事件の背景を
ぼかしてしまう。
団体のみならず業界も動くべきときだと思う。
すべきではないかと思う。
マスコミが無責任なことを言い散らしている現状は、危機感を持ってとらえるべき。
日刊ゲンダイにいたっては、所持許可を「チョー簡単」などと表現している。
こういうふざけた報道をするメディアの存在は、本当に考えるべき事件の背景を
ぼかしてしまう。
団体のみならず業界も動くべきときだと思う。
愛利他祖はサバゲをしてるところを周りの友達や親に見られ恥ずかしくなりやめてしまいますた
PCの調子が悪くレス遅くなってすまん。 画像は、サバゲ板用UP板に貼ってあるから見てみて。強度は特に気にならない。ハンドガードが下に出っ張らないので、もちやすくなった。グリップを付けるとバイポットがしまえなくなるので注意。
某FunSh○○tingで実銃所持をした奴の痛いブログ
販売元
http://hobbyjapan.co.jp/books/index.php?code=MOOK218
（猟銃なのにミリタリー分類・・・）
http://hobbyjapan.co.jp/
アニオタ系散弾銃所持者
滅多に射場行かない道程君なら是非とも返納してもらいたい。
http://yakuto0927.blog120.fc2.com/
モデルガンオタ系散弾銃所持者
非所持者の同類に
『クレーをみっちり数年間撃ち込んでから、競技用エアライフルを始め、
小口径ライフル-大口径ライフルと進むのも良いでしょう。』
・・・射撃やっててクレーとエアーライフルが構えからして全くの別物
ということを理解出来ないようなら是非返納してもらいたい。
http://gunholicpatient.militaryblog.jp/e3055.html
販売元
http://hobbyjapan.co.jp/books/index.php?code=MOOK218
（猟銃なのにミリタリー分類・・・）
http://hobbyjapan.co.jp/
アニオタ系散弾銃所持者
滅多に射場行かない道程君なら是非とも返納してもらいたい。
http://yakuto0927.blog120.fc2.com/
モデルガンオタ系散弾銃所持者
非所持者の同類に
『クレーをみっちり数年間撃ち込んでから、競技用エアライフルを始め、
小口径ライフル-大口径ライフルと進むのも良いでしょう。』
・・・射撃やっててクレーとエアーライフルが構えからして全くの別物
ということを理解出来ないようなら是非返納してもらいたい。
http://gunholicpatient.militaryblog.jp/e3055.html
48時間前じゃない銃砲検査やってキター
って電話で今から行きますけどなんだけどやっぱ地区の警察署に電話した方がいいのか？
って電話で今から行きますけどなんだけどやっぱ地区の警察署に電話した方がいいのか？
>>167>>168
ｸｸﾞﾚばもっと痛い奴いくらでもいるぜ
例の実銃家の前でコスプレ撮影会した奴とか
いかにしてケース偽装とか
（ギターケースとかアタッシュケースとか
学生かばんとかランドセルとか……そのままで発射出来るかどうかは知らんが）
アニメで出てくる銃に改造とか
（銃身長改造したら届けださないといけないんだよな……）
まあ例の事件でアニヲタ系のHPとかは軒並み閉鎖してるけどな今
ｸｸﾞﾚばもっと痛い奴いくらでもいるぜ
例の実銃家の前でコスプレ撮影会した奴とか
いかにしてケース偽装とか
（ギターケースとかアタッシュケースとか
学生かばんとかランドセルとか……そのままで発射出来るかどうかは知らんが）
アニメで出てくる銃に改造とか
（銃身長改造したら届けださないといけないんだよな……）
まあ例の事件でアニヲタ系のHPとかは軒並み閉鎖してるけどな今
>>169
おっとアンカーミス
>>165>>168な
ところでもしかして
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.１０ 辺りの住人？貼ったの？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1145596627/
おっとアンカーミス
>>165>>168な
ところでもしかして
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.１０ 辺りの住人？貼ったの？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1145596627/
171 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 17:21:18 ID:3tXoHc5J
何年か前、ゆきつけの山へ行った時、サバゲー趣味と思しき人達が下見にきてて
人員のレイアウト？みたいなことやってたけど取りたててヘンとは思わなかったな。
なんだか楽しそうだった。男ならそんなに違和感を感じないのでは？
その山では猪狩のハンターが出没するので気をつけてね、モノホンの鉄砲が相手じゃ
シャレにならないから」とアドバイスしておいたよ。一般の人間からすれば、
登山者がいるような山の中で実弾撃つヤツのほうがどうかしてる。
人員のレイアウト？みたいなことやってたけど取りたててヘンとは思わなかったな。
なんだか楽しそうだった。男ならそんなに違和感を感じないのでは？
その山では猪狩のハンターが出没するので気をつけてね、モノホンの鉄砲が相手じゃ
シャレにならないから」とアドバイスしておいたよ。一般の人間からすれば、
登山者がいるような山の中で実弾撃つヤツのほうがどうかしてる。
兵隊さんが？
不思議空間のサバゲだな
不思議空間のサバゲだな
>>158
へぇー こっち側の人間だったんだ。前までは報道を見るたびムスッとしていて
キツイ一言が好きになれなかったが、最近はそれがお茶目に見えてくるから不思議ｗ
自分に嘘のつけないタイプなんかねぇー 「相変わらず・・」の蜂の一刺し期待しちゃう！
へぇー こっち側の人間だったんだ。前までは報道を見るたびムスッとしていて
キツイ一言が好きになれなかったが、最近はそれがお茶目に見えてくるから不思議ｗ
自分に嘘のつけないタイプなんかねぇー 「相変わらず・・」の蜂の一刺し期待しちゃう！
S&W M76ですかぁ。
懐かしいです。
幼少の頃、駄菓子屋の１００連巻き玉火薬を空き地でバンバンしていた。
中学生の頃は公園でモデルガンをパンパンしていた。（主にリボルバ）
エアガンはタカトクのSS5000から現在のガスブロまで至るが、ここ数年のトイガンに
対する風当たりには厳しいものがあり、気軽に野外で撃てなくなった。
中年にもなって、他人に見られると恥ずかしいと言う理由と、何時通報されるかも知れぬ
ご時世だけにさみしいです。
サバゲをしなくなってはや１８年。
友人は今だにJACスターリングとエアタンクを所持しているが、この趣味から足を洗っている。
懐かしいです。
幼少の頃、駄菓子屋の１００連巻き玉火薬を空き地でバンバンしていた。
中学生の頃は公園でモデルガンをパンパンしていた。（主にリボルバ）
エアガンはタカトクのSS5000から現在のガスブロまで至るが、ここ数年のトイガンに
対する風当たりには厳しいものがあり、気軽に野外で撃てなくなった。
中年にもなって、他人に見られると恥ずかしいと言う理由と、何時通報されるかも知れぬ
ご時世だけにさみしいです。
サバゲをしなくなってはや１８年。
友人は今だにJACスターリングとエアタンクを所持しているが、この趣味から足を洗っている。
オイ！鬱病気味のキミ 納得する焦点が違うだろｗ
君が何かに怯えて生きているということが判明したのを納得しなｗ
怖いんだろ？だからコタツにでも潜ってろって ｗ
君が何かに怯えて生きているということが判明したのを納得しなｗ
怖いんだろ？だからコタツにでも潜ってろって ｗ
誰だって無知がそりゃ銃器持ってたら嫌だと思うんだが
キ○ガイに刃物で・・・
まあそれはともかく>>174も所持者だよね？
で散弾銃持ってるようだが、普段は狩猟専門か何かで
日クレとかにも入ってないの？
キ○ガイに刃物で・・・
まあそれはともかく>>174も所持者だよね？
で散弾銃持ってるようだが、普段は狩猟専門か何かで
日クレとかにも入ってないの？
184 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 01:00:19 ID:x6to7CbI
猟銃も所持出来ない脳内所持者が嫉妬で所持者のブログを批判してるスレはここですか？
サバゲ板の話題じゃないだろ
187 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 01:03:38 ID:Tc/RE+Wg
銃の自宅検査の時、ガンロッカーを壁に固定してないと違法ですか？
任意だよね？
任意だよね？
犬の糞と子供サバゲ参加。
全然違います。
ナンセンス。
たとえと言うなら、穴たちの方が吐瀉物です!!
全然違います。
ナンセンス。
たとえと言うなら、穴たちの方が吐瀉物です!!
190 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 01:54:49 ID:hcn8JYkL
>187
万一に備えて固定しておいたほうがいいですよ
ところで自宅検査って何？
万一に備えて固定しておいたほうがいいですよ
ところで自宅検査って何？
サバゲしてる連中自体ｳｻﾞｲ
勝手に人の山荒らすんじゃねェ
勝手に人の山荒らすんじゃねェ
多弾マガジンをフルオートでばら撒くのは恥ずかしい行為です。
箱マガジンをハイサイクルでばら撒くのは、人間としてもっと恥ずかしい行為です。
ノーマルマガジンやリアルカントマガジンを使って、狙って撃つのがサバゲーマーの常識です。
恥ずかしい行為はやめましょう。
箱マガジンをハイサイクルでばら撒くのは、人間としてもっと恥ずかしい行為です。
ノーマルマガジンやリアルカントマガジンを使って、狙って撃つのがサバゲーマーの常識です。
恥ずかしい行為はやめましょう。
俺は鎖止めを２つロッカーに穴開けてボルトで固定して２本の鎖+鍵(数字合わせ式と鍵式)を柱に穴開けてボルト通してナットを溶接して止めてるよ。
鎖を２本のそれぞれ鍵外さないとロッカー動かないし銃も中から出せない仕組み。
鎖を２本のそれぞれ鍵外さないとロッカー動かないし銃も中から出せない仕組み。
>>186
そこ俺の環境だと未練のだが俺だけか？
しかし無知とか以前に常識だと思ってたんだが
>174はサバゲ上がりか何かなのかな
>>187
任意じゃねえよ
壁の材質や昔のガンロッカーで固定出来ないなら別だが固定出来るなら必須
>>190
今やってる全国一斉自宅内検査のことだろ多分
日中居ないの知ってたからだろうが、俺のところにも今来たよ
首相命令で48時間前関係ないらしいが
これで全国で偽警官による銃器盗難でも発生したらどうすんだろうな
そこ俺の環境だと未練のだが俺だけか？
しかし無知とか以前に常識だと思ってたんだが
>174はサバゲ上がりか何かなのかな
>>187
任意じゃねえよ
壁の材質や昔のガンロッカーで固定出来ないなら別だが固定出来るなら必須
>>190
今やってる全国一斉自宅内検査のことだろ多分
日中居ないの知ってたからだろうが、俺のところにも今来たよ
首相命令で48時間前関係ないらしいが
これで全国で偽警官による銃器盗難でも発生したらどうすんだろうな
195 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 04:18:28 ID:lSVMjaiu
これから冬だし、寒いし、元々ガスあんまり好きじゃないから電ブロ買おうかと思ってます。
威力低いのはわかってますが、撃った感触はどうですか？
サバゲやるわけでもないので、お座敷で楽しめそうなら買いたいです
威力低いのはわかってますが、撃った感触はどうですか？
サバゲやるわけでもないので、お座敷で楽しめそうなら買いたいです
最近サバゲ始めてメインにSIG552選んだが、これカスタムパーツ少ないのね。
いや、余計なパーツ欲しくならないという点ではいいんだがｗ
473氏に聞きたいんですが、グレネード装着すると外観どんな感じになります？
もし可能なら写真うｐしていただけると幸いです。
いや、余計なパーツ欲しくならないという点ではいいんだがｗ
473氏に聞きたいんですが、グレネード装着すると外観どんな感じになります？
もし可能なら写真うｐしていただけると幸いです。
198 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 07:47:43 ID:WLN9QbyO
まあ逆説的に「自分はパチモンサバゲー装備しか知りません」と自ら無知を曝け出してるだけだから許してやれｗ
実物のＶ１がいくらか知ってればおいそれと「貧乏」とは呼べねえぞ
実物のＶ１がいくらか知ってればおいそれと「貧乏」とは呼べねえぞ
委細承知。
サバゲのネタ用に何か買おうと思ってたんよ。
サバゲのネタ用に何か買おうと思ってたんよ。
家にも今キター
>198同様、電話で30分前確認は同じ。但し3人で
ありゃ確実に出勤前を狙ったな
ガンロッカーと装弾ロッカーの固定具合と使用履歴確認された
>165やこの前の元折れ某ではないが滅多に射場行かない奴は
取り消しさせる方向で動いてるみたいだなやっぱ
しかし、
>>165の下のブログ、クレーみっちりやった後
エアーライフルやろうものなら癖が抜けずに大変だよ
つうかなんでこういう奴は無責任にこんなこと言うんだろうな
>198同様、電話で30分前確認は同じ。但し3人で
ありゃ確実に出勤前を狙ったな
ガンロッカーと装弾ロッカーの固定具合と使用履歴確認された
>165やこの前の元折れ某ではないが滅多に射場行かない奴は
取り消しさせる方向で動いてるみたいだなやっぱ
しかし、
>>165の下のブログ、クレーみっちりやった後
エアーライフルやろうものなら癖が抜けずに大変だよ
つうかなんでこういう奴は無責任にこんなこと言うんだろうな
連続ｶｷｺｽﾏｿ
>174
流石にネタだよね？この業界の奴でローゼンがこっちよりと
知らん奴がいるとはとても思えんし
>174
流石にネタだよね？この業界の奴でローゼンがこっちよりと
知らん奴がいるとはとても思えんし
>>187
「壁に固定する等、容易に持ち出せない様に」だから、何が何でもネジ止め
しなければならないという訳ではないよ。アメリカ製の重量級ロッカーとか
内部に鉛のインゴット数個（合計100kg）を入れても、大丈夫だよ。
>>187
>壁の材質や昔のガンロッカーで固定出来ないなら別だが・・・
それで盗まれたら「保管義務違反で書類送検」だよ。普通の頭で考えれば
簡単に判るはずなんだけどなぁ、、、あと、事前通告無し検査は福田さん
関係ないし、権限もないですよ。それと、通告無しで来たら顔見知りでも
所轄生安課か本部（110番）に連絡し「本当に立ち入り検査を実施中か」
「訪問した者が本当の警察官か」を確認するよう指導されていませんか？
つか、立ち入り検査なんて本当にやってるの？うちの所轄は「本部共々、
実施する予定は無い」って発表したよ。半分冗談で「もし、家庭訪問を
されたなら、上が危ない所持者だと認めたと思って下さい」だってさ。
「壁に固定する等、容易に持ち出せない様に」だから、何が何でもネジ止め
しなければならないという訳ではないよ。アメリカ製の重量級ロッカーとか
内部に鉛のインゴット数個（合計100kg）を入れても、大丈夫だよ。
>>187
>壁の材質や昔のガンロッカーで固定出来ないなら別だが・・・
それで盗まれたら「保管義務違反で書類送検」だよ。普通の頭で考えれば
簡単に判るはずなんだけどなぁ、、、あと、事前通告無し検査は福田さん
関係ないし、権限もないですよ。それと、通告無しで来たら顔見知りでも
所轄生安課か本部（110番）に連絡し「本当に立ち入り検査を実施中か」
「訪問した者が本当の警察官か」を確認するよう指導されていませんか？
つか、立ち入り検査なんて本当にやってるの？うちの所轄は「本部共々、
実施する予定は無い」って発表したよ。半分冗談で「もし、家庭訪問を
されたなら、上が危ない所持者だと認めたと思って下さい」だってさ。
>>203
一国の最高権力者があれだけテレビでいってるのに全く影響がないわけなかろうがよ・・・
48時間前無視して検査してるのがその証拠
>>203の所はそこら辺（法的理由）で文字通り上からの話を突っぱねただけだろ
ある意味本当に羨ましいがな
麻生が総理なら流石にこんなことしなかったんだろうが・・・
一国の最高権力者があれだけテレビでいってるのに全く影響がないわけなかろうがよ・・・
48時間前無視して検査してるのがその証拠
>>203の所はそこら辺（法的理由）で文字通り上からの話を突っぱねただけだろ
ある意味本当に羨ましいがな
麻生が総理なら流石にこんなことしなかったんだろうが・・・
あっ俺は北関東だけど
>>203はどこら辺住んでんの参考までに聞かせてくれ
>>203はどこら辺住んでんの参考までに聞かせてくれ
206 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 10:16:22 ID:n8SFrakE
>>195
本来は前日に連絡あるよ
本来は前日に連絡あるよ
白のストックはダメ？
緑でもいいんだけど白のほうがｶｺｲｲと思って白にしてるぅ
サバゲのときはいちいちギリー被せないといけんが･･･
つか、よほどの色じゃない限りなんでも似合う希ガス。
緑でもいいんだけど白のほうがｶｺｲｲと思って白にしてるぅ
サバゲのときはいちいちギリー被せないといけんが･･･
つか、よほどの色じゃない限りなんでも似合う希ガス。
うちの大学だとサークルと認められるには最低7人空10人は集めないと
ならない。その上でサバゲと言うものをオフィスに理解させて、審議の
上成立となる・・・・サバゲをどう売り込むかそこがポイントやね。
文化としてもスポーツとしても際どいｗ北大にはかくれんぼサークル
なんてのもあったから、案外簡単に成立するのかも
ならない。その上でサバゲと言うものをオフィスに理解させて、審議の
上成立となる・・・・サバゲをどう売り込むかそこがポイントやね。
文化としてもスポーツとしても際どいｗ北大にはかくれんぼサークル
なんてのもあったから、案外簡単に成立するのかも
209 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 10:44:09 ID:n8SFrakE
30分前に連絡じゃ早朝や夕方なんて所轄に電話して確認しようがないじゃん？
そこら辺はやはりサバゲーなので一応武器は銃ということで先端にゴムの銃剣を着剣し、有効範囲を決め。
防具も多少強化して行えば問題なくプレイできると思います。
でもあまり白兵戦を中心にすると銃剣術と同じになっちゃうので、今までのサバゲーに加えて戦術の幅を広げるとゆう形が望ましいと思います。
長文失礼しました。
防具も多少強化して行えば問題なくプレイできると思います。
でもあまり白兵戦を中心にすると銃剣術と同じになっちゃうので、今までのサバゲーに加えて戦術の幅を広げるとゆう形が望ましいと思います。
長文失礼しました。
●現在もサバゲ板に粘着し続ける悪質荒らし一覧●
○「ひろき」→怨念型粘着マルチコピペ知的障害者荒らし
○「こいかわ」→執念型粘着マルチコピペ精神異常者荒らし
○「でつまつ」→自己中心型ネット弁慶コピペＡＡ連投脊髄反射粘着荒らし
○「アルテツ」→ヤフオク転売詐欺自作自演型宣伝自爆粘着荒らし
○「在万」→ヤフオク転売ヤー銃刀法違反スケスケ靴下晒し型２ちゃん住人挑発自爆荒らし
○「東鬱」→２円入札転売詐欺師型降臨醜態晒し荒らし
○「ひろき」→怨念型粘着マルチコピペ知的障害者荒らし
○「こいかわ」→執念型粘着マルチコピペ精神異常者荒らし
○「でつまつ」→自己中心型ネット弁慶コピペＡＡ連投脊髄反射粘着荒らし
○「アルテツ」→ヤフオク転売詐欺自作自演型宣伝自爆粘着荒らし
○「在万」→ヤフオク転売ヤー銃刀法違反スケスケ靴下晒し型２ちゃん住人挑発自爆荒らし
○「東鬱」→２円入札転売詐欺師型降臨醜態晒し荒らし
212 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 12:29:05 ID:n8SFrakE
生活安全課に確認取れなきゃ俺は抜き打ち検査は拒否するよ。
白いロープはホームセンター行けば手に入る。
問題はボディアーマーなんだよ！
サバゲー用のベストは結構でてるけど
ボディーアーマーのレプリカって少ないよな？
問題はボディアーマーなんだよ！
サバゲー用のベストは結構でてるけど
ボディーアーマーのレプリカって少ないよな？
確かにルール守らない奴がいるサバゲは最強につまらないな。たった一人でも場がシラケる
216 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 13:59:44 ID:LxLcMlSA
検査おわたー。
各ロッカーの固定具合調べて写真を撮って終わり。
残弾は300有ったけど
「一回行けば130前後使いますので」
と言えば納得していました。
では仕事にもどります
各ロッカーの固定具合調べて写真を撮って終わり。
残弾は300有ったけど
「一回行けば130前後使いますので」
と言えば納得していました。
では仕事にもどります
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_goukan__20071101_3/story/31fuji320071031013/
サバゲーマーはレイプ魔
サバゲーマーはレイプ魔
家にも今北産業
>>206
本当の本来は事前連絡、最低2日前（48時間だよ）保管場所の立ち入り検査は
>>215
>203って有名な香具師かなんかなの？
家にも電話で30分ぐらい前に電話があって
心配になって、所轄に問い合わせとわざわざ交番に出向いたが
はっきりと総理がうんたらと言ってたよ
あと全国的にやるように通達来てるとも言ってた
>>206
本当の本来は事前連絡、最低2日前（48時間だよ）保管場所の立ち入り検査は
>>215
>203って有名な香具師かなんかなの？
家にも電話で30分ぐらい前に電話があって
心配になって、所轄に問い合わせとわざわざ交番に出向いたが
はっきりと総理がうんたらと言ってたよ
あと全国的にやるように通達来てるとも言ってた
＞48時間前無視して検査してるのがその証拠
前々から無視してたけどな。こっちの所轄も駐在も。
新規検査や更新時検査の立入も「これから30分くらいで行きます」だったし。
数年前に隣県で散弾銃の盗難事件があった直後、全県の所持者に調査が入ったときも、
休みの日に「これから行くがいいか？」と電話が。
そのときは、こちらも用事があったので翌日に日延べしてもらったけど。
当方には立入検査も一斉検査通知もまだ来てません。
使用実績少ないからボロクソ言われるだろな。
>>195
委託保管したうえで事情を説明すれば全然問題無いでしょ。
用事から戻ったら対応するって言えば。
前々から無視してたけどな。こっちの所轄も駐在も。
新規検査や更新時検査の立入も「これから30分くらいで行きます」だったし。
数年前に隣県で散弾銃の盗難事件があった直後、全県の所持者に調査が入ったときも、
休みの日に「これから行くがいいか？」と電話が。
そのときは、こちらも用事があったので翌日に日延べしてもらったけど。
当方には立入検査も一斉検査通知もまだ来てません。
使用実績少ないからボロクソ言われるだろな。
>>195
委託保管したうえで事情を説明すれば全然問題無いでしょ。
用事から戻ったら対応するって言えば。
>>220
＞前々から無視してたけどな。こっちの所轄も駐在も。
＞新規検査や更新時検査の立入も「これから30分くらいで行きます」だったし。
というのは凄いなぁ
本当は不味いし、それでにせお回りの盗難あったらマスコミの(ny
＞数年前に隣県で散弾銃の盗難事件があった直後、全県の所持者に調査が入ったときも、
＞休みの日に「これから行くがいいか？」と電話が。
は理解出来るけどな というか今がそれな訳で
＞委託保管したうえで事情を説明すれば全然問題無いでしょ。
はそれでいいんじゃない
というより、まだ連絡ないんでしょ
なら好印象に残ると思うよ
数日の出張？でも銃砲店に預けてました。なんていうのは
＞前々から無視してたけどな。こっちの所轄も駐在も。
＞新規検査や更新時検査の立入も「これから30分くらいで行きます」だったし。
というのは凄いなぁ
本当は不味いし、それでにせお回りの盗難あったらマスコミの(ny
＞数年前に隣県で散弾銃の盗難事件があった直後、全県の所持者に調査が入ったときも、
＞休みの日に「これから行くがいいか？」と電話が。
は理解出来るけどな というか今がそれな訳で
＞委託保管したうえで事情を説明すれば全然問題無いでしょ。
はそれでいいんじゃない
というより、まだ連絡ないんでしょ
なら好印象に残ると思うよ
数日の出張？でも銃砲店に預けてました。なんていうのは
222 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 17:25:08 ID:n8SFrakE
仕事柄平日はまず無理なんだが
そこまで手の込んだことはしてません
というか元々左右のブレは気にならなかったので
ガンジニアさんの方法に毛が生えたような感じです
結局はサバゲーで使うバイオ弾使用のハンドガンですしね
まあとにかく上下のバラつきが少なくなったＰ９９ＦＳは最高です
凄く気持ち良いですし、遠射が出来るので敵にも着弾まで気付かれません
というか元々左右のブレは気にならなかったので
ガンジニアさんの方法に毛が生えたような感じです
結局はサバゲーで使うバイオ弾使用のハンドガンですしね
まあとにかく上下のバラつきが少なくなったＰ９９ＦＳは最高です
凄く気持ち良いですし、遠射が出来るので敵にも着弾まで気付かれません
ガンロッカーって「警察庁推奨新基準」を満たしてない物は、補強しないとダメなんだよね。
「丁番を切断されても扉が外れない」かつ「鍵を掛けた状態でないと、鍵が鍵穴から外れない」
かつ「扉の上中下の３箇所にロックが付いている」のが、「警察庁推奨新基準」ロッカー。
こんなの初心者講習か何かで習うから、所持者は全員聞いたこと有るはず。
新基準の構造になってない海外ガンロッカーや事務ロッカーの流用、また「警察庁推奨『旧』基準」の
ロッカーは、扉の上下二箇所にＬ字型金具を取り付けて、南京錠で施錠して補強できるように改造
してないといけなかったはず。
ただ、近年の許可更新時などの聴取では、「ロッカーは新基準ですか？旧基準を改造ですか？」
と聞かなくなったから、その辺、あやふやになって来てるのかも知れないですが・・・
素直に、銃砲店で「警察庁推奨新基準」のガンロッカーを買ってない人は、注意が必要です。
また、ロッカーの固定は、壁に穴を開けてロッカーの内側からネジで固定することを推奨されていますが、
容易にロッカーを持ち出せない対策をしてあれば、法的には問題無いはずです。
買ってきたロッカーを単にポンっと置いただけで、容易に運べるようじゃダメです。
「丁番を切断されても扉が外れない」かつ「鍵を掛けた状態でないと、鍵が鍵穴から外れない」
かつ「扉の上中下の３箇所にロックが付いている」のが、「警察庁推奨新基準」ロッカー。
こんなの初心者講習か何かで習うから、所持者は全員聞いたこと有るはず。
新基準の構造になってない海外ガンロッカーや事務ロッカーの流用、また「警察庁推奨『旧』基準」の
ロッカーは、扉の上下二箇所にＬ字型金具を取り付けて、南京錠で施錠して補強できるように改造
してないといけなかったはず。
ただ、近年の許可更新時などの聴取では、「ロッカーは新基準ですか？旧基準を改造ですか？」
と聞かなくなったから、その辺、あやふやになって来てるのかも知れないですが・・・
素直に、銃砲店で「警察庁推奨新基準」のガンロッカーを買ってない人は、注意が必要です。
また、ロッカーの固定は、壁に穴を開けてロッカーの内側からネジで固定することを推奨されていますが、
容易にロッカーを持ち出せない対策をしてあれば、法的には問題無いはずです。
買ってきたロッカーを単にポンっと置いただけで、容易に運べるようじゃダメです。
ウチのサバゲフィールドは8mm禁止だからマルシンはカンベン。
226 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 18:30:13 ID:K+tD5/X7
どれだけの奴が臨検にひっかってるのかねぇ？
許可取り消しの奴もいるかな？
許可取り消しの奴もいるかな？
この事件をエアガンやサバゲと勘違いする人も
世間にはいるんだろうな。やれやれ( ´Д`)=3
世間にはいるんだろうな。やれやれ( ´Д`)=3
【FAQ】
Q1：
G-SPECとプロスナイパーとリアルショックどれを買えばいい？
A1：
性能はどれもほぼ一緒。サバゲするならGスペ、長いの好きならプロスナかリアショ。
但しリアショに過度な期待は禁物。肩方向にくる衝撃じゃなく前方向に振動するという感じ。
Q2：
ほぼ一緒って、微妙にはどこが違うの？
Q2：
バレルの長さ、マウントレールの有無、サイレンサーの有無。
初期ロットのプロスナ、リアショの場合はホップ調節の段階がGスペに比べ少ない。
現在のロットでは、インナーバレルの素材だけ。
G-SPEC→真鍮製 303mm
プロスナ、リアショ→アルミ製 430mm
Q1：
G-SPECとプロスナイパーとリアルショックどれを買えばいい？
A1：
性能はどれもほぼ一緒。サバゲするならGスペ、長いの好きならプロスナかリアショ。
但しリアショに過度な期待は禁物。肩方向にくる衝撃じゃなく前方向に振動するという感じ。
Q2：
ほぼ一緒って、微妙にはどこが違うの？
Q2：
バレルの長さ、マウントレールの有無、サイレンサーの有無。
初期ロットのプロスナ、リアショの場合はホップ調節の段階がGスペに比べ少ない。
現在のロットでは、インナーバレルの素材だけ。
G-SPEC→真鍮製 303mm
プロスナ、リアショ→アルミ製 430mm
>>183
誰だって無知がそりゃ銃器持ってたら嫌だと思うんだが
キ○ガイに刃物で・・・
↑
相変わらず強引でひでー根性だなぁーｗ 鬱が銃器持つ方が危険だと思うが？ｗ
そんな何に脅えて暮らしているかわからん鬱病香具師に答える必要は無いｗ
無理矢理そんなこと言ってまたも自己嫌悪に陥るなよｗ
誰だって無知がそりゃ銃器持ってたら嫌だと思うんだが
キ○ガイに刃物で・・・
↑
相変わらず強引でひでー根性だなぁーｗ 鬱が銃器持つ方が危険だと思うが？ｗ
そんな何に脅えて暮らしているかわからん鬱病香具師に答える必要は無いｗ
無理矢理そんなこと言ってまたも自己嫌悪に陥るなよｗ
>>219
色んな情報良く知ってるなとは思うけど情報だけの悲しさ。
ガンロッカーなんて所詮ロッカーでしかないので100キロの重りを
入れたら強度もスペースも足りないのは使用したら分かると思われ。
総理の話は出なかったけど、署内の所持者全員廻るって言ってましたね。
但し年内には拘らないとの事。
後、春の検査は1月か2月に前倒しします。とも言われました。
色んな情報良く知ってるなとは思うけど情報だけの悲しさ。
ガンロッカーなんて所詮ロッカーでしかないので100キロの重りを
入れたら強度もスペースも足りないのは使用したら分かると思われ。
総理の話は出なかったけど、署内の所持者全員廻るって言ってましたね。
但し年内には拘らないとの事。
後、春の検査は1月か2月に前倒しします。とも言われました。
>>203
喧嘩売ってる？それともお前が優しいだけ？
>187は固定できるガンロッカー持っててこんなレスしてんだぞ
＞内部に鉛のインゴット数個（合計100kg）を入れても、大丈夫だよ。
とか教えてどうすんだよ！
こいつそれでロッカーごと盗まれてもそういってとぼけるぞ恐らくな
だから、普通の頭で考えてあえてうんなことはレスってないんだよ
それから首相命令で～は来た警官にも担当にも言われたんでレスしたんだけどな
>>231
>230はどうで脳内だから相手にスンナ
狩猟だけだってこんなスレ来るぐらいなんだから知らないなんておかしいし
だから言えないんだろ肝心なことを
喧嘩売ってる？それともお前が優しいだけ？
>187は固定できるガンロッカー持っててこんなレスしてんだぞ
＞内部に鉛のインゴット数個（合計100kg）を入れても、大丈夫だよ。
とか教えてどうすんだよ！
こいつそれでロッカーごと盗まれてもそういってとぼけるぞ恐らくな
だから、普通の頭で考えてあえてうんなことはレスってないんだよ
それから首相命令で～は来た警官にも担当にも言われたんでレスしたんだけどな
>>231
>230はどうで脳内だから相手にスンナ
狩猟だけだってこんなスレ来るぐらいなんだから知らないなんておかしいし
だから言えないんだろ肝心なことを
>>231
あ、そなうなの？ おいらも友人が遊びに来ていて・・
「こいつバカじゃね？突っ込んでおけば？Ｗ」
と言われたから書いてみただけで・・・友人の感想なんだよねｗ
で、マジで聞きたいのだがｗ どこかの一議員の経歴を無関心だったこと
と銃器を持っていることのどこがどう嫌がられるの？？不思議な考え方だ？
改めて知ったことに関心することの何が不満なの？摩訶不思議ｗ
あ、そなうなの？ おいらも友人が遊びに来ていて・・
「こいつバカじゃね？突っ込んでおけば？Ｗ」
と言われたから書いてみただけで・・・友人の感想なんだよねｗ
で、マジで聞きたいのだがｗ どこかの一議員の経歴を無関心だったこと
と銃器を持っていることのどこがどう嫌がられるの？？不思議な考え方だ？
改めて知ったことに関心することの何が不満なの？摩訶不思議ｗ
>>234
もう誰も釣られないよｗｗｗ
もう誰も釣られないよｗｗｗ
>>226
さあねぇ臨検といってもやっぱ電話あるわけで・・・
とはいえ普段から適当なことしてる奴には効果あるんじゃないかな
今回の臨検は馬込みたいな800発以上家に装弾溜め込んでるような
かつガンロッカーも固定されてないような奴摘発するためにやってるそうだし
さあねぇ臨検といってもやっぱ電話あるわけで・・・
とはいえ普段から適当なことしてる奴には効果あるんじゃないかな
今回の臨検は馬込みたいな800発以上家に装弾溜め込んでるような
かつガンロッカーも固定されてないような奴摘発するためにやってるそうだし
>>205
帝都在住です。こちらでは所持者の少ない所轄だけ「検査に逝く！」と連絡が
あった様ですが、今の処まだ廻ってはいない。殆どの所轄が「立ち入り検査の
予定は無し」「一斉検査はサミットで前倒し（さらに早くなると言った処も
あり）」「保管状況報告は全員提出（写真3葉必須）」
>>232
194で
>任意じゃねえよ
と言ってるのに、それに続けて
>壁の材質や昔のガンロッカーで固定出来ないなら別だが固定出来るなら必須
って、思いっきりいい加減な事言わないでよ。壁の材質で固定出来ないってあ
りうるのか？コンクリートだって鋼鈑だって手間と時間を少し掛ければ素人に
だって穴があけられるよ。逆に古民家の土壁だって今の技術なら固定は可能。
要はやる気があるかどうかの問題。それに、30年以上前のガンロッカーだって
固定用の穴は開いてるよ。ハード面で固定出来ないというのはただの口実だと
思うよ。また、鉛インゴット設置は「次善の策」。つか、最近の一般的な壁材
（プラスターボードが主流）だと、ボードアンカー等補助具を打っても強度は
「気休め」以外の何ものでもないから、錘設置も併用した方がいいと思うよ。
帝都在住です。こちらでは所持者の少ない所轄だけ「検査に逝く！」と連絡が
あった様ですが、今の処まだ廻ってはいない。殆どの所轄が「立ち入り検査の
予定は無し」「一斉検査はサミットで前倒し（さらに早くなると言った処も
あり）」「保管状況報告は全員提出（写真3葉必須）」
>>232
194で
>任意じゃねえよ
と言ってるのに、それに続けて
>壁の材質や昔のガンロッカーで固定出来ないなら別だが固定出来るなら必須
って、思いっきりいい加減な事言わないでよ。壁の材質で固定出来ないってあ
りうるのか？コンクリートだって鋼鈑だって手間と時間を少し掛ければ素人に
だって穴があけられるよ。逆に古民家の土壁だって今の技術なら固定は可能。
要はやる気があるかどうかの問題。それに、30年以上前のガンロッカーだって
固定用の穴は開いてるよ。ハード面で固定出来ないというのはただの口実だと
思うよ。また、鉛インゴット設置は「次善の策」。つか、最近の一般的な壁材
（プラスターボードが主流）だと、ボードアンカー等補助具を打っても強度は
「気休め」以外の何ものでもないから、錘設置も併用した方がいいと思うよ。
239 ：名無しの与一：2007/12/27(木) 00:11:48 ID:KSLZa8JT
横浜だけど、今のところ自宅検査の連絡は無いな。
サバゲで使うならどれが使えるか語って欲しい
銃刀法施行規則
（立入検査）
「第十二条の三
法第十条の六第二項の規定による立入検査は、四十八時間以前にその旨を
関係者に通告し、かつ、日出から日没までの時間内である場合に行うものと
する。ただし、関係者の承諾を得た場合又は猟銃の保管に関する危害予防上
特に必要がある場合は、この限りでない。」
48時間ルールっていっても、本人の同意があれば前倒しで来れるみたいだね
通告が来たら「絶対に今日じゃないとダメですか？ 強制ですか？」と聞い
てみるかなw
まあ、後段の「危害予防上特に必要がある」と言われりゃ、それまでだけど
（立入検査）
「第十二条の三
法第十条の六第二項の規定による立入検査は、四十八時間以前にその旨を
関係者に通告し、かつ、日出から日没までの時間内である場合に行うものと
する。ただし、関係者の承諾を得た場合又は猟銃の保管に関する危害予防上
特に必要がある場合は、この限りでない。」
48時間ルールっていっても、本人の同意があれば前倒しで来れるみたいだね
通告が来たら「絶対に今日じゃないとダメですか？ 強制ですか？」と聞い
てみるかなw
まあ、後段の「危害予防上特に必要がある」と言われりゃ、それまでだけど
だったらサバゲーしない？
マーカー使ってエアバンカー建てて。
マーカー使ってエアバンカー建てて。
横ﾚｽｽﾏｿ
>>237
物理的な話じゃなくてマンションとかの規約で出来ないのとかもあるんだよ
誰もがあんたみたいな親の持ち家に一緒に住んでるとかじゃないの分かる？
>>193みたいにだから俺は柱にチェーン巻いて固定してるけどな
大体なら初めから
＞コンクリートだって鋼鈑だって手間と時間を少し掛ければ素人に
＞だって穴があけられるよ。逆に古民家の土壁だって今の技術なら固定は可能。
＞要はやる気があるかどうかの問題。それに、30年以上前のガンロッカーだって
＞固定用の穴は開いてるよ。ハード面で固定出来ないというのはただの口実だと
とか書けばよかったんじゃね初めから
>>187用語みたいなことしてねえでさ
で>>230へのレスは？
あっ勿論俺のガンロッカーも100kgなんて鉛入れようものなら
壊れるはな多分、その前に入るかどうか怪しいしｗ
>>237
物理的な話じゃなくてマンションとかの規約で出来ないのとかもあるんだよ
誰もがあんたみたいな親の持ち家に一緒に住んでるとかじゃないの分かる？
>>193みたいにだから俺は柱にチェーン巻いて固定してるけどな
大体なら初めから
＞コンクリートだって鋼鈑だって手間と時間を少し掛ければ素人に
＞だって穴があけられるよ。逆に古民家の土壁だって今の技術なら固定は可能。
＞要はやる気があるかどうかの問題。それに、30年以上前のガンロッカーだって
＞固定用の穴は開いてるよ。ハード面で固定出来ないというのはただの口実だと
とか書けばよかったんじゃね初めから
>>187用語みたいなことしてねえでさ
で>>230へのレスは？
あっ勿論俺のガンロッカーも100kgなんて鉛入れようものなら
壊れるはな多分、その前に入るかどうか怪しいしｗ
244 ：名無しの与一：2007/12/27(木) 00:55:52 ID:7gkNM5oR
うちの所轄署だけで所持者300人居る。家庭訪問無理だと思う。
28日は御用納めで、朝一でも所持許可手続き断られたから、家庭訪問は年内27日しか
担当居ないし出来ないな。リーマンなら忘年会でいつも以上に帰宅不確定ｗだから、なおさら無理。
年明けやるか知らないけど、それでも廻るの大変だろうなあ。
「前倒しの銃険で、不審な奴は家庭訪問」ってニュースに書いてあったから全員は
元から行く必要も無いだろう。
ロッカー固定だけでこんなに盛り上がるのは、実際に固定してない奴が結構居て
固定している奴も法的な正解が不明確なんだろう。俺も良く分からん。
ちなみに、俺が新規で取った千葉は、「ロッカーはなるべく固定してね」「弾は手提げ金庫でも
良いから別途用意してね」と担当から聞いた。銃砲店も「コンクリや賃貸なら固定しなくても
仕方ないね」だ。俺は、トイレのφ100のパイプに装弾ロッカーをチェーンで固定。
ガンロッカーは付属ビスに換えて石膏釘で壁固定。今時の家はチェーン貼れる独立した柱なんて
無いだろうし、コンクリや賃貸物件で木ネジ固定が出来ない人が多いのだろう。
千葉の時は、装弾ロッカーは固定してないとはっきり言って問題は無かったよ。
ただ、少なくとも目立たない所に隠すぐらいはした方がいいのではないか。
まあ、法令？推奨？の付属木ネジで固定したところでバールで簡単に引き剥がされそうだがｗ
28日は御用納めで、朝一でも所持許可手続き断られたから、家庭訪問は年内27日しか
担当居ないし出来ないな。リーマンなら忘年会でいつも以上に帰宅不確定ｗだから、なおさら無理。
年明けやるか知らないけど、それでも廻るの大変だろうなあ。
「前倒しの銃険で、不審な奴は家庭訪問」ってニュースに書いてあったから全員は
元から行く必要も無いだろう。
ロッカー固定だけでこんなに盛り上がるのは、実際に固定してない奴が結構居て
固定している奴も法的な正解が不明確なんだろう。俺も良く分からん。
ちなみに、俺が新規で取った千葉は、「ロッカーはなるべく固定してね」「弾は手提げ金庫でも
良いから別途用意してね」と担当から聞いた。銃砲店も「コンクリや賃貸なら固定しなくても
仕方ないね」だ。俺は、トイレのφ100のパイプに装弾ロッカーをチェーンで固定。
ガンロッカーは付属ビスに換えて石膏釘で壁固定。今時の家はチェーン貼れる独立した柱なんて
無いだろうし、コンクリや賃貸物件で木ネジ固定が出来ない人が多いのだろう。
千葉の時は、装弾ロッカーは固定してないとはっきり言って問題は無かったよ。
ただ、少なくとも目立たない所に隠すぐらいはした方がいいのではないか。
まあ、法令？推奨？の付属木ネジで固定したところでバールで簡単に引き剥がされそうだがｗ
サバゲちゅうにしごいてゴメン
マルイなら治す自信あるけどなぁ・・・
素直にメーカーに送ります・・・。
最近食費だけで精一杯なんでのう・・・
サバゲも全然行ってないのう・・・。
素直にメーカーに送ります・・・。
最近食費だけで精一杯なんでのう・・・
サバゲも全然行ってないのう・・・。
>>244
普通のリーマンなんだがうちの方は交番の警官が今来た。
かえって昨今の事件の関係から深夜早朝の方がいいんだそうだ。
後、年末年始関係ないと言ってた。
まあ確かに担当は普通に正月休み取れるんだろうが
交番勤務のお巡りさんは交代制だしな。
>>247
据銃厨は麻生しらんと言ってる奴と同じネタ師なんだろ？相手にするだけ無駄
大体、こういうスレで『帝都』なんていう痛いこと各御仁なんだし。
普通のリーマンなんだがうちの方は交番の警官が今来た。
かえって昨今の事件の関係から深夜早朝の方がいいんだそうだ。
後、年末年始関係ないと言ってた。
まあ確かに担当は普通に正月休み取れるんだろうが
交番勤務のお巡りさんは交代制だしな。
>>247
据銃厨は麻生しらんと言ってる奴と同じネタ師なんだろ？相手にするだけ無駄
大体、こういうスレで『帝都』なんていう痛いこと各御仁なんだし。
249 ：名無しの与一：2007/12/27(木) 01:55:40 ID:R+bwuBhe
正悪別にして見直しても
ゴシップスキャンダルによる叩きは当事者のみならす
このスレや上手くいってた札幌圏のサバゲー環境に悪影響を与えたな
ゴシップスキャンダルによる叩きは当事者のみならす
このスレや上手くいってた札幌圏のサバゲー環境に悪影響を与えたな
烏丸学園ガンスモーキーズ
まんまサバゲやがな(´･ω･`)
まんまサバゲやがな(´･ω･`)
>>247
ガンロッカーだけの話ですよ。
「ロッカー全体（設置個所が判るものが望ましい）」
「ロッカーを躯体に固定しているネジのアップ」
「鎖を用心鉄に通して施錠してある状況が判るもの」
の三葉が最低限必要なのだそうです。
以前と違って所持者が自身が写り込んでいる必要は無いとのことです。
>>248
麻生さんとは新春政局報告会で会う予定有り。党員ならば結構簡単だよ。
つか、国民で麻生さんが五輪選手だったの知らない方が少ないんじゃね？
ところで、あなたは立ち入り検査をもう受けたのですか？K視庁管内では
ノックされたら「要注意人物確定」だそうです。こちらでは「いきなり
来たら110番して結構」って言ってます。ニセ警官が鉄砲盗みに廻って
くる可能性もあるので、、、殊、地域課の警官は、勤務中にストーカー
殺人（心中）したり、自分の顳？撃ったりする危ない方ばっかりだから。
ガンロッカーだけの話ですよ。
「ロッカー全体（設置個所が判るものが望ましい）」
「ロッカーを躯体に固定しているネジのアップ」
「鎖を用心鉄に通して施錠してある状況が判るもの」
の三葉が最低限必要なのだそうです。
以前と違って所持者が自身が写り込んでいる必要は無いとのことです。
>>248
麻生さんとは新春政局報告会で会う予定有り。党員ならば結構簡単だよ。
つか、国民で麻生さんが五輪選手だったの知らない方が少ないんじゃね？
ところで、あなたは立ち入り検査をもう受けたのですか？K視庁管内では
ノックされたら「要注意人物確定」だそうです。こちらでは「いきなり
来たら110番して結構」って言ってます。ニセ警官が鉄砲盗みに廻って
くる可能性もあるので、、、殊、地域課の警官は、勤務中にストーカー
殺人（心中）したり、自分の顳？撃ったりする危ない方ばっかりだから。
>>252
＞以前と違って所持者が自身が写り込んでいる必要は無いとのことです。
それ以前にこっちじゃ写真渡したりしねえよ（北関東）
＞ところで、あなたは立ち入り検査をもう受けたのですか？
だから今北とレスしたんだが。後、こっちだと普通だけどな。
俺の後にも近所の奴の所行って来ると言ってたし。
銃砲店でも既に受けたとかこれからとかの話して来たし。
つうか同じ関東でも都内とそれ以外の所じゃやり方からして違うのな。
まあ麻生知らん奴と同じネタ師扱いしたのはスマンかったよ。
というか
＞国民で麻生さんが五輪選手だったの知らない方が少ないんじゃね？
だよなあ
ネタにするにしても下手すぎるぞこいつ・・・
＞以前と違って所持者が自身が写り込んでいる必要は無いとのことです。
それ以前にこっちじゃ写真渡したりしねえよ（北関東）
＞ところで、あなたは立ち入り検査をもう受けたのですか？
だから今北とレスしたんだが。後、こっちだと普通だけどな。
俺の後にも近所の奴の所行って来ると言ってたし。
銃砲店でも既に受けたとかこれからとかの話して来たし。
つうか同じ関東でも都内とそれ以外の所じゃやり方からして違うのな。
まあ麻生知らん奴と同じネタ師扱いしたのはスマンかったよ。
というか
＞国民で麻生さんが五輪選手だったの知らない方が少ないんじゃね？
だよなあ
ネタにするにしても下手すぎるぞこいつ・・・
http://8725.teacup.com/kumayukai/bbs
↓
ＧＭＣの掲示板に「kanariya」なる人物が、公共の場所でサバゲーをしないよ
うに注意警告をした書き込みから、ＧＭＣリーダー山崎氏との間に論争が起こ
り、世論に是非を問う（公共の場所でのサバゲーの･･･）と２ちゃんにＧＭＣの
ＨＰや掲示板が晒された結果、２ちゃんねらーとＧＭＣや旧くま遊会のメンバー
からなるＭＦの間に誹謗中傷合戦が勃発し、ＧＭＣ諸氏の皆さんには残念な事に、
ＨＰや掲示板を閉鎖せざるを得なくなった模様の様です。
正しい事をしているなら、閉鎖する事など無いと思いますが、やはり公共の場所
でのサバイバルゲームの是非は、我ら新熊遊会でも再三論議になり、多少お金が
掛かっても公共の場所でのサバイバルゲームに正義は無いとの結論から、私有地
を確保したという経緯がありました。
256 ：名無しの与一：2007/12/27(木) 10:53:16 ID:NdCltsYw
警察署内で拳銃が暴発 けが人はなし
12月26日13時20分配信 産経新聞
２６日午前８時５０分ごろ、埼玉県草加市花栗の草加警察署拳銃（けんじゆう）格納室内で、同署地域課の男性巡査長（４９）が
拳銃装着の際に誤って銃弾１発が暴発。弾は男性巡査長の前にあった木製の台に貫通し、床に着弾した。室内には署員が数人いたが、
けが人はなかった。
同署によると、男性巡査長は勤務につくため同僚ら数人と格納室に入室。上司の男性警部補の立ち会いのもと、拳銃に弾５発を装填
（そうてん）し、右腰にあるホルスターに拳銃を収めようとしたところ、引き金に右手の人さし指がひっかかり、拳銃を暴発させた
という。同署では普段から、装着の際は引き金に指をかけないよう指導していた。
岡田昭文署長は「暴発事故は誠に遺憾。拳銃の適正な取り扱いを再度徹底させ再発防止に努める」とコメントした。
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000926-san-soci
は？
>拳銃の適正な取り扱いを再度徹底させ再発防止に努める」とコメントした
これだけ？
これでおしまい？
ほんとうにこれだけなの？
12月26日13時20分配信 産経新聞
２６日午前８時５０分ごろ、埼玉県草加市花栗の草加警察署拳銃（けんじゆう）格納室内で、同署地域課の男性巡査長（４９）が
拳銃装着の際に誤って銃弾１発が暴発。弾は男性巡査長の前にあった木製の台に貫通し、床に着弾した。室内には署員が数人いたが、
けが人はなかった。
同署によると、男性巡査長は勤務につくため同僚ら数人と格納室に入室。上司の男性警部補の立ち会いのもと、拳銃に弾５発を装填
（そうてん）し、右腰にあるホルスターに拳銃を収めようとしたところ、引き金に右手の人さし指がひっかかり、拳銃を暴発させた
という。同署では普段から、装着の際は引き金に指をかけないよう指導していた。
岡田昭文署長は「暴発事故は誠に遺憾。拳銃の適正な取り扱いを再度徹底させ再発防止に努める」とコメントした。
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000926-san-soci
は？
>拳銃の適正な取り扱いを再度徹底させ再発防止に努める」とコメントした
これだけ？
これでおしまい？
ほんとうにこれだけなの？
GMCについてのこんな書き込み見付けました。
↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1171411719
GMCと言うサバゲーチームについて語り合いませう！
↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1171411719
GMCと言うサバゲーチームについて語り合いませう！
お前、どこのフィールドの関係者だよ
新しいフィールドシマックスにビビッているじゃないの
サバゲーしにいくんであって、飯を食いにいくんじゃないよ
新しいフィールドシマックスにビビッているじゃないの
サバゲーしにいくんであって、飯を食いにいくんじゃないよ
259 ：名無しの与一：2007/12/27(木) 12:37:33 ID:8AguS+MY
なんで据銃厨は都合の悪いことは無視して
麻生だいせんせいとあえるんだよぼくえへへ
とか全然関係ないことはいきいきと書けるんだろうか？（謎）
麻生だいせんせいとあえるんだよぼくえへへ
とか全然関係ないことはいきいきと書けるんだろうか？（謎）
迷彩とかはやめとけ。
猟じゃないんだし目立つ色のほうが何かと利便がある。
だからサバゲ用品は向いてないってことか。
海と違って山でお世話になると高くつくぞ。
猟じゃないんだし目立つ色のほうが何かと利便がある。
だからサバゲ用品は向いてないってことか。
海と違って山でお世話になると高くつくぞ。
サバゲなんぞやって何が面白いの？
>>259
頭の良くない子や、硬過ぎて思考停止してる子達の相手してられないだって。
語学としての考察すら出来ない人達でしょ「据銃派」って、トラップ屋さん
メインだから、当たり前っちゃ当たり前なんだろうけどね。麻生さんだって
「挙銃派」、スキート屋さんなんだから、、、つか、その前に今は警察官の
「空のつもりでスクリーンの賊に実弾撃ってしまいました」とか「サックに
入れるときに引鉄に指が掛かって暴発（256参照）」を叩く方が先じゃない？
取り締りをする側が「据銃派」より頭が良くないのくらいは判るでしょ？
頭の良くない子や、硬過ぎて思考停止してる子達の相手してられないだって。
語学としての考察すら出来ない人達でしょ「据銃派」って、トラップ屋さん
メインだから、当たり前っちゃ当たり前なんだろうけどね。麻生さんだって
「挙銃派」、スキート屋さんなんだから、、、つか、その前に今は警察官の
「空のつもりでスクリーンの賊に実弾撃ってしまいました」とか「サックに
入れるときに引鉄に指が掛かって暴発（256参照）」を叩く方が先じゃない？
取り締りをする側が「据銃派」より頭が良くないのくらいは判るでしょ？
263 ：名無しの与一：2007/12/27(木) 14:24:21 ID:NdCltsYw
銃規制強化で民主党が法改正案を提出へ
12月27日10時48分配信 読売新聞
民主党は２６日、長崎県佐世保市での散弾銃乱射事件を受け、銃規制を強化するための銃刀法改正案と
火薬類取締法改正案を来年の通常国会に提出する方針を固めた。
同日、国会内で開いた銃器対策ワーキングチームの初会合で一致した。銃の保管場所については、自宅
での保管を原則とする現行法を改め、警察署や射撃場、銃砲店など自宅以外の場所で「共同管理」する
案か、「先台（さきだい）」と呼ばれる散弾銃などの主要部品を警察署で預かることを検討する。
また、銃の所持許可を弾力的に取り消すことができるよう「欠格事由」の見直しや、銃のインターネット
販売等の規制、購入した弾数・消費弾数・保有弾数の報告の義務化などが検討点として挙がっている。
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000101-yom-pol
かくして日本は自宅でのキョ銃＆空撃ち練習ができないため、ライフルもクレーも国際競争力はがた落ち。
射場や猟場においては普段安全な取り扱い方を身につけられないがために、暴発事故続出。
業者での保管にはキャパが不足しているため、銃砲安全保管協会なる新たな天下り機関が発足し、官僚は
おいしい汁を吸うのであった。
12月27日10時48分配信 読売新聞
民主党は２６日、長崎県佐世保市での散弾銃乱射事件を受け、銃規制を強化するための銃刀法改正案と
火薬類取締法改正案を来年の通常国会に提出する方針を固めた。
同日、国会内で開いた銃器対策ワーキングチームの初会合で一致した。銃の保管場所については、自宅
での保管を原則とする現行法を改め、警察署や射撃場、銃砲店など自宅以外の場所で「共同管理」する
案か、「先台（さきだい）」と呼ばれる散弾銃などの主要部品を警察署で預かることを検討する。
また、銃の所持許可を弾力的に取り消すことができるよう「欠格事由」の見直しや、銃のインターネット
販売等の規制、購入した弾数・消費弾数・保有弾数の報告の義務化などが検討点として挙がっている。
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000101-yom-pol
かくして日本は自宅でのキョ銃＆空撃ち練習ができないため、ライフルもクレーも国際競争力はがた落ち。
射場や猟場においては普段安全な取り扱い方を身につけられないがために、暴発事故続出。
業者での保管にはキャパが不足しているため、銃砲安全保管協会なる新たな天下り機関が発足し、官僚は
おいしい汁を吸うのであった。
つい最近初めてサバゲやってハマった友人が電動欲しがってるんだ
赤風呂の五万鬱袋で電動当てる気でいるんだけど止めない方が深みにハマりやすそうで面白いよな
赤風呂の五万鬱袋で電動当てる気でいるんだけど止めない方が深みにハマりやすそうで面白いよな
何もない、サバゲは自分でモラルを保つものだから。
266 ：名無しの与一：2007/12/27(木) 14:33:53 ID:R+bwuBhe
銃もたない奴等って極論しか言えないんだな
サバゲで使うマグポーチや、ベルト、ホルスター等の装備。
及びガンケース、ゴーグル、シューティンググラス。
ベストなどを始めとした装備品についての相談のスレッドです。
各種メーカーや面白い装備品など、あったら紹介も兼ねて
使い勝手の報告もお願いします。
及びガンケース、ゴーグル、シューティンググラス。
ベストなどを始めとした装備品についての相談のスレッドです。
各種メーカーや面白い装備品など、あったら紹介も兼ねて
使い勝手の報告もお願いします。
バカばっかしだからサバゲヲタは変態だけってんだよ
269 ：名無しの与一：2007/12/27(木) 14:44:59 ID:R+bwuBhe
所轄で先台500個くらい預かりきれるのかい？しかも２４時間体制で。
しかも銃預かりして錆たり渡し間違いとかしたら警察で責任取れるのかよ。
管理面で警察も及び腰になるとみたね。
誰も責任とりたくねーもん。
そもそも警察の職務怠慢で起きた事件だろうよ。民主馬鹿じゃねーのか。
しかも銃預かりして錆たり渡し間違いとかしたら警察で責任取れるのかよ。
管理面で警察も及び腰になるとみたね。
誰も責任とりたくねーもん。
そもそも警察の職務怠慢で起きた事件だろうよ。民主馬鹿じゃねーのか。
キャロムの塗料は、ザラッとなり易いね、ソレを狙ってる時はいいんだけど。
湿度は、大体70％超えると注意。90％超えると要注意。温度はやっぱり20～25℃くらいがやり易い。
梅雨時はエアコンで除湿するんだけど、換気しないとエアコンが溶剤吸ってしまうので（故障の原因、体にも悪いし）
除湿出来た頃に、換気扇の下で塗装することをオススメします。（ダンボール等で簡単な塗装ブース作るとＧｏｏｄ）
＊ちなみに屋内でも湿度って意外と差があるので、気温の低そうな風のある所を探して見るのも良いかも？
一吹きで厚塗りしてツヤツヤの表面にするのは、プロも苦手な達人の技。
トイガン系塗料は大抵乾燥が速いので、粒子が沈む前に乾き易い。
近づけて吹くのは技術がいるので、「表面が湿っているうちに重ね塗り」の方が楽かも。その後で磨けばいいし、
（最初の一吹きは下地作るつもりぐらいが良いかも）
可動とか接触面は、擦れ過ぎないように多少の加工しておいた方が良いとおもふ。
簡単に剥れるようなら、下地処理を疑った方が？？？
高いのがイタイ泣きですよね～
湿度は、大体70％超えると注意。90％超えると要注意。温度はやっぱり20～25℃くらいがやり易い。
梅雨時はエアコンで除湿するんだけど、換気しないとエアコンが溶剤吸ってしまうので（故障の原因、体にも悪いし）
除湿出来た頃に、換気扇の下で塗装することをオススメします。（ダンボール等で簡単な塗装ブース作るとＧｏｏｄ）
＊ちなみに屋内でも湿度って意外と差があるので、気温の低そうな風のある所を探して見るのも良いかも？
一吹きで厚塗りしてツヤツヤの表面にするのは、プロも苦手な達人の技。
トイガン系塗料は大抵乾燥が速いので、粒子が沈む前に乾き易い。
近づけて吹くのは技術がいるので、「表面が湿っているうちに重ね塗り」の方が楽かも。その後で磨けばいいし、
（最初の一吹きは下地作るつもりぐらいが良いかも）
可動とか接触面は、擦れ過ぎないように多少の加工しておいた方が良いとおもふ。
簡単に剥れるようなら、下地処理を疑った方が？？？
高いのがイタイ泣きですよね～
パチミッチ持ってるけどサバゲに使った事無いな
やっぱりブーニーが一番
やっぱりブーニーが一番
で、マジで聞きたいのだがｗ どこかの一議員の経歴を無関心だったこと
と銃器を持っていることのどこがどう嫌がられるの？？不思議な考え方だ？
↓ ↑ どうやらすり替えもお得意らしいよｗ
>>262
つか、その前に今は警察官の
「空のつもりでスクリーンの賊に実弾撃ってしまいました」とか「サックに
入れるときに引鉄に指が掛かって暴発（256参照）」を叩く方が先じゃない？
取り締りをする側が「据銃派」より頭が良くないのくらいは判るでしょ？
流石！！頭の良い人はすり替えもウマーｗ
と銃器を持っていることのどこがどう嫌がられるの？？不思議な考え方だ？
↓ ↑ どうやらすり替えもお得意らしいよｗ
>>262
つか、その前に今は警察官の
「空のつもりでスクリーンの賊に実弾撃ってしまいました」とか「サックに
入れるときに引鉄に指が掛かって暴発（256参照）」を叩く方が先じゃない？
取り締りをする側が「据銃派」より頭が良くないのくらいは判るでしょ？
流石！！頭の良い人はすり替えもウマーｗ
ボク頭悪～いから鉛の比重わかんにぁいけど100キロと言えば金塊でも5リッター以上の容積。
そんな物を入れるよりロッカーごと持ち出されないのが重要なんだから、事情が有って建築物に
固定出来ない人には運び出せないような家具等に結合する方法を教えて上げた方が親切だと思う。
スチール製の本棚にボルトで固定していますが今回の検査でも特に指摘はされませんでした。
そんな物を入れるよりロッカーごと持ち出されないのが重要なんだから、事情が有って建築物に
固定出来ない人には運び出せないような家具等に結合する方法を教えて上げた方が親切だと思う。
スチール製の本棚にボルトで固定していますが今回の検査でも特に指摘はされませんでした。
ID:5FIp9xC1＝この前から出てる麻生が所持者だと知らなかった奴でいいんだよね？
ちょっと分からなくなってるので質問させてくれ？
とりあえずお前さんは友達ともども麻生＝所持者というのを知らないのを馬鹿にされた
件でレスしてんだよね？ついでに
>>259を賛同しているということはアンチ据銃厨だと思うんだけど
>>248もアンチ据銃厨なんだよね
それとも>>253でお前さんだけネタ師呼ばわりしたのが気に入らないの？
もっと謎なのが>>262のこと
＞すり替えもウマーｗ
とか言ってる件なんだけど>>262もアンチ据銃厨でかつ
すり替えもなにも>>262ってお前さんのこと馬鹿にした奴でも
何でもない気がする上に言ってることは至極まともな気がするのだが・・・
ちょっと分からなくなってるので質問させてくれ？
とりあえずお前さんは友達ともども麻生＝所持者というのを知らないのを馬鹿にされた
件でレスしてんだよね？ついでに
>>259を賛同しているということはアンチ据銃厨だと思うんだけど
>>248もアンチ据銃厨なんだよね
それとも>>253でお前さんだけネタ師呼ばわりしたのが気に入らないの？
もっと謎なのが>>262のこと
＞すり替えもウマーｗ
とか言ってる件なんだけど>>262もアンチ据銃厨でかつ
すり替えもなにも>>262ってお前さんのこと馬鹿にした奴でも
何でもない気がする上に言ってることは至極まともな気がするのだが・・・
あっ悪いID:tvjlyXuS見逃してた>>262は据銃厨ね
自分で文盲かと思ったよ・・・orz
ID:5FIp9xC1はつまり麻生知らない俺がおかしいんじゃない
お前らがおかしいとそういいたいわけね
分かったからとりあえず落ち着け
今は仲たがいしてる時じゃあるまいに・・・
自分で文盲かと思ったよ・・・orz
ID:5FIp9xC1はつまり麻生知らない俺がおかしいんじゃない
お前らがおかしいとそういいたいわけね
分かったからとりあえず落ち着け
今は仲たがいしてる時じゃあるまいに・・・
サバゲで使うマグポーチや、ベルト、ホルスター等の装備。
及びガンケース、ゴーグル、シューティンググラス。
ベストなどを始めとした装備品についての相談のスレッドです。
各種メーカーや面白い装備品など、あったら紹介も兼ねて
使い勝手の報告もお願いします。
及びガンケース、ゴーグル、シューティンググラス。
ベストなどを始めとした装備品についての相談のスレッドです。
各種メーカーや面白い装備品など、あったら紹介も兼ねて
使い勝手の報告もお願いします。
【地域】警察「銃所持者の人権問題が絡む」→長崎県知事「人権より管理強化を。」佐世保の銃乱射事件で[12/26]スレより
243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:23:11 ID:nDiB1a2K0
>>202
お前さんにとってはどうでもいんだろうけどね
サバゲ板の住人でなんでそこまでガンマニアなのに実銃所持しないのかの
ナンバー1というかこれ以外聞いたことないのがガンロッカーマンドクセー
（自宅保管めんどう。家族や会社、学校、大家の理解得られないのも含む）
というのは知らないんだろうな。
>>30が
＞また、この世界では、管理責任を負う覚悟のない者を排除して、変な動機で持たせないように
＞しようという門戸の制限が働いているのです。
というのは本当のことで、正直警察や銃砲店で保管になったら逆に変なマニアの
所持申請増えるの確実だよ
（実際、今回の件で一見銃撲滅の振りしてこういう規制強化
狙ってる奴大勢居るよサバゲ・ガンマニア等で）
あとさ、銃砲店や警察署保管で今回の馬込被告の事件が防げたと思う？
そう無理なんだよ、だって保管場所から射撃場なり猟場までの持ち運びが
出来る・・・ということは、ね・・・。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:23:11 ID:nDiB1a2K0
>>202
お前さんにとってはどうでもいんだろうけどね
サバゲ板の住人でなんでそこまでガンマニアなのに実銃所持しないのかの
ナンバー1というかこれ以外聞いたことないのがガンロッカーマンドクセー
（自宅保管めんどう。家族や会社、学校、大家の理解得られないのも含む）
というのは知らないんだろうな。
>>30が
＞また、この世界では、管理責任を負う覚悟のない者を排除して、変な動機で持たせないように
＞しようという門戸の制限が働いているのです。
というのは本当のことで、正直警察や銃砲店で保管になったら逆に変なマニアの
所持申請増えるの確実だよ
（実際、今回の件で一見銃撲滅の振りしてこういう規制強化
狙ってる奴大勢居るよサバゲ・ガンマニア等で）
あとさ、銃砲店や警察署保管で今回の馬込被告の事件が防げたと思う？
そう無理なんだよ、だって保管場所から射撃場なり猟場までの持ち運びが
出来る・・・ということは、ね・・・。
↑意味がわからないが、なんとなく察するところはあるよなｗ
火の粉をまき散らすのが好きなんだろうｗ
火の粉をまき散らすのが好きなんだろうｗ
拳銃王とか読んでみてね。絶賛してるから。
まぁ、アライは出来たんじゃないの。
晩年の「気」に関しても、サバゲには必要の無い話だものね。
まぁ、アライは出来たんじゃないの。
晩年の「気」に関しても、サバゲには必要の無い話だものね。
なるほどね。
でもガンロッカー、装弾ロッカーは有って当然だが先台ｗを保管する第3のロッカーを
持ってる奴見たこと無い。もち警察じゃないので家宅捜査したわけじゃないが。
で、このロッカーにも壁にネジ止めが必要なわけだ。
民主党が無知法案提出だが、民主党内にも所持者結構いるんだよな。
政権交代のlため犠牲になる事だろう。しかし、ドサクサにまぎれてFEGSへの
けん制があることに笑った。
法改正で、自宅保管出来なくなれば、安全云々より先に所持者激減、業界不況
天下りの汁も絞れないよ。
でもガンロッカー、装弾ロッカーは有って当然だが先台ｗを保管する第3のロッカーを
持ってる奴見たこと無い。もち警察じゃないので家宅捜査したわけじゃないが。
で、このロッカーにも壁にネジ止めが必要なわけだ。
民主党が無知法案提出だが、民主党内にも所持者結構いるんだよな。
政権交代のlため犠牲になる事だろう。しかし、ドサクサにまぎれてFEGSへの
けん制があることに笑った。
法改正で、自宅保管出来なくなれば、安全云々より先に所持者激減、業界不況
天下りの汁も絞れないよ。
>>281
＞FEGSへの牽制（通販規制）
こんなの実行されたら、（クレーや狩猟はともかく）
ポジションシューティング専門店と日ラ射手は一大事では？
日ラはさっさと反対声明出すべきだよな。
＞所持者激減、業界不況 天下りの汁も絞れないよ
鉄砲（それも許可銃）なんてパチンコなんかと違ってニッチだし、
旨みも薄いでしょ。潰したほうがいいと思ってるんじゃない？
＞FEGSへの牽制（通販規制）
こんなの実行されたら、（クレーや狩猟はともかく）
ポジションシューティング専門店と日ラ射手は一大事では？
日ラはさっさと反対声明出すべきだよな。
＞所持者激減、業界不況 天下りの汁も絞れないよ
鉄砲（それも許可銃）なんてパチンコなんかと違ってニッチだし、
旨みも薄いでしょ。潰したほうがいいと思ってるんじゃない？
283 ：名無しの与一：2007/12/28(金) 00:21:09 ID:lZ4CX3NC
とりあえず民主は１３万の票を失ったわけだが
正直同意
オールバイオなら値段も下がるだろうし。
プラ製はイラネェ
そして0.12gのバイオ弾出せよいい加減腐れマルイ
俺様のミニ電動ガンを使用した８連装電動ガンがいつまでたってもサバゲーに出せない
オールバイオなら値段も下がるだろうし。
プラ製はイラネェ
そして0.12gのバイオ弾出せよいい加減腐れマルイ
俺様のミニ電動ガンを使用した８連装電動ガンがいつまでたってもサバゲーに出せない
気分悪くしたらごめんな、好みはそれぞれ個人違うし気にせんといてくれ。
俺も安全靴とか気に入って使ってた時期があったから気持ちは良く分かるし。
最近装備に金を回す余裕が出てきたが、サバゲの戦果は比例しない、実用優先の方にぼこぼこにやられるしなｗ
俺も安全靴とか気に入って使ってた時期があったから気持ちは良く分かるし。
最近装備に金を回す余裕が出てきたが、サバゲの戦果は比例しない、実用優先の方にぼこぼこにやられるしなｗ
日ラは反対表明どころか推薦銃削減に手を貸すとの噂あり。
自宅保管できなくなったら、朝からやる試合とか、泊りがけで行く狩猟とか不可能になるじゃん。
288 ：名無しの与一：2007/12/28(金) 02:04:52 ID:5jSFM9/D
民主党のサイトから意見をポストしてきましたよ。
共同保管には断固反対。実効性に疑問、扱いの習熟や練習不足による技術的
レベルの低下と、事故増加の懸念がある。
ただし欠格事由の見直し等は賛成。
という主旨。無知から来た民意に為政者が流されちゃいかんとも書いた。
少しでも声を上げないとね。
共同保管には断固反対。実効性に疑問、扱いの習熟や練習不足による技術的
レベルの低下と、事故増加の懸念がある。
ただし欠格事由の見直し等は賛成。
という主旨。無知から来た民意に為政者が流されちゃいかんとも書いた。
少しでも声を上げないとね。
サバゲで使うなら予備マグ５個は買うとして・・・・
2000円ぐらいのだと10禁か18禁のホップ無し
サバゲで使うにはかなり役不足
18禁のホップ有は2900円なのでそちらをどうぞ
機種別の特性を語れるほど知ってる訳じゃないので、どの銃が良いかはパス
命中精度は距離によるけど、どの機種も現在入手できるハンドガン（ガス、エア問わず）の中でもトップクラス
初速はエアは50m/s
から70m/sぐらい
ガスは気温によって初速が変わるからわからんけど、たいした違いはない
お前さんが何のガスハンドガンを買う気か知らんが、寒くなるこれからの季節はガスガンが動かなくなるぞ
ガスとエアコキ両方やめて18禁電動ハンドガンにするのが正解だと思うが
サバゲで使うにはかなり役不足
18禁のホップ有は2900円なのでそちらをどうぞ
機種別の特性を語れるほど知ってる訳じゃないので、どの銃が良いかはパス
命中精度は距離によるけど、どの機種も現在入手できるハンドガン（ガス、エア問わず）の中でもトップクラス
初速はエアは50m/s
から70m/sぐらい
ガスは気温によって初速が変わるからわからんけど、たいした違いはない
お前さんが何のガスハンドガンを買う気か知らんが、寒くなるこれからの季節はガスガンが動かなくなるぞ
ガスとエアコキ両方やめて18禁電動ハンドガンにするのが正解だと思うが
291 ：名無しの与一：2007/12/28(金) 08:40:58 ID:srcfUR2D
ＡＰ所持目指してＡＲやってたけど
デジタル射撃に移行しようかと思ってる
まだ人口少なそうだし
デジタル射撃に移行しようかと思ってる
まだ人口少なそうだし
朝からサバゲーだっ
ワクワク
ワクワク
キチガイUSP厨もウザいが、お前もウザいな。
あ、同一人物か。
なんたって、キチガイUSP厨といえば、TAKE DOWNを閉鎖に追い込んだキチガイHRUだもんなｗｗｗｗ
わざわざサバゲ板まで荒らすなよ、低脳チンカスゴキブリことド田舎低脳低学歴低モラル宮城県在住粘着ホモストーカーmmmmmm345。
警察板を荒らして、運営でIP晒されても懲りずに、泣き叫ぶクズは死ね！
wikipediaを荒らして、投稿ブロックになったクズmmmmmm345はさっさと死ね！
あ、同一人物か。
なんたって、キチガイUSP厨といえば、TAKE DOWNを閉鎖に追い込んだキチガイHRUだもんなｗｗｗｗ
わざわざサバゲ板まで荒らすなよ、低脳チンカスゴキブリことド田舎低脳低学歴低モラル宮城県在住粘着ホモストーカーmmmmmm345。
警察板を荒らして、運営でIP晒されても懲りずに、泣き叫ぶクズは死ね！
wikipediaを荒らして、投稿ブロックになったクズmmmmmm345はさっさと死ね！
294 ：名無しの与一：2007/12/28(金) 10:34:38 ID:lZ4CX3NC
つーかいずれの事件も警察の職務怠慢が原因で銃を使用されたのにいかにも銃所持者全員が危ないようにいわれるのが腹立たしいな。
銃がなくても包丁で刺していたろうに冗談じゃないな。
銃がなくても包丁で刺していたろうに冗談じゃないな。
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
まさかサバゲ板で釣りにあうとは…
297 ：259：2007/12/28(金) 12:28:52 ID:lQGOf6o/
なんで無知厨は自分の無知は棚に上げて
こんなに他人のことを悪く言えるのだろうか？
というか勝手に他人のこと鬱とか頭が良いと思いこんでいるらしいんだよとか
負けず嫌いだとか、本当にネタ師じゃなければスルーすればいいものを
自分の内面の鏡とでも喧嘩しているのだろうか？（謎）
多分脳内だとは思うんだが友達も友達だから気をつけたほうがいいと思うよ
こんなに他人のことを悪く言えるのだろうか？
というか勝手に他人のこと鬱とか頭が良いと思いこんでいるらしいんだよとか
負けず嫌いだとか、本当にネタ師じゃなければスルーすればいいものを
自分の内面の鏡とでも喧嘩しているのだろうか？（謎）
多分脳内だとは思うんだが友達も友達だから気をつけたほうがいいと思うよ
別にスチールじゃなくてもよくね？
サバゲじゃ重いからアルミのが好みだな。
サバゲじゃ重いからアルミのが好みだな。
他のサバゲ動画すべてに有るわけじゃないから
州によって違うのでは、ないだろうか
州によって違うのでは、ないだろうか
民主党ご意見フォーム
https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
共同保管は、あまりにも素人くさい安易な発想。
民主党らしいといえばらしいのだが、底の浅い露骨な大衆迎合政策を
こうも安易に振り回されては、われわれ所持者としては黙っている
わけにはいかないと思う。
共同保管案は、犯罪抑止の実効性が疑問なばかりか、所持者自身の
管理責任の自覚を希薄化させるし、所持銃取り扱いの習熟が進まず、
練習不足による事故の誘発要因になりかねない。競技射撃にあっては
自宅での据銃練習が困難になることから、全体のレベル低下も懸念される。
保管に伴う煩雑さは、所持者の減少を加速させ、ただでさえ衰退する
射撃、狩猟界に止めを刺す可能性がある。
本来、所持許可は厳格な審査の上で与えられるもののはず。以前、
許可銃を使用したで、事件は予見できたとして、許可を与えた警察の
怠慢を指摘する判決が出た事件がある。
現在の許可行政には、医師の診断書など、その意義に疑問を感じるような
形骸化した部分がある。現行法のままその運用を厳格化するだけでも
大きな効果があるはず。
上記のフォームから意見が投稿できるので、「共同保管反対」だけでも
いいから、意見を伝えよう。
https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
共同保管は、あまりにも素人くさい安易な発想。
民主党らしいといえばらしいのだが、底の浅い露骨な大衆迎合政策を
こうも安易に振り回されては、われわれ所持者としては黙っている
わけにはいかないと思う。
共同保管案は、犯罪抑止の実効性が疑問なばかりか、所持者自身の
管理責任の自覚を希薄化させるし、所持銃取り扱いの習熟が進まず、
練習不足による事故の誘発要因になりかねない。競技射撃にあっては
自宅での据銃練習が困難になることから、全体のレベル低下も懸念される。
保管に伴う煩雑さは、所持者の減少を加速させ、ただでさえ衰退する
射撃、狩猟界に止めを刺す可能性がある。
本来、所持許可は厳格な審査の上で与えられるもののはず。以前、
許可銃を使用したで、事件は予見できたとして、許可を与えた警察の
怠慢を指摘する判決が出た事件がある。
現在の許可行政には、医師の診断書など、その意義に疑問を感じるような
形骸化した部分がある。現行法のままその運用を厳格化するだけでも
大きな効果があるはず。
上記のフォームから意見が投稿できるので、「共同保管反対」だけでも
いいから、意見を伝えよう。
またバカがやっちまった。こんな時期に。
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000306-yom-soci
また銃不要論者に塩を送りやがって。
でも警官のけん銃暴発があったばかりだけど、なんか静か過ぎないか？
何でマスコミはもっと派手に書き立てないんだ？日常茶飯事過ぎてニュースにならない？
世論操作？
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000306-yom-soci
また銃不要論者に塩を送りやがって。
でも警官のけん銃暴発があったばかりだけど、なんか静か過ぎないか？
何でマスコミはもっと派手に書き立てないんだ？日常茶飯事過ぎてニュースにならない？
世論操作？
302 ：名無しの与一：2007/12/28(金) 15:17:55 ID:lZ4CX3NC
まぁキチガイ馬込みたいに他人を巻き添えにしなかっただけよいかもな。
マスコミは警察の職務怠慢報道を沈静化を決めこんでるしな～
マスコミは警察の職務怠慢報道を沈静化を決めこんでるしな～
うちにも可笑しいリーダーがいるよ
まぁサブリーダーなんだけど、凄い構ってちゃん。しかも年上に弱く年下に強い中年狸。
友好的チームとの交流会でのメンバー紹介の時に、サブリーダーとして紹介してくれなかった事を勝手に降格させられたと勘違いして、脱退表明。
辞める辞めないで揉めて、気に要らないメンバーにいちゃもんつけるし、終いには違法銃でサバゲーやっていると言って通報するぞと脅しをするし、サブリーダーが戻るならチーム辞めたいと言う人続出。
もう勘弁してくれ。
まぁサブリーダーなんだけど、凄い構ってちゃん。しかも年上に弱く年下に強い中年狸。
友好的チームとの交流会でのメンバー紹介の時に、サブリーダーとして紹介してくれなかった事を勝手に降格させられたと勘違いして、脱退表明。
辞める辞めないで揉めて、気に要らないメンバーにいちゃもんつけるし、終いには違法銃でサバゲーやっていると言って通報するぞと脅しをするし、サブリーダーが戻るならチーム辞めたいと言う人続出。
もう勘弁してくれ。
まあ、サバゲ板が映画を語ってんじゃねえ！とか 以前に書き込みたかったんだが、
まあ、、、ナンセンスだわな。
サバゲー板ではこの程度の感性しかないしと映画板は好評価だし。
最初からここでは映画が映画として語られてなかった。
やれ、数十年前の原作と違うだ、やれ、誤訳がどーの、やれ、銃の考証がどーの、
サバゲ板は 良くも悪くもそれ以下でもなければ、それ以上でもない。
言うまでもないことだから、あえて書き込まなかったんだけど
まあ、、、ナンセンスだわな。
サバゲー板ではこの程度の感性しかないしと映画板は好評価だし。
最初からここでは映画が映画として語られてなかった。
やれ、数十年前の原作と違うだ、やれ、誤訳がどーの、やれ、銃の考証がどーの、
サバゲ板は 良くも悪くもそれ以下でもなければ、それ以上でもない。
言うまでもないことだから、あえて書き込まなかったんだけど
>>300
民主党に意見を出すことは賛成。
ただ、水差すようでスマソが・・・
＞保管に伴う煩雑さは、所持者の減少を加速させ、ただでさえ衰退する
＞射撃、狩猟界に止めを刺す可能性がある。
銃規制派は銃所持者を減少させたいんだから、そんなこと書いたら、
連中に共同保管案で方向性が合ってると思わせるはめになるんじゃ？
銃所持者が減少するなら、連中にとっては良案だよ。
銃規制派が嫌に思う方向に行くぞということを書いて反対しないと。
民主党に意見を出すことは賛成。
ただ、水差すようでスマソが・・・
＞保管に伴う煩雑さは、所持者の減少を加速させ、ただでさえ衰退する
＞射撃、狩猟界に止めを刺す可能性がある。
銃規制派は銃所持者を減少させたいんだから、そんなこと書いたら、
連中に共同保管案で方向性が合ってると思わせるはめになるんじゃ？
銃所持者が減少するなら、連中にとっては良案だよ。
銃規制派が嫌に思う方向に行くぞということを書いて反対しないと。
306 ：名無しの与一：2007/12/28(金) 17:46:40 ID:srcfUR2D
警察から通知きた。
１月～２月に自宅訪問、３月上旬に銃検だって。
自宅訪問については事前連絡しますだと。
１月～２月に自宅訪問、３月上旬に銃検だって。
自宅訪問については事前連絡しますだと。
サバゲが趣味だとフィールドへの移動に車、最低でもバイクを使う。
持ってるかどうかという質問自体が愚問。
若葉区の有料フィールドだって駅から結構あるしな。
電車でサバゲは無い。
持ってるかどうかという質問自体が愚問。
若葉区の有料フィールドだって駅から結構あるしな。
電車でサバゲは無い。
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
>>305
射撃、狩猟の衰退が招くもの。
オリンピックや国体種目でもある世界的にも代表的なスポーツの衰退。
環境行政における貴重な情報源の喪失。
有害駆除体制の崩壊。
狩猟圧の減少によるさらなる有害鳥獣被害の拡大。
射撃、狩猟の衰退が招くもの。
オリンピックや国体種目でもある世界的にも代表的なスポーツの衰退。
環境行政における貴重な情報源の喪失。
有害駆除体制の崩壊。
狩猟圧の減少によるさらなる有害鳥獣被害の拡大。
>>309
言いたい事は分かるが、これらだと弱いね。
＞オリンピックや国体種目でもある世界的にも代表的なスポーツの衰退。
だ・か・ら、
民主党がというわけじゃないが、銃規制派は、オリンピックから銃を無くそうと言ってる
んだから、射撃というスポーツが衰退すると言えば喜ばれるだけ。
射撃が衰退するなら、喜んで共同保管させようってなもんだろ。逆効果。
＞環境行政における貴重な情報源の喪失。
「別途、調査を行う制度を作ればいいだろ」で終わり。
＞有害駆除体制の崩壊。
＞狩猟圧の減少によるさらなる有害鳥獣被害の拡大。
公務員に有害駆除やらせるって案が実際に出てるでしょう。
だから、「公務員がやる」で終わり。
銃規制派は、共同保管どころか、一般人が趣味で銃を所持できなくしたいわけ。
どうして一般人が、生活必需品じゃ無い銃を持つ必要があるの？という論法で
あることをお忘れなく。
言いたい事は分かるが、これらだと弱いね。
＞オリンピックや国体種目でもある世界的にも代表的なスポーツの衰退。
だ・か・ら、
民主党がというわけじゃないが、銃規制派は、オリンピックから銃を無くそうと言ってる
んだから、射撃というスポーツが衰退すると言えば喜ばれるだけ。
射撃が衰退するなら、喜んで共同保管させようってなもんだろ。逆効果。
＞環境行政における貴重な情報源の喪失。
「別途、調査を行う制度を作ればいいだろ」で終わり。
＞有害駆除体制の崩壊。
＞狩猟圧の減少によるさらなる有害鳥獣被害の拡大。
公務員に有害駆除やらせるって案が実際に出てるでしょう。
だから、「公務員がやる」で終わり。
銃規制派は、共同保管どころか、一般人が趣味で銃を所持できなくしたいわけ。
どうして一般人が、生活必需品じゃ無い銃を持つ必要があるの？という論法で
あることをお忘れなく。
>>305
禿同
というより
>>278を参考にしてかけ
管理責任の関係で所持を躊躇っていたもしくは所持できなかった
（自宅保管が面倒や家族や会社、学校、大家の理解得られない等）
ミリタリーマニア、ガンマニアといった人たちが、法改正で保管責任を逃れることで
逆に許可申請を出しやすくなり、結果第二、第三の馬込容疑者といった犯罪者予備軍を
増やすことになりかねない。
とかな。
これって、某ｇ○○の畑の奴にも書いてやった方がいいぞ。
共同管理の方が逆に所持者が増えかねんということに全く気がついてないようだからな。
後、念押しで
馬込も今回の自殺も、共同管理では全く防げず
規制強化のほうは警察の聞き込み調査による取り上げの権限強化や
3年に一度から1年に一度の精神病院のものになる診断書の提出等
そういった方向の強化でなければ何も解決しない。
とかな。この方が民主や銃アレルギーの奴にもうけるだろうしな
禿同
というより
>>278を参考にしてかけ
管理責任の関係で所持を躊躇っていたもしくは所持できなかった
（自宅保管が面倒や家族や会社、学校、大家の理解得られない等）
ミリタリーマニア、ガンマニアといった人たちが、法改正で保管責任を逃れることで
逆に許可申請を出しやすくなり、結果第二、第三の馬込容疑者といった犯罪者予備軍を
増やすことになりかねない。
とかな。
これって、某ｇ○○の畑の奴にも書いてやった方がいいぞ。
共同管理の方が逆に所持者が増えかねんということに全く気がついてないようだからな。
後、念押しで
馬込も今回の自殺も、共同管理では全く防げず
規制強化のほうは警察の聞き込み調査による取り上げの権限強化や
3年に一度から1年に一度の精神病院のものになる診断書の提出等
そういった方向の強化でなければ何も解決しない。
とかな。この方が民主や銃アレルギーの奴にもうけるだろうしな
>>310
禿同
あと狩猟のほうだが、本気で全く事情の知らない銃アレルギーの奴は
陸上自衛隊の普通課装備のままで可能と思ってるからな
これ２ちゃんのその手のスレや（ｇ○○の畑ではやらなかったが）
その他のところで所持者として何度も説明してるがはっきりいって
理解させるのは無理
なかには過去に航空自衛隊によるジェット戦闘機でトドを～
という事実ではあるが、こっち的には頭が痛くなることに
賛同する奴らが大勢とかな
本当に非所持者の頭はあれだから、逆に共同管理で
許可者が増えかねんこと強調したほうがいいぞ
（というかサバゲオタでガンロッカーめんどくせ～は本当に多いし）
禿同
あと狩猟のほうだが、本気で全く事情の知らない銃アレルギーの奴は
陸上自衛隊の普通課装備のままで可能と思ってるからな
これ２ちゃんのその手のスレや（ｇ○○の畑ではやらなかったが）
その他のところで所持者として何度も説明してるがはっきりいって
理解させるのは無理
なかには過去に航空自衛隊によるジェット戦闘機でトドを～
という事実ではあるが、こっち的には頭が痛くなることに
賛同する奴らが大勢とかな
本当に非所持者の頭はあれだから、逆に共同管理で
許可者が増えかねんこと強調したほうがいいぞ
（というかサバゲオタでガンロッカーめんどくせ～は本当に多いし）
174 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 18:41:05 ID:C+7gnDex
>>158
へぇー こっち側の人間だったんだ。前までは報道を見るたびムスッとしていて
キツイ一言が好きになれなかったが、最近はそれがお茶目に見えてくるから不思議ｗ
自分に嘘のつけないタイプなんかねぇー 「相変わらず・・」の蜂の一刺し期待しちゃう！
177 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 21:34:31 ID:vdKcm7Cx
>>174
おいおい、麻生がオリンピックまで行ってんのは有名だし
なんで前スレから麻生が首相ならとレスがあったの分からんかったのか？
どんなモグリだよお前
それとも俺ネタに釣られた？？？
178 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 22:52:54 ID:C+7gnDex
>>177
しらん。麻生が首相なら・・・だからなに？？
どんなモグリだよお前
↑標準語でおながいｗ こんなモグリですが何か？と答えてみるテストｗ
179 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 23:10:35 ID:vdKcm7Cx
>>178
すげえネタじゃなかったんだ…
無知って怖いな……
180 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 23:45:02 ID:C+7gnDex
>>179
何が怖いのｗ 何がお前を怯えさせるの？ 鬱病患者？
オラッ！！ 怖かったらコタツにでも潜ってろタコ！
181 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 23:53:25 ID:vdKcm7Cx
>>180
無知ほどアレというのは本当なんだな納得したｗｗｗ
>>158
へぇー こっち側の人間だったんだ。前までは報道を見るたびムスッとしていて
キツイ一言が好きになれなかったが、最近はそれがお茶目に見えてくるから不思議ｗ
自分に嘘のつけないタイプなんかねぇー 「相変わらず・・」の蜂の一刺し期待しちゃう！
177 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 21:34:31 ID:vdKcm7Cx
>>174
おいおい、麻生がオリンピックまで行ってんのは有名だし
なんで前スレから麻生が首相ならとレスがあったの分からんかったのか？
どんなモグリだよお前
それとも俺ネタに釣られた？？？
178 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 22:52:54 ID:C+7gnDex
>>177
しらん。麻生が首相なら・・・だからなに？？
どんなモグリだよお前
↑標準語でおながいｗ こんなモグリですが何か？と答えてみるテストｗ
179 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 23:10:35 ID:vdKcm7Cx
>>178
すげえネタじゃなかったんだ…
無知って怖いな……
180 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 23:45:02 ID:C+7gnDex
>>179
何が怖いのｗ 何がお前を怯えさせるの？ 鬱病患者？
オラッ！！ 怖かったらコタツにでも潜ってろタコ！
181 ：名無しの与一：2007/12/25(火) 23:53:25 ID:vdKcm7Cx
>>180
無知ほどアレというのは本当なんだな納得したｗｗｗ
各地の公演でキャッチボールが禁止されまくってるのも、そういう危惧があったからなんだよね。
・・・サバゲもそうだけど、キャッチボールも場所を探す時代だ。
オレの子供の頃はキャッチボールをする「広い場所」を探すだけで済んだのにな。
・・・サバゲもそうだけど、キャッチボールも場所を探す時代だ。
オレの子供の頃はキャッチボールをする「広い場所」を探すだけで済んだのにな。
両津が強いとか言ってるけどさぁ
両津+陸自VS爺さん婆さん
でサバゲして爺さん達が勝ったことは知ってるか?
精密誘導兵器やらステレス戦闘機でも見つけれる化け物に
まずフィールドで戦う事ができるか?フィールド潰すぞ
と､一服
プレデターとかどうよ､光学迷彩搭載しかも武士の情けを持っている
両津+陸自VS爺さん婆さん
でサバゲして爺さん達が勝ったことは知ってるか?
精密誘導兵器やらステレス戦闘機でも見つけれる化け物に
まずフィールドで戦う事ができるか?フィールド潰すぞ
と､一服
プレデターとかどうよ､光学迷彩搭載しかも武士の情けを持っている
麻生氏の経歴を把握していないと嫌がられたり無知呼ばわりされたり
するのなら支持なんて怖くて党首になったら危険だね。強要される。
支持者に問いかけると>>313のようなやり取りが始まるところが麻生氏の
不幸の始まりだなｗ
するのなら支持なんて怖くて党首になったら危険だね。強要される。
支持者に問いかけると>>313のようなやり取りが始まるところが麻生氏の
不幸の始まりだなｗ
>>297
まぁ、世の中そういう邪な目で見る香具師が一人くらい居ても良いんじゃない？
>>275のように全て彼の思い通りにこのスレが流れるようになったら不気味でしょうｗ
そもそも馬鹿にされたとは思っていなくて面白がられて遊ばれているんでしょうｗ
まぁ、世の中そういう邪な目で見る香具師が一人くらい居ても良いんじゃない？
>>275のように全て彼の思い通りにこのスレが流れるようになったら不気味でしょうｗ
そもそも馬鹿にされたとは思っていなくて面白がられて遊ばれているんでしょうｗ
どうでもいいんだが
据銃厨以外で誰が麻生なんかを支持したってんだよｗ
今回の件で麻生が総理だったらというのを書いた一人だけど
支持とは全く別物だよ
俺なんてアンチ小沢の民主党員だというのにｗ
P.S
据銃厨と違って小沢や菅さんにすぐ直接会えるような奴じゃないが
議員でトラップやってる奴とかと知り合いだし今回のこと抗議したり
>>300に書き込んだりするよ 駄目なら党員やめるしなｗ
据銃厨以外で誰が麻生なんかを支持したってんだよｗ
今回の件で麻生が総理だったらというのを書いた一人だけど
支持とは全く別物だよ
俺なんてアンチ小沢の民主党員だというのにｗ
P.S
据銃厨と違って小沢や菅さんにすぐ直接会えるような奴じゃないが
議員でトラップやってる奴とかと知り合いだし今回のこと抗議したり
>>300に書き込んだりするよ 駄目なら党員やめるしなｗ
>287
実際どうなるんですかね、、射群分けしていた試合を多数会場にわけるとか、試合の日数を増やすとか
して1日のスケジュールは半日で終わらすとかかな。そうすると観的とか審査のメンバーが足りなくてやっ
ぱり試合運営がなりたたなくなるなんて話を聞いたことあるのですが。
実際どうなるんですかね、、射群分けしていた試合を多数会場にわけるとか、試合の日数を増やすとか
して1日のスケジュールは半日で終わらすとかかな。そうすると観的とか審査のメンバーが足りなくてやっ
ぱり試合運営がなりたたなくなるなんて話を聞いたことあるのですが。
どうでもいいが
麻生太郎がクレー射撃やってるって程度のことは
「知らなかったら恥ずかしい」レベルのことだとは思う
まあ、世の中に『知らなかったら恥ずかしい」ことってのは意外とたくさんあるもので、
その中の多くは意外に知らなかったりするもんだけれど
普通は「いやー、知らなかったな」て程度で済むよな
麻生太郎がクレー射撃やってるって程度のことは
「知らなかったら恥ずかしい」レベルのことだとは思う
まあ、世の中に『知らなかったら恥ずかしい」ことってのは意外とたくさんあるもので、
その中の多くは意外に知らなかったりするもんだけれど
普通は「いやー、知らなかったな」て程度で済むよな
>>322
煽りありがとー＼(^-^)／
煽りありがとー＼(^-^)／
迷彩服でサバゲーやってたら通報されそうだ
まあ、中高生のやってるサバゲだと会場は近所のちょっとした山や廃屋、
廃病院だろうから迷彩服で無くてもエアガン持って集合してたら通報だろうなｗ
廃病院だろうから迷彩服で無くてもエアガン持って集合してたら通報だろうなｗ
>>321
事実上、試合は成り立たなくなるでしょうね。
日ラときたら、ＨＰ上で「この事件は当協会員によるものではありませんでしたが、
銃器を使用する競技団体としても、看過することはできません。」みたいな文は
公表しているけど、どうも当事者意識が無いね。
事件を起こしたのは協会員じゃなくても、その罰は自分達に返って来るの分かんないの？
実際に銃の規制が強化されたら、それの影響をモロに受けるのが、銃の使用頻度が
圧倒的に高い競技者達なんだから、日クレと同じく対策委員会でも作って、早急に
安全向上の為の意見を国に示していかないといけないんだろうに・・・。
ちゃんと動いてるのか？まったく・・・。
事実上、試合は成り立たなくなるでしょうね。
日ラときたら、ＨＰ上で「この事件は当協会員によるものではありませんでしたが、
銃器を使用する競技団体としても、看過することはできません。」みたいな文は
公表しているけど、どうも当事者意識が無いね。
事件を起こしたのは協会員じゃなくても、その罰は自分達に返って来るの分かんないの？
実際に銃の規制が強化されたら、それの影響をモロに受けるのが、銃の使用頻度が
圧倒的に高い競技者達なんだから、日クレと同じく対策委員会でも作って、早急に
安全向上の為の意見を国に示していかないといけないんだろうに・・・。
ちゃんと動いてるのか？まったく・・・。
327 ：名無しの与一：2007/12/29(土) 00:57:09 ID:Vvgel120
>>300
送らせていただいた
送らせていただいた
このスレ読んでおもたが
やっぱサバゲ板の連中は軍板に住んでるヤシと違って
たまには外でゲーム参加で電動撃ちまくってるだけあって
説得力あるわ
映画の前宣のビジネス機が離陸後リモコンで爆破されるシーンあるけど
原作にないんよね、劇場映画でもカットされてたような気がす
あれって誰を爆殺するシーンなの？
やっぱサバゲ板の連中は軍板に住んでるヤシと違って
たまには外でゲーム参加で電動撃ちまくってるだけあって
説得力あるわ
映画の前宣のビジネス機が離陸後リモコンで爆破されるシーンあるけど
原作にないんよね、劇場映画でもカットされてたような気がす
あれって誰を爆殺するシーンなの？
さすがゴックだ．．．キチガイひろきの糞レスでも何とも無いぜ
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ- /＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ- /＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
>>329
＞動いてないね。
本当に動いて無いなら、取り返しのつかない法令が出来てから、これじゃまともに競技
ができないとか問題になるんだろうな。
役立たずな協会・・・
＞それより>>286はなんだ？
自らが自らを衰退させるようなことするようになったら、日ラも長いことは無いね。
＞動いてないね。
本当に動いて無いなら、取り返しのつかない法令が出来てから、これじゃまともに競技
ができないとか問題になるんだろうな。
役立たずな協会・・・
＞それより>>286はなんだ？
自らが自らを衰退させるようなことするようになったら、日ラも長いことは無いね。
撃った方はもう二度とサバゲやろうと思わねんじゃね？
お前が失明するのは勝手だが、周りが迷惑。
協会は直接理事の利益にならんことには無関心なのかね
>>333
何年か前の「警察、自衛隊関係の役員全員辞任」の時点で、こうなるのは判って
いたはずですが、、、無策が基本方針なのか、それとも人手も予算も無いのかね
クラブチームの方がしっかりしてんじゃね？
何年か前の「警察、自衛隊関係の役員全員辞任」の時点で、こうなるのは判って
いたはずですが、、、無策が基本方針なのか、それとも人手も予算も無いのかね
クラブチームの方がしっかりしてんじゃね？
SB所持許可おりなかったら日ラは脱会しようかな、、ARだけだったら地元の協会の試合だけで充分だし、、、
俺は今月やったサバゲーでガスのワルサーP38を使ったよ
337 ：名無しの与一：2007/12/29(土) 15:15:37 ID:2kTL9jmC
コリアンのサバゲー好きは、 内戦でも何でも 「戦好き」 な宗教ですから。
日本でも 「ゲバ（アカ）」 「赤軍」 や 「カルト教団」 など、
いつも 「各種過激派」 のアジトから押収ののＢＢ弾銃が
ＴＶや新聞のニュースで目立ちます。
「【的は人】教団」 ですね。
日本でも 「ゲバ（アカ）」 「赤軍」 や 「カルト教団」 など、
いつも 「各種過激派」 のアジトから押収ののＢＢ弾銃が
ＴＶや新聞のニュースで目立ちます。
「【的は人】教団」 ですね。
サバゲーノオモシロイルール
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1092304133/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1092304133/
茨城は来月終わり銃検査だってさ～
３ヶ月も前倒しだわ。
３ヶ月も前倒しだわ。
341 ：名無しの与一：2007/12/29(土) 22:29:16 ID:IsZ48chX
おまえらキチガイは乱射するんじゃないぞｗ
■FA-MASの特色総じて編■
○突撃系、ばらまき系、ディフェンス系、でビンボー人にオススメ
○リッチなカスタム系、スナイパ系、アンブッシュ系にはあまりオススメしない
所詮並のカスタム、チューニングで上がる精度は大した事なし
サバゲはパワー規制が前提だから実質残るは連射UPカスタム。
FAMASは十分過ぎる程速い よってライトユーザーにカスタムは無用。
ラージも利点。最初にRC2000でも買えばバッテリ予備すら不要。
激しく経済的！消費の多い玉＆マグでも買ってくれ
奇抜なフォルムだが多くの姿勢で撃ちやすい。
反面サイティング関連は最低の部類なので熟練あるいは連射に頼るしかない
○突撃系、ばらまき系、ディフェンス系、でビンボー人にオススメ
○リッチなカスタム系、スナイパ系、アンブッシュ系にはあまりオススメしない
所詮並のカスタム、チューニングで上がる精度は大した事なし
サバゲはパワー規制が前提だから実質残るは連射UPカスタム。
FAMASは十分過ぎる程速い よってライトユーザーにカスタムは無用。
ラージも利点。最初にRC2000でも買えばバッテリ予備すら不要。
激しく経済的！消費の多い玉＆マグでも買ってくれ
奇抜なフォルムだが多くの姿勢で撃ちやすい。
反面サイティング関連は最低の部類なので熟練あるいは連射に頼るしかない
家でサバゲを!? 40過ぎで嫁と!? なかなかシュールな光景ですなそれ。
広い庭羨ましい。
広い庭羨ましい。
344 ：名無しの与一：2007/12/30(日) 08:46:02 ID:QDhrg9De
火薬は、銃弾に入っているのですか?
それとも銃に入っているのですか?
BB弾しか打った事がないので、わからないのですが。
それとも銃に入っているのですか?
BB弾しか打った事がないので、わからないのですが。
返答有難うございます^^
いやぁ使い道がインドアでのサバゲーなのですよ
なので私的に（私の中だけでいいですよ！）
【10m直進で10cmプレート8割命中】と言った性能でもう満足と言うか
尚且つパワーはあんまりいらない(0.12～0.2弾で60m/s位で十分）ので
ホップなんですよねぇ．．．
一応自作してみたんですが、工作精度が悪いので許容範囲に収まらないレベルで荒れますｗ
うーん、何とか昔の宝物を再生してあげたいだけなんです。
いやぁ使い道がインドアでのサバゲーなのですよ
なので私的に（私の中だけでいいですよ！）
【10m直進で10cmプレート8割命中】と言った性能でもう満足と言うか
尚且つパワーはあんまりいらない(0.12～0.2弾で60m/s位で十分）ので
ホップなんですよねぇ．．．
一応自作してみたんですが、工作精度が悪いので許容範囲に収まらないレベルで荒れますｗ
うーん、何とか昔の宝物を再生してあげたいだけなんです。
火薬は銃弾に入っています
目標に当たると炸裂します
BB団よりも威力あります
目標に当たると炸裂します
BB団よりも威力あります
パンダとクマーとネコとエリマキトカゲのサバゲの話でいいんじゃねーの？
>>346 ありがとう。
どう考えても多弾マガジン使用のサバゲーマー専用ベストだよなｗ
アーマーには対応しないし、１６系のマガジンを無理やり突っ込んで６本まで。
イラクやアフガンでも使ってる米兵やPMCに死ねって言うようなもんだ。
アーマーには対応しないし、１６系のマガジンを無理やり突っ込んで６本まで。
イラクやアフガンでも使ってる米兵やPMCに死ねって言うようなもんだ。
350 ：名無しの与一：2007/12/30(日) 11:54:41 ID:KyBPq3GL
火薬が銃弾に入っていて当たると破裂するって…ネタありがとうございます。
マイクロUZIもあるのか…
オレンジのマズルキャップ(？)はドライバーとかでとれるよ
つまり宇宙空間でのサバゲはカチカチ鉄砲を使うわけですね
オレンジのマズルキャップ(？)はドライバーとかでとれるよ
つまり宇宙空間でのサバゲはカチカチ鉄砲を使うわけですね
千葉県板からのコピペか？マルチか？
マジレスしとくと、1J以下の銃でも血豆、出血は結構ある。
顔や首などは特にそうだ。
だから大概の人はフェイスガードをつけているし、フィールドも
推奨している。
サバゲは危険な要素もある１８歳以上のゲーム。
歯が折れないうちにフェイスガードをつけとけ。
マジレスしとくと、1J以下の銃でも血豆、出血は結構ある。
顔や首などは特にそうだ。
だから大概の人はフェイスガードをつけているし、フィールドも
推奨している。
サバゲは危険な要素もある１８歳以上のゲーム。
歯が折れないうちにフェイスガードをつけとけ。
害獣駆除は公務員がやればいいと抜かす人は、
北海道の隅っこや離島で農家をいっぺんやってみろ。と思うんだ
北海道の隅っこや離島で農家をいっぺんやってみろ。と思うんだ
354 ：名無しの与一：2007/12/30(日) 19:48:58 ID:FfrxPgFR
てか、金田一のせいでサバゲーマーが悪人みたいになってるよね。
まあ、マンガじゃ悪人だが、悪い奴らばかりじゃないって思う奴が出てこないだろ。
あんな扱いの感じじゃ。村、燃やしているし。
まあ、マンガじゃ悪人だが、悪い奴らばかりじゃないって思う奴が出てこないだろ。
あんな扱いの感じじゃ。村、燃やしているし。
初ガスガンとしてＭ９２Ｆを買おうと思っているのですが
サバゲは年間行事なのと電動長物があるので、
実射性能より見た目のリアル感を重視することにし、
ウエスタンアームスかＫＳＣに絞りました。
こだわる部分としてはリアルな鉄？の質感。
これ本物？と思うばかりの「リアル」のみ追求です。
買って後悔の無い一丁をお勧めお願いします。
サバゲは年間行事なのと電動長物があるので、
実射性能より見た目のリアル感を重視することにし、
ウエスタンアームスかＫＳＣに絞りました。
こだわる部分としてはリアルな鉄？の質感。
これ本物？と思うばかりの「リアル」のみ追求です。
買って後悔の無い一丁をお勧めお願いします。
357 ：名無しの与一：2007/12/30(日) 20:02:53 ID:oOD7F6hI
最近サバゲー業者の宣伝投稿ばかりだな。
サバゲは競技化したら今の形じゃなくなりそう。
ペイントボールかレーザーにしないと判定もできないし。
日常を離れた少しユルイぐらいの今のサバゲが楽しい。
競技ならシューティングマッチの方が面白い気も。
ペイントボールかレーザーにしないと判定もできないし。
日常を離れた少しユルイぐらいの今のサバゲが楽しい。
競技ならシューティングマッチの方が面白い気も。
サバゲが出来なきゃシューティング・・・ボスの変わり身の早いことｗ
>354
そう、なんだかんだいってもマスコミも騒ぐのは話題性があるときだけで75日後には忘れられてそう、、、
そう、なんだかんだいってもマスコミも騒ぐのは話題性があるときだけで75日後には忘れられてそう、、、
事件・事故が続かなければ（今年は何故だ）、他の事に注目してそう。
>>360
>>360
サバゲ撲滅
あけおめ
今年は合法許可銃による事件・事故がおきませんように・・・orz
今年は合法許可銃による事件・事故がおきませんように・・・orz
この前、友達8人くらいでサバゲーやった
俺は初めてで友達にＡＫ47っての借りてやったんだけどあたらね
そんでこっちはあたりまくりで痛ぇ
目を守るゴーグルなかったら危なすぎ
普段、静かなガンマニアの友達なんかサバゲーが始まると性格変わるから怖いわ
森林で戦ったんだがなんか迷彩の軍服まで着ちゃってほんとすげぇ
森林ですげぇ隠れかたしてるからどこから撃たれてんのかわからんし
なによりローションとか言うマズい保存食までもってきてわざわざ食べるんだよ
俺もビーフとかいうの食ったがまずかった
焚き火までしちゃってさ
しかもこの前、サバゲーの大会に出場するとか言っててさ、後日遊んだらサバゲーの雑誌見せられてさ、よく見たら友達が雑誌に載ってんだよ
顔もなんか緑のペンキみたいなの塗ってて本格的
とにかく中学生でここまでする俺の友達はほんと危ない
普段は普通なんだけど
俺は初めてで友達にＡＫ47っての借りてやったんだけどあたらね
そんでこっちはあたりまくりで痛ぇ
目を守るゴーグルなかったら危なすぎ
普段、静かなガンマニアの友達なんかサバゲーが始まると性格変わるから怖いわ
森林で戦ったんだがなんか迷彩の軍服まで着ちゃってほんとすげぇ
森林ですげぇ隠れかたしてるからどこから撃たれてんのかわからんし
なによりローションとか言うマズい保存食までもってきてわざわざ食べるんだよ
俺もビーフとかいうの食ったがまずかった
焚き火までしちゃってさ
しかもこの前、サバゲーの大会に出場するとか言っててさ、後日遊んだらサバゲーの雑誌見せられてさ、よく見たら友達が雑誌に載ってんだよ
顔もなんか緑のペンキみたいなの塗ってて本格的
とにかく中学生でここまでする俺の友達はほんと危ない
普段は普通なんだけど
ほんとに。今年は事件事故がありませんように。安全第一。
わざわざ未成年だって報告せんでいいよ。
安いモンじゃねえが、好きなら買って後悔するよーなモンじゃねえ。
コスプレ系サバゲーマーとして念のため言わせてもらうけど、
キャラにあってなくてもゴーグルはつけろよ？
安いモンじゃねえが、好きなら買って後悔するよーなモンじゃねえ。
コスプレ系サバゲーマーとして念のため言わせてもらうけど、
キャラにあってなくてもゴーグルはつけろよ？
>>368
取り合えず、銃刀法、火取法などの関連法令を全てよく勉強してから意見書いた方が
自分の無知さ加減をさらけ出さずに済むでしょうね。
只の無知な素人の主観的かつ感情的な意見でしかありません。
無知から来る事実誤認→おかしな想像が恥じの上塗り。実情を知るものには滑稽です。
模擬銃器で練習しろだとか・・・ｗ
模擬銃器を売ってるなら欲しいものですねえｗ
取り合えず、銃刀法、火取法などの関連法令を全てよく勉強してから意見書いた方が
自分の無知さ加減をさらけ出さずに済むでしょうね。
只の無知な素人の主観的かつ感情的な意見でしかありません。
無知から来る事実誤認→おかしな想像が恥じの上塗り。実情を知るものには滑稽です。
模擬銃器で練習しろだとか・・・ｗ
模擬銃器を売ってるなら欲しいものですねえｗ
>>368
無茶苦茶だな。
何かのオーソリティーとしての意見ではない感情論だね。
鯨は可愛そうだから捕ってはだめと言う、反捕鯨派と全く一緒。
こういった一見聞こえがいい意見が押し通るようになれば、もはや戦後民主主義
は破綻したも同然だな。
この人、法学における自由権とは何ぞやに関する基礎知識も、現行銃刀法の趣旨も、
環境学の見地からの野生動物との付き合い方も・・・何もかも知らないんだな。
射撃選手と言うものがどれだけ練習してるかなんて、自分が嫌いだからという
理由で完全にスルーｗ
政府には冷静な対策を採ってもらうことを祈るばかりだ。
無茶苦茶だな。
何かのオーソリティーとしての意見ではない感情論だね。
鯨は可愛そうだから捕ってはだめと言う、反捕鯨派と全く一緒。
こういった一見聞こえがいい意見が押し通るようになれば、もはや戦後民主主義
は破綻したも同然だな。
この人、法学における自由権とは何ぞやに関する基礎知識も、現行銃刀法の趣旨も、
環境学の見地からの野生動物との付き合い方も・・・何もかも知らないんだな。
射撃選手と言うものがどれだけ練習してるかなんて、自分が嫌いだからという
理由で完全にスルーｗ
政府には冷静な対策を採ってもらうことを祈るばかりだ。
ほんと今年は許可銃による事件おきなければいいね。
マスゴミは密輸銃での事件も許可銃と同じように報道するんだろうね。ねぇ>ﾆｭｰｽﾃの古館さん
マスゴミは密輸銃での事件も許可銃と同じように報道するんだろうね。ねぇ>ﾆｭｰｽﾃの古館さん
見ていてここまで胸くそ悪くなるブログも珍しいね、、、一回でいいから
>優しい雷
の直撃を受けて欲しいものだ、、、白ウサギの写真を使っているけど、
ウサギって、日本の神話では「嘘つき」なんだよね。因果応報という
言葉はその白ウサギにこそ相応しい言葉、、、それでも助けてあげる
のが、日本人のメンタリティー、、、こんなヒステリックな人物では
あり得ない。つか、こいつ「人命より、野生動物の命の方が重い」と
信じているんじゃなかろうか？
>優しい雷
の直撃を受けて欲しいものだ、、、白ウサギの写真を使っているけど、
ウサギって、日本の神話では「嘘つき」なんだよね。因果応報という
言葉はその白ウサギにこそ相応しい言葉、、、それでも助けてあげる
のが、日本人のメンタリティー、、、こんなヒステリックな人物では
あり得ない。つか、こいつ「人命より、野生動物の命の方が重い」と
信じているんじゃなかろうか？
それと今年の銃検は何かしらありそうだよね。
実包の使用実績とか厳しくチェックされるんだろうな。使用実績が著しく乏しい人は取り消しくらうとかあったりして。
１年間あまり射撃行ってない人は銃検までに相当数撃ってきたほうがいいかもな。
これからはクレー射撃した明細書は原則保存、銃検の時に提示とかなるかもしれん。猟以外はそれしか使用実績わかる方法ないんだから。
実包の使用実績とか厳しくチェックされるんだろうな。使用実績が著しく乏しい人は取り消しくらうとかあったりして。
１年間あまり射撃行ってない人は銃検までに相当数撃ってきたほうがいいかもな。
これからはクレー射撃した明細書は原則保存、銃検の時に提示とかなるかもしれん。猟以外はそれしか使用実績わかる方法ないんだから。
｢年の初めはさだまさし｣でさだまさしがキッパリ言っていた。
俺の聴いたところ趣旨は
先台の警察署保管とかは全く意味のないこと。
しかるべき許可を持った人がしかるべき手続きをすると
銃と弾薬を発射可能な状態でそろえる事ができる制度なのだから。
できるだけ銃など持って欲しくはないが、
狩猟や競技のために必要な人もいるだろう。
持っていい人かどうかの問題なのだからそこを。
俺の聴いたところ趣旨は
先台の警察署保管とかは全く意味のないこと。
しかるべき許可を持った人がしかるべき手続きをすると
銃と弾薬を発射可能な状態でそろえる事ができる制度なのだから。
できるだけ銃など持って欲しくはないが、
狩猟や競技のために必要な人もいるだろう。
持っていい人かどうかの問題なのだからそこを。
来年度いっぱいまで地元を離れてド田舎にいるんだけど
地元に戻ったらサバゲーに参加しようと考えているので、少しずつ装備を集めてます
一応メインガンとしてマルイP-90を購入済みで、趣味とサブアームをかねてFive-seveNを購入しようと考えています
マルイから発売予定とのことですが、もう辛抱堪らんなのでマルシン製のを先に買おうと考えています
しかし、マルシン製のFive-seveNは6mmと8mmがあるようなので、どちらにしようか迷っています
サバゲーに使うなら6mmでしょうけど、マルイ製を買うことを考えれば8mmも有りかな･･･と
6mmと8mmについて長所短所などを教えていただければ助かります
地元に戻ったらサバゲーに参加しようと考えているので、少しずつ装備を集めてます
一応メインガンとしてマルイP-90を購入済みで、趣味とサブアームをかねてFive-seveNを購入しようと考えています
マルイから発売予定とのことですが、もう辛抱堪らんなのでマルシン製のを先に買おうと考えています
しかし、マルシン製のFive-seveNは6mmと8mmがあるようなので、どちらにしようか迷っています
サバゲーに使うなら6mmでしょうけど、マルイ製を買うことを考えれば8mmも有りかな･･･と
6mmと8mmについて長所短所などを教えていただければ助かります
胸糞悪い以前に電波だよねこの人？
一見正常人にみえるから逆に怖いんだけど・・・
（少しあっち系の思想が入ってるのかなとも思うが
それならそれでいいんだけどなんか違うようだし・・・）
一見正常人にみえるから逆に怖いんだけど・・・
（少しあっち系の思想が入ってるのかなとも思うが
それならそれでいいんだけどなんか違うようだし・・・）
アンチ猟銃の戯言を無知だからといって放っておくのは、もう辞めよう。
世間は、もっと無知だからアンチの意見に賛同してしまう。
民主党にメールする時、党員はもちろん、支援者や団体法人にも愛好者がいることも
書き込もう。
共同保管になると、相部屋の社員寮や学生寮の住人は随分とり易くなるね。
世間は、もっと無知だからアンチの意見に賛同してしまう。
民主党にメールする時、党員はもちろん、支援者や団体法人にも愛好者がいることも
書き込もう。
共同保管になると、相部屋の社員寮や学生寮の住人は随分とり易くなるね。
《懲りずに》福岡のサバゲ事情《建てたよ》
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1191346622/569,570,589
>笑うより哀れに感じてくるなｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1191346622/569,570,589
>笑うより哀れに感じてくるなｗ
↑これサバゲスレではやってんの？うぜ
UPってみた。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=104055&wid=29772431
漏れも他の住人のEBRが見てみたいぞ。
サバゲ板用画像ロダ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=104055&cnt=no&br=pc&s=
漏れもお座敷でEBR。筋トレに調度良い。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=104055&wid=29772431
漏れも他の住人のEBRが見てみたいぞ。
サバゲ板用画像ロダ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=104055&cnt=no&br=pc&s=
漏れもお座敷でEBR。筋トレに調度良い。
Sir！「狩りのとき」にはまり過ぎたせいでハド損のグリースガン背負ってレミントン持ってサバゲしてしてます。Sir！
http://hp.kutikomi.net/team-page/
ここの管理人は17才の高校生で電動ガン、ガスガン等を所持していて、しかもブログ内でサバゲ報告して自慢しています。
電動ガン、ガスガン全て18才禁で明らかに条例違反ですが、
このような事を放置していればよりエアガン規制が厳しくなるような物で、純粋なルールを守るサバゲーファンには大変迷惑で、
生活安全科やプロバイダから何らかのアクションを取って欲しいです。
各2ch勇士の意見を求めます。
ここの管理人は17才の高校生で電動ガン、ガスガン等を所持していて、しかもブログ内でサバゲ報告して自慢しています。
電動ガン、ガスガン全て18才禁で明らかに条例違反ですが、
このような事を放置していればよりエアガン規制が厳しくなるような物で、純粋なルールを守るサバゲーファンには大変迷惑で、
生活安全科やプロバイダから何らかのアクションを取って欲しいです。
各2ch勇士の意見を求めます。
一般的に見て、二度の警察沙汰で営業してるような店はおかしい。
常識を守れない馬鹿ゲーマーはサバゲーやめろ。
常識を守れない馬鹿ゲーマーはサバゲーやめろ。
当方、サバゲ現役で使用中なのだが、メインの電ガンよりはるかにGet率が高い
マルイと違い、アフターシュートと呼ばれる機構で作動している
メリットは気温の低い場合でも "比較的" 作動不良を起こしづらいという点
他にはNon-Hop故に、弾道が素直であること
欠点は他の御仁達に任せよう
マルイと違い、アフターシュートと呼ばれる機構で作動している
メリットは気温の低い場合でも "比較的" 作動不良を起こしづらいという点
他にはNon-Hop故に、弾道が素直であること
欠点は他の御仁達に任せよう
万引きは最低の行為。店が売り上げる利益は1丁あたりそんなにない。それを万引きされたら大赤字。
お前にガンを語る資格も、サバゲをやる資格もない。
お前にガンを語る資格も、サバゲをやる資格もない。
昔の話っていうか、単なるスレ主の個人的な恨みじゃないかな？
山形のサバゲとは関係ないよ。
山形のサバゲとは関係ないよ。
猿でもわかるサバゲ板の粘着さんコーナー(続き)
これも、まるっきりウソ。
六つあるファーストスレが、どれもスカスカなのに「おいら達」だってｗ
複数人いるように見せかけたい「一人の粘着」のカキコってバレバレだよ。
既に今までのログで過疎ぶりが分かっているのに
いまさら「多人数工作」しても無駄でしょ？
これだから、頭の悪い粘着君は・・・・・・バカだね。
悪いが、その言葉は信用できない。
とても不自然なんだよ。タイミングがね。
これも、まるっきりウソ。
六つあるファーストスレが、どれもスカスカなのに「おいら達」だってｗ
複数人いるように見せかけたい「一人の粘着」のカキコってバレバレだよ。
既に今までのログで過疎ぶりが分かっているのに
いまさら「多人数工作」しても無駄でしょ？
これだから、頭の悪い粘着君は・・・・・・バカだね。
悪いが、その言葉は信用できない。
とても不自然なんだよ。タイミングがね。
ワシ、サバゲ大好き。
日曜日は迷彩服着て出かけるぜぇ
ウヒョヒョ
日曜日は迷彩服着て出かけるぜぇ
ウヒョヒョ
念願の４５口径サブマシンガン用のアモポーチを手に入れたぞ！
久々にＷＷ２空挺レプリカを引っ張り出してサバゲに参加してくる
久々にＷＷ２空挺レプリカを引っ張り出してサバゲに参加してくる
明日のサバゲにタンクトップ、ベレッタで出撃してきます
私は使っているかどうかを知りません。
ファイブセブンを試験的に導入、という話も昔から聞きますけどね。
個人的な考えですが、CQBでも5.56mmのカービンの方が使い勝手は良いのでは？
MP5からの更新の費用、弾薬の補給が面倒くさくなる、トリガーがイマイチ等々の問題があるようです。
P90は50～100メートル位の距離でしか使い物にならないみたいですし、
5.56mmでも弾薬（弾頭）の種類によっては、跳弾は防げます。
・・・と、自説の披露は、ここまでにします。
P90に関してはFNスレの過去スレをご覧下さい。
サバゲで使いたければ、評価試験中と言って、お使い下さい。
ハンドガードを加工すれば、それっぽく見えると思いますよ。
ちなみに星のL1A1はセミオンリーだそうです。
・・・多弾数マガジンが出てもセミオンリーでしょう。
ファイブセブンを試験的に導入、という話も昔から聞きますけどね。
個人的な考えですが、CQBでも5.56mmのカービンの方が使い勝手は良いのでは？
MP5からの更新の費用、弾薬の補給が面倒くさくなる、トリガーがイマイチ等々の問題があるようです。
P90は50～100メートル位の距離でしか使い物にならないみたいですし、
5.56mmでも弾薬（弾頭）の種類によっては、跳弾は防げます。
・・・と、自説の披露は、ここまでにします。
P90に関してはFNスレの過去スレをご覧下さい。
サバゲで使いたければ、評価試験中と言って、お使い下さい。
ハンドガードを加工すれば、それっぽく見えると思いますよ。
ちなみに星のL1A1はセミオンリーだそうです。
・・・多弾数マガジンが出てもセミオンリーでしょう。
新品の製品ごとの個体差でも２～３％くらいは初速のばらつきってあるよね。
使用中の銃ならメンテナンスの前後でも同じくらいの初速の変化もあるし。
で、箱出しと犯罪の差が１１％しかないのに、弾の選択だけで５％も初速が変わると・・・
もしサバゲ用にＥＸＣＥＬバイオＢＢ弾で０．９Ｊだとしても、警察ではＭＡＸＩで測定されたら・・・
ってこと。
使用中の銃ならメンテナンスの前後でも同じくらいの初速の変化もあるし。
で、箱出しと犯罪の差が１１％しかないのに、弾の選択だけで５％も初速が変わると・・・
もしサバゲ用にＥＸＣＥＬバイオＢＢ弾で０．９Ｊだとしても、警察ではＭＡＸＩで測定されたら・・・
ってこと。
395 ：名無しの与一：2008/01/04(金) 19:16:20 ID:PI0P1nqo
４日午後１時１５分ごろ、愛知県豊橋市の会社員男性（６５）が「散弾銃を紛失した」と近くの交番に届け出た。
豊橋署によると、男性は同日午前１０時４０分から約３０分間、同市杉山町の山林で１人でキジ猟をした。
帰宅してケースに散弾銃が入っていないことに気づき、山林に引き返して探したが、見つからなかったという。
紛失した散弾銃は口径約１８ミリで長さ約６６センチ。
男性は、同署の調べに「実弾は装てんしていない」と話しているという。
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080104044.html
豊橋署によると、男性は同日午前１０時４０分から約３０分間、同市杉山町の山林で１人でキジ猟をした。
帰宅してケースに散弾銃が入っていないことに気づき、山林に引き返して探したが、見つからなかったという。
紛失した散弾銃は口径約１８ミリで長さ約６６センチ。
男性は、同署の調べに「実弾は装てんしていない」と話しているという。
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080104044.html
うむ。
銃なんてサバゲが１番似合うもんな。
銃なんてサバゲが１番似合うもんな。
実話で申し訳ないんだが使って欲しい題材が。
関東近郊の小さな町にお茶屋さんがあって、そこのセガレがサバゲーにハマってた。
セガレはイイ年になっても辞めず、とうとう店内にはお茶とエアガンを売るようになり
業務用のお茶缶に大量のＢＢ弾入れて量り売りしていた。
親父さんが亡くなり、区画整理で引越しする時にはエアガン専門店になった。
セガレは定例会の度に母親に店を任せて遠征しまくった。
母親も常連客を相手してるうちにソコソコの知識を身に付けた。
‥数年後、セガレは交通事故で亡くなった。常連も去り、店には母親だけが残った。
去年、この店に行ったが「もう客も来ないから商品がわからない」と言われた。
俺が初めてガスブロを買った時に熱心に撃ち方とか教えてくれた婆さんは
少々ボケ始めたそうだ。でも今日もきっと、誰も来ない店を開店していると思う。
関東近郊の小さな町にお茶屋さんがあって、そこのセガレがサバゲーにハマってた。
セガレはイイ年になっても辞めず、とうとう店内にはお茶とエアガンを売るようになり
業務用のお茶缶に大量のＢＢ弾入れて量り売りしていた。
親父さんが亡くなり、区画整理で引越しする時にはエアガン専門店になった。
セガレは定例会の度に母親に店を任せて遠征しまくった。
母親も常連客を相手してるうちにソコソコの知識を身に付けた。
‥数年後、セガレは交通事故で亡くなった。常連も去り、店には母親だけが残った。
去年、この店に行ったが「もう客も来ないから商品がわからない」と言われた。
俺が初めてガスブロを買った時に熱心に撃ち方とか教えてくれた婆さんは
少々ボケ始めたそうだ。でも今日もきっと、誰も来ない店を開店していると思う。
MGCのグロックと92F持ってるが未だ絶好調。
サバゲでこき使ったから価値はないが。
昔の銃は頑丈だ
サバゲでこき使ったから価値はないが。
昔の銃は頑丈だ
425、426様。ご教授ありがとうです！安心しました。目的はサバゲじゃなく標的射撃なんで…家ではウルサイと嫁が文句たらたらで……orz
うちは４００人規模の会社なんだが、キャンプなどのイベントと抱き合わせで
サバゲやったら口コミでどんどん広がって、女子社員や社外の取引先の人なんか
を含めて最大２０人ぐらいが参加するツアーになったよ
「実は銃とか好きなんですよね」とカミングアウトする意外な人物など出てきて
結構おもしろい
潜在的ゲーマーってのは思ったよりたくさんいるもんだ
サバゲやったら口コミでどんどん広がって、女子社員や社外の取引先の人なんか
を含めて最大２０人ぐらいが参加するツアーになったよ
「実は銃とか好きなんですよね」とカミングアウトする意外な人物など出てきて
結構おもしろい
潜在的ゲーマーってのは思ったよりたくさんいるもんだ
気分悪くしたらごめんな、好みはそれぞれ個人違うし気にせんといてくれ。
俺も安全靴とか気に入って使ってた時期があったから気持ちは良く分かるし。
最近装備に金を回す余裕が出てきたが、サバゲの戦果は比例しない、実用優先の方にぼこぼこにやられるしなｗ
俺も安全靴とか気に入って使ってた時期があったから気持ちは良く分かるし。
最近装備に金を回す余裕が出てきたが、サバゲの戦果は比例しない、実用優先の方にぼこぼこにやられるしなｗ
>>399 401
本当は自宅で盗まれていたけど、紛失ということでうやむやにしようとした？？
本当は自宅で盗まれていたけど、紛失ということでうやむやにしようとした？？
面白いんだからｲｰｼﾞｬﾝ。
気の合う連中と身体動かして遊んでるだけ。
サバゲしかしないってのは、これまたどうかと思うけど。
はトモダチいないのか？
気の合う連中と身体動かして遊んでるだけ。
サバゲしかしないってのは、これまたどうかと思うけど。
はトモダチいないのか？
それもマズイw
大阪DQNがみんな持ってたら街中でサバゲが始まるぞ。
大阪DQNがみんな持ってたら街中でサバゲが始まるぞ。
パチミッチ持ってるけどサバゲに使った事無いな
やっぱりブーニーが一番
やっぱりブーニーが一番
おれサバゲでナチの工兵やっててさ、常になにかしらの大量破壊兵器を持ち歩くんです。
きのうマウザー小銃の先に取り付けるライフルグレネードが無償につくりたくなったのですが、ミニモスの発射バルブを発射したbb弾で叩く方法で発射できますか？ライフルの先に付けてトリガー連動で撃ちたいのですが
きのうマウザー小銃の先に取り付けるライフルグレネードが無償につくりたくなったのですが、ミニモスの発射バルブを発射したbb弾で叩く方法で発射できますか？ライフルの先に付けてトリガー連動で撃ちたいのですが
高校の時の話だが、有名な廃病院でサバゲをした。
最初は皆で病院内を探索、ドキドキしながら各部屋を探索してる最中に手術室に入った。手術台とか道具が無造作に置かれててかなり雰囲気があった。
その時、壁を叩くような音が遠くから聞こえてきた。そしてその音がだんだんこちらに近づいてくる。
その音は俺たちのいる部屋の入り口までやってきた。皆怖さで固まって入り口の所を見ていた。
最初は皆で病院内を探索、ドキドキしながら各部屋を探索してる最中に手術室に入った。手術台とか道具が無造作に置かれててかなり雰囲気があった。
その時、壁を叩くような音が遠くから聞こえてきた。そしてその音がだんだんこちらに近づいてくる。
その音は俺たちのいる部屋の入り口までやってきた。皆怖さで固まって入り口の所を見ていた。
久々に見に来たらなんか荒れてるなｗ
冬にしかサバゲしない俺はWPに顔出すのはまた寒くなってからだろうな。
冬にしかサバゲしない俺はWPに顔出すのはまた寒くなってからだろうな。
サバゲーってわけじゃないがはなしあおう！
ヨロシク！
俺はエアーリボルバー(ガスじゃないよ)マグナムかな…
ヨロシク！
俺はエアーリボルバー(ガスじゃないよ)マグナムかな…
最近の映画はグロックがよく使われているので、影響されてグロックにしました。11月中旬発売予定のグロック17が揃えば友人とサバゲーします。
今は光線銃でゾンビは出なくなったのはありがたいが、
弾の出る銃でサバゲしたいッス。
弾の出る銃でサバゲしたいッス。
JACか懐かしなぁ。旧UZIは作りがアレだったけどエアタンクつなげればサバゲ用には良い銃だったよ。
後の方はニューUZIまでしか知らんが、パワー以外の方向を必死で探してたのかなと今となっては思う。
買った奴は悲惨だったけどな。
後の方はニューUZIまでしか知らんが、パワー以外の方向を必死で探してたのかなと今となっては思う。
買った奴は悲惨だったけどな。
サバゲでスナイパー？
メガネかコンタクト付けろよ！
間違えて見方撃つんじゃねーよ
メガネかコンタクト付けろよ！
間違えて見方撃つんじゃねーよ
県内にサバゲ仲間がいると心強いよね。
ヤマダ電機は上田店で売ってるかな。それなりに種類はあるよ。学校帰りに眺めてますw
ヤマダ電機は上田店で売ってるかな。それなりに種類はあるよ。学校帰りに眺めてますw
サバゲ板の粘着歯医者の人となりが見えたんじゃないかな？
で、あらためて、これね↓
どうやら、歯医者はサバゲ板に民度の低い人間を集めたいらしい。
歯医者にとっては、部相応なんだろうけど、・・・ちょっとね。
そうして、程度の低い人間を集めた中でルール厨振りを発揮するんだ。
低い丘でも頂上は頂上。下さえ向いてりゃ天辺気分かｗ
リアルでもそうなのかな？
いやぁ～、２ちゃんねるでの粘着振りを見ると、それも無理だったようだね。
で、あらためて、これね↓
どうやら、歯医者はサバゲ板に民度の低い人間を集めたいらしい。
歯医者にとっては、部相応なんだろうけど、・・・ちょっとね。
そうして、程度の低い人間を集めた中でルール厨振りを発揮するんだ。
低い丘でも頂上は頂上。下さえ向いてりゃ天辺気分かｗ
リアルでもそうなのかな？
いやぁ～、２ちゃんねるでの粘着振りを見ると、それも無理だったようだね。
知人の紹介で今度R30ｽｶｲﾗｲﾝを格安で買うことになった。
エンジンをオーバーホールしないといけないし、
車体もレストアしないとダメだから金がかかる。
赤黒だから「○○警察」仕様にしてみたいし…
お金の節約のためにサバゲやエアガンいじりは
しばらくの間 お休みかな～
エンジンをオーバーホールしないといけないし、
車体もレストアしないとダメだから金がかかる。
赤黒だから「○○警察」仕様にしてみたいし…
お金の節約のためにサバゲやエアガンいじりは
しばらくの間 お休みかな～
p90とベレッタ92f、ショーティ40を
ギブソンのギター用ハードケースに
嫁に見つかると不味いし
サバゲに出かけようとしても
「バンドの練習？」とごまかせる
ギブソンのギター用ハードケースに
嫁に見つかると不味いし
サバゲに出かけようとしても
「バンドの練習？」とごまかせる
だからって ・・・・マルイの銃は合法ですって宣伝をしてるけど。
あれは問題外のサバゲーマーが怪我をしない程度の銃。
マルイの銃は「安全すぎ」てすぐに壊れる。
貧乏人の銭失いになる。
よかれ安かれ。
あれは問題外のサバゲーマーが怪我をしない程度の銃。
マルイの銃は「安全すぎ」てすぐに壊れる。
貧乏人の銭失いになる。
よかれ安かれ。
このタイプはシューティングならともかくサバゲには向かないよ。
さらにUFCクオリティを考えると実用性は察して欲しい。
少し似たようなやつで
BHIのCQCマグポーチだったらしっかりと保持してくれるので、
コレならサバゲでも使える。
実際に愛用してる人もいるし。
さらにUFCクオリティを考えると実用性は察して欲しい。
少し似たようなやつで
BHIのCQCマグポーチだったらしっかりと保持してくれるので、
コレならサバゲでも使える。
実際に愛用してる人もいるし。
サバゲしながらセックスしたことはないが、
セックスしながらサバゲしたことはある。
セックスしながらサバゲしたことはある。
勝っても楽しい、負けても楽しい。
そんな楽しみのサバゲって認識はここの人にはないのね。
そんな楽しみのサバゲって認識はここの人にはないのね。
425 ：名無しの与一：2008/01/10(木) 03:06:28 ID:X5OKGGGu
これさ、アク禁とか通報できねーの？
ミリヲタ・サバゲヲタ ＝ 世の中からズレた廃人
P38は素晴らしい名銃です
がＰ８というかＵＳＰはクソです
Ｐ７は名銃ですがね
がＰ８というかＵＳＰはクソです
Ｐ７は名銃ですがね
>>425
【●】的スポーツ板自治スレッド2【●】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181868300/
的スポ板コピペ厨ID晒しスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1186097607/
【●】的スポーツ板自治スレッド2【●】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181868300/
的スポ板コピペ厨ID晒しスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1186097607/
ググっても他に情報が無かったから、ちょっと怪しかったけど本当か！
HW6インチを手始めに、3,4(マウンテンガン?),8インチにM629と来るな・・
今年はコクサイNフレ祭りだ！
HW6インチを手始めに、3,4(マウンテンガン?),8インチにM629と来るな・・
今年はコクサイNフレ祭りだ！
430 ：名無しの与一：2008/01/10(木) 18:40:14 ID:cH0xAhuG
ココって何の板だ？
規制の関係でトイガンフレームはビッカース硬さが一定以下でしか作れないから
たいして頑丈でないのは当然といえば当然だね
触ったときの剛性は確実に上がるから頑丈になったと思い込んでしまうが
たいして頑丈でないのは当然といえば当然だね
触ったときの剛性は確実に上がるから頑丈になったと思い込んでしまうが
432 ：名無しの与一：2008/01/10(木) 22:34:05 ID:AzTUzyKc
http://bbsee.info/7777 イノシシを獲った この掲示板にも来て
マルイは高級弾はマルゼンGMと同じ会社で作ってる。
ココは基本的にベアリング会社。
黄色軽量弾はサンセイ製だがまともな金型だけをマルイが指定して使って
生産してるので普通に市販されてるサンセイ弾とは違い安全（高いが）
普通の0.2～0.25はガン関係では無い会社で作っているが周知の通り
まあまあまともな弾を造っている。
寸法的な指示や品質管理スリップ剤の量などマルイもかなり絡んでいて
自社製品に安全なように頑張っている。
ちなみに一時期何食わぬ顔でトイテックでも生産している。
単純にコストを落として品質を悪化させても信頼を失うデメリットほどの
効果は無いと思うし、今回悪化した悪化したと言う声がどのくらいの
人から出てるのか興味あるな。
ココは基本的にベアリング会社。
黄色軽量弾はサンセイ製だがまともな金型だけをマルイが指定して使って
生産してるので普通に市販されてるサンセイ弾とは違い安全（高いが）
普通の0.2～0.25はガン関係では無い会社で作っているが周知の通り
まあまあまともな弾を造っている。
寸法的な指示や品質管理スリップ剤の量などマルイもかなり絡んでいて
自社製品に安全なように頑張っている。
ちなみに一時期何食わぬ顔でトイテックでも生産している。
単純にコストを落として品質を悪化させても信頼を失うデメリットほどの
効果は無いと思うし、今回悪化した悪化したと言う声がどのくらいの
人から出てるのか興味あるな。
確かLAガンショップにはあったはず。
燃費は落ちるが、外部バッテラならあんまり関係ないでしょ。
ライラクソのスプリングはほんとに糞だけどな
燃費は落ちるが、外部バッテラならあんまり関係ないでしょ。
ライラクソのスプリングはほんとに糞だけどな
こっちは田舎なんで氷川丸も知らなかったしモデルガンショーにも
行けなかった。ＭＧＣがモデルガンが元気だった70年から80年前半
に東京に行きたかった・・・ 住んでたら毎日でもお店に入りびたり
だったろうな・・
行けなかった。ＭＧＣがモデルガンが元気だった70年から80年前半
に東京に行きたかった・・・ 住んでたら毎日でもお店に入りびたり
だったろうな・・
436 ：名無しの与一：2008/01/11(金) 11:36:20 ID:RT4iF3SQ
おい 自演やろう
見た目だけのおもちゃで遊んでて
おもしれーかあ？
ちょうどおまえと同じだな
などと釣られてみる
全部は無理。
トレポン買えってな感じ。
レールとマグは特に駄目。ま、１㍉程度なので誤差の範囲だけど。
ハンドガード長はM733から実銃サイズになってたはず。
トレポン買えってな感じ。
レールとマグは特に駄目。ま、１㍉程度なので誤差の範囲だけど。
ハンドガード長はM733から実銃サイズになってたはず。
438 ：名無しの与一：2008/01/11(金) 15:23:10 ID:wwthv0zm
熱心に書き込んでいるサバゲ厨の人達さ～
ここの板は、サバゲ板と違ってＩＤ晒されているので
連続カキコ・自演がバレバレなんだけど
みっともないから止めなさい。
ここの板は、サバゲ板と違ってＩＤ晒されているので
連続カキコ・自演がバレバレなんだけど
みっともないから止めなさい。
金ができたら九九式狙撃銃買うぞ
>>436,438
的スポ板コピペ厨ID晒しスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1186097607/
【●】的スポーツ板自治スレッド2【●】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181868300/
的スポ板コピペ厨ID晒しスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1186097607/
【●】的スポーツ板自治スレッド2【●】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181868300/
ねぇ、弾薬を携帯する時に使う、「薬ごう」ってどんなのをさすの？
買ってきたときに入ってるボール紙の箱でもOK?
買ってきたときに入ってるボール紙の箱でもOK?
>>368
官の銃器事故については完全黙殺しているね。
それに引き替え民間人の事故には異様な固執が・・・。
所持許可受けて使用している者の大半がどんな状態でも人に
銃口を向けないように細心の注意を払っている事実を知っても
考えはかわらないんだろなぁ。
官の銃器事故については完全黙殺しているね。
それに引き替え民間人の事故には異様な固執が・・・。
所持許可受けて使用している者の大半がどんな状態でも人に
銃口を向けないように細心の注意を払っている事実を知っても
考えはかわらないんだろなぁ。
クルツですが銃口を下に向けるとＢＢ弾がポロポロ落ちるのは仕様ですか？
８ｍｍ弾しかつかえねー銃をつかわなければよくね？
言われているほど駄銃でもないんで大丈夫。
今日弾買いに行ったらまだ３４円／１発だった。
ちょっと前まで30円切ってたのにな
30年前の値段になったら嫌だな
>>451
俺が射撃を始めるきっかけになった（故）築地氏のブログでは３０年前も玉も皿も今とたいして値段かわってないって書いてあったぞ。
ただし！物価も一般の給料もまったく違うのに弾もクレーも現在とほぼ同じ値段だったらしく、ラーメン１杯６０円の時代、弾１発＋クレー１枚＝６０円したらしいから相当な高給取りな道楽だったみたいだ。
初任給が２万もない時代とんでもない金額だわな。
俺が射撃を始めるきっかけになった（故）築地氏のブログでは３０年前も玉も皿も今とたいして値段かわってないって書いてあったぞ。
ただし！物価も一般の給料もまったく違うのに弾もクレーも現在とほぼ同じ値段だったらしく、ラーメン１杯６０円の時代、弾１発＋クレー１枚＝６０円したらしいから相当な高給取りな道楽だったみたいだ。
初任給が２万もない時代とんでもない金額だわな。
>>452
教授と同年代の呑み仲間の某社長もよく、装弾が安い安いってぼやいてたよ。
「40年前から変わらず一発30円！だけどその頃はラーメン一杯30円だからね。
コールして皿が出てきて一杯、初矢でもう一杯、二の矢で合計三杯分だよぉ！
今だったら大体1500円だよぉ。銅散弾と同じ値段じゃ誰も買わねぇよなぁ」
、、、物価の上昇から視れば、クレー射撃は安い道楽だよ。
教授と同年代の呑み仲間の某社長もよく、装弾が安い安いってぼやいてたよ。
「40年前から変わらず一発30円！だけどその頃はラーメン一杯30円だからね。
コールして皿が出てきて一杯、初矢でもう一杯、二の矢で合計三杯分だよぉ！
今だったら大体1500円だよぉ。銅散弾と同じ値段じゃ誰も買わねぇよなぁ」
、、、物価の上昇から視れば、クレー射撃は安い道楽だよ。
で、薬ごうって何？
鋼材の価格高騰はいまや世界規模の情勢だぜ
そんな事も知らないヤツ等ばかりだったとは
上下二連銃の社会レベルが知れるぜ・・・
今日のアウトドア定例会に出る。
事情があって半年近く射撃おあずけだったので
コーフンして眠れなかった。子供かっつうのｗ
お天気は微妙だがなんとかなるよな。な？
そんな事も知らないヤツ等ばかりだったとは
上下二連銃の社会レベルが知れるぜ・・・
今日のアウトドア定例会に出る。
事情があって半年近く射撃おあずけだったので
コーフンして眠れなかった。子供かっつうのｗ
お天気は微妙だがなんとかなるよな。な？
>>456
ヒッキーのたわごと
ヒッキーのたわごと
ねー、誰も薬ごうの意味わかんないの！？
って、ここ実はサバゲヲタばっかりで実銃持った人居ないってこと！？
って、ここ実はサバゲヲタばっかりで実銃持った人居ないってこと！？
薬ごうってなんや？
大昔の言葉出されてもわからんな。
大昔の言葉出されてもわからんな。
個人が弾倉(又は弾薬)を薬ごう？
弾を携行するための箱状のケースじゃない？
旧日本軍のは確か120発携行可能
散弾銃なら弾差しとか弾帯有るからあまり使わんな。
弾を携行するための箱状のケースじゃない？
旧日本軍のは確か120発携行可能
散弾銃なら弾差しとか弾帯有るからあまり使わんな。
まぁ、とりあえず自宅立ち入り検査が有る訳ですが、ベレッタの入ったガンロッカーの有る鍵のかかった部屋は趣味の部屋で、三八式や九九式、銃剣等各種オモチャ、模造軍刀、各種軍装、壁には神棚、辞世の書いた日の丸、昭五式軍衣着た俺の肖像写真と両陛下の御写真がある。
別に欠格事項では無いから隠すつもりは全く無く、どういう反応されるか楽しみです。
別に欠格事項では無いから隠すつもりは全く無く、どういう反応されるか楽しみです。
駐在さんを、褌姿でお出迎え汁。
>>461
右と左は公安委員会の調査対象団体に指定されてるんで
（例外：与党になってる某党。但し表向きのようですが）
来てくれた警官が冗談と分かる人でもあんたが万が一何かした時に
よくて左遷だろうから報告書には確実にかかれる。
・・・よくて次の更新のときに何か言われて取り消されるだけだから
やめた方がいいと思うよ。只でさえ、昨今のこの時勢に。
実際、公○党（いや今は対象から外されてますが、ね）と共○党
（こっちも昔々は書○長が持ってましたが、ね）の党員の方でも
表立って言わなきゃ（家の雰囲気含む）スルーしてくれてる所もあるみたいだけど
バリバリなら無理でしょうね。
とはいえ、結果よろｗ
あと都道府県でいいので所在地もｗ
右と左は公安委員会の調査対象団体に指定されてるんで
（例外：与党になってる某党。但し表向きのようですが）
来てくれた警官が冗談と分かる人でもあんたが万が一何かした時に
よくて左遷だろうから報告書には確実にかかれる。
・・・よくて次の更新のときに何か言われて取り消されるだけだから
やめた方がいいと思うよ。只でさえ、昨今のこの時勢に。
実際、公○党（いや今は対象から外されてますが、ね）と共○党
（こっちも昔々は書○長が持ってましたが、ね）の党員の方でも
表立って言わなきゃ（家の雰囲気含む）スルーしてくれてる所もあるみたいだけど
バリバリなら無理でしょうね。
とはいえ、結果よろｗ
あと都道府県でいいので所在地もｗ
まぁ、生活安全課の警官には、以前からサバゲマニアだとはカミングアウトしてはいるんですが・・・。
でも、住所地は秘密にさせてください。
でも、住所地は秘密にさせてください。
467 ：名無しの与一：2008/01/15(火) 19:58:26 ID:DttXUXHI
468 ：名無しの与一：2008/01/15(火) 19:59:51 ID:6hfPlb7a
土曜にオマワリ来たお。オレのバウとワルサー見て帰った。
マルイやＷＡも転がってたけど何も言われなかったよ。
拳銃何ですかって聞いたらＭ３７エアウェイトだとさ。
マルイやＷＡも転がってたけど何も言われなかったよ。
拳銃何ですかって聞いたらＭ３７エアウェイトだとさ。
468
検査には駐在もきたの？ もしかして制服で？
検査には駐在もきたの？ もしかして制服で？
470 ：名無しの与一：2008/01/16(水) 07:20:43 ID:RjV4UhGJ
473 ：sikosiko：2008/01/17(木) 08:42:02 ID:boFfr03j
また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。
さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。
おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww
レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。
さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。
おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww
レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい
こいつ何が言いたいんや？
>>473
コピペ乙。
コピペ乙。
なんか５時って約束が２時に来た 担当と駐在（制服で）の２人で
しかも、掃除しようと荷物ぶちまけて部屋が汚くて恥ずかしかったわ
さらにガンロッカーの内部のチェックの際、掃除しようと散らかしたおかげで
カギが５分ぐらい見つからず焦って、終いには「カギの管理は・・・」なんて指導もｗ
ちなみに弾は数えてたけど写真撮影は無かったよ
でもなんか恥かいて心象も悪くしたような。
しかも、掃除しようと荷物ぶちまけて部屋が汚くて恥ずかしかったわ
さらにガンロッカーの内部のチェックの際、掃除しようと散らかしたおかげで
カギが５分ぐらい見つからず焦って、終いには「カギの管理は・・・」なんて指導もｗ
ちなみに弾は数えてたけど写真撮影は無かったよ
でもなんか恥かいて心象も悪くしたような。
477 ：名無しの与一：2008/01/17(木) 15:34:58 ID:blFg02u/
装弾が買ったばかりで４７５発金庫に入ってるんだけど射撃場の明細書全部保管してるし大丈夫だべ。
479 ：名無しの与一：2008/01/17(木) 16:12:52 ID:aXm1yXXE
オレは駐在が１人で来て５分ぐらいだったよ
まあＡＲだからかも知れん。装薬銃の人達は
オマワリ念入りなのかな？
まあＡＲだからかも知れん。装薬銃の人達は
オマワリ念入りなのかな？
>>477
去年中に来た俺が来ましたよ
俺は夜11時に電話、30分後に来たし近所の所持者もそんなのが珍しくなかったから
もはやそんなの関係ねぇだったな。
つうか同じ関東でも都内じゃ写真でOKとか（いくらでも誤魔化し聞くじゃん・・・）
千葉じゃ装弾ロッカー、携帯用装弾ケースでも可とか（更新の時に貰う
『猟銃等取扱いの知識と実際』ではっきり代わりにならないとかいてあるんだが・・・）
正直カルチャーショックを受けたよ・・・。
因みに来週、銃件です。家の方は（北関東）。
去年中に来た俺が来ましたよ
俺は夜11時に電話、30分後に来たし近所の所持者もそんなのが珍しくなかったから
もはやそんなの関係ねぇだったな。
つうか同じ関東でも都内じゃ写真でOKとか（いくらでも誤魔化し聞くじゃん・・・）
千葉じゃ装弾ロッカー、携帯用装弾ケースでも可とか（更新の時に貰う
『猟銃等取扱いの知識と実際』ではっきり代わりにならないとかいてあるんだが・・・）
正直カルチャーショックを受けたよ・・・。
因みに来週、銃件です。家の方は（北関東）。
銃検ｵﾜﾀ。
立入する気配無し。
立入する気配無し。
>>476
射撃用装弾と猟用装弾の数まで調べるのかな？
射撃は月一くらい行ってるけど、スコアシート？保管してないな…
去年の猟期終了時に出した残弾数もちと覚えてないし…
やっぱり購入数や号数、使用場所までみっちり聞かれるの？
射撃用装弾と猟用装弾の数まで調べるのかな？
射撃は月一くらい行ってるけど、スコアシート？保管してないな…
去年の猟期終了時に出した残弾数もちと覚えてないし…
やっぱり購入数や号数、使用場所までみっちり聞かれるの？
>>476
射撃用装弾と猟用装弾の数まで調べるのかな？
射撃は月一くらい行ってるけど、スコアシート？保管してないな…
去年の猟期終了時に出した残弾数もちと覚えてないし…
やっぱり購入数や号数、使用場所までみっちり聞かれるの？
射撃用装弾と猟用装弾の数まで調べるのかな？
射撃は月一くらい行ってるけど、スコアシート？保管してないな…
去年の猟期終了時に出した残弾数もちと覚えてないし…
やっぱり購入数や号数、使用場所までみっちり聞かれるの？
すいません、ダブリました。
オレのとこは、各銃毎の使用実績と残弾数を書類に書いてったよ。
もちろん、射手手帳などでの実績証明と、装弾ロッカーの中身数えてな。
その他にもいろいろ聞かれた。
銃も分解保管してあるか、しっかり１挺ごとに見てった。
ロッカー確認と面接あわせて１時間以上居たな。
もちろん、射手手帳などでの実績証明と、装弾ロッカーの中身数えてな。
その他にもいろいろ聞かれた。
銃も分解保管してあるか、しっかり１挺ごとに見てった。
ロッカー確認と面接あわせて１時間以上居たな。
射手手帳って何？
自分のとこは、銃検時の使用実績の証明ってないなぁ。
今までスコアシートを持ってった事なんてないので、ついつい捨ててたよ。
隣の市の人は、射撃場に行ったら消費証明？のハンコもらってたけど、
うちんとこはそんなの言われたことないし。
こういう話を聞くと、ローカルルールってけっこうあるんだね。
自分のとこは、銃検時の使用実績の証明ってないなぁ。
今までスコアシートを持ってった事なんてないので、ついつい捨ててたよ。
隣の市の人は、射撃場に行ったら消費証明？のハンコもらってたけど、
うちんとこはそんなの言われたことないし。
こういう話を聞くと、ローカルルールってけっこうあるんだね。
標的射撃の実績証明は、ライフル射手手帳、スコアシート、射場が発行する使用証明で
やるって決まってるでしょう。初心者講習のテキストに書いてありませんでしたか？
あと、許可更新時の実績証明書の添付書類として、これら書類の提出も必要でしょ？
銃検時にもこれらの書類の提示を求めるかどうかは、所轄によって違う。
（オレ、何度か引っ越してるから知ってる）
今回の自宅訪問では、今までで一番詳細に聞かれたね。
火薬類譲渡許可書の購入数と消費数と残弾数を、各銃ごとに聞かれた。
>隣の市の人は、射撃場に行ったら消費証明？のハンコもらってたけど、
>うちんとこはそんなの言われたことないし。
言われたことないって、あんた、許可更新の時の実績証明どうやって証明すんの？
やるって決まってるでしょう。初心者講習のテキストに書いてありませんでしたか？
あと、許可更新時の実績証明書の添付書類として、これら書類の提出も必要でしょ？
銃検時にもこれらの書類の提示を求めるかどうかは、所轄によって違う。
（オレ、何度か引っ越してるから知ってる）
今回の自宅訪問では、今までで一番詳細に聞かれたね。
火薬類譲渡許可書の購入数と消費数と残弾数を、各銃ごとに聞かれた。
>隣の市の人は、射撃場に行ったら消費証明？のハンコもらってたけど、
>うちんとこはそんなの言われたことないし。
言われたことないって、あんた、許可更新の時の実績証明どうやって証明すんの？
>>482
弾数は猟用と射撃用と合わせて数えてました
それとスコアシートなどの使用実績ですが、用意はしてたのですが一切、聞かれませんでした。
とにかく自分とこでチェックされた事はガンロッカーの固定と弾数くらいでした。 ちなみに山口県です。
弾数は猟用と射撃用と合わせて数えてました
それとスコアシートなどの使用実績ですが、用意はしてたのですが一切、聞かれませんでした。
とにかく自分とこでチェックされた事はガンロッカーの固定と弾数くらいでした。 ちなみに山口県です。
ガンロッカーの固定って言ったって、俺ん家の壁、石膏ボードだしなー。
どーしろってんだ？
大体固定しちまったら裏や下の掃除出来ねーじゃねーか。潔癖症の俺は発狂しそうなんだが。
どーしろってんだ？
大体固定しちまったら裏や下の掃除出来ねーじゃねーか。潔癖症の俺は発狂しそうなんだが。
>>481
>立入する気配無し。
油断大敵！つか、都内も「立ち入り検査しないから、写真だけシッカリ撮って
持ってきてね」だったのが、「警察庁の方から『立ち入り検査もやれ！』って
叱られちゃったから、立ち入り検査もやるから協力してねぇ？」って先週末の
安協との会合でお願いされたってさ。うちの方は2月一杯掛けてみっちりだって。 一日あたり4？人だから、担当も大変だよね。
>立入する気配無し。
油断大敵！つか、都内も「立ち入り検査しないから、写真だけシッカリ撮って
持ってきてね」だったのが、「警察庁の方から『立ち入り検査もやれ！』って
叱られちゃったから、立ち入り検査もやるから協力してねぇ？」って先週末の
安協との会合でお願いされたってさ。うちの方は2月一杯掛けてみっちりだって。 一日あたり4？人だから、担当も大変だよね。
あと一つ ロッカーにはカギが三つ必要とのことでしたが、自分のは一つは壊れていて
２つで施錠してしてましたが、この事もカギを修理するようにと注意というか指導？されました。
２つで施錠してしてましたが、この事もカギを修理するようにと注意というか指導？されました。
あとはいかに壁に固定してるか だけだろ
497 ：名無しの与一：2008/01/18(金) 00:09:59 ID:RhbE5/TV
俺が去年買ったガンロッカーは真ん中鍵まわすと上下真ん中にロックかかるやつなんだがいいのか？
壁固定はアンカー通して鎖でロッカーと壁を繋いでる。さらに鍵回しても扉開かないように鎖でギチギチにしてる。
扉開けるには鍵あってもぶっとい鎖を切るかの錠前開けるかしないと無理な仕掛け。
壁固定はアンカー通して鎖でロッカーと壁を繋いでる。さらに鍵回しても扉開かないように鎖でギチギチにしてる。
扉開けるには鍵あってもぶっとい鎖を切るかの錠前開けるかしないと無理な仕掛け。
>>495
だから、現在新品として店で売ってるロッカーなら警察庁推奨の「新規格」だから、
そのまま使用してOK。
今の新規格になる前に警察庁が推奨していた（旧）規格があって、そのロッカーだと、
南京錠２箇所の追加施錠ができるようにロッカーを改造しないと現在の新基準に適合
しないってこと。
だから、現在新品として店で売ってるロッカーなら警察庁推奨の「新規格」だから、
そのまま使用してOK。
今の新規格になる前に警察庁が推奨していた（旧）規格があって、そのロッカーだと、
南京錠２箇所の追加施錠ができるようにロッカーを改造しないと現在の新基準に適合
しないってこと。
>>497
＞俺が去年買ったガンロッカーは真ん中鍵まわすと上下真ん中にロックかかるやつなんだがいいのか？
いい。
上下真ん中にロックかかるのが新規格。
旧規格は真ん中しかロックしなかったから、南京錠を追加する必要がある。
＞俺が去年買ったガンロッカーは真ん中鍵まわすと上下真ん中にロックかかるやつなんだがいいのか？
いい。
上下真ん中にロックかかるのが新規格。
旧規格は真ん中しかロックしなかったから、南京錠を追加する必要がある。
224 ：名無しの与一：2007/12/26(水) 17:33:01 ID:ul+JPXh0
ガンロッカーって「警察庁推奨新基準」を満たしてない物は、補強しないとダメなんだよね。
「丁番を切断されても扉が外れない」かつ「鍵を掛けた状態でないと、鍵が鍵穴から外れない」
かつ「扉の上中下の３箇所にロックが付いている」のが、「警察庁推奨新基準」ロッカー。
こんなの初心者講習か何かで習うから、所持者は全員聞いたこと有るはず。
新基準の構造になってない海外ガンロッカーや事務ロッカーの流用、また「警察庁推奨『旧』基準」の
ロッカーは、扉の上下二箇所にＬ字型金具を取り付けて、南京錠で施錠して補強できるように改造
してないといけなかったはず。
ただ、近年の許可更新時などの聴取では、「ロッカーは新基準ですか？旧基準を改造ですか？」
と聞かなくなったから、その辺、あやふやになって来てるのかも知れないですが・・・
素直に、銃砲店で「警察庁推奨新基準」のガンロッカーを買ってない人は、注意が必要です。
また、ロッカーの固定は、壁に穴を開けてロッカーの内側からネジで固定することを推奨されていますが、
容易にロッカーを持ち出せない対策をしてあれば、法的には問題無いはずです。
買ってきたロッカーを単にポンっと置いただけで、容易に運べるようじゃダメです。
ガンロッカーって「警察庁推奨新基準」を満たしてない物は、補強しないとダメなんだよね。
「丁番を切断されても扉が外れない」かつ「鍵を掛けた状態でないと、鍵が鍵穴から外れない」
かつ「扉の上中下の３箇所にロックが付いている」のが、「警察庁推奨新基準」ロッカー。
こんなの初心者講習か何かで習うから、所持者は全員聞いたこと有るはず。
新基準の構造になってない海外ガンロッカーや事務ロッカーの流用、また「警察庁推奨『旧』基準」の
ロッカーは、扉の上下二箇所にＬ字型金具を取り付けて、南京錠で施錠して補強できるように改造
してないといけなかったはず。
ただ、近年の許可更新時などの聴取では、「ロッカーは新基準ですか？旧基準を改造ですか？」
と聞かなくなったから、その辺、あやふやになって来てるのかも知れないですが・・・
素直に、銃砲店で「警察庁推奨新基準」のガンロッカーを買ってない人は、注意が必要です。
また、ロッカーの固定は、壁に穴を開けてロッカーの内側からネジで固定することを推奨されていますが、
容易にロッカーを持ち出せない対策をしてあれば、法的には問題無いはずです。
買ってきたロッカーを単にポンっと置いただけで、容易に運べるようじゃダメです。
>>501
あ～俺は許可下りて銃確認の時に「ロッカーは新基準の？」って聞かれたからわけわからんから「銃砲店でガンロッカーを買いましたけど」って答えた。
ロッカーの写真提出でそのまますんなりいったのはそれでなんだ。
ロッカーもＬ型金具で上と下につけて壁に固定してる。
あ～俺は許可下りて銃確認の時に「ロッカーは新基準の？」って聞かれたからわけわからんから「銃砲店でガンロッカーを買いましたけど」って答えた。
ロッカーの写真提出でそのまますんなりいったのはそれでなんだ。
ロッカーもＬ型金具で上と下につけて壁に固定してる。
>>499
なるほど
なるほど
先台とかボルトは別途保管が好ましいってことだけど、装弾ロッカーに入れていいの？
つか、新基準の「丁番を切断されても扉が外れない」って、意味無いんだよね。
丁番切らなくても反対側にバール噛ませれば簡単に扉を壊せるよ。盗難事例でも
「扉をこじ開けて」か「錠の掛け金を切断し」が多いようだよ。それと、最近の
充電工具使えば国産ロッカーなら5分で壊されてしまうよ。用心金通す鎖なんて
手でも引きちぎれるしね。新基準のロッカー入れておいて盗まれても「管理義務
違反」だからね。壁への固定だって、コンクリートアンカーだって1本5分で抜け
るから実際は、余り効果ないんだよね。ま、壊されるまで「3分」と「10分」
ではだいぶ違ってくるから、対策しないよりはした方がましという程度で、、、
丁番切らなくても反対側にバール噛ませれば簡単に扉を壊せるよ。盗難事例でも
「扉をこじ開けて」か「錠の掛け金を切断し」が多いようだよ。それと、最近の
充電工具使えば国産ロッカーなら5分で壊されてしまうよ。用心金通す鎖なんて
手でも引きちぎれるしね。新基準のロッカー入れておいて盗まれても「管理義務
違反」だからね。壁への固定だって、コンクリートアンカーだって1本5分で抜け
るから実際は、余り効果ないんだよね。ま、壊されるまで「3分」と「10分」
ではだいぶ違ってくるから、対策しないよりはした方がましという程度で、、、
新基準のロッカー入れておいて盗まれたが、ちゃんと施錠と分別保管してあって、
決められた管理義務を果たしていたから、「管理義務違反」は問われなかった事例があったはず。
その上、盗まれた銃も分別部品が無く機能しないから土手だかに捨てられてるのが見つかった
という話だった希ガス。
決められた管理義務を果たしていたから、「管理義務違反」は問われなかった事例があったはず。
その上、盗まれた銃も分別部品が無く機能しないから土手だかに捨てられてるのが見つかった
という話だった希ガス。
>>487
おにぃたまぁー
火薬類譲渡許可書＝×
火薬類等譲受許可書ですぅ。
水中ラジコンの人も間違ってますたぁ ｗ
あの人の行方知りませんかぁ？
魚雷余ったら欲しいですぅ ｗ
おまわりさんへプレゼントぉー ｗ
おにぃたまぁー
火薬類譲渡許可書＝×
火薬類等譲受許可書ですぅ。
水中ラジコンの人も間違ってますたぁ ｗ
あの人の行方知りませんかぁ？
魚雷余ったら欲しいですぅ ｗ
おまわりさんへプレゼントぉー ｗ
>>507
訂正乙！さらに間違いグー！！
>火薬類等譲受許可書ですぅ。
「猟銃用火薬類等譲受許可『証』」、、、惜しかったねえ、、、ところで、
君のところは、「所持許可証の後ろ」、それとも「二つ折りの別の紙」？
あと、魚雷じゃ、警戒艇乗務の水上署のおまわりさんにしか、プレゼント
出来ないぞ。それとも、「通報汁！」のためかな？
訂正乙！さらに間違いグー！！
>火薬類等譲受許可書ですぅ。
「猟銃用火薬類等譲受許可『証』」、、、惜しかったねえ、、、ところで、
君のところは、「所持許可証の後ろ」、それとも「二つ折りの別の紙」？
あと、魚雷じゃ、警戒艇乗務の水上署のおまわりさんにしか、プレゼント
出来ないぞ。それとも、「通報汁！」のためかな？
>>505
警察庁基準だかのロッカーを、壁に打ち付けて保管してたにも拘らず盗まれたとしても、予見可能性は認められないし、所持者に保管に関しての過失も認められないわけだから保管義務違反にはならないよ
警察庁基準だかのロッカーを、壁に打ち付けて保管してたにも拘らず盗まれたとしても、予見可能性は認められないし、所持者に保管に関しての過失も認められないわけだから保管義務違反にはならないよ
うちはロッカー固定してる太い鎖２本切るよりロッカーをサンダーで切ったほうが速いくらいだし。
これでロッカーごと盗まれたら何も言えません。
ってかあのコピペ荒らしは２日・３日見ないがアク禁になったのかな。
これでロッカーごと盗まれたら何も言えません。
ってかあのコピペ荒らしは２日・３日見ないがアク禁になったのかな。
>>508
＞「猟銃用火薬類等譲受許可『証』」、、、惜しかったねえ
あらららら、 訂正ありがとぉ。orz....
＞君のところは、「所持許可証の後ろ」、それとも「二つ折りの別の紙」？
って事は、取得年月によって違うってこと？地域によって違うの？
それと、最後の問いについては、警察官が悪い事をしていなくても
自宅に訪ねて来るくらいだもの。パチンコばっかりやっているオヤジよりも
人の見る目が違うんだもの。。関心して見方を変えてくれた人の期待に応え
なきゃだわさｗ たぶん後者を選択すると思うよｗ
今回の自宅保管場所訪問の件は、身の回りで意外な波及効果が出ているの。
今までただの物騒なモノを持つ人物から、なんか人の見る目がいい感じ。
最初はねーほくそ笑む奴も居たのどえす。ｗ なんだかなー ｗ
＞「猟銃用火薬類等譲受許可『証』」、、、惜しかったねえ
あらららら、 訂正ありがとぉ。orz....
＞君のところは、「所持許可証の後ろ」、それとも「二つ折りの別の紙」？
って事は、取得年月によって違うってこと？地域によって違うの？
それと、最後の問いについては、警察官が悪い事をしていなくても
自宅に訪ねて来るくらいだもの。パチンコばっかりやっているオヤジよりも
人の見る目が違うんだもの。。関心して見方を変えてくれた人の期待に応え
なきゃだわさｗ たぶん後者を選択すると思うよｗ
今回の自宅保管場所訪問の件は、身の回りで意外な波及効果が出ているの。
今までただの物騒なモノを持つ人物から、なんか人の見る目がいい感じ。
最初はねーほくそ笑む奴も居たのどえす。ｗ なんだかなー ｗ
保管義務違反以前に自分の銃が犯罪に使われたら嫌だろ
けれど射場に着いてから先台を忘れて来た人を俺は見たことあるw
けれど射場に着いてから先台を忘れて来た人を俺は見たことあるw
みんな先台外したらどこ保管してる？
俺の狩猟仲間は銃検で４丁のうち、２丁取り上げられた。
返納しなかったら家に帰さんぞ、といわれたらすい。
今日、俺も銃剣行ったが隣のヤシも泣く泣く空気銃を上納していた。
今年はいったい何丁巻き上げたのだろうか
返納しなかったら家に帰さんぞ、といわれたらすい。
今日、俺も銃剣行ったが隣のヤシも泣く泣く空気銃を上納していた。
今年はいったい何丁巻き上げたのだろうか
>>516
取り上げられた理由は？
同じ用途の銃ばかり持っていたのかな。
そんなジャイアンばりに奪うところあるんだｗ
ガンロッカーの固定のチェックってどうやるの？
石膏ボードの壁って固定に困るよね…
ビス止めしてるけど、力任せに揺すられたら動いちゃうかも。
でも、ロッカー保管が出来てない奴が捕まるのはいいことだと思うな。
取り上げられた理由は？
同じ用途の銃ばかり持っていたのかな。
そんなジャイアンばりに奪うところあるんだｗ
ガンロッカーの固定のチェックってどうやるの？
石膏ボードの壁って固定に困るよね…
ビス止めしてるけど、力任せに揺すられたら動いちゃうかも。
でも、ロッカー保管が出来てない奴が捕まるのはいいことだと思うな。
取り上げられた経験が無いから分からんのですが、その場で取り上げられるんですか？。売却の余地も与えられず？。
返納なのか没収なのかが気になる。
法的に問題があれば聴聞の出頭要請があるだろう。
回答が欲しいところだね。
法的に問題があれば聴聞の出頭要請があるだろう。
回答が欲しいところだね。
売却の余地なしなのかその場で返納してましたよ。
狩猟仲間の場合は確かに同じ種類の銃が多かったようだけど・・・
まぁなんというか、ああいえばこういう方式で長時間にわたる説得なのでは？
まだ詳しくは聞いてないけど強制的に没収とかではないようだ。
狩猟仲間の場合は確かに同じ種類の銃が多かったようだけど・・・
まぁなんというか、ああいえばこういう方式で長時間にわたる説得なのでは？
まだ詳しくは聞いてないけど強制的に没収とかではないようだ。
521 ：名無しの与一：2008/01/19(土) 07:13:56 ID:TYhN8OA7
２、３年前なら上申書かけば何とかなったような事例
でもこれからは没収・返納だな。
眠り銃とかストック自分で切った奴とか
でもこれからは没収・返納だな。
眠り銃とかストック自分で切った奴とか
ねむり銃でもないし、1丁しかもってない人もとりあげられるんですか？なんか不安です。
ガクブル、、、更新手続き中です。
過去１年間に使用実績あれば全く問題ないとおもわれ
>>515
先台は装弾ロッカーでいいんじゃね
先台は装弾ロッカーでいいんじゃね
527 ：名無しの与一：2008/01/19(土) 17:21:07 ID:Sj8lyciL
某メーカーのガンロッカーと装弾ロッカーが在庫切れで
発送は今月末になるんだって。
これって今回の立ち入り調査の影響？
発送は今月末になるんだって。
これって今回の立ち入り調査の影響？
>>527
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ|
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ いや、それはナイって
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
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ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ いや、それはナイって
r､ r､／ヾ￣下ヘ
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ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
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「立ち入り検査します」→「今まで適当なロッカー使ってた連中が慌てて適合規格ロッカー調達」→「いきなりの特需でメーカー在庫切れｗｗｗ」
デカくて嵩張るから、銃砲店でも何台も在庫置かないだろうしね。
いきなり全国各地から一度に注文が入ったら、メーカーでも対応できなくなるかも。
（ガンロッカーなんか、主力商品じゃないだろうから）
いきなり全国各地から一度に注文が入ったら、メーカーでも対応できなくなるかも。
（ガンロッカーなんか、主力商品じゃないだろうから）
ガンロッカー買い換えたんで、古い方余ってるんだけど、今オクに出すと高値で売れるかな・・・
535 ：sage：2008/01/20(日) 14:33:03 ID:YRWRtSZL
余ってるんなら出しちゃえば？
希望落札価格１０万円とかで。
今４丁持ってて５丁目申請する予定なんだけどロッカー狭いのでもう１個買おうと思って
銃砲店あちこち電話したけどホントにどこにもないね。
メーカーも在庫切らしてて納期未定らしい。
何で検査厳しくなると急にロッカーの在庫が無くなるんだ？
今までロッカー無しだったヤツがいるのか？（笑）
まあ検査はむりやり５丁押し込んでなんとかクリアーするとは思うけど
あれ５丁用って言って売ってるやつかなり無理あるよね。
銃砲店あちこち電話したけどホントにどこにもないね。
メーカーも在庫切らしてて納期未定らしい。
何で検査厳しくなると急にロッカーの在庫が無くなるんだ？
今までロッカー無しだったヤツがいるのか？（笑）
まあ検査はむりやり５丁押し込んでなんとかクリアーするとは思うけど
あれ５丁用って言って売ってるやつかなり無理あるよね。
都内とかの住人じゃね？写真でOKだったんだろ今まで・・・
そもそも千葉の奴もそうだけど装弾ロッカー、携帯ケースでOKってどんだけだよ？
正直、狩猟中の事故とかなら別（後、宇都宮のあれもな）だが北関東より南関東特に
都内やその周辺で大量盗難（そもそもそんなに許可すんなよ・・・）
やありえねえ暴発事件とか失礼ながらよくあるんだろ？と不思議に思ってたが
ここ最近のレスみててよく分かった気がする・・・
そもそも千葉の奴もそうだけど装弾ロッカー、携帯ケースでOKってどんだけだよ？
正直、狩猟中の事故とかなら別（後、宇都宮のあれもな）だが北関東より南関東特に
都内やその周辺で大量盗難（そもそもそんなに許可すんなよ・・・）
やありえねえ暴発事件とか失礼ながらよくあるんだろ？と不思議に思ってたが
ここ最近のレスみててよく分かった気がする・・・
銃検受けた方で、保管の委託に関して何か言われた人いますか？
都内だが、俺も昨日家庭訪問のお願いが来た。俺は、不在で家族が対応。
後日連絡来るが、土日でもいいので希望日考えてねだとさ。
事件以来、全くアクションが無かったので妙にほっとした。
さて、非所持者の同僚が「岩城晃一と加藤茶が、佐世保の後の検査で所持許可
取り消しになったと騒いでいたが、何かと勘違いしているんだよなあ。」
>>539
固定してないのが不安か？
後日連絡来るが、土日でもいいので希望日考えてねだとさ。
事件以来、全くアクションが無かったので妙にほっとした。
さて、非所持者の同僚が「岩城晃一と加藤茶が、佐世保の後の検査で所持許可
取り消しになったと騒いでいたが、何かと勘違いしているんだよなあ。」
>>539
固定してないのが不安か？
>>541
少なくとも加藤茶は大昔だしなぁ取り消し。高木ブーなら別だが。
後、都内っていいな。
それとも栃木だけなのか？土日銃検出来ませんかね？なんて言おうものなら
土日にしか休み取れないなら返上してもらいたいんですけどね？
と平気で言われるのは？（今年は予備日すらねえし・・・orz)
少なくとも加藤茶は大昔だしなぁ取り消し。高木ブーなら別だが。
後、都内っていいな。
それとも栃木だけなのか？土日銃検出来ませんかね？なんて言おうものなら
土日にしか休み取れないなら返上してもらいたいんですけどね？
と平気で言われるのは？（今年は予備日すらねえし・・・orz)
543 ：名無しの与一：2008/01/21(月) 09:03:45 ID:/0XL6mPb
土日の銃検ないの？そりゃ～不便だ。
神奈川県の西部在住だが、地域別に３～４箇所に分かれいて、
サラリーマン向けという訳じゃないのだろうけど、日曜日に１日ある。
しかし、今年は別で日曜日に一箇所で開催。
どうしても都合の悪い人は、連絡貰えれば個別に署で検査してくれるそうだ。
うちの方は猟師が多いので、日曜日に一箇所で開催じゃ混むだろうな・・・
ちなみに、日曜日に一箇所で開催は、サミット絡みで去年から決まっていたそうで
佐世保の事件があったからじゃないそうです。
神奈川県の西部在住だが、地域別に３～４箇所に分かれいて、
サラリーマン向けという訳じゃないのだろうけど、日曜日に１日ある。
しかし、今年は別で日曜日に一箇所で開催。
どうしても都合の悪い人は、連絡貰えれば個別に署で検査してくれるそうだ。
うちの方は猟師が多いので、日曜日に一箇所で開催じゃ混むだろうな・・・
ちなみに、日曜日に一箇所で開催は、サミット絡みで去年から決まっていたそうで
佐世保の事件があったからじゃないそうです。
家庭訪問の通知が来てたんだけど、この間所轄から電話があって、
「○○さん、空気銃だけでしたよね？」
「ええ、そうですけど。」
「手違いで通知送っちゃいましたけど、空気銃だけの人は対象外なんで。」
「あ、そうなんですか。わかりました。」
なんか仲間はずれにされた気分。
「○○さん、空気銃だけでしたよね？」
「ええ、そうですけど。」
「手違いで通知送っちゃいましたけど、空気銃だけの人は対象外なんで。」
「あ、そうなんですか。わかりました。」
なんか仲間はずれにされた気分。
545 ：名無しの与一：2008/01/21(月) 14:22:07 ID:hNacBc+m
空気銃だけどオマワリきたぞ
しかもオレが持ってるのが散弾銃だか空気銃だか
よく分かってなくて、弾のロッカーはどこですか？とか
聞いてきた。
しかもオレが持ってるのが散弾銃だか空気銃だか
よく分かってなくて、弾のロッカーはどこですか？とか
聞いてきた。
>>544
空気銃で犯罪が起きたら仲間には入れるよ。
空気銃で犯罪が起きたら仲間には入れるよ。
547 ：名無しの与一：2008/01/21(月) 18:16:09 ID:sOY7mCQZ
548 ：名無しの与一：2008/01/21(月) 18:47:44 ID:/0XL6mPb
そりゃまた随分不便な事になっちゃったな。
早く結婚汁。
早く結婚汁。
549 ：名無しの与一：2008/01/21(月) 19:00:20 ID:kNS2jd3u
日中不在になるから危ないって事かな。
結婚してても共稼ぎの場合駄目なんだろうな。
結婚してても共稼ぎの場合駄目なんだろうな。
551 ：名無しの与一：2008/01/21(月) 20:16:13 ID:sOY7mCQZ
自宅に銃を置かせない様にしたいらしいね、今のところ。
まあ政治屋に所持者も多いし、問答無用で取り上げるような法案は通らないとは思うんだが・・。
まあ政治屋に所持者も多いし、問答無用で取り上げるような法案は通らないとは思うんだが・・。
552 ：名無しの与一：2008/01/21(月) 20:22:06 ID:6448A061
>>547-549
ようするに前上がってた宇都宮方式にしたいだけだろね
ようするに前上がってた宇都宮方式にしたいだけだろね
トリエラ逃亡するわけ無いじゃないですか？
ちょっとトイレをガマンしてただけですよ。
ちょっとトイレをガマンしてただけですよ。
全然関係ない所に誤爆してしまった...orz
すまそ。
すまそ。
GSGですか。
557 ：名無しの与一：2008/01/22(火) 18:06:03 ID:QFtzRgZa
558 ：名無しの与一：2008/01/22(火) 20:06:17 ID:7/hulN8M
あー、なんかそんな内容で面談長かったなｗ
「印鑑もってこい」て書いてあったけど結局使わなくて「何で持ってこいって書いてあったの？」って聞いたら
「廃銃手続きをその場でできるように」念のために持ってこさせてるんだそうな。
「印鑑もってこい」て書いてあったけど結局使わなくて「何で持ってこいって書いてあったの？」って聞いたら
「廃銃手続きをその場でできるように」念のために持ってこさせてるんだそうな。
>>557
なるほどねー
今日まで御上の動向に着目していた一人だけど、さすが2ch
話題（所持者の戸惑い）と、取り締まる側の御上の動きに何の矛盾も無い。
内容を読んで、おいらはちと現実よりも希望的観測の方が強すぎたよ...
なるほどねー
今日まで御上の動向に着目していた一人だけど、さすが2ch
話題（所持者の戸惑い）と、取り締まる側の御上の動きに何の矛盾も無い。
内容を読んで、おいらはちと現実よりも希望的観測の方が強すぎたよ...
557をよく読めば、全員立ち入り検査の必要は無く、ロッカーの固定は検査項目に無く
銃の他社保管は義務ではなく推奨って事だよん。
銃の他社保管は義務ではなく推奨って事だよん。
561 ：名無しの与一：2008/01/23(水) 10:39:21 ID:PhhmgPrZ
562 ：名無しの与一：2008/01/23(水) 12:31:55 ID:WZdqWOPD
>>560,>>561
一般にこういう行政指導的な文言としての推奨は、われわれが考えるよりも強い意味を持つ。
法的強制力を持たないという意味においてのみ推奨なのであってね。
仮に業者保管を拒否した場合、警察は現行法でも強制力のある対応に出ることが可能なのだし。
まあこの通達がどの程度までの意図をもったものかという問題とは別に、所轄がどこまでの
意図であると解釈して行動するかという問題もあって、ややこしい。
さらに問題が複雑なのは、民主党がこれを受けて原則共同保管という形の改正案を提出する
としていること。
よかったなんて言ってる状況ではないんだよね。
一般にこういう行政指導的な文言としての推奨は、われわれが考えるよりも強い意味を持つ。
法的強制力を持たないという意味においてのみ推奨なのであってね。
仮に業者保管を拒否した場合、警察は現行法でも強制力のある対応に出ることが可能なのだし。
まあこの通達がどの程度までの意図をもったものかという問題とは別に、所轄がどこまでの
意図であると解釈して行動するかという問題もあって、ややこしい。
さらに問題が複雑なのは、民主党がこれを受けて原則共同保管という形の改正案を提出する
としていること。
よかったなんて言ってる状況ではないんだよね。
563 ：名無しの与一：2008/01/23(水) 15:10:20 ID:PhhmgPrZ
民主は人気取りのためならなんでもするからのぉ
565 ：名無しの与一：2008/01/23(水) 19:04:17 ID:MNQs2rX2
566 ：名無しの与一：2008/01/24(木) 13:55:59 ID:nlEisyGa
事件の直後、あっという間に改正案提出などと具体的な内容まで打ち出した民主党。
動機はどう見ても大衆迎合、人気取りなのは明らかなわけだから。
少なくとも一般国民から見て後退した内容にはしたがらないだろうと思うけどね。
警察も責任回避のため、実現できなかった前例のある保管委託をまたぞろ持ち出して、
民主党も、たいした調査もしないままに共同保管などと改正案をぶち上げる。
本来監視の役割を負うはずのマスコミは、ヒステリックな扇動役を担っている。
そもそも一般の国民の多くは、銃は凶器であり全廃するべき、もしくは、しても
かまわないという程度の認識しか持っていない。
楽観視できる要素はあまりないよね。
時間を引き延ばしてほとぼりが冷めるのを待つということくらいしか、手はないのかも
しれない。警察や民主党の中の現実を知る人たちもそういう感覚になっているかもね。
動機はどう見ても大衆迎合、人気取りなのは明らかなわけだから。
少なくとも一般国民から見て後退した内容にはしたがらないだろうと思うけどね。
警察も責任回避のため、実現できなかった前例のある保管委託をまたぞろ持ち出して、
民主党も、たいした調査もしないままに共同保管などと改正案をぶち上げる。
本来監視の役割を負うはずのマスコミは、ヒステリックな扇動役を担っている。
そもそも一般の国民の多くは、銃は凶器であり全廃するべき、もしくは、しても
かまわないという程度の認識しか持っていない。
楽観視できる要素はあまりないよね。
時間を引き延ばしてほとぼりが冷めるのを待つということくらいしか、手はないのかも
しれない。警察や民主党の中の現実を知る人たちもそういう感覚になっているかもね。
567 ：名無しの与一：2008/01/24(木) 14:02:55 ID:Edm7tRrD
鉄砲の数減らすよりガソリン代下げるほうが票
稼げるんだから、鉄砲なんてどうでもよくなっ
たんだよ
稼げるんだから、鉄砲なんてどうでもよくなっ
たんだよ
568 ：名無しの与一：2008/01/24(木) 15:16:02 ID:B9nilq7e
昨日、銃検に行ってきました。
昨年は刑事が一人で対応しており、検査は5分くらいで終わってたが、
今年は、刑事７人が3～4人の銃所持者に対応していた。一人だいたい
15分～20分かかってました。思ったほど厳しい質問はありませんでした。
昨年は刑事が一人で対応しており、検査は5分くらいで終わってたが、
今年は、刑事７人が3～4人の銃所持者に対応していた。一人だいたい
15分～20分かかってました。思ったほど厳しい質問はありませんでした。
まあそんなもんさ 警察も警察庁からの通達があったから
建前上はそれなりの質問はしないといけないからするだろうけど
担当の本音は「邪魔くさいなぁ」ぐらいにしか思ってないよ
建前上はそれなりの質問はしないといけないからするだろうけど
担当の本音は「邪魔くさいなぁ」ぐらいにしか思ってないよ
>>566
＞そもそも一般の国民の多くは、銃は凶器であり全廃するべき、
まぁな。それくらいにしか考えてないだろう。
登校途中の児童が猪・クマに襲われた
観光地のニホンザルが激増・植林・畑を荒らす鹿、ついに固有直物絶滅
鮎の稚魚がカワウの被害で全滅・またもカラスの異常繁殖に悩む自治体
越前クラゲに殺人バチ・・・外来種が新型ウイルスの媒体母体となりますた・・と
今年の夏に向けてマスコミの動物被害とかヒステリックな報道祭りが始まるんじゃね？
たぶん漏れは「バーカ氏ねよ。マスゴミ」って嘲笑ってしまうと思うが。ｗ
何かの童話か昔話に、街のネズミに困った市民が、ある笛吹き童子？にネズミ退治を
依頼して駆逐が終わった途端に裏切られ、怒った笛吹き童子？は街の全ての子供をサラって
行ってしまった。って物語無かったっけ？何時の時代にもご都合主義に変わってしまう
世間様には惑わされるってこった。ｗ
我々は笛吹き童子？の立場だものねｗ どうしましょ？ｗ
＞そもそも一般の国民の多くは、銃は凶器であり全廃するべき、
まぁな。それくらいにしか考えてないだろう。
登校途中の児童が猪・クマに襲われた
観光地のニホンザルが激増・植林・畑を荒らす鹿、ついに固有直物絶滅
鮎の稚魚がカワウの被害で全滅・またもカラスの異常繁殖に悩む自治体
越前クラゲに殺人バチ・・・外来種が新型ウイルスの媒体母体となりますた・・と
今年の夏に向けてマスコミの動物被害とかヒステリックな報道祭りが始まるんじゃね？
たぶん漏れは「バーカ氏ねよ。マスゴミ」って嘲笑ってしまうと思うが。ｗ
何かの童話か昔話に、街のネズミに困った市民が、ある笛吹き童子？にネズミ退治を
依頼して駆逐が終わった途端に裏切られ、怒った笛吹き童子？は街の全ての子供をサラって
行ってしまった。って物語無かったっけ？何時の時代にもご都合主義に変わってしまう
世間様には惑わされるってこった。ｗ
我々は笛吹き童子？の立場だものねｗ どうしましょ？ｗ
どうでもいいから、警察の職務怠慢を他の銃持ってる人に害を及ぼさないでほしい
>>571
＞鉄砲を放したくない言い訳を有害駆除に求めるのは良くない。
おいおい。何時、網わなと比較してどうこう書いているっての？ｗ
鉄砲を手放したく無いなんて書いてあるか？今期は狩猟者が自粛しているから
当然の成り行きが顕著に現れるんじゃないか？って事で、銃は単なる凶器としか
捉えていない国民が多くて困りますねって言ってんの？ｗ
有害鳥獣駆除の役割の重要性を誇示しているつもりは無いけど？
で、良くないのは解ったから理由は何さ？？ｗ
＞鉄砲を放したくない言い訳を有害駆除に求めるのは良くない。
おいおい。何時、網わなと比較してどうこう書いているっての？ｗ
鉄砲を手放したく無いなんて書いてあるか？今期は狩猟者が自粛しているから
当然の成り行きが顕著に現れるんじゃないか？って事で、銃は単なる凶器としか
捉えていない国民が多くて困りますねって言ってんの？ｗ
有害鳥獣駆除の役割の重要性を誇示しているつもりは無いけど？
で、良くないのは解ったから理由は何さ？？ｗ
>>573
ま、ついでに俺が横槍するが
銃を撃つからと言ってみんながみんな狩猟をしたいと思ってない
って事だ。
俺は狩猟はしたくないしクレー射撃だけで十分。
山に住む田舎モノが野生動物が邪魔だからと殺すなんて、動物からしてみれば自然を我が物顔で破壊し奥へ奥へと入り込む人間のほうが邪魔な野獣だろ。
身勝手な田舎モノの為に野生動物を殺すのはどうかと思うね。
動物が住む場所の激減、山に住む動物の餌の激減、その元凶はすべて人間。
野生動物は被害者であって加害者ではないからな。
ま、ついでに俺が横槍するが
銃を撃つからと言ってみんながみんな狩猟をしたいと思ってない
って事だ。
俺は狩猟はしたくないしクレー射撃だけで十分。
山に住む田舎モノが野生動物が邪魔だからと殺すなんて、動物からしてみれば自然を我が物顔で破壊し奥へ奥へと入り込む人間のほうが邪魔な野獣だろ。
身勝手な田舎モノの為に野生動物を殺すのはどうかと思うね。
動物が住む場所の激減、山に住む動物の餌の激減、その元凶はすべて人間。
野生動物は被害者であって加害者ではないからな。
さらに言うと
熊なんて都会にはまったく存在しないのでお前の都合で考えると都会には銃は必要ないって事になるな？
都会で所持していても役にたつ時がないわけだ。
熊でた→猟友会に依頼→２・３時間かけて都会から着ました→熊逃げてもういない→意味がない
お前の論理で言えば銃を持ってるやつは田舎に住まなきゃいけなくなるな。
熊とか出そうな山に住まなきゃ意味もなかろう。
そこまで論じたお前はもちろん山に住んでるんだよな？
＞登校途中の児童が猪・クマに襲われた
＞我々は笛吹き童子？の立場だものねｗ どうしましょ？ｗ
あまり屁理屈いってるとバカかと思われるから黙っててくれないか。
人助けがしたくて銃を持ってるじゃないだろ。
ただスポーツとしての射撃をしたくて銃を持ってるんだろ。
理由なんてそれだけでいいだろ。
熊なんて都会にはまったく存在しないのでお前の都合で考えると都会には銃は必要ないって事になるな？
都会で所持していても役にたつ時がないわけだ。
熊でた→猟友会に依頼→２・３時間かけて都会から着ました→熊逃げてもういない→意味がない
お前の論理で言えば銃を持ってるやつは田舎に住まなきゃいけなくなるな。
熊とか出そうな山に住まなきゃ意味もなかろう。
そこまで論じたお前はもちろん山に住んでるんだよな？
＞登校途中の児童が猪・クマに襲われた
＞我々は笛吹き童子？の立場だものねｗ どうしましょ？ｗ
あまり屁理屈いってるとバカかと思われるから黙っててくれないか。
人助けがしたくて銃を持ってるじゃないだろ。
ただスポーツとしての射撃をしたくて銃を持ってるんだろ。
理由なんてそれだけでいいだろ。
>>574
あのな。今や地方の農村は高齢化で若者は都心に進出。
身勝手なご時世じゃないか？ 理屈の割には現状把握が足りないな。
好きで都心を目指したのに、逆にわざわざ都心から癒しなどと言う理屈
をつけては、カツテ自分の捨てたであろう地方へ図々しく訪れる訳だ。
そういう人物に限って、「田舎」などと上から目線で物事を語る傾向にある。
都心に寄生しているだけのことなのに。ｗ
＞身勝手な田舎モノの為に野生動物を殺すのはどうかと思うね。
おまいさんが、都心に住居を構える事がステータスならば、地方の人は
畑や農作物を護る事がステータスなんだよ。かつて捨てた街の現状も解らず
生活も水準も把握できていないなら身勝手な客観論を語らないことだ。
＞お前の論理で言えば銃を持ってるやつは田舎に住まなきゃいけなくなるな。
はあ？おまいさん不思議な感性だねぇ。スポーツとして確立したいならそれは
それで努力すれば良いことだろうが。オリンピックは国益として認められる行事
だろうからそこを頑なに強調すれば良いことだろうが、人に黙っているなどと失礼
な事を言う前に自ら行動を起こしたらどうなのかな？建設的に。
あのな。今や地方の農村は高齢化で若者は都心に進出。
身勝手なご時世じゃないか？ 理屈の割には現状把握が足りないな。
好きで都心を目指したのに、逆にわざわざ都心から癒しなどと言う理屈
をつけては、カツテ自分の捨てたであろう地方へ図々しく訪れる訳だ。
そういう人物に限って、「田舎」などと上から目線で物事を語る傾向にある。
都心に寄生しているだけのことなのに。ｗ
＞身勝手な田舎モノの為に野生動物を殺すのはどうかと思うね。
おまいさんが、都心に住居を構える事がステータスならば、地方の人は
畑や農作物を護る事がステータスなんだよ。かつて捨てた街の現状も解らず
生活も水準も把握できていないなら身勝手な客観論を語らないことだ。
＞お前の論理で言えば銃を持ってるやつは田舎に住まなきゃいけなくなるな。
はあ？おまいさん不思議な感性だねぇ。スポーツとして確立したいならそれは
それで努力すれば良いことだろうが。オリンピックは国益として認められる行事
だろうからそこを頑なに強調すれば良いことだろうが、人に黙っているなどと失礼
な事を言う前に自ら行動を起こしたらどうなのかな？建設的に。
寝る前にのぞいてみようと思えば、なんとも不毛な論争だな…。
射撃も狩猟も社会に益する行為として銃の所持を許可する使用目的として
認められているんだ。別にそのことに文句はなかろう？
今はそれ以前の所持そのものに関る問題だと思うんだが。
そもそも所持ってのは、自己の支配下に置くことだそうだから、共同保管が
強制されたら、それは所持とは言えなくなるんじゃないか？
狩猟でも射撃でも非常に大きな不便と負担を強いられることにもなる。
だいたい今回の事件は法の不備なんかじゃなく、あきらかに警察の怠慢。
そのごまかしと某政党の安易な衆愚政策の犠牲に我々がなりかねないという
状態なのに…。
この状況では、射撃であれ狩猟であれ利害は一致してるはずだとは思わんか？
射撃も狩猟も社会に益する行為として銃の所持を許可する使用目的として
認められているんだ。別にそのことに文句はなかろう？
今はそれ以前の所持そのものに関る問題だと思うんだが。
そもそも所持ってのは、自己の支配下に置くことだそうだから、共同保管が
強制されたら、それは所持とは言えなくなるんじゃないか？
狩猟でも射撃でも非常に大きな不便と負担を強いられることにもなる。
だいたい今回の事件は法の不備なんかじゃなく、あきらかに警察の怠慢。
そのごまかしと某政党の安易な衆愚政策の犠牲に我々がなりかねないという
状態なのに…。
この状況では、射撃であれ狩猟であれ利害は一致してるはずだとは思わんか？
578 ：名無しの与一：2008/01/25(金) 12:10:12 ID:YVNr/XC0
ホント警察の職務怠慢が原因なんだよな。
しわ寄せが怖い((((；゜Д゜)))
しわ寄せが怖い((((；゜Д゜)))
すまぬ。大人げ無かった......orz
今やってるNHK総合で特集やるっぽいよ
はぁ？銃を分解してないから違法だって？
教本にもどもにも分解してなきゃダメだなんて書いてねーよ
教本にもどもにも分解してなきゃダメだなんて書いてねーよ
ＮＨＫも煽るだけの報道姿勢なんだねぇ
一応、分解しいのは「違法ではない」とは言ってたっしょ？
「ルール違反」とも言ってたけどｗ
でもまぁ、先台くらい外すのは法定の義務ではないにしろ、猟銃所持者にとっては当然じゃね？
「ルール違反」とも言ってたけどｗ
でもまぁ、先台くらい外すのは法定の義務ではないにしろ、猟銃所持者にとっては当然じゃね？
けど分解しておいたほうがいいのかねぇ
何か言われると面倒だから立ち入り検査終わるまでは分解しておこーかな
何か言われると面倒だから立ち入り検査終わるまでは分解しておこーかな
いあいあ汗
常時分解しといた方が、「何かあったときに」銃で人が死なない可能性が高まるっしょー。
盗まれた自分の銃で人が撃ち殺されたら、さすがに夢見が悪いよ
常時分解しといた方が、「何かあったときに」銃で人が死なない可能性が高まるっしょー。
盗まれた自分の銃で人が撃ち殺されたら、さすがに夢見が悪いよ
俺はボルトの方はオルトを外して分解保管してるが、オートの方は・・どーすんだ？
発射できるけど、ストック外しときゃ嫌がらせぐらいにゃなるか・・
・・・って猟期中にできるか！
発射できるけど、ストック外しときゃ嫌がらせぐらいにゃなるか・・
・・・って猟期中にできるか！
588 ：名無しの与一：2008/01/26(土) 14:27:53 ID:FbKA/P52
>>368
今更だけど凄い考え方ですね。。
彼にとっては正義であり最善なんでしょうが。。
最悪なのが「善良な許可銃所持者」連中の豹変
連中って。。所持者全てが豹変するのかよ・・・コリャ差別と偏見だろうだろう
こんな事言い出だしたら善良な政治家の豹変はどうすんだ？
警察官だって豹変して犯罪起すんじゃないの？
警察官に毎年精神鑑定受けさせるのか？
国民の支持を受けた政治家だって事件起すぞ？その政治家に投票した
国民にも責任取らすか？
主婦だって豹変して家族の為に料理作っていた包丁で家族とか他人を
傷つけるぞ。。。
この親父？は本質を見ない民主党と同じ行動取ってるだけだな。。
一部の不届き者の行動の為に全ての所持者が同一視される事には
不快感を覚えるね。
このおじさんが豹変しない保障も何処にも無いんだけどね。。
今更だけど凄い考え方ですね。。
彼にとっては正義であり最善なんでしょうが。。
最悪なのが「善良な許可銃所持者」連中の豹変
連中って。。所持者全てが豹変するのかよ・・・コリャ差別と偏見だろうだろう
こんな事言い出だしたら善良な政治家の豹変はどうすんだ？
警察官だって豹変して犯罪起すんじゃないの？
警察官に毎年精神鑑定受けさせるのか？
国民の支持を受けた政治家だって事件起すぞ？その政治家に投票した
国民にも責任取らすか？
主婦だって豹変して家族の為に料理作っていた包丁で家族とか他人を
傷つけるぞ。。。
この親父？は本質を見ない民主党と同じ行動取ってるだけだな。。
一部の不届き者の行動の為に全ての所持者が同一視される事には
不快感を覚えるね。
このおじさんが豹変しない保障も何処にも無いんだけどね。。
589 ：名無しの与一：2008/01/26(土) 15:22:54 ID:Pndynj1L
>>588
彼らの考え方は非常にシンプルなわけですよ。
「銃は凶器」
「殺生は悪」
おおむね、この単純な認識と倫理観から来ています。
彼らにとって銃は凶器ですから、平和なこの国で銃が一般市民の間に
存在する必要はなく、安全な社会生活に対する脅威であるわけです。
で、銃は凶器なわけですから、それを所持する人は、常に事件や事故を
起こす予備軍なわけです。
銃も射撃も狩猟も、彼らにとっては興味もなく、全滅してもなんら
不都合はないものに過ぎないわけですから、ますます彼らの論理は
単純化されていきます。
これはもう、認識のレベルの問題ですから、議論の余地はあまりない
でしょうね。
彼らの考え方は非常にシンプルなわけですよ。
「銃は凶器」
「殺生は悪」
おおむね、この単純な認識と倫理観から来ています。
彼らにとって銃は凶器ですから、平和なこの国で銃が一般市民の間に
存在する必要はなく、安全な社会生活に対する脅威であるわけです。
で、銃は凶器なわけですから、それを所持する人は、常に事件や事故を
起こす予備軍なわけです。
銃も射撃も狩猟も、彼らにとっては興味もなく、全滅してもなんら
不都合はないものに過ぎないわけですから、ますます彼らの論理は
単純化されていきます。
これはもう、認識のレベルの問題ですから、議論の余地はあまりない
でしょうね。
結局、今のような銃アレルギー社会は70年代以降ではないかと思いますね。
日本にもかつてGunブームがあり、60年代にはライフルはスポーツ用品店で
購入することができ、70年代には貸銃が撃てるエアライフル射撃場があちこちに
できた時代がありました。エアライフル射撃はボーリングに代わるとさえ言われた
ほどです。70年代前半、私はまだガキでしたが、書店に行けば射撃入門書が並び、
模型店には7mm鼓弾を使うBS銃が、安価なプラ製のものから、スチールのバレルド
アクションにウッドストックの高価なものまで並び、とても買えないBS-81を羨望の
目で眺め、交番に遊びに行って、ニューナンブや1911を見せてもらったりした、
とてもいい時代でした。
何度か、父の知り合いに鳥撃ちに連れて行ってもらったのもよく覚えています。
父の時代には、子供が空気銃を持ってスズメを追い回すのは、ごく普通の光景
といったら、嫌銃派はどんなに野蛮な社会だと思うんだろうね。
中島みゆきの歌が聞こえてきますね～。
こんな時代もあ～ったねと～♪ｗ
当時を思い起こすと、今は暗黒の時代ですよ。
事件のたびに規制は厳しくなり、銃は悪役に追いやられていった歴史が現代日本には
あるわけです。
日本にもかつてGunブームがあり、60年代にはライフルはスポーツ用品店で
購入することができ、70年代には貸銃が撃てるエアライフル射撃場があちこちに
できた時代がありました。エアライフル射撃はボーリングに代わるとさえ言われた
ほどです。70年代前半、私はまだガキでしたが、書店に行けば射撃入門書が並び、
模型店には7mm鼓弾を使うBS銃が、安価なプラ製のものから、スチールのバレルド
アクションにウッドストックの高価なものまで並び、とても買えないBS-81を羨望の
目で眺め、交番に遊びに行って、ニューナンブや1911を見せてもらったりした、
とてもいい時代でした。
何度か、父の知り合いに鳥撃ちに連れて行ってもらったのもよく覚えています。
父の時代には、子供が空気銃を持ってスズメを追い回すのは、ごく普通の光景
といったら、嫌銃派はどんなに野蛮な社会だと思うんだろうね。
中島みゆきの歌が聞こえてきますね～。
こんな時代もあ～ったねと～♪ｗ
当時を思い起こすと、今は暗黒の時代ですよ。
事件のたびに規制は厳しくなり、銃は悪役に追いやられていった歴史が現代日本には
あるわけです。
件の人に限らず、一般人にとっても、
＞銃も射撃も狩猟も、彼らにとっては興味もなく、
＞全滅してもなんら不都合はないもの
ですよ。大体銃自体、テレビや映画の中でしか見る機会は無いし、
テレビや映画の中では殺人兵器としてしか描かれないのが普通だから。
「自然保護に役に立っている」とか、狩猟禁止にした場合の
費用便益とか主張したって、一般人に対して説得力は無いでしょ。
野生動物保護の現場なんて見たことも無い人だから実感だってわかんし。
「馬込は例外中の例外であって、俺たちはちゃんと管理してきたしこれからもできる」
ってのを前面に出せればいいんだけど、許可銃持ち出して近隣住民や家族を殺害、なんて
数年に1回くらいの割合でおきてるし。全然説得力無い。
結局、今回も嵐が過ぎ去るのを待つしかないんじゃないかね。
>>590
＞事件のたびに規制は厳しくなり、銃は悪役に追いやられていった
なぜそこで｢銃が人を殺すのではなく人が(ry」の声が一般人から上がらなかったのか。
やはり、当時の常識からみてもアレな部分があったんじゃないかとオモ。
＞銃も射撃も狩猟も、彼らにとっては興味もなく、
＞全滅してもなんら不都合はないもの
ですよ。大体銃自体、テレビや映画の中でしか見る機会は無いし、
テレビや映画の中では殺人兵器としてしか描かれないのが普通だから。
「自然保護に役に立っている」とか、狩猟禁止にした場合の
費用便益とか主張したって、一般人に対して説得力は無いでしょ。
野生動物保護の現場なんて見たことも無い人だから実感だってわかんし。
「馬込は例外中の例外であって、俺たちはちゃんと管理してきたしこれからもできる」
ってのを前面に出せればいいんだけど、許可銃持ち出して近隣住民や家族を殺害、なんて
数年に1回くらいの割合でおきてるし。全然説得力無い。
結局、今回も嵐が過ぎ去るのを待つしかないんじゃないかね。
>>590
＞事件のたびに規制は厳しくなり、銃は悪役に追いやられていった
なぜそこで｢銃が人を殺すのではなく人が(ry」の声が一般人から上がらなかったのか。
やはり、当時の常識からみてもアレな部分があったんじゃないかとオモ。
>>591
＞なぜそこで｢銃が人を殺すのではなく人が(ry」の声が一般人から上がらなかったのか。
＞やはり、当時の常識からみてもアレな部分があったんじゃないかとオモ。
戦後の歪んだ教育が背景にあると思う。
>>590の言っている時代には、教育者の中に実際に戦争に行った人たちが大勢いた。
そういう人たちが減っていくのに反比例して、薄っぺらい甘言を言う奴が増えていったんだろ。
＞なぜそこで｢銃が人を殺すのではなく人が(ry」の声が一般人から上がらなかったのか。
＞やはり、当時の常識からみてもアレな部分があったんじゃないかとオモ。
戦後の歪んだ教育が背景にあると思う。
>>590の言っている時代には、教育者の中に実際に戦争に行った人たちが大勢いた。
そういう人たちが減っていくのに反比例して、薄っぺらい甘言を言う奴が増えていったんだろ。
>>588
あのブログは聞く耳持たずの結果先ありきで非論理的な主張。
規制に当たって銃所持者の意見は聞くべきではないって・・・ｗ
差別するのに被差別者の意見は無視すべきだと言ってるのと全く一緒で恐ろしい。
まぁ彼らに言っても理解してくれないんだろうけどさ・・・。
銃所持者よりも、こういう人たちの方が民主主義の根底を揺るがす
潜在的危険性がはるかに高い。
あのブログは聞く耳持たずの結果先ありきで非論理的な主張。
規制に当たって銃所持者の意見は聞くべきではないって・・・ｗ
差別するのに被差別者の意見は無視すべきだと言ってるのと全く一緒で恐ろしい。
まぁ彼らに言っても理解してくれないんだろうけどさ・・・。
銃所持者よりも、こういう人たちの方が民主主義の根底を揺るがす
潜在的危険性がはるかに高い。
鉄は人を殺さない。殺すのは手であり、その手は人の意思に従う
595 ：名無しの与一：2008/01/26(土) 20:11:18 ID:ntQjIb6a
↑ ×鉄
○銃
かっこつけたつもりだろうが恥ずかしい奴。
○銃
かっこつけたつもりだろうが恥ずかしい奴。
>>595
俺はてっきり何か意味深なのかなと思ったよｗ
俺はてっきり何か意味深なのかなと思ったよｗ
597 ：名無しの与一：2008/01/26(土) 21:02:05 ID:ntQjIb6a
アメリカで銃器反対運動が盛り上がると
それに反論するのに良く使われる標語だよね。
それに反論するのに良く使われる標語だよね。
598 ：名無しの与一：2008/01/26(土) 22:38:30 ID:Pndynj1L
>>592
銃に関して言えば、戦後のというよりも、ある一時期以降のきわめて恣意的な
キャンペーンによるものという感じです。
ただ、人間の規範意識というのは周囲の環境や雰囲気に左右されるのは明らかで、
そういうものに教育が与える影響は大きいとはいうものの、現状を見ると必ずしも
年配の人間の規範意識が高く、若年層が低いとはいえないわけで、やはり「今」の
雰囲気が問題なんだろうと思うわけですよ。
>>597
たしか、シェーンの台詞じゃなかったかな。
銃に関して言えば、戦後のというよりも、ある一時期以降のきわめて恣意的な
キャンペーンによるものという感じです。
ただ、人間の規範意識というのは周囲の環境や雰囲気に左右されるのは明らかで、
そういうものに教育が与える影響は大きいとはいうものの、現状を見ると必ずしも
年配の人間の規範意識が高く、若年層が低いとはいえないわけで、やはり「今」の
雰囲気が問題なんだろうと思うわけですよ。
>>597
たしか、シェーンの台詞じゃなかったかな。
Guns don't kill people, people kill people.
だったっけ。
しかし面白いのはこの言葉がアメリカで生まれたってこと。
銃があるから犯罪が起きるってヒステリックに騒ぐのは日本だけかと思ってたけど、
アメリカでも銃嫌いな人の発想は同じなんだね。
だったっけ。
しかし面白いのはこの言葉がアメリカで生まれたってこと。
銃があるから犯罪が起きるってヒステリックに騒ぐのは日本だけかと思ってたけど、
アメリカでも銃嫌いな人の発想は同じなんだね。
>>595の無教養さが暴かれたってわけかｗ
鉄＝念仏の鉄にきまっとる
銃検行ってきましたよ。
例年とは違う会場。おそらく時期的にいつもの場所はとれなかったと思われ。
なんか、駐車場入り口にも会場入り口にも警察官が立ってるし、やけに警備が厳重？
玄関に入ろうとすると、敬礼してくれる。思わず敬礼しそうになるｗ
なんかえらく厳しく審査されるんじゃないかと思ってたんだけど、多少聞き取りが
詳細な感じだった程度で、それほど厳しい感じでもなく、おおむね例年どおり
という感じで終了。
なんかマークした人物はとくに厳しく見ているというような噂も聞いたけど、
実際にはよくわからず。
毎年全長が5mm違う、ともめるんだけど、今年は一発でOK。ｗ
別にいじってるわけじゃなく、銃砲店が申請のときにカタログの数字をそのまま
書いたら、現物には5mmの誤差があっただけなんだけどね。確認のときからもめてる。
例年とは違う会場。おそらく時期的にいつもの場所はとれなかったと思われ。
なんか、駐車場入り口にも会場入り口にも警察官が立ってるし、やけに警備が厳重？
玄関に入ろうとすると、敬礼してくれる。思わず敬礼しそうになるｗ
なんかえらく厳しく審査されるんじゃないかと思ってたんだけど、多少聞き取りが
詳細な感じだった程度で、それほど厳しい感じでもなく、おおむね例年どおり
という感じで終了。
なんかマークした人物はとくに厳しく見ているというような噂も聞いたけど、
実際にはよくわからず。
毎年全長が5mm違う、ともめるんだけど、今年は一発でOK。ｗ
別にいじってるわけじゃなく、銃砲店が申請のときにカタログの数字をそのまま
書いたら、現物には5mmの誤差があっただけなんだけどね。確認のときからもめてる。
↑モレは確認の時修正されたｙｏ・・・別にどっちでも良かったんだが。
俺も銃砲店での計りと５ｍｍくらい違ったけど生活安全課で訂正してくれた
607 ：５９５：2008/01/27(日) 21:43:07 ID:ZcROXi7u
＜鉄は人を殺さない。殺すのは手であり、その手は人の意思に従う
失礼、ドイツの詩人ハイネの言葉だったね。
失礼、ドイツの詩人ハイネの言葉だったね。
608 ：５９５：2008/01/27(日) 21:51:39 ID:ZcROXi7u
「銃は人を殺さない、人が人を殺すのだ」
銃愛好者や全米ライフル 協会などが好んで使うスローガンで
これと勘違いした。。
銃愛好者や全米ライフル 協会などが好んで使うスローガンで
これと勘違いした。。
シェーンの台詞みつけた。
A gun is a tool, Marian.
No better and no worse than any other tool, an axe, a shovel or anything.
A gun is as good or as bad as the man using it.
銃は道具だよ、マリアン。
斧やシャベルのような他の道具と比べて、よくも悪くもない。
銃は人がどう使うかでよくもなるし悪くもなる。
しかしこういう論理を、日本人はもっとよく理解しているはずだと思ったんだが。
武道で礼や精神を重んずるのは何故かってこととつながると思うんですよね。
道具や単純な技術だけじゃなく、すべてをコントロールする精神を重んずるわけ
ですよね。
A gun is a tool, Marian.
No better and no worse than any other tool, an axe, a shovel or anything.
A gun is as good or as bad as the man using it.
銃は道具だよ、マリアン。
斧やシャベルのような他の道具と比べて、よくも悪くもない。
銃は人がどう使うかでよくもなるし悪くもなる。
しかしこういう論理を、日本人はもっとよく理解しているはずだと思ったんだが。
武道で礼や精神を重んずるのは何故かってこととつながると思うんですよね。
道具や単純な技術だけじゃなく、すべてをコントロールする精神を重んずるわけ
ですよね。
ハーフライフリングの銃でトラップを撃ったが、上下2連より良く当たる。
何か効果があるのだろう。
何か効果があるのだろう。
>>610
プラシーボ（または「プラセボ」）効果かと。
プラシーボ（または「プラセボ」）効果かと。
>>610
ライフリング の意味がわかってるの？
弾丸に溝と回転を加える事により直進性を持たせる事なんだよ？
３００個もの小さな散弾がでる弾じゃ回転なんてまったく意味ないだろ
非所持者の釣りだと思いたい
ライフリング の意味がわかってるの？
弾丸に溝と回転を加える事により直進性を持たせる事なんだよ？
３００個もの小さな散弾がでる弾じゃ回転なんてまったく意味ないだろ
非所持者の釣りだと思いたい
ドーナツセンター外しでも、毎回確実に割れてるなら、良い。
ただ、公式じゃ放り出される。
ただ、公式じゃ放り出される。
細かいルールはよく知らないんだけど
ハーフライフリング銃では公式出れないの？
ルール違反？？
ハーフライフリング銃では公式出れないの？
ルール違反？？
617 ：名無しの与一：2008/01/29(火) 14:24:53 ID:UW0GrF0C
初めて投稿します。
祖父の代から使っている、散弾銃で骨董品的なものを所持しているのですが、
（ポーランド、グリナー）これらを売るには、やはり銃砲店になるのでしょうか。
また、ちゃんとした値段で買ってくれるのでしょうか。
教えていただければと思います。
祖父の代から使っている、散弾銃で骨董品的なものを所持しているのですが、
（ポーランド、グリナー）これらを売るには、やはり銃砲店になるのでしょうか。
また、ちゃんとした値段で買ってくれるのでしょうか。
教えていただければと思います。
618 ：名無しの与一：2008/01/29(火) 14:36:47 ID:eRuJkLfe
釣られないぞ。
622 ：名無しの与一：2008/01/29(火) 22:22:57 ID:QGubxDco
617です。
10年前に父が亡くなってから正規の手続きをとって、その2丁の所持許可をもらっています。
もちろん違法ではありません。
所持許可証も3年に1度の更新もちゃんと行っています。
本気で売りたいと思っているんですが・・・
10年前に父が亡くなってから正規の手続きをとって、その2丁の所持許可をもらっています。
もちろん違法ではありません。
所持許可証も3年に1度の更新もちゃんと行っています。
本気で売りたいと思っているんですが・・・
623 ：名無しの与一：2008/01/29(火) 22:24:40 ID:QGubxDco
こんなところで相談するのは場違いなんでしょうか
624 ：業界人：2008/01/29(火) 22:53:34 ID:8CQ5633P
ちゃんとした値段って何？
これだけ中古銃があぶれてる状況で値段が付く？
売れ線じゃなきゃ 値段は付かないよ
これだけ中古銃があぶれてる状況で値段が付く？
売れ線じゃなきゃ 値段は付かないよ
>>616にも釣られてやれよーー
628 ：名無しの与一：2008/01/30(水) 13:10:15 ID:b2YGb6zG
617です。
コメントありがとうございました。
そうなんですね、銃の市場ってないんですね。
しばらくは持ってることにするかな。
欲しい人がいたらと、気長に待ってみることにします。
コメントありがとうございました。
そうなんですね、銃の市場ってないんですね。
しばらくは持ってることにするかな。
欲しい人がいたらと、気長に待ってみることにします。
今日、銃検あった。
変わった所といえば、簡単な面接いうか聞き取りが加わったぐらい。
ギャンブルは？ 酒は？などの１０項目ぐらい聞かれ１分程度で終わった
でも項目の中に猟犬所有の有無というのがあったが、そんなの調べてどうすんのかね。
変わった所といえば、簡単な面接いうか聞き取りが加わったぐらい。
ギャンブルは？ 酒は？などの１０項目ぐらい聞かれ１分程度で終わった
でも項目の中に猟犬所有の有無というのがあったが、そんなの調べてどうすんのかね。
やっと所轄署から銃検査の案内が届いた@神奈川
今年は2/24か2/25の選択らしい。
昨年までと違って、過去３年間の使用実績に関するアンケート用紙が入ってた。
スコアカード持って来いって書いてあるが、そんなの捨てちまったよ・・・orz
このスレ見て、佐世保事件後に行ったのは流石にとってあるけど・・・
今年は2/24か2/25の選択らしい。
昨年までと違って、過去３年間の使用実績に関するアンケート用紙が入ってた。
スコアカード持って来いって書いてあるが、そんなの捨てちまったよ・・・orz
このスレ見て、佐世保事件後に行ったのは流石にとってあるけど・・・
とりあえず、支那ギョーザにも感謝する今日この頃。
俺とこもやっと来た、銃剣ハガキ。
2/23,24（土、日）だと。
ついでに個別訪問の協力依頼も同封されてた＠神奈川。
つうか、個別訪問なんて事前に知らせず抜き打ちで普段の保管状況をありのまま
見るのがいいと思うんだがなあ。
尤も家人にはロッカーの鍵の在処知らせてないから俺いない時は困るが。
2/23,24（土、日）だと。
ついでに個別訪問の協力依頼も同封されてた＠神奈川。
つうか、個別訪問なんて事前に知らせず抜き打ちで普段の保管状況をありのまま
見るのがいいと思うんだがなあ。
尤も家人にはロッカーの鍵の在処知らせてないから俺いない時は困るが。
634 ：名無しの与一：2008/02/02(土) 18:25:32 ID:i6XMN8Ei
本当、腹でも刺されそう。
635 ：名無しの与一：2008/02/02(土) 19:00:45 ID:X6kpBFjj
>632
そもそも鍵のありかは家族も知らないはずでは
そもそも鍵のありかは家族も知らないはずでは
636 ：名無しの与一：2008/02/06(水) 17:38:06 ID:/+mZ3VZ4
>632
銃刀法の規定で、戸別訪問の４８時間以上前に事前通告する義務
があります。 警察担当者が暴走しないための安全弁ですね。
銃刀法の規定で、戸別訪問の４８時間以上前に事前通告する義務
があります。 警察担当者が暴走しないための安全弁ですね。
>>636
ところがそれを定めた銃刀法施行規則第４条の後半では
「ただし、関係者の承諾を得た場合又は猟銃の保管に関する危害予防上特に必要がある場合は、この限りでない。」
ってのがあって、最近よく聞く抜き打ちでの検査はこれを乱発している様ですよ。
突然尋ねていっても「いいですか？」ときいて了承すれば「関係者の承諾があった。」としてしまうんでしょうね。
ところがそれを定めた銃刀法施行規則第４条の後半では
「ただし、関係者の承諾を得た場合又は猟銃の保管に関する危害予防上特に必要がある場合は、この限りでない。」
ってのがあって、最近よく聞く抜き打ちでの検査はこれを乱発している様ですよ。
突然尋ねていっても「いいですか？」ときいて了承すれば「関係者の承諾があった。」としてしまうんでしょうね。
あれ？とんだミスレス。失礼しました。
立ち入り検査の方法を規定しているのは銃刀法施行規則第１２条の３でした。
以下参考まで
銃刀法施行規則第１２条の３
（立入検査）
法第十条の六第二項 の規定による立入検査は、四十八時間以前にその旨を関係者に通告し、
かつ、日出から日没までの時間内である場合に行うものとする。
ただし、関係者の承諾を得た場合又は猟銃の保管に関する危害予防上特に必要がある場合は、この限りでない。
ついでに立ち入り検査の根拠法は銃刀法第１０条の６
（報告徴収、立入検査等）
２ 都道府県公安委員会は、第１０条の４第１項の規定により保管する銃砲が猟銃である場合において、
盗難の防止その他危害予防上その保管の状況を調査する必要があると認めるときは、
その必要な限度において、警察職員に、当該猟銃の保管場所に立ち入り、検査させ、 又は関係者に質問させることができる。
３ 警察職員は、前項の規定により立ち入る場合においては、あらかじめその旨を関係者に通告しなければならない。
４ 警察職員は、第２項の規定により立ち入るときは、その身分を示す証明書を携帯し、関係者に提示しなければならない。
５ 第２項の規定による権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
立ち入り検査の方法を規定しているのは銃刀法施行規則第１２条の３でした。
以下参考まで
銃刀法施行規則第１２条の３
（立入検査）
法第十条の六第二項 の規定による立入検査は、四十八時間以前にその旨を関係者に通告し、
かつ、日出から日没までの時間内である場合に行うものとする。
ただし、関係者の承諾を得た場合又は猟銃の保管に関する危害予防上特に必要がある場合は、この限りでない。
ついでに立ち入り検査の根拠法は銃刀法第１０条の６
（報告徴収、立入検査等）
２ 都道府県公安委員会は、第１０条の４第１項の規定により保管する銃砲が猟銃である場合において、
盗難の防止その他危害予防上その保管の状況を調査する必要があると認めるときは、
その必要な限度において、警察職員に、当該猟銃の保管場所に立ち入り、検査させ、 又は関係者に質問させることができる。
３ 警察職員は、前項の規定により立ち入る場合においては、あらかじめその旨を関係者に通告しなければならない。
４ 警察職員は、第２項の規定により立ち入るときは、その身分を示す証明書を携帯し、関係者に提示しなければならない。
５ 第２項の規定による権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
だ・か・ら・ぁ・・・
いいんだよ、別に何時来てもらっても！
警察の暴走！？なんだ、そりゃ？？？
急にきたらマズいお前の方に問題があんだろが、よ！？
犯罪の未然防止のためだ、暴走（というか治安維持法の事前拘束など）は
些細な犠牲（と同時に所持者として当然払うべき義務）である。
いいんだよ、別に何時来てもらっても！
警察の暴走！？なんだ、そりゃ？？？
急にきたらマズいお前の方に問題があんだろが、よ！？
犯罪の未然防止のためだ、暴走（というか治安維持法の事前拘束など）は
些細な犠牲（と同時に所持者として当然払うべき義務）である。
640 ：名無しの与一：2008/02/06(水) 22:03:11 ID:vJ2WQk8L
↑バッカじゃないの。
「アポも無しに、突然『自分は警察だ』と名乗る人物が訪れてきて『銃を見せろ』と迫った」
という状況で、はいはいどうぞどうぞとロッカーを見せるってのは、
所持者としては最もやっちゃいけないことの一つじゃないかと思うの
という状況で、はいはいどうぞどうぞとロッカーを見せるってのは、
所持者としては最もやっちゃいけないことの一つじゃないかと思うの
>>641
手帳見せてもらえば?＆明らかに不審なら上げないけど、毎年来てる交番のおっちゃんなら別にアポなしでもいい。
手帳見せてもらえば?＆明らかに不審なら上げないけど、毎年来てる交番のおっちゃんなら別にアポなしでもいい。
>>642
その通りだと思うよ
まあ 手帳（身分証明書）持ってても顔見知りの担当さんで無かったら
家に入れずに外で待っててもらって担当さんに即電話するね。
顔見知りの担当さんだったら いつでもOKだよ やましい事無いし。
けど 一応掃除なんかもしたいから 事前連絡は欲しいね。
その通りだと思うよ
まあ 手帳（身分証明書）持ってても顔見知りの担当さんで無かったら
家に入れずに外で待っててもらって担当さんに即電話するね。
顔見知りの担当さんだったら いつでもOKだよ やましい事無いし。
けど 一応掃除なんかもしたいから 事前連絡は欲しいね。
>>639
いやいや、あのねぇ基本的に法とか規則を厳密に運用してもらわんと、市民の権利というものが根拠なく制限される事になるわけ。
こっちは法に則ってきちんと合法銃を所持してんだから、相手方もきちんと法に則った立ち入り調査っつーのをしてもらわんとかん
いやいや、あのねぇ基本的に法とか規則を厳密に運用してもらわんと、市民の権利というものが根拠なく制限される事になるわけ。
こっちは法に則ってきちんと合法銃を所持してんだから、相手方もきちんと法に則った立ち入り調査っつーのをしてもらわんとかん
まあ銃を持つ事は本来一般的な権利じゃないしな。
事前連絡じゃDQN親父逮捕できなくなっちゃうし
>>644 う～ん、なんか判ってない気がするぞ。
＞こっちは法に則ってきちんと合法銃を所持して・・ることを君が幾ら主張
してもそれが社会的な認知となってない、ってことなんだよ？
早い話が『銃所持者ってみんな安全・確実に銃を管理してるんだね』って社会
的な評価とはほど遠いのが現状だろ？
なんかアブない奴ら、くらいだろ、せいぜい。
まあ馬込を事前に逮捕できたか、というと疑問も残るが、少なくても大量の
実包は発見したろうし、銃の仮領置くらいはできただろ。
だいたい、何だよ『市民の権利』って？
国民ならまだ判るが。
おまいんとこは市の条例でなにか権利が認められてるのかｗ？
＞こっちは法に則ってきちんと合法銃を所持して・・ることを君が幾ら主張
してもそれが社会的な認知となってない、ってことなんだよ？
早い話が『銃所持者ってみんな安全・確実に銃を管理してるんだね』って社会
的な評価とはほど遠いのが現状だろ？
なんかアブない奴ら、くらいだろ、せいぜい。
まあ馬込を事前に逮捕できたか、というと疑問も残るが、少なくても大量の
実包は発見したろうし、銃の仮領置くらいはできただろ。
だいたい、何だよ『市民の権利』って？
国民ならまだ判るが。
おまいんとこは市の条例でなにか権利が認められてるのかｗ？
まぁ、担当官がギャルの俺は、アポ無しでも事前連絡でも、いつでも大歓迎。
651 ：名無しの与一：2008/02/07(木) 21:03:17 ID:UHm6ksRW
>647少なくても大量の 実包は発見したろうし、銃の仮領置くらいはできただろ。
できません！別のところに保管すれば解りません。礼状とってなら出るかもね。
できません！別のところに保管すれば解りません。礼状とってなら出るかもね。
>>647
市民って、政治学上の・・・って言っても分からんだろうな。
世間一般とか世間の認知と、合法的に銃を所持している事実に乖離があろうとも、それが当然に法を遵守しなくていいという理論にはならない。
タダそれだけの話だよ。
事前に通知した上での立ち入り調査の有用性に関しては、オレも疑問はある。
しかし、合法銃の所持者は犯罪者ではない。
合法的に銃を所持し、保管しているにも拘らず、国家の居住権侵害を容認する事が如何に危険な発想なのかをもう一度熟考した方がいいよ。
市民って、政治学上の・・・って言っても分からんだろうな。
世間一般とか世間の認知と、合法的に銃を所持している事実に乖離があろうとも、それが当然に法を遵守しなくていいという理論にはならない。
タダそれだけの話だよ。
事前に通知した上での立ち入り調査の有用性に関しては、オレも疑問はある。
しかし、合法銃の所持者は犯罪者ではない。
合法的に銃を所持し、保管しているにも拘らず、国家の居住権侵害を容認する事が如何に危険な発想なのかをもう一度熟考した方がいいよ。
653 ：名無しの与一：2008/02/07(木) 21:38:37 ID:/gYbXZ8F
能書きはもういいよ
654 ：名無しの与一：2008/02/07(木) 23:01:19 ID:Tlqa9FfA
実際のところを考えてみても 商業施設やマンション等の
消防署の立ち入り検査でも数日前に事前通知して当日検査なのよ
飲食店なんかの保健所の立ち入り検査も事前通知してるし
ようは行政としては立ち入り検査時に責任者が居ないと困るから
事前通知は必要って思ってるんだけど 被検査者からすると
検査前には連絡来るからそれから準備（都合悪い所は改善）すれば良い
と思ってしまうのが現実。
実際銃刀法の立ち入り検査でも突然行って所持者本人は外出中で
警察も空振りよりは 事前通知して本人も居る状態で検査して
一件完了の方が都合が良いわけよ（所持者が都合悪い所を改善しててもね）
今回の一斉検査では当てはまらない所はあるけども 少なくとも以前は
管内で立件事案が起こらない事が担当も係長も署長にとっても良かったのよ
今回は何丁か自主返納って形で丁数を減らさないとだめみたいですが・・・
そんな中で４丁目の所持許可申請出してしまいました。担当さんごめんなさいね。
消防署の立ち入り検査でも数日前に事前通知して当日検査なのよ
飲食店なんかの保健所の立ち入り検査も事前通知してるし
ようは行政としては立ち入り検査時に責任者が居ないと困るから
事前通知は必要って思ってるんだけど 被検査者からすると
検査前には連絡来るからそれから準備（都合悪い所は改善）すれば良い
と思ってしまうのが現実。
実際銃刀法の立ち入り検査でも突然行って所持者本人は外出中で
警察も空振りよりは 事前通知して本人も居る状態で検査して
一件完了の方が都合が良いわけよ（所持者が都合悪い所を改善しててもね）
今回の一斉検査では当てはまらない所はあるけども 少なくとも以前は
管内で立件事案が起こらない事が担当も係長も署長にとっても良かったのよ
今回は何丁か自主返納って形で丁数を減らさないとだめみたいですが・・・
そんな中で４丁目の所持許可申請出してしまいました。担当さんごめんなさいね。
90人、許可証自主返納だってさ。
なんか賑わってるねぇ
658 ：名無しの与一：2008/02/08(金) 10:31:36 ID:H6Ss7MXv
長崎県佐世保市での散弾銃乱射事件を受け、
１月末までに猟銃の所持許可証の返納を申し出た人が
２８８５人（４４６７丁分）にのぼることが
７日、警察庁のまとめで分かった。（朝日）
申し出たとあるが強要された者も多いのでは。
特に、年寄り。
１月末までに猟銃の所持許可証の返納を申し出た人が
２８８５人（４４６７丁分）にのぼることが
７日、警察庁のまとめで分かった。（朝日）
申し出たとあるが強要された者も多いのでは。
特に、年寄り。
659 ：名無しの与一：2008/02/08(金) 10:38:50 ID:H6Ss7MXv
このままだと、偏執的な奴だけが所持者に残りそうな気がするな。
661 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/02/08(金) 19:42:12 ID:zxqmJ0Ly
初心者の猟銃等講習会のとき、警察官が次のように講義してました。
＜私服警官のふりをした人間が「立ち入り検査」と称して銃所持者の自宅に上がり込み
「保管状況に問題があるので銃を仮領置する」とか言って銃を盗み出す事件が起こったことがあるので
「立ち入り検査」の際には、必ず文書によって事前に通告します。
だから、文書による通告のない「立ち入り検査」には絶対応じないでください。＞
以前、警察の側がこんなこと言ってたのに、今になって事前通告なしの立ち入り検査をやるのは問題あり。
＜私服警官のふりをした人間が「立ち入り検査」と称して銃所持者の自宅に上がり込み
「保管状況に問題があるので銃を仮領置する」とか言って銃を盗み出す事件が起こったことがあるので
「立ち入り検査」の際には、必ず文書によって事前に通告します。
だから、文書による通告のない「立ち入り検査」には絶対応じないでください。＞
以前、警察の側がこんなこと言ってたのに、今になって事前通告なしの立ち入り検査をやるのは問題あり。
言ってた証拠は当然あっての書き込みだよね・・・と釣られてみる
>>662
許可持ってないやつは分からんだろうが、所持許可持ちはこーゆー話を警察からされた上で許可証の交付を受けてる
許可持ってないやつは分からんだろうが、所持許可持ちはこーゆー話を警察からされた上で許可証の交付を受けてる
文書で通知なんて言われたかな？
偽警官が銃を盗みだす事件が過去あったので
連絡無く「立ち入り検査」と言って来た場合は
所轄警察署の担当に必ず確認してください。
とは言われたな。 初心者講習のテキストにも書いてあったけど
文書での通知とは書いて無かったような・・・
偽警官が銃を盗みだす事件が過去あったので
連絡無く「立ち入り検査」と言って来た場合は
所轄警察署の担当に必ず確認してください。
とは言われたな。 初心者講習のテキストにも書いてあったけど
文書での通知とは書いて無かったような・・・
許可持ってる奴なら判るだろうが
文書なんて聞いた事無いし、今まで貰った事も無い。
文書なんて聞いた事無いし、今まで貰った事も無い。
>>661
佐世保の事件があるから抜き打ちチェックは仕方無いとは俺も思う。
だが、いきなり訪問されたら俺だったら少なくとも所轄には電話入れて本物かどうかの
確認はするよ。
警察手帳なんて提示されても本物は見たこと無いしねｗ
佐世保の事件があるから抜き打ちチェックは仕方無いとは俺も思う。
だが、いきなり訪問されたら俺だったら少なくとも所轄には電話入れて本物かどうかの
確認はするよ。
警察手帳なんて提示されても本物は見たこと無いしねｗ
まあ 人それぞれ考えもあるだろうし猟銃等講習会で言われた通り
顔見知りの担当さんが検査に来ても48時間前に連絡してくれないと
絶対に家に入れないっていうのも良いだろうけど
個人的意見としては なんでそこまで頑なに拒むのか？って思う。
そりゃ 朝仕事に出かける寸前にいきなり来られても困るけど
別に1時間前に電話連絡あって「今から行きたいんですが」でも
それぞれの都合が合えば別にいつ見て貰っても良いと思うんだよ。
それこそ猟銃等講習会で習ったように普通に保管してればね。
今回の一斉検査でも担当さんから電話連絡来たのは２５時間前だったけど
仕事も休みで何らやましい事が無いから即ＯＫして 保管状況の検査受けました。
部屋の掃除が大変だったけど・・・・
顔見知りの担当さんが検査に来ても48時間前に連絡してくれないと
絶対に家に入れないっていうのも良いだろうけど
個人的意見としては なんでそこまで頑なに拒むのか？って思う。
そりゃ 朝仕事に出かける寸前にいきなり来られても困るけど
別に1時間前に電話連絡あって「今から行きたいんですが」でも
それぞれの都合が合えば別にいつ見て貰っても良いと思うんだよ。
それこそ猟銃等講習会で習ったように普通に保管してればね。
今回の一斉検査でも担当さんから電話連絡来たのは２５時間前だったけど
仕事も休みで何らやましい事が無いから即ＯＫして 保管状況の検査受けました。
部屋の掃除が大変だったけど・・・・
１時間前でも事前連絡があって都合があえば問題はないと思うけど。
問題があるんじゃないかって言われてるのは、アポ無しの突然訪問の件でしょ？
これに関しては「はいはいどうぞ」って中に入れた人は安全管理に問題有りってことで
所持許可返納を迫られるっつー罠になってるんじゃないかと思っちゃうくらいだよ。冗談だけど
アポ無しで突然来られたときの正しい対応としては、とりあえず家の中には入れずに
「悪いけれど110番して確かめさせて貰います」っていって電話かける、ってあたりじゃないかな。
相手も分かってくれると思うしそれで気を悪くしたりはしない……と思うけど？ どうだろうなあ
問題があるんじゃないかって言われてるのは、アポ無しの突然訪問の件でしょ？
これに関しては「はいはいどうぞ」って中に入れた人は安全管理に問題有りってことで
所持許可返納を迫られるっつー罠になってるんじゃないかと思っちゃうくらいだよ。冗談だけど
アポ無しで突然来られたときの正しい対応としては、とりあえず家の中には入れずに
「悪いけれど110番して確かめさせて貰います」っていって電話かける、ってあたりじゃないかな。
相手も分かってくれると思うしそれで気を悪くしたりはしない……と思うけど？ どうだろうなあ
>>668
アポ無し訪問に関しては 基本姿勢はその通りだろうね。
これも個人意見ですが 私自身としては顔見知りの担当さんが
来た時は 何故突然の訪問なのかを聞いて納得のいく回答を得られれば
家に入れて検査して貰ってもいいと思ってる。
あくまでも警察の身分証明を信用するのでは無く
顔見知りの担当さんの場合に限っての事だけどね。
そりゃいきなり 知らない人間が身分証明書出して
「警察です。銃の検査です。」って言われても家には入れないよ。
アポ無し訪問に関しては 基本姿勢はその通りだろうね。
これも個人意見ですが 私自身としては顔見知りの担当さんが
来た時は 何故突然の訪問なのかを聞いて納得のいく回答を得られれば
家に入れて検査して貰ってもいいと思ってる。
あくまでも警察の身分証明を信用するのでは無く
顔見知りの担当さんの場合に限っての事だけどね。
そりゃいきなり 知らない人間が身分証明書出して
「警察です。銃の検査です。」って言われても家には入れないよ。
670 ：名無しの与一：2008/02/10(日) 21:20:27 ID:eEjkktf6
事前通告でちゃんと準備できるなら、法律理解していると判断できるんじゃね。
しかも多少勉強するだろうし。
ニュースで有害駆除用の弾を共同保管してたのを指導した。というのをやっていたけど
間違っている人は事前通告でも直せないし
しかも多少勉強するだろうし。
ニュースで有害駆除用の弾を共同保管してたのを指導した。というのをやっていたけど
間違っている人は事前通告でも直せないし
銃検に弾の保管情況を書く書類が追加された。
これは、自宅で自分で数えればいいだけだから正確に出来る。しかし、射場とかで書く
消費証明は、1個単位で数えることも出来ないので箱25発単位になってしまう。
これが続けば百個単位の誤差も出てくるだろう。
しかし、今回は1個単位で書類の辻褄が合わなければまずいよう名予感
これは、自宅で自分で数えればいいだけだから正確に出来る。しかし、射場とかで書く
消費証明は、1個単位で数えることも出来ないので箱25発単位になってしまう。
これが続けば百個単位の誤差も出てくるだろう。
しかし、今回は1個単位で書類の辻褄が合わなければまずいよう名予感
おまいらどういう弾の管理してるんだか。。。。
毎回ちゃんと記録してないのか？
毎回ちゃんと記録してないのか？
>>632のカキコに端を発した（？）抜き打ち検査だが、じっくり読ませて
もらった。藻前ら健全ですね。安心したよ。
少しだけ引っ掛るんで一言だけ。
銃所持者は一般人（非所持者の意味な）に較べて、まあ程度問題ではあるが、
例えばプライバシーなど権利が制限されるのは、個人的には仕方ない事、
所持者として受け入れるべき事、という気がするんだがどうだろう？
権利の前提は義務の遂行、であって、誰かが言ってたが「払うべき犠牲」、とね。
まあ実際にヨネスケみたいに「所持者突撃訪問」しても効率は悪いだろうし、
調査する警察も大変だが、何か効率的な『馬込予防策』はないものか、と
思ってしまう。
あ、ちなみに馬込予防策って、銃を使った殺人の予防であって殺人そのものの
予防ではないからね。
彼は銃が使えなきゃナイフでも包丁でも使って目的は遂げただろうから、予防
はほぼ不可能（これも誰かが言ってたが予防拘束でも認められない限り）。
前掲のアサヒの記事でもストーカーやＤＶ者から返納させた、というのが
あったが、前述の制限の一例として大いに進めてもらいたい、と思う。
実際、馬込の場合もストーカー行為をしていたんだし、その時点で返納させ
ていれば、若い男女２人の命は、少なくても銃によって奪われることはな
かったろうから。
ストーカー行為や近隣とのトラブルを起すと、即銃は召し上げ、という方向に
法改正、、、は極端かな？
今更ながら、だがお２人のご冥福を祈る。
もらった。藻前ら健全ですね。安心したよ。
少しだけ引っ掛るんで一言だけ。
銃所持者は一般人（非所持者の意味な）に較べて、まあ程度問題ではあるが、
例えばプライバシーなど権利が制限されるのは、個人的には仕方ない事、
所持者として受け入れるべき事、という気がするんだがどうだろう？
権利の前提は義務の遂行、であって、誰かが言ってたが「払うべき犠牲」、とね。
まあ実際にヨネスケみたいに「所持者突撃訪問」しても効率は悪いだろうし、
調査する警察も大変だが、何か効率的な『馬込予防策』はないものか、と
思ってしまう。
あ、ちなみに馬込予防策って、銃を使った殺人の予防であって殺人そのものの
予防ではないからね。
彼は銃が使えなきゃナイフでも包丁でも使って目的は遂げただろうから、予防
はほぼ不可能（これも誰かが言ってたが予防拘束でも認められない限り）。
前掲のアサヒの記事でもストーカーやＤＶ者から返納させた、というのが
あったが、前述の制限の一例として大いに進めてもらいたい、と思う。
実際、馬込の場合もストーカー行為をしていたんだし、その時点で返納させ
ていれば、若い男女２人の命は、少なくても銃によって奪われることはな
かったろうから。
ストーカー行為や近隣とのトラブルを起すと、即銃は召し上げ、という方向に
法改正、、、は極端かな？
今更ながら、だがお２人のご冥福を祈る。
675 ：名無しの与一：2008/02/12(火) 13:09:46 ID:NfqqR3yH
近隣とのトラブルは原因がどちらにあるかすぐには
分からないので即召し上げは難しいと思うけど
ストーカー行為は明らかなので、そんなキモイやつらからは
召し上げても良いかと個人的には思う。
結局ストーカー行為自体はそれほど悪質でなくても
そういう行為をするような人の行動はどんどんエスカレート
しがちだと思うから。ただ許可剥奪という強権を発動する
なら，どのくらいの確率でエスカレートするか（再犯）
追跡調査する必要はあるかも知れない。
分からないので即召し上げは難しいと思うけど
ストーカー行為は明らかなので、そんなキモイやつらからは
召し上げても良いかと個人的には思う。
結局ストーカー行為自体はそれほど悪質でなくても
そういう行為をするような人の行動はどんどんエスカレート
しがちだと思うから。ただ許可剥奪という強権を発動する
なら，どのくらいの確率でエスカレートするか（再犯）
追跡調査する必要はあるかも知れない。
あんま関係ないけど、ストーカー行為で検挙ってメッチャ不憫だよね。
それまでお互い好きだったとしても、相手が一方的に嫌いになったからってだけで、「一方的に好意を寄せていた」ってなるし。
普通さぁ、相手の事が好きだったら家に行ったりとか、電話したりとかするわけじゃん。
理由も分からずフラれたら、そら怒りだって沸くだろうし。
ま、関係ないけど。
それまでお互い好きだったとしても、相手が一方的に嫌いになったからってだけで、「一方的に好意を寄せていた」ってなるし。
普通さぁ、相手の事が好きだったら家に行ったりとか、電話したりとかするわけじゃん。
理由も分からずフラれたら、そら怒りだって沸くだろうし。
ま、関係ないけど。
>>677
それだったら その通り書けばいいんじゃない？
「許可更新の際に火薬類譲受許可書を返納しているので譲受の詳細は不明」って
わからないものはわからないで いいやんか
解らないからって適当に書いて譲渡銃砲店に確認の電話でもされて
違ったら 虚偽記載って言われる方が後大変だよ。
それだったら その通り書けばいいんじゃない？
「許可更新の際に火薬類譲受許可書を返納しているので譲受の詳細は不明」って
わからないものはわからないで いいやんか
解らないからって適当に書いて譲渡銃砲店に確認の電話でもされて
違ったら 虚偽記載って言われる方が後大変だよ。
つーか、馬込防止ならサラ金への借金を調べてくれ→公安
端末叩けば出てくるんだから。
商工、住宅、リフォームローンはしょうがないし、
自動車もまあいいかなって思うけど、
サラ金に借金があるなら返納してまじめに働けと思う。
端末叩けば出てくるんだから。
商工、住宅、リフォームローンはしょうがないし、
自動車もまあいいかなって思うけど、
サラ金に借金があるなら返納してまじめに働けと思う。
商工ローンは事業資金かもしれんけど サラ金と変わらんだろ・・
過去の商工ローンを見ればサラ金より深刻かもしれんぞ
連帯保証人は端末に出て来ないだろ
過去の商工ローンを見ればサラ金より深刻かもしれんぞ
連帯保証人は端末に出て来ないだろ
馬込防止って簡単だよ。借金とか無職とか一切関係ない。
恋をしている奴が馬込であり絶対的欠格事項！
俺は、もう絶対大丈夫だ。あやせはるかなんてもうきょうみない
恋をしている奴が馬込であり絶対的欠格事項！
俺は、もう絶対大丈夫だ。あやせはるかなんてもうきょうみない
だよな。
今日、ポリースの自宅訪問だった俺は、最近福田麻由子にしか興味がない。
今日、ポリースの自宅訪問だった俺は、最近福田麻由子にしか興味がない。
馬込防止なら射撃、狩猟目的にかかわらず１年に１許可銃ごとに
最低５００発の装弾消費を義務付ければいい。
オタクは鉄砲を持つこと自体が目的だからあまり使わないからな。
最低５００発の装弾消費を義務付ければいい。
オタクは鉄砲を持つこと自体が目的だからあまり使わないからな。
また根拠の無い持論を持ち出したかと思ったら
月間約42発に妥協されましたか・・・
月間100とか200とか言っていたような気がするが、随分緩和されたなｗ
月間約42発に妥協されましたか・・・
月間100とか200とか言っていたような気がするが、随分緩和されたなｗ
>>683
狩猟ならわかるが標的射撃目的で所持して射場行くの年間数回かよw
狩猟ならわかるが標的射撃目的で所持して射場行くの年間数回かよw
>>655
>担当さんごめんなさいね。
スーパーの店員がレジに並んだ者に会計手続きを行うのが当然なように、
てっぽーの担当が自分のところに来た仕事を受けて処理するだけ（＝働く人なら当たり前）
なので、担当の方に遠慮することはないですよ。
>担当さんごめんなさいね。
スーパーの店員がレジに並んだ者に会計手続きを行うのが当然なように、
てっぽーの担当が自分のところに来た仕事を受けて処理するだけ（＝働く人なら当たり前）
なので、担当の方に遠慮することはないですよ。
690 ：名無しの与一：2008/02/14(木) 20:10:28 ID:XDJQE3S5
銃剣無事終了
691 ：名無しの与一：2008/02/14(木) 22:16:31 ID:XDJQE3S5
銃剣で、自動式散弾銃の弾倉に測定棒を挿入したら…！
担当者が感じまくり、変なん表情。
目盛り３までスムーズに何度も何度も挿入。
挿入した人もされた人も大勢の前で、赤面！
担当者が感じまくり、変なん表情。
目盛り３までスムーズに何度も何度も挿入。
挿入した人もされた人も大勢の前で、赤面！
狩猟用銃のベンドってなんで低いのかな？
被せて撃つより、射撃用銃みたいに照星を合わせて撃ったほうが狙いやすいと思うんだけど。
被せて撃つより、射撃用銃みたいに照星を合わせて撃ったほうが狙いやすいと思うんだけど。
694 ：名無しの与一：2008/02/15(金) 10:21:07 ID:ndltDRPa
米兵狩猟しようぜ。ハイエナが街中にいちゃ危ない。害虫駆除しようよ。
駆除の許可が出ればやってください。
696 ：名無しの与一：2008/02/15(金) 12:27:31 ID:vpEboVRj
米兵狩猟なんてしたら最初の何人かは駆除出来ても
向こうはプロ そのうちやられるぞ。
向こうはプロ そのうちやられるぞ。
700 ：名無しの与一：2008/02/15(金) 23:40:01 ID:XfqKQtcI
ヤルカヤラレルカ
やられとけよ
米軍を敵に回すなんぞ・・・
虫は狩猟鳥獣じゃないから獲物にしたら狩猟法違反
もうすぐ一斉検査がある。
去年からARを持ったんだけど、
射撃実績って何を持っていけばいいんだろ？
大会とか出てないし、猟友会もまだ入ってないんだ。
射撃場で撃った、的でも持ってけばOK?
去年からARを持ったんだけど、
射撃実績って何を持っていけばいいんだろ？
大会とか出てないし、猟友会もまだ入ってないんだ。
射撃場で撃った、的でも持ってけばOK?
>>704
銃検で、使用実績を報告せよと言われてるならば、射撃場
で射撃場使用証明のような証明書（金取る射場もある）
を発行してもらって持っていけばよろしい。
射場で、「使用実績の報告の証明書」と言えばわかるはず。
銃検で、使用実績を報告せよと言われてるならば、射撃場
で射撃場使用証明のような証明書（金取る射場もある）
を発行してもらって持っていけばよろしい。
射場で、「使用実績の報告の証明書」と言えばわかるはず。
ていうか、使用実績報告に必要な証明なんて、初心者講習で習わなかったのかよ？
>>705
なるほど、助かりました。
今日もらってくる。
講習で全く言ってなかったわけじゃないけど、散弾を想定してしゃべってたし細かいことは言ってなかった。
自分もその時は重要と思わなかったから聞かなかった…。
お知らせに「今年は銃検厳しくする」って書いてあった。みなさんもがんばって下さい。
なるほど、助かりました。
今日もらってくる。
講習で全く言ってなかったわけじゃないけど、散弾を想定してしゃべってたし細かいことは言ってなかった。
自分もその時は重要と思わなかったから聞かなかった…。
お知らせに「今年は銃検厳しくする」って書いてあった。みなさんもがんばって下さい。
708 ：名無しの与一：2008/02/16(土) 14:16:57 ID:CdYlaRaJ
射撃場の領収書とか、火薬許可の備考欄への
押印じゃダメなの？毎回銃検の時は領収書（スコアカード）
の束を持っていくだけなんだけど
押印じゃダメなの？毎回銃検の時は領収書（スコアカード）
の束を持っていくだけなんだけど
まだ銃検終ってない所もあるんだ。今年はサミットの関係で只でさえ前倒しの予定のところを佐世保の事件を受けて
「遅くとも2月末までに終了、可能な限り前倒しにする」って事じゃなかったっけ？
こちらは銃検、立ち入り検査共に終了。周りの他県でも同様の地域が多いけど・・・
「遅くとも2月末までに終了、可能な限り前倒しにする」って事じゃなかったっけ？
こちらは銃検、立ち入り検査共に終了。周りの他県でも同様の地域が多いけど・・・
710 ：名無しの与一：2008/02/16(土) 17:13:37 ID:xOkMCg8d
うちは３月６日、予備日は８日だお。立ち入りはもう終わったけどね
ちなみに甲信越ね
ちなみに甲信越ね
大阪は今頃 銃検やってるよ
府知事選あったからね
府知事選あったからね
712 ：名無しの与一：2008/02/19(火) 19:38:31 ID:mMKM0AER
銃所持人口１７万人のほとんどが団塊の世代以降だから
ほっといても５年後には１０万人割るよ、これで法改正でもっと厳しくしたら
全国で２～３万人しかいなくなるよ！今日もテレビで北街道のある都市に蝦夷鹿
が出没して話題になってたけど猟師が一人減ったら鹿猪が１００頭ずつねずみ算式
に増えると脅してやらんと分からないみたいだな！
もういっそのこと猟銃所持者も装薬ピストル所持者５０人枠みたいにすれば！
全国で１００人限定でいいよ！その代わり有害鳥獣駆除はやらないよ
自衛隊、海保、麻薬捜査官、SAT,SIT協力して駆除して下さい。
民主党さんもしこれ読んでたら新法はこれで行きましょう。国民の受けもいいよ
ほっといても５年後には１０万人割るよ、これで法改正でもっと厳しくしたら
全国で２～３万人しかいなくなるよ！今日もテレビで北街道のある都市に蝦夷鹿
が出没して話題になってたけど猟師が一人減ったら鹿猪が１００頭ずつねずみ算式
に増えると脅してやらんと分からないみたいだな！
もういっそのこと猟銃所持者も装薬ピストル所持者５０人枠みたいにすれば！
全国で１００人限定でいいよ！その代わり有害鳥獣駆除はやらないよ
自衛隊、海保、麻薬捜査官、SAT,SIT協力して駆除して下さい。
民主党さんもしこれ読んでたら新法はこれで行きましょう。国民の受けもいいよ
713 ：名無しの与一：2008/02/19(火) 21:15:49 ID:FiywWk2V
715 ：名無しの与一：2008/02/19(火) 21:21:40 ID:FiywWk2V
>>714
第2の馬込乙ｗｗｗ
第2の馬込乙ｗｗｗ
ID:FiywWk2V
キミはもう少し新聞やニュースをちゃんと見てから話をした方がよいと思うよ、マジで
少し知ったかぶって話すと恥をかくからね
キミはもう少し新聞やニュースをちゃんと見てから話をした方がよいと思うよ、マジで
少し知ったかぶって話すと恥をかくからね
結局
ID:pvgNbFug
こいつは非所持者だったようだな
ID:pvgNbFug
こいつは非所持者だったようだな
>>pvgNbFug
もういいって。
金持ってるかどうかは実際上自由に使える金があったかどうかであって、父親の退職金を使えたから金があったと見ることも出来るし、借金があったから金が無かったとみることも出来る。
つーかんなこたぁ、どっちだっていい。
もういいって。
金持ってるかどうかは実際上自由に使える金があったかどうかであって、父親の退職金を使えたから金があったと見ることも出来るし、借金があったから金が無かったとみることも出来る。
つーかんなこたぁ、どっちだっていい。
なんだ自演かよｗ
日ラでも推薦銃所持者に関して不適格者をチェックしろという
通達が回ってるみたいだねぇ。
まあ、本当に不適格な人間が排除されること自体は歓迎なんだけど、
なんかこう、鉄砲界全体のギスギスした雰囲気がいや～な感じ。
ところで標的系のスレが全滅状態なんで、とりあえず標的総合スレを
誰か建ててくれないか？
うちのホストは拒否された…。じゃあと携帯で立てようとしたら、こっちも…。
通達が回ってるみたいだねぇ。
まあ、本当に不適格な人間が排除されること自体は歓迎なんだけど、
なんかこう、鉄砲界全体のギスギスした雰囲気がいや～な感じ。
ところで標的系のスレが全滅状態なんで、とりあえず標的総合スレを
誰か建ててくれないか？
うちのホストは拒否された…。じゃあと携帯で立てようとしたら、こっちも…。
標的射撃ってやってる人多いのはトラップとスキートくらいだろ
トラップはこの前バカが一気に埋めたからなくなったな
俺のホストで作れるならやってみよかー
トラップはこの前バカが一気に埋めたからなくなったな
俺のホストで作れるならやってみよかー
所持許可のあるライフル銃３丁を改造したとして、警視庁生活環境課などは２０日、銃刀法違反の疑いで、
東京都品川区大井、証券投資コンサルタント木村貴則容疑者（３９）を逮捕した。同容疑者は宮崎市にある
橘百貨店の会長も務めている。
同容疑者は「自分のしたことが違法とは思わない」と述べ、容疑を否認。長崎県佐世保市で昨年１２月に
発生した散弾銃乱射事件を受け、同庁が一斉検査をして発覚した。
調べによると、木村容疑者は１月２７日、自宅で、ピストルグリップを取り付けるなど計１０カ所の改造
をしたライフル銃３丁を所持した疑い。
同容疑者は都公安委員会の所持許可を受け、狩猟目的でライフル銃７丁と散弾銃２丁を所持していた。
猟銃所持者は毎年、警察署に保管状況の写真提出を義務付けられるが、同容疑者は最近２、３年間は
提出せず、改造銃を３丁も所持していたため、同課は悪質と判断した。
［時事通信社］
警視庁は銃刀法違反の疑いで都内の男を逮捕、改造ライフル銃３丁を押収した。
http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20080220173004-5956058&g=pho
逮捕された人って結構有名人だぞ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070928c6c2801m28.html
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=2143
10カ所の改造って3丁あわせてか？弾倉は短いのがついてるし、ピストルグリップ以外大した
改造してるようには見えないが？フルオートにしてあったなら当然記事に書いてある筈だし。
財力ありそうだから、ゼヒ優秀な弁護士雇って裁判で勝って欲しいね。
そしたらPグリ裁判所のお墨付きになっちゃうよ。
警察もそんなことになっちゃ大変だから、逮捕したってことは相当な勝ちの確信があるのかな。
まさか見せしめ逮捕で起訴できないまま終わりなんてことにならないだろな？
東京都品川区大井、証券投資コンサルタント木村貴則容疑者（３９）を逮捕した。同容疑者は宮崎市にある
橘百貨店の会長も務めている。
同容疑者は「自分のしたことが違法とは思わない」と述べ、容疑を否認。長崎県佐世保市で昨年１２月に
発生した散弾銃乱射事件を受け、同庁が一斉検査をして発覚した。
調べによると、木村容疑者は１月２７日、自宅で、ピストルグリップを取り付けるなど計１０カ所の改造
をしたライフル銃３丁を所持した疑い。
同容疑者は都公安委員会の所持許可を受け、狩猟目的でライフル銃７丁と散弾銃２丁を所持していた。
猟銃所持者は毎年、警察署に保管状況の写真提出を義務付けられるが、同容疑者は最近２、３年間は
提出せず、改造銃を３丁も所持していたため、同課は悪質と判断した。
［時事通信社］
警視庁は銃刀法違反の疑いで都内の男を逮捕、改造ライフル銃３丁を押収した。
http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20080220173004-5956058&g=pho
逮捕された人って結構有名人だぞ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070928c6c2801m28.html
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=2143
10カ所の改造って3丁あわせてか？弾倉は短いのがついてるし、ピストルグリップ以外大した
改造してるようには見えないが？フルオートにしてあったなら当然記事に書いてある筈だし。
財力ありそうだから、ゼヒ優秀な弁護士雇って裁判で勝って欲しいね。
そしたらPグリ裁判所のお墨付きになっちゃうよ。
警察もそんなことになっちゃ大変だから、逮捕したってことは相当な勝ちの確信があるのかな。
まさか見せしめ逮捕で起訴できないまま終わりなんてことにならないだろな？
いまこの手の銃って許可おりるの？？？
>>727
多分6mm改造だが、HKのSL8は無問題らしい。
多分6mm改造だが、HKのSL8は無問題らしい。
730 ：名無しの与一：2008/02/21(木) 02:24:21 ID:S+JLs/JC
講習会でＰグリ駄目って言われないか？
県警の生安課の人が「ＡＫとかＭ１６みたいなのは絶対に
許可下りない」って言ってた。理由は腰だめで撃てるからとか。
２０年ぐらい前はＦＡＬとか某銃砲店で見たけど、今はサムホールでも駄目だろうね。
県警の生安課の人が「ＡＫとかＭ１６みたいなのは絶対に
許可下りない」って言ってた。理由は腰だめで撃てるからとか。
２０年ぐらい前はＦＡＬとか某銃砲店で見たけど、今はサムホールでも駄目だろうね。
ブライカーでさえ厳しいらしいと聞いたが。
あ。。。サムホールだったけ。
あ。。。サムホールだったけ。
ブライカーじゃねーや。
ブレイザーか。
ブレイザーか。
733 ：名無しの与一：2008/02/21(木) 07:52:14 ID:F+KbCj/t
Ｐグリが駄目っていう理由は、腰だめで撃てるからとかだそうだが、
腰だめで撃つのって、セミオートでしか撃てない鉄砲では、何のメリットがあるんだ？
普通の銃床でも腰だめでは撃てると思うが、よく分からん。
腰だめで撃つのって、セミオートでしか撃てない鉄砲では、何のメリットがあるんだ？
普通の銃床でも腰だめでは撃てると思うが、よく分からん。
その手の議論は不毛だからやめれ。
今までも何度も｢軍用とは何ぞや｣｢元々は民生用のはず｣
｢ジェーン年鑑に記載されているかどうか｣等々議論され
てきたが、結局はお上がダメってものはダメ･･に落ち着
いちゃうのよ。
今までも何度も｢軍用とは何ぞや｣｢元々は民生用のはず｣
｢ジェーン年鑑に記載されているかどうか｣等々議論され
てきたが、結局はお上がダメってものはダメ･･に落ち着
いちゃうのよ。
今回の件が裁判まで行って判例が出たりすると
そういった今までの落ち着き場所とは違う場所に落ち着く可能性もゼロじゃないな
そういった今までの落ち着き場所とは違う場所に落ち着く可能性もゼロじゃないな
魔女狩り以外の何ものでもないね。
馬込事件で警察の怠慢ぶりが叩かれてはまずいと、「ジッセキ」を作ってるんだよ。
銃刀法のどこにもPグリ禁止なんて書いてない。腰だめ撃ちなんてどんな銃床でもできる。
通達とやらであれこれやってるけど、通達は法じゃない。
もし法の効力があるとしたら、それは警察の気分１つで何でもできる警察国家だよ。
立法府たる国会の存在意義を踏み潰してる。
馬込事件で警察の怠慢ぶりが叩かれてはまずいと、「ジッセキ」を作ってるんだよ。
銃刀法のどこにもPグリ禁止なんて書いてない。腰だめ撃ちなんてどんな銃床でもできる。
通達とやらであれこれやってるけど、通達は法じゃない。
もし法の効力があるとしたら、それは警察の気分１つで何でもできる警察国家だよ。
立法府たる国会の存在意義を踏み潰してる。
739 ：名無しの与一：2008/02/21(木) 19:54:01 ID:uGLNd/eJ
740 ：名無しの与一：2008/02/22(金) 03:11:11 ID:/9pun90u
>>726
たぶんサイガに限っていえばもともとハンターストックだし、ピスグリをつけるのに（アメリカで売ってるコンバージョンキットを使ってると思う）
ヒギガネを前にずらしてる（写真の引き金の上に二個点が見えるのは動かした際にリベットの色が変わったからだと思う）
当然ストックも変えてるから長さが変わってると思う、銃検のときだけ変な感じで戻してそうだね。
まあ駄目でそ。
たぶんサイガに限っていえばもともとハンターストックだし、ピスグリをつけるのに（アメリカで売ってるコンバージョンキットを使ってると思う）
ヒギガネを前にずらしてる（写真の引き金の上に二個点が見えるのは動かした際にリベットの色が変わったからだと思う）
当然ストックも変えてるから長さが変わってると思う、銃検のときだけ変な感じで戻してそうだね。
まあ駄目でそ。
ガンオタが改造ぐらいさせろと駄々こねてるな。
あんなコレクション目的のガンオタ放っておかれたら
警察何やってんのって糾弾するところだぞ。
警察ＧＪ
あんなコレクション目的のガンオタ放っておかれたら
警察何やってんのって糾弾するところだぞ。
警察ＧＪ
押収されたライフル銃
http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20080220173004-5956058&g=pho
それから、以下のことは擁護の余地なし
> 毎年１回、銃すべてを同署に持参し、検査を受けており
> 検査時は改造前の状態に戻していたとみられる。
> 数年前から保管庫の写真など必要書類を提出せず
> 同署が繰り返し注意していたという
http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20080220173004-5956058&g=pho
それから、以下のことは擁護の余地なし
> 毎年１回、銃すべてを同署に持参し、検査を受けており
> 検査時は改造前の状態に戻していたとみられる。
> 数年前から保管庫の写真など必要書類を提出せず
> 同署が繰り返し注意していたという
一部訂正。スマソ。
それから、以下のことは擁護の余地なし
↓
それから、以下のことがある以上は擁護の余地なし
それから、以下のことは擁護の余地なし
↓
それから、以下のことがある以上は擁護の余地なし
744 ：名無しの与一：2008/02/25(月) 14:20:53 ID:p4v6lLs1
民主党、まだあきらめてはいないのかな。
http://www.matsui21.com/melma/08/167.html
> 昨年末に発行しましたメルマガで申し上げました
> 銃規制についての私見について、多くの読者の方々から
> 積極的に規制を行うべきという意見、
> 規制には慎重な検討が必要との意見など
> さまざまなご意見をいただきました。
>
> この場を借りて感謝・御礼申し上げます。
> 現在、私が担当する民主党内閣部門のもとに
> 「銃規制ワーキングチーム」
> （座長：山根隆治参議院議員、事務局長藤本祐司参議院議員）
> を設け、いただいたご意見を参考にさせていただきつつ
> 関係者の方々、専門家からヒアリングを
> 行わせていただいております。（すでに数回行っています）
>
> 政府・警察庁においても、
> 今年に入って大掛かりな一斉銃砲検査を行い、
> 問題点の把握と改善につとめているようですが、
> ワーキングチームでの検討を踏まえつつ、
> 民主党としても政策提言をまとめていくつもりです。
http://www.matsui21.com/melma/08/167.html
> 昨年末に発行しましたメルマガで申し上げました
> 銃規制についての私見について、多くの読者の方々から
> 積極的に規制を行うべきという意見、
> 規制には慎重な検討が必要との意見など
> さまざまなご意見をいただきました。
>
> この場を借りて感謝・御礼申し上げます。
> 現在、私が担当する民主党内閣部門のもとに
> 「銃規制ワーキングチーム」
> （座長：山根隆治参議院議員、事務局長藤本祐司参議院議員）
> を設け、いただいたご意見を参考にさせていただきつつ
> 関係者の方々、専門家からヒアリングを
> 行わせていただいております。（すでに数回行っています）
>
> 政府・警察庁においても、
> 今年に入って大掛かりな一斉銃砲検査を行い、
> 問題点の把握と改善につとめているようですが、
> ワーキングチームでの検討を踏まえつつ、
> 民主党としても政策提言をまとめていくつもりです。
744などの自分勝手な所持者、まだあきらめていないのかな。
「自分は事故らないから規制に反対」じゃ世間は通らないよ。
社会への治安責任を果たしながら所持するとの健全な考え方でありたいものだね。
「自分は事故らないから規制に反対」じゃ世間は通らないよ。
社会への治安責任を果たしながら所持するとの健全な考え方でありたいものだね。
ただ745は、信奉する民主党に批判的なﾚｽをした744に、
脊髄反射的に反応してしまっただけ。
そう虐めてやるなよ。
脊髄反射的に反応してしまっただけ。
そう虐めてやるなよ。
>>745
賛成。
許可を受けた者が凄惨な事件を起こしてしまったからには
他人事で済むわけがないんだよな。
世間の批判、その後の対策は多少的外れであったとしても
甘んじて受けるのが大人の対応というものだ。
まあ銃を手放したくないガンオタが２ちゃんねるで駄々を
こねたところで何も変わらないんだけどね。
賛成。
許可を受けた者が凄惨な事件を起こしてしまったからには
他人事で済むわけがないんだよな。
世間の批判、その後の対策は多少的外れであったとしても
甘んじて受けるのが大人の対応というものだ。
まあ銃を手放したくないガンオタが２ちゃんねるで駄々を
こねたところで何も変わらないんだけどね。
>>750
じゃあ君は率先して返納すればいいんじゃないかな！
じゃあ君は率先して返納すればいいんじゃないかな！
>>許可を受けた者が凄惨な事件を起こしてしまったからには他人事で済むわけがないんだよな。
はい、お巡りさんも鉄砲持たせない方がいいね☆
はい、お巡りさんも鉄砲持たせない方がいいね☆
>>726
ニュースでは「持ち運び用のハンドルをつけるなど」
とも言っていたが、スコープやダットサイトを手掴みして
ﾓﾁﾊｺﾋﾞﾊﾝﾄﾞﾙの代わりにするのと、どう違うんだ？
とか言っていたら、「光学照準器も禁止（＾＾）」ってなるのかな。
ニュースでは「持ち運び用のハンドルをつけるなど」
とも言っていたが、スコープやダットサイトを手掴みして
ﾓﾁﾊｺﾋﾞﾊﾝﾄﾞﾙの代わりにするのと、どう違うんだ？
とか言っていたら、「光学照準器も禁止（＾＾）」ってなるのかな。
>世間の批判、その後の対策は多少的外れであったとしても
>甘んじて受けるのが大人の対応というものだ。
アホｗ
現実を知らないバカ議員が、現実問題としてｷﾁｶﾞｲ猟銃事件に関し無意味な立法を企てることに警鐘を鳴らす事こそが、猟銃所持者としての「大人」の対応だろーが。
>甘んじて受けるのが大人の対応というものだ。
アホｗ
現実を知らないバカ議員が、現実問題としてｷﾁｶﾞｲ猟銃事件に関し無意味な立法を企てることに警鐘を鳴らす事こそが、猟銃所持者としての「大人」の対応だろーが。
757 ：名無しの与一：2008/02/27(水) 20:23:29 ID:dcNI5/vU
何かにつけて安全のためとか、公共のためとか・・・。
それって社会主義者の常套句なんだよな。
それって社会主義者の常套句なんだよな。
こまったもんだねぇ・・・・
>>757
社会主義というか。。。
なんでもｶｽを基準にする最近の風潮が非常にけしからんですよ。
そんなのただの退化なんですよ。文化の衰退なんですよ。
一定確率であらゆる分野に混入するｷﾁｶﾞｲを想定して物事の規範を定めなきゃいけないようだと、
何の発展も無いですよ。
ｷﾁｶﾞｲの除外から始めなければ、この世の全てがｷﾁｶﾞｲ基準。
現状では、ｷﾁｶﾞｲの存在を想定したﾌｪｲﾙｾｰﾌを、常人の頭脳でいくつも設定しなければならないですよ。
不毛ですよ。不毛な人権尊重は廃止。
そして、愛至上主義に満ちた世の中も非常にけしからんですよ。
愛を得られない者は劣等感を抱き、
平等な世の中なのに、自分だけが不平等で可哀想だと、気が違う。
気が違った奴は、愛のためなら殺戮を犯しても良いとか誤解する。
結局、誰かを好きになったという自分自身を愛してるだけですよ。
ｷﾁｶﾞｲを生み出す、平等博愛精神の禁止。
で、ﾈｯﾄでうざいのは750に代表される子供。
何にも深く関われない子供は蚊帳の外で不安、不満を爆発させ言いたい放題。
だけど、批判すればするほど、いつかは当事者になるであろう自分の将来への不安は募るですよ。
時間制限付きの安全地帯の旨味を知れば知るほどですよ。
大人はくだらない規制よりも先に、子供に夢を与え、夢が夢じゃなくなる努力をしなければならないですよ。
果敢に挑んだ冒険家が叩かれるような現状は非常によろしくないですよ。
ｷﾁｶﾞｲみたいに長々書いたが、
ｷﾁｶﾞｲを排除できないなら、火災よりも低いﾘｽｸとしてｷﾁｶﾞｲ死を受け入れなければならない。
銃を排除して、やってるふりをして誤魔化そうとか、言語道断なわけですよ。
そうやって、利己的にいろんなﾎﾟｰｽﾞをしてみせる輩など、大人とか以前に、良識あればこそ否定。
社会主義というか。。。
なんでもｶｽを基準にする最近の風潮が非常にけしからんですよ。
そんなのただの退化なんですよ。文化の衰退なんですよ。
一定確率であらゆる分野に混入するｷﾁｶﾞｲを想定して物事の規範を定めなきゃいけないようだと、
何の発展も無いですよ。
ｷﾁｶﾞｲの除外から始めなければ、この世の全てがｷﾁｶﾞｲ基準。
現状では、ｷﾁｶﾞｲの存在を想定したﾌｪｲﾙｾｰﾌを、常人の頭脳でいくつも設定しなければならないですよ。
不毛ですよ。不毛な人権尊重は廃止。
そして、愛至上主義に満ちた世の中も非常にけしからんですよ。
愛を得られない者は劣等感を抱き、
平等な世の中なのに、自分だけが不平等で可哀想だと、気が違う。
気が違った奴は、愛のためなら殺戮を犯しても良いとか誤解する。
結局、誰かを好きになったという自分自身を愛してるだけですよ。
ｷﾁｶﾞｲを生み出す、平等博愛精神の禁止。
で、ﾈｯﾄでうざいのは750に代表される子供。
何にも深く関われない子供は蚊帳の外で不安、不満を爆発させ言いたい放題。
だけど、批判すればするほど、いつかは当事者になるであろう自分の将来への不安は募るですよ。
時間制限付きの安全地帯の旨味を知れば知るほどですよ。
大人はくだらない規制よりも先に、子供に夢を与え、夢が夢じゃなくなる努力をしなければならないですよ。
果敢に挑んだ冒険家が叩かれるような現状は非常によろしくないですよ。
ｷﾁｶﾞｲみたいに長々書いたが、
ｷﾁｶﾞｲを排除できないなら、火災よりも低いﾘｽｸとしてｷﾁｶﾞｲ死を受け入れなければならない。
銃を排除して、やってるふりをして誤魔化そうとか、言語道断なわけですよ。
そうやって、利己的にいろんなﾎﾟｰｽﾞをしてみせる輩など、大人とか以前に、良識あればこそ否定。
７５０は事情により所持許可下りないやつなんだよ
簡便してやれよ
簡便してやれよ
761 ：名無しの与一：2008/02/29(金) 21:31:19 ID:GU4dipNL
しかし、あっという間に落ちちゃうね。
原則age進行にしないとだめっぽい感じ。
原則age進行にしないとだめっぽい感じ。
762 ：名無しの与一：2008/03/01(土) 23:57:46 ID:HBWjdMTZ
もし銃刀法が改正されるとして、パブコメはやるのかな。
763 ：名無しの与一：2008/03/02(日) 23:30:06 ID:P9Moxyr0
またやってくれました。猟友会ってご立派（爆）
2日午後3時15分ごろ、長野県大町市社の駐車場に止めた車の中で、ニホンジカの
駆除をしていた男性（60）のライフル銃が暴発し、近くでまき割りをしていた女性（60）の
右足に弾が当たった。女性は重傷を負い、病院で治療を受けている。
大町署は業務上過失傷害の疑いで、男性から事情を聴いている。
大町署の調べでは、男性は猟友会の会員。2日は朝から同市の依頼を受け、
市内の山林でニホンジカの駆除をしていた。
1人で駐車場に戻った際、車内で誤ってライフル銃を暴発させ、弾は車体を貫通、
約30メートル離れた場所で作業をしていた女性に当たった。
2日午後3時15分ごろ、長野県大町市社の駐車場に止めた車の中で、ニホンジカの
駆除をしていた男性（60）のライフル銃が暴発し、近くでまき割りをしていた女性（60）の
右足に弾が当たった。女性は重傷を負い、病院で治療を受けている。
大町署は業務上過失傷害の疑いで、男性から事情を聴いている。
大町署の調べでは、男性は猟友会の会員。2日は朝から同市の依頼を受け、
市内の山林でニホンジカの駆除をしていた。
1人で駐車場に戻った際、車内で誤ってライフル銃を暴発させ、弾は車体を貫通、
約30メートル離れた場所で作業をしていた女性に当たった。
>>763
なんでこのご時世 自分の首を自分で絞める以上に
他所持者の首を絞める事をするのでしょう？
まあ良い方に考えれば 所持許可すべて取り消しで
バカが一人減ったって事だけか。
逮捕されていないみたいだから 書類送検・略式起訴・罰金刑で
終了でしょう。 薪割りしてたおばちゃん早く良くなればいいけど・・・
なんでこのご時世 自分の首を自分で絞める以上に
他所持者の首を絞める事をするのでしょう？
まあ良い方に考えれば 所持許可すべて取り消しで
バカが一人減ったって事だけか。
逮捕されていないみたいだから 書類送検・略式起訴・罰金刑で
終了でしょう。 薪割りしてたおばちゃん早く良くなればいいけど・・・
765 ：名無しの与一：2008/03/03(月) 00:21:44 ID:VHqyBJTD
ちょうど今TVでやってたけど、業務上過失致傷で逮捕の方針だと。
なんだかなあ…。
脱包の習慣さえ守っていれば、あんな場所で暴発など有り得ないのに。
毎年毎年こういう事故が起きてるというのに、自分は関係ないと
思い込んでるのかね。
なんだかなあ…。
脱包の習慣さえ守っていれば、あんな場所で暴発など有り得ないのに。
毎年毎年こういう事故が起きてるというのに、自分は関係ないと
思い込んでるのかね。
バカは死んでも治らないってこの事だね
不思議と起訴されても懲役刑になったりしないよね
不思議と起訴されても懲役刑になったりしないよね
脱包ってかなんで引いたままにしとくのかねぇ
脱包は当たり前だが引いたままにしたライフルを普通において置く神経が俺にはわからん
脱包は当たり前だが引いたままにしたライフルを普通において置く神経が俺にはわからん
ブレーキとアクセルを間違えてコンビニに突っ込む人。
脱砲しない。射撃の体制が整ってから装填しなさいよ
と言ってるのに解って無いヴォケ！世の中なんで？
こんな理解に苦しむ頭のネジが抜けた香具師がいるんだろ？
しかも、事故は猟期が過ぎて有害鳥獣で駆り出される奴が多い。
かなり迷惑なんだよなぁ
脱砲しない。射撃の体制が整ってから装填しなさいよ
と言ってるのに解って無いヴォケ！世の中なんで？
こんな理解に苦しむ頭のネジが抜けた香具師がいるんだろ？
しかも、事故は猟期が過ぎて有害鳥獣で駆り出される奴が多い。
かなり迷惑なんだよなぁ
>>768
自分の頭のﾈｼﾞの心配をしないような人がやっちゃう気がするんですよ。
しかし、＋のｽﾚは相変わらずくだらない釣りみたいなﾚｽばかりでしたよ。。
そのうち単発IDで、似たような書き込みを延々する哀誤が出てくる予感。。
自分の頭のﾈｼﾞの心配をしないような人がやっちゃう気がするんですよ。
しかし、＋のｽﾚは相変わらずくだらない釣りみたいなﾚｽばかりでしたよ。。
そのうち単発IDで、似たような書き込みを延々する哀誤が出てくる予感。。
こういう活動もあるのね。うまくいくといいけどね。
http://yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200803/02/news20080302_0018.php
それにしても猟友会会長の名前が… すごい
http://yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200803/02/news20080302_0018.php
それにしても猟友会会長の名前が… すごい
＞そのうち単発IDで、似たような書き込みを延々する哀誤が出てくる予感。。
そりゃまぁ・・しょうがないんじゃない？
2chで苦い話題になっても、所持者の一部しかそれを知らないってのが
「 おみゃー危機管理はどうだぎゃ？ 」
って意識改革とかマナーについて、統制がとれなくて全く困るんだがね。
そりゃまぁ・・しょうがないんじゃない？
2chで苦い話題になっても、所持者の一部しかそれを知らないってのが
「 おみゃー危機管理はどうだぎゃ？ 」
って意識改革とかマナーについて、統制がとれなくて全く困るんだがね。
あうちぃ！ ↑ 日本語が変...orz 俺も潜在的に疲れてんなぁ。。。
773 ：名無しの与一：2008/03/06(木) 13:16:21 ID:skhe4Ad/
やばそうなのでageておく。（現在177）
この板はage推奨の方が良くないか？
この板はage推奨の方が良くないか？
774 ：名無しの与一：2008/03/08(土) 13:06:17 ID:Oula1rC9
ここの住民だとオレが最後かな？今日無事に銃検査が終わった
銃器犯罪撲滅宣言何とかってやつに署名お願いしますって言われて
してきた。検査そのもの例年と変わらんかったけどね。
毎年パットで引っかかって、でもこれ外せるねでクリアパターン
銃器犯罪撲滅宣言何とかってやつに署名お願いしますって言われて
してきた。検査そのもの例年と変わらんかったけどね。
毎年パットで引っかかって、でもこれ外せるねでクリアパターン
マリオの北京オリンピックにスキートが入っていると聞いて
買ったらスキートとは名ばかりのルール出鱈目システム出鱈目の
似非射撃だった。
金返せ。
買ったらスキートとは名ばかりのルール出鱈目システム出鱈目の
似非射撃だった。
金返せ。
778 ：名無しの与一：2008/03/09(日) 20:17:15 ID:ub/yE9T1
ハイパーオリンピックのクレー射撃の事も思い出してやって下さい・・・
780 ：名無しの与一：2008/03/10(月) 00:53:08 ID:BhualCkb
ど下手なんですが、wiiリモコンを銃の先端にくくりつけて練習代わりにできないですかね？
勘を養う程度でいいんですが。
勘を養う程度でいいんですが。
Wiiリモコンのポイント性能自体いい加減で
狙いがずれてたり遅延してたりするからくくり付けたところで意味なし。
むしろへんな癖がつきそう。
普通に毎週射場に通ってれば自然とカンは身に付くもんだ。
狙いがずれてたり遅延してたりするからくくり付けたところで意味なし。
むしろへんな癖がつきそう。
普通に毎週射場に通ってれば自然とカンは身に付くもんだ。
783 ：名無しの与一：2008/03/10(月) 18:08:25 ID:i4+IgqzA
主要国の許可銃
日本30万丁（人口１億３千万）
英国500万丁（人口６千万）
独2500万丁（人口８千万）
仏600万丁（人口６千万）
スウェーデン３００万丁（人口１０００万）
スペイン５００万丁（人口４千万）
日本でも散弾銃（馬込事件以前）に関しては入手の難しさが諸外国と大して変わらなかったが、
認知度が低いため所持数が圧倒的に少ない。
ただ、民主が提示した法案が通過すると、事実上銃器の所持が禁止。（世界初）
クレー射撃などの競技は大いに衰退するだろう。
日本30万丁（人口１億３千万）
英国500万丁（人口６千万）
独2500万丁（人口８千万）
仏600万丁（人口６千万）
スウェーデン３００万丁（人口１０００万）
スペイン５００万丁（人口４千万）
日本でも散弾銃（馬込事件以前）に関しては入手の難しさが諸外国と大して変わらなかったが、
認知度が低いため所持数が圧倒的に少ない。
ただ、民主が提示した法案が通過すると、事実上銃器の所持が禁止。（世界初）
クレー射撃などの競技は大いに衰退するだろう。
どうもです
昔のガンコンのＣＲＴ、光学センサーの組み合わせはそこそこねらったところ
にいったんだが・・・
そういえばwiiリモコンはいい加減ときいたことがあるような。
昔のガンコンのＣＲＴ、光学センサーの組み合わせはそこそこねらったところ
にいったんだが・・・
そういえばwiiリモコンはいい加減ときいたことがあるような。
786 ：名無しの与一：2008/03/11(火) 13:31:06 ID:vfgE4Ykh
sageないでね。
今日もスクリプト埋め立て荒らしが行われてます。
下のほうでいくつか射撃関係スレが埋め立てられました。
射撃関係のスレを一掃しようというのが目的のようですから。
今日もスクリプト埋め立て荒らしが行われてます。
下のほうでいくつか射撃関係スレが埋め立てられました。
射撃関係のスレを一掃しようというのが目的のようですから。
788 ：名無しの与一：2008/03/11(火) 15:16:27 ID:vfgE4Ykh
なんだこいつ・・・
頭おかしいんじゃない？
頭おかしいんじゃない？
790 ：名無しの与一：2008/03/12(水) 11:51:42 ID:ApUCwJhw
783>こうやって各国の許可銃の数みてくとアメリカが国民一人当たり１丁で
ドイツで３人に一人の割合で銃がある、フランスで１０人に一人だ。
日本だけ極小で国民５００人に一人の割合で銃がある訳でしょ
全然、銃社会じゃあないですね。クレー射撃もこれから衰退すると
ありましたが３０年前から既に衰退してて主な銃器メーカーも倒産の憂き目に
あってこれ以上、どうしろというんだろうか？
あと民主党案って？共同保管案とか不審な所持者の一時保管じゃあなかったかな？
本当に銃器所持禁止法案？
ドイツで３人に一人の割合で銃がある、フランスで１０人に一人だ。
日本だけ極小で国民５００人に一人の割合で銃がある訳でしょ
全然、銃社会じゃあないですね。クレー射撃もこれから衰退すると
ありましたが３０年前から既に衰退してて主な銃器メーカーも倒産の憂き目に
あってこれ以上、どうしろというんだろうか？
あと民主党案って？共同保管案とか不審な所持者の一時保管じゃあなかったかな？
本当に銃器所持禁止法案？
>>790
俺独自の持論（感想？）だが、一つの文明を支えるには一見華やかで小奇麗な表道もあれば、
已むに已まれぬ情緒だらけの暗い路地裏もある。奇麗事だけでは理想的な社会を
構築することなんて出来やしない。
禁酒法を作れば、マフィアが牛耳り再び国家が困るだけだよ。戦後物資が途絶えれば
闇市は繁栄し、元々国家の認めていないものだから暴力と権威というものが仕切り始める。
アカセン区域が廃止されれば、娼婦は他の方法で法の網をくぐるだけ。
俺みたいなモテ無い男は、ストレス溜まりまくりの爆弾抱えた暴徒変わり日を追う毎に
増えるだけさ。理想と現実、矛盾と反目だらけの世の中を甘く見た理想論をいくら
説いても統率なんて出来ねえよ。ってこった。本質を解ってない政党だと常に思う。
過去の政府が進駐軍に嘆願してきた意味は、計り知れない奥深さがあると思うよ。
仮にその法案が成立しても長くは持つまい。抑えつければ抑えつけられるほど
世の中には必ず蜂起する人が出てくるから、何事もほどほどがいいんだろうね。
とりあえず、弄り易い登記銃・所持者を小手試しってか？馬鹿じゃね？って感じ。
俺独自の持論（感想？）だが、一つの文明を支えるには一見華やかで小奇麗な表道もあれば、
已むに已まれぬ情緒だらけの暗い路地裏もある。奇麗事だけでは理想的な社会を
構築することなんて出来やしない。
禁酒法を作れば、マフィアが牛耳り再び国家が困るだけだよ。戦後物資が途絶えれば
闇市は繁栄し、元々国家の認めていないものだから暴力と権威というものが仕切り始める。
アカセン区域が廃止されれば、娼婦は他の方法で法の網をくぐるだけ。
俺みたいなモテ無い男は、ストレス溜まりまくりの爆弾抱えた暴徒変わり日を追う毎に
増えるだけさ。理想と現実、矛盾と反目だらけの世の中を甘く見た理想論をいくら
説いても統率なんて出来ねえよ。ってこった。本質を解ってない政党だと常に思う。
過去の政府が進駐軍に嘆願してきた意味は、計り知れない奥深さがあると思うよ。
仮にその法案が成立しても長くは持つまい。抑えつければ抑えつけられるほど
世の中には必ず蜂起する人が出てくるから、何事もほどほどがいいんだろうね。
とりあえず、弄り易い登記銃・所持者を小手試しってか？馬鹿じゃね？って感じ。
792 ：名無しの与一：2008/03/13(木) 18:53:47 ID:wh9cUgQ9
うんわかったよ。世界一厳しい銃刀法下の日本に住んでる俺たちの宿命だからね
まあどういう法案が立法されるかお手並み拝見といこう。
まあどういう法案が立法されるかお手並み拝見といこう。
その場その場の人気取りの為に騒ぐ民主党にまともな法案が出せるもんか。
自民党の先生方 頼みますよ。
麻生先生 マンセー
自民党の先生方 頼みますよ。
麻生先生 マンセー
794 ：名無しの与一：2008/03/13(木) 23:18:32 ID:wKjyQGa1
戦後、銃刀法は大きな事件が起きるたびに段階的に強化されてきたけど、
結局は同じような銃を使った犯罪は発生している。
どうなんだろう？許可銃の総数と犯罪の発生率は過去から現在まで
どう推移しているんだろうね。果たして法規制の強化に見合うだけの
減少傾向があるんだろうか。
民主党はいきなり改正案ではなく、そういうデータも示してほしいね。
ていうか、マスコミの役目でもあるだろうにと思う。
結局は同じような銃を使った犯罪は発生している。
どうなんだろう？許可銃の総数と犯罪の発生率は過去から現在まで
どう推移しているんだろうね。果たして法規制の強化に見合うだけの
減少傾向があるんだろうか。
民主党はいきなり改正案ではなく、そういうデータも示してほしいね。
ていうか、マスコミの役目でもあるだろうにと思う。
許可銃を締め付けるのは、増し締めするだけだから、
手っ取り早くやってる姿勢をみせるのにうってつけって事なんだろうが、
税金を払わない奴が居るからって、きちんと納税してる人の税率をｱｯﾌﾟして採算合わせようとするくらい理不尽だよな。
銃犯罪は暴力団などによる非合法な銃がﾒｲﾝだし。
銃の存在、使用目的、所持者全てが違法。
交通事故を起こしておいて相手射殺とか、ｼｬﾌﾞ喰って立て篭もりとか
勘違いで射殺とか、馬込ｸﾗｽの事件がしょっちゅう起こってるが、
暴力団ﾌｨﾙﾀｰによって、社会に与えるｲﾝﾊﾟｸﾄが、
ｷﾁｶﾞｲ市民による銃犯罪＞暴力団による銃犯罪
みたいな変なﾊﾞｲｱｽかかってる気がする。
「暴力団が銃持っててもおかしくない」みたいな変な納得。
ところが市民が（ｷﾁｶﾞｲでも）事件を起こせば、信じられないといわんばかりに、ﾜｲﾄﾞｼｮｰで騒ぐ。
暴力団だろうと卒業文集とか子供の頃の恥ずかしいｴﾋﾟｿｰﾄﾞをﾜｲﾄﾞｼｮｰで晒せと。
手っ取り早くやってる姿勢をみせるのにうってつけって事なんだろうが、
税金を払わない奴が居るからって、きちんと納税してる人の税率をｱｯﾌﾟして採算合わせようとするくらい理不尽だよな。
銃犯罪は暴力団などによる非合法な銃がﾒｲﾝだし。
銃の存在、使用目的、所持者全てが違法。
交通事故を起こしておいて相手射殺とか、ｼｬﾌﾞ喰って立て篭もりとか
勘違いで射殺とか、馬込ｸﾗｽの事件がしょっちゅう起こってるが、
暴力団ﾌｨﾙﾀｰによって、社会に与えるｲﾝﾊﾟｸﾄが、
ｷﾁｶﾞｲ市民による銃犯罪＞暴力団による銃犯罪
みたいな変なﾊﾞｲｱｽかかってる気がする。
「暴力団が銃持っててもおかしくない」みたいな変な納得。
ところが市民が（ｷﾁｶﾞｲでも）事件を起こせば、信じられないといわんばかりに、ﾜｲﾄﾞｼｮｰで騒ぐ。
暴力団だろうと卒業文集とか子供の頃の恥ずかしいｴﾋﾟｿｰﾄﾞをﾜｲﾄﾞｼｮｰで晒せと。
797 ：名無しの与一：2008/03/14(金) 16:43:47 ID:EX70UHlU
>>726の件はその後どうなったんでしょうねえ。
全国に「銃刀法違反の犯罪者」扱いで名前晒されてそれっきりってことは無いと思いますが・・・
全国に「銃刀法違反の犯罪者」扱いで名前晒されてそれっきりってことは無いと思いますが・・・
２ヶ月近く経つけど、教習資格認定の知らせが来ねぇ。
こんなもんですか？
こんなもんですか？
>>799
スマソ。問い合わせしてみまつ。
スマソ。問い合わせしてみまつ。
確かに２ヶ月は長い。。。。まあＫ察担当殿にも事情は多々あるんだが。
とは言え、申請２週間後から『おっけっすか？え？まだっすか？そっすか・・
また、電話します、失礼しますっ！』と中一日で生安に電話しまくった俺・・
言っとくが、あんましつこいと『申し送り事項』に入るぞ。ｗ
ただ『おまえかぁｗ』と当時の担当殿に覚えてもらえ、次の担当官にも、
『あ、○○さんね、聞いてますよｗ』と初日から『あ、今日は火薬ね・・えっと・・』
やけにフレンドリ。
だからといって手続きそのものがいい加減になるのは困る（つか大反対）が、
結局は担当官殿にしても『人を見る』んじゃないのか？
つか、余計なことカキ杉。。。
>>798さん、いい関係を担当官殿と作ってほしくて・・・すんまそ、ね。
とは言え、申請２週間後から『おっけっすか？え？まだっすか？そっすか・・
また、電話します、失礼しますっ！』と中一日で生安に電話しまくった俺・・
言っとくが、あんましつこいと『申し送り事項』に入るぞ。ｗ
ただ『おまえかぁｗ』と当時の担当殿に覚えてもらえ、次の担当官にも、
『あ、○○さんね、聞いてますよｗ』と初日から『あ、今日は火薬ね・・えっと・・』
やけにフレンドリ。
だからといって手続きそのものがいい加減になるのは困る（つか大反対）が、
結局は担当官殿にしても『人を見る』んじゃないのか？
つか、余計なことカキ杉。。。
>>798さん、いい関係を担当官殿と作ってほしくて・・・すんまそ、ね。
802 ：名無しの与一：2008/03/18(火) 00:17:10 ID:wE6iVJiz
散弾銃主婦殺傷、遺族らと栃木県が和解に基本合意
宇都宮市で２００２年、主婦２人が巻き込まれた散弾銃殺傷事件を巡り、
栃木県公安委員会の猟銃所持許可は違法などとして、遺族らが県に損害賠償を求めた
訴訟の控訴審の和解協議が１７日、東京高裁（青柳馨裁判長）で開かれ、県警は協議後、
和解が基本合意に達したと発表した。
次回４月２５日の協議で、正式に合意する公算が大きい。
県警が明らかにした合意内容は
〈１〉県側は遺族側に４千数百万円を和解金として支払う
〈２〉遺族側は逸失利益など一切の請求を放棄する――など７項目。
遺族側は、逸失利益や今後の治療費など計約６億８０００万円を求め、県側提示の約３０００万円と大きな開きがあった。
高裁側は２月の和解協議で、判決になった場合、県警の責任を全面的に認めた１審判決の見直しを示唆していた。
事件後も後遺症に苦しむ海老沼志都子さん（５７）の夫宣さん（５７）は
「最後にいろんな質問をし、言いたいことを言わせてもらった」と話している。
（2008年3月17日23時56分 読売新聞）
宇都宮市で２００２年、主婦２人が巻き込まれた散弾銃殺傷事件を巡り、
栃木県公安委員会の猟銃所持許可は違法などとして、遺族らが県に損害賠償を求めた
訴訟の控訴審の和解協議が１７日、東京高裁（青柳馨裁判長）で開かれ、県警は協議後、
和解が基本合意に達したと発表した。
次回４月２５日の協議で、正式に合意する公算が大きい。
県警が明らかにした合意内容は
〈１〉県側は遺族側に４千数百万円を和解金として支払う
〈２〉遺族側は逸失利益など一切の請求を放棄する――など７項目。
遺族側は、逸失利益や今後の治療費など計約６億８０００万円を求め、県側提示の約３０００万円と大きな開きがあった。
高裁側は２月の和解協議で、判決になった場合、県警の責任を全面的に認めた１審判決の見直しを示唆していた。
事件後も後遺症に苦しむ海老沼志都子さん（５７）の夫宣さん（５７）は
「最後にいろんな質問をし、言いたいことを言わせてもらった」と話している。
（2008年3月17日23時56分 読売新聞）
804 ：名無しの与一：2008/03/19(水) 16:06:17 ID:bWvnaylx
埋め立て荒らしが来るので、皆さんageましょう。
もう176/188です。
もう176/188です。
805 ：名無しの与一：2008/03/20(木) 13:58:37 ID:ueJLkMtJ
f
806 ：名無しの与一：2008/03/23(日) 20:00:50 ID:IkdrXyQb
狩猟免許所持しているハンターですが、未経験なので最近に話題になっている
Little Ken Hunting Schoolに申し込もうと考えていたが、
主催している立石は人間として相当酷いらいしい。
先生としての立場で生徒を馬鹿にする態度が多いとか～
Schoolに申し込もうと考えていたけど‥。
Little Ken Hunting Schoolに申し込もうと考えていたが、
主催している立石は人間として相当酷いらいしい。
先生としての立場で生徒を馬鹿にする態度が多いとか～
Schoolに申し込もうと考えていたけど‥。
行ってきましたけど
そんな馬鹿にされるようなことはなかったですよ。
そんな馬鹿にされるようなことはなかったですよ。
808 ：名無しの与一：2008/03/24(月) 16:36:06 ID:fGtxaCzH
１日の捕獲上限を無視する人ですか
ＨＰ見てみ バッチリ書いてあるから
ＨＰ見てみ バッチリ書いてあるから
上下二連で狩猟してるヒトいますかぁ？
810 ：名無しの与一：2008/03/25(火) 17:37:56 ID:lEvL0W0b
水平二連でならやってる人います
811 ：名無しの与一：2008/03/25(火) 18:45:08 ID:OLPoex/+
812 ：名無しの与一：2008/03/29(土) 09:01:36 ID:TW10UzIi
実包の譲り受けの上限が８００発になるみたいですな。
クレーの競技志向な人は大打撃ですな。
火薬と雷管はどうなるんだろうか。
クレーの競技志向な人は大打撃ですな。
火薬と雷管はどうなるんだろうか。
>>812
kwsk
kwsk
>>812
超ｋｗｓｋ
超ｋｗｓｋ
815 ：名無しの与一：2008/03/29(土) 13:32:12 ID:TW10UzIi
.３月２７日２０：５８の産経の記事
しかし記者がろくに勉強していないことが
記事の端々から伺えるので、鵜呑みにはできないけどね。
しかし記者がろくに勉強していないことが
記事の端々から伺えるので、鵜呑みにはできないけどね。
816 ：名無しの与一：2008/03/29(土) 13:36:36 ID:TW10UzIi
てか漏れも記事を斜めに読み飛ばしてカキコしたんだけど
これって譲り受けの上限が８００発になる訳じゃないようだな。
嘘書きこんじまったゴメソ。
これって譲り受けの上限が８００発になる訳じゃないようだな。
嘘書きこんじまったゴメソ。
自宅保管は昔から８００
818 ：名無しの与一：2008/03/29(土) 20:14:35 ID:hHhtKz9r
日本政府もスイスを参考に、民間人における自動小銃の所持を認可するべき。
近隣諸国の中には日本に対し猛烈な敵意を抱いている。(中国、北朝鮮など)
この事からしても、自衛手段のために日本国内の民間人が銃器を所持する事は当たり前。
自衛手段の無い民間人はチベットの時と同じく無抵抗のまま虐殺されてしまう。
日本政府もしばらくの間は武装中立の体制を執るべき。
近隣諸国の中には日本に対し猛烈な敵意を抱いている。(中国、北朝鮮など)
この事からしても、自衛手段のために日本国内の民間人が銃器を所持する事は当たり前。
自衛手段の無い民間人はチベットの時と同じく無抵抗のまま虐殺されてしまう。
日本政府もしばらくの間は武装中立の体制を執るべき。
スイスリロード禁止だろ。
それは簡便してくれよ。
それは簡便してくれよ。
820 ：名無しの与一：2008/03/30(日) 05:14:50 ID:qOF/3P9X
８００発の件、報道機関によって内容がちがうのよ
毎日
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000139-mai-soci
これだと１日の購入数の上限が８００発
四国新聞
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20080327000564
１つの譲受許可の上限が８００発
どっちが正しいのかな。何か、後者のような悪寒が
毎日
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000139-mai-soci
これだと１日の購入数の上限が８００発
四国新聞
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20080327000564
１つの譲受許可の上限が８００発
どっちが正しいのかな。何か、後者のような悪寒が
譲受の上限が800発になったら弾一箱買う度に警察行って2400円払うってか･･･(´д｀)はぁ～
まぁ一日の譲り受け上限を設定するってなら逆に大賛成だが･･･
まぁ一日の譲り受け上限を設定するってなら逆に大賛成だが･･･
記事の間違いってマスゴミ免許？持ってれば許されるのかな。
しかし、無知が書くと凄いね。
しかし、無知が書くと凄いね。
いやいやいや、、、、既製装弾は他界から自分で、、、というお上の温情♪
とりあえず雷管＆パウダーありゃあ、あとは要らん漏れ・・・でいいんか？？
とりあえず雷管＆パウダーありゃあ、あとは要らん漏れ・・・でいいんか？？
825 ：名無しの与一：2008/03/30(日) 17:34:34 ID:1CRW9CfD
Little Ken Hunting Schoolは自分も申し込む予定だったが
やめた。参考に見た申し込み書には講師？への暴言禁止とあるが
生徒への暴言も禁止では（笑）？？
やめた。参考に見た申し込み書には講師？への暴言禁止とあるが
生徒への暴言も禁止では（笑）？？
リムファイヤはそれだと無理
「射撃選手などの大量の実弾消費が必要な場合は審査のうえ５０００発まで購入を認める。」
ポジションやクレーの選手だと許可されるってことだ。
もちろん実績がない場合は許可されないはず。
安心したよ。狩猟系なんて年に数百で十分だしな。
ポジションやクレーの選手だと許可されるってことだ。
もちろん実績がない場合は許可されないはず。
安心したよ。狩猟系なんて年に数百で十分だしな。
てことは、選手ではないけど年間3000以上ざらに消費するような場合はどうなるんだか･･･
前年の譲り受け記録と射表持って審査になるんだろうか･･･
前年の譲り受け記録と射表持って審査になるんだろうか･･･
829 ：kar98k：2008/03/30(日) 20:51:00 ID:qfTPkaBI
少し変わりますがいいですか。
銃による犯罪は毎年どのぐらい起きているのですか。
知ってる方は教えて下さい。
銃による犯罪は毎年どのぐらい起きているのですか。
知ってる方は教えて下さい。
830 ：名無しの与一：2008/03/30(日) 20:53:09 ID:hJS7TcUY
はいはい、見ろよｗ
ドキュメント'08 佐世保、宇都宮…二つの銃乱射事件
3月30日（日） 25:20～25:50
日本テレビ
ドキュメント'08 佐世保、宇都宮…二つの銃乱射事件
3月30日（日） 25:20～25:50
日本テレビ
831 ：kar98k：2008/03/30(日) 20:55:25 ID:qfTPkaBI
ありがとうございました。
>>828
日クレにでも入ればいいんじゃないか？
日クレにでも入ればいいんじゃないか？
一回の許可上限を800発にするなら手数料を100円から200円にしてもらいたいな。
月一回500発ずつ買って年間2400円ならまぁ我慢の範囲だが･･･
年間4～5000発撃つのに800発/回にされたら年間手数料だけで12000～15000円かよ。
叶わんわ・・・(´д｀)はぁ～
月一回500発ずつ買って年間2400円ならまぁ我慢の範囲だが･･･
年間4～5000発撃つのに800発/回にされたら年間手数料だけで12000～15000円かよ。
叶わんわ・・・(´д｀)はぁ～
規制という名の金稼ぎですか
それやると生活安全課自体崩壊する恐れが
きちっと実績あるものはちゃんと出してくれると思われる
きちっと実績あるものはちゃんと出してくれると思われる
狩猟による個体数調整で環境保護に寄与するか
大会で成績を残して競技の発展に貢献するか
いずれかの義務をこなさない奴には銃所持なんか
認めてやらんでいいと思うんだが…
持ちたいから持つ、撃ちたいから撃つ、なんていう
半端所持者を排除しないと日本の銃業界全体に漂う
胡散臭さを払拭出来ないんじゃなかろうか？
大会で成績を残して競技の発展に貢献するか
いずれかの義務をこなさない奴には銃所持なんか
認めてやらんでいいと思うんだが…
持ちたいから持つ、撃ちたいから撃つ、なんていう
半端所持者を排除しないと日本の銃業界全体に漂う
胡散臭さを払拭出来ないんじゃなかろうか？
838 ：名無しの与一：2008/03/31(月) 10:32:49 ID:2MLJZ5ru
趣味なんてもんは、基本的には世の中の役になんか立たないのが普通だろ
839 ：名無しの与一：2008/03/31(月) 11:03:54 ID:3qXolpBp
>>837
あんたのカキコも十分胡散臭いワケだが
あんたのカキコも十分胡散臭いワケだが
オリンピックで金メダル→マスコミ大はしゃぎ→ミーハーな連中がクレーやってみたくなる
そして、ブームが去ると同時に熱も冷めて眠り銃わんさか出現・・・
あれ？ 発展に貢献したのに逆効果だった！？
そして、ブームが去ると同時に熱も冷めて眠り銃わんさか出現・・・
あれ？ 発展に貢献したのに逆効果だった！？
>>837
つまり初心者でもないくせに下手な奴は銃を持つなと？
つまり初心者でもないくせに下手な奴は銃を持つなと？
世の中にとって何の役にも立たない個人的趣味のために
鉄砲という危険物を所持する事を、今の世間は許さないよ
マスコミの報道を見ても分かるとおり、民間人の手に
銃が有るって事そのものに対して非難めいた論調なんだから
そういう流れに対して「素人どもは何も分かってねぇ」って
そっぽ向いてたんじゃ、それこそその素人の言いなりの
ヒステリックな規制が通ってしまいかねない。そうなる前に
こちらから何らかのメッセージを発する事が懸命だと思う。
鉄砲という危険物を所持する事を、今の世間は許さないよ
マスコミの報道を見ても分かるとおり、民間人の手に
銃が有るって事そのものに対して非難めいた論調なんだから
そういう流れに対して「素人どもは何も分かってねぇ」って
そっぽ向いてたんじゃ、それこそその素人の言いなりの
ヒステリックな規制が通ってしまいかねない。そうなる前に
こちらから何らかのメッセージを発する事が懸命だと思う。
844 ：名無しの与一：2008/04/02(水) 17:20:54 ID:1EVGOUkY
>>842
お前は馬込や下のURLみたいな奴やじゃないんだろうが
世間だと多分同一視されるぞ
後、このスレでも時々現れる上下二連房みたいな奴には
サバゲやってる奴が持つなとはいわんが、実際そうだったにしろ
的板の銃器関連スレではっきりそうかくなよ
だったら早く所持許可返納しろ！というのが世論でもあるわけだし
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1109504.html
お前は馬込や下のURLみたいな奴やじゃないんだろうが
世間だと多分同一視されるぞ
後、このスレでも時々現れる上下二連房みたいな奴には
サバゲやってる奴が持つなとはいわんが、実際そうだったにしろ
的板の銃器関連スレではっきりそうかくなよ
だったら早く所持許可返納しろ！というのが世論でもあるわけだし
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1109504.html
この動画のやつらDQNだな。
しかも公道じゃねーか。
銃刀法でつかまってくれりゃいいのに。
しかも公道じゃねーか。
銃刀法でつかまってくれりゃいいのに。
>>845
お前の日本語の使い方おかしいぞ。
お前の日本語の使い方おかしいぞ。
>>846
アンチアニメオタクの発言じゃなくて（大体こいつらそういうのとは別だろうし）
最近、こういうのが増えてる。勿論サバゲマニアですらない。
幸い共同保管の方は回避されるようだが、万一共同保管の話が再燃したら
こういう奴らの予備軍で今まで今まで合法許可銃が欲しくても保管の関係で
親や会社、近隣の住人に反対等のされて持てなかった奴で
所持出来てしちまう奴らが出るんだろうな……
アンチアニメオタクの発言じゃなくて（大体こいつらそういうのとは別だろうし）
最近、こういうのが増えてる。勿論サバゲマニアですらない。
幸い共同保管の方は回避されるようだが、万一共同保管の話が再燃したら
こういう奴らの予備軍で今まで今まで合法許可銃が欲しくても保管の関係で
親や会社、近隣の住人に反対等のされて持てなかった奴で
所持出来てしちまう奴らが出るんだろうな……
ちょｗｗｗｗ今ネッチケで猟銃許可制度大幅見直しってやってるｗｗｗｗｗｗ
また精神疾患の判断についても、精神科以外の医師が診断するなど制度が
形がい化していることから、今後は専門医の診断を受けるよう求める。
許可後も、都道府県公安委員会が必要と判断すれば専門医の受診を命じるようにする。
警察庁では、猟銃の保管方法について、自宅ではなく民間の業者に預ける制度が
可能かどうかも検討した。しかし、預け先の業者が不足していることなどから、
困難と判断した。
同庁によると、佐世保市の事件以降、全国の警察本部が所持者を一斉に点検した結果、
欠格事由に該当しないものの２３８人を不適格と判断し、計３８４丁分の許可証を
返納させた。理由は「使われていない」が５０人で最多で、「精神疾患などの病気」４５人、
「刑事事件で摘発」４１人、「高齢」３１人、「ストーカー、配偶者への暴力」１８人、
「近隣等とのトラブル」１３人などと続いている。
今とあんまり変わらなくね…？第三者保管は見送られたし
形がい化していることから、今後は専門医の診断を受けるよう求める。
許可後も、都道府県公安委員会が必要と判断すれば専門医の受診を命じるようにする。
警察庁では、猟銃の保管方法について、自宅ではなく民間の業者に預ける制度が
可能かどうかも検討した。しかし、預け先の業者が不足していることなどから、
困難と判断した。
同庁によると、佐世保市の事件以降、全国の警察本部が所持者を一斉に点検した結果、
欠格事由に該当しないものの２３８人を不適格と判断し、計３８４丁分の許可証を
返納させた。理由は「使われていない」が５０人で最多で、「精神疾患などの病気」４５人、
「刑事事件で摘発」４１人、「高齢」３１人、「ストーカー、配偶者への暴力」１８人、
「近隣等とのトラブル」１３人などと続いている。
今とあんまり変わらなくね…？第三者保管は見送られたし
ちょっとした祭りになってもよさそうなのになんだよオマエラは
ミヤネヤのニュースで散弾銃がシュレッダー？にかけられてる映像が
使われてたよ、初めて見た…ﾓｯﾀｲﾈｪ
ミヤネヤのニュースで散弾銃がシュレッダー？にかけられてる映像が
使われてたよ、初めて見た…ﾓｯﾀｲﾈｪ
昼のNHKニュースで所持許可に関する規制強化が報道されていたが、DVや経済破綻者、
ストーカー行為などの犯罪予備軍と妥当な規制強化案で、むしろ安心した。
逆に今まではそんな連中にも所持許可が下りていたのかよ！って突っ込みたい位だ。
佐世保の事件は、近隣住民から異常行動が警察によせられていたとの事で、俺も佐世保の
警察署の怠慢だと感じていたけど、規制強化が正常な方向で進んでいて少し安心したよ。
ストーカー行為などの犯罪予備軍と妥当な規制強化案で、むしろ安心した。
逆に今まではそんな連中にも所持許可が下りていたのかよ！って突っ込みたい位だ。
佐世保の事件は、近隣住民から異常行動が警察によせられていたとの事で、俺も佐世保の
警察署の怠慢だと感じていたけど、規制強化が正常な方向で進んでいて少し安心したよ。
>>849
＞今とあんまり変わらなくね…？第三者保管は見送られたし
>>852
禿同
というか現実的には普通そういう奴には持たせてなかったんだが
なんで取れんのじゃゴラァの奴（宇都宮の事件の爺とかな……）がいて
＞DVや経済破綻者、ストーカー行為などの犯罪予備軍
でも、欠格事項に該当しないからと持ってしまった奴らが減るだけでもいいことだし
近所に精神科医がいない地域の人は大変だろうが、正直一見正常なキ○ガイの方が
キチ○イに銃器で最悪なんだし、800発/回の方もお金も手続きも大変だろうが
しょうがないだろうと思う
というか銃規制の改正としては極めて真っ当だと思う。
これで文句言う人は、そもそも俺らに銃器持って欲しくない人だろうしな
＞今とあんまり変わらなくね…？第三者保管は見送られたし
>>852
禿同
というか現実的には普通そういう奴には持たせてなかったんだが
なんで取れんのじゃゴラァの奴（宇都宮の事件の爺とかな……）がいて
＞DVや経済破綻者、ストーカー行為などの犯罪予備軍
でも、欠格事項に該当しないからと持ってしまった奴らが減るだけでもいいことだし
近所に精神科医がいない地域の人は大変だろうが、正直一見正常なキ○ガイの方が
キチ○イに銃器で最悪なんだし、800発/回の方もお金も手続きも大変だろうが
しょうがないだろうと思う
というか銃規制の改正としては極めて真っ当だと思う。
これで文句言う人は、そもそも俺らに銃器持って欲しくない人だろうしな
これだけではすまない気が。
外国人だって所持できちゃうわけだしな。
法改正の前に身内（警察官）に仕事させる方が先だろ
そこまで言って委員会で佐世保ネタやるよ～
と思ったらヒキニート批判で終わったよ～
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣￣
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣￣
TBS系列で北海道の羆被害報道やってる
ハンターの減少＆高齢化は相当深刻だな
ところで羆と死合うにはライフルじゃないと
駄目なの？具体的にどの口径から必要なの？
ハンターの減少＆高齢化は相当深刻だな
ところで羆と死合うにはライフルじゃないと
駄目なの？具体的にどの口径から必要なの？
>>860
実際には良くわからんがスラッグでも十分な気がするが
実際には良くわからんがスラッグでも十分な気がするが
3.5インチ装弾てカタログでも見た事無い気がするけど
日本では売られてないんだっけ？銃本体だとレミのM870や
ベレの686オニキスなんかは3.5インチ薬室のが売られてるけど…
北海道限定で売られてたりするのかしら？仮に日本で使えたとして
おじいちゃんハンターの身体は耐えられるのかしら？
日本では売られてないんだっけ？銃本体だとレミのM870や
ベレの686オニキスなんかは3.5インチ薬室のが売られてるけど…
北海道限定で売られてたりするのかしら？仮に日本で使えたとして
おじいちゃんハンターの身体は耐えられるのかしら？
>>861
＞所得や納税額で判断するなんてことはないと思うが・・・
マジレスでそれ以外で何で判断するんだ？
別に>861自身がそういうわけでもあるまい？
ディトレーダーとかなら複数年の確申で判断すりゃいいんだし
＞所得や納税額で判断するなんてことはないと思うが・・・
マジレスでそれ以外で何で判断するんだ？
別に>861自身がそういうわけでもあるまい？
ディトレーダーとかなら複数年の確申で判断すりゃいいんだし
なんかさ最近散弾銃の弾不法投棄する奴が多いようだが
頼むから捨てるぐらいなら、そもそもそんなに買うな
つうか使い切れないなら射場で処理しろ、そんなことも出来ないなら
許可証返納しやがれ！と思うのは俺だけなのか？
つうか、神戸の方ってそんなに射場に行くのが面倒だったりするの？
というか今まで警察でも海中投機してたって何よ？北関東在住だけど
こっちだとそもそも警察で無料で引き取り自体がありえねえよ
しかも一発百円でやってくれるんだろ、こんな危ないもん不法投棄すんなよ
金が勿体無いんだか射場に行くのが面倒なだけなのか知らないけど
偉い迷惑だ正直……
http://news.goo.ne.jp/article/kobe/region/T20080410MS04706A.html?fr=rk
頼むから捨てるぐらいなら、そもそもそんなに買うな
つうか使い切れないなら射場で処理しろ、そんなことも出来ないなら
許可証返納しやがれ！と思うのは俺だけなのか？
つうか、神戸の方ってそんなに射場に行くのが面倒だったりするの？
というか今まで警察でも海中投機してたって何よ？北関東在住だけど
こっちだとそもそも警察で無料で引き取り自体がありえねえよ
しかも一発百円でやってくれるんだろ、こんな危ないもん不法投棄すんなよ
金が勿体無いんだか射場に行くのが面倒なだけなのか知らないけど
偉い迷惑だ正直……
http://news.goo.ne.jp/article/kobe/region/T20080410MS04706A.html?fr=rk
ってか捨てる前にクレって感じだよなｗ
俺がその分撃ってやるのにｗｗｗｗ
俺がその分撃ってやるのにｗｗｗｗ
不法投棄するくらいなら不法所持して次の年に使えばいい
868 ：名無しの与一：2008/04/11(金) 10:48:57 ID:5ElPbY0u
８００発あって全処分なら8万かかるわけだ。
捨てるやつもでてくるわけだ。
使わないなら買うなよな。
捨てるやつもでてくるわけだ。
使わないなら買うなよな。
871 ：名無しの与一：2008/04/12(土) 15:00:36 ID:lJ+XJY+5
ちょっとスマン
弾って消費期限があるんだっけか？？
年をまたいで所持してちゃダメなんだっけ？
弾って消費期限があるんだっけか？？
年をまたいで所持してちゃダメなんだっけ？
>>870-871
標的射撃しかやらん奴らだと思うが安心しろ
狩猟しかやらん奴らは普通必要と思われる弾数しか買わない
地域にもよるが極端な話一箱25発ぐらいしか買わないでも一シーズン十分な場合もある
仮に50発かって20発残ったよ
という場合、本来なら20発を射場なり、処理してくれる業者なりに頼んで処理する
当然警察も業者も自衛隊（ネタではない）でも処理してくれない地域の方が『はるかに多い』
上の手が使えない場合・・・本当は犯罪だからな・・・
>>867の手を使う奴もいる（翌シーズンで使えばいいんだし狩猟やってる奴も当然装弾ロッカーもある）
ようするに捨てる奴は、ある意味律儀な奴なのか、もしくは違法行為を数年続けたあげく
文字通り処分に困ったという奴だけで、救いようがない奴
当然、許可証に標的射撃としかない奴には全く関係ない話だ
標的射撃しかやらん奴らだと思うが安心しろ
狩猟しかやらん奴らは普通必要と思われる弾数しか買わない
地域にもよるが極端な話一箱25発ぐらいしか買わないでも一シーズン十分な場合もある
仮に50発かって20発残ったよ
という場合、本来なら20発を射場なり、処理してくれる業者なりに頼んで処理する
当然警察も業者も自衛隊（ネタではない）でも処理してくれない地域の方が『はるかに多い』
上の手が使えない場合・・・本当は犯罪だからな・・・
>>867の手を使う奴もいる（翌シーズンで使えばいいんだし狩猟やってる奴も当然装弾ロッカーもある）
ようするに捨てる奴は、ある意味律儀な奴なのか、もしくは違法行為を数年続けたあげく
文字通り処分に困ったという奴だけで、救いようがない奴
当然、許可証に標的射撃としかない奴には全く関係ない話だ
876 ：名無しの与一：2008/04/13(日) 10:28:19 ID:xl+UDF5Y
結局射場での使用許可が下りてないところでの１発玉や６粒・９粒が・・・
１発玉ならライフル射場で済むことだが
１発玉ならライフル射場で済むことだが
>>876
クレー射場でトラップにしろスキートにしろ（まあスキートでは偉い迷惑だが）
で使用許可がされてない射場って存在するの？
（射場で禁止してるんじゃなくて法的な方の意味で。少なくともうちの方じゃ
前もっていって置けばOKなんだけど）
クレー射場でトラップにしろスキートにしろ（まあスキートでは偉い迷惑だが）
で使用許可がされてない射場って存在するの？
（射場で禁止してるんじゃなくて法的な方の意味で。少なくともうちの方じゃ
前もっていって置けばOKなんだけど）
そのうち使い切るのは当然だとして
>>875
譲受許可証期限切れ当日に８００買ってもその許可期限で使いきれるわけがない。
無許可使用は４００まで。
＞＞「少なくとも>>871みたいな質問はない筈だし」
普通にあるよ。
譲受許可証＝消費可能許可証みたいなこといわれてるわけでだし。
俺も実際にはどちらかわからん。銃刀法的＆火薬取締法的には問題ないと思える文章。
俺はあくまでも譲受許可証と思ってる。
>>875
譲受許可証期限切れ当日に８００買ってもその許可期限で使いきれるわけがない。
無許可使用は４００まで。
＞＞「少なくとも>>871みたいな質問はない筈だし」
普通にあるよ。
譲受許可証＝消費可能許可証みたいなこといわれてるわけでだし。
俺も実際にはどちらかわからん。銃刀法的＆火薬取締法的には問題ないと思える文章。
俺はあくまでも譲受許可証と思ってる。
でも、譲受許可証の申請の仕方がガラッと変わるらしいね。
予め、実包購入予定日と購入数と購入する銃砲店と、
実包消費予定日と消費数と消費射場等を申告しないと、
譲受許可証を発行しなくなるみたい。
そんな未来の予定立てられっかー。アフォか。
予め、実包購入予定日と購入数と購入する銃砲店と、
実包消費予定日と消費数と消費射場等を申告しないと、
譲受許可証を発行しなくなるみたい。
そんな未来の予定立てられっかー。アフォか。
てか射撃はじめてまもないので無知ですまんのだが
そんな捨てる程余ってるなら未使用の散弾を射撃場で試射という形でうつのはいかんのか？
８００発も撃つの大変だろうが
そんな捨てる程余ってるなら未使用の散弾を射撃場で試射という形でうつのはいかんのか？
８００発も撃つの大変だろうが
881 ：名無しの与一：2008/04/13(日) 21:01:37 ID:rzTyzt6w
火取法 第２５条
標的射撃の場合の消費制限は４００発／日です。
ちなみに試射は、試射です。何十発も撃てないのでは？
標的射撃の場合の消費制限は４００発／日です。
ちなみに試射は、試射です。何十発も撃てないのでは？
>>881
届出だせば４００超えもＯＫ
届出だせば４００超えもＯＫ
886 ：名無しの与一：2008/04/13(日) 23:15:20 ID:Dhc6/ZwB
888 ：名無しの与一：2008/04/14(月) 00:14:44 ID:usgVICRY
マーリンの410口径レバーアクション散弾銃が欲しいです・・・
>>888
普通に買えばいいじゃん
普通に買えばいいじゃん
890 ：名無しの与一：2008/04/14(月) 23:48:42 ID:pisutqBr
>>809 俺も上下２連も使うよ 普通はブローだけど
891 ：名無しの与一：2008/04/14(月) 23:54:16 ID:pisutqBr
http://bbsee.info/7777/このサイトにも遊びに来て
狩猟暦18年です
狩猟暦18年です
892 ：名無しの与一：2008/04/14(月) 23:55:12 ID:pisutqBr
>>888 あの銃はあまり良くないですよ
893 ：名無しの与一：2008/04/15(火) 00:43:54 ID:q2LiTZak
「優しい雷」にて雷管の販売で逮捕者が出たと報じてますが・・・
思ったのですが譲受票ではライフル実包、雷管は５０発の制限がありますが、
雷管の最小販売は１００発なのでで、ハンドロードの方はどうしていたの気にになります。
三十年ほど前は散弾実包・雷管６００、ライフル実包、雷管３００、火薬１．２キロでしたが・・・
思ったのですが譲受票ではライフル実包、雷管は５０発の制限がありますが、
雷管の最小販売は１００発なのでで、ハンドロードの方はどうしていたの気にになります。
三十年ほど前は散弾実包・雷管６００、ライフル実包、雷管３００、火薬１．２キロでしたが・・・
なんだ。。。。。
５０個の申請で１００個買ったっていうことね。
逮捕は当たり前でしょ。
売るほうも買うほうも普通の馬鹿でしょ。
５０個の申請で１００個買ったっていうことね。
逮捕は当たり前でしょ。
売るほうも買うほうも普通の馬鹿でしょ。
896 ：893：2008/04/15(火) 01:32:58 ID:q2LiTZak
言葉足らずでした、５０というのは「譲受票」（狩猟）の方です
確かに「譲受証」（射撃）は２０００までですが。
確かに「譲受証」（射撃）は２０００までですが。
中古で買ったミロクの散弾銃だけど、オイル仕上げなんで、頬を当てる部分の色が褪せてきちゃってる。
亜麻仁油を買ってきたんで早速塗ろうとは思うんだけど金属に面してる部分ってどうにやればいいんだろう？
マスキングして塗って行けばいいのか、バラして塗るのか？
それとチェッカーリングの部分。布に染み込ませて叩くように塗らないと布が大根おろし状態になってしまいそうだ。
皆さんは木の部分ってどうしてます?
亜麻仁油を買ってきたんで早速塗ろうとは思うんだけど金属に面してる部分ってどうにやればいいんだろう？
マスキングして塗って行けばいいのか、バラして塗るのか？
それとチェッカーリングの部分。布に染み込ませて叩くように塗らないと布が大根おろし状態になってしまいそうだ。
皆さんは木の部分ってどうしてます?
>>898
マジレスあり。
そうだったのか。ついでに木の部分は全部やろうと思ったけど
ストック部分だけしといた方が無難だね。
銃のバラす方法を考えたんだけど今一良くわかんないと言うか精巧な作りしてるよな。
どさくさに紛れて彫刻の中にシャフトが入ってたり、何処をどうやったら外れるんだか見当もつかん。
マジレスあり。
そうだったのか。ついでに木の部分は全部やろうと思ったけど
ストック部分だけしといた方が無難だね。
銃のバラす方法を考えたんだけど今一良くわかんないと言うか精巧な作りしてるよな。
どさくさに紛れて彫刻の中にシャフトが入ってたり、何処をどうやったら外れるんだか見当もつかん。
900 ：名無しの与一：2008/04/15(火) 22:38:31 ID:BCKvk/bE
金属部なんか気にせず塗って乾く前に金属部だけウェスで拭き取れば無問題。
チェッカリング部は適当に指で塗ってから使い古し歯ブラシで軽くこすれば良い感じになるでよ。
チェッカリング部は適当に指で塗ってから使い古し歯ブラシで軽くこすれば良い感じになるでよ。
902 ：名無しの与一：2008/04/18(金) 10:13:34 ID:sdopUC3W
ペラッチでは狩猟用のモデルは出していないんですか？
>>902
というかペラッチで狩猟やりたいという気持ちが分からん
なんかこの前ググってたらたまたまヒットした特殊性癖オタクの自己満足ブログ小説を思い出したよ
ガラス張りの縦長キャビネットに、『ショットガン』を保管
ブレーザーＦ３で狩猟、手が小さいから『トリガー』を手前に、
銃身を一番短いものに交換しているが、それでも重量は３・６キロ
縦に銃身が二つ
等々、別方向の意味で一度読むことを・・・オススメできないｗ
http://okashi.blog6.fc2.com/blog-entry-3900.html
というかペラッチで狩猟やりたいという気持ちが分からん
なんかこの前ググってたらたまたまヒットした特殊性癖オタクの自己満足ブログ小説を思い出したよ
ガラス張りの縦長キャビネットに、『ショットガン』を保管
ブレーザーＦ３で狩猟、手が小さいから『トリガー』を手前に、
銃身を一番短いものに交換しているが、それでも重量は３・６キロ
縦に銃身が二つ
等々、別方向の意味で一度読むことを・・・オススメできないｗ
http://okashi.blog6.fc2.com/blog-entry-3900.html
904 ：名無しの与一：2008/04/18(金) 20:27:28 ID:KE2Wojs8
ただ単に興味本位でペラッチの狩猟モデルがあるかどうか聞いてるだけなん
だろ！あるかないか教えてやればいいだけなのに
あんたのお奨め（？）のサイトはなにやらロリコン趣味できもい！
女に持てない男か特殊性癖の人しか覗かないサイトだ
だろ！あるかないか教えてやればいいだけなのに
あんたのお奨め（？）のサイトはなにやらロリコン趣味できもい！
女に持てない男か特殊性癖の人しか覗かないサイトだ
だったらお前さんが教えてやればいいだけの話だろ
ここは２ちゃんだ
>902の質問回答サイトじゃないんだよｗ
ここは２ちゃんだ
>902の質問回答サイトじゃないんだよｗ
というかぺラッチで狩猟やりたいなんていう奴は
どうせ上下二連房なんだろうからスルーしてもいいような気がｗ
どうせ上下二連房なんだろうからスルーしてもいいような気がｗ
907 ：名無しの与一：2008/04/18(金) 22:13:56 ID:iDcHAsmi
狩猟モデルは無くても狩猟はできる。
ただ、フェラーリでサファリパークに行くようなもんだから
もし持っていても俺にはできねー。
ただ、フェラーリでサファリパークに行くようなもんだから
もし持っていても俺にはできねー。
>>904
>902乙 まあ落ち着け
>>903
＞ペラッチで狩猟やりたいという気持ちが分からん
＞ブレーザーＦ３で狩猟（※）
の2つでペラッチで狩猟モデルなんてねえよ プゲラｗ
という意味だと気づけよ
※ブレーザーＦ３は競技専用、つうかブログみたけど
このオタ絶対自分で意味知らないで文章かいてるよなｗｗｗ
>902乙 まあ落ち着け
>>903
＞ペラッチで狩猟やりたいという気持ちが分からん
＞ブレーザーＦ３で狩猟（※）
の2つでペラッチで狩猟モデルなんてねえよ プゲラｗ
という意味だと気づけよ
※ブレーザーＦ３は競技専用、つうかブログみたけど
このオタ絶対自分で意味知らないで文章かいてるよなｗｗｗ
俺は自分のペラッチＭＸ８で猟になんて行きたくないｗｗ
ブレーザーＦ３ってどんなんだっけ？と思ってググったら、すぐこのオタのHPが出てくるのな
昔シナジーでググったらやたらアニオタのHPばっかりヒットしてなんでやねん？
と思ったことがあるが、これもファン・シューティングの悪影響なんだろうなぁ・・・orz
昔シナジーでググったらやたらアニオタのHPばっかりヒットしてなんでやねん？
と思ったことがあるが、これもファン・シューティングの悪影響なんだろうなぁ・・・orz
4年前にペラッチの狩猟モデルはあったはず。
多分水平2連だろう。
多分水平2連だろう。
blaserをブレーザーとか読んじゃうのって、日本だけみたいね。
このスレにも発音厨が出没してるｗ
金持ちハンター気取るならメルケルの水平二連でいいじゃん
上下二連ショットガンにアマニ油塗ろうと思ってストックのリコイルパッド外した。
そしたら深い穴が開いててその奥深くにボルトがあったんだけど
これ1本外すと木部と金属部が分割できるんでしょうか？
そしたら深い穴が開いててその奥深くにボルトがあったんだけど
これ1本外すと木部と金属部が分割できるんでしょうか？
シャッガン
>>919
横文字で言う時は アーヴァーレンダンドーシャッガン って言いなさい
横文字で言う時は アーヴァーレンダンドーシャッガン って言いなさい
ズィズィイの記事読み杉
ブラザーＦ３でもブレーザーＦ３でもいいが正直国内じゃマイナーなくせに
店によったら下手するとペラッチＭＸ８より高い件について
店によったら下手するとペラッチＭＸ８より高い件について
ブラザーじゃミシンみたいでイヤだ。
ドイツ語ぽくいうと高精度な銃って感じがする。
しかし、三ヶ月経つのに教習資格認定下りないなぁ。
世間的に時期が時期だけど、申請出す前に親父が借金で首吊り自殺したのが引っ掛かってるのかねぇ・・？。
世間的に時期が時期だけど、申請出す前に親父が借金で首吊り自殺したのが引っ掛かってるのかねぇ・・？。
ブラザーＦ３って実際持ってる奴いる？
ググったら色々工夫してるのは分かったんだが、少々やりすぎな気もするんだけど？
>>926
一瞬何のことか分からなかった。ブラザー工業はいまでもミシン作ってないこともない
みたいだが、今は別の企業だからねぇ・・・
>>928
君自身に借金あるの？もしそうなら、うちの方の担当だと確実に出さないと前に言ってた
ググったら色々工夫してるのは分かったんだが、少々やりすぎな気もするんだけど？
>>926
一瞬何のことか分からなかった。ブラザー工業はいまでもミシン作ってないこともない
みたいだが、今は別の企業だからねぇ・・・
>>928
君自身に借金あるの？もしそうなら、うちの方の担当だと確実に出さないと前に言ってた
ブラザーが元の発音に近いのは分かっていても、世間はブレーザーって呼んでる事実。
あえてブラザーと呼ぶと通じなかったり、浮いたりする可能性も…。
かつてlinuxの呼び方でも同じようなことがあったなあ。
本来の発音はリーヌクスもしくはリヌクスで、ごく初期にはそのように呼ばれてた。
でもそのうちにリナックスというローマ字的な読み方が主流に…。
一時的に読み方が混乱し、りぬくす、りぬっくす、りーぬくす、りなっくす、らいなっくす、
もうどうにでもしてくれ状態に至り、そのうちリナックスに落ち着いていったという…。
いまでもリナックスには違和感があるんだが、致し方ない。通じないんだもん。
あえてブラザーと呼ぶと通じなかったり、浮いたりする可能性も…。
かつてlinuxの呼び方でも同じようなことがあったなあ。
本来の発音はリーヌクスもしくはリヌクスで、ごく初期にはそのように呼ばれてた。
でもそのうちにリナックスというローマ字的な読み方が主流に…。
一時的に読み方が混乱し、りぬくす、りぬっくす、りーぬくす、りなっくす、らいなっくす、
もうどうにでもしてくれ状態に至り、そのうちリナックスに落ち着いていったという…。
いまでもリナックスには違和感があるんだが、致し方ない。通じないんだもん。
linuxをリナックスとか読んじゃうのって、日本だけみたいね。
とか言う奴がいたら、ＫＹな発音厨だよな。
とか言う奴がいたら、ＫＹな発音厨だよな。
アタッシュケースと同じことだな。
でそれより『タークさん』なる人物が誰だか分からなかったのだが
サバゲオタ、ガンオタでは有名な人物らしいな……。
あのなあ、前から散々既出だけど、サバゲ、ガンオタに限らずオタだけに
通じる内容はちゃんと注意書きしてからレスしろよオイ……。
でそれより『タークさん』なる人物が誰だか分からなかったのだが
サバゲオタ、ガンオタでは有名な人物らしいな……。
あのなあ、前から散々既出だけど、サバゲ、ガンオタに限らずオタだけに
通じる内容はちゃんと注意書きしてからレスしろよオイ……。
ターク高野も、今ではサバゲ、ガンオタで有名な人物になってしまったのか…。
というか、ターク高野を知らない銃所持者が居るんだな・・・。
935 ：名無しの与一：2008/04/22(火) 10:12:10 ID:qBllhxG7
散弾しかやってない人だと縁がなくても仕方ないかもな
ブラザーについてタークの文章みつけた。
一部化けてるけど。
＞Blaserはあえてカタカナで表示するのであればブラザーがもっとも近いです。
＞スイスのカッテイング・オイル会社でBlaser/ www.blaser.comというメー
＞カーがあります。日本語のページももっています。ここではブラザーとしてい
＞ます。これがカタカナ表示でもっとも英語発音に近いものだと考えてください。
＞
＞日本ではブレイザー/ブレーザーが定着していると聞きます。LとRが入るとカ
＞タカナによる正確な発音は所詮不可能です。Picatinnyってご存知ですよね。
＞これは１９１３レールのことなんですがPicatinny工廠からきたもともとはNJ
＞州の地名です。これも日本ではピカテイニーまたはピカテニ-としていますが
＞実際はピクテニーまたはピクテイニーに近いのです。誰かが書いたものが一人
＞歩きしてしまいます。明治時代、ブローニングと紹介したのが始まりでゥ焜u
＞ローニングなんですがご存知のように実際はブラウニングが正解に近いです。
＞ヘボンのローマ字読みの弊害といえないこともありません。以上のような例は
＞多々あります。
一部化けてるけど。
＞Blaserはあえてカタカナで表示するのであればブラザーがもっとも近いです。
＞スイスのカッテイング・オイル会社でBlaser/ www.blaser.comというメー
＞カーがあります。日本語のページももっています。ここではブラザーとしてい
＞ます。これがカタカナ表示でもっとも英語発音に近いものだと考えてください。
＞
＞日本ではブレイザー/ブレーザーが定着していると聞きます。LとRが入るとカ
＞タカナによる正確な発音は所詮不可能です。Picatinnyってご存知ですよね。
＞これは１９１３レールのことなんですがPicatinny工廠からきたもともとはNJ
＞州の地名です。これも日本ではピカテイニーまたはピカテニ-としていますが
＞実際はピクテニーまたはピクテイニーに近いのです。誰かが書いたものが一人
＞歩きしてしまいます。明治時代、ブローニングと紹介したのが始まりでゥ焜u
＞ローニングなんですがご存知のように実際はブラウニングが正解に近いです。
＞ヘボンのローマ字読みの弊害といえないこともありません。以上のような例は
＞多々あります。
欧米ではアルファベット表記を自国流に読むみたいだから、日本的に発音しても
まあ、いいんじゃね？
（「Sauer」をドイツ人は「ザワー」、英国人は「サワー」とか）
つーか、英国と米国でも英語の発音が違いそうな。
まあ、いいんじゃね？
（「Sauer」をドイツ人は「ザワー」、英国人は「サワー」とか）
つーか、英国と米国でも英語の発音が違いそうな。
938 ：名無しの与一：2008/04/22(火) 22:30:24 ID:qBllhxG7
銃の名前じゃなくてDIYホームセンターというか家具屋の名前だけれど
アメリカ人だけはIKEAを頑なに「アイケア」って読むよな
しかもそれが世界標準だと信じてて、
「イケア」って発音すると「違うよアイケアだよ」とか訂正してくるんだ
そんな読み方してるのアメリカ人だけだってのにな
アメリカ人だけはIKEAを頑なに「アイケア」って読むよな
しかもそれが世界標準だと信じてて、
「イケア」って発音すると「違うよアイケアだよ」とか訂正してくるんだ
そんな読み方してるのアメリカ人だけだってのにな
940 ：名無しの与一：2008/04/25(金) 16:13:38 ID:r5oGNnjt
941 ：名無しの与一：2008/04/25(金) 21:44:05 ID:TMtoT9Fi
ジェームスパーディーって設定だっけ。
欲しいのぅ・・・
欲しいのぅ・・・
942 ：名無しの与一：2008/04/25(金) 22:32:57 ID:k2DCG5d8
943 ：名無しの与一：2008/04/26(土) 10:05:41 ID:NFOoYhD5
ジェームスパーディー、キムタクのドラマで使ってたね！
設定は丹波の山中だったけど実際は静岡の日本平で撮影したんだって
設定は丹波の山中だったけど実際は静岡の日本平で撮影したんだって
雑談スレだからある程度のスレ違いやまんま雑談はいいけど
間違いを訂正する
>>942とかはいいと思うが
>>943はこのスレでするレスか？
＞ジェームスパーディー、キムタクのドラマで使ってたね！
は既に出てる話だし
＞設定は丹波の山中だったけど実際は静岡の日本平で撮影したんだって
に到っては関連板でするか、それこそサバゲ板で語ってろよ
キムタクのドラマで使ってたはいいけど、どこで撮影したとか
は完全に板スレ違いな上、ここのスレの大半は興味なんてねえよ
間違いを訂正する
>>942とかはいいと思うが
>>943はこのスレでするレスか？
＞ジェームスパーディー、キムタクのドラマで使ってたね！
は既に出てる話だし
＞設定は丹波の山中だったけど実際は静岡の日本平で撮影したんだって
に到っては関連板でするか、それこそサバゲ板で語ってろよ
キムタクのドラマで使ってたはいいけど、どこで撮影したとか
は完全に板スレ違いな上、ここのスレの大半は興味なんてねえよ
「どこの射場にも居る主気取りみたいな奴がこのスレにも！それが俺」
まで読んだ
まで読んだ
ブラザーのミシンは良くて、キムタクのドラマはダメ・・・
イケアは良くて、「いいえ、ケフィアです」はダメ・・・
この基準はなんだろう？
イケアは良くて、「いいえ、ケフィアです」はダメ・・・
この基準はなんだろう？
>>946
常識的に考えれば
>942
は板違いとはいえ、少し前の銃器の発音に関する話の関連
>943
はキムタクのドラマで使ってた銃がジェームスパーディーまでは銃器だが
＞設定は丹波の山中だったけど実際は静岡の日本平で撮影したんだって
という銃器でもなんでもないのが問題なのかと
常識的に考えれば
>942
は板違いとはいえ、少し前の銃器の発音に関する話の関連
>943
はキムタクのドラマで使ってた銃がジェームスパーディーまでは銃器だが
＞設定は丹波の山中だったけど実際は静岡の日本平で撮影したんだって
という銃器でもなんでもないのが問題なのかと
どこにでも居るんだな、こういうムダに頭の固い奴って。
そんな生き方で楽しいか？
そんな生き方で楽しいか？
初心者スレもなんだが、そろそろ新スレの立てなきゃだが、両スレのスピード的にも
今はまた一緒にしても問題ない気がするのだがどうだろうか？
今はまた一緒にしても問題ない気がするのだがどうだろうか？
951 ：名無しの与一：2008/05/01(木) 19:43:49 ID:lyRuAADQ
昨日装弾の申請に行ったら、5月から消費計画書の提出が必要だと言われた。
今までのように2000、5000発は出せないよ、との事。by横浜
今までのように2000、5000発は出せないよ、との事。by横浜
953 ：名無しの与一：2008/05/02(金) 00:01:37 ID:CoMkUdDO
ヒマラヤ越えの亡命チベット人を遠距離から狙撃する中国兵
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA
計画書書けば良いだけの話だろ
もうね、南関東の人はレスする前に初心者スレ辺りで
「うちの方は今までこうだった『らしい』んですが、
今年から代わったようなんですけど、どこでもそうなんですか」（by:初心者）
とかで様子を見てからレスした方がいいと思うよ
佐世保の事件の後、俺の方こう変わったんですけどの南関東の人達のレス見るたびに
ニュースで何日も（もしくは何年も引きずるような）大きな事件はあまり起きてない様だけど
盗難とか暴発とかが多い理由がよく分かった気がする・・・
「うちの方は今までこうだった『らしい』んですが、
今年から代わったようなんですけど、どこでもそうなんですか」（by:初心者）
とかで様子を見てからレスした方がいいと思うよ
佐世保の事件の後、俺の方こう変わったんですけどの南関東の人達のレス見るたびに
ニュースで何日も（もしくは何年も引きずるような）大きな事件はあまり起きてない様だけど
盗難とか暴発とかが多い理由がよく分かった気がする・・・
って上で次スレから初心者スレと再統合の話出てたねスマソ
後、ちょっと上のは書きすぎたとは思うが
都内のガンロッカー設置確認写真撮影OKとか、
千葉だっけ？の装弾ロッカーは携帯ケースで代用OKとか
今回の今まで計画書提出ありませんでしたBy横浜 は他所じゃありえねえから
後、ちょっと上のは書きすぎたとは思うが
都内のガンロッカー設置確認写真撮影OKとか、
千葉だっけ？の装弾ロッカーは携帯ケースで代用OKとか
今回の今まで計画書提出ありませんでしたBy横浜 は他所じゃありえねえから
ってゆーか
所轄毎、担当毎に独自ルールがあるのが現状だろ。
自分のところを標準と思わない方が良い。
所轄毎、担当毎に独自ルールがあるのが現状だろ。
自分のところを標準と思わない方が良い。
>>956
あなた、何県の人ですか？
あなた、何県の人ですか？
>>957
その独自ルールが一番のくせものなんだよな
＞都内のガンロッカー設置確認写真撮影OK
は法的にはOKなんだろうけど，実際そんなの他所でやってる所なんて聞いたことないし
まあ
＞千葉だっけ？の装弾ロッカーは携帯ケースで代用OKとか
は立派な銃刀法違反になるのにOKしてる千葉がおかしいだけだとは思うが
>>958
>956とは別人だが，俺は栃木だが群馬にいた時も消費計画書を出してた
他に横浜と同じく消費計画書出さなくて言い場所ってあるの？
その独自ルールが一番のくせものなんだよな
＞都内のガンロッカー設置確認写真撮影OK
は法的にはOKなんだろうけど，実際そんなの他所でやってる所なんて聞いたことないし
まあ
＞千葉だっけ？の装弾ロッカーは携帯ケースで代用OKとか
は立派な銃刀法違反になるのにOKしてる千葉がおかしいだけだとは思うが
>>958
>956とは別人だが，俺は栃木だが群馬にいた時も消費計画書を出してた
他に横浜と同じく消費計画書出さなくて言い場所ってあるの？
少し前に騒いでた南関東の人達って、もしかしていちいち500発ごとに
警察署いかなきゃいけなくなりそうとかじゃなくて
消費計画書を出すのが面倒だという理由で騒いでた人がいるわけ？
てっきり弾の許可取る時には>844程厳密じゃないけど、消費計画書出すのは
全国一律どこでもそうかと思ってたよ。by：東北
警察署いかなきゃいけなくなりそうとかじゃなくて
消費計画書を出すのが面倒だという理由で騒いでた人がいるわけ？
てっきり弾の許可取る時には>844程厳密じゃないけど、消費計画書出すのは
全国一律どこでもそうかと思ってたよ。by：東北
関西でもそうだよ
うちの方だと申請する時に許可お願いする弾数と
毎月の使用目安を一年分提出する
無論、一年以内に使い切っても翌年に持ち越しても
今まではOKだったけどな
うちの方だと申請する時に許可お願いする弾数と
毎月の使用目安を一年分提出する
無論、一年以内に使い切っても翌年に持ち越しても
今まではOKだったけどな
ちょっと短絡的だよな。
2800発がずいぶん問題になったようだが、佐世保事件と弾数には
何の関係も無いだろうに。
長期に渡ってゲリラ戦を仕掛ける犯人でも現れたんなら解るが・・・
2800発がずいぶん問題になったようだが、佐世保事件と弾数には
何の関係も無いだろうに。
長期に渡ってゲリラ戦を仕掛ける犯人でも現れたんなら解るが・・・
中古購入の上下二連の機関部が広がって緩くなっているんですが
修理(修正)って幾ら位掛かるものでしょうか？
修理(修正)って幾ら位掛かるものでしょうか？
今日は、朝日新聞が襲撃された記念日だったな。
南関東とか関東内で区別する時点で北関東丸出しだな。
競輪ですか？
実際 佐世保で撃ったのは１０数発だけ
ただ単に２７００発あまり持ってただけ
実包の大量保有（８００発以上）と佐世保事件とは
何の関係も無いと思うけどなぁ
ただ単に２７００発あまり持ってただけ
実包の大量保有（８００発以上）と佐世保事件とは
何の関係も無いと思うけどなぁ
>>900
今更だけど、塗っては1日待ちの繰り返しで3回ほど塗った。
そしたらピカピカになったはいいが、何日放置しても微妙にべたつく。
完全に乾いてない感じだから布で強くこすると白濁するようになってしまった。
シンナーのような物で拭き取ってしまえば振り出しに戻れるのかな？
今更だけど、塗っては1日待ちの繰り返しで3回ほど塗った。
そしたらピカピカになったはいいが、何日放置しても微妙にべたつく。
完全に乾いてない感じだから布で強くこすると白濁するようになってしまった。
シンナーのような物で拭き取ってしまえば振り出しに戻れるのかな？
>>973 涙目
ｼﾝﾅｰは駄目な気がするな。気がするだけだが。
>>975
まぁ、気がするだけでもアドバイスはありがたい。
今の状態は、塗った所をアマニ油の薄い膜が覆っててそのまま中途半端に固まったような状態だから
今度は膜を溶かす目的で再度アマニ油を塗り、もし溶けたら乾いた布で拭い取る。
こんなんどう？
まぁ、気がするだけでもアドバイスはありがたい。
今の状態は、塗った所をアマニ油の薄い膜が覆っててそのまま中途半端に固まったような状態だから
今度は膜を溶かす目的で再度アマニ油を塗り、もし溶けたら乾いた布で拭い取る。
こんなんどう？
>>973
マジレスするとシンナーで剥離はだめ
塗り方に問題ありだな
塗っただけではだめですり込まないとだめ
ｸﾞｸﾞれば結構HITするはず
ttp://uraya3.blog28.fc2.com/blog-entry-26.html#more
マジレスするとシンナーで剥離はだめ
塗り方に問題ありだな
塗っただけではだめですり込まないとだめ
ｸﾞｸﾞれば結構HITするはず
ttp://uraya3.blog28.fc2.com/blog-entry-26.html#more
今朝のニュースでトド撃ちやってる人出てた
あれが有害鳥獣駆除なのかな
トドが海面に顔出したらバンバンバン！って、なかなかの迫力だった
あれが有害鳥獣駆除なのかな
トドが海面に顔出したらバンバンバン！って、なかなかの迫力だった
>>973
拭き上げ不足みたいね。
べたべたのまま塗り重ねた結果という感じ。
たぶん新たな亜麻仁油を含ませた布で拭き取るようにすると、
余分なべたべたは落ちると思う。
で、塗った亜麻仁油が硬化する前に、乾いたきれいな布で念入りに
拭き上げる。熱をかけながらやると余分な油を拭き取りやすい。
あと亜麻仁油の硬化乾燥には時間がかかるんで、少なくとも一ヶ月
くらいはべたつきが多少は残る。暑い日は木目から油が滲み出すことも。
とにかく拭き上げが大事。余分に油気が残ったまま乾燥すると、安っぽい
ニス塗りのような感じになってしまう。
どうしても余分なべたべたが取れなければ溶剤で落としてもかまわない。
ただ機関部から外して作業したいね。
拭き上げ不足みたいね。
べたべたのまま塗り重ねた結果という感じ。
たぶん新たな亜麻仁油を含ませた布で拭き取るようにすると、
余分なべたべたは落ちると思う。
で、塗った亜麻仁油が硬化する前に、乾いたきれいな布で念入りに
拭き上げる。熱をかけながらやると余分な油を拭き取りやすい。
あと亜麻仁油の硬化乾燥には時間がかかるんで、少なくとも一ヶ月
くらいはべたつきが多少は残る。暑い日は木目から油が滲み出すことも。
とにかく拭き上げが大事。余分に油気が残ったまま乾燥すると、安っぽい
ニス塗りのような感じになってしまう。
どうしても余分なべたべたが取れなければ溶剤で落としてもかまわない。
ただ機関部から外して作業したいね。
普通アクション外してやるんじゃないの？
つけっぱでそんな作業するやついるのか？
つけっぱでそんな作業するやついるのか？
>>981
上下こそ、機関部と銃床が簡単に外れるのでは？
上下こそ、機関部と銃床が簡単に外れるのでは？
昨日、教習だったんですが、腹を壊して少し漏らしてしまいました。
お陰で試験では25枚中、13枚しか割れませんでした。
お陰で試験では25枚中、13枚しか割れませんでした。
なんか、良く教習で◎◎だから◎◎枚しか割れなかった。（大概10枚以上）
とか
はじめてなに◎◎枚も割れた国体目指すか！
って言うのが書き込まれてるけど
教習は遅いストレートで屁みたいに簡単だって判って書いてるんだろうか・・・・・
とか
はじめてなに◎◎枚も割れた国体目指すか！
って言うのが書き込まれてるけど
教習は遅いストレートで屁みたいに簡単だって判って書いてるんだろうか・・・・・
火薬の譲受許可が６月から変更になるそうだ。
原則として８００発、過去の使用実績（消費歴）により２０００発までは可能。
有効期間は３～６ヶ月、消費計画書は許可銃毎に提出。
俺は昨日貰ってきたから一年間有効（8000発）だけど、
次からチマチマ許可貰いに行くのはめんどくせーな。
佐世保のバカ！！
原則として８００発、過去の使用実績（消費歴）により２０００発までは可能。
有効期間は３～６ヶ月、消費計画書は許可銃毎に提出。
俺は昨日貰ってきたから一年間有効（8000発）だけど、
次からチマチマ許可貰いに行くのはめんどくせーな。
佐世保のバカ！！
>>986
http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Permit%20to%20purchase%20ammo/Permit%20to%20purchase%20ammo%20.html
http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Permit%20to%20purchase%20ammo/Permit%20to%20purchase%20ammo%20.html
,
989 ：名無しの与一：2008/05/09(金) 21:30:39 ID:RuBmeKWZ
>>987
こんなのを見つけたけど、5000発は無理みたいだな。
http://www.police.pref.osaka.jp/08tetsuduki/jyuho_kayaku/index.html
所轄によってまちまちなのかな？
こんなのを見つけたけど、5000発は無理みたいだな。
http://www.police.pref.osaka.jp/08tetsuduki/jyuho_kayaku/index.html
所轄によってまちまちなのかな？
スキートしかやってない俺は、800発と言わず、500発の許可をもらって
銃砲店で500発買って、弾がなくなりそうになったらまた警察署で500発もらって
銃砲店で500発買って……というのを繰り返すことになると思う。
しかし、これ近所に警察署ない奴や平日昼間にいけない奴には地獄だなオイ……。
ところでこれ本決まりは5月、それとも6月からか？
銃砲店で500発買って、弾がなくなりそうになったらまた警察署で500発もらって
銃砲店で500発買って……というのを繰り返すことになると思う。
しかし、これ近所に警察署ない奴や平日昼間にいけない奴には地獄だなオイ……。
ところでこれ本決まりは5月、それとも6月からか？
4月からやってる所もあるし 989のみたいに大阪は5月から
都道府県警によって若干のずれはある
都道府県警によって若干のずれはある
その後の>>973がなんとなく心配なんだがｗｗｗｗ
しかし800発にした所で、一般的には大量の装弾だろうが。
これでまた事件でも起きたら、狩猟やってる奴は別にして
射場でその日撃つ分の弾しか買えないとかそういう法改正でもするつもりなんだろうか？（謎）
これでまた事件でも起きたら、狩猟やってる奴は別にして
射場でその日撃つ分の弾しか買えないとかそういう法改正でもするつもりなんだろうか？（謎）
逆に言うと年間800発でいいと言う事になるな
一日150発撃つとして、2ヶ月に一回行くだけでいい
熱心に練習する真面目な射手は困るけど、適当グータラ射手はその程度でOKというお墨付きもらったようなもんだｗ
一日150発撃つとして、2ヶ月に一回行くだけでいい
熱心に練習する真面目な射手は困るけど、適当グータラ射手はその程度でOKというお墨付きもらったようなもんだｗ
ところでガンズオブベレッタの書籍に出ている新しいスタイルのクレー用ショットガンなかなかカッコイイな
単筒でチューブ無しだが2発まで連射できるとは・・まったく面白いスタイルだ
単筒でチューブ無しだが2発まで連射できるとは・・まったく面白いスタイルだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。