1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
へんめり〜
すていや〜
わるさぁ〜
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 01:21 ID:Sc1ZYtY+
ぱるでぃに〜
バウバウ!(松村風)
ざうわぁ〜
もり〜に
べれった〜
↑それはないぞ(w まぁ22LR使用のスポーツピストル規格の銃があるが本格競技専用じゃないし
あんしゅっつ
>>11 ピストルあったの???知らんかった・・・
>>12 アンシュッツはステイヤーの大株主で
ステイヤーLP-10をベースにしてアンシュッツブランドから
アンシュッツLP-@というモデルを出してる
APS1の話はダメですか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 14:47 ID:3cCawACa
16 :
12:04/08/07 18:37 ID:hjkBUCC9
>>13 解説あり!
現役退いて間があったから、疎くなってたわ。
でもLPてことは、APか・・・。@はAHGの頭文字か・・・・
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 18:14 ID:PHldwL7c
ピストル競技でオリンピック目指したいんだが、警察や自衛隊じゃないと
出れないのは不公平だと思う。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 18:58 ID:wlVQ1ifN
>>17 かなりの難関だけど500人の枠内で
イパーン人でもピストル持てるよ(というか警察官自衛官も
競技用ピストルは個人として所有してる)
ハンドライフルかエアライフルをまず所持して日ラ主催の
大会出て初段受かったらピストル所持の推薦がもらえる。
その推薦状と一緒に警察に申請すると、500人枠に空きが
あれば許可がおります。
(装薬ピストルは4段以上で全国で50人しか持てない)
所持しつづけるにはさらに大会に出て段を取っていかないと
いけないので並大抵の努力じゃ所持しつづけられないし、
警察官や自衛官が有利だけれども決して不可能じゃないよ
今週のトリビア〜「現在のAP所持者は500人未満(推薦待ち時間ほとんどなし)」
ヘぇー
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 22:15 ID:ftftNGLu
民間人で装薬ピストル持ってる中で、CP持ってる人は全国で2人だそうな。
自動5連発銃なので持ってる人はかなり稀、というか、ほとんど警察官か自衛官。
その民間人のうちの1人は日本唯一のリボルバー拳銃でこの間の東京都CP選手権で優勝してたりする。
俺にはピストル所持はむりぽ…
>>18 AR初段でOKだったの?知らんかった・・・。
でも、実際にはSB2段か、AR3段以上で無いと無理だろ?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 01:38 ID:zl4euyjt
警察官ばっかりずるいな
しかしAPなんかに比べたら散弾銃の方がよっぽど
殺傷能力高いのに・・・(っていかAPに殺傷能力無いし)
ARは初期投資が高すぎるしHRは試合が無いし、私服で
気軽にできるARはもっと簡単に撃ててもいいと思うんだけど。
せめて散弾銃並にならんかな
てすろ〜
今AP始め時。けっこう面白いどエアピストル。
>>21 AR立射初段。これだけですから。あとHRも
でもARの初段て、掃いて捨てるほどいるよね?
S−60で510ポチだもんね?
インカレの予選すら通らんし・・・。
>>25 だから、ある意味誰でも所持出来るとも言えるね。そんなに大層なもんじゃない。
でも所持した後マターリやってると、更新(つか新規だが)出来ないかも・・・
初段取れなくて、HRに改造し、推薦待ちの最後尾に、目出度く推薦受けて
APにまた戻すも、精進が足らず二年後に再度HRに・・・現状の基準って
装薬ピストルに丁度良さそうなものだと思っているのは俺だけではないはず。
そんなに苦労したんだ・・・ HRからの転向組の人に聞くと、かなり違うらしいね。
HRで90平均撃ててもAPだと初段取れないとか。もっとも、これは撃ち方によって
かなり違うらしい(ストックを腕につけると安定するが、それに慣れるとAPに移ってから
苦労するとの事)。
わたしゃ、HR経験なしなので、そのへんは実感ないんですけどね。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 18:36 ID:6w3AjGnK
>>27 そもそも腕のなかなかあがらない人には退いてもらって
新しい人にエアピストル持たすための新基準だからね
500人枠なんてわけわからん制度が諸悪の根源
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 02:53 ID:CSbrs6PJ
こんだけ厳しい基準なのにピストル競技男子はボロッカス(´▽`*)ぶははははh。女子はなかなかいいよなぁ。
一応、中重選手はアジアのトップなんですが…。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 11:11 ID:VeSCWEuK
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:08 ID:A5y2RDPx
アジアのトップであってもオリンピックの場でちゃんと力が出ないとダメ!!
ふ〜ん?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:20 ID:gqSTKw2r
>>32 禿同
ゆかりタンはメダルの可能性あるの?
美人度では、すでに金メダリスト
>>32 それ見てると福原やTAWARAがマシに見えてくる
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:21 ID:WzhPbdQg
稲田さんどうしたのでしょう?5点差でファイナル進出できなかったのはちょっといただけない。福島さん、次はじぶんの土俵での勝負だから意地見せてほしい!
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:19 ID:lfOZj6G5
ピルトル射撃で活躍している選手はやっぱり学生の頃から
なにか射撃をやっていたのですか?
自分(高2)も射撃をやってみたいのですが、高校生でもできる
種目はありますか??
>>39 高校生なら、エアライフルかビームライフルですね。
母校にクラブが有ればいいのでしょうが、無いでしょ?
で、都道府県(東京都なら、区ごとにもありますね?)の
ライフル協会に所属するのが、手っ取り早いでしょう。
エアライフルは一応免許が必要(所轄の警察署の防犯課に訊くべし)です。
銃砲店(ライフル協会でも紹介してもらえます)で銃を購入します。
エアライフルの場合は、必要な装備は以下の通り。
・射撃コート、グローブ、シューズ(5〜6万から20〜30万までピンキリ)
・銃(新品なら学割で15万位、中古もある)
ビームライフルの場合は、免許は要りません。銃も協会で持っているはずです。
必要なものは、装備だけになるでしょう。
※装備についても、運がよければ体にフィットするものが中古で手に入りますが、
汗臭い可能性が大ですので・・・。
まずは、地元のライフル協会に相談してみてください。
連絡先などわかないことがあれば、日本ライフル射撃協会でも紹介してくれると思います。
今回は射撃の中継少なすぎ
シドニーの時はもう少しやってたのに
>>40 ビームライフルって凄いですよね。金属板に穴が空くんでしょ?
撃ってみたい。東南アジアの某国でM16なら撃ったことあるんだけど。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:56 ID:hzP5HLG9
数年前にテレビで天才射撃少年を特集してて
ビームライフルで金属板を打ち抜いてたような気がしたんだけど・・・・・・
記憶違いかな?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:10 ID:fOkqxXa0
ビームライフルで金属板を打ち抜く?
別に高出力レーザー出す訳じゃないよ
光を出して的のどこに光が当たったかセンサーで
感知する仕組み。
そもそも金属板打ち抜いちゃったらエアライフルなんかより
危険な代物になっちゃう
http://megurorifle.ld.infoseek.co.jp/beam-3.html ↑
ビームライフルの紹介
可視光線をレーザーポインターのように指向性を持たせて
電子標的のどこに中ったかで採点する(いわゆるおもちゃの光線銃の高級品)
銃砲免許を持てないジュニアにも射撃をさせるために、日本独自で開発
以前はアンシュッツ製の古いストックに、日本製の機関を乗せたワンメイクで、採点も1点刻み
最近は可動範囲も増えて、0.1点刻みの採点も可能になった
更に最近では、ノプテルのデジタルシューティングシステムが取って代わろうとしている
デジタルライフル40マソかぁ・・・。
ほすいなぁ・・・。
稲田ママンは今でもワルサー遣いなんかな?
>>32 いや、普通に体操の大島杏子が一番カワイイだろ
はぁ・・・。
学生時代の三崎くんは、もっと細身で可憐だったのに・・・。
すっかり射撃体型になっちゃって・・・。
【射撃体型】
タヌキやアライグマのように、ころころとヌイグルミのように、ふっくらとした射手独特の体型。
学生レベルだと、それなりに愛らしさもあるが、30近くなるとただの固太り。
SやKで低重心となり、安定した姿勢が取れるが、Pでは丸い腹が邪魔でむしろ安定しない。
学生のPが当たらない一要因であると、危惧する説もある。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:31 ID:/to7HE1e
射撃に興味があるんだが、競技を始めるきっかけが全くと言っていいほど無いよな。
射撃協会に連絡していろいろ教えてもらえばいいのか?
ゆかりタンも福島も予選落ちですた・・・
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:00 ID:wlYdT8Ce
>>53 ゆかりタン残念
漏れの胸に飛び込んできてもいいよ
ゆかりタン
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:23 ID:FiQRGSMO
10mエアピストル金メダルの
ウクライナの女の子に
的を睨んでいるような目で見つめられたい。
ベネリもピストル作ってたんだね
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:31 ID:OQk+1gqV
ゆかりたんざんねん
おれがむねをさわってやるよ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 11:38 ID:mChNZz3o
小西ゆかり三等陸曹を防衛庁長官にしようw
我が家の防衛庁長官になって欲しい
財務大臣のポストもつけよう
60 :
明日の読売長官:04/08/25 20:39 ID:lS9X9y/b
21歳の女子大生が、タイから拳銃1丁と実弾4発を密輸。
105万円で35歳の日本人男性から買って、パソコンの中に隠して持ち込もうとしたらしい。
使用目的は、『母親の前で自殺するつもりだった!!』とか・・・。
61 :
名無し:04/09/01 21:11 ID:AIpeFutY
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 16:45 ID:+M8AaSqi
>>46 遅レスですまないが
デジタルシューティングシステムはノプテルとは関係なく、純国産でしょう?
65 :
名無しの与一:04/09/13 22:33:18 ID:Sp0XXTpR
読んだけど、イマイチなネタ
66 :
名無しの与一:04/09/14 14:25:58 ID:cePYtm0G
apほすぃ〜
67 :
名無しの与一:04/09/14 16:13:21 ID:cePYtm0G
dssほすぃ〜
68 :
名無しの与一:04/09/14 22:43:56 ID:aA5D3oTu
69 :
名無しの与一:04/09/14 23:23:39 ID:v56Rya7w
何か?じゃなくて、せっかくだから何か語ってくれよ
70 :
名無しの与一:04/09/14 23:53:28 ID:aA5D3oTu
>>69 何もない。強いて言えばAPの方が当たる(結果としての点数がいい)。
真剣に見出し取ってトリガー絞らないと当たらない。何故かAPの方が適当でもソコソコ当たる。
K札の選手の人も「あれはいい。よく出来ている」と評価しとったぞ
71 :
名無しの与一:04/09/15 01:33:38 ID:skvq2oN7
あれだな、シア切れる瞬間に(たとえば)右に振れちゃってたりしたら
うりゃと左に銃を振れば結果オーライで真ん中いっちゃったりする、
そういうのが光線銃だと起こらないんでしょうな。
72 :
国内片手系射撃の1:04/09/20 13:14:45 ID:A47JI3kL
いつのまにこんな板が・・・
73 :
名無しの与一:04/09/21 01:57:35 ID:pwXnwAWE
SEX PISTOLSは最高だ
74 :
名無しの与一:04/09/24 19:09:16 ID:EApJ3G0Y
DSSもっと普及してくれないかなぁ〜(´・ω・`)
75 :
名無しの与一:04/09/27 09:51:16 ID:BT1eY3my
71さんにまったく同感。邪道だけど出来る射手は特。自分と同じ感覚を持っている人っているもんだ。
76 :
名無しの与一:04/09/28 21:35:38 ID:8kmhjYnN
71やってると560以上は難しいと思うけど・・・
練習では当たっても、試合に成ると感覚が狂うから
77 :
名無しの与一:04/09/29 01:31:58 ID:yGmHf2/4
そーだねー。
なんか神が降りて絶好調なときはそんなことしないでも真ん中行くし。
絶不調の時は逆にとんでもないところ飛んでっちゃったりするし。
そーいや、こないだ生まれて初めて試合で5点とか撃ったぜ
練習しなきゃだめねー
78 :
名無しの与一:04/09/30 00:32:19 ID:+jQTNnKy
俺もオリンピックでたい 多分メダル狙えると思う。
電動ガンで50メートル先のタバコの箱狙えるぐらいだけど うまい?
スコープはなしでね
79 :
名無しの与一:04/09/30 06:59:10 ID:XBTbim9T
>78
電動ガンってライフルとちゃうんか?
狙うだけなら誰でも出来る。
立射で95%煙草の箱に当てられるなら、狙ってみれば
4年間、毎日4時間練習すれば取れるかも知れない
80 :
名無しの与一:04/09/30 10:31:34 ID:F3nzM1EO
おもちゃの話しはよそでどうぞ。
81 :
名無しの与一:04/09/30 12:06:54 ID:xG/vmTX4
おもちゃでもスポーツとしてやってれば良いんじゃない?
APSカップで入賞ならAP持てば540はすぐに撃てるし
ただピストルスレでライフルは・・・
82 :
名無しの与一:04/09/30 12:38:20 ID:F3nzM1EO
APSが国体種目に採用されたらスポーツとして認識します。
83 :
名無しの与一:04/09/30 12:56:45 ID:PfJ+zykt
>82
スポーツをどうとらえるかは個人の自由だけれど、
国体に採用されてないスポーツは山ほどあるし、
その考え方はあまり一般的じゃないかも。
>>78 ライフル系は別のスレになりますが。
エアだと10m先の紙的を撃ちます。
距離が近いですが求められる精度がオモチャとは桁違いです。
10発撃ったのと1発撃ったのとで的を見比べても違いが分からないくらいでないと駄目です。
あおりでなくてやる気があるならとりあえずやってみて。
ちょっと前は実銃の世界には(>80や>82みたいに)オモチャ系を心底から嫌う人もいましたが、
いまはそんなこと言う余裕なんかないのが現状ですから、
オモチャ出身だろうがなんだろうが、人としてある程度まともでやる気があるのならば
基本的に歓迎されます。あー、なんか微妙な表現だなあ我ながら(w
84 :
名無しの与一:04/09/30 15:14:05 ID:F6DcxtXl
かつて何やってたかなんて分かる訳ないんだから、そんな事は問題にしてないだろ。
数少ない射撃スポーツの中のこれまたピストルスレでオモチャの話は止めてくれって言うのは
実にまともな意見じゃないの。
オモチャ出身者がその後APを所持して、その上でトリガープルやサイティングだのって話は歓迎だよ。
しかし、オモチャその物の話は止めてくれって事よ。
今はDSSという便利なものも出来たので、BB弾飛ばすよりも射撃技術習得上は
そっちの方がいいと思うしね。
85 :
名無しの与一:04/09/30 16:12:48 ID:f94YRqzJ
的スポーツの中のピストル総合スレだからAPSやスチチャも良いんでは?
実銃って何処にも書いてないし。
APS関係だと、体校行ったM原、都の国体選手だったI上、四段取ってるT清なんかも居るし
スチチャなら海外でも良い成績を残してるじゃん、日本で本物出来ないのに
86 :
名無しの与一:04/09/30 21:00:51 ID:F3nzM1EO
83「精度がおもちゃと桁違い・・」私がスポーツとして認めない理由は貴殿がちゃんと述べているではないか。 ここで玩具を仲間に入れるのも良いが興味無くす方々は大勢居よう。
87 :
名無しの与一:04/09/30 21:04:26 ID:F3nzM1EO
私はビームも認めない。数年前の国体で親しい優勝選手が「確実に外れていたのに全部10点表示だった」と聞きやはり弾の飛ばない銃は銃にあらずと痛感したからだ。
88 :
名無しの与一:04/09/30 21:13:50 ID:PfJ+zykt
>>86 「オモチャは実銃に比べ精度が格段に劣るから、スポーツと認めない」
と主張されてるように見えるのですが、私の勘違いでしょうか?
まさかそんなアホな主張をする人が、少なくてもこの板にいるとは信じられないのですが。
89 :
名無しの与一:04/09/30 21:31:28 ID:eE1WpbBC
国体に採用されたらスポーツって言ってませんでした?
支離滅裂〜
N重さん、K田さん、K林さんにはBPの難しさを話しておいたけど
それは標的が同心円で無いって事。
10点の範囲のセンターにサイトをあわせないといけません
90 :
名無しの与一:04/09/30 21:40:42 ID:Anmn8VKm
88 89 何か馬鹿が多いな おもちゃ支持は他所へいけ 真面目な射手が迷惑する
91 :
国内片手系射撃の1:04/09/30 21:48:01 ID:hDB/0Pu6
APSはスポーツ扱いでいいんじゃないの。
実銃onlyだと話題も少ないし、dat落ちするよりいいよ。
92 :
名無しの与一:04/09/30 21:59:51 ID:F3nzM1EO
フィオッキを所持して以来、資格維持に努力し更なる技術向上にと観覧していたがもはやこれまで。せいぜい玩具談議で盛り上がりたまえ。
93 :
名無しの与一:04/09/30 22:07:46 ID:PfJ+zykt
反論できなくなって人格攻撃に勝利宣言で「もうこねーよ」ですか……
子供じゃないんだからさあ。
94 :
名無しの与一:04/09/30 22:14:37 ID:eE1WpbBC
資格維持ってまだ三段取ってないの?
玩具からやり直したほうが良いかも・・・
知り合いの初段の人にもAPS薦めてるよ
暇があったら3分でも良いから据銃練習するように
APSなら机の上に出しっぱなしで良いから
95 :
国内片手系射撃の1:04/09/30 22:32:25 ID:hDB/0Pu6
>>91 フィオッキのAP持ってんだったら十分歳はとっている人でしょう。
もっと大人になりなさい。
>>94 AP既に持っているんだったら自宅ではAPで練習させた方がよいと思うが。
96 :
名無しの与一:04/09/30 22:37:47 ID:eE1WpbBC
ガンロッカーから出して、また仕舞う
これってロッカーの場所によっては結構大変
それに家族が良い顔してないと家では特に
壁の標的の高さに印を付けて、空射ちしても良いし
ただ構えるだけでもいい。
付き合いで遅くなって、一杯引っ掛けててもAPSなら出来るしw
97 :
名無しの与一:04/09/30 23:02:34 ID:PfJ+zykt
F3nzM1EOはもう戻ってこないとは思うけれど。
この板の他のスレなんかだと、「和弓と洋弓はどっちが当たるか」とか
そういう話題が出ることもある。もちろん洋弓のほうが遙かに良く当たるわけだが、
だからといって「和弓は洋弓より劣る!」とか、「和弓なんてスポーツじゃない」とか、
そういうことを書いたりするヤツは……いないわけじゃないが、軽蔑される。
あたりまえ。カテゴリーが違うんだから精度を比べても意味無い。
同じカテゴリーの中でそれぞれのルールに従って競う、そのことに意味がある。
また当該スレを読んでた人なら分かるはずだけど、和弓の精神や技術のうち、
洋弓をやる場合にも生かせるものもある(一方、邪魔になる物もある)。逆もしかり。
似た競技なんだから共通点もあれば、相違点もある。これもあたりまえ。
同じことが玩具銃と実銃の間にも言える。
そういうことを一切合切無視して、
「精度が劣るから認めない」とか
「国体競技じゃないから認めない」とか、
そういうことを言い出すなんてなあ……。他の板(サバゲ板とか)ならともかく、
仮にもスポーツカテゴリの中にあるここで言い出すのは勘弁してくれ、ってのが正直なところ。
98 :
名無しの与一:04/09/30 23:30:24 ID:57p08V25
まあ、2chだから。
朝霞で話すれば、良いおっちゃんかもしれないし。
知り合いだったりして{狭い世界だから}
玩具やビームにトラウマが有るんでしょうね。
99 :
名無しの与一:04/10/01 01:13:58 ID:73sELUnP
普段閑散としてるくせに妙な話題で盛りあがるもんだなぁ(w
ここでオモチャの話題は止めてくれって人はグランドマスターの精度向上のノウハウとか
良いBB弾は何処製か・・・なんて話題でスレが埋め尽くされる事を予想しての事なんじゃないの?
俺もさすがにそう言うのは勘弁してもらいたいクチだね。
ただ、トイガン出身者とかそう言うのまで否定する気はさらさらない。
その辺を勘違いと言うか混同しているレスが多く見られる。
要はトイガンについて語りたかったらサバゲ板があるので、そこでとことん好きなだけ
やれば良いではないかって事じゃないの。
もしそうしたスレでAPなどの話題に言及しようものなら「実銃の話題は禁止」と言われる訳だから
せめてこのスレ位はオモチャの話題は控えてもらうのは問題ないと思うけどなぁ。
漏れはトイガンに対しては偏見はないが(何丁か持ってるし)、このスレでトイガンOKに
してしまうと、結局AP所持者には興味のないトイガンその物の話題が多くなり、結果的に
サバゲ板のAPSスレそのまんまになってしまうのではないか、という危惧がある訳だ。
まぁそうなったらそうなったで「エアピストル総合スレッド」でも立てればいいのだろうけど
ただでさえレスが少ないのだから、その辺はちょっと融通利かせてくれや、ってとこかな。
スポーツとしての定義付け云々の話題はもういいから(如何様にも解釈してもらっていいから)
このスレくらいは国内500人(50人の方でもいいが)の為のものにしておいて欲しいってのは
無理な願いなのか?
その辺はむしろトイガン派(?)に大人の反応を期待したいものだ。
ただ、この話題でAP所持者の中のトイガン層が結構多いのだとはよく分かったが(w
今度の秋季大会には皆行くの? 天気良さそうだし、自己新出るといいね。漏れも頑張らないと
100 :
名無しの与一:04/10/01 11:53:29 ID:/tqz4YIQ
LP1のトリガーウエイトの変動の話題が続いて
モリーニユーザーが、”関係無いから止めろ”って言う感じ?
どうせ人数少ないし、玩具の話題が有っても良いと思うけど・・・
それよりもっと2chに合った話題が良いかな?
例えば民間人がどうして38口径が持て無くなったとか
噂は聞くけど、真実が知りたい
101 :
名無しの与一:04/10/01 12:03:22 ID:7MkmnJld
「おまわりさんの銃と弾が共通になるのは治安維持上好ましくないから」
なんてのはとてももっともらしく聞こえる理由ですけれど……
もっともらしすぎて逆に嘘くさいね。
102 :
名無しの与一:04/10/02 08:42:50 ID:bW8OaZTS
このスレは純粋なAP競技を語るスレだと思ってましたが・・・スレ立てさんどうですか?
フィオッキさんの意見は支持できるけどな〜。私もオモチャのエアガンを40歳を超えても
買ってしまいますしマニアと言われても抵抗ありませんが本物とは区別してますよ。意識的にも。
オモチャの情報交換する媒体は腐るほどある。しかしAP射撃に関しては技術向上したくとも媒体が無いのが現状。
ライスポは論外だし。洋書か訳本が精一杯。このスレを見たときは嬉しかったが・・・
オモチャ射撃がスポーツかどうか?ラジオ体操でも考え方では立派なスポーツ。定義するのは無理。
だけどフィオッキさんが訴えてるのは区別つけたいという事。話しの流れや前後から意味は解ると
思いますが、やれ支離滅裂だ、もっと大人になりなさい、だの批判するのが「大人」なんですか?
同じ思いのAP射手も多いのではないですか?でも意見すると言葉足らずを速攻で指摘され批判されてしまう。
そこが2ちゃんかもしれないが、それでは趣味談議は広がらないと思います。
103 :
秋ピストル申し込み忘れたので暇:04/10/02 09:20:56 ID:G0S+ZagV
>102
そういうふうに書いていただければまだレスのしようがあるので助かります。
(あ、私先日のID:PfJ+zyktです)
別にオモチャの電動ガンやらガスブロやら、そのカスタム方法だのパワーアップ手段だの、
そういう話を含めろなんて無茶なこと言い出すつもりは最初から私は持ってませんし、
多分他の人も同様だと思います。
導入として、あるいは日常的な練習道具として玩具銃を有効活用しようというような話にまで、
「オモチャは別の板いけ」と一言でばっさり切り捨てるやり口に反発を感じただけです。
理由を聞いたら支離滅裂でアレだし。そりゃ突っ込みたくなりますよ。
ときに
>しかしAP射撃に関しては技術向上したくとも媒体が無いのが現状。
>ライスポは論外だし。洋書か訳本が精一杯。
この本は買いました?
ttp://k03u007.kikakuya.ne.jp/koho/syousai.php?id=128 なんか知らないうちにいつのまにか出てて驚いたんですが。
読んでみましたが基本的には普段自分がやってることとあんまり変わりなく、
逆に言えば自分がやってることがそんなに間違ってなかったことを確認できて安心できました。
新しい知識も若干仕入れられましたし、とくに始めたばかりの射手向けの
初期練習方法については有用な情報が多いですね。教え魔さん必読(w
104 :
名無しの与一:04/10/02 11:45:30 ID:b9iBGOKR
今度発売のワイルドホークはやっぱり渋谷まで行かないと買えないのかな?マルイのハイキャパも魅力的だがどちらが精度良いでしょうか?
105 :
名無しの与一:04/10/02 11:52:19 ID:b9iBGOKR
それから0.43の重量弾で真っ直ぐ飛ばすにはみなさんどうされてますか?タンク直結なら気圧を上げればいいのですがマガジン式では難しいかも・・・
おまいら、右腕が逝っちゃったんで、
ライフル辞めてピストルに転向することになりましたよヽ(´∀`)ノ
・・・BPからですが(´・ω・`)
107 :
名無しの与一:04/10/02 13:44:49 ID:Sp+OHEqP
このスレに限らず他の銃・射撃関係のスレの殆どについて言える事なんだが、
トイガンネタが混じると厨が入り込んで必ずスレが荒れるんだよ。
それが分かってるからみんな話題にするのも嫌がるんだろう。
まぁ
>>104 もちろん冷静に理路整然とトイガンを語る事が出来る方もいらっしゃるでしょうが、
無理して荒れる危険を犯すよりはDAT落ちした方がまだマシって気がしますね。
108 :
名無しの与一:04/10/02 17:17:35 ID:2w8UsCYd
104 通販でも買えるが渋谷には行って買った方が良い。通販は表面に傷がいっている場合が多く、クレームがきかないよ。
109 :
名無しの与一:04/10/02 17:50:48 ID:b9iBGOKR
表面の傷までは考えていませんでした。やはり時間かかりますが現地で購入する事にします。 なんか107 で頭の弱い奴がほざいてましたが無視します。APSの場合ベストの弾は?
110 :
名無しの与一:04/10/02 18:36:24 ID:2w8UsCYd
109 特にあの店の通販はヤバいと聞いたよ。0.43の弾は重過ぎ。市販のままだとマトもに飛ばない。個人的には0.20がベスト。前レスでAPだからと威張ってるヤツ、どうせAPなんかライフルで芽が出ない落第生の駆け込み寺だよ。
111 :
通りすがりのAP使い:04/10/02 19:21:12 ID:78vxP0oD
>>106 ピストルもひじ傷めたりするから気をつけて練習した方がいいよ。
ひじが逆に曲がってしまう人だったら、あまりひじに力をいれないほうがいい。
112 :
名無しの与一:04/10/02 19:26:20 ID:b9iBGOKR
そうですね。外野が煩いのは気になりません。ピストルのスレでピストルの話ししてるだけですから。
113 :
名無しの与一:04/10/02 19:30:01 ID:rQo1zdzS
>>102 FPやSP、CP、RFPは無視ですか。そうですか。
114 :
名無しの与一:04/10/02 19:49:23 ID:2w8UsCYd
113 このスレ見てる人の中にそんな立派な射撃選手がいる筈ないでしょ。
115 :
名無しの与一:04/10/03 00:11:25 ID:sc7lnDty
バレバレなんですが
これでも「話すれば良いおっちゃん」だったりすると思う……?
>>98
116 :
名無しの与一:04/10/03 10:41:04 ID:MoXfircs
面倒くさいのでエアソフト癌スレにすれ
117 :
98:04/10/03 18:23:00 ID:3KHSqifP
まあ、2chでしゅ。まじめな話題はふつーなHPの掲示板に行けば
”ピストル総合”って名前が・・・”エアピストル”って名前だったら
玩具は別スレに誘導で終わりで良いと思います。
AP三段しか無いんで、CP持てません。
警察署預けでも良いからほしー
SさんがCPの国体予選勝ったのに、KC庁に譲ったのは
射場が借りられなくなるからかな〜
118 :
愛知県警乾式化:04/10/03 18:25:41 ID:5BWSHuXi
やっぱりウザイのでオモチャ支持派は専用スレへ行きやがれ!ついでにAPの練習を
オモチャのエアガンでするなんていう気持ち悪いやつも。信じられないがそんなやついるんだな。
反感を抱く
120 :
名無しの与一:04/10/03 18:30:33 ID:66oiOqnj
どうでもいいけど朝霞の交換機だけは何とかならんもんかな〜?
せめて標的を挟むところだけでも長瀞とか都内体育館にあるようなヤツにしてほしい。
本音はスイッチで自動交換だけど、そこまでは言わない。
射座によっては一発撃ち込みが苦痛だ。撃つよりも交換するのに精神集中しなきゃならん(w
121 :
98:04/10/03 18:48:15 ID:3KHSqifP
118とか、どうせ成績悪くて取り上げられるんだろうな〜
”サロン三段以上”とか作ってそっち行くか!
それとも”取り上げ秒読み”っての作って、そっちに行ってもらうかw
122 :
106:04/10/03 22:00:09 ID:gVNA9c5q
123 :
雪月花:04/10/04 18:24:22 ID:MzpYUrnC
やっぱりAPをされている方はライフルで落ちこぼれたからですか?選手数がライフルに
比べて極端に少なく入賞する確率が高いからですか?それとも射撃場で注目されて優越感に浸りたいから
ですか?初心者的な質問ですみません。
>やっぱりAPをされている方はライフルで落ちこぼれたからですか?
どうでしょう。
私を含めて私の周りにいるAP撃ちは
・もともとAPをやりたくて射撃を始めた。ライフルは所持してないか最初からまじめに撃ってない
・単なる鉄砲好きで、AP、エアライフル、装薬ライフルとなんでも所持していろいろやってる
という2例に大別できますね。ライフルで駄目でAPに移った、って例は聞きません。
>選手数がライフルに比べて極端に少なく入賞する確率が高いからですか?
人数が少ないのが好きならいろいろとめんどくさいAPよりもHRかBPあたりがおすすめでしょうね。
>それとも射撃場で注目されて優越感に浸りたいからですか?
APだからって目立つということはないでしょう。
よほど特殊な環境(県に3人しか所持者がいないとか)じゃないかぎり。
そういうところでも、むしろ競技ライフルの方が服も銃も派手で目立つかも。
あ、銃検だと周りから人は集まってきますね。けれど別に嬉しくはないでしょ。
単に注目されたいってだけなら音のでかい狩猟用エアライフルのほうがいいかもしれませんね。
125 :
名無しの与一:04/10/04 21:48:58 ID:BkYJcu5Q
APはARより難しいからライフルで落ちこぼれる人は持てないでしょう。
今はARの銃や装備が良くなったんで、取るのは楽でも維持が難しい。
入賞は逆に難しいです。警察関係が多いから民間でトップくらいに成らないと
優越感は有るでしょう。
少ない荷物でパッと来て、パッと帰れるからw
126 :
名無しの与一:04/10/04 23:59:35 ID:J8ezV9Yl
つーかライフルからAPに移ると季節大会の人数の多さにやや驚いたくらいだが。
1種目で150人も集まるのって、あんまりないからな
>>106なら俺にライフルクレ!!
・・・新天地でガンガレよ
ピストルのみの所持だと所持許可証がややこしいことになるから
試合に出る出ないは別としてライフルは1丁だけでいいから所持し続けた方がいい
129 :
名無しの与一:04/10/06 18:54:47 ID:epsoAEU7
このスレは荒れないと進まないな。みんな厳しい指摘にフリーズか?
つか呆れて書き込む気も起きないだけだろう。
いいんじゃないの、2ちゃんらしくて。もうエアソフトガンスレでいいよ。
どんどん好きなだけ荒らせ(w 荒らすにしても半端だから、いっそ一気にスレ埋めてくれよ
真面目なAP射手はこんなスレ見る暇あったら据銃練習でもすべし。 って事で
131 :
名無しの与一:04/10/07 00:33:54 ID:JFedqhlG
と、いう訳でエアソフトガンネタが解禁になりました。どんどん情報交換しましょう。
132 :
名無しの与一:04/10/07 17:19:35 ID:8v8rWuNk
マジ質問なんだけど「デジコン」製のハンドガンは本当に強力なの?不恰好で買う気がしないけど
誰か持っている人、教えてくだされ。これ規制範囲内の製品だよね?
133 :
名無しの与一:04/10/07 17:23:17 ID:tEbjfsmS
デジコンは強すぎて業界の自主規制の範囲外。
ASGCにも確か加盟してないんじゃなかったかな。
134 :
名無しの与一:04/10/07 18:50:58 ID:8v8rWuNk
TKS。
実際、撃ってみて強力ですか?射程はどのくらいでしょうか?
135 :
名無しの与一:04/10/07 19:14:51 ID:f6dZbgdR
自主規制品なら、間違って人に怪我させても・・・
デジコンとかWAの強いので怪我させたら・・・
実銃所持者は規制外は持たないようにしましょう。
全部取り上げに成る可能性が有りますよ。
パワーがやたらとあるわりに全然当たらないから、
競技射撃やってる身としてはまるで興味は沸かない>デジコン
初速が半分程度のマルゼンGMのほうが10mならずっと良く当たるし。
パワー強いぜ缶に穴開いたぜってそれだけで嬉しい人は別だけど、
実銃所持者だったらパワー欲しければ散弾銃の許可申請しろって話だしね(w
137 :
名無しの与一:04/10/07 21:45:45 ID:fv9pQ5wa
パワーなら大口径でしょう!
6mmBRでも長瀞だと反響がえらいこってす。
グアムでバレット撃った時はプローンでも体が下がったからw
おっとピストルスレで長物ばかりじゃ有れなんで。
やっぱり22口径で連射が一番面白い。
FPシビアすぎ。
138 :
名無しの与一:04/10/07 21:54:00 ID:147M6+h9
139 :
137:04/10/08 06:01:04 ID:sBr5nyWv
海外で撃った
グリップが入らなくて大変。
サイトも人のだから動かせなくて、電子標的の下枠に合わせて
センターなんて感じが違いすぎ
保守
141 :
名無しの与一:04/10/13 15:13:42 ID:JZ6Pmn76
FP怖ええ
広島でファイナル見たけど、8点差が一時ひっくり返った。
142 :
名無しの与一:04/10/16 03:23:29 ID:5NCo9qYt
>>1-141 そんな競技専用空気拳銃や拳銃で射撃してて満足?
IDPAやIPSCの実戦的コンバットスポーツシューティングを普及するの
ために日本で自衛銃を復活すべきでわ?
逆か。日本で戦前のような自衛銃復活のためにIDPAやIPSCの
実戦的コンバットスポーツ射撃に使う拳銃所持を主張すべきでは
にゃいのか。
143 :
名無しの与一:04/10/16 13:40:27 ID:CqhfSD39
別に戦うために射撃の練習してるわけじゃないし。
スピード系の射撃にも興味はあるけれど、
それは「射撃競技として」面白そうだから興味があるだけで。
144 :
名無しの与一:04/10/19 18:36:47 ID:E5aKMhKN
唐揚
誰もいない
146 :
名無しの与一:04/10/28 18:22:42 ID:w/7hMliE
みなさん、大会前の練習してますか?
エアのドライファイア?でも結構メンタルの訓練になりますよ。
ん〜でも強い選手は今、国体だな〜。今度の週末は記録を取ってみます。
147 :
名無しの与一:04/10/28 18:33:51 ID:w/7hMliE
チャージ用のタンクの保管はどうしていますか?
温度や湿度の影響を受けにくい所は当然ですが良いアドバイスがあればお願い
します。エアライフルは昨年まで所持してましたがどうも長い銃は合わないようで・・・
今シーズンからはAP一本に頑張ります。
148 :
名無しの与一:04/11/04 00:35:48 ID:USCIEGMs
・猫も杓子もモリーニだが、あの電トリはそんなにイイのか?
・ARは未だに「バウ真理教」とでも言うべき勢いだが、なぜP-34や40はユーザーが少ないのか?
・そもそも銀銃はP-150にホレ込んでバウの代理店になった筈なのに、なぜバウのAP拡販に不熱心なのか?
・なぜ國友はワルサーを真剣に売ろうとしないのか?
・銀銃店員の「ワルサーはダメ銃」「選ぶならモリーニかステイヤーかバウ」発言をなぜ國友は放置するのか?
・「中重勝が使えばみんなマネして使う」というジンクスはまだ生きているのか?
・エニは事実上『国内最大のANSディストリビューター』なのに(タテマエ的には総代理店はミロクらしいが)
どうしてLP-@を真剣に売ろうとしないのか?
・エニは本当にテスロが売れると思っているのか?
・ヘンメリーを扱おうという猛者は再び現れるのか?
150 :
名無しの与一:04/11/06 12:01:05 ID:q+qLTlhs
上から順番に1〜9と番号を振らせて。
1)
タッチの良さもあるだろうけれどメカニズム的に単純な構造だから安心感があるってのが大きいかな。
どこぞのみたいに試合中に勝手にトリガープルが軽くなったりしたら洒落にならないし。
2)
バウのAPがダメだからじゃない?
3〜5)
俺に訊かれてモナー
6)
「みんな」っつっても最大499人だし。10人も使えば多数といっていい率だし。
7)
それは俺も不思議
8)
てすろて何
9)
理由もなく他人と同じはとにかく嫌ってひとは意外に多いから、いるんじゃない?
151 :
グランドマスターです:04/11/07 22:48:25 ID:yDIV0SdF
APSやってます。昔のライスホにピストル射撃の要領という記事があって
それを参考に練習してます。なにか他に良い練習法があれば、
御教授願えますか?
日ラから出た教本はどんな感じですか?
>>149 へ、ワルサー遣いの私見
1)
漏れの周囲ではARで初段取った奴のモリーニ率は確かに高いが、HRからの移行組はむしろステイヤーが人気。
正直ARはバップレとチークできちっと固めてしまえば「ある程度ぞんざいにトリガーを引いても崩れない」ので、
神経質にならずにAR感覚で引けるモリーニが好まれるのではないかと推測。
逆にバウのスプリング銃でマズル踊りを経験しているHR遣いは、「どう引いても反応がおんなじ」なあのアバウト
なフィールと、細かいグリップ調整ができない点が不満でモリーニを敬遠するのではないかなと。
2)
バウのP-30よりモリーニの方が売れたから。何でかは知らないがバウよりモリーニの方が店頭売価が
安い、この現実がおおきいか?銀銃にしてみればどっちが売れても儲かるから問題はない…多分
3)
バウ真理教から脱会できた学連出身者たちによるささやかな復讐(うそ
4)
兵林官から代理権を引き継いだこと自体が「温情」
「業界の混乱を避けるための臨時措置」だったから。
5)
國友が本気になって怒ったら大変なことになる。
6)
結局中重自身が4回もオリンピック出てながらろくな成績を残せていないので
もはやジンクスは破られたと考えてよかろう。でもこれだけ「サービス体制がガタガタ」
なのに、ここまでワルサーが普及しているのは間違いなく中重の功績といっていい。
7)
なんだかんだ言いつつ結局ステイヤーの方が売れているから。実質ステイヤーの射撃銃部門は
ANSに大半の株を買収されているのだが…
なお「タダの販売店」に過ぎないエニがミロクを通り越して厚遇されているのはANSの先代社長と
今の三代目との特別な人脈によるものらしい。
8)
ワルサーの扱いに関して國友ともめている様子。
9)
密かにエニが動いているらしい。
153 :
名無しの与一:04/11/08 00:57:53 ID:KG+CdhiZ
>>151 みのさんの本ですよね?
APSとはいえグランドマスタータイトルを獲ってるくらいのレベルの人には、
既に身につけた技術が間違っていないかどうかの確認として役に立つと思います。
早い話、あんまり目新しいことは載ってないってことで。あるにはありますが。
むしろ、これから始めようという人にとって有益な情報が多いと感じました。
後進の指導にあたる心づもりがあるなら絶対に読んでおくべき。
154 :
名無しの与一:04/11/08 12:45:49 ID:1qW7JMcv
俺のマグナムが黙っちゃいないよ?
155 :
グランドマスターです:04/11/08 20:19:32 ID:K+iSSKcs
>>153 ありがとうどざいます
久しぶりにエニスへ買いに行きます。
そろそろ保守しておかないと危ないかな……
========ここからチラシの裏========
明日は全関東。射群聞き忘れたんで朝から行かないと。
まあ全国みたいに4射群とかじゃないだろうしなんとかなるか
========ここまでチラシの裏========
全関東は暑かった
なんで12月だっつーのに26℃もあるんだ
みんなほとんど下着状態で撃ってたぞ
まったくの未経験者ですが質問させて下さい。
27才社会人なのですがエアピストルを始めてみたいと思っているので是非教えて下さい。
・27才未経験者でも始められますか?
・まず、どこで問い合わせるべきですか?
・九州の田舎ですが練習するところはありますか?
・エアピストル自体は危険ですか?
・過去レスでビームライフル競技があるとのことでしたが
ピストルにもビームの物、競技はありますか?
・やはり高い視力が必要ですか?
よろしくお願いします。
>>158 >・27才未経験者でも始められますか?
全く問題ないです。始めてしまえば周りはほとんど全部年上になると思います。
>・まず、どこで問い合わせるべきですか?
エアピストル(AP)を持つためには、まず
○エアライフル(AR)で初段をとる
○エアハンドライフル(HR)で初段をとる
○ビームピストル(BP)で初段をとる
の3つのうちどれかをクリアーし、日本ライフル協会に推薦を貰う必要があります。
いずれにせよライフル協会と有る程度関わりを持たないとなりませんので、
まずは地区(市区町村レベル)のライフル協会に連絡を取るのが得策でしょう。
日本ライフル協会のWebサイトに連絡先が乗ってますから、
そこに電話をかけるなりメールするなりして、自分が住んでるところの近くの
ライフル協会の連絡先を教えて貰うのが手っ取り早いと思います。
>・九州の田舎ですが練習するところはありますか?
エアライフル射撃場は、各都道府県に最低1つ以上は有るはずです。
市役所の「スポーツ振興課」とかそんな感じの名前のところに聞いてみるのが
手っ取り早いんじゃないでしょうか。ぐーぐるで検索して出てくればラッキーですが。
>・エアピストル自体は危険ですか?
弾を撃つ物だから危険っちゃー危険です。
たとえばいきなり自分の手のひらを撃ったりしたら怪我すると思います。
けど射場では標的以外には銃口を向けませんし、撃つ直前まで弾を込めませんから、
いきなり他人に撃たれるなんてことはまずありません。実際、空気銃射場での事故は
いまだかつてありません(都市伝説的に語り継がれてる件はありますが)。
そういう意味では非常に安全です。
>ピストルにもビームの物、競技はありますか?
あります。ですが非常にマイナーです。
国体競技にもなってるビームピストル、これは標的から一式そろえると100万ちかくかかります。
しかしこれで段を取ればAPの推薦が取れます。近くに設備がそろった射場があればラッキー。
まだ正式な競技にはなってないデジタルスポーツピストル。こちらはその半額程度です。
>・やはり高い視力が必要ですか?
必要有りません。極端な話、盲目でも競技は可能です(視覚障害者による射撃競技は実在します)。
160 :
158:04/12/15 18:05:14 ID:yPkmZBc8
>>159さん
懇切丁寧に教えていただき感謝しております。
始める動機なのですが「集中力や精神力を養いたい」と思ったのがきっかけです。
しかし、スポーツ経験がないためほかの競技等にはあまり興味がもてなかったからです。
決してこの競技が簡単そうと思ったわけではありませんが社会人のため団体競技等は
練習時間が確保できないと判断したため個人競技のエアピストルを選んだのです。
「エアピストルは危険?」の問いは自分の身の事よりも、もしそれを盗まれた時に
他人に危害を与えるような危険な物は持ちたくないと思ったからです。
近くライフル協会に問い合わせしてみようと思います。 ありがとうございました。
161 :
名無しの与一:04/12/15 18:18:18 ID:KDDBWqIR
動機などとてもよいこころがけですね。
>>158 > ・27才未経験者でも始められますか?
民間人AP射手としては若い部類になります。
>ピストルにもビームの物、競技はありますか?
ビームピストル(BP)があります。県レベルの射場なら備え付けであると思います。
(国体競技のため)
段を取るためにはBPでの試合があるかどうかが、県によって異なるので
問題になるでしょう。
BPがだめなら、ハンドライフルからはじめるのがよいと思いますが、
九州の田舎だとハンド射手は少ないでしょうから、理解のある協会だとよいですね。
>・やはり高い視力が必要ですか?
めがねで矯正できれば問題ありません。
射撃専用のめがね(角度を調整できる)も売っていますが、
はじめてからでよいでしょう。
162 :
たけちゃん:05/01/07 14:05:36 ID:GgQ6TQOQ
射撃に興味があるのですが、どなたかご教授お願いします。
1.台湾製の高圧ガスガン(CO2/2.2〜2.5J)でも銃砲所持許可をもらえるでしょうか?
2.また指定射撃場で使用可能でしょうか?
だれか
>>162「たけちゃん」に競技用空気けん銃について教えてやっておあげよ。
>>162 無理です不可能です
空気銃は狩猟か競技のどちらかの目的以外で所持することが出来ないとされており、
両方に使えない(狩猟にはパワーが足りない、競技には精度が足りない)その類の銃は
日本では所持許可が下りる可能性はゼロです。
特にピストルに関しては所持許可申請にライフル協会の推薦が必要なのですが、
「推薦が降りる銃」というのが銘柄レベルで指定されており、
それ以外の銃は推薦がもらえません=所持許可申請が出来ません=所持できません。
165 :
たけちゃん:05/01/07 21:38:27 ID:L1hfQZr6
ありがとう御座いました。
166 :
名無しの与一:05/01/12 18:55:46 ID:wXcLFEN7
某民間人CPホルダーの腹は問題だと思う。
ウチは子供が日米二重国籍で在米なんですが、8歳ですでに射撃始めてます。
親ばかでアレなんですが、ウチの子供がすごぉおおくうまくなったら日本の大会とか
出られるんだろうか?国体とか
ものすごく上手いってことを日ラ推薦委員の人に認めさせることができれば
APは14才から低年齢者推薦を受けて所持することが出来ますので
それで都道府県の代表選考会で(警察の人とかに)勝って
ブロックも勝てば国体に出れます。
国体でなくても全国大会で良い成績を出すと全日本選手権へのお誘いがあり
それにも勝ったりすれば日本代表への道も開けます。
ワールドカップやアジア大会なんかにも行けるようになります(トップの一部以外は自腹ですが)。
問題は、アメリカではISSF系の精密射撃(オリンピックの射撃競技)はあまり盛んではなく、
息子さんがやってる「射撃」というのが日本でやってる「射撃」と別物の可能性があるってことです。
アメリカで盛んなIPSCなどの非オリンピック系射撃の場合は日ラとは別団体の管轄になりますので
話が変わってきます。
あ、「息子」とは限りませんでしたね
娘さんでしたら失礼しました
>>168 おお。的確なお返事感謝します。こんなただの親ばかに。
なるほど。違う物というのは考えもつきませんでした。22口径でみるみる上達してる
のでほぉーーーと感心してしまったのです。
キーワードを頼りに勉強してまいります。ありがとうございました。
sage
AR初段て、日ラに一年以上入ってないともらえないってマジ?
>>172 >AR初段て、日ラに一年以上入ってないともらえないってマジ?
うそ。ただ今では最初から初段は受験できないから試合の少ない県は大変。
「1年ぐらいかかるよ。」という意味では?
>>173 最初から初段は受験できないってどういう事?
級取らなきゃダメとか?
175 :
173:05/03/16 11:38:38 ID:QME1KF46
>>174 最初は5級しか受けられません。(たしか3年ぐらい前から)
そこからは飛び越して受験可。
協会の資金調達の為と言われてますが真偽は?
いくらなんでも5級は少し練習すれば楽勝。(コートなしでも)
初段は真剣に練習すれば1ヶ月でいけるはず。
問題はやはり県によって段級を受けられる公式戦が少ない事。
私は幸い都内なので支部の定例戦がほとんど毎月あります。(これも支部によるけど)
本気でAP所持しようと思ったら、1年あれば十分推薦の申請まではいけると思います。
今は更新の要件ががさらに厳しくなったので、推薦待ちもかなり短い様です。
176 :
173:05/03/16 15:32:39 ID:QME1KF46
5級の次は1級を受けなくてはいけない様でした。
協会の資金うんぬん〜というのもあながち見当はずれではないかも。
177 :
174:05/03/17 04:35:10 ID:66Cef40f
サンクス!オレも都内在住なんで恵まれてるかも…
頑張りまつ!
今なら待たなくても許可がおりるって聞いたよ。
久しぶりに装薬撃ってきました。
冬の間ずっとエアだったんで反動が新鮮なのはいいのだが、腕が筋肉痛に...orz
180 :
名無しの与一:05/03/20 22:27:50 ID:y7KepOeo
181 :
名無しの与一:05/03/20 23:02:29 ID:fsSUIOpC
関東地方某K県の場合
飛び級不可なのは5級と1級(1級は申請にペーパーテストが課される)
大概の射手は練習で1級点がコンスタントに出せるようになった頃、公式戦デビュー
最初の試合で5級と1級のダブル賭け、そこで1級取って初段チャレンジの列に並ぶ。
初段への道が険しい奴はほぼ1級のとき不運な躓きをして、それを引きずっている。
「AR初段が日ラに一年以上入ってないともらえない」のではなく「初段を取った
暁に待っているAPの推薦が、日ラに一年以上入ってないともらえない」が正解。
AP所持を視野に入れている射手は大概HRから入るので、純トロのAR射手はあんまり
初段取得にこだわらないケースが多い。
182 :
179:05/03/21 03:34:47 ID:MdGnaWoM
>>180 一応は…
もちろん自宅には置けないし、あんまり所持してるって感じはしませんがね
183 :
名無しの与一:2005/03/21(月) 04:30:26 ID:78hEuN+z
184 :
179:2005/03/21(月) 04:54:25 ID:MdGnaWoM
>>183 いえいえ、22口径ですよ。
それにしても民間人の某リボルバー所持者の腹は問題だと思います…
185 :
名無しの与一:2005/03/21(月) 11:48:04 ID:Six1aVrc
あれは反動を吸収するための腹だぞ…
と言ってみる
186 :
名無しの与一:2005/03/22(火) 21:23:41 ID:TZT+4ytU
こらこら、人の腹を言うで無い。
民間初のCP国体選手に成りそうな人だぞ!
でもナガモノのPは撃ちづらそう
187 :
名無しの与一:2005/03/22(火) 23:11:06 ID:6ZsxIEj3
>186
適度なクッションになって良いのかも・・・
188 :
名無しの与一:2005/03/23(水) 02:38:56 ID:6UF2e6ML
ピストルに専念したくなるのも判るような気がする
立射はともかく膝射、伏射は腹が閊えて正直つらいと思うな。
189 :
名無しの与一:2005/03/24(木) 01:10:59 ID:EKlCl2c8
いい人だよね。
190 :
名無しの与一:2005/03/26(土) 02:27:54 ID:Nu4106bb
ピストル射撃に興味を持ったんですが、
フリー=ピストル,
ラピッド=ファイア=ピストル,
センター=ファイア=ピストルの違いがわかりません。どこが違うんですか?
191 :
名無しの与一:皇紀2665/04/01(金) 12:04:57 ID:k74qNK57
FPは50mで60発2時間 22LRのみ
RFP25mで5つの回転する的に1発づつ。8秒・6秒・4秒以内を2回づつを2セット 22LRのみ
CP25mで 回転ターゲット遅射5発6分 速射1発3秒 38口径以下?
192 :
190:2005/04/02(土) 06:05:19 ID:x3KXYEsE
193 :
名無しの与一:2005/04/07(木) 22:48:56 ID:AtPtr94D
【社会】繁華街で職務質問された郵便局員、拳銃発砲…福岡
★銃刀法違反: 繁華街で拳銃発砲 郵便局職員を現行犯逮捕
・福岡県警久留米署は6日夜、同県久留米市の繁華街「文化街」の路上で
拳銃を発射したとして、銃刀法違反(発射、所持)容疑で同市津福本町、
鳥栖郵便局職員(佐賀県)、江口智久容疑者(57)を現行犯逮捕した。
調べでは、江口容疑者は6日午後8時過ぎ、同市日吉町の文化街にある
雑貨店で男性店長らと口論、もみあいになった。110番を受けて駆け
つけた署員から職務質問された際、持っていた拳銃を上空に向け1発
発射した疑い。拳銃は回転式で、実弾3発が残っていた。けが人は
なかった。
鳥栖郵便局によると、江口容疑者は郵便課の職員で、局内で郵便物を
仕分けする業務に携わっている。「雑貨店の関係者と、貸した金を巡り
トラブルになっていた」と話しているという。同署はトラブルの具体的内容や
拳銃の入手経路について調べを進める。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112879712/
194 :
名無しの与一:2005/04/17(日) 05:36:53 ID:zvqZIdth
保守
195 :
名無しの与一:2005/04/18(月) 00:46:54 ID:v++l2cs8
ガス銃って所持違法なの?
今までの読んでたら分からなくなった。
ちなみに釣りじゃありません。
196 :
名無しの与一:2005/04/20(水) 15:12:53 ID:8zRxHGxq
>>195 「ガス銃」ってのが何を指しているのかが意味不明なんだけれど
通り一遍の説明をすると以下のようになる。
オモチャ屋で売ってるプラ弾を撃つヤツは「玩具であり銃ではない」と見なされるので
所持は合法。もちろん、むやみに人に向けて撃ったり町中で剥き出しで持ち歩けば
銃刀法以外のところで違法行為とされる可能性が高いよね。
銃砲店で売ってる金属弾を撃つヤツは日本では銃(真性銃)と見なされるため
公的な許可無しで所持してたら違法。というかそもそも売ってくれない。
これは火薬で撃とうがガスで撃とうが圧縮空気で撃とうが同じで、
日本の法律ではとにかく「金属の弾を撃てる」だけで真性銃だってことになってる。
197 :
名無しの与一:2005/04/20(水) 18:36:33 ID:/pC8id+n
>>195 少し補足、銃刀法の条文には「金属性の弾丸を発射〜」とある。
この「せい」の字が「性」であって、「製」ではないんですよ。
つまり金属粉を混入した重量BB弾も、下手すれば0.2グラムのBB弾も
「堅い」ということで金属様の性質を持っていると見なされるおそれがある。
実はいわゆるエアソフトガンと、500人枠のAPの間には法的に明確な線引きがない訳だ。
国産のエアソフトガンは一応業界主導で自主規制をしいているけど、昨今出回っている輸入玩具銃の中には
かなりやばい物もあり、しかも税関の見解と警察庁の見解が必ずしも一致していないので
玩具屋やオクで売っているオモチャがある日突然真性銃とみなされる可能性は十分にある。
真性拳銃の不法所持となると、ちゃんと許可とって実銃所持している人にとってどんな事になるか
もちろん十分におわかりだと思うので、安易に手を出さない方がいいと思います。
198 :
名無しの与一:2005/04/24(日) 04:48:25 ID:yr7MSetr
某県の地区大会に行って来ますた。
あ〜AP60で500点いかねぇ〜...orz
漏れは精神力がないから、練習では500なんて余裕なのに、
試合になると………なんだよな〜
199 :
名無しの与一:2005/05/05(木) 06:24:07 ID:FP34nBsm
保守
200 :
名無しの与一:2005/05/30(月) 20:07:52 ID:2JLm5sh/
201 :
名無しの与一:2005/06/01(水) 13:34:35 ID:PsG5Bwea
>200
こういう事件が起こるたびに、
「ニューナンブなんて当たらないうえにパワーの無い銃はやめて
デザートイーグルとかを持たせろ」
とか言い出すヤツが沸いてくるよね。
38splの5連発スナブノーズリボルバーってのは、
警察用の銃として考えれば実用上全く問題ないと思うんだがなあ。
足りないのはハードじゃなくてソフト。
訓練時間とその内容、それと撃つべき場面ではきっちり撃てる環境作りだろう。
202 :
名無しの与一:2005/06/12(日) 19:04:32 ID:S0Pp+beh
保守
203 :
名無しの与一:2005/07/15(金) 08:55:51 ID:OsqPyQok
age
204 :
名無しの与一:2005/08/10(水) 17:28:00 ID:rPqSHOPc
昔「GUN」にAP所持者のコラムが連載されていたな。
細かいことが色々書いてあったが、APの資格維持は苦労が多いと
度々書いてあった。
一回資格を取得したらずっと有効というわけではなくて、クリアしなきゃ
ならない成績・大会出場履歴が必要だし、成績によって入れ替えもある
からね・・・
土日のほとんどが試合に潰れて遠方への遠征試合もしょっちゅう。
旅費だけでもかなりの負担で具体的な月額が書いてあったが、
結構高額だったと思ったよ。
学校だと遠征費用はほとんどないが、仕事を持っている社会人が
やるには辛いらしい。
若いサラリーマンは時間的・費用的にもかなり辛いだろうね。
だから警察・自衛隊・学校関係者以外の所持者は時間や資金に
余裕のある自営業がほとんどという状況なんだろう。
205 :
名無しの与一:2005/08/31(水) 14:01:25 ID:ClNsyXRZ
日ラ主催の大会に年に2回以上(2年に4回以上)参加して、
3段さえ取っておけばあとはその試合で初段点を撃てばOK。
肝心の「日ラ主催の大会」が、
春夏秋冬の全国大会(in 朝霞)、
東日本(秋田とか長瀞とか)、
西日本(広島とか大阪とか、そういえば沖縄なんてのもあったな)、
あとは全日本選抜とか社会人(国体プレ大会)とか、
そういうのしかなくて各都道府県単位ではないから、
試合が開催される場所に近いところに住んでないと
遠征がちょっとつらいってのは確かにあるね。
そのかわり、遠征っつってもカバン一個で済むし金のかかる装備買わなくて済むし
金銭的にどっちが楽かっつーと、実際の所ライフルと比べても格段に安上がりだと思うぞ。
206 :
名無しの与一:2005/08/31(水) 14:18:43 ID:cGFHXehM
装備は少ないのでその点は楽なんですが、夏はねー。射場で寒いんですよー。(笑)
ARの人たちに合わせて冷房強めにかかってますからねー。
207 :
名無しの与一:2005/08/31(水) 14:30:10 ID:FuiEZ/KS
>>205 ピストルは自宅保管できないから、練習や試合のたびに
警察に取りにいく手間もあるぞ。
ところで遠征時の保管はどうするのだろう・・・
208 :
名無しの与一:2005/08/31(水) 14:32:19 ID:FuiEZ/KS
209 :
名無しの与一:2005/09/01(木) 10:19:27 ID:qi1ZnHFJ
>>207 >205を書いたモンだけど、>204へのレスだからAPの話だってことは
分かってもらえるもんだと思ってましたが・・
もしかしてAPも警察保管を義務づけにしてるような地方があるとか?
FPやCPやってる人の話だと遠征時は地元警察に預けるとか。
慣れてるところならいいけど慣れてないところだといろいろめんどくさいらしい
国体やプレ大会(社会人)なんかだと銃器預かりに預ければいいので楽ですね
210 :
名無しの与一:2005/09/14(水) 20:52:57 ID:Rv0PMzNg
保守。
>>20 >民間人で装薬ピストル持ってる中で、CP持ってる人は全国で2人だそうな。
この人と三重の人ね。
http://homepage2.nifty.com/alsyy/pistol.htm S&W マスターチーフ所持。
CPのリボルバーを所持する民間人はこの人だけ。(三重の人はオート)
民間人と言っても自衛官→兵林館(社長が現在の日ラ理事)って経歴。
現在は兵林館時代の客の医者の医療法人で働いている。
CP所持もマスターチーフの前オーナーが「手放すので所持してくれないか」という事で
偶然所持することに。
その時点では日本唯一のCP所持者だった。
経歴・技量とコネがあって持てた雰囲気だから、一般人がコツコツと段位を積み重ねても
無理なんだろうね。、
211 :
名無しの与一:2005/09/15(木) 00:32:19 ID:5K3AlCoD
>>210 >その時点では日本唯一のCP所持者だった。
訂正。
その時点では日本唯一の「民間人」CP所持者だった。
212 :
名無しの与一:2005/09/17(土) 00:10:19 ID:UN2fxR+W
213 :
名無しの与一:2005/09/17(土) 00:13:08 ID:UN2fxR+W
>>204 思ったより楽だぞ。
3段くらいはそれなりのセンスときちんとした練習すれば取れる。
ただセンスないと2年でお取りあげが結構多い。
トイガン(APS-GM)でそれなりにあたるやつなら3段は余裕だと思う。
214 :
名無しの与一:2005/09/17(土) 02:45:05 ID:XiMXGBHw
>>212 このぐらいはいいんじゃないか?
CPリボルバーと言ったらこの人だってわかるんだし。
なんたって日本で一人。
本人も実名でHP立てちゃっているし。
215 :
名無しの与一:2005/10/13(木) 05:04:24 ID:j6U81Pne
APやりたいんですが、まずはどこかのライフル協会に所属して1年はAP以外の事をやらないといけないんですよね?
その場合、ハンドライフルとビームピストルのどちらかを選べばいいんでしょうか?
片手撃ちがしたいので、ハンドライフルかビームピストルがいいんですが・・・。
あと、所持についてが分からないのですが、自宅で所持せずに警察所などに保管しておいて練習の時だけ使うという場合も所持するという事になるのでしょうか?
216 :
名無しの与一:2005/10/13(木) 06:42:06 ID:t/QNeQo3
217 :
名無しの与一:2005/10/13(木) 08:28:42 ID:V9+RqeKP
>>215 AP所持には、なんか他の競技で初段を取らないといけないことは知ってるようなので。
近くにビームが撃てるところがあって、ビームで段級が取れるところがあるなら
ビームから始めてみるのもいいかもしれない。借りて撃てるから金もかからないしね。
けど、正直言ってそういう場所はあまり多くないから、大抵の場合は弾が出る銃を所持して
試合に出て段級を取るところから始めることになると思う。
いずれにせよ近くのライフル協会に問い合わせてみるところから始まるんでがんばれ
APの場合は自宅以外の場所で保管して撃つ時だけ取りに行く、って所持方法は原則不可。
地方によってはそういう制度を導入してるところもあるのかもしれないけど……?
だからでかいガンロッカーを買って家の中に据え付けなきゃならない、これはライフルと同じ。
>>216 どうでしょうね、順番待ち自体はいまは列が短くなってるそうだから1年はかからないでしょうけど、
問題になるのは段級の方ですね。人によっては始めて撃ったその場で初段点を撃ったりしますが、
今は初段を取るために級から順番に取っていかないとならないそうなんで、順調にいっても数回試合に
出ないとならないでしょ。試合自体があまり開催されてない地方だとそこで時間喰いますよね。
218 :
215:2005/10/15(土) 00:10:41 ID:Nu+ZWIlR
レスありがとうございます。
そうですね。出来れば1年弱くらいで撃てるようになりたいんですが・・・。
自宅での保管が原則だとは知りませんでした。結構大変そうですね・・・。
とりあえず、近くのライフル協会に問い合わせてみます。
219 :
名無しの与一:2005/10/15(土) 11:45:02 ID:vRrknLSZ
このスレの過去レスをちゃんと読んだ方がいいぞ。
東京以外だと大会に出るために、旅費などの出費がそこそこ掛るし
維持のための費用もバカにならない。
220 :
名無しの与一:2005/10/26(水) 18:50:35 ID:sH0EbKa4
その遠征に関係ある話なんですが、今年の全関東の案内が来たわけですが。
真壁射場って行ったことないんですが、当日朝出発で間に合いそうな場所じゃなく……
周辺に宿泊施設とかあります?
221 :
名無しの与一:2005/10/26(水) 19:06:11 ID:9hZvEakP
射場の管理棟がそのまま管理人の方の住居で民宿になってます。(桜館?桜荘?とか言ったような)
県内の学生がよく合宿で利用してます。
いろんな意味で有名なところなので是非そちらにお泊まりになっては?
管理人の方は元NTのコーチ?監督?だそうです。
222 :
名無しの与一:2005/10/26(水) 19:36:24 ID:sH0EbKa4
おお、それは知りませんでした。
面白そうなんで早速問い合わせてみます。
連絡先はwebサイトに掲載されてる射場のでいいんですよね?
ありがとうございました。
223 :
名無しの与一:2005/10/26(水) 20:03:18 ID:9hZvEakP
茨城の学連上がりの選手はたいてい管理人さんの物真似ができますよ。(笑)
あ、決しておちょくっているんじゃありません。凄い方です。
いろんな所旅してるし話凄く面白いです。
すごくクセの強い方ですが、最近ああいったオジサン少なくなったなあ。
あと少し離れてしまうけど筑波山上った(もちろん車で)所にも宿があります。絶景です。
224 :
名無しの与一:2005/10/28(金) 00:09:26 ID:BhhBj+4y
225 :
名無しの与一:2005/11/15(火) 01:12:49 ID:K6e+bhlU
>>学校だと遠征費用はほとんどないがry
いいところだな、その学校
ウチは全部自費だった
226 :
名無しの与一:2005/11/18(金) 20:34:30 ID:TaQ+8kDY
交通の便の悪さに負けて全関東の参加を諦めた者ですが
今になって土浦から真壁まで出来たてほやほやのサイクリングロードが走ってることを知り、
土浦まで輪行してそこから自転車って手もあったなあとかプチ後悔
ピストル撃ちだから出来るワザでもありますな
227 :
名無しの与一:2005/12/07(水) 14:27:18 ID:yYzGFcsA
228 :
名無しの与一:2005/12/07(水) 15:10:32 ID:QmCNWKW4
>227
? なぜ自転車だと銃を奪われることになるの?
すいません、どういう理由なのかちょっと教えてください。
けっこう自転車使った遠征をちょくちょくする予定なんで気になります。
229 :
名無しの与一:2006/01/05(木) 01:42:18 ID:sWjqqEE9
保守sage
230 :
名無しの与一:2006/01/05(木) 18:01:53 ID:A0Em2iGe
bhrt
231 :
名無しの与一:2006/01/19(木) 22:56:37 ID:T6PY4BJz
age
232 :
名無しの与一:2006/02/06(月) 07:29:46 ID:v+8AqO6C
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060206/mng_____sya_____000.shtml 強力エアガン所持処罰
警察庁、銃刀法改正案を提出へ
改造エアガンの発砲事件が続発したのを受け、警察庁は、一定基準以上の強い威力の
エアガンの所持を禁止し、違反すれば一年以下の懲役または三十万円以下の罰金を科す
銃刀法改正案を今国会に提出する方針を固めた。
現行の銃刀法で、空気銃の不法所持は禁止されているが、エアガンは規制の対象外。
弾丸を強力に発射できるエアガンを「準空気銃」と新たに位置付け、所持を原則禁止する
ことで、強力なエアガンを改造して殺傷能力を持たせる行為を封じ込める狙いがある。
新たに所持が禁止される準空気銃は、推定四百万丁以上出回っているエアガンのうち
約八十万丁。改正後はメーカー側が販売店を通じユーザーから回収し、部品交換など
威力を弱める改修をする方向で警察庁と業界団体が協議を進めている。
改正案によると、準空気銃は、エアガンのうち空気銃(金属の弾丸を発射できる)ほどの
威力はないが、人の身体に出血、あざ、挫傷などの傷害を与える威力があるものと規定。
銃の威力は、発射した弾丸が一メートル離れた物に当たった時のエネルギー量で表すが、
法改正に併せ内閣府令で「一平方センチ当たり二〇ジュール以上を空気銃」「同三・五
ジュール以上を準空気銃」と定める。
警察庁は、改正法の成立後、準空気銃に当たるエアガンかどうかをユーザーが販売店
などに持ち込み確認できるように詳しい測定方法を決め、周知や改修の期間を取った上で
施行する方針。
同庁によると、エアガンを使った傷害や暴行などの事件は、二〇〇三年以降の三年間で
百六十五件。うち五十五件で準空気銃に当たる強力なエアガンが使われた。
エアガンの威力を高め空気銃のレベルに改造した事件は〇三年以降の三年間に十五件。
押収した九十六丁のうち九十三丁は、準空気銃に当たる強力なエアガンを基に改造していた。
-------------
エアガンでの事件なぞ関係ないが、気になるのは「準空気銃」という不思議な規定が
新設されるという件。競技用空気銃、とくにAPなんかは4Jちょい程度しかないわけで、
「空気銃」としての規定を満たすことができず、「準空気銃」とみなされると
上の記事からは読みとれるわけだが……
233 :
名無しの与一:2006/02/06(月) 18:59:06 ID:z+K8RxhK
>>232 何かこれ、通常の銃口エネルギーでのジュールではなく「1平方センチあたり」ってとこが
ミソみたい。
口径6mmのエアガンで換算すると1ジュールそこらしかないらしい。
それでもAPにかかっている不自然な法規制に納得出来ないのは変わらないが...
234 :
名無しの与一:2006/03/12(日) 02:20:12 ID:6I1XAPEx
総合あげ
235 :
N:2006/04/14(金) 18:49:47 ID:Uw849NYv
自分愛媛なんやけど近くにマジでAPSとかやりよる人もしくはやろうと思いよる人おらんかな?
うちの鯖ゲチームで流行らそうとがんばったけどみんなハイサイ大好きで....
もしおったら仲良くなりましょうや(^^)自分は最近やっとブルでたまに満点
が出だした程度の初心者やけどかなりハマッてますけん。
236 :
名無しの与一:2006/05/18(木) 19:46:23 ID:vAHWni+y
ピス卜ル安く売ってください。
内緒にしておきますから。
237 :
名無しの与一:2006/05/19(金) 23:25:34 ID:ayLRt34c
ワルサーのAPなんか大幅なモデルチェンジでもあるのかなぁ
最近やたらと安売りしてるような・・・
238 :
名無しの与一:2006/05/21(日) 22:24:38 ID:H/fjFqx7
↑ないよ
XTはちょこっと変わったみたい
239 :
名無しの与一:2006/07/20(木) 14:15:50 ID:0l9Bg+k7
だな〜
240 :
名無しの与一:2006/08/15(火) 20:18:12 ID:ljh8LMVc
質問です!
最近デジタルピストルっていうのがあるそうですが、
これもビームピストルと同じように初段を取れば、エアピストルの推薦を受けられるんでしょうか?
241 :
名無しの与一:2006/08/16(水) 13:46:42 ID:XCo+UEJZ
↑ダメ
242 :
名無しの与一:2006/08/16(水) 15:23:08 ID:Vlsn1U95
そこをなんとか
243 :
名無しの与一:2006/08/16(水) 19:10:09 ID:rt1qaqdO
認定競技まであと一息ってところみたいだ
後押しするためにもとりあえず始めてみるのは良いことかも知れないよ
244 :
名無しの与一:2006/08/16(水) 20:23:24 ID:Vlsn1U95
そうなんすか。
ビームピストルはやってる所が近くにないのと銃自体がショボ過ぎるのとで
やる気にならなかったんですが、デジタルピストルはエアピストルと同じようなので
今度の講習会にでも行ってみようかと思います。
245 :
名無しの与一:2006/08/17(木) 20:01:53 ID:mUTqSizg
246 :
名無しの与一:2006/08/18(金) 06:11:26 ID:ckLdFNLY
ほー
アブソーバー付きはもはやデフォって感じになりつつありますな
モリーニもトリガーだけじゃそろそろ優位性が危うくなりつつあるのかな
「角度調整可能」の単位がわからん
・サイトが±150傾斜可能
・調整可能な3種類の3Dグリップ(グリップ角度は ±30、グリップ傾斜は100まで調整可能)
これ、もしかして「±15°」「±3°」「10°」の最後の「°」を大きな○と見間違えたのと違うか?
247 :
名無しの与一:2006/08/18(金) 08:48:54 ID:NlMnzSzc
>>246 オレも意味が良く分からなかったけど、もしかしたらそうかも?(w
でも、サイトが傾斜可能っていうのは分からないな〜
248 :
名無しの与一:2006/10/02(月) 16:32:51 ID:YohECsre BE:118186728-2BP(381)
スレ違いだったらスマソ。
銃刀法改正によって
所持禁止になったエアガン一覧うpキボン
249 :
名無しの与一:2007/02/12(月) 12:01:04 ID:Yx9cMFD3
いつのまにか、デジタルスポーツピストル/ライフルでも日ラの段級が取れるようになってて
そこからAPの推薦も受けられるようになってたのね
知らなかった
250 :
名無しの与一:2007/02/24(土) 01:58:57 ID:csI5ZqLy
test
251 :
名無しの与一:2007/03/15(木) 16:53:42 ID:EuyHpu2Z
252 :
名無しの与一:2007/04/01(日) 15:53:25 ID:WFH94fPy
>>249 デジタルでAPの推薦ありになりましたか
4月から始める身にとっては朗報。
253 :
名無しの与一:2007/04/04(水) 07:54:34 ID:crAbx1Nn
てs
254 :
名無しの与一:2007/04/17(火) 21:20:22 ID:zDuaO8ye
長崎市長心肺停止
255 :
名無しの与一:2007/04/22(日) 09:50:36 ID:+depHAsP
ビームだよ!ビーム!
一瞬で黒こげ
クルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!
256 :
LRについて自治スレで論議中:2007/05/14(月) 09:52:49 ID:CrqCbfUn
「日ノ本の拳銃使い500人衆」を目指すスレはココでいいんですね?
257 :
LRについて自治スレで論議中:2007/05/15(火) 06:34:40 ID:zNph5bhe
↑違いますお
258 :
名無しの与一:2007/08/05(日) 23:14:38 ID:LDqTihk9
学生時代にライフル射撃をしていて、そこでAR三段を取りました。
その後現在までスポーツ射撃をしていませんでしたが、日ラに一年所属
という要件は過去所属していたということでも満たせるのでしょうか?
259 :
名無しの与一:2007/08/06(月) 03:42:03 ID:+YUTef+c
>>258 学生時代って何年前のこと? スポーツ射撃をしてないって、所持許可証も全て返納して今は何も所持していない状態?
その辺が分からないと何とも・・・
現在日ラに所属してない状態なら今から入会し直して、そこから一年。段級証書は有効。
法的には猟銃・空気銃を所持していなくてもAPは所持出来るはずだけど、有効な猟銃等講習会証明書が必要書類の
中にあったような?
あ、あとライフル射撃に関する講習会終了証明書は持ってる? これないとSBやAPの推薦は受けられない(あと当然大口径も)。
260 :
名無しの与一:2007/08/08(水) 08:20:37 ID:9y5CHBd7
許可書は既に返納いたしました。
競技は二年前までやっていて、SBも保持していました。
やめる寸前に経験者講習を受けたので、証明書はまだ有効です。
259さんの文面からすると、協会に再入会して1年待たないといけないようですね。
どうもありがとうございました。
261 :
名無しの与一:2007/08/15(水) 12:44:48 ID:Zy0Oy3cR
先日、デジタルピストルの体験射撃をしてきました。
始めの10発は、75点を取り浮れていたのですが、その後は、10点づつ下がる始末。
持久力ないなぁ〜
262 :
名無しの与一:2007/08/19(日) 00:30:08 ID:IUc8PWwv
>>261 横スレスマソ
栃木にデジタルピストルの体験射撃出来るところってあります?
263 :
名無しの与一:2007/08/23(木) 13:32:16 ID:D5y39n83
264 :
名無しの与一:2007/09/02(日) 09:33:03 ID:Hbvuqj4c
昨日、カミサンと娘の3人で、宮城県ライフル射撃場に、ビームライフルと、デジタルスポーツピストルを撃ちに行きました。
始めに、私がピストルを、カミサンが委託でライフルを撃ち、終わったら交代して撃ちました。
2時間ほど撃って、スッカリピストル射撃の虜になりました。
そして、2人で2時間で1120円(貸し銃は無料)とリーズナブル。お勧めです!
265 :
名無しの与一:2007/09/06(木) 20:04:34 ID:X4pIlDXb
日本国内で一般人はラピットファイヤーやフリーピストルは撃てませんよね?
266 :
名無しの与一:2007/09/06(木) 22:05:52 ID:FdmaCFVO
フリーは撃てるよ。センターファイアもOK。地域によっては4段取ってもNGのところもあるけどね。
ラピッドファイアは知らない。昔伊勢原で撃ってたのを見かけたけど、今は練習する所ないだろうしなぁ(警察の射場使えるのなら別だが)。
267 :
名無しの与一:2007/09/14(金) 09:10:26 ID:9CogYOih
全く問題ないです。
268 :
名無しの与一:2007/09/14(金) 15:01:56 ID:9CogYOih
まったくの未経験者ですが質問させて。
269 :
名無しの与一:2007/12/03(月) 16:20:07 ID:VuEPwK0x
だめです
270 :
名無しの与一:2007/12/03(月) 21:50:55 ID:qXrgP4ZB
271 :
名無しの与一:2007/12/08(土) 00:47:36 ID:hs7tFlyL
正義とサバゲー界の為にエバンを潰せ!!」
そんな大義は何処へやら・・
あからさまな自演と悪口を書いた後にすかさずAAを貼り、「エバン工作員必死なモミ消し乙w」
等と書き込む私怨粘着氏の涙ぐましい印象操作は最早伝統芸能の域に達しております。
馬鹿にされ過ぎて精○に異常をきたし、とうとうキ○ガイ呼ばわりされるようになった
哀れな私怨粘着氏をみんなで応援してあげてください。
それと私怨粘着氏、スレ建てが遅くなって申し訳ありません。
272 :
名無しの与一:2007/12/08(土) 01:59:22 ID:tMZvHAvY
273 :
名無しの与一:2007/12/08(土) 02:05:20 ID:hs7tFlyL
サバゲーマーってホモおおいよな
274 :
名無しの与一:2008/01/02(水) 01:41:24 ID:GMDXZ9RJ
275 :
名無しの与一:2008/01/02(水) 01:48:21 ID:FflBAe+d
愛用のマルイM3が壊れたんで、代わりになるかと思い、ヤフオクで6000円だったマルゼンのスコピを買ってみた。
さっそくサバゲに持って行ったけど、これおもろいわ!
至近距離6発連射でショットガンみたく使えるのがめっさおもろい。
ダットサイト要らんわ。
予備弾倉5本追加しちゃったよ。
276 :
名無しの与一:2008/01/02(水) 03:17:54 ID:FflBAe+d
委細承知。
サバゲのネタ用に何か買おうと思ってたんよ。
277 :
名無しの与一:2008/01/02(水) 11:18:26 ID:FflBAe+d
キチガイUSP厨もウザいが、お前もウザいな。
あ、同一人物か。
なんたって、キチガイUSP厨といえば、TAKE DOWNを閉鎖に追い込んだキチガイHRUだもんなwwww
わざわざサバゲ板まで荒らすなよ、低脳チンカスゴキブリことド田舎低脳低学歴低モラル宮城県在住粘着ホモストーカーmmmmmm345。
警察板を荒らして、運営でIP晒されても懲りずに、泣き叫ぶクズは死ね!
wikipediaを荒らして、投稿ブロックになったクズmmmmmm345はさっさと死ね!
278 :
名無しの与一:2008/01/02(水) 11:20:11 ID:FflBAe+d
迷彩服でサバゲーやってたら通報されそうだ
279 :
名無しの与一:2008/01/03(木) 01:42:14 ID:/PPu4M2W
サバゲルゲッチュ
280 :
名無しの与一:2008/01/03(木) 01:49:58 ID:/PPu4M2W
サバゲやらなくなって買う物もないけど猫ちゃんに会いにいくお。
281 :
名無しの与一:2008/01/03(木) 03:19:33 ID:/PPu4M2W
違うな。
サバゲで忙しいんだよ。
282 :
名無しの与一:2008/01/03(木) 11:20:53 ID:/PPu4M2W
完全にチャラにすることはできない。
照準を合わせた一点でのみ完全に合致する。
しかし、ホップを効かせるなどして20〜30mぐらいの実用距離で許容誤差範囲
(サバゲーの場合顔面の大きさ)を無修正で撃てるように調整して使っている。
283 :
名無しの与一:2008/01/03(木) 13:01:16 ID:/PPu4M2W
交流戦で気になったことといえば、香川側のほうが高知側にくらべて戦死率が多かった。
あえてどうしてそういうことになっていたかは言いません。
言ったとしても、高知側がただうまいだけというつっこみがあるだけですから。
自分が参加して思ったことは、これでは交流になってないな思いました。
ただ、溝ができることになったような気がします。
サバゲもスポーツだと思うので、ルールを守って楽しいゲームをしたかったです。
参加してない妄想野郎と言われたくないので参加してた証拠として、某ホームページの
集合写真の最前列から四列目の中央付近に写っていますので。
284 :
名無しの与一:2008/01/04(金) 01:44:17 ID:AlgqrGet
●現在もサバゲ板に粘着し続ける悪質荒らし一覧●
○「ひろき」→怨念型粘着マルチコピペ知的障害者荒らし
○「こいかわ」→執念型粘着マルチコピペ精神異常者荒らし
○「でつまつ」→自己中心型ネット弁慶コピペAA連投脊髄反射粘着荒らし
○「アルテツ」→ヤフオク転売詐欺自作自演型宣伝自爆粘着荒らし
○「在万」→ヤフオク転売ヤー銃刀法違反スケスケ靴下晒し型2ちゃん住人挑発自爆荒らし
○「東鬱」→2円入札転売詐欺師型降臨醜態晒し荒らし
285 :
名無しの与一:2008/01/04(金) 01:50:42 ID:AlgqrGet
サバゲー経験者からみてMSG3ってどうなの
きのこ採って食ったりカモフラージュとかCQCとか
286 :
名無しの与一:2008/01/04(金) 03:20:23 ID:AlgqrGet
是の故に百戦百勝は善の善なる者に非ざるなり
戦わずして人の兵を屈するは善の善なる者なり
つまり、サバゲをしないのが(ry
287 :
名無しの与一:2008/01/04(金) 12:38:31 ID:AlgqrGet
3chでサバゲ
288 :
名無しの与一:2008/01/04(金) 14:09:43 ID:AlgqrGet
サバゲをやりたい16歳
自分は変わってないんですかね?広島は変わってないんですかね?それがきになる…(笑)
よし!!またこの画像を見て電車の問題などなど語って下さい。しかしこの人達が選べないことは半分冗談で許して下さい。
日本の問題などの場合には前髪がアストラムラインに引っかかっております。
↑サバゲって携帯で打ったら下にでてきたの(笑)
289 :
名無しの与一:2008/01/04(金) 14:11:27 ID:AlgqrGet
うちの敷地内でウ○コしようとしてる野良猫。
毎度毎度やりやがって(怒
それとこの前サバゲーしてるときにいたカップルだな
わざわざ遠くまで来てイチャイチャするのはいいが、
「俺らはここに居ると流れ弾がありますからあぶないですお」
と警告した上で「できれば移動していただけませんか?」
と丁寧に言ってやったのに
「何こいつら 大人がいい年こいておもちゃで
戦争ごっこかよ ドキメー」とか言い捨てやがった
こっちがせっかく丁寧な対応してやってるのに、親の面見てみたいわ!
290 :
名無しの与一:2008/01/04(金) 14:13:00 ID:AlgqrGet
サバゲーで玉が尽きた時とかさ
銃身で殴りかかったらアウトらしいから、代わりにウンコでアタックで・・・
結構いい案だと思うけどな。
291 :
名無しの与一:2008/01/05(土) 01:54:48 ID:imCvWhzc
サバゲ板なら中に出すより銃の話しろよw
まあ発射という要素で一緒なのかもしれんが
奪うという要素が強い銃の発射より
生産という要素がある中への発射の方が
前向きなのかもしれんけど
292 :
名無しの与一:2008/01/05(土) 01:56:36 ID:imCvWhzc
サバゲのサイドアームに使うなら、インドア限定だろうなぁ
293 :
名無しの与一:2008/01/05(土) 03:22:23 ID:imCvWhzc
人や車撃ちたかったらサバゲやるよ。
294 :
名無しの与一:2008/01/06(日) 01:57:31 ID:ScdIQl1g
ちょうどこの間買ったばかりだ。D300
・ピント調整
対物と接眼両方で調整
・明るさ調整
自動。スピードは他と比べたことがないので勘弁。
・赤外線
IR1、2、OFFとあるがIR切ると室内の真っ暗闇ではノイズが乗る。
外なら街の光や星明かりでマシになるが状況次第。
赤外線の範囲は測ったことがないので分からないが、サバゲー
で使う距離なら困ることはなかった。
1〜3まで各世代覗いてみたが、1と2の間が一番大きく感じたな。
このクラスが一番手頃だと思う。自分はこれで充分だったし。
295 :
名無しの与一:2008/01/06(日) 03:24:09 ID:ScdIQl1g
キャロムの塗料は、ザラッとなり易いね、ソレを狙ってる時はいいんだけど。
湿度は、大体70%超えると注意。90%超えると要注意。温度はやっぱり20〜25℃くらいがやり易い。
梅雨時はエアコンで除湿するんだけど、換気しないとエアコンが溶剤吸ってしまうので(故障の原因、体にも悪いし)
除湿出来た頃に、換気扇の下で塗装することをオススメします。(ダンボール等で簡単な塗装ブース作るとGood)
*ちなみに屋内でも湿度って意外と差があるので、気温の低そうな風のある所を探して見るのも良いかも?
一吹きで厚塗りしてツヤツヤの表面にするのは、プロも苦手な達人の技。
トイガン系塗料は大抵乾燥が速いので、粒子が沈む前に乾き易い。
近づけて吹くのは技術がいるので、「表面が湿っているうちに重ね塗り」の方が楽かも。その後で磨けばいいし、
(最初の一吹きは下地作るつもりぐらいが良いかも)
可動とか接触面は、擦れ過ぎないように多少の加工しておいた方が良いとおもふ。
簡単に剥れるようなら、下地処理を疑った方が???
高いのがイタイ泣きですよね〜
296 :
名無しの与一:2008/01/06(日) 03:25:30 ID:ScdIQl1g
297 :
名無しの与一:2008/01/07(月) 03:24:54 ID:0VjMP4KL
所得税、住民税、健康保険、厚生年金etc.
それから法人税って形でも付加価値分の一部は支払われてる
俺達って世間に十分貢献してるね
だからサバゲくらいは許される
298 :
名無しの与一:2008/01/07(月) 03:26:24 ID:0VjMP4KL
サバゲならダサくてもいいってなら、小型の普通の電動ガン軽量化しまくって使えばよくね
299 :
名無しの与一:2008/01/07(月) 09:44:43 ID:0VjMP4KL
潰さなくてもちょっと振ってみるだけで中の箱がゴソっと動くからわかるじゃん。
しかしバリだらけのヒドい成型だなあ。バイスの原型が泣いてるよ。
ナメとるな、ビギンネットワークス・・・ってアレ?前のザッカPAPと違うトコなのか。
CGは前にどっかのファンサイトで見た覚えがある。プロになったのかな?
重力サーベルて14年式ベースなのな。まあ1/1作ってもサバゲで使えるモンじゃないが。
作品によってばらばら。999では鉄郎のが2だったり4だったりすんのが困りもの。
300 :
名無しの与一:2008/01/07(月) 23:36:20 ID:0VjMP4KL
このスレ最高!男のサバゲはタンク背負って弾なくなると音でばれて逃げる!これでしょ!東京ダルイは当時はハナクソとばしてんでないの?携帯でごめんなさい
301 :
名無しの与一:2008/01/08(火) 03:26:10 ID:Gr7PZSgE
ちょいと調子に乗った発言だったな
反省する
だがあの法案は、世情から見てどう考えても成立になると思うよ
これは俺の考えだが・・・
威力の問題じゃなく、BARはガーランドやM1カービンみたいなのと同じように「物さえあればOK」な
存在だと思う
「0.98J? 1J? じゅーる?何ソレ?うまいの? 俺はBARなんだよ!」
ってなw
つまりって言うのは変かもしれないが、弾速よりもギミックに拘るべき銃だと思う
サバゲで使うような銃ではないしな
302 :
名無しの与一:2008/01/08(火) 03:27:53 ID:Gr7PZSgE
現状のままだと最悪サバゲの未来が無くなるだろうがな
303 :
名無しの与一:2008/01/08(火) 09:50:01 ID:Gr7PZSgE
サバゲーマーってホモおおいよな
304 :
名無しの与一:2008/01/08(火) 13:22:41 ID:Gr7PZSgE
●現在もサバゲ板に粘着し続ける悪質荒らし一覧●
○「ひろき」→怨念型粘着マルチコピペ知的障害者荒らし
○「こいかわ」→執念型粘着マルチコピペ精神異常者荒らし
○「でつまつ」→自己中心型ネット弁慶コピペAA連投脊髄反射粘着荒らし
○「アルテツ」→ヤフオク転売詐欺自作自演型宣伝自爆粘着荒らし
○「在万」→ヤフオク転売ヤー銃刀法違反スケスケ靴下晒し型2ちゃん住人挑発自爆荒らし
○「東鬱」→2円入札転売詐欺師型降臨醜態晒し荒らし
305 :
名無しの与一:2008/01/08(火) 19:59:45 ID:Gr7PZSgE
内容変わってない? ってか初だけどさ〜(タメ悪いw) 俺のとこ岩見沢なんだよね
サバゲやってて先生に怒られて以来やってないw メンバーはやりたくてうずうずしてる
そんなやつらの相手になってくれないかな?w
306 :
名無しの与一:2008/01/08(火) 23:37:25 ID:Gr7PZSgE
同じ福岡でも歯医者とわ住所が全〜然〜違う元自衛官の黒騎士ドラがおまえら全員を二度とサバゲーできないようにドラのブラックリストにのせたからな!
307 :
名無しの与一:2008/01/09(水) 03:28:11 ID:6+pS0rTr
308 :
名無しの与一:2008/01/09(水) 03:30:27 ID:6+pS0rTr
テックいんじゃね?
あの価格帯の中じゃピカ一でそ。
ガスブロ入門用としてもサバゲ用としても充分とオモワレ。
309 :
名無しの与一:2008/01/09(水) 09:51:43 ID:6+pS0rTr
規制値オーバーしたエアソフトなんか、実際持ってても意味ないんじゃ?
射的撃ちだって、サバゲだってレギュレーションチェックやるでしょ。
道具だから使ってこそ(しかも有効に)だと思うんだけど。
まあ、数年使わない道具なんか、手入れもしない(デチューンもしない)で
放置って事なら分るが。
310 :
名無しの与一:2008/01/09(水) 13:25:21 ID:6+pS0rTr
馬込は、サバゲーマーの代表的な人格だよな。
エラ張っているし。 w
なんだかなぁ・・・ 遺伝だね。
311 :
名無しの与一:2008/01/09(水) 20:07:37 ID:6+pS0rTr
TOPの六四、木パーツつけて側だけ売ればいいんだよ。
飾るだけのひとはそれだけでいいし。
サバゲで使うならマルイに組み替えるんだからさ。
その分安くできるし…どうよ?
312 :
名無しの与一:2008/01/09(水) 23:45:22 ID:6+pS0rTr
313 :
名無しの与一:2008/01/09(水) 23:47:07 ID:6+pS0rTr
ブローニングHPに関しては手を出してほしくない
トコトン拘るのであれば別だがそれはマルイの方針ではないだろうし。
とにかくデトニクス、待ちきれん。
初めてサバゲー・マッチでハンドガンを使用する事になると思う。
いや間違いなくなる。
本当待ち焦がれていた。
314 :
名無しの与一:2008/01/10(木) 03:32:02 ID:swQH8wfi
アーマーはたしか、モトクロス用のプロテクターがベース
むかし、日本にもそういうサバゲチームあったような悪寒
SURES、みたいな名前だった。
315 :
名無しの与一:2008/01/10(木) 08:44:00 ID:swQH8wfi
狙撃向けの銃ってたいがい箱だしが実にいい塩梅に調整されてないか?
カスタマイズして精度上げたやつって口先はともかくあまり見かけないぞ。
変なクセがついてやらなきゃ良かった系の話は良く聞くけど。
316 :
名無しの与一:2008/01/10(木) 13:27:25 ID:swQH8wfi
マジでマスィーンなんて言ってたのか?!
オレが自衛隊いたときに、先輩の武器係助手をやってたバカも
「マスィーンガン」とか言ってたけどw
317 :
名無しの与一:2008/01/10(木) 20:14:43 ID:swQH8wfi
床井氏は日本の銃器研究家の第一人者。
318 :
名無しの与一:2008/01/10(木) 23:54:07 ID:swQH8wfi
どなたか知っている方おりませんか?山形市内で外部ソースのアサヒやJACなど
昔のガンを低圧作動の快調作動にカスタムしてゲームで使用している伝説のチーム
が存在すという、うわさに聞いたのだが。ぜひ機会があれば拝見とカスタム術を
学びたい。
319 :
名無しの与一:2008/01/10(木) 23:56:28 ID:swQH8wfi
電動ガンと固定スライドガスガンじゃ後者のほうが静かだよ。
ダブルアクションだとかちゃかちゃするけどハンマー起こして撃てばずいぶんマシになる。
320 :
名無しの与一:2008/01/11(金) 03:32:23 ID:bnAu32ad
やっぱり「安物買いの銭失い」って奴なのかなぁ。
初めてのエアガンで1万円はちょっと大きいな。でも好きだしなあ。
考えてみるよ。ありがとう。
321 :
名無しの与一:2008/01/11(金) 08:46:42 ID:bnAu32ad
エアガンで追っ払ったところで、また来るだろうから
クーラントで駆除しな。
322 :
名無しの与一:2008/01/11(金) 13:29:17 ID:bnAu32ad
今日本屋で見てきたけど他2誌より余り率高いね・・・
でも最近ガン誌もエアガンタイアップ&提灯記事ばかりで辟易するし、結局アームズ買って来たよ。
323 :
名無しの与一:2008/01/12(土) 01:16:41 ID:CFUXwQ2+
ゲームじゃ強杉て面白くないだろう。
シャッガンにモスカートが使えたらな。
324 :
名無しの与一:2008/01/12(土) 01:20:02 ID:CFUXwQ2+
横浜の伊勢佐木町にも空気銃を撃たせてくれる所があったよ
325 :
名無しの与一:2008/01/12(土) 01:22:02 ID:CFUXwQ2+
なんか編集しなおしたヤツが世界最強のコンバットマシンガンとかいう名前で売られてた
326 :
名無しの与一:2008/01/12(土) 03:58:38 ID:CFUXwQ2+
かなり前にyahooオークションに出ていた、個人で作成している電動マガジンを買ったことがあります(名前不明)
性能は結構よさげで、秒/25発なら弾抜けしないで、全弾撃ち切る事出来ました。
ただデザインがダサくて、電動ガンに箱がついてる感じでした。
確か弾は2000発ぐらい入ったはずです。
327 :
名無しの与一:2008/01/12(土) 08:49:58 ID:CFUXwQ2+
そんなにパワーのあるエアガン持ってても撃てなくなるのでは?
328 :
名無しの与一:2008/01/12(土) 13:31:44 ID:CFUXwQ2+
インターネット専門ガンシッョプ・デルタフォース
329 :
名無しの与一:2008/01/13(日) 18:15:18 ID:a221v4vv
ヒトラーの最後のラストでは将射群のチームが猟銃で戦ってたよね
だから将射群がゲームにでてねokだよね ♪
330 :
名無しの与一:2008/01/13(日) 18:17:34 ID:a221v4vv
射撃中にセックスする意味が分からん
普通に最終ゲームあたりで彼女たちにメール一括送信しといて
帰ってきた奴の中からどっかに寄って帰ればいいんじゃないの?
腹が減ってりゃご飯作るよーっていってるやつんとこ寄って帰ればいいしなぁ
331 :
名無しの与一:2008/01/14(月) 09:18:29 ID:RUHs2oSh
なんにせよ一般の方が通る場所で射撃しちゃいかんわな。
しかし関西の有料射撃射場の数、少ないと思わん? こんなんじゃ野良ゲーマーも増えるわ。
関東(特に千葉県)には腐るほど出来てるって云うのになぁ。
蜂や蛇退治に購入考えているんですけど、何かおすすめのありますか?狩猟用エアライフルは除外で。
十年前はペラッチが好きでした。
332 :
名無しの与一:2008/01/14(月) 11:34:26 ID:RUHs2oSh
そのユニットで日野式のBKL狩猟用エアライフル自作しろ
ウーマレックスなら無理です
日本で猟銃は駄目ですね。。
333 :
名無しの与一:2008/02/10(日) 11:26:42 ID:bcPjec6P
334 :
名無しの与一:2008/02/25(月) 12:23:22 ID:OLfKzSTo
キツイ
335 :
名無しの与一:2008/02/25(月) 12:23:28 ID:5gkakkAI
キツイ
336 :
名無しの与一:2008/02/25(月) 12:23:32 ID:AU5raHIc
緊急避難age
337 :
名無しの与一:2008/02/25(月) 12:23:45 ID:lzEW9qCw
疲れた
338 :
名無しの与一:2008/02/25(月) 12:23:46 ID:Y1JV+xRy
埋め
339 :
名無しの与一:2008/02/25(月) 12:24:04 ID:AU5raHIc
上がってなかったので再度緊急避難age
340 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:21:32 ID:QYaRpNGv
まだまだ
341 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:21:34 ID:uudAVkr+
頑張れ
342 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:21:35 ID:r4egT0+S
埋めます
343 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:21:40 ID:c1HXyxGH
キツイ
344 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:21:41 ID:yewWJrPM
ツライ
345 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:21:46 ID:HXPeuLM7
キツイ
346 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:21:48 ID:CaB5fc5D
頑張れ
347 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:21:51 ID:zsudKyHj
埋めます
348 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:01 ID:ASbug0mi
埋め
349 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:06 ID:nWAc4YNn
埋めます
350 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:10 ID:y72KQXMi
埋めます
351 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:14 ID:a/WVD6R/
キツイ
352 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:14 ID:uFhw0cr8
掃除
353 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:14 ID:SrSQpL1X
板掃除
354 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:16 ID:cCGGaEL9
埋め
355 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:18 ID:n7PKlUt9
疲れた
356 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:20 ID:dIMzb+VK
埋めます
357 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:29 ID:c1HXyxGH
埋めたて
358 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:33 ID:yewWJrPM
頑張れ
359 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:34 ID:uudAVkr+
埋め
360 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:35 ID:r4egT0+S
頑張れ
361 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:22:46 ID:QYaRpNGv
埋め
362 :
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板掃除
661 :
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662 :
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頑張れ
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まだまだ
864 :
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埋め立て
865 :
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埋め
866 :
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869 :
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ツライ
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埋めたて
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埋め
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眠い
873 :
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ツライ
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板掃除
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埋め
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板掃除
877 :
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ツライ
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ツライ
879 :
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キツイ
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埋めたて
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埋めたて
883 :
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まだまだ
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疲れた
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埋めたて
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埋めたて
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ツライ
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埋め立て
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埋め
897 :
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キツイ
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ツライ
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疲れた
900 :
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眠い
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疲れた
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疲れた
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埋め
904 :
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掃除
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埋め
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板掃除
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埋めたて
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掃除
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まだまだ
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板掃除
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キツイ
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頑張れ
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頑張れ
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板掃除
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板掃除
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疲れた
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頑張れ
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952 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:59:34 ID:dIMzb+VK
埋めたて
953 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:59:41 ID:CaB5fc5D
まだまだ
954 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:59:50 ID:ASbug0mi
埋め
955 :
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疲れた
956 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 04:59:52 ID:uudAVkr+
ツライ
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疲れた
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964 :
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まだまだ
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板掃除
966 :
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埋めたて
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名無しの与一:2008/03/06(木) 05:00:39 ID:ASbug0mi
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ツライ
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名無しの与一:2008/03/06(木) 05:00:53 ID:QYaRpNGv
掃除
972 :
名無しの与一:2008/03/06(木) 05:00:54 ID:SrSQpL1X
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名無しの与一:2008/03/06(木) 05:00:56 ID:c1HXyxGH
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頑張れ
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板掃除
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981 :
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まだまだ
982 :
名無しの与一:
緊急避難age