一条工務店を語れ　33棟目

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1 ：（仮称）名無し邸新築工事：
前スレ

株式会社一条工務店を語れ32棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1392139196/
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 09:01:13.01 ID:???
過去スレ
株式会社一条工務店を語れ31棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1390924821/
株式会社一条工務店を語れ 30棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1388574912/
株式会社一条工務店を語れ　29棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1386664338/
株式会社一条工務店を語れ　28棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1386664338/
一条工務店を語れ　26棟目（27棟目）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1383131295/
一条工務店を語れ　26棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1381492076/
一条工務店を語れ　25棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1380446111/
一条工務店を語れ　24棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1379037249/
一条工務店を語れ　23棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1376080935/
一条工務店を語れ　22棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1370675427/
一条工務店を語れ　21棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1356591894/
一条工務店を語れ　20棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1356591894/
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 09:02:01.15 ID:???
一条工務店を語れ　19棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1350510094/
一条工務店を語れ　18棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1338622106/
一条工務店を語れ　17棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1329044836/
一条工務店を語れ　16棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1305335772/
一条工務店を語れ　14棟目（15棟目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1272764405/
一条工務店を語れ　14棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1257147321/
一条工務店を語れ　13棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249468435/
一条工務店を語れ　12棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1242489728/
一条工務店を語れ　11棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1235391099/
一条工務店を語れ　10棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1220460673/
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 09:02:57.71 ID:???
一条工務店を語れ　9棟目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1209646858/
一条工務店を語れ　8棟目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203340223/
一条工務店を語れ　7棟目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1196212614/
一条工務店を語れ　6棟目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181054095/
一条工務店ってどうなん？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1161520225/
一条工務店を語れ４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139285275/
【大人】一条工務店を語れ P3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132211962/
一条工務店を語れ ２棟目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1124373385/
一条工務店を語れ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1118507936/

・以前平行して立ってたスレ
一条工務店　社員の巣
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1053451647/
一条工務店　社員の巣　2ヶ所目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1121179307/
一条工務店の家はどうですか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021716904/
一条工務店の家はどうですか？PART2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1050824631/
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 09:05:07.70 ID:???
「ピンキリ」とは

・通称「ピンキリ」と呼ばれる荒らし。「ピンからキリまで」を誤用したため、この通称が定着した。
　他にも言い間違い・誤用を乱発してはスレ住人からの嘲笑を浴びているが、ここでは省略する。
　当初は、主にメーカー総合スレ・断熱スレ・高高スレ・各メーカー系スレが粘着の場であったが、
　現在は一条スレにおいて出没する割合が高いようである。
　基本的に、住宅メーカーそのものを否定する考え方を持っている。
　特に、一条スレにおいてはい07年末～08年初め頃に初登場し、煽りキャラからコピペ荒らしへと変化した実績を持つ。
　言葉の使い方は、慇懃無礼→ぶっきらぼう→両方を使い分けへと変化し、さらに自らの通称「ピンキリ」を、第三者的な目線から擁護する傾向がある。
　コピペ荒らし行為については、約半年間で3回もの削除処理(あぼーん)をされている。
　ここ一条スレにおいては、このような荒らし叩き行為には比較的高い耐性があり、
　これまでことごとく 彼の粘着行為を見破り、退けてきたため、「フルボッコ」という表現が一般的となった。
　また、このようなフルボッコから、常に相手を一人だと思い込みたがる習性が出来上がり、
　その考え方がついに「一条無職之介」という言葉を生み出すに至っている。
　
　愛車：ポルシェ・カイエン(誰も聞いていないが唐突に話し出した)
　ネット環境：kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpとなっている。(7棟目のフシアナトラップにて判明)
　仕事：在宅で仕事(内容は未詳)
　
　発見した場合は生温かく放置。ピンキリ認定については、ベテランの認定君(常に名無しのピンキリを見破る者)でも
　難しい場合があり、無闇な認定は荒れる場合があるので避けること。
　誘導先は、「落とし込み」で検索のこと。
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 10:01:49.06 ID:???
「啓蒙」とは

・通称「啓蒙」と呼ばれる荒らし。またの名を「鉄球」「センスガー」
　他にも毎回破綻したネタを振ってはスレ住人からの嘲笑を浴びているが、ここでは省略する。
　主に既女スレ・高高スレ・一条スレで一条工務店自作自演ネガキャンをして粘着している。
　言葉の使い方はネカマのような女性風であったり男を装ったりと使い分けているが
　独特の文体と同時刻の連続投稿、最後に余計な一言を言わないと気が済まない性格から分かりやすい。
　常に相手を一人だと思い込みたがる習性があり、理論が破綻すると「カビ」「ハニカム」「税金」［センス」等の
　一定のキーワードで最後っ屁を放つ。エアコン信者である。
　基本的に情報収集の場がネット上であるため、持ち出すソースは一般人のブログが多い。

　自称「ババア」「バカ」
　
　発見した場合は生暖かく放置。誘導先は「鉄球」で検索のこと。
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 12:37:37.20 ID:???
鬼女スレ監視してる暇な一条擁護鬼女ババア乙
前もテンプレ作って住民にﾌﾙﾎﾞｯｺされてたのにようやるわ
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 13:14:28.79 ID:???
>>7は啓蒙の一例です。

--------ここまでテンプレ--------
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 13:41:18.50 ID:???
>>8
ババア思い込み激しすぎ
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 20:31:19.21 ID:???
すげーわら
11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 20:32:08.59 ID:???
エアコン信者とかマジわろたwwwww
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 20:59:23.35 ID:???
一条は会社が床暖房信者やね
それなら床冷房でもやってみろってんだ
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 21:04:35.43 ID:???
>>12
やったんだよ！！

やって失敗したんだよ・・・
14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 21:05:05.41 ID:???
>>13
知らなかった
そうなのか
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 21:07:17.05 ID:???
>>14
http://www.g-mark.org/award/describe/37548

受賞対象名
全館空調システム [一条高効率HP（ヒートポンプ）式デシカント空調・全館床冷暖房のある超高気密超高断熱住宅]

事業主体名
株式会社一条工務店
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 21:11:40.44 ID:???
>>15
本当だ
断念したのかな
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 22:17:05.92 ID:???
課税事業者になれば、パネル消費税は、還付されるので、8%詐欺被害者も、そんな向きにならなくても、良いかもよ。
ただし、3年間は、太陽光売電売り上げとしてもらう消費税は、納付する必要があるので、要注意。
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 22:19:51.69 ID:???
8%で騒いでるのは施主じゃないから大丈夫だよ
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 22:24:40.30 ID:???
>>17
ぶっちゃけ、課税事業者になる知識と能力持ってれば3年間の拘束あったとしても
5％の消費税でも課税事業者なった方が得だわな

ただ、自分で出来る人ならともかく、
10kwくらいだと税理士に頼むとその費用で赤字になりかねん

でも、確かに3年間はいろんな経費を事業経費として計上すれば消費税還付されるし
今から家建てる人はもう間に合わない、外構とか家電あたりも消費税還付狙えるでｗ
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 22:34:01.89 ID:???
外溝と家電の消費税還付って、どういう理屈？太陽光と関係ある？是非、教えてくださいな。
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 22:45:39.93 ID:???
一条の営業もぴんきりだね
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 22:53:05.91 ID:???
>>21
2点
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 23:09:29.54 ID:???
10KW乗せる予定の課税事業者なんだけど、知識があまりないので還付で得するとかよく分からない。
もしかすると、今簡易課税にしてるけどそれだと還付されない？
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 23:27:00.42 ID:???
>>23
簡易課税制度は預かり消費税にみなし税率掛けて支払い消費税計算する方式でしょ
これだと還付無理じゃね？

消費税の基本計算構造は、預かり消費税ー支払い消費税 = これを納付or還付
例えば売電一年で150万円稼げる1500万円分の太陽光設備導入した場合、
初年度は 150万円×8%ー1500万円×8%=1350万円×8%分の消費税が還付される
次年度は 150万円×8%ー0=150万円×8%分の消費税支払
三年度は 150万円×8%ー0=150万円×8%分の消費税支払

本来ならこのまま払い続けるんだけど、
課税売上が毎年1000万円以下なら3年目で課税事業者辞めることができる
そうすると結果的に1050万円×8%分が取り戻せたことになる
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 23:44:46.52 ID:???
さすけは独自ドメインにしてロゴまで作ってら。
小銭稼いでるんだなあ。
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 23:47:09.78 ID:???
随分税金詳しい奴がいるなあ
一条ブロガーでも何人かいたよなー
税金関連職のやつ
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 00:43:08.79 ID:???
>>24
詳しくありがとうございます！
還付されるのは初年度だけなんですね。
うちはもう簡易にしてしまってるのでこれから着工ですがもう間に合いませんね…
多分しばらくは課税事業者のままだろうし、おとなしく簡易にしておきます
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 01:30:16.39 ID:???
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定　悪質手法

ギャラリーに見せてナンボ
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞ ２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 07:40:31.22 ID:???
税金還付はおいといて、とりあえず3%分返せや。詐欺野郎。
30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 07:43:26.95 ID:???
>>29
0点
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 12:34:51.68 ID:???
相変わらず、他メーカー営業さんがよく出入りしてるみたいね。
高気密住宅はカビ発生しやすいのは事実で、一条とは違うけど大手メーカーに頼んだ友人とこは畳部屋の隅に発生したって言ってたね。結露対策もそうですが、換気が重要なんでしょう。
ちなみにうちは、ほとんど結露ないです。結露してもすぐ乾くし。
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 12:46:06.35 ID:???
>>31
3点
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 14:31:56.63 ID:???
PM2.5すごいけどこんな時みんな換気システムどうしてるの？
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 15:09:55.09 ID:???
さすけが鵜野にけちょんけちょんにやられてる
35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 15:32:50.17 ID:???
うけるw
まー誰でも同じこと思うわなw
36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 20:22:41.13 ID:???
まー勝手にやっておれ。



だとよ、さすけ^^
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 20:31:20.64 ID:???
正直、最近はさすけのブログは参考にならない
ニッチもめちゃくちゃなことかいてあったし
コメントも馴れ合いで誰も訂正や反論しないのな
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 21:09:02.28 ID:???
八%詐欺被害者の会 暴動注意
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 21:40:55.53 ID:???
てか、4月になったら何らかの対応策発表するでしょ

今発表すると3月末までの完成組に印象悪いし

昨今の長期金利の情勢に鑑み、4月以降に完成した方へは夢発電の金利0.5％に下げますとか

そうじゃないと、ただでさえ一条の都合で遅れてるのに4/1以降に完成した人は洒落にならんでｗ
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 21:58:44.51 ID:???
営業から聞いたが、雪の影響で、関東近辺の工場が被害を受け、今後の上棟予定の施主に遅れがでる見込みらしいぞ。

ギリギリセーフと思ってた施主が、ギリギリアウトになったら、相当揉めるだろうね。
一条がどんな対応するか見ものだわ。
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 22:41:49.72 ID:???
金利下げるのは、良いアイデアだと思う。
ナイスだわ。
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 23:07:48.82 ID:???
>>41
そうやろ。

一条さん、さすけのリモコンニッチみたいにパクっていいよ(´・ω・｀)b
43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/27(木) 00:24:12.53 ID:???
>>40
へー、関東近郊の工場ってどこ？
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/27(木) 09:01:27.25 ID:???
電気の床暖をつけている人教えてください。

・第Ⅳ地域
・セゾン（天上高い）
・58坪　全館暖房
・平均20度前後
・会社勤めでないので昼間にいることもある。

以上で月の電気代が床暖房だけで
約2万前後です。（全使用料-床暖以外の使用料）

これって結構高いでしょうか？
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/27(木) 09:07:45.17 ID:???
>>37
同意
思い込み激しそう
妙な屁理屈こねて正当化しようとするところもマイナス
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 10:54:05.58 ID:???
鯖復活したな
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 12:22:28.42 ID:KInbdJ5K
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1242930471/411
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 18:52:58.63 ID:???
テスト
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 20:23:30.87 ID:???
金の亡者呪われろ
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 22:17:14.89 ID:LWAfQ2cU
調子悪いね
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 22:40:56.53 ID:???
maguroも探せない情弱の荒らしがいないので静かだ
52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 22:41:54.80 ID:???
良いことだよ
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 22:43:31.06 ID:???
静かだ
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 22:49:07.29 ID:???
ここ最近の仕様変更って、オイルガードとシューズウォールの鏡くらい？
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 23:33:50.69 ID:???
>>54
それが、一月末くらいだっけ

坪単価もアホみたいに上げてるんだし、もう少し標準仕様追加して欲しいよね。

まあ、大きな変更あるとしたら3月末以降かね・・・

とりあえず、4月中旬までは最終着手承諾引き伸ばすわw
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 23:37:43.66 ID:???
坪単価あげてもまだ売れてるのかね？
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 23:50:52.49 ID:???
いま坪単価いくら？
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 23:51:43.82 ID:???
>>57
アイスマは建物だけで60万円くらいになってる
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 23:57:16.57 ID:???
>>58
かなり上がったな～地盤改良や各種オプション含めたら坪単価70越えか
大都市圏や狭小ならもっと上になるか
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 00:22:19.88 ID:???
円安の影響かね？
まあ、今のところ売れてるし下がることはないだろうね。
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 01:02:14.46 ID:???
>>44
広いお家で羨ましいいですね
わたしはその半分のツボ数しかない極小住宅ですが
第Ⅲ地域
アシュレ（天井低い）
平均20℃前後
24時間つけっぱなし。

以上で月の電気代が床暖房だけで
いちばん寒い月1万円前後です

その倍の広さのお家ってことでだいたいそんなもんじゃないですか？
ここのところ3月の陽気で
今月の電気代はもっと安くなってるとおもいますが
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 07:08:07.70 ID:???
まあ、アイスマも結構仕様変わってきてるからねぇ
スマートバスとか収納関係とか、セゾンFともうほとんど差がない
63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 07:43:22.27 ID:???
セゾンの方が昭和っぽいけどね。
自由度でいうとセゾンがいい…
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 07:48:42.53 ID:???
>>58
年末契約時は坪57.5万だったのに。
地域によって違うのかな？
こちらは北関東。
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 09:28:48.04 ID:???
見た目なんて流行り廃りがあるから、よっぽど奇抜にしない限り気にしなくても住めば都になると思うよ
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 10:02:44.21 ID:???
腰板はなあ…
奇抜とまでは言わないが、セゾンのアレはレトロの領域だと思うが。
67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 10:11:52.74 ID:???
大正ロマンが好きな人はものすごい好みならしい
Ａ以外は好みが分かれそうだけど。
自由度高いから建て売り風にはならないよ
ただなあ・・・・あの外壁がなあ・・・
外壁さえなんとかなればセゾンがいいのに
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 11:21:16.90 ID:???
飾り格子と出窓をやめれば、なんとかなる。
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 11:28:20.20 ID:???
>>68
出窓はダサいが、格子はいいと自分は思う
結局腰板が好きという人もいるから好みってことですよ
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 13:11:34.48 ID:???
セゾンいいですね
おじさんにはいいですよ
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 13:16:02.20 ID:???
自分が気にするほど周りの人は自分の家をみていないだろうから気にしない
よその家のサイディングとか新築を検討してる期間くらいしか見ないもん
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 13:35:50.45 ID:???
格子窓も一部だけならいいが全部の窓にはやり過ぎ感がある
格子窓は出窓だけで十分
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 13:53:39.75 ID:???
>>71
見るよ
ひそひそされるし
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 14:04:51.47 ID:???
>>72
一部だけの方が変じゃないか？
出窓だけ格子で他は格子じゃないって違和感あると思うんだがｗ
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 14:19:28.46 ID:???
>>74
まあ好みだろうね
アイスマやアイキューブで全部格子窓にしてるひとっているのだろうか？
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 14:31:40.27 ID:???
出窓格子窓にしないならセゾンにする意味なくない？
高い坪単価の分出窓が標準なのに
77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 14:46:44.15 ID:???
荒らしが混ざってるな
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 16:49:57.48 ID:???
ひそひそされるよね
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 16:58:25.81 ID:???
そもそも一部だけ格子にしないって選べるのかなあと思う私が通りますよｗ
浴室の窓が格子じゃないのは分かるが、他はどちらか二択じゃないの？
セゾンで格子なしを見たことはあるけど
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 17:27:33.70 ID:???
ハイドロテクトタイルで格子窓使ってると
お、I-cubeだなと思う
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 17:50:28.19 ID:???
>>76
セゾンFでも出窓標準じゃねーしw
出窓したら施工面積増えてその分金取られますから
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 22:12:46.98 ID:???
>>61

44です。情報サンク。助かります。
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 01:15:32.61 ID:???
>>81
施工面積は増えてその分坪数が増えるが標準は標準
確か2個ぐらい標準だと思う
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 06:19:36.67 ID:???
>>83
よう分からんが、アイスマとかは出窓作ったら
坪数増えた上に追加でオプション料取られるってこと？
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 08:29:10.18 ID:???
>>84
アイスマは出窓つけられるのかね
一条ルールにひっかかりそうだが

セゾンAは出窓標準ではなかったと思う
セゾンFは2個標準と言われた記憶がある
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 09:08:23.74 ID:???
アイスマで出窓は無理でしょ
窓の選択にそんなものなかったはず
丸い窓もつけられないとどこかのブログで見たよ
規格されている窓しか無理だってｗｗ
そもそもアイスマに出窓って変だよ
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 09:34:55.16 ID:???
ソースはブログ()
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 10:50:18.44 ID:???
長期優良住宅の申請って任意じゃないんですか？

今は原則しないといけないって
担当営業に言われたんですけど。
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 11:34:47.68 ID:???
>>87
アイスマで出窓の家あったら教えて
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 12:05:39.69 ID:???
>>86
打ち合わせ段階で一条ルールでだめだったって書いてあったから本当でしょ
気密をウリにしているんだから出窓は設けないんじゃない？
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 16:13:41.16 ID:???
>>85
家はセゾンA　出窓１個まで標準だよ。
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 17:46:43.45 ID:???
>>90
ソースはブログ()
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 17:48:08.79 ID:???
出窓って何がいいの？
なんか飾るため？
出窓の良し悪しはスレチだが単純な疑問
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 17:57:12.02 ID:???
>>91
セゾンAは出窓の種類が1種類標準じゃなかったかっけ？
ベイウインドのシンプルなやつ

和室の地袋付き出窓とかは坪数増えると同時にオプション料かかると聞いた
セゾンFだと全種類オプションのなしで坪数数増えるだけ
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 18:13:21.71 ID:???
>>93
雨仕舞い悪そうだわ寒気入ってきそうだわ古臭いわ何もいいことが見つからない
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 18:21:11.69 ID:???
出窓はバブル期に流行ったね
その時期に建てた人達にはウケがいい
でも今の感覚だとかなり格好悪い
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 18:22:21.95 ID:???
部屋が広く見えるとかじゃないの？
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 18:23:49.03 ID:???
出窓の最大のメリットは物を置くのに便利

これに尽きる

まあ、フリーカウンターみたいなもんや
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 18:51:07.52 ID:???
でも一条の2?6なら
デフォで壁幅が厚いから
小さな観葉植物たくさん並べられるよｗ
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 18:56:39.34 ID:???
坪数上げてまでフリーカウンターいらん
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 19:08:08.14 ID:???
HEMSを説明書の通りに設定したんだけどいまいち上手くいかないのはなんでだ
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 19:25:35.31 ID:???
出窓はぬこ様用のスペース
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 19:31:43.87 ID:???
一条で家建てるなら一つは出窓作りたいよねぇ・・・
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 19:36:08.42 ID:???
出窓なんて熱損失の観点からいらんだろ
性能重視なんだろ？おまえらｗ
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 20:06:03.17 ID:???
出窓利用しているけど
物を壁際におかなくなったので
部屋が広く感じる。

作りつけの本棚も同じ感覚。
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 20:49:39.25 ID:???
窓際は基本冬は寒いし、夏は暑いのであまり近づかない

そのスペースを物置やインテリアとして利用する

性能はともかく空間の有効利用としては出窓は悪くない選択なんだけどなぁ・・・

性能厨のツーバイ組には分からんかｗ
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 20:59:17.56 ID:???
>>105
掃除するのが先だろｗ
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 21:00:40.04 ID:???
0点
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 21:08:00.26 ID:???
>>105
それなら壁面収納でも買ったほうがいい
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 21:10:34.98 ID:???
出窓を物置にすることとインテリアに凝ることは
対局な希ガス

結局雑多な箇所だよなー
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 21:11:53.13 ID:???
窓に物置きまくったら外から見えて汚部屋住人だと思われそう
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 21:15:08.14 ID:???
出窓作れなかったアイスマ組の嫉妬が心地よいｗｗｗ

お前らはカビ製造機のハニカム全窓に付けて

1時間おきに上げ下げしとればええんやｗｗｗ
113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 22:16:41.56 ID:???
頼まれたってつけねーよ出窓なんて
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 22:58:32.12 ID:???
>>110
それだ
インテリアに凝ってればあんなのつけない
バブル期の名残だよ

あれでしょ>>112の家の出窓には陶器の人形の置き物とか飾ってんでしょｗｗ
115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 04:17:42.46 ID:???
わざわざ出窓なんか作る気もないな。。。
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 04:22:23.60 ID:???
出窓でオサレなカーテンとかあんの？
レースバサバサのしか思いつかんわー

おばさんの少女趣味？
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 05:42:36.59 ID:???
以前住んでたアパートには出窓があったが，外でも内でもない空間で，
観葉植物や小物を使うといろいろ楽しめた。光の入り方もおもしろい。

私は付けませんでしたが。
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 06:23:19.16 ID:???
出窓ってQ値悪化するよな
家は性能っていう一条のコンセプトに反すると思う
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 06:27:46.27 ID:???
>>116
カビの生えるベージュのハニカムよりマシです（＾ω＾）
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 06:34:16.06 ID:???
出窓いるか？とくにアイスマで？
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 06:45:23.02 ID:???
>>118
カビの生えまくる性能ですよねｗ
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 06:50:56.57 ID:???
アイスマでも出窓付けたい！！
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 07:33:59.67 ID:???
既出だろうけど昨年限定販売されたi-smileが商品化されるらしいね。
i-smileって坪単価いくらだったっけ？床暖がオプションだったけどかなり安かったはず。
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 07:55:09.10 ID:???
i-smileてなに？
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 07:58:32.61 ID:???
こだわりない人ならi-smileいいかもね
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 08:08:46.98 ID:???
>出窓作れなかったアイスマ組の嫉妬

頼まれても出窓なんかつけない
羨ましくもなんともないのに嫉妬とか言われてもｗ
セゾンにしなくて良かったと改めて思ってるくらいなのに
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 08:15:53.55 ID:???
出窓羨ましい嫉ましい
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 08:19:53.83 ID:???
2点
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 08:22:13.77 ID:???
>>124
アイスマの廉価版

いろんな標準仕様がオプションになったり、打合せ回数制限されたり
確か間取りも決まってるんだけ？

セゾンAというよりはアシュレに近いかも
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 08:51:04.56 ID:???
この間入居してきたアイスマの御宅は打合せ3、4回だったと言っていた
そういう人には良いね
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 09:05:47.71 ID:???
一生に一度か二度しか建てれない
自分の住まいの打ち合わせがたった数回なの？
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 09:22:40.60 ID:???
建て売りを買う感覚なら問題ないんじゃね？
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 09:41:22.62 ID:???
若そうだったし歳とったら建替えるんだろうさ
そこまでシラネ
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 10:46:47.90 ID:???
>>129
規格化を図ってコストダウンに繋げたらしいよ。ただその企画も3000種類の中から選べるらしい。
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 12:30:55.41 ID:WwZvaOqW
アイスマイルは消費税増税後の対策としての試作として限定販売したらしいね
それが商品化されるなら消費者にとってはありがたい話だけど
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 17:49:53.85 ID:???
注文住宅のメリットって何だろうな・・・

土地持ちでどうしてもそこに建てたいってのじゃなけりゃ
一条みたいな選択肢ほとんどない仕様だと建売の方がいいかも
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 17:52:05.54 ID:???
3点
138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 18:08:30.24 ID:???
>>137
やたー（≧∇≦）
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 18:10:19.96 ID:???
2点/100点
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 03:36:46.85 ID:???
>>139
うらやましいな
これどれだけ低い点数出すか競争してるんだろ？
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 06:42:50.79 ID:???
0点
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 19:52:26.01 ID:???
しかし、セゾンFとかはそんなに値上げしてないのに

何でアイスマはここ一年で3万近く坪単価上昇したのかね？

そもそも最初の設定が安すぎたのか、対応できる大工が少なくて需要過多で価格上がったのか

当初は56.5万だったはずが、どうして60万近くなってるいるのか・・・

カップボードもアイスマの奴だけ値上げするし・・・
143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 20:06:38.09 ID:???
アベノミクス
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 20:27:51.76 ID:???
セゾンは売れてないから値上げしたら余計売れなくなる
アイスマは値上げしても売れる
この違い
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 20:35:12.26 ID:???
アイスマだって太陽光利益が薄ければもうオワコン
146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 21:05:27.13 ID:???
>>144
でも、同じ坪単価なら物自体はセゾンFの方がいいよね？(´・ω・｀)

和室も豪華だし、天井も高いし、アイスマだと36万円のTVボードも付いてくるし、カップボードも標準

まあ、外観が糞ダサい時点でなしなんだけど・・・

せめて、アイスマのハイドロテクト使えたならぁ
147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 21:21:22.49 ID:???
>>146
俺もハイドロテクト聞いたけどダメと言われた
意味不明な縛りだよな

アイスマ風セゾン売り出せば一番人気間違いなしだろうに、来年以降の奥の手か？
それか金物軸組だと現場仕事増えて、生産効率落ちるからか？
148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 21:34:40.27 ID:???
軸組ってツーバイより耐震性低そうだからタイルだめなんじゃないの
もともと木造でタイルなんてやめろって言われるけどな
重くなりすぎるし鉄筋と違ってゆれる分タイルが落ちやすくなる
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 21:35:13.02 ID:???
>>146
セゾンＦカップボード標準じゃないよ
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 22:16:21.99 ID:???
>>149

そうなん？

うちの家の見積りだと20万円ちょっと
セゾンF定番のタイル一面と一緒で特別サービスという名の標準になってるよ(´・ω・｀)

抽選会でハズレだったけど、可哀想だからサービスで付けてくたんかね？

それともセゾンF不人気過ぎて特別サービス増やされたとか・・・
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 22:20:08.98 ID:???
紹介サービスか何点から１点サービスでカップボードあるね。

ウチはいとこが建てたから紹介サービス使った。
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 06:56:16.13 ID:???
>>146
おれセゾンA　契約のときに外壁をクリーンにするオプション30万を
サービスでつけてくれた。たぶんハイドロテクト風の効果があると思う。
153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 08:08:47.48 ID:???
全館床暖房をしている人に聞きます。
トイレの中に床暖のパネルを敷設している現場を
見たことがありますか？

レーザー温度計で計測すると
トイレの床って階段の床と同じ温度なんだけど..
154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 08:19:05.04 ID:???
お前は何を言っているんだ？
155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 10:18:39.17 ID:???
>>153
トイレは便座が置いてない部分の床に温水パイプちゃんと通ってるよ
洗面所も洗面台と洗濯機置く場所以外にちゃんと入ってる
そしてお風呂も浴槽以外の部分にはいってる
台所はシステムキッチンと冷蔵庫を置く部分以外にちゃんと入ってる

あと入ってないのはクローゼット・押入れ（ウォークインはうちにはないのでワカラナイ）
と階段と階段下収納・小屋裏収納くらいか
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 10:24:59.62 ID:???
>>153
現場を見なかったし、床暖房の入っていない階段とトイレの床が同じ温度だから自分の家のトイレには床暖房が入ってないんじゃないかと思うわけ？
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 12:01:08.73 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=3TalxwXrXHo
地盤と基礎が悪かったんだろうな。
158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 14:20:45.88 ID:???
これ一条なのか・・
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 14:28:42.05 ID:???
1点
160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 15:27:04.87 ID:???
>>157
ダサい腰壁だな
ホント昭和クオリティ
ジジババには人気なんだろうけど
一条の床は張替えできないてウソだろ？

経年劣化したらどうするの？
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 16:43:28.68 ID:???
0点
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 16:48:03.64 ID:???
煽りたいんだろうが不勉強過ぎ
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 17:24:02.78 ID:???
事実を書いても都合が悪いとアンチとか煽りとか言われるのか
さすが信者
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 17:50:47.25 ID:???
0点
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 17:56:23.64 ID:???
点数が低いほど効いてるてことだな
効いてる効いてるｗ
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:13:38.98 ID:???
0点
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:14:18.02 ID:???
点数つけてるひとって営業
それともアンチの自演？
168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:24:26.57 ID:???
1点
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:28:34.41 ID:???
どっちでもいいからうっとうしいから消えてくんないかな
スレの無駄使いだ
170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:32:23.45 ID:???
1点
171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:35:22.12 ID:???
一条の床って貼り替えできないの？
最悪だな
つか床暖のメンテに太陽光パネルのメンテ代がそのうち莫大にかかりそうだな
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:35:57.53 ID:???
100点
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:37:27.86 ID:???
満点
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:38:39.68 ID:???
0点
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:50:07.20 ID:???
こんな過疎板で一条だけが伸びてるが異常
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 18:53:09.93 ID:???
日本語でOK
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 19:12:38.42 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=s5M6f2Fub_E
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 19:34:05.72 ID:???
http://www.shiroari-pro.net/report/extension.html
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 19:45:25.72 ID:???
>>177
ttp://www.jpbu.org/
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:01:42.10 ID:???
>>178
うち発泡ウレタンにするけど基礎断熱にしないよ
それに発泡ウレタンがやばいなら一条の発泡スチロールのほうがやばいんでないの
もしかして吹きつけが心配ってほのめかしていたのはこのこと？それならお門違いとしか
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:10:05.72 ID:???
一条も欠損したEPSの隙間に発泡ウレタン吹いてたよｗ
182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:23:07.86 ID:???
2点
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:27:00.60 ID:???
＞　独特の文体と同時刻の連続投稿、最後に余計な一言
＞　独特の文体と同時刻の連続投稿、最後に余計な一言
＞　独特の文体と同時刻の連続投稿、最後に余計な一言
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:41:18.82 ID:???
太陽光発電の価格下げへ、住宅用３７円＝１４年度の買い取り制度で－経産省有識者委
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014030700761
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:47:31.57 ID:???
一条の悪いとこばっかり書かれてるけど
じゃあ他のHMは悪いとこないの？
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:49:01.88 ID:???
>>185
ここは一条スレですよお嬢さん
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:50:40.97 ID:???
>>157
一条だなわかりやすいw
ひどい欠陥住宅だぬ
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:50:44.74 ID:???
>>186
いやアンチは一条で建ててないんだろうから
ほかのハウスメーカーの情報も知りたくてね
アンチなら他社のほうが詳しいんじゃないか？
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:55:27.83 ID:???
1点
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:56:32.77 ID:???
せめて腰板外せばいいのにな
罰ゲームだってつけねーよあんなダサいの
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 20:58:21.26 ID:???
一条てなんでダサイの？
家は性能よりデザインでしょ？ｗ
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:01:16.81 ID:???
0点
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:05:49.92 ID:???
>>188
よそでやれ
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:08:34.80 ID:???
>>190
ttp://akirak.ipm.jp/?eid=1326506
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:10:04.06 ID:???
1点
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:11:02.78 ID:???
点数つけてる人はなに？
これも荒らしなの？
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:11:07.87 ID:???
>>184
家庭用は思ったより下がらないんだね
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:12:32.19 ID:???
一条のキッチンの耐久性は不安ですよね
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:13:40.45 ID:???
0点
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:15:20.92 ID:???
>>198
今日は相手してもらえて良かったね^^
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:23:11.63 ID:???
ビー玉ごろごろ転がる欠陥住宅なのに
家は性能ってスゲー
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:23:45.57 ID:???
200点
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:24:50.38 ID:???
一条工務店で家を建てるメリットとは？？
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:26:44.59 ID:???
①　分かりやすい坪単価計算
②　夢発電
③　全館床暖房
④　平屋が坪単価+1万
⑤　オリジナル標準仕様のキッチン・本棚等
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:31:35.13 ID:???
>>184
それ10kw未満の話だ
一条がメインにしてた全量買い取りは32円だよ
片流れ屋根終了のお知らせかな
デザイン優先の人には朗報？
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:31:58.80 ID:???
オリジナルってメリットなの？
自分は水周りとか心配なのでオリジナル品は大減点だけど
木造で漏水なんてしたら床や柱から腐れてくるじゃん
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:32:30.32 ID:???
>>201
直してあれだけ転がるってひでー
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:33:11.14 ID:???
>>205
だから家庭用って言ってるじゃん、馬鹿なの？
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:33:42.18 ID:???
一条は結局オプション山盛りになるんで決してわかりやすい坪単価計算とはいえない
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:34:42.90 ID:???
>>205
産業用、ギリギリ間に合ったわ・・・

消費税増税前の駆け込みで8月あたりに契約したけど

太陽光も何とか38円で行けそうや

夢発電の恩恵最大限利用するために地上設置も含めて49ｋｗまでやるでｗｗｗ
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:35:26.37 ID:???
「腐れて」だってさwww
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:36:34.96 ID:???
片流れ平屋だと、36坪ほどで屋根には27kwくらい載せられる

問題は固定資産税か・・・
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:37:26.61 ID:???
>>210
それって事業用になるわけだよね
どれくらいの年収になるわけ？
確定申告はめんどくさくない？
かかった費用は何年の減価償却扱いされるの？
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:38:52.47 ID:???
>>211
何が面白いの？
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:40:00.19 ID:???
>>212
27kwだと1000万くらいだよね
10年でローン払って、メンテ分考えても儲けの方が多いから固定資産税くらい気にしなくてもいいかとw
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:43:27.24 ID:???
>>214
分からないならいいよ
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:44:38.41 ID:???
>>216
http://www.weblio.jp/content/%E8%85%90%E3%82%8C%E3%81%A6

一応日本語のお勉強で貼っといた
間違いと思うなら違うから勉強しといてね
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:45:27.06 ID:???
>>217
分からないならいいよ
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:46:19.16 ID:???
>>213
税金詳しいから、確定申告楽しくなりそうよｗ

なんてったて事業所得作れるわけだかね！！

太陽光設備の減価償却は17年の定額法で均等償却

事業所得なら青色申告特別控除で毎年65万円も追加で所得控除できる

さらに、必要経費とか言っていろいろ経費にも乗っけられるからね

雑所得とは違うのだよ！雑所得とは！！ｗ
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:54:28.45 ID:???
>>219
ほほう
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:55:02.44 ID:???
【税制】所得税の課税対象を「世帯」単位に　子供多いほど少なく…政府・与党が見直し検討 [03/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394165200/
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:59:07.77 ID:???
>>219
それ間に合った人だけってこと？
じゃもう一条の夢発電でもうけることは難しくなっていくのかな
大変だね営業も
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:01:24.68 ID:???
>>222
理解できない奴は黙ってろ
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:01:26.44 ID:???
>>218
分からないからいいよにしとけ
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:02:38.16 ID:???
>>223
買取が4円も下がって苦しいのはわかった
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:02:53.94 ID:???
>>222
10kw超の産業用じゃなければ問答無用で雑所得だからね・・・
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:03:18.37 ID:???
>>210
そりゃまた凄いな
ソーラーファームもチラホラ見かけるようになってきたが、太陽光発電は本質的に電力供給の役に立つとは思えん

と全量買い取り始まった奴が言ってみる
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:05:30.36 ID:???
>>226
まぁ10kw超えなきゃ申告も必要ないだろうから小遣い稼ぎには良いかも
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:11:23.41 ID:???
>>228
10kw未満のメリットって、一昨年くらいまでは補助金が大きかったのよ

10kw超になると買取期間長くなるけど、補助金が出なくなる

だから当初は一条も10kw未満に抑えて、補助金を夢発電ローンの返済にぶちこんでた

これが去年くらいから大幅に引き下げられたんで、一条は産業用の10kw超プランに舵を切ったわけだ

しかし、4月以降の改正だと32円の産業用では採算取れなくなる、10kw未満の家庭用だと補助金がなくなってる

正直、厳しい状況だとは思うけどね
230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:15:49.16 ID:???
50kw未満で事業と認められるといいな
詳しいなら大丈夫なんだろうが
俺は42円で安泰だ
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:36:04.73 ID:???
４２円組も含めて、これからは内税になるらしいけどな
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:47:57.19 ID:???
一条工務店はオワコン
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 22:49:23.33 ID:???
1点
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 23:14:29.93 ID:???
オワコンとは言わんが、夢発電のメリットは薄れてくるかね
パネル単価下げるなり、金利下げるなり、何か手を打たないと
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 07:17:13.98 ID:???
>>155
>と階段下収納・小屋裏収納くらいか

うちは階段下にトイレがあるんですが
どうも寒いようです。床暖パネルはいっているのかな？
236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 08:01:04.37 ID:???
>>235
玄関の近くだったり、窓を大きめに取ってたりしませんか？
237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 08:07:59.85 ID:???
一時的に温度あげてみれば入ってるかどうかくらい分かるだろ…
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 08:35:27.79 ID:wkGNA5YN
>>234
建築中に見てなかったの？
ウチのトイレは、便器と扉の間に設置されている。
ほんのチョットｗ
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 09:15:06.91 ID:???
うちは階段下収納に床暖ヘッダーあるせいか、そんな場所まで床暖あるよ
あとトイレに来てるのも建築中に確認した

夢発電は金利下げないと住宅ローンと別枠にできる以外のメリットないよな
今はそこらの信金ですら10年固定1%切ってる

俺は枠に余裕あるから住宅ローンに組み込んだよ
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 11:28:54.65 ID:???
うちもトイレに床暖パイプ入れてるの見たけど
明らかに一階と二階でパイプの範囲の広さ違った。

もちろん、少ない方のトイレは肌寒いし
床もひんやりするけど、旧家よりは全然マシだわ。
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 11:32:26.03 ID:???
>>240
公家かよ
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 16:21:45.18 ID:???
やっと棟上げ、基礎だけだと小さく感じたけど建つとそれなりに。楽しみだー
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 17:53:38.79 ID:???
そして悪夢の始まりとなる
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 17:56:50.64 ID:???
腐れるとか初めて聞いたわ
辞書に書いてあるから標準語だと思うところが相変わらず池沼
いまどきちゃりんこでも辞書に載ってる
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:02:37.75 ID:???
>>244
言葉知らない人間に池沼呼ばわりされてもねw
辞書に載ってて日本語じゃないとかすごい理屈すぎて
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:19:51.23 ID:???
プッ
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:20:26.65 ID:???
日本語じゃないなんて誰が言った？
ずいぶんコンプレックスあるんだねw
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:25:05.02 ID:???
>>247
荒らしちょんは辞書見ないと日本語かどうか分からない人だからそっとしておいてあげて…
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:30:34.98 ID:???
>>247
ボキャブラリないだけじゃないの
普通に使う言葉だと思う
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:31:51.19 ID:???
聞いたことない
ちな東京下町出身
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:34:53.17 ID:???
荒らしちょんはいつでも釣れるんだね
はやくリリースした方がいいかと
腐 れ る よ^^
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:40:07.23 ID:???
>>250
ボキャブラリないだけじゃないの
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:41:40.72 ID:???
ニュースで腐れるなんて言うアナウンサーはまずいないわな
方言だろ
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:42:40.35 ID:???
わりとどうでもいい
255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:43:24.65 ID:???
一生懸命検索しても標準語だというソースになるブログはなかったんだね^^
残念、荒らしチョン
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 19:45:06.73 ID:???
どうでもいいけど荒らしが突っかかってくるからさw
じゃーね、最後っ屁ww
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 20:10:35.73 ID:???
一条のマイナス点を書いたらただちに荒らしっていうのは営業乙としか言えないな
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 20:18:49.75 ID:???
いつ一条のマイナス点をかいたの？
どれー？
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 21:05:07.07 ID:???
方言と標準語の区別も付かない人が必死にセンスガーセンスガー叫んでるのは荒らしだろ()
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 21:07:30.35 ID:???
エコプロの防汚コーティングした人いませんか？効果はどうですか？
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 21:12:09.49 ID:???
>>260 市販のフッ素コーティングで十分。

防カビも「防カビスプレー」と書いたスプレーをクローゼットに噴霧するだけ。

フロアコーティング以外はいらないと思うけどね。
金額気にならなくて、とりあえず最初に何かしておきたいって人以外はエコプロのオプションは必要ないと思う。
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 21:19:59.93 ID:???
>>261
即レスthx
特別業者に頼んだほどの効果はないということか…
やってもらったとこと自分でフッ素コートしたところの比較をしてみたい好奇心は少しあるw
263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 22:21:38.74 ID:???
>>259
2chでレスの言葉相手にくだらん重箱の隅つついているほうが荒らしですわ
早く家の話でもしなよ
264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 22:25:15.19 ID:???
また最後っ屁
くせー
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 22:28:51.69 ID:???
人を呪わば穴二つ
HMを気に入らないにしても施主にまで悪夢だの、ましてや2chに関係ない住宅街の不幸を願うような奴は自ら不幸になるだけだ
糞荒らしは放っておけ
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 22:33:07.28 ID:???
はい、スルーwスルーw
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 22:37:42.95 ID:???
>>265
はあ
そんなこと願ったことないですけど
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 22:47:40.24 ID:???
>>262
引き渡しから引越すまでに時間があっ
たから市販のフッ素コーティング自分
でやってみた
しかしめんどくさくなって結局エコプ
ロに頼んだ

手触り、質感は全然市販と変わらない
新築時しか業者には頼まんだろうから
納得はしている

ただ、一条のハウスクリーニングは
えらい雑だったからエコプロに綺麗
に掃除してもらってよかったわ

吹き抜けの窓ガラスは手垢だらけの
ままだがな
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 22:55:48.51 ID:???
一条ブロガーエコプロ好きすぎじゃね
他の業者とかどうなのよ
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 23:07:55.34 ID:???
>>267
自分のことだと思うってことは心当たりあるんだろ

243 名前:（仮称）名無し邸新築工事 [sage] :2014/03/08(土) 17:53:38.79 ID:???
そして悪夢の始まりとなる

995 名前:（仮称）名無し邸新築工事 [sage] :2014/02/25(火) 18:14:37.72 ID:???
数年後、そこにはカビまみれになった腐海の住宅街が・・・

こういうのがあんたかは知らないけどね
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 23:16:34.12 ID:???
>>270
自分じゃないし心当たりもないね
施主叩きなんてしたことないよ自分はね
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 00:15:05.52 ID:???
「腐れる」なんて平気で言うのは、たいがい九州人やね
273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 00:42:47.71 ID:???
アンチがよくいうわ
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 00:50:34.01 ID:???
ここエコプロ以外選んだ人いない？
275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:28:57.60 ID:???
方言を当たり前のように使って人のボキャブラリーのせいにするとか
だいぶ頭弱いんだね
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:33:01.29 ID:???
一条の壁内て本当にカビ生えないの？
気密シートとかつかってないみたいだけど
277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:35:35.18 ID:???
誰が生えないなんていった？
生えるに決まってる
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:43:51.91 ID:???
あんなに窓が結露するんだから壁の中も結露するさ
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:52:36.00 ID:???
てす
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:52:55.09 ID:???
くやしいのぅ
自演もここまで露骨だと寂しさすら感じるよね
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:54:34.63 ID:???
あんなにってどんなにだろうねー
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:55:09.14 ID:???
ロスガードも黴びて
窓にもすごい結露
当然壁の中も腐っていくだろうな
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:56:03.82 ID:???
ここまで頭悪くて分かりやすい荒らしはいつものチョンか。
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 07:57:38.68 ID:???
ロスガードも窓の結露も論破されてるのにしつこいね。よっぽど悔しかったんだね、方言と標準語の違いが分からない人。
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 08:02:26.81 ID:???
あぁw方言と標準語の違いもわからずセンスセンス騒ぐいつもの荒らしかw
よっぽど一条ガキになるんだなw休日にまで常駐しちゃってwwww
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 09:14:42.92 ID:???
>>268
なるほど
確かに引越し、手続でばたばたしてたら面倒にもなるだろうね
その後のメンテは自分でやることにして最初は頼むのもありだな
287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 09:28:20.20 ID:???
センスなーまさか一条の家がセンスたっぷりスタイリッシュとでも言うのか？
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 13:38:50.64 ID:???
ううん、標準語と方言の違いもわからない人の話だよ
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 13:59:03.87 ID:???
まさか287は自分がセンスたっぷりスタイリッシュとでも言うのか？
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 14:03:32.38 ID:???
287のダサさと言ったらもうw
方言丸出しで自分にセンスがあると自負しちゃう上に周りを見下しちゃってなに勘違いしてんのwww
方言も自覚して誇り持ってれば素敵な文化なのにねー。
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 14:05:48.91 ID:???
いや一条の家の見た目みっともないと思うけど、そう思わない人いるんだ？
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 14:08:31.68 ID:???
いやーお前の方がみっともないよw
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 14:17:28.14 ID:???
>>292
家の話しろよ
荒らしか
294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 14:18:16.29 ID:???
いやーお前の話だよ、荒らし
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 14:19:49.29 ID:???
>>294
スレに沿った話して下さいね？
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 14:22:15.93 ID:???
本当お前はダサいなwww
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 14:25:20.75 ID:???
施主でもないのに常駐して荒らしとかダサ過ぎwww
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 17:19:10.99 ID:???
施主だが常駐はしてない俺が通る。
しかし常駐とダサいことと何の関係
があるのかと。
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 18:39:36.22 ID:???
0点
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 18:42:18.01 ID:???
でたでたw
自演で荒らし擁護w
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 19:12:10.61 ID:???
ここの常駐営業ってなんなんだろ
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 19:18:06.43 ID:???
昭和っぽいことがセンスがないと言うヤツはどれだけ刹那的で感受性に乏しいんだ？
各年代調のレトロさも需要があるから供給があるんだろう
売れなきゃ淘汰されていく中、残っているんだから別に人にとやかく言われることじゃないだろう
商品として残っていて今も一定数売れている現実を見ろよ
俺はセゾンじゃないけどな
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 19:18:56.60 ID:???
ここの常駐他社営業ってなんなんだろ
擁護は営業と思い込みたいみたいだけど
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 19:24:05.13 ID:???
いいじゃん
常駐擁護がいるってことは根強いファンがいる証(営業含む)
常駐荒らし・アンチがいるってことはそれだけ世間の注目度が高い証(他社営業含む)

どうでもいい企業に粘着しないだろ
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 19:55:22.44 ID:???
>どうでもいい企業に粘着しないだろ

ずばりだな。
大手で高高仕様に打って出たのは
同業者にとっては相当にインパクトがあったんだろう。
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 20:01:44.42 ID:???
アンチが毎日必死にブログ巡りしてあら探ししつつひたすら何ヶ月も何年も同じネタでネガキャンしているのをみると滑稽
新しいネタを見つけた時の君は輝いているよ
無意味にねw
307 ：・・・・・：2014/03/09(日) 20:10:46.88 ID:???
>>302
セゾン売れてねーやん
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 20:15:26.77 ID:???
比較して売れてなくても存続する程度には売れてるよ、古い情報しかないアンチさん
309 ：・・・・・：2014/03/09(日) 20:52:27.43 ID:???
>>308
どのくらい？
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 21:22:57.79 ID:???
いつも一条のブログ巡りしててわかってる癖にw
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 21:27:37.46 ID:???
セゾンはセンスあるから残ってるのかね？
昭和レトロ？

いや、間取りと金額の問題でしょうよ。
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 21:28:55.89 ID:???
0点
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 21:31:32.10 ID:???
>>311
間取りと金額と性能が見合ってるから需要があるんだよ。脳味噌もセンスもねーなお前。
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 21:35:56.08 ID:???
構ってちゃんに構うことないですよ
スルーされるのが嫌いみたいですから、盛大にスルーしてあげましょう
はい、スルーwスルーw
315 ：・・・・・：2014/03/09(日) 21:37:37.77 ID:???
スルースルーの人もうぜえ
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 21:37:53.54 ID:???
はい、スルーwスルーw
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 21:55:49.80 ID:???
自由な間取りもできない、天井は低い、木造なのにリスクの高い全面タイル貼り(笑

コレで坪単価安ければいいが、今ではもうセゾンF同等の60万円

お前ら知ってるか？

今のセゾンだとアイスマの内装はキッチンもカップボードもスマートバスも全部採用できる
床もメープルの採用解禁されたし、ほぼアイスマと中身入れ替えられる
その上、テレビボードやカップボードは特別サービスという名の標準仕様

ニワカがアイスマに流れた分、セゾンは今穴場だよ

天井の高い、自由な間取りしたい人はセゾンオススメ
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 23:37:34.58 ID:???
メープルの床解禁されたんだ
アイスマキッチンもセゾンには×と言われたのに
あの一条ルールの押し付け意味わかんない
319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 06:09:51.59 ID:???
お金なくてセゾンで建てちゃった悲しい人？
Aスマートとか言って、自分を宥めてる人もいたね。

内装がアイスマ仕様にできる？

外装が悲しいくらいダサいが、
自分は中にいるからどうでもいいの？
他のHMでたてればいいのに。
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 06:53:32.33 ID:???
また施主叩きか…
321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 07:03:55.80 ID:???
>>319
お前はいつまでたってもダサくて悲しい人間だなw良い加減気付けよwww
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 07:22:22.61 ID:???
ビー玉ごろごろの最悪の一条
中もダサかったよね
外見だけじゃないから辛いな
323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 07:48:59.51 ID:???
はい、スルーwスルーw
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 07:58:14.86 ID:???
>>322
どんなに金かけて立派な家建てたとしても中身がお前じゃダサいよな
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 08:03:39.36 ID:???
そりゃそうだ
中の人が一日中一条スレに常駐して荒らしてるんじゃセンスもたかがしれてるわ
あれじゃね？
こいつのセンスって全身黒とかチェックのシャツにケミカルウォッシュwww
326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 08:06:28.10 ID:???
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜ センスガ-センスガ-
　　川川　　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
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327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 08:27:38.00 ID:???
「ダサい」はよく盛り上がるなあ。
ダサいところがお前らのコンプレックスなのは
よくわかった。
328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 08:40:30.13 ID:???
でっていう
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 08:41:20.61 ID:???
>>327
お前がダサいという話題は盛り上がるなw
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 08:46:23.90 ID:???
いつもｗが半角なのはスマホからだから？
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 08:49:14.84 ID:???
電波塔寄りの風呂にフルセグ対応の防水タブレット持ち込んでテレビ見ようと思っているんだが、Low-eや断熱材で電波届かなかったりするんだろうか？
家が建つ前の段階では受信感度はとても良い
332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 08:56:34.64 ID:???
>>331
うちのワンセグテレビ（SONY製）だと、感度は窓際ならそこそこ
窓から離れて浴槽に身を沈めながら観てると、たまに電波が途切れる
でもうちはもともと電波塔から離れてるからなあ、参考になるかどうか
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 09:02:54.77 ID:???
>>332
参考になったよ。ありがとう。
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 13:54:29.85 ID:???
やっぱ中もダサイの？パンフはよかったのに
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 16:03:09.00 ID:???
住宅展示場をチラ見すればいいじゃない
あんたの好みなんてわからないよ
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 16:13:47.87 ID:???
>>332
出窓のメリットはそこか！
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 17:11:16.01 ID:???
ダサさよりビー玉ゴロゴロ欠陥住宅のが問題だと思うけどなぁ
動画もあるから申し開きできない
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 17:27:42.40 ID:yrWxLgzZ
下請けの職人のレベルが酷いんだよな。
これは各地域の営業所に依るところが大きいんだろうが、うちの地域は評判が悪すぎる。
営業は紹介制度があるからこちらが選べるけど実際現場で施工する職人は選べないからなぁ…。
商品自体は気に入ってるんだけどこの点が不安で二の足を踏んでしまう。
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 18:31:15.41 ID:???
>>338
下請けのレベルに差はあるかもしれない。

でも最大の問題は、一条工務店ががんとしてなおさないことだと思うよ。
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 18:32:56.17 ID:???
>>339
それは思った
動画見ていると直してくれないと施主がずっと言っているな
ブログ見てても一条工務店のトラブルの対応は悪いと感じるな
さすけ相手にはすごくいいのに他には反応悪すぎ
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 20:14:40.81 ID:???
まあ、一条としても簡単に直せるものならすぐ直すでしょ

ただ、床の傾き直せとか、家最初から作り直さにゃならん

一条が昨今やたら地盤調査に力入れてるのもこの辺の根本的な欠陥住宅にしないためでしょ

他の業者が適当に出した地盤結果信じて家建てたら、地盤沈下で家傾きましたではなぁ

一応、布基礎標準だけど、半数以上はベタ基礎判定＋αで地盤改良だからね
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 21:18:08.32 ID:???
ならベタ基礎標準にしろよなって思うが
結局ベタ基礎にするのが大多数なんだから
何十万円が工事代金に上乗せになる
それは本体価格とは別だから実質坪単価何万円が上乗せされるからくり
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 21:26:28.10 ID:???
今時、タマホームでもベタ基礎標準なのにね
ベタ基礎判定されたら坪単価1万円UP
ただでさえお高い一条の家がさらに高くなるｗ
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 21:57:44.73 ID:???
正直ベタ基礎にしないのは見せ掛け坪単価を下げるためとしか思えない
345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 22:36:43.18 ID:???
でも、最近だとベタ基礎の方が確かに材料代は高くなるけど
布基礎部分の穴掘ったり手間賃考えると
ベタ基礎と布基礎とほとんどコスト的には変わらんらしいけどねぇ
ベタ基礎なんて何も考えずに生コン流し込むだけだしｗ
全面的に掘り返す分、残土処理の量も増えるし

タマでもベタ基礎標準なのは、そういう理由もある

逆に、何で一条は布基礎標準にこだわるのか・・・

無理矢理ベタ基礎判定出して、コスト的にはほとんど変わらんベタ基礎オプションという名目で金取るためか？
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 22:52:25.39 ID:???
>>345
オプションでもうけるためだろうねぇ
標準にしないのはそれが目的なんだろうし
347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 23:06:56.63 ID:???
地盤強いしほぼ心配ないし過去の地形も問題ないけど、地名がもしかしたらむかーしむかし水場だった可能性も無きにしも非ずだからべた基礎判定されたうち涙目
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 01:46:11.51 ID:???
>>341　>>341
上の動画見る限り床どころの騒ぎじゃない欠陥っぷりだが
きっちり建具も施工できてないわ垂直取れてないわひどすぎる
これ地盤の問題でなくて大工の腕が悪いよ
もっと問題なのはこんな家を引き渡して平気な一条工務店だろう
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 02:06:47.94 ID:???
双方にとって万に一つのハズレだったんだろね
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 03:42:36.90 ID:???
地盤かなりよくて、岩盤の上なのに
「何かあっても保証できませんよ」の
一言に脅されるようにベタ基礎になった
うちも涙目だわ。
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 04:23:59.43 ID:???
欠陥住宅の施主は一条と裁判することを考えているのか
そこまで追い詰められてるのは気の毒なことだ
一条の弁護士軍団相手にどこまでやれるか経緯を教えてもらいたい
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 04:38:52.15 ID:???
>>338
気密性の良し悪しというのは大工の腕によってかなり左右されるもんなんだけどね。
無料の気密測定はそれだけで高い水準の施工レベルを担保してるともいえるんだけど。

あなたのエリアの職人さんはそんなに腕が悪いの？腕というよりやる気の問題かもしれないよ。
彼ら安い給料でこき使われてるから。一条の投げてくる仕事は委託側の業者にとってはクソ安い仕事だし。
現場を数ヵ所みてきたけど職人さん死んだ魚のような目してたよ。
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 04:46:34.27 ID:???
まあ何だかんだ言って施主側の対抗策としてはブログ開設がいちばん効果的。
一条の営業にブログ立ち上げました！これから我が家の建築日記を載せていこうと思いますと宣言。
動画などもアップしなるべく詳細に記事を書く。
面倒だけど一条（に限らずだけど）を本気にさせるいちばん効果的な手段だと思う。
ブロガーの中には自己満だけでなくそういう目的で書いてる人も多いと思う。
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 06:47:52.66 ID:???
そんなの屁とも思わないと思うよ
355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 07:15:54.12 ID:???
>>354
広告やチラシ打たない分、口コミやネットの評価には敏感。
養生に手を抜いてフローリングがボコボコになった施主のブログは一条にとって割と打撃になった。
養生のことを気にするお客さんが増えたんですよと我が地域の営業談。
他のHMに比べ一条の場合、情報収集にネットを活用するユーザーが多いのが特徴でそれが上記の理由に繋がってるのかと。
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 07:22:27.22 ID:???
インターネット監視部門があるんだっけ
それならロスガードのカビについても対策しろよ
357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 07:54:11.77 ID:???
養生気にする客も結局契約してるんでしょ？
そういう動画やブログみてから展示場に行く客はむしろ見込み客だと思うのは私だけ？
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 08:19:20.35 ID:???
欠点も認めて修正していく事で、より良い商品になるという意味では施主がブログで発信するのも意味があると思う
クレーム対応しないのはどうかと思うけどね

ただ一方の言い分聞くだけじゃどっちが悪いかなんて分からない
すっごい地盤悪いのに無茶して建てさせたかもしれないし、噂の三条の家かもしれない
2年前？にこの動画が公開された後も売上伸びているならたいした抑止力にはなってない
しかもこの動画公開してる人のサイト見ると一条ネガキャンばかりで寧ろ怪しいw
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 09:25:38.58 ID:???
>>358
無理に建てさせたってなあ…それなら一条はやめさせるべきだし
この人が一条をけなすメリットはないでしょ
工務店の人でもないのに
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 09:27:01.56 ID:???
>>358
ネットで情報収集して不安な点はきちんと伝える。養生で手を抜いてフローリングに傷かつくなんてことないですよね？等。
さらに、ブログやってる方がフローリングボコボコにされたのに一条はまったくアフターケアしてくれなかったと書いてますが大丈夫ですか？
ここまで聞く。当然営業は大丈夫と言うから保証内容を明確にしておく。さらにさらにどこまでがヒューマンエラーかもはっきりさせておく。
この会話を一条側に公式なかたちで文書化させておくといい。
その他の不安な点も上記の手順を踏まえること。ここまで徹底すれば抑止に繋がるかと。
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 09:27:44.29 ID:???
>>358
たとえネガキャンばかりだとしても、床の不陸は事実だし、それを一条工務店が直さないのも事実だからね。

この動画は、そんなに有名じゃないんじゃないの？
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 09:38:00.22 ID:???
どんな企業でもクレーマーには特別な注意を払う。契約以前からそれがわかっているなら尚更。
高い買い物するんだから体裁なんて気にするべきじゃない。とにかく下手打ったら面倒な客と思わせることが肝要。
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 09:40:50.39 ID:???
>>360
床の不陸とフローリングの養生について、営業に念押ししたら、完全に無視されたよ 。
契約してしまうと適当に扱われる。

契約前にじっくり言質を取っておいた方がいいと思うよ。
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:15:42.67 ID:???
この動画、その後どうしたとかこんな進展したとか訴訟起こしたとか何もないの？

施主も仏壇が大切なら着手の時だって引き渡し前だっていくらでも確認する機会はあっただろうし図面何度も見てるだろうに
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:18:35.92 ID:???
>>359
個人的恨みがあって粘着するヤツなんて腐る程いるだろ誰かさんみたいに
366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:22:43.54 ID:???
>>364
実際に建ってみないとわからないもんだよ。
特に女の人は空間把握が苦手な人が多い。
それにいい顔したいので、営業とかに文句はなかなか口に出さなかったりする。
367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:24:27.36 ID:???
>>359
施主がどうしてもと言い、法律で定められた耐震強度あれば止める義務はない
施工はしますが保証できませんで終わりだろう
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:25:09.45 ID:???
>>364
一条工務店が動画をみて施主に圧力をかけたとか！？

動画は高田氏の権限だから削除出来ないと予想。
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:25:56.19 ID:???
こんな家見せられたら欠陥住宅の第三者機関の人ならいっぱつでアンチになるだろう
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:27:17.14 ID:???
>>367
実際はそんな経緯はなかっただろうよ
さすがにその状態で建てる施主も訴訟を考える施主もいるまい
371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:29:41.31 ID:???
>>367
そんな妄想的な屁理屈粘り強く主張されてもなw

デモシカ言い出したら、何があってみ施主を悪者にできるww

あのね。施主は素人の個人で、住宅会社は専門家の集団なんだよ。
よく勉強しようね(*^.^*)
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:33:35.13 ID:???
>>371
それはそのとおりだな
あまりにも擁護が強引過ぎる
はっきりいってこんな家を引き渡したという事実、これがすべてとしか言いようがない
わけがわからない妄想事実で擁護しても無駄というか逆効果
373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 10:35:59.35 ID:???
>>349
なんで万に一つと言えるのか
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 11:07:44.76 ID:???
擁護するつもりもないけれど主張が一方的過ぎるんだよ
それまでの経緯も一方的で、一条側の対応について証拠も映していない
せめて訴訟でも起こせば延々語り継がれる欠陥なはずなのにその後の経過報告もない
ないとは思うけど、一条と思わせぶって一条ではない可能性すら完全否定はできない

鵜野さんみたいに経過を記録し続けていれば施主にとって参考にもなるのに
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 11:11:21.64 ID:???
>>371

＞
＞デモシカ言い出したら、何があってみ施主を悪者にできるww
＞

デモシカ言い出したら、何があってみ一条を悪者にできるのも同じ
376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 11:17:56.46 ID:???
>>368
どうでもいいから放置してあるだけだろ
377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 11:19:20.88 ID:???
>>372
あまりにも自演が分かりやす過ぎる
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 11:19:34.91 ID:???
>>373
じゃあ千にひとつ？

まあしかしフローリングの養生してないとかありえないな
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 11:22:04.11 ID:???
うちじゃないからどうでもいい
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 11:26:45.70 ID:???
ハウスメーカーのアンチサイトなんてどこでもある
好きなとこ選べば良い
ハウスメーカーは一条だけじゃない
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 12:44:57.71 ID:???
>>377
自演じゃないっす
マジで
382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 12:46:26.41 ID:???
>>374
主張がなくても一目瞭然というやつではないかな
あまりにもひどいよこの家
どんな経緯があってもこんな家を引き渡す一条はどうかしてるとしか思えない
383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 13:43:29.78 ID:???
クレバリーにもあったなこんな家
384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 13:54:11.11 ID:???
不陸だらけ、垂直がとれてなくて直さない。

こんな家を数千万で売って開き直る。

ヤバすぎるよ…
385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 13:54:31.07 ID:???
ヤバ過ぎるね
http://a.excite.co.jp/News/economy/20120912/Recall_20132.html
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 13:59:10.22 ID:???
本当だひどいね
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan_inf/index.htm

ってアンチがやりそうなこったな
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:26:26.98 ID:???
よそのメーカーが欠陥住宅出したことで一条の欠陥住宅がなくなるわけでもなし
対応もしてくれない一条はさらにマイナス
388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:30:49.34 ID:???
>>385

こんな家を数千万で売って開き直る。

ヤバすぎるよ…
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:32:16.90 ID:???
>>387

>>374
390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:32:36.65 ID:???
住林も一条も最悪ですなー
391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:33:11.24 ID:???
>>389
動画がすべて
あんな家引き渡す一条はおかしい
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:34:52.04 ID:???
置きたい家具が入りません
図面も施工現場も見ていましたが、女だから分かりませんでした
新しい家具が買ったから家具代払ってよ！

って馬鹿か
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:36:10.70 ID:???
>>391
動画が捏造じゃないソースくれ
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:36:33.25 ID:???
>>392
誰がそんなこと言ったのか
395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:36:54.92 ID:???
>>391
何がすべて？
何も示されていないぞ？
396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:37:27.33 ID:???
>>393
ビー玉ころりんが捏造とな
わざわざ家ジャッキで傾けて動画取るわけ？すげーな
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:38:26.24 ID:???
一条インターネット対策部門はこういうの見張って火消しするのがお仕事なんだっけ
大変ですね
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:40:10.87 ID:???
最後っ屁はいつも確かなソース出さないな
裁判の判決とか持って来いよ
持ってきたら信じてやるからさ
ネガキャンで飯食ってる中小なんて山程あるんだよ
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 14:42:28.04 ID:???
>>398
つまりジャッキで傾けて動画を撮ったと主張するわけですか
無理がありまくりんぐ
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 15:27:18.17 ID:???
一条に限らず地域によって施工の精度の違いがでるのは間違いないよ
仕事上付き合いのある腕のいい電工職人さんが応援に行った時の現場の話とか
着手承諾前まで読みまくってた一条施主のブログの感じを合わせると
「やっぱりあの地域か・・・」というのは納得いったｗ
それがどこの話かは言わないけど

言えるのは結局どれだけいい職人とのコネを維持できるかという話
その地域の良い職人は昔から付き合いがある方に行く
とくに消費税の絡みでどこの職人も手一杯ならなおさら
良い職人とのコネクションを構築するのは一朝一夕ではいかない
またツーバイ系のルールに慣れている職人自体の数が少ない
棟梁はわかっていても人手が足りなくて余所から引っ張ってこられた職人は・・・
ということもあると思う
もちろんこれは一条に限らない話だけどな
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 15:40:13.92 ID:???
住友林業は住むのに困らないし、きちんと改修対応している。
一条工務店は住むのが苦痛で、直さない。
欠陥はどうしても発生する。
しかし直さず開き直る会社はヤバすぎる。
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 15:52:35.16 ID:???
指示受けてちゃんと国に自主報告してるな
過ちはともかく企業として遵法精神があり顧客への対応も問題ないとはいえる
最初からこんなミスすんなヴォケはまた別の問題として
403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 15:54:12.72 ID:???
自分が納得いくハウスメーカー選んで建てればいいじゃん、しつこいね
なんの情報にもならないし何年も前から同じことばかり
404 ：400：2014/03/11(火) 16:06:19.43 ID:???
あ、俺はその知り合いの職人さんのアドバイスも参考にして
一条のi-smartにしたよ
（ここに書くと間違いなく荒れそうな他ハウスメーカーの木材の品質の話もあった）

もちろん問題なく暮らしております
不具合のアフター対応も速くて問題なし
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:12:38.24 ID:???
一条はそれなりの家が建つよ
性能とかべつでの話
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:19:53.56 ID:???
家を買うんだからどこだってそれなりの家は建つよ
性能とかべつでの話

くだらんレスはいらない
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:21:57.74 ID:???
>>403
家を建てる人の情報にはなるんでないの
検討の参考にな
情報がほしいなら自分で書き込め
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:22:58.69 ID:???
何年も前の情報なんて参考にならない
家を建てる俺が言うんだから間違いない
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:23:43.14 ID:???
>>408
家を建てる人はおまえ一人じゃないから
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:24:40.19 ID:???
そんな貴方に朗報！
一条の家はフローリングの張替えができないという荒らしがいますが

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:25:43.49 ID:???
>>406
タマホームのオプションなしとかどう？
ユニットバスなんだぜ
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:26:19.73 ID:???
いらねー
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:26:23.43 ID:???
フローリングといえばフロアコーティングしたら保証がなくなるとかで
大騒ぎして一条に圧力かけてたモンスタークレーマーまがいの施主軍団がいたな
あのときは一条に同情した
めんどくせー客相手にしてるなと
414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:28:07.09 ID:???
そんな貴方にも朗報！
一条の家はフローリングの張替えができないという荒らしがいますが

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

フロアコーティングしても構造上の問題があった場合の保証はなくなりません
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:51:33.75 ID:???
>>410
ビー玉コロコロでも張替えしてくれないだけです！わかります。
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:53:56.00 ID:???
415はネットで毎日一条の欠陥を探し同じことばかり言い続ける

　　　∫　　　　　∫
　　　　 クソです
　）　　　　人　　　　（
　　　　　（＿_）　　　　）
(　　　n （＿＿）　n 　　(
　　　(ﾖ（　・∀・）E) 　 　)
　　　　Y 　　　 Y
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:55:19.61 ID:???
ちょｗｗ吹いたｗｗｗｗｗ

確かに糞な人生だなｗ
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 16:59:35.81 ID:???
下品だなー図星つかれて嫌なのはわかるよ一条ネット対策班さん
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 17:01:48.76 ID:???
>>418
> 下品だなー図星つかれて嫌なのはわかるよ一条ネット対策班さん

ほんっっっと、誰でも営業にしないと気が済まないんだたなｗ
ネット上の全ての一条ブロガーが営業だと思ってるアホがいたけれどお前か？
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 17:06:22.84 ID:???
>>419
ちょっと意味がわからないですね

前ここで「自分が家を建てたあとはスレに執着する人は少ない」と読んだ記憶があり
それには自分も賛成なのだけれどずっとここに常駐して擁護を繰りかえす人間も相当特殊だと思いますね
それがどういう人間かは興味あるテーマです
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 17:07:21.86 ID:???
日本全国にある一条工務店の家はすべて社員の家でーす
年間一万棟建つ家もすべて社宅でーす

満足したら巣へ帰りな
次からは「一条工務店検討中の人&施主」ってスレタイにすればいいと思う
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 17:09:24.06 ID:???
>>420

>常に相手を一人だと思い込みたがる習性があり
>常に相手を一人だと思い込みたがる習性があり
>常に相手を一人だと思い込みたがる習性があり
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 17:09:44.28 ID:???
そもそもここの板は検討中の施主が書き込むような板なのかな
業界関係者の板なんじゃないかね
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 17:10:22.08 ID:???
>>422
一人なんて言っていないのだけどね
決して多人数ではないと推測はしているのだけれども
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 17:11:40.16 ID:???
>>421
つまりマンセー意見以外許さないということ？
それじゃ一条の宣伝スレにしかならないな
426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 18:22:40.26 ID:???
>>423
で、オタクはどちらの関係者さん？

>>425
> つまりマンセー意見以外許さないということ？
> それじゃ一条の宣伝スレにしかならないな

施主と検討者のスレがマンセーばかりになるという発想が理解不能

あんたはここでアンチ続けてれば？
何十年でも好きなだけアンチしてればいい
427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 18:44:56.48 ID:???
>>426
戸建て請負の建築会社とは自分も身内も一切関係ないですね

普通はマンセーだけにならないのが当然だし健全なのだけれどもね
ここマイナス意見を書くとやたら噛み付く人が何人かいるようだから

そもそもこの板で「一条工務店検討中の人&施主」というスレが許されるのか、疑問でもある
他のメーカーはそんなスレ立ててないよね
ここも過去ログ見ると一条の社員の愚痴スレだった、昔は
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 18:54:40.47 ID:???
何焦ってんの？ｗｗｗｗ
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 18:56:47.13 ID:???
>>421
この板じゃ荒らしが困るようだから賃貸分譲不動産板あたりに引っ越せば？向こうならIDもでるし単発荒らしのNGも簡単
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:00:03.51 ID:???
>>429
そこは賃貸の不動産だよ
削除依頼出されるだけですよ
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:02:33.86 ID:???
・住宅ローンや不動産購入に関する話題は、賃貸分譲不動産へ

問題ない
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:05:09.12 ID:???
>>431
ローカルルールでは分譲不動産の購入であって戸建てじゃないけどね
別にＩＤ出るところ引越しするのはかまわないけどよそのローカルルール違反するのはやめたら？迷惑だから
433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:07:27.39 ID:???
荒らしが荒れていますｗ
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:09:26.69 ID:???
2ｃｈユーザーとしてローカルルール違反には反対しているだけ
そこの板のスレタイ見てみ、場違いもいいところ
どっか別のＩＤ出るところに行けば？

あとマイナス意見を書いたら荒らしという決め付けには反対しとくけどね
ここはマイナス意見を書いてはいけないスレではないのだから
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:14:11.84 ID:???
賃貸分譲不動産板のローカルルール貼ってみ
俺様が判断してやる
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:19:16.25 ID:???
>>435
誰だよおまえｗ
437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:21:14.35 ID:???
貼ってよ貼れないの？
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:23:07.17 ID:???
自分で見てこいよ
一戸建てのハウスメーカーのスレなんてまったくないから
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:24:37.90 ID:???
貼れない奴が偉そうにｗ
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:26:41.38 ID:???
>>438
あるじゃん
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:27:25.64 ID:???
>>440
どれ？ひとつ？ふたつ？
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:28:44.19 ID:???
ローカルルール貼ったら教えてやるよ
無いものは貼れないよなぁ
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:31:24.51 ID:???
>>442
探したが明文化されたものはないようだね
そこは認めておくよごめんなさい
でもあそこはスレチという意見は変わらない
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 20:57:07.44 ID:???
「明文化されたものはないようだね」 ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗ（AA略
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 00:03:40.11 ID:???
今度はローカルルールガーなの？
めんどくさいなあ。
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 00:26:13.53 ID:???
「2ｃｈユーザーとしてローカルルール違反には反対しているだけ」キリッ


だっておwwwww(AA略
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 00:29:28.01 ID:???
そろそろ擁護が湧くぜ
よそでやってくれ的自演ガー
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 07:47:00.75 ID:???
ID表示、スレタイ変更の提案にアンチが慌てふためいてて面白いw
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 08:09:10.24 ID:???
「ローカルルールでは分譲不動産の購入であって戸建てじゃないけどね」
　別にＩＤ出るところ引越しするのはかまわないけどよそのローカルルール違反するのはやめたら？迷惑だから」ｷﾘｯ

だっておｗｗっｗ（AA略

こいつの脳内ルールどうにかしてくれｗｗ
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 08:58:41.18 ID:???
セゾン可愛いよ、セゾン
自分自身がヨーロピアンな家に住んでいるのを想像できなくてアイスマ建築中、、
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 09:01:17.29 ID:???
セゾンはなあ…田舎なら似合うんだろうけど
田んぼだらけの田舎なら
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 09:03:42.03 ID:???
好みは人それぞれだよ、センスガーさん
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 09:32:54.10 ID:???
一条の外装は選択肢がなさすぎる
その点については好みが分かれすぎる以上欠点としてあげつらわれても仕方あるまい
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 09:46:59.85 ID:???
ハイドロテクトタイル、レンガタイル、サイディング、吹付け
これらならば安くできます

という営業姿勢を欠点と思う人は最初から一条選ばないで他に行くんじゃない？
苦手分野でＨＭ比較するのはナンセンス
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 09:59:57.80 ID:???
どこのメーカーでも標準仕様あるしねー
それ以外だと高くなるのは一条に限った話ではないのに

「欠点としてあげつらわれても仕方あるまい」ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗ
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 11:28:34.83 ID:???
>>455
よそのメーカーは普通もっと選択肢があるでしょ
一条のはセゾンはサイディング＋吹きつけしかない
ツーバイはタイルのみ
457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 11:29:30.47 ID:???
>>454
家を決めるのは総合判断のはず
苦手分野も当然比較検討対象
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 11:33:42.13 ID:???
煽るなら、もっと勉強してきた方がいい
圧倒的に情報不足
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 11:46:18.83 ID:???
>>457
お前のﾚｽは屁理屈と最後っ屁ばかりでｸｯｻｰ
また脳内ﾙｰﾙ発動かよw
悔しいのうw

家を決める決定打なんて人それぞれなんだよ
そん中でも欠点荒探しして決める奴はﾅﾝｾﾝｽだっつってんの
そんなのはお前以外ほとんどいないがね

お前がﾈｯﾄで見つけてくる程度の情報は
家造り本気で考えてる奴なら誰でも見てるぜ？
自分が少数派なことをまだ理解できないのか？
自分が検討中の人間にとって有益な情報提供しちゃってると思ってんの？

さて、何ﾚｽ釣れるかな
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 12:00:27.38 ID:???
>>459
いろんな人がいると思っているのでなんとも思わない
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 12:07:28.10 ID:???
ｸｯｻｰ
ｸｽｸｽ

「なんとも思わない」ｷﾘｯ
「明文化されたものはないようだね」 ｷﾘｯ
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 12:09:26.11 ID:???
あ、461は荒らしがやってる揚げ足取りの真似です。
じゃーまたねーﾉｼ
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 12:16:33.65 ID:???
ブログのオプション記事ってさー
うちはこれだけつけましたﾄﾞﾔｯてのばかり
コメ欄見ると「羨ましいですぅ」とかそんなのばっか
オプション競争みたいだねｗｗ
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 14:20:01.91 ID:???
施主だけど、このスレのお陰でメーカーを最初から疑って建てる事が出来てます。基礎が出来てからも水準器でこっそりチェックしたり。あるいみ良かった。建て方終了した現在まででも色々あったけど、今の所不具合はしっかりの対応してくれてます。
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 15:05:40.13 ID:???
最近一条調子いいね。
500m以内くらいに5、6軒あるし更に2軒が建築中。
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 15:10:09.95 ID:???
やっぱり高高+全館床暖房いいと思うよ。
もうすぐ春でおやすみになるけど。
夏のエアコン冷房の効き具合も楽しみだ。
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 15:21:49.39 ID:???
打合せで週末に展示場行くと場内も他のＨＭの展示場内も営業や案内のおばさんしかいないのに
一条の展示場だけ混雑している面白い光景が見れる
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 18:42:59.78 ID:???
営業を選ぶ条件に自社の住宅を購入してることってのがあるらしいんだけど、
今まで5人の一条の営業と接してきて未だ家を買った営業に会ったことないんだよね。
それじゃあ語れないだろと。別に営業を責めてるわけじゃなくて一条がブラック過ぎると思う。
ハウスメーカー比較年収ランキングでも一条って圏外だよね。
469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 18:58:14.92 ID:???
従業員の0.1%を見て会社語っちゃうところがもうね
さすが荒らしって感じ

「一条ってブラックだよね」キリッ
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 19:19:18.79 ID:???
井の中の蛙大海を知らずの典型だな
一日中2ch張り付いてるんじゃ無理もないか
471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 19:26:01.45 ID:???
分が悪くなると必ず擁護が現れた後、唐突に違う話題振るよね。
そんなに構ってもらいたいなら「センスガーと一条工務店を語れ」スレでも建てたらどうだ？
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 19:39:09.45 ID:???
一条工務店のネット対策の人に質問です。

自社の社員の能力の低さとか、欠陥住宅を直さないことは、どう思ってるんですか？
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 19:55:13.30 ID:???
>>472
電話して聞けよw他社営業さんwww
そんなコミュ障だからおたくの家売れないんだよwww

「一条工務店のネット対策の人に質問です。」

だっておwwwww
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:05:48.41 ID:???
そうそう、この472の文体は間違いはなくセンスガーｗ
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:10:01.54 ID:???
センスガーさんことピンキリさんに質問です。

自分のオツムの能力の低さとか、嫌われ続けてもネガキャン続けることは、どう思ってるんですか？
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:23:43.42 ID:???
やはり真っ正面からは答えられないか。
韓国の旭日旗非難の人を相手にしてるみたいだ( ´∀｀)
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:29:20.11 ID:???
これは酷いブーメランっっっっw
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:30:42.95 ID:???
でたよ、施主叩き
さっさとここ〆て移動しようぜ
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:32:42.21 ID:???
大声で騒いでごまかそうとするところがヤバすぎる( ´∀｀)
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:41:08.12 ID:???
おや？お前は文章の声が聞こえるのか
病院行った方がいいぞ
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:45:26.88 ID:???
営業さん太陽光特需終わってヒマそう
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:47:26.28 ID:???
>>480
花粉症の病院でつね
よくわかりまつたね
ちょーのーりょくでつね
483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 20:52:17.52 ID:???
みなさん上にいるのがが荒らしです
一条まったく関係ない
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 21:02:47.03 ID:???
荒らしのくせにローカルルールガーｗ
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 21:07:05.01 ID:???
>>481
他社営業さん太陽光特需すら関係なくずっとヒマそう
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 21:25:01.76 ID:???
荒らしが常駐するなんて一条まだまだイケるねぇ
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 22:37:07.05 ID:???
こういう荒らしが次の竹井になる。怖いから面白がってあまり煽るなよ。
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 22:49:00.30 ID:???
と盲目一条信者が申しております。
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 00:34:35.80 ID:VuzftEjo
カタログ上の性能は、良いと思うよ
でもね、施工品質は良くないよ
しかも不具合対応は最悪
交換ですむ部品は良いけど
難しい補修は、だいたい失敗する
というか、修理が適当なんだろうね
何度直しても直らないし、そのうち放置
保証期間が切れるのを待ってるのかな
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 13:32:33.42 ID:???
やっぱ施工、大工の腕やばそうだね
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 16:31:26.68 ID:???
そうだねすごいね
見たこともない大工の腕がわかるなんて
超能力だよね
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 16:48:35.04 ID:???
床傾斜でビー玉ころころできる一条すげー
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 17:14:09.90 ID:???
ttp://www.apssk.com/maker/kekkanmaker17.html
さすがタマホームｗ
玉だけにビー玉もコロコロかｗ
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 17:37:58.48 ID:???
ビー玉コロコロ楽しいじゃん
椅子もガタガタ揺れて楽しいじゃん
495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 17:48:03.94 ID:???
床暖の問題点の一つに
床暖用パネルの繋ぎ目に段差が生まれるんだよね
最初の施工では平らでも
床暖房使っていくうちにパネルや床材の個々の乾燥収縮の差
などで段差が生まれる

これが不陸を発生させてるんじゃないかな？
基礎の段階ではちゃんと水平出てるんだから
どう考えても床暖の弊害だよね？
１階と２階の構造用合板まで不陸になってるわけじゃなければ
床暖パネルや床板を張り替えれば一旦は解決できるけど
また床暖房を入れ続ければ同じ問題が出てくるのではないだろうか？

だから一条はやり直しを渋ってる？
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 17:55:47.72 ID:???
>>493
タマホームみたいなローコスト住宅が1位なのは驚かないけど、一条工務店が３位ってヤバくないか？
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 17:58:06.57 ID:???
>>495
一条工務店のフローリングは接着剤施工なので、フローリングを張り替えようとすると、床暖パイプも破損する。

だから張り替えられないんです。
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 17:59:17.78 ID:???
んなこたーない
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 17:59:22.90 ID:???
>>497
床暖パイプも貼り直せばいいじゃんｗ
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:00:18.41 ID:???
>>497
それ会社側の勝手な都合ですよね？
お客様にはまったく落ち度のない話では？
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:04:28.55 ID:???
>>499

床暖パイプは一本のパイプが繋がっているので、一ヵ所でも損傷すると致命的なので、会社はやりたくない。

だから断固として張り替えを拒否します。

パイプを補修出来たとしても、直ぐに不具合が発生して、またフローリングの張り替えが発生しかねない。
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:07:03.48 ID:???
>>501
やりたいかやりたくないかなんて聞いていない
ちゃんとした製品を提供するのが企業の役目
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:11:03.91 ID:???
>>500
一条工務店はどういう訳か、お客様に我慢させる会社です。

その場しのぎの一応の対応はするけど、お客様に諦めさせようとします。

会社が全面的に悪くてもです。

そんなことをしてるから、社員の質も下がってしまう。
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:14:57.43 ID:???
>>502
面倒で手間もお金もかかりますよね？

お客様に押し付けて我慢させればそれが一番楽なんです。

個人ブログにも、そういう事例が載ってるので、なんとなく分かると思います。

ブログに書かれるくらい割りとあることです。
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:29:53.17 ID:???
家は性能じゃなかったの？
性能て品質の事だよ？

品質性能が一般の住宅販売会社の基準以下なんて
性能云々以前の問題じゃん？
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:36:48.77 ID:???
>>503
契約前に下記のような対応をすること。営業が拒否したら別のところと契約すればいい。

以下引用
>>358
ネットで情報収集して不安な点はきちんと伝える。養生で手を抜いてフローリングに傷かつくなんてことないですよね？等。
さらに、ブログやってる方がフローリングボコボコにされたのに一条はまったくアフターケアしてくれなかったと書いてますが大丈夫ですか？
ここまで聞く。当然営業は大丈夫と言うから保証内容を明確にしておく。さらにさらにどこまでがヒューマンエラーかもはっきりさせておく。
この会話を一条側に公式なかたちで文書化させておくといい。
その他の不安な点も上記の手順を踏まえること。ここまで徹底すれば抑止に繋がるかと。
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:41:38.77 ID:???
君って面白いね
よく一人でペラペラ自演出来るもんだ
発言回数見てると大したもんだ
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:45:33.84 ID:???
>>505
誤解を怖れずに言いますが、性能はいいんです。
裏の裏までよく考えられています。

普通の大手ならお金がかかっても補修します。
会社の信用問題ですので。

しかし、お金と手間のかかることは一条工務店はできる限りしないのです。

所詮他人の家ですので。
509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:51:46.28 ID:???
>>506

読みましたが、施主様は他に仕事をお持ちだし、所詮素人です。
いくら口うるさくしても限界があります。
ダメな社員に当たれば、どんなに注意してても失敗するします。
問題は、失敗から逃げ出し勝ちなことです。

一条工務店はそれなりに努力はしてますが、施主様からすれば誠意がないと思われても仕方ないことは多いと思います。
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:54:06.31 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=3TalxwXrXHo

この一条の家、一階も二階もビー玉ころころなのか
直してくれないっていってるね
怖いね
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 18:56:35.65 ID:???
長々と失礼しました。
一条工務店が最悪な会社と言いたいわけではありません。
私の知っていることを書かせていただきました。

諦めて我慢している施主様は多いです。
でも、全体的にみれば皆様ほぼ満足されている方が多いように思います。
512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 19:12:43.43 ID:???
我慢してるのに
多いのに
全体的にみれば皆様ほぼ満足て
それ自分たちの都合の良い解釈じゃね？

前後で文章が支離滅裂だぞｗ
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 20:41:40.19 ID:???
511はもっとにほんごをべんきょうしたほうがいいですよ
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 21:02:18.14 ID:???
で、お前誰だよっていうね
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 21:38:33.82 ID:???
５５５万のアキュラでもこんなにビー玉ごろごろしないよね
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 05:04:17.96 ID:???
>>505
性能は品質のこと？
何言ってんの？
性能と品質は別だろ。

高性能だが、品質にばらつきがある。
それが一条の現状だ。
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 06:47:14.09 ID:???
いろいろ考えているのはわかるんだよね
実験的というか、あまり考えずに思いつきでやっているところもある気がする
商品として長年ロングセラーでこなれているとかそういうのは一切ないから
思ってもないところから不具合が生じることとかよくある印象
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 07:36:04.11 ID:???
家は床暖いれているけど
ビー玉は転がらない。
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 08:16:37.77 ID:???
>>516
品質がなければ性能が出ない
なにアタリマエのこときいてるの？ｗ
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 08:21:32.74 ID:???
>>519から漂うミサワ感といったら・・・ｗ
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 08:32:45.26 ID:???
家は品質
あー
家は品質
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 08:42:26.87 ID:???
カチャカチャ・・・ッターン！
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 09:17:56.27 ID:???
クルム伊達さんの家が１２日のスー●ーニュースで
欠陥住宅のことで出演してたけど、ビー玉ごろごろの人たちが
テレビに出たら一条の欠陥住宅に対する対応も向上するんじゃないかな
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 09:39:25.46 ID:???
でればいいねーでれないだろうねーｗ
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 10:11:41.11 ID:???
>>523
こんな過疎板で主張していても無駄だからVIPにでも行ってこの家どう思う？ってスレ建ててくれば？とマジレスしてみる
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 10:26:09.23 ID:???
まあ何が原因かわからんけど
施主がとっとと楽になれるよう対策してあげたらいいのにね
凄いストレスだと思うよ
例の動画を信じるなら営業レベルではそう思ってるんだろうな

悪しき前例（施主の要求に応えて床を全部張り替えた）を作らないように
何を言われてもスルーしてるってことなのかな？

レアすぎるミスとして認めて、今後こんなことが起こらないよう
努めるって発表したほうがよほど会社のためだと思うんだけどな
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 10:31:54.40 ID:???
ていうか動画自体古過ぎて対策したのかしてないのかなんて分からなくない？うp主は自分の仕事の為にこの人達利用した感満載だし悪例があるほど儲かるんでしょ？
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 10:34:15.51 ID:???
>>525
無理だよ
過疎板で吠えるのが精一杯のコミュ障だから
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 10:54:30.20 ID:???
>>527
訴訟考えて第三者機関かけこむまで施主が追い詰められるほど対応がお粗末だったってことじゃね
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 11:03:28.85 ID:???
>>529
同意。本当にひどいね。
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 11:26:30.07 ID:???
悪例があったほうがもうかるとか悪意むき出しすぎ
悪例を生み出しているほうを叩けよｗ
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 13:27:30.19 ID:???
>>531
日本語読める？動画うpした人間と被害者は別人だよ

被害者はさっさと訴訟起こせば良いのに
儲けや一条叩きのネタにされてこの家ビー玉コロコロとこの先永遠に言われ続けるくらいなら訴訟して勝ち負け決めた方がどれほどいいか
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 14:58:22.18 ID:???
春だねえ
どこも荒らしが元気だわ
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 15:51:24.81 ID:???
>>532
一般人が訴訟起こすのがどれだけたいへんか分かってるの？

ひどい。
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 16:18:16.19 ID:???
はい、スルーwスルーw
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 16:52:37.84 ID:???
普通は住宅で訴訟まで行くのは絶対といっていいほどないな
わりにあわなすぎるから調停や和解で終わる
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 17:03:58.49 ID:???
第三者機関という名のちっさな設計屋に利用されて自宅を永遠に公開され続け、それをアンチが蒸し返し続ける
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 17:09:14.71 ID:???
はい、スルーwスルーw
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 20:23:29.61 ID:???
>>537
被害者は困り果てて、自分の味方になってくれる人の所に駆け込んだだけだ。
自分の家があんなことされたら、どんだけ悔しいことだろう。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 20:32:50.86 ID:???
はい、スルーwスルーw
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 20:33:23.53 ID:???
床の傾斜ってずっといると酔ったみたいになるんだよね
身体の不調が出てくるんだぞ
やばいわ～
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 20:35:30.59 ID:???
はい、スルーwスルーw
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 20:38:53.48 ID:???
いや、俺の建替える前の家は布基礎が不動沈下して、楽に8/1000くらい傾いてたが、家族の誰も酔ったみたいにはならなかったぞ。
異常なまでの重力場を感じたりしたけど
開けた冷蔵庫の扉が自動で閉まるんだよね～
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 21:07:11.25 ID:???
>>541
そんな家に住んでるんだ
大変だな頑張れよ
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 22:17:52.98 ID:???
うちも食器棚の扉が自動でしまるような
家に住んでたが、酔ったり体調不良になっ
たりはしなかったなあ。
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 22:48:13.53 ID:???
もともと欠陥住宅に住んでると
一条の欠陥住宅に住んでも気にならないってことか
よかったね
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 23:38:54.04 ID:???
そのポジティブさがあるのになんでここに常駐してるんだか
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 00:13:34.98 ID:???
>>546
火病りすぎ落ち着けよ
お前の家が一番でいいから
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 01:27:32.99 ID:???
友人の地震で傾いたアパートに行ったことがあるがすげー体調悪くなったよ
地面がゆらぐ感じ
ありゃ毎日住んでたら寿命縮むわ
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 01:50:03.69 ID:???
へー。で？
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 02:21:05.25 ID:???
>>549
そこに住んでいれば良かったのに
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 07:53:03.38 ID:???
ブラックなんだな…。会社に忠誠誓う必要ないだろ。

>一条工務店の従業員は 本当に可愛そうなくらい、わずかな給料しかもらっていません。

参照：→ハウスメーカーランキング

一条工務店の社員は他のハウスメーカーの社員と比べ 献身的に働いているのではないかと、私の眼には映りますし、 会社も儲かっている‥‥。
それなのに、全く社員には還元されていません。

ttp://hmk-polaris.seesaa.net/s/article/191414040.html
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 07:57:39.34 ID:???
へー、で？
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:02:25.33 ID:???
>>552
流石にその記事はイチャモンに過ぎるだろｗｗ
なんだこいつクソか
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:04:16.47 ID:???
でもそんなブログにいちいち凸かます一条ネット部隊もやりすぎつか怖いよな
556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:06:13.39 ID:???
などと意味不明な供述をしており
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:13:55.07 ID:???
>>553
徹底的なコストカットでローコスト住宅を実現してるタマより売上げに占める人件費の割合が少ないらしいよ。
施主にとってはありがたい話だけど社員にとっては…ね。

まあ、それだけコスパの高い商品なんでは？ってことが言いたかった。
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:15:01.84 ID:???
へー。で？
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:16:07.11 ID:???
>>554
割と是々非々で評価してるっぽいよ。一条についても評価すべきところはちゃんと評価してる。ちょっと資料が古いけどね。
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:19:44.77 ID:???
どうでもいい
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:22:07.61 ID:???
>>559
そういうもん？
基本煽っていくスタイルみたいだからニュートラルな気分で読めないや
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:24:53.03 ID:???
辺境の一ブログの記事にいちいち取り下げてくださいとか凸かます一条が異常
ここも見張ってるんだろうな、よくわかった
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:27:05.40 ID:???
コスパなど求めているものによって変わるものを第三者的かつ公的でない視点で語って誰の参考になるんだい？
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:29:49.98 ID:???
>>562
お前、勝手に世の中分かった気になって文句ばかりで仕事出来ないタイプの典型だな
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:32:32.75 ID:???
俺も人のこと言えないけど、朝っぱらからレスはえーなｗ
でもたぶん３人くらいだよね書き込んでるの
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:36:13.66 ID:???
それだけ気になるんだろうねｗ
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:38:09.33 ID:???
>>564
ネット対策係ならここも見てるだろ普通
自分だって自分の会社のスレ見てるもん
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:42:24.74 ID:???
>>567
ネット対策係乙
俺のところにはそんな部署はないわ
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:43:13.54 ID:???
>>568
一条工務店はあるらしいの
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:43:38.51 ID:???
一条の各エリアは責任者っていないの？店長とか所長とか。営業と設計にしかあったことないんだが。
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 08:46:17.94 ID:???
>>569
へー。で？っていう
別にどうでもよくね？アンチがここにいる人間すべてをそれだと思い込みたい気持ちは分かったがね。その思考を仕事出来ないタイプと揶揄しただけ。
存在の有無は関係ない。
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:02:05.30 ID:???
>>571
そんなこと言ってないのに思い込み強いぬ
その思い込みと攻撃性の高さ仕事ができると思えないよ？
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:04:56.25 ID:???
何か新仕様来た？

太陽光の新キャンペーンとかは？

まあ、追加されるとしても4月以降か

どうせ上棟枠確保できないし着工遅れるならギリギリまで待つか
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:09:32.26 ID:???
ネット工作を真面目にやるより労基署にチクったほうがよっぽどいいよ。
やり方教えてあげるわ。まず地域の共産党議員に相談しなさい。
間違っても自民党や公明党の議員には相談しないように。
で、絶対名前がバレないように議員さんに配慮してもらいなさい。
速攻で労基署から営業所に調査が入り少なくともサービス残業はなくせるから。

何度も言うけどこんな会社に忠誠誓う必要ないから。
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:21:09.98 ID:???
クソ広告業界の俺からすると天国に見えるんだが
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:26:30.58 ID:???
ブラック自慢はけっこうです
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:27:09.37 ID:???
一般企業の営業に残業手当なんて普通ないでしょ？営業手当じゃないの？
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:31:22.25 ID:???
お願いだから床暖なしの西日本仕様を真面目に検討して欲しい
某ブログの家の気密劣化ひどいね
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:43:49.24 ID:???
>>574
社会に出てないコミュ障は考える事がヌルいな
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:44:27.48 ID:???
>>576
イェーイ！ピースピース！ｖ(´ω`)ｖ
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 09:50:41.39 ID:???
床暖は本当にずっと家に人がいるような専業主婦家庭やNEET飼ってる家庭ならいいけど

今時の共働き、子供は学校みたいな典型モデルだと、ぶっちゃけ効率悪いんだよね・・・
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:08:44.13 ID:???
床暖って効率というよりは身体の温め方、部屋の暖まり方がエアコンより優しいから好まれる感じかな
まあ、パッと短時間で温めたい家庭にはイマイチかもしれん
フローリングのあるリビングには絶対あったほうがいいとは思うけど
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:11:18.51 ID:???
即暖性はないからずっとつけっぱなしにしないと常春の家実現は難しい
いくら高高でもエネルギー垂れ流しという側面は変わらない
それでも快適性のために選ばれるってことかな
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:18:45.59 ID:???
>>579
実はそういう実例はいくらでも転がってる。ただ当然、企業主義社会の日本じゃ報道機関はどこも扱ってくれないけどね。
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:23:39.10 ID:???
家買う時に営業の給料まで考えるなんて大変だな頑張れよ
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:25:04.87 ID:???
北海道みたいに極寒なら床暖つけっぱでも意味がある
Ⅳ地域だとつけっぱは現実的かやや疑問となる
快適は快適だろうがわずかな快適性のためにエネルギーは垂れ流しとなる
床暖房全部貼る分固定資産税も高い
金持ちならいいんだろうがそんなに金持ってるならよそのＨＭでもっといい見た目設備で全館床暖房にすればどうか？ともなる
案外ストライクゾーン狭い気がする一条の家
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:26:29.90 ID:???
別に金に困ってないけど一条で建てるよ
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:30:34.60 ID:???
>>585
そのHMの人件費が売上げに対してどれぐらいの割合か調べるのは結構大事なことだよ。その分、価格に転嫁されるんだから。

…と思って調べてみたんだけど、一条のあまりのブラックぶりになんか同情してきてね。
つい労基署にチクれとか言ってみちゃったわけですよ
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:32:38.90 ID:???
別にどうでもいい
そういう検討は自分のノートにでも書いてくれない？
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:36:20.68 ID:???
金があったら三井で建てたいな
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:39:34.18 ID:???
>>588
俺は興味があるね
それで、その情報はどこで手にいれた情報で営業の基本給は平均いくらで歩合は何%で社員のうち営業の割合はどのくらいなの？
さらに営業以外の給料や役員の報酬はいくらで利益のうち人件費は何割だったの？
結構重要ならぜひ教えて欲しいね。
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:50:46.28 ID:???
>>591
めんどくさい人だなあｗ
P/Lだけ見れば十分でしょ
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:53:08.16 ID:???
家買うのに共産党だしてくる奴の方が面倒くさい
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:59:27.91 ID:???
>>593
社員じゃなかったらスルースルーｗ
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 11:00:01.77 ID:???
>>592
一条の財務状況は非常に良好
一日粘着してるコミュ障が心配しなくても大丈夫だ
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 11:00:14.39 ID:???
いちいちブログ書いてけん制しないと欠陥住宅作られて文句もいえない一条が一番めんどくさいだろｗ
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 11:00:51.84 ID:???
全員がブログ書いてると思ってるの？世間知らず
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 11:13:47.52 ID:???
>>597
日本語読める？
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 12:09:29.65 ID:???
>>580
この顔文字のウザユルさ、YESだね
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 12:47:28.93 ID:???
一条の財務状況は東南海トラフ地震来たらいっぱつで崩れると思う・・・

まあでも、既に引き渡し済みの家潰れても保証はしないかｗ

一条城下町壊滅でまたいっぱいつくってさらに財務状況よくなるなかも
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 13:02:09.18 ID:???
↑何が言いたいのか全く分からない
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 13:06:16.16 ID:???
>>600

>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても

>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で

チョン確定
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 14:14:36.21 ID:???
最近の家てどうなんだろうな？
耐震基準が厳しくなって耐震金具使ってガチガチの家にしてるけど
本来木造建築ていうのは接合部分が木であることで
柔軟性で揺れるかわりにしなりを利用して力を逃している

たしかに軽度・中程度の地震には強いかわり
その程度でも接合金具部分に亀裂が生じたりしないものだろうか？

日本において大地震よりも中程度の地震のほうが頻度が高いはずだから
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 15:15:23.58 ID:???
親が太陽光の費用をすべて振り込んだ。

太陽光パネルの減価償却率は、税務署に聞いたら
年11.8％だそうだ。これは、後付けの太陽光パネルの話。

一条の一体型太陽光は、家屋の登記に含まれるため
固定資産評価額の一部となる。

相続のときには、どちらが有利だろうか？
605 ：400：2014/03/15(土) 16:16:58.81 ID:???
>>586
脳内妄想（願望）がフルで空回りしとるな
とんでもない費用だったら一条ブロガーの名物モンスター施主がとっくに大騒ぎだよ
誰と誰かは言わないが
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 16:26:40.75 ID:???
恒常的に人の不幸をネタにしているネガキャン荒らしは放置推奨
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 16:28:09.56 ID:???
>>600

>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても

>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 16:49:05.09 ID:???
この流れだと
パナホームのエココルディスのほうがよいかもな

一条クレーム隊が酷そうだし
609 ：400：2014/03/15(土) 17:03:13.10 ID:???
パナホームも事前によくよく調べてから決められることをお奨めします（ﾆｯｺﾘ
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 18:03:47.09 ID:???
ほんとにここのアンチは低レベルだな、まぁ次スレでID表示するとこに移動すれば問題ないけど。
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 18:26:23.54 ID:???
IDだけじゃダメなんだよ
アンチなんか複数ID平気で使い分けるから
ハッキリとルールにお断りて書かないとね

平気で何万何十万人の不幸を願う人間がどこまでルール守るかは知らないけど
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 18:41:51.60 ID:???
パナホームいいですよおくさま
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 18:52:28.61 ID:???
タマホームとパナホームって聞き間違えることあるな
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 18:55:49.07 ID:???
まぁID変える手間をかけさせれるならここよりましじゃね？
建てるならどこの板が妥当かな
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 18:59:07.15 ID:???
一条工務店は利益上げてるんだから、社員にもっとボーナスあげた方がいいと思うよ。

300億円の有効な使い道があると思うよ。
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 19:13:31.50 ID:???
>>614
前出の賃貸不動産で良いと思うよ
見たところこのスレと同様に荒らされてこの板から移動したHMスレがいくつかある
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 19:21:31.99 ID:Opz5KCKo
>>614
ここでageればいいんでないの？
ID出ないレスは非表示にしちゃえばいいんだし。
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 19:27:00.67 ID:???
いや、強制IDがいいね。
否定・肯定含めて、まともな話したいし聞きたいし。
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 19:27:46.72 ID:???
>>616
建てれるかわからんけどもう建てようかと思うんだけどどうだろ
こっちはこっちで置いといて
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 19:29:15.87 ID:???
あと400もあれば十分誘導できるだろ
621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 19:39:43.13 ID:???
向こうで施主と検討者専用で建てていいんじゃない？
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 19:51:43.85 ID:DCpgBgCW
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 20:21:53.65 ID:???
1人で頑張ってるね。
そんなにID出したいのはなんで？
まともな話なんで2に求めるなや
リアルにイキロ
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 20:34:15.64 ID:???
1人で頑張ってるね。
そんなにID出したくないのはなんで？
粘着荒らしばっかしてないで
まともにイキロ
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 20:37:40.27 ID:???
>>624
だよなｗ　ID有りでいいわ
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 20:42:45.80 ID:???
>>624
激しく！激しく！激しく同意！
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 20:48:58.52 ID:???
>>625
>>626
自演乙って流れにしたいだけだろ
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 20:53:27.80 ID:???
うん
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 22:41:52.37 ID:???
だって煽るほうも釣られるほうも少人数なんだろうからねえ
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 23:18:11.11 ID:???
>>619
ぜひ建ててくれ！
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 01:17:14.16 ID:???
向こうも同じageIDじゃんか・・・
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 07:06:26.66 ID:???
本当だね
削除依頼出しておく
どこか強制ID板検討頼む
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 07:17:23.18 ID:???
バカすぎるｗｗｗｗ
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 07:21:35.55 ID:???
まだいたの？
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 07:22:31.18 ID:???
恒常的に人の不幸をネタにしているネガキャン荒らし

>>600

>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても

>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 11:06:51.73 ID:???
強制IDにしたところでねぇ…。
質は上がらないと思うけど。
2ですしおすし
637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 11:34:34.40 ID:hAYv8hdC
あぼーんが楽になるし，
単発が増えればそれはそれでわかりやすくなる。
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 11:57:38.75 ID:???
何か質問したいなら他のSNSが盛んだし、ここの質が上がればいいとも思ってないけど
連投するアホが死滅するのはいいことだ
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 12:47:50.96 ID:???
>>638
一条公式Twitterとかあるん？
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 19:00:10.01 ID:???
建てたよ
施主と検討中の方は移動こちらへ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 19:49:11.15 ID:???
>>640
乙、やっとID付きか
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 19:55:19.56 ID:???
うん、良かった
しばらくの間は気付いた人が時々誘導していきましょ
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 23:05:13.72 ID:???
こっちは社員スレになるんだね。
参考までに。

ttp://www.polaris-hs.jp/ranking.html#zinkenhi
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 03:33:08.42 ID:KxHrps4S
>>643
こんなのもあるよ

ttp://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000002nyLz

平均月間残業時間69時間、全社平均給与額410万
企業自体は相当儲かってるだろうね。ただそれが社員に還元されていない
まあブラックだね。結婚も難しいんじゃないか
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 07:35:27.26 ID:???
平均給与４１０万って！すげー低いわ
なんでここに就職希望者がそこそこいるのか謎
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 10:24:57.57 ID:???
>>644
これとか酷いな。今年一月時点の投稿だからほんとに最近の話だろ？
歩合もアイスマ売っても0.5棟の計算とかマジでわけわからん。

>最近、歩合の4 割カット、更に主力商品の成績が半分、つまり、最 悪の場合歩合が以前の7割カットという、体型に変 わり、営業社員のモチベーションは、下がっていま す。
>事実、ここ数ヶ月の数字はガタ落ちしていま す。 しかし、社長は、その原因を営業社員ごたるんでい ると指摘。
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 10:38:39.05 ID:???
300億円寄付なんて大判振る舞いしたから
社員と客にしわ寄せが来てるんだろ
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 10:49:53.87 ID:???
日本に税金おさめてないのをごまかすために300億寄付して
そのしわよせが社員に行くなんてやってらんないよな
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 12:43:56.15 ID:???
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 19:50:00.76 ID:???
4割カットかー。

もともと銀行マンの雇われ社長だから私腹を肥やしてる
ってわけでもなさそうだと思うけど。

もうすぐ社長交代と聞いたけど、前社長の息子が
社長になったらまた変わるのかね？
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 19:56:21.00 ID:???
>>646
まあ経営者としてはこれから増税後は駆け込み需要がなくなって
売上が一気に減ることはもう解ってるんだから
賃金カットてことだろうよ
そして無駄な営業マンを置いておくわけもなく
数ヶ月契約取れない営業マンは遠慮なく首切り
そのため営業マンは必死で契約取るためにさらに
ウソにウソを吐いて顧客を騙してトラブル多発


そんなミライがみえますｗ
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 20:00:26.87 ID:???
アンチ自演中
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 20:32:26.62 ID:???
前社長の息子ってやばい人だよね？
社長業になんてなれるの？
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 20:42:52.32 ID:???
俺は施主だし、少なくとも俺以外に人はいるから自演ではないのはわかる。

スレ立て自己満乙
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 20:57:53.50 ID:???
アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 21:39:22.28 ID:???
社内事情は知らないけど、スケジュール管理杜撰過ぎ。
何度も引渡し日確認して、予定通りと言っておきながら、振込み書類送られて来たので
確認したら大幅遅延だと。特則しているけど。
ここは、振込の解く則しかしないのか・・・とつくづく思うこの頃。

ところで、一条のサイディングって、釘打ちがデフォなんですか？
錆びたらどうなるんだろ？
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 21:43:24.67 ID:???
じゃあ金具工法が一概に良いのか？と言われるとそうでもない
が釘頭の錆がきになるといえばきになるかもな

数十年後に釘頭のとこだけペイントしておけば？ｗ
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 21:43:34.29 ID:???
ここは一条工務店の社員スレです
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 22:05:09.68 ID:obgDP6xz
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接（偽装請負）の犯罪に憤りをもつ派遣社員、非正規労働者、失業者が
比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性
を考えてみた。
事前面接中（指揮命令中）に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接（指揮命令）は違法であり、事前面接中（指揮命令中）に派遣社員（請負労働者）が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
は降格・減給などの奴隷的待遇を一生耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
※非力な女性でも防犯スプレーとスタンガンで社員の抵抗を事前に抑止して小指の切断ができる可能性がある。

非正規の奴隷的待遇は、共産・民主党を支援してきた労働組合が
構成員である大企業の正社員の雇用や、給与水準をまもるための正社員保護主義の結果である。非正規や下請け正社員はその犠牲であり受給調整弁として中間搾取され労働者の権利を剥奪された。正社員の解雇ルールが立法化されれば、大企業も正社員
を増員し、違法な中間搾取、雇用・契約止めの脅し、理不尽な待遇、差別をする要因が排除されるが、これを労働組合は派遣・非正規を
犠牲にし正社員の給与水準を高くするため徹底して反対している。このため非正規
労働者が労働組合や「連合」の襲撃をする余地がある。
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 22:06:36.06 ID:???
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 23:41:44.54 ID:???
スレ立てていいことしたぜ俺sugeeeeeer！！！！
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 23:46:10.36 ID:???
さよなら、楽しかった一条スレ




強制IDになったらここほど伸びないよなw
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 23:55:14.89 ID:???
>662
っつーことはお前みたいな糞ウンコチンカス野郎がほとんどの
クダラネースレだってことだね。
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 00:42:38.41 ID:???
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 04:35:37.04 ID:???
リンク張ってる奴がアンチにみえてきた
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 07:39:46.52 ID:???
確かにアンチが暴れてる時は異常な勢いだったからな、正常に戻って何よりだ。
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 09:53:19.36 ID:???
>>666
リストラされていく営業の質を確かめようとしているんじゃないの？
君が施主でも施工を考えているのでもないってことは明らかだけど
いつまでもここを見張ってるなんて出来ない営業か
すでにリストラされた無能営業ってことだな
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 10:12:39.14 ID:???
ここは一条工務店社員の憩いの場ですよ、おバカアンチさん
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 10:29:52.83 ID:???
アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 11:08:03.42 ID:???
社員同士で何を語り合うのかそれはそれでまた興味がある。たぶん傷の舐め合いになるんじゃないかと想像してるけど。
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 11:16:38.33 ID:???
ここはもう次スレいらない
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 11:19:14.84 ID:???
>>668
それならアンタは一条社員なんだね
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 11:20:33.42 ID:???
アンチ自演が鬱陶しいので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 11:42:06.83 ID:???
別に両方使えばいい
好きな所で書き込むだけ
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 11:56:51.28 ID:???
アンチの自演が必死なので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

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676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 12:14:05.92 ID:???
社員スレで、蝦やウナギ養殖の話をまったりしていたいな
ビー玉ころころの話は胸が痛むな
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 12:24:23.07 ID:???
一条工務店はミスばかりで嫌になった。
補修やら、設計ミスやら、トラブルばっか。・゜゜(ノД`)
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 12:26:07.00 ID:???
ここはアンチ自演スレです
強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 12:26:09.98 ID:???
地域どこ？契約してしまったんだけど同じ大工と監督に当たりたくない
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 12:29:48.46 ID:???
一条伸びすぎでツーバイが出来る大工が
一時期かなり足りなかったからなぁ
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 12:43:26.07 ID:???
今は足りてるの？
そいういや親戚の家のそばで今建ててるけど、中をのぞかれないようにがっちりガードしてる
ろくに養生してないのとかバレルから？
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 12:44:54.82 ID:???
ここはアンチ自演が踊るスレ
施主と検討中の方は強制ID板に引っ越しました

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683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 13:01:05.27 ID:???
>>676
養殖なんてやってる余暇の時間なんてないでしょ？

社員の声

Q. プライベートとのバランスを調整しやすい会社だと感じましたか？

Answer

連夜の訪問営業が基本。地域によるが、21時以前の帰宅はまず存在し得ない。
ワンマンな上司だと多大な残業の毎日や、急な休日出勤を命じられる（無給）
突発的なクレーム対応もある。たまたま仕事に追われていない時期があると週休2日が取れる。
みなし残業制なので、社員の人件費は0円だと考えられている。
（例：昼間に突発的な所要時間4時間の仕事を命令してそのことでさらに4時間残業時間が
延びても会社も上司も痛くも痒くもな いという意識。
※休日出勤手当てなど、就業規則には存在しても実態としては存在しない）
※有給休暇を使った者は歴史上存在しない（ごくごく、ごく稀には居るかも） ※労働基準監督署に稀に注意されると自宅で事務等をさせるか、営業後直帰でバレないようにすることで解決。
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 13:06:52.07 ID:???
ここはアンチ自演スレです
施主と検討中の方は強制ID板に引っ越しました

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 13:14:35.20 ID:???
>>681
エリアによるかと
関東の一部では未だに足りてない地区がある
去年一昨年と慢性的に足りなかったから。
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 13:19:51.14 ID:???
過労死が出てないから注目されないけど大企業のブラック企業ランキングで十位以内には入れそうだな
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 13:28:38.56 ID:???
ここはアンチ自演を生暖かくニラヲチするスレです
施主と検討中の方は強制ID板に引っ越しました

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688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 14:03:20.06 ID:???
社員、アンチ認定ウザい
粘着しすぎ

むしろ強制ID板の奴らが
アンチの自演だったかのよう
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 14:15:24.33 ID:???
ここはアンチ自演スレです
施主と検討中の方は強制ID板に引っ越しました

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690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 14:25:04.03 ID:???
今のところ強制ID板の方は、荒れることなく進行してるようだ
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 15:56:15.24 ID:???
誘導が自演やアンチみたく口汚くて嫌だ。
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 16:15:58.20 ID:???
>>689
安月給で業務内容はしょうもないネット工作。働き甲斐ありますか？
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 16:16:36.93 ID:???
ここはアンチ自演スレです
施主と検討中の方は強制ID板に引っ越しました

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694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 16:17:43.60 ID:???
定期的に口が悪いのが出没してたけど
誘導してるのがそうなんでしょ
連投してキチガイじみてるし
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 16:20:43.94 ID:???
ここはアンチ自演スレです
強制ID板に引っ越しました
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696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 16:21:46.05 ID:EWex7YsT
引っ越ししたなら何故ここに居るのだろうか
697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 16:22:42.32 ID:???
アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
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698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 18:30:22.71 ID:???
>>696
社員だからでは？
しかし四六時中張り付いて批判めいたレスがつけば即誘導って…。ちょっとアレな人なのかね。
一条の社員はイカれてますと自ら宣伝してるようなもんなんだけどそれすら気づかないんだろうね。
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 18:40:47.70 ID:???
普通の人ならこの流れなら誘導してるのアンチと思うんだが
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 18:41:49.66 ID:???
アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
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701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 18:43:15.19 ID:???
さすが別スレなのに34から立てるだけあってウザす

ここはアンチ自演スレ？
自分の意見が通らないからって悲しすぎる
嫌味な言い方はバカ大工そのもの

そんなに悔しかったのか
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 18:43:18.52 ID:???
>>699
一条選んでる時点で目糞鼻糞
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 18:44:03.68 ID:???
ここはアンチ自演スレです
強制ID板に引っ越しました
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704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 19:13:01.07 ID:???
アンチ必死過ぎw
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 20:28:33.28 ID:???
別スレの批判頑張ってるけど苦しすぎ、笑える。おまえはここから出てくるなよ
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 20:45:46.63 ID:???
別スレの批判ではなくて
しつこく移動告知してるやつのことね。
ちゃんと読もうね(はーと
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 21:35:39.43 ID:???
ロフト作るのにバカ高いんだなー一条
あの価格はぼったくりだと思うわ
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 22:30:36.16 ID:???
wwwwwww
709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 02:21:18.82 ID:???
釘打ち、吹きつけの外壁は避けたいけど
変更はできないんだよなあ、金額的に・・
元が、どんだけ安物なんだよ！
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 07:37:01.12 ID:???
ここはアンチ自演スレです
強制ID板に引っ越しました
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 07:55:18.98 ID:???
>>710
いちいち荒らししてるなら通報するけど？
営業さん
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 08:46:26.05 ID:???
>>600

>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても

>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 16:11:29.06 ID:???
内部からの意見に耳を傾けるとそれはそれで参考になるね。特にどのセクションも人材育成の視点が欠けている気がする。

社員の声

若い頃は内勤として働けるが、賃金が高くなってくると営業にまわされる。
売れれば収入に困る事はないが、売れなければ必然的に会社に入れなくなるので退社するケースが多々ある。
営業にまわされなかったとしても40代近くの社員はメンテナンス事業部等にまわされ給与体系が全く別になる。
年収は400万を切るぐらい。長期キャリア形成はむずかしい。営業で成功するか、少ないポストを手にいれマネージャー等になるしかない。

回答日： 2013年09月26日
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 16:14:39.29 ID:???
参考にならんしお前の気のせい話はいらん
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 16:25:57.32 ID:???
で？っていう
社会にでたことないニートじゃあるまいし

施主と検討中の方は強制ID板に引っ越しました
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716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 16:59:54.99 ID:???
>>714-715
>>644のサイト見てみな。社員のリアルな声が聞こえるよ。

相手を貶めるような罵倒レス連投してたのってやっぱ社員だったんだね。
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 17:04:12.62 ID:???
相変わらず画面から声が聴こえるのか
はやく病院行った方がいいぞ
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 17:10:42.46 ID:???
>>600

>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても

>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 17:11:54.59 ID:???
このサイトな。施主や検討中の人も一応見とくといいかも。たしかにいろいろ参考にはなる

http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000002nyLz
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 17:14:16.68 ID:???
施主と検討中の方は強制ID板に引っ越しました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 17:36:18.63 ID:???
>>713が書き込みされて>>714がレスまでの間隔およそ三分

凄まじい監視体制だなｗ
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 17:51:02.19 ID:???
オマエモナー
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 17:53:39.50 ID:???
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 19:41:13.31 ID:???
しつこ過ぎる誘導。
あまりやりすぎると逆効果なんだがわかんないの？
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 20:06:17.19 ID:???
同意。一条の営業はネット工作すらまともにできないと思われても仕方ない
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 20:06:40.39 ID:???
フロアコーティングなんて金に余裕があればやる。
程度のもんだと思うけどなあ。

子供いたら何したって変わりなしだろうし。
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 20:21:38.04 ID:???
フロアコーティングよりフローリング張替え可能と
監督が言ってたから、子供が巣立ったら畳に貼りか
えるわあ。

床板剥がす時に床暖房のアルミ箔ごと剥がれるから
それを貼り直して床や畳を貼りかえると聞いた。

ちなみに我が家アイスマ。
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 20:35:24.02 ID:???
安っぽいカビだらけの合板ｗ
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 20:44:53.18 ID:???
その張り替える時には床暖房自体がもうかなりいかれてると思われ
メンテ代かかるなー
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 20:54:19.56 ID:???
アイスマに畳ｗ
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 21:00:49.83 ID:???
儲かる儲かるｗ
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 21:26:36.37 ID:???
アイスマに畳はなあ
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 21:35:36.15 ID:???
>>727
またそんな嘘をｗ
ネットで調べた情報だけで喋るから騙されるんだよｗ
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 23:57:33.21 ID:???
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 00:04:49.81 ID:???
>>733
接着剤の施工なので、シートフローリングだけ剥がすことは出来ない。

ちょっとは考えろ。
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 06:27:09.30 ID:???
いや、貼りかえ出来ると言われたのはマジなんだけどなあ。
リフォーム一条に相談すればできると言われてる。

アイスマでも畳って別に住み心地はわるくないよ？
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 06:29:45.20 ID:???
ちなみにフローリングは接着剤とちっこい釘で留めてるのは見た。
あと、シルバーのはアルミホイルと同じものなので
現場でもめくれたら貼り直してたし無茶な話では
ないと思ったんだけど…
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 07:13:26.72 ID:???
うちもismaetだが将来吹き抜けも部屋にできると言われてる。
床暖房の配管は難しいとも言われたけどなー。
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 10:59:38.02 ID:???
回答者:営業部、男性、在籍10～15年、現職（回答時）、中 途入社、一条工務店

Answer:

工事部を廃止して下請け業者任せ、専門的な技術を要求したほうがいいと思います。新卒者に現場を任せるのには限界があります。

回答日： 2013年11月14日
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 11:09:56.15 ID:???
う、うわー
だから施工がちゃんとしてないし、
クレーム対応も修理もまともにできないんだね
この営業の人はすごくまともだ
ここで粘着荒らししてる一条営業に爪の垢を煎じて飲ませてやりたい
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 11:26:05.87 ID:???
しょせん静岡の田舎の工務店が急に大きくなったもの
体制がともなってない
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 12:25:40.91 ID:???
あぼーんされてますなあwwwww
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 12:27:03.19 ID:???
ここはアンチ常駐スレ
施主と検討中の方は移動お願いします

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 12:29:50.92 ID:???
下請けなしで施工してるHMなんてある？
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 12:31:11.35 ID:???
俺はアンチじゃないし常駐もしてないけどね
あんまり何回も言われると移る気も失せる
妄想ちゃんにはウンザリだな
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 12:44:19.58 ID:???
>>743
おめえが火に油注いでんだよ
ネガティブなこと書かれたくなかったらもう書き込むなよ
ほんと使えねえ
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 12:57:37.61 ID:???
>>742が書き込みされて>>746がレスまでの15分で3レスwww

アンチ凄まじい連投だなｗ
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 13:10:15.30 ID:???
>>747
>>739は俺のレス、あとは知らん。
残弾はまだいくらでもあるぜ？
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 13:11:05.65 ID:???
「明文化されたものはないようだね」 ｷﾘｯ
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 13:13:11.19 ID:???
「残弾(コピペ)はまだいくらでもあるぜ？」キリッ
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 13:18:06.12 ID:???
一条の家について語りたい施主と検討中の方はこちらへ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 13:22:47.95 ID:???
一条の秘密主義の体質は消費者にとっては害でしかない。
たとえばC値の経年劣化の問題。5年後、10年後どれだけC値が低下しているのか、一条は間違いなくデータ取ってるでしょ。
でもそういう自分達に不利になることはまず公表しない。

まあこれは一つのたとえだけど、内部の声を晒すのはそういう意味では消費者、特に一条への依頼を検討している人にとっては有益な情報になり得ると思う。
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 13:23:51.68 ID:???
ということで随時晒していきます。
754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 13:25:30.44 ID:???
>>753>>753
うちの営業もいいことばっかしかいわないから
こういう現実はとても参考になります
続報よろしくお願いします
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 13:52:02.20 ID:???
買わなきゃいいのに
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 14:57:33.95 ID:???
久しぶりに覗いてみたらばっかみたい
慈善事業じゃあるまいし100パー社員が満足しているHMをぜひ紹介してもらいたいね
家族経営の工務店だって愚痴くらいでるわ
出処さえ怪しい愚痴の掃き溜めサイトを嬉しそうに探してきて「有益な情報となり得る」だってさ
自己満足もいいとこ あー気持ちわる
大地震で壊滅しろとか平気で言える人間性のヤツは所詮こんなもん

って書くと俺は知りません、社員乙だろ？
だからみんなうんざりして移動したんだよ
必死にここに粘着する施主装ったって残る理由もないのに残るかよ

施主と検討中の方はこっちね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 15:07:49.35 ID:???
ていうか営業やってればどの分野でも
いろいろ客に言いたくない事情もあるでしょう

営業マンの言うことを100％真に受ける人間はバカ
人間が考え人間が作り出すものに100％はない

どこかでミスをする
ミスをするがそれをちゃんと直してくれるかが問題

担当した営業マンや現場監督が100％の仕事がデキたとしても
実際に施工した業者の中に不備があればダメ。

ちゃんと営業マンや現場監督が指摘して直してくれればok

客から言われなくてもそれができるのが100点
客からの言われてもそれにちゃんと対応できて90点

客から指摘されなければやらない　40点
客から指摘されてもやらない　　　0点

80点以上ならまあまあ合格

一条工務店は何点ですか？
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 15:18:47.12 ID:???
90点と40点の違いはなんだ？
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 15:26:25.30 ID:???
イケメンかブサイクかじゃね？
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 16:01:35.61 ID:???
>>756
>久しぶりに覗いてみたらばっかみたい
>久しぶりに覗いてみたらばっかみたい
>久しぶりに覗いてみたらばっかみたい
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 16:12:07.14 ID:???
一日中監視してるのに久しぶりはないだろ
嘘はだめだよ
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 16:20:15.43 ID:???
>>761
よう！ぼっち！涙拭けよwwwwwww
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 16:23:14.53 ID:???
ttp://hmk-polaris.seesaa.net/article/291898295.html
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 16:24:56.01 ID:???
一条の家について語りたい施主と検討中の方はこちらへ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 18:22:31.81 ID:???
>>756
転職会議 、キャリコネ、VORKERSあたりの転職口コミ系サイトはそこそこ信頼できる。
無論全てを鵜呑みにするのは危険だが少なくとも2chよりは信憑性は高い。

というか中身ちゃんと見てないだろ？一条に関する評価も決して愚痴の掃き溜めのようにはなってない。
一条の商品のクオリティ、開発力に関しては誇りをもっている社員多いよ。
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 19:56:46.23 ID:???
>>757
誘導君はダメダメ営業だな
長文書くと途端にバカを露呈する
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:21:41.74 ID:???
なにもまともな反論できん癖に
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:21:49.24 ID:???
アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:33:38.27 ID:???
>>767
反論してほしいなら>>757をもう少し整理しなさいな。あと人材だけで会社の価値は決まらんからね。
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:34:45.20 ID:???
757はアンチだろ
仲間割れすんなよ
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:36:19.43 ID:???
なにこのくだらないスレッド
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:37:43.00 ID:???
一条検討している人と施主はこっちですよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:51:15.53 ID:???
アンチ同士で足の引っ張り合いｗ

まあおなじアンチといっても
同業他社なんだろうけど
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:51:25.48 ID:???
>>770
じゃあどれに反論すればいいの？反論試みるからレス番教えて。
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:58:36.35 ID:???
そんな自己満足はいらない
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 21:00:46.93 ID:???
すまんな757書いたの私なんだけど
そのせいで荒れてるみたいで

私はただ営業マン・現場監督としても
あり方存在理由を書いただけだ

100点満点とれる営業マンなんて数少ない
でも平均して合格点とれる営業マンが大多数なら
それは企業として優良企業だ。
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 21:24:45.18 ID:???
施主だけどあっちのスレはなんか気持ち悪くて行きたくない。
何故だろうか…
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 21:36:47.89 ID:???
一条工務店施主の方が気持ち悪い、センスが壊滅的www
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 21:46:45.83 ID:???
施主だけど施主だけど施主だけどぉー
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 21:56:32.30 ID:???
施主だけどアンチじゃないけど常駐もしてないけど自演じゃないけどぉー
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 22:01:56.91 ID:???
久しぶりに覗いたんだけどー
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 22:11:28.21 ID:???
ようやくこのスレも終わるな
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 22:36:33.06 ID:???
このスレを終わらせたい何かがあるんだろうなあ。
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 22:42:33.18 ID:???
アンチか自演かしかツッコミ
どころがないのかよチミたち
信者は向こうに常駐すればよい
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 22:46:20.26 ID:???
一条検討している人と施主はこっちですよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 00:09:02.30 ID:???
>>600
一条の財務状況は東南海トラフ地震来たらいっぱつで崩れると思う・・・

まあでも、既に引き渡し済みの家潰れても保証はしないかｗ

一条城下町壊滅でまたいっぱいつくってさらに財務状況よくなるなかも
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 11:39:43.90 ID:???
もう太陽光の恩恵がないから注文減る一方だと思うなあ
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 13:38:07.97 ID:???
一条っで地震多いとこ本社だから
きちんとしてる印象だけどなー

地震で倒壊した家を保障して
くれるHMってあんの？
どんな保障？
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 17:03:49.60 ID:???
チキンふっかつ♪
強制ID版作って、安心したかな？
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 21:35:14.80 ID:???
危険なところから移転してたと思うが。
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 21:46:04.81 ID:???
だいたい自演なんて本当にあったんか？
ＩＤ出ても荒れる時は荒れる
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 22:37:42.66 ID:???
>>791
社員が批判的なレスに対してアンチの自演とレッテル張りしてただけ。
自分はやり取りしてたからわかるけど昨日はもう支離滅裂状態だったね。
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 22:50:36.61 ID:???
とりあえず自分の意見が通らなかったのが
悔しかったんだろうなー
自演だか信者、アンチ、とにかく人を悪く言わないとやってられんのだろう

自演がいたとしても、まともに話が進行し
てる時もあるしー
そんなもんでしょ2はー
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 22:52:15.49 ID:???
んで、俺も興味ある。
地震での倒壊に対応してくれるHM？
どこだろうなあ。
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:51:47.28 ID:???
一条検討している人と施主はこっちですよー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:53:35.45 ID:???
IDの出ないこのスレで叩きをやってるやつらは卑怯者
ゴキブリ
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 00:44:41.39 ID:???
>>796
あっちのスレって施主と検討者限定じゃないの？
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 01:04:16.42 ID:???
ID出ようが出まいが、個人特定されるわけでもなし。
何が卑怯なのかと思うけどね。
ID出してたら全て正義？オモロー
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 01:12:01.18 ID:???
>797
>789
ID出ないから自演して叩いてる奴は卑怯者
こいつら見てりゃわかる
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 04:35:08.63 ID:???
自分はID出ようが出まいが自演なんてしてないんだが思い込み強いったらないな
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 06:48:49.78 ID:???
それならIDでる板へ行っても問題なかろう。むしろ自演だなんだグダグダ言われにくいメリットすらあるし
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 07:14:02.13 ID:???
あっちのスレって施主と検討者限定じゃないの？
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 07:33:13.39 ID:???
検討者ってことで書き込めばいい。
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 07:37:58.26 ID:???
>>800
ここの営業さん、悪事を隠そうと必死なんじゃないのかな
クレーム対応が悪いこととかビー玉ころころが普通に語られてるのが
困るんだろう

けどねえ、本当に困ってるのは建ててしまった施主なんだから
ちゃんと対応しなさいよ
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 07:41:30.03 ID:???
また想像の話か
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 08:14:06.60 ID:???
えっ！ｗ
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 08:19:59.60 ID:???
IDがでないと自演してるってことも多いだろうから、
同じこと書きこむならID出たほうが嘘っぽく感じない。
そういう意味ではあっちの方が意味あるスレと言えるかもしれない。
こっちはただ施主叩き一条叩きしたいクズが集まるスレだろｗｗ
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 08:42:32.09 ID:???
一条は気密測定までするぶん欠陥住宅になりにくく、施工工程管理をしっかりやるという認識で購入するのはあまいでしょうか？
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 09:06:56.21 ID:???
>>807
向こうでもマイナスの意見書いていいなら向こう行くよ
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 09:08:26.35 ID:???
>>808
気密測定しても経年劣化でどんどん隙間できるぞ
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 09:10:52.41 ID:???
>>809
マイナス意見は書いてもいいと思うよ
いいことだけじゃなくて、ここが悪いと書く分では一条のためにもなるかもしれないし
検討している人にも意味あるマイナスなら別にいいんじゃ？
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 09:12:09.58 ID:???
>>811
と思うんだけどね
自分は一条いいなんて思ってないけどID導入は賛成だったしね
自演自演こうるさかったから
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 09:18:46.00 ID:???
>>812
一条に関する意味あるレスなら良かろうが悪かろうがいいと思う
>>789みたいな施主叩き、
もしくはくだらんレスはこっちでしか書けないだろうからね
IDでないところでしか書けないやつのほうがチキンｗｗ
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 09:48:56.30 ID:???
施主叩きは興味ないから自分はしないけどアンチ叩きもたいがいだったけどな
自演だの変な煽りしたり同じレベルのバカバカしさだった
全員が全員こうではないと信じたいところだが
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 11:50:26.36 ID:???
>813
>IDでないところでしか書けないやつのほうがチキンｗｗ

そのとおり。
やるならID出る板で批判しろよ。
卑怯者！
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 12:12:20.35 ID:???
批判されたくなくて一条工務店で建てた施主や一条工務店検討者の情報交換スレですとか限定を加えてたチキンのくせにようゆうわw
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 13:21:10.77 ID:???
ネットで仕入れた正しくもない値段だの仕様だの嘘の情報をさも正しいかのように繰り返すからだろ馬鹿
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 13:23:52.21 ID:???
>816
おい卑怯者
ID出るスレで発言しろよ
批判大歓迎だぜ
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 13:45:17.52 ID:???
「施主だけど」でこのスレが良いとか言う馬鹿はどう考えてもアンチ自演ｗ
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 17:30:31.74 ID:???
自由なのがここのいいところなのに、不具合や欠陥を書くな！とか粘着していてキモい。
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 17:35:01.19 ID:???
業界板なんで業界専用スレでいいんじゃね
いつまでもグタグタうっせーよ
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 19:14:41.56 ID:???
マジでこのスレのがのびのびしてるんだがなあ。
アンチでもないし、業者でもないけど。
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 19:33:40.95 ID:???
IDでない板はいらね
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 22:43:22.03 ID:???
>820
id出ない板でしか批判できない卑怯者。
自由を履き違えてんじゃねーよ卑怯者。
自由ってなんでもやっていいわけじゃねーことも和からねーのか卑怯者。

id出る板も発言は自由だぜ。
不具合や欠陥も書けよ。ほれ。
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 22:59:38.76 ID:???
煽ってるのがうぜ～
せっかく新しい板が立ったのにまた変なのが沸く様になるからやめれ
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 23:01:44.37 ID:???
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　　　　 　 ∧＿∧　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　 ( 　＾ω＾)　　| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　l　　　|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 23:03:50.55 ID:???
＞825
お前は黙ってろよ。卑怯者なんだから。
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 23:19:27.26 ID:???
アンチと自演を心温かく見守れる器量がないのなら
にちゃんねるなど来ない方がいい

ねんねは家に帰ってママに甘えてろよ
829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 23:29:15.95 ID:???
>828
さすが卑怯者だな。
idでない板では威勢がいいな！
卑怯者！
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 23:53:38.91 ID:???
↑こいつ昨日まで散々誘導促してた奴だろ？
さすがにここまで逝っちゃってる社員はいないよな？いや、いないと信じたいわ
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 00:24:53.25 ID:???
>>824
君に｢２ch から出ていった方がいいよ｣と勧めてるだけだよ。
君は２ch には向かないな。
832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 00:51:25.69 ID:???
>831
ネット弁慶乙
id出るのも怖いのかよ！カス！
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 01:01:01.30 ID:???
ながいことにちゃんねるやってるひとならわかることだけど
自演自演アンチアンチと叫んでるヤツは自分に都合の悪いカキコミの火消し目的か
本当に頭が逝っちゃってるかのどちらか

確率としては前者が圧倒的に多い。
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 01:12:37.65 ID:???
>833
にちゃんキャリアを自慢するアホ
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 01:18:16.49 ID:???
べつに2ちゃん歴など自慢していない
急に家を建てようと思い立ってこの板のこのスレに来たお客さんが
一人id！id！と叫んでるバカに惑わされないように書いてるだけね
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 02:18:11.97 ID:???
マンドクセー煽りしかできないやつは他の板で遊んでもらいなよ

ここは一条の適当スレなんだからさー
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 04:21:08.15 ID:???
施主と検討中以外の人お断りねー
あっちは上から目線だなあ。

うちはismart住み始めてから4ヶ月ほどだが、まだクロスの直しとか玄関の直しをやっている。
とのくらいで落ち着くもんかね。

クロス貼りかえなんか、早くしてくれないと壁際使えなくて不便だ。
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 04:28:10.22 ID:???
クロス直して際（きわ）のところ？
うちは一年くらい経たないと家が落ち着かないから
そのときに直してくれるってばよ
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 04:36:25.38 ID:???
>>838
キワじゃないんだなあ。
リビングの壁の真ん中にザーっと引っ掻き
傷があったのと、階段横の壁のパテ埋めが
雑過ぎなのが間接照明で際立っててね。
足場組んで直すとかで時間かかるらしい。
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 04:48:01.22 ID:???
>>839
そりゃ施工の雑なあんちゃんに当たったのか
まだ入りたての新人に当たったのか
残念だったね

去年から増税前需要で職人さん足りてないみたいだし
当たり外れも激しいかもね

うちは大丈夫だった
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 05:06:07.39 ID:???
駆け込みは職人の仕事雑なんやね。質より量か･･･まだ先の方がよさげか。
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 05:14:45.21 ID:???
>>841
その代わり電気工事が雑だった
特別にいろいろセンサー付やらタイマー付きやらパソコン用にアース付きコンセントを
頼んで置いたのにことごとく指定したものと違うものが付けられていた

まあ怒りはしなかったけど呆れたね
すぐに商品入り次第直してくれたけど
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 07:18:18.45 ID:???
>>423
＞そもそもここの板は検討中の施主が書き込むような板なのかな
＞業界関係者の板なんじゃないかね

>>423
＞そもそもここの板は検討中の施主が書き込むような板なのかな
＞業界関係者の板なんじゃないかね

>>423
＞そもそもここの板は検討中の施主が書き込むような板なのかな
＞業界関係者の板なんじゃないかね
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 14:26:05.34 ID:???
一条検討中の人と施主のスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 19:13:18.64 ID:???
↑みんな紳士ぶっててキモいスレですね。
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 19:16:59.82 ID:???
うはっ
どうもありがとう
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 19:51:14.14 ID:???
殺伐混沌とした感じが好きだったんだかなあ。たまにバカバカしくて。

鉄球みたいなネタたのむ
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 02:14:18.60 ID:???
奥様、タマホームいいですよ
ビー玉ころころしませんし、ロスガードなんて無駄なものいりませんよ
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 05:24:04.78 ID:???
itamahomeもグッドデザインとってたね。
一条もたくさんとってるけど、お金払えばもらえるものなの？
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 05:46:48.44 ID:???
稲川淳二もグッドデザイン賞とってたね
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 06:29:05.85 ID:???
＞また、最近は太陽光発電の電圧抑制という、問題も発生事例が多く、近所で太陽光発電を設置している家が多いと
＞思わぬトラブルが発生することがあります。

知らなかった
親が一条とイシンホームで検討しているけど、イシン最近いいみたいだね
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 07:39:13.05 ID:???
＞太陽光発電会社、工事完了と偽り代金受取る
＞http://news24.jp/nnn/news8899253.html
＞http://archive.is/u0oQk
＞
＞銀行から融資金をだまし取ったとして役員が逮捕された太陽光発電システム販売大手の会社が、
＞未完成の工事を完了したと偽って代金を受け取っていたことがわかった。
＞
＞太陽光発電システム販売業「エステート２４ホールディングス」は銀行から２億円の融資を
＞騙し取ったとして去年、代表取締役の秋田新太郎被告ら役員２人が逮捕・起訴された。
＞
＞その後、エステート２４のグループ会社が、住宅販売大手タマホームの子会社から
＞太陽光発電システムの販売施工を委託された際、工事が完了したと偽って代金を受け取るなどの
＞不正な取引を繰り返していたことがわかった。
＞
＞タマホームの調査ではこれら不正な取引により、５００件以上の工事で遅れが生じているという。
＞
＞捜査関係者によると、エステート２４を巡っては、顧客から契約を巡る苦情が寄せられていたが、
＞具体的なトラブルが表面化するのはこれが初めて。
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 11:25:26.80 ID:???
アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 17:38:14.53 ID:???
一条検討中の人と施主のスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 19:37:26.28 ID:???
今の時期でもうちのロスガの虫袋は虫だらけだったなあ。
季節もそうだけど、まわりの環境にも寄るわな。
まだ設計中なのか、周りの土地はまだ建築しだしてない。
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 19:39:09.01 ID:???
きもっ
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 20:07:35.35 ID:???
うむ。虫袋の交換は苦痛だ。
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 20:12:24.79 ID:???
団欒に入れずに外でブンブン飛び回るハエ
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 20:22:47.34 ID:???
Max社のロスガードは虫袋はどうなってるんだろうなあ…
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 20:27:46.41 ID:???
回答者:営業部、男性、在籍10～15年、現職（回答時）、中 途入社、一条工務店

Answer:

工事部を廃止して下請け業者任せ、専門的な技術を要求したほうがいいと思います。新卒者に現場を任せるのには限界があります。

回答日： 2013年11月14日
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 21:29:10.45 ID:???
>>860 新たなネタ見つけたらまた来てね。
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 21:55:52.67 ID:???
ブログ村の連中も太陽光の後出し消費税8％問題で本社に凸撃始めたようだね・・・

これはもう止められんで・・・

一条さん、誠意ある対応お願いしますで
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 22:43:20.18 ID:???
消費税が気に入らないなら買わなければいいのに
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 23:46:36.47 ID:Ke6uayee
　　　　＿__＿__＿_
　　 ／( (c ：; ]ミ／＼　当職をどこかのスレに送ってくれナリ！
　／|￣∪∪￣|＼／　お別れの時にはお土産を持たせるナリ！
　　 |そんし 　..|／

現在の所持品：ダンボールバッヂ、おっぱいマウスパッド、核ミサイル、マルボロ
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 23:48:04.48 ID:???
>>862 えー。例えばどれ？
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 00:42:01.68 ID:???
一条工務店自慢の気密性が、５年も持たないって、どういうこと？
あれだけ宣伝してるから、ずっと維持されるもんだと思ってたよ。

景表法違反とかにならないの？
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 02:07:26.32 ID:???
これって本当の話かな
だとしたら、一条って最低
http://anzaihome-2011.com/
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 04:47:48.23 ID:???
ちゃんと名前入りだし本当じゃないか
酷いな一条・・・
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 06:46:31.80 ID:???
アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 06:51:48.68 ID:???
写真みたらベタ基礎でもないみたいに見えるけど
杭も打ち込んでないみたいだし
そりゃウワモノの建物がどんなに耐震性があろうと
地盤改良と基礎ちゃんとしてなきゃこうなるわな

これは地盤調査を他社を入れないで
素人営業マンが独自でやってる一条システムの弊害なんじゃねえの？

てかなんで一条は他社みたいに地盤調査会社に任せないんだろうか？
モチはモチ屋なんじゃねえの？

それに地盤に問題があった場合は地盤調査会社や地盤改良会社に責任があって
保険も効くんじゃねえの？

たしかタ○だかレ○ハウスか忘れたけど地盤については○○という会社が調査して
何か問題があったら保証があるので直しますよ　て話だったとおもう

一条は裁判までして直さないの？
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 07:01:18.22 ID:???
うち、ネットでも見られる大きな断層の上に立てるんだけど
それ心配して営業に聞いても「大丈夫ですよ～」とかいって取り合わなかった

当時は一条の営業がそういうなら大丈夫なのかなと思っていたが
今となってはすげー不安でいっぱいだ
一条営業その当時は毎日のように勝手に家に押しかけてきて
「はよ決めて下さいよ」って態度だったが自分の成績を上げたいために
適当いってたんじゃないのか
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 07:09:06.43 ID:???
引越せば？
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 07:16:53.33 ID:???
バカじゃねーの
無能営業さっさと退職しろ
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 07:17:08.56 ID:???
仕事しろよ
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 07:34:15.03 ID:???
>>866
気密性も経年劣化していくもんなんだよ。一条に限らずどこの家も同様。ただ木造の方が比較的劣化していきやすいらしいよ。
それよりこちらの広告の方が景表法に抵触する可能性高いかも。例の人のブログｗ また誘導してください警報が鳴り続けるかもｗ

ttp://www.smarthouse2.com/2013/09/13/%e4%b8%80%e6%9d%a1%e5%b7%a5%e5%8b%99%e5%ba%97%e3%81%ae%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%83%88%e3%83%aa%e3%83%97%e3%83%ab%e3%82%b5%e3%83%83%e3%82%b7%e3%81%a71000%e4%b8%87%e5%86%86%e3%82%82%e7%af%80%e7%b4%84/
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 08:07:23.91 ID:???
働けよ
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 08:10:25.79 ID:???
まちがってないよ
これから日本は超インフレ時代になっていくんだから
お金の価値が1/1000になって電気代がいまの1000倍になるんだよｗ
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 08:21:15.27 ID:???
>>877
その理屈だとさらに景表法から逸脱するぞ。頭大丈夫か？
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 08:23:27.97 ID:???
>>878
冗談で書いてるのに
頭丈夫？ｗ
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 09:53:24.55 ID:???
>>876
一条の営業やるぐらいならむしろ働かないほうがマシかもな
歩合制の報酬4割カットとかとても社員（営業）を大事にしてるとは思えん
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 10:39:01.01 ID:???
住宅営業なんて社会の底辺だぞ？
頭大丈夫か？

あっ(察し)
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 10:51:25.53 ID:???
>>881
だからこんなところでくすぶってるんだと思う。
安月給過ぎて自分の会社が作ってる家すら購入できないなんて悲劇としか言いようがない。
で、結局その恨みは経営者でなく一条の家を購入した施主に向けられ、施主はこのスレから出ていけ！となる。

最近のこのスレの流れを概観すると大体こんな感じ。
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 10:56:06.98 ID:???
>>882
あんたの話してるんだよ
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 11:16:46.85 ID:???
>>867
これひでえな…
目を疑うほどひどい
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 11:18:19.33 ID:???
都合悪いと話しすり替えるのも相変わらずだな

あっ(察し)
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 13:22:26.87 ID:???
一条の家が酷いことの証拠がぼろぼろ出てきてるね

訴訟起こされるよ～
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 13:29:01.65 ID:???
>>867
確かさすけが検証していたはずだよそのサイト
被害者の言い分サイトだけじゃなく、他の人の意見も見たほうがいい
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 14:31:08.03 ID:???
施主と一条検討中の人専用のスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 14:38:41.89 ID:???
>>887
してないような
あったら貼って
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 14:45:01.24 ID:???
はやっｗ
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:04:16.61 ID:???
>>887
毎日必死に煽るネタ探してる人間は反証サイトなんて見ないよ
だから煽りも薄っぺらい
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:12:34.46 ID:???
本当のことじゃなければ煽りにもならんし気に留める必要もなくってよ
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:14:47.31 ID:???
そうだね
気にもならんからもっとましなネタよろしく
鉄球みたいなやつ
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:18:35.10 ID:???
訴訟は本当のことだろ
訴訟経緯の記録興味深い
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:20:28.91 ID:???
あー、それからあっちのスレにちょいちょい書き込むのやめてね
ローカルルールガーさん
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:24:23.82 ID:???
またスレ仕切り魔が…
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:30:45.15 ID:???
板仕切ろうとして失敗したやつが…
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:31:32.22 ID:???
「明文化されたものはないようだね」
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:32:22.79 ID:???
一条スレに批判意見書かせまいと必死すぎぃ
ここ見た施主にドン引きさせたいのかと
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:34:09.57 ID:???
>>898
それはごめんなさいしたのに心狭いなｗ
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:36:26.49 ID:???
別に誰が一条のことどう思おうとどうでもいいｗ
あんたなんか勘違いしてんじゃない？
ローカルルールガーとか言ってた割にルール守らないとか面白過ぎでしょ
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:43:51.54 ID:???
何のルール？マイルール？
何のこと言っているのかさっぱりわからん
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:45:37.27 ID:???
分からないのに口挟むなよ
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 15:46:28.83 ID:???
ルールについて口を挟んだつもりはないんだけど急にルール守れとかいうから何のことかと
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 16:11:58.39 ID:???
「明文化されたものはないようだね」
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 16:27:15.83 ID:???
被害を受けた方が、例の有名ブロガーさんの間違いを指摘されてますね。
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 16:32:26.33 ID:???
別のネタないの？
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 16:49:02.65 ID:???
おまいらいつまでもいがみ合ってないでいい加減仲良くしろよ。俺たちの敵は一条でもその社員でもない、もちろん施主でもない。
俺たちの共通の敵は政治力を使って高気密高断熱住宅の定義を曖昧にする大手ハウスメーカー群だろ。
やつらはC値やQ値が自分たちに都合が悪いからといって国内でしか通用しない変な係数を持ち出してきて消費者をだまくらかそうとしてやがる。

お前ら、そろそろ覚醒せよ。そして刮目し世の中を見渡せ。そうすればおのずと見えてくるはずだ。





一条社員がしょうもない連投をしていることが。
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 17:02:39.14 ID:???
つまんない
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 17:32:10.06 ID:???
確かにアンチのレベルが低すぎてつまらないね
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 19:25:52.92 ID:???
アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 20:12:46.13 ID:???
あっちはオヤジギャグで馴れ合って
こっちは自分語りかあ
生きにくいなあw
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 20:13:58.05 ID:???
おつかれさまｗ
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 22:14:35.42 ID:???
＞一条社員がしょうもない連投をしていることが。

うん、見えた
てかいつも見えすぎｗ
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 22:22:44.37 ID:???
お前の目は節穴だ
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 22:28:50.64 ID:???
どうしても社員と思いたいんだねぇ。
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 22:37:32.15 ID:???
想像力が乏しいよね
社員がこんな時間まで無給で仕事するほど愛社精神があるならある意味素晴らしいと思うよ
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 22:57:03.10 ID:???
社員に説教してやったぜ！！！




…リアルでやれよと。
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:03:57.98 ID:???
ちょっと前に転職口コミ系サイトの一条社員のコメントをコピペしたろ？あの時やたらと誘導レス連投してきたんだよ。
アンチに過剰に反応する立場の人間て誰がいると思う？施主か社員かのいずれかだろ。
で、施主からしたら一条社員の待遇の事なんかどうでもいいわけよ。別に自分の家が鹿にされてるわけじゃないから。
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:22:55.68 ID:???
こういうコピペすると過剰に反応する方が出てくるわけですよ。しかし酷い会社だな。営業を育てる方針がまったくない。

回答者:営業、男性、在籍3～5年、現職（回答時）、中途入社、一条工務店

Answer:

大幅な賞与カットが決まったから。ただ、それを除いても営業は役職手当があるかないかの違いだけで 昇給が無いため40,50歳になっても給料が変わらない。
一時的（一年から一年半）に成績が落ち込むと その変わらない月給から4万円前後手当てがカットされる。当然こんな状態になるとボーナスは0なので生活が難しくなる。
そのため家族を養っていく上で常に不安がつきまとうため個人的にお勧めはしない。ちなみにこの会社の離職率は中途入社社員の離職分は計算に入れていないので注意が必要です。
体裁を非常に気にする会社のため商品は好きでも会社が好きという人は少ない。

回答日： 2013年12月20日
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:24:20.50 ID:???
自意識過剰
お前の相手する人間に給料払う企業があると思い込むところがニートらしいわ
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:33:35.55 ID:???
ご希望にお答えして…

アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:39:41.30 ID:???
ブラック企業のリーマンは自尊心を保つため相手に対し無職のレッテルを張り貶めます。
どっかのテンプレどおりだな。
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:45:27.89 ID:???
実際に存在しないものを「ある」と間違って認識してしまう。
精神異常者のテンプレ通りだな。
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:45:56.06 ID:???
>>920
>商品は好きでも会社が好きという人は少ない。

でも低賃金すぎてその商品が買えないという悲劇
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:47:15.62 ID:???
さあ一気に加速してきました。
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:53:00.20 ID:???
ksk
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 00:01:41.02 ID:???
「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
在日のテンプレ通りだな。
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 00:23:15.37 ID:???
アンチは誘導がお気に召さないようですが
アンチ自演が酷いので強制ID板に引っ越しました
施主と検討中の方専用スレはこちらです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 00:43:54.49 ID:???
なるほど。建設住宅業界の板にこのスレがあるのが気に入らないんだな

とりあえず宣言しとく。このスレが終わったら次スレもこの板に立てるよ
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 02:21:30.52 ID:???
>>930
向こうとは別のスレなんだから次スレは
通常通りの34棟目でよろしく

新スレの癖に継続スレ語りやがって
語るのはオヤジギャグだけにしな
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 02:30:52.61 ID:???
施主と検討中の方は生活全般板？
さすが一条クオリティw
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 04:11:13.83 ID:???
単発IDが頑張ってんなー
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 07:02:07.16 ID:???
新スレだの継続だのスレ番だの自演してまで良く頑張るなぁ
普通は番号なんて何でも良いもんだけど
こういうこだわりってすげー在日っぽい
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 07:30:05.68 ID:???
次スレいらん
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 07:34:42.70 ID:???
独りの勝手な思い込みで勝手に他板にスレ建てて
一人の勝手な思い込みで自演だの社員だの叩いて

もしかしてこいつ小保方と同じ病気なんじゃねえの？ｗ
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 07:44:03.22 ID:???
>>935
不具合報告されたら困る社員さんですか
勝手ですね～
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 07:45:37.83 ID:???
深夜の2時半に、たまたまこの過疎板で、たまたまちょっと変わった、たまたま同意見の2人が居合わせただけだよねーそうだよねー
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 07:49:33.03 ID:???
>>935
放っておけばおｋ
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 07:52:56.93 ID:???
>>938
＞深夜の2時半に、たまたまこの過疎板で、たまたまちょっと変わった、たまたま同意見の2人が居合わせただけだよねーそうだよねー

このスレの深夜の書込みのほとんどが２時前後で毎回数レス同意見の奴がわくｗ
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 08:05:29.47 ID:???
効いてる効いてるｗ
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 08:11:57.75 ID:???
↑こういうのも在日がよくやるよね
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 08:13:07.41 ID:???
効いてる効いてるｗ
944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 08:42:06.36 ID:???
>>600

>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても
>既に引き渡し済みの家潰れても

>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で
>一条城下町壊滅で

チョン確定
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 19:38:36.93 ID:???
向こうは自然淘汰されるからほっとけばいいと思う。
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 20:17:16.74 ID:???
太陽光8％に対する救済措置まだ？？？

まあ、発表するタイミングとしても4月になってからか・・・

第一希望　去年と一緒でパネル単価下落による価格引下げ

第二希望　研究開発によりパネル性能向上

及第点　市場の金利低下に鑑み、夢発電の利子率を0.2％とする


一条本社！！最低でも上記ラインナップで救済しろ

買取価格も産業用で32円では今の10kw超路線はもう破綻してるだろｗ

何か対応策作らんと、8％組だけでなく新規組にも夢発電なんて何の魅力もないぞ
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 21:27:46.46 ID:???
てすｔ
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 21:30:42.64 ID:???
てｓ
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 21:56:54.09 ID:???
太陽光はもうオワコン
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 22:01:26.50 ID:???
一条の営業って応答遅いのはデフォなんですかね。
電話でお願いしても、メールでお願いしても全くもって応答が遅すぎる。
なんとなくだけどやる気が無いみたい!!
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 23:27:58.16 ID:QAijeXoo
一条の欠陥住宅の実例

http://www.youtube.com/watch?v=3TalxwXrXHo
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 04:04:21.79 ID:???
>>950 自分の成績にかかわらないことに関してはレスは遅れがちだと感じた。
でも、それは一条に限らずだしなー。
舐められてるってのもあると思う。
後回しにしても大丈夫な客とかさ
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 06:18:42.90 ID:???
はじめのころは呼びもしないのに毎日のように
ご機嫌伺いに来てた営業
書類印鑑ついてから、メールの返信さえ怠惰になった
電話なんてちっともでない
一条マジ最悪
いままでこんなに酷い対応あったことないよ！
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 06:25:45.95 ID:???
釣った魚に餌はやらない
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 07:44:03.51 ID:???
てすと
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 07:58:38.08 ID:???
>>946
あんたの改行だらけの文章も魅力なくて読む気にならない
３行にまとめなよ
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 08:14:33.78 ID:???
内装の相談しても
「ん～私にはあまりわかりませんね」とやる気のない返事
マジでクビになれよ
今からこんなじゃできあがりに期待が持てない
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 09:49:49.15 ID:???
内装なんて自分で決めればいいのに
他人の意見なんて当てにならんよ
そんなの施主が自分で雑誌みたり展示場回ったりすりゃ済むこと
営業や設計なんて普通の案しか持ってこないし。だから一条ダサって言われるんだよ
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 10:51:34.12 ID:???
できる営業は自分の会社の家を建てて研究する。一条の営業はたぶん一条の商品買えないんじゃないかな。会社ももう少し待遇面改善してやれよと思う。
ともかく自社の家を建てた営業は提案力あるよ。提案力は営業に求められる重要な力量の一つなんだけどね。
連絡が遅いとかは論外だけどね。
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 11:47:13.94 ID:???
>>959
主力商品のI-smartは売っても歩合で0.5棟と見なされるんだぜ？
そらやる気も起こらんわ
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 13:01:45.79 ID:???
じゃあセゾン売れよ
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 14:06:59.38 ID:???
てｓ
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 19:49:53.12 ID:???
営業がやたらとセゾンF勧めてきたのはそういう理由だったのか・・・

こっちはi-smart作る気満々だったのに、
間取りの自由度やら天井高い方が絶対良い、平屋なら断然セゾンの方が良いと
何か知らん間にセゾンFの間取りになってたｗ

まあ、坪単価56万の頃ならi-smartに無理にでもしただろうけど
駆け込みで契約した頃にはi-smartも坪単価かなり上がってて
同じ仕様で見積り取ったらセゾンFの方が安くなってたんで、セゾンにプラン変更した
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 20:05:48.63 ID:???
俺の担当営業はマンション住まいだけど
よかったなあ。
できる営業は自社で家建てるなんて妄想は
かわいそすぐる
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 20:21:44.02 ID:???
一条って最低
http://anzaihome-2011.com/
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 21:02:59.44 ID:???
>>965
施主と検討中の人のためのスレとやらで
やった方が効果的ですよ。
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 05:46:24.45 ID:???
>>965
その訴えのページ、どこをクリックしても酷いな

一度一条の対応が酷すぎて、やめかけたっていうけど、本当にそのときやめておけば
こんな酷いずさんな家建てられずに済んでいたな・・・
気の毒すぎる
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 14:16:11.71 ID:???
やっと引渡日確定しました。
約１ヶ月遅れ、本契約の時からだと約３ヶ月遅れ。
でも、現場見てきたら本当に大丈夫なのかと心配。

ところで、カーテン、一条からの紹介業者の見積り、相場より高いと感じますが、
皆さんはどうされてますか?
他の店の方で済まそうと思ってはいますが。
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 16:04:55.81 ID:???
カーテンくらい自分でつけた
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 17:08:12.59 ID:???
tすと
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 20:04:39.33 ID:???
>>968
よっぽど変則的な窓でなければ既製サイズのカーテン、もしくはブラインドで間に合うけどね。
カーテンレールの打ち付けは建築中に測ったり、写真撮っておいたりしないと結構打ち損じたりはする。
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 20:10:39.10 ID:???
ダサ
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 00:32:17.35 ID:???
施主と検討中の人は移動こちら
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 07:50:29.49 ID:???
カーテン、特にこだわりもなかったし一条提携で購入。
予想してたより安く済んだから特に不満はないが、
ニトリとかだったらもっと安かったかもね。
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 09:09:28.49 ID:???
＞＞968
高いとおもったがつれあいの反対で
他業者にできなかった。

一条の窓は大きいので自分でつけるのは断念した。
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 09:10:25.12 ID:???
>>973

そっちのスレだが
書き込んでも書き込めないぞ。
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 09:46:53.38 ID:???
普通に書けますよ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 10:11:39.67 ID:???
鯖移転してたのか。THX！
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 13:16:55.75 ID:???
あからさますぎる自演
笑えるwwww
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 14:36:35.51 ID:???
草はやしてまで何がそんなにおかしいのか不明
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 16:07:53.28 ID:???
次スレ
一条工務店を語れ　３４棟目＠生活全般板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 16:12:20.98 ID:???
こっちだ
一条工務店を語れ　３４棟目＠生活全般板
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 16:16:19.76 ID:???
ｗ
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:13:32.00 ID:???
施主と検討している人のためのスレとかやれ。

自分の思い通りにならないからって必死すぎ
向こうでオホホアハハやってな？
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:15:48.90 ID:???
誘導しても無駄だよ。次スレ絶対立てるから。この板にね
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:18:09.99 ID:???
985は何ムキになってるの？
憐れな子
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:19:16.16 ID:???
絶対立てるから。この板にね ｷﾘｯ
988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:19:57.77 ID:???
次スレ
一条工務店を語れ　３４棟目＠生活全般板
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:28:32.22 ID:???
うめるで～
990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:34:54.40 ID:???
次スレ

一条工務店を語れ　34棟目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1396082012/
991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:35:48.83 ID:???
次スレ

一条工務店を語れ　34棟目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1396082093/
992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:43:11.29 ID:???
重複しすぎ
荒らしかよ
削除依頼出しておけよ
993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:43:50.94 ID:???
うめ増す
994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 17:57:13.65 ID:???
建築業界板どちらも補完しました^^
ありがとう！
995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 18:06:17.39 ID:???
一条大人気だな
スレ乱立してるわ
996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 18:09:29.59 ID:???
IDでると困るアンチのやりそうな事だな
構ってちゃん必至すぎ
997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 18:17:45.61 ID:???
次スレ
一条工務店を語れ　３４棟目＠生活全般板
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1394962995/
998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 20:19:01.65 ID:???
うめ
999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 20:20:07.92 ID:???
埋め
1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 20:21:01.67 ID:???
1000げとなら一条工務店の施主は幸せになれます
1001 ：１００１：
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