【公衆便所】ドリームハウス「土の家」★14【勾玉】
>>11 今治ブログより
>11月3日夜追記
>
>次回その7は圧縮強度試験そのものが全くのでたらめであった決定的証拠をお見せします。
>とうとう全てが大嘘であったことが露見しました。
>ああアホくさ・・・・・・なんで建築業界は黙り込むんですか?
>逃げてばかりの建築業界って何?
>
>追記おわり
今さら理で詰める問題も必要も無いと思うんだが。
>>1
乙です
しっかし嫁さんブスだなぁ。
ちょwさっきの地震、震源が実家のまんま真下とかww
240 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 02:03:45 ID:jR3qR6Jw
あの家の裏手にあるMR.MAX等のショッピングセンターは工期が遅れたような
駐車場の路盤が安定せずに苦労してると言ってた記憶があるよ。
241 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 14:44:22 ID:ObwTPaCQ
>>240 あの駐車場に使われている路盤材はJ○Eミネラル製造の物で、千葉市内の道路や駐車場に多数使われている。路盤材が膨張するとクレームが何年か前からあって補修工事が大変らしいよ。地盤自体はしっかりした土地だから大丈夫かと思われます。
242 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 16:25:20 ID:rgklXH4Q [
地盤自体昔の池でグズグズなんじゃなかったっけ?
243 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 16:39:13 ID:VjzkhFlw
そう
北側のUR分譲地は慎重に地盤改良やってた
244 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 16:51:50 ID:ObwTPaCQ
先祖代々椎名に住んでますがミスマとエビスの前の道路は川でした。池は公園までですよ。
ミスマがある場所は山でした。
250 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 23:24:13 ID:ap0WRnuw
>>241 あの路盤材、最悪。
あすみが丘でも被害続出で使用箇所全てやり直しが決まったそうです。
>>23 ▽について憶えている古老の話が聞きたいな
出来たら地上で撮った▽の写真が見たい
▽ できたw
前スレで教えてくれた人、ありがと。
じゃあ次は「鶴瓶の家族に乾杯」にでも出演してもらわんと。
△ ▽ ▲
( ▽ 皿 ▽) がしゃーん
( )
/│ ▽ │\ がしゃーん
< \____/ >
┃ ┃
= =
▽ゲットロボだよ
自動で▽ゲットしてくれるすごいやつだよ
道路を西のほうにたどっていくと川があるんだよね。
▽の直下の東西道路の下は川なのかな。
川に蓋をして道路をつけている、とすると、
ひょっとしたら▽は地下河川の一部として
現在も地下に存在する可能性があるのかな。
小藪は狙満!
>>31 小藪さんは下半身がしっかりしてるし、
>>27の証拠写真を見ても筋肉質なのが分かる。
だから小藪が狙満(ソマン)ということはあり得ないぞ!
>>24 ある日、空から火を吹く馬車に乗った人が、▽の上に降り立ち、
それまで、洞窟で暮らしていた原始人に、泥で家を作る方法を
教えてくれたそうじゃ。
244 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 16:51:50
先祖代々椎名に住んでますがミスマとエビスの前の道路は川でした。池は公園までですよ。
この人なら▽をじかに見ているんじゃないか?
ところでミスマはミスターマックスとして、エビスとはどこのこと?
おゆみ野スレできいてみたら誰か知ってる人が答えてくれるとか?
「おゆみ野 エビス」で引いたら出てきた
ミスマとエビスの前の道とはどんぴしゃ小藪邸が面してる道だぞ
>>30の仮説は正しいのかも
39 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/03(木) 23:32:07.63 ID:4CGyApEJ
ド田舎だったおゆみ野しか知らない
>>32 ほぼ全ての男はあれに欲情は不可能であるからそこを論じても無意味
あれと出来る男はある意味尊敬する
>>43 水田ではなく、少し小高い畑地だったと思う。
小藪さん
がっしり腰つき
しまりスゴ
筋肉質で
あはんあははん
>>43 面白いな、古地図に「村名椎」って書いてある
「先祖代々椎名に住んでますがミスマとエビスの前の道路は川でした。」
の椎名とはこのことなんだな
>>46 椎名村か・・・・
椎名さんは一族で何町歩も土地を持ってたような旧家の出かもね。
(本家筋か分家さんかは分からんが)
この人に聞けば、全てが分かりそうだw
>>45 俺もちょっと悪ノリしちゃおうかね。
窓もない
音も漏れない
この家で
小藪デルタに
アクリル棒
>>48 「あーそりゃ、分家の泥平さんちだ、▽つくったのは
何でも宇宙人呼ぶとかちゅーって」とかだったりしてな
>>45 短身に
痩躯ながらも
肉締まり
みみず千匹
泥の中
アクリル棒
1本だけじゃあ
逝けないわ
前も後も
かまわずハメて
>>39 初歩的な質問で申し訳ないが、
何で「おゆみ野」って言うの?
「おゆみ」の元漢字は「生実」だけど、それ以上は何も知らない。
ニンニクで
精をつけたら
祭壇へ
逝く逝っく〜
アクリル棒の
エロ責めに
のけぞりキックで
泥壁崩壊
千葉市緑区おゆみ野ってど〜よ?その33
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1308826221/145-157 145 名前:がんばろう日本人![sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:15:43 ID:7qHFTEMw [ 118-87-59-174.cnc.jp ]
以前もレスにあったかもしれませんが、
ミスマ近くのスワンクリーニングと焼肉屋花備の間に出来た小さな建物は一体なんなのでしょうか?
いつも前を通る度、気になって仕方なくなります。
146 名前:がんばろう日本人![] 投稿日:2011/08/30(火) 00:07:25 ID:YnbIzVcQ [ FLH1Adf046.chb.mesh.ad.jp ]
>>145 個人宅です。なので、あまり覗くと失礼かも。
こだわりの御宅みたいで設計事務所が建築過程でワークショップとか開催してました。
147 名前:がんばろう日本人![sage] 投稿日:2011/08/30(火) 03:37:43 ID:fdD68fDQ [ 118-87-59-174.cnc.jp ]
>>146 個人宅なのですね。
私の周りも気になって覗いているであろう方がたくさんいるので教えてあげたいと思います。
ありがとうございました。
157 名前:がんばろう日本人![] 投稿日:2011/09/04(日) 18:50:26 ID:YCXhEklQ [ 05001014733958_mf.ezweb.ne.jp.wb006proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>147 今日の3時前に住宅前を通りかかったら渡辺正行がロケしてました。
嫁の情報によるとドリームハウスに出るらしいです。
完全にオッサンタイム入ってきたか・・・
さ、俺もオナニーして寝ようかね
アクリル棒
嫁が使えば
アクメ棒
おゆみ野に
生実(おゆみ)の誘いに
耐えかねて
小藪に埋もれる
クリ食す我
山ピーの
祖チンで前後を
責められて
イキまくりなの
小藪のマンチョ
古代朝鮮由来の帰化工芸人だと・・・
麻績連(おみのむらじ)という部民たちの部落なんだね。
大変興味深い展開ですね・・・・
名前の由来
おゆみ野
「おゆみ野」という地名は、江戸時代から明治維新にかけて、譜代大名だった森川氏の
生実(おゆみ)藩の領地であったことに由来し、現在もその一部が生実町として引き継がれています。
この「おゆみ」の語源は、それよりも古くから存在し、応神天皇のころ(270〜310年)、
古代朝鮮から帰化した工芸人がこの地に住みつき、この中に麻績連(おみのむらじ)
という部民がいて、その「おみの」が変化して「おゆみ」になったのが起源とされています。
さらに寛弘年中、源頼光が上総赴任の途中に、この地にある八剣神社へ大弓を奉納した
ことから「大弓」となり、応永2年(1395)ころからは「小弓」の字があてられるようになった
といわれています。
http://www6.plala.or.jp/tanabehp/pc/oyumino-history-top.htm
〈お〉ゆみ野か!
ず〜っと〈あ〉ゆみ野と空目してた!
前スレ
>>978 戸建住宅の有料見学と言えば例がありますね。
スミレアオイハウスって名前の9坪の家が1人3000円・夫婦なんかだと1組4500円。
対象は購入検討者のみ。このごろは開催していないようです。
>>48 千葉の政治家で椎名氏っていますね。元はこの地に関係あるのかも。
ぐぁはうぁ〜!!!
歴代スレをずーっと読んできたのに
ずーっと「あゆみの」だと思ってた!!!!!
なんで漢字が「生実」なんだよ〜ぜんぜん「あゆみ」に読めねーよ、って。
俺ー!!俺しっかりしろー!俺ー!!
アクリル棒でイッテクル
>>55 ↓の書き込みって小藪の旦那かw
もしもしからの書き込みだね。
157 名前:がんばろう日本人![] 投稿日:2011/09/04(日) 18:50:26 ID:YCXhEklQ [ 05001014733958_mf.ezweb.ne.jp.wb006proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>147 今日の3時前に住宅前を通りかかったら渡辺正行がロケしてました。
嫁の情報によるとドリームハウスに出るらしいです。
>>68 気にするな。よくあることだ。
ロータリークラブをロリータクラブに読み間違える程度のことだ。
>>57 噴いた。どうしてこうも次から次へと思いつくんだよww
↓の人は、確実にこのスレの住人と見たw
そうか、貴女はドコモ使いなのか。
よほどキノコが好きなのだなw
233 名前:がんばろう日本人![] 投稿日:2011/10/10(月) 00:18:11 ID:Bj/4mDGg [1/2] [ 7ns0qzw.proxyag020.docomo.ne.jp ]
TV見たよ。日本初の土の家は・・・個性的。しかし窓がない。窓の外が見えないとまるで洞窟みたいでストレスかもね。
建物自体2000万円であの内部は虚しい。展示住宅の方が全額3900万円でも高級住宅が買えるのに土の家と比べて損失の差は大きい。
個人的意見ですがあの土の家は嫌だな。時間と共に窓のない圧迫感に後悔してくるだろう。渡辺正行もほとんど感心していなかった表情。
▽を見詰めるうちスレのオヤジどもがなんだか発情しててきもい
>>28 それじゃ勾玉じゃないじゃん。キンタマじゃん。
小藪、旦那、▽、和歌、航空写真、おゆみ野・・・
山師の話題だけきれいさっぱり矛先そらし。
次のレスは「陰謀厨」
>>69 違うんじゃね?
でも、このスレの147が嫁の知り合いである可能性高いな。
そこへ行けば、現在の小藪家の様子が分かるかもw
>>78 若い衆が大勢現場にいるんだから、
近所の人と話をすることもあるだろ。
はぁ、おゆみ野の自慢になる話でもないんで、みんな口には出さんのですが、
あの場所には昔、「さんかく」があったんですよ
「さんかく」ちゅうのは、大きな三角形のコンクリの広場ですが
それがつまり、祭壇だったです。
祭壇・・・生贄を大の字に寝かして、ね、血をまっすぐ南へ流す
「るりくあ」の神が降臨するっちゅうてね
祭りが外の者に見られて問題になりましてね、取り壊し・・・ということに。
その跡地にあんなものが蘇るとはね、
「るくりあ」の神がいよいよ降臨するんですかね
そういや風呂が三角だ!
>>27 この体型なのに、なぜよりによってこんなウェディングドレスを選んだんだ?
やっぱり、コイツ…おか(ry
>>79 休憩中に近所の八百屋やスーパーに行ったりすると、
店番のおばちゃんは現場のことを聞きたがるよなw
>>74 やらないか?
いや、やらして下さい。
お願いします。
嫁中傷したいなら鬼女板行けよ
つーかこの流れ作るのいつも女の書き込みが発端だな
>>80 「あくりる」は
穴倉崩壊の
アナグラム
並び替えれば
「ありくる」となる
986 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/03(木) 21:31:26.76 ID:???
>>978 自分だったら思わず
「何がよくて小藪と結婚したんですか?」って質問しちゃうかも
女って残酷
小藪嫁が云々って話はもう10月でオワコンw
どうやっても、顔がムリってことでFAよ。
ニュー速なんか1日ぐらいでFA出してたぞ。
ところで地盤の話の結論は
最悪、布基礎だから緩んでちょっとした地震で傾くかも
ってことだったのか?
>>91 傾くとしたら▽の方向、つまり西北の方向に傾くだろうな。
話それると山下の話が出てこないって
陰謀厨が騒ぐぞ
その鬼女板も過疎ってますがね
>>89 同性に対してはやたら厳しいのな。
自分に対しては大甘なくせになw
おっと・・・誰か来たようだわえsdrftgyふじこ
>>77 ニュー速民が大半だから、んなもんあたり前だろ
夫婦と家にしか興味がない
山下を責めるには専門知識があるやつがしないと意味ないだろ
その専門知識を話す人間がもうこのスレからほとんど去っている
>>11 今治ブログより
> 11月3日夜追記
>
> 次回その7は圧縮強度試験そのものが全くのでたらめであった決定的証拠をお見せします。
> とうとう全てが大嘘であったことが露見しました。
> 私にとってはブロックの圧縮強度がたったの3Nしかなかったことより衝撃でした。
> だってその試験そのものがむちゃくちゃだったんですから。
>
> ああアホくさ・・・・・・もう現場に復帰したからこんなことなんぞに・・・・・まっ、
> ササッともう書いたから明日か明後日にでもアップしときます。
>
> でも、なんで建築業界は黙り込むんですか?
>
> 逃げてばかりの建築業界っていったい何?
>
> 追記おわり
下半身ネタは低学歴中年素人童貞の書き込みにしか見えない。
なんでもかんでも鬼女のせいって言えば済むと思ってるあたりも。
下半身ネタはどうでもいい嵐扱いでスルーしてるんじゃね
女の書き込みは荒らしでもなんでもない悪意ありあり感がすごい
女の書き込みから私生活をなんとか暴露しようとする感がすごいし
>私生活をなんとか暴露しようとする感
例えばどんな書き込みが該当するの?
前スレの鬼女板はそういう流れだったな
いまは過疎ってますけどね
>>102 てか、施主が積極的に私生活を公開してるんじゃないの?
鬼女ってもう飽きたのか?
粘着気質なのがやつらの取り得だろw
キジョの新スレにLR貼られてそっから過疎ったぽい
>>100 下品ネタで荒らすんなら鬼女行って荒らして来いって言ってるんだろ
ババアとキモオタ童貞は早く寝ろw
施主が満足してる!って言ってるのにホントしつこいね
施主が満足していても
姉歯的物件はほっとけないのが人情。
施主の私生活なんかどうでも良いから
▽の謎と年数経過の推測が知りたいな。
鬼女板見たが
容赦ねーなwキモオタ童貞が嫌う理由がよく分かる
>>111 そうなんだよね。
それが非常に不思議なんだよね。
なぜなんだろうね?
もう気になって気になって眠れないんだよね・・
>>103 こういう書き込み?
痛いな〜
218 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 23:57:59.60 ID:???
施主の顔とか親族語りたいなら鬼女板池
227 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/20(木) 00:07:36.79 ID:???
>>218 +から正式に誘導されてきたんだしw鬼女じゃないからスレ違い言われるし何語ってもいいじゃんwww
+から正式に誘導wwwwwwwwwwwwwwwww
どんな誘導だったんだろう?
これは恥ずかしい
+から正式に誘導www
単にURL貼られて来たってだけやん
200 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/09/26(月) 10:42:45 ID:I/6j/5JQ [ 7ns0qzw.proxyag078.docomo.ne.jp ]
おゆみ野の地形は凹凸激しいよね。高台の地滑りも見えてるし。もうじき起きる大地震で壊滅確実!おゆみ野は住宅街でお金持ちの街。壊滅なんて屁でもないさ。
専門板に立ててしまったから、専門的な話をしたい人と
この夫婦を面白おかしく弄りたい人と
別れてしまったのだろうか?
地盤の話なんだが
▽の地中構造物がどうあれ、表面には造成による軟弱層があるのは確かなようだ
ただ、便所ハウスは元焼肉屋の駐車場だった
とすれば、焼肉屋を建てる際に駐車場まで表層改良した可能性がある
柱状改良や鋼管杭なら建物の下しかやらないが、表層改良なら敷地全面にやる
今回の便所ハウスはそれに乗っかったということも考えられる
真夜中の 下品な短歌は 我ならず
>>11 今治ブログより
> 11月3日夜追記
>
> 次回その7は圧縮強度試験そのものが全くのでたらめであった決定的証拠をお見せします。
> とうとう全てが大?であったことが露見しました。
> 私にとってはブロックの圧縮強度がたったの3Nしかなかったことより衝撃でした。
> だってその試験そのものがむちゃくちゃだったんですから。
>
> ああアホくさ・・・・・・もう現場に復帰したからこんなことなんぞに・・・・・まっ、
> ササッと書いたから明日か明後日にでもアップしときます。
>
> でも、なんで建築業界は黙り込むんですか?
>
> 逃げてばかりの建築業界っていったい何?
>
> アクセスの記録を見ていると、
> 私のブログをただ読むだけの多くの業界関係者の姿勢に情けなくなります。
>
> 追記おわり
建説板のみログ見たら最初から鬼女臭いって言われてるのね・・・
>>127 >表面には造成による軟弱層があるのは確かなようだ
表面はどうあれ、
三角形構造物の建造と撤去の際に大規模な土工事が行われ、
トイレハウスの地盤は深部まで撹拌され、
著しく安定性を欠く状態になっているはずです。
それと、圧縮強度試験の話なんだが
コンクリートの2週圧縮強度試験、4週圧縮強度試験はごく普通に行われている
わざわざ東大なんぞに行かなくても、その辺のコンクリ組合に専門の装置がいくらでもある
試験方法も規準に従って厳重である
「東大での試験」の写真を見たが、そこに写っていた試験装置はコンクリ用の専門試験装置とは
全く違って見えた
どこでもできる試験を、なぜわざわざ東大に持ち込んだのか?
なぜ、コンクリの規準に従ってやらないのか?
井出氏のブログがその辺りに触れるのかもしれない
東大と 言えば素人 惑わされ
>>130 やっぱりああいうのは撤去するものなんですかね?
>>132 おそらく▽はプレキャストコンクリートだとおもうけど、
もしそうなら撤去するのは当たり前だろ。
>>133 破砕して現地に埋めてしまうという可能性は?
>>134 区画整理して宅地にしたんだろ?
異物を埋め殺しにするのは考えにくいんじゃないの?
市役所の土木課の人さあ、
ここ見てたら▽について調べてくれないかな?
公務員はそんな余計なことしないよ。
だれか地元の有志が聞き出すしかないだろ。
>>116 +から誘導されてきたって言えばいいのに
なんで正式に〜なんだろw
正式じゃない誘導のされ方ってどんなんだろう?
エロサイトみようとしたら2ちゃんに飛ばされたとか?ww
昨日の地震のダメージはどの位だったのだろうか
141 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/04(金) 09:54:51.44 ID:KhXFJ/kE
>>140 いくらなんでも震度3位でどうこうなる建築物は
日本じゃ建ててる間に壊れちゃうだろ
徐々にダメージが蓄積していきそう
地震で逝くときはイクっていえよ
敷地に入り込んで、とかもう犯罪じゃん
施主は放っといてやってほしい
これ以上追いつめて楽しい?
楽しいかと問われれば、楽しいと答えるしかないが、
敷地に入るのはどうかと思う。
歩道からニヤニヤ観察するのが正しい。
おゆみ野は山と谷が入り組んでいるせいで凸凹が細かく入り組んでいて
それを削ったり埋めたりして造成地にしているから、同じ地域で
地盤が良い場所があるからと言っても一概に良いとは言えない
…とう話をどこかで読んだけど、明治時代の地図を見たら
その意味がよく分かるね
▽がプレキャストコンクリートだとしたら、少なくとも便所ハウスのあたりは
たまたま他より低くなっている箇所で、背後に池を造成する時
溢れる危険があったのであの▽に見える護岸を作ったとも考えられる?
影のつき方が他とは逆で、南の道路との接面が道より凹んでいるように見えるし
しかし一般的な窓がないっていうのは、普通の感覚からしたらすごいストレスだろうな
小籔が割り切ってるか、マヒしてるかはしらんが、生活しているのはすごいよな
間違いなく精神がおかしくなる。
>>145 クリーニングやら焼肉屋に寄るわけでもない人間が
ニヤニヤ笑いながら歩道にいたら
施主じゃなくて近所の住人に通報されると思う
すぐに立ち去るのが吉
囲まれ感が好きなら良いんじゃね?
秘密基地 みたいな。。
毎日は辛いかw
もはや有名建築物なんだから
外からニヤニヤ見てても悪くない!
地震増えてるなw
施主への誹謗中傷はやめろ
施主への誹謗中傷は許さんぞ
施主への誹謗中傷はいい加減にしろ
施主への名誉毀損だぞ
施主の容姿への中傷はやめろ
お前らそれでも人間か?
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
こんなもの言論の自由じゃないぞ
こんなもの言論の自由じゃないぞ
次スレを立てることは許さんぞ
許さんぞ 許さんぞ許さんぞ許さんぞ
しゅぷれひこーる
しゅぷれひこーる
夫婦への批判は今すぐやめろ
夫婦への批判は今すぐ止めろ
夫婦への批判は今すぐやめろ
ううふへの批判は今すぐやめろ
中傷したけりゃ鬼女板へ
小藪は当初、目立つ家で近所の人からも一目置かれて羨ましがられる外観をイメージしていたんだろうけど
出来上がったのはただの公衆便所だったっていう
>>149 向かいも店が並んでるんじゃなかった?
真裏は巨大ショッピングセンターだし、そこに出入りする車で目の前の
道路も満杯だろうし、正直見られたくなければこんな土地買わないと思う
「外観が度肝をぬいて個性的な家」をわざわざこんな場所に建てたんだから
立ち止まってまじまじと見られても「まさにそれを狙っていたので大満足なんですよ〜」
薄っすらヒビが見えるな…
ほんと鬼女は性格悪いな
性格の悪さが滲み出てるな〜
焼肉の匂いさえ我慢すれば、あそこはいい立地だね
>>146 背後の池(現ミスターマックス駐車場)なんだけど
元々田んぼなんだよね。
それが周囲が造成され始めると池に変わった。
造成で行き場のなくなった水を一時的に溜めておく調整池かな?
スネークと 目にはさやかに 見えねども
砂利の音にぞ 驚かれぬる
まあ家じゃなくても奇抜なもんなら人目を引いて当たり前だからな。
見るなって言う方がおかしい。
そんなこと施主も望んでない。
女なら通報はされんだろうな
キモオタ童貞の挙動不審な男がいたら通報されるぞw
>>161 何年もの間池状態だったみたいだけど、田んぼと池があったのではなく?
あの▽も10年ぐらいはあそこにあったみたいだけど、一時的な仮のもののために
あんなに大きなコンクリートの塊を使うものかな
プレキャストならあり?
>>164 クルマもZ3だしな。
目立ちたくない人間の選択ではないわな。
鬼女が女がと言ってる奴は「お前の母さんでーべーそ」と同じレベルの
様式美だからほっとけばいいと思う。絶対建築関係の話しないし
▽は池と同時に無くなってるから、何か関係があるものであるのは間違いないな
他の場所の三角を探すとか
▽の件もそうだけど、何から何まで探究心をかきたてると言う点に関しては
小籔の希望通り、持ってる家ということになるだろうな
そういえばこれだけ長く続いているスレなのに
名言集とか馬鹿発言集って無いな
馬鹿発言集を作る時は
「+から正式に誘導」は是非エントリーしてほしい
ニュー速民なんて女叩きがしたいだけの人間が混じってるし
鬼女も余計な一言多いし
正直どっちも消えて欲しい
自分だったらこうするのに〜
こんなんばっかだろ鬼女は
俺が設計だったら
こんな風にするのに
そんなに変わらない
鬼女は施主夫婦の人格攻撃をしたいだけ
ただ笑い者にして楽しんでいるだけだしな
そんな鬼女と一緒になって笑ってる男が一番最低で情けない
>>174 過去の鬼女の書き込み見てみろひどいから
最低女と最低男が集まるスレ
嫌なら見なければいい。
なんで屋根の上の換気扇みたいなやつとっちゃったんだろうね
鬼女が最低最悪なのは衆知の通りだが
その鬼女に便乗するコバンザメ男か・・・そりゃ鬼女以下の存在だろうな・・・
カラカラうるさかったから取ってもらいました
>>179 台風で飛んだとしても、今だに復旧しないって事は
撤去したって可能性が高いよね。
カラカラうるさいか雨漏りするかだろうなー
>>179 ← 鬼女が話す建築ネタってこの程度なんだよなぁ
素人同士が罵りあっても仕方がないだろw
ママの昼飯食って戻って来たか…主婦に構ってもらいたいなら鬼女板池よ
…と思ったが鬼女さまはもう便所に飽きたらしいなw
>>182 雨漏りは最初から指摘されてた
確か大雨の後に外されてたんじゃなかったか
>>182 >>186 なるほどね〜換気って大事だから色々やりようもあったろうに・・・
ともかくありでした!
このスレってさ専門的な事も知りたいし、施主嫁の中傷もどっちもやりたい人が集まってるじゃん
施主嫁の中傷はじめると、みんなそっちに流されて嫁の中傷はじめるじゃん
それで「意図的に山下の話が出ない。おかしい」って語り出す人
何がしたいの?
ごめんちょっと意味わかんない
ほんと女は頭が悪いな
>>188 嫁の中傷ってブスとかいうやつ?
やった事ないよここ建築板だし
そうよね建設板なんだから中傷なんてやらないわ
お前らwww
建設板は元々ハウスメーカーの誹謗中傷かメインの板です
では山下を標的に
じゃあ、お客さんである施主を誹謗中傷する板じゃないじゃん
誹謗中傷って根拠のない悪口や嫌がらせの事で
やたら既婚女性板を意識にするバカw
おまえら、何と戦ってるんだw
らっていうか自治厨はほぼ1人だろ、たまに乗っかってる人もいるが
山下の建築物は、施主も含めてはじめて作品になるんだよ。
何も知らない俄はこの板から出て行け。
唖苦罹瘤棒
気泡入が抜けてる
自治厨はそんなにいないと思うけど
鬼女追い出したくてそれに乗っかってる人がいるからタチが悪い
自治厨、陰謀厨
何と戦っているんだろうか?
お互い専門知識を語るわけでもなし
昼間はゴミレス
夜もゴミスレ
専門家来ないとニートと鬼女しかいない
専門家は来るよ、専門家は未来
仕事中だし
昼間のこのスレに何を求めてんだよw
保守
砂利はもうちょいオサレなのにして欲しかった
もろ駐車場みたい
人研ぎバスルームって冬は寒い?
アクリル棒にあわせて椅子と机も透明のアクリル買い替えたらどうだろう
伊勢丹とか美術館にありそうなやつ
>>212 工夫しだいじゃね?
温水配管を床に廻しておくとかしとけば
お湯を張ると自然に床もぽっかぽかとか出来るけど
215 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/04(金) 14:59:20.09 ID:KhXFJ/kE
>>214 そういう床暖房設備をつけたらつけたって放送するよねえ
しなかったってことは・・・
電気カーペットひくしかないね
施主が満足してる!って言ってるのにホントしつこいね
>>168 >▽は池と同時に無くなってる
地元の事情通の方ですか?
ぜひ市役所に詳しく聞いてみて下さい。
アクリル棒で検索すると祭壇のアクリル棒と同じようなものが沢山出てくる
221 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/04(金) 15:48:25.18 ID:KhXFJ/kE
>>217 まだ冬生活してないだろう?
冬を過ごしてなお大満足か否かは神のみぞ知る
>>217 次からこのコピペどうぞ
施主嫁が「大満足してる!」って言ってるのにホントしつこいね
>>221 エネファームを設置工事中らしいという話もある
冬枯れの 土の便所の 床上に
落ちたる水の 霜となりぬる
こっちの方がいいかな
施主嫁が「大満足なんですよ」って言ってるのにホントしつこいね
おい、だれか地元の衆、役所にお願いして▽の正体調べてもらえよ。
施主夫婦が「まさに、それを狙っていたので大満足なんですよ!」
って言ってるのにホントしつこいね
略さずコレで w
ストックホルム症候群というのがあってだな
長いしマジレスが釣れない
>>229 そんな病名つけたってしょうがないじゃん
あの夫婦をちょっとテレビで見たからって、それだけで判断するのおかしいよ。
それこそ鬼女に行けって言われるよ
早く夕食作りタイムにな〜れ
池沼スレ
ストックホルム症候群って病気じゃないし
ほんと女は頭が悪いな
ここまで自作自演
ジーク・自演!
マジかよ
自演見破れなかったよ
先輩カッケー
健康や命にかかわる問題があるなら救われて欲しい。
>>231 5口コンロに大満足
あの浴槽は二人入れる?
>>243 30半ばで一緒に浴槽に入る奴はごく一部だろw
>>228 施主が「狙満」って言ってるのにホントしつこいね
コレで w
ねらー満
ソマンって読んでた
それでも間違いじゃない。
無理に狙満流行らそうとしてるやついるけど
流行るわけねえべ
>>116の「+から正式に誘導されてきました〜」
こっちの方が流行るんじゃないの?w
ヤバイじわじわ来るwwwwwww
漢字だから違和感あるんだよ
ネラまん で
ねらまんジャパンでーす!
みんな〜 崩れるときは、一緒だよ〜
正式に誘導されてきたのなら仕方がない
+から正式に誘導されてきました☆
テヘ☆
田んぼで用水池があった事を考えると、水が湧いてたのか
おゆみの道 : 泉谷公園の湧水から小川に沿って、大百池に至る地区を東西に横断する約1.4kmの区間。
俺には無理っスヨ
先輩達がんばって全部読んでください
>>259 2002年にすでに花備があったとこまで読んだ。
久しぶりに見にきたら地理とか歴史の勉強になるスレになってる
たんけん はっけん ぼくらのまち〜♪
(´・ω・`)
正式じゃない誘導のされ方が知りたい
vipperの俺が正式なお誘いもなくフラフラとやって来ましたよっと
>>268 フルURLを貼れば正式。
それ以外だと正式ではない。
たぶん。
実際多いんだけどさー
まだ商品届いてもいない人のレビューって全く意味ないよね
なんなんだろアレ
レビュー書き込んでくれたら何円引きとか書いてあるからだろうけど
自分もマンション買った時お願いしますて言われたけど
ちゃんと住んで5年ぐらい経たないと無理って断った
住宅は特にね
顔出したり室内の写真撮られたりするのもいやだったし
>>268 「ボクの1棟目にならないか?」が正式なインビテーション。
なるほどなるほど
>>139 あるあるww
「俺は動画ファイルナビゲーターから正式に招待を受けたんだけど」
って自己紹介しなきゃいけないのかなw
>>166 水田地帯だから農業用水を貯水するための人工池でしょ。
>>263 それは重要な情報かもしれんぞ。
ハナビを作るときに一緒に駐車場も造成したのかな?
路盤材は何だろう。
そんなもん作るのに地盤処理なんかしねーよ。
>>277 千葉市緑区おゆみ野ってど〜よ?その33
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1308826221/240-250 240 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 02:03:45 ID:jR3qR6Jw
あの家の裏手にあるMR.MAX等のショッピングセンターは工期が遅れたような
駐車場の路盤が安定せずに苦労してると言ってた記憶があるよ。
241 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 14:44:22 ID:ObwTPaCQ
>>240 あの駐車場に使われている路盤材はJ○Eミネラル製造の物で、千葉市内の道路や
駐車場に多数使われている。路盤材が膨張するとクレームが何年か前からあって
補修工事が大変らしいよ。地盤自体はしっかりした土地だから大丈夫かと思われます。
242 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 16:25:20 ID:rgklXH4Q
地盤自体昔の池でグズグズなんじゃなかったっけ?
243 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 16:39:13 ID:VjzkhFlw
そう
北側のUR分譲地は慎重に地盤改良やってた
244 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 16:51:50 ID:ObwTPaCQ
先祖代々椎名に住んでますがミスマとエビスの前の道路は川でした。池は公園までですよ。
ミスマがある場所は山でした。
250 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/10/11(火) 23:24:13 ID:ap0WRnuw
>>241 あの路盤材、最悪。
あすみが丘でも被害続出で使用箇所全てやり直しが決まったそうです。
280 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/04(金) 22:12:01.35 ID:2hmpFM6J
あの奥様、けっこうかわいいじゃないか?
俺はタイプだよ。
>>281 旦那結構いい男だね。
こんな女にもったいない
調査してくれよぉと焚きつけるなら現地住民とか市役所職員じゃなくて
マスゴミの人かもな
たとえば「小藪邸の土地は本当は借地で買ってないんじゃないか」説があったが、
そんなの土地登記を見れば合法的にすぐわかる。
ただ、登記所に5000円位払わなくちゃならないから2ちゃんの野次馬じゃやりきれない
ジャーナリストだったら(キリッ)、取材費だ。
テレビのやらせが暴けるかも知れないし、山師や、協力した東大の先生を攻撃できるかも知れない
うまく燃え上がれば大ネタだよね
この家を土レンガじゃなくてコンクリートブロックで作ったらいくら位でできるだろうか
>>284 閲覧するだけで5000円もかかるのか?
謄本とって700円だよ
閲覧だけなら500円じゃないの?
じゃ調べればいいじゃん
千葉に行くだけで3万円
>>283 カープの栗原みたいなワイルド系のイケメンに見えるね。
>>286 1通700円です。
(今年の4月から安くなってる。)
おゆみ野歴史愛好会は、郷土史の勉強会を行っています。
当初は地元のおゆみ野周辺の歴史を講師をお招きして勉強していたのですが、
『房総3国』に発展し、『太平洋戦争回顧』等と展開し、内容豊かです。
メンバーは80ウン歳のモト野獣(現在は化石)から、30ウン歳の美女まで・・・
第1・第3火曜日の午前中、おゆみ野公民館でやっています。
ぜひ、のぞきにきてください。
>>294 ぜひとも▽と勾玉の関係を歴史的に考察して欲しい。
考古学的な発見が待たれるところだな
>>297 この黒板に土の家の写真が、いやなんでもない
>>282 いや、小藪の方が喧嘩強そうに見えるぞw
あの二の腕は格闘技経験者だ。
旦那は宇梶に似てる
さすがに今日は変なのが湧いてこんw
303 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 00:27:13.55 ID:9e5R936W
>>284 法務局で登記簿謄本なら土地・家屋で1000円
ネットで、900円と、資産価値路線価鑑定で3500円
その5000円の内訳根拠を知りたいです。
>>303 だから、、1000円じゃないって。
今は窓口で700円。ネットなら500円ちょっとで、
しかも郵送までしてくれるんだって!!
法務省のホームページをちぇきら!!
君は一体何世紀の話をしてるんだよ!
どちらにしても5000円とか最初にレスした奴が恥をかいたということか
事務所と業者との繋がりや金の流れが暴かれそう?
307 :
303:2011/11/05(土) 00:57:41.06 ID:9e5R936W
>>304 あれは、3年前だが。
今年から安くなったんだね。
指摘thanks。
>>303 284は代書屋に委託する代金込みなんじゃねーの?
詳しい人は揚げ足取るようなことはやめようぜw
>>307 そうなんだって!!
登記事項証明書の請求は今年から
オンラインで出来るようになったんだって!!
だから、地番さえ特定できれば、お前らだって
自宅から請求できる時代になったんだって!!
>>308 登記事項証明書交付請求の代書なんて無いんだって!!
便所の地番さえ分かれば誰でも請求できるんだって!!
>>293 日本全国どこの法務局でもいいんだって!!
管轄法務局でなくてもいいんだって!!
でも、登記申請書・添付情報の閲覧請求は管轄法務局じゃなきゃ駄目なんだって!!
>>310 まじか!にわかですまん(´・ω・`)
でもこれって怖くね?登記なんて知られたってどってこと無いのかな?
>>312 登記は物権の公示のためにあるんだって!!
誰もが見られなきゃ意味がないんだって!!
早く法務局にGOだって!!
316 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 01:19:55.03 ID:9e5R936W
>>308 なるほど、登記簿謄本電算化前の代書屋委託代なら理解出来るよ。
>>309 つまり、ネットオンラインで現在4000円で土地家屋、資産価値が分かる時代ですね。
病的な物を感じる。
このスレ、越中詩郎かケンコバがいるなw
>>317 多少病的な作家と施主が組まない限りこういう野心的な建築はできないよ
なんで他人にやらせるかね?
知識あるなら、自分でやりゃいいのに。
他人にさせたい理由があるのかと。
もうですか。はやいね。
これは酷い…
325 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 02:47:35.76 ID:9e5R936W
>>320 他力本願の晒し待ちを狙っているのでは?
スレ話題以降に便所ハウスの路線価土地価値をネットで見たが。
小薮夫妻が気の毒過ぎるぐらい、ぼられた高い買い物したのは、否めない。
余りにも、この夫妻の無知差加減の度を超している。
新築で有りながら脱法狙いの特殊な建物自体不動産価値の査定対象にすら、ならない。
>>321 ここまで来ると犯罪だし、名誉棄損で逮捕されてもいいレベル
名誉棄損で逮捕されても祭りの燃料になるだけ
>>329 固定資産税評価額 81,000円/平米 ということでOK?
331 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 02:57:02.94 ID:9e5R936W
>>327 調査費用実費4000円クレたら、あんただけ教えてア・ゲ・ル!
>>325 >>330 1900万円÷188.52u=100,785円/u
だから、ただちに「ぼられた高い買い物した」とまでは言えないのでは?
抵当権抹消登記を親に代わって昔やったのを思い出した。
オンライン化されつつあるって時期だったな。
最初の手数料に含まれてたはずなのに
抹消にまた3万ね。と言われてムカついて自分でやったんだっけ。
>>325 それでなんで「ぼられた高い買い物」と言いきれる?
>>325 一般には地価公示価格が取引の指標とすべき数字(金額)とされてる。
地価公示価格が10とすると、路線価が8くらい、固定資産税評価が7くらい。
(これらはあくまで目安に過ぎない。最終的な土地の値段は売主と買主が決める。)
参考:
http://okwave.jp/qa/q4215858.html 周辺の取引事例が調べたければ、業者はレインズ(不動産流通機構)なんかを使う。
土地の「相場」は周辺の取引価格を参考に考える方が適切ではある。
参考:
http://www.reins.or.jp/ 本件だと、
8万1000円(固定資産評価)×10÷7×188.52(u)=2181万4457円★
7万8000円(路線価)×10÷8×188.52(u)=1838万700円★
小藪さんが1900万で土地を購入しているとすると、路線価的にはまあ妥当な範囲じゃないの?
ただ近隣に重飲食(焼き肉屋)があることをどう評価するかの話にはなるけどね。
うむ、「ぼられた高い買い物」というのは土地じゃなくて建物の方だろうな。
338 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 03:41:08.05 ID:9e5R936W
隣に焼き肉屋があるのは痛いけど、裏にマックスバリューあるし、
主要幹線道路沿線で生活至便な場所ではあるんじゃないかな。
あとは好みの問題としかいえないな。
夫婦は昔からこの近辺に住んでて土地勘はあったんだろうし。
>>338 >震災後は下がってます
何が下がってんの?
お前のおっぱいか?
人の家見て溜飲下げてるのか?w
つか、お前暇そうだし近所ぽいから登記頼むわw
341 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 04:06:43.02 ID:9e5R936W
>>350 登記簿謄本に見て何になるよ?
小薮夫妻のローン会社の抵当権を何処が張ってるのかを、見たいのか?
>>341 で、お前のおっぱいは下がってるのか下がってないのか、
まずはそこから教えてくれ。
344 :
341:2011/11/05(土) 04:09:44.47 ID:9e5R936W
345 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 04:17:23.24 ID:9e5R936W
>>343 釣られてやるが、おっぱい下がってるとは、漏れの事を鬼女と勘違いしてるのか?
下がって無いがw
おっぱいおっぱい
漏れ・・・・・・
漏れ、だ…と?
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
∧_∧∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂ ⊂彡
(つ ノ
(ノ
__/(___
/__(____/
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
∩ミヾ おっぱいおっぱい
<⌒___⊃ヽ-、__
/<_/____/
大丈夫です
おまえたちにアクリル棒の呪いがふりかかるであろう
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、 yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
お前らまとめて訴えられろ
最近多いからな
355 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 09:37:19.51 ID:TCOHd5Gy
休みだし、こやぶ野行ってみるか。
357 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 10:12:39.28 ID:jlWnw37s
子供の授業参観に行ったので水場の人研ぎ触ってきた。やっぱり冷たいね。
鬼女にはもう飽きられたよ!
施主が大満足!って言ってるのにホントしつこいね
朝から龍
362 :
361:2011/11/05(土) 10:46:55.73 ID:???
申し訳ない、誤爆しました…
自分の身近の人の悪口(旦那、姑、高齢毒男毒女、子梨、不妊)
辻やらHG嫁や高嶋嫁に加藤茶嫁の芸能人嫁のアンチもやらんといかんし
青学女子不倫に飽きて、京都不倫女に熱上げて
韓国sageに不買運動、ポスティング部に鬼女は忙しいんだよ
ポスティング部って何?
366 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 11:25:13.43 ID:ptcFEY7q
>>345 漏れとかヲレなんて書いてんのはまんまん。
ちんちんは俺って書くからなあ。
>>364 花王不買運動だけは鬼女の行動を支持したい。
370 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 11:50:29.64 ID:jlWnw37s
372 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 11:56:06.10 ID:TPfBzU5h
>>364 周りが敵だらけだから最後には見えない敵と戦い出すんだな
納得
既婚女性板のスレは近いうちに堕ちるなw
粘着してるのはココだけwww
盛り返してるよ
177 投稿日:2011/09/14(水) 22:04:44
さっきの地震はちょっと驚いた。下から突き上げてきた。
緑区おゆみ野だけ震度2だ。
178 投稿日:2011/09/14(水) 22:07:08
うわ、地震だ!と思って速報見たら、震度最大の地区に「千葉緑区おゆみ野」の文字が。
表の通りでダンプでも事故ったかと勘違いするくらい、ドンッドンッ!とリアルな地鳴りがしたが、
震源地は殆どおゆみ野の真下だったんだな。
やだなぁ、どっかその辺に断層でもあるんだろうか。
188 投稿日:2011/09/17(土) 10:17:11
>>178 おゆみ野(大金沢)の活断層?は、国内最大級の断層として17年前に発見され、当時話題になっていました。
http://www.chibaken.jp/zisin/ohkane.htm http://blog.goo.ne.jp/jun-propela/e/a045bbaf277a34502ee840da01e91675 なお、この辺りは、最近話題の関東フラグメントの東南端として、3つのプレートが交わる地域なのも気になります。
192 投稿日:2011/09/17(土) 20:05:46
大金沢断層は、宅地造成地の崖に9mずれた断層が露出しているのを1994年に
高校教員らで作る地学研究グループが発見し独自に調査して、学術誌に「大金
沢活断層」と報告したことが発端です。
これを受けて、千葉県は活断層の疑いがあるとして、施工主の住宅・都市整備
公団に造成工事の中断と本格的な調査を要請しました。
公団は調査結果をまとめ、活断層である証拠は認められないとして、おそらく
は「氷河時代の地滑りの痕跡」らしいとの結論を出しましたが、結局、断定
できないとして、造成工事は中断したままとなっているようです。
仮に地滑りであるなら、9mも落込むほど地盤が弱い地形であることになり
ますので、施工主側の調査でなく、第三者による本格的な調査が望まれますね。
machi.to/bbs/link.cgi?URL=
http://www.chibaken.jp/zisin/ziisinbousai.html" target="_blank">www.chibaken.jp/zisin/ziisinbousai.html
便所ハウスのせいでおゆみ野全体にケチついた
クソッ
宣伝効果で焼肉屋はウハウハだろうw
いい悪いは別にして建築関係者が見学で土ハウスに訪れる。
隣の焼肉屋に直行して議論してるだろう。
>>379 タイトルが悪い。
普通の主婦が寄り付かない
あんな悪意のあるスレタイで書き込みたくない
アンチスレはひどいスレタイつけるけど
ドリームハウスはアンチスレでもないからね
ここのスレタイもひどいっちゃひどいけどなw
鬼女板はネカマが立てたんだろ?w
>>381 「便所」じゃなくてせめて「トイレ」だなw
便所ハウスの前の道をグーグルの地図で西にたどると京成電車を越えたあたりから
河が発生する。道が二本に分かれてそのあいだを河が流れている。
地図だと何のことかわかりづらいので、ストヴューで見ると
結構川幅の大きな河だ。
河が道の下に潜り込んでゆく場所もストヴューで見ることができる。
そこからストヴューで道を戻ってゆくと京成の高架をくぐって焼肉屋の前に出る。
面白い。
あの道の下は河なんだな。
▽も撤去されたわけじゃなくて埋められたのかもな
小藪夫婦は「緑区」とか「おゆみ野」みたいな語感に惹かれて
この土地を購入したんだろうか・・・
学校も揃ってて、飲食買い物も不自由なくできて、
駅もそこそこ近いし、20代、30代の夫婦には普通にいい場所じゃね?
隣りに焼肉屋があるから食事は困らないし
反対側は洗濯屋だしな。駐車場にも困らないし、
何より自宅が便所だ。便利だな。
>>379 何がしたいん?ここで鬼女丸出しのコメやったら追い出す癖に
393 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 14:41:46.80 ID:ptcFEY7q
>>370 その機械試験力ひょう量が最低40だから
3の泥ブロック測るのには向かないのかも
でも
>>371で雑巾はさんで測定はないだろう
>>393 破壊したときに飛び散って危ないからウエス巻いたんだろうな。
しかしこのプレス、中国製の安物じゃん。
街の自動車工場のだって25トンとか40トンのプレス使ってるって言うのに、
こんなオモチャでなに調べてたんだろう?
>>395 強度試験とは、合格させることに意味があります。
397 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 15:07:40.50 ID:ptcFEY7q
>>396 これじゃ土ブロックの試験だかプレス機の試験だか分からんぞw
ていうか
そもそもそんなプレス機いらないんじゃね?
女子大生がそーっと踏んでみて壊れなければ合格、とか
>>400 おまえには乙女心ってモンが分からんのか。
施主は満足してるから良いだろうって
書く奴いるけどさぁ、建築士にいろいろ洗脳されて
テレビの取材で持ち上げられて、こういうふうに
言わされてしまったって側面大きいだろ。
本当に数ヶ月住んだ後、こう感じて言ってるんなら
しょうがないけど、受け渡し直後の言葉なんて意味
あるのか。
あんまり施主がいじられるから
可哀相になって言ってるだけだから、あとはコピペ
>>402 この記事読んでると地盤については心配無用なのかと思えてくる。
>>404 >あんまり施主がいじられる
山ピーそんなにいじめたのか?
>>407 違うだろw
ここで嫁を馬鹿にしてるから、ほっといてやれって事じゃねーの?
どう見ても山ピーがいじめてる
惚れた弱みにつけ込んで
そんなにいじめられてるか?
みんな小雪に愛情感じてレスしてる程度だろ。
いじめてんのは鬼女で、ここの男はいじめてなんかいないぞ
貴女板では人格批評なんかしてないよ。
今はもっぱら土ブロックのリサイクルについて議論してる。
今はね
ネカマだろw
http://blog.niwablo.jp/ide/date/2011-11-05.html >さてテレビでは
>定期的に東大で試験をしクリアーした物を使っているとのことでした。
>テレビで言っていることが本当なら、毎日毎日三週強度を測るため東大に
>サンプルピースを持ち込む必要がありますが・・・・・うーん? 本当?
この点は私も非常に疑問に思いました。
東大での試験と現地での試験をテレビ局側が混同したのかもしれません。
もしそうなら精査して訂正報道をする必要がありますよね。
>>384 地元の衆よ、市役所の土木課で▽の真実を聞き出してくれ。頼んだぞ。
418 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 18:09:18.21 ID:Yj8yTGK6
日本橋の水天宮近くの古ーいトイレがガラスブロックの目隠し壁(新しい)と人研ぎの壁で出来ててそっくりでした!
ここらで和歌でも1発欲しいな
とびっきりのやつ
))417=420
興味ねーからいらんもん貼るなクズ
四角い家じゃない=丸い家
ではないと思うな。
家なのこれ?
また話題そらしだろ。
何が都合悪かったんだ?
人来れば 砂利が鳴るなり 土便所
>>420 この建築も「雨樋なし」「砂利で雨水処理」だね。
和歌厨に対抗して漢詩で旦那の現在の心境を察してみる。
土高く積み上がりて起くる度に物憂し
祭壇に褥を重ねて地震を恐れる
スネークの砂利は枕を欹てて聴き
好奇心の目にはスマホを掲げて見られる
幹線は即ち是れ目を逃れざる地
五口は猶おチャーハン作るに過ぎ足り
心泰く身寧き処こそ是れ帰処なり
我が家は何ぞ普通の四角い家にあらんや
次
「普通の四角い家じゃなく」ってのは
普通じゃなけりゃ四角くても良いとも読める
花備は高いかな?
どこかで小薮は東北出身だってレスを見たが、
大学の同級生だった雪国出身のヤツは突き合わせた屋根を嫌ってたな。
「とんがった屋根はキライ」ということで、後に家建てたがこんな感じのしょーもない出来だった。
1FLDK床もコンクリート打ちっぱなしとか。
付き合わせた屋根ってどんなの?
おお、新説
雪国出身者のトラウマが泥ハウスか
だれか地元の古参に▽の話を聞いてこいよ
>>429 なかなかいいじゃないか
前に 「妻去りて便所在り」って漢詩もあったぞww
ねーねー突き合わせた屋根ってどんなの?
切妻屋根の事?
雪国の人は室内で暖房ギンギンに効かせて下着姿でいるもんだと思ってたよ
寝る場所無ェ 居間も無ェ
便所もそれほど広く無ェ
窓も無ェ 樋も無ェ
スネーク 毎日ぐーるぐる
朝起ぎで 俺一人
二時間ちょっとの家事労働
換気も無ェ ドアも無ェ
小藪は一日一度来る
俺らこんな家いやだ
俺らこんな家いやだ
東京へ出るだ 東京へ出だなら
銭コァ貯めで 普通の家買うだ
443 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 21:21:39.86 ID:USU3l2Yi
>>441 あの奥さんは汗ばんで草万かな?
俺は無臭好きです。
小薮は饐えたニオイするかな?
土と汗と脂のニオイ、するかな?
ドムーリハウス
>>397 空気がちゃんと抜けてないなww
これ夏場とか膨張してくるんじゃない?
耐候性試験とかはちゃんとやってんの??
せめて1年くらいは過酷な条件下で試験観察すべきじゃないのかな?
>>410 小雪って誰だよwww
小雪は二の腕ぶっといし、般若顔だが、
小藪よりはマシだわwww
トム・クルーズと共演したこともあるんだぞ!
>>433 雪国育ちで毎年、雪かきの大掃除
↓
雪は嫌い
↓
合掌造りみたいな鋭角な切り妻屋根はきらい。
↓
丸い屋根がいい
のPTSDか?
>>442 >小藪は一日一度来る
小藪が祭壇で毎日迫ってくるって意味か?ww
451 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 22:04:06.63 ID:rwVV6hqf
夢さめて 求むるものを また探し
アルミの館の 窓さす桜花よ
山下の 取り残したる 夢の窓
映るすすきに 念うはアリコロリ
>>439 ありがとう。下から2行目だけが原詩のままなんだw
漢詩もうやってるのいたのか…。
そのフレーズだと「国破れて山河在り」のやつかな
「白髪三千丈」とかも使えそうだけど、あの夫妻はショートヘアだから
2人ともほぼ全部白髪にならないと三千丈に届かなさそうだなぁ。
457 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/02(水) 07:51:50.48 ID:???
妻去便所在 妻去りて便所在り
壁春草木深 壁春にして草木深し
感時花濺涙 時に感じては花にも涙を濺ぎ
恨別鳥驚心 別れを恨んでは鳥にも心を驚かす
小藪去三月 小藪 三月に去り
土壁各所崩 土壁 各所崩る
白床掻更割 白床 掻けば更に割れ
渾欲時戻昔 渾て時を昔に戻さんと欲す
以前職人さんの作ってくれた
オシャレなインテリアの画像
結局ロフトの上からのはなかったのかな?
見たかった〜
まちBBSで聞こうとしたけどあそこってIP出るんだな
反省講演
2012年 10月9日日 18:18?〜19:19?
サンシタ 氏
国民の正常な声を聴き、建築の本質を一から学び直した、3流建築屋としての再挑戦
>>462 トイレハウス全国放映からちょうど1ヶ月の記念講演ですか?
>>462 もしも野次ったら、撮み出されるか、
それとも、
反抗したら大騒ぎになるかな?
訂正
>>462 もしも野次ったら、摘みみ出されるか、
それとも、
反抗したら大騒ぎになるかな?
>>465 落ちつけww
× 摘みみ出されるか
○ つまみ出されるか。
467 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/06(日) 02:23:00.80 ID:Gj8FF+z7
>>465 野次ってみてほしい
きっと思わず同意する行動の人がいる筈
寒いよ助けてアクリル棒
>>468 もう検証7までいっているのか
あの稚拙なブロック画像、
やたら幼稚にはしゃぐ学生だかインターンだかの
万歳画像を見ると、毎回萎える
>>468 おまえは2chに入り浸って、ここでネタを探さないで自分の仕事しろ
絶対この板に張り付いてるだろw
>>471 なんで本人って分かるの?
オレは本人じゃないと思うけどね。
>>471 本人じゃないだろう
番付なぞというくだらないことを気にする奴がいて
むしろびっくりだ
本人も番付気にしてるだろ。
トップになって驚いたって書いてたし、そもそもランキングのバナー貼ってるし。
人の命が失われる位の家と言う事は確かなのですね?
助けて上げて下さい。
http://blog.niwablo.jp/ide/date/2011-11-05.html > 今回の放映に関係するテレビ東京、日経新聞連合に対して、なかなか他の大手のマスコミはつつきにくいのでしょう。
> 行政もまあいろいろとあるのでしょう。私のブログを頻繁に読みに来るくせに、まだ何も動きません。
>
> この国は法治国家でなく放置国家なのでしょうか・・・・
>
> もうこうなると、私のブログを見に来てくださる
> 放送局、新聞とは一定の距離を保つ週刊〇潮のある〇潮社さんに期待するしかありません。
>>471 > 11月3日夜追記
>
> 次回その7は圧縮強度試験そのものが全くのでたらめであった決定的証拠をお見せします。
> とうとう全てが大?であったことが露見しました。
> 私にとってはブロックの圧縮強度がたったの3Nしかなかったことより衝撃でした。
> だってその試験そのものがむちゃくちゃだったんですから。
>
> ああアホくさ・・・・・・もう現場に復帰したからこんなことなんぞに・・・・・まっ、
> ササッと書いたから明日か明後日にでもアップしときます。
>>464 井出さんも当然申し込んでるよね?
こんな便所の落書きで中傷してるばかりじゃなくて、
当然会場に行って本人と直接対決するんだよね?
それだけの覚悟は当然あるわけだよね?
だからね、なにがなんでも「大満足」と言ってもらわないとね
何か疑問口にした学生は単位やらないし就職も不利になるよね
業界人は批判するなら戦争覚悟してもらわないとね、お互い様ってさ、わかるでしょ
本人「大満足」って言ってるんだから
484 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/06(日) 09:33:44.91 ID:UvXsVRXo
>>483 あんた誰?
業界人なら、まず自ら名乗らないとね。
>>480 >私にとってはブロックの圧縮強度がたったの3Nしかなかったことより衝撃でした。
これ単位間違ってんじゃないの?
さすがにkNだろ。
山下のツイッターってまだ更新されてないの?
>>487 建築計画概要書には平面図しかないぞw
本当に単なる「概要書」だからねw
この家は接道には何の問題もないし、
それだけじゃ何も分からんわ。
むしろ区役所としては、近隣住民からあの家は本当に安全なのかと問い合わせが入り、
構造計算所の情報公開請求をかけられる方が面倒くさいです。
(民間の指定確認検査機関が確認を下してる場合にはこの手続きは使えませんが・・)
>>485 正しくは 3N/mm2 な
ちなみにコンクリートの設計基準強度は21N/mm2
ただ住宅の基礎だと普通は24N/mm2を使う
まあ7分の1〜8分の1ということでww
うっすらと未来が見えた・・
地震がなくても 自然崩壊なきにしもあらず
>>491 つまりヤマシーは中国進出も視野に入れてるということか
なんてスケールのでかい男だ
>>488 あなたの地方だと平面図も見れるの?
建築計画概要書とは?
建築主、代理者、設計者、工事監理者、工事施工者の氏名、住所、
敷地面積、床面積、構造、高さ階数等の建築物の概要、
及び案内図、配置図が記載されています。
床面積、構造、階数、工事施工者、この辺は知りたいな。
ところで検査済証は出てるのかな?実は出てないんじゃない?
>>481 愛媛ってどこかわかってるか?
よっぽど暇でもない限りわざわざ批判するために愛媛からビックサイトまでいくか?
行って話して業界が良くなるならまだしも多分しらばっくれて終了になりかねんのに
それで当然申し込んでるよね?って書いてて恥ずかしくないか?
そんな情報出すかわからんところいくよりはブログで広めてくれるほうが良いと思うぞ。
>>493 平面図というか、正しくは配置図だね。失礼。
建築計画概要書だと、道路と敷地の関係、敷地と建物の関係くらいしか分かりません。
細かい数字が見たければやはり情報公開請求かと。
>>494 同意同意
平日に愛媛→東京なんて仕事でもない限りやらんだろ。
足代だけで数万飛ぶし、何で井出さんがそこまでする義務がある?
どういう頭の作りしてるんだ。
>>492 中国ではこんな土で出来た便所みたいな家は普通だからな
山奥の田舎のほうでは需要があるかもしれん
ただしお値段は100分の1くらいにしないとな
>>498>>494 普通の人ならそうなんだろうけど、役所もマスコミもなぜ動かないんだって散々愚痴ってるんだから、
法規に乗っ取った施工を信条にしてる彼なら行って欲しいわなw
少なくとも何処の誰か分からないこのスレのカキコミよりも、
あの夫婦に精神的不安を与え続けてる訳だからなw
>>494 申し込み、まだ間に合うよ!
というか、今はネットもツイッターもある時代ですから、
メールかツイッターで直接アクセスされたらいかがですか?
ご意見があるなら名前と属性を明らかにした上で直接言いましょうよ。
山下先生もクライアントも、とてもオープンな性格の方です。
今回の作品はとてもチャレンジングな試みですから、業界内外から
様々な意見、異論反論があり得るのは先生も当然想定していらっしゃいますし、
(まさにそれを狙っていたので大満足なんですよ)
そんなことであなたを業界から干し上げたりするほどの偏狂な人間ではありません。
(また山下にはそのような力もございません(笑)
山下は、その優しい語り口やふくよかな体型(笑)から推し量っていただけるように、
大変おおらかな人間です。学生からも慕われている本当に良い先生です。
あなたこそ、こんなアングラサイトでこそこそと人の悪口書いたりしょうもない狂歌書いたりして
本当に自分が恥ずかしくならないのですか?
>>500 直接行動かw
ついに百姓左官が革命家になる時代が来たのだなww
>>501 クライアントもくるのか?小藪たんも?こやぶーー
504 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/06(日) 12:02:05.90 ID:4YZOKcAd
天工人のモバイル通信にもホームページにもTEX2011の予定がないよ。山下本人が出席をキャンセルしたんでしょう。
祭壇は
柵もつけられず
アクリル棒
裏の物干し
スネーク来ぬまに
506 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/06(日) 12:13:18.16 ID:s4y5DizR
山下逃亡?
12月の予定はありますが、今はまだ炎上している最中だから、さすがに11/9の
出席はみ合わせたのでしょうか?
一番この家の住人が不安なのはどれ
自分の名前をだして、訴訟の恐れがあるのに堂々と意見を述べる人。
匿名でこそこそ、掲示板に書く人。
これだけいろいろと書かれているのに、何一つ発信せず、訴訟もおこさず、
トルコに行って以降一切その動きが見えない人。
夢のアクリル棒生活
間違いない。
スネーク 山下 そのた書き込み 今治 の順番だ。
これだけ目立ちたがりの人がJAPAN TEX2011のトークショーのことを公表される予定表
からわざとはずず訳はないよね。
やはりキャンセルしたんじゃない。
誰かメールで問い合わせしてみてよ。
>>501 >こんなアングラサイト
いつの時代の話だよ、2chがアングラだとか
おまえキチガイだろw
ふっふっふ
山下など、ダークコンドル四天王のうち最弱に過ぎぬ・・・
▽が発動する時、小藪が真の姿を現すであろう・・・
次回、
「ま、まさかラスボスはラブプリンセス!?」の回をお楽しみに
ここの人は醤油蔵リホームもチェックしてる?
dでイスタンブール
519 :
494:2011/11/06(日) 13:47:25.17 ID:???
>>501 何を勘違いしてるかわからんが俺はこの板には来てるが
建設や設計等の業界人じゃないぞ?
そんな俺が名前と属性?(所属じゃないのか?)書いたところで一般人の意見になる
で、一般の人から見てもここまでのスレ見てわかるはずだがおかしいわけですよ
>山下先生も・・・以下略
長いし内容が感情論でしかなくて見ていて悲しいな
性格や体格や人柄がどうであれ、
設計士?(建築士?)なんだから家は人が生活するように
設計、建築しないと意味がないと思うぞ。
どの業界でもそうだが「誰々先生は性格がいい」=「仕事ができる」じゃないからな
書いていて恥ずかしかったら訂正はするが
今まで書き込んだことは恥ずかしいとは思わないな
もうすでに2ちゃんと今治ブログで規定外のブロックが規定外の機械で測定され
つかわれたことが写真付でしょうめいされたわけだろ。
これ以上どうやったら山下がヤマシーでないなんて擁護する必要があるわけ。
テクト関係者が震えながら最後のあがきをしているのがバレバレ。
これはこんなのを放置しながら
問題提起もせず、だらだらさも良い家のように放送した
テレ東側にも問題があるよね
今治ブログで建築業界が動かない事に
お怒りの様ですが、施主やテクトと直接関係のある業者の訴えでもない限り
「業界」が動く訳ありませんよ。
そうそうそれが問題なんですよね。全部がことなかれ主義。本人もブログに書く以外
以外に現実問題としてどこにももっていくところがない。本来ならこれだけの証拠が
揃ったスキャンダルなんだからどの新聞もテレビも食指が動くはずなのに絶対動かない。
唯一の望みはは本人が書いているように雑誌が書くか書かないか。
全国紙もテレビも全部関連会社だからね。テレ東(日経)の過失につながりかねない今回の
問題を絶対に報道しないよ。
千葉の建築指導課に写真そろえていったところで無理だね。
どうしようもないね。ほんとこの国は。
雑誌が書いたとしても「建築業界の体質が問われる」的な
締めくくりで終了しそう
だから2ちゃんがしっかりしないといけないんだな。
自分の存在意義を見出した、嬉しい。
テレビ放送に問題があるなら放送倫理委員会に提起すればよいけど、
あの放送内容から、怪しげな施工の追求まで出来るかどうか
国が間違いを正さないなら
問題提起と風化させない、なるべく多くの人が知るというのが一番だよね
それだけでも知っている人なら次に同じような失敗や騙しに遭う人が一人でも減ることになるし
ここじゃなくても問題がないかという疑問を持ちながら物件を探すことができるようになるし知識も増える
井出さんがブログに書いてるもんで実際にこの上で紹介している全編動画をみたけど、やはりいろいろなところにボカシが
入っているようなんだけどね。特にブロックに関してはいろいろな場面でかなりボカシがはいっていうようだけど。
皆さん見た感じではどう思います?
>>529 テレビ局としては「よくわかりませんでした」とか「認識してませんでした」という
保険がかかってるのさ
役所への各種書類も滞り無く受付された様ですし
出来上がる建物を撮影しただけです
てね。
ここまで粘着してるのに
なぜ建築計画概要書くらい
見てこないのか?
もしかして見られたくない人が
「そんなの意味ない」って言ってるの?
>>527 知人が放送倫理委員会に客員で入ってる。ほぼ無報酬。
今までも散々怒ってきたけど聞く耳持たない連中だと嘆いていた。
放送倫理委員会ってそうなんですか。やっぱりね。ここはもう週刊●潮が書いてくれるのを祈るしかないのか。
いわゆる「厳重に注意」とか書面で書かれて終わりなのよ
お咎め無し
>>529 気になってた。最初は焦点のボケかなと思ったけど
あちこちにあるよね、妙なぼかし。
あれはヒビが入っているのかな。
>>529 TSで保存してるけどボカシなんて入ってないわw
あいつは低画質の動画見て発狂してるだけだぞw
だろう。ぼかしがレンガのところにたくさんはいってるよね。
やっぱりひび割れを隠してるんだろうか。
3/11にテレビが取材しているのに、なぜか当日の映像は定点カメラのみ。
内部の映像は地震後の映像が3/12でボカシがはいりまくり。
4/25の工事再開までいったい何があったのだろうね。
なるほど低画質だからなんですな。でも見事にレンガのラインでピントが違うように
思うけど低画質だけでこんなになるんですか?建築中いろいろな画面を見てね。
>>537 地震の定点カメラの前にレンガ積んでる姿が入ってただろw
しかもあれだけでかい余震が連発してたのに、11日に部外者のスタッフが中入る許可は出せんだろ
スタッフが建物内で怪我でもしたら大問題だぞ
陰謀論はほどほどにしておけよw
HDDレコーダーで録画したの見直してもボカシは無い。
ボカシはエンコがレンガの色味に追いつかなかったんだろうなw
エンコ後の動画しか見ずに騒いでるなら問題外
なるほどね。上の動画の93:30から50秒ぐらいの間のレンガにはボカシがあるように見えるんですが
これは再生能力の問題なんですか?
上の動画の89分ぐらいから臥梁を載せているシーンだけどもろベースのモルタル
にヒビが入ってるのが写りまくりだね。よくあんなんので平気で仕事できるわ。
それでもってその後の映像で画面のなぜが右半分ぐらいのレンガがピンボケのよう
に思えるんだけど。HDD映像はどうですか。
>>500 お前さんの理屈からすると、竹島の主張したけりゃ現地へ行け、
北方領土の主張したけりゃ現地へ行けってことになるな。
大体匿名だろうがブログだろうが直で言おうが
おかしいことをおかしいと言っている事に変わりはないわけで、
何故それを恥ずかしいと思わなきゃいけないのかわからない。
そのとおり。なんで行く必要があるのか。変な理屈だな。どうせ山下欠席だろ。
547 :
500:2011/11/06(日) 16:06:13.25 ID:???
>>545 その前の流れから、「愛媛は”遠いから”参加するわけないだろ」って主張に対して、
「直接会って質問して欲しい」って主張に賛同してたわけなんだがw
後半は別にブログの内容を「恥ずかしい」と思えというニュアンスは微塵も含んでいないぞw
法規に詳しい、土について研究したことのある素人のブログって感じの注意書きしてるけど、
ちゃんと読まない、又は読解力のないやつは、プロの見解って取りかねないから2chのカキコとは違うって意味だった
竹島、北方領土で例えるなら、現地ではなくて、領土を主張してる奴に会う場に参加しろって感じだな
素人って自分は言ってるけどアレだけ広範囲に普通ここまで書けないね。素人じゃないよ。
まあ、わざわざ行って質問したらそれこそ仕事せずにこんなとこまで来て、あなた
以外の普通の感覚のひとからバカだと思われるよ。
どうも本人はスケジュールからはずしてるみたいだし敵前逃亡で会えないんじゃない。
>>547 ほほ〜
井出さんが素人とな?
井出さん傷つくぞ〜
550 :
494:2011/11/06(日) 16:31:41.17 ID:???
>>545ではないんだが俺も
500の内容と501の内容をみると同一人物が書いてるように思えたんで
501の最後の文章を見て「恥ずかしい」という文章が出てきたと思うぞ
>法規に詳しい、土について研究したことのある素人のブログって感じの注意書きしてるけど、
>ちゃんと読まない、又は読解力のないやつは、プロの見解って取りかねないから2chのカキコとは違うって意味だった
だとすると500で書いてある夫婦に精神的不安を与えてるってのは
素人の書いたブログを見て精神的不安になるってことだよな?
付け足して書いてるプロの見解としても
精神的不安をあのブログをみてもってしまうかもしれない
≒自分達も少しはその不安を持っていた若しくは持つような要件がある
ってことだよな。
普通大丈夫って思ってたら他人から何を言われても大丈夫という根拠あるから
精神的不安なんて覚えるはずがないし反論できるはず
なんでブログみて不安を与えるってのがまずおかしい
で、それでも精神的不安を持っているならその不安の内容は
建てた家がちゃんとした強度、耐震性等をもっているか不安ってことなんで
ブログ主が精神的苦痛を与えてるんじゃなく
委任した建築家がちゃんとしたものを造っているかどうかってことで不安を与えていることになるんで
ブログ主が愛媛から行くのはお門違いだと思うぞ
>>525 雑誌記事のタイトルは
「日干しレンガのトイレハウスに住まわされたご夫婦の怒りと後始末」
多分こんな感じかな・・
>>524 千葉市の土木課に▽の正体をたずねて欲しい
554 :
494:2011/11/06(日) 16:39:54.46 ID:???
ブログ主が
愛媛からビックサイトに
良く必要はない
556 :
494:2011/11/06(日) 16:40:37.45 ID:???
訂正
×良く
○行く
>>521 マスコミは持ち上げてから落とすのが仕事。
>>556 誤字が多いし、日本語もおかしいな。
井出、お前だよ。
560 :
500:2011/11/06(日) 16:47:59.43 ID:???
>>549 本人が「土のブロック等の研究をするものの末席を汚すものではありますが(独学の素人ですから)」って書いてるから
本人の主張を汚すことなく「法規に詳しい、土について研究したことのある素人」とまとめた訳だ。何も傷つけてないだろ?w
>>550 501は俺じゃない。普段から501ほど回りくどい表現はしてない・・・つもりだw
よく見比べると文体はもちろんのこと、句読点、半角全角、改行の癖が全然違う。
なにより、俺なら最後に一回は「w」をつけちゃうからさw
後半の550の意見は至極同然だと思うけど、その辺は個人の見解の違いってことで。
「愛媛から行く」ってのは500以前の流れに乗ってだから、それまでの文脈も読んでくれ
562 :
494:2011/11/06(日) 16:51:22.78 ID:???
>>559 見難いかったのはすまん
簡潔に書くのが苦手なんだ
残念ながら井出さんではないのだよ
名前のところに県名表示の仕方がわかればいいんだがな
563 :
494:2011/11/06(日) 16:53:30.00 ID:???
訂正
×見難いかった
○見難かった
急いで書くとダメダメだ orz
>>562 名前欄に fusianasan を書き込めばいい
>>521 このテレ東の番組だと、番組内で「こんなブロックで、本当に大丈夫〜?」って疑問提示するナレ入れて、
それを受けるカタチで「定期的に東大に持ち込んで試験してるから大丈夫です」って女性ナレに答えさせてるあたりマズいよな。
山下なり建築スタッフに答えさせてりゃ良かったのに。
日テレのみのもんたの番組なんか、かなり怪しい内容(キノコはがんに効く、みたいな)を放送してたが、
それを提唱してる外部の専門家をスタジオに呼んで喋らせてたからグレーだったワケで。
566 :
494:2011/11/06(日) 16:57:16.59 ID:???
>>564 それで騙される人は今はいないだろ\(-o-)/
>>566 いや、fusianasanってのは元々イタズラの道具じゃなくて、
自分のIPを表示して書き込み者や書き込み場所を表示するためのツールだ。
ネットの世界だと、顕名やトリップなんかより、もっとも確実な同一性識別がIP表示だな。
お前がfusianasanをしたら、本当に愛媛からの書き込みじゃないかどうかが分かる。
>>566 fusianasan で都道府県を特定できる可能性は高いよ。
>>565 いい着眼点だな。
通販番組の構成といい、最近のTVはおかしいな。
TVで言った内容って国民は結構信じちゃうからな。
570 :
494:2011/11/06(日) 17:08:33.94 ID:rPbsAb79
リモートホスト全て晒すことをしたくないだけさ
県名表示のスレにいってID書いたりすればいいしわざわざ危険を冒したくないだけ
防水塗装も永遠に大丈夫風の演出じゃなかったっけ?
574 :
494:2011/11/06(日) 17:17:03.26 ID:rPbsAb79
すまん
sageはずし忘れてた。
俺のID
今治ブログのコメント、先月の26日が最後だな。
もう誰にも相手されてないってことだ。
給湯器ない、冷暖房ない、収納ない。
実績が欲しかっただけだろ。
579 :
494:2011/11/06(日) 17:22:28.79 ID:rPbsAb79
>>578 ん?腰は痛めかけたことはあるが今はいたって健康だ
あの家に住んでたらソファーとかないと腰は痛めそうだな
>>547 何か言いたいことがある度に出かけろってマジ基地か
>>580 わざわざ出向かなくてもメールかツイッターでもいいだろう。
>>558 今日のビフォーアフターが後半だから見るよろし
>>547 >「直接会って質問して欲しい」って主張に賛同してたわけなんだがw
ならば君も2chではなく直接井出氏に会ってそう言えばいいよ。
君の主張通りにねw
生中継して欲しい
「井出らっきょ」って書いたら
猛烈に否定してきたやつがいたなww
舐 め ダ ル マ VS ら っ き ょ
>>583-584 19:54日曜ビッグ 仰天!!そこまでやるか!?日本のスゴイ家13連発
Cトイレすけすけの家
これってもしかして巨匠のデザインかな?
劇的ビフォーアフターと被るからどっち見ようか悩む
>>582 ツイッターで凸した結果がこれだぞ?
10月13日以降山下は完全に逃げ回ってる・・
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TEKUTOYamashita yasuhiro_yamashita
いよいよ放映です。 アース・ブリックスが、『完成!ドリームハウス(テレビ東京)』にて10月9日(日)7:54〜
放送されます!着工から竣工まで、職人さんやワークショップ参加者、クライアント、天工人スタッフなどが出演。
10月5日
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@kuchinashi321
初めまして。ご存知かもしれませんが、先日“ドリームハウス”で放送された物件が話題になっている様です。
主に居住スペースとして使い心地はどうなのか?という議論になっています。
私も住みやすさに疑問を感じたのですがよろしければ見解を聞かせていただけますか?
10月12日 Twitter for Macから
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TEKUTOYamashita yasuhiro_yamashita
メールありがとうございます、断熱性能、防音性能、調湿性能は優れています。機能に関してはクライアントと
打ち合わせを何度も行っているので、言わずもがなです。ものは小さいですが、建築として社会に対して何を
提案するかも大事だと思っています。
10月13日
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@kuchinashi321
ご返答有難うございます。なるほど、日干しレンガにはいろいろな性能があるのですね。
一度室内を体感してみたいです。公共施設などで実現する日を楽しみにしています。
耐震性や耐候性の面ではどうなのでしょうか?素人考えですが湿気で崩れたりはしないのでしょうか?
10月13日 webから
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>>590 ダルマ師匠はトイレ空間の魔術師、ミスタートイレマンだからなw
でも「トイレすけすけ」なんてダルマーのおいらから見れば
何だそれ?レベルだな。
師匠は、外観が公衆トイレの家を作ってるわけでなww
>>585 いいこというね。そのとおりだよ。言ってることとやってることが違うじゃん。
今治まで会いにいきなよ。
>>584 たぶん山下は出席するよ。出席しなければまた燃料投下になるだけ。
主催者は山下の出席を発表しても、目立ちたがりの山下がこれだけの
有名どころとのトークショーの出席をホームページで発表しないのは
できるだけおとなしくショーを済ませたいだけ
でも出たら出たで誰かが動画をアップするだろうしどちらにしろ燃料投下
今治信者が湧き出したぞ
今治信者も何もこれだけ証拠が揃って手抜きが明白なのに、いまだに山下擁護するのは
山下の関係者以外いないだろ。
現在普通の感覚の人間と山下関係者だけだよ。ここにいるのは。
たぶんトークショーには出ないと思うよ。だって発表されてる内容を見ると
後半でるだけのショーでしょ。
欠席してもなんとかショーの体裁を保てるんじゃないかな。
でもそれでも燃料投下か。
トークショーには
出るも地獄。
出ないも地獄。
みなしゃん 9日まで腹をへらして燃料投下を待ちましょう。
>>599 見事に可愛い子なし。
つか、それに参加したって言った時点で、
顔写真で特定されちゃうんじゃねーのww
16日っていうと愛知淑徳大学のだね。
見たのは学生だけじゃないの。
それにあのときと今じゃ状況がだいぶちがうよ。
いまはもう弁解なんでできないところまで証拠がでてしまったから。
まあ今度のは東京だし、このスレの連中も行くだろう。自分も時間調整して
行くよ。
なんということでしょう!
久しぶりに来たら関係者だらけだなここ
オウ!
徹底的に証拠が出たからもうだめだ。話にならん。9日のトークショーまで休眠だ。
ビフォーアフターは最高だね!
ビフォーアフター見終わったら何故か土の家を思い出したので来ました
誰か燃料投下してよ。
どうにもこうにも山ちゃん関係者はグーの音もでないところまで証拠揃っちゃったから
反論できないんですわ。
ビフォーアフターの話題に変えますか?
>>606 そう、私も他の祭りで忘れててw
本日の番組で思い出して!
そしたらまだ便所ハウススレあったから驚いてたとこw
>>572 あんた千葉の人かん。
役所行って▽の正体を聞いてきてくれんかな。
たまにひまつぶしに来る皆さんへ
本日までに例の今治 井出ブログによりブロックの強度測定がオモチャのプレス機に
よる擬装であったことが判明しました。
よって山下側の反論は不可能な状態となりましたので、現在盛り上がりに
欠いております。
今月9日山下が久しぶりにJAPANTEX 2011のトークセッションで公に
姿を現す予定ですが、現在その出席があるのか無いのか不明です。
とりあえず9日に現地にでかける当スレ有志による現場の動画アップや書き込み
という燃料投下を待っている状態です。
こんな静かな時にこそ和歌がほしいわ。
地盤が良かろうが悪かろうがもうトドメさされたわけだし。
どんどん暇つぶしに和歌をアップしてよ。
爆弾は
一発だけと
舐めてたら
トドメ七発
いでででで
爆弾は
七発だけと
舐めてたら
まだまだあるぞ
発射用意
よく読むと東大の先生は「実験監修」になってるね。つまり,東大の先生が
「これで強度はかれるでしょう」と意見を出して,それに従って,強度試験
自体は別の人がやってるっていうことだろうね。
本来なら,コンクリートと同じ方法で強度試験すればいいだけなのに,
わざわざその方法はとらず(というよりとれず?),おもちゃのプレス機で
試験もどきをして,それを「東大監修」ともちあげてめくらましするってい
うのは悪質だね。
あをによし 千葉の便所は ニンニクの
臭うがごとく 今盛りなり
風呂の裏ゆ うち出てで見れば 真白にぞ
人研ぎ床に 水は漏りける
П
/ミ\
./ミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミ.\
/ミミミミミミミミミミミミミミミミ\
./ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
―□□□□□□□□□□□□―
|_,___,_i.,____,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i,,.,|
|_,_i.,____,_i.,,,___,_i__.,,,___,_i.,,,____i.,,___|
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「コンクリも アルミも鉄も 何せむに
優れる宝 土」で失敗
621 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/06(日) 23:32:21.79 ID:h8ODJj4H
まーたおばはんが荒らしてるのか
素人は巣に帰ってフジデモの企画やっとけw
時により 過ぐれば民の 嘆きなり
山下達磨 土やめたまへ
山ピーに
マンチョクリクリ
ほぐされて
土が未来に
見えたか小藪
山ピーの
とどめの一発
きつすぎて
息も絶えだえ
小藪のマンピー
>>616 なるほどね、「施工監修」とか「実証化監修」じゃなくて、「実験監修」なんだ。
奥様の
マンピー中田氏
山ピーに
土が来る来る
小藪はイクイク
ほっそい窓から・・かわいい!
>>616 つまり関係者の誰もが無責任ですべての責任を施主に押し被せる体制が巧妙に出来上がっている訳ですね。
でも本当はこれくらいだろw
△
П ← まわるくん(臭突)
/ミ\
./ミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミ.\ ←屋根はシート防水w
/ミミミミミミミミミミミミミミミミ\
./ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
-―□□□□□□□□□□□□―- ←意匠はガラスブロック(受賞狙い)w
|_,___,_i.,____,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i,,.,|
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|__,___,i_.,___i___| |,,,___i,_.,,___i,_.,__ _| ←壁はテクト積みでボコボコw
|__i,___,_i_.,___| |,,,i___,_i.,,,___,_i.,_,_ |
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/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ←地面は砂利敷きで防犯w
憧れの
コンロで作った
焼き飯を
ヤマシタの顔
めがけスパーキン
アクリル棒
ああアクリル棒
アクリル棒
今日も雨
ニンニク香る
洗濯物
あってよかった
ミスターマックス
ビフォアフで勾玉飽きたから今度はピラミッドにしてほしいとほざく小藪を希望しています
霜月に
しとど氷雨の
ふりしきる
土の壁伝う
涙一筋
公衆トイレのような換気扇が消えたんだっけ?
雨漏りでもしたのかね。
G豌・?-u?V毓ju?O舉-\$6懈lt?[[?#??.i?c?Q8=??&-?
o?d框^?o?Xnb`:?嘸??[Q0 2?q{G;??G???G?}厶t???M徼虎 ・?h-o5??・?'????p{`? ,??qf?C?-??}浙&?
杖??"GZ?V蚕瀞4? n原<?< ?f q?X??ヘb?[?fk]E????犠?nipT?Z7僕o?Y ??A?餡"?彷R,?V?? r倡:lr鎹鶲?濱・諜??Y?} Kx??
?-p-jj?r?[?}?j?F仭≧Y請Q?`?GA_qnC氷~?赳
?mv 件???Y鐶 ?h?rz}?.油"朱gKO?~mO=~?機杲P書・・6??g`?_? :?x?b??K?涅?A?? ?踝?c
>>637 宇宙人のカキコキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
まあ今後の予想だが
1.スネークが巡回の警官に拿捕抑留
2.ブロックにカビ、コケ進行
3.春に史上最高の花粉と土粉のアレルギーで居住を断念-->訴訟-->負け-->売地-->焼肉駐車場に戻る(リサイクル)
>>639 4.妙にマメそうな施主夫が大掃除で外壁にケルヒャー噴射、穴だらけに。
キッチン周りの白人研ぎの掃除はクレンザーでごしごしでいいの?
2ちゃんサイドから眺めるとスネーク=拿捕抑留と感じるが、
あの便所ハウス、通りすがりの善意の通行者だって
写メ撮ってブログにアップしたいレベルだろ
「いやぁ〜 なんか面白い建物だったんで」「これ、なんなんですか?」とか
純粋な興味を押し出してばっくれれば警察も解放してくれるだろ
敷地にずぶずぶ入ったりしなければ写真撮ってても大丈夫だと思うよ
>>639 1.で裁判になったら傍聴券確保に並びます。
だるまひとりに かけた恋
愛の言葉を 信じたの
未来 未来求めて
アルミ アルミ望んだら
見れば切ない 土便所
ああああ 鼻先は 今日も土だった
だるまの居場所 たずねても
冷たい風が 身にしみる
いとし いとしのひとは
どこに どこにいるのか
教えて欲しい テクト兵
ああああ 庭先は 今日も砂利だった
床にこぼれる 土のかけらに
旦那も金も 捨てたのに
こころ こころ乱れて
飲んで 飲んで酔いしれる
土に恨みは ないものを
ああああ 手の先は 今日も壁だった
>>639 1.で裁判になったら弁護団にカンパする
>>642 キッチン廻りって白人が仕上げたの?
知らんかったわあ
>>645 オッサン乙
こういうのって時間かかる割に構ってもらえないんだよなw
大金かかえた依頼者 追いかけて
裸足で駆けてく 陽気なだるまさん
みんなが笑ってる 世間も笑ってる
ルールルルルルー
今日もいい便器
検査をしようと町まで 出掛けたが
たちまち壊れて 愉快なだるまさん
みんなが笑ってる 井出は怒ってる
ルールルルルルー
今日もいい便器
△
П ← まわるくん(臭突)
/ミミミミミ\
./ミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミ.\ ←屋根はシート防水w
/ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
./ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
-―□□□□□□□□□□□□□□―- ←意匠はガラスブロック(受賞狙い)w
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|__,___,i_.,___i___| |,,,___i| |,.,,___i,_.,__ _| ←壁はテクト積みでボコボコw
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↑ ↑
旦那 小藪
(チャーハン)
>>650 評価する。
さぁ〜今週のダルマさんは?
ゲ、ゲ、ゲゲゲのゲ
朝は便所でグーグーグー
悲しいな 悲しいな
我が家にゃ 寝室も
和室もなんにもない
ゲ、ゲ、ゲゲゲのゲ
夜はロフトで運動会
悔しいな 悔しいな
我が家にゃ 眺望も
換気もなんにもない
カラカラ・・・
△
П ← まわるくん
/ミミミミミミ\
./ミミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
/ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
./ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
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|_,_i.,____,_i.,,,__「 |.,,,i__「 |..,,,____i.,,___| 「あなた、井出さんがまた変な替え唄を作ってるわよ」
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|__i,___,_i_.,___|Ж|,,,i___| |_i.,,,___,_i.,,_ |
|__,__i_,_.,_i____,,|゚._゚|___,_i|--|,,___,_i,,____,_.| 「ハァー、またか・・・」
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|__,__i,__i____.,|-J|__,__.,|-J|i.____,_i.,,,__|
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↑ ↑  ̄
旦那 小藪
(チャーハン)
>>655 やだ、笑ったらおしっこ漏れちゃったじゃない。
豪邸シリーズ
オラクルのCEOラリー・エリクソン宅
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=35.009616,135.791605&spn=0.000399,0.000479&t=h&z=21 http://2r.ldblog.jp/archives/6163489.html ソフトバンクの孫社長宅
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&ll=35.658587,139.737199&spn=0.000809,0.001149&z=21 http://eastworld.asablo.jp/blog/2010/07/17/5228507 ユニクロの柳井社長宅
http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=h&ll=35.669274,139.674947&spn=0.000404,0.000575&z=21 リーブ21の岡村社長宅
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&ll=34.80281,135.484374&spn=0.000408,0.000575&z=21 商工ファンドの大島社長宅
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&ll=35.660635,139.693643&spn=0.000448,0.00061&z=21 http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091227/crm0912271201005-p1.htm パチンコ京一の松原社長宅
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&ll=34.959217,135.760043&spn=0.000408,0.000575&z=21 ハンナンの浅田社長宅
http://maps.google.com/?ll=34.553303,135.581927&spn=0.000812,0.001054&t=h&z=21 http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.54615284688702&lon=135.61019361498794&z=20&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks 事業仕分けの蓮舫邸
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.65294,139.686765&z=21&layer=c&panoid=AfGoLUOeEo0CZfbNuUwaMA&cbp=12,42.51,,0,-11.28
四代目工藤會 野村悟会長邸
http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.814511,130.922726&spn=0.000424,0.000523&t=h&z=21 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/228731 横須賀の安浦遊郭の真ん前の小泉純一郎邸
http://tokyodeep.info/2010/04/01/000012.html http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.269685,139.68157&z=21&layer=c&panoid=gtFgUtL7m5I5FplB6T9D5w&cbp=12,251.78,,0,8.57 旧島田紳助邸
http://maps.google.com/?ll=34.968032,135.44445&spn=0.001829,0.002036&t=h&z=19 江川達也邸
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.660661,139.689462&z=21&layer=c&panoid=iCx6QVj7GFaQuWEYWS7IYw&cbp=12,308.95,,0,4.15 小倉智昭事務所
http://maps.google.com/?ll=35.727799,139.567571&spn=0.000453,0.000509&t=h&z=21
ビフォアフ見たけど土の家の匠と違って現場に来まくりだったぞ
>>639 1.で裁判になったら新潮が記事にするであろう
>>639 1.で裁判になったら施主も証言台に立つの?
夜明けのアクリル棒
工業標準化法 (JIS法)
第七章 罰則第七十条 次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
一 第十九条第四項又は第二十条第三項の規定に違反した者
二 第二十二条の規定による命令に違反した者
三 第二十四条の規定に違反した者
四 第三十八条第一項の規定による命令に違反した者
第七十一条 次の各号のいずれかに該当する者は、五十万円以下の罰金に処する。
一 第五十八条第二項の規定に違反した者
二 第六十六条の規定に違反した者
第七十二条 次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の罰金に処する。
一 第二十一条第一項若しくは第二項、第四十条第一項若しくは第六十四条第一項の規定による報告をせず、若しくは虚偽の報告をし、又はこれらの規定による検査を拒み、妨げ、若しくは忌避した者
二 第三十一条第三項の規定による報告をせず、又は虚偽の報告をした者
三 第三十四条の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
四 第三十九条の規定による帳簿の記載をせず、虚偽の記載をし、又は帳簿を保存しなかつた者
第七十三条 法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関して、前三条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対して各本条の罰金刑を科する。
第七十四条 次の各号のいずれかに該当する者は、二十万円以下の過料に処する。
一 第二十九条第二項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
二 第三十五条第一項の規定に違反して財務諸表等を備えて置かず、財務諸表等に記載すべき事項を記載せず、若しくは虚偽の記載をし、又は正当な理由がないのに同条第二項各号の規定による請求を拒んだ者
第七十五条 第六十九条の四の規定による命令に違反した場合には、その違反行為をした機構の役員は、二十万円以下の過料に処する。
第七十六条 第六十条第二項又は第六十一条の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者は、十万円以下の過料に処する。
つまり民事だけでなく
建築基準法(施工令)と工業化標準法のいろいろな問題を抱えているのか。
数々の写真と動画と発言と書物にいろいろ証拠残しまくりだからね。
今回の強度検査の問題点
機械そのものが使えないおもちゃプレス機
本来の試験方法と異なる代替試験、試験頻度不足
? 製品検査 製品検査 工程検査を継続的な不実施
工程検査の継続的な実施をしてしない
? 試験結果のねつ造の恐れ、と言っても最初から数値があてにならない
? 品質管理責任者が選任されていない恐れ
品質管理責任者がそもそも素人だ。
警察関係者も当然このスレを見てるよ。
ここまではっきり写真で残して笑ってるだろうな。
668 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/07(月) 09:27:28.65 ID:8l83mQja
施主が満足してるからおkという人いるけど
あねはマンションだった買った時は買った人大満足だったろ
坪単価が安かったからね
そして強度がないのがわかって怒りまくり
今度のは坪単価が高いんだから強度が怪しけりゃ満足感吹っ飛ぶだろ
そそそそれは不明だ。
まあ官は警察だけじゃないし、国土交通省に一番近いところでは建築指導課か。
これって場合によっては姉歯事件に匹敵する、また複雑さではそれ以上のスキャンダル
になる恐れがあるよね。
日本の報道機関が報道しなくても、ネット時代ですからいずれある国とかが。
>>670 姉歯事件と比べたら屁みたいなもんだろ。
姉歯事件は日本中の建築の何割かが潜在的に不適合なのが明らかになりそうだったけど当局はシラを切り通した。
土ブロックの家は今のところここだけだろ。
なるほどそうだね。
でも有名大学、企業との関わり具合なんかでおもしろいよ。
だって泥遊びで家を作って放送しちゃったんだもん
673 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/07(月) 09:43:46.62 ID:8l83mQja
>>519 確かにやさしくて親切なんだけど唯一の欠点が腕の悪いって医者よりは
おっかなくて意地悪だけど腕だけはいい医者に手術されたい
今後テクト山下擁護者が現れたら
ブロックの強度を中国製おもちゃ中古プレス機で計っておいていまさら
何言ってんの。
と言ってやりましょう。
山下擁護者=あちらの関係者
それ以外はもう考えられないね。
あちらってどちら?
>>670 匹敵するかよ
姉歯は何棟もマンションして直しや補強工事になったし、デベロッパーは消滅。体力の無かった建設業者も倒産。何百世帯の何百人もの人が生活設計が変わっちまった。
これはせいぜい
建物被害額2000万、慰謝料100万(根拠無し)
設計事務所解散、東大のセンセ訓告、
テレ東のホームページ修正
今治ブログ大喜び
ぐらい
はい 匹敵しません。
でも 発端が2ちゃんと今治ブログでここまでなった。
週刊誌的には姉歯以上にとても面白い。
それでいいじゃないですか。
そこまでむきにならなくても。
強度の充分でない建物を、もっと大きな公共施設に向いてるとかアピールしていいの?
次のクライアントを募集とかしてるけどいいの?
施主もやせ我慢してる場合じゃないよ
共犯にされるよ
冷静にされちゃうと
一生懸命書き込んだのに
何かショボーン
しかし井出ブログ読むと丹下健三の名前がでてくるが、たぶんばあちゃんやじいちゃんが
近所の幼馴染とかだっだんだろうな。親戚かも?
そこに詳しくはわらなないが、たぶん愛媛に縁のない伊東豊雄が丹下をさしおいて全部か一部かは知らないが税金で建築ミュージアム建てた(ホームページみたけど経営は今治市だね
http://www.tima-imabari.jp/)
そしてその伊東がこの土の家の賞の審査委員長をつとめ最優秀賞を与えた。
それを今治の井出が批判する。
テクト側のつながりだけでなく井出側の背景も俺は十分面白いと思うね。
最新で今の小籔家はどうなってるん?
建物ふえた?
たしかに井出さんのブログには伊東さんをこき下ろすまではいかないけど、皮肉
っぽいところがあるね。
まあたぶん戦後初めての重要文化財指定の建築物を設計した英雄たる丹下氏に近い存在?の人間ならいろいろ腹に含むところも
あるんだろう。
683 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/07(月) 11:37:18.16 ID:8l83mQja
>>555 施工会社が設計図見て鉄筋足りなくね?と別会社に検査依頼
そこの会社が民間確認検査機関所属のA建築士が構造計算書偽造してるみたいだから
変更しませんか?と連絡したことで発覚
と同時期にその民間確認検査機関の帳簿管理がずさんだと内部告発があって
立ち入り検査された
テクトの従業員ももういいかげんに内部告発したらいいんだよ。
全部ネタは上がってしまったんだから。
黙っているとそれのほうが面倒なことになりかねないだろ。
内部告発なら当局も素早く動きやすいしな。
観念した方がいいよ。
もうこれ以上は無理だよ。
もしこれが損傷して住人に怪我とかさせたらそれこそもう遅いよ。
>>683 マンションの下層階の構造設計図の柱の配筋が
多すぎて実寸の柱、針の配筋図書いて
太い鉄筋にして本数減らしてもらったの
思い出した。
明石花火祭りで歩道橋の上でたくさんの人が混雑で圧死したよね。
結局あれは予見できたかどうかが警察側の過失を問う争点となったけど。
あれとこれとは次元が違うよね。
何もかもが偽造で所定の強度がでていない。
それに対してほったらかしで人を住まわせている。
そんなの人に万一のことがあったらどんな逃げ口上も通用しない。
●●●従業員某氏。
昼休みを利用してうつろな目で千葉市建築指導課に向かってたりして。
「建築士免許はどうなるのでしょう でも第一通報者だから大丈夫ですよね」
なんてのは期待しても無理でしょうか。
訴訟厨が沸きすぎだろw
千葉市コールセンター
・近所に建設中の住宅が違反建築ではないか。
・違反建築物について指導してほしい。
・倒壊しそうな建物があり、危険だ。
このような場合は建築指導課指導係へご相談ください。
※建築指導課では、一般市民の方からの通報による調査及び市の巡回パトロール車による巡回指導等を通じて、違反建築物の発見に努めています。
また、違反建築物に対する指導方法については、違反の態様により様々な手法がありますが、先ず、建築主等に建築基準法に抵触していることを良く理解してもらい、自主的に改善していただくことを基本に指導をしています。
※ なお、市街化調整区域内の違反については、都市計画法上の指導が優先します。
【受付時間】
午前8時30分から午後5時30分まで
【休日】
土、日、祝日、年末年始(12月29日から1月3日まで)
【特記事項】
改善に向けたご理解が得られない場合、あるいは違反の内容や発見の時期によっては改善に相当の時間を要する場合などに、より指導を強化する意味から、勧告書による指導、あるいは建築基準法に基づいた命令等、法律に定められた方法により指導を行っています。
関連情報
千葉市建築指導課ホームページ: 建築に関する各種情報が掲載されています。
問い合わせ先 建築指導課指導係 電話 043-245-5838
建築指導課の方から来ました。
拝見と参りましょう!
建築指導課職員「これかぁ〜・・おお〜、ははははっ」
訴訟厨が沸きすぎだろ
って何が悪い。
このままうやむやにすんのか?
あんたテクトの手先?
実験に犠牲者は付き物なのです。
訴訟とか、笑わすなw
そもそも被害者が一人も居ないだろwww
696 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/07(月) 14:16:27.29 ID:8l83mQja
>>695 いや生活が犠牲になるレベルなら当人だけの問題だけど
崩れて下敷きになったりしたら救助に税金がかかるし
今治出身者だが、まちBBS以外でこんなに今治連呼されるとはなー
井出さんの店、ワールドプラザの中にあるのか
あそこよく買い物行った
>695
またまたテクトがでてきたぞ。
訴訟もなにデタラメはデタラメだ。
いまさらなに言っても無駄。
山下は神
>>697 店を持ってんのか?何を売ってんだ。みかんか?
>>700 店っつーか事務所かな
造園屋さんだろ
みかん売ってるかは知らん
俺が買い物に行ってたのは同じショッピングセンター内の別の店
ホームページ見たら、設計のデザインスタジオ 蒼園とある。
だいぶダレてきたな 話題がほにょほにょだ
厭戦気分ってこんなのいうのかな
テクト山下軍がもう壊滅状態だから
はやく9日の山下のトークショー来ないかな
燃料がはやくほしいよ
誰もトークショーに行かないんだろ?
燃料なんてこねーよ
>>700 今治出身さんちょっと聞くけどさ
その伊東豊雄建築ミュージアムって行ったことある。興味ある。
いや、トークショーに行って動画アップするってのが上のほうに書き込みしてたよ
>>705 行ったことない
まだ出来たばっかりだし、今住んでないからね
今治市と言っても島にあるので、中心地からは外れてるし、
橋を渡らなきゃいけない
けど、俺も興味あるので今度帰省した時にでも行ってみようと思ってる
>>707 ありがと。でも残念。
伊東だあ?そんなの税金で建てやがって興味ねえ を期待してた。
燃料ちょうだい
燃料ちょうだい
テクト軍でもいいから燃料ちょうだい
プススンスン
しばらく寝ます
いや
もうテクトヤマシー軍はこねえよ
ぶるぶる震えてるだけだよ
もし万が一倒壊して死亡した場合、施主関係者が訴え
る訴えないのいかんに関わらず、行政や警察などが
動くことってありえるの?
712 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/07(月) 15:42:12.46 ID:8l83mQja
>>711 近所の国の建物みたいに
地震でも台風でもないのに突然倒壊したらありうる
地震とか台風のどさくさに壊れたら天災にはかないませんでうやむや
施主もブロック作りに喜んで参加したんだから
訴えられないんじゃない?
なにか起こっても
「それは小籔さんやその友達が作ったブロックですよw」
とか山下が言いそう。
それを見越して手伝わせてるなら大した策士だけど。
>>711 ありますよ。
>>691に書いているように一般者の通報も可能です。その後の過程
はいろいろでしょうが。その電話番号にかけると丁寧に答えれくれますよ。
なにより これは証拠が揃いすぎてるから当然警察が動きますよ。だって日本中が
注目してんですから。
手抜きの土の家がどうなるかをね。
ケルヒャーで洗って大惨事
が気に入った
あのブロックではケルヒャーで十分崩壊するでしょうね
特に目地ぶぶんなんてぼろぼろですよ
2011年11月11日はアクリル棒の日
!!!!!!!!!!1
刺さりそうだ
720 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/07(月) 18:03:23.07 ID:gHwwbiM1
はいはいまたテクト関係者がきたぞ
TPPじゃあんたとこ黒船襲来でやられるど。
誰が見たって違法建築だ問答無用ってね。
>>708 ご期待に沿えず申し訳ないw
職業柄興味あるよ
ただ何で縁の無いここに?とは思うけどね
山ピーさん調子に乗りすぎたんじゃないですか?
世の中しょせん弱肉強食
弱い者はバカを見る
馬鹿だなと心の中でひそかに舌を出しつつ、がっぽり儲けてるんだろうな。
弱い者はバカを見る → (頭の)弱い者はバカを見る
はいはい、ねらまんねらまん。
山下がJAPANTEX 2011のトークセッションに登場ということを確認しました
出席するのにホームページで公表しないのは卑怯ですね
何とかやり過ごそうという魂胆がみえみえ
出席するも2ちゃんに燃料投下で地獄
欠席も2ちゃんに燃料投下で地獄
さあとうじつビッグサイトにいくスレ有志 動画アップよろしく頼むよ
まあ単独公演でもなく大勢の中の一人だからな
この家、居住意欲の半減期は1年ぐらいかな?
しかし誰かが「土ブロックの強度数値偽造の件について」なんて
質問したらどうなるんだろうね
>>732 係員数人が書け寄ってきて会場から引きずり出され別室に南京
ってなことにはならないよね?
734 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/07(月) 21:12:40.07 ID:MDdvxfnQ
て
井出ブログが目の上のたんこぶって言う書き込み目立つなw
丹下は県民文化会館なぞも設計してるが評判は良くないようだよ・・・
丹下の建築なんてもうどれも耐用年数に近いだろ
>>722 直島とかはアートの島とかで、安藤の美術館なんかもあるやん
まあ丹下の評価はいろいろあるだろうが、時代を築いたということではまちがいないだろう
そりゃあ あれだけボロクソに書かれたら井出が目の上ののたんこぶどころか重しだよな
どかん どかん と段々と核心に近づきながら爆弾投下してるからな。
ワーブラの中にあるのか・・・
行ってみようかな
316経由で行けばすぐだw
>>737 でも直島はベネッセの運営だろ
伊東豊雄建築ミュージアムは市営だろ 園もないのに そりゃ何でって思うよな
先に丹下健三だろう
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 土 ヽ
l 土 i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / は /
| は l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | 来|
| 未 |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl る |
| 来 | | l | ヽ, ― / | | l よ |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
ままままま
井出さんの話や丹下健三氏の話はこれぐらいにしといて軌道修正しようや
変なのは山下の家って便所丸出しな事
キッチンに丸出し便器がデフォの国の人かと思ったわ
テクトの従業員は毎日どんな思いで仕事してんだろうなあ
かわいそうだ
同じ穴の狢というか似た者でしかないだろう。
東大監修も東大東大言って箔付けしたかっただけに見えるね
何かに寄っ掛かって、自分は偉いアピールするのもあの国専売だしね
資料見ると?かホントか知らないが従業員は20人って書いてあるのがあるな
そいつらも罪の意識がないのなら同じ穴のムジナだよな
>>747 へえー松村教授ってそうなんだ
早稲田のその研究室も土の本をだしてるね テクト山下も協力してるよ
ナントその本6000円以上するよ
施主嫁は臨床心理士らしい
>>713 コピペか?
以前も全く同じような書き込み見たぞ
>>749 そのお高い本を教科書指定して学生に買わせてるの?
>>753 その本アマゾンでも売ってるよ。
土・建築・環境―エコ時代の再発見
山下の名前が最初に出てるよ
6090円だってよ
?で固めた家を題材に?で固めた本を書いてるんだな
ホントろくでもないやつだ
>>741 このAAよく見るけど、(DVD!DVD!のやつ)
誰もオリジナルのエロマンガを知らないんじゃないかって思ってるw
>>749 松村せんせは理系版で有名
なんたって、あのセルカンを育てたんだからな
(ご存じなければググって御堪能あれ)
土の家って、宇宙エレベータの地球側の基地にするつもりなんだろw
>>758 すごいね
いやすごいよ
こりゃあ次はテクト山下だね
いいタイミングだよ
わくわくわく
向こうにもこのスレの存在おしえてやらないとね
ついでに読売新聞にもね
テクトの連中
ぶるぶるまた震えてるよ。
早く自分達から内部告発しないといけないよ。
舐めダルマ VS 井出ラッキョ
争いは同じレベルの者同士にしか発生しない(AA略
山下舐めダルマはにてるんで笑えるが
井出さんはブログ写真で見る限りはげてないぜ
もうちょっとなんか良い例えないんかい
それに争いじゃないだろ
山下はだんまりで一切反撃も無いんだから
今治みかんか井出みかんでいいだろ
テキトー・サンシタ
とりあえず廃棄物処理法違反くらいでパクろうかw
【床の下地に廃材投棄容疑…アトリエ・テキトー家宅捜索】
201111月11日(土)11時11分配信 今治井出新聞
大手設計事務所「株式会社アトリエ・テキトー」(東京都渋谷区)が設計監理した千葉県内の建物で、
床下に大量の建築廃材が捨てられていた疑いがあるとして、警視庁が、同社を廃棄物処理法違反
(不法投棄)容疑で家宅捜索したことが11日分かった。
警視庁は、建築関係者が廃棄物の処理費用を縮減するために行った可能性があるとみて、
捜索で押収した資料などの分析を進めている。
捜査関係者によると、現場は千葉県内の注文住宅で、土ブロック廃材や廃土などの廃材が、
土間コンクリートの下地の中に踏み潰されるような形で捨てられていたという。
工事はボランティアの大学生らが担当したが、テキトー社員(○田△郎氏)が現場監督などとして
建築に携わっていたという。警視庁では、同社側でも廃材が不法に投棄されていることを把握
していた可能性があるとみて、×日に都内の同社を捜索。×日には大学生宅2軒を捜索した。
同社代表山師は、今治新聞の取材に対し、「断熱効果を高めるため、施主に了解を得て入れた」
としている。
A棒
>>767 いや〜、感動物語だね〜。
後半はまだないのかね?
小藪夫妻が助けを求めている・・・!! 便所の中から。
△
П ← まわるくん
/ミミミミミミ\
./ミミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
/ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
./ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
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|_,___,_i.,____,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i,,.,____|
|_,_i.,____,_i.,,,__「 |.,,,i__「 |..,,,____i.,,___| 「た す け て・・・」
|__,___,i_.,___i___| |,,,___i| |,.,,___\,_.,__ _|
|__i,___,_i_.,___|Ж|,,,i___| |_i.,,,___,_i.,,_ |
|__,__i_,_.,_i____,,|+._+|___,_i|--|,,___,_i,,____,_.| 「ね ら・・・ ま ん・・・」
|_,_i.,___i_,_.,,,___|◎|,_i.,__|X._X゚|,_,_i.,,,___,_i.,,|
|__,__i,__i____.,|-J|__,__.,|-J|i.____,_i.,,,__|
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旦那 小藪
(チャーハン)
井出さん結石治ったの?
ここ見る限り元気そうだけどw
「本物とは厳しい環境に耐えて長持ちするものである」宮脇昭
井出さんに壊された壁、修理しときました。
カラカラ・・・ △
П ← まわるくん
/ミミミミ\
./ミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
/ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
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../ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
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|__,__i_,_.,_i____,,|++|___,_i|ξ|,,___,_i,,____,_.| 「ね ら・・・ ま ん・・・」
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旦那 小藪
(チャーハン)
さぁて、明日から夜間はかなり冷え込むらしいから、小藪夫婦は冷たいジントギ床でこごえるなw
>>773 どこ見る限りだ?
本人等に現場復帰したってブログに書いてたよ
>>777 そうやって誤字を多発しちまうから本人だってバレるわけでなww
オッサン、朝早いな〜w
× 本人等に
○ 本人とうに(とっくに)
>>770 これな
あの家を見学に行って夫婦と話した人によると
自分の考えてたのとは違うと言ったけど建築家に
どうしてもと押されて説得されたと言っていたそうだ。
押しの強さと惚れた弱みに負けたんだね。
建築家が客の金でモデルハウスを作り宣伝して
教会とか公共の施設を作りたいと仕事を募集している。
夫婦の家でしたレンガ実験のデータを基に本命の建物には工場でオーダーしたレンガを使う。
限りなく詐欺に近いと思う。
なるほどなとは思う
たぶんそうだろうとも追う
出しにくいんだろうけど情報源が欲しいな
>>778 >>779 いかにも一部関西、中四国地方?の言い回しでわざわざ誤字書いて
本人が書くか?
そうやっていかにも本人がここにカキコしてると思わせたい
人間がいるんだよ!
あまり差し障りのない書き方をしてネラーに本人と信じ込ませ そのうち
酷いカキコに買え本人を陥れる
もう打つ手が無い関西出身ヤマシー軍の情報戦だよ
自分達がもうだめだから なんとしてでも いくらかでも報復するという
日に日に小藪夫婦がかわいそうになってくる
病気にならないといいな
なるほどな
わざわざ今回のブログを書く前にあえて間抜けだとか誤字が多いと書いていたので
ある意味、誤字=井出さんという戦略か
時間をおいた受けと回答という方法で、差し障りの無い回答の仕方
からという相当手の込んだ作戦からはじめるということか
そうなると関西テクトの戦略か?
>>782 私も心配です
早く山下が責任を認めて対処してやらないと
早まったことなんかしないようにね
高野さん!色々とみんな書いてるけど心配している人間もたくさんいるんですよ
本当に山下はひどい奴ですね
>>781 オッサン、老眼かw
× 買え
○ 替え
>>785 どっちもどっちだ
相当手が混んでるぞ
もしかして自演か
ここまでくると
常に誤字を入れて井出さんと思わせる
井出さん災難
カラカラ・・・
△
П ← まわるくん
/ミミミミミミ\
./ミミミミミミミミミミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
/ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
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../ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
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|_,___,_i.,____,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i,,.,____|
|_,_i.,____,_i.,,,__「 |.,,,i__「 |..,,,____i.,,___| 「あなた、井出さんがまた変な誤字書いてるわよ」
|__,___,i_.,___i___| |,,,___i| |,.,,___\,_.,__ _|
|__i,___,_i_.,___|Ж|,,,i___| |_i.,,,___,_i.,,_ |
|__,__i_,_.,_i____,,|゚._゚|___,_i|ξ|,,___,_i,,____,_.| 「 必 死 だ な ・・・」
|_,_i.,___i_,_.,,,___|§|,_i.,__|゚._゚|,_,_i.,,,___,_i.,,|
|__,__i,__i____.,|-J|__,__.,|-J|i.____,_i.,,,__|
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旦那 小藪
(チャーハン)
>>787 井出さんも誤字を気にするあまり書き込みの勢いが鈍るというw
>>786 アホクサ
寝ることもできんほどに疲労困憊したテクトが朝からカキコしてんだよ
知能が無いことが露呈したテクト軍が、さらに知能がないことを露呈した低脳
芝居だ
もうなにひとつ昨日から反論もできてないじゃん
>>790 しかししょぼくれたテクトの作戦だこと
あれだけ偽装が出揃って自信満々で書いてるんだから
ブログ主はコッチなんて気にする必要ないじゃん
誤字=テクト
あとはどこかが書いてくれるか 官が動くのを待ってりゃいいんだから
東北の建基法違反を読売が書いて 風は明らかに今治へ吹いてるんだから
屋根がシート防水って本当?
不燃材なの?
持ち上げてから落とすのがマスコミの作法です
今はまだ持ち上げの段階かと
おいおい
ネタがなくなるとこんな風になるのか
>>793 なるほどね
今度は赤っ恥をかいてばかりのマスコミが井出さんを陥れるという陰謀説ですね
そういう気持ちにもなりますよね
これがもっと公に報道されるかどうかは別として ここまで一般人にしてやられた
というのもちょっと自分も記憶に無いですもん
ある意味画期的な事態ですよ
カラカラ・・・ △
П ← まわるくん
/ミミミミミミ\
./ミミ土の家ミミ.\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミ.\
/ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
./ミミミミミATELIER TEKITOミミミミミ\
../ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ\
-―田田田田田田田田田田田田田田―-
|_,___,_i.,____,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i,,.,____|
|_,_i.,____,_i.,,,__「 |.,,,i__「 |..,,,____i.,,___| 「いつの間にか誤字の話でもちきりね。」
|__,___,i_.,___i___| |,,,___i| |,.,,___\,_.,__ _|
|__i,___,_i_.,___|Ж|,,,i___| |_i.,,,___,_i.,,_ |
|__,__i_,_.,_i____,,|゚._゚|___,_i|ξ|,,___,_i,,____,_.| 「テキスト作戦は大成功だな・・・」
|_,_i.,___i_,_.,,,___|§|,_i.,__|゚._゚|,_,_i.,,,___,_i.,,|
|__,__i,__i____.,|-J|__,__.,|-J|i.____,_i.,,,__|
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旦那 小藪
(チャーハン)
>>796 本人の書き方とかクセの傾向を掴めば、自演も相当簡単だし。
カキコのすぐあとに
おいお前だろ
ってのも2ちゃんではよくあるよ
>>799 おいおい
もうやめようぜ こんな話題なんて
本人大笑いしてるぜ きっと
>>799 2chズレしすぎだわ、お前w
四国の百姓庭師がそこまで気がきくと思うか?w
しかも、ちんちんの中に石が入ってんだぞw
>>800 まあこれで誤字=井出さんってことはなくなるわけだな
しかしこの一連のカキコみてない連中は全部五時(失礼!誤字)
は井出さんと思ってるんだろうか
それも悲惨だな
マスコミには「書いていることはよくわかるが、最初に誤字、脱字が多いと前置きした激烈ブログを参考に」
なんて書かれそう
>>798 テクト軍のテキスト作戦か・・・・
敵もなかなかの策士だなw
ヤマシ!謀ったな、ヤマシー!!
>>801 おい
誰か軌道修正させてやれ!
ちんちんの石よりブロックだ!
>>801 ネタが無くなり
シモネタか
軌道修正だ!
了解!
軌道修正
しかしこの山下は 調べれば調べるほどいろんな雑誌が取り上げてんだよな
チルチンびとなんかにも どうも今回の関連で載ってるらしいぜ
>>804 このブロックは、可哀そうな夫婦2人の悲しみの記憶なんだ。
いわば鎮魂(ちんこん)の石。
>>806 オッサンの庭は雑誌に載ったことないの?
>>808 井出さんのこと?
知らない。
田舎でぼちぼちやってるだけだろ。
>>806 姉歯はマスコミが持ち上げることもないから叩きやすかったろうけど、今回は
業界総ぐるみで持ち上げてるからな
言い訳するくらいなら黙りこむだろう
テクトの中の人は早目に転職先探した方が良くね?
名前が出てきてからじゃ転職しにくくなるよ
そうだな
どうやってもこれは遅かれ早かれいずれはっきりと表にでるだろう
根本的に強度偽装して作った以上問題がおこるだろうし
このまえの左官のちょっとした補修でもすぐにバレたしな
大掛りな補強工事なんてこれだけ注目集めてるのに未来永劫むりだよ
テクトの逃げおおせる術はないよな
>>799 ちょくちょく自演を見誤って他の人間を叱責してたのお前?
>>814 まあまあそう怒りなさんな!
この問題はもういいじゃない。
真のテキはテキトーヤマシーなんだから。
>>814 まあみんな姿が見えないんだからいろいろ勘ぐったり思い違いもあるさ
真相なんて(小)藪の中
うまい?
軌道修正しようや
いよいよ明日だな
ヤマシーのトークショー
待ち遠しいぜ
自演指摘はほどほどに
ほんと!
今日はずっと
軌道修正しようにもすぐに誤字とか他の方にばっかり目を向かせて
テクトの問題から遠ざけてるのがバレバレじゃない
テクト自演軍団
テクトも新規顧客が引いてこないからヒマなんだろ
敵だ!敵だ!見えない敵がいるぞ!
誤字はふつうに誰でもするじゃん。なんで誤字がひとりと決め付けられるの?
それの方が頭おかしい。
自分だってするしな。
みんなおかしいよ。
そんなことで頭すり減らすなよな。
粘着人の中に勘繰りがひどい人が1人いるだけ
みんなじゃないよ
1人?もっといる
勘ぐりがひどい人
>>822 あんたの言うとおりだよ。
ここに来る連中は井出氏のブログはまず間違いなく読んでるんだし、彼が
病気だって知ってるんだし誤字が多いのも(ごめんね)知ってるし。
誰もがいかにも彼らしいコメント書けるよね。
だからってだからなんなの?ぐらいのものだろ。
もう追い詰められてどうしようもないから、それでも悪あがきして、直ぐに話題をそらす人間が今いるのはわかっているんだから
やはり色々工作してるんだろ。
もういいだろ
この話題やめ
奴らの作戦にノルナ!
アクリル棒の呪い
本人は病気で何週間か休んでて?今はまだ現場仕事に復帰したばかりだろ。
たぶん全部書ききったブログの後のことでそんな万全でない社長が朝早くに
全然どうでもいいことの「もう現場復帰してるよ」なんてこと書かないだろ。
それが何の話題になるわけ?
くだらん!
はいはい
またそちらにずれていくんだな。
いいかげんにしろ。
誰だよ。
おまえらの中で山下と姉歯を並べて論じるやつがいるが、それは間違いだ。
山下は意匠設計者。 姉歯は構造設計者。
この土便所の構造設計者氏は自らの責任で構造計算をし、安全性を確認し、
いわゆる「安全証明書」を出しているはず。
もし今後構造上の強度不足が露見して責任を負わされるのは、
山下ではなくその構造設計者氏だよ。
山下はいくらでも言い逃れができる。
なるほど そうなると佐藤東大特任準教授が一番の責任があるのか。
でもちゃんとしたブロックをつくる製造、管理は山師だろ。
ちゃんとした施工管理は山師だろ。
ぜんぶネタがあがってるじゃん、。
これで言い逃れができるはずないだろ。
意匠設計が主なのは確かだが契約上は
設計者として元請け、構造設計者はテクトに依頼されているなら
構造に不備があれば意匠のみと言った所で
一定の責任はあるわな
施主が構造設計を別に契約するかね?
>でもちゃんとしたブロックをつくる製造、管理は山師だろ。
>ちゃんとした施工管理は山師だろ。
一口に「カンリ」といっても、工事監理と施工管理がある。
業界では前者を「サラカン」、後者を「タケカン」という。
前者は建基法に規定された公的なもので、原則的に建築士がなる。
設計者と同一人物の場合もあり、そうでない場合もある。
工事が設計図書通りに進んでいるかチェックする法的義務がある。
後者はいわゆる現場監督で、資格もいらないし法的責任もない。
山下が「サラカン」になっている可能性はあるが、その責任はあくまでも
「工事が設計図書通りに進んでいるか」を見るだけであって、
例えば土ブロックを床下に埋めてしまったことの責任は発生する可能性が
あるが、設計図書通りでさえあれば、ブロックや建物自体の強度不足自体には
責任はない。
>>832 補足。
工事監理者としては強度不足に責任はないが、意匠設計者としては当然一定の
責任が発生する。山下にまったく責任がないという意味ではないので念のため。
834 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 10:28:59.75 ID:DCEf9tBf
pcおjぽw
さらかん
たけかん
勉強になった。
質問ですがさらは工の字がお皿みたいだからですか。
>>835 監理の監に皿があるからじゃないの。
管理の管はたけかんむりだし
例えば、土ブロックの圧縮強度が3N/mm2しかないことについて指摘がされているが、
建基法に組積造材料の圧縮強度について規定がない以上、構造設計者の佐藤氏が
工学的判断から「安全」としたならばそれで済む。
後日もし強度不足が明らかになったとしても、責任を負うのは佐藤氏。
山下は「私としては佐藤氏の判断を尊重しただけ」と言い逃れればそれまで。
(強度不足を認識していながら指摘しなかったと証明されれば一定の責任は
発生するが)
山下はさらもたけもどっちの責任も負うだろ
でも3Nといってもその測定がデタラメプレス機での値だったわけでしょ。
それにそれを補完するのがJASSやJISや通達でしょ。
あきらかに強度がないものを使うと建基法以外にも抵触するのじゃないの。
前スレとは違って、今週はまともな流れ
テクト側もおばはん連中も来なくなるとえらくまともなスレになるなあ。
ゼネコンで現場監督してた事あるけど
「カントクさん〜」としか呼ばれた事がないっす
設計書通りと言っても、どんどん都合のいいように変更した設計書なんか。
>>839 建築基準法、同施行令、同施行規則、国土交通省告示等には、
組積造材料の圧縮強度に関する規定はいっさいない。
規定自体がないのだから、法律違反にもならない。
JISやJASSはしらないが、たとえそれを満たしていなかったところで、
NON-JIS、NON-JASSというだけで、法律違反というわけではない。
845 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 11:00:16.95 ID:JxwxNZU5
>>802 そもそもかきこみの誤字なんてその字を知らないわけじゃなく
目の前の機械が想定外の変換してくださるだけのことのほうが多いのに
想定外の変換が多けりゃチェックするけど急いでいるときに
まれに思いもよらない変換してくれると見逃しちゃう
>>844 ちょっとかじってるだけなんで勉強になります
では3Nで計算してるのにその根拠がプレス機測定で崩れた場合の
法的な問題はどうなのですか?
>>845 そうですね。たいしたことじゃなかったんだから誰かが誤字変換した それでいいですよね。
誤字変換
未だに指摘する人が2ちゃんにいるなんて
おばはんが戻ってきた
850 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 11:11:04.56 ID:JxwxNZU5
>>837 しかし構造計算した人はこういう機械で測定すると想定したんじゃないの?
http://www.shimadzu.co.jp/test/products/mtrl03/mtrl0305.html こういう機械できちんとした抜き取り検査して3Nならともかく
(サンプルの抜き取りも規定にのっとって行う)
中国製の検定もしてないプレス機で測定した
素人とど素人が作った泥ブロックとは思ってませんでしたで
逃げられるのでは?
(しかも検査用は別物なので意図的に検査用と本番用との条件も変更可能
作業に慣れた事務所の人が検査用ブロックも作り、初めて参加する学生とか
近所の人とか同僚は本番ブロック作るとか)
さらにあの作業で疑問だったのが最後の2400個目の
ブロックできた!って喜んでたとこだな
試験に落ちたらそのブロック使用禁止だろって思う
結果はすぐに出ないから最後じゃないかもしれないし
普通だったらさらに予備ブロックをこさえてるぞ
絶対必要になるものだろ
あの誤字変換指摘してるやつ
このスレのずっとずっと前から指摘してるぞ 誤字ばっかり
お前は校正家か?
>>846 材料の圧縮強度に関してだけを言えば、別に3Nが1Nでも構わないわけだが、
その3N/mm2という数字を構造計算上どこかで使用している場合は、
それを下回るということは構造計算の前提が崩れるわけなので、法的に問題。
ただし、その測定方法については(組積造では)法律上の規定はいっさいない。
鉄筋コンクリート造についてはいろいろこまごまと決まっているが、
組積造についてはそれは適用されない。
>>852 では今回の組積造は何に準じるかということだが、(鉄筋?)コンクリートブロック造に準じている
ことがほぼ今治ブログで雑(誌の証言)明らかになってるがそれだと逃げれないだろう?
土はその他に当てはまらないだろう。
ただしセメントモルタルで積むと施工令にはあるよな?
セメントモルタルじゃないだろ?
コレでジエンド!
>>852 追記
例えば、この土便所では「3週圧縮強度試験」をやったと宣伝している。
これは、RCで定められている「2週圧縮強度試験」と「4週圧縮強度試験」の
中間をとってテクトーにこしらえたものだと思われる。
ただ確認しておきたいのは、組積造においてはそもそもそんな強度試験の
義務はないということだ。
すなわち法的に義務のないことを、世間向けの宣伝としてやっているだけだ。
山下は「世界一厳しい日本の建築基準法をクリアした」と宣伝しているらしいが、
その建築基準法自体、組積造に関してはきわめて緩い。
組積造自体、もともと石積みを主に想定しているのに、圧縮強度だの鉄筋だのの
規定があるわけがない。
山下はそこをうまく利用したわけだ。
(組積造の施工)
第五十二条 組積造に使用するれんが、石、コンクリートブロツクその他の組積材は、組積するに当たつて充分に水洗いをしなければならない。
2 組積材は、その目地塗面の全部にモルタルが行きわたるように組積しなければならない。
3 前項のモルタルは、セメントモルタルでセメントと砂との容積比が一対三のもの若しくはこれと同等以上の強度を有するもの又は石灰入り
セメントモルタルでセメントと石灰と砂との容積比が一対二対五のもの若しくはこれと同等以上の強度を有するものとしなければならない。
4 組積材は、芋目地ができないように組積しなければならない。
はいこれ 勉強しなさい。
どうやったって逃れるの無理。
>>853 組積造とコンクリートブロック造は違います。
法律でも全く別に規定されている。
建築基準法施工例第51条〜62条が組積造
同第62条の2〜62条の8が補強コンクリートブロック造
失礼
×施工例
○施行令
ちゃんと強度の規定あるよ。
普通の市販のセメントならそれで18Nでるもんな。
いいえ 規定にないからセメントモルタルの強度が1Nでもいいですなんてのは裁判でも誰も認めんよ。
>>856 >若しくはこれと同等以上の強度を有するもの
で全て逃げられる。その判断は構造設計者。責任を負うのもね。
>>853 大丈夫か?井出ちゃんの書き込みじゃないのはわかってても井出ちゃんだと
すぐに噛み付くやつがいるからな。
>>859 目地モルタルに求められるものは圧縮強度ではない。
863 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 11:37:33.48 ID:JxwxNZU5
>>860 同等以上ならね
泥モルタルは同等以上?
>>860 勉強不足だな。
よく考えろ セメントモルタルと同じ測定方法で強度を測って比較するんだよ。
違う方法で測るのでなんでも通りますなんてことはこの国ではないんだよ。
常識的に考えろ。
俺はさっきから山下の弁護をしているわけではないぞ。
しかし彼は、法律の網の目をうまくかいくぐっている。
道義的責任はあると思うが、法的責任は残念ながら今のところない。
そりゃそうだ
そんな屁理屈が通るほど甘くないんだよ。
強度が圧縮だろうが凍結融解だろうが屁理屈いうならなんでもいいだろ。
どれも同じ試験条件ならセメントモルタル以下なんだから。
アホにつきあえん。52条の2項これにひっかかるよ!
>>864 そもそも「セメントモルタル」でなくてもいいんだよ。
同等以上の強度があると構造設計者が判断すれば接着剤だっていいんだ。
組積造ならね。
>>867 あほいうな!
それを判断するのは行政、裁判なら最終的には司法や!
>>868 冷静になれ。
例えば、石を特殊な接着剤で積み上げていってもいいいんだよ。
接着剤に圧縮強度もクソもないのはわかるだろ?
ほんとアホばっかり。
姉歯の件で構造設計者の間違いを正したのは誰だ。
構造設計の間違いを指摘して法で裁いただろ。
構造設計者が間違えても誰も裁けんのか。
構造設計者は神か?
873 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 11:53:13.76 ID:JxwxNZU5
構造設計者は泥ブロックであることを伝えられてたか ○
構造設計者は泥ブロックをど素人が試行錯誤して作っていることを伝えられてたか ?
構造設計者は素人手作りのモルタルであることを伝えられていたか ?
構造設計者は素人手作りの泥ブロックを素人手作りの泥モルタルを使って
素人が積み上げていくことを知らされていたか ?
構造設計者は泥ブロックの強度が3Nであることを伝えられていたか ○
構造設計者は泥ブロックの強度測定が
あのおもちゃで行われていることを知っていたか ?
?部分がちゃんと伝えられてて○だったらこの構造設計者勇気あるな
>>870 その構造設計者の判断にミスがある可能性はもちろんある。
今回の泥モルタルが計算上期待したほどの強度がでないとか。
それを指摘するのは行政。設計上の責任を負うのは構造設計者。
ただし、行政の指摘を受けたのに修繕工事を行わないと
罰せられるのは建築主(小藪夫婦)だがな。
ほほう
じゃ紙用セメダインで土ブロックを積んで人が死んでそれで誰も責任問えないのか?
あほやな法は通念に基づくんやで。
強度は圧縮強度にきまってるやろ。
>>872 勘違いするな。
構造設計者が安全と判断した=それが正解、というわけじゃないぞ。
大きなビルなら「適合性判定」というのがあって第3者のチェックが入るが、
この規模ではそれはない。
すなわち一人の構造設計者の判断でとりあえずは通るということ。
その後強度不足が明らかになって責任を負うのはその構造設計者。
877 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 11:59:50.36 ID:JxwxNZU5
>>872 構造設計者の責任になると山下の責任ではないことになるので
みんな構造設計者に全責任を押しつけたくはないのだ
>>875 責任を問えないなんて一言も言ってないぞ。
セメダインで安全と判断した構造設計者が責任を問われるのだ。
テクト軍団対中立冷静と反テクトの戦いじゃ
どうみてもテクト側は屁理屈ばかりじゃ
そんなに接着剤で積みたけりゃつくりたかった大型施設を作れよ。
法が許すからOKだ?
誰がそんなもの認めるんだ。
いいねえ このスレ
必死の防戦だが旗色悪いよ屁理屈テクト
どうしたってプレス機でもうおわりだよ。
あしたのトークショー楽しみだな。
繰り返すが、俺は山下の弁護をしているわけではない。
くやしいが、やつはうまく法の隙間をついている。
構造設計者に責任を押しつけようとしているわけでもない。
むしろかわいそうだと思う。勇気があるなと思う。
こんな建物に安全証明書を書いて、一番ヒヤヒヤしているのは彼だろうな。
882 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 12:11:32.12 ID:JxwxNZU5
>>878 玄人が工業用セメダインで家を建てた場合の構造計算は
素人がでんぷんのりで家を建てた場合も有効とされますか?
(構造計算者は素人がでんぷんのりで作ったことは知らされてません)
>>881 わかってるよ あんたは冷静だよ
でも52条の3は圧縮強度だろ
それ以外でも同じ方法で比較しなくちゃならんだろ
隙間をついてるがつききれてないんだよ
違反に問えるよ
>>881 補足。おれはテクト兵ではない。もちろん山下でも井出でもない。
今までこのスレでさんざん構造上の問題を指摘してきたし、
特に地盤や基礎についてはたくさん書いてきた。
和歌も替え歌もいろいろ作ってきた。(これは関係ないか)
ただ、今の日本の法律ではそうなってますよ、ということ。
早々に自然崩壊でもしない限り、刑事事件にはならない。
小藪夫婦が民事で訴えれば別だが。
あんたも和歌やってたのか。うれぴー。
>>883 圧縮強度じゃないと思う。
剪断応力や摩擦力だと思う。
>>882 構造計算書を含む設計図書の通りに施工が行われていない場合、
工事監理者(サラカン)が責任を問われる。
889 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 13:30:54.66 ID:JxwxNZU5
現場監督は合田さんだろ
夫婦もブロック積み手伝ってるから施工者
山ピーの愉快な仲間たち
http://www.project1000.co.jp/cooperation_company 宮城県仙台市 ザイン建築研究所
東京都渋谷区 アトリエ・天工人 ←←←←←トイレハウス設計
東京都文京区/埼玉県さいたま市 アーキグラム
東京都文京区 H.A.S.Market
千葉県松戸市 エスアーキテクツ
埼玉県川口市 ホームビルダー
東京都中野区 二宮建設
神奈川県横浜市 キクシマ
埼玉県川越市 内田産業
千葉県我孫子市 小川共立建設 ←←←←←トイレハウス施工
千葉県柏市 共栄産業
愛知県名古屋市 AUAU建築研究所
愛知県名古屋市 D.I.G Architects
愛知県名古屋市 武藤隆建築研究所
新潟県新潟市 三善建築設計事務所
長野県長野市 建築工房 空
静岡県裾野市 富創
長野県長野市 中澤勝一建築
大阪府大阪市 Atelier KISHISHITA
大阪府大阪市 天工人WEST
大阪府羽曳野市 月 建築工房
福岡県福岡市 松山建築設計室
福岡県北九州市 矢作昌生建築設計事務所
長崎県佐世保市 ジェイ・ハウス
長崎県東彼杵郡波佐見町 上山建設
895 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 14:02:54.86 ID:JxwxNZU5
>>894 テレビでは天工人が泥ブロックの製造管理してたから
泥ブロックの強度とか担保するのは天工人の責任だよね
部下がやったことでも責任は社長にあるわけだ
>>881 廃棄物処理法違反(不法投棄)についてはどう思う?
明らかに産業廃棄物である泥とかブロックを土間コンの下地に塗り込んだ件ね。
>>860 >「若しくはこれと同等以上の強度を有するもの」で全て逃げられる。
法律上は、組積造の目地剤は@セメントモルタルかA石灰入りセメントモルタルしか
許容されてないでしょ。あくまで文言上はね。
@「セメントモルタルでセメントと砂との容積比が一対三のもの
若しくはこれと同等以上の強度を有するもの」
か
A「石灰入りセメントモルタルでセメントと石灰と砂との容積比が一対二対五のもの
若しくはこれと同等以上の強度を有するもの」
の、どっちか。
「若しくはこれと同等以上の強度を有するもの」というのは
要はセメントと砂の配合比率のことを言ってるわけで。
例えばセメントモルタルでセメント1砂2は許容されるけど、セメント1砂4はダメだろうね。
>>891 夫婦や友人(同僚)、近所の人は履行補助者。
法律上はね。
組積造の目地モルタルは泥で作っていいなんて規定は建基法にはないよ。
当たり前だ。今まで日本に泥からモルタル作って目地に使った建築なんてないからだ。
(本職の左官だって、途中で逃げだして、人の頭より上には絶対ブロックを積まなかった)
法はセメントモルタルか石灰入りセメントモルタルしか想定してない。
放送するほうも異常だよね。
903 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 15:41:59.00 ID:JxwxNZU5
素人というか、視聴率取れたらいい、みたいな感覚しかないんじゃね?
モラルとかありそうな気がしない。
カメラマンのニヤニヤ、ヘラヘラ顔が物語ってるな
孤高のブログだね 今治
907 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 16:41:18.88 ID:JxwxNZU5
ドリームハウスは番組関与度が低いから
ビフォーアフターみたいに匠用意したりしないし
ただ傍観者として施主が変な家建てるのを撮影するだけだ
ドリームハウスは何回か見たことあるけど
他の家番組と違って実際現場で仕事してる人達の表情や呟きをちゃんと拾うから
いい番組だなあと思ってた
変わった造りに戸惑いながらも頑張ってる職人さんの様子はよく見たけど
この家の場合は本気で職人さん達が怒ってるのが印象的だった
しまいには誰もいなくなってワークショップの学生や近所のボランティアまで募って
テクトの身内スタッフ(といってもモロ素人の事務職系若い女とか)まで出てきて
少人数で無言でレンガ積んでた時点で
ヤバイ雰囲気ぷんぷんだった
あくまで番組は傍観者で、ドリームハウスとしての取材をさせてもらってるだけだから
こきおろしたりはできないけど、逆にほめなくてもいいんだよなって感じで
完成後に訪れた渡辺の反応が正直でトドメだった
>>901 ていうか土ブロック自体想定してないからなww
想定していない以上、禁止されてもいない
法律上は、禁止されていないものは作っていいということだ
山下はうまくそこを突いた
放映してくれたおかげでこんなずさんな状態で家を建てることもあるということがわかった
震災直後とか本当に問題がなければ家の周りを回って映像流してくれれば
真実がもっと見えてよかったと思うがバラエティ番組というところの定かなと
マスメディアの真実、正義の報道というものがあれば
視聴者がおかしいとすぐわかるようなことは調べて報道すべきだと思うんだが
それは俺だけの意見なのだろうか?
それでおかしければバラエティ番組だろうが真実の報道をすべきだと思う
取材に応じてくれたのにというのもあるだろうが
本来マスメディアとは公共性のあるもので迅速に真実を放映するのが目的だったはず
政治家(特に自民が与党時代)にインタビューしておかしな発言があれば
揚げ足をとったりしていたのだからできるはずなんだが
>>899 まあ何にしても、モルタルは使ってるわけで。
そのモルタルが強度不足かどうかは、ここではわからない。
>>898 その可能性はあるかもしれんけど、よその土地に投棄したわけではないからなあ
>>912 こういう事件もあるのだが
↓
壁のすき間に廃材投棄容疑…積水ハウス支店捜索
大手住宅メーカー「積水ハウス」(大阪市北区)が施工した千葉県内の建物の内部に、
建築廃材が捨てられていた疑いがあるとして、千葉県警が、県内の同社支店などを
廃棄物処理法違反(不法投棄)容疑で家宅捜索したことが13日分かった。
県警は、建築関係者が廃棄物の処理費用を縮減するために行った可能性があるとみて
捜索で押収した資料などの分析を進めている。
捜査関係者によると、千葉県内のアパートやマンションなど計5棟で、石こうボードや
木材などの廃材が、外壁と内壁の隙間に押し込めるような形で捨てられていたという。
工事は県内の下請け業者が担当したが、積水ハウス社員が現場監督などとして建築に
携わっていたという。県警では、同社側でも廃材が不法に投棄されていることを把握して
いた可能性があるとみて、8日に千葉県内にある同社の3支店を捜索。13日には下請け
業者2店を捜索した。
同社広報部は、読売新聞の取材に対し、「捜索を受けたかどうかも含めてコメントできない」
としている。
2011年7月14日(木)11時20分配信 読売新聞
>>913 そうだな。このあたりが一番くさいといえばくさいかな。
建築基準法というのは、最低基準なわけよ。
とくに組積造に関しては規定が緩い。
それをクリアしたって、別に自慢にも何にもならないレベル。
設計をやっている人間ならそれはわかってるはず。
山下のいやらしいところは、「世界一厳しい日本の建築基準法をクリアしました!」と
それを宣伝に使ってるところ。
子供だまし、素人だましなわけよ。
真の設計者なら、建基法のクリアは当然として、その上に如何に安全性を
積み上げていくかを考えるはず。
ていうか、真の設計者なら土ブロックを構造体に使わんけどなww
今後テクトに住宅注文する人はチャレンジャーだな
>>909 >想定していない以上、禁止されてもいない
法が規定していない以上、基本的には禁止でしょ。
規定のセメントモルタルを利用する場合は厳しい規定があるのに、
それ以外なら何でもおkということにはならない。
事前相談段階で結構モメてるはずだよ。
>>913 読売の記事はもう見れないけど、
時事の記事は今でも見れる。
↓
積水ハウス支店を捜索=施工建物内に廃材投棄の疑い−千葉県警
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201107/2011071400366 住宅メーカー「積水ハウス」(大阪市北区)が施工した千葉県内の建物内部に建築廃材が投棄された
疑いがあるとして、千葉県警が廃棄物処理法違反(不法投棄)容疑で、
県内の同社支店などを家宅捜索していたことが14日、捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、投棄の疑いがあるのはここ2〜3年に建てられた県内のアパートなど計5棟。
外壁と内壁の隙間に、石こうボードや木材が入れられていた。
県警に対し、同社支店は「防音効果を高めるため、オーナーに了解を得て入れた」と説明したという。
県警は、廃棄物の処理費用を減らすために行った可能性もあるとみている。
捜査関係者によると、工事は県内の下請け業者が担当。
現場監督として積水ハウス社員も携わっていたという。
(2011/07/14-12:30)
>>909 その意味では,想定もしていない素材を構造体に使うと言い出した専門家
が一番責任が重いはずだ。
前に,構造計算した人間が責任を負うはずという意見があったけど,こんな
特殊な素材,構造の建物で,責任もった構造計算なんかできっこない。構造
計算してる人は,当然,なにかあっても自分は免責される形の契約を組んでる
はずだよ。つまり,土ブロックの強度がこれだけが前提で,すべてが均一の
強度であることが前提で,かつ,経年劣化による強度変化は想定しないで
計算したものだとか。
>>917 >法が規定していない以上、基本的には禁止でしょ。
それは違うでしょう。
まあこれから土ブロックが流行れば、法整備もされてくると思うが。
>>919 構造計算なんかできっこないというご意見には賛成だ。俺もそう思う。
それと、これは4号建物で構造計算は基本的に不要なんじゃないかな。
とすれば、構造設計者は安全証明書を出す義務はないな。
(自分から安全証明書の話を出しておいてなんだが)
>>920 法に定めた以外の作り方を全て許容してしまったら
建基法の意味がなくなるだろjk
土ブロックが流行るとかw
テクトの関西地区の事務所のブログに、今建築中の個人宅の写真が載ってる。
出来上がってみなきゃわからないが、あんなひどい便所ハウスではないな。
>>919 それと、山下が一番責任が重いというのは俺もそう思う。
ただそれは道義的責任だ。法的責任からはうまく逃げている。
姉歯事件の意匠設計者は執行猶予がついたからな。
>>924 >法的責任
施主に対する契約責任とか瑕疵担保責任からは
全然逃れられてないよw
>>918 これって前から貼ってる奴いるけど家宅捜索の後どうなったんだ?
起訴も書類送検もされてないなら、事件ですら無い訳だが
>>925 >施主に対する契約責任とか瑕疵担保責任からは
全然逃れられてないよw
そのとおり。それは当然ある。
ただ今のところ、それを問われる事態にはなっていない。
今後、例えば大した地震でもないのに崩壊したりしたら、当然問われる。
>>926 家宅捜索までしたんなら書類送検はしたはず(するはず)。
ただ、起訴するかどうかは検察の判断だからな。
現時点で山下の法的責任を問いたいと思っても、それは無理だな。
山下は建基法違反をしていないし、建物自体今のところ別に問題は発生していない。
ただそれは、「今後とも法的責任は問われない」ということではない。
もし今後土便所に明らかな問題が発生すれば、その責任を問われる立場にある。
ただ姉歯のように構造計算ソフトの数字をいじって耐震偽装をするとか、
そういう明らかな違法行為でもない限り、それほど大きな罪にはならんだろ。
930 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/08(火) 19:36:42.65 ID:ur5WU4/9
>>927 一般的にはそうなんだけど、昔のスレでは、
その辺は免責になるようにうまくやってんじゃないか、という推測がなされた。
また、意匠が専門だろうが構造計算を他所に出してようが、
役所に出す書類に「設計責任者」として名前書いてあれば、
設計が原因と思われる何かがあったら、原則的には全部そいつの責任になるはず 確か
違反はやってるよ。
建築基準法施工令第75条
コンクリート打込み中及び打込み後5日間は、
コンクリートの温度が2度を下らないようにし、
かつ、乾燥、震動等によつてコンクリートの凝結及び
硬化が妨げられないように養生しなければならない。
雪の中ブロックを積む。
地震の最中及び数日前の前のブロックをそのままにしている。
これが違反じゃなくて何が違反?
>>930 建築確認申請書に「設計責任者」という欄はない。
(昨日提出してきたばかりの書類を見ながら書いている)
「代表となる設計者」ならある。山下はおそらくこれ。
構造設計者は「その他の設計者」の欄に書く。
ただ、名前は「その他」でも、構造上の問題は主にこの構造設計者が
責任を問われる。
>>931 もしもし?
土ブロックはコンクリートじゃないよ。
コンクリートじゃない未知の建材だけに、余計に慎重に施工しないとね。
>>934 それはその通り。俺もそう思う。
山下は建基法違反はやってないが、重大なモラル違反はしてると思うよ。
37条の指定建築材料を外せてないと思う。
JIS取ってたら別だけど。
>>927 設計図通りの強度が出てないなら、当然賠償等の対象にはなるよ。
家が実際に倒れるまで施主は何もできないということはない。
あのね。
皆さん勘違いしているね。例のブログに書いているでしょ。
自分も日経アーキテクチャを読んだけど。こう山下がいっている。
「土造」は建築基準法で定められていない。土は使えないが、ブロックであれば材料に自由度があるので、組積造として建設できる。
つまり彼はこれをブロックとして通してるわけだよ。
土じゃないんだ。だから組積造ではセメントモルタルを使わなければならない。
セメントモルタルはコンクリートに準じて使うのが通例だ。
だから違反なんだよ。
これはブロックなんだよ。
>>938 誰がどう表現しようと、建築基準法に「ブロック造」という構法はない。
あるのは「組積造」か「補強コンクリートブロック造」。
そしてこの建物は組積造。
補強コンクリートブロック造や、まして鉄筋コンクリート造の規定は一切適用されない。
>>921 そう。構造計算いらない建物なのに,なぜか,構造計算を前面に出して
宣伝してるのが怪しい。構造計算で名前出されている人は,実験・研究
活動前提の参考意見程度のものしかだしてない可能性がある。
土ブロックの圧縮検査にわざわざ東大の名前を出してるのをみても,非常
にうさんくさい話だ。
>>937 そうだよ。
施主はいつでも山下を訴えることができる。民事でね。
現場の人間の直感て大事
で現場経験者の感想だけど、
この建物ヤバイ。
耐震性も疑問だし
施工もいい加減だし
人の住むレベルじゃねー
>>938 夕方あたりから変なのが湧いてるよね。
>「土造」は建築基準法で定められていない
その通り。だから日本において、土だけで家を作ることはできない。
法律に定められていない構造では家は作れない(確認が下りない)。
>ブロックであれば材料に自由度がある
その通り。
↓の法文見れば分かるとおり、「れんが、石、コンクリートブロック、その他」と
組積材には幅があるのが分かる。
---------------------------------------------------------------------------
■建築基準法施行令
第四節 組積造
(適用の範囲)
第五十一条 この節の規定は、れんが造、石造、コンクリートブロック造その他の組積造
(補強コンクリートブロック造を除く。以下この項及び第四項において同じ。)の建築物又は
組積造と木造その他の構造とを併用する建築物の組積造の構造部分に適用する。
俺は今、法令集を手元に置きながら書き込みをしてる。
調べれば調べるほど、山下はぎりぎりのところで建基法違反をしていない。
例えば、俺は前に根入れの浅さを指摘したことがある。
これだけは間違いなく違反(告示違反)だと思った。
ところがよく調べたら、これには除外規定があった。
構造計算で安全が確かめられた場合はその限りではないという除外規定だ。
当然守るべき建築の常識が、構造計算がなされているという理由で合法になるのだ。
実は構造計算にはこういう使われ方が結構ある。
ほらほら
もう一度ここよく読んで。52条ね。
材料がなんであれ全部セメントモルタルで積まないといけない。
若しくはそれ相当以上の強度のものでないといけないんだよ。
じゃその強度とはどうかというと下側の74条のコンクリートの部分が準用されるわけ。
モルタルの圧縮強度を国の定める方法で測るんだよ。
第五十二条 組積造に使用するれんが、石、コンクリートブロツクその他の組積材は、組積するに当たつて充分に水洗いをしなければならない。
2 組積材は、その目地塗面の全部にモルタルが行きわたるように組積しなければならない。
3 前項のモルタルは、セメントモルタルでセメントと砂との容積比が一対三のもの若しくはこれと同等以上の強度を有するもの又は石灰入り
セメントモルタルでセメントと石灰と砂との容積比が一対二対五のもの若しくはこれと同等以上の強度を有するものとしなければならない。
4 組積材は、芋目地ができないように組積しなければならない。
第七十四条 鉄筋コンクリート造に使用するコンクリートの強度は、次に定めるものでなければならない。
一 四週圧縮強度は、一平方ミリメートルにつき十二ニュートン(軽量骨材を使用する場合においては、九ニュートン)以上であること。
二 設計基準強度(設計に際し採用する圧縮強度をいう。以下同じ。)との関係において国土交通大臣が安全上必要であると認めて定める基準に適合するものであること。
2 前項に規定するコンクリートの強度を求める場合においては、国土交通大臣が指定する強度試験によらなければならない。
×当然守るべき建築の常識が、構造計算がなされているという理由で合法になるのだ。
○当然守るべき建築の常識を守らなくても、構造計算がなされているという理由で合法になるのだ。
すまん
>>945 >>899で俺も指摘しましたが、組積造の目地剤は
「セメントモルタル」か「石灰入りセメントモルタル」の二択ですね。
何が何でも全ての工事を「適法」だと強弁したい人がいるようですが、
それはさすがに無理ではないかとw
テクト、目地に土混ぜてなかった?
>>945 >第七十四条 鉄筋コンクリート造に使用するコンクリートの強度は、次に定めるものでなければならない。
「鉄筋コンクリート造に使用するコンクリートの強度は」だよ。
組積造である土便所には適用されない。
>>948 その2択ではない。
「若しくはこれと同等以上の強度を有するもの」がある。
>>951 きちんと法文嫁。
裁量の幅があるのはセメントと砂の分量だけだろ。
現在販売されてるJISのポルトランドセメントを一対三で混ぜてそれでコンクリートに
準じて圧縮強度をはかり(18N以上がでるけどね)それ相当の土モルタルでないといけない
ということです。
ここでノンJISなんていわないでね。
書いてないからいいなんてもんじゃないんだよ。
拡大解釈しないでね
。
法律上は、組積造の目地材は@セメントモルタルかA石灰入りセメントモルタルしか
許容されてないでしょ。
@「セメントモルタルでセメントと砂との容積比が一対三のもの
若しくはこれと同等以上の強度を有するもの」
か
A「石灰入りセメントモルタルでセメントと石灰と砂との容積比が一対二対五のもの
若しくはこれと同等以上の強度を有するもの」
の、どっちか。
>>956 では、山下の「泥モルタル」が@にもAにも当てはまらないという根拠は?
強度の測り方をここで示したのよね。
モルタルの強度の測り方はみんながかってにしていいなんてのは拡大解釈。
コンクリの測り方に準じるのは当然。
だから土と砂と酸化マグネシウムを混ぜた土モルタルも同じ方法で測る。
当然3N以下の圧縮強度だから。
現行のセメントモルタル強度以下になりアウト。
>コンクリの測り方に準じるのは当然。
これはあなたの考え。法律ではそうなってない。
>当然3N以下の圧縮強度だから。
?? 3N/mm2しかないのは土ブロックのほうだぞ。
それと、組積造のモルタルに法的に圧縮強度は求められてないぞ。
>>957 「土モルタル」はセメントモルタルでも石灰入りモルタルでもない。
それだけのこと。
カルシウムじゃなくてマグネシウム入れてんだからセメントではないわな。
山下は確かに目地モルタルに土を混ぜたようだ。
しかしそれでモルタルの強度が下がったというデータはない。
土を混ぜてはダメという規定もない。
そもそもモルタルには砂がたくさん混じってるしね。
>>960 >カルシウムじゃなくてマグネシウム入れてんだからセメントではないわな。
それは土ブロックのことでしょ。
強度が下がったというデータもないが強度が確保されているというデータもない。
>>959 >?? 3N/mm2しかないのは土ブロックのほうだぞ。
土ブロックも土モルタルも中身は一緒だったでしょw
硬化させたら3Nしか出ないと思うよ(理論値)。
まして工業製品でもないわけだし、それ以下になる可能性の方が高いだろ。
圧縮強度より、問題は応剪断力とかだと思うけど。
地震でもズレないんだろうか・・
>>土ブロックも土モルタルも中身は一緒だったでしょw
そうなの?
確か?
>>961 は??
素人すぎるでしょw
砂と土(粘土)の区別もつかないとは。。
コンクリートの中に土入れていいと思ってんの・・・?
これ常識レベルの知識ですよ。
>>959 では組積造のモルタルはどうやって強度を測るの?
どこにも書かれてないのだからどうやってはかってもいいいの。
3N以下にきまってるでしょ。
配合割合はわかってるのよ。
ほとんどブロックと同じ組成で砂利だけないんだから。
圧縮強度は決められてるでしょ。
ここにね
3 前項のモルタルは、セメントモルタルでセメントと砂との容積比が一対三のもの若しくはこれと同等以上の強度を有するもの又は石灰入り
セメントモルタルでセメントと石灰と砂との容積比が一対二対五のもの若しくはこれと同等以上の強度を有するものとしなければならない。
>>963 そのとおりだね。データがないものを違反とはいえない。
調べてみたら違反だったという可能性はあるが、今はそこまでは言えない。
どうしても彼を違反を無い物としたいのがいるんだよね。
組積造はしたの3項で積む。積むのに使う素材は圧縮強度を国の定める方法ではかり
現行のセメントモルタル以上の強度の材料で積む。
材料がわかってんだから3N以下
小学生にでもわかるよ。
ほぼ同じ配合の3Nのブロックから砂利を抜いたらモルタルの方が強かったなんて。
そんなの裁判でもして・・・・。
あああほらしい。
なんでこんなことまで説明しなくちゃだめなのか。
そんなことがわからん人間がこの業界のいるのか?
ほんとにみんなが心配してるくらいやばいの?
ちょっと整理しようか。
組積造の目地モルタルに求められている「強度」は、圧縮強度のことではないと思う。
なぜなら、目地は軸方向力をほとんど担当しないからである。
目地モルタルに求められる「強度」とは、摩擦力やせん断応力だと思う。
レンガや土ブロック同士を固着させる力である。
そして、その「強度」について、法律上の規定はない。
鉄筋コンクリート造に用いられるコンクリートの強度が準用されるという文言もない。
そもそもモルタルとコンクリートは別のものだ。18Nとか24Nというのはコンクリの強度だ。
では、組積造に用いる目地モルタルの「強度」はだれが判断するのか。
それは構造設計者の判断しかない。
構造設計者が、これは目地モルタルとして十分な強度があると判断すれば、
それを否定できる法的根拠はない。土が混じっていようといまいと。
>>945 >組積するに当たつて充分に水洗いをしなければならない。
これ絶対してないよねw
>>974 どこに矛盾がある? 具体的に指摘してくれ。
>>976 それは言える。確かにそれはしてないと思う。
>>976 馬鹿なこと言ってんじゃないww
水洗いしたら土に還ってしまうじゃないかww
そもそも、モルタルに土が少しでも混ざれば法律上モルタルではなくなるのかな?
モルタルに土が混ざれば常識的に考えて強度が下がることは予想されるが、
では建基法違反になるほど強度が下がるのかな?
山下のいやらしいところはそこなんだよ。
土ブロックを積むのに普通にモルタルを使えばいいのに、そこにわざと土を混ぜる。
建基法違反にならない程度にね。
そしてそれをさも普通のモルタルよりいい物かのように喧伝するんだ。
土を混ぜたって何一ついいことはないのにね。
だから法律違反ではないがモラル違反だと言ってるんだ。
おれは山下を批判してるんだよ。
>>973 律儀に校正しなくても皆分かってるよ。
適当に脳内補正しながら読み流してるw
>>981 モルタルに土を混ぜたんじゃなくて、
セメントモルタルとは全然別物なのね。
カルシウムじゃなくてマグネシウムが入ってる。
>>974 でも今回の件は他とは違ってたくさんの写真や映像がのこってるの。
臥梁下のモルタルの大量のクラックがあるよね。
地震後ゆがんたブロックが写っているよね。
クラックの入ったブロックが写っているよね。
これでも法に無いから大丈夫なの。
裁判官がそんな判断すると思う?
ならどんなことしようが、何がおころうが構造屋が判断すれば誰もどうすることもできないの。
アホじゃないの?
>>984 それは、すべて施工上大きな問題だ。
だが、だからといって今すぐ法律違反に問えるものでもない。
今後もしこの建物に崩壊などの問題が発生した場合は、それらは全て検証される
必要がある。裁判でも山下に大いに不利に働くことだろう。
繰り返すが、建基法違反をしていない=今後とも法的責任を問われない、ということではない。
あのね
日経に成分が発表されてんのよ
土ブロックのつくり方は以下の通り。
まず、ミキサーを使って粘土と砂、砕石、酸化マグネシウム(MgO)、水を25%、40%、20%、10%、5%の重量比で練り混ぜる。次に、鋼製の型枠内で突き固めて30分後に脱型。3週間ほど養生する。
モルタルもほぼ同じ材料である。
ちゃんと読んでる?
よろしいか皆さん。
建基法違反をしていない=山下が正しいということではないぞ。
建基法は最低基準だ。それを守るのは当然だ。
守ったからといって、それが今後の免罪符になることはない。
建物に重大な問題が発生すれば、たとえ法律を守っていようが、
設計者は(俺を含めて)いつでも責任を問われる。
この責任はその建物がこの世に存在する限りずっと続くんだ。
設計者は生きている限りその責任から逃れることはできない。
それは山下でも俺でも同じだ。
>>986 そうそう、その配合でセメントモルタルとバカが指定する方法でナントカ強度
を比較すりゃいいんだよ。
どんな方法でも全ての数値が劣るから。
同等以上でないから組積造に使えない。
これのマグネシウム入りモルタルもどきの強度がセメントモルタルより上なんてのは
バカだけだ。
おわり。
>>986 では、その土ブロックと同じ成分の「モルタル」が、組積造の目地モルタルとして
強度不足であるという法的根拠は?
組積造の目地モルタルについて、建基法の文言は実にあいまいだ。
その「強度」がいったい何なのか。
圧縮強度なのか、摩擦力なのか、せん断応力なのか。
それすらも決められてないのに、誰が「強度不足」を判定できる?
山下はその法律の抜け道を突いてるんだよ。
建物に何か問題が起これば当然検証されることになろうが、
無事に建っている間は、違反をしていない以上、問題にはできないんだよ。
>>986 そのとおり
そうしたらまたバカが言うぞ。
モルタルの強度とはあるがその強度とはなにか、また測定方法が示されていないから
比較できないってな。
それならいってやる。
比較できないなら何でも使えるんじゃなくて、それ以外使えないんだよ。
誰かが書いてたけど比較方法が書かれてないから紙ノリでも使えるなんてこというなよ。
比較できないならそれしか使えないんだよ。
屁理屈こねるな。
勉強しろ。
>>991 なんでそう言える?
じゃあ土ブロックの間に鉄板でもはさむかね? 圧縮強度はすごいぞ。
鉄板で目地の役目が果たせるかね?
盛り上がっているところなんですが、強度以前に37条の指定建築材料ってはずせるの??
土って指定建築材料じゃないよね。
上でも聞いたけど流れてしもうた。
熱い議論なんでROMってたwなかなか面白いな
>>990 ただこんな仕事の仕方をする建築家は結果として儲けられないだろうな
普通にアルミの家を煮詰めていけば大成できたかもしれないのにね
>>993 目地材にはせん断応力等も必要だけど、
それは目地材に圧縮強度が不要ということを意味するわけではない。
目地が組積材の荷重に耐えられなかったらエライことになるだろw
被告A、君は組積造のブロックを紙のりで積んだね。セメントモルタルの強度以上かね?
裁判長、それはわかりません なぜならその強度とは何か、どのような方法で測るのか明示されていませんから。
被告A、君は本当に一級建築士か?もう一度小学校に入学するか?
常識が通用しないテクト軍はでていけばいい。
常識だよ。
社会通念だよ。
目地に鉄板はさむか?
どこに言ってそんな屁理屈こねるんだ。施主のところでいえ!
>998
たつのきんごのレンガ造は帯鉄ってあるよ!
1000ならテクト崩壊。井出のちんちんから石が取れる!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。