【全建総連】全国建設労働組合総連合について 2　

次スレ、立てました。

このスレッドでは、全建総連
http://www.zenkensoren.org/
について、いろいろと出してください。

※前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1019361467/l50

全スレ終盤　「建設業の１１国保組合、入院医療費が実質無料」　関連リンク

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259561050/l50 

http://www.asahi.com/health/news/TKY200911290208.html

http://www.asahi.com/politics/update/1201/TKY200912010248.html?ref=reca

>>2 全スレ×→前スレ○

もうすぐボーナス。うれしいな。ばか組合院はカットカットって
叫んでいるが、あたまわる。
全ｽﾚのやばい話なんて辞める時に大放出しますよ。

そうだよね。
職員の給料は世間と比べて高すぎるだの、職人の状況も考えろだの
ぎゃあぎゃあ叫ぶくせに、自分達の国保が世間よりも高水準なことに
ついては、俺達の場合は当たり前だとか、何が何でも死守しろとか
騒ぎやがって。
言ってることがいつもめちゃくちゃなんだよ。

>>4
市町村国保の糞さ加減はどうしようもないｗ

貧乏人が払わず同じく国から補助を受けている市町村国保といっしょにするな。

>>6
訂正>>4→>>5
貧乏になって金を取る所がないからって妬んで集るなよｗ
乞食野郎保険と一緒にするな！

なんでこんなに説得力がないんだろ。

国からお金が出てるんなら組合とセットじゃなくて国保だけでも入れるようにしてほしい

>>9
お前は馬鹿かｗ
>>8
和露他
無駄な工作するな乞食！

>>10
何がいいたい？

すっげぇ。9を馬鹿と言い切れるなんて。しかも、wまで付けて。

このスレの86の反論が素晴らしい。(上でもリンクは張られてるけど)↓

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259561050/l50 

警察に逮捕してほしい。あっ、２９日逮捕された。

せめて前スレ埋めるか使い切れ

沖縄問題とかで民主が潰れて、国保の話もうやむやになってくれないかな。

age

>>14
kwsk

ボーナスでたし、そろそろ退職しよう。いいところないかしら。
建設業以外で。

そんなこと言わないでくれよぅ。

適用除外って何ですか？

>>21
それこそごり押しの無駄制度！
もーなくなるから知らなくてよい。

朝日、役所の保険叩けや！
教職員病院叩いてミロや！
腰抜けやろう！

すいませ〜ん
適用除外で組合に入れば
よいと 組合の人に進められているのですが・・
教えて下さいm(__)m

次から次へと新たな告発が。
朝日、本気ですねー。

会計検査院のホームページより

http://www.jbaudit.go.jp/effort/treat/17_kokumin.html

（健康保険の適用除外と国保組合への加入）
　
　健康保険法により、常時5人以上の従業員を使用する建設、医療等の事業を行う事業所
又は法人の事業所に使用される者は健康保険の適用を受けることとなっており、これらの
事業所（以下「適用事業所」という。）に常時使用される者は、健康保険の被保険者となる
こととされている。ただし、事業所が新たに適用事業所としての要件を満たすこととなる場合、
当該事業所に使用される者が、社会保険事務所等（政府管掌健康保険の保険者）に
政府管掌健康保険の適用を受けないこと（以下「適用除外」という。）とする申請を行い、
承認を受けた場合には、国民健康保険の被保険者となることができることとされている。

てきじょなんざどうでもいい。
本格的に動き出すぞ。
どうも、朝日とミンズがくんでいる？！

健保組合・共済組合⇒協会けんぽ　と肩代わりさせるみたいに
国保組合⇒国保にすれば。

あっ

そういゃ ここに国からでている健康保険の補助金って、実は相当あまっていて 使い切れなくてプールしてあるらしいよ埋蔵金ってやつですかね

あげ

age

ハヤク、ツギノコクハツキジヲヨミタイ。
アサヒシンブン、ガンバレ。

>>27
朝日も調子に乗ってる足元すくわれるぞｗ

県もしっかり指導しないと、担当者は出世にひびきますよ。
保険料が滞納なしなんてありえないよ。不景気なのに。

age

>>35
市町村の乞食保険と一緒にするな。

他人に物乞いをする者を乞食と言う。
毎年、ヘンなハガキを大量生産したり、役所や議員のところに押し掛けて、
「補助金寄こせ」と大騒ぎしている組織は、どこ？
本当に苦しい人達が加入する市町村国保を乞食呼ばわりするんなら、
高い保険料を払えない人達をポンポンと切り捨ててそこに送り込みつつ、
一方で「生活の苦しい私達の命の綱です」などと泣き落としを掛けている
建設国保の二枚舌っぷりは、何？
貴方達の言う「建設業で働く仲間」とは、貴方達の設定する基準で
選り分けられた人達だけなんですか？

そうです、組合は一部の特権階級（書記含む）の物なんです
だから攻撃はやめてー

ってこと！！

そうなんだよね〜 一部の特権階級ってか・・健康保険の補助金を違う事に流用して健康保険関係で使いました・・とか 平気で言うし みんなで飲み食い旅行まで 補助金で賄ってるし
一般の組合員さんは、組合に踊らされないで、まず
自分の加入している健康保険組合の支出金をよく見てみたほうがいいよね・・
まずは そこからだよ

age

で朝日様はまだやる気なのかねー？
まだまだ頑張って〜、ネタはまだ腐るほどあるだろーから

age

(asahi.com から落ちるかも)

建設業の１１国保組合、入院医療費が実質無料
2009年11月30日3時2分

入院医療費の自己負担について、サラリーマンら現役世代は３割と法律で定められているが、
建設業者らが加入する１１の国民健康保険組合（国保組合）は実質無料にしていることが
朝日新聞社の調べで分かった。５国保組合は月１万円程度に負担軽減している。
これらの国保組合への国庫補助は２００８年度は計１３７８億円で、医療費の４〜６割を
負担している。
国庫補助は医療保険の財政支援が目的。法定給付を大きく上回るサービスを提供する組合に
税を投入し続けることを疑問視する声が出ている。
国保組合へのアンケートや内部資料をもとに集計した。
高い水準の保険給付をしているのは、大工や左官、配管工など建設関連の業者らで
つくる全国建設労働組合総連合（全建総連）の組合員と家族が加入する国保組合。
医療機関の窓口で３割を負担した後で、国保組合から払い戻しを受ける。
負担軽減の対象者は計９１万人。
給付内容は組合ごとに異なり、東京土建国保組合（家族含めて加入者２３万２千人）
では本人、家族とも入院時の負担はゼロ。本人は通院時も月５千円以下。
２９都県の建設関連業者が入る中央建設国保組合は本人（１４万９千人）の
入院・通院時の自己負担を月５千円以下に抑えている。
通院時に負担軽減される対象者は全体で５７万人。
厚生労働省によると、全建総連系の国保組合は２２あり、保険給付に対する
国庫補助率は平均４７．５％。１２組合が５割を超え、長崎県建設事業国保は
６０．３％に達する。
ただ、高額療養費関連事業への補助など計約３０億円や、都道府県の補助分が
含まれておらず、実際の補助率はさらに高いとみられる。
全建総連の勝野圭司社会保障対策部長は「払い戻しの費用は（組合員が負担する）
保険料だけで賄っている。払い戻しがあるだけで、裕福な組合だという議論は一面的だ」
と反論している。
朝日新聞社の指摘を受け、厚労省国民健康保険課は「他の医療保険制度との並びもあり、
問題がある可能性がある。国庫負担のあり方についても議論の余地がある」としている。

入院負担ゼロの国保組合、国庫補助見直しも　厚労相意向
2009年12月1日14時54分

入院時の医療費を実質無料にしている建設業者らの国民健康保険組合（国保組合）に
対する国庫補助について、長妻厚生労働相は１日の閣議後会見で、１６５ある国保組合
すべての給付内容を調査し、必要があれば国庫負担割合を変更する考えを示した。
１６の国保組合が入院時の患者の自己負担をゼロから１万円程度に軽減し、国からは
医療費の４〜６割の補助を受けていることが朝日新聞社の調べで判明している。
長妻氏は「マスコミからの問題提起もあったので、すべてのそういう保険について
国庫負担とサービスの内容が適正なのか現状把握をしたい」とし、建設関係以外にも
医師や歯科医師、薬剤師なども含めて国保組合全体の一斉調査を指示したことを
明らかにした。

国保組合の「剰余金」８００億円以上　国庫補助手厚く
2009年12月9日3時5分

医師や薬剤師、建設業などの自営業者がつくる国民健康保険組合（国保組合）の大半が、
法で定められた積立金のほかに「剰余金」を保有し、総額約８７０億円に達することが分かった。
国保組合への国庫補助は約３千億円。財政運営が厳しい医療保険の支援に使われるべき税金が、
多額の剰余金を抱えた国保組合を支えている形だ。
国保組合は、医療費の支払金の不足などに備え、剰余金から年間支払額の約４分の１に達する
まで積み立てるよう法律で義務づけられている。
厚生労働省のまとめによると、２００７年度時点で、１６５ある国保組合のうち１５１組合は、
法で定められた額より多く積み立てており、法定分を上回る剰余金の総額は７２７億円。
５３組合は法定額の倍以上あり、１０倍を超える額に達した組合もあった。
このほか、法定外の任意の積立金を持つ国保組合もある。
朝日新聞社が国保組合が集中する東京、大阪、京都の国保組合の事業報告書などを調べたところ、
３１組合が「財政調整積立金」などの名目で、総額１４７億円を保有していた。
全国土木建築国保組合（東京）の「施設整備準備積立預金」は３５億５千万円に達していた。
業種別では４７ある医師国保組合の剰余金の多さが目立つ。医師国保全体の剰余金は総額１４２億円だ。
高所得者が多く、保険料収入が安定しているためと見られる。
厚労省の０４年度の調査では、医師国保の１世帯あたり平均所得は５６３万円と、
市区町村国保の加入世帯の３．５倍だ。
国保組合は、多額の剰余金を保有する一方で、手厚い国庫補助を受けている。
国庫補助は医療費支払額や加入者の所得水準などを基準に算定されるためだ。
４億８千万円の剰余金がある京都府酒販国保組合は、医療費支払いに対する
国庫補助の割合は７９．２％。２億６千万円の剰余金を保有する京都市中央
卸売市場国保組合は７２％だ。

また、約１１０の国保組合は、市区町村国保にはない医療サービスを提供している。
建設業系の１１組合が入院時の自己負担を実質無料としているほか、
一部の医師国保組合では病気やケガで働けない場合は１日１万円を超す手当金を
支給している。
厚労省国民健康保険課は「積立金の額に応じて国庫補助を削減する議論も否定できない」
としている。
国立保健医療科学院の岡本悦司室長は「法定額の何倍もの積立金を持つ国保組合を、
国庫補助対象とする必要性が疑われる。補助率の引き下げも検討するべきだ」と話す。
　　　　　◇
岡本悦司・国立保健医療科学院室長（医療経済学）の話
積立金自体は健全な保険運営に不可欠だが、法定額の何倍もの額になっては、
手厚い国庫補助の対象とする必要性が疑われる。補助率の算定基準となる加入者の
所得を厳密に把握した上で、補助率の引き下げも検討するべきだ。
　　　　　◇
〈公的医療保険への国庫補助〉　国庫補助は、加入者の所得水準が低い医療保険の
財政支援が目的で、医療費支払額などを基準に算定される。
市区町村が運営する国民健康保険や、中小企業のサラリーマンが入る協会けんぽにも
国庫補助が出ている。
大企業のサラリーマンが入る健康保険組合には医療費への国庫補助は出ていない。
協会けんぽの前身、旧政府管掌健康保険が黒字財政で積立金が１．５兆円に
膨れあがった際、国は９２年度以降国庫補助率を３．４ポイント引き下げている。

>>37
おまえはもしや乞食組員かっ。
病院行ってたくさん払い戻しもらいなさいな。

静かになりましたな。
でも、水面下で着々と見直しは進行中・・・(多分)。
組合からは、危機感がまるで感じられませんな。

大多数の組合員はそれどころじゃないんすよー
本業が青色吐息！

国保組合が不利、損なら市町村国保に乗り換えるだけだし････

そうだ組合員が死ぬ思いをして 仕事をして稼いだ
お金を組合費として納入している→書記の給料と飲み食いに消えるなんて そんな馬鹿らしい話しがあるか仕事の単価は下がり 仕事自体がない中。必死なのに むしろ 組合費を下げろ今の水準なら3000円でも
組合自体は運営出来るはず書記の給料が高すぎだよ

>国保組合が不利、損なら市町村国保に乗り換えるだけだし････

でも、その場合は労働組合の方もやめちゃいますよね。

もう みんな辞めてるよ
組合員の数を明かさないだけで・・

国保の為に仕方なく母体に入ってるだけですから!!!

骨格に表面だけ貼り付けた張りぼて団体の、
その肝心の骨格を小さくしますよって話ですからね。
そりゃ、元のサイズのままの表面積じゃ、余って
しわくちゃになりますよね。

普段、聞いてるこっちが腹が立つぐらいに歯の浮くようなこと
ばっかり言ってやがるくせに、肝心の時に全く役に立たねえな、
草加野郎は。

何年か前に収益事業をチグゥレにとられて、組合費をあげるしかないと
聞きました。国保保険料以外が無駄だよね。地元でも３０００円とるし
保険料おちなかったら、罰金とられました。

Ｇ県はかくれ法人ごろごろしてるから朝日にちくろかな。

かくれ法人？？

詳しく

会社の従業員みんなはいってる。会社めいれいでね。
いまどき個人じゃ仕事もらえないからな。
一人で株じゃ。

ａｇｅ

脱法とまではいかないまでもギリギリのことしてる。
労保事務もOUTだよー。
社労士会も税理士会のようにガンバレよ！！

ここって 税金相談とか
うたい無資格の書記やパートさんがどうどうと申告書に記入して税務署に出してるよね

労災書類も書いちゃだめなんだよ、本当は
一昔前なら許されたかもしれないが今は許されないよ!!!

？？？

大丈夫。屁理屈こねるのだけは、一級品です。
社労士会にも税理士会にも、一歩も引きません。

法律に違反しているのですよ、ごねるとかの話ではなく刑事告訴にもなりうる、たかだか仕事の遂行で前科者になる勇気があるんですね

ティグレって税理士いるんだよな
前にやられてるはずだから

俺も、自分の仕事は組合員さんを守り抜くことですからみたいなことを、
へらへら笑いながら言ってんの見たことある
あとで、さすがに東京の事務局は違うねって役員に言われてイラっときた
あれじゃホステスだ

健康保険組合に入る、国からの補助金は組合活動費に算入。組合は公益法人で税金がかからないどころか、国税局も入らないんですよね・・ 使途不明金がいっぱいあるのかしら？
・・・なんて事 ある訳ないか・・

国税局ははいりませんけど、変態税理士なら参入できますよ(笑)

>>68
あのでぶい社員はなんじゃ。
受付は豚禁止。資格ないのにえらそ〜に。

朝日ＶＳばか　のチケットはこちらで購入できますか？
www.gifukenro.or.jp　で

土建がつぶれる

ああ・・間違いない
組合員もどんどん辞めてるし無駄な組合費を払い続けてなんになる 去年から
一年間で 何人辞めたか調べてご覧

Ｇ阜がフューチャーされてるのは何故？？？

・・

やすをがらみ...?
地元の書記のレベルの低さは有名!?
（国保事務が）かなり後退してるみたいな噂はよく耳にするよ@関西方面

ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ~

岐阜だけとちゃいますがなぁ
ごめんやでぇ

朝日ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

これまで溜まってた膿のようなものが一気に噴き出し始めたね

千葉は特にひどい

祭りになるの、ねー祭りに？？？？
こうゆうのをｗｋｔｋってゆうの？？？？

>>84
なにいうとんじゃ。
>>80
おれも別から岐阜ひどいって聞いた。
集中脱退したらしい。地方都市はきびいか。

この難局イマイチじゃもちません

そもそもこれほど特殊な労組の存在理由がない

事業主、一人親方は労働者じゃない

一部の人で盛り上がってる・・？
目的は何？
国保の解散→組合解体？

ﾑﾌｯ･･･

国保が無くなれば、組合も無くなるよ, だって組合自体、国保の積立を流用して生き延びているんだから
財政内容をよく見て

流用が許されるの？
公的監査や検査院は見逃してるの？

>>87
建設業の実態を知らずに語るな

法人代表者も従業員も同列の組合員ってのは矛盾してるよな

そうだよね〜
法人代表者も適用除外で
オッケー
年収250万円の職人と2000万円の不動産屋の社長が
同じ 健康保険料なんです

建設業の実態を知れば、それを矛盾だとは思わなくなるってことなのでは？ w
そりゃ、何でも有りの方が短期的には有利ですよね。
しかし、最初からいろいろな矛盾を孕んでいるため、結果、長期的にはこうなる、と。

建設業なんて所詮、底辺。そこのボスざるも所詮。
目的はおまえじゃ。

この組合、保険料ちょっと滞納したらヤクザが保険証とりあげにきた。

age

>>97
へっ？集金くるの？
こっちじゃ２ケ月滞納で組合強制脱退で、保険も強制脱退だよ。

・・・それは、滞納率を
上げない為に組合が自腹を切って補填しているだけだ社会保険庁と同じ事をみんなの組合費でやっているんだよ

竹中平蔵氏

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://policywatch.jp/player/pw_player.swf?f=takenak090729d

勝間和代氏

＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

問題は健康保険の補助金が余ったうえに 他に流用されているって事だ

age

U^ｪ^U

・

いつも超上から目線なんだから、こんな時こそきっちり責任取ってくださいよ、イマイチさん

まさにラスト・エンペラー

今度は、全建連ですか。
これって、あそこだけのことでよね？
当局も、いよいよ本気ですね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4313803.html

(ＴＢＳ Ｎｅｗｓ ｉ)

「建設国保」、資格ない人を偽装加入

建設業の自営業者でつくる国民健康保険組合＝建設国保が、資格がない人たちを偽装加入させていることがＪＮＮの取材でわかりました。
この組合の運営には、年間２２０億円以上の税金が使われています。
組合員の偽装加入が明らかになったのは、大工や造園など建設工事の自営業者で つくる全国建設工事業国民健康保険組合＝建設国保です。
この組合には、建設業を本業とする事業主や従業員と、その家族しか入ることができません。
しかし・・・。
「（建設業）ではないのですが、造園業ということに・・・」（偽装加入している女性）
（夫は建設業か？）
「そうではないが、夫が入ってますので、（私も）そこについた（加入した）」
元教師のこの女性は造園業者を装っていました。定年退職後、やはり教師だった夫とともに建設国保に加入しましたが、保険料は２人で年間およそ４０万円と、
市町村の国保に比べ、半額程度になる計算です。
一方、この元農協職員は、建設業に携わる人物から誘われたと話しています。
「建設業の人を知っている関係で・・・。こんなもの（建設国保）もあると言われ、簡単な気持ちで（加入した）」（元農協職員の女性）
（建設業であることの証明は？）
「仕事に少し来てくれたら・・・」
背景には、組合が加入者を増やすと国からの補助金も増える仕組みがあります。
建設国保の運営には、去年１年間で加入者１人当たり１０万円、合わせて２２０億円以上の税金が使われています。
偽装加入について、地元の支部は・・・。
「業種の確認などをするため、証明書なども提出してもらっている」（徳島支部事務局長）
（今は“偽装加入”はない？）
「まず、ない・・・。以前はちょっとわからない」
（背景には加入者の水増し？）
「私はそう思ってますけどね・・・。支部長はどうなのか聞いていません・・・」
建設国保の監督官庁である東京都は、こうした偽装加入は国民健康保険法に違反すると指摘する一方、全国的に行われている可能性もあると見て、関心を寄せています。
（21日11:33）

東京都もお金もちだね〜
他府県の健康保健組合にわざわざお金を出しているんだ〜

バレなければ何でも有りでしたが・・
残念！
一事が万事に間違いない！！

全建も当然、異業種わんさかーｗｗｗ

今まで問題にならなかったのが不思議だ

異業種でも、ショーコーカイで「入れる」って言って加入をさせているんだが。

反省なしか・・・

というより、通知が行き届いていないという事だろう。

だから、単年度の話じゃないんだって

健康保健がなくなれば
組合員は五分の一 以下に
なるな・・・

あらららぁ
たいへん〜wwwww

なくなって深刻に困るのは書記どもだけじゃね

だからよいぜ、解散しても！

今まで本当にありがとう。
僕たち、普通の党員に戻ります！！

TBSみたぁ？
紛らわしいが、ヤバイんじゃないっすかこれは

Ｓウカにやられてる。シロアリみたいだなソウＫって。

>>110
東京都からカネでてるのかね。
ていうか、似たような馬鹿団体はよい。
もっと面白いの聞きたいのじゃが。

・・・

>>122
総連にもきっついのが居ますぜ

この組合って、国保以外でもいろいろと活動してるし、
よく行政や企業のやり方とかガンガン批判してるよね。
でも、もうこれからは説得力がまるで無くなっちゃうんじゃない？
自分達に都合の良いことやってんのはそちらもそうだし、
他所のこと言えないでしょ、って。

命の綱が風前の灯火なんだが、打つ手は！
どーすんの？消えかかった火をただ見つめてるだけ？
下手に動くと消火を早めかねんからなぁ・・

おまえら、ばかだな〜
全建総連が無くなる訳ないだろ〜 算数出来ない職人から毎月 毎月 組合費を
納めさせているんだから
健康保健が無くなっても
大丈夫だぉ

なるほどー
って、そこまでバカでもさすがに気付くとおもう

それぐらいレベルの低〜い書記も多いが

全国建設工事業国保組合に関する報道について
全建総連書記長　古市　良洋
（2009/12/22）

12月21日と22日、朝日新聞は「全国建設国保、ずさん会計」「全建国保無資格加入も」、
また22日に東京新聞は「建設国保03年からずさん会計」との見出しで報道がされました。
21日にはＴＢＳテレビで「建設国保、資格のない人を偽装加入」との報道がされました。
こうした一連の報道は、全国建設工事業国保組合のもので、略称を「建設国保」等として
いるようですが、全建総連に集う22建設国保とは無関係の国保組合です。
報道で全国建設工事業国保組合は、資格のない人を組合員として加入させているようですが、
私たちの22建設国保は、加入時の資格確認はもとより、加入後も保険証交換会等を通じ
資格確認に努めるなど、適切な運営を行っています。
また決算・予算等の国保組合会計処理も理事会、組合会を経て、適切に行い、認可庁である
各都道府県に届出をしております。
組合員や関係各位に誤解のないよう、問いあわせがあった場合には説明をお願いします。

国保組合も母体も、どっちも略号・通称が似過ぎでしょ。(笑)

異業種なんてごろごろいますよ。
カーテンの販売とか、不動産売買とか。
調査票には必ず、大工とかいて提出ください。みたいな〜。

そうそう！
ここの書記って 必ず加入申し訳に適当に建設業って事で書いて下さればいいですよ〜って言いますね
それだけで 健康保健料が
三分の一になる『魔法の合言葉』

これだけ大きな組織の責任者である書記長が、確信の無いことや、実態とは異なっていることを、
あえて公に向けて発信するなどということは、その責任の重大さから考えても、有り得ないと思います。
もし、それが間違いだと分かってしまった場合に、どうしようもなくなってしまいますから。

おっしゃるとうり

国保なんかいらん！

そうだ！建設国保なんて
いらん！税金の無駄だ！！

そのとおり
いろいろな制度があることが無駄だ！
一日も早く一元化を！！

これだけいろいろ出てきても、とりあえず今年は、
何にも無かったかのように国の予算をしっかり取るんだろうな、
この組合は

今日は中建国保が労災未加入者に保険証を使わせないようにしていると
の記事が出ている。
こっちのソウカもなんか騒ぎ出しているんだな。

一般の病気・ケガ・・・健康保険
交通事故・・・自動車保険
労災事故・・・労災保険

を優先に使えって、国の指導なのになあ。朝日新聞って社会常識も知らないのか？
もしかして、朝日新聞って労災事故で健康保険が使えると思っているのか？
健康保険は一時立て替え払いをしているだけで、後日本人か労災保険か
自動車保険に請求しているという基本的なことも知らないのか？
朝日新聞国保だって労災事故は一時立て替えで後日労災保険に請求しているぞ。

仕事でけが、補償なし　中建国保、労災保険加入促し節約
2009年12月23日

全国建設労働組合総連合（全建総連）系の「中央建設国民健康保険組合」（加入者約３６万人、中建国保）が、
仕事中のけがなどの治療費を、本人に全額自己負担させていることが朝日新聞社の調べで分かった。
国民健康保険法は治療費の７割（現役世代の場合）を医療保険が支出するよう義務づけている。
保険料を徴収する一方で、治療費を支払わないのは違法の可能性が高い。
中建国保には建設関連の自営業者らが加入し、２００７年度には医療費の４８％に相当する３６７億円の国庫補助を受けている。
国保組合や市町村が運営する国民健康保険は、加入者が仕事中にけがをしたり病気になったりした時は
治療費の７割分を支払うよう法律で定められている。
しかし、中建国保は支払う医療費の節約のため、仕事中のけがに対する治療費の支払いには応じていないという。
その一方、加入者には労災保険への特別加入を勧めている。労災保険は事業主が従業員の労働災害に備えて加入する制度で、
労災によるけがの治療費は全額支給される。一部の業種の自営業者も特別に加入を認められており、保険料は本人が負担する。
朝日新聞社が入手した、中建国保が発足して間もない１９７１年１２月２日付の「業務上疾病に関する統一見解について」と
題された内部文書では「特別加入に入らない組合員については、中建国保の被保険者証で業務上の疾病の治療をしないこと。
もし、被保険者証によって治療を行ったときは、その治療費全額を返還すること」について、必ず加入時に本人から
同意を得るよう求めている。

中建国保の石田克博常務理事によれば、現在もこの方針は維持しているという。
「おかしい、と言われれば確かに法律違反かもしれない。労災に加入している人は労災保険料の分、より多くの負担をしている。
仕事中の事故について国保組合から給付すれば、労災に入っている人と入っていない人との間で不公平が生じる」と説明する。
厚生労働省国民健康保険課は「仕事中のけがや病気の給付をすると国保組合の経営が成り立たなくなる恐れもある。
ただ、仮に裁判を起こされた時には微妙な判断になるだろう」としている。
一圓光彌・関西大教授（社会保障論）は「仕事中のけがや病気に対して国保組合だけ給付しないのは違法だ」と指摘している。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261544445/l50

>>110
保険料への補助だから、
県外加入者はその分加算。
市町村でも補助を出せと運動しているけど、一連の報道で無理でしょう。

>>113
>>117
拡大が楽になっていいかも？

積極的に拡大しない（労組・国保）組合もあるけど、
「拡大で国保安定化」を合言葉に、
無理な拡大をしすぎたのかな？
本当に目標どおりにいくととっくに日本の人口を超えてしまうだろうし。

>>125
共産系？

でも、東京都からも厚労省からもおとがめ無しだから良い宣伝になったな。

本人負担は殆ど無しの国保組合って事で、加入者増えるんじゃないか？

総連の言い訳コメント、楽しみ。w

Ｓウカ　vs　Ｋ産・Ｓ会・Ｍ主

Ｓ谷大臣が定期大会で「この国保は必ず守る」って言っていたから大丈夫！
東Ｋ都も手出しできないよ。
いままでだって何やってもおとがめ無しだったんだから。

ほんとだよ。こんな序の口程度のことで。

Ｓウカには情報が筒抜けなんだよな〜　

>>144
宣伝になったって支部主任書記（某党員）が言っていた。
ただ、
不況を考えると保険料が市町村より安くならない限り加入しないだろうし、
Ｋ産系というので嫌われる。
現役組合員の脱落だって深刻なんだから。
しかし、市町村以上の給付水準を守るとなると補助金は減額される恐れはあるんじゃない？


>>146
旧Ｓ会系だったのをＫ産にのっとられたとか・・

>>147
傘下国保組合は各都道府県単位で別組織では？

それは、連合体というやつで一枚板ではないから…

来年度予算は無理か。
異業種の会社を鴨しちゃおかな。

一元化はハードル高いから、国保と後期とくっつけるか。診療報酬と
ともに保険料あげなければ。

しかし、これだけマイナス印象な報道されといて、「宣伝になった」と受けとめ
られる感覚ってのも、なかなかだね。
組合員を安心させようとしてのリップ・サービスだけだとは、とても思えない。
同じこと繰り返しそう・・・。

まあ時間の問題。職員はみんな国保広域連合で面倒みますよ。
って増すぞえさんに言ってもらうぞ。

広域連合でみてもらえるのは一握りの賢いのだけだろ（可能だとして）
全建の書記は全く使えないしな、屁理屈ばかりで仕事しないし出来ないから！

今回の朝日新聞の記事、

>朝日新聞社が入手した、中建国保が発足して間もない１９７１年１２月２日付の
>「業務上疾病に関する統一見解について」と題された内部文書では

とあるけど、そんな遥か昔に出された内部文書が簡単に出回るものなの？

>>151
全建というと共産と思われがちだけど、保守系を押すところもあり一枚岩ではない。
「共産党は自分たち建設職人の味方」といってやまないところもおおい。
それで、「政党支持は自由」と繰り返してる。

>>153
共産党の志位の受け売りか書記（支部責任者兼党員）は
一元化は悪いほうへ一元化だから反対というが、
それなら、いい方向へ一元化するなり税金投入をふやせばいい。
これが出来るかどうかはわからないけど、
すくなくとも、”一元化”と”悪いほうへの一元化”というのは、
ごっちゃにすべき問題ではないのではないか？
党から言わされているの？それとも、自分の雇用問題？

朝雲報道で見られるように、
「公平性を失している」となってしまうと、
医療保険への税金投入増額の前提条件として、
特権階級（おとく国保）潰しが避けられなくなってしまった。
やはり、一元化を目論む民主が黒幕？財界の陰謀？

>>155
国保組合の職員は広域化した国保のほうで面倒見てくれるだろうけど、
ほかにもライバルがいるので厳しそう。

総連本部や傘下組合は労働組合だから関係ない。
書記は無理、特に党員はね（わ）
建設国保消滅で組合も縮小再編で人員整理なら、
党で面倒見てもらうしかない。

で、どうなるんだ？
近未来予想を詳しく頼む！

ブレーキランプ５回点滅かな

何のサインだよーｗｗ

>>161
今後どうするかわからないと対策が立てられない。
資格確認が厳格化される可能性があるけど、
これも抜け道を編み出すに違いない。

2月から春拡大だけど、今回は厳しいな。
偽装加入問題は全建でも大々的だし、
この手法を拡大でも薦められているからね。
朝雲記事が出たときは早々と反論ビラを作成していた。
その他にも朝雲記事糾弾のチラシを作成している。

解散とか補助金カットとなろうものなら、
日比谷デモなり共産党の力で乗り切るんだろうか？？？　

朝日新聞の社章は旧日本海軍。

ん？
とにかく朝日にはまだまだ頑張ってもらいたいね

1961年の国民皆保険を契機に、
一元化をしておけばこんなことにならなかった。
問題の国保組合の契機となった日雇擬制適用廃止も、
擬制法人と証して事業主加入を認めるなりすればよかった。
現に、法人ならもんだいないわけだから
結局、日雇擬制加入も組合がらみだから、
バックの政治勢力の利権がらみだったんだろうね。
やはり、潰すしかないのか？

うん
潰したい黒幕は旧社会党系だし！

次から次へと醜聞が出てくるんで、段々イライラしてきた。
もうこんな団体はいらねぇだろ。

労災事故に遭って、医者にかかる、しばらく入院なり通院をしなければ
ならないけれど、労災保険は使えないって場合、大抵は、加入者であれば
建設国保を使う訳ですよね。(この段階で、病院から国保の使用を拒否
されるってことは、あまり無いと思いますし)
で、建設国保がそれに気付いた場合に、医療費の返還を求められる、と。

この場合、かなりの高額な自己負担をしなければならないケースもあり
得ますよね。
実際に自己負担になったケースって、どのくらいあるんでしょうね。
そんなにギシギシやってるんでしょうか。

今回の朝日新聞の記事を読んで、本当に裁判を起こそうっていう組合員が
現れたりしたら、どうするんだろ。

>>169
中Ｋ国保＝全Ｋ総連
Ｋ設連合国補＝Ｋ設連合組合
全国Ｋ設国保＝全Ｋ連・日Ｈ鳶・日本Ｚ園・全Ｋ産

の３団体で殆どの建築職人をカバーしているだろ。条件は何処もほぼ同じ。
違うのは全国Ｋ設国保だけ母体団体加入を義務にしていない事。
新聞記事は医師国保や歯科医師国保など、もっと凄く条件の良いところをもあるのに
建設業だけ狙い撃ちしているところ。
３団体に共通しているのはＳウカが前から傘下に欲しがっている事かな。

組合にかけあえば 治療代
返してもらえますよ

労保強制セット加入を促進してたのは、広義では違法になるのかい？
まっ入ってないと現場に入れないケースもあるが

いや違う
問題なのは労災未加入者及び病人の門前払いにある！

>>169
時効もあるだろうね。
ただ、「建設職人の権利！！」などと、いつもガンガン運動しておいて
2ヶ月に1度は日比谷は大渋滞で迷惑かけておいて、
自分たちが労災だから保険給付するしないのっていうのもなにかおかしい。

来年の早いうちに日比谷があるだろうけど、
今度は右翼の街宣車でも出動してくれるんだろうか？

>>172
ここまで、問題が出てくると
10割給付など好条件の給付は廃止確実かな？
間違えなく補助金カットだろうし、
建設系国保組合糾弾の世論も生まれかねない。
潰されたとしても救済策として
健保組合をつくるとか、
協会健保への事業主加入を認めさせるとか、
やってくるのかな？

国保広域連合しかないだろね（職員はいらない）
旧社保系は火の車で更なるお荷物は・・

>>176
事務費、
つまり職員のコストなんかもが削減されるから、一元化賛成論がある。

また極論だけど、
保険料を国単位で一元化して全額税方式にすれば、
徴収が税務署で、運用が国になるからますます運用コストが削減される。
また、保険料ＵＰは国会の議決事項になるだろうから、
国民の監視も厳しくなる。
確かに、税は大幅ＵＰするけど、
保険料負担は0になるし、
福祉の財源はどういう形をとっても最終的には国民の負担にしかならないから、
それでもいいという考えもある。

本来、社会保障のための徴収や運営コストが拡大するなんて本末転倒。
まあ、
国保をよりどころに肥大してきた建設労組なんかもリストラは避けられないだろう。
先の短い共産党の専従で余生を送るんだろうかね。

>>172
強制なら違法だけど、促進なら問題ないでしょ。
その境目や実態は分からないけど・・・。

岐○県では労災セットで入らないと保険証くれなかったぞ。
ムカついて帰ったら脱退届にハンコおせって集団で来て無理やりおした。
違法ですか？

>>159
国保組合の職員が広域連合に吸収してもらえるわけね〜だろ。
たった１人もいらね〜よ。
早くつぶれろ。

地元のミンス議員から実弾が・・・。
朝日さんにプレゼントしてみようかな。

実弾バラマキはよくある話しみたいね！
飲酒に消えてるよ･･･

朝日さん、見てるー？

朝日さんがｽｷｬﾝﾀﾞﾙがつ〜んとかませば、
ﾐﾝｽﾞふっとぶのにね。ぜんけｎも一緒にとばして

(全建総連　ニュース)

国保組合に対する特別助成　3年連続の満額確保（2009/12/25）

来年度（2010年度）の政府予算案が12月25日に閣議決定され、国保組合への特別助成は
282.1億円で3年連続の満額確保となりました。
また、特定健診・特定保健指導補助金は概算要求時より5千万円減額の15.5億円となりました。
この減額は、2008年度の実績値をもとに2010年度の実施率を見直したことによるものです。
なお、健診単価については、各国保組合の実績値の平均値をもとに見直しを行った結果、
2009年度に比べ単価は引き上げとなります
ご奮闘いただいた全国の仲間の皆さん、本当にありがとうございました。

12月になってからの報道じゃ、とりあえず来年度分には影響ないよね。
今回の問題提起が、来年以降に風化しないことを望みたいけど。

仕事中にケガをしたら

仕事中のケガ、仕事が原因でおきた病気、仕事の行き帰りの事故は労災保険
（労働者災害補償保険法）で治療をうけるのが原則で、中建国保は保険給付を
しないことになっています。
したがって組合員はすべて労災保険に加入していただくことになっています。
中健国保
http://www.chuken.or.jp/contents/14_main.html

促進じゃなくて、強制なんだね。

>>187
全建傘下団体では、中建以外にもさまざまな保険者があるけど、
労災強制でないところもあるし、
労災は雇用保険と違うから健保とセットなんておかしい。
そもそも、こういう歪な国保に税を投入すること自体問題があるんじゃない？
もっとも、中建でない支部は「自分のところは全建系だけど関係ない」と言い訳するんだろう。

まず単県のところから整理だな

千葉とか・・・

岐阜とか・・
大賛成！！！

いや、このぐらい、しれ〜っと無かったことに持ってくでしょ、この組合なら

10割給付というのは、市町村レベル7割+別枠3割でしょ。
そんで、別枠分には補助金は出ていないと。
なら、この部分を分離して選択性にするなりしたほうがいい。
この3割部分は待機期間もある。
これが、7割給付部分と一緒に扱われているのは問題ではないか？

やはり、最低限の保険部分（7割）は一元化、
その以上の保障はｹﾝｾﾂｺｸﾎで勝手にやると。
さもないと、皆保険制度が持たないのでは？

ここしばらくの建設国保についての報道、
１、高水準の保険給付
２、余剰金の存在
３、偽装加入の実態
４、ずさんな会計
５、労災の場合は補償なし
とある訳ですが、報道上の名指しや、全建総連自身のコメントはともかく、
皆さんがおっしゃる実態に即して言えば、全建総連に関係が無いのは
４だけということになり、ほとんどが該当しますよね。
現実的な話として、これらの指摘が、全建総連の今後の国保運営に
どのくらい影響を及ぼすんでしょうか？

来年の選挙までは静かだと思われます
選挙後に衝撃が走ります

>>194
7割以上出すところは補助金カットは絶対条件でしょう。
それにしても。
余剰金があるなら保険料安くしろ。
不況で払えない仲間も少なくない。
滞納で市町村姥捨国保行って、
ここでも滞納するだろうから、
今度は共産市議と保険証奪還テロを決行。
そんで赤新聞やカンパで上前をはねる。
これでは、市町村の負担が多くなるし、建国の収納率100％は当然。
まじめに市町村国保を払う人は馬鹿を見るだけ。
市町村の収納率が70％を割ったところすらある。
こんな制度（建国）にこれ以上補助金を出す必要があるのか？

共産党は国保が払えない人を政治災害被害者のように扱うけど、
反面、赤い貴族の建国を育成強化とは何事なんだ！！

>>195
参議院があるから、やたらなことはできないな。戦国さんもね。
でも、すぐに統一痴呆選もあるから、いつまでも建設職人の言いなりか・・

>>194
そんなﾈﾀで影響あると思っているのか。ねえよ。職人もばかだけど、
国民ももっとばかだからね。
千葉や岐阜を整理するのは結構。できるものならやってみろや〜。
朝日さんせいぜいｼｺｼｺがんばりや。

↑　ここの組合の考え方が、ヤバいくらい鮮やかに反映されてます。(笑)

http://www.tenpal.co.jp/ (・・)不正　空売りあたりまえ！
営業マン　普通は解雇だろ〜まだ営業やっている。
そんな会社　テンパル
超ブラック

超ブラック団体

いえいえ、まだまだ、こんなものでは・・・

新しいネタ、出てくるかな？

さすがの全建総連も、中建国保についての報道には反論できてないみたいだね

久々にのぞいてみたらなんでこんな団体のスレで盛り上がっているの？
正味３人くらいか。
いよいよ書記は再就職さがさないとね。
ここにいるやつは永久就職のみしか選択肢のないツワモノしかいないから
大変だ。

またまた日本語に不自由な方が・・・

よく続いたよ！
組織３０年説、もういいんじゃない

書○長引責辞任で再スタートだ！

弟子の創価も連れて逝ってください

誰がどうとか面倒臭いこと言ってないで、本年解散！

今年は大激変の年になりそうですね (^0^)/

給付金全廃でも健康保険料、1.5倍ぐらいになる！？

ここの事務局長ってえらい人なんですか？

国保組合に隠れ補助金２２９億円　政治裁量で０８年度
2010年1月5日4時3分

建設業や小売業などの自営業者らがつくる国民健康保険組合（国保組合）に対して、
公表されている補助金制度とは別枠で、２００８年度で総額２２９億円が国庫補助されて
いることが分かった。国庫補助は財政が厳しい医療保険の支援が目的だが、
黒字続きで多額の剰余金を保有する国保組合にも「隠れ補助金」が出ていた。
この補助金について厚生労働省幹部は「与野党の政治家の働きかけによるもの」と話している。

以下略
http://www.asahi.com/national/update/0104/TKY201001040332.html

国保組合に隠れ補助金２２９億円　政治裁量で０８年度
2010年1月5日4時3分　(asahi.com)

建設業や小売業などの自営業者らがつくる国民健康保険組合（国保組合）に対して、
公表されている補助金制度とは別枠で、２００８年度で総額２２９億円が国庫補助
されていることが分かった。
国庫補助は財政が厳しい医療保険の支援が目的だが、黒字続きで多額の剰余金を
保有する国保組合にも「隠れ補助金」が出ていた。
この補助金について厚生労働省幹部は「与野党の政治家の働きかけによるもの」と
話している。
厚労省は従来、国保組合への補助金について、「医療機関に払う医療費の５５％が上限」
と審議会で説明してきた。
定率の３２％に加え、財政的に苦しい国保組合には加算しており、補助額は０８年度で
２７８７億円。
ところが、このほかに「財政力以外の特別の事情」（厚労省）を主に考慮した「特別調整
補助金」が出ており、 １６５組合中３０組合は上限の５５％を超える。この補助金支出
の法的義務はなく、国の裁量だ。隠れ補助金を含めた補助率が約８割の組合もある。
０７年度の国民健康保険事業年報に基づく試算では、特別調整補助金も加えた補助率が
最も高いのは京都府酒販国保組合の７９．２％。同組合への補助３億６８００万円の
うち３割近い１億１００万円が特別調整補助金。同組合は積立金名目で４億８千万円の
剰余金を保有し、財政は豊かだ。

また、０８年度の特別調整補助金の約半分の１１１億円は、建設関連の業者らでつくる
全国建設労働組合総連合（全建総連）系の国保組合に出ている。
長崎県建設事業組合への補助率は６０．３％。同組合は積立金などの名目で剰余金
５億７千万円を保有する。国民健康保険法により加入者は医療費の３割（現役世代）を
自己負担するが、同組合では入院、通院とも本人負担は１カ月３千円以内だ。
全建総連系の１１国保組合は入院時の自己負担を実質ゼロとするなど、手厚い医療
サービスを提供している。
組合の元幹部は「特別調整補助金なしには、入院費の無料化は不可能」と話す。
特別調整補助金の額は事実上、前年度実績に準じている。厚労省国民健康保険課は
「補助額を急に変えると組合の運営に影響が出るため、大幅な減額はできない。
過去に経営難などで増額されたものがそのまま続いているのだろうが、そもそもの
根拠をさかのぼるのは困難」としている。
全建総連は毎年度、特別調整補助金の予算要求分の満額獲得を与野党の政治家に
働きかけている。
保険行政に詳しい厚労省幹部は「特別調整補助金は純粋に政治裁量に基づくもの。
政治家の働きかけで増額されてきたものが、そのまま存続している」と話している。

こりゃ、少なくとも特別調整補助金は全廃だね。
「補助額を急に変えると組合の運営に影響が出るため、大幅な減額はできない」
ってとこがズレまくってて笑わせる。
そりゃ一般の人から見りゃ、ズバリ「隠れ補助金」だよな。w

これって全国保組合に支給されている補助金だから、新聞報道から察すると
あえて「隠れ補助金」って記載している事から、Ａ日新聞国保組合って決算書に
載せてなかったと考えられるな。
しかも、支給開始には当時のＫ明党Ｉ田代表が補助金支出の案を出し、与野党合意で
決定している。当時はＳ会・Ｋ産党も賛成だったと思う。
この新聞社って取材しなくても憶測で記事を書くけど、今回の報道で
関係者が新聞買うから、売り上げが５０万部以上増えたんじゃないかなあ。
それが目的だったりしてね。

朝日新聞健康保険組合は健保組合であって、国保組合ではないのでは？
また、記事では、支給開始当時の合意内容の正否について問題にして
いる訳ではなく、各国保組合の現状の運用状況を見た場合の現在に
おける合理性を疑問視しているように読み取れますが？
おっしゃっていることが、何だかずれてませんか？

22年度は満額確保できたんだろ？
23年度から厳しいかも、って話しだろ
一気に全廃して解散→国保に移行は荒治療すぎる

新制度設計は厚労省で出来上がってるはず

”光名党叩き”ともとれる記事だね。

朝日の一連の報道を読んでると、厚生労働省が全建総連を
いかに目障りだと思ってるのかが分かるな。

例えばあのハガキ
マジで欝陶しい

二度とやるな

↑トータル枚数が膨大らしいし、受け取る方からすれば実質的には嫌がらせみたいなもんだよね。w

ＮＨＫのニュースでもやってたじゃないですかｗｗ
まずいです

これですね。
１２月初旬と言ってることは同じだけど、トーンが厳しくなったような。

ＮＨＫニュース
1月5日 15時46分

長妻厚生労働大臣は閣議のあとの記者会見で、建設業や小売り業の業者が同業者でつくる
国民健康保険組合に対する国の補助金の額が、慣例的に決められてきた可能性があるとして、
実態を調査したうえで見直しも含めて検討する考えを示しました。
国民健康保険組合は、建設業や小売り業などが同業者でつくる健康保険組合で、現在、
全国に１６５ありますが、財政状況がよい建設業などの組合に対する国の補助の割合が
高すぎるのではないかという指摘が出されています。
これについて長妻厚生労働大臣は５日の記者会見で、「厚生労働省として、これまで
組合にどの程度補助しているのか計算しておらず、慣例的に補助の金額が決められて
きたきらいがある」と述べました。
そのうえで長妻大臣は、「来年度予算案でも、すでに一部補助金の見直しは行っているが、
すべての国民健康保険組合の補助の割合などを調べたうえで、あり方を含めて精査していく」
と述べ、国民健康保険組合への補助金の額の見直しも含めて検討する考えを示しました。

余剰金どこの県が一番あるのかみんなで調査してみよう！！！
みなさんからの報告おまちしています。

またこの件でハガキ書かなきゃならないのかなぁ？

総連がまた、詭弁だらけで突っ込みどころが満載の、極めて説得力が
薄い抗議文を発表した。

http://www.zenkensoren.org/news/15news/news220.html

しかも、大半は昨年末に表明したものと同じ内容のままである。
これだけ時間を掛けてこんな内容のものしか出てこないということは、
自分達のやってることにこれだけの根拠しか持ち得ていないという
ことの証左であり、今後、社会からの風当たりが一層厳しいものと
なってしまっても止むを得ないのではないだろうか。

闘争ニュース　きたーーーーー

アサヒ新聞は、なんでこんなに全建総連叩きのキャンペーンを張ってるの？

ちゅーけんでうだうだ　だからだ　ないですか

ちゅーけんで　結構　やめた人　いますから

まあ、平均年収1200万円のA新聞社様は、保険料で年間80万円納めても収入の１０％にも
ならないから、平均年収300万円の我々下々が年収の20%の60万円の保険料を払うという
苦しみは一生解るまい。

もう、事態を面白がる人も少なくなっちゃったね。
ここまではっきりと終末感が漂っちゃうとね。

闘争ニュースってなに？　

今後はどういう展開になるのでしょうか？
一気に解散なんてことにはならないでしょうが･･･
何年もつのでしょう？

負け犬は死ぬまで負け犬ですからぁｗｗｗ

余剰金を組合の運営費用に流用しシステムのリース費用　メンテナンス費用に公然と支出が出きる不思議な組合ですよね。。。おまけに健康増進なんとかとか、名前をつけてみんなの旅行費用にも流用していますよ

ここの組合は　ひとつの支部での使途不明金が年間300万を超えるらしい。いい加減に公益法人から外したほうがいいのでは、書記が全部ネコババだよ

組合員のみんな、よーく考えてくださいね　組合費5500＋中健国保12000円＝17500円　市町村国保（組合健保）とどちらが安いですか、年収2000万以上ある　不動産屋のごまかし加入と同じ保険料をなぜ支払っているのですか？

>>236
そりゃ、全建総連も今後、大騒ぎするでしょ。「現状を維持しろ」って。
大集会だ、座り込みだ、署名だ、ハガキだって、これまで通りに。
でも、それは組合員に対する「やりました」ってアピール(もちろん、それが大きな目的だよね)
にはなるだろうけど、現実問題として、世の中から理解は得られないでしょ。
実際、好き勝手やり過ぎてる。

この「国保組合のあり方を見直せ」っていう流れが、一元化と直結するものなのかは分からない。
ただ、一元化に至るかどうかはともかく、現状の補助金の水準を見直すってことはもう避けられ
ないと思う。
半年後に、厚生労働大臣が「精査した結果、従来の水準で問題はありませんでした」って発言する
なんて、あり得ないでしょ。今後、全建総連がどれだけ圧力を掛けようとも。

全建総連が国保組合の運営に全力を注いできているのは、全建総連が言うように「社会保障の理念に
基づくもの」なんてきれいごとだけじゃなくて、実際には母体組合としてのうまみがあるからだよね。
組織拡大の武器として。

補助金の水準が下げられれば、現状と同じ給付水準を維持するためには保険料を引き上げるしかない
だろうし、それは現実的な話ではないから、給付水準が下がるのは必至だし、そうすると、
もう組織拡大の武器にはならないでしょ。
しかも、職種の審査が厳格化されて、呼び込める対象者数がリアルサイズに、つまり、今よりも小さく
なるんだろうし。

そうすると、ただでさえ組合員が減っているであろう苦境の中で、そんな他の健康保険と比べて特に
メリットも無い、でも維持にえらく人出も経費も掛かるようなものを、単なる組合員サービスの一つ
として、労災や税金の申告相談と同じように、延々と運用していけるものだろうか。

つまり、一元化されて消滅しなくとも、組合の側に運用を続ける意味がなくなってしまうのではない
だろうか。

ネガティブに考え過ぎだろうか。

★☆ 民主党3ヶ月の輝かしい実績 ☆★

　　[ 選挙前 ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 選挙後 ]

子ども手当します　　　　　　　　　　　→　　財源は地方と企業にも負担させます
高速道路無料化します　　　　　　　 →　　無料化は北海道限定です。旧国鉄の借金は税金で返します
事業仕分けでムダを削減　　　　　　→　　事業仕分けに強制力なし。財務省が主導してます　
埋蔵金を発掘して財源に充てます　→　　埋蔵金ありませんでした
農家への戸別所得補償をします　　→　　予算が膨らんで首が回らないので見直します
国家公務員の天下り根絶　　　　　　→　　郵政の3役に天下りのボスを配置しました
国家公務員の人件費2割削減　　　 →　　法案を再来年以降に先送りしました
暫定税率を廃止　　　　　　　　　　　 →　　小沢に言われて撤廃できませんでした
赤字国債を抑制します　　　　　　　 →　　過去最大の国債発行になります
1円から収支報告書を提出してクリーンな政治を　　→　　総理が数億単位で脱税してました
内需を拡大して景気回復　　　　　　→　　株安＆円高　デフレ宣言
拉致問題に真摯に取り組みます　　→　対北方針「拉致実行犯引き渡し」削除しました

今のままが無理なのは確か

おれは組合員だけど、みんな何者？
なくなってもいいけど、保険料高くなるのはやだな。

国民皆保険のもと国保は統一された制度にすべきなんだよ
国保保険者ごとに差があること自体が間違ってる

国民の血税をなんだと思ってんだ、この組合は！
苦しいのは建設業だけじゃないのは理解できるよな

>>245
だから建設業以外の人も入れてるじゃん。

国保組合への別枠補助金、減額へ　１９組合が上限超過
2010年1月7日3時4分　(asahi.com)

建設業や小売業などの自営業者らがつくる国民健康保険組合（国保組合）に対して、公表されている補助金制度とは別枠で、
総額２２９億円の補助金が出ていた問題で、長妻昭厚生労働相は６日、２０１１年度予算の概算要求に向けて、この補助金の
内容を調べ、不要と判断される分については減額・廃止することを決めた。
朝日新聞の報道を受け、厚生労働省は同日、個別の国保組合に対する国庫補助率を初めて公表した。
これまで補助率について、「医療機関に払う医療費の５５％が上限」と説明してきたが、実際は、このほかに「財政力以外の
特別の事情」（厚労省）を考慮した「特別調整補助金」が出ていた。
１６５組合中１９組合が上限を超え、最高は京都府酒販の７０．６％。
０７年度の国民健康保険事業年報に基づく試算では、医療機関に払う医療費に対する補助率で見ると、
３０組合が上限を超えていた。
厚労省が今回公表したデータは、直接の医療費支払いではない高額療養費共同事業分も含んでいる。
この日の会見で厚労省は、特別調整補助金について「１９７０年に政治運動により建設国保の設立が
認められた時に増額され、その時にある一定の考え方に基づき各組合に配分した。その後は前年実績を
重視して支払い続けてきたが、そもそもの配分の根拠は分からない」と説明。
「特別調整補助金は疑念を招きかねず、１１年度概算要求に向け精査・検討する」とした。
一方で、すでに閣議決定された１０年度予算案分については「いきなり変更すると国保組合の保険料が
跳ね上がるなど影響が大きい」とし、見直しは見送るとした。
法律で加入者は原則、医療費の３割（現役世代）を負担すると定められているが、全国建設労働組合総連合
（全建総連）系の１１国保組合で入院時の自己負担を実質無料としている。
厚労省によると、このほかに奈良県歯科医師国保など４歯科医師国保、２医師国保と１建設国保でも実質
無料としていた。
厚労省は「自己負担無料化についても国民の疑念を招く可能性があり、各国保組合に是正するよう指導する」
としている。

あーぁｗｗ
笑い事じゃないね
どーなる、どーするｗｗ

今回これを仕掛けてる連中、あったまいいね〜。
僅か一ヶ月ちょっとで、この鮮やかな手際。
かなりきっちりと計画されてるんだろうね。
それにひきかえ、総連のトロいこと・・・。
「かなり多くの時間を割いて取材を受けたにもかかわらず、
このような不正確な報道となってしまったことは非常に残念です」
とは、何ともまぁのんびりしてますな。

総連に加入している意味がなくなったなぁ
市の国保に乗り換えるしかないのか・・

↑
組合員か？
こんな時間に・・・仕事ないのですな

あはははは　は〜ぁ

「財務省が用意した仕分け項目のうち、全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保）への
国庫補助見直しは、民主党の判断でリストから外された。仙谷由人行政刷新担当相は昨年１０月、
建設国保に加入する全国建設労働組合総連合の大会に出席し、「建設国保は守る」とあいさつした」
(毎日新聞)

これって、全建総連が訂正を求めている誤認(全建総連と各団体との関係)も問題ではあるけど、
一番のポイントというか、本題は、
「国庫補助見直しは、民主党の判断でリストから外された」
「仙谷由人行政刷新担当相は昨年１０月、全国建設労働組合総連合の大会に出席し、
　「建設国保は守る」とあいさつした」
ってとこの方だよね。

こうなっても、特例措置で守るのかな？

ん？
狙いは一刀両断だな

無駄な会合・会議・出張がなくなればよしです。

だから、自作自演です。みんずの。
もしくは厚労省がナイスな誘導。
もう守れないよ。
お財布がわりに組合のカネ使っていたやつ、ｻﾞﾏﾐﾛｲ。

おやおや〜？
これぐらいではビクともしない
はず
だよね･･

やりたい放題やってたみたいだから、その分、回ってくるツケも大きそう・・・

現場管理にしても現場監督にしても、それに携わる職人にしても、ほとんどが元シンナー中毒だったり低学歴だったり世の中の底辺ばかり…
根本的にそこが一番の問題点。

国保組合の厚遇「聖域」…補助、与野党から圧力　厚労省「前年実績」を踏襲

建設業や医師などの自営業者が職能ごとに組織している国民健康保険組合（国保組合）に対する
国の手厚い補助が明らかになった。
背景には、与野党の政治家が長年にわたり厚生労働省などに「厚遇」を働きかけてきた経緯がある。
　
■実態公表せず
「減額につながる実態の公表は、触れてはいけない領域だった」
ある厚生労働省の元幹部は、国民健康保険組合に対する国からの補助の詳細な実態が公表されて
こなかった理由についてこう明かす。
６日に初めて公表された結果は、国保組合の「厚遇ぶり」を裏付けるものだった。
保険給付費に対する国からの補助の割合は定率３２％で、組合の財政力が低ければ５５％まで
上積みされるが、公表資料によると、２００７年度に５５％を超えていた組合は１６５中１９あった。
そのうち８組合については、１年間の保険給付費を上回る積立金を保有しており、財政が切迫
している状況ではなかった。
また、加入者に対する独自のサービスを行っている組合もあった。補助率が５５・９％だった
北海道建設国保組合は、一般的には自己負担が３割となる入院医療費を無料にしていた。
入院だけでなく外来治療も無料にしていたのは、兵庫県建設国保組合（補助率４７・５％）と
三重県建設国保組合（同４６％）だ。
ある医師関係の２組合は、国の補助率は低いものの、加入者の家族の入院、外来両方を無料に
しており、財政の余裕がうかがえる。
医師関係の組合については、収入が高くなるにつれて保険料も増える市町村国保に比べて、
保険料が定額の組合があり、負担が少なくなっているという指摘もある。
こうしたサービスは市町村国保にはないもので、１６５組合のうち３７組合が実施していた。

■政治的要因
国保組合は元々、国民健康保険制度の発足前から設立されていたもので、市町村国保とは別に
例外的に認められている。
歴史が長く、同じ職種、同じ地域で組織されるため結束力も強い。
選挙の際の集票力には、自民党だけでなく、民主党や社民党などほとんどの政党が頼ってきた
経緯がある。
建設関係の国保組合を運営する全国建設労働組合総連合の定期大会には、各党の国会議員が
顔を見せる。
昨年１０月の大会では来賓の仙谷行政刷新相が、「建設国保は健康を守る武器として、
何が何でも守っていかなければならない」とあいさつし、蜜月ぶりをアピールした。
厚労省の元幹部は、「すべての党が国保組合への補助を働きかけてきた」と、振り返る。
特に、５５％の上に更に「特別な事情」で加算する特別調整補助金については政治的配慮
が働き、ほぼすべての組合に支給されてきたとの指摘がある。
厚労省国民健康保険課も、「前年実績で続けてきた」と認める

■不透明な改革
長妻厚労相は「補助率が適正か総合的に判断していく」と述べ、各組合の財政状況などを
更に調査し、補助金の減額も視野に改革を行う方針だ。
ただ、民主党や社民党の中に国保組合とのつながりが強い議員がいることから「手を付けようと
しても大幅な改革は行えないだろう」と実効性を疑問視する声も同省内にはある。
また、２０１０年度は補助金が予算案に計上されたことから、長妻厚労相は改革論議を
１１年度予算からにすることを指示しているが、関係者の一人は「問題が収束する前に、
１０年度予算で削減の議論をすべきだ」と指摘する。

チェック怠る
堤修三・大阪大教授（社会保障政策論）
「入院時の医療費を無料にしたり、多額の積立金を持っていたりする一方で、国から
手厚い補助金を受ける国保組合があるのは不公平だ。こうした補助金が『前年踏襲』で
何十年も続いてきたのに、国会も役所もチェックを怠ってきた。
厚生労働省は各組合の実態を早急に調べ、財政が本当に厳しい組合以外は補助金を減額
すべきだ」

日本の公的医療保険…制度分立、格差に不公平感
日本では、大小合わせて約３５００の公的医療保険が分立している。
大企業などが従業員の福利厚生のために設けている組合健保は、全国に１４７４組合ある。
中小企業の従業員と家族は「協会けんぽ」に加入する。
それ以外の自営業者、サラリーマンを退職した無職の人などが加入するのが、各市町村が
運営する国民健康保険（市町村国保）だ。
国保組合は、市町村国保の加入対象となる自営業者のうち、医師や建設業者などが組織している。
また、どの医療保険に加入していた人も、７５歳になると後期高齢者医療制度の対象になる。
このように制度が分立し、保険給付と保険料がまちまちであることが、国民が不公平感を抱く
原因になっている。
たとえば、組合健保の保険料率は平均７・４％なのに対し、協会けんぽは全国平均８・２％で、
大企業より中小企業の従業員のほうが保険料率が高い。市町村国保は地域の医療費水準と住民の
所得格差が保険料に反映するため、自治体間で保険料に最大約５倍もの格差がある。
民主党が昨年の衆院選のマニフェスト（政権公約）に、医療保険を段階的に統合する方針を
盛り込んだのは、格差是正が必要だという考えからだ。
急速に進む高齢化で、各制度の財政は厳しさを増している。
市町村国保の多くは慢性的に赤字で、市町村が一般会計から巨額の穴埋めを強いられている。
協会けんぽも財政が悪化、３月分から保険料率を１・１ポイント引き上げて平均９・３％程度
にする方針。
組合健保も７割が赤字で、組合を解散して従業員を協会けんぽに移す企業が相次いでいる。
（2010年1月8日 読売新聞）

ついに各新聞社の報道合戦に発展してんじゃん
新年会とかのんびりやってる場合じゃないな

終わったな

>民主党や社民党の中に国保組合とのつながりが強い議員がいることから
>「手を付けようとしても大幅な改革は行えないだろう」と実効性を疑問視
>する声も同省内にはある。

>関係者の一人は「問題が収束する前に、１０年度予算で削減の議論
>をすべきだ」と指摘する。

誰が考えても、問題はそこ。
時間の経過の中でうやむやにされてしまわないよう、さらなる追求が必要。
厚生労働省には、頑張って欲しい。

今年に入って、ＴＢＳでもまた報道されたしね。
偽装加入の件と、補助金見直しの件で、合計２回。
ＮＥＷＳｉでも見れる。
これだけいろんなところで報道されてる上に、厚生労働省も
はっきりと見直しを明言してるんだから、ほとぼりが冷める
なんてことはもうないんじゃないかな。

「建設国保」でググると、ものすごいことになってますね。
擁護する意見は皆無に等しい状況ですし。

でも組合員はニュースなんて見ないのでみんなこの件に関して知らないですね
知ったとしてもどういう状況なのかも理解できないし

そこですよね。
当然の話だけど、組合員には何の非もない訳ですよね。
苦しい中から、定められた保険料と組合費を真面目に
納めてきている。
そういう人達に対して、現状を説明し、今後起きてくる
であろうことについて納得して貰うということを、どんな
方法で行うのか。
もちろん、そこでは責任問題だって出てくるだろうし。

しかし瓦解するほどの衝撃の中、責任うんぬんどころじゃないような気がする・・

確かにまずは専従役員は去るべきではあるが！

そうだよ　これだけの補助金をもらって　備金もあり　なおかつ役員と専従の飲み食いに使われ、挙句のはてに共産党の活動資金にまで使われている現状を組合員は知っているのか？

今回の件については、それぞれのところで責任はあるんだろう
けど、それが一番大きいのはやっぱ総連なんじゃないの？
厚生労働省をはじめとする国とのチャンネルを一手に握って、
コントロールしてきてる筈だよね？　半ば特権的に。
そういうやり方だったんだし、こうなった場合の責任がより
重くなるのは当然だろうし、その辺はきちんとしてくれない
と説明もつかなくて困るよね。

ちょいと話を戻すけど。。。結局、健康保険の一元化　補助金カットはあるんだよねー、、、それが出来ないならせめて組合に蓄えている積み立ての分で保険料を安くするくらいは出来るよね・・・

余剰積立金等は国庫に返還しろ！
罰金を上乗せさせたいぐらいだ・・ふざけすぎだろ、何十年も！

各都道府県の国保組合の状況について、地元メディアも報道を始めてる。
本件の事件性が、全国団体としての曖昧さを超えて、より身近な印象を
伴って地域住民にも伝わってる。
もう、彼らにとっては、全建総連というどこか遠くの団体が引き起こした
不祥事ではなく、さらにリアルに、身の回りに存在する問題として、
具体的な対象を伴った義憤を感じることができる状況となってる。
もう、収束なんかする訳がない。

ある県連では、業者と書記の癒着が明らかに。交易法人がそんなことしていいのかな。
まあ、認可している都道府県も、裏金でそんなこといえる立場じゃないか（笑）

ぜんけんのある県のHPはｶﾞﾝﾌﾟﾗｰじゃないか？？？
意味不明の音楽が延々と･･･。
頭からはなれない。感染した〜。

感染

新聞では健保組合の税金投入はおかしいとか独立採算制を言っているが、ならば、
同じカテゴリにある市町村国保組合が各市町村自治体の３割しか加入していない人達へ
の税金からの市町村国保組合への補助・税金投入もやめろ！
その金には市町村国保組合に加入していない俺達の税金が大量に含まれている。
国保組合の独立採算をうたうなら、法律に書いてあるとはいえ、無関係の７割の
市町村民の税金を毎年投入するのはおかしいんじゃないのか？
加入している市町村民からの健康保険料を値上げして取れ！
同じ条件にして初めて組み合い健保について言って見ろ。

忠犬国保も市町村国保へ補助するための国への上納金や、後期高齢者健保への
補助金を納めるのをやめれば独立採算制をとれるだろ！

そんなこと言えば、「だから一元化するしかないんだ」ってことになっちゃうのでは。
全建総連がやっている、各報道に対する反論と同じだよ。
ある部分では、「国保組合への補助率は、普通調整補助金によって所得が高く財政力の
強い国保組合には低く、所得が低く財政力の弱い国保組合は高い仕組みになっています」
と建設国保を弱者扱いして、高い補助率を正当化している。
しかも、特別調整補助金については、「法で明確に規定されたものです」としか説明して
いない。
一方、別の部分では、財政破綻している本当の弱者である市町村国保を引き合いに出して、
「国保組合の補助割合は市町村国保と比べても明らかに低いのです」って槍玉に挙げたり
している。
自分達よりも状況の良いところも悪いところも両方利用して、ひたすら自己弁護する、
そのなりふり構わない姿が本当にみっともないから、反感を買いまくってるんじゃないのかな。
こんなんじゃ、建設国保のイメージがどんどんダーティになってくばかりじゃない。

新聞自体が他の国保と比較しているから、それなら比較したらこういうことだった
ってことになるんだろう？
国保組合は全部運営の条件が違うし、認可団体（我々は東京都だが）が国保組合単位で
違う条件を言っているようだから、比較しようがないというのが本当だろう。
でも、医療費5,000円以上かかった場合、返還できる（新聞では3,000円以上と書いていたが、
いったいいつの資料をみてるんだか？かなり古い資料で書いているらしいが、正確じゃない記事
を書くことが朝H新聞は得意だからなあ）程の金があるなら、まず東京都が是正命令出している
はずだが、それが出てない以上違法ではないだろう？

で？
おかみが違法に荷担してきたとは言うわけないだろ

無駄か否かの一点で客観的に見れば、答えは一つ

廃止

まともに考えれば、結局は281の言うことが結論

asa日新聞の今回の事は、東京都庁でソウカがやった記者会見が原因らしい。
Ｋ明党の東京都元副知事の子分が腹いせになんたらとか。

告発のきっかけが何であれ、長年にわたって建設国保の運営そのものに様々な問題点が
内包され続けてきていたから、こういう大きな流れになったのは間違いない。
然るべくして起こった、当然の帰結。

　



『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など


　

Ｋ明党の元東京都副知事が、国保組合の理事長就任を希望して断られた腹いせだという・・・。
天下りしたかったらしい。

同じ国保組合でも、弁護士や医者の組合と
建設業者の組合を比べるなんて酷いだろ。

この期に及んで、まだこんなこと言ってる・・・

私達だけが苦しいのです、私達だけ助けて下さい

アホか！

転職すればーｗｗ

共○党に牛耳られてる団体だもん。w

>>290

○の中の回答　＝　”和”

おめでとうございます、正解です！

民○党もさ、逃げ足はやいよな！
見事なマッチポンプ

消火せずに逃げ出した！

対民○党については、それほど役にも立ってないのに、自分達の影響力を過信するからこうなるんだよ。
対共○党については、役に立ち過ぎてるぐらいなのに、肝心のフィードバックが無さ過ぎだよね。w

ミンス・シャミン・ジミン・キョウサン　VS　ソウカ　　になるかあ・・・。

厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。

この団体、この手法が大好きですね。

>>296
公務員は離職しても失業保険無いからね。

補助金はいつから見直し、削減、廃止されるんだよー
はっきりしてくれよー

今年行われる予算計上作業から見直し・削減が盛り込まれて、
来年春からの予算に適用されて、実際に削減されるんでしょ。
廃止は、いつだろ。
一元化へと流れる社会的な潮流が、ここのような利権団体の
抵抗が功を奏すこともなさそうなぐらいの勢いになりつつ
あるし、案外、そう遠い先の話でもないかもね。

２年後を目途に広域連合での国保統一が先行して行われます。
その後段階的に協会健保・健保組合の統一。
最後に親方日の丸の共済を含めた大一元化の完了！

最悪の方向としてアメリカ方式への大転換・・？

労働保険事務組合の事務費って　国から
公益団体に払われる　国ー公益団体（全建総連）その先は使い道は報告の義務が無いんだよね（正確には報告だけで領収書が要らないか）共産党の活動資金と書記の飲食代　旅行費用もしくは、健康保険料の未払い金に充てられる

健康保健料も国からの補助　未払いの健康保健料の穴埋めも国からの補助。さらに仕事が無い我々から、組合費まで取って、、おまけに公益法人の隠れ蓑を良いことに使いたい放題だからね。

え〜、あと２年も掛かっちゃうの〜？
そんなに時間を与えると、この団体、また何か悪巧み始めちゃうよ？

以外と早いって
大概の組合員にはたいしてデメリットはないから

貴族連中と若い書記は気の毒だが

そうなんだよね、俺もそう思ってた。
この組合が無くなると本当に困る、なんていう組合員はほとんどいないよね。
精神的・経済的に依存しちゃってる、一部の熱心な活動家を除けば。
大抵の組合員からすれば、メリットは国保ぐらいだし、それにしたって、
いざとなれば携帯を替えるぐらいの気軽さでよそへ移ればいいだけだもんね。
今はたまたま入ってるだけって感じ？

底辺職人の薄情さは異常
60代以上は情があつい感じはあったが、反面激情型が多かった
今は薄っぺらい！！！

職人が薄情って言うより、組合に魅力が無いってことでしょ

確かに魅力ないです。
なぜ加入してんだろ？
欝陶しいことばかりなのに、、

大体　組合に加入しないと　健康保険に加入出来ない制度自体がおかしいでしょ。市町村国保から建設国保に切り替えれば、保険料が安くなりますよって言って組合に加入させる行為自体がおかしいでしょ

ここの書○長って、何やってんの？
どれだけ間抜けだと、マスコミや国からこうも一方的にやられちゃう訳？

ぐうの音もでないんじゃないでしょうか。

触れずにおいてあげましょう。
じきに引責辞任でしょ、普通であれば。

全建総連系に高補助＆高給付が多い傾向がある。
医師や弁護士は資格が厳格だし、競合の国保組合が少ないが、
建設業は地域にも寄るけど、
１９７０年に日雇健保廃止で４０近い組合が特例として新設認可された関係で、
首都圏で国保組合組合だけでも6前後、（条件次第では10近い）から任意に組合を選択可能。
それも、それぞれ給付や保険料が異なる。
だから、加入者は保険者のいいとこどりもできなくはない。
また、保険者は運営努力と証して加入者の平均年齢を下げたり（高齢者の排除につながる）、
慢性疾患のあるものを排除している。

これでは国保組合難民が生まれるだけだし、
こういう者は市町村で面倒を見ないといけないので姥捨て山と化す。
こういう犠牲の上になりたっている制度だから、
一元化論にも正当性が出てくるし、
今すぐ補助金を減らすべきでは？

>>305
来年度の予算は手をつけないそうだけど、
再来年度は給付カットか保険料ＵＰは避けられないでしょう。
いくら、はがきやら政治力を駆使しても全建総連だけを特別扱いは出来ないでしょ。

書記は国保ではなく労働組合の監視＆召使だから、
一元化しても国保とは直接影響はないかも。
ただし、一元化、給付カット等で組合脱退者が増えるだろうからリストラは必至。
また、偽装加入防止で資格審査も厳格化されるから、
それを嫌気してやめる者のいそう。（建設連合では1万人くらい減ったとか？）
後期高齢者導入で組合員が減って、ようやく回復にむかっていたのにね。

近々、一元化反対のわかりやすい小冊子を出す模様。
偽装加入といい、補助金問題といい前からわかりきっていたことだったんだから、
その割りに、
一元化は「朝日と民主はグルで自分への妨害攻撃だ」とか、
「財界やアメリカの陰謀」とか、
「軍事費を福祉にまわせ」とか、
わけのわからないことをいうばかりで、
あと1年半後に大きく制度が変わりそうなのに執行部は全然危機感がなかったな。
これは親玉の共産党にもいえることなんだけど。

建設国保に補助する必要はない！
国民に平等が福祉の原則！

国保並みの給付でも京都酒販など、
70％と国保以上の補助があるような組合もあるけど、
こんなのは存在意義があるの？
保険料が極端にやすいのかな？

また、赤新聞では補助率が40％程度と市町村より低いと書いているけど、
加入者の所得や年齢、医療費など質が異なるので比較の対象にならない。
補助の低い医師系組合が人数的に少ないのに都道府県ごとにあるので数が多く、
平均値を低くしているだけ。

わかりやすい小冊子！(笑)
どんだけアナクロなんだろうな。時間が何十年も前で止まってる。
まぁ、まさか本気でそんな物に一般市民が興味を持つとは思って
ないんだろうし、実際の目的とすれば、例によって、組合員に
脱退を思いとどまらせるための、内部用の洗脳教材ってとこかな？
いつもみたいに、共産系の大学教授とかから擁護コメントを貰って、
良さそうなことばっかり羅列するけど、都合の悪いことには全く
触れもせず、みたいな。(笑)
そんなことやればやる程、世間からの反感をさらに買うだけなのにね。

共産党に踊らされているだけ、
票田だもん。

ここ最近、組合の地方支部の最高幹部クラスの連中は、
朝日報道や民主の一元化マニを受けて心配しているようだ。
頻繁に本部（総連）の国保担当にレクチャーを受けているようだけど、
全く当てのない希望的観測を吹いているだけ、
今までどおり拡大とはがき、デモなどを続ける方針。
共産党は当てにならないし、正直手がない。
共産党が天下とっても財源はどこにもないだろうしね。
半分あきらめているとも取れなくはない。
そんで、被害者意識が異常に強く、なんでも他人のせい。
本当に一元化されても責任転嫁して逃げてしまうだろう。

高給付高負担のため、
不況にそれに耐えられなくて泣く泣くやめている仲間がいることを知っていてね。
共産志位の発言の受け売りで、「悪いほうに一元化」だから反対などといって、
政治力で一部の組合員だけが甘い汁を独占しているだけなのにね。

小冊子にしても、
昨年来の全建総連の言い訳を見ていると推して知るべし内容だろう。
反感買うだけ。紙の無駄。

とり合図、平成22年度いっぱいは予算が取れたし、
いまから制度変更となると作業が間に合わないので無理だろうけど、
平成23年度からは、全額給付是正の指導や補助金カットとなり、
保険料ＵＰか給付引き下げとなる可能性は高いかな。
だから、その間は大丈夫だし辞める必要なし。
しかし、それから後はわからない。
給付が高いので高い負担に耐えていた者でも、
市町村並みの給付なら保険料が高ければ意味がないから、
よほど組合に義理がない限り多数脱会は避けられない。
ましてや、後期高齢者医療もあり今回の騒動がなくても再来年の値上げは避けられないようだった。

だから、
わかりやすい小冊子は”一元化反対運動”の士気ＵＰが目的。

>今までどおり拡大とはがき、デモなどを続ける方針。

これだけ近未来の推移が明らかなんだから、勧誘の時にそれをきちんと説明しないのは、
道義的にも、そして多分、法律的にもまずいんじゃないだろうか。
かと言って、説明すれば、大抵は「あと半年ぐらい？　じゃ、やめとく」ってことになる
だろうし・・・。

ハガキとデモは、今年以降は単純に無駄な行為だよね。
例によって、アリバイ作り。

積立金については、
「いままで監査でなければならないというから貯めてきたのに、なぜ非難されるの？」そうだ。
しかし、問題は必要以上の積立があるのにあえて補助を貰う必要があるのか？ということ。
無収入だけど財産がある者が生活保護をもらうようなもの。

市町村なんかは、低所得者の負担軽減のため、
共産党なんかが中心になって、
どんどん取り崩せとか一般会計から入れろとか吼えている。
しかし、国保組合は滞納は追放可だから納入率ほぼ100％、
加入拒否が出来ない市町村と異なり保険者が加入者を選別できるので、
保険料は一定のレベルが保てるし軽減措置もない。
一般会計繰り入れがないものの、
共産党もこういうところの積立金は賛美するばかりで取り崩せとはいわない。
だから、溜まる一方。これでは、公的保険を隠れ蓑にした蓄財に他ならない。
金持ち優遇政策を非難しておきながら、
なぜこういうグリーン車国保の存在を支持しているのか？
こういうところに、
素寒貧の市町村を尻目に育成強化なんて国民の理解が得られるわけがない。
当然だろ。

>>322
予定通りなら一元化も数年後だろうけど、
まあ、段階的に切り刻まれていくか、一気に殺すか。
今は誰にも見当つかない。
確実なのは、いまのままというのは無理だろう。
また、建設産業も客商売でもあるので、
あまりにも世間的に反感を買うような制度を支持しているのも、
自分たちの首を絞めかねないだろう。
共産党もそうだけど、
消費税でもなんでも後から反対が実らなかったものを
「私たちはこうして悪政に反対票を投じてきました」と、
星取表をつくっていい気になっているのがせいぜい。
だったら、なぜ共産党がたくさん候補を出しているのに、
ほとんど支持されてないか、わかっているのかな？

ハガキとデモは、今年以降は単純に無駄な行為だよね。
例によって、アリバイ作り。


>>消費税反対とか9条守れとか、アスベストとかなら問題ないだろうけどね。
むしろ活動費が入るので助かるよ。
でも、まともな組合員はそんなことしなくてもいいから、
大半の烏合の醜のような組合員は何してくれないので慢性的に参加者不足。その分、役員は大変だよ。
だから、労働貴族幹部にしてみれば一元化されても、
毎度のことながら、
「組合員が非協力だからだ」「自分たちの味方の共産党を支持しないから」で逃げるんだろう。

現に保険で利益を受けている労働貴族や組合員は、
反共攻撃のノリで被害者意識丸出しだけど、
多くの市民には彼らの論理は理解できないだろうし、
デモなんかやれば反感買って逆効果。
ガソリン値上げ時のそれとは事情が異なる。

現役大臣に大会で大層なリップ・サービスをさせて、この上なく気持ち良く過ごしてたら、
あっという間に怒涛の追求が押し寄せて来て、真逆の展開に。
しかも、件のリップ・サービスが、さらに癒着の印象を強めてしまう悪循環。
正に、泣きっ面に蜂。

>>322
タイタニックと同じで、
危機は迫っているのに労働貴族ら幹部は楽観的な感じがする。
もしかすると、自分たちだけでは大丈夫と過信しているんだろうか？
現に、日比谷とかで、
毎回毎回出席議員全員が党派を超えて、
「満額確保！」「建設国保強化育成！！」などと
賛美の連呼している。
これは、政治力を背景にした予算要求に他ならない。
でも、
一元化マニがある民主党がなぜ建設国保を擁護するようなことを、
いまだに言うのか理解できない。
かと思うと、「一元化は民主党の方針だから曲げない」と発言し、
組合員から顰蹙を買った新人議員もいるけどね。

今後は、建設国保撤退し不払いや労災など純粋な労組になるか、
建設国保を給付を市町村並みにするが保険料を安くして、
いまのようなどちらかというと金持ち優遇から、
低所得層に裾野を広げることで活路を見出すのが現実的か？
ただ、低所得者を相手にすると、
一般会計の繰入ができる市町村のほうが有利だろうし、
ダンピング合戦をすればそこに補助を入れるのはけしからんとなる。

高い保険料は高い給付を梃に成長してきたが、
同一給付となると、市町村より高いようだと意味がないわけだから、
もはやｹﾝｾﾂｺｸﾎはその使命を終えたと考え、
やはり国保撤退か一元化しかないのかな？

でも、各県の書記からすれば、たまったもんじゃないですよね。
国保の運動って、今回問題になっている国レベルについては、基本的には全建総連が作った方針を
忠実に実行するしかないし、各県の書記としては、葉書だ署名だって面倒臭がる組合員に一生懸命
に協力を求めながら、指示してくるだけの全建総連に対していろいろと思いはありつつも、数字に
ついては実働部隊としてちゃんと成果をあげてきてるじゃないですか。
で、その結果がこれですよ。
しかも今度は、当然ながら怒ったり不安になったりする組合員と実際に接してなだめるのも、各県の
書記がやらなくちゃいけないわけで。
全建総連の責任は重いと思いますね。

>>329
ここ含めて共産系の連中は自分たちが無謬で悪いのはずべて他人として、
生きていくことにたけている連中の集まり。
だから、一般の人とは価値観が異なるというか理解できない。当然だ。

保険料の値上げも、
「後期高齢者医療制度が悪い」と制度のせいにしているけど、
高齢者が増えて医療費が上がるのは当然なんだから、
制度廃止しても、何らかの形でそれ相応の負担が消えることはありえない。
そこに、米軍基地や軍事費の問題に摩り替えてくる。
こういう体質は親玉の共産党に仕込まれているわけ。
姥捨て山なら別だろうけど。
制度ではなく必要だから値上げしているに過ぎない。
結局、どうなろうともこの手の問題の終着駅は国民負担でしかない。
こんなこと子供でもわかりそうなことだけど、
彼らには知っていてもしらないフリをしている。
それで、労働貴族の地位を守れるわけ。

続き

だから、医療にもっと国費を投入しようといっても、
財源として消費税増税反対とくる。
（当初導入に反対していたのをいまだにいっているのに、
なぜか増税反対になっているのが不思議だけど）


書記らは、
共産系のファミリー企業で余生を送る手もあるでしょ。
国保がなくなっても労組など母体団体までは縮小してもなくならないだろう。
民主集中制は全権総連だけではなく共産党もそう。
上からの命令は絶対。
どんなことでも上からノルマがあるけど、幽霊署名でも問題ないから
手間がかかるがなんとか切り抜けている。

今回の騒動は全建総連の責任というよりは、
民主党とグルになった朝日の仕業としている。
組合員はむしろ被害者という機運すらあるから、
なだめる必要はないけど、脱退者が増加することは避けられないだろう。
不況もあるし、組合加入のメリットがなくなるからね。
組合補助削減も多くの国民に関係ない（むしろ歓迎）し組合員も、
市町村のほうが安ければそちらでもいいという程度の人種だから余り困らないけど、
書記や国保組合本部とそれに群がる労働貴族と、
支持を受けている共産党などが大打撃をうけるだけ。
それを組合員の被害が及ぶと問題を摩り替えている似すぎない。

monku bakari itte mo kumiai yamenai omaera okasii

Oh! watasi mo korenara OK desu
koko no hoken wa totemo otoku desu
hoken ga nakunaru to huben de komari masu
demo kumiai-hi wa No Thank You

国保組合保険料は高給付高負担型か、
月15000程度の定額であるため、
中より上以上の所得層には有利だけど、
逆に貧困層とされる低所得者には不利な場合が少なくないし、
滞納すれば淘汰されてしまう。
つまり、
ここの加入者はある程度収入に恵まれていないと加入できないことになる。

そういう連中が、
仕事よこせとか労働者の地位向上とか労働運動をする必要性は乏しい
し、熱が入らないのは当然。
戦争は戦場に行かなくていい者がやりたがり、
労働運動は労働貴族がやりたがる。
本当に必要とするものが参加していない労働運動なんて、
世論の支持が得られるわけがない。

いっそ国保から撤退し、
純粋な労働組合として再出発したほうがいいのではないか？

この労組で統一的な労働運動は不可能だと思われます。
立場が個々にあまりに違いすぎるから。
経営者もいれば従業員もいるし、一人親方もいる。なにより業種が多岐に渡り過ぎている。

今までは国保を接着剤とした、ただの仲良しクラブの組合でした。
本業の融通話等は聞いたことがない。聞こえてくるのは足の引っ張り合いばかりww

でも今はかなり収入少ないよ
今年なんてまだ売上げ１万円しかないぜ

>>335
事務方だってひどいもんですよ。
書×長を筆頭に、他人への妨害工作だけが仕事の書×次長とか？
吐き気がするぐらい醜悪です。
お、おえっ。　・・・失礼。

やることないから〜
人の詮索ばかりー
クズばかりｗｗ

>>335
国保がなくなると本当に困るのは組合員ではない。
それをあてにした組合員からの金を給与としてもらう
支持政党や書記などの雇用（国保組合ではなく労組地方支部などの）があるから。

かといって、仕事斡旋機関や融資機関でもないので個人の救済はできない。
不払い以外はね。
（話し違うけどど、白木屋の賃金未払いでは共産党に多額のカンパを要求したとか）
業種を超えた建設産業全体としての労働問題を扱うことになる。
実態は共産党のオルグ装置であって、
労働問題解決ではなくこの党への支持者・党員拡大の前衛集団でしかない。

1970年の日雇健康保険法改正で、擬制適用廃止となったとき、
（本来は社保は事業主ＮＧだから市町村国保に移行させるべきだった）
ところが、擬制適用の世話役をしてきた建設系団体が仕事がなくなるからと、
特例で国保組合を認可させた。
その結果、いろいろな制度の組合が乱立し、
お互いに逆選択可能ないびつな制度をもたらしてしまった。
ここが、今回の問題の始まり始まり。
このときの国保組合が既得権益化した。
当時、旧社会党系ががんばったけど、
今は社民党に衣替えか民主入りし政権入り
そうしたら、一元化と裏切られてしまった。

一元化すると、
日雇健保以来続いてきた建設系組合仕事がなくなってしまう。

社保にして労災にしても日雇にしても
本来はそれぞれの制度内では一元化されたものなのだから、
保険者ごとにまちまちの制度を有する建設国保組合を安易に認可する必要すらあったか疑問。
また、当時は高度成長期で市町村国保もそれほど劣化していなかった。

財政難を理由にした日雇廃止が、
今になって考えると高い補助金で高い買い物になってしまったわけね。

今の世代が過去のツケを払うのは世の常だね。
団塊世代以上が食い荒らかした残飯の処理！

>>342
長年社会に貢献してきたわけだけどね。その報酬は天文学的だったと今気づく。

残飯ね。
銀座ホームレスみたいに高級食材で糖尿病になるようならいいけどね。
出し殻みたいな残飯ばかりなのに、高額な付けだけ回してくるんだから、
おんぶに抱っこにおしっこんにうんちして、しかも文句ばかり立派に垂れる。
そういう変なのを応援し、いまでも応援し続けているのは共産党など左翼。

民主の一元化も現実味を帯びてきたんだろうね。

>>337、338
対費用効率が悪い役員の第一人者

>話し違うけど、白木屋の賃金未払いでは共産党に多額のカンパを要求したとか

マジで？ (笑)

>>345
しらんかったの？
セク腹腹時計筆坂の秘書の篠原が総選挙直後に出した
「いますぐ読みたい 日本共産党の謎 」にその記述がある。
給与未払いを解決したのは良かったけど、
その分カンパの上納させようとしたとさ。
結局、何とかなったようだけど、
他人のトラブルに介入して金品をゆすりとるとは893と同じだね。
薬害エイズの時も民青のオルグをしていたとかもね。

そういういかがわしい党が関わっているいるんだから、
だからね今回の国保騒動でこの党が介入してくる危険。
（現に赤新聞ではｹﾝｾﾂｺｸﾎ支持の記事を書いている）

誤解のないようにいいたいけど、
カンパを要求したのは全権総連ではなく共産系労組、
もっとも、全建総連は地域によってはそうした共産党と共産系労組同士は一体で、
相互協力し書記もまたがって関わっている。
年越し派遣村も、自分たち（全建含む共産労組）がやりだしたそうだ。

だから、今年参院選で国保を守るという名の下、
カンパや票集めが強化されることは確実。
全建地方支部は何十万円か上納させられる。
これを工面する書記は大変、組合員にお願いしても断られるし（当然）

だから、狂参労組は日本の癌細胞、
一元化で退治できるならそれもいいのではないか？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-25/2009122505_02_1.html
建設国保育成・強化を
党国会議員団、財務省に要請

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--------------------------------

　日本共産党国会議員団建設国保対策委員会は２４日、
財務省に対して、建設国保の育成・強化と国保組合に対
する国庫補助と特別助成を満額確保するよう要請しました。

　笠井亮衆院議員と大門みきし、井上哲士両参院議員が申
し入れ、志位和夫委員長と小池晃政策委員長の秘書も出席。
財務省の大串博志政務官が応対しました。

　建設国保は、病気やけがで仕事ができなくなれば収入が
なくなる建設労働者にとって命綱となっています。笠井議
員は、「超党派で一緒に取り組んできた問題であり、きち
んと予算を確保することが必要です」と述べました。

　大門議員は、「建設国保が不当に優遇されているかのよ
うに攻撃されていますが、建設労働者が自分たちの努力で
運営しているものです」と強調しました。

　大串政務官は「しっかり受け止めさせていただきます。
建設不況や景気の落ち込みで苦しんでいる人たちの生活を
再建しなければならないと思います」と答えました。

>>大門なんて渡哲也みたいな名前だが、要請行動の時会えるよ。
デモ参加ババアが感激しギャーギャー騒ぐくらいだよ。
困ったことに書記や幹部は、ことあるごとに国保一元化の目的のひとつは、
大企業の健保組合をやめることで負担軽減したい財界の要望などとほざく。
健保組合だって企業や加入者の努力で運営されているのは建設国保と同じでしょ。
いい年して共産党の操り人形してないで、少しは自分のお頭で物事考えたらどうなの？
こんな連中に給料をはらわされている組合員は気の毒じゃないか？

土建組合に不払いの相談をしたら回収をしてもらえたのですが3割を組合に手数料として払ってくださいと言われて払いましたけど、これって高くありませんか？

893なら５割です

参議院選挙前に区切りをつけないと、また共産党に大量のお金と票が流れる

>>350
共産党（系）は清潔な党できれいなことばかり言うけど、
ずいぶんあこぎなことするんだね。
弁護士法違反にならないの？
税金相談とかもあるけど、税理士法違反にならないの？


>>352
来年5月までは現状維持、
来年2月ごろに厚生省が動いて新制度になるとすれば概要がわかる。
いわば2011年問題かな？

>>350
そんな状況の中で、助かったと思ったら、さらにそんな目に遭うなんて・・・

>>350
回収できない労働組合もありますよ。共産党系。

加入者の４割が無資格状態　全建国保が徳島支部調査
2010年1月15日3時41分　(asahi.com)

「全国建設工事業国民健康保険組合」（森大〈もり・ひろし〉理事長、本部・東京）に無資格者が多数加入していた問題で、
同組合が問題の発覚した徳島県支部の全組合員に就業状況を調査したところ、回答者の４割にあたる５１８人が「現在建設
関連の仕事に従事していない」と無資格状態を認めたことが分かった。
組合から調査結果の提出を受けた監督官庁の東京都は、無資格者が大量に裏付けられた事態を重視し、「加入時の審査の
あり方など原因解明を進め、全国的広がりについても調べたい」としている。
組合は給付の５０％近くを国からの補助金でまかなっており、今後、組合は無資格者に対して支払われた分の補助金を国に
返還する必要が出てくる。
調査は、徳島県支部で加入している１８８８人の組合員（家族除く）に対してアンケート方式で行われた。
昨年末に全組合員に郵送し、１２９７人から回答があった。
この国保組合の加入資格である建設関連の２８の業種に従事しているか、従事していないかを二者択一で選ぶ内容。
建築、造園、鳶（とび）などの仕事に従事していると回答する場合は、これを証明するための建設業許可証や請負誓約書など
の書類の提出も合わせて求めた。
回答者のうち７７９人は建設関連の仕事に従事していると回答した。しかし４割にあたる５１８人は「従事していない」と回答。
期限内に回答しなかった人が５９１人にのぼり、無資格者はさらに膨れあがる見込みだ。
「従事していない」との回答者の中には、建設関係の仕事をしていたが不景気などの理由で仕事が取れないなどの事情を抱えて
いる人たちも含まれている可能性があり、こうした場合が有資格者に該当するかどうか、さらに精査する必要があるという。
国保制度では、組合から無資格と認定されると、組合を脱退しなければならない。加入時から資格を偽っていると、その時点に
さかのぼって脱退手続きを取ることになる。
その場合、脱退する組合員がこれまで支払ってきた保険料は、過去にさかのぼって返してもらう代わりに、組合から受けた給付
についても返さなければならない。
さらに自治体の国保などに入り直し、ここでの保険料も過去にさかのぼって徴収されることになる。

日雇健康保険廃止で特例新設された39のうちの建設系国保のひとつ
「全国建設工事業国民健康保険組合」。無論全建総連系とは無関係。
塗装板金系国保は資格審査が厳しかったみたいだけど、
全建総連は加入審査の甘さは「全国建設工事業国民健康保険組合」以上。
かわりに拡大が厳しい。
偽装加入は建設工事業より深刻と思われる。

自営は休眠、つまり、不況で仕事なしというのが一番認定が難しい。
また、日雇いで仕事がないもしくは貰わないケースもある。

不払いで成功報酬を請求するって話、かなりショックだな。
ここのやってることの中で唯一、普段からの主張に恥じない、
労働組合らしい真っ当な活動だと思ってたんだけどね・・。

>>359
かといってただというわけにもいかないだろうけど、
これでは893を使った債権回収に他ならない。
http://www.kanagawa-doken.or.jp/merit/chingin.html
によると、年間３億５千万円賃金・工事代金不払い問題を解決だから、
いくら儲けたのかな？
小口の匿名個人献金で分散して最終的には狂参に吸い上げられる。
未払い問題は「未払賃金立替払制度」を利用したものもあるし、
労組でなくても弁護士などもいる。
狂参のヤミ資金源にされるだけ。


しかも、狂参系に勝手に名簿を流している。
その証拠にここで使う名前を偽名（単なる組合員なら確認は不要）にすると、
そのまま記載されるから。

こういう反社会的団体はつぶさないといけないかな？

そもそも、公的な医療制度の一翼をになう国保に
政治色の強い労組が関わり続けていていいのかな？
中立的な運営が必要。
やはり、一元化が理想。

不払いで手数料請求するなんて初めて聞いた

何が弱者を守る組合なのかね

>>360
昔はタダでしたよ。
ノウハウの蓄積と共に、ビジネス化しちゃったんですかね。

>>362
狂参系にたのむとたかつくのは常識でしょ。層化も
票と金を期待される。よほどの意思がない限り近づくべきでない。
しかし、各種不払いにかんしては契約書もあるわけで、
当然、裁判をやれば勝訴の可能性が高そうな事案だから、
それ自体誰がやっても取れるはずだけど、
相手が無資力場合は空手形になる。
だから、狂参系を使ったとしても実際に現金が支払われたかまではわかんないんじゃない？


>>363
オルグのための宣伝もあったからね。

僅かに減少しているとは言え、これが現行水準での最後の勇姿となる可能性
が極めて高いことを思えば、ひときわ感慨深い。
全建総連自身がいとも簡単に言い放っているように、大不況の中でこの水準
の維持に全力を注いだ各県連の努力とその成果は賞賛に値するものだろう。
だからこそ、５０年もの長きに亘る輝かしい歴史に終止符を打つことになる
かもしれぬ事態を招いてしまった現執行部の責任は、あまりにも大きいと
言わざるを得ない。

組織人員69万1067人に　全建総連組織基本調査

http://www.zenkensoren.org/news/15news/news222.html

もー拡大運動なんかしなくていいよねぇ
詐欺になっちゃうーｗ

>>365
国保組合が来年40年、その前進の日雇健保から約60年。
しかし、40周年の記念すべき年が、生前葬の年になりかねないわけだ。
建設従事者500万として、15％くらい。
ゼネコンもいるし個人事業主が多いことを考えると、すごい数字。
共産党と同じく拡大幽霊も含んでいるけどね。
業種別労組として、
これだけの影響力は票になる反面、怖いところもあるんだろう。
一元化は労組つぶしの陰謀といいたいが非労組系もある。

労組の衰退は世界的流れかもね。
労働者の給与や生活水準が向上したこともあって、
新連合ができたころに下火になった。でも、ワーキングプアの今日では、
労組の存在価値が見直されてもいいと思うけどね。
ちょうど、ソ連崩壊や55年体制崩壊もあったし。
でも、
国労や日教組みたいな日本の癌が衰弱して、
毎年恒例のストもなくなって、国民には悪いことばかりではない。

>>366
今回のことはうまくすると、
もう拡大をしなくても良いかと思うと悪いことばかりではないとおもいきや。
書記も楽観視していて、
まさかつぶれるようなことはないと勝手に信じていて、
かといっていい方法があるわけでもないし、手のうち用がない。
基本的に、タイタニックよろしく沈没するまでこの世の春を謳歌すること。

「50周年記念事業」だってさ　こんな状況のさなかに何を牧歌的なことを．．．

>>369
この半世紀は人口増加と高度成長で右肩上がりだった。
だから、毎年のように新たな支部が誕生していった。
だまっていても自然増、当然といえばば当然。
しかし、人口減少とそれに伴う建設人口減少、
さらには、国保一元化もあって、今後は減る一方でしょうね。
各市に1支部だったのが各県に1支部くらいになるかな？
量から質に転換していくしかないですね。

どうも本当に有効な手立てが無くなった様子

本当のところ、書記の雇用はどうなっていくんでしょうか。
エキセントリックな意見ではなく、フラットな予想を聞きたいのですが。

>>372
まだ、全権総連が崩壊すると決まったわけではないし、
今後、どうなるかわからない。
労組はそのままだから、
そこにいられるか共産党系企業にいくか、フリーターかしかない。
組合員出身の役員は本業に専念していただくと。
しかし、
親の共産党だって方針転換しない限り先細りの政党なんだから、
いずれ同じ運命をたどる。
それは皆同じ。

それは土建の書記さんの場合でしょ。さらに救いのない部隊もいるんだって。

>>374
それって本部の最高幹部（赤貴族）クラス？
この連中はくずだよ。
現場を知らないで勝手なことを押し付けてくる。
こいう雇用を守るのが一元化反対の真の目的。
そこには組合員の利益なんか眼中にない。
だから、早く一元化して組合を崩壊させてください。

>>374
「救いのない」と「救いようのない」を間違えていた。
失礼

全建系の国保組合の崩壊は決定事項ですか？

どうなんでしょう。
誰がどんな筋書きで進めてるんでしょうね。
蚊帳の外の人間からすると、限りなく黒に近いグレーって印象ですが。

>>377
政治的圧力でいままでどおりのサービスが維持できれば当然問題ない。
だめでも反対のための反対をしてごまかしていき、最後は陰謀論に逃げ込む。
責任転嫁は常套手段。
組合員のために何としても反対という気骨のある幹部はいない。
だめなものはだめ。とめる方法はない。
せいぜい夏の参院で共産党支持の締め付けが厳しくなることだろう。
なんせ、
「後期高齢者制度の支援金のせいで保険料値上げを招き、
脱会者を増加させたなどとしょうして、
この制度が廃止されないか限り値上げは避けられない」
とほざいている。
老健のときもそれ相応の拠出金があったことをお忘れではないのかな？
おのぞみどおり老犬復活しても値上げは続くことに変わりないでしょ。
こんなお花畑の住民ばかりだからね。

まあ、
すべては厚労省のさじ加減しだいだろう。
報道では北海道は100％給付は困るとのお上の指導に従うとの報道があり、
事実なら他の傘下団体も追従しないわけにはいかないだろう。
もしくは市町村並みにしても傷病手当を厚くするなど前回同様ウルトラＣか、
市町村並みの給付条件なら保険料のダンピングで勝負かな。
給付は減っても保険料安くなるなら加入はへることはないとおもうけど。

http://www.kykokuho.or.jp/img-114131409.pdf

国保組合の元締め団体「全国国民健康保険協会」
によると、一部負担に関わる付加給付廃止を表明している。
おそらく入院費無料などと思われる。
「全国国民健康保険協会」は全建総連は非加盟だが、
入院費優遇は建設系神奈川建設業協会など建設系国保もふくまれている。
全建総連のみが自己負担無料（優遇）を維持することは難しいだろう。
どうなるどうする全建総連！！

この組合なら、維持するに決まってるじゃん。
朝日の報道を「いい宣伝になった」とか言ってたぐらいなんだから、
今回も「さらに自分達の優位性が高まる」ぐらいの考えでしょ。w

>>381
補助金カットと7割給付化は全国組協も認めている。
しかも、7割にする変わりに独自の健康づくり進めるそうだ。
多分、地域でのウォーキングとか健康ランドの招待券発行とかだろう。
確実なのは、
保険料の大幅ＵＰ以外、全額給付維持は不可能。
加入者は負担増に耐えられないので、脱会続出だろう。
現実的なのは市町村並給付にして、保険料下げか？

ちなみに、全協では「医療保険の一元的運用の道筋を示すべき」と
一元化を賛成する意向を示した反面、「組合国保の存続も必要」としている。
それでも、全建総連と比べれば、落城は近いだろう。

今日、某地方支部で新年あるけど、
当然、この問題がでるだろう。
昨年暮れの新聞報道からね。

あと数年か
労組だけでは存在意義はないしな

拡大もグリーン車国保が前提、
労組として細々生きていくだろうけど、先行きは厳しい。

汚沢民主が断末魔！
この期に国保組合の件はうやむやに！
全建またも命拾い･･･

今回の件、すでにそんなことぐらいじゃ後戻りできない状況だと思うな、残念だけど。

>>386
全建総連系国保組合は民主や狂参の票田だから、
小沢が失脚したほうが手をつけやすいかも。
過去に、80％以上給付の組合への補助金カットがあり。
抜け道として、払い戻しがでてきただけ。
それが、今回問題視されている。

http://www.fukushi.com/news/2000/03/27kokumi.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1202/1202g051.html

段階的にいくのか、一気にやるのかわからないけど。

「１０割給付」を継続できる理由について
Ｑ 　
　第１点目に、県内に６つの国保組合がありますが、
１２年度から埼玉県建設国民健康保険組合が、本人
１割負担に踏み切るため、ひとり土建国保だけが
１０割給付を続けます。
　土建国保は、建設国保と一緒に昭和４５年に日雇
い労働者健康保険における擬制適用廃止に伴う処置
として認可されました。土建国保だけが１０割給付
を続ければ、同じような性格の国保組合の中で、本
人負担の格差が生じます。　国保組合の自己負担に
つきましては、平成９年１２月定例会で、フロンテ
ィアの舩津徳英議員の質問に対して、当時の福祉部
長は、従来から引上げ指導を行っていると答弁され
ています。政府も、１０割給付の国保組合に対して、
１２年度から５年計画で、医療給付費の補助について
ペナルティー措置を強化します。
　そこで、まず、国保組合の指導の任にある立場の県
としては、土建国保の十割給付について、医療保険制
度の在り方全体から見て適正な状態とお考えになるの
かどうか、明快な御見解を示してください。
　さらに、県民の間、特に国民健康保険の加入者からは、
土建国保だけがなぜ１０割給付を続けられるのかという
素朴な疑問が投げかけられています。

　例えば、誓約書があって、通院中の人は加入できない
とか、保険料を払えなくなると２、３か月で市町村国保
に移行させられるようだとか、市町村国保に比べて保険
料徴収システムがすごいんだとかですね、いろいろ理由
があると思うんです。
　県としては、土建国保が１０割給付を継続できる理由
をどう認識なさっていますか、御見解をお示しください。

Ａ 大塚　健司健康福祉部長　　まず、医療保険制度の在り方から
見て適正と考えるかについてでございますが、国民健康保険法第
４２条では、療養の給付については７割給付とされ、さらに第４
３条第１項では、「保険者は、政令の定めるところにより、条例
又は規約で一部負担金の割合を減ずることができる。」と規定さ
れております。
　市町村国民健康保険において、過去には、一部負担金の割合を
減じて１０割給付を行っていたところもありましたが、現在では
９１市町村が７割給付となり、最後の１町も、来年度には７割給
付とするよう検討されております。
　また、他の国民健康保険組合におきましても、１０割給付を行
っているところもございましたが、いずれも、ここ数年のうちに
本人９割給付に改めております。
　一方、健康保険におきましても、従来は本人１０割給付が行わ
れておりましたが、昭和５９年の法律改正以来、段階的に８割給
付が実施されてきたところでございます。

　埼玉土建国保においては、昭和４５年の設立時に、本人は一部
負担を要しないと規定され、現在に至っているところでございま
す。
　国民皆保険制度の中にあって、少子・高齢化の進展とともに、
多くの保険者が、従来どおりの給付水準を維持することが困難と
なってきているのが現状でございます。
　次に、土建国保が１０割給付を継続できる理由でございますが
、市町村国保と比較し、被保険者の年齢構成が比較的若く、被保
険者一人当たりの医療費が比較的低額であることや、保険料収納
率が高いことなどが考えられます。

再質問　　先ほどの御答弁では、なぜ１０割給付を続けられるか、
理由について、被保険者の年齢構成が若い、これが１点目、２点
目が、一人当たりの医療費が比較的低い、３点目に保険料の収納
率が高い、この３点の御答弁があったんですけれども、これは、
これだけではちょっと見方が浅いんじゃないかと、こういう思い
がいたしますので、まず申し上げます。
　先ほども誓約書のお話をいたしましたけれども、これが加入の
案内のパンフレットですけれども、この中に誓約書が入っており
ます。こういう小さいものですけれども、読み上げます。
　埼玉土建一般労働組合中央執行委員長殿
　誓約書
　１　私は医者にかかっていません。また、定期投薬も受けてい
ません。
　２　慢性疾患も持っていませんし、過去にかかった病気は治し
ています。
　３　家族に入院中及び人工透析中のものはおりません。
　４　１から３の条項に違反したときは脱退します。また、加入
日以降に本人が急な病気を除く怪我や病気で受診したときは事情
調査に応じます。
　５　貴組合に迷惑をおかけしたときは一切の責任を負います。
　６　脱退するときは必ず保険証を返します。
　以上。
　これで住所氏名を書いて署名捺印して出すんですけれども、
私も、政管健保に２０年入って、その後川越市の国保組合に入
りましたが、こういう誓約書を書いた覚えはありません。生命
保険に入るときはこういうのを書きます。ですから、私は、この
あたりに１０割給付の秘けつがあると。
　

　人間、高齢になると慢性疾患も抱えますし、医者にかかる頻度
も高くなるわけであります。誓約書を読むと、土建国保に加入す
る段階から高齢者が入りにくい仕組みになっているんじゃないで
しょうか。だから加入後も一人当たりの医療費が低くなる。
　ところがですね、先ほど御答弁で、関東近県では神奈川だけに
出している、つまり、関東では出していない補助金を埼玉県は出
している。それで市町村も助成金を出している。それで市町村国
保は高齢者を多く抱え、一人当たりの医療費も高くなり、収入が
少ないから、保険料の収納率も低く、赤字にあえいでいるわけで
す。
　次に御答弁にあった、保険料の収納率が高いことを示す、これ
が加入のチラシです。読みます。
　組合費の内訳は、１５歳から２４歳まで２，７６０円、それか
ら、２５歳から５９歳までが３，８６０円、それから６０歳から
それ以上が３，８００円。
　それから国保料は、特１種から特第６種まで段階別に保険料が
書いてあります。それで、あなたの１か月の金額はということで、
拡大しました。組合費と土建の国保料と全部一括で合計額が出るよ
うな仕組みになっています。
　それで、先ほど誓約書のあて名も、埼玉土建一般労働組合中央執
行委員長殿になっていましたけれども、まさに土建組合と国保組合
は一体である。

　人間、高齢になると慢性疾患も抱えますし、医者にかかる頻度
も高くなるわけであります。誓約書を読むと、土建国保に加入す
る段階から高齢者が入りにくい仕組みになっているんじゃないで
しょうか。だから加入後も一人当たりの医療費が低くなる。
　ところがですね、先ほど御答弁で、関東近県では神奈川だけに
出している、つまり、関東では出していない補助金を埼玉県は出
している。それで市町村も助成金を出している。それで市町村国
保は高齢者を多く抱え、一人当たりの医療費も高くなり、収入が
少ないから、保険料の収納率も低く、赤字にあえいでいるわけで
す。
　次に御答弁にあった、保険料の収納率が高いことを示す、これ
が加入のチラシです。読みます。
　組合費の内訳は、１５歳から２４歳まで２，７６０円、それか
ら、２５歳から５９歳までが３，８６０円、それから６０歳から
それ以上が３，８００円。
　それから国保料は、特１種から特第６種まで段階別に保険料が
書いてあります。それで、あなたの１か月の金額はということで、
拡大しました。組合費と土建の国保料と全部一括で合計額が出るよ
うな仕組みになっています。
　それで、先ほど誓約書のあて名も、埼玉土建一般労働組合中央執
行委員長殿になっていましたけれども、まさに土建組合と国保組合
は一体である。

それで、次、集金の話をします。集金は、土建の組織図はこんなものなん
ですけれども、大体１０人から３０人が集まると群というのを結成します。
群が１０個ぐらい集まって群会になります。複数の土建関係者の話を総合
しますと、この群長さんが一人ひとり集金に歩いたり、１か所に集まって
もらって、お金を持ち寄ってもらう。それで群長さんが郵便振替で土建の
支部にお金を送る。ここからが大事なんですよ。
　で、振り込んだ後、その通帳を支部の会計に持参すると、１００パーセ
ント徴集できていれば、被保険者一人当たり１２０円とか１７０円が、群
にバックして支給される。このお金がどこから出ているのかというのが、
市町村助成金が不透明だと、こういうことになってくるわけです。

もともと、一元化の件がマニフェストに記載されていたとは言え、
民主の中にも建設労組癒着組が存在し、国保組足への補助について
仕分け作業の案件から外される等、隠匿の気配すらあった。
そこを、他の勢力が告発して、今回の補助金見直しに漕ぎ着けている。
当然ながら、国保組合のあり方の見直しは、一元化を見据えたものと
して進められているはず。
社会情勢に対する一元化の合理性は揺るがない上に、現状の国保組合
(特に建設国保)運営の不合理性や矛盾点もいくらかは衆目の元に明らか
にされて、社会的にも容認されなくなってきている。
民主の動向で後戻りできる程、健康保険問題はのんびりした案件
ではないし、厚生労働省も簡単には引き下がりはしないだろう。
むしろ、ドタバタの中、癒着組からの影響が小さくなって、やり
易いぐらいでは。
いずれにしろ、建設国保は風前の灯だろう。

ふ〜ん

どんな手を使うか分かったもんじゃなさそうな組合

デモ、請願、糞ハガキもさすがにもう無駄でしょ
経費の無駄
残った資産はどうすんのさ

　逆に、１か月保険料を納めないと、未納者です。２か月徴集できなかっ
た人には、この群長さんを通さないで、土建国保の支部が直接話合いを開
始する仕組み。で、関係者が言ってました。前は３か月待ってくれたけれ
ども、今は２か月で、何か、脱退せざるを得なくなるようになっている。
脱退したらどこにいくのかというと、市町村の国民健康保険に行くわけで
す。そして、保険料を払える優良な保険者は土建国保に残っている。
　このあたりに、１００パーセント近い保険料収納率と１０割給付の秘け
つがあるんじゃないだろうか。
　こうしたことから見ますと、先ほどの部長の御答弁は、土建国保が１０
割給付をできる仕組みについて、ちょっと踏み込んでいないんじゃないかと、
こう思いますので、もう一度御答弁をお願いします。
　基盤整備という趣旨で始めた補助金を今も出しているんですから、
もう一度お答えください。







--------------------------------------------------------------------------------


Ａ 大塚　健司健康福祉部長　県といたしましては、適切な対応をしてま
いりたいと存じます。

400は、投稿制限の分
要は、いろいろな不公平の上に成立しているいびつな制度ということは否定できない。
　
＞＞＞建設業廃業すれば国保の世話になるだろうし、自分たちが甘い汁を吸い
そこからもれたものは仲間だろうが容赦なく追放する弱肉強食の世界。
しかも、限られたところだけ優遇された制度があれば、
そこだけをつまみ食いすることも出来てしまうわけだから、
自分で自分の首を絞める行為に他ならない。
しかも、建設なんて客商売なのに客から反感を買うだろう。

>>398
実は、関係者は怒り狂い。
朝雲新間に街宣車糾弾なり突入も辞さない様子だった。
しかし、それでは自分たちの立場が悪くなるので、正当に抗議しようとなり。
その成果が、一連の全建総連Ｈｐのニュースようなやり方。

>>399
積立で残った金は一元化なら国か県、つまり国保制度を継承するところにいく。
国保組合の合併なら継承する組合にいく。
無税の特殊法人（財団や宗教等）解散と同じく残った財産はオカミに召し上げられるが、
それではあまりにも酷いので、他組合合併とかに落としどころがあるんだろう。
本来は組合員の金なんだが、掛け捨て保険と同じで払い戻しはできない。
もしくは、多額の積立金は保険料値下げなどで食いつぶすまで使い、
その時点で合併か一元化だろう。

>>396
医療制度は高齢化社会を前提に社会保障としトータル的に考える必要がある。
特定の権益、いや建設国保をまもることではない。
その答えのひとつが一元化といえる。
（具体的なやり方はまだわからないけど）
建設系国保のみの優遇もだめなら、皆保険制度崩壊も避けたい。
負担と給付のバランスからも一元化は当然の流れだろうし、
建設国保がほぼ100％の収納率についても、
落ちこぼれを市町村に追放という不公平の上に成立している以上、当然といえば当然。
医療一元化のなかでも保険者として国保組合という存在を認めることも出来るが、
ミラー的な内容もしくは、変に差をつけるようでは、両立は困難だろう。

だから、
ひとつのやり方としては最低限のナショナルミニマムの視点からの医療保障と、
それ以上の給付を2階建てで分けるべき。
加入者の属性（年齢や職種、所得など）をごった煮に市して、
給付率で+αの部分の差異をつけるのである。
年金の国民年金（1Ｆ部分）+報酬比例部分（2Ｆ部分）などとおなじ。
（国民年金では少ないので増額し最低保障年金とする声もあるが）

そうすれば、ｹﾝｾﾂｺｸﾎも存続できるし、
滞納者でも払える保険料が実現しやすい。
これらをごっちゃにして、
「悪いほうに一元化」などと反対するのはむちゃくちゃでは？
そもそも、
市町村に見られるように支払い不能な保険料を賦課して滞納するのは当然、
それで、共産党がでてきて生存権を盾に保険証の返還を求める。
そんで、この不足分はまじめに払う人や一般会計にツケを回す。
これでは、まじめに払っている人はどうなるのか？

捕捉
ごった煮にすべきは最低限の部分のみ。

それから、ヨーロッパでは医療無料の国があるから、
建設国保の100％給付というのはそれにしたがったやり方であり、
かっては社保なんかも100％給付だったわけだから、
自分たちのやり方こそが本来の医療のやり方で、
それを70％給付にする政府が間違えというのも彼らの主張である。
しかし、保険料無料の欧州では消費税は何％だろうか？
すくなくても5％ではやっていけないだろう。
消費税ＵＰに反対しているのはだれだろうか？
また、軍事費をなくせともいっているけど、
ＧＤＰ費でそれらの国が日本より際立って少ないとのデータがあるだろうか？
仮に、ゼロにしても消費税値上げなしでやっていけるだろうか？
建設国保を守れというのは、組合員ではなく組合に巣食っている赤い貴族どもの既得権益を守るためのもの、
こういうお花畑を前提にしてはがきや動員デモ、署名をさせているのが、
全建総連の正体だよ。

>実は、関係者は怒り狂い。
>朝雲新間に街宣車糾弾なり突入も辞さない様子だった。
>しかし、それでは自分たちの立場が悪くなるので、正当に抗議しようとなり。
>その成果が、一連の全建総連Ｈｐのニュースようなやり方。

街宣車突入、やれば良かったのに！
も〜、こんなＤＱＮ団体に、それを止めるようなまともな感性は要らないのに！
あ〜あ、面白いテレビ中継見れたかもしれなかったのにな。
でも、代替策の抗議文もかなり情けない内容で、十分に楽しめましたが。(笑)

左翼組合も白塗りの街宣車がありデモ動員している。
おなじく、全建総連の兄弟団体である医療生協からも、
以下のような
新刊紹介：「国保を学び改善しよう！」-虹のブックレットNo.85
〜篠崎次男著　ブックレットシリーズでは初の「国保問題」の書〜
http://www.jhca.coop/topics/2009/091116_02.html
本がでている。要は一元化反対で、
可素寒貧の市町村国保に国庫補助を増やせという趣旨。
しかし、国保組合などの不公平を是正しない限り国民は支持できないだろうし、
市町村国保運営に国に義務があるというなら国営国保（一元化が前提だろう）にすればいいと思いきやそうでもない。
今度は、運営が都道府県に責任転嫁される分、国費助成が減るんだろうだ。
狂参系団体はみな民主集中制で一元化反対。いや、なんでも反対。反対のための反対。

反対の反対の反対の反対！
ぬっー、味方はおらんのか！！！

全建総連系のたちの悪いところは、
建設連合などと違い
労組系であり強力な動員力がある。
だから、ごね得で反対反対となんでもありなんだ。
全建総連以外の国保は償還払い（自己負担0）を廃止する意向だが、
ここだけは最後まで悪あがきするだろう。

「朝日の報道で医療費100％給付はさ来年度（23年6月）以降ストップでしょ？どうすればいいの？」
というと、ある書記は
「そんな悲観的なことをいってもしようがない」だって、
これでは先は見えているよ。
せいぜい、組合員は100％還付が使えるうちに医者のところにいくか、
早く天国に行くか、健康づくりに努めてほしい。

>>407
全建総連って、自分達で想像している何倍も、関係各所から嫌われてるんですよね。

税務署
労働基準監督署
警察署（公安）

各省庁、各企業、競合他団体、日比谷近辺の企業・住民、一部の議員

盛り上がっているみなさんには悪いが、思うようにはならないよ。
県に何ができる？
黙って認可してれば許す。

本部から各団体に、来年度予算確保の為に積立金を早急に使い切るように通達が来ています。健康増進旅行、組合員に体重計などを無料で配る。今年度中に使い切れとの事　早くしないと国民の税金が消える手遅れになるまえに。

>>412
頼むから、黙っててくれ

>>413
償還払いとその原資の隠れ補助金のカットとは直接関係ないでしょ。

しかし、これも朝日がかぎつけて記事にしてくれれば、
ますます全建総連は反感を買うどころか、存在価値すらも疑われる。
そもそも、全建総連傘下の国保組合にも格差があり、積立金も差がある。

だいたい、こんな無駄なことを許していいのか？
国民の税金（組合員含め）であるのと、同時に保険料は組合員の金でもある。

一部の給料泥棒書記に組合費、保険料は使われてます。
労働の対価の賃金としてはあまりに高給すぎる（奴もいる）。
世の中こんなに甘くはないはずなのに･･･
合法的横領??

責任者ヤメレ

はい

ホントに？

もう終わりかい、新聞屋
まだまだネタはあるだろ
頑張れｗｗ

今年の保険証交換会で配布されるプレゼントは立派なものだろうな。
けど、組合員に還元するより書記で使った方が早い。
業者にバックもらってシステム改修費用とハード入れ替えに使おう！

責任者のﾊｹﾞﾔﾒﾚ

420
何を本気になってるんだろうね、それだけ書記の連中が慌ててるってことだよね・野村證券　北海道拓殖銀行　など仕事が出来る奴は倒産前に転職していて　潰れたとときはカスだらけ。再就職にも困るから転職するなら、今のうちだよ。それとも書記自身も派遣村に参加するかい？

そうだよね　書記としてこのまま居ても将来ないし40歳前の人は転職先を見つけて実際に履歴書を提出してみて・共産党に居ると本当に再就職ないよ

まじっ？？？
すでにカスしかいない様な気がしないでもないがww
若い奴は気の毒だから早目に（長年甘い汁すってきた）４０代以上をリストラして、
延命できないかね

でも、ここのトップ達はひどいですよね。
全国の組合員、職員、どれだけの人達を振り回しちゃってるのか。
ひどい話だ。

税理士会、社労士会にも飛び火か･･･!?

↑あり得るな。独自解釈で正当化したルール違反は国保だけじゃないしね。

労働局が怒り狂ってます。

？？何いってんの？？
確かに無理が通れば道理が引っ込む時代ではなくなったけど

どういう意味だろう・・

今、建設業界がヤバイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263985621/l50

資格者が誰も居ないのに、税金相談　確定申告の作成及び申告。建設業の許可申請（受け取る国の機関もどうかと思うが）

出鱈目が長年続けられた不思議！

つくづくダーティーな組合

>>433
あるある。無資格なのに税理士のふりして馬鹿な職人の申告を作って手数料とってるやつ
いるよ。元Ｍ社党の運転手だった元事務局長。
いまじゃ、組合長に「自分は弁護士だ」って言わせているぞ。
弁護士会にも税理士会の名簿に名前がないぞ。Ｋ玉！

税理士気取り、社労士気取り、行政書士気取り等々
バカじゃなかろか、惨めだねー
何年も社労士落ち続けてる奴（免除科目あるにも関わらず）
頭は小学生以下だな、40越えてWW

何でもかんでもいちいち頼ってくる人達の相手をしてると、自己評価を誤っちゃうんだろうね。
間抜けな人ほど、自分がひとかどの人物だと錯覚し易いんじゃないかな。

確かに。
だから世間とかなりズレてる訳だ。
見てて痛々しい！

ところで、労働保険の事務手数料って　どこに消えてるの？　おそらく年間20億くらい組合には入ってるはずなんだけど

税金や労災保険料はできるだけ納付額が少なくて済むように手を尽くす、
消費税には反対と、行政にはできるだけ金銭を徴収されたくない。
一方、建設国保への補助金や労働保険事務組合への事務手数料等、行政
から受け取れる金銭については、できる限り搾り取るよう最大限努力する。
まるで何かの装置のような組合ですね。

まっ、早く解散すべきだなw

国保組合次第だけど・・
どうなるの？

組合は今後のことをちゃんと議論しているんだろうか
どうやって補助金をカットさせないかということばかりではなく

報道は落ち着いたけど崩壊が止まらない・・

ｗｗｗｗｗ

建設業界って、業界団体や大手企業だけじゃなくて、組合でまで黒いんだね

組合は程度が低いよ
だって最底辺職人ばかりだよ
チンピラの集まりだよ

もりあがっているのは新聞とこの糞ｽﾚだけだね。
なにも体制に影響なし。
今日も皆さんの組合費で大事な意見交流会（笑）
まさせろ。

↑
バカァ〜
厚労省も盛り上がってますよー

その辺の認識がしっかりできなかったからこんなことになっちゃったわけだし、そのまんまですよ

http://www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c
http://www.youtube.com/watch?v=FRqJ2gZYBmA
http://www.youtube.com/watch?v=8gIP4FKjr9Q
http://www.youtube.com/watch?v=LVpydYb1B6E
http://www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c
http://www.youtube.com/watch?v=qxWy19lQyLk
http://www.youtube.com/watch?v=z-SCVL3aZXg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-Tl23hSSiuA&feature=related

動画：全建総連50回大会開催(２分〜５分頃に議員挨拶)
http://www.youtube.com/watch?v=JEnb1W8R5mg

危ないねー

ほー

心配ないさぁぁ〜
政治家の発言なんか朝令昼改！

ここの連中は厚生労働省なんて何もできないって馬鹿にしてる

1

医師系などの医療費無料国保は、70％給付にする動きがある。
今後、100％給付は無理になるだろう。

加入に際して既往症がないことが条件であり、
1ヶ月でも滞納すれば保険証没収されるから、
それなりの支払い能力があり、かつ健康なものしか加入できない。
これなら、100％給付も納入率99.8％も当然。
これではわけ隔てなく受け入れないといけない市町村と比べて不公平だし、
そんなところに補助金を投入することは説明がつかないだろう。
やはり一元化、百歩譲って国保組合の解体か縮小が必要だろう。

建設業はあほだらけだから、職員のいいなりなんだよ。
たまには普通もしくは優秀な方もいるが、ばかの役員の
中に少数だからばかにまけてしまうのね。職員も同じだけど。

賢い組合員は、役員なんかやりたがらない。

朝Ｈ新聞は圧力に屈しました。総連の勝ちです。

補助金の見直し等もしないでくれ！

もう安心ですよ〜。
これまで通り、好き勝手なことやっててくださ〜い。

そんなことはどうでもよい。
仕事くれ。

こんなんばっかり

仕事確保の運動は必ず揉める
子供の喧嘩

偽装加入問題はこちらの国保では問題にされないのでしょうか？

朝日新聞改め夕日新聞にしよう。
圧力ってこわい。

火の無いところに煙はたちません

ダカラ責任者ヤメレッテ　

完全勝利wwww

ほんとだー。おめでとー！

組合の減少は止まらないんだが･･･??

いいじゃないのよ、今がよければ

これって、総連だと当然の前提なんじゃ・・・

保険料以外に金を徴収　建設国保の地方支部
大工などが加入する「全国建設工事業国民健康保険組合」（建設国保）の数カ所の地方支部や出張所で、
組合員が加入する際、業界団体への会費などの名目で保険料とは別に金を支払わせていることが２１日、
組合幹部らの話で分かった。
医療保険の加入者は保険料だけで給付を受けることができるが、建設国保の一部組合員は義務と勘違いし、
負担させられていた可能性がある。
徳島県支部の無資格加入問題で立ち入り検査を決めた東京都も同様の情報を把握。
都国民健康保険課は「建設国保が保険料以外に金を徴収すれば、組合の規約違反になり不適切」としている。
組合幹部らによると、東北、北陸、中部、関西、四国、九州の数カ所の県支部・出張所は、加入希望者に
「母体」と呼ばれる建設関連の業界団体に入ることを義務付け、団体への会費などの名目で組合員から年に
６千円から３万円を徴収しているという。
また岐阜、愛知、和歌山、愛媛各県の支部や出張所は、業界団体への加入を建設国保加入の条件とする案内を
配っていたことも取材で分かった。

↑
問題無しだって。どの法律にも健康保険加入に際し、母体団体加入を義務にしては
いけない旨の記載が一切無いから、ＯＫだってさ。
ちなみに、Ｉ師国保にも医Ｓ会に加入して会費を納めている人じゃなければ加入できないって
規約がありますよ。

頭の悪いＳウカ系のＫ同通信の記者が、法律も調べもせずに流したんだってさ。

と言うことは、東京都国民健康保険課のコメントも間違ってるってことだな
けしからんね

東京都のコメントも間違っていないんだよ。
「組合の規約違反」であって、法律違反とは言っていないだろう？
あっちの国保の規約には昨年から「母体団体に加入しなければいけない」
という規約が、東京都（というよりＳウカ）命令で外されているから規約が
消えているんだよ。

何であっちの国保にそんな命令が出てるんですか？

潰しやすい国保組合からってとこじゃね
順次淘汰していきたいのさ！

そうそう、うるさいところは後回しにしながら、順番に外堀から埋めてくわけです

いやいや
まったく脳天気な空気でっせー
事態が読めないバカばかり。。

他の解釈ができないぐらいはっきりと宣告されてるのに？

ところでさ〜年次有給休暇って

�@試用期間も含めて雇い入れから６ヵ月後に付与
�A試用期間が終わってから６ヵ月後に付与

どっちが正しいのかなあ？

>>487
正解は�@です。�Aは労働基準法違反です。

平和じゃのぉ、、、

だってＡ日も共同Ｔ信も記者って奴は政権の圧力には勝てないからね。
あいつら正義ぶっても結局会社員で会社に守られているだけの使われている身で、
俺らみたいに自力で会社やることも生きること出来ないし、権力に弱いから。

だから、権力に従って建設国保を攻撃したんだよ
建設国保は権力から疎まれてるのさ

末端大多数組合員や地域住民からも疎まれてるよ
勘違い書記も嫌われてるよ

傘下の国保組合に内定貰った場合
就職浪人するなら入ったほうがいいでしょうか？

就活をした方がよろしい！
人生の汚点をわざわざ作ってどうする。

いや、それが土建系の国保だったら、迷わず入った方がいい！

ふむ

ミンス系はだめと・・
間違いない！

何で非共産系はだめなの？

ここのトップが近く辞意表明するって本当？

役員改選っていうだけ。

>>487>>488
Ｓ県の組合（土建じゃないでつ）に勤めてますが
試用期間終わり更に６ヶ月たってやっと有給もらえる状態
だから早期に退職する人多いんですかねぇ？

ちなみに>>501の有給とは年次有給休暇のことでつ

あしからず

あ〜あ。(笑)

1

公的医療保険に特定の労組や政治勢力が絡むのは問題。

国保組合は加入時に健康でかつ高額な保険料を払える者でないと入れない。
滞納すると、即脱会。
これなら、加入者の質は常に良好に保たれる。
高い収納率や安定した財務は当然。
しかも、補助金ももらっている。
市町村国保は低所得者が多いし収納率も低い（滞納）から、
比較の対象になりえない。
しかも、母体労組の加入が前提だから、
医療費がかかる者は恣意的に労組を辞めさせることで、
追放もできなくはない。

一元化でもしない限り国民が安心して医療を受けられる体制はできない。

かっては新規加入は62歳以下に限られていたが、これなら年寄りは加入できないことになる。
母体団体加入は国保加入の条件だけど、ここへの加入脱会は母体団体の一存で決められるから、
国保に医療費のかからない若年層を増やしたければ、母体団体の年齢制限を厳格にすればいい。


後期高齢者医療制度廃止を唱えているけど、
仮に老健に戻ったとしても、慢性疾患があれば建設国保に再度加入することはできない。
（ただし、母体団体への加入はできる。）
また、仮に後期高齢者支援金が廃止されても老健への拠出金があるし、
自前で高齢者を抱えることになるから、負担が減ることはありえない。
もっとも、高齢者は所得が低くなるだろうから高い保険料が払えなくなり、
建設国保に残れないかもしれないが。
負担は後期高齢者医療制度のせいではなく、高齢化に伴い医療費が増えたから。
それを、反対のための反対に酔いしれている連中に明日はない。

一元化はなんとしても進めるべき。

日雇健保擬制適用の廃止が今日の問題の発端。
続けるなり、国保組合認可を絞るなりなりすべきだった。
結局、高いものについた。

どこの組織でも、組織のいろいろな事業・権利を受けたければ、義務を果たすのは当然のこと。
新聞社の国保組合には、新聞社の社員ではない他の一般の会社員が加入できないのと同じ。
団体だって団体の加入者以外は加入できなくしても当然のこと。
権利だけ主張して義務を果たさない奴を通常、「人」とは認めない、本能のままというなら
人ではないのと同じ。
市町村国保だって誰でも加入できる訳じゃない。
他の市町村に住民票がある人を加入させないだろう？
そうじゃなきゃ、10割給付をやっている岩Ｔ県のＴ村国保組合にみんな入るだろうからね。

その理屈が通用するのは自己資金だけでやってる場合

違法な事してる訳じゃない。補助金他より多くても合法なんだから。
法人税まけてもらっている大企業に言われたくないことだな。（これも合法だって言うか？）

他所もこうだから、ああだから、うちはまだマシ。

アホばかりですな！
子供以下の理屈だな
破綻してるんだよ、組織も制度も・・あと書記もW

某党の常套手段w

>>510
WWWW
論点がすばらしい。
多い補助金が問題なんだろ、バカか！！！

ここの連中なんてみ〜んなこのくらいのレベルだよ

>>509
健保組合って公的負担なしでしょ。
>>508
住民票は住所特定の根拠、かといって絶対的なものでもない。
例外的に越境加入もできなくない。
一般会計の繰り入れが絡む以上、
その自治体の納税者出ないとは入れないことになる。
しかし、ここで問題なのは住民票による入れる自治体の特定ではなく。

市町村国保は健康状態や資力に関係なく無条件で入れないといけないこと。
国保組合は保険者に都合のよい加入者（健康で若くて金を払える）を
クリームスキミングできる。だから100％給付もできるし、納入100％もできる。
滞納分を支部で立替払いしていると、本当の納入率はもっと低い可能性もあるが、
市町村よりは高水準なのは確実。
逆に、落ちこぼれは市町村にいくことになるから、運営が厳しくなるのは当然。
赤新聞などで補助率が市町村より組合のほうが低いといっても、それは比較の対象にするべきものではない。
また、国保組合を一度辞めてしまうと、
組合に再度入るときに慢性疾患があると加入は難しくなる。

市町村が厳しい中、
それを上回る補助金をだすのに不公平感が起こるのは当然。
放置すれば、医療制度を食いつぶす。

>>508
しかし、医療保険に対応する義務とは保険料の支払いに尽きるだろう。
市町村では滞納者にも「保険証とりもどし運動」などやっている連中もいる。
生存権に基づくそうだけど、きちんと払った者はどうすればいいの？

それから、
公的医療保険は「損害保険」というよりは「福祉」や「公共サービス」に近い性質のものであり、
それが、制度間で格差があったり、病気の人を締め出したりしているのがいいのだろうか？
高度成長期や高齢化が深刻でない時代ならともかくね。
一元化して国が責任をもってやってもらわないとだめなんじゃない？
さもないと、更なる公費の投入は国民の理解が得られないだろう。

>>514
でも合法。新聞社がいくら騒いでも誰一人逮捕されない。

党員の鑑だ　大企業を引き合いに出すとこなんか泣かせるw

業務時間中に労基法見てナニが悪い？
残業代が労基法どおり支払われてるかチェックしただけｗ
業務時間中にタバコ吸って上海やってるほうが問題だっちゅうのｗ

補助金が多くて困っている組合員がいるのか？
いくらたたかれようが、組合員が困っていなけりゃ組合の為になっているって事だろう？
文句を言っている人は忠犬国保組合辞めれば良いだけだろう？
なんで忠犬国保を辞めないのかな？他より良いからやめれないんだろう？

あ〜あ。(笑)

地域別まちづくり方針市民検討会　第四地域　寿町一丁目　篠原敬郎

組織辞める度胸、無いからここで文句言ってるだけ！

>>524
文句は言いつつも甘い汁を吸い続けるだけ利口

ははは、しょうがない。口先だけの組合員ばかりだからなあ。

昨日ニュースでやってた団体と総連は違うらしいけど、
同じ穴のむじなとしか世間は見ません

補助金は返還しなさい

全建S連系のほうが、
偽装加入は建設工事業よりひどいはず。
建設業休業中に近い加入者もたくさんいる。
こういう者の扱いはどうなのかわからない。

拡大のスタートになったけど、
いままでやってきた偽装加入を今後も認めるつもり。
拡大こそが制度の安定で、
むしろ、これまでの報道はいい宣伝だったそうな。

>>527
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
前述した残業代を要求して裁判を起こしたりしているのも、
ほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。

>>526
一連の書き込み内容から察するにＣ方面の土建の方ですか？
余計なこと書き込むのやめましょうよ

負け惜しみ。
見苦しいぞ！

いやなら辞めろよ。糞どもw

惚れ惚れするぐらい馬鹿だねぇ、、、笑

どんどん辞めていきやがる
困るのは必死にぶら下がってるバカ書記だけですから大丈夫

医療と福祉にこんな格差があるとは報道を見るまで知りませんでした。
許せない！
やり場のない怒りが込み上げてます。

全建の関連団体は一致協力して「ゼロの会」を立ち上げ
医療費窓口負担をゼロにしようと運動をしている。
自分たちの医療制度はその先駆けになると主張している。

彼らは全額給付の建国から、
7割給付の市町村国保へ悪いほうへ一元化されるとして医療一元化に反対しているけど、
彼らが提唱する全額給付ならいい方へ一元化するんだから、
あえて一元化に反対する理由がないんじゃない？
もっとも、どこに財源があるのやら。
「ゼロの会」で欧州が医療費ゼロと比較するけど、
じゃ消費税はどうなの？5％なんてことないでしょ。
消費税UPも反対しておいてね。

また、建設業を廃業（創業前）するなどすれば、
市町村国保にはいることになるわけだから、
国保を一方的に悪いと切り捨てることが許されるか？
休業や兼業の場合の判断がグレーなだけに、
組織拡大の名の下に偽装加入も大々的に行われている。
全国建設業国保とは比べられないほどの規模であるのは確実。

支部の役員は年金生活者で半ば引退したような連中でないと勤まらないので、
事実業の開店休業状態であるものが少なくない。
資格審査を厳格化されると、彼らも国保を追い出される恐れすらある。

市町村国保を劣悪な制度としているけど、
組合系とは所得構成や年齢構成などが異なり比較はできない。
ましてや、ここを票田にしている某革新党は、
国政ではお粗末だけど、
地方では首長になったり議会でも最大党派になったりして、
地方政治ではそれなりに影響力をもっていることがないわけではない。
にもかかわらず市町村国保を良くすることができなかったわけだ。
自分たちのしてきたことを棚に上げてどうするのか？

朝日報道でホントに困るのは、
組合員のためではなく、
組合員に寄生している労働貴族（幹部や書記など）だけ。
あとは選挙の票も。

http://www.iiiryou.com/zero/cat74/
ゼロの会

学習会などでは、
「英国は医療費無料だから見習え」といいながら、
登録医制度や入院待ちがあるなど問題点はなかなか出したがらない。
都合のいいところばかり比較の対象にしている。

医療費ゼロというのはそれ自体、誰もが反対しないようなことだと思うけど、
単純に医療費0というのではなく、
負担と給付のバランスや医療の制度や質を、
トータルで比較しないと意味ないのではないか？
こういうご都合主義的やり方って背後にいる政治勢力から受け継がれているんでしょうね。

学歴マーチですが、全建総連の職員になれますか？

>>539
旧七帝一橋か悪くて早慶上位学部でないと。
傘下母体書記や国保職員ならマーチでも勤まるかな。

違法な組合員減っても誰も困らん。むしろ浄化される。

地方は高卒しかいねーよｗｗ！
頭悪い奴ばかり。
早稲田卒が面接来た時は幹部ビビリまくりｗｗで、不採用
採用は地元DQN高卒ニートみたいな奴
先輩づらできるから

>>542
おれもG県で何年かまえに採用試験受けたが変な質問
するDQNはげがいた。あいつは中卒だな。

某県ですが、ここんとこ不景気なのか？
男はＦランで無い容姿もマトモな大卒
女のコも大卒でバイリンガルとか
なんでこんなとこ来たの？ってのが多い
上の年代は確かにＤＱＮ高卒ばかり
でもすぐ辞めてっちゃう若手多いです

学歴＝評価ではない世の中だが、ここは辞めとけ
病原は組合員

共産党に入党しないといけない。
カルトにはまるのと同じ。

朝日の国保糾弾報道は実はZ建総連の関係者が火をつけたんじゃない？
（Z国K設工事業はツル教団のリークだそうだ）
すでに、自己負担償還払いは月3000円からレセプト月3000円に改悪されている。
医療費の増大にともない、後期高齢者支援金も増えるので、
今後は全額給付は維持できない可能性が高い。
そこで、
Z建総連としても朝日の報道に便乗し、うまく厚労省を巻き込んで、
市町村並み給付にさせるようにたくらんでいるんじゃないかな？
そうすれば、組合員に対して建設国保の劣化に対して言い訳ができる。
「自分たちの国保は正しい、朝日や厚労省のせいで70％給付にさせられた」とね。
「自分たちは無謬ですべては周りが悪い」という姿勢は、某革命党の手法だよね。

>>541
違法でもなんでも、組合費がなくなると組織を維持できなくなる。
もっとも組合員のためではなく、労働貴族のほうだけど。
だから、猫でも犬でも金払う限りいてくれたほうが助かる。

うん、組合は僕の為にあるのーWW


某書記長談

>>547

へっ？いま、償還払い月5,000円以上なんだけど？　　
　・・・・あんた偽物？

>>550
100％とされる償還は全建系国保組合の各事情によってことなる。
金額や条件も
しかし、負担0円ではないことはたしか。
要は、本来7割のところがそれ以上の給付があることが問題。
これは財政などの事由。
市町村と異なり（年齢で変わるけど）7割負担以上に付加給付がある。

>>550
例にに出したのはのはK奈川のこと。
全建系列間でも地域間格差ある。
しかし、建設国保にだけ特権的に豊富な給付があるのもおかしい。
しかも税金投入セットでね。

償還払いは高額医療費払い戻しがあるから月8万くらい。
所得が500万とか600万とかなら16万。
ところが、全建総連はメンバーの年収が400万前後だから、
償還払いも8万-自己負担だから、透析患者など慢性患者以外それほどメリットなし。
ましてや、それを600万にしろと運動しているから、自己負担は8万前後。
しかも、透析などの特殊ケースは1から2万前後の自己負担。
これが前提なら、建設国保の自己負担0というのもそれほど大きなアピールをするものでない。

>>553
100％給付を目玉に、
多額の保険料を召し上げるなり拡大しているだけ。

実態を理解できる、理解している組合員は１％未満
役員様でも解ってない人多数

ここ大事

国保は一つでいいでしょう。
組合は無駄です。
監督する側、国民の側になって考えろ！

本日も日比谷で春闘総決起
性痔家のリップサービスが楽しみ。

ミンス党政治家からしてみれば痛くも痒くもないですw

俺も健康保険上は社長って事になっているけど、実際はただの現場監督。
俺の会社には６人社長いるぞ。
厚生年金払えないからこうしてくれって言われたが、会社潰れたり失業したり
するよりはマシ。

しかし、国保組合は社会保険と異なり雇用主負担がないから公的補助があるというのもすごい理屈。
事業主負担分は給与の一種と考えるべきで別にチップではない。
これを国に肩代わりさせているんだからね。

朝Hの記者が例外規定って書いてあるけどその名称までは勉強してなかったみたいだね。
「適用除外制度」って言葉を知らないとは。
相変わらず中途半端な取材で、草加の新聞と全く同じだよ。
こっちの方が法人加入多いんだから飛び火しないうちに隠せ！

>>561
適用除外でも加入できるかは組合独自の判断の規定。
規定でOKなら問題なし。
しかし、補助金の率が適用除外だと低いので、
それを隠してはいれば国に対しては補助金をだましとったことになる。
全建総連も偽装適用除外は多いんじゃない？

多くても、Ａ日はもうこっちには言えないよおん。
抗議と政治的圧力に屈しているから、我々の勝利だ。

補助金減額問題も解決したんですよね？　んなわけないw

解決っていっても平成２２年度は減額しないことになっているし。
その次だって大丈夫。与党なんだし、組合健保が全部解散した場合

いま、税金投入率が７０％以上の市町村国保に、税金投入率４８％の
組合健保から大量に移動があった場合、市町村国保の負担が移動人数分
×差額分の市町村からの税金投入が増える事になる為、全国の市町村国保が
破綻するのが目に見えているから、国も解散を指導することが出来ないんだよ。
だいたい、国保１本化ということは企業健保も含むことになるので、大企業
ほどそれを嫌がっているから。
噂の新聞社達の健保組合なんかが、保健事業１本化に大反対している。
こいつらこそ、言っていることと記事にしていることが全く逆なんだからね。

はぁ〜？？
組合健保から市町村？？？
なんで？？？

党関係者から吹き込まれたことをオウムみたいに喋ってるだけだよ
都合の悪い要素は無視して、嬉しいとこだけで組み立てた理屈だからさ
俺達がいなくなると実は国も困る　だから予算だってこのまま　俺達以外にも反対してる勢力はある
底が浅すぎる
せっかく貰った最後の時間的な猶予、チャンスなのに、やっぱり生かせないんだね

チャンス？？
そういっていると、どっかみたいにアサヒトソウカがくるぞ！

あっちの建設国保潰れてしまうかも。
これはチャンス！

あっちもこっちも潰されるんだよ。w

うちの県は法人加入者が多いんだから、ヤバイよ。
でも、なんかきいたらアサヒにみんなで苦情言ったらびびってもう書かないらしいね。
健保業界じゃあっちは「建設国保」こっちは「中建国保」、県単は「***県建設国保」
っていうのが通り名なのに今日の新聞は「全建国保」になっていた。これってやはり
苦情と圧力に屈したって事だよね。
でも、なんか全建総連の国保っていうように聞こえるよ。
数の力っていうのか？次もし書いたら、みんなで抗議運動でもするのか？

数の力で朝日に圧力を掛けて黙らせたっていうのは、役員や職員が組合員の不安を和らげようとして言ってるだけの大風呂敷でしょ。
朝日としては、総連の主張の中で唯一対応すべき、固有名詞の正確性って点にだけは配慮したってことだよ

大新聞社がこんなチンカス団体ごときの抗議に屈する訳ないよ

逆に裏でミンスとガッチリ握手してるしｗｗ

カルト書記が担当者をぼろくそに言ってたw

母体書記と介護福祉士　10年先考えたらどっちがマシ？

数年後の介護に決まってます！

ずさんな会計処理や無資格加入が問題になった全国建設工事業国民健康保険組合（本部・東京、森大（もり・ひろし）理事長）で、原則では加入できない株式会社などの法人事業所が、個人事業所を装って加入している事例が大量にあることが分かった。
.
組合本部が偽装加入を誘導してきたという証言もあり、組合は結果的に国からの手厚い補助金を不当に受け取っていたことになる。
偽装した個人事業所が大量に見つかったのは札幌市周辺。社員をグループ分けして架空の個人事業所の従業員にしたり、法人であることを隠すため届け出の事業所名から「株式会社」などの表記を外したりしていた。
組合関係者が札幌市内の組合員について調べたところ、従業員の分割で個人事業所を装った疑いがあるケースは３００近く、法人隠しの疑いがあるのも６００社近くにのぼったという。
約４０人の社員がいる建設会社の場合、この会社の下に５人以下の「グループ」を九つ作っていた。事業所名は従業員の氏名を使って「○○工業」「××建設」などと命名していた。
個人加入が原則の国保組合と異なり、法人や事業主を除き５人以上の従業員がいる個人事業所には、事業主負担がある協会けんぽ（旧政府管掌健保）への加入が義務づけられている。偽装は事業主負担を逃れるための工作とみられる。
組合の元幹部は「本部が考え出した方法だ。支部長会議で説明した」と組合主導を認めている。東京や福岡でも個人事業所として加入している法人の例があり、全国的に不正が横行している可能性がある。
法人などには協会けんぽとセットで厚生年金にも加入義務があり、いずれも月々の保険料を事業主と従業員で折半する。小規模の個人事業所であれば、全建国保と国民年金のセットが選択でき、いずれも事業主負担がない。
　

こうした協会けんぽや厚生年金の加入義務は、１９９７年に厳格化され、法人事業所などは、原則として組合を脱退することになった。
協会けんぽについては加入を免除する例外規定があり、国保組合に残ることができたが、厚生年金への加入は避けられない。
そのため、個人事業所の偽装は９７年から急速に広がったという。
組合には、国庫から補助金が出ており、０８年度で約２４０億円。本来は協会けんぽに加入しなければならない人が、
個人事業所の従業員として全建国保に加入していることによって、国は組合に対して余分な補助金を出していることになる。
監督官庁の厚生労働省と東京都は、徳島県で発覚した無資格者の加入問題を機に組合の特別検査に入っている。
全建国保の鈴木由城専務理事は「一部に不正があることは把握している。一人一人の組合員の勤務形態を把握できる
保険料体系に変更することを検討している」としている。（夏原一郎、松浦新）

http://www.asahi.com/health/news/TKY201002120495.html

５人以上の個人事業所は厳しくしてない。
法人加入はさせてなかったが！

総連のこの辺のずさんな実態を朝日が掴んでない訳がないけど、
まだ告発できる程には固まってないのか、今それをやってるのか、
本当に圧力に屈したのか。w

でも、実際従業員１６人いる法人も入っているよ。

むこうは、Ｓウカに捕まったからだろう？

Ｓウカのやり口
　１．役員１人送り込む
　２．その役員が他の人事が必要なように会議を持って行く
　３．人材を勝手に選んで決めて徐々に増やしていく
　４．反発する職員を辞めさせ、後釜にまたＳウカを就職させる
　　　（この求人難の時代にＳウカに有利なように工作）
　５．顧問にはＫ明党必須
　６．Ｓウカの言うがままの組織のできあがり

むこうは４番まで言って、Ｓウカの役員を辞めさせたから、書類を盗まれて
こういった事態になったと言うことだから、こっちも２番位でＳウカには
気をつけねば。
飽田警報大学(現ノ−スＡ大学）なんてＳウカの乗っ取りの見本だよ。

総連も・・・　役員じゃねえか(笑)

Ｓ県でつが、この状況下にも関わらず
きょう採用面接やってまつ..。

我県って法人の偽装加入がほとんどなんじゃねえか？
公共工事受注している会社って法人だろう？その下請け孫請けまで入っているんだけど？
元請け会社からこうしろって言われれば、今後の仕事考えれば逆らうなんて無理。

>>584
この状況下だから、見限った職員分の空きが出ちゃったのでは。

昔から出入りが激しいし、
優秀な人は見切るの早い。
できる人間は残らない。

確定申告書のコピーとか出せって言われたらバレルのでは？

ばれてもそのままさ。
どうせ、今までだって東京都も承知の上でなんにも言ってこなかったんだからね。

公Ｍ党＝Ｓウカ（Ｋ通信Ｋ記者）＝ていびいＳ＝Ａ日新聞＝Ｃ央Ｊャーナルか？

総連って、誰も責任取らないの？

ハトミミ．ｃｏｍ
http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/youkou.html

“仕分け”されるのか？
告発も受け付けるってよ

春は分からんが、秋には間違いなく仕分けされる

ｻﾗﾘｰﾏﾝの協会健保も破綻すんじゃね・・
すべてを（健保も国保も）一元管理すべきだよ。
まずは国保一元化！

明らかに詐欺行為をしていると思う企業は？ 【東京土建（全建総連）】
http://bit.ly/dca0S4

偽装加入問題が全建総連にも飛び火しないのかな？

書記らは「朝雲の攻撃」「宣伝になった」とほざいている。
自分たちの生活がかかっているからね。

「共産党は建設国保をまもってくれる」から夏の参院選は共産党に入れようといって、
早い時期から投票を呼びかけている。
怪我の功名で、朝日の攻撃があるからかえって宣伝にはなるし選挙の目玉にもなる。
特定の政治勢力と結びついて今の制度を確立したことを認めているようなもの。

実際、7割給付になっても困る人がいるだろうか？
その分の保険料の値下げもありえるだろうし、10割償還払いも>>553のいうようにそれほどメリットはない。
10割給付をいいことに必要以上に高い保険料を取れる体制を守りたいだけだろ。


>>553
償還払いは高額医療費払い戻しがあるから月8万くらい。
所得が500万とか600万とかなら16万。
ところが、全建総連はメンバーの年収が400万前後だから、
償還払いも8万-自己負担だから、透析患者など慢性患者以外それほどメリットなし。
ましてや、それを600万にしろと運動しているから、自己負担は8万前後。
しかも、透析などの特殊ケースは1から2万前後の自己負担。
これが前提なら、建設国保の自己負担0というのもそれほど大きなアピールをするものでない。

＞＞国保組合に透析など慢性患者は原則新規加入はできない。
仮に、加入後そうなっても、今度は仕事が制約されるだろうから、
高い保険料を払えず除名か、廃業で資格喪失脱会となる。
そういう状態になると、どこも国保組合には一生加入できないはず。

建設国保問題 悪徳宅建業者 東京土建（全建総連）に 無資格で偽装加入
http://bit.ly/dca0S4
俺が前に勤めていた、サーティースリーエステート。表向き不動産屋だが、契
約書を偽造したりして、何人も騙して金を巻き上げ、自殺に追い込んでいる。
社長の佐々木忠夫はせこくてずる賢い外道。極悪詐欺師・葛飾のハイエナとも
言われているらしい。いま騒がれている東京土建の保険にも家族ぐるみで無資
格加入していた。東京土建の奴が保険料の集金にきてたから、間違いない。確
か、女房だけじゃなく、娘と息子も入っていたようだ。女房を役員にしている
が、仕事場で顔をみたことはない。顔を出してる俺の給料があいつの不細工な
女房の役員報酬より低いのは納得できんだろう。辞めてやったよ。

また露骨な･･･
多かれ少なかれ、どこにでもある話しだな。
今まで甘い汁を吸ってきたんだから、
もう終わりにしないとな！

どう考えたって、今回叩かれたことの影響はでかい。
その結果、組合に関わるものすごい数の人達が影響を受ける。
本来、全国本部はこういうことを防ぐためにあるはず。
存在意義に疑問を感じる。

そもそも建設系国保組合が多すぎる。
1970年新設で39もある。
日雇い健保廃止の見返りでフリーパス同然に認可してしまった。
整理統合してもいいのでは？

>>601
まあ関東だけだったら、東京は東京建設業国保組合
その他の県は中央建設業国保組合がカヴァーで十分だな
その他の建設国保と土建国保は統廃合してよいかと...

>>602
母体団体加入義務はやめてほしい、
母体団体を除名（粛清）されると組合脱会につながるし。
特定の労組や業界団体と公的保険を分離させないとね。

建設連合と全国建設工事業はほぼ同じ内容1つでもいい。
全建総連系は県単位の組合と中央建設を1つにする。

国保組合や健保組合は無責任運営で運営が厳しくなっても解散できる。
しかも、協会健保か市町村国保というセーフティネットがあるから問題ない。
ところが、協会健保や市町村は破綻もないし、その受け皿もない。
特に、市町村国保はそう。
だから、国保組合に厳しい監視がなされるのは当然。

>>603

>全建総連系は県単位の組合と中央建設を1つにする。

利権のシステムに変更が加えられるだけ。
しかも、今回の件からの教訓を生かして、さらに巧妙な手口を
講じて体制を強化し、やりたい放題を続けるだけ。
この組合に任せてはダメ。

>>605
統廃合するとしたらということ。
やはり、国保組合廃止、一元化
国保組合の新設を認めないくらいだから、
新規加入を禁止するだけでいずれ消滅する。

現政権の狙いはまさにそこ！
議員と官僚の利害が一致してのリーク報道となり、世論誘導をした。

今のやりかたを全面的に否定することはできないが、
一元化は国民にとって悪いことばかりではないし、検討の価値はある。
国保組合も一元化は既得権益を奪われかねない以上、なんでも反対だろうし、
特に、全建総連は補助が多く独自の給付体制が目立つので特に反対が強い。
しかし、
国民皆保険化当時の1961年と今日では、
産業構造も変化したし、
年金生活者や非正規労働者の加入も多くなり、
当初とは医療保険を取り巻く環境は変化している。
また、高齢化や低成長化もあり、
公平な負担のあり方としては一元化が現実的ではないだろうか？

>>598
全建総連いや東京土建は都内の不動産屋を軒並み勧誘して、偽装して無資格加入？

特別調査をしたほうがいいのではないでしょうか。

東京都知事免許(5)第60670号 株式会社サーティースリーエステート
東京都江東区亀戸４丁目２２−３第３佐々木ビル１Ｆ

健保国保を県単位にすると、人口減少高齢化でしかも県民所得の少ない県は
保険料が高額になりますます生活が苦しくなる。
それを承知の上でこういう制度にしたのは、地方は社会保険料で死ねと言っているんだよ。
全国組織国保は、これと比べると平等。

うんうん、皆が納得できる話だし、マスコミはそういうことこそ報道しなくちゃ。
建設国保、存続するといいですね。w

>>610
それでも、格差は市町村単位より増しだろう。
貧乏市町村だと国保特別会計に加えて一般会計（繰り入れすれば）と二重苦となる。
埼玉県知事じゃないけど国単位のほうがいい。
ほぼ全国一律の給付制度でかつ、医療機関へのフリーアクセスもある。
しかも、行政上の市町村区分と個人の生活圏は必ずしも一致しない。

地方独自の工夫で医療費を節約できるから、
市町村単位になっているとされているが、
健康増進事業は行政サービスとしておこなうべきことで、
医療保険制度と結びつけるのは難しいんじゃないか？
また、地方自治体間でも格差がある以上、
これは、自治体の能力を超えたことなんじゃない？

最低限の部分、これは医療費の給付については全額か70％か議論はあるだろうけど、
この部分だけは一元化して国が責任を持ってほしい。
全建総連では付加給付は補助金の対象外で、
自分たちだけの金でやっているなら、
その部分は一元化しても残りうるから、
一元化＝建設国保解体といのはいささか短絡的ではないか？
ましてや、高齢化社会なかで福祉への公平な求められる中、
一元化は選択肢として議論されてもいいと思うけど、
全建総連と親玉の共産系は、
「一元化は福祉負担減をもくろむ財界の陰謀」
「朝日記事は民主党の陰謀」
などと、わけのわからないことばかりいうだけ。

全てを一元管理すれば不毛な議論も無くなる！

国保組合に対する医療給付にかかわる補助金は、
組合のものではなく加入者のためのもの。
組合は組合員もためになるであって、
専従書記ものでもなければ、ましてや共産党のものでもない。

地方は専従書記が私物化している。
無駄な人件費ｗｗ

われらが仙石由人大臣の御発言
http://toyoharu.seesaa.net/article/134358989.html
　10月下旬、東京都内であった全建総連の全国大会で、全建総連系の「フレッセ（全徳島建設労組）」の支援を受ける仙石氏は「全建総連の皆様の力で議席を取らせて頂いたようなもの。
　私の仕事は各省庁の予算を削り取る憎まれ役だが、皆様の建設国保については手厚く守っていくと決意している」と述べた。かくして、最も削るべき、不公平な建設国保への国庫補助は事業仕分けの対象外になった・・・

全建総連50回大会 仙石大臣出席
http://www.youtube.com/watch?v=JEnb1W8R5mg
20091209 仙谷大臣生出演 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=MJ-7qFhrUeY
特別助成282億1千万円。3年連続満額確保！
http://www.hama-nishi.jp/pc/news/2009/pdf/018.pdf

市町村も国保組合も全部同じ税率にしたら、倒れるのはまず市町村だろう。
次に、社会保険で、その次に組合健保。
大企業国保は、減免(後期高齢者負担や市町村負担分などの分が組合健保より
負担が軽くなっている）も大きいから実質税金を補助されているのと同じなので
それも廃止して欲しい。法人税も以前の税率に戻して。

国保組合と健保組合を混同してないか？

党としても、そこまでは徹底できません

国民統一健保！

>>619
国保（組合・市町村）＝自営業者
健保＝法人
共済＝役人

大企業国保？

ここの書×長、前に聞いた講演で「厚生労働省とうまくやるのが我々の仕事、皆さんの仕事は
葉書や署名に全力投球すること」みたいなこと、思い切り上から目線でぬかしてたのに。(怒)

>>624
それが共産系。
しかし、はがきや署名もすべて幽霊いんちき
調査されれば一発でばれる。

>>625
全建総連系でない国保組合が今後付加給付（医療費タダ）を廃止するそうだ
そうなると、全建総連だけタダには行かないだろうし、補助金も減らされるので無理。
おそらく、付加給付廃止はかなりの確立であるだろうから、
その言い訳を考えている。「民主党に入れたバカ」「朝雲は民主の手先」とかね。
こういう常に外部に敵を作り攻撃するやり口も共産系の特徴。

残念です。
非共産の地方ですが、与党に裏切られました。

>>624。
恥知らずだ。w

非共産の地方のほうがいい。

ここで批判している人って、忠犬国保に加入していないの？
加入していたら甘い汁を享受しているって事だから批判できないからね。
加入していないのなら、この組合活動にだけ非常に興味がある人って事になる
（興味がなかったら見ないだろうし）し。

普段から社会正義を振りかざして好き勝手なことばっかり言ってるから、
自覚は無いみたいだけど、実際にはすごく嫌われてるんだよ、ここって。
そこが、実は自分達も社会的には認められないことをやってたってんだから、
不愉快やら、面白いやらってことだよ。
簡単なことじゃん。

なんかいやな予感。
外国人労働者が今後一気に増えるだろうな。
↓
鳩山、民主党批判や自民党寄りのメンバー１２人を
一斉にクビにし、民主党寄りメンバーに入れ替え…国交省審議会

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267131774/

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/26(金) 14:46:52 ID:???
普段から社会主義を振りかざして好き勝手なことばっかり言ってるから、
自覚は無いみたいだけど、実際にはすごく嫌われてるんだよ、ここって。
そこが、実は自分達も社会的には認められないことをやってたってんだから、
不愉快やら、面白いやらってことだよ。
簡単なことじゃん。

特別調査が求められよう

建設国保だけではない 全建総連（東京土建）でも 無資格で偽装加入
http://bit.ly/dca0S4
加入資格のない宅建業者（株式会社サーティースリーエステート）が家族ぐるみで加入していたらしい。
東京都知事免許(5)第60670号 株式会社サーティースリーエステート
東京都江東区亀戸４丁目２２−３第３佐々木ビル１Ｆ
株式会社サーティースリーエステートの社長一家は極悪詐欺師一家としても有名らしい。
東京都葛飾区新小岩４丁目４５−８
佐々木忠夫（代表取締役社長）佐々木久子（取締役）佐々木展子（長女）佐々木孝司（長男）

国保組合はいらんわな。

なくなるから

徐々になのか、一気なのか・・

いっきだろう

そういえば　総連から建設国保からの資格喪失で脱退した組合員を中健で拾うように、との支持が出ていましたね＊：：拡大のチャンスだと　特に金銭的に余裕のある不動産業を中心に今のうちに加入させて下さいって通達でしたね

>>639
擬装でしょ。
今度は全権総連を報道してよ朝雲さんよ。

>>639
そんなこと本当にしてんの？

不動産屋は入れません。

終わってるけど

＞＞639
　　中建は補助金満額もらえてるし。
　　国保組合の中でも業績優秀だからね。
　　貧困ビジネスの代名詞である各種建設労働組合は鼻高々です。
　　建設労働組合は儲かるから税金払ってもいいです。
　　全国には特殊な労働組合が沢山あるからね。
　　組合法を旨く利用してね。
　　・・・っていうか組合法はザル法。

　　全国の労働組合をうまく整理できれば税収アップ間違いなしです。
　　でも無理だろうねＫ党の資金源がなくなっちゃうからね。

　　ということで中建は守られているのです。

　　皆さ〜ん、小銭持ちの建設労働者を扱う貧困ビジネス団体でお仕事しませんか。
　　今は公務員よりも人気職ですよ。

　　
　　
　　
　　

へ？
国保組合が潰れるのにか？

母体組合にはなんら求心力はない！

　　不当解雇や賃金引下げにあえぐ雇用者。
　　劣悪な職場環境はまさにリストラだと叫ぶ雇用者。
　　財産を守ろうとする中小経営者や仕事が無くて困っている労働者。
　　などなど組合、団体ビジネスは時代にベストマッチ。

　　強い者には滅法弱く、弱い者からしっかりお金を巻き上げる。
　　そんあなたにピッタリな職業があります。
　　国、大企業などを敵に見立て弱者の前では正義の味方気取り。
　　合法だから胸を張ってできる仕事です。

　　御近くの労働組合に職活して見ましょう。
　　組合組織は非課税団体です。
　　景気に関係なく暢気な生活。
　　時々順番で家が建つほどのお金が手に入ります。
　　もちろん非課税です。
　　世の中にお金が無くてもここにはあります。
　　お待ちしております。
　　

痛烈な皮肉

偽装加入天国

Ｚ建連より明らかに悪質

もう終わりかいwww

お前らが終わるんだよw

>>648
建設国保は全建連とはなんの関係もありませんよ。
ただの大家さんなだけ。

中建国保と全建総連との関係とは全く違う。

後期高齢者制度開始...　不景気で建設業廃業...の煽りくらって
組合員減少の一途を辿ってるわけだが...

なんか組合員数増やす方法ない？

>>634
不動産屋に聞いたら、東京土建は誰でも入れるっていってたぞ。
東京土建だけ特別なのか？
政治家の強力なバックアップがあるとか。

政治屋なんかあてにならない

>>653
強酸党とは一体みたいなもんだから、バックアップでは済まないぐらいの
猛プッシュはあるけれど、所詮はあの党としての影響力、客観的には何の
実効性もない。
ルール違反もリスクも承知で、万が一の場合の屁理屈だけ用意しつつ、
開き直ってやってる確信犯。

すでに、朝Ｈ新聞とＫ同通信にはここを叩く力は残っていない。
今まで通りでおＫ！！！

決めるのは新聞社じゃない

そう、だから厚生労働省が決めた

後期高齢者に追いやられた７５歳以上の高齢者が
２０１３年に新しい高齢者医療制度ができるとすると、
６５歳以上は国保（国保組合もか？）にもどれると思われる。

後期高齢者に追放されたものは、
国保組合に戻るとしても事実上の新規加入となる場合がでてくる。
ところが、国保組合は慢性疾患は加入できない（扶養も含む）。
しかし、若いときからの加入ならいざ知らず、７５歳以上で慢性疾患のないものが何人いるのだろうか？
どうするんでしょうね。

おいおい　いまだに健康保険料が安くなりますよ〜って　言って組合の加入させてるのか？いい加減に真面目な建設職人を騙して共産党にお金をながすのはやめれ

ところで　このまえ土建組合で
2000万ほど現金が消えたらしいが　どうなった？

よくある話
Ｇ

そうそう。発覚させないようにうまく処理して終了。

危機感ないねーw

岐阜のｷﾑ。相変わらずﾊｹﾞ。

障害者団体みたいなところなんだろｗ

公明が民主にすり寄ってる。
国保組合にも影響があるだろうか。
しかし創価って、トップから一学会員に至るまで、
それぞれ権力者が大好きだこと。w

全権総連系にも偽装問題が飛び火したようだ。
中建の新居浜建技労で偽装問題がでてきた。

窓口になった組合が中建国保加入者から徴収していた手数料。
以前からやめるよう指導がなされていが今回渋々やめることに・・・
しかし今まで徴収してきて蓄えてきた数億円の使い道に各組合は試行錯誤しています。
良い方法をご存知の方、お知恵をください。
いままで各種調整基金扱いしてましたがもうだめです。
旨く上納できないとＫ党からお叱りを受けるし、担当者の今後のご利益にも響きます。

専従の書記が持っていって下さい　誰も文句は言いませんよ　　なぜならそもそも　あってはならないお金は存在自体があってはならない為に無くなっても公には公表できません　全県総連系の書記なんかは書記長クラスは当たり前のように金庫から現金を持って帰りますよ

>>667
公明党員がみんなソウカに入っている訳じゃないって事が原因らしい。
ソウカが公明党員を応援しなかったらどうなるか・・・・。あたりが原因。

>>668
全権は自分たちは偽装はないといっていたのにうそだったの？
http://www.zenkensoren.org/news/15news/news215.html

へっ
昔から当たり前にやってたじゃん
何をいまさらｗ
異業種、法人隠し、適除逃れ・・・などなどｗｗ

>>661
Ｓ土建やＣ土建,F建労などで大量に集められては消えていくお金はそれぞれの支持政党の
活動資金となっているのですよ。
そして多額の活動資金を上納できた功労者にはご褒美が出ているのです。
やはり組合に出入りしているお金は監視すべきでしょうね。

いまどきの組合が非課税団体だなんて国は甘い、税務署職員の怠慢だ。

>>674
共産党（全建傘下はほぼ共産支持）に偽装献金まがい行為をしながら、
「清潔な党」として企業団体献金禁止を標榜する資格なし。
結局政治には金が必要だし、
それを応援するのも政治参加のひとつなんだから、
必要悪として企業団体献金を認めて、
透明性を高めるようにしたらどうだろうか？

昨年来の建設国保（全国工事業系）偽装加入問題は、
全権総連系に飛び火することは確実視されていたはず。
偽装問題は全建総連のほうが大規模でかつ悪質だとおもう。
こちらは主に共産党の支持母体であり、
資金や組織力を支えるために組織作りに重点が置かれていたからだ。
「自己負担ゼロ」や「莫大な補助金」を考えると、
税金を騙し取った罪ははるかに大きい。

とうとう、パンドラの箱を開けてしまったね。

いけいけ〜
一気に叩け！

むしろ　工事業系からの脱退者を対象に拡大せよと本部からの通達が来てます

草加野郎うざい

ﾊｹﾞか、ﾊｹﾞのことかー！

横レスだけど、多分違う。w

酒で本性出る

何の調査も無く今年も無事に健康保険証もらえた。不動産業だから　内心ドキドキしてたけど特に業種も聞かれずにOKでした。それどころか宅建の名簿を下さいって言われた

関東4土建組合で50万人　一人から組合費5500円で　一ヶ月2750億　一年間3兆3000億円のお金が組合費の名目での収入があります　公益法人の為にすべて非課税です　国として税金をかけましょう

>>684
単位がおかしくねえか？

>>682
俺らの前では「そちらの頑張りには頭が下がります」とか言ってるのに、
他の県連の書記と飲む時には「田舎組合でどうしようもない」とか好き
放題言ってるらしい。
つくづく、蝙蝠野郎だ。

組合員の脱退が止まらない　拡大拡大と言いますが　半分が架空加入だし

無駄無駄！
が、無駄こそ生きがいの悲しい現実。

全国建設工事業国民健康保険組合に会計検査院の立ち入り調査が入ったらしいけど、
そのダーティーさがより有名な全権総連系には何の波及もなしってところが、
いかにも胡散臭いですね。
捜査は公正にやるべき。

もうじきなんだとか

その前に、法人の違法加入者に朗報が届くよ。
さすがＭ主党だね。
「自民党時代の事は知らない。厚生年金未適用者を無くす為にも、現在の法人の
適用除外は過去の期限なしでさかのぼって適用も良しとする。」
っていうことらしいよ。

>>691
建設国保の補助率は適用除外だと大幅にさがるので、
遡及適用とみなされると差額を組合側に請求されるわけね。
となると、財政的に打撃をうけるだろうね。
ただでさえ今回のことで補助金減らしは避けられないだろうし。
つぶれるところが出てきてもおかしくない。

>>687
できもしない拡大ノルマがあるので幽霊はみなやっている。
これも組織的で本部も承知している。
ただし、国保の幽霊加入はできないことはいうまでもない。
最近ではそのせいか「実増」も強調するようになってきたけど
署名なんかも幽霊。
共産党員やアカ新聞の数あわせと同じ。
さすが親玉だけあって遺伝子を受け継いでいるわけね。

>>689
全建総連系は中建をふくめてまだ出てきたばかりだから、検査はまだ先でしょ。
もっとも、偽装が組織的だったのは公然の秘密でしょ。

>>687
加入資格の厳格化だけでも有資格者ですら脱退ははじまるし、
拡大も難しくなることは避けられない。
支部の役員クラスでは本業は休業状態で組合活動に命を注いでいるものも少なくないから、
彼らの加入資格がどう扱われるかも問題だろう。

労組など母体団体は偽装でもなんでも問題ない。
幽霊でも会費は入るし、所詮は建設労働者のプライベートな組織に過ぎないから、
でも、国保組合は多少なりとも補助金がでているし、
公的機関に準じるものだから、
偽装は許されないだろう。

日本教職員組合（日教組）が交通遺児らの支援を行う「あしなが育英会」
などに寄付するとして、「子ども救援カンパ」名目で集めた寄付金の６割
近くを占める１億円を、日教組が加盟する日本労働組合総連合会（連合）
に寄付していたことが１８日、明らかになった。

このうち３７５０万円が逆に連合から日教組側に「助成金」として交付され、
朝鮮学校へ通う子どもの就労支援に使われたとの報告例もあった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100319/crm1003191148003-n1.htm

>>675
献金自体は大した問題ではないのですよ。
　問題は献金や専従者たちが好き勝手に使っているお金の出所なのですよ。
　利益追求団体であってはいけない組合がザル法を掻い潜り　
　”俺たちの賢さを見よ”といわんばかりに弱者を装った組合員たちをかき集め
　”数は力ですよ、自分自身のためにももっと仲間を募りましょう”と
　声高々ですが専従者たにとっては　”数はお金””直に自分の懐に入るもの”
　課税もされずに。
　資本主義にへばりついて趣味のお金集めをしている資本家たちの甘くなった脇から
　こぼれ落ちていくお金を集めているのです。
　今や政党の中でもっともお金持ちになった日本共産党へもつぎ込まれているのです。

で、いつまで国保組合は存続すんのさ・・？

>>696
いや違う。
この組合の親玉の共産党は、
共産党は企業団体献金は腐敗の元凶として（表面上は）受け取らないけど、
実際は全権総連などの労組から献金ノルマがあり偽装の形で受け取っている。
これなら、堂々と企業団体献金を認め、その代わり透明性を出すべき。
政治には金がかかるんだし、うそばかりいって国民をだましているだけ。
こういう共産党のインチキだけでも重大な問題。
この党は清潔ではない。

それに加え、698さんのいうことも大事。
「共産党は建設労働者の味方と」勝手なことをいって全権総連では
支持や金を募っているけど、
支部の常任役人を強制的に党員にしているわけだし、
これで政党支持の自由はおかしい。
そりゃ党員なら共産党支持は当然の義務でしょ。
結局、共産党があるから労働貴族がその地位を守れるだけ。

愛媛の中央ｹﾝｾﾂｺｸﾎ問題をふくめｹﾝｾﾂｺｸﾎは（地域によるが）市町村とくらべて
メリットがあることは確かであり、それを組合員拡大しいては共産党への
組織強化や資金源としている。公的な性格をもつ医療制度を悪用した卑劣な制度であり、
即時廃止が望まれる。
要は、国保組合は組合員のためでもなければ建設産業のためでもない、共産党と一部の労働貴族のためのものでしかない。

総連、新居浜の件ではコメント出さないのね。w

↑今出したって、どうせ同じようなことが次々と出て来るんだし、意味ないんでしょ。
それに、言い訳のしようもないじゃん、今回ばかりは。

補助金カットは確実、付加給付（医療費0）制度の廃止は確実だろう。
そのうち日比谷で恒例のでもやるだろうけど、
通行人に卵でもぶつけられるんじゃないかな？

通行人は興味なんて持たないでしょ、こんな団体に。つまり、やる意味もないデモ。
でもさ、ずっと前に、デモやってた組合員が、通りすがりの人間から何のデモなのか
を尋ねられたけど全然答えられなくて、それを新聞に書かれたことがあったよね、確か。
聞かれた方も、日当出るから小遣い稼ぎに来て、昼間からほろ酔い気分で何となく反対
って騒いでただけだったんだろうから、そんな取材されていい迷惑だったろうね。(笑)

それにしても賢いのは共産党員や労働貴族、労働者を飯の種にしている組合書記局の連中である。
彼らは出来の悪い公務員以下のナルシスト達である。
労働運動とは名ばかりでまるで学校の生徒会、いやそれ以下のことしか出来ないのである。
デモなどの活動に組合員が参加するのは家族を含めた者には行動費と称したお金がもらえるのである。
ちょっとした経営者気取りで活動の後、組合員を集めお金を配っている姿は滑稽である。
共産党を支持していない組合員がほとんどなのに組合費の一部はこうした行動費に消えていくのである。
もちろん自分たちの取り分以上に渡すことは絶対ない！！

★行動費★内容によって2000円〜15000円＋交通費、食事代等。

これを機会に全権総連も事業仕分けしろ！！

批判しているお前らも、安い掛け金の恩恵受けているんだろ？

黙ってろって

100％間違いなく仕分けされ、削られます。
ますます高所得者優遇されるだけ。
8割・9割の組合員は市町村国保の方が有利になります。

>>706
人にもよる。
定額制の場合、組合と市町村を安い方を渡り歩く。
高い保険料を払わされても、義理があるのでやめられず文句だけ言う組合員も結構いる。

>>708
国保組合は定額制＆高給付だから、多くの場合高額所得者優遇だよ。
もっとも、市町村との逆選択ができる。
やはりこういう不公平な制度だし、これを売り物に一部の政党の集票マシーンになっているんだから、
こんなのに補助金がでるのはおかしい。事業仕分けすべき。

>>706
お前らが普段ズケズケ乗り込んで好き勝手言い放ってる相手先の人間から、
もしかしたら嫌われてるかもしれないとは、一度も考えたことないのか？

こんなキティちゃんたちに分かるはずがない

偽装加入問題、忠犬よりも悪どいとこなんて山ほどあるだろうに、なぜ、まずここの支部から・・・

偽装加入のワースト1
まずは中健国保千葉土建支部から

単県も是非に・・ｗ
かなり杜撰でっせぇ〜
知能が低い、いや無い奴多し

某地方支部の会合に出たけど、
いまだに全権総連でも発覚した偽装加入については弁明なし。
それどころか、「医療費無料を拡大の道具にしろ」とのこと。
もちろん偽装加入も大歓迎状態。
拡大こそが制度の安定だから、なりふり構わずだろうだ。
そもそも事のおこりは朝日の偏向報道のせいだと、
朝日不買も呼びかけている。
きっと赤新聞にでも乗り換えるんだろう。

報道は正しい！

偽装問題で組織運営にダメージを与えることは確実だろう。
今後、組織再編ふくめてリストラを進めるしかない。
拡大拡大で組合員にその付けをまわすのだけはご免だよ。

国保への助成満額確保どころか、制度の存続すら危ぶまれかねない状態だろう。
予算要求は出来レースで、
事前に認められる金額で要求してくるだろう満額確保はできそうだけど、
大幅に減らされることは避けられない。
今年は大変だよ。
その責任を、組織的に偽装をしていた幹部連中が取るのではなく、
いかがわしい報道をした朝日に責任転嫁して終わりだろうね。

こいつらが、全国建設工事業国民健康保険組合を偽装問題で
脱退した人達の囲い込みを組織的に画策してるってホント？
どんだけ厚生労働省をなめてんのかって話だよな。

精強新聞は淺日新聞社が印刷しているってホント？

朝日じゃなくて、毎日

総連の機関紙は赤旗と同じ印刷所だよね　露骨〜

>>719
こちらの地方支部では朝雲糾弾に終始してるが、
いまのところ、正式に囲い込みのことは出てきていない。
かといって偽装もやりたい放題。
拡大期間だから正直犬でも猫でもきてほしいくらい。

しかし、これだけ偽装が騒がれているのに、まだやろうというのは相当な度胸だ。
アカ新聞も偽装の件にはだんまりを決め込んでしまった。
朝雲さんきちんと報道してくれ。

週刊誌もエグイな

(asahi.comより)
中建国保　５００人以上、脱退
2010年03月25日
◇新居浜建技労　証明書提出できず
　建設業の従事者らが入る中央建設国民健康保険（中建国保）に、新居浜建築技能者労働組合（新居浜建技労）を通じて無資格者が不正に加入していた問題で、
新居浜建技労の加藤正幸委員長は２４日、同市横水町の組合事務所で記者会見した。
　中建国保に加入する組合員約２６００人に対して求めていた建設業に従事していることを示す証明書の提出について「２３日までに約２千人が応じたが、
そのうち５００人以上が証明ができず同国保を脱退した」と述べた。
　同組合は、全国建設工事業国民健康保険の徳島県支部などで不正加入が報道されたことから、同様のケースがあるのではないかと、全組合員に調査票を送り、
説明会を開いて２３日までに証明書の提出を求めていた。
　また、同組合には１３人の執行委員がいるが、加藤委員長を含む５人の委員が、現在は建設業で働いていないとして、同国保を脱退したことも明らかにした。
　加藤委員長は「資格証明をまだ出していない約６００人についても県の上部組織の協力を得て調査を進める」と話した。
　この問題では、同組合の調査が始まってから市国保課に、中建国保加入者から「無資格になるので、市の国保に入りたい」などの問い合わせが約５００件あり、
２３日には２１人が市国保に加入した。

年末の全建総連書記長のコメントより
報道で全国建設工事業国保組合は、資格のない人を組合員として加入させているようですが、私たちの22建設国保は、加入時の資格確認はもとより、
加入後も保険証交換会等を通じ資格確認に努めるなど、適切な運営を行っています。

そなのか

これ、嘘を言ってたってことでしょ

ごりけんクンかわいそす

だから単県も調べろって！
無能ハゲは何も理解してないから．．

これだけで済むわけないし、会計検査院の立ち入り調査は決定的だね

君たちは馬鹿か？加入時に職種の記入をさせておけば、加入した組合員が嘘をついて加入したので、むしろ組合が被害者だよアホか

加入時に職種記入するのは当然の事ですが、加入希望者が記載した
加入申請書に記載した職種は、それが正しいものとして受け取るの
も当然ですよ。ダマスナヨ。

組合加入時に加入申請書に職種を記入するのは当然ですが、
加入申請書に記載された職種は正しいものとしてうけとり
受理されはずです。職種をゴマカスナヨ。

それだけじゃ済まないから問題になってる

バカ同志の泥試合ｗｗ

馬鹿だな　どっちも確信犯で煽ってるに決まってる

拡大を重視しているので、
金さえ払えばうそをつこうと組合は困らない。
こんなのに投入した税金を払わされている納税者こそ真の被害者。

地方支部の委員長や常任クラスが結構無資格とは驚いたけど、
このクラスがそうなら、末端はもっとすごいことだろう。
建設産業の衰退と高齢化により役員のなり手がいなくなり、
結果、若いときに加入した者がそのままところてんのように役員になる。
当然、共産党の地方支部と同様、役員は６０過ぎがざら。いや若手といえるだろう。
この年になると現場にでるのは安全上敬遠されるため、
ほぼリタイヤ状態（無資格）となってしまうのは当然。

偽装はいまでも首都圏のある県ではいまだ歓迎状態。
というより、偽装なくして拡大はできない。
なんでも、組合費が月に５００円少なくなるだけで数億円のマイナスとなり、
某革命政党への協力が難しくなるといわれているだけに、
財政上拡大しか組織を維持できない運命にある。
ねずみ講と同じ。
はやく、この悪循環を断ち切らない限り未来はないだろう。
ところが、
いずれ偽装問題が飛び火してくるのは目に見えているのに、
いまだに氷河に気づかないタイタニック状態。

確認してるって・・・・電話で「調子どうですか？」だけだよ。
嘘言えばおしまい。
こっちでは自転車屋も入っているのに。加入の書類には「建築職人は自転車に乗るからＯＫ。」だって。

>>739
しかし、これで監督官庁は黙っているんだろうか？

もちろんある程度以上は把握しているだろうし、きちんと対応するはずですよ。

余剰金返還して解散になるのかなー？

>>742
余剰金は補助金の返還かな？
どちらにしろ、やめた者もいるから組合員にはかえって来ないでしょう。

公益法人の解散とおなじく解散時はどこか事業を引き継ぐところか、お上に召し上げられるはず。

分配を目論むバカ組合員もいるわなｗｗ
さっさとお上に召し上げられるべき！

富の分配はアカの基本
書記も含めて皆で山分けすべし

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002821205.shtml
建設労働者ら２千人、賃上げ求めデモ　神戸　

「私たちに仕事をよこせ」と街頭で訴えた兵庫県建設労働組合連合会の
デモ＝神戸市中央区

　深刻な不況にあえぐ建設労働者ら約２千人が２８日、神戸市中央区の
東遊園地に集まり、仕事と雇用の確保、賃金引き上げなどをアピールした。


　兵庫県建設労働組合連合会が開催した。今年１月の新設住宅着工戸数は
前年同月比８・１％減の６万４９５１戸で、１月としては１９６６年以来
４４年ぶりの低水準となった。このかつてない不況で、兵庫の建設労働者
はピーク時より６万人少ない２０万人にまで落ち込んでいるという。

　集会では、同連合会の貴田博明会長（６９）が「２０１０年度予算は
公共工事が削減され、建設業者の倒産が危ぶまれる」とあいさつ。１日
当たり２万５千円の賃金確保、消費税引き上げ反対、地元業者を優先し
た公共工事の発注などを求めた。建設労働者が加入する建設国保組合へ
の国庫補助維持なども訴えた。

　集会後は、東遊園地から県庁までシュプレヒコールを繰り返してデモ
行進した。

（中部　剛）

>>ここも偽装加入と医療費無料でおなじみの全権総連参加団体、
ｹﾝｾﾂｺｸﾎを守れだって
よく平気でやってられるよね。たまごでもぶつけられないのか？

お気楽デモですな
脳が腐ってる

いっぺんにいろんな主張すると貧乏臭いしわがままな印象が強くなる

仕事が湧いてくるとでも考えてるのかｗ
減るばかりで増えるわけない！

仕事は公共発注頼み　保険も補助金頼み
「仕事をよこせ」っていう言い方からしてもう決定的に間違ってる

このデモって日当が他府県の場合、１0000から１３０００円
県内でも７000から10000円でるんですよね。
実は雇用対策なんですよね。
知ってました？

すぐに破綻するだろ、そんな活動ばかりだとWWW

はい
明らかに破綻し始めてますから･･･
安心？して下さいネ

>>746
あっちの建設国保の横領した１０億円と共済であつめた３５億円、兵庫の
某指定Ｂ団体と、北の将軍様へあるものの代金として流れていたって言われている。

>>751
こうしたことに使う金や共産系団体に協力したるするために、
金が必要で拡大しか生きる道がない。
組合は集票＆集金マシーンでしかない。
本来の労組の姿を取り戻してほしい。
そのためには早く破綻して0からやり直すしかない。
がんばれ朝雲新聞！！

建設ユニオンってどう？

>>756
たとえば首都圏でいうと、
首都圏建設ユニオンは全権総連系、
それでも同じ傘下の○○土建よりも赤くはそまっていないだろう。
同じユニオンでも神奈川建設ユニオンは、
共産党（神奈川県の全権総連参加団体は共産党色が極めて強い）をきらって全権総連傘下から分派した。

ここはどこもみんなまっかっか

あたまはからっぽ
かねにはきたない

あたまからっぽのほうがかねつめこめる〜

こぜにばかり
だからうるさい
からんからんと

>>756
土建と比べると大人と赤ん坊ぐらいの歴然とした差が。

で？

これからどうなるの？

降下に加速がつき、来年あたりには・・・ってところだろ！

実際には組合員も急激に減っているのに正確な組合員の数すら好評しない」ね

？

>>766
建設労働者の減少と不況による組合費をはらうことのメリットがないことだろう原因は。
拡大拡大と年中景気がいいけど、偽装拡大を本部が見てみぬフリをしているからね。
しかし、これからは難しくなる。
もう組織拡大はあきらめて、もっと中身のあることをしてほしい。

禿同
ただ国保次第なのは否めない
目玉商品は作り出せない

>>769
将来の高齢化の進展により、
加入者の減少と高齢者向けの拠出金が増え、
国保組合は次第に存続が難しくなるだろう。
ほっとおいても国保は一元化に向かうんじゃない？
ましてや今回のことで、
資格厳格化＆補助金カットは避けられないだろうから、
かなりのダメージになる。

>>769
ちょっと比較の対象にするべきでないかも知れなけど、
同じ共産系（代々木の国民集会にはお見えになった）が新会長になった法曹団体なんかは、
拡大どころか、自分たちの既得権益を守るために一定の数を維持するとの公約で当選した。
世の中拡大拡大ばかりではない。烏合の衆が増えても意味がない。

国保組合についていうと、サムライ資格系に組合が多い。
当然、この腫の業種は開業が厳格だし、
国保加入の資格審査も厳しい。
だから、無理に拡大する必要もないし、大体不可能。
ところが建設業は、原則として資格も認可も登録も経験不要。
こういうところに偽装を許してしまう原因がある。

サムライ系とはレベルが違いすぎる！

建築士などレベル高いサムライもたくさんある。

仕分け→廃止決定！

全権総連の親玉の共産党の赤い貴族問題（清潔な党を標榜しながら、
不破など一部の最高幹部が党丸抱えで特権的な待遇や、
その地位を利用して私腹を肥やしてきたことが報道された）についても、
党としては反論をしていないとうか、事実なので反論のしようがない。
これと同じで、新居浜で大量の偽装加入事件を起こしたことについて、
まったく釈明をしていない。やはり、事実として受け入れないといけないのか？
共産党もそうだけど、ご都合主義なんだよね。

いつもは朝雲などの偏向報道については真っ先に反論するけど、
新居浜の中健偽装についてはいまだに釈明しない。
いや、支部の執行委員会でも話題にも触れようとすらしない。
これはどういうことなんだろうかね？

愛媛のニュース2010年04月06日(火)
全役員が６月に辞任　新居浜建技労
　中央建設国民健康保険組合（中建国保）への無資格加入問題で、
新居浜建築技能者労働組合（新居浜建技労、加藤正幸委員長）は
５日夜、問題発覚後初めての役員会を同市横水町の事務所で開き、
６月の総会で全役員が辞任し体制を一新することを決定した。
また実態解明に向け、今月中旬から脱退組合員に対する個別調査を
始めることも決めた。
　役員会は非公開で行われ、加藤委員長によると、
無資格で既に組合を脱退した役員４人と代表相談役を務める前委員長を
除く計８人が出席。加藤委員長は脱退者が９００人以上に上った事態な
どを説明すると、役員からは「どうしてこんなことになったのか」
「なぜもっと早く気付かなかったのか」などの声が上がったが、
以前から無資格者の存在を知っていたとした役員はいなかったという。
>>偽装を知らなかったなんてこれもうそだよ。
幹部役員は「いまは休業中だよ」なんていうことはいつも話しているし、
拡大の季節になると、
担当書記は「国保は建前は建設業だけだけど、だれでもいいよ」と繰り返している。
どこの支部でも。
なぜこんなことになった云々は、なぜバレたのか？という意味だよ。

しかも、役員会議というのは事前にできた議事録を読むだけの形式的なものにすぎない。
いまになってこんなうそをいうとは、今後も同じことの繰り返しだよ。

土建以外全滅

・・・そうかもな。

ファイナル・カウントダウン

>>779
ここも全権総連系でしょ。偽装やってますよ。

総連系がどこでも偽装をやっているのは周知の通り。
ただしそのペナルティとしての国保組合の消滅という大粛清を生き残れる体力があるのは土建だけ。
つまりぬるい季節の中でも他の間抜け組合とは違って土建はしっかりと体制を築いてきたということ。

そんな・・
いつ解散になるんですか？
国保なくなれば労組の存在・存続理由がなくなる

フルイッチ書記長様がなんとかしてくださいます

>>783
土建というのは総連傘下の建設組合のカタマリでしょ。
どうせ参加団体はどこも変わらないよ。

>>784
高齢化社会へ向けて医療安定のための一元化と、
偽装や過大な給付によるお家取り潰しのような粛清は一緒にはできない。

労働組合は所詮任意団体だから偽装でもなんでもいい。
仮に偽装がだめになっても、趣旨に賛同してくれれば賛助会員をつくってもいい。

しかし、補助金など公的な性質を持つ以上国保は違うだろうね。
加入資格の厳格化されると、資格があっても証明するのが難しい。
一人親方なんかはそれだけで、脱退を余儀なくされる。
また、支部常任クラスでも無資格になりそうなのがかなりいる。
60才を過ぎれば現場に出ることが難しくなるので、当然なんだけどね。

実際、組合員の国保加入率はきわめて高く、100％近いところもある。
幹部役員勇退や後期高齢者移行になれば、
執行委員長経験者クラスでも平気でやめてしまう。

2011年以降の国保と全権総連の動きは要注意。

数日前に総連傘下団体の会議があったけど、
「医療無料批判の朝日報道は民主党が仕組んだ悪意の在る攻撃」であり、
「私は朝日新聞不買にしました（そんで赤新聞移行は困るけどね）」
「医療費ゼロは憲法で保障された生存権であり、それを実践している自分たちこそが正義だ」
そんな会話ばかり。
しかし、偽装加入に関しては昨年来一度も触れることはない。
拡大も終盤で、偽装加入もいまだ野放しであることはいうまでもない。
組織的関与があるのは誰もが承知だし、
事実だけに触れたくないんだろうね。

もうそろそろ、2011年以降の国保助成の満額確保に向けた準備が始まるけど、
こんな状態でどうするんだろうか？
医療費0がなくなるのは仕方ないとしても、
偽装は明らかに不正行為なんだから弁解の余地はない。

>>784
不払いや労災など労働組合の役割は多岐にわたり、
即、無価値になるわけではない。
しかし、国保は重大なダメージになることは避けられない。
ましてや、半分近くが偽装加入なんてところもあるくらいだからね。
偽装が原因で退会した組織の場合、
今後の拡大で挽回することが極めて難しいのはいうまでもない。

全権総連のように、
自営業者を対象にした労組の場合、
スト権があるわけでもないし、
メンバーの利害が相反するためそれほど強固なものでもない。
国労や日教組ほどは世間に害悪を垂れ流しているわけでもない。
あえて解体する必要はないんだけどね。

加入組合員の程度ってとてつもなく低いからなあ。
中卒、年収200万円以下当たり前、それでいてプライドだけは人一倍高く、市役所の
窓口で大声で騒ぐやつって大概、建設労働者。
税金を払う義務すら理解していないから、国保が何故建設業しか加入出来ないかも幹部すら
理解していないから、近所の親父に『入れ入れ、おれが何とかするから。」
で「俺はこれだけすごいんだ。」と威張りたいから、他職種の人間も無理やり加入させてきた。

>>790
無理やりでも加入させられるだけうらやましいな。
国保が定額制のところと、神奈川のように年収比例のところでは、
定額制のほうがアピールはやりやすい。


今不況で加入は本当に難しい。
また入ると拡大などで大変だから、正直お勧めできない。
拡大で困っているから、
幽霊加入や過去のメンバーの再加入を繰り返して何とかしのいでいる。

業種を確認しろって、Ｓ谷やＮ成に住んでいるような人間しか入っていないので
無理っす。

>>792
組合国保でも住民票も必要なんだから、
幽霊も入れる母体団体（全権総連）とはちがうな。
ルペンはいらないということか？

住民票以外は無理。税金の申告できるぐらい所得がある奴がうらやましい。
税務署で「あなたは申告しなくても良いですよ。」と言われた事ある？
全く東京都庁の役人って、現場ってものが全然わかってない。
さすがビンボー人切り捨て社会の東京都。

>>785
責任は取らんの？

むろん責任は取らなくてはいけないが・・
それで済むレベルではないよなぁ

いくらなんでも、このまま何もなしなんて、
どこぞの党首や幹事長みたいな基地外沙汰はないでしょ。

厚顔

そう言えば　民主党の野田福大臣が全県総連は民主党が全力をあげて守りますって言ってたね

仙谷戦略相、消費税増税の凍結解除求める

仙谷国家戦略相は１３日の閣議後の記者会見で、消費税について
「消費税だけではなく税制改革、歳入改革を掲げて選挙をしなければ、
国民に対して甚だ失礼だ。今の税収のままなら（財政は）大きな壁に
ぶちあたる」と述べ、消費税増税は４年間凍結するとした鳩山政権の
方針の見直しが必要だとの認識を示した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100413-OYT1T00609.htm

ふむ。
懲りずに民主党に手を回して黒いことやってる、と。

甘くない

ここも会計検査院や監督庁の調査は入らないの？
こんなインチキを放置して「補助金満額確保」はひどくない？

書記長、ここはやはり責任を取りましょう。

割腹でよろしかろう

偽装問題を厳格にされると、拡大は困難になる。
もちろん、母体労組は偽装でもかまわないけど、
国保目当てが多いので、労組だけ入る方はいないだろう。

いっちゃんもな〜

偽装で補助金返還となると、財政が破綻するところがでてくるんじゃない。
しかも、医療費無料分の補助もカットならなおさらのこと。
2011年以降は地獄が待っているんじゃない？

５０周年で終わりとはキリがよい

心配無用
国保組合が解散になるだけじゃないか！！！

全権総連ででてきた偽装問題（新居浜）について、
別支部では組合員のあいだでも触れようともしないし知らなかったそうな。
それどころか、いつもは「朝日の不当な攻撃記事」シリーズを矢継ぎ早に発表していたけど、
偽装についてはなにも釈明しない。
事実だから釈明できないんだろうね。
こういうやりたかって共産党の白旗記事とソックリ。

>>807
www

さっさと辞めろ

そうだそうだ、さっさと解体しろ

ＩｃｃｈａｎはＯｅの言いなり

あ

その器じゃない。

ん？

全Ｏ土木を見習え！

同業他者の偽装加入問題に対して、「うちは関係ない」って白々しい声明まで出しといて、
後に実際は同じようなことをしてたのがばれると、今度は一転して知らん振りを決め込む。
太いねえ・・。

いつ仕分けされんのよ？wwww

仕分けするまでもないもの。
廃止決定事項ですから。

その通りでしょ。
一元化はもう少し先なんだろうし、すでに厚労大臣が補助額や運用内容の見直しを
明言している以上、今年の概算要求の段階から厳しい処置が行われることは必至だし、
わざわざ秋の仕分けで公開処刑をする必要もないでしょ。
粛々と予算削減と運用の締めつけを実行して、ここみたいなろくでもないところの
事前淘汰を図りながら、来るべき大改革に備えていくのでは。

そして相変わらず署名運動。もう古臭いよ。

内部だけの署名になんの意味もないよねー
無駄無駄

ここのやり方は１０年古いわな

偽装の排除と、過去の補助金の返還があれば財政に穴が開く組合も出てくるんじゃないの？
解散や統廃合の可能性もありそう。
仮に解散しても市町村なり社穂があるからとりあいず困らない。

来年からは保険料の値上げやサービスの低下は避けられないだろう。
いまだに熱心な署名や要請行動だけど、早く組合員に本当のことをいってくれないと困る。
「朝日報道のせいでこうなったから不買運動！！」といって逃げるんだろうね。

前近代的な国保組合事業は早晩廃止となるでしょう。
労働組合がそれに甘え胡坐をかいていたのが今日の体たらくを招いた。

何の手も打ってないでしょ。
だから烏合の衆と他の労組からも笑われているんですよ！

全建総連も県連レベルも現場を知らなすぎ。会議ばかりやって文書下ろすだけ。

労働者の地位向上やそのための団結はいいけど、
労働貴族と共産専従のハローワークとなっている。
これでは労働者は救われない。
結局、お仲間の日教組も国労も労働者運動の殻をかぶりながらも、
それを悪用し別の政治的運動にしていただけ。
しかし、それもかなわぬとなると、一部の幹部が甘い汁をすう道具に過ぎなくなった。
労組は私的な組織だから勝手にやればいいけど、
公的保険の性質をもつ国保組合は解散だな。

>>829
不払いとかになると弁護士から組合に持ち込まれるんですよ。
組合で処理して、オルグさせたりその中ならカンパさせる。
そんで、ある革新政党のおかげで組合が成り立っていると称して、
そこに上納させるなり支援させる。
労働組合なんて、労働問題を背景とした利権集団に過ぎない。
近年、労働運動が下火となっているのはまともといえばまともなんだよね。

憲法の生存権をたてに全権国保の医療費0は正しい姿であり、
それを実践していると主張している。
そんで、「日本の青空2」なるプロバカンダ映画もある。
なんだか前衛主義と似ているような？？？
しかし、
この連中のバックの政治勢力は、
護憲とか生存権をほざくけど、
日本という国を散々貶す、
いやその存在すら否定しかねない勢力の主張としてはおかしくないか？
じゃ、だれが生存権を保証してくれるの？

しかも、保険証取り戻し運動などと称して、
生存権を盾に、滞納した人でもきちんと払ったものと同じく保険証を使わせろと運動をしている、
（もっとも、成功報酬としてアカ党へのカンパ支持は忘れずに、なにせ政党助成をもらないまっとうな党だから）
納税など国民の義務も半ば否定しているくせに、権利だけ主張するわけだよね。

こういう連中にまともな方々が味方するわけないのは当然だよね。

（２）国保料をはじめとした中小企業の負担を軽減し、
共済制度等への支援をつよめます
　国保料（税）を軽減し、人権無視の国保行政をあらためます……
市町村国保の高すぎる保険料（税）が、業者のくらしを脅かしています。
緊急に国の責任で国保料（税）を１人１万円値下げします。
国保への国庫負担を復元して、誰もが払える国保料に引き下げます。
滞納者への脅迫まがいの督促、情け容赦のない財産調査・差し押さえ、
生活困窮者からの機械的な保険証とり上げなど、
加入者の人権を無視した国保行政をやめさせます。
出産や病気・ケガのときにも安心して休めるように、
出産・傷病手当金の制度をつくります。

　国保組合の国庫補助をまもり、負担軽減のとりくみを応援します
……不況による生活悪化と健康破壊が深刻化するなか、
業者が自主的に運営し、負担軽減や健康づくりにとりくむ、
国保組合の役割はますます重要です。ところが、この間、
建設国保の入院費無料化などの努力を攻撃する不当なキャンペーンが
展開され、政府が国庫補助の削減を検討する異常事態となっています。
国保組合への国庫補助をまもり、負担軽減・健康保持のとりくみを
応援します。



　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-23/2010042304_01_0.html

>>これなら赤新聞の拡大にもなりそうだけど、
医療費0を朝雲が攻撃しているのではなく、
市町村国保が苦しい中、
一部の国保組合が医療費0にできるほど豊かな財政なら、
補助金をカットしたらどうか？ということ。
共産党は一部の支援組織に遠慮しダブルスタンダートをみとめるのか？
特定の国保組合（医療費0を維持できるだけの保険料負担能力と支払いリスクの少ないなど体力の在る）
だけに補助金を増額（維持）するのは公平性に反さないか？

しかも、国保組合の高い保険料（全権総連ＨＰで高い負担高い給付と称して容認している）の軽減は認めないのか？
傷病手当金のために高い負担（保険料）となるならそんなのいらない。
年金生活者なとの公平性もある。
傷病手当てなど出すと国保組合との優位性が縮まり、支持組織の全権総連との関係はどうなるの？

組合の悪口、言うな！

ま、言われるようなことばっかりしてるからね。

次長がそのまま昇格って本当？

生存権としての医療費０円は正しいかもしれないが、その弊害で医師の所得が
ベラボーにたかくなっていた弊害も大きかった。
医療費０円と言う事は医師が必要だという治療は有無を言わさず国保連が払う
義務があるという事だった。審査なんてあってないような物で、全てが医師会
の言うがままだった。
ここの組合の会議でも所得の話になると、必ず「医師や弁護士と比べて・・・」
って言っていたしね。
実際、医療費国民負担分が出たあたりから、高額所得番付から医師が減り始めていたし。

>>838
国保組合についていうと、
ほぼ全国の医師（歯科医、薬剤師とそれらの従業員）や、
東京の弁護士には国保組合がある。
新設は認められていないので、彼らだけの既得権益と化している。
比較的所得が高い職種にもかかわらず、
定額制で低廉な保険料で済む。
こういう不公平もある。
建設系国保を守れというと、
同時にこうした連中の権益も一緒に守ることになってしまう。
建設組合を票田にしている共産党は「富裕層にもっと負担を」いっているにもかかわらず。

>>838
医療費は0にすればその分、保険料や公費で負担しないといけないので、
その負担ができるかという問題もある。
こういう部分の話は国保組合の関係者は無視しているけどね。

それから、自己負担が0になればジェネリックなど、
医療費を節約をする気がなくなりかねない。
全件総連国保関係者は英国や北欧では医療費0というが、
医療サービスの制度や質がことなるので比較できるのか？
たとえば、フリーアクセスがダメとか入院が何ヶ月待ちとかね。
すくなくとも日本にはそういうことはあまりないだろう。
また、これらの国々は国民負担率も低くない。消費税も2桁台、
しかし、全件総連では消費税ＵＰ反対だから、どこにそんな財源があるのか？

よその国のやってることについて、必ずある裏の悪い面は意図的に排除しながら、良い面だけを大袈裟に紹介。
貧乏人に耳当りの良い、あり得ない程に夢見心地の政策を、無責任に言いっ放し。
共産系のやることは、国でも政党でも組合でも、どこでも同じ。

ここって共産系ばかりじゃないよね？
民主（旧社会党系）ベッタリのところは何考えてるの？
何も考えてないのか・・危機感ないんじゃないの！

>>842
組合員の支持政党は（建前上）自由だし、地区によって支持政党が異なる。
基本的には危機感のなさはどこも同じ。
共産党なんて議席もさることながら実現不能なことばかりいっているけど、
「建設職人の味方だから共産党に」と称して無駄な支援をしている。
というか、党員が専従で固められているので、
個人的にという逃げ道で党の支持で応援をしなければならない。


ただし、共産系のほうがより左に傾いているので支えるのが大変くらい。
もともと、社会党系だったが社共共闘の解消と社会党の崩壊で共産党派と民主党派にわかれている。
それぞれ確執までいかないけど、一枚岩ではない。

>>841
組合の仕事は組合員のためではなく共産党（支持のところは）のオルグ装置にすぎない。
これは民主でも同様。
ただ、民主は政権もとったし共産党よりまともなだけ。

昨年の総選挙の直前、
共産党系支部で「民主が与党になるとかえってやりにくくなる（夢みたいなことはいえなくなる）から、
建設的野党として共産党の候補を当選させてやりたい」だって、
本来、自民より民主のほうが組合の要求を聞き入れてくれやすいわけだから、
政権交代は願ってもないことだし、
与党でできないことは野党ならもっとできない。
そもそも実現不能な要求ならなおさら。
なんらかんら理由をつけて共産党支持に落ちつく。
運動のための運動に成り下がっている。

とにかくフ○イチはよヤメレ

完全な共産である土建系は、特殊だが、組織としては強い。

ほんの一握りだけ残存在する民主ベッタリ系は、以前は土建系と
わたりあえていたが、現在は組織自体が絶滅寸前。

そして、最も多いのが、共産は嫌だし、心情的には民主を応援
してきているけれども、民主ベッタリ系は廃棄物と化しているし、誰かに引っ張って
もらわないと困るので、それが土建系でも仕方ないと考えている、風見鶏系。

よって、現状では実態としてほぼ土建系の支配下にある。

>>845
いずれ偽装が大々的に発覚するだろうから、そのときにね。
今やめられると、多額の退職金がだるかもしれないけど、
引責辞任なら出ないかもしれない。

確かに、そりゃそうだ。w
普通の神経なら退職金は辞退なんて話もあるだろうけど、
それはなさそうだしな〜。

>>848
みんなお人よしですね。
親分の共産党と同じ、
目的のためには手段を選ばず、
こういう連中だから殺人以外何をするかわからない。
偽装なんか朝飯前。

やはり、トップを順番で自動的に決めてはいけない・・・

高給取りで能無し

この状況でもまだ　偽装加入を率先しているとは　種別調査　＆適用除外

知らぬが仏
能無しは幸せらしい。

大丈夫ですよ。
いつものように、土建の皆さんが助けてくれますよ。w

>>852
監督官庁が黙っていると、偽装してもかまわないと思われても仕方ない。
ダメならダメではやく方針をしめすべき。さもないと秋から拡大が始まる。

ご寵愛の一番弟子からもすでに・・・www

100脱退
新加入　５

すげえ、こんなんでまだ新加入がいるの？

何で、中建国保の偽装加入報道に対しては沈黙を続けてるんですか？
年末みたいに威勢よく反論しましょうよ！
あの時の声明通り、「適正な運用で、偽装なんかない」んでしょ？
例の建設系国保はやってたけど、全建総連はやってないんですよね？
まさか、あの声明が嘘だったなんてことはありませんよね？
報道機関による不当な攻撃を許しちゃだめじゃないですか！
組合員は、あの時の何倍も不安がってますよ！

>>857
実増5ということ、
幽霊加入で拡大目標自体は達成できる。
だから、連続20年達成なんて感じでね。
>>859
全権総連参加には中央以外にも地域ごとに、
多数の国保組合がブル下がっており、
加入審査がないに等しいのもほぼ横並び。
だから、あちこちで偽装問題があるはず。
おそらく、事実だけにおそろしくて反論できないんだろう。
このまま嵐が通り抜けてくれることを祈りたいとこ。
http://www.zenkensoren.org/kokuho/kokuho.html

>>859
何で、中建国保の偽装加入報道に対しては沈黙を続けてるんですか？
年末みたいに威勢よく反論しましょうよ！
あの時の声明通り、「適正な運用で、偽装なんかない」んでしょ？
例の建設系国保はやってたけど、全建総連はやってないんですよね？
まさか、あの声明が嘘だったなんてことはありませんよね？
＞＞すでに中建ではうそということが明らかで、大量脱退＆役員辞任が起きている。
これに対して釈明がないのはどうしたことか？
分派やスパイがやった、粛清したなどと親分と同じように言い逃れするつもり？

嵐は吹き荒れる〜
まだまだこれからよーん

新聞屋さんも頑張って〜

kaikeikennsainnga hairu

会計検査院が入るとして、これまでの検査と何か違うのかな？
これまでの検査だと、かなり前から通告がされてきて時間的な
余裕があった上に、全建総連本部が血眼になって県連に対策を
レクチャーしてきてくれて、きっちりとした事前準備を行って
乗り切ってきこれてるよね。
全国建設工事業国民健康保険組合の場合は、偽装加入に加えて
会計処理もずさんだったらしいけど、こっちはバッチリとうまく
整えて処理をしてあるでしょ。
茶番？

>>864
抜き打ちで調査が入るとしても、半年近く報道されているんだから何らかの手は打ててるはずでしょ。

全件総連は書記らの飲み食いに流用したとの話でしょ。
地方支部ならいい加減というか融通が利きすぎているなところもあるよね。
総連は監督官庁の立ち入り調査だってまだだし、
全国建設工事業国民健康保険組合のほうの処理も終わっていない。

いま入っている全国建設同様、全ての都道府県に入るそうだ。

入るのは、報道が始まった平成２１年１２月現在の中での調査になる。
全国建設もさかのぼった日付で調査が入っている。いまＦ岡で５月末で
決着予定。
こっちはその後洗い出しって言う事らしい。そういえば、民主党の次の
事業仕分けは全国の国保組合も対象になっているしね。
預金があれば国庫返上になるし、赤字なら解散命令か？

総連の皆さんなら、各種の修正等、もう準備万端でしょ。

母体の労組や業界団体は誰がはいろうが自由。
しかし、国保は補助金があるため違う。

>>869
千石が支持を受けているので事業仕分けからはずされたんじゃない？
しかし、この事件でもう守りきれない。

千石に頼んで外してもらったが、財務省からリークされて一連の流れに。
保護してもらうにしろ、あくまでも不正はないという建前が前提。
半ば公然だった勝手なことやりたい放題という事実からの、必然の帰結。
無駄なあがきはやめて、おとなしく裁きを受けましょう。

>>871
偽装加入の震源地は財務省でしたか？
全国工事業は学会系の役員の天下り問題に対する見せしめで、
ネーミングの似ている全件総連がそのとばっちりを受けたんじゃないんですか？
狂産系の連中は災いは鶴の仕業というのが多いけど。
それか、千石も知っていて何とか建設国保を始末したくて、
黒幕として財務省にリークさせたのか？

最終的には、
不正があったから廃止解散ではなく、
不正のない状態で存続させるつもりなのかな？
しかし、継続でも拡大路線をひた走ってきた以上、
運営は厳しくなることが予想されるけどね。

地方単独の国保組合ですが、危機意識は少し？あります。
もってあと５年くらいかと・・

甘いですか？

諸悪の根源は○江

お

わ

った

仕分け、仕分け

仕分けで廃止？
それまで、民主党がもつかな？

国保組合に対する当局からの締め付け
対抗手段をいろいろと考えてるそうな

国保組合批判は反共攻撃だ！！
とね。

組合活動に、国保は要らない。
でも、全国保組合廃止っていうと医師会、歯科医師会なんか猛反対するだろうね。
民主党や社会党・共産党は労働者を敵に回してどうするか（敵に回せるのか？）
だね。

普通の組合はそうだけど、ここは国保がないと何もできない

>>882
一元化は反対もあり自民党もあきらめたはず。
それを民主はよくいまさらという勇気に一票。

医師等医療関係者は保険適用外の自家（己）診療も可能で、
医療費を節約し、その結果低い補助金と保険料を実現しているとされている。
それに比べて、建設系は多飯（医療費0）大糞（高い補助）

もっとも、医療系国保組合は一元化に必ずしも反対ではない。
一時は賛成していたことも在る。
自分たちが保険加入者の立場とすれば反対ではないが、
（というか当事者だけに反対する資格がないとみられる）
医療制度全体としてみた場合、必ずしも賛成ではない。
つまり、医療保険制度はストレートに自分たちの収入となるため、
保険者兼加入者というより収入源がどうかという部分にだけ関心がある。
だから、条件次第でどうにでもできる。
建設系の反対運動とは一緒にできない。

医療保険は基本的に医療関係者の収入でしかない以上、
このことに関しては特殊な業界ということ。

また、弁護士などごく一部の者にしか国保組合設立を認められない不幸な業種もあり、
彼らは妬み半分で反対はしないだろう。
ましてや彼らは法律のプロだからなおさら。
新設がダメなら、既得権益のある東京の弁護士の利権を取り上げてやろうと思うのも無理はない。

>>883
組合オルグ（共産党など一部の政党への地盤確立のため）に、
建設国保という特権的な制度を抱き合わせているのは否定できない。
そういう意味では新居浜の偽装で母体組合の大量脱会者が出たことがわかるように、
全件総連本体に大きなダメージが出かねない。

しかし、今のような乱立した制度が本当にいいのかは別。
仮に一元化しても医療費の負担を減らすなり0にすることもできる。
たとえば国民新党（ここを応援する意味ではない）のように、
一元化+自己負担軽減をマニフェストにした政党もある。
だから、「一元化＝医療費ゼロという優れた制度の否定」、
だから「一元化反対」
という全件総連や一元化反対の共産党に投票しようという彼らの主張は、
問題のすり替えといえなくもない。
支持母体や票田に関わるからね。

もちろん、一元化＝最良の制度
というわけでもない。
こういう問題は高齢化社会による医療費負担の問題とからめて、
きちんと考える必要がある。
しかし、総連や共産党のように挙げ足とり的反対は、
かえって、問題の本質をゆがめかねない行為であることは理解してほしい。
たとえば、財界の要望とか根拠があるのか？
また、
自公民などが「一元化」といったら悪い方にそろえる
「一元化」なのです。まずはあやしいと見てまちがいありません。
（笑い）
＞＞こういう党利党略的な言い方に関して、茶化しているように思えないか？

http://www.shii.gr.jp/pol/2009/2009_06/E2009_0612_1.html
「医療保険一元化」は絶対反対　　　　
　三つ目は、後期高齢者医療制度の「見直し」の中で、
自民党、公明党をはじめ民主党の中からも出ている「
医療保険制度の一元化」の問題です。だいたい、
自公民などが「一元化」といったら悪い方にそろえる
「一元化」なのです。まずはあやしいと見てまちがいありません。
（笑い）

　自公をはじめ民主もマニフェストに掲げ、
財界が狙う医療民営化、企業負担の軽減、消費税の増税、
これを一体にすすめようという動きが起きています。

　これは建設国保解体の道です。「医療保険一元化は絶対反対」
（「そうだ」の声）、これでがんばり抜こうではありませんか。
（大きな拍手）

手抜き工事の実態を暴く、こんな小説が出てまつ。↓
　
「全壊判定」朝日新聞出版

朝日新聞の記事で過去に唯一人の心を動かした記事は
　　　「渋谷駅に帰らぬ主人を待つ秋田犬」
位しか無かったね。

>>888
怒らせた記事は多々あるのにね。

朝日さん、もっと徹底的にやって、こんなとこ解散に追い込んでください。

>>890
労働運動を装った反政府運動、
解体せよ！！！

よし、まず書○長からだ！

あれが辞めるわけないw

誰もやりたがらないから、次のなり手がいなくて、しょうがないんだとさ

朝日新聞取っている人に聞きたいんだけど、記事にまともな取材がない、嘘も多いのに
(私の会社は14年ほど前に、朝日の記者が一人も取材に来てないのに、あたかも取材したか
のような非難記事を書かれて抗議した事があります）どうして取っているの？
スポニチと同じ感覚（バラエテイ）で取っているのかな？

国保組合が事業仕分け対象ってマジ？
別に公法人だし職員は民間人だし大丈夫じゃないの？

立派な仕分け対象。
去年の秋の仕分けの際には、財務省が作成したリストには載っていたが、
民主党の計らいで外されたとのこと。
そして、それはここからの強い働きかけに応えた結果だという可能性が極めて高い。
その後、それを良しとしない関係当局からリークされ、この間の報道へと至ったらしい。
いや、あくまでも「噂」ですよ。限りなく濃いグレーだけど。
そして、その中でいろいろと自分勝手な運営や不正行為が発覚していったこともあり、
次年度の仕分け対象となることは避けられない状況となった。
もちろんここはあがくだろうけど、もう今のままは無理でしょ。
政治力を使うところまではよくあることでも、それが有効なのは、建前でも適正な運営を
しているということが成立する場合だからね。
あとは、仕分けの結果がどこまで踏み込むかだね。

all or nothing!!
半端はなし。

強い働きかけというのは「コーメートー」。
右翼新聞を使って騒いでいる。

全建総連の偽装加入問題
http://bit.ly/9UbeSV

建設業以外でもたくさん入れてますよ。

地方紙にもドーンと記事が・・
もうダメポ

朝日の記事によると、東京都は建設国保の問題について、
「同様の偽装加入を防ぐため、都内に本部を置く２２組合に対し、
組合員資格の確認を徹底するよう指導することも決めた」
ってことらしいけど、問題の国保組合については、すでに補助金
カットもやってるし、返還命令も出すみたいだよね。
同じ偽装が発覚した忠犬国保も本部は東京都なのに、こっちは
指導だけなのかな。
全権総連のブラック・パワー、恐るべし。

国保と建設国保の差分は、年間30万〜40万違う。
違反者は、国民の税金を搾取したことと同じ。詐欺罪だな。

ズラ疑惑

何も変わらない日々！
どんどん減っているぐらいwww