【自己破産】富士ハウス27軒目【あぼーん】

どうぞ

富士ハウスはやめたほうがいい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1016615060/
☆富士ハウスはやめたほうがいい（その２）☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1032187609/
☆富士ハウスはやめた方が良い・３軒目☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1045400333/
☆富士ハウスはやめた方が良い・４軒目☆
http://ime.nu/ime.nu//money.2c.net/test/read.cgi/build/1057633937/
☆富士ハウスはやめた方が良い・５軒目☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1063575514/
☆富士ハウスはやめた方が良い・６軒目☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1067868067/
【不治最高】富士ハウス・７軒目【やめた方が良い】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1070782781/
【ひろゆき告訴】富士ハウス・８軒目【大穴通風口】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1077633652/
【資産価値最高】富士ハウス９軒目【木造住宅��1】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1083930657/
【惰性慢性】富士ハウス１０軒目【永久ﾙｰﾌﾟ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1090515572/
【喜びの声】富士ハウス１１軒目【楽しい情報交換】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1103498062/
【神風】富士ハウス１２軒目【人の不幸は蜜の味】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1109414375/

【ｱﾌﾀｰ不要】富士ハウス13軒目【抜群の資産価値】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1116862616/
【厚労省唖然】富士ハウス14軒目【障害者雇わず】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1123314995/
【社員顕彰】富士ハウス15軒目【手前味噌】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1130166221/
【展示場120棟】富士ハウス16軒目【年間1700棟】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1134392176/
【お客様のために】富士ハウス17軒目【先行決済】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1141648388/
【嘆きの声】富士ハウス18軒目【進まぬ解約手続】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1144796254/
【売れない理由】富士ハウス19軒目【閑古鳥】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1149605116/
【川尻社長と】富士ハウス20軒目【愉快な社員達】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1160476049/
【静岡の星】富士ハウス21軒目【超一流企業】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1175006019/
【社員必死】富士ハウス22軒目【木下への怨念】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1192022962/
【社員必死】富士ハウス23軒目【自作自演】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1207741439/
【社員必死】富士ハウス24軒目【スレ潰しｗ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1219842355/
【支払遅延】富士ハウス25軒目【経営不安】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1227717091/
【お父さん】富士ハウス26軒目【ねぇお父さんたら】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1233329877/

関連スレ

元富士ハウス社員が語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1233505218/l50
☆☆富士ハウス破産による被害者の情報交換スレ☆☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1233476379/l50

富士ハウスＨＰ
http://www.fujihouse.co.jp

イイイイイイヤッホォォォォォォィィｨ他人の不幸で飯がウマイ！！(゜▽゜)
イイイイイイヤッホォォォォォォォォィィｨ！！
自業自得。ピンチはピンチ。



流れ的に必要なんで書きましたが、当事者の皆さんしっかり頑張って下さい。

東京の企業と書いてあったね。
一条ではないみたいだね。

２月完工物件・・・・富士ハウスがやるよ。残りの金はｷｯﾁﾘ払ってもらうよ。
それ以降完工物件及び未着工物件・・・ｽﾎﾟﾝｻｰにやってもらうよ。追加あるかもしれないから見積するわ

先払い額から進捗割合を引いた額が
３００万以下の場合・・・悪いけど１０％ってとこかなｗ
３００万以上の場合・・・かわいそうだから３００万超える部分は２０％ぐらい払うわｗ


要するにこういうことだろ？

工事代金をスポンサーが丸抱えするわけないから、粗利なしトントンぐらいで工事やりますよと予想。

契約額２０００万
進捗率４０％
支払済７０％　で計算してみた。

１４００万支払済み
工事完工高は８００万
残り６００万は破産債権。
一方で契約額から粗利益を出すと２割として４００万。

見積りで提示される額は残工事代金６００万プラス２００万ぐらいか。
破産債権１５％戻ってきても９０万にしかならない。

>>9
妥当な線だな

進捗率40%、2000万　でこれだから
基礎工事中とか上棟しただけ
の人はさらに厳しいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　　　　　 　　　　/ _⌒ヽ⌒ヽ　　 　　　 　　　彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
　　 　　　　　　/ 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　　　　　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　＿＿　 　 　/　 　 　,_!.!､ 　 ヽ　　 　　　　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ　　　　＿＿＿＿
　　　　 ＼..　/ .　　　 ---　,,　 ヽ　　 　　 　　}l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj.　 ／ 　　
　　　　　　|i./　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　 　 　　　.{|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!　　|
　さ　.や　|i. 　　 　 　　　八　　　 ヽ.　　　　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ　　|　 増　植
　と　.っ　 |i　　　　　__／/.　ヽ　,, , ）.　　　　　 l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ'　　|　 え　民
　し　.た　 |i ,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　　　　　　 '、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、 　 |　 た　地
　く　 ね　 |i"　　　=＝ｭ　　r＝=　j　　　　　　　.ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ　　＜よ が
　ん　　　　|i　 　.､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|　　　　　　　　丶　 ｀二´　 丶 ／　　　　| !!
　！　　　　|i|　 　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|　　 　　　　　　 丶、　　　 ,.　' ヽ 　 　　 |　　
　 　 　　　 |i|　　　． ,ｲ　　 'ヽ　　 　|　　　 　　 　 ノ:r ｊヾ｀￣´ 　　.:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i.　　　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│　 　　 __,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　 　　 r ζ竺=ｧ‐､　　　│..　__,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: | 　
　　　　　　 li　 　　　 　｀二´　 丶　　|_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿ 　
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　 ＿＿ ／ 　 　　　　　　　　　　 　|　　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃

この後に及んで、全額戻るとか追加無しで家が建つとか夢みたいな事を考えられる被害者って、一種の精神障害者じゃないかと思います。
禁治産者として以後のローン契約や社会活動に制限を加えた方が良いね。
その方が本人の為だよ。

>>12
そうやって良い方に考えないとやっていけないから
今は仕方ないよ。
そのうち現実が見えて来て本当の悲劇はそこからだね。

>>12
mixiの被害者会の連中はだまされるだけあるな
この不景気にでかい買い物するんだから目測誤れば
家族離散や一家心中しないといかんぜ
いつまでたってもあんな危機感の無さじゃ返って来るもんも返ってこないよ
観てるのもあほらしいから抜けたよ

>>14
危機感あったところで返って来ないから現実逃避してるんだろｗ

前スレの人ありがとう

>民法に先取特権という規定があってね、
>給与債権ってのは他の債権に優先して配当が貰えるのよ。

そのこと自体は、もちろん知ってるけど
なぜ、その規定が社員給与に適用されるのか？
を知りたかっただけ…

ケンカ・離婚・ノイローゼ・うつ・ストレス
部外者ではわからない苦痛がありそう。
現実逃避は薬だね。

今日の管財人からの告知を見て呆然自失の施主が結構いそうだな。
おめでたいほどに自分勝手な解釈で「お金も返ってくる」「家も完成する」
「国が補填してくれるはず」なんてメルヘンなこと言ってたプゲラな連中が
多かったからな。
煽る気をうせるぐらいにおめでたい連中が世の中にはいるんだって再認識
したよｗ

資産価値の高い住まい

ここの経営者は、自己破産するの？

>>17
自己破産について考えたほうがいい人も
相当いるだろ
土地購入＋自宅建設ｱﾎﾞﾝの人とか

富士ハウスて結構最近まで静岡でＣＭやってたよね？そんなやばかったの？

工事途中で完成を放棄したらどうなるの？土地は？誰かが完成させて建て売りにでもするのかな？

資産価値が高い住まい！！

不治ハウスの資産価値は最高ランクです。
工事が中断しているのなら自腹を切ってでも完成させるべきです。
不治ハウス施工の看板があれば例え3000万かかってもすぐに5000万で転売できます。
安心してください。

久しぶり〜　トリップ合ってるかな？ｗ

それはさて置き、倒産しちゃったねぇ。アンチ君おめｗｗｗ
自宅を建てた会社が無くなるのは少々寂しいけど
暫くすれば、アンチの御託を目にしなくなると思えば
どちらかと言えばプラスかなｗ

まぁ自分も基本的に仕事は暇だし、また顔出すかも？

もう二度とここでは建てられないからプレミアつくもんな

完成済みの家で
保証がどうのこうの
言ってる連中は
どんだけラッキーだったか分かってんのかいな？

>>28
mixi被害者の会トピにたくさんいるけどww

謹啓

本日の一部の新聞において、静岡県弁護士会浜松支部が主催した顧客向け説明会で、
同支部の弁護士が、「３００万円までの手付金だったら、戻ってくると思っていいが、
３００万円以上だと、全額は無理だと思う。」と説明したとの報道がなされておりますが、
当該説明は完全な誤りですので訂正させていただきます。
平成２１年２月２日に当職がホームページにてご説明させていただいた
「３００万円以下の契約金をお支払い頂いた方については
前受金等を財団債権として破産手続内で返還の対象とさせていただきます。」とは、
他の破産債権に優先するものとして取り扱うとの趣旨にとどまり、
３００万円以下の前受金について全額の返還をお約束するものではありません。
既にお知らせいたしました通り、返還の時期及び返還可能金額については未定ですが、
現時点では、１０％程度しか返還できない見込みです。
他方、「３００万円を超える部分につきましては後日返還の扱いについて提案させていただきます。」とは、
被害金額の大きさに鑑み、３００万円以下の契約金をお支払い頂いた方よりも、
厚く保護しようとの趣旨であり、２０％程度の返還を目標としていることを表明したものです。

顧客の皆様におかれましては、この点につき誤解のないようお願いいたします。

今後も、このホームページにおいて、顧客の皆様に対して、
適宜、情報を提供したいと考えておりますので、ご確認いただければ幸いです。

敬具

静岡県浜松市中区砂山町３５０番地
富士ハウス株式会社
日京株式会社
静岡県浜松市中区砂山町３５１番地の１
株式会社サニー
上記３社破産管財人　松　田　耕　治
http://www.fujihouse.co.jp/index6.html

着手金70％
戻り300万以下10％それ以上20％だお
1000万前払いだと30万＋140万＝170万
返ってくるが、完成させるには・・・
ばかやろう
朝からハロワク満員で入れねえじゃないか
ばかやろう

しかし浜松の中堅メーカーなのにパート２７スレはすごい。あの積水ハウス２９に次ぐ人気ｗ
水道屋総合２７に並んだよｗ
何てったってすごいのはレスの８割はののしりあいだからねｗ

これだけ被害があって、
経営者の謝罪がないのは、
みなさん、ムカつきませんか？

>>33
昨日の説明会にも来なかったらしいじゃないか
トンズラする気マンマンだな

ふざけた野郎だ

>>33
そんな誠意がある経営者なら
こんな乱脈経営しないでしょ

施主には弁護士が１０人もつくけど、
戻ってくるお金が１０％から２０％に
増えたりする交渉をしてくれるのかな？

設備屋ケンちゃん元気かなぁ…

>>34
昨日の説明会は弁護士会主催の説明会だから関係ないよ。

マスオは債権者委員会までトンズラ
下手したら、それも欠席
マスオの土下座見てみたい

27軒目ねぇ
何軒建つかねぇ
31軒建つかなぁ

>>39
経営者は自己破産するのかな〜？
財産隠ししてないかな〜？
どうかな〜？

会社は消滅したが怨念のようにスレッドが立つ

下請けは、ここの経営者に恨みはないのですか？

静岡あさひＴＶ（朝日系）で報道やったよ。

静岡県弁護士会独自（大石康智　弁ほか）の説明会なので、経営者は関係ないんだって。
やむにやまれずということかな。

で、被害者は思ったより年配の方が多く、
事前にＰＣで評判をみるという風ではなかったね。

250人ほど集まった被害者には…
ほぼ完成しているのに、施錠されて手が出せないとか（会場インタビュー）、
1500万に対して1000万前払いして上棟まえでストップとか（現場と通帳の映像）、
聞いていて気の毒になったよ。

被害者に払える金額は8〜10億しかないそうで（現時点でよく集計できたもんだ）、
前払い300万−　以下10％、以上20％　予定だそうだ。
1000万は　20％＝200万戻しではなく、300万＋700万とし、170万戻しらしい。
でもこれはあくまでも予定。　

>>41
当然社長も自己破産です。
資産を海外に移してるかもしれませんが。
もう日本には住めないでしょう。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 23:10:46 ID:???
これから着工する富士ハウスのお客さんへ告ぐ

・上棟金7割は前金と心得、工事途中で会社がお父さんした場合は絶大な被害を受けると覚悟すべし。
・工事途中でお父さんしても7割金は返還されないと心得るべし。
・工事途中で会社がお父さんしたら、まず工事はストップすると心得るべし。
・工事途中で投げられた現場はどこの会社も引き継ぎたくないことを知るべし。
・工事途中で会社がお父さんした場合、家を完成させるには多大な追加費用が必要と覚悟すべし。
・支払遅延を起こした会社が長生きすると思うな。

>>45
社長も自己破産ですよね。
仮に資産を海外に移して、破産手続きのときの財産一覧に
申告していなかったら、財産隠しですね。
そうしたら免責不許可になって、損害賠償の請求などが
可能になりますかね？

鈴木修元副社長も自己破産ですか？

ィィィィィィィヤッホウゥゥゥゥ！！！！！！

富士ハウス倒産おめでとう！！！！！！！！

メシウマ〜〜〜〜〜！

引継ぎ会社は東京のファンド会社だってさ。

>>47
経営者をこのままトンズラさせていいのでしょうか？

愛人とフランス料理食ってますよ

禿げ鷹に食い散らかされて屍しか残らないな

愛人とフランス料理ですか・・
こちらは修羅場というのに・・

ファンド会社か。きっちり儲かる方程式をたてたんだろうな〜きっと。

経営者が仮に免責不許可で、自己破産できなければ、
残った債権を永久に請求することが可能でしょうか？
教えて詳しい人!!

展示場140棟で着工1600棟でしょ？
おまけに名古屋に無用のクソデカ工場新設　　そりゃ倒産するわ　どう見ても

>>44
> 1500万に対して1000万前払いして上棟まえでストップ
気の毒は気の毒だが…どうにかしてるぞぉ

言っちゃ悪いが防衛本能なさ杉、普通一割だろう契約金
上棟前なら基礎が出来てるから実損がどんなに多くても100万だろう
可哀想だとは思うが同情できんぞ。

>>56
仕事の負債だから免責になるよ、必ず
免責にならないのは博打とかに浪費したとか
事故などの損害賠償金だけ。

負債200億以上の企業の場合、会計監査法人による監査が法律上必要。
しかし、富士ハウスは200億大きく上回る負債を抱えながら、
会計監査法人の監査を受けてこなかった。
つまり、債務の飛ばしをすることで、会計監査を逃れていたと思われる。
帳簿外債務が過大だった可能性が濃厚である。

しかし、業者へ支払遅延を起こし、多大な融資の必要に迫られた富士ハウスは
銀行から融資の条件に、会計監査法人による監査を行うことを要求される。
その監査の結果、30億を超える損失及び債務超過が発覚する。
会計上の不正が判明したため、もちろん融資は実行されなかった。
資金繰りに窮した富士ハウスは不正発覚がゆえ、民事再生法は申請できず
すぐに破産手続きに入った。
会計上の不正は融資を受けてた銀行への背任行為であり、
これからまだまだ一悶着あると思われる。
特に経理部長の自殺には厳重に注意すること！
これくらいの規模の負債の破産では少なくない死人が出るのは常識です。

mixi被害者の会で傷を舐め合っているうちはいいが、
mixiに業者が既に入り込んでいるぞ。
二次被害にご注意ください。

先払いキャンペーン？ヤマハの最高級キッチンに37インチテレビ付きとか。

>>62
危険な罠だと普通気付くだろう

粉飾決算は犯罪でしょう。
川尻は逮捕されないんですか？

ラクダ食ったからいけないんだ！

財産隠しが発覚すれば免責不許可ではないでしょうか？

犯罪だろうが何だろうが倒産した以上無い袖は振れないんだよっ！
施主どもは金についてはさっさと諦めろっ！！

mixiは確かに傷の舐めあいだね
コミュ立て人は人が集まりすぎてどうこう言ってるけど自分の家は
何とかなりそうだから逃げ出そうとしてるし
ＨＰの情報とかみて安心しきってる人もおいみたいだし

１の人も実際どうなるかわかんないから気をつけろ
実際今までやっていた大工さんたちは引継ぎ拒否してるらしいし
でもそこまで行ってるなら実際ひがいは無いからいいか（今後のメンテだけだし）

２は悲惨だな破産から首吊りまで考えといたほうがいい
出来高によって状況はかなり変わるけどね

３も今日の富士のＨＰ上で報道の誤報となってるけど
説明に来てた弁護士が３００万までは払うっていってたしな
まあＨＰどおりの返還率だろう

mixiなんかよりこっちのほうが情報早いし
煽る奴らに囲まれながらいたほうが俺には合ってるらしい
これ読んでくださいのＡＡなんか
裁判所から送られてきた通知書読んで略せばまさにあんな内容だ
正直どうでもよくなってきた感があるのは間違いない
富士が危ないのもわかっていたが
噂なんかでいけば最大手と思われるＳＨなんかも危ないんだぜ？
しかも大手はすべて危ないとまで噂されてるんだ
こんな中でどこ選んでも同じに見えるよ
ちなみに俺が置かれている立場は当然のことながら２だ

>>66
発覚した資産は勿論弁済対象だがそれ以上は無理、
そのうち免責になる

先払いキャンペーンって取り込み詐欺の一種でしょ？

>>68
大手は全て危ない？
そんないい按配な認識だから、富士ハウスなんかで建てるんだよ。

所詮浜松場末海○塚町の田舎建売だったじゃねえか
富士とかいって背伸びしすぎて、富士も見えなくなったんじゃねえか

追い金が必要になるらしいけど、かなりの金額だろうね
訳分からんｷｬﾝﾍﾟｰﾝやら無謀な値引きで取った見積もり通りには建てられないだろう

じゃ、同じ静銀傘下のヤギモクはどうなの？

>>71
ああすべてなんて書いてごめんね
全部が危ないわけじゃないよ
俺の見てたとこはすべて危なかったという噂があったってことにしとけ
まあ富士で立てちまったのはここで言う

自己責任

だからな！言われんでもわかってるから安心しろ

>>74
フルで名前を出すなｗｗ
噂では最優先候補だｗｗ

こうなると姐歯先生の方がよかった？

こー○とか地元中堅でＣＭバンバンのとこって大丈夫かね

結局、ここの経営者の問題点は何ですか？

放漫経営

>>77
いいわけねーだろ？ｗ

>>78
こー○？？俺テレビあんまり見ないからＣＭ見たこと無い
ってか中堅で有名？こー○ってわかんない
でも急にＣＭバンバンは実は危なかったりするんだぜ？

>>79
家族経営だからだろ

去年まで年間棟数約１４００なのに現段階で未完工事８００契約１３００って何よｗｗ
明らかに計画倒産ｗｗｗ

資本金一億ほどの会社なら
創業者の社長は自宅の土地建物全て抵当ブチ込んで悪あがきするもんだが、ここまで売上ある会社なら‥シッカリ資産は残してるわ。
個人が破産した訳じゃないし

静岡ローカルだからこー○

一条工務店を語れ　10棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1220460673/l50


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この会社の経営者は自己破産手続きをしてるんじゃないの？

なんでも自分の都合の良いようにしか解釈出来ない人間がこういう会社に引っかかるんだ

>>84

いっつもいっつも一条と富士を絡めて乙！ストーカーかっつうの

もうね、必死すぎて笑えてくるわ。
富士ハウスなんていかにも一条と関係してるように自分の会社をアピールしないと売れなかったんだろ？
繋がりなんてほとんど無いに等しいのにねぇｗｗｗ
スポンサー決定って何度も名前出して擦り寄ってくんなよバーカ。
一人でお父さんするのはさびしいのか？

次は一条工務店だ [ちくり裏事情] ←アホすぎる。

刑事責任は、どこも追及しないのかね？

つうかあんな解り易い場所にある本社ビルが何の騒動も起こらずに原型保ってるのが信じられん

だいたいこういう後に冷静な判断力を失った施主がサギまがいのものにひっかかる。
まぁ数百万振り込んでて冷静でいろという方が無理だが。

日本は平和ですね

看板から有害な光線でも出てるとか？

自動扉開いてた

皆様引っかからないように
どんなビルがでかくて目立っても
中身は別
まして看板から一晩中赤色光線出してるのはあきませんぞ。

ほんとに一条ってネクスト自己候補ですか

死ねい貴様ら！　死んで祖国の御盾となるのじゃー！

>>68
>噂なんかでいけば最大手と思われるＳＨなんかも危ないんだぜ？
>しかも大手はすべて危ないとまで噂されてるんだ
>こんな中でどこ選んでも同じに見えるよ

２ちゃんのやりすぎじゃないのか？
そんな噂聞いたことないぞ。
はっきりいって大和や積水と不治を同列に語るのはかなり無理があると
思うよ。財務内容も全く違う。
世の中こんな状況だからこそどこを選んでも同じじゃないよ。

看板の色→赤字ですヨ！

mixiは大分落ち着いたね
一番落ち着き無いのは
保証の無くなった奴らってのが笑える

被害者同士のつぶし合いになりそう

経営者を責めても意味がない。
むしろ今までたくさんの社員を養い、また多額の納税をしてき
たんだから、浜松市長あたりから感謝状と副賞に温泉旅行くら
いあげてもいいんじゃない？

>>97
お前のほうが情報弱者じゃねーのか？
大○は聞かないけどもう一個のほうは２ちゃん情報なんかじゃないぜ？
同列に語った覚えはありませんが何か？
その大手なら大丈夫と思ってるほうがやばいんじゃない？
世界のト○タ様がこの状況のご時世で

大きくなりすぎた会社のほうが切り回しにくいんだよ

>>101
残念ながら、積水は富士のように潰れる状況にはありません。
あなたには情報の取捨選択のセンスがないってことです。

>>102
ああ、選択のセンスは無いんだろ
あったらこんなことにはなってないだろうしな
お前のその自信満々の態度が後で晒されない事を祈ってるぜ！ｗ

上棟直後に富士にあぼーんされた可哀想な情報弱者は自己破産でいいよ。
財産無くなって、しばらく借金できなくなるが、別に生活に支障はないしな。
変なプライドは捨てて意固地にならないことだな。

大手住宅で安心は
大和、積水、旭化成、住林の4社じゃないかな。

>>104
最悪そのつもりだが何か？
変なプライドなんか持ってないよ？
そんなあほみたいな罵りしかできんの？
あ、もしかして今モニタ前で顔真っ赤にして書き込んでるの？ｗｗｗｗｗ

>>68

２の首吊りの選択は不要。首吊って詫びるべきは川○。

>>107
俺自身はその選択はしないと思うんだけど
仕事してた大工さんとかが家の現場でやらないかと心配なときがある

>>89
浜松の駄目な所ってそこだよな。自分に関係ない事には一切興味なし

また巨大な幽霊屋敷が増えましたね。めでたいな

http://www.office-fuji.com/fujidayori/vol11/11p12p.htm

上記サイトを参考に下記の論理は成り立ちますか？

経営審査事項の財務内容を確認して、会社の安全性を確認して、
住宅建設を依頼（もしくは仕事を請け負う）。

でも、その経営審査事項の財務内容が粉飾決算であり、
それが原因で会社は破産。

経営者は、粉飾決算を行っており、第三者に対し損害を
与えているため、刑事・民事の責任が問われる。

http://box.shizuoka-takken.or.jp/open1000.asp?kno=02200585300

下二つの土地の担当者の名前がいけないｗ

おいおい大和ハウス工業が毎年どんだけの赤字経営かしらねーのかよ
確実に残るのは
積水ハウス、住友林業、旭化成、一条工務店、
ヤバめは
大和ハウス工業、ミサワ、三井、パナ、トヨタ、タマ崖っぷちは
エスバイエル、アイフル、東日本、スウェーデン
死んだのは
ふじはうす

数年前まで社員だったものです。
ある情報が入りました。
川○一族はグァムに家族旅行にいってます。

倒産の原因にになった国内最大級の名古屋工場・・・デカイ！
http://www.panoramio.com/photo/5188144

十分に供給できるプレカット工場を持ちながら、さらに国内最大級をつくったら倒産。
狂気の沙汰だ。

なああああああああああああああにぃぃィィィィィィィィィィィィ！！！！！！
やっちまったなあああああ

かなりやばいのはタマですよ。
メインバンクが手を引くとの情報が入ってます。
年内微妙です。
それと富士ハウスの名古屋工場建設は運転資金をつくるためというのは会社経営をやったことがある人ならピンとくるとおもうのですが、ぜんぜん話題になりませんね。

以前、富士ハウスの本社ビルは「古畑任三郎」で出てきたんだよな。
犯人役は真田広之・・・アクトに入っているホテル大蔵に泊まっていた設定で
そこから向かいの富士ハウス本社ビルの中でのオフィスラブを目撃したのが
事件解決の糸口に。

みんな覚えているかな？

倒産に至った最大の責任者は川尻かもしれんが、鈴木も負けず劣らずなんだよね。

>>122
おいおい絶対残りそうなのは住林とイヒだけだろ？
しかも何で一条なんか入ってるんだよ
大○はそんなにやばいのか？俺は聞かないな
というか近くで大○で建ててるの見たこと無い

>>113
なんで数年前の社員がそんな情報持ってるの？
リーク元はどこよ？

名古屋工場の建設資金は不治ハウスの実態を良く知らない十○銀行がかなり貸し出ししたらしく渋銀はそれほどの被害はうけてないとのことですよ

>>117
昨日の昼間ネタの様に再放送してましたよ

リークもとはいえませんが、確実な情報です。
元社員ですが今は会社経営してるのでそれなりの人脈があります。

被害顧客や債権者を恐れて帰ってこないのでは…

>>122
ＯＫ
じゃ帰ってくるときも教えてくれよ

不治ハウスで契約された被害者の方は早急に被害者の会をつくり、マスコミをひっぱりこんでこの問題を表舞台にだすべきです。
相当なお金を持ち逃げした疑いが濃い川○一族は詐欺市同然ですし、持ち逃げが確認されれば詐欺です。
お金を取り戻すことは難しいかもしれませんが、あの傲慢一族を牢屋にいれることは可能です。
またこれは私ども身内の見解ですが、不治ハウスの倒産があまりマスコミに登場しないのは某大手ハウスメーカーからの圧力ではないかという話をしています。
この問題が大きくとりあげられると、軒並み業績悪化している住宅業界がさらに冷え込むおそれがあるからです。

某大手ハウスメーカーと聞くと真っ先に思い付くのが積水なんだが

帰ってこないことはありえません。労働ビザでいってるのではないので。。。
それと帰ってくる日まではわかりません。
帰ってきたという情報は入る可能性はあります。

平和だな日本人は。社長どうゆう顔してるん？優秀社員みたいに顔写真とかないん？

126さん正解です。
そのハウスメーカーの支持母体は創○学会なのでマスコミへの力は強力です。
マスコミに強烈な圧力をかけられるのはそこだけです。

積水は業界の癌ですね・・・

>>125
皮尻一家を牢屋にというのは俺としてはどうでもいい
金は返ってこないし逆に金が出て行く裁判をやらないといけないから

マスコミでも静岡県内では結構でてる
東京方面ではあまりやってないらしいけど
全国規模で放映されちゃうとって圧力がかかってるのか？
それこそここで救済しとけば建築会社倒産しても安心ですよと需要があがると思うんだが
あ、そんなことしたら建設会社が一斉倒産かｗ

>>128
大工みたいな顔してるよ。社長には見えない。

新会社が立ち上がると夢のような虚言を信じている社員はかわいそうですね。
それに付き合う家族も悲惨ですね。
まだ破産の意味が解らないのかな？
必死にアピールしてスポンサー会社にでも雇ってもらえるように頑張って下さい。
きっと夢のような給料がもらえると思います。
そうして有能な社員達はスポンサー会社に入社しても破産会社出身のハンデを感じさせない活躍でとんとん拍子で出世します。
本当に夢のようだ。

こういうふうに書けば低能社員も現実を理解できるかな？

テレビで山一証券元社員のそれぞれのその後の人生をやってたけどみんな前の生活を取り戻すのに何年も掛かってたよ。
最悪だったのは家族に捨てられて一人寂しい生活を送っていた元エリート営業。プライドが許さないから人に頭が下げられないんだ。
たぶん富士の支店長連中は、そこそこの給料もらって楽をしてたから転職しても大変そう。
現実を知るのにいい機会だ。
一般社員は採用するかもしれないが現役支店長は避けたい。
破産会社の元社員だから採用する側もより慎重にならないと。

この会社に規模なら持ち逃げした金額は数十億と考えるのが妥当です。
もしそのお金を抑えることが出来れば裁判費用どころではないですよ。
それに自分は川○一族は牢屋に入るべきだと考えます。
そうでなければ不治ハウスで契約した施主の皆さん。下請け業者。真面目に働いてた社員に方が納得しないのではにでしょうか？

大工顔？？ｗウケる。

>>133
スポンサー会社がやるのは契約している顧客の引き継ぎ工事だけだろ！！
１年間の限定会社だってニュースに出てたぜ！！
再雇用されるのはよくて監督と顧客の残ってる営業くらいじゃねぇの？
それにしたって期間従業員みてぇなもんだけどな！！
ネタはSDT局のニュースよりでした・・・

>>134
数十億としたって債権で持ってかれちゃうでしょ？
そして分配したら微々たるもんじゃないですかね？
裁判にもって行くとしてもすべての人がその行動に対して対応するわけでもなし
時間と労力の無駄だと思いますがどうなんでしょ？
全部裁判起こした人（または団体）に来るなら俺は１人でもやるけどな

債権額の大きさに比例します
おそらく銀行と大口取引先が全部持っていきます
個人の手付けみたいなものはまず戻ってきません

誰かが施主の債権を３０％で全部買い取れば銀行に太刀打ちできるかも！！
１０％とか２０％よりは３０％がいいでしょ！！

支店長でもいい人は結構います。東海と中京の支店長クラスは優秀な方が多いです。（50代は除く）
関東の支店長は最悪らしいです。理由は書けません。

金融機関の貸付は担保からの徴収が原則でそれで分配比率があがるので、基本的には業者と個人債権者での分配になるので帰ってくるお金は結構大きいとおもいますよ。
それと債権者には当然裁判費用の分担が請求できるので裁判費はそれほどおおきくならないとおもわれます。
もちろん持ち逃げした証拠をあばかなければいけませんが、会社の通帳と出納台帳をおさえて経理部長と経営陣を警察がおさえればそれほど難しくはないはずです。

破産管財人　動画↓
http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8801449.html
スポンサーは１年以内に工事を完成させるだけ。
難しい営業をせずに利益が出せるからやるんだね。

>>136
新会社の社長は見〇晴みたい。
スポンサーの話とは別みたいでかなりの社員を集めてるよ。

>>142
何これｗ
債権目標額１０億円で契約続行する人する人に分配ってｗｗｗ
途中でやめるな！新会社でぼったくり工事を行えって事？

>>121
マジすか！
そうならなんという間抜けなレス書いたんだ…orz

静岡だと有名そう・・・
http://www.digisbs.com/tv/news/movie_s/20090130000000000077.htm
http://www.digisbs.com/tv/news/movie_s/20090204000000000044.htm
http://www.akita-abs.co.jp/realtime_akita/nnn/news8801444.html
しかし、許されない事件だ・・・

今年定年退職した人の退職金って出るの？

>>143
どういう意味だ？
説明きぼーん！！

>>142
いや〜、10億って･･･。着工済、未着合わせたら2,000戸あるんだろ？
単純に10億を2,000戸で割ったら50万にしかならないんだけど･･･。
結局、相当な追加資金を用意できないと工事続行は無理ってことだね。
しかし、銀行は追加で融資したりしないだろうし、きついな〜

今年の定年なんか一人しかいないじゃねぇか！！

>>141
１年限定の会社を作るって事は
スポンサーは住宅屋さんじゃないの
不二の社員が再雇用で建築して店占め
工場売却・自社ビル売却　それは乗る

ニュースって人物とか報道の自由で許可無く撮影、放映して良いんだっけ？
弁護士から後姿は撮影ＯＫですといって撮影はじめて
個別相談のときは関係なく撮影してたんだけど
撮影されて怒ってた人もいたけどどうなんだ？

ユーザー騒動に隠れて、目立っていないようですが、

柱など原材料の納入業者や、設備機械メーカーの被害は

いかがなもんなのでしょうか？連鎖倒産とか。。。

確かな信頼
富士ハウス

よく現場で見かけるこのボード（？）　ヤフオクに出品してくれないかな　

>>149未着工で払ってる人とかがどれくらいいるかだよね
逆ざやの人もいるだろうし

★『マイホームを建てることは、家族構成が変わったり、自分の資産になる証』
　だが…
■富士ハウス（浜松・中区）　静岡県の有名ブランド
　▽1971年設立、78支店、114展示場、07年度は1610棟建設
　▽負債総額…約636億円（関連会社2社「日京」「サニー」含む）　　静岡県西部では過去最大、県内ではヤオハンやクレディアなどに次ぐ4番目に大きい倒産
　▽売上…04年3月期 471億4400万円（過去最高）　→08年3月期 418億2800万円（−10％以上）
　建築基準法改正による審査期間の長期化により、棚卸資産増加
　▽債務者…約5700人。大半が住宅を注文した個人と見られる


■「事業が継続可能な民事再生手続き」ではなく、「事業を停止し会社が無くなる破産」を選択したことにより、
現在着工中の住宅建設は全てストップする。一般顧客、施主はどうなるか…。
　これから先は、破産管財人が後継者を模索。富士ハウス破産管財人によると、着工済物件はスポンサー会社が工事続行予定　→スポンサー会社もほぼ内定
　▽仕掛かり物件…650件　→工事ストップ
◆新たな負担必要な人
　▽仕掛かり物件・09年3月以降に完成予定（1000万円以上支払済）… 478件
　▽手付金のみの未着工（手付金100万円単位）…1438件

>>156
■事態を深刻化させている要因
▼「富士ハウスは《完成保証保険》未加入」…建設中に施工業者が倒産した場合、完成に必要な費用が保証される
　保険は義務ではないが、契約時に富士ハウス側から説明はあったのか？
▼「着工前に工事代金の“7割”を着手金として入金するよう、契約者に求めていた」
　相場は1〜3割、飛び抜けて高い。この富士ハウスの独自の支払いシステムが、破産後の被害をさらに拡大。
　管財人によると、この7割という設定は、つい最近、引き上げられたらしい[SATV静岡朝日テレビ 2009/02/04]。この時期は、富士ハウスが資金繰りに窮していた時期と重なる。
　ここ2、3ヵ月で数千万円を振込んでしまった人が大勢いる。


■いくら戻る？
　▽300万円以下…支払額の10％
　▽300万円以上…300万円の10％＋超える部分の20％
　例えば、1000万円を支払ったケース
　○ （300万円×10％）＋（700万円×20％）＝170万円　返還額
　× 1000万円×20％＝200万円


【経済】「富士ハウス」が破産申し立て、未完成住宅が全国数百戸　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233302731/
≫　施工中で未完成の住宅が全国で数百戸あるとみられ、影響が懸念される。
≫　売り上げを水増しするなど不適切な会計処理で30億円超の損失が発覚し、金融機関から支援を得られる見通しが立たなくなった。

不治ハウスで契約された被害者の方は早急に被害者の会をつくり、マスコミをひっぱりこんでこの問題を表舞台にだすべきです。
相当なお金を持ち逃げした疑いが濃い川○一族は詐欺市同然ですし、持ち逃げが確認されれば詐欺です。
お金を取り戻すことは難しいかもしれませんが、あの傲慢一族を牢屋にいれることは可能です。
またこれは私ども身内の見解ですが、不治ハウスの倒産があまりマスコミに登場しないのは某大手ハウスメーカーからの圧力ではないかという話をしています。
この問題が大きくとりあげられると、軒並み業績悪化している住宅業界がさらに冷え込むおそれがあるからです。

http://www.office-fuji.com/fujidayori/vol11/11p12p.htm

上記サイトを参考にした考え方が成り立ちますか（追加版）？

経営審査事項の財務内容を確認し、また営業からのアドバイスを受け
会社の安全性を信用し、 住宅建設を依頼（もしくは仕事を受注）。

でも、その経営審査事項の財務内容が粉飾決算であり、
また営業のアドバイスも嘘であったため、
それが原因で会社は破産。

経営者は、粉飾決算、計画倒産、過大役員報酬、違法配当を行っており、
第三者（施主、下請け、金融機関、法人（管財人）、入社した人、就職内定者）に対し、
損害を与えているため、刑事・民事の責任が問われる。

知らない人のために
経営事項審査の財務内容については、下記サイトを参照。

http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html

�@商号名称に調べたい会社名を入力
�A大臣知事区分は「国土交通大臣許可」を選択

下のほうに平成20年3月末決算の会社が届け出した金額が記載されています。
公共工事の品質確保のために、一般に公表されているデータです。

>>160

いろんな住宅メーカーの財務内容も調べることができますね。

とりあえずmixiよりはまともな議論ができてる
あそこはアホしかいない

結構な規模になってるがこれまでのマスコミの沈黙は異様

>>159
問題は、誰が責任追及するかですね。

>>163
実はもっと巨大な陰謀が隠されているのかもしれん

異常かね？普通じゃね？東京のマスコミからしたら名前の聞い
たこともないような田舎のハウスメーカーが破産したくらいじ
ゃニュースにできないよ。被害者からしたら巨悪な犯罪集団に
見えてるだろうが、関係ない世間一般から見たら一所懸命やっ
たけど駄目でした、ってもんだよ。世の中ではもっと大きな会
社がバンバン逝ってるしてんだよ。情報弱者だから知らないん
だろうが。

今朝の中日新聞に破産管財人のインタビューが載ってるね。

１０５万円は１割返還のよう。

従業員の未払賃金と退職金で焼く１０億円。
施主より優先されるから、破産管財人がお金を集めても、まず従業員へ。

被害者の会は、通常誰が主導して発足するのでしょうか？

�@被害者当人

�A弁護士

教えてください。

やりたいやつがやるんだよ。

先週、富士ハウスの社員から面接希望の電話があった。
最初、富士ハウスを知らなかったのでそのことをいった。
1月に倒産した会社です、ネットでもかなり大きく出ちゃいましてといってた。
こいつアホか？と思いながらも、うちは都内がメインなので大丈夫ですか？と聞いたら、経験あるので大丈夫です！と元気に即答。
普通、不動産屋で都内っていったら23区のことだろ。
八王子市で都内は大丈夫といわれても困るよね。
それと携帯電話は支給ですか、自前ですか？って聞いてきたよ。
支店長やってるといってたけど、こんなのが支店長？と思った。
散々話した後に同僚と相談してまたかけますとかいってたよ。
？？？

>>170
日本語でおk
かなり日本語不自由だな。在日？

タマ

死者に鞭打つようで悪いが、
帝国DBなどのホームページ見るまでもなく、
全国で企業がばったばったと倒れている現状において、
たかが一地方企業が倒産したからといって、その事実のみでは
全国的なニュースにはなりえないのだよ。
何が陰謀なのかと（苦笑）

陰謀説 ワロタ

>>158
今回直接被害にあった方々や関係者の方々のそのような気持ちはわからなくもないが、すでに建てて１０年以上住んでいる者としては、あまり騒がないでほしいと思っているのは自分だけかな。。。

富士はユダヤに潰された

>>175
自分がよければいいのか

従業員＞＞＞＞＞＞客
客をだました連中の手先は、最高に手厚く保護されます。

>>175
最低だ…

>170意味ﾜｶﾝﾈ

お前らの支払った金は、会社のみんなで山分け！
で、もし余ったら少し返してやるからな。
余るかなぁ〜　余んね〜だろ〜な〜

川○一族の関係がイマイチわからない。
噂で流れてる内容まとめるとこう？

＊倒産時の社長：大工顔、マスオさん、４０代位？、愛人あり
＊奈○子：社員をタメ口でこき使う女。娘。40近くと言われているのでマスオの妻？
　　　　　相当恨みをかったらしく2chで実名が暴露された
＊社長妻：奈○子の母親？地元の中小企業の社長にヨイショされて
　　　　　偉そうにしてた。彼女名義の隠し財産たんまり？

・昨年秋に役員交代劇あり、高額な退職金がシフト
・社長は協議離婚して、財産シフトした。
　（この社長はマスオ？or父親）
・社長名義のベンツ、会社名義の高級車の名義変更
・持ち出したお金は数十億？
・現在川○一家はグァムへ逃亡中

>>170
ひ、ひどい日本語だ・・・

今日の静岡新聞では、
資産処分で調達できる配当金は１０億円程度。
施主に対する配当を重視することから
取引業者の配当は１円の配当もない
見通しのようです。

下請け痛い。

静岡銀行は８３億円、県信連は３９億円、りそな銀行は４２億円、商工中金は３８億円に上る。

そこいらじゅうで焦げ付いてばかりで、銀行は大丈夫なのか？

>>182
それを知ってどうするんだい？

>>177>>179
所詮人事だからね
まぁ今回の破産に巻き込まれた施主は運が悪かったね
もう半年早く建てていればギリギリセフセフだったのに
残念でならんよ

>>182
・昨年秋に役員交代劇あり、高額な退職金がシフト
・社長は協議離婚して、財産シフトした。

ﾜﾛﾀw 典型的な私財確保w
役員女連中を役員から解任する→高額な退職金を払う→経営的には責任なくなる
→協議離婚→社長・婿の私財は弁済充当に充てるが女連中の私財には手が出せない
車も5年も乗れば簿価は殆ど無い（売ればそれなりに高額）から簿価で社長個人
又は女連中に売却、大事にのればあと十年は充分乗れる。

あとここが該当するかは知らんし外部に協力者がいるが、危なくなりかけた時期以降
比較的小さい気簿の会社の新規取引先が出来て取引額がそれなりにあったらﾋﾞﾝｺﾞ。

ドラマ化キボンヌ

東京の人間だが、こんなローカルニュースをニュースウオッチ9やら、
報道ステーションとかで大きく扱ったら、それこそ「なんで？」って思うよ。
倒産するまで富士ハウスなんて会社知らなかったもん。

従業員の給料云々言ってる輩は、
雇用債権の先取特権は憲法違反だ、とでも訴えたらいいんでねーの。

朝日朝刊。
施主被害総額は45億くらい。
土地、ビル、機械設備を処分して、被害者にもどす10億を工面。
関係取引業者には1円ももどさないらしい。
・・・これ、ただで済むのかねえ。

あまり報道されないから一般の人はこの業界の景気の悪さを理解してないんだよな

>>182
＞・昨年秋に役員交代劇あり、高額な退職金がシフト

こういうの見ると取締役は退任後○年間は経営責任を負うって法律で出来ないのかなと思う

全国各地域に富士ハウスみたいなハウスメーカーは有るだろな
住宅ショックみたいなやつ起きるだろうな
工事途中の住宅が立ち並んだ新興住宅地がこの夏現れる

このスレ見てると、施主の幼稚さというか未熟さばかりが目に付く。
こんな大きな金額なのになんで完成保証あるところと契約しなかったの？

>>194
その法律にどんな意味があるの？

営業の人柄が

友人の紹介が

他社と比較して高性能で安い

明らかなローコスト住宅はイヤ
やさしい木造がいい

そんなのか決定理由だからかな高い買い物するのに余りに知識不足
そこに漬け込まれただけ

せめて業界ベスト10内の企業にしとけよｗｗ

工事解約の場合過払い分は全額放棄が条件だってさ。

過払いが多くて新たな負担が無理な人は解約せざるを得ない。未着工で８割払ったなんて２件分の住宅ローン抱えるようなもの。
ひどすぎる。

かわいそすぎる

まったくだ！

>>200
先払いキャンペーン に騙されたほうが悪い
７割中途金くれって「沈没寸前です」のサインだろう
小金に目が眩んで大損こく、貧乏人の典型的なパターン

自業自得

え？要は総代金2000万として7割りの1400万は無くなり、工事が止まった時点から完成まで
かかるであろう金額をあらたに払えという事、でOK？

時間が経つにつれ現実を思い知らされるから
mixiなんか観てる間にパートなりした方がいいんじゃないか
このまま景気が冷え込んだら、飲み屋も風俗もやってけんよ

3月以降完成物件の場合

工事継続→工事代金を顧客に提示→顧客のの同意→工事を続行

訳：別途見積もり書が出る

契約解除の場合
・出来高が既払金を超える場合（出来高＞既払金） → 超過分をお支払いいただきます。
・出来高が既払金を下回る場合（出来高＜既払金） →過払分を基本的には放棄いただくことになります。

訳：超過分の支払いはあるが、返還金はない

OK

>>206
工事継続はスポンサー企業が実費受け取り続行だろう、

どっちに転んでも大損なんだなw

>>154

ヤフオクにはないけどさ
思い出と言うことで。


http://uproda.2ch-library.com/src/lib100426.jpg

３月１日に完成の予定だった人は超過払えと。２月２８日完成予定だったの人とはえらい違いだ。
しかし基礎も敷いてない人からも７割りしっかり取るのに超過分は払えって… せめて消費税とかはいいんだろ？？

>>154
俺の現場からはずして持ってきてやるよ！
１７００万からだけどいいか？ｗ

既にいくら払ってるかは関係なし、
この先完成までにかかるお金を払わないと建たないということか
7割既払、上棟直後の人はキツイじゃ済まされない話だな

>>210
このまま工事が止まっていれば
余裕で3月になるから
引き受け先も見つからないまま
ズルズルと行きますよ

柱だけの家はどんどん傷んでいく

ﾆｭｳｷﾝキタ━━━(゜∀゜)━━━!!

くるわけ無かろう

ギリギリカッツカツでローン組んだ人どうするんだ

工事請負契約解除申込書をFAXでとか・・・ありえへん

管財人は本当はどう思ってるのかな。すでにローン組んでる人が二重にローン組むの。
払える人、いるのか？いや銀行も貸してくれんだろ……

>>217
ﾏｼﾞっすかw

>>217
法的にはFAXで桶だよ

>>218

姉歯のﾏﾝｿﾝだって２重ローン組んで再建してる

建築続行するか解体するか決めればいいのさ

これぞ究極の洗濯

>>218
管財人？口には出さないが思ってるだろうよ
「よくもまあこれだけ間抜けが世の中にいたもんだ」と、さらにその後
「俺にはｶﾝｹｰないから法的に間違いないように粛々と進めるだけだな」

＞代金の支払いは、複数回に分けて行うことが一般的です(通常は契約時に10%、着工時・上棟時・引き渡し時に各30%）。
＞前倒しでかなりの金額を要求する会社は、経営状態や資金繰りに問題があるｹｰｽが多いので、要注意です。

＞｢絶対に失敗しない家づくり」(廣済堂出版、市村博 より）



騙されたお爺さんもこれ読んでれば・・・

通販にすればよかった

俺は絶対に建売を買う
馬鹿にされてもいい。建たないよりはマシだ

完成保証があるところに頼めばいいだけ

富士ハウスの家って似たような仕様でも他社より割安だったの？
その上資金繰りに困った会社が無謀なｷｬﾝﾍﾟｰﾝやら割引やらで激安？
ってことは例えば10年間アフター必要無しだった場合、12月とか1月引渡し済みの客が最高の勝ち組？

富士ハウスの青い断熱材、スゲーって思ってたけどおんなじようなやつがホームセンターに売ってたな。しかも安い。
なーんだって思ったよ〜 一年後は磐田工場も閉鎖だろ？CAPS工法も伝説になるな。で再工事が
遅くなって家の半分がグラスウールとか。…ねえか。
しかしポリは火事になったら有毒ガスでそうだな。

>>227
資金繰りに困ったからこそ現金欲しくて
無謀なｷｬﾝﾍﾟｰﾝしたんだろうが
後は野となれ山となれ・・・で

>>229
その結果、破産直前で引渡しを受けた客は相場よりも激安価格で建てられたの？

俺はVoice（←リアルに死語）と夏のキャンペーンのマイナス100万と3％引き。200年住宅割引マイナス200万より
も得だ、とあとあと営業が言ってたよ。そんな極端に大安売りはしてないよ。

>>230
激安にはならんだろう、普通の価格
残金先払いｷｬﾝﾍﾟｰﾝとかあったのならｶｰﾃﾝとかﾃﾚﾋﾞ一台分位は
儲かってるだろうが瑕疵保証というお金で買えない保証を無くした

>>231
おまいさんテレビとかドラマとか見ないだろう

ここで聞くのは大変恐縮なのですが、もしお答えしていただけるのならお願いします。

経営状態が良く、無茶な拡大もせずに余計なことにも手を出さない。
順調に受注も出来て値引きで売るような販売もしない。
つまり今後倒産する可能性が極めて低い。
これらが事実だとします。

ただ気になるのは完成保証を上記の理由で採用していないけど、ＨＭのよくあるシステムである上棟金70％は採用。

こんな住宅メーカーはいかがでしょうか？

それって何ていう一条工務店？

>>234
なんで上棟金7割をよしとしちゃうかな･･･

出来形分ごと30回払い　を
建築屋のほうに飲ませろよ

>>234
いかがでしょうか？ ってもしもの時に自己責任と諦める
覚悟があれば止めはしないが

上棟金70％って普通じゃねえぞ、施主持ち出し資金が先行するのは
契約時の一割or二割が常識、あとは後追い払いが基本。

∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
　　　　　　　　　　　　　 　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　さぁみんなもおいでよ　!! 　　　　　　　　　　 　　　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧　　　　 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|　　グレース　　レイコフ　　ニイウスコー　　アプトホーム　　アリサカ　　トスコ 　 キョーエイ産業　 |
|　　スルガコーポレーション　　真柄建設　　ゼファー　　三平建設 　 創建ホームズ 　 Human21　 |
|　　アーバンコーポレイション　　リプラス　　シーズクリエイト 　 ランドコム 　 モリモト 　 ノエル　　 |
|　　エルクリエイト　　ニューシティ・レジデンス 　 井上工業 　 ダイナシティ 　 オリエンタル白石 　 |
|　　ディックスクロキ　　ライフエール　　ダイア建設　　松本建工　　東新住建 　 章栄不動産 　 　 |
|　　クリード　　ジョー・コーポレーション　　栄泉不動産 　 富士ハウス 　 平和奥田 　　 　　　　　　 |
|　　日本綜合地所 ◆NEW!!◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

>>235

一条は70％ではないぞ

ヤマハ、河合楽器、ホンダ、そして富士ハウス

静岡は製造業が多いが、良くも悪くも皆創業家の｢ワンマン経営」で聞こえる会社ばかりなのは何故なんだぜ！？

県民性ってやつか？

つーか倒れかけの会社が建てた建物ってなんか怖いな。
途中までたたって倒産の人、工事継続してほしいとは思うが、
カネ無くてもしかしたらシャブコンで基礎打ってるかもしれない家を継続で完成させるのは…
気持ちはわかるが素直に一回更地にしたほうが後々考えるとね。。。

あほか

>>240
アンタ無知すぎやしないか？

>>239

66％　？　

施主はもうこのスレにはいない。

いるぜ？ｗ

日本総合地所の倒産のニュースで富士ハウスの事は霞んだな。

セルフのうどん屋みたいに家も自分がつけたいものを選んで御会計すれば？保証も自分自身で。
迷路う会計、自己責任。

>>247
でもまあ更生法だろ
顧客まるっきり放り投げ　のほうが悪辣

　　　 9ｍ
　　　　＼＼､
　　　 ∧∧ |
　　　(^Д^)ﾉ ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　/´　 ヽ
　　〈〈)　　|　 m9
　　　ヽｍ9 /　　ﾉ
　　／ ／`ヽ ＼（^Д^)
._／ ／　 ／ ／（ （9m
(＿_ノ　（＿_)　〈 ＼

あなた空気吸ってらっしゃる？

>>247
内定取り消しなんてニュースにするなよw

「日本」と社名に付く会社はそれなりの責任をもちなさい。誰の許可とってんだ。

そうだよね、やっぱそう思うよね！
俺の考えは間違っていなかった。

ちょっと確かめたかっただけ。
みなさんありがとう！

・昨年秋に役員交代劇あり、高額な退職金を支払い
・社長は協議離婚して、財産移転した。
・社長名義のベンツ、会社名義の高級車の名義変更
・持ち出したお金は数十億？
・現在経営者一家はグァムへ逃亡中

典型的な私財確保
経営者一族を役員から解任する
→高額な退職金を払う
→経営的には責任なくなる
→協議離婚
→社長の私財は弁済充当に充てるが一族連中の私財には手が出せない

>>244

だから、70％だか66％だってのはどっからきてるんだ？
『普通』のHMなら多くても3割程度だ。

>>256 早期支払いすると、割引きしますキャンペーンをやっていたらしいよ。
それで見事に釣られて7割り払ってしまった訳。

疑問に思ったんだけど上棟時に70％、上棟時までに70％のどっち？
契約時に１〜３割入金してて、さらに7割だったら上棟時に全額ってこと？

上棟時に7割なんて払うなよ！
ゆうこりんでも払わんぞ

｢着工前」ってなかったか？

>>259
こりん星に帰ればお姫様なんだから
何するにしても金払う必要なんか無いんじゃね？ｗ

自分を売る。

DBのAAを呼び込むなよ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233800141/

>>255
〉・社長は協議離婚して、財産移転した〜

〉 →社長の私財は弁済充当に充てるが一族連中の私財には手が出せない


ここでもうひと波乱起これば面白いのに。
社長にしてみれば離婚はどうせ上辺だけのつもりなんだろうけど、
(元）妻の方では案外本気で、実はこういう機会がくることを心待ちにしていたとかw。


｢離婚したんだからあなたとはこれでお別れよ。法的にも貰ったお金は私のものでしょ！文句があるなら訴えるなりなんなりすればw」
みたいな展開になること希望w

テント生活をしている川尻を見てみたい

愛人とグアム潜伏中

川尻元社長さん、あなたを擁護する者はもう誰ひとりいませんよ。

2chの警告を皆聞いていれば、被害は最小限に済んだはず。
今頃ネットで情報集めるアホが多過ぎる。特に施主同士の傷の舐め合いは何の進歩もない。
さっさと自己破産しろや。


642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 23:10:46 ID:???
これから着工する富士ハウスのお客さんへ告ぐ

・上棟金7割は前金と心得、工事途中で会社がお父さんした場合は絶大な被害を受けると覚悟すべし。
・工事途中でお父さんしても7割金は返還されないと心得るべし。
・工事途中で会社がお父さんしたら、まず工事はストップすると心得るべし。
・工事途中で投げられた現場はどこの会社も引き継ぎたくないことを知るべし。
・工事途中で会社がお父さんした場合、家を完成させるには多大な追加費用が必要と覚悟すべし。
・支払遅延を起こした会社が長生きすると思うな。

出てこれんな、一生ね、元社長さんよ

>>269
てか年輩の｢被害」者は2chなんて見ないだろw

すまそ〜ん　って出てきたら？社長さん。

>>269
コピペしかできないあほな奴居やがった

とにかく出て来いさ〜〜

フェアティとかさ、独特の雰囲気つーか一目でそれとわかる個性があって俺は好きだったね。
5年前、富士も一応候補にしてたから多少は愛着あるよ。

でもトップがこれじゃあ〜ね。
あ〜、情けない！！

たしかに富士ハウスのデザインはいい。
でもねぇ〜　雲隠れとは情けない

デザインいいか？どこも似通ったような洋風オレンジの屋根と白い外壁は安っぽく見えるが

＞278 どこも似通ったような洋風オレンジの屋根と白い外壁は安っぽく見えるが


見たことないな、そんなの

日本総合地所
前々から言われていたがついに逝ったか…
負債2000億…

富士ハウス被害者救済なんてありえない
ちっこいちっこい

日本総合地所ですらキー局ではあの程度の扱いなんだから、
富士ハウス破産なんざ、おもしろ動物レベル以下の扱いよ。

>>281
おもしろ動物を馬鹿にするんじゃねーよ！

倒産は週末とか連休にかけて出てくるからね

３月１９日とＧＷ前は超ヤバイぜ・・・・

富士の場合は、終わってるから、いいけど

>>269
工作員の書き込みなんざ、似たようなのがどのHMスレにも書き込まれてる。
たまたま富士スレが当たったからって威張るようなことかよｗ

★『マイホームを建てることは、家族構成が変わったり、自分の資産になる証』
　だが…
■富士ハウス（浜松・中区）　静岡県の有名ブランド
　▽1971年設立、78支店、114展示場、07年度は1610棟建設
　▽負債総額…約636億円（関連会社2社「日京」「サニー」含む）　　静岡県西部では過去最大、県内ではヤオハンやクレディアなどに次ぐ4番目に大きい倒産
　▽売上…04年3月期 471億4400万円（過去最高）　→08年3月期 418億2800万円（−10％以上）
　▽債務者…約5700人、大半が住宅を注文した個人と見られる


■「事業が継続可能な民事再生手続き」ではなく、「事業を停止し会社が無くなる破産」を選択したことにより、
現在着工中の住宅建設は全てストップする。一般顧客、施主はどうなるか…。
　これから先は、破産管財人が後継者を模索。富士ハウス破産管財人によると、着工済物件はスポンサー会社が工事続行予定　→スポンサー会社もほぼ内定
　▽仕掛かり物件…650件　→工事ストップ
◆新たな負担必要な人
　▽仕掛かり物件・09年3月以降に完成予定（1000万円以上支払済）… 478件
　▽手付金のみの未着工（手付金100万円単位）…1438件

>>285
■事態を深刻化させている要因
▼「富士ハウスは《完成保証保険》未加入」…建設中に施工業者が倒産した場合、完成に必要な費用が保証される
　保険は義務ではないが、契約時に富士ハウス側から説明はあったのか？
▼「着工前に工事代金の“7割”を着手金として入金するよう、契約者に求めていた」
　相場は1〜3割、飛び抜けて高い。この富士ハウスの独自の支払いシステムが、破産後の被害をさらに拡大。
　管財人によると、この7割という設定は、つい最近、引き上げられたらしい[SATV静岡朝日テレビ 2009/02/04]。この時期は、富士ハウスが資金繰りに窮していた時期と重なる。
　ここ2、3ヵ月で数千万円を振込んでしまった人が大勢いる。


■いくら戻る？
　▽300万円以下…支払額の10％
　▽300万円以上…300万円の10％＋超える部分の20％
　例えば、1000万円を支払ったケース
　○ （300万円×10％）＋（700万円×20％）＝170万円　返還額
　× 1000万円×20％＝200万円

【経済】「富士ハウス」が破産申し立て、未完成住宅が全国数百戸　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233302731/
≫　施工中で未完成の住宅が全国で数百戸あるとみられ、影響が懸念される。
≫　売り上げを水増しするなど不適切な会計処理で30億円超の損失が発覚し、金融機関から支援を得られる見通しが立たなくなった。

■富士ハウス倒産は「信用性低下」[SATV静岡朝日テレビ 2009/02/05]
　富士ハウスが破綻した原因について、民間調査会社は、「不況型倒産」ではなく「信用性低下による倒産」に分類した。
　東京商工リサーチなどによると、それ以前の富士ハウスの経営状態は表面上は安定していたが、
08/11/05に取引のある企業に対し支払い期限の延長を求めたことから、信用性が一気に低下したということ。
　また、静岡県内では社員が不正な契約書を作成し、住宅施工前に施主に工事費全額を支払わせていたケースもあったという。
　一方、県は連鎖倒産を防ぐため、富士ハウスに一定の債権などがある県内の中小企業に、融資の面で優遇措置をとり、離職者の再就職についても支援することにした。

mixiより抜粋

静岡の県内ニュースで、
終盤の強引な契約・入金は、営業が勝手にやったことで、
会社の指示ではないと、経営者が主張していると
言ったそうです。

本当でしょうか？

>>287

これがもし本当なら、もしくは本当だったことにされたら
事情が変わってきますね。

施主の刑事・民事の対象が、経営者から営業になりますね。

同じ主張を使えば、粉飾も経理が勝手にやったという形に
なるかもしれませんね。

社員さんもしっかりと声を上げていかないと、
経営者にうまく責任をなすりつけられてしまいますよ。

うちのテレビは２ｃｈが映らないから観られない、若者が加入して観ているチャンネル
だと思っていた。噂には聞いていた２ｃｈがまさかＰＣとは…
わしの馬鹿…。

もうほっといてくれないか…

…sage

未着工物件や建築途中の工事再開のため200程度人の再雇用。


迷惑かけたお客さんに申し訳ないので年収300万ぐらいでいい？

新聞で未着工2100件以上とか出てるけどスポンサーは見誤ってると思う。
実際に建つのはここ数ヶ月に契約した200件ぐらいで、残りは土地無とか不良在庫。
解約させてもらえないから残ってるだけ。
2000件も在庫があったら破産しないよ。

＞解約させてもらえないから残ってるだけ

俺のこと。自己都合ってｗ

>>291
棚卸資産って言葉知っている？

スポンサー企業（笑）

藤枝の光洋台って、富士ハウスの建物多いですか？

http://farm4.static.flickr.com/3527/3255807664_ce07545c91_o.jpg

>>287
1支店の1人の営業マンによる強引な入金で
その強引な入金指示が刑事事件になるような
暴力等を使ったものであるならば営業マン個人を起訴するかも知れないし、
契約者も強引に取られたと言うのであれば
本当に告訴すればOK。
しかもmixiの中で「〜主張していると【言っている】」と言う
あくまで噂レベルの話であり、立証出来る物でも今のところはない。

ただ複数支店（ほぼ全営業所）のほぼ全営業マンによる
執拗な入金依頼という事であれば
会社からの指示として見るのが一般的でしょう。
しかも振込先は個人口座ではなく会社口座への
入金ですから営業個人が強引にやる理由が見つからない。

営業マンが声を上げても仕方ないと言うか無駄な時間を費やすだけ。
刑事事件に万一なれば任意の取調べはあるかも知れないけれど
今ハッスルしても糞の役にも立たない。　就活に専念した方がいい。

どう施主があがいたってあくまで管財人が集めてきた資産を
上から順番に分配していくだけで、返金額については
予想パーセンテージも出ているが、管財人は何一つ確約してない（出来ない）の
だから富士のスポンサー企業とい言われる所に追金払って家を建てるか
キャンセルするか、自分で工務店に頼むかを選んで前に進む作業をした方が賢明。
契約金だけの人はまだ良いが棟上している家は富士の提示した7月の債権者会議
まで指咥えて待ってたら家が腐るよ。

>>287
おいおいこれはまずいぞ
事実だとしたら営業個人に対しても責任を追求する客が出てくる

社員はどう反論するんだ？こんな内容報道されてるとかなりやばいぞ

>>287
まあ、富士の営業マンならやりかねんが
>>297の言うとおりだよ
営業マン個人のポッケに入れちゃったんなら
大問題だが、会社の口座にだったらね…

富士ハウス破産：県が再生申立等企業に２社指定　連鎖倒産防止で　／静岡
　富士ハウスの連鎖倒産防止のため、県は４日、県内の取引先企業が運転資金融資を受けることができる「再生手続開始申立等企業」に同社と関連の日京を指定した。期間は１月２９日から１年間。対象は両社で延べ約２３０事業者とみられる。

　融資の限度額は企業が３０００万円、組合が５０００万円で年利１・８％。資金を利用する場合の信用保証の無担保枠を１０００万円上乗せできる。【松久英子】

毎日新聞　2009年2月6日　地方版

富士ハウスのCMって着物をきたおばあさんが玄関で孫に
おかあさんは？ときいたら風呂に入ってるというやつ?

何故にこの期に及んで会社（経営者）サイドの言い分なんか信用するのかなぁ。
理由になってない責任転嫁という意味で、円天の糞社長と本質的には全く変わりない。

会社の名前出して会社名義の口座に入金させたので有れば
民法の表見代理なんて難しい単語持ち出すまでもなく、会社の責任は免れないよ。

それよりも、営業マンを執拗に責めるのは間違いだぞ。
彼らも被害者なんだし、あなた達を路頭に迷わすつもりで接したわけではないのだ。

この人、危機一髪だったな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321100733

>>302
営業マンが考えるのは
施主に喜んでもらう事ではなく
会社が繁栄することでもない
彼らの 良い家 とは自分にクレームがこない家である
そしてもっとも大事なことは自分の歩合給だけである

それと、10%という言葉が執拗に一人歩きしちゃってるけど、
大抵の場合簿外債務など粉飾決算が判明し、
回収できる金額なんて、ホント雀の涙だよ。

なけなしの不動産競売に掛けたところで、高値で買ってくれる人なんか
このご時世まず存在しない。
そうなると（裁判所の許可は必要だけど）安売りバーゲンしてでも
債権者の為に換価しないといけないわけさ。酷いときは時価の半分とかね。

>>303
おいおい
この人、最終的にどうしたのか書いてないぞ！
手付け金については、すごく慎重でいいんだけど
契約金、着工金他については、まるで触れてないし…
スムーズに進んでたら着工しちゃってるかも…

それにしても　ベストアンサー、見通し甘甘やったなww

No.643 by 契約済みさん　2009/02/06(金) 13:16

皆さん本当にお疲れ様です。
特に着工して７割入金の方は頑張ってください。

私は１００万は諦めて他のＨＭ行くことにしました。
但し、ＦＨに決めるまでに見積もり取った所は行けないけど。
そして最後の最後判子を押す寸前に
「私FHの被害者なんですけど、もう１００万引いて頂けませんか？」
って言ってやります。もし引けたらFH分は忘れます。
これから頑張って頂くメーカーには申し訳ないけど１００万は痛手ですよね？
ただ皆さんは当然「もういっぱいです」とか「無理です」と言うでしょうから
その場で「それなら結構です！」・・・と言えるかな？

まあ兎に角前向きに行くつもりです。



最早精神病んでるな、
全く関係のない企業に補填させようとするその神経がわからんわw
病んでるからココに騙されたとも言えるが

>>307
そんな事してたら一生家なんて建たないのにねｗ

>>307
>そして最後の最後判子を押す寸前に

ペテン師並みやね
で、100万引いてもらって、契約金700万入れるのかw

その１００万が完全に自己責任だと言うこと忘れてるしw

別の会社の話だが、ある意味火事場泥棒みたいに破綻の日に入金だったお客様から、
○○代を払うからと銀行で直収し持ち逃げしようとした営業もいたからな・・。
別の人間がそれに気づいてお客様から裏を取り、何とか返金できたけど・・。
どこかから破綻の情報を仕入れていたり勘がいい社員ならライムラグを使ってできなくもないからな。

そいつはあろうことかフジに再就職したよ。
一年間で２回も倒産を経験したわけだが、自業自得だな。
フジでもやってなきゃいいのだが・・・。

>>307
完成品ならともかくそんなことして反感を買って150万円分手抜きされたら？
むしろ最初に話したほうがいいだろ。

>>307
mixi はもっと酷いらしいぜw
新興宗教の域に達してるらしいw

>No.465 by 匿名さん　2009/02/05(木) 17:01

>今、ＴＢＳの噂の東京マガジンから連絡がありました。
>取材をさせて欲しいって。みなさんの辛い現実を切実に伝えてたいです。
>これで少しでも変わればいいなと。みなさんも祈っててください。

たしかに「噂の現場」だがww

これは可哀相すぎる。
この不景気に家建てるなんて表彰ものだろ。
内需を潤す国民の鑑みたいな人達なのになあ。

噂の現場ｗｗｗ

>>308-310.>>312
家を検討すらしたことない人たち乙

建築業界、100万値引きなんかあたりまえ

むしろ、その他社の営業からしたら
「100万でいいのか。　ラッキー♪」
ってなもんだぜｗ

>>317
吊りだっちゅーの乙www

だっちゅーの　って
ひょっとして…　

値引きより安心して住める家を建ててくれる方がありがたい

富士の被害にあった人たちは

100万にこだわるけど、その程度なのか?

百万、二百万の値引きにつられて大損こいてるのが富士ハウス被害者な件

307みたいなのは世間知らずの女だろ
mixiもそうだけど時間が有り余ってる主婦が大騒ぎしてるだけ

家建てるみたいな一大事は、感情に流されないで男が冷静に舵取りしたほうが上手くいく

mixiやる時間があるならなんで買う前に調べないのって思うよ
家の嫁なんか何度膨らんだ夢を破ざいてやったことか

学生も被害者か・・・

>同社は１月３１日付で今春採用予定の学生に内定取り消しを通知しているが、
>静岡労働局によると、内定取り消しは大学生と専門学校生が全国１２０〜１３０人で、
>高校生はいない見込み。このうち県内に住所のある学生は三十数人という。
（2009年2月6日 読売新聞）

倒産件数だけでは見えない建設不況の深刻さ
そのことが理解できていないから被害は広がる

富士ハウスの「破産」は多くの関係者を震撼させた

今こそダンボール住宅とブルーシートの世話になるべきだ

ダンボール住宅は固定資産税かからないからいいよな
俺、一昨年家建てたけどダンボール住宅にすればよかった

>>327
惜しかったお

「紙でできた家　44万円也」
スイスの企業The Wall AGが提案するのは、なんと「紙でできた家」。
気になるお値段は5000ドル。広さはおよそ120平方メートル。8人が住めるようになっています。
素材は古紙を原料に、レジンで固めたセルロースを使用。壁などはハニカム構造となっており、
充分な強度があるとのことです。
http://www.gizmodo.jp/2009/01/44kami.html

>>327
>「固定資産税・都市計画税」の課税対象となる家屋とは
「住居、店舗、工場、倉庫その他の建物をいい、
屋根及び周壁又はこれに類するものを有し、土地に定着した建造物であって、
その目的とする用途に供し得る状態にあるもの」で、
すなわち「基礎と屋根があり三方以上が囲われた風雨をしのげる建物」
とされています。

ダンボールでもダメっぽいぞ

ちゃんとした家にしといて正解www

マジレスするのもなんだけど、
基礎が無い建物は固定資産税の評価対象にはならない。
100人乗っても大丈夫のプレハブの物置とかな。

犬小屋に固定資産税かかっても払える犬ってほとんどいないしな

>>330
なんか、ボートハウスで
固定資産税でもめてなかったっけ？

固定した水道を引いたらダメ
とか聞いたことあるような…

>>331
払える犬ってのはどんな犬なんだよ。

>>332
不動産登記法上は登記不可なんだけど（モデルハウスも同じ理由で不可）、
１円でも多く税金徴収したい役所は、理由こじつけてでも課税対象にしたいのだよ。

>>333
ソフトバンクの白い犬

>>332？
http://www.rcc.net/comitia/theme5/com5b.htm

>>335
あいつはおそらく犬小屋には住んでない。

むしろお父さん犬からしたら富士ハウスが犬小屋

>>307
冗談だよね。冗談だと言って！

富士ハウスとの契約を解除して他HMにて建て直しを検討する動きが債権者（自称被害者）の中で広がってきました
他HMには富士ハウスで損害を被ったことを材料に値引き交渉するとのこと

こんなご時世だから事情を話せば割引きしてくれる、
または他HM同士で債権者の取り合い起こることを想定しており勝算はあると言っています

こんな馬鹿なことってありますか？！
彼らはつい一週間前に嵌められて深く反省したばかりなのに、また自ら嵌められようとしています
例え富士ハウス割引があったとしても、それは元々あった割引枠の名目を変えただけにすぎないでしょうに・・・

学習能力ないのか！！
こんなことやってたらハイエナに身ぐるみはがされますよ

同業他社の営業です。
騙しちゃってもいいすか？フヒヒ

>>341
今一番契約取りやすいだろうな
奴らは建てたくてうずうずしてる

>>342
マンコびしょ濡れ状態ですね、分かります
建材もびしょ濡れだしね

『ホーム・ハ・ローン』
訳：入金したのに家は建たず、ローンのみが残ること

もう少し慎重になるべきだな

資産価値の高い住まい　←脳ミソのどの部分を使えばこんなコピーを思いつくのか？

>>345
資産価値×
死惨価値○

四散価値△

>>339
見てみろ
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=5513

泣き落としするってことなんだろ
まあそれしか方法無いもんな

確かなる信頼

>>307
そういうさもしい根性がこういう事態を招いたとは気が付かないんだろうな。
家なんて一生に一度か二度くらいしかない買い物なのに
上場もしてないような会社で安くあげようとしたのが間違いだ。
大企業ですらヤバイ時代なのに。

お情けで100万引いてもらって、それがハウスメーカーの値引き枠内であっても
その100万円分のしわ寄せは結局下請けに行く事は想像つかないアホだな

家ってのは施主、HM、下請け、皆が気持ちよく話を進めるものだ。

mixiもそこの掲示板も楽観主義者多すぎだよな
何考えてるのかと
客観的に物見ろよと言いたい

ところで確かな信頼の看板ほしい奴どこ行ったの？

被害者の掲示板は酷いな。
FH社員は給料を辞退しろ！だってさ。
現場を担当してた大工さんとか下請けには同情するけど
施主には同情できないな。

辞退しろは無いよな、彼らも被害者であるし
でも彼らは給料出なくても国から８割ぐらい（だったかな？）は保障でもらえるんだぜ
おっとこんな餌まいたら被害者掲示板がすごいことになってしまうかなｗ

Mixiの被害者掲示板は承認制です。
しかも○○（１）みたいなやつらがうじゃうじゃｗ

社員に対して給料は辞退してくれと言うが、下請けにも分配しろ
という声は全く聞ない

自分が被害者の立場でも下請けにも分配しろとは言わないだろう
だが、社員に給料辞退しろとも言わない

俺もmixi見てるけどさ
都合のいい話にはみんなで盛り上がってて
都合の悪そうな話にはあまりレス無いというか良い方向に持ってこう
ぐらいの話しか出ないんだぜ？
現実見つめろよと
みんなが言っている　自己責任　なんだよと

しかも変な奴から気になったんでマイミクお願いします〜（はぁと
とかくるんだぜ？氏ねよとｗｗｗｗ

という声は全く聞ない
いう声は全く聞ない
う声は全く聞ない
声は全く聞ない
は全く聞ない
全く聞ない
く聞ない
聞ない

なに聞ないって？！ﾜﾗ

富士ハウスの未使用ヘルメット売れるかな？

>>359
被害者じゃないんなら俺にくれよｗ
セットで高値に・・・ならねーかｗｗｗｗ

>>358
揚げ足取りしかできないんですか・・・
本当に終わってますね

自己責任

揚げ足取りで救われるのなら
取らせてやれ。

彼らは数百万の被害者だ。

悲惨だな

>>363
その発想はなかったわ

泣けてくる

この人が一番悲惨・・・タイミング悪すぎ

No.585 by ノイローゼ　2009/02/06(金) 00:50

１月３０日から人生谷底におちました‥
29日に銀行から富士に振り込み、３０日午前中に地鎮祭をして‥午後に営業マンから、会社が破産しました。
と聞かされ‥呆然としました！元家は解体済み、７割も払い済み、この先 殆ど返金無し 家も建たない‥
今月から35年の住宅ローンが始まるし‥家賃もある！２重だ！管財人は都合の良いこと並べてますが、
どうして加害者が守られ、被害者が泣きゃなきゃいけないの！破産手続きするのなんて前もってわかってる
ことなんでしょ？だったら、もう振り込みとかストップさすでしょ‥普通は！なんで破産する当日にも振り込み
させてるのさ！悪質な詐欺行為としか思えない！日本の法律可笑しすぎる！私は絶対許さない！このまま
向こうの都合の良いように終わらせてたまるもんか！たくさんの人の夢を壊し精神的にも苦痛を負わせて
くれたもんだわ！毎日が生き地獄だわ！マジで眠りが浅いし、毎日 偏頭痛で鎮痛剤飲んでるわ…。
解決まで時間がかかるし、毎日この先考えると不安だしノイローゼになるわ！

厳しい見方をすれば、注文住宅なんだから、この場合は下請から見れば 金を払わないのは施主なんだよな。
HMは手続きや支払いを代理代行しているだけ。
代理業者に金預けて、逃げられたから、大工に金払えないって 屁理屈だろ？
被害者面しないで、施主はキチンと下請業者に金払えよ。

367は請負という言葉の意味を
根本から勉強しな直した方が良いと思う。

>>367
富士とは関係ない下請け業者だけど、さすがにそれはないな
請求書の宛先が支払い先。

>>367
自分で書いてて「変だなー」とか「俺バカだなー」とか「死んだほうがいいかなー」とか思わなかった？

>>366
うへぁ……
29日に破産申請してるから、たぶん午後なら口座が閉じてて振込みできなかっただろうに。

>>370そんな知能があれば下請け大工なんてしてないってw

>>366
日本の不幸をひとりで背負う漢だ
すごすぐる・・・

>>366
悲惨すぎる
このケースだと自己破産が一番いいのかな？

>>366
なんとも言いようが無い。
まじでかわいそうです。
午前中に振り込まなければ被害は無かったんだよね。
これまじで返ってこないの？
まじかよ〜。ほんとかわいそう。返してあげて。

>>366
不謹慎だが
戦後時代の伊達家のお姫様を思い出したわ。
中央で天下人・秀吉の跡取りになるはずだった秀次の側室に決まって奥州を出立したんだけど、
実はその直前に秀次は秀吉の勘気に触れて切腹が決まっていた。
そして、秀次の身内達も全て同罪で斬首という厳しい処分が下された。
哀れにもお姫様一行はそのことを何も知らされないまま、京への旅路を進めているのであった…。

嗚呼。

つ請負 >370ｗ

>>374
そうだね。
土地持ちだろうからとりあえず土地は処分、土地代と1年後に帰ってくる
少しの工事代金は保全して、その後に自己破産かな。

戦後時代(×）
↓
戦国時代(○）

情報弱者の選ぶ家づくり
それが富士ハウス

危険なのは去年からわかっていた事。

これはユダヤの陰謀だ！

個人の自己破産も５０万くらいかかるけど、みんなカネあるのかな

分割払い桶の弁護士に頼むしかないね

>>366
HMに飛ばれて困る程度の資産しか無い奴がどうして
完成保証あるところに任せなかったんだろうね。
貧乏人こそ多少出費が増えようが保証やバックボーンを
重視しなきゃいかんだろ。個人的には全く同情出来ないわ。

>>382
50万くらいなら街金に行けば借りられるだろ。
｢自己破産にお金がかかるので貸して下さい｣ってさえ言わなけりゃ。

>>367
すごい理屈だな。
弱り目に祟り目の人間にさらに追い打ち。
どこのﾐﾝｼﾞｮｸの中の人？

>>366
こんな思いする前になんで調べるってことをしないんだろうね。
状況的に可哀想とは思うけど同情はできないな。

そういえば契約約款には工事途中に倒産した場合のこととかは書いてないのかな？

不謹慎かもしれないが、困っている人間につけこめる
こういう時こそ儲けるチャンスだよな。

各種業者は被害者（＝馬鹿）を狙ってるハズ。

家建てる時の契約約款と保険入る時の契約書、
あれらはわざわざ分からない言葉で書いてあるからな。

262 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2009/02/07(土) 00:44:22 ID:???
まぁ被害者は低学歴が多いだろうな 
ろくに調べもせず、調べても分からず、契約の決め手は割引や営業の人柄 

低学歴でも地頭良い人、高学歴、社会的身分の高い人達は一筋縄じゃいかないからね 
検討段階で富士ハウスは回避できていた可能性が高い 

>>387
金の都合さえつけば100％建てるのが1300戸分放出されたからな。
ここで取らなきゃ一生取れないだろ。

一連のレス読むと
住宅業者も悪質リフォーム業者と変わらない？

お気の毒だとは思うが、
高い勉強代だったと思ってあきらめるしかない。
株やFXで数千万溶かした人間と変わらない。
最終的に国に賠償請求するような馬鹿でないことを祈る。

>>392
> 株やFXで数千万溶かした人間と変わらない。

『衣食住』って言葉もあるんだし、家は株や外国為替なんかとは違うだろー。

>高い勉強代だったと思ってあきらめるしかない

そもそも、家のような『生活必需品』買うのにもそこまでの『勉強』が必要ってのがなんだかひっかかるんだよな―、前から。
投機じゃあるまいし。

2chでもそうだけどe-kodateの掲示板でも前から噂があったよね。
気の毒だけど自己責任だな。
国が被害者救済みたいな愚かな行動を起さないことを祈るよ。

>>307
みたいなのは頭が逝ってしまっているとしか思えない。
テンパってるんだろう。
値引きしたら利益が確保できないので手抜きされるのがオチ、安易な値引き交渉は得策ではない。

>>385
でも結局は追加を払わなきゃ無事には建たないみたいだよ。
倒産劇では綺麗事じゃ納まらないよ

工事途中で止まった現場を完成させるのに、
一番安くすむのは、「時間」を費やして各下請け業者と直接交渉し建てることだな。
構造材さえしっかりしてりゃ、別に富士の下請けじゃなくてもいいし。
木造住宅の下請け業者なんて１０〜１５業種くらいだしな。
あと大切なのは、知識がありいろいろ融通が聞く大工。
たくさんある商品をすぐ決断できるなら、かかっても１年くらいだろ。

注文住宅を建てるような余裕のある層が被害者だったというのがせめてもの救いか

うちは家を建てる時に100万どころか300万も値引きして貰って無事に建ったけど、これは運が良かっだけなの？
おなじような人(いやもっとまけて貰って無事に引き渡しまで行った人）はざらにいると思うんだけど。

>>398
元々の価格とかわからんけど、余裕でいるだろ。
あなたが提示された見積もりが、ボッタ見積もりかもしれないし。

>>398
自分が施工会社だったら300万円マイナスで材料や手間を省かないで同じものを作るか考て下さいね。
素人には分からない部分での抜き所が沢山有るのが建築工事です。
同じ形になっても100円のハンバーガーと300円のハンバーガーは食べたら違いを感じるでしょ？
もっとも、味の違いが分からない人が多いから、安物でも商売になるのですがね。

>>398
建て売りなら幾等でも値引きさせて良いけど、わざわざ注文住宅で値引きをさせる感覚も、ソレを自慢する感性も理解出来ない。
金かけてナンボが注文住宅だろ？
さもしい
卑しい
浅ましい
こんな人は出来合いで我慢していれば良いのにね。

>>398
うちも相当まけてもらった。
富士ハウスがネットでの評判があまりにも悪いので、私が妻に大反対したらFH側がこれでもか！というくらい値引きをしてきた。
やっぱり３００万くらいは引かれてたと思う。
多分うちを立てても利益率は相当低いのだろう。
それでも支店で一棟でも多く立てることを目標としているようで、一生懸命仕事して良い家建ててくれた。
だけど、あんな値引きの仕方をしないと売れないってことはいつか経営が厳しくなるのは当然だと思っていた。
まあ、こんなに早くいっちまうとは思わなかったが

HMならスーツ姿や作業しない人間がたくさんいるだろ。
その人たちを食わせていく分くらいの利益は、余裕で見てるんだし
３００万くらいはどうにかなる。
あとは少し仕様を落とせばいいだけ。

>>399
＞あなたが提示された見積もりが、ボッタ見積もりかもしれないし

そこが>>400さんのいわれるように

＞素人には分からない部分での抜き所が沢山有るのが建築工事

なんだよね。

ま、思い当たる節があるとすれば、次世代省エネ基準にして貰ったわりには寒い(！）ことかな。

ただ、手抜きなのかｽﾍﾟｯｸを落とさずに本当にまけてくれたのかはそれこそ｢素人には分からない」ことだからね。

だから>>398で聞いてみたというのもあるし。

俺は1年前ぐらい前まで数ヶ月だけ富士ハウスで営業やってたけど
値引きなんて最初から企画されてる以外は許可されてなかったよ
だから最初は企画ナシの値段を提示するように先輩に指導された
企画もいくつかあって重複できたり出来なかったり
企画ごとに営業一人につき月1回つかえるとかいうものもあった
値引きされてるように思ったのかもしれないけど
最安の値段は規定されてるので変らないはず
営業が見積もりで見落としてたりしない限りだけど

まあ、タマホームとかは営業が勝手に値引きして
どんどん家の質が落ちていくらしいから
それよりはいいと思うけど

>>401

>>398の文面から

＞わざわざ注文住宅で値引きをさせる感覚も､ｿﾚを自慢する感性も理解出来ない

って、すごい読み取り方＆牙の剥き方してくるね、ｵﾀｸ。

値引きを打診してきたのはHM側なんだよ。

うちはどっちかっていうとそういうの苦手な方だからw。

それと

＞建て売りなら幾等でも値引きさせて良いけど

＞金かけてﾅﾝﾎﾞが注文住宅だろ?
さもしい
卑しい
浅ましい

これも凄いね！

どっちが

＞さもしい
卑しい
浅ましい

なんだかw

俺が富士ハウスに入ったときはすでに相当契約件数が減っていた
支店の営業のトップでも3分の1から4分の1ぐらいは減ってた
ベテランの人も半分以下に落ち込んでたよ

>>405
当時は名古屋工場竣工記念とかで通常価格より５％値下げが売値だった。
うちはそっから更に営業マンががんばってくれて2%+40マンくらいやすくなった。
だから初めてモデルルーム訪問し見積もりもらった時より３００位安くなった。

でないとこんなリスキーなHMで建てようとなんて決断できなかったけど。
まあ、かけみたいなもんですね。

名古屋工場竣工記念は俺がいたときもずっとやってたよ
それに工場見学まできてくれた人には2％引きが普通にある
営業の人の努力じゃないよはじめから見学してくれた人には皆つく

大体営業って売った額の何％かがボーナスでもらえるから
誰も値引きしないですむならそれがいいと思ってる
俺みたいに本当に経験も実績もないなら
すぐに最低価格まで下げて提示してしまうけどね

まあそれ以外にも値下げはあるんだな。トータルセキスイでも同規格の間取りと材質で比較したけど、５００万位積水の方が高かったな。

流石に馬鹿らしいから積水は辞めた。

まあ、金で安心を買ってるんだろうけどな

内装の材質は富士ハウスは別によくないよ
特にここがいいとか売りみたいなのは一つもなかった

内装はたしかにやすっぽいね。デザイン性もないし。そこまで比較対象にはしてなかったけど。

それにデザインも営業が大本の案をつくる
お客さんの求める広さと要望にあった間取りをまとめ集の中から探して
ちょっと手を入れるだけ
すごくいいものが出来るかといわれるとそうでもないはず

>>404
俺は>>400なんだけど、
設計 施工監理、積算、
公共建築工事、公共土木工事
民間木造在来、2×4
S造、RC造、SRC造、
を経験した者です。
抜き所は色々有りますが、全部書いたら切りがないね
面倒だけど、仕上がりまでに抜くだけ抜いたら15%位は何とかなるかな？

会社の利益を減らさずに出来る事は建物のグレードを下げるしかないもんな。
まあ建物の販売値段設定自体が凄い掛率なんだけどね。
施主が原価を知ったらショック受けるだろうな。

だから本当に売りが構造だけに特化してる
構造に興味がない人に売るのは皆苦労してた
違いを説明しても鉄がいいの一言で終わったりするし

地震に強いのは実験もやってるみたいだから間違いないと思うけど
まさか完成を保証されてないとはしらなかったのでものすごく裏切られた気分
安全が売りだったはずなのにいくら構造がよくても建たなきゃいみないのに・・・

>>414
知ってるよ。FHは提案能力が一流どころよりかなり低いみたいだね。
インテリアこーでぃねんたーもいないし。。
だから夫婦ですっごい建築の勉強して、こっちから「こういう間取りでこういう風に作ってください」
と提案して見積もりを出させた。FHはどんなに複雑な間取りでも坪数で料金決めるから、一流他社よりかなり料金を
抑えることができる。そこを利用すれば結構面白い家が廉価で建ててもらえる。
だから、もし人生で２度目に家を建てるチャンスがあったら再度FHにお願いしようと目論んでいたんだが・・

>>417
建築から転向した人とか
売るためにインテリアコーディネーターの資格取った人もいるけど
会社として営業に勉強することを義務付けているわけではないので
富士ハウス相手ならそれが一番いいと思う

>>415
>まあ建物の販売値段設定自体が凄い掛率なんだけどね。
施主が原価を知ったらショック受けるだろうな。

3分の1とよく聞くよね

>>415
原価は知らないけど
富士ハウスは
海外で木材を作るところからやってる
構造部分に関する木材は全て自社の工場で自動でカットして
直接現場に持ち込み、金具も全部特殊なものを使ってる
現場は基本的に組み立てるだけだよ

数ヶ月しか経験がないから分からないけど
そういう状態でも手抜きなんて出来るの？

>>420それこそコストダウンで抜き放題じゃないか。自社工場で製材なら裏サイズも作りたい放題だし、金物も安く下請に直接外注して中間マージン抜いて…
材木も直接って海外で植林からやっていたの？
住林も顔負けだね。
裏サイズの意味分かる？

>>421
いいたいことはわかるが
それでなんであんな負債を抱えるんだ？

＞材木も直接って海外で植林からやっていたの？
ここはあまり詳しく覚えてない
客に説明するようなところでもなかったし

＞金物も安く下請に直接外注して中間マージン抜いて…
これは事実だと思うがたぶんたいした利益にはなってないだろうな

>>415
ﾚｽｻﾝｸｽ。
しかし

＞15%位は何とかなる

とは！

それだとうちは更に100万以上まけて貰えた計算になるw

＞施主が原価を知ったらｼｮｯｸ受けるだろうな
これはうちの担当の営業さんもわりと気さくな人で、まったく同じことを言っていたよ。

富士ハウスはやりたい放題で着るのになんであんな負債を抱えてるんだ？
正直言ってることがおかしくないか?

大きな原因は名古屋工場と支店を増やしたことだろ

原価を抑えるのは会社として当然だけど
それをそのまま手抜きにつなげようとするのは無茶苦茶
やりたい放題できる状況とそれを実行することは全く違う

結果破産したんだからたいした利益率じゃないよ。

住宅の手抜きしたところでたいした減額にはならんよ。
最初に提示する見積もりを数百万ふかして出してるケースが一番多い。

注文住宅の見積りなんて適当なんじゃないの？

何百万もの値引きなんて最初の見積りがボッタクリか
見えない所の部材落としているかのどっちかだろ？

慈善事業じゃないんだからキッチリ利益とるしくみはあるだろ。

>>373-375
ﾀｲﾐﾝｸﾞ的には最悪中の最悪だが俺には同情できん
なんで70%も払うのさ、70%ったら屋根・外壁・内部ﾎﾞｰﾄﾞ類が完了して
外部足場落とした位の進捗率でしょ、ありえんよ。

>>366 は解体工事もあるんだから解体込みで請負契約してたら
10%着手金なら被害は殆どないでしょ、幾ら前払い勧められたって
一般常識なさ過ぎ。

FH一応　住宅性能表示　必須にしてるんだけど。。。

そんなんでどこ手を抜けるのかな？

>>429
見えないところを落さなきゃいけなくなるような事態を避ける目的もあって
〜企画などで最大値引き価格が決まってる
それ以上は営業だけでは無理
支店長から事業本部にたのんで1％カットできるぐらいだが
ほとんど認めてもらえない、認めてもらえても営業のボーナスカットと引き換えにされる

磐田の工場見に行った　記念品で
家の木で作った置時計もらったんだが
ヤフオクでいくらで売れると思いますか？

縁起悪いので捨てようか迷っています

建て売りだけど某i建設は原価700万で家が建つ

被害者？はウダウダ言ってる場合じゃねーわな。
被害者の会みたいなもんに期待して、
他力本願でやってても金は返ってこないんだし。

原価と売値を単純に比べるとか完全に馬鹿の所業。
人件費やら輸送費やらあるだろうに。

>>436
そうそう何処まで原価とみるかだよな
材料仕入原価だけだったら1/3とか1/2とかあるけど

完成した家で「会社経費も全部ひっくるめて幾ら」って聞けば
目一杯よくて4/5だよな、HMなんかは3/5位らしいが
「じゃあ広告費・展示場などの営業経費は？」と聞けば
さほどかわらんと思うが。

・管財人の言ってる返還金額は目標値であり、保証するものではない。
・仮にスポンサー企業がついても、追加金が発生する可能性が高い。
・下請業者（大工）、銀行、国に対して文句を言うのは勝手だが、
　そんなことしてもお金が戻ってくることはない。
・FH社員の給料云々は別問題。

なんか面白いネタなぁ~い

>>436
馬鹿は・お前
黙ってロムってろ カス

黙ってロムってろって意味がかぶってるな

http://blogs.yahoo.co.jp/kyoko7010jp/archive/2009/1/30

既に家がたってる人間も当然アフターフォローが気になるわな。
でも、建設中でどうなるかわからない人間が見たら嫉妬するんだろう。
被害状況がバラバラすぎて、被害者の会はうまくいかないだろうな。

>>440
馬鹿はレスすんな

今手元に静岡県内下請け企業の債権一覧がある。
けっこう知ってる会社も多い。
みな怒りまくっているなあ・・・

やあおはよう

>>440
知能レベルの低さを露呈したな！ｗ

>>442
俺もうまくいかないと思う

>>444
９日から再開と言ってるけど今までやってた下請けさんは
拒否するとこも多いみたいだしね

ヘルメットは却下されたようだ　（’；ω；`）ｼｮﾎﾞﾝ

>>437
単純に建築物のみの原価の話。
設計 施工 監理
材料 人工 仮設材 の合計で話をしてるんだよ。

本社経費 広告費 展示場経費 まで キッチリ一棟ずつに分散して計算すると分母の数（受注数）が変動すると一棟に乗せる経費が変わり過ぎるだろ？
貴方は原価をバラされたら困る人なのかな？

現実見て前進しないと被害は拡大するばかり。
被害者の会みたいな他力本願で待ってたら、もっと損するぞ。

>>447
でも最終的には顧客が分担して払ってるんだよ、もんたの出演料も何もかも
俺は原価バラされても全然困らない程度の会社勤務だからどうでもいいが。

俺不思議なのが広告とか営業マンとか直接建物に関係ない経費が膨大な
企業によく頼む気になるなって思う、営業マンに糞の報酬払うのなら
職人の日当を１０００円/円でも多く払うほうがよっぽど家にいいと思うけどなぁ。

>>429
坪単価なんて計算しているんだから、当然ドンブリ勘定に決まってるじゃない。
今までの経験で これくらい有れば出来るだろうと、安全な余裕を見て見積もりしているんだよ。
厳密に細かくやれば釘の数まで積算する事は出来るんだけど、シビアに最低幾等で出来るかの積算するのは大変だからね。
複資材や、手戻り、ロスがまだまだ多い旧態依然の業種で効率が悪いんだよ。
まあプレカットとモジュール設計で昔より廃材が出なくなったね。

>>449
ソレを言ったらテレビや紙媒体に広告を出している企業の製品に金を出せなくなるよ。
大手のHMのスケールメリットで確実に安くなっている部分も有るし、一長一短なのさ。

建築は、けっきょく手作業の部分が多いから
例えば、同じ職人でも
暇なら日当1.5万でおｋ　忙しければ日当3万でも渋る
みたいにとても単価が流動的

>>451
それはわかるんだけどね母体が大きいほど強いのは経済原則だから

俺は工業製品は仕方ないとしてせっかく唯一無二の一品生産品を
規格品と市場価格が同じで作るチャンスをなんで無駄にするかなってこと
洋服量販店の値段でその品質ならいいけどセミオーダーするチャンスを
セミオーダーの価格で吊るしを買うのが理解できん。

>>453
初期のハイムとかミサワはともかく
現在の住宅建築は、服で言えば
ほぼすべてセミオーダー以上だぜ

>>447
展示場なんて見せるためのものだから贅沢に作る
しかも数年で建て替えしないとすぐに時代遅れになってしまう
10年前の展示場なんて誰も見にきてくれないし、悪い印象しかもたれない
展示場を売価でみると億単位になる
そんなものをどんぶり勘定できると本当に思ってるのか？

>>454
HMはｾﾐｵｰﾀﾞｰとは言わんぞ
少なくとも間取りは全て自由にしてｷｯﾁﾝなどは既成品ではじめてｾﾐｵｰﾀﾞｰだろう

残工事やってくれと毎日監督から連絡あるんだが
お金はどうなりますかと聞くと
わかりませんと


それで工事やる業者がいたら俺が頼みたい

>>455
君は誰ですか？
高級天丼専門屋さんかな？ころもタップリの海老天と偽装産地の食材で、儲けてるんだろw

>>458
バカはレスすんなといったろ

朝からずっと自分はバカですと大声で叫んでるだけなんだよ、お前は

下請けのバイトか社員だろ
相手にするだけ時間の無駄
金勘定なんてやったことないんだからさ

なんで今回は
民事再生とか会社更生法とかじゃないの？
とりあえずそれをやってみて
引き受けてもなくあぼーんなら
まだ分かるけど…

いきなり破産てｗ

だれか　エロい人教えて！！

飛ばしかなんかやってて悪質と判断されたからと上に出ていなかったか？

>>462　�d
ただの経営不振だけじゃないのか…
なんというひどい会社
施主や業者は目も当てられんなー

じゃ、
粉飾とか訴追対象になりうるの　　　　？

粉飾くらいでは｢次からは気をつけなよ｣って
言われるだけだよ。そもそも未上場だし。

>>60

No.902 by ナメんなよ！　2009/02/07(土) 17:45

家みたいな被害が一番最悪と思うけど‥
契約金100万円、全体の７割は２９日に銀行から、富士ハウスに振り込み済み！
総額2440万円！
しかも まだ更地！
基礎工事を翌日に控えての破産だったよ…。
出来高、出来高言ってるけど、何にも出来てねぇ〜し‥
この場合でも２０％返金なわけ？

川尻さんよぉ〜エライことしてくれたわ！
上層部の人は絶対に何ヶ月も前から知ってたはず！
部下を騙して破産当日まで振り込みさせて かなり悪質な詐欺行為としか言いようがない！
間違いなく 警察沙汰じゃん!!
うちは弁護士に任せてるけど 警察にも言ったら 弁護士が判断して刑事罰が必要なら動きますって言ってました！

人を騙してタダじゃ済まないぞ‥
マスコミは円天 円天 言い過ぎだわ…。
もっと富士を叩いて汚いウミやホコリを出してくれ〜!!

>>466
最悪じゃないだろ。
もし基礎をすでにやってたら、それの撤去費用とかもかかるぞ。
得体の知れない基礎の上に建てる建築屋はいないからな。

>>466

何度も言うが何故何にも出来てない状態で金を七割も払っちゃうのかな？

人が良すぎまっせ・・・

七割も前金でくれなんて
「ウチの会社危ないんですよ〜」
って言ってるのと同じじゃん・・・

>>447
お答えします。
富士の利益率は約33％に設定。
日京利益がとプレカット利益が本体金額換算で約7％。
値引無で契約すると約40％。
最近は値引が激しかったので最終では33％ぐらい。
そこから展示場費用、広告費用、人件費などの経費と借金を負担。
最盛期は展示場あたり月2.5棟ぐらい契約してた。
最近は1棟いくかいかないぐらいで完全に経費負担がオーバーフローしてた訳だよね。
普通は契約が落ちれば規模の縮小とかするけど、富士の場合は自社工場を契約数より常に大きく大きく作ってきた。
それゆえ縮小策がとれなかったんだね。
永遠に売上が伸びていく前提で進んでた。
私は富士の利益率が特別に高かったとは思いません。
自社工場のリスクと市場の縮小予測が甘かった。

富士と同じようなビジネスモデルはこれから次々に破綻するよ。

名古屋工場と展示場を減らせばもう少し耐えられたのかもね
展示場は維持費だけでも1件につき年間数百万かかるだろうし

>>469
俺の勤める会社の先々代と先代を今更ながら尊敬するわ
年商とイコール以上の内部留保金+評価にして年商の５倍以上の会社資産
年商の１割以上の賃貸収入（物件返済済み）借り入れは勿論付き合いだから
あるが留保金担保にするから差額金利１％で借り入れ、景気関係ない固定客
の仕事で年商の４割、人にお金くれとか待ってくれとか言わなくて済む。
渋ちん爺だったがこの時代になると有り難さを痛感する。

>>466
ということは工事費約3500万

300万×10％＋2140万×20％＝458万
458万返還される見込み

別のＨＭで工事するとなると、
これから必要な予算

約3050万・・・・

二世帯?富士ハウスで3500万の工事費なんて
結構でかいか高級なクラスだと思うけど？

タマホームなら500万上乗せで何とかしそうだ

>>473
もしかしたら土地込みかもね。更地って言ってるし。

No.904 by 匿名さん　2009/02/07(土) 18:30

>>902さん
>>903さん

私も同じ思いです。
私は1/15に解体
7割の4300万支払い
現在賃貸ﾏﾝｼｮﾝ暮らし＆大きな荷物がある為、コンテナを借りています。
ﾏﾝｼｮﾝ家賃月15万
ｺﾝﾃﾅ代月4万

現在告訴準備しています。

10年ほど前の元社員です。

月一回のバス見学会が楽しかったｗ

もう富士ハウスの施主全員
救済措置として
アーネストワンの580万円戸建てで我慢しろ

富士ハウスがいかににむちゃくちゃだったか。
不正経理。
銀行融資打ち切りで破産。
銀行は普通、金貸してるからそうそう打ち切りにはしない。
不正経理と計画倒産の可能性があった場合、今までの融資を破棄する思いで融資を打ち切っただけ。
今施工中の施主の事なんか一切考えてない経営陣は本当に死んで謝罪するべきもの。

これは可哀相過ぎるで
自己責任やとかわざわざ言うたるなや
被害にあった人はな、運が悪かった人やら、
色々調べたり計画立てたりが苦手な弱者やねんぞ
(まあ中にはお前はアホかっていうのもおるんやけどな）

>>477
楽しくねーよ

ノルマがあるからな
ダミー客を集めるのも楽じゃなかったぜｗｗｗ

悪いうわさがあった時点で、解約すべきだったね。
どんなに大手だろうが、上場していようが
悪いうわさの時には最低限の損失ですむように、消費者も気をつけなければいけない。
破産申請して、その次の日に弁護士に走るようでは、自己責任で穴に落ちたとしか言いようが無いです。

>>466
何がやばいって、まだ２０％返金だと思ってるところだな。
そんなに返ってくるわけないだろ。。。

今日施工中の物件見て富士って書いてあったから
気の毒だなあ、と思ったらハウスじゃなかった。

富士なんとか、って頭名だけ同じの似て非なる
建築系会社が数多くあることを今更知った。

>>482
悪い噂のないHMなんか存在しねーよ。
結果だけ見ればどうとでも言える。
つか、そんな噂だけで100万ドブに捨てるほうがよっぽどバカだろ。

>>485
そいで気がついたら数千万どぶに捨てたんですね。
わかりますｗｗｗｗｗ

<<484
富士ハウス広島って言う会社があるくらいだからな
全く別の会社だけどえらい迷惑だろうな

>>487
そのまんまじゃねえかｗｗｗｗ

>>487
安価ーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿は馬鹿なりに、でおねがいします。

おっとアンカーミスったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失礼失礼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか専用ブラウザくらいつかえよ
安価つけるときもラクチンだぜ

ちょっと聞くがその専用ブラウザってのは何お金要るのか？

>>487は
もう消えて良いのでは？ﾜﾗ

>>491
手付けで2/3ほどかかります。
3千万なら2千万前金でお願いします。ｗ

>>483
そうだよな。
数十万戻ったらスゲー頑張ったってレベル。

>>492
まず、（財）日本電波通信普及協会　へ行って、願書をもらって来い

話は、専用ブラウザ管理士３級　に合格してからだ

>>492
タダだよ
IEだと２ちゃんに負荷がかかるから推奨ざれてる
俺のおすすめjane系とlive2ｃｈ系
ギコナビは厨房
http://monazilla.org/index.php?e=109

>>497さんありがとう
ちょっと調べてみる

>>498
一応winの場合はここな
http://monazilla.org/index.php?e=11

ここではスレ違いだからわからなかったら、このへん行って来い
２ちゃんねるブラウザのススメ　２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1132365606/

なのこの優しいレスのやりとり
すさんだスレとは思えない

馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
同意。個人で弁付けて警察？勝てるわけ無いだろｗ
数年かけて数万返って来る程度だよ。
他の事に金かけとけってｗ

完成保証のHMにしなかったことが全て

たった数万円をけちったがために人生めちゃくちゃ

静岡県内全てのパチンコ屋、ヘルス、キャバクラ等が富士社員が使った金を自主的に全額返還してくれたら・・・
全ての被害者を救済してもお釣りがくるのではないか？

心が荒んでるわ。
2chとはいえこんな専門板、大人しか来ないだろう。施主か、あるいは業界関係者か。
まあ上棟時7割払っちゃうのはなんだが、追い打ち掛けるような言動はどうかと思うね。

この件で離婚する家ありそうだなー。どうせローンは支払い能力のある旦那名義になってんだろうからw

　　　　　┏鬼女━━━━━━┓
　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　.┃
　　　　　┃ |>はい .　 いいえ　┃━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　┗━━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　人生リセットしますか？　　　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

同情する価値もない

会社と経営者にはね！

スポンサー企業なんて、本当につくのだろうか？
トヨタが330を助けた時とは状況が違いすぎる気がする

ﾐｻﾜもあと2、3年経営危機が遅れていたら返ってあぼーんだったなw

ﾄﾖﾀも今は助けられるどころじゃないしw

スポンサーといや聞こえがいいけど、実際は
「顧客の払い込み額1割分程度で、今後の工事を引き継ぐ権利売ります」ってところだろ。
別に残りの工事分の金額をスポンサーがかぶるわけじゃないから、施主が得することは何もない。

国土交通省ホームページに相談窓口が設けられていたんだね。

>富士ハウス株式会社が破産手続きを開始したことに関する相談窓口について

ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_fr4_000006.html

社員ならまだしも下請けは大変そうだな
もし2月末までの残工事を引き受けたとして、管財人や施主にせかされる。
その支払いだってどうなるかわからんし。。。
１２、1月請求分の支払いとかどうなってんだろ。

>>513
もちろん支払われないよ。
うまくいけば、数年後に１％くらい出るかどうか。

スポンサーって言うのも目処が付いた物件の完成残金と中途物件の追加金目当てのような気がするな
住設機器や建具が倉庫に有る場合は流すより完成して残金もらう方がいいかも？

【【【富士ハウスに告ぐ】】】
　私も危うく富士に契約迫られて契約手付金１００万円支払う直前まで行った者です。
時期は昨年暮れ、営業一人で来る約束が支店長引き連れてやってきて盛んに契約を迫りましたね、
「キャンセルの場合は１００万円即座に返金致します」
その言葉が未だに忘れられません、危機感たっぷりで迫ってくる顔に正直恐怖を感じました。
翌月末に突然の破産。
あの年末の言葉は何だったんですか？
営業の方はどうか知れませんが支店長ともあろう方が知らないはずはないでしょう？
「騙し」「脅し」何ですか？
そこまでして資金集めに必死だったんですよね今思えば。
我々家族含め何軒その手で犯ったんですか？
確かに被害に遭われている方は無知かもしれません、しかし無知だからこそ信じて支払いに応じたんです。
一生に一度の買い物、やり直しの利かない出費に頭を悩まし家族内で協議して悩んで悩んで結果「契約」をしたはずなのに。
酷すぎます、営業の方は真面目に誠実な方でした、支店長の説明も丁寧で私達無知な素人でも理解し易い説明でした。
しかし支払いの方法に関しては「？」が多かったです。（結果キャンセルしましたが）
上棟時点での７割入金、その前の契約金とも手付金とも言えない意味不明の１００万円。
会社の方針＝経営者の指示、確かに指示に従われていたのだと思います。
しかしどの掲示板閲覧しても「返金されません・・」が多すぎます。
もし富士ハウスにお勤めになられていた方みえたらお願いします、
正直にキャンセルの場合の返金方法を教えていただけませんか？
私の場合払わなかった者でもいまだに疑問に思っています。
あと破産管財人からの説明文内での「契約解除申出書」についてですがこれは何ですか？
あくまでも契約解除を強く希望される方とありますが、多額の支払いされ工事がストップされている方の心中を察して下さい、
到底まともな判断が出来る状態ではない事を、このような方は現在もがき苦しんでいる状況であり一刻も早く解決したいと
望んでいるに違いなく家族、親戚、知人からも責められて苦しんでいられる事でしょう。
このような方が現実逃避で申出されて一人でも多くの解除者を出して逃れたいんですよね？富士ハウスは。

↓
もうこれ以上客を苦しめるのは止めてください、契約金だけの人、７割払われた方、継続工事で追金いくら出さなければいけないんですか？
私は１００万円が自己資金で残りは全額ローン35年という計画で家を新築するという無謀な人間です。
幸い土地は実家の土地がある為に妻子と展示場へ行き富士ハウスが気に入って説明のみを聞いたものです。
1銭も支払いはしておりませんが「１００万円お支払いください、キャンセルの場合は即刻返金します」という鬼気迫ったあの顔は忘れられません。
あの時支払しておれば今頃基礎工事開始の時期でしょうか、どちらにしても大変な事態となっていたはずです。
「資産価値の高い家」「２００年住宅」ｅｔｃ素人の私達家族は全て信じていました。
工事内容、部材、システム等今多少知識が付いて当たり前の事なんですね。
さも独自のシステム、施工方法とか、他の業者でも当然行う事をさも当社だけと言ってみえた事を思い出します。
経営者役員はじめ営業所店長、各役職、営業の方々へ、お客さん（被害者）の方に誠心誠意尽くしてあげて下さい、
当然社員には責任無いといわれる方もいますがお客さんにとっての窓口となった責任はきっちり果たしてください。
被害に遭われた方は眠るのを忘れる程様々な思いで東奔西走されているんです、支払ったお金を取り戻したい、家を完成させたいと。
家族の事を考え一刻も早く円満に解決したいのです。

宜しくお願いします。
施主さんとその家族、下請けの業者さん達を助けて下さい。

>>513　下請けもやらないところも出てくるだろうな、大工とかは工賃経費などの損だけど
設備は材料代や申請代が掛かってるから厳しいんじゃね？

　問題のトリガが騙された施主側にあるという意見はお寒い限り。
対策というのは、『法律』で打たないとなんら効力を持たない。

　自分の子孫がこの憂き目に逢ったら、という思いを持って
国に対策を求めるのは妥当だと思います。

　日本って先進国じゃなかったっけ?　民度が疑われてしまうよ。
被害にあった施主さん、下請け業者さんには同情申し上げます。

しっかしまあ、倒産する前も倒産した後も富士スレは大人気だな

>>516
矛盾だらけの支離滅裂な文だな
作り直して来い

>>504
そんなに遊んでられる時間はなかったよ
俺にできる楽しみは営業先の近くでの外食だけだった
いろんなところにとりあえず入っておいしいところを見つけるぐらいだ
契約が取れてなきゃ営業なんて休みなしで働くのがあたりまえだからな

>>522
バカ相手にそんな真面目に反論しなくても…

３００万円以下１０％、３００万円以上が２０％て、有り得ないだろｗ

実際には３００万円以下で１％、３００万円以上で２％ってとこだな。
しかも戻ってくるのは１年以上先。

被害者の会なんかでお茶濁してないでさっさと動けば良いのに。

元社長を引っ張り出して

説明させるのが先かな。

無駄無駄。

銀行からの融資が突然ストップして窮した。銀行は無責任。

当社の経理処理が粉飾になるとは思わなかった。

くらいのこと言って終わり。

あとは悠々自適のセカンドライフ。

客が全員詐欺の容疑で警察に被害届を出すとする　
これで刑事訴訟になっても客に訴訟負担は発生するの？
法律詳しい人教えてくれ

>>522
ちょっと待て
お前の支店では、営業先で昼飯食えるのか？

オレのところでは
昼に必ず事務所に帰らなけりゃいけなかったぞ
そんなささやかな楽しみすら許されなかったが…

社員信用してない会社だなー
とは、思っていたが…

>>527
訴訟費用の負担以前に受理されないから

>>527
契約書に印鑑押したのは自分。
自己責任と言う訳で訴訟起こしたって個人で弁護士つけたって
勝てる訳ない。やるだけ無駄。

mixi:富士ハウス被害者(施主)のｵﾅﾇｰ掲示板

2ちゃん:富士ハウス社員のｵﾅﾇｰ掲示板

>>527
刑事事件相当と警察か検察が判断すれば被害届けは受理するが
完全な民事だろうねこれは、民事不介入の原則で不受理。

>>531
利用者数の多さ(資本主義の原理）でmixiの勝ちw！

>>528
さすがに火曜と水曜だけだよ
平常勤務のときは昼と夕方支店に帰るからできない
本当は休みなんだから外でゆっくり食べるぐらいはしないとさすがに気が滅入る

>>524
ローンの金利分程度だな。

あれ？水木だったっけ？忘れちまった
まあ、休みの2日だけ

ラーメンでも食いにいくか

建設業界って倒産が多いね

なんだか必死に

｢騙された施主の方が無知で悪い」

｢契約とはそういうもの」

｢それが資本主義社会の決まり」

だのと
など嘯いている奴がいるようだが(というよりも必死に自分にそう言い聞かせているようにも感じるw）

そんな奴等に一言！


『人の噂は千里を走る！』


ﾃﾚﾋﾞ局が今回の問題を取材中との話もどこかに出ていたし、
例え、法律上は問題無し、で終わったとしても、決してそれだけでは済まされるものでは無いと思っておいた方が良いよ(上で述べた連中はそれだけで済まされようと画策しているようだがw）。

世間における印象ってのは怖いよ。
ﾃﾚﾋﾞで被害者の悲惨な状況が連日映し出される一方、
それに対する経営者・会社側の不誠実な態度や対応も、これまた連日世間のお茶の間に映し出されていけば、世間に与える影響っていうのはこれは大きいよ。

恐らく業界全体を巻き込む問題になっていくことだろう。

自己責任とは言わない。起きてしまったことはもうどうしようもない。

ただ、銀行や国に賠償請求だの、社員は給料返上しろだの、
お門違いの発想に至ってる施主は救われない。

安易に被害者の会なんて言ってるけど、
時間と金の無駄に終わる可能性が高い。

あれだけ騒がれた耐震偽装の件の
現状を調べてみりゃわかる。

TVで放映されても何も変わらんから。負け惜しみ乙ｗ

TVで放送されて何かが変わると思ってるほうがイタイな。

同情はされるが、明日には忘れられる。

被害者の会はワイドショー好きの集まり？

餃子でも食いにいくか

俺昨日餃子食いに行ってきたよ

>>539
残念だけど施主以外は

【人の噂も75日】だと思うよ。

確かに悔しい気持ちは分かるけれど
世間の興味はL&Gとかに行っちゃってるしね。
施主にとっては人生最大の大ピンチに近い人も
きっと多いとは思うけれど、世間にとっては
千里どころかもう終息に向かっちゃってる。

テレビでやっていると必死に書いているけれども
きっと地元だけでしょ？　関東では皆無。

文頭の「なんだか必死に」と書いている文が
>>539が自分に対して書いてるんじゃね？と
読み手が思えるのがちょっと泣けたｗ

>>518
現場の鍵って現地に隠して置いてること多いから（出入り業者は位置を知ってる）、こういう報があったら設備屋とか電気屋はすぐ現地いって、鍵がまだあれば外せるもん全部回収してくけどな
鍵無い場合、さすがに窓割って入るとかまではあまりないが・・・
まぁモノが引き上げできてもすぐ使い回しできるって事はあまり無いし、金使っちゃってるぶん被害大なのは変わらんけどな

俺は金曜に別のメーカーで二年前に建てた新居で、妻の作った餃子食ったよ。
旨かったなあ。

最近餃子食べてない

姉葉もヒューザーも海に飛込んだ人も既に忘れられてるよな。
残ったのは事件を口実にして役人が天下り先を新たに押し付ける仕組みだけ。
今回もまた何か消費者保護の口実で、何か新しい決まりを作り業界から金をかすめ取るのだろうと思うと気が重いよ。

チャオズか？

富士ハウスより
亀ハウスの方が優秀だよな。

今から継続工事なんてしたらまさしく亀ハウスだよな。

>>542
TVで放送されて何も変わらないと思ってるほうがｲﾀｲなw｡

同情もされるし､これから住宅を買う層にとっては強く、そして長く記憶に留められる｡

富士ハウス社員はﾃﾚﾋﾞといえばﾜｲﾄﾞｼｮｰしか思い浮かばない池沼の集まりw?

>>545
残念だけど富士ハウス社員以外は

【人の噂は千里を走る】だと思うよ｡

確かに悔しい気持ちは分かるけれど
世間の興味はL&Gから富士ハウスに移ってくること確実だろうしねw｡
社員にとっては人生最大の大ﾋﾟﾝﾁに近い人も
きっと多いとは思うけれど､世間にとっては
悪徳商売ここに極まれりと見られるのは必然w！｡

ﾃﾚﾋﾞでやってもすぐに忘れられると必死に書いているけれども
きっと全国で流され捲られ日本国民の記憶に強く永遠に刻み込まれることでしょうw！ﾃﾚﾋﾞで　流されない地域は皆無w！

文頭の｢なんだか必死に｣と書いている文は
>>539が富士ハウス社員に対して書いてるんだけど
それを読んだ富士社員が悔しくてちょっと泣けてきてる姿が浮かんできたw

で、被害額いくらなのさ

>>551
確かにこれから買う層にとっては参考になるし、記憶にも残るかもな。
完成前に7割支払いは異常とかね。

ただ現在の施主は、同情されても何のメリットもねーわ。　
少なくとも>>539の人の考え方は痛すぎる。

555

そりゃ社員は解雇されるから、失業と言う意味ではピンチだろ。
転職活動おつかれです。不動産業ｗまあキッツイ。

それにしても何が怖いって会社が潰れた後、給料未払いにでもなってたら、
社員も債権者になるのよね。

で、何ヶ月か先にある債権者集会で集まるのは、下請業者、元社員、銀行、施主、その他・・・
そんな状況で各債権者への返金額の決定方法だが、、、

これは施主は見ない方が良いかもな。

>>552
そうなのかねぇ？
日本綜合が飛んだ時に富士のお話はもう終わりと思ったよ。
世間の興味が富士ハウスに…ｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっと静岡の方とかでは連日テレビでやってるんだね。
関東じゃニュースでは全くと言っていいほどやってないから
世間の興味が…と言われてもまず富士ハウスって名前自体
知らないんですわｗ　誰も注目してないし。

被害者の会もこういうの飼ってると大変だねぇｗ
富士の社員もこういうのを相手くらいしか契約取れないんだから
そりゃある意味被害者面もしたくなるねｗ

富士ハウスの家を>>552は好んで買って担当営業も当初は>>552にヘーコラしてたんだろうけど
破産と共にダッシュでスカタンこかれたんだろうなｗ
金払って家建たなくてリアルの生活は真っ暗だもんな。
そのウサくらいは２ちゃんで書き込みなよ。

時間がある時はちゃんと相手するからね＾＾

今日の静岡県弁護士会の相談会はどうだった？

(他ｽﾚより）

>大手HMの社員と比較すると富士の社員は見劣りします


現実を突きつけられて富士社員涙目WWWWWWWWWWW

mixi:富士ﾊｳｽ被害者(施主)のｵﾅﾇｰ掲示板

2ちゃん:富士ﾊｳｽ社員のｵﾅﾇｰ掲示板

FH社員は、もう会社がどうなろうと関係ないんだから、
２ｃｈやmixiでFHが叩かれても、どうでも良い話。
そもそも次の仕事見つけるのに忙しいだろうから、
2chもmixiも相手にしてる場合じゃねーよ。

それと今後、粉飾やら何やらで責任問われる可能性があるのは
社員じゃなくてFH経営者な。（まあ何も起きないだろうけど）
で、万が一粉飾で捕まったとしても、施主に金は入らないから意味ないよなあ

>>557
＞そうなのかねぇ?

そうなんですよ W

>>561
FH社員乙

>>562

そかｗ　そりゃオメｗ

>俺も同業だけど､ｳﾁの会社の人事担当曰く富士の元社員が来ても100%落とす…と

>どんなﾄﾗﾌﾞﾙ持ってくるか分からんし､あんな会社にいたんじゃたかが知れてると



富士ハウス社員流民化ｹﾃｰｲ！










ﾁｰﾝ(-∧-)合掌･･･

>>552
首都圏では全く取り上げられてませんね。
一般の方は聞いても？です。
こんな時のために静岡だけじゃなく首都圏でもＣＭ流しときゃ良かったのに。

あ、そんな金無かったか。

富士って自分達が思っているほどメジャーじゃないから。

これからじゃねえの？

富士ハウスで建てた家は、
将来売る場合って
やっぱ不利な点とかあるのでしょうか？

豊田商事みたいに>>552が川尻になんかしちゃったら
>>552のご期待通り全国に知れ渡るよ！

しかも全国版ニュースの主人公はお前だｗ

良かったなｗ

>>557
きっと静岡の方とかでは連日ﾃﾚﾋﾞでやってるんだね｡
関東じゃﾆｭｰｽでは全くと言っていいほどやってないから



静岡県民乙(　^ω^)

>>568
建てちゃったの？

八王子モデルハウスにこんな張り紙

「都合により当分の間　休業いたします」

当分っていつまでだよｗ

>>569
>豊田商事みたいに>>552が川尻になんかしちゃったら
>>>552のご期待通り全国に知れ渡るよ!

>しかも全国版ﾆｭｰｽの主人公はお前だw

>良かったなw




殺人教唆ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ﾈｯﾄでも教唆罪って成立するんだっけ？

>>569
どうやらやっちゃったな。
家は高額が絡んだ問題でもあるし
まして今回は阿鼻叫喚の倒産劇・・・

一応通報しとくか。

>>572
八王子のモデルルームとの
契約期間が切れるまでじゃね？ｗ

>>575がしたければ通報もおｋ
乙

役員、社員、下請業者、銀行、国、どれを叩いても
金はほとんど戻ってこないだろう。

今やるべきは、
　・次の業者見つけて家を完成させる
　・家をあきらめる
のどちらか。

近所に建築中に倒産した工務店の家？があります。上棟後サッシも付いていない状態。屋根は葺いてました。
4ヶ月ほど中断し別の工務店が、工事再開しました。着工保証？みたいなものには加入していたようですが、追い金等は発生しないんでしょうかねぇ。

実家の近所には富士ハウスの建築中が一軒ありますが、普通に職人働いてましたよ・・・。
無事完成するんでしょうね。

>>574
するよ、 もちろん。

これから家を建てようとして、どこの業者と契約しようか検討している者
にとっては、今回の富士ハウス騒動は非常に参考になった。

被害にあった人は気の毒だが、そのかわりに他の業者で同様の事態に
巻き込まれずにすむ人も増えるであろう。

>>569
>>576
さっき通報すませといたよ。

でもま、事件が起こる可能性は低いとは思うからあまりﾋﾞﾋﾞﾘなさんなよw












たぶん！

>>565

(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://blogs.yahoo.co.jp/conywithrikasuke/archive/2009/2/6

大きな買い物なのに、知らないまま契約しちゃったのね？

どこかの大工がホールダウン金物がこれでもかってほどいっぱい付いてて結構いい、って
富士ハウス誉めてたよ。構造はいいんだろうね、きっと。唯一営業が自慢げに話ししてたけど。

富士ハウスは、ハードは悪くないよ

ただ、ソフトがひどすぎwwww

人を育てる気、まるで無かったからね

ホールダウン金物が付きまくるのって、たいてい設計が悪いんだけどな
耐力壁が上手く配置できず、とれるところでとろうとヘンに強いのをまばらに押し込んでるとそうなりやすかったり
そうなると偏心も大きくなって、量は十分でも結局イマイチみたいな

これまでに、富士ハウスが建築し、お客様に引渡しをした建物に瑕疵や不具合が
発生された場合につきましては、アフター保証として無償にて補修を行ってきました。
　しかし、富士ハウスは破産したため事業活動は行えませんので、
今後は、顧客の皆様からのご要望に応じて
アフター保証での修繕ないし補修等を行うことはできません。
　お客様の瑕疵や不具合等が生じた場合に修繕や補修を行う業者の紹介につきましても、
当職が皆様にご紹介することは困難です。
　顧客の皆様におかれましては、瑕疵の発覚や不具合が生じた場合、
ご自身で補修工事をしていただける業者を探していただき、
その費用についてもご負担いただきたくお願い申し上げます。
　また、完成後の定期点検や10年保証制度についても同様に行えなくなりましたので、ご理解下さい。

以上


静岡県浜松市中区砂山町３５０番地
富士ハウス株式会社
日京株式会社
静岡県浜松市中区砂山町３５１番地の１
株式会社サニー
上記３社破産管財人　松　田　耕　治
http://www.fujihouse.co.jp/index10.html

>>587
こんな当たり前なことを破産管財人がいちいち表明しなければいけないことに
富士ハウスの客の頭の悪さが窺える。

>>588
たぶん業者紹介しろとか、お前が保証しろとか
電話凄いんだろうなぁw

ＣＡＰＳ工法ですよ。補習とかいりませんから。シロアリとか知らんが。

建っただけマシか

>>588
もう富士ハウスという会社は存在しないんだが、
その事実が理解できないんだろうな。

理解はしてるだろうさ
ただ、ゴネ得狙ってるんだろ
富士の客層的に考えて

>>588
どこの客だって｢頭は悪い」んだよ

頼んだHMが倒産するような事態になればな

俺もそう思うよ
どういう事態か理解できないんだろ

個人の戸建て向けのハウスメーカーで
いきなり破産して
2000棟からの施主を
ほっぽっちゃったってこと
未だかつてあったのかなー？

いいことは

　　　おかげさま

悪いことは

　　　身からでさび　

　　　　　　　　　　　　　　　みつお

こんなときくらい

　　　HMあいてにさわいだっていいじゃないか

にんげんだもの

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　みつを

せんだえらい

　　　せんだえらい

L(ﾟ▽ﾟL) ﾅﾊﾅﾊ

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　みつお

みつお

って 誰？

施主救済へ弁護団　富士ハウス自己破産　県弁護士会
02/09 16:32
　富士ハウスと関連２社が自己破産した問題で、県弁護士会は１３日にも、
同社に住宅建築を依頼した施主らの救済に向けた被害者弁護団を結成する方針を固めた。
弁護団には県内弁護士を中心に５０人以上の参加が見込まれ、
同社や破産管財人との交渉窓口になって迅速な被害弁済を図る。
被害者の中には未着工段階から同社の求めに応じて
１０００万円以上の請負代金を支払ったケースなども多数あり、
弁護団は今後、経営陣の責任も追及する。
　同社をめぐっては、自己破産から１０日以上経過した現在も
経営陣による顧客への事情説明が行われていないため、
施主ら契約者の不信感が高まっている。
破産管財人の弁護士はこれまでに、検討している弁済額について、
（１）手付金３００万円未満は１０％（２）３００万円以上は２０％―を打ち出している。
弁済時期のほか、建築途中や未着工の契約への対応など、具体的な方向性は示していない。
　このため、被害者弁護団は施主らから個別の被害状況を聞き取り調査した上で、
同社や破産管財人と交渉して早期の被害弁済を働き掛ける方針。
一方、施主が自ら契約を解除した場合、法的には「債権を放棄した」と見なされて
弁済されなくなる恐れが高いため、安易な契約解除を行わないよう呼び掛ける。
県弁護士会は１２日に開く消費者問題委員会（青山雅幸委員長）で審議した上で、
翌１３日にも弁護団を正式に結成する。
　県弁護士会には「未着工の段階なのに、建築費の７割に当たる１７００万円を支払わされた」
「破産当日に追加で数１００万円の支払いを求められた」などの相談が多数寄せられている。
県弁護士会では、こうした行為が被害を拡大させたとみて、経営責任についても追及する。
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090209000000000021.htm

徹底して経営責任を追及するべきです。
代表取締役はじめ役員の個人資産(不動産、預金等)を凍結し後に換金し被害者へ弁済
させるべきである。
経営陣が被害者の前で謝罪会見するべきである。

>>601
謝罪会見だけで済むならいくらでも頭下げるだろうよ。

＞代表取締役はじめ役員の個人資産(不動産、預金等)を
＞凍結し後に換金し被害者へ弁済 させるべきである。

そんなの今の会社法じゃ無理。

そもそも自己破産したらチャラ。

まあ、同じ話の繰り返しだが風評が流れ、支払いも遅れ
未着工なのにやたら前金を要求してくるよーな会社に金を
払ったﾔｼがアホだとしか思えん。

ツライとは思うが、完全に自己責任だな。

何年かかるか分からんが結成される弁護士団やらと闘って
いくくらいしか、怒りのやりどころがないかも。
静岡県内だったらこんな量産型ザクみたいな家しか作れない
ＨＭじゃなくて、もっとマシな地元工務店とかあったろーに･･･。

>>599
寅の甥

>>603
>同じ話の繰り返しだが

同じ話を繰りかえすようになるとwwwwwやばいｽ

税金投入したって構わん！
施主を救ってやれ！

みつを

>>599
ﾏｼﾞ知らないのか
ttp://www.mitsuo-obgy.ne.jp/

今日、興味があったので磐田の工場を見てきました。
工場の西側正面にあるイオンタウンの駐車場に車を止めて、
工場の外回りを歩いて一周しました。
歩いて１０分ぐらいで１周できます。
工場の全ての門扉には管財人の管理と書かれた紙が貼られています。

西側から見えるもの
りっぱできれいな工場の中に浜松の本社ビルと同じような１０階建てのビルもあります。
ここの機能は東海事業部、体験工房、磐田設計室、開発部、磐田支店と看板に書かれて
いました。ビル近くの駐車場には１５台ぐらいの車が停まっていました。
西側門扉から東側門扉までが見晴らせるので、とても素晴らしい景観です。

北側から見えるもの
駐車場には１台しか停まっておらず閑散としています。
その１台は、トラックでガムテープで社名を隠していました。
２階の窓からスタイロフォーム（青の発砲）の寸法カット済みのもの
１階の窓から白の発砲スチロールの加工してないものが見えました。
建築中の建物に収める予定のものなんでしょうね。

東側から見えるもの
工場の駐車場は１台も停まっていません。工場のシャッターも閉じています。
たぶん破産前は、このシャッター内の人やフォークリフトが動き回る活気がある様など
を見て、この会社が潰れるとは想像できる人はいないでしょうね。
活気も何もない工場は、見ていてとてもさびしい情景です。

北側から見えるもの
刑務所みたいな塀があってなにも見えません。

あのビルは磐田市のシンボリックなものなんでしょう、遠くからでも、とても目立ちます。
近くにある他の工場などと比べると、人の目を気にして作られた感じがし、
富士ハウスはすごいぞ、どうだと言わんばかりの建物で、一見の価値があると思います。
お近くの観光地、見附神社、法多山、油山寺

>>599
さくら

の

息子

>>603
いまどきﾔｼを使うﾔｼもどうかと思うぞｗｗｗ

>>603
おじいちゃん！
ごはんはさっき食べたでしょw！

>>607
みつおとみつをの事を言ってんだろ

e戸建て掲示板見ても
騙されるべくして騙された雰囲気の奴ばっかりやな。

み
つ
｢お」w

って誰？

てことだったのねww

warui-戸建て＠マンション

>>602

自己破産したって、

＞代表取締役はじめ役員の個人資産(不動産、預金等)を凍結し後に換金し被害者へ弁済
させるべきである。

これは、被害者弁護団の動きしだいで、民事、刑事で勝てば可能だろ。

モデルハウス占拠して住み着けば解決
先着数十名だが

経営陣への責任追求へ向けて動いている旨が静岡新聞の夕刊にでてたけどどこまでが経営陣といえるのだろうか…

富士ハウスは一条工務店の経営者を輩出した、すばらしい会社ですね。

>>619
実際は社長一族と副社長ぐらいじゃないの？
事業部長クラスはもしかしたら知らなかった可能性もあるんじゃないかなぁ・・・

弁護団が計画倒産の疑いありで、

動いているらしいよ。

見つけ出して、元社長に説明させないとな。

倒産＆夜逃げはよく聞く話だが、

今回は額が大きすぎる。実質1,000億いくんじゃあないの。

支店長クラスが新会社を立ち上げる計画があるって本当ですか？？もちろん経歴は秘密でしょうが…。

そんなの立ち上げたってすぐバレるよ
こんな状況では、一からはじめられるわけもないし

>>616
計画倒産やら、資産隠しやらが実証されたら、裁判でも勝てるかもな。

ただ勝ったとしても、期待できるほどの金は戻ってこない。

>>622.>>623
ふーん
別に隠す必要ないじゃん

「会社が施主を放棄した今、
社員が自主的に、お施主様のために立ち上がった！」

って謳えば、耳ざわりはいいわな

まあ富士の社員がどれだけやれるものか…

>>622
富士の社員ってばれない様にするには、


「一条交差点」
「二条工務店」
「一条ハウス」

って会社名にすれば、いいよ！

三菱東京UFJみたいに

一条富士工務ハウス

ならバレないんじゃないか？

　「続・富士ハウス」　とか　どうかな？


そんでもだめなら

　「富士ハウス　フーテンのだら」　で、その次が


　「新・富士ハウス」　　　　　　　
　「富士ハウス　望郷篇」
　「富士ハウス　純情篇」
　「富士ハウス　奮闘篇」　　　以下48番目までつづく
　　　・
　　　・
　　　・

富士ハウスの営業の人が転職活動に忙しくしているらしいね

お前らセンスねーな！ｗ

富土ハウスでいいだろ？ｗ

富士宮ハウスでいいよ

焼きそばみてぇだな

確かな品質
確かな住まい


マスオハウス　

富士痛ハウス

>>621
疑いも何も、役員解雇の件といい社長夫妻の離婚の件といい、
見る分には明らかに計画倒産だよな。
でも立証できるんかねえ。無理だと思うけど。
それに、もし社長が海外逃亡でもしちゃったらどうにもならんだろ。

スーツ姿の富士ハウスのガキどもまだ本社付近でうろちょろしてるぞ
飯なんか食うな
作業服のおっさん、キョロキョロ見回して自己破産ビルに入ってった
なんかみじめなようす
ウォッチしてるよ
暇だから

計画倒産なら見つかる訳ないだろ。そこんとこは一番用意周到にしてんだろｗ

富士天ハウス

に決まってんだろ!!

不治ハウスでいいよ

フジ家

マジ海外逃亡なら、

あのアニータが逃げ帰った

アルゼンチンに居るかもな。

富士が倒産してからというものの寝起きがいいわ。

マスオは浜松に戻ってるゼ。

富士ハウス倒産ってマジですか？
ヨーロッパから帰ってきたばかりなんですが・・・

社長がグアムに行ってた噂の真相は？

計画倒産とは計画的に計算しスキームを実施するだけだから破産法や会社法を多少知っている弁護士がいれば簡単に実現可能。
自己破産して免責が下れば7年間借入が出来ないだけでマスヲさんは大きなビジネスをしていたから、この事件絡みで新たな利益を得るよ。
それが計画倒産だから。

>>635
つ 国際指名手配

>>644

Combien de temps êtes-vous resté en Europe pour le voyage d'affaires ?

不治ハウス

いいえ

不死ハウス

魂は受け継がれる。

>>569
>豊田商事みたいに>>552が川尻になんかしちゃったら
>>>552のご期待通り全国に知れ渡るよ!

>しかも全国版ﾆｭｰｽの主人公はお前だw

>良かったなw



>>573
>>>569
>殺人教唆ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!



>>575
>>>569
>どうやらやっちゃったな｡
>家は高額が絡んだ問題でもあるし
>まして今回は阿鼻叫喚の倒産劇･･･

>一応通報しとくか｡





全国に知れ渡るのは>>569の方になっちゃいそうでつね(^Д^)

>>600
ここで名前が出ている弁護士って、よく島田の裁判所の玄関に１０００万円くらいの高級車で乗り付ける先生かな。

ホームページ更新
http://www.fujihouse.co.jp/index11.html

>>606
税金投入する位なら施主に自己破産させろよ。

>>653
東京に本社のあるIT（情報技術）関連企業って、S●Iあたりかな？
まぁ営業に金かけないで500件近い住宅建設・工事を請け負えればおいしいだろうな。

>>596

ﾅﾏｴﾏﾁｶﾞｴﾃ(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!!

他社で建てると、支払ったお金は返金されません。
しかし当社なら、半年ほど後には支払ったお金につき、１０〜２０％の返金サービスがございます。
その浮いたお金で、温泉旅行などに行かれて、人生の一大イベントで疲れた体を癒してあげるなどされてはいかがですか？
ですから、私どもにおまかせいただくことが、お客様にとって一番お得なことです。
よろしければ、共に夢を叶える為のお手伝いをさせていただけませんか？

>>655
全くおいしくないですよ。
同業の建築会社がスポンサーに名乗り出ないのが証拠です。
未着工物件すべてが建ち、回収にあたれるというのが素人考え。
今回、収支プラスになるのは出来高＞支払の現場。！
つまりあと１ヶ月弱程度で完成する現場。
それ以下の現場は追加金を巡り激しい交渉が待っている。


私が施主で工事が7割以上済んでるなら個人の業者に現金払いで残りの仕事を頼む。
工事が8割、9割済んでるなら逆に資金に余剰が出る。
出た余剰はこれからのメンテナンスに積み立て。
管財人から残金請求があってもアフターを受けられない建物に全額払う意思はないと突っぱねる。
こんな事態になった迷惑料と相殺しろと主張する。
仮住まいの延期、引越しの延期、子供の入学。

あとは建築真っ最中、もしくは着工前の契約権利をスポンサーがいくらの債権で譲り受けるだが。
住宅建築を理解している会社なら手が出しづらいケースです。

おそらく、施主に今提示されている条件が最良のもので、今後に追加負担や別の条件変更などリスクは高いと思われます。
再雇用の社員にも当初提示の給与が確実に渡るかも心配です。
疑心暗鬼の業者が動いてくれるかも未知数です。

そう考えるとこれから着工を迎える現場が本当に動くのかとさえ思う。
それでもある部分、富士ハウスを頼らざるを得ない施主が多数いる。

こう考えると富士ハウスは社会悪以外何物でもない。

スポンサー企業に特定建設業の免許が無いから締結できてないらしいが
今再会してるところは軽微な工事に当たる物件だけじゃね？
キッチンとか値段が張るからその辺りが分かれ目かも

社内ニュース

[2008年12月度支店長・展示場長会議　社長訓示より]

業者支払いの繰り延べに端を発する混乱で、皆さんにはご迷惑をかけてしまうことになり、大変申し訳ないことをしました。
今回の件の要因はいくつかあります。
一つは、支払いの集中です。多数に渡った9月の上棟によって、10月に請求が集中し、瞬間的になんと81億円を越えるキャッシュが必要になりました。
現在社員の皆さんに奮闘いただき、今年の売り上げも500億円が見えてきているわけですが、81億円というとその2か月分とも言える支払い金額であり、大変な数字です。
もう一つの要因は危機感の欠如。2か月分の支払いが集中する大変な事態でも、「今までやってきたし、これからもやれるだろう」と本社が構えておりました。
あるべき危機感を持っていれば、業者の皆さんに迷惑は掛けられないと、ありとあらゆる方策も立てられたはすです。
しかし、それでもなんとかなるだろうと、平然と支払日までいってしまったわけです。
そこに、銀行の融資条件の悪化が重なりました。
この事態が発生する前、いくつかの銀行から「融資期限が来たら全額返済してほしい」
と依頼され、銀行の経営も厳しいだろうと延長可能なものも延長せず返済していました。しかし「支払いが集中したので新規借入れを」とこちらが後からお願いしても、
各行から「新しいお金は出せない」と言われてしまったというわけです。

このような要因が重なり、結局業者さんに支払遅延のお願いをせざるを得なかったというわけです。これは創業以来はじめてのことで、二度とやってはいけないと感じています。

この件以降、銀行さんは土日もなく連日深夜まで富士ハウスのために動いてくれています。その銀行さんが、土日に本社のほとんどが通常通り休みを取っているのを見て
「大変な時期にこの会社は何を考えているのか！」と怒られました。
これが富士ハウスの危機感の欠如の象徴であると感じます。現在は監査法人が入って「会社がどうすれば再生できるのか」ということを明確にする為の調査を行っています。
本社の各部署が協力して膨大な資料作成を連日行っております。

>>660
能天気の一言だなw

>>660続き

これだけの大きな出来事でしたが、これはデメリットだけでなく少なからず、「メリット」もあったと感じています。
まず「このようなことは絶対に二度と起こしてはならない」という教訓が我々の心に残りました。
また、「一般世間と富士ハウスの危機感がこれほどに格差があったのか」ということも明確になりました。
富士ハウスはぬるま湯にいたのです。それを社員全員の気づかせてもらえる、またとない機会になったと言えます。
また、これからつきあっていくべき業者とそうでない業者がはっきりしました。
今回の件の対応で、富士ハウスの住まいづくりに本当に共感しているのか、お金だけでつながっていたのか否応なしに分かります。
これはこのような状況にならないと分からないことです。

日京は、本年度未曾有の売上新記録が出ます。
しかし富士ハウスでは先月の売上げを見ても分かるとおり、見事に苦戦を強いられています。
「営業は厳しい仕事」と言われますが、それは当たり前のこと。好況でも不況でも、調子がいいときも困難なときも、営業は変わらず大変な仕事です。
状況がどうであれ安定的に成果があげられる対策を練って、ぶつかっていくべきと思います。こういう状況だからこそ総員奮起して立ち向かっていただきたい。
先日、会社として完成工事保障保険に入ってくれないかという案件があがってきました。
営業は会社がつぶれることを前提にした話があがってくるのは何と情けないという気持ちです。どんなことがあっても「気持ち」で負けてはいけません。

>>662続き

今、千載一遇のチャンスが来ています。
ユーロ・ドル安は大変有利な話です。住まいの中で高い比率を占める資材は海外から輸入していますので、これからは非常に割安ということになってきます。
また船賃も高かったときの13分の1くらいになっています。その他にも、過去最大の住宅ローン減税。
弊社は超長期住宅の認定も頂いていますから、最大限にその恩恵を受けることができます。
これだけ揃えば「千載一遇のチャンス、任せておけ！」と言えるくらいでなければなりません。「働かされている」と思っている人は売上げが上がるわけがありません。
自発的に動いていれば働く時間の長さなど関係なし。各自がその気になることで、命令されずとも自発的に動けるようになってください。

今月は2008年の有終の美を皆さんに飾って頂きたい。
首脳陣はだらしないかもしれないが、下で働く従業員の皆さんが「我々がきちんと仕事をしているからビクともする会社じゃない」ということいを示して行ってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008.12.03　経営企画部
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=5534&rn=1

>>658
建築だけを生業としてる会社がスポンサーになってもおいしく無いのは分るわ。
つーか銀行も今どきこんな事業に金貸さないだろうし。

ただ、住宅ローンも自社で扱えて、取立てにも自信のあるところなら、
引き継ぎ工事専門の新会社設立しても十分おいしいと思うけどね。
スポンサー企業にしたら、富士ハウス倒産前に施主がいくら金払ったとか、
どういう約束してたとか知ったこっちゃないし、交渉する必要も無いし。
善意の「工事引き継ぎ会社」が富士ハウスの客を面倒見る筋合い無いもん。

それともまさか施主は、スポンサー会社に対して、
「富士ハウスにちゃんと金払ったんだから、その分はキッチリ工事しろよ」
って要求するつもりなのかな？

>>結局業者さんに支払遅延のお願いをせざるを得なかったというわけです。これは創業以来はじめてのことで、二度とやってはいけないと感じています。
戸建て住宅の場合、主な下請けは一般建設業以下なので支払い延滞は業法違反になるよね
社員はもとより建築関係者じゃ誰でも知っていること、と言うことは・・・

>>660
こりゃ潰れるわw

http://housingstage.jp/mt/tokorozawa/cat24/

>これは創業以来はじめてのことで、二度とやってはいけないと感じています。

もう出来ないから安心するお

>>首脳陣はだらしないかもしれないが

っ痛たたたた…

許してはいけない事件です
社員はもっと情報を出して下さい
言葉巧みに騙されてきたと思うなら尚更です

>>先日、会社として完成工事保障保険に入ってくれないかという案件があがってきました。
>>営業は会社がつぶれることを前提にした話があがってくるのは何と情けないという気持ちです。

許してはいけない事件です
社員はもっと情報出してください　　　ただ
言葉巧に騙されてきたので今更です

情けないと言わず完成保証に入っていればね。
加入基準に抵触して既に入れなかったか、金が無かった。
そのどちらかだね。

「大変な時期にこの会社は何を考えているのか！」と怒られました。 これが富士ハウスの危機感の欠如の象徴であると感じます

子供かよw

この場合>>539は　『人の噂は千里を走る！』　よりも「天網恢々祖にして漏らさず」といいたかったのでは

実際に子供みたいな会社でした。
主語、述語がちゃんと使えてないもん。

２００人に入りてぇな。
住宅ローンあと３０年も残ってんだよ。

>>676
そういう子供みたいな会社でも年商何百億まで
成長できる程無知な顧客がいる事に驚かされる

>>660　要約　

10月はお金が一杯いったけど、あんまり深く考えてなかったので足りなかったお
皆に頭下げて　次にまわしてもらったお
恥ずかしかったけど、いい薬になったから、次からはもうしないお
銀行にもあんまり休むなって怒られたお
これは会社全体がだらけてっるってことだお

でも大丈夫だお　円高で風がこっちに吹いてるお
みんな気持ちで負けてはいけないお
経営者はだらしなくても、社員はがんばって会社を支えてほしいお　おっおっお〜（＾ω＾　）

そうだ♪ 足りないお金は今から建てる人に先貰いすれば楽になるお
客にに頭下げて貰えばいいんだお、おっおっお〜（＾ω＾　）
従業員は恥ずかしいかもしれないけど まあいいお

後から足らなくなるって？大丈夫でしょ、なんとかなるお
いい案だそうしようお　おっおっお〜（＾ω＾　）

>>675
( ；∀；)ｲｲｺﾄﾊﾞﾀﾞﾅｰ

陰毛かいかい剃っても治らず

つか会社は潰れたけど建築士の名義は有効なのかな？そのままにしてると個人に対する訴訟が予想されるよな
新たなスポンサー企業は自前の免許取って参入するみたいだし
それと今再会している工事はグレーな工事じゃないのかな、管財人が建築業免許持ってるわけないし
どうも腑に落ちないよね、仮にそれが違法工事だとするとどうなるのかな？
国交省の見解が聞きたいよね、今まで滅茶苦茶してたわけだし

↑アホ

どこがあほなのかな？具体的に教えてよ

>>685
http://www.fujihouse.co.jp/index11.html

管財人がトンカチ持って工事する訳無いだろアホｗ
だから騙さr(ry

>>683
アホすぎてワラタ

>>683
どあほ
ちょっとは調べてから発言しろ

>>683をバカにしに来ました

管財人が民法上引き継いだけど、建設業法上はクリアになってるかと言うことだろ
まあトンカチ持ってる人は金額が小さいから関係ないと思うよ
追い銭が大きいからスポンサー企業が特定建設業登録が終わるまで名乗り出ないと言うことじゃないのかな

>>685
クソワロタｗｗｗ

>>665についてはどう思うのかな？社員は違法行為を知っていて集金してたわけだろ？
おかしくない？

>>683
が面白い事を抜かしたと聞いてやってきました

>>692
それはウケ狙い？

　　　　　　／￣￣￣￣｀)
　　　　　/　 /'"""""""ヽヽ
　　　　 i 　/　 　　　　　　ヽ i
　　　　.|　」　 ＿＿　　＿＿| |　　　　
　　　 ,ｒ-/─| -･=- H -･=- ||　　　　
　　 　|.り　　｀ー一'ハー一 ' |　　　　
　　 　｀T'　､ 　　, ( ､_, )ヽ　 ﾉ|　　　
　　　　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　＜　施主の皆様の救済のために、スポンサー会社として支援したい。
　 　　 ∧ 　　　　 ヽﾆｿ 　　 ﾉ　　　
　　 ／＼ヽ　　　､ ＿__, 　 /　
　／　＼　ヽ.　　　　　　 ノヽ

>>683
>>690
文章の最後には｢。｣を打てよ。

第24条の５　特定建設業者が注文者となつた下請契約
（下請契約における請負人が特定建設業者又は資本金額が政令で定める金額以上の法人であるものを除く。以下この条において同じ。）
における下請代金の支払期日は、前条第２項の申出の日（同項ただし書の場合にあつては、その一定の日。以下この条において同じ。）
から起算して50日を経過する日以前において、かつ、できる限り短い期間内において定められなければならない。

まあ社員は遅延行為が発生した時点で潰れるのは容易に予想できただろうな

↑アホ(笑)

なんか、関係者と同業者以外の人にとってはどーでも良いネタになっちゃったね。潰れた時は衝撃的だったけど。

つまんでいる奴はいないのかな？つかあちこちで必死な煽りは何故なの？

渥美組ってどうですか・・・？

No.312 by 匿名さん　2009/02/10(火) 22:21

ユニットバスを使ったヤ○ハリビングテックの弁護士から、管財人への代金支払いを保留するようにとの内容証明郵便が届きました。
代金が支払われるまでは商品の所有権はヤ○ハにあるという契約を富士側と結んでいるとのことでした。
管財人と交渉中とのことでしたが、これは管財人がヤ○ハに支払えない時は、うちに直接支払うように要求が来るのでしょうか？
管財人に残金全額支払えば、その義務もなくなるのでしょうか？

過疎ってきたな〜

消費者被害は、だいたいわかった。

つぎは、関係業者被害を知りたーい。

下請け、納入、設備、機械、社屋工場建設など。

>>702
所有権云々は富士ハウスとヤ○ハリビングテックとの契約だから施主は関係ないのに何言ってんだか。
こんな間抜けだから今回被害にあったんだろうけど。

こういう奴は上手いこと丸め込まれて富士ハウスの尻ぬぐいまでさせられる可能性があるから、自前で
弁護士に今回の件を依頼して、逐一相談してから動くべきだと思うわ。

>>消費者被害は、だいたいわかった
施主は消費者じゃないと思うが？

施主ならずとも、役員・社員並びにその家族、
奥さん、子供、両親、親友、愛人その他諸々…

どんな顔してどんな気持ちで過ごしてるんだろ…

どんな環境下でも食欲と性欲だけは消えないって言うよねぇ〜

>>707施主以外はノホホンとしたもんだよ。
役員クラスは資産家たんまり持ってるし社員は失業保険がある

初めは施主も可哀想にと思っていても
勝手な能書き下請け、営業は債権放棄とか
言われたら皆人の子。
そんな輩に為になる情報なんて出す訳ないのにね。
秘密の情報をあなただけに特別…なんていうのは
マルチや詐欺だけだよ。

今大切な情報があったとしても公開しちゃったら
自分の懐が痛むからね。
過疎って来たのも独自に情報を得た人達は
ここもミクも必要じゃないから居なくなってきて
過疎化してきたんじゃないかな？

弁護士会の集会がガス抜きになったんじゃね

>>700
＞つかあちこちで必死な煽りは何故なの？


>>699
＞ なんか、関係者と同業者以外の人にとってはどーでも良いネタになっちゃったね



>>700
>>699の言葉を借りれば

“関係者”

それも煽り入れてるってことは施主以外の大口債権者とか下請けってことだろw


つーか上下入れ換えたら意味通じちゃうからｵﾓｼﾚｴw(>>699⇔>>700）

>>711
日本語でおｋ

>>712

小学校からやり直せよw

>>711
引用が意味不明すぎてワラタ

>>714
それで今はちゃんと意味を明確に覚ることはできたのかw？

企業が倒産したり不祥事起こすと経営陣がズラ〜と並んで「申し訳ありませんでした」なんて会見やるけど、
富士はやらないみたいだね

更生法申請して企業を存続させるならともかく、破産手続きしてハイ終了なのに
謝罪会見する必要なんかないだろ。頭下げてなんか経営陣にいい事あるのか？

>>711
まずは小学校を卒業してくれ

>>711
なんだコイツ・・・

>>711
まずは小学校に入学してくれ

>>711
何このセブン-イレブン

朝ズバっ！でカットされたな…？ほっとけない！ｗ

８時またぎ飛ばされた

タマがらみの圧力?

さて、一週間以上経過して、さすがに落ち着いてきたな

残ってるのは部外者だけのようだ

そろそろスレ閉鎖しようぜ

朝ズバ、ずっと見てたのに放送されなかった・・
カットかよｗ

朝ズバで何かやる予定だったの？

>>717
山一證券は廃業で、社長が会見しましたが？

>>724
建設住宅業界板でここだけで1日50レスあるのはとても落ち着いていると思えない。
長寿スレッドの使命として、債権者委員会までは残すべきだろう。

積水に次ぐスレッド数。静岡の企業スレでは断トツだべ。

ここのスレッドは会社からの告訴、社員工作員からの妨害などを受けながら、
最新の情報交換の場として長年にわたり機能してきた。
特に、今回の事件では、被害者ばかりが強調されるが、
ここのスレッドの情報を通じて、たくさんの人々が命拾いしたことだろう。
ここは公共の福祉のためにこれからも存在するべきなのである。

>>727
閉鎖させたい側なんだよw

まあお前らこれでも見て微笑ましくなれｗ
「ありえない。ドバイの建設現場の真実」
http://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html

これはある意味凄い技術だな

その前に
こんな漫画みたいな図面を
恥かしげもなく外部に出せるなw

大成がドバイに建設中の施設が途中で亜盆になって何千億？がパーになったけどＵＡＥの
法律で回収不能になってるってどこかの誰かがいってたようないわなかったような。

>>729
〉今回の事件では､被害者ばかりが強調されるが､
ここのｽﾚｯﾄﾞの情報を通じて､たくさんの人々が命拾いしたことだろう

これは上のほうでもさんざん指摘されてるよね。
ただそのたびに直後にﾜﾗﾜﾗと｢工作員」が湧いてきて、打ち消しに躍起になっているんだけどねW

>>730
閉鎖させたい側 ってたとえば誰よ？

富士も運のない会社だなw

どうせ経営危機に陥るならもう2、3年はやくなっていれば、ﾐｻﾜがﾄﾖﾀに助けられたりしたようなこともあったろうに。

>>711=>>713=>>715=>>716=>>730=>>733=>>735=>>737

わかりやすーい工作員の『ご来場』ww！

>>26が社員工作員として有名。コイツはスレ潰しや自作自演など卑劣な行為をここで散々やってきた。
絶対、社員とは名乗らず、客のフリをして、初心者の目を曇らそうとした。

>>738
こうして抽出して見るともうなんか病んでるな

>>740
本人以外の誰もが看破しちゃってるけどねw

ていうか富士ハウスで建てるのなら富士住建のほうがいいだろｗ
なんで特色ないし高い富士ハウス選んだんだろ
おかしいよ

各金融機関の債権は、
静岡銀行は83億円、県信連は39億円、りそな銀行は42億円、商工中金は38億円
施主の被害総額は約45億円。
静岡県レベルでは「超大型倒産」だそう。

負債総額638億だから、上を引いて残りの約390億からさらに固定費などを
引いた額が関係業者の被害でいいのかな。いくらになるのかな〜。

関係業者に県が特別に低利融資すると発表したが、最大3千万らしい。
年度末にむけて連鎖倒産が少なからず出そう。

>>741
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


ほんと分かりやすいね、君（＾ω＾　）


それとダメじゃない！


>もうなんか病んでるな















｢俺ってw」

って正確に書かなきゃｗ

>>744
正確な情報ありがとう

施主債権45億か…

施主のは債権ではないがね。

その他金融機関として、三菱東京UFJ、清水等が挙げられる。

新聞によると、
破産したＦＨと関連２社の取引業者は全国に約1900社、
債権額は約168億円に上る。

従業員の退職金など未払いは4億円。

土地・工場・機械設備処分して用意できるのは8〜10億円。
これは施主優先。業者0円。

>>748
>用意できるのは8〜10億円。
これは施主優先。業者0円


そりゃ工作員も必死になるわなww

>>No.312 by 匿名さん　2009/02/10(火) 22:21

ユニットバスを使ったヤ○ハリビングテックの弁護士から、管財人への代金支払いを保留するようにとの内容証明郵便が届きました。
代金が支払われるまでは商品の所有権はヤ○ハにあるという契約を富士側と結んでいるとのことでした。
管財人と交渉中とのことでしたが、これは管財人がヤ○ハに支払えない時は、うちに直接支払うように要求が来るのでしょうか？
管財人に残金全額支払えば、その義務もなくなるのでしょうか？

会社の顧問弁護士は必死なようですｗ

ヤ○ハは無視すればいいよ、もう富士ハウスに支払ってしまった方は
結構です。なんて事言ってるんなら読まなかった事にしとけばいいのさ！

ヤ○ハは普通の住宅建材会社みたく母体が弱小じゃないからなあ
意地になってくるよな経費倒れになろうとトコトンくるよ、昔からそういう社風。

じゃあ不買運動でもやる？

個人的には川上が社長の頃から冷たい会社という印象だな

>>754
無茶苦茶だったらしいからなあの人
逆鱗に触れると「顔も見たくない！」の一言で一生冷や飯w
まあそれがたたっての造反劇で一族追放w

ただキッチンも楽器もステレオもあの社長の時の品質は抜きん出ててた、
経営って難しいよな。

i从ﾄ,､_、
::::::::::`:｀'w、
::::::::::::::::::::::厶、
:::::::::::::::::::::::::::そ_
ｰ､≦＝=､:::::::::ミ
　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　　・　_,.、　`!::::::ﾐ
　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
ﾞ ' r' rtｯ-ｧ'　|::}｝!　　
　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ　
　　 'ヽ.　　 　｝ﾁ'　　
ー^:':...　　 ﾟ 卞、
竺=ア､　　　,ﾊ
二´.　丶 ／/ ',＿ 　　
　　　 ,.　' ／　 !　 ｀ ―- 、
::￣´　 ／　　　l　　　　　　｀丶、

mixiの被害者の会ばかりに依存せずに、さっさと弁護士に相談した方が良い。
という意見を出しただけで叩かれるとは思わなかったわ。

mixiに全ての被害者が集まっているとでも勘違いしているんじゃないだろうか。

ミスリードされてるんだろ、あちこちのBBSでおかしいカキコはあるよ
まあ被害者には違いないだろうが消費者被害とは違うと言うことを理解してないんだろ

te

富士ネタもそろそろ飽きてきたな

当初の見込みでは、スポンサー会社と2月13日ころまでにスポンサー契約書に調印した上、スポンサー会社名を公表し、
直ちにお客様に再見積額を提示して、その内容を検討いただき、
その結果、新会社との契約締結に同意いただいた物件については、お客様と再開または着工時期を相談の上、
早ければ3月2日から工事の再開または着工ができるように手配したいと考えていました。
しかし、新会社の建設業の免許の問題で、スポンサー契約書の調印が来週以降になるため、少なくとも1週間程度は、当初の見込みより進行が遅れることになりました。
当職は、一日も早く工事再開または着工についての目途を提示したいと考えて尽力いたしますので、ご理解いただきますようお願いいたします。





スポンサー企業　＝　ヨタ話説浮上　　（笑）
　　

>>761
やっぱりなｗ

【住宅】破産の翌日に、破産を知らなかった契約者に400万円前払いさせる　富士ハウス破産問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234393057/

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090211-OYT8T00875.htm

>>763
まー役員や担当者が逮捕されようが払った金は返って来ないんだけどね。
情弱オバサンは私怨を晴らすために事情聴取や裁判せいぜい頑張ってや。

>>700 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2009/02/10(火) 23:27:44 ID:???
つまんでいる奴はいないのかな？つかあちこちで必死な煽りは何故なの？

422 ：（仮称）名無し邸新築工事 [↓] ：2009/02/12(木) 09:09:50 ID:???
>>419
普通は破産の手続きしたら会社の口座は凍結になるから、振込みはできないはず。
もしかしたらこの担当、自分の口座に振り込ませたかもね。

>>761
建設業の免許の問題が有るなら、一週間や一ヶ月程度の時間じゃ解決しないだろ。
最初から二県以上に渡る事業所で営業しているのが分かってるんだから、大臣認定の会社じゃなきゃ引き受けられないし、建設業以外の会社では無理な話しだよね。
何を今更だよ。

>>767
免許の問題ならスポンサー以前の手続きの問題だし、2/13頃にスポンサーと調印するとかの
ハッタリ発表しなけりゃ良いのにな。(そもそも手続きにどの程度かかるか分らない管財人って・・・)

つか、手続きの問題なら免許交付に関係無くスポンサー企業名を公表した上、現在手続き中ですよと
リリースを出せばこんな疑念を抱かれる必要も無いし。

スポンサー決定！と施主を安心させつつ時間を稼いでどういう流れに持って行くんだろうね。

営業所毎に主任技術者が必要、最短の方法は富士の建築士を引き継ぎ雇用かな？名義貸しは禁止だし

>>683 >>690
急いで回収したい輩の為なのか、施主の為なのか分からんが工事が再会してるところもあるみたいだね
回収を急ぐあまりやちゃったになってないのかな？
一般的に違法工事に満額払えないよね？

まあヤマハのユニットバスは今すぐ家に傷一つ付けず配管長、電線長が短くならないように速やかに引き取ってもらえば良いんじゃないの？
それが出来ない場合は・・・

スポンサー企業って、キタヲの会社じゃないの？

金が戻る戻らないは別に社長やその親族、
元役員には無限責任を取らせるべきだな。

今日中日新聞のテレビ欄の裏に載ってたので見に来たよ

がんばって住宅ローン返して銀行には迷惑かけないでね

>>750
　その時点で
　フジに支払ってないなら支払うのしばし待て
　お前さんは既に、所有権留保について悪意者だ

無限責任とらせたい気持ちは分かるけれど会社法があるんだから仕方なし。
債権者は個人相手だし、契約者の全員個人情報もしっかり把握してるから破産後は危ない橋は渡らないで
済むだろうし老後の資金やら自分の息子や娘の金もちゃんと別枠に用意して暫くは悠々自適に暮らせるだろうしな。
社長は引き際知ってて上手く破産したと思う。　冷血になれたらこのくらいは余裕だろうね。
まだ無限責任とか言ってるくらいの人もいる位だから富士の施主はのんびりしてていいや。

ハイエナはすぐそこまで来てると思ったほうがいい。

今の被害はほぼ修復不可なんだから現実を直視してこれ以上の２次被害には気をつけてね。

甘い言葉にご注意を。

>>ハイエナはすぐそこまで来てると思ったほうがいい
もうきてるじゃないｗ

俺もやられた、金はまず戻らない、

今朝の中日新聞にでかでかと載ってて被害者の方々ｶﾜｲｿｽ

ヤマハリビングテックの件は本人に直接レスしてあげてね
ttp://ajya.seesaa.net/article/113897589.html

なんと！本当だったのね
ヤマハが気にいらないから、うちのグランドピアノ窓から投げ捨てるわｗ

金は戻ったとしても雀の涙ほど。

この事実は、マスコミが大々的に取り上げようが、計画倒産が証明されようが、裁判(民事、刑事)に勝とうが変わらない。

同じような事例の結末がどうなったか調べればわかること。


mixiで金が戻るとか無責任なこと言ってる、むやみに希望を持たせるような人間は救えない。信じる方も同じ。


再三書かれているように、まずは弁護士への相談を早急に進めるべき。

何はなくても弁護士だが建築紛争？に強い弁護士って少ないと思う

工事が再開するらしいが、まさか富士の監督の依頼だけで工事を再開する業者はいないよな？

>>777

記事ぅp汁！

>>783
これじゃない？
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009021202000143.html?ref=related

>>784
thx

２階建てで約１３０平方メートル 総額約３２４０万円で契約。今年１月２０日、総工費の約６割を

払った割合もだが・・・なんだこの総額w

つかさ〜国交省も瑕疵担保保証なんて作って雨漏りの心配するより他にすること有っただろうね
幾ら大手HMの抵抗があるからって、家がなければ雨漏りもないよね

静岡の片山なにがしはヤマハとパーティー友達らしいから選挙も近いし風呂くらい何とかするんじゃね？

若夫婦〜、坪75万だったらスミリンも夢でないぞ。どんだけCAPS信者だよ〜。

>>786
坪８０マンか。
２５歳が建てる家じゃないだろ。
本当は親に頼ってて痛くもないだろうね。

>>788
総費用って書いてあるだろ
坪単価×坪数の金額で家が建つと思ってるゆとりか？富士の施主並に脳沸いてるな

最近の若者はマジで現金持ってないから融資手数料までローン対象にするからな
それにしても3240万は酷い、贅沢しなきゃ40坪だろう2000万もありゃ建つがな。

親の敷地に建てるみたいだし、保証人も親頼みか？
余裕の全額ローンだなw

こういう若夫婦は心の底からざまあと思うね

テスト

若いからやり直しがきくじゃん

高い授業料だけどw

将来のある若夫婦が可哀相だな。
子供も作って脱少子化に貢献しているようだし。
あと５人くらい生むことを条件に市の税金で補填してやれよ。

多分架空見積で融資引っ張ってるだろ　6割ってのがおかしいわな　まあ自業自得ｗ

片山さつきのブログに施主被害者が書き込み中
ttp://skatayama.hamazo.tv/

富士の営業が架空見積で融資を引っ張ったんじゃね？通常8割しか銀行融資しないから。そう考えると数字がピタリと当たる
3240万の8割は2592万　この7割は1814万　　　
3240万×6割＝1944万＝1814万＋130万（手付金）
結論：この施主は富士ハウス営業マンと組んで銀行に不正融資を企てた疑いがある

25で不正融資を企てられるならすごいヤツだなｗｗｗ

>>799
２重契約書+印紙複写だな
有印私文書偽造・同行使、印紙犯罪処罰法違反

>>784
破産後にネット掲示板を見るとか、なんという情弱夫婦ｗ
超メシウマ＾＾

施主「自分の年収から考えてこんなに借りられませんよ。第一、支払えませんし」
「大丈夫です。年収380万でも3200万借りさせた事もありますよ、私。銀行なんて日本に幾つあると思います？」
施主「そんなもんなんだ、じゃあお願いします」これくらいですよ、素人は。後は営業マンの腕しだい。

>>802
破産後、インターネットの掲示板を見た・・・

ここ（2ch）だろうなw

(　ﾟдﾟ) 【支払遅延】富士ハウス25軒目【経営不安】

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ■■■■■■■■富士ハウス倒産■■■■■■■■■

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …【お父さん】富士ハウス26軒目【ねぇお父さんたら】

('A`)

>>804


.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l 2chやっときゃこんなことに・・・
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

>>784
ご飯３杯は行けるな
(ﾟДﾟ)ﾒｼｳﾏｰ

>>804
ﾊﾞﾛｽｗｗｗまさにそんな感じだったんだろうな
きっと富士ハウスを大手と信じてやまなかったんだろ

>>808
俺の地元には富士ハウスないから見なかったが
ああ何処かに富士ハウスつうあぼーん寸前の会社が
あるんだなくらいは知ってたもんなw
スレタイだけで何となくわかるしw

>>799
すげぇｗピタリだｗｗｗ

>>784
>どうせ買うんだから

笑ったwどうせ払うんだから全額払っちゃえば良かったのに

>>799 外構300として本体が2300　坪57.5万か　そんなもんじゃねｗ

>>802
２ちゃんに有益な情報なんてねーよwww情弱ってww三流大卒乙

すくなくとも富士被害者には数百〜数千万の情報が転がっていたわけだ

恐るべし2ｃｈｗ

ところで破産の翌日、振り込んだばあさんの件、富士ハウスじゃないところにとりあえず振り込んだのかな？

>>813
東三河地方に住む会社員の男性（２５）乙m9(^Д^≡^Д^)9m

>>798
片山議員が、耐震偽装問題のとき活躍したメンバーを再集結する
みたいなことを書いているけど、はたしてどこまでやれるのかな？

ところで、耐震偽装の被害者の結末を知っている人いる？
少しは救われたの？

>>812
実家の敷地内に建てるのに外構３００も使うハズ梨w

>>799
所得があれば普通に住宅ローンに110%まで出ますよ。

>>817　結末は何も変わらん、後ろ盾のないイー補の藤田が別件で逮捕されてイー補解散、後ろ盾のあるえりちゃんは注意で終わり
確認申請が厳格化されたかというと看板だけ、程度はあれ今でもあやしい不備でも通過してる
規格外の混ぜ物をしたコンクリが流通しても被害が大きくなるから事後認定
ソースは土木板

>>784

×詐欺に合ったような気分
○詐欺に合っている

×人生を潰された気持ち
○確実に人生オワタ＼(＾0＾)／


こいつらこんなになっても人事見たいな感じなんだよな
改めてゆとり教育の罪深さを感じるわｗｗｗ

>>821
ちゃんとした考えのある奴なら、新聞社の取材受けるというのに
あんなアホみたいな服装で対応しないしなぁ。
根本的に考え方が幼稚なんだろうな。

>>820
ありがとう。
被害者は人柱になったぐらいしか解らないのか。

>>821
>×人生を潰された気持ち
>○確実に人生オワタ＼(＾0＾)／

残念ながら人生オワってないでしょう
親に尻拭いしてもらっていい社会勉強になったわ程度

>>796
それで許してやろう
5人もいれば3000万どころじゃないしな
自治体も柔軟な対応してやれ

思わぬところで大人気だな　このバカ夫婦

>>804
残りの1500万でローコスト住宅建てれ

恥かきっ子ですから

>>784 がこのスレのＭＶＰ

　　　　　　／￣￣￣￣｀)
　　　　　/　 /'"""""""ヽヽ
　　　　 i 　/　 　　　　　　ヽ i
　　　　.|　」　 ＿＿　　＿＿| |　　　　
　　　 ,ｒ-/─| -･=- H -･=- ||　　　　
　　 　|.り　　｀ー一'ハー一 ' |　　　　
　　 　｀T'　､ 　　, ( ､_, )ヽ　 ﾉ|　　　
　　　　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　＜　ローン返済ドン！　さらに倍！
　 　　 ∧ 　　　　 ヽﾆｿ 　　 ﾉ　　　
　　 ／＼ヽ　　　､ ＿__, 　 /　
　／　＼　ヽ.　　　　　　 ノヽ

>>784今すぐ「タマホーム」に逝くんだｗ
１５００万あれば余裕で１３０�uの「賢者の邸宅ｗ」を建ててくれる。
先払いした１８００万は霊峰富士にお布施したと思って諦めるんだ。
　いいじゃないかタマホームでｗｗ　広さ変わらず値段は富士の半分なんだし

　その前に富士ハウスの愚者の邸宅の土台を何とかする必要があるから、そのままタマホームで使えないか相談してみれ

>>富士ハウスの愚者の邸宅

座布団5枚！

どうせ税金で救ってくれるんでしょ
よくある話

>>833
つりですか？

税金は使ってほしくないなぁ。

完成特約に入ってない富士ハウスと、それに入ったメーカーかどうか下調べしなかった施主が悪い訳で、
真面目に特約に入って、しっかりやってるメーカーの立場が無いよ。

こんな事で税金使ったら、日本国民納税者全員が富士ハウスの被害者って事になっちゃうじゃん。
それこそ全く1mmも関係ないのに。

選挙前だから、代議士が救ってくれるよ！

>>真面目に特約に入って、しっかりやってるメーカーの立場が無いよ。
義務化しても良い案件だね、でも大きいHMほど負担が多いから・・・

ちょっと誰か来たみたいだ、あっ

耐震偽装マンション被害者だって公的支援は微々たる物だったというのに、
危ないと言われてた会社に勝手にお布施したバカを支援する必要は無いわな。

クソマヌケ富士施主に血税投入とはなんたる醜態！

完成保証とかアホか 損保をこれ以上儲けさせ 天下りの温床ですか？
で、保証料は顧客に転嫁ですか？
真っ当に完成度合いに応じて支払えばよいだけのことだ
自己資本に併せた営業をすれば無問題なことだろ
（着工前に70％とか払う）アホ消費者の
犠牲になる業者と普通の消費者にとっては 大迷惑このうえない制度。
お前等が着工前に70％も支払うからこんな自己資本率の低いうんこ業者ができちゃうの

義務化？寝言は寝ていえ
消費者が、 完成保証制度がない場合は 買わないとなれば、
厭でも業者者は加入せざるえないだろうが
なんで、それを国家権力で押し付けられなきゃならいのか？

商品の安全性の担保ならともかく
僕はアホなので国の完成保証がないと
高価な物は買えませんですか？
真っ当な商行為を
一部のアホ消費者と腐れ業者のために阻害されたくないわ
そもそもこの建設・不動産不況は
構造偽造とかいう問題で
腐れ業者とアホ消費者が原因で
建築確認を机上の空論で縛りつけた
官僚にあるということを思い出せつーの

選択の自由をなくすなアホ馬鹿不勉強消費者が
社会主義国家化はもう勘弁してくれ。
そのうちコンビニで買い物するのにも
○○保証付きじゃなきゃ売れないとかなりそうだな
大迷惑じゃボケ

損保のものだけじゃなく建材メーカーがやってる共済型の完成保証制度もあるよ
ここは施工状況や営業状態もチェックが厳しいから信用できる

城内実
http://www.m-kiuchi.com/

ここで、弁護士紹介してもらうとか

>>841
寝言寝ていえあほ
　その共済会は損保と損害補償契約してるの
　で、心配ならそういう業者と契約すればよいだけのことだアホ

税金投入なんてありえないし、世論も認めない
片山さつきごときが一人騒いだところで経営者責任を追及するくらいのもんだろう

まあ世間には大した技術力もなくCMイメージだけで家を売り倒してる業者もあるようだし
建築確認もまともに出来ずにあきれた検査機関がなし崩し的に通過させざるを得ない状況も考慮しないと駄目だろ

まあ>>840の文章作成能力じゃ何の書類も作れないという事には同意する

ν速にもスレがあった
【悲劇】１８６０万円支払い後、富士ハウス破綻
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234447589/

完成保証制度義務化に賛成であります(^O^)！

No.441 by ちょいかじ　2009/02/12(木) 20:45

スポンサー会社って、旧富士ハウスのシステムを使って、「お金」というガソリンを少し入れることで、現状確実な工事を「適正な」価格で完成させて収益をあげるってことですね。

投入するのは、運転資金だけで利益があがるという形態。

これって、すごいことで、営業経費も設備の減価償却費もほとんどタダみたいな状態で請け負えるってことだよね。
取引先の条件としても、現金払いなど、支払い条件は厳しくなるだろうけど、価格がそれほど上がるとは思えない。（継続性が見えにくいので、少しは上げてくるかもしれないが、末端価格を大きく左右するほどとは思えない。）

そんなことを考えていると、ひょっとして、激安の条件が提示される可能性も、状況だけ見ればないわけでもないと思う。
住宅業界の利益率は本来決して高くないけど、今回のスポンサーにとっては、ほぼ粗利＝利益なので、これであれば相当な利益率になる。（なんといっても、やはり営業経費や一般管理費の負担は大きいもので、それがほとんどないんだから、ドンだけ儲かることか。）

逆に。新しい見積もりで相場くらいの価格しか提示できないようでは、ほとんどのお客さんは他社へ流れてしまい、そもそも商売としておいしくない。同じなら、保証のあるほうに行きます。保証を差引いても新会社の方が安ければ残るかも知れません。

というわけで、新たに提示される価格が、意外にお買い得なものになるかもしれないという予想です。
前向きに考えてみましたが、あながち的外れでもないと思っています。
いずれにしても、３月には結果が出るでしょう。

新会社関係者も、見てくれていることを少し期待しての、書き込みです。

>>849
こんな池沼でもマイホームを持とうとしてたというのに、おまいらときたら・・・

No.206 by ちょいかじ　2009/02/09(月) 22:10

したり顔の部外者様へ

・7割金の入金は、ほめられたことではないけど業界的にはよくある水準です。大手でもありますし、工務店でもある。
それで健全経営しているところも、もちろんある。つぶれない前提でいけば、これは住宅価格を少しでも下げる要因になってプラスと考えられなくもない。
7割支払ったことは、支払った人をけなすような理由にはなりえない。
ただ、現行法で、これを許している（と言うか、BtoCの請負業に金銭の授受に対する規定が一切ないのが。）のが、この手の問題の一番の問題だと思いますが。

・完成保証は、仮に業者が加入していても実際に保険がかかっている現場は本当に少ない。それを業者選びの基準にするなど不可能に近い。
さらに、今回のケースでは入っていても救われないケースが多発すると思われ、（保険で降りるのは、せいぜい20〜30％分。）絶対に安心な救済方法でもない。

・経営不安が決定的になった11月には、今、深刻な被害を受けているタイミングの人は契約済み。
契約時の不安説レベルなら、それ以上安全というところを探すほうが少ないと言う状態。

・大手の下請け業者（当然、定期的な与信調査をしている。）も、直前まで普通に材の供給などしていた。
お金をかけて、常に与信調査ができるようなところでも、察知できなかったいきなりの倒産を、一般人に察知できるわけがない。

・超長期モデル住宅認定水準の建物としては、破格に安かった。住林やへーベルでも、超長期モデル認定仕様は70万円〜80万円/坪水準。選ぶ理由は、やはりあった。

真剣に良い路をしっかり歩いて家づくりをしてきたのに、その道が一部手抜きで崩落したとして、
その道を選ぶのが間違った的な発言は、確かにそのとおりだよ、と言う反論のできない理由持つ人以外は謹んでほしい。

まあ住宅業界というものがいかにﾎﾞｯﾀｸﾘ詐欺体質で、
家を建てる、買うという行為がいかに危険を伴うものであるのか、
ということに世間が気付くきっかけになるんなら、
今回の富士ハウス倒産劇およびそれに絡んで起こった悲喜劇も大いに存在意義があったということだな。

↑ 誰に対して非難？
誰を擁護してるの？

簡単な話し注文住宅は、お金に余裕の有る人が現金払いで建てれば良いし、ギリギリのローンを組む人は建て売りにすれば、悲劇は起きない、って事。
貧乏人は注文住宅なんて背伸びしなければ、こんな馬鹿な話しにはならないんだよ。
金持ちなら施主の立ち場の強みで現金一括 後払いに出来るしね。
嫌がる工務店には頼まなきゃいいんだよ。

>>853
>誰に対して非難?
誰を擁護してるの?

まるで誰かに対して非難して、
誰かに対して擁護しないと許されない、という口ぶりだねw。

>嫌がる工務店には頼まなきゃいいんだよ｡

それこそ

｢誰に対」する話だよw。

>>853
それにしても
レス早っw！

>>840 あなた正しいよ！まあ文章力はアレだが言ってる事は間違いない。感銘を受けた。

>完成特約に入ってない富士ハウスと、それに入ったメーカーかどうか下調べしなかった施主が悪い訳で、
真面目に特約に入って、しっかりやってるメーカーの立場が無いよ。

年間１０００棟以上やるメーカーでどこがあるの？
そもそも完成保証って言ったって倒産したとき全額降りるかというとそうではない。

工事再開本格化！何だかんだ復活できるんだね？

全額下りるところあるよ

大手は完成保証が義務化されると中小とのアドバンテージがなくなるので反対してるらしいね

>>851
>・大手の下請け業者（当然、定期的な与信調査をしている。）も、直前まで普通に材の供給などしていた。
>お金をかけて、常に与信調査ができるようなところでも、察知できなかったいきなりの倒産を、一般人に察知できるわけがない。

ﾁｬﾈﾗｰは普通に察知してたけどなw

こんな下らない出来事で、何で喧嘩ごしの人がいるんだろう。
必至なの？
馬鹿なの？
死ぬの？
顔真っ赤(笑)

そりゃ完成保証に入りたくても審査で落とされるメーカーもあるから

完成保証くらいでなくなるアドバンテージなんて微々たる物だと思うけどなぁ。
結局もし100％保証で続きを建てられたとしても、精神的苦痛、時間的ロス、その後のサービスや不安、
何より倒産した会社の商品に住んでるって事実はなくならないしね。

大手で金かけて建てたい人は、ネームが重要な部分もあるだろうし。

お金あるならいい建築士見つけて、信頼のある工務店を紹介してもらって理想の家を建てるのがいいんじゃね？

ここの会社の被害者のほとんどは２ちゃんで散々富士ハウスが危ないと言われていたことを知らなそうだなｗ
倒産後にネットで情報集めてるって、世間知らずも甚だしい。
被害者の会、皆で力を合わせて頑張る、、、
この期に及んで、そんな寝言でお茶を濁しているんだからなｗ

>>864
時々仕事貰ってる事務所でｼﾋﾞｱなとこある

・契約1割だが基礎着工するまで（施主に）入金させない
基礎工事が終われば1割以上又はそれに近い出来高になる
施主の資金先行するのはここで終わり、最悪1割
・木造は外壁・屋根工事完了、RC・Sは防水工事完了で3割承認
・引渡し時残額

保証費の必要のない同等業者の完成保証（公共工事は完成保証がないと請負えない）
が請負い条件、何時の時点で元請飛んでも、保証会社が残額で引き受ける条件

＞折しもその前月、中国で四川大地震が発生。営業マンは「中国の地震の影響で、７月から材料費が上がります」と説明した。
＞夫婦は「どうせ買うんだから安いうちに」と手付金の１００万円を払った。

＞破産後、インターネットの掲示板を見た。昨年秋の時点で富士ハウスの倒産を危ぶむ書き込みもあったが、後の祭りだった。


こんな馬鹿な施主がこの世に存在するとは思わなかった。
何のために、ここで一生懸命、情報を提供してきたのだろうかと空しさすら覚える。

>>867
現在ﾊﾟｰﾄ27だが（25から急加速したが）
何時頃から危ないって言われだしたの？

支払い遅延起こした時点で既に契約していた施主は、素人なんだから危ないのが分からなくても仕方ないと思うよ。
まして立派な本社を見せられて、巨大な工場見学にアゴアシ付きでツアーして、騙されたってより喜んで納得して契約したハズ。
支払い遅延以後に契約した人は、救い様のない情弱です。

ここは潔く自己破産ですね
ぐだぐだ言っても金は絶対に返ってこない

>>869
いや、契約していても、支払い遅延の情報を察知したなら、未着工であれば解約すべき。
っていうか、2ch情報というか風評で、解約申し込みが多くて、富士営業は困っていた。
富士ぐらいな規模の会社で、大規模な支払い遅延があった時点で、先は見えている。