◆◆話せる塗装屋《希少種》カモーンヌ！！(１０)

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 19:47:07 ID:ata68jxy

前スレ
◆◆話せる塗装屋《希少種》カモーンヌ！！(9)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137081540/

さあ、がんがん語り合ってくれい！！

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 20:02:18 ID:???

あの……落としものですよ？

　　.∧__,,∧
　　（´・ω・`）
　 (つ「万」と）
　　｀ｕ―ｕ´

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 20:02:31 ID:???

2げと？

4 ：ふぉースター：2006/03/32(土) 21:32:03 ID:???

おまいら３月３２日ですよ。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 21:57:30 ID:???

５れんじゃい　参上

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 00:05:41 ID:???

６

7 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/04/02(日) 06:03:33 ID:dKNx6gJw

ラッキー７

8 ：素人：2006/04/02(日) 07:38:36 ID:O3zKk6w4

質問させてください。
外壁塗装の見積もり平米数は実質塗り面の広さなんですか？それとも窓など開口部も含んでしまうのですか？
当方連棟二方壁間口5.5M、2階建て窓多し。見積もりでは「55平米」ってなってるんですけど。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 08:07:40 ID:???

苦ぅ～

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 09:23:23 ID:???

>>8
どちらもあり得る。
いずれにしても、業者側が損得勘定してみれば差異が
でないように帳尻はあっているので、気にしなくて良いかと。

ただ、養生代を一式５万～１０万円で計上した上で、開口部も含む
塗装代金を計上しているのは、二重取りで要注意です。

11 ：素人：2006/04/02(日) 10:26:57 ID:O3zKk6w4

>10
なるほど、確かに、養生メッシュシート（足場用？）の項目で￥16,000とはありますが、養生代の項目は無いですね。
参考になりました、ありがとうございます。

12 ：築１７年：2006/04/02(日) 12:17:05 ID:jtNoXJVN

延床５０坪　見積もり百十万　は普通ですか？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 13:01:41 ID:lwT8XTII

>>15
職人2～3人で1週間で終わるのなら、異常な価格です。
カマをかけて訊いてみましょう。

例：「洗濯物が気になるのだけど、何日くらいで終わるの？」
　　「お茶を出したいのだけど、職人さんは何名で来られるの？」

これだけで、業者側が無警戒な状態で、工事のある程度の質が判ります。
間違っても、「手の込んだ仕事を求めている。延べ予定人工数を教えてくれ。」
などと質問しないことです。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 13:02:20 ID:lwT8XTII

>>12でした

15 ：ふぉースター：2006/04/02(日) 15:15:44 ID:???

茶出るだけでぜんぜんしがうもんね

16 ：塗人：2006/04/02(日) 18:15:20 ID:???

初めまして！少々失礼します。店舗の改装でPタイルを剥いだ床を塗るのですが筋状に残ってる糊をどのように処理してますか？ｽｸﾚｰﾊﾟｰじゃ気が遠いし、おすすめ電工具などありますか？
材料はｼｰﾗ抜きのｱｰｷﾌﾛｱｰ二回の工程でいこうと思うのですが、問題点、耐久性の面で知識がある方宜しくお願いします。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 09:35:14 ID:???

>>16
何の店舗？うちは、美容院やったとき、左官に平らにしてもらったよ。
で溶剤シーラいれてたしか、フロアトップだと思った。

18 ：塗人：2006/04/03(月) 15:20:11 ID:???

うちも美容室なのです！左官屋にならしてもらう手がありましたね！
ただ問題が…工期が短くてうちが入れる日が２日しかないもので、下処理一日のトップ一日の段取りなのです。地道に深残覚悟でｽｸﾚｰﾊﾟｰでしょうかね※ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰでｽｺｯﾁﾌﾞﾗｲﾄのﾃﾞｨｽｸﾀｲﾌﾟ付けて糊を除去も考えてるのですが、うまくいきますかねぇ…

19 ：東京土建 ◆ToloYaGZAU ：2006/04/03(月) 20:32:31 ID:???

記念♪

20 ：建塗：2006/04/03(月) 21:08:10 ID:tXANr9tg

どーも。
Ｐタイル跡補修について・・糊跡を消したいなら
田島のフラッターかＮＳのハイモル20とＮＳハイフレックスまぜてシゴイテミタラどうでしょう？角コテ使えりゃ楽勝です。
乾燥速いし、うちはいつもその補修です。

21 ：匿名：2006/04/05(水) 19:28:39 ID:FPEoCk0/

やっと仕事出てきたよ～つか昔から入ってるリフォーム屋単価下がってきてるから参るわ皆さんのとこも同じなんですかね？

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 22:57:41 ID:???

>>21
手間下げられた・・・
17000で消耗品持ち(つД`)
しかも仕事は他人の手直しや鬱陶しい仕事ばっかり・・・
器用貧乏って言葉を作った人は偉いなｗ

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 23:30:42 ID:???

ペンキ屋は、器用な奴多いよな

24 ：匿名：2006/04/06(木) 00:20:38 ID:4RXHeIOm

22
人の手直しって嫌ですよね(-.-;)うちらも材料自分もちだからｷﾞﾘなんですよもうちょっと余裕がないと辛いです(v_v)ひどいもんです

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 17:50:27 ID:yx9pyJAZ

まさに丁度他人の手直しの話が出たところで。
ウレタン防水（プルーフロン？だっけか）の施工で、硬化不良起こしてその上からもう一ぺん同じ材料塗って、
今度は下地からちぢれさせてしまった現場が回ってきたんだが。
どうしたものかね？一度塗膜を剥いで、べたつき等があればシンナーである程度ふき取りしてからまたウレタン塗ろうかと思ってるんだけど…。

26 ：ki：2006/04/06(木) 17:54:43 ID:???

だいたい単価下がったとか手間下がったとかおかしくない。
商売やってるんだから雇用関係的にしてどうするの？
きちんと見積もりだして決めなきゃ塗装業界がだめになっちゃうぞ
見積もりと言うのは、うちはこの金額なら請負ましょうと言う意志表示
なのだから、価格を下げるは簡単だけど戻すの大変だよ！
そんなことやってると景気回復に乗り遅れるぞ。

27 ：22：2006/04/06(木) 19:50:12 ID:???

>>24
手直しﾑｶﾂｸよね。
酷い時なんかＰＳ扉にｻﾋﾞしか塗ってない時あったよｗ

>>25
硬化不良が少量なら俺もそれで直すかな。
大量にｲｯてたら全部を綺麗に撤去しきれないから、樹脂ﾓﾙしごいてｳﾚﾀﾝかなぁ。

>>26
うちは一社でしか仕事してないんだよね・・・
文句言ったら、んじゃもう仕事出さないって言われるのがｵﾁなんだよｗ
そろそろ他探すよ。

28 ：ふぉースター：2006/04/06(木) 19:53:27 ID:???

ふーーーー
みんな落ち着け。

29 ：塗人：2006/04/06(木) 19:56:54 ID:???

建塗さん→ありがとうございます！なんとか現場おさめてきました！結局左官屋に頼んで養生期間短いモルタルにて床をなでてもらい、一件落着！
>>25ウレタン防水の縮み…硬化不良によるものですかぁ。自分も何回か経験あります。大半その方法でいけるはずでが、硬化不良の原因を把握してから補修するのが一番間違いないかとおもいます。

30 ：21世紀だフォー。：2006/04/06(木) 20:40:40 ID:SYhfQkEo

　ウレタン硬化不良　１液施工２４時間以内なら

　熱湯等にて表面硬化後　トップにて押さえる。

　１液なら、躯体等に吸収乾燥出斬る為問題なしフォー。

　２液の場合　施工２４時間以内なら専用硬化剤を

　５０％以上ノバシ　不良個所へ塗布。後　是正措置をとるのだけれど、

　基本的に　防水のトラブルは　気泡　密着不良　硬化不良　位だ。

　全て１２時間以内に発見出切れば　上記是正法にて

　解決するよ。でも　施工１２時間以内に発見が条件だけどね。

　笑わせるな　チジミ　硬化不良　とか　４月なら起きないでしょ。

　なんちゃって防水屋　最近多いけど

　保障出せる防水屋が　プロ　なんだからね。

31 ：そら：2006/04/06(木) 21:05:20 ID:9YYOXKQa

２１世紀だフォーさん勉強になりました。

ありがとうございます。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 21:55:28 ID:???

>　基本的に　防水のトラブルは　気泡　密着不良　硬化不良　位だ。

それだけあればじゅうぶんダロ

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 23:26:07 ID:???

チジミ、硬化不良は、時期に関係無いでしょう

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 08:38:16 ID:ZtDyT0HY

スレ違いですが、通信制に行く中卒空白三年の人間でも塗装で採用されるでしょうか？

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 09:56:57 ID:???

>>34
自分が塗装が好きでやる気が有れば仕事口は有ると思うよ
学歴や年齢は余り関係無

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 17:12:01 ID:???

>>34
むしろマジメやっていい仕事すればその辺の大卒よりいい給料取れる
いい塗装会社に入ってちゃんと修行すればの話だけどな

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 18:40:56 ID:???

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137081540/l50
前スレ埋めましょうよ

38 ：ふぉースター：2006/04/07(金) 19:44:43 ID:???

気泡消すならラッカーふけばいい。
スパイク履いていけよ

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 00:46:32 ID:???

>>13
おい、くされ個人屋さんよ何ｴﾗsそうに言ってるんだ？
お前の単価が全てだと思うなよﾎﾞｹ。
塗装単体で考えるなよ。
世の中には塗装も請け負う工務店やﾘﾌｫｰﾑ会社やｾﾞﾈｺﾝっていうのもあるんだよﾎﾞｹ

世間知らずの底辺がえっらそうに・・・

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 00:57:02 ID:???

で、お前はどれくらい偉いんだ?

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 07:25:56 ID:???

>>39の言い方はちょっとキツイかもだけど
ｵﾚはうなずけるな。
延べ50坪で110じゃ、むしろ安いほうでは？
てか、壁や屋根や破風とかなど、どこまでやるのか？
とか、どんな材料や工程なのかでぜんぜん違うし。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 08:35:36 ID:???

けど、書き方うざい。
DQNな香りプンプン

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 12:27:29 ID:???

勘違い野郎なに希ガス

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 21:40:49 ID:hjqvW+OD

ヤレ　ヤレ

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 23:24:47 ID:???

つか１３は素人さんじゃないの？

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 00:44:06 ID:???

セコい団体屋がいるので言わせて貰うぜ。
塗装の質問なんだから普通に塗装単体でいいんじゃないか？
しかも塗装屋のスレッドだぞ。塗装屋から搾り取る側の事情を
をプッシュされても同感できないなぁ。

39みたいなコームテンの孫請けや訪販の下請けに当たりたくない
から、素人さんが質問してきたってことだなｗ
なんで戸建にゼネコンが・・・

>>41
いや、逆に39にはうなずいていないだろ。
>壁や屋根や破風とかなど、どこまでやるのか？
>とか、どんな材料や工程なのかでぜんぜん違うし。
逆に13と似た方向に話を振ってるよｗ
41はピンハネ屋の介在は意識してなさそうだし。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 01:02:57 ID:???

>>39
>くされ個人屋
自分では仕事取れないから僻んでるのか?

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 01:25:40 ID:MpDAUpaZ

くされ団体屋age

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 12:08:06 ID:SoJfPUPj

底辺なのはお互い様ですね

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 19:24:27 ID:???

底辺×高さ÷２＝

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 21:15:29 ID:???

過剰に反応する奴ばっかだな
気にいらねーならｽﾙｰしとけよ　いちいち荒らすなｳｾﾞｰ

>>46
ｾﾞﾈは戸建もやるぞ　

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 21:23:28 ID:lF6iCsE8

くされ団体　くされ個人　２離でyレ　

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 21:30:21 ID:b+bnMjJI

屋根が取れたのでage

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 23:12:31 ID:???

俺も屋根が取れたので大雨ん中洗ってきたよ。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 23:55:22 ID:M4H9ZWJL

今週天気悪くて仕事終わらねぇ・・・

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 00:26:31 ID:???

住宅の塗り替えを考える。
左官や大工の入らない状況にする。
請負はやりっぱなしの塗装屋からとことん付き合う大手までを相場とする。
35坪平均でかんがえると・・・。

35万～100万が妥当だと思う。
したがって、塗装屋なら50～60万が平均。
塗装屋じゃなく管理会社が受けたなら70～90万ってところだろうな。
50万以下は手抜きの可能性大。
90以上はﾎﾞｯﾀｸﾘというか、ﾏｰｼﾞﾝ取りすぎの可能性大。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 08:56:17 ID:OWN1DFKB

そんなこと言うと団体屋さんに怒られますよ>56

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 09:20:37 ID:???

雨ねらって水洗いしたが・・・
おい今週雨ばっかり

水洗いし放題隣の家汚し放題。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 10:21:45 ID:KjM0/wwS

みんなは、営業時に塗料を何て説明する？　　弾性？幕圧?　　ウレタン、艶？　　シリコン、長持ち、汚れなし？その他も、参考までにお願いします。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 11:49:59 ID:???

>>59
汚れないなんて
決して言わない。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 19:59:57 ID:aQ/q8nr+

>>59
屋根はシリコンで10年持ちます、が定番ですな

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 22:11:32 ID:15w4/iCX

リシンの上にシーラー→ボンタイル→トップをエアレス→ローラー→サラッとエアレスで仕上げ。俺のこの工程をどう思いますか？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 22:27:27 ID:FzFla/Q6

ｾﾗﾐｯｸはどうです？

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 00:31:41 ID:???

>>62
良いと思うよ

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 01:48:58 ID:/BfoXz9g

ｱｹﾞ

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 02:22:34 ID:fi6vxTzy

ぼくはファイバーセラウォールが好き＞

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 07:23:01 ID:???

>>62
最後がエアレスだと足場の上の段と下の段との継ぎ目のところが
ミストで塗り継ぎが目立たない？
おれの場合は建物のまわりに何もないときや、面積多い時しかエアレス使わないっす。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 11:10:34 ID:DhxW9FKD

ｴｱﾚｽでﾀﾞﾒ込みすると早いよ。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 11:23:26 ID:R1+4Bkaf

ベランダの手摺などのアルミ製品。
マスカーで養生して、雨に当たるとシラけてしまい
どうしようもなくなるんだけど、なんか思い当たる節はない？
塗料はサーフ＋クリマイです。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 13:18:41 ID:???

>>69
シラけるとは何処の言葉？艶のこと？

71 ：いろいろ：2006/04/12(水) 15:19:54 ID:Is5dusUk

>>69
缶スプレーのクリアー吹き付けて消したことあります

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:38:19 ID:R1+4Bkaf

>>70クリアーが白けること。
>>71クリアーが白ける理由解りゅ？
どう考えても俺には見当が付かないよ。

ガムテープの糊
ポリエチレンの成分
湿気、水分
・・・

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:41:36 ID:???

>>69 >>71
日本語がわからないです。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:50:21 ID:???

この連続した雨で
モンハンのＨＲだけ上がるのは
俺だけか？

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:50:42 ID:R1+4Bkaf

解らない方はスルーしていただいて結構です。

76 ：匿名：2006/04/12(水) 19:50:47 ID:QGbmz42J

今週ばっかだ～。仕事進まないやこういった日は中仕事あれば最高だわ！

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:52:38 ID:???

>73
日本語わからないって外人でつか？

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 20:01:01 ID:???

>>77
スルーしろっての。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 20:05:30 ID:???

>69 水分が中に入ってお日様がガンガン当たるとなるよ。
　　
　　車用の荷役の感スプレーって高いけど中中だよ

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 16:34:31 ID:Ky5ZJt8T

>>74はオレか？！
俺と秋葉原オフしようぜ

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:03:13 ID:???

>>69
コロナ処理のマスカーだと、化学反応おこして白くなるらしいよメタノールで拭くと落ちるよ。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 11:08:30 ID:???

メタノールで拭くとツヤは元に戻るんですか？

83 ：74：2006/04/14(金) 18:26:05 ID:???

>>80
ナカーマ？
俺。秋葉原系じゃないよ。
一緒にクエしましょう。
モンハン面白いよね。
ＩＤ教えるよ。
やりましょ！

84 ：74：2006/04/14(金) 18:27:10 ID:???

ＨＲ２３です。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 23:02:53 ID:???

>>83
よそでやれ

86 ：ｳｨ：2006/04/14(金) 23:51:09 ID:???

屋根の、縁切りで使う道具で、『ｽﾍﾟｰｻｰ』ってわかる。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 12:05:04 ID:???

鉄骨階段にフッ素のメタリック吹くんですが
綺麗な吹き方あったら教えてください。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 18:22:23 ID:aDQ3XDtc

>87
技量の問題がおおきいんだろうけど、チップの選定が肝だと思うよ。
俺ならフリーパターンは絶対使わん。なるべく小径寄りに選ぶかなぁ。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 19:57:17 ID:VZtM3NsV

エアー出しすぎずフワッと吹く感じ！メタリックはムラが出やすくだれやすいから二回か三回に分けて吹くときれいに仕上がる

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 20:13:24 ID:???

メタリック用のチップがあったんじゃなかったっけ？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 20:25:59 ID:???

俺なら断る。これ一番。儲からん仕事はいらん。鉄骨会談なら大した単価も出てないや炉？

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 20:30:32 ID:???

＞87　お前、もしかして素人やろ？

＞88　エアレスはあかんのとちゃうか？きれいに不幸と思ったらよ。
　　　四方八方から吹いて綺麗になるわけないじゃん。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 20:47:59 ID:1gPByIsF

踏面フッ素塗ったら、雨の日転倒者続出。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 21:13:34 ID:7BhGFA4L

86はパンチ佐藤だろ？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 22:52:31 ID:VZtM3NsV

エアレスじゃきれいに吹けないよ！手間はかかるけどカップじゃないと！

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 23:46:15 ID:???

段数が多ければエアレスで13のチップならいけるんじゃない
段数が少なければカップガンの方が断然いい

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 23:57:00 ID:???

>>92は偉ぶりたいだけの半端職人？

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 00:13:36 ID:???

メタリックも色々あるからな。
それによって施工も変わるな。
一概にこれだとは言えんな。。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 00:52:39 ID:???

だいたい、「フッ素のメタリック」って何ていう材料使うんだい？
強要罪系でしょ？

関係ない話だけど、「日本一」の軍手１ダース１７０円のとこさっき発見した。
３０００円で送料無料だからコンドからそこで買おうと思う。だけどマスカー１ケース
９０００円は高い。いまなら６５００円が相場だよね、550ｍｍは。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 01:36:44 ID:Q/tbNyGu

俺も鉄骨階段にメタリック吹いてみたいなぁ～
店舗なのかな？

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 01:47:56 ID:???

>92
塗るのは鉄骨階段。

キレイはキレイでも、それはキレイ違いだろ。
よってエアレスで十分です。
階段のような長尺物の複合体にはパターンが広い方が、
ミストによる塗り継ぎが目立たないかもね。特に強溶剤は
20℃超えるとキツイヨ。
利益の点から、自分ならエアレスでダレないように吹きますが。

あきらかに同業者なのに、87を素人呼ばわりする
92には、「エアレスだから四方八方から吹く」という
その論拠をご提示願いたい。

エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹く
エアレスは四方八方から吹くもんだ！

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 02:46:36 ID:???

＞キレイはキレイでも、それはキレイ違いだろ。
よってエアレスで十分です。

やっぱり素人と呼ばれるだけのことはある。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 09:33:48 ID:???

おれはメタリック吹くのにカップに
ストッキングかぶせてメタベース抜きにした失敗い
したことある素人ですが
鉄骨階段俺なら上塗りだけ刷毛でだめ込み入れて
カップで吹く。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 10:47:09 ID:???

客はわざわざメタリックにしたいって言うんだから、それなりの予算と仕上がりを求めてると思うけどね。
俺はカップで吹く。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 14:36:17 ID:Dj10SWtH

しょうがないからエアレスで吹いでさいごに裸身ふいてごまかしちゃえ！チップはもちろんラッカー用で

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 14:36:33 ID:JngjbAP2

メタリックならエアコートガンなんて良さそうだね
ガンとｗホースのセットで１６万だったかな。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 16:09:42 ID:???

>102
アホですか？

アホの為にあえて言おう。厨房みたく、アホの一つ覚えの
素人云々は逆効果だよ。ただの煽りは見苦しいね。
この場合、自動車の塗装単価と鉄骨階段の塗装単価を
相対比較して判断すりゃ分かりやすい。
自動車ほど貰えるんなら、自動車並に考えればよい
だけのことだけどね。
施主の要求と予算の乖離が激しいだろうから、この場合の
キレイって、多少のメタリックのバラツキは○。メタリックの垂れは×。
ぐらいでいいかと思われ。

カップで吹くことには異論はないけど、エアレスとカップでは希釈が
かなり違ってくる。当然のことだけと、塗布回数も違ってくる。
建築用フッ素なので、アクリル塗料並みに希釈（それ以上かも）しないと
梨系になるだろうから、その点では不利かなぁ。
建築用メタリックならエアレスでもキレイに吹けるので、
費用対キレイを考えれば、エアレスで過不足無いということだ。
>106のエアコートガンは、ガンだけなら数万円なので、コンプがあれば
ホース2本束ねてOKです。量圧調整が得意なら、強力な武器だよね。

あと、面白い対案を聞かせて下さい。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 21:32:06 ID:???

>>92
プロっぽくﾚｽアンカーは
　　　＞　×
　　　>>　○
　　　　　　　　ヨロw

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 23:05:53 ID:mXs5Uq1p

貧乏人チロンで吹けば。分かった？ｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってねーで早くやれチンカス野郎が！

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 23:14:26 ID:Rw5rwP8r

ｴﾅﾒﾙを冊子のｺｰｷﾝｸﾞのうえに塗るときの下塗りは何がいぃ？

111 ：いろいろ：2006/04/17(月) 09:59:37 ID:eZT9VdG+

>>86
『ｽﾍﾟｰｻｰ』って『ﾀｽﾍﾟｰｻｰ』のこと？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 18:28:31 ID:???

貧乏人チロンって何？
マジで教えてエロいケボ屋

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 18:39:11 ID:+FkcEkeq

縁切りってカッターで切り込むだけ効果あるの？切るだけじゃくつきそうな気がする

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 18:40:55 ID:+FkcEkeq

タスペーサーってなに？

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 19:01:26 ID:???

一円玉挟んだ方が安くない？？

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 19:04:19 ID:???

いまどき縁切りを売りにするなんてウンコだろ。

うちは縁切りをします。

ってか？
メガトンワロス！
ど田舎の　ペン屋かよｗ

117 ：二宮：2006/04/17(月) 19:34:19 ID:???

建徹

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 19:36:24 ID:???

>>114
ぐぐれ

>>115
ﾜﾛﾀ。「うちはタスペーサーより安い一円玉を挟みます！」
とか言ったら客はどんな顔するかなｗ

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 20:01:43 ID:???

「じゃあウチは五円玉を挟みます！」って椰子が出て来る

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 20:57:22 ID:pY995Z/+

真面目に、聞いてるんじゃぼけ、

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 21:03:27 ID:pY995Z/+

まぢ！『ﾀｽﾍﾟｰｻ』って何！パンチ

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 21:57:10 ID:vnpbhf92

>>119
それを10年後にオレが回収してやるｗ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 23:31:49 ID:???

>>121
ググれば一発だろﾎﾞｹﾞ

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 23:32:07 ID:???

＞107　フッ素のメタリックて一缶いくらくらいするの？普通のフッ素でも４，５万はするでしょ。
　　　　その階段は内部かな？外部かな？内部なら低圧ガンかな。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 19:12:18 ID:tF5bA1qn

112お前なんかに教えない。ハナクソでも食ってろ

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 19:30:18 ID:???

なんも挟まなくても
浮いてる件について

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 20:06:23 ID:W0us/djf

ようじなてどおよ！

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 20:32:43 ID:L35KXnQF

http://72.14.203.104/search?q=cache:TEgjhnjbVdMJ:www.hakeya.com/tosou/shop/kougu/taspacer/index.html+%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 23:09:34 ID:???

>>125
説明できないなら書き込むなや。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 23:34:03 ID:JoLbu6tk

鉄骨をケレンして弱溶剤エポサビ、スーパーザウルス・グレー
塗ったら、以前塗ったあった赤がにじみ出たよ。
にじみ防止塗料以外でにじみを押える方法ない？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:02:46 ID:???

>>130
サビがにじんだぐらいなら中塗りいっても良いんじゃない？
それよりその様子じゃ縮みも来てそうだけど、その方が心配だな。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:14:21 ID:???

ハイポンファインプライマーⅡは２駅の変エポだけど完全に硬化させてから
させてからだったらいいんじゃない？一缶１万強円だけどいいよ。
にじんでからの対処法聞いてるんだったらゴメンよ。

133 ：いいかげん：2006/04/19(水) 20:37:18 ID:???

クルマ買ってください！マイカーで現場行くの禁止！

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 21:41:02 ID:Pb8vyGPB

>>131,132レスサンクス。
>>131
書き方悪かったみたいでスマソ。
過去に誰かが塗装した赤がにじみ出たんだ。
縮みはきてないよ。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 22:21:18 ID:Q+mTB8/y

ＭＩＯ塗ってみたらどうですか？塗り替え前の塗装が出てくるってあまりないけど

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 22:54:31 ID:???

以前に同じ経験あるなぁ・・・

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 01:01:02 ID:HoVoZaNT

ｺﾝｸﾘ打ちっぱの補修やったことあるヤツはいるか？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 02:31:43 ID:???

＞134　滲み出たって透けてきたってこと？赤は透けてくるよ。鉄骨だとめんどくさいな。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 07:35:06 ID:???

トロ屋用語で、ほんやまは 18でしょ？
ほんのじ、ろのじ、つのじ、そのじ、れのじ、たのじ、よのじ、やまのじは、いくつなの？
塗装業界長い人　教えて

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 10:09:46 ID:???

掲示板で教えたら隠語にならんだろポケ
俺も知りたいけど

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 11:17:41 ID:???

ひとつだけだよ　９は　きのじ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 11:21:48 ID:???

>>139
”ほんのじ”は、1.
”ろのじ”は、2.
あとは解るやろ。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 11:24:51 ID:???

>>141
9は”きわのじ”や。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 14:17:20 ID:???

あらすの語源ってなんですか？

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 16:26:06 ID:???

>>142サンクス

>>142-143
もし知ってるなら、20以下を全部教えてください

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 17:18:18 ID:???

ほん　ロー　つ　そ　れ　たー　やま　かわ　きわ

ほんほん　ほんろー　ほんつー・・・・・・・・・

その字とはエタや

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 18:22:48 ID:9R4+JeBB

つー　つー　れろ　れろ　つー　れー　ろー
1から9で十分。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 18:36:24 ID:???

＞＞146
俺が習ったのわ、
ほん　ろー　つー　そー　れー　たー　よー　やま　きわ
1から9まで。かぞえかたはあなたと同じ。
あと、”ずた”　”あらす”　”ちょつい”
”しかつい　おちゃ　したい！”など教わった。
その他何か知ってたら、教えて。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 20:09:04 ID:???

「符丁なんていらない」なんてムキになって書き込んでくる
まともな親方に付いたことのない、職人もどき
が出てくるかな？

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 20:51:20 ID:kA7eTrdc

レッスン１
今日いった現場のごりぞうの　おけはもやだけど　つくはりっぱ
昨日いった現場のごりちゃん　おけはしかつだけど　おちゃはもや

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 20:59:59 ID:???

>>137
あるよ。
爆裂をKモルで補修して、打ちっぱ用の塗料で塗って終わりだったかな。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 21:04:37 ID:???

まるで、茨城かどっかの方言みたいだな

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 21:49:07 ID:???

>>134
ケレンした後の赤い粉がにじみ出たんじゃないの？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 22:33:56 ID:???

この業界から足を洗う事にしたK君、長い間お世話になりました。
お疲れ様でした。
新しい世界に踏み込むという事は、ものすごいｴﾈﾙｷﾞｰいると思います。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ!!

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 06:26:06 ID:???

>>154さんはもしかしてGさんでつか？
こちらこそ長い間お世話になりました。新しい職場でも頑張ります！
それにしても2ちゃんでって、らしいですね(^^)

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 10:43:15 ID:???

>>148
らっかす　など

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 18:32:04 ID:???

>>137
あるよ
ACドライ下地調整剤使った。
打ちっぱなしフッ素クリア仕上げ

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 21:04:55 ID:???

日本ペイント：ファインウレタン下塗チョコ
使った人は評価求む！

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 21:09:41 ID:???

東京大学名誉教授が可視光線でも
触媒反応を可能にする技術を開発した。
これは、どうだ
評価求む。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 23:27:21 ID:yJsXTrz/

微弾性＋アクリル二回でいくらでします？
１０００円でやってるけど

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 23:37:03 ID:1QYzllvP

>>151
>>157
もっと詳しくお願い？？

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 23:38:58 ID:1QYzllvP

>>160
おいらは1800だ！

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 00:08:43 ID:???

>>158 白も駄目だから、駄目じゃない・・・

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 00:30:31 ID:???

＞160　　俺も1500から1800だな。ウレタンで2000かな。現場によっては2300。
田舎だけどね。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 07:15:43 ID:zp1FL4wI

ほん　ろー　つー　そー　れー　よー　たー　やま　きー

札幌じゃ、ほんつー

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 21:54:31 ID:???

ｵﾚは札幌だけどたいがいのところは　ほんれだな　ほんつーなら　従業員だな

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 00:55:22 ID:zq+mLuIU

>>166
ん？なんの話？店どこ？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 03:38:49 ID:i5R/9D/o

素人です。
外壁塗装　約３００㎡の見積りですが、
単価がチョット高いような気がします。
プロのみなさん、どうでしょうか？

・足場代（ネット込み）　１５００円/㎡
・高圧洗浄　３５０円/㎡
・シーリングの打ち替え（４００ｍ）１６００円/ｍ

ちなみに、塗装は弱溶剤ウレタン仕上げで、破風や軒天の塗装を含めると
合計で２００万円を超えちゃってます。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 10:19:01 ID:ciSPgmcR

高杉。半額で余裕。

170 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/04/24(月) 16:29:06 ID:KpKQqjDQ

半額で出来るぞ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 16:56:35 ID:???

確かに半額でも出来そうだが、倍の料金を納得させる何かがあるなら見てみたいな。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 18:17:13 ID:MOExNg6+

夢のような単価ですね

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 18:21:04 ID:IvSxjiPB

女だけど塗装屋したいよー

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 18:42:14 ID:???

>>168
見積もりは最低でも３社とったほうがいいよ
俺がしってる客では最高２０件とってる人がいた

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 19:02:56 ID:???

>>168
まあとりあえずっと・・・
足場から
足場屋￥６５０
塗装屋￥７５０
工務店￥８５０
なんで値段上がるのと良い大意でしょうけど
足場組む時１人
工務店挨拶廻り
かかりまーす
いらん事言いそうだやめとこー
そんな儲けさしてくれるならウハウハだな(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 19:56:25 ID:b36sN3ef

>>173
女性の塗装屋も現場に一人いるといいね、養生とかガンの掃除とか
丁寧でいい！長年渡り歩くオヤジペンキ屋より

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 19:58:57 ID:???

>>175
>足場屋￥６５０
ちょっと高い。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 20:26:49 ID:IvSxjiPB

>>176 雇ってくれるとこってけっこうありますかね?

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 20:57:24 ID:QkX6yue/

>>168
外壁が300㎡もあるなんて大きい家なんですね
それだけ㎡数があればもっと安くやる業者がたくさんいるとおもいます
地域にもよるかもしれませんが当方横浜で
足場￥1000　洗浄￥200　シーリング打換￥1000　
外壁弱溶剤３回塗で￥2000
300㎡なら多少の値引きもできます
運び込みなどの特殊な事情が無ければこれで充分です

180 ：176：2006/04/24(月) 21:00:45 ID:???

どうかな？多くはないと思うが・・・
うちも昔いて随分助かった

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 22:04:52 ID:???

みんなあんまり語らないほうが良いんじゃないの。
とくに見積もり最低3社から・・・
なんて書き込む馬鹿。
値段だけで決める客増やしていい事あるのか？
一番安いとこに出した客も、気の毒なことは
プロなら分かるだろ。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 22:34:15 ID:???

やすかろう

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 22:56:28 ID:1XKgF0U1

>>181
安いの意味が違うんじゃない？
馬鹿みたいに安いところは要注意だけどさ、相場はしっといて損はないだろ。これから塗り替えする人ならなおさらね。
あんたの書き込みさー、何も知らない客からお金を沢山むしり取りたいみたいな感じがするよ。

>>168
逆に言えば高けりゃいいってもんでもないよ。高くても無茶な仕事するとこもあるし、安くていいとこもある。
まあ地元の塗装屋なら評判ぐらい聞けるでしょ？
何社か見積もりとって、評判と照らし合わせるといいかもね。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 23:06:32 ID:zq+mLuIU

安かったらその程度の仕事しかしないしな！素人もそんくらいはわかるだろ？

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 23:31:21 ID:1XKgF0U1

>>184
自分がそうだって言ってるようなもんだぞ。
安くてもいい仕事する職人さんはいくらでもいる。あんたの世間がせまいだけ。

安いのがいいと言ってるわけではないが、金額がのると必要以上に儲けにはしる奴が多いのも事実。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 23:42:24 ID:RBsjcRpE

最高２０件だってさ
ハハハハハッハハハハハ
ハハッハハッハハハッハハハ
おめでたいやつ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 23:48:27 ID:RBsjcRpE

安すぎる単価を適正に戻そうとする努力を否定するやつがいるな。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 23:52:49 ID:1XKgF0U1

>>186
お前みっともないよ。おめでたい奴はお前かもな。

こういう奴らが多いから塗装屋はDQNの巣窟って言われるんだよ。
お前等の言うのが全て正しいなら、ぼったくり訪販も最高にいい仕事するんだろうね。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 23:56:13 ID:1XKgF0U1

>>187
だいたいあんたみたいな人出てくるよね。適正に戻す努力は俺もしてるよ。
俺が言いたいのは、単価と仕事する能力が伴ってない奴が儲けにはしるから、塗装屋はいい目で見られないんだよって事。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 00:08:32 ID:FxcqXw51

いろいろ言ってきたが
高い方がいいって言ってる人を否定するわけじゃないけど、それが全てではないと思う。
まあ安くても高くても、すべては職人しだいって事だね。

荒らすつもりはないので消えます。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 01:43:01 ID:???

>>168
とにかく大切なことは、塗装にお金をかける事。
２００万を純粋に塗装にかける事だって、もちろん可能だ。
金歯挿した親父に２００万の内１20万持って逝かれる事
だって十分にありうるんだからな。
気を付けろ！！

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 08:59:23 ID:v9iXI6gB

目地寒冷紗のｍ単価。
誰か教えてください。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 13:26:38 ID:???

安い仕様を5年に一度やるのが良いですよー、みなさん！
リシンを5年に一回吹きましょう！50万円くらいで済みますよー。
家のみなら80万が上限限界でーす。それ以上はほとんど無駄デース！
水洗いなんていらないし。やってもやらなくてもほとんど差はない。
逆に隅々に水分残って塗装があとからハガれてきますよー！

洗浄200円は高すぎ！足場1000円ぼったクリ？シーリング1000円ヤクザ?
外壁弱溶剤３回塗で￥2000 ってファインウレタン2回でシーラー込みでしょ？
適正は150円、800円、700円、1800円
　
最近は技術的な腕よりも常識的な考えの職人を探さないといけないっすよー。
腕利きは手抜きも抜群にうまいですからねー。下地処理と希釈に注意してみてよー

＞192マジな話、パテとみなされタダ。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 19:01:13 ID:???

>>193
腕を利かせて手を抜くってどういう風にするの？
隅々まで下地処理しないとか、沢山希釈するって事だったら、
腕ききでなくてもできそうですが？

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 20:08:02 ID:???

>>181
おまえ外回りしたことあるのか？
今の客なんて値段でしか決めないんだけど。
だいたいこんな新規参入しやすい業界で値段なんて安定するわけないだろ。
なにが適正単価だよ
本当におめでたいな

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 20:22:11 ID:???

うー
ちゃんと話合いみたいになってきた！
それぐらい荒れてきてるから
いいんだよ
ちゃんと仕事してる奴にとってはな＝

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 21:07:47 ID:???

＞194　　例えで言うと、上手な人は均等に吹き付けることができるので必要最小限で仕上げる。
　　　　本職の目で見て「少し下地が透けてる？」くらいの、素人には分からない程度で仕上げたりすることができる。

　　　　二回吹き付けなければいけないところを一回で仕上げてしまう。
　　　　ヘタな人だと塗料が流れたり一部分にたくさん吹き付けてしまったり、
　　　　吹き足りないところがあったりする。

＞沢山希釈するって事だったら、
腕ききでなくてもできそうですが？

だから、腕利きじゃなくてもその辺をきちんとしてる業者がお勧め。
両方だとベストだけどそれなりに料金もかかるでしょう。

希釈に関してはメーカー推奨の希釈率では状況によっては濃すぎる場合があるので素人が横で見てるだけでは
判断不可能。結局、業者の当たり外れはある。同じ業者でも現場が違えば仕上がりも変わってくる。

　　　　
　　　　

198 ：181：2006/04/25(火) 21:09:10 ID:???

>>195
あるよ
住宅販売の営業もやってた
お客を前に値段の話しかしないトロや多いんじゃない。
値段だけしか契約に持ち込む話法が無いのは
営業が甘い。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 23:16:54 ID:S/kpF/Wp

無理を言って俺を一級手抜技能士に変身させないでくれ
あの技はもう封印したいんだ

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 00:13:38 ID:???

水は尺4杯、口径は小さく、ゆっくり吹いて一回で終わり。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 08:49:54 ID:???

>>197
>>199
>>200
あ、そーか！薄く均一にムラナク１回塗りで仕上げる技術が有るってことか！
材料も手間もかからずかー！納得しました、有難うございました。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 16:24:48 ID:???

普通一回しか吹かないけどね
予算無いし

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 16:33:14 ID:???

＞202　腕利き乙。

204 ：２年目です：2006/04/26(水) 20:04:46 ID:PRIrYqxE

はじめまして、うちの親方はシンナー沢山入れてて俺には塗りにくいんっす(笑)
クリーンマイルドには２割強入れるんですが、みなさんってどうなんですか？シンナー沢山使ってて体が妙に疲れた気します…

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 20:20:06 ID:???

>>204
胃がたまに痛くなる
あれはケンエース浴室だった。
目もいたくなる。
外部なら少々問題ないけどね。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 21:59:04 ID:???

ビルデックは最近痛くならないよな。赤缶の低臭ってやつ。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:16:17 ID:5CP9ugBx

>197
>199
>200
はリシン？砂目大丈夫？
薄い場合はパターンを見たら解るでしょう！
塗り替えの値段も高い、安いの話だけど、【現場の状況】※植木、近隣、作業の障害になる箇所【使用する材料、色、仕様】【旧塗装の状況等】これにより値段が違うので現場見ないと見積もり出来ないのでは？どうでしょう？

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:25:21 ID:dyznHNzs

真面目な話、外壁￥2000っていっても100㎡ならフィーラーとウレタン
2本ずつくらい使うだろ？それに養生、消耗品、人工、産廃等入れて
利益＆経費を出そうとしたらそのくらいかかると思うけど？
シールだって100ｍあったら4㌔を2セットくらい使うし撤去、養生、プライマー
産廃まで考えたら￥700じゃちょっと...
一人親方とか2～3人で親方も現場バリバリじゃないと苦しいと思うが
他の人の意見はどうですか？

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:29:45 ID:dyznHNzs

>>207
尺4杯と言うからには意匠系の建材とかじゃない？

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:54:40 ID:???

>>208
一現場でみるより年間通してみたほうがいいんでない？
そんな現場ばかりじゃないだろ？

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 02:25:33 ID:???

シールと足場をやってもらうとしたら塗装は３人で三日で終わるからね。
初日養生、二日目塗りもしくは吹き、三日目片付けだからね。９工で終わって
まずまずじゃないの。フィーラーは一人が刷毛持ち、一人が刷毛、ネタ番、ホース持ちであとの一人が
圧送ローラーで、あっという間に終わっちゃう。これ使い出したらやめられない。
一人がホース持ちしても二人分以上進むからね。ウレタンはファインウレタンじゃなくてＳＫのウレタンカラーでエアレスで福！

212 ：168：2006/04/27(木) 03:09:34 ID:0q+ldcOo

>>168です。
たくさんのアドバイス、ありがとうございました。
急遽、他の塗装屋さん数社にも見積りをお願いしたとろ、
１５０万円前後でした。
ぼったくり業者が２２０万円だったので、約７０万円のダウンです。

だけど、母は、ぼったくり業者に塗装をお願いするそうです。
理由は、
“ぼったくり業者が父の命日に家に来て、仏壇に手を会わせてくれたから…”

「命日リスト」を持った塗装屋さんには、勝てません。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 07:19:52 ID:???

オタク、おちょくってんの?
２５０万で、やりますよピンだけど。

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 12:10:49 ID:???

俺がご主人なら自分がいない家に上り込む訪販が不謹慎だと思う
母親の言いなりの息子も歯がゆい
その訪販どうにかしてくれようかと思うかも知れないな

>>168さん経過報告よろしく

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 15:15:53 ID:???

ご主人は亡くなっていてその仏様への気使いが買われた。
営業の王道　セオリー　通りな分けだが・・・

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 21:46:39 ID:g8Zd7Gqa

現場も見ずに、ぼったくりなんてわかる訳ない

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 21:50:30 ID:???

>>212
画像うｐヨロ

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 21:51:43 ID:zh6ejYBL

ソース
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/

219 ：ピ：2006/04/27(木) 23:02:32 ID:???

>>211
吹けない時はどうするんですか？

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 23:47:12 ID:???

ふけない時はファインウレタンを圧送ローラーでコロコロ。ワグナーのヤツいいよ。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 12:07:35 ID:JMwGdE7R

まあ、アイミツ取った上で主権者が値段に納得してんだから
いいんじゃまいか？

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 12:41:43 ID:st0MAzrV

シンナーなんかで胃が気持ち悪い時は炭酸飲料一気してゲップしてガス一緒に抜けるらしいよ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 15:41:19 ID:40lBPgLI

未経験者で９千円、経験者で１万８千円
１万８千円貰える経験者になるには何年位掛かりますか？

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 16:32:43 ID:???

1万8千円なんて何年かかっても無理だな

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 17:52:25 ID:???

いまだと２５年くらいやってる人じゃない？未経験で９０００円も払うやついるのか？
始めなんてなんにも出来ないのに。希望は６５００円実際は７０００円払ってる。実働２時間くらい出しな。

226 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/04/28(金) 17:55:53 ID:0oLSV/T6

１万８貰える頃には親方になれるね

まぁそうなるにはどんな仕事もこなし
材料の手配や準備
公共事業や会社の仕事やる時のために
級や危険物や足場や溶剤などの免許取る事も必要
その他いろいろ

ガンガレ

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 18:02:10 ID:tKkziulf

内は職人にみんなホンヤマ払ってるよ若い子で23歳町場で神奈川だよ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 18:18:18 ID:???

>>222
なるへそ

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 19:24:00 ID:oLecPKpF

２３でホンヤマかぁー。

ﾅﾝｶ(´･ω･｀)ﾅｻｹﾅｸﾅｯﾃｷﾀ

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 21:15:07 ID:bcdfJ7gd

ホンヤマっていくら？

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 21:52:24 ID:Xjg3G9Ex

マクドナルドも値上げするみたいだし
世の中値上げラッシュだな

今塗り替えする人は賢いな

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 21:55:02 ID:bcdfJ7gd

ホンヤマっていくらですか？ちなみにみんな日当いくらぐらいもらってますか？ちなみに俺は経験一年で一万です

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 22:07:32 ID:rjLOCjPY

うちの従業員は3～4年の経験で1万の日当

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 22:34:13 ID:82cgGVvA

まぁあれだな。日当2万貰っても、20日ちょい出たとしても40数万だ。
年収500万いくかいかないかくらいだろ。
田舎の役場の受付のオバちゃんなんて、日当3万以上だぜ。
なんだか情けなくなってきたよ・・・

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 23:00:19 ID:tQrWIuDh

日当１万ならいいほうばい！俺なんて責任者してて8500！ありえん！よそいったら１万はかたいけど今のとこ社保があるからね～！みんなやったらどうする？塗装経験七年目

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 23:07:13 ID:???

8500!?!?何処?

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 23:31:14 ID:kMBbH5Sy

責任者してたって何かあったらケツは会社が持つんだから結局は実力だな。
8500の技術しか無いのだからしょうがない。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 23:36:26 ID:st0MAzrV

物価が安ければ8500でもできんじゃね？東京じゃ自殺

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 23:45:35 ID:kMBbH5Sy

転職考えたら？

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 23:45:44 ID:???

地域格差が激しいからな賃金水準は
8500でも不思議はない
まあおれは8000だがな

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 00:32:06 ID:ZSeLv3SA

ウチもﾎﾝﾔﾏで募集してるがキャリア25年もいらない。5年でも可能です。ようするに本人の頑張り次第。キャリア自慢の職人おおすぎ。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 03:30:26 ID:???

>>235
九州の職人単価は安いけんね。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 03:38:20 ID:???

あ、オイは女房（助手）と二人で下請けやっちゅうけんど、二人で3万ちょっとだべさ。
やりようによっては二人で5万はいけるんじゃけど、息の長い商売したいさかいに
3万でもOKばい!!
ホンマ九州は安い！！

244 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/04/29(土) 05:55:54 ID:y13vCbF9

>>235安っ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 15:07:51 ID:???

よそに応援に行かせても1万5千円が上限だからそんなに日当出せないな

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 17:09:59 ID:???

要するに技術と知識が無いから安いんだよ！
俄職人には金は払えんだろう。本当にデキル職人になら
いくら払ってもそれ以上の事はしてくれる。
業界にしがみついてる癌はいなくなってほしい
土方でもやってくれ
２２０万の見積高いなどと決めつけている奴が多いが
アフォじゃないの？早く商売替えしろ
単価公表していかにも正しい様な事書いている事が美徳と思っているのかも
しれないが、ただの自己満足だろ！
それじゃ商売でも何でも無い！

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 18:45:04 ID:Gi0bhLQL

技術があっても会社の体質があるから！鉄塔のぼったら25000もらってます！

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 18:49:29 ID:Gi0bhLQL

ここは同業を非難するとこ？技術がないから安いとか言ってるけど一緒にしたことあるん？そういう人に限って現場じゃ使えん人が多い

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 18:57:53 ID:???

家の地方だと鳶さんでも1万7千円が上限だよ

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 19:53:09 ID:Bj1d9Sni

若いうちは良くても、４０代になれば低収入の仲間入り。あとは差が開く一方だ。
少子高齢化で将来性のない業種だし、３０歳までの転職が人生の分かれ目だな。

頭のいい若いやつは分かってるだろうけど。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 21:42:05 ID:???

>>246
気に入らないのはわかったから、いちいち話をむしかえすな。
ねちっこいぞお前。
俺から言わせれば他人を非難ばかりしてる奴のほうが業界の癌。
人を馬鹿にする事しか頭にないお前が自己満足の塊。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 21:50:05 ID:???

いやいや、本当に他人の悪口ばかり逝ってる香具師って駄目なんだよな
自分が見えてないんだよorz

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 00:55:24 ID:yIh9+Zcs

皆さん連休は？ウチは休みナシ仕事です。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 01:19:34 ID:???

246には塗装は商売でしかないワケだ。
なら、儲かると聞けばゴムひもでも、コンドームでも
売って歩く香具師と言われても仕方ないな。
早くもっと儲かる商売を見つけて、塗装から卒業しちゃって
くらさいな（はぁと

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 06:58:51 ID:???

荒らしはスルー

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 18:31:03 ID:???

どっちもどっち所詮ペンキ屋
熱くなるな！低レベルくん達

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 21:02:11 ID:???

↑
鏡見ながら、書き込んでる?

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 21:03:33 ID:???

GWですなー

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 23:15:18 ID:???

「所詮」って、PC無しで書ける？
パソコンって便利だなぁ～～～ｗ
賢くなったような気がするんだよなｗ

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 00:00:56 ID:???

「同じ穴の狢」って、ググらないで意味説明できる？
ほんと、パソコンて便利だね。
馬鹿でも頭が良くなったように思え、
一人ぼっちでも、他人とかかわりがもてるからね。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 00:37:13 ID:Qfujvawr

>>256，所詮ペンキ屋の意味がわからない？自分がどれだけ偉いと思ってるのか？俺いわくｺｲﾂは所詮雇われ又はニートでしょ？技術を持ってる方が無能よりレベル高いよ！

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 16:28:50 ID:Gcrcty5x

材料屋から忠告がきた

現場に材料を置いていくと
薄い色の材料だけ盗まれるそうだ。

あと、溶剤系は値段が上がるのは仕方が無いが
水性系まで便乗値上げしているそうだ
メーカーの言い分は中の成分が・・・と。

ＳＫさん、ここを見ているようなので、書き込んでみました。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 18:44:54 ID:???

>>260
おまいも「同じ穴の狢」
他人と拘わりが持てるるからね。
くらい漢字で「かける」だろ！

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 18:47:51 ID:???

>>261
此奴もだ！
はいはいあんたはエライ

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 19:11:57 ID:JuOJLW0a

原油急騰で値上げは止むを得ないが、はたして
原油が急落したときに安くするメーカーがあるのだろうか。
そこには、おおいに興味を注いでおく必要があるのではないか。
しないのなら、原油価額にリンクして上下している某業界を模した、
それこそが、「便乗値上げ」なのである。底が知れる事案である。
塗料メーカーは、この業界の、せまい輪の中では常に勝ち組の様相を
呈してはいるものの、現代の名前の無い好景気には
いまだ乗り切れずにいるのだ。
将来的にも乗れるという保障はどこにもない。
それゆえ、末端業者の呆れ顔が、彼らの脳裏をかすめることすら
叶わないだろう。

266 ：???：2006/05/03(水) 01:47:38 ID:???

住宅塗り替えで歴６年でいまだにｱﾝ公（40）が２駅のｳﾚﾀﾝを硬貨剤なしで塗りやがった全面…しかも２回。どーするの？？はがれますよね…

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 02:49:28 ID:???

>>263　拘り←×　係わり←○　　ｗ

268 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/03(水) 05:18:10 ID:g/ZWCvbg

>>266ぐはっ、１液ｳﾚﾀﾝですな、、、、

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 11:22:00 ID:bQuoNl+5

>266
硬化してれば1年2年は問題ないと思うが…，チャレンジした事はないが補修で硬化材なしではやったりもするよ！

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 11:30:24 ID:???

>>266
アンコウは真っ暗な深海でも獲物を引き付ける魅力を持ったありがたい魚です。
鍋にしても上手いし捨てる所はありません。
がんばって下さい。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 20:32:48 ID:hVidyBNa

アン公ってあんぱんまん？

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 21:08:06 ID:???

　公　　　　顔文字になってない？

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 23:17:29 ID:L6q36urv

>>272
うまい！
漫画のワンピースで出てきたMR.7みたいだ！

274 ：kiki：2006/05/04(木) 00:19:19 ID:???

↑そういうアンタが、誤字脱字WW

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 13:59:44 ID:ETDExhwB

内の社長様八人しかいないのに仕事取り過ぎでパニック状態！
現状住宅6棟、中規模1件で人が足りないにも関わらず、連休明けから大規模1件よろしくだって(:_;)お願いしますこれ以上現場を増やさないで下さい過労死します。m(__)m

社員一同

276 ：社長：2006/05/04(木) 18:27:49 ID:l1AMVaZn

1人一件ずつだからまだ大丈夫だよ

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 20:17:58 ID:???

>>275
大規模３人　中規模１人　２人１組で３棟ずつで楽勝
足場は鳶さんに頼んだほうが安いよ。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 20:18:34 ID:???

>>266
2液ウレタンていうのは硬化剤のイソシアネート化合物と主剤ポリオール化合物が化学反応を起こし
ウレタン結合をしてはじめてウレタンていう物質ができるから、それはウレタンですらないな。
どっちかっつーとイソシアネートの方が主役らしいぜ。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 02:01:11 ID:???

>>278
そうか。
まぁ、アレだ、早く塗ってくれや。

たのむわ

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 12:50:05 ID:gLxK82/Z

>>278
まともな人もいるんですね。
>>279みたいなヤツばっかりじゃなくてよかったです。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 11:39:08 ID:CKh1NN4c

次の現場サイディングなんでシーラー、セラMⅩ2でやんだけどみんなのおすすめは？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 13:15:46 ID:???

一液ﾌｧｲﾝｳﾚﾀﾝピン

283 ：ピ：2006/05/06(土) 21:22:26 ID:???

>>281
予算があれば
シーラー　関ペのマルチタイルプライマー
上塗　　　関ペのセラＭシリコン

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 23:18:29 ID:???

＞282　正解！　

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 00:39:41 ID:xSA4ORcH

ピさんありがとうそれでいってみよ

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 09:57:44 ID:???

サイディングっていっても金属とかセラミック系とかいろいろ在るでしょう
下地にも因るんじゃないかと・・・

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 10:03:37 ID:x7USCH7Q

質問なのですが、ALCの新築の外壁塗装なのですが、どのような塗装が最適でしょうか？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 10:47:26 ID:???

どのような仕上げがご希望でしょうか？

289 ：287：2006/05/07(日) 10:56:25 ID:x7USCH7Q

>>288さま
艶があまりない　リシン仕上げみたいにしたいのですが。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 11:05:13 ID:6rw0lPC9

漏水によるシミを消すために、180平米で天井のみの塗装（岩綿吸音板）で塗装材は一発仕上げの材料なのですが
おいくら位かかるでしょうか？工程は3日で一日あたり3人工で考えています。

291 ：ピ：2006/05/07(日) 14:40:52 ID:???

>>285
スイマセン、書き忘れました。窯業系のサイディングの場合です。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 15:25:25 ID:???

＞290　一発仕上げってのが良く分からんが、９人苦なら35から５０万程度じゃないの。ビルデック？
　　　

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 15:27:30 ID:???

＞287　美談性フィーラーのあとリシン。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 15:44:41 ID:???

素人さんが見積もり内容あたり付けに来てるみたいだから
書き込み慎重に！

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 16:06:36 ID:jjDUrXhd

ペンキ屋歴一年弱
日当11000円今年19歳ちなみ9000円スタート頑張ったけどみんな安すぎ。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 22:06:36 ID:???

>>295
もらいすぎ！もっと修行が必要じゃ！がんがれ！

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 00:00:39 ID:kuBUn9yU

明日から塗装工として働く事になりました。
そこで質問があります。
ビルやマンション等の高い所で作業するのですが
転落とか上から物が落ちて頭に直撃した等の事故って
よく起きるんでしょうか？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 00:03:26 ID:kuBUn9yU

もう一つ質問です。
初めて作業する人にありがちな失敗ってありますか？
対策方があったらよろしくお願いします。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 00:48:21 ID:???

>>297
たぶん起きない
>>298
君みたいな心配性なら大丈夫だ！
A型？＿がんばれ！！！

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 01:39:06 ID:TbM1BjmU

俺の周りのペンキ屋って、皆A型だ。
俺も含めて。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 10:11:57 ID:???

おいらもA型だよ、お父さん！

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 19:48:22 ID:???

俺もAだべ

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 20:29:12 ID:???

Ｂで悪うございました。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 22:29:03 ID:???

Ｂかよ

ｺﾞﾒ、どうもＢに偏見もってて・・

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 22:57:01 ID:dsjVnaZE

>>287
フィーラー塗ってその上に弾性リシン
微弾性の上にリシン吹くと割れ＆肌別れしそうで怖くないかい？
もしできればフィーラーをリシンと同じに調色すると
リシンのかぶりが良くなるよ

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 22:59:34 ID:dsjVnaZE

>>297
そんな事がよく起きたら大変だよ
１５年やってるけど直接そういう事故の話は聞いた事がない

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 23:27:14 ID:???

弾性玉吹いて　上に硬いトップかけたら如何なる？
>>305に１票

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 00:00:33 ID:y2JtR5vc

>>297 です。
危険性は少ないようで安心しました。
事故が起きない様ガンバリマス。

あと・・・恥ずかしながらＡ型です。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 00:21:11 ID:???

>>308
いい師匠に出会えたらいいな！
精一杯頑張れ!

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 03:56:58 ID:???

＞305　リメークプラとか薄マクをしゃぶくして塗れば大丈夫。ウレタンでもシリコンでも濡れるようになってるからね！

311 ：女子：2006/05/10(水) 07:10:03 ID:mweoewaX

>>204
約50平米の工場の天井(鉄骨)をﾛｰﾘﾝｸﾞﾀﾜｰ立ち上げて、完全密封してｴｱﾚｽ２台で錆、上塗ｴﾎﾟ系吹いたけどヤバイ！
ﾏｽｸは数十分で効果ﾅｼ、死ぬ！皆でｵ、ｵｪ…ってなったょ(;´д｀)あんとき初めて溶剤中毒になったんだと思う。
いまだにｴﾎﾟｼﾝとかの臭いかぎたくない…

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 08:04:22 ID:ywrO4HmA

ちゃんとボー毒マスクつかったの？

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 08:28:09 ID:oNijXzR5

ニッカ洗濯してる？？それとも捨てるまで履き続ける？？

近所のガキに「くしゃい！」って言われたんですけど・・・

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 08:53:36 ID:SAUnjZ5H

普通に洗濯するっしょｗ
けど、ﾏﾈｰに余裕あるなら洗濯機は専用の買ったほうがいいよ

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 09:44:36 ID:oNijXzR5

うちらの組はやらないんだよね・・・ゴトウギ？なんて言って。
一回洗濯したらケレン屑やらで洗濯機がゴミだらけになって女房が嫌だと言いやがった。

316 ：女子：2006/05/10(水) 09:46:11 ID:mweoewaX

>>312使ったよお！ｶｰﾄﾘｯｼﾞが一個千円くらいするヤツ…。でも全然だめね！
>>313ニッカは月に約二枚消費すんね(*_*)普段から洗濯して、お湯後に捨てる！
さすがにリシン吹いた後のニッカは洗濯機を心配するけど。。専用洗濯機かぁ…

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 09:59:46 ID:SAUnjZ5H

事着は弾性用・トップ用・足場用で分けてます。
洗濯機はすぐ壊れるので安いの買って専用にしないとね。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 10:24:21 ID:oNijXzR5

事着（ごとぎ）と読むのか(*^ーﾟ)bサンクス。
狭いアパートではなかなか専用というわけにはいかんが、みんな工夫してるんだね。

319 ：女子：2006/05/10(水) 12:01:10 ID:mweoewaX

>>317さすが！あたしも、最初気合い入れて何枚か分けて着るんだけど、段々一緒になってっちゃうんだよね…。
急に段取り変わって汚れるともう諦める┐('～`;)┌

320 ：職人：2006/05/10(水) 12:38:24 ID:ydTZKZG/

ニッカか…塗装業界の永遠の課題だなﾜﾗ俺は1000円以下のニッカを使い捨てで使用してる。たまに水洗いの時に高圧洗浄機で洗う(^◇^;)

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 18:50:55 ID:8oBZ2hVk

カートリッジを二重にすると少し長持ちするよ！造船所のタンクの中する時はそうしてます！タールエポやけど！やっぱ送風機はつけないと倒れますよ

322 ：女子：2006/05/10(水) 21:31:23 ID:mweoewaX

>>321ｶｰﾄﾘｯｼﾞ二重？！どうやってはめるの？！あたしのやつはﾀﾞｰｽﾍﾞｰﾀﾞｰみたいなヤツ、どうやっても一個しか入らないと思われ！
ちなみに送風機も設置してました(*_*)やった事無いけどタンクの中もヤバそう！
明日は雨でも水洗い＋部屋内なんで10時には寝よ～っと！

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 21:43:12 ID:T4yuoTPf

俺は送電線鉄塔塗ってるヤクザなペンキ屋に入っているんだが、
ニッカは洗濯しないね。鉄塔は塗料もハンパじゃないからあっという間に
固まっちゃうんだ。一度ニッカが自立したことある！
臭いなんて気にしていられないよ。
ウンコは鉄塔の上さげつの中にするし、ションベンは我慢できなければ、
その場で「漏らせ！」といわれる・・・
スマン、愚痴ってしまった・・・

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 22:32:20 ID:???

弱溶剤のネタ天井吹くときは
マスクの上にタオル。そうしないと目ずまりする。
濡らしておくとなお良い。

おれＳＯＰでデッキプレート吹いたときは
１人で２０日ヶ駆り作業車でネタ９０本
２時間ごとにニベアで落とさないと目が開かなくなった。
頭の毛は剃っていた。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 23:45:42 ID:4fz5E0wQ

こうゆう仕事は若いうちは体力あっていいですが年とってくるてｷﾂｲですよね↓年相応に年収低いしさ！

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 23:50:30 ID:???

経験つんだら店出せば問題有りませ～ん。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 01:12:23 ID:???

新築の杉無塗装フローリングを丸々塗り物で仕上げろってさぁ
気ぃ使うから･････今から欝だ。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 01:51:25 ID:flGVb/fF

俺も無塗装フローリング塗った事ある！
平米数多かったので掃除して、バケツにネタ入れて雑巾で綺麗に着色した
さすがにクリヤーは刷毛で塗ったけど、仕上がり完璧だった。

329 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/11(木) 05:18:38 ID:Dvgs1iiG

着色？クリアー？

ところで防寒ニッカズボンは高いズラー
今年の冬まで使いませんがね

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 08:30:06 ID:WK+15R3M

建築系の塗装屋と、鋼橋塗装やってる塗装屋とやっぱ違うよね？？

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 13:06:06 ID:???

>>323
意識不明

おれもこないだフローリング色なしクリアー。上カップで吹いてやったぞ

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 13:07:26 ID:1ZmugSic

まあ町場と丁場じゃちょっと違うかもね。でも基本はいっしょだべさ。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 13:24:44 ID:???

町場と丁場ってどー言う意味だっけ？？
恥ずかしいけど教えてくれ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

334 ：女子：2006/05/11(木) 13:38:41 ID:i4siTniQ

今、新規じゃないカウンターにクリアやったんだけど、ラックの後ラッカーのサンディングの上にラッカーのクリア塗ったら起きちゃった。なぜ？
しかも雨のせいかカッパになっちゃった(;´д｀)あたしのやり方が悪かったのかな？！てかｳﾚﾀﾝのが使い良いね。。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 13:50:51 ID:CHNclBqD

親方に勧められるがままに独立して早半年。未だ仕事のあてもないまま、もとのとこだけが頼りな状態です。みなさんは独立したての時、どうやって仕事を確保していったのですか？

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 14:29:07 ID:aRaeZgOP

セキスィ営業内定でた＾＾
九州の某県に行くんですが、質もんっです。
出世・待遇は九州とかよりも、とーきょうとかの本社のほうがいいんですかね？

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 15:24:14 ID:???

>>334
サンディングこみかったんじゃないか？ラッカーはダメだ！

町場はわかるけど丁場ってなんだ？

338 ：竜創：2006/05/11(木) 15:53:46 ID:aAISG+KR

いつも、このスレ見てましたが、初参加です！よろしく☆俺は独立して約１年、仕事が無くて最近は左官の手伝いしてます(^o^;

339 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/11(木) 17:48:09 ID:hPx/EmtK

>>334んー？古いニスの上に塗ったのかな？
サンダーで剥がしてステイン（飴色にするため）、ラック、サンディングシーラ？
その上にクリアーラッカー塗るよりは、シーラ２回に（シーラはガッチリ固まるから
１回塗りでも良いと思うけど、）上塗りを２液ｳﾚﾀﾝで良かったんじゃﾏｲｶ？

最近塗装の乾燥を考えるとワニスとかカシューは使わなくなったなぁ

>>335たとえば新築ならお茶の時間に監督や大工さんに缶コーヒでもおごって
世間話してるかい？組合のボウリング大会やバーベキュー大会とかレクに
参加してるかい？塗り替えの場合仕事する家の周り全部に名刺タオルもって
挨拶してるかい？建主と話してるかい？草野球や草サッカーチームとかに
入ってるかい？人付き合いを多くしてもちろんキッチリ仕事すれば
自然に仕事も増えると思うよ、その分疲れるけどね、
何もしなけりゃ仕事も来ないし増えない、つまり自分しだいさ

がんばれー

340 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/11(木) 17:56:22 ID:hPx/EmtK

>>323鉄塔は４人で１面ずつで競争になるからなあ
ボタボタペンキ垂らすし、一斗缶担いで山登りご苦労様です

>>331カップガンでやったの？㎡あるならエアレスの方が飛散も少なくて
良さそうだが、速乾の塗料じゃないならローラーもどうでしょう？

今週は雨ばかりで仕事が進まない－愚痴でしたort

341 ：女子：2006/05/11(木) 18:02:22 ID:i4siTniQ

>>339そう！ベビサンで100のペーパーやって、ｽﾃｲﾝ、ラック、サンディング、クリアだったんだけど。。
サンディングの時点でカッパになってその後起きて…(*_*)こみかったのかな？だからまたペーパー当ててラック入れてワニスで済ませてきちゃった！
難しいねぇ('～`;)あたしはまだまだ勉強不足だわ…

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 18:03:24 ID:3KckEe9Q

あらすじ. 鷹山と青木昭吾。. 己の内にある神性は狂気へと変貌する。. 全ての無垢なる儀式は、流血に沈む宿命 ...

343 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/11(木) 18:11:41 ID:hPx/EmtK

古いニスの上にラッカー系塗るのはギャンブルですな
剥離剤使って全部はがしても、又違う結果になるし
（剥離剤がラッカーと科学反応起こしてヤバイ）
ステイン、ラック、２液ウレタン２回塗った方がいいかな
ラックも湿度が高けりゃ白くかぶれるしねえ

344 ：女子：2006/05/11(木) 18:18:26 ID:i4siTniQ

>>343ありがとう！勉強になった！確にラッカー使いにくい(*_*)てか初めて使ったよお…。
今までずっとｳﾚﾀﾝでやってたからすごい戸惑った(/_;)
塗装男さんはどの辺で塗装屋さんやってるんですか？てか皆もドコ？！こっちは雨続きなんだケド(;´д｀)プロな人ばっかかな？！

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 19:41:43 ID:???

塗装男さん？
ウレタンクリアー塗るのに
サンディングはラッカーでもいいの？
問題無？？？

新築で16畳だったんで電気コンプでカップにしたけど？
エアレスだとちょっと・・

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 19:54:59 ID:???

そーいえば！！！
こないだカシュー使ったよ初めて
規正品のフローリングに。。
施主が
waxがどーしても嫌だと。
すぐ剥がれますよ？
ペーパーかけて塗ってくれ！
床が硬すぎてペーパーが効きませんよ？
カシューってやつを使ってくれ！
そんなに言うなら分かりました！
荷物よけて塗って荷物戻したら剥がれました！！
だから言ったのに。。

347 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/11(木) 20:02:56 ID:hPx/EmtK

わたしゃ茨城県でつ

２液ウレタン（トシン系）
サンディングシーラー（ラッカー系）
同じ系統の材料じゃないので問題ないですな

無垢板に塗ったんだよね？クリアー仕上げで？
出来合いの床板じゃないよね？

エアレスは私の好みですな、
エアレスやカップガンは飛散して臭いので
ローラーで塗るのも有りだけどそれは材料次第です

348 ：327です。：2006/05/11(木) 21:34:17 ID:???

無色の仕上げでなく、着色で仕上げるそうです（現状では）
色々な方法を聞けて参考になりました。
未だ鬱ですが、何とかやってみます。
町場なのに、色々な経験させてくれる棟梁にも感謝っす。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:17:11 ID:???

>>347
>同じ系統の材料じゃないので問題ないですな
逆でしょ、肌分かれの原因になったり

基本的にはウレタン2駅のサンディング+ウレタン2駅のクリアー等同系の組み合わせの方が(・∀・)ｲｲ!!

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:23:25 ID:???

>>337
すんません、丁場じゃなくて野帳場ですた。
>>333
町場は施主が業者と直接契約するような小規模な工事ね。一般住宅とか。
野帳場は元受が下請けに部分的に発注するような大規模な工事。マンションとかビルとか橋梁とか。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:23:33 ID:???

>>341
カウンターにベビサン?(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:38:55 ID:???

>>塗装男
そうだよ無垢だよ！
で？2駅ウレタンがトシン系って？強溶剤じゃないの？ウレシンでのばすじゃん？トシン系の材料もあるの？しらないんだけど？？

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:40:58 ID:7qlr6wlF

>>334
それって　カウンターにワックス塗ってあったんだよ

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:42:36 ID:???

>>塗装男
間違えた！
2駅ウレタンのサンディングの話ね。クリアーと

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:46:38 ID:???

>>334
そうそう！OPで塗り潰すしか綺麗にする方法はないんじゃないか？？
WAXはやっかいだな～どこでもかしこも塗るなって話だよ。。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:56:15 ID:Mn7ilWjw

２駅ではなく液でわ・・・

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:32:03 ID:s7NO0IB7

>>340
今はそうでもないんだよ。やたら安全安全って・・・当たり前の事なんだけど
俺たちの親方が痛すぎ？なんじゃないかな・・・

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:37:00 ID:???

>>353
仕上げサンダー使わないか?

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:37:36 ID:???

>>352
ファインウレタンクリアーて無かったっけ?

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:53:49 ID:???

俺は最近クリンマイルドのクリアー使ったよ。
硬化が遅くて一日経ってもタックが残るんだよなぁ・・・

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 00:18:51 ID:???

>>358
ヒント　100番

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 00:28:33 ID:???

>>361
そりゃ20番だの60番だの使う訳無いでしょw

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 04:11:26 ID:???

ワグナーの低圧ガンで床吹いたけど結構いい感じに仕上がったよ。カップガンと違って養生は少ないんだけど
ネタの補充は結構しないといけない。体育館はエアレスで吹いたよ。

364 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/12(金) 05:13:42 ID:suFDqp3n

あ、ワシの言うのは>>359ね
>>348さん、塗装後板が反らないといいね
>>349いや、ワシの言うのは今はウレタン２液なんつー便利な塗料があったが
前はクリアーラッカーの上にウレコート塗ったりして苦労したんよ
（どっちもラッカー系）
>>363確かにネタ補充がめんどいねーカップガン

さて曇りですが仕事行きますわ

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 09:21:29 ID:KTrEREkd

カウンターにラックはだめだろ。
上に熱いもの置くと白く跡がついたりするぞ。
個人的には、既存塗膜剥離してアルコール系ステインで着色した後に強溶剤２液ウレタンがおすすめ。

366 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/12(金) 12:15:31 ID:suFDqp3n

なるほどアルコール系か
でもニスやクリアー系はやかんや湯のみで白くなるよ
コレばかりはどうしようもない

カシューで剥がれた事はないなあ、
しっかり乾燥させたかい？

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 15:22:56 ID:???

出来る人は簡単かも知れないけど、塗装は難しい。
質問なんですが、ペンキで一番難しいのは、なんですか？

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 18:15:56 ID:???

>>367
仕事増やすこと

369 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/12(金) 18:48:50 ID:suFDqp3n

刷毛塗り

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 19:22:33 ID:???

企業として成長し続けること>>367

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 20:16:51 ID:???

>>367
調色

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 20:30:48 ID:???

ワシンの水性のフロア用塗料なんか、水がこぼれるだけで白くなるよ。
まあさすがに乾いたら元に戻るけどね
よくこんなもの売るなと思った

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 20:58:19 ID:lhOAEIo9

塗装？
簡単だろ。あんなもん｡
だれでも出来る

374 ：看板：2006/05/12(金) 21:34:58 ID:???

やり方が皆違うからな。いろんな塗装屋の連中見てきたが、細く言えばみんなダメだね。荒いか格好だけ。講釈は一人前。皆親方気取りでダメだわ。若い奴は特に下手だわな。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 21:51:33 ID:???

そう言う人が一番『荒いか格好だけ。講釈は一人前。皆親方気取りでダメ』
なのは周知の事実（藁）

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 21:52:27 ID:???

>>373
で、実際やって見ると(略)

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 22:24:17 ID:XvNtzmsV

>>367

下地処理！

378 ：327です。：2006/05/12(金) 22:30:02 ID:???

>>364 どうもです。
　　　　綺麗に上手く仕上げられるように頑張ってみます。

379 ：忙人：2006/05/12(金) 22:38:50 ID:???

茨城求人
　塗装見習い、塗装職人募集中！
　県央地域の方いませんかぁ～

374>>
　そんな貴方の仕事が見てみたいね。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 22:47:38 ID:XvNtzmsV

宮城です。年間通して内も忙しい！次から次と発注来て断りきれない??(゜Q。)??

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 23:13:22 ID:???

しばらく放浪の旅にでも出ようかと思うんだけど、各地で何日か日雇いで使ってくれるとこありますかね？
経験8年位で、建築2級と有機溶剤、高所作業車程度の資格持ってます。
地域としては、南東北4号線沿い辺りで。

382 ：看板：2006/05/12(金) 23:37:27 ID:???

>>374ｻｯｶｰで言えば、ﾌｨｰﾙﾄﾞが＝現場。監督が親方。司令塔が指揮を取る。どの現場も皆が親方になり講釈を言う。要するに個人主体になってしまうからな。ダメが多すぎてﾍﾟﾅﾙﾃｨｰ。
皆『初心』を忘れてしまってる

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 23:42:36 ID:a/GFNcEW

アンケート？
難しいと思うことは人それぞれじゃない？
俺は住宅地の立ちションが苦手だ難しい。

384 ：看板：2006/05/13(土) 00:04:45 ID:???

>>379おぉ～茨城かい！茨城たまに仕事で行くよ。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 01:40:10 ID:8L2yM5/W

>292
あり
業者から70マソで見積もり北。。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 04:50:53 ID:UrceYWs/

総２階で６０坪の家で標準の１２ミリ吹きつけ塗装から１６ミリの光セラにすると
差額１３０万と言われて　値引き交渉中です　数年後のコスト考えるとどうなんでしょう？

387 ：ピ：2006/05/13(土) 17:19:37 ID:???

↑
>>１２ミリ吹きつけ塗装から１６ミリの光セラ
というのがよくわかりません。

勉強不足のオイラによく教えてください。

388 ：ピ：2006/05/13(土) 17:24:08 ID:???

もしかしてサイディング？
連投すみません。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 19:03:52 ID:???

>>382
それは違うな。
職人は金だけで動いてるんじゃない！
プライドを傷つけるような段取りとか
死活にあげるのかやっつけるのか
世話焼きがはっきり責任もって
適材適所の段取り考えないと動かないよ。

同じメンバーでも世話焼きによって動きがぜんぜん違うから

親方がなめられてるか世話焼きが経験甘いかどっちかだ。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 19:08:31 ID:???

職人が馬鹿ってケースだって有るさ

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 19:19:13 ID:???

馬鹿も自閉症もヤクチュウもヤマから連れてきたレキも
使ってナンボ
頭張ってるやつの器だな。

392 ：看板：2006/05/13(土) 19:55:58 ID:???

>>389皆が親方みたいに指揮って講釈言ってたら、いい仕事できないだろ。見習いじゃないんだよ。長年やってる経験者等でも、現場監督やそこのﾙｰﾙに従うべきってことだ。初心←これが一番大事なんだよ。

393 ：389：2006/05/13(土) 21:26:39 ID:???

>>392
いいたいことは良くわかる。
俺の困ったことはある。
安全帯しろだの親綱使えだの一斉清掃だの
職人が言うこと聞くか聞かないか、俺も苦労した

「しょうがない、やつの言うこと聞いてやるか」って言うほうに持っていくしかないんだよ。
工期がなくなり、突貫かかるそんなとき、打ち合わせどうりに進まないと
監督も信用しなくなる。
職人に「やつに恥じ欠かせないようにしてやるか」って言うほうにもってく、しかないんだよ。
馬鹿なやつには注意深く指示して、やりそうな失敗念押して
少しおだてて、「たすかった」って持ち上げておく。
いろいろあるけど、そのうち分かるようになるか、
だめなオヤジ・ヤキのレッテル貼られるか分かれ道。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 21:56:48 ID:Ogq07Yiw

ぽっくんがんば！

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 00:15:10 ID:???

>>386
12ミリのサイディングなんかはったら5年で歪むと思うぞ
10年たったら目も当てられん

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 00:22:08 ID:xEutM/T0

>>367
下地調整　パテだな　これわ　人それぞれ個性が一番でる
下手な人わ　何やっても下手　下地命　一番時間かけ　塗りわ早く

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 02:16:33 ID:???

親方は現場・金を段取りしてなんぼ。職人は技術だしてなんぼだと・・・ようは親方の力量じゃないか？職人があーでもこーでも言うのは普通であって、言わなくなるようであればそれ以上の仕事はのぞめないとおもう。ﾏｼﾞレスですまん

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 03:53:11 ID:fGJEqvb7

そんなもんかな？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 03:58:21 ID:???

＞386　普通の塗装にしとけ。安いのも高いのもそんなに持ちは変わらん。安いのを２回
　　　がよい。で、１２ミリの吹きつけって何？厚けりゃいいてもんでもない。厚すぎは割れるがこと多い。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 09:43:08 ID:???

>>373-374
おばか？
口だけ参加だな。
俺の親方も似たような事言っていたが意味が違う。
時にやる気の有る素人の方がいい仕事する時も有るって意味で。
下地処理と後始末は大事

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 09:52:38 ID:???

>>386
すれ地害なんですけど
お金に余裕あるみたいなんで言わせてもらえば
いいもので契約してください。

402 ：名無し：2006/05/14(日) 11:29:15 ID:DF4ljBPu

今のこのご時世　塗装だけでは食って行けないぞ

403 ：看板：2006/05/14(日) 14:58:17 ID:???

>>402その通り。塗装だけではな。ｵﾚは看板&塗装だからまだいいが、塗装一本だとこの先厳しい。

404 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/14(日) 16:51:34 ID:he/4BImp

確かにそれはあるね
今大工の次にペンキ屋多いし
ウレタンなんぞ使ったら
昔の塗料の倍は持つような
新築は塗るところないし
塗り替えだけでで食っていけるかぁ

405 ：同業者：2006/05/14(日) 18:37:29 ID:DF4ljBPu

現在　猫も杓子も新築は○○化研のＯＯアートやら　アＯカのジョＯパッＯ
が　ほとんどを占めてるが　とにかく汚れは目立つし　割れるし　オレは
今まで相当数して来たけど　いいなと思った事一度も無いなぁ　

これからは　この２種類の塗り替え　流行出すかもなぁ

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 00:20:58 ID:???

>>403
据え付けの看板のように雨に日にでも出来る仕事は大きな魅力がありますよね。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 01:32:48 ID:2ZC8B/y2

総２階で６０坪の家で標準の１２ミリ吹きつけ塗装から１６ミリの光セラにすると
差額１３０万と言われて　値引き交渉中です　数年後のコスト考えるとどうなんでしょう？
これはサイディングにした場合です
　そんなにそりますか？

408 ：看板：2006/05/15(月) 01:36:44 ID:???

そうだね。でも建ててある看板に塗装して絵書いたり字を書くときは雨の日にはできないからさ。雨の日は室内でやることが多い。

409 ：xxxx：2006/05/15(月) 10:04:12 ID:???

亜鉛ではまってます。誰か助けてくれ。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 18:13:14 ID:ghmPIPUI

>>407
スレ違い

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 19:40:02 ID:loV1yB3u

＞＞407 確実に反ります。どうせなら18ミリにしたらいいと思います。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 20:18:20 ID:???

>>407
どーせなら16ミリを2枚重ねてもらって32ミリにしてもらえば？どーだろかっ？？

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 20:22:41 ID:???

>>409
×４個だから教えてあげない

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 20:36:50 ID:???

>>407
6ｍｍの見習い工塗装なら半額になるんじゃないか？

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 21:42:28 ID:???

>>405
なるほど、そうなったらありがたいな

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 22:17:09 ID:K2/5C7Xq

アルテクトNB赤サビ色で屋根をサビ止めしたら
夜に雨が降ってさ
次の日に行ってみたら全体的に白くなってたのね雨のせいで。
そのまま上塗りしちゃったんだけど、
その後に知り合いやメーカーに聞いてみたら
マジックロンなどで研磨。シンナーでふき取る。もう一回さび止め塗る。などなど・・・

雨にやられた場合ってみなさんどうしてますか？
または、どうするのが良いのでしょうか？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 00:32:45 ID:???

そのまま塗るけど、なんかまずいの？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 08:47:49 ID:FULQRXoR

よく乾かしてからケレンしてアルテクト再塗装といいたいが・・・

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 09:04:07 ID:owmxhffc

窯業系のサイディングにウレタン塗るのにシーラー入れてる？俺的には消しても一緒だと思うんだけどみんなはどうしてる？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 10:53:57 ID:Nna5LIUB

塗膜が死んでればシーラーとか入れないとまずいだろ。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 19:02:12 ID:???

>>419
シーラー消してもそこまで傷んでなければ問題ないの？

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 19:48:59 ID:???

消すってなんだ？

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 19:54:42 ID:???

クリーンマイルドウレタンですが、
硬化剤が鉄部用と外壁用違うと聞いたんですが
これって　ガセ？

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 00:06:04 ID:BzcCbKh3

ガセ

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 09:36:54 ID:???

油性のウレタンでも鉄部に塗っては×のってあるの？
ワイドウレタンは鉄部でも○って書いてあるけど？

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 10:10:58 ID:ZgA0RKtN

材料屋に聞く方が早いのでは？雨続きではかどらないよ。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 12:37:22 ID:???

連日雨続きでｹﾅﾐぱなし。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 17:49:13 ID:???

シ－ラ－の意味しらべてみな
必要に決まってるだろう
馬鹿なメ－カ－が上塗２回でいいですよ
なんて言うからこうゆう輩がふえる
そのメ－カーは屋根塗料でもノンシ－ラ－タイプ出して
クレ－ムだらけだったんだよ！

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 19:23:13 ID:???

>>419
初めての塗り替えで弱溶剤2液ｳﾚﾀﾝ使うなら条件付きだけどｼｰﾗｰいらないと思う

430 ：ken：2006/05/18(木) 20:17:29 ID:wp6QpHCZ

誰か仕事くれません？仕事がなくて。主にマンションばっかりやってます。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 20:51:37 ID:ChW07UJY

>>422
消す＝省く

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 20:52:25 ID:ChW07UJY

>>422
消す＝盗む

433 ：デタラメ塗装屋：2006/05/18(木) 21:37:47 ID:MdlM0bYN

ウチの親方が、クリーンマイルドに１３，５kgって書いてあるのに、１３，３㎏しかないっ!!!!２０g足りないとＳＫにゴネてる…２０gでゴネてる親方どう思います?

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 21:46:48 ID:UK8PQOIL

ノンシーラータイプ塗って剥離クレームが来ても
メーカーは下地調整が悪かったと逃がれられるね。
施工店は当然塗料のせいにするだろうし
結局はユーザーが馬鹿をみて、業界も信用が落ちる。

そんな責任が曖昧になる塗料を製造販売するのは無責任ではない？

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 21:52:39 ID:UK8PQOIL

200ｇと言うと、馬鹿にならない量だね。プリンの容器くらいか？
たぶん缶にこびりついた分だと言うオチだと思うが（笑）

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 21:59:24 ID:MdlM0bYN

ウチの親方…
材料の缶を…まるでシンナーの空缶のようにピカピカにします。
俺の親方シリーズ、まだまだ続きますが…聞きたいですかぁ～

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 22:26:09 ID:???

>>436
親方英雄伝をおながいします。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 22:32:43 ID:???

>>436
あんま興味ないです

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 23:57:02 ID:???

>>436
あんま興味あります

440 ：ロムラー：2006/05/19(金) 04:51:39 ID:???

>>436いい親方じゃん。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 09:36:12 ID:???

>>436
興味津津もっと聞きたい
俺の知ってる親方もおもろい人いる

何でも買ったものに日付と名前書く
お婆さんみたいな親方

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 09:39:48 ID:???

いまだに枠下地にグランドコートぬらさせられる
嫌がラサかな

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 10:14:53 ID:???

材料を粗末にする職人に腕の良いのはいない

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 12:37:06 ID:bBRU3LPS

技術うんぬんの前にそれがモチヤの基本なんだよね
>>436は親方誇りに思えよな～^^

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 16:16:56 ID:???

経営側との違いだろ。
雇われる方は物を粗末にしても、自分の懐は痛まない。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 18:35:14 ID:5p/MTbv4

溶剤か熱湯でも使わないと、ピカピカにならないんじゃない？
そんなに経費をかけて何に使うんだろう？？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 19:21:49 ID:???

綺麗な空缶が欲しかったんじゃまいか？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 19:54:40 ID:jluHh3zu

サーフでもピカピカに？

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 20:01:30 ID:???

サビ缶もピカピカか？？

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 20:34:24 ID:5p/MTbv4

そんなに頑張ったらもう汚せない。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 21:58:56 ID:???

ただ単に汚れとかをむしったりするのが好きなので和
俺は剥がしたりするの好きだけどね

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 22:24:06 ID:5p/MTbv4

綺麗に取れると気持ちいいからね。
じゃ次の話題どぞー。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 23:46:43 ID:N+ia4Lxz

オレの昔の親方は、六時からがウチの儲けだ、とよくいってました。
で、ついに家を建てました。
オレらはその家を残業御殿と呼んでます。

宇都宮からでした。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 00:02:58 ID:???

おいらの最初についた親方は、残業なんかしなかったなぁテナントなんかでも。いま思うとどれだけやりてだったんだろ？　　　　　　　　　　　そんなにむかしじゃないんだよ

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 10:48:04 ID:???

>>436
ピカピカのイット缶ホームセンターでいくらで売っているでしょうか？

答え１０００円

親方はその値段を知っていたに１０００ルピー！

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 11:56:44 ID:???

塗装会社に就職するにあたり、有利な資格、必要不可欠な資格ありましたら教えてください。
また、関西ではどの様な会社がよろしいでしょうか？塗装で板金等ありますが、将来的にどのジャンルがまともに食っていけそうでしょうか？
お願いします。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 13:12:36 ID:NuZ0EfbQ

一級建築管理施工・一級土木管理施工だな。
あとは講習受ければたいがい取れる。

ｂｙ番頭

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 17:00:17 ID:???

>>456
塗装なんてやめときな

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 17:00:35 ID:th3sQriK

俺は材料屋から生地缶600円で取ってるよ
うるさい元請けだと現場にクランプの空缶でも壁のネタと違う缶があるとクレームつけるからね

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 18:23:50 ID:???

塗装会社に就職するのに建築施工管理や土木施工管理まで
いらんでしょう。必要なら就職してから取得した方が
会社から援助してくれるのでは？
でも、エライね就職前に資格の必要性考えてるんだから
当社のバカ職人も見習ってほしいな～

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 20:33:17 ID:fKcOezst

やばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいｔ！！！！

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 00:36:58 ID:???

☆塗料･塗装に関する質問スレ☆ =3問目=
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133595944/
次スレない

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 08:02:48 ID:???

>>453
宇都宮の人いるのね・・・知り合いだったりしてねｗ

>>457
んな難しいの受かる訳ねーよOTL

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 09:56:12 ID:jiwZg+dM

☆塗料・塗装に関する質問ｽｯﾄﾞﾚ☆　=4問目=
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1147948508/l50

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 12:12:47 ID:m2jG/dPJ

塗装職人は資格持ってる人少ないもんね　一級塗装技能士とかあるけど
こんな資格取っても　屁のつっぱりにもならないし　如いて言うなら
有機溶剤資格　毒物劇物資格　危険物乙種　この３つを持ってる方がマシ
かもね。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 17:14:57 ID:eJ1Cy+Q8

上の４つ取っときゃ問題ないが、そんなやつ入ってきたらうざいだけだな。
まずは経験してみてから考えな。板金と建築の違いもわからなそうだし・・。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 17:25:20 ID:dSbEVxkm

普通に運転免許が必要だと思う。
オートマ限定は無しだけど。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 20:24:04 ID:???

実用的なのは、ゴンドラ・高所作業車・職長・有機溶剤・足場です。
おまけでアスベスト作業

469 ：子方：2006/05/22(月) 01:24:16 ID:MCl2XN4G

材料と缶を大事にするのは良い、しかし時間を大事にしてくれ親方!?

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 12:56:47 ID:pQPWk+iN

うちに入ってる親方は
最後までネタ使い切って、次のネタ希釈するときのシンナーで洗ってるよ。

これからは気が利くことも大事だと思う。

ｂｙ番頭

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 13:28:58 ID:K9K61nYL

正倉院は木造外壁に塗装してなくて今までもっています。
木造に塗装は要らないのでしょうか？専門家の意見を希望します！

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 18:22:17 ID:???

資格とは、屁の突っ張りに使うものではなく
自分の後のスキルアップの為に取得するもの
資格は持ってないよりある方が良いに決まっているでしょう
塗装職人だったらもちろん一級塗装技能士取得したい！
と言うのが普通だと思うけど？
持ってない人に限って否定するよね資格の類は特に

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 18:29:26 ID:???

>>471
あなたの家の作りが同じなら塗装いらないでしょう。
檜づくりで高床式２００～３００年位平気で持つでしょう
ただし、数十年に一度はメンテナンス
（一度解体して悪い材木交換して再度組み直し）
家建てるほどのメンテナンス費用掛かるけどね！

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 18:36:51 ID:???

>>471
メンテでたまに塗ってるらしいよ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 19:34:22 ID:???

>>471
替刃大工と正倉院の宮大工と比べちゃ可哀想だよね

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 19:36:09 ID:K9K61nYL

>>473
桧より耐候性の高い米ヒバや米杉の壁には塗装が必要なのに
なんで桧は要らないの・・・？矛盾してます。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 20:20:26 ID:mJm7rXwu

アガチスって目茶苦茶堅くて重いけど
本当に100年腐らないのかな？
本当はウッドデッキとかはアガチスで造ればいいんだろうね

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 21:13:37 ID:AK6ckUn7

木に塗装が必要かどうかは、木に聞いてみましょう？

必要なら貪欲に取り込もうとするし、不要なら弾きます。
彼らは、伝統や利害に惑わされる人間より正直です。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 21:47:02 ID:???

>>472 塗装にあまり詳しくなさそうなので　付け加えて言うけど
一級塗装技能士は大きな塗装店に勤めれば　講習程度に取れるんだよ。
なので　この資格については　屁のつっぱりもならないって事。
この資格を持ってる俺が言うんだから　間違いないんだよ。　わかったかな？

一級塗装技能士に関して　スキルアップもクソも無い。誰でも取れる

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 23:14:53 ID:???

>>479
誰でも取れないんだってばぁ！！

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 01:41:09 ID:???

>>471
カンナが効いた木には着色がしにくいように水も弾くんでしょね。
水を弾いているうちに何か木を守る不思議な塗膜が出来たりして？
人間の技や心も極めれば別の新たな力が加わるのかも知れません。
張力が効いた塗膜とそうでない塗膜にも本当は艶以外の違いがあるとか？
我々も日々精進日々つきだしですね。
カンナ(鉋)の字を「金で包む」と解釈するのも面白いのではないですか。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 11:08:25 ID:???

>>477
２，３年ですぐ腐るよ。
野ざらしは駄目だから、北海道のお土産で熊の置物に使っているね。正解。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 12:53:11 ID:???

六本木ヒルズとかの床材の事？

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 16:55:54 ID:yElzdhEX

>>479
質問です。大手な塗装屋って東京だと何処ですかね？
本当に講習だけなんですか？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 17:21:49 ID:???

そんな資格堂でもいいんじゃないかね
それより、ほかのに、負けないこと考えたほうがいい。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 17:23:26 ID:???

どこに講習だけって書いてある？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 18:29:48 ID:iQQliS/H

一級技能士は大手じゃなくてもとれるよ。
楽勝！持っててもあまり意味無い。

って、持ってるヤツだからいえるんだけど。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 18:46:35 ID:wZIDtrcc

【実務上必要】
ゴンドラ・高所作業車・職長・有機溶剤・足場等
　　　　誰も持っていないと仕事できない。
　　　　現場監督も一応取ってることが多い（手当ては５００えん程度？）
　　　　町場では必ず提示を求められる。

【職人は要らない】
一、二級土木／建築施工管理技師
　　　　元受の塗装会社監督は絶対に必要。
　　　　これを何人もってるかで入札に参加できるか決まる。
　　　　ちなみにオイラの会社では　　１級＝２マン、２級＝２ｋの手当てがつく
　　　　１級の土木／建築持ってりゃ４マン！

【持っていても全く意味がない】
一級技能士

　　俺も持っているが・・・

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 19:14:47 ID:???

>>479
誰でもとは塗装職人なら誰でもって事
じゃなぜ合格率が全国平均で６０％台なのか？

要するにあなた方は資格取得してる訳だから何とでも言えるけど
その知識や技術を後者に教えるのが大切ですよ

それじゃ実際取れるか取れないかで悩んでる人がかわいそうでしょ

まずは技能士取得して技術を磨いてマイスタ－目指さなければ
中卒で大学受験は出来ません。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 19:16:34 ID:7LGnuicR

アガチスって耐久性低いじゃん！！

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 19:20:28 ID:???

>>488
資格を金で換算するとは、言語道断！御法度！
職人に有るまじき態度！
切腹申し渡す。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 20:26:35 ID:???

一級塗装技能士が　どれほど価値の無いものかわかったかな
知識や技術を後者に教える？あのね職人の世界は教えてもらうんじゃ無い
んだよ。　知識は自分で身に付ける物　技術は盗むものだよ。（見習い　ボウズ
の時はもちろん基本は教えるけど　後は自分の腕を磨いていかないと　いつまで
経っても　万年ボウズになるんだよ。職人の世界に学歴なんて関係ない。

如何にして　自分の道を切り開くかだよ。
職人してて　ただの職人で終わるか（塗装屋なら知ってる言葉　符丁やけど
店のコゲで終わるか　労人で終わるかは　本人次第だけど　職人を目指す
この仕事で食って行くぞって思うなら　自分で商売しないと　嘘だよね。

もちろんそれには　技術は必要だけど　資格云々より　営業力も身につけ
とかないと　話しにならない。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 20:59:42 ID:jXgvTAye

何でペンキ屋になりながら管理社会に順応するのかね～
俺らに与えられた畑の広さが何も解っとんらんね～

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 21:03:43 ID:???

>>484
東京（日本）での大手の塗装店とは　言わずと知れた
○木塗装　○村塗装だよ。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 21:06:26 ID:???

>>492
いえた！
可愛がられるようにならないとね、上や横と上手く付き合って
いまどきのゾッコ丸出しでは、まあ無理かも。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 21:09:36 ID:???

>>494
まちペンやろうって奴には、関係ないんじゃないの？

497 ：？？？：2006/05/24(水) 12:47:06 ID:???

>>496 その通り
20年街ペンだがそんなん知らないよ。大手ってのは何をメインで食ってんの？

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 13:21:52 ID:erD9R9kH

うちの会社街ペンなんだけど、普段やんない野町場たまーに入ると雰囲気負けしてしまう！
まだまだって事か(;´д｀)まちペンは野町場に入らないほーがいいのね。。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 13:56:52 ID:lY+irol6

どっちもやればいーじゃん。

500 ：？？？：2006/05/24(水) 15:44:50 ID:???

うち街ペンで、応援で丁場行くがあんなマスチック、誰でも出来るよな。丁場メインは街場に来ないでほしいよ。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 17:27:03 ID:???

町場の職人弱いとこ
・ボリュームある仕事に呑まれる。
・１日の出来高少ない。
・ベシャリが多い。
帳場の職人弱いとこ
・細かいだめを残す（指摘が出たら直せばいいと思っている）
・調色
・住宅の下地に対して、簡単に考えてる。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 19:22:47 ID:???

関東あたりで20年もやってて名前すら聞いたことないことにびっつくりだぎゃー

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 21:23:20 ID:???

>>494
鈴○塗装でつか？

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 22:09:24 ID:cUlzqadS

街場じゃ大手とか無いよ。まぁハウスメーカーメインは聞くがな。
しょせん地域密着だよ、うちらみたいな口コミには勝てん

505 ：？？？：2006/05/24(水) 22:14:33 ID:???

>>501
おりゃ町場だから言うがダメが多い→人に言われて直す。職人じゃないよ。当方23の一人親方です。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 22:21:50 ID:cUlzqadS

>>502
のたかしにむかついた。おりゃ土志田の練馬だ！おんしや何処じゃぁ。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 22:24:25 ID:???

>>500
まだまだ解って無いなwwwwwwww

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 07:21:34 ID:+cDSDjAd

№１は　建装工業でしょ

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 10:03:54 ID:MyCn6OQ8

503　それは中○の下請けか？

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 17:51:24 ID:OIGHINM9

フッ素って木材への塗装にも良いらしいね。

511 ：？？？：2006/05/25(木) 19:00:51 ID:???

下塗りによるんじゃないか？
塗料で一番何だから、材質は関係ないんじゃないの？

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 19:18:40 ID:???

おいどんは　神田ばい！

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 19:26:01 ID:???

烏に石鹸持っていかれた・・・
せっかくケレンで汚れた腕洗おうと思ってたのに。
乙。。。。。。。。。。。。。。。。。。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 19:52:05 ID:???

おれは今日、お茶菓子カラスに持っていかれた
バームクーヘン・ドラヤキはわかるが
せんべいまで持ってくか
しかも、隣の屋根で、ドラヤキくってごみだらけ。

515 ：リャンシバ：2006/05/25(木) 20:11:39 ID:YbxkVoCb

サン○ョウエナジーていう塗装やあるの知ってますか？
あそこの野口ってやつ最悪よ
会社も最悪やけど
うちは下請けは使っていませんって言っといて
来るやつみんな日本語不自由　朝鮮人ばっかで
社長ってヤー３なんやて？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 20:19:42 ID:???

>>515
そーだな
悪い会社なら

　　　　メノガイヤらしい。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 20:32:33 ID:KxpwYait

塗替えで、微弾性フィーラの上にエスケーの水性弾性セラミシリコン
を塗装したら入隅にヒビが入るんだけど、どうしてか分かる人いない？
微弾性フィーラは一日乾燥済み。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 20:48:56 ID:???

>>517
入隅の深さと幅は？

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 21:14:35 ID:???

>>518
こみネタ厚く塗りすぎなんじゃね？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 22:14:09 ID:KxpwYait

>>518,
軒天と壁の入隅です。
>>519
そう思ってのばしたネタで軽く塗ってもまたヒビが入る。
馬鹿らしくなって補修終了。
自分が思ってる以上に厚く塗り過ぎているのかな？

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 22:19:04 ID:KxpwYait

>>518
軒天と壁の入隅。
>>519
そう思って、ほどよくのばしたネタで軽く塗ってもまたヒビが入る。
馬鹿らしくなって補修終了。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 22:47:40 ID:???

コーキング乾いてる？？

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 08:45:16 ID:???

>>515
知らない。でオマエはその会社クビになったの？

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 09:25:08 ID:R3bboZuU

フッ素コーティングって外壁で何年くらいもつの？？

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 12:15:40 ID:Dy5zdB0Z

屋根をシルバーで吹いてますがムラムラになります。平米があるのでエアレスでやりたいのですがいい方法とムラになりにくい材料があれば教えて下さい。お願いします。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 15:54:06 ID:???

良く混ぜなさい＆赤or紺を少量たらします。ってもう遅いかな。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 15:58:06 ID:ILfVAWlT

>>525
コンプレッサーからエアーホースを一本出して、シルバーのネタの中に突っ込んでおく。

528 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/26(金) 16:14:21 ID:99FFBwgQ

メタリックはつなぎ目がムラになるね
それともダレたネタがムラになるって事？

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 17:37:10 ID:???

>>492知識は自分で身に付ける物　技術は盗むものだよ
おまえは江戸時代の職人か
時代背景という概念持ってないな

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 18:39:14 ID:???

>>529一生雇われてろ！！

531 ：525：2006/05/26(金) 19:46:01 ID:Dy5zdB0Z

返答感謝です。エアレスのつなぎ目のムラが・・。風が強くてミストが飛びまくり・・。エアーコートガンならうまくいくのかなぁ。ネタの沈下のせいなのですかね。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 19:50:44 ID:???

人に聞いた話だが、シルバーの顔料は本来ムラになるそう。そこで赤or紺が入ると均一になるって。
やってみたが顔料んたらはわからんが、えらい冴えるシルバーの出来上がり。

533 ：532：2006/05/26(金) 20:17:07 ID:Dy5zdB0Z

タネペンを落とすとそんなに変わるんですか！？材料はアクリルウレタンですがウレタンのタネ物混ざりますか？明日試してみます！ありがとです。

534 ：532：2006/05/26(金) 20:18:08 ID:Dy5zdB0Z

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 20:20:07 ID:rhn5GZ+6

ひと月ほど前に外のテントにペンキ塗ったんですが、雨にあたってる所が、つぶつぶしてるんですがなんなんでしょうか？

536 ：532：2006/05/26(金) 20:20:33 ID:Dy5zdB0Z

すみません。二回書きこんでしまった様です。謝。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 20:27:47 ID:???

>>525
吹付で周りへの飛散は大丈夫？

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 20:32:42 ID:???

＞＞＞５３５塗装後　雨でも降ったかな？

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 21:54:01 ID:rhn5GZ+6

次の日降りました

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 00:40:31 ID:J+GrbS4l

>>512

おい　　　　自分
おいどん　私たち
わいどん　あなたたち

じゃなかった？

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 00:48:09 ID:J+GrbS4l

>>531

←←←←

←←←←

←←←←

↑↓↑↓
　　←
↑↓↑↓
　　←
↑↓↑↓
　　←

いろんな塗り継ぎのパターン、手具合が
あるから試してみれば？

542 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/05/27(土) 05:38:30 ID:i3nyNArI

>>531エアレスのつなぎ目かーーー
　　腕が長ければ上から下まで一気に塗れるけどそんな奴居ないしね

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 14:49:22 ID:???

>>541
勉強になった。
今度スパンドレール吹くときやってみる。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 17:57:42 ID:???

スパンドレルは
→→→→→
←←←←←
でいいんじゃないか？

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 18:03:59 ID:???

馬鹿なリフォーム屋と無知な客。
何とかならんもんかねぇ。
それに合わせてやるペンキ屋も。自分で業界の首しめて、この先どうするつもりなんだろう。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 19:21:47 ID:???

↑あっちこっちで、同じ書き込みすんな

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 19:31:45 ID:???

>>479
お前みたいなのが居るから、技術が低下するんだよ。
技能師が講習で取れるならそんなのは要らない。
実技、筆記試験の本番前講習も馬鹿らしい。
試験前に答えを教わって、貰えた資格は役にたつか？

講習で取れる技能検定は要らないな。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 21:38:02 ID:PehgBgAQ

すいません、スパンドレールって何ですか？

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 23:01:50 ID:???

>>543 >>544
同じくスパンレールってなんすか？？

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 23:28:28 ID:7rsySys6

親方のレベルが低くくて、違う会社に行こうと思っているのですか　どう思いますか？経験数、1年半

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 23:57:13 ID:q34QMARs

経験一年半で親方のレベルが計れるなら
いっそ独立してみてはどうですか？

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 00:09:12 ID:3WIWGuyN

低いと言うか仕事が雑いんです。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 00:38:01 ID:???

>>550
動くべきだな、痛い仕事なんか何時でも出来る（藁）

554 ：544：2006/05/29(月) 01:05:22 ID:???

>>548 >>549
ぐぐれば一発で出る
スパンドレル　スパンドレール　どっちでもいい

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 09:24:18 ID:???

>>547
だから必要ないってみんないってるだろ？そんなにほしいの？

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 12:47:51 ID:n2Rrncdb

>>554
ぐぐったらアルミの手摺りがでたぞ！？アルミ塗るか？おせーてよ？？頼む。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 13:32:21 ID:2N6v4adK

スパン？薄い板金折り曲げて出来てる幅150mmぐらいのヤツ。
外壁でもつかうけど、よくパラペットとかで使ってない？
アルミ以外にスチールとかステンのヤツもあるよ。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 13:38:15 ID:DTO0dqQk

スパンはよく　ガソリンスタンドの天井につかってるやつ

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 17:22:14 ID:???

＞５４７
あのな　だから持ってても糞役にも立たないって言ってるやろ。
技術が低下するとか　何を根拠にそういう事　言っとるねん
人の技術を心配してる前に　己の技術でも磨いてたら

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 19:00:06 ID:???

>>557
>>558
レスサンクス！！

561 ：547です：2006/05/29(月) 19:42:17 ID:???

>>555 >>559
技能師の１級は持ってる。
技能師を取るまでは暑苦しい様な情熱を持って勉強したよ。
でも実際は講習で予行練習したのがそのまま試験になる。
愕然としたよ。
調色は適当、刷毛目は曲がり放題、
刷毛の引き出しまともに引き出せてない。
鋭角の入り角はみ出さないように金ベラ当てて塗ってるし。
道具にしても使い成れた物を使うのではなく、
試験会場であらすの刷毛を歯ブラシみたいに切って使う奴。
駄目な点、上げたらきりが無い。
それ見た時は技能師意味無いなぁって思ったよ。

562 ：547：2006/05/29(月) 19:46:39 ID:???

あと>>555と>>559
君達は俺の足下にも及ばないよ。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 22:56:19 ID:???

技能士１級いらねーのかな？
これから取ろうと思っている人は
>>563
で言われてるような邪道でなく正攻法で
各地区の検定１位でもねらってくらさい。
これならハクはつくでしょ。

564 ：563：2006/05/29(月) 22:57:59 ID:???

すまん
>>561
です

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 23:45:13 ID:???

＞＞５６２
その台詞そのままそっくりお前に返したる

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 00:06:09 ID:???

>>565
＞＞５６２　×
>>562　　　◎

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 12:31:35 ID:fO2u/Uib

565の負け！

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 14:38:54 ID:???

くだらん。

そんな事より忙しいので応援来てくれ。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 17:58:50 ID:???

>>567も負け

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/31(水) 19:41:09 ID:???

玄関をFRP防水で骨材入りのトップで仕上げた後に色だけ変えてほしいという仕事なんだが何塗ればいい？？
専用塗料はあるみたいなんだけど、そこまで予算がなく残ペンでいいと言うので。
２液のウレタンかな・・？？？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/31(水) 20:04:52 ID:???

2液のウレタンっていってもいっぱいあるよ
なに使う気？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/31(水) 20:27:53 ID:???

Fウレタン

573 ：sage：2006/05/31(水) 22:57:28 ID:nRAYTpvi

FRPのトップって２系統あるの知ってる？
現状のトップがウレタンなら問題無しだが
ポリエステルのトップだと全面サンダー掛けしてパラフィン（ワックス）を除去する必要がある
その後、上に塗るのはウレタン系でもポリエステル系どっちでもええ

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/31(水) 23:03:26 ID:???

>>571
２年前にそんな感じで２駅Fウレタン使ったけど
クレームきてませんよ。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/31(水) 23:41:24 ID:???

570です。
>>571 セラMかワイルドウレタンです？
>>573 知ってます。ポリエステルですね。サンダーかけちゃうと骨材が全部取れちゃいますよね・・？
>>574 2液Fウレタンってなんすか？？

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 00:06:32 ID:m94ra3w9

にっぺだべよ。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 00:35:02 ID:???

ども！カンペでもいいね？

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 07:40:07 ID:3+NToLnS

日本特殊塗料。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 12:24:54 ID:???

みんなこれから路駐どうする？
居宅塗装で路駐できんと死活問題じゃのぉ･･･

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 19:54:18 ID:???

570です。
カンペでいってみます！！
レスありがとー

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 20:16:37 ID:???

ポリエステルのトップに配合したパラフィンは表層に登った状態で、空気との遮断層となっています。
これは樹脂の特性上、空気と触れている部分は完全に硬化しないからです。
（ノンパラタイプのポリエステル樹脂はいつまでもべたつきが残るでしょ）
しかし、このパラが問題です。パラフィンに付着できる塗料や接着剤が無いのは周知の通り。
だから研磨しろと言っている。
574の場合は経年劣化のチョーキングでパラが無くなったとも考えられる。

しかし570の文面から察するに新規の塗膜ではないのか？
理由を言って断るか、研磨してノンスリップからやりなおす予算を貰うか、
どちらかにしか選択肢は無いと思う。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 23:41:29 ID:???

>>581
そのとおりでございます。新規です。
防水屋、施主と相談した結果。
防水工事ーポリエステルトップー塗装ー乾かないうちに骨材を落とす
ってなりました･･･。
そんなんでいいのかな？？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 08:13:27 ID:vFLlvrYA

テントに文字が書いてあるのを塗装で消してくれと言われたんだけど何を塗ればいいですか？OPじゃ剥がれるだろうし…

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 13:04:03 ID:0Ekm1gBV

>>579うち都内の現場多いからヤバソ～。昨日さっそくやられてんの見ちゃったし…。
いちを支給されてる『作業中の為駐車させて頂いております～』の電話番号入りﾌﾟﾗｶｰﾄﾞは常日頃置いてるけど、ｱﾚじゃ駄目でしょ？

585 ：581：2006/06/02(金) 17:37:13 ID:???

それだと骨材が磨耗ですぐに取れちゃわないか？
例えば
ニートノンスリップのやりかたで
ポリエステルトップ：0.4ｋｇ/㎡：中毛
５号珪砂：下が見えなくなるくらい
目おこし：短毛

又は
ノンパラベース塗布
乾く前に珪砂６号均一に散布
ポリエステルトップ

俺ならどちらかでやる。
まぁ単価どれくらい出るか？だけど。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 20:45:03 ID:???

>>584
施主に駐車場を確保して貰う。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 22:39:37 ID:xTjMMtCx

>>583
大同塗料のテントカラー

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 01:43:35 ID:???

>>585
予算ないです身内工事なので…１人工にもなりませんよ
ご教示ありがとうございます。その施工のどちらかで防水屋ともう一度、打ち合せしてみたいと思います。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 17:23:34 ID:WVIpAhXa

室内のモルタル下地を油性で塗りたいのですが問題ありますか？

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 19:28:00 ID:???

匂い

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 20:41:46 ID:???

室内なのになぜ油性にこだわってるの？

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 22:58:01 ID:WVIpAhXa

塗料が油性しかないからです！

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/04(日) 10:33:19 ID:???

油性しか、ないとこが問題！
床用なのかよっ！

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/04(日) 13:52:24 ID:???

>>589
油性にも色々在るから、もっと詳しく言わないと
普通の油性だと艶引けが早く、場合によっては剥がれたり
モルタルには合わない

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 15:56:21 ID:cI1v4xuU

>>589
油性って普通のOP？
そりゃ苦しいんじゃないか？

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 21:31:41 ID:y/18/B7u

お聞きしたいのですが砂壁の塗装方法とかあるんですか？

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 21:32:54 ID:???

神奈川県海老名市の栄和ガーデ○って・・悪質な造園外構業者？　確信犯？

社長、キャバクラ嬢のオッパイ触りすぎです。痛いよ。顔キモイ。　　　

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（・∀・）ついに見つけました！
　　　　　　　　　　　　Ｕ θ　Ｕ　　　本当にありがとうございました。　　　　　　　
　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼　　　　
　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 09:29:28 ID:???

お尋ねしたいんですが？
ジョリパッドの塗り替えって、どんな感じに
なるんですかね？コテむらみたいのは、残るんですよね？

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 10:42:20 ID:???

>>598
何を塗るかによって仕上がりﾊﾟﾀｰﾝが変わる

とりあえずｼﾞｮﾘﾊﾟｯﾄの家を艶有で塗り替えると変になるよ
かといって弱ｳﾚﾀﾝの艶消しで塗ると耐候性悪いし
ｼﾞｮﾘﾊﾟｯﾄには水谷のﾅﾉｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄマジおすすめ！

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 20:31:13 ID:???

ﾅﾉｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄって実際どうよ？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 13:26:53 ID:???

水谷って、ちょい前に屋根材が評判良かったの？
壁材もでてるんだ。知らなかった。
北多摩いきなりの土砂降り・・・。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 21:07:49 ID:???

水谷情報もっと詳しく求む。。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 23:07:55 ID:???

水谷の２液シリコン一昨年くらいにつかったけど乾きわるくて　たいへんだつたな

604 ：シャブイチャンコウ：2006/06/08(木) 18:39:14 ID:Pn5rSvDN

ボロクルマにケンエース飛んだってよ!!

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 19:56:01 ID:???

>>604
ヘラで獲るべし。汚い車にトシンなんぞで拭くと
えらいことになりますよ。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 21:52:12 ID:av9N1T0C

クレームでメーカー費用持ちで全壁塗り替えとなった。
①金払って屋根スレートを追加でやってもらおうかと。
９×１．５Mの横長でニッペあたりのシリコンだと
塗りのみでいかほど？
②アルミドア黒の上塗りはいかほどでしょう皆の衆。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 22:39:53 ID:2xJeAm4V

数年前にカンペのカラーベスト用のシリコ○シーラー＆ヤネシリコ○で
塗り替えした屋根は半々くらいの確率で剥がれている。
もっと昔に洗浄しないでケレンのみでミズタニの水系ポリマを塗って、ろくに縁切りもしなかった
屋根は全然平気。
その後カンペはシーラーをエポＭシーラーに変えた。
メーカーを呼んで見させたけど、冬とかは霜が降りたのが微妙に残っているから
...という返事だった。
似たような事はありませんか？

608 ：シャブイチャンコウ：2006/06/08(木) 22:55:13 ID:Pn5rSvDN

持ち主がカンカンだよ!

609 ：シャブイチャンコウ：2006/06/08(木) 22:59:25 ID:Pn5rSvDN

最初から読ませていただきました。
みなさん手間安いのね・・・・・汗
ウチに来てください。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 23:24:48 ID:???

>>607
カンペのシリコンについて。
半年で剥がれる現象うちも同じだ！
もー使うのやめた。クレーム多すぎ。
密着悪すぎ。剥がれすぎ。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/09(金) 13:13:55 ID:???

四国の塗装屋さん短期で雇ってください。
お遍路廻ってたら金なくなっちゃったー　あひゃひゃ

出来れば、愛媛か香川が希望。
因みに、三年ちょいやってた21才です。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/09(金) 17:15:53 ID:???

屋根下地調整「ワイヤ－ブラシケレン」
高圧洗浄150㎏/C㎡
コケカビ汚れすべて無いの状態で

カンペ・東日本はほとんど剥がれる
１５年前からそうです。（塗料に進化なし）

上記仕様で　水谷orSK（ヤネフレッシュ）もちろんプライマ－必要
は１５年使ってるけどクレ－ムゼロだよ

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/09(金) 21:12:34 ID:???

>>606
それぐらいだと①②どちらも人工＋材料代ぐらいじゃない？
>>607
>冬とかは霜が降りたのが微妙に残っているから
うちも同じ事言われたよ

614 ：607：2006/06/09(金) 23:19:58 ID:L2NWFok9

>>610
>>613
やっぱりね本当に頭にくるよね
>>612
カラーベストはミズタニが良いよね？
うちも元々はミズタニを使ってたんだけど、積○ハウスの仕様で
カンペなら～ニッペなら～と材料を指定されて、カンペなら棟ごと同一
のメーカーで揃えるようにって指示されて仕方なくヤネシリコ○を
使うようになったらこの様だよ

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/10(土) 13:16:51 ID:lLsULr55

関ぺのヤネシリコンってヤネMシリコンですか？
専用シーラーが、ヤネMシリコンプライマー。

そんなにやばいの？
オレ、ここ三年それ使ってます。
えーっ、マジ？

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/10(土) 16:05:03 ID:scvoCzgo

だから実績のある塗料は変えられない。
覚えきれないほど商標ふやすのやめて
旧型と混合できるようなマイナーチェンジ塗料を主流にしてほしい。

617 ：606：2006/06/10(土) 19:48:05 ID:Ak1kMZ2z

６１３＞
見積もり来た。足場抜きの塗装のみで、
シーラーでシリコン2度塗り２１㎡で８．５万てどうよ？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/10(土) 20:47:47 ID:???

なんで9×1.5で21㎡なんだ？
ちなみに洗いはなしかい？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/10(土) 22:28:19 ID:???

俺はあんちゃん子の時
足場組で親方に、ぬのとってくれと言われてウエスを持っていった兵ですが
何か、質問ありますか？

620 ：606：2006/06/10(土) 23:49:47 ID:Ak1kMZ2z

618>
スマン２１㎡は無関係だった。
洗いは１.５万で塗りと合わせて１０万だと。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 03:18:41 ID:???

>>606
何処に住んでる？
俺が、もっと値打にやってあげる

622 ：606：2006/06/11(日) 10:42:02 ID:6Zgn4ZR9

都内区部。
ハウスメーカー見積だから高いわな。
妥当な金額を主張して、浮かした分を何か土産でもと・・・。
元職人の家なので、同じ払うならば来た皆さんへ、と思ってね。
今回はクレームでの全壁塗りに、ついで工事でやらせるのはミエミエ。
職人さんには事情は言わんだろうし。

623 ：607：2006/06/11(日) 15:00:57 ID:ZUVPRLp3

>>615
ヤネＭは2液でしょ？
俺が言ってるのは水性のほうだよ

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 17:47:48 ID:wEVrMxQc

>>623
そうでしたか。
なんかほっとしました。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 21:12:22 ID:???

すいません。設計屋です。
幼稚園の改修をするのですが、床の既存仕上げがフローリングブロック１５ P.P
となってます。「P.P」って塗料のことだと思うんですが、何なんでしょう？

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 18:16:15 ID:???

>>625
素材じゃね？　ポリプロピレンとかそんな感じの略語じゃね？

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 19:58:03 ID:???

1300平米のトタン屋根の塗り替えが来ました。
でも、800円しか単価がありません、、、
高圧洗浄・Zプライマー・トタンポリマ２回だそうです。
やったほうが良いのか悩むところです。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 20:22:07 ID:???

福岡県久留米市周辺の塗装屋さん、応援で使って下さい。
いゃ～暇だわ...orz

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 20:44:35 ID:???

>>627
エアレス使えそうならやっても良いんじゃない

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 21:45:18 ID:???

家の辺りじゃ600円から800円が相場だが・・・

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 00:05:53 ID:???

>>627
その金額でその工程なら全部吹いちゃえよー
俺ならすぐ
終わるな

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 08:30:53 ID:/reZ1bCb

>>627
屋根1300㎡で800円？
吹けなくてもオレがやる！

暇な時に。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 12:57:52 ID:JRyNpSQg

会社のハイエース塗ってるんだが(シルバー+青クリアー)おまいらは会社の車って塗るか？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 14:51:10 ID:???

塗らんよ

635 ：ビギナー職人：2006/06/14(水) 19:25:24 ID:IfzVyeed

壁複層塗材Ｅ（ＡＬＣ面）の相場の単価（㎡）っていくらぐらいですか？アバウトすぎてゴメンナサイ。ちなみに関西圏です。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 20:11:26 ID:9dZLS28x

カウンターの合板を、ステイン～サンディング～ラッカークリヤ三層、って塗ったんだけど、ここに熱い湯飲み置いた位で白化とか、剥げたりとかすることがあるかな？

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 20:51:30 ID:???

>>636
トップがラッカーの時点で問題あり！
普通ポリだろ。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 21:04:42 ID:???

>>633
それってキャンディーカラーか？
俺はソリッドです　ちなみに黒

639 ：６３６：2006/06/14(水) 21:32:23 ID:9dZLS28x

〉〉６３７さん、ありがとうございます。
ポリじゃないといけないんですね…。今のラッカー塗膜の上からかけて、下地を保護してくれるでしょうか。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 21:40:54 ID:???

技能師の話があったけど
検定や資格ってスキルアップが主の目的でとるのか？
普通仕事で後々役立つからとるんだろ。アホなのか？
大手の仕事が入れば気づくわな

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 21:52:26 ID:???

>>638 正確!
グラファイト吹いてからウレタンクリアに色つけて施工
カスタムカーなどの真似してみたんだ
いい仕上がりなのだが社長に白に戻せって言われた orz

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 22:01:18 ID:fAW7Rbcc

>>639
×

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 23:05:37 ID:???

>>641
俺は単車で試したなー
シルバー→ストロングレッド薄吹き→ウレタンクリア
あんまりいい仕上がりじゃなかったけどね　クリアに色つけた方がよさげ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 07:20:16 ID:LgetuSGc

ｾｯﾊﾟﾝにｼｬﾈﾂ塗りたいのですが実績あるﾒｰｶｰ、注意点ご指導下さいm(__)m

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 09:30:59 ID:???

C央ﾍﾟｲﾝﾄのCPｴｺ、遮熱.断然効果は高かったが、
主材→ﾄｯﾌﾟｺｰﾄの密着に不安が...
改善したのだろうか。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 11:15:13 ID:???

ちょっとお伺いしたいのですが

･40坪(建坪)以下限定
･足場仮設、高圧洗浄、鉄部塗装、木部塗装込み
･外壁面塗装（防藻・防カビ・防水・弾性・ローラ工法３回）
･SKセラミタウン使用

で一棟 39.9万(税込み)ポッキリって宣伝があるんですが、
二日間のみ受付とか怪しい文句も載っています。
この手の宣伝はいくらかでも信用できるものでしょうか？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 12:12:52 ID:hYUlehXM

>646
地元にもそういうところあるけれど、手抜きのオンパレード
と言われています。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 15:27:18 ID:???

40坪だとすると50～60万くらい欲しいな
ってかそれって　○邦○装？

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 18:53:28 ID:jIb/FtFj

>646
付っきりで監視してキチンと仕事させれば、安くていいんじゃない？
写真も忘れずに、コミ具合に注意してね。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 11:26:31 ID:???

>>646
つきっきりでも無理だと。素人だますのは簡単です。
一番良いのは、その職人に直接頼む事です。
ちなみに地域は？

651 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/06/16(金) 12:32:45 ID:UMsw9zlQ

>>646安っ

梅雨で仕事が無ーーーい♪

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 16:44:08 ID:???

>>646
安さしか売りに出さない業者ほど酷い仕事しかしないよ

まぁ現場見に来た人間と見積もった人間と施工する人間が同じなら少しは安心だけどな

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 18:52:30 ID:NQXMlYeF

>>652
それは言えるね
でも建坪40以下で屋根が入ってないから
やろうと思えば出来ないこともないかなと

654 ：トナカイ：2006/06/16(金) 19:21:24 ID:twC83o3j

住宅営業のコツってなんだろう？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 21:50:20 ID:vdHN9Ar9

工程表には「コーキングはずし・埋め」の後で
「洗浄」の順だが、今日この雨の中、洗浄屋が先に来たが
大丈夫か？コーキングの後で塗装までの間、雨降るよね？
どうなの皆様？

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 22:26:00 ID:???

最近、病院とかカーショップの駐車場のライン引きが多いんだがこれって塗装屋の仕事なのか？
普通は住宅がメインでは？
そろそろ独立したほうがよさげなのかな……

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 23:05:36 ID:???

>>656
ライン引き多いってんで質問。ネタはハードラインすか？
わしが引いたハードラインはハードでなく、耐久性半年
くらいでした・・・

658 ：646：2006/06/17(土) 08:33:40 ID:???

皆様アドバイスありがとうございます。
ちなみに茨城の牛○建○って所です。

先日ちょっと見積もり出してもらった所、下屋根何箇所かの塗装も足して45万となっていました。
（これは前の屋根業者（典型的な○欺業者で、その後アゲられましたTT）が、値引する分として置いてったとこ）

さすがに付きっ切りで監視は難しいので悩み所ですが、外壁もろクラック入ってきているのでいい加減放置もできず･･･
せめてよくくるおっちゃんに、誰が実際の施工を行うのか等聞いてみてからにします。

ここの所アレな事件が多く不安だったのですが、とても参考になりました。
重ねて御礼申し上げます。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 18:00:44 ID:???

板違いだったらスミマセンが…
塗装屋さんて週休一日の方が多いんですか？そしてその休みの日に彼女と出かけるとかキツイですか？
彼氏が塗装屋さんなんですが、疲れててムリ言っちゃいけないかな～って。誘っても休みたいからと断られたりするし…

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 19:13:48 ID:???

>>659
仕事するのは、月平均23日位じゃなかな
好きな子と過ごす休日は楽しいはずなんだけどね

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 19:38:46 ID:???

>>659
そういう奴いるよ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 21:34:20 ID:tqFt9M5z

>>657
そんなにすぐにダメにならないとおもうけど？
水性のヤツは使ったこと無いから知らないけど
塗シンのばしのは大丈夫だけどな...

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/18(日) 18:09:13 ID:???

>>659だたら彼氏ｻﾝがゆっくりできるような二人の休日にしたらよい

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/18(日) 23:31:53 ID:???

>>659です
回答ありがとうございます。まだ付き合い始めたばかりでペース掴めなくて、しかもお互い実家住まいなのでなかなか難しくて…
ここ見てると彼の知らない部分が少し解れる気がします。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/19(月) 21:27:32 ID:NrRC3Bgt

週末秋田から仙台に主張！！和室10畳間×2ステン、最終ウレタン仕上げ！経費全て自分もち！しかも初ハウスメーカー仕事逃したくないのです！皆さんいくら貰います？？地元は仕事なら2つで55000円ってとこです！！

666 ：Ｎ：2006/06/19(月) 21:49:54 ID:c0nd1vwU

自分で考えな！
自分の技術に自身を持って自分なりの値段を提示しな。
『たかがハウスメーカー』位の気持ちでイケ！！

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/19(月) 23:25:03 ID:TpfKCGl8

>>665
マルチ乙

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 00:23:26 ID:7Gx+r3iI

>>665

秋田から仙台に出張って...
そんなに喰いつくの？
ハウスメーカーは汚いよ、どんどん仕様、仕上がりが厳しくなって
値段も叩かれるし...
まあ大手はどこもそうかな？

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 17:26:21 ID:91LLpanE

でも仕事あるんだよな。
で、アテにしちゃうから積極的に他の仕事とらなくなる。
気付いたら抜け出せなくなってる。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 20:55:56 ID:???

>>669
あー良く分かるわｗ
最近やっとドロ沼から抜け出したよ♪

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 23:16:35 ID:sAOhoA/T

>>669
そうなんだよねー
と言うよりも他の仕事をやる暇がなくなるし
他があってもこちらの都合を検討する余地一切無し！
「じゃあやらなくて良いよ」の一言でクビにされた業者多数
>>670
このスパイラルから抜け出すとは並大抵の努力ではないと
思われるが...素晴らしい！拍手！
生まれ変わった気分？
もしくは独立したての頃の初心にかえった気分？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/21(水) 01:42:06 ID:iv8L91VF

秋田から仙台って遠いのか？おれ東京だが仙台の店舗やりにいったよ。ハウスメーカーっても所詮、地方支部だろ。下手に出る必要ないよ。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/21(水) 18:30:34 ID:???

は～、ムシムシどんより曇り空の一日だったな～。時々雨パラついて、結局トタン屋根できんかった。倉庫のかたつけやって一日終了。親子で町場専門です。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/21(水) 21:18:49 ID:???

今日は休み。
仕事詰まってるのに・・・・勘弁してっ！
激しく遅れちゃうではないか
同じく親子で町場です。

675 ：Ｎ：2006/06/21(水) 22:34:35 ID:yxTwcHeT

北関東は一日もったぞ、今日は捗ったな。

親子じゃないです。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 18:07:55 ID:WrGCkhLB

教えてください。繊維壁に最初フィーラーシャブクして下塗り、EPうわぬりしたらかなり割れてきたんですけど何故ですか？

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 18:27:45 ID:???

当たり前でしょう！
だいたいフィラ－シャブクしてが間違いの元
塗装屋も技術と知識のバランスが大切です。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 18:33:00 ID:???

下請け脱却→元請け体制
１年経つけど売り上げ２倍
利益率４倍に上昇
ハウスメ－カ－・工務店すべてお断りして良かったです。
ちまちま小銭稼いで赤字じゃ商売替えしたほうが良いぞ
単価の叩き合い・３０坪４０万位じゃ利益もでねえぞ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 18:45:06 ID:WrGCkhLB

>>677すいません、小僧なもんでわからないんですが、フィーラーがいけなかったんですか？シャブクしたのがいけなかったんでしょうか？割れたのどうしたら治まりますか？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 19:04:30 ID:???

小僧って　親方教えてくれないの？
割れたとは亀の甲羅のようにかな
だとすれば、直しようが無いけど　
あえて直すなら、
１．全面剥離してから塗り直し　これはきついでしょう
２．全面パテしごきしてから塗り直し　結構大変
３．割れが消えるまで塗る　回数必要かも
でも基本的にはそれだめじゃないの
化粧合板張った方良いかも
誰か他に良い方法ないかね～
かわいそうだから小僧さんに知恵貸してあげて！

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 19:12:39 ID:???

塗装屋って2人でヘラヘラと落ちもない話しながら仕事してるけどシンナーの吸いすぎで脳みそ腐ってるのか？

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 19:15:59 ID:WrGCkhLB

>>680そうです、亀の甲羅みたいな感じです。なんでこうなったんだろう？ケンエース入れてもう一度塗ろうかと思います。フィーラーシャブクは親方の支持なんで言い難くて…。なんとかできるならなんとかしてみようと。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 19:19:15 ID:pPuHlXnH

>>681
一部正解。

684 ：Ｎ：2006/06/22(木) 19:19:31 ID:VyepHtqS

繊維壁の繊維の食いつき具合はどの程度だったのですか？
フィーラー塗った時点で剥がれてはきませんでしたか？？

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 19:26:49 ID:pPuHlXnH

日々営業と事務やってるんだがが
おまいら、今日お客様の家に下見に行ったんだけど
外壁の四面中、三面の塗装が
ペリペリの状態だったが…
やっぱり前の業者がシーラー塗ってないって事だよな？

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 19:35:56 ID:???

フィラ－が密着不良で割れてるんじゃないでしょ
EPが割れてるんだと思うけど
伸縮率の異なる塗料で塗ったた為のトラブルでしょ
フィラ－が乾燥した段階では亀甲羅状態ではなかったのでは？
水性ケンエ－ス　２～３回で止まるでしょ
しかしひどい親方だね、フィラ－はシャブクして塗る塗料ではないよ！

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 19:37:47 ID:???

そりゃ、高圧洗浄してないって事だろ。

688 ：佐倉市塗装職人：2006/06/22(木) 19:43:27 ID:???

>>686です　
言い忘れ
工程間には亀甲羅消すためにもペ－パ－当てる
乾燥時間を的確に！

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 19:44:38 ID:3/O7HWCu

フィラーこみよくいったって割れるぜ。
ケンエース、ビル、もしかり。
繊維壁、綿壁にコミのいいのはよくない。
シャブってもＯＫなネタを持っていくんだ。
あっさり色だけつけるのさ。
乾きも良くて効率もUP。
俺は水性価値音&ビニコできまり。
ヤバソな下地はお断りよ。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 19:56:41 ID:WrGCkhLB

あ～！微弾性に艶消しだからかぁ！揺れについて来てないって事ですね？確かにフィーラーはしっかり止まりましたがEP入れたら割れました！勉強になりました、みなさん本当にありがとうございました！

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 20:57:46 ID:ZctDx9UR

フィーラー×
フィラー ◎

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 20:59:29 ID:3/O7HWCu

>>690
カンケーねーよ。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 21:19:23 ID:ZctDx9UR

弾性やコーキングのような伸縮性がある素材の上に塗膜が硬い材料の相性は最悪
その場で修まっても後々割れる

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 21:43:34 ID:aaTmgoCc

>>693
まあ当然の結果だね

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 22:17:30 ID:YKYr8Yz2

685ｻﾝ
塗り替えの下見ってことでいいんですか？そこの現場は初めての塗り替え？
数回塗ってあるんならﾅﾆの上にﾅﾆを塗ってあるんですか？
古いﾘｼﾝとかﾌﾟﾗｽﾀｰの上に弾性とか塗ってあって、ﾘｼﾝ（もしくはﾌﾟﾗｽﾀｰ）からはがれてんなら、大変ｽよﾑｷﾑｷｶﾞﾝｶﾞﾚ

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/23(金) 20:19:42 ID:???

おまえら馬鹿じゃないの？フィラーだろうがシーラーだろうが、
われるだろ。室内を一日で済ますからだぞ。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/23(金) 21:14:09 ID:???

んなこた～ない

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/23(金) 21:50:30 ID:XCU5vDrL

うちはビルディック2回塗りで逃げます
繊維壁のキズなどパテで直すとあとが目立つんで
建築屋にはキズが気になるんなら左官屋に塗りなおさせて
もらうのが一番ですと言い切るんで目止め（フィラー）等
入れたことありません　ね

699 ：670：2006/06/23(金) 22:44:28 ID:???

>>671
去年～今年前半までは、やる気が出なくて日々ダラダラ仕事してたんだよね。
元請けの文句ばっか言ってさ（金、段取りの悪さ等）
仕事も変えようとも思ってた。
だけど今は毎日頑張れる。
残業も苦にならない。
元請けの為に良い仕事をしたい、力になりたい・・・
そう、独立した時のように。
こんな思いで仕事してます。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 00:46:31 ID:???

>>699
良い事言うね

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 11:29:44 ID:a4FKrSVE

500→ﾊﾟｳﾀﾞｰ→1000→1500

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 21:05:27 ID:???

繊維壁ってなに？へーベル（ALC）のこと？？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 22:15:18 ID:V3WYbQgP

↑？和室の話だろ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 22:22:17 ID:???

>>701
？？
>>702
古い民家の和室。例えれば折り紙を、細かくしたようなの。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/25(日) 21:19:14 ID:???

室内にﾌｨｰﾗｰつかうんだ？？初めて聞いた！北海道にはないな、そんな和室･･･

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/25(日) 23:38:30 ID:???

フィラーはシャブくしようがどうしようがその粒子は
大きいままだから、繊維壁に浸透するのは希釈
に使った「水」だけなんだよ。
だから繊維壁の上には脆弱なフィラー層がのっかてる
だけ、みたいな状態になる。
さらに、脆弱な被塗物にフィラーなんか塗ると、その脆弱層の
上っ面とともに剥がれようとして亀の甲状に割れてくる。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 00:10:34 ID:DLoTAQza

繊維壁塗るのにはまず内装用モルタルでコテしごき1発入れたほうが良くない？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 11:01:12 ID:wR2QonYr

繊維壁の塗り替えで、恒和のパーコシーラーってやつ使ったことあります。
シーラー塗装後の壁は木工用ボンドで固めたみたいになりました。
上塗はビニコー。ノンクレーム。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 22:43:22 ID:dnseVfno

>>708
恒和？聞いた事ない...
塗料メーカー？建材？

まああれだな、繊維壁は手を付けたくない物の一つだね
どうしてもというなら左官屋に繊維壁を塗りなおして貰うのが
一番だな！

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 22:50:24 ID:xzxOIzyr

↑ダイヤとか缶にかいてあるでしょ
パーマルとかしらないの

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 23:41:57 ID:???

ダイヤは他メーカーより安いような気がする

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 01:05:31 ID:/d9L6LNM

ヒント・・・安かろう

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 16:16:16 ID:uhMTJKpi

けっこういい材料だよ
ウレタンなんかでも光沢も持ちも良い
野長場公団系に多い

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 18:04:41 ID:???

「安い」しかメリットのないメーカー

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 18:19:44 ID:xklgJK3a

↑
最大のメリットじゃん。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 19:00:15 ID:???

どっちかというと外装系専門だよね

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 23:01:06 ID:47g+3RjW

ダイヤなんて使ってるとこあるのか？？プレミアム

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 23:28:56 ID:Q8VQJblZ

ダイヤも恒和も両方知らんがな....

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 09:50:43 ID:???

「安い」を最大のメリットとしか考えられない奴は最低の仕事しか出来ない

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 16:28:31 ID:???

なんだか、ダイヤも恒和も両方とも知らんとか
無知な奴が居るな
雇われ人だったら仕方ないが
色んな材料使ってどの材料がどう良いのかとか勉強した方が良いぞ。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 17:06:31 ID:???

ｲﾔ　ダイヤも恒和も同じじゃないのかと…

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 17:33:57 ID:xui4nu6t

皆さんは外壁洗浄時に、付帯物「破風板・横樋」
も洗浄しますか？

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 17:52:12 ID:FmarvZPz

横樋サッシ網戸まで洗う
破風は水吸うし毛羽だつ場合があるから洗わない

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 20:33:47 ID:???

>>722
洗う
破風はサイディング・板金なんかだとしっかり洗うよ
木だったら水流す程度
あと土間や犬走りも洗うじょ

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 21:05:54 ID:???

スクィーズ式の圧送ポンプを導入しようと思ってるんだけど
作業開始時や終了時に時間が掛かるって聞いたんだけど、
使ってる方。メリット、デメリット教えていただけますか？

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 10:30:24 ID:???

>>725
石材吹くと内部ﾊﾟｲﾌﾟの損傷が多い

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 10:37:31 ID:???

今圧送ポンプっていくらぐらいするの？

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 16:47:44 ID:???

すくいず君で70万円弱ﾏﾙﾁﾎﾟﾝﾌﾟで40万円弱位ｼﾞｬﾏｲｶ?
今時、機械導入して上手く元取れるかなぁ?
吹き付けの物件へってるべ?
市営団地の新築ですらﾏｽﾁｯｸ...
田舎なのに。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/01(土) 10:39:12 ID:GP6zw4qr

知り合いの家のコロニアルを塗ることになったのですが
できれば安く、長持ちさせたいのです

水谷のルーフマイルドが1缶弱在庫あるので、
それを下塗りにして、シリコンマイルド2を1缶注文して上塗りしようかな
って思ってるんですけど、問題ないですよね？

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 02:13:34 ID:MkdeJLj3

月末〆なのにまだ請求書作ってないよ五社分
みんな遅くてもいつくらいまでに出す

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 09:08:40 ID:+4QZr/rj

ちゃんと作れよ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 16:58:12 ID:???

おいらは最悪末〆の１５日はあつたな。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 09:09:29 ID:???

マルチポンプとすくいず君ってどうちがうの？

雨ばっか・・・欝

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 10:32:19 ID:???

>>729
ﾒｰｶｰに聞くとダメと言うだろうけど
ｵﾚは問題ないと思いますね

>>730
見積書作成は遅れることよくあるけど
請求書は早すぎず遅すぎずには出しますｗ

>>733
吹きつけはもう何年もやってないですね
機械もあげちゃったぐらいだし・・・
わからないです
梅雨明けもうちょっとですかね

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 19:43:45 ID:???

ﾏﾙﾁﾎﾟﾝﾌﾟとすくいず君では、ﾈﾀの圧送方式が違う。
ﾏﾙﾁﾎﾟﾝﾌﾟはｽﾃｰﾀｰ(ｽﾈｰｸ状の金属の棒)がｽﾃｰﾀｰｺﾞﾑの中で回転して、
ｽｸﾘｭｰっぽくﾈﾀを押し出す。
すくいず君は、ﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾁｭｰﾌﾞを、ﾛｰﾗｰが回転しながら押し付け、圧をかける。
両機ともﾀｲﾙ、ﾘｼﾝ、ｽｷﾝ等に使用出来るが能力はすくいず君のが上。
ただﾏﾙﾁﾎﾟﾝﾌﾟは、ｺﾝﾊﾟｸﾄ。ﾎｯﾊﾟｰが本体と一体。(ちょっと小さいけど)
すくいず君はﾎｯﾊﾟｰ別体、(ﾀｲﾙｴｰｽと一緒)かさばる。
現場のﾃﾞｶさで選んでみては?

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 20:19:16 ID:???

ロータリー式ってことか

737 ：733：2006/07/03(月) 20:40:01 ID:???

>>735
丁寧にありが㌧

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 21:45:38 ID:???

>>736
違うよ
ﾏﾙﾁﾎﾟﾝﾌﾟはｽﾃｰﾀｰ(ﾍﾟﾆｽ状の金属の棒)がｽﾃｰﾀｰｺﾞﾑの中で回転して、○○○っぽくﾈﾀを押し出す
ｽｸｲｽﾞ君は、歯磨き粉のﾁｭｰﾌﾞを搾る様に、ﾛｰﾗｰが回転しながら押し付け、圧をかける

739 ：725：2006/07/03(月) 23:07:35 ID:???

皆様、色々なご意見、参考になりました。
1700㎡弱なので、思い切って導入しようと思います。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 23:58:28 ID:???

>>725
タイルなのかリシンか何を吹くつもりですか？
他にも吹き付けの現場が多ければ良いけれど
その現場だけだと元が取れないよ

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 10:05:58 ID:???

俺は壊れたスクイズを直してる。

15万。
元が取れるか不安。

買うなんてとんでもない。
買おうものなら「新築でもやるのか？」って聞かれるくらい需要がない。

ていうか暇だよ。

ここ数年の業界の動きを見てきたけど
もう本気でやめ時かもな。

暇なときが多くなってきた。
大手も然り。

仕事はあっても単価は安い。

俺は一応法人にしてるけど法人にしたら給料になって
月好きが少ない。
老後の保障もない。

安月給でも厚生年金とかがあるサラリーマンが勝ち。

最後に笑うのは俺たちじゃない。

今年の年末の状況を見て見切りつけよう。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 14:18:25 ID:???

またヘビーな話だな・・・
見切りがついたとしたらリーマンになるの？
今さらリーマンなんて無理だおOTL

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 19:00:30 ID:???

おいらは8年目で来年から
独立するんだから
そんなこと言うなよ！！
頑張れって先輩！！

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 19:39:01 ID:Mw7OKPH9

そうだっ！この職業に情熱を持って頑張ってたら、いいことあるって。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 19:57:09 ID:???

情熱を持って頑張って・・・か・・・
情熱はサビたよ・・・頑張るったって、
コネ、金、運があるやつには勝てない気が・・・

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 23:41:52 ID:lvk8+PZS

>>745
疲れ切ってますね？
もう初心にかえる事は出来ないのですか？
そんな話を聞くだけで淋しくなる(TOT)

747 ：15年目：2006/07/06(木) 16:45:33 ID:???

参った・・・仕事ウスイ上に雨続き。来月のおゆもやばいっス
横浜近辺で忙しいとこないっスかね～？手伝い呼んでちょ～

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 17:10:22 ID:???

俺はたまたま大手ゼネコンの部長と知り合いになった。
もちろん仕事をもらうつもりはない。
なぜなら俺には資金力がないから。

2～300万の資本じゃ話にならない。
2～300万程度の資本じゃ結局末端から抜け出せないって事が身にしみてわかった。
分かりやすくいうと貧乏人は独立しても、まず一生下請けから抜け出せないって事だ。

夢をもって独立も大いに結構。
【出会い】があればｺﾝｻﾙくらいにはなれるかもしれない。
しかし！それは100人の塗装屋の中の一人に過ぎないと言うことを頭に叩き込んでかかれ。

仲間と馴れ合ってるような奴はまぁ、出世出来ないだろうな。
そうだな。
せめて1000万の資本を持ってたら多少勝負がかけられるかもしれないな。

それがない塗装屋は100分の1の出会いを待つしかない。

どっちみちｾﾞﾈｺﾝの下請けは、相当努力しないと叩かれて一生下請けするしかないって事だ。
それが嫌なら民間で勝負するのがいいだろうと思う。
まぁ民間で勝負っていいっても、すでに多くの会社が展開してるからもう頭打ちだけどな。

20代の奴らがいるならよく聞け。
30代を過ぎて35歳にもなるとモウ後戻り出来ないぞ。

俺達は確かに手に職はあるが、資本もなければ経営学も勉強してないんだ。
だから塗装屋なんだ。
業界の流れを調べてよく読んでどう動けばいいか考えろ。
気づいたときにはもうｵﾔｼﾞ。いまさら・・・・。
なんてなるな！

チーズは待ってても落ちてこないぞ。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 20:54:08 ID:OdAwlLRL

それでは大将！！これからの塗装業界どうみる？
俺は抽象的で悪いがなくなっていくと思うが！

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 21:26:46 ID:???

>>749
おれは大将では、ないが横レス。

大手のビル新築現場入っていると分かるけど、
工法自体が変わりつつあるんだよね。
なるべく現場での手仕事は減らそうとしている。
だから、左官とか塗装とか仕事が減ってる。

戸建て住宅もそう。外壁はサイディングとかタイルが多くなってる。
昔ながらのモルタルに塗装って言うのが減ってる。

やっぱり、時代に合わせて流行り廃りがあるんだよ。
まあ、なくなりはしないと思うけどね。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 21:35:32 ID:ywuVKPm9

>>750
でも建物がある限り外部の手入れは必要なわけだし...
たしかに単価は下がる一方だけど、
外壁がタイルなら洗浄＆コーティングだってあるし
前向きに考えようよ！

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 23:48:16 ID:???

洗浄コーティングか。

すでにウチでは何件も・・・。
まぁいい。
>>750の言ってる事も正しい。

安くてｷｯﾁﾘした仕事をしていかなきゃならない現在、
ｱﾎ塗装工やﾎﾞｹ外装屋はどんどん淘汰されてる。

回りをよく見てて分からないか？
ｱﾎ一人親方がﾋﾏになってきてるはずだ。
淘汰っていうのはｼﾞﾜｼﾞﾜされていくものだ。

数年後残るのはｷｯﾁﾘ仕事をする会社とｺﾐﾆｹｰｼｮﾝが取れて
融通のきく一人親方または2～3人の個人親方になるよ。

これから塗装はなくなる。
公共工事も激減してるし談合もままならないからｱﾎみたいな金額で落札する業者もどんどん出てくる。

そうすると、「シネやおまえら」くらいの単価で仕事が来るって寸法。

物凄く忙しいけど赤字とか、そんなところも今現在ｺﾞﾛｺﾞﾛしてる。
それでもやっていかなきゃ倒れるから金を回すためにやる。
まさしく自転車操業。
どうしてもこの業界で頑張るならｺﾂｺﾂ貯金をしろ。
単価も落ちて仕事も減ってきてるし、これからももっと厳しくなるんだぞ？
家族の為に将来の為に働いて貯金しろ。

俺は独立を夢見てる若い奴には現実をつきつけてやってる。
これでもやるならしぬきでがんばれと。
普通の若い奴には異業種への鞍替えを勧めてる。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/07(金) 08:58:16 ID:???

東京神奈川はとっくに淘汰され始めている　塗料ﾒｰｶｰ・塗料販売店・塗装店・ﾘﾌｫｰﾑ屋　すべてな

結局ｺﾂｺﾂマジメにやってる業者のみが生き残れる時代
安かろう悪かろうの時代は終わり当然の様に+αが要求される時代
自分を安売りしかできない業者は当然の如く消える

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/07(金) 11:32:10 ID:Bu67lMK9

>>753
そうなる時代ならまだ希望もあるが・・・

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/07(金) 20:17:30 ID:C30jNP7q

過去の自分に一通だけ手紙が送れるなら・・・

「ペンキ屋には絶対になるなっ！」

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/07(金) 23:05:09 ID:???

これからは即戦力の効く商売がいい。
覚えるまでに時間がかかる職業はやめたほうがいい。

若いのを入れても次官がかかるし経費もかかる。
それに最近の若いのは話になあないようなバカガキが多い。

特に内部のペンキ屋はだめだ。

ペーパーがけをやらしてる時点でやめるガキが続出。
覚えさすまでに経費かかりすぎ。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 00:15:51 ID:pUFbUIhU

最近「おまえはいい職人になれる！」って褒められたけどやはり転職考えようかな。まだ1年半の見習いでした。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 10:09:37 ID:???

ガンガレ。継続は力だよ。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 14:02:44 ID:???

若いのなら辞めたほうが良いよ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 16:21:45 ID:???

普通は「ペンキ屋さんは良いね」って他の下職さんから僻まれないか？

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 18:40:42 ID:???

無い無い。
養生で密封するはネタ場で場所とるは
塗り立てには気を使わせるはで疎まれてる。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 19:29:29 ID:???

これから外部やるとき中の作業してるひとに気を使ってやらないとな
養生すると内部気温は外気温の1.5倍くらいになるらね。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 23:08:10 ID:???

アスベスト除去って塗装屋の仕事？

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 23:22:40 ID:???

体感は２倍以上

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 23:31:38 ID:???

あれは地獄だな

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 06:24:11 ID:???

明日から瓦塗装だ・・・足の裏火傷するぐらい暑いんだろうな

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 13:28:44 ID:AAawji62

ここ読んでやめる決心がつきました。
今の現場おわったらやめよ。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 20:32:18 ID:???

俺は絶対やめない！
絶対来年に独立するんだ！
食ってく自信がある！
ｶﾞﾊﾊ｡｡

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 21:21:36 ID:???

もう限界だ！
仕事がない！
ないっていうかあっても安すぎるし、俺を取り込んで殺そうとしやがる！
好きなように操ろうとしやがる！
ボケ会社に取り込まれて半従業員のような常用部隊になるなんて冗談じゃねぇ！
なんの為に独立したんだよって思うぜ！

このまま応援をやりながら歳取っていくのも将来性がねぇし
だからって飼いならされるのも冗談じゃねぇ！

未練なんかねぇんだよクソが！

俺はもう来年度末でやめる！

一人親方じゃ月100マンの利益出せねぇ！

自分が動くんじゃ上がねぇ！
人を使ってなんぼだが、これがまたペンキ屋には俺みたいのが多いから素直じゃねぇ！

もう沢山だ。
ほんっともう沢山だ・。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 21:38:18 ID:???

きっといーことあるよ。オレも親父の後継ぎで仕事従事してたけど親父みたいにうまくできる自身まるでないよ。でもこれしかないと思ってやってます。食うためには・・・

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 22:43:53 ID:???

跡継ぎか。

楽でいいな

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 23:16:04 ID:???

楽じゃねーよ。ほんと

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 00:43:29 ID:???

贅沢言うな

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 01:06:57 ID:???

>>768
なんでそんな自信あるのだい？
>>770
後継は後継なりに大変だと言いたいのか？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 07:40:38 ID:???

そんなとこです。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 09:12:37 ID:???

>なんの為に独立したんだよって思うぜ！

一次だろうが下請けやってるうちは親方から独立しただけで建設業界では独立も自立もしていない

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 12:59:12 ID:QcxsQZvT

吹き付け屋ってもうだめかな？
ここ一週間まともに仕事していないんだけど

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 21:46:15 ID:???

>>774
今年からすでに準備をしているんだ。
6月から休み全然ないよ。
一人雇って食ってくには問題なさそうだ。
フルコミで営業も２人雇う予定だ。
やっぱり出会いとゆーか運だな

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 22:22:22 ID:lBNKP0Df

新築工事は安い！今は雇われの身だが独立しても、儲かる気がしない。
これから、新築は減っていくやろうし下がった単価が上がることはない！
塗装業界にいい未来はあるのでしょうか？？

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 23:05:35 ID:stKJXDmn

こんな日本になったのはなぜだ

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 23:11:43 ID:???

未来はない

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 23:21:35 ID:???

一人親方の収入ってどれくらい？
俺、去年は常用ばっかりで40万前後。
今年は60前後。
元請変えたからちょっと良くなったけど・・・
こんなんで家買えるのかなぁ・・・

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 00:19:54 ID:???

↑70万は欲しいね

784 ：774：2006/07/11(火) 00:54:54 ID:???

>>778
確かに出会いも運も大切。
だけど、自信持ちすぎだといいこと無いぞ。
ひと月休みが無いのなんて、普通さ！！
独立したら、いかにいろんなことが大変かよーくわかるから。
まあ頑張れや！！

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 01:34:32 ID:???

>>778

いい人と出合った妄想してるんだな。
分かるよ。
俺もよくｼｭﾐﾚｰｼｮﾝするよ。
いい人と出会ってﾄﾝﾄﾝ階段を上がるｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ。

まぁせいぜいここで気が済むまで夢物語りを語りな。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 08:04:22 ID:???

独立は己との戦いです。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 19:15:43 ID:fwCKfc06

収入、休日、不安定な業種
精一杯やっても報われない
生き残っても
年金、退職金で人生を後悔する

788 ：佐倉市塗装職人：2006/07/11(火) 19:36:04 ID:???

俺も営業使い始めて２年になるが職人やっとる時とは訳が違う
営業と職人掛け持ちで面倒見なければならない　予想はしてたけど。
この２年間で休んだのは　正月の２年分で６日間だけ
体持つか心配です。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 21:08:45 ID:???

>>782
俺は90～120ぐらい
マジで暇な時は40ぐらい

790 ：789：2006/07/11(火) 21:13:26 ID:???

でも手間請けだからこれが限界　材工でやりてぇ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 23:02:34 ID:???

新築住宅、手間請け、無塗装三十板、アクリルリシン一発、400円/㎡です。
みんないくら？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 23:39:46 ID:???

>>789
手間受けでそんなになるなんて裏山だぜOTL

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 00:19:17 ID:???

785のシュミレーションには誰も突っ込まないのか?

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 12:20:09 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽすると　シミュレーションな

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 20:51:18 ID:???

脳内祭りでつか？

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 21:09:17 ID:f5DIw08p

自分で、営業廻ってるひといますか？

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 21:12:42 ID:???

>>792
でも応援けっこう借りるから出費も大きいよ

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 22:27:00 ID:jyqTClDm

塗装業者さんに質問です。
値段関係なしで塗装するならなに塗る？
やっぱりフッソ系が１番なのですか？
教えてください。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 22:32:50 ID:???

自分の家塗るならシリコンかな。フッ素は雨垂れが目立ち杉かな

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 07:16:18 ID:MTcEHzM0

セラミック

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 09:11:38 ID:DGNlf0oY

お宅の外部のコーキングは大丈夫ですか？

お治ししますよ

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 12:19:14 ID:???

暑いな!

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 20:54:08 ID:???

予算があるなら、クリーンマイルド３回塗るよ。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 21:23:21 ID:???

暑すぎ
汗出すぎでズボンもベタベタ　くせえし

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 21:31:32 ID:???

>>790
相当ハネてるね（藁）

806 ：790：2006/07/13(木) 22:16:22 ID:???

ピンハネって事？
まあそれはある　相当なもんだろう

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 22:37:24 ID:???

>>778
営業に自信がありそうなのでうらやましい。
当方独立したばかりだけどちと不安。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 22:47:46 ID:???

>>778は来年から独立するらしいが、6月から休みないってのはどゆ事？
今の会社が忙しいだけじゃなくて？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/14(金) 07:37:48 ID:???

今日も、暑くなりそうだ。
おまいら、死ぬなよ。
ご安全に!!

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 06:48:39 ID:???

>>725
圧送ポンプは買ったの？
使用感等教えてクン

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 10:49:27 ID:qRukIOLh

コロニアル163㎡一人
暑いなぁ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 19:10:29 ID:???

クーラーきいたとこで仕事だったよ　でももう終わっちまったよ
涼しかったなぁ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 10:51:43 ID:???

関ペのセラＭシリコン三年で藻・苔が生えた。使えんな・・・バカ高いのに

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 15:46:31 ID:???

レーザー距離計使ってる人いる？
印プレ希望

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 23:19:34 ID:???

>>814 うちも気になってます。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 07:52:44 ID:???

>>814
足場屋が使ってるの見たことあるけど、若いニーチャンがパパッと計ってった。
かなり便利そうに見えた。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 13:55:56 ID:zbI8wLIX

先週の土曜日にコンセントボックスの穴開け忘れてて開けようとしたらミスっちゃったよ（´∀｀）ﾉ
とっととパテ梅しとけやﾎﾞｹｯ！(ﾟ∀ﾟ)

818 ：佐倉市塗装職人：2006/07/17(月) 14:01:17 ID:???

>>813
クリンマイルドシリコンも２年でかびだらけだぞ！

819 ：佐倉市塗装職人：2006/07/17(月) 14:09:06 ID:???

営業マン（フルコミ）雇いたいんだけど
うまく集める方法ないでしょうか？
求人広告ではフルコミは掲載不可能と言われました。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/19(水) 07:39:22 ID:oCwizTNG

雨でﾔｽﾐ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/19(水) 12:54:01 ID:Vi1PPZTn

晴れてもﾔｽﾐｰ

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/19(水) 16:07:43 ID:t/86TVwt

フルコミって労働基準法27条で禁止されてるんだね。
知らなかった。

823 ：塗装男：2006/07/19(水) 18:21:17 ID:LLRweq5D

フルコミの営業なんてすぐ辞めちまうんだから無駄な経費は使うな。
どうせ町場の塗り変え程度の話だろ？

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/19(水) 20:53:11 ID:???

>817
一ヶ所に付￥５,０００になります。( ´∀｀)

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/19(水) 23:27:39 ID:???

仕事が進みません。
どうにかしてください、盆休みがなくなります・・・

826 ：塗装店 ◆AMzT/sdlA2 ：2006/07/20(木) 00:08:26 ID:???

みなさん大きな勘違いをされているようです。
フルコミの場合、営業を雇ったとは言いません。
基本給や経費を払ってはじめて雇ったと　言えるのです。

フルコミの場合、営業から現場をもらっただけで、
お施主さんから出た紹介は、営業が拾います。
近隣の見込みもすべて営業が拾います。

営業と言う個人事業主の下請けで仕事をするわけです。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 00:30:07 ID:???

良くそんなに雇えるなと思ってたんだが（藁）

828 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/07/20(木) 05:30:59 ID:vOhgVcrM

>>825ですな、雨ばっかりだ、涼しくていいけど、、

829 ：塗装男：2006/07/20(木) 10:58:20 ID:OxDtwkiO

パテしごける奴は今すぐにクロス屋に弟子入りしなさい。
１００％賢明な判断だと思う。
塗装は伸びないな･･･消えてゆく業者として最有力だ。
そして何故クロス屋を勧めるかというのも、ある程度この業界を
知っている奴ならば判るはずだ。
作業内容が非常に似ているコトと、やはり仕事量の多さが魅力だ。
塗装業界で様子を見る時は終わったぞ。見切りをつけるには遅いくらいだ。
いまさら営業に頼ってもしょうがないだろ、１５年前に終わっているコト。
今は先駆者たちがすべてを牛耳っている、すべて終わっているんだ。
中には結婚して子供がいる日雇い塗装工もいるだろう･･･
いまさら転職してもしょうがないなんてバカなセリフを吐く奴もいるが、
その考えがそもそも間違っているんだ。
転職しなければならなくなる前に行動を起こしておかなければ、
最悪の結果が待っている。少し考え直せば判ることだが･･･。
とくにこの長雨で休んでいる自称塗装工の皆様方はすでに終わっているのでは？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 13:42:56 ID:???

ある程度この業界を知っているならなおさらクロス屋なんかに鞍替え出来るか！
塗装業を塗装業として考えている奴が死んでいくだけ
もうすでにサービス業として物事を考えていなければ生きて行く道はない。

831 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/07/20(木) 15:45:01 ID:x8O8w3V4

>>829は若い人なのかな
昔は洋間が一部屋で残りが和室だったんだが
畳が減って洋間が増えて、壁にはプリントベニヤが増えたんだが
ベニヤは茶色が多くて部屋が暗くなり
真っ白いクロスが流行りだして
壁天上をクロス床はクッションフロアが流行り
今じゃ和室が一部屋しかないが繊維壁もクロス
クロス屋も良い時期はあったが

最近は床仕事は無し
トイレと洗面所（水で濡れるから）ぐらい
天上は防音材使うからこれまた無し
壁は腰板張るのが増えてきてこれまた減ってきてるぞ

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 17:28:09 ID:???

自分の家を塗るならウレタンを定期的にがよいかなー

シリコンは密着性やら次期塗り替えに問題ありそうな気が

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 19:13:23 ID:5/k1qHEh

>>831
それもそうだが、単価が安い
張替えで材工８００円/㎡　ゴミ持ち
こんなのばっかりだよ
単価が恐ろしく安くて、とても話にならん

㎡数が少ない場合、塗装業界では当たり前の
常用人工賃＋材料費＋消耗品＝手間工事
見たいな計算式が無い

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 20:52:16 ID:gx3eS9R6

>>829
おまえわかってないな。今はクロス屋のほうがつらいぞ。
>>833はよくしってる。

さてはシロートだろw

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 21:09:29 ID:???

クロス屋も安い貼り専が出てきて、ほぼ粒試合でしょ。

「ふすま・障子を晴れない糞餓鬼が単価ばっか下げやがって」っていってたお。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 08:08:12 ID:t1+If8+n

シリコンは密着性やら次期塗り替えに問題ありそうな気が

シリコンと言えるほど含有してないから問題なし
でななければインタ－バル後に次行程出来ないよ！

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 08:15:15 ID:t1+If8+n

>>826
なるほど、要するに外注と考えれば良いわけだ。
じゃたとえば見積作成やチラシなどは売れば良いんだね。
店の名前も（貸す）と言う感覚でお金もらえば良いのか。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 09:09:19 ID:???

>>837
歩合の部分での交渉になると思います。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 13:02:45 ID:LOAJ+kX3

屋根の塗り替えの時に
屋根を高圧洗浄するとするじゃないですか
その時についでに雨どいの中も洗います？
それとも雨どいの中が乾燥してる状態でキレイにします？
それとも掃除なんてしない？

840 ：いろいろ：2006/07/21(金) 14:13:26 ID:NdASLNOe

屋根だけ塗装のときは、高圧で洗うと塗らない壁まで汚れるので
ホースで流す程度（ガンノズル外して流す）
基本的に屋根洗って出た汚れは流します。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 14:20:53 ID:qjLmHcmf

ちゃんと洗えよw

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 17:57:28 ID:oyKo8gT1

うちらも屋根やるときは必ず取ってあげるよ周りに木とかある場合縦樋にも詰まってる事多いし。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 18:17:02 ID:???

普通だろそんなん。
しかし、屋根やるなら壁もやれよと言いたくなるよなぁ。
一緒にやった方が良いのに...

844 ：いろいろ：2006/07/21(金) 19:04:01 ID:rLR7+7IP

屋根勾配がきついとどうしても足場が欲しいが、
屋根塗装だけに組んでくれるはずもない
胴綱なんかじゃあ仕事が出来ん。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 01:00:31 ID:aNqSTyrB

ﾘｶﾊﾞﾘｰ2,500㎡多孔質ﾛｰﾗｰ塗り・・・ﾋﾞｭｰﾄｯﾌﾟ・ﾘｬﾝｺ。ｽﾞﾀ晴ればっかりで進まん！

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 04:07:28 ID:UvGBtDX8

直接訪販などしてきばってる塗装屋さんておられます？か

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 09:42:01 ID:???

あぁ、カーポートのアクリル板ﾌﾞﾁ抜いてしもたよ。
建材屋で手に入るかな？とりあえずホームセンタでも
覗いてこ。
値段高いと嫌だな・・・

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 11:54:25 ID:sBnxr7JR

保険はいりな

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 14:49:20 ID:???

保険は入ってるけど、ホムセンいったら１２０００円位だったんで
買ってきたよ。つーか切るのがﾏﾝﾄﾞｲね

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 16:09:37 ID:YGWYWNlJ

保険の免責は５万だっけ？
やってもらえばいいじゃん！
建設業の損害保険は、車保険と違って
何回適用しても、次回の掛け金は上がらないよ。。。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 17:09:12 ID:???

書類書いたり写真撮ったりとかﾏﾝﾄﾞｸｻそうなんで、
まぁいいやとか思ってたんですが、保険の内容確認して
週明けにでも連絡してみますわ。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 19:43:27 ID:???

保険って何度も続けて使えるの？
ブラックリストに載らない？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 20:06:45 ID:???

保険って、隣家に対する損害は補償されなくなったんじゃなかった？
隣家の屋根や壁を汚したりする事故が多かったんじゃないか？
うちもやったことあるけどさ。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 20:50:26 ID:???

養生シートを掛けても隣家を汚すの？

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 01:03:55 ID:???

>>854
風の強い日に養生シートの隙間や、
シートの上を風に乗って、隣家の屋根へと言うことがありました。
ローラー転がしてたんだけどね。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 03:27:02 ID:UokqhtdD

スレ違いとはいえ・・・
先日、タバコ屋で　オレ「おじちゃん、マイルドセブンちょうだい！」
　　　　　　　　　　　おじちゃん「どれ？」
　　　　　　　　　　　オレ「その青いやつ」

ペンキ屋失格です・・・

857 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/07/23(日) 07:15:53 ID:Qe1CGtiC

最近は塗りかえで屋根勾配がキツイなと感じます

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 07:18:07 ID:???

保険の掛け金って年間いくら？

859 ：しん：2006/07/23(日) 10:27:56 ID:y1MPgS4S

質問！すくいず君中古で30ﾏﾝて高い？定価80ﾏﾝくらいなはずだから安いｶﾅ。ちゃんと動けば・・・。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 12:16:09 ID:???

オークションで18ﾏﾝであったけど、ちゃんと動くかは・・・

861 ：しん：2006/07/23(日) 13:16:09 ID:y1MPgS4S

18ﾏﾝて安いじゃないですか！動けば・・。ﾔﾌｵｸでありました？塗装専門のｵｰｸｼｮﾝみたいなのないのかなぁ。

862 ：ペンキヤン：2006/07/23(日) 18:01:47 ID:M+Qr9258

オーバーホール簡単ですよ。
デジカメで難しそうな部分だけ撮影しながらやれば大丈夫。
焦らずやって３日くらいかかるかな。
モーターが動いていれば８０％直りますよ。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 21:19:33 ID:qaE4P+Bq

建設業許可ってのとると、どんなメリットがあるのでしょうか？

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 22:17:51 ID:???

>858 売上による
個人または有限の小さい所は年間一千万と保険屋に申告で一万位
ブラックなんて聞いたこと無い
写真なんて携帯で十分
三十万以下なら審査無し長くて二週間以内に自分の口座に金はいる
>863 五百万以上の仕事請けられる位？

865 ：京塗：2006/07/24(月) 01:07:28 ID:Viym96Ku

始めまして!
皆さんを探究心を持った塗装工と、思いお聞きしたいと思います。
木部ウレタンクリヤー仕上げで家具、階段、建具が１００㎡あったら、
見積もりは、どうしてるんですか？
宜しくお願いします。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 01:27:13 ID:XRhQgxlT

一般的にこの業界（塗装工）では、平均してどのくらいの年月である程度の一人前の仕事を覚えることができるのでしょうか？

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 07:13:19 ID:wzonUkWY

雨だ。また休み

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 08:44:38 ID:yVP9Xmot

>>858
補足
売上高によって、掛け金が変わるが、年間3千万くらいなら
一現場5千万円までで、年間２０万円くらい（分割可）
一年に何回もやらかすと、更新不可になることもあるが
未必の事故ならば、多少のことは目を瞑ってくれる
それと使用頻度で次年の掛け金が多くなることは無いが
売上高（決算申告で判断）で変動はある

保険は何かあったときこその強みなんで
金無いやつこそ、入るべきだと思う

>>863
許可自体には何も付いてこないけど
これって、技能士を取ることや大学に行くこととおなじことで
それ自体には疑問を持たないで、取っておいて損は無いよ

>>866
年数は個人差があって
塗装といっても、最近では野丁場、鉄骨（橋梁、タンク）、住宅、など細分化されているので
その分野の専門化になるか、ほどほどにつまむかでもまた変わってくる
とりあえず調色ができるには、５～６年かかるかなぁ

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 11:34:47 ID:???

見てから決める。

870 ：ペンキヤン：2006/07/24(月) 22:00:44 ID:jV5GaXSA

調色に６年かかっていたらウチでは即クビですね。
いいですか!!仕事ですよ!!!遊びじゃないんです。
調色にかぎって言えば１年です。自己学習ができない人はいらない!
実際厳しいですよ、この業界。
中卒のガキが普通に門を叩く世界ですよ。
言葉が悪いかもしれませんけど、「使えない奴はいらない」
「職人」という単語を使いたがる世間知らずが多い様に思いますが
塗装を仕事としている人間に対してそれは「死語」と言えるでしょう。
無駄に年月ばかりくって、判っているふりをしている奴が多すぎる。
どこかで耳にした人の活躍をまるで自分の武勇伝のように話す奴。
自分はさておき人の欠点ばかりを中傷する奴。
そんで、一番たちの悪いのは･････････

顔も見えない奴らに相談を持ち掛けている　　おまえだよ　　　

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 22:19:00 ID:???

色なんか経験だからねぇ、機会を与えなければ100年経つても覚えない
俺なんか15年やっても思ったように出来ない

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 22:20:18 ID:???

やばい・・俺ごときじゃすぐにクビだな
ところでネット受注してる人とかいます？
すごく気になる・・・
まあ具合がよけりゃ人には教えたくないかもしれないけど

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 22:35:38 ID:???

>「職人」という単語を使いたがる世間知らずが多い様に思いますが
>塗装を仕事としている人間に対してそれは「死語」と言えるでしょう。
ここんとこがよく分からんのだが・・・ｋｗｓｋ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 22:53:28 ID:???

>>870
>顔も見えない奴らに相談を持ち掛けている　　おまえだよ　　　
匿名掲示板だからこそ聞く香具師も居るだろ?
話せない香具師だな（藁）

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 23:21:59 ID:???

知り合いの塗装屋が宅建取ったよ。

「おれはクソ塗装業界から去る」って言ってた。
飲みに誘っても来ないしﾊﾟﾁﾝｺもやらなくなって何してるのかと思えば
勉強かよ。

チｯ

オレハナニヤッテンダロ。
のほほんとしてる負け組みだな俺は。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 23:22:03 ID:???

だよね、２ちゃんに書き込みするなと言うことなのか？馬鹿だね～笑

877 ：ペンキヤン：2006/07/25(火) 06:31:53 ID:HO7/jhLf

(・д・)ｧｰ勘違いしている方がいらっしゃるようですが
例えば、㎡の単価を聞いてみたりとかって、おかしいですよね？
あんなもの有って無いようなものでしょ!
実際、直接受注を受けている方なら判るとは思いますが･･･
それに、「一人前になるのにどのくらいかかるのか？」なんて質問おかしいですよね？
㎡単価にしても、経験年数にしてもみんなそれぞれ違うでしょ
工場で流れ作業してんのと違うんだから変わってくるのはあたりまえでしょ。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 09:08:55 ID:???

そうそう、釣られてるのに、気が付かずに・・・

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 10:11:16 ID:???

塗装工　乙だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000020-mai-soci

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 10:40:05 ID:???

車の板金塗装からペンキ屋に転職。職人てこんなもんなんか？って日々思ってる。車のほうがよっぽど職人だろ？つまんないしやめよーかな。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 10:46:52 ID:e0Sqg9ol

ペンキ屋は奥が深い。長年やってるとしみじみ分かる。ちょっとかじった人にこんなもんか？なんて言われたくないですね。知れば知る程おもしろい。もっと続けてみては？？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 11:41:19 ID:???

今、ダメな塗装屋が淘汰されてるだろ？　今を頑張ってマジメにやれば必ず道は開けてくる

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 12:31:01 ID:k0D6xaLc

ﾏｼﾞﾒ、努力していても道が開かない人もいると思う。職人なんて貧困層に入るのだし、体が動かなくなったらおしまい。政府もまだしっかりしないし、自分も転職しようにも、どう動けぱいいのかわからない。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 13:15:19 ID:e0Sqg9ol

努力が足りない。勉強が足りない。そうは思えないのカネ。行動力、忍耐力が必要。男なら、職人なら成功するまでとことんやる。ボクはそんな気持ちですけど。無理ならｻｲﾅﾗ。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 16:34:09 ID:wtGpSO1Y

塗装工って、年はいくつくらいまで出来るの？
見た目、５０代とか少ないと思うんだけど。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 17:54:05 ID:e0Sqg9ol

885　自分の体が動くまで。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 18:12:19 ID:???

>>880
どうせ、まちぺんだろ
「井の中の蛙」って言葉がぴったり。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 20:02:55 ID:x6rzfIi8

すばらしい板金塗装の世界

889 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/07/25(火) 21:04:12 ID:LN6d3NqG

板金塗装は拭き付け専門

建築塗装は刷毛塗りが芸術だと思ってる

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 21:08:48 ID:/0w7mt9x

また塗装工が事件おこしたね

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 21:18:34 ID:???

実は俺おとといくらいに白い軽自動車で洋野町辺りを営業してたんだけど、
下手したらおれも容疑者だったな。
こんな事件起こすやつがいるからおれらが仕事しづらくなんだよなあ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 22:05:31 ID:???

まぁ本物の低能が多い業界だからな。
言動に人の素性ってのは嫌でも滲み出てくるもので。

アホみたいに喚き散らしてたり若い奴や下のもんに威張り散らしてる奴らとか
よくいるタイプの丸出しDQN。

頭の本当にキレる奴はスマートに人を使う。

まぁアホだから他に方法が無いから動物のように喚き散らすんだけどな。
そんなやつのプライベートなんかたかが知れてる、犯罪者予備軍だろ。
淘汰されて気づくのが雑魚の運命。または犯罪起こして終了。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 22:48:12 ID:???

>>892
素性が滲み出てるよ
余り喋らぬが吉

894 ：ペンキヤン：2006/07/25(火) 23:13:41 ID:HO7/jhLf

犯罪者予備軍？随分シャブいこと言ってますねｗ
アホ？何を基準に言っているのでしょうか？
892あなた、今まで随分いじめられてきたんじゃナイですかぁｗ
犯罪者＝結果論なんですよ、意味解りますかね？
犯罪を起こしてしまったから＝犯罪者なんですよ!!
犯罪を起こす可能性は誰にでもありますよね、それを892は勘違いしている。
普段の素行の悪い奴を「犯罪者予備軍」と名付けてしまう892!!
そしたらアンタは何予備軍なの？
見下してんじゃね～よ。アンタ何様だよ？
頭悪くたって体酷使して頑張ってる奴いっぱいいるんだよ。
そうやって這い上がろうとしている奴らを評価できない奴は、
一生、人の下について上司の悪口言ってりゃいいんだ。
　
　　　　　　　　悪かったな低脳で ( ﾟ∀ﾟ)･∵.･∵.･∵. ･∵

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 00:46:53 ID:147vmLNd

こんな時間になっても明日の天気が気になってるボク。なんてケナゲ。最近ここけなしあいが多くない？人は人。己は己。価値観は違う。どの職種も楽しむもつまらなくするも、儲けるも儲けないも己の心次第。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 01:09:09 ID:hfjC2QtZ

その通りだよな～！自分は自分、人は人！！しかし、自分が自信ないのかもしれないが、人の事は気になる。だからと言ってﾏﾈはしたくない。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 02:31:31 ID:???

>>880
この業界素晴らしい職人なんてほんの一握り
平均的なクオリティは自動車板金の方が遥かに上

>>887
それでは自動車板金を知り尽くしてると?
「井の中の蛙」お返しします（藁）

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 14:58:23 ID:3lOqyFE7

事件が起こり犯人が捕まると塗装工・・・・・・　(；´д｀)
俺も御近所さんにいつか何かしでかすかと思われているんだろうな～！

899 ：ペンキヤン：2006/07/26(水) 16:13:37 ID:B6SgHwBq

しかし今年は地方出張が多くて大変だ。
若い衆には悪いかなと思っていたけど、俺の勘違いだった様子。
なかなか楽しくやっているようで早く出張に行きたがる始末。
ウチは夜遊びも、ある程度までなら経費として看てやっているので
うまくストレスを発散しながら仕事にも精を出してくれるので助かっています。
始めは経費の面などで不安があったのですが、寛大なる元請け様のおかげで
東京に張り付いて仕事をするよりも大分儲かっていますｗ
今は遠距離の現場を都合の良い場所だけ選ばせてやらしてもらっているのですが
今後は若い衆ともよく話し合って全国回るのも悪くないかなと思っています。
来月は名古屋と福岡が決まっています
地元の方、美味い物・美味い店、紹介してくださいｗ。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 18:51:59 ID:VgYF+1U/

東京から名古屋、福岡とは随分と遠いなぁ
唯の野丁場とは違うようだね
橋梁か鉄塔かい？

901 ：887：2006/07/26(水) 19:44:32 ID:???

>>897
それ、かんちがい
そんな短い間でトロや見切れたと思うこと
今居るトロやが井の中と言うお話。

いまは余りないけど、大店歩けばすごい達者な奴
難しい仕事在ったでしょ

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 21:12:22 ID:r//RB0JT

住宅でも、野帳場でも、すげえやつはいるよ。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 21:55:10 ID:???

なにがすげえの？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 22:47:05 ID:OCcQ+0RA

決まってんじゃん!

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 23:01:24 ID:BhPRtUiE

背中に絵描いてる奴だよ

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 23:07:54 ID:???

>>899
名古屋の万楽っていうラーメン屋がうまいらしい
行った事ないけど昼も夜もすげえ行列　夜中もやってるから行って報告ヨロ
確か西区

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 02:54:00 ID:AEIbN+q7

若い衆が居るんだったら
名古屋なら大丸ラーメンに行かなきゃ　お腹一杯に成るよ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 11:24:00 ID:???

名古屋ならマウンテンだろうが！

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 15:05:15 ID:QKLO72J6

名古屋ならコメダでしょう。どこにでもある

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 16:53:49 ID:???

すげぇ奴を使う側が俺。
すげぇ奴が沢山いればもっと利益出るのになぁ。

あ、ここでいうすげぇっていうのはバリバリ現場こなしていく奴の事ね。
不吉毛がｳﾏｲとかﾀﾞﾒｺﾐがうまいなんてどうでもいいの。

現場をこなすのがうまい人の事ね。

うまい下手は現場の職人どうしでやってください。

それをまとめる人がうちは欲しいです。

いい人なら月最低５０は保障します。
６０でも出しますよ。

さぁ、そこのすげぇ奴さん、うちに吸収されませんか？ｗ

バカは淘汰されて技量のある人はこれから吸収されていきますよ。

911 ：887：2006/07/27(木) 20:03:51 ID:???

>>910
人は､金だけで動いてるんじゃない。
仕事ができる人は、納まるとこに納まってる。

人を使うのへたなんじゃない？

912 ：ペンキヤン：2006/07/27(木) 21:27:32 ID:qqsqq1J+

>>910
センス悪いですね。ホントに人使っている人なんですか？疑問ですね。
現場を上手くこなす奴とは＝潰しの利く奴と判断しますが？どうですか？
内容ではなくて段取りが出来る奴のコトと理解していいのでしょうか？
文章の内容を見る限り、淘汰されるバカはあなたですね。
「現場をこなすのがうまい人」ってあるけどさ、現場は一人じゃどうにもなんないのよ。
まぁ、人使ってる奴なら判ってくれるとは思うのですが、
大切なのは「技量」じゃなくて「器量」だと思うのよ。特にアンタの欲しがっている、
「それをまとめる人」ってのは、「器量」だと思うよ。
最後に「すげぇ奴が沢山いればもっと利益出るのになぁ」（文頭です。）ココがバカ丸出し!!
まさに他力本願。育てられない奴に人を使う資格なし。

とりあえず結果だけ。
現役のトップクラスなら５、６０じゃ動かないでしょｗ

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 11:41:36 ID:4BaRFjn0

↑言ってる事は正論だけどいろんな考えがあるんだから上から見すぎ

914 ：ペンキヤン：2006/07/28(金) 17:51:38 ID:l4F7U/2j

言いすぎでしたか（´Д｀人）ｺﾞﾒﾝﾈ☆

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 19:22:38 ID:KYHvY97j

>>910
言いたい事はわかるけど、そんな現場こなす職人なら>>912の言うようにその金額じゃ動かないよ
つかマジレスすると、こんなとこで言っててもしょうがないよ
釣りか？

916 ：ペンキヤン：2006/07/28(金) 22:11:44 ID:l4F7U/2j

職工ではなくて経営者としての意見なんですが、
どんな職種でも業績の良し悪しが在るわけで、とにかく頑張りましょうよ。
社会人として貢献するのは当然の義務ですが、生活があるのは当然ですよね。
努力もしていないのに嫉妬や好奇心で人を差別してはいけないと思います。
業績を残し、生活が潤っている塗装業経営者は沢山いますよ。
利益を求める人がいれば、信用を得ようと努力する人達もいます。
求めるものが同じでも、その為に起す行動は個々多様です。
そして、なんとなくやっていた仕事が莫大な利益を生んでしまった人もいます。
それは塗装業に限らず、どの業種でも起きうることと理解してもらいたいです。
モルタル・建具・車両・精密機器・鉄骨・生地・形成ゴム・メッキ・看板・デザイン・etc･･･挙げれば限がない程の職種なんです。
落ちたら這い上がるしかないんです。上でふんぞり返ってる同業者沢山いますよ。
負けを認めて僻んでいる場合じゃないですよ。

同業者の皆さん、必死でやってみましょうよ。
「無いからしょうがない」とか「どうせ無理」とかネガティブな奴はほっといて、
結果笑う為に今、頑張って、突っ張って、欲張って、勝ち取りましょうよ実権を。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 22:22:51 ID:???

毎日暑いですなー・・・人の事をあーだこーだと

俺は日中暑すぎて夜は早く寝ます。オヤスミ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 23:36:50 ID:???

>>916
そうやって俺ら下請けを煽って働かせて上でふんぞり返るんだろ？
「やるしかないだろ！」なんて熱く語ってやる気を起こさす上等手段だよ。

バカだろお前。

ていうか小さな町内でｳﾛｳﾛしてる個人ペンキ屋はだまｯてろ。

ｱﾚだろ？
俺の意見に切れって真っ赤になって
ﾈｯﾄで調べまくって俺が何もいえないようなﾚｽしやろうとするんだろ？

さぁ、調べ上げた成果を書き込んでくれや個人ﾍﾟﾝｷ屋>>910さんよ。ｗ

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 23:57:46 ID:4BaRFjn0

>>918
まぁまぁモチツケ

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 00:03:09 ID:AAIZiJBj

なんか糞スレになったなアホばっかだ

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 04:41:19 ID:???

さー今日も吹付けだ、皆様熱中症には気をつけて
一日御安全に

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 12:11:30 ID:Kuk4vLwt

神奈川やっと梅雨あけですなぁみんなお盆は仕事？

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 13:06:28 ID:???

お盆はタイルエース使って1日100缶ペースの地吹きが待ってます…orz

職人の皆様に質問なのですが、二級塗装技能士(建築)って実務経験はどれくらい必要なんですかねぇ？

自分は中学卒業してすぐにペンキ屋に弟子入りした今年21の男です
まだ実務経験足りないのかなぁ…

ｸﾞｸﾞｯてみたのですが、受験資格を検索する事ができませんでした…
どなたかよろしければ教えて下さい

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 14:16:07 ID:???

2級は5年からじゃなかったかな
昔はそうだったけど今はどうだろ　変わったかも

925 ：ペンキヤン：2006/07/29(土) 16:30:32 ID:+sUOnFpt

>>918
なんで怒ってんだ？過去に嫌な経験でもしたのかな？
一応補正ですが町ペンではありませんよ。
私はもう現場で仕事をするつもりはありません。
そして、あなたの言うとおり、下請けを使ってふんぞり返っていくつもりです。
>>918 さんも、そうなりたくないですか？一生人に使われて体が動かなくなるまで働くつもりですか？
僻んでないで頑張ったらｗ　下請けでやっているみたいですが、自らやる気を起さないとまずいですよ。

　　　　首、吊る事のないように願っています。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 17:13:02 ID:WFMHLA4e

>>925
たしかに>>918の煽りは、このスレ屈指の出来栄えだけど
釣られるなよ・・・
んでもって、さらに煽るなよ。。。
経営者なら冷静に！

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 18:13:38 ID:???

つか>>918は>>910に言ってるんじゃねーの？
上の2行は>>910はそういう意味で言ってるんだよって教えてんじゃない？>>916にさ

多分これであってると思う

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 18:24:50 ID:???

毎年の事だが、あ…暑いorz

>>924

5年ですか～じゃあちょうど受けられますねぇ♪ありがとうございます。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 20:15:06 ID:???

こんどペンキ屋悪さしたときは
資格持ってる奴は、塗装工じゃあなくて
塗装技能士で報道してもらえないかな？

無理か？

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 21:00:43 ID:???

オイルステインで着色できるウッドパテ知りませんか？

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 21:17:50 ID:???

Ｖパッチ
コナパテ

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/30(日) 02:07:57 ID:???

しかしまぁ、無能ほど口がでかいよなぁ。態度と。
アホっぽい事に気づけよ。

お前だよ、お前。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/30(日) 09:45:41 ID:UtwRbchg

少し話題を変えて…
みんな天戸塗るときどうする？
ちなみにうちは痛いﾄﾛ屋なんで55マスターしてﾌﾞｰﾌﾞｰｶﾞﾝ

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/30(日) 13:23:45 ID:+rIHmuxj

>>933
アルミサッシの雨戸なら外して５５養生でチロン
ねたはPG80かな

935 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/07/30(日) 17:57:44 ID:hB0JuWLd

>>923　ttp://www.javada.or.jp/kyoukai/itiran.html
ここで聞いてみたら？俺も中卒で取ったけど忘れたなあ、
中卒と高卒や大卒は経験年数で違うかも、、

>>ペンキヤン落ち着けや、人それぞれ技術や考え方も違うからしゃーないよ
　人は人、我が道を進んでくれや

>>929同業者の犯罪は悲しいですな

>>933紙テープ貼って刷毛でぬりぬり
１枚２，３０分かかるけど、吹き付けによる飛散を考えなくていいのは気楽ですよ

936 ：塗装男　 ◆veCW.PbrCM ：2006/07/30(日) 18:09:39 ID:hB0JuWLd

ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081154225366.html

良い人だ、しかしすごい

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/30(日) 21:55:52 ID:???

木材保護塗料でキシラデコール、VATON、インウッド、ノンロット、ガードラック
といろいろありますが、性能順に並べると皆大差ないのかな？

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/30(日) 23:47:38 ID:???

私は大体使いましたが
良い順に
キシラデコール＞ノンロット＞VATON＞ガードラック
だと思います
キシラデコールとノンロットはあまり差がないかな？
インウッドは知りません
塗装全般スレ５
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1137728263/301-400
辺りも参照してみて下さい

939 ：ペンキやケンちゃん：2006/07/31(月) 14:21:13 ID:RiefZwV8

新築のボード下地目地寒ﾊﾟﾃ処理っていくらですか？ｍですか㎡ですか？
EP塗装で今どの位単価下がってますか？
教えてください。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 12:43:06 ID:po2UM5Z6

その前にお前はいくらでやってんるんだ？

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 14:53:13 ID:???

>>938
キシラデコールよりノンロット205Nの方が撥水効果絶大

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 16:20:03 ID:???

>>939
パテ込みで平米1000円

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 18:46:47 ID:3BWWufcT

最近ベンキヤンいなくなったなぁ梅雨あけで忙しいのか？

944 ：ペンキやケンちゃん：2006/08/01(火) 20:34:38 ID:zNeYNi2i

ありがとうございます。
寒冷紗ﾊﾟﾃ込みで1200～1500円位です。
町場の現場で大工の仕事が荒いときついです。
もっともらえるのかな？
下地寒処理ｍなり㎡で別請求できるといいのだけれど・・・
ｸﾛｽ単価安いからむりかな？

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 22:12:35 ID:???

そんだけもらってりゃぁ、三回目しごけちゃうな。　みんな良い単価もらってるな、俺は千円キッテルノガ当たり前の弱者でつ

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 22:18:31 ID:/9bSXQkK

>>945
天井もその単価ですか
壁は天井までボード1枚で縦目地のみですか。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 22:55:49 ID:tFTc4SJx

>>944クロスと値段ではりあっちゃダメ。
塗装とクロスは別物。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 23:23:28 ID:???

いんえ　サブ六番じゃないです、もちろん横目地もです。天井は気持ち1.25もらってる弱者でつ。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 00:17:56 ID:???

病院の壁の塗り替えをしたいんですけどＥＰだと汚れるし、艶有りだと
ケバケバしいし、５分艶ぐらいがいいのかな？

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 08:49:10 ID:pmoA8r2a

>>949
５分艶でも十分テカテカだねぇ、下処理も目立つし・・・
３分艶でいいとオモ、ﾒｰｶｰに見本板つくらせてみたら？

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 09:59:30 ID:qgldYYGB

ボード下地目地寒ﾊﾟﾃ処理＋安めの水性ペイント２度塗りで平米幾ら？

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 14:15:23 ID:???

>>951
質問するなら少しくらいログ嫁や
似たような話が出たばっかだろ

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 14:49:44 ID:eroy2r7l

ここを見積りの叩き台にするのは止めて下さいage

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 20:22:03 ID:???

>>898
>俺も御近所さんにいつか何かしでかすかと思われているんだろうな～！
業界の社会的地位を少しでも上げようとする動きはないの？

955 ：950：2006/08/03(木) 06:28:04 ID:???

見本作ってもらいます。ありが㌧

しかし暑い日が続きます、アメリカみたいに３９℃だったら
どうなるんだろ・・・今日も一日御安全に

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 13:14:57 ID:???

組合入会を誘われたけど、入ったほうが良いですか？

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 15:54:51 ID:aYIzBUio

>>956なんの組合？
組合費払ってメリットがあるなら入れば

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 19:24:23 ID:???

我が地域いきなり暑くなりました
塗装業界の単価がすこしでもよくなります様にアーメン

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 19:58:31 ID:???

塗装組合ってあるの？

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 23:25:14 ID:???

>>960
日塗工って知らない？
って釣りか。

961 ：960：2006/08/04(金) 23:27:25 ID:???

あんかミス。
すま

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 00:18:52 ID:???

>960
それこそ釣りだろ？

日塗工・・・日本塗料工業会
日塗装・・・日本塗装工業組合

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 12:11:21 ID:???

地域ごとにも組合みたいなもんがあるけど
やっぱメリットあるんだろうな　多分

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 12:44:35 ID:lXuR9Ei8

組合ってメリットが有るようで、無いような・・・
古参の会社達に、>>956の首に鈴を付けるがごとく、
黙らせる為、言うことを聞かせる為に声をかけたんだろうね

入ったからといって
忙しいときに職人を貸してくれるわけでも
ダイレクトに入手しにくい材料を、買ってくれるわけでも
共済があって、手厚く福利厚生をしてくれるわけでもないよ

唯一あるメリットは、役所に指名されるときの基準になるくらいかな

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 15:57:46 ID:???

>>962
日塗装・・日本塗装工業会だぞっ

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 12:54:10 ID:VCFWcf5z

ややこしいよね
なんで全国的な組合会がふたつもあんだろ？

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 16:06:01 ID:???

ヒント　　　天下り

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 19:25:38 ID:???

水性ケンエースっていくらではいりますか？
うちは八千円

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 20:42:41 ID:AAmLCGq+

>>966
日塗工は資材メーカーの団体
日塗装は業者の団体

>>967
残念ながら建設省OBとか、労働省OB、大学教授・・・
そんな高名な方は、こんなチンケな団体にはこねーよ！
たった６文字なのに、恥かいたなｗ

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 21:24:27 ID:???

>>968

八千円ならいいんじゃないの？