【本スレ】タマホーム　ＰＡＲＴ11【本家】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 22:19:38 ID:75irM9dq

●公式
ttp://www.tamahome.jp/

●過去スレ
急成長中！！！タマホームってどーよ！
http://money3.2ch.net/build/kako/1079/10798/1079871818.html
【日本の住宅は】タマホーム Part2【高すぎる】
http://money3.2ch.net/build/kako/1108/11087/1108715292.html
【ローコスト】タマホーム Part3【最強】
http://money3.2ch.net/build/kako/1114/11145/1114515106.html
【基礎】タマホームPart4【やり直し】
http://money4.2ch.net/build/kako/1118/11186/1118699149.html
【すべて込みで】タマホームpart５【坪３８万円】
http://money4.2ch.net/build/kako/1119/11197/1119744938.html
【小屋裏】タマホームpart６【グリーン材】
http://money4.2ch.net/build/kako/1124/11240/1124090061.html
【広告が】タマホーム Part7【お上手】
http://money4.2ch.net/build/kako/1125/11258/1125831483.html
【超低単価】タマホーム Part8【職人不足】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1129620516/
http://money4.2ch.net/build/kako/1129/11296/1129620516.html
【広告が】タマホーム Part8【お上手】 ←重複スレ。Part9として再利用。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1129643642/
http://money4.2ch.net/build/kako/1129/11296/1129643642.html

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 22:20:15 ID:75irM9dq

●関連
「タマホーム」ご存知ですか？
ttp://www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=0027
「タマホーム」ご存知ですか？その２
ttp://www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1128
「タマホーム」ご存知ですか？その３
ttp://www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1419
「タマホーム」ご存知ですか？その４
ttp://www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1658
タマホームご存知ですか？その５
ttp://www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1865
タマホームご存知ですか？その6
ttp://www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=2051
タマホームご存知ですかその７
ttp://www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=2459

「タマホーム台風」九州から瀬戸内を東上、兵庫に上陸
ttp://homepage3.nifty.com/net-forum/honnne/honnelink/20040603.htm

タマホームって大丈夫？
ttp://wildcard.cside3.com/italy/nikki/nikki0001.html

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 22:39:03 ID:???

本スレはこちら
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137997209/l50

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 23:13:12 ID:75irM9dq

【ﾋｭｰｻﾞｰと同じ】タマホーム Part10【銭失いw】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137997209

誹謗中傷を目的としたものとして削除依頼出しました。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 02:02:35 ID:???

でも削除依頼の仕方が間違ってたｗ

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 03:25:15 ID:???

どちらのスレが削除されるか。削除されたスレ主は負け組。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 04:30:22 ID:???

こっちでいいでしょ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 09:29:55 ID:VaDBSoc6

しかし、ヒューサーと同じとか銭失いｗって…。
ちょっとひど過ぎるスレの名前だな。
根拠を聞かれたら>>1はどうするんかなあ。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 09:38:45 ID:???

まあむししとけばいいんでないかい
サクジョされるでしょ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 09:42:41 ID:???

>>8
そんなこといいだしたらほとんどのﾚｽどうすんだよｗ
全部根拠開示か？　ｽﾚ自体が消滅しちまうぞｗ

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 09:44:50 ID:???

前ﾚｽでそういう書き込みいくつかあったね　グリーン材使用ならしゃーないだろ
そもそもグリーン材って本当なのか？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 11:46:30 ID:???

タマ旋風北上中

岐阜県

瑞穂展示場〒501-0223 瑞穂市穂積1618-1
TEL 058-329-3430　FAX 058-329-3431

多治見展示場〒507-0072 多治見市明和町1丁目70-1
TEL 0572-20-2377　FAX 0572-20-2376

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 11:48:33 ID:???

タマ旋風北上中

静岡県

富士展示場〒417-0846 富士市今井351-7
TEL 0545-31-2818

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 11:50:07 ID:???

タマ旋風北上中

神奈川県

横浜平沼展示場〒220-0024 横浜市西区西平沼町6-1 tvkハウジングプラザ横浜内
TEL 045-321-2422　FAX 045-321-2566

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 11:51:16 ID:???

タマ旋風北上中

千葉県

千葉中央展示場〒260-0825 千葉市中央区村田町893-945
TEL 043-305-0328

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 16:01:38 ID:fTaRUdrE

>>12
おい、その下の展示場うちの大工手伝いに行ったぞｗ

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 17:18:32 ID:???

都内でもうタマの家建ってるのか？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 18:45:39 ID:???

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1138094330/

施主
1 ：建設・住宅業界：06/01/24 18:18 HOST:cagi2004-152.kcn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137997209+

削除理由・詳細・その他：
重複かつ誹謗中傷のために立てられたスレです。
至急削除してください。

重複
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138022378/

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 21:26:35 ID:???

？？？

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 21:48:27 ID:VaDBSoc6

他のＨＭのやっかみ連中が来なくなれば良いスレになるんだがなあ。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 22:03:53 ID:???

工作員の自演まみれになるだろｗ

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 07:34:06 ID:???

ハッピーライフ　♪

　　ハッピーホーム　♪

タ　マ　ホ　ー　ム　♪

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 09:32:49 ID:???

>>20
大丈夫だよ
重複スレのタイトル見て中途半端に荒らしてた奴らは引いたはず
（ちょっとやり過ぎたかもしれないが・・・）
よほどのおばかさんじゃない限り今後中傷は控えると思うよ
だいたい今までいくら匿名とは言え勝手気ままに書き過ぎ
特にタマスレは酷かったからね

荒らしは放置でマターリとやっていきましょうね。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 10:38:30 ID:???

タマホーム安くていいよね

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 11:17:42 ID:???

本スレはこちらになりますので速やかに移動願います。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137997209/l50

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 15:11:50 ID:???

>>24
安い家が安くてなんか不思議か？ｗ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 15:41:09 ID:???

>>24安いが良くない。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 15:52:49 ID:???

本スレはこちらになりますので速やかに移動願います。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137997209/l50

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 17:16:16 ID:???

あっちは荒らしや粘着の隔離スレ
まともな話題はこっちでよろしく

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 19:37:07 ID:mvUaZo6h

上げます

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 00:07:56 ID:C47l0nvR

西の金玉ホーム、東のセンズリーホーム。どっちも精子クサ～。
貧乏人の味方、ガンガレ。
社長は古事記、社員は葛、職人はム所帰り、そして客は貧乏人。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 10:50:47 ID:9b4cr0d2

先日現場を見に行くと大工が４人入っていた。
こりゃ早く完成しそうな…。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 18:46:50 ID:MWUZJ7d1

耐震等級3　てチラシのってるじゃん？
あれねー四日市モデルのみらしいよ。
四日市で、耐震等級3とるのに標準よりかなり色んなところで金かかって一般の客では耐震1らしいよ。
タマ営業さん　なんか反論できる？

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 18:58:38 ID:???

>>33
マルチやめれ

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 19:00:35 ID:???

どちらかというとアンチタマなんだが、>>33は耐震等級について無知のようだ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 19:05:55 ID:???

マルチはいかんが、内容に大きな間違いは見当たらない。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 19:06:57 ID:???

等級3どころか、性能表示自体が高すぎてタマ施主には無理だろ。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 19:16:51 ID:???

耐震等級　工務店木造１～３
ＨＭ認可を正式に受けた木造２～３

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 19:36:13 ID:MWUZJ7d1

マルチって何？

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 19:42:19 ID:???

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137997209/73

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 19:43:13 ID:???

>>33=>>39=http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137997209/73

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 08:30:02 ID:???

ﾀﾏって、外壁はﾀﾞｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞしか選べないって本当？

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 10:19:57 ID:f9/Ltn5E

あのいかにも｢タマです｣みたいなサイディングボードと、陶器瓦のセットが萎える
まあ瓦はいい物なんだろうけどね。とにかくあの外壁の色だきゃなんとかして欲しい。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 16:33:47 ID:E9BJG+rU

もう一方のスレの>>1です。
家の新築を検討しており、ﾀﾏさんのｽﾚを過去レスからずっと見ていましたが、余りにも酷いように思えます。
内容がほとんど陳腐な荒らしのみ
２ちゃんねるだからと言ってしまえばそれまでかもしれません。しかし、安く売るのが何故非難されるのでしょうか？
確かに見た目品質で高い商品と差はあるかもしれません。
が、そんなことはタマさん自身が一番よく分かっておられます。実際営業の方もおっしゃってました。
最大限のコストダウンで出来る限りの品質を、と。

家が高額だからといって全ての人が完璧を求めている訳ではありません。
ローコスト住宅の需要はちゃんとあります。そういった賢明な顧客の為に出来るだけ安く供給できる住宅を提供してくださるのがタマさんも含むローコスト住宅会社です。
それを安いからという理由だけで何故誹謗中傷を浴び馬鹿にされなければいけないのでしょうか？

今回ワタシはあえて酷いスレタイトルを付けました。
このことで「酷い」「訴えられる」等の意見が交わされれば、粘着している荒らしの方々も引くのではないかと
しかし、蓋を開けてみれば、「いや、ライブドアだろう」などというレスが飛び交い、全く効果がないようです。
むしろ面白がっている姿には情けなさすら感じます。

結果として今回のスレにおいては、関係者の皆様方に多大なるご迷惑をおかけしたこととなってしまいました。
幸いにも削除依頼も出ているようなので、反省の意を込めて、もう二度と建築住宅業界板にはまいりません。
荒らされている方々も、今一度、ご自分の書き込を見直していただけないでしょうか。

安いことイコール悪いことでは決してありません。　その商品に何を求めるかであり、どういう形であれ家を持って幸せになられているご家族はいっぱい居られます。

よろしくお願いいたします。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 17:35:59 ID:???

>>44
坪単価38万～って、正直に広告したら、叩かれずにすむかもね。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 03:24:51 ID:/BA9sjVH

タマが使う職人は大手で以前、使い者にならない人達が建ててます。
だから素人が見たらわからないですが、
酷い建物です。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 07:36:41 ID:???

うちの大工は４月から久喜市で積水ハウスのビーフりーを建てるそうな。
当面は下の人間と２つに分かれて行かせると言っているが。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 09:12:21 ID:JGGDQRnx

age

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 09:26:43 ID:???

新築を検討中です。
愛媛県で施工中の場所を教えてください。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 09:38:59 ID:???

新居浜市の金子小裏
赤タマではなく白タマ＝タマキュー

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 17:00:03 ID:8F4Tq1CY

age

52 ：(仮称)名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 17:02:09 ID:???

敷地(制限)に余裕あり、そう大きな家や部屋数も不要なんですが、

2階建てで、タマのように坪単価安めで坪40万ｘ40坪の家と、
坪55万x30坪の家のどちらにするか？だと、やはり大きな家に
した方が見栄えとかも良いのかなあ？　
　　

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 18:01:31 ID:???

>>52
きちんとした建築家を探し出し、設計監理料含めて、1650万でたてたほうが良いのでは？
ﾒｰｶｰで建てるやつや、工務店で直接建てるやつってのは、勉強不足だと思う。
昔は、客に6割、家主4割の家で、ばかでかい家が必要だったが、今は必要ない訳だしね。
大きさは、それほど問題ではないと思うよ。
50万×30坪+設計監理料150万ぐらいでかんがえてみたら？（実際は、外構・その他の諸費用もかかるけどね）

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 20:43:57 ID:???

タマホームで検討している者ですが質問です
タマは営業一人当たり年間数棟を担当し、
有名ＨＭは営業一人が年に1棟程度しか担当しないため
経費分ローコストが実現できるとよく書き込まれていましたが、
調べてみると例えば住友林業は社員数3800名で年間受注棟数９８００棟
タマは社員数1300人で1000棟と
社員数で見ると有名ＨＭのほうが効率よく思えます。
なにかカラクリガあるのでしょうか（展示場に行くとタマのほうが明らかに営業が忙しそうでした）
タマ社員さんでもいいので教えてください。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 20:52:17 ID:???

だからタマは営業が少ない分人件費がかからないんじゃない

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:04:49 ID:6G4EfTQh

あげますけど、ｏｋｏｍａｒｉｄｅｓｕｋａ？

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:40:27 ID:KNsDHgs1

玉は結局、なんやかんやで総額の坪単価は他社と同じです。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 06:46:38 ID:???

>>54
>タマは社員数1300人で1000棟と

どこからその数字が出てきたのかな？
タマ営業は、目標月間２棟、ノルマは１棟
４～５名の支店もあれば２５名ぐらいの支店もある
実際はもっとたくさん建ててますよ

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 09:03:16 ID:???

>>53さん
52です。ありがとうございました。
　
建築家を探すのも大変なような気がするのですが、、、
あまり凝った家には興味ないので、既製品の住宅（間取りも
最初から決められたパターンから選ぶようなの）で
いいかなあと思ってます。　まあ防犯仕様くらいは最低限
必要なんですけど。　
でも確かに施工管理をどうするかが問題なんですね。
　

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 09:06:56 ID:zN4HOEzQ

大五～大七　程度でしょう。
大工とはいえな・・・・
※あたりまえの事ですが追加工事は請求書で事前に書面でとられたほうかよい
あとから？請求されたらこまりますよ。口頭は不可と取り決め（これも書面で）

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 09:30:27 ID:???

>>59
監理は、その現場に対して、施工会社又職人に対して、全然関係無い第三者を入れない限り
意味はないです。
たとえ設計事務所であっても、業者と、なあなあではきちんとした監理は難しいでしょうね。
やはり、ｺｽﾄ面や、その図面の理解力を考えると、事務所をかまして、何社かで入札さしてから
業者を決定し、監理も事務所にしてもらったほうが良いでしょう。
高い買い物なんだしね。（入札したら、事務所の経費分くらい浮くときもありますし）

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 10:04:43 ID:???

>>58
＞どこからその数字が出てきたのかな？

どこからって・・・タマの年間受注数も知らないのか？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 11:28:44 ID:???

>>62
支店いくつあると思ってるの？
営業マン何人いると思ってるの？
1000棟じゃ経営成り立たないよ
今年中に月間1000棟は達成するよ

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 11:42:04 ID:ePprQipC

施工風景ってないの？

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 13:27:16 ID:???

>>63
タマホームは社員一人当たりの売り上げが年間5000万だって。

66 ：65：2006/01/29(日) 13:28:41 ID:???

ただし１年前の数字。

67 ：65：2006/01/29(日) 13:32:24 ID:???

たびたびすまん。
これは単純に年間売上高を社員数で割った数字。
これから考えると>>54の数字は信憑性があると思う。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 16:25:39 ID:???

ちなみにタマのホームページを見ると
2004年発表の2002年度年間受注棟数が６５０棟。
すごい勢いで伸びてるとはいえ、住林の一人頭3棟弱には絶対追いついてないと思われ。
一棟あたりの単価も全然違うし一人当たりの売り上げではもっと差があるのでは？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 05:59:44 ID:1V0NJkFb

出る杭は打たれる。いやいや、ありがたいことで。書き込みが多いほど「本当かな？」と、確認したくなりますからね。
これからも盛り上がっていく事を期待しております。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 16:11:08 ID:???

>>44
多少の荒れはあるが前ｽﾚのような粘着はいなくなった
結構な成果が現れてると思う
向こうのｽﾚは知らんがね

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 16:53:22 ID:pyxrSQ82

>>54
どこから出てきた数字なのか疑問です。
1000棟が事実ならそのうち25パーセントの工事
うちが関わっている支店で上げている事になる

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 17:22:12 ID:???

73 ：名誉毀損：2006/01/30(月) 17:47:56 ID:9UzAj/v5

中傷スレッド３４のタマホームの社員です。
いくらあのスレッドを立てた人が弁解しようが、今回の名誉毀損は絶対に許されませんよ。
今提訴に向けて、最終的な詰めに入っています。あのスレッドを立てた人は公の場所で、きちんと反省して頂きます。営業妨害ですから、それなりの損害賠償を請求していく所存です。では、お呼びがかかるまで、お待ちください。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 18:55:26 ID:???

>>44
びびって言い訳してんじゃねーよカスが
今回のは完全に名誉毀損だ
タマ施主を貧乏だ古事記だケチョンケチョンに言うくらいだから、さぞかしたくさん
銭持ってるんだろうね？
賠償金いっぱーい払ってくださいね(はぁと

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 19:09:03 ID:???

>>74
行動を起こす勇気もないのがいきがってんなよ。
おまえらのやってることは、知っててスレを重複させて
板に迷惑を掛けてるだけ。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 19:14:55 ID:???

>>75
アホ？
板に迷惑掛けて・・って？
じゃあ、あのスレタイは誰にも迷惑掛けてないのか？
ところでおまえこのスレに何の用？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 19:26:29 ID:???

タマスレと三井スレは、前から身勝手なのが多くて
呆れる。

スレタイが気に入らないだけでポンポン重複立てる
なんてのはワガママ小僧そのものだ。
問題があると思うなら削除依頼も含めてその後の
フォローもちゃんとやれよ。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 20:04:29 ID:???

本社の弁護士に相談して動いてるから・・・

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 20:06:33 ID:???

住友って営業に個別の専門の会社が入っているんでしょ？
派遣に近いけど。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 20:07:56 ID:???

おれはアンチだが
>>44は痛い言い訳だなぁｗ

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 20:14:02 ID:???

>>44から抜粋
＞安いことイコール悪いことでは決してありません

安かろう悪かろうの流れは変わらないと思う。
イコールではないことは確かだが。
アンチはこの「悪い」＝「欠陥」的な意味合いでタマスレを粘着・叩きまわっている。
安かろう悪かろうだが、「悪かろう」に「粗悪品」「不良」「壊れる」という意味で考えているアンチ大杉。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 22:42:01 ID:???

安くてとても良い家だと思いますが・・・
どうなんですか実際・・・
実際に住んでる方教えてください。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 00:08:09 ID:aDSTUFG+

オプションで次世代省エネ基準に対応していますか？

84 ：福岡県：2006/02/01(水) 00:09:21 ID:???

こいつらの喧嘩を買いに行くOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133248357/

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 08:51:31 ID:???

>>83
ｵﾌﾟｼｮﾝ入れたら、坪50万ぐらいですか？

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 09:38:03 ID:???

満を持して本スレ候補登場!!

【広告が】タマホーム Part10【お上手】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138754093/

87 ：_：2006/02/01(水) 11:42:56 ID:???

>>82
安くて良い家かどうかは、施主によってさまざまだよ。
本人が満足すればそれでいいと思うがね。
ただ過剰な期待はしないほうがいいかな。
まあそれはタマに限らずだが。

耐震とか耐久性がどうかはわからないけど、
たとえば外壁のサイディングは１０年くらいで張替えが必要になる材料もあるし、
維持管理に費用がかかる場合もあるから、その辺はよく考えた方がいい。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 20:07:47 ID:???

>>87
ありがとうございます。
ランニングコスト等を考えると・・・
実績があまりないタマは不安かも・・・
難しいですねぇ～
今、ミサワかタマか悩んでいます・・・
差額１０００万・・・

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 08:28:18 ID:???

>>88
ﾒｰｶｰじゃないと駄目なのか？

90 ：1：2006/02/02(木) 08:51:06 ID:P5aBHeWN

86 名前：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 09:38:03 ID:???
満を持して本スレ候補登場!!
【広告が】タマホーム Part10【お上手】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138754093/

上記に移行を考えています。ヨロシクお願い致します。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 10:54:36 ID:???

>>90
アンチタマがスレをいくつも立てるなよ
もうすぐ弁護士から連絡あるはずだから首を洗って待っとくように

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 11:11:58 ID:???

>>91
そういうつまらん虚勢張ってないで、現実的な行動を起こしてくれよ。
外野としてもスレをいくつも追いかけるのは面倒だ。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 11:30:16 ID:???

>>91
朝からネットばっか見てないで仕事しろコラｗ

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:13:40 ID:???

あひゃ♪

95 ：おじょうず：2006/02/07(火) 02:11:14 ID:2ZLsGHg3

施工面積目いっぱい計上してるので、テラス、ポーチ、２階階段部分除くと
坪４０万近くなりますね。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 06:23:13 ID:???

↑
ならんよ。実際建てた俺が言うんだから間違いない。
2Fトイレなどオプション込みで坪33万位。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 08:42:01 ID:???

いや、照明や、ｶｰﾃﾝも全部いれると40ぐらいになります。
33万の状態では、生活は、できません。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 09:00:57 ID:???

照明やカーテンを坪単価に入れるなら他メーカーだって同じだけ上がるぞ
あほじゃないのか？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 09:13:49 ID:???

>>98
照明・カーテンが別途の所しか知らないんだもんな。
そりゃしょうがないよ。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 09:40:11 ID:???

>>98
ぷっ、ﾀﾏって遅れてますね。
照明や、ｶｰﾃﾝ、空調だって、最近は坪単価に入ってきている。
施主に、後で計画しにくい金を使わすよりは、生活に必ず必要なものは、
最初から入ってるべきだと思う。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 10:08:18 ID:???

↑いいねえ

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 23:27:19 ID:???

タマは和歌山では勝てない・・・東都マンセー　www.azuma-toto.com/hauging-002.html

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 19:35:33 ID:???

あげ

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 13:16:02 ID:???

>>100
それって、アキュラ系のフル装備住宅ではないの？

普通は、カーテンや照明は坪単価にはいれないよ。
大手HMのスレでそんなこというと笑われるぞ。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 16:32:41 ID:???

ほっとけ。カーテンなんぞ坪単価に入れる奴はメーカーの割高なもん買っとけよ。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 16:43:20 ID:???

>>104
大手スレでは坪単価なんて単語はほとんど出てこないしな。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 16:47:20 ID:???

>>104
普通って何が規準？ｱｷｭﾗなんて関係ないし。
別にﾒｰｶｰの話じゃなくてもいいだろ。
あほなヤツは、ﾒｰｶｰで高い買い物して、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで、ださいｶｰﾃﾝ付ける。
もしくは、家具屋で、ボッタｸﾘのｶｰﾃﾝを付ける。
ﾒｰｶｰしか頭にないやつは、頭が弱いやつが多いから、それで満足。

108 ：名無し：2006/02/10(金) 16:55:17 ID:3HaXt2D9

込み込み単価ってどこまでですか？ってきけば　済みそうなんだけどｗ
建物がそこまでなのか諸費用まで含めてその金額なのか聞けば
馬鹿な営業は、先ず答えられないよ。知らないからｗ　建物単価で言えば
アキ●ラだって高くはねえよ、建てる場所によって結局変わるしなｗ

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 00:12:21 ID:TNqrnwFf

タマホーム安いが、安すぎないか？
おれの死んだじっちゃんが言ってたが安い物はそれなりの物なんだよと・・・
一級建築士と土地家屋調査士と風水師引き連れて建った家分解しながら検証してみたいもんだ。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 00:19:46 ID:???

土台伏せから建て方＆材木・建材チェックかｗ

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 00:20:16 ID:LoIU9sFG

ローコスト＝ロークオリティでオケ？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 08:07:04 ID:???

>>109
調査士と風水師は、いらんだろ。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 11:50:37 ID:???

安くて良いものなど無い、そんなこと皆長い人生の中で気がついてる、
だけど

安物しか買えないから、これが限界だから・・・・
建売よりはマシ・・・・だよね？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 12:01:02 ID:???

タマホームは、快進撃を続けます
応援してね

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 17:02:59 ID:HgUXmpcr

>>113
今の建売り舐めちゃいかんよ
１０年保証付きしか売れないからしっかりした造りしてるよ

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 17:08:33 ID:???

タマで家を建てるなら賃貸の方がよほどいい。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139154710/l50

117 ：業者の噂：2006/02/14(火) 22:48:23 ID:rNhzrFQ5

業者の請け金額が異常に安い。
大工手間　￥27000－坪前後らしい。
おまけに４０坪以内木完30日以内っていう噂。
すごい手の早い大工じゃないと間に合わない。
単価ないから応援も呼べない？
木材の使用も九州と東は違い、九州はムク杉、東はＥＷ。
なんで使用ちゃうの？教えて！

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 23:09:38 ID:???

当方、兵庫県ですがこの前説明聞いたらムク杉か集成材選べる
って言ってました。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 11:02:12 ID:???

>>117
そんな単価では、まともな大工は、来ないな。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 19:16:21 ID:DJjKnE++

滴水ハウスのようにはならないでね、タマちゃん

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 19:33:25 ID:???

タマは業者の支払い半手半金。強引に店舗展開してるから、資本に余裕ないのは火をみるより明らか。
止まったらこけるの典型。まあがんばりや

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 21:39:15 ID:7DV2dtHG

>>118
おれ材木系建築屋
値段一緒なんだから当然選べるだろｗ

123 ：_：2006/02/15(水) 22:48:24 ID:???

>>117
まあ、それだけ安いとモラルの欠けた職人が施工する確立は高いな。
タマの下請け職人に余裕のない表情の人が多いのもうなずける。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 00:57:57 ID:???

>>117
大工工事　その値段でキッチン据付、キッチンボード、下駄箱工事まで含まれるらしい。
そりゃ、する大工ないわな

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 03:26:20 ID:i3EjWSDZ

>>121
ウソもほどほどにしないとエライ目にあうよ
半金半手いったいどこの支店か教えてくださいな
タマの支払いは、月末締め翌月五日迄に請求書と工事写真等
提出すれば月末銀行振り込みです。
端数切も値引きもありません。
きっちり端数まで振り込まれますよ
振り込み手数料は引かれますが
>>118
九州では杉を使う事は多いですね
後関東関西だと節がある木材を嫌う風調が多いので
集成材利用が増えていると聞きました
>>117
大工工期は約五十日前後です。
手間に関しては支店ごとに違いますので分かりません
中には問題のある職人もたまにはいますが
そんな人は、すぐはずされていきます。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 03:29:01 ID:???

>>124
小学生かな中学生？

なんでキッチンやキッチンパネルの据付を大工がやるんや？

学校出てからこようね。

東京証券取引所○○準備中♪

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 08:37:22 ID:???

>>126
ｷｯﾁﾝは、たまーにやるし、ｷｯﾁﾝﾊﾟﾈﾙは、ほとんどの現場でやる。
あんた現場知らんの？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 10:54:13 ID:???

キッチン据付なんて普通にやるでしょ

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 12:09:38 ID:???

ﾒｰｶｰや、代理店にやらすより、大工にやらすほうが、大分安いからね。
気の利いた会社なら、大工に組ますね。
ﾕﾆﾊﾞｽだって、やるときあるし。
>>126は、脳内営業マンだから、知らんだけ。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 15:08:27 ID:AKosC3so

照明や、ｶｰﾃﾝ、空調等が込み込みになっているのはセンチュリーやアエラ、エスバイエルの「すまい21」、アイフルの「フルーア」くらいだろ。他にもローコストメーカーにはあるかも。
すまい21はカーテンは付いていない等、若干の違いはあるけどね。タマはトイレなどの一部だけ照明が付いているよね。
込み込みでないことが遅れていると言えば遅れているかもしれないが、そんなに気にすることも無いと思うが。大手はまだやっていないんだし。
センチュリーの広告を見てみなよ。家の広告か、キッチンの広告かわからないぞ！

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 15:12:33 ID:???

うわっ、127、128、129って、タマの大工以下ってことかｗｗｗ

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 15:20:33 ID:???

>>131
馬鹿？

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 15:25:23 ID:???

>>131
上下水道の接続は設備屋にやらせてもキッチン程度は普通据え付けますよ
むしろ自分の会社でやらなければ作り付けのカウンターとか怖くて作れないし

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 00:11:11 ID:fJVoAJql

＞＞１１７
35000円貰ってますが・・・

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 00:25:25 ID:???

積水とタマ、外見で凡人が見てメーカー名がわからない家だったらタマの方が正解かもな。
安いのに、積水以上によく作っている印象があるし。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 01:58:18 ID:dlufYf5F

>>134
嘘コケ
てゆうか、下地ドウブチ無しで良い単価だなｗ

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 02:01:18 ID:???

>>134
本当なら、
とりあえず大工造作の施工法教えてくれ
俺も参加したいからｗ
ＰＢ直張りだし、クロスの部屋が多くてその単価なら俺も使ってください！

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 08:12:25 ID:???

>>135
また、馬鹿社員。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 11:52:41 ID:???

玉の工作員大杉

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 12:07:51 ID:???

>>134
関東じゃないの？

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 17:01:14 ID:???

タマは積水同等

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 00:32:13 ID:sQxTUjmk

この前地元のタマに面接行きました。
それで、今度タマの大阪本部で２次面接（筆記試験）なんですけど、
行った事ある人いないですか？
情報いただきたいです、応募は営業職です。
お願いします。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 05:39:11 ID:xmj2th85

非上場企業がTVCM連発
そのままの勢いで上場するか
資金切れで倒産するか
今から10年が見物

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 05:46:52 ID:???

タマホームは、凄い。マジ凄い。
とにかくモデルハウスに人が多いのに驚く。

あちらやこちらで営業が説明してて、それを小耳に挟んでから
聞けるので効率がいいよ。

タマのポイントが急上昇した。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 09:29:29 ID:???

↑なんと言う低レベルなお人だｗ
こんな低レベルな施主ならほんと楽だろうなｗ

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 15:32:44 ID:???

さっきモデルハウス行ったら2台しか車止まってなかったけどｗ
車止めたら営業が飛んできたけど、名前と住所書くの断ったら中も見せてもらえず追い返された。
タマホームは、凄い。マジ凄い。

文句を言うつもりはないが、こんな姿勢の会社はとても信頼できない。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 15:36:54 ID:???

タマの何が凄いかって、モデルハウスが、2,3軒まとめて建ってるところ。
施主のほう向いてるのは分かるよ。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 22:23:10 ID:???

タマの状況はどうだい？今も結構建ってるかい？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 01:08:04 ID:???

最近、いたるところでタマが建ってるけど、あんなに大工いるの？

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 01:54:41 ID:qT+zVE9y

>>149
声かけまくってるんじゃない？
材木屋経由で話が来るという話をよく聞くぞｗ

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 03:15:16 ID:???

>>146
住所も書かない失礼な客は、いらんのよ
暇つぶしに来られたら迷惑やから営業に見切られてるんだよ

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 03:51:26 ID:???

ぶはは。
タマの営業は、いろいろなHM見て、最後に来てくれっていうよね。

ど素人騙すつもりなら、最初に来てくれ、というはずだが。
初歩的なことは、他社の営業に教えてもらって、さらに他社がどのくらい高いか分かってから来てねってことだろうな。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 12:19:06 ID:???

タマの坪単価って35坪以上を対象でしょ？
坪数がそれ以下だったら単価はど～るの？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 02:58:25 ID:NaHmsn2O

>>153
追加金が必要になりますが
そこは交渉しだいかも？
なので平屋で三十坪だと二階に六畳間一つ作ったりしてますよ

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 07:54:53 ID:bQNTon8+

今度タマの面接に行くんだけど営業ってどんな感じですか？平日とか何してんだろ？

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 08:46:37 ID:???

何してんだろうってお仕事です。お客さん多いし楽ではないね
図面作成がメインかな

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 21:14:38 ID:YvvcP5Pn

>>154
>平屋で三十坪だと二階に六畳間一つ作ったりしてますよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 22:38:35 ID:xlgsCO9W

>>151
住所書かないと失礼なんだ。
なんて非常識。タマホームは、凄い。マジ凄い。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 23:55:28 ID:???

強引に仮契約させられたが、３ヶ月近くたってもちゃんとしたプランも見積もりも
出してこなかったぞ。もちろん契約解除。どうなってんだ、この会社は？
対応もかなりいい加減だし、本当最悪。
タマホームなんかで家を建てるべきではないと痛感。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 00:17:06 ID:???

>>159
タマに仮契約なんてシステムはないぞ

どあふょ

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 00:20:26 ID:???

なんでプランも見積もりもしてないのに仮契約したの？

つか、普通はプランと見積もりしてからどうするか判断するよね。
他の所との相見積もりさえも取らなかったの？

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 02:02:56 ID:???

タマホーム都内でも建てられるようになったの？
本社ショールーム　グランドオープンてHPに書いてあったけど
教えて　エロイ人
やっぱ　多少我慢しても　安くて　アノ装備は魅力ない？

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 00:21:44 ID:???

>>162
あんたはタマで建てない方がいい。
タマ施主は最低限の勉強してる。
一生賃貸に住む方がいいよ。無理して戸建建てる必要ない人でしょ？　
金があるからって戸建建てるのは間違いだね。
近隣との折衝も出来ない奴は消えるべき。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 01:01:57 ID:???

163がいいこと言った

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 01:59:25 ID:???

えらそうなこと言ってるのは工作員かなｗ
おいらは大工や電気屋さんから色々聞いてますｗ
施工法なんかもほぼつかみましたｗ

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 03:37:52 ID:wEVcudGP

>>１５７
35坪にするためにですよ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 08:14:42 ID:???

誘導します。

【広告が】タマホーム Part10【お上手】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138754093/

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 08:23:04 ID:???

玉砕。（ｗ

build：建設・住宅業界［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/373

373 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/09(木) 01:18:46 HOST:p29ea90.osakac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137997209/
レス200で誘導済み
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138754093/
レス203で誘導済み
削除理由・詳細・その他：
重複
誹謗中傷のために立てられたスレです。

build：建設・住宅業界［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/374

374 名前：さくじょりーた。 ★[] 投稿日：2006/03/09(木) 03:31:25 ID:???0
タマホームはちゃんと住み分けできてないんで様子見
住人さんたちで話し合ってね

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 11:23:31 ID:???

＞さくじょりーた

あなたは賢い
どこぞの削除人にも見習って欲しいわ

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 13:09:50 ID:???

>>165
それならばもう少し具体的に聞きなよ。
多少我慢してもなんて言われても何を我慢するのか分からない。

162だけ見たら安いという理由だけでタマにしようとしてるみたいに感じるよ。

171 ：162：2006/03/10(金) 06:07:25 ID:???

>>170
162≠165です
一番の我慢はネームバリューですかね
次は自由設計と言いながら　素人営業マンが
適当にプラン集から選んでパクッてくる設計プランと
施主の意見を無視する設計原則とか言う社内設計ルール

　

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 11:12:22 ID:???

ネームバリューｗｗｗ

そりゃそうだよな。

友達A「どこで建てたの？」
友達B「積水」
友達C「三井」
自分　「タマ」

173 ：170：2006/03/10(金) 21:49:57 ID:???

>>171
失礼しました。

ネームバリューねｗ
それは確かにありますな。

私はタマで建築中です。
同じ分譲地内ではタマ３棟、ユニバ５棟、アイフル２棟、トヨタホーム２棟、地元工務店２棟が建築中。
トヨタ、工務店以外は似たり寄ったりだから少し気が楽です。
決めた理由は色々ありますが、支払いで生活が汲々になるのが嫌でローコストメーカーを自分なりに吟味した結果です。
それに、もし大地震が来てタマの家だけが全壊して、他は無傷なんて事なら話は別ですが、そこまで非道くはないと思います。
心配だったら四日市のモデルルームと全く同じ間取り、仕様で建ててくださいと言っちゃうかもｗ

あと細かい点ですが他社では１４０平米以下は坪単価上がるとか、勝手口や網戸がオプションとかありました。
生活する人の事を考えていないんだなーと、自然と足を運ばなくなりました。

同額程度の他社もリサーチしてると思いますが一応。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 23:23:37 ID:???

>>173
なんか、ローコスト見本市みたいな分譲地だな。

175 ：sage：2006/03/12(日) 11:24:17 ID:MkMnO/Zk

正直本普請で建てる事が出来ないハウスメーカーで建てるような人は
ローコストで建てるのが賢いでしょ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 11:43:12 ID:???

>>175
同意。中途半端なビルダーはみんなタマホームにくわれたらええ。
これからはタマホームか本普請のどちらかの時代。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 11:46:55 ID:???

>>172
昔の積水は今のタマホーム以下
まさに安かろう悪かろうの典型だったわけですが

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 11:49:40 ID:???

>>174
今の分譲地はどこもそんなもの

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 12:29:19 ID:???

タマホーム、たしかに下請に安くやらせてはいるが
施主に安く売ってるから良心的。

世の中にはタマホームより安い赤字単価で下請にやらせて
施主にはタマホームより高く渡している悪徳いっぱいいますからね

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 12:30:22 ID:GDqaVbGo

そういえば昨日が静岡県浜松市での展示場オープンの日だったかな。
展示場どんなだろう。

181 ：タマ親衛隊下請：2006/03/12(日) 12:31:29 ID:???

他の大手ハウスメーカーとやら。全部暴露するぞ。
全部タマホーム以下の悪徳業者だ。

182 ：180：2006/03/12(日) 12:34:10 ID:???

と思ってタマのサイト見てみたけど、
更新されてないな。名前だけは全国区になったけど、
サイト管理の杜撰っぷりがこの会社の本質かいなぁ・・

183 ：やまちゃん：2006/03/12(日) 21:41:47 ID:WxlFQiD6

タマホーム耐震性を教えて下さい。今真面目にタマホーム考えております。アドバイスお願いします。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 22:06:01 ID:Jq1U7NrH

耐震等級３を取得できているので阪神淡路大震災の1.5倍の衝撃にも耐えられるわけですから問題は無いかと。
ま、実際には間取りにもよりますが･･･。
耐震等級３は、センチュリーを除くほとんどのハウスメーカーが取得しています。つまり大手でもローコストでも施工さえ図面通りにしていれば耐震性に問題は無いわけですね。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 02:35:07 ID:???

>>181
おまえ何いきがってるんだ？
暴露？
カスがいきがるなよ。
なんならおれが色々話そうか？ｗ
大工が「まったく応援も呼べないぞヽ(`Д´)ﾉ」とか色々話してる事をｗ
ちなみにおれは○○屋だが先月応援でココ行ったなぁｗ

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 02:35:50 ID:???

>>181
おい、タコ
なんか書け
俺も書くから

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 05:44:26 ID:0kw4v+oP

安いだけが取り柄のタマホーム。
でも、色々、あおって、オプションつけさせまくり。
決して、坪２５万円では建たせません

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 06:58:50 ID:???

>>187
25万/坪で建つと思ってるのはオマイだけ。
ﾌﾟ

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 08:57:44 ID:???

坪３８万～なのに、ﾀﾞｻｲし、施工がはちゃめちゃ・・・。
いったい何が売りなのかわからんなあ。
広告に引っかかるは、かなりのﾊﾞｶしかいないのでは？

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 10:18:17 ID:vF3UU20n

素朴な疑問なんだけど、ここの営業マンて施工図とかわかるの？
平面図じゃないよ。施工図だよ。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 10:35:00 ID:???

>>190
素朴な疑問はよそで聞けや
お前の日本語がわかんねー

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 15:09:05 ID:vF3UU20n

施工図とかわかるかって聞いてるの
納まりだよ
あんたバカ？ｗ
答えられないんでしょｗ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 17:00:02 ID:???

>>192
まず日本語練習しれ

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 18:26:32 ID:vF3UU20n

返答がヘボイｗ

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 23:47:28 ID:???

タマホーム以外にマシなとこあるのかよ？

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 00:33:28 ID:???

>>192
お前の質問のしかたが悪い。
ここの住人からすりゃタマの営業に専門知識が乏しい奴が多いのは今更語る事じゃない。

俺、思うんだけど、何世代も後まで残せる家なんかないっしょ？
自分の代で終るんだよ。
安普請でいいよ。
ﾋｽﾃﾘｯｸな声を外に洩らさない家より、笑い声が外に漏れちゃう家のがいい。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 01:06:04 ID:???

>ﾋｽﾃﾘｯｸな声を外に洩らさない家より、笑い声が外に漏れちゃう家のがいい。
名言！

ローンの重圧で、嫁との仲が悪くなると最悪。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 04:57:13 ID:XgvZZf8R

建築基準方、守って建ててますか？
タマホーム。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 05:34:57 ID:???

日本語、不自由な方がいらっしゃるようで・・・

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 21:24:14 ID:???

http://www.fujihouse.co.jp/company_info/award/index.htm
善望のまなざしってなんでしょう？おろかな会社を見てやってください。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 08:39:56 ID:bO3f1sTl

>>189そうなのよ。
うちの隣、去年の８月から、工事初めて
まだ電気温水器すら、ついてない。
もう、大体８ヶ月よ！
まるでマンション建ててるみたい。
時間のかかる家！
それと、かなりオプションばかり付けさせて、現実には、相当高くなるらしいわよ。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 13:05:27 ID:???

>>201
それタマ？
どう考えてもおかしい。
タマは工期短いよ。
中止になったんじゃね？

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 16:28:42 ID:???

もちろん、タマの家は、大手の豪華住宅に比べればショボイところもある。
しかし、

コストバランスで最高に優れているのはタマホーム！

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 20:15:31 ID:???

>>202
工期伸びたらコストに跳ね返るからなあ
着工後に何かトラブったんだろうね

手抜き工事発覚か、無茶な間取り変更か、施主が資金調達失敗とか

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 21:45:20 ID:???

うん。おかしいよね。
どう見ても尋常じゃないトラブルが発生してる。

でも、手抜き工事ならすぐにやり直しさせるし、無茶な間取り変更にしても長過ぎじゃない？

施主側のトラブルっぽいなぁ。
勤務先あぼーんとかだったらマジかわいそう過ぎる。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 02:28:42 ID:hzLJhGOT

社員の方に質問だが、太陽光発電の商品って２９．８万で何ｋｗのものがつくの？
たとえば７０坪総二階の切妻なら乗せれるだけ大きなものをのせてくれるの？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 02:38:09 ID:???

なんでやねん

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 16:17:14 ID:???

一宮支店ってどうですか？

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 17:03:10 ID:???

どうですかって何がどうなんよ

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 07:43:24 ID:kIFGMngf

いや、中止にはなってない。
１月１８日、竣工予定だったのが、終わりやしない。
もう、うるさいちゃありゃしない。
いい加減にしてほしい。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 15:31:23 ID:FKGZEFFl

下請けさんの話が聞きたいです。
安くて儲けになりませんか？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 19:42:33 ID:???

愛知の一宮支店に行ってきましたよ。
すごくいい営業さんでした。九州から来てるみたいでしたが対応も良く、
タマホームで決めようと思っています。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 21:20:28 ID:???

一宮なら不治の名物支店長に是非会ってタマのいいところ話してみてください。

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 23:07:39 ID:???

タマの仕事をしている大工さんから聞いた話ですが、
大工の手間代？が、坪単価、○万なので良い家が出来ると思ったら大間違いだと言ってました。
大工みんな、手○きしているって・・・
本当ですか？

215 ：検討中：2006/03/18(土) 00:41:23 ID:jDfzfjxb

203さんの言う通りだと思う。
単純にハイムの相場は40～45坪なら2500～2700万くらい（ハイムの、私の自称担当者が勝手に見積もりを作ってくるので間違いありません）だが、四角で総二階のおもしろみの無い家になる。タマで建てれば太陽光発電を搭載しても約半額。
温熱等級など性能に劣る点はあるが、その性能差には１千万円以上の価値があるとは思えない。タマのモデルハウスを見ると大手と比べてそんなにショボクは無いと思う。
私はまだ検討段階なので手抜きのことはわからないが、大手でも手抜きや欠陥はあるのだし、住宅性能表示制度やＪＩＯを利用し、更に自分も勉強してなるべく現場に足を運べば確率を低くすることはできると思う。手抜きが怖いという理由で大手にするのは流石に勿体無いよ。
ちなみに214さん、ローコストは大工の賃金も大手よりは安いので、手抜きの確率もひょっとすると多いのかもしれないけれど、一人の大工の言うことを真に受けてみんな手抜きしてると思うのは単純すぎ！真面目に仕事している大工に失礼だよ。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 03:45:58 ID:???

>>215
タマの家で大工以外に職人さんが手抜きするのはむずかしいよ。
JHSの検査項目を見れば検査項目の多さに驚くと思うけど。
釘のピッチやその他、細かい検査項目があるから。
合格しなけりゃ保障書発行してもらえないからね。
ここで中傷してるのはほとんど他社の人間だよ。
お世辞抜きでほとんどの社員はタマで建てたいと思ってるよ。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 20:55:05 ID:???

造作なんかの施工方法はビルダーと比べて？？？らしいがどうよ？
知り合いの電気屋に聞いた。

218 ：名無し不動さん：2006/03/18(土) 20:56:54 ID:JY+mimDn

はいはい。タマ社員の自作自演おめでとぅ

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 21:08:16 ID:???

大工の手抜きが怖いなら
いつもタマホームでやってる大工でと
頼めばいいよ。
つまり下請にとって安いローコストのメリットは
仕事が切れないことにあるから
このメリットを受けていてこれからも受けつづけたいと思っている大工なら
手は抜かないし、まじめにやるよ。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 14:39:33 ID:???

>>216
ｷﾞｬﾊﾊﾊ！！　ﾊﾞｶですか？
社員も自社では建てねーよ。
>>219
それを言ったら、間違いなく、はちゃめちゃな大工が来ますよ。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 16:42:33 ID:Mec6Js7K

>>220
根拠は？アンタの言葉遣いからは、ただの冷やかしにしか見えないが

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 20:23:39 ID:???

>>221
最初から全部読め。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 05:30:00 ID:???

タマが積水を真似たら同じ額でどこまで出来るか

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 12:34:56 ID:???

何故に積水と比べる？

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 12:46:13 ID:???

>>213
知ってますよ。彼も不治では建ててないですもんね。
高いのに不安な会社より、安くてもタマのほうがよっぽどいいと思いました。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 12:51:48 ID:???

安くて安心なら良いんだがなあ・・・。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 14:12:29 ID:HrUXRQ1U

タマホームは神奈川にも進出して来ているけど、破竹の勢いだね。
なんでもタマホームについてる経営コンサルタント会社が凄いらしい。。。
加入金も凄い。。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 15:40:33 ID:???

>>223
同じ額を投じればタマで作った方が遙かに良い家ができる。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 16:13:49 ID:???

三井の標準のキッチンやトイレはタマ以下らしいぞ

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 17:14:19 ID:???

建材はどこのメーカーだ？

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 17:47:15 ID:???

228 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2006/03/20(月) 15:40:33 ID:???
>>223
同じ額を投じればタマで作った方が遙かに良い家ができる。

社員の書き込みウザイ

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 00:57:31 ID:0DeYJPc6

>>224
積水もタマと同じパネル工法だからでしょ。
大きな違いは、積水が次世代省エネなのに対してタマが新省エネなところかな。
でも他の違いはわからないなぁ。値段が倍近く違うのに違いが温熱等級だけだったら断然タマの方がいいよな。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 01:57:53 ID:???

積水より、タマのほうが百万倍まし

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 19:25:31 ID:jiJAmZmP

今日お客さんに名刺見せてもらったよ
４５円の貼りついたやつｗ

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 19:27:25 ID:???

>>233
どこがか、言ってくれ社員。
おいら、席吸いには「クロス屋」、タマには「電気設備・瓦屋・大工」の知り合いいますんで。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 21:24:32 ID:MVf/sisV

汚れを落とすサイディング「マイクロガード」が積水より安く仕入れられる！

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 21:34:32 ID:???

なんでタマと積水が対等に張り合ってるんだ？
このスレ変わってるな・・
俺も変わってるが・・

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 21:56:22 ID:MVf/sisV

温熱等級以外に床材の質や厚さに違いがあるよね。
あとＭＪ接合システム（「梁受金物」や「ドリフトピン」を使用する工法）かな。これはアイフルやアエラでも既に採用されているが、タマはまだだね。ちなみに大手の住林や一条も未だ採用していない。
「木質ラーメンフレーム」や「耐風柱＆大スパン梁」といった積水ならではの特徴もあるが、それによるメリット「ビルトインガレージ」や「大吹き抜け」の予定の無い俺としてはメリットと見ていません。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 21:59:11 ID:???

メタルジョイントは、こだわりのある所はやらないよ。
作業性が楽できるだけの逃げ工法だから。
住む側に取ればどっちでもかまわない代物。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 22:09:23 ID:MVf/sisV

同感。ドリフトピンを入れ忘れていた箇所があった、なんて欠陥も聞くしね。
ピンが無きゃただの積み木に過ぎない。材木の欠損箇所が少なくて済むから耐震力も増すなんていっても微々たるもの。
メタルジョイントは特徴であるかもしれないが、メリットとは言えないのかもね。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 22:37:27 ID:???

せき吸いシャーウッドの木材のスパンて広くね？
広告の軸組み画像みてもありぁおれは好かんわ
スパン広くしてＭＪや構造パネルで固めるやり方は好かん
その店まだタマの方がマシ
おれあれが気に（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 23:25:18 ID:9ITIR0zv

たまはやりすぎです

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 23:47:47 ID:MVf/sisV

何を？えってぃ？

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 23:49:05 ID:???

タマ流行りすぎ！
ここではきものをぬぎましょう。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 18:47:50 ID:???

この先生きのこるには

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 22:03:40 ID:???

戸建ではいまや積水も勝てないだろ。
ダイワ、ヘーベル、ミサワなどは論外

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 22:07:02 ID:???

さらにアイフルだとかアエラなどというところは
論外中の論外だろ。
一体何位のパワービルダーだ？
タマホームに失礼だろ。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 22:13:22 ID:???

冷やかしで　資料請求したんだけど
電話営業しつこいんですが・・・・・

さすがにうちは工務店ですとは言えん！！

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 22:17:39 ID:???

工務店なら仕事もらえば？

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 22:41:06 ID:???

ﾜﾛｽ

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 23:26:48 ID:sZvACxeE

電気の配線ステップルで止めろよｗ

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 09:55:00 ID:???

低所得ファミリーばかりだな

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 17:31:03 ID:???

そりゃ貧乏だけど戸建てが欲しい人向けだから
吉野家に金持ちがいないのと一緒
改めて言わなくても施主もメーカーも充分承知してるってｗｗｗｗ

値段相応の物が建てば問題なし

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 06:44:11 ID:jjJYmy8U

>吉野家に金持ちがいないのと一緒
そんなことない。
俺の知り合いの社長さんなんて年収４０００万有りながら
吉野家とかホカ弁食べてるのをよく見る。
そもそもケチな社長だが・・・

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 16:41:10 ID:P28YAqsJ

254の知り合いの社長さんが年収４０００万有りながらタマで建ててくれるとうれしくなっちゃうな♪

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 17:16:07 ID:jP8q9EB/

たこ焼きやさんの社長が、ここで建てたね。馬鹿だね。

257 ：がくせい：2006/03/25(土) 17:23:36 ID:???

前から思ってて、やっぱり納得いかないんですけど、
タマで土地付5000万円くらいのマイホーム建てるより
マンション2500万円（福岡）に住んだ方がよくないですか？

総2階・安いイメージ・サイディング（無機質・安価なイメージがしてます）
そんなのに5000万円もかけて35年ローン組む人生は嫌です。そういう権利
しか与えられてないなら、僕はマンションに住みます。

一戸建って、極一部の金持ちの象徴　そういう存在しか正直認めたくないって
駄目ですかね？外国の住居と見比べるとHMのは明らかにダサいんですけど

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 21:27:42 ID:???

>>257
好きにすりゃいい。

まあ、管理費とか修繕費とか取られて、ローン引かれて、
なおかつ、リフォーム等にも制約有るとか、賃貸暮らしと大差ない
生活がしたいならそれで良いんじゃね？
俺はタマで建てる気は毛頭ないが、マンション暮らしをする気もさらさら無い。
十人十色だろ。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 02:45:11 ID:???

>>258
なんでお前みたいな奴がこのスレチェックしてんだよ。

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 02:48:11 ID:???

工務店の親父だからに決まってるだろｗ

261 ：がくせい：2006/03/26(日) 06:36:01 ID:???

258
>賃貸暮しと大差ない

ごもっともです。が、それと同水準の人がタマレベルだと思うのですが
なんで狭い土地・ダサい家かつイニシャルコストで断然高い一戸建ての
道を多くの人が選択するのかが分かりません

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 08:09:15 ID:???

>>261
分からないならそれでいいじゃん

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 08:54:24 ID:???

>>261
狭い土地であろうと資産は資産だからな。
タマで建てようと自分名義の土地持つってのはでかい。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 10:06:32 ID:dPlQYidi

タマで土地つきオプション満載、外構１６０万円かけて、
２３５０万円の折れは勝ち組だな

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 14:52:41 ID:???

外構１６０万て・・・規模どんだけか知らんがボラれてるなぁ
玉、積衰、etc・・請け負ってるが（これで地域出したらばれるがなｗ
玉は外構金かけねーぞ
施主さんがいくら払ってるか知らんがやってるほうから見りゃ「高くて１００万くらい？」
って規模ばっかだよ
まぁ同じ工事を積衰でやったら４割UP当たり前だがなｗ

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 16:21:48 ID:???

>>265
それはタマが金をかけないんじゃなくて施主だよ。
外構工事で160万なんて普通にかかるじゃん。
カーポートやフェンスや門扉つけたりすればね。
それにタマは外構工事は紹介で直でやらないよ。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 19:43:16 ID:???

上の方でＭＪ工法否定してる奴の無知ッぷりが超笑える

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 19:47:56 ID:???

建坪50坪、半分を二階にすると
いくらで建ちますか？
標準仕様で

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 19:51:28 ID:???

土地別で一千万で家建つかな？
よそじゃ無理だよね

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 19:59:46 ID:???

ﾀﾏでは無理でしょ。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 21:20:04 ID:???

>>268
＞建坪50坪、半分を二階にすると
ということは延床75坪だから、30万/坪くらいで建ちそうだな。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 22:27:02 ID:X4NvBF8a

タマだけぢゃないが家なんて半分近くは会社の利益ぢゃね～のｗ

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 04:32:28 ID:???

>>269
タマでも1000万で家が建つわけないだろ

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 06:27:38 ID:vTR67LtQ

やっと隣の工事終わった。総７ヶ月。
請け負った外構やが二度とタマの仕事はしない、と言っていた。
中、統制とれてなくて、ハチャメチャだって。

275 ：48：2006/03/27(月) 19:42:39 ID:???

>>269
イナバの物置で我慢しなさいｗ

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 22:43:17 ID:???

柱がイナバウアしても困るしな

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 02:14:01 ID:3jkBzwzc

タマでも決して１０００万円では家は建てさせませんよ。
オプションオプションまたオプション！
そこが営業マンの腕でしょう！

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 11:39:55 ID:???

ここのHMの最終的な坪単価って平均いくらくらい？

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 11:42:59 ID:???

並　坪35万
良　坪40万
優　坪45万

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 13:10:14 ID:P0/WInxh

>>279
ぶっちゃけタマ本体は何％持ってってるねん

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 13:11:36 ID:???

それは秘密です

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 13:18:22 ID:???

>>279
違うよ。

並　坪３８万
良　坪４５万
優　坪５０万
これが正解。

照明器具・ｶｰﾃﾝ・ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ・外構工事・犬走り・浄化槽・・・・これがｵﾌﾟｼｮﾝ
だったら、坪３８万は安くない。
建てた後で総額を坪数で割ってみて、本当の単価に、はじめて気が付く。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 13:37:46 ID:???

>>282
おいおい、坪単価にカーテンや外構まで入れるなよ。
それに浄化槽は、いらない地域も多いんだからOPで当然だろ。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 13:47:50 ID:HLexQdM2

照明器具・ｶｰﾃﾝ・ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ・外構工事・犬走り・浄化槽・・・一人一人必要性が異なるものは建物本体価格に含まれませんよ。
特に外構工事や浄化槽を含めることは不可能でしょう。
照明器具・ｶｰﾃﾝ・は、アエラやセンチュリーは含まれているけどね。この業界ではまだまだOPの認識が強いです。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 14:36:40 ID:???

>279
坪45万で優って・・・
やっすいねぇ～。営業さん、契約してあげるから契約書持ってきて。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 15:06:52 ID:???

くせぇ芝居すんなボケ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 16:04:52 ID:???

↑、こういうレスするのは大体、他HM社員

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 16:05:37 ID:???

>>282
こいつは馬鹿だな

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 16:49:45 ID:???

ﾊﾞｶばっかりですね。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 16:50:20 ID:???

下　坪３８万
並　坪４５万
良　坪５０万
これが正解。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 17:03:48 ID:???

>>290
良は天井や壁下地をしっかり作るか？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 17:09:57 ID:???

>>290
それが本当なら、ﾀﾏって安くないんですね。
この会社から安さを取ったら、何も残りませんね。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 23:22:36 ID:???

そこまでやるなら材料は施主支給にした方が安い。
標準仕様から変更すると大量仕入のメリットが生かせないから普通より割高。

それにタマに坪50も払うより、職人に袖の下渡した方が金が生きると思う。
ただ、巧く話さないと金は受け取らないだろうね。

俺は金は積まないが職人それぞれにあった道具を贈ろうと思ってる。
こんな所みてる俺だが、気持ちというものは大切だと思う。
気に入ってもらえなくても、こちらの思いや気持ちは伝わるかと思ってる。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 02:18:40 ID:???

金のがまし

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 05:49:45 ID:???

>>293
施主支給はなおさら施工品質がやばくなるだろ。
それに素人が安く仕入できると思ってか？
素人だな。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 05:51:10 ID:???

>>292
いや無理な安売りをしてないことは
逆にまじめな価格でやっている証拠だ

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 08:54:14 ID:???

>>296
施工がまじめじゃないのに、単価は普通ってまずくない？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 16:47:54 ID:M9Ja/5fz

ふふふ。タマホームのロゴ入りのペンもらっちゃった！

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 17:16:44 ID:M9Ja/5fz

あとタオルももらいました！タマホームやっぱり井伊ですね。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 17:18:12 ID:M9Ja/5fz

それからお菓子ももらいました！やっぱり伊井ですね。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 17:20:17 ID:M9Ja/5fz

タマホーム。タマキューホーム。パナホーム。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 17:23:36 ID:M9Ja/5fz

どこも結構伊井ですね。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 17:32:13 ID:???

子供じゃないんだから、お菓子やﾍﾟﾝでは釣られないよ。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 21:59:09 ID:???

ウチはいつも打ち合わせで行く度にビールとジュース６本入りのをもらうよ。
本契約した時にはロゴ入りのカップ（それぞれ色違いのを人数分）ももらえたよ。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 01:11:20 ID:???

その金はどこから出てるかわかってるのか？
オマイラ客だぞ（ｗ

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 01:13:48 ID:R3lwgkuH

ま、5年もたんやろ。利益率悪すぎ・・・上場するらしいが、できるんかいなｗ

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 02:42:23 ID:0c6RgplD

>305
それを言うなら一条○務店のムチャクチャ金がかかっている立派なパンフ・資料や、セキ○イやダ○ワのＣＭやタレントの出演料も忘れちゃいけないよねッッ！

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 12:27:16 ID:???

タマは宣伝広告費にかなり金使ってるよな、大手並にCMバンバン流してるし

まじめな価格とか上手いこと言って儲けはきっちり獲ってる、嫌な会社だ。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 14:00:24 ID:???

↑　ボランティアで会社経営してる企業教えてくれよ

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 21:10:59 ID:???

なんでﾎﾞﾗﾝﾃｨｱまで飛ぶ？
ﾊﾞｶ丸出し。

311 ：下請太郎：2006/03/30(木) 21:13:11 ID:???

各ハウスメーカーの単価をだいたい知る下請太郎参上！

で、タマホーム並またはそれより安い完全赤字単価なのに
なぜか施主に渡す時にはタマホームより高い建物になるわけだな？
積水、ダイワ、トヨタ、一条
他の業種にはたくさん払っているからなのか？
特に積水！

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 21:41:30 ID:DUPY1SWs

ハウスメーカーの下請けって・・・人夫ですか？

313 ：だんじり：2006/03/30(木) 23:40:10 ID:???

関東決戦にはまだ早かった？
早く祭が見たい！

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 00:26:34 ID:cau6UL8/

>>312
逝ってヨシッ！

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 00:54:44 ID:???

HMは工場生産もしてるし大企業には系列間があり、取引会社含めてそれだけ人を抱えてる、関わりあるから、最低限の人件費は必要。原価下げるために人件費カットしてしまったら経済悪くなる。ローコスト系はデフレの象徴

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 18:24:14 ID:???

>>311
バッカｗ積水の事務所行ってみろｗ「こいつ何やってんだ？」って奴ゴロゴロいるからｗ
そんな奴にも払う物は払わにゃならんしな・・・

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 18:46:59 ID:???

もうすぐ一次選考なんだけど有名大学出身じゃないと不利？？

318 ：293：2006/03/31(金) 23:16:35 ID:???

>>295
誰でもって意味じゃない。
一番大事なのは知識。
次にコネ。
これが満たせる施主だっているだろ？
それを満たしてもタマでしか建てれないのが俺だ。
笑うなら笑え。
現在、建築中だが悪くはないね。
毎日チェックに行ってるが、最低限の仕事はしてる。
正直、四寸角の無垢材に耐力壁は不安があったが、柱の多さに驚いた！

柱は1m毎に入ってた。
基礎ん時も近くの重機屋が通りすがりに「なんじゃ？この配筋！
これじゃ何も残らんやろ？」
と基礎屋に言ってた。

手抜きなんかさせんよ。
ウザいと思われて構わないしね。
毎日足運ぶさね。
でも、無知な人が何回足運んでも無駄だよん。
勉強はしようね。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 09:14:38 ID:???

タマの営業は頭がおかしいのか？
電卓で35万×坪数で計算されて
「とりあえずこの金額で契約してください。オプション等は契約後話ましょう」
耳を疑ったよ。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 09:38:41 ID:???

>>318
1Mピッチで柱入ってる事に驚いてどうするの？（普通だし）
最初から平面みりゃ分かるっしょ、図面観ずに行ったの？
配筋の何をみて、「何も残らんやろって」？きちんと単価と比較してるの？13ミリと10ミリの
使い分けや、かぶり、ﾋﾟｯﾁ、継ぎ手長さ・位置が重要なんだよ。
組み手間代、鉄筋代、型枠代、ｺﾝｸﾘｰﾄ代、打ち手間代みて把握した？
ﾀﾏの仕事を見に行って驚くようでは、行っても行かなくても同じ。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 11:32:53 ID:???

>>319
頭おかしいです。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 17:16:04 ID:???

ＣＭで適正価格ですって声が聞こえたが聞き間違いか？
その後に小さく38万からですのでお間違いなくって聞こえた。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 18:20:06 ID:sidgx57Y

>>322
何坪の家を建てたの？坪25.8万円は35坪からだよ。本体価格のみで38万って言った？
本当だとしたら詐欺だな。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 18:52:38 ID:???

>>323
うーむ、やはり良心的だ。
坪数が40近くあれば坪単価は落とせるからね。
よそはでかい家だとここぞとばかりふっかけるしね

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 19:55:57 ID:???

しかし、坪数あっても
あまりにごっちゃごちゃな家は坪単価割増にしてくれ。
現場が赤字になるぞ。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 20:17:12 ID:???

>>324
全然良心的じゃない。
社員ｳｻﾞｲ。
どっか行け。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 22:00:21 ID:???

でかくて簡単な家ならタマホームがお得なわけだな

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 22:31:10 ID:EKrWLKPm

３月３２日？

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 22:38:01 ID:MtmDbqeG

タマ展示場に行って色々聞いてきました。
皆も、飛び交う情報にだけ振りまわされずに、
実際に展示場で確認したり、構造見学会わ見に行ってみたらいかが？

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 01:38:52 ID:E2xQ/Twc

雷おこしみたいな色の基礎が怪しい～
ぽろぽろ欠けそうだよ

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 10:38:53 ID:???

昨日チラシが入ったが、まだLow-E標準ではないようだ。
ただの「福層ガラス」と書いてある。
でも、外部の検査会社に頼んで、建築途中に8回も検査するようだ。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 11:10:20 ID:???

＞外部の検査会社に頼んで、建築途中に8回も検査するようだ

あやしいなぁｗ
実際は息がかかってる検査なんじゃないの？（ｗ

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 12:54:39 ID:???

近所でタマホームの建て方？をやっていた。
タマホームの監督・営業らしき人たちがぞろぞろと数名・・・
大工さんたちが一生懸命仕事している中、その人たちは、ポケットに手を入れて
うろうろと・・・おまけにくわえタバコはしてるはで、見た目よくなかったです。
この人たちの給料まで大工さんたちが稼いでるかと思うと、大変ですね。＞大工さん。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 14:09:40 ID:???

ぼけ営業と、素人現場監督に金払ってると思うと、とてもﾀﾏで家建てれないですね。
この会社を新築ﾎﾟｯｸﾘさんと良く似ているね。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 15:30:25 ID:???

>>332
つか、第三者だからこそ
(瑕疵があっても責任なんか取らないから)
激しくいい加減な検査になる。
タマもそれを承知で使ってる。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 19:08:52 ID:???

>>329
飛び交う情報に振り回されてんじゃなくて
情報飛び交わせて振り回そうとしているだけだから

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 21:13:20 ID:d0M8Q6Ue

ねえねえ。
何で「【広告が】タマホーム」と同じやり取りしてるの？

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 12:17:18 ID:???

スレが何本もあるから、どこに書いたか忘れて、上がってるスレに書くからだろ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 12:51:15 ID:???

ちみにおとーさんといわれるすじあいはないぞ！！！！！！

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 13:25:46 ID:???

イナバゥアー　♪

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 16:09:27 ID:???

>>331
Low-E標準だったよ？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 17:43:33 ID:???

どこの地域がLow-E標準なんだ？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 19:22:01 ID:???

そんなのどこでもイナバウアー

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 01:58:35 ID:???

近所にタマの家が建った
二ヶ月もせずに完成したのでさすがに怖くなった

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 16:58:36 ID:???

大工の工事日数は、３０～３５日。
これが意味する物は・・・・・南～無！

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 17:11:53 ID:???

>>344
ｶﾞｸｶﾞｸ・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・怖いなマジで。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 18:16:58 ID:???

アイ○ルもそうだよね。
特に今や夏休み、年末は「新しい環境でスタートしたい」なんていう人が多いから。
近所の家も八時近くまで毎日やってて、四月初めの引っ越しの日も朝、トントンやってたもん（階段のきしみを直していたらしい）。
棟上げから引っ越しまで一か月半…。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 22:09:56 ID:???

>>342
東海地区。
チラシにも載ってたよ。展示場いったらやっぱり標準だった。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 00:38:47 ID:???

30日で完成する家って大丈夫なの？
セキスイハイムより早いじゃん

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 01:31:27 ID:ZXlTq4wd

>>332
今年に入ってから検査会社が変わったが
すごく細かくなった。
実際に検査に来るのは検査会社と契約している設計事務所の建築士

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 01:33:38 ID:???

>>348
そうなんだ。
四国地区は、先週末のチラシにも載ってない。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 02:43:01 ID:???

四国は別会社のタマキュー
よって仕様はタマホームとは少し違う

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 03:00:24 ID:???

タマキューはフランチャイズだからタマホームの支店じゃないんだよね？
だからかな？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 10:58:02 ID:???

ああ、だから以前からLow-e標準がウソだとかそんな広告見たことないと書き込んでいた人がいたのか！

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 13:57:56 ID:???

つうことは、タマキューはクソってこと？

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 15:55:22 ID:???

イナバウアー　♪　　ほな吸うわ～　♪

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 00:42:15 ID:T1FNh9/K

加盟店によって標準仕様に差があるということ。ウソではない。
でもアイフルもFCだけど、仕様は共通だよね。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 11:31:52 ID:???

↑　お前知らなさ杉
タマはＦＣじゃない

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 12:57:34 ID:???

友人から言われたんですが、ﾀﾏで家を建てる＝頭悪いって事ですか？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 13:51:38 ID:???

その友人とやらの頭が悪いことだけは保証してやるｗ

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 15:43:04 ID:a+Ih11ag

>358
知らないのは貴方の方。
タマホームは違うけど、九州・四国地方にあるタマキューはフランチャイズだよ。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 17:11:57 ID:ymjVQWWl

わーいわーいどこかな～
オール○化標準て書いてあって実はオプション項目・追加項目にちゃっかり○化費用てあったような会社て

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 17:22:47 ID:???

ここです。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 19:00:14 ID:???

ttp://www.ads-network.co.jp/seinou/se-5/jiku/j-06-03.gif
ﾀﾏのｽｼﾞｶｲ一箇所あたりの適正単価です。

365 ：357：2006/04/06(木) 21:19:58 ID:T1FNh9/K

358のように、自分が間違っているのもわからずに、人をバカにしたような口調で書かれるとうれしくなっちゃいますね！

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 21:21:22 ID:T1FNh9/K

>>362
タクトホームのことですか？

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 21:38:34 ID:???

ﾀﾏってｽｼﾞｶｲ一箇所追加しただけで、10000円も取られるって本当ですか？

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 21:49:45 ID:???

材工込みならそのくらいは取るだろｗ

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 00:17:27 ID:???

ココってさー、大工Ａ,Ｂ,Ｃってランク付けされてて、お客によって使い分けてるって話を普通に口コミで聞いたことある。数人から聞いてる。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 08:02:52 ID:???

>>368
そんなに取るかっての。
材料原価なんか600円ぐらいだろが。
二本入れれば、大工の日役かー・・・・・んな訳ない。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 09:05:10 ID:???

↑施主の支払いが全部大工へ行くと思っている素人。

372 ：↑：2006/04/07(金) 11:05:18 ID:???

例えてるだけのﾚｽに本気で答えてるﾊﾞｶ。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 16:32:42 ID:???

あまりにも叩きレスの質が低くて、叩きになってない件

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 21:13:12 ID:???

>>369
それとまったく同じ話しを別のハウスメーカーで
聞いたことがある。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 21:15:11 ID:???

タマ旋風北上中　♪

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 21:19:59 ID:???

ローコストの猛者どもが
うろつく関東決戦から
逃げたとの話しは本当ですか？

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 01:08:58 ID:???

嘘

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 09:19:22 ID:???

逃げたのはﾀﾏ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 14:05:10 ID:oWw9oh1y

タマホームとアイフルホームとトヨタホームでは、お薦めはどこでしょうか？

当方愛知で建坪47

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 15:01:28 ID:???

ニュースステーションのスポンサーって凄いな

タマ旋風北上中　♪

ついでに上場準備中　♪

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 15:55:17 ID:???

>>379
金があるならトヨタにしとけ。
タマ＆ｱｲﾌﾙはしょせん俺みたいに低所得者が選ぶメーカーだ。。。orz

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 15:59:09 ID:???

>>379
まず、木造か鉄骨どちらにするか選んでください。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 18:05:52 ID:oWw9oh1y

>381
意見ありがと。タマとアイフルは展示会行きました。トヨタは知り合いがいるから選択肢内です。正直、どのメーカーも他社をボロボロに言いますから迷ってます。
>382
地震で倒れなければ構造は気にしないと思っている初心者です。少し勉強してみます。意見ありがと

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 00:15:23 ID:???

>>383
トヨタはメンテに金が掛かる。
他の候補がタマとアイフルという事は予算は少ないのでは？
知り合いがいるという理由だけで選択肢に入れるのはいかがなものかと。期待する程安くはならない。
それに言いにくい事は言えないし施主側の我慢が多いよ。

俺は木造派なんでタマに決めたんだけど、軽量鉄骨ならトヨタは無理だから、サンヨーかな？
かなり無茶なワガママも聞いてもらえるみたい。
建てた人の話を聞いただけでもかなりの柔軟性を感じた。

ま、あまりこだわりが無いならタマやアイフルでいいんじゃないかな？

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 04:52:45 ID:cOD4hBej

所詮、タマは安物プラザと言う事ね！
でも、この頃の、新聞の1面広告、怖い気がする。
売り逃げる気か？

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 07:17:47 ID:bBMkVxUM

安物言っても、住林なども親戚がいたら坪３５万で建てれるんだから。
実際、木造なんて原価はどこも変わらないと思うが？
あとは、どれだけ宣伝費や上の連中が持っていってるかじゃない。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 01:03:45 ID:???

住林の家とタマの家とよく比べてみろ
建築中、建築後共に同じ木造とは思えないほど、絶望的な差があるぞ

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 07:04:31 ID:nyConfrL

どんなとこが？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 10:02:45 ID:???

イグルーとかまくら位違うよw

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 13:19:45 ID:???

基礎の鉄筋量は住林のが少ない
今、近所で建築中だから見てきた

いくら親戚でも会社は赤字で建てさせたりはしないだろ
普段が利益取りすぎなんだよ

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 14:54:21 ID:???

そんな住林でも阪神大震災で山ほど倒壊するんだが･･･

あの価格差だったらタマで広くて立派な家を建てたほうがいいんでないかい？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 14:59:48 ID:???

え？？？
住友林業って阪神大震災で倒壊したんですか？

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:02:30 ID:???

>>392
有名な話

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:11:01 ID:???

>>392
住林の過去ログみろ！

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:12:15 ID:???

タマと住林比べるなんてアホ？
住林はセルシオ・玉はラジコンカー

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:14:23 ID:???

>>395
あほか

せいぜいムーブとワゴンＲぐらいのちがいだろ

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:17:13 ID:???

タマと同等といったらアイフルかセルコかユニバーサルくらいじゃない？

その中ではタマホームがいいと思うけど。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:19:55 ID:???

どちらにしても「安物買いの銭失い」

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:22:33 ID:???

>>398
そんなことはない
基礎もしっかりしていた。営業の方も「実は田植え方式が確実だ」「地震に
も安全です。」と教えてくれた。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:37:52 ID:???

>>399
？？

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 16:07:51 ID:???

いくらタマでも田植えは・・・あるかも・・・？ｿﾞｿﾞｰｯ

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 16:36:53 ID:???

>>399は吊

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 17:16:54 ID:???

田植えなの！！！
こりゃダメだ。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 17:25:09 ID:???

ま、タマでそこそこ満足してるんで何言われてもいいさ。
住林より鉄筋多いのは自分の目で確認できたし、これから住林の建築を毎日チェックできるし。

あれ基礎は下請けだよね？
かなり若い子二人で墨打ちしてた。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 17:34:01 ID:???

そうそう満足したならＯＫ
住林じゃぁ地震で倒壊だしね
タマは何もしなくても倒壊しそうだけど

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 20:58:06 ID:9UcDT+/w

>>404
自演ウゼェぞ社員コラ

＞あれ基礎は下請けだよね？
自社で基礎職人のいる会社なんてあるかアホ
タマ何てアチコチ声かけて職人あさってる状態だろｗ
大手はちゃんと専属工務店がいるだろ
低レベルなわざとらしい書き込みするなドアホ

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 21:23:14 ID:UXNKxJJT

最近群馬にもだしたんか？あんなとこうれねーよ！

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 21:32:28 ID:???

群馬は関東攻めの端緒。
一、ｾﾝﾁｭﾘ、びぴりまくってるか？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 23:07:01 ID:???

ﾀﾏで下請け以外の仕事って営業だけだろ。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 00:26:07 ID:???

ちゃっちぃライフ♪　ちゃっちぃホーム♪　タ○ホーム♪

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 12:17:18 ID:???

↑　惨めやな。中傷の書き込みして、何が楽しいのよ？

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 12:21:57 ID:???

タマホームの営業マンの方は他のハウスメーカーに比べて
しっかりしてますね
感心です

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 12:27:17 ID:???

>>391
タマで広い家は出来ても立派な家は絶対無理

>住林はセルシオ・玉はラジコンカー

一応タマも家ではあるからそれは言いすぎ
でも少なくともカローラとクラウンくらいの違いはある
タマの家はカローラほど優秀ではないけどな

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 17:09:15 ID:???

立派な家が不要な人も世の中は沢山いる

家だけ立派な人はもっと沢山いる

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 17:16:19 ID:???

安くも無いのにチンケな家を嫌いな人は、もっと沢山いる。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 17:30:39 ID:???

↑　ここより安くて豪華な家ってどこよ？

犬小屋でも建てるんか。(笑

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 18:37:45 ID:???

410めずらしく語呂のあった歌だな

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 21:23:43 ID:DFf4+CPE

じゃあ
住友林業はクラウンでタマはトラバント

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 21:48:20 ID:???

住林は阪神大震災で倒壊したHMですよ

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 22:41:19 ID:???

プレカット屋で働いてるがタマは安い割りに材料がオール４寸だし構造的にも
頑丈そうに見える。
どこで安くしてるんだろう。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 22:47:33 ID:???

土地に余裕があって、同じ費用例えば本体2000万円で述べ床30坪の
大手HMの建物と、同じ価格で述べ床50坪の建物（タマ）となら
どっちを選びますか？　僕は後者のような気がする。。。
設備とか外装内装のプランやセンスに違いがあるとしても、
基本性能にそう違いがあるとも思えないな。　
　
地場の工務店ならその間くらいの価格なのかな？　　
（長くやってて地元で評判の工務店が、一番手堅そうだけど）

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 23:08:54 ID:???

>>420
外装は一流サイディングメーカーのサイディングの16㍉なうえに
屋根は一流瓦メーカーの陶器瓦で
商品的には申し分ない。

やはり大工や職人負担が大きいのか？

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 23:30:19 ID:MtYDO5ms

>>420
杉柱なんて安いだろがｗ
なに適当な事言ってるんだ工作員さんｗ

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 23:31:57 ID:MtYDO5ms

>>422
うちが入れてる材木屋に聞いたんだが、
タマから話が来たけど、あまりに安い値で言うから蹴ったらしいｗ
そこらじゅうに声かけて大変そうだなｗ

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 23:45:40 ID:???

>>424 いや、そうやって安くやれる業者を自ら探す
姿勢は評価できるのでは？
限度を越えた安さならやり手はまったくいないので
探してる本人達が苦労する。

他のハウスメーカーなら工務店に丸投げして
適当にどさっと値引きして終わりだろ。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 23:56:16 ID:scbzEe/o

まぁ、あまりに安く叩けば当然質の悪い材木持ってくるということは当然プロならわかるはずだがな
こういうことを施主はわからないからなぁ
安ければ凄いという魔術にかかってｗ

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 00:08:33 ID:36MECISU

るるるー♪俺は子供の頃のー♪でっかい、おうちたてるためー♪
HMじゃーたてないー♪タマなんてー♪もってのほかー♪

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 00:25:15 ID:???

安物は悪循環を招く。デフレ。洋服買ってお金を手にするのは会社とﾁｬｲﾅの時代ですから。日本の紡績工場が潰れちゃったんですから。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 02:00:02 ID:36MECISU

変更
るるるー♪俺は子供の頃、ゆめみたー♪でっかい、おうちたてるためー♪
HMじゃーたてないー♪タマなんてー♪もってのほかー♪

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 15:54:17 ID:???

ＨＭは嫌いだが、タマはもっと嫌い。
高くて、ダサくて、手抜きなんだもん。
安かろう悪かろうなら当たり前。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 16:33:24 ID:???

↑　と、契約取れない会社の営業マンが申しております。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 17:09:18 ID:???

アイフルホームとクレバリーホームとタマホームとユニバーサルホームで
検討中。
いまのところタマホームが一歩リードという感じ・・・・
どうなんでしょう

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 17:14:12 ID:???

玉の社長って在？

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 17:25:02 ID:???

>>432
漏れ的には

タマ＞クレバ＞＞＞＞ユニバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイフル

で、結局、積水にした。

435 ：＿：2006/04/12(水) 17:49:02 ID:???

俺の知り合いの設備屋がタマの下請けやってるんだけど、あまりの安さに今後は
取引を断ろうかなとか言ってたな。
その設備屋の人はすごい良い人なんだけど、こういう良い業者に嫌われていく営業姿勢を
見直さないといけないんじゃないかと思うよ。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 18:34:56 ID:???

姿勢もなにも、やり逃げですから

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:04:29 ID:???

下請け業者潰してる。仕事するほど赤字ならまだ何もしない方がいい

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:19:08 ID:???

そんなに褒める良い業者なら何でタマの糞安い仕事引き受けたのよｗ
仕事する前にいくらか分からないわけ無いじゃないｗ
タマの仕事引き受ける様な、仕事の無い業者が「良い」とはとてもおもえん
それとも>>435はそんな業者も良く見えるほどクズ業者なのか？

捏造叩きするにしても、もうちっと頭使おうよｗ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 20:03:38 ID:???

>433　在じゃないけど、自分のことを信長っていったり、最終目標は米を日本の俗国にすること
（参照：彼の自伝より）

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 21:10:11 ID:???

東京ドーム福岡ドームのバックの看板見苦しい

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 21:43:51 ID:???

タマっで建てる人って・・・・

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:08:57 ID:???

各業者、安い安いて言ってる割りには
集まってきているから量をこなして職人単価落とせばぎりぎりなんとかなる水準なのでは？
本当に赤字なら誰もやらないと思う。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 23:04:30 ID:???

すべて計算すれば赤字、自営業ならわかるよ！サラリーマンなら手取りで計算されてるからその感覚でしかないよ。ボーナスだってあるし。

444 ：＿：2006/04/13(木) 00:28:19 ID:???

>>438
若い従業員も何人か抱えてるから、とにかく仕事取らないとというのもあると思う。
条件は悪いとわかっていたけど、とにかくやってみて、どうにも合わなければ、
辞めてもいいって思ってたみたいだったよ。
とにかく仕事をとるためにＨＭに依存しなければやっていけない業者だってあるし、
ただ単にタマの下請けやる業者だからクズ業者とは限らないよ。

それからほとんどの業者は「ＨＭの安い取引なんて、一般の建築屋さんとかのが条件が良いから、
そっちの仕事で忙しかったらまず取引はしない」という言葉が出るからね。
少なくとも下請けからはそういった目で見られてるということだ。

これが何を意味するのかはわかると思うけどな。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 00:39:37 ID:???

そこいらの建売屋さんが潰れる世の中だぜ
どっぷりはまって連鎖倒産するよりまし。
現にHMでも危ないとこあるしな・・・

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 04:40:07 ID:AVqW/76E

面接うけるんだけど、やすみとか残業とかノルマ不足の
リストラ具合っていかがっす？スレ違いならごめんなさい。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 07:44:26 ID:???

近所のハウジングセンターでならしてタマ行くとあまりの安さに
決めようかと迷ってる

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 08:20:52 ID:???

やめとけ。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 15:23:38 ID:???

>>447
負け犬人生犬小屋暮らしになりたくなければしっかりした
家を建てる事！！

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 17:19:47 ID:???

タマスレは必死なアンチが沢山いて楽しいなぁｗ

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 20:10:29 ID:???

タマスレには貧乏くさい施主が沢山いて楽しいなぁｗ

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:07:04 ID:???

タマスレには連敗中の営業マンが沢山いて楽しいなぁwww

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:12:57 ID:MXcMRO0S

爆笑の田中はタマで建てる資格ないんだろうなぁ

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:37:48 ID:???

>>453　片玉？

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 18:26:42 ID:zkQPy4h9

資料とりよせたけど、肝心なことがよくわかんなかった

質問なんですが、
大安心の家以外も最低坪は35坪以上になるんですか？

10年毎のメンテナンス費用とは、幾らかかるんですか？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 18:36:09 ID:???

散見やセル子より
ましやウチは

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 19:41:56 ID:???

>>455
施工面積35坪以下はどれも坪単価があがる。
確か6％位だったとおも。
それと下屋比率ってのがあって一階と二階の施工面積に一定基準以上の差があると、これまた坪単価が割り増しになる。
総二階を標準に考えているので屋根材が増えるからだと説明されたが、納得いくはずがない。
総二階の見た目が嫌いな俺。
施工面積の差の許容範囲を聞き、出した苦肉の策はベランダを少し広くした。

結果、見積りから下屋比率の項目は消えた。
屋根材は増えたままなのにおかしな話だが、タマの判定基準が施工面積だから逆手にとってやった。

前の見積りより総額は減り、ベランダは広くなった。
おまけに総施工面積がジャスト40坪になり、カップボードと腰パネルがサービスになった。

タマの変なルールがなかったら考えなかった嬉しい誤算だった。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 20:28:00 ID:???

タマしか買えない低所得者の人ってかわいそう・・・

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 22:18:09 ID:zkQPy4h9

>>455
レスどうも
女2人なんだけど、やっぱ舐められるかなー
ローンじゃなくて一括で契約しても態度かわんないのかな？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 22:50:34 ID:???

>>459
キモ

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 23:21:54 ID:kZASO5jE

>>458
そんなことしか言えない４５８ってかわいそうー

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 23:23:20 ID:kZASO5jE

>>452
ハゲドウ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 00:31:06 ID:tTJcsBcd

>>460
はぁ？
母と娘ですが何か？

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 03:09:34 ID:???

たまーに女性だけのお客さんっているから大丈夫じゃないでしょうか

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 03:15:15 ID:???

>>455
意味がよくわかりませんが35坪以下でも建築は可能ですね。
メンテは10年後の点検時に補修が必要なところなんで一概には？です。

466 ：455：2006/04/15(土) 11:21:42 ID:z0bx5YrQ

>>464レスどうもです。

私は20代前半、父と母は離婚
母は女でひとつで中古だが10年前に戸建てを買った
変な関係ではない。
しかし地震でだいぶ痛んだので、いっそ通勤には時間かかるけど田舎に土地かって
新築建て様かという話になったの。

>>465
大安心の家は35坪以上と書いてあった
その他のエスパイエルってのにも着目したけど
これも35坪以上かなーと思いました
以下でもいいんですか？

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 13:33:42 ID:???

>>466
例の25.8万円ていう坪単価が適用されるのが35坪以上ということで、それ以下では建てられないということではない。
エスバイエルというのはタマと比較しているところから見るとおそらくSum@i21なんだろうが、これはタマの大安心の家と違って基本的に固定プラン。
間取りの変更はほとんど利かないと思っていた方がいいよ。
Sum@i21に35坪以下のプランがあるかどうかは知らないけど。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 15:16:49 ID:qOJ0cPWS

そんなにケチって良い家建つかねｗ

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 15:21:54 ID:???

いい家建てるとか言うのはタマホームのテーマじゃない。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 23:19:11 ID:UD/ZRR2K

今日、埼玉にあるタマの展示場に行ってきました。
モデルハウスはそれなりでしたけど、営業マンが
勉強不足マンらしくて…何聞いても詳しく答えてくれないし、
根拠なく「大丈夫です」「問題ないです」を繰り返すばかり。
客より先に出てきたコーヒー飲んでくつろいでるし。
もちろん家そのものも大事なんでしょうが、営業マンも
けっこう大事ですよねえ。まだ埼玉は開発途上なんでしょうか？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 01:19:41 ID:???

製造第一、安全第二、品質第三、スピード重視でいいものが出来ない社会、ましてやクレーム産業ですので、人の技術を忘れ去られてしまった現状、人は低賃金でどれだけ働けるのでしょうか。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 01:34:22 ID:???

これからは売上より純利益が重要じゃないですか。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 07:07:09 ID:???

タマしか買えない低所得者の人ってかわいそう・・・

一生に一度の買い物なんだからもっといい家買おうよ！

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 07:31:57 ID:???

良い家はいいけど、コストパフォーマンスは重要だよ。
それに木造軸組で好きな家を建てたいとかってことになると、
ハウスメーカーではなく工務店になっていくような気が、、、

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 08:17:26 ID:???

俺クレーン屋だから、いろんなHMの仕事行くけどさ～
何処もひどいよ。柱なんかスカスカ収まるプレカットや、継ぎ足し！
床下にごみ投げてボードはってたり、、、
○○タだってボルト穴合わなくてガス喰らわしてたり。
ホントにまともな所なんてあんのかなって思えてくる。
一番酷いのは、一般工務店が不動産屋の建売やっつけ仕事だろうな！
ゆがみとってない家だってあるよ。
何処が良いとか、タマは負組専用とか言ってる奴はアパートだし、、、
ほんと完璧と施工過程の平等を求めるなら大手のRC位じゃないの？
そんな俺は、一般工務店直接頼んだ在来だが
金額的には満足している。次世代型とか省エネとかはまったく駄目だけどね！

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 09:07:35 ID:QR+DO32A

ＨＭがどこであろうとも、最終的には、下請けのいい大工に当たるかどうかだね。
俺は、タマの下請けで、ある大工の噂（腕がよく絶対手抜きをしなく細かいところにうるさいらしい）
を聞いてその方に頼めるなら契約と言うことで契約して建てたが、満足してるよ。
施工中に仲良くなったが、人当たりもいい大工だっだし。
結局のところ、まわりで駄目だ駄目だって言いながら住んでる者からのスレ入ってるの？
住んでもないヤツが周りで騒いでるだけジャン！
こんな事言うと、住んでもないヤツが住んでるふりのなりきり坊やが出てくるんだろうな。
施工数はＨＭの中でもダントツトップだし、施工数からのクレーム率は、
セキスイや住林より少ないみたいだよ。

477 ：下請太郎：2006/04/16(日) 09:20:17 ID:???

下請業者の俺が来ましたよ。
タマホームさんは安いけど仕事をたくさんもらってるから
下請業者の手抜きは一切ないよ。

現場でいつも家を見てるが
業者や大工さんも「これが坪28万(23、5だっけ？)なら俺も欲しい！」
って言ってます。

商品的にはそれぞれの業界で一流メーカーの
高品質な商品を使ってます。嘘だと思うなら一回展示場とか見に行ってみなよ。
うちもたしかに安くやらせてもらってるが
それでもこの品質でこの安さが信じられない！

478 ：下請太郎：2006/04/16(日) 09:29:08 ID:???

もう一つ。
貧乏ではないがあまり金持ちそうでない
施主夫婦が上棟を見守りに来て
大工にささやかな折り菓子なんかを配っているのを見ると
業者としてはたしかに厳しい請負単価ではあるが
低価格で庶民に夢をのタマホームさんのコンセプトにのっかるのも
決して悪いことではないように思える時もある。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 11:24:50 ID:???

タマしか買えない低所得者の人ってかわいそう・・・

安物買いの銭失いにならないようにね！

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 11:33:23 ID:???

どこで建てようが、お前に言われる筋合いはない。

ほら、ちゃんと仕事しなきゃ契約とれないよ。(笑

481 ：455：2006/04/16(日) 12:45:00 ID:yiaZrpdr

>>467
親切に詳しくどうもです。

2LDKの家が欲しいんだけど、色々みたけど
ないんですよね。
けちってるんじゃなくて2人だから部屋いらんの。
検索したら22坪プランで1100万円のがありました。
ぶっちゃげ掃除がめんどくさいから庭を広くして
家は食べて寝るのならどんな家でもいいのが本音です。
(犬がいるから戸建てにするのであって)

それとうちは30年ほど持てばいいのです。
(そのため全額一括で払いたい)

それと最初に女2人で舐められないかと聞いたのは
大工さんのランクを客にとってわけるというレス読んだので
男がいないとやっぱ舐められるかなーと思って聞いたのです。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 13:38:20 ID:???

>>481
＞2LDKの家が欲しいんだけど
＞家は食べて寝るのならどんな家でもいい

そういうことなら住んでる地域がわからんが、本体価格で1000万を超えなくて適当なのがあるだろうと思われ。
タマも含めてな。
ただこれ以上はタマスレにはふさわしくない話題かも。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 16:22:39 ID:???

>>481
1LDKだったら1000万きる事もあるしその予算ならいけると思われ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 18:18:07 ID:???

>>482
ふさわしくない事はないだろう
455みたいな目的だったらタマでもいい気がするし

485 ：＿：2006/04/16(日) 22:37:31 ID:???

いかに安くがタマのテーマだよな。
ある営業の人が下請けに安くしろみたいな言い方で圧力をかけてたよ。
まるで木村建設が姉歯に圧力をかけてるみたいな光景だったな。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 23:14:08 ID:???

安いってことはどこかで手を抜いていることを買う人は知っといたほうがいいね

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 00:23:38 ID:Wn/Ob483

少なくとも品質も考えているだろう。安かろう悪かろうでは取り残されることはわかっているはず。
でなければ、構造用合板より高価なモイスを採用するわけないだろう。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 00:46:54 ID:???

>>486
高いってことはどこかで儲けすぎていることを買う人は知っといたほうがいいね
某大手HM。お茶くみ女子社員が年収400万

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 00:47:20 ID:???

>>486
安い＝手抜きの考えの方が愚か。
回転率ってのがある。

もう少し勉強してから荒らしてね。

くだらんレスする暇があるなら仕事してよ。

施主が納得してるのに何を言ってるの？

どっちが負け組だか解んないね！

暇なら、タマ施主の不満でも集めてろ！

490 ：482：2006/04/17(月) 08:09:04 ID:???

>>484
＞ふさわしくない事はないだろう
＞455みたいな目的だったらタマでもいい気がするし

ああすまん、ちょっと言葉足らなかった。
●●県で2LDK建てたいんだけどいい業者ない？という問題なら、タマの話題と外れるなと思っただけ。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 20:21:31 ID:YPMiNH0E

俺は大工です。
どこのハウスメーカーだろうが、結局は大工次第です。
手を抜こうと思えばいくらでも抜くところはあります。
ハウスメーカーはかなり行きました。

まずは、積水ハウスここはけいてんとPB。在来工法の大工は通用しません。
８年大工やって常用８０００円でした。
弟子入りみたいな感じで入りました、何年大工やってんねんといわれ腹が立ち辞めました。
積水ハウスの大工は積水でしか通用しません。

次に住林ここは厳しいミリ単位の誤差で直せと言われる。
どんなに良いプレカットでも多少の狂いはある。
柱一本一本全部コケを見られます、そのときは柱のほぞを切って寄せたりします。
ノイローゼになった人も多数います。
こんな完璧主義な会社ではまともな大工いません。

次にデンデン虫のヤマヒサここはいいかげんです。
監督からしていいかげん。
家の強度はありますが、はっきりいってむちゃくちゃですね。
言うまでもなくここで買うのは避けたいです。

次にタマホームここは安い割にはしっかりしてます。
検査が厳しいですね。
大工の単価は安いですが監視が厳しいので、手抜きはないに等しいです。
ただ工期がぜんぜんないので（大体１ヶ月）かなりしんどいですね。
以上です。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 20:45:10 ID:kqNZPqBT

知り合いの電気屋に聞いた話しと違うなぁｗ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 20:55:25 ID:???

>>487
少なくともタマは「安かろう悪かろう」だよ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 21:01:38 ID:???

↑　中傷するなら具体的に根拠ぐらい書けよ。ばーか。
ってかこそこそとココに書き込む暇あったら、チラシでも配れよ。(笑

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 21:06:21 ID:???

↑
施主か社員か知らんが事実だろ
1ヶ月で完成する木造住宅が問題ないわけないじゃん

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 21:22:33 ID:???

「一ヶ月で完成する」と「問題がないわけない」の間には
関係があるようで全く関連がないｗ
短工期の仕事が一般的傾向として不具合を抱えやすいという話しはわかるが
確実に不具合が起こるかどうか、それがタマに当てはまるかとは関係ない
更に言えば、1ヶ月で立てているなんていう事実がそもそも無いｗ

事実が指摘できず、印章操作でしか叩かれないってことは
それだけ優秀ってこと

逆に、1ヶ月で建てているのが本当だとしても、そんな無茶して
ここまで致命的欠陥が出てこないってことは、やはり優秀ってことｗ

叩くならまず事実を示せｗそしたら便乗して一緒に叩いてやるからｗ

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 21:46:57 ID:???

必死なのが一人いるが社員？
タマが糞なのは一般常識でしょう
お金にある程度余裕がある人がタマで建てるかい？

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 22:01:01 ID:???

まあ貧乏人はタマで我慢してなさいってこったなｗ

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 22:27:24 ID:8VwwI/db

ここの新卒採用ってエントリーしてその後会社説明会ってどう申し込むんですか?

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 23:39:39 ID:???

>>499
伝書鳩

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 00:07:29 ID:???

>>497
施主の半数以上は現金客だよ。
無駄な費用をかけない賢いお客さん～
だって大手HMと同じ設備、仕様で坪20万以上も違うもんねー
まあ、そんな必死になるなって。タマは日本一になるのは暫定路線なんだから
タマ旋風北上中　♪

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 00:38:16 ID:???

そういえば、ローコスト系は現金客多いな。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 01:14:55 ID:???

これから先々はローコスト系は苦しくなるでしょう。だんだんコストがおさえられなくなる時代に突入

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 02:03:35 ID:???

↑　赤字決算のHMが何社かあるがな。ばーか

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 17:54:38 ID:???

↑うましか
HMだけでしか見てない。視野狭すぎ！

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 18:13:22 ID:???

>>505
建売業者や地場工務店は、相手してませんが何か・・・

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 18:32:28 ID:???

その相手にしてない連中がHMの下請けで家作ってるわけだが

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 18:55:55 ID:???

この業界だけの問題じゃないから世の中の情勢をよく知ることだな

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 21:47:19 ID:???

友人にタマで家建てたって言ったら笑われたよ・・・orz
やっぱり大手メーカーにすれば良かったよ

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 22:30:37 ID:C7aIHipu

笑われたくらいで大手にすればよかったなんて、キミも馬鹿だね。
どうせ作り話だろうけどさ、そういうことは陰で言うのが大人というもの。わざわざ口に出す子供野郎とは付き合わないほうがいいな。

セキスイなど大手ＨＭで建てる人のハウスメーカー選びの理由は「何となく地震に強そうだから」「大手だから」「ブランドだから」程度の理由がほとんど。
ココに書き込んでいる人は一般の人よりは構造に詳しいだろうから、ローコストでも問題ないこと本当は知ってるんだろ？
100万200万の差だったら大手ＨＭを選ぶ気持ちもわかるが、500万、1,000万と変わるからね～。
現金で建てる金持ちならともかく、数十年も住宅ローンを抱えてまで大手ＨＭで建てる人の気が知れない。
ローコストが嫌ならせめて地元工務店にすれば大手ＨＭよりは安くすむのにね。無知とはかわいそうなことだ。
それともセキスイのサイコロ型の外観がよほど気に入ったのかな？そうでなければただの見栄っ張りか？

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 22:52:36 ID:???

大手ＨＭは自社で何回も耐震実験をしていますが
安いところは基準法で定められた最低限の軸組み計算しかしてませんよ！

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:00:03 ID:???

>>510
タマの最大の弱点は恥ずかしい事
おれは器の小さい人間だからどうしても馬鹿にしてしまう
もし自分がタマで建てたら恥ずかしくて人には言えない
悪いこととは思うが本音だから仕方ない

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:12:26 ID:???

まぁこの先ローコストがどう影響するか見ものですよ。盛り上がってるのは今だけかもな

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:55:50 ID:ZWFKwNdK

玉で建てたことがバレると、金玉が縮み上がっちゃうのでつか？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 13:15:13 ID:???

安物とローコストは違う。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 18:19:15 ID:FbISNBIZ

↑アホ発見
ローコストで良い家が出来ればどこの会社でもやってる
色んな関係者から聞くがみんな絶対ローコストには手を出すなという
悲惨なもんらしいからなｗ

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 18:25:52 ID:VQRvbOfw

なぜ手を出しちゃいけないか具体的に頼むよｗ
何がどう悲惨かだれも口にださないからぜひ聞きたいｗ

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 18:58:10 ID:???

煽りでもなんでもなく素で聞きたいです。
姉歯物件みたく犯罪まがいで安くなっているのか、
粗悪品を売って、あとはどうなろうと知ったこっちゃないという
企業姿勢なのか。本当に企業努力で安くなっているのか。
ただの中傷じゃなく、本当にちゃんとした話をお願いします。
>>516のいう関係者という方々の話を是非聞かせてください。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 19:14:25 ID:FbISNBIZ

>>517
オマエの頭で理解できるかわからないが教えてやるよｗ
例えば、予算がなくて安く家を造るには、低グレードの材料と安い賃金で施工する人間を使うんだよ。
悲惨てのはな、クレームばかりで評判悪くなって沙汰されるんだよ。

予算が無いのに良い材料と手間賃の良い職人使えるか？
おまえが社長なり請負親方なりなって仕事請けてみればよくわかるよ。
わかったかい坊や？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 19:20:44 ID:FbISNBIZ

>>518
ちなみにおれは地元の材木屋の社長から言われたよ
もし色々知りたければ材木屋や、建材屋に聞くのが一番良いよ！
こういう会社は大手ビルダーから個人大工、ローコスト系まで相手してるから
内情まで詳しいです。
建材屋の営業マンは必ず現場打ち合わせするし施工法まで詳しいです。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 19:25:38 ID:FbISNBIZ

ちなみにココは瓦屋の単価はなぜか良いらしいねｗ
ココを手がけてるので言うと、電気屋・電気設備・瓦屋の職人知っていますｗ

まぁ、またうるさいのが出てくるから書きませんが

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 19:34:28 ID:FbISNBIZ

>>517
>>518

あ、勘違いしてるかも知れないから言うけど、
おいら客じゃないから。建築屋だからね。
「ローコストに手を出すな」というのは「ローコスト住宅」で売り込むなっていう意味な。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 20:09:17 ID:???

頭が賢い奴はこんなローコスト、安売りの手法はとらないよ。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 21:00:55 ID:???

>>522
いや、そんな言い訳はいらないから
「具体的」に説明してくれってｗ

高い物より安い物が劣るなんて当たり前の一般論は知ってるからｗ
実用に不具合を生じたり、法に違反してたりするのかどうか
もしくは、高い物と安い物とどれだけの品質差があって、
その差が価格差と釣り合ってないとかさ

子供騙しの話はいらないから、ちゃんと教えてくれよｗ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 21:02:13 ID:???

>>523
そうそう
馬鹿だけが、ブランド商法や安売り商法に乗っちゃうわけだ
で、ここが安売りだったりブランド商法だったりする証拠は？

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 21:24:10 ID:r2fNYrUz

結局、他のＨＭメーカー営業が沢山このスレに絡んでひがんでるしか思えないな。
どんなに言っても、現在タマの施工数、全国ダントツトップは変わらない。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 21:26:35 ID:???

>>526
デタラメを堂々と書くのがタマクオリティ。

夢と現実の区別を付けられるようにしような。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 21:28:01 ID:FbISNBIZ

>>524
電気の配線をステップルで止めない
天井下地タルキなし→二階梁にドウブチ直打ちPB張り
PBは軽天屋が貼りに来る
基本プランは誰でも嫌がる

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 21:32:12 ID:FbISNBIZ

>>524
あと、誰が法に違反したとか言った？
ローコスト系はそれないりの省エネ施工してるだろ
オマエあんまりカッコつけてんじゃね－ゾｗ
こっちはアチコチのロー系からフランチャイズ勧誘に来るから
内容知ってるんだアホｗ

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 21:37:20 ID:???

>>524
こういうのは不具合というのでしょうかねぇ？ｗ
教えて下さいよおにいさんｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/tokumeikakari4700/27623606.html
＞またあちこちクロスのすき間がでてきました。
＞必ずでてくると言われてましたが、さすがに気になります
＞後の1年点検で補修してもらいますが、その間は辛抱かなぁ？
＞半年点検時も補修したばっかりでしたが、他の所が
＞数箇所発見！正直、まいります。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 22:14:40 ID:???

タマホーム-住宅メーカー（ハウスメーカー） -口コミクチコミ評判比較ランキング-
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/z186.html

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 22:15:51 ID:???

頼んでよかった住宅メーカー（ハウスメーカー）は？ -口コミクチコミ評判比較ランキング-
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/index.html

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 23:05:10 ID:???

原油高というのもこれからまだまだあるだろう。中国の経済成長とアメリカがイラン攻撃するかも？だし今後、市場に影響がでるのでは？鉄も中国にまわってるから今まだ高い。けど鉄屑集めて売るといいお小遣いになる。
んでここの基礎はちゃんと鉄筋入ってるのかなぁ？

534 ：瓦屋：2006/04/19(水) 23:28:19 ID:???

>>521
はー？よくねえぞコラ！
テメーは大工か他の職種か？板運営関係者か？
請負た以上単価に関係なく一生懸命やってるだけだ。
安い値段でもがんばってやってるのに
そういうこと書くな！

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 23:30:33 ID:???

>>528
知ったかバカ野郎ですか？
＞天井下地タルキなし→二階梁にドウブチ直打ちPB張り　　　×
垂木はありますです。
＞PBは軽天屋が貼りに来る　　　×
軽天屋なんか使ってませんが・・・大工です。
＞基本プランは誰でも嫌がる
なんの事だか？？？

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 23:34:32 ID:???

521の知ったかバカ野郎にレスな。
瓦屋さんの単価は他より安いです。はい！
でも仕事を切らさないのと工程に無茶言わないので付いて来てくれますです。

537 ：瓦屋：2006/04/19(水) 23:37:28 ID:???

>>536
工程は無理言われますが

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 23:51:39 ID:???

工程会議に出てるんでしょ？
監督から無茶言われたらセンター長に文句言え。ゴルぁーって。(笑

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 01:21:27 ID:???

住宅産業はクレーム産業って言われてる位だから
クレーム対応費用を考えないでいいのなら宣伝費用を掛けても住宅価格は安く出来る
客が商品としてのブツを現金で買うだけという形態でならアリなのかも知れんね

安い金でネチネチクレームを付ける客を真面目に相手にしていたら早晩破綻するでしょう

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 04:06:48 ID:jG138lqS

>>528
それはどんな不都合がでるの？
ていうか、事実と違うって指摘レスもあるけどｗ

>>529
文盲？
俺も違反があるなんて書いてないが？
日本語の読解に支障を来すほど顔真っ赤にしなくていいからｗ

>>530
お、情報ありがとうです
いや、マジでそういうのを不具合っていうんでしょ
まあ不具合っていうか雑って感じだけど
そういう具体例を知りたいわけですよ
どの程度の問題が出てるのか、どのくらいの件数出てるのか
苦情対応はどうなのかって

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 04:56:01 ID:???

>>540
それは不具合ではないですよ。
木造住宅では100%クロスのすきは出ます。
コンクリートで出来たマンションと違いますから

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 10:26:04 ID:agyWS/+G

ﾀﾏ施主に聞きたいんだが何坪でいくら払ったの？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 12:51:03 ID:wsLMdmrK

>>541
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
築１年そこそこでかよｗ
だからドウブチ打つんだよ普通ｗ

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 14:48:02 ID:???

>>543
お前が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　だよ
築１年じゃないやろ
クロスのすきなんて木造ならどこのメーカーでもでるよ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 18:09:14 ID:hUKaeD7V

>>544
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だわ！
あんたらの会社はクラックや隙間ができない様に集成柱使ってるんだろ？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 18:42:16 ID:hUKaeD7V

>>544
だいたいオマエ誰だよ？
社員か？

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 22:29:29 ID:???

>>545
＞あんたらの会社はクラックや隙間ができない様に集成柱使ってるんだろ？
あんぽんたん。
修正材を使う理由？
おまい、レベル低すぎ。チラシの裏にでも書いてろ

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 23:04:29 ID:kr+p91nr

強度とかぬかすのかい？ｗ
初期強度あってもＨＷやスプルスは耐久性あるのか？ｗ
なら、聞くが九州のほうのタマは無垢の杉も使うそうだがなぜだ？
一貫性が無いなまったくｗ

まぁ、ど素人と木の話してても意味ないかな
集成材なんてＨＭ系やロー系しか使わないからな
まぁ、何でも良いけど集成使ってクラック起こすのやめようなｗ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 23:05:06 ID:jSlVfrpp

マンションでもクロスの隙間、建具のくるい、クレームの内容は
同じです

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 23:08:51 ID:kr+p91nr

「土台はヒノキ、柱はオール４寸角」

↑知らないうちに、柱は"国産材の・・"が消えてるなｗ

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 23:16:07 ID:???

それは無いでしょ？これを見れば分かる。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zero_from_auction

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 23:34:28 ID:gLJ6iET7

すごく小さい家で最低価格（総額）いくらから？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 23:46:53 ID:???

小さい程割高になるんだっけ？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 00:49:32 ID:3k2zMTtm

最低は一坪で、価格は75.8万円。水周り品はリカちゃんハウスからの転用です。

555 ：540：2006/04/21(金) 19:05:44 ID:qejqJHy5

>>541
知ってます（540でも雑って書いてるし）
ていうか、不良、不具合といっても程度があるってだけでしょう
工事で雑な部分が出るのは現実です
その不具合の程度や量、発生の偏りが問題なだけです

正直なところ、写真の程度よりもう少しマシな程度の不具合で有れば
ほとんど全ての物件で同程度の問題は出ていると思います
このレベルだと施工中に修正するのが普通でしょうが、見落としもゼロとは
言い切れないし、後からの補修がゼロという新築もまた滅多に有りません

つまりこれだけをもってタマがダメとい論法は成り立たないと思います
もちろんこの後の補修がどうなるかは興味を持って見守りたいですが

それよりも、この程度の不具合に対する知識もろくにないのに
変な粘着している人は大丈夫なのかｗ
本当に常識レベルの知識が少々あればスルーして別件で叩くと思うが、
こんなんにまで食いつくってことは全くの素人なわけで
もしかしてタマにすら断られたお客さんですかｗ？

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 19:24:50 ID:???

ここは乾燥材使ってないって話聞くけど
そういうのがｸﾛｽの透きにつながるんじゃない？

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 21:48:33 ID:???

まあ金持ちはタマなんか買わないわけだが・・・
選択肢のない貧乏人ってかわいそうだねｗ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 22:08:30 ID:???

↑　　自称金持ちのなんでお前がこのスレチェックしてんだよ。　(笑

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 22:13:40 ID:???

>>556
さすがに柱にそれはないと思うぞｗ
ま、前は杉の柱使ってたみたいだから、無垢に直張りがいかんのやないかな？
杉は柔らかいから釘やビスがガッチリ食い込まないのもあると思う
ドウブチ打てばいいのに直張りは強度あるとかのたまうからなｗ

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 23:22:05 ID:???

だからうちは胴縁うってるって

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 23:55:05 ID:???

クロスの隙間で文句言う香具師はタマ向きだよ。

タマより高い金だしても隙間でちゃうからね。
タマだったら、安いからって諦めつくだろうけど、
タマの倍出しても隙間出るしｗ

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 10:16:08 ID:???

>>535
天井下地をﾀﾙｷなんていう大工はﾀﾏの大工だけだな。
ﾀﾙｷという呼び名は、屋根下地に使うのが一般的。
まともな大工出ない事が分かります。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 12:20:51 ID:???

>>562
エゾタルキって知らないの？
キチ○イですか？ｗ

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 12:27:01 ID:???

＞まともな大工出ない事が分かります。

まともな日本語出来ない事がわかります

ちゃんと書こうぜ。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 14:43:46 ID:???

>>563
普通は野縁だろ。
何処の田舎大工だ？
大体、ｴｿﾞって樹種じゃないのか？

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 16:34:44 ID:???

エゾタルキってはじめて聞いた

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 21:17:09 ID:???

>>565
地域によって呼び名の違いくらいあるだろ
キザミも出来ない造作大工が偉そうに吠えるなドアホｗ

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 21:20:04 ID:rJR0wCWf

展示場には杉の集成柱使ってたって応援に行った大工が言ってた

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 21:33:21 ID:???

家なんて一生に一度の買い物なのにタマなんて買って恥ずかしくないのかな？
車で言えばヒュンダイ買って喜んでいるようなものだよ

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 22:22:23 ID:HMaLHAl8

いけない？
車キチガイの俺だけど、一応フェラーリ乗って
家にはあまり興味なかったからタマで建てたんだが！

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 22:23:42 ID:???

家なんて崩れなきゃいいよ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 22:29:47 ID:???

あっちのタマスレ、荒れ始めた
ttp://www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=2982

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 23:34:27 ID:ugzB+G30

きんタマホームシリーズ一覧表

1. がんばれ、キンタマホーム！
2. それゆけ、キンタマホーム！
3. 負けるな、キンタマホーム！
4. 突撃！隣のきんタマホーム♪
5. キンタマホーム対タイ式マッサージ師
6. きんタマホームエピソード６朝からちん戸建て
7. きんタマホームに明日は無い！
8. きんタマホーム絶対絶命！　いんきんたむしの侵略
9. たまにはきんタマホーム
10. たまたまきんタマホーム
11. 抱腹絶倒！　家を建てた　きんタマホーム
12. 安物買いの銭失いきんタマホームでローコスト･ロークオリティの家ＧＥＴ！
Ex. 菅井きんタマホームへ行く

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 00:44:24 ID:???

　荒らしてるのはこいつちゃうか　↑

他にする事はないんかねー

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 01:31:20 ID:???

お客さんをタマにとられて他にすることがないのよ

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 04:42:10 ID:???

>>570
フェラーリに乗っててタマに住むやつなんかいねーよｗ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 05:38:19 ID:hmpyf/3A

それがいるんだよなぁ！

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 08:34:23 ID:???

いねーよ。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 08:35:38 ID:???

金なしでもベンツ乗ってるやついるよ

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 08:37:05 ID:???

>>567
どこの田舎者？
天井下地材をｴｿﾞﾀﾙｷっていう地域って本当にあるのか？

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 09:16:39 ID:???

タマ住んでる奴見ると貧乏人が必死だなって
涙出てくるよね！

一生に一度の買い物なのにこんな安物で満足なのかと

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 09:21:10 ID:p/4FTpYv

まあせめてオール電化にはしたいな

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 19:46:36 ID:???

ここのスレチェックしてる奴見てると必死だなって涙出てくるよね

とくにこいつ。>>581

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 20:50:54 ID:???

隣にタマの家が建ったよ
住民は見るからに貧乏そうな奴だったよ！
地域の治安が悪くならないか不安です＞＜

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 14:54:04 ID:i8h1BHrz

どこにでもいる粘着しかいませんので
安心してお買いあげくださいｗｗｗｗｗ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 14:56:52 ID:???

584の隣にこしてくる人が気の毒すぎる。
どこにでもDQNいるから、土地買うときは慎重にしないとな。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 20:04:57 ID:H+01LuOl

引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越し♪

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 23:26:53 ID:PV+hUqcR

タマホームにうらみはないが、ローコストうたってるメーカーで長年生き残ったメーカー聞いたことねえ。
ハウス５５から始まってミサワのリミテッド２５・・・どの時代にも現れては消えていく
タマもうすぐ消えます・・・これ確実

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 00:10:11 ID:???

確かに、日本の住宅を海外に輸出しようなんて大それたことを考えたハウスメーカは、今までなかったな。
それだけタマは凄いということだよ。
凡人には理解できないのも無理はない。
プロの銀行屋でさえ、タマの全国制覇の野望を笑い飛ばしていたからな。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 01:13:56 ID:???

>>588
ミサワの場合はすべてがローコストじゃないから。過去の話。低価格を売ったら一時的で儲からなかった。という失敗例ですよ。今はそんなことしない。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 01:22:35 ID:???

>>589
海外輸出HMやってみたけどうまくいかなかったからやめたんですよ。知らないんですか？沖縄も赤字だよ。だからHM撤退した。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 01:59:41 ID:???

>>581
家を一生に一度の買い物と決め付ける時点でおまいが金持ちでは無い事が確定した。
年収1000万あれば土地が高い地域でなければ二回は建てれる。

家を一度しか建てないつもりなら、余程勉強しとかないと後悔する。
金さえ出しとけばいい物が出来る時代じゃない。

設計、デザイン料に何百万かけてもいいが、あれは設計士が土地にあわせたサンプルに少し手を加えるだけのパターンが多い。
タダみたいなものに何百万もかけなきゃいけない大手で建てたくないな。
材料の変更はオプで可能だし、職人だって施主が正しい知識持って逐一チェックしてりゃ工期が短くても手抜きはしにくい。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 14:15:10 ID:???

>>592
ｷﾞｬﾊﾊ、お前がﾊﾞｶなのも確定した。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 14:25:01 ID:???

>>592
賢いな。
タマはマンション感覚で住み替えするなら最適だ。
古い家は貸せばいいし。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 14:25:52 ID:???

痛々しい自演だなぁ。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 14:33:17 ID:FrrTlBbK

正直、一般人は住宅のメーカーなんて気にしない。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 16:33:02 ID:???

新築時でさえ、どこで建てたかと聞かれたのは親だけw

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 21:16:13 ID:???

さすがにタマで建てるのがばれると恥ずかしいから建築中に会社の
看板や垂れ幕を出さないようにお願いしたのは俺だけかな？

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 22:24:38 ID:D10gtWUy

実際、タマはどうなの？
マジレス願う。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 00:02:34 ID:nXieoUeW

>>598
お前だけだ

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 04:05:19 ID:???

>>599
どうなのって何が？
マジレスすれば、九州では１番建築数が多いＨＭがタマ。
間取りに、こだわりなければトータルでタマ最強と思うよ

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 05:22:01 ID:???

え、福岡だけでなく、九州全部で積水抜いたの？

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 05:50:03 ID:YTLotabG

九州だけじゃなく２００４年から全国１だよ。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 08:06:17 ID:???

>>601
間取りどころか、ｸｵﾘﾃｨｰ・耐久性・その他すべてのこだわりを捨てれば、ﾀﾏでもいいんじゃない？
実際の金額は安く無いから、ﾒﾘｯﾄは無い。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 12:23:50 ID:???

>>603
大手HMを除いて木軸注文住宅に限ればな。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 17:54:11 ID:???

人権無視してる会社はココですか？人が働くありがたみがわからない会社はココですか？格差社会を生み出してる会社はココですか？日本経済悪くしてる会社はココですか？

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 18:58:03 ID:???

というような中身の無い批判しかされない会社ならここです

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 21:37:40 ID:???

貧乏人はタマしか選択しがないのが現状だよ

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 21:42:30 ID:???

しかし、積水もよく見たら案外安普請の
鉄骨プレハブなのにタマホームとの差はどこにあるのか？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:00:56 ID:???

積水化学工業という大企業がつぶれたらその関連の仕事が減る。大量の失業者が出る。だから銀行は大企業をつぶさない。経済市場に影響するわけだ！

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:02:46 ID:98qahlKp

>>610
銀行じゃなくて国ね

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:22:29 ID:???

>>610
積水というのは積水ハウスのこと。
セキスイが積水化学工業。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:35:26 ID:???

>>612
アホ積水科学グループという。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:40:51 ID:???

>>611
元々助けて不良債権抱えたのは銀行だろ。最終的には国だけど、まぁどうでもいいけど

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:41:20 ID:uFhaIlEl

坪単価があまりに安いので、地元に建ったので情報集めたら、
散髪屋のオッサンが客でタマ依頼主が。

聞くところによると、施工開始後、タマのシートで全面を覆ってしまい、
建設中も中を見せないとのことｗｗｗｗ
家主は不安で不安で何度か見に行ったが、中を見せたくなさそうな感じで
結局、ほとんど施工現場を確認出来なかったので完成後も不安だともらしてたそうだ。

近所のおばさんらも建設経過を見たかったらしいが中が見えなかったとのこと。

もしかして米松とかで単価下げてねーか？？
柱も細かったらしいが。いいのか？ここ。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:45:59 ID:98qahlKp

一応地震では大丈夫だった、らしい。説明会で聞いただけだけど．．．
ちなみに建築面積での計算ではなく施工面積で計算するんだって。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:48:18 ID:???

>>615
釣りも出来ないつまらないネタ書くなよ。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:51:25 ID:uFhaIlEl

注/真実ですよ。何でネタなわけ？お宅は社員さん？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:51:43 ID:98qahlKp

ええ～、俺完全に釣られてとわｗｗｗ

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:52:50 ID:98qahlKp

ちなみに俺は内定者です

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:54:18 ID:uFhaIlEl

えっと............僕は一応、建築士です。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 00:07:37 ID:lwusz4G8

>615
ひょっとして住宅密集地？
うちの隣りはうちに隣り合っている側はしっかりネットしてあったが、残りは空き地だったからかネットはしていなかった。

623 ：ひょこ：2006/04/27(木) 00:07:47 ID:mwLRGxWk

３年前まで、キッチンの施工してたけどショールームから引き上げたのを
新築現場に取り付けたりしてた。会社からは「施主に見つからないように」
と言われた。ほかには軒天に普通の丸型パイプフードつけたり、ダクト
通すところがなく現場監督に相談したところ梁の継手のとこに通すように
指示された。大工もそこしかないと言ってた。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 00:10:30 ID:???

>>623おいおいなんで継ぎ手に挿したんだ？もしかしてマジで継ぎ手を加工したのか？
強度に問題が出るぞ。
それも梁の継ぎ手ってどういうことだ？胴付き付近か？もしかして
とんでもないことしてないか？ここのメーカーか？

625 ：ひょこ：2006/04/27(木) 00:16:17 ID:mwLRGxWk

詳しい名前は知りませんが、ダクトを天井から外に出すときに見える大きな
梁でした。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 00:19:29 ID:???

一番重要な梁じゃねーか。

627 ：ひょこ：2006/04/27(木) 00:24:01 ID:mwLRGxWk

そうなんですか。ダクトが出たら現場監督も大工もさっさ帰りましたよ。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 00:47:16 ID:???

それが事実でマスメディアに流したらどうなる？

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 01:06:40 ID:do6jIylo

>>615
みんなに無視されているから相手してやるよ。
木材は使用箇所によっては米ツガや米松等の北米輸入材を使用しているかもしれない。
しかし輸入材は今や常識であり、多くのメーカーで（大手でさえも）使用されている。輸入材といっても乾燥させた集成材だから問題はない。
（湿度の高い日本の気候に北米輸入材は合わないのでは？との指摘もあるが、それはタマの問題ではなく輸入材を使用している全ての住宅メーカーの問題だろう。）
柱の件だが、柱が細いと言うが具体的にどのくらいなんだ？タマは4寸柱だが？ちなみにアイフルは3.5寸だが、これでも住公基準に沿っているから問題はない。4寸柱使用のタマは、当然それ以上の強度を持っている。

相手にされたいなら、今後は問題点を具体的に指摘した方がいいぞ。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 03:47:17 ID:???

タマって安いと思ったら輸入材使ってるのかよ！！
もしかして中国産でも使ってるんじゃないの？
やっぱり安いところはそれなりの材料しか使ってないのね・・・

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 03:55:54 ID:???

>>630
お前の書き方なら高いところは国産材を使ってると思ってるんか？
ちーとはチラシの裏に書いてから勉強しろよ。(笑

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 08:33:03 ID:???

>>613
ｳﾋｬﾋｬ積水科学グループだって。聞いたことねェ～。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 09:26:40 ID:???

>>631お前って、アホの中でも天然のアホだな。
世の中にはセキスイとタマしか無いとでも思ってるんじゃねーのかｗｗｗｗｗ
地元の工務店はな地元のヒノキ、スギがちゃんと仕入れられるわけよ。
タマみたいなコストダウンに走った建物が国産で出来るわけがなかろうが。
自分がそうだからって全国同じと思うなよ。
国産の良質な材木を使いたくても使えないだろ。大変だなお前らも

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 09:32:11 ID:???

>>629
言葉に語弊がある。
米松を使っていいのは梁だけだ。
一般の柱などに、どっちに曲がるかもしれん節穴だらけの米松、北米使われたら家が困るわ。
まあ、何でも感でも壁やクロスで覆って隠してしまうから、客は分からないワナ。
あとな、集成材だから変わらないではなくて、集成材を使ってて耐年が低い事も重視してもらわんと。

まあ確かに大手（ここでは売り上げの事）がコストダウンに走るのは勝手にすればいいが、
いいものと悪いものの差をちゃんと顧客に説明しておけ

お前らのやった家、20年持たせろ。何軒俺らが尻拭いしたと思ってるんだ

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 10:29:05 ID:???

みんな国産の杉の価格を知らないようですね。
日経新聞等に基準価格が載っているので調べたらどうですか？
とても安いですよ。

無垢材の強度と耐久性は単純に太さでだけでなく、樹齢と含水率が重要です。

杉なら樹齢50年から、含水率は20％以下が基本です。
タマの柱はどうなんでしょうね？

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 10:38:21 ID:Pa5Wp2IN

>>635 っていうか、まともな大工職人を持てないのが量販店の問題点なわけで。
つまり、天然木材を適材適所に組み込める能力が無いからこそ、「楽」な素材に走ってる。

大引きや柱なんかの使い方見たら判る。
こういう量販店に品質や耐久性を求めるほうが間違い。
何でもさっさと覆い隠してしまって、中身が見えない。
が、しかし施工依頼主は綺麗に隠された表面に張られた内装しか見えないから、
綺麗に仕上がっているように感じる。

昔からそうやってやってきたんだし仕方ない。
結局無知なお客さんが、数年後、数十年後に後悔する事になる。

でもそこは仕方ないと思う。
営利主義の会社が行う事と、長年住民と共にそこに暮らして半径数キロの範囲を営業とする
地元の建築業者とでは責任能力、行動力、四季の変化などに対する適応力が違って当然。

量販店に期待するとすると、豊富な資金源をあてにして（20年後なども会社が繁栄してるとして）
家を丸ごと建て替えてもらうとかｗ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 11:40:31 ID:???

>>636
地場工務店ﾏﾝｾｰの言いそうな事だ。
聞き飽きたよ、そんな糞な内容は。
ｵﾚはﾀﾏ施主じゃないが・・・

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 11:42:06 ID:???

>>637
糞？あららら。
状況認識をして展開しないと今話題の偽装建築集団みたいな
悲しき結末を迎える事になりますよ。お兄さん

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 12:09:57 ID:???

タマで８４坪の家を建つ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 12:22:17 ID:???

>>639
糞みたいな話が、聞き飽きるほど出る会社で建てるの？

641 ：639：2006/04/27(木) 12:23:40 ID:???

建った人の間では、糞みたいな話は耳にしないですよ。

642 ：民：2006/04/27(木) 12:55:37 ID:???

姉歯さんクラスの建築士が設計してるの？

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 12:55:39 ID:???

金タマホーム

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 13:11:59 ID:???

いつから国産材マンセースレになった？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 13:37:59 ID:???

>>639
糞みたいな話でてるじゃん。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 15:49:29 ID:???

北の雄
CHAMAホームが迎え討ちます
メインは「ツンドラの家」

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 17:25:23 ID:???

>>644
タマ進出地域の工務店の悲鳴ですので
聞き流してください

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 18:22:04 ID:???

>>632
バカ丸出し

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 18:59:26 ID:???

>>648
積水化学って言いたいんだろ、科学じゃなくて。
スルー汁。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 20:13:27 ID:???

科学じゃなくて化学でした。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 21:22:17 ID:u3gJsKWr

たしか住林も「ホワイト・パーティクル・パイン」といった輸入材を使用していると聞いたことある。
輸入材＝悪いと考えるのは早計すぎる。
特にしかも輸入材＝安い＝粗悪品と決め付けている630は逝ってもらいたいね。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 21:39:27 ID:???

積水ｶﾞｸﾌﾞﾙ。鉄骨柱ゆえに木材を攻撃か？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 00:08:17 ID:???

積水ハウスは積水化学工業の系列なんだけど、グループとしない＝連結としない。何故なら、建設での東証一部上場会社なので独占禁止法にあたる。元々は積水化学工業が住宅事業として積水ハウス産業(現、積水ハウス)を設立

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 03:39:07 ID:???

そういえば、タマはどっかの企業系列に入ってるの？
それとも何処とも手を繋いでない完全なオーナー支配？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 07:38:50 ID:FZmbCMRM

大東建託と最近手を組んだっけ？

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 08:21:12 ID:???

>>653
お～サンクス。
追加で。連結子会社なら少なくとも40％以上の株主であるのが必要なんだけど、積水化学はハウスの14.4％の株主でしかない。
これでは持分法適用会社にもならない。

>>655
タマが大東建託と組んだというのは初耳。
できれば詳しく。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 11:20:08 ID:yTfdJaOV

>>655
タマパレスのことかな
タマホームで作るアパート
タマホーム本体がしている事業でタマキューホームはしていない

しかし大東建託にメリットあるのかな

658 ：＿：2006/04/29(土) 17:14:03 ID:???

>>657
タマへ金で技術を売ってるんじゃないの？→大東建託

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 17:19:44 ID:???

建築業界でNO1の平均年収の大東建託。
ちなみにタマホームの平均年収はいくらくらいですか？

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 01:22:59 ID:???

教えてもいいがお前の聞き方が気に入らない

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 02:22:57 ID:QWZvGnTk

お願いです。タマホームの平均年収を、ぜひぜひ教えてください。お願いします。

662 ：新築初心者：2006/04/30(日) 03:27:00 ID:FqvtA2VP

タマとサンヨーホームズ　どちらにしようか迷ってます。
約３０坪本体家屋のみ１８００万円値引き５パーセント　セレブ
がサンヨーです。
タマは１２００万円でいけるかどうでしょうか？

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 04:12:48 ID:xk+Gu26t

タマホーム、内定もらいましたが、ここの会社っていいのか悪いのか分かりません。
一次面接でも二次面接でも簡単なことしか聞かれず(しかも、何度か失敗した)
するっと内定もらってしまい逆に不安です。

説明会でもおいしいことしか言ってませんでしたし、あやしく感じてきました。
本当の処、良心的な会社なのでしょうか？

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 04:15:35 ID:AtFRCuq9

アーバンコーポレイションって信用できる？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 05:17:18 ID:x5tdlJUn

663
俺は社長も家もすかんから、辞めた。

社長：米に敗戦したことが気に食わないらしく、自伝の書「ＮＯＢＵＮＡＧＡ（あだ名らしい）」に最終目標「米を俗国にするために、
ひとまず日本一になって、経済を引っ張り、国民を豊かにする」って遠慮なく書いてあった。

他にも営業所には、社長のでっかいポスター、怪しいキャッチコピー
「そして最後の戦いが始まる（日本一のため）」、ファミリー企業など、説明会で言ってたことを極端にした野望を抱えてる

家：ry

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 05:59:30 ID:xjW1tTPH

>>662
地盤改良や上下水の引き込み等によっぽと゛追加金が要らなければ
間に合うと思います。
うちの支店管轄の物件では
大抵坪３５万程度で(追加オプション込み)間に合っていますので
極端なオプションつけなければ間に合いますよ。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 06:54:40 ID:???

門堀・屋内外給排水・屋外配線が別途って広告に小さく書いてあった。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 06:59:08 ID:???

あと建築面積ではなく施工面積ですよ。それでも他社よりかは安いっぽいですけどよくわかりません。
ちなみに僕はタマホームに内定をもらったんですけど迷っています。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 07:25:29 ID:???

HMだのﾀﾏだの選んでるやつは、ﾊﾞｶが多いってのは本当ですか？

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 09:35:26 ID:???

しかしタマしか選択肢がない貧乏人ってかわいそうだよな・・・
一生に一度の買い物がタマの家なんて恥ずかしすぎるよな

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 11:04:25 ID:???

>>670
そうそう、吉牛で昼食なんて恥ずかしいし、ダイソーで買い物なんて恥ずかしいし、タマホームのスレなんか見てるのも恥ずかしいw

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 13:07:40 ID:???

671そういうことではない

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 15:34:02 ID:???

↑笑ってスルー汁

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 16:28:06 ID:Q7D741s8

ローンを組んでまで大手で建てる奴の方がバカだと思われw

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 16:47:55 ID:???

家を新築して嬉しいのも数ヶ月だけだよ。
大手と比較して高級車１台買えるぐらい価格差があるんだからよーく考えよう

お金は大事だよ～　♪

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 21:36:53 ID:SJIcoPxz

このスレは、高級志向のタイプ（金持ち）は、まず見てない。
タマに、契約取られたセールスマンの嫌がらせか、
タマでも建てれないくせに、セキスイや住林とか言ってるひねくれているヤツのスレだ。
間違いない。
住んでるヤツの意見が聞きたい。

677 ：坪単価10000万：2006/05/01(月) 00:25:27 ID:6aJ8cdOR

軽量鉄骨２Ｆ建　総費用２４００万で決めようと思う。
安いもんね。ＨＭが結局１番いいと思いまっせー楽だし・・・

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 02:55:16 ID:???

>>676
アレが悪いコレが悪い書かれてない時点で分かる
板違うが家電系の板とかいってみ
本当にマズイとこのある商品や会社は
完膚無きまでに徹底的に叩かれてるから
しかも微にいり細にいり問題点があげつらわれる

「やーい貧乏人ｗ」レベルの書き込みしかないってことは
タマはまとも
ただ、値段以上の物は流石に作ってくれないだろうけどなｗ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 07:32:29 ID:???

>>677
こういうのがﾊﾞｶ。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 10:57:42 ID:uCxRGYhx

>>678
そうそう、タマホームの家は実際どうゆう欠陥が表れてくるか
書き込んでほしい。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 11:44:52 ID:???

実際に住んでる人の話聞きたいよな。
タマで建てた人ーー、お願い！

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 12:24:20 ID:???

今月のハウジングに載ってるよ
24歳の施主って方が驚き!!!奥さん可愛いし

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 22:39:04 ID:???

タマの営業が必死すぎて笑えるよｗｗｗｗｗｗ
私はこんな安物の家絶対に買わないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 23:47:30 ID:???

>>676
うちは住林だが近所にタマが建ってるから何となくここ覗いてみた
全く他人の家だから中は知らないけど、外観はやっぱり安っぽいね
あのサイディングが悪いのかな・・・
ちなみに後に建て始めたのに、うちより全然早く完成してちょっとビビッた
気のせいかもしれんが、建築中は何か柱の数がうちより全然少なく見えた

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 23:52:09 ID:WCrFDaw9

>>あのサイディングが悪いのかな・・・
タマはマイクロガードが標準で選べる。サイディングが悪いということはマイクロガードを扱っているメーカーは全て安っぽくなるということか？

>>気のせいかもしれんが、建築中は何か柱の数がうちより全然少なく見えた
気のせいだろ。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 01:58:42 ID:???

気のせいって言うより住林よりタマの方が柱多いよ
684は、ただの負け惜しみだ

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 07:51:35 ID:???

柱の数というより、住林のクロスパネルはタマの構造用合板より、透湿抵抗考えると上。
でもタマだって値段考えればよくできてる。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 08:42:15 ID:???

値段以下に思える。

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 08:57:06 ID:???

質問しま～す。
メーターモジュールの家って、柱の間隔もメーターモジュールになるのでしょうか？

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 09:24:06 ID:???

>>689
そうでないと計算合わなくねーか？

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 09:40:22 ID:1GBVSL6F

玉が一番

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 12:59:30 ID:???

柱の間隔もメーターモジュールなら、尺モジュールの住林の方が柱の間隔が
狭いのでは？

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 21:27:16 ID:???

ﾊﾞｶばっかりだな。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 22:05:52 ID:sJxkLpTG

おまえもな

695 ：玉緒：2006/05/02(火) 23:42:18 ID:???

玉のホームページ
大安心の家セレブって？？
詳細キボンヌ

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 00:02:00 ID:???

お客さんなら担当営業に聞けばいい

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 01:56:34 ID:9saIOYbh

タマとヘーベル迷った方いますか？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 04:46:27 ID:???

タマとヘーベルの何処に競合点があるの？

ていうか、なんでその二択なのよ
在来木造激安系のタマと鉄骨ブランド系のヘーベルと比べる意味が不明
ヴィツとセルシオ比べるようなもんだよｗ

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 10:40:49 ID:???

ヒント　安物買いの銭失い

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 11:49:53 ID:nWgi6w1v

九州の田舎もんが全国に進出
しかし凄い成長企業だ!!

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 15:27:31 ID:LJExRXwE

しかも施主を「お父さん」と呼ぶ！！

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 15:32:07 ID:???

今日もタマのチラシがはいってた
設備はあいかわらず凄い
風呂が魔法瓶浴槽標準になったようだ

703 ：社長：2006/05/03(水) 17:49:02 ID:V1cv2v9+

「大安心の家セレブ」は「大安心の家セフレ」の誤りでした。
訂正するとともに、お詫びいたします。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 20:52:32 ID:???

内装も良し。装備も良し。駆体も良し。何で、何故こんなに安いの？教えて

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 21:04:35 ID:lJ5szIu/

タマの展示場に行ったときに営業の方に「こんなに安くて品質は大丈夫なんですか？」
って、質問したらニッコリと「うちで建てるお客様はもう１度建てかえる予定のお客さんばかりですから」
って、あっさり言われました。これは、実話ですよ。Ｙ県のＳ市にある展示場のお話です。
もちろん、タマで建てるの止めました。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 23:03:24 ID:J/8RJpTF

「大安心の家・セレブ」発売開始　タマホーム
タマホームは５月３日から、新商品「大安心の家・セレブ」を発売する。
同社の主力商品だった「大安心の家」をベースに、自由設計・注文住宅などの
長所を活かし、玄関タイルに御影石、室内建て具にムク材を使用するなど、
内外装・設備機器をすべてグレードアップした。価格は施工面積坪単価30.8万円
（大安心の家より５万円アップ）となっている。
同商品は、５月３日にオープンする熊本支店（熊本市御幸笛田）で見ることができる。
[住宅新報　2006年5月2日]

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 00:56:28 ID:NwMSQNFa

ちなみに次世代省エネ基準クリアですか？
それとも従来と同様、新省エネ基準どまり？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 01:18:02 ID:???

>>706
すげぇな。
これで、地方の工務店は息の根が止まるなｗｗｗ

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 04:50:44 ID:???

>>704
内装は普通
値段的には安い物

装備も物は悪くないが普通で、安いメーカー

駆体はそもそも原価としては高くない
高いのは駆体を組むための工賃や運搬費用など
4寸角の柱なんてたいした値段じゃなんです

粗悪品使ってるわけじゃないが、値段相応の物しか使ってません

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 09:13:34 ID:???

>>706
実際は坪単価43万ってところか、それにしては、ダサクてちゃちー。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 10:12:42 ID:???

ここは業者に対する支払いのサイトが５ヶ月と非常に長い。
これってどういう意味だか分かるよね。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 17:47:54 ID:yrzIjOEM

>>710
坪単価43万で作ってくれるところだってなかなか無いじゃろ。
なんだかんだ言って50万以下にはなかなかならんよ。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 18:37:02 ID:???

タマの社員は全員タマでかってるの？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 21:33:29 ID:LGNsRZph

坪２５．８万は家だけなんだろう？
他のホーム店も内線工事や下水工事などは別料金なんですか？
よく解らない　タマの社員教えて

715 ：684：2006/05/04(木) 22:31:37 ID:???

>>685
サイディングあまり好きじゃなくて詳しくないけど、積水のサイディングとタマのサイディングが全く別次元のものに見える

>>686
住林の施主がなぜタマホーム相手に負け惜しみ？
大人だからいちいち口には出さないけど、タマホームなんて基本的に見下してるよ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 00:10:44 ID:???

>>714
そう本体価格。
どのHMも同じ。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 00:36:03 ID:???

最近近所にタマの家が建ちすぎ！
安物の家だけあって建築主がいかにもＤＱＮな貧乏人ぽい奴ばかりで怖いよ
治安が悪くならなければいいけど・・・

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 02:24:40 ID:WuaU3SS3

>>711
支払いサイトが五ヶ月？
ウソも大概にしなさいよ
何にも知らない嘘つきさん
タマの支払いは月末締め翌月五日までに請求書等提出で
月末銀行振り込み　値引きはありません

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 03:05:24 ID:???

タマの大工って、そこそこしっかりしてるらしい。
職人集めでも、タマのノウハウ凄いな。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 04:04:57 ID:HNzdKqAd

しっかりって言うか、１度でも問題があった大工には仕事をまわさないみたいだよ。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 05:16:33 ID:???

>>711
サイト5ヶ月って( ´,_ゝ｀)

お前タマと全く関係ないある程度大きい会社の営業だろｗ
しかも馬鹿で使えない営業ｗｗｗ

2年前ならともかく、今サイト5ヶ月なんてありえません
法律違反だよ
業界人なら普通に知ってる知識（ていうか民間勤めならら知ってておかしくないｗ）

知らないのは業界人じゃないか
業界の人間でも馬鹿なせいで基本的な知識に欠け、社内情報にすら疎い人間ｗ
事務系や管理職なら知らないわけないし、技術職なら品質にケチつける罠
こんなところで嘘とバレバレの書き込みしてるような屑だから
タマに客とられるんだよｗ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 08:13:51 ID:???

今日はタマに行って米５キロもらってきます。
タマライス。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 10:52:23 ID:???

>>706
自由設計・注文住宅って完全に自由？
玄関横に埋め込み式の郵便受けがほしいだけど可能？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 11:53:32 ID:27c58iZh

米５キロもらいますた！ニヤリ

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 13:32:57 ID:???

>>723
出来ますが、郵便や新聞くるたびにパタパタとうるさいですよ。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 13:44:35 ID:???

>>723
ポストのオシャレを勉強しな

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 15:07:07 ID:???

>>725
くるたびってせいぜい1日に数回でしょ。
むしろ来たと分かってうれしい。
わざわざ外に取りにいくのめんどいし、郵便物抜き取りの危険性も減る。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 16:23:25 ID:7lA5Utus

米5キロとビール３缶とソフトドリンク３缶とお茶（茶葉）もらいました。
ティッシュもプレゼントと書いてあったのにくれなかった。
うそつきですね。ジャロに訴えます。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 17:49:28 ID:27c58iZh

↑貧乏人　（藁

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 18:09:27 ID:???

俺も米とビールもらったけどティッシュくれなかったぞ！
子供いないからアメもくれなかったし
車のガソリン代返してほしいよ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 18:35:09 ID:d8HTwWRx

飴くらい買え。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 18:53:11 ID:???

>>719
嘘くさ。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 20:39:05 ID:???

広告ではビール６缶ってなっていたけど、
実際はビール３ジュース３ですた
　
なら、最初からそう広告すればいいのに
いずれにしても、魅力あるプレゼントなんだから
契約前の営業も、最初の話と間際の話が全然違う
間際に提示された話でも検討するに充分値するんだから
最初からその条件で話してもらいたかったよ
あらためて資金計画が見なおしになり
意味も無く２度手間を掛けさせられたかんじ
　

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 20:45:15 ID:???

五点セットのプレゼント、全部くれましたよ。
んー、あれば惜しみなく渡すだろうから
品切れになってしまい、予定数超えても余っていた物をくれたとか？？

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 20:53:41 ID:???

ビールしかくれなかったぞ！品切れか？
ガソリン代差し引いたら損しちゃったよ

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 20:55:49 ID:???

朝一に行ったから全部もらったよ＾＾
明日も別の展示場に朝一に行ってきます

737 ：728：2006/05/05(金) 22:00:36 ID:iOyajmFi

他にもいたんだね。粗品の一部をもらえない人が。
大した物じゃないし（でも米とビールは大した物かも）これでタマをどうこう言うわけじゃないけど、「すいません、ティッシュは品切れになってしまいました」と一言ほしいよね。
顧客はそういう心遣いがあるかないか、意外と見ていて心に残るもの。まだ営業のイロハができていないな。
ん？しかしテッッシュだけ品切れって？一式プレゼントのはずなのに？？？

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 23:04:04 ID:kCVhnVJw

どうでもいい話でもりあがんな。

ウチの大工も腕はいいよ。
何軒も見てきたけど、一番丁寧。
感じもいいしね。

それより外壁屋だ問題は！
傷の入ったサイディングを平気で使うは、切断面は汚いはで頭に来てる。

まぁ、やり直させるがな。
チェックはこまめにやろうね。
タマとは言え、雑な仕事は絶対にさせない。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 23:19:12 ID:???

施主チェック十ケ条～！
　
はい、後は皆さんヨロピク

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 23:33:42 ID:???

金欠なんで米のプレゼントは助かるよ！
近くのタマの３つの展示場を回って１５㌔ゲットしたぜ

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 03:40:44 ID:???

第一条：オナニーで、天井に届く勢いで発射しない

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 08:26:10 ID:???

知り合いにどこのメーカーで建てたのと聞かれたら
少しこもった声でタマホームだよと答える
（パナホームに聞こえる）

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 09:34:15 ID:???

今日も五点セットもらいに行きます。
タマさんお願いだから交通費もプレゼントしてくれたら助かります＞＜

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 09:53:28 ID:S9TVCZOL

貧乏人。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 10:35:16 ID:???

営業マン、何故に人が物を言う度にワハハハと笑う？

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 10:49:04 ID:???

「交通費出せ」とか言っているが、同じ事をパナスレやセキスイスレでは言えないじゃん。
結局タマが対象でしかないんだからこのスレでしか言えないんだよね。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 11:00:03 ID:???

次回は、乾麺全国味巡りセットきぼんぬ

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 11:07:36 ID:???

無垢フローリング、標準にならないかな―。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 13:18:07 ID:gbqtzkfT

第二条：リビングで「も～えろよもえろ～よ～♪」と歌いながらキャンプファイアーをしてはいけない。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 13:24:25 ID:???

お米はどこの産地物ですか？
よかったらもらいに行きたいんだけど

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 15:07:50 ID:/h4zCMIg

宮城のひとめぼれ。旨い

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 16:21:23 ID:FX5L6FHy

うちは熊本産こしひかり

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 17:31:56 ID:???

ウチは何も書いていなかった。まさか標準米？無印良品か？

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 17:33:23 ID:???

>>744
貧乏人だから皆タマを検討してるんですよ。お米、ありがとうございました！

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 17:35:29 ID:???

タマの広島展示場の話しって実際のところはどうなんですか？
本当は積水とかもやるはずだったがタマに客をとられるから中止したってやつ。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 18:20:29 ID:Bco5uv+s

>>742
ちょ。おま・・(w
人に言えないようなところで建ててしまったのか？

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 18:56:20 ID:???

タマは好きだが、無垢材仕様のセレブよりも次世代省エネ基準のタイプを作ってほしかったな

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 20:12:58 ID:???

タマとセンチュリーを比べたら、
価格はセンチュリーのオール電化の
キャンペーン商品かな。
雨戸ついていないけど

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/06(土) 23:17:30 ID:i27qsAfG

昨日契約した。筋交い入ってたし、、、坪単価は45マソ。
でも満足しているから、チャチャ入れないでくれ！
んで、そこそこの疑問には答えられると思いますが、専門的な事じゃなくて金額的な事ですよ！

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 07:25:56 ID:???

外周のスジカイはオプションですよね。
強度は板だけで十分でしょうが。
　

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 11:52:20 ID:???

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 12:16:17 ID:???

ただいま！
３日間でお米２５キロゲットしました＾＾
またキャンペーンプレゼントお願いしますね

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 12:54:46 ID:???

そういや俺タマの会社説明会でお茶もらったな。タマってものあげるの好きだね

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 14:04:21 ID:???

　テレビのＣＭ見てつくづく思うのですが、最近の耐震問題に配備したつもりなのか
柱を４寸角って、、、、旧日本家屋の標準に戻しただけじゃないですか。。。
今までコスト削減で３寸半にしてたのでしょうけど、４寸角にしたからって
耐震強度は標準になっただけ！！。
　もしこのことをタマホームの営業に言われたら、少し疑問に思ってください。
「うちは柱は4寸角なんです」ってね。。。。。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 14:47:01 ID:???

いいじゃないですか！耐震強度が標準以下から標準になったんだから。比較上位というヤツですよ。
もっとも3.5寸でも筋交いなどがしっかりしていれば耐震等級３は取得できるのだし、４寸がずば抜けて良いというわけではないけれどね。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 15:03:33 ID:nxd0XM+t

タマセレブの情報ないな

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 16:00:54 ID:???

坪単価４５ﾏｿならダイワでも建つよ。どちらが良いかは好みですが。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 17:44:19 ID:7T8WMDcO

２０ｋｇゲット！

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 19:12:11 ID:36jrHjiU

>>759
標準価格から15マソ近くアップした要因は何ですか？
なんか特殊なもの増やしたんですか？

>>764
柱が太い＝耐震強度標準
ではないですぞ。
耐力壁の配置が問題。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 19:16:39 ID:tn8dUOOh

今日の巨ーヤの中継は「タマホーム」の企業ロゴ
が強すぎてゲームが面白くない。
ピッチャーが投げると嫌でもあのロゴが目に付く
凄い宣伝企業だ
良い仕事で勝負せよ!タマホーム

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 19:38:17 ID:???

永大逃げてった！

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 19:50:54 ID:???

>>759
サービス品は何を付けてもらいましたか？
3月までのサービス品は今はみんな標準で付いているみたいですが。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 20:39:33 ID:rrLN3KJA

床暖房（１５畳くらい）と浴室乾燥機、ハーマンのガスコンロ（２５マソ）、エコジョーズ。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 21:25:21 ID:???

おいらもお米２０㌔ビール２４本ゲット！
一応ばれないように住所テキトーに書いといた

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 21:30:11 ID:???

759です。

>>769 >>772

>標準価格から15マソ近くアップした要因は何ですか？
なんか特殊なもの増やしたんですか？

特に何も増やしてはいませんが、人間が住める状態までの費用です。（浄化槽など）
あっ、諸費用と税金まで入れた場合で、坪単価計算すると45マンです。
今契約書眺めていますが、付帯工事が190万です。
単純に躯体だけの坪単価ですと、31万です。（消費税込み）
サービス品は食器乾燥機だけですが、low-eペアガラスなど格上げされた標準装備は嬉しかった。
追加したのは、収納系が数箇所と床暖房と2階トイレです。もちろん、エコ給湯です。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 23:18:42 ID:???

>>764
そこまでの馬鹿レスは、むしろタマを褒めてるとしか思えないんだが

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 23:28:01 ID:tn8dUOOh

ばれましたか?(笑)
ここの書き込みはほとんどタマホームの社員で構成されています

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 23:30:01 ID:???

>>769
標準価格の意味は、メーカにより多少の差はあるが
タマは本当に建物本体だけの値段
給排水電気引き込み、外構や手続き費用なんかは別途費用
もちろん標準仕様から外れる仕様や設備を使えばオプション費用とられる

ただ、タマは大手HMより標準価格に含まれる範囲が狭いけどね

あと、>>775氏は浄化槽つけてるが、
下水来てない地域など条件によっても最終的な支払額は異なる

タマは実際に安いけど、「安く見える工夫」もしているので
総支払額には注意すること

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 23:31:26 ID:???

>>777
社員で構成されてるわけねーえだろ
読んでその程度ことも分からないから馬鹿呼ばわりされてんだろｗ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 23:38:50 ID:???

現在の住宅は屋根が軽量になったから柱が細くなっても充分耐えられる。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 12:33:46 ID:Wo2xghEC

40坪の家
1500万でできるかい？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 13:53:39 ID:???

間取りによりけり

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 18:13:23 ID:VkTMgFNz

>>781
出来るよ
うちが施工面積４７坪で１５３０万だった。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 18:56:46 ID:5+7b6oQw

>>783
いや、総額1500マンでできるかってことじゃない？本体価格でなく。
・・・ってまさか45坪1530マンって総額なのか？
タマダトアリエル・・・。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 18:59:05 ID:???

>>780
なにその間抜け理論ｗ
子供の作る段ボール工作じゃないんだからｗ

柱の太さは主に垂直荷重に耐えるため
正直三寸角で瓦屋根でも一般住宅なら充分耐えられる

ただし、地震時に横方向の力が加わった時には全く別
柱は太ければ折れないが、折れる以前に横倒しになるんだよｗ
だから、筋交いだの構造用合板だといったもので
横方向の力に耐えられる「壁」を作るのｗ
更に柱の引き抜き防止に釘をガンガン打ったり、金物で防止したりする

逆に言うと、四寸角使ってるから地震対策万全ってなタマの宣伝は
素人騙すための誇張
もちろんタマが不良品作ってるとは言わないが、本当に耐震性を
宣伝するなら柱の太さじゃなくて、構造用合板の厚さや壁量を主張しろと

もちろん、タマの施主には難しいこといっても訴求力がないみたいだけどなｗ

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 19:14:22 ID:EqnEbzlu

>>784
本体じゃなく総工費です

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 20:17:47 ID:???

タマってボーナスいくらくらいなの？

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 20:37:13 ID:???

未だに総費用を聞いてくる輩がいるんだな。
どの本にも載っているけど、総費用はケースバイケースで一概には言えない。
給排水電気引き込み費用は元の場所（水道管なら通常公道沿いにある）からどのくらい離れているかで異なる。
北側道路に面した家は道路から近いので安く済む。南側に面した家は、通常家を北隅に建てるので管が長くなり費用は高くなる。もちろん下水が通っているか、浄化槽が必要かどうかでも異なる。
外構も土地の広さや道路に面する長さで異なる。質によっても千差万別。
手続き費用も、例えば保証料も借り入れ期間。借り入れ金額が担保内に収まるか、担保外が発生するかで大きく変わる。
だから総額で○万円なんて断言できる人はいないよ。
778は「タマは大手HMより標準価格に含まれる範囲が狭い」と言っているが、そんなことはない。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 20:43:07 ID:???

>>786
社員乙とか言われそうだが、あらためてタマって安いなとｵﾓﾀ｡

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 22:11:10 ID:???

>>785
バカ！てめぇのいってること何て皆さんわかっとる！だけど、昔の家は潰れてるぞ！何で屋根が重かったかわかるだろ？

791 ：・・・・：2006/05/08(月) 22:17:32 ID:DyWyFYaz

タマってどうしてあんなに派手な事が好きなんだろうか・・・？
ドーム貸しきって運動会。全社員の交通費・宿泊代も会社持ち。
しかも社員数増えたから莫大のお金かかるだろうし・・・
広告代やなんやらもかかってるみたいだけど～売れているから？？

上にどんどんあがってはいっているけど、オープンして１～２年で落ち着いた
支店では契約客が居なくて困っているみたい。
ボーナスは支店売り上げによるから落ち着いた支店は夏のボーナスもヤバいって！！
かわいそう・・・・

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 22:46:36 ID:???

タマって親睦会ってないの？普通の会社は給与から親睦会費集めてる。ないところもあるけど

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 22:49:13 ID:xXxq0zLb

>791
結構あるよ、そういう会社。
私が出産前まで勤めていた印刷会社は近くの小学校を借りて家族も呼んでやってたよ。
数年前までの話だから今はどうかわからないけど。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 23:55:31 ID:???

タマ社員の心配よりも、
自分の家を建てる融資の方が心配

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 00:10:16 ID:9ACHChfv

いくら借りるの？

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 08:20:35 ID:Z6z7LrkU

５０００万

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 08:55:17 ID:???

>>796
ﾀﾏで5000万！？

798 ：山元：2006/05/09(火) 11:16:42 ID:???

タマで一億円の豪邸って建てれますか？

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 12:10:04 ID:wAw/L75r

>>788
素人は何も知らないからおおよその費用聞くのは当然だろｗ

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 15:41:42 ID:???

おおよその費用の聞き方が間違ってる

素人でも建つ場所で費用が異なるくらいは10秒落ち着いて考えればわかること
そしてその差額には相当違いが出てしまうことも2分も考えればわかること
それをいきなり総額聞くのは、素人どうのとか知識の有無じゃなくて
タダの馬鹿

もちろん契約した後にまで、いきなり総額で話し始めるヤツもいるが
そういうのは馬鹿を通り越して白痴か脳が存在しない昆虫

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 15:54:08 ID:???

>>784
ﾀﾏなら、４５坪で1710万円～です。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 15:58:35 ID:???

>>788
総額いくら出せるかで、建築家なんかに頼んで家を建てるのが賢い人。
坪単価うんぬんで延べ床想定して、HMでたてるのはﾊﾞｶ。
坪25.8万でﾀﾏなら出来ると思ってるのは、うんこ。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 17:50:22 ID:SYVivMHU

>>800
オマエさん施主と対応したことあるの？
素人なんてそんなもんだぞｗ

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 17:58:39 ID:7riaVrLV

タマホームは貧乏人擁護であって5000万の予算があるのならもっと
大手の建設屋に頼めよ

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 19:08:50 ID:???

>>803
世の中半分は馬鹿だから

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 20:02:31 ID:1TIqCvyx

193坪の家を建てたいけど、予算が5000万しかないので悩んでいるんです。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 20:26:42 ID:???

>>806
チラシの裏にでも書いとけよ。妄想話は・・・

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 20:27:59 ID:???

いくらここで討論したってお客にタマ表示価格が正当化されてる現状があってタマに関係ない工務店などが苦労してる。構造などはどうやってもらってもかまわんが、あまり家の価値を下げるな！

809 ：tamataro：2006/05/09(火) 22:19:54 ID:FBU9Y6Q2

808>>
当社は　適正価格で販売しております　ハイ！
　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

810 ：tamataro：2006/05/09(火) 22:21:25 ID:???

gyahaha
>>808
だたな ageてごめん

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 22:58:35 ID:???

ファンキーライフ
ファンキーホーム
タマフォォム♪

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 23:00:01 ID:tTOl+wJe

タマホームのおかげで、我が家はすくわれました。
ありがとう、タマホーム！
　
もう、タマに足を向けて眠れないよ！

813 ：キンタマン：2006/05/10(水) 00:49:52 ID:???

最近タマは構造用合板からモイスに変更したそうです。
ダイライトやモイスは湿気を通しやすく、壁倍率も高くできるのですが、強い力がか
かったとき釘の頭が抜けやすいという特性がある・・・つまり耐震性に疑問が生じてきます。
このあたりが壁倍率だけでは判断できないところなんですが、耐力壁にパネルとして使用したとき、
耐震性に限って言うならば、モイスより構造用合板が信頼できるのではないでしょうか？
もちろん構造用合板がモイスより優れた素材だ、などと強弁するつもりはありません。
ただモイスを使うならばその特徴を理解して、筋交いを標準で入れるなどの工夫が欲しいのです。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 17:48:40 ID:???

>>808
価値と価格の区別もつかないから
タマごときに客をとられるわけだｗ

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 20:00:15 ID:???

>>813
以前からちゃんと構造用合板で耐力を確保、しかも
柱はオール4寸で合板で
耐力を確保できない部分には筋交いをいれるという
良心的かつコストパフォーマンスに優れた施工をしていたのだが
他ハウスメーカーのやっかみめいた揚げ足とりに釣られて文句を言わせないようモイスを採用したのに

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 20:02:39 ID:???

>>813
釘の頭なんてそう簡単に抜けないので？
ツーバイの家も強い力がかかると釘の頭が抜けるのか？

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 20:21:02 ID:???

>>814
バカ！客はとられてない。客が区別がついてない。だけどなぁ！家は高い買い物が安い買い物になったらどういうことになるかわからんのか！例えばの話だけどそれが価値をさげる。ということなんだ。

818 ：タマキン社長：2006/05/10(水) 20:33:40 ID:???

安いのではありません。これが適正価格なのです。
つまりこれまでのハウスメーカーはボッタくっていたということですね。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 21:02:24 ID:???

業者がここでほざいてもねー
価値があるとか、ないとかはお客様が判断する。
あーいい買い物したとか。高い買い物やったとかね

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 21:04:12 ID:UpApehlW

818が適切な回答を出しました。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 21:07:49 ID:???

バーカ！じゃあ国内の日本人労働者みんな首だな！国内産業潰れるぞ！国内流通価格下がっても労働者の収入もさがるぞ、安くなれば手を出しやすくなることはない！

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 21:19:10 ID:???

>>821
スレ違いですよ。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 21:23:51 ID:???

バカどもにいっておくが、物の値段には人件費が含んでる。値段さげたら、会社は利益を出したい。人件費削ることになる。会社がもうけてもお金を蓄えてるんじゃない、投資したりして流通してるんだぞ！

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 21:26:15 ID:Mn/gLAqI

>>816
ツーバイは両面パネルだし、ダイライトやモイスなんて使わない。

ttp://www.sarex.or.jp/news/2003.11/topix/special.html

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 21:41:12 ID:???

>>824
いや使ってる釘は同じようなものでしょ？
釘頭が抜けやすいて話しはどうしても納得できない。
本当ならもう少し詳しく説明してください。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 22:13:19 ID:1z5J4Ivg

ここはフローリングはどこのメーカー使ってるねん？
標準装備の設備はどうやねん？

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 22:31:14 ID:???

これだけ安いってことはほとんどの資材が中国製だろ！
社員も大半が中国人だったりしてねｗ

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 23:28:26 ID:???

こんなとこで聞かなくてもカタログに全て載ってますよ。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 01:00:38 ID:???

826や827がモデルハウスや現場見学会に行ったり、カタログを見たら、卒倒するだろうな。
何ておバカなことを書いたんだろうって！

830 ：御家騒動：2006/05/11(木) 01:24:21 ID:cWmLJeok

２５００万円あれば・・・施工面積３０坪（軽量鉄骨）が大手ＨＭで建てれるでしょうか？
外構は除きますが・・・
タマさんもこの前展示場に行きましたが、どうもサイディングが安っぽく見えて
たのと、国道にすぐ面していて音が入ってくるせいか気になりました（防音対策が・・・）。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 01:27:29 ID:0hyMR2xA

ここのガラスは複層ガラスだから、遮音性は高いですよ！って
展示場のポスターに書いてたよ

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 01:31:46 ID:???

好きな所で建てるがよろしいがな。
予算内で建ちますわ。

タマさんで建てても大丈夫ですわ。

いかんのはな、あんさんのネットを信用する癖でっせ。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 01:37:36 ID:???

>>830
サイディングは４メーカーで選択可能ですしオプションならお金かけれますな
タマだったら、その予算で家建てて、高級車１台買えますな

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 04:04:14 ID:???

本っ当に火・水・木曜日はレスが伸びるねｗ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 07:53:03 ID:vw7QDkfm

>>825
824のリンク見るとその辺のことが書いてあったよ。
軸組みにダイライトやモイスが打ち付けてあるとき力がかかると、釘そのものが抜けるんじゃなくて、釘の頭がパネルを貫通してしまうということみたいだ。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 08:14:47 ID:???

>>833
高級車いらんから、まともな家がいいです。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 11:22:03 ID:Ji2NEEGE

>>836
まともな家が欲しいなら、タマはやめれ。家のお向かいさんは、タマで築３年
だが、去年と一昨年、台風でやられた。一度は窓が壊れ、去年は雨漏りした。
台風が来る度に向かいの家は「足場」が家中を取り巻く。
　「立て替えたい」ってその家族は言うけど、無理な話じゃはな。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 11:30:23 ID:???

タマで建ててもいいけど、工事中のタマの垂れ幕はイヤだな
ここの施主は貧乏ですって宣伝されてるような気がする。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 11:51:13 ID:???

「どこで建てたの？」
「・・・・・ﾀﾏ」
「え？ﾊﾟﾅ？」
「ちｇ・・・」

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 12:12:41 ID:???

予算が無いので、ﾀﾏで建てようかと思ってるんだけど、当たり前の施工はしてくれるんでしょうか？
特別なコトは望まないけど、そこらへんの工務店並の事は最低してほしい。
ﾀﾏの大工は、素人集団の寄せ集めって本当ですか？
ｻｯｼの収まりや、額縁のｼｬｸﾘも出来ない（しない？）ってマジですか？
壁のPBが9.5ﾐﾘだったり、胴縁をはぶいてたり平気でされるのはちょっと嫌だなあ。
本当のところどうなの？

841 ：山元：2006/05/11(木) 12:24:09 ID:???

>>840
不安なら地元工務店にすればいい。
タマに限らず、ＨＭ系はどこの職人が施工するかわからないし、
家造りに予算はケチらないほうが身の為だよ。（特に構造に関して）

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 13:29:10 ID:???

>>839続き
「ちｇ・・・」
「あ、もしかしてﾀｍ・・・」
「・・・・・・」
「・・・・・・」

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 14:38:11 ID:???

地元工務店こそ、玉石混交

倒産したり、社長が急死したり、危ないところだった

844 ：山元：2006/05/11(木) 15:33:58 ID:???

ＨＭ系の多くは建物自体は３流なんですよ。
そう知り合いの大工が言ってた。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 15:43:46 ID:4CbdO27i

>>831
ペアガラスでも２枚のガラスの間の空気層の厚さが問題。
3mmでも12mmでもペアガラスと表記されるから。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 17:42:07 ID:???

>>824
それ見たが
タマを擁護する気もモイスを擁護するきもゼロだけど

壁に使う構造用の面材は、ああいう面と垂直方向の力に耐える為に貼ってる訳じゃないんだがｗ
壁の構造用の面材っての、在来木造の場合は柱と柱の間の歪みを押さえるためのもので
力のかかるの方向は、面と水平の方向であり、強度実験は意味ないと思うがｗｗｗ

ただ、モイスは
・吸湿しやすい
・（強度は充分かも知れないが）構造用合板より弱い
・（今は）価格が高い
事は確か
欠陥品とか、性能が足りないとは言わないが
モイスより、ありきたりな普通の構造用合板貼た方が、価格も品質も優れてる希ガス

ということで、モイスだめとはいわんが、コストパフォーマンス的に使うメリット無い
ので、たぶん「モイス」っていう聞き慣れない部材名で、一般客寄せのウケ狙いなんでは？

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 17:45:50 ID:???

>>827
>だろ
とか
>だったりね
とか、憶測飽きた

>>840
請け負う工務店次第
そしてそれはタマに限らず直接施工しない大手HMのどこにでも言えること

ていうか、そんな細かい事まで知っていて
HMは請負先次第ってことを知らないわけなよな？
質問に偽装したネガキャンはもう飽きたからｗｗｗ

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 19:15:29 ID:???

>>846
一理あるけど、構造用合板は透湿抵抗が高いからなぁ。
壁内結露するとは言わんが断熱材の痛みはモイスの場合よりも早いんじゃないか？
SXLみたいに合板の内側も外側もしっかり通気層をとっていればいいんだが、タマは断熱材を合板の内側に押し込んでいるだけでしょ。
大地震は来ないかもしれないが、結露は施工が悪いと必ずするからね。
合板との強度の違いを第３者機関が数値で表せればいいね。合板より弱くても耐震性に問題無ければかまわないのだから。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 19:20:04 ID:???

マックが日本に進出したときも、ウサギなどの肉が混ぜてあるとか
ネガティブな噂が流されたんだよね。

そのとき藤田田は、「もっと売れないとウサギの牧場を作る余裕はない」、とユーモアでかわし、
小中学生の遠足などで、工場見学をさせマックをプレゼントするようになった。
マックの1日の販売量を考えれば、規格外の小動物の肉をまぜるなど馬鹿げたことだったのだが、
風評に影響されやすい大人よりも、純粋な子供に真実を見せることでかわした。

タマも、ネガティブキャンペンなどは、さらりとかわしておけばいい。
常識で考えれば、腕の悪い大工ばかりを使っていたらクレームばかりで、
10年の瑕疵責任が法制化された今、馬鹿げたことだとわかるだろう。

タマが各地で大工を集め定着させるノウハウは企業秘密らしいが、
木材店やプレカット工場からの紹介も多いらしい。
そして、見込み違いだった駄目な大工を１回で切ることぐらいは、もっと公表してもいい。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 19:52:46 ID:???

>>849
よくもまあそんな嘘ばっかり言えるな。
実際ｸﾚｰﾑだらけじゃん。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 20:16:07 ID:???

アフター集中する頃には消えたりしない？
元々は看板屋という話を聞いたことあるけど??

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 21:04:25 ID:???

たぶん後二、三年でクレームが多発するころに計画倒産するんだろうね！

まさに安物買いの銭失いだよね

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 21:26:24 ID:op3Oiw6w

たまの大工が悪いの当然。坪3万ちょいで段取り悪いとくりゃ
まともな大工残らん。おまけにカントクは現場行かんし、不良
見つける目もないし。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 21:35:09 ID:???

腕悪いのも大工と呼ぶの？

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 21:40:26 ID:???

ところがこれがどうして
なかなかいい大工が残ってるんだなあ。
進出初期の頃は？だったが

856 ：業者次郎：2006/05/11(木) 21:52:41 ID:???

タマホームの良さは完全直営方式。
工務店丸投げは一切なし。
これが安さと高品質の秘密。
業者によるカキコミなので下げ。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:14:15 ID:???

>工務店丸投げは一切なし。
>これが安さと高品質の秘密。

大工工事は、安い単価（30K）で手間受けなので、大工は手抜きしまくり。
まともな仕事できるはずがない。
大工も腕の安売りするはずもなく・・・

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:47:18 ID:???

>>857
安いのは大工だけではありません。
ぎりぎり、みんな本当にぎりぎりでやっています。少なくともあきらかな赤字でないこと。量をくれること。良心的じゃあないですか。
残っているのはプロの大工と業者。仕事がない時に仕事をくれた恩人がタマホームと思える良心的な大工と業者。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:11:54 ID:???

↑士農工商下見て暮らせタマは江戸時代の発想w さぞいい家ができることだろw

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:37:33 ID:???

大工です。
タマは１ヶ月
普通は２ヶ月
いじょう

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 00:06:47 ID:???

車の燃料費とか税金など引いたらマイナスにならない？原油高で物の値段少し上がってるし

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 00:44:40 ID:???

ゆとり教育の悪い見本みたいな発想だね。
大工も週休二日制になったか？
昔から日曜だって仕事してる大工が普通だぞ。
そのかわり用事があれば平日でも休むがな。
まぁ慣らした人間には休日という概念はないんだよ。

人間なんて、ぬるま湯に浸かると楽するだけ。
時間があるからといって、より善い仕事をするという訳ではない。
うちの大工は忙しいのが一番だからタマの下請けやってると言ってた。

だからと言って手は抜かなかったよ。
工期に間に合わせる為に昼は外メイン、暗くなれば照明持ち込んで内側の仕事。
差し入れ持って行った時の笑顔を見たくて何度も足運んだよ。

タマの仕事にプライドが持てないって嘆いてた大工がいるってレスがあったけど、それって甘えなんだよ。

本当に仕事に対するプライドがあるならば、徹夜しようとも、金にならなくとも、納得いく仕事をするのがプライドなんだよ。

サラリーマン的な仕事する職人の方が信用できない。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 10:54:24 ID:???

>>858
元々安いくせに、さらに値切って、支払い遅延するようなとこに比べれば、
タマが神様とはいわんが、タマは支払いがきっちりしているだけでもいいよな。

864 ：＿：2006/05/12(金) 12:07:44 ID:???

>>862
いくらプライドと言っても限度があるんだよ。
段取りが悪く建築の知識を知らないタマ社員に多額のマージンを持っていかれ、
安い単価でやらされてる職人は、見下されてるんだよ。
実際には現場で汗水たらして働いてる職人が家を造っているんだよ。
プライドがあるなら普通はこんな会社の仕事は引き受けないよ。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 14:16:54 ID:???

>>864
あんた、何にも知らないからそんな事を書けるんだよ
マジ、中傷うぜーから

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 16:13:57 ID:w6IQV45x

今日応援の大工に聞いたんだがフロアーにボンド付けないってマジスカ？
施主のブログにも隙間がどうのこうのあったナァ

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 16:35:24 ID:???

ボンドなんかつけたら、化学物質過敏症になるど

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 19:35:12 ID:xoh5/m6Y

ﾀﾏホームは最高です。
洞窟に住むのを考えたら最強

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 20:05:25 ID:???

ここの負け組大工の話なんてどうでもいいじゃん！本人が納得してるんだから！

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 20:34:41 ID:???

猫小屋よりコンテナに住みたいにゃぁ

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 22:06:41 ID:???

大工、坪3万で文句言うていままで大工が
よそでどれほど甘やかされていたかわかる。

50坪の家で150万ももらってるのかよ。
ガソリン代やその他の経費なんて、他の職種は
10年前から出てない常識。
タマホームは建築業の聖域だった大工にメスを入れた。これが安さと高品質の秘密。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 22:11:38 ID:???

タマしか買えないような貧乏人にはなりたくないよな！

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 22:15:08 ID:???

>>864
タマ社員が多額のマージンをとったら
いくら大工を安くやらせても
他ハウスメーカー並の販売価格になる。

他ハウスメーカーは下請に安くやらせて自分たちは儲ける。
しかし、タマホームは安くやらせた分安く販売している。

まさにまじめな価格！

874 ：・・・・：2006/05/12(金) 22:29:21 ID:D6ww91bV

タマ社員さんは給料安いの？？
それとも人数少なくして、それで回してんの？

監督さん一人辺りの持ち場が多くて現場をろくに周れない会社なら
安くても不安・・・・。
安くてもお金を払ってる以上は丁寧に見て欲しいが。

他の書き込みではロクに現場にも来てない・・・って。何してる？監督さん
ねぇちゃんとデートしてたりして・・・？？？？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 22:33:25 ID:???

タマホームの監督は監督一人が工務店一件に相当する。
他の会社の監督と比べたら気の毒というもの。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 22:34:52 ID:???

タマの営業は、ノルマないけど、並の給料もらうには1か月1棟だよ。
新人向けの会社案内に書いてある。
稼げない奴はいらん、そういう会社。

今は、クリアする奴が多いらしいけど。駄目なやつは辞める。
どんどん拡大してるから、ポストはたくさんあるから能力があれば出世できる。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 22:50:30 ID:m8t4xDjj

>>867
頭大丈夫か？
じゃぁＰＢにもつけないんだな？
ウゼー工作員

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 22:57:58 ID:???

負け犬のとおごえ
低価格で買うもんでもないの！ガンガンつくる時代は終わった。大手企業はそれに感づいてる。ブランド品は高くても売れるということだ！工務店は横のつながり信頼性です。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 23:07:33 ID:HLt1ePp2

工務店同士はつながっても、
顧客とはつながらない真実

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 23:14:19 ID:D6ww91bV

今は若い人もこだわりある住宅を求めていると思う。
一目でタマって分かる家には住みたくないな・・いくら安くても。まだ20代後半ですけど
家が欲しい周りの友達は言っています。｢タマはちょと・・・・｣って。
いくら自由設計でも、細かいとこまでは応じてくれなさそうだし忙しい会社だから。

タマの設計者はダサいしセンスゼロだと思うのは私だけ？
大手に入れなかった人たちがすんなり入れた会社だから？？
そのセンス、
田舎では通用したかも知れないけど、関東なんて通用するのかな？？

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 23:32:05 ID:???

>>879
つながるのは工務店だけじゃありません。人脈を広くもちましょう。顧客につながらない現実もわかります。だけど負けたらおわりですよ。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 23:55:30 ID:???

ふっ、甘やかされてるだと。
早く作らされてるのではなく早く出来るのだ。
誰でも道具があれば、造れるからやってみるといいよ。
腕は要らんね。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 01:25:54 ID:???

まあ世の中勝ち組と負け組みがはっきりしてきたからな！
タマは負け組みの人たちの為に需要はあるんだろうな
私は絶対に買わないけどねｗ

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 01:48:47 ID:???

でも、ローン組まない現金の客多いよ。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 01:58:59 ID:???

大手企業は省エネ、リサイクルなど進んでます。何円何秒無駄をなくす。細かい。徹底してますから。どんぶり勘定と違います。経営してるんだから光熱費など経費ださない訳がない。
ぼったくりはパチンコ店

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 03:02:52 ID:???

>>872
おいおい、タマで建てられる人間はさらに安いセンチュリーでも建てられるだろ。だから「タマしか買えないような貧乏人」は存在しないんだよ。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 06:55:46 ID:???

内の部署には課長が3人います

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 07:30:49 ID:9kQfReQC

タマの家はダサい、と言うのはある意味真実。
提案力が無に等しいから、施主のセンスがそのまま出ちゃうんだね。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 10:17:22 ID:Iba743fY

施主のセンスがもろ分かりになってしまう・・・。
それで満足してたらいいのかも知れないけど、

私の実家は大手で建てましたが、10年以上経っても｢イイお家だね｣と言われます。
風格が違うんですかねぇ～。どっしりした感じは。
｢白亜の豪邸｣と言われて鼻が高かった事を覚えています。
両親はケチった部分をいまだに後悔していて、やはり家造りはケチるもんではないですね。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 11:10:28 ID:RAjYovcu

建坪５０だと、どのぐらいの価格になるの？
諸経費込みの値段でおねがいします～。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 12:31:17 ID:???

家を立派に建てて人に褒められてうれしい、みたいな見得張り根性の方とはお友達になりたくないです。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 14:19:54 ID:???

>>890
マジで建坪か？
そこを勘違いしてるなら、もう少し勉強してから建てた方がいいど。

建坪50なら、ほぼ標準として3000万ぐらいだな。
延床50なら、2000万ぐらい。
施工面積50なら、1750万ぐらい。

ただし、水道管や下水管などが敷地の前まで来てること。
浄化槽いる地域なら＋100万（市町村から半分ぐらいは後でもらえる）

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 14:37:11 ID:???

タマの壁って、外から、サイディング、留め金（薄い通気層）、タイベック、
合板、ＲＷ５５ｍｍ、断熱材の袋のビニールで防湿シート代わり、石膏ボード、
クロス、って感じですかね。
これだと、安くて寒くて暑いけど結露もしませんね。すげー割り切り。
でも、もうちょっと金を払ってセルコで快適にした方がいいようなキガス。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 15:35:42 ID:xCqOeQ2l

近所が古い戸建てを壊して
まさにタマホームで一から作り直ししているので
毎日見学にいっています

895 ：タンマ：2006/05/13(土) 16:35:51 ID:???

>>889
>>私の実家は大手で建てましたが、10年以上経っても｢イイお家だね｣と言われます。
>>風格が違うんですかねぇ～。どっしりした感じは。
>>｢白亜の豪邸｣と言われて鼻が高かった事を覚えています。

若いなぁ。もっと世間を知った方がいい。「金かけました」と言わんばかりの家ならば誰だってそう言うよ。特に親戚や訪問する営業マン。心の中とは別に、ね。
人が死ねば、それが生前嫌われ者だろうが面識の無い人だろうが「ご愁傷様です」。結婚すれば、どんなブスだろうが「おめでとう」。豪華な家を建てれば、そのセンスが良かろうが悪かろうが「いい家ですね」。この場合は｢白亜の豪邸｣か（笑）

まぁ、大手で金かけてもローン地獄なら意味が無い。大手でも現金で建てられる人ならこのスレにくる必要が無い。
ここに書き込む人は、「資金は人並みだけど、大手で建てて多額のローンを組むよりはローコストで建てて住宅資金を減らそう。」と考えている人達だろ。スネ夫はお呼びでないと思うよ

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 16:49:25 ID:???

>>893
>>断熱材の袋のビニールで防湿シート代わり
防湿シート、無かったんですか？知らなかった。袋のビニールで代用できるのなら問題ないのかな？

タマの断熱材の厚さは他社と同レベル。温熱等級は３ですが、関東より南の平野部なら充分ですよ。ちなみに断熱材はオプションで厚くできます。坪数千円のアップで済むそうです。
セルコは興味があるけど、通気層がないですね。セキスイツーユーの2×4もしかり。
ツーユーの営業マンは「気密がしっかりしているから結露は起きにくいです。」と言っていたけど、やはり壁内通気が無いのは不安です。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 17:40:06 ID:reuiRRkt

今日もタマの展示場の造作に行ったことのある大工と話しました。

要点を揚げると、
１．坪単価２５．８万であの構造（木造軸組）が出来るならたいしたもんだ
　（俺もタマの建て方後の現場見たことあるが妻梁などにも太い材を使っていた）
２．桧土台に防腐・防蟻材を塗らない？

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 17:42:29 ID:???

>>896
床断熱の家で壁内通気層と称するすきま風通過経路があると、
ＰＢを通過してきた水蒸気が、床下からの冷たい空気で冷やされ、
その結果は・・・・・・

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 18:17:55 ID:02VaWUaV

総施工面積が40坪なると、カップボードと腰パネルがサービスでつか？

900 ：＿：2006/05/13(土) 18:22:56 ID:???

>>873
>タマ社員が多額のマージンをとったら
>いくら大工を安くやらせても
>他ハウスメーカー並の販売価格になる。

言い方が悪かった、スマソ。
タマ社員がマージンを持っていくんじゃなくて、タマホームという会社が
マージンを持っていくんだよね。
社員の給料がいいのかどうかわからないけど、契約件数が増えれば
給料も上がっていくんじゃないかね。
ＨＭのマージンは総価格の３０～４０％らしいが、タマでもそうだろ。
ただタマは低価格なだけ金額も大手ＨＭに比べると安いということはいえるだろう。
まあ安くても数をこなして儲ける仕組みだろうけどね。

>他ハウスメーカーは下請に安くやらせて自分たちは儲ける。
>しかし、タマホームは安くやらせた分安く販売している。

>まさにまじめな価格！

大手ＨＭに比べると大工の日当が６０００円らしいな。
大手だと１５０００～２００００くらいが相場だぞ。
そんな安い手間受けでやらせとる会社が真面目だとは思えん。
下請けに死ねと言ってるようなもんだろ。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 19:16:06 ID:???

　　　　　↑
>大手ＨＭに比べると大工の日当が６０００円らしいな。

お前馬鹿か？　水飲んで生活出来ないぞ、、、

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 19:22:48 ID:???

>>896
タイベックが防湿透水シートで、ちゃんとありますよ

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 19:24:19 ID:???

>>897
基礎パッキンを製造してるメーカーの仕様で、白蟻保障してるのですよ。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 19:28:18 ID:???

>>900
大工さんが何で日当6000円なの？
ソース教えてよ。まさかネタをマジに受け取ったのかな。
大工さんに仕事依頼するのに日当いくらで請負をしてる会社があったら教えてよ(笑

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 20:51:05 ID:???

隣にタマが建ったけど建築主がいかにも貧乏人って感じでした
車も軽しかもってないみたいだし恥ずかしくないのかな？

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 21:42:14 ID:???

>>905
そういうのはタマですら建てられない人間の発想。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 21:47:33 ID:???

大手ＨＭ４社連結決算
売上高過去最高で首位が大和ハウス工業同じく過去最高だった２位積水ハウス３位住友林業４位ミサワホームホールディングス

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 00:51:04 ID:qx7CpDpb

６０００円ではなく、他よりも５０００～６０００安い。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 01:00:15 ID:???

>>907
全てのビルダーを入れた
総合順位を教えてください

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 01:43:14 ID:ZWQ+yWqy

施主が細かくチェックしないと希望通りの家にならないのは認める。

それとセンスは欠片も無いね。
自由設計なんて言うが、余程建築の知識のある人でないと満足いく家は建たない。

まぁ、何も知らずにおまかせでいい人はいいんだろヴね。

設計は女がやっつけ仕事でやってる事が多いから要注意。

タマというより個人の質の問題があると思う。

大工の賃金は、あの仕事なら妥当。
先日、某大手の大工を一日見てたが、半日はパチンコしてたみたい。
○○建築と書いたワンボックスが近所のパチ屋に長い事停まっていたよ。
余裕あるから遊ぶんだよ。

実質の工期なんて似た様なもんだっての。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 01:44:11 ID:???

>>900
>>908
大工は普通、坪いくらで家を建てるんだよ。
日当いくらで建てる大工なんて大手でおるか？
うぜーからよ素人はもうちょっと勉強してからここに来なよ。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 01:47:20 ID:???

>>910
お前ももっともらしく書いてるがDQだな。
設計は女がやっつけでなんかしないよ。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 01:56:01 ID:???

大工、でかい仕事やってもあまり間があけば
結局タマホームにそこそこ仕事もらってたほうが儲かる。
そもそもタマホームの単価は研究したうえで出されているから
地場の悪徳工務店のようにあきらかな赤字にはならない。一件あたりの利益がないだけ、次から次へもらえば生活は安定するし、少しは儲かる。
続けて仕事を貰いたかったら手は抜けない。

これがタマホームの安さと高品質の秘密です。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 01:59:08 ID:???

タマホームで安くて高品質の家を建てれば
一生住宅ローン地獄なんてあほらしいですばい。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 02:21:20 ID:???

拝啓、タマホーム様

大手ぼったくりハウスメーカー、関東ごろつきパワービルダー、
を成敗してください。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 02:32:52 ID:???

材木屋に聞いた話しでは、大工工事は１棟を４０日で仕上げろといわれてるらしい。
ちなみにその材木屋はタマから話が来たが単価が安く断ったらしいｗ

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 02:35:32 ID:???

>>913
工作員か？
知り合いの電気屋が単価安いとボヤいてたぞｗ
あとは、サイディング単価が安すぎてやり手がなくて大阪から来るらしいじゃねーかよｗ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 03:30:12 ID:ZWQ+yWqy

>>912
いや、もっともらしい事じゃなく事実。

こっちがわざわざパース図作って提出したのに、外壁の張り分けが変になった。
俺の作ったパース図も、クボタ松下（サイディングのメーカーね）の作ったパース図も全く同じになったのに、設計のミスで外壁の色のバランス悪くなった。

全ては設計のチェックミス。
大工にも営業にも、その他の職人にも不満は無い！
十分納得いく家になったし、細かな所で営業は足使ってくれた。

だが工務と設計は不満。

こっちがパース図作って、タマも了承してんのに、その通りの家が出来ないなんてありえるか？

似たデータに修正入れただけとしか思えない。
こちらのこだわりが伝わらない。

見た目も実際も安っぽいから、少しでも良い家にしようとソフト買ってきてデザインしたのが水の泡。。。

近くに同じくタマで建ててる方がいて、そちらは間取り以外は工務にお任せしたんだが、外壁なんかめっちゃ適当。
奥さんショックうけてた。

絶対に自分でパース図作る事をお薦めする。

縦の挿し色やベランダだけ色変える方はベランダと一階屋根の高さの違いに注意。

まぁ、俺も仕事忙しくて打ち合せが足りなかったなぁと思うから、一方的にタマを責めるつもりはないがね。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 03:34:05 ID:gYVESXSA

ここは申請やっている下請け会社が架空一級建築士事務所ですネー。ウチは見破りましたヨ＾＾
from　kansai

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 04:06:40 ID:???

>>917単価の問題じゃないだろ？

周知の事とは思うがｻﾗﾘｰﾏﾝと違って職人は仕事ないと収入も無いんだよ。

タマの大工の賃金が坪当り三万で平均40坪の場合、

30000×40＝1200000
一軒に一ヵ月だから
年間で1200000×12＝14400000

計算は省くが他社の大工の坪当りの賃金が倍としても、工期が二ヵ月なら収入は同じです。

ましてや、タマの様に次々と仕事が入るならいいけど、仕事がなければタマ大工より収入は悪くなります。

職人にとって一番恐いのは仕事が無い事です。
単価うんぬん言うのは外野がほとんど。

タマで手抜きする大工がいるとして、その大工が別の会社と契約して手抜きしない根拠はある？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 04:40:40 ID:???

タマで手抜きがばれると、次はない。これが掟。
でも、ちゃんとやれば、値切りも端数切捨ても遅延もなく、きちんと払ってくれる。
そして、次がある。タマのやり方にも慣れてくると、生活は安定する。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 05:20:56 ID:m0RmF0wE

タマで建てた人いないの？

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 05:35:50 ID:???

>>918
それは設計じゃなくて営業の仕事ですよ。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 05:37:46 ID:???

>>919
確認申請は特殊な例外を除いて支店の設計社員がする。
以上

925 ：＿：2006/05/14(日) 09:26:55 ID:???

>>920
大手でも安いけど、タマの単価はさらに安い。
さらに監督の段取りも悪く、そのしわ寄せで、ほとんど無休でやらないと工期に間に合わない。
本来ならやらなくても良い仕事（監督がやるべき仕事など）もやらされる。
だから１日の労働時間も１２時間なんてザラ。それくらいのペースでやらないと間に合わない。
よって工事が雑になる。お客のためを想って丁寧にやる余裕もなくなる。
さほど酷いことはなくても手抜きをすることもありうるだろう。

これらの情報は実際にタマの下請けやってる知り合いの人から聞いた話だから間違いない。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 09:40:05 ID:r5dXSJii

>>919
あのーー
現場に行って看板見た事ない人が書いてるみたいですね。
支店の設計さんがしてますよ

927 ：＿：2006/05/14(日) 09:40:45 ID:???

９２５のような状態も続けていれば早死にするよ。
しかも安いんだからなおさら精神的にも蝕まれていく。
その知り合いの顔色が悪いし、他の電気屋や設備屋も同じような顔色。
あれだけ優雅なＣＭを流しているのに何このギャップは？と思ったほど仕事内容が低レベル。

一般建築屋さんの現場も見たが、大工の顔色が全然違う。
本当に楽しそうに仕事してるもん。仕事レベルも高いと感じたし。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 09:42:58 ID:???

そんなにガンガン家たたんでしょ？タマだけで！ずっと晴れてればいいけど、雨続けば外部は出来ない。近くばっかでタマが建たってないし、引き渡しせまると多数業者が同じ進行で引き渡しが次の日になのにメチャクチャだったらしい。カーテンつけに行った人がそう言ってた。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 10:43:30 ID:???

決算期の完工でぼわれてのは
どこのビルダーも同じ。

大手ハウスメーカーはもっとひどいとこあるよ

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 10:48:27 ID:???

工作員だか、敵対ﾄﾞｷｭﾝだか知らないが見んな必死で笑える！
別にいいじゃん、本人が納得して建てるんだから、、、

一部の人間だけだよ、こんな所で討論してるのは、、、
良いか悪いかは受注数をみて判断すれば良い。
そんな国なんだから、、、

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 10:59:48 ID:???

>>930
まあそんなに投げ槍にならないで
タマホームはたしかに完璧じゃないけど言われるほど悪くはないよ。

あくまでさらに上を求めるならお金を積んで
他ハウスメーカーに頼めばいいことだし。
ただそのお金積んだハウスメーカーでもまたいろいろあるかもしれないけど。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 11:03:37 ID:???

>>928
建ちますよ、タマホームは不沈艦です。
適正価格で高品質のタマホームの家は売れつづけます！

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 11:07:45 ID:???

受注数はあまり載らない！売上高の純利益のほうが載る。やっぱり大手だなぁー
だから建設、工務店だって価格と質と自由設計で対抗しやすい。だけど大手ＨＭがタマ価格だったらこの世の中どうなることやら・・・

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 11:14:54 ID:???

そうか大手ハウスメーカーは受注数隠しているのか。
積水、ダイワあたりは土地ころがしで儲けてるだけだからなあ。
受注数で勝負したらタマホームに負けるんじゃないか？

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 11:18:45 ID:???

>>932
ココ最近、分譲合わせ新築よく建ってるけど、みんな看板違うのだ！今のところはココはない。数ヶ月前に一戸みただけ。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 11:27:21 ID:???

最終面接でいずれリフォームや住宅以外のことにも挑戦したと言ってました。
リフォームにも手をだすということは自社製品にそれなりの自身を持っているということではないでしょうか。
ちなみに私は就職は中堅ゼネコンにしようと思います。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 11:28:05 ID:???

>>936
挑戦した×
ちょうせんしたい○

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 14:02:05 ID:???

>>934
決算はお金の計算です。貧乏人は家買わない。ローン地獄になる。ドケチな奴が安物買う。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 14:40:03 ID:Phf39ydX

>>934
施工棟数と施工戸数。
この違いわかる？

>>936
下請けに出すから技術なんか関係ない。
設け主義だから金がはいりゃぁなんでもｵｹｲ。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 17:11:44 ID:???

「劣化の軽減」の等級が２なのはなぜ？他社ではほとんど３なのに。
やっぱ集成材下部１メートル部分に防蟻処理をしていないから？
知ってる人、いたら教えて～！

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 19:09:49 ID:???

それくらいググれよ

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 19:34:43 ID:???

難点はあまり外観カッコ良くないなｗ

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 19:58:51 ID:???

また踊るＣＭに戻った

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 22:02:52 ID:???

>>937
朝鮮死体？

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 22:48:50 ID:???

>>941
ググるってどういう意味？

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 22:50:41 ID:???

>>945
グーグルで検索って意味

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 23:56:59 ID:???

タマとアイフル見てきました。
断然タマです。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 00:09:15 ID:???

再利用次スレ

【広告が】タマホーム Part10【お上手】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138754093/

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 00:29:23 ID:H9Pwdmin

>>927
一日12時間の労働で死ぬのかw
そんなひ弱な奴に家の建築なんか任せられるか！
こっちは18時間労働はザラで、休日出勤もあるっつーの！
本当にこのスレってソースも貼れないクズアンチの巣窟でつね。

設計の仕事を営業はしてない。
営業がやってるのは方眼紙に間取りプランを描く程度だってのw
あんなのはチラシの裏の落書き。構造計算なんて営業にできるかボケ！
そんな図面見せられたら本人の目の前で破り捨てるわ！！！

タマの欠点は工務と設計への甘やかしだと見てる。

仕事は時間でやるもんじゃないよ。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 00:31:56 ID:???

私も見比べましたが、アイフルは3.5寸柱で筋交いによる在来工法、後は布基礎が標準ということ以外に大きな違いが見られませんでした。
947さんはどのような点でタマが優れていると思いましたか？Low－Eガラス等の設備面ですか？

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 01:31:05 ID:MvhOy3ug

947さん同様アイフルと比べるとタマのような気がしました。
まず換気システムに関して、アイフルは部屋にミニ換気扇のボックスが全部屋ついてるが、まずそれがかっこ悪い。
風呂に関しては、アイフルは２ｍ×２ｍが標準、たまは２．２５×２ｍが標準。２５ｃｍですごく広くみえる。
あとタマよりオプションになっている物が多い。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 01:45:49 ID:???

たった0.5寸だけど、見た目は全然違うよね
それと、アイフルは知らないメーカの設備だけど、タマはTOTOなど名の売れてるとこ

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 03:16:40 ID:r0AcYhqx

>>897 >>903
タマキューホームは、防蟻処理していますよ。
全国展開しているグループがしています。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 08:09:50 ID:???

>>950
値段がちがう。
40坪で自由に間取りを考える、ということなら100万以上差があるんじゃないかな？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 08:11:27 ID:???

だな。設備もショボイあのフルーアって規格だ。
しかも、あの坪単価でできるのは56坪以上とかｗ

956 ：＿：2006/05/15(月) 13:07:51 ID:???

>>949
肉体労働を１日１２時間を休みもなく働き続ければどうなるか知らないのか？ｗ
すぐに死なないにしても寿命は間違いなくちぢむ。
現場仕事は暑さ寒さも関係してくるんだよ。
たいした事ないというならお前がやって、平気でいると証明してみろ。
日当も６０００円でな。

957 ：949：2006/05/15(月) 14:24:29 ID:???

日当６０００円でやってみましたが、たいした事ありませんでした。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 14:26:19 ID:???

劣化の軽減・・・なぜ３が取得できないのか調べてみましたが、私もわかりませんでした。
営業マンに聞かれた方、いたら教えてください。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 15:57:17 ID:???

>>930
営業は必死なのよ
歩合ぐらいならまだしも、ノルマ半分いってないような時に
タマに価格を理由に客取られたりすると、それこそ怨霊のごとく
アレコレ吹聴し出すｗ

まあ、「～から聞いた話だけど」とか「～じゃねえの？」とか「～に決まってる」とか
そんなレベルが精一杯だから、お馬鹿じゃなきゃ怨霊の怨嗟の声と
普通の意見なんかは簡単に見分けがつくけけどねｗ

960 ：。。。：2006/05/15(月) 15:57:58 ID:B9lrxvu3

今、タマホームで家たててます。
確かに、他の業者に比べれば、断然ん安いし!!
ドアとかも選ぶの多いし、良いと思います。
でも、アイランドキッチンがオプションじゃないとつかない。
そんでもって、店の人の知識不足!!経験不足!!
こっちも、初めてたてる家やからアドバイスとか欲しいです。
結局、他のモデルハウス見に行ったり、他の会社のパンフみせたりした。
もっと、仕事にプライドみたいなのもってほしい。
お金があったら、ここでは絶対たてません!!

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 16:00:50 ID:???

アイランド標準ってＨＭはどこ？

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 16:33:23 ID:???

↑こういう客を相手にするタマも気の毒になってくるｗ

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 17:26:21 ID:???

近畿の営業マンの方いらっしゃいますか？
今売れてますか？
仕事はどんな感じです？

964 ：961：2006/05/15(月) 17:31:28 ID:???

>>962
うぇ？おれ？ｗｗｗｗ

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 18:13:01 ID:OE/S5wQj

タマとアイフルの違いはわかった。
たまとセンズリーの差を教えてけろ。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 18:52:30 ID:zaAo1vVC

タマは、間取りが自由。
センチュリーは、間取り固定

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 23:33:41 ID:b9MVzUCJ

タマ関東進出は失敗？　苦戦してるみたいな事を聞いた。
勢いが落ちないうちに急いで上がってるのかな？
落ち着いた時が怖いんだけど・・・。アフターどうなる？

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 23:43:09 ID:EmzxlBPC

７月から、少し変わるぞ。
＞タマ

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 00:18:08 ID:8tEcNojC

何が変わる？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 00:25:24 ID:NvT1wZxZ

掛かるお金

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 01:38:52 ID:???

社名変更です。７月から「タマタマ」になります。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 02:21:27 ID:???

キンタマじゃないの？

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 02:54:20 ID:qYk5SxvN

じゃあ、俺はタマンコを推す

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 06:22:12 ID:cxRnTcoy

玉が一番

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 06:24:33 ID:qYk5SxvN

↑社名？

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 07:56:11 ID:???

再利用次スレ

【広告が】タマホーム Part10【お上手】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138754093/

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 17:11:06 ID:???

サッシは大工がつけるらしいなココｗ

978 ：＿：2006/05/16(火) 18:27:06 ID:???

>>977
日当６０００円でそこまでやらせるのか

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 20:19:08 ID:???

>>978
たまに応援頼む知り合いの大工に聞いた。
ちなみにこの大工は展示場モデルハウスの造作に応援で行ったことがある。
今色々情報収集です。

＞日当６０００円
それはないんじゃないか？
たしかに１棟の大工工期が４０日らしいが、
２人でやればそんな悪くないらしい。

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 23:28:03 ID:WvHFDe9J

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1145522173/l50

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 00:14:25 ID:nJZiSeEt

質問です

何でうちの住宅と似たような構造でありながら
半値くらいで売れるのでしょうか

利益はどのくらい取っているのですか
教えてください

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 00:30:10 ID:???

業者には教えません

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 01:54:33 ID:lxOhVW3p

>>981
あんたのところがぼったくり杉

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 01:57:49 ID:???

粗利3割ってタマちゃん書いてなかった？

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 04:08:19 ID:???

書いてなかったですよ

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 05:17:25 ID:???

>>981
直接のきっかけは、アキュラ(ナック)のノウハウだよ。
ttp://www.nacoo.com/con.html

アキュラのノウハウを知っている工務店は多い。
なぜ、タマだけが快進撃を続けているかというと、
頭でっかちのコンサルと違って、客と現場の気持ちを知ってたんだね。
地元では明治時代から大工の棟梁が連なる家系で、福岡大学を出て
親父さんの建設会社で専務として社長学を学び独立。
その間、アメリカの大学で建設について学んでいる。

現場で鍛えた度胸と交渉力で、設備メーカなどとはトップと直接交渉で
コストダウンに成功。創業時の銀行との交渉も伝説だ。

日本の家は高いのでアメリカの家のように安くしたい、といったのは有名だが
真面目な仕事をして生活できないのはおかしい、ともいってるよ。
大工の棟梁につながる家系だから、下請けの悲哀も知っているんだろう。
ダメなやつを切るのも早いが真面目な大工の生活が成り立つように
創業時代から気を配っている。九州で大工の評判がいいのもそのため。
高い金は払えないから、切れ目なく安定させることときちんと払うこと。

その後、会社が大きくなって、社長は現場に出ない方針に転換。
信頼して下に任せる。社長は社長しかできない仕事(交渉や戦略)に専念。
社長がいちいち現場見に来て、かえって作業が停滞してるとこあるわな。

そして、USAタマホームも設立。
さて、今後、どうなるか。
タマが輸入住宅などを始めると面白いね。

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 05:31:55 ID:???

住宅業界は近いうちにタマ、住友林業、トヨタの三強時代になる。