自治スレッドin建設・住宅業界板 No.４

建設・住宅業界板自治スレッドも
４本目（厳密には何本目？）になりました

殺伐とした中にもﾏﾀｰﾘとした雰囲気で
みんなで良い板にしませう

過去スレ
自治スレッドin建設・住宅業界板 No.３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1094769671/


自治スレッド in 建築住宅板
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062376447/
自治スレッドin建設・住宅業界板 No.２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1073146241/

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>>1
乙。dat落ちしないことを祈る。

>>1
新スレ乙です

たまに覗いてます

新ヌレおめでとうございます。

！

？

事務所開設ということなんで、灰皿と時計持って挨拶に来ました。

ひよこ　うぜーよ　しね

オンテスレの件について一切反論がないのは
自分の間違いを認めたって事で良いのか？

お疲れさまですー

>>10
重複の件なら、もう対応されてますよ
「自分の間違い」って、何でしょうか？

>>11
わからんならいい、そうやってずっと逃げとけ
ただし人にケチ付けるのは慎んでくれ

>>12
前スレの９７７さんですか…

議論つーか意見交換でしたら、ぜひお願いします

「結果的にそうなってるじゃない」でしたね

オンテスレの重複は、埋め立てられた板住人が次スレを立てたが
同時に荒らし報告も出ていて、削除人が透明あぼーんとスレ復帰
結果として、オンテックススレは５と６が重複する状態になりますた

で、「重複なんかほっとけ」「つか、削除人が重複させた」と
いう発言があり、私が「削除人が〜というのはちょっと」とレス

ここまで事実ですよね？＞１２さん

底の方に沈んでいたスレが、けっこう上がってる…

とりあえず保守

>>14
前スレを落としたかった人がいるんじゃないの？

このスレも消したいね。

「意味がない」

>>16
普段は意味が無いけど、使いたいときに無いではどうしようも無いよ。
別に自治スレが存在してるからって他のスレの進行に問題が出るわけでもあるまい。
どのスレでもそうだが、前スレが終わるならそれに続くスレを立てるだけだし。
前スレの終わりのほうで、こういう会話出てたよね。

意味が無いってことなら、他の重複単発スレのほうが、意味が無いと思うけどね。

＞１６
ここ２ｃｈでどんなスレが意味のあるスレでどんなスレが
意味の無いスレなの？
各個人がスレ帯を見て自分に合ってそうなスレを覗く、
自分に合っていたなら遊ぶ（意見交換？）って行為に必要も不必要も
無いとボクは思うんだけどね。
各個人の主観で見ればどれもこれも不必要なスレなんじゃね？

必要だ不必要だとスレの持つ意味を解くより不快を与えるレスの不必要性を
考えろ。

今まで散々人を不快にさせてきたﾔｼが何を言うか

＞１９
うん、そだね。
ボクは賢くないから不快なレスには不快なレスで答えるぞ。

それが何か問題か？
いつもお前の臭い一人芝居に飽き飽きしながらも付き合ってやってんだから
文句言わず感謝しとけよ。

誰かと勘違いしてねーか？ｗ

>>21
ちょっと突っかかる奴が出てくるとオズって決めつけられるのもナンだよなあ。
脊髄反射状態だよ。まあそれだけ奴が暴れてたって事なんだが。
ところでオズだと思ってるので合ってるよな？（ｗ）　>>三流

>>20

このスレにいる他の人も、その「不快なレス」を
読むことになるので、程々に切り上げてくださいですよ
おながいします

削除依頼を見てて気付いたんだけど
ナカヤマ関連スレで、割と大規模な
ＡＡ埋め立てが行われてたもより

削除依頼逝ってきまつ

酉だけの人

その通りだね、他の皆さんも不快なレス読ませてごめんね。

>>24 自己レス

スクリプトとかじゃなさそうですが
スレ潰し目的ぽいので依頼しますた

やくざは存在自体が不快だな

つきあってやってる　とか

なにいってんだか2ちゃん中毒が

ローカルルールに記載の
「恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー」が
「恥ずかしくて聞けない建築の初歩的質問コーナー」へ
次スレ移行＆スレタイ変更したので
ローカルルールのリンク変更申請を行いました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/389

んで、まほら ★さんが対応してくれました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/402

ここの自治スレを消せとか言ってる人は
>>29のようなレスがあったら沈黙していますね。
ほとぼりがさめたらまた書くのでしょうけれど。

ここはあってもいいけど案内ｽﾚは全くの不要物だな

んじゃ、以後「自治スレｲﾗﾈ」は無し、って事で

案内スレは、自治スレでの決議とは無関係に、私が独断で
やってる事ですから…不要だと思われるなら削除依頼どぞー
あちらでも書いてますが、削除依頼出されても文句は無いですー

ついでにあげ

＞んじゃ、以後「自治スレｲﾗﾈ」は無し、って事で

こういう勝手な判断が煙たがられてるんじゃないの？
今はだれもｱﾝﾀに仕切りを頼んでないのだし。

案内ｽﾚは・・・・・これだけ無駄だとか言われてるのに（実際１回しか役に立ってないみたいだが）
age続けるｱﾝﾀの考えが理解できないよ。
すぐ削除削除って言うけどさ、沈めておけばいいことだろ。なんか違うかなぁ。

勝手な判断でしょうか？結論は出てると思いますが

勝手な判断だと主張されるのなら、自治ｽﾚ不要論を蒸し返して
みてください
私が発言する事が気に入らないのなら、最悪板にスレがあります
ので、そちらで言っていただければ良いかと

案内スレは、案内しつつ過度でない雑談も交わせるスレであればと
思ってましたが、私のコテを騙ったり旧トリップを騙ったりする
粘着なあらしさんがいるため、スレ趣旨のとおりには機能してません

あらしさんは黙認して、スレが機能していないことを非難するの？
なんだかおかしいですよ？(w

なんで漏れが蒸し返さねばならんのよ。
それは不要論を前ｽﾚのﾗｽﾄて展開してたﾔｼに言ってくれ。
あと仕切らないでくれ。必要なときは別の人に頼むだろうから。

漏れは案内ｽﾚは既にage荒らしだと認識してるのでね。
機能してないのは旧酉騙りがいるからではないだろ？勘違いしてないか？
必要がないから誰も書き込まないだけにしか見えない。
そりゃ自分で作ったｽﾚが機能してなければ誰かのせいにしたくなるのは分かるけどな。

自治ｽﾚ不要論者は来ない宣言してんだからもういいだろ。来てるかもしれないけどｗ

>>35
「勝手な判断」だと言ったのは誰ですかという話だったりしますが

あと、どうして私が発言したら「仕切らないでくれ」なのかな
私が発言することが気に入らないのなら、最悪板へどぞー
あなたの目的が、私に対して意見することではなく
ここで私のことをどうこう言うためであれば、それは議論じゃないです
そうでないなら、第三者にも判る理由を添えてくださいね

案内スレがage荒らしだと認識してるなら、削除依頼でいいじゃないですか
あなたは自分の認識を削除人に否定されることを恐れているのですか？
私は、どうして削除依頼しないのかが理解できないですよ
リモホが出るのが嫌ならレス代行という手もありますよ

「〜と認識しているのでね」
「〜にしか見えない」
独り言でないのなら、主観ではなく断言してください
そしたら私も、それを否定する発言を、根拠を添えて行います
今の状態では議論たりうる責任ある発言が成されていませんよ

＞んじゃ、以後「自治スレｲﾗﾈ」は無し、って事で
これは仕切りでしょ。こんな人のいない時間に結論づけるようなことを
勝手にしないで欲しいってことなんだが。
ｽﾚの発言内容を制限するようなことは、流れではなく決を採る方に持って行くべきなのでは。
議題として自治ｽﾚ不要が上がって、話し合って、決を採って、それで無しって言うなら文句は出ない。

どーしてすぐ削除削除って短絡的になるのかな。沈んでればいいだけって言ってるだろ。
漏れには削除削除やってる連中の方が理解できない。
age荒らしにというのは漏れの主観。他の人は知らん。
あとなんかある？

お前ら考え方の根本が違うみたいなので永遠にかみ合わないと思うよｗ
どっちの言うことにも頷けることはあるし、おかしいだろって思うところもある。

>>38
私の発言がおかしいと思うなら、おかしい所を指摘すればいいですよ
結論づけることに問題があるのなら、結論づけてはいけない理由をどぞ
だけど、指摘せずに「仕切るな」はおかしい
「私が発言したから気に入らない」のなら、最悪板へ、どぞー

決を採るのであれば捨て酉なり何なり装備して提案してみてはどうでしょうか
発言の同一性すら確保できない状態（＝IDも出さない名無し）では、ちょっと…
でもね、７２０さんが書かれている意見に私も同意ですし
それを覆すor否定できるだけの意見がない限り、議題にもならないでしょ

案内スレが沈んでいればいいと思うのは貴方の主観
そのスレの書き込みをsage限定にする権利は貴方にはないですよ
貴方が持たない権利を振りかざすには、それ相応の理由が必要で
理由がないのなら独り言ということで、議題にはなりませんが…

いかがでしょうか

なんでこう被害妄想丸出しなんだろう。
ｱﾝﾀ個人に文句なんか無いですよ。
>>38で指摘しておかしいって言ったでしょ。これでいいですかね。
決を採るのが目的ではなく、個人的運営に見えたから言わせてもらってるだけ。

案内ｽﾚに関しては、聞いてみますか？

□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/

このｽﾚが定期的にage続けなければならないほど必要なｽﾚだと思いますか？
また、実際に役に立っていると思いますか？今までの書き込みから将来の見通しはどうですか？
相談件数が未だ１件しか無い状況は　　ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. 　が荒らしているからだと思いますか？

>>41
あんたおもろいなｗ

>このｽﾚが定期的にage続けなければならないほど必要なｽﾚだと思いますか？
思いません
>また、実際に役に立っていると思いますか？
実績一個でそ。役に立ってません
>今までの書き込みから将来の見通しはどうですか？
真っ暗
>相談件数が未だ１件しか無い状況は　　ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. 　が荒らしているからだと思いますか？
荒らしがｳｻﾞｲのは確かだが、ただ一つの相談の前後もひよこ組 ◆44uJ1pz5J.は荒らしてるんだから、荒らしとｶｷｺが無いのは関係ないかと。

>>41
再三書いてますが
おかしいと指摘する理由を明記してくださいですよ

◆44uJ1pz5J. は、私が以前使っていたトリップです
トリップキーが他の人に判ってしまったので、トリップを変えた
という経緯があるのですが、それはご存じでしたか？

>>38の前半を読んで理解できないのならもういい。
理解したくないのだなと思っておきます。

トリップがどうかしましたか？何も関係ないでしょ。

>>44
「自治スレｲﾗﾈ」の件なら
７２０さんが>>17でレスしてから１週間経ってますが…

トリップの件は、>>34でも書いていますが
私の旧トリップと「ひよこ組」というハンドルを
案内スレで騙っているねんちゃくさんがいるという事ですよ
コピペを連投してたのであぼーんされましたが、まだいます
貴方はそのねんちゃくさんをどう思いますか？

んでは反論どぞー

ほんとに理解する気が皆無なんだな。よく分かった。
粘着荒らし？張り付かれて大変だね。
あのｽﾚからひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が別ｽﾚに出てきて荒らし始めたなら問題にします。

＞わからんならいい、そうやってずっと逃げとけ
＞ただし人にケチ付けるのは慎んでくれ

これ、>>46さんですか？

＞あのｽﾚからひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が別ｽﾚに出てきて荒らし始めたなら問題にします。

すごく矛盾してませんか？(w

ねんちゃくさんと>>46さんは利害が一致してますね
これについてはどう思いますか？
私の質問には答えないけど、自分のいいたい事は言うんですか？
それでは議論にはなり得ませんが

引き続き反論をお待ちしてます
議論ではないなら最悪板へどぞー

なんでそうなるのよ・・・だめだｺﾘｬ・・・
被害妄想もいい加減にしてくれ。議論にしてないのはｱﾝﾀの方だ。

ﾋﾖｺおかしいぞ？頭冷やした方がいいぞ？ｲﾔﾏﾁﾞで。

私の質問には答えないけど、自分のいいたい事は言うんですか？
それでは議論にはなり得ませんが

今回はﾋﾖｺがおかしい。漏れは>>38で理解できた
議決のﾌﾟﾛｾｽが変だと名無しの彼は主張している。たった一つそれだけ
あとはどうでもいいことばかり。名無しの個人的な感想っぽいから。
論点をずらすのはｲｸﾅｲ

私が反論するたびに主張を変えてるような希ガス
論点がずれるのはそのせいですよ

「自治スレｲﾗﾈ」
「自治ｽﾚはいいが案内スレｲﾗﾈ」
「ひよこは仕切るな、勝手に判断するな」

それぞれの意見に対して私は反論しましたが
そしたら
「もういい」
でしょ

あのなぁ・・・

「自治スレｲﾗﾈ」 ←前ｽﾚにいた誰か
「自治ｽﾚはいいが案内スレｲﾗﾈ」 ←上の茶化し男？
「ひよこは仕切るな、勝手に判断するな」 ←漏れが言ってるのはこれだけ

>>53
正解ｗ
真ん中のは漏れｗ

＞「ひよこは仕切るな、勝手に判断するな」 ←漏れが言ってるのはこれだけ

こう書くとまた語弊があるな。
茶化し男が言ってくれたが、そのなんだ、ﾌﾟﾛｾｽっつーか、物事を断定的に決めるのに
手続きがおかしいだろってことを言っているだけだ。

＞んじゃ、以後「自治スレｲﾗﾈ」は無し、って事で
これをｱﾝﾀがどういう意図で書いたかは知らないが、少なくとも漏れには
んじゃ、以後「自治スレｲﾗﾈ」は無し、って事で進行します。
と言う風に見えたのだよ。

後出しは、ずるい(w
ID出すとかしてくださいよ

＞＞んじゃ、以後「自治スレｲﾗﾈ」は無し、って事で
＞こういう勝手な判断が煙たがられてるんじゃないの？
＞今はだれもｱﾝﾀに仕切りを頼んでないのだし。

では、名無しさんは「自治スレｲﾗﾈ」に賛成ですか？
賛成であるなら>>17参照
賛成でないのなら下に進む、です

「ひよこは仕切るな、勝手に判断するな」について
私が「無しってことで」と言ったら、何らかの効力が
発生するんでしょうか？しませんよね？
あなたがひよこ組の発言に過剰反応してるだけなら
ｽﾏﾝｶｯﾀでいいような希ガス

リロード l|li_|￣|○il|li
「>>17参照」まではスルーしてください

自治ｽﾚｲﾗﾈ←いま立派に役に立っているｽﾚなので自治ｽﾚ必要

＞「ひよこは仕切るな、勝手に判断するな」について
＞私が「無しってことで」と言ったら、何らかの効力が
＞発生するんでしょうか？しませんよね？
これは本人だから分からないんだろうが、効力が出るんだよ。
自治≒◆LdDedkRdUM ぐらいに捉えられてるんだから、良くも悪くもそこそこの影響力がある。
それぐらいはｱﾀﾏにおいておいた方がいいかも。

全然余談ですが

よく考えてみると、このスレ結構人がいるんですね
同時に名無しさんが二人も会話に加わってるし
お二人以外にも「自治スレｲﾗﾈ」の人とかいるし

まあ、あれだ
自治ｽﾚは現時点でも需要のあるｽﾚってことの証明になるかと(w

よく見たら茶化し男って呼ばれてるorz

まーなんだ、漏ﾏｴら熱いねｗ

>>58さんは新しい人ですか？(w

茶化してｽﾏｿ orz

＞自治≒◆LdDedkRdUM ぐらいに捉えられてるんだから、良くも悪くもそこそこの影響力がある。
＞それぐらいはｱﾀﾏにおいておいた方がいいかも。

そういう認識もあるかも、くらいには思ってますが
だからこそ過剰反応ではなかったのかという事で
相変わらずコテが叩かれる環境は変わってませんが
だからこそそういう誤解を受ける発言は控えましょうよと

自治コテだろうと名無しさんだろうと
第三者が見て同意できる内容であれば、堂々と発言できるはず
だから、ひよこだからどうのとかそういうのは無しでおながいします

それと、私の旧酉とか「ひよこ組」という固定ハンドルとか
そういうのを騙って発言する人がいることについては
騙りさんと私を混同されるのは困るので、そこら辺よろしくです
>>41-42や>>46を読んで、事情を知らない人が誤解されると
自治≒◆LdDedkRdUM ぐらいに捉えられてる私には不利益ですし
そういう認識で自治スレにいてくださる皆さんにも不利益かと

あーそれと

＞「自治ｽﾚはいいが案内スレｲﾗﾈ」 ←上の茶化し男？

不要だと思うなら削除依頼どぞですし
案内スレで私を騙ってスレを荒らしている人を擁護するなら
それについては抗議するですよ
騙っている本人さんだったら（以下自粛）です
要らない＝荒らしてもいい、ではないですから

>>42を読んでね
見通し真っ暗なので放置！もし次ｽﾚを立てるようなら削除依頼出すよ。

おっと、追加。このままのﾍﾟｰｽで案内ｽﾚが消化されるようなら次ｽﾚは削除依頼ね

＞茶化し男さん

そういわずに今すぐ削除依頼どぞー
期限の利益を与えられたとは思ってません
むしろ時間稼ぎに見られることの不利益を貴方自身が理解し
自分に正当性があると信じるのなら即実行すべきですよ

猶予は要りませんよ
猶予という名目での貴方自身の時間稼ぎでないなら、いますぐ削除依頼どぞー

＃そういや「削除依頼は出さないが」とか言ってた>>2さんもいましたね

そんなめんどくさいことはしないヽ(´▽、｀)ノ

削除依頼を期待するのではなく　自ら行動できないものだろうか
自分で立てておいて不要発言までして　処理は他人任せですか
しかも脅迫じみてるのは　どういうこと？

自治で偉そうに論点はぐらかしてダラダラダラダラ遊んでる誰かさんは
自分で「削除されてもかまわない」と言っているｽﾚを　なぜ上げ続けてるの？

自覚がないの？　わかっててふざけてんの？

>>68
そのスレを執拗に荒らしてる人がいる事は棚に上げてますが
それについて触れないのはおかしいと思いますよ

荒らしてる本人だからだよ

論点もおかしいしね。
とにかくイチャモンつけたいだけのくせに、
もっともらしい理由を付けようとするから破綻する。

茶化しとか遊びとか、最後は言い訳して逃げるのなら、
最初から噛み付かなければいいのに。

>>71
案内スレの>>2だよ
雑談スレの過去ログ見ればわかるだろ

過去ログだから読めませんが。

>>73
http://makimo.to/2ch/money3_build/1066/1066793863.html
http://makimo.to/2ch/money3_build/1087/1087788350.html

�dｸｽ

流し読み中ですが、こんなレスを見つけたので貼っておきます。

＞286 名前： （仮称）名無し邸新築工事 03/12/04 19:43 ID:???

＞実際、私に名指しで投げられた質問等は、私がレス返すと
＞ほとんどはそれ以後返ってこないんですよね
＞私のレスに同意してもらえたのか、それとも最初から煽る
＞ための質問だったのか、よく判らないんだけど

これ、ひよこさんでしょ。
この頃から粘着されてたのか。乙です。

>>75
ひよこさんが荒らしだと希ガス
と思ったり思わなかったり

議論ではないなら最悪板へどぞー

自治スレ固定に粘着して議論を妨害している荒らしに対する
自治スレでの有効な荒らし抑止策について、議論してるんだよ

こういう話が出て、困るのは、荒らし本人だけだよな
そう思わないか？

>>77
なにであつくなる？ひよこの舎弟かｗ

論点ずらし、ですか。

>>77
同意です。

でも、以前目にしたレスだけど、
「物理的に書き込みを止めさせるのは運営のアク禁だけ」
これが真実だと思いますよ。

規制されない程度の荒らしは、荒らし本人が止めようと
思わない限り、なくならないのでは。
だから、結論は「荒らしは放置」ってことで。
案内スレでも、放置と削除依頼が淡々と続いていますし。

無くそうと思うから無理があるのでは？
抑止でいいんだよ

荒らしにとって都合の悪いスレや板になれば
必然的に荒らしは減る
それでいいんじゃないかな

だから強制ID導入だ、とは思わないけどな
荒らす奴はID出しても荒らすよ
確かに減るだろうけど、開き直って酷くなる

＞荒らしにとって都合の悪いスレや板になれば

これが目的ですね。
その手段を考えるのが、この議論の主題ということで。

１．放置と削除依頼を徹底

たしかに有効だと思いますが、好き放題される期間もありますね。
その間にスレ住人（あるいは板住人）がいなくなる場合も…。

この板でも実際に行われた方法ですが、別スレを立てて誘導し、
スレ違いの発言はごっそり削除依頼という手もありますよね。
ミサワスレ乱立の時に、自治スレで話しあって統合スレを立て、
誘導の後に一斉削除依頼して、全部削除されたでしょ。

粘着荒らしには、最悪板で叩きスレを立てて、そっちへ誘導。
誘導後は淡々と削除依頼ってのはどうですか？

それ、もう立ってるって…

ひよこ組 ◆LdDedkRdUMがうざいと思う奴→
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108903474/l50

ひよこさん自身が保守してるけどな(w

そういや、このスレにもいるな
微妙に煽りっぽいレスしてる奴が
＞案内スレの>>2のことだが

そうでした…。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ OTL

もう遅いので、そろそろ落ちますね。
お疲れさまです。

乙

こういった議題で進行していれば
>>76や>>78のようなレスは無くなるんだよな
逆に、何事も無くて自治スレが下がってきたら
思い出したように>>68みたいな茶化し厨が入ってくる

本当に>>75の通りだな
構って欲しいだけの厨は不要だというのに

出遅れた…l|li_|￣|●il|li

でもまあ、皆さんにほぼ同意です
ねんちゃく荒らしさんが誰であろうと関係ないのですが
とりあえず彼には、ｽﾚ趣旨と違う投稿は控えて頂ければ
と思ったり(ry

あと、いくつかのﾚｽは、微妙に煽り含みな感じもしますた
その辺もご留意いただけるとなおよろしいかと

56 名前：最低人類０号 投稿日：05/03/16 01:31:00 ID:X2W5liQy ?
いつまで調子こいてるんだろうか。
気付いてないとでも思ってるんだろうか。


57 名前：最低人類０号 投稿日：05/03/16 01:32:09 ID:X2W5liQy ?
と、煽ってみたりして(w

いくら最悪板で自身の叩きｽﾚだからって自ら挑発はﾀﾞﾒだろ。
荒らしが挑発に乗ったときは、最悪板ではなくこっちで荒らすんだぞ。
ちっとは自覚してくれよ・・・・
今回に限っては「その荒らし行為そのものは」で始まるお得意のﾌﾚｰｽﾞはだめだぞ。
挑発してるのはひよこだ。

>>86
向こうはそれもアリなんだから仕方なかろう。荒らしの矛先がこっちの板に来たらひよこに責任もって処置してもらえばｗ

んだな、頑張ってもらうしかないな（ｗ
この項終わり・・・・

>>86-88

粘着乙

>>86

煽り叩きが許されている最悪板で、煽り叩きをする香具師が悪いのか
それに反応して板違いの発言をする香具師が悪いのか

どう考えても答えは一つだと思うんだがな
そんなにひよこさんを叩きたいのなら最悪逝けば？
何故、そのスレッドでレスしないのか
最悪板の話をここへ持ってくる時点でおかしいと思わないか？

だから粘着だと言われるんだよオズは

>>90

正論かどうかは各自の判断にお任せしますが
「荒らしに反応したあなたも(ry」という
中国の故事が（違

レスを向こうにコピペしておきますので
続きは最悪板のひよこ叩きスレでどうぞです
よろしくおながいしまつ

ひよこにさん付けするﾔｼは土建板のｸｽﾞ

今までの実績から、荒らし粘着が最悪板に行くわけは無いと思うのだが。まいっか

>>92
この板での叩きは駄目でつよ

>>93
独り言ならチラシの裏に(ry

なんにしても　「まじめに」レスしないひよこが悪い。

「その質問はどういった経緯でしてるのか　冷やかしか煽りか〜」とかいう
質問者への詮索はいらないんだよ。
疑心暗鬼直ってないな。
質問に答えればいいだけ。

だから　質問に答えないではぐらかしてるように見えるんだ。

>>95
禿同！ひよこのレスは茶化している様にしか思えない。
人には「丁寧な言葉で言って下さい」なんて自己中そのものだね。
自ら、煽りを引き寄せているのが分からないからたちが悪い。

２ちゃんの私物化、スレ乱立、スレ放棄こんな香具師に
自治騙って欲しくないなｗ

>>95-96

レスする義務もないんだけどね
それでもクソ真面目に（失礼）レス付けるひよこさんに対して
茶化してるとか言うなら、そのレスを再掲してみれば？

ひよこ「さん」付けｸﾝは土建板でも建設板でも他人に対する文句しか言えない。
何かに対する自分の意見というものを見たことがない。

>>92=>>98 か？
過去ログも含めて、もう一度読み直してきたら？

>>97

>茶化してるとか言うなら、そのレスを再掲してみれば？
おまいが探せよ！それともひよこの自演か？

>>97
再掲したら「粘着乙！」で終わりだ罠ｗ

何を言っても粘着かｵｽﾞにされて終わるんだよｗ

>>100-102

その質問を再掲しない限り
「質問に答えろ」ばかりで
肝心の質問は書かない粘着荒らしだ罠(w

しかも自演だとか言い出したよ(w ｫｨｫｨ
次は「それは別の名無しだ」って言うんだろ？

自治コテを叩き、自治コテを肯定する香具師も叩く
叩きなら最悪板へ逝ってくれよ

ひよこは叩かれてないんだな。
注意喚起されているだけ。
こうしたらどうかなと言われているだけ。
おかしいだろと言われてたりするだけ。
叩かれてるっぽいのは闇雲にひよこ擁護に走るやつ。

>>104

はぐらかしはいいから本題に戻れよ
ひよこさんが答えてない質問ってのはどれだよ
あるんだろ？

>>105を粘着認定していいですかね？相当しつこいのですが。

都合の悪い質問を突きつけられて
答えられずに逃げた上で「粘着認定」とか言ってるし

>>95からもう一度読んでみたらどうかね
レスしてるのは赤の他人ですか？

>>104

どういった件に対する注意喚起でしょうか
質問には答えてきたと思いますー

注意喚起。。。。昔からの流れじゃないの？具体的にって言われたら分からないけど。
また過去スレ引っ張り出せ言われるのかな（ｗ
ひよこが疑心暗鬼モードに入ると全部叩き扱いされるじゃん。そう言うことでないんかな。

本人が来たら名無しは用無しだな(w
粘着扱いされたし、あとはお任せしますよ

>>109

具体的に言えないけど注意喚起、ですかー
>104さんのお答えを気長にお待ちします

>>110
ﾉｼ

やっぱりアタマ悪そうだな。。。

みなさん乙です。
なんか忙しい人もいたみたいで(w

結局、ひよこさんが出てきた途端に、レスが止まってますが、
これってどういう事なんでしょうね。

しかも、質問スレッドでこんな書き込みもあるし。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1110175413/289
289 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：05/03/17 16:08:21 ID:???

嫌がらせにしても、もうちょっと他人を装うでしょうに。
１時間も辛抱できないなら、最初から絡まない方が、と思います。

さん付けは、本人。

だろ？？

>>113
ここは自治スレッドであって　ひよこのスレではない。

自演イクナイですよー

何か臭いと思ったら、自演だったのか？

必死に自演するかまってクンを浅笑うスレはここですか？

>>116-118
ここは匿名掲示板ですから
自演とか言いだしたら話は進まないらしいですよ

名無しさんの「反論があったら無視して別の話題」が
続いてますが、結論を出すのが目的ではないのかな

だから、出せよ。結論を。

放棄動揺のスレ上げてる場合じゃないだろ。

せめてレス番号だけでも提示してくれませんか
結論の出ていないレスはどれですか？

またオズかよ

まああれだ、単純にウザいんだよな。
「他人の身になって物事を考えられない人間が仕切ってる状況」ってのが、さ。

>>119
何の結論？？

>>123
煽りや叩きを「ウザい」で肯定するのか
自治スレ荒らしを容認するのか

>>125

orz

酉つけてみたりBeで発言したり名無しで煽ってみたり、忙しいですなあ（ｗ

>>125
必死だなｗ
ここがどこだか忘れたか？
煽り・叩きが華の2ちゃんだろ

余談だが　ここから荒らしが消えたら
答えにくい話題を　荒らしのせいにしてはぐらかせなくなるんじゃないか？　ひよこくんｗｗ

ログアウトすんの忘れてたー(w
慣れないことはするもんじゃないって事でつね

まあ、それはそれとして
＞ここがどこだか忘れたか？
＞煽り・叩きが華の2ちゃんだろ

火事と喧嘩は江戸の華、という言葉がありましたが
これは火事や喧嘩を推奨するものでしたっけ？

煽り叩きが目的で来てるなら、この板である必要はないです
最悪板あたりで思う存分どうぞですよ
それと、削除ガイドラインも読んでみてくださいね

荒らしさんが消えたら、答えにくい話題（？）も無くなりますね
自治スレは、自治に参加する意志のある人の雑談スレになるかも
ある意味、それが２ちゃんねるの自治スレの
理想の姿なのではないかと思ったり思わなかったり

こうやって「反論が出たら別の話題」という無限ループが
続くわけですが、これはもう構ってチャン認定でいいかと。
「ひよこ組に対する質問とひよこ組の反論」という形で、
このスレの発言をまとめてみたらどうですかね？

それやったら構ってｻﾝの「構ってもらえる余地」がなくなる…
論破した後に来るのは自暴自棄の荒らしですよ

>>131
報告すればいいのでは？
規制喰らえば少しは反省しますよ香具師も。

荒らし報告も規制もあくまで手段の一つですよね
自暴自棄の荒らしさんを作るのは、自治スレの目的とは相反します

構ってサンのお相手をここですることで、他への荒らしが減るなら
それはそれで目的の一つに合致すると思われ

ここまで自演でした

自演を認めたわけだ罠ｗ

そうです自演です

自演ｲｸﾅｲとか言うのはｱﾌｫ
ここは２ちゃんｗ

ひよこ＝自演好きの４０歳無職

構ってサンのお相手？漏れも構ってくれよｗ

ひよこって　誰と話をまとめてるの？

YESマンとだけ自治の真似事語りたいなら　自分のHPでどうぞ

>>140
ではYESマンではないご意見を、どぞー

自治ﾈﾀがないときは引っ込んでろ
いちいち突っかかるからｸﾀﾞﾗﾅｲ論破合戦が始まるんだよ

それが目的だっつんなら　お前も荒らしだ　氏ね

つまり「俺に構うな、スルーしてくれ」って事でつね？

必死すぎて笑えんよ・・

曜日が入っているのは何故?

曜日を入れたからでしょう

質問スレが次スレに移行しましたので
ＬＲリンク変更の申請をしておきますた

>>147

うさたん ★ が対応されますた

一般的な質問はこちらでどぞー↓↓↓

恥ずかしくて聞けない建築の初歩的質問コーナー(21)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1110175413/l50
【誰かが物凄い勢いで質問に答えるスレ　8件目】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1111546248/l50

特定地域の話題は下記スレで、どぞー（自治スレ推奨）↓↓↓

■関東地方限定■住宅会社統合スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1066139022/l50
◆東海地方の住宅会社　統合スレ◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1066197190/l50

初めての方はローカルルールを読んでくださいです
http://money3.2ch.net/build/index.html
に、検索方法とか色々書いてありますよー

※ 判らない場合は、とりあえず当スレで質問どぞー
※ 物凄スレが次スレへ移行しますた
※ 雑談は程々にー

それじゃ提案します。
案内スレについて
・スレ建て当時より、ほぼテンプレ貼り付けのみの状況で、案内所の機能を果たしていない
・非常に見苦しい
・案内スレ≒テンプレ貼り付け上げ荒らしに見えるのは、スレの性質上不本意である

そこで、有効に活用するにはどうしたらよいか
・ローカルルールに
　質問する場所が分からない、スレ建て前に重複スレをチェックしたいときは案内スレで「まず相談！」
などの誘導を盛り込む。

を提案したいと思います。
あくまでも案ですので、要・不要、内容改訂等よろしくお願いします。
提案者ですので議事進行はできません。
どなたか「自分の意見を出さずに議事進行に徹することができる人」にやっていただけたらありがたいです。

よろしくお願いします。

瀕死の案内スレを救済しようという趣旨ではありません。
LRを絡めて活用すれば良いものになると考えているからです。

提案なんだが嫌味なんだかｗ

提案だろ


案内などいらない　に一票。

理由：自分で行きたいｽﾚは自分で探せ。そもそも2ちゃんの案内に沿えば目的に辿り着く。
　　　　ﾊﾞｶｺﾃの親切の押し売りのような案内ｽﾚもいらない。

はい、こんばんわー

>>150
それが本末転倒だよ。
http://money3.2ch.net/build/
　↑
板トップにあんたが提案するリンク先載ってるだろ。
ほんのちょっとで良いから廻り見渡せる器量身に付けろ。

無用なスレは放置←これ肝心。

ほう…
ｵｽﾞも当たり前のことを言うようになったか　感心感心ｗ

ついでにあのﾊﾞｶに　すぐ割られるような酉つける方が悪いって伝えてくれ
お前は特別なコトした訳じゃねーもんなぁ

あ、ははぁ何もかも自演してるオズですｗ
はい、失礼しました〜〜。。。

気が済んだか？
なら土下座して謝れ(w

>>158
おまえらに合わせてやってんの判ってね。
被害妄想がここには沢山いるから、おまえもそうだろ。

ここでの反論荒らしは皆私と言う事で頼むわ(´д｀)

構ってチャンはそろそろ引き際ですよ

意気揚々とコテ出したはいいけど
引っ込み付かなくなって自爆ですか？

この板で釣ったり釣られたりするのはお呼びでないですよ
最悪板でいちびってるのがお似合いだから
とっとと帰れば？

今回の案内スレ騒動は
オズさんの構ってチャン症候群でした

冷静に生暖かく見守ってくださった皆さん
お疲れさまでした

自治スレで煽るのｲｸﾅｲ

>>160
煽りはいいけどね、論点さえ見つけられない自治さんが、たかが雑コテに
責任転嫁させて逃げ口上かましてヘタレてんのが情けなくててねぇ。

>>161
君の脳内での思い込みを吹聴しといてね。

>>163
硬すぎるのｲｸﾅｲ

以上、マルチレスでした。

またくるから意気の良いレスしとけよ。

>>160-162
痛すぎる

>>162
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/504

>>154
煽ってどうするよ。w
言いたい事は要するにロカルーは変えずにあのスレは放置ってことだよね。
んでここであんまり遊ぶと空回り気味になるぜ。何しろ結構マジレスの応酬してきたから。
>>157はもしや照れたから茶化したな？w

>>150
乙です。
あっちであれだけ書いて何の進展も無いのがかなり鬱だけど。
漏れが進行するとあのスレに反対だから影響あるかもしれないね。困ったもんだ。
それともいっそのこと思いついたときにブラリと削除依頼出してくる？

ローカルルール追加するならその文でいいと思うけどね。
まあ無しなら無しで、今でもトップにリンクがあるんだからちゃんと読んでる慎重な人は、
質問スレにでも聞きに来るとも思う。

>>153
漏れもそれでもいいと思う。

＞ひよこ
オマエどーするつもりだ。まともな返事何もせずに。



さてどーすっかな。

508 ： ◆LdDedkRdUM [sage] ：2005/03/30(水) 00:27:02 ID:???
議論できないから人格攻撃ってのは
議論ありきの匿名掲示板では負け確定かと思われ…

勝ち負けで議論してたのか、こいつ

>>168
オマエとか言っちゃったら駄目でしょう…
そこまで敵意を顕わにする正当な理由があるなら
ここ（自治スレッド）で述べてみてくださいょ

議論で自分の正当性を証明できない人が
議論から逸れて人格攻撃に転じ
「俺は間違ってない、俺の勝ちだ」
と自分に言い聞かせる例はあちこちで見られますが

「勝ち負けで」とか言っちゃった時点で駄目ぽ
議論は第三者が見てますから

>>154
まず確認〜〜は知ってますよ。
それでもわからん場合は案内スレって言う誘導じゃダメなんですかね？
そのまま提案を採用しろなんてことは言ってませんので。
どーでしょう。

>>170ひよこ様
＞ひよこ様
あなたどうするおつもりですか。まともなお返事を何もしていらっしゃらないのではありませんか。


こう書かないとお返事がいただけないのですか。しかもその言い分自体既出ですので、あなたがあちらの
485で証明したようにスルーしてもいいほどなのですが、あちらのスレで私が書いたことを何も読んでいないのですか。
オマエと言われたら敵意ということになるのですか。いったい何様のおつもりですか。
ここは2ちゃんねるですがいつまで勘違いし続けるつもりですか。
と言うか、この前にも私がレスアンカーしたのがあなたではなく、自分ではないとか一言書いて
終わらせようとしてませんでしたか。
そのとき他の人が、そんなことを聞きたいのではないと言ってましたが、また同じことを繰り返すつもりですか。

仮にあなたへの敵意だとして、あなたへ敵意を表明してはいけないのですか。
さらにもし敵意を持つならば、その正当な理由を表明せよなどと言う事は、
その明確な理由を表明して宣戦布告するような状況に陥ることになるのですが、それはお判りですか。

しかもあちらの私の書き込みを読めば、あなたに対して方針転換をした事は一目瞭然にはっきりと明示してありますが、
それすらも読んでいないのですか。


こんな展開になってしまったのはあなたが何も「判ろうとしていない」からなのですが、気付いていませんか。
それを「議論できないから人格攻撃」などと言い出すのは、一体どういうつもりなのでしょうか。
「議論にしようとしていない」のはあなたのほうだから現実を見ていただきたいと、散々注意しているのに、
何も判っていないではありませんか。

こんな書き方は今回だけですので誤解なきようお願い致します。

>>172-173さん。失礼しました。
被害妄想さんに悪いですから、ではまた。。。

オズ　お前出てくると議論になんないから　悪いけどちょっと引っ込んでてくれよ
なんでって？

お前とひよこが自治に関係なく直にやりとりすればいいんだけど
そうするとお前かひよこのどちらかが消えるから

後者はまったく問題ないんだけど　前者は困る
つまんなくなるからｗ

>>166
同意ｗ
どうみても・・・

ひよちゃん、でばんですよー

皆さん待ってる希ガス！

はりきってどぞー

ひよこや雑談ｽﾚ立ててるｺﾃに何を言っても無駄なのは
みなさんかなり前からご存じのﾊｽﾞ
醜い私怨による争いを自治に持ってこないように
お祭りなら自治ｽﾚ以外へ誘導して欲しいね


ひよこが

＞１７８
はい、きみ正解！！

無駄な努力はするだけムダ。

ﾊﾞｲﾊﾞｲ

何を言っても無駄なﾔｼがもう一人出てきたか

>>173
どうすると言われても、そもそも何を問題にしてるのか不明ですよ
このスレ読んでる第三者にも判るよう、説明すべきでは？
振り上げた拳の降ろし所なら自分で探してね

議論なら論点を明確かつ簡潔に箇条書きしてください
恫喝なら自治スレには不要なので移動してください

>>181
あなたが、不要です。移動して下さい。

>>181
720さんの言いたい事はみんな分かっていると思う。
分からないのはオマイだけ！
説明すべきもオマイだけ！

吐いた唾を飲み込むなよｗ

飲み込みっぱなしのオマイがなにをいうー

ツバ垂れ流しのオマイがなにをいうー

>>181
あーあ！喧嘩買っちゃているよー

続きは最悪版へどぞー

>>181
○○君、また逃げるの？ｗ
昔から性格変わらないなｗ

拳振って空振りか？ｗ
まぁ！２ちゃんだけでも大将で居てくれやーｗ
相手してくれるのは・・・ｗ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・・・

＞議論なら論点を明確かつ簡潔に箇条書きしてください
↑
なんだこれ？？？？？？あっちで展開した話をまた一からさせて、時間でも稼ぐつもり？？？？

あれ？もしかして論点をぼかしたのは漏れのほうにされちゃってるの！？なんで？？？？？？

どんなレス来るんだろうと思ってましたが、そう来ましたか。

もうお手上げﾃﾞｨｽﾖｰ



恫喝だってさ。振り上げた拳の降ろしどころだってさ。何と言うかもう、何だそりゃ〜〜〜〜！！！！
やれやれだぜ。（AA略



凄い脱力感。あの我ながら痛いほどの超大量マジレスって一体。
うはｗｗｗｗｗｗ漏れｗｗｗｗｗｗｗｗアホだろｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>172
どうしよう。

司会候補すらいなくなっちゃったか・・・

720氏、176氏　お疲れさんでした。
案内ｽﾚの>>512、ご覧になったよね？

あの経緯をふまえた上で、まだ「客寄せ」やる人間が、
ここで議論の末、案内誘導がﾛｶﾙｰに載ることになったとしても、
その逆で案内自体必要ないと結論が出たとしても、さ、
結論ﾌﾞｯﾁｷﾞってやりたいことやりそうだと思わない？

たとえ、　自　治　で　決　ま　っ　た　こ　と　だ　と　し　て　も　。

現に、他人の話はALL煽り・叩きってことで聞いてくれﾈｰし。
まあ、案内自体も適任とは思わないけどｗ

議論自体無駄なような気もするから、やめにしない？
削除依頼なら、俺出そうか？
結果は削除屋次第だから、何とも言えんけど。
文がこの通りだからｗ、考えてくれたら出すよ。　どう？

という、「この状況を収めるためのひとつの提案」をば。

＞ひよこ
案内スレは・・・ 厳しいかなってボクも思うよ。
だからと言って騒いでる奴が人の事言えるのか？とも思うけどね。

我がを見失ってここまで言えれば大したもんだわ、感心するよ。

>>191
なにがいいたいのかわからん
身内に囁きたいだけなら自分のｸｿ雑談ｽﾚでやれ
喧嘩売るなら最悪へ逝け

>>192
確かに

>>190
あっち見たよ。
削除依頼出してもらえるなら・・

削除ガイドラインをそのまま引用でいいと思う。
このあたりか。
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの

６． 連続投稿・重複　　←これについてはレス削除依頼の場合になりそうだ。

>>191
そうですねー＞厳しいかな
私自身も微妙と思ってますが(w

スレ削除依頼が出れば、削除人の判断も含めて結果が
出るので、現時点では、むしろ依頼待ちだったりしますょ
「削除対象ではないことを確認する為の削除依頼」を
スレ立てた私が出すことはできませんから(w

オレが出すよ、良いだろ？ひよこ。
っても出先だから夜中か朝になるけどね。

というふうに
平気で他人のハンドルを騙る人が
いるスレッドはここでつか？

やれることと、やってはいけないことの
区別がつかないようですが…

案内スレでも騙りさんはいましたよ
ごっそりレス削除されましたが
まだいくつか未処理なのがあります

やれることと、やっていいことと
やってはいけないことの区別が
つかない人は、残念ながらいます
なんでもありならそういう板やスレで、どぞー

>>194
ごちゃごちゃ言わずにとっとと削除依頼しろよ
お前が自分で依頼しない理由は何だよ？

>>199
ひよこ？　鉄筋？　ｵｽﾞ？？
無駄な煽りはやめよう
ここは自治スレッドです

511 名前： 名無し組 投稿日： 2005/03/28(月) 21:11:26 ID:???
漏マエらの大好きなひよこさんが業界板でいぢめられてますよwwwwww

512 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2005/03/28(月) 22:46:40 ID:???
どうせ土建板のアラシが出張してヒヨコを叩いているだけだろ。
そんなのいぢめられてるとはイワン。粘着されてるといふ。

513 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 00:30:58 ID:??? BE:21084724-
>>511-512
自演さんの自爆があったようですので
その話はそれで終わりかと思われ…


土建板でも自演かよ終わりだねｗ

削除依頼ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

きみー　つまんないよー

他板のレスのコピペ、ｲｸﾅｲ

ええ、自演ですから
馬鹿は死ねばいいんです

自演イクナイ

ヒヨコ　マジ　イラネ　ペッ！

おいオマイら

雑談は程ほどですよー

続きは最悪版でドぞー

自演やめないですよー

私のストレス解消ですと思ったり思わなかったりｗ

削除依頼ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

>>194
ﾚｽどうもです　が、ですな。
現状が自治ｽﾚとしておかしい進行状態なのはご理解いただけてると思います。
当事者が、我々の話には耳を傾けずに　ﾎﾟｯと出の「馴合い仲間」に「一応議論中」にｱﾝｶｰして
議論相手に対してｲﾔﾐ発言。　流れを無視して雑談ｺﾃがﾚｽ。

これ、自治ｽﾚでｱﾘなのか？と。
そんなことも気にせずに、>>198のようなﾚｽか？と。
信じられませんね。

現場もいろんな人間がいますが、現場はまだいい。
第三者から見て、偏った考え方をして他人に迷惑をかける人間には
「退場」や「出入り禁止」という制裁があるからねえ。

一応出したけど、俺が書いた内容が内容だけに
うまく伝わるかどうかわかんねーです。
同意見を持つ者として、やれることはやりましたが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/302　ね。

ヒヨコが消えれば全て解決。もう出てくんな。

>>201は>>157の事かな？それなら、
自治さんに釣られて合わせてあげただけなんだよね。

>>175
失礼したとレスした後にすぐそれかい。
一瞬納得したがわざわざのひっこんでろはまた来てねって事と解釈しちゃおう。

>>189
司会は要らないでしょ？
依頼出したけりゃ出せば良いし、他の決め事なんて自治さんがまとめた
ＬＲ以来議論する課題が皆無だし、リンク先の変更申請なんて勝手に
乙してりゃいいじゃないと思うから。

書き忘れ、

>>210-211
乙です。

書き忘れ、

>>210-211
乙です。

叩きはこちらで、叩きね^^
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMがうざいと思う奴→ 現在100ｵｰﾊﾞｰ本人込。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108903474/

二重、連投…orz

>>213
今回漏れが出した提案についての進行役がいたらいいなと。
常任の進行役は不要と思いますが。

ではここで、皆さんに私から意見です

案内所スレッドをＬＲに組み込む方向で考えるのなら
まず自治スレでＬＲ改正議論を行うべきでは？
私は必要ないと思ってますが、「多数の意見が出てる」
のなら自治スレで議決すれば誰だって従いますょ
（従わない人には削除ＧＬとＬＲに基づく削除が待ってます）
私が反対しているからこそ自治スレでの決議が必要かと

案内所スレッドでの私の案内貼りがコピペage荒らしなら
なぜレス削除ではなくスレッドごとの削除になるのかな？
コテ占有ってのは、コテは意見を言うなという事ですか(w
私は、今まで出た意見に対し私の考えを述べてきましたが
私の意見に対し有効な反論が出されていないだけなのに
それを「意見を押し通している」とか言われてﾓﾅｰ

議論してないのはどっちかなー？
ということですよ

あのぉ、その提案をしているのですが。
もしかして読み飛ばしてます？

で、そのスレの削除依頼も出てる、と

７２０さんは「依頼だしてもらえるなら」と
削除理由を列記してたようですが
彼は提案を読み飛ばしたんでしょうか？

何が言いたいのだかよく分かりませんが。
案内スレをLRに絡めれば有効に活用できそう、かつ、いいものになりそうですよ
って提案なんですが。
漏れの提案は2人ぐらいの「必要なし」の意見で終わりなんですかね。
もうちっと色んな意見を聞きたいものですが。

つまり「同じ意見が出てる」というわけでもなさそう、ってことで

１７６さんはＬＲに組み入れたら〜という提案で
１９０さん（勝手に呼んでｽﾏｿ）は「議論は無駄ぽ、削除依頼」→依頼（？）
７２０さんは「ひよこはどーするつもりだ？」
他にもいるのかな？

>>221
正直、案内スレは、そのスレ主の意固地さの塊だから要らないと思います。
どんな理由であれ、コピペが趣旨のスレッドはそれが板案内だとしても、
何のために板トップに注意書きと初心者でも迷わないリンク先のスレタイ
貼ってあるのかと考えない、いわば独り善がりに成り下がってるわけですから。

削除判断に頼らず、糞スレはもういい加減放置してコピペ貼りたいオナスレで
ほっとけばよか、と思うんだが。
聞く耳持たない輩に如何に説得しても返って、論点ずらしの屁理屈＝なし崩しで
終わっちゃうから。
板違いスレ違いと目くじら立てるﾔｼがコピペスレは正当だと駄々こねてるだけだよ。

そんな奴が自治さんだぜ、ほんと一昔前の役所体質と変わらん。

勘違いしないで欲しいが、>>223は一住人が苦情伝えてるだけで、
言葉は汚くてもその内容を把握してくれだ。

俺が書き込むと毛嫌いするﾔｼが荒らしだ叩きだと抜かすからね。
それを冷静に判断し皆に慕われるのが自治人だろうに。。。
それを改善しない限り何時までも俺なりの意見言わせてもらう。

>>217
言いだしっぺが進行すればよかです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/303n
303 ：削除屋＠放浪人 ★ [sage] ：皇紀2665/04/01(金) 18:45:28 ID:???0
>>302
固定ハンドルスレには見えませんが。

らしい。

すげえ、西暦から日本紀元になってるw

>>220
漏れが｢依頼出してもらえるなら｣と言うに至った議論も
まるっきり読んでいないのだとよくわかりました。なぜ漏れが読み飛ばしてるんですか。
読み飛ばしてるどころか漏れ自身がそのことに関して指先から口角泡を飛ばしてクドイくらい書いてましたが。
一体未だに何を言ってるんでしょう。あなたは。

>>210
まあ実際、素で判ってないのかもしれないよ。>>220を読む限り。

>>199
理由？>>190氏が自ら出してくれるって言ってくれるから、じゃあおながいしますってだけだけど。
なんで？誰もいないなら自分で出しに行ったよ、昨日も漏れが自分でそう言ってあるんだから。
一日ここにいられるわけでもないし。

>>213
>>175氏の前者はオズ氏、後者はひよこと思われ。前者がいなくなると困る、と言う意味と思う。

>>211
乙です。
でもまああっさりスルーされたね。まあ実際そんなもんだよ。w

>>218
今ごろ何を言ってるの？去年から漏れ以外の人も言ってるでしょう？
自分で却下しておいて今になって｢自分の意見｣として持ち出すってのはどんな展開だ。
「べつにかまわんよ。それで進めてくれ。」　←今回の漏れの意見

>>219
泣けてくるよな。マジで。

>>223
結局依頼もスルーになっちゃったし、放置しかないな。

>>228
どうもです。

結果的に削除人にｽﾙｰされたんだから、あなたも　こっちもあっちもｽﾙｰで。
自治ｽﾚの内容じゃなくなってるなｗ
あんたがそれじゃ困る。

ｽﾏｿ　ここしかあんたにﾚｽできん。ｽﾚ違いｶﾝﾍﾞﾝ。

>>229
結果頼まれた形なのに
実際そんなもんだよで片づけられちゃ
誰も信用できないね

オズ氏と720氏と案内スレ氏（荒し）はいつも一斉にやってくるがどこで多摩ってるか言えよ

ここで騒ぐ三人の妄想力がすごい

>>229-230
違う違う、漏れらがどれだけ議論して本気で申請したとしても、
削除人の一言でスルーされては諸行無常の響きありってことを言いたかっただけだ。ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
投げやりなんじゃないよ。

でもまあ・・・信じてくれなくても仕方ないけどね・・・('A`)

スルーされたからってｺﾞﾙｧ!!って、削除人には言えない事だってのも判った上でのことだよ。

>>231
漏れこのコテは自治スレと案内スレしか出してないし、
オズ氏の常駐スレもよくは知らないんだ。
案内スレ氏は普段名無しだろうから判りようがないな。

案内スレがオズなのは誰でもわかるっつーの！
ﾊﾞｶらしいから言わないだけだろみんな

720もオズで濃厚
出るタイミングといいバカ丸出しだな、もっと賢いかとおもたが

案内所スレの削除依頼は通らなかったわけですが
「コテ占有」「この板には不要なスレ」という意見は
今回の依頼の却下で否定されたと考えてよろしいか？

あと、私は引き続き案内所スレで案内文貼りを続けたいのですが
ＬＲへの案内所スレの記載を含めたＬＲ改正の提案の件とか
「議論が済むまでの案内文貼りは可か不可か」についても
ぜひ話し合っていただきたいです…

>>236
＞　「議論が済むまでの案内文貼りは可か不可か」についても
＞　ぜひ話し合っていただきたいです…

んー、漏れの提案は否決されそうな雰囲気ですけど、
これ以上騒動を広げないためには結論が出るまで案内スレは
ageない方が良いかと思いますよ。
つか、この引用部分は普通に考えてもおかしい提案でしょ。
こんなこと言い出したら、
「議論が済むまでの案内文貼りは可か不可か」についての話し合いの間の貼り付けについての・・・・以下繰り返し
になっちゃいますよ（ｗ

>>237
んじゃ、いつ頃までに結論を出してもらえますか？
（って他人任せみたいだけどそゆ意味じゃなくて）
ageで案内文を貼って目に付きやすくするのが、現在の
あのスレの趣旨なので、それができないと意味がない(w

期限を切って議論するから待ってくれ、ということであれば
私もできる範囲で譲歩させてもらいますので、期限の提示を
おながいします

議論が済むまで案内文貼りはするな、ということであれば
案内文貼りをさせないために結論を出さない、ということも
可能になっちゃいますので…邪推されるのも詰まらんでしょ？

漏れは助言しました。
あとは自分で判断したらどうですか？

自分で判断したことに異論が出たのが今回の発端ですから

だったらどうしたら騒動にならないかぐらい判断できるでしょ？
学習能力はあるんでしょ？
言われなければ行動できないｶﾞｷじゃないんでしょ？

私見：
ﾚｽもそんなに活発な板ではないので、漏れとしてはひと月ぐらいは
時間を見ていいとも思いますが。

何で逆ギレしてるのか判りません…
こういう交渉をせずに主張を言い合うだけだと
また同じ事の繰り返しになると思うんですが

「ひと月ぐらい」スレの機能が停止するのは厳しいので
議決までの時間をもう少し短くしてもらうか
案内文貼りの再開を認めていただくかのいずれかで
おながいしますー

それじゃ

議論中は案内ｽﾚをageない。
案内が貼ってあったらage荒らしとみなす。

に一票。

相手の言い分を全く認めず主張するわけでつね

そっくりそのままその言葉を返されても文句は言えないぞ＞ひよこ

>>244
あなたの望み通り、議決を早めようと思い投票したまで。
他の人がどう受け取るかは知りません。漏れに決定権もありません。
投票行為をしただけです。
いちいちつっかかってわざわざ人の神経を逆撫でして・・・大変ですね。

>>242
＞「ひと月ぐらい」スレの機能が停止するのは厳しいので
なぜ厳しいのですか？その間議論が続くだけだと思うが。

>>244
「相手の言い分を全く認めず」の、相手って誰のことでしょう。あなたがこんなこと言い出すのも？です。
>>243はただ票を投じただけなんではないのか。

>>243の、
議論中は案内ｽﾚをageない。
案内が貼ってあったらage荒らしとみなす。

に、漏れも一票。

おれ案内スレ氏=過去スレ720氏に一票！

粘着荒しも720氏でほぼｹﾃｰｲ！

ここの自治はオズに始まるつまらん荒しの溜り場ﾀﾞﾀﾉｶｰ？

>>244
その発言はどうかと…

ヒヨコが消えれば全て解決。もう出てくんな。

＞「コテ占有」「この板には不要なスレ」という意見は
＞今回の依頼の却下で否定されたと考えてよろしいか？
削除人判定ではそうなるでしょう
何度も自分で削除依頼出してるんだからわかるでしょ？

＞私は引き続き案内所スレで案内文貼りを続けたいのですが
これ以上他人を煽るようなことは控えたらどうでしょう？
ageテンプレ貼りをやめるだけで　かなり反論は減ると予測できるのは
ご自身でも気づいてるのではないですか？

＞ageで案内文を貼って目に付きやすくするのが、現在の
＞あのスレの趣旨なので、それができないと意味がない(w
身内からも厳しいといわれた上に（>>191参照）
案内スレッド自体が意味がないとの意見が多数ですが
煽り・叩き・荒らしが嫌いなあなたは　なぜ板を荒らすようなことを続けようとするんですか？

＞んじゃ、いつ頃までに結論を出してもらえますか？
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/489　の前半参照のこと
ご自身の発言と今回の行動は矛盾してないでしょうか？
ますますご都合主義に見えます

＞「ひと月ぐらい」スレの機能が停止するのは厳しいので
案内して欲しい人も来ないスレが機能しなくてなにが厳しいんでしょうか？
案内して欲しい人が来ないなら　案内スレッドは需要がないんだと判断できますよね？
もし本当に困っている人がいたとしても　スレッド一覧は見ると思います
そこで探すのは行きたいスレッドであって　案内スレッドではない気がします

漏れも突っ込んでみたけど　ひよこさん返事くれませんか？

ひよこってのはずいぶん身勝手なコテだなw
叩かれるのもw
叩きに回ってるコテはコテで大人げない叩きだな。

そこで自治スレで騒いでいるおまいらにオレは聞きたい！ 　　　おまいら大人か？

お前も騒いでいるわけだが。

なんか必死な人がたくさんいるスレでつね

反論に、感情でレスされても困りますし
自治スレで感情論やってる間は議論にならないですよ
案内所スレの案内文貼りも停止せざるをえないわけですが
（名無しのage荒らしさんもいますが誰も言及しませんし）

>>251
「削除人判定では」ですか
削除人の判定に異議があるんですか？
私に「わかるでしょ」って言うということは
名無しのあなたにもわかってるわけですよね

＞これ以上他人を煽るようなことは控えたらどうでしょう？
煽られているのは私だと認識してますが何か？(w

＞ageテンプレ貼りをやめるだけで　かなり反論は減ると予測できるのは
そのageテンプレ貼りが、現時点のあのスレの趣旨なのですが
※私は２〜３日に一度、ですので悪しからず

＞身内からも厳しいといわれた上に（>>191参照）
いや、身内って何ですか（素
三流氏とはネットで意見を交わしただけの間柄で
それ以上でもそれ以下でもありませんが

＞煽り・叩き・荒らしが嫌いなあなたは　なぜ板を荒らすようなことを続けようとするんですか？
煽り・叩き・荒らしが好きな人っているんですか
いるなら、お伝えください
「この板では削除対象ですよ」と

>>251
＞ご自身の発言と今回の行動は矛盾してないでしょうか？
＞ますますご都合主義に見えます
もう一度スレを読まれた方がよいかと
私は提案に対し譲歩しましたが、譲歩した意見を無視されたわけです
これは議論ではないでしょう
にもかかわらずご都合主義と見えるあなたは「議論の余地はない」のでは？
それは議論ではなく「言いたいことを言ってるだけ」ではないですか
くどいですが言いますよ「私は譲歩しました」

＞案内して欲しい人も来ないスレが機能しなくてなにが厳しいんでしょうか？
断言しちゃったら駄目でしょ
有効な誘導は存在しましたょ
極論は、議論においては有害な時もありまつよ

＞もし本当に困っている人がいたとしても　スレッド一覧は見ると思います
＞そこで探すのは行きたいスレッドであって　案内スレッドではない気がします
「見ると思います」
「ない気がします」
そんな気がするだけの前提で理論展開されてﾓﾅｰ(w

>>254
だ・か・ら、この前も必死とか迂闊に書くなと言ったろうが。
＞（名無しのage荒らしさんもいますが誰も言及しませんし）
だ・か・ら、これもみんな華麗にスルーしてるんだろ、同じこと何度も書かすなよ。

>>251
返事来てるけど、すごい勢いでループしてるよ。
そして論理のすり替えと相変わらず自己を客観視できていない。>>255の最後なんて判ってない証拠だよ。

>>256
＞私は提案に対し譲歩しましたが、譲歩した意見を無視されたわけです
え？どこで？いや、あのー。えええ？
＞くどいですが言いますよ「私は譲歩しました」
いや、あの、はい！？ええ？どこでどこで？
＞そんな気がするだけの前提で理論展開されてﾓﾅｰ(w
気がすると書いてあるのを意見として受け入れる器はあなたにはありませんか？

>>255の
＞煽られているのは私だと認識してますが何か？(w
＞※私は２〜３日に一度、ですので悪しからず
これだってアンタの個人的な認識だろ。なんかもう自分のこと棚に上げすぎ・・・


むなしい。全てが。

＞だ・か・ら、この前も必死とか迂闊に書くなと言ったろうが。
迂闊じゃないですよ

＞だ・か・ら、これもみんな華麗にスルーしてるんだろ、同じこと何度も書かすなよ。
貴方のスルーする根拠とスルーしない根拠の境目が判らないですよ
ひよこ組だから？ならねんちゃくさんとどう違うのかと
少なくとも「良くしたい為の意見」には見えないですよ

キャラ変わり杉(w

>>258　
お返事ありがとう
>>255-256は誰が見てもすべて屁理屈なので却下します
真剣にレスくださいね　これが真剣だというなら　がっかりです

＞なんか必死な人がたくさんいるスレでつね
これはあなたに対してレスしている全員に向けた発言ですよね？
自治スレッドで真剣に発言している人がそう見えるなら
あなたは真剣にレスしていないことになりますがいかがですか？

＞（名無しのage荒らしさんもいますが誰も言及しませんし）
こういう発言が目立ちますが　駐車違反で捕まったおばさんのような感じですね　
あいつもやってるじゃないか　みたいな　悪気はあるみたいですね
今一度書きますが　反感を買うのが自分でもうすうすわかっているのでしたら
率先してまずあなたがやめてみたらどうですか？

＞反論に、感情でレスされても困りますし
あなたがそうしているのでそういう流れになっていると思います
普通に回答を求めているであろう質問者さんに対して
感情たっぷり込めて自身の精神論でスレッドを語ったりとか　やりとりがおかしいですよ
感情論抜きで普通に質問に対して回答とかできませんか？

＞自治スレで感情論やってる間は議論にならないですよ
これは賛成です
しかし　原因はあなたにあるように思いますがいかがですか？
圧倒的にあなたのレスは感情論の比率が多いです

＞キャラ変わり杉(w
これはあなたの嫌いな＆誰もが嫌いなはずの煽りですよね？
言ってることとやってることが違いませんか？

＞もう一度スレを読まれた方がよいかと
あなたに対してもの申す人すべてがこう思っていると思いますよ　あなたに対してですが
あなたは人に言えるだけスレッドを見直したことがありますか？
YESならば　どこを読んでるんですか？

一応気になったところだけレスしました　お返事いただけますか？

>>259
真剣というなら、ひよこ組批判の前にすべきことが
山ほどあるよな希ガス…

私の発言にレスを付けるために発言してる人大杉
それが目的なら、そうなるのも仕方ないわけですが
自治スレでの発言の目的としては不適かと

議事進行ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略

ヒヨコマジイラネ　ペッ！

>>261
今まさにあなた＆あなたが立てて常駐している案内スレッドを発端とした議題？で
みなさんが発言しているのですから
他にここでやることはないですよ
あなたが変な発言をすれば　あなたが批判されるのは必然です

上記を踏まえたうえで　あなたの発言にレスをつける人が多いのも当然ですよ
クローズドではありませんから

あなたは何にせよ誰かに文句をつけたいのでしょうか？

一応レスしまつ

＞>>255-256は誰が見てもすべて屁理屈なので却下します
誰が見ても屁理屈なら、どこがどう屁理屈なのか説明できますよね

再掲します
「削除人判定では」ですか
削除人の判定に異議があるんですか？

まずここから説明どぞー

>>265
ではいちいちレスします

＞削除人の判定に異議があるんですか？
漏れはそんなこと聞いていないですよ
あなたは何度も他のスレッドを削除依頼されているじゃないですか？
でしたら　経験上削除人さんからのレス内容を判断して
どういう裁定が下されたのかは判断できるでしょ？
なのになぜ聞くの？ということですよ

そして　漏れに聞き返して何が得たいのかわからないのです
取り方を間違えれば　煽りにも取れますよ
＞「削除人判定では」ですか
＞削除人の判定に異議があるんですか？
＞私に「わかるでしょ」って言うということは
＞名無しのあなたにもわかってるわけですよね

ひよこさん　飲み物も準備したのでどんどんどうぞ

>>258
じゃあ、
「この前も必死なんて言葉を書くなと言ったろうが。」
こういうやり取り既に3度目だけど。
＞キャラ変わり杉(w
は？アンタへの「態度」を変えただけだ、とこの前これも書いたろ。

＞貴方のスルーする根拠とスルーしない根拠の境目が判らないですよ
だ・か・ら、何で漏れ個人のスルーする基準なんて関連するの？そんなこと公表しなきゃいけないの？
しかも論点はそんなところじゃないだろうが。
ただの一行レスなんかスルーして生温かく放置するか削除依頼でも出せばいいと何べんも書いたろ？

>>261
＞山ほどあるよな希ガス…
>>256の一番最後の発言はなあに？
>>256への漏れの考えは>>257の真ん中あたりに書いてあるがまたもや読んでないのかね。

自分のことを棚に上げるなと>>257でも書いたろうが。




はあ。。。。。。orz

>>267
激しく乙。

名無しだからうんぬんもイヤなのでトリップもつけました
ひよこさんが文面だけで理解できずに？？？なことがあるなら
どんどん質問してください　すべてレスします

あまりにもヒマだったのでついテンションが上がってしまいました
失礼しました　今日のところは退却します

ひよこさん　ちゃんとしたやりとりをすればちゃんとした結果がでるはずです
手間が掛かろうが結果を急がずに　その間案内スレッドは活動を止めてしかるべきです
他のスレッドが題材だとしたら　あなたも自治スレッド住人としてそう指導するはずです
存続すると結論が出て消えていたら立てなおせばいいだけです

みなさんに伝わるまで丁寧な議論をしませんか？

ヒヨコも自意識過剰の古館に似てきたね。

101 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 ：05/04/03 12:55:13
はてさて皆の憧れ三流さんが以下のレスを書き込もうとして
思い止まりました。

ｶﾞｧ〜 ｯﾍﾟ

自治で議題とする話でないと気付かないひよこ
（ひよこが熱くなって何すんの？進むはなしも止まるわな。）

案内スレの存在に対しひよこに異議があるならあるでその旨を伝えるに
数ある伝え方の中でわざわざ煽るように伝える７２０氏
（ひよこが素直に聞き入れ易い伝え方知ってるでしょ？ なのになぜ？
あんたの真意は？）

その他の煽り体質
＞スルー

ボクが言うのもおこがましいかど客観的に見ればひよこも７２０氏も同罪だな。
案内スレの存在より自治スレの状態の方が問題だね。
業界板らしく質疑応答擦れでも立てて他でやれや。

それではひよこに問題です、何故思い止まったのでしょうか？

>>272
あんた何がしたいの？（ｗ

あえて言うなら、勘違い評論家が蚊帳の外で「オレもまぜてくれ」っつってるだけだろ
ほっとヶ

あ”〜 ウゼっ！
他サイトの書き込みまで持ってくる変態はマジうぜーよ。

ついでに言うが変態が描く議論の続きは議論板でやってはどうよ？
議論板だと都合悪い人っている？

あそこは
土木・建築板　建設住宅業界板　避難所
と名乗ってるからな。管理人は個人かもしれんが微妙に関連板だしな。
まー、ウラっぽいところでグダグダ言われるのはみんな嫌いなのだろｗ

>>275
自分に酔ってナニ言いたいのかわからないバカはほっとけ

>>276
はたして本当にそうなのかなぁ？
鉄筋屋の意見がいちばん理にかなってると思うが・・
他の人は冷め冷めした目でみてるよｗ

>>277
どこが理にかなってるの君わかるんだそんな事ｗ

>>278
鉄筋屋の意見が一番大人の意見だってこと！
ばかかあほかと小一時間ｗ それに付き合う俺もばかかと・・・

ひよこ乙

こんばんわ
今日はひよこさん来てないんでしょうか？
議論に進みませんね
ひよこさんにわかってもらってからが議論だと思っているので
できれば参加してほしいです

俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2
　　鉄筋工の割に昼から夜から湧いて出てくる陽気な人物。
　　感情的な書き込みを得意とし、あとから言い訳を連発すること多々。
　　自己弁護をすることにかけては天下一品。その内容はともかく。
　　偉そうな能書きを延々とたれたあげく、ボクは好きなときに好きなところに好きなことを書く
　　と言い放ち、自分勝手さをアピールすることを忘れない律儀な男。
　　正面切ってかかってこいとか言う割には、別スレや別板で嘲笑・悪口・罵詈雑言を
　　書き連ねることも特徴である。

最後の２行激しくﾜﾛﾀｗ

>>281
こんにちわオズ君

>>283
事情通ぶりっ子乙ｗ

>>280
110 ：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM ：2005/04/03(日) 22:16:07 ID:NQ3k0HeZ
きっと「ｶﾞｯ」してくれると信じてました(w



名無しで書き込んでいますよ

ひよこを執拗に叩いているのは、古館。
自分の掲示板を荒らされた事を逆恨み。

>>281
待っていただいて大変申し訳ないですが
よそで他の方からご指摘いただいたのですが
どうも自治スレで続けるべき内容ではないので
ここでのレスは差し控えさせてもらいます

続けるなら適切な誘導先を提示くださいです

ローカルルールを絡めた提案なので自治スレで
と言ったのは漏れです。
ここで続けていただきたい。

104 名前：ひよ(ry ★ ：05/04/03 19:48:54
おー、憧れの三流さんの発言だ(w

いあいあ、おっしゃるとおりで
面目ないｯｽ
まあ、案内所スレをＬＲに〜という意見が
出たので自治スレに誘導したのは私ですが
あとは…ご覧の通りです orz

＞それではひよこに問題です、何故思い止まったのでしょうか？
いや、思い止まってないし(w
茶化してｽﾏｿ
冷静になって自分で気付けよ
って事かなー　orz


これだろ？
今回の件はひよこは誘導してない。自治ｽﾚに話を持ち込んだのは案内176。
またもやレスをロクに読んでいないことが判明。
それから、ここで言われたならともかく、よそで言われたからって言っちゃうのはどうかと・・・

おや、本人が先に書いてるじゃんｗ

>>288
んじゃ司会進行よろしくです＞ＬＲに関連ある件

>>289
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/179
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/439
半年前から言ってますよ…

>>291
そんなのは誘導したウチに入ってないだろｗ
お題提出して、こっちのスレでやってくださいってやって初めて誘導だろ。
他人に促しているような素振りだけして　私の誘導　とはよく言ったものだ。
半年前からって言われてもな、そんな昔の発言は　今回の　誘導にならないことぐらい分かるだろww

誰が誘導したって・・・・そんなことで個人攻撃したって意味無いでしょ。

>>291
提案者なので司会はしません。できません。
提案者が司会をするとどういう事になるか・・・・ここや土建板でさんざん見てきましたので。
しかし変な流れなので、不本意ながら少しだけ司会の真似事をさせてもらいます。

1．　案内スレの有効活用。また、案内スレの要・不要
2．　案件1が決するまでの間の案内スレの扱いついて

現在は案件2です。以上、まとめまで。

>>291 >>293
そだな、くだらない事をつっこんで悪かった。本題を進めてくれ。

>>293
「提案者なので〜」について了解です
同様の理由で私も進行を担当することができないので
案件についての意見を述べるにとどめます

＞案内スレの有効活用。
ＬＲに組み入れるとより有効に活用できる、という提案には同意ですが
あくまで提案であって「そうしなければならない」ではないですよね

＞また、案内スレの要・不要
個々のスレの要・不要は自治スレで議論するよりも
削除人の判断に委ねるべきではないでしょうか
あくまで一例ですが「気に入らないスレ」の要・不要を
すべて自治スレで議論していたら自治スレは機能しなくなります

＞案件1が決するまでの間の案内スレの扱いついて
自治スレでの話し合いは「こうしましょう」という呼びかけで
それが強制力を持つのはＬＲに明文化されたり、板独自の慣習
として運営や削除人が認めた場合だと思いますが

有効活用という提案は今後ここで議論されたら良いと思いますが
要・不要の件と、議決するまでの案内スレの扱いの件は
自治スレで議論する案件ではないと思いますょ

強制力のない決定でもいいじゃない。強制力は無くとも板の総意になるわけで。
それに反した行動を取れば、そいつが板全体から荒らし認定をされて白い目で見られ
誰も相手にしなくなるだけのこと。

とにかく

ひよこに賛同するアホはいるのでしょうか？

>>287
こんばんは

大変申し訳ないんですが
自分でソースを貼りもせずによそで他の方がご指摘してても
誰がどのように指摘してるのか　それが正しいのかさえわかりませんので
176さんのこのスレでというのに賛成です
もとよりここで説明のないものに頷けません
他のスレッドへ誘導しなければならない理由をみなさんにわかるように
はっきりと示してください

＞あくまで提案であって「そうしなければならない」ではないですよね
それを議論しようとしているのは明確だと思いますので
確認はご自身の中で行ってください
進行の妨げになり　ひよこさん自身が望んでいる早急な結論へ進みにくいと思います

＞個々のスレの要・不要は自治スレで議論するよりも
＞削除人の判断に委ねるべきではないでしょうか
現在削除人さんに削除しないとの結果を出してもらった上での議論なのではないでしょうか
結果に納得のいかない意見者＝利用している側のひとたちが
削除人さんはスレッドに常駐していないので見逃してるのではないかと思われる
目に余る行動を自重して欲しいが故の議論ではないのかと漏れは捕らえています
反論ありましたらどうぞ

＞案件1が決するまでの間の案内スレの扱いついて
これは常識の範囲内でひよこさんに捕らえていただくしかないです
ただ　今の状態でage案内したらそれこそ叩かれると思います
このスレでの話題じゃないという以前にひよこさんのわがままだと思います
どうでしょうか？

ひよこさんは案内スレッドを残したいのか　案内するという行為を残したいのか
わからないです　レスお願いします

>>296
強制力のない決定＝板の総意、ではありませんよ
ＬＲに記載されて初めて、板の総意として運営に認められるわけで
運営が認めない「板の総意」はＬＲ申請スレでも却下されてるでしょ

そういえば、土建板ＬＲ申請でも、そんな人がいたような希ガス

>>298
乙ですー

＞自分でソースを貼りもせずによそで他の方がご指摘してても
すでに他の方が（２ちゃんねる外から許諾もなく）貼ってますので
重複させるのは２ちゃんリソースの無駄遣い（削除対象）ですょ
問題は「私が貼ったか否か」ではなく「その意見が真っ当か否か」です
私は後者だと判断しますが、貴方はどう思われますか？

続きです

＞現在削除人さんに削除しないとの結果を出してもらった上での議論なのではないでしょうか
削除人さんの、削除しないとの結果は出てます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/302-303
これについての反論は削除議論板の当該スレでどうぞ
ここで続けるなら板違い・スレ違いになります

＞これは常識の範囲内でひよこさんに捕らえていただくしかないです
常識が食い違ってるから今ここで言い合い（議論じゃないです）してるわけですが
この言い合いが、自治スレに於ける「スレ違い」だと私は捉えてますょ
この話を、これ以上続けるのもスレ違いなので以後スルーします

＞ただ　今の状態でage案内したらそれこそ叩かれると思います
それは、スレの扱いではなく「私が発言する事に対する制限」では？

＞このスレでの話題じゃないという以前にひよこさんのわがままだと思います
自治スレって何の話題をする場所でしたっけ？

＞ひよこさんは案内スレッドを残したいのか　案内するという行為を残したいのか
いずれでもありません
案内所スレでの、スレ趣旨に基づく発言をしたいと思ってます
もちろん、この自治スレでもね

>重複させるのは２ちゃんリソースの無駄遣い（削除対象）ですょ
嘘偽りGL１−８のどこに(ry

>問題は「私が貼ったか否か」ではなく「その意見が真っ当か否か」です
Boo突っ込むお馬鹿さんが何(ry

…自治スレでの議題ではないと言ってるが屁理屈は･･･ってか

続き
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/524-526
525 ： ◆LdDedkRdUM [sage] ：2005/04/04(月) 23:46:16 ID:???
>>524
荒らし依頼は重要削除対象でつよ
↓
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情
報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

リンク・URL無き書き込みまで重要削除対象？？？
この人、どこのガイドライン引用してるんだろう？？？

で、結局は論点絞れず、ダラダラと意味不明な文字並べたい
だけの、ひよこさんであった、ただの負けず嫌いさんでもある

言質　↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/508

くだらないことに突っ込んでるな
どうあってもヒヨコにケチつけたいらしいが
すでにスレ違いの自治スレ荒らしだということに気付け

まわりの意見などなんのその見事に証明されてます
本人も納得

言質　↓
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108903474/87

どうぞ、削除依頼いってきなさい

引き続き、突っ込みどころ満載なひよこさんをお楽しみ下さい

>>304
ひよこ乙

ヒョコを叩いているのは古館。
２CHでの自書の宣伝を禁止されて激怒、逆恨み。

いつまでもくだらねーことやってんじゃねーよ！
こんなもん見せられる身にもなってみろ！

おはようさんです
>>299
＞強制力のない決定＝板の総意、ではありませんよ
＞ＬＲに記載されて初めて、板の総意として運営に認められるわけで
＞運営が認めない「板の総意」はＬＲ申請スレでも却下されてるでしょ

運営に認められようが却下されようが関係ないのだよ。
この板の住人が自治ｽﾚの結論（強制力はない）に反する行動を取る者を
あ〜こいつはどうしようもないって思うだけｗ
どこで何を言ってもスルーされるだけになるんじゃないの？ｗｗ

>>311
くだらねー いつまでやってんだか・・・
だからテメーは粘着って言われるんだよ！

これがお前以外の板の総意だ

なんだ鉄屑屋か

>>311
＞運営に認められようが却下されようが関係ないのだよ。

目的の無い議論なら、朝生板あたりでどぞー

＞この板の住人が自治ｽﾚの結論（強制力はない）に反する行動を取る者を
＞あ〜こいつはどうしようもないって思うだけｗ

そういう結論が出ることを前提とした議論は
「結論ありきの議論もどき」ではないですか？
（妄想も多分に含まれているようですし）

＞どこで何を言ってもスルーされるだけになるんじゃないの？ｗｗ

単なるアジテーションなら、どこか他でやってください(苦笑
本当にその結果が出ると思ってるなら、とっとと結果を出せばいいし
結果を出す前から「ああなる、こうなる」と大口叩いても仕方無いです
それこそ「ああ、また言ってるよ」とスルーされるだけでは？

>>314
＞目的の無い議論なら、朝生板あたりでどぞー
どこだそれは？
目的はあるよ。建設板自治ｽﾚとしての方向性を打ち出すこと。

＞そういう結論が出ることを前提とした議論は
＞「結論ありきの議論もどき」ではないですか？
＞（妄想も多分に含まれているようですし）
俺は結論がどっちに転んでもかまわないよ。それに従うだけだ。
妄想してるのはひよこの方だろｗ
被害妄想もここまでくるとかわいそうとしか言いようがないなｗ

>>315
朝生(仮)＠２ch掲示板
http://qa.2ch.net/argue/

>>299-300
こんばんは

＞すでに他の方が（２ちゃんねる外から許諾もなく）貼ってますので
どこですか？　こういう時こそレス番をお願いします

＞これについての反論は削除議論板の当該スレでどうぞ
なるほど　ちゃんとした結論がひよこさんの望み通り早急に出るなら漏れはそちらでも構いません
176さん　720さんはいかがですか？

＞この話を、これ以上続けるのもスレ違いなので以後スルーします
わかりました　案内スレッドでは以後常識ある行動をお願いします

＞それは、スレの扱いではなく「私が発言する事に対する制限」では？
個人攻撃ではありません　ご自身が空気を読む必要があるということです

＞自治スレって何の話題をする場所でしたっけ？
ご自身が締めにスレ違いだと書くようなことならば
>>242でご自身が書かなければいいことだったのではないでしょうか？
議論相手の発言に対して真剣にレスしあう議論の場だと思います＝自治スレッド
結果　みなさんはひよこさんの発言に対して真剣にレスしているわけです
意見者の言葉遣いに論点を置き換えたり　意見者にほとんど同内容でレス仕返したりでは
ひよこさんの望む早急な結論には至らないのではないかと心配です

>>317
いや、それが手だから
＞論点を置き換えたり　意見者にほとんど同内容でレス仕返したり

続けます　長文すいません

＞＞ひよこさんは案内スレッドを残したいのか　案内するという行為を残したいのか
＞いずれでもありません
＞案内所スレでの、スレ趣旨に基づく発言をしたいと思ってます

176さんのまとめ>>293で論点は明確かと思われますが
（漏れもそう思い発言していますし当然176さんや720さんもそうではないかと思います）
ひよこさんの>>300での要望では＝ageで案内テンプレートを貼り続けたい　ということでしょうか？
間違えていたらご指摘ください

仮にもしそうだとしたら　何度もその行為に反論がありそれが発展して削除依頼が出たり
今この場で数名を相手に議論を続けている理由は何でしょうか？
みなさんに批判を受けても板によかれとご自身が思うことならば
反論に食い下がったりパッと見て誰の目にも煽りに見えるような発言は控えて
全てを無視して純粋にそれをまっとうすればいいだけではないでしょうか

板で認めて欲しいのであれば意見者のレスの真意を汲んでみたらどうでしょうか？
案内スレッドや自治スレッドのひよこさんに対する全ての発言は煽りではありません
漏れが保証します
バカとか氏ねとかいうのは除外しますが

ヒョコを叩いているのは古館。
レイプ疑惑を暴露されて激怒、逆恨み。

>>317
乙ですー

＞どこですか？　こういう時こそレス番をお願いします
スレを読んでいたら判るのでは…

＞なるほど　ちゃんとした結論がひよこさんの望み通り早急に出るなら漏れはそちらでも構いません
誤解されてるようなので再度説明しますが、削除人の対応について自治スレで異議を
述べるのなら板違いですので、削除議論板へ移動されるよう誘導したまでですよ

＞わかりました　案内スレッドでは以後常識ある行動をお願いします
案内所スレに於いては、このレス以後発言を自粛中です
お願いされるのであれば、それ以後の発言者に対してどうぞー
512 ：ご案内 ◆LdDedkRdUM ：2005/03/31(木) 15:26:29 ID:hivA0ptq

＞＞それは、スレの扱いではなく「私が発言する事に対する制限」では？
＞個人攻撃ではありません　ご自身が空気を読む必要があるということです
上記の通り発言を自粛中ということで、提示された条件に対しては
可能で有れば譲歩していますので、そのあたりもご理解いただければ…

＞＞＞このスレでの話題じゃないという以前にひよこさんのわがままだと思います
＞＞自治スレって何の話題をする場所でしたっけ？
＞ご自身が締めにスレ違いだと書くようなことならば
＞>>242でご自身が書かなければいいことだったのではないでしょうか？
レスの流れを再掲してみました
あなたの言う「私のわがまま」だとしたら、それを自治スレで議論するのもどうかと(w

＞ひよこさんの望む早急な結論には至らないのではないかと心配です
私が望むのは案内スレの再開ですが、そのための手段は結論を出す事だけとは限りません
早急な結論以外に解決方法がないとお考えでしたら、改められた方が良いかと

>>319
＞176さんのまとめ>>293で論点は明確かと思われますが
＞ひよこさんの>>300での要望では＝ageで案内テンプレートを貼り続けたい　
＞ということでしょうか？
中略しすぎ(w
>>293-300をもう２〜３回、よく噛んで飲み込むように読んで頂ければと思いますが
>293で出された「論点の提示」に対し
>295で私が「自治スレでの議論として不適」という意見を書いています
>298は私の意見に対する反論以外の発言が大半で
それに真面目にレス入れたのが>299-300ですよ
意図するしないは別として、論点をずらしてるのは私ではないと思いますが
いかがでしょうか

＞仮にもしそうだとしたら　何度もその行為に反論がありそれが発展して削除依頼が出たり
案内スレでの私の案内行為についての反論は
その都度案内スレ内で再反論してますよ
案内行為についての反論が正当であれば削除も認められたと考えられますが
現実に削除されなかったことを踏まえれば、案内行為についての削除依頼も
正当性に欠けると解釈せざるを得ないのではないでしょうか…

簡単に言うと「削除依頼は却下されたんだから依頼した事自体を反省しる！」です
こゆ言い方はしたくなかったのですが、依頼が却下されたことをあまりにも軽く
見ているように思われたのであえて書きました、ご理解ください

＞みなさんに批判を受けても板によかれとご自身が思うことならば
その批判自体に疑問を持ったので、ここであえて発言しておりますが
批判自体が正当なのか否かについても議論すべきだとは思いませんか？

「みなさん」という、匿名掲示板に於ける特有の無意味な比較は
逆に言えば議論の正当性を著しく欠く要因の一つと成り得ます
自他同一性を証明するためのID表示も成されないほどの配慮の無さを
棚に上げての「みなさん」は、むしろ主張の正当性を損なうのでは？

＞反論に食い下がったりパッと見て誰の目にも煽りに見えるような発言は控えて
＞全てを無視して純粋にそれをまっとうすればいいだけではないでしょうか
これらは「ここでの議論に応じずやりたいようにやればいい」という事ですか？

　自　ら　議　論　を　否　定　す　る　行　為　を　肯　定　す　る　の　で　す　か

論理的に破綻し杉
このような、議論の根底を覆し配慮に欠ける発言は
議論を続ける意志を持つのなら今後は控えて頂きたいですよ

＞漏れが保証します
＞バカとか氏ねとかいうのは除外しますが

申し訳有りませんが、上記のとおりですので
このタイミングで「保証します」と言われてﾓﾅｰ

ヒョコを叩いているのは古館。
レイプ疑惑を暴露されて激怒、逆恨み。

このタイミングで荒らされてﾓﾅｰ

>>325

粘着荒らしがいるという事実の裏付けの一つかと思われ。

>>321-322

＞スレを読んでいたら判るのでは…
ご自身は意見者によくそうおっしゃいますが　ご自身は対応されないのですか？
意見者は対応している場合がほとんどです
余計な遠回しは進行の妨げかと思います
知ってて聞いているのではなくわからないから聞いています

＞誤解されてるようなので再度説明しますが、削除人の対応について自治スレで異議を
＞述べるのなら板違いですので、削除議論板へ移動されるよう誘導したまでですよ
誤解などしていません　漏れはその削除議論板へ移動してもよろしいか176さんや720さんにまで
問いかけているわけですがご理解いただいてますか？

＞お願いされるのであれば、それ以後の発言者に対してどうぞー
ひよこさんにお願いしています　レスアンカーはひよこさんに向けています
案内スレッドでの他の方の煽りと思われるレスはスルーでいいと思います

＞可能で有れば譲歩していますので、そのあたりもご理解いただければ…
わかりました

＞あなたの言う「私のわがまま」だとしたら、それを自治スレで議論するのもどうかと(w
ひよこさんの発言に対して真剣にレスをしています　それだけです
>>236のひよこさんの案内文貼りは可か不可か発言がなければ　誰もそのことに対してレスしなかった
ということです

＞早急な結論以外に解決方法がないとお考えでしたら、改められた方が良いかと
ひよこさんの>>238での発言に基づいて早急にと言っています
ひよこさんの都合ではないのでしょうか？
漏れはちゃんとした結論さえ出るなら期限は問いません　みなさんもそうかと思います

>>322前半
漏れは違ったら訂正をと書きました　論点ずらしはどちらですか？とは問うていません
ひよこさんが訂正したものに対してどうですかと言われればレスできますが
論点ずらしはどちらですかと聞かれても返事のしようがありません

>>322後半
案内スレッドで反論に説明・議論ではなく再反論していたということは
ひよこさん的に意見者の意見はすべて間違っていると解釈したわけですね
ならば今ここで行われていることは無意味だと思います
漏れも案内スレッドでの意見者さんたちと同じように考えていますから
意見者さんたちの言っていたことはけして間違った物ばかりではないと思います
歩み寄る気のない議論は無益です　やめませんか？

結果的に削除されなかった依頼を出したことを反省する必要はありません
それならひよこさんは何度反省しなきゃならないんですか？
判定は判定　依頼者＝悪ではありません

＞批判自体が正当なのか否かについても議論すべきだとは思いませんか？
それが議論です　ひよこさんも批評ではなく議論しようとしてください

＞自他同一性を証明するためのID表示も成されないほどの配慮の無さを
＞棚に上げての「みなさん」は、むしろ主張の正当性を損なうのでは？
自他同一性を証明するためにトリップというものがあります
そのために他人に簡単に判別されないようなトリップをつける必要はあります
名無しさんは名無しさんであってそれはそれで一人の個人です　全部ひっくるめてみなさんです

＞これらは「ここでの議論に応じずやりたいようにやればいい」という事ですか？
ひよこさんがここで議論ではなく批評を続けるのであればそうです

＞自　ら　議　論　を　否　定　す　る　行　為　を　肯　定　す　る　の　で　す　か
案内スレッドをひよこさんが望む方法で続けたいのであれば
議論は無用ではないかと思いました
その結果はご自身の目で確認されればよろしいのではないでしょうか
自治スレッドを否定するわけではありません

＞申し訳有りませんが、上記のとおりですので
＞このタイミングで「保証します」と言われてﾓﾅｰ
上記をいくら辿っても意見者の意見＝煽りにはなりません
漏れ自身も煽ってはいませんし正直ちょっと疲れただけです
意見者の意見は認めないまでも理解してください
煽るのはやめましょう

ひよこがピーチクパーチク言ってることって自分のことだろ？ｗ

>>299
何を言い出すのかと。たとえ自治スレで最も良いと思われる方法で何かが決まったとしても、それはあくまで
”自治スレに参加してる人たち"の総意でしかないから。で、参加する人をいかに増やすかにかかってるんだから。
だから何か申請するときはそれなりに熱くなりすぎないようなコツがいるんだろ。

>>317
どうもです。
削除「されなかった」件については、削除議論板では扱えないです。
ひよこはその事をどうやら知らないから削除議論板でやれと言ったようなので、
漏れは案内スレに関しては放置か、気が向いた時に再度依頼を出す事にします。
削除されなかったとは言っても他の削除人も同じ結論を出すかと言うとそうではないので。
なので、結論は既に出ていると思います。
＞議論相手の発言に対して真剣にレスしあう議論の場だと思います＝自治スレッド
禿同。
でも漏れの中の人は人間なので、物わかりの悪い相手にはたまにキレ気味になるのは、
ああ、またか、ぐらいに思っててください。

>>293
案件1　不要と思うが、削除依頼はスルーになったので放置で。また依頼出す人がいるならそれはそれで。
案件2　案件1がもし別の形で決着・確定することがあるのならばそれまでは触らずに。
　　　　　要らないと思ってる人からすれば放置で良いと思う。

>>300
＞いずれでもありません
＞案内所スレでの、スレ趣旨に基づく発言をしたいと思ってます
それは平たく言えば、案内スレを残して、なおかつ案内するという行為も残すってことに他ならない。
いずれでもありませんじゃなくて、ただ単に別の言葉に置き換えただけだよ、それは。
そういうことばかり書いてるから話が前に進まないんだっての。

>>321
＞スレを読んでいたら判るのでは…
そんなことで納得すると思う？
全てのスレを読んでると思い込まないでくれ。読んでいない人には何のことか全くわからない。
自分で触れておいて、貼らないでは済まないのだよ。

>>321
＞お願いされるのであれば、それ以後の発言者に対してどうぞー
>>317氏はあんたにお願いしてるんだから、その後貼ってないなら貼ってないと言うだけで済むだろ？
＞私が望むのは案内スレの再開ですが、
ほら、>>300と矛盾してる。前にもあったよこんな展開。やっぱり残したいんじゃないか。
＞早急な結論以外に解決方法がないとお考えでしたら、改められた方が良いかと
おいおい、なんでそうなるんだ？それは違うぞ。以前は漏れに対して同じことしたよな。
早急な結論を望んでるのはあんたのほうだろ。何で>>317氏が早急な結論を望んでるんだよ。
自分で書いた>>242を忘れたの？

>>322
＞ >295で私が「自治スレでの議論として不適」という意見を書いています
だからね、この件に関して自治スレでやれと言ったのは、ひよこ自身なんだけど。いったい何を言ってるの？

>>322
＞簡単に言うと「削除依頼は却下されたんだから依頼した事自体を反省しる！」です
なんですかこれは。削除ガイドラインに抵触しないものを依頼しやがって！とか言う論理ですか？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
依頼するのもしないのも、その人の勝手だ。判断する役目が削除人なだけ。依頼したことを反省しろっていったい何？
しかも削除人は削除しなければならないということも無いし、削除しないのも削除人の判断。
どの削除人も同じ判断するかというと全然そうじゃない。自治住人がまさか知らないわけじゃあるまい？

>>323
＞その批判自体に疑問を持ったので、ここであえて発言しておりますが
その批判を甘んじて受け止めて、冷静になって我が身を客観視するという器はあなたにはありませんか？こう書くの2度目。
＞「みなさん」という、匿名掲示板に於ける特有の無意味な比較は
それではあんたの言う、「板の総意」という概念も崩壊しますが。あのう、言ってることがいつも矛盾しすぎです。

>>323
＞これらは「ここでの議論に応じずやりたいようにやればいい」という事ですか？
人のレスを曲解するのも大概になさい。あなた自身への「意見」にも真っ向から向き合え、と言ってるんだよ。

長々と書いたが、改めて読んでみると、ひよこをまるで指導でもしてるようなレスになってしまった。
ループしてるなあ。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

漏れの今回の要旨は、>>331の後半部分ね。

ここはヒヨコの意見を聞くためのスレか（藁

特に７２０
ループだと自己完結するくらいなら、意見をまとめてから書け
削除理由を列記しといて「俺の依頼ではない（意訳）」は無いだろ
さんざん煽っといて「まるで指導でも」って何だよ
三流がよそで書いたレスがここに貼られてるのにスルーかよ

>>335
どうなんだろね。

>>336
漏れかよ。
＞ループだと自己完結するくらいなら、意見をまとめてから書け
ループだと自覚しただけだろ。要するに、漏れはひよこに同じ事を何度も何度も書いてるんだよ。
漏れのレスがくどくなっちゃったから改めて>>331ね、と書いたろ。
＞削除理由を列記しといて「俺の依頼ではない（意訳）」は無いだろ
はい？今日のレスのどこをどう読めばそうなるのか。
この前の話なら、あの時は他の人が出してくれるって言ったから、そのまま頼んだ。
そのときも誰かに似たような質問されたが、このとおり答えたぞ。
＞さんざん煽っといて「まるで指導でも」って何だよ
煽りじゃない、意見だ。まるで指導なだけだろ。それもただの漏れの印象なだけだろ。
＞三流がよそで書いたレスがここに貼られてるのにスルーかよ
スルーだよ。
他の人が反応してるし、漏れがいまさら蒸し返して書いても仕方ないし。

>>336

>三流がよそで書いたレスがここに貼られてるのにスルーかよ
スルーしたらいけないの？
馴れ合い擁護なの？

>>335
そうでもあるし　漏れや同意見のみなさんの意見を聞くためのスレッドです
意見を聞きあって最善はなにかを探すところです

>>336
720さんを庇うわけではありませんが　他スレッドでの意見は全面スルーしていいと思います
自治スレッドは特定人物の参加を拒んでいるわけではないと思うからです
ここで書けばいいことを他スレッドで書いていると思われたのかもしれませんが
なにか理由があって本人はそう思っていないかも知れません　よってスルーが最善かと思います

>>720さん
意訳フォローありがとうございます
でも>>334は最後の一文だけでよかったかも知れないですね

ほんっとウゼーなひよこは！
おまえが素直になれば何もかも解決なんだよ！
いい加減にしろ、あほが！

ヒョコを叩いているのは古館。
レイプ疑惑を暴露されて激怒、逆恨み。

おずか一人でお祭りさわ〜ぎ〜♪

コテがﾊﾞｶみたいに騒ぎやがってテメーらだけの板と勘違いしてねーか？
ここまで騒げば誰が良い悪いの話しじゃないだろ？ 騒いでるお前等全員同罪じゃ！
自分らの気持ばかりを優先すんな、他の迷惑考えろ！

という意見が出てますが…

一つのスレが「案内所」を標榜し、２〜３日に一度ageで案内文を貼る
そのスレの存在に疑問を抱いた人が、そのスレで意見を言い続けるので
案内やってる人が「んじゃ自治スレで白黒つければ？」と言ったのが発端

そのスレの存在の是非は、スレ削除依頼が却下されたことで「是」という
結論が出たと、案内やってる人（私です）は思ってるわけですが
疑問を抱いた人達は、どうも違う意見があるらしいです

「２〜３日に１度ageテンプレ貼りはﾔﾒﾚ、ＬＲに組み込め」
という意見が出たけど、未だ具体案は出てません
「ひよこ組はageテンプレ貼りをしたいのか？」という質問とか
空気嫁とかそういう意見は出てますが

ここまでのまとめ
いじょ

>>342
>おずか一人でお祭りさわ〜ぎ〜♪
>コテがﾊﾞｶみたいに騒ぎやがってテメーらだけの板と勘違いしてねーか？

単、複、矛盾してますよ

そんな意見に耳を傾けるアホが一匹ですか

こうやってスレを流す人もいます

という意見が出てますが…

一つのスレが「案内所」を標榜し、２〜３日に一度ageで案内文を貼る
そのスレの存在に疑問を抱いた人が、そのスレで意見を言い続けるので
案内やってる人が「んじゃ自治スレで白黒つければ？」と大昔に言ったことを
引っ張り出したので、ことの収拾とスレの有効活用のために自治スレにて
提案させてもらったことが発端

そのスレの存在の是非は、スレ削除依頼が却下されたことで「是」という
結論が出たと、案内やってる人（ひよこ組さんです）は思ってるわけですが
他の人達は、
削除依頼却下≠スレ必須、削除依頼却下≒スレ削除までするような問題ではない
と受け止め

「２〜３日に１度ageテンプレ貼りはﾔﾒﾚ、ＬＲに組み込め」
という提案を出したけど、審議中。
レス数も非常に少ないので時間がかかると提案者は思っています。
「ひよこ組はageテンプレ貼りをしたいのか？」という質問とか
空気嫁とかそういう意見は出てますがまともな答えは返ってきません。

ここまでのまとめ
いじょ

同じ事象でも見解はこのように立場でずいぶん違います。
だれか中立で司会やってくれませんかね・・・

>>346
>案内やってる人が「んじゃ自治スレで白黒つければ？」と大昔に言ったことを
>引っ張り出したので、ことの収拾とスレの有効活用のために自治スレにて
>提案させてもらったことが発端

言質　↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/439

意見を持っている時点で中立はあり得ないし
意見を持たない人が中立で司会をやることは
よっぽどの暇つぶしでもない限りあり得ない(w

いたずらに議論を長引かせるようなことがあるくらいなら
むしろ意見を持つ者が司会を引き受けた方が
と思ったり思わなかったり

３行目の言葉尻ツッコミは飽きたので勘弁(w

>>350
>いたずらに議論を長引かせるようなことがあるくらいなら

そのままそっくり返したい
同じ事の堂々巡りで誤魔化すそはもうやめれ

>むしろ意見を持つ者が司会を引き受けた方が
>と思ったり思わなかったり

へりくだりな意見をもつあなたは勘弁願いたい

という風にスレは流れ議論は流れる

>>348
ほほお、そんなやりとりが。
それじゃそこの部分は訂正。原文通り。

７２０と１７６の発言は酷似しているが別人か？

という風にすべては元の鞘に収まります
静かに何事も無かったのごとく
そして淡々とコピペが流れるのです

>>354
無意味な事聞いてどうするんでせう

350 ： ◆LdDedkRdUM ：2005/04/06(水) 16:38:24 ID:ckyNyQ5R
いたずらに議論を長引かせるようなことがあるくらいなら
むしろ意見を持つ者が司会を引き受けた方が
と思ったり思わなかったり

３行目の言葉尻ツッコミは飽きたので勘弁(w




それが議論する姿勢かと小１時間(ry

ヒヨコ　ウザイ　アッチイケ　シネ

354 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/04/06(水) 16:56:23 ID:???
７２０と１７６の発言は酷似しているが別人か？


ヒヨコ　ウザイ　アッチイケ　シネ

314 ： ◆LdDedkRdUM ：2005/04/05(火) 12:14:20 ID:hnTnuxlg
>>311
＞運営に認められようが却下されようが関係ないのだよ。

目的の無い議論なら、朝生板あたりでどぞー

＞この板の住人が自治ｽﾚの結論（強制力はない）に反する行動を取る者を
＞あ〜こいつはどうしようもないって思うだけｗ

そういう結論が出ることを前提とした議論は
「結論ありきの議論もどき」ではないですか？
（妄想も多分に含まれているようですし）

＞どこで何を言ってもスルーされるだけになるんじゃないの？ｗｗ

単なるアジテーションなら、どこか他でやってください(苦笑
本当にその結果が出ると思ってるなら、とっとと結果を出せばいいし
結果を出す前から「ああなる、こうなる」と大口叩いても仕方無いです
それこそ「ああ、また言ってるよ」とスルーされるだけでは？


ヒヨコ　ウザイ　アッチイケ　シネ

ひよこは如何に自分が頭脳明晰かとの驕りを持って
議論を楽しむ口なんでせう
勝ち負けに拘り言葉知らない相手を小馬鹿にする

34 ： ◆LdDedkRdUM ：05/03/09 14:39:34 ID:???
勝手な判断でしょうか？結論は出てると思いますが

勝手な判断だと主張されるのなら、自治ｽﾚ不要論を蒸し返して
みてください
私が発言する事が気に入らないのなら、最悪板にスレがあります
ので、そちらで言っていただければ良いかと

案内スレは、案内しつつ過度でない雑談も交わせるスレであればと
思ってましたが、私のコテを騙ったり旧トリップを騙ったりする
粘着なあらしさんがいるため、スレ趣旨のとおりには機能してません

あらしさんは黙認して、スレが機能していないことを非難するの？
なんだかおかしいですよ？(w


ヒヨコ　ウザイ　アッチイケ　シネ

91 ： ◆LdDedkRdUM ：05/03/16 17:28:23 ID:???
>>90

正論かどうかは各自の判断にお任せしますが
「荒らしに反応したあなたも(ry」という
中国の故事が（違

レスを向こうにコピペしておきますので
続きは最悪板のひよこ叩きスレでどうぞです
よろしくおながいしまつ


ヒヨコ　ウザイ　アッチイケ　シネ

130 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：05/03/19 20:13:26 ID:???
こうやって「反論が出たら別の話題」という無限ループが
続くわけですが、これはもう構ってチャン認定でいいかと。
「ひよこ組に対する質問とひよこ組の反論」という形で、
このスレの発言をまとめてみたらどうですかね？


131 ： ◆LdDedkRdUM ：05/03/19 20:28:20 ID:???
それやったら構ってｻﾝの「構ってもらえる余地」がなくなる…
論破した後に来るのは自暴自棄の荒らしですよ


ヒヨコ　ウザイ　アッチイケ　シネ

早く落としどころ見つけれｗ

案内スレと720の言い分はわかったから・・・
ひよこはコピペ荒しだって言いたいんだろ？もー言い分は分かったから荒らすのやめれ。

お前らよりよっぽど三流のが物事考えてるだけまし

同じ事をなぜひよこに言わないのかなｗ

ひよこコピペ荒らしやめれ！

案内、720は粘着荒らしにコテ叩きに自治スレ荒らしやめれ！ ってかオズしね！

荒れているなぁ。

自治で、まとめようするのが間違っている。

各々が好きなようにやればいいのに。

ヒヨコが叩かれるのは自業自得だね。

札幌市の女性活動の委員を２つも勤めておられる、著名作家の古館さんに対し、
「レイプ魔」とか事実無根の誹謗中傷を繰り返してたんだから、
天誅食らってしかるべきだね。

屑鉄信者がいるなｗｗ

>>371
tu-kaひよこだろ

>>343
こんばんは　今日はすべて議題から外れています　どうしてもいいたいのでごめんなさい

＞疑問を抱いた人達は、どうも違う意見があるらしいです
なぜここで数名がひよこさんに対して真剣にレスをつけているのかご理解いただいてますか？
違う意見があるからに決まっています　
もしひよこさんが意見者の発言内容を理解しようとしていないのであれば
現状は無益なやりとりです

＞いたずらに議論を長引かせるようなことがあるくらいなら
ひよこさんが枝葉を伸ばしているように見受けられます
本筋に戻そうとしているのは720さんや176さんといった意見者のように思います
漏れもひよこさんの発言に対して揚げ足を取ろうと思えば山ほど取れます
議論進行に必要ないのでしないだけです
火種を撒いておきながらこれはおかしいと発言するのは理解できません
スレッドの進行状況に対する警告的発言はご自身の行動を見直してからしていただきたいと思います

今後もひよこさん側から結論に向かうようなレスがないのであれば
漏れが>>329の中盤で発言したように現状の議論は無益だと思います
誰彼の意見は無視してご自身の考えを誰よりも尊重し
案内スレッドの案内に徹した進行をなさったらどうでしょうか
議論するまでもなく結論は案内スレッドの行く末でわかるはずだと思いますから

>>373
７２０に１７６とお前。
この３コテが同じ人物なのはなぜ？

ヒヨコかｵﾒｰ？ｗｗｗ
都合悪い時ぁ名無しか？？？
根拠のねえ決め付けだけはﾄｸｲだな！！

>>339
＞でも>>334は最後の一文だけでよかったかも知れないですね
うむ、そうだな。どうもいかんな。

>>343
＞そのスレの存在の是非は、スレ削除依頼が却下されたことで「是」という
＞結論が出たと、案内やってる人（私です）は思ってるわけですが
だからさ、「是」じゃなくて、単に削除するに当たらないと判断されただけだっての。昨日の漏れのレス読んでないだろ。
＞疑問を抱いた人達は、どうも違う意見があるらしいです
ウン、だから、それについてあんたの意見は何か聞きたいものだ。
あるらしいですで流すんじゃなくてさ。

>>346
そうだね。

>>348
それだ。

>>350
思うのか思わないのかどっちだ。あんたの場合意見を持ってるけど、他人の話に聞く耳持っていない。

>>369
まあ自治スレ通さなくてもそうすればいいわけだしね。漏れも何度か書いてるけどさ。

>>374
反論ﾏｼﾞﾚｽ直後の荒らしﾚｽはひよこっぽいと思わね？
ｵﾚ、そう思ってるんだけどさ、お前どう思う？ｗ

>>377
なにを今(ry

ヒヨコが叩かれるのは自業自得だね。

札幌市の女性活動の委員を２つも勤めておられる、著名作家の古館さんに対し、
「レイプ魔」とか事実無根の誹謗中傷を繰り返してたんだから、
天誅食らってしかるべきだね

３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】

>>373
どもー

＞＞そのスレの存在の是非は、スレ削除依頼が却下されたことで「是」という
＞＞結論が出たと、案内やってる人（私です）は思ってるわけですが
＞＞疑問を抱いた人達は、どうも違う意見があるらしいです
＞なぜここで数名がひよこさんに対して真剣にレスをつけているのかご理解いただいてますか？
＞違う意見があるからに決まっています　

一部分だけ抜き出すと文意が変わっちゃいますので…
案内所スレの削除依頼とその処理に対して疑問があるか否か、ですよ

＞ひよこさんが枝葉を伸ばしているように見受けられます
それは心外ですが…議論を進めるための提案を一つ

現在の議論は「私と他の方々」ということらしいので
他の方々の意見をまとめて箇条書きにし、それに対し私が
意見なり反論なりを行っていく、というのはどうですか？

>381
おまえが折れりゃ丸く収まるんだよタァコ！！

続き

＞今後もひよこさん側から結論に向かうようなレスがないのであれば
私の望む結論は、提案前の状態に戻ることですょ

ＬＲに組み込むなら、ＬＲ改正の草案くらい出せるでしょ？
それを元にして修正を加える、といった議論なら判りますが
具体的に何をするでもない、ただ「ひよこは」というレスばかり

提案者と、その賛同者の方々にお願いしたい
提案したなら責任を持って、実現に向けて努力してください
実現する意思や能力がないのなら、取り下げてください

>383
おまえの人を小馬鹿にした態度が気に入らない
同じ繰り返しはおまえだろ
締りのないケツの穴にこびり付いてるてめえのうんこでも
ふき取って鉄筋屋のためにきれいにしとけ、ケツの穴を

>>382>>384
言いすぎですよー

1．　ローカルルールを絡めた案内スレの有効活用。
　　　また、それの前提条件として案内スレをローカルルールで扱うだけの意味があるのか。
2．　案件1が決するまでの間の案内スレの扱いついて

以上について自治ｽﾚとしての方針を明確にしている最中です。
現在は案件2です。

現在のところ
・議論中は案内ｽﾚをageない。案内が貼ってあったらage荒らしとみなす。
に2票入っている状況です。

※案件1について
>>150
・ローカルルールに
　質問する場所が分からない、スレ建て前に重複スレをチェックしたいときは案内スレで「まず相談！」
などの誘導を盛り込む。
草案出してます。

元々は案内スレの是が非に付いての発端だったね。
それが、ひよこの
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/439
＞ＬＲに組み入れて云々の話は、以前も挙がってましたね (>>176-180参照)
＞提案と思わせといて煽りレスで終わりましたが(w
＞ＬＲに組み入れるべきと思われるなら、７２０さんから自治スレで
＞提案してもらえませんか？

↑は、７２０さんへの返答↓

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/434
どこにＬＲに組み入れてと書いてある？？

(>>176-180参照) 部分の
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/176-180
でもひよこが無理やり↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/179
＞そうなると自治スレでの提案とか
＞ロカルー変更とかが要りますね

なんだこりゃ？？

>>386
ちょっと待って。

>>387の続き、

自分で振っといて>>383
＞提案者と、その賛同者の方々にお願いしたい
＞提案したなら責任を持って、実現に向けて努力してください
＞実現する意思や能力がないのなら、取り下げてください

もう議論で打ち負かすことしか考えてない発言に取れるよね
この流れから言っても、論点を自分で押し付けといて、
自分で見失ってる事を棚に上げて>>383の発言、是如何に。

ひよこ以外のコテさん惑わされたらいけないよ。
こうやって論点をずらし（健忘？）うやむやにしちゃうから。

論点は、案内スレをひよこが放置するかどうかだよ。
それをここで宣言させる、妥協案は一切要らない。

いやあ、元々漏れは有効活用論者なので。
でもここでの決定には従いますよ。

>>390
まずは、>>387-388の釈明してからだね。
それにたかが案内スレが発端でＬＲ変更も理に適わない。
それほど影響力があるスレとも思わない。

まずは釈明。

それと煽り入れてる人は、気に入らなきゃ見なきゃ済む事。
我慢できなきゃ、しっかり受け答えできる意見添えましょう。

まだ、自称自治房がごねているのか？ｗ
人数減ると自演が始まるので要注意だなｗ
まぁ！自己ｵﾅﾆｰ頑張れｗひよこ君〜〜〜〜ｗ

〜〜〜〜〜〜ＯＺ臭充満中〜〜〜〜〜

健康のため吸い過ぎに注意しましょう！

こまめなスレ内の換気を推奨します。

>>383
＞ＬＲに組み込むなら、ＬＲ改正の草案くらい出せるでしょ？
>>150は読んでるよな。既に出てるぞ？
>>150の草案に対してあんたの意見を伺いたい。
あの時も特に意見出してなかったから今度こそ出して欲しいものだ。

とここまで書いてスクロールしたら、>>386thx。


>>389
実際、他の矛盾してる点についても、一昨日あたりで漏れがツッコミ済みだよね。
何の返事も無かったけどね。

>>386
乙ですー

＞1．　ローカルルールを絡めた案内スレの有効活用。
＞　　　また、それの前提条件として案内スレをローカルルールで扱うだけの意味があるのか。
まず最初に、前提条件から議論していただきたいです
扱う必要がないのなら私が反論する必要もなくなりますし(w

つーか、案内所が必要なら自治で決議して新スレ立てて、現案内所スレを
重複で削除依頼しても良いのですから

＞・議論中は案内ｽﾚをageない。案内が貼ってあったらage荒らしとみなす。
現在、私は案内を自粛してるわけですが
これだって、議論を円滑に行うための私の譲歩ですょ
「age荒らしと見なす」前に、私の酉付age案内文を、age荒らしとして
レス削除依頼してください
削除されるのであれば、私の行為はage荒らしだと認めますが
削除人がage荒らしと認めず削除しなかったら、どうですか？

レス削除を依頼してみてください
できないなら、言葉は悪いですが「根拠のない言いがかり」ですし
依頼して削除されないなら「言いがかり」ですょ

都合が悪いとか論破されるとスルーされますね。

＞草案出してます。

ごめんなさい、そのとおりですね
私が見落としてました（しかも２度目だった）
お詫びします orz

>>396
＞まず最初に、前提条件から議論していただきたいです
それは当然。漏れの提案後に出た意見を順番に書いただけですから。

＞後半部分
削除依頼はしません。「みなす」って書いてあるでしょ。
しかも審議中という短期間のこと。暫定的にみなしませんか？というだけ。
決議はどっちに転ぶか分かりませんので。
案内コピペ自粛しているそうですが、宣言も無いし、こればっかりは
そんなこと分かりようもありません。
ごめんなさいね。

>>387-388
ＬＲに一文入れるなら自治スレでの決議とＬＲ変更申請が必要ですよ？

>>395
398でも書きましたが私が見落としてました
本当にすいません orz

で、この草案に対する私の意見ですが
396に書いた「私が感じる疑問点」が解消されたらという前提で
草案については異議なしです

>>399

＞それは当然。漏れの提案後に出た意見を順番に書いただけですから。
はい、んじゃ並び替えします

１．案内スレをローカルルールで扱うだけの意味があるのか。
２．ローカルルールを絡めた案内スレの有効活用。
３．議論中は案内ｽﾚをageない。案内が貼ってあったらage荒らしとみなす。

この順序でよろしいですか？

＞削除依頼はしません。「みなす」って書いてあるでしょ。

いや、みなされても困ります(w
私は「荒らしとみなすことを認めません」ですょ

荒らしでもないのに荒らしとみなされるのは困りますので
荒らしであるという証明のためにレス削除依頼をおながいしまつ

削除依頼を強要されても困りますよ。

順番は

１．議論中は案内ｽﾚをageない。案内が貼ってあったらage荒らしとみなす。
２．案内スレをローカルルールで扱うだけの意味があるのか。
３．ローカルルールを絡めた案内スレの有効活用。

ではないかと。

ちがうな。ごめんなさい。

１．論議中の案内スレの扱いについて。
２．案内スレをローカルルールで扱うだけの意味があるのか。
３．ローカルルールを絡めた案内スレの有効活用。

ですね。

自演で煽る人に何言われても説得力に欠けます。
まだ分からないのかな？

荒らしは駄目で、煽りは良いの？
滅茶苦茶な議論にお腹一杯（藁

>>404
どーい

叩きたい人になに言っても無駄ですよｗ

自治スレ改め

◆ＯＺ◆荒らしの巣窟荒らし専用スレッド◆ひよこ◆

>>406
ちょっとつがうなそれ

＜叩きたい人になに言っても無駄ですよーｗ

これだわさ

ozusokokuhekaere

もう滅茶苦茶だ・・・

>>381 >>383
こんばんは

＞案内所スレの削除依頼とその処理に対して疑問があるか否か、ですよ
疑問はありますがひよこさんに言うべきではなく削除人さんに言うべきなので
ここでそれについて漏れから発言はしていません　　あったところで当スレッドの進行には関係ありません
質問が板もしくはスレッド違いな内容です

＞現在の議論は「私と他の方々」ということらしいので
＞他の方々の意見をまとめて箇条書きにし、それに対し私が
＞意見なり反論なりを行っていく、というのはどうですか？
ご自身がちゃんと議論をする気があるのでしたら
ひよこさんが枝葉へ向かわずに＆面倒くさがらずに意見者のレス一つ一つに
その都度レスすればいいだけかと思います　　そしてそれは普通の流れです
まとめて箇条書きしてくださいと言われても（スレを読んでいたら判るのでは…）です

＞ＬＲに組み込むなら、ＬＲ改正の草案くらい出せるでしょ？
草案はとっくの昔に議題提示されたときに出ています>>150　　176さんのおっしゃるとおりです
そこから外れた質疑応答をしようとしている？ように見えるので
ひよこさんのレスがそこから外れてるなと思ったら意見者がみな逐一反論をしています　　それが現状です
賛成せずとも納得できるようなレスはひよこさんからこれまでいただいていません
ひよこさんの発言内容は何度か否定していますが
ひよこさん自身を否定したつもりはまったくありません

漏れは
　反対意見を受け止めた上でのレスができないならすでに議論ではなく煽り合いなので
　ちゃんとした議題であろうとスレッド荒らしとなってしまう
　無理に議論しようとせず全てスルーでひよこさんご自身が思うようにやったらよいのではないか
と思っています
ここに来て今さら議題整理を提議しているようでは経緯を把握していない証拠だし
それでは続けても双方納得のいくよい結果は出そうにないと判断したからです

>>402-403

＞１．論議中の案内スレの扱いについて。
＞２．案内スレをローカルルールで扱うだけの意味があるのか。
＞３．ローカルルールを絡めた案内スレの有効活用。

異議ありません
つか、ありがと（本当はそうしたかったので）

ヒヨコが叩かれるのは自業自得だね。

札幌市の女性活動の委員を２つも勤めておられる、著名作家の古館さんに対し、
「レイプ魔」とか事実無根の誹謗中傷を繰り返してたんだから、
天誅食らってしかるべきだね

>>411
＞＞案内所スレの削除依頼とその処理に対して疑問があるか否か、ですよ
＞質問が板もしくはスレッド違いな内容です

これは>>376の７２０さんに対するレスと理解していただけますか？
削除依頼が通らなかったことについての意見であるなら、自治スレではなく
削除議論板へ削除人を呼び出して直接聞いてくださいという趣旨ですが
そういう意見ですね？という確認なので

＞ご自身がちゃんと議論をする気があるのでしたら
＞ひよこさんが枝葉へ向かわずに＆面倒くさがらずに意見者のレス一つ一つに
私が枝葉に向かっているという主張については、お互いに時間の無駄ですから
反論もしません。そういった主張自体が枝葉ではないでしょうか？
面倒くさがらずにとのことですが、これも同様です

＞賛成せずとも納得できるようなレスはひよこさんからこれまでいただいていません
おっしゃるとおりでした、これについては伏して認めさせていただきます
遅ればせながら>>400でレスしてますのでご覧下さいです

＞　反対意見を受け止めた上でのレスができないならすでに議論ではなく煽り合いなので
＞　ちゃんとした議題であろうとスレッド荒らしとなってしまう
んーと、反対意見が既に山積みなので正直ﾜｹﾜｶﾒですょ
私と、私以外の方々との議論になっちゃってますから
で、個々にレス入れるのが物理的に無理ぽなので
できれば私以外の方々の意見を、まとめていただいた上で
それに私が答えるという形にしていただければと…いかがですか？

＞　無理に議論しようとせず全てスルーでひよこさんご自身が思うようにやったらよいのではないか
そうしたら、貴方以外の方はどう思うでしょうね？
それも考えた上でのご提案なのですか？
これは「他の方の意見も含めてスルーしてはどうか？」という意味ですね
私に発言を求めている貴方以外の方は、どう思われるでしょうか？

>>414
・誰に対するﾚｽであろうが「質問の内容がおかしい」ってことだろ
・そういう意見ならそう書け

・ﾃﾒｰの枝葉進行ﾂｯｺまれて逆ｷﾞﾚかよ　それも枝葉進行だろ
・「面倒くさがらずに」は別内容だろ

・お前の側の意見に誰も賛成していない＝お前だけ　なんだから仕方ねーだろ
・物理的に無理？　敵煽りで連ﾚｽｺｲてるくせにか？
・続けようとしてるのはお前だ　甘えんなよ

・どうせ反論内容無視して揚げ足ﾚｽしかつけてねーんだから　今もｽﾙｰ状態だろ　同じ事だ


と、ｵﾚは思うが。

>>402
１行目について、議論のループを避けるためにもう一度書いておきます
キチンと返事してくださいねー

＞削除依頼はしません。「みなす」って書いてあるでしょ。
いや、みなされても困ります(w
私は「荒らしとみなすことを認めません」ですょ
みなせる根拠を提示してください

荒らしでもないのに荒らしとみなされるのは困ります（反論）
荒らしであるという証明のためにレス削除依頼をおながいしまつ （提案）
削除依頼することを強要というのなら
荒らしとみなすことは強要ではないのですか？
強要でないのなら根拠を提示するか取り下げてくださいです

>>415
＞・誰に対するﾚｽであろうが「質問の内容がおかしい」ってことだろ
お手数ですが、よーく読んでください、もう一度、じっくりと

＞・そういう意見ならそう書け
だから後でそう書きましたが何か問題でも？
論理的におかしいところがあったら伺います

＞・ﾃﾒｰの枝葉進行ﾂｯｺまれて逆ｷﾞﾚかよ　それも枝葉進行だろ
と枝葉進行再開されても困るので、以後スルー

＞・「面倒くさがらずに」は別内容だろ
なにがどう別なのか説明しないと時間の無駄ですょ

＞・お前の側の意見に誰も賛成していない＝お前だけ　なんだから仕方ねーだろ
だったらまとめられるはずですね

＞・物理的に無理？　敵煽りで連ﾚｽｺｲてるくせにか？
こうやって一所懸命レスしてるけどもう無理ぽ

＞・続けようとしてるのはお前だ　甘えんなよ
続けてる限り案内の自粛も続くんですけど…

＞・どうせ反論内容無視して揚げ足ﾚｽしかつけてねーんだから　今もｽﾙｰ状態だろ　同じ事だ
せっかくなので釣られてみました

と、さんざん連レスした分際ですが(w
そろそろ枝葉とかを避けるために議論内容を絞ることを提案しますょ

>>403 案内スレ176 ◆4svjvid5Ps さんの提案

＞１．論議中の案内スレの扱いについて。
＞２．案内スレをローカルルールで扱うだけの意味があるのか。
＞３．ローカルルールを絡めた案内スレの有効活用。

議論の優先順位を、上記の通りとして進めませんか？
私は>>412で同意してます（現在２名）

質問にいちいち答えるのが物理的に無理？　敵煽りで連ﾚｽｺｲてるくせにか？

もう誰も見向きもしないだろう
これだけ協調性なければ。

　キ　リ　

がないので、ひよこの勝ちでいいじゃないかと
もう、放って置いた方がいいかもです
唯一の遊び場ですから。

ヒヨコが叩かれるのは自業自得だね。

札幌市の女性活動の委員を２つも勤めておられる、著名作家の古館さんに対し、
「レイプ魔」とか事実無根の誹謗中傷を繰り返してたんだから、
天誅食らってしかるべきだね

まあオマエラに自治を語る資格は無いよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　 　　　　 ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　 　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　ｵｽﾞ　ネ申 　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()　　　
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈 　　　　 　
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐' 　　　 　
　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣|　　
　　　　　　　　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　 　 |.　　
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　　　　　　　　 　 　 　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:　　>':;:　　　　　　 ﾐ::　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　::::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:;../;:;:;:　　　　 　 ;:"　　　　　　　　 　 　 |　　　　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　 ::::::::ﾐﾐﾐﾐ:;:/;:;:;:;:　　　　,.+'"''-､＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿　　　　 　

＞１．論議中の案内スレの扱いについて。
・いつまでたっても議論進んでないから、こんな醜い議論やめろ。
・削除人は残した（しかしｽﾚの方針を認めたわけじゃない）んだからｽﾚは放置。
　
＞２．案内スレをローカルルールで扱うだけの意味があるのか。
・ない。

＞３．ローカルルールを絡めた案内スレの有効活用。
・実際需要のないｽﾚを、固定のｺﾞﾘ押しでLRなんかに絡めるべきじゃない。
　「案内」自体、必要ない。

それぞれに一票だ。ちゃんとｶｳﾝﾄしろ。


ﾋﾖｺはもう元には戻らん。

＞・いつまでたっても議論進んでないから、こんな醜い議論やめろ。
議論を否定している人とは議論できないですょ？

＞それぞれに一票だ。ちゃんとｶｳﾝﾄしろ。
無効票ということで…

もちろん、煽りさんもスルー

ヒヨコが一番いらね

>>426
おいﾃﾒｰ何様のつもりだ、勝手に無効票にすんな！！

相手のﾏｼﾞﾚｽが見えねえ視覚障害者にゃ議論は無駄だ。
数字ではっきり出した方が判りやすいんじゃねえか？？



それに、誰ももうお前なんかと議論する気はねえよ。
お前は俺にﾚｽしたんだから、俺は煽りじゃないと認定したんだろ？？
言うこと聞け。

煽りはスルーって












書いてみたかっただけでしょ？ｗｗｗｗｗ

marudeyakuzadana
ozuhahakusadesuka?soudesukayappari

ヒヨコは古館さんに早めに謝ったほうがいいよ。
古館さんが空手の達人と言うのは知ってるよね。
殺されはしないと思うが、、、、、、背骨折れるかもね。

22 名前：ひよ(ry ★ ：05/04/09 10:39:19
実はそこが論点だったりします(w
＞議論か否か

なので、議題として提案があったレスを再掲しますた
これに沿う発言は議論
沿わない発言は議論ではない
このように明確になります

その上で「議論に値する提案か否か」を明確にすれば
必ず収束しますよ
つーか、させますよ

ってことで、もうしばらく、お待ち下さい orz



と言うことなので、みなさん存分に引っかき回すようにｗ

収束しても誰も相手しないだろ
人間性に問題ありき

人格攻撃ｷﾀｰ

　　ここでやってる内容をなぜｿﾄで語りたがるかね・・・

　　しかも、それにﾚｽつけてるﾔｼもどうかと・・・

もひとつ。





　　　　　ﾋﾖｺは議論最中の当事者つう意識はない。他人事意識で司会者風味の批評ばかり。

>>414
こんばんは

ひよこさん　　もうご自由にどうぞ
漏れは議論放棄します　　勝ち負けをつけられてもかまいません
ご自由に案内スレッドを活用されてはいかがですか？
今後LR組込み等諸問題が発生した場合　ひよこさん自らが率先して解決に向かい
議論していただければ幸いです
たぶんこの意見には176さんも720さんも反論はないと思います
（両氏反論ございましたら遠慮なく漏れ宛てにお願いします）

>>437
＞ひよこさん　　もうご自由にどうぞ
＞漏れは議論放棄します　　勝ち負けをつけられてもかまいません

議論を放棄されるのでしたら、ご自分の発言を撤回する旨の
宣言をお願いします…
発言に責任を持てないのなら議論ではないですから

ﾋﾖｺはもう元には戻らん。

>>439
７２０が名無しで寝言いってんのか？

>>438
議論・議論と偉そうな事言っても、自演で煽る人が何言ってんだか？ｗ
業界板では土建板の様には行きませんからｗｗｗ

同じ事を何度も、何度も、いい加減みんなも放棄せずに居られないよｗ
気が小さい癖して、人の気持ちを考えたら如何？
自己中極まりないですね？

嫌われて居るのを知っている癖に確信犯ですか？ｗ
議論で勝っていると思っていても、業界板では負け犬ですよー
まぁ！案内板活用して下さい。今までより荒れるとは思いますけどー

取り合えずＩＤ出して置きます。

えー、他の人は皆、自演さんだったのですか？（素
あんなにたくさんいたのに…

>>442
やれ！やれ！また逃げるのか？ｗ

>>442
卑怯者（藁

>>443-444
ID出したままですよ…

>>445
名無しが何言っているの？
ＩＤも出せないへタレばかり（藁

>>445
それとも、誰かさんが自演で煽りですか？ｗ

悪名高い菊池工務店　こないだ社員が撃たれたそうだ。
うらでかなり汚いことやってるからな。おまいらマジやばいぞ！

湘南藤沢　菊池工務店　斬り！！！！

ヒヨコが叩かれるのは自業自得だね。

札幌市の女性活動の委員を２つも勤めておられる、著名作家の古館さんに対し、
「レイプ魔」とか事実無根の誹謗中傷を繰り返してたんだから、
天誅食らってしかるべきだね

>>438
こんばんは

＞議論を放棄されるのでしたら、ご自分の発言を撤回する旨の
＞宣言をお願いします…
何故発言を撤回する必要があるのですか？
漏れは（放棄）と書いただけで（間違っていました）とは書いていません
間違ったことを書いたつもりもありませんから撤回はしません
ひよこさんと議論という形でやりとりすることを（放棄）しただけです

＞発言に責任を持てないのなら議論ではないですから
そこかしこにご自身が否定しておきながらの行動が目に付きます
漏れから見てひよこさんはそう見えませんしひよこさんから見て我々もたぶんそうなのでしょう
だから>>411で議論ではなく煽り合いだと書いたのです
ご理解いただけますか？

いろいろリアルでのご都合もありますでしょうが
176氏・720氏両氏から漏れの提案への否定がここ2・3日でございませんでしたら
ひよこさんはご自分で判断して案内スレッドでの活動を再開されてはどうでしょうか？

>>450
乙ですー

＞何故発言を撤回する必要があるのですか？
＞漏れは（放棄）と書いただけで（間違っていました）とは書いていません
撤回してもらわないと、私の案内所スレへの書き込み自粛も(ry
「好きにしてください、でも認めません」では議論そのものが無効ですょ
なら撤回してもらわないと…議論放棄＝発言の効力放棄では？

＞ひよこさんと議論という形でやりとりすることを（放棄）しただけです
議論以外のどのような形でやりとりするのでしょうか？
匿名掲示板での文字のみのコミュニケーションで
議論による発言を放棄したらどうやってやりとりするんでしょうか
何か手段があるなら教えて頂きたいです、いやマジで

＞そこかしこにご自身が否定しておきながらの行動が目に付きます
その発言を裏付けるためのソース提示をお願いします（レスアンカーで充分です）

＞　反対意見を受け止めた上でのレスができないならすでに議論ではなく煽り合いなので
＞　ちゃんとした議題であろうとスレッド荒らしとなってしまう
＞　無理に議論しようとせず全てスルーでひよこさんご自身が思うようにやったらよいのではないか

これの事ですね＞煽り合い
私は観念的な発言だと捉えたので直接引用することは避けていましたが
ここで再掲した以上、このレスに対し意見を述べます
「煽り合いってことは私以外の方の発言も含まれてますか？」

＞ひよこさんはご自分で判断して案内スレッドでの活動を再開されてはどうでしょうか？
ご配慮ありがとうございます
だけど、あなたの意見に他の方が同意されないかぎり
あなたの言うとおりにできるわけではありませんから
議論ってのはそういうものですし

意見と質問を混同してるｱﾌｫがいるな

今日はID出したほうがいいの？

>>396
＞レス削除を依頼してみてください
＞できないなら、言葉は悪いですが「根拠のない言いがかり」ですし
＞依頼して削除されないなら「言いがかり」ですょ
あのね、何度も書いてるけど、削除に関して、そこまでの絶対的な価値というのは存在しないから。
どうもあんたは、削除人とか削除されたかどうかの事実に関して、それがまるで自治をする上での
権威とでも取れそうなんだけど、全然違うから。
自治住人なんだからさ、あまり妙なこと言うなよ。恥ずかしいから。

>>400
＞ＬＲに一文入れるなら自治スレでの決議とＬＲ変更申請が必要ですよ？
それね、>>387-388への返答になってないだろ。これこそ、見落としてましたスミマセンとか、
間違ってましたと書くべきじゃないのかね。

>>401
＞荒らしでもないのに荒らしとみなされるのは困りますので
＞荒らしであるという証明のためにレス削除依頼をおながいしまつ
だ・か・ら、依頼を出すことが証明にはな・ら・な・い・の。
しかも、困りますなんてのはあんたの個人的な主観だろうが。
それについてこれだけ議論が巻き起こってるのに、いまだにそういうこと言うなよ。マジでわかってないのか。

>>403
て言うか、いまさら何でこんなまとめがいるんだろうと思うと鬱だが、激しく乙。
今まで散々出てきてたはずなのにな。

>>404-406
遅レスでｽﾏﾝが、自演で煽るとか、今この流れでそれが存在してるの？ちょっと意味がわかりかねる。
少なくともageでなにやら苗字出してる香具師以外に、叩きはいないと思うが。

>>411
禿同。
確かになんでこのタイミングで議題整理してるのかと思うと、むなしくなってくるね。

>>414
＞これは>>376の７２０さんに対するレスと理解していただけますか？
＞削除依頼が通らなかったことについての意見であるなら、自治スレではなく
＞削除議論板へ削除人を呼び出して直接聞いてくださいという趣旨ですが
本当に人のレス読んでないよね。>>331>>333に書いてあるだろ。
自分宛のレスも読まない、他人宛のレスも読まない、一体どこを見てるのかね。

>>416
＞私は「荒らしとみなすことを認めません」ですょ
みなすことを漏れらの勝手と思うなら、みなすことを認めないってのも、あんたの勝手です。
あんたの論理はいつもこうです。
＞みなせる根拠を提示してください
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言　　同一の内容を複数行書いたもの

普通にこれが当てはまるわけだが。

＞荒らしでもないのに荒らしとみなされるのは困ります（反論）
＞荒らしであるという証明のためにレス削除依頼をおながいしまつ （提案）
今日書いたとおり。あんたのそういう認識の根拠自体が大幅に間違っている。頼むから自覚してくれ。

>>417
もう一度、このスレの最初からきっちり読み直してください。漏れからはそれしか言えない。
それから、せっかくなので釣られてみましたってのは何ですか？日に油を注いでることに気付かない？

>>426
＞議論を否定している人とは議論できないですょ？
それはあなた自身のことです。何度も書いてるのに、自分のこと客観視全然できてないだろ。
漏れの指摘についてレスしたのは、>>150を見落としてたことに関してだけだよ？
わかってるの？
＞無効票ということで…
なぜ無効票なのか、詳しく説明してください。どういう了見ですか。

>>442
他の人って誰のこと？

>>437>>450
ごめん、遅くなって。
今日の漏れへのレスがどういうものかによって、ひよこの個人的な判断で再開ってことでもいいかもしれない。
荒れるかもしれないけどね。

>>451
＞「好きにしてください、でも認めません」では議論そのものが無効ですょ
平たく言えば、「議論は物別れに終わった」もしくは「交渉決裂」、はたまた｢議論は平行線をたどった｣などが当てはまる。
あんたの今までの論法によって、こんな展開になってしまっても、議事録は残るし、今までの発言を撤回・削除することも無いし、
無効になることもあり得ない。
おわかりか？
＞議論による発言を放棄したらどうやってやりとりするんでしょうか
「放棄｣なのですよ。他の手段は存在しえません。議論は終わってしまうのだから。

＞その発言を裏付けるためのソース提示をお願いします（レスアンカーで充分です）
こういう発言が出るたびにレスアンカー付きで皆が答えてます。上でも書きましたが、スレの最初から熟読しなおしてください。

＞だけど、あなたの意見に他の方が同意されないかぎり
漏れの1票が入った。

※このレスは、>>450のよろしく氏の最後の行の提案が通った場合の前提です。

>>454の>>416宛て訂正。
＞みなせる根拠を提示してください
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト

こっちだな。

おまいらのやってること　　つ　ま　ら　ん


２ｃｈは大勢の人がみてる匿名板です。
みんなが２ｃｈを楽しく活用するために
あなた方が今やってる議論は必要なのですか？
自分のプライドとか私念だけで書いてませんか？
大勢の人は「もううんざり」と思っているとことに気づかないのですか？

ヒヨコは古館さんに早めに謝ったほうがいいよ。
古館さんが空手の達人と言うのは知ってるよね。
殺されはしないと思うが、、、、、、背骨折れるかもね。

>>123
>>125
>>126
>>129

>>451
申し訳ありませんが（議論）ではありません　　蛇足です

>撤回してもらわないと、私の案内所スレへの書き込み自粛も(ry
自粛なのだから自分が解くしかないのではないでしょうか？
漏れや176氏・720氏のせいではないです　　間違っていますか？

＞「好きにしてください、でも認めません」では議論そのものが無効ですょ
強い書き方ですがご自身は（議論していた）と言えますか？
漏れはそうではないと判断したので放棄しました

＞議論以外のどのような形でやりとりするのでしょうか？
＞匿名掲示板での文字のみのコミュニケーションで
＞議論による発言を放棄したらどうやってやりとりするんでしょうか
＞何か手段があるなら教えて頂きたいです、いやマジで
ひよこさんはそもそもテーマにそった議論をしようとしていないように見受けられますので意味不明です
（文字のみのコミュニケーション）とご理解されている割に
ひよこさんのレスにはイヤミや揚げ足取りがちらほらと散りばめられていますしね
でもご自身は煽り・叩き・荒らしはイヤだとおっしゃる
漏れはそれらも一種のコミュニケーションだと思います　　ここに限ってですが
それらを見た人がスルーできるかできないかだけだと思います

＞その発言を裏付けるためのソース提示をお願いします（レスアンカーで充分です）
ご自身でご確認ください　　できなければ（無意識にしている）ということだと思います
漏れのようなレスを受けたことが多々あるかと思います
それはどういうことなのかご理解ください

長文すいません

＞「煽り合いってことは私以外の方の発言も含まれてますか？」
現状では　　ひよこさんと意見者（多数）です
みな含まれています　　当然あからさまな煽りレスは無視です

＞ご配慮ありがとうございます
＞だけど、あなたの意見に他の方が同意されないかぎり
＞あなたの言うとおりにできるわけではありませんから
そうですね　　720氏は同意してくれたようですし様子を見たらいかがですか？

>>720氏
レスどうもありがとうございます
強引に事を進めることをお許しください
先が見えそうもなく堂々巡りの感が拭えませんので勝手に判断しました
本来の自治スレッドの使用理由に沿わないような内容になってきましたので
（最悪板で・・・と言われないのが不思議なくらいです）
そろそろ幕引きをと思いました
案内スレッドが荒れるとかは心配無用です　　判る人には判るだと思いますから

ＩＤ出すのを忘れていました

うむ、僕が他人をとやかく言うのもおこがましいが
４５８がひじょ〜に良い事言った！

がっ！ 聞き入れて貰える見込みなし・・・ かくなる上は・・・・

さぁ〜 どうせやるならもっとハデにやれ ﾎﾚﾎﾚ

>>464
つまんないなら見なきゃいいだけ。
祭り好きのﾊﾞｶは死ね。

＞４６５
ごめんね〜 ボクまだやること一杯あるから！


お前が・・

次はよろ君か？ ７２０か？ ひよこか？
早く始まんないかなぁ〜ﾜｸﾜｸ

>>466
ｵﾅﾆｰだろ？
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

ｸｽﾞ鉄、お前、何しにきたの？
ﾃﾒｴのﾊﾞｶ晒しにきたのか？？


もう月曜日なのにごくろうさんだな。

＞４６８
うん、がんばる！

そそ、今気づいたけど、お前は何？

>>458＝鉄筋


普段書き慣れないｺﾄ書いてっから
つじつまあわねえったらないねｗｗｗｗｗ

やっぱ馬鹿騒ぎしてる奴は馬鹿なんだな、お前見てて気付いたよ。

さて、馬鹿がうつる前に寝よっと、おやすみ！

さあ、ﾊﾞｶは放置しないとね。
ﾏｼﾞﾒに語ってる方々に失礼だ。

ﾘｱﾙで酒飲んでて誰も話し相手にならなくなったから2ちゃんか。死んだ方がいいﾅ。

逃げ足ﾊｴｰなぁｗ

こんなだからID制にしたほうがいいんだよな。

ヒヨコ　マジウザイ　シネ

>>453
長文になるので、要点だけレスしますね

＞レス削除を依頼してみてください
「案内貼りはコピペage荒らしに等しい」という趣旨の発言があり
私はそうじゃないと主張しましたが認められず平行線なわけです
で、私の提案は「削除されたなら荒らしと認め今後は行わない」ですが
これに代わるより良い方法があれば、提案していただきたいのです
このままお互いが主張するだけでは解決には至りません

＞それね、>>387-388への返答になってないだろ。これこそ、見落としてましたスミマセンとか、
枝葉だとは思いますが一応…
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/434-435
＞それから、>>422後半の、自治スレで兼ねてロカルーからリンクさせるってのはどうよ。
ここ、読んでもらえました？

＞だ・か・ら、依頼を出すことが証明にはな・ら・な・い・の。
依頼を出すことで削除人さんに判断してもらいましょう、ということですよ
依頼によって削除されたら荒らし行為と認め以後厳禁
スルーなら、自治スレで議論するまでもなく放置でＯＫ、では？

ひとまず書き込み

だ、か、ら、 それが一番てっとり早いっつー事は誰もが認める訳だが、
この話しに参加している大多数のオズ名無しとオズが納得しねーからやっぱり進まない罠

まともに相手するﾔｼもﾔｼだが・・・

125 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 05/03/19 09:10:24 ID:??? BE:21084342-
>>123
煽りや叩きを「ウザい」で肯定するのか
自治スレ荒らしを容認するのか

126 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 05/03/19 11:07:54 ID:???
>>125

orz

129 名前： ◆LdDedkRdUM 投稿日： 05/03/19 20:07:59 ID:bzYXKJsK BE:42167982-
ログアウトすんの忘れてたー(w
慣れないことはするもんじゃないって事でつね

まあ、それはそれとして
＞ここがどこだか忘れたか？
＞煽り・叩きが華の2ちゃんだろ

火事と喧嘩は江戸の華、という言葉がありましたが
これは火事や喧嘩を推奨するものでしたっけ？

煽り叩きが目的で来てるなら、この板である必要はないです
最悪板あたりで思う存分どうぞですよ
それと、削除ガイドラインも読んでみてくださいね

荒らしさんが消えたら、答えにくい話題（？）も無くなりますね
自治スレは、自治に参加する意志のある人の雑談スレになるかも
ある意味、それが２ちゃんねるの自治スレの
理想の姿なのではないかと思ったり思わなかったり

新たな議題を提議します。

目的
当板の議論や円滑な運営を妨害する粗悪の根元である○ｽﾞを排除する

ーーー目的達成に向けーーー
○ｽﾞと思われる書き込みは名無しであれスルーする旨をﾛｰｶﾙｰに記載。

巨大地震が来るのにローンで軟弱地盤地区に家を建てるなんて
チャレンジャーですね。

>>454

＞本当に人のレス読んでないよね。>>331>>333に書いてあるだろ。
これのことかな？↓
>>331
＞削除「されなかった」件については、削除議論板では扱えないです。

これは削除議論板ＬＲのこの↓一文のことですか？
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
議論ではなく質問なら、対応した削除人さんが答えてくれますが…

＞みなすことを漏れらの勝手と思うなら、みなすことを認めないってのも、あんたの勝手です。
あのー、７２０さん、大丈夫ですか？

＞＞みなせる根拠を提示してください
＞４． 投稿目的による削除対象
＞レス・発言　　同一の内容を複数行書いたもの
枝葉ですけど「同一の内容を複数行書いたもの」かどうか確認してくださいょ
それに、私が提示を求めてるのは削除理由ではなく「削除されるか否か」です

だから
＞＞荒らしでもないのに荒らしとみなされるのは困ります（反論）
＞＞荒らしであるという証明のためにレス削除依頼をおながいしまつ （提案）
って提案したのですが

＞今日書いたとおり。あんたのそういう認識の根拠自体が大幅に間違っている。頼むから自覚してくれ。
自覚も何も(ry

26 名前：ひよ(ry ★ ：05/04/10 20:56:03
でも業界板自治スレでは「煽ってる」って言われてます…
そうなのかな、そうなんだろうな

相手憎し、なのかな
そうなのかもしれませんね

で、再燃してます orz
まだまだお疲れさまには到達しない鴨
ごめんね＞三流


相手憎しだそうですｗ
議論にならないわけだwwwww

非常に判りやすい、自作自演
ひよこって馬鹿

>>455-456

申し訳ないですが議論から離れるレスについては
今はレスを控えさせてもらいますょ

＞＞議論による発言を放棄したらどうやってやりとりするんでしょうか
＞「放棄｣なのですよ。他の手段は存在しえません。議論は終わってしまうのだから。
それでいいんですか？

＞こういう発言が出るたびにレスアンカー付きで皆が答えてます。
＞上でも書きましたが、スレの最初から熟読しなおしてください。
大変申し訳ないですが、今一度提示して頂けませんか？

＞＞だけど、あなたの意見に他の方が同意されないかぎり
＞漏れの1票が入った。
７２０さんも議論を放棄されるんでしょうか？

>>457
判りました、読み替えます
訂正前に私がつけたレスはスルーお願いします

>>461-463
要するに「ひよこ組は議論にならないからもうやめる」って事ですか orz

その通りであるなら、このスレを読んだ第三者もそう思うでしょうから
最後に敢えて書かずとも、と思いましたが…
今後、案内所スレが荒れる事を暗に示唆されてますが
今でも充分荒らされてますので(w

お付き合い下さり、ありがとうございました
乙でした

当事者がここでのことを
他所でﾊﾞｶｺﾃと盛り上がるﾈﾀにする神経もどうかと

同一スレなのにヨソと言ってみたり同じと言ってみたり


お前の都合に合わせて忙しいのぉ

お前ら最悪板みてみ。ｵｽﾞにからかわれて暴発寸前の御大がｗ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108903474/

>>480
2ちゃんﾃﾞﾋﾞｭｰ間もない厨じゃないんだろうから
〜と思われるなら自分でｽﾙｰしましょうね
みんなもしてるからね
いちいち反応してると（ｒｙみたいな人間不信のｶﾀﾏﾘになるよ

ｵｽﾞ個人を叩きたいなら最悪板でｽﾚ立てて、どぞー


※ｵｽﾞをひよこに置き変えると>>480は納得できたりできなかったり

>>486
こんばんは　　スレッド違いの雑談＆しつこいですがお許しください

ようやく気付いていただけましたか＝「ひよこ組は議論にならないからもうやめる」
漏れは>>437の（もうご自由にどうぞ）でわかっていただけると思っていました
漏れの表現が悪かったのでしょうか　　失礼しました

＞その通りであるなら、このスレを読んだ第三者もそう思うでしょうから
＞最後に敢えて書かずとも、と思いましたが…
少なくとも漏れを含め3人は間違いなくそう思っています
丁寧に詳しく何度も繰り返しわざわざへりくだって書いてもわからない人もいるかもしれませんので
敢えて書きました　　お許しください

＞今後、案内所スレが荒れる事を暗に示唆されてますが
＞今でも充分荒らされてますので(w
漏れがそこで示唆したのは（案内スレッドの今後で結論が出るのではないか）です
荒れる＆常駐者が収めようとしないのであれば
漏れ等が言っていたことに間違いはなかったのだと思うしいずれ自然に消えるでしょう
常駐者によってスムーズに案内や誘導が行われるようであれば
漏れ等はタイミングを早まって茶々を入れていただけに過ぎず
そこで改めてLR導入や案内スレッドの有効的使用・初心者への誘導等を検討すべきだと思います
今すでに荒れているから気にしないとかそんな些末な問題ではありませんよ

みなさんはどう思われるかわかりませんが
漏れは案内スレッド活動の自粛を解いてもかまわないと思います

貴方は、何故私が嫌われていると思いますか？

空気と文字が読めない所と初対面の他人を卑下する所



そして、私を嫌っている人をどう思いますか？

ｼﾗﾈ。

なにそれ？精神病患者？？

何もかも他人のせいにして自分は悪くないと思いこむから
何度も同じ事を繰り返してしまうのでは？

自分でも判ってるけど思考停止したほうが楽だから
その場しのぎの台詞を吐いて逃げてまた同じ事を繰り返すのでは？

そろそろやめようよ


と、ひよこ氏本人がおっしゃっておりますです
あ〜なんで自分に当てはまるって思わねえのかなーと思ったり思わなかったり　orz=3
↓
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMがうざいと思う奴→
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108903474/159

>>491
乙です
しつこくレスつけてゴメンナサイ

＞漏れの表現が悪かったのでしょうか　　失礼しました
ここまで慇懃無礼だとかえって清々しいと思いますﾊｲ

＞＞その通りであるなら、このスレを読んだ第三者もそう思うでしょうから
＞＞最後に敢えて書かずとも、と思いましたが…
＞少なくとも漏れを含め3人は間違いなくそう思っています
間違いなくそう思っているなら、なおさら書く必要は無いと思いますが…

＞荒れる＆常駐者が収めようとしないのであれば
まず最初に「常駐者が収める」手法があればお教え頂きたいです
案内貼りを自粛して１週間以上経ちますが、相変わらずです
積極的に何らかの行動を起こせば荒れることを抑止できるのでしょうか？
ぜひ教えていただきたいです、いやマジで（素

＞漏れは案内スレッド活動の自粛を解いてもかまわないと思います
ご意見ありがとうございます
でも、他の方のご意見も伺った上で決定したいと思います
もっとも、最終的には私自身が決めることだと
あなたもおっしゃってましたが…

ヒヨコ　マジウザイ　シネ

＞４９４
案内スレの現状を収める方法？
あのアホが書き込まなければ後はコピペのみの静かなスレになるよ。

方法？ 馬鹿に効く薬はないんだぞ、聞くまでねーだろ？

>>458
そりゃそうだ。
ひよこをも納得させるような鶴の一声でもあれば、こんな話題あっという間に終わるよ。
現状、ひよこ自身が何を言われても納得する気が無いから困ってるんだ。
あなたが何か上手いこと言ってやってくれよ。

>>477
こちらは長文を読むのは厭わないので、昨日の漏れの質問に全て答えてください。
要点だけでは困るし、そんなレス自体要点にもなってません。
漏れの質問形式に対して、的を射た返答をお願いする。

＞ここ、読んでもらえました？
は？読んでますが。というか、そのレス自体、「あんたへの質問・提案」だったわけだが。
それにもあんたは答えてないよね。
なぜ今になってそんな引用をするのか意味不明。しかも引用自体が変だぞ。
しかも今は>>403だろう。
以上がこの質問への返事なので、漏れの昨日の質問に答えてください。質問したのは漏れです。

>>482
すごい論理だねえ。またもや返事になってないよ。

＞＞削除「されなかった」件については、削除議論板では扱えないです。
＞これは削除議論板ＬＲのこの↓一文のことですか？
＞＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
＞議論ではなく質問なら、対応した削除人さんが答えてくれますが…
その一文は当然知ってて書いてますから。当たり前でしょうが。
あんたのレスと、鷺板のその一文に関して相違があるが、あなたの見解は？
こちらの質問はそういう意図です。はぐらかさないでください。
しかも、鷺板質問スレで散々既出な質問をする必要は無い。まさか今まで一度も鷺板の質問スレ読んだこと無いの？

＞議論ではなく質問なら、対応した削除人さんが答えてくれますが…
再度書くが、この質問というのが削除されなかったことに関して質問するという意味ならば、
向こうでは板違い。

＞って提案したのですが
だ・か・ら、それは提案でもなんでもなくて、その認識と言うか根拠自体が間違ってますよ、
とこちらは指摘してるのです。
何回同じ事書かせるのかね。

>>485
＞申し訳ないですが議論から離れるレスについては
＞今はレスを控えさせてもらいますょ
>>426での、>>425が無効票である理由を書けないんだね。あれは議論そのものだろうに。

＞それでいいんですか？
いいも悪いも無い。そうせざるを得なくなっただけだ。昨日書いてあるだろ。
ひよこ以外の人間を、この議論が終わる理由にしないで頂きたい。
あんた、そうなってしまった理由がいまだに判ってないご様子で。可哀想に。

＞７２０さんも議論を放棄されるんでしょうか？
上記と昨日のレス参照のこと。

＞大変申し訳ないですが、今一度提示して頂けませんか？
また提示しろと？あんたこの前も漏れにそれやらせたろ。今度は自分で探して来い。
て言うか、これ書くの3回目ぐらいだけど、スレの最初から読み直せば、全部書いてあるから。
気付くか気付かないかは、あんた自身が自分を客観視できるかできないかに掛かっているがな。

＞間違いなくそう思っているなら、なおさら書く必要は無いと思いますが…
>>451の、＞だけど、あなたの意見に他の方が同意されないかぎり
あんた自身のこのあたりのレスに照らし合わせてあるわけだが。
くどいほど書いてもわからないから、わざわざそう書いてあるはずなのに、それでもわからなかったんだね。
最後まで、いったい君は何を言っているんだい！？

昨日の漏れのレスにもまともに返事もらえなかったので、大変残念じゃなくて、ああやっぱりという感じ。

>>491
乙でした。176氏も乙でした。他の名無しの人も。他のコテの人も。

漏れはまた自分のペースでやるよ。

ヒヨコは２CHから消えろ。まじウザイ

>>497-500

どうして７２０さんは最後まで
まとめ役をしようとはしなかったのだろう…

あぼーん

188 ：過去スレ720 ◆j6JKGMbZkA ：2005/03/31(木) 17:48:39 ID:???

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・・・

＞議論なら論点を明確かつ簡潔に箇条書きしてください
↑
なんだこれ？？？？？？あっちで展開した話をまた一からさせて、時間でも稼ぐつもり？？？？

あれ？もしかして論点をぼかしたのは漏れのほうにされちゃってるの！？なんで？？？？？？

どんなレス来るんだろうと思ってましたが、そう来ましたか。

もうお手上げﾃﾞｨｽﾖｰ



恫喝だってさ。振り上げた拳の降ろしどころだってさ。何と言うかもう、何だそりゃ〜〜〜〜！！！！
やれやれだぜ。（AA略



凄い脱力感。あの我ながら痛いほどの超大量マジレスって一体。
うはｗｗｗｗｗｗ漏れｗｗｗｗｗｗｗｗアホだろｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>172
どうしよう。

>>502
何時まで此処で遣っているの？スレ違いだろ？

煽りなら最悪版へどぞー

まとめ役って必要であってそうでないような...。

楽しい板にしたいと思う人たちの誰かがすればいいわけで
ﾜｻﾞﾜｻﾞ苦労をしょわなくていいと思われ

時間のあるときに２ｃｈみて
いいアドバイスができるようならレスつければいいし、
煽って楽しいのなら煽ればいいし、
つまらなきゃスルーするよろし、
たのしいレスつけられるようになろうよ。

ひよこたん他まとめ役さんをかって出てくれている人たちの苦労は良くわかるけど
２ｃｈネラの自主性に任せるってのもありだと思うよ

つまんねー奴とそうでない奴のニオイぐらい解るさ。

あぼーん

>>502
なんでひよこはやろうとしなかった？
自分ができないことを他人に過剰な期待してちゃおかしいな。
お前でもよかったはずだ。
720が司会しなきゃならない理由もべつにないしな。
まあ、お前相手だと　司会は100％お前の敵になるとおもうけどな。

司会が必要な理由もわからないね。
議論する双方が最低限のﾓﾗﾙさえ持ってれば、
司会なんていなくても議論は進むし、双方が頷く結論もちゃんと出るでしょ？

結局、お前がただ遊んでもらってるだけでしょ。

>>506＝ひよこでしょ？

>>494
こんばんは　漏れ的に（今回の締め）です　スレッド違い等々お許しください

＞＞＞その通りであるなら、このスレを読んだ第三者もそう思うでしょうから
＞＞＞最後に敢えて書かずとも、と思いましたが…
＞＞少なくとも漏れを含め3人は間違いなくそう思っています
＞間違いなくそう思っているなら、なおさら書く必要は無いと思いますが…

こういうのはもうやめてください

ひよこさんがレスを付けた文の（たった1行下）になぜそうしたかをもう書いています
＞丁寧に詳しく何度も繰り返しわざわざへりくだって書いてもわからない人もいるかもしれませんので
＞敢えて書きました　　お許しください
これはひよこさんのことを書きました　　やはりそうだったのかと再確認させていただきました
720氏や176氏も漏れと同じ思いを何度もしていると思います
反論主体のレス作りはやめた方がいいと思います

＞まず最初に「常駐者が収める」手法があればお教え頂きたいです
ではなぜそれができないと自覚があるのにスレッドを立てたのでしょうか？
スレッドを立てるときに2ちゃんねるの最終確認があるはずですがご覧になっていないのですか？
まとめられない人は固定ハンドルを出して専門板で
どういう内容であれスレッドを立ててはいけないと思います　　無防備過ぎます

固定ハンドルさんが>>496で皮肉っぽくこう書いています
（あのアホが書き込まなければ後はコピペのみの静かなスレになるよ。）
コピペのみの静かなスレだそうです　　ご理解いただけますか？
ひよこさんのやりたい案内スレッドとはそのようなものでよかったのでしょうか
ならば最初から漏れ等が反論するに値しないスレッドだったということです
これからのひよこさんの努力に期待致します

>>500　　720氏
漏れもほんとにやめます　　後追いがなければ！
176氏共々ほんとうにおつかれさまでした
あ　　蒸し返すなら>>493の最悪板ひよこさんスレッドへ（ｗ　　漏れもですね
またどこかでお会いしましょう

>>502
あれだけの質問に対してそれだけで済ましてしまうひよこさんて(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｲｲ!!!

>>511
こういう時にあって良かったひよこスレッドか！
気持ちをぶちまけるにはうってつけの場所だな。
漏れも逝ってみるか。叩きついでに叩かれに。

あぼーん

頑張るオズくん　一生懸命の巻き


　　　　　　　　終演

一所懸命だよバカ
ひよこもう少し勉強しろ

一生懸命 一所懸命 どちらでもよい

建築士試験ＦＯＲＵＭ　主宰　野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]は
建築士.comや建築士会の匿名掲示板や、数々の建築士関連サイトを
未必の故意による悪質な嫌がらせによって閉鎖に追い込んできた最悪
なネットストーカーです。

今後も徹底的に建築士試験ＦＯＲＵＭ　主宰　野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]
を糾弾し、再発防止に努めます。

ヒヨコの粘着はなんとかならんのか？

ソープでもいってすっきりして来い。

425 ：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM ：2005/04/14(木) 11:42:30 ID:WPDgY2PL
名著「ゼネコンが日本を亡ぼす」は2005年4月8日現在amazon.co.jpのゼネコン部門ランキング６位です。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/551246/ref%3Dbr%5Fdp%5Fb%5F4%5Flf/249-0085314-6341967

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1109220138/503 2005/04/12(火) 00:14:20 ID:???


426 ：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM ：2005/04/14(木) 11:49:43 ID:WPDgY2PL
ＨＰ開設二周年 　投稿者： アルサッカ＠管理人 　投稿日： 4月11日(月)23時10分48秒
今日が当ＨＰの開設二周年になります。アクセスは２５万件を突破し相互リンクも３００を越えています。これからも積極的にアクセスと相互リンクの増加を目指します。
http://8622.teacup.com/delta/bbs

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1111546248/287 2005/04/12(火) 08:44:11 ID:???


427 ：On the Rock ★ ：2005/04/14(木) 12:03:21 ID:???

（中略）

>>425
期限切れを再登録。
>>426
現時15ｽﾚ、登録。


報告ありがとうございましたー。　　　　　　全部書き込めるのかにゃ？

わざわざ貼らんでもいいと思われ…

「無理に発言しなくていい、沈黙という意思表示もあります」

あれ、しばらく出かけてたら静かになってますね。
終わっちゃったのかな・・・

ｄｆ

>>522
>>502や>>520みたいなことしか書けなくなってるみたいだから、
もう終わりたくて仕方が無いんじゃないのかな。

物凄質問ｽﾚ、ひよこが出てきただけで荒れてるｗ

キチガイ野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]さえ消えればどこも平和。
事実は事実。

>>525

それだけヒヨコ粘着荒らしが酷い、ってこった。
ヒヨコが悪いのか粘着が悪いのか。
藻前さんはどっちだと思う？

両方

>>527
120％ひよこ。
だってｽﾙｰできねえもん。

ヒヨコの粘着はなんとかならんのか？

ソープでもいってすっきり抜いて来い

>>529
私かどうかなんて自治スレにとってはどうでもいいのに
それでもレスしちゃうほどの粘着乙（苦藁

これは粘着荒らしさんの存在を裏付ける事実だとｵﾓｳ
反論なら最悪板で、どぞー

ヒヨコウザイキエロ

>>531
な？だから言ったろ？？ｽﾙｰできねえんだよこいつ
ﾆｶﾞﾜﾗとか一昔前だしよ　周りからｽﾞﾚてんのに気付かねえのよ・・・

>>533
あなたも粘着乙

「ヒヨコウザイ」な人は
最悪板へ来てくださいね
ここは板自治の話をするところです
気に入らない自治コテの話をするところじゃないです

建築士試験ＦＯＲＵＭ　主宰　野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]は
建築士.comや建築士会の匿名掲示板や、数々の建築士関連サイトを
未必の故意による悪質な嫌がらせによって閉鎖に追い込んできた最悪
なネットストーカーです。

今後も徹底的に建築士試験ＦＯＲＵＭ　主宰　野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]
を糾弾し、再発防止に努めます。

ヒヨコの都合に合わして、皆が生きてるんじゃない。
お前が世界の中心にいると思ったら大間違いだぞ。

ヒヨコはローカルルール改正できたのになんで
おいらは土建板のルール改正ができなかったんや！ヒヨコを妬んでやる！！

ヒヨコは２CHから消えろ。まじウザイ

ヒヨコは２CHから消えろ。まじウザイ

>>536-539
ヒヨコに負けたことを白状してる犬、乙。

屑屋 乙

ヒヨコは２CHから消えろ。まじウザイ

ヒヨコはローカルルール改正できたのになんで
おいらは土建板のルール改正ができなかったんや！ヒヨコを妬んでやる！！

( ･ω･)＜鍛冶屋スレ(製缶･鉄骨･配管)を立ててもよろしいでしょうか？
溶接屋さんのスレはあるみたいですが、鍛冶屋総合は無いみたいなので…

>>544
すでにカキコされてるようですが
こんなスレがありますね

ФФФ溶接のプロ集合〜ФФФ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1051710080/l50

せっかくスレがあるので、ここでネタ振りしてみて
話題が合わないようならスレ立ても桶だと思うです

溶接スレの住人さんにも相談してみてくださいねー
「せっかくだから同居しよう」って事になるかもです

( ･ω･)＜分かりました 聞いてみます。

ありがとうございました

質問スレが新スレ移行したのでＬＲのリンク変更を申請しますたー
（すでに対応済み）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/741-746

シレッとしてやがる

投票がないですねぇ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も　う　や　め　と　け

ヒヨコは２CHから消えろ。まじウザイ

ヒヨコはローカルルール改正できたのになんで
おいらは土建板のルール改正ができなかったんや！ヒヨコを妬んでやる！！

荒らしなんて時代遅れなこといつまでやるんだ？

今時はやんねーよ、笑われるぞﾊﾞｶ

>>553
同意。^^;

オメーだよ！ うぜーから死ね！

>>555
勘違いされちゃこまりますね。
私に託けてすべてが私のせいにするのも荒らしの常套手段のひとつでしょう。
根拠を示さず闇雲に押し付ける事自体も場違いな気がします。
責任転嫁する事がそんな投稿をさせるのを自身に問い掛けて下さい。

>>556
荒らしに説教かｗ？必死だなｗ

>>557
でもね、皆が言うようにうんざりでしょ？
何の脈絡もない投稿ですし、書き込みしてる方も多少は常識あるんでしょうから、
意見あるならもう少し、おとなげ出して欲しいんですが。

何がしたいのか判らない…

不自然な会話だね…

本人は不自然だとは思ってないんだから…

>>553>>555>>557
荒らしているという自覚のない荒らしはご遠慮願います
ここは自治ｽﾚｯﾄﾞです

>>556>>558のｵｽﾞは珍しく冷静ですよ

>>562
荒らしと煽りの区別がつかない香具師に言われても
説得力に欠けます。

ｵｽﾞが珍しく冷静だ？何が言いたいの？

また始まったよ…

>>563
お前さんは馬鹿ですか？

「煽り」も「荒らし」も場所的に不要かと思うが。。
区別がついたとして無意味です。

普段は知らんが
ｵｽﾞはもっともな事を書いていると言いたいだけ。
相手が欲しいなら　板はたくさんあるんだから他当たれ。

>>565
過去スレも見れない香具師に馬鹿と言われてﾓﾅｰ

オマイのレスが「煽り」なんだよー
普段のｵｽﾞを知らない香具師が
ｵｽﾞを語るなよー

半年ＲＯＭれ自治房が（藁

ヒヨコは２CHから消えろ。まじウザイ

ヒヨコはローカルルール改正できたのに、なんで
おいらは土建板のルール改正ができなかったんや！

ヒヨコを妬んでやる！！
ヒヨコを妬んでやる！！
ヒヨコを妬んでやる！！

ヒヨコは２CHから消えろ。まじウザイ

あぼーん

ヒヨコは２CHから消えろ。まじウザイ

>>566
普段がああだからっつって　まともなことを一切書かないわけでもないだろ？
人物を見て決め付けないで　文を読んでみたらどうだい？


自分に楯突く奴＝悪って決め付けるやつ　ホカにもいたな。。

あぼーん

>>572
羊飼いの少年の話を知っているか？

>>574
こういうﾚｽは予想できると思うけど・・・

ｵｵｶﾐ少年の話を知っているか？

案内ｽﾚで　本筋から逸れまくって
独自の荒らし解明を始めたﾊﾞｶがいるんですけど
それってｱﾘですか？
真面目なﾈﾀとして扱っていただきたいんだけど。。

ﾊﾞｶだと思うなら相手にしない方が…

それもそうですね　失礼しましたｍ（＿＿）ｍ

>>578
相手をﾊﾞｶだと思っていたが
実は自分が一番のﾊﾞｶだった
というのはよくあることです
ｷﾆｼﾅｲ

>>579
死ねよひよこ

今この板で書き込んでいる人は絞られているという事実。
自演バレバレｗ

あぼーん

ヒヨコって暇だね。無職？？？

ヒヨコって暇だね。無職？？？

自分に楯突く奴＝悪って決め付けるやつ
↑
「ひよこ」の事だね

自分に楯突く奴＝悪って決め付けるやつ
↑
「ひよこ」の事だね

給料が払えない住宅会社てありますか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1114219081/l50

ヒヨコは粘着されているのか？

どうやら、そのようでつ

どうやら本物の馬鹿のようだね…

>>588

ちがうよ、ヒヨコが粘着してんだよ

納得です。ヒヨコイラネ

>>592
騙るなゴルァ！！

固定に粘着するわ叩くわ騙るわ
お前、卑怯者だな？

　

叩くだけじゃなくて
他人を騙ることまでやる人だったですか…

自治ｺﾃやってて煽るときだけ名無しになるのも大してかわんねーだろｗ

自治ｺﾃやってて煽るときだけ名無しになるのも大してかわんねーだろｗ

あぼーん

★★★　施主支給支援スレッド　★★★が落ちたのなんで？

>>599
980レス超えて一日新規レスがないと自動でdat落ちしちゃいます。
1000まで行かなくても。掲示板の仕様なんでしょうがない・・

新しいスレをたててくださいです。。

>>600
乙ですー

＞982 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/04/28(木) 19:03:47 ID:???
これが最後のレスみたい
９８０越え→倉庫落ち、で間違いないですね

ttp://www.googkle.com

>>602はヒヨコの仕業　ひでー事しやがる。

BOBBYを引き取った板はここでつか？
かわいがってください。

>>604

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

禿しくﾜﾛﾀ(w

>>605 GJ!

あぼーん

>>606
自治でなにやってんだﾃﾒｰ！？
雑談ならﾃﾒｰのｸｻﾚ案内ｽﾚでやれｵﾅﾆｰ固定

>>606
自治でなにやってんだﾃﾒｰ！？
雑談ならﾃﾒｰのｸｻﾚ案内ｽﾚでやれｵﾅﾆｰ固定

>>606
自治でなにやってんだﾃﾒｰ！？
雑談ならﾃﾒｰのｸｻﾚ案内ｽﾚでやれｵﾅﾆｰ固定

ひよこ組＝自称：２CHの風紀委員←他人が見たら、ただのおせっかい＝ヒヨコが一番のアラシ
自分の意見が常に正論。反対意見は抹殺する！

で、その正体は、建築クズレの４０歳無職。再就職の目途は全くなし。
職安でも相手にされてないので、毎日２CHでウサ晴らし。

あぼーん

375 ：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM ：2005/04/30(土) 19:25:15 HOST:p2087-ipbf10kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1109220138/
501,518,530,532,537,538,539,540,542,551,552,567,568,569
570,571,573,580,583,584,585,586,598

削除理由・詳細・その他：
ＧＬ．３ 固定ハンドル叩き（ひよこ組、が固定ハンドル）
ＧＬ．４ 議論を妨げる煽り
ＧＬ．５ スレ趣旨とは違う投稿（故意にスレの成長を妨害）

よろしくおながいしますー

376 ：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM ：2005/04/30(土) 19:36:03 HOST:p2087-ipbf10kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1109220138/
503,507,513,582
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1113674002/
176
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1111546248/
406
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/
619
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1095747972/
453,477,478

削除理由・詳細・その他：
ＧＬ．５ スレ趣旨と異なる投稿（スレ趣旨から外れ杉）
ＧＬ．８ ＵＲＬ表記、リンク（宣伝）

よろしくおながいしますー

行動が伴わない人は、他者からの賛同が得られないものですよ

４０歳無職のヒヨコは、GW中も出かける金がなく、仕方ないので２CHを常時監視。

まずは、職安いけよ。

私をスルーするつもりなら、わざわざ私の発言をあちこちに
コピペしたりしませんよね？
間違っても「お前が貼ったんだろ」なんて言わないでね(w

>>617
ひよこ、お前が貼ったんだろ？

>>617
ひよこ、お前が貼ったんだろ？

４０歳無職のヒヨコは、GW中も出かける金がなく、仕方ないので２CHを常時監視。

まずは、職安いけよ。

あぼーん

>>621
ボビーが鷺板で暴れてたの見たことがあるだけなんだけど、
あれはそういう嫉妬や妬みとは関係なく、自分の電波ひたすら垂れ流す系だと思うんだよね。

オマエ、上のほうでひよこをいつも叩いてた香具師だろ？言ってること同じだもんな。
オマエ自身が2chを常時監視してるだろ。w

＞622
「便乗根性なし煽りモドキ」という生き物ですよ
この種は無視を嫌います
ひよこ氏が無視できればいいのですがなんとも・・・＾＾；
720さんは以後無視でよろしくです

720さんってorzな人じゃないよね？ｗ

>> ひよこ氏が無視できればいいのですがなんとも・・・＾＾；

ヒヨコが消えれば全て解決。
住所教えてくれれば、抹殺してあげるのに、、、、、残念、、、

>>624

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

あぼーん

あぼーん

スレッドストッパー試験所in 建設・住宅板
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1107787465/l50

自称２CHの学級委員長＝ヒヨコは、こんな糞スレを放っておくんだ？
自分の悪口は２４時間監視しているのにさ。
結局、自分を中心に世の中回ってくれないと、気に食わないのね。
４０歳無職再就職なしっていうのも納得。

>>623
orzってトリップの人？
あの人はこの板の住人じゃないんじゃないかな。
ここ見てればあんな香ばしいこと言えないと思う。w

あぼーん

あぼーん

＞６０４
ボビーなら引き取ってやるよ。


ｹﾄﾞ・・・・・・ お前はごめんだ・・・

>>632
ついででいいからひよこも引き取り頼む

近頃見てる第三者にまで不快な思いをさせるほど狂ってきてる
名無しはどうでもいいが、コテ背負ってるんだから（ｒｙ　なんだが

＞６３３
引き取るも何もひよこは当板住人だかんねぇ〜
今は疑心暗鬼になってるかもだけど、話せば解る自分のある奴だからさ・・・
確かに石頭な頑固ジジイだけど板に居て害な奴じゃないからさ、
長い目で静かに見守ってやってよ、ねっ！

見てる第三者にまで不快な思いをさせる＝板に居て害な奴
になってきてるんだよなぁ…(-_-)

＞６３５
そかな？ んんん〜〜〜〜
確かに悪い面ばかりを捕らえれば害な奴になっりつつあるかもだけどさ、
ひよこの長きに渡り淡々と行っている板の清掃やその他はひよこが好きで
やってる趣味かも知れないけど普通じゃ中々出来ない変態行為もニーズが
あれば功績だよね？ それも考慮するとｷﾞﾘで必要かなっと・・・・？
っと私は思う訳です、はい。
でもさ、これだけ執拗に粘着されると疑心暗鬼になるよ。
ﾎﾞｸもね板を跨いで間違いなく同一だ！って確信している人居るもんね。
キャラも発生場所も違う、ケド解るんだよ、マジでね。
知らんふりしてその人にレスするけどね、本人もバレてるのは感じると思うよ。
それを出すか出さないかって違いだよ。
決して良い趣味とは思えんけど遊んでるんだし、、、ねっ！

あぼーん

ヒヨコは自分が迷惑な存在である事に気が付かないんだろうね。

あぼーん

ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
こいつ何者？蛆虫みたいに、次から次へ湧いて出てくる。

ああ素敵な勘違い

ヒヨコ叩いてるBOBBY騙ってる奴は誰よ？

>>642
こんちは！ぼびっちで〜す。♪ d(⌒o⌒)b♪

>>635
例えば土建板で言えば、ひよこ氏は感謝されてると思うぞ。
あのスレは無くなったし。ブームは去ってコテたちも遠退いたといった感じだ。
弊害と言えばひよこ氏にくっついてきたと思われる変な奴がこの板の自治スレ
と同じような荒らし方をしているくらい。

いたｗ　>>643

>>632
犬は引き取らなくていい。もう存在感がない。しかし、犬に成りすましているアフォを土建板に
来させないように躾を希望。

あぼーん

誤爆すんじゃねぇ！

BOBBY　ヒヨコ　古舘　鉄筋屋　まとめて処分したいのですが、粗大ゴミの日はいつですか？

>>644
ここは建設板だ。　ああ、業界板っていうんだっけか？
そちらでは感謝されてるようなので、そちらの板で引き取ってくれ。　

自分で荒らしだ煽りだ他人を決め付けるくせにしっかりﾚｽしやがる。
荒らしをｽﾙｰできないﾔｼも荒らしなんだよ。

>>650
チラシの裏にでも（ｒｙ

>>651
>>650はなにか変なことでも書いてるか？ｗ

>>651
ひよこｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>650
ひよこ　と　三流のことか・・・


　　　　　　ｼﾙｶ！

ひよこの後ろを着いて歩くひよこの子分と手下とは君達のことだね？
頑張って着いて行くんだよ。

ﾔﾊﾟｰﾘねー

ヒヨコの自作自演
いい加減にしろ。バレバレです。

こういう流れだと＞654も荒らしでFA？

ヒヨコの自作自演
いい加減にしろ。バレバレです。

あぼーん

ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い
ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い
ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い
ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い
ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い
ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い ああ素敵な勘違い

な　馬鹿一人

空にツバ吐く馬鹿一人

反応のいいスレだこと。

　　　　　　 へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7　　　　　　　__
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　 　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_　　　　.　　丶＼　　　　　　_　_
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　 　 >　／　　　 　／~＿__､　＼　　　 　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ
　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ 　／ ∠＿＿　　|　／ 　　! 　 |　　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　　~) ＼|　　 　 i　 |　 　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　　　　|　|　 |　　 /　　/　/　|　|　 |　　 /　　/　/ 　 　~￣￣ﾌ ／　 　　　　　|　 !　　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　　　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　　 　 ／~／　　　　　　 　ﾉ　/　　　　　|　|　　￣
　　　　　＼＿∧」　/　/　　　　＼＿∧」　/　/　　　　 （　 <　　　　 　　 　/　/　　　　 　 ﾉ　|　　/（
　　　　　　　　　_／ ／　　　　　　　　　_／ ／　　　　 　＼　＼　　　　　 ﾉ ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　　　∠-''~　　　 　　　　　　∠-''~　　　　　　 　　 　~`-ﾆ>　　ノ／　　　　　　　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

　　＿＿＿
　/　||￣￣|| ∧＿∧
　| 　||＿＿|)(　　　 ) 　　　ここはAA貼るスレだな。AA貼って盛り上げるぞ！
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　|　　　　|　( ./ /

　　　　　　 へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7　　　　　　　__
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　 　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_　　　　.　　丶＼　　　　　　_　_
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　 　 >　／　　　 　／~＿__､　＼　　　 　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ
　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ 　／ ∠＿＿　　|　／ 　　! 　 |　　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　　~) ＼|　　 　 i　 |　 　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　　　　|　|　 |　　 /　　/　/　|　|　 |　　 /　　/　/ 　 　~￣￣ﾌ ／　 　　　　　|　 !　　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　　　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　　 　 ／~／　　　　　　 　ﾉ　/　　　　　|　|　　￣
　　　　　＼＿∧」　/　/　　　　＼＿∧」　/　/　　　　 （　 <　　　　 　　 　/　/　　　　 　 ﾉ　|　　/（
　　　　　　　　　_／ ／　　　　　　　　　_／ ／　　　　 　＼　＼　　　　　 ﾉ ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　　　∠-''~　　　 　　　　　　∠-''~　　　　　　 　　 　~`-ﾆ>　　ノ／　　　　　　　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

こんちは！ぼびっちで〜す。♪ d(⌒o⌒)b♪

このスレ読んだけどさ、コテが固まりすぎてるだけじゃん。
コテのほうが陰湿陰険な感じがしたよ。（コピペ馬鹿は除く）
コテどもが開き直って嫌味ばっかり言ってりゃ、そりゃ荒れるわな。
素直じゃないんだから叩かれても文句は言えないだろうけどね〜。

ＡＡを貼るとヒヨコにほめられるぞ!!!>>606

ＡＡを貼るとヒヨコにほめられるぞ!!!>>606

またヒヨコの自作自演か？

>>671

>>666

やはりヒヨコの自作自演という事だな。

やはりヒヨコの自作自演という事だな。

あぼーん

自治スレに宣伝を貼るなんて、何考えてるんでしょうか…

報告すりゃいいのに。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095696044/l50

掘られなくても報告の数こなす事によって規制対象として、ＦＯＸはログ残しとくと思う。
どうせ俺が報告したって取り合ってくれないだろうし。
田吾作は掲示板のアカウントと報告の頻度で規制判断してるんじゃないのかもと思う。

これもヒヨコの自作自演か？

>>677
肝心なことをほっぽらかしてまで荒らしに付き合うのも　ひよこｸｵﾘﾃｨ
直接注意もできずに　遠回しにひやかしばかり
やることやらない肩書きのみの自治厨　だから叩かれる

あさってな方向な時だけ　これでもかというくらい情熱を注ぐ　それもひよこｸｵﾘﾃｨ
ひよこはあんたほど運営に精通しとらんよ　ﾏﾏｺﾞﾄ程度の知識さ
そのくせ知ったかぶりで偉そうなことを語る　だから叩かれる

だからといって報告などしない　できない
このﾚｽへの反論のほうに情熱を注ぐ　それもひよこｸｵﾘﾃｨ
だからｵﾚに叩かれる

物凄スレへ（他のも含めて）報告済みですょ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114694970/797-800

「どうせ俺が」は意味不明ですが、コテ外せばいいような希ガス
狐さんと田吾作どん、中の人は同(ry

こうですか、検索は。
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=%83q%83%88%83R&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&split=&url=http%3A%2F%2Fmoney3.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbuild%2F1109220138%2F

>>679
その事とあんたが叩く因果関係が成立しとらんじゃないの？

>>682
見てて不愉快


叩く理由として十分

>>679
>680を読んでくだされば、誤解もとけるかと

>>681
ここで検索結果を示してﾓﾅｰ
どうせなら削除依頼スレや荒らし報告ｽﾚで

おっと、まだ規制中だった orz

>>683
個々で不愉快はあるものだが、>>679のように多少反論できるだろ？
最悪板嫌ならそのようにここで真っ当に言い合えばいいと思う。

こらこら、無視すんな(w

誤解が解けると思う＝自分は間違っていない、正しいのである！と言う強烈な主張

あなたが不愉快だと思う理由は誤解に基づいているという主張ですょ
誤解であるという根拠は>>680

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そろそろいつもの変てこな正論登場なんじゃない？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　あれは自分に酔いしれてるだけでｷﾓｲﾖ！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

＞ですょ

（ょ）は止めたほうがいいと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　 ∧＿∧
　（　・∀・） いいかげん　飽きろよ　おめーら！
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ

>>690
他人をﾊﾞｶにしたくて仕方ないんだろ。ほっとけ。

　ばーか 氏ねよ　糞ｺﾃども
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∩ ∩
　（　ﾟ,_ゝﾟ）
　（ ∩∩）

>>690
意見として承ります＞（ょ）

で、今後はその検索能力を、自治とかに役立ててみては？
最初っからその気がないのなら無理強いはしませんが
それなら自治スレで披露したりしませんよね

>>636がいいこと言ってるぞ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんも影響力無いけど　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>694
＞最初っからその気がないのなら無理強いはしませんが

余分です。
その部分が煽りに相当すると思います。
偏見持つのは勝手ですが、それを書き込む事はどうかとも。

煽りはスルーで

結論のみをどうぞ

>>697 人のことばっか文句言うのナ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∩ ∩
　（　ﾟ,_ゝﾟ）
　（ ∩∩）

>>697
ああ、そうでしたね。
役立ててみましょうか、これから。。。

自分で煽っておいて（しかも自治ｽﾚで！）、煽りはｽﾙｰでと言い放つこの態度。

ありがとうございます

んでは、これからよろしくです
まだ規制中なので落ちます…

>>685
遅ﾚｽ悪いな　ﾊﾟｿばらしてた　復活

>>679見ても屁とも思ってないようだから　別に叩き続けてもいいだろ
言い合いにならないのは　う　ん　ざ　り　す　る　ほ　ど　見たから　やる気ない
あんたもわかるべ

治らないなら　叩き続ける　こういうｽﾀﾝｽしか意味がない気がするという信念　だな
持論が一点の曇りもない正論と思いこんでる馬鹿と一緒　なわけよ

>>680 事後報告です

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114694970/816

現時点で３件ともスルー（非Ｒｏｃｋ）ですが
再発したらﾚｽｱﾝｶｰ付けて再報告ということで

>>702

「持論が一点の曇りもない正論と思いこんでる馬鹿」
という思い込み、について

>>704
このスレを＞1からよく読んで。
わからなかったら、




　　　　　　　　　　　　　　お　ま　え　は　ひ　よ　こ　で　す　。

ヒヨコと言えば勝ち誇った気分になれる件について

>持論が一点の曇りもない正論と思いこんでる馬鹿と一緒

素敵な勘違い野郎のことかい？

名無しが懸命にレスしてる件について（ｵﾚﾓﾅｰ

一生懸命だねえ('A`)ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ

酒が入って名無しで連投ですか？＞706-708
そんで、ひよこの名無し自演宣言を「素敵な勘違い」に仕立てたい、と。

このｽﾚで「ﾋﾖｺ側な人」は　そういないように見受けられるけどねえ。

あぼーん

ヒヨコの自作自演だろ？

>>700
漏れも読んでびっくりした。
まあ漏れもその件については以前に指摘済みだったんだけど、
やはり人の意見には耳を貸さないみたいだ。

ヒヨコの自作自演だろ？

「持論が一点の曇りもない正論と思いこんでる馬鹿」

ヒョコそのものだね

「持論が一点の曇りもない正論と思いこんでる馬鹿」

ヒョコそのものだね

便乗もあるだろが、、
北のアルサッカさんか、関西のボビさんか知らんがひよこ組は消えないよ。
つまらん繰り返しが暇人のお遊びなんだろうが消えない。

７２０さんも数字さんもちょっと顔出して、こうなりゃスルー云々より
言い合おうじゃないのよ。

あ、三流はＲＯＭな、空気疲れるから・・・

＞718
まず。

・なぜ俺？ｗ
・なぜここ？
・何を言い合うの？


祭りなら付き合おう。
サン付けすんなｗ

>>719
同じ繰り返しなアフォな奴について。

黙ったままでは、いつまでも埒あかんだろ？
それだったら殺伐とお話のが見ごたえあるしな。