クロス工　床工専用スレ　ＰＡＲＴ　3

マタ－リ（殺し屋無しで）

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 16:15 ID:OjmEtpnP

１に汚いコテ入れるなよ

俺としては疾風のごとく立った瞬間に3ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らに「もしかしたら、俺でも3ゲットできちゃうかも～？！」って期待を
させないと可哀相だしな。3ゲッターは1日にしてならずさ。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯとも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「3ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんなド素人には「3」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの3ゲッター歴は2日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「3」はゲットできる。

余裕の「3」ゲット！

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 16:36 ID:???

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5 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 18:06 ID:???

テメ－ら最近のメ－カ－・問屋事情はどうなんだ？
施工の愚痴ばかりだと飽きるのでソレナリニ書きコメや！

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 21:21 ID:IDgNutMC

クロスやってますが、過去２度ほど車で追突されて以降、
天井貼るのがキビしくなってきました。　
皆さんは仕事に影響出ちまった怪我など
ありますか？　また、仕事中のイタイ怪我とか・・・
もうすぐ年末だというのに、今年はまだ忙しくなってこないなぁ。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 21:23 ID:IDgNutMC

↑追突されて首を痛めた、ってことです。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 22:30 ID:???

>>3
広告は(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯとは笑わないだろう。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 22:57 ID:9A2TNrlN

階段のカーペットを、ＦＧ工法で貼りたいんだけど、あれって、巾断ちする時に
実寸からどれ位多めに切るんでしょうか？

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 00:15 ID:gbYqzZIb

9

大きめにきって、キッカーで引っ張ってからトリマーで切った方がいいんじゃないか？

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:31 ID:???

>>1乙です
某建材メーカーのアフターやってる者です。
前スレを楽しみに観ていて途中で糞スレに変化し始めたので、心配しました。
一応sageときますね。

12 ：関西：03/11/13 12:32 ID:1xKKfW5O

みなさーん　新基準になって　速乾ボンドは　使ってますかー
古い在庫まだあるけど、、、

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 16:03 ID:???

昨日階段にパンチカ－ペット貼ったよ！
速乾じゃないと貼れないよね　他にいいものある？

14 ：発見！：03/11/13 20:10 ID:8yjLxZXB

間違いなし！
http://sanpohkigyou.co.jp

15 ：メーカーＯＢ：03/11/14 01:25 ID:???

１乙

たまに、お答えします。（間違ってたらごめんなさい）

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 05:24 ID:???

>>1乙

>>6
今現在、ムチウチで通院しています。
軽症と診断されましたが、試しに現場に出てみたところ仕事になんないくらいの痛みで、
今のところ復帰の目処はたっていません。
仕事中によく怪我をするほうだったんですが、まさかこういう形で休業するはめになるとは思ってもいませんでした。

恒久的に体にダメージが残ると、クロスは厳しいですよね。。。
今は保険の休業補償でなんとかなってるけど、これから先どうするかなぁ。。。

17 ：怪我人：03/11/14 09:13 ID:???

>16
おお、あるぞ！！

今入院中だ！！、足場から落ちて右足骨折！！！

労災になりエライ迷惑かけた！！

３ヶ月入院、現場に復帰できる予定は、来年５月だ・・・・

復帰しても仕事があるかどうか・・・・・・・・・

高所作業は注意しましょう！！！

18 ：16：03/11/14 13:22 ID:???

>>17
実は、僕も落ちて怪我して労災になったことありますｗ
5年位前、足場と脚立の隙間に落ちて靱帯切って。

そして去年の今頃、ジョイントしてて定規に乗ったカッターで指ぱっくりｗ

はぁー、ダメだなぁ自分って。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 16:23 ID:5cnUk4bH

オレは、床海苔の蓋を開けようとして、ズッコケて蓋の切口で指ザックリ。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 20:51 ID:OKgNWbRe

俺、腰袋の奥にある小さいプラスを取ろうと思って、手探りで探してたら間違えておもいきりカッターの刃を指でつまんでしまって、骨に当たるまで深く切りました。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 21:34 ID:2eCJw4/G

なんでオメーラ　イテ～話ばっかすんのよ
と言う訳で俺もひとつ
ジョイントやってて肉飛ばしました。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 23:05 ID:???

あのー、俺も痛い話ひとつ語っていいかな・・
壁のクロスの貼り分けの時、チョークラインを天井、壁の見切りに
針刺して、下ギューっと引っ張った時に針が抜けて頭に刺さりますた。
チクッって痛さだったけど、頭蓋骨にコツって感じがしました。
上を向いていたら・・と思うと、ゾッとします。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 12:09 ID:PrzShYXy

やっぱあれだろ
スライド道板で肉を挟む

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 23:05 ID:???

ついでだからいっとくか。
３年ほど前に、クロス剥がしてて脚立から降りたのよ。
そしたら、和室の床（畳撤去）を抜いて潜ったあとのコンパネが戻しただけになってて
しかも根太にカカりが少しだったんだね、抜けちゃったんだよ。
その瞬間、「あ！向こう脛すりむいた、怪我しちゃったかも」
でも、次の瞬間衝撃的な痛みがきた。
左手に持ってたｽｸﾚｯﾊﾟｰが脇腹に深々刺さってるYO!。
驚いた、俺もうﾋﾞｯｸﾘだよ。
救急車呼んで来るまでの１０分ほどがなげぇなげぇ　血はすごいし死ぬってマジで。
でも今こんな事書いてるのは無事だったから、運よく内臓はかわしてた。
刃物は危ないぞマジで。
特に一人現場は気をつけろよ皆。

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 00:59 ID:RH5P57lR

そんな感じで危険と隣あわせなのに、単価安すぎだよな。。。。ｳﾂ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 13:03 ID:???

>>25
確かにｗ

27 ：初めて書き込みします：03/11/16 18:05 ID:51aCa/oU

私の彼がクロス職人なので読ませて頂いてますが結構怪我と隣り合わせで大変な仕事なんですね。今日も仕事行ってるし改めて感心しました(^-^)

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 23:04 ID:Atq8ZzjC

怪我とは違うが、真夏の屋根裏部屋(ﾛﾌﾄってゆーのか？）はキツイぞ
汗ってこんなに出るモンなのかっつーくらい出るね
しばらく心臓のﾄﾞｷﾄﾞｷが止まらなかったョ

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 00:11 ID:oWXl9Hzh

28

夏場は死ぬよな。
身動き取れないし。。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 08:10 ID:TD331+0c

ロフトから下りてくる時の　あの涼しさがたまりません。
あと、そういう現場ではメガネからコンタクトに変えます。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 15:12 ID:???

>28

非常によくわかります！！！！！

その場所は、出来るだけ朝にしてます。

夏場は、まじで、死ぬかもｗ

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 21:41 ID:???

やっぱみんな苦労してるんですね。

>>18
俺も去年いまごろ同じような感じで指切りました。
痕がしっかり残ってて、触るとまだ少し違和感があります。

>>24
一人だと余計危ないですよね。
知り合いから聞いたんですが、十何年か前、足場から落ちて死んでた人がいたそうです。
朝まで発見されず・・・独り者だったんでしょうね。

>>25
単価安いですよね～
この仕事辞めようか考え中です（鬱

>>27
そうなんです。結構大変なんですよ。
彼に弁当でも作ってあげてください。やる気が出ると思いますよ

>>28
新築現場で外壁ペンキ塗るのに窓養生されることが凄く多かったんですが、（なぜか階段やってるときが多い）
あれはホント死ぬかと思いました。水分摂らなきゃ死にますよね。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 01:16 ID:A2vmHaWn

みんな苦労してやってるのに、単価安いんだよな。。。ｳﾂ

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 21:52 ID:aAhbfKXb

12月に住宅9棟、こなさなければなりません。鬱

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 00:21 ID:T6zPatTN

34

それでやっと人並みの儲けなんだよね。。ｳﾂ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 07:48 ID:0o5Pk7QM

>34ですが１人で出来たら、儲かっちゃうんですけどねー。所詮無理な話ですから…仲間に外注に出します。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 12:06 ID:???

>3　サンクス　リンク張っとくね！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62512168

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 17:51 ID:???

>>37
入札者いないね！ﾌﾟｯ！そんなちんけなソフト売れるわけないじゃん。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 18:39 ID:gTA6vEmM

最近とっても忙しい、
貼替で、突き付け施工がうまくて
そこそこの身なりで、人あたりの腰の低い
三多摩地区の方と、お友達になりたい。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 18:53 ID:???

教えてください。
リビングやダイニングに、テラコッタやタイル、大理石とかって
冬は寒くて、過ごしづらいですか？

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 20:28 ID:wMetZP14

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoelegance.com/IC1GOE/
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42 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 20:35 ID:CLoGWgJI

>27です。今日私は休日彼は仕事だったので.お弁当持って現場のお手伝いに行って来ました。手伝いと言っても少しぺーパー擦ったり掃除したりって感じですけど。ずっと一緒に.いられて楽しかったし少しでも手助けになったらいいなって思いました。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 21:41 ID:2Fj7NYpg

＞42
君は偉いな。ｳﾁの嫁さんなんか来いっつっても来ないよ
汚れるだの寒いだの便所が汚いだのって・・・
がんばって手伝いしてあげてね

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 23:13 ID:???

うちの嫁ものり付け位出きると、楽なんだがなあ・・
でも、やっぱり現場に来るのはヤダだとさ・・

45 ：■ローカルルール案内■ ：03/11/24 23:23 ID:???

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062376447/665

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 00:21 ID:0/NyJYUd

42

いい彼女だな～。ｳﾗﾔﾏｼｲ!!

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 21:15 ID:???

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48 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 22:07 ID:4oxMaONT

質問！！！
今、応援手間って、
1日いくら位払ってますか？？

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 23:49 ID:KRwAt+CV

某ハウスメ－カ－のパテを使うと
指が骨折する

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 23:55 ID:KRwAt+CV

応援返し。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 23:56 ID:KRwAt+CV

応援返し。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 23:57 ID:???

>>48
15,000～18,000＋交通費
残業してもらったら＋3,000/時くらい。
それ以上払ったらマイナスが大きすぎるので、
仕事が空いてる人にのみ応援を頼む。
それ以外は応援頼まないよ。
人手が要るときはアルバイトか人材派遣でまかなってる。
同業者では忙しい時期は同じだしね。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 00:29 ID:???

私も彼の仕事を時々手伝ってるよ。
のり付けとか掃除くらいだけど。
一緒にやってると結構楽しいﾃﾞｽ(・∀・)
早くクロス貼れるようになりたいなぁ･･･。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 01:23 ID:REwSt4yJ

>>53
誰もいない空きマンションで彼女とやりまくったことあります。

汗ばんだ弘美の体はほんのり刺激的な匂いを発散させておりました。。

わきの下や首筋を丹念に舐めあげて、キレイにしてあげました。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 12:47 ID:???

↑なんだｗ糞ｗｗ
>>42&>>53
家の奥さんもケコーンする前は、朝が早くても弁当作って来てくれたり、現場に
付いて来てゴミかたし＆掃除なんぞしてくれまつた。
でも吊れた魚になんとやら？で、今は・・・
あの頃君は(ry

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 15:56 ID:???

わしの師匠のカミさんは、ｹｺｰﾝ前はよく現場に出てました。
そこで黒人奴隷なみにこき使われる姿をよく目にしました。
泣いて土下座させられてるとこも見ますた。
その後、師匠が「○○（僕）にも謝れ！」と命令し、何故か僕にも泣いて土下座してますた。
わけわかめな体験でした。。。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 22:57 ID:liLmp/uy

>56
ひでー話だが、ちょっと笑った
理不尽に謝らされることって若い頃にはよくあったな
今じゃ簡単には謝らねーぞ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 19:20 ID:Hz5+scWX

疲れたなぁ

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 19:43 ID:???

ｵﾂｶﾚさん

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 22:06 ID:???

横浜鶴見区、ワイルドブルーヨコハマの跡地に建ててるマンション、世帯数が多すぎる！800近くあるからカッタるいんだよなぁ。横じゃ、俺らとは一緒に入らねぇ職人がいるし、早く終わらせたいよ！

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 22:46 ID:???

>60
＞横じゃ、俺らとは一緒に入らねぇ職人がいるし、早く終わらせたいよ！

会社が別ということですか？

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 00:35 ID:PKVvanox

56
わけわかめがむかつく。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 00:37 ID:PKVvanox

マンション職人は、大量にやりすぎてだんだん腕が落ちてくるみたいだな。

ヤケクソになってやってるから、工事が雑になってくるんだよ。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 17:35 ID:???

>>62-63
意味はわからんがｶｺｲｲIDだな。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 20:46 ID:9LXs9xAP

>>63
> ヤケクソになってやってるから、工事が雑になってくるんだよ。

今のチョーバってそんなもんじゃないぞ。
マチバのほうがよほど雑だし楽だ。

・・・ただ一階をやるときだけは別だけど。
資材置き場とかした一階でクロス張るのはごめんだ。
今日、下パテだけやって逃げてきた。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 23:52 ID:S1FfXP14

すみません
ここで聞いていいのかどうか分かりませんが質問させて下さい。

店舗の防音なのですがゴムを入れるやり方で価格は、いくらくらいでしょうか？
35坪程度です

もし板違いならごめんなさい。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 00:46 ID:XhhKi+KP

マチバって、荷物あったり家具あったりして、大変だぜ～。
一戸建て新築は確かに新築ﾏﾝｼｮﾝに比べたら量が少ないから楽だし、その分丁寧にできるから、結果的にその職人の方が腕がイイことになるよ。

ﾏｿｼｮｿの一番の問題点は、素人みたいなのにアルバイトさせてることだよな。
親方が全部チェックしきれないで、パテがデコボコなままクロス張ったりしてるから、困るんだよ。

こないだ、スリッターで切り口が曲がって切れたまま貼ってある現場あったぜ。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 06:00 ID:MN1yqgaZ

>>67
> こないだ、スリッターで切り口が曲がって切れたまま貼ってある現場あったぜ。

それで検査通ったってことか？
検査何度もするんだぞ。
ジョイントそんなに開いていたらすぐ呼び出しだよ。
マチバみたいに甘くない。
たまにコダテやりフォームやると俺はほっとするよ。
さぁ、仕事いこ。

69 ：67：03/11/29 13:16 ID:hSlAFMgj

>>68
だから、最初の検査で俺が直したんだよ。。。
信じられないくらいヘタクソだったよ。

それは本当はやった本人に見せて直させないと、その職人はそれでＯＫだと思っちゃうんだよな。

実際何度も検査するけど、きびしいと思うのは、ヘタクソなのに自分で気づいてないからだよ。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 20:28 ID:cNoJrD0x

>>69
つまりあんたが嘘つきかろくでもない現場ってことだな。

> だから、最初の検査で俺が直したんだよ。。。

あんたクロス職人か？　クロス職人が検査するのか？
それともあんたは検査してその場で職人でもないのに職人の仕事に手を入れるのか？
どっちにしてもろくな現場じゃないな。

> 信じられないくらいヘタクソだったよ。
> それは本当はやった本人に見せて直させないと、その職人はそれでＯＫだと思っちゃうんだよな。

実際にはほとんどの奴がダメを出す。
そして最低一回は現場にダメをやりに行く。(もちろん金はもらえない)
もし周りにチョーバを知っている奴が一人でもいるなら
そいつに聞いてみるがいい。やりっぱなしなんていつの時代の話だ？

> 実際何度も検査するけど、きびしいと思うのは、ヘタクソなのに自分で気づいてないからだよ。

何度も検査するけど厳しくないってことだな。あんたの脳内現場は。
実際にはそれほどひどいダメを出せば自分で張り替えるか、金がもらえないかだ。
そして二度と仕事は来ないだろう。
クロス職人は今ダブっているんだ。それに施主の目はますます肥えてきている。
もしあんたが職人なら一度チョーバに入ってみたほうがいい。
見方が変わるぞ。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 21:07 ID:???

クロス屋どうしで叩き合ってるようじゃ終わりだな

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 21:13 ID:cNoJrD0x

いやいや、クロス職人が甘い検査を何度もしてくれる現場がある限りクロス屋は不滅だ。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 22:21 ID:kZuFkF1x

ジャパンインテリアトレンドショー見てきました。
あまり現場の人間には関係なさげだけど。
問屋の展示会のほうが職人向きだよね。

あの手のはいつもヤヨイだけ気合入ってるけど、今年はシールパテと
コアシーラーを宣伝してました。
使った事ある人います?

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 00:07 ID:3cP3Q3Fl

明日も、仕事だよ
鬱　鬱　鬱

75 ：69：03/11/30 01:30 ID:4nsgFvc2

>>70
べつにあんたの事を悪く言ってるんじゃないんだからさー。。。(-_-;)

最初にやったやつは応援で現場行ったやつで、その後、検査。
ダメだしでて、その後、俺が応援で直しに行った。ってことだよ。

ちなみにそこは15階建ての巨大ﾏﾝｼｮﾝで、全部で１５０戸くらいあるんだよ。

まあいいや。明日は休みだ。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 02:34 ID:4j3Ptfq+

うちのマンションの話かと思いました。
掃き出し窓枠下なんてクロスがギザギザで、
有名どころの分譲でもこんなもんかってがっかりしたから。
今建ててる一戸建の職人さんは丁寧でとても嬉しいです。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 20:18 ID:KS0KmJ1G

何年もクロス屋をやってるが
掃き出しの下にはクロスを貼った事が無い

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 20:49 ID:???

>>77
アハハそうだな。
「掃き出し窓」の意味を間違えてるのか、見てきたような嘘丸出しか
釣りか。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 21:57 ID:???

たぶん窓下の10cmくらいのとこ言ってるんだろ
どんなに丁寧に貼っても下地が悪けりゃ台無しだ
丁寧なクロス屋より丁寧な工務店（大工）探すこったな。
湿気たっぷり木材使ってるととこはダメポ

>>76
その一戸建ても１年もすりゃマワリブチからクロスが離れたりするよw
施主ももう少し勉強してから家買ったほうがいいよ
高いもの買うのに表面しか見ないで買うから後で後悔するんだよ
急いで建てていい家できるわけないだろ？
家の近くの現場なんて２年近くかかってたよ
そのかわり手間のかかってる凄い家だよ
今の建売クラスじゃそんなに時間かける暇も必要もないだろうけどね。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 21:58 ID:4j3Ptfq+

理解しました。うちのマンションは和室からベランダに出る掃き出しが畳から１０センチあがってるのです。
確かにそれじゃ掃き出せないですね（笑
長年やってる方がやったことないとおっしゃるなら、ギザギザになるのも仕方ないのかな。
素人が横レス失礼しました。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 22:13 ID:???

有名どころほど職人の手間が安いから量をこなすために雑になってしまったのでしょう
でもギザギザになるのは仕方なくないです。
有名だからいいのではなく、それだけ宣伝費、人件費がかかってるから高いだけで、
いいものを使ってるわけではない。
有名＝いい（安心）　ということじゃないいんで。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 22:24 ID:???

いい職人は現場と手間、工期によって仕事を変えられる。
芸術家ではないんだからな。

だが、自分が納得できる一定のﾗｲﾝを持っていないのは２流以下だ。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 00:17 ID:Ae7x8dq/

ギザギザって、良く見ないで枠を定規代わりにしてカッターで切って失敗してるやつだろうね。

82
本来は「職人＝芸術家」でなければならないと思うよ。
ムリムリだけど。

84 ：80：03/12/01 07:27 ID:j2BHDfBu

初めての一戸建だからかもしれませんが、今頼んでいる職人さんのお仕事の出来は、
素人が見ても感動しましたし、感謝しました。
マンションはトイレの床も配管がじゃまだったようで
便座部分から前と後ろと分けてクッションフロアが貼ってあり、その境目が剥がれました。
今日は内装の皆さんに暖かいお茶と和菓子を差し入れに行きます。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 21:51 ID:EApm4vyc

残業はだいたい何時位から付くもんですか？あと時間、いくら位？うちはかなり
アバウトなんで。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 22:01 ID:???

職人を芸術家のたとえはどうかと思うが、職人と言う誇りがあれば
自分が請けた現場は、
値段が安くとも手を抜かないのが当たり前だと思うが・・
大工にしてもクロス屋にしても「安いから手をかけられない」
と、言ってる職人周りに大杉。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 22:11 ID:???

>86
確かに。
現場でよく聞くセリフだ。
大工が手を抜くおかげで逆にクロス屋は手を抜けないだろう
手抜いたらすぐやり直しだよ
安くても手は抜けない

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 22:12 ID:???

手を抜かず丁寧にやってればいつか報われると思わなきゃやってられんよ

89 ：82：03/12/02 00:16 ID:???

お前らそれじゃｱﾏﾁｭｱだ。趣味でやってるわけじゃなかろうが。
職人はまず予算と工期ありき、それにおっつけなきゃ話にならんだろ。
「ここは守るべきﾗｲﾝ」というのを死守しつつ、条件に合わせていくのがﾌﾟﾛだろうが。

例えばｻﾞｯｸﾘした織物調の量産を手間で貼る時と、和紙を材工で貼る時で同じ程度のﾊﾟﾃしてんのか？
そういうﾚﾍﾞﾙでの「仕事を変える」という話だ。
そもそもそういうｷﾞｱみたいのを持っていないでどう現場をまわしていくのか。

普段どの程度の仕事をしてるのか知る由もないが、「抜く」というよりも「更に上」の仕事ができるようにせんと、って話だ。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 08:02 ID:d7r9gulc

量産でも、和紙でも、オレフィンでもパテはペカペカにかけるし、手を抜かないでも、工期は守ってますが。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 18:32 ID:9WVEw7kP

>>89
当たり前のことを、横柄な口調で言わないでほしい。
あなたには、肝心な部分が欠落してますよ。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 20:52 ID:Jj3TaTLE

＞82がなぜ煽られてるのかが分からん。
フツーにいい事言ってると思うがなー

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 22:09 ID:QMjVTVb/

俺は、工期も守らんし
施工もいいかげん
しかし、仕事は切れない
職人は、技術より、算術が大事。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 22:47 ID:6nozcJCh

つーか、芸術も結構だけど
死後の絶大なる名声が腹の足しになるんかといいたいね。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 00:35 ID:3zxnoJYH

93
周りの人間が全員素人なんだね。
安い出会いの～、安い関係～。

おまえらみたいなののおかげで、俺の腕が光るんだけどな。
まあ安～い仕事でもやっててくれ。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 00:41 ID:3zxnoJYH

まあ客は何十万も払うんだし、高い買い物なんだから、その点を一番考慮するべきだな。
こっちの都合だけでムラな仕事やったりしちゃいけないってことよ。

巨人戦だけ力入れて横浜戦で手を抜いてちゃ、優勝なんてできないぜ。（なんつって）

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 19:35 ID:c9QlZQhp

95
自分で、うまいと言ってる奴は
大抵たいした事ない。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 20:02 ID:qxSdRJIC

物の価値や職人の苦労をわからないやつと付き合いたくないと取引きする相手を
選んでいたら最近めっきり暇になってきたので困ってる。
施主もほとんど非常識の領域に入っているのでこの先どんな営業展開すればいいのか？
チラシ反響型のリフォーム（○○総研関係）が業界を変えてしまった。
２１世紀はやはり職人も意識革命が必要と思われる。
人に使われているほうがよっぽど納得の行く仕事ができる。
「もっと気のきいた仕事とって来い社長よ」とかいってじっくりやりたい。
自信満々の書き込みあるが、時間、コスト、かけずにクオリティーを維持するのは
俺にはできん。
経理と現場は両立できねえ。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 20:16 ID:8YXK7xKY

>>96
新築の場合、クロスの代金なんて全体の金額からみれば
極わずかなんだよね。
そのわりに責任は重いからなあ。

一生に一度の買い物だから、出来るだけの事はするけどね。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 20:23 ID:VSAo7mh7

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101 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 22:03 ID:ruWKuyl1

>>99
まったく同感、割に合いません。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 00:21 ID:HoG6Drsl

まあ、俺たち職人は、ひとつひとつの仕事をしっかりやるしかないんだろうな。

どの業種でも同じだけど。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 01:06 ID:???

しかし、いつものごとくこの時期になるとめちゃくちゃ忙しいよねー。
今日も今帰ってきたところです。
あまりの忙しさに少しへこんでいたら、帰り道信号待ちで横を見たらまだがんばってる
クロス屋さんがいた。
なんかちょっとうれしかった｡明日もガンバロ。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 01:58 ID:???

○ーバンビ○ダー○って会社の仕事は要注意！

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 22:51 ID:Bqf1yGU5

俺の手、アカギレがひどいんだ。
手の甲、何十箇所も細かくひび割れていて血がにじんでいる。
痛いよ、手を握ろうとするとひび割れが開いて血が飛び出るような気がする。
バケツに手を入れると沁みて仕方ない。

画像ウプするとグロとか言われるんだろうな。
確かに自分でも気持ち悪いし。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 23:02 ID:???

>>105
糊とかの薬品マケじゃないか？気の毒に
いちどヤラレルとアレルギーと一緒で
（必ずしもそうとも限らないけど）
ものすげー少量でも感じやすくなるから悲しい
とりあえず尿素もっとも含有率高いハンド
クリームで対抗汁

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 00:23 ID:r2yCS43O

105

それじゃあオマンコもいじれないし、オナニーも出来ないんじゃない？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 00:29 ID:???

とりあえず、ﾊﾟｲﾌﾟﾋｰﾀｰとｺｰｷﾝｸﾞが一番手に悪いと思う。
これからの季節手が冷たくてｷﾂｲが、お湯は「冷たくない程度」でまめ換える。
熱いほどになった真っ白なﾊﾞｹﾂなんて最悪、常時手洗い用の綺麗な水は用意しよう。
クリーム等での手入れは最低条件だわな。

109 ：○ベ：03/12/06 19:56 ID:fYX0+d5b

ヒーターは温度低めにバケツの中にはなるべく色が少ない薬用入用材をいれる。
乳白色系ならいける。
薬用エモリカなんかいいね。つめが剥がれたら風呂はいって寝る前に瞬間接着剤を
ほんの少しつける。
とにかく悪くなる前から気を使え。
作業着も暖かくしとけ、ユニクロのワンシーズン使い捨てなんか最高だ。
１０００円以下を買いあさる。
作業着屋さんで馬鹿高いニッカはいてるやつはちょっとどうかと思うね。
特にハイネックにしておいたほうが風邪をひかないね。
在宅なんか気汚いかっこできないからね。
体に気をつけていい年迎えたいね。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 22:35 ID:???

折れは、尿素20㌫配合の、ケラチナミン愛用です。

111 ：40：03/12/07 08:51 ID:???

教えてください。以前、質問したんですが、流されてしまったので....。
リビングやダイニングに、テラコッタやタイル、大理石とかって
冬は寒くて、過ごしづらいですか？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 11:22 ID:???

>>111ﾎﾜｲﾄﾊｳｽ見れ
【灼熱の】完成！ドリームハウス 3【ﾏﾀﾞｯﾁﾊｳｽ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1065193645/l50
【憧れの】完成！ドリームハウス 2【ﾎﾜｲﾄﾊｳｽ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1063431688/l50

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 17:45 ID:3ji7wFKn

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114 ：111：03/12/07 22:29 ID:???

>>112レスありがとうございます。
マダッチハウスの方は見れますが、ホワイトハウスの方は見れませんでした。
マダッチの方で出てきたのを見てると、やはり寒そうなんですが....。
お婆さんの床掃除の話が全然わかりません。
メーカーさんに聞いた時は、24時間換気システムを入れるから、
床暖房を入れなくても、気にならない程度の冷たさだと言われました。
見た目でフローリングよりも冷たく感じるかもしれないが、気のせいだとも...。
私はだまされてるんでしょうか？
あと、もし床材に使った場合、掃除とか大変ですか？

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 22:47 ID:CZIA5XgP

石用の床暖ってのも有ったぞ。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/08 00:28 ID:zAL0BS4O

>105

冬場寒いとどうしてもお湯使うから、手の油分が無くなるんだよね
真水で施工すればある程度は抑えられるが　冷たくてやってられないはず
お湯使うなら糊付け機の横に温いお湯置いておき　休憩時に手をこまめに
洗うといいよ
俺も肌が弱いからすぐ荒れちゃうけど
施工終了と風呂上りに必ずハンドクリ－ム塗るよ
これだけでもかなりましになるが・・・・・
すでに切れているならオロナインがお勧め

117 ：114：03/12/08 21:24 ID:???

>>115
特別な床暖なんですか？
もしご存知でしたら詳しく教えていただけませんか？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 22:39 ID:lqpA5FwU

いや、俺も現場で見ただけだから良くは知らないんだけど。ゴメンネ
でも結構暖かかったよ。

119 ：（仮称）名無し床屋：03/12/10 03:14 ID:xtZeGWeD

前スレにはよくレス付けていた小生ですが
久々にこのスレ来ました。

まだ他のベテランさんは残っているのかな？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 10:00 ID:???

>>118
「ゴメンネ」なんて、恐縮です。
色々探してみたんですが、検索方法が下手なのか、
なかなかみつかりません。
もしまた情報がありましたら、よろしくお願いします。
どうもありがとうございました。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 18:57 ID:???

＞ツカサ営業マン
カレンダーいらん、ノートもってこいよ

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 20:07 ID:eYTX5oc9

>>120
キーワード　”大理石””床暖房”でググッてみな。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 20:30 ID:REvWufOX

今日ニューアスリード買った。
俺としては糊付け機というよりパソコンの周辺機器買ったつもりだった。

でも、今のアスリードってパソコンにデータ転送出来ないらしい。
取説にもデータ転送明記しているのに極東の言い方じゃ出来ない。
すげぇむかつくんだけど。詐欺に等しいぞ。

プライムにすればよかった。
十万円もドブに捨てたような気分だ。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 22:22 ID:z4B1cvAR

>>123
あああ、やっちまったな。
仲間もｱｽﾘｰﾄﾞ買って後悔してるよ。
糊付け量も、「５０ｍ余裕、場合によっては７０ｍ」とかいいながら３０～４０ｍだとか。
対してﾌﾟﾗｲﾑ買った椰子は大満足らしい。
俺は恥ずかしながらV使いだが、ﾌﾟﾗｲﾑかその後継買う事にしてるYO。

125 ：１２３：03/12/11 04:46 ID:Ja8hVKQT

＞３０～４０ｍだとか。

使えないじゃないか・・・

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 11:39 ID:???

マンションのフローリングについて質問してもいいですか?
廊下がＬ字型でも張り方向は変えないのが当たり前ですか?
廊下が曲がっている場合、進行方向に張るものだと思っていたのですが
今はそうではないのですか?技術的に無理なのか
それともコストがかかるからあえてしないのでしょうか。
良かったら教えてください。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 16:11 ID:cL2chz8I

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128 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 22:52 ID:Wov7gNUB

>>126
よく状況が理解できないけど、
それをクレームとして処理させるの？
それじゃあ内装工の敵としか見えないよ。
いろんなやり方があるからいろんな家を見てきてください。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 23:17 ID:???

>>127
126です。
クレーム・・・と言うほどではないですが
見てて不自然に思えたので。
参考図ではありますが、図面には張り方向変更線などという
記載があったのでここもいい加減にやられたのか?
と思ってしまいました。
他にもいろいろ不具合があって疑心暗鬼になっていました。
使用に問題無い訳だし今時は許容範囲内ということなんですね。
確かに以前見た建売でもそうなっていたような気が。
ありがとうございました。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 23:19 ID:???

>>126
打ち合わせの時に話はなかった？質問は？
仕様詳細図に出てなければ職人は自分の楽な施工をするのは当たり前だよ。

131 ：フローリング屋：03/12/11 23:31 ID:WaoVMNzJ

>>126
>廊下がＬ字型でも張り方向は変えないのが当たり前ですか?

マンションでは通常、貼り方向は変えません。
フローリングは板同士が噛み合いの形になっていて
貼り方向を変えると、その変えた所で噛み合いが無くなり、
仕上がりが綺麗にいかないためです。
特に直貼り工法という工法の場合、方向を変えることは不可能です。
釘貼りの場合、やってやれないことはないです。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 00:27 ID:EzUqQdDs

>126

進行方向に張るのではなく
フロ－リングは長手方向に木目を張るのが普通ですよ

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 02:08 ID:???

さらに詳しいレスありがとうございました。
直張りなので不可能なことだったんですね。
すっきりしました。感謝です。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 06:14 ID:cHFoL5mk

ふ～ん、すっきりしたのか。
俺なんかCFやっぱり長手に合わせて張るけど
なんだかなぁって思うことあるよ。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 11:57 ID:???

だって許容範囲として認めなきゃ仕方ないものなんでしょう?
個人的にはセンス悪いとは思いますよ。
実家は古いコダテで曲がった廊下もあるけど
やっぱり方向かえて張ってあるし・・・そういうもんだと思ってた。
まあ今時のフローリングじゃないからできたんだろうけど。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 19:34 ID:???

どっかで見切ってなけりゃ方向は変えられんな。
見切り無しで方向を変えるって事はカネにするって事か？
気持ち悪いな。見たこと無いな。直角にして見切り材入れてたとこは
一度あったけど、それもセンス悪いな。
見切りいれないのもあったな。張り出しの抑えが効かないからもたないな。
横引の廊下も気持ち悪いっちゃ気持ち悪いな
じゃどうすればいいんだろうな。
最近は住宅メーカーがルールを作る時代だから性格の変わった施主に
合わされると困惑するな。
へーベ○のトイレの小窓は柄合わせのために角まで伸ばして、窓の上の角でクロス
切り落とししてクロスの切り口見えてたもんナ。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 21:43 ID:ZPLwOYHQ

長年愛用していたＧダッシュ2が先日いってしまいました、、。
　んでプライムＳかったんでけど心棒の太さいいですね。
　ちょっと嬉しくなりますた！

138 ：123：03/12/12 23:06 ID:aqF73QW8

アスリードも良いぞ。
あんなに小さいのに６０m糊付け出来る。
糊をギリギリまで入れてもあふれることがない。
足はワンタッチ。ねじをガチャガチャすることもない。
スリッターだってワンタッチ。幅調整楽だぞ。
今ワンルームのアパートやっているんだけど
プログラム入力でいちいち同じ寸法入力する必要もないし。

あえて言えば

足　が　曲　が　っ　て　い　る　。

極東今日電話すると言ってばっくれた！
ふざけるなっていいたいよ。不良品押し付けやがって。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 00:25 ID:oeT8/oT9

廊下が広くて長ければ、歩く方向に流してもｶｺｲｲけど、普通のマンション程度では短いし狭いし、あまりカッコよくないし、意味無いし。。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 21:12 ID:dCwf3Gfy

皆さん、糊は何を使ってますか？　　　　俺は、ルーアマイルドです。
接着性は良いが、なかなかふき取れない。お客のウケが良い。
気になっているのは、グルーＳ　糊のふき取り性はルーアと比べてすこぶる良い。
ただ、でんぷん糊なのでカビの発生が心配。夏場に２～３日使わなかったら
糊桶がカビだらけになりそう。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 21:59 ID:XftgeNU/

>>140
幸い、客に恵まれているのでウォールボンド１００を使っています。
つか、あまりの使用感のよさにもう戻れません。
値段としては倍相当になりますが…。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 06:34 ID:B4QQbJX4

>>141
原液そのまま使うと施工性悪くないか？
糊指定の現場で使ったけどこっそり水で薄めて使った。

オレフィンなんか張る時使うやつ知っているけど
たいていは半分アミノールと混ぜて使っている。
これは施工性じゃなくて金の問題だけど。

俺は普段グルーS。
２００Mぐらい引っ張る。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 12:45 ID:0Pkzt+GD

やっぱｼﾝｺｰﾙのﾍﾟﾀﾘﾝｺｾﾞﾛでしょ

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 23:05 ID:1wjlu4gZ

しかし最近の下地の汚さはどう思うよ
土（パテ）で壁を作っているようだ

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 21:23 ID:FKcKLyqr

>>144
壁作るぐらいのパテやるのなら別にどってことない。
昔から下地なんて変わらないよ。
それより最近は壁作ってから天井にボード張るから
隙間があるとおしまいだ。
天井と壁の入り隅すべてにパテつめる気はないし。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 23:12 ID:/Wh8dVxW

マワリ縁は無いのか

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 06:24 ID:wrB29kI8

この半年そんなもの見たこともないな。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 00:20 ID:dzqRVAHl

147

Ｂ級の住宅しかやってないんですね。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 11:58 ID:e8L+r6Wh

今はどのマンションも☆☆☆☆のクロス使わないといけないけど、クロスを
貼る糊（ボンド）はどうなんですか？造作屋さんの木工ボンドなんかも対応
してるんでしょうか？

150 ：本人：03/12/18 12:03 ID:???

三井不動産の真実
是非ご高覧の程、よろしくお願い申し上げます。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8779/

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 12:15 ID:???

最初の10行ぐらいで読む気がなくなった。
一体、何が言いたいのか？
全文を読んだ人は、要約してくれ。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 13:00 ID:djEmcvwX

教えてください。
こんどガレージの床をコンクリート塗装したいと考えてるんですが
結構費用がかかるのでタイル張りかクッションフロアにしようかと思うのですか
かえってお金かかるんでしょうか？

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 20:55 ID:5Q6FIu5c

CFはタイヤで変色するぞ。止めたほうがいい。
つーか、CFじゃ持たんだろうが、ガレージじゃ。
ところで耐水性のタイルってあるのか？
施工上防水するのは難しそうだけど。
濡れたタイヤで中にはいるとそのうちにタイルがはがれるぞ。
水性ペンキでも塗っとけ。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 21:02 ID:EZ1fRR9i

て、言うかそんな施工やってあるの見た事あるのか？
やらないのは理由があるからでそんなこと説明するのも疲れるわい。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 21:05 ID:EZ1fRR9i

あえてやるならベランダ用のタキロンを貼り
エポキシでがっちり堅めな。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 21:12 ID:EZ1fRR9i

クロスの下地はひどいな
ひどい所は5ミリ段差があっても大工は知らんぷり。
単価が安いせいか、きちんと合わせる時間もおしいのだろう。
基本は繋ぎ目の溝を埋めなだらかにするのがパテ処理のはずだが
パテで壁を作っているのが今の現状だな。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 22:52 ID:???

>>151同感。しかも激しくスレ違い臭い

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 18:28 ID:???

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 19:51 ID:???

>145
入り隅にパテつめるくらいどってことないだろ
問題は段差だ。
大工しだいで下地の段差はまったくなくなる。

160 ：フローリング屋：03/12/19 21:11 ID:???

>>149
>木工ボンド

４星です。ボンドだけでなくコンパネも床材も、何でも４星ですね。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 00:32 ID:ZDtG9P1k

でも、声を大にして「大工ヘタクソ！！」って言えるのはここの掲示板くらいなもんだ。
大工に「パテで何とかしといてもらえる？」って言われると、「なんとか大丈夫です。」って答えちゃうんだよな。。。。ｳﾂ

そんなおまえらに聞きたいんだけど、アクティとミニキャブとエブリィではどれがいい？荷物積んだときの走りとか安定性とか。

162 ：http:// YahooBB219171132254.bbtec.net.2ch.net/：03/12/20 00:33 ID:???

daiwahousesearch　広島支店

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 01:04 ID:VB5oHK0M

161＞サンバーがいい

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 11:04 ID:???

男は黙ってハイエース

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 23:44 ID:zerrk+v5

教えて下さい
家の１０畳の部屋に直にじゅうたん
敷いてもらったんですけどジョイントのところがすごく目立つんです
毛が無いみたいな感じです。
そう言うもんですかね
よろしくお願いします

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 02:49 ID:vILHAHfq

>165

それってジョイント失敗してるね
10畳の部屋って形によってはジョイント無しで施工できるんじゃないの？
正方形の部屋ですか？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 12:14 ID:2MLgow4/

レスありがとうございます。
家がメーターモジュールなので部屋がもうちょっと大きかったかもしれません。
床にボンドで貼って貰ったので直すのはむりですかね？
やっぱりクロスみたいにかさねてジョイントするんですかね？
お教えお願いします。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 16:19 ID:???

>>167
直張りの場合、真っ直ぐに裁った後に突きつけ、またはメーカーカットを突きつけ。
「まったくわからない」ほどはよほど条件が整わないと出来ませんが、
あまりに変なのはカットか突きつけに失敗してると思われます。
正直、張替でなく補修では厳しそうです…。

169 ：166：03/12/21 16:23 ID:NAO01+aX

カ－ペットは目があるので
メ－カ－から出すときにカットしてもらっていれば
168の言うように突きつけできれいにジョイントが収まります
カットしてないカ－ペットはハサミで目に沿って自分で裁ちます
この時の裁ち切りがきちっとできていないとジョイント目立ちますよ

170 ：１６７：03/12/21 17:51 ID:2MLgow4/

166さん　168さんお教えありがとうございます。
貼り返るとおおごとになりそうですね。
３～４年後には汚れて貼り返るかもしれないですので
監督に言ってはみますが譲歩することになると思います。
ありがとうございました。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 18:03 ID:vwkFAQdw

エブリーは、よー走るでー広いし
しかし道具満載で上り坂は、ちとキツいかな
ま、軽はそんなもん。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 19:07 ID:q9EQnMt/

>>161
俺もサンバー。
今乗ってるけど気に入っている。
だけど走り屋なら低速のトルクが無いサンバーは勧められないな。
後予算がないときも、何しろ他よりは１～２割見積もりが高い気がする。

荷室の広さや走りの安定性は悪くない。
コラムATだから運転していても狭い感じがないし。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 19:11 ID:q9EQnMt/

カーペットの付きつけなんて初めて聞いた。
よくやるのか？
目が合うわけないような気がするが。
だいたいループで斜めに目が通っている場合
ジグザグにはさみ入れたりするし

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 19:14 ID:q9EQnMt/

訂正。
ジグザグにははさみ入れるわけないか。
はさみをループよけるように動かしながらきるってこといいたかったんだ。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 20:40 ID:FbC1Y1R1

ダンなのテツダイヲするようになって早④寝ん。
毎日クビにしてくれ～と思っているからか、
長手の天井はいまだ貼れず．．．＿｜●
若い衆？（30チャイ）は半年たった今では少しずつ要領がわかってきたのか
初心忘れつつあり（T。T）
そんなヤツのオモリも任されストレスがたまっちゃうョ
マダムになりてぇ～
いろいろきつい事もあるけど、頑張らなくっちゃいけないんだろね。
明日も寒いのかなぁ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 21:12 ID:???

頭悪そうだなぁ

177 ：リフォーマー：03/12/21 22:07 ID:???

自動糊付機って中古で売ってないのかなー？

178 ：161：03/12/21 23:51 ID:3RkYIfaQ

171、172
サンバーも考慮しておきます。

エブリィ安いから、それの４ＷＤもいいかな、と思ってます。
少しでも力があるほうがいいと思うので。

175
思いきってその若い衆（30過ぎは若くないけど）と不倫してみるといいと思います。
刺激が強い遊びなので、一番ストレス解消できますよ。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 00:07 ID:c3+HLvA9

サンバーのスーパーチャージャーは荷物満載でも
ガンガン走る

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 21:14 ID:QbrcUAcc

当方でっちの身ですがあまりこの業界は長く続けるものじゃないと確信しました。
なにより仕事が切れると次の仕事が来るのかどうか不安で
おちおち休んでられないのが嫌です。

もう少し景気が良くなったら前の業界か異業種に移ろうとおもいまふ。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 23:37 ID:???

LS5T36D20IZ

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 04:07 ID:???

>>180
移れるならそのほうがいいかもなぁ。
わしも、転職できるならしたいとこだけどもうﾑﾘﾎﾟ。
年齢的にも動けないし。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 05:56 ID:sSVppWcm

歳のこというのははやめようよ。
悲しくなるじゃないか。

>>180
ノチョウバはいったらどうだ？
仕事あるぞ。
俺なんてこの半年休んだの１０日ないぞ。
盆休みも無かったし。
今月は３１日まである。

後８００張れば今年が終わる・・・
終わるのだろうか？

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 06:03 ID:sSVppWcm

>>177
取りに来るならただでやる。
スリッターの刃（新品）ただで付けたる。(９９００円相当)
交換していないんだ、めんどくて。

邪魔なんだよね。どうやって処分しようかって悩んでいる最中。
ものは新横浜にあるから取りに来るなら教えてくれ。

185 ：180：03/12/23 18:34 ID:???

>>182
といいつつも私は来年で３０になりますが（苦笑

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 23:14 ID:tQMnkeXS

175じゃいっ（＾＾）
そーだよ。あったまワリ～よっ
２ちゃんでマッタァ～リする時間が楽しみじゃ

178様　不倫かぁ～、ありえないだろーなぁ
ヤツも選ぶ権利あるだろうし・・・

それより本日の現場はやばかった
ボードは割れてベコベコ・ビスはほとんどといっていいほどでてる
かんべんしてってカンジ。挙句の果てにボードのつなぎ目は開きすぎで
ファイバーテープ大活躍。　へたくそっ・クソっくそォーーー☆☆

忙しくって体みっつホドほっすぃ～
年賀状も作らねばならぬっ
息子はもうすぐ冬休み。うらやましーなァー
書込むスレ違ってきそうだからヤ～メヨ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/24 00:49 ID:a/jSjzd8

>>186

女性の意見も読んでて楽しいよ。(^^)

今年は会社の事務所工事が残ってる。。しょぼーんんん。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 22:44 ID:jaJ1bhHY

>>185
私は年明けで３１。
うー、こんな斜陽産業継ぐんじゃなかったー。

馬鹿親は工務店と喧嘩して、お前の仕事なんかやんねえとか言っちまうし。
年間いくら仕事もらってたと思ってるんだか。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 00:13 ID:3lMkgkSS

>>188

いい親父じゃないか。将来的な展望も計算してると思うよ。
君の時代になったときに、今のうちに悪い工務店を駆除しておきたいんだよ。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 11:08 ID:???

最近酸化チタンコートで、
細々と食いつないでいる俺。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 22:15 ID:FNx1SEOe

明日で今年の仕事は終了！今年もお疲れさん、オレ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 21:04 ID:???

クロスや床って
畳屋さんがやってるとこもありますよね

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 21:11 ID:7+uU+iKZ

>>189
それなら良いんですけど、親子３人で細々とやっているのに
多い月で１００万もの仕事をくれる会社の仕事を断っては
私の時代までもちませんがな･･･

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 00:04 ID:WrnGrqHY

>>193

でも、裏ではそうとう親父さん苦労してたのかも。
だって、何もなければケンカなんてしないでしょう。

195 ：リフォーマー：03/12/30 01:00 ID:???

>>184さん。　新横浜まで取りに行きますんで、ぜひ糊機を譲っていただきたいと
思います。　連絡ください、お願いします。

196 ：188：03/12/30 23:51 ID:yMF2v2b1

>>194
たたき上げで半世紀近く職人やってきた昔の人だから、
自分で自分の事を偉いと思っちゃってるらしく、
あちこちで喧嘩しちゃうんですよ。
少し謙虚になってくれれば良いんですが。

暗い話ばかりですが、なんとか頑張っていきましょう。
皆さん、良いお年を。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 23:58 ID:pNPZskb/

半世紀・・・・・良く体動くなぁ。ある意味尊敬するよ。
年寄りには出来ない家業だと思っていたが・・・・

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 14:59 ID:f4IHKNQx

中古住宅購入に伴い、洋室をフローリングにしようと思ってます。
業者のチラシなんかを見てると3,300～10,000円/㎡工事費込みってのが多いんですが
普通の見栄えで出来る限り安く、となるとどのくらいが相場なんでしょう？
素材もそれほどこだわりません。地区10年の一戸建てです

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 00:26 ID:vWr2y+pr

198

今は何ですか？カーペットですか？
カーペットの下はモルタルですか？コンパネですか？

安いのは変色がひどかったり、キズがつきやすかったりします。
だから、ちゃんとした業者であれば、安物は勧められないですよ。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 04:53 ID:y2MZZTFt

>198

10年前の普通の一戸建てなら2×4かな？
とりあえず木造だと思うが
フェルトグリッパ－でカ－ペット止めてあるから
素人でもめくれるよ、手先が器用なら自分でフロ－リングも可能
趣味にもよるが　ウッドタイル、コルクタイルも値段的に安くて
見た目も悪くない、キズ、汚れでも全部張り替える必要も無く
部分張替えで対処できるので便利

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 05:56 ID:JuOs1h+M

202 ：198：04/01/01 21:20 ID:zXEWYbMy

>>199,200
木造、２×４、今はカーペットです
手先は不器用です。やはり安かろう悪かろうというのは少なからずあるんですね。
金額的に妥当な線ってあるんですか？

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/02 01:45 ID:UP+vmyVn

やっぱり家の近所の工務店とかが一番いいと思いますけどね。

フローリングなら、大工の仕事になると思いますよ。

204 ：本物の殺し屋：04/01/04 02:08 ID:wDH3eu1X

ふっふっふ！

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 18:19 ID:???

へっへっへ？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 20:10 ID:Oh1ZqlsZ

ああ　もう明日から仕事やんけ
１２月３１日まで働いたからもうちょっと休みたかった

207 ：物本の屋殺し：04/01/04 20:22 ID:???

ぷっぷっぷっ。

208 ：本物の殺し屋：04/01/04 21:48 ID:wDH3eu1X

：物本の屋殺し：04/01/04 20:22 ID:???
ぷっぷっぷっ。：物本の屋殺し：04/01/04 20:22 ID:???
ぷっぷっぷっ。：物本の屋殺し：04/01/04 20:22 ID:???
ぷっぷっぷっ。：物本の屋殺し：04/01/04 20:22 ID:???
ぷっぷっぷっ。：物本の屋殺し：04/01/04 20:22 ID:???
ぷっぷっぷっ。：物本の屋殺し：04/01/04 20:22 ID:???

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 21:50 ID:???

ホントは土日、祝日休みたい俺ってクロス屋向いてないのかな？

210 ：本物の殺し屋：04/01/04 22:11 ID:wDH3eu1X

>>209
向いてない！氏ね！
物本の屋殺し、てめ～屋が抜けてんだよ！はずかし～ヤロ～だな！
ちんぽばっかいじってっからそ～なるんだよ！このズリセン野郎！
俺のちんぽしゃぶらすぞテメ～！！

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 00:43 ID:YCuUTenk

よっぽどその名前が気に入ってるんだね。＞本物の殺し屋（ｗ

212 ：本物の殺し屋：04/01/05 02:38 ID:abFPEyKS

だから何？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 11:56 ID:wZb39I3q

一階の板の間に床下換気孔がなかった
建売住宅だけど、買って五年で床全体が腐った
いまさら訴えても無駄でしょうか？

214 ：屋殺しの物本：04/01/05 16:48 ID:???

だから？

215 ：名古屋人：04/01/05 21:56 ID:QMUG3T74

関東の職人って基本的にジョイントは突きつけるの？
こっちは材料と下地によって切らない現場もあるけど
だいたい切るヤシのが多いんだけど。

216 ：本物の殺し屋：04/01/05 22:56 ID:abFPEyKS

>>214
よ～しよし！ちゃんと屋入れてんじゃん！お前、ホントは素直なんじゃね～か！
無理してつっかっかってこないでお母さんのマムコでも舐めとけ！わかったな！
ちんかす。じゃ～ね～！バイバイキ～ン！

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 23:55 ID:???

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218 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 00:45 ID:Ni0SOC08

おーい殺し屋！

おまえはスレ違いだぞ。>>1よく読めよ。

219 ：本物の殺し屋：04/01/06 01:14 ID:tplm/tbb

誰だお前

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 03:58 ID:???

殺し屋君、屋が抜けてると思っているのは
君だけじゃないかな？
他の皆はわかっている事だけど・・・
頼むよ！

221 ：本当の本物の殺し屋：04/01/06 04:40 ID:???

本物の殺し屋よ、俺の名を語るのはやめよ！
これは忠告だ！二度とは言わぬ。
忠告を聞かぬなら俺様の尿道に舌入れさすぜ！
わかったかコノおから小僧！
テメエノ母ちゃんでも犯してろ！このごくつぶしガキめ！
というとこで、皆さんおやすみなさい、もうココには来ないので
ヨロシクね。お世話になりました。

222 ：本物の殺し屋：04/01/06 06:13 ID:tplm/tbb

>>220
ホントだ！わり～わり～！
>>221
お前、何？全部俺のパクリじゃん。ごくつぶしってお前おやじか？
お前ばか？おから小僧って何星人？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 07:33 ID:45yffksR

あ～あ　くそスレになっちまった
空気読めよ
馬鹿にはわからんか

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 12:20 ID:???

>>215
俺は九州だけど、関東に現場が出れば地元の職人さんに頼んで
やってもらうんだけど、極端な柄物じゃないかぎりは
突合せでやってるみたいだよ～ん
長い天井なんかは、人手がいるけど。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 12:34 ID:???

既出ならごめん
モルタル＋塗装に貼るとき
糊にボンド混ぜるのか又は
相手に捨てボンドするか？
皆さんはどっち？

226 ：本物の殺し屋：04/01/06 12:58 ID:tplm/tbb

相手にボンドとかシーラーとか塗って突きつけ。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 13:00 ID:???

＞＞226
やっぱりそれが一番かな？
サンキューそれで逝ってみる。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 22:18 ID:05NVxyHh

Ｂｙ.１８６クロスや夜目
でも、材料によっては突きつけむりっしょ？
ウチはシーラー塗って突きつけ又は、ジョイントしても
和紙テープいれてる。(基本かっ！？)

新年、今年も宜しく

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 00:42 ID:b15FCbUk

>>226
だからおまえは書き込み禁止だって。

以下マターリで。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 01:50 ID:Eyast2DV

本物の殺し屋
↑↑↑↑↑↑
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

231 ：本物の殺し屋：04/01/07 01:54 ID:f5AShOOO

>>230
はい！お疲れさん！オナニーして寝てください！

232 ：本物の殺し屋：04/01/07 01:58 ID:f5AShOOO

>>229
お前もう少し面白いレスしろよ。じゃね～とお前もレス禁止にしちゃうでちゅ～
ばぶばぶ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 05:31 ID:QusLGxJs

http://www.getx3.net/strike/

登録だけで稼げるＨＰ
週1回送られてくるメ－ルを1通だけを見る
たったこれだけで簡単に稼げるよ
ねずみ講やマルチじゃないから安心

できたばかりの広告ＨＰだから
早い者勝ちです、ぜひ参加してください

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 08:51 ID:???

本物の殺し屋ほどの粘着野郎は2chで初めてみた。
通常、数時間～数日間に渡って粘着化する事はあるけど、こいつは一体なんだ？
もしかしたら、「まさか身近なクロス屋？」なんて考えると不気味。
でも、こいつって関東（横浜だったっけ？）の職人なんだよね。確か。

235 ：本物の殺し屋：04/01/07 11:10 ID:f5AShOOO

ばかぁ～ん！おれは東京だよ！お前、何しったかぶってんの？
俺はお前の方が不気味でちゅ。
お前は粘着野郎研究家ですか？お疲れ様です！
オナニーして寝てください！

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 17:42 ID:???

タイルカーペットの下にクッション材の
アンダレイシートで施工したんだけど、
最近カーペットが浮いていると言う
クレームが多い。
櫛目コテ使わずにベニヤのハギレでピールアップ
節約したせいだろうか？

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 17:50 ID:Eyast2DV

>本物の殺し屋

オマエ仕事なくて暇なんだな
でも俺の現場ではオマエはお断りです。

238 ：234：04/01/07 18:09 ID:MQeds+/6

>>235
昔はいい人だったのにね。そろそろ元の人間に戻ったら。
下記のレスはオレは同感だったよ。

897 名前：本物のクロス屋投稿日：03/11/02 01:02 ID:s11pXyBp
＞＞896
１００％そうだとは言わないけど引き抜かれて行っても
物凄く良くなるって事は無いと思うぞ。自分で考えて新しい所に
行きたいと思うなら行ってもいいと思うけど、世話になった人とかに
恩を仇で返すようなマネはすんなよ。
後悔しないように良く考えろ！

239 ：よく読め：04/01/07 18:20 ID:???

240 ：よく読め：04/01/07 18:32 ID:???

本物の殺し屋
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでするっす！

241 ：よく読め：04/01/07 18:35 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
────-㎜────／　　　＼────────
　　　　　　＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←>>本物の殺し屋

　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

242 ：本物の殺し屋：04/01/07 20:47 ID:f5AShOOO

よく読め
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでするっす！

243 ：本物の殺し屋：04/01/07 20:58 ID:f5AShOOO

>>よく読め
なんか長いわりにはあんまりおもしろくないね～。
もっと面白いのヨロシク！

244 ：よく読め：04/01/07 21:00 ID:???

脳みそ少なっ
オマエがコピペしてどうすんの
ダサッ

245 ：よく読め：04/01/07 21:01 ID:???

246 ：よく読め：04/01/07 21:02 ID:???

247 ：よく読め：04/01/07 21:03 ID:???

248 ：よく読め：04/01/07 21:03 ID:???

249 ：よく読め：04/01/07 21:04 ID:???

250 ：よく読め：04/01/07 21:04 ID:???

251 ：よく読め：04/01/07 21:07 ID:???

>なんか長いわりにはあんまりおもしろくないね～。
もっと面白いのヨロシク！

自分が一番面白くないってわかってる？
自分が嫌われてるってわかってる？
そんなんだから仕事干されるんだぞ　わかってる？

252 ：よく読め：04/01/07 21:08 ID:???

＞本物の殺し屋

死ね　ボケ　カス

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 21:09 ID:1kjaZagz

なるほど、クロス屋と殺し屋か。

どうでもいいけどｗ

254 ：よく読め：04/01/07 21:11 ID:???

>>253
おもしろいやろ
奴をなんとかしてくれ

255 ：よく読め：04/01/07 21:19 ID:???

奴がパート２の後半から出てきてクソスレになった。
そしてみんな散っていってしまった。
たのしみに見ている人もいたのに。

そしてまたパート３にも現れた。
ここもクソスレになってしまうだろう。
ネットの世界でなにをやっても顔もみえない。
みんなこのまま泣き寝入りするのか？？
みんなで立ち上がり俺と一緒に奴を罵倒し続ける同志を求ム。

256 ：よく読め：04/01/07 21:28 ID:???

＞本物の殺し屋

どう言うつもりでこのスレ荒らしてるのか書いてみろ。
反応がおもしろいのか？
ここでウサをはらしているのか？
みんなが情報交換している場所でなにやっているのかわかってるのか？
みんながオマエの事呪っているのをわかってるのか？

257 ：本物の殺し屋：04/01/07 21:31 ID:f5AShOOO

>>よく読め
一人じゃ怖いのかい？一人じゃ何も出来ないのかい？
まさかオナニ～するのもか～ちゃんに手伝ってもらってるのかい？
お前オナニ～位一人でやれよ！それじゃか～ちゃんかわいそ～だよ！

258 ：よく読め：04/01/07 21:33 ID:???

みんなから嫌われてるのわかってる？
小僧

259 ：よく読め：04/01/07 21:35 ID:???

オマエ現場でもそんな風なのか？
って今年に入ってから仕事したのか？

260 ：よく読め：04/01/07 21:36 ID:???

はよ　どう言うつもりで荒らしてるのか書いてみれ。
自分のやってる事判ってるのか？

261 ：よく読め：04/01/07 21:41 ID:???

自分に不都合なことには、ばっくれか…
仕事干されて死にやがれ

262 ：よく読め：04/01/07 21:45 ID:???

オマエみたいに湧いてくるゴミには四六時中監視が必要なんだよ。
昼間っから２ちゃんにふけってるみたいだしな。
仕事がないんだな　ざまあ見ろ。

263 ：253：04/01/07 21:52 ID:1kjaZagz

俺の目には荒らしているのはどっちかっていうと・・・

それはともかく今は荒らしていないんだからいいんじゃないの？
面白そうな人だし。ｗ

264 ：よく読め：04/01/07 21:54 ID:???

>263
だめだこりゃ

ここは終了　閉鎖だな

265 ：本物の殺し屋：04/01/07 21:58 ID:f5AShOOO

おぉ～い！みんなぁ～っ！まぁこのスレで俺の味方するヤシが居るとは
思ってね～けどよく読めって気持ち悪くねぇ～？

266 ：253：04/01/07 22:05 ID:1kjaZagz

>>265
> おぉ～い！みんなぁ～っ！まぁこのスレで俺の味方するヤシが居るとは
> 思ってね～けどよく読めって気持ち悪くねぇ～？

ふ～ん、それなりのことはしたってことか。
少なくとも自覚しているんならまだましでしょ。
荒らしていること自覚していないで正義を気取るよりもよほどいい。
それに荒らしだといわれてもコテを名乗り続けるっていうのも
覚悟があっていんじゃないの？

もちろん俺は味方するつもりはないからね。
ただの素直な感想いっただけ。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 22:12 ID:Eyast2DV

253さん

>>255
だけは読んでおいてくれ
俺はパート１の１なのだ

268 ：本物の殺し屋：04/01/07 22:13 ID:f5AShOOO

おぉ～～～～～～～～～～いっ！よく読めぇ～～～～～～～～～～～～～～！
でてこぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
まさかズリセンこいてんじゃねえだろ～な？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 22:17 ID:Eyast2DV

>>本物の殺し屋

オマエ歳はいくつだ？
質問してることに少しは答えろ

270 ：253：04/01/07 22:23 ID:1kjaZagz

>>267
わかた。明日読む。ｗ
今日はもう寝る。明日早いんだ。

話は変わるけど自分のたてたスレが2000以上続くってどんな気分だ。
その2000以上のレスにずっと関わってきたんだろ？

俺も昔たてたスレが１４続いているんだけど
俺は最初だけいただけで今はそのスレに入り込むことも出来ない。（T_T

271 ：本物の殺し屋：04/01/07 22:24 ID:f5AShOOO

コテはやめたのかい？歳はいくつだかあててみな！
当ったらコークボンド一本やるよ！アイボリ～な！

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 23:46 ID:sgFSmDnO

>>271
32才。

273 ：本物の殺し屋：04/01/08 00:11 ID:Db+U5dZa

>>272
おし～っ！君には使いかけのカラーパテを差し上げます！

274 ：名古屋人：04/01/08 00:48 ID:Qr61pHof

>>224
レスどうも

やっぱ名古屋は保守的なんかな。
突きつけ自体を手抜きと思ってる人まだけっこういるよ。
まあ、きちんと仕上げれば関係ないんだけど。

ここ最近見つけたんだけどマターリしていいスレだね
またくるよ・・・（T_T ）

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 11:52 ID:Of2l6G0C

いまはもうその先に行ってるよ。

新築ではつきつけよりも重ね切りが多いよ。
それを求める元請けも多い。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 12:19 ID:???

殺し屋、やっぱ夏は半ズボンか？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 13:34 ID:???

>>276
絡むな！

278 ：本物の殺し屋：04/01/08 19:36 ID:Ce9LX3ph

>>276
意味不明？ばか？

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 20:00 ID:???

236さんアンダーレイや、Ｐたいる、ＣＦの場合おれは、パテベラや、カーペットの葉材
で施工するよ、ういてくるのは、オープンタイムが少なかったか、重たいものを
引きずったかじゃないのかな？

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 20:24 ID:GOX18OrA

>>236
タイルカーペットの話ですよね。
ピーるアップはうちはパテベラだけど、
あまりきつく詰め過ぎると持ち上がってきた事があったよ。
（壁際でサイズが少し大きいのを無理に詰め込んだ時）

あと業務用の掃除機で吸われた時も浮いてきちゃったかな。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 22:24 ID:Qr61pHof

age

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 10:42 ID:z1CRACsO

タイルカーペットのピールアップ糊は、普通の糊ベラで、透明になるまで乾燥させるのがいちばんいい。
かなり時間がかかってしまうけどね。

２０００番に付属してくるプラスチックのやつがいちばんいいな。
あれ、先がゴムだからすぐ減ってきて、ちょうどいい感じになる。

糊少ないと浮いてくるよ。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 12:49 ID:???

>>279,280,282
レスありがとう、
アンダレイがボンドを吸い取ったのか又は
アンダレイとボンドの相性が悪いのか？
アンダレイはベタベタしていなくて、
カーペットの方にボンドが残っているのは
やはりオープンタイムが短かったせいでしょうね。

284 ：本物の殺し屋：04/01/09 22:25 ID:xF898+Vg

だれかあそぼ～よ

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 00:18 ID:???

殺し屋君の得意分野はなに？

286 ：本物の殺し屋：04/01/10 09:19 ID:OVpMMII5

>>285
ＳＥＸと競馬かなぁ～！あとクロス貼るのも早くはないけど上手いよ！

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 11:03 ID:???

>>286
スピードは、後からついてくるから・・・
まずは仕上がりが一番だね。

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 19:01 ID:5IPJTLU6

あげとく

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 19:02 ID:5IPJTLU6

・

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 01:05 ID:tq6Uv21D

ものすごい自作自演だな。。。284－287

291 ：本物の殺し屋：04/01/11 01:19 ID:Mr6Qn+TN

↑↑↑
誰ですか？このバカ？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 03:16 ID:???

>>290
じゃないですよ、285,287は私
殺し屋君とは別。
君のよみはハズレです。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 20:24 ID:1C8oG0bC

>>291-292
ばれているんだから無駄なことはしないほうがいいYO。

294 ：本物の殺し屋：04/01/11 21:56 ID:Mr6Qn+TN

>>293
おいお～い！お前、おちんちんの毛に沢山沢山シラミわいてるよ！
こいつバカだ！こいつみたいなタイプのアホははじめてだ！
自作自演って意味わかってんの？自作自演だったらなんなの？
僕の事殺すんでちゅか？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 23:21 ID:???

殺し屋は、アナーキーな奴だな。盲腸っと大人になれや。殺し屋は一月はどうだった？仕事は忙しいのか？

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 23:22 ID:???

殺し屋は、アナーキーな奴だな。盲腸っと大人になれや。殺し屋は一月はどうだった？仕事は忙しいのか？

297 ：本物の殺し屋：04/01/12 00:27 ID:dYyfeJWN

ちょっと待ってくれよ！アナーキーって俺は篠山紀信じゃね～んだからさ！
一月はどうだったってはじまったばっかじゃね～か！仕事はね、五日から
だったんだけど二日間バックレて七日から出た！ダメなボク。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 09:48 ID:tc0x/mk/

ここには殺し屋って低脳が住み着いているようだな。
ダサ

299 ：本物の殺し屋：04/01/12 11:01 ID:dYyfeJWN

>>298
そうです。住み着いてます。はい、完全に住み着いてます。
君も住み着きたいの？でもダメだよ。だってボクちゃんが住み着いてるんだもん。
だから君はよそに住み着いて下さい。じゃ～ね～！ばいば～い！

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 11:20 ID:???

>>298　殺し屋を毒男に変身させるな！奴も本当はいい奴なんだ！…多分。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 11:45 ID:???

>>300
俺もそう思う。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 12:59 ID:tc0x/mk/

>本物の殺し屋
まだ今年は3日しか働いてないの？
それだけ休むんだから大きい現場には入ってないよね。
前途多難ですな。
廃業まぢかか。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 13:10 ID:tc0x/mk/

俺も東京に住んでるから仕事をやってもいいが
殺し屋クンのようなおちゃらけ者では無理だな。
去年は収入いくら位あったの？
300万円ぐらい？

304 ：本物の殺し屋：04/01/12 17:33 ID:dYyfeJWN

なんかおもろそうなヤシ出てきたけど君は少しは俺を楽しませてくれるのかな？
君がどんな現場でどんな仕事してるのかしらないけど、ど～せろくな仕事してないんでしょ？
一つ聞いていいかな？純子ってなんて読む？じゅんこでもいいけどそんな答えは
望んでないからね！わかんねぇ～と思うけど腕の良い職人ならわかるかな。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 22:49 ID:???

おいおい・・随分とんちがきいちゃってるな。
腕は良いがわからん・・
殺し屋は、野丁が多いのか？それとも住宅か？
>>303 殺し屋は、ここでは毒を吐くけど現場では真面目なんだぞ・・多分・・
おそらくＢ型・・

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 23:55 ID:???

>>305
お前の負け。。。
おやすみ。

307 ：本物の殺し屋：04/01/13 00:10 ID:FgfmJ7CF

うぉ～～～～～～～～～～い！元気がよかった茶坊主！どこいったぁ～～～～～！
でてこぉ～～～～～～～～～い！！！！
ちなみに俺はＯ型！どっちかっつ～と住宅の方が多いかな。
>>303
出てこないとおまえのなまえをケジラミンとなずけるぞ！
出て来い！ケジラミン！

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 00:21 ID:???

殺し屋君、君は本当はいい奴なんだろ？
コテハン変えて頑張ってくれないかな？
頼むぜ！

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 00:23 ID:???

＞＞305
お前ＡＢ型やろ？

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 00:23 ID:KBQU1nOQ

殺し屋とか、迷惑だから通報しました。。。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 00:28 ID:???

＜＜310
通報しとけ！
お疲れさん

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 00:33 ID:???

>>310
誰に？小学生か？
さいなら。。。。。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 00:36 ID:???

展示装飾（経師）屋さん居る？

314 ：本物の殺し屋：04/01/13 01:13 ID:FgfmJ7CF

>>310
つまんね～レスすんなよ。通報したからなんなの？ボクちゃんパクられちゃうの？
ハナクソでもほじってろよ！このおちんちんのカスが！

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 21:22 ID:???

大船駅前のでっかいマンションに入ってるﾔｼ居る？

316 ：本物の殺し屋：04/01/13 22:30 ID:pLHMe8Xh

>>315
あ、俺入ってる

317 ：本物の殺し屋：04/01/13 22:45 ID:FgfmJ7CF

おいおい！ついに俺の偽物が登場したよ。お前誰？次はもうちょっと
おもろいレスしてこいよ！俺のティムポがおっ立っちゃうぐらいのヤツたのむよ！

318 ：本物の殺し屋：04/01/13 22:54 ID:fp8bC8Gk

>>317
オマエこそ嘘つくなよ
そんなことしてると頭かちわって吸っちゃうよ

319 ：本物の殺し屋：04/01/13 22:55 ID:fp8bC8Gk

俺だよ　俺

320 ：本物の殺し屋：04/01/13 23:03 ID:FgfmJ7CF

>>318
おう！たのむよ！ちゅ～ちゅ～ちゅ～ちゅ～吸っちゃってくれよ！
お前ケジラミン？

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 23:05 ID:???

みんな休みの日なにしてんの？
平日休みで遊ぶことといったらパチンコやゲームくらい？

あ、ちなみに殺し屋とやらには聞いてないから。
答えても虚しいだけだぞｗｗ

322 ：本物の殺し屋：04/01/13 23:06 ID:fp8bC8Gk

ちゅ～ちゅ～ちゅ～ちゅ～
うげっ　まっぢ～
うんこつまってんのか？
臭いし

323 ：本物の殺し屋：04/01/13 23:12 ID:FgfmJ7CF

>>321
お前さぁ～
答えても虚しいだけだぞｗｗって俺はそんな質問しちゃう
お前が虚しいよ！お前、俺にいじってほしいのか？

324 ：本物の殺し屋：04/01/13 23:13 ID:fp8bC8Gk

これ見て元気だしてくれ

http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/machigai.htm

325 ：本物の殺し屋：04/01/13 23:44 ID:fp8bC8Gk

怖くて踏めないのか？
偽者は小心者と相場がきまってるからな。
あひゃひゃひゃひゃ

326 ：本物の殺し屋：04/01/13 23:51 ID:SG0s5NmZ

をいをい君たち、本物は僕だよ

327 ：本物の殺し屋：04/01/13 23:59 ID:fp8bC8Gk

また出たな～偽者
ほんとは俺だよん

328 ：本物の殺し屋：04/01/14 00:00 ID:bHZyVYq3

馬鹿が一人アドレス踏んでショック死したかもしれん
めでたし　めでたし

329 ：本物の殺し屋：04/01/14 00:01 ID:wKKCzIEY

いろんなの出てきて楽しいね！

330 ：本物の殺し屋：04/01/14 00:03 ID:bHZyVYq3

オウ　オウ
毎日これでいこうじぇ～

331 ：本物の殺し屋：04/01/14 00:26 ID:wKKCzIEY

あひゃひゃひゃひゃあひゃひゃひゃひゃあひゃひゃひゃひゃ

332 ：本物の殺し屋：04/01/14 08:35 ID:VTPWJ1uy

俺は今、渋滞にハマッている

333 ：本物の殺し屋：04/01/14 13:43 ID:???

おまえらいい加減にしないとトリップつけるぞ

334 ：本物の殺し屋：04/01/14 14:25 ID:VTPWJ1uy

トリップつけたやつは偽物だよん
本物は僕だよん

335 ：本物の殺し屋：04/01/14 15:22 ID:bHZyVYq3

俺が本物だからトリップつけよっかな。
マネすんじゃね～ぞ。　ゴルア

336 ：本物の殺し屋：04/01/14 19:32 ID:WvNpZRxB

いい加減にしないとここの管理人にチクッて
身元割り出しすんぞこの野郎！

337 ：本物の殺し屋：04/01/14 20:04 ID:wKKCzIEY

おめ～らカスだよ。くだらね～！オナニ～でもしてろ

338 ：本物の殺し屋：04/01/14 20:12 ID:x1ti+H70

>>316
赤○クロスさん？

339 ：本物の殺し屋：04/01/14 23:37 ID:???

>>337
でた！オナニーネタ消えろ偽物ｸﾝ

340 ：本物の殺し屋：04/01/14 23:52 ID:wKKCzIEY

>>339
でちゃったネ！オナニーネタ消えろ偽物ｸﾝ

341 ：本物の殺し屋：04/01/14 23:55 ID:bHZyVYq3

オマエラにこれを贈る

http://sodamark4.hp.infoseek.co.jp/swf/shine.swf

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 00:51 ID:3JfxEy8C

とりあえず削除依頼出しました。おまえらアク禁かもな。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 10:35 ID:4uRQPeyd

本物の本物の殺し屋がアク禁なら
作戦は成功だな

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 10:45 ID:???

■ プロローグ

897 名前：本物のクロス屋投稿日：03/11/02 01:02 ID:s11pXyBp
＞＞896
１００％そうだとは言わないけど引き抜かれて行っても
物凄く良くなるって事は無いと思うぞ。自分で考えて新しい所に
行きたいと思うなら行ってもいいと思うけど、世話になった人とかに
恩を仇で返すようなマネはすんなよ。
後悔しないように良く考えろ！

898 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：03/11/02 01:16 ID:04pXVoYz
↑それは違うだろ頭悪すぎだぞ

899 名前：本物のクロス屋投稿日：03/11/02 01:29 ID:s11pXyBp
なにがちがうんだよ

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 10:46 ID:ewUWDPeM

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 10:46 ID:ewUWDPeM

■ 本編

901 名前：本物のクロス屋投稿日：03/11/03 00:36 ID:o/S2krB9
おい！８９８はど～したんだよ。ろくにクロスも貼れね～小僧が
なめたレスしてんじゃね～。まぁ会う事はね～と思うけど、
もしてめ～に会えるなら殺して～よ。ホント殺して～

902 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：03/11/03 01:49 ID:jvsNPElE
確実に「本物のクロス屋」は頭がおかしいね。どこのクロス屋ですか？
それだけでも教えてよ。

ストレス溜まるの分かるけど、頭悪すぎだよな。
人間レベル低すぎ。よくパソコン立ち上げられるな。(ﾜﾗ

明日から「本物の殺し屋」に変えなさい。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 10:48 ID:ewUWDPeM

■ エピローグ

903 名前：本物の殺し屋投稿日：03/11/03 09:10 ID:o/S2krB9
お前さ～頭がおかしいねとか頭悪すぎだよなしかかいてね～けど
クロス屋に頭良い奴なんかいね～よ。それによ、なにが違うんだって
聞いてんだよ。お前ちょ～しこいてどこのクロス屋だって聞いてるけど
教えたら俺を殺しに来てくれんのか？東京の錦糸町だよ。いつ来る？
てめ～が何処だか教えてくれるならこっちから行ってもいいよ。
とにかくてめ～にはマジむかついてっから、一回会いて～よ。
頼むから来てくれよ。本物の殺し屋に変えたからさ！よろぴくね！

------------ 糸冬了 ------------

348 ：ついでにおまけ：04/01/15 11:07 ID:ewUWDPeM

■ 住まい（もしくは勤め先）
東京都墨田区錦糸

（参考）金糸にある代表的な内装関係の会社一覧
（株）インテリヤ日東
（有）片岡製作所
（株）クリエース
（株）アグリックス
（株）キャメル
ショップイン
（有）新栄内装
（株）タフコーポレーション
ホームウェルサテライト
マライカ
ＯＫＡＹ
乾木工芸（株）
ボザール

■ 趣味
ＳＥＸ（ほんとうはオナニー）、競馬

■ クロス
貼るのは上手いが遅い

■ 仕事
不真面目（1/5日から仕事だったのだか、ばっくれて7日から出た）

349 ：わすれもの：04/01/15 11:10 ID:ewUWDPeM

■ 年齢
32才前後（32才では無い）

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 18:06 ID:GgJZzmG+

パチパチパチパチパチパチ

ブラボー～～～～

351 ：本物の殺し屋：04/01/15 21:04 ID:9lrMT87x

>>348
いやいやそんなの良くしらべたねぇ～！俺もそんなに内装屋があるなんて
知らなかったよ！君はここのスレの一番の殺し屋マニアだね！
こんなに俺の信者が居るとは思ってもみなかったよ！いやブラボー～～～～
ブラボー～～～～！

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 21:25 ID:???

やっぱ殺し屋を毒男にしたのは、他のヤシが逝けないのでは？と、言って見るテスト。

353 ：345-349：04/01/15 22:25 ID:nZoMiSrO

>>351
まぁ、あなたの事が好きで無いので「ブラボ～」ってのは微妙。w
でも同業界に属する同士なのでお互い頑張って行きたいですね。
ただ、殺し屋は案外人情を大切にする人なので根本は良い人だというのは知っています。

で、このリストの中に殺し屋が属するトコあった？

354 ：本物の殺し屋：04/01/15 23:22 ID:9lrMT87x

>>353
俺は一人親方だから何処にも属してないんだぁ～。348の会社は全部知らない。
ここのスレ見てるヤシで俺に心当たりあるヤシいない？俺の心の親方は超有名
なんだけど、名前出したら東京のクロス屋なら知ってるヤシたぶん居ると思う。
あんたはどんなとこで仕事してんの？東京？
まあ、話は変わるけど手が荒れたときは近江兄弟社の薬用クリ～ムＧな！

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 23:42 ID:???

殺し屋よ、一人親方ならなお更ガンガレや。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 00:11 ID:???

藻前ら年度末の予定どうよ？忙しくなりそうか？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 00:38 ID:???

殺し屋よ、素に戻れよ
クロスやの時のように
俺はお前の味方だ！
ブラボー！！

358 ：本物の殺し屋：04/01/16 01:31 ID:KuD0laB+

>>357
気持ちはありがて～けど、味方はいらね～んだ。俺、結構一人が好きなんだ。
仕事の時もプライベ～トでも。
今日は偽物出てこね～からちっとつまんね～な。342のレス見てちびっちゃったのか？
俺の名前騙られるのはウゼ～から違う名前で出てこいよ！

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 10:20 ID:???

クロスの継ぎ目について質問です。
リビングの天井のクロスの継ぎ目に隙間があって結構目立つんです。
どのくらいの隙間かと言うと、黒い糸が張ってあるように見えるくらい。
リビングは7m×4mくらいで、隙間が目立つのは4箇所の継ぎ目部分。長さは1箇所に
つき3mくらい。継ぎ目の真下から1.5mくらい離れると継ぎ目は見えなくなるけど、
今度は隣の継ぎ目が見える。

こういうのって、張り直しをお願いできる範囲ですか？（無料で）
ちなみに他の部屋の天井や壁などは、隙間はほとんど見えません。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 15:13 ID:???

>>359
思いっきり貼替対象ですな。

361 ：359：04/01/16 15:40 ID:???

>>360
そうですか。心強いお言葉ありがとうございます。
次の定期点検の時にメーカーに言って貼り替えてもらいます。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 16:08 ID:???

>>361
すぐに言ったほうがいいですバイ。

363 ：359：04/01/16 16:33 ID:???

あと、もう一つ気になることが・・・
同じくこのリビングの天井ですが、光の当たり具合で天井が波打っているように
見えます。
これって、気のせいですかね？
本当に波打ってるとしたら、直せるんでしょうか？

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 17:47 ID:???

>>359
確実にクレームです。
継ぎ目が出る出ないは大体施工後１週間くらいではっきりします。
施工直後は判らないのです。

とりあえず、すぐに言った方が良いですよ。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 17:48 ID:???

>>363
柄（エンボス）の可能性もありますが、もし関係ないのであれば下地の問題です。
下地がボコボコなのかもしれません。
継ぎ目の問題と併せて、すぐに言った方が良いですよ。

ところで、もう代金は払いました？

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 21:33 ID:L8qWiNDs

360
おいおい、クレーマーに変な知恵つけんなよ
359さん、クロスを貼り替えて元より良くなるって事はほとんどありません
継ぎ目は切ってつないでいる訳で、消える訳ではありません
天井の波打ちも、石膏ボードにパテを塗りクロスを貼る以上必ず出るものです
どうぞ気にせず生活してくださいな

367 ：↑：04/01/16 21:43 ID:???

IDｶｺｲｲな

368 ：366：04/01/16 21:54 ID:L8qWiNDs

ほんとだ・・ってそう思わない？ｸﾛｽ屋さん達

369 ：359：04/01/16 22:09 ID:vDAvLwiY

＞確実にクレームです。
やっぱり、そうなんですね。
もうすぐHMの保証が切れる2年なんですが、保証期間内に修復してもらいます。
引渡し直後にこの件を指摘した時は、HMは「隙間がありますね」ぐらいの
リアクションで「確実なクレーム」ではないような言い方でした。だから、
「このくらいは許容範囲なのかな」と自分を納得させていました。
でも、家中どこを見てもこんなに隙間があるクロスはないので、このスレに
聞いて見ようと思った次第です。

＞柄（エンボス）の可能性もありますが、もし関係ないのであれば下地の問題です。
＞下地がボコボコなのかもしれません。
波打ちは一直線に出ているので下地がボコボコということはないと思います。
貼り替えをする時に、下地も変えてもらった方がきれいに貼れると聞いたこと
がありますが、ここまで要求していいものでしょうか？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 22:11 ID:8j6LWsBX

条件によってはどうやってもきれいに仕上がらない場合もあるから
一概には言えないけど、とりあえず言ってみたら。
もし貼りかえるんだったら、仕上がりの良いクロスを選んでもらうのも吉。

天井が波打ってるのはやっぱり下地だよね。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 22:19 ID:???

＞貼り替えをする時に、下地も変えてもらった方がきれいに貼れると聞いたこと
＞がありますが、ここまで要求していいものでしょうか？

かな～りの大工事になりますが・・・イイの？

372 ：359：04/01/16 22:23 ID:vDAvLwiY

＞かな～りの大工事
そうか。廻り縁も取らないと下地の石膏ボードは取り替えられないのかな？
そうなると、壁側のクロスまで影響がでそうですね。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 23:02 ID:Vm6y4Lvh

んーと、天井が波打ってるのは石膏ボードが平らに
貼れていないんでしょう。それを直すのはボードを全部取っ払って
平らになるように直さないといけないので、かなりの大事になると思います。
部分的に直すと余計波打って見えます。

クロスの隙間の件ですが、お話から原因を予想してみました。
石膏ボードが ")" な感じに膨らんでいるところに、重ね切りというやり方で
カッターで切るつけると、">"な感じにボードが切れてしまうんですね。

んで、切れた所はぱっくりと口が開いて隙間があいて見えてしまう訳です。
仕上がりの良いクロスを選んでつきつけで施工してもらえば、
下地をいじらなくてもきれいに仕上がると思います。

ただ、個人的な意見ですが、
「2年もたってから言うなよ。クロスは消耗品なんだから、2年もたってから
ただで貼り替えろなんて虫が良すぎるわ。」です。

その辺を考慮して、担当の人と話してみては如何でしょう。

374 ：本物の殺し屋：04/01/17 00:09 ID:0lcAnSZj

373の言う通りだな！仕上がりを気にするなら仕上がりの良いクロスを選べ。
どんなに腕の良い職人でも悪い下地に仕上がりの悪いクロス選ばれたら
綺麗には仕上げられね～よ。

>>373
あんたは職人なの？

375 ：359：04/01/17 00:15 ID:???

天井のクロスはHMに仕上がりが良いと職人さんに言われているものだと勧めら
れたもの。うちの天井はすべてこのリビングと同じもの。リビング以外の所は
ちゃんと仕上がっている。
だとすると、リビング天井の下地が悪いということになる。

376 ：本物の殺し屋：04/01/17 00:27 ID:0lcAnSZj

リビング天井の下地が悪いって言うか、他もわるいけどリビングが光の入り方とかで
一番悪く見えるんじゃないの。俺が行ってたら綺麗に貼ってあげたのに。
今度やる時は俺がやってやるよ！高いけどね。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 01:05 ID:/zN9s5mn

とりあえず、相手して欲しかったら、「本物のクロス屋」に戻す事だな。

>>359
建物の構造に問題あるのかもね。
７ｍX４ｍの大きさで重い石膏ボード（普通の大きさでも石膏ボードってかなり重い。）に耐えられる構造になってないのかも。

他の部屋はそれほど大きくないんでしょ？
だから、重さに耐えられてるんだよ。

ボードの重みで天井がＵ字に下がってるね。
それでクロスジョイントが口開いちゃうんだよ。

２メートルくらいのまっすぐな棒かなんかで、天井の曲がり具合を見てみてください。
曲がってたら、ＨＭに、「天井が下がってきてるみたいなんだけど。。」とか言ってみては？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 01:24 ID:kKugYeQf

>>275
元請が求めるってことは、お前らの突きつけが下手なんだよ。
先にいったというより、元に戻ったというべきだな。
ちゃんとやれよ（ｗ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 09:47 ID:9iG7NVo6

7m×4mの天井って結構広いね。
斜光線とか夜の照明で下地が見えるのは仕方ないんじゃない？
継ぎ目ﾅｼの馬鹿でかいﾎﾞｰﾄﾞがあればクロスも綺麗に仕上がるなw

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 10:51 ID:???

ボードのせいにするな

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 11:17 ID:???

↑じゃあお前のせい！

382 ：359：04/01/17 13:41 ID:???

＞斜光線とか夜の照明で下地が見えるのは仕方ないんじゃない？
確かに昼間だと波打ちはほとんど分からないので気にはなりません。
隙間の補修だけをHMにお願いしてみます。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 14:11 ID:???

　　　☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 21:00 ID:???

>>359
ｸﾛｽを発泡系の柄物に替えてもらえば？たぶん下地は見えにくくなるよ
もちろん有料ですが・・そんなに高くないよ、35mくらいなら

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 21:35 ID:GlTsmnVM

さんざん採寸、見積もりさせたあげく、ネットで安いタイルカーペット
見つけたから、自分達で施工するといわれたしまった。
最近こんなのが多く、あげくのはてに、暇なときアルバイトで雇ってよ
とか言われる。
簡単な仕事だと思われてるよねぇ、この仕事。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 21:45 ID:???

>>385
ネガティブだねぇ。
内装工事を自分でするって事はそれだけみんな興味あるって事。
今こそプロの仕事っぷりを見せるチャンス！

387 ：他業種：04/01/17 23:02 ID:???

実際のところ簡単なんでしょ？

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 23:29 ID:9iG7NVo6

まあ、カンタンそうには見えるわな
上手な人は無駄な動きもなくカル～く貼ってるもんな

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 01:02 ID:RE7mxvmw

まあ簡単だよ。塗装屋の次に簡単だろう。
大工とか畳屋とか左官屋とかにくらべたらね。

ＤＩＹ店で無料マニュアルみたいなの置いてあるし。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 02:18 ID:VpYrLMcd

本当の職人なら、他の職種の事簡単だなんて言わんわな。
素人クン。チミはＤＩＹレベルで満足していなさい。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 02:52 ID:???

はいわかりました

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 06:59 ID:kGll1fHH

その東リ！いいこと言った

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 08:43 ID:e0LUnu0P

>386
ポジティブだねぇ。（笑）
でも若い子いれても、1年ぐらいで独立したいとかいいやがる。
そんな腕でうちにいたと思われたら、こっちの恥だ。
それと、DIYもいいが、粘着面のクロスなんか、きれいに貼れるわけ
ないだろうよ。
下地に直接貼るのだけはやめてくれ！！
改装の手間代、倍はもらわな割にあわん！！

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 10:30 ID:/Y88AoI8

>>393
それがねぇ、最近は普通のクロスにルーアマイルドとか糊付けして
糊が乾かないようにビニールフィルムを糊の上から貼ってあるやつを
寸法どうり切って売ってくれるのよ。
東急ハンズで買ってきたってクロスを張らされたやついたぞ。
ネットでも通販しているやついるし。

俺は個人がクロス張ることを悪く思わないけどね。
自分の家なんだから他人に頼らずにできることはした方がいいに決まっている。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 11:48 ID:c2QRblbp

新築ﾏﾝｿﾝに入居するのですが、洗面室の部分をクロス張りから
フローリングに張り替えて貰うのって、幾ら位追加すればやって貰えるの
でしょうか？

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 14:27 ID:???

クロス貼りからフローリングって…ちょいと解らんなあ
壁なのか床なのかはっきりしないとね
しかし新築なのに何故貼り変えるのさ？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 14:40 ID:/Y88AoI8

壁を板張りにっていうのは最近はやらないから床なんだろうな。

タブン今張っているのはCFなんだろうけど
厚さが1.8ミリしかない。
フローリングというとものによるだろうけど当然それよりは厚い。
だから廊下の床とツラにならずに段差ができる。
最近のマンションの床はタブン防音のためか
モルタルが多いから床を下げるのはかなりの工事になってしまう。
（できるのかどうかも分からないし）

それに木だと湿気を吸うと反り返ったりはがれたりするよ。
後後のメンテを考えても今のCFが妥当だと思うけど。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 15:10 ID:c2QRblbp

そうでつか。廊下は大理石で部屋の床はフローリング
(今時のちょっとふわっとしたヤツ)仕上げなのですが、
廊下はフローリングに変更可能と言われますた。無料で。
洗面室もできればフローリングにしたいなあ、と思ったのです。
クロスよりｶｺｲｲから。すんまそん。ﾃﾞﾍﾞの人に聞いてみまつ。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 18:21 ID:???

>>398
お金持ちでつね。
つか、大理石の上にフローリング張るんですか？
温かみはないだろうけど激しくもったいない。
それとも内装は注文ですかね？
廊下無料なら洗面室も無料じゃないのかな。

その前にフローリング・ＣＦ・クロス・大理石の区別
正しく認識してますか？
フローリングがかっこいいのはいいけどクロスを
床には張らないし。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 19:34 ID:qUfk4dPF

木目のＣＦを貼るとゆー手もあるが

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 03:55 ID:SKkHnMyL

>398

洗面所をフロアにするなら

やはり浴室とつながっているので湿気も多い
洗濯機や乾燥機も使用するので湿気が多い
CFのビニ－ル感が嫌
フロ－リングの厚みで框との段差が施工処理不能

これを総合で判断すると
ズバリ！！ウッドタイルかコルクタイル
値段も安く湿気にも強い　とくにウッドタイルがね
ウッドタイルは見た目素人にはフロ－リングに見える
しかし実際は樹脂！！CFは素人にも見抜けるビニ－ル素材

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 05:19 ID:nzH9Bt5T

今日左官屋のおっさんと喧嘩した…
なんか、えらそーな口の聞き方してて最初からﾌﾟﾁプチきてたんやが
限界に達して『ワレなんでそんなえらそうなんじゃぃｺﾗ！』って胸ぐらつかんで髪の毛、耳ひきづりまわして体落とし…
親方得意先一つへっちゃったかも、ごめんなさぃ
(T-T)

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 05:21 ID:nzH9Bt5T

↑昨日の間違いでした。

404 ：質問します：04/01/19 06:05 ID:nzH9Bt5T

みなさんコンパネに打って飛び出してる釘やネジはどーやって処理するんですか？
大工帰っていてない。
釘どついてもはいらない。ネジしめてもはいらない。斜めに打ってるから余計にはいらない。
かといって抜いたら。コンパネペコペコ？して駄目…
1個所ぐらいならしょうがないけどそんなんが数個所あったらたまらんよーパテいれても隠しキレないとこもあるし。
みなさんはどーやってるの？
何回か釘ぬいてかえって翌日大工さんに『ここ釘打ち忘れてるでー』ってのはやったことはあるが、期限がないときはどーしてるんですか？
βч小僧

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 11:50 ID:6gSa2SYJ

>>404
それ困るよねえ｡ｺﾝﾊﾟﾈ用のﾋﾞｽならきちんと沈むんだがﾎﾞｰﾄﾞﾋﾞｽとか頭が出るもんな
ﾋﾞｽを打ち変えてもらうかﾊﾟﾃで盛るしかないな
ｵｲﾗも左官のじいさんを殴った事ｱﾘﾏｽ｡年くった左官はｸﾛｽ屋を敵だと思ってるんじゃないか？

406 ：　：04/01/19 12:31 ID:UhJoV4s2

洗面室のフロアについて質問してた者でつ。
全然、お金持ちでは無いのですが、ﾏﾝｿﾝ立ち上がるのは1年先なので、
ちょっとした変更なら可能なんでつ。うちはﾈｺﾀﾝ居るので、
大理石の床は滑って可哀想かなと思いますた。洗面室のCFシートは
安っぽい感じがするので、何か良いのはないかなと思ったんでつ。

お答え頂いた方々、どうもありがとうございますた。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 20:03 ID:O+iHlmDB

>406

たぶんだけど
動物飼うとかなり問題がでるよ
いくら分譲マンションでもね
住人の管理組合？自治会？みたいなのがあって
必ず取り上げられる議題

俺の知り合いのマンションは
どこまでがペット？でもめてた
魚は？鳥は？虫は？とか犬や猫が駄目なら生き物全部駄目とかね
ペットOKなマンションならいいんだけど
買う前にたしかめたほうがいいよ

408 ：本物の殺し屋：04/01/19 20:04 ID:z4vv3GVH

なみすがころす

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 01:56 ID:???

>>404
エアータッカー持ってまわっています
大体はこれでおーけー

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 13:20 ID:2z20y7pU

>>404
できれば工務店等に言って直させないとな。
工期なくて待ってられないのが現状だけど・・・
大工のケツ拭き大杉

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 20:18 ID:II6jn4+A

age

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 20:19 ID:II6jn4+A

あーっっっっ。ムカツク

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 20:22 ID:II6jn4+A

何？ダレ？
んっっ？

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 22:51 ID:iIKRnWzf

あ～～も・う・か・る仕事無ぇ～～～
最近単価安いから、工数減らした仕事しかやってねぇ～
まともな仕事をさせてくれ～～やぁ～～しかたがないとはいえ、心が痛むよ。

以上愚痴でした。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 23:56 ID:o3K0bIyE

409

エアータッカーでどうやるの？

416 ：本物の殺し屋：04/01/22 01:27 ID:N/6+rC2r

ぱちんってやるんだよ

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 17:58 ID:???

今日からものすっげさぶいけど、みんな事故には気をつけよう。
今日は一日中水出なかった、ヒーターで雪融かしても、汚いし量少ないし。。。
パテも固まらないよー。。。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 18:43 ID:0+eFyNsv

すでにこの前雪降ったとき車がｽﾘｯﾌﾟして事故って内装業の方が亡くなられたよーです。。。
俺今日ﾏﾝｼｮﾝやったから水は凍ってなかった。
しかも湯つかわせてくれたからよかったよー
ﾏﾝｼｮﾝの駐輪場はﾁｬﾘﾝｺも単車もたおれててドミノ状態バイクのｾﾝﾀｰｽﾀﾝﾄﾞでも耐えられなかったみたい（笑）

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 20:59 ID:???

ヒーター壊れたから買おう。

420 ：修行坊主：04/01/22 21:51 ID:BJKit5OL

皆さんはじめまして、クロス屋初めて10ヶ月になるものです。
突然ですが、明日の張替、分譲なんですが、な、何と!!
壁天井、スベ―テ、柄物・・・。しかも下地は悪すぎるわ、めくりにくいわで
最悪です。しかも柄物は、私にとってレベルが高すぎる・・・。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 21:54 ID:iNQ+Puch

>>420
頑張れ。あせらず、落ち着いて。
あと。クロスは貼る物だ。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 21:55 ID:6mYV9YsF

買おう　買おう
絶対買うべき（！。！）

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 21:56 ID:6mYV9YsF

422
419へ

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 22:02 ID:6mYV9YsF

えーっ柄物によるけどそれなりに修行してきたんでしょう？
親方が聞いたら泣くよ。
でもがんばれ～

陰ながら応援するよっ☆

425 ：修行坊主：04/01/22 22:07 ID:BJKit5OL

421さん
有難うございます。親方と2人でやってますが良くいわれます。
「クロスと人生は同じような物。心がゆがめばクロスもゆがむと・・・」
素晴らしい親方です（・∀・）

424さん
そうですねー。とりあえずストライプは65％は出来ます。
花柄とかのクロスはむずかしいねー。リピートとかも関係してくるし
（ストライプもだけど）
応援有難うございます！

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 23:49 ID:zqaSUOlO

あー俺はストライプの方がキライだな。５ｍｍとか１ｃｍとかの等間隔の奴な。
スリッターの間隔が掴みづらいし角曲がったら斜めってくるし・・・

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 05:30 ID:Azpwp87r

俺もストライプ嫌い、特に縦スト。
最初に出済み収めるから貼る順番まったく変わってしまうし。

昔は洗面といえばタイル柄が多かったけど今ないね。
あれは縦横合わせなくてはいけないから最悪だった。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 19:53 ID:4n+N5pj1

>425
あーだから俺ｸﾛｽたまに歪むんだな（笑）
心ゆがんでたのかー性格も姿勢もゆがんでるしなー納得した

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 19:56 ID:4n+N5pj1

俺縦スト、横ストきらぁーぃ
ついでにﾊﾟﾝｽﾄもきらぁーい（笑）
網タイツは好きだが

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 21:48 ID:kcIIlohC

＞425
ｽﾄﾗｲﾌﾟ貼ってると肩は凝るわ目はﾁｶﾁｶするわでもう疲れます
花柄のほうがよっぽど貼り易いよ
65％じゃまだまだだなw

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 22:49 ID:???

内装業の小規模な会社で自社施工の場合、年間売り上げってどのくらいのもんでしょうか？

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 22:56 ID:iNVJdty8

>>431
なんかバカっぽい質問ですね。w

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 23:17 ID:???

>>431
売上よりどのくらい贅沢できるのか？
位が分かりやすいね。。。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 23:24 ID:Lbk+k9vH

貼ってなんぼ。。。

435 ：　：04/01/23 23:35 ID:???

アフターサービス金にならんね。パテ邑フェチとか
ジョイントフェチとか本当に大変だよな。

安物の薄いクロス天井に薦めるの止めて欲しいね。
天井用のあるんだから、そういうクロス選んだ客には
リスク説明してくれよ、安物ですから仕方ないってね。

木枠廻りのスキとかクロス屋の責任じゃないのにね。
仕上げ業者は、悲惨だよ躯体なんかどんなに酷くても
隠れてみえないから呼ばれること無いもんな。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 00:11 ID:u9uTP/E0

柄物は、スリッターで合わせやすいように耳を落として、柄合わせして重ね切りだな。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 00:14 ID:u9uTP/E0

それはそうと、マンション大工はほんとにヘタクソだよなー。
ボード上と下で寸法違って切ってるから、三角形に隙間が開いてるんだよ。

ひどいよな。。。

438 ：修行坊主：04/01/24 01:48 ID:jPhum2wL

たった今張り替え終わりました(ｏ＿　＿）ｏ
因みに応援を一人呼んで今の時間でした・・・。
もしふたりだけだったら・・・・。
丸丸一軒柄物なんていうのもあるんですね(￣□￣;)!!
寝室がマハラジャみたいなクロスで（少しでもゆがむとしわくちゃでアウト）
リビングはトリムのおまけ付でした♪

ここ最近柄物ばかりの仕事ですわ。
因みに親方いわく、仕事もバイオリズムみたいな物があって
調子の良い時も悪い時も何があるみたい。

430さん

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 16:00 ID:tveQk8dt

当方、大阪でやっております。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 16:16 ID:???

>>439
だ、誰？
何番のレスに書き込まれた方？？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 18:48 ID:aFxAflve

みんな検定ってとった？

442 ：本物の殺し屋：04/01/24 19:05 ID:jwUq2KXv

最近おもろいヤシいないね。大工がヘタだの柄物がど～だだのつまんね～。
現場で誰か氏んだとかボヤ出して困っちゃったよぉ～みたいなのね～の？
俺にいじられてぇ～ヤシ出て来い！おもしれ～ヤシな！ぷんちゃんみて～なの！

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 20:44 ID:tm7JJY6m

　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 22:42 ID:58/hfDng

>>441
五年前の30歳の時に一級技能士取ったよ
結構ムズカシかったがどーにか一発でイケました

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 23:35 ID:GCZ5GLPW

クロスや床ってどれくらいもらえんの？

446 ：本物の殺し屋：04/01/25 00:12 ID:+BulRskp

おっ！早速俺にいじってもらいたいバカがいるじゃない！オメ～はアホか？
えらそ～に能書きたれてっけどそ～ゆ～レスが逆効果ってわからね～のか？
たぶんここ見てる腕の悪い職人全員思ってるよ！
反応したらあなたも荒らしかも。。。ってお前しか反応してね～じゃん！
ここの奴等はもう殺し屋はしょうがね～って思ってみとめてくれてるよ。
それをノコノコ出て来て正義の味方ぶりやがって、ちんかすが！
えらそ～なレスしてみんな俺について来いみたいな・・・お前は森田健作か？
ど～せたいした事ね～ヤシなんだから殺し屋氏ね！みたいにかかってこいよ！
わかったか！この青春野郎！

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 00:25 ID:aOe5nQHR

最近いそがしいね。。
これから年度末まで死にそうかも。。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 00:45 ID:5Q9rTvFB

　２ちゃんねるは使う方の自己責任が原則です
　書き込む前に使い方＆注意を読みましょう

↑

　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 07:03 ID:???

殺し屋ちゃん
仕事頼みたいんだけど。。。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 10:33 ID:lsa/NQMu

この青春野郎！(w

451 ：本物の殺し屋：04/01/25 10:41 ID:+BulRskp

>>449
じゃぁ～、とりあえず、３００万もって丸井の前まで来い！

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 13:41 ID:???

>>451
前金商売ってよっぽど腕が良いんだね。
よかったら自慢話聞かせてよ。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 15:13 ID:???

>>451
iいきなり３００万はないよ～
貼り手間は㎡いくら位かな？
量産白無地壁のみ150位、どんなもん？

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 15:25 ID:M/sM5N8r

丸井の前まで来い！(w

455 ：本物の殺し屋：04/01/25 17:29 ID:+BulRskp

>>454
何なんだテメ～。またつまんね～事するバカが出てきやがったな～。
次は殺し屋って名前で出てくんのか？だからてめ～は女も出来ね～し
仕事も出来ね～友達もいね～男なんだぞ！まぁ～取りあえず氏んでい～よ！

456 ：本物の殺し屋：04/01/25 17:33 ID:+BulRskp

まぁ～取りあえず氏んでい～よ！(w

457 ：本物の殺し屋：04/01/25 17:34 ID:+BulRskp

これだろ？

458 ：横浜：04/01/25 17:45 ID:???

クラムシｴルで掘削標準で130m3/日は妥当ですか？

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 19:57 ID:???

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460 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 20:59 ID:meTIE0ln

こ､これだろ？(w

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 22:29 ID:v2xPnOv9

あまりに仕上がりが悪いんで駄目に来いと連絡があった。
落ち込むよ、今までそんなことなかったし。
つーか、周りのやつに聞いてもそんなこといわれたやついないし。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 00:07 ID:doX0LHWy

ドレープ苦手、
｢はぁ(x_x;）やっと終わった～｣
で何日かしたらｸﾚｰﾑ…
｢ここ汚れてるんやが？｣

ぉぃぉぃこんな汚れなかったってー！電気屋が蛍光灯とりつけたとき壁に手か肘ついたぽい
蛍光灯の近所の壁だけ黒かったし最悪～

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 00:10 ID:O4BVxYOh

殺し屋さえおとなしくしてくれればここは良スレなんだけどなー。。

同じクロス屋なんだから、また～りいこうよ。

元請けタタキならいくら言ってもいいけど。

464 ：鉄筋屋：04/01/26 00:18 ID:???

はっはっは！はじめてここきたけど
殺し屋ってのはおもろい奴やな
クロス屋なんてかわいいおしごとちて
ころちやでちゅか、よちよち。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 02:16 ID:???

殺し屋君、今度ち○ぽに
シリコン入れようと思ってるんだけど
何個入れたらいいかアドバイスくれ！たのむ。

466 ：本物の殺し屋：04/01/26 03:59 ID:0ICoVuwX

>>464
ちょ～でちゅ！ぼくたんくろちゅやでちゅ！ばぁ～ぶぅ～！おまえはてっきんや
のくせにこんなとこちょろちょろしやがってマダガスカルゴキブリみて～なヤシだな！
捕まえてうちのバロウレッドのエサにしてやるから丸井の前でチンポ出して
立ってろ！って言ってもべつにチンポ立てる必要はね～からな！
>>465
ってゆ～か何なんだお前は！何がチン玉だ！使う女もいね～のに意味ね～だろ！
そんな事より先に包茎のオペしろ！てめ～はほ～け～だからみんなに
くせ～くせ～言われんだよ！まず包茎手術だ！
チン玉の数はその後俺が責任もって決めてやる！

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 14:44 ID:HbcbW3iK

>>444
検定とって、役にたってる？

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 16:54 ID:POV7/LCn

決めてやるっっ！！(w

469 ：本物の殺し屋：04/01/26 19:04 ID:0ICoVuwX

>>468
お前443か！お前気持ちワリ～ヤシだね。お前、ちょっとスト～カ～っぽいね。
女いね～だろ？

470 ：本物の殺し屋：04/01/26 19:05 ID:0ICoVuwX

女いね～だろっっ！！(w

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 20:14 ID:6mi+n7ll

>>467
公共事業を受けられる・・・手間受けじゃ関係無いけどね・・・

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 20:38 ID:POV7/LCn

稲～だろｯｯ!!
(w

473 ：444：04/01/26 22:11 ID:QtnzCanM

>>467
一級技能士が役にたった事は今まで一度もありません(笑
名刺にﾊｸがついた・・かな？
でも、とらなきゃよかったとは思いませんがね
ま、いい経験になったくらいかな

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 22:37 ID:tJ1Xax3c

当方　都内でクロス貼替を、メートル１０００円で（量産品）
やってます、
消費税や諸経費も頂いていないので、
単価１００円上げようと　思ってます、
みなさん　どう思いますか。

475 ：本物の殺し屋：04/01/26 22:58 ID:0ICoVuwX

おいおい！鉄筋やのてっちゃんはどこいった！

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 23:22 ID:wyGEu24S

水栓（特に洗濯機）のところは、綺麗に貼って下さい。
うまい人と、下手な人の差がありすぎます。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 23:41 ID:8rFxrfc/

上手く貼って欲しかったら金出せ。安く叩いておいて上手く貼ってもらおうなんて
軽の値段でセルシオが欲しいと言ってる様なもんだ。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 00:11 ID:6bTgmY/V

どぉこいった～？(w

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 00:22 ID:/PR4apj9

現在、細々と賃貸マンションの管理をやっています
今までクロス貼り等は知り合いの職人に外注しておりましたが
その職人が行方不明(夜逃げ？)になってしまい、材料はホームセンターなんかで売っていますし
この際、自分で貼ってみようと思います。
完璧な仕上がりは無理だと思いますが、果たして素人でもそこそこ出来るものなのでしょうか？
ちなみに私は結構器用な方だと思います。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 00:34 ID:JUeHcR87

下手くそ職人多すぎ！
下手くそな上に人とコミュニケーションも取れない。
頼むよほんとによ！

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 00:38 ID:42eY0KFI

ロンシールのロンリウム施工（溶接含む）は平米単価いくらですか？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 00:55 ID:???

>>470
あんちゃん、たまには詩も寝たせりふ無しで
カキコ頼むよ。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 01:00 ID:???

>>479
きれいに貼るのは難しいのでは？
たまに素人施工の後の貼替やるけど、やっぱり。。。
あと、素人施工の後ってのはぶっちゃけ迷惑です、ボンドで貼り付けたりしてて
剥がすの手間かかるし下地痛むし。

484 ：本物の殺し屋：04/01/27 01:09 ID:k2LbkHnv

>>479
てめ～はクロス屋なめてんのか？やれるもんならやってみろ！
氏んでろ！ぼけ！あっ！ついでに482も氏んでよし！

485 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/01/27 01:13 ID:1Cu9pciL

ふっ・・・

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 01:32 ID:???

>>484
よ～しよし！
いみじくも俺の言いつけ守って
詩も寝た無しでカキコしてくれてありがとう。
素直でいい奴だ。
おやすみコロッケ君。

487 ：本物の殺し屋：04/01/27 01:46 ID:k2LbkHnv

>>486
いえいえ！ど～いたしまして！ぼくはやれば出来る子ですから！
さ～て！ちんぽでもいじりながら寝よっと！

488 ：486：04/01/27 01:51 ID:???

また明日な、おやすみ。お疲れさん。。

489 ：本物の殺し屋：04/01/27 01:59 ID:k2LbkHnv

おやすみ！マ～ヤ！

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 03:39 ID:6bTgmY/V

おはよう！マ～屋～！(w

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 10:23 ID:emwCBMoY

>>467
某ゼネコンに入る時に、１級検定の証書の写しを出せって言われるね。

492 ：鉄筋屋：04/01/27 23:08 ID:???

ぐわっはっはっは！かりーのよ軽りーのくろすっちゅうのは
っておい！ころちや！再びきてやったぞ、ありがたく思えよっと
おもったら寝よっとかいってんじゃねーぞっつ～のはげ！
おまえ涼しい顔して階段で材料かつぎあげてんじゃねーぞ！こら！
クレーンかしてやるから使え！遠慮せんと使え！な！
でも時間オーバーしたらおまえのちんぽ結束線で縛っちゃうぞ～～

493 ：鉄筋屋：04/01/27 23:12 ID:Jr68IY0F

来たついでにあげといたる

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 23:35 ID:cqgsY9VV

ここには井の中の蛙がいますから絞めちゃってください。
鉄筋屋さん。ついでに寅さんも呼んできてください。

495 ：本物の殺し屋：04/01/28 00:12 ID:xX9ahZIj

おいおい、てっきんやのてっちゃん！もう少し読み易いレスしてくれよ！
英語で書かれてもわかんね～よ！でもよ！今度クロス屋がクロスかついでたら
クレ～ンでぴゅ～～～～～～～～～～～～～んってやってやってくれよ！
俺ももしてっちゃんに現場で逢えたらでぴゅ～～～～～～～～～～～～～んって
やってくれってたのむからよ！そん時はたのむよ！

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 00:53 ID:fa2k02e0

たのむよん！！(w

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 17:08 ID:sZlP+3hs

大工見習いですがそれだけじゃ食べていけないので
クロスも始めることになりました
クロスの糊付機はどこのメーカーのがお勧め？
値段も考えて電動と手動とどっちがいいの？

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 17:29 ID:???

６畳の洋室なんですけど、壁も天井も同じクロスにするのはおかしいですか？
今、注文している組み合わせは天井が白で壁が少し茶色の入った白なんですが
これで決めちゃおうか、壁のクロスで天井も同じにしちゃおうか悩んでます。
どなたかセンスのある方アドバイスお願い。

499 ：本物の殺し屋：04/01/28 19:01 ID:xX9ahZIj

天壁一緒にしとけ！

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 19:09 ID:???

>>498
普通、日照とか考えて色を選択するのだが、
天井が白で壁が少し茶色の入った白。
安物だろ(w
選択の余地無し。ってこった。
壁にクロスっとでも書いておけ。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 19:14 ID:???

鉄筋屋は組支給のクレーンをてめぇのもんだと勘違いしてる香具師。

502 ：オーガーラ：04/01/28 19:17 ID:DHTvNC9Z

無垢フローリングの施工についてお伺いしたいのですが、スレ違いでしょうか？

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 19:41 ID:XkKuzKZU

このスレでは話題になってないみたいだけど、リフォームでコアシート使ってる人っていないかな？
既存のクロス剥がさないで直接上に貼って、さらにその上に仕上げのクロス貼るってやつ。
なんか知らないがいきなりうちの会社それ使い始めて、
剥がしにくいクロスとかのときはしょっちゅう使わされる。

で、ここからが本題なんだが、ハッキリ言って面倒なんだよな…
50～60Mくらいの一日現場なんかじゃ乾燥させるのに時間置かなきゃならんから効率悪いし
糊も専用のやつ使うからソレ貼ってからクロス用の糊に入れ替えなきゃならんし（または機械２台）
その専用の糊ってのも拭き取りづらいし、すぐバケツの水も真っ白になるから何度も汲みかえなきゃならん。
大工さん捨てベニヤしてくれよ～って感じだ。
元請の工務店にもコアシート勧めちゃってるからもう今さらなんだけどね…
まぁ下地から直すよりも断然お客の懐に優しいのはわかるがやはり面倒だ。

明日もジプトーンの天井に貼ってきますよ～っと

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 19:54 ID:???

>>499
すみません、どうしてか知りたいです。

>>500
最初は上下ツートン（腰窓の下で）だったのですが、気がかわって無難な物に変えました。
クロスはサンゲツです。
元々白壁が好きなのでこうしましたが、まだ頭の中ではしっくりときません。
部屋は１階の南と東に窓のある部屋と東と北に窓のある部屋の二つです。
部屋の用途は寝室です。
他の部屋や廊下は薄い色付きです。

どなたか良いアドバイスをくださいませ。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 20:55 ID:CFW9y08O

お前ら一人で1日何ﾒｰﾄﾙ貼れる？

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 21:14 ID:vDx0SitV

>505
俺まだまだ半人前だから貼るだけなら新規で120㍍～150くらいかなー？
俺って貼るの遅いのよねー…無駄な動き多いしさー… いつもあせるとｼﾞｮｲﾝﾄしくって指切っちゃうからﾏｲﾍﾟｰｽだしー

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 21:15 ID:UQfyfciy

だいたい１００Ｍちょっと貼ったら帰る
ちなみに新築の住宅。
最高は１８０Ｍくらい。疲れたなあ

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 22:02 ID:WTAstzuU

俺は新築は貼ったことないけど下地処理は別にして貼るだけでも
8時間で50Mほどしか貼れないYO
独学なので仕方がないか・・・

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 22:11 ID:2SwzviqK

コアシート使って手間２倍貰えるのか？　大工のベニア下貼りより安いって・・・
有り得ない。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 22:18 ID:2SwzviqK

>>504
天壁で少し変えてる程度では、住んでしまうと対して変わらんぞ。
最初は荷物も何も無いから違ったように見えるけど、カーテン吊って
ベット置いてサイドテーブルか何か置いてしまうともはやクロスの多少の変化なんか
本人以外に誰も気づかない・・・間違い無い！！

511 ：修行坊主：04/01/28 22:41 ID:sbH3idT+

私の場合6畳洋間の壁だけで3時間掛かります・・・・。（無地）
ハリとクローゼットがめんどうですが・・・。Mで60Mくらいですかね。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 22:46 ID:???

>>505
まぁ一般的に、新規普通の住宅なんかだと平均６０～８０ｍてとこじゃないの？
ﾉﾁｮｳﾊﾞなんかでのびるとこなんかだと死ぬほど延びる。
記憶に残ってるとこだと、パテ乗り込みから１８０貼って片付けて夜中に帰ったとか、
貼るだけなら２８０ｍまではやったことあり。
ただ、どっちもﾊﾞﾌﾞﾙ末期仕様の現場だったし若かったからできたな。
月に手間だけで１２０万とかなって、「もう金いらねぇから仕事いらねぇ」なんて笑えてた時代。
仕事の質も変わってるし今ｱﾚをもう一回やれと言われたら出来る気がしない。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 22:55 ID:hCKvSJR/

>>504
無地系のクロスで天壁一緒にして、カーテンとか小物とかで
アクセントをつけるというのが最近の流行り。（というか無難）
トリムを入れるのも流行ってるといえば流行ってるかな？

色彩学的には、天井は白、壁は（色白の）女性の肌ぐらいの明度の
クロスを貼って、あまり色の濃くないカーテン等でカラーリングして
アクセントに小物をひとつ。（ｂｙ野村教授）

まあ住むのは自分なんだから、好きなの貼りなよ。

>>503
問屋に聞いた事あるけど、一回ぐらいしか出た事無いって言ってたな。
仕上がりは良いんだろうけど、手間倍もらわないと割に合わないよね。

しかしみんな仕事速いね。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 23:30 ID:???

このスレ見てると、都会のマンション職人なんか250円/㎡とかでやってるっていうし。
俺個人は田舎だし400円近辺の仕事に恵まれてるからまだいいけど、
そういう人達って平均で100ｍぐらいこなさないと商売になんないよね？
平均100って軽く言うけど、やってる人間にはそれを「常時こなす」ってのがいかにキツいかってのは
解るし、ある意味超人的だと思うな。

ところで仲間に応援頼むと今、人工ってどのくらい出す？
俺は可能な限りは手間返しで、お金なら２０ｋ（てかそのぐらいの動きできる仲間ばかり）で、
よほど予算ないときは15000を割らない程度で謝る感じだけども。

515 ：本物の殺し屋：04/01/29 00:17 ID:pZDMsRYS

>>503
俺たまにコアシ～ト使う事あるよ。でも専用の糊は使った事ね～な。
普通の糊にボンド入れて貼ってるよ。剥がれないクロス時間掛けて剥がすなら
コアシ～ト、あるなら使った方がいいかな。まあよく乾かしてからクロス貼れや！

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 00:24 ID:TF63Ex9x

ナイス情報だね。↑

これからも荒れないでよろしく！

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 00:34 ID:qkWErHvb

一現場平均で100M貼るってのは、そりゃ超人的だわな
ｵﾚの場合は500Mほどの新規の住宅を､
ﾊﾟﾃ込みで8日くらいかけて貼ります。平均で60Mちょいだね
ただ､貼り始めたら一日120M前後は貼るよ、一人で。
糊付け､糊練り､水汲み､掃除とか､一人だと雑用に意外とﾋﾏがかかる。
それをｿﾂなくこなすのがﾎﾟｲﾝﾄですな。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 02:09 ID:lI1RhLgE

普通の住宅4LDK、5LDKのやつなら一日120Mはこなせる
当然08：00～17：00の間ね
ちょっとこった感じでトップライトやリビングに吹き抜けがあっても
80Mくらいはこなせる

賃貸のコ－ポ2階建ての現場なら
150Mは余裕かな

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 03:17 ID:k+5Kc7vs

3、4LＤＫのＳＰだらけ3Ｆの建売なんかだったら２人で2日で終わらすかなー？7時ぐらいまでやって

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 08:10 ID:qkWErHvb

>519　ﾊﾟﾃ入れて二日ですか？何㍍あるんだろ、その現場。
はえーなーマジかよー(驚

521 ：504：04/01/29 09:24 ID:???

>>510 >>513
アドバイスどうもありがとうございました。

>>510さんの言うこと良く分かります。確かにそうだと思います。

>>513
やっぱり天壁一緒ははやりだったんですね。
うちの実家がクロスを張り替えて、天壁一緒で悪く感じなかったものですから気になっていたんです。
いまのところ513さんの教えてくれた野村教授の指南と同じなのですが、どっちも捨てがたいですね。

クロスの変更っていつ頃までなら許されるんでしょうか？（同じ料金枠内で変更するとして）

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 10:48 ID:2r49721t

>>521
＞クロスの変更っていつ頃までなら許されるんでしょうか？（同じ料金枠内で変更するとして）

内装屋が問屋に材料を発注する前までなら　ＯＫ

523 ：504：04/01/29 11:22 ID:???

>>522
どうもありがとうございます。
ＨＭに発注したか発注予定日を確認してみます。

524 ：本物の殺し屋：04/01/29 19:19 ID:pZDMsRYS

お前等何メ～タ～貼った、何メ～タ～貼ったって自慢してっけどよ
一日何メ～タ～貼れるだのトイレ何分で貼れるだの言ってるヤシにまともな
仕事できるヤシはいね～よ！僕はヘタですっていってるよ～なもんだよ。
ばか共が！俺が仕事ってもんを教えてやっから丸井の前でチンポ出して待ってろ！

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 19:28 ID:UR2wWoE+

↑
言い方は悪いが内容は間違ってないな。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 19:46 ID:k+5Kc7vs

おめぇらｸﾛｽ屋で自分の車のボディにトリムいれてｸﾛｽはってるやついるか？ちょーやってみてくれや

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 19:52 ID:???

自慢するかどうかは本人次第だが、仕事が速い＝下手などという子供みたいな意見は話にもならない。
布クロスや日当たりのいい場所のエポでの床貼りなど、速度がなければいい仕上げになるはずがない仕事もある。
往々にして遅い職人は口だけで下手な事が多いし、爪を隠すやつは実は驚くべきスピードも持ってる。

**余談だがよくいるよな、朝も8時半ごろ出てきて5時半にはソワソワするくせに、お茶やお昼休み前になるとキリがつかなそうにしてるヤツ

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 19:53 ID:k+5Kc7vs

この前風俗いってﾍﾞｯﾄﾞであお向けになってちんぽしゃぶってもらいながら天井みてたらｸﾛｽ、裏紙の形でまくりやんけー
うっすいｸﾛｽやからしゃーないかもしれんけどあれはひどい！
まーちんぽに血たまって仕事、手つかんわなー

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 20:11 ID:ugA+BG8O

みんな朝は何時から仕事してる？
ちなみに俺は９時についてからコーヒー飲んで１０時前スタート。帰りは最近日が落ちるの早いから５時前には撤収って感じ。

530 ：>>504へ：04/01/29 20:38 ID:???

HM経由が心配で此処でチェックかよ。
天壁一体というのにはある程度理由在り。
廻り縁があるとかどの素材かとかな。一度死んだら？(w

531 ：>：04/01/29 20:39 ID:???

ちなみに俺は7時についてからコーヒー飲んで8時前スタート。

532 ：本物の殺し屋：04/01/29 20:39 ID:pZDMsRYS

>>527
てめ～はアフォか？はえ～やつがヘタなんて言ってね～よ！何メ～タ～貼った
何メ～タ～貼ったてゆ～やつはまともな仕事できね～っつてんだよこのはげ！
速くて上手いヤシもいぱ～いいるけどうめ～ヤシは何メ～タ～貼った何メ～タ～貼った
なんて言わねんだよチンポコ！
何が往々にして遅い職人は口だけで下手な事が多いし、爪を隠すやつは実は驚くべきスピードも持ってる。
だよ！ばかじゃな～い！

533 ：修行坊主：04/01/29 20:46 ID:qkfWsecQ

529さん
一日の稼ぎ割に合いますか?

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 21:06 ID:???

>>532
なに？お前。
お前にレスアンカーなんか付けてないんだけど。

お前は俺にレスしたから返すけどな、バカっぽいし「～」なんてのが多すぎで読む気にもならんから以降読み飛ばすわ。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 21:43 ID:NTIufO1t

で､殺し屋くんは一日に何メ～タ～貼れる？
言わなくていいからここにこそっと書いて
君が速くて上手いヤシなのかが知りたいちんぽ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 22:34 ID:k+5Kc7vs

ｸﾛｽ屋ゆーのはチンポって言葉すきやなぁーなんじゃここは！なんかあったらチンポやんけほんまチンポ好きやのーチンポ共よ、

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 23:15 ID:ugA+BG8O

＞修行坊主
一日だいたい７０～８０メーターだから普通に割りに会ってんじゃね～のかな。

538 ：本物の殺し屋：04/01/29 23:18 ID:pZDMsRYS

>>534
テメ～何逃げてんだよ！何がお前にレスアンカーなんか付けてないんだけどだよ。
自慢するかどうかは本人次第だが、仕事が速い＝下手などという子供みたいな意見は話にもならない。
布クロスや日当たりのいい場所のエポでの床貼りなど、速度がなければいい仕上げになるはずがない仕事もある。
往々にして遅い職人は口だけで下手な事が多いし、爪を隠すやつは実は驚くべきスピードも持ってる。
ってこれはなに？テメ～はニワトリか？チンポ野郎

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 23:28 ID:/PsE3LHo

Live2chのNGワードの機能って便利だよな

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 00:37 ID:2OpDx5u7

殺し屋くん今日も大暴れ中(w

で、一日何㍉くらい貼れるのさ、君は。
朝から貼り始めて夕方帰るまでに大体どれくらい貼れるかって話、
現場ではよく話題になるだろよ。おしえてちんぽ

別に驚いたり馬鹿にしたりはしないからさ

541 ：本物の殺し屋：04/01/30 01:12 ID:vsscHN12

別に驚いたり馬鹿にしたりはしないからさぁ～ん(w

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 01:31 ID:2OpDx5u7

なんだよ殺し屋
もちっとﾏﾄﾓに答えてくれよん
結構ｲｲ奴だと思ってんのにさ

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 01:40 ID:UGGxLurh

床大理石にしたいのですが工賃幾らでしょうか?
今平米8000円と提示されています
クロスは平米1200円ですちなみに1100平米ほどあります
本当は塗り壁にしたいのですが平米7500円と言われ予算オーバーです
適正価格を知りたいですよろしくお願い致します

544 ：修行坊主：04/01/30 06:27 ID:aG3U5rY2

537＞
有難うございました。クロス屋って大体自分の時間に（現場にもよる）
会わせてできるから良いですよね。

545 ：ありえん：04/01/30 12:08 ID:???

クロス屋って低脳集団なんですか？
「おれは何ｍ貼る」とか
「単価いくらですか？」なんてくだらない内容の
スレは珍しいですね
まぁ　1～２年も坊主でやれば即独立
店舗、事務所も持たず
材料仕入れて商売出来ちゃう業界ですから
メーカー、卸などの責任が大きいんでしょう
低脳さを責めるのは酷な話かもしれませんわ
まともな内装屋の足を引っ張るのは
業界の為にやめてあげて下さい

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 15:11 ID:???

↑
何が言いたいんだ、こいつは。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 15:50 ID:???

だからみんな何メ～タ～貼るんだヨ
知りたいだけ

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 18:14 ID:1BS1hcl0

>547
普通１時間、10Mだよ.

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 18:45 ID:JBavtg89

この前、トイレだけの張替の注文だったので初めて一人で行ってきました
剥し下地調整してビニールクロス12M貼って掃除片付けして4時間でした
遅いですか？

550 ：本物の殺し屋：04/01/30 19:06 ID:vsscHN12

>>549
遅くてもいいから丁寧に綺麗にやれ！

>>545
このチンポ野郎！

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 19:11 ID:k9J5xN+s

>>545
メーターはともかく、単価はどんなもんか知りたいのは
普通じゃない？

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 21:21 ID:CCjH7SJK

＞548
一時間１０Ｍって、まだ小僧だった頃によくできる先輩が言ってたな
「一時間10Ｍ貼れたら一人前」ってね。実際これが結構難しい。

＞549
貼り替えは剥がしてみなきゃわからんとこがあるからね、下地の状態とか。
もっと時間かかることもあるし、あっさり一時間で終わる事もあるよ。
殺し屋さんの言うとおり丁寧に綺麗にやれば良いんじゃないか。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 22:38 ID:k0czZ+d0

おれは、単価相応の仕上がりにしてる。
だって、ちゃんと払ってる客も居るからねぇ。やっぱり差を付けてやらないとね。

554 ：鉄筋屋：04/01/30 22:40 ID:???

ぶわっはっはっはっはっはーーーおまえら甘いな。
俺様は一時間に３００ｍぐらいは組めるぞってんだ！ほんでもってきれいよん！
つーかいくら待っても
俺様が入れないような話題ばっかりしやがって、せっかく覚えたのによ～
さんげつっていうんだろさんげつって、勉強したんだぜ、現場のクロスや
つかまえてよ～。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 22:42 ID:???

１時間１０ｍっていうのは住宅ですか？
張る場所によってはもっと早いですよね?

556 ：鉄筋屋：04/01/30 23:02 ID:???

入れねーゆーのにのー、直後にそれはないけんのー
５５５さんよー、かんべんしてくれのー

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 23:05 ID:jk1r717k

みんなパテ何使ってる？
ペーパーかけても着きが悪くならないパテってない？

貼りかえる時、パテの部分がちゃんと着いてなくて裏打紙まで
剥れてくるのが嫌だから、ペンキのローラーで捨てのり打ってんだけど、
めんどくさいんだよね。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 23:30 ID:HRqFTqyz

鉄筋屋（たぶん小僧）はスルーでお願いします。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 00:01 ID:???

一時間10M＝十時間100Mてことよ
朝八時から夕方六時までに100M貼れってこと。
イケる日もあればイケない日もあるでしょ
この言葉、なかなか深いな

ペーパーがけした後、刷毛で粉をきれいにハタくと
意外にツキがいいような気がする。

560 ：本物の殺し屋：04/01/31 00:16 ID:LHpQJOnV

>>557
てめ～ばかだな！すてのりなんか塗るならボンド薄めて塗れよ！
もってね～なら大工の木工用ボンドでもかっぱらって薄めて濡れ！

鉄筋屋のてつ！お前ラリってんのか？お前悪いヤシじゃね～んだろうけど
ばかだろ？シンナ～かシャブかしらね～けどほどほどにしね～とフルチンにして
クレ～ンでつるしちゃうぞ！うふふっ！

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 02:12 ID:A8MtyIWm

鉄筋屋　さんげつ×
　　　　サンゲツ○

562 ：鉄筋屋：04/01/31 02:23 ID:???

ころちやちや～～～～～ん、らりぽっぽっぽーへへへへー
おまええらそーに能書きたれちゃってんなー
ぼんどってーので、てめーのちんぽも塗り付けとや
「ほどほどにしねーと」ぎゃはははは！てめーのことよ、てめーの
それと558、小僧って―はおまんのことよこの小便小僧！小便くせーぞ！

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 03:36 ID:Ka6gjLQH

>557

一番良いのはボンドかシ－ラだが、これまたそこそこ値段も高いし
そのためだけに使うのもバカらしい（値段が出てれば別）
大工の木工ボンド薄めるのもメンドクサイ
一番手っ取り早いのは左官屋のハイブリックスを分けてもらう
奴ら18ｋｇ缶で持っているしすぐ分けてくれるよ
オマケに初めから薄まってるし（薄めても良し）
新築分譲マンションだと　俺はモルタル全部サンダ－当てて
モルタル面も塗るよ、ついでにパテの上も塗る
パテの下手なヤツは塗らないほうがいい
固まってこすれんよ

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 16:22 ID:xeFzi4o1

みんなｺｰｸﾎﾞﾝﾄﾞは何色を主につかってるの？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 17:38 ID:???

アイボリー、ホワイト、ベージュ。こんだけでＯＫ

566 ：新人：04/01/31 21:29 ID:oOwsXPKU

親方の下で７年半位いて、最後に親方と喧嘩して辞めました。
それで最近、独立をしましたが値段（単価）の事や仕事の貰い方など、
全く分かりません。親方には聞きに行けません。仲間もいません。

取りあえず、道具・車・機械はそろえましたが仕事がありません・・・。
どうすればいいのでしょうか？ベテランのクロス職人さんの皆さん、
教えて下さい。

567 ：本物の殺し屋：04/01/31 22:40 ID:LHpQJOnV

>>566
歳は？住んでるトコは？家族構成は？お前は真面目か？

568 ：修行坊主：04/01/31 23:16 ID:aJeBg38V

新人さん
親方と何が原因で喧嘩したのですか？

因みに私は22ですがまだ10カ月の見習ですが。
寧ろ親方と喧嘩なんて絶対出来ないです。

新人さんなら親方と喧嘩して辞めれるくらいだから
仕事は親方以上のレベルという事ですか?

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 23:33 ID:SYpB8xgt

お前らはクロスだけしかしないのですか？
俺は賃貸の原状復帰の仕事が主なので
額縁や幅木のペンキを塗ったりふすまや網戸を張り替えたり、
細々とした水道の修理や洗いまでしてますが邪道ですか？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 23:58 ID:RGB90Jay

>>569
それが一番良いんではなかろうか。全部一人で出来たらさぞかし儲かるだろうなぁ。
仕事が切れる事も無いだろうし。俺も一時期空き部屋専門みたいな仕事してたけど、
平和だったなぁ。唯一の心配事は車を止める場所の事だけだったからなぁ。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 00:05 ID:FnRILcqN

クロス屋はクロスだけやってろ。その職だけ極めろ。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 00:28 ID:xjvPkdwC

>566

どこ住んでる？
道具一式と車あるなら、仕事回してあげてもいいよ
ただ2ｃｈで知り合ったとか言わないことを約束してくれ

573 ：新人：04/02/01 00:58 ID:C47RSvnR

５７２番さんへ

ご返答ありがとうございます。年齢は３１歳です。２３歳の時にクロス屋さん
に見習いとして就き、約７～８年、親方の元で働きました。最後はやはり、
独立をする、しないで親方とモメテしまいました。

家族構成は妻と子供１人います。住んでいる所は神奈川県です。
仕事は請けたかぎり、丁寧に最後まで責任もってします。

道具一式、車（軽ですけど・・・。）あります。
技術は問題ないと思いますが布、トリムは自信ないです
親方と居た時は野丁場が６割、町場２割、張替え（リフォーム）２割でした。
今は独立したてで仕事がとても不安定です。たまに張替えの現場を
知り合いの屋根屋さんから頂いているくらいです。

勿論、仕事も欲しいですが、今は人脈（仲間）を作ろうと頑張っています。
何かアドバイスがありましたら宜しくお願い致します。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 01:12 ID:zYePFBQ0

>>560
一応マジレスしますと、薄めたボンドをパテの部分に塗ると、
浸透性が無いのか、表面に薄い膜を作ってしまうだけなので、
ある意味そのまま貼るより怖いです。
重ね切りすると、クロスと一緒にボンドの膜がきれいにはがれてきます。
私は糊にボンドを少し混ぜて薄くしてますが。

>>563
ハイブリックスですか？検索したらこんなんしかでない。
ttp://www.rakuten.co.jp/natural-g/512205/512223/486231/

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 02:01 ID:kaRx8ijH

>569
俺はたまに解体のﾊﾞｲﾄいったり
競売物件の片付けいってめぼしい物もらってかえってます。まー裁判管のパシリみたいなもんもやらされるが…
先に競売屋のおやじがめぼしいもんもらうから残りはｶｽばっかのｺﾞﾐやが…

576 ：本物の殺し屋：04/02/01 03:15 ID:y/Vf6pJp

>>574
おいおい！お前、俺にそんな能書きたれちゃうの？びっくりしちゃうね！

577 ：572：04/02/01 03:57 ID:dPd/kium

関東か～ちょっと遠いね

まず、一番手っ取り早いのは
サンゲツとかの口座を作ってメ－カ－の下請けをする
よく、問屋から買うとか聞くけどメ－カ－直で仕入れた方が安い

俺の住んでるサンゲツお膝元だと
サンゲツ職人多いよ仕事も切れにくい（安いけど）
そこから人脈を広げることも可能
あと担当に言えば布、トリム無しの普通のマンションなどに入れてくれる

住んでる場所が地元なら
同級生に工務店の営業や大工、またはアパ－ト管理会社の営業など
いると思うので声をかけてみる
大工なら必ず仕事を持っている（材工でできるので儲かる）
あと設備屋もクロス工事の仕事ももっているから一応声をかける
ただし　水周りが多く　洗面、WC、キッチンなどだが
自分が大きく受けだした時に頼みやすい

例えばユニットバス、キッチンとか入れ替えのとき
入り口壊したり壁を壊す工事もある
小さなクロス工事になるが材工なら積極的にやること

まず手始めにやることは
材料を仕入れるメ－カ－を作る
問屋で糊パテ買ってちゃだめ　

578 ：572：04/02/01 04:11 ID:dPd/kium

それと、初めはメ－カ－の仕事でもいいけど
ある程度したら辞めること、いつまでも手間受けじゃだめ
自分で作った人脈をいかして材工の仕事を多く請ける
手が回らないときはメ－カ－に振る
今度は仕事を出す立場になること

俺も同じような年齢18からクロスやってる
今は増改築の現場とか受けるよ
大工工事や配管できないけどそれごと受けて
小さな工務店や大工に仕事出してる　もちろんクロスは俺が貼る
こうすることで　仕事出したり出されたりいい関係ができる
初めは年に一回の増改築でもいいから受ける
続ければ結果は出るよ

小さな工務店や大工だとこれ続ければ
そこの仕事を100％全部もらえるようになる
当然いい仕事をすることは必要

仕事を回すとマ－ジンももらえるからお得
さらに営業力も付いてくる

メ－カ－の手間受けなんて適当にやっておけば良い
でも一生手間受けでやるならキッチリやったほうが良い

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 09:56 ID:4hRgwU9m

不動産屋の社員ですがクロス職人はどうやって探せばいいですか？
今まで退去時の改修は工務店に丸投げしてましたが工務店もマージンを取っているので
どうしても単価が高くなり家主からブツブツ言われます。
そこで直接職人に発注すればお互い儲けが増えるのではないでしょうか・・・

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 09:57 ID:FnRILcqN

関東ではメーカー直では買えないのだが…

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 10:37 ID:tnbU3Mq/

>>580
関西でも、コネなしならメーカーの下請けをしないとメーカー直では
買えない。
しかもメーカー直の方が高い（笑）

>>573
７～８年やってたら、それなりの人脈できてるんじゃないですか？
面倒見よさそうな人に相談して、元親方とかぶらなさそうなエリアの
人を紹介してもらったら？
今なら、期末あがりの仕事で忙しいから、応援でもいれてもらえるんじゃないかな。
そこで顔売って、後の仕事につなげよう。

582 ：新人：04/02/01 12:18 ID:C47RSvnR

５７７、５７８、５８１番さんへ
アドバイスして頂き、本当にありがとうございます。大変、勉強に
なります。

問屋さんには口座を作り、そこで糊、パテなどを面倒みてもらってます。
質問ですが地元の工務店とか賃貸の管理会社とかに、いきなり飛び込み
で営業に行っても大丈夫でしょうか？あと、その際にある程度、値段を
決めて行かなくてはダメだと思いますが。なにぶん自分はクロスを貼る
（技術的）事以外は全く、なにも分かりません。で、お聞きしにくい
事ですが現在の相場（㎡）って、手間受け、元請け、リフォーム（張替え）
でそれぞれ、いくら位が妥当でしょうか？

アドバイス、宜しくお願い致します。

583 ：新人：04/02/01 12:24 ID:C47RSvnR

５８１番さんへ

確かに親方と居た時の人脈は多少はあるのですが、結局は親方と繋がって
しまいそうなので（横の繋がりみたいな感じで・・・）

自分のわがままなんですが親方関係の力は今後、かりたくないです。
自分も大きな口、たたいて、親方の元を離れたので・・・。

自分が悪いのですが今後、新しい人脈を作っていこうとがんばって
いこうと思ってます。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 14:52 ID:???

>>583
飛び込みで営業かけて仕事を貰えるのは、ごく稀です。
漏れも独立したての頃飛び込みはやりましたが・・
やっぱり建築関係に知り合いがいたら、その方に口をきいて
もらった方が話は早いと思います。

大体のハウスメーカーや、地元工務店にはすでにクロス屋が
すでに入っていますので、その人達を押しのいて入るには、
紹介者の影響力や、技術、営業力が必要です。

よーく周りの人達に聞いたほうが良いよ。
すんなり入れるって事は運が良かったか、何らかの理由で
クロス屋がやめたかだから。（そればかりではないけど）
求人とかでもたまに請負で職人募集してるよ。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 15:27 ID:kaRx8ijH

でもなんでもかんでも仕事もらいまくってたら集金の時になったらﾄﾝｽﾞﾗかまされて泣きをみると笑

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 16:22 ID:WbesNdcq

>>583
大きめの現場なら、いろんな内装屋がはいってるだろうから、
親方がらみでない顔もいるんじゃないの？
584さんのいう通り、飛び込みで工務店はむずかしい。
問屋さんのからみで仕事もらえる事もあるよ。
まずはちょっとした仕事でも、顔をつなぐ事が大事。
この業界はなんでも紹介者の影響力は大きい。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 21:21 ID:???

クロス屋って他の何の応用も利かないから別の業界に逃げれないよね？
あ～転職したい

588 ：572：04/02/01 22:42 ID:UKviFgZk

>580.581

それ本当ですか？
メ－カ－直で買えないってこと
俺は東海地区だけど　ニップ　サンゲツ　シンコ－は一応買える
メ－カ－の下請けしなくても買えるよ

589 ：572：04/02/01 22:52 ID:UKviFgZk

>582

値段も地方によって違うと思うけど
新築で手間代だけなら、280～450円の間
450円ってのはよほど貼り難いか材料がSS布とかそういうやつね
280円ってのは貸事務所でサシミ現場（パテ屋あり）
ただニ－ト貼るだけって感じ　120ｍは楽に貼れる

材工だと　某賃貸管理会社だと680～ってのが多い
へたすると、退去立会い～残材処理までってことまでやって
この値段は俺は合わないと思う（現にやてるひとも多い）
ちなみにCFとかパッキン交換、鍵交換　網戸とかも付いてきて
俺はクロス職人！！って人には向いていない

大工から直受けだとニ－トで1000円　AAで1300円
新規又は改装で材工の値段ね
これぐらいならかなり率はいいよ

590 ：ありえん：04/02/01 23:46 ID:???

545
低脳集団の集まりは、他業種に見られてることも考えず
単価の話をされるので助かります
おかげで単価たたける限界がわかり、参考にさせてもらってます
しかしながら、材料代での利幅も少なく、ホントにくだらない商売ですね
同情します
更に手間賃を下げて頑張ってください

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 00:20 ID:???

ヤフオクに”壁紙貼ります”って出すのはどうよ？

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 00:35 ID:18b0LDtO

新人さん、問屋と取引あるなら仕事回して貰えばいいのに
今時なら忙しい時期だから、あるんじゃないの
神奈川ならいくつもあるでしょう、問屋

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 00:44 ID:7rpUyQD6

バカなおまえらに教えてやるけど、パテはボンド入れると良くなるよ。

ただし、ペーパーで削りにくくなるけどな。

フロアのアースシールも、ボンド入れると、ＣＦジョイント部分で重ね切りしたとき、パテをもってこなくなるぞ。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 01:25 ID:DK4Sqg9Z

↑ほぼ常識

595 ：本物の殺し屋：04/02/02 02:10 ID:ey1Zqnmz

>>590
これからもこのスレを参考に頑張って下さい！
ホントにくだらない商売ですけどこれからも宜しくお願いします！

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 09:23 ID:kLJymU6G

>>590
本当にくだらない商売ですが、572さんの単価は内装屋や工務店が
当然間をぬく訳で、値段交渉はそちらでどうぞ。
この単価でもっていっても当然とおらんよ。
素人さんは手間賃は安ければ安いほどいいと思ってるだろう。
安くたたけば、安くで動く職人しかこないぞ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 21:41 ID:GibtHHz8

ｸﾛｽ屋にカラー＆インテリアコーディネーターの資格は必要かな？
なんか俺若いからかもしれんけどｸﾛｽやってて資格ないのは空しいんだが、
｢なんの仕事してるん？｣
『ｸﾛｽ屋』
｢なにそれ？｣
『壁紙はってんの！』
｢へぇ～｣
あんまたいしたことなさそーに思われるのがなんか嫌、

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 22:13 ID:3I3wxpPc

＞597
確かにそのｾﾘﾌはよく聞くかも

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 22:46 ID:???

>>597
べつにたいした仕事じゃねーじゃん。
見習いから２～３年もすりゃ誰でも独立できるんだし。
独立したからといって休み、給料もたいしてとれない。
時給に換算したらこれほどアホらしい仕事はないんじゃねえの？

600 ：本物の殺し屋：04/02/02 22:58 ID:ey1Zqnmz

>>599
はい！おっしゃると～りです！お疲れ様でした！

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 23:15 ID:DK4Sqg9Z

必ず599みたいなｶｷｺあるとｵﾓﾀ
　　　(　゜д゜)、ぺッ

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 23:17 ID:???

>>597

たかがクロス屋、されどクロス屋。
俺らは、（職人）仕上げ工事なんだから、どんな値段でも自分が持てる
技術を使うべきだね。値段は関係ないでしょ。
請け負った仕事は手抜きするな。
見てる人は細かい所も見ているからね。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 23:58 ID:xT+Bl4So

>>新人さん
とにかくどこかの現場に入って(仕事ではいるなら、知り合いに紹介してもらわないとムズイかな。忍び込んでもいいけどw）
現場事務所に行き、関係業者名簿の内装会社の電話番号メモる。
そこに電話してみる。
今は忙しい時期だから、食いつく業者は多分あると思う。
暇な時期だと知り合いの業者を優先されてしまうだろうから、今が勝負時と思う。

それと町の不動産屋さんは業者さんを知らないところや、腕のいい業者を探してるとこもあるよ。
三月、四月の転居の多いときに行ってみればいいことあるかも。
まあ、その時期は現場も忙しいんですけどね。

頑張ってね。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 00:03 ID:lOo13Cvl

付け加えで

現場に入るのは本業では入らずに、清掃員とか荷揚げやとかで入ったほうがいいかも。
本業のほうで紹介ではいると、紹介してくれた人の仕事を奪う事になっちゃうからね。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 08:11 ID:t5bpnne3

>>602
君、電話番号教えてくれよ。君のような職人は思うつぼだよ。
まぁ、俺は頭は下げても金は払わんけどね。ﾌﾟﾌﾟ

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 10:54 ID:???

↑　意味不明

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 11:17 ID:/9sXlcK+

>>597
いつまでも体が動くわけじゃないんだから、
資格はとっといて損はなし。
将来的にはブローカー的に内装屋として構える準備をすべし。
その時に、肩書きは大きい。
ただし、インテリアコーディネーターは覚える事は多いよ。
>>602
596だけど、597にレスつけてけど俺あてと見た。
値段で判断して安いなりの仕事しかしないのじゃなく、
安くでしか仕事をもらえない程度の職人しか、
安い仕事をうけないという意味だ。

608 ：本物の殺し屋：04/02/03 20:02 ID:FRP0EUF2

>>605
お前、意地汚ね～野郎だな！恥ずかしくね～のかよ。このセコビッチ！
今日からお前はセコビッチだ！次からはその名前で出てこいよ！
でもお前、誰にも相手にされてね～だろ？俺には金はらわね～なんて恥かしい事
できね～よ！それを堂々とレスしちゃうお前はみみっち～人間の鑑だ！
お前等も覚えとけよ！この業界でセコビッチと呼ばれたら終わりだぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セコビッチより

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 21:07 ID:???

え？？私もオヒトヨシには金払いませんがなにか？

610 ：本物の殺し屋：04/02/03 21:12 ID:FRP0EUF2

>>609
いえ、べつに。

611 ：はみ金：04/02/03 22:57 ID:???

トミタ上代も高いが掛け率も高いね。
おまけにサンプル帳も有料だし。
皆どれくらいで入れてる？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 23:52 ID:???

>６０９
つまんねえ奴だよ
てめえは

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 23:57 ID:FWAAq0v5

たいしたことないゴミやしわなどで、クレーム入れんなボゲ

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:00 ID:???

>>580

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:01 ID:???

>>580 　うちに不良壁紙，産廃ダンプで１０ｔ　あるから、全部出すよ（ｗ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:23 ID:PjSZ0p5I

お前らは剥したクロスはどう処分してますか？

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:31 ID:???

>>616
山に不法投棄しています。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:39 ID:???

おーくれよ。何処に電話すれば良い？
教えろや。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:40 ID:???

ボケ

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 01:11 ID:???

　　　　（　´_ゝ｀）フーン

621 ：本物の殺し屋：04/02/04 01:28 ID:urK1nUBI

>>616
剥がしたクロスは番頭が会社に持ち帰り、社長が細かく千切って
燃えるゴミで出しているそうですが何か？
ってゆ～か609のなにか？って古くね～？いまどきつかわね～よなぁ～！
しかもかねはらわねんだっつって威張っちゃってるよ！こまった男だねぇ～。
さっそくセコビッチ２号出来あがり～～～～っ！３号はどいつだ！てつかな？
いやいやなみすがだ！お～コラなみすが出て来い！出て来て謝罪しろ！

622 ：チタン屋：04/02/04 01:56 ID:???

殺し屋、今夜は寒かね。お前ちゃ～んと仕事しようや？
明日も仕事やろーもん？はよ寝らなつまらんぜ。
おやすみ・・・

623 ：本物の殺し屋：04/02/04 02:10 ID:urK1nUBI

おやすみ！ちたんや！

624 ：本物の殺し屋：04/02/04 20:04 ID:urK1nUBI

こんばんは！ちたんや！

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 21:06 ID:muhhuY8m

さすが殺し屋さん！見事に荒らしをやっけてますね！
頑張れクロス屋！負けるな殺し屋！！

626 ：本物の殺し屋：04/02/04 21:20 ID:urK1nUBI

応援してくれんのは嬉しいけど、やっけてますね！って、つがぬけてるよ！
お前ナミスガオか？こんなマヌケなレスしてっと現場でボヤ騒ぎおこすぞ！

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 21:57 ID:muhhuY8m

あははは、「つ」が抜けてましてね(ｗ
まっ、現場無しの、ほぼ無職の私には現場でボヤ騒ぎは無縁ですので
殺し屋さんのオチが仕事みたいなもんです(苦藁
それでは、お休みなさいませ。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 22:08 ID:LCxH3ilP

で､殺し屋君は一日に何㍍貼んの？

629 ：本物の殺し屋：04/02/04 22:36 ID:urK1nUBI

>>627
ごめん！ごめん！違うヤシみたいだね！現場でボヤ騒ぎは
起こしません。
で、>>628 何㍍貼んのんのん？(ｗ

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 11:49 ID:???

カーテンボックスのクロス張りさえなければなぁ・・。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 12:39 ID:/a6cFh20

お前ら剥しにくいCFはどうやって剥していますか？

632 ：チタン屋：04/02/05 22:05 ID:???

631>>根性たい！

633 ：本物の殺し屋：04/02/05 23:03 ID:ZxT8v8bz

そ～たい！根性たい！

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 23:55 ID:Y8zhRj4m

うむ、細かく切り込み入れてから､あとは…
ド根性じゃい！

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 00:02 ID:dA/ICUst

ライナックス差込カッター

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 00:31 ID:???

トーチで炙りながら、細かく・・
そーたい忍耐たい！

637 ：本物の殺し屋：04/02/06 00:38 ID:znWT3AQY

何かセコビッチ出て来なくなっちゃったね！面白いヤシでてこないかなぁ～！
お前等忙しいか？忙しいよなぁ～！
それからＣＦはやっぱ床丸だよなぁ～！知ってるヤシしいる？

638 ：チタン屋：04/02/06 01:06 ID:???

床丸てなんね？
床正やないと？
よー知らんばってん。

639 ：本物の殺し屋：04/02/06 01:33 ID:znWT3AQY

おやすみ！ちたんや！

640 ：チタン屋：04/02/06 01:40 ID:???

おう、おやすみ。
九州は寒いバイ。

641 ：本物の殺し屋：04/02/06 01:54 ID:znWT3AQY

おい！ちたんや！明太子持って来てくれよ！ふくさやだっけ？東京の錦糸町
だから！変なポン引きに捕まったり外人なんか買って病気貰ったりすんなよ！
じゃ、よろしく！

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 05:37 ID:bUJUlE5O

どーしても早くＣＦめくりたいときは薄皮一枚ビニールめくって後はラッカー染み込ませてスクレイパー
｢わぁ豆腐みたいにやわらかぁぃ｣
でも臭いから場所限られるね。しかももったいないから土間とかちっこいとこしか無理…

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 08:50 ID:W8D9zIoP

そして、根性っちゃ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 14:02 ID:02V+cZes

うちのだんなさん、年明け早々現場で自動糊付機、道具一式現場で取られたよ。
朝行ったらなかったんだって。
すごーーーくブルー。
ないと仕事になんないから、泣く泣く買いなおしたけど、、、。
一体どんな人が持ってくの？
やっぱ同業者？それともそういうのとってって売るの？
いずれにしても呪い殺してやるーっていってた。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 17:00 ID:pRdAWeQC

>>644
許してください

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 18:25 ID:bUJUlE5O

あーオレも建売に夜中潜入してパクってこよかなー大工道具

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 19:26 ID:???

人として最低ですね

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 19:48 ID:UhEf+6B7

おまえらＣＦ貼ったら際にシリコンクリヤいれとけよ

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 21:27 ID:4CEdBERm

>>644
可哀想だが盗られるほうも悪いな
そんな事があると現場にも迷惑かかるしな

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 21:37 ID:???

やっぱ売るんだろ
同じ現場で内装業者の人が２日連続被害にあったりした

651 ：本物の殺し屋：04/02/06 23:02 ID:znWT3AQY

機械やられるのはキツイよな～。他のもんならたいした事ね～けど。
だからって毎日持って帰れね～しな～。
まぁ～、俺は二台持ってるから何とかなるけど。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 23:39 ID:DF1vtHKi

俺の知り合いは、買ったばかりのハイエースごとやられた。
朝、現場に行こうとして駐車場に行ったら車が無くなっていたそうな。
ケーサツ呼んでも、ほとんど捜す気ゼロだったみたい。
頼むから、仕事で使う4ナンバーの車なんて盗まないでやってくれよな。
悲惨すぎて、彼にかける言葉も無かったよ・・・

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 00:26 ID:CMX9htNy

>>644

多分同じ現場に来てる若いDQNだろうな。
とりあえず警察に通報するのがいいんだけど（戻ってはこないけど防犯にはなる）、なかなかそうできないよね。。

>>652
新車のハイエースは某国で人気車なんだよな。
その筋の盗賊一味だよ。

654 ：本物の殺し屋：04/02/07 00:26 ID:WkuYTO03

それもまた悲惨な話だね。俺もハイエ～スだから気をつけよ！
でも車はそのうち出てくるだろ？物騒な世の中になったね～。

655 ：チタン屋：04/02/07 00:36 ID:???

良かった、キャラバンで。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 01:06 ID:7sh2DAx1

↑チン太

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 14:10 ID:H7ps7Vx+

クロス屋さんにお尋ねしたいことがあります。３年前に建売を購入したの
ですが。２階の二部屋だけクロスのひび割れが三箇所あります。
２階には３部屋あるのですが、２部屋だけクロスのひび割れがあります。
場所はどうも石膏ボードのつなぎ目らしく天井から下に向かって２０センチ
ほど２箇所。もう一部屋に１箇所同じようなひびがあります。クロスは
ビニールクロスです。クロスのひび割れの箇所だけ専用のテープを貼り
忘れたのでしょうか？建物は木造２×４で基礎には不同沈下等で起きる
クラック等は見られませんし、１階部分は大丈夫です。
業者に問い合わせようと思いましても倒産したのでできません。
仲介した不動産屋に尋ねたところ「木造住宅なので木材の収縮により、
このようなひびが入るのは良くあります。木造住宅は生き物なので」
との説明。このようなことはよくあるのでしょうか？
当方素人のため適切なご回答アドバイスよろしくお願い致します。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 18:37 ID:DLBHGMVD

よくある事です

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 20:48 ID:???

>>657
通常、特に指定が無い限り、専用のテープなる物は使用しません。

木の乾燥による変形に石膏ボードがついて行けず
窓上、ドア上のつなぎ目など弱い箇所に割れが出る場合があります。

同じ理由で、部屋の入角のクロスにシワが寄ったりする事があります。

木の性質上ある程度仕方ない事なのですが
施工のやり方によってはかなり防ぐ事も出来るので
あまりヒドイ場合はクレームの線で掛け合って見てはいかがですか？

家が崩れるような事はないので安心してください。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 21:24 ID:gWuUX2RY

よくある事です。その不動産屋の言う事は結構正しい
ホームセンターにクロス用のコーキング剤が売ってるので
そんなので自分で補修してみれば？ヒビくらいなら目立たなくはなると思うよ

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 21:36 ID:???

そもそも、それはクロスが割れてるのではなく下地が割れてるんだよね。
紙みたいなもん一枚で下地が動くのが止められるはずがない。
表面上見えるのがクロスだからといっても仕上屋の責任と決まってるわけではないのだ。
専用テープってのはおそらくファイバーなんかのメッシュテープの事だと思うけど、
それ使っても動く時は動くし、そうなったらもう応急処置すらできない。
俺が材工で請けた現場ならば、３年ぐらいまでは無料で話したり直しに行ったりするだろうけど、
行ったところでやる事と言えばコークボンドでヒビを埋める程度だと思う。
関係ない業者に依頼すれば当然工賃が発生するし、安くといえばやっぱりその程度の工事にされる。

俺が>>657の立場だったら…と考えると、今はホームセンターにクロス補修キットみたいなのが売ってるので
それを使うのがベストかもしれない。

まぁ、ここだからそういうけどプロとしてリアルでは客にそうはなかなか言えないんだけどな。

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 21:37 ID:???

む、書いてるうちに>>660とかぶった。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 21:58 ID:4p7ZX429

新築のひび割れは、ある程度仕方ないよ。

大工が建てて、その地盤に建物がなじむまで、場合によっては1年くらいかかるし。
道路の車の通行の振動とかそういうのでね。

ひび割れた状態が、まさに地盤になじんだ状態だと思っていいと思う。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 22:09 ID:nHGtqub+

ﾄﾞｱいきおいよくしめてばっかしたらパテがわれちゃうこともあるよねー
俺はこんなん、面と向かっていえないけど使い方にも問題あるんじゃないのかな？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 00:50 ID:n/+PxGtr

暖房掛け過ぎの場合なんかも良くないね。

昔、一階部分が車庫になってる配送センターの事務所のパテが、
振動で全部割れちゃったって事があったな。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 02:53 ID:m4e8T3b9

>>657です。
皆さまありがとうございました。
以前建売業者が倒産する前に部屋の角のクロスの補修をし
頂いたのですが、その時にアイボリーのコークボンドを使って
きれいな濡れた雑巾で拭き取ると目立たなくなったことがあります。
その方法でやってみます。>>659様が言われているように窓上の
クロスにひびがあります。窓上の石膏ボードのつなぎ目は弱いん
ですね。>>658～>>665様勉強になります。ありがとうございました。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 23:18 ID:qr8nwAlB

ｸﾛｽ屋って老後はどーすんの？年金はらってないから貯金するしかないんかなー？
それとも年きたら生命保険に入って吹き抜け、はるのしくじって落ちて死ぬだけですか？
現在俺は20代前半なんすけどｸﾛｽに変わる商品ができたら終わりかな…あと20ねん40年とかできそうにない気がするんすけど…
ちょっとどーいっていーかわかんないけど俺が60いくまでｸﾛｽ屋とゆー職業は残ってるのですかねってことです…

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 23:26 ID:???

>>667
君は若いのに、将来を直視しよく考える素晴らしい青年だね。
皆悩んで生きていくのだよ、うん素晴らしい事だ。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 23:49 ID:7dVIbAmI

>>667
おまえ年金払って無いのかバカ
まぁおまえの心配は分からんでもないが､そんときゃそんときよ

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 03:28 ID:y17Vm5wG

>669
俺、親父の仕事を手伝ってるから初任給7万円だったの。
そんな俺が年金をケチリたくなる気持ちをわかってよ学生でﾊﾞｲﾄしてたときの半額以下やで？
ありえん話やけど我慢した。
初めて仕事いったのは小学4年生、速攻で床ノリぬらされて手首が痛かった… ヘラがつかいもんにならんくらいノリだらけになった
こんな仕事絶対せーへん！！と思いつつ、いつのまにかｸﾛｽ屋に…

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 08:48 ID:azTB6jFk

ｵｲﾗの初任給､6万だったﾅ。もう20年前の15歳でした。
今も昔もたいして変わってないな
親がやってると小4デビューも仕方無いんじゃない？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 14:29 ID:86JfLvBO

おまいらみんな忙しいか?俺はまだ今年7日しか仕事してないわけだが・・・

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 14:39 ID:5ljri3jF

あなたももう一つの職業を持てる!
それが「呪術者」です!
よかったら以下のホームページまで!

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 19:50 ID:qy3kIxhk

一応年金と国民年金基金払ってるけど、月７万くらいもらったって
気休めぐらいにしかならんわな。

長生きするんだったら、貯金と体のケアは必須やね。肥満は禁止。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 20:08 ID:???

７万あれば、毎月の水光熱費足りるだろー。

何も無いよりは断然いい！！

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 21:00 ID:2YXKwMRx

久しぶりに携帯がなり仕事が入ったと思ったらトイレ一部屋11Mだけの貼り替えだった・・・＿|￣|○
値段を聞かれたので一応、「メーター数関係なくトイレだけだと一式1万円です」と言いましたが
こんな場合お前らはいくら取ってますか？

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 21:28 ID:???

お前にはプライドないのか？
そんな仕事1万で動いてんじゃねーよ！
だから舐められんだよ！
バカ

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 21:29 ID:???

>>676
材工共ならAAクラスで普通に1万円超えるんだけど。
量産とか手間とかでそれ割るようなら、後はトークと段取りでおっつける。
なんせ一日フル稼働した場合売上２００００ってのが俺の基準かな。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 21:47 ID:???

>>652

それは悲惨な話だね・・
俺もこれからはキーを掛けるか・・
俺の灰エース、いじっているから盗まれるかもしんないから。
今まで財布入れっぱの、キー付けっぱだったから。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 21:54 ID:???

賃貸マンションの原状復帰で15Mまでの小さな仕事だと
材工ともで俺は一万円ポッキリですが・・
もちろん余っている安物のクロスを使うし、
たまには全面改装なんかのいい仕事も回してもらえるからね

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 22:01 ID:y17Vm5wG

キーしてもﾊﾞｰﾙでぼっきんﾊﾟｰﾂとってお山に乗り捨て翌日だれかにｴﾝｼﾞﾝ、タイヤぱくられる
一週間後ｶﾞﾗｽもなくなりおまえこんなんとってどーすんねん何につかうんや！？ってものまでぱくられ
あとは粗大ｺﾞﾐの倉庫化した車がうちの近所に数十台あるんすけどー

682 ：本物の殺し屋：04/02/09 22:24 ID:W+Rd/Xzh

お前等、たとえ１０メ～タ～ちょっとでも１万はね～だろ？
最低でも２万貰えよ！普通、どんなに悪くても1.8は出るだろ？
ってゆ～か672は氏ね！

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 22:50 ID:???

えー…
わしの便所一式相場を言える空気じゃないなー…(´･ω･`)

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 23:13 ID:nMGSkXLk

トイレの１０Mと部屋の１０Mは手間のかかり方が違うから、トイレ洗面は、一式で出さないと、だめだよ。

>>682の言うように、一式２万はもらわないと。。

それは元請けなり客なりに言わないと。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 00:04 ID:???

>>683
是非、教えれ！

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 00:08 ID:???

トイレのボーダーだけで2万とられましたが、何か？

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 00:59 ID:NMa22aa+

11mのトイレとはいえ貼り替えでしょ？
剥がれにくかったりパテが必要だったりしても一式一万なのかね？
ｵﾚも二万は貰うな。客も二万くらいなら気持ち良く払うと思う

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 01:13 ID:???

東京マンションで今単価いくら位?
出稼ぎで㎡￥400で副材支給の交通費と宿代も
払ってもらえるらしいんだけど待遇いいのかな？

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 07:46 ID:???

>>688 そこそこイイんじゃないか？ﾉﾘﾊﾟﾃ自分持ちで400切ってるとこなんてざらにある都内だと駐車場代自腹なんてのもざら俺は400切ったらやらないけどね。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 11:48 ID:???

トイレの張替なら<ロータンク>はどうする???

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 12:21 ID:NMa22aa+

>>690
どうする？って水道屋呼ばない限り､そのまま貼るしかないね。
タンクの裏の隙間とか狭いとこも､
便器に抱きつきながら貼りましょう。(泣

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 13:02 ID:???

わしは、剥がしたクロスか養生紙でしっかりカバーしてから便器抱きます。
はんぱなくきちゃない便所で、幅木を拭いたあとのスポンジ…そこに残る茶色は…

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 14:00 ID:???

>>692
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 15:07 ID:VWrrvY0Q

内装工事の会社でカ－テンの縫製の募集が出てるんですが
全くの未経験でも大丈夫ですか？

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 15:11 ID:NMa22aa+

>>692
お､思い出させないでくれ…。(泣

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 18:53 ID:???

間違えて、便器の水でスポンジゆすいだ事あるヤツ！
正直に手あげろ！

はい・・・。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 19:00 ID:???

俺はトイレを貼るときはたいがいCFとセットだから
ロータンクどころか便器ごと外してしまいますよ
これで作業性はバッチリ！
ただ排水管が剥き出しになるので汚水の臭いがモロに上がってくる諸刃の剣

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 19:02 ID:Q/nLC5a+

　, -‐ｰ-､
　（　・＊・）おまえはものいえんのか
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　　Ｕ

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 19:20 ID:7bK+7wcr

このスレあるのを知らないで、
『恥ずかしくて聞けないスレ』でも聞いてしまったのですが、

表面が普通の木質フローリング調の仕上げで、
中にクッション素材が入っている、足に優しい床材があると聞いたんですが、
どこのメーカーの商品で、価格はどれぐらいするかわかりますか？

700 ：チタン屋：04/02/10 20:10 ID:???

>>697
ガムテープで塞いでね。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 21:45 ID:6GLupaUJ

>699

それって　ラバ－付きのフロアでしょ？
足に優しいかどうか知らないけど
ラバ－に色々厚みがあって分厚いやつは酔う。

下地組んで張るのが本物のフロア
ボンドベタ張りのラバ－も本物
パチモンはCFとウッドタイル

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 23:01 ID:JawcLUxD

>>699
あれって「足に優しい」が目的だったの？
マンションなんかで、下の階に音を響かせない為に
やるもんだと思うのだが。

確かに厚いのは、妙にふかふかして変だね。

703 ：独立したてのクロス屋。：04/02/10 23:11 ID:e1df/zOj

独立してから初の仕事しましたが請求書の書き方が分かりません。
クロス屋さんの先輩方達、教えて下さい。８１ｍで張替えの現場です。
単価は５００円で下請け（貼り手間）です。単純に５００円×８１ｍで
いいのでしょうか？消費税とかも入れていいのですか？

恥ずかしいのですか技術的な事以外は何にも分かりません・・・。
教えて下さい。よろしくお願い致します。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 23:35 ID:???

それでわかる訳ねぇだろ。
単価ってのはやる前に打ち合わせておくもんだろ。
消費税にしたってそう。ま、これは手間ではのせないのが普通なのかな。でも貰えたらでかいよな。

普通にｍでにしてもだね、材料搬入数か機械読み数かとかいろいろあるんだけど。
そういうのは元請とのﾌﾟﾚｯｼｬｰ合戦みたいなところもあるし、いちがいには言えんのよ。

まず、それらを聞くのは２ｃｈではなく客や親方にではないか？
言いたくないけど、ｸﾛｽが貼れそうだ…だけで安易に独立できた気になってる小僧はﾅﾒられるぞ。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 00:34 ID:YNYy3vby

>>703

独立したて応援するぜ。

貼り手間なら５００ｘ８１㎡（メートルじゃなくてへいべいだよね？）でいいんじゃない？

４０５００円だよ。
消費税入れると４２５２５円。

一応消費税入れて請求書出してみ。

消費税入れてもいいよ。世の中の買うものすべてに消費税はかかるんだから。おかしくないよ。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 03:11 ID:0G+plDqE

俺は普通に消費税は付けている
内税のときはちゃんと初めに言われている

独立したての人応援しますよ　がんばってください
81Mなら　元受の話を聞いたほうが良い
材料M計算なのか　材料㎡か、現場実㎡をね
契約がMなら705の書き方が正解

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 07:03 ID:???

㎡を出したい場合は、貼ったｍに0.9かければ出るぞ！

708 ：チタン屋：04/02/11 08:00 ID:???

>>703
できれば、エクセルでピシッと作ったほうが良い。
社印（各印）も作ればなお良い。
見積、請求書も枚数が多い時は、製本してギョオーらしくすればもっと良い。
頑張ってくれ。

709 ：チタン屋：04/02/11 08:06 ID:???

そりゃそうと、殺し屋！最近見ないが
忙しいのか？風邪でもひいたか？

710 ：本物の殺し屋：04/02/11 15:49 ID:xlkkRXeu

ど～も！ちたんや久しぶり！バカは風邪ひかないので心配いりません。
>>707
貼ったｍに0.9かければ出るぞ！
0.9はね～だろ？良くて0.8、普通0.75位じゃね～の？
それから今、消費税なんかほとんどもらえないでしょ？貰いたいけど。
最近変なヤシ出てこないからつまんないね。強いて変なヤシと言えば
ちたんやくらいばい？うそ
それからお前等ヒ～タ～気をつけろよ！俺のは二本ともサ～モ付きだからいいけど
サ～モついてないヤシは気をつけろよ～ん！変なヤシ出てこ～～～～ぃ！

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 17:20 ID:gRF08cDc

君の相手はもう飽きたのさ(w

712 ：本物の殺し屋：04/02/11 17:32 ID:xlkkRXeu

飽きたのさ～～～～ん(w

713 ：チタン屋：04/02/11 21:52 ID:???

殺し屋君、次回東京に現場が発生したら頼むバイ。
去年千葉に一月居た時、錦糸町に職人さんと飲みに行ったバイ。
高○さんというクロス屋さんだったけど、よくしてもらったよ。
あと床屋の古○さん。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 23:25 ID:gRF08cDc

>>712
ｲﾀｲﾅ-(w

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 00:23 ID:???

君らカットテープは何使ってる？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 01:14 ID:6P1Flhfg

極東のブルーエンボス1000㍍ってやつ、使いやすいよ
オススメです。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 01:32 ID:GMLINtr8

極東のオレンジカットテープだけど環境シールが付いているやつ。
材料屋が間違って持ってきたんだけど使い心地がいい。
環境にやさしいかどうかより、カッターの力の入れ加減を変えなくてもいいのが助かる。
品番がわからないんで今度注文するときどうしようかと思ってる。
で、これを機械にセットしている。

後オレンジのブツブツのやつをクロスの上に付けている。
天井材がジプトンとか紙クロスの場合だけだけど。
これ手で千切れるから材料の糊付けの時助かる。

ところでテープ左右両方に付けているの俺だけか？
左右どっちからも貼れて便利なんだけどな。（俺ギッチョ）
それに耳も乾かないし。（付きつけでもテープしている）

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 01:44 ID:GMLINtr8

>>710
確かに今、点八は貰えない。
張るの遅いとかいってるけどそれなりの現場入っているんだな。

点七五多過ぎ。やる気なくすよ、ホント。

ニンクも安いし。

719 ：本物の殺し屋：04/02/12 03:30 ID:nElcZFS2

>>714
ｲﾀｲﾅｲﾅｲﾅ-(w

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 07:26 ID:MaDU/8PV

折れの周りでは、両方付けてる人多いです。ちなみに折れは、ヤヨイの、限定エンボス500です。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 10:20 ID:6P1Flhfg

えー！右側にしか付けてないぞ、テープ
テープホルダーも一つしかないし
両側につけるメリットを誰か教えてくれー

722 ：チタン屋：04/02/12 13:00 ID:???

君たち請求書は何で書いてる？
エクセル？それとも専用ソフト？

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 13:41 ID:???

好きな時にお茶、お昼ご飯を食べに行ける。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 17:56 ID:???

>>721
耳がかわきにくい。
俺は機械買う時サービスでつけさせた。

725 ：本物の殺し屋：04/02/12 19:49 ID:nElcZFS2

何も左右にテ～プ付けなくてもい～だろ～？両耳濡れたタオルかぶしときゃ
十分だ！それで仕事中、フィリピンの女をやりに行って、帰って来ても
全然大丈夫！でもやりに行く時はちゃんと親方に言って行けよ！
俺はちゃんと言って行ったよ！

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 20:33 ID:vMu7vHqU

自動糊付機ぐらいさっさと掃除しろよ

727 ：チタン屋：04/02/12 20:46 ID:???

てめぇら、ジョイントは地ベラ派か？
定規派か？
それと、ローラーはジュラコン派か？
ウレタン派か？
角ベラは竹派か？
鉄派か？
色々聞いてスマソ。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 20:57 ID:pmaQW4xo

地ベラ　ウレタン　骨ベラ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 22:10 ID:flpMdWV/

夏場の重ね切り以外はテープつけないで、濡らしたタオル。
請求書はアクセス。
で、地ベラ　ウレタン　鉄

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 22:46 ID:dIDnNBY1

＞727
ジョイントは定規。しかも1Ｍの極東｢極」ってやつ。軽いし天井にも
使える。使いやすいよー
ローラーはジュラコン。竹べらですな。
ちなみにジョイント用のカッターはオルファの中薄

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 23:49 ID:8tnifm3H

皆さん、クロス屋で一人前（独立）になったのにどれ位掛かりましたか?
話では5年はかかるといいますが。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 23:50 ID:???

貼り替えなんかで両テープ入れたまま重ね切りすると、糊が生きてて和紙テープなんかが入れやすいってこともある。
普通の時は右に手切れのいいやや高いテープ、左に１０００ｍとかを色違いで入れたりしてる。
慣れてると下敷きテープ機械付けなんかも抵抗なくなるしね。
現場や気分で入れないこともあるしあんまり拘りはなし。

見積り請求はエクセルで友達の大工と共同制作。

ローラーは幅広のウレタンをデフォにハイウレタンからジュラまで6種類ぐらい常備してる。
ジョイントはSK地ベラ１０号でほとんどやっちゃう。腰切り替えなんかの時は桃山使うことも。
角ベラ、愛用は竹削り出しだけど回転ヘラ付いたのも材料次第で使う。

つか、なんでも一種類でやっちゃう人って少ないんじゃ。

733 ：チタン屋：04/02/13 00:16 ID:???

皆さん十人十色ですな、了解！
ちなみに私は0.6ｍｍでしか
ジョイントしきらんのよ
1ｍｍ以上じゃ重なるんよね。
明日から長崎、おやすみ、ころしや・・・
早よ寝れよ。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 00:47 ID:OrXC458f

730です。>732、そうだね、確かにｵｲﾗもｼﾞｭﾗｸ用のローラー使うし、
刷毛も地ベラも定規もカッターも竹ベラも
用途に合わせて使い分けてまつ

735 ：本物の殺し屋：04/02/13 01:01 ID:17vcwGnN

おやすみ！ちんたま！

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 09:20 ID:???

殺し屋とチタン屋の間に友情が芽生えたようです

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 12:02 ID:???

角べらは、後ろに回転するのが付いているやつが滑りもいいし摩耗しにくいし調子がいいよ。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 13:17 ID:???

>>737
わしもあれ愛用しとるけど、なめとったらあれすっげー高いんよね。
わし人からもらったんで知らんかったけど、数千円したはず。
見た目ｶｺいくないけど、プラのヘラ部分も使いやすいしローラーも結構活躍するんで気に入ってます。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 14:57 ID:sPILzWQv

俺ﾛｰﾗｰ柄の部分がアルミのやつ定価8000笑
慣れると他のﾛｰﾗｰ軽すぎ！定規は極東の緑のｱｸﾘﾙのやつ
めっちゃすべる！指なんかいも切った爪真っ二つになったこともあり
長いから便所貼るときしゃがんだら反対側の壁にささってｸﾛｽ破けちゃう
ヘラはｽﾃﾝ

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 15:13 ID:3TboUhaV

>739
うぉー痛てーなー！定規は木製がいいぞ。
ま、指切るときゃ切るがね

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 19:55 ID:t/wJd2hd

木製の定規っていくらしたっけな？人にあげてしまった。

742 ：一般人：04/02/13 20:15 ID:I2bfR+g7

こんにちは。クロス屋さんの皆さん。
質問したいのですが今日、購入した家を見に行ったら
クロス屋さんが壁紙を貼っていました。すごいですね。さすが
職人さんだ～思いました。

ところでクロスってどれくらいもつのでしょうか？
ちなみにうちは喫煙者が２名います。

あと、クロスの端っこに付いているオレンジ色のセロハンみたいな、
テープみたいの何ですか？汚れ防止の為ですか？

気になるので教えて下さい。家を貼ってもらっているクロス職人さん
は強面で聞けませんでした。

よろしくお願い致します。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 21:26 ID:???

>>742
クロスの持ちは使い方次第です。
とはいってもあなたのような質問はよく客からも受けますので、俺がそういう人に言ってる答え。
「6年を一区切りと考えてください。小学生が入学して卒業する年数。中学に入って高校卒業する年数。」

＞オレンジ色のセロハンみたいな、
それは、重ね切りをするのに糊を残さないために施工上付け、最終的には全て外す物です。
１００％捨てる物なので気になさらぬよう。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 21:32 ID:???

>>742
クロスはいつまででも､もちます。汚れ､傷などを気にしなければね。
擦り減って消えて無くなるものではありません。
ただ､煙草は家の中で喫わないほうがいいよ。非常～に汚れますよ。

端っこのテープは､ちょっと上の方で話題になってたカットテープという物です。
重ね切りするときにクロスの表に糊が付かないようにする為のもので､
いろいろ種類があって､人によってこだわりがあります。

クロス屋と仲良くなると､仕上がりも少し良くなるかも、ですよ。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 21:43 ID:ch3PZQX4

>>741
桃山は布ケース付きで６０００円くらいしなかったかな？６０㌢だね
極は１００㌢で４０００円。桃山ってなんであんなに高いのか
しかし人にあげたとは勿体無い！

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 22:31 ID:t/wJd2hd

勿体ないことしてもた。しかもステンのやつ買って指ばっくり切った

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 22:48 ID:???

KYOKUTO工具ｶﾀﾛｸﾞNo９より

定価ﾍﾞｰｽ
桃山　600mm　5900円
「極」　300mm　1450円
　　　　1000mm　4000円

俺は桃山持ってるけど、やっぱヒト幅裁つのが魅力なのでｷﾜﾐ1000注文した。
前にあった木内ってどうなったのかな？
　

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 00:36 ID:a2/QFCxM

おれ、定規使わないよ。
仕事教えてくれた人が定規使わない人だったから俺も自然にそーなった。
独立しるときに親方に「ジョイントしる時は定規つかえよ」って言われたけど
そんなやり方で仕事覚えてないから今更できねえってーの！

たまーに他のクロス屋と一緒に仕事しると「始めて見たー」なんて言われる。
でも「あのクロス屋　定規も使わず手抜いて貼ってった」なんて思われてるのかな？

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 01:19 ID:+Wp/lX47

ｵｲﾗの場合は地ベラでジョイントすると継ぎ目が空くんだよねーなぜか
で、定規使ってみたらバッチシ空かない。何故だかはわからんがね
それに、慣れたら絶対に早いと思う。特に天井のジョイントの時とか

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 09:04 ID:IFuNgJU+

どなたかクロスの専門の方にお尋ねいたします。

このたび、中古マンションを購入し、リフォーム屋にクロスの前面張替えを依頼したのですが、
いたるところにクロスが浮いている箇所があり、
それが特定の部屋でなく全ての部屋にあり、しかもその箇所が数ヶ所で100ヶ所以上あるのです。

業者に言ったら、注射器で空気を抜いて補修すると言われましたが、
これは業者に上手く丸め込まれているのでしょうか？
それとも、技術的にはOKなんでしょうか？

私としては、全面張替えを主張したいのですが、主張して構わないケースなのですか？

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 15:22 ID:???

それはクロスが完全に乾燥すれば自然と平らになるよ！！！

あと、時間かけて自然乾燥させないと、ジョイント部分が口開いたりするよ。

表面に薄いビニールがついてる汚れ防止クロスだったり、下地がモルタルだと、糊の水分が
蒸発しにくいので、なかなか自然乾燥しないから、一週間くらいかかる場合もある。

それは常識。

それがわからないで注射器とか言ってる中間業者が知識が無さ杉。素人。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 19:18 ID:7IUAyCtV

前のｸﾛｽの裏紙が水分含んでふやけてるんだね？
それは貼り替えの時はしょうがないんだよねー
よく口で日数たったら直りますゆーても内心、ほんまかいなー！
って疑問に思われるけど。ﾌｽﾏの貼り替えと原理は同じだよ
貼り替えしたことある施主さんはそーゆーの理解してくれてるから楽なんだが…
初めはみんなうたがっちゃうよねー

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 19:22 ID:hWIAmMz0

>>750
それって何回目の貼り替えだろう？
何回も貼って剥がして貼って剥がしてってやると乾燥してもピンとは張らない
こともある
100ヶ所もあるってｽｺﾞｲね。1週間ほど様子を見て直らなければ業者を呼んだほうが
いいかも
全面貼り替えもアリだと思う。注射器はたぶん上手くいかない・・と思う

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 19:23 ID:7IUAyCtV

749
ｼﾞｮｲﾝﾄが透いたり被ったりするのはｶｯﾀｰがどちらかに傾いてるからだよ

755 ：750：04/02/14 19:31 ID:eY52WMyQ

>>751
ご返答ありがとうございます。
乾燥の件ですが、既に完成から８日経過しています。
8日経過後に、長さ40センチ幅5センチの浮きが5,6箇所、
他にもメロンパン位の大きさのや、500円玉位の浮きが
あちこち点在している状況です。

19日（木）に引越し荷物を運び入れるのですがどうしたもんでしょうか？
ちなみにこの日にちはこちらの都合でどうしても動かせません。

756 ：750：04/02/14 19:36 ID:eY52WMyQ

>>752 >>753
ご返答ありがとうございます。
一応、張替えの方向で交渉を始めました。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 20:16 ID:t+Mtm4CT

>747

木内定規は入手不可能です
現在製作打ち切り在庫無しです

俺も最後の一本無くしてしまい・・・・・・・・・

758 ：750：04/02/14 20:48 ID:bSDM5keO

先ほど、元請けの業者と交渉してきました。
お恥かしい話ですが、築39年でして・・・
下地がボロボロなのはどうしようもなく、張替えはするが、
今度も浮きが出ないという保障は出来ない・・と言われました。
あと、クロスの厚さにも影響するとのことで、
薄いクロスは浮きが出やすいとのことでした。

やっぱりこれはしょうがないな・・であきらめるしかないのでしょうか？

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 21:25 ID:NC6Koh4Y

うひゃー40年前の建物ですか。
貼ったクロス屋もさぞかし苦戦したことでしょう。
初めから厚いクロスをすすめなかった元請の知識のなさが
根源にあると思います。
ある程度あきらめて金銭的に譲歩させるとかもありでしょう。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 21:33 ID:NC6Koh4Y

あと、マンションならモルタル施工してある場所もさぞかしあり
結露汚れの関係で張替えも数回行われたことでしょう。
想像しただけで身震いします。
厚紙のようになった裏紙の一番最下層が浮いているのでしょう。
施工したクロス屋がむごい。

761 ：http:// p7134-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp2ch.net：04/02/14 21:37 ID:???

daiwahousesearch senndai

762 ：http:// p7134-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp2ch.net：04/02/14 21:37 ID:???

daiwahousesearch senndai

763 ：http:// p7134-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp2ch.net：04/02/14 21:39 ID:???

daiwahousesearch 仙台支店

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 21:54 ID:Ot60EDow

>>754
地ベラでジョイントがすくのは、「地ベラを押し付け過ぎ」が原因だと思われる。
カッターを寝かせて、地ベラは添える程度でジョイントすれば　すかないですよ。

でも、硬いＰＣ面や体勢が悪く地ベラで身体支えないといけない時は
軽く添えるなんて出来ないけどネ・・・・

>>749
俺も定規派だけど、定規が使えない場面によく遭遇するんだ。
普段から普通に両方使えるようにしておくとイザという時、1日の仕事量に影響しないよ。
一度、試して見ては？

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 22:53 ID:???

お前らは貼替でCFとクロスがセットになっている場合
どっちを先にしますか？

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 23:05 ID:+Wp/lX47

>>764
749です。ｵｲﾗ､定規は1㍍と60㌢､２本使ってます。
で、定規が入らない所だけ地ベラで切ってます。
定規は力が均一に伝わってる感じがするのがｲｲですね。
まあ定規をどこかに置きっぱなしで見当たらねーって時は
地ベラで切るんだけどね

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 23:39 ID:9p6W2u1Z

>>750さんのような現場は本当に困るよね。

だってどうしようもないもん。
貼る前は下地ふくらんでないしね。
貼ってからじゃないとわからないものもあるんだから。

あんまり古いんならボードごと張り替えないとクロス貼れないつーの。

そういう現場だと、必ず最後はクロス屋がへたくそで失敗したみたいに思われるからイヤなんだよな。
しかも張り替えさせられて、大赤字だし。

ある程度は安かろう悪かろうで割り切ってもらわないと。

俺はふくらみがそのまま残ってる現場なんて見たことないよ。
40年もの建物なら、そうとう奥まで水分がしみこんでるから、2週間くらいかかるかもね。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 00:50 ID:jyDdvbqu

そもそも39年前にクロスなんて在ったのかな？

769 ：本物の殺し屋：04/02/15 02:25 ID:I4sSBYCJ

テメ～等全員小僧か？ろくな仕事してね～みて～だな。ジョイントがすくだの
貼り替えたら浮くだの何なんだお前等。恥かしくね～のか？
お前等クロス屋にむいてね～よ。ちゃんと仕事してる人間に迷惑だから
全員氏ね！カス共

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 07:35 ID:jyDdvbqu

じゃどうすりゃいいのか殺し屋ｸﾝの意見も聞いてみたいにゃ～
ジョイントがすくつっても仕上がった後まですいてる訳じゃないし
貼り替えたら浮くのは当たり前だと思うのだが
殺し屋ｸﾝ、ベテランみたいだけど何年やってんの？
貼り替えだからジョイントは突きつけろとか浮いた紙は剥がしとけとか
ありきたりの意見じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒよ

771 ：本物の殺し屋：04/02/15 08:23 ID:I4sSBYCJ

何だてめ～！お前バカだろ？何で俺がいちいちてめ～にそんな事教えなきゃ
なんね～んだよ！何が殺し屋ｸﾝだよ。なめてんじゃね～ぞ！三流職人！
貼り替えだって材料によっちゃ突き付け出来ね～のもあんだろ。
貼り替えだからジョイントは突きつけろとか浮いた紙は剥がしとけとか
ありきたりの意見じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒよってそんなの現場いって見てみればど～すりゃ良いか
わかんだろ？だからお前はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ君なんだよ～～～～～～～ん！
何年やってんの？ってそんなの関係ね～んだよ！十年以上やってても、お前の様な
へたくそも居るし二、三年でも上手く貼れるやつも居る。お前、何年やってんのか
しらね～けど、一年半位しかやってないうちの親方の息子よりたぶんへただよ！

772 ：チタン屋：04/02/15 10:24 ID:???

アッハッハッハ～
朝からテンションたかいなー。

773 ：770：04/02/15 13:09 ID:PCpXjDrI

おいおいそんなに切れんなよ
だからど～すりゃいいか聞いてるんじゃないのさ
殺し屋ｸﾝの意見が聞きたかっただけだよ
ちゃんと会話しようよ、ね。
で、君ならどうする？

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 14:08 ID:???

バカは殺し屋だ
だいたい何だ本物の殺し屋って

バカまるだしじゃねーか
それに何でテメーは、ーが～になんだよこのハゲ

みんなーこのバカハゲは無視しとけ

バカハゲド下手のﾀﾞﾒﾀﾞﾒく～ん

775 ：本物の殺し屋：04/02/15 16:13 ID:I4sSBYCJ

>>774
やっと俺のおもちゃ見つけたよ！お前はすぐに消えちゃったりすんなよ！
まっ、せいぜい俺を楽しませてから氏んでね！でもお前、俺をしらね～とは
もぐら、いやいやモグリだな！それに俺ははげてね～～～～～よ～～～～ん！
上も下もワッサ～なってるよ！出来れば薄いお前の頭に剃ってくっつけて
あげたいなぁ～！あっ、でも上の毛じゃなくて下の毛だよ～ん！
バカハゲド下手のﾀﾞﾒﾀﾞﾒく～んってあるけどそれは絶対に間違い無く完全に
お前の方だと思うんですけど、どうでしょ？

>>773
で、君ならどうする～～～～～～～～～～～～ん？

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 16:22 ID:???

しゃ　べ　ん　な　ハ　ゲ

777 ：本物の殺し屋：04/02/15 16:38 ID:I4sSBYCJ

>>776
なんだよなんだよ！それだけかよ！つまんね～～～～～ヤシ！
何、お前の能力はそれで限界か？いっぱいいっぱいか？も～～～無理か？
もう少し頑張れるだろ？お前はもっと出来る子だよ！ハゲだけど。
次はもう一つ上のレベルで行ってみよう！さあ！ど～～～～～～～～～～～ぞ！！！

778 ：本物の暗殺屋：04/02/15 16:56 ID:???

今日殺し屋を暗殺してくれとゆー依頼が入ったんだが？

779 ：本物の殺し屋：04/02/15 17:07 ID:I4sSBYCJ

暗殺すりゃい～～～～じゃん。つまんね～

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 17:46 ID:???

しゃ　べ　ん　な　チ　ン　カ　ス　

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 17:55 ID:???

殺し屋はバカ決定ということで

殺し屋ってちょっと貼れるようになったからってもうこの道極めたなんておもってるただのバカガキじゃん
それとも人を煽りたてて喜んでるヤクザか
いずれにしても低脳並びにウンコもらし

782 ：本物の殺し屋：04/02/15 18:06 ID:I4sSBYCJ

で？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 18:38 ID:???

で？？

この　　バ　～　カ

784 ：本物の殺し屋：04/02/15 18:59 ID:I4sSBYCJ

いずれにしても低脳並びにウンコもらしってお前なんじゃね～の？

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 19:30 ID:???

このバカはもう泣きそうです

　　ハ　～　ゲ

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 19:55 ID:tVgjgIYn

頼むから、もう止めてくれ。
クロス屋がみんな馬鹿だって事が、ばれちまうじゃねえか。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 20:05 ID:???

小学生が喧嘩していると聞きましたがココですか？

788 ：本物の殺し屋：04/02/15 20:44 ID:I4sSBYCJ

そうですがなにか？

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 20:50 ID:???

そうですがなにか？？

　　こ　の　バ　～　カ　～

　つ　い　で　に　チ　ン　カ　ス

　　死　ね　ク　ソ

オメーは親方の息子より　下　手　な　ん　だ　ろ

790 ：本物の殺し屋：04/02/15 21:41 ID:I4sSBYCJ

いやいやまいったね。バ～カ～とハゲでこんだけ押してくるヤシも珍しいね。
何かまいったっつ～より困っちゃうね。なんだか恥かしくなってきちゃったよ。
こいつはたぶん本物の物凄く完璧なバカだね。
このバカはもう泣きそうですって見てて恥ずかしいよ。これ以上ちょっと
相手出来ないかもしんね～な～。もしかしてお前の名前、○沢じゃない？

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:01 ID:???

いい加減もうやめろや、おまえら。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:15 ID:???

はいはい　バカは　お　ま　え
　
泣くなよ　坊主　

丸沢ってだれ？　　　な　に　いっ　て　ん　の　か　にゃ　～
　　　　　　　　　　　　ボ　ク　ち　ん

今夜も一人で　オ　ナ　二　～　ですか？
　　　め　で　て　～　な　～　　　　バ　カ

ついでにお前は親方の息子より　間違いなく　ド　下　手
　

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:15 ID:LoQn2Rj0

本物の殺し屋よ
今からオマエの為に新スレ作ってやるわ。

スレタイは【建築業界最強】本物の殺し屋【かかってこいや】

こんな感じでいい？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:19 ID:LoQn2Rj0

んで　１には
名前：本物の殺し屋

今、クロス工床工専用スレに棲み付いてるが羊ヤロウばかりだ
つまらん　つまらんぞ～
糞大工、糞電工、糞設備かかってこいや
おれがいぢめてやるぞ

こんな感じでいい？

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:24 ID:LoQn2Rj0

今、クロス工床工専用スレに棲み付いてるクロス屋だが羊ヤロウばかりだ。
つまらん　つまらんぞ～
糞大工、糞電工、糞設備かかってこいや。
おれがいぢめてやるぞ！！

これでどうかな？
決して逃げたりせず男を磨いてくれ。
でないとみんなで笑っちゃうぞ。

あかんとこあったら直してね。
11時ジャストに建てるから。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:28 ID:LoQn2Rj0

ちゃんとここにも直リン貼ってやるから安心しろ。
クロス屋床屋一同、チミの行動を見守っているからね。

逃げるのは無しね　殺し屋クン

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:40 ID:LoQn2Rj0

だーれも来ないな。
殺し屋が見て無いとまずいから12時ジャストに時間を変更してみます。
２ちゃん大好きだから見に来ると思うけど。
もしかしてばっくれる可能性もあり？

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:44 ID:PuqGelv5

はやくスレたてろや！

おまえのほうが電波出てるぞ(ﾌﾟｹﾞﾗ

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:47 ID:3cfcWO+4

795 797

寒い書き込みだな～(ﾜﾗ

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:47 ID:LoQn2Rj0

いや、でも本人がここ見てどんな反応示すか見てみたいし。
君もおもちゃで遊びたいだろ。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:49 ID:LoQn2Rj0

>>799
すまんのう　俺馬鹿だからさ。
なんかいい案あったら出してみて。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:50 ID:3cfcWO+4

悪いけど、殺し屋クン応援してるよ。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 22:53 ID:LoQn2Rj0

ああ、そうなの。
俺は奴はここには必要無いと思う。
人を罵倒したければそう言う人間を集めてそこでやればよい。
ここはクロス床の情報交換の場所だと思う。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:06 ID:???

ID:LoQn2Rj0

早くスレ作って、殺し屋と一緒に出ていってね(w

805 ：本物の殺し屋：04/02/15 23:09 ID:I4sSBYCJ

いや～！うれしいな～！俺のスレがおっ立っちゃうの？凄いねぇ～！
感動だねぇ～！ドラマだねぇ～！明日、早速周りの人間にも教えて自慢するよ！
君もおもちゃで遊びたいだろ。ってお前、俺の信者なんだろ？よし！わかった！
お前を俺の右腕の小指の爪にしてやるよ！でもよぉ～792みて～なバカは
ちょっときついなぁ～。バカだのハゲだのそれしかね～んだもん。
あれじゃ俺のいじりのテクニックをみなさんに披露できね～よ！
でも羊ヤロウもなくない？俺に恥かかせんなよ！かっくい～ヤシにしてくれ！

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:13 ID:LoQn2Rj0

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!

祭りがはじまる～

もうちょっとセンスのいい１のカキコかんがえてみてよ。
殺し屋クン

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:14 ID:24J+QJGW

769の殺し屋レスからむちゃくちゃになりましたな
昨晩まではいい感じできてたのに

ｵﾚも奴はいらない

808 ：本物の殺し屋：04/02/15 23:20 ID:I4sSBYCJ

早くしろよ！今ゲ～ムやってて忙しいんだよ！

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:21 ID:LoQn2Rj0

＞俺のいじりのテクニック

これいただき

羊さんならオッケイ？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:24 ID:LoQn2Rj0

ゲームなにやってんの？

下僕とか最下層の職人とかわ？

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:27 ID:???

おいおい殺し屋
オメー今まで人の質問にマトモに答えた事あんのか？

俺に恥かかせんなよ！だと
　　　オ　メ　ー　が　恥　だ　ろ　ー　が
１０年もやってんのに１年半のガキに越されてんだからよ

バカだのハゲだの
　テ　メ　～　　にゃ　そ　れ　し　か　ね　～　ん　だ　よ　バ　カ

身の程知っとけ　オナニーバカ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:30 ID:LoQn2Rj0

グォラ～
今、クロス工床工専用スレに棲み付いてるクロス屋だが
俺に従順な下僕ばかりだ。
つまらん　つまらんぞ～
俺のいじりのテクニックで遊んでやるから
糞大工、糞電工、糞設備かかってこいや。
おれがいぢめてやるぞ！！

これでどうかな
もうすぐメジャーデビューだね。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:32 ID:???

　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　殺し屋氏ｖｓLoQn2Rj0祭まだー？　　　　　　　　　　　　　＞
　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!!　　　 ♪
　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･　）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:34 ID:LoQn2Rj0

　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
l　　／　　　　　　　　　　　 (　　　l 　　　
.|　　　＼　　　　　　　　　　　　＼　　　|　
l＊, , ／　　　　　　　　　／　　　　　　l 　　
` ､　　　　　　(__人__丿　＼　､、＊　 / 　　　うまうま～
　 `ｰ､__i ヾ<:;_　　　_,.ン |　　　　／
　　　　　l　　　　￣...:;:彡|'''""´
　　　／}　　. . ...::::;:;;;;;彡／
　　/　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;/　　　　　　/
　.｜　　 } 　 . .....:::;::;:;｜　　　　／
　　＼＿!,　　　 . .:.::;:;;;＼＿／
　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:35 ID:LoQn2Rj0

∧＿∧
　　　　　（･∀･）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜（⌒）どどど・・・
.　　　　し' 三

　　　　 ∧＿∧
　　　 ⊂（･∀･）
.　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　　　　　メ＼,_　　　　　　　　,メﾞ＼､
　　　　　　 .メ′ .ﾞﾞｱhr　　　　_,zl||y,_　.ﾞ∨
　　　　　　 .″　　　　　　　.y!^⌒　¨＼ .,,,,,,__　
　　　　　　　　　.,yr=￢z　 .l|　　◎　　《 .￣ﾞﾞ^へu,
　　　　　,メ″,z厂◎　　l|　￥　　　　 il!　　　　　ﾞミ
　　　　 il「　　ﾐy　　　..,ilﾄ　ﾞﾐy_　ｱ ,メ　　　　　　 .∨
　　　　.ll′　　干=冖″　　　　　　　,,,yyyyy.　　　l|　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　.l|　　　　 ,,,yvr=冖''''|ﾘ|||》巛》ﾐ冖'li厂.l|　　 .,l!　　＜　　ｷﾀ━━━━!!
　　　　.l!　　　　《vvvr=冖¨￣　　　　　　.ﾞ干l!　 .,メ′　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　.l|　　　　 .l|　　　.,,yrrvy_　　 ,,,,,,_　　 .《yrl″
　　　　＼_　　　,l|.,yzl^^ﾞﾞ^冖《《||7厂｀ﾞﾘu_　.l|
　　　　　 .ﾞ＼､ .r《l厂　　　　　　.¨ﾞ冖=vu,ﾌhrﾄ

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:37 ID:LoQn2Rj0

,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　　｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il! . |
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ.　 |
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,　　　|
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､　 |
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　　ﾞ'＼|　　∧∧:::　逝ってよし！
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　｀' ､(　ﾟ,_ゝﾟ):::::
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀'|　　|)::::
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:42 ID:LoQn2Rj0

じゃあちょっと早いけど作りますね。

今後の殺し屋クンの活躍に期待します。

818 ：本物の殺し屋：04/02/15 23:46 ID:I4sSBYCJ

能書きは良いから早くスレたてろよ！お前、自分じゃ俺にかてね～から
そんなスレたてんだろ？糞大工、糞電工、糞設備かかってこいや。はもう
いいから早く立てろよ。じゃね～とおなに～しちゃうよ！
>>811
お前もうウザイからか～ちゃんのまむこでもチロチロ舐めてろ！ばいび～～～～！

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:48 ID:LoQn2Rj0

作っちゃった
メジャーデビューおめでとー

これ直リンね

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1076856366/

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:52 ID:???

>>８１９
ちゃんと削除依頼しておけよ

糞スレ立てんなボケェ！

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 23:55 ID:LoQn2Rj0

>>820

文句があるなら殺し屋に言え。
正常な人間は迷惑してんだよ。

822 ：８２０：04/02/16 00:02 ID:???

>>８２１

荒らしに反応する香具師も荒らしと同様！まずローカルルールを１００回声に出して読みましょう！
あと、>>８１４>>８１５>>８１６　のAA書き込みも荒らし行為ですよ！

823 ：本物の殺し屋：04/02/16 00:17 ID:A8YIy0rM

正常な人間は迷惑してんだよ。ってゆ～事はお前は迷惑してないね！ぷぷぷっ

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 00:20 ID:???

チンカスの殺し屋はとうとう泣いちゃいました

おいこらボケ
今夜のオナネタはなんでつか～？

テメーはフィリピン人と寝てればいいんだよ

マトモにゃ答えられねーくせに

憎　ま　れ　口　は　一　級　ダ　ナ

テメーまだまだ逃がさねーからな

825 ：本物の殺し屋：04/02/16 00:21 ID:A8YIy0rM

いや、もうかんべんして下さい

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 00:39 ID:???

じゃ770にマトモに意見を述べてみろや　チンコロ

ついでに一日に何㍍貼れるかも教えろよ　ダメ夫く～ん

827 ：本物の殺し屋：04/02/16 00:50 ID:A8YIy0rM

いやじゃぼけ～～～～～～～！

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 00:55 ID:???

　ほ　ら　逃　げ　た

　オメー人間が浅せーよ

や　っ　ぱ　バ　カ　だ　か　ら　？

829 ：本物の殺し屋：04/02/16 01:48 ID:A8YIy0rM

ばかはおまえじゃ～～～～～～～～～～～！

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 06:43 ID:wIOewqB+

全くの小学生

殺　し　屋　は　引　退　し　ま　し　た

結局人からの質問は受け付けないんでつね

自分の事を教えたがらないのは
オメーが　ハ　ッ　タ　リ　屋　だ　か　ら　だ　よ

ハッタリ屋に名前変えろや　カ　ス

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 11:08 ID:oWGKr8z+

殺し屋クン、真のバカは放置でよろしく。

832 ：750：04/02/16 11:11 ID:LihQ7k/R

みなさんそろそろ落ち着きましたか？

下地ですが、コンクリートの直張りです。
打ちっぱなしのコンクリートに何か塗装をしてあって、その上にクロスという状況です。
昨日、元請けのおやじと、とうせ張替えだからということでちょっとはがして下地を確認しました。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 11:24 ID:wIOewqB+

おい　ハ　ッ　タ　リ　屋　のチンコロ
832の状況ならどーすんだ

マトモな意見述べてみろや　カ　ス

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 13:17 ID:oWGKr8z+

殺し屋ほかの皆さん、>>833は放置で。。

>>832

多分、コンクリートの下地なら、ボンドかシーラーのようなものを塗って、その上にクロス貼りしてると思います。

その下地でふやけが出た場合、乾燥しても伸びにくいですね。ていうか、伸びない場合もあるかも。
なぜなら、そのボンドが、古いクロスの裏紙を固定しすぎちゃって、伸縮出来ないようになっちゃってるんです。

今のクロスを貼る前の状態では、ふくらみはありましたか？
あれば、それは下地調整のミスです。貼る前にふくらみを取り除かないと。
無ければ、やっぱり時間かかるけど、平らになると思います。

ただ、コンクリートうちっぱなしだと、コンクリート自体が雑な仕上がりの場合があるので、クロスをきれいに下まで剥がしても、多少は凹凸が出るかもしれませんよ。

今回の件で、クロス屋をいじめないでくださいね。
クロス屋は一般的な「剥がして貼る」分の料金しかもらえないんですから。
クロスの下の下の下のふくらみまで面倒見切れないですよ。

835 ：750・832：04/02/16 19:08 ID:JKJvHSPz

>>834
当方でも知り合いで多少建築をかじった方に話をしたところ、
ある程度の浮きはしょうがないよと言われましたので、
クロス屋さんには全く責めていません。

浮きを除けば、収まりなど綺麗に仕上がっているので、
技術的に？という印象はありません。

ただ、こちらが納得行かないのは元請けのおやじの方で、
クロスの選択の際、分厚いサンプルを渡され、
好きなのを選んでください、どれを選んでいただいても大丈夫です。
と言われ、当然知識のない私たちはどれを選んでも綺麗に仕上がると勘違いするわけで・・
リスクの説明は一切無しで、
また、クロス屋さんも剥がした後の下地の状況と、一面でも貼った感じから
このような状況になるのは分かっているはずだと思います。
その時点で、なぜ知らせてくれなかったのか？ということです。

そこで何かしらの手を打てなかったのか？と思っています。

836 ：750・832：04/02/16 19:16 ID:JKJvHSPz

>>834
また、技術的な話ですが、
＞今のクロスを貼る前の状態では、ふくらみはありましたか？
前の状態というのは、前のクロスを貼っていた時の状態ということですか？
それとも、今のクロスを張る前の、打ちっぱなしのコンクリートの状態ということですか？
また、ふくらみというのは、表面をなでた時に感じるふくらみということですか？
なでた感じでは、多少うねっているかんじはあります。

また、素人の見た感じですが、おととい下地を確認した際に、
下地から前のクロスが綺麗に剥がしきれてないかな？という印象を受けました。

とりあえず、明日貼りなおしです。
今度は前のより厚いクロスを選択しています。

また、ご報告いたします。

837 ：本物の殺し屋：04/02/16 19:16 ID:A8YIy0rM

>>833
カスはおまえじゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～っ！

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 19:35 ID:???

話が盛り上がってる最中ですみませんが、教えて下さい。
我が家の７畳くらいの広さの部屋を事務所にしたいのですが、問題は床です。
現在はフローリングの床なんですが、その上にタイルカーペットを敷きたいのです。
事業が軌道に乗り、ちゃんとした事務所ビルに移れるようになったらフローリングに
戻したいのです。
タイルカーペットを敷くには接着力の弱いノリを塗りますよね。
それを塗らないでタイルカーペットを敷く方法があれば教えて欲しいのですが。
よろしくお願いします。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 19:57 ID:wIOewqB+

おい　ハ　ッ　タ　リ　屋　のコロ助

おまえ人間としての薄っぺらさを感じるよ

なんか　哀　愁　さ　え　お　び　て　き　た　な　あ　オイ

ほらみんなおまえの意見を　待　っ　て　る　よ　
バカなりに答えてやれよ　カ　ス

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 20:08 ID:P7cyxx8k

>>838
タイルカーペットは部屋の隅まで敷き詰めれば
それだけで動かないよ

841 ：本物の殺し屋：04/02/16 20:46 ID:A8YIy0rM

ハ　ッ　タ　リ　屋　のコロ助はおまえじゃ～～～～～～～～～～～～～～～～！

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 20:51 ID:ytmp5gaa

>>838
タイルカーペットの裏に滑り止めの糊が既についているものがあります。
物によって糊つきのタイプがあったりなかったりするので、要確認のほど。

事務所なら840氏のやり方もありです。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 21:13 ID:???

＞タイルカーペットは部屋の隅まで敷き詰めればそれだけで動かないよ

おおおお！本当ですか！
糊無しならめくっただけで元のフローリングの床として使えますね。
ありがとうございました。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 22:36 ID:foKf3BBA

今日の殺し屋ｸﾝはつまんない

殺し屋ｸﾝ、初黒星とういことでよろしいかな？

845 ：本物の殺し屋：04/02/16 22:48 ID:A8YIy0rM

残念だけどしょ～がないね。もうここには来ません。自分のスレで
頑張ります。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 22:59 ID:???

　　　よっしゃ！

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 23:02 ID:foKf3BBA

そういや今はタイルカーペットとかホームセンターで普通に
売ってるんだねえ
職人が儲かんないはずだわ・・

848 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：04/02/16 23:22 ID:P4Dyi35o

コーナンでみた商品
・タピッコの糊付きクロス
・冨双のCF
・東リのアタック
・TOSOのカーテンレール
・明和グラビヤのアコーディオン

849 ：834：04/02/17 00:31 ID:o/waCT0j

>>835（750）

＞また、クロス屋さんも剥がした後の下地の状況と、一面でも貼った感じから
＞このような状況になるのは分かっているはずだと思います。

それが、剥がした時点でわからない場合がほとんどなんですよ。。。。
紙は濡れるとふやけますよね。だから、貼る前は乾燥してるのでまったく膨らんでないんです。
その上に糊のタップリついたクロスを貼ると、古い残った裏紙がふやけて、ふくらみが出てくるんです。

また、ふくらみは乾燥で伸びるって言うのが常識なので、いちいち施主に報告しないと思います。
ところが今回の場合は、何十年前に貼ったクロスの残骸が膨らんできてしまったというわけですな。

まあ何にしても、今度はきれいに仕上がるといいですね！
同業他社が迷惑掛けてすいませんでした。。。

850 ：本物の殺し屋：04/02/17 00:47 ID:/eSvCCAe

ど～も！ど～も！こんばんみ！お～い！ころ助！どこいった？出てこ～～～い！
すいません。コロ助探しに来ただけですから。コロ助や～い！

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/17 01:17 ID:???

コロ助のコロは殺し屋のコロ

つまりコロ助は　お　ま　え

　　　ｼｯｼｯ

852 ：本物の殺し屋：04/02/17 01:26 ID:/eSvCCAe

おぉ～～～～～～～～！こんなとに居たよ！コロ助！
でももう飽きたから逝ってい～や！ばいば～～～～い！

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/17 18:42 ID:/F7UX24S

春日部のTｲﾝﾃﾘｱの長女、春日部のS塗装工業社長泥沼の不倫騒動で3月1日越谷裁判所にて。この長女だけは気を付けろ。血も涙もない最低極悪非道の女らしい。

854 ：本物の殺し屋：04/02/17 20:52 ID:/eSvCCAe

その女がなんで最低極悪非道の女なのかもうちょっと書いて美穂！

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/17 21:18 ID:???

↑
オメ～　くそ餓鬼　こっちくるんじゃねーよ
なんならスレもう一個作ってやろか？

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/17 22:14 ID:Y3C0kDMc

ちょっと聞くが、和光市辺りの
クロスの単価はいくらぐらいかな？
知ってる人いたら教えて。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/17 22:38 ID:???

2000円ぐらいだよ。

858 ：本物の殺し屋：04/02/17 23:54 ID:/eSvCCAe

拝啓、コロ助殿、お元気ですか？僕はビンビンです！

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/18 00:50 ID:???

ここで単価の話するなよ、素人が勘違いすらだろ（糞

860 ：本物の殺し屋：04/02/18 22:04 ID:MLWDpgBr

ど～～～もで～～～～す！

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/18 22:25 ID:fyytlgqD

お前ら、トイレなんかの隅っこにカッターを入れているとき
今だけ左利きにだったらいいなと思うことはありませんか？
熟練すれば左でも上手くカッターを使えますか？

862 ：本物の殺し屋：04/02/18 22:26 ID:MLWDpgBr

俺はびんびん使えるよ！マジで！

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/18 23:16 ID:XAbZCMnK

左でカッターは無理かなあ
つーか右だけでいいだろ、せまくても

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 00:04 ID:rUNWyjQx

便器の裏の左奥とかきびしいね。

俺なんか、左でフリーで切っちゃうときある。

ちょっと重なってるくらいのがいいよ。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 00:07 ID:???

左手首にためらい傷がいっぱいあります。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 11:06 ID:???

おいらは普通に右・左で切ります。
もともと左利きですし、現場でひとりだけ左で切ると有利だったり不利だったり。
左右使えるって当たり前のことだと思っていました。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 12:35 ID:???

キミ達は、［クロスマン］持ってないの？

868 ：本物の殺し屋：04/02/19 17:56 ID:51+kz/oa

俺はクロスマンだ！どっからでもかかって来い！インポ野郎！

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 18:49 ID:???

>>868
邪魔

>>867
ｸﾛｽﾏﾝがもう少し使える道具なら、左斬りなんか練習しなくても済むんだけどねえ。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 20:44 ID:Wvyecexo

軽商用車スレ

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077190912/l50

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 22:18 ID:???

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 22:28 ID:TFGYsH1L

クロスマンってなんですか？

873 ：本物の殺し屋：04/02/19 22:51 ID:51+kz/oa

僕の事ですが何か？

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 23:23 ID:???

>>873
邪魔

>>872
ジベラを使わないでも、切り付けが出来るカッターの事です。
見本帳に出てますよ。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 23:53 ID:v0wu8M+k

>>874
どこの見本帳ですか？
教えて下さい。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 00:12 ID:odIFgcgJ

殆どのメーカーで、出てるでしょ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 00:15 ID:AymYIwGe

くろすまんっすか、ＹＡＹＯＩか？？
あれで、まっすぐ切れるの？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 00:20 ID:CiPBYlOA

クロスマン（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 09:48 ID:???

君らがﾒｲﾝで使うスライドステージのサイズは？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 10:49 ID:idJdsee7

伸ばして２．８くらいあれば、８畳の天井できるよ。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 14:03 ID:???

背が低いので、端から端までないと天井ﾑﾘﾎﾟ

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 21:01 ID:TvDFTv9F

スライドステージってなんですか？

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 22:26 ID:OUZhSbYU

登板日が雨で流れた投手が翌日に登板する事です
この場合マウンドの事をステージといいます

　　　　　　　　　　　　　　　　うそぴょん

884 ：本物の殺し屋：04/02/21 00:57 ID:nGyt9w6m

>>883
うわっはっはっはっは！超ぉ～～～～～～～～～～～～おもしれ～～～～！

　　　　　　　　　　　　　　　　　うそぴょん

885 ：タマキンオヤジ：04/02/21 01:59 ID:???

コノ馬鹿共！
コークは何色を使っていますでしょうか？
それと、ヤヨイｏｒ極東？
もひとつ、一番貼りやすい量産は？
もち、大量に糊付けしていくから、折じわがつかないヤツで、
次回貼り替える時に、剥がしやすいヤツは、なんでしょうかね？
知っているパーチクリンは、教えて下さい。
宜しくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　敬具

886 ：本物の殺し屋：04/02/21 02:20 ID:nGyt9w6m

パーチクリンはてめ～だ！このパーチクリン！

887 ：パーチクリン：04/02/21 09:40 ID:LGN1/FTO

コークはヤヨイのアイボリー。
量産は織物調のやつなら折りじわ目立たないよ。

剥がしやすいﾔﾂはわからないな。

888 ：タマキンオヤジ：04/02/21 13:55 ID:???

>>パーチクリン
ありがとう。
>>殺し屋
ホモやろう！

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 15:54 ID:Tfe5pxZc

仲間無しで常に一人で作業しているﾔｼいる？

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 20:24 ID:tqU+5tOI

>>889
やってるよ。常に一人。ひょっとして君も？

891 ：：☆。.:*:・:.。.:*:本物の殺し屋*:.。.:*:・'゜☆：04/02/22 03:33 ID:uk000POT

お前等寂しいね！

892 ：未熟者：04/02/22 05:40 ID:LsGVs7IT

すみません。オープンタイムって何ですか？
糊つけた後、少し置いとく事ですか？

あと、和室の天井って、（黒い線の入っている材料です。木目みたいな）
どうやって貼るのですか？真ん中に黒い線がくるようにするみたいだけど・・。
やっぱ墨だしとかしないと、だめなんですか？

すみませんが未熟者なので教えて下さい。

893 ：Take：04/02/22 09:53 ID:51QTwm5J

クロスの繋ぎ目の隙間ついて教えてください。

　昨年の５月に某ハウスメーカーで新築しました。
天井と壁に同じクロスを貼っているのですが、壁と
天井とのコーナー部に隙間ができてきています。
特に冬場に入ってから隙間が大きくなってきていますので
乾燥しているのが影響していると思います。

　メーカーに相談すると、２年目に確認して補修します
とのことですが、やはり隙間が出尽くすのには
２年ほどかかるのでしょうか？

　できれば、早めに補修して欲しいと思っています。。。

　宜しくお願いします。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 10:34 ID:???

>>892
同業者として恥ずかしい。出来れば業界のために廃業して欲しいな。
天井割りも出来ない。オープンタイムも知らない。逝って良いよ。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 10:47 ID:Z/+E/MLT

>>↑
それ位、自分でしろ！！家を建てたらその時点からメンテが始まるんだ。
自分で出来る事と他人に依頼すべき事の区別くらいちゃんとしろ！！
後、床を見てみろ。巾木と床の間に隙間は出来てないか？もし出来てたら
床ごと下がってるかもしれないから、この場合は早急に床補強してもらえ。

896 ：パーチクリン：04/02/22 11:46 ID:iHa1a96p

>>892

オープンタイム。
クロスなら糊つけて、しばらく置いておくことだよ。
材料によっては長すぎてもいけないし、短すぎてもいけない。

冬場なら量産でも10分は置いておきたいな。

木目の天井は、線から線までの長さを計算してやったりするけど、
もしめんどくさければ、真中から貼っちゃえ。
耳を浮かしとけば後からでも貼れるよ。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 12:29 ID:???

>>892
なんちゃってクロス屋は廃業して下さい。
てか、ど素人だろ？
未熟とか以前の問題だ。
坊主ならココで聞かずに
親方に聞け。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 12:34 ID:???

つか>>892はほんとにクロス屋さんなんでしょうかね?
内装全般にかかわる人間なら天井や、柄物の割付なんて
知ってて当たり前だと思いますし、
クロス屋ならオープンタイム知らないで仕事ができるなんて思えません。
私は設計やらしてもらっていますが、クロス屋さんに研修で入らせてもらったとき
オープンタイムは基本の部分で教わりましたが。

つーか、釣り？

899 ：：☆。.:*:・:.。.:*:本物の殺し屋*:.。.:*:・'゜☆：04/02/22 13:15 ID:uk000POT

ボロクソだね！

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 13:30 ID:Bd6prdp4

>>893
自分でコークボンドでも塗っとけ。

生死にかかわるような欠陥じゃないんだから、いちいち業者呼ぶなバカ

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 13:39 ID:???

>>893
天井と壁が十分固定されていない。
天井の下地が動くようにしないと天井のボードが張りにくいので固定しない手抜きが横行する。

寸法を出して、壁のライナーを天井のバーに固定する、これが正しい工事。
軽量鉄骨屋の手抜き工事だ。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 13:41 ID:???

住宅にLGSかよ

903 ：：☆。.:*:・:.。.:*:本物の殺し屋*:.。.:*:・'゜☆：04/02/22 13:42 ID:uk000POT

>>900
お前それはないだろ？そいつだって金払ってんだからよ！一回位は見に行って
コ～クで済むならやってやりゃい～じゃん。何回も呼ばれるのは勘弁だけど
普通客に言われたら一回位はいくだろ？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 13:46 ID:???

>>898等
俺892じゃないけど、最近ではそういうのも居なくはないよ。
リフォームって資格いらないだろ。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 15:43 ID:L1gpX3SE

おぉ！殺し屋と同意見だ
俺もそう思う

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 17:05 ID:fRVdRNvO

俺はそうは思わん！！　昔メーカー系の新築をやってたが、目透かし天井の木製部材が
あばれてて、１年メンテとかでその隙間をコークで埋めるのに連れ回された事があった。
もちろん手間代なんか１円も出ない。数が有るから安くしてくれって言われて、挙句に
タダでメーカーのメンテのお手伝いさせられたんじゃもたんから速攻でやめたけどな。
コーク指すだけにわざわざ職人を呼ぶなって事。メーカーの営業にやらせろ！！てこった。
ってか営業がコークボンドを持てって客にやり方教えてやればいいんだよ。きりが無いんだから。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 17:14 ID:L1gpX3SE

一回位なら行ってもいいと思ったが、
そんなに連れ回されたんじゃかなわんなあ
確かに監督や営業はコークぐらい塗れよ！と思うことはあるね
でも客に塗らせるってのはどーなん？

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 17:18 ID:???

時間が経つと、コークは色が変わって汚いので隙間くらいなら埋めない方がいい。

909 ：番頭代理：04/02/22 18:09 ID:M1hnoD3x

本当はそうだが、なんでも即席のあら隠し。
しっかり説明しろや！くそ営業マン。

910 ：：☆。.:*:・:.。.:*:本物の殺し屋*:.。.:*:・'゜☆：04/02/22 21:43 ID:uk000POT

>>906
それは金貰えないお前がわるいんだろ？普通、一回はタダで行くかもしんないけど
それ以上は金もらえるでしょ？要するにお前舐められてんだよ！
何がコークボンドを持てって客にやり方教えてやればいいんだよ。だよ！
高いゼニ出して家買った客がそんなこと自分でやるか？
金貰えないお前が悪いんだ！

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 22:43 ID:???

ジョイントの目開き部分や、クラックはアイボリーだと
汚くなるけどホワイトなら大丈夫じゃない？

912 ：パーチクリン：04/02/23 01:45 ID:c4l8Ne89

アイボリーって、乾燥する前は白すぎなくていい感じだけど、乾燥すると、意外と濃い色になるよね。

ホワイトは、白すぎるようだけど、乾燥すると意外と落ち着いた色してる。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/23 12:20 ID:o+pnDsaj

ログハウスを建てようと思うのですが、
洗面所、台所の床だけ自分で塗装しようと思っています。
ウレタン塗装は、水に強いと思いますが、自分ではムリですよね。
オイル塗装にしようかと思っているのですが、いかがでしょうか。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/23 16:32 ID:2JD/cpdU

おまいら、ここのマットってどうよ？
http://www.towa-dia.co.jp/

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/23 18:29 ID:???

>>913
クレオソートでも塗っとけ

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/23 21:48 ID:???

>>915
本当に塗ったらどうするんだ。
洒落にならん書き込みはするな。

917 ：パーチクリン：04/02/24 00:41 ID:41MIXtUN

>>913

塗装スレで聞いてください。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 16:13 ID:WSd81MIY

教えてください。
クロスで最近珪藻土やマイナスイオン等、機能を売物にしたものが
ありますが本当に効果あるのですか？
１㎜以下のクロスを張り巡らして何年も効果あるとは思えないのですが。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 17:45 ID:D1Qp42gK

効果なし

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 18:50 ID:???

>>918
正直、施工屋である俺らが聞きたいよ。
効果なさそうなのにめんどくさくて時間かかって、挙句に手間一緒。
廃止の方向に誘導したいもんだ。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 22:06 ID:???

メーカーは、売れればなんでもいいんだよ。
最近は、マイナスイオンが出るランドセルなんかもあるし・・・

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 22:08 ID:???

>>918
メーカーにマイナスイオンが発生する科学的根拠を説明して欲しいものだ。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 23:03 ID:z0mIRtjF

>918
そんなもん貼るより素直に軽装土塗っとこう　

ところでマイナスイオンてそんなにイイの？

924 ：パーチクリン：04/02/25 00:47 ID:jzdsgdE8

マイナスイオン自体、なんか認定されてないモノなんだよね。

「マイナスイオン」て表示してあるものほどいいかげんなものはない。

珪藻土だって、本物にはかなわないだろ。
クロスでやっても仕上がり悪いだけ。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 01:05 ID:???

職人さん職人さん、

造作＆床工→掃除→クロス→掃除　ですか？順序は。

あと、珪藻土やマイナスイオンはよくわかんなくても、
「高耐久」とか「防カビ」「防汚」なんてのは意味ありますよね？
意味なかったら、泣いちゃう　（追加払いますた）

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 02:31 ID:g6ih9bWX

畳を安く買えるお店はありませんか

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 19:24 ID:ATUSBOVn

掃除は、２度しない。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 20:58 ID:o2Raixhx

関西の問屋事情ってどうよ？

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 21:14 ID:pMC9heL2

>>925
「高耐久」
薄手のつるつるの物が多いから仕上がりが悪いかも。
「防カビ」
程度問題。構造的に問題があれば無理。
「防汚」
個人的には欠陥商品だと思う。汚れを吹き落とせる反面、
汚れが浮き出てくる性質を持つので、スポンジやタオルで
クロスを拭いた跡が茶色く出てくる。（拭けば落ちる）
見本帳にはきれいに拭き落とせと書いてあるが、そんなの無理。
何か訂正があれば、フォローよろしく。

925氏が若い娘さんなら、私の胸で泣かせてあげるのだが、
おっさんなら一人でトイレで泣いてね。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 23:18 ID:sK0SqYxE

>>925
まあ、たぶん意味はあるんだろうなーくらいしか分からないな
ごめんねっ

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 23:33 ID:???

関東のおまいら最近単価はどうよ？今日上がってる話を聞いたんだが実際は？
俺は・・・？田舎者でつ・・・スマソ。。。教えてくださいお願いします。
ちなみに俺は新築住宅で￥450.張替えで￥500。(手間賃）材料転がしで
量産￥950の1000番台で￥1300でつ。よろしくお願いしまつ

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 23:55 ID:H+lO+jso

具体的な金額の話をするのはどうかと思うのですが・・・

現場単位ってものがあるから一概にいくらって話はしないほうがいいよ

933 ：パーチクリン：04/02/26 00:27 ID:bFAYeVfv

>>931
言いたかないけど、ほとんど同じ。
注文建築が多いから、うちはもう少し高く出しても工務店は許してくれる。

「防カビ」って、クロス表面はカビ生えづらいだろうけど、湿気が多いところだと、ボードからカビ生えるから、クロスだけ防カビにしてもあまり意味がないよ。

ボード湿気ると、中の石膏と表面の厚紙がはがれちゃう。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 12:40 ID:???

クロス品番間違って貼ってしまった…欝

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 14:04 ID:???

>>934
んなもんしょっちゅうやってますよｗ
酷いときは倉庫から別の現場の材料持っていき間違えて貼った挙句に「材料足らんじゃねーかよ！」
ってキレたりｗ

936 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 14:34 ID:vOA7nl1G

久し振りにこのスレにきた。
いつの間にか900超えてる～。
あのコロは200ぐらいか？
今日は現場行ったがパテ乾き待ちに本日作業中止になり
ポッカリ空いちゃった。寝よ。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 21:15 ID:oHAzmp13

まぁ床は長尺とかは技術いるけど
クロスなんか誰でも貼れんべ？w
アメリカじゃ主婦の片手間の作業だろ？
そんなんで単価安いのは当たり前で
貰えるだけラッキーな仕事だよなw
クレーム付けたら下地が悪いだの
この材料は、こんなもんだの
言い訳ばっかで職人とは呼びたくないなw

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 21:27 ID:???

>>937＝今日現場でクロス屋にしばかれて土下座させられた床屋

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 23:28 ID:vAMkmY3x

>>938
何で現場に"とこや"がいるんだ、と思ってしまった。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 23:47 ID:???

俺もそーおもた。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 23:48 ID:???

俺もそー思た床屋

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 23:51 ID:???

最近のクロス屋は現場にとこやを呼び出してｼﾊﾞいたあげくに土下座させるんですか？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/27 05:32 ID:???

>>936
ブレンディ使おうぜ

944 ：パーチクリン：04/02/28 23:55 ID:lVuZzu7f

もっとカルシウムとろうぜ。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/29 13:10 ID:v0eycmN5

現場でのトラブルは最もやってはいけない行為。受け元の顔を潰す事はもとより、お客に知れたら
どんな職人を使ってるのか？という信用問題にも繋がる。どんな現場も一人でやっているのでは無い。
職人うんぬん以前に、社会人としての常識だ。まぁスレッドを見ていてよく解かるが
クロス屋っていうのは、最低ランクの人種が多いんだなぁって思います。
クロス屋さん。お願いだから最低の常識くらい身に付けておいてくれ。

946 ：チタン屋：04/02/29 14:46 ID:???

了解

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/29 14:55 ID:???

>>945
言ってる事は分かるが、ほんとにあった事ではないでしょう。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/29 15:24 ID:???

>>945
最低の人種って、そんな偏見で人種差別する
おまえが人類史上一番最低の人間だ。
この言葉を一生かけて考えろ。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/29 20:33 ID:???

>>945

俺はあんたのように、史上最低を誇りたいわけじゃない…。
世界で2番目にカスな存在でもいい。
ただ、あんたよりもほんの少しだけマトモならばそれでいいッッ…！

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/29 22:02 ID:9bjGB4+y

>>945
何様なんだ、あんたは
まったく失礼な奴だ。

951 ：：☆。.:*:・:.。.:*:本物の殺し屋*:.。.:*:・'゜☆：04/02/29 23:40 ID:m8UDM+YP

まぁお前等、そうやいのやいのゆ～なよ！
お前等の事じゃね～よ！俺に言ってんだよ！