【憧れの】完成！ドリームハウス 2【ﾎﾜｲﾄﾊｳｽ】

灼熱の西日だけだな。

壁の無い家は、外から覗くのが不可能な場所にあるとか。

壁の無い家が建ってる場所は傾斜地の眺めが良さそうな場所みたい。
周りを気にする必要のない郊外そうだね。
場所知ってる人いる？

ミースのトゥーゲントハット邸だって住宅なんだけど、
結局は建てる場所（地域）と住まう施主には分相応ってものがあるわけですね。

>周りを気にする必要のない郊外そうだね。
夜中は明かりに集まった虫だらけだっ!!

>>922
「神は細部に宿る」のヒトね。日本人が自分達の性格に都合良く曲解したヤツ

慈恵医大のバカ医者トリオとマダチがだぶって見えるな

技術・知識・経験の３拍子が揃って皆無なのに、自己顕示欲と無謀な「やる気」だけはマンマン（ｗ

「先生！テレビ東京の番組で採用されるらしいです！」
「これでおれも有名人・・・建築依頼殺到・・・金ｻﾞｸｻﾞｸ（・∀・）！」

というシナリオを描いていたに違いない。

＞「これでおれも有名人・・・建築依頼殺到・・・金ｻﾞｸｻﾞｸ（・∀・）！」

現実はその通りなんだろうけどね。

「テレビのチカラ」って凄いんだよ。

超能力もすごいよね。
ハンナ。マリック。
これってテレビノチカラ違い？？

今回の２スレはほとんどﾏﾀﾞﾁネタで消費じゃん・・

高々2000万でかっこいい家を作ってはいけない。
2000万程度の予算ならカッコは良くなくても住みやすい家を建てるべし。

２時間スペシャルの建築家には依頼が殺到してると思うが・・・マダッチの場合・・・

>>922
軽井沢です。1997年に出来ました。
>>903
坂茂さんが構造を追及した結果、構造上絶対に必要な壁がないのに
地形を利用して構造上問題がない点が評価されたのだと思います。
デザインも秀逸だし。
ちなみにハノーバー万博の日本館は、坂茂さんの「紙の建築」作品です。

>>931
甘いな・・・。

この世の一般大衆を甘く見るなよ（ｗ

ﾏﾀﾞｯﾁにも依頼は殺到だよ。

「テレビ見ました。あんな格好いいうちを私たちにも設計して下さい！！」

>>932
軽井沢ってことは、やっぱりどこぞの大金持ちの方の別荘なんでしょうね。
建築費用も凄そうですが、あの美しさを保つ維持管理費用は半端じゃないんだろうなあ・・・

半年、1年後のﾏﾀﾞｯﾁのサイトは必見だな。

ブックマークしておけよ（ｗ

一年後のﾏﾀﾞﾁｿｺ　見事に

↓、てことで。

ウハウハ

土地代除いて、基礎から屋根まで造って２LDKで延べ２５坪の２階建て。
見た目も重要だからトタンとかはいやだけど、これって１０００万で可能かな？
できるなら応募したいなぁ。

>938
建築家に払う設計料まで込みなら、正味800万・・・。
キッチンや風呂、トイレの水回りだけでも少なく見積もって
200万はかかるから、残り600万で建物でつか・・・。
無理ポですなあ。

現在工務店と１２００万の攻防。シンクはあるので風呂とトイレで１５０位？
でも６５０万でも無理っぽいなぁ・・・。ハーフビルドかな・・・。

http://homepage3.nifty.com/kiyuby/
これってどうかな？１０００万でもOKっぽい？

シックハウスは大丈夫か？

＞９４１　

よく出来たなあって感じっす。ローコストにしようと思えば結構できるんだよ
この人の場合
�@知り合いの建築家に任せている（設計士でなく工務店というのがミソ）
�Aシンプルな設計
これにつきるよ。
オーダーメイド感覚でなければわざわざ設計士の依頼してデザインしてもらう
必要はない（設計料＋設計士のこだわり分で何百万円のアップ）
施主はポイント（予算＋最低限の希望）のみ工務店に要望にあとはおまかせ
これが両者が納得しやすいローコストです。
例えば建材にしてもこういう床材にしてほしいまではいいけどこのグレード
だとかこのメーカーでなければと言い出すとキリがなくなる。

工務店儲からんだろ。これ。
4ヶ月かかって儲け100ﾏｿじゃ潰れるよ。一棟だけだったら
お友達価格ってことだな。
20棟を同じ設計で受注して初めて商売になる。

工務店お任せってのもねー。10年後が怖い。
安物買いの銭失いって言葉もあるし。

＞９４４
＞お友達価格ってことだな。

まさにそうだと思う。これではメシ食っていけないと思う。
少しは儲けてるだろうけど（維持費は無理だろうけど）

＞工務店お任せってのもねー。10年後が怖い。

でも実際施主が口挟む内容って見栄えや細かい話しが多いから
品質自体はそんなに変わらないと思うよ。
それにこの建物はまさにシンプルだから強度的にも問題なさそうだけどね
（普通に基礎と柱をいれてればの話し）

確かにお友達価格でしょうねえ。そんな自分も祖父の知り合いの工務店にお任せで
造ったのですが、傾斜地だったので整地に多少費用がかさみましたが、建物で言えば坪３０万代です。
しかも総瓦。何も勉強せずにあーだこーだお願いしたので、建物凸凹、しかも瓦って・・・。
もっとシンプルな設計＆費用対効果の素材を考えればよかったと後悔の念です。そうすればもっと安くできていたのになぁ。

瓦はダメなんでしょうか？

おひおひ、坪30万なんて異常にやすいで。大丈夫なんかい？
これより安くなったなんて考えないほうがいいぞ。
儲けがない仕事ほど責任ないからね。工務店や設計事務所に
冷や飯食わせて、自分はいい暮らしをしたいなんて都合が良すぎる・・・

>>946
都心部は別として、比較的人件費の安い田舎の方なら工務店で建てればたいてい
坪40万前後でしょ。特別凝ったことしなければ。
瓦も激安のスレートに比べれば高いものの、普及品はたいして高くないからねぇ。

>>945
設計士の仕事には監理も含まれるんだよ。「管理」やないで。
工務店やハウスメーカーの社員設計士は自社の利益を第１に考えてお客は二の次。
会社から給料もらってるんだから当たり前。
で、工務店とは別に設計士に依頼して工務店を監理してもらえば欠陥住宅は生まれなくなる。
職人気質で信頼できる工務店ならお任せでもいいんだけどよ、知り合いの工務店にお任せして出来たのが欠陥住宅で泣いてるヤシも多いわけだ。
当然、マダチみたいなのに依頼したらドボンだけどよ。
マダチハウスの場合は、設計から全部、棟梁にお任せした方が良かったな（ｗ

瓦ってもうだめポなの？
確かに地震なんかでマイナスイメージ強いけど、実家（田舎）に帰ると車で走る
道すがら立派な瓦屋根の日本家屋が並んでいるのを見ているとすごく嬉しくなるんだけど・・・

個人的には数寄屋風の一文字瓦が良いな。
日本家屋の濃〜いやつはゴジラみたいでちょっと・・。

ってスレ違いｽﾏｿ

このページすごく断定的なんだけど大丈夫？
ttp://www.daiyoshikensetsu.com/benkyo/ienokihon.html

１ 在来工法が良いか、ツーバイフォー（2×4）が良いか？
断然、在来工法です。

２ 基礎はベタ基礎が良いか、布基礎だけが良いか？
もちろんベタ基礎が良いに決まっています。

３ 外壁はモルタルが良いか、サイディングが良いか？
これはモルタルにとどめをさします。

４ 屋根はカラーベストが良いか？和瓦が良いか？
基本的に和瓦が良いと思いますが、ニーズによりカラーベストが優れていることがあります。


２とかはともかく、「断然、もちろん、とどめ」とか書かれると不安になる

＞９５０　さん　設計の方ですかあー
理屈はそうでも現実はそうではないでしょ。

＞設計士の仕事には監理も含まれるんだよ。「管理」やないで。
＞工務店やハウスメーカーの社員設計士は自社の利益を第１に考えてお客は二の次。
会社から給料もらってるんだから当たり前。

だから欠陥住宅が出るという誘導の文章だね

＞で、工務店とは別に設計士に依頼して工務店を監理してもらえば欠陥住宅は生まれなくなる。

ハァ？実際設計士ってチェックだけで施工に関してよく知らない人間がわんさか
いるのがこの２ちゃんでも証明されてるが。
現にマダッチだけでなく、いろんな設計士のデザインて意匠重視の人が多いでしょ。
監理いぜんの問題なんだが（マダッチハウスを筆頭に）

＞９５０さん
＞で、工務店とは別に設計士に依頼して工務店を監理してもらえば欠陥住宅は生まれなくなる。

設計士がデザインするとトンデモな方向に行く事が多く、設計抜きの監理
のみなら請ける人が少ない。いても自分で家の設計をまかせてもらえない
人が片手間にするのが現状でしょ。
ちなみに９３８の家を話してるんだけど、これでいえばほとんど手抜き
する内容がないでしょ。
それと「欠陥住宅」と「施工不良（修繕可能な不具合）」をちゃんと
理解せず消費者に建具の建付けの調整不具合で「これは欠陥ですね」
とか言わせさした人達でしょ。
逆に設計監理なら自分の設計ミスはごまかされるけどその辺はどうなの？

>>953
外壁モルタルは、新築後すぐにヒビ割れが発生することもあります。

>>953
あのページ、在来でやってる工務店さんの社長の気持ちは良くわかるけど、
いくらなんでも極論だねぇ。視野も滅茶苦茶狭いし。
少なくともオレだったらその工務店には頼まない。選択肢が異常に狭くなりそう。

ツーバイもピンキリ。ちゃんとしてるところは床も19mm以上の厚い合板を使ってる。
例えば住林ツーバイなんて根太レス工法だと28mm、根太有りでも24mmの合板だよ。
合板もJAS１級の広葉樹合板使ってるから、べろべろになったりすることはないし。
それに、カナダも米国も東海岸は日本並に多湿な地域だってことを知らないんだろうな。
北アメリカ大陸の全てがカリフォルニアのような乾いた気候じゃないって。

基礎も、地盤のしっかりしたところであれば布基礎に防湿コンで充分だし、逆に地盤がユルユルで
杭打たなきゃいけない場合もあるし、一概にべた基礎がいいとは言い切れない。

壁もモルタルだったらよく出来たサイディングとどっこいどっこいだと思う。
なんつってもタイルが一番。

屋根は金属屋根って選択肢もあるけど。スレートはただ安いだけがとりえだからなあ。

ツーバイ根太ありですが、床構造用合板は15mmみたいです。その上のフローリングすら「クラックレス」12mm。安物ケテーイですか？

「欠陥住宅は生まれなくなる」と断定したのが気に障ったかな（ｗ
欠陥住宅は生まれ「難くなる」ならイイ？
建築業者側でなく施主側に立って監理する人間がいれば、いないよりかは少なくとも欠陥が起こりにくくなるのは当然だと思うが。

設計士に依頼して満足してるただの施主です。
計画段階ではハウスメーカや工務店ならタダでやってくれる設計を設計士に頼むなんて金の無駄使い、誰かみたくカコイイ家建てたい訳じゃないから意味ないと思っていた。
しかし、いろいろ調べたり知人（そのまた知人にも）に聞いたりして、ハウスメーカや知り合いの工務店に依頼して泣いてる人を何人も知ってから考えが変わったのよ。
設計監理費は掛け捨ての高い保険だと。

＞ハァ？実際設計士って………
>>954
施工を知らないダメ設計士が全ての訳ない。
意匠重視かどうかは建てた家見せてもらえば分かるよ。
現にマダチのHPでも分かるわけだし（ｗ
実際、先週のﾛｰｺｽﾄ住宅の設計士二人はまともだったでしょ。
>>955
>………現状でしょ。
そうでもないでしょ。

>ちなみに９３８の家……
素人が手抜きを見てもなかなか分からないよ。分からないようにやるのがプロだから。
工場で生産管理してるなら品質が安定してるし手抜きしようがないかと思い、最初はハイムで建てようかと思ったんよ。
しかし、酷い目にあってる人に会ったり、2chのハイムスレ見たりして（ｗ）、やめた。

>逆に設計監理なら……
ごまかすワルイ玄人に素人は金輪際太刀打ちできまっしぇん（ｗ
設計士の作例をたくさん見せてもらい住んでる人の話を聞くしかないわな。

>>958
15mmでも大丈夫だよ。たった3mmの差でも12mmより格段に強いから。
その上のフローリングは、何mmでも構造強度とはほとんど関係ナシ。

>カナダも米国も東海岸は日本並に多湿な地域だってことを知らないんだろうな。
>>957
日本ほどの湿度はないでしょ？
日本じゃ湿気除去対策（乾燥機とか）のない地下室じゃ暮らせないけど、東海岸にはただの地下室多いよね？

>>961
カナダや米国北部の東海岸は気温は若干低いけど、湿度は日本とあんまし変わらなかったと思うけどな。
下って南部なんかは日本よりひどい。仕事で真夏のニューオルリーンズに10日間ほど
滞在した時には、うんざりして日本が懐かしくなったほど。気温も湿度も半端じゃなく高い。

ﾋﾞﾌｫｱﾌもﾄﾞﾘﾑﾊも放送なくてつまんない(´･ω･`)

新スレです。

【灼熱の】完成！ドリームハウス 3【ﾏﾀﾞｯﾁﾊｳｽ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1065193645/l50

わずか半月で次スレとは･･･。
さすが燃焼系マダチ式(w

>>965
燃焼系〜燃焼系〜マダチ式〜、燃焼系〜燃焼系〜マダチ式、
そんなガラスにしなくても〜

↑お〜い山田君、座布団1枚。

>そんなガラスにしなくても〜
ワロタ

放送が無くて寂しいねage

１０００万円台の家ではなく、１０００万でここまでできる！ってのを１度は見せて欲しいな。
お友達価格でなくてね。それが起爆剤になれば、増えてくるんじゃない？新築。
とりあえず３０坪3LDK程度で。ネットでさがせばちょこちょこあるけど。