★★★電気工事★★★井戸端会議所八号室★★★

皆様のおかげで井戸端会議所も八号室まで増築出来ました

経験で知りえた貴重な　知識　技術　を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。

一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。

尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。

話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
過激な話題、書き込み、中傷は各個人の良識で判断して自制してください。

放置プレーになってもお怒りにならない様、重ねてお願いします。

前スレのアドレスです
初回　>ttp://money.2ch.net/build/kako/1011/10116/1011656046.html
二号室>ttp://money.2ch.net/build/kako/1020/10201/1020163346.html
三号室>ttp://money.2ch.net/build/kako/1030/10308/1030887817.html
四号室>ttp://money.2ch.net/build/kako/1042/10420/1042020163.html
五号室>ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1051984673/l50
六号室>ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1056978109/l50
七号室>ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1059576082/l50
偽七号室（笑）>ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1066664177/l50
暇なときにでも読んでくだされば参考になる事もあるかと思います。

関連スレを紹介いたします。
電気工事士　
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1023019678/
未経験から電気工事士なった人！
>ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1034519788/
　　　　　　電気工事士　　　　　　
>ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060177364/
◆どうして電気工事はクソ扱いなのか◆
>ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/984976899/
★★★負けずに行こうぜ！電気工事！★★★
>ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/992269947/
いよいよ自殺かな?by電工屋
>ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1018187684/
■■■　電気設備工事　■■■
>ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1025165750/
［ＧＮＤ0］電気工事士　［9/9］part16
>ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1063018998/
電気工事施行管理技士
>ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1015263348/
電気主任技術者 統一スレ パート１４
>ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1063115396/
【アナログ】工事担任者【デジタル】Part4
>ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1054550866/
消防設備士　Part2
>ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1059580557/
上記のスレに行く方はURLの頭に h を付けて下さい。

尚、メンテナンスはやっておりませんので、倉庫落ちしてたら
ごめん。面倒くさいので

お疲れ〜
コレが本物なのかな〜

今の所　ほ・ん・も・の　です（笑）

おらおら!!　気合入れてけよぉ!!

>>6
おい、パクリ屋
電気屋は気合入れられないから電気屋なんだぞ。
判るか？


ひま電も懲りねえなぁ！！ご苦労さんである。

そうだょ
懲りない　電工だよ
（単に　ひま　ナだけ）
多分、本日のカキコはこれで終わりです。

新スレおめでとうございます。
本スレが発展しますように、煽り・荒しに負けず、がんがってくださいませ。

ありゃ、こっちですか？
改めまして、おめでと〜ございます。

オイラからも、あらためまして「☆祝・新スレ☆」

ダブリの7号室はワールド小僧のおもちゃにあげて、
本スレはまったりと馴れ合いましょ(w

此処電気屋おらんだろ

はげ！　お前は匿名希望だ　はげ！

前スレも終わる前に新スレおめ

煽り、荒らしは徹底放置でしょー
餌くれてやってもしかたないしね。
スレが進むだけで他に影響ないしね。
このまま10号室、20号室までいっちゃいましょうよ！ひま電さん！！

新スレおめでとうございます。
今まで名無しでしたが、これからコテハンで参加させていただきますので
よろしくお願いします。

>>10
おっ、うちのぐっぴぃちゃん発見！！
早くうちの水槽に帰ってこいよ！！

はげ電がボケ男になったか
どうせマトモナ電気レスなんか誰も書かないしな
煽りが煽りを呼ぶか
高圧カットアウト、地絡遮断装置の構造もわからん奴だからな　てめえらは
逝き抜きに邪魔するぞ
飽きたら生息板にだ
腐敗して焼きこげろよ　タブレットでな

つか、そろそろトリップとか付けないと本物なのかニセモノなのか
判断できない人が出てくると思うのですが?
#漏れもその一人なんですが…

どうなんだ　カス

いっしょか？

17>
ごめんなさい
見分けられるように九州をつけたつもりなんですが・・・

あらためて新スレおめです。
二号室から出入りを始めてもう新人でもないんだけどこのままいきます。

>>20
いいんじゃないですか？

>20
弱電屋(九州)さんのことじゃなくて、ひま電さんの事です(ｽﾏ
勝手に次スレ建てられる様なくらい人気&有名になってきたら、煽りや騙りも
有名税として覚悟しなきゃならんと思うので。
無用な勘違いを避けるためにもトリップ付けた方が良いのでは?と言ってみる
テスツ

さて　ひま電工復活です。
>>22
ありが�d

心機一転！１００号室まで頑張ります！！

boke
代理
ご苦労さん・・・・・

トリップテスト
いつまで続くか判らんけど
めんどい！

三流に「キャップじゃなくてトリップだよ」とひとこといいなさい

>>26
あんまり相手しない方が良いんじゃない？。
又、変なの出て来るから。

>21 22
ありがとうございます。
ずっとＲＯＭってましたが（たまに名無し参加）井戸端だから
いいですよね。

to We are the World

Although it will probably be pleasant for you,
the surrounding man feels unpleasantly.
It seems to be the low monkey of intelligence completely.
Stop a practical joke like a child.
This is warning.
Although it seems that it
mistakes that it is man in whom he was excellent,
it is the view in which it made a mistake very much.
Clever human being does not do such a practical joke.
He could understand this text,
if you are an excellent engineer with high intelligence truly.
Although it thinks that it is probably impossible,
please think well.

>>33
ｳｨ・ｱ・ザ・ﾜｰﾙﾄﾞ。へ

恐らくあなたに楽しいのでしょうが、周囲の人は不愉快に感じます。
完全に知能の低い猿であるように見えます。
子供のような悪戯を止めてください。これは警告しています。
それが、彼が優れていた人であると誤るように見?ｦますが、それは誤りを非常に犯した視界です。
利口な人間はそのような悪戯を行いません。
あなたが本当に高い知能を持った優れたエンジニアならば、彼はこのテキストを理解するかもしれません。
恐らく不可能であるとそれは思いますが、よく考えてください。


ひまだね。おれもだけど。

くだらない
無駄な所に頭使ってるのを考えると
酔ったひま電工とみた
粘着度合いもそれっぽい

Die Wirtschaft in Deutschland.
wird nach Einschatzung der sechs fuhrenden .
Forschungsinstitute im nachsten Jahr.
nach dreijahriger Stagnation wieder moderat wachsen. ...
auf Jahressicht um. Prozent,
nach einer Jahresteuerung von. Prozent.
im August. Verglichen mit dem Vormonat.
kletterten die Preise wie schon im August um. Prozent.

>>35
良い翻訳もってるね。
直訳で文法ちょっと変ですよ。

書き込み無きゃ面白くねえからな

暫く　ＲＯＭだ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　||
　||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　 　 ||
　|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　 　　 　　 　　　　..||
　||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを.||
　|| 　与えないで下さい。 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　 　　 　⊂⊂ |　←ｳｨ・ｱ・ザ・ﾜｰﾙﾄﾞ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　　　　　　　　ひま電工　　　　三流　　　　　ん娘

管理も出来ないくせにスレッド立てんな！
もうちっと無い頭ん中使え

このスレは下流、うん娘、バカが居るような建設・住宅関係無い

馴れ合い遣りたいんだよ　電気の事書くと荒しになるな

誰も書かないだろうがナ！　アハハハハ

そうだよ！　何でも良いだろ！
馴れ合いしか出来ないんだから！

おもしろくないので、またＲＯＭします。

皆さん輸入ものの機器で英文の取説しかない時どーしてます？

ちなみにおいらはヤバイとこ以外、勘で付けてからわからないとこだけ
辞書引いて調べてますけど・・・・

＞４４
俺じゃない！！！

馬鹿！書くなって。
今、抜いて調べてるから。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　||
　||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　 　 ||
　|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　 　　 　　 　　　　..||
　||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを.||
　|| 　与えないで下さい。 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　 　　 　⊂⊂ |　←ｳｨ・ｱ・ザ・ﾜｰﾙﾄﾞ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　　　　　　　　はげ電工　　　　臭寅　　　　うん娘

ttp://raus.de/crashme/
　

>>49
↑踏んではイカン↑

被害はねえだろが

他人のコテを騙り、
真昼間から数分おきに書き込む暇人は





奴一人位....

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1066793863/l50

1000 ：寅 ◆kc.rXM6uzg ：03/10/22 20:53 ID:???
１０００げっちゅ


前スレ１０００ゲットおめでとうございます！！

＞ｳｨ・ｱ・ザ・ﾜｰﾙﾄﾞ。
ありがとな。
気分悪い幕切れで悪いな。
コテ直して又来てくれよな！　

気にすんな

又　荒らしてやるぞ

さて、改めて
八号室　宜しくお願い致します

>>56
お前、マジで辞めとけよ。
笑えない結末になるぞ。

いいよ、寅！
ｳｨ・ｱ・ザ・ﾜｰﾙﾄﾞとは解り合えた気がするからさ。

んじゃな！

>>52
ああ、ひま電工だろ？

なんせひまなんだから。

>>59
お前も奇特だな。
了解。

>>60

本物ならさげるな　ちん

>>62
お前のお陰で　また馴れ合いスレが　一つ増えたみたいだな　はは

　

家の配電盤開けてみて思ったんですけど、主幹ブレーカーが３０Aなのに
分岐ブレーカーに２０Aのが５つ付いてて不思議に思いました。
３部屋でエアコンを使い１０Aｘ３になればすぐ落ちてしまうのでは

そりゃそうだ

>>64
主幹ブレーカーには赤・白・黒の三本の線がつながってるだろ？　な
簡単にいうと赤には100V　白には0V　黒には100V流れてんだよ
赤と白　黒と白　の足し算で100Vになるだろ
配電盤の奇数回路には赤と白　偶数回路には黒と白　で100V流してんだ　わかるか？

30Aってのは　赤と白　黒と白　それぞれで30A使えるってことだ
分岐ブレーカーのつながってる部屋とか設備を　偶数回路　奇数回路　バランスよく使えば
トータル60Aまでは使えるんだ　わかったか？

100v+100vなら200Vになるよ？
偶数、奇数、何のこと？

君は、こう説明する
僕、判んない
頑張って説明してね

私？
誰がつないだか判らん分電盤
見てみなければ、わかりません

と、ほにゅうびんをはなせないガキをあおる
最後まで判るように説明しなさい
逃げるなよ！

>>66なるほど。じゃあ両方あわせて６０Aって事ですね。わかりました。
ということは２０Aブレーカーが５個なので片方２個ずつで５０Aずつ。あれ？
たして１００Aじゃん。主幹が６０Aなのに？
全部屋同時に使うのはありえないという設計士の考え方で６０Aなの？

>>67
足し算できない　ここの管理もできない　くだらない因縁ばかり
酒のんで気が大きくなってるのはわかっけど
なにが言いたいのか　わかんないな　ボク？
誰が赤と黒って書いてる？？

おまえは　もっとわかりやすいように　説明できるんだろ？
こういう名前のスレッド立てた責任もある　おまえが説明してみろ
わかりやすく　な

>>68
つうか、普通使うか？（藁

＞100v+100vなら200Vになるよ？
あなたは白黒　赤白で200取れるように繋ぐ電工なんですか？

＞偶数、奇数、何のこと？
義務教育受けた？（笑
普通に分電盤で上下のことだってくらいわかるはずですよね？

＞私？
＞誰がつないだか判らん分電盤
＞見てみなければ、わかりません
そういうこと言ってたら誰の質問にも応えられませんよね？

あなたこそ逃げないでもらいたいです
いくら煽り相手とはいえちょっとがっかりしましたよ

お〜い　逃げたのかー？

力率どうした　カス

コンデンサの役割位分かれや

てめえ　匿名希望だろうが

>>64
これ、ＤＩＹ板のコピペやな。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1064064774/138-

>>68
普通に生活できてんだろ？
使用上問題ねえなら　現状のブレーカー設定でOKってこった
なんも問題ないだろ

気になって夜も寝らんないってんなら　ムリ言ってリミッターを100Aに交換してもらえ
安心して寝られるだろ？
満足したか　名無しコテ

あ〜鬱陶しい

はげの子守りは　俺だ

消えろ

>>73
おお　いい気になってトリップまでつけたか　馴れ合いくん
分電盤のどこにコンデンサーがついてるのか
６４に説明してやれ

言い忘れた
引き込みから変えなきゃなんねーだろうから　カネかかるぞ

低脳はげに根本説明無理だろ　ハゲ

目先ばかり見て地見屋でもしてろ

分からん奴はほっとけ

>>電材屋さん　禿同。
煽られると逃げる。
後で哺乳瓶がいる？とか言う。
自分の知らない事は逃げる。
誰か答えると揚げ足をとる。
のが、ひま電です。

今の時代3Pで話するのが普通でしょ！

>>79
根っからの　馴れ合いたい　寂しがり　なんだな　はは
なんでここにきた？

どうも判ってないようだね
実際の現場なんて脳内で勉強してだけでは判らない
工事が至る所で現実にはあるんだよ

だから、質問に何の疑問も返答も求めずに
回答を断定で出すなんて到底出来ないんだよ
多少釣もあるけど　脳内が釣れた

電材屋さんも、紙の上の電工だけしか判らないで
簡単に反論しないほうが良いよ
現実は、常識からはるかに外れた工事が結構あるんだよ

ここらは脳内では理解不能の世界だ
電工の世界を少し覗いたくらいで皆判っている様な事は
言わないほうが良いよ

職人なんて一生勉強だ

此処は　南だ　

じゃ、漏れはヒマ電工

だからあなたの意見は？
いつもの暇口で終わりですか？
中身がないねぇ

じゃぁ、漏れはひま犬電工

クソはげ　てめえがちり紙の上でろが

引退しろ　ボケ禿げ

常識から外れた工事はハゲの頭ん中だ

すっこんでろ！

>>83
あなたの都合をわかって質問してくる人なんているわけないじゃないですか？
あなたはこういう名前のスレッドを立てた
質問をしてくる人は当然いる
それに対して「こうじゃないかな」くらいの返答もしないで自分の言いたいことだけ言うのなら
叩かれて当然のような気がします

あなたが何十年電工をやってきたのかはわかりません
電工としてどれだけのスキルを持っているのかもわかりません
ただあなたの文面から察すると
どんな職業であれ一緒に働きたくない人種のような気がします
失礼します

止めろ、見苦しい。

>>64
では主幹が30Aと言っているのに
>>68
では主幹60Aといっている時点で
ひま電の書き込みでしょ

じゃあ　おまえは　電工のすべてを覗いたんだろうな

ずいぶんえらいクチ叩いて

現場にいるよ。
そんなじいぃ電工！
使えんけど。

スレ建てやさん＝ひま電に対してね

なんだ？　酒切れたのか？　飲み過ぎじゃねえのか？？

俺は、前々のスレ建ての時ひま電の本性を見た。

>>64
リミッターが30Aなのかな？ELBが30Aなのかな？
小ブレーカーが5個（奇数）ということは小型な分電盤みたいなので主幹は（黒・白）の２線で来ているのでは？

基本的には64サンが考えているように
＞＞全部屋同時に使うのはありえないという設計士の考え方で６０Aなの？
で正解に近いと思います。
小ブレーカーの各回路が常時２０A近く流れているわけではないですからねー

ところでブレーカーに挟む色って単三で黒・白・赤じゃないの？三相の赤・白・黒と見分ける為に・・・

匿名希望しろ！　ハゲ

遊んでやってんだぞ

馬鹿な頭で考えろ　下！

>>97
だから。ひまでん
>>64で30Aって書いてあるやん
今更、そんな書き込みしてもバレバレだYO

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　　　　 ＿　　 ＿
　　　　　　　　　(＼(＼＜_葱看＞⌒ヽ⌒＼/ 〉､＼/＼ ＼
　　　　　　　　　(〇／　i　ﾚノﾉ）)） ＼　＼/_/　 ∨＿／＼ ＼
　　　　　　　　　(_　　)ﾉ人il.ﾟ - ﾟﾉｲ⌒ヽ)´￣　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　／／(　 )､() ()＼） { 　　　　　　　　　
　　　　　　　/ 　)　（　）　()　　 ）＼） 　　　　みるまらー
　　　　　　　|＿|　　ヽヽ　　　(　ﾉ＼）　
　　　　　　　　　　　　}､　　ヾ　 {
　　　　　　　　　　　（　 ）　　 ＼）
　　　　　　　　　　　　| 　 ﾊ 　 | ´　
　　　　　　　　　　　　|　/　|　 |
　　　　　　　　　　　　|_/　 .|_/

ｳｨ・ｱ・ザ・ﾜｰﾙﾄﾞ ◆MBj/9qaauo
↑こいつなんでハゲしか言わないの？
明日早いんだしもう寝ろよハゲ。また親方に怒られるぞ（ﾜﾗ

ハゲがおもろいからだ

親方は携帯で充分だろ　ちん

ナッテミロヨ

ｳｨ・ｱ・ザ・ﾜｰﾙﾄﾞ さんはハゲなんだ。うんわかった。そう気にすんなって。
最近はいいカツラでてるし髪にわるいからもう寝ろよ。また親方に（略

何で分かった？

アハハハハハハ

もう　終わりだ

>>99
俺はひま電じゃないぞ！
だから何が３０Aなんだ？
俺は勝手に単三という前提で60A使えるって頓珍漢な答えに疑問があってレスしているんだが・・・

あと１００Aのリミッタ-契約なんて出来るの？最近出来たのか？

私は、このスレに書込んでるのはトリップのついたひま電工だけです
たまに忘れる事はあるかもしれんが

関西の関電には、リミッターなんてありません
ですから、リミッターの意味が良くわかりません
どなたか、解説を

ﾘﾐｯﾀｰ＝電流制限器
東電の場合60Aまでです。

住宅の場合、盤内の流れは
ﾘﾐｯﾀｰ→ELB→分岐ﾌﾞﾚｰｶｰ　が一般的ってトコ

だいたい、単三だかなんだか書いてないのに
答えてるほうが、おかしいってw

そうです。
言いたい事の一つにそれもある。
聞きもしないのに単三と決めて回答してる。

>>111
単三電池

まちがっとる
単三⇒単相

ボケたハゲダだ　自爆してやがる

いつまでも中曽根してんな宮沢しろ

まわりが迷惑だ　俺といっしょでな！

ガハハハハハハ

電気屋39歳 さん
そのリミッターは制限電流値を超えるとどの様な動作をします。
１、トリップしてブレーカのような動作をする（なら、ブレーカ不要？）
２、電圧が下がる　電流値が下がると自動復帰
３、通信回線で東電に連絡がいく
４、その他

>>115
答えは1　トリップして落ちる
合成電流値に反応するので
60A表示のものは単三であっても120Aではなく
あくまでも60Aで落ちます。
負荷を保護する為ではなく
電力会社との契約保守が目的なのです。

サーキットブレーカーって何？
CBとどう違うの？

>116
そうですか
契約厳守、結構厳しいですね

あと、サーマルリレーの２次側をメガで測定する場合メガの電圧は何ボルトで測ればいいの？
５００ｖ位だとバイメタルが曲がったりしない？

なんでここの人たちは質問者に直接ﾚｽしないで回答にﾂｯｺんでばかりいるの？
と聞いてみる

荒しを警戒している物と思われ

>>120
小心者だから

>>119
気にせず500V掛けてます
マズいんだろうか？？

>119
絶縁破壊さえおきなければ、好きなだけかけて良いのです。
短絡してもmmA単位だから数十アンペア単位の動作電流を
相手のバイメタルなど動作はしないです。
可能性はゼロではないですが・・・

>117
グーグルで検索
>ttp://www1.ttcn.ne.jp/~tomyda/cb.html
少し違うかもしれないが、意味は判ってもらえるかと

ひま電さん、>>2の七号室のURLが間違ってるみたいです。
既に訂正済ならお許しあれ。

>64
分岐ブレーカーが20Aであっても、負荷は１．５ｋVA（100V回路で）までとなっている。（内線規定？）
コンセントも”普通”のは定格15A。
これが５個ってことは、片相２or３回路だから、３回路側でも15A×3＝45A。
よって、30A/45A＝0.667　→　需要率　66.7%、そんなもんでしょう。
大抵、一般住居で分岐５回路なら主幹30Ａ。（地域によるのかな）

って、↑は単相３線式の話だから、単２だったら・・・・・・

エアコン云々はもっと詳しい状況が判らないとなんとも・・・

>126
ご指摘の様に、間違っておりました（汗）
もう、めんどいのでこのまま行きます

よりによって設備屋スレ
他業種には嫌われ業種同士

ひま電工さん
対象の電圧聞いてないのに、絶縁抵抗器のV答えてるの不味いっすよw

その部分の幅を逃げるために、絶縁破壊という
言葉を選んだのですが・・・・・

>>130
あっ! いや　こちらの間違えでした。
ひま電工さんじゃなく、電気屋39歳さん向けでした
大変失礼を

>127
今、気が付いたのですが、深夜の設計屋さん
朝の5時半に仕事？
ご苦労さんです

始めまして　お邪魔します。
管理人のひま電工さんて電工じゃなくて、今はその電気屋のＣＥＯじゃないんですか？。
書き込み時間見てると、そんな気がしましてｗ。

メガって、いくらまでならいいの？
20mだったっけ？

>133
いや、あの〜その〜
何でも兼務です

>>129
いや普段、対地電圧150V以下の低電圧配線対象がほとんどなんで
深く考えずレスしました。

まぁ、新築の絶縁試験以外は精密機器が接続されていない事を
確認してからメガー当てますが(w

以前、肉屋さんの電子秤を使用不能に陥れたことあるもんで・・・

私は、一般住宅は250Vメガー使用します。
当然、負荷状況のチェックをやってからです。
最近は新築で客先が未入居でも、負荷にいろんな器具が
ぶら下がっているのが普通ですから、メガー試験
結構神経使います。

絶縁測定に神経使うのもそうだけど
お願いだからスレ管理にも神経使ってくれ
嫌ならHN付けたスレにしてくれ
行かないようにするから

線間なんてウッカリ測れないよなぁ。

ﾋﾞﾙ､ﾏﾝｼｮﾝの配線工事は二種電工でもできるんですか？配線形式は単相なんでしょうか？LANｯてなんですか？詳しいかたいれば教えてください！

>140
質問はいいけど返答されたらお礼書け
書き逃げするな

荒れないとやっぱりつまんね

ｳｨ・ｱ・ザ・ﾜｰﾙﾄﾞが去った後の荒らしは程度が悪いな。
それもかなりの粗悪品・・・　　ただの落書きだな。
程度の低い荒らし、これ万事スルーに値する。

修行して出直しなさい。

>>140
ココに答えが書き込めるほど、俺らの仕事は簡単じゃねーよw
こっちの業界に来るなあっち逝けw

俺が書いただけで　うろたえるヘタレだ

放置表面　内心あたふただ　1000Vメガー耳ん中突っ込んで自爆しろ

高圧触って　度胸付くだろ

てめえらレスぎこちないぞ　書き返せる　武装しろ！

ワカッタ　ワカッタ
ちちしゃぶりしてるきみは　かしこい！
はやく　おしゃぶりをくちにつっこみなさい

おまえはどうなんだ　卓袱台の上で絵に描いた餅してろ

好々爺にでもなって　丸くなれハゲ！

その内誰も相手してくれないぞ坊主　俺みたいにナ

匿名でｼﾞｴﾝしてろ

馴れ合いは他でやれ　
関係ない奴出てくるな
まともレスつかないだろ

ガキもガキだが
文句たれるなら、コテハンでやりなさい

他の板みたいに付けなきゃホスト出るようにｷﾎﾞﾝ
自動fusianaで

分かる人には分かってます　気にせずに
意思の強い人だからそのまま通して下さい。

コテハン出してもﾊﾞｶはﾊﾞｶ
収めようとしろって

頼むからコテハン出して煽り返すのやめてくれ
スルーでいいだろ
いちいち食い付くなよ　釣り堀かここは？

電気自治スレに成ってきたな

>>1とその仲間が厨房並に釣られやすいんだものしょうがない
スレタイに期待して来てる連中がシビレ切らしたんだよ

このスレは貴方たちが考えているほど立派なスレではないです
井戸端だから、気に食わなければ参加しなければ良いだけです
ごく少数の人だと思いますが、気に食わなければ見るな！
邪魔でしかない！
いったい井戸端のスレタイトルに何を期待するのか
アホか！

高尚なスレを期待してくださるなら、このスレは見ないで下さい。
おわり

最初からHN入れてスレ立ててりゃ　こんな事にもならなかっただろうに

他に電気関係の質問できそうなスレ名のとこ、あるか？
お前の狙いがどうであれ誤解を招くスレ名なんだよ

>156
いちいち相手にスンナ

おい！インターホンって難しくないか？
火報だの、ようわからん！

疲れたよ

爆睡して次の日現場回った。みんな心配した顔して、集まってきてくれた。
俺はいつもと変わらない素振して対応してたけど、皆、それを察して、機敏に
そつなくこなしてくれてた。
自分独りで管理、施工はそれこそ独り善がりだと思った。
今までやって来て、俺が居なきゃダメだと思っていたけど、皆やる事出きるんだなと
感じだよ。
もういい加減に役割分担してもらおう。

ゆっくりさせて貰います。

　結局シロウトばかりなのか、誰にもマトモに取り合ってもらえない（泣）ので、一般住宅のめんどくせー仕事ですみませんが、電気工事専門の方にうかがいます。
　コメントいただければ嬉しいっす。

　いわゆるツーバイフォーＧＷ充填？内張断熱で建築着工なのですが

　エアコンやＦＦ用の穴を養生して欲しい（要するにマンションのように配管用の穴を開けて専用のフタの付いているパイプの通った加工
にしてほしい）旨、工務店に相談すると「あんなものは賃貸で自由に穴開けできないから最初にしておくもので、ご自宅であれば構造材抜かなきゃ＆配線とかに当てなきゃ
どこにどう開けようと施主の自由ですヨ。オプションでつけても勿体ないから後日加工されたらどうでしょう」といわれ納得していました。
　でもそこは壁内結露を防ぐために綿密に気密加工（っていうか防湿シートを張りつめた）ＧＷの中じゃないすか？サイディングも窯業系で
簡単に穴開かないすけど…と粘ったのですが「大丈夫エアコン屋がコンクリでも何でも穴開けＯＫです」の一点張り。あまり自信タップリ
なのと、当時防湿シート施工の重要性を認識していなかったので押し切られてしまってます。
　後付け加工ってヤバイでしょうか？ご意見お聞かせ下さい。折角キチンと施工したものを台無しにしそうで心配になってきました

　ふつうに電気工事でお願いしても断熱壁の壁内結露を防止するための気密シートに配慮した穴あけと養生、やってもらえるもんでしょうか？

※他の方のコメントにありましたが（養生については説明なし）こんな断面構造のところになると思います；
＿＿ �@�A�B＿＿＿ �C�D＿＿
室外┃│┃断熱材│┃室内
�@外壁仕上げ材
�A透湿（タイベックス）シート（×水○湿気）
�B構造用合板
�C気密シート（×水×湿気）
�D石こうボード

ゴボーッと穴開けてスリーブを通し、シリコンで隙間を埋めて完了。
防湿シートとスリーブの間になにかしろって言われても出来るわけない。
「台無し」って神経質すぎる気がするんだが。

神経質な人ですね>>162　のおっしゃるとおりだと思う
FFのスリーブは本来設備屋さんなので
そっちに聞いてみては
たぶん同じような解答だと思う

>>162>>163
早速のご回答ありがとうございます！
スリーブ入れて隙間充填。そうですよねー。
つまりそしたら通常の住宅の配管用穴開け（わりとていねい）と変わりませんね。
神経質なのは私じゃなくて、元スレの雰囲気が（いやその）
すっかり神経がささくれ立ってしまいまして（いやその）
結局、高気密・高断熱用の施工方法なんぞ特にないということで。
（念のためおっしゃるように設備スレでもご意見うかがってみたいです）

>>161さん
それだけ知識あれば素晴らしい
これを機に電気に興味持ってください。

うおぉぉぉーーーーーーーー
上がれ！！！！！！

あ！　上がった。

>161
蛇足ですが・・・
先に貫通させておくと、貫通口に合った機器を選定しなければならない
ことになることが多々あります。
ＦＦだと本体の寸法や本体給排口との取り合い。
エアコンだと、窓上〜天井面寸法に嵌るか＋冷媒配管の取回しナド。
後から貫通させる場合でも、しっかりとした施工であれば問題はないと
言っていいでしょう。

>>168
あんなにバッチイ改行具合になるとは思わずお目汚しを失礼しました

むしろ後付けの方が自由度が大きいとのご意見拝受しました
これはまさに請負業者の工務店の意見と同じですね
確かに特にFFなんかは思うような位置に開いていなければ
借家住まいと同じ悲しい思いをすることになります

ただ、「しっかりとした施工」というのは具体的にどういうもので
どのように業者にお願いしたらよいものでしょうか

少なくとも耐湿（気密）シートを破ることに関しては、>>162さんの
コメントにあるようにしっかりコーキングする程度でいいのでしょうか
（確かにそれしかできそうにないですが）

サイディングスレでは外壁側はコーキングが切れれば、配線は雨水
の導水線となる、との甘く考えるな、というコメントを頂いてがいるの
ですが…

入社するのに工具をそろえてくれと言われました！あたりまえのことなのでしょうか？
それと幹線の設計とかは自分でやるとこ多いのでしょうか？

あぼーん

>>171
うちは、２０日締めだからもう書きました

三重の電工はいないか？

何が書いてあったんだ！！>>171!!!
２０日締めがなんだ？　誰か教えてーー

>>174
書いていいのか？いいよな？ヤフオクで売っている請求書作成支援ソフトの宣伝。
たぶん宣伝、マルチポスト、スレ違いでガイドラインに引っかかっているから
削除らしい。

あんがと・・・・
（ちょっと期待）

age

>170
腰道具の事？
それともすべての工具？
ある意味車も工具ですが・・・

>入社するのに工具をそろえてくれと言われました！あたりまえのことなのでしょうか？
自分もそう言われたので「マジっすか？」と思ったけど腰道具関係自前は正解かもです。
新入りで判りませんでしたが、トッポイのが社費で工具ガシガシ買い込んだり
過去にいろいろあって結果、工具自費になったとの事・・・その会社は今はありません。
今は親父の跡継いで社員一名役員一名です。社員の道具は会社で揃えましたよ〜

>>178
腰道具だと思う！
電気屋って営業が建築会社から図面もらってきて、その通り配線やるもんだと思って
たら、幹線の設計や、施工、図面は自分達でやらなきゃいけないんですね！しらんかった！
難しいのかな？ちなみにマンションや住宅なんですが？

マンションの配線は２種電工でもできんの？

173<三重の電気屋ですが何か？

実家が電気工事業というだけで、１号室からのぞかせて頂いてます。
みなさんの、質問・返答、わからないことだらけですが、
なんとか父の仕事がわかってきたような・・。

これからも、楽しく井戸端続けてください。
悲しいかな・・連立するスレの中、ここには本物のひま電工さんがいると思ったので、
初カキコさせていただきました。

いろんな常連さん、名無しさんがいる中で、
引率（？）されているひま電工さんの軽いギャグ（？）も、
電気のわからない私にとっては馴れ合いではなく、笑い＆癒しです。
荒らしには、過剰に反応してくれないほうが安心ですが・・。

では、また。電気に詳しくなったら名前いれてカキコさせていただきます。
お邪魔いたしました！！

質問です。KIPケーブルがOC・PDCより優れてる点を探しているのですが見つかりません。どなたか教えてください。

今日の悲しい話。
スラブ配管してたらカラスに携帯持ってかれた。
みなさん携帯は肌身離さず持ってましょう。
いまだに信じられない。

>180
ちなみに私の時はゴミ同然のような腰道具が支給されました・・・
悲しい思い出だったので後輩の新人には新品を用意してました。
但し、当社では買い換え不可でニッパーもペンチもドライバーも
未来永劫使用可能と会社は考えています。
1年後には自腹工具に早変わり・・・？

>>184
におい。

こんな仕事ばかりやってる俺は、もう電工じゃないな

>こんな仕事ばかりやってる俺は、もう電工じゃないな
何をしてきたのか判らないけれど電気工事も裾野がすっかり
ひろがったよな。親父の跡継いだ頃はアンテナは八木立ててしまいだったし
弱電はよその仕事だったし
など思う秋の夜。

>>188
左官仕事か？
はつり作業か？
それともボード貼りか？
スラブで鉄筋でも組んでいたのか？




電気屋は現場の中では一番マルチな職種だと思うぞ

人工出しばかりはブローカーと一緒だ
人の手配、施工管理、自分が動く事すら出来ないんだよ
既に遅いんだ、もう

あぼーん

静かな週末だね。
嵐こないか

>>190
コンクリ相番と穴掘りを忘れてるぞｗ

みんなの勤めてるとこキャドあります？幹線やブレーカーの設計どうやるの？

>>190>>194
設備屋も似たようなもんです(w

>>195
始めて書き込みします。宜しくお願いします。
僕の場合、幹線の設計はお客との設置する予定機器の打合せから始めます。
設置対象物の種類、台数、電気容量、受電点から配電点までの配線距離、布設方法
（配管内とかころがしかとか）に特に注意して将来増設の予定があるなら
その分もまかなえるだけの余裕を計算して幹線用の電線種類・サイズを決定
するようにしてます。
　ちなみにCADは打出し用にはjwwinとautocad　作図用にはCADWELLで使い分け
してます。

たろ ◆DxURwv1y8. ：03/11/04 12:55 ID:???
はじめまして
スレ重複してるようで、どこに書いていいかわからないので、
いちばん数字の若いここに書きます。
今度オール電化の家建てるんですが、施工経験のある方に
注意事項とか、長所短所等の専門家の目で見た意見を聞きたいです。
どうかよろしく。

オール電化か・・・・・

ズバリ停電に弱いな・・・・

この間、富士電線が2.6mm×2＋アース2.0mmという珍妙なＶＶＦを置いてった。
オール電化用VVFケーブルなんだそうだ。他にも撚線のVVFとかもあるらしい。
使ってやってくれ。

盤は最近こんなのが良く出ますだ。
http://dmedia.mew.co.jp/Ebox/o_sisetu/denki2003/contents18/top.html

河合で5.5×2　＋1.6というのが出てる。

住宅配線にそんなもの使う予算の余裕があるのかね・・・・・

質問です。
現在施工中で追加の見積もりがでてきました。

コンセント配線追加　\2,500／ヶ所
電話配線追加 \6,000／ヶ所

これって高いですか？

今日、低圧の引込み柱を建柱したのですが、
建柱してから、電柱の頭が電力会社の高圧架空線から1.5m位しか離れていない事に気付きました。
これって大丈夫でしょうか？

>>203
高くない。
追加ということを考えると安いかも。

レスありがとうございます。

高くないならこの見積もりで払ってしまうおうかなぁ・・・
でも追加も積み重ねるとかなりの額になってしまいますね。

>>203
将来の事を考えれば安いものです！
建築費の割合からいって電気工事の金額はたいしたこと無いと思います。
今やらなきゃいけない事、後でもいい事、色々考えて見てはどうですか？
増やす減らすで電気屋も苦労しているんです。
たとえば、内装の仕様変更や、その他もろもろ・・・（ランク下げ）
見栄えより機能性です、延長コードや、露出配線はみっともないです。

板よごしてすいません。

>>204さん
その質問は
>>209さんが答えてくれるでしょう

ところで、ひま電工さんは、何処へ

この回答には絶対の自信がある。

　　電　　力　　に　　聞　　け　　や　　！

>>209

ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！！

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

子供達が土曜日休みになりましたが、
我々電工は現場が動けば動いてる状態だと思います。
子供も「パパ遊んでくれないんだ」と感じてるようです。
思い切って、土曜日休んでる方とかいらっしゃいますかね？
家族の事を思うと少し心配になってきています。

某ハウスメーカーの支給部材では、IH用でVVF2.6x3がくるよ

ところで、電材屋さん
屋外電話線って切り売りしてないの？

新築して1年目になりますが、まだ照明つけていないところ大杉。
今日、お世話になっている工務店に来てもらったのですが、電気屋さんを
つれてくるが、お金とられるよと言われました。

そんなバナナAA（略
そういうものなんですか？

先月ＩＣＴ-ＳＳなら切り売りしたよ。

上がれ

>>214
引渡し後の1年点検の際、電気屋を同席させるのが有料という意味か？

照明器具未取付け部分に灯具を取り付けさせるのは有料と言われたのかい？

前者の場合、契約時の規約にもよるが、通常はお客と建築が立会い
チェックのうえ、不具合や瑕疵が発見されたらば責任分担を話し合い
後日、各専門業者が改修するのが一般的でないかい。

後者なら当然有料。全室照明付きで契約したなら話は別だけどね。

電気工事会社って厚生年金加入してない会社多いんですね！やっぱ会社経営してる人間は自分のことしか考えてないあほが多いんでしょうね！

>>217
>照明器具未取付け部分に灯具を取り付けさせるのは有料と言われたのかい？
これです。

１ヶ所でどのぐらいかかります？目安に･･･

電工はとにかく早めに線をひいてくれ！軽天がきてしまう…。

軽天を組んだあと、ころがし配線ですが（ｗ

>>219
当たり前やろがーｗ
貴方はタダで仕事をして楽しいですか？

ま、器具の取付費自体はいろいろでしょうね。
1K-3Kの範囲で。
器具の割引とリンクするので1Kだから安いとかではなく、総額で
判断しましょう。当然ながら器具が施主支給だと取付費は高く
なります。

既に引っかけシーリングが付いてるんだろうから、自分で買って
自分で付けるのもアリですよ。

>>222

ぢつは輸入照明が多いため、
天井に直接つなぐ方法で
電線がﾌﾙﾁﾝ状態になっています。変な書き方でｽﾏｿ

>>223
はぁ舶来物ですか、取り付けに気を遣いますね。
綺麗に付くと良いですねー

>>223
グローブが割れたりすると取り寄せるのに時間がかかったり・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

結局自慢したいだけ？？？
職人も輸入したら？？？

北朝鮮から輸入汁ハムニダ！

>>226
そんなことはないっすよ。
予算不足で照明を揃えられなかったとはいえ、
家が出来てもう１年目だというのに電線むき出しなので
ちょっと恥ずかしいですよ。

有料ということがわかればそれで仕方がないと思います。
レスくださった電気やさん、ありがとうございますた。

プラントの電気屋です。
仕事柄サポートの製作などで
鋼材の溶接、溶断、重量物作業などが多いのですが、
普通の電気屋さんはこういった作業に
熟練されてますか？

>299
普通の電気屋?
溶接、溶断は工場関係の電気屋以外は滅多にしないか　もしくは全くしない
かのどちらかだと思います。

>229
以前、衛星放送用スタジオ工事をした時には器材天吊用バトン等の溶接＆塗装、
専門の重量屋さんが入っていましたよ。話せば工務店さんと長い付き合いで
気さくな職方さんたちでした。私たち電気屋は幹線および盤の設置。
溶接も溶断もしないなぁ〜

>電材屋さん
ｻﾝｷｭ　
100ｍとか200ｍでしか買えないと思いこんでたよ

↑自分もそう思ってた。
駄目もとで電線問屋に聞いてみたら切り売りしてくれるメーカーを探してきてくれた。
メーカー忘れたけど問屋はここです。
ttp://www.fden.co.jp/index.html

ケーブルはきれいにひいてね。ちゃんとラックに乗せてね。

一種筆記合格が分かったんで、いよいよ本格的に受験対策しないといけないのですが、
一種部屋はどこへ行ったのですか。

今日の朝刊で例の丸紅19,800円騒動を知りました
「インターネットの掲示板で情報が広がった」
との記事に、さてはと思ったが、案の定２ちゃんねるだったね（w
現場で誰か予約した奴がいないかリサーチしたら
大工のあんちゃんが3台ゲットしたと息巻いてました。
3万で譲れよとからかったら、
ネットオークションでさばくつもりだからイヤだとさ
1台当たり10万前後の利益をみこんでいるらしい☆＼(￣∀￣*)ｵｲ!
んー30万かぁ
皆にたかられるな
間違いない！

んでね、
あんちゃん皆から
「何で100台、せめて10台押えとかねぇんだ」　とか

「情報を独り占めしてやがったな」

「サンクスの女子アナ弁当を買って来い？」

など、散々いじられてました。

>電材屋さん
かさねがさね、どうもです

全然関係ないですが
IH用露出コンセントがとても付けにくいので
簡単なやつ作ってくださいって、ﾒｰｶｰにお願いしてください
あと、非常にちいさなことで恐縮ですが
松下のWN3750KとWN3992Kの組み合わせは
かなり無理があると思います

>>238
防塵カバーにはさみ金具使うなよｗ

隣のクソスレに負けてるから、こちらもクソスレでつか

本日いつもの工務店から、１５年くらい前に新築したお客さんの
不点修理依頼あり。アンテナ工事途中で急行（片道約４０分）。
主幹にテスターあてたらL1⇔N電圧なし。屋根に上り接続点も、電圧なし。
電柱に上って計ると電圧あり（？）・・引込線よく見ると途中で黒線一本切れてる！
すぐに電力会社に連絡して帰ってきたけど、これって一体
誰に請求書書いたらいい？やっぱりこれもいつもの
「サービスのただ働き」？

当然、電力会社に調査費用を請求すべし！

後、その後のレポートお願いしますょ

>242
同感。電力会社たま〜に無茶やってくれるよね。どうしたもんやら
あと東京○線！仕事帰りに疲れさすなボケがそれでもプロかよ
現場帰りくらいゆっくりさせろや、きちんとウインカー出せ愚か者。
あー疲れた。そんな金曜日。

>242.243
妥当な金額はいかほど？（移動時間含めて2時間）

貴方の考える請求金額の倍
但し、このアンサーは無責任モード！
当方、その様な経験はないから
うわさでは、内容は違うけど貰った奴がいるらしい（関電だけど）

んーー
東電だったら
デンコちゃんの携帯ストラップ一掴みってトコかなぁ
いや、ホントに！

電気屋さん　ちょっと教えてください
高校時代に２種電気工事士免許を取得して　以後更新も何にもしてないんだけど　もう免許は失効してるのでしょうか
実務経験もありません
知り合いの電気屋さんに聞いたら　その人は何年か毎に更新してるって言ってて、同じ質問をしたら　さぁ〜？ってはっきり答えてくれなかった
たまに、自分の家のコンセントやら電灯やら増設したりするけど　違法工事になっちゃうのかな

>>247
紛失等以外更新無用永遠の２種電気工事士です
増設しても良いけど工事は自己責任、違法じゃありません

>>247
二種は更新ないよ。　永遠にOK。
存分に工事してくださいなｗ
免状無くしたら再申請して貰わないといけないけど（めんどくさいよ）。
更新しなきゃいけないのは一種だよ。

でも、ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ？っぽいなーとか思ったら　ﾑﾘはしないようにね。
ﾘﾐｯﾀｰ落としてからやるくらいの気持ちで。

７号室が本家になっとる・・・

>>250（藁。

どっちが本家でもいいじゃない
寂しがり屋なおまいはどうせどっちも覗いてるんだろ？

質問に対しては限りなくマジレス
煽りに対しては限りなくスルー
内輪ネタは最小限で

どっちのスレでもこれだけ守ってれば
井戸端スレ浅い奴らからの
おまいの見られ方も変わるよ

>>248
>>249
返信ありがとうございます！
以前、他の人にちょっと工事やってくれない？って頼まれたけど　きっぱり断りました
まぁ、自分の家でも燃えたら困るんだけど（ｗ
そう考えると電気屋さんはシビアな商売ですね

CVｹｰﾌﾞﾙ150SQ×3Cを一ヶ月前に配線して仮送電したのを忘れて、充電式電動クリッパー
で切断した。　でも一本ずつ切ったので短絡はしなかったが、切断した後に活線だと教えられ
ぞっとした。　　もし三本一緒に切断していたら.....火傷くらいでは済まなかったかもしれない。

＞ひま電工さん
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1064064774/270
にカキコしたんですけど。風呂場の換気扇が不調です。

とりあえず、自分でチャレンジしてみようと思うのですが。
出来なかったら、あなたに依頼してもいいですか？

>>255
あと、具体的な金額なんかも教えてください。。。

>>255
ここで聞いてみては
ttp://www.erds.jp/kanki%201.htm
でも、マルチはイクナイ！

>188　サンクス　リンク張っとくね！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62512168

来春から新卒で電工になることが決まりました
最初はまずどんな事やらされるんですか？

運転手です

>>257
リンクありがとうございます。サイト拝見しますた。
浴室換気扇も３タイプあるんですね。
週末、とりあえず、自力でチャレンジしてみようとは思うのですが。
（交換機取り付けは、来週になるかも）
ＤＩＹ板の住人の方が、家電板でも訊ねて下さり、交換機種候補も決まりますた。

でも、もし、自力で難しかったら、同じ京都在住ということで、ひま電工さんとオフって見たかったので。
工事だけの目的なら、どこの電気屋でもいいんですけどねｗ
でも、マルチスマソですた

>>261
良かったですね！
実は、メンテで１００箇所以上換気扇の交換をしたことがあります。
水周りの換気扇は湿気とほこりで凄い状態になっています。
こまめに掃除をすれば維持できるのですが、モーターが死んでいるのがほとんどです。本体交換となってしまいます。
交換した際は、まめに掃除をしてくださいね。
出来れば換気扇をタイマーSWにすれば万全です。

とにかく浴室の湿気を逃がしてください。
頑張ってください！！！

あ！京都で思い出した今から５〜６年前、マンションのオーナーが一室３０坪
使って茶室を作ったのだけど、その時の設計事務所（造作大工込み）が京都で日本で
三本の指に入るといってたけど、名前は忘れたけどひま電さんは知っているのでは？
仕事を見ると確かに凄いと思うけど、その大工ときたら今まで見た事の無いような
天狗状態…　
そして、人が居ないところで陰口のたたき放題、クソミソに貶していました。
もちろん、おいらの陰口もボロクソに言ってたみたい！

たかが３０坪で工期半年もかけて、おまいらは坪単価２００万も取っていて
利益は出るだろうが、畳よせにコンセントだ間接照明だ手間がかかるくせに
灯数はたかが知れていて涙が出た…
しまいには、坪２００万じゃ玩具みたいだこの前は坪２０００万茶室を作った
と吠えている始末…
おいらには、ワビサビなど分からん！茶室など二度とやるもんか！

>263
ご苦労です。
おいらは水屋をやりました。大工さんといろんな話をしたよ、
設計屋が若くて畳を「切腹の間」敷きに敷いたので
駄目だこりゃって叱った話とか。

>>264
「切腹の間」って調べたらこんなんあったけど、意味がよくわからなかった。
４畳半で右回り（普通の畳を長手方向に進む回転方向）が正、
左回りが切腹の間で、北東方向の端に半畳を持ってくる鬼門も×とのこと。
でも説明が（正）と（語）で同じになっちゃってるし（手先カマチが付？）
http://www.igusa.net/mania/mania.html#seppuku

あぼーん

>264
レスありがとう御座います。
いい大工に当たると話も弾み、仕事もスムーズに進みますよね。
あと造作大工でもない、宮大工でもない、かぎや？とか言ってた。
色々と話もしたのですが、法隆寺の改修だの自慢ばかりで嫌になった。
左官屋も威張ってて電気屋に腰道具はずして仕事しろとか言うし、
おいらの場合は現場行くのが苦痛でした。

学校、マンション、工場、戸建、たまに雑誌やTVに取り上げられた建物も
やってきましたが、電気屋が表に出る事が無いのは何故なんだろう？
電気の無い生活なんて考えられないのに！

>>267
きっと　配管・配線と同じだよ
大事なものは隠れてるもんさ

なんてね

>268
山田君座布団一枚やっておくれ！

はいよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062376447/665

東京近辺でおすすめの電気材料屋ない？

いつも買ってるところ結構高い気がする('Ａ`)

はいよ
ttp://www.tep.or.jp/members/namelist.html

ユアテックってどうよ？

はいよ
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1063804797/-100

>267
何となく判りますよ
箱物の器の部分を造る職業が優先される環境にあるのは確かですね。

私の場合は、出来るだけ箱物の器を作る業者から影響されない
仕事を選んでやってます。

わずらわしい業者との、付き合いは減りましたが、他の苦労が増えました。
どちらを選ぶかは、各自の判断ですね。

>>275
相変わらず構造体の重要さを理解してないね。

>267です
ひま電さんレス有難う御座います。

今の状況では仕事を選べません。新規の物件への乗り込みはいつも
ハラハラドキドキしてます。
ひま電さんのように仕事を選べる立場に成りたです。

29歳、無職、工学部電気工学科卒（日東駒専レベル）です。

未経験な上、大学は単位取って卒業しただけです。
オレみたいな者でも雇って貰えるでしょうか？
この業界は入るならなるべく大手が良いんですよね！？

↑
施工を体を張ってやる方か
施工をしてる職人を管理するほうかで
道にかなり差があるよ（両方とも、やっている人もいるが）

どちらを希望してるのかな？

ネグロスって高くない？

>279
それは、どちらの道も未だ残っていると云う意味ですか？
施工だとしてやっていけるでしょうか？
”転職”を考えた時に年齢的には限界だと思っています。

割りと電気工事会社は倒産すると云う話も聞きますし子会社は即戦力
しか求めてないと思いますので、就職活動するなら、なるべく大手が
ベストでしょうか？御返答宜しくお願いします。

>>278
俺も、電気屋目指しているよ、３２歳無色、専卒（ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ学科）
＞”転職”を考えた時に年齢的には限界だと思っています
そっちの方が条件いいじゃん！！、限界て言うなよこちらが悲しくなるよ。
こちらは、会社で工事で腕を磨いてちょっと歳いっているけど独立目指します。
がんばるぞおぅ！！
でも、独立しても仕事もらえるか不安．．．．

みんな　がんばってね！

いま１８０日やすみがありませ〜ん。

来週は、休めそうなかんじ。

>>283
がんがれ〜
まもなく竣工？　もうちょっとの辛抱ﾀだっ！

ひま電工の現実味のない話より　よっぽど身に染みるよ

> 281&282
どちらの人も、確かに職人の方を目指すのは年齢的にやや遅いと思う。
職人は、取り合えず体力勝負で体力に自信があるなら双方の年齢でも
努力でやろうと思えば充分出来るよ。
出遅れを取り返す努力は要るけど・・・
特に278の人　チット辛いと思う

もう一つの管理の方
これも少し年齢的に遅いです。
この職業も、結構体力もいるし現場をこなした数が（すなわち経験）
必要で、今の貴方たちの年齢では少しきついかも
特に大手の工事会社は採用は難しいかも・・・
これも個人の努力で出遅れを取り返せれば良いのですが・・・

まあ、新規にこの業界に入るのは、私個人は薦めません（キッパリ）

>>284
いい加減止めましょう。

>285
レスあちがとうございます。
”体力”とは腕力的、身体的な体力と考えて良いのですか？
腕力は一般的レベルでは結構あります。（スタミナはそれ程ではないです）

業務を何年かやっていたら電工2種などの資格は取得できるんでしょうか？
やはり専門の勉強を、とりわけしないと無理ですか？

結局前述の通り、中小＆零細企業は即戦力しか募集してくれないのが
一般的だと思いますし、なるべく大手が良いのは当然ですよね！？

えっ！？　278　マジで言っているのか？
もうちょっと調べてから来た方がいいよじゃないと先輩たちに失礼だよ。
こちらは、一種学科合格、１２月７日に実技試験受けます。
現在猛練習中〜
その後に消防設備士（甲４．７）受けるつもりですが仕事に要りますかね？
役にたたないならやめようかな？と思っているんですがね〜
私はハウスメーカーの業者の監督経験をした事があります。

ノートパソコンを買ったのを機会にモバイルを始めようかと思ってます。
主に電気設備設計してるんですけど、現場なんかでインターネットとか
利用してますか?
先輩方の体験談を聞きたいです。

>287
貴方の進みたい方向を教えて下さい。
工事を施工する職人か、施工を管理する代理人か
これで、選ぶ会社が変わります。
それと将来独立するのか、勤め人でやりぬくのか

二種電工はそれ程、大げさに考えなくても取得できます。

>288
他業種でも現場経験があれば、技術の上達は経験のない人に
比べたら早いです
資格は、あって困るものでないですし、若いうちに出来るだけ
多くの資格を取得したほうがいいと思いますよ
歳を取って頭が固くなってからの勉強はつらい！
一覚えるのに二忘れる

>289
内はPHS定額つかってます。
32Kですが十分実用的です。

ひま電工様、レスありがとうございます。
電工されている方て平均年齢何歳ぐらいでしょうか？
もちろん、場所や範囲で違うと思うんでしょうが．．．
今度、メンテ（保安協会がやっている奴？）の自由化があると
聞いたんですが、大きな会社に入りたいのならその時に新規の事業の
立ち上げでチャンスがあるかも知れません（ない方が大きいけど）。
そちらにも関心あるので今の内に一種と電験の勉強しています。
年が年なんできびしいですが(~_~;)

288 さん
メンテ業界はそれ程詳しく知りません
メンテ関連に将来狙いをつけているなら、早くその関連の会社に行くべきです。
自由化といっても現実は既存のメンテ会社の紐がなければ事業として成り立たないでしょう。
まず、入社できるかが問題ですが・・・

どちらにしても、日本は資格社会ですから勉強に意欲がわくうちに
出来るだけ資格を取得してください。
将来独立したときに、今の努力が報われると思います。

あぼーん

○○電気　○○電器　○○電機　○○電工　○○電設
など電気屋の屋号っていろいろあるけど、社名だけでは何が専門か分かりにくいですね。

医者なら○○内科　○○外科　○○耳鼻科　とかなのでこの医者は何が専門か誰にでもすぐ分かりますが
電気屋は話をしてみないと何が専門か分かりませんね。　これって改善される事はないのでしょうか。

電工・・・職人集団　代人はいない　設計はぁゃιぃ
電器・・・家電屋
電機・・・機器製造
電気と電設・・・設計施工　代人がいる　施工は「電工」任せ

って感じ？？

>>286
荒らし行為に反応するあなたも荒らしです。完全放置を徹底しましょう

>296
間違いです。　一概にそうとは言えないです。

>296
松下電工？

いやいや、こういう風に分けろってことか？と。
おまいらはやとちって揚げ足取りすんなや。

文句言うのは簡単だろ。

>>296
キレるな
文句はいうが
率先して意見をいえない人間は多い
スルーすれ

経営者の気分で付けてるだろうから
その凡例の区分けは絶対じゃないとは思うけど
「電設」は俺もそれっぽいと思う

あぼーん

>290
レス有難う御座います。

＞工事を施工する職人か、施工を管理する代理人か
どちらでもと思いますが強いて言えば前者のほうです。

＞将来独立するのか、勤め人でやりぬくのか
勤め人が向いていると思っています。

>296
しかし、着眼点が面白い
私的には思いつきで各自選択していると思います。

データを取っていくと意外と面白い結果が出るかもしれない

289です
>291
レス感謝、参考にします。

社長の独断で名前付けてるのぐらい常識だべ？
そうでなくて　そのネタで遊ぶくらいのふところの広さは
おまいらにはないのか？
まあ俺はふところは寒くて広いぞ

けど　○○電工･･･代人は居ない？
関電工とか　ぇ〜〜っと。

○○ネオンとか　○○通信とか
解かりやすいネーミングもありますね
うちの社名は・・・

どの部分を出してもﾊﾞﾚﾊﾞﾚになる（ローカルで）罠!!
ひま電さんがんばってますね。

サンテックってどうですか。。
いい会社ですか？

すいません 教えてください
新築でワイド２１の配線器具使って工事したんですが
これってスイッチのオンとオフがわからないですよね？
後でメガ チェックするとき困るんですが お前らはどうしてますか？

こんにちは。質問させてくださいね。

廊下に人感センサー付きの照明器具をつけましたが、
打ち合わせ不足だったため、壁にスイッチが３個もあります。

全部２口スイッチのプレート（？）のため、気をつけていても
子供がOFFにしてしまい、人感の意味がなくなるのです。

２口のスイッチのうち、センサー照明分の１口分だけ覆ってしまう
カバーのようなものは市販されていますか？
今は動かないようにテープを貼ってONの状態にしていますが
カッコ悪いので・・。

どなたかご存知でしたら教えて下さい！！

>>309
ほたるつけれ

>>310
ﾊﾞﾗして直結してﾌﾞﾗﾝｸﾁｯﾌﾟつけれ

誰かが適当に答えるスレ

常連がﾏｼﾞﾒに答えないからだろ

常時換気用のカバープレートWTC7951を付け、一口分のカバーを上手に刳りぬく。

>>310
お尋ねのようなスイッチカバーは残念ながら無いと思います。
ご自分でDIYするのでしたら
一つ穴の少ないプレートをホームセンター等で入手し
不要なスイッチは枠から外して、（−ドライバでこじれば外れます）
ボックス内に押し込めて、残りのスイッチは均等にずらします。
新しいプレートをセットすれば出来上がり！
ドライバーが2本あれば作業出来ます。

無理だと思えば、工事した電気屋に連絡してご希望を伝えて下さい。
出張費＋α程度で何とかなるかと思いますよ。
金額の折り合いがつかなければ、
遠慮なく他社にも尋ねればよろしいかと

>>315
電気工事士持ってないと思われる人に
違法行為を勧めるなよ

枠から外すとしか書いてないだろう
どこが違法行為だ？

>>317

>>315

310です。
みなさんありがとうございます。
実はまだ工事中なのでどうにかならないかと電気屋さんに聞いたのですが、
あまりいい返事をもらえず困っていました。
自分でできないものかと思いましたが、
プレートの中を触るのはちょっと怖いので、
もう一度工事のおじさんに相談してみます。

>>316
恐らくそう言ってくる、早とちり君が出て来ると思ってました(笑
素人が即結端子抜いてIV結んだらダメだろうが
C枠からSW外してスライドBOX内に押し込めるだけなら
免許の有無は問われないでしょ

まぁ、本来はお勧めじゃないが
真面目に尋ねているようなので
「こんな方法もあるよ」といった例として挙げました。

引渡し前なら尚更、交渉の余地アリ！
別に天井裏に潜り込んで
どうこうしろっていうワケじゃないのだから
「使い勝手を考えたんだが、こうして欲しい」とアピールして下さい。
ただね、センサーが壊れて点灯しっぱなしになる場合もあるので
何かの際の制御用にスイッチがあるほうが便利なこともあるんだよ。

310さん
キースイッチっていうのがあるんで
電気屋に取り付け可能か尋ねるとよろしいかと。
松下電工　WN5092　750円

社員に自分の宗教を押し付けている社長がここにいる
ttp://www.fitweb.or.jp/denkanan/kaisya-p/079simode.htm

>>319 人感ｾﾝｻｰは最初はいいが付かなくていい時についたりして次第にスイッチ
の方を使うようになるんで、今のままいったほうがいいと思う、子供もそのうち
慣れるし、神経質にならんほうがいいよ

>>320
あのさ、自分の説明不足を棚に上げて
「早とちり君」とかはないと思うよ？

あなたが言ってるのは
電気の知識がなければできないことじゃないのかな？

違法かそうでないか曖昧な部分はあると思うけど
最初からきちんと説明しておいてから罵るべきではないでしょうか

↑の者です

私は>>324さんに同意します
人感は付けたあとに手直し（というか、使ってみて初めて不便？と感じての変更）が多いですよね
SWかませておくのは、逆にのちのち役に立つと思いますよ

325さん
320での説明・・・
電気の知識がない人にも
なるべく判りやすいようにと手順を解説したつもりでしたが・・

ただ、スイッチのプレート外しただけでも
大騒ぎする人が必ず出てくると予感していたら
案の定だっただけ
「一連の作業は電気事業法に抵触することはありません」
とまで補足するべきでしたか？

>>327
325です

あなたがのちのちｲﾔな思い（煽られるとか貶されるとか）をしたくなかったのなら
そうするべきだったのかも知れません
出しゃばって申し訳ないですが、私はそうとしか言えません

ネンチャックうざいぞ

>>325
コテさん不在の中、頑張って答えているのだから努力を認めたら
電気の知識がなくても分かる説明だと思う
それに、無理だと思えば…と説明しているし
デシャバリダ

”39歳”の説明におかしい所はないだろ。
ただワザと馬鹿が釣られやすい様、あえて文面を簡素化している節はあるがな。
質問スレじゃないから、受け答えに遊びがあっていいじゃん。コテハン潰しがしたいなら別に構わんがよ。ケケ

>>325
煽られるのはあなたでは？

331に身に覚えの無い書き込みが？？・・・
お願い！名前は騙らないで(笑

310です。
みなさんすみません。
アフォな質問で、スレを汚してしまって・・。

超ド素人なので、電気屋さんにそんな部品はないと言われると
ほかに相談するところが見つかりませんでした。

センサーつきライトはトイレでも便利です。
今のところ不具合はないのですが、言われてみると
壊れることもありますよね。
３個のスイッチに慣れるかも・・とそのまましばらく放置してみます。

ありがとうございました。

>>329-332

名無しのｺﾃさん　ごくろうさん

ワゴーを使ってジョイントした現場、結線は間違っていないのに点灯しないって事が
２回有りました。　私は15年間電気屋をやって来て初めての経験です。
ワゴーを使っての結線の信頼性はどうですか?

900角ハンドホールの鉄蓋の重さって30キロ位ですか・・
転がしてたら手が滑って、倒れたのが自分の足の甲の上・・・
骨折こそ免れましたが、丸太棒のようにパンパンに腫れてます。
痛いです・・すんごい痛いです・・
ぶつかったのが蓋の表面側だったからまだ良かった
谷折になっている裏面から当たってたらどうなってた事か！
今年のホノルル・マラソンは棄権決定です。

>336
昔のワゴは、接触不良はよくあった。
最近のは改良されて良くなっているけど、
あまりあてにしないほうが良いですよ。
特に点検不可能な所は使用しない方が良いです。

松下のが良いですが価格が高い！

スリーブに圧着は隠蔽では安心できますね。

>>337
20kgないよ

>337
電気屋39歳
労災認定してもらいましょう。
900で30Kなら中加重ですか？
安全クツを履いて＜足元ヨシ＞

ボツボツ　HNが　電気屋40歳 になるのでは(笑）

ワゴの使用注意
・差込不足の接続不良
　（差し込み状態を目で確認）
・再利用の禁止
　（一度使った物は使わない方がいい）
・電線サイズの注意
　（2.0と1.6を同一コネクターに接続すると1.6が抜ける場合がある）
・出来れば事前に点灯試験の実施
　（中々時間の余裕が無くて無理ですけど）
・許容電流を超えない
　（以前、器具を客持ちで配線ダクトの工事を行いましたが
　　お客が勝手にスポット１５０Ｗ×１５灯を付けて見事にワゴが
　　溶けました）

ひま電さん、おひさです
凶器は重耐鉄蓋でした（w
安全靴は履き心地が悪いから嫌いです。
でも嫌いなどと言ってられないと、身をもって学習しました。

ワゴの接触不良が原因の不点が過去20年で4回ありました。
点検不可能な隠蔽部分では絶対に使えないと学習しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　電気屋オーバー39

電気屋39歳＝できんやさん、と睨んでいるが…

勝手な想像ごめんなさい

7号室のできんやさ〜〜ん
コチラ8号室の39歳で〜す
お母上のお名前は明美じゃないですよねぇ〜〜

昔の女が明美だった。
いい女でした・・・・ｳｿｗ

「トーメーコネクタ」使い出して10年くらいだけど
まだ一度も不点や接触不良ないよ。
圧着スリーブもテーピングの手抜きは怖い・・

>343
電気屋39歳 さん
敬称忘れた　スマソ

重荷重なら、もっと重たいと思っていました。
足の指、ちぎれなくて良かったですね。

電気屋39歳＝できんやさん
なーるほど、そうだったんですか
納得（笑）

ワゴ
私は、点検できない所では使用しません。
以前、散々な目にあった。

圧着も下手にすると熱持ったり、サイズの合ってないの使うと抜けたりっていうのが
多いから人に使わすならワゴのほうが安心ですね、まぁどっちにしても、扱う人間の
問題ですよ、いい加減な人に仕事さしたら何さしてもいい加減ですよ

>>343
ちがいますよ。
私は、電気屋39歳さんほど物知りで無いし
経験年数だけは長いだす（ｗ

＞344
明美さん？うちの母上様は、もっと古風な(ry

古参の皆さんの書き込みの詳細さと比べると
自分のスキルの足りなさを知らされます・・・
イャほんとに
こんな発言をすると、
「心にも無い持ち上げや、ヨイショで舐め合っていやがる」
と煽りのエサを撒くことになるかな

でも、雑学には強いよ（キッパリ
トリビアなんぞは大の得意分野！
電気屋にはあんまり必要ないか（w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀ヽ 　　　　　　　　　　　ヽヽ
　iヽ　　　　,ﾍ　　　　　　　　　　　　`ヽ＼　　　　　　　──┐　|　　|
　|　＼＿,ﾉ　ヽ　　　　　　､i,,　　　　　 )　）　　　　　　　　　/　　|　　|
/　　´　　｀　　ﾞi　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､ノ /、　　∬　　　　 ノ　　　　ノ　　┐
l　０　　　０　　　l"　　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　　　　 .┴
ﾞi　 ､＿＿　　＊ﾉ　　　　　　/　　　　,ｲ　 ﾞi
　ヽ　　　　　 ／　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞
　　 `ｰ-─'"|　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）
　　　　　　　 |　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'ﾉ　　∫　　　　　　ヽヽ
　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ 　　 　u ヽ　　i⌒i | ノ 　　 　u ヽ　 .i⌒i
.　 i ヽ　/　 ●　　　● |　 |　〈/　 ●　　　● |　|　〈
.　 |　i　|　u 　　( _●_)　ミ/ .フ　u　　( _●_)　ミ/ .フ
　　し　彡､　　　|∪| 　 /　 | 彡､　　　|∪| 　 /　 |　
　　 ＼　 ＼　　 ヽノ　/.　 ﾉ 　 ＼　　 ヽノ　/.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||

よっ！雑学王　>>350
なんて　そろそろ本題の電気関係お願いします
自分でふれってのは止めてね（ｗ
お邪魔しました
>>348
そうそう。　信用できる人にやってもらうと安心ですが
とりあえずコナス人は適当にやってる方も居ますから
チェックを入念に･･･余計手間がかかる罠。

今日のニュースにこんな記事が

＞乳児に電気ショック、重体＝「むずかる子」に虐待、父を逮捕−埼玉
電工ではないが、（電気空調設備）たった4ヶ月の子供にコンセントから
引いた電気を直に当てたらしい。それも体を水で濡らして

非常な憤りを感じる！
大人でも下手すると死亡するのに

このスレに直接関係ないが、同じ電気工事に携わる者として考えさせられた。

違う、虐待で意識が無くなった、我が子を電気ショックで甦生を
試みたと言っている
しかし、虐待はあとを絶ちませんね

しかし、虐待にさらに追い打ちをかけた感の方が強いな
「どっちみち氏ぬかもしれないんだからやってみるか」くらいの軽い気持ちだろう
そこに人の命の大切さなど微塵も考慮されてないはず

そういう奴は、同じ目に遭わせてやればいいと思うのは俺だけだろうか？

加湿器のコードを加工（リード線をハンダあげしている）して
感電させていたとの報道

緊急の蘇生を試みようとする親が
ハンダごてを持ち出してリード線を・・なんて行動を取るとは思えない
予め、良からぬ意図を持って作製していたとみるのが当然だろう

この手の奴には「ハムラビ法典」を適用させたい。（個人的には）

雑学王ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
この父親には効果が無いかも

１００Ｖじゃ生温いだろ
是非とも高圧６６００Ｖで天誅を！！

あらかじめKIPを加工して（ｒｙ

いんや、１０００Ｖメガーがお勧め（手頃だしｗ

久しぶりに書き込みます。
首都高のトンネル照明工事があるのですが、
安定器取替えなのですが、
なにせ長いトンネルで車からの排気ガスが充満しているらしいので
防塵マスクを使って欲しいと公団から言われました。
もし仕事とかで経験された方で
このような車の排気ガスを防ぐマスク、
やはりハツリとか埃用のものがいいのか
それとも薬品を取り扱うペンキとかの農薬散布用のマスクがいいのか
どなたか詳しい方教えてください。

この前やったトンネルは、約1ｋｍと短かったんですが
その上風通しがよく　自然換気で十分空気は流れてました

ので　参考意見はできませんが
排ガスはマスクでは防げないような気がします
本格的な防毒マスクなんか付けて作業できないだろうし
送風機で作業エリアの通気をよくするのが吉かと・・・
経験不足スマソ。

>>363
ありがとうございました。
どうしても車線規制の関係で、片側車線は開放して作業しないといけないようなのです。
しかも交通量の激しいトンネルで土日は混むところなので平日の火曜日−木曜日に
して欲しいと言われています。

経験された方がいた方がいいので書き込みしてみました。
とりあえず検索して見ましたが
http://www.mask.co.jp/bouginmask01/baiku/baiku01.htm
が値段も3000円程度「検索したら神奈川の業者が2750円で売っている」
で買えて作業もしやすそうなのでどうかなあ？と思いました。

高機能マスク程、息苦しさ度がアップ↑
SARS騒ぎの時、唯一防護効果の認められた医療マスク(えらい高価）
は30分の装着が限界だそうな（変

ハツリや解体、天井裏探検の際
ちょいと高いマスク（1枚500円程）着けるが
やはり、息苦しい

で、いつの間にか、顔にタオル巻いてたりする
鼻毛のび〜る(笑

>>365
ハツリとかサンダーで躯体を切断程度ならある程度なら
いりませんが、やはりトンネル内で長時間作業だとやはり
必要だからでしょうね
一酸化炭素中毒とかになってしまうと責任問題ですしね
だからある程度3000円程度のものを買わないと
なにかあったら労災とかおりればいいけど
今日会社行ったら電話して会社着払いで届けてもらいます。

横からすいません
話は違いますが、２０年前に原子力発電所内での仕事で
原発用のマスクをしての作業はしんどかった
作業効率は三分の一となりました

チョトいいものを見つけました
http://www.kankyof.co.jp/shohin16.html
参考になると言いのですが？

長期間（何ヶ月も）じゃないのならスリーエムの安いマスクで十分
公団の人間でさえ、そんなたいしたマスクつけてないぞ
まあやつらはちょろっと見に来るくらいだからかな
あんまごついのつけて仕事に支障をきたすようでは本末転倒だし

>364
都内電工さん
ディゼル規制で黒煙少しはマシになったのですか？
簡易なマスクでは、鼻の穴真っ黒になるでしょうね。
鼻毛の成長も早くなる予感

作業が終わると、うがいは欠かせないでしょうね。

まああれだ、現場行く前はあれこれ心配するもんだけど
いざ現場行って仕事始まってみりゃ「ここまで必要ねーなこりゃ」とか思う類のもんだよ
トンネル経験者としてそう思う

保守

あぼーん

ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/4903.jpg

姦国のできたばかりで傾いたビル。

しかも、このエアコンの室外機の設置方法と
特に配管の男らしさがたまりません。

電気屋さんからみてどうですか？日本でもありえます？

出来たばかりではなくて、建設中ですな。


室外機が「蓮」かとオモタヨ。

>>373
凄まじい設置方法ですなぁｗ

普通ならパッケージA/Cにするよなぁ・・・

>373
一見画像が傾いているのかと思ったよ、
バックの建物と比べると納得！
ピサの斜塔⇒かの国の斜ビル

確かに男らしい
ミリとかセンチの誤差じゃないね

室外機　これ場所によっては配管かなり長いのでは
冷えるのか？

>電気屋さんからみてどうですか？日本でもありえます？

どうかな・・・
阪神大震災の時　あっちこっちで見た様な

>>373

その冷媒管？の渡し方ってｗ　ぐちゃぐちゃじゃん

外機の荷台だけ残してビルが崩壊しそうだな

質問です。防火区画貫通処理（配管）でヨツギが出してる「YSパテ」というものを使ったことある方いらっしゃいますか？聞いた話ではパテのみをつめれば工法として成立すると言うことなんですが本当でしょうか？今、国の仕事をしているのですが認可されるのでしょうか？

普通にピンパテやればいいんじゃないの？

>>380
国土交通省の営繕工事なの？
私は、残念ながら使用したこと無いです。
そう、積算したときの金型として拾ったモノと異なるなら、
手を出さないほうがいいと思う。
技官によっては口頭の質疑でもトコトン資料を求められ、
その施工計画書や追加・減少報告書（頂くＦＤ内には無い任意製作）
を提出させられるよ。

どうしても使用したいのなら・・
質疑応答書に「ＹＳパテ」の資料（コピーではなく、メーカーの社判付き試験報告書付）を
添付して技官に提出し承諾を戴くしかないね。

自作自演sage

ttp://www.yotsugi.co.jp/products/others.html#05
>YSパテ（耐火用パテ）
>2時間耐火パテは、BCJ評定工法の防火区画貫通部充填 シール材としてのみではなく広く壁に
>床の隙間の耐火パテと して広く一般的に使用されています。

BCJ評定工法だからOK！でしょう、きっと。
評定番号が記載されていないけど・・・

【ネット】「これだと聞いたよ」 掲示板で、国家試験問題漏洩の疑い…電気工事士
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071651009/

＞＞384
BCJのシールって施工前の写真と施工後の写真をメーカーに送ると認定番号の入ったシールを送ってくれるんじゃなかったっけ？

>>386
よくカタログに書いてある「BCJ-防災-ｘｘｘｘ評定品」ってことを言いたかったのでした。
紛らわしくてスマソ

今日指摘されて判ったんですけど、省の設計照度の基準が軒並みUPしてたんですね。
照度計算しなおしたら、照明器具だらけになってしまった。

「(3)設計照度とは、照度計算の目安を示すものであるが、執務環境や関係法令を総合的に
判断して明視性を維持できる照度とすることが望ましい」
なんて書いてあるけど、役人にそんな判断を求める事自体が無理だと気づいていないの？
あっこれも役人の決めたことだった・・・鬱

あぼーん

>>385
２ｃｈ見ておけば・・・
落ちた漏れには先が無い

わからないなら区画屋に頼むべし！

電気工事士試験、問題漏洩調査へ　合格発表延期も
http://www.asahi.com/job/news/OSK200312180031.html

最近はこのスレッド書き込み少ないですね。　別のスレッドに分散しているのかなぁ?

　ハウスメーカーの電気工事している知り合いの電気屋は、住宅ローン減税の関係で
忙しそうにしている。　毎晩仕事を終えるのは夜中らしい。
　ハウスメーカーとは無縁の俺は、年末だというのに暇。　
　それならばと、安い日当は承知の上で応援に行ったが一日15時間労働は正直辛かった。
夜中まで仕事しても、翌日の午前中は疲れが残っていてダラダラしていまうので仕事ははかどらない。
　

馴れ合いが凄かったから、ぜんぜん見てないな最近。
と、携帯からｶｷｺ。

このスレの人って資格何もってるの？
１電工くらいは持ってるんだろ？

>>394
職人より現代人の方が多そう（仕事中にPCいじってられるのは現代人でしょ？）だから
施工管理やら使いもしない5ｔ未満クレーン・玉掛け等、
資格と知識だけは持ってる香具師が多いと思われ。

経験値は低そうだが。

>>394
2電工と自動車免許しか持ってませんが何か？

国家資格は1種工事士のみ（向上心無いヘタレですまん）
認定資格はつまらないの様々所有（銭掛けて講習受けて・・・）

経験から得た知識を武器に、一職人を貫く

なんて　・　な（w

笑えねえ。

ボルテックの惨憺たるテイタラクを暴くページ
http://nekosense.hp.infoseek.co.jp/

ttp://www.asahi.com/job/news/OSK200312170039.html

＞　技能試験には筆記試験と実技試験があり、
＞実技試験は配線図と電線やスイッチなどの材料が支給され、
＞一定時間内に複雑な配線図通りの作品を完成させるよう求められる。

複雑な配線図・・・・

禿しくﾜﾗﾀ

（・∀・）ﾎﾞﾙﾅｯｽ！

１種電気工事の実技試験を馬鹿にする人が居ますが、あれはあれで結構難しいですよ。
まず限られた時間、狭い机、これに落ちると１年棒に振るというプレッシャー、電線の切り間違いは−５点、毎年の合格率は２０�l前後等の数々のプレッシャーで自分の実力の６０�lくらいしか俺は出せなかったと思います。
あの試験問題を冷静な時に見ると「これって１種の試験？」って思うけど、実際試験会場ではかなり悩みましたよ。
経験が５年なので仕方ないかもしれませんが。

動力（３Ф）って赤白２００Ｖ、黒白２００Ｖ、赤黒２００Ｖと全部の線に電圧がありますよね？
単相のトランスのB種アースも動力のトランスのB種アースも同じところに接続するのになぜショートしないのですか？

>>403
> 動力（３Ф）って赤白２００Ｖ、黒白２００Ｖ、赤黒２００Ｖと全部の線に電圧がありますよね？
アースから見て何Ｖ有るか三端子(U,V,W か R,S,T)の電圧を測ってみれば何か分かるでしょう。

>>402
一発合格したんでよーーーーーく分かってますが、ｗ
大して難しくはないと思います。
罠があったり重要なポイントが隠れていたりするのは認めますが、
少なくとも実務で発生すると想像する回路よりは簡単。
言い方を変えれば基本の組み合わせに過ぎない。

プレッシャーに負けるのはまた別の問題。
漏れも切り間違えたり白黒を間違えそうになったりした記憶がある。

ちなみに学科は９８テソ。等価実技試験は１００テソですた。
学科で一問間違えたのは落ちたぐらいに悔しかったです。
まあ自己採点ですから２〜４テソぐらいは違うかもしれません。ｗ
あ、いい忘れたけど、漏れ、電気の実務経験はありません。
趣味の受験です。ｗ
電気工事士って、受験するだけなら赤ちゃんでも外国人でも受けられる
貴重な試験なんですよね。さすがに動物達は受験できないかな？

単相のＢ種接地点と３相接地点とは同じ電位だけど、
単相の黒と三相の赤と白と黒の４箇所はすべて電位が違うでしょ？

乾電池を６本用意してくれ。
２こを直列につなぐ。その両端には３Ｖが発生する。
残りの４個を別な場所で直列につなぐ。
４個だから６Vになる。
で、２直の１個目と２個目の間(つまり中点）と４直の２個目と３個目の間
(これも中点)を電線でつないで接地する。

ショートする貝？
しないよな？

地面を基準電位とするなら２直の＋は＋１．５V、−はー１．５V
４直の＋側は＋３V、−側は−３V。
４箇所とも電位が違う。
これらの４点を直接電線でつながない限りショートはしない。
どこが基準電位で、ある点は基準電位からどの方向に(＋−)どれだけ離れているのか？
よーく考えよう。

>>405
趣味で資格取ってるようなウンコは黙ってなさい。
あなたの部屋もたぶん、無駄な物で溢れかえってるんでしょうね。

>>406
図解しろ。

>>402
> ・・・数々のプレッシャーで自分の実力の６０�lくらいしか
> 俺は出せなかったと思います。

プレッシャーで出せないような能力は、“実力”とは言わないんではないかえ。
いかなるときにも発揮できるのが“実力”だろうよ。

釣れた！

・釣れた！　【つ・れた】

厨言語。主に2ちゃんねるにて用いられる。希に日常で使用する者もいる。
自分が書き込んだ批判的な内容の書き込みに対して、不特定多数の相手が返事を書いた時に用いる。
負け惜しみ的な要素が強い。

>>410
負け惜しみと言うより、捨てぜりふが適当かな。

んじゃageとこう

http://kobachan.com/

>>411
たいしてかわんねーべｗ　A型かや？

会社名で電機や電気や電設や電工や電業など色々あるけどどんな違いなの？

>>415
たいしてかわんねーべｗ　A型かや？

>>416
ずいぶんおーざっぱだべw O型かや？

あっ、オイラもO型だw

>>415

>>295

Ｂ型です。

んっ？　聞いてないの？
失礼しました。

自分に都合の良い考え方、まわりの声が聞こえない、無駄に職人気質

・・・・・・・うん、確かにB型だな。

あぼーん

>>405
＞電気工事士って、受験するだけなら赤ちゃんでも外国人でも受けられる
＞貴重な試験なんですよね。さすがに動物達は受験できないかな？

ぷ、人格と頭の悪さを露呈するのも趣味ですか？

俺もＢ型ですがなにか？

メリークリスマス♪
今日は家族サービスが父親の義務？！
シャンメリーで乾杯
（真言宗の檀家ですがなにか？）

おっ！とき電さん　なにげにＨ・Ｎでカミングアウト（w

お前も本当の歳をカミングアウトしたらどうだ？

呼んだ？

39だよ、
さんじゅうきゅぅーーーー

>>422
>>425
痛い香具師(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>427
痛い香具師(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>四二八
できんやにかまって貰えて喜んでる香具師

>>429
お前、できんやなの？

流れだとそうなるが（ｹﾞﾗﾌﾟ

呼んだ〜〜
夜行性のできんや　でっす。
年末の安全衛星協議会ありまして
ゼネの安全担当官？　ネツ入って演説ぶたれました
途中でｻｯｼｭやさん＆現場所長居眠りしてるし････
安全は大事だけど、自分の自慢が多い○○さん
がんばってください。

衛星か・・・・
宇宙開発も手掛けてるんだな〜スゲェー。

うまいといいますね〜〜
ってかあんた遅れてるね
いまだに地上だけかい？

情けないヤツだな〜〜
ひょっとして　オ・ヤ・ジ？
まぁ　がんばってください
ココ荒らしたくないんで　よそに行きます。

何がうまいの？
揚げ足取ってますが何か。

>>433
いつまでもスペーシーな事言ってねーで
おまいも人間界に戻ってこいよな

できんやさん
お疲れです〜
ウチはこんなヒマな年末はないッ　って位遊んでます・・・
下らない見積もりばかりで銭にならん　と社長も泣いております。

今年も残す所わずか1週間です
皆さん風邪やインフルエンザに注意して良い年を迎えましょう！

＞もうすぐ４０歳！大台だ〜〜〜！！さん
まいど！
今日もしつこく聞かされましたが
年末に怪我なんかしたらつまらなし　
割と気が抜けて事故も多いとか　云々
気をつけましょう。

>>438
クチのきき方と誤字脱字にも気をつけろよ

そうやって粘着してなさい

今の現場２９日までなんすけど、内装屋さんが３１日までやるってんで
イッパイイッパイすわ。

ﾄﾎﾎ…

七号室へ　どうぞ〜〜
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1066664177/l50

それとも　できんやのスレ？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1068635270/l50
こちらで　暴れてください
おちびちゃん。

>>439
へのレスです　

>>411
おつかれさんです。

>>442
とっくに行ってるYO！（ｹﾞﾗﾌﾟ
気付いてるくせに。

おちびちゃん？
よくそんなハズかしい言葉が使えるね。
40代の成せる技か。

おっと忘れてた。

年も押し詰まって現場もピークを迎え残りの照明器具もあと3000台はあろうかと言う所
この年でおたふく風邪にかかってしまい早めの正月休みに入ってしまいました…´Д⊂
せっかくの稼ぎ時に・・・・＿|￣|○

>>425
３１歳です。

>>446
大変ですね。心中お察し致します。
しっかり養生して年明けにはバリバリがんばってください。


なんだか妙な粘着さんが紛れてますね。
だれだ？

みなさんこんにちは。
12月30日に引越しなのですが、今日も現場に10人以上の職人さんが
入っています。電気屋さんは3人いらっしゃってます。
家中に有線LANと200vのブレンダーのコンセントも取り付けられ、
マルチメディアポートと配電盤がつきました。（キッチンの裏）
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo0419.jpg
引越し後には画像を上げさせて頂きますので、よろしければ
またご覧下さい。

皆さんのおかげで、電気屋さんや設計事務所と
話をまとめることができました。ありがとうございます。

年内のお仕事、本日コレにて終了♪
さぁー休むぞぉー
呼ばれても現場行かねぇぞぉー
携帯も電源切っとくからね

31歳♪おひさ〜
粘着はスルーで宜しく

ブレンダーの人
一般住宅と思えない仕様ですね(笑
自慢の設備をどんどんアップして下さい
勉強させていただきます！

ん〜今日は妙にハイになってる

現在住宅を建築中の者ですが、アースについて教えてください。

コンセントのプレートにアース端子をつける場合、壁の中を通す１本
のアース用の線に、２〜３箇所の近接しているコンセントのアースを
繋いでもいいのでしょうか？
それとも、アース端子１箇所につき、１本の線をつけるべきでしょうか？

出来れば、指針、技術基準等の根拠も教えていただければ幸いです。

３９歳さん、ども〜お久しぶりです♪
ここ暫く忙しくてネット全然繋いでませんでした。
今日はたまたま見積作成があったんで気分転換に覗いてみました。
これからも宜しくです。

粘着さんはスルーします♪
>>448
こんにちわ
３９歳さんと同じく勉強させて頂きます
以後、宜しくお願いします。

さて、仕事、仕事！！

>>450さん
アース線は出来るだけ短い方がいいので
その工法でも支障は無いと思います。

内線規定にも特別に指定はありませんでしたし

質問です。一階から二階の自室に有線ＲＡＮを通したいと考えてます。
メジャーで測ったところ、一階の天井裏と二階の床まで、
約30ｃｍ程、穴を空けないと中が確認できないスペースがあります。
築１０年の木造家屋です。おそらく断熱材、もしくはただ音が
響かないための空間だと思うのですが、どうすれば確認できるか
知恵を貸してください。

>>453
あのさ、壁から階段を伝って引っぱった方が簡単だよ。
なんで大穴開けて床抜きやりたいの？
配線が見えるとみっともないと思ってる？なら業者に
キチンと頼みなよ。プロの仕事をなめるんじゃねーよ。
ＲＡＮって何？文系学生さん？（大藁
RuralAreaNetworkかい

追加です。
垂直に穴を空けるつもりなのですが、心配ごとがいくつか…

１・でかい梁にぶち当たり、とても穴など空けられない。２・電気ケーブルを
切断してしまう。等
断熱材orただの透き間なら、キリでも穴空けて通せますよね？

>>455
×透き間
○隙間

>>450
接地の件
電気事業法、電気設備に関する技術基準、内線規定
など係る指針は色々ありますが、
一般住宅の電気設備（コンセント）には、通常Ｄ種接地工事を行います。
宅地内に900ミリから1800ミリのアース棒を打ち込み、
リード線に繋ぎ分電盤まで通じるよう配線します。
リード線の太さは電気屋が計算のうえ、敷設する筈です。
分電盤〜Ｅ付コンセント・アースが必要な機器類には電源線の他に
アース線を加えた３心のケーブルで配線します。
大元の一本のアース棒に、住宅内全ての接地が繋がるわけですね。
こんな感じでご理解頂けますか？

>>453
ＬＡＮ配線の件
1階の天井裏を確認出来る様な点検口を探してください
押入れの天袋が上げ蓋になっていませんか？

浴室がユニットバスならば点検口があるはずです

2階に台所があるお宅で、床下収納庫があれば
箱を持ち上げれば天井内を見ることが出来ます。

いずれかがあれば、ある程度天井裏を見渡せます。
但し、最近は天井高を高くとる傾向があり
自然と天井裏の空間が狭くなりつつあります。
上手いこと目的方向が見えればラッキー
電線や配管、金物や下地の確認をして
それらを傷つけないよう、貫通穴を開けましょう。

多少失敗しても大丈夫！
自分の家です。他人に文句を言われる筋合いはありませんから(笑
我々プロが失敗穴でも作った日にゃぁ
弁償モノですが（w

>>454
＞配線が見えるとみっともないと思ってる？なら業者に
＞キチンと頼みなよ。プロの仕事をなめるんじゃねーよ。

ＬＡＮ…よく間違えるんです。あとなめてなんかいません。
自分でできる事なら、金(自己負担)がもったいないと思っただけです。
あとＬＡＮｹｰﾌﾞﾙって短い程ｲｲらしいんで。
(文系学生＝素人で貧乏って言いたかっただけなんだけど、それがﾑｶﾂｲﾀ
ならｽﾏｿ。いや、単に教えて君だからムカツカレたのか)

>>電気屋39歳さん
点検口、１Ｆ和室にはあるんですが、肝心の１Ｆ居間＆真上の自室の間には無く
その分居間の天井が和室より高いんです。それを計算して30ｃｍの空間があると。
でも少し自信つきましたｗ。２Ｆ自室押し入れからキリで小さな穴空けて確認
してみます。で、配管、ケーブル等無いことを確認してからドリルで。

ダメならプロに頼めばｲｲし。レスどうもです。

>>459
あとＬＡＮｹｰﾌﾞﾙって短い程ｲｲらしいんで...
誰からそんなこときいたの？少なくとも本職からじゃないよね。
ＵＳＢケーブルやスプリターケーブルじゃあるまいし。
１００ｍ以下なら１００パーＯＫでっせ
それよりＣＡＴ５と５Ｅの違いのほうがでっけぇＹＯ
いまじゃＣＡＴ６だけどね（一部では）

1階の居間天井の四隅あたりに
ダウンライトがあれば、外して天井裏を覗けます
同様に天井換気扇も点検口の代わりになります。

2階の押入れ内の床なら多少大きく開口しても
又は全面剥がしたとしても、
ホームセンター等でコンパネかシナベニヤと、
周囲を押さえ切断部分を隠すための幅木を購入してＤＩＹすれば良し！

ＬＡＮ配線なら間違えて配線接続しても
しびれたり、火災が起きたりする心配ないから
試行錯誤してみると面白いよ

そんなこんなで、建物の構造を知ると、
何かの時に役に立つかも！

電気屋３１歳さん、電気屋３９歳さんありがとうございました。

私の理解した内容は以下のとおりなのですが、間違いは
無いでしょうか。

−−
｜分｜
　電　｜
　盤　｜

>>460
ツイストペアLANケーブルの規格では、線長は100mまでとなってはいるが、
ケーブルは出来るだけ短いほうがいい。動作の保証限界で使うより、
余裕のある使い方のほうがいいに決まっている。
通信速度は今では100Mbpsが普通だが、これはカテゴリー５（CAT5）のカーブルで
OK。但し、すでに1000Mbpsが実用化されていて、機材も急速に安くなってきて
いるので、ケーブルはこれに対応するようにしておくほうが得策。その場合は、
CAT５E（エンハンスドカテゴリー５）のケーブルを使うこと。もっとも、今工事用に
販売されているLANケーブルはほとんどCAT5Eのはず。確認をすること。
CAT６は、特に必要としているところ専用品と考えていいだろう。

作成中に送信してしまいました。

分電盤の1つの回路で受け持っているコンセントやアース
は直列しているのでしょうか？
間違っていたら、ご指摘をお願いします。


　　　　　　　　　　　　　 −−− 　　　　　　　　　 −−−
−− −−−−−−｜セコ | −−−−−−｜セコ |
｜分｜ 　　　　　　　　｜ンン ｜ 　　　　　　　　｜ンン ｜
｜電｜−−−−−−| ト　　|−−−−−−-| ト 　|　
｜盤｜ −−− −−−
｜ 　｜
−−−−−−−−−○−−−−−−−−−○
　　　　　　　　　　　　　　アース　　　　　　　　　　アース　

逝ってきます・・・・・・

>>460へっぽこ電気さん
そうなの？ケーズ電気で言われたyo
ＣＡＴ６等は板違いっぽいのでケーブル買う前に詳しいことは
他板or電気屋で訊いときます。
情報サンクスです。５Ｅ買うところですた。

>>461 ：電気屋39歳さん
何度も情報ありがとうです。隅じゃないですが蛍光灯なら
居間の中央にあります！！
っとカキコ途中で見てきましたが、ダメですた。
天井に直接ネジで止めてありますた。 ＿|￣|○

これからＴＶで映像の世紀見て、終わったら工事始めます。
色々お世話になりました。

>>464
コンセントやアースの配線方法の件

「直列」とは言わず、送り配線と呼んだりしますが
電気屋の癖や、建物の構造などにより
送りで流してみたり、
ジョイントを儲けて、各コンセントに一本ずつ配線したり様々です。

>>464
電気回路的には、並列ということになる。
実際の配線は、工事のしやすさ、電線の節約の点から、
>467の書いているように“送り”配線のことが多い。が、これも並列配線。

>>467-468
丁寧に教えていただき、ありがとうございました。
これで安心して年が越せそうです。

すみません質問なんですが

門柱やフェンスつけたり、家の周りの工事をする仕事（外構）してます。

インターホンや門灯つけるのに、ＣＤ管敷設やったあと、電気屋さんに
頼んでたんですがなんか自分の取り分がなくなるほどの請求を受けるので、
自分でやりたいんですが、なにか資格が必要ですか？
もし必要なら、最低限必要なものをしりたいのです。
普通レベルの高卒で丸１年勉強しても取れないような難しいものなら
諦めますけど。

>>470
法を遵守する精神をお持ちなら
第二種電気工事士免許を取得して下さい。
その気になれば充分狙えます。
但し試験は年1回しかありません
逆に考えれば、1年間みっちり勉強出来るという事ですね。

しかし、現実問題として
外溝屋さんの範疇（門灯・ドアホン等の取り付け）位の仕事の場合、
無免許で施工している業者はたくさんいます。
一度、気心が知れた電気屋に注意点やポイントのレクチャーを受け
自分の技量で責任の持てる工事が可能かどうか考え
本来は有資格者が施工すべき仕事であることを
理解したうえで、チャレンジしてみては・・・

本当はマズイんですよ
ホントはね（w

すいません。
先日入居した新居に設置してある松下電工のマルチメディアポート内の
スター配線端子台という器具で電話の配線に誤りがあり、使えない電話
端子があります。配線を修正したいのですが、抜き方がわかりません。
各端子の爪みたいなのを起こせばいいのでしょうか？
御存知の方、教えて下さい。

開通しました！
レスしてくれた方々のおかげです。

ありがとうございました。

起こすのではなく、押せば抜けました。
ありがとうございます＞自分ｗ

>>471
電気屋３９歳さん、早速のレスありがとうございました。

＞法を遵守する精神をお持ちなら
＞第二種電気工事士免許を取得して下さい。
無免許で施工されている業者はいくつも知っています。
が、自分はそうしたくないので、ここで聞いてみました。
ウチでやってもらってる電気屋で聞いたときは答えて
もらえなかったんですよ。（当たり前かな）

頑張って取得を目指します。
まずは、本屋に行ってきます。

来年、商売敵が一人増えそな予感（ｗ
初志貫徹、がんばれ！

みなさん
新年　
　明けまして
　　　おめでとうございます

今年もボチボチ スレ汚しをさせて頂きますので
お付き合いの程、宜しくお願い致します。

昨年おもろかった注文

「ＶＣＢを３ｍ大至急持ってきて！」
「ＣＶＴ1.25ＳＱ4芯を一把！」
「おっぱい１枚！」


そんな愉快な電工が大好きです

うちの営業エリアではアウトレットボックスのノック穴に使う未来やネグロスのケーブルブッシングが「肛門」で通じる。

「肛門持ってきて。」
「サイズは？」
「22。」
「一袋でよろしいですか？」

といった具合に平然と受ける。

>>478
ＶＣＢを３ｍ？
ＶＣＢは真空開閉器と思いますが
ＰＤＣの事ですか？。

>>正解です。あなたは電材屋になれます。

ちなみにＣＶＴ→ＶＣＴ
　　　　おっぱい→御碗型のＤＶ線ストラップ

下の二つはよくあるんですぐわかったけど、ＶＣＢは正直困った。
高圧引き下げ線？と聞いてもわからんらしく、ＳＯＧから下げる黒くて硬い線？と聞いてようやくうなづいてもらえた。

>>481
電材屋は振り回されるから辛いですね!…
って言うか、電気屋ですんで（汗…
師匠はできんや氏ですｗ。

>>479
ウチらは「ケツメド」。
市内のどこの電材屋もそれでOK。

はじめまして、おめでとうございます。
今回は皆さんに質問がありまして書き込みします。
昔の家の引込みを2芯から3芯に変えるメリットを教えて下さい。
それと引込みを変える際の工事の簡単な手順を教えて頂けるとありがたいです。
ちなみに私は以前、電工見習をしていて第二種電気工事士免許を取得済みです、、、
ただし、今は全く別の仕事をしているので電気の事はほとんど忘れてしまいました。。。
どうかご指導のほど宜しくお願い致します。

>>484
まずメリットですが
単相２００Vが使えるようになります
少し前、電力会社が進めてたオール電化
シーズヒーターやユノックス　大容量の機器が使えるようになりますね
使用電力　というか負荷設備も単純計算で倍くらいの
設備が使える容量を需要できますね。
ブレーカーも今の倍くらい付けて　回路が増やせます
配線は多少変更の必要が有りますが

逆思考で
リミッターの容量を小さくも出来ます
現状の使用量でいいのなら

工事の手順
分電盤の改造、単二結線を単三に
主開閉器を取替えが必要ですね
引込み口から　分電盤までの配線を３芯に
メーター取替え
そして　引込み線の張替え　大まか過ぎますか･･･

みなさん
明けましておめでとう御座います。
本年の宜しくお願い致します。

１月２日だというのに仕事をしている
貧乏暇無しの３１歳（今年３２歳）です。

１２月２６日に完成検査を受けて、
その書類の手直し（写真差し替え・品質管理図追加など）が２７日迄に
終わらずに今、渋々ＰＣに向かっております。

誰か手伝ってくれ〜〜。

天伏変更８回目　設計・意匠・担当よ　結局オマエら　決められない　最後にゃ現場は納まると　余裕ブッチの経費ドロ　お粗末

うちの職長カブキ者　クソの清水の朝礼で　「オッス」忘れて「おはようございます」　

でんきやさん~~
大変わかりやすいご教授ありがとうございます。
まだ現場を見ていないのでまた現場を見てからご指導を仰ぐかもしれませんが
その時は皆さんまたご教授お願い致します。

PS
単ニから単三に変えた場合、電気の基本料金は高くなりますか？

電気の基本料金は、単ニ・単三に関係なく
使用電力量（一月に使った電気の量）
と最大使用電力（そこで使える電灯＆電気機器のＷ数の合計みたいなもの）
によって変わってきます
詳しくは、電力会社のｈｐなどをご覧ください
解りにくければ電力会社のサービスカウンターで
納得するまで聞くもよろしかと
実際複雑で（いろいろパターンがあって）わかりにくい部分も多いです
私が良く知らないだけかも･･･

でんきやさん~~
重ねて御礼を申し上げます。

>>479
”アナルブッシング”これ最強

よかったなクソスレ埋め立て終了して
今回ばかりは荒しに感謝だ
ついでに馴れ合いばっかしてるクソ固定共も消えたほうがいいと思ったよ

はっはっはっはっはっはっは
クソ固定は消えませんでした、残念です。
あ！　言い方間違えました！
くそ固定はお前程度で何とかなる訳ありませんでした
これ正解。　

＞４９４
言っておくがの、あのスレはひま電が立てた訳じゃないけど
スレタイがﾁｬｶされた訳でもなく、しっかり立ててあるから
「ひま電ファンが立てたのは間違いない」って、ここを使わず捨てれば
立てたファンが嫌な気分になるからってできんやが頑張ったスレだぞ！

それが、その気持や思いがクソスレって表現になるなら、お前はココは
ナンボのもんなんじゃい！　
大したもんだの？　

はじめまして。

東電電気使用申込書、引込線・計器工事設計書等ののフォーマット（WordやExcel）ってないでしょうか？
手書きで付近図等書くの結構手間を食うので出来るだけ効率的に申請できたらと思いまして。
Googleったら、製品版ではいくつかあるようなんですが。。。
東電HPで、ダウンロードさせてくれないかな･･･

組合で売ってる
東電推奨ソフト　　13万円也・・・

>>497
一太郎・花子で北陸電力、配電・引き込み用なら作った。
まあ、役にたたんね　すまん

>>497
東北電力向けのなら、JWで作った。

やっぱり各電力で、使用申込書のフォームって違うんですかね？

質問の途中、失礼しますが

>>496
しっかり立てられた（？）スレが板違いだってことには気がつかなかったのかね？
知識と常識がある固定なら、普通放置するはずだが？
調子に乗ってスレ伸ばした結果が、お前ら自体が板違いだってことを板全体に広めることになった。
そうは思わないかい？
いいかげん冬厨とかに釣られるのはやめたまえよ。
放置のできない固定としてバカにされたくなければね。
この板でおかしなこと続けてるのは電気屋とその絡みの連中だけだ。

>>501
（ ・３・ ）アルェー、ヘタレがなにかほざいてるＹＯ！

>>501
潔癖な掲示板をお望みなら２ちゃんねる以外の掲示板をオススメします。

>>501
おまいは管理人かボケ

>>504
（ ・３・ ）アルェー自治厨レス番間違えたかＹＯ！

>>501
おい、調子こくなよ！！
オメ〜が板の運営してるのかよ！！
放置しなくて喰いついたらいけね〜のかよ！！
エラソ〜〜にテメ〜文句あんなら日頃の固定でカキコしてみろよ。
大体、文句は言いてえ、叩かれんのは御免の卑屈な電工なんだろうけどよ。

レスしてくださった方ありがとうございます。
やっぱり、製品版買うか、自分で作るしかないんですね。
付近図手書きで書かなくちゃならないのうっとうしくて。なんとかならないものかと。

きょろきょろ・・・

>>503
サイン下さい・・・

>>509

て゛き　ん　や

どうぞ。　ｻｲﾝ

ごめんなさい　つい流れに････失礼しました

ん〜〜
流れがさっぱりわからんが
何やら荒れてたんですね。

ではまた。

>506
すみませんです

しばらく、放置モードです

東電の付近図は、地図コピーをはって出したか、
または、別紙で添付したことがあったような気がしますが。
最近、連記式ばっかりなのでで、地図をつけていないので忘れかけてます。

>>506
卑屈なのは電工よりもお前らみたいな取り巻きｼﾞｬﾈｰﾉ？
電工と思われる人たちは、そこまで食い付かねーよ
できんやさんにしろひま電工さんにしろ
ある程度放置してんじゃん
お前とか鉄筋屋とかがやたらはりきって食い付くもんだから
できんやさんたちも引くに引けなくなってんだろ

>>514
ぎゃはははは〜〜〜〜〜

ほ〜〜〜〜う、冬厨の名無しが釣れた。

ば〜〜〜か！！！

>>515
納得行くまで、まともに論破し合えばどうです？寅さん。

ﾃｽﾄ

>>516
名無粘着バカじゃん。
玩具と話してどうすんだよ？
いじくってやれば喜ぶんだろ。

>>515
こりゃ良いときにきたなあ
オンタイムか
お前のそういう反応見たらできんやさん達ほっとけなくなるだろ？
必ず助っ人に来る

>>518
分かりました…余計なお世話でした。

>>519
オメ〜〜は何にも判ってねえよ。
電工ＶＳ寅の構図は昔からあるんだよ。
知ったかすんなよ。
>>520
ほい！！そうしてくれや。

てかムチャ重いな。
カキコできねえじゃんかよ。

>>518
ほう
どこで粘着扱いされてんだかわかんねーけど
馬鹿な勘違いはやめとけ
現実社会でも決めつけ激しいほうか？
玩具と話すのがいやならもうこの話はナシだ
ウザかったら放置しろ
もうsageるぞ

>>520
あ〜あ　ageちゃったねひま電さん（ﾌﾟ

>>522
だ・か・ら　日頃の固定でカキコしろよ。
放置しないで遊んでやんぞ。

>>523
残念だけど違いますＹＯ！ｗ。

>>522
>>520はヒマ電じゃねえよ。
昔から煽り巻くっているが自スレで違う固定使う
奴じゃないよ奴は。

>>524
お前ね
５１４っていうのを名無しだっていうなら
固定じゃなくても返事してねえか？
遊んでくれりゃ誰でもいいんじゃねーか
発言と行動が伴ってねーぞ？
うざかったら放置しろよ

>>525-526
弁解必死すぎてなんだかねえｗ　
漏れを自治厨と間違えるなｗ
これからROMｗｗｗ

>>527
プ・・・・・随分と強気だね・・・・・
ボク？５１４って奴は捨てハンドルでしょ？
日頃から５１４ってＨＮで遊んでいるのかい？

ひま電のスレ荒らしや最近の荒れム−ドは
オメ〜じゃねえのかよ。
てか放置放置カキコするならオメ〜引っ込んでろや！！

>>529
お前の【寅】っていうのはどうなんだ？
その気になりゃ誰でも使えんだろーがよ
同じトリップナシだからな
お前にも「荒して遊んでる疑い」は同じにかかるんじゃねーか？
しかもお前は「age荒し」だろ？

言いたいことは言い終わってんだよ
余計に喰いついてんのはお前だ
お前の返事が理不尽なんで返事かいてるだけだ
うざかったら放置しろ

重いぞ・・・・！！
>>528
何でオレが弁解するんだ？
弁解する必要なぞ何もねえじゃん。

>>528さんに聞きたいんだけど、そのレスだと、
貴方は>>504だけど、>>501じゃ無いって事ですか？。

>>530
きゃははははははっは
ここの住人で寅固定使う奴は最近居ねえな。
なんたってお前の言う通りで理不尽で
嫌われ者だからね。
ひま電とこはアゲ進行だろ？
ひま電がサゲ進行だと言うなら判るが・・・

>>532
漏れは523でしかない
501でも504でもない
読みがﾇﾙいｗｗｗ
再びROM

>>533
話が筋から離れてきたから放置
今後はどうぞお好きなように
遊び相手が欲しいんなら「最悪板」なんかどうだ？

>>535
おまえ最悪住人か？だったら、そこでおとなしく叩かれてろ！
なんなら俺が最悪で叩いてやるぞ。

>>535
だからオメ〜は粘着だって言われるのよん。
何処行こうがオレの勝手だね。

大体、オレはひま電の取り巻きじゃねえんだよ。
オメ〜がひま電、できんやは放置　オレと三流が
喰いつくだナマぶっこくから始ったんじゃねえのかよ！！
オメ〜ってホントにカスな。
ダメ男板でも行っておいで！！

ばっはは〜〜〜〜い！！

>>536

怖い・・・・
オレを叩かないでぇ〜〜〜〜！！

>>538
ほふぇ？？。

高島礼子きゃわいい！！
あんまりにもつまんねえからテレビ見入っちゃったよ。

>>535
ついでにカキコしとくけど三流がなんやらと文句垂れやがったら
またソッコ−で絡んであげるよ〜〜！！

あの〜〜
寅やん　ここ終わったら次スレ誰か立てるのかな？
八号室まで来たスレが　終わるのは心苦しいんですよ
３９歳とかも、一生懸命保守してるしね。

なんか　いつもタイミングよく出てくるできんやでっす。

おいらは>>504だけど自治厨では無い
って言うか雑談の場所でしょ？

よ〜〜し！解った。
>>542
雑談な！

雑談だから何でもいいとは限りません
一応掲示板で、見てる人もたくさん居るかもしれないので
見てるだけの人も楽しくなれる雑談をどうぞ〜〜。

本日　うちの地方ではアラレが振りました
寒かったです、皆さんの方はドウでしたか？
なんて　読んでてもただの日記です
面白くないでしょ。

ということで････
誰も居なくなってしまいましたが〜

ココであんたはさっき言った事と違うことを書き込んでる！
とか
お前は自治坊か？なんていっても仕方ないですよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
もっと自分の意見をどうぞ

↑同。

粘着君もたくさん居ますからね

なんだか　私一人スレを仕切ってるみたいじゃないですか〜〜〜〜
そんなつもりは無いんですよ････
一番嫌われる　タイプだ････　　　
違うんです、違います、困ります。

【できんや ◆DeKiNyeyDY】
削除しました。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ふっ・・・・消えました････　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

よ、できんや
ひま電スレの放置してるのか？

やぁ！寅やん
放置なんてしてないよ。
ただ　書き込むべきか　やめるべきか
考え中　　頭悪いからついあおりにのってしまいます
寅やんは　相変わらずのりがｲｲね、　うらやましいよ
マジで。

ひま電見当らないじゃん。
弄られすぎて２ちゃんが嫌なったのか？
さっすがはヘタレ根暗電工・・・・
テメ〜のスレ位最後まで>>1の責任を持てつうの！！

オレが乗っ取るかな。

☆新スレ☆
【現場で鬱陶しい電工】

嵐に行きます

押入れ大工！　覚悟しる！

寅！　どうだ？私のスレストぶりは
はっはははは〜〜〜････　　(ﾉД`)ｼｸｼｸ

見事にとまるだろ（;´Д⊂）
じゃぁ〜　後は適当におねがいします。

極めてこそ道！！

お師匠様555おめ！

>>554
掛かってきなさい。

>>556
プ。

師匠にチャレンジ！！

>>558
遅漏にチャレンジじゃないのかい！！

>>559
俺にはスレストの才能がない・・・

来たよ。　わっははは〜〜〜
>>560
無理！　あんた人気もんだし！

ｸｿｯ････　私　人気なし。

>553
寅
>ひま電見当らないじゃん。
>弄られすぎて２ちゃんが嫌なったのか？
>さっすがはヘタレ根暗電工・・・・
>テメ〜のスレ位最後まで>>1の責任を持てつうの！！

2chに責任？
自分の世界で人の人格まで決めるな

>【現場で鬱陶しい電工】
立てればいいのでは？
最初の頃の　寅　は、その思い切りの煽りスレから始めたのだから
その方が　煽り寅　らしいよ

>>562
釣られたな、頑張れよ。

おおっ、ひま電に人格があったのか・・・・・（長考

またウザい馴れ合いスレになっちゃうのか・・・

つか聞いてくれよ
消防のﾔｼらってなんであんなに横暴なんだ
あっちの市じゃ通るﾊﾅｼが　こっちの市じゃ通らない
お前らの機嫌なんか取りたくネエンダヨ糞が！
ちゃんと法で決まってることなんだから
地域格差なんか無くしてくれよ！
担当が変われば意見が通るなんて
そんな消防法は無くしてしまえ！
ついでに消防のふんぞり返ってるおっさんもな！

>>564
俺は、その地域の消防署が消防法だと認識している
地域によって格差がありすぎるし、耐火、防火処理云々にしても
その管轄署へお伺いたてに行かなきゃならないんなら、その水に慣れろで
そう感じてます。
防火区画外のＭ・Ｂひとつ取っても縦貫通は、処理要らない地区と
要る地区があるし、うちの管轄では要らないが建築法で引っ掛るかもしれないとか…

そういや、知り合いの署員が、（ぶっちゃけあんたら業者の方が消防法は詳しいだろ）
っと言ってましたがどうなんでしょうね？。

>>565
いや、ﾏｼﾞでそうなんだよ
耐火区画処理とかって相談しに行くと　「善処する方向で検討しますので・・・」
とかいって2週間もﾍｰｷで待たせやがる
お前らいろんな物件見ていろんな状況見てんだろ？　記憶力と応用力ねーのか？
つか　俺らは自分がやった現場しか詳しく知らねーけど
お前らは申請受けた現場全部わかるじゃねーか
つまり　管轄の現場は全て知ってるってことだろ！
いーや　知ってなきゃおかしい！
そうでなきゃ　普段あんなにヒマそうなわけがねえ！

やる気がねえｸｽﾞ野郎ばっかなんだろうな・・・・・。

>>566
消防署の７割は消防検査がらみだって言ってたよ
つう事は、それなりに現場の数こなしてるのに…役所だからかねえー。

消防関係者さん見てたらひとつ意見頂きたいです。

>>567
俺もそれっぽいことは聞いた＞消検絡みが殆ど
千葉・青森・宮城・山形・茨城・福島
ここいらの消防に　特にいろいろ聞きてーなーｗ
まあ全国の消防がそうなんだろうけどな
そのうちJHみたいにひっくり返されんぞ

書き方はきたねえけどちゃんと聞くぞ　どんとこい
例としてPF管の区画貫通に対する意見とか聞かせろや
俺が聞きたいだけなんだけどなｗ

消防法には法令と省令と政令があってその下に消防署長が必要とみなす・・・
ってのがあって結局最終的に所轄の消防所長の代理の検査官が法律です。っ手かいてなかった毛？
んなあほなってことなんだけど建物が一個一個違うんだからその対処も一個一個違うのよって
解釈です。ちなみにPF管の区画貫通だけどＰＦ管って燃えると有毒ガスでます？火で溶けない？
だから防煙にはなっても防炎にはならんっす煙は縦に厳しく火は横に厳しくしたいと思う今日この頃です。
消防は他の役所と違って命がかかってっからケースバイケースでいきたいのさよ。
きちんと決めてもたら、抜け道を考える奴等がいるからそうならんようにしてあるわけさ。

おひさです、ずいぶん忙しかったので久しぶりにきました
去年独立して、なんとか１年持ちました(^_^;)
１年がむしゃらに頑張ってたった100万ぐらいしか利益でませんでした
とほほ

去年手伝いで行った所からの手間が今だに入らない。
あ〜参った、参った。

板違いだけどここ見て
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1073569450/
年末、見事に詐欺られました
オイラは大した被害金額じゃないんだけど
かなり大掛かりな詐欺団の模様
トホホです・・・

三流さんと寅さんで、こいつら捕まえて
徹底的にヤキ入れてくんないかなぁ（w
駅の掲示板に「XYZ」と書いときますから

確か、黒帯でしたよね
三流さん

この年で寝小便もらしちゃったよ
お前ら笑うなよ

山田電気は氏ね

ネチネチ女の腐ったような事してねえで
ＩＤ晒してでてこいや！
ヴォケナスがっ！！！１

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1073647348/

>>575
お前、寅？ｗ
かわいそうだねえ　板の連中から嫌われてることはわかっちゃうわ　寝ションベンはするわ

引っ込んだら？





名無しキライみたいだから俺は引っ込むよ
名無しと同等のage荒し君，がんばれや

>>577
オメ〜、埋めんぞ！！カスが・・・・
虐めてやんから何時ものHNでカキコしてごらんよ。
楽しいぞ・・・

>>573
偽寅くん久ぶりだね。
布団干し頑張れ！！

>>569
消防ﾊｹｰﾝ
何がｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだ
きちんと決めたら抜け道考えるﾔｼがいる？？


そんなもん業者の質問に詳しく即答できるぐらいの知識持ってから語れ！
法律がある限りきちんと決まってない事はねーだろ？
担当個人が融通が利かない程度の問題じゃねえ！
お前らは消防の法の勉強不足なんだよ！
お前らの「検討します」ってモノ知ってる上での検討じゃねーだろ！
「そんなのもあるんだ？　これから調べます」だもんな！？？

>>578
ごめん　悪いけど他でやってくんね？

>>580
あいよ、荒らす気はねえからね。

>>569
＞ＰＦ管って燃えると有毒ガスでます？火で溶けない？

聞いてる時点で糞。

＞５７７、５８０　　
ふぅ〜　

まいったね〜　

>>582
糞と言ってる時点で糞！
ここはこーゆースレなんだから電気のことなら何書いたっていいのだ
空気嫁YO!

このスレもうダメポ(*_*)

みなさんこんにちは。
家のリフォームが終わったのはいいのですが、松下電工のマルチメディア
ポートの設定が一部終わっていません。
電工の人に設定してもらわなければいけないらしく、1/18の休み明けまで
来てもらえません・・・（正月明けから休みらしい）
おかげで家電話が雑音だらけで、ポートより直接電話を接続している状態
です。でも、家中ネット可な状態にはなりました。PCをあちこちの部屋に
持っていってLANに接続（有線です）は快適です〜後日画像をあげますね〜
ところで、例の200Vのブレンダーのコンセントが、ヨーロッパのB型（丸い
2本の棒が出ているもので3本目のアース無し）なので、家のコンセント（200
Vのエアコンなどの口、アース有の3本）の口の形に合いません。
近所のデオデオ（大手量販店）で見せてみると、扱いがないと言われてしまい
ました。これらを接続できるコンセントの口を購入したいのですが、ご存知の
方はいらっしゃいませんでしょうか？（T_T）

>>586
日本の規格でないなら、日本では買えません。
というより、電気用品取締法によって、国内では売ったり使ったりしてはいけない
ことになっています。
仮に買えても（輸出用に作っている所はある）一般家庭では工事して使うことは
出来ません。（前記の、法的に）
解決策は、コンセントではなく、プラグを交換します。

ところで、そのブレンダーはどこで購入したのかな。国内で購入したのなら、
電気用品取締法の適用を受けるはずだから、プラグのことを確認して見るべき
だと思う。プラグだけでなく、機器本体の安全基準の問題もあるのではないかな。

>587
早速ありがとうございます。
ドイツで購入しました。機器に関してこちらで伺ったときは、おそらく
大丈夫だろうけれど自己責任でとのことでした。
キッチン関係の雑誌で、欧州のフードプロセッサに変換コンセントを
付けて日本で使っているのが掲載されていたので大丈夫かと思っていま
した。

>>588
電工の人がまだくるようだから、プラグを交換してもらうことをすすめるね。

おっ　ブレンダーの人だ

数々の問題点を一個ずつクリアーして、
いよいよゴールラインが見えてきましたね（w
出来合いの設計に妥協しないスタンスはお見事！
早く仕上がりを披露してね。

でも本音をいうと、あんまり無茶なリクエストを出してくれる
施主やデザイナーに当たりません様にと願うヘタレ電工です(笑)
施工中に次々と溢れ出すアイディア＆名案は結構なんですが、
出来れば予算や工期の兼ね合いも考えて欲しいなっと　　　独り言・・・

>589
電工の人＝松下電工なので、電気工事した人ではないのです。
工事した電気屋さん（70歳近い方と30歳前後の方）は「？」で、
輸入家電（ミーレとAEG）を工事した方に伺うと、そういうコンセント
はデオデオにあるんじゃないかと言われました。ぐぐったのですが
分からないので、ここで伺うしかないと思いまして・・・200Vコンセントを
作業台に2つ付けてしまいました　ｳﾜｰﾝ
>39歳さん
いつもありがとうございます。家が片付いたら上げます！
ううあふぉ施主ですみません、でも！電気工事とLANの設計は設計事務所と
電気屋さんで決めて頂いて確認し、金額（170万円）も変更してませんです。
逆に上記電気屋さんの年長の方が、穴を開ける場所を5cm間違えて「ええやろ
それくらい」と言われたりとか、屋外スポットライトを取り付けるのを忘れていたりとか
ありました・・・

すみません、コンセント＝壁についている（差される方）、プラグ＝
差す方ですね。
変換プラグを探しているんです。旅行時に使う、「日本式プラグ→外国式
プラグに変換」の逆方式のものです。587さんごめんなさい。

松下電工のマルチメディアポートってＭＡＸ１００Ｍだったので
うちはやめました。>>586はそのこと知っているのかな？

>>ブレンダーの人
時代の先端を行く技術や先行設備についてけない職人もおります。
年配の職人の中には自分の腕に自信？があることに固執して
若い者に今更教えを請う事が素直に出来なかったり
お客様のオーダーに対して、満足した結果を提供出来なかったり・・・
（勿論、年齢に関係なく、ダメな奴や常識の欠如してる者いますが）

約束と違う仕事をされたり、納得の出来ない出来栄えのときは
建築会社や設計士、監督、営業などに相談して下さい。
誤差の許容範囲を超えるような仕事は
責任を持って訂正・改修させた方が職人の為でもありますので。

>593
ご指摘どうもです。知っていました。
3階（20坪）を2人用にリフォームしたのですが、LANの口の数を考えると、
狭い家の中でコンパクトにまとめてメンテナンスを楽にしたいと思いま
して採用しました。将来100Mｵｿｰｲとなったらまた考えます・・・
>39歳さん
了解しました。こりゃちょっと〜の場合は設計事務所へ言っていたので、
それでよかったのですね。

>>579
お前よりは知識も経験もあるわぁ！
資格もってっかしらあんけど、更新時の講習会ほかの講習会より熱いだろ！
その法律とかっていってたよねぁその上を行く政令ってしってんのかぁ
お前火事現場で死体みたことあんのかよ。たいがい口あけてるけどよぉ悲しいぞぉ
マジで。。。。。。。
まずお前の持ってる資格からかたれやぁ（資格だけがすべてじゃないあが）
役所仕事＝ノホホン＝適当にえばっとけ　　　あほぉ真剣なやつのほうがおおいんじゃ！！！！

ついでにいっとこがぁ、おまえみたいなあふぉがおるから日本をだめにするんじゃぁ

>>587
要らんお世話だが、電気用品取締法は電気用品安全法に改正されました。
猶予期間はあるようですが、〒マークの配線器具とか使えなくなります。
ちなみにウチの倉庫にいっぱいあります。

確かにイランだす。。

ウチの倉庫なんかハイ角が・・


イランだすか？

ハイ角、ハイ連はヤフオクでマニアに売れるかも。

プロジェクトｴｸｰｽage

電気屋にLAN工事は頼んではいかん！

電話屋にLAN工事頼んだら拒否されました

電気工事士と電話回線接続工事の仕事は別物なんですか？
今日ハロワで「光回線ケーブルの接続作業、試験業務」という
仕事を見つけたのですが、賞与が年間２００万円以上という
破格の金額が提示されていたのでびっくりしました。
電話回線接続工事とはこんなに儲かるのですか？

電気工事士と電話回線接続工事の仕事は別物なんですか？
今日ハロワで「光回線ケーブルの接続作業、試験業務」という
仕事を見つけたのですが、賞与が年間２００万円以上という
破格の金額が提示されていたのでびっくりしました。
電話回線接続工事とはこんなに儲かるのですか？

マルチうざい

いまどき光融着できても儲からん

>>605
儲かりません、ハロワは釣りじゃないですか？

>>606
儲かりません、ハロワは釣りじゃないですか？

>>605,606,608,609

ご苦労（w

>>610
どうも（ｗ

>>608,609
ありがとうございます。この仕事は主に電信柱に登ってやる仕事が
主体になってくるのですよね？ハロワ求人カードに「色の識別が正確に
出来ること、音が正確に聞き取れること」とあったのですが、
仕事内容と何か関係があるのですか？

>612
多芯のケーブルの心線は色で線番が決まる。よって色盲（弱）だと厳しい。

誘導されてきました。
照明オーダーメイドしてくれるとこ知りませんか？

はいよ！参考にどうぞ！
http://allabout.co.jp/house/light/subject/msub_P.htm

>>↑有難うございます！

お訊ねしたい事があります。
現在、低圧19kWで契約しておりますが、これを12kWに変更する為の
工事費というのはいくらぐらいかかるものはのでしょうか？

>>617
無料。
自分で電力会社に契約変更手続き汁

>>618
自分で変更手続きすれば無料なんですね。
ありがとうございました！

変更手続きは、この辺の電力さんの場合ですが
電気工事店じゃ無いと出来ないんですよ
需要家さんが「契約電力減らしたいんで・・・」
と契約受付（またはサービスカウンター）に申し出ても
電気屋さんに申請出してもらってください
なんて言われます。

工事費は要りませんが　申請手続きの手間代？
チョコチョコっと書類書いて、うっとしい所は図面も必要
をさせられますので、ただでは出来ないかも。

>587
ご存知でしたらプラグを売っているところを教えて下さい。
他の方もご存知でしたらお願いします。ぐぐってみたのですが
分からないのです。

>>620
あっ、なるほど、なるほど。
いずれにせよ書類申請のみでいいってことですね。
わかりました、来週さっそく電気屋さんにお願いしてみます。
ありがとうございました！

>>621
その辺の家電屋で売ってるよ。
電気屋さんの正月も明けただろうし交換して貰えばいい。
ただし日本の規格外のものを使うのだから自己責任で。
壊れても電気屋に文句言わないでね。

>>621
大き目の、DIYショップやホームセンター。
関東なら、ドイトやジョイフル本田、カインズホーム等々。
出来たら、プラグの型式を調べておくといいよ。

>623、>624
近所に中国地方最大級のDIYショップがあるので、明日行って
見てきます。ありがとうございます。
自己責任了解しました〜

まつ電工にあるんだよ。海外輸出機器用コンセントだ。
敗戦器具の過多ログにあるよ。
日本で生産される輸出用機器の国内テスト用だから当然企画ものではない罠。
でも、自己責任なら同じとオモハレ。
アメ電機にもアルカモ。こちらは本物。
あと海外旅行用品にアダプターあり。電流容量に注意。
電圧もだが、伝染の太さとブレーカーによる過電流保護は確認したほうが良い。
これが判らんならヤメレ。禍事になる鴨。

>626
ありがとうございます。
電工のサイトで探してみましたら、輸出機器用（発電用）のコンセントが
見つかりました。200Vコンセントを既に付けているので、どちらかと
言えばプラグの方がうれしいかも・・・
ブレーカーはかなり細かくスイッチがたくさんついていますが、また
確認してみます。
ブレンダーの最大出力は500Wです（たかがブレンダーなのになぜ500W
なのかは謎）家は60A契約です。
よろしければそのカタログ商品のアドレスの一部でもご教授頂ければ・・・

DIYショップになかった・・・・・・・
＿/￣|○

逝ってきます。

電工のカタログです！
ttp://www.mew.co.jp/Ebox/ecomets/

プラグでつか。そうでつか。ついているレセプタクル(♀ねw)
が日本製なら、現在はＮＥＭＡ(規格)準拠だとオモハレ。
なら松電に高容量型コンセントというやつであるぞなもし。
それじゃないのは引掛型アースの極の爪が違う位置にあったりして注意。
その場合はアメリカン伝奇にあるかな(むかしはアタヨ)
ちなみにブレンダーとはなんぞや。まだ●ないのよ漏れ(泣
過去スレにあったら失礼。
モーターが入っていると、アチラ製は機械の出力をＷで書く。
空荷と低格では表示が違う。粘っこいものの攪拌機とか穀類を粉にする機械は
結構これで間違える(代理店以降w)。
電流計を見ながら(針メーターがお勧め)
電源入れて負荷をかけると５００Ｗの意味が理解できるとおもはれ。
電工が身近になってくる罠。
電流計買って、電流計算とモーターの起動がわかれば・・・
新電工誕生チカシ！

低格が漏れの定格かい...。まぁそんなもん。

>629
ありがとうございます。なぜかきちんと表示されません・・・
>630
お手数をおかけしてすみません。話が高度すぎてついていけてないかも（汗
ブレンダーとはハンドミキサーの一種です。
http://www.braun.com/global/products/fooddrink/foodpreparation/handblenders/mr5000/models/mr5550mca.html
http://www.braun.com/global/modules/multiquick/flash.html
家の200Vコンセントは日本製で、200Vエアコンを取り付けるコンセントに
なっています。この差し込まれるコンセントの形状が、欧州製ブレンダーの
プラグの形（丸い棒が2本出ていてアース無し）に合わないのです。
できれば海外旅行時に使う変換プラグ（日本→海外）の逆方向版があればと
思っています。
以前はひま電工さん、できんやさん、その他皆さんにお世話になりました。
あともう少し教えて下さい（ｳﾜｰﾝ

自分富山なんですが、配線器具といえば松下電工しか使わないんですけど、
あるとき関東の人に『普通東芝でしょ。』っていわれましたが、
どうなのさお前らの使っている配線器具どこさ？本当は安いＪＩＮＢＯ使いたいが
ケチったっていわれるのいよねぇ。

http://www.rakuten.co.jp/netkashi/493776/
↑こういうので海外の230Ｖ？Cタイプを日本の200Vに変換するプラグを探してるんでしょ？
http://www.mew.co.jp/Ebox/jyusetsu/pdf/095.html
で、電気屋さんはWN1932辺りをつけてったんでしょ？
変換プラグを探すよりWF5114辺りにプラグを付け替えてもらえば簡単なんだけど。

ブレンダー拝見、感謝でつ。国内用の♀があるなら
プラグの交換になるのかな。国内仕様の♀には松電で♂がある筈。
売れないと地元の電気屋がごねたら、
そちらにはコ○ナンホームセンターがありまつか？
そこで取り寄せ可能かと。

>>632
アドバイス：
海外旅行用の変換プラグはいろいろあるが、常用する電気製品には使わないほうが
いいよ。変換プラグはあくまで臨時用。接触とか耐久性とか問題あり。
今、壁についているコンセントの品番がわかっていると思うので、
書き込んではどうかな。コンセントの品番がわかれば、使えるプラグの品番が
決まる。
プラグの入手は、DIYショップなどに無ければ、電気工事材料店で小売してくれる
ところを探す。たいていのところで小売してくれるはず。この場合、品番が必須。

もう面倒だから直結しる

ブレンダーて撹拌する奴なんですね？
屋台の兄ちゃんがクレープの原料を
ドリルにプロペラシャフトのついた奴でかき混ぜてるのを思い出しました（w

器具のプラグをコンセントに適合するものに付け替えてしまえば良いのではないでしょうか？
自分もやった事があります

国内で探せば100V400Wのブレンダーが買えたのに
http://www.rakuten.co.jp/kitchen/445938/452099/

建設業界板の最悪コテハン達
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074514266/

祭りの予感！

＞＞６３８　その発想力はステキダw
あれはハネを変えると、モルタル攪拌機ダネ。
香具師の原点に迫るところがシビレタヨ。

みなさんありがとうございます。
コンセントを見てみると、
National <PS>E JET MDO 20A 250V
と書いてありました。200v用一口で、634さんのHPのWN1922の
形と同じです。よろしくお願いします。
プラグ交換＝今のプラグを切断してはんだごてでくっつける
のでしょうか？電気屋さんに後1度しかお会いできないので、
父親に頼んでみようかな・・・
ホームセンターに行ったとき、黒いプラグ（200Vっぽいものも
ありました）をたくさん売っていました。白いものはないのかな？

>これこれさん
コーナンはありませんが、ディックというDIYグループがあります。
>636
変換プラグやめます。了解です。
>637
直結ですか（汗
>638
ぐつぐついっている鍋の中に直接つっこんでミキサーすると
ポタージュスープがあっというまなんです。
>639
上記の理由で先端までステンレスのものが欲しかったんです。

>>643
今のプラグが分解できないタイプだと切断して、銅線を剥いて
買ってきたプラグにネジ止めするのです。
ドライバーとナイフがあればできます。

わたすの場合いは元プラグがネジ止めだったので
ドライバのみで出来ました。

ひま電て死んだの？」

>>645
いや、別の名前で元気にやってるよ
わかんない？

◆W....ooMOE ＝ひま電さん(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

先方に不快な印象を与えますのでほどほどに。

強電 ◆vy22222222＝◆W....ooMOE ＝ひま電

ID出しとくよ
>>467　>>469
的外れです　荒らさないでくださいです。

ちなみに俺は　◆W....ooMOEさんでもありません

>>650？？？

なんだか変？？？
何かあったのでしょうか？？？？？？

現場では左官や設備屋より後回しだからさきやまつらいんよ。仲間も辛抱してやれ。

初めてカキコさせてもらいます。こちらは中国電力管内で電気工事してるんですが、
他地域の電力会社管内では引込み工事は各々の電気工事会社がしますか？それとも電力会社が
しますか？こちらは各々の電気工事でします。
話は変わりますが、建築の監督って電気屋をなんでも屋と勘違いしてる方が多いと思いませんか？
先日も最近竣工した現場（小学校）で渡り廊下に水溜りができるから水抜き穴をあけてくれと
言ってきたんですが、これって明らかに建築工事ですよね・・・

>>654
＞引込み工事は各々の電気工事会社がしますか？
はい。

＞電気屋をなんでも屋と勘違いしてる方が多いと思いませんか？
あなたの人徳です。
そして　確かに電気屋は何でもできる。よね？

すまんが教えてくれ。
おまえらの地域ではVVF−２．０ー２Ｃってどう呼ぶさ？
富山じゃＶＡっていってけど関東じゃＦケーブル九州じゃｖケーブルって聞いたぞ

>>656
にのに。もしくは　にみりにしん。
VVFは　えふ　と呼んでいます。
ええそうです関東です。

漏れの所もVAって呼ぶな
VVFは言い難い

>>656
VAにのに＠九州福岡

ちなみにVVR はなんといってる？福岡はSV

>>660
四国でもＳＶです
未来工業にＳＶ片サドルなんてのもありますね
あのＳＶの意味は知りませんが。

未来の通線ブッシングはレモンちゃんか肛門ちゃまっていってます。
あと、充電式ハンマードリルは充電ドコドコ略して『じゅうドコ』
　　　4尺の脚立は中くらいの馬だから『ちゅうま』

>>662
どれも無理　今日考えただろ？

いや内の会社では普通にこう呼んでます。内輪だけの呼び方でしょうが・・・
でも、肛門は結構使ってるようですよ。
肛門ありの人いますぅ？
あと、こんなローカルな呼び方教えてくれや。

漏れも校門とか呼ぼうと思ったことがw
一日に何回も校門を付けてＦケーブルを通すのは変な気分になるから未採用。
これからはレモンちゃんにするよ。
他のはイタダケナイナ。
ところで漏れは味蕾じゃなくて、根グロスで頼んでたよ。
モチロン東京ダヨ。

>>654
うちの場合、水道工事もやるのでさらに。。。なんでも屋と化しています。
確かに電気屋って器用じゃないとやれない気がします。

ちょっとした道具などは自分で作りますよね。

お訊ねしたい事があります。
トンネル照明等に使われる低圧ナトリウムランプは、内部に高純度のＮaを封入していますが、
Ｎａは水や空気中の水分と激しく反応して熱を発するので危険と言う事で、このランプを廃棄処分する場合には
ランプを破砕して大量の水を注げば無害化出来るそうですが、処理後の排水はそのまま下水に流しても良いのでしょうか？
教えてください。

水銀灯ランプはリサイクルしている自治体がアル。
松電あたりで回収してないのかな。
水分と反応したあとは無害であれば、下水で良いのかな。漏れも知りタシ。
漏れは割って捨てたことがナイ。割れたらそれまでな訳だしw
でも今までランプが割れて、そんな危険な反応は見受けられなかったよ。
他のゴミとは分けて産廃屋に出す。お客が官庁とか超大手だと、先方に確認したうえで
マニフェストを貰える業者に出す。今まではミナそんなところじゃないの？

>>667
ん？JHの方かな？
トンネル内照明修繕工事に何度か逝ったことあるけど
撤去した器具＆電球を施工業者が処分することってなくない？

なくないですか　そうですか。。。

>>667
トンネル工事だとＪＲもしくは国土だよね、その場合廃棄証明書っていらない？

いらないんだよね　そうですか。。。。

ＰＣＢとは扱いが違うとオモハレ。これは客先に預けるよね、
処分場の開業までは。
藻前ら、なんでトンネルなんだよww
ＧＳに点いてる赤い光はナンダロネ。
トンネルなんてＧＳより多いカヨw（実は自信ナシ）
廃棄証明書なんて場所によって書式が違ったりしてねw
書類ともオモハレズw
誰にも出さなかったりして。取って置くんだろ、皆の知らない場所にw

どこの板で訊いていいかわからないので
質問させてください。

LANケーブルってテレビのケーブル
(専門的な名前は分かりませんが、多分最も
ポピュラーな奴です。
赤、白、黄のケーブルじゃなく、直径5ミリくらいの。)
からノイズ受けますか？

LANケーブル通した穴からTVのケーブルも
通して自室でTVが見たいんで…。
ちなみにTVのケーブルもLANと同じく
15メートル程になります。

教えて下さい。

>>672
同軸ケーブルですよ＞テレビのケーブル
最近のはS-5C-FBとかシールドが入ってるものが殆どですから
あまりノイズとかは考えなくてもいいかもです
心配なら、同軸ケーブルのシールド（銀紙みたいなもの）を
アースに繋いでみるとか（あまりお勧めしませんが）

みんなCVVSのシールドとかアース落としてんの？
漏れ昔アース落とすと余計ノイズ拾うからヤメレって言われたことがあるんだけど

>>673
要するに心配ないということですね。
(ぶっちゃけ最後の2行が訳分からんw)
週末にやってみます。
レスサンクスです。

つーか専門家ってｶｺｲｲですね。
専門用語がポンポン出てくる。

>>667
リア厨のころNaを水と反応させる実験やった
くらいだから、そんなに危険なものじゃないかも？

っと、生意気にも素人がレスしてみるｗ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A3%B4%A3%B8%A3%B3%A3%B0&d=v1&k=c3&h=on&z=m

>>674
誤解を恐れずにいいますが
シールドはアース取らなければただの怪電波（流）発信体になってしまいます
両端アース落とす必要はないでしょうけど
どちらかはアースに・・・・・そのためのシールドです

>>675
最後の二行は・・・・・すいません　釣りだと思ったもんで。。。
TVだけはシールドアースとっちゃダメよ（笑

こんばんわ。みなさんの会社で使ってるＣＡＤは何を使われてますか？自分とこは
ＣＡＤＥＷＡエボリュ-ションＪｒです。最近、ＣＡＤを始めて今勉強中です。今の
所、職人と事務職の二足のわらじ状態です。。。

中々使えそうダネ。価格次第だけど。
東京から買うと高そう。
ってか四電管内だと安く買えそうw
全国的には伝説ＣＡＤとかベク田ーワークスとか多いんじゃないの？
漏れはいまＣＡＤソフトを探しているよ。いいのがアルカナ。
東電推奨なんてあったら変だしナ。疑っちゃうし。
見積もりソフトもいいのがナイ！

>>677
アースって屋外の洗濯機につけるもんだと
思ってたけど、確かに二股に分かれたそれらしき
ものが同軸ケーブルのコンセント？(専門用語分からん)
にも付いてますね。それを取るなってことですよね？

ところで漏れは
同軸ケーブルのコンセント？→１Fのビデオ→１FのTV→
15ｍの同軸ケーブル→２F自室TVと繋げるつもりだった
んですが、
TVにビデオみたいな同軸ケーブル用出力端子
が無いことが発覚・・・。

ってことは同軸ケーブルを分配する訳で、
電波が弱まる、ブースター(だっけ？)が必要
ってことですよね。
参ったな、金ねーよ…。

1階のビデオの脇には多分テレビがあるんだろ。
それらを赤白黄の３色ピン−ピンケーブルで
繋ぐんだね。
ビデオのＡＮＴ（ＲＦ）出力は２階に持って行くんだネ。
後は使い方鴨。
あんまり古い機械はこれができるかな？

>>680
うんにゃ、同軸ケーブルを剥くと中にアルミホイルみたいなのがあるのよ
真ん中に銅線、その外に白いスポンジみたいなの、そしてアルミホイル
その外に網になってる線があるよ（実際に剥いてみてね）
同軸のコンセントってのは、壁についてる　100Vコンセントと一緒のとこにあるヤツでしょ？
TVの線（同軸）ってのは、銅線と網線で+-みたいな使い方をするんですね
つまり、網線とくっついてるアルミホイルをアースに繋ぐと・・・・・
いろいろ面白いことになるんです（笑　ほんとにやっちゃダメだよ

あと、分配器（2分配）はそんなに高くないし、
分配したところで　見て「ひどい！」ってほど電波レベルは落ちないと思うんで
ブースター（ちょっと違うけど意味はわかるよ）は必要ないと思うよ
分配することより　同軸を長く引くほうが心配かな

>>680
ブースターは絶対必要って訳じゃない。
家のアンテナの電波状況が良ければ分配器だけでもOK。
ケーブル長くなりそうならカテゴリー5が良いだろうね。

>>678
うちもCADEWA

金属管曲げが上手く出来ません
どうしたらいいですか？

>>684
何度練習しても駄目なら、一発ベンダー使う

>>681
なるほど！ともｵﾓﾀんですが、
１Fのテレビの画像汚くならない？
結局分配してるような気がするけど
ビデオにそんな機能あるの？
等、また疑問が・・・。

>>682
へぇ、見た事無いや。漏れのケーブル
旧式だ。ファミコン時代のだしｗ

>>683
共同アンテナです。分配器だけでOKそうですね。
あとLANケーブルってTV用にも使えたんだ。

ところで、自分のあまりの教えて君ぶりが
そろそろ恥ずかしくなって来ましたｗ
分配器買って、TV持って降りて試してみます。
レスサンクスです。

>>685
一発ベンダーとは？

＞＞６８４
手で曲げようとせずに、腰とひざでまげるべし！
一発ベンダとは文字どうり一発できれいにノーマル作れるベンダじゃよ。

重量鉄骨にアース線をビス揉みして接地工事しました。〔予算と時間の節約のため〕
これって本当はダメなんでしょうか？　保安協会の検査員からクレーム来ないかちょっと心配です。

>>683
> ケーブル長くなりそうならカテゴリー5が良いだろうね。

TPのLANケーブルは、TV用の同軸ケーブルの代わりには出来ないよ。
構造が全く違うんだよ。

>>680

> ってことは同軸ケーブルを分配する訳で、
> 電波が弱まる、ブースター(だっけ？)が必要
> ってことですよね。
> 参ったな、金ねーよ…。

同軸ケーブルには細いのや太いのがある。直径5mmくらいのなら“３C２V”
（さんしーにぶい）とかだと思う。“３C”のところが太さを表す。
出来ることなら少し太くなるが“５C・・・”のタイプ（直径7mmくらいある）を使うことを
すすめる。電波の減衰はケーブルの太さが太いほど少なくなる。
但し、太くなるほど曲げにくくなるし目立つ。どの程度違うかはDIYショップ、
大型電気店等の展示品を手で触って確かめること。
ケーブルは手で触っても太くなったりしないから、安心して思いっきり確かめること。

分配器は必須だが、15mくらいなら、多分ブースターは無くても大丈夫。

> ケーブルは手で触っても太くなったりしないから、安心して思いっきり確かめること
ティムポじゃないんだからｗ

>>691
確かに３C２Vと書いてあります。５C・・・ですね。
覚えておきます。

>>689
たしか低圧で２オーム以下なら良かったんじゃあ無かったっけ？
でもそれって普通竣工時に「アース出ねぇぞ　ゴルァ！！」ってなった時の緊急
対策としてであって、予算が無いからなんて理由じゃ・・
ましてや最近は客もアースに敏感になってっから外灯の配管でも使って今からで
もキチンと落としておく方が無難かと

405 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/30 02:19 ID:vzov3HtT
鉄筋に乗りたかったらカネ払えなんてこと言う鉄筋屋がいるみたいですが
エフレックス埋設時に、こっそり地下の鉄筋にVA巻きつけといて、そのまま埋設。
んで仮設から１００でも２００でも送っとけば問題無しかと。
自分はゴム手、長靴で作業しましょう。
どんなタフネスでも１週間ぐらい放置プレーでいれば何も言わなくなります。
補足として、最近は鉄筋屋の使う道具も充電式のモノが多いのでメインブレーカー
落して作業しようとスル輩がいますのでVAは１次側の配管の中ででもつなぐか、
分かりにくいトコでつないでテープぐるぐる巻きにしたほうが、より悪質です
イヤガラセには、より陰湿なイヤガラセで答えて上げればOKかと。
ちなみに普通に仕事スルよりよっぽど疲れます。社員さんとかだったら
しないほうが無難ですかね…モメますし。一人親方限定です

スラブ配管は夜やれ！

>>696
夜でも何でもやってやるからたまには五時までに組み終わらせろよ！

俺は水道屋だけど　鉄筋屋が帰ってから、夕方からボイド入れしてた現場もあるよ
そっちのほうがよっぽど気が楽だったりして
いっしょになった電気屋さんも　夕方からスラブ配管してた
しかも電動工具が壊れたとか言われて　修理頼まれたりしてたみたい
ウチは、鉄パイプくれと言われて　持って行かれた

水道屋さんですか…。水道屋さんは配管の中にパチンコ玉（ギリギリ入るヤツじゃ
ないと×）入れられるとケッコー困るみたいですね。
コックひねっても水出ない→コック閉める→パチンコ玉定位置へ
のループですから発覚までに、しばらく時間がかかります。
あとポンプ場なんかでコンクリから立ち上げてあるパイプには
小石しこたま詰め込んだ上でセットハンマーでネジ山ゆがめる
なんてのもあったな。まぁ電気屋は水道屋さんとモメることは稀なんで…
でも他業者にはされるカモ。防御策はイチオー練っておきましょう。
立ち上げた配管にガムテープだけ…なんてのはカッコーの餌食ですよ。
まぁ、それ以上なにかしたって手間かけてでもヤル奴はやっちゃうんですがね

>>699
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

すまんが、誰か教えてくれ
換気扇の風量型と風圧型どう違って選ぶポイントってどこのあるんじゃい？

プロペラとターボファンの違いって事？

Ｍ菱のカタログを見れ。
静圧を考えるんだ。
換気扇の種類によるが、ダクトをつないで抵抗が大きかったり
吸気が少ないのに排気の量が必要ならトルクの大きいのを選ぶんだ。
有圧扇とかがソウダ。
皆排気は気にするんだけど、吸気は控えめ過ぎ鴨。
でも喚気が良すぎると、空調の効きがなぁ。
また吸気とバランスを取らんと隙間風が吹いたり、ドアが重かったり。

みなさんの助言にて、あっさり２FでTVが見れるようになりますた。
ありがとうございました！

電気屋のバカ！

すんません、おおまかな質問なんですが。

今度壁紙変えるような簡単なリフォームしたいんですが、
コンセントやスイッチ類も変えたいと思っています。
この場合、（大きめの）リフォーム屋さんから電気工事屋さんに発注行くんでしょうか。
つまり、こちらで別個に電気屋さんに頼まなくていいのかなと。

あと、壁コンセントを2つから3つのタイプにしたいんですが、
この場合、壁板を外すような作業になりますか？

>>704
よかったね
その程度のことなら違反だなんだと騒ぐ輩もいないだろうｗｗｗ
困ったらまたおいで

と常連ぶってみるテスト

>>706多分クロス張替えでは電気屋は来ないものとオモハレ
配線器具を壁から浮かせて、クロス張替え後にまた納め直してオワリw
クロスの種類にもよるが、大体こんなもんでしょ
1口ユニット3つで1連というよ。1連でコンセント2口から3口の変更なら、
そんなに大工事にはならんでしょ
2連から3連だったら壁の開口を広げるくらいのモンでしょ（間柱に注意w）
壁板が外れるような内装はクロスは貼らんでしょほとんどの場合ww
リフォーム屋は大きめでも信用してはイカンが
ホントのＤＱＮを見られるチャンス鴨

バカ電気屋！

>>708
レスありがとうございます。参考になりました。
コンセントは私の言葉が足りませんでした。
2連から3連にしたかったのです。
3連にするからといって、別にユニットの後ろのコードを3つにするわけではないのですね。

リフォーム屋さんは小さいところをふくめ、
何社かに見積もりをお願いしたいと思います。ありがとうございます。

２連から３連なら多分配線器具自体に送り用の配線差込穴が在るでしょ。
連接ならＩＶでつなげば逝けるでしょう。壁の石膏ボードの開口拡げて。
間柱とは、壁面仕上げ材（石膏ボードとか）を留めるための天地方向の下地デス。
ストリップゲージ（ＩＶの被覆を剥くゲージ）が配線器具の裏にあるから、
ちゃんと見てです。
剥きすぎはかえってダメです。ペンチの幅が基本鴨です。
挿したら、引っ張って確認。抜けたら、藻ちっと被覆をむいてネ。
ちなみに、デカイプラグが負荷に想定されたり、ＡＣアダプターがぶつかるから
といった理由で、変わったレイアウトを作ることもあります。
５連でコンセントチップ（さっきいったユニットね）を３ヶだけ付けるとか。
ホントにありますよ。
この場合は後ろのケーブルを３つとかに分岐する時があります。
送り機能がユニットに無い事もあるから。

１行おいて書きますが、リフォーム屋は、まともな内装工事で喰えないＤＱＮw
とオモハレ。
香具師らが一般家庭の奥さんとかに工事内容を説明している、その会話だけでも、
漏れは殺意に近いものがハシル。
付加価値率の高すぎる見積もり、約束と違いすぎる仕上がり（終わってればネ）
ところで、ココは電気屋のスレだよね。

>>705>>709好きな電気屋の漢にでもフラレタノカ？
つまらんスレはヤメレ。２つもスレがへったゾw

>>712
＞２つもスレがへったゾw

レスの事かと。

>>711
なるほどなるほど。
配線差込穴、間柱、例外レイアウトのことがよく分かりました。
当方、素人なので被覆を剥いたりいたしませんが、
コンセントの裏側の概念がつかめました。

ところでスレ違いですいませんが、
>リフォーム屋は、まともな内装工事で喰えないＤＱＮ
これは電気工事に関してでしょうか？
それなら電気屋さんに別個に工事を頼んでみます。
ただクロス張り替えを含めてのことでしたら、どこに頼めばいいのかなぁと思いまして。

>>714チャント電気屋をちょっとの作業で呼んでくれる会社。
２回呼んだら高いのはしょうがないが、朝イチで配線器具はずして、
クロス仕上がったら夕方なり復旧するのがヨイ。
近くの電気屋を上手に手配する会社がヨイかと
結構クロス屋か監督がやっちゃう事が多いんだヨw

>>714
素人が被覆とか、よく勉強してんだな
>>715
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽの押し付け俺語りはやめとけ

自演は良いがいつまでも同じネタはどうかな？

施工管理の発表せまる！
頼む〜受かっててくれ〜

施工寒ぐらいもっとらんとね。仕事発注できんようになるよ。
と元受にいわれて参考書立ち読みしたらめまいがしてきました。
４０すぎて現場一筋のへっぽこ電気には無理。無理！無〜〜〜利！！
本を読むってことに集中力がでてこん・・・
と馬鹿さらしてみました。

電気屋！！さぼってんじゃねえ！

すんません。スラブ配管にもどります。
おっとっと結束線もらってこなきゃ。・・・

電気屋って、ﾏｿｺが臭いと怒りますが、洗ってないﾁｿｺを即尺されると喜びます。
勝手な生き物ですね。

☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
　　*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴　*
　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*
∴☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆　　　 第1級　　 　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　　　　電気 　 　　★――☆★☆※　　　⌒★��
∵☆☆＊°°☆　　施工管理士合格　☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∵　　　
※☆☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆☆※　*
＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵　　　
　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドッドーーーン！！！
　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆��
　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵

>>716ヨ714は本物かも知れんが、
こっちはまったく別物ダゾw
自作の暇なんぞ今の時期、電気屋にはナイ罠w

>>721
うるせぇ！
俺のは　洗ってるよ
ﾀﾞﾌﾞの香りがｲｲ！　って彼女も言ってたぞ。

>>721電気屋を漢に変えてもイケル？w
藻ちっとだなw

そりゃそうだ　週ﾌﾟﾚのﾊﾟｸﾘだもの
てめぇら週刊誌くらい読めよ

電気屋って史上最低のバカね！

まあねｗ

施工管理士もってるとどんな特典がありますか？

確か、特定建設業の主任技術者になれたような。
漏れがよく見たのが、大手会社に再就職するタイプ。

>>729
持ってないﾔｼに威張ることができる

お客様とこのテレビがへたってて買い替えるのだけれど
やはり地上波デジタルを推すべきなのでしょうか。
やすいの買わせても後付けチューナーその他でせっかく綺麗になった
リビングがリモコンだらけになる訳だし・・・電材屋だと経理処理が
良いけど大手家電のが仕入れお安いんだよね。
しかしこの時期に買い換えか・・・品薄のＢＳ内臓ＴＶは薦めたくないし
あああ。

>>732ヨお客様はどんなのをお求めナノダ？
プロは自分の技術や知識を売るノダ、と思うヨ。付加価値があれば。
電材屋はヤメトケ。経理処理を気にして、高く売ってもいいのか？
ＢＳ内臓、いい鴨。品薄なのは、ある意味人気商品。
ニーズに合えば、メーカーを叩け。
品物が無いなんて、フザケンナと客の代わりに問い詰めろ。

的を得てない回答、ありガトウ。

松下の調光はスグに壊れすぎだ。
取り付けて１０日以内に壊れるコトもあるので注意されたし。
あとダイコーの器具も要注意。とくにハロゲンのスポット。
テープライトなんかも危ないぞ。
すぐにタマ切れして手間に合わん仕事が増えるのうけあいだ。
最近のデザイン屋はアールとダイコーが大好きみたいだ…
一遍死んでこいっ

どうも素人です。
> 松下の調光はスグに壊れすぎだ。
えーそうなんですか。
他のスレでは「蛍光灯の配線やカバーは熱ですぐボロボロになる。松下のはまだマシ」
とか読んだんですが、そのへんどうでしょう。

つまり、照明器具のメーカーで迷っております。
デザインで選ぶより良いものを選びたいです。

>732
モニター（ｳﾞｨｼﾞｮﾝのみ）を進めてみては
ﾁｭｰﾅｰとかはこの先どうなるか解り難いから
きれいな映像を出せるブラウン管・TFT・ﾌﾟﾗｽﾞﾏ
など　モニターだけをお勧めしてみては
とりあえず使うのは　ビデオのﾁｭｰﾅｰで間に合わすって事で･･･

これも的外れか･･･

>>736
この辺（西日本です）では、松下が強いですね
耐久性も他メーカーよりはｲｲと思います
ﾃﾞｻﾞｲﾝも以前よりだいぶ力を入れてますし
ただ　会社の内部事情が転換期か　変わりつつあります

良いものって
機能性？　ﾒﾝﾃやりやすい？　電球（管球）は何処でも売ってるタイプ？
取り付け簡単？　意匠上の事？　明るさ？　電気代は？など
用途　希望により　良いものって変ってきますよね。

今回のは調光スイッチについて述べたダケなんで器具には言及してない
のですが…。
松下…マネ下なんて言う人もいますが俺は好きですよ。

１年以上、松下電工の工場の工事してたんで昨今の
リストラの嵐（子会社への移動含む）を見てると心が痛みますなw

『カバーぼろぼろ』とかっておっしゃってますが少なくとも自分は
安定器から緑色の不気味な液体がタレてるのは目撃しても
カバーぼろぼろなんてのは見たコトありませんね
メッキ工場とかは除いて。まぁ年数によりますが。

貴方が電工系の電材屋で発注スルのであれば松下でよいかと思いますね
半値の八ガケまではいきませんが、まぁ安いですよ電工。

施工しやすいのも吉です。

なにか問題あったら電材屋を叩きまくりましょう。
生きる道はコレですよ。

今晩は732です皆さんいろいろすいません
日付変わって本日打ち合わせ＆お見積もりに行ってまいります。
客先は液晶やらプラズマには頓着されておられ、むしろテレビ一台
取り替えるのに大枚はたくとは何事か、というしごく一般的な方ですので
ぼやけちゃった現行２９インチを取替えるに予算５、６万といったところ
なのでしょう。これがワイド３２インチデジタルとなると一台２０万〜と
なりますのでー　でも今買い替えるのなら地上波デジタルですね。

調べましたがＢＳデジタルのみ内臓タイプは上の地上波デジタル内臓に
リモデルされちまってる最中でお品無いです。中高年の方ですから土日は
（今のところ）綺麗で静かなＢＳデジタル各局の紀行番組なんかを薦めたい
のですよ・・・

長々申し訳ないす。ではおやすみなさい

確かに松下は付けやすいね。
それに安っぽさがないからオレも好きだ。
でも最近はオーデリックが多くてチト鬱

そういえば電工が電産に吸収合併されるって聞いたよ

どうも素人です。
スゴイ、さすが玄人さんのスレであります。勉強参考になります。

>>738
おっしゃるとおりです。良いといっても色々な意味がありました。
私的には耐久性と明るさを希望しています。
松下のツインPa蛍光管はオリジナルのもののようで、
将来互換性などが気になるのですが、
今は何処でも売ってるようなので大丈夫かとも思います。

>>739,741
すいません、松下の調光機能のある照明を狙っていたもので、
思わず尋ねたくなりました・・
細かい話までありがとうございます。
また狙っている的を広げなくてよさそうです。ありがとうございます。

寒い村３２でおもっきりアオってかわせれ。設計が安定して来てから上物チューナーどんどん安くなるだろうしさ。
なんだら複合機もぴよぴよ出るだろうから、今まよっても後で迷っても同じこと。お客さんが軽くわがまま言えるて、
それを旨く拾ってくれる田舎くささがわたしはだいすきよ。（はあと。

はじめまして。弱電工事の者なのですが質問させてください。実は
建築よりAUTOCADの図面をいただいたのですがその平面図に配線ﾙｰﾄを書いて提出
するように言われました。AUTOCAD2000LTのｿﾌﾄはあるのですが操作方法がまるっきし分りません
AUTOCADでお勧めな参教書なりマニュアルなどあったら教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします。

オーデリックは大嫌いだっ！(;_;)
…電工は電産に吸収合併らしいですな
今、電工では子会社NAISへの移行が横行してるみたいです
昨日までキャドで図面ひいてた人が明日からは守衛さんしてみたりして…
くわばらくわばらw
もともと仲が悪い両社ですから上の人は全クビですな。
ご愁傷様です。
それと前言ってた『松下の調光はダメダメだっ』
ですが松下に限らず東芝でもなんでも調光スイッチは時間たったら
ガタきます。値段高いヤツほどガタきます。
熱の関係なんでしょうがね。
調光は１個用だろうが３個用だろうが、まとめてプレートかけんのは
おすすめしませんね。
まとまると確実に熱でイカレますんで。
『ボックスの穴全部開けた上にホルソーで肉抜き』なんてやってみましたが
無駄でしたね…。ゴミが増えただけです。
結論は、『調光つけるなら１個ずつ』ですな
最近はムーディーな店舗が多いんで調光つけたがるんですが
利便性を考えてスイッチ統合するなら『年に３〜４回程度のスイッチ取替え』
を覚悟せよってコトですか。
工事の時に叩かれてても後のスイッチ取替え工事で取り返せばイイ訳です。
材料費が高いんで、そんなに文句は言わないでしょう。

>>740ヨ、いまさらなにを言ってるんだよw
最初にそれを書くのが当然じゃないノカ？
漏れは最初からそうイイタイノダヨw
しかも自分でカキコしてるデショ？自分で判ってるんじゃないか。
客のニーズと自分のお勧めの一致を探すのが商売デショ？
>>745ヨ連接取り付け時の注意をチャント読んだのか？

だんだんｳｻﾞくなってきた

ああ

>>746
そのｷｬﾗ鬱陶しいからやめて元の固定に戻りなさいな
ここに来る香具師なんてたかが知れてる

>>749ヨＩＤモナイ香具師が伽羅とかカタッテンジャナイヨw
笑え杉。元の固定ってナンダヨw
747から749までアンタでしょw
悪いが黄身とは初対面ダヨ、キット。
漏れの友に黄身みたいのいないモン。
漏れのMA教えてＡＧＥようか？

>>750
ちょっと　変ですよ

ＭＡって何ですか？

すんません　頭悪いんで･････

ちなみに　私は＞749ではありません。

敗戦器具って全国どこでも松下電工が主流なのかい。
うち富山じゃ松下ですあが

におんぜんこくだへ

東芝の方がちと安い様だが
松下にしか無いタイプがあるからね。

>>752
たぶん、「ま」。

>>753そうかスマンナ。
漏れは740に文句が在ったんだよ。
テレビを売って飯を食ってるなら、もっとマジメにやれと。
顧客のニーズは、直接話を聞いたアナタにしかわからんでしょと。
自分のレスに自分で結論（解決法）を書いてる。
要は自分が最善を知っていながら、試していないって事なのかな。
発展途上中なのかな。

>>758
そうでしたか　こちらこそ失礼しました
書き込み方が　少しキツかったので

最近スレ荒れ気味でしたから　過敏に反応しましたｽﾏﾇ
これからも　適切な意見お願いします。

ｿﾝﾅﾆｵｺﾙﾅﾖｰ

電気屋ってホモのくせに・・・

おかげさまで先程、テレビ設置工事一式終わらせてまいりました。
電材の担当さんも頑張ってくれたのですがやはり大手の量販店には
及ばず、家電リサイクルの件も含めテレビ本体はお客様ご用意、と
いう段取りで施工しました。
地上波デジタルは０６年より、との事でしたが物はためし。折角対応の
テレビを購入されたのでとUHFをタワーに向け実験したところ、２７chが
レベル５４で何とか視聴可でしたのでお客様と改めて相談して、プラス
８０００円でご請求、との話にまとまりました。良かったです。
しかし既設屋内配線はcs110度はねますね、分配器と端末を交換しましたが
結局使えず再配線しました。プラネットワン加入はお客様の判断でどうぞ、
という事にして様子を見ます。報告でしたー

>761やっぱそう？そう見えるみたいですね。
現場であんまり怒らないからかな・・・でも
商人としては切れたら負けなんだと思って我慢です。

現場で糞職種　　１設備屋（通称うんこ屋）　　２電気屋（通称ホモ）うだうだ言ってねえでさっさと働けボケコラ！

>>764
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ｼﾈﾔｶｽ

この前現場にホモのカップル（？）がイタヨ。
パーテーションの金物屋。
片方が連れに兄貴ぃ、兄貴ぃと1分間に二回は逝ってたよw
チョト困ってしまって、なるべく離れるようにシテイタヨ。
ケーブルブッシングを校門ちゃまとは、やはりイエンw

うちはワイド21の調光スイッチ（WT57515）5つ並べて付けてるけど、この4年間
なんのトラブルもないよ。そんなに壊れるもんかね？
何Wかけてるんだろう

連接取り付け時の電流は、容量の７０％までが基本。
オプションでアルミボックスがある位ダシ。
出力部分には大きめのトライアックが付いてるんだけど、
自分が熱を出すし、高熱環境には弱い。
>>767はチャント型録をミテルンダ労。書いてあるモンナ。
漏れもそんなトラブルは10年位オメにかかっていないゾ。

ビニールブッシングを肛門とは俺は言わないけど、
絶縁スリーブをオッパイっていう奴いない？

みなさんは24時間吸排気換気扇をFLよりいくらの高さに付けてますか？隣の新築見たら1600〜2000ぐらいでした。久々の新築住宅で図面を見るとエアコンの下に付けるしかないんです、非常にかこわるいです

>>769
絶縁スリーブ　包茎君って言ってる

電気屋はホモ

>>769
帽子、かな。

>>769
学校とかの吊り40ｗx2笠付き照明のベースのことはおっぱいって呼ぶね。

>>770天井扇ではダメでつか？
住宅の基準の方がテムポより基準が厳しいとは空調屋に聞いたが、
スイッチに２４時間換気扇とカキコによりＯＫとも聞いたゾw
厳密にいえば違いはあるだろうが、天井が３ｍもない住宅が多い
日本で、壁抜きの高さは問題になるのか？詳しい香具師ヨ教えてくれ。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　知ってるが　　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二).　　　　　　 　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 お前の態度が 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |. 　　　　　　　　　　 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 気に入らない　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>776ヨ、ＨＮくらい、自分のを付けろヨw

>>777
ああ、あなたも「名無しは動物以下」な人ですか。
ｺﾃでも「ｳﾝｺ以下」な人もいるのに。ねぇ？（笑

2ちゃんねるは「匿名掲示板」ですよ。
HN強制するほうがおかしい。
名無しでも誰が誰だか判別できるようになってからおいで。

>>778
御意。

>>778
名無し全否定は具体的な反論ができない時の常套手段です
あなたも（ｒｙ

まったく　名無し全否定するったらあいつしかいなかろうに
連中がこいつに絡んでこない時点で気づけｗ

>>780
あいつらって？

包茎電気屋（チンカス掃除しろよ！）

>>781
あいつらとか書いてないけど？

>>783
連中だよ

名無し全否定とか、ＨＮ強制とか、そんなことまでいっとらんゾw
個人的にはイロンナＨＮがあると、それだけで見ててオモロイとは思うがな。
>>776のレスは若干不本意ではあるが、ウマク味付けされているから
イヤじゃない。これでＨＮにも個性がアッタラと思うのは、漏れダケ？
そんな次元の話ダヨ。

>>785
じゃあまず、そのHN面白くないよ　といってみる

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜ（ｒｙ

電気屋って豪邸建つほど儲かってるのか。

豪邸建ててます。

住宅・店舗・マンション・この辺やってる限り豪邸は建ちません。
ゼネコン等の建築からみは阿寒ってこと。

>>786残念ながらデビューレスのタイミングがワルカッタのだw
>>787残念ながらそんな性格ナノダw

おめえらエアコン付ける時ちゃんとガス漏れ検査してるか？

>>792
真空引いたついでにやっとりますが、何か？

どうすれば豪邸建つんだ教えてくれー

雀症ゼにコンとハコモノうりつくし毛欠くあぼん

折れは、夏壁掛けやで冬ダムの定期点検。ＡＬＬで大手工場のほんとに細かい仕事
（やろうと思えば２人分の仕事は毎日Ｒ）あと立体駐車場の保守点検これは２４時間体制だが
緊急呼び出しがなければいい仕事。ロードヒートもやってますがうまくいけばもうかる。
箱物いがいならなんでもトライしてます。
現在自宅と事務所あわせて１８０坪所有。地面のローンだけは終わりましたがなにか。

漏れも建ててるなあ。
ちょっと意味が違うかもだけど。
仕事柄ね。


当然、住んではいませんが何かぁっ！？(´・ω・`)

田舎の山奥なら180坪でも180マンだ罠

漏れは今勃ってますが何か？

これで漏れがＨＮソロエタラ、このスレ西京w
誰か東京の電気屋のスレ立ててクレ

都内電工職人か…

そのうち、消防の電気その３とかが話題になるんじゃないのw？

>>801
なんですかそれ？

>>801
なんですかそれ？
)シ私も。ひねりすぎてるのか判り辛いっす!

相手に伝わらない「ひねり」は、只の自己満足ですぜ旦那。

なんですかそれ？に同意。

wうん、こくさく電力おほほ会社のぼんから技師が図面よこして元受とだべつて使いもしねえ資格話でだべってるオツカレ３

これはスマン。漏れのボケだた。
防火対象物の変更届けその３、が正式名称だ。
物件の消防検査前に消防署に書類を提出して、
消防検査の時に電気設備が消防署の検査の対象となる。
絶縁抵抗測定表を付けるのが味噌。
東京だけ（忘れてた、スマン）のキマリだ。
ちなみに昨年この制度は無くなった。条例だから変わるのだ。
消防署によっては横浜でも出せといわれた事がある。
東京から仕事に行く電気屋以外は知らんはずだから、
その時はイジメかとオモタヨw
確かにミナ知らん罠。ホントにスマソ。

消防署かぁ、検査で生意気言っちゃって怒られたなー
火が出れば誘導灯を逆向きに突っ込んで行く人達だから
そりゃあ検査も真剣だわな。
監督は警察署にいろいろ言われて切れてた２０代の懐かしき頃・・・
そして今にいたる。

これこれ＠待ちなさい＝ＨＯＴでＣＯＯＬ

これこれ＠待ちなさい＝NUTSでFOOL

これこれ＠待ちなさい＝FOOL ON THEHILL

ツマランw
それがレス？

これこれ＠待ちなさい＝ハッとしてGOOD

これこれ＠待ちなさい＝ハイエースＳ−ＧＬ海苔

これこれ＠待ちなさい＝朝礼をやり過ごして現場入り

これこれ＠待ちなさい＝千葉アレルギー

これこれ＠待ちなさい＝寺門ジモン

これこれ＠待ちなさい＝たまごダブルマックの真ん中の肉

いい加減ワロタゾ
もういいだろうw
そろそろ煌くレスの押収を読者に見せてヤッテクレw
>>810ヨ
単語は分けて書いて欲しい野田。特に大文字のバヤイ
まぁ興奮のせいならヨイガ
コテハンのつもりなら、ネタを出してくれ
漏れも煌くレスが書いてみたいノダ（腸線できるモノナラナ）
電気工事のネタはどこへ逝っちゃったノダ

ＨＯＴでＣＯＯＬ出没スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072253741/l50
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072253741/l50

これこれ＠待ちなさい＝１１：５０からメシ、13：15仕事開始。

これこれ＠待ちなさい＝円盤サート打ちまくり

これこれ＠待ちなさい＝ヘルメット二本線、新規ステッカーなし。

これこれ＠待ちなさい＝チョークラインの粉は青

これこれ＠待ちなさい＝ジプトーンの割付大好き

これこれ＠待ちなさい＝「JWCAD教えてくれ！」って建築JVに殴り込み

これこれ＠待ちなさい＝ネグロス信者

これこれ＠待ちなさい＝けがきペンの芯を使い切る

これこれ＠待ちなさい＝ついでに未来信者

これこれ＠待ちなさい＝ｿｰﾗﾄﾝ恐怖症

これこれ＠待ちなさい＝幹線延線時はドラム回し担当

これこれ＠待ちなさい＝アンチはさみ金具

これこれ＠待ちなさい＝現場の内履きはナイキ

これこれ＠待ちなさい＝愛用ニッパーはメリー206S

これこれ＠待ちなさい＝ｺﾝﾍﾞｯｸｽ入れ愛用者

これこれ＠待ちなさい＝自前ノートPCはダイナブック

これこれ＠待ちなさい＝
「心と心のキャッチボール」の黄色いワッペン着用

これこれ＠待ちなさい＝造作大工にすら文句が言えない

これこれ＠待ちなさい＝職人よりも施主の味方

これこれ＠待ちなさい＝昼の打ち合わせではいつも無言

これこれ＠待ちなさい＝なぜか工具箱に差し金とお茶犬ｷｰﾎﾙﾀﾞｰ

これこれ＠待ちなさい＝2：00〜2：30はﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟｰ

これこれ＠待ちなさい＝14：00〜14：30はﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟｰ

これこれ＠待ちなさい＝17：30からもﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟｰ

電気レスお願い。

これこれ＠待ちなさい＝PF16のｺﾈｸﾀｰは22の口しか頼まない

これこれ＠待ちなさい＝119x54 22トリプルノックが好きだ

これこれ＠待ちなさい＝VE付属は日動が好きだ

これこれ＠待ちなさい＝ネームランドよりテプラ派

これこれ＠待ちなさい＝RFｽﾗﾌﾞに平気で28を流す施工図を書く

これこれ＠待ちなさい＝スタイロ敷きスラブでも普通のインサートを発注

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029798076/218

これこれ＠待ちなさい＝3/8用のおめかしｷｬｯﾌﾟを「白乳首」とか言う

どこがｺﾋﾟﾍﾟだ　節穴目ん玉野郎

これこれ＠待ちなさい＝ダクターハンマー愛好家

これこれ＠待ちなさい＝アロポットより60マルブロック派