いよいよ自殺かな?by電工屋

あーもう全部赤字。
仕事はあるけど赤字。
もう限界。
もう死ぬしかない、こんな境遇の奴いる?

うちも赤字ばかり、過去の利益で食い繋いでいる。
それもあと３ヶ月で無くなる。
自殺も選択肢にあったが、２ｃｈでグロ画像見ていると出来なくなったね。
楽天家の俺も最近少し鬱だよ。　

確かに仕事は幾らでもあるのは事実なんだけどね。

もう3ヶ月収入無いですよ。
仕事してるのに入って来ないんです。払込されない。
取引先が1社だけなんでかなり痛いですね。
部品代やら交通費やら払えるだけの借金返済やら食費やらで
月んじゅうまん。　これももう限界。今日食べるのにも精一杯。
ローンも焦げ付いて裁判ですよ。

同じ相手だったりして（笑）＜取引先＞1・２

がんがれ！！！
>>1,2,3
手に職が在る（腕に覚えあり）、と言うプライドはお持ちですよね。
ｲｯﾊﾟｰｲ　必要とされる事あるんですから
『武士は、食わねど　たか楊子』です。　見栄をはって行きませんか？

電気屋いなくなったら、どうするのかなと思ってしまう。
ところで、日本だけらしいぜ、電気屋の地位が低いのは。
中国なんかいいらしいよ。
漏れも電気やなんかならなきゃよかった。ああ更改。
だれか、日本電気屋党作って、国土交通省と経済産業省に
一言いってよ。電気屋あっての世の中なんだから。
電気工事士の地位もあげてくれ。医者なみに。

>>キルヒホッフさん
その名前のとおり　回路中の任意の接続点（世の中）では、その点（店）
に流入（収入）する電流の総和と流出（支払い）する電流
の総和は等しい・・・（by ｷﾙﾋﾎｯﾌの第一法則)
はずです。

>>4 でんきやさん
ある程度は見栄はってきたけど、もうつぶれる寸前ですね・・・
来月もこうだったら自己破産か倒産か。はたまた夜逃げか・・・・ですヨ

>>：建築設備１年生 さん
あとは　空元気　今の行政不信はどうにも・・・
愚痴をこぼす前に目の前の仕事を　確実にこなしましょう。
きっと　神様は見ています！（宗教的じゃ無く）多分ですが
いい事有ります　必ず　きっと　ほんとに　うーん
まっちょっと覚悟はしておけー♪煽りじゃなくて。
うちも大変です　経営者では無いのですが。
そんな私は、アマちゃんですか？？

>>8
てめーも　設計屋になったり型枠屋になったり忙しいなあ　おい！

>>9
はい！？　どうも!!
って　設計は、やってないと思うけど？（スレでは
実際は　やってます
電気専門ですが　なにか？
工事店勤務ですが　なにか？
ﾐｿｻｻﾞｲと思われ？？>>9

>>10
設計やってるんなら詳しいんだね。設備系は。
空調なんかも当然ＯＫ？

任せなさい！！
ってスレ違いだよ！！
煽りか？？もう遅いので子供は寝て下さい。
私も寝ます　また明日　ラジオ体操後
『本日の作業内容は・・・』『安全目標は・・逝ってﾖｼ！！』

案の定だね。

そっかーみんな辛いんだなー。
確かに電気屋の地位低いよなー。
結局は雇われだからな。
大工とかにもいばられるしな。

今度、老人ホームの仕事あるけど、怖いんだ。
ああいった施設って配線もごちゃごちゃしてるしよ。
そんでもってかなり厳しい数字出してくるし。

ちょっと前までは光ファイバーもいいかなーと思ったけど、もう遅かったし。
これからなにやればいいだろ。

年間の自殺者3万人だそうな。
建設関係者ってどの位なのかね？
俺がカウントされるの近い気もする（鬱

本格的にヤバイです。

会社で今年になってから二人辞めて逝った。次は俺の番だな…　たぶん…
鬱だ、　氏脳…

>>17
木の枝の太いの探せ！！
マンションの屋上に上がれるか？
湖・・・まだ冷たくて大変だ。
灯油・・・危ない、人に迷惑かけるな！！

>>18
やっぱ感電氏でしょう。

testage

>>19
そうだネ。でも苦しいんだyo。

>>21

電気屋なら、労災になり死んでも家族に金が残せて(・∀・)ｲｲ!!

>キルヒホッフ　さん
確かに今の電工は苦しいよね

文面から見ると、まだお若いと思います。
キルヒホッフ　この小難しい言葉をコテハンにする位ですから
脳みそのシワは私より多いと思います。

思い切って、他の職業を選んでみては　?
一つの職業にしがみついて嘆いていては先はありません。
思い切り冒険のつもりで転職すべきです。

最後は私が責任は持てませんが、お手伝いをします。

トランスを持って行って高圧側を口とケツの穴に
突っ込んで低圧側にしっかり　200V　をプレゼント
してあげます。

追伸　便秘は治して置いてね

電気屋の集団自殺、早く逝ってクダサイ。

ｷﾀ━━━━（ﾟДﾟ）━━━━!!!!!!
下げながら言うな！！
真剣に　苦しんでる建築業界のスレに
ｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ━━━━（ﾟДﾟ）━━━━!!!!!!
>>24 の後ろに名無しさんが！！
少しは、なごんだかな？？

先月、同業の社長が首吊った。その10日後に会社あぼーん。
このスレ見てもﾏｼﾞ笑えないっす。

電工、確かに地位低いですね。とうに亡くなったけど、
じーちゃんの代では電気屋さんは「神」だったそうで、
田舎の村に最初にあかりをつける技術者さんとして、
下にも置かぬおもてなしを受けたそうな。

まぁ、こんなご時世だけど、街に「あかり」を灯す技術者
としてのプライドだけは捨てずに頑張りたいですな(^.^)。

>まぁ、こんなご時世だけど、街に「あかり」を灯す技術者
>としてのプライドだけは捨てずに頑張りたいですな(^.^)。

良いですね。同感です

>同業の社長が首吊った
今、中小の電業社の社長さんも辛い時期だよね。

完全痔察マニュアル、って本、ﾌﾞｯｸｵﾌにあったよ

4月に入ってからずっと仕事がありません。
腕の良い職人も遊んでいるようなので、6月頃までは仕事が無いでしょう。

霞を食って生きていければいいのですがね。

↑
霞で検索すると　こんなＨＰが出ました
>>http://www3.gateway.ne.jp/~sanraku/kasumi.html

このような所へ行き心を落ち着かせるのも良いかもしれません。

>>1よ
これはネタなのか？返事しだいでは生かしも殺しもするが

山へは先日行って、美しい山並みを眺めてきました。
山は心が落ち着きますし、お金がかからないのでいいですね。

山の中でただ一人、仙人の如く俗世の事など考えずに、釣糸を垂らしたり、
野菜を自作しながらまったりと生きていければ羨ましいと思うこの頃です。

↑
そうですね

私も、たまに現実逃避して山とか海を見に行きます。

私の所では、前は海　振り返れば山･山･山
横を向けば　田んぼ･田んぼ･畑　です
現実逃避しにネオンの街をさまよいます。

それこそ　私の故郷です

いいなあ　うらやまし〜い

でも　飯食えねえ

みんな頑張れ〜。

なんちゅう辛いスレだ（ﾆｶﾞ藁
電気屋さんの見積りは値切らないようにしよう．．．。

ＩＨヒーター反対！！

ガス　ヒートポンプ　はんた〜い　！！

エコアイス　はんたいー！！

あぁ、空とはこんなに青いものだったのか…

オーィ　　キルヒホッフ　さん
静かだけど　どうしたの？

まさか　！　最悪の行動
元気出してね

あぼーん



合唱。

四四　死死　ふんじゃった
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いいことあるさ！！!!!!!

今月まだ半分あるというのに、まとまった現場が4つしかない。
ハァ〜　やばいかも。（鬱

まだ　まだ　明日があるさ
昔、坂本九が歌っていた

ちょっと違うか！！！

>>45
１０オクの現場４つ？・・・イイナー。

>>47
だったらどんなによい事か…。
うちは零細企業だから10億の現場４つあったら１年それだけで食っていける。
まあそれ以前に現場をこなせる社員がいないけどな…。

「でんき元気」で元気になれますか？

来週もまともな現場が無い。
会社で閑古鳥が鳴いている。
鬱駄、氏脳。

まだ　まだ

二枚腰でうっちゃりだ　！！！

よし！　わかった！
ウチで良ければ応援に来な。

鉄筋結束なら　出来るかもしんない
あご　あし持ちで　1日　２マソでいいや
呼んでくれる？三流さん？　っん？

名古○電○計装って知ってる人居る？
あそこヴァカの集団だよね。
ヴァカの新社長の「ストーン田」に代わってから急激に傾いてきたんじゃない？
まっ、ヴァカで影の実力者の「せいぎ」が生きてるうちは、どうにもならん
がね。
「せいぎ」のデブで超バカ息子の「ロンドンブーツ1号２号の出っ歯」は
どうにもならんね。使えないし自分で物を考えようとしない。
しかも、夜間高校卒程度なのに「僕は県立出身だから・・・」とか言ってるし。

電気屋は今でも神だよ。
ゼネコンの監督の中には勘違いしてるヤツもいるけどね。
おれは躯体図から何から、全て電気屋を優先して廻すように指示してる。
施主に電気関係でクレーム付けられるのが一番アホらしい。

最近どっかのホームページで横受けとやらを提唱している邸能な伝奇屋があるようだ.
自分ではなにもできませんと言っているようで今の時代を反映していますな.
(こうゆうやつに限って資格はたくさんもっているんですな.....)
要は頭でっかちで手は(感電は（ペンチは））よごしませーん.
とゆうやつだ.
だから従業員を募集するときも いちから育てるのではなくてどこかで
経験をつけて来てくれと 平気でホームページ上に書いてある.
自分自身が経験がないために人を育てられる訳がない.
今はそれで通るが そのうちに(つてが頼り)トラブルが発生すれば
まあ下請け(失礼!! 横受け)を呼んで解決解決....
これからはこうゆう電気屋がふえるんだろうなあ..
行く末は みずほ銀行と一緒(楽しみ楽しみ)

これを見ている暇な伝奇やども ここへでも池!!!
--->http://www.futamic.co.jp/

ある意味○○○んの超小型版か　！！！！！

どこにでもこんなきな臭い工事屋あるな

まずいことがあると下請のせいにして
シランプリの電工社くさい

代わりは募集すれば幾らでもいると言いそう

なんか　このスレの表題から少しずれてきてるね

もっと危ない工事業者さんの参加希望

実際に首くくりの話は無しね
とは、言いつつわしとこ　危なかったり？

設備設計屋（電気）です。
たしかにキビしいみたいです。
結局、大手が仕事をとって下請けに、下請けが孫受けに。
といった具合で、設計ではじいた工事金額の1/3とかで
工事をしてるという話はよく聞きますよ。
設計屋もキビしいっす。（電工屋でなくてスマソ。）

正直なところ無理をしないうちにやめたい

そうだね
若くて、不正ごまかしが嫌いで、自分に自信があれば
建築関係はやめた方が良いよ。

ま、他の世界も似たような物だと思うが　！

今日久しぶりに現場へ逝った。小口の改修工事だが。
しかしそこは俺がいちばん嫌な元請けで、
二度手間ばかりして、生きてる火報の線は切って警報鳴らしてしまうし…。
しばらく現場へ逝ってないと段取りが悪くなり初歩的なミスをしてしまうね。
会社戻れば総務が「給料払えないかも…」って言ってるし…。
資金繰りがよくないみたいだな。

いよいよリストラされる日が近いかも…（鬱駄、氏脳）

うむ・・・
実感が伝わってくるような感じがして
うまく　レスができません

とりあえず　ガンバ　！

>62
itu逝くの？
ピアスして現場逝ってくれ
ワクワク

>>65
残念だが高圧がきてないんですよ。
ネックレスもつけていくか。

もうすぐ　ひまになるかも
春だなー。ﾎﾟｿﾘ!!

私なんか　とっくに　ひま　だょ
>65　
そのネックレス　欲しい
すぐ質屋に持っていって飯の種にする。

単価上げろや！！！！！

さて　連休中に富士山の樹海の中に探検に行く
同業者がいないことを願います。

あそこはマジ、すごく奥が深い感じがただようね。
昔、外周を通っただけですけど

＞ひま電さん
帰ってきてね　師匠！
もし迷ったら電話してﾁｮー
取材にまいります。
あそこって住めば都的なところ有りそうですから。

ここにもモナー観光の営業所が建ちそうだ。
事務所建設の営業に逝って来ます。

蛍光灯の安定器を交換する工事を頼まれているんだけど一台辺りの単価
って幾らくらいなんでしょうね？
４０ｗの逆富士２灯用です。

↑
そういう質問は、別のスレがありますから
そちらの方がレスが帰ってくると思いますが？

でも　単価のことは、一概に決められないので
レスがしにくいですけど

単価って　言いにくいですよね。
基本は　一日に何個安定器を取り替えられるか？
で　一日の日当を台数分で割る・・っトいう計算方法だったんですが
工量を、定めて工量表を作って基準て言うか
計算の係数を　地域ごとに決めてませんか？

先月、埼玉市七里の郵便局に強盗にはいった電気屋どうしたかなぁ
そろそろ判決でるころだろうに
漏れも特攻かますか・・

えっ　そんなこと　あったの？
関西では聞かなかった。

オレも特攻はやめた方が・・・・・・？

徳行？んなわきゃーない！
自滅への道ですから。
埼玉ですか、まだ仕事で言った事無いです。

仮設入れたっきりもう半年あまり、建ったのは鉄骨３階骨組みだけ、いつになったら配線になるやら
先月生命保険解約しちゃって給料にしちゃったし、俺だけだったら樹海に逝っちゃってもいいけど、家族は
どうなるのよ
何がＧＷよ
休み明けたらどうする何するのよ

前向きに！
カラ元気で！なんて　無責任な事
いい事ある人も居ますから　その
やっぱり　気休めに
なってしまう。諦めが肝心
しつこさも必要　とっちなんじゃー！

そうだ　電気を浴びて　カラ元気だ！！

>>78
休み明けたらって・・・。
オイラはまだ休みだけどね。

なんだか、適当な言葉が見つかりませんが、
みんな頑張れ〜〜！！

俺も頑張る。

いよいよ1人になった、法人会社廃業して個人自営にした方がいいのんかな
この夏に向けて来週から大型スーパーのエアコン工事を受ける事にしました
地域が広いので一日200キロ位走行するそうです、利益でるのかな？
でもリサイクル店のテレビの修理を廻してくれるそうだから夜内職の仕事になるかな
とにかく遊んではいられないので電工のプライドを捨てて　”頑張ります　”

電機メーカーよ。新製品ばかり作って売るな。
説明書は老眼鏡かけずに読める様な大きさにしろ。
眼鏡を買い替え、俺も頑張る。

私の父も電気工事屋です。
仕事がなくて、今は母が稼ぎ頭ですよ。
なんだかひとごととは思えなくて。
がんばってください。
↑父も同じこと言ってます（笑）説明書読むのめんどくせーって。

むち電さん
ﾃﾚﾋﾞの修理やるんですか？スゴイ
ﾏｼﾞすごい　私なんか「ﾃﾚﾋﾞ映り悪いんで見て」
って言われたら
寿命です　ナムー！
なんて言ってますが　それと今新築のｱﾝﾃﾅ
何付ければいいんだー！！
ｺﾐﾆｭｹｲｼｮﾝｻﾃﾗｲﾄ　ﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾃｨﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ
衛星放送（通信）方向性決まってないんカイ！
と思いませんか。ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞ無い地域です。

がむばれよ

>>86さん
地域がわからないから何とも言えないけどアンテナブースターは周波数が
地域で違うから要注意ですよね、これからケーブルテレビも普及してくると
周波数がそれぞれ違うので屋内配線工事のとき同軸の周波数帯を確認しないと
あとで写らなくなる事がありますよね
テレビの修理は、今までの経験で高電圧のためハンダ割れが半分
垂直IC不良が3/1、残りが寿命かな、てきとうですよ　たたくとわかる。

自殺とは関係ない質問

我が家のディスプレーのブラウン管のソケットについてる
基盤から放電して画像が乱れるのです。

これて簡単に直りそう？
ブラウン管自体は、まだボケてないので直るのなら
直してたいので

>>83
ムチ電さん、格好いいです！
プライド捨てるなんて、簡単には言えません。

きっと「自信」の裏返しの言葉なんだろうな〜〜。

あれ〜
だいぶハンキョウガ・・　チョットこのスレとずれますがスマソ
まず、ブラウン管に付いている基盤ＣＲＴ基盤ですがこの基盤から
直に放電する事はないと思いますあれば危険です、電源を切って
基盤のハンダ面特にソケットのハンダ面を基盤を外してからハンダ
しなおして下さい（上からハンダをしなおす）それでチョット様子見デス
>>90
生きるためです、かみさんと二人で（こんちわ〜エアコン工事です）って
訪問するんですかみさんやだって言ってたけどこのスレ一緒に見て涙ぐんで
ましたヨ、それで二人で頑張る事にしたんです、何とかローン払えるように
頑張りますよ　頑張りましょうマジで電気屋最悪のときですから。

これから忙しくなる時期ですね　→エアコン工事

奥さんと一緒に仕事ですか！

一緒に仕事をすれば、仕事への理解が深まり
再起したとき、事業がうまくいくと思います。

ムチ電さん
遅くなりましたが　レスどうも
がんばりましょう。
いいことあるさ！

一応　あげときます
これも貴重な電工スレ　？？？

どなたか

候補者　いませんか？

元電工、今家電屋だけどそんな気持ちで毎日過ごしてるよ・・・

ついに出てしまいました･･･。

「仕事がうまくいかない」工事業者が都庁脇で拳銃自殺

　３０日午前５時２５分ごろ、東京都新宿区西新宿２の東京都庁第２本庁舎脇の遊歩道で、血だらけの男性が倒れているのを、巡回中の都庁の警備員が見つけ、１１０番通報した。

　警視庁新宿署の調べによると、男性は都内の電気工事業者（６４）で、右手に拳銃をタオルで固定し、こめかみを撃ち抜いて死亡していた。
近くに置いてあったバッグの中に、「家族に申し訳ない」などと書かれた遺書があった。
家族には最近、「仕事がうまくいかない」とこぼしていたという。同署では自殺とみて、拳銃の入手経路を調べている。　(7月30日13:43)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020730ic08.htm

現政権のまやかしのこうした悲劇を生むのでは（怒）

事業に行き詰まり金策に行くにも銀行は金を貸さない
貸してくれる所は返せるはずもない高金利の町金
（この町金を支援してるのは銀行らしい）
これでは、この様な悲劇を繰り返すだけだ

年間３万人も自殺者がいるというのに、公共の組織は
話題にも挙げない（意図的に隠してるのか？）

交通事故なら一万人を越えると騒ぎ立てるのに

この方の冥福を祈ります。

>95 のレス取り消します。内容が不適切でした（反省）

私の元彼は一人親方で電工さんです。
まじめに頑張ってましたが、元請の
倒産や現場の赤字により金策に困り
どっかいっちゃいました。
それからというもの私は新聞の小さな
記事に名前が出ないかと見る日々です。

この方の冥福を祈ると共に、元彼の無事も
祈ります。

誤解承知で書き込むが

｢死ぬ奴はバカだ｣

そう思わないと歯を食いしばってがんばれない。

>>97
拳銃ってとこがすごいわ。何処から入手したのやら．．．。

合掌．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．。

>97　>99

やりきれないよなぁ　　絶対やりきれないよなぁ
マジメにきちんと仕事してきて　どうしてこんな目に合わなきゃいけないんだろうな

誰かの台詞じゃないけれども，高いところにふんぞり返って座っている奴らの心臓をえぐり取って皆に投げ与えたいよなあ
明日を期待できる今日があるって笑いたいよなあ

この方も親方だったのかな〜
社員の生活を守るために、赤字と解っていても、今後のことを考えると
受注しなきゃといつことで、こういう結末になってしまったのでしょうかね。

都庁近辺で亡くなられたというのが、
苦境に立たされているという人が多数居るということを
役人や政治家どもに知らせるための最後のパフォーマンスだったのではなかろうかと
想像してしまいます。

>>97 どうして展望タワーとか、知事室や職員の仕事しているフロアとかで
やらなかったのか？
どうせ死ぬなら効果のある死に方しないと犬死だよ。

それにしてもオレ達にこれだけインパクトを与えるニュースのマスコミでの扱いの小ささよ…

なー建設業って日本には要らないのか？だったらシカト決め込むその態度も判るけどよ

私も貧しくて、つい下向いて仕事しちゃうよ…。今日昼飯しか食べれなかったな…。建設業人口多すぎるんだよ…。価格狂争厳しくて、やってらんねぇ

雨にも負けず　風邪にも負けず
雪にも　夏の暑さにも負けぬ　丈夫な体を持ち
欲はなく　決していからず　いつも静かに工事している

昼に妻が作った弁当を食べ　夜に家族との食卓で350mlのビールを飲み
あらゆることを自分をかんじょうに入れず
よく見聞きし　わかり　そして安全第一を忘れず

関東のJR線のガードの下の小さな仮設の小屋にいて
東に電気がつかないという老夫婦あれば　行って電球を交換してやり
西に疲れた工事士あれば　行ってお互いに励まし合い
南に死にそうな工事士あれば　行って無理はしなくていいと言い
北に波及事故や電気火災があれば　行って同じ過ちはするなと言い

工事費が入金されない時は涙を流し
社員の給与を支払えない時は金策のためおろおろ歩き
みんなにデンコーさんと呼ばれ
ほめられもせず　苦にもされず
そうゆう電気工事士に　わたしは………

　　　　　　　　　　　　
　　　　　∧ ∧　　　　
　　　 　,っдT） 　
　　　　 `l　 ⊂)　
　. 　　〜|　_　| ゥゥ．．．
　　　　　∪ ∪　　　

>107
名作の予感（笑）
泣けてくるね
朝夕に唱えると電工の神になるかも

＞そうゆう電気工事士に　わたしは………
ならないよ

マジで目が潤んじまったぃ…

＞107
きゃははははは
つまんない奴。
今時流行んないってワラワラ！！

ああっと、そうだ俺んちの電動コケシ動き悪いのよね。
ガ−ド下の電気屋！直してくれよおう

軽天屋にも負けそ　塗装屋にも負けて
大工にも　クロス屋にも負ける　ひ弱な体を持ち
欲はいえず　いつもイビラレ　いつも他業種に迷惑をかけ工事している

昼に前日の残りモンの弁当を食べ腹を壊し　夜に家族との食卓で350mlの発砲酒しか飲めない
あらゆることに自分ばっかりかんじょうを入れ
よく事故を起こし　怒られ　そして身の安全を忘れず

御徒町駅の山手線のガード下のゴキブリ､鼠だらけの小さな仮設の小屋にいて
東に電気がつかないという老夫婦あれば　行って電球を交換し､ついでに押入り強盗と化し

西に疲れた工事士あれば　得意先を横取りし
南に死にそうな工事士あれば　黙って背中を押し
北に波及事故や電気火災があれば　行って野次馬と化し

工事費が入金されないタビにオロオロし、
社員の給与を支払えない時は金策のためサラ金廻り
みんなに頭悪いデンコーと呼ばれ
ほめられもせず　あてにもされず
そうゆう電気工事士です　わたしは

↑
かなり　落ち込んでるね
なんか　文面からも伝わるよ！

落ちてる上げ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾞ个┐
　　　　　　　　　　　　　　 ._､-''^⌒¨'::v-ｰ〜冖ｧ　　　　　　　　　　　　 .｛ ﾞ）
　　　　　　　　 ._,､､.､.,_ .,／　　　.,／　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　,|　|
　　　　　　,,-''^｀　　　 ¨′　　 ./′　.,‐　　 _メ--‐''''^^^^冖ｰ-v.,_　 _ノ′｝
　　　　､r'″　　　　　　　　　　 |　 _./ﾞ,,､‐''^′　　　　　　　　　　　￣｀　 .¨'''〜-､.　
　　　./′　　　　　　 .,.､-v､.,／^''(＞″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^┐
　　 /′　　　　　 .,／　　　　|,,_／　　　　　　　　　　　　　　 ,､　　　　　　　　　　　　ﾞ)
　　ﾉ　　　　　　 ..┘　　　.,／,r'′　　　　　　　　　　　　　 ./ﾞ ＼　　　r,､　　　　　　　〔
　 ﾉ　　　　　　 ..i′　　‐'″丿　　　　　　　　　　　 ,il　　.,r′　 ﾞ<　　ｧ-八　　　 .ｧ､　|
　.｝　　　　　　 .〕　　　　　.,「　　　　　　　　　　　 ..ﾉ_｝　.ﾉ　　　　.｝　 〕　.∨.　　　｝.（ ｝
　｝　 .,　　　　　|　　　　　 i′　　　　　　　　　　 .ﾉ″｝ ﾉ　　　　　〔　.|,.,_　ﾞﾘi　　 〕　￥
　|　 /!　　　　 .|　　　 _,r:(|　　　　　　　　　　　.,ﾉ　　.｝「　　　　　 〕 ,「　ﾞ'r　.!　 .,「
　｝ .ﾉ ｝　　　　.¬‐‐^´／｝　　　　　　　　　　_ﾉ　,ノ'''ミ.　　　　　 .ﾚ'′　 ﾞi　|.､┘
　.l ﾉ　.）　　　　　　 .,/′ 〔　　　　　　　　　,/′ﾉ′　 .ﾘ　　　　　.|il;llllli.　.｝ |′
　 )′　（.　　　　 .,r'′　　（　　　　　　　　r′ .ﾉ.,uy,.　 .｝　　　　 ﾐllllll|ﾘ: ./ .〔　
　　　　　ﾞ)､　　.,／　　　　 .ﾞl､　　　　　　　｝　　|.illlllll;|､　|　　　　　'《llllllﾄ,ﾉ　 .＼　　命を大切にね ♥
　　　　　　┐.／　　　　　　　＼ ,､-v,　　 .〔　　（;lllll|丿 ,｝　　　　 　.¨ﾞﾞ¨′　　 ┐
　　　　　　 .″　　　　　　　　　ｱ .､　 ﾞ(,　 .〕　　.ﾞﾐ《lll|ソ′　　　　.^　　　　　　　｝ ,vv-v
　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾞ､　¨>､.ﾞi.　 ｝　　　　　　　　 .ｧ---v　　　　　　 .ﾉ/ﾞ.,「 ,i^ﾞﾚ:_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼ .ﾞ .′ﾐ　〕　　　　　　　　 ｝　　 〕　　　　 ,,,,ノｱ ./ .,「 ,「 .｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'-､,__ _〕 〕-u　　　　　　 .｝　 .,ﾉ　　　　._厂^「､　　´.ﾉ　.｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐ｛　 ^'‐u_　　　　＼r'′　 ._,.r'^ ﾞi､　 ^'　　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.彳　　　 ﾞ^''ｰ-------ｰ''^′　　.ﾞ┐　　　 ,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ'''〜ｰ'′

旧知の電工さんと新橋の立ち飲みで一杯．
やりきれない話が一通り出たあと，バブル期にはうまく立ち回って儲かった人もいるでしょ？ときくと首を振る．

正直者が正直に暮らしていて後悔しないですむ世界がこないかなぁ

正直者が正直に暮らしている

現代では悲しいかな正直者は損をするんです。

悪代官は時代劇だけではなく今も存在している。
悪代官が世の中を納めているからこうなるんだ。

公務員逝って良し。

で・・・
そ〜れからどした（ハクション大魔王のＣＭ後 風に）？

はぁーーー。電気屋もせっぱつまってるんや。
ま、内装も一緒やけどね。10年前と今、やってる
事は一緒なのに単価は５割減ってとこか。
で、若手がやめちまうんで、必然的に残業ね。
正に死のデフレ・スパイラルか。
この間の現場、終わる頃には３社ほど逝ってた・・・
スタートから赤字、で、追加工事はサービス、
更には未払いやもんなぁ。
いっそ建築業にたずさわる人間で日程組んで
ストじゃ、スト。関連の運送屋から、掃除のおばちゃんまで。
で、デモ行進して議事堂に放火。小泉はりつけにして・・・
ま、電気がんがれ、清水、竹中殺す！みたいな。

５割減なら　まだ良い方かも
材料代引いたら手間代残らない物件あるょ

コラァー　元請こんな物件押し付けるな（怒）

あげてみた

最近、景気が良くなったのかな？

書き込みがないね

うちは数百万の赤字だそうです。
そろそろ肩叩きの予感が…。

ageます
＞そろそろ肩叩きの予感が…。
コリをとるのに良いのではないかと・・・

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

age

>>99を見るたびに，涙がにじみ出てくる
オレも弱くなっちまったなぁ

　

ここは、厭世的なスレッドですね。

おもしろすぎ

現在大学２年生で、今から電気のこと勉強して
電気工事屋になろうかと考えてるんですけど、
そんなに状況きついんですか？

↑
そんな、あなたにピッタリのスレがあります

>http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1030887817/l50
どうぞ、お気軽においで下さい

今日会社で肩叩きの前兆と思われる事があった…。




もうだめぽ…

>>134
大卒ならやめた方がいい。
もしやるならとりあえず他の職ついてから
やった方がいい。

それか工事屋でも関電工とかの大きいところの内線の設計とかいけば
少しはいいぞ

>>136

例えば？

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

ところで>>1はまだ生きてるか?

１０００まで頑張れ！！　　　　　　　

（＾＾）

（＾＾；

いつまでもつか…

そう　言いもってしぶとく生き残っています（ひま電工）

そうさ　いつか良い事あるさ

建設業で儲かってるところ（正常な利益の出ているところ）あるのかなぁ？
設備系だとゼロじゃないかな？

一人工６０００円でどう？

>>149もちろん交通費込みで弁当自前でしょ。
おいらは仕事しても赤字になるから最近ずっと家にいます。

賢明な考察だと感じます

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

age

このスレにお世話になりかけ

そんな事はないか！（願い）

１電工のメンジョ頂きましたので
自殺予備軍の、お仲間に入れてください。

それで独立したら立派な予備軍です（笑）

>>156
畏れ多くも、「ひま電工」様に、レスいただき恐縮です。

＞それで独立したら

昨年　２電工、１電工と受験しました。
独立するために、絶対に１電工の免状が欲しかったです。（独立のためには、昨年の２電工は役に立ちません）
これで、独立できるので立派な自殺予備軍になります。（笑）

ｵ､ｵﾏｴﾗ・・・(TT

（＾＾）

う〜ん
実はこれから職業訓練校に行って電工2種をとるんですが
このスレみて出た結論は電気工事の仕事には就職しない方がいいということですね
独学でプログラムのも勉強して他の道に進みます・・・

ンモォー!! o(*≧д≦)o″))・･･･ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・・・
明日逝きます。

>>160
このスレで自殺者を１人救えたようだ

ヨカタよ

>161
樹海は、まだ寒いよ
暖かくなるまで、もう少しがんばろう！

おいおい、自らあぼ〜んする前にとりあえず線だけ繋いでってよ！
回転チェックは自分でするからさ。






っつのは冗談で何とか何ねーのかよこの業界。
他国では機械設備・電気設備あってこその建物だって考え方が
浸透してんのに、この国の役人ドモハ・・・ヴォケが。

工事単価の安さに、最近うつ。
おまけに、嫁から強制的に小遣い制・・・
しのう・・・・・。

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

社長がバカ。
止め処も無くバカ。客の言いなりで単価下げんなドアホウ！
こんな値段でやる業者など居ないぜ。お前の遊びにこっちの人生巻き込むな
ドアホウ。今月の給料も安いじゃネーか。市ね。

もうﾀﾞﾒﾎﾟ。仕事は無いし・・・・
これから逝ってきます。

自殺なんかするな馬鹿！
なんとか業務上の事故死に見えるくらいの努力はしなさい。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ひま　ｱｹﾞ

量販はダメダメでつね　金にもならん見積りまでいかされ最近マイナス・・・
あぁ〜ウツだ
単価も安いし　もうダメポ

同業他社の人と話すると，更に単価が下がりそうなヨカン。
これ以上下がったら生活できない。

この業界に来たこと後悔しているYO。
10年前は良かったなー。（遠い目）

どこも厳しいんだな・・・

今日、監督から穴埋めは自分たちでと言われた
今まで雑工がやっていたんだが雑工に支払う単価さえもきつくなったらしい。
まともに仕事出来るだけマシなのだが・・・完成まで持ち堪えられるかがはなはだ疑問だ・・・

ところで、拳銃自殺って・・・HILTIでも使ったんかね？
あれって一応は拳銃扱いだった気がするが・・・

もうストしかないな！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

このスレもさびしくなりましたね　
俺もそろそろ逝ってきまつ・・・

>179
生�`、もっと生�`！




まさかみんなホントに逝っちゃって人が少な・・・（ry　ﾔﾒﾃｸﾚﾖ...........ﾅ。

ダメだ　この業界に未来は・・・　他の業界にいきまつ
このままづるづる行くよりも今なら他業種に乗り換えれる
おつかれさまでしたっ！お先っす！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

電気使わない訳にはいかないんだし、なんでこの業界に未来はないの？

>>183
電気の無い時代、重要でなかった時代の亡霊が未だに蔓延っているからね・・・・

うう、おとうさーん（；＿；）ｼﾝｼﾞｬﾀﾞﾒ、ﾄﾞﾝﾅﾆｸﾙｼｸﾃﾓｼﾝｼﾞｬﾀﾞﾒ

お前ら　い�`、もっと い�`　超い�`！

私の会社にきなされ

age

生�`

いいじゃん。
住宅とかの換気扇増えるんだし…。

去年の夏に竣工した工事の代金を１円も払ってくれない
建築や、事務所は空っぽなのに、いまだ役所の指名入札に参加してるぞ。
どういうことだ？
これでうちが先に倒れでもしたら、氏んでも氏に切れん。

仕事を頼んでお金を払わないのは犯罪じゃないのかなぁ?
もう少し待ってくれ!って言われても俺も困る。
払う気がないなら警察呼ぶしかないなぁ!

払う意志があると警察は介入出来んぞ。

>183
なくならないけど
自然淘汰されるところが多数でるでしょうな

▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　【地域社会保護法案】
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

200
get
落ちそうで落ちないね
このスレ

請求書の金額を勝手に25％も引きやがった。
さっき気が付いたよ。

早速朝電話だ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

age

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age
ﾐﾝﾅｶﾞﾝｶﾞﾚ。ｵｲﾗﾓｶﾞﾝｶﾞﾙ。

い�`　もっと�`　どんどん生�`

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

今年から一人親方になって
頑張ってます、大手の下請けを勤めてた時にイヤ
とゆ〜ほどやってきたので、意地でもしないように
がんばってます！一般工事がっけっこうあるんですけど
安いですね、生活イッパイイッパイですけど、みなさん頑張りましょう

　　

age

最近、このスレさびしいね

景気、良くなってきたのかな〜

age

>>211
もうこの世にいな（ｒｙ

ひま電工
ここでレスするひまあったら、
自分の立てた板ケアしろ　タ〜コが！

応援してくれて
ありがとう

★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率１８％
で特別融資　実施中。
　　 　 　 　http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/

>>215
頑張って下さい！。
いつも傍にいますから・・・・

うっ、寒

age

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ〜1,2,3ダー！！

教えてくれよ！

仕事は一杯あるのだが、やっても利益が上がらないらしい。
借金も相当あるらしい。
返済額が利益を上回ってるのかも。
倒産の兆しが…

それ、私の事か？
身に覚えが多少ある

おい、ひま電
俺はお前のスレには書かないって言ってんだ
俺の事はほっとけ
どうでもいいがな

そうか
あれは、君じゃないのか
文面が同じ様なねんちゃくだから
同一人物と思ったが
それはすまなかったな！
一通りは電工スレを徘徊してるみたいだな

あかん
請負金額の価格低下が止まらない
樹海がまぶたに浮かぶ

夢に枝振りの良い木が出てきた
あれは、正夢なのか・・・・・・

上がれ

再度

もうかってもうかって笑いが止まらない体験話きぼんぬ

★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から　http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。

>230
現在から、はるか昔
まだ年号を昭和と人々が言っていた時
一ヶ月+＠でスピードボートが買えた（80マイル）
今、一円が欲しい

言い回しも例えも何もかもおっさん

電気屋のハツリって最近少ないな

そういえば、最近大掛かりな斫りをしないですね。

いよいよ自殺かな?by斫り屋

なんて、スレ立てませんか？（笑）

>>235
不謹慎

>>235
不感症

>>235
不憫

>>235
不毛

>>235
不知火

>>235
不能

>>235
不実

>>235
不在

ｳｳ〜そんな大変だったんだ〜
オレ9年前に機器メーカに転職してよかった･･･
みんなもプラントメーカに転職してみたら？
以外と重宝されると思うよ
シーケンス読めれば日本ならいける！
どうせマイコンレベルは外注に出せばいいし
あとは工場の設備！大卒君じゃ金属配管出来ないし片っ端から
履歴書送れば引っかかるカモ！！

my computer

１日10万

１日７マソ

量販店のエアコン工事、１台６０００円DEATH

　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞ電気、設備!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

【内装】殺伐と言いたい放題書き放題【電気設備】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1084764630/l50
電気！設備屋ああああああああああああああああああ！藻前等に一言もの申す！
来い！

お前さ
電気、設備にいじめられたの？
ゆっとくけど身元バレてるぞ

いまさあ”電工”で検索したけど実質このスレしか
むかーし　ひま電とかいた
続いてたスレ無くなってるのな

困る．．．．

電工のショウルームって派遣が多い？

>251.253
内勤はどうよ？

●●●希望の光・・・●●●
↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://goldrushclub.k-server.org/

なんで俺は電工になんか　なっちまったんだ〜〜〜　安い　安すぎる　なぜなんだ〜〜〜！！
ウォ〜〜〜〜〜〜！！　

応援頼んだら　１０人もブ０ジル人が来たじゃねーか　ふざけんな〜〜〜〜日本語
通じねえじゃね〜かよ〜　　何が伊藤だよ　お前ロベルトとか　ジャクソンって
名前じゃね〜のかよ　　「おいＥ５１のボックスコン持って来い」って言ったら
２５のカップリング持ってきやがった　　俺はそいつを地球の裏側まで蹴飛ばしてやった

土曜日の朝　来たのは１０人中４人休むとの連絡もない　いわゆるバックレだ
切り替え工事を予定していた俺は焦った　急遽仲間を招集し死ぬ思いでその場を乗り切った
月曜日来なかったやつを　問いただすと　「キンヨウビ　ディスコイッテツカレタ　
キョウハ大ジョブ　ツカレトレタ」　頭に血が昇ったおれは　ビンビンの特高変電所にそいつを
ほっぽりこんだ

首都圏には結構　電気のデの字も知らない　こいつらがはびこっている　みんなも
気をつけろ！！！　　足元すくわれるぞ！！！

首都圏の大手電気工事会社のビル工事　マンション工事には　ウジャウジャいるぞ
よ〜く言葉を聞いているとイントネーションが　なんか違うので　すぐわかる
資格も持たない　こいつらがへ〜キで当たり前のように　電線のジョイントなんか
しているので　この業界も終わりに近いだろう　この業界がこんな状態だということは
お金を払う施主なんて知る由もないだろう　まあ安易に工事の値段を下げる発注者も
自業自得の結末だ　大手電気工事会社なんかは　資格のないこいつらが　大勢いても
見て見ぬふりをしている　安いからだろう　資格のない人間が　平気で１００　２００
スケア　の結線をしているのだから　驚くよ　マジで「アカーシロークロ　アール　エス　てー」
なんて言いながらね　爆笑だよ
もっとひどいことがあった　ブＯジル人オンリーの電気工事会社だ
資格を持った者もいなければ　電気工事業者登録もしていないそんなやつらが
２次請けで　分譲マンションの請負工事をしている　信じられるか
案の定　工事は　メチャクチャで　住戸内なんかは　ブレーカーを入れるのも
恐ろしいほどだった　焦った１次請けは俺に　何とかしてくれと泣きを入れてきて
俺が断ると　今度はもう仕事を出さないと　脅してきやがった　
ふざけるな〜〜〜〜〜〜！！　恥を知れ！！　泣く泣く現場に行って見たら
どうやら　あまりのひどさに　ＯＯ不動産が物件は引き取らない　ＯＯ電気に
買い取れと言っているらしい　俺は金のもらえる当てもない仕事を無理やり
やらされた　これはヤバイと思った俺は　わざと建築屋の前でしかも住戸内で
タバコを吸いその現場を退場になった　
あいつらのおかげで　とんだとばっちり　を受けた　ふざけんなブＯジル野朗
いくら　安いからといって　あんなやつ等を使ってたら足元すくわれますよ
大手電気工事会社さん　　気をつけろ！！



こんなやつらが　はびこっている
ようでは　電工の労務費なんか　下落しつずける一方だし　希望も夢も見失いそうだ

>これはヤバイと思った俺は　わざと建築屋の前でしかも住戸内で
>タバコを吸いその現場を退場になった
うまい！今度参考にする。
てか、私はたばこは吸わないし
缶コーヒーでもこぼすか・・・
掃除代・・・・・

昔からそう、漏れが電工になった頃から。
どこでも聞く
彼らは電線にインデックスを書かないから　結局
弱電屋にしろ　後で困ったことになる。
日本語は聞き取れても　書くことができない、
それでも安いから元請けさんは使う　。

プラントの３０００Ｖのトランスに鉄脚立平気でたてかけたりする
漏れは口ぱくぱくで　注意する言葉も出ない、
フィリッピン人　韓国人　中国人　台湾人　日系ブラジル人
全部が全部おかしなわけでは無く　中には神様クラスの配線の早い
人がいたり、配管は音速の人がいたりするから、ひとくくりにはできないが
親方が人件費削る考えだと使わざるを得ない、んで　結局は日本人の
仕事が薄くなることになる。

漏れはこの頃は諦めて　仕事は空いてもいいから　考えがまっとうな
経営者や会社とお付き合いをするようにしている。
面倒みるのはいいが責任を持たされるのでは適わない。
それにしても昨今は暇ですね。　樹海も一度は考えました。　へへ。

お人好しの下請に現場を押し当て責任者に祭り上げる。
人手が足りないときはコネでつながった人夫ブローカーから
適当な人夫を押し当て、責任はお人好しの下請に丸投げ、
コネ（謎）でつながった人夫ブローカーは安い人夫からのピンハネでウマー
当然、人夫の手当はお人好しの下請の請負金額から天引き

そして、現場が終わると追加工事費も出ず
お人好しの下請の親方は樹海への旅立ち　ベン　ベン　とさ

某元請はアミダクジで下請け決めています。

元請けさん！！
「なるべく早く」て指定は「今すぐやれ」って言ってるのと同じだって
わかってくれ！

すげｌ−

支援

支援

漏れは２年前まで皿李萬やって、今は短期バイト派遣で物流の仕事しているけど、失業者や学生、主婦に混じってなぜか大工や鳶、土方、ニッカまでいるYO
職人の中には廃業して再就職先探している香具師もいるし。
漏れの親父も元電気屋(一時期は大手ハウスメーカーの元請やってた)だったが１０年ぐらい前に廃業して今はビルメン逝ってる。幸い１級電気工事施工管理技士の資格持ってるから還暦杉田今も役員の次にいい給料取ってるYO

＞266
こうゆうのをスレッドストッパーというのでつか？

宜しければ、弊社の仕事しませんか？
施工エリア関東一円。

あ〜暇だ
ラジコンでもやってクルｙｏ
（3日連続）

やればやる程赤字なんて仕事じゃない。
でかければ一人じゃできないし、外注使えば持ち出し。
仲間の応援してたほうが気が楽で設備費もかからない。
活躍する場所を変えてみる（取引先を選ぶ）のがいいな。
俺そうしたら仕事半分になったけど利益あがって、時間が増えてよかった。

俺みたいな営業しかできないサラリーマンからみれば、手に職のある貴方はすごい
と思うのだが、電工さん自信はあまりいいとはおもってないのかな。単価が５００円というのは
嘘でしょう。

俺みたいな営業しかできないサラリーマンからみれば、手に職のある貴方はすごい
と思うのだが、電工さん自信はあまりいいとはおもってないのかな。単価が５００円というのは
嘘でしょう。

ある大手電工会社のマンションの１部屋の単価は、最初から最後まで９万円だそうです

大阪で電工の仕事ないかなぁー

自動車会社に就職すれば？電気マン腐るほど募集してるよ。

自動車会社ってよく募集している期間従業員のこと?
ちなみに俺、電工二種しか持ってないけど・・・
どこに募集のっているの???　　教えて下さい。

私は日野にいました 資格なくても稼げるときは 寮付き 飯付きで手取り30は超えました。もちろん年金も払って。終身雇用の様な会社ですし 気に入られれば。お薦めです。ソレに電気を理解していれば かなり有利なハズです ロボットで車を作るためです

277　ありがとう!　関西にあれば最高なんやけどね!

俺はクロス屋なんだけど、電気屋さんはどこも大変みたいだね。
クロス屋の値段の愚痴とは次元が違うみたいだ。
突貫の現場で、夜電気屋さんと一服していると、しんみりしてしまう。
いっその事、クロス屋になるのはどうだい？
みっちりやれば2年で独立できるよ。
若い奴だと手間請けで70万ならコンスタントに稼げるよ。
休みなしでやっている奴は100万オーバーも今だにいるし…
俺も20代の頃は年収1000万超えてたよ。
もう駄目だって言う前に考えてみるのもいいんじゃない？

いい仕事してれば食いっぱぐれはない。

大手ハウスメーカーの配線って工場でほぼ出来上がってるみたいやね。
電気屋の仕事は電力会社に申請出すぐらいとなげいとった。

良い仕事をすれば手間も材料もそれなりにかかる。
それが気に入られれば、作業標準となって当たり前になる。
だが、決して単価に反映される事はない。
そうでなくても毎回作業に対する要求が増え
一人工、二人工のサービスは、当たり前。
必然的に、早朝から深夜まで作業をするので
体はくたくた、日曜日も休めない、
ハウスメーカーやってる電気屋は実際、食えていない。
毎月のように材料代の持ち出しになっている、
やればやっただけ、支払いが増えるだけ、仕事が切れると
次月の支払いで借金しないとやっていけないありさま。
しかし営業するコネもなくひたすら我慢で作業をこなす。
食いっぱぐれる事もしばしば、昼も食いたいが、今日は、食欲がないとか言って
食えない状態をごまかす日々、多分病気になっても医者にかかる費用も
捻出できない状態、自殺しなくても自然とお迎えが来そうです。

ハヤクシンデクレ

age

みんな追加変更って追加で貰ってる？
設計屋とか監督って材料費の事は考えてないのかな？

追加で良いですか？と聞くと必ず
だ〜めといわれます

当然のようにサービスですね。
俺は一人親方でやってるけどナントカ食ってる状況・・・
ちっちゃい工務店とかもやるけど、メーカーのが８割くらいかな。
単価は当然工務店の方がいいけど、見積・値引きとか鬱で・・
現場こなした上に金勘定で鬱になったら体がもたんよ。
ハウスメーカー安いけどお金がっちりくれるし、数がくるから何とかなってる。
皆さん、無理せず、欲出さず、鬱ならず、楽しく働こうよ。
必ずいいことあるって！

なんぜ夏なんに火事があるんじゃ。ウェブ新聞だと週一回は、火事で人死にじゃねぇか〜。
配線？
冬じゃねーぜ。石油ストーブの引火じゃねえぜ〜。

火事出すと必ず、老人が一人とか二人死んじょる。なんぜじゃ？
石油原料の建材がガス出すんか？
ttp://www.asahi.com/life/update/0821/004.html
asahi.com：乳幼児や高齢者「不慮の事故死」、日本は高い死亡率 - 暮らし

政府は建材の規制せんのかよ〜？
安全な配線の規制はせんのかよ〜？

279 これ以上クロス屋を増やすな！死にたいﾔｼは・・・逝けばいいよ！

ゼネコンさん　追加くれ・・・・

一人工\3,600.-

しかし単価は下げ止まらんね。大手の代人を時々やるんだけど、支店で営業どもの会話聞いてると
この業界終わってるとつくづく思う。そんな単価でなぜ受ける。何もしない方が赤字が出ない分マシ。
沈没する船からネズミが逃げるっていうでしょ。やばいと思ったらこの業界から
逃げた方がいいよ。前向きな逃げってこともあるんだから、死ぬよりはずっといい。
もう良い仕事するから単価がいいって時代じゃない。今は施工のレベルが問われているんじゃなくて
いかに安く及第点の仕事ができるかってことが問われている。でもデフレスパイラル下では
際限なく安く受ける所が出てくる。このまま進めば業界が破綻する。

後出し関○工にはきおつけろ
見積もりを出しても金は決めない
人工12000円だから決められないだよ！！！

12000円て、どっから出てくんだよな〜。
電工もニンプも同じかよ−！
感電工は内線やんな−！
どうなってんだ！いったい！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1127488171/l50
　　　　　　　　↑
あまりにも人気がないので、一言だけでも結構ですので書き込め！　　ゴルァー！

今月一杯で電気屋辞めます
他の職業につきますが、二度とやりたくありません
残られる方は頑張ってください


ﾉｼ

運送屋を辞めて電工に転職したいのですが、そんなに酷い状況ですか？
電工2種も持っておらず、1から勉強するつもりなのですが・・
腕に職をつけて一生働ける仕事をと思って電工に決めたのですが・・
レスよろです

運送やのほうがましじゃない？
日給1万で募集してるところは大型現場だね。
都合のいい社員にしかなれないよ。
金は土工と一緒。

くそ〜しけてるよな、なんかいい話題無いのかよ。
電工社員辞めて一人親方（知る限り身近で一番稼い
でいる人）に弟子入りする予定なんだがなんか悲し
なってくるよ。この業界どうなるんだよ。

ここでカリスマ代理人登場

神奈川県川崎市川崎区桜本のカイ○゛ーホームのチラシ、ローコストをうたっていて
オプション工事一切なし、と書かれていた。
つい見にいったらオプションだらけ・・・
何がオプション工事なしだよ！！！
ウソだらけの広告でした。
営業も押し売りはしないといっていたくせに、しつこい、しつこい、
それに、ここもうじき倒産するとのこと・・・
社長地震、自己破産者、１回会社倒産させているんだって。
それをうたいもんくにしてるから、しんじられねぇー。
破産、倒産したと堂々といっていたよ、そんなやつ、信じられるか”！！

某工場建設現場の応援に行きはじめたけど。
そこの某大手さん、施工にかかる前から火を噴くのが目に見えています。
LGS立てているのに電灯コンセント、弱電の施工図がないんですから。
火を噴いてから人を入れても遅いのに、某大手さんの現場はどこでもそう。
図面が火を噴き、次に現場が火を噴く。
確実に大赤字ですな。
こんなマネージメントができないんじゃ大手の看板下げとく意味ないでしょ。
大手にぶらさがっていてもこの先は暗いよ。
姉歯じゃないけど、赤字を出すか、手抜きするかのどっちか。
もう適正な工事ができる限界点を超えていると思う。
これから電工になろうとする人。
悪いことは言わん。儲かる業種にしとけ。

　このスレの内容、マジかよ。　ホントなら電工組とか通商産業省はナニやってんだ！！？。

んだんだ、電工なんて、なるもんじゃないです。
スラブは、鉄筋屋とコンクリ打ちの間に、スラブ配管。鉄筋の組みが遅いと
終わるまで残業！
仕上げ工事になれば、軽量天井施工とボード施工の間に、配線しなければ
ならず。その日にちがなければ、また残業！

おいらは、今。と○す・・のＴ○ビル新築工事で清水の現場。

おいらも、いい加減な天井伏せで墨出しは当たり前。
配線図も、落とし炸裂。
図面が出来上がるのが、仕上がった後。何度、天井を登ったことか。

電工は、しないほうがいい。

>>303
マジですよ。肉体労働でしかも公的資格が必要な仕事で時間当りの労務単価が
コンビニのバイトと変らないんじゃこの先電工のなり手がいなくなりますよ。
現役の職人もこんな単価じゃ仕事を受けんだろうし、受けたとしてどこかで
手を抜くのは自明の理。自腹切ってまでグレードの高い施工しますか？
ウチの社長も施工レベルは落とせんなんて言ってたけど、結局ホテル1棟やって
300万の赤字。適正単価を割っていることは施主もわかっているはず。
それでもやれということは手を抜けということ。(その物件は木村建設だった)
でなければ赤字を出すしかない。
トラック協会は適正運賃に協力してくださいと声明を出したよね。
電気工事業界もそうならなきゃいけない。
が、大手電気工事会社が際限なく単価を下げて仕事を取る。
大手だって大きな仕事をしたからといってそれに見合う利益は上がってないだろ。
大きいだけに一歩管理を間違えば大赤字になるリスクも大。
最初から赤字になりそうな雰囲気のある物件は絶対に受けない方がいい。
受けると責任を押し付けられた上に追加も取りはぐれる。だって最初から
払いしろがないんだから。積算\12000で誰がやるんだ？

自民党の武部が「この先の対応を誤るとマンション業界がつぶれる」と会見したな。
姉歯の問題には際限のない価格競争があることを忘れてはいけない。
これは建設業界全体の問題。
ゼネコン、サブコンは利益を持っていくとして下請けは？
いくら受注が安いといってもゼネコンが赤字の訳ないからね。
しわ寄せは下請けにくる。そこでいい施工をしろといっても無理。
適正な単価を回復しない限り適正な施工はできない。
でなければ業界に未来はない。
でも談合はダメね。

　つぶれてくれよ。そんな腐った業界。
　大体マンソンなんてロクなもんじゃない。　無理やりな開発で自然を壊し土地のバランスを
壊して既存住民とトラブル起こしてばかりだし、入居者が多いから行政バランスが乱れて
弊害起こすし・・・。
　だいたい買うほうも買うほう。よくもあんなに反対運動起きてるマンソン買う気になれるよ。
漏れだったら金貰ってもやだね。　引越し前から村八分確定だろうか・・・。

おいらは　電工オヤジの息子なんです。
ダラダラと流れで電気屋やってますが（マンションはやらない）
そうじゃない流れで電工になった人はなんで　電気屋やりだしたの？んでなんでやり続けるの？
素朴な疑問です。
電気屋ってけっこう現場の最初のほうから最後までいるから　だんだん出来上がっているのを見られるのは楽しいですね。
けど　儲からないよね・・・
もう今年もおしまいってとこまできたけど　どうでした？
おいらにとっちゃ　空港で始まり、万博あって、あとはだらだらですわ

>>308
人材募集するとき、最初から儲からない職種ですよと言うわけないでしょ。
どんな職種でも実態がわかるのは入ってからじゃないの？
あと、他の仕事のスキルがなければやめるにやめられないってことじゃないかな。
自営だと借金とかのしがらみがあってこれまたやめられない。
国民生活金融公庫が調査したらしいけど、小規模建設業の多くが業態の転換、
異業種への移行を模索しているが実行できたのはごくわずからしい。
>空港で始まり、万博あって、あとはだらだらですわ
あ、名古屋圏ですか。他の地域より景気はいいと聞いていますが、
それでも儲かりませんか？

相場でも張ればいいよ　
１日１０万２０万ぐらいなら金なんて簡単に稼げるぞ

元手とスキルがあればね。
会社も借金に圧迫され悪循環。
かといって現業をこなしても儲けはほとんどない。
デフレスパイラルから抜け出したいのは誰もが思っていることだと思う。
かといって借金してまで株に手を出すか？

自殺汁ヽ(｀Д´)ノ

おいらも電工オヤジを持つ息子です
自分も電気工事の会社に就職したけど
給料が安くてやってられませんね…
この業界は半分趣味じゃないと続きません

ボランティアじゃ続かん。

電工単価２万超えているヤシどのくらいいる？

>>307
神輿業界で村八分だから？あちこちで叩かれてるから危険人物？
がんばって仕事しな。

>>316
　強引な開発で嫌われているマンソンと　お祭り　をごっちゃにしてないか？。
アンタ、日本語力（読解力）　ダイジョウブ？。

なにげにこのスレに来たけど景気の悪い話ばかりですねｗ
電工１，２しかないと人生悲惨なことになりまつねｗ
某協会の俺らから見たらあんたら完全に人生負け組みだな
おれらは30分歩くだけで2万3万は軽いし土日祝日お休みｗ
電気やかわいそう〜ｗ

水道屋スレは皆のんきな話だよ
あいつら許認可が指定工事だが、指定とらずに受注貰えるらくな業種だよ
建築業で一番楽なのが水道屋。それも家庭のトイレ廻りとか

>>319
水道屋さんは「これ以上単価下げません」って協定結んでるよね。
それに引き換え電気屋は・・・
某工場建設工事の番頭やってるけど、図面書いて現場管理できる人間がいない。
完全に人材難。そのくせ某大手さんは安い単価を提示してくる。
市場原理から言って供給が不足しているんだから単価が上がっても良さそうだけど。
電工も一緒。今の現場安いから請ける業者がいない。
だから賢い業者は端から火を噴いて単価が上がってから人を入れようと算段している。

東京近辺ではミニバブルなんて話だけど電工さんの単価はどう？
地方は相変わらず厳しいよ。

電気屋さんが居ないと現場なんか何も出来ないんだけどなぁ
もっと優遇されても誰も文句言えない職方だと思います｡
ここまで悲惨とは俺も今日まで知らなかったよ･･･
明日からは電気屋さんに優しく接したいと思います｡




｢電気屋ぁ〜!!漏電してんじゃねーのか?下まで見てこいよ!｣

仮設のことなんかシラネ

電気会社を経営してますが、社員５人で１工数は１万５千〜1万７千円で見積り、翌月に出来高払いの現金支払いで契約してます。
今期の目標純益は２００万を設定してます。

>>315
一応2万は超えてる。
3万、4万になる時もある。
でも仕事を選ばなきゃ無理な話
安い仕事でも妥協する人はスレタイ通りになる。
一種の騙しなどいくらであるよ。
引っかかる奴が悪い時代なのさ。
金の話があってから仕事の話ならいいが逆は絶対にやらないこと。
今年は株もあわせると1500万近い収入。

>>325
仕事の話が先でとにかく請けさせてから後だしジャンケンで安い金額提示するケースが多い＜大手サブコン
これも一種の騙しだね。協力業者も一緒に儲けましょうなんて話、今時ないでしょ。
今のところ悪い単価じゃないんだけど、マンション、ホテルで食らった赤字＜大手で出来た借金返すのが大変。
まぁ高い授業料だったな。自営、会社なら電工の技術、管理の技術だけでなくビジネス面でも秀でてないと
ダメってことだね。この御時世を渡っていくなら特にね。商売人ってのは一生勉強。

>>326
授業料ならまだ余裕の話ですね。
正直、マンション、ホテルは応援以外でやるもんじゃないですよ。
後出しが世間では主スタイルみたいですね。
逃げるが勝ちも戦術の一つですよ。
プライドで飯は食えませんからね。

内線工事を請け負っても単価が安いので赤字に転落するのは当然ですので、プラント電気・制御・計裝や鉄道電気などが単価も安定しており仕事の稼働率が上がります。

>>328
プラント工事がいつもあればいいですが。(旅生活をいとわないのならありますが)
私が番頭として関わった某ごみ焼却場の場合、某大手サブコンは約３億の受注に対し赤字３億。
１次でケーブル延線、結線を請けたところは赤字。その下で人出しをした会社はボロ儲け。末端の職人は安い単価。
といった構図でした。ごみ焼却の場合、大規模ですし受注金額もたたき合いのようですから予算も厳しい。
まして下請がこれだけ大規模なものを見積もれるはずもなく下手に請けると赤字になってしまうわけです。
確実に儲かるのは中間人出し。

鉄道も仕事の切れ目があるようで、そういったときに鉄道が暇だからと来てくれる職人もいます。

どう関わるかというのもポイントでしょうね。

そーですね。状況判断を誤ると赤字を背負う結果になりますね、特に公共工事はどこの自治体も安値の落札を歓迎しますから、自分自身がどこのポジションの企業と取引きを行なうかが重要です。

断る勇気も大事!
3万以下の仕事は断る俺でも仕事はくる!

最近３万以上の仕事なんてにおいすらしないな。
２万がボーダーラインってとこかな。
でも積算単価１．５万〜１．２万ってのは最近よく聞く。
それじゃこの先電工のなり手が出てこないって。キツイ仕事してどっかのバイトと変らないんじゃ若い奴やらんだろ。

２０万かそこらの給料で人を使えば利益が出る計算だけど、人を抱えたリスクと人数に対する利益の割合で考えたら
割のいい商売でもないよね。
この先まともに電工オンリーで勝負するのが得策とは思えない。何か種があるなら他のことにチャレンジするのは
自然な流れじゃないかな。どっかの調査では小規模建設業の多くが他業種なんかへの挑戦を模索しているってこと
らしい。建設業自体が頭打ちなんだと思う。業界全体が無謀な価格競争に走った結果が姉歯・ヒューザー・木村
になったんだろうし(実際ウチは木村の物件やって大赤字)一部地域を除いてはデフレ真っ只中には違いない。

で、うちはそんな価格競争は無縁だよって人いる？
メーカー附属とか言い値で商売できるとか。

実際>>331の通りだよ。
経営者に脳がないから安い仕事をするわけ。
価格競争してるところは投げてるから出来るだけ。
つまり請けた奴が負ける仕組み。
大手の仕事は財布代わりにされてるだけなのに気づかないのかな？

大手の工事を受けた時点で受注金額の６０％になってますから確かに労務費・材料費・管理費等でボーダーラインのギリギリです。
全ての工事が儲かるのではなく、利益にならなくても施工するのがビジネスの掟みたいなのがあります。
今からの若い人に電気技術を伝える為にも本業で頑張りたいと考えています。

今ウチのまわりというか関わりのあるところだと２．５万が天。地方ではあるし。
これ以上の単価は近年聞きませんな。

安い仕事に手を付ける状況にはいろいろあると思う。
単に見通しが甘いって場合と従業員を抱えて遊ばせるわけにはいかないから仕方なく取った場合があるでしょう。
昔はスケールメリットもあったでしょうが下手に従業員が多いところは営業力が伴わなければ遊んだときのリスクが
ありますし規模に見合う利益は出なくなっているでしょう。
要は利益率。小規模でもいい仕事持ってればその方が効率がいいですね。

今、大手の番頭(借り上げ)をやっていますが、ホント請けたとこが負けですね。
最近じゃ番頭の単価も価格破壊。今回は付き合いでやってますが今後はわかりません。

今の新築発注金額や公共工事の落札金額をみると、必ず安い業者にシワ寄せがいきます。
元請け企業の役員達が、
とにかく安価な業者を集めろと指示を出し、一人親方・小規模業者を約1万1千円の応援単価で雇われます
、仕事が無いからか付き合いなのか請け負う電工達なのですが、結果的に損害を受けるのは発注者でしょう。

>336
アホ

>>336
１．１万はひどいね。コンビニのバイト以下じゃない？
世の中のすべてとは言わないまでもそういった方向に傾斜しつつありますね。
いい単価を維持できている人は一握りだと思いますよ。

>>336
どこの地域だ？ひどすぎるな
応援呼ぶような仕事はうけないよ
逆に応援１８以上ならいくけどね

色々難しいよなぁ…　漏れのところは今年はなんとかなってるが…
先、見越さないと後が怖い。
すっきりしたいよな〜

>>336が現実。1万2,3千円が今の相場だと思います。
応援呼ぶような仕事は請けないでなく請けさせて財布代わりが正解。
でもね、損を取り返そうなんて思わないほうがいい。
ギャンブルと一緒で傷口を広げるだけ。
大手は請けざるおえない。
リスクを協力業者に分散させてるだけ。
経営者の戦略が間違ってるから働く人の戦術で応戦するのは無理な話。
自分の会社が大事なら上に進言して納得させるだけの根拠を示さなければ。
今の時代を理解できていない経営者は昔の流れしかわからないからわかろうとしないんだよ。

>>341
ホント、時代は変わったんだよ。昔のやりかたは通用しないってことだね。
こうして見ていると電気工事業って完全に負け組の産業と言えそうだね。
何かに特化して付加価値を上げるとかでもない限り単価は上がらんだろうね。
電気工事に光明を見出せる？
無理だと思ったら別のことを考えるのが自然かな。

始めて来たけど電気屋さんも大変だね。
俺は弱電やだけど2.2もらってるよ元は2.5ぐらいでてるみたいだけどね。
でも、最近月に8〜13日ぐらいしか現場無い…
（ＮＴＴなんかは1.4ぐらいみたいだけど）
ま〜特殊な業界だけどね。

電気業界だけの衰退ではなく、建築・土木や建設に関係するすべての業界が経営悪化している現状ですから、今後は建設の時代は終わって技術メンテの時代が到来したと考えます。
ちなみに、約1万1千円の応援単価で業者を集めるのは福岡市に本店を置く、九〇工らしいです。

>>344
九○工がからんでくると単価がえらい下がるらしいですね。
私がよく呼ばれてた鹿児島の某工場も九○工との合いみつになってから
仕事が来なくなりました。遠方でもいい仕事だったんですけどね。

347 ：ＢＥ自殺：2005/12/13(火) 20:28:38 ID:t7CTDamI
今日、セコム兵庫本部に電話したら業務課長の赤坂というのが出て消
防法違反を認めてたよｗ　

コントローラーの変更・移設・交換工事において防火対象物の場合、
消防設備士が工事をしなければならないんだが、赤坂の話ではそうい
う指導はまったくしてないって。人命に関わることなのに・・・

とりあえず、神戸市消防局査察課に通報しといた。消防局では具体的
物件名が上がればすぐにでも行政指導するってさ。だれか内部告発し
てやれ。

セコムっていいのか？23より引用
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1133757736/l50

住○電設は来年３月期２０億の赤字の見込みらしい。
こんなので事業が成り立つのか？いくらバックがS電工でも。

住〇電設は20億の赤字幅はすごい金額ですね、住〇電設の仕事を2次協力業者でした事がありますが、住〇は下請け殺しと言っても過言ではないと思います。
以前、別の仕事で短期間の1ｶ月間の工事で500万円の赤字になり、銀行から運転資金を調達して返済に5年間の時間がかかりました、今年の6月に返済完了し、やっと社員に恩返しが出来ます。

それが財布代りと言うのですよ。
請けさせて追加の金を払わないのは上等手段ですよ。
何故弁護士に相談しなかったのですか？再見積りして裁判まで行かずに半分は回収出来たはずですよ。

>332
言い値とまでは行きませんが私は今だに四万前後でできています。
仕事は店舗の電気工事ですが、客→設計→私という最短に近いルートで金が流れるような会社との仕事だけ残し、あとは切りました。
人工という考え方は見積上の数字合わせでしか無く、工事を受け私一人でやります。
当初は当然｢そんなに人入って無いじゃん｣と言われましたが、それは能力ですよ、電気は坪いくら等でやる仕事じゃ無いから人工という考え方は基本的になりたちません。
更に小さな店舗は内装管理を現場監督一人でやりますが電気には無知で施工管理は無理なのだから分けて当然と言い切りました。
私の他の職人(大工等)は皆工務店やれ代理人の下で人工でやっていますが電気だけは別です。人工5万越える事はあっても三万切る事はありません。

補足ですが、上記のような仕事も減ってきているのが現状で、打破するために鉄道関係の計測や防災工事も五年前に始めました。
ほぼ電気工事というより土木に近いし現場は田舎の山奥ですが金額面で宿泊交通費等差し引いても、充分採算はとれます。
ここでも電気大手管理会社には関わらず、施工に関しての責任は全て負う形になりますがメリットもやりがいもあります。
小さな有限会社でも出来るので皆さんも絶対できると思います。

弊社に顧問弁護士はいるのですが、なにしろ1次業者が倒産し土地・建物は県・市や銀行に押さえられ裁判に出たところで多大な時間と費用が必要になってきますので断念しました。
同じ電気業界でも、人脈などで恵まれている方と、そうで無い方で大きな開きがありますね。

施工能力があるのはもちろんですが、商売人としての能力も問われますね。
>>350はそのタイプだと思います。
大手にぶら下がっているだけでは価格競争から抜け出せませんね。
仕事は自分で取ってくるぐらいの気概が必要なんでしょうね。
ウチもお客直の仕事を心がけてますが、賢いお客は合いみつ取りますね。
それも価格破壊の電力系の。これには参ります。

電力系は自由化になってから大変な価格破壊で利益が激減しました。
九電の子会社で西日本プラント工業の仕事をしてましたが5年前に完全撤退をし 、現在は西日本区域のプラント電気が主力になってます。

なりふり構わず安値を入れてくるからいい迷惑です＜電力系
価格破壊の牽引役。
しかし、住○。電力系ですら敬遠した現場ばかり手を出すから
こんなことに。

以前は、電力系でかなり利益が出てましたから内線工事で、かなりの値引き工事を施工しても合算すれば黒字決算ですから、無理な営業も可能な時期がありましたね。
現在は、電力系も価格競争と品質管理が厳しくなり、同業者が弱電や通信工事への移行が、ほぼ完了したと思います。

結局、自分達で自分の価値を下げたんですね。
価値を上げるのは大変でも下げて切り売りは簡単ですからね。
報酬が下がれば施工レベルとモチベーションを維持するのも難しくなる悪循環。
仕事に対する対価は言ってみれば社会がどれだけの価値と評価しているかの指標。
社会からコンビニのバイト以下の価値と評価されているということはあまりにも寂しくないか。

大手、特に電力系の功罪は大きい。

今の大規模マンション工事や大型プロジェクト工事の電気設備受注金額を価格破壊した原因は、各地域の電力系から人数減らしをされた地場の大規模電気工事会社が起因だと思います。

き○でん、関○工、中○工、九○工とかでしょ。

大手にぶらさがってるだけじゃダメってことね。

三〇電機プラントサービスの見積りは1工数あたり1万5千円〜6千円でした。
1度だけ付き合いで請負いましたが、その後は断っています。大手より中堅の工事会社との取引きが、割りと利益率が良いチャンスがあります。

弱電屋との取引が割と条件がいいです。打ち込みは労力かけた割に儲かりません。

他スレに大手の社員と思われるカキコがあったが(給与７８万)どう思う？

ＯＭソーラーハウスでシロアリ対策していない奴は、
すぐに、シロアリ調査を！！！！！！！！！！！

姉葉建築士ぐらいの問題ですよ！！！！！！！！

http://www.geocities.jp/matomenohito/

おまいら、どの位の金額でやってるの？

>>365
２万〜1.8万

>>366
そんだけ貰えれば御の字じゃね？

>>367
でも、常に下げ圧力はかかっている。やり手がいないからこの値段で
納得させている。
1.5万でなんとかやってくれっての多いよ。
九州じゃ経験30年とかでも1.5万らしいね。

ただなあ・・・・工数辺りの人工といっても歩掛りの圧縮率次第だからなあ。
別に後からの精算払いじゃないんだし。

まもなく倒産予定

資金繰りが悪化して破綻や倒産する業者も多いと思いますが、金が無い時はアィデア勝負だと肝に命じています。
苦しい状況が続いていると思いますが、家族で力を合わせて、なんとか乗り越えて将来につないで下さい。

>>369
だから下手に請けると失敗する。

世の中、景気回復って言ってるけど、電気工事の世界は置いていかれていますな。
一部儲かっている人は除いて。
他業種の人の話をよく聞くけど、なんでそんなに儲かるの？って素直に思う。
高いものからよく売れるってことからも勝ち組み、負け組の差は明らか。
この仕事にやり甲斐を感じている人は多いと思うけど、苦労した割に儲かっていない。特に打ち込み。
世の中に絶対必要な仕事なのに世間から評価されていないようで寂しいね。

>>373
何事もそうですが、高いレベルの技術だから高いお金を貰える
わけではありませんし、社会に必要だから高いお金が貰えるわけでもありません。

単なる需要と供給です。

ソープの姉ちゃんが月に何百万も稼げるのは、何だかんだ言っても
やる人が少ないからです。


電気屋が景気悪いのは、技術が低いからではなく、単に仕事の絶対量
に対して電気屋の数が多すぎるからというだけです。
それだけの話です。

>>374
確かにそれは言える。

けど、どうにも人手不足というところでも単価は上がらないのが現実。
未だデフレ真っ只中だと実感する。

>>375
ちょっと違う。
本当に人手不足なわけではなく、単に原価割れで受けたところが
その予算内でやりくりする為に「その予算では人手不足」になるだけ。
誰もやりたがらないから・・・・

本当に人手不足なら工期に間に合わせる為には嫌でも人を集めなければ
いけないが、結局は安い単価で人が集まってしまうという事は客観的には
人は余っているということ。

その証拠にバブル期の建設業界は今よりもっと大規模だったけど、それでも
電気屋は人手不足でどうしようも無いときは高単価で集めていた。
そうしないと人が集まらなかったもの。

デフレの要因って単に供給過多からか？そんな単純な話じゃないだろ。

単純な話だよ。
だって他に理由無いものw

バブル以降、社会資本への投資は減少しているのは周知だが、
縮小傾向の経済の結果、民間の投資意欲も公共工事の発注も減衰してきた。
少なくなったパイを奪い合うために過当競争は激化し単価を押し下げる大きな要因となった。
単価の下げ圧力の要因は株安などの経済的な要因。
結果モノが安くなる→利益も圧縮される→投資意欲の低下、買い控え→売れないからさらに単価がさがる
という過程を繰り返す。これがデフレスパイラル。
過当競争も需要と供給のバランスが崩れたのもその過程でのこと。

一度下がった単価は簡単には回復しない。理屈から言えば需要が供給を大幅に上回ればということになるが
それは現状では難しいだろう。
株価は回復しているようだが過当競争によって自ら切り下げてしまった価値は取り戻すのも難しいだろう。
高級ブランドの製品は飛ぶように売れる。何故か。新たな価値を創出し売るということに尽きる。

で、単価が低下して起こる次の問題は施工レベルの維持。これは由々しき問題。
2007年問題も相まって技術の継承がなされなくなるのではないかと危惧する。

トラックの運ちゃんをやろうかなと。

今はガソリン代は高いわ、過当競争で安いわで散々だけど、建設業界
と違って、この業界は景気が回復すれば最初に回復する業界だから
今のうちに潜り込んでおけばおいしい思いが出来るかもしれない。

景気が回復すれば建設業も当然回復するはするが、設備投資としては
建築関係は高価なものでもあるし、耐久消費財の筆頭なので、充分に
社会資本として整備されてしまった今は、早急に仕事が増えるとは考えにくい。
要するに、昔作った物が充分まだ使えるから新しいのは必要が無い。

それに対して、流通は最初に景気悪化の影響をかぶる反面、回復も
一番早い。
どんな社会でも景気が上向けば必然的に流通が増えるから。
この辺が耐久消費財では無い事の強みかな。

漏れは電気屋やる前、トラックに乗ってたから事情は分る。
今は競争激化と原油高で青息吐息というのが実情。廃業するところも多い。
先日、トラック協会が「適正運賃に協力を」と声明をだしていた。
燃料高の分を運賃に上乗せすることを顧客が許さないというのが実情。
経営上では非常に厳しい状況が続いている。

そこを踏まえれば給与も自ずと厳しいものになるのは想像に難くない。
会社は給与を抑える術を知ったから簡単には給与を上げないだろう。
景気が回復して利益が上がったとしても。

また、今は大型車が90km/h以上の速度が出せないのは御存知か。
反面、運行はかなり厳しい時間を要求される。
スピードを出して回復運転ができないということは睡眠・休憩時間を削れということ。
体力的にも厳しいものになる。電気工事とは違った意味で。
電工の現場も事故のリスクは常にあるが、運転手は常に交通事故のリスクがある。

末端の運転手まで利潤が及ぶのにはタイムラグがあるだろう＜流通業界が活況になったとしても。

で、今後の見通しは？明るいって香具師いる？

電気屋って今そんなに大変なの？
俺は鉄筋屋だけど、そんなに単価悪くも無いけどねえ。

>>383
他の建設関係みんなそう言うんだよね。設備にしても空調・衛生はそこまで悪くないみたいだし。
やっぱ電気だけかな。限度を超えた過当競争の渦中にあるのは。
他の職種じゃ１．５万〜１．２万って単価はないんじゃないの？
型枠のバイトでも１．２万あるでしょ。

>>384
でもさあ、歩掛圧縮幾つでやってんの？
大体、０．４×１．２万＋ガス代ってとこじゃないの？

それなら、そんなに無理とも思わないけど。
個人経営で受けているならね。

俺が不思議なのは、単価をどの時点での単価で見ているのかなあ
という事なんだよね。
下請けさんも使っているけど、積算やって、それに圧縮掛けて最後に労務費
を掛けるわけで、単価が１２０００でも１８０００でも先の圧縮率が幾つかで
全然変わるわけなんで意味が無いと思うんだけどなあ・・・・

つまり、工数の圧縮比率をきつくすれば幾らでも下がるんだよね。
でも、その事を誰も話さないで単価の話ばかりしているから変だよなあと。
まず、歩掛の圧縮率を言わないと高いも安いも無いのではないかと。

そもそも、請ける方も拾っているのか？
うちでは、ちゃんと下請けさんも拾って、「これ位は下さい」ってやるよ。
小工事はともかくとして。

皆がどういう基準で受けているのか凄い気になる。

元請から、「これ、２５人工だから、１２０００×２５＝３０万ね。」で終わり。
その仕事が何故２５人で終わるのかという根拠は元請任せだから決して
その人工で終わる事が無いという・・・・・

常用単価の話だと思いますが。

常用単価は分かるんだけど、小規模工事の出来高払いはともかく
ある程度の規模の仕事は請けでしょう？

偽装会社で、建前は独立親方に仕事を廻すという話だけど実際は
単なる社員として時間拘束、賃金拘束しているという話じゃなければ・・・・
そういうパターンなら実質は社員だから、単価の話というよりは個々の会社
の問題なんじゃないかと思うが。

末端の職人にいくらで出しているかというのは指標になると思いますが。

単に労務費の相場の話をしているんだと思いますが。
積算の話ではないですよね。

うーん・・・・・・日給月給の話なの？
でもさあ、それって労働強度の面を全然考えていないと意味が
無いように思ったのだが。

元請から「この仕事は５人工だから１２０００×５ね」と言われた時に
単に１２０００という単価だけ問題にしてもしょうがないというか意味
が無いと思うのだが。
俺だったら単価上げてくれと言われたら２５０００でも出すよ。
その代わり、圧縮率を倍にするけどね。

人をサル扱いかよ。あたまのいいこって

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060105k0000e040078000c.html
これでもトラックに乗りたいですか？

>>392
職人同士は応援の単価で相場を計っているのでは？
どこどこの現場はいくらとか。
積算の場合は別の話みたいね。
既出だけど今の御時勢下手に請けると赤になる。
常用で労務費だけもらうのが堅い。
でも、ある程度従業員を抱えてる会社だとそうもいかないね。

身の丈に合う仕事か、積算できる仕事かというのは重要かも。

皆さん去年の年収は幾つ？

売り上げでもいいけど。

こんにちは、父が電気工事やっていて、今見習いのダメ息子（２２）です。こんなスレあったんですね。
ここ読んでると、なんだか鬱になります。お金はみんな建築やがもっていきますもんね。
現場の人はみんな同じこと言ってます。「赤字だ赤字」
大変ですよね。家がたつ前の最初から仮設たてて、完成しても書類とかだして。最初から最後までかかわってる
電気工事屋。がんばってるのにね。大工には気使って・・・遠い現場に漏電で呼び出され・・
天井裏にほこりまみれで潜り、やってらんねーし、とーちゃんすげーよ・・

揚げ

同業者の皆さん！今年もまだまだ厳しい状況が続きそうですが、知恵・忍耐・努力で頑張りましょう！
当社の売り上げは今期約5000万円・純益は180万円の予測を出しています。
代表取締役の私の年収は960万円なのですが、この業界では所得が高いのか低いのか解りませんね？

十分すぎるほど高いと思うよ。
経営の内容もいいみたいだし。

ウチは売り上げ3000万。赤字270万。
今は大手の番頭に出されていますが給料は20万/月。
ひどい時は他の現場の赤字のあおりを受けて20万の給料も出ないことがあります。
社長！もう少し考えてくれ！

当社の現場責任者クラスの社員の手取りは22〜25万円ぐらいです。
代表取締役の年収は当然ですが会社の規模で差はありますが、地場大手だと約3〜4千万円・中堅規模で約2〜3千万円・小規模法人で約1〜2千万円・小規模非法人だと約500万円〜1千万円・一人親方＆家族経営になると500万円以下だと私は分析しています。
電気業界は厳しい面もありますが、会社全体や自分自身で新しい技術を身につけるとチャンスは幾らでもありますよ。

数年前まで番頭で最低60万(請け)はあったのですが、
最近は50万を切っています。番頭の賃金も価格破壊でしょうか＞特に箱モノ
そこから経費を引けば前出のようなものかと。

聞いた話では大阪あたりでは人も余っているから番頭も20万くらいで
請けるとこもあるそうです。

確かにプラントエンジニアリングとかできれば報酬は上がるでしょうね。
まだ技術力、アイディアで勝負できるということでしょうか。
なんとか活路を見出したいですね。

弱電・内線工事は、見積り価格が常識外れの安価な為に7〜8年前に撤退して、電力系の技術メンテも価格競争が激化し利益にならない為に5年前に撤退しました。
現在はプラント定修工事（単価1万5千円〜1万8千円）・水道局の浄水場修繕工事（単価1万8千円〜2万円）が主力事業ですね。
個々で違う内容ですが、他社がマネを出来ない技術やノウハウを持てば、勝ち組への参入が可能だと思います。

バター犬太郎は自殺をしました。原因はいじめだそうです。
以下、ダ○カンの悪行の数々
バター犬太郎が寝ているアパートに火をつけ全焼にした　
焼死寸前
サル岩石が流行った頃　ＴＶの企画でもなくＶＴＲもなしで無銭ヒッチハイク日本一周させた
阪神のスコアブックをつけさせ負けると気絶するまで殴り続けた
スーパージョッキーを観覧に来てたブスをみつけてこの女と結婚しろと言い　結婚させた
・後輩の部屋で鍋パーティーやったとき後輩居ない間に鍋の仕込みしたとき
後輩の飼ってたペットを鍋に入れて何もしらない後輩に食わせた
・後輩の父親が亡くなった時に白のタキシード姿で現れてお棺の中にイモ入れて火葬した
・売れてない頃は火事などの事件現場のカメラ前でピースサインするのが生きがいだった
・ダンカンにしくまれて逮捕され留置場に入るはめになった後輩が本気でダンカン殺害計画を立てるも
浅草キッドの二人に止めるように説得される

>>404
プラントの番頭もしていたんですよ。どちらかといえばプラントの方が得意。
でも、施工・管理するだけじゃなくてエンジニアリングまで出来て本物という気がします。
過去に一緒に仕事をしたプラントメーカーのSVで凄い人がいました。
そのレベルを目指して仕事ができればと思います。
今は箱モノをやってますけどね。

プラント工事は出張もありますが抜群の収益が出ますし、出張工事は他流試合と同じですから格段に技術向上します。
プラント施工の場合は、三菱・日立・東芝等のSVを感心させるぐらいの技術力・経験知識・現場判断能力は当然ながら必要になってきますから、常に勉強です。
そういえば先月、日立システムサービスのSVから『日立工事の仕事をしませんか？』と話しがありましたね。

ところで、以前まで施工していた内線工事ですが、建築業者・元請け電気工事会社から安い予算で利用されますから、当社の対策方法を紹介します…。
�@徹夜になっても私一人で出来る限り施工する。�A安い給料の若い社員に押しつける。�B当社より安く施工する電工を探す。�C材料も請けて電材を安く仕入れて労務費を稼ぐ。�Dとにかく現場件数を増やしてもらい質より量で稼ぐ。
以上のパターンを組み合わせて内線工事を黒字施工していました。
ちなみに、今でも私は年間340日は現場に出勤し、徹夜を続けてでも赤字工事を黒字にします。

番頭なんて変な言い方だな。

現場代理人、安全衛生責任者と呼ぶとちょっとかっこｲｲ

徹夜続けて黒字転換なんて、単に自分の労務費ヲインチキで省いている
だけで問題の解決にはなっていないよね。
結局は本質的には赤字なんじゃん。

それを自己犠牲で表面上の帳尻を合わしているだけで、なんかお先真っ暗
だよなあ。

皆さん、会社の車はガソリン？ディーゼル？こうもガス高だときついよね。

>>411
そうなんですよ。時間当りの労働単価というか価値というかが凄く低いと思います＜他の業種と比較して。
残業、徹夜で現場を収めるというのが建設業では半ば当たり前になっていますよね。
その分報酬に反映されるかといえば必ずしもそうでない。結局、自己犠牲を前提に成立しているわけですよね。
まぁ、商売そんなに甘いもんじゃないという面もありますが、せめて努力した分くらい報酬に反映してほしいですね。
職人さんはともかく、施工管理の人はサービス残業・徹夜を結構しているのでは？

打ち合わせの時間とかロスの塊だから・・・・・まあ、それが仕事
と言えばそうなんだけど、本来の図面描いたり施工管理とかが
疎かになるわね。

結局、帳尻合わせに夜の時間を使って図面とか書類とかやるわけで
アホらしいと言えばアホらしい話。
時間単価にしてみれば牛丼屋のバイトより安いって。

材料買った事にして問屋から電化製品買うとか、会社の車で通勤して
ガソリン代減らすとか、雇われで出来るのはそんな事くらいだな。
でもなあ、転職して分かる事だけど、それでも代人はホワイトカラー
みたいなもんだよ。

一日１６時間働いても、それでも労働強度は低いから体は持つ。
佐川行ってみ、１６時間労働の殆どが正味の肉体労働なんだから
シャレにならん。

佐川のドライバーに太っている人間は一人も居ないというのがその
証拠。

>>414
昔、トラックに乗ってたけど、佐川の仕事は楽と感じた。
中小運送業者はもっと厳しい条件を強いられる。長距離やったら24時間労働みたいなもんだからね。
佐川の長距離は楽。というか運行をちゃんと考えている。ルート配送は多少キツイかな。
でもルートなら家に帰って寝られるでしょ。健康なら続けられる。その点中小の長距離は無理な運行で睡眠時間を
削り事故の危険と隣り合わせで走っている。万年睡眠不足。その危険に見合うだけ賃金もらえるかといえば
決してそうではない。

電気施工管理も時間単価は非常に悪い。50万で請けて7時半から0時までやったらコンビニのバイトと変らん。
何しにやっているんだと自問自答。労働強度といっても職種によってベクトルが違うわけで精神的な面でいえば
長距離トラックの方がマシかも。着時間と交通ルールを守ればあとは拘束されるものがない。
ただ電気は仕事の達成感がある。

施工管理といっても所詮は現業。ホリエモンが言ってたね。集団の中で半数の人間より自分の方が仕事ができる
自身があるなら起業すべきだと。しっかりとしたビジョンが描けるなら商売に打って出るのも道。
電気であろうとなかろうと自分の腕・技術・アイディアを本当の意味で試すには起業するのがベスト。

同じ人生なら同じ時間をもっと有効に使いたい。ホリエモンの１時間だって漏れたちの１時間だって同じなんだから。

>>415
佐川の宅配も商流もきついぞお。
何せ運転している時間より、荷物もって走っている時間の方が長い
んだから。
長距離なんて問題ならない労働強度。

実際に体が酷使されているのに寝る時間は８時間も取れない。
で、体壊す。

請けで５０万というのが人件費だけなら良い条件なんだけど
現実には込み込みだからなあ・・・・

給料というよりは売り上げだから、ここから自分の保険関係やら車両費
やら、諸々の物を出していくと年収６００万どころか実質・・・・・・

>>416
所詮2t車の雑貨でしょ。4tでもショートボディー。
手積み手下ろししても知れてるって。
セメントの配送とかのキツさ知ってる？雑貨なんてお笑い種だよ。
4t分のセメント袋運ぶの想像してごらん。しかも1日何回も。
終わりが22時回ることだってある。半年やって筋骨隆々になった。

関係の無い質問なんですけど
どうやったらID？？？になるの？

メル欄にsage

>>418
すいません、普通重量物はパレット積みが基本ですよ。
今時、食品関係や資材関係運ぶのにウイングすら持ってない運送屋
なんてあるの？

普通に考えて、そんなの人力でえっちらおっちらやってる時間なんて
無駄じゃん。

>>421
脳内運送だからw
一日に４トン分を何回も手降ろしするんだよ。
どこの東南アジア？って聞きたくなるけど。

>>422
素人だな。建設現場の左官小屋にパレット積みで下ろせるか？レッカー使うか？
手積み手下ろしをせざるをえん所は多いんだよ。
無論、人力で無理な物は揚重するが。
>>421
はっきり言ってあんたも素人。
手積みでパレットに載せるのは日常茶飯事。
運送屋の仕事全然知らないでしょ。

>>423

ゲラゲラw

ねえ、引渡し条件って言葉知ってる？
軒先渡しって知ってる？

プッ

客がやる事と運送屋がやる事の区別すらつかないのに
運送屋のフリは疲れるよね。

大変だ大変だ、一日１０トン位は最低でも手降ろしするんだってさw
どこのサイボーグだよ。

つーかさ、もういい加減バカの相手は疲れるんだけど
現場の左官小屋に運ぶなんて、まんま資材屋の配達小僧じゃん。

仮にも４トンの配達でそんなチンケなレベルの配達していたら会社
潰れるわ。
何でこう、騙りばっかりかねえ・・・・・
４トン平積み、ユニック程度だな。
資材屋の配達で現場に材料届けるレベル。

あのなあ、バカでも無い限り４トンの荷物を一日何回も手降ろししてるから
自分は凄いなんて言わないよw

そもそも４トンに手積みでセメントって何？んなのあるの？
小口の混載ならありうるけど、セメントだけで４トン、しかも手積みなんて
どんな荷主だよ・・・・・

>>423
>建設現場の左官小屋に

おい！何この配達レベルw

まぁ、電気屋のスレだから運送業の実態なんて知る由もないか。
車上渡しなんかならラッキーだよ。
重量物、それこそ鉄骨とかならお客が揚重まで手配するのが当たり前だけど。
>>427 >>428
電気屋の感覚からすればあきれるかもしれないけど、建材屋のチャーター
やってる人間、運送屋はいくらでもいるよ。
あと知っている手下ろしで過酷なもの。
トレーラー満載の肥料袋の手下ろし。当然、一人で。
トレーラー満載の竹の子入りの１斗缶。これは2人がかり。
>>426
何もあんたに褒めてもらおうって意識はこれっぽっちもないんだけど。
それに今は電気屋だし。
中小運送業はチンケなキツイ仕事でも手を出さなきゃならん。
少しでも金が良けりゃ。

まぁ、電気やめてトラックにというのは少し考えた方がいい。
今、トラック業界も（大手以外は）地を這うような状態だから。

プッ、まだ言ってるよこいつw

やれやれ、電波な人でも電気屋になれるわけだから、そりゃあ
単価も落ちるわ。
低レベル過ぎるわ。

うちらもダメ

みっともない連中だな

ごめんね。俺、運送屋あがりだけど大手の代人だから君たちの単価に影響しないよ。
たかが２ｃｈだけど本当の事かどうか読み取れなきゃダメね。

滑った口を閉じきれないのが２チャンネラーなのさ。

で、トラックが引き合いに出されているけど、電気工事業の現状はやっぱそこまで厳しいんだろうか。
一部経営者は儲かっているようだけど、聞く話の大半は景気の悪い話ばかり。
プラントもゴミ焼却なんかはプラントメーカーがたたき合いだから当然電気にもしわ寄せがくる。

なんか、ゆで蛙のように致死点を超えようとしているのに気が付いていないような＜電気工事業界人

ホントにヤバくない？

なんか前に出てたけど、他にやれる・やりたい事があるなら道を変えた方がいいかも。

>>431
単価が下がりまくってるから
電波やｶﾞｲｼﾞﾝが湧いてきてる(残ってる)んじゃねーかな
俺が小僧の時の当時の良い職人たちは年齢もあるけど
ほとんど残ってないもんな
若手も育ってないし

電気工事業はほんとうにまずいよ

職場の平均年齢高くない？
職人の多くが50代のような気がする。
もちろん若いチームもあるけど少数派のように思える。
この先電気屋の成り手がいなくなる＜安いと

>>438
実際、平均年齢高いね。
団塊世代が引退しはじめたらどうなるんだろうと考えてみる。
産業として空洞化しはじめてるんじゃない。
建設業の中でも電気は突出してダメだね。
例えば住○が20億の赤字って終わってるようなもんじゃん。

いい時代をもう一度と言ってみる。

電気屋始めたばっかなんですが未来はないんでしょうか？もしかしてビル管理が
よかったかなー

>>441
電気工事でもジャンル選びは重要。
箱モノの電工なら掃いて捨てるほどいるから単価も下がる。
まだプラント関係の方がいくらかマシだと思う。
電力関連も厳しいみたいね。

若いヤツいないよなホント、オヤジばっかり。
んで、能書きばっかり達者で動きゃしねえ。

電気工事屋集まれスレでは景気のいい話が出てるね。首都圏限定かもしれんが。

dekita?

1と同じ境遇の設計事務所所長の俺。。。

>>1-446
ｲｷﾛ

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！電気屋！
俺は大工してるが同じ建築業で大工以外で尊敬できるのは電気屋と左官屋ぐらいだ！

電材屋の俺から見てると、結局電気屋どうしが安売り合戦で潰しあってるだけ。
また銅ベース上がるよ２０パーセントもね、潰れちまうよマジで、単価の値上げ交渉出来ない人多すぎ。
ま、電材屋も潰しあいが激化してるし、アホな営業これまた多すぎ。

緊急通達！
見積もり上げなさい！
建築材料で安くなる見込みがあるのは鉄だけ
材料費で殺されちまうよ

デンキ屋ってそんな駄目なのかー。

電工Ｗみてると、応援・仕事募集は、ほとんどデンキ関係だが。。

>>451
ヒント：潰れすぎて人が足りない
でも単価上がらないorz

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1126710631/
オーディオの電源って知ってる？
法外にオイシイ単価で仕事してるみたいよ。
興味のある人は行って見ては。

電気工事屋の時代は終わった。
汚い、重労働、安い…
今、転職を考えている…

神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者？？

　　　　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／　 　》
　　　　　　＼　γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　／　 　／ ..
　　　　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*::／∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }　
　　　　　　　| 　　　/ -''￣　　 ￣''-　　 i　　ﾘ　
　　　　　　　| 　　ソ r(:;;:),,､i 　 r(;;;;;;)､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|　
〜∞ ﾌﾟｰﾝ　}　　<ﾍ　　　ﾉ　:::　　　/;; >　　i　
　　　　　　　 |　　|::::l　　　`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |　
　　　　　　　ﾉ　　ヽ:::　 ∬ll=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　
　　　　　　彡ノ　ソ;;∬:∬ |､'^Y^',,|:::／|　/ |　　
　　　　　　　　彡　 |∬ ＼.｀-;;;;-'／ 　
　　　　　　　　 　　　 `;;、;i ;ii..i.i,i, ,.,.i'
　　　　　　　　　　　　　..~ ~ ~i ~i~

まともに努力してもダメ。職人延長の経営もダメ。
ちゃんとした経営感覚をもってやらないと難しいよ。
単価のいい仕事をとる。＜これは実力あってのことだから万人向けではない。
丁稚を束ね、組織力でこなす＜人をうまく使う能力があれば可。
現状、そこそこの規模の工事はそれなりに人数を抱えている会社にしか出さない。
外注中心の１人親方集合体には発注しづらい。
利益の面でも、数ヶ月遊んだとしても、社員の方が安くつく。
あとは、それに見合うスケールメリットがあるかどうか。
サブコンの営業の口車に乗せられて赤字現場を取らないよう注意。

私は　盤屋なんですが
　
電工さんも厳しいんですね　自分のとこも最近は　手空きになる事が多いです

次で儲けさすから今回は泣いて。
というのは、よくある常套手段。
次はない。ということをよ〜く考えよう。

　そうそう｡　それで「次」のときはその約束は忘れ去られててまた次ね何て・・・｡

>>459
で、決算になって「ありゃ？」って話になる。

親族だとか、親戚だったり取引先だったり何だかんだって、
毎回毎回、関係者だから安くやれって言われるんだけど、
よく考えたらそんなルートでしか仕事来てないじゃん！　

<<地元の工務店さん。

頼むよ。

信者紆余。

>>461
下手に友人、知人が顧客だと言われるんだよね。
毎回「予算がないから」「安くしてくれ」と。
で、今回、高めの見積出したら、連絡が来なくなったw
合いみつで安いところにでも出したのだろう。

ちんまんたっち

そんなあなたにおすすめのスレ

◇心中自殺相手募集◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1151266160/l50

自殺する前にもっと考えれ！
結線って電気工事士じゃないと駄目だよね
でも、シャッター業界はほとんど無資格でやってるよ
労基にでも訴えれば
仕事が増えるんじゃない？

そうあって欲しいが、結局やらせるかやらせないかは客とか元請がきめるんだよ。
>>465はバカ

>>465はバカ
馬鹿で結構！
しかし、「結局やらせるかやらせないかは客とか元請がきめるんだよ」
それは、違うよ

なぜなら俺が毎年、年に１本以上　上げているのだから・・・

馬鹿で、結構結構・・・・わはは。

それと１５時くらいにメールできるって羨ましいね
よっぽど稼いでいるのね！
尊敬しますわ。

>>467

１本以上　上げてるってどゆこと？

それからアンタ、釣られ過ぎです。
スレが荒れますので過剰反応（攻撃）は控えたほうが良いかと。。。

>468
了解！失礼するとするよ
困っている人に何かアドバイスできるかと思って
カキコしてただけだから・・・

それと１本は、１０００万に決まってるだろ。
同業者以外の方とお話しするつもりも無いしね
バイちゃ。

>>469
ID丸出し。バカ丸出し。




ｳｹｹｹｹ



必ずもう一度見に来るタイプ。

IDのある奴と???なのがあるのってなぜ？

この板では、E-mail欄に何か書けばIDは???
何も記入しなければ　IDが出ます

>>472
なるほど、納得です
教えてくれてありがとう

>>472 えっ、そうなの。　ってことはｓａｇｅ進行の時はみんな？？？になっちゃうわけ・・・？

テストでもっかい上げてみます
今回はID出ますよね

IDがwkwk！　ワロスｗｗ

楽しそうでいいね

１５年、電工やってきましたが、今年いっぱいで、辞めさせていただきます。　さようなら、みんな良い奴だから、頑張ってちょ。

>>478　これから、どうするんだい？

今日、職安行ってきましたが、電気屋しか見なかった＾＾；　やっぱ、電工で生きていきます。　

すてん銃剣研いでます

マイナー試験、建設業経理事務士１級のことなんだけど。
何、法改正により科目合格者の有効期限が５年！だと！
せっかく、勉強して取ってやったのに。
えらそーによー。
こんな１級よりも、まだ映画検定１級の方が楽しめる。
役に立つ。
まあ、俺が真面目に勉強すれば事務士１級も
楽勝なんだけれどなあ。
適当〜に受けてやっか、事務士１級。
でも電気工事の会社には、絶対に入らないよ。
このスレ、悲惨すぎるもんな。
では、○○電気株式会社さん　さようなら。

ｸﾋﾞくくるなよ○○会長←個人総負債８千万Ｗｗｗｗ

れいにーもーにんぐ、鬱

>>482

さりげなく　建設業経理事務士１級取得　自慢かよ。
性格悪ぅ〜い。

pugera.

彼女とケンカしました…

↑　どして？

大酒のんで暴れてしまいました…いまだに電話出てくれない…

う〜ん、とにかく悪いと思ってるんなら、
どうにか連絡とって、謝るしかない。
そんな終わり方じゃ後悔すると思うなら、絶対。

個人だけど私は儲かってますよ。
ここ３年は工事単価も徐々に上がってます。（電線、燃料の値上がり以上）
ただ受注の為の努力は大変です、顔は笑っても心は鬼にならないと。
結局、私が死ぬか、他社が死ぬかの競争です、負けたら俺も自殺か？

みんなで頑張って工事単価、上げていきましょう。
もぐりの人、マジ勘弁して下さい。　他の職種にして下さいよ。

もぐり、多いですねー。
個人の半分位かな。

つなぐだけだからモグリが多いのかな？

大現場だとブローカーが人夫連れてくる罠。
ケーブル引き要員。
ド素人なのは一目瞭然。
安い単価で集めて、請求は電工並。
ブローカーはボロ儲け。

下手に１次で請けている会社は赤。
現場が火を噴いて、なりふり構わず人を集めろ。となった段階。
そのタイミングで人をドッと入れる業者いるよね。

電気工事の方へ、少し教えて下さい。

小さい飲食店やってるんですけど、エアコンが全然きかなくて

工事屋さんに相談したところ、

5馬力の床置きエアコンつけたら大丈夫ですよっていわれて

工事してもらいました。

よく冷えるようになったんですけど

電気代が高くなって、たいへんなんですけど・・・

そこで電気屋さんに見てもらったところ、

20アンペアのブレーカーに赤と白と黒の線が繋がってまして

機械を取り出して電流？を、計ってくれたんですけど

赤で17アンペア？とか言って教えてくださるんですけど

黒のほうは計らないんですけど、いいんでしょうか？

少しぐらい知っておきたいので、少しおしえていただけたら

助かります、お願いします。

>>488
何度も電話して謝ったら許してくれました！ありがとうございました！

赤で、１７アンペアなら、白も黒も、１７アンペアです。
電気代が、高く感じられるのは、時期的なもんじゃないでしょうか。
ちなみに、設定温度を、１度下げるだけでも、電気代がスゴク変わるらしいですよ。

許してもらったんですか、良かったですね。
お幸せに。

>>496ありがとうございます。

もうひとつ質問なんですが、赤で17アンペアで

黒も白も17アンペアでしたら、足して51アンペアになりますから

20アンペアのブレーカーで大丈夫なんでしょうか？＾＾；

少ししんぱいで・・・。

>498
電気には行きと帰りがあります。（それは三相交流というのでちょっと難しいが、簡単な考え方として）
行きが１７アンペアなら帰りも１７アンペアです。
行きの線に１７アンペア帰りの線に１７アンペアということで、
これは３４アンペアがながれていることにはなりません
ブレーカの容量は一本のアンペア数なので足し算する必要は無し。

１度、上げるでした＾＾；

>498
ﾔｳﾞｧｲ時のためにブレーカーがおちるのさ
電気代の明細みてごらんよ　契約容量とかかわってね？
電灯と電力とかさ　みくらべてごらんよ

何だかんだ言ってしなねえのなｗ

521 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/06(水) 19:42:21 ID:???
先週から滋賀県のロイヤルオー○ホテルに行ってます。
現場に入る１ヶ月前から、書類ばかりで狂いそうで、
現場に入ってからは、朝礼でくたくたで、昼礼は11時30分から
13時まででゆっくり飯も食べれません。工事長、副工事長は理解があり、
素晴らしい人ですが、下の森○は、人のあげあしとりばかりで、
私が生きてきて上位に入るひどいにんげんです

何科耀和歌蘭家度藻舞羅雁晴！

○沢の○田電気はマイナス人生まっしぐら！死ねばいいのに…生ゴミ食らっていまだに生きてる。

>503
あちこちにはりつけるなばか

あ〜、今日いきなり休みになって、北斗で３万やられた〜。
いきなり、休みになんなよ〜　

俺も電工です。
同い年のコに告白しようと機会をうかがってます。
しかし最近知ったんですが、そのコの親は、建材屋の社長でした。
なぜかひるんだ…

↑　自殺しかねぇな

仕事くれ！

死ぬまで生きろ

市ね市ね

あのかいちょうしんだ？

赤字になる仕事をやる位なら、倉庫整理でもしてた方がいい。






って仕事を選んでいたら、ますます仕事が減ってきました。

困ったのう。

がんがれ

５年前は３月の年度末でも仕事がなくて　毎日社内職人に倉庫整理とか倉庫棚作らせたりしてた
外回ってもなにも収穫ないし、電話してもいいへんじなし　きつかった
ここんとこやってないなぁ

今月、東京に何度か行ったが驚いた。
タワークレーンの建っている数が圧倒的に違う。
都市の規模が違うのは当然だが、それ以上の差という感じがした。

タクシーに乗っても、運転手は「がんばれば稼げる」と言う。
地方では手取り12、3万がせいぜいだからエライ違いだ。

我が地元はマンションばかり。
赤字になるのは目に見えているから皆請けたがらない。
建設業の倒産件数も他の産業から群を抜いている。

首都圏は業者も多く競争も大変かもしれないが、
地方は政令市でも物件自体が少ないから、
仕事にありつけない業者は自ずと出てくる。
今、活況を呈している大規模製造業の工場にありつけなければ
非常に苦しい状況だと感じる。

あ〜あ・・・
これからどーなんお〜〜〜
コワイお〜〜〜

ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

日本もうだめぽ。。。

自殺するか、国外へ避難するか

どっちかだ

本当に苦しそう
南無〜

＞＞416
ホント
何人事故って死んでるか知ってるのか！！
他の運送の比じゃないぞ

私レッカーのオペやってますけど、本当は電気やりたかったよ。工事士むつかしすぎます。頭良けりゃいがったなあ。電気屋さん応援してますよ！

頭いい悪いじゃなく、高校で電気科とか電子科とかだったり、実家が電気工事の仕事してたり、
要は「気」があればなんとかなるもの。

ナイス駄洒落！

俺の好きなコは美容師です。

床屋じゃだめなのか
？

>>525-526
ﾜﾛﾀw

電気屋にならなかったらもう少しマシな性格になってたと思う。

ちんちん痛いよ〜

店員のお姉さんの年齢を聞き出すよい方法、ないですか？

age

電気なら設備のプロだし！就職あるだろ？

イエーイシゴトクレー