1 :
(仮称)名無し邸新築工事:
一等自営業阻止
オゥ〜ヨッ!
んでCプランニングってドゥーなのよ?
オウヨ抜きで頼むってばヨ。
いかん。
さげちまった。
オウヨッ?
8 :
ガオ:03/03/25 22:56 ID:???
チャンガムニダ
オスカーぼろ〜い
チューモクちゃどうよ
艦長!!痛いクソスレが上がってます!
>>1は痛すぎます!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧
___( _冂二冂(,, ゚Д゚)
∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
\/∠ / / \_/二/
/∠ / /
/∠ / ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/∠ / /7´Д`;) / | < …ええい!削除人は何をやっている!撃ち落とせ!!
/∠ / ○ =i|= ~)/ | \_______________
/∠ / i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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>>1を撃墜します。
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本文に 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>13
お前がやってみれ。
15 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/26 13:19 ID:mF7R5TgR
チュ●モクにとんでもないDQN営業マン居たなぁ
住宅会社転々とした野郎だったよ
今頃はナニしてんだろ 藁
やっぱオスカーが最高!!
○あ〜〜DQNな会社の内情こと言いたい
●やめてよ
○あ〜〜言いたい
●やめてよ
○言いたい
●やめてよ
○誰か聞いてよ
●言えよ
19 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/27 05:13 ID:W0h05b18
オスカーはあかんな
めちゃくちゃ駄スレだな。
さすが北陸痴呆。
何を今更。
もともとネタが少ない上に2スレ目だからダラダラしてるんだよ。
あと北陸つーても石川と富山のネタばっかりだな。
福井は北陸じゃなかったのか?
センスBで、外部の仕上げ材料の使い方が
悪い、耐久性を考えていない。見た目だけ
のはりぼて仕様でいいんじゃない。
さくらホームってどうよ。
>23
近畿かもしれない(ワラ
>24
どこの話?雄蚊?センスBって社名だとしたら知らない。
>25
怖い
センスB?
イイ方じゃん!
意志友はセンスbくらいかな?
御岳はセンスc
そんな程度だよ!
富山の住宅は
オウヨッ!
29 :
:03/03/29 09:39 ID:???
30 :
:03/03/29 09:39 ID:???
くそチューモク
三羽ホームって会社更生法だしたってマジ?
35 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/30 23:19 ID:t3ygDqNp
飛鳥住宅ってどおよ?
オウオウ‥‥‥‥‥‥オウヨ〜ッ!!!!!!
>25
不動産が本業
ここ2〜3年で急に伸びたが
土地+建物(危ない下請け会社へまるなげ)
=不動産手数料+危ない下請けからのバックマージン
=もうかりまっせ!
みなさんもまねしましょう。
石友ホームってどうよ?
40 :
サイドビジネス:03/03/31 23:50 ID:SxNiy6mn
多様化するPCビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。
私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
今回初めて自信を持ってご紹介できます。
資金は後にも先にもたったの1000円のみです。
参考までに他では、1万円〜2万円が相場です。
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現在、土日を除く毎日が給料日です。掲示板に
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また石トモいじめですか‥私は一般の施主予定者ですが、いい加減に子供じみた事は止めましょうよ、本当に北陸の程度の低さが恥ずかしいよ‥
意志友って北陸じゃ一番元気あるね。
いじめ?
そういえば、がんばれ阪神ってイジメられっこが居たなぁー
石友の社員さんですか?
我が身の会社の評判が気になるんですね。
2ちゃんねるでリサーチなんてレベルが低い!
既に、この業界で密かに笑い物扱いですよ(w
がんばれ阪神かぁー個人的には嫌いなタイプだったけど、博識なひとだったね。
>>45 博識っていうか、現実離れのマスターベーション(自己満足)の世界だったね。
レス読んでいると、某高気密工法を開発したH氏と似てる
47 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/02 22:34 ID:G/zKwh9U
48 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/03 01:41 ID:TEGSSgOj
雄蚊ーの2×4建築基準法に適合してんの?
特にインナーガレージタイプで、1階開口スパン上に
加重が加わっているやつ、耐力壁どんな取り方してんの
北陸の役所はどうなってんの
雄蚊ーの人、ドウヨ!ドウヨ!動揺!
・・・・動揺しちゃってます 藁
オウオウオウョーッ!
>>49 在来なら問題有りだろうけど、2×4ならなんとでもなるんだよ
勉強が足りないね。
出なおしてきてください
んじゃ俺もついでに質問、見たホームってどうよ?詳しい人が言うには、よくわかんないけど、あれはヤバイっていってたから。
>>53 現場見てたら通気工法なんて度外視だったね
20年も持たないだろうけど、安いからイイジャン!
富山市内で土地込み2000万もしないからな
ていうか、あれって違法建築じゃん
やはりオスカーホームが最強!
57 :
福士:03/04/04 23:57 ID:???
オウヨッ!
>>52 残念!不正解
2×4は現時点での日本の建築基準法ではなんとでもならないと思います
アメリカの構造基準でいけば一部の某会社企画はOKです(一度計算した事が有ります)
アメリカで2×4の現場見たこと有りますかかなり多くの木材や鉄骨を使用しています
とくに積雪地域では構造の自由度がないので
本当に2×4の構造がわかっている人は面白みがないのであまり設計していないと思います
>>52 残念〜〜(みのもんた風)
在来工法の方がなんとでもなるんだよ!
でもね、ちゃんと考えた構造にしてね
やはりオスカーホームが最狂!
61 :
あぼーん:03/04/06 11:09 ID:???
62 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/06 20:23 ID:aVuDgc0t
やはりオスカーホームが最低!
オダケホームってどう?
オダケって黄色い看板で、最初は「オタクホーム」って読めた。
オスカーがどうした
66 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/07 15:54 ID:5BUVzwpm
オスカーはカーマになりますた。
67 :
福士:03/04/07 16:31 ID:???
オウヨッ!
んでカーマは気まぐれってことでよろしいか?
69 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/08 20:42 ID:y2lXYm0r
リフォームのセイワちゃ知っとっけ?
意志友イジメから雄蚊イジメかぃ
ちゅーもくもおるぞ!
或巣ホームってどう?
73 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/10 15:23 ID:cAxLZrCe
破産した太平住宅の富山支店は、どこが買い取ったの?
太平ねぇー
かつては大企業だったのにー
次はどこが逝くのやら
コアラの営業マソがうざい!お宅とは契約する気が毛頭ありませんのに。
他の住宅メーカーはここまでしつこくないわよ。
今度ダンナからビシッと断ってもらおう。ま、それくらい必死なのよね…
くそチューモク!氏ね
78 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/15 15:48 ID:n3zhT3Wk
住宅業界の失業率ってどうなの?
この前、独立するって粋がって、
結局、逝っちゃった輩が居たけどー
なんでここで聞くの?
81 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/16 21:07 ID:U5RpzjAn
ん
82 :
山崎渉:03/04/17 08:45 ID:???
(^^)
もげ
84 :
壱友:03/04/18 23:30 ID:???
このサイトで話題になるのは
なんでだろ〜・・・トホホ
86 :
山崎渉:03/04/20 03:57 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
87 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/20 22:40 ID:E9Dz+g4K
オ●ケがいよいよ・・・・・・・
オバケかぃ?
建築工房響は?
北陸は家はでかいくせにメーカーというとろくなのないな。
90にとってろくな「メーカー」ってどこみたいのを言うのか聞きたい。
92 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/25 10:57 ID:tmhPI0Kh
test
オダケがいいと思います。
オ●カーさんの基礎、どう思う?
だからくそチューモク氏ね
ウッディロードで建てた方いますか?
>95 雄蚊に関して
住宅金融公庫でも認められているやりかたかもしれないけど
土盛りして土間コンうっちゃうってのはどーも馴染めない
せっかく一戸建てなのになんでマンションの床みたいにするんだろう
設備配管全部埋め殺してしまうのも理解できない
なんかあったらどうするんだろう
…黙殺てこと?
>>98 個人的には布基礎みたいだと湿気が上がりそうで、なるべくならベタの方がいい。
土間コン打ちも同じで完全に土を封してしまうほうがいいと思ってるけど、どう?
ふむ、最近は風穴じゃなくて基礎パッキンが標準となってきて空気だまりがなくなる方向にはなっていると思うけど、それもひとつの考えとしてありとしましょう。
では埋め殺しの配管はどう? 現場見てたらヘッダーにはなってるみたいだけど、新築当初は良いとして将来のレイアウト変更の対応は考えてないよね?
改修の頻度を考えればそれでもいいのかもしれないけど、万一やりかえる必要が出たときは土間コンクリートを削るしかないんだよね。いいのかなぁ。
意義ある100。
>95 あの床暖房はちょっと・・・
<血液型B型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく図太く足がくさい、目が細い(無神経、二言目には「良いじゃないか」))
●他人を無視して自分勝手に走る、かなりキモイ(他人が笑おうが泣こうが関係ない、自己中心、笑ってごまかす)
●特にプライドは無い、馬鹿にされても気にしないがある時点を過ぎると以上に根に持つ)
●権力・強者には興味なし。もともと素質無し
●あら探しだけはされても気にせず逆に開き直る、例をあげると体臭が臭くて注意受けても自分は臭くないを思い込んでいる(とにかく臭い)
●基本的に楽観的でいいかげん且つ無責任
●他人とは協調できず子供の場合学級崩壊の張本人(群れで行動できず組織を破壊に持ち込むヘタレ)
●少数派の異質・異文化を作成して破壊活動を起こす(ただ同じB型とも合わない)
●集団内にて規律を乱す諸悪の根源(自分が神だと言い切る)
●他人の悪口・陰口を聞いても気にしない分平気でそれを広め事態をさらに悪化させる。いわゆる増勢するだけしか能がない(個性もない)
●友達が少なく足が臭い、孤独
●頭が悪く他人に配慮がない(自己満足)
●後で自分の誤りに気づいくということは到底無く足が臭い(もう死ぬしかない!)
●似通った点はAB型にあるが到底合うことは無くマイペースで世間を破壊してゆく(例:「男の場合DV当事者のパターンが多く女の場合とにかく足が臭い!(あの野郎の足臭くしてやる!!)」)
>102
こんなところで自己紹介して何をしたいの?
104 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/03 08:26 ID:qaDn3d7O
街中をCat'sって車が走り回っててウザイです。
107 :
動画直リン:03/05/04 14:31 ID:zTQwQ134
108 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/04 14:32 ID:Qh/NPyxQ
ベタでも布でもその地盤に対して有効な工法ならどちらでもいいけど、いちばん抵抗があるのは設備配管を埋め殺しちゃってること。
ころがし配管なら布もベタもどちらでもできるでしょ。
雄蚊さんは雄蚊さんの考えでそうしてるんだろうけど、個人的にはイヤ。
111 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/07 09:04 ID:qkY+NvR2
基礎はしっかりしていないとその後リフォームするとしても全然違うと聞いた。
布基礎でも基礎がしっかり出来てるならいいんだけど。
「それはやはりオスカーホームだろう。」などとカキコしている方の意見が聞きたいんだが…
113 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/07 13:46 ID:MJVUMwxR
114 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/07 14:01 ID:yfyRoH52
原価消却の終わっている鉄板をリース扱いとうそぶいて、顧客から養生費と
してボッタクっているメーカーはどこですか?
115 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/07 15:14 ID:yMlPEcFb
オ○カーホーム基礎はベタ基礎ではありません。
オ○カーホームのCMきらい。
家が空から降ってきて、ドコン!ドコン!とプレハブ小屋みたいに
建ったかと思うと、値段がピョコンと出てくるやつ。
家を軽く見られてるみたい。
20年近くかかって貯金した金で家を建てるというのになんだと
思ってるんだか。
117 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/07 16:24 ID:yMlPEcFb
111
118 :
bloom:03/05/07 16:30 ID:mxB/D/0f
オ●カーさんって、1年以上経っても接着剤のニオイが消えないんだけど、
シックハウスにならないのかな。。。
いんちきメーカーチユー〇ク
しっし!
>114
内部告発ですか?
>115
でしょうね。1階床レベルで土間コンクリートを施工してる布基礎ですね。
>116
昔はエヴァンゲリオンぽいロボットが出てくるバージョンもありましたね。
あれも復活するのかな。
>120
何があったのか書かずに非難しているだけでは単なる誹謗中傷にしか見え
ないし、いつまでもレスつきませんよ?
とやまアイホームっていいのかも。
今ハウスメーカーはどこもねぇ・・・・
この前、おいらの友達ん家が意志友で建てた
床暖房付けたらしいけど、冬になるのが楽しみらしい
126 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/16 12:30 ID:X0NoOvW5
艦長!!痛いクソスレが上がってます!
>>1は痛すぎます!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧
___( _冂二冂(,, ゚Д゚)
∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
\/∠ / / \_/二/
/∠ / /
/∠ / ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/∠ / i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
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>>1を撃墜します。
 ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ ) \ ____________
氏ね
129 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/16 21:41 ID:BPeVopO2
作区裸ホームってどうなの?
今日チラシみて気になって・・・
本社は金沢みたいだけど知ってたら教えて。
逝った近鉄の跡事務所が作区裸ホームになってるが・・・
なにか繋がりでも?
132 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/18 19:58 ID:qXIQX8Zp
>130
近鉄の事務所ってどこの?
>129
ここの25、26、38見た?
>>129 不動産が本業
ここ2〜3年で急に伸びたが
土地+建物(危ない下請け会社へまるなげ)
=不動産手数料+危ない下請けからのバックマージン
=もうかりまっせ!
みなさんもまねしましょう。
135 :
山崎渉:03/05/21 23:53 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ミズホさん!
こんなところで宣伝するのはやめましょう!
あ、関係者じゃありません。>137
139 :
山崎渉:03/05/28 13:59 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
くそちゅーもく
クソスレみたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
くそくそ
ちゅーもく〜
先日初めて住宅展示場へいきました。
2階にベランダって最近よく見かけるのですが、
木造の場合はどうなのでしょうか。防水をきちんと
してあれば10年も20年ももつものなのでしょうか。
また2階は天井板をはらずに屋根の裏側をそのまま
天井にした家が目立ちましたが、寒くはないのでしょうか。
営業の方に伺うと当然どちらも「大丈夫!」とのお答え
でしたが。
>>143 営業のいうこと鵜呑みして
あとで泣きを見るよ
ハウスメーカーは今受注少ないからうそが半分
146 :
143:03/06/04 07:49 ID:???
>>144 特にベランダは北陸の気候じゃ10年も持つのかなあと。
あと、高気密の住宅にしているのは国からのお達しだと
か、熱心な営業さんだと思うがところどころ??という
ところが。
>>145 駅西の住宅展示場にある会社だよ。
ベランダと天井は別のメーカね。
ベランダって家には当たり前に付いてるものだと思ってたけど
北陸じゃ駄目なんですか?
ここでみんなが言うのはベランダの形態のことだね
個人的にだがベランダの排水が屋内を通らざるを得ないタイプはイヤ
外へ出すべき排水がわざわざ家の中を通るのはどうかと思う
>また2階は天井板をはらずに屋根の裏側をそのまま
>天井にした家が目立ちましたが、寒くはないのでしょうか。
そういう家は屋根の「中」に断熱材が入ってます
寒いか寒くないかは暖房と気密性の問題かと
逆に夏は暑い可能性あり
あと「天井なんて無くても大差ないから他の部分にお金を掛けましょ」という意味もあるかもね
149 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 13:34 ID:64iggwnX
150 :
143:03/06/04 21:52 ID:???
>>147、148
>ここでみんなが言うのはベランダの形態のことだね
バルコニーというのがホントかな。
最近のバルコニーは昔のようにアルミ製でいかにも
外につけましたという形式ではなく、家の中に取り
込まれたような形式ですよね。
バルコニーの床には防水処理がされ、表面はコンクリの
ようになっていて排水口がついていました。
バルコニーの下が1階の部屋になっているものもあるし、
長年たって防水が・・と考えると不安。
>北陸じゃ駄目なんですか?
冬には当然、雪が積もりっぱなしの場合もあるわけだし、
お天気のよい地方に比べればバルコニーには過酷だろうし。
151 :
148:03/06/05 16:50 ID:???
バルコニー
(英balcony)
1 建物から外に張り出し、手摺りなどを巡らした台。露台。バルコン。《季・夏》
2 劇場の二階席。桟敷(さじき)。
ベランダ
(フランスveranda英veranda)〈ヴェランダ〉建物の外周にはり出した、ひさしのある吹き抜き部分。屋根のあるバルコニー。《季・夏》
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
微妙ですね(w
150さんが持ってる不安は私も持ってます。んで148のカキコになります。
152 :
143:03/06/05 18:05 ID:???
最近の北陸のアパートにはサンルームがついている
部屋が増えています。屋根がありサッシ窓で囲まれた
バルコニー、要するに洗濯物干し場です。
一軒家の場合も、皆ほんとにほしいのはおしゃれな
バルコニーじゃなくて、雨や雪でも使えるサンルーム
じゃないのかな。
>>152 サンルーム、本当に欲しいです…つか、年内に新築する家にも
ちゃんとそのスペースは確保してます。
でも最近、あまりサンルームサンルームと騒がなくなってきたのは
やはり洗濯乾燥機が普及し始めてるからでしょうか。
154 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/11 21:29 ID:yqwZDVzt
保守
155 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/11 21:30 ID:apoH2dqT
やはりサンルームが最強!北陸の家にベランダはいらん。
1Fの上がベランダになってる家は最狂!
ですね?
ベランダに雪がたまって
夏はカラスの運子に悩まされて・・・・
近所のばばぁには笑われて
富山に住むと悩みが多い
でも最近はそんな家ばっかりだね。
学習能力がないのか?北陸は。
<<158
利幅がいいのです
信和建設 FPの家 つぶれました やっぱフランチャィズは 本体がくるしくなると駄目だ 次はどこかな 雄かも玉伊豆味で苦戦らしいな
今まで儲けすぎ
次はどこかなっ?
焦っている営業マン多いところはやばいぞ
あぼーん
オスカーホームってどうですか?
煽りじゃなくてマジで検討してます。
レス宜しく。
とりあえずこのスレ1から読んでみれ。その上で選ぶなら以下略。
>>165 オスカーホームが最強であるとの結論でした。
基礎の話題が出てからオスカーホームマンセーがおとなしくなったと思ったら
久しぶりに出てきたな。
おまえの話はつまらん
つまらん
オスカーマンセーのつぎは石友マンセーか
171 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/07 21:38 ID:j+uSwhBW
〜SEXに自信のある男になろう〜
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つまらん
どこも駄目。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
176 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 12:19 ID:FP6W4Tqw
age
177 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/20 22:59 ID:S7ddJH90
りすとらの予感
どこの会社が一番やばいですか?
県内大手は苦戦しているみたいだよ。
でも、オスカーは別格!オスカーが一番ってことだね
尾嶽、医師朋はやばいんじゃないのー?
180 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/26 08:47 ID:Uo5GAkRX
181 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/26 13:36 ID:AHA25fNX
長居ってどうよ?
コアラと迷っているんだがどっちがいい?
>>181 低レベルな比較だな・・・藁
だから、どっちも糞って言っているだろ
住宅会社はどれも糞
最近リストラという言葉が流行らないな
自爆倒産が公平なのかな
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>県内大手は苦戦しているみたいだよ。
ほほぅそうですか。それってオスカーの事ですね?
てか179は富山を基準にして書いてるな(笑)
188 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/03 16:09 ID:uHjhbjo2
とやまアイホームってどうですか?
>>188 社員はなかなか感じよかった。CMでもハチマキなんかしちゃって
典型的な田舎のメーカーって感じ。
190 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/04 23:14 ID:8sJ+hTRh
外断熱・・・とか言ってるけどだいじょうぶ???
191 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 00:43 ID:uqV4S0do
>190
住友や石友の営業マンに聞くと
北陸は内断熱の方がいいと....
どっち?
北陸だろうがどこだろうが内断熱より外断熱がいいのは
建築理論上定着済みだよ。
>192
そう言いう認識はすでに間違ってることに気づけ
もうちょっと勉強しような
194 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 16:58 ID:Rl2o3OXR
中途半端な外断熱は最悪だと思われ。
気密知識の薄いハウスメーカーが外断熱工法やると逆に家の寿命を短くする場合もある。
技術が乏しいトコは内断熱の方がやりやすいし、コストも安くしやすい=儲けが大きい。
だからメーカーの知識云々はともかく、
外断熱>>>内断熱であることは理論上間違いない
って言ってるんじゃないか。
>>192、195
オメェは「がんばれ阪神」か?
机上の理論でしか物事を判断できない愚か者
「がんばれ阪神」だったら、こんな短絡的な発想はしないよな
それぞれ、メリットデメリットがあるだろうがー
断熱だけの観点で考えると、外断熱の方に軍配が上がるが、
外断熱でも北陸地方ならばどのくらいの厚さが必要かご存じか?
メーカー云々じゃなくて、正しい施工はご存じか?
建築は断熱だけでは語れない。
もし、あんたが玄人ならば、あんたに関わる御施主様が可哀想じゃ
素人ならば、もうちょっと・・・じゃなくて、かなりの勉強が必要じゃ
>>191 愚かな中途半端な営業マンと出会ったな
北陸とかそんな問題じゃない
その2社は194の言うとおりじゃ
>>194 ヲダケの社員だね
IPアドレス調べたらわかったよ
仕事中に2ちゃんねる見てて大丈夫?
そんなことしているから下降線一直線なのさ
>>195 自作自演?なんでそんなことがわかるの?
こんなところで、企業の宣伝してもオバカだってこと気がつかないのかね?
200 :
200:03/08/12 08:26 ID:???
200
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(____人 )
(-◎-◎一 ヽミ|
( (_ _) 9)
( ε (∴ |_ せ〜〜〜ふ
____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|)
(ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
( ⌒ヽ:/::::::::丿
ヽ omeko命 | ‖:::::::丿 (´⌒(´⌒
\ | ‖::::ノ (´⌒ (´⌒
ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒ 200ゲット ズサ−ッツ
201 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/12 23:18 ID:7duhWX5q
百姓の集まるハウスメーカー
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
東京より、住宅会社Iターン就職希望
北陸ではどの会社が元気イイのかな?
新日本技建がいいぞ!
206 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/18 22:41 ID:BpXQnAQ/
210 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/19 18:11 ID:cbtTWavs
おまえら同じ事言うの繰り返してて、おもろいんか?
オスカーホームも元気いい。
>>209、211
社員さんだね。宣伝ご苦労様です。
意志友!?雄化!?どれも駄作の量産会社じゃん(藁
意思友かぁ…先日、オキョーヅカの高い高い物件の内見会に来た人に
キッチンツールセットがもらえたのだが、漏れらが行った時はセットが品切れ。
「後日ご自宅にお持ちします」と担当の営業に言われた。
しかし、あれから3週間以上経つが一向に持ってこない…
ヤパーリうちは他社で契約済みだから切られたか。
おい社員、見てたらセット持って来いやゴルァ!
>>213 がははっ、そりゃ持ってくるわけないわな
>>213 それはDQN営業マン サイトーさんですか?
おめーら
まともな商売して金が取れるとおもっとるんかい!
あ まともな商売してない?
これは失礼しました
217 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/24 22:43 ID:IshdySXx
百姓への補助金切除!
んー
最近、民家再生って流行っているみたいだけど、住宅メーカーって対応してくれるの?
基本的になんでもやろうと思えばやれる。
221 :
名無し不動産:03/08/29 23:23 ID:fQSD0Ri3
石友、分譲戸建かなり売れ残ってる。
価格応談とかいって、値引きにも応じてるんだろうけど、
売れてないね。
2年、3年も売れ残ってる物件抱えて、大丈夫だろうか?
安くなっても、みんな買わないのはなんでだろう?
安くても買わない!?
それってなんでだろうね?
価値観ってものがあって、安い金額でも欲しい家じゃないってことだ。
欲しかったら、がんばって高くても買うよ!
家って、そんなもんじゃないかな・・・・
ところで、石友の分譲ってどんな家?
223 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/31 10:37 ID:fJnsGDGV
人が減っていくから
家は建てなくてもよい
>>222 近所に1軒あるが、えぇっこれで(土地付き)4000マソ超えんの〜!?
ってくらいの家。玄関ドアなんて雨風と日差しですっかり焼けて、
みすぼらしいったらありゃしない(木製だからか)。
もしこの家を買おうなんて香具師が出現したら、ドアは取り替えて
もらえるんだろーか。あれはちょっと酷すぎる。
家は生ものです
去年の家は去年の家
今年の家は今年の家
来年の家を売る時は昔の家は要らない
そこを良く考えて家を売りましょう
昔の土地付き分譲が高いのはほとんど土地の値段が原因だろう。
昔1800位した土地が今なら1000万以下。
227 :
名無し不動産:03/09/01 11:12 ID:nHGTYzEJ
ホームページを見たら、分譲物件がずらり並んでる。
上物は下げれても、土地の価格は下げないからね。
同じくらいの値段で、現在土地をもっと安く手に入れて、
新築の注文住宅を建てることが可能かも。
売れ残りの分譲は、不良債権と考えてよいのでわ。
売れ残りの建て売り住宅って、お得な買い物って悩んでいるけど、そこんとこどうなの?
新築土地込みだと手が出なくて、変な中古を買うくらいなら、売れ残り建て売りを検討しているのですが・・・
>>228 そりゃ当然お買い得でしょう。
当時の売り出し価格を調べて、建物は年数に応じた評価額を出して、
土地を現行水準に叩けばかなり安くなる。
230 :
名無し不動産:03/09/02 06:56 ID:YhLpVY+/
売れ残りには、それなりの理由があるので、
そこはよく考えた方がよいかも。
それをクリアできれば、中古よりもいいかもね。
ただ、新築未入居の物件は、人が住んでいない分、
傷み具合も激しいので、きちんと調べたほうがよいです。
>>230 人が住んでいないとたとえば、どのあたりが痛んでいるのでしょう?
232 :
名無し不動産:03/09/02 13:47 ID:YhLpVY+/
配管関係は要注意。なにしろ水もお湯も使ってないからね。
そのメーカーがどの程度のメンテナンスをしてきたかにもよる。
ただ、経年による変化が見えていることにより、
新築よりもその物件の弱点が分かりやすいという利点はある。
やばいなー配管関係がやられるのか。
留守にしてると風通しは多少換気で補えるが、給排水は誰か来て
使ってもらわないと出来ない。
あ、自分の家を留守にした場合の心配事でした。
新築で数年も未入居だったら風通しもだけど、配管がヤバイのかー
先日、築3年の建て売り住宅見たけど、クロスなんて亀裂だらけだったんだ。
それって、構造関係にも影響出ているってこと?
235 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/03 00:15 ID:Zwuw0fLN
無料で配布されてる富山情報(だっけ?)に
新築、展示会終了の為売却ってのが有るけど
小さく築15年って書いてある...
こんなのはちっともお得じゃないよね
つうか、終わってるジャン。
印刷ミス?
238 :
名無し不動産:03/09/03 06:19 ID:uXSU6ArD
>234
というか、それは人が住んでる住んでないにかかわらず
やばいんじゃないですか。
建物自体に歪みがきてる可能性もあるよ。
築3年たってることで、建物の欠点が見えてきたのかも
>>238 やっぱり・・・そうなん?
新築未入居なのに安いってのは魅力
別に、家が崩れてしまうわけじゃないしー
ちょっとした歪みはがまんして
安かろう悪かろうで、割り切るとしよう。
来週末、投げ売り建て売りを購入します!
ところで、クロスの亀裂とかって欠陥なのですか?
241 :
名無し不動産:03/09/03 15:39 ID:uXSU6ArD
失礼ながらネタですか?
でなければ、とてもお勧めできなーい。
新築未入居でお買い得なのは分かるけど、
10万、20万の買い物ではないでしょう?
探せばもっとましなお買い得物件があるのでは?
>>221 確認申請件数トップの座をキープするために見え張って、
建て売りをバンバン建てたそうな(藁)
その結果、過剰在庫が乱立しているらしい。
挙げ句の果てに叩き売り?
その会社は下請け発注金額のピンハネが激しくて有名だ。
県内で請け負うと泣きを見る会社、ITホームとDT建託
手抜きしないとやってられないから、問題のある家が多いとか・・・
>>235 ほんとかよー?
探したけど無かったぞ
やっぱりネタ?
243 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/05 05:39 ID:Z7inYTsl
ITホーム私の周りでは評判いいけどね。
不動産関係の人も、建築事務所の人も、
いいもの使ってると言ってましたけどね。
そうかーものはよくても、工事が手抜きなの?
しかし4年未入居っていうのはひどいね。
もはや中古ですな。
>>243 宣伝ご苦労様!
オスカー宣伝マソは最近見ないなぁー
245 :
235:03/09/06 02:05 ID:???
>>242 すいません...本日燃えるごみの日で
嫁さんが富山情報捨てたようで、確認できませんでした
うろ覚えですが、舟橋でログハウス調の外観じゃなかったかな
以前にも掲載されてましたので、売れなきゃ又載るかな?
舟橋村の分譲でログハウス調なんていえばすぐ特定できるじゃないか。
248 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/09 14:55 ID:/36AZ4e/
売れ残りには売れ残りなりの理由があるんでしょうなあ。
リバーパーク珠泉の建売も、売れ残りは
かなりの投売り状態らしいが、やっぱ売れてないもん。
いくら安くなっても、築年数が経つほどますます売れなくなるもんでしょうか。
249 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/09 21:26 ID:/mxvfeic
理由を探すのが大変だ。
家の売れ残り?
土地に問題があったのか?
建て売り買うくらいなら、そのカネで注文にします。
とやまアイホームってどう?
はちまき姿のイケてない営業マンCMやってるけどー
252 :
名無し不動さん:03/09/11 08:46 ID:DYajXaVR
>250
でもね、その金で注文っていったって、
土地があればともかく、そうでない人は、
それなりの家しか建たない。
確かに、自分の好きなところに、好きなように
建てれるのが注文の魅力だけど、
すべて先立つものがないとね。
253 :
名無し不動さん:03/09/12 08:40 ID:LRkZlSN9
とやまダイケンホームってどうですか?
NEWエリーゼという商品にひかれてるんですが。
ダイケンホーム?
大建工業の子会社?
あんまりカッコイイとは言えないが・・・
個人的主観だから気にしないで。
255 :
名無し不動さん:03/09/17 06:07 ID:QGUxudOx
契約しますよね。それで、
契約書って手付金払わないともらえないの?
256 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/17 08:03 ID:1IXEtZdK
その会社にもよるでしょうが、
契約の定義によるでしょう。
何らかの入金をもって契約とするところが多いのじゃ??
257 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/20 20:04 ID:q815hTRJ
牧田組ってど〜よ?
牧田組なんてマイナーな会社しらん
新湊の会社だね。
O君元気かな?
調子に乗ってんじゃねっぞ!
∧_∧
_( ´_ゝ`)
/ ) _ _
/ .イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ. _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ . ´ノ
| | `iー__=―_ ;. / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;. / / .'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
オスカーホームが一番だね
やっぱりオスカーホームじゃん
266 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/27 21:51 ID:nQ/GP4Uv
オダケ、石友、タカノは?
意志共スレ削除されたっ、誰の仕業か?
オスカーホームに決めたっ!
>オダケ、石友、タカノは?
この3社って同レベルみたいだね。
個人的に高野は趣味じゃなかったけど
雄蚊はちょっとイマイチ。
>267
全国板であまりにローカルすぎるスレたててもそんなもんだろ
>>268 それぞれ様々な価値観があると思うが、あんたはわからん
>>269 3社は程度の低い同レベルかもっ
建てる数で競っているもんね
最近の中小工務店の方がレベル高いぞ
>>270 そのとおり!
>>271 そのレスの付け方、
お前がんばれ阪神だろ?
がんばれ阪神・・そんな輩がいたなー
奴はどこにいったのだろう
また出現か?
275 :
age:03/10/02 12:50 ID:F37PZRi9
アルスホームに決めようと思うのだが、大丈夫でせうか?
>>275 アルスって内容の割に高くない?
どこが気に入ったの?
277 :
275:03/10/02 14:07 ID:???
建築家に頼むのはビビってしまう、へたれなので
自由設計で建築家もどきを目指してみようかなと・・・。
278 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/02 15:01 ID:nLuPJMa8
北陸ミサ○ホームって
アフターサービスどーなの?
280 :
278:03/10/02 16:15 ID:nLuPJMa8
>>279 レスありがとうございます
でも、私の知人でそこで建てた人がいるんだけど
全然対応してくれないって嘆いてるんです
なんでもはげしい雪の日に組み立て(建前)して、構造体が
歪んだ状態で外装、内部造作されたもんで
表面的な手直しでごまかされてるらしいんです・・
100年住宅とか言ってますけど詐欺かなーなんて
思っちゃいますよ
北陸じゃ雪の日に組み立てるところって多いみたいだよ。
あまり良くないらしいけど。どこもそんな感じじゃないの?
いやなら冬に家建てるのやめることだよ。
結局内装でごまかされちゃったら素人には分からないもんね。
>>280 その会社に限らず、全国区や県内の大手の住宅会社はみんなそうだよ。
クレームつけるとDQN客と判断されるし、客の立場なんて解ってくれないよな。
このスレで話題になっている会社なんてイイ例。
この道を行けばどうなるものか。
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ、行けばわかるさ。
アントニオ猪木
いくぞ〜1,2,3ダー!!
北陸ミサワホームとフジコシミサワホームってどう違うの?
285 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/04 20:59 ID:HnrVwyW3
不二越の方が単価良いらしいよ
単価良いの意味がわからん
客にとって安いのか1棟あたりのもうけが大きいのか
はたまたミミズ千匹でカズノコ天丼(略)
287 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/05 09:38 ID:DokJRSYI
職人に払う金額が多いって事。
金額がすべてではないけど、ゆとりもって仕事出切るっぽいよ
あと、検査も北陸より不二越のほうが厳しいって言ってたよ
288 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/05 12:04 ID:GTq/15JH
美澤ってまだつぶれないの?
大メーカーって撤退とかして消えることがあるからな。
大メーカーは管理云々っていうより、会社の維持が大変。
管理ってのは社内の都合の良いように建物を作っている。
お客の要望は無視することが多いからなー
中小工務店は安い分融通は利くよ。
大手のようなキッチリ管理は行かない分だけどね。
どっちもどっちだが、お客中心だったら中小工務店のほうがいいかもっ。
異論もあるけどなー
がんばれ阪神の煽り楽しみにしてるよ。
>>290 道頓堀川にダイブして氏んだというウワサだけど・・・
社内の都合のいいようにというのは、仕上げや仕様がある程度セットメニューになってるからそうせざるを得ないよね。客の言うことを聞いてたら高くなるし。
でも中小工務店は量産効果では安くできないからかえって高付くでしょ。
お客中心て部分には同意。価格では大手と勝負できないから、仕事の内容で付加価値をつけるというイメージがある。
余談だが、富山にはTOKIOのアレで全国的に有名になった中小工務店があるね。
>>292 島崎棟梁って凄い!
仕事が3年待ちっていうんだね。
坪100万円はいくっていうからー
石友ホームが一番イイ!
意思共の建売在庫何棟くらいあるの?
みんな素敵な建物らしいけどー
>>295 知らんが結構沢山あるでしょ。
今日、近所の売れ残り物件を社員が掃除していた。
この連休でまた売りに出すのでせう。
そしてまた順当に売れ残るのでせう。
>>295 30棟くらいあるらしいよ
投げ売り状態らしいけど、誰が買うのやら・・・
知り合いの社員さんに進められたけど、オスカーホームで建てちゃった。
どうして富山の家は黒いのですか?
オスカーははっきり言って良くなかった。
297
意志友やめて雄蚊にいったところで大差ないだろ
299
黒いか?
300
どのへんが?
あえて言えば注文と既製の差かな。
使ってる材料も差があるかも。
304 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/15 00:19 ID:PyPrECs+
新築計画中です 検討三社(メーカー)間取り描いていただきましたが
どれも今一 良い間取り描くとこおしえて 富山の方で
305 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/15 09:01 ID:pxGbZOKl
>>304 自分で描いて見れば? 外観じゃなく間取り重視なら
ってゆーかその間取り 営業マン描いてないか?
>>304 間取りなんてよっぽど金があってでかい家を建てるのでなければ
自然と決まってくるよ。心配無用。
>>307 四角で層二階の4LDK。
ごく一般的な田の字ですたい。
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の情報が他人に
見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSの
コマンドを知っていますですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、
住所まで公開された人も数多くおり社会的に抹殺されてしまう。
それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもありますSGしておけばまず抜か
れるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルがある人
でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れメール欄には
あなたのメールアドレス(フリーメールは弾かれます)を入力、本文
欄にあなたの苗字を書いて通常通り書き込みボタンを押します。
これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。元々はアメリカの学生達の間で、
チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2ちゃん
にカキコしてたらウィルスに感染したとか、個人情報が漏れた等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
住宅会社を誹謗中傷する内容とか、我が社を気にする愛社精神旺盛な輩共が多いのに気になる。
>309
久しぶりに見たw
2ちゃんねるFAQより
他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。
Σ(゚Д゚)ハッ!こっちがワナか!?
>310
それであなたは何をしたいの?
>>310 某会社の馬鹿息子が会社の会議で2ちゃんねるの話題を言ってたなー
そんなので危機感持つ前に、他にすることがあるだろうって思ったよ 藁
>>312 馬鹿息子とかって、社長世代交代の会社のことか
富山だとウ○ズか石○かな?
ウ○ズの息子。頭はキレ者なのはイイがDQNで有名。逆恨みされている例が多い。
昨年の住宅展にて、客付け展示場と見栄張りながら、実は売れていない在庫だったらしい。
ア○スの真似っこしたみたいだけど、素人目に見てもデザインが・・・
石○の息子については詳しく知らない。情報キボーン
やり手の会社なだけに、どうなのか興味あるな。
新湊のアーデンホーム米田木材はどう?1000万で建てれるらしいけど・・
ちゃっちいのかな?
2ちゃんねるなんて大勢見ているようで実はそれほど見ていない。
書き込みに敏感すぎてウソ情報つかまされて方針変更してたら
会社傾くぞ。
316 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/16 23:33 ID:lRiex3ZE
百姓がわんさかやってくるぞ
>>315 この業界では有名だよ。
意志共の社員さんなんて、みんな知ってますよ。
>317
そのわりには「わかってない」んだな
百姓共らは、わかってない
おぃおぃ・・・また意志共の話題かよ
321 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/18 02:25 ID:lvlz6590
良縁ホームってヤヴァイんですか?
最近、そこにお勤めの知人から
「りす虎されますた」って連絡受けた
そこに限らず住宅関係はもうだめなのかな?
322 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/18 07:06 ID:CA7GtNRc
>321
その知人さんが営業さんで契約とれなかっただけじゃないの?
323 :
321:03/10/18 11:15 ID:oPf+gROw
>>322 いえ、管理部門と聞いています・・・
営業部門と比較しても、人の動きは緩やかなほうだと
思ってたんですが・・・・・
324 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/18 13:05 ID:968y4vQz
>>317 みんな見てるにしては書き込みが少なすぎる。
北陸でいつも見てる人なんてせいぜい4〜5人、多くて8〜10人くらいだな。
良縁ホームって?
326 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/18 14:11 ID:1GrVk7Y6
緑の森建築工房という素敵な名前の会社はどうなの?
327 :
やよい:03/10/18 14:45 ID:pFmKkANA
328 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/18 15:01 ID:Azgs3/vd
緑の森かぁー
おしゃれな名前か?
建物はしらんけどー
329 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/18 18:20 ID:CA7GtNRc
北陸と言っても富山の会社の話題が多いですよね。
私は福井なのですが、それでも知ってる企業の名前が出てくるので、
時々は覗いています。
>325さん
良縁ホームは福井の工務店です。
現場のクレームが絶えないらしいです。(元現場監督のお話)
330 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/18 20:35 ID:CnY5rkWx
スエルテで建てた人いませんか?
今、検討中なんですよ。
安さのわりに、しっかりしてると聞いたのですが・・・。
某社についてひどい話があります。
公表すれば対応に追われまくりな事実の話です。
HPでも作りたい気分です。
某社の名前は出せません。
今、会社名を出すと他の会社の関係者が狂喜して
書き込んでくると思います。
ちなみに、ここで公表したら会社名を当て字とか
一部を伏せ字にしても警察とかに怒られますか?
話自体は誹謗中傷ではなくて事実です。
>>331 伏字にしても問題ないよ。
あくまでも事実を公表するべし!
某社で建てて、会社や実名入りの家つくり奮闘記(失敗した家つくり)
HPつくっている人も居ます。
333 :
331:03/10/19 09:47 ID:???
>>332 相手は全く誠意のない会社と従業員ですが、
マジで企業と喧嘩するつもりなので、最後に相手の言い分を
全部聞いてからここで公表してしまいます。
2週間後くらいには結果が出ると思います。
公表を匂わせて交渉するようなせこい考えは無いので、
全部ばらしてしまいます。
個人的には、相手の会社が天罰として消滅して欲しい
のですが、せめて次の被害者を出さない為にも行動を起こします。
335 :
321:03/10/19 16:06 ID:psRv44jz
331さん、楽しみにしておりますよ!
>>333 >せめて次の被害者を出さない為にも行動を起こします。
マジでそれが大切。
>>333 みんなで精神的な支えになれたらいいとおもってます
ここでよく見かける関係者は、自分の所のアレかと思って
いまごろ((;゚Д゚)ガクガクブルブル ですな。
思い当たる会社が何社もあったら笑っちゃう。
まぁ、意志○、雄○ー、○ュー黙 と、この辺は
覚悟した方がいいかもね。
ここでやたらと名前が出てくる業者は
火のないところに....のことわざ通りだと思われ(経験則)
341 :
321:03/10/21 00:16 ID:WxdiZGqi
愛FITグループってなんですの?
三沢なの?
よくわからん
愛FIT ??
YKホームはどうけ?営業マンは50年は持つっていってたよ。
コアラは100年もつって。マジ?
>>343 何をもって100年というのかそれが問題だな。
配管関係は25年くらいしか保たないはずだし、補修を重ねればどんな家でも保つし。
構造体だけ保てばいいなら茅葺き屋根の100年住宅がそこら中に建ってるよ。
実験したのか?
ところでYKホームってどこの会社?
346 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/22 10:03 ID:UQufSVEH
YKKの関連?
ワイケイホーム 本社富山県射水郡小杉町です。
誰か建てた人いませんか?ダイライト工法で丈夫といってるけど、???
ダイライトはどこの工務店・ハウスメーカーでも使ってるところは使ってる
今時特筆すべきことでもないよ
349 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/23 14:25 ID:jK055RKP
Country Worldという不敵な名前の会社はどうなの?
350 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/25 15:29 ID:30i7CiL4
MIKI HOMESこと松田工務店はどんな感じ?
>>350 友達の家松田工務店だった。なかなか良かったですよ。
意思友ってそんなに評判悪いの?知らなかったよ。
352 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/25 22:14 ID:Pz2vZJ5X
意志友は評判いいよ!
おいらの親戚建てたのだけど、イイ家だった。
それぞれの価値観、甲乙付けがたいな
意思の社員自ら、ウチで建てない方が・・・と言ってた。
ホントの話。
意思友社員です。
自宅も友人宅も建ててきましたが、なにか?
キターーーーーーーーーーー
意思友を馬鹿にする内容が多い。
削除依頼か、IP特定も出来るしな
>>352 一般人の確率50% 意志友の社員の確率50%(一般事務員)
>>353 一般人の確率88% 競合他社の確率12%
>>354 一般人の確率40% 競合他社の確率20%
意志友の社員の確率40%(ノルマもこなせない無能セールス)
>>355 一般人の確率95% 競合他社の確率5%
>>356 一般人の確率20%
意志友の社員の確率80%
(案外と意志友リフォーム等の関連会社社員か?)
もしくは下請け、孫請けしている会社の社員。
正解ならば単価厳しいのに庇うなんて泣けるねぇー。
大手ハウスメーカーの専用スレに比べてもここは平和なもんだ。
よって削除やIPなんて脅しに負けずに情報交換の場にしましょう。
358 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/28 08:03 ID:kBRVZIaa
大手ハウスメーカースレから比べたら大したこと無いよなぁー
ところで、告発ネタが見たい!
意思友へ転職検討しているのだけど、このスレ見てたらどうかと・・・
社員さん、他社さん、一般人、みなさんの意見はどう?
>>359 そもそも何であなたがその会社を選んだのか
そこのところをはっきりさせなさい。
361 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/28 22:32 ID:UYIxSX13
>>359 あんたは住宅業界の人?
だったら、どの会社へ逝ってもいっしょ
過去に石川県内の住宅業界だけで4社転職したからなー 藁
どの会社も同じ!業界自身DQNなのだー
俺が一番DQNなんだけどー 大藁
362 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/29 19:20 ID:VFFrOZ3y
350> 今そこで建てています。自分にとってはベストだった。
削除以来決定!
削除依頼じゃないか?
>>363 >>331が悪徳業者を公表するっていってたしなあ・・・
思い当たるふしがあってガクガクブルブルの業者?
そうだそうだー!
367 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/30 23:57 ID:HSX4zFrz
百姓大喜び”
>>365 俺も期待してる!どこの会社だろ・・・?
369 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/31 20:41 ID:1LPaCTBU
∧_∧
( ・∀・)
>>331さん早くこないかな。
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・) うん。わくわくしながら待とうね。
∪( ∪ ∪
と__)__)
>>331さん、щ(゚Д゚щ)щ(゚Д゚щ)щ(゚Д゚щ)カモォォォンベイベ !!!
370 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/31 20:41 ID:gfGKVDMu
371 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/31 20:48 ID:ueLszj35
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ <
>>331公表まだぁ?〜〜〜!!! >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラオラオラオラーッ ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
372 :
321:03/10/31 23:37 ID:???
みなさんも331さんの報告楽しみにしてるんですねw
自分はF県なもんで、地元ネタだと興味津々ですね
前回の331さんの書き込みからおよそ2週間ですね
公表はこの連休明けくらいですかね?
373 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/31 23:48 ID:Jz7kJzT7
>321・372さんへ
F県ネタをひとつ・・・
今年4月から9月の住宅着工の統計が出ましたが、永○住宅ってどうして
こうも人気があるのでしょうか。
大手の 一条・住友・東日本 の3社合わせて同じような着工数でした。
オール檜っていったって、現場で見たらこれが??って材料ばかりだし。。。
確かに設計力はあると思いますが、それだけでこれだけの契約・着工をあげてるのは
凄いと思いました。
どう思われます???
374 :
321:03/11/01 00:15 ID:???
・・・っていうか、うちはそこで建てた家です・・・w
でも、373さんが言うような材料や現場の知識とか
全然興味なかった歳に建てられたからアレだけどw
確かに檜ってカンジはあまりしませんね
そうそう、そのハウスメーカーの社長宅みましたか?
もう完成してるのかはわかりませんが、今年の春くらいに
着工中の現場を見学会として展示してたんですが・・・
センスいいんだか悪いんだかw
随所に小技きかせた造作してましたよー
しかも、玄関の階段とか、笑っちゃうようなつくりでしたしw
まあ、福井好みなカンジがうけてるんじゃあないでしょうか?
自分は嫌いじゃないですよ、こういう在来とか
北陸福井の住宅会社は評価が難しいね!
どこの会社も規模はそこそこ・・センスもそこそこ・・
プライドはドコでも一人前。
自分ところがブランドを作っていると思っている。
その割りに値段に厳しい・・と言うか値段を知らない。
自分の土地でヒノキが取れないから・・・ヒノキ至上主義というか?
なんとも・・・
何だって?永平寺の宮大工?・・総ヒノキも誰の受け売りだか?
376 :
321:03/11/01 00:42 ID:???
A平寺はかなり田舎ですね・・・
田舎なりに頑張ってるんだからいいんじゃないんですか?w
プライドは一人前ってかなり的を得てますねw
377 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/01 10:52 ID:t7jU0Avu
373です
社長の家「豪の館」でしたっけ?ナマはみていませんが、広告とかでは拝見しました。
あの社長らしい訓示を梁や束とかに目一杯書き込んでましたね。
今日の新聞に広告が出ていましたが、確かに他のメーカーさんに比べて
あの仕様であの値段はお値打ち感がありますね。
競合したら、何が何でもとるという体制で値引きも凄いらしいし。。。
家の森のアンケートでもお客様の評判はいつもダントツ。
売れても仕方ないか。
他のメーカーさんも頑張って下さいね。
373・・・社員ですか?
あの会社のこと福井で売れてるって言う人は・・・・
一般的にも評価下がってきて、当然だけど着工も減ってきていますよね・・
いつ大変なことになるのか教えて欲しいくらいです。
本物の木の家って言うのはどこにあるのだろう?
丸太でつくっている会社もあるけど、総ヒノキとどう違うのかな?
まあ英和住宅さん頑張ってください。
379 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/01 20:03 ID:t7jU0Avu
>378さんへ
私は家の森の中の某ハウスメーカーでICをしていたもので、
(今は退職しましたが)永○住宅さんの社員ではありません。
確かに一時期と比べて着工は減ってはいますが、それでも今期半年の着工数は
(確認申請の処理数・分譲除く・・・建築情報サービス社資料)積水65件 大和54件 永○42件
と、堂々3位なんですよ。
事実売れてますでしょう?だから、最初問題提起したんです。
若い営業をみる限り、頼りなさげで心配ですが、○さんという営業責任者は業界きってのやりみたいですね。
裁判沙汰は幾つか聴いてますが、それはどこでもあるお話ですよね。
>373
そうなんですか〜〜〜
営業マン総とっかえしているような会社で・・
「事実売れてますでしょう?」ですか。
それが、福井で一番売れている地場ビルダーか・・・
いい地盤ですね、福井って(^^)それを買う人がいる市場がうらやましいよ。
ブランド好き、長いものに巻かれる気質の福井で
英和が売れてるってことは福井では英和が地場のブランドなんですね〜
>>379 横槍ですまんが、
> 裁判沙汰は幾つか聴いてますが、それはどこでもあるお話ですよね。
この文を書ける所がすごい。さすが元業界人。感服いたしました。
富山に住んでいる人は、
>>380の永○住宅を意志(ry
382 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/01 23:35 ID:t7jU0Avu
>380さんへ
営業マン総とっかえしてても中々あの数字は・・・って、私がムキニなることじゃないんですが・・・汗
私も永○は相当バッティングしてたんで何故売れるのか不思議でした。
しかし、先にも述べた様にお客様の評判も良かったので、福井ではあのスタイル
が(くどくどした)やはり田舎むきで受けてるんだな〜〜と思ってました。
そんだけのことなのです^^
>381さん
>この文を書ける所がすごい
だって、あそこがどうだ、ここがどうだって親切に言って回るメーカーさんもいますし、
もう慣れっこですって。。。(みんなが事実とは思いませんが、私のいた会社も実際解約金で
裁判起こされましたし、脅迫受けたこともありましたから)
383 :
321:03/11/02 00:36 ID:???
みなさん地元ネタすごいすごいw
実は私も元・見澤だったりします
勤務年数少なかったので、皆さんよりは
F県の実状を把握しきれてなくて
詳しい話は出来ませんけどねw
ところで、331さんの報告楽しみですね!
クレームとかの話はある程度把握できるつもりなんで
かなりワクワクしてます
・・・でも、不謹慎ですよね、コレってw
384 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/02 09:35 ID:ziT2z8vJ
>321さんへ
そうですか、永○で自宅を建てて、その後見澤さんに勤めてたってことですね^^
見澤さんも、数年前に○森さんに多くの社員が移動したからたいへんね。
(古い話題か)
富山県の住宅業界を語るスレッドはあるけど、F県はないから誰かつくってちょ
しばらくは暇つぶしできるやもしれぬw
そうそう、最近CMとかでよく耳にする 甲○○建築ってのはどうなん?
385 :
321:03/11/02 17:31 ID:???
>>384 黄色いスタッフジャンパーで統一してるアレですね
残念ながら自分はよく知りませんね・・・
永森建設って富山にもあるけど、どうなの?
富山県の永森建設とは別の会社でしょ?
福井では良くやっているよね。
着工数の割りに所得ランキングいいところに入っているし、
一軒ずつが高価な建物が多いんだよね。(^^)
388 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/03 23:32 ID:+VMPNihf
ミサワって蔵のある家とかいってるけどそんなにいいのだろうか?>蔵
>>388 カタログ、HP、実物見て、
蔵のある家が、とても気に入りました!
∧_∧
( ・∀・)
>>331さん早くこないかな。
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・) うん。わくわくしながら待とうね。
∪( ∪ ∪
と__)__)
うん♪わくわく
392 :
321:03/11/04 12:36 ID:???
自分も、ワクワクです♪
皆様、お久しぶりです。
結果から言うと、話し合いで解決となりました。
私自身の勉強不足もあり、誤解していた部分が
かなりありましたので詳細は伏せる事にしました。
その業者も今現在は良い家を建てるように
努力している事も自分の目で確かめてわかりましたので、
今後の被害者もそうそう出ないと判断したのもあります。
期待していた方々、ご容赦下さい。
最後に、それぞれの人が良いと思った業者が
それぞれの人とって一番ベストな業者だと思います。
ぜひ良い家を建てて下さい。
(´△`;)エッ?
395 :
321:03/11/04 20:59 ID:???
>>393 お久しぶりです、そしてお疲れ様?でしたね
まあ、でもずっと心にひっかかるよりイイですね
一生住む家の事なんですから
誤解が解けたならよかったじゃないですか!
業者側も、あなたに対する姿勢をひきしめる
ことでしょうしねw
この経験を踏まえた上でよりいっそう我が家に対する
愛着がわくとイイですね!
ちょっぴり残念半分・よかったよかったが半分ってとこですかねw
さんざん期待させて勝手にそんなオチはねーぞ!
\_______ ____________/
∨
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) ←
>>331 , -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
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j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
さてと、仕切直しってところでしょうかね...
少し上の方で福井がどうたらとか出てたけど、やっぱし業界関係者って
ここ見ているのね(w
藻れみたいに新築中とか、本気モードで新築予定の人は
来ていないのかな?
400近くスレが伸びても有益な情報って少ないしなぁ...
>>397 331が悪行を暴露してくれたら有益な情報になったんだがな・・・
399 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/06 09:05 ID:YBduk75X
富山の○○ホームは最近どっと建てているけど どう見ても責任者がしっかり見回っているとは思えないよな。
どうせ たまにしか見に来なければ 素人相手に小さい手抜き位はかんたんだから あとは下請けの良心次第か?
どの建築メーカーが安心か というと難しいよな。下請けも多いし・・・いちいち全部点検してたら納期なんて・・・
・・・
>>400 ミタホーム
アイホーム
石友ホーム
土井ホーム
三井ホーム
パナホーム
あとよくしらん。
>>399 そんなこまめに全ての現場見てまわることなんて出来ないさー。
狂ったような値引き求められたり、根拠の無い相見積もりとか、
DQNな客に振り回されてばかり。
その結果が、発注単価のはつり、無茶な工程、下請け任せetc・・・になるのさ!
最近、ちょっとしたことで「欠陥住宅」とか「手抜き工事」
って指摘する客が多いのには困る。
住宅業界の実態とも言いましょうか・・・。
メーカーってそんなに狂ったような値引きを顧客から迫られてるの?
値引きしたらその分どこかで安く作ればいいじゃない。
俺なんぞメーカーが提出した見積で一発!契約したぞ。
見積にもともと値引きも含んでいたけど、それ以外値引きを求めなかった。
こういうのってやっぱり損?
>>403 アフターフォローをも含めた金で買ったと
思えばいいのでは?
まあ、アフターなんていまどき当たり前でしょうけどね
そうそう、話は少しズレますが
営業マンの中には、他社との競合に勝つために
「私が標準装備です!!」なんて言うらしいですよ
つまり、ご入居されてからも一生アフターも含めた
お付き合いをさせてください、ということらしいです
でも、その営業マンが辞めちゃったらアレですけど・・・
アフターフォローか・・・正直あんまり、あてにしてないな。
結局もらう物もらったらあとはお金かけるのってメーカーは損でしょ?
そんなこと真面目にやるところあるんでしょうか。
406 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/06 17:38 ID:LfBYj7Gi
敦賀のみなさん。地元の工務店のキタハマ建築を宜しくネ!
メーカーのようなプレゼンは無理と思うけど・・・。
ログハウスも建てたこと有るみたい。
愛ホーム・・・確かにバンバン建ててる
409 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/07 13:05 ID:kh8KHUDD
見たホームだよね。そこたら中に建てていて、しかも安い。見てたらあっという間に建ってもた。
>>399 また暴露ネタですか?
今度は途中でやめるようなヘタレはやめろよ。
見たホーム!
ツーバイフォーだけど、パネル等の部材は三井ホームと同じなんだよ!
コストダウンのために建て入れ直しの人工は三井の1/5〜1/7だとか。
業界の人なら、その結果はどうなるかわかるよね?
素人なら、三井ホームと同じパーツで低価格ってことで喜びそうだけど(藁
以上、業界の内部告発でしたー
続く・・・
現在新築中だったりしますが、某住宅会社のチラシを見て
引きますた・・・。施主家族と社員・出入りの業者がずらりと
1枚の写真に収まり、営業マソから「無事完成おめでd」との
メッセージが・・・。
あんな風に晒されるのは絶っっっ対に嫌!
ただでさえ確認申請が通ってからというもの、引越業者・家具屋
からのDM攻撃がuzeeeeeeeeeee!!!のに、ますますいろんなものを
呼びこみそうな広告なんて絶対に出たくない。
そんな我が家はまさにその某住宅会社で建ててます。
もしチラシの話が出ても、丁重に断るからねー!
>>413 そういう広告とか取材とかを施主に依頼して
コミュニケーション取れてるって自己満足だよねえ・・・(メーカー側の)
おとなしくアフターメンテナンスだけしてろっての!
それと、ファン感謝デーという名の紹介依頼の場をつくって
DMよこしてくるのも、うぜぇーーーーーーっ!!
どうせ、行っても担当者辞めちゃっていないし、
しょうがなく接客・応対されてるのが見え見えで
居心地悪いよ、あーゆうイベントは!
>>413 確認申請後にDMバンバン来るってことは役所から名簿流出ってことか?
417 :
413:03/11/10 00:09 ID:???
>>414 同感です。
もっと力を入れるべきな箇所が多々あるんでないかと。
>>415 話は9月上旬に遡りますが、以前利用した引越業者から突然DMが
舞い込みました。見ると、
「ご新居のご購入誠におめでとうございます。
9月○日付けの 建 設 工 業 新 聞 で拝見し…」という一文が。
どーゆーことじゃー?某住宅会社が勝手に宣伝でもしたかー!?
と疑ったのですが、たまたま設備関係の会社に勤めている私の父が
会社で建設工業新聞を読んでいるため、どういうことかね?と尋ねて
みたんです。
そしたら、確認申請が通るとお役所が新聞に施主名等を載せるらしい
(実物は見てませんのでどんな形式で出てるかは不明ですが、DMが
届くくらいだから施主氏名と現住所くらいは出てるのでしょう)。
新聞を通して公表されたんじゃーたまったもんじゃありませんて。
これを皮切りに、引越業者、家具屋、カーテン屋、外構関係…とほぼ毎日
DMが舞い込んでます。電話帳には載せてないんだけどダンナ実家で
同居だから、義父名義の電話番号に家具展示会のお知らせがかかって
きたこともありました。しかも夜…幼児を寝かしつけてるって時に!
とりあえずDMは即捨ててますが、施主スレを見てると年末の引越は足元を
見られがちらしく、合見積りを取るといい…と書いてあったりするので、
引越業者だけは残してます。 長文スマソ。
418 :
413:03/11/10 22:54 ID:???
連続スマソ。
建設工業新聞(北陸工業新聞)のサイトからコピペします。
新聞構成→入札等
建築確認申請も、小規模な住宅建設から大規模な施設建設まで、
施主、施主所在地、建設規模、建設場所、担当設計者、施工者を
漏らさず紹介。
小規模な住宅建築の場合、施主・施主所在地は漏らして
紹介してくれ…_| ̄|○
建築屋が確認出す時に工業新聞に晒さないでねって言っといたら
役所は載せないようにしてくれるな、確か。前にしたことある
421 :
419:03/11/12 14:24 ID:qF9ngXii
4年程前だったか・・今まで10件以上家を建ててきた人が娘のための家を
うちの会社で建ててもらったんだけんども、DMとかうざいから、なんとかしといて
と言われたもんで市役所に確認申請に行った時に担当の人に工業新聞に
載せないでほしいのれすが・・・って言ってみたら、載せないようにしてくれたわ。
当然、建築中も看板は後ろの目立たないところに設置した。
まぁ、工業新聞に載るってのは「うちの会社は建ててまっせ!」ってある種の
自慢する場ではある訳で、それ以降はそんな事はしてない
建築情報について。
ちなみに、その手の情報を商売にしている会社もあります。
毎月更新されて、地域別に施主名・平米数・建築地・現住所・施工会社名
等の情報を建築関係会社に年間契約でNETにて配信しております。
DM用に宛名シールまでくれちゃいます。
あと、確認申請時に施主希望で匿名扱いはしているそうです。
423 :
413:03/11/14 22:50 ID:???
確認申請時の施主晒しについて様々な情報、ありがとうございます。
まぁもう載っちゃったものはどうしようもないし、DM攻撃もそろそろ
一段落しそうなんですが…
>あと、確認申請時に施主希望で匿名扱いはしているそうです。
これ、住宅会社に言っておくべきことだったんでしょうか。
こんな事態になるとは全く思わなかったし(不勉強過ぎたこともあるが)、
また、「確認申請したら建設工業新聞等に載りますよ」なんて説明が
住宅会社からは全くなかったからなぁ。
はぁ、こんなことなら以前勤めてた職場で建設工業新聞を取ってたから、
真剣に読んでおけば良かった。臨時職員だから関係ないやと思った
私がヴァカですた。
今、新築中だけどDM1つも来ないな。相手にされてないだけか。
建設工業新聞って、購読料高すぎ
富山市で展示会3件はしごしてきました(疲れたー)
それぞれ、特徴はあるなー
新聞広告何件もあったけど、みなさんの感想はどう?
営業マン訪問対策も練らなくちゃー
>426
俺は富山市内の業者、ほとんどアクセスした(つもりだ)
けど、しつこくなかったな。
訪問、最初はうざいと思っていたけど勉強になって助かった。
あんたは業界でDQN客とされているのでは?
住宅業界はつぶしの効く業界だから、同業者間で転職する営業が多いのだ。
「また、あの客かよ・・・前の会社でも有名だったわっ (藁」
ってな具合で、追っかけるだけ無駄とされているのだ。まぁ、相手にするなってことか。
不動産業界も似たような所あるから、業者へのアクセスは闇雲にしないほうがいいぞ。
ヤバイ客は振り回されるだけ振り回されるのだ。
お客様満足に向けると、そういった客を見極めないと、やってられないよ。
つまり、いいお客には徹底的に配慮するってことだ。
カラダが一つしかないからね。
でも、最後に良い営業担当者と会社に巡り合えて良かったけど。
で、今建築中だ。
>>430 やっぱり担当営業によってずいぶん建物に差が出るものかね?
実際図面を引くのは設計士、作るのは大工だと思っていたが。
432 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/17 21:56 ID:5qGKTbYk
シマダホームってどうよ?
営業マンのアタリ、ハズレって激しいよな
イイ営業マンと知り合いたいよ。
現在、某3社と商談しているけど、どれもイマイチ・・・
県内でも大きな会社で素敵な家を作っているのに、なんでだろ?
>>433 やはり家を建てるのは大工だからじゃない?
逆にいくら営業が良くても(ry
トリビアに応募してみようかねぇ。
「設計士という職業は
実際には存在しない」
建築士ですよ、と常日頃思ってるんだが…
436 :
DAJfa-01p4-132.ppp11.odn.ad.jprlo:03/11/18 21:03 ID:ZRnevsvI
停止
>439
なお悪い
>>431 427、430です。信頼できる人、仕事が迅速なので選びました。
設計も要望が全て入っていて一番良い出来だった。
会社自体の雰囲気(カラー)も知りたいし、建築現場も見たいから、結局沢山会社にアクセス
する事になってしまった。
営業:電話対応もまともに出来ないとか、内覧会やっても社員同士で雑談して客を無視、
なんて所もあるからな。
428,429みたいな営業にひっかからないように!
441みたいな施主を抓まないように!
443 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/21 10:07 ID:a/UvHocI
富山のフジホ−ムはどう?坪単価が30万台〜っていうけど、安いなりなのかな?安さには惹かれてるが、デザイン的にいまいち・・・。どこか手頃でオシャレなとこ教えて〜!
>>443 安いところは安いなり。
高いところは高いなりかといえば、そうでもなかったりする。
まあ良心的な価格を設定してるメーカーを選ぶことかな。
> 住宅業界はつぶしの効く業界だから、同業者間で転職する営業が多いのだ
どこに行っても役に立たなくてうろうろしてるだけじゃないの?
ぷっ
448 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/22 12:39 ID:H1xsLPvB
今日の石川県の北國新聞、住宅会社の広告が多いね。
遺志友が1面カラーで出てる。NEO茶の間だってよ。
>>446 そのとおり!住宅営業マンの大半が転職組み
そいつらに振り回されまくった俺のほうがDQN 藁
今日の新聞で内見会宣伝してる
緑の森建築工房ってどうなん?
頭金ゼロだって断ってんのに、ウゼーウゼー
あんたに人生設計されたくないっつ〜の
売れりゃいいくせに心配してるふり す ん な
頭金ゼロで家が欲しいなんて笑える
そういえば、そんな客に振り回されたことがあったなぁー(反省)
営業マンに聞きたいんですけど、やっぱり頭金ゼロの人って
客の質が悪いというか、ひやかしだったりすること多いですか?
家を建てる話してもまともに相手にしてくれないのかな。
>>450 俺は、転職してる営業は避けたよ。
増改築も考えたいし、できれば長く付き合いたいから。
で、工務店にした。
>>457 ん?それはその人の返済計画次第だから何とも言えないな。
頭金ゼロでも4000万借りる年収があれば4000万の物件をメーカーは売るだろう。
だけどそれをまともに相手するかどうかは営業マンの頭次第なのかということ。
逆に2000万の頭金を持っててもローンを2000万しか組まなかったら、
結局メーカーにとって同じ程度の客なんじゃないかなってことでしょ。
>457
結構いまの銀行さんは年収に対しての信用は低いらしいよ!
それと、前科がついている人にはまったく相手にしてくれないらしい。
知り合いの社長が困ってたもん。
だから余計に現金でもっているひとには積極的になるでしょうし、
そうでない人にはよっぽどのことがないと積極的には行きにくいらいし。
462 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/24 22:37 ID:fplQaic8
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊
と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました!
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ!!もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
※似たような情報出品者がいるので気をつけて・・・
http://auctions.yahoo.co.jp/
>>460 どこから借りるつもりかわからんが、
4000万借りる事が出来る年収があれば頭金「0」なわけないじゃん。
有り得ない話で仮定は無理。
>>460 返済計画、ここ見てる人、高給取りみたいだから関係ないかも知れないけど、
貧乏人はローンの返済が滞る⇒競売、が多いから良く考えないとね。
466 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/24 23:05 ID:y5ozoSk2
>>465 それでも住宅メーカーには関係ないでしょ?
467 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/24 23:14 ID:gKyqMU9k
よく考えりゃ、建ててから返済できんで売りに出してくれりゃぁ、
その家のアフターメンテしなくて済むからメーカー的には楽だわなぁ
>>466 うん、関係ないね。売れればどうでもいいもんね。
施主が自己破産しようとサラ金から借りようと知った事じゃないし。
469 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/24 23:19 ID:Yrbhpi9s
結局物件価格の大小が問題なのであって、頭金がいくらなのかなんて知ったことではない。
むしろ現金で買うといいながら3000万円の家しか建てないならよそに行ってくれというのが
メーカーの本音だろうね。
>>464 大勢とは思えないが。でも確かに借りれるな〜
銀行の頭金判断基準(優良顧客)に合えば。
でもよ、おまいら良心痛まないわけ?
頭金も十分に貯められない人間がこの先何十年も住宅ローンなんて払って行ける訳ないだろ。
472 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/25 00:09 ID:u8qGbvbz
>>471 そりゃよけいなお世話ってもんだろ。
払っていけるかいけないかなんて他人である営業がとやかく言うことではない。
実際そんなものだろ?みんな。
小松のセントラルハウスってどうですか?
475 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/25 11:10 ID:RyAoITI/
ども、石井組っす
477 :
473:03/11/25 16:52 ID:/S6Xfd5C
小松のセントラルハウス
http://www.kizoku-ie.com/ 外断熱 基礎断熱(築熱?)のおうちです。坪50〜60万
基礎の下に炭を埋めて土壌浄化してるらしいです。
防蟻剤使ってないけど基礎に炭を塗ってあるから
シロアリは絶対こないと言っていました。
50万円のマイナスイオン発生器もついてると言っていました。
478 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/25 17:32 ID:7Mr+YIYe
マイナスイオン、マイナスイオンてよく言ってるが、
マイナスイオンって一体なんなんだ?
マイナスイオン言いたいだけちゃうんかと。
貴族の家?パッと見たとき裸族かとおもたよ
479 :
477:03/11/25 19:54 ID:/S6Xfd5C
マイナスイオンはタバコの匂いやクロスなどから出る有害物質を
吸着して取り除いてくれる役割をするらしいです。
貴族の家ってのがよくわからないけど、
キッチンシンクの排水口=生ゴミ処理機、セントラルクリーナー、
押入れ下地には炭を塗って桐板張り、サッシはドイツやスウェーデン製・・・
あらゆる意味ですごい家でした。
玄関ホールとリビングがイタリアの大理石だとか。
内装はゴージャス系でちょっとヤク○ちっくでしたが、
大工仕事は素人目にも丁寧でした。
480 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/25 21:01 ID:scWyUc26
ようは何でもありで均整の取れてないって事だわな。
HP見ても主張がはっきりしてない。バランスがとれてない。
>>477 >防蟻剤使ってないけど基礎に炭を塗ってあるから
>シロアリは絶対こないと言っていました。
炭ってそんなに効果あるのかね。
床下に炭をばらまけば同様の効果あるのかな?
482 :
479:03/11/26 04:52 ID:DsEvBXog
483 :
479:03/11/26 04:54 ID:DsEvBXog
二度もリンクしてしまいました!
ごめんなさい。
484 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/26 08:46 ID:IeAXrryF
宣伝は終わり?
結局小松のセントラルハウスは糞と言うことで完結。
さ、次はどこの会社について話し合う?
486 :
479:03/11/26 17:29 ID:DsEvBXog
>>484 いえ、宣伝じゃなくてどこで建てようか迷ってるんですけど、
内覧会に行って興味を持ったので詳しい人がいないかと思って
聞いてみただけです。
ここにはいないみたいですので、もういいです。
487 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/26 17:48 ID:vEg5AGXP
>486 ・・・って言う設定でしたか。ご苦労様です。
ならば中村建設ってどうよ?
490 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/27 09:08 ID:ZJa9i5/E
>489 聞いたこともない。中村住宅開発ならきいたことある
>>490 そっちだったかもしれん。
通常”中村”としかいわないし。
492 :
住宅会社列伝その1:03/11/27 17:05 ID:ZJa9i5/E
「中村住宅開発」・・・土地と金をもったオジンオバンのハートを鷲掴みにする術に
長けた会社である。確かに見習う点もいろいろある。
社長さんがなかなか豪快な性格で、出入りが禿げしいのかな、この会社は。
一時、中村から意志友に社員が流れたと聞いたが、その時期の意志友の家は
中村そっくりさんのようであった・・・
中村かぁー
話しに聞いたことはあるが、事務所に監視カメラがあるそうな。
どうやら、そのカメラは社長室にリンクしているらしい。
社員のDQN言動等監視する社長こそDQNのような気がするが・・・
中村の家はイイ!
さすが加賀百万石って風格があるよ
富山福井じゃ、勝る奴なんて居ないと思う。
>>494 中村って北陸じゃ一番いいって本当ですか?
496 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/28 13:56 ID:DWKBk4YO
んなわきゃーない。もっといいトコいっぱいある。
ジャンルがいっぱいあるから、どこが1番てのはないが。
このジャンルではここが1番!てのはある。
成金用、地主向け用の家と言うジャンルでは中村は2番手クラス。
1番は玉家でないかな、今んところ
>>496 玉家ってそんなにいいか?
たいしていい材料使ってるわけではないし、建築家のような家のようでありながら
実はそうではなくて、普通の住宅メーカーのくせに高い。
498 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/28 19:12 ID:IWsRIXEe
或巣が一番いいですが、なにか?
中村≧玉家>>>>>>>アルス
おお或巣マンセーとはめずらしい。雄蚊マンセー久々に登場かと思ったよ。
まぁ漏れも或巣はそんなに悪いイメージはないんだが。
次は意志共マンセー登場かっ
503 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/29 08:38 ID:UAQxDD3/
コアラマンセーですっ!
>>501 アルス=(たいしていい材料使ってるわけではないし、建築家のような家のようでありながら
実はそうではなくて、普通の住宅メーカーのくせに高い。)×2倍
505 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/30 12:23 ID:Wcnxlvl1
イシトモサイコー!
アイラってモデルハウスメチャカッコイイ!
>>506 遠慮しないでいいよ。
いえーい!
石友ホーム株式会社(本社:高岡市下牧野36-2)最高〜!!
ila(アイラ)ってモデルハウスめちゃくちゃ格好良いぜ!
新しい生活空間のカタチ、NEO茶の間でリビングに革命を起こす!
北陸の風土を考えた、人にやさしい高性能、ハイペア工法って
ほかのメーカーにはマネできないぜ!
北陸で全国ハウスメーカーを抑えて堂々の年間上棟数No.1をゲット!
石友ホーム(株)最高〜!
508 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/30 23:49 ID:Wcnxlvl1
>506、507 君ら、もちっと目を肥やせや
確かに石友は最高だと思う。近所の売れ残りのモデルハウス、もう800万安かったら
即購入するのになー。なんであんなに高いんだ。
やっぱ使ってる材料とか、いい物つかってそうだしな。
石友が最高と言うヤシって・・・。キモーイ
>507さん
そのモデルハウスはどこで見れますか? @福井県人ですが
514 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/01 15:43 ID:sNCUADy2
自作自演だらけのこのスレ、ID表示を義務としたとしたら
506,507,511,513は・・・・・サムーイ
>>506,507,511,513
自作自演、意志共シャインか?
それとも、社長のDQN御子息様か?
>>516 つまらん詮索してないでどこがいいのか答えろよ。
たった今、業者(現在そこで新築中)がうちのポストに住宅設備の
資料を入れていった。こんな時間まで乙です。
519 :
516:03/12/02 00:12 ID:???
>517 あほか んなもん、オスカーホームがいいに決まってるだろ
ボケカス
520 :
511ですが:03/12/02 00:29 ID:h54h366h
本当に興味があって聞いたのですが、どうしてこういう「あほ」な方向に
いってしまうのでしょうか?
全てをこの2ちゃんねるで得ようとはしていませんが、
自己責任で興味を持つのにもこの世界では無理なのでしょうか。。。
なんか、情けない。。。
>520 情けないのは意思ともなんぞに興味持った、おまい
の感性だよ
でもひいき目無しに見ても意志友の家ってまずまずだと思けどね。
基本的に石友って各社の落ちこぼれの集まりって聞いてるなぁ
北陸、特に富山じゃ一流じゃないの?
あとはタカノとかオダケとか。
オスカーはツーバイだからちょっと違うけど。
527 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/02 09:06 ID:HULGof+u
>520 おまいはヤフー掲示板に行くのがいい。ここにくるな
>>511にマジレス。
>>513も書いているが、石川県では金沢…というよりも隣町の
野々市に2棟あります(御経塚サティ付近に1棟、押野の金沢南
ハウジングセンターに最近1棟できた)。
ちなみに漏れは
>>213だったりするが。
結局キッチンツールセットなんてもらえませんでしたよーだ。
529 :
511:03/12/02 17:53 ID:???
>528さんへ
ありがとうございま〜〜す。
野々市なら福井から行きやすいですね。
近いうちに行ってきます。
うまいね、宣伝が。いや、おそれいった
やっぱり、オスカーマンセー!
漏れも金沢のコンセプトモデルはまだ見たこと無いけど、説明は聞いたことあるよ。
いや、マジで社員じゃないけど、石友って結構家造りに関しては間取りとか
使いやすさなんかをよく研究してると思う。あれなら十分メジャーなメーカーに
対抗できると思うよ。
ちなみに石友の営業マンってここで言うようなDQNじゃなくて結構感じよかったし。
まあ、営業マンは個人差があるから何とも言えないけどね。
うまいね、宣伝が。いや、おそれいった
534 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/03 19:13 ID:PfsU3W0m
今でも石友ホームって上棟数一番なのでつか?
最盛期は90億近い売り上げがあったけど、今じゃ60億程度だとか
今一番建てられてる住宅メーカーってどこ?
537 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/03 23:00 ID:y1XmpS1V
竹森建設 か 堀野建設 だろう
>>532 こんなところで宣伝しちゃっても・・・・藁
540 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/04 20:12 ID:/pVKUne9
>>539 しかし意志共の話をすると宣伝、宣伝ってうるさいなあ。
お前、意志共に客を取られた住宅メーカーか?
新しいモデルハウスが出たから話題にしてるだけだろ。
いちいちひがみ根性出してるなよ。
ちなみに俺は県外の人間だが、田舎の連中ってのは本当に
よそに対して妬みやひがみが激しいな。
あきれた。
>>540 だって、実際に建つのはあまり良くないからじゃないの?
田舎は関係ないと思うが。
>>497 一度、設計と見積をお願いした事があるけど、そんなに高いと思わない。
あの感じの家が好きな人にはいいんじゃないの。
>>542 玉家で建てたんですか?
見積ってどのくらい?
上品でイイね
>>543 どのくらい、と言われても難しいです。一式なんで。
土地や景観にあった間取り、家に使用する材料とか暖房、
他、個人的なこだわりの部分や外構どうするか、とか色々あるから。
一度、直接聞いた方がいいよ。
547 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/05 03:44 ID:BhhDisdp
>>546 金額は同じ位だけど、
より希望にあった設計をしてくれた所に発注しました。
なんか、嫌な言い方だね。頭悪いの?
>>548 546みたいな可哀想な人はほうっておきましょう。
オスカーマンセーとかイシトモサイコーとかどうでもいい。
どんな風に他より勝ってるのか具体的に言えっての。
マンセーマンセーってバカの一つ覚えみたいに言わんでもww
「マンセー」ってどんな意味?
>549 価格がいくらか検討もつかない住宅と言う商品を
ガレージ付きでこの家は幾ら、と明確に謳うことで
客側が家を建てるイメージが湧きやすい。
そこを狙った戦略はオスカーはうまいなと思う。
客側の心理にたってやってる業者、まだまだ少ないからねぇ。
意志友は・・・・人それぞれ意見や好みが違うから何ともいえない
が・・・。目新しいもので気を引こうって姿勢は解るが、
いかんせん、設計力がまだまだ。
いいプランは見た瞬間、配置、大きさ、動線計画に意味が感じられる。
意志友のは・・・意味づけが足らんな、まだまだ。
だから、とってつけた様なデザインになってる。
まぁ、実のところで、オスカーも遺志友も
あちこち建てて、多数の在庫をかかえまくってる。
よくあれで潰れてないのか、違う意味で感心する
オスカーって安いし、カッコイイじゃん
マジ検討してるんだ。
住宅業界の裏事情とかあったら教えて欲しい
>>553 オスカーってカタログに出てるそのままの値段じゃ住めないよ。
あちこちオプション付けてちょこっと内容を変更したらたちまち値段が上がる。
建て売りでも買う気なら対抗に検討してもいいけどね。
宣伝宣伝ってうるさいなぁと言うけど宣伝にしか見えないしね
マンセーって「万歳」だろう
557 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/06 12:39 ID:P/417KQI
裏事情報告その1
建て売り在庫の建物価格は原価割れするくらいの安値
やっぱり在庫だから、早く処分したいのだ。
現物を確かめて、補修できるところは注文
なにせ、早く処分したいからね。
ある意味じゃ、賢いマイホーム購入術かも!
サラサホームって?【】良くないかい?
559 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/07 16:14 ID:du/qaeJg
知人の経営していた工務店が先日倒産・・・
社長、いまどこにいるの〜?
560 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/10 09:09 ID:Yh3KEIAo
これが、噂の2チャンネルの北陸住宅事情か。
会社の誹謗中傷や、レベルの低い価値観、自惚れ社員の宣伝等
どいつもこいつも、住宅業界の落ちこぼれ達が書き込みしているようだな。
お前ら、こんなので恥ずかしくないのか!?
>560 で、おまいはどこの宣伝がしたいんだえWW
>560 そうです、ここがそうです。いらっしゃいませ。
んで?おまえはどこの宣伝する気だ?WW
>560 訳知り顔で問いかけておいて自分の意見も書かないお前も充分恥ずかしい。
俺もな。
よく考えると、漏れは住宅業界の落ちこぼれなのかもしれない・・・
新居が明日完成予定。
しかし、昨日見に行ったら家の前に電気温水器が横たわっていた。
しかも1週間前と全く同じ光景だった。
本当に明日で完成するんか、年内に住めるようになるがか?と
担当者を小一時間問い詰めてやらんなん罠。
富山弁で書いてるね
んで結果は?
どうなの?北陸の住宅会社?
福井県はどこも受注不調でしょ?
黄色い軍団はどう?
>>568 黄色い軍団ってなんだ?
パナウエーブとかいうやつ?
570 :
566:03/12/16 16:13 ID:???
>>567 当方金沢の人間だが、富山弁混じりになるのは学生時代の友人の
影響なのでスマソ。
ところで今日、エアコン工事(別契約。親父の会社に依頼)をしているぞと
親父から電話がかかってきた。
その時、「何やらまだ配管工事しとったぞ」と…。
おいおい、だから完成は昨日じゃねーのかよ?と思って現場に行って
みたら、確かに台所・洗面所・風呂場に管を繋いでいる。
完成まであと10日はかかるんじゃねーの?といった印象すら受けた。
早速業者に連絡したら、結局温水器の土台がここしばらくの悪天候の
せいで乾かず、設置が出来なかったとのこと。
この時期北陸なら仕方ないのかもしれんが。
一応、「18日完成・20日引渡し」ということにはなっているけれど、
これですら怪しい気がするのは漏れだけだろうか。
ちなみに、隣の敷地はセキスイハイ○なのだが、12/13に見た時は基礎
だったのに、今日行ってみたらもう家になっていた。
りくつな〜<そんなCMあったよな
うちもセキスイハイ○にすりゃ良かったかモナー。
>>569 どうでもいいがパナウェーブは白だよ。
福井県で一番売れてるメーカーってどこなんだろ?
>>571 梅清建設じゃないの?
ワクノウチ工法による和風住宅で鬼瓦なんか乗っかってるやつ。
573 :
572:03/12/17 08:57 ID:???
>573 すげぇ金かかってんな、これ
575 :
572:03/12/17 09:03 ID:???
>>574 即レスとはありがたい。
よく見ると富山のメーカーだったw
でもこんな感じの家福井に多いよね?
やっぱり、富山はオダケ、石友、タカノだよ!
>568さん
黄色い軍団は ○泰○工務店のこと?
何年か前にそこで自宅を建てましたが、はっきり言って欠陥だらけ。
アフターゼロ(年賀状だけがきますが、今年の賀状は何故か
裏が白紙でした・・・ 苦笑)
社長の口のうまさに騙されないようにと、広告を見るたびに思う今日このごろ。。。
アフターサービスのいい会社ってどこ?
どこかのスレに「私が標準装備です!」と胸を張った営業マンがいたって聞いたけど、
実際アフターサービスってどの程度までするの??
>>575 確かに福井で今建ってる家はこんなの多い。
お金かかってる割に冬は寒いんだよね〜。
最近の建て替えブームではもちっと洋風な家が多いかな。
地元工務店で在来ってもう流行らないのかも。
どこがいいんだろな〜。(福井県で)
福井でオダケ、石友、タカノ、オスカーなんて聞いたことない。
582 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 20:54 ID:lt24kvCl
586 :
559:03/12/19 19:52 ID:1IBI/2dP
>>585 探して欲しいような、会うのが気が引けるような・・・
今日、元社長の家に行ったら、門柱に埋め込まれてた
表札がはがれていて、駐車スペースに立っていた看板が
柱ごと抜かれていて、根元の穴が新しいモルタルで埋めてあった・・・
わかっていても、それ見た瞬間にホントにいなくなったんだ・・・って
実感しましたよ・・・
今日から本格的に雪が降り始めてるのに・・・
どこで何をしてるんだろう・・・・
>577
>黄色い軍団は ○泰○工務店のこと?
そうそう!
いっぱいいるよね〜黄色いのが・・
そんなに悪いの?最近雑誌の広告とか見かけるけど、良く建ててるよね。
欠陥だらけだと、今後は良くないのかな?
>>579 意志共のCMに出演している色男!?だな
んでアフターサービスのいい会社ってどこよ?
具体的にサービス内容きぼん。
なんか「アフター『サービス』」って言葉を根本的に勘違いしていそうな質問のしかただな。
えーと。
ほぼすべての会社は、年末になったら来年のカレンダー持ってきます。
591 :
577:03/12/24 09:10 ID:???
カレンダーとか、年賀状なんか本当はどうでもいいのよ。
建てて10年もすれば、外壁の塗装やなんか傷んでくるじゃない。
適時にアドバイスされたら、幾らかのリフォームもお願いするんだけれど、
あそこは、新築建売に必死なのか、全く音沙汰なしなのよ。
今までにも、300万くらいはメンテ(?)にかけたのだけど、来年は
あまりの寒さと(断熱がきいてないような)外壁の傷みに、2000万くらいのリフォーム
行います。(ほとんど建て直し状態)
みすみすお客を逃しているって、あの社長わかっていない。。。
営業にきてたところで、
たかだか10年目でリフォームに2000万かかるような家を建てたところにもう一度頼む気になるのか?
>>592 それは富山で低価格のツーバイフォー住宅だね。
でも、そんなのしか購入出来ない客層も居ることを忘れちゃいけない。
594 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/26 07:31 ID:WovTr8lM
>>593それは糞カ○○ホームの事でしょう!
>593
591、592は福井の話かと思ってたが…
593のいうのはどこのこと?糞カ○○ホームのこと?
オスカー バンザーイ!
いくぞー!
1
2
3
ダァー!
今日の北日本新聞のデカイ一面の石友ホーム「アイライズム」 サイコー!
600 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/02 22:59 ID:32sfDWGy
石友ホームマンセー!!マンセー!!マンセー!!
アイラマンセー!!マンセー!!マンセー!!
601 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/03 10:43 ID:qr63DNlj
今年山田建築の正月CM大杉
あの歌イヤ〜
新潟の人しかわかんないか。。。
僻んでしょうがいないねこの田舎者は。
>>603 俺と同じ事言うんじゃない。
お前、富山スレの人間だろ?
意思友の単独宣伝スレ消されてるねw
>>605 そりゃ、削除依頼されて当然だろ!
だって、社員さんが仕事もしないで2チャンネルチェックしてんだからー。
田舎者とバカにされてムキになるのも田舎者の特徴だからな。
まあ、それもしかたない。
福井はロクな建設会社ねーよ、特に地場は・・・
社員はみんな素人に毛がチョロっと生えた程度
社長連中は893っぽいの多いし・・・
福井では大手で建てるべし
で どこがいいんだろう
意思とも・墨林・土矢・繰ればりー・注目・
或巣が一番イイと思います。
612 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/11 23:30 ID:ktdWzG8o
何度も言わせるなよ。アルスって建築家気取りの家を設計するけど実際住む家としては
メチャメチャ。まるで雑誌に出るような「都会の狭い敷地に無駄なく家を建てるには」みたいな家だ。
敷地が広い北陸にはまったくあわない。
>>612 それって、デザインセンスのない田舎者の僻みかっ?大藁
敷地が広かろうが狭かろうが、人それぞれの趣向だろうが!
北陸じゃ、一番デザインが洗練されていると思う。
>613
好き嫌いの問題だろうね、デザインは。
でもね、のっぺりした四角い家で、中庭に面して窓を集中させてる家は
狭小住宅向きでは無いかい?
呉羽や舟橋の住宅地にそれらしきのがあるけど、あきらかに変、浮いてる
施主がそれを望んだのだろうけど、町並みの景観が....
あと、これも趣味の問題でしょうが、内装真っ白っていうのもどうかと
>>614 その通り。
つまり田舎者がテレビや雑誌で「わあ〜カッコいいな〜」なんて都会に憧れる感覚なんだよな。
家が密集していない敷地の広い北陸であんなコンクリートで囲った家を見ると、
「このお宅、人が嫌いなのかな?」なんて思ってしまうよ。
>>613 >北陸じゃ、一番デザインが洗練されていると思う
家の隣が田んぼ、バックが雪の被った山々なんて( ´,_ゝ`)プッ、
616 :
yyyyy:04/01/13 13:14 ID:/MY73VHl
誰かカタタ工務店の事教えて下さい。
やっぱり、僻んでしょうがいないねこの田舎者は
>617
コピペにマジレスして釣られてみよう
批判を全て僻みととらえてしまうお前も寂しい田舎者だな
わざわざコピペするって事は思うところあるんだろ
敢えてコピペに釣られることをやってみる輩も藁える。
こんなカキコしてしまっている、俺も藁われそうー。
>>615 北陸の住宅分譲地での生活を考えてみよう
せっかく、南面に大きな窓を設けたのに、日中はカーテン閉じ。
だって、開けると隣の家の便所や浴室の窓がー
そして、排泄、入浴中の隣宅奥様のシルエットが(知人宅の現状)
こんなのじゃ、囲われたコートハウスに憧れるよ。
年末にまで引っ越ししたくて、業者選定中。
そろそろ決めないと間に合わない・・・
それがあるすの言い分なのか…
北陸のように緑が豊かで環境がよく、なおかつ眺望もよいうえ日当たり良好な土地が多い中、
あえてコンクリートで囲んで日当たりを悪くして、雨や雪の湿気がこもったジメジの牢獄に
住もうという気が知れない。
そもそも設計段階で隣家の窓を考慮して家を建てるって基本的な事じゃないのか?
都会のように隣家との距離が取れない住宅が多く、窓を開ければ壁しか見えない土地というのは
側面は囲んだほうがいいし、採光は天井のほうが効率がいいからそう設計してるだけなんだけどね。
>>614 言えば和も作るよ。見積取った事あるけどブランド?料で高いと思うけど。
豆腐みたいな家が好きな人って多いのかな?
あれって窓下の雨だれの跡、結構酷くない?
>>623 ブランド料取るほどすごいのか。
「アルスで建てました」っていうと近所に威張れるのかな?
625 :
623:04/01/19 21:30 ID:???
営業がそんなようなニュアンスだったからさ。あのパネル併用工法ってそんなに高いのかな〜
ツートンのサイディングのような家よりは威張れるかもね。
今週末も内見会多いな。
あぁいったタイプの家は建築家へ依頼しないと建てられないよな。
否定的な意見もあるけど、あんな家が大好きな人だって居るんだよ。
量産型の住宅や田舎臭い家建てるより、斬新な家の方が好き。
デザイン性も高く、シンプルだから、かえって愛着も湧いてきそうー。
そんな家ってブランド価値あるとおもうが・・・
まあ好みが人それぞれなのは認めるが、ブランド価値だけはよく分からないな。
ブランド価値なんてそんなものでしょ
エルメスもグッチも興味のない人にはガンダムか裕三。
>>629 珍しく即レスが・・
エルメスやグッチはブランド性が確立されるまでの歴史とか実績とかいろいろあるでしょ。
変わった家を建てればブランド価値が上がるのか?
せめてそのデザインで毎年何かしら全国的な景観賞を取るとか、文化賞を毎回取るとかして
世間に認められないと。
ものまねのデザインでブランド性って言ってもねえ。
香港製のガメラや台湾製のオーレックスじゃないんだから、北陸の風土にあわせた独自の
コンセプトだとかデザインだとかそんな話もあるわけじゃないし、むしろ単に都会の物まねをしただけ。
そんな家にブランド性を見いだす方が無理というもの。
そういえば小矢部あたりに自由の女神だとかオックスフォード大学に見立てたおかしな建物が
沢山建ってるよね富山って。
小矢部市はあれもブランド性があると思ってるのかな?
631 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 10:27 ID:TlBehnOg
633 :
あん:04/01/21 10:35 ID:cKECoA2s
ダイワは最低!
>>632 こんなの、、、
市長と建設会社の癒着がものすごく匂うんだが・・・
石友のキャンペーン募集していた。
石友まで建築家みたいな家やっているよ 藁
建築家じゃなくてインチキ家だな 大藁
637 :
629:04/01/23 09:08 ID:???
>630
「興味のない人には」の部分を読み取って欲しかったのだが、あなたの書き込みにはほぼ同意。
小矢部のアレは当時おもしろおかしくやってただけでしょ。ある程度数がそろってみれば、イタイ建物ばっかりになってたんじゃないかと。
イタイ事に気がついてない人も多いみたいだけど。
元小矢部市長さんが一級建築士だったとか。。。。
639 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 02:28 ID:K/0bcxtF
>>616 >25
不動産が本業
ここ2〜3年で急に伸びたが
土地+建物(危ない下請け会社へまるなげ)
=不動産手数料+危ない下請けからのバックマージン
=もうかりまっせ!
みなさんもまねしましょう。
この会社(危ない下請け会社へまるなげ)のことです。
この会社は、2代目の息子が不動産屋の建て売り、不動産屋の注文住宅をある人のアドバイスで
受注するように成って急に業績が伸びたが、自社の注文住宅を建てるときの社名です。
会社の中身はとてもすばらしく会社思いで?????
現場監督は、現場での指示はしません。たとえば、プラスターボード(壁紙の下地になる)の貼り方
も大工に指示しなくて良いし、工事の行程、工期を守らなくて良い等・・・・etc。
自由にさせています。なんと現場の職人想いの会社でしょう。アフター工事、クレーム工事も勿論・・・
業者の支払いも良く、工事完了後一方的現金ねぎり払い、使い捨て契約。(まだまだ業者はたくさん
居ますから大丈夫だそうです。)請負業者はみんなそう言います。
それと最近、身売り営業会社を購入したそうで、パァーツと稼いで・・・
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ぞーさんキャラの住宅会社さんあなたも・・・・△似タリ・・逝ケズ!
タマさんローコストちょっとやっちゃっただめぽー!取れなくなったでしょ。
慰死友法ー無・雄蚊法ー無富共に富山では終わっています。
フランチャイズ系の住宅会社みんな月々のライセンス料の支払いで・・・
各住宅屋さんリストラ中堅管理職ネットワーク(同業他社の人たちと繋がって
いる)を甘く見ると痛い目にあいますよ。
中村って建設会社が良いらしい。
こんど内見会にいってみるか。
その中堅管理職ネットワークで新会社作れば?
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645 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/29 17:08 ID:VWdqMvLS
>>639 それって、雄か、意志共も似たようなもんだよ
あはは!その中間管理職の人が、楽こいて職に居座っていて、何時でも他の会社
へ移れるように情報をお互いに交換しているのだよ!会社なんて作れっこないよ!
オダケはどうなの?
そういえば、雄化や意志友の住宅メーカーの中間管理職!?
同士で情報交換しあっているなー
おもしろい裏事情が耳に入ってくるよ 藁
北陸レスコ逝ちゃーいましたね。
何で誰もageないんだろう?
651 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/04 11:34 ID:1R6XZMO0
マイナーだけど
チルチンびとに出ている
陰便ションハウスってどうよ
自然素材とか逝ってるけど じっさいのところはどう?
>630
同じく
富山県人はイタイ事が解らないのではない、あこがれ感のアドレナリンが強すぎるのだ!
イタイと言う感覚すら持ち合わせていない自己中毒症。
ブランド品、外車等輸入物に弱く(中古外車が多い、田んぼの中の洋館もどき)、物を造る
と何でもおらがブランドで売りたくなる、都会へ行っても標準語の感覚で富山弁を使いまく
るし、声もでかい!こんな人たちに何を言っても無駄。廻りの人々耐えてください。
653 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/04 23:15 ID:hFDo4BRR
住宅会社で働きたいけど、中途採用は何歳までOK?
ショボイところはDQNなので嫌です
>>653 営業だったら何歳でも大丈夫だよ!
売り上げ無かったら捨てられるけどなっ
655 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/05 22:10 ID:E/LPtz83
営業は嫌です。贅沢かもしれないけど設計がいいです。
でも、二級建築士のライセンスしかもってないしJWCADとアーキトレンドしか使えないし
履歴は、DQN会社の転職スパイラルでボロボロです。
>>655 DQN転職スパイラルって、どこの会社うろついていたのよ?
657 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/06 23:32 ID:eoyyLTAq
>>656 ここに名前があがってない会社をウロウロしてました。
で、一社だけここに名前があがってる会社に面接にいきボロクソに言われましたが。
意思ともてどうなん?いつも募集してるようだけど。あんなクソ家設計したくないけど、
前職調査されないのなら応募しようかな
いつも募集している会社ってDQNじゃん
さらなるスパイラルに期待!藁
んじゃ657が辞めた会社に俺が後から入ってる可能性もあるわけだw
意志友の設計!?
一時期、内部崩壊したらしい。
だから、いつも募集しているのでしょう・・・
661 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/08 14:11 ID:oG4IXXk0
意思友の設計に知合いが去年の秋ぐらいから転職したが。
ブラックDQN会社からの転職のせいか(当人は物凄く忍耐力がある)天国といってた。
ところで、どこで聞いていいのかわからなので。
ハウスメーカーと工務店はどう違うのですか?
どちらも設計施工もするし、不動産もしてますが・・・・
意志友の営業はとても楽チンみたいだよ。
給料良し、休日多い、ネェチャンはキレイ!
日中は遊んでいても平気。打ち合わせや会議に出ればオッケー!
受注は設計担当、着工後は工事担当に任せればいいからな。
展示場がイッパイだし、派手に宣伝してるから、営業もし易い。
鼻くそほじってても、受注はイタダキらしいよ。
やはり北陸で意志友のネームバリューは大きいということか・・・
俺も意志友ホームで建てるかな。
664 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/10 22:31 ID:jDkGR9ZB
意志友は、顔がよくないと入社できないのか
どうやら北陸じゃ玉家でも中村でもなく、意志友が最高だな。
意志友は、金沢に営業展開すために、金沢での有名な住宅メーカーに営業社員を
スパイとして送り、(営業の方が採用される可能性が高い、勿論再雇用条件、奨励金
付きで)その人たちから1年くらい情報を集めていた。
※戻った社員が出社してきた時に「ただいま戻りました。」と挨拶するのは今では
有名な話である。
その後、玉家、中村等々の住宅メーカーからおいしい条件付きで設計をまず引き抜き
(良いメーカーは設計が主体だから)ノウハウを骨までしゃぶってポイとしている。
そのため今では、金沢の住宅メーカーは低迷しどこもフラフラだが、幸い意志友も欲
張り過ぎたため、寄せ合わせ軍団のもろさが内部崩壊へとつながり今では、みなさん
ご存じのとうりである。
PS: あなたの横の社員意志友から来ていませんか。フフフ・・・
667 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/11 21:49 ID:mUAwk8Ne
そして、意思友は、人の出入りの激しい会社となった。
668 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/12 16:35 ID:Ocljr2d/
久しぶりに見たけど、相変わらず皆さんひまなのね・・・・かわいそうに・・
意思共でーす
意志友や雄蚊etcのハウスメーカー崩れの会社
あんな住宅ばかりで年間200棟以上建てている理由がわからん・・・
なんでだろう?
670 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/12 22:17 ID:bjLDFfBu
高岡のチューエツ跡地に分譲予定のメーカー
意志共、雄蚊、セキスイ、大和、とやまアイホーム、アスワンホーム、後は忘れた。
さて、この中で最初にあぼーんはどこだ。
アスワンって聞いたことないな・・・
哀ホームのCMのはちまき野郎には笑える
意志友の名前を騙るな!おまえら全員偽物だ!俺こそ(略
>>669 思うに買い手の勉強不足が原因だろうな。
何千万もの買い物をするにもかかわらず、ほとんど何も考えないで外観のデザインとか
内装とか値段の安さだけで家を買う人間が本当に多いこと。
最近の買い手も気が付き始めています。
大手が低迷している中でも、元気のイイ住宅会社もある。
需要が減っていても、受注が伸びている会社に注目したい。
チューモクはどうよ?
675 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 13:36 ID:U5HgqBU9
>>671 転職スパイラル者の吹溜り<アスワン
>>674 昔のアルスホームと中越木材がダブってくる
676 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 17:18 ID:CIqcJg6T
高岡の蚊住建設飛びましたね。
次にヤバイトコは何処?
677 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 21:24 ID:2ZFyTjVR
とうとうというかやっぱりというか家住が逝ったか!
次はトーカンあたりか。
蓮華寺あたり要注意
蚊住って45度グリッドを多用した変な家ばかりだったね 藁
679 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/15 16:35 ID:/y4MOa80
居室が尺モジュールで非居室がメーターモジュールなんてへんてこりんなより
45度グリッドのほうがマシや
意志友も変な45度グリッドやってるよな
あーらら。家住逝ったのかよ。
あそこで建てようかと迷ったんだがやめてよかった。
682 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/16 21:09 ID:5SFYjLbm
家住も中越の跡地に出展予定じゃなかった?
中越の跡地
木津の分譲地で住宅展あるの?
684 :
:(仮称)名無し邸新築工事:04/02/18 02:00 ID:b30rInun
確か北の杜の住宅フェアにも出展してますた。
外観だけじゃん!て感じー・・
洗面化粧台置いただけだし、コーキングも甘いし・・
結局売れ残り?
詳細キボーん!!
それって意志友の建て売り?
石川富山で約40棟売れ残っているらしい
どうなるのやら
686 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/18 16:30 ID:9ONQWfBD
オダケは資本金1億6000万なのに意志供の資本金はたったの2500万。
従業員200人以上抱えてるのに信じられん資本金だ。
>>684 ああ、あそこか。
見栄えはそこそこモダンだけど中身は大したこと無いのか。
688 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 02:18 ID:VcveWDgb
ところで福井で割合規模の大きいビルダ―が近いうちに
あぼ−んするって話があるんですが情報ありませんか?
689 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 08:49 ID:IivkbWy2
高岡市木津
福井のビルダーあぼ〜ん?
この間は平尾建設とレスコハウスいったぞ・・・・
これ以上市内であると問題でかいな〜
ただでさえ、3月以降悪そうなのに・・・
蚊住って或巣のマネっこしてたよな
五十歩百歩なのに ^^w
或巣って他のメーカーのデザインの真似ばっかりしてるって本当ですか?
695 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 11:03 ID:v4Yivkqw
さくらってどお?
石川が本社らしいんだけど、
最近、富山に積極的に進出してきてるみたい。
この前、見にいったらすごく安かった。
なんでこんなに安いの??って感じ。
だれか「さくら」知ってる人いない??
さくらの社員さん?それともライバル会社の人?
自分の会社が気になったり、自信が無いんだね・・・
でも、にちゃんねるで情報得るのもいいかもー(謎
認知度の低い会社だから煽られる可能性は低いだろう。
697 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 22:41 ID:EppCIFVP
氷見土建が昔、住宅部門を持っててサクラホームという名前でなかった?
安い、には理由があるでしょ。
699 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 17:32 ID:AuhZQMEC
>>696 社員でも営業でもないよ。
実際、建物を見せてもらったけど、やっぱり安っぽかったな〜
パッと見、外観は好みなんだけどね、よ〜く見ると・・・
安い理由が設備ならいいんだけど、
構造で安くしてるなら不安・・・
価格面は問題無し。
安いのはうれしいけど、それなりの安っぽさがあるし、
何より、構造がしっかりしてるかが心配です。
さくらで建てた人とか何かウワサ、知らない??
内装とか設備じゃ安くしたって限度があるかと。
知り合いの詳しい人に聞いてみたら。
安かろう悪かろう・・・だよ!
>>699 安っぽかったな〜って、だって安いだろ。
何でも値段なりなんだよ。
>>702 高いからといって・・・物も良いとは限りませんね?
フロア値段上がるし・・・
あげとこっかな?
705 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 19:46 ID:yD9TnMfS
米田木材て知ってますか?
>705
新湊の工務店でしょ。
最近は注文住宅中心によくとってない?
とやまアイホームにしなさい。
今日、富山でどっかつぶれとらんだ?
709 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 21:24 ID:vEcsM8Fx
福井のマエダエンジニアリングいったね。
明日たいへんだ!みんなどうなんだろう?
711 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 22:40 ID:B4XxM9Dg
オダケつぶれたん?佐賀工業だけじゃなかったん?
意志供の一人勝ちか?
オダケはつぶれんじゃろ・・・
佐賀工業は工務店じゃないだろ。
>>708 ミワハウジングが逝きました!
次にあやしいのはどこ?
オバケホーム・・・低迷しているけど逝かないでしょ
意志共はホーム部門撤退リフォーム増強かっ?
ミワは ある程度 予想されていましたと事情通 らしい
住宅会社はもともと北陸では事業として成りたたないの
716 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 23:56 ID:/SDD5Xod
補助金待ち
アホの白豚めがね!建てっ放しかよ!
マエダエンジニアの 下請け&着手金を支払ってる施主が可哀相
○○ー円が 怪しい動きらしい・・・。3月中に駄目になるかも
○○ー円が 怪しい動きらしい・・・。3月中に駄目になるかも
>720
そうらしい・・・
なんであんなに大きな自社ビル8号線のところにつくったのだろう?
みんながウワサすると本当になるから怖い・・・
もう一件福井は爆弾があるらしいぞ!(;;)
>718
下請け結構負債あるらしいよ。
手形長いから、それしか入っていない下請けはマジでやばい。
その下請けに入れている業者はマジで連鎖しそう・・・
723 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 22:44 ID:tcSmZT3L
あげます
>>721 ウワサでもイイ
詳細希望!
わくわく・・・わくわく・・・
水野真紀が結婚するらしー
福井の木原建設の社長が 傷害罪で逮捕されたそうだ
福井のトップの建築業の社長が逮捕だなんて 恥じだな・・・
<718
可哀相なのは 下請け業者が マエダエンジニアで家を施工中で
未完成で さらに 請負金がすべて飛んじゃったって 業者・・・。
>721 福井のもう1件って どこだろう・・・。
債務超過の建設屋さんて 山のようにあるから・・・。
>722
マエダは 昨年夏に 現金支払いにするからと
支払い説明会を開いたそうですが 結局 支払いは
手形しか切れなくて 下請業者が仕事を断る状態が続いたそうです。
で 現場が止まってしまい 信用も落ちていったらしいです。
ちなみに 公共工事も 中間金を貰っているのに 未完成です。
730 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 18:32 ID:ZuJQ4Wnn
さらにあげます
>728
ゼネコンの真津尾工務店もそんなに良くないでしょ。
ウワサだけど・・・
でも福井の場合は債務超過以外はお金持ちの工務店大変多いぞ。
だから、この3月が過ぎると少し楽になるのでは?
まあ耐えられても残ったのは泥棒のようなお金持ち工務店ばっかだけどね!
ゼネコンかぁー
高岡駅前にデッカイビルが完成したけど、設けたのかな?
733 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 06:23 ID:rprHX9AC
福井の情報なんか無いですか?
北陸で 住宅メーカーは 詐欺のようなもの・・・。
マンションやアパートを建てても 人口は減っているので
限界があります。
木造で 外観だけ良いアパート建てて 35年ローン組まされて
施主は よほどお金持ちで無い限り 自己破産一直線。
だいたい 木造のアパートなんて 10年で がたが来る。
見た目だけ良いが 安かろう悪かろうアパート マンションだらけ・・・。
最低 10年で 返済できる物件を作るべき。
>731
そうなんだ・・・。
しかし あそこは 追加金額を監督と決めても
お金払わない会社だから・・・。
(下請け業者は けっこう避けているらしい)
監督には 何の権限も 持たされていないから
責任の取れない工事を してしまうらしい・・・
ミワハウジングって建築家じゃなかったの?
737 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 13:06 ID:y1z9NPqr
>736
建築家って 呼べる人は 北陸では 数人だけなんじゃ・・・
富山県の建築家って誰よ?
アルスホームの企業建築家ってのには笑った。
ホームページ見てみられ
740 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 12:51 ID:Vl9Pp5Of
>>738 三四五設計の先生は、名刺の肩書きに建築家と書いてる。
l
>>739 アルスホームカッコイイ!
昨日の展示会見た?「あえて土間を造った」だって。
さすがだね。
北陸では何処のメーカーも真似できないだろう。
アルスホームで建てようっと!
富山の人間ってどうして変な当て字とか使うの?
それに「北陸の」ってスレタイついてるのに富山の話ばっかりうんざりだね・・
>>743 ・羽来来(うらら)
・陽香梨之郷(ひかりのさと)
・希来里(きらり)
全部富山の宅地分譲地の名前ですがなにか?
>743
社名が実名じゃまずいでしょ。露骨すぎてバレバレだがw
富山ばっかりでつまらんのなら石川・福井のネタをあんたが書いてくれ
家の話になると富山県人の独壇場だな。
さすがだ。
748 :
:(仮 称)名無し邸新築工事:04/03/09 00:51 ID:GuYpaqCM
≫742
そのア●スホームとやらが真似しぃの権化じゃん・・・
建てたあとに同じのが雑誌に紹介されてるのに気がつかなきゃイイが・・
あと「真似できない」んじゃあなくって、「真似しない」だけでは?
>>744よく嫁。 意思友 蚊住 或巣 馬鹿か・・・
750 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 11:55 ID:ASYGAsyV
>742 あえて土間を作った理由が気になる。
まぁ、本音のところ、設計者が「やってみたかっただけ」
そこに理由などは無い。ただただ「やってみたかっただけ」
それに後付けで「あえて」と理由がある様に・・・
よくいるんだよね。理由や理論無しで「やってみたかっただけ」で
家、設計する人。
>>750 施主が土間を欲しがったんじゃないの?
それとも設計者の自己満足ですか?
>751 施主が希望してたなら「あえて」とは書かないだろ。
おおかた住宅雑誌にそんな家があってカコイイと思って「かいてみた」
それを客に後付けの理論ぶちまけたら受け入れられましたってとこだろ。
それは設計者のマスターベーションってことでよろしいですか?
>752 北陸ではそれを「センズリ」と言います
あの家、寒くないのかな。
>>755 俺もそう思うんだが。
そもそも雪や雨の多い北陸で家の中まで泥水引っ張ってきてなんかいいことあるの?
まあアルスホームはいろんな意味で(゚Д゚)ハァ?な家が多くて話題に事欠かないメーカーであることは認めるよ。
757 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 16:16 ID:VBLW7zBr
福井の情報願います 次に逝くのはどこ?
デザインセンスの乏しい奴はアルスを妬むんだよなーw
759 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 22:00 ID:78+9FQ5D
デザインセンスの乏しい奴はアルスマンセーなんだよねw
何せ中途半端で。
北陸じゃアルスが一番いいって本当ですか?
>>757ここで聞いても駄目だよ、馬鹿で暇な富山の人間の集まりだから。
762 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 11:23 ID:71lYHCyn
ってか、富山県民がセンスあるなんて話、聞いた事もねーぞ。
石 川 が 1 番 に 決 ま っ て る じ ゃ な い か ?
>>762 石川といえば玉家建設か?
最近都市美文化賞とか建築賞とかは取ってんのか。
どこが今元気いいんだ?
センスのある会社ってあんまり知られてない小さなビルダーって
感じが多いわな。 アルスだの玉家だのオスカーだのって・・レベルがねぇ
アルス、玉家、オスカーか・・・
オスカー、レベルが上がったなw
で、意志友ってどうよ?
>>762 富山・石川以外の人に見られると笑われるな。
>>765 同感。玉屋、無理にナナメの部屋造らなくてもいいんじゃないの?といつも思うが一番好き。
>>766 そういえば、意志共からDQN設計士が或巣に転職すると聞いたが・・・
>>767 ナナメの部屋ってなんですか?
天井がナナメなの?
残念ながらこのスレは他社を貶すスレだ
○○がイイと書いても身内にしか見られないぞ
いい加減に気づけよ
772 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 17:32 ID:ZfqmUsf7
金沢のデリケートテゥールって会社、いいよ。
会社の連中が直で作ってるから味がある。
アルスなんぞ安っぽくてどこがいいのやら・・
クロスはAランク(最も安価なモノ)、床も最も安価なモノ
外壁は無地のサイディングに吹きつけ、屋根はコロニアル
そんなローコスト仕様なのに坪単価55万円出せますか?
さぁ、これはどこの会社でしょう・・・
>>773 少なくとも意志共じゃないね。
意志共は坪45マソだもん。
雄蚊も違うね。
坪35マソ!
そうすると・・・
こんなところで宣伝するのはやめましょう!
デリケートトゥール
施主が満足していれば、それはそれでいいんじゃないの
779 :
:04/03/13 06:29 ID:b/2R/DI7
三谷産業、三谷セキサン、三谷商事
これらの会社って全部グループ会社ですか?
それともセキスイハイムと積水ハウスのように、
名前は似ているけど全く別の会社ですか?
>>778 騙されていることに気づかないとも言えるがな。
781 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 08:39 ID:WAvF1qvY
>773 玉家だろ?それ。
782 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 11:57 ID:MP9yZ97E
>>756 北陸は日常の足が馬だから
馬も家の中に入れたい時があるんじゃない
783 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 14:06 ID:WAvF1qvY
>782 ごめん、おもんない。
>>773 クロスや床ケチっても知れてるし、構造にお金かけてるんじゃないの?
>>782 完全はずしたな。
>>779 スレ違いというか板違いだけど、親父が昔々三谷産業の社員でした
(50過ぎたらリストラされて同業他社に転職)。
もともとは三谷商事が親会社。その後、三谷産業が分かれて出来た
…と、以前実家にあった社史で読みました。
でも三谷セキサンまでは知らない…。スマソ。
787 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 08:56 ID:8b1h26mU
>784 40坪程度の家の室内壁、クロスを珪藻土に代えると
170万程度上がるのだが、それでもたかが知れてるの?
床をフロアーから安物パイン材に代えただけでも40万は
かわるのだが。あわせて200万か。たかが知れてるのか・・
坪5万上がるんだけどね・・
>>787 つまり玉家はボッタクリということでつか?
施主はだまされているということでつね。
789 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 22:31 ID:Us4vUScD
>>773 クロスってAランクが一番低いの?
Aランクの上ってB?
素人なのですまん。
790 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 21:44 ID:KUaXLGOO
>>790 AAの上はトリプルAですか?
どのくらいランクがあるんだろう。
AAって安物なんですか?
792 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 06:41 ID:fedwfDs6
村田精機工業の破産の原因が先に倒産した住宅建設会社の資金繰りの為
経理担当が手形乱発って新聞に載ってたけど、何処や?家住?
>>787 アホですな。
そんなところばっかり金使って坪55万を提示されても拒否するよ。
795 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 00:39 ID:2iQ41IPd
>793,794 いまどき普通にいますが何か?
いまどきクロスじゃねぇ・・
>>795 そりゃ要求すれば全面珪藻土の家なんてどこだって作るだろうよ。
けどそれで170万もコストがかかるならいらんって言うだろうな。
はっきり言ってクロスで充分だ。金のかけ所が違うだろ。
795は日本瓦屋根にシャチホコ乗せて高級住宅を気取るクチか?
797 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 08:19 ID:wMAtHLNO
>>796 人によっちゃ金を設備にかけるか珪藻土塗り、無垢材、外壁、屋根、
金を掛ける箇所は違うもんだ。オマエが金を掛ける箇所が違うってだけで
全てそうではないだろが。しかも170程度なんぞ、ちょっと変えればすぐ
上がるってのに。家建てたことない厨はこれだから・・やれやれ
頭悪いヤシだ。たいがいこゆサルみたいな事言うヤシは富山人なんだよね。
ん、うち、壁全部、珪藻土になってるけど。無垢材も使った。
禁のシャチホコはないがのー。石川県民だす
>>797 >人によっちゃ金を設備にかけるか珪藻土塗り、無垢材、外壁、屋根、
>金を掛ける箇所は違うもんだ。
ん?それがわかっていながら珪藻土やパイン材を使ってないのでローコスト住宅
だっていうからアホって言ったんだ。
>しかも170程度なんぞ、ちょっと変えればすぐ
>上がるってのに。
200万の金をたかがしれてないと言ったのも藻前じゃなかったのか?
まったく、少しは自分のレス読み直せよ。
いっとくが俺は別に玉家マンセーではない。
>>798 クロスと集成材の無かった築70年超住宅なんぞ興味ない。
少し荒れてきたな、ここ
そーいや、こないだ役所の完了検査があって立会いに逝った訳だが。
検査員のオサーン「ん〜、いいねぇ、いいねぇ。」
オサーン「いやぁ、オタクの家か中村はいい家建てとるやね。うん、いい。」
漏れ「おー、あんがと。玉家はどーなのよ?」
オサーン「あー、最近だめね。既製品ばっか使ってて。」
だってよ。確かに最近ちょっとねぇ。ローコストに逝ったせいか?
自慢みたいに聞こえるならごめんくさい
799は富山人か?
>>801 中村と肩を並べるオタクはどこの住宅メーカー?
中村ってどこにあるの?
北陸の上位住宅メーカー
中村≧801の会社>>>>>>>玉家>>アルス>意志共>>雄蚊>>その他
後は何があるのでつか?
807 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 11:52 ID:YpdSppTR
北陸の住宅会社についてまとめてみました。
・中村 押しも押されもせぬ北陸ナンバーワンの高級住宅メーカー。
・801の会社 中村と同等の家を建てる伝説の会社だがその実体は不明
・玉家 高級住宅としてそこそこ知名度は高いが安物クロスや安物フロアの使用
近年は既製品の濫発で急速に格を落とす
・アルス 北陸で一番デザインが洗練されているが設計コンセプトに疑問。デザイン
は単なるものまねと指摘
・意志共 在来工法で北陸一の上棟数を誇り知名度ナンバーワン。2ちゃんを宣伝
媒体として使用するなど必死の経営状態
・雄蚊 「オスカーホームがNo.1」を合い言葉に2ちゃんでの知名度、悪評は意
志共と同等かそれ以上
婦中町の高機能ガラスの開発・製造会社、サンテックコーポレーションが、きょう民事再生法の適用を富山地方裁判所に申請し、経営破たんしました。
負債総額は、およそ61億円と見られます。
民間の信用調査機関・帝国データバンク富山支店によりますと、サンテックコーポレーションは、堀江硝子の子会社として平成3年に設立され、断熱効果の高い複層ガラスなど高機能ガラスの開発・製造で、堅調な業績をあげていました。
しかし、長引く不況の影響で建材としてのガラスの単価が引き下げられたこと、他社からも高機能ガラスが多く発売されて競争が激化したことなどから収益が徐々に悪化し、取り組んでいた新技術の開発も結局軌道にのらず、きょう、民事再生法の適用を申請しました。
富山のサッシ業界も全体では限界がきているのかな?
グループ企業も当然影響あるよな・・・
堀江グループっていろいろやってるな・・・社員数200人ってそうとうでしょ!
企業プロフィール
設立 昭和25年1月(堀江硝子梶j
資本金 8億3,000万円(グループ計)
株式 非上場
決算 年1回12月(堀江硝子)
代表者 代表取締役社長 堀江 耕一
事業所 <事業所>富山市、婦中町、大門町、金沢市、東京都
社員数 200名(グループ計)
平均年齢 38歳
関連会社 企業グループ/堀江硝子梶A鞄本成工、潟Aデイック、サンテックコーポレーション梶A葛ヲ同建材、潟宴Cフボックス三和
民事再生手続きを申請 婦中のサンテックコーポレーション
--------------------------------------------------------------------------------
ガラス製品製造加工のサンテックコーポレーション(婦中町道場、堀江耕一社長)は十
九日、民事再生手続き開始の申し立てを富山地裁に行った。負債総額は約六十一億円と見
込まれ、今年に入って県内で最大規模。複数のガラスを重ねた「複層ガラス」製造事業は
四月下旬をめどに、YKKAP(東京都千代田区)の新設子会社に譲渡する方針で、その
後、サ社は清算手続きに入るという。
同社は一九九一年一月、堀江硝子(富山市問屋町)の子会社として、ビル用窓に使用す
る熱線反射ガラスを主としたコーティング製品の製造販売会社として設立された。しかし
、サ社の代理人によると、設備投資に見合う稼働率が満たされず、借入金返済のためにさ
らに資金を必要とした上に、研究開発費も重なり、多額の累積債務を抱え、資金繰りが悪
化したという。
民間の信用調査機関「帝国データバンク」富山支店によると、最盛期の売上高は二〇〇
一年十二月期の二十一億七千万円。
同社の現在の従業員は五十二人。大半は、YKKAPの新設子会社や、堀江硝子、同社
関連会社などに再就職できる見込み。
813 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 15:58 ID:z3lkU3xh
富山では建築事務所に頼む人は多いのでしょうか。
814 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 11:59 ID:uNOawkff
>>811 下手すりゃ1ヶ月で2回会社あぼ〜んを経験できる香具師も?
とやまアイホームで建設予定です。
40坪布基礎をベタ基礎にするといくらくらい値上がりしますかね?
そういえば、意志共ホームから哀ホームへ逝った
DQNコーディネーター居たなー
>>815 べた基礎も普通の基礎も金額大差ないぞ
材料費はべた基礎の方がかかるけど、
手間は普通の布基礎の方がかかる。
計算すると、どっちもどっち。
>>816 じゃあなんでみんなベタを採用しないんですか?
819 :
815:04/03/23 02:40 ID:???
>>816 レスサンクス。
じゃあベタ基礎でやってみる。地震に強いって言うし。
先に地盤調査した方がいい。ベタか布かの判断はその後だよ。
基礎より先に地盤改良が必要な場合もあり、地盤が軟らかいとベタ基礎にしても部分沈下する可能性があるよ。
大手ハウス系はどうよ
世の流れが「地方工務店で建てた方が後々いい」って雰囲気になってきて焦ってるみたいだねと憶測で書いてみる
>>822 なんで地方工務店がいいわけ?
住宅なんて大手の方が最新の技術やルームメイクが考えられていていいに決まってるだろ。
だから中小工務店の家なんて(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ !!
824 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/23 12:44 ID:q5aWMmOI
来た川ひュ−テックって知らない?知ってる人いたら社風とか教えてよ。
>>824 >来た川ひュ−テック
変わった社名だな。漢字とひらがなとカタカナが入り交じってる。
826 :
toto:04/03/23 13:00 ID:q5aWMmOI
北川ヒュ−テックでした。知らないっすか?来年受けてみようかと思ってます。
>>823 大手って何処の事いってるんだ? 無意味に高いあそこか?
地元の工務店で十分だろ。
最新版 この本を読んでから建てよう
山本順三
旭ヘーベル3.9℃、三井ホーム3.6℃、ミサワホーム6.3℃、積水ハウス4.2℃、
Z工法17℃(!)……この驚異のデータは、冬の朝の富山県の住宅の外気温と
室内温度の差です。大手住宅メーカーの「寒い」「結露がひどい」「音がうる
さい」住宅が大手を振ってまかり通る日本の住宅産業界に一石を投じ、真の断
熱を実現した「Z工法」の創始者である著者が、業界の軋轢を顧みず、全情報
を凝縮した一冊。
私自身、過去に通産省と共同研究したこともあり、その危険性はイヤという
ほど見てきました。もう、犯罪ではないのか?と思いたくなるほど、危険な材
料が公然と使われている実状は目を覆いたくなる程のものです。これは富山県
においても当然、当てはまります。いくつかの大手住宅メーカーを見学しまし
たが、見えるところや素人にも解りやすい柱や梁などには贅沢な材料を使用し
ていても、見えないところや素人にはわかりにくい内装材などには平然と危険
な材料が使われています。富山県では、いわゆる欠陥住宅は少ないようなので
すが、こういった材料による汚染はかなりの住宅において行われています。特
に、ここ15年以内に建てられた住宅は、ほとんどが汚染されていると思われ
ます。新築の住宅に行って気分が悪くなったり、住んでいてアトピーになった
りしていませんか?(アトピーにはディーゼルエンジンの排気ガスに含まれる
パティキュレートが原因という説もあります)
*もし、うちの住宅は安全だぞ!と断言できる住宅メーカーさんが、万が一
いらしたら、名乗り出てください。いま、それを大々的に広告するとスゴイ宣
伝効果になるはずです。もし、誰も名のらなければ、富山のメーカーさんは危
険な材料を使い続けている、という証明になります。
http://mac_in_design.at.infoseek.co.jp/shared-06.html
土地別、総工費2000万円の家;内訳
メーカー:1200万(建築原価)+800万(営業利益;全体の50〜30%)
建築家 :1750万(建築原価)+250万(国で定められた設計管理費12.5%)
(建築原価:材料、工賃、法的申請など必要経費は「建築原価」に含みます)
:この前、NHK-BSでも「日本の家は不当に高すぎる!」ってやってました。
むしろ金持ちのひとほど、プレハブメーカーやゼネコンさんの餌食に
なりやすいですね。イチローとか凄くデカいプレハブを建ててますね。
(あれ、めちゃくちゃ安物です。デカいだけ。大儲けですな住友林業)
試しに「家を建てるか?」なんて噂を流すと、24時間、営業マンが
やって来ますよ。アルスホームとか、タカノホームとか、石友とかも。
http://mac_in_design.at.infoseek.co.jp/shared-07.html
832 :
age:04/03/24 00:10 ID:mmbFlV7t
このスレで叩かれている某地場ハウスメーカー例に挙げましょう!
社員数は250人くらい。一人あたり安めでも400万。
経費等含むと一人あたり、その3倍としたら1200万。なんと計30億!
じゃ、売り上げに換算すると最低でも10億は必要だよなー!
最近は売り上げ低迷しているみたいだし、なのにチラシ、CM、展示場ばかり、
いかに価格に利益を掛けているってことがわかるよなー。
下請けは大変なんだよ・・・日当換算すると1万円あるかな・・・
元請の利益率いくつぐらいか知ってる?
下請けは10%くらいでしょ?
社員一人当たりにつき年間1000万円はみとかないと、赤字になります
ところで、意思友(金沢)は、1月1件2月2件の受注だったって知ってますか?
(ただし、リフォーム除く)
昨年の決算書みてなから、赤字の会社なのか黒字なのか分からんけど
そういや、北陸3県で輸入住宅の代理店している会社は
社員の人数に比べて売り上げが猛烈にすくないなぁ〜
どうでもいいけどw
829,830
823が何を書くか見たかったのにそこまで書いたら何も書けなくなるじゃないか(笑)
まあ大手ってそれ以外にも不明瞭な部分て多いよね。見積書ひとつみても大項目だけで終わり、みたいな。明細を教えてもらおうと思って聞いても企業秘密。理解できるといえばできるけど、そこに不信感を持つ人もいるわけだね。
>>823 がんばれ!!!
でも823みたいな人が多いから、会社も大きくなるんだろうね。
832ではないが、
工業化住宅メーカーがトップを取れないのは、富山県と北海道だけだったはず・・・
といってみるテスツ
どこで建ててもおんなじ
家なんか必要最低限でいいよ
もっとほかのことして楽しもう
いろんなハウスメーカーにいろんなものを取り付けしてるけど
住宅業界って腐ってるから家になんて期待してない
>住宅業界って腐ってるから
禿同!!
家電製品や自動車などの国際競争にさらされていた業界のメイドインジャパン
は優秀だが、規制に守られていた銀行や住宅は、だめぼ
>>840 それはどうかな。それなりに差が出ると思うけどな。
日本人は構造とか、どんな木を使っているとか基本的な事に目が行かず、クロスにキズが入ってる!とか、目先の細かい事ばかり気にするでしょ。
施主にあわせた会社ばかりなんだから、腐っている⇒会社も人も育たない環境と言えるかと。
>>843 ゴーイングホームって安くていい気がする。
セルコホームもよさげ
ツーバイフォー
・オスカーホーム(ローコストメーカー)
・三井ホーム(高級メーカー)
現場を見るかぎり大差ないように感じるのだが、気のせいか?
セルコにいたっては、ツーバイシックスで、躯体に関しては三井ホームより明ら
かにゴツイのだが・・・
・セルコホーム(ローコストメーカー)
・三井ホーム(高級メーカー)
やはり、ぼったくりなのか?
誰か教えてちょ
847 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/25 22:38 ID:9acCrPP9
北陸ミサワホームが好調だ
848 :
age:04/03/25 23:18 ID:shB4frtJ
安売りメーカ住宅?
そんなの買った御施主様が可哀想・・・
人それぞれの価値観だから否定しないけど、
最近、アイフルとかゴーイングって勢いないよなー
好調なのはどこかな?
北陸スウェーデンハウスって、年間80棟って豪語してたが・・・・・・・
坪単価55万からなのに、あれが売れるとは・・・・・・・
笑えるなー
「**がいいよ」とは書くけど「**の※※がいいから**がお勧め」とは誰も書かないもんなー。
>>850 ツーバイ北陸上棟数NO.1、明瞭価格のオスカーホームがお勧め
852 :
age:04/03/26 23:51 ID:8FQQmekC
セルコホームってきちんと丁寧な施工をすれば、リーズナブルと思われるが、
やっつけ仕事の現場多し
まあ、それ以前の問題として高高を名乗るのであれば、全棟気密検査をすべき
なのだが、してないよね
全棟気密検査をしていない高高は、ニセモノ
俺の会社と取引のある某工務店は、高気密をウリにしていないけど
気密測定をしてた。完成直前の手直しに行ったら待たされた。
全棟やってるって言ってた。
>>854 気密測定に使用する機器は、値段も高いし、測定自体の手間もかかる
高気密をウリにしていないのに・・・何のため?不思議だねー
まぁなんだ 2×4の住宅が増えたのは、 価格を下げる為と、きざみが出来ない大工もどきが 増えたせいだな 本当に良い大工、居なくなったなぁ
まぁなんだ
2×4の住宅が増えたのは、
価格を下げる為と、きざみが出来ない大工もどきが
増えたせいだな
本当に良い大工、居なくなったなぁ
富山で高高のお勧めの会社を、教えてください。
860 :
age:04/03/28 07:42 ID:???
高高について、がんばれ阪神の意見が聞きたい!
861 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/28 10:54 ID:USOxuNaY
富山県人暇なのか?いつ見てもageってるぞ。
>>861 いつも見ているあなたも、相当暇なのでは?(自爆!語るに落ちる)
ちなみに何県人?
863 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/28 12:08 ID:MqANzrJs
>862は富山人
気密測定は事前にハウスメーカー希望数値を伺ってから
測定しております 840でした
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
861
てめぇであげておいて何書いてるんだか
キム うざい
まあ、確かにスレ名は「北陸の住宅会社」であるが、実質は「富山の住宅会社」
の様な感じであることは否めないと思う。
861 は、同県人の友達が出てこないので、寂しいのであろう。
石川や福井、そして新潟の人、もっとカキコしてくれ!
861 が、さびしがっているぞー
マターリといきましょうや
859です。
o。_。_lコ<o> |l≡≡≡|ミ|_<o>_。≠_〇o
。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
* o o. |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。。oo |l|FFFFFF | なんだか、寂しいな。だれも漏れのひつもんに答えてくれないや。。。
/| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
|ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。 ヘ⌒ヽフ |l≡o + +! + 。 〇 +
lミl.」」.」〇 ++ + ( ・ω・) o 〇 。 o + 〇 。 +
__〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
富山ばかりの話題だが、程度の低さと県民性は同等だな
このスレ見ていると、メーカーの人達が如何にレベルが低いかが
良く分かりました。
結局、何一つ自分たちの商品やシステムや仕事を説得性を持った
言葉で表現出来ない。
出てくる言葉は悪口だけで、しかもそれすら暇とか馬鹿
とかの単語を羅列するだけ。
確かにここは2chだが、自分も含め将来的に施主になり得る人達も
見ているのに、まともな事が一つも言えない。
正直言って、選択肢を広げる意味で、ハウスメーカーには頑張って貰い
たいですが、良いと思える点が一つも見付けられません。
これは煽りでも何でも無く、正直な感想です。
このスレに建築事務所の人が現れていない様に思いますが、彼らは
とっくにハウスメーカーの商品と携わる人達の下らなさを見切って
いるからでしょうね。
876 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 01:22 ID:9IclDEdd
>875ま・・設計事務所に頼むのもひとつの手かも知れん。
でもな?まともに住宅設計を解って絵を書ける奴ぁホンノ
一握りであって、多くがオマイの言う程度の低いメーカー
以下だって事を覚えておきましょう。
まともに伏図も書けないマンガ家レベルがどれだけ多いことか・・
>>875 ハウスメーカーと設計事務所(工務店含む)の違いわかってますか?
>>ハウスメーカーの良いところ?
品質の安定と値段の安さ、短工期だよ
ただし、大手になればなるほど良い点が伸びるが、ここらの弱小ハウスメーカーは話にならないね
>>建築事務所のひとが現れてない
まず、2ちゃんみてるのかw
ゴミみたいな設計事務所おおいぞ、管理もろくすっぽ出来ないくせに偉そうなやついるぞ
そんな奴に限って、収まらない図面かいたりしてるし、分からないところは「大工さんまかせるわ」の一言・・・・・
こっちが追求すると、「図面どうりに収めてくれ」と言って逃げていく
収まらないから聞くのに、ちゃんと答えてみろ!!
大体最近の設計事務所は鉄骨の図面ばかり書いてるからこうなるんだよ
一番ひどいのは、2×4住宅の内側に「貫」施工させようとしたんだぜ!!真壁のようにさ
あれには、あきれてしまったよ。
こんなんでも、設計事務所の「先生」なんて呼ばれてるから、自分は偉いんだと勘違いしてるやつおおい
予算に合わないもの設計に折り込んでみたりさ、工事単価の計算も出来ないんじゃないんか?
まぁ、それでも設計事務所で建てたいのなら、引きとめはしないけどね
もっとも、施工する側は、似たりよったりだと良くわかってるが・・・・・・・
(゚Д゚;)
>875
そもそも匿名をいいことに叩く奴しかいないところで
叩かれるのをわかっていてPRする奴はいないよ
どんないいことを書いたって揚げ足をとって叩くからね
設計事務所の人も見てるよ、書かないだけだよ
ここでつまらん論議するくらいなら仕事する
まぁ876・877の書くようにわかってない先生様方のせいで
まじめにやってる人たちの評価まで下がっているのも事実。
見た目最優先でメンテ性無視のおさまりの多いこと多いこと。
俺?ここで情報収集w
あと富山の話ばっかりでつまらないなら自分から書き込めっての。
どうせ書いたら書いたで「程度が低い」って文句言うんだろうけどな。
879 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 23:47 ID:1XNAejf+
私は設計事務所の者です。
にちゃんねるは同業の笑い話や裏話等、休憩がてら見てます。
時には勤務中に大爆笑といった面々もあるくらいですよ(笑)
たまたま、北陸関係のスレッドがあったので見てましたが、
煽り妬み共々、マイナス的な言葉も当を得ていると言えましょう。
確かに、ハウスメーカーや設計事務所にはメリットデメリットはあります。
ハウスメーカーにも優秀なスタッフが居ますし、設計事務所でもダメな設計者も居ます。
それぞれ踏まえた上で評価して欲しいものです。その辺は弁えて下さい。
しかし、言えることは、小さなハウスメーカーの方が良い住宅を建てていると思います。
我々でさえ、参考になることもたくさんあるんですからね。
>>879 >しかし、言えることは、小さなハウスメーカーの方が良い住宅を建てていると思います。
どこのHM?これが知りたい!
881 :
age:04/04/03 00:12 ID:???
かほく市の沢野建設工房で今、建設中です。有限会社の工務店だけど良い住宅を建てていると
素人ながら思っています。ほんとに良心的なんだなこれが。
石友って小さなハウスメーカの部類?
サティの近くの家売れたのかな・・・?
お世辞にもイイ家と思えないけどー
883 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/03 01:27 ID:O+hGO9je
意思共は中堅になるんでないの?中堅どこの会社って
中途半端が多いね 社員数がそこそこいるから?
少数精鋭でやってる会社は1人1人の責任感が強いだけあって
いい家建ててると思う
沢野建設工房か。夢工場と同じく自然素材系だな。
個人的には設計力で夢工場のが好み。
ソフト面では沢野のほうがいいのかも
俺は工務店に自宅新築を頼んだとき、建築士に手抜き防止を前提とした監理&監視を依頼して成功した。
契約前のプランや設計、施工方法を詰める段階から参加してもらったので顧問料が120万円ぐらいかかったが、
頻繁に現場に来てくれて工務店との折衝にも参加してくれて、大いに助かった。
工務店や職人さん達は、最初から、ここはこういうようにして欲しいと事細かに取り交わしておくと、
ちゃんとその通りやってくれる。
任せきりにするから、期待と施工のギャップが手抜きに見えてしまうのだ。自分に知識がなければ専門家を雇えばいい。
俺の場合、その先生の指導で、かなり細かいことまで、例えば基礎のアンカーボルトは、田植えでなく先付けでやれとか、
カブリの取り方、換気口の配筋、断熱材の品番や入れ方、コンクリの品質や打ち方など、公庫仕様をベースにして
全部書面化し契約に盛り込んだ。それから、追加条件として民間連合協定工事請負契約約款のコピー添付したり、
主要な構造部分の写真貼付を義務付けたりした。
当然、第三者がチェックすることも契約内だし、見積もそれを前提に出してもらった。
顧問建築士はほとんど連日足を運び、専門の器具を持ち込んで、生コンの品質検査や、ファイバースコープを使って見えない場所のチェックなどもやって、手抜きがないというのを自分の責任で保証してくれた。
正直言って、総工費2500万ぐらいの物件で120万の顧問料は痛いものがあるが、それだけの価値はあったと思っている。
安心を買い取るためには、施主としても相応の投資は必要だろう。
884
工務店の人間の自分としては胃が痛くなりそうな現場だけど
現場監理とは何かを理解していない「先生様」やお客さんが多い中
そのための予算を見た、ってのは偉いなぁ。
自分も最近お客さんとの折衝面でミスがあったから反省すること多し…
886 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/03 08:52 ID:KrgYecWq
884はいい人見つけたねぇ。そこまで細かく仕事する人
見た事ないな ま、監理料が高いから当たり前っちゃあ当たり前だが。
うちに今までそうやって管理に来てた連中、ホントだめな連中ばっかり
だったな。何も知らねーし。
「勉 強 さ せ て く だ さ い」だと・・?・・・アホか。
金もらってる人間のセリフか?試して色々質問しても何も答えられんしよ
アホの白豚めがね!きもいんだよ!
白豚めがねって誰よ?
889 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/12 23:59 ID:ztqeMptt
富山市高屋敷ヒルズ、17日より2ヶ月間オープン!
38棟もあるんだってさー
今時、こんなビッグな住宅展やってどうすんのか疑問
>>890 2ヶ月間ってそんなに長く見学会をやってるの?
もしかして全部建て売り?
35社38棟はビッグだなー
まさかー全て建て売り?
1年後にどれだけのこっているやら
高屋敷ヒルズ行って来たよ。結構、人多く来てた。シールラリーしたりしていたよ。
オープンカフェとかもあった。
けっこう建売が多いみたいで、とやまアイホーム、オスカー、サワダ、ひかり、ひまわり、マイホームタナカetc…
は値段ついていた。オダケとかは値段なしだったなー。
値段無しは客が付いているんだろう?
コンクリートみたいな外壁には笑った!
トタン外壁が目立っていたね。
トタン壁の家が数件有ったね。
セキホームが一番カッコよかったー
900 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/20 08:48 ID:Ed1utCkl
くおおおお
901 :
ふー:04/04/20 12:38 ID:DbhY2IAL
住宅会社が基礎うちを雨の日に平気でするってどうよ
>>901 つまり、ほとんど影響ないということなんだろう。
ガルバリウム鋼板なんだろうけど
トタン壁と書くと途端にイメージが悪くなるな
雨の日の基礎うちが影響ないわけはないが
晴れの日を待って施工することができなくなった時代が寂しい
>>903 実際どしゃぶりじゃない限り晴れの日を待たなければいけないほど影響はないだろ?
少しくらいの雨ならかえって良いんでないの?
906 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/21 08:43 ID:ro4NbiMS
>>904 コンクリート自体には骨材が露出するほどの土砂降りでもない限り関係ないと思う
これから夏になって、暑くて乾燥しすぎるくらいなら
少し雨降ってる位の方がいい気がする
ただ作業員は、晴れてる方がやりやすいだろうし
晴れてる方が良いかもね
コンクリ打設時の雨の心配よりも
鉄筋と型枠とのかぶり厚さを心配した方がいいんじゃね?
かぶりが全然無いようなトコロを発見したら直してもらえよ。
そのまま打ったら、後からコンクリ剥がれてくるよーん。
コンクリート打設しながら水をまいていたら
客に怒鳴られた・・・・
型枠を湿らせていたのになー
でも、わけのわからん金髪若者のドカタは
何も考えずに水をまいていた
ちゃんと考えろー
高屋敷ヒルズの展示場の一軒はすぐに・・・・
>>909 すぐに
なんだよ?
崩壊?倒壊?気になるじゃねえか。
911 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 14:50 ID:Reo3J5+u
>>908 水???、剥離材じゃないの???
専門職じゃないからよくわからないが、水を撒いたのみたことないぞ
>>907 同意。 かぶり厚とれてるか(スペーサー入ってるか)確認したほうがいいよ
今時、ポリドーナツくらい入ってないのを見ると、時代遅れの業者がやってるなぁーと思う
私は某住宅会社の設計スタッフです。
富山市高屋敷ヒルズ・・・すげぇ人・人だったー
たまたまアンケートに記入(職業は未記名)したんだ。
すると、翌日に某社の営業マンが自宅に来たんだ。
ハングリーなのはわかるけど、同業者かどうか、
見極められない馬鹿営業マンには脱帽です(爆笑
がんばって!
このスレ潰せ!
>>911 撒くよ
自治体なんかの施工基準でも
暑中コンクリートで載ってるよ
シャブコンとは:流動性を良くする(作業/施工をしやすくする)ために、不法に
規定以上の水を加え、やわらかくしたコンクリートのことです。
外見は健全なコンクリートと、ほとんど見分けがつきませんし、圧縮強度試験
でも、ある程度の強度が出ることから、シャブコンであるか否かを判定すること
は困難です。しかしシャブコンは耐久性が大幅に低下し、ひび割れや崩落な
どの原因となるため、近年、新幹線のトンネル崩落や分譲マンションの早期
劣化など、社会問題となっています。
>>910ここには書けん、しかしあの冬のさなかに工事してるんだぞ。想像がつくだろ
冬の最中と言えば家というのはいつ基礎を着工して、いつ上棟するのがいいのでしょう?
家の建設に最適な時期というのがあるのでしょうか?
以前住宅メーカーの方に聞いたら「家は1年中どの時期でも建てている」と言っていましたが。
今日の福井新聞見た??
甲○○って、あの会社どうなってるの?
893顔負けの社長に詐○まがいの社員…
おいらの知り合いで、ここで家買った奴、立てた奴みんな泣いてるわ
よっぽどあくどいのか?事情通誰かいませんか??
本日お昼、福井市大和田近辺の「茶○夢」でたむろってた営業さん。
大きな声で契約予定金額や、客の話をしていましたが、私はつかの間の休息を邪魔された気分で
最悪でした。
場をわきまえて下さい。
盛り上がってまいりました。
921 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 00:20 ID:cn2e+kzV
>>918 うちの家内の親戚も実はそこで建売を買いました。
いきなり100万円引きで、一週間後には300万まで…
案の定、安モン買いのなんとかで 今、売却出来ないか相談中です。。
私はその黄色いジャンパー軍団のいわゆるOB施主ですが、
「一棟入魂」なるCM見るたび、腹が立つ。
あの口先だけの調子の良さは、竣工まで。
その後はメンテなんて一切なし。
知り合いには絶対に勧めません。
\モウ/ \ね/ \ アボカド / \ 馬 / \ 鹿 / \ カト /
∩ ∩
| つ ⊂|
∩;;;∩ ∧ノ~ ! ,'っ _c,!
(Y;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ミ| ・ \ ⊂/ ・ \
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悪徳業者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
>918
何が載っているの?福井新聞?
>>928 俺も見た。コパ近くにでっかいビルを建てる記事。
評判悪いよね、ここ。確かにいい話は一切聞かない。
去年、ここの家を見に行った時、最悪だった。(ここで決める気は無かったが 笑)
やっと貯めた自己資金300万
うちらの風貌・身なり(粗末なものでした)で判断したのか、やたらと『自己資金0でも良いですよ』の連発
あげくに、売れ残りの建売を『今なら○○円引きます』と、しつこい!
こっちは、注文で建築する予定なのに… さすがに切れて、帰りました。、
あそこの客は金無しばかりなのか?やたらと安いしね。
そういえば、今日の福井新聞にも広告が出てましたね 笑
>929
評判悪いんだ〜建物安いのかな?良く知らないけど。
こんな時期にでっかいビルは自殺行為か?
世間の景気はよくなっているのかな?
年金もわからんし・・・今ローン組んで家を買う人がんばるな〜
○-HOMEとかいう会社が福井の大和紡績跡地に家を建てて、
去年の10月くらいから1780万円で売りに出してたんだけど、全然売れなかった。
で、最近どうなったのか見に行ってきたらまだ売れてなくて、
ただ値段が3280万円くらいになっていて、その値段の上に×印が書いてあって、2980万円になっていた。
注文住宅仕様なのにこのお値段!とか書いてあって・・・。
看板の左上には消し忘れたのか一千万円台の家とか書いてあった。
>>931 今は確か2790万円くらいだったような…
最初の3280万円っていったい何???
>>930 私もそのローンを組んで頑張る一人です。
明後日、契約です!
福井のこともっと聞きたいでつ
931さんのお話の物件に関わった設計士さん
最近その会社の広告塔になってて、○○の匠とかチラシに出てた。
プラン見たことあるけど、普通の設計士。
特別なセンスは感じられなかった。
わははっ、匠かぃ
そうやって売り込む無能な建築士が多いのには困ります。
>932
明後日契約ですか〜頑張ってください。
無駄に家賃払うよりは福井は住宅購入しやすいと思います。
家作り楽しんでください。
>934
この間どっかの建材屋の展示会で匠が作る家とか
言って講習会やってたよ。
なんだろう?匠って?福井の家で難しい現場少ないのに。
ところで、りょー○○の4月危機は回避したのかい?
>>936 有難うございます!
もう、楽しみで楽しみで 笑 そうなんです〜家賃って馬鹿にならないですよね〜
>ところで、りょー○○の4月危機は回避したのかい?
私もそれ、聞きましたよ。どうなったんでしょ?
かなり真実味ある話でしたが・・
匠なんていってるけど、単なる一級建築士だろ。
みんなマスコミに踊らされているだけ
三口どうよ?
北陸ミ○ワどうよ?
一級なんて普通の家建てるには不必要な資格
944 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/01 08:04 ID:duVOV1tE
>>940 あいかわらず。
ニューハウスが駄目かな?造りが荒いし。
フジタが今回はがんガったかな?
>>940 特にアーキジョンが酷かった。
あれは誰が見ても「なんだこりゃ」と思うんじゃない?
子供部屋がまた...どう2つに別けられるのか未だに疑問。
>>945 どんな風に最低なんですか?
先週、ここの営業マンにプランと見積もりをお願いしました。
主人は反対してます。。。
948 :
947:04/05/01 10:17 ID:???
ちなみに福井です。
>946
あーきじょん?
うちはそこのアパートに入ってるけど結構いいぞ!
細かい仕事は良くないけど、間取りなどの設計はしっかりしている。
なにはともあれ、一回見てこよう。
三口に行った人まだいないですか?
他はどうでした?
ニューハウス
高屋敷ヒルズにたくさん建ってたよ
953 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/02 11:23 ID:I8dnzstV
高屋敷は今日も一杯だわ。
>>954 イイこといった!
ヒルズ逝った。
正栄産業の家に住所も書かず入ろうとしたら玄関で営業が立ち塞がりやがった。
「住所書かないと見せれませんね」とか言うし。
口調がかなりむかついた。
後から電話や営業が家に来るのが嫌やから書きたくないんじゃ。ボケ
>>955 そんなとこは選ばないほうが吉。
アンケートだけで客を選別するって…
そんなもん、でたらめな住所書けばいいじゃん。
958 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 18:49 ID:n/p+ukjh
見積もりに定価より高く書いて値引き頑張りました!って言わせるからな。
友人の見積もりみて驚いたよ。
今日は高屋敷ヒルズどうだった?
凄い風だったけどお客来た?
個人的には寒くて風のある日こそ断熱性や遮音性
構造の強さなど色々体験できて絶好の見学日よりだと思うが。
>>960 セキ○ームが建てた家が不利になるという意味でOK?w
きっと明日の朝は早朝からベランダやガラスの掃除だなぁ。鬱
>>955 住宅展示場は御芳名は常識じゃん!
アンケートで客かどうか選別するって、
営業は客の人間性もチェックするからなー
あんたみたいなタイプは、落ちこぼれ営業マンしか相手にしないだろう(笑
>>958 定価より高い見積もりにはワラタ
そんな会社はとんでもないDQN
どこの会社よ?
話題の高屋敷ヒルズにいってきた。探すのに苦労したよ(汗)
ただ、富山の住宅展はレベルが高いのには関心した。
どのハウスメーカーもデザインのマネ、パクリが横行しているようで、
魅力的な住宅が少なかったように思える。
でも、しっかりしているところはしっかりしている。
どうやら、勝ち組と負け組との温度差がハッキリしているようだ。
素人と玄人の見解は違うだろうが、はるばる富山へ行った甲斐はあった。
>>965 乙
で、勝ち組のハウスメーカー晒してくれ
ついでに負け組みも・・・・・
C○○○ 不渡りだしたみたい・・・・・
968 :
958:04/05/06 21:26 ID:???
>>958はどこの住宅会社か書くと訴えられそうだから書きませんでした。
が、最近書き込みにされてた会社です。
969 :
958:04/05/06 21:29 ID:???
まじっすか?
Cって・・・サン○?
HP見てきたら、権上作ってなんか賞をもらってたよ。
全く知らない工務店だけど、連休明けの一発目???
>>967 手形の事故あったみたいだね
噂聞いたよ
>>968 はぃはぃ!それは値引き攻勢で有名なコアラマークの会社ですね。
実名出しても、訴えられはしないだろうけど、しっかりとしたマナーでカキコしましょー!
973 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/07 18:04 ID:4M9PQ0W9
こあらのまーち?
にゅーハウ素でしょ〜
ぞうさんのまーちはないの?
うちは駅西の展示場に行って、入口で名前書いただけなのに、
ぞうさんまーくやら、みじかいだかながいだか、とか入ってもいないような
住宅会社から夕方ばんばん電話かかってきました。
最後には嫁さん「うちの夫は死にました。」って言ってた(笑)
2年くらい前の話になるが、駅西展示場のタ○ノで名前を書かなかったら、パンチ男に見学を断られた。
>>972 そこもそうなの?私の友人は最新20レスくらいに出てる所。
友人でミサワで立てた人はいないです。
>>955 そこ、そんなにしつこくないから大丈夫だよ。試してみたから:-)
たまにパンフレットが送られて来る位。
>>973 展示場来場マナーのなってない奴らが多すぎる!
客もそうだけど、営業マンがそれ以上にDQN
>>977 最近急激に伸びている会社みたい
やり手ぞろいとか。