北陸の住宅会社　３社目

いや、地盤改良で遅れてるのではなく
単価がかなりきつくて業者が逃げたらしい
今回のモデルハウスは、ク○ダ１００％出資みたいだし
値段をかなり落としたんだろう

ちなみに金沢のモデルルームのみスゥェーデンハウスの本社が出してる
富山は福井と同じ自社物件

ただこの会社、商工リサーチや帝国データバンクで内容みるとやばいね・・・

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 23:24 ID:???

>>12 >>14
ｲｲﾈｲｲﾈ君ｲｲﾈ！

16 ：福井在住：04/05/17 13:32 ID:7ZaHaT8d

福井の情報もっともっと下さい。
詳細な情報　大歓迎！

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 16:12 ID:???

>>14
どうしてやばいんだ？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 23:40 ID:???

自転車操業なんだな
だって、大手メーカーのフランチャイズに入っても
儲かるのは大元だけだろーが！
気が付かずにやってる馬鹿だね

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/18 00:28 ID:???

スウェーデンハウスだけやってるわけじゃないから大丈夫なのでは？

20 ：１２：04/05/18 09:07 ID:???

売り上げや利益に対して社員の数がおおすぎ
一人頭５０００万くらいの売り上げでは、会社はあぼーんします

実際、東京商工リサーチなどでは、
「要改善」ってでてるしな・・・
グループ内での売り上げも多いし

ところでこの会社いつから「木造建設業」になったんだ？？

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/18 15:25 ID:???

暇なんでｃサンク見てきました

あぼーんしてるっぽい

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/18 22:09 ID:p7WmVpyN

Ｃさんく逝ってたの？
やばいね～
くろ○もやばいのかな？
まあフランチャイズは高いロイヤリティ払って、
その本部のＰＲをしているようなもんだよ。
そういえば今日富山のアイフ○では夕方営業らしき人が
キャッチボールしてたな・・・
だいじょうぶか？・・

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 09:09 ID:DGrYDCjC

ソーラーサーキットの家とかでCMしてる
とやまア○ホームってどうなんでしょ

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 09:46 ID:???

>>23
サイクリングでガンバっているみたいだYO!

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 10:25 ID:???

>>23
ハチマキがださい。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 23:12 ID:yckvoo5q

>>22

くろ○、加賀市の営業所がだいぶ前から売りに出てた

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/20 01:05 ID:???

>>26
加賀が現在の本店なんだが・・・・・
金沢のくろ○は兄弟会社
一応決算は別になってるが、経営的にはつながってる
ともに北陸銀行がメインバンクだな

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/21 00:16 ID:???

とりあえずａｇｅ

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/21 02:35 ID:???

哀ホーム高屋敷ヒルズ建て売り、どうしてあんなに高いの？
そういえばダサイはちまきのお兄ちゃんがいた（笑

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/24 18:42 ID:???

はげ

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/25 12:11 ID:???

現場に置いてった木材を盗んでいった会社ってどう思うよ。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/25 12:31 ID:???

どうもこうもない
世間では泥棒といいます

会社名、晒しキボン

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/25 14:55 ID:hsdnhpYo

会社の同僚で新築設計出してた人が残念そうに
話してました。
結構建築棟数かせいでいたはずなのに。
ちなみに私はサンク近所のＢ○Ｇ　Ｆ○○Ｔで建てました。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/25 17:17 ID:???

何の話？

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/26 20:16 ID:???

>>23
建築中を見ていればわかるんじゃないの？

>>33
新築でしょうか？　数年住んだ後のレポートを希望。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/27 23:36 ID:???

>>35
建築中を見てもわかんないから聞いているんだよ！
あんたみたいに建築現場見てわかる人は少ないのだ
素人の目線に立ったらどうよ？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/27 23:39 ID:???

>>35
建築中を見てもわかんないから聞いているんだよ！
あんたみたいに建築現場見てわかる人は少ないのだ
素人の目線に立ったらどうよ？

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/28 18:44 ID:04FwQa/R

>>23 と >>35 IPアドレスが違う
たぶん別人

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 23:07 ID:???

自作自演？

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 23:09 ID:???

類似スレ発見！

http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=995818135&LAST=50

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/31 10:23 ID:???

そろそろ、あぼーんの季節ですね

42 ：意思友大工：04/06/01 09:58 ID:g4CJSoVn

初めて意思友の仕事します

今日はいい天気
土台施工中

４寸は重いなぁ

午前中には穴開け終わるかな

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 14:12 ID:???

まことに　自己満足　だと思います

糞スレ！

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 22:27 ID:vjthKi2T

>>21
今日の夕刊に出てたね

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 00:02 ID:???

>>42
ありゃりゃ・・・
高額納税者高岡管轄２位の意志友社長さんの職人さんかぃ
きっと、大工手間は高いんだろうね

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 08:53 ID:???

>>44
朝刊にも出てましたね。ほんとにあぼーんするとは…

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 10:23 ID:???

今日は大引きと垂木の施工だが

畳の部分の垂木彫りがおかしい
プレカットミスぽい
監督に聞こう

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 20:46 ID:???

>>36
高い買物するんだから、知り合いの詳しい人に聞くとか、勉強するとか、考えてみれば。

>>38
そう、別人だよ。俺が35なんで。こんな所で自作自演するやつなんているの？

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 23:03 ID:???

類似スレ発見
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1014741857/l50

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/03 10:28 ID:???

Ｃサンクがどうしたん？
http://www.c-cinq.co.jp/

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/03 13:02 ID:???

あ、あった。Ｃサンク2度目の不渡りか

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/03 23:18 ID:???

>>51
まぁ社長は建築のことわからん人だしね。
てか不渡りする前に契約して建ってない客ってどうなるの？
ヒルズの家とかどうなるんかな？差し押さえられるんだろうか？
おしえてエロい人！

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/04 07:03 ID:w+aoj+HM

石川でセルロースファイバーで建ててくれる会社情報求む

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/05 22:34 ID:???

ttp://www.toex.co.jp/jyutaku/garage/carport/top.htm
ばりばりの輸入住宅の前にこんなカーポート付けてる香具師がよくいるが、
おまいら、どー思うよ？

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 18:23 ID:???

梅雨か・・・

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 10:34 ID:???

梅雨揚げ

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 17:13 ID:???

富山のひま○りホーム
朝っぱらからラジオで自慢ばかりでウザイ。
一日の始まりからヤな気分になるよ。
もう少し中身のある話をしたらどうだ？

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 18:00 ID:???

石川のヤ○ダタッケンってどうなん？
ＴＶやラヂオでＣＭとか多いが、住宅に広告宣伝費
かさみ過ぎてないのかと言いたい。
事務所は住宅兼ｼｮｰﾙｰﾑみたいだな

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 22:50 ID:???

イッセイのCMが大嫌い。
オットセイがかわいくない。っていうかなんでオットセイなんだ？
貧乏くさくていや。あのCMに朝から出会えたら気分わるい。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/10 00:01 ID:???

>>58

フランチャイズの、安～～～～い家を売ってます
プレカットは富山の会社
会社の内容は下の上

此処の社長、河内村に山や土地もっていて
それを担保に、資金繰りしてるみたい

売値も安いが、中身も相当です・・・・・

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/10 00:07 ID:???

>>57

富山じゃなく、金沢が本拠地です

http://www.e-himawari.co.jp/

この会社は某ＨＭから独立した人達で設立した会社（有名な話）

中身見たことないから、どんな家か不明だね

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/10 00:09 ID:???

>>57,>>58,>>59

同一人物だった・・・・・・・

ＣＭが気なる人なのねｗ

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/10 00:27 ID:???

>>62
いあ、違うよ。どう調べたのかと小一時間問い詰めたい

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/10 00:29 ID:???

小一時間問い詰めたいage

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/10 15:01 ID:???

高屋敷の本田工務店の家カッコイイね。
モダン和風みたいで。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/10 17:33 ID:???

>>62
IDが？？？だからかと

小一年問い詰めてやるｗ

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/11 17:12 ID:???

最近　尾だけは静かだがまだつぶれないの？

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/12 09:32 ID:???

>67
不動産関係者ですが、ここ３年ほどホントに減ったよね。
所有してた土地など色々工夫してやりくりしてますが
実際はどうなんでしょうかねぇ？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/12 12:52 ID:???

>>68
建設業者が増える一方だからだYO

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/12 16:14 ID:???

>>67
完璧な負け組だけど、ファンもいるから大丈夫だよ！

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/14 08:07 ID:???

勝ち組と負け組の定義は？

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/16 17:47 ID:???

保守

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/16 23:39 ID:???

勝ち組・・・やっぱり雄蚊だな
負け組・・・んー・・意志友だな

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/17 08:03 ID:???

雄蚊がでてくるとはおもわなんだ。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/17 19:51 ID:M6M8Zjy2

マジな話し雄蚊ってなんて読むの？

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/17 20:14 ID:???

おす・か

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/18 14:57 ID:yetmTG85

オスカーホームでしょ？雄蚊とかわけのわからない隠語使うなよ。
あれって富山だけ？石川にも結構建ててると思ったが。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 01:50 ID:???

こんなスレだぜ！
実名出すのも失礼だから隠語使うんだよ！

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 14:18 ID:uoKtOGsX

>>77
ここ2chだってこと忘れてない？てか具体名称伏せろ。
sageも知らん　カ　ス　が　。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 14:47 ID:???

sageはともかく
実名は訴えられますがｗ

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 15:01 ID:35wF3CGN

>>７７
おい糞
実名出すなボケ！！

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 23:01 ID:???

とりあえず>>77は訴えられとけ。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/21 13:37 ID:???

あかんやん
黒○建設

http://www.jaxy.net/woman/bbs/bbsg/b200311061947560000/index.html

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/22 10:29 ID:???

伏せ字にすれば大丈夫と思ってるイタイ香具師大杉。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/22 10:52 ID:???

>>84
当たり前だ。興味ない人が読んでわからなければいい。
>>77のようにな

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/22 12:41 ID:???

せめて
伏字マナーは守ろうね

守らないのは百姓だけ

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/22 14:18 ID:???

パースＣＧがきれいな会社ってどこよ？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/23 20:44 ID:???

なんとなくあげ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/24 22:04 ID:???

>87
意思友、多摩やのは友人ので見たことある。キレイでしたよ。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/26 08:07 ID:???

今日のチラシにあったけど愛日のパースてキレイね。

同じく一世のチラシも入っていたがこんな家売れるのか？買いたい人いるんか？

なんか１０年前の中古家かとおもた。

おなじくチラシ。雄蚊のパースはきれいじゃないね。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/27 16:36 ID:???

>>89
パースきれいなのにつくっている家はダサいのはなぜ？

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/27 18:20 ID:???

>>91
ｲｲｺﾄｲｯﾀw

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/28 12:26 ID:cw7tMvN8

>>91
夢のCG
本業駄目なんだね

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 20:41 ID:???

>>67
契約しないと話が先に進まないから断わりました。
営業方針にも問題があるんじゃないかな。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 20:41 ID:???

>>93 　ワロタｗ

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 12:29 ID:???

ここって福井のひとあんまりいないねぇ・・・。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 22:02 ID:???

資料請求したら、毎月ミニ新聞みたいなの送ってくる会社がありますが、そういう会社も営業方針問題あり？
うちは、とっくに新築竣工してるんだけど。

ちなみに、ト山の持株会社系業者。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/01 17:36 ID:???

>>97
早く受け取り拒否してあげなさい。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/02 11:07 ID:???

>>94
それってﾀｶﾉもそうじゃなかった？
契約しないと話が進まない会社って客は何を契約したんだろ？

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/02 23:36 ID:???

>>99
住林や土やもそうだよ

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/03 00:13 ID:OiYjDQxn

注文住宅なのに詳細な仕様を決める前に、契約をするのって、たしかに納得がいかない。
ほかのＨＭはそんなことってないんですか？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/03 00:32 ID:???

ダイワ、三井ホーム、セキホームは、大丈夫

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/03 00:46 ID:LCv5o9Wy

>>99　>>101

そこに名前の出ている業者ではありませんが
本当の契約は、仕様が全部詰まってからで
おおむねのプランが固まったところで設計の契約をしましたよ
正確な金額は忘れたけど、１０万くらいだった気がする

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/03 00:55 ID:OiYjDQxn

さっそくのレス、サンクスです。
先に契約させるっていうのはやっぱりまともじゃないですよね。
ＨＭにすれば、ひっぱるだけひっぱられて、断わられた場合
そのコスト回収がパァーになるのを避けたいという気持ちも
わからないことはないけど。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/03 01:26 ID:???

自分も色々仕様が決まって、間取りも全部決まってから契約だった。同じく10万で。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 00:52 ID:???

>>105
社名かかなきゃ情報の価値ゼロじゃん。
で、漏れは聖櫃建設だけど、手付け10万(破談の場合返却)で、
詳細仕様決定後に正式契約だった。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 04:23 ID:Hp5uNgxi

手付けを払って仕様を決めるのか。確かにその方がいいな。
もし仕様を決めてから契約に至らなかった場合、その費用は他の客に社内全体の経費として
計上されるわけだろ？
建設業者も契約するかしないか分からない状態で仕様を決めてたら、熱も入らないだろう。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 08:24 ID:???

先に契約するのは「自信の表れ」。お客さんに満足してもらえる・契約が破棄されるはずがないとう自信がある、という考え方もあるらしい。そう思うお客さんてあまりいないと思うけど（笑
あと、10万円先払いしてもらうことによって初期の打ち合わせからお客さんが真剣に取り組んでくれるようになる効果がある、という考え方もあるらしい。
さらに話が決まれば総工事費のうちに含んじゃうはずだよ。
最近じゃプランニング・見積もりは無料、というのが主流だと思うけど、万一契約が取れなかったら人工代10万円でも足りない場合って多いわな。本音は俺も10万円先にほしいくらいだけど、もらいづらいなぁ…

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/12 09:57 ID:???

近くで玉○建設の内見会をやっていたのだが、ひっきりなしに
観客(違うか)が来ていた。
玉○で建てたいのか、二世帯住居に興味があるのかはわからんが。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/12 10:44 ID:???

玉○建設良いじゃん。見た感じ。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/13 01:06 ID:???

玉○建設のヨコチンくん元気かな？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/13 07:59 ID:Jw4LiE3u

＞＞111
誰のことれすかぁ？？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/13 09:04 ID:???

玉○建設ってローコスト仕様なのに高くないか？
前スレで話題になってたね。

＞・中村　　　　　押しも押されもせぬ北陸ナンバーワンの高級住宅メーカー。
＞・８０１の会社　中村と同等の家を建てる伝説の会社だがその実体は不明
＞・玉家　　　　　高級住宅としてそこそこ知名度は高いが安物クロスや安物フロアを使用。
　　　　　　　近年は既製品の濫発で急速に格を落とす
＞・アルス　　　　北陸で一番デザインが洗練されているが設計コンセプトに疑問。デザイン
　　　　　　　　は単なるものまねと指摘
＞・意志共　　　　在来工法で北陸一の上棟数を誇り知名度ナンバーワン。２ちゃんを宣伝
　　　　　　　　　媒体として使用するなど必死の経営状態
＞・雄蚊　　　　「オスカーホームがＮｏ．１」を合い言葉に２ちゃんでの知名度、悪評は意
　　　　　　　志共と同等かそれ以上

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/13 16:37 ID:???

福井のセルコホーム（タキナミ）どうですか？

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/13 23:13 ID:q0nmD212

タカノホームの情報はないですか？

結構気に入っているのですが・・・

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/14 08:06 ID:???

>>113
３年前の印象は今もかわってないということ？
コピペくん。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/14 08:10 ID:???

>>115
行って来い。

富山の建設業ってどうよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1014741857/l50

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/14 08:51 ID:t23RdKo1

>>115
タカノってどこがいいんだ？
マジレスきぼん。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/14 13:01 ID:IS9gmsoL

>>118
115ではないが、昨年から今年の初めにかけて、真剣に各社の構造の比較を
行ったが、軸組でベーバーバリアに頼らず、小屋裏と床下の換気を機械に
頼らずに行うといった、基本的なことをしっかりと行っているビルダー
が意外に少なくいですね。
タカノは、その辺、しっかりとしていると思うのですが？

120 ：115：04/07/15 00:39 ID:R4Gf3trF

>>117
見ましたが、特にタカノの情報はないです・・・

>>119
なるほど。
ここの掲示板にはタカノの話が全く出てこないので
心配していたのですが、少し安心しました。
また何か情報ありましたら、よろしくお願い致します！

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/15 08:57 ID:???

>>120
とりあえず内部はボロボロだ。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/15 09:13 ID:/LLOrVt8

>>121
確かにデザインセンスは？
しかも、高級路線はタカノ○条でってことで、営業自ら
「クラウンに対するカローラ」と言ってましたからね。
しかし、家としての基本性能を比較すると、タカノ＞タカノ○条
ってことになると思いすよ。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/15 14:12 ID:???

すんまそ
内部はボロボロだっつーのは会社内部の人間関係ね。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/15 16:49 ID:2m+OvORV

全国規模の会社を選ぶと痛い目に合うのが当たり前。
みんなは全国に受け入れられているから安心っていう考え方なんだよね。

とりあえずこの世の全てに言えること。
大　企　業　物　は　騙　さ　れ　て　い　る

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/15 17:17 ID:???

発泡スチロールを利用した“家”を開発　ジャパンドームハウス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000011-cnc-l17
【石川県】ジャパンドームハウス（石川県加賀市）は、難燃性の強化発泡スチロール（発泡ポリスチレン）
を構造材に利用した半球形のドームハウスを開発した。

北陸の住宅会社にしては話題に上らないな。

126 ：115：04/07/16 00:13 ID:9+U4LuWd

>>122
家の性能については、問題ないようですね。
ところで、業績はどうなんでしょうか？
ミ○ワホームがやばいらしい、というのはよく聞く話ですが、
タカノについては全く聞かないもので。

建てた後のことを考えると、業績（つぶれなさそうか）についても
気になりますよね。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/16 21:59 ID:wJFX0xdp

ふーん、ミ○ワ、やばいんだ・・・

ここの営業だけ、やたらとうるさい。ほかはまったく静かなのに。
ここだけは内見会で名前書かないほうがいいかもね。

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/17 16:15 ID:???

↑全国メーカーなのに？

129 ：122：04/07/17 16:34 ID:sGcImj/z

>>126
私は単なる施主ですので、タカノの業績については解りません。
銀行ローンを組む時に金利優遇措置がありましたから、
銀行の信用度は高いようですよ。

>>123
会社内部の人間関係って一寸興味がありますね。
タ○ノとタカノ○条で家造りに対するスタンスが違うようですし、
また、タカノ○条の中でも高気密高断熱推進派とそうせない一派がいるよう
ですね？

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 19:01 ID:???

>>128
全国メーカーのほうがうるさいんじゃないんかな？
営業スタッフたくさんいそうだし・・・

どうです？＞ほかの人
レスきぼんぬ

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 23:02 ID:???

で、みんなウッドデッキつけてるの？
北陸は雨が多いし高温多湿ですぐ腐りそうだけど、大丈夫なわけ？

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 00:07 ID:???

>>131
つけてません。
理由はおっしゃるとおり、「高温多湿(&雪)ですぐ腐りそう」です。
うちの近所は我が家含め新築の家ばかりなんだが、その手の
ｾｰﾙｽが次々来るのでｳｻﾞい。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 16:43 ID:5kR+bYUF

>>131
北陸はウッドデッキもベランダも、それから屋上テラスも不向きだよ。
屋根は平らな屋根と勾配屋根では防水性能にも結構差が出るらしい。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 17:04 ID:49M5XJcg

>>129
そんなものは、どこでもできるよ。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 08:40 ID:???

玉家の本はどこで手にはいるんだろう？
検索かけてもぜんぜんひっかからない。

検索ワード「住往無尽　　（じゅうじゅうむじん）」

136 ：135：04/07/26 09:49 ID:???

本屋に聞いてもわからんかった。orz

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 13:09 ID:???

>>135
なんであの本が欲しいの？
ＨＰの内容とほとんど変わりはないのだが.....

営業に言えばもらえると思うけど。
市販はされてないよ。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 13:12 ID:???

ちなみに「住往無尽」（じゅうおうむじん）と読む。

139 ：135：04/07/26 15:27 ID:???

>>138
∥
　orz

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 21:02 ID:???

>>135
なんでそんな物が欲しいんだ？

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 08:55 ID:???

「そ　ん　な　も　の」　だから

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 12:54 ID:???

あんなもの

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 08:09 ID:???

こんなものぉ

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 16:25 ID:???

ほんなもの(金沢弁)

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 19:12 ID:QXBvZwQV

あーったーでーしょーー

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 19:16 ID:???

40坪の家が980万ってあるんだけど、ここどうでしょうか？
　http://www.e-canada.jp/

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 10:18 ID:uybnols3

>>146
こんな家に住みたいのね。かわいそー。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 11:41 ID:???

>>147
なんでよ？メチャリーズナブルな家じゃん。
悪くないと思うけど。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 12:42 ID:???

ゲ、ウッドデッキ造っちゃったよ。ウエスタンレッドシダーで。
お手入れしてもだめかなぁ。１０年くらい持ってくれりゃあいいんだけど。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 14:14 ID:???

>>148
家＝頑丈と思い込んでない？

>>149
漏れは5年ぐらいで総修理とみた

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 17:24 ID:???

無垢の木には「ウッドトリートメント」がいいらしいと聞いた。
1回塗るだけで自然に浸透し、６０年木が腐らないと書いてある。
どうでしょう？

http://www.knets.co.jp/shop/WT/

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 17:28 ID:???

>>146

安っ！

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 22:26 ID:???

>>146
さくらなんちゃらとどっちがマシかな？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 08:04 ID:???

>>151
これがほんとなら、いいかも。
べつに60年も持つ必要ないんだし。
半分の30～40年もてば十分。

だけど、じっさいのところウッドデッキってどうなん？
夏は暑いと聞いたけど・・・

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 12:49 ID:???

>>147
住みたいって書いてあるか？何も知らないなら書くなよ。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 18:12 ID:???

今日、金沢南住宅公園行ってきました。
土屋ホームってあったけど、どうなの？
外断熱の家らしいが、金沢では聞いたことなかったし、
Webにもぜんぜんでないの。
建てた人とか、批評できる人は教えて下さいです。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 22:00 ID:???

ウッドデッキなんぞ使う材料で決まる
レッドシダーにしっかりキシラ塗装（木口も）してあれば10年くらい持つ。
安く上げようとパインなんか使う会社は終わってるな。
２，３年で腐るよ。

50年くらいもたせたいなら、ジャラやブビンガ等アフリカ材を使うことを勧める。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/05 17:24 ID:???

ArchiTrend21のver9がでるぞー

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 01:07 ID:???

最近、近所の新築現場にて、中国の人見かけたんだけど、あの人達
正規の滞在許可あるのかね
仕事ぶりはそこそこみたいだけどなんかねぇ
現場監督の人もいないんだよねぇ。朝送りに来て、夕方に迎えに来るだけ。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 12:19 ID:???

>>159
それってどこのメーカー？それとも工務店？
ぜひアップして糒。
正規滞在かどうかはいいんだけど、現場監督がいないってことが気になるね。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/07 10:13 ID:???

知り合いの話だが
現場監督一人で10数件見てるような会社だと、監督が一度も現場に行ったことないのに家が完成するところもあるらしいぞ（笑）

162 ：159：04/08/07 13:41 ID:???

>160
upはちと。
でも関係者がやっぱロムってんのか?カキコしたら翌日、即効de監督きてたみたい(w

>161
たいへんだね。役所の抜き打ち検査なんてあるの？

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/10 22:47 ID:???

>>159
富山だとしたらすぐに分かりますね。○○ホーム。
土地建物セットで１５００万！とかを必死にやってる。
だって中国から建材いれてるし。人も連れてきてる。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/11 15:48 ID:???

>>161
そらー、きっと工期がないんだろ。
施主が着工から３ヶ月後に入居きぼん。なんていう家はあり得るかも。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 04:53 ID:IFBx8xdI

カネコホームで建てようと思うんだけど、どうよ?

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 18:51 ID:KIvNJNKb

＞１６５
どうしてカネコで建てようと思ったんですか？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/14 02:40 ID:0IucvwWO

外観は今っぽいですね。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 14:58 ID:???

竹○住建ってどうよ？
ＣＭよくみかけるけど、実際どうなのかな？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 15:02 ID:lf3AP6KS

age

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 19:51 ID:???

>168
テクノストラクチャーに切り替えてきましたね。
平成１０年頃まではまぁまぁ予算のあるお客を相手に
ちょうど良い程度のシッカリした家を提供してましたね。
最近は調子はどうなんだろう？分かんない。

まぁここに限らず新規の事業をし始めるのは背水の陣で
望んでる場合もあるので見極めが大切ですね。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 23:16 ID:???

今、某住宅会社で新築してます。現在断熱工事中なんですが、
サイディング→通気層→ネオマ30mm→タイベックシート→ネオマ30mm→石膏ボードなんです。
ネオマつかってるほかの住宅会社もネオマって2重に張ってます？？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 00:04 ID:???

>>171
あははっ、断熱材をたくさん、厚くすりゃいいってもんじゃない。
オーバースペックの過剰なコストで笑います。
あんたんちは必ず壁体内結露と、外壁構造はやばいな・・・
そんな子供騙しやってる会社ってどこよ？

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 08:16 ID:???

ageY(ﾟ∀ﾟ)Y　ageY(ﾟ∀ﾟ)Y　<　<<171ばんがれ

期待age

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 08:18 ID:???

age!!>Y(ﾟ∀ﾟ )Y　age!!>Y(ﾟ∀ﾟ )Y < >>171ばんがれ

再期待age

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 13:09 ID:TlnchdtW

タイベックの外にネオマか・・・すぐにネオマが湿気その他で
ダメんなるな・・・今時そんな事する会社なんてもう無いと思ったが・・・
ふぅ・・・やれやれ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 14:08 ID:???

>>172 >>173 >>175

　業　者　乙！

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 11:48 ID:???

ここは業者スレだと思ってたが
176は業者じゃないんだな（笑

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 00:05 ID:???

蚊多々の基礎が最近気になる。じー

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 16:35 ID:DVTHq28i

華北組ってどうよ　おしえて

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 08:09 ID:???

今日のチラシみてｵﾓﾀ。
なんだこの家のﾃﾞｻﾞｲﾝ達は？！
奔人（ﾎﾝｼﾞﾝ）は近い間になくなりそうな気がする。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 10:13 ID:???

>>180
_oーz＿

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 19:15 ID:???

ぱくーリーの家を診に行こう♪ぱく利ーの家を見に行こう♪

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 01:05 ID:???

どんなチラシか見たかった

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 03:02 ID:bJJF5ftA

このまえ石友ホームの住宅見に行って
かなり気に入ったんだけどあの住宅メーカーってどうなの？

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 21:41 ID:rhoiIwik

えっ、ウソ、気に入っちゃいましたか？
世の中は広いとつくづく思う今日この頃。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 23:13 ID:bJJF5ftA

>>185
なぜですか？
理由を教えてください。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 09:25 ID:6f/jEg1I

逆にどこをどう気に入っちゃったかかを問いたい、問い詰めたい…略

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 15:27 ID:8x4Yc9fd

単純に他のもっといい物があるのを知らないだけだろ。
ほら・・・・もっといいのがあるだろ？あれだよ、あれ。

おすか

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 17:28 ID:???

>>188
マジﾜﾛﾀ

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 19:44 ID:???

ごめん、質問コーナーで聞いたほうがいいかも知れんけど、
○イ○ルホームの人が、
「無垢材より集成材の方が高いんですよ」っていってたけどほんと？
もちろん、同じ材質で。
例えば米ヒバの無垢材と集成材ってどっちが高いの？

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 22:16 ID:vEtViGUV

実際、富山県で頼むとしたらどこのハウスメーカーが一番いいの？
好みはあるだろうけど、信用してよし、ってメーカーは？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 22:38 ID:???

自分で考えられない奴は家を買わないほうが吉

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 01:25 ID:F0ydNi6i

結局、何を書いても叩く奴が一人・・・必死だな。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 01:33 ID:???

家建てられないから妬んでるんだい！ほっといてくれ！
経験の無い知識だけ豊富な童貞みたいなモンデスカラ。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 01:34 ID:UpFq7RtO

きっと一人じゃないと思うが・・・・・。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 08:08 ID:???

>>193 >>195
叩いてるのは一人とか一人じゃないとかどうでもいい。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 09:41 ID:SZ80B5Ih

>>191
自分の経験から教えてもいいけど絶対に反発くるしなあ。
逆にここはやめた方がいいっていうのもあるけど中傷になるし。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 16:57 ID:???

そこで当て字表記ですよ

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 20:56 ID:eIA8sp4V

>>198
少しぐらいの反発なら許容範囲で・・。
ぜひ、教えてください。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 14:41 ID:???

福井にスウェーデンハウスのモデルハウスできるよね。
いつオープンなんだろう。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 19:41 ID:S0iVAoas

>>200

▲ＳＷＥＤＥＮ　ＨＯＵＳＥがヤバイってマジ▲
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1076789532

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 01:44 ID:q6dQl5fn

>>すぇー伝歯薄は最高ですかー！

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 13:54 ID:???

スウェーデンハウスって知らなかったからｸﾞｸﾞてみた。
すげ、あの窓。まわるんだ・・・。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 15:24 ID:???

スウェーデンハウスって有名なの？

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 18:33 ID:???

あの三菱と紙の会社が作った会社
輸入住宅なのでちょっと変
坪単価５５万円から↑
値段の割にはたいしたことない（輸入するから高い）
内装仕上がりはバイン材とクロス
北陸では加賀市の黒田建設が窓口

雨に非常に弱い建物
壁はグラスウールのパネル
床の断熱材もグラスウール
雨降りに建方不可能

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 19:43 ID:???

紙の会社？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 20:35 ID:???

皇子精子？

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 12:40:17 ID:tqMfd9co

美尾ホームってどうよ　今日ちらしみたけど

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 15:12:57 ID:???

どこでもいっしょ

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 15:51:58 ID:P+E+i7hU

せっかく大手メーカーのグレード高めの家が建ち並んでんのに
無理して土地買ってウワモノは、地元メーカーの安っぽい家（外観は大手のパクリｗ）
内見観に来るのは小汚いＤＱＮばっか・・

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 17:14:52 ID:???

北陸の地元大手ビルダーの年間建築数って、だいたい
石友：350
ニューハウス：300
タカノ：280
オスカー：190
であっていますか？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 21:43:58 ID:9QXjdq4/

石川県にあるカタタ工務店て知ってる方いますか。４LDK３３坪で税込み
４ケタ切るんですよ。やっぱ工務店だとこの位で出来るもんなんですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 11:39:00 ID:???

昨年度石川県内ランキング　10位　←　工務店では最上位ぽい

工務店だとハウスメーカーより融通が利くと思いますので、
高い家も安い家も可能かと思います。　絶対値だけでなく、
相対的に安いか比較されるのがよろしいかと。

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 09:24:59 ID:???

>>213
その統計みたい！

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 10:55:07 ID:???

>>200
9月10日にもうオープンしてるみたい。
近所に立て看板が一杯出てたよ。
もう知ってるand行ってたらゴメン。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 11:34:37 ID:???

>>210は無理しても土地さえも買えなかったとさ。

217 ：百姓：04/09/13 23:26:06 ID:???

農協職員なら、家の光購入しろ！

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 23:41:15 ID:???

210は大手信奉者のようだが、とても不思議だ。
大手のいったい何がいいんだろう？っちゅーかどっかの大手の社員？

大手で高いのは商品（ハウスメーカーは家のことを商品と呼ぶ）の金額だけだと思う。

全国統一の画一商品を有り難がる風潮は昭和でもう終わったんだと思っていたがなぁ。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 01:50:26 ID:U4QfQFC2

>>212
あのさー、地元とはいっても大エさんには
それなりの生活があるわけで、都会と金
沢でものすごく賃金がちがうこともないわ
けで、

結局は材料と工期短縮で削るしかない。

あくまでも私の意見だけど、それなりに希
望を通して気に入る家を建てるのなら坪
50万以下では無理。もちろん電機設備
や外構は除いた値段でね。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 09:50:27 ID:???

>>219
電気設備抜きで、坪50万以上ということは、電気設備を含めた家自体の
値段で坪60万以上ってことですね？
そうすると、45坪で2700万以上ってことになりますので、まあまあ妥当な
数字ですね。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 09:22:41 ID:???

>>220
高すぎだろ。あの玉家でも電気設備を入れて坪５２、３万だぞ。
坪６０万って大理石でも玄関に使うつもり？
そりゃ６０万ならいい家が建つだろうけどちょっと一般的じゃないな。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 11:34:23 ID:Ne4PBErS

>221　あの玉家って言っても玉家の家ってたいしたもん使ってないしね。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 15:52:19 ID:4Fc+yZ5V

>218
大手は組織力あるしイイヨ
保障も長いし定期的にメンテナンス担当の人がきてくれる
グレード高めなら尚更だな

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 21:10:52 ID:???

大手だと３割ぼったくり
残りで支店（ｏｒ下請け工務店）の経費出すから
最終的に原価は５０％って聞いたんですが
本当ですか

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 21:57:02 ID:???

リアル号泣↓
「ありがとう」　http://gassyusaito.hp.infoseek.co.jp/61.swf
「妹」　　http://www.geocities.jp/non_ben_darari/imouto.html
「WALKINGTOUR」http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
良い感じ↓
「さよなら、青い鳥」　http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
「僕の半生」　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/7842/i_believe.swf
「母さんが死んだ」　http://www.h6.dion.ne.jp/~ishinet/mother.swf
「再会」　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6394/meeting.html
「デジカメ」　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8801/degicam.swf
「読めない手紙」　http://megumi.delta-z.org/~yajiman/no-heavy/flash/last_letter.swf
「告白されたら」　http://k-two-web.hp.infoseek.co.jp/1072982561.swf

そして　http://www.fetica.com/unix.swf

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 09:43:51 ID:udiv0Vq/

〉224
嘘です。少なくともうちはそんなにとっていません。
品物によって原価の仕切り値も違うので、50％の物もあれば70％の物も
あったりします。最終的にはトータルで利益率を確保するので
一概に何％とは言えないものです。
メーカー＝ボッタクリという図式は工務店のセールストークの一つだと思ったほうが良いと思います。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 10:34:43 ID:9NF9S3/E

>226　・・・って言う応酬話法ですか

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 13:39:57 ID:???

>226
そうは言うけどね、どこの大手さんか知らないけどあきらかに無駄と思えるような営業人員配置、広告展開、その下で泣いている大工さんその他業者の話などを聞いていたらそう思わざるを得ない部分は多いよ？

229 ：226：04/09/16 15:23:31 ID:udiv0Vq/

どこの大工さんや業者に聞いたかわからないけれど、
誰でも自分の仕事のことは悪くいわないのは当然でしょう。
自分の利益が悪いのをメーカーのせいにするのはどうかと思う。
そりゃ大工さんや業者さんに無理を言うことはありえるけれど、
それはメーカーも利益も削った上でのことです。
メーカーが暴利をむさぼっている訳ではないですよ。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 15:35:34 ID:???

基本的に無駄に多い人件費、1面を使った広告費、
それはどこから捻出してるのかわかってんのかねぇ？
226はどこのメーカさんか知らんが、もちっと視野広げて
考えてみようや。出世できんぞ、それじゃ

231 ：226：04/09/16 16:07:37 ID:udiv0Vq/

人件費、広告費を無駄だと言うのは偏った考えではないでしょうか？
受注を獲得する為にはある程度の人員も必要ですし、広告も同様ではないでしょうか？
そしてそれらにかかわる費用をそのまま余分にお客さんや業者に負担させている訳ではないし、
そういった短絡的な被害者妄想を抱きすぎるのはよほど嫌な経験でもしたんですかね？

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 16:53:43 ID:???

うわ・・・こいつ全然わかってね・・。
じゃ、施主や業者から取らないなら利益削って広告出してるんだ？
じゃ、あんたら社員の給料、ボーナスはどっから回ってくんだろ？
会社経営の根本を考えてみましょうね、社員さんｗ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 16:58:25 ID:???

まぁ、何言ってもメーカーは地場工務店より利益率高く取ってる
のは、今に始まった事でないし、今更いい訳しなくても。
同じ金額出したのにあからさまに家のグレードに差があるから、
地場ビルダーとは。見比べるといやって程わかる。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 19:24:58 ID:udiv0Vq/

そんな当たり前の事を得意げにいわれても…
どうも間違った意味でとられているようですが、あなたの言い方だと
まるでメーカーは全く痛い想いをせずにお客さんや業者に
負担させているかのように感じられますが、そうでは無いということを
私は言っているだけです。
｢メーカーだから｣とか｢工務店だから｣とかいって変な先入観を持つのは
あまり賢い考え方ではないと思います。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 20:56:32 ID:???

メーカは必死だね

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 20:58:40 ID:???

答えになってないぞ＞＞234

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 21:31:47 ID:???

工務店でもメーカーでもその会社の建てた家をたくさん見て、
財布と相談しながら決めればいいんじゃないの？

値段は全然違うけど、全国チェーンのファミレスと近所の定食屋
（洋食屋じゃないぞ）の違いみたいなもんじゃないの？

うちは地元で建てたけど、細かい仕様変更に柔軟に対応してくれて
よかったよ。外構除いて坪50万強くらい。

238 ：田舎工務店全滅：04/09/16 21:41:26 ID:gk9TZPyF

>235
オマイが必死なんだろｗ

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 22:41:47 ID:HNkUv87k

またミサワか、やれやれ。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 09:11:42 ID:Rvsx9Q31

今の時代に暴利をむさぼれるならその会社は大したもんだ。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 12:35:47 ID:eziCmbWw

諸経費込みで1200万円切る会社ってある30坪以上で　おしえて

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 15:43:44 ID:???

＞２４１
日建

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 18:49:03 ID:k96DflBy

利益の行方、
メーカー：広告、ショールーム経費（おなじだね）。
工務店：ゴルフ代、飲み代、おんな。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 19:50:16 ID:Ul1OVADf

>243
ウマイ､田舎工務店の奴それ読んだらカンカンだよ（大笑い

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 21:04:47 ID:???

やれやれ、メーカの人間て馬鹿だね、ほんと。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 22:51:57 ID:???

メーカーと工務店の悪口を書きあっても仕方ないから、
馬鹿とそういうのはやめときませんか。
　
何がいい対価、じゃなくって、言いたいかというと、
メーカーのメリット・デメリット、
工務店のメリット・デメリットって観点で書きませんか、ということ。

私自身は工務店の方がいい。
なぜならば、
メーカーは高い。
メーカーは高いのに見えない部分（重要な部分だ）の材料が悪い。
メーカーは仕上げだけはきれい。
メーカーで安く上げようとするとデフォルト仕様を進める。
メーカーで坪単価安い商品もありますっていうから
「どこがちがうの？」と訊くと「材料減らしたりなんだり」って最初から要らんもん付けとんのかおまいら！
メーカーは営業がうざい（会社ごとによって違うけど）。

いろいろ反論あると思うけどネ。

メーカーは土地を含めた団地開発で
いくつもの住宅を割安でまとめて提供するといったような
営業形態でがんばってください。そういう需要も多いのだから。
こういうケースではスケールメリットを生かして割安感も出せるでしょうし。

一戸建てを一個だけ建てるといったようなケースでは
工務店の方がいいような気がします。

＃なぜかまじめに書いちまった・・・

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/18 18:08:27 ID:4MileOkQ

ところで３連展示会初日
アタリはどうだ！
好調か？

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/18 22:43:18 ID:e7TJsd/p

小汚いお客のばっか
展示中客来ないし石投げて遊んでましたw

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 12:09:32 ID:???

玉鉾展示メーカーで一番ましなのってどこ？一番ひどいのってどこ？
しかし展示のところは金かかってるなぁ。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 00:57:31 ID:???

蚊多々、最悪デスタ！
よかったのは外面だけで期待を裏切り大きく鬼外れでした。
玉屋はいつも通りよかったがその分値段もドーン。
仲村はよかったけど部屋数少ない気がした。
俺の感想は　値段見なかったら玉屋かな。
値段ありなら仲村だな。みんなはどうYO.

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 01:00:50 ID:7tTR6WQt

最近わがままな客が多いね。特好き放題いってくるよ。ほんとにむかつく。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 01:01:50 ID:???

>>251
感想聞かせてよ。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 08:56:10 ID:???

玉鉾、日回は特徴的だった。
玉屋はよかったな。あのクオリティーで3千万台に抑えてくれれば文句なし。
5千万？誰が買うんだ？ｗ
山嵜建設、家の中に水車があるのかと思ったぞ。
新日本ホーム、都会から来た夫婦が好きそうな家だった。
北　陸　の　人　に　は　受　け　な　い　が　な　。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 09:53:22 ID:hEbmPggy

玉家の家って2世帯でなかった？
まず既に客が先についてるだろうから値段なんてどーでも
いいんでないの？住宅展なんて一種の会社宣伝の場でしかないんだしよ。
今時、客つけないで住宅展に出品する強気な会社なんてねーわな

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 16:34:11 ID:???

奔人の和風建築もなかなかよかった。
山嵜建設はここは飛騨高山かとおもたよｗ
個人的には好きだけどな

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 21:17:17 ID:???

>>250
> 蚊多々、最悪デスタ！
> よかったのは外面だけで期待を裏切り大きく鬼外れでした。
もちょっと詳しく。知人が建てたんだが、確かに外見はインパクトがあった。中身はどうなの？

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 02:29:29 ID:AqimAVvf

私は，以前は，地場の工務店で建てたけど，不具合があっても，全然来てくれず，頭に来ました。
今は，大手メーカーでちょっとした不具合でも，すぐに補修してくれる。
非常に助かっている。
最初から完全な家ができることは，絶対にないから，ちゃんとアフターでフォーローしてくれる方がいい。
そういう意味で，大手メーカーだな。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 07:27:29 ID:rseybFVN

>257
ここまであからさまな大手メーカー社員によるコメントも珍しいなｗ

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 08:52:20 ID:o6CYtzUf

ふる太「た、たすけて！ホリえも～ん」
ホリえもん「どうしたんだい？ふる太君」

ふる太「ジャイアン（ツ）と（渡辺）ツネオが球界再編するって聞かないんだ！なんとかしてよ～」
ツネオ「こらー！ふる太！言う事聞け！たかが選手のくせに生意気だぞ！」
ホリえもん「うーん、しょーがないなぁ…」
（ファンファーレ）パン・パ・パッパ・パンパッーパッン
ホリえもん「ライブどあ～」

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 09:05:53 ID:2xHHFhzh

>>257
大手メーカーってミサワとかセキスイなんかのこと？
地方の工務店ってオスカーや石友なんか地方の部類にはいるのかな？

ところで玉鉾ってなんか住宅展でもやってんの？

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 14:21:26 ID:???

蚊多々の営業、若そうな人多かったけど小汚そうだった。
ズボンからシャツ出てたし髭長いわ息タバコくさいし。
表に出てたナナオのディプレイもあんまり効果なさそうだった。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 15:35:49 ID:???

>>260
ウッドパーク玉鉾

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/23 00:43:43 ID:NyGBRKDY

>260
Ｍ井だよ

264 ：百姓：04/09/23 21:47:44 ID:8ZXLxCRP

ハウスメーカーがタレントみたいな格好してれば
こいつら家を売って暴利をむさぼって
痛めつけてやろうと思う

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/23 22:38:18 ID:???

>>264百姓
哀れな百姓さん･･･

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/24 08:10:49 ID:???

>>256
内観のﾃﾞｻﾞｲﾝが10年前物。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/24 22:01:39 ID:???

>>266
> >>256
> 内観のﾃﾞｻﾞｲﾝが10年前物。

やっぱりそうですか。知人の家も外観はよかったけど、壁や天井なんかがアパートみたいだった。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/25 12:12:51 ID:bM9J4A3s

知り合いが建てた住宅メーカーは不具合があっても補修に来てくれないそうです。
建てたらそれで終わりなのかな？
やっぱアフターがしっかりしてる所探さないと。

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/25 14:05:18 ID:QDzNBd8T

そんな時こそ大手ですよ（笑

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/25 16:22:49 ID:???

大手は信用できない。
来るの遅いし来てもぜんぜん違うこと直して帰った。
それ注意しても全然違うところを直した所の料金請求するし。

それでも大手なんですか？

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/25 16:41:10 ID:ymmY0WKt

大手でも小手でもやることはおなじ
家を建てたところからむしるだけむしる
そして藁ってごまかす

それが建築業界

あまえるんじゃねえ！

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/26 00:03:06 ID:upWe/TAT

ウマイ､>270の奴それ読んだらカンカンだよ（大笑い

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/26 09:00:12 ID:???

>>257
>最初から完全な家ができることは，絶対にないから，ちゃんとアフターでフォーローしてくれる方がいい

うーむ、最初から完全な家ができないなら、
増改築不可能なプレハブの家なんて建てたらだめだね。
ツーバイxxも増改築難しいんじゃなかったっけ？

やっぱ大手じゃ駄目やんけ・・・・

地元工務店で在来工法のほうがいいのでは？

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/26 09:57:51 ID:buSPddd2

じゃ、地元工務店でどこがいいの？
ピリッっと渋みの効いた家建ててくれるとこ。
ありきたりな家はいやなんだな

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/26 20:39:11 ID:???

とりあえず地元工務店はうんこです（代理店除く）

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/27 00:10:24 ID:rmdYy8eD

不動産もやってるとこの借家に住んでるが、ボロボロで雨漏りする。
修理してくれって言ったら、直すって言う割には下見にも来ない
さすがにボイラーや風呂桶が壊れた時の対応は早かったけど

そのことを知らないのか営業マンが新築を薦めに来る...
ボロイ借家でも対応がもっと良かったら候補の中に入ったのに
これではここで建てる気がしないよ

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/27 00:37:53 ID:w0dJtYxK

自分にあった家をたててくれれば、どこでもいいんじゃないの？

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/27 08:20:00 ID:???

>>271
わかってるような口きくんじゃねぇぇぇｗ

279 ：＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／：04/09/27 18:56:18 ID:o2V3InfP

　　　　　　　　　　V
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人　知障＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/28 08:06:00 ID:???

↑
キモ。そんなの探して貼る時間あるならねたかけ。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/28 10:24:40 ID:???

>>279
ネクラだ。ｷｼｮｲ。

最近、富山でフェアとかやってないの？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/28 17:26:57 ID:???

おめーら糞ばかりだな　　（ｗ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/01 08:16:55 ID:???

>>282
喪前ならどこの会社をえらぶ？
>>282にとって最強の会社ってどこだ？

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/02 00:08:47 ID:???

やっぱり意志共ホームだね！

285 ：http:// YahooBB218114102036.bbtec.net.2ch.net/lic：04/10/02 00:30:21 ID:???

guest guest

286 ：http:// YahooBB218114102036.bbtec.net.2ch.net/lic：04/10/02 00:37:31 ID:???

guest

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/02 02:12:36 ID:ehNQuNmk

北陸の住宅メーカーってどうなのですか。
よく、展示場に見学にいくのですが、いいなぁってところが見つかりません。
営業マンもぱっとしないし、どこがいいんでしょうか？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/02 16:10:07 ID:4zmX0ft1

そんな時こそ大手メーカですよ（笑
と釣られてみるテスト

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 19:19:41 ID:???

北陸のローカルビルダーにお洒落なセンスを期待してはいけません。
施主側が勉強し、どんどんビルダーに注文しましょう。
勿論、その分コストアップしますが、大手メーカに頼むよりは、
安くて自己満足にしたれる「我が家」が出来ますよ。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/05 14:44:55 ID:???

>>289
したれる…藻前、江戸っ子だなw

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/05 19:20:54 ID:???

>>290

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/05 19:23:04 ID:???

>>290
出身は下総の国ですが、現在は越中の国に住んでおります。

293 ：sage：04/10/05 23:00:17 ID:oqUjK+TO

玉家の材質はいいんですか。家は良く見えますか　本当？

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/06 12:59:33 ID:4cfv7xLu

玉家って女性（主婦）に人気あるみたいだね。
別に水回りが特別工夫されてるわけでも安いわけでもないのに
正直男にとってはどうでもいい。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/06 13:08:31 ID:???

多摩屋かっ？
安いモノを高く見せるテクニックはスゴイ！
でも、近年全体的に低迷気味なんじゃないのかな？
デザインが上手とは思えないよ。
他が強くなってきたのかー

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/07 06:42:50 ID:LQ336BEq

霊屋は高い、ってのだけ知ってた頃に近所の現場を見て
Νハウス並の躯体？でビックリしたことがありました。
知り合いは３２坪３ＬＤＫで２３００万も出してましたが。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/07 17:17:08 ID:???

>>296
Νハウスってなに？何にビックリしたの？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/07 19:46:43 ID:???

北陸で注文住宅で、建築単価が安いのはどのあたり
なんでしょうか？
Nハウスは安物部類に入るのかな？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/07 20:21:24 ID:???

ニューHOUSEは安物に入るでしょ！
魂やのスゴイ所は、例えごくごく普通の材料であっても
それらしく見せるデザイン力と、それをブランドとして確立した所だと思う。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 00:00:13 ID:QcMvMHLm

はっきり言ってもよろしいか？
球屋は昔は安売り建売業者でしかなかったが、バブル時に
波に乗りブランドとして確立したわけだ。
あの頃の球屋は確かに設計、デザイン力には優れていた。
まわりのレベルがあの当時低かったせいもあるが。
最近はいい設計者がいないのであろうか・・
ブランドとしての力だけで仕事取ってる感じがしてならない。
10棟の内でいい物作ってるのは1,2棟程で後は糞のようなのばっかり。
やっぱいい設計者がよそにでも流れたのかねぇ

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 00:06:12 ID:r2/lB1Ku

Nハウスは一時やばい噂もあったけど、最近の家は
イメチェンした感じで少しセンスが上がった感じがする。
値段もそこそこ安いみたいで上り調子のようなイメージがある。
デザインと言うか、ディティールに少し手間を掛けるように
したせいか、素人受けしやすい家を作るようになったみたい。
ま、営業社員の質は変わらないみたいだが。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 00:33:15 ID:???

通称NH（エヌエィチ）
北陸じゃナンバー１ビルダーだ！
安くてイイモノ作ればそれで良し！
意志共･･･
利益額では北陸ナンバー１
全国でも有数の優良ビルダーらしい。
多摩屋・・・それはわからん
那賀邑・・・DQN社長宅兼事務所にわワラタ

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 08:09:27 ID:???

NHが北陸ナンバーワン？
もまえは玉鉾行ったのか？三口行ったのか？
漏れはDQNでも那賀邑と弾屋がいいな。
価格高いというけど安い金額でも両社作ってくれるぞ。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 16:58:34 ID:DhI1phqt

ＮＨは受注棟数だけは石川でダントツ。

商品と営業万の質は知らんけど。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 17:43:23 ID:???

>>３０２
安物が弾数でるのは当たり前。
それをもってナンバーワンっていうなら、
ちゃんと受注棟数ナンバーワンって言えよ。
金額以外をまじめに考えてる施主ならその選択はない罠。

ところで縊死供は富山では多いのかも知れんが、石川ではほとんど見かけない。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/09 07:43:06 ID:???

ところでＮＨが安物っていってる人がいるけど実際に見積もりしてもらったことあるのかな？
北陸在住の普通の収入の家庭ではアレくらいが常識的に限度だと思うんだけど。
３０坪でいいってんならガッチリ系かオシャレ系でも良いと思うけど。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/09 10:39:23 ID:???

縊死供は石川では嫌われ者だからな

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/09 12:53:15 ID:???

今日の北國ﾁﾝﾌﾞﾝ大量だ。どれ行く？

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/09 18:04:18 ID:???

営業マン・設計等引き抜きしまくって嫌われてます。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/09 19:37:18 ID:GYyeHkxv

縊死供の営業漫、どこぞのメーカーに訴えられたそうな。
詳しい情報キボ～ン

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/10 01:18:19 ID:???

>>309
強いから引き抜きできるんだろうなー
ジャイアンツみたいだ
きっと、社長はﾅﾍﾞﾂﾈみたいな輩かっ？

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/10 12:56:52 ID:n+S3VlLY

施主が飛ばされて何ヶ月も内見やってるｗ
地元ドキュビルダーだから客層も知れたもの

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/10 22:33:05 ID:D5xTcbeN

>>311
地元建築業者としては大きいし安定してそうだし
１割ほどアップした給料を提示されたら転職しようかと
思う人は多いだろうしね

314 ：(仮称)名無し邸増築工事：04/10/11 01:55:12 ID:zkj1r43p

ＡＰＡはどうさ

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/11 06:01:52 ID:???

こんなのありなの？と思う出来事

Aさん（女性）は建築会社の社長さんがお友達でした。
Aさんは賃貸マンションに住んでいますが、自宅を持ちたいと相談しました。
ちょうど１年ほど売れ残っている建売がありました。２７００万くらい。
社長さんはそこを勧めました。Aさんも気に入りました。
しかし、Aさんの借り入れ限度額は１５００万で、自己資金もありません。
到底最初から無理なお話なのです。

Aさんはたまたま、兄の結婚（婿養子）先が建て替え時期であることを、
世間話で社長に言いました。

社長は考えました。
何とかしてあの物件を売りつけなければ・・・。

数日後その社長は兄の家に訪れて、こう言いました。

Aさんの不足の１１００万を、お兄さんの建て替えに上乗せして借りてくれたら
お二人とも新しい家が手に入りますよ。。。

つまり、妹の分の借金を兄の名義でしろってこと？
兄の借り入れ限度は知ってるのかい？
兄は婿養子だよ？

考えれば考えるほど不思議でしょうがありません。

現実問題こんなことができるのでしょうか。。。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 10:00:59 ID:???

縊死供の本社は高岡ですよね？
読捨新聞の創立者の正○氏も高岡の出身では？

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 10:03:08 ID:???

>>316
藤子不二雄も高岡です。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 10:41:28 ID:nN2nfrvx

なんで田舎者は自分とこの出身有名人の自慢を
するんだろーねW

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 10:43:25 ID:???

>>318
田中耕一さんも富山県出身だよ。
おめーのところにノーベル賞取った人なんていないだろ？

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 11:23:01 ID:???

319は田舎者認定いたします。おめでとう

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 12:33:45 ID:???

>>320
お前の家の大きさはどのくらいだ？
俺の家敷地だけで３００坪以上。建坪は８５以上部屋も８つあるぞ。
これでも近所からく比べると小さいくらいだ。

ウサギ小屋に住んでみじめだねえーｗ

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 12:57:05 ID:???

>>321
ムキにならなくても、
富山県の一人あたりの住宅占有面積が日本一なのは周知の事実なんですから。
確かに富山県の家は一般家庭でも、東京近郊では「お屋敷」と呼ばれる
くらいの多いさの物件が多いですね。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 13:06:32 ID:???

お屋敷が住宅団地に乱立してると、まるで普通の家だがな。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 13:24:34 ID:???

だって・・富山は土地値がべらぼーに安いから、金沢よりもｗ
同じ土地値でそんだけの家ならすごいけどなｗ
やれやれ、これだから田舎の百姓はｗやれやれ・・・

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 13:26:14 ID:???

やれやれ、土地の坪単価を無視して自慢か？ｗｗｗｗ
これだから田舎の百姓は・・やれやれ

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 13:29:12 ID:???

何で富山人は他県の人間とすぐ張り合おうとするのかねーｗ
よっぽと自分に自信が無いんだろなｗｗ
だから家の大きさやら結婚式の豪華さとかで自慢したり
するんだろーなｗｗってかそれしか誇るものもないか

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 13:44:18 ID:???

>>324
土地の値段で言えば金沢も富山も五十歩百歩。家を考える時都会なら一般庶民でも
土地代で３０００万円は計上する。
坪１２０万円として２５坪の敷地いっぱいに家を建てるわけだから、どんなに頑張っても
豪邸なんて建つわけないだろ。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 14:31:01 ID:???

金沢の片町あたりは坪150万オーバー最高坪300万
富山市駅前いいとこ70万。
一緒かぁ？

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 15:08:12 ID:???

>>328
片町や富山駅前に家建てるか。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 15:53:58 ID:???

金沢の一般的な住宅用地　　坪38から48万
富山はその2/3くらいのもんだろ

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 16:23:11 ID:???

連休中に松任の北安田に行ってみた。
なんかドングリの背比べしてる感じやった。
弾矢に注目してたけど周りのレベルと何もかわらんし。
自作家元機は営業が木に自信がある家という話をしていたが細かいところは結構いろんな所が雑。
茸打住建ってとこは外観はがんばっているように見えたが間取りでがっかり。
愛川建設は富山のヒルズにあった遺子共のパクリだった。

玉鉾行った。
とりあえず少ししか展示してなかったが仲邑がよかった。
石川でもこんなの建てる会社があったんだなと。正直勉強になった。
玉鉾展示はいつまでやってるんだろう。
ちょっと時間あるなら玉鉾行ってみ。ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 17:49:41 ID:???

富山のヒルズで春に住宅展があった区域は、実は分譲の土地が狭いところで、
北側の分譲地の方が１区画当たりの面積が大きいところが多いのです。
そこに、夏以降に建った物件や現在施工中の物件の方が春の住宅展の物件より
大きく見栄えがする物が多いですよ。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 22:43:29 ID:???

>>332
ヒルズは次いつあるか決まっていますか？

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/13 00:10:07 ID:???

ヒルズの縊死供って木造？
もし木造なら、１０年ももたないだろうなー
パラペットが４方向とも立ち上がってるよ
冬の積雪が楽しみだなー
きっと、結露と雨漏りでエライこっちゃー
それに、素材の使い方がバラバラで下手だった
そんなのをパクるって哀皮建設はオバカ　藁

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/13 00:13:09 ID:???

熊出没注意

336 ：332：04/10/13 00:18:43 ID:???

>>333
個別の内見会はあると思いますが、
大きなイベントの予定は無いと思いますよ。
近所に住んでいる者の単なる感想ですよ。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/13 12:34:39 ID:JCni8g7r

>>330
金沢坪38～坪48？？？？？？？？？？？？

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/13 13:26:43 ID:???

>>337
なんか香林坊や片町に家を建てるらしいよ。
漏れが土地を見に行った時金沢市街近郊の住宅地が坪１９万で売れ残ってたよｗ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/14 22:54:30 ID:???

金沢市街近郊で坪19万ってどの辺だ？
よっぽど不便な土地とか変な土地のこと言ってんのかな？山か？熊の出るような？

８号線より外側にかなり行ってもまだ３５万ぐらいが普通だよ。

そういえば逆に市街地でも
前道路２～３mぐらいのやたら不便そうな土地のほうが
最近は安いのかもね。

330のいう金沢坪38～坪48は、まあそんなもんという感じ。
漏れ的には下を坪35ぐらいに訂正したほうがいい気がするが。

富山って、どのくらいだ？
（あ、漏れは金沢・富山で張り合うつもりはまったくないから、参考までに訊きたいだけ）

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 09:45:45 ID:???

「金沢市街近郊」で１９ﾏｿなら、是非漏れもどこか知りたい!!
ｳﾁは去年購入で、８号より市街寄り
（片町まで普通に空いてれば車で１０分くらい）で坪38ﾏｿだたYO

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 12:50:54 ID:pokzdoEH

338じゃないが西金沢で坪単価２３万で販売してるところがあったな。
あのNHK放送塔より北側。ミニ造成だけどあそこって野々市だっけ？
探せば２０万以下もあるかもしれないな。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 13:03:54 ID:pokzdoEH

住宅団地じゃないけどざっと今探したら１９万以下の物件もあるな。
http://www.kitanihon-jisho.co.jp/bukken/tochi/matumura2/shousai.html
http://www.kitanihon-jisho.co.jp/bukken/tochi/sue/shousai.html
http://www.kitanihon-jisho.co.jp/bukken/tochi/zaimokutyou/shousai.html

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 14:31:00 ID:OP/QtV3Z

>>342
下２つは熊出没注意
松村の物件も広大な旗竿地

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 21:05:03 ID:gZhkKjIG

343はどっかの田舎者だな。材木町や末で熊が出たなんて聞いたこと無い。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 21:58:06 ID:???

北陸地方は熊の巣窟ってのが、今や日本の常識。

346 ：？？？：04/10/16 21:17:09 ID:???

>>342
１９万って金沢で安いほうなんですか？？？

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/17 03:12:34 ID:w2Cgs+0Z

>346　激安。その値段は普通、津幡か鶴来くらいだよ。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/17 05:34:30 ID:???

>>342

この材木町の物件23坪で前道路2．3m。
古い街のど真ん中やから、これはそんなもんだろな。
でも坪19万だからって俺ならこんなとこ買わないな。

松村も町が古いから前道路とかやたら曲がりくねってて狭いんだよね。

条件はとても悪いね。19万だから仕方ないか。

末はまぁどうでもいいや。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/17 07:53:42 ID:lawlmE4Y

松村も区画整理が入った所以外は暗くて道が悪くて
正直買う気になれないよね。何だか最近妙に人気の
地区らしいけどさ。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/17 11:38:04 ID:???

>>342
まだ他に、安いところは無いんですか。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/17 20:52:55 ID:???

今日、石友の見学会を見てきました。
んー、やっぱり北陸一番って感じでした。
このスレッドで悪いことばかり書いてあるけど、
それは他業者の誹謗中傷ですね。
心から石友で建てたいと思いました。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/17 21:36:04 ID:???

>351
30万/坪の集客がうまくいかなかったから、ここで宣伝活動ですか？
あと、ageれるのは分かったから、次からsageような。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/17 23:44:48 ID:rjrslJ5C

縊死供の営業漫、どこぞのメーカーに訴えられたそうな。
詳しい情報キボ～ン

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/18 09:11:19 ID:???

>>352
たった30万/坪ってどんな家だよ。紙で出来てるんじゃないのか？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/18 12:27:32 ID:???

>>352
坪30万円で家が建つのですか！
どこのメーカーですか

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/18 12:45:11 ID:???

土地が安いんだから家ぐらい金かけろよ

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/18 19:49:30 ID:???

>354,355
意思共が昨日までハウスモニターキャンペーンの募集をしていました。
富山・石川でそれぞれ1棟あり、完成後2ヶ月間展示される事を条件に
本体価格を30万/坪（最大で60坪）で行うというものです。
（その他諸条件あり）

見せるという目的では、いい家になるのではないでしょうか。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/19 01:15:01 ID:???

>>351
キーショー！意思友営業マン以外の発言ならお前キショイ！
あんなのどこがいいんだか。
ageるな営業マン。見て欲しさ満開か？

ここはひとつ、意思友の悪行を述べて意向ではないか。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/19 01:19:14 ID:???

>>353
てか客にも訴えられて裁判してるっしょ。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/19 19:11:06 ID:???

>>357
完成後２週間ぐらいの内見会位ならまだ良いけど、完成後２ヶ月以上も
入居できないのは嫌だな～
確かに内見会が条件に入ると作る方も気合いが入るようですね。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/19 21:51:05 ID:???

富山県の住宅会社で今年の新築棟数ベストテンわかったら教えてください。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/19 23:09:03 ID:???

>>361
富山家作りの本2004と各社のＨＰを見る限りでは、
１位：○友　　　約３３０棟
２位：タ○ノ　　約２８０棟
３位：オス○ー　約１９０棟

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 08:52:45 ID:???

>>362
意志共ってけっこう人気あるんだね。
一度見積もりを取ったけどとりあえず無難っぽい感じはした。内容はよくわからない。
タカノっていいのかな？なんかイマイチ高い気がするけど。
オスカーを選ぶならどこかの建て売りを買うべきだな。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 09:15:29 ID:???

>>363
タ○ノはそんなに高くないです。
高いのはフランチャイズをしているタ○ノ○条ですよ。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 21:35:44 ID:???

やっぱ多く建てている会社って無難なデザインが多いな。
回転率考えないといけないからかな。
１年で40～60棟ぐらい建てている会社が一番デザイン的な所を考えているような気がする。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 23:38:54 ID:???

どうして縊死友はこうも叩かれているのですか？
まだまだいいかげんな業者はいっぱいいるのに

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/21 08:15:43 ID:???

>>366
自分の会社をココでいい印象のように書き込むからだよw

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/21 08:57:38 ID:???

>１年で40～60棟ぐらい建てている会社が一番デザイン的な所を考えているような気がする。
？
良いか悪いかは別にして、1年で数棟しか設計しない設計事務所のほうが考えているんじゃないか？
まぁ年間40～60棟やってる所は限られた予算内で見栄えのよいデザインにしようと頑張っているとは思うが。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/21 11:49:44 ID:BdAlXxcX

>>368
霊屋だな。
でもデザインを本当に考えるなら設計事務所に通うことだよな。コストもかかるだろうが。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/21 17:32:09 ID:???

>>369
霊屋さんて年間40～60棟位なのですか？
従業員の数（ＨＰでは１００人と書いてあった）の数から考えると
信じられないくらい少ないですね。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/21 18:03:43 ID:xfOs2uqm

以前高屋敷のフェアを見てたときの話。
某地元の業者のモデルハウスを案内してもらってたら、営業マンが
いきなり全国紙の経済雑誌を持ち出してきた。
見ると全国の建築業者利益ランキングで、霊屋さんが上位に
ランクインしてた。で、営業マン曰く「こんなに利益を取ってるって
酷くないですか？うちは棟数は多いですがこんなに利益はありません。
それだけお客様のために頑張ってるんです！」だって。
他にＮＨさんだったか？雄かーさんだったかも入ってた。（記憶怪しいけど）
営業妨害だわーと思ってしまいましたｗ

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/21 21:53:26 ID:q6TydLj0

>>370
石川と富山を合わせると１５０棟らしいよ。でも実数３００棟くらい建てても誰もわからないんだが。
１０００台限定とか言って３万台売るバイクメーカー得意の手法だな。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/21 23:40:47 ID:???

限定モニターってみんな当選する仕掛けでしょ？

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/22 14:19:36 ID:???

>>373
ｷｶﾞﾂｶﾝｶｯﾀ!www

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/22 17:45:00 ID:1qDRz8u8

限定モニターに全員当選はないと思いますよ。
ただ、2等賞みたいなものがあって　そちらに回されるのでしょう。
会社としては、2等賞の売り上げで利益を出すと言う方式なんでしょうね。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/23 01:23:45 ID:???

ハウスメーカーって一人あたりの売り上げって少ないんだね。
展示場もバンバン、キャンペーンもドンドン・・・
どうやって、商売成り立っているの？
客からぼったくっているんじゃないの？
考えてみると、とんでもない利益だと思う。
それでも、ハウスメーカーで建てるの？

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/23 08:13:57 ID:???

>>376
保険みたいなもんだよ。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/23 09:07:30 ID:???

>>376
実際内情は火の車…

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/23 18:05:42 ID:???

今、ひらがな３文字のハウスメーカーで家を建てているのだが、
断熱材は隙間だらけだし、フロアーにボンドは使ってないし（床暖あり）
床下地は不陸箇所いっぱい、とりあえずクロスまで貼らしてから（これもひどいもん）
社長を引っ張り出し、内装全部解体で、今から再工事だが
そこまでのクレームなのに緊張感のかけらも無い、
そとにははがしたフロアーの残骸だらけ。
隣の家も同じ大工で同じフロアーだが施工マニュアル無視のボンドレス仕様
は筆致だろう、かわいそうに、もう引渡しだよ。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/23 19:58:54 ID:???

>>379
○○○ホームとか○○○ハウスじゃなくて、ひらがなオンリー？何県？

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/23 22:44:26 ID:???

ひかりかさくらか

382 ：379：04/10/24 02:05:05 ID:???

>>381
ラジオ、テレビでよくＣＭしてる方です

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 08:02:02 ID:+DkWtZ7C

>>379さん
言葉は悪いけど、正直さ、そんな値段で建ててるから当然だろ。
何事もある程度は値段相応ってもんがあるんだよ。
大事な家をあんな安物ですまそうという考えだから当然の報い。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 08:03:41 ID:+DkWtZ7C

もちろんそんな仕事を引き受けて、かつ適当にやってる職人たちも悪いけどね。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 10:21:05 ID:???

ひかりは二棟隣同士で工事してるところは無い。
三文字の会社って言ってるし、○くらじゃねえの。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 11:43:16 ID:XGu3uQNK

>>379
○○○について一言。
調べたところ、前々年はローコスト住宅で100棟程度販売しましたが、
去年は50棟ちょいに受注棟数は減っていました。
ローコスト住宅は一時期おいしかったのですが、似たようなところがたくさん出てきたため、競争が激化しています。
実際、ローコストをさらに値引いたりしているようです。

今、住宅業界は年内引渡しの物件で職人さんの取り合いになっています。
おそらく、その大工さんも2棟まとめて　任されたのでしょう。
もしかしたら、今回初めて仕事をうけたブラックリスト大工さんかもしれません。
（ブラックリスト大工とは、腕が悪くクレームの出にくい店舗、アパートしかやれない大工）

構造材についてもグリーン材を使っているところも多いようです。
グリーン材とは非乾燥材で乾燥すると1割りぐらい寸法が減ります。
品確法ができてからは、グリーン材を使用するなんて信じられなかったのですが
材木屋にきいてみると「結構、使っているところは多いですよ」といってました。
建物引渡しのときにパチンコの玉を転がしてみることをお勧めします。

379さん影ながら応援していますよ。

from通りすがり（一応住宅のプロ）

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 12:43:00 ID:???

>>379
いらないって言えば。
引渡し終わってからじゃ遅いよ。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 18:51:43 ID:???

意思共でプランして前向きに検討してた者ですが、ここ見たら
な～んか考えるなー。2ちゃんと言えど真実や本音もここには
落ちてるし・・・。う～ん思案。
気になるのは「営業マンが訴えられた」って書き込み。客から
ではなく他社から？何があったんだろ？少し調べてみっかな。
当方石川在住30代。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 19:21:10 ID:???

高島(8007)（建設資材メーカー）は、建設資材中心にシフトしておいて良かったなw

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1096620913/l50

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 12:18:13 ID:???

>>388
２ちゃんネタに踊らされるなよ。ここじゃｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが当たり前だから最終的には自分で判断しなきゃダメだよ。
社員じゃないが意志共は中堅どころとして悪くないと思う。最高かと言われるとどうか分からないが。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 12:22:01 ID:t3bzOtiJ

>>383
＞何事もある程度は値段相応ってもんがあるんだよ。

漏れもそう思ってるんだけど、ただ値段が高いだけというのもあるからなあ。
大手なんてそうでしょ。そうすると霊屋なんて坪５６万もするが本当に最高なのか？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 12:37:00 ID:???

>>391
安くても絶対いい建物は存在します。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 12:51:51 ID:???

>>392
分譲の売れ残りで値段が安くなっていってる物件か？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 15:59:46 ID:???

>>392
それいったいどこのメーカー、工務店の建物よ？

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 16:02:35 ID:???

>>394
キャ○○○ホーム・・・・・・！
結構良いぞ。おすすめです。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 16:35:22 ID:???

395は危険人物です。ご注意ください。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 17:53:35 ID:???

にんじんホームってばイタイよね…
ある意味スゴイと思わないでもない。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 18:59:17 ID:PPnR9bGF

vioがいい。気に入った。

399 ：383：04/10/25 20:01:27 ID:CL/GpFhS

>>391
>>383は下限の意味で言ってますので。
値段が高ければ良いかなんて難しいですよね。
にしても施工不良で評判が悪くなるほどの酷い建物は建てないでしょう。
霊屋でも何処でも坪５６万って決して高い部類でもないですが。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 22:39:06 ID:OqNtjSPm

鉄骨プレハブ系は坪60万が常識だろう。それから考えれば・・・・

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 22:59:21 ID:GhLCwp3q

>>397
人参ってアキュラネットの会員じゃなかった？確か坪あたり２１万円で家が建つ
とかなんとか・・・。結構売れてんでしょ。

俺は嫌だがな。

402 ：383：04/10/25 23:30:44 ID:CL/GpFhS

>401
最近ホントに安い住宅が多いですよね！
実は私は新築中なんですが、安めの木造住宅の会社だったのに
気づいたら４３坪、坪５３万円になってました。
安い住宅のチラシを見ると素晴らしい設備に断熱性、耐久性など
私のお願いした会社より劣らない所か上回るような内容が書かれています。
事実なら良質な住宅が安く建てられるようになって、まぁ悔しいけどｗ
素晴らしい事だと思います。

けどやはり安すぎる住宅には何かある、と考えて慎重になっても良いかと
思います。何言ってるか分かんないやｗ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 00:02:42 ID:???

>>402
チラシで出ているような設備に断熱性、耐久性にすると
絶対にチラシの値段には収まりません。
坪単価５３万円で４３坪の家なら普通に住み心地の良い家になっているのでは
ないでしょうか。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 15:08:07 ID:???

人参ホームの商品名は感心するぐらいＳ倍のパクリばかり
Ｓ倍　　　　人参　　　　
ネクシス　→ネクスト
バランシア→エレンシア
アプローザ→アプローズ
すまい21　→キャロット21
只者ではない…

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 18:24:15 ID:???

↑
マジか！？・・・・
本当ならよくやるなー。商品も似てんのか？
人参はやめとこう。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 21:22:47 ID:???

松任の北國住建ってしってますか？

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 22:26:11 ID:3Fj5WosO

>>406
友人が北○住建で今まさに建築中です。ローコストですね。
人参、愛古、雄蚊、北○住建から悩んだあげくに選んでましたな。
良いか悪いかはよく知りませんが友人は見せてもらった４社の建物
の中では一番よかったってよ。
ちなみにほぼ同じ間取りで見積もり価格は
愛古＞雄蚊＞北○住建＞＞人参だったそうです。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 22:55:20 ID:Oh67XA++

意○共の社員が訴えられているのは事実らしい。プレハブの営業から聞いたが
営業妨害だそうな。訴えている会社の名前は教えてくれなかった(何か問題でも？)
富山の店舗の営業らしいが、ノウハウ獲得のために身分を偽って商談したそうな。
社員が勝手にやったか会社からの指示なのか、詳しい情報がわかればありがたい。

409 ：379：04/10/26 22:58:45 ID:???

どうも皆さん、いろんなレスありがとうございました。
当方、いろんなハウスメーカーで設備工事をしてる者です。
それで、結果どこでも似たり寄ったり、金払うのもったいない
じゃあ、ということで　さ○らで立ててます。
さすがに　グリーン材ではないです、構造的にはお化けホーム
同様の在来工法です、外観は○友ホーム（笑）ですが。

ただ、手抜きが、あいたたーー　だったもんで

解体から、はや一ヶ月だが手付かず
人に床暖の破損状況も聞かずに床張るつもりだったらしい
床暖は自分で工事しました。

また何かあったら皆さんご意見聞かせてください。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 01:41:16 ID:???

>>408
ノウハウ獲得のために身分を偽って商談ですかー。
そういえば、意志共設計の若者も身分偽って、
某プレハブとデザイン性の高い某在来木造会社と商談してた事実があった。
そんでもって、自宅を建築したそうなー
ばれてないつもりだったのか、よくも訴えられなかったのか、こんなのは会社の方針なのか？

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 10:04:13 ID:TI/sxGQM

現在さ○らで建ててるけど、いろんな意味で後悔しまくり。
安いからって何でもありみたいな材料や管理がむかつく。
誰かこの会社で建てた人、その後の感想などキボンヌ。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 10:17:54 ID:???

>>411
安かったんだろ？
オメェ、そんなので判断したんだからいいじゃん！
カネ無いくせに、文句言うなっ！
そんな客層相手の商売なんだからなー　藁

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 10:56:47 ID:QeeaEAYa

そりゃ、坪単価の安いとこに対応の良さを期待するのってのは
100円持って500円のシロモノをレジにだして
なんで売ってくれない！対応が悪い！って怒るのと一緒。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 10:57:50 ID:???

>>411
ローコスト住宅なんだから材料には文句つけられないね。
基本的に建築基準守っていればなんでもあり。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 18:53:41 ID:jmZH3dMm

私も１年ぐらい前に○○らで建てた1人です。
そりゃ不具合は多少ありましたが、一生懸命対応してくれましたよ。
ただ、対応が悪い時もありましたが（笑）
安くて建てるのも解りけど、内容理解して建てるのがあたり前。
あなたにも問題あるんじゃないの？
まあ、411番の方はまだましだけど、379番は最悪ですね。
そんな不満なら建てるのやめればどうですか？建てた私が腹立ちます。
○○らを弁護はしませんが、そこで建てた人の気持ちも考えれば？

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 20:13:00 ID:TI/sxGQM

建てた人の意見が聞きたいんだって。一般論はどうでもいいよ。
415さんその後の不具合、対応などあったら教えてください。

417 ：383=402：04/10/27 21:08:32 ID:Z+fTK78P

>>403
え、あの安いチラシに載ってる内容ってオプション？？
私の家は近所で別の住宅屋さんで建ててる友人（38坪？1600万位）
の家と比べると柱や筋交いが明らかに多いらしいです。間取りの
関係もあるんでしょうが。普通に住み心地がよければ満足ですー。

チラシで1000万以内で建てられる！って家の実物を見てみたいｗ
標準価格坪45万の家と設備が同クラスだったら怖いね。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 21:19:15 ID:jmZH3dMm

416さんへ
その後の不具合ですか、特にはありませんよ。
しいて言えば、ｸﾛｽが汚れていた事ぐらいですね。
ただ、電話したらすぐに対応してくれました。
１年たつけど問題はありませんよ。
みなさんのカキコを見ていると不安になりますが、
私個人では満足してます。
まあ、お金が無いので高い家を知らないのもありますけどね（笑）

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 22:54:40 ID:U2HfnVpg

>>417
住宅会社が健全経営をする為の利益率は地元住宅メーカーならばどこも同じようなものです。
（あえてパーセンテージは出しませんが）
安定した利益率を確保する為にローコストに走ったり、フランチャイズに入ったり、大手ハウスメーカーの下請けになったりしているのです。
逆算してみれば原価はだいたい分かります。
原価と仕様を細かく比較してみれば真価がみえてきます。
もちろん大手ハウスメーカー、特命受注できる安定した地元住宅メーカーはもっと利益率が高いですが。

ローコストで有名な会社の見積りを一回取ってみてください。諸経費の欄に見かけない項目があると思います。
基本プランからチョットいじるとオプション金額がどんどん増えていきますよ。
まともな間取りにして　仕様をそれなりのものにしていくと結構金額は上がっていきます。

ただ、大工手間は全国規模のフランチャイズ型ローコストメーカーは安いのは本当です。
普通の地元住宅メーカーの0.5～0.7倍の大工手間の金額です。
ゆえに大工さんが離れやすく、大工の入れ替えが激しいです。
自分が家を建てるときに　たまたま腕の悪い大工、一回ぽっきりの大工、経験の少ない大工にあったてしまったら最悪です。

と言うわけで、リスクもありますのでしっかり勉強してみてください。

from　一応プロ

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/28 00:32:31 ID:MXdoef0x

416さん、ありがとうございます。
ついでにもう1つ質問、ネットでさ○らのホーム見ると建物の値段に
諸経費などが含まれてるように書かれていますが実際にどうでした？
自分は全部別途で予算組みされていました。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/28 18:21:20 ID:8dRKnPqj

420さんへ
諸経費？ですか。私の時は建物の値段とは別々でしたよ。
中でもカーテン工事が高かったので自分で買ってきましたが、
少しは安くは済みましたが、私が付けるハメになり大変でした。
長さも失敗しましたし。
そこでアドバイスですが、カーテンは頼んだ方が正解です。
よけいなお世話ですね（笑）

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/28 23:27:28 ID:S6aOF9YR

石川の愛和ホームってどうなんですか？
評判がよさそうなんですが。

423 ：417：04/10/29 00:24:16 ID:???

>>419
なるほど。
しかしチラシを見る限りあの豪華設備、仕様が
オプションだなんて書いて無い記憶がｗ
まぁそんなものでしょうか。

私が現在建築中の家は専属？の大工さんで
住宅屋さんの社員の方も指名してる方らしく
その点では安心しています。

>>422
ＮＨから独立した人の会社じゃ無かったかな？
嫌味の無いデザイン、標準的な値段で安心して
お任せは出来る会社じゃないかな？

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/29 01:10:49 ID:eHmnLs0L

>>422
アイ○ホームは紹介受注が非常に多い会社です。
お客様の面倒見がいいと言う印象です。
設計はあえて外注の提携設計事務所に出しています。
工法的には木造軸組みで、小屋組みに丸太をいまだにこだわりで使っています。
先端を走るというよりは、基本を忠実にといった会社でしょう。

ただ、この会社から独立した　ひま○りほーむが同じやりかたで活発に動いています。
そして、バッティングしたお客さんをひま○りほーむが　かなり取ってしまったので、
受注棟数はひま○りほーむのほうが多くなっています。

まあ、悪い会社じゃありませんよ。

from一応プロ

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/29 08:40:48 ID:???

向日葵の高基礎の家は造成地で隣に建てられると正直非常に迷惑…

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/29 12:47:19 ID:???

>424
どーでもいいけど仕事中に書き込みしてんじゃねーよ。
本社総務がアクセス履歴を元に調査を始めました！

会社の端末からここ来ると泣くことになるよ。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/29 12:49:09 ID:???

>>424
私の知り合いがそこのメーカーで増築したらしいです。
営業マンがたるくて、いろいろと税金面で苦労したらしく怒っていましたよ。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/29 15:13:40 ID:???

>>426
自分の心配しろ

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/30 01:44:55 ID:???

>>426
おまえうざいよ
お前が泣け・・・・・っていうか泣かそうか！

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/30 02:22:53 ID:???

8号線走るとやたら石○ホームの看板たってるな。
こないだの台風で一部看板めくれてたな。
あの看板の意味はなんじゃい？
うぜーだけ。。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/30 02:45:49 ID:ulpD9+pM

オマエがウザイ

432 ：↑：04/10/30 10:50:53 ID:???

431
しね

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/31 10:40:32 ID:???

>>426
無知としか言いようがないな

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/31 12:23:57 ID:???

徒死住宅ってどうなんですかw
業界通の方降臨キボン

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/31 12:42:00 ID:???

>434
最近は聞かないなぁ。
Ｈ１０年前後まではそれなりに聞いたなぁ。
聞かないから＝ダメって訳ではないだろうけどなぁ。

436 ：434：04/10/31 16:57:06 ID:???

>435
勤務先近くの物件をみてきました
レンガのタイプで安っぽいイメージでしたw

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 01:11:07 ID:iadHBLj8

福井の甲泰営で「ママの家」「パパの家」建てた人いる？

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 10:48:28 ID:???

>437
知り合いがそこで働いてる
たしか大工じゃなくて社員が工事してるんだよね
注文で建てるならマジお勧めしない
そこは安さ命のとこじゃん
土地込み2000万以下じゃなけりゃ意味無いと思う

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 14:15:06 ID:DS+bKPbq

>438
ありがとう。マジ助かった。恩人だ！

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 14:20:12 ID:???

>土地込み2000万以下じゃなけりゃ意味無いと思う
それは完成後、欠陥の修理代金を考慮して安く抑えておけという事か？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 23:23:45 ID:???

>438
・・・・？って土地込みで2000万以下ってすげ～安くない？
というか、2000万って安いよな・・どの程度かにもよるけど・・・

う～ん。そんなもんで建てられるのかな？
まあ、見たホームはもっと安いか！

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/04 09:04:30 ID:???

安いと地震耐性ないよ。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/04 17:35:25 ID:H6sGg0dD

>>442
高くても耐震性があるとは限らない。

444 ：442：04/11/04 19:54:02 ID:???

>>443
酷い揚げ足取りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/04 20:20:43 ID:???

>443はしがない地元３流工務店社員

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/05 09:47:56 ID:???

>>443
あんたの会社は高くても耐震性ないのね。
このクズ！

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/05 11:27:25 ID:???

２９歳、経験年数９年、北陸地方工務店勤務、所有資格　二級建築士。
月給１９万、ボーナス０
６年前に転職した時からほぼ一緒。
会社は倒産寸前状態保持・・・・・？
どんなもんけ？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/05 12:15:00 ID:???

>>443
そんなに叩かれるほどのレスとは思えんが・・・

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/05 12:19:18 ID:???

＞447
そんなもんだ。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/05 15:03:40 ID:q6DQDQ8i

>>447
地元の中小ハウスメーカーは経営者によって差が激しいです。
見切りをつけて転職するのも手ですね。
現場の人なら石○ホーム、玉○建設あたりをねらって中途採用してもらえればラッキーです。
ぜひ同業者の人達と意見交換してみてください。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/05 15:43:31 ID:???

石○ホーム、玉○建設ならラッキーなのか？？？
誰か具体的な内容を教えて。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/05 23:26:14 ID:???

石○ホームって出入り激しいみたいだけど、マジ検討中です。
裏事情公開希望！

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/06 00:36:39 ID:???

>>451
中○住宅もいいみたいだぞ。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/06 08:22:12 ID:???

カタ○も最近良いぞ

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/06 10:53:04 ID:???

>453>454
○○ってわかんねーだよどこの田舎ハウスメーカなんだよw

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/06 13:02:02 ID:???

>>454
仲邑はともかく堅田が良いって…どうよ？

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/06 13:19:48 ID:xF2BvTGh

>>456
悪口は慎みたいですが、堅田さんは良くないですよ。
3年前は10棟程度しか仕事をしていなかった会社が
デザイン性と薄利多売と不動産屋からの紹介（バックマージンあり）で100棟近くまで受注を伸ばしました。
100棟を仮に3人の監督で管理したとしても一人年間33棟です。
多分、仕事に追われ会社を休めなくなるでしょう。
金銭的にも薄利多売の会社は辛いと思いますよ。
社員の給料もうまくだまして働かせれば安くて済む　と考えますから。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/06 17:16:58 ID:???

堅田は価格を上げたんだって？
内容が伴えば問題ないが今の商品レベルはそのままなら
いい根性してる。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 12:54:57 ID:UKWbOb8f

>>451
> 石○ホーム、玉○建設ならラッキーなのか？？？
> 誰か具体的な内容を教えて。

ここらの中堅どころで給料いくらくらい？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 14:29:23 ID:???

>>459
現場監督　31歳、経験年数10年、
石○ホーム勤務、所有資格　無し。
月給３５万、ボーナス計１５０
給料はいいが・・・・・？
他はどんなもんけ？

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 15:42:02 ID:ZwA3ZRWs

>>460
現場監督でそんなにもらえるのか。石○ホームでは。
拘束時間はかなり長そうだがそれはどこ行っても同じ
だしな。
営業やるよりいいような気がする。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 18:57:19 ID:???

そんなに貰ってるの！？
って事は利益率が…よっぽど…

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 19:28:29 ID:CxnibTme

パナホームだけはやめておいたほうがいいよ。手抜きばかりだよ。
パナホームはクソだよ。証拠はある。訴えてやる！！

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 19:36:15 ID:???

>>460
大学も出ていないで、資格も無しで！？
その報酬は何かの間違いってこと？
横柄な現場監督が多いらしいが信じがたい！

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 20:01:35 ID:???

>463
どうしたんですか？
差し支えにならなければ詳細キボンと釣られてみるテスト

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 20:08:36 ID:???

〉460
意思友そんだけ高いって事はその分お客さんからいっぱい取ってるって事だな。
〉463
晒せ晒せと煽ってみるテスト

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 23:32:59 ID:???

>>460
私は現場監督です。
ちなみに、私の月収は２０万円・ボーナスなし・歳27歳
資格２級建築士有り・年間約15棟前後の現場をしています。
・・・・・・ほかは結構もらってますね

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/08 09:37:18 ID:???

>>467
意思友行って悪行手伝いしておいで。35万よりもらえるよきっと。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/08 16:33:05 ID:???

>>460
３１歳で年収５７０万か。まあ普通かな。
その他メーカーってどのくらい？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/08 20:05:41 ID:acn9Kgf8

>>460 >>461 >>462 >>464 >>466
そんなに貰えるはずが無い。ネタに釣られてはいけませんよｗ
>>467
大抵手取り２０万くらいだろうね。
営業は成績給がでるけど監督は出てます？
結構営業に付き合わされて夜出向いたりもするんだけど
営業にしか成績給が付かないのはおかしいと言ってますがウチはダメです。

>>469
北陸でそんなに貰えるはずが無い。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/08 23:04:17 ID:lBobmgMX

自分は、年間40棟ぐらい受注している会社で設計をしていました。
資格は１級建築士、１級施工管理技士、インテリアコーディネーターを持ってます。
34歳のころで450万ぐらいでしたか。チョット安いですね。
何も言わないと給料はあがらず
「こんな金額では生活ができない」「やめて会社を移る」
と言うと給料を上げてくれるという　バカらしい会社でした。
だから、辞めました。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 07:03:42 ID:???

>>471
某ハウスメーカー勤務の者です。
北陸だけど、それくらいはもらってますよ。
３０歳一級建築士、大学卒、年収約６００満、
設計事務所勤務時代から、ハウスメーカーへ転職後には
収入が二倍！なのに仕事のやりがい度は十分の一・・！
カネを選んだ自分って情けない・・・・

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 09:05:53 ID:???

>>470
同感です。
そんないもらえるわけが無い

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 11:19:01 ID:???

>>472
だからハウスメーカーはコスト意識までも無いのだよね
北陸のハウスメーカーの半分程つぶれて欲しい

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 12:02:39 ID:???

北陸の現場監督の給料が安のは良く判ったが、
もうすぐ完成の我が家は、設備品の明らかな納品ミス４件、
納品ミスではないがその仕上げは勘弁してくれよが１件、
納品ミスではないが仕様自体が成立しなく設備品を変更しなければ
ならなくなったのが１件、
いずれも現場監督が気が付かず、施主が指摘。
このくらいは普通なのですかね？

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 12:22:12 ID:???

>>475
おれはそこまでの間違いはないね。
たまに、1箇所・2箇所くらいかな。
1件の家にそこまでは間違えないね。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 13:58:38 ID:pGOImLa3

>>473
北陸の建設会社勤務。
３７歳で年収６２０万円です。これくらいが普通だろ。

478 ：475：04/11/09 18:06:06 ID:???

>>476
やっぱり、完全な納品ミスが４件は多すぎですよね。
しかも、最初に２件を指摘されたら、普通なら以後納品ミスを起こさない
ように注意すると思いますが、後の２件の納品ミスは最初の２件を
指摘した後に納入した設備品で起きてますから全く嫌になってしまいますよ！

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 18:20:36 ID:3IdzjkPY

北陸の地元の会社の現場監督なんて>>470に書いてる程度が殆ど。
全国展開のハウスメーカーなら当然高いでしょう。
>>460のように石友の誰だか分かる書き込みを信じる人がいるなんて面白いですねｗ

>>475
私も現在建築中ですが、設備関係で色の相談無しに決められてたのが２件
造作関係で大工さんに伝わってなくて私が何時頃作業に掛かるか確認して
初めて大工さんが知ったのが２件、注文取消しなのに納品が１件でした。
それ以降はとにかく自分で大工さんや工事関係の人に確認しています。

普通とは言わないけどレベルが低い人が多いのは確かでしょうか。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 20:12:47 ID:uUELnAFL

>>460
調べてみた・・・・
いないなそんな経歴の担当・・・
当たり前だけどね。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 22:00:46 ID:???

営業マソ　３０歳、経験年数８年、
石○ホーム勤務、所有資格　無し。
月給３０マソ、ボーナス計３００マソ
我が社は歩合給がデカイのだ！

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 00:06:16 ID:1BSm/2YG

>>481
ねえ、玉○建設ってもっと給料良いですか？

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 07:17:24 ID:???

>>481
ウソクサ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 08:05:25 ID:???

言っとくがエリートしか入れない会社だぞ。
給料高くて当たり前

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 08:33:28 ID:???

>>481、484
学歴やライセンス問わず、元ヤクザや元暴走族などでも、
誰でも簡単に採用されると聞いた。
結果がでないとＤＱＮリーダーにクビ宣告されるらしい。
北陸じゃ、最も楽チンで給料水準が高いみたいだが、出入りは多い。
出入りが多いのは住宅業界特有

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 08:57:02 ID:???

>>458
元やくざ・元暴走族はダメなのか、
あなたのその書き方、なんかむかつくな。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 14:34:20 ID:???

普通じゃ履歴書に元族って書く奴なんていないじゃん

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 20:56:44 ID:1BSm/2YG

>>486
犯罪者は更生しても犯罪者。
下人は偉くなっても下人。
いかにも富山県人らしいものの見方だと思う。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 21:02:02 ID:???

>>488
富山というより田舎全般に言えることだがな。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/11 08:34:21 ID:???

意思共だか席吹だか忘れたが
過去に、ここでの書き込みを会社にチェックされててクビになった奴っていなかったか？

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/11 08:48:20 ID:e58sqZnt

>>488
あはは
富山ではバカでもチョンでも建築設計になれるって
オ○ケホームの奴が言ってました

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/11 13:28:10 ID:???

>>490
その会社の社長が２ちゃん嫌いなだけ。
なぜ嫌いかって？
しょうもない商売→2ちゃんに本当の事書かれる→頭くる
　→社員２ちゃん見てる所を目撃→クビ。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/11 23:21:25 ID:???

削除依頼とログ検索で書き込み犯人の特定をする！

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 00:15:39 ID:???

>>493
すまん。君の意見の意味がよくわからない。
なぜそう思ったんだ？

10字以内で答えてくれ。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 15:24:49 ID:Zy8LVtYu

お　ま　え　の　知　っ　た　こ　と　か
10字だよな。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 18:28:52 ID:???

な　ぜ　な　ら　Ｄ　Ｑ　Ｎ　だ　か　ら

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 23:09:22 ID:VTdkGfyB

>>494
493は書き込みをしているのが　会社員だと思っているから。
俺も社長だけど　ちょこちょこ見てますよ。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 23:37:28 ID:???

>>491
そりゃ、オ○ケホームって設計レベルはサイテーだもんな
お世辞じゃなくても褒めることはできないよ。
そりゃ、バカチャンだー　藁

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/13 20:42:55 ID:???

>>481
そういやぁ、石〇ホームの営業饅が訴えられたハナシはどうなったっ？？
業界人の皆様情報キボンヌ！！

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/13 22:15:46 ID:???

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 22:55:20 ID:Oh67XA++
意○共の社員が訴えられているのは事実らしい。プレハブの営業から聞いたが
営業妨害だそうな。訴えている会社の名前は教えてくれなかった(何か問題でも？)
富山の店舗の営業らしいが、ノウハウ獲得のために身分を偽って商談したそうな。
社員が勝手にやったか会社からの指示なのか、詳しい情報がわかればありがたい。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/14 19:05:27 ID:q3SUhKRB

天下の石○様がそんな事する訳無いだろう！
なんでも自前で開発して、オリジナリティー
溢れる会社だぞ！絶対他社の真似なんかするもんか！

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/14 23:40:37 ID:???

へぇー　へぇー　へぇー

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 00:48:30 ID:???

そんくまAA↓

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 08:53:38 ID:???

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　チャーハンでいいですか？
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 09:00:21 ID:???

>>501
こいつ絶対意志共社員じゃないな。でもオリジナリティー溢れるっていうのは多少同意かな。
昔、意志共の住宅説明会に出席したことがあるが、理想的な生活導線とか変化するライフスタイル
に合わせた部屋づくりとか独自に調査してデータなど集めて家に反映させるなどなかなかよく考えてる。
それがあの個性的な家の基礎のなっているという感じかな。
まあ、大手ならどこのメーカーでもやってることだろうけど真面目に使いやすい家造りを目指す姿勢は
地方メーカーにしてはやる方だよ。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 12:41:35 ID:???

以上、意思共工作員でした

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 13:46:35 ID:???

>>506
工作員じゃねえよ。ひがんでないで自分の所も努力しろよ。
安物ものまねツーバイばっかり建ててないで。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 14:34:57 ID:???

>>505
それを

　洗　脳　

っていうんだよ。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 16:32:26 ID:???

意志友はそんなに特別スゴイ訳でも無いし、素敵とも思わないけれど、
そこまで嫌う要素もよく解らない。
みんな何でそんなに両極端なんだ？

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 16:34:42 ID:???

>>509
君、モグリだね

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 16:55:35 ID:???

>>509
やっぱり北陸一の上棟数というのが気に入らないんでしょ。他のメーカーからすると。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 17:26:40 ID:???

ひがんでないで自分の所も努力しろよ。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 17:43:03 ID:???

特別スゴイ建物じゃないのに信者は意外と多い…何故だ？
俺が知らないだけで、独自のセールスポイントがあるの？

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 18:25:22 ID:???

>>513
なんというか適当な大きさの会社で、手が出ないほど高級じゃなくて
知名度があるのが意志共なんじゃない？
ごく一般家庭が手を出しやすい雰囲気はあるな。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 19:45:18 ID:???

一口に北陸と言っても、福井、石川、富山でだいぶ嗜好が違うよね。
一通り総合住宅展示場見て思った。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 23:23:08 ID:J+4wF7Y0

？勹？ｽ？？？　？勹？ｽ？？？　？勹？ｽ？？？

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 07:10:47 ID:W2K1kHte

結局どこが素敵だと言う訳よ？
ガルバリウム使ってればおしゃれな訳？

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 08:48:02 ID:???

意思友に叩きに疑問を持ってるモグラ香具師、
1社目、2社目の過去ログ全部読んで来い！
悪事が色々書いてあるぞ。
あ？過去ログ倉庫にあって読めないか？

壷　に　金　払　っ　て　読　ん　で　来　い

1年3000円ぐらいじゃねぇか。
金払うのが嫌ならググってキャッシュでも読んで来い貧乏人。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 09:20:01 ID:???

>>518
過去ログなら残ってるよ。せいぜい最初のスレをたてたのが意志共社員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝらしいこととか
金沢の８号線沿いの看板がウザイだとかそんなあほらしい話ばっか。

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 10:34:16 ID:???

>>519
こりゃ今回のスレの話だろがタコ。
お前もちゃんと1社目2社目読んで来い。
読んでないのに知ったかぶりすんなカス。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 11:45:54 ID:rR7Dl4x1

いや、うちの会社、遺志友より小さい所帯だけど
遺志友さんよりかはマシなもの作ってるよ？悪いけど。
と、言ってみた

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 11:50:03 ID:???

>>521
うん。きっとそうだｗ

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 11:51:23 ID:???

>>521
会社名を言ってみろよ。
いい物作ってるなんてどうせ主観丸出しだろ。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 12:13:55 ID:mzvJ2ayc

>>523
一斉

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 12:44:28 ID:???

どうして、そんなに石友を叩くの？謎

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 13:44:39 ID:???

金沢スレ叩きと一緒

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 14:39:11 ID:???

>>525
>>520嫁。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 15:36:23 ID:???

いい加減ネタが尽きてきたな。
北陸には他にネタになりそうな斬新な住宅メーカーはないのかよ。
雄蚊ホームか？はぁ・・・くだらねえ。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 17:56:58 ID:???

斬新かどうかは判らないけれども、サ○ケンの煉瓦積みって一寸
気にならない？

530 ：５１７：04/11/16 20:21:41 ID:W2K1kHte

遺志友の悪事は悪事として今はどうでもいいよ。
悪事があったなら当然罰せられるべきですが
建ててる家がどうなのか？って話しでしょう。

結局デザインは主観だから施工やアフターが
良いかどうかなのかな？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 01:03:01 ID:???

斬新といえば鷹田。凝った外装、アパート並みの内装。このミスマッチがたまらない。
つーか、あれでいいのか？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 07:27:46 ID:lEyGQlVx

アデックやカントリーはどう？

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 07:57:59 ID:???

>>530
悪事って？
誹謗中傷してる場合か？
自分の足元ををしっかりと見なよ！

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 08:59:41 ID:0ls07J7W

>>532
そういえばアデックってあれ、住宅メーカーなの？
なんかモダンな印象。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 11:35:59 ID:???

>>534
モダン？
あんたのモダンの定義ってどんなのよ？藁

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 12:26:12 ID:0ls07J7W

アデックじゃなくてアディックな。
ADCHOME。
http://www.adc-home.com/htm/adcworks01.htm
http://www.adc-home.com/htm/adcworks02.htm
ちょっとカントリー調で床なんかもパイン材を使ったり外観もモダンというか洒落てる。
他のメーカーとは方向性が違う感じだな。

537 ：５１７：04/11/17 18:43:07 ID:/YrfcTGB

>>533
いやだからちょっと前のレスで悪事がどうのこうの言ってるからね。
私は何も誹謗中傷なんてしてませんが？どこをどう読んだの？
>>530の短いレスの内容も分からないようでは社会で生きていけませんよ。

私は一般ユーザーなので営業マンが何したとかどうでもいいの。
価格に見合った良い家が建てられて、アフターが良かったりその他
色々と北陸の住宅メーカーの仕事の良し悪しを語ろうと言ってんだけど。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/18 06:35:30 ID:I8I5GIxh

>>537
本当にいいものを作ろうとしたら
年間３０棟あたりが限界です

それを超えればあとはどう効率よく契約して
どう効率よく引渡しして
どうクレームを押えるか
という問題をクリヤーしなければなりません

ようするに手間隙かけず決まりきった作り方で
見栄え良くとなります

アフターは気持ちの問題で数多くの流れ仕事の感覚に
麻痺した時小さなトラブルが発生しそれの積み重ねをクリヤーする
のですがお客さん側とビルダー側では大きく違うんです
ビルダーは一つ一つ解決したと思うが
お客さんは一つ一つ積み重ねられたと思う

人生1度の最大事業なわけで
出来上がる住宅の満足度は違うんです、気持ちの部分が大事

私達は施主と一緒に作る住宅を目指しています
手間隙がとてもかかります
スタッフ1人あたり３０棟なんてキチガイざたです

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/18 11:17:31 ID:???

洋服にもプレタポルテやオートクチュールがあるように
年間何十棟も手がける所もあれば、数棟を手間暇かけてする所もある。
様々なニーズがあり、どれを以って良しとするかは一人一人違う。
だから一概にどれが良くてどれが悪いと言う事は言えない。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/18 13:39:41 ID:???

1円でも安ければ、不正直なお店で買いますか？
完成品ならまだしも、住宅は請負契約で、これから
無い物を作ってもらう事を考えれば、いかに会社が誠実
な気持ちで家づくりをしているのかが大事でしょう。
全く誠実な会社は無いとしても、少しでも誠実な所
に頼みたいと私は考えています。
誠実な会社なんてある訳無いよ！という、人生マイナス思考
の営業からも家を買おうとは思いません。
営業が不正な手段で情報を得ようとしたのが、事実なら
そんな会社には絶対頼みたくないです！
たとえ魅力的な住宅でも、今後のアフターを考えても
誠実な会社と付き合っていった方が安心すると思います。
不誠実な会社はアフターも絶対不誠実な対応になるでしょう。
意思友さんがこの様に言われるのは、拡大拡張基調の会社にはよく
ある事だと思いますが、社員の品質の維持確保は相当難しい事だと
思います。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 14:15:15 ID:???

どんな業種でも、利益と拡大拡張基調は必要なことです。
だからこそ、社員の品質維持確保と更なる向上は当然！
アフターフォローも重要なことです。
その結果が企業の発展をもたらしたのです。
妬みは人の醜い心ですが、誹謗中傷は駄目！

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 17:41:14 ID:???

営業が不正な手段で情報を得ようとしたのが、事実
だとしたら、誹謗中傷にあたりますか？
営業が不正な手段で情報を得ようとしたのが、事実
だとしたら、社員の品質維持確保と更なる向上がで
きていると言えますか？
営業が不正な手段で情報を得ようとしたのが、事実
だとしたら、意思友ホームは真に立派な会社と言え
ますか？
どんな業種でも、利益と拡大拡張基調は必要なこと
なんですか？それによる弊害には目をつぶりますか？
アフターフォローも重要なことですが、営業が不正
な手段で情報を得ようとしたのが事実なら、そんな
会社のアフターが本当に信用できますか？
以上の事は、あくまでも営業が不正な手段で情報を
得ようとしたのが事実で、訴えている会社があるなら
ば、という前提です。事実でなければ、
「妬みは人の醜い心ですが、誹謗中傷は駄目！」
の言葉を受け入れても構いません。
ですが、私もこの情報に関しては、ある会社の方から
聞いていますし、事実なのかなと判断しています。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 18:33:51 ID:GHFx5nmC

いや、だってホントのことだもん

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 18:58:33 ID:???

ほんとのことなら晒してほしいね。どんなことでも。
だって、これから業者を選択する施主にとってひとつの情報なわけ。

そのことが業者選定の要素になる人もいれば、ならない人もいるわけで、
それを判断材料にし決断するのは施主。
だからほんとのことなら晒してほしいのよ、施主としては。

それと縊死共の援護してる意見って社員もいるかもしれないけど、
縊死共で立てた人とか立てようとした人、いままさに立ててる人とかもいるかも。

だれだって自分の選択は正しい、正しかったと思いたいだろうから。

漏れにとってはあってもなくてもどうでもいい業者だが。
気になんねーし。つーか、目にはいんねーし。どーでもええや。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 19:02:59 ID:8jt9W+jH

何だか粘着みたいに色々書いてる人いるけど、住宅業界の事は知らないよね。
住宅業界はすぐに転職する人がいまして、そういう人は歩合給の割合が高い人でして
契約の為には色んな事をします。で、ちょっと度を過ぎたヤンチャな事をしてしまうと
転職して別の会社に行くわけです。たまたまそういう人が遺志友さんにいたからと
言って一概に会社を批判は出来ないんですね。
でも契約は意外と取ってくるので、例えそういうヤンチャな人とは知っていても
もうヤンチャな事はしないかも、しなければ契約はあげてくる優秀な社員になるなぁ
と会社側は思うんですよね。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 19:18:10 ID:???

どこの会社にもＤＱＮ営業はいるわな。
俺の聞いた話では○家の営業で夜に自分とこの見聞会場に女連れ込んでチョメ
チョメしてたヤシがいる話は聞いた。4,5年前の話かな。
そこの施主さん、かわいそうに・・

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 20:39:41 ID:???

>>546
客とエッチしたんじゃなくて自分の女を連れ込んだのか。
まだ良心的かな。漏れは不動産屋の若いねーちゃんに部屋を案内されてる途中
和室で思わず押し倒してしまったよ。
彼女も割と軽いノリの女だったんで結局最後までいっちゃった。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 20:45:52 ID:???

っていうか２ちゃんで誹謗中傷するなって方が無理！

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/20 02:01:08 ID:???

住宅会社の営業マンが住宅展示場でやってる話題は多い。
このスレで話題になっている会社も該当してるし。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/20 21:57:05 ID:???

>>546
ドッキ！ウチは○家では無いのだけれども、ただ今、内見会中。
そんなことになっていたら、と～ても嫌だな！

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 20:54:09 ID:???

俺も聞いたことあるぞ。遺志○の現場監督だったかな
ＤＮＱは営業だけじゃなさそうだ。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 21:06:02 ID:???

てめぇーいいかげんな事書くんじゃねぇーっの
誹謗中傷はやめろ！いいかげんうざいんだよ！
どこぞのＤＮＱ営業マンなんだろう！
石友いじめてなにがうれしい訳？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 21:38:36 ID:87whUAcE

ＤＱＮはどこにでも居ますね。
それも移り住みますね。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 22:11:22 ID:0ggqxo7m

>>552
ＤＮＱ･････。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 23:26:13 ID:???

>>551,552
12分我慢できたね
もう少しがんばろう

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/22 01:35:59 ID:???

えーと，こんなところでまじめに言うのもなんですが，遺志共とア○スと
積○ハ○スで検討してた者です。
結局ア○スにしましたが，遺志共は悪くなかったですよ。
ていうか，むしろそれぞれのパーツの質は積○と同じくらい良かった。
ただ，設計にポリシーが感じられなかった（こっちの言うとおりに作って
きて「こうしたほうが良い」とかいうアドバイスが皆無）で，結構無茶を
言ってもこちらの資金力に合わせてそれなりに収めてくるのが逆に不安に
なり，断りました。
　積○ハウスは，トータル（アフターも含め）の質は高そうだけど，
個人的に木造との雰囲気の違いと価格でやめました。
　結局，設計が一番気に入っただけで施工も品質も並のア○スに決めて
しまったけどそれでよかったのか...

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/22 09:02:21 ID:nVeAaW1z

よくなくない

558 ：コピペでスマソ：04/11/22 09:06:53 ID:???

DQN【どきゅん】［名］

「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。

類義語：ドキュン、ドキュソ

559 ：コピペでスマソ：04/11/22 09:09:09 ID:???

>>552
本当だー。
意思友ってDQNなんだー。
いじめてない。本当のことを言ってるだけ。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/22 12:49:33 ID:VfhvBH7X

>>556
なんで霊屋を検討しねーんだ！

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/22 19:13:04 ID:???

新潟の話題はここで良いの？

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/23 15:28:25 ID:zkfU6X8k

>>561
北陸がわかんねぇ奴はｶｴﾚ！

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 08:47:00 ID:???

>>556
なんで向日葵は入ってないの～？
向日葵ぐれちゃうぞ～

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 09:13:07 ID:???

なんか住宅メーカーがあちこちで必死だな。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 09:14:21 ID:???

例の遺志友のハナシ。
上飯野の死店にいるキク〇〇〇〇とかいう奴らしーよ・・
おまけにパクったプランで豊〇ひが〇台で建築中！！！らしい。
おなじ世界でメシ喰ってる者として恥ずかしいわなぁ・・・
信じらんねぇよな？
さらなる情報キボーン！！

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 12:00:28 ID:???

住宅メーカーの自浄作用がやっと花開いてきたようですね
がんがれ！

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 00:01:09 ID:???

意志共に限らず、図面のパクリってよくあるはなしだよなー
っていうか、設計レベルの高い会社に図面を描かせるだけ描かせて
安い会社に持ち込む節操の無い客って許せない

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 09:32:02 ID:???

○○住宅の図面持込んでうちで作る人、年に1、2回ぐらい来るかも

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 12:48:11 ID:d4vPtReN

＞568　仲村？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 16:48:51 ID:???

球屋もありそうだな。っていうかあるだろうな。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 17:14:17 ID:d4vPtReN

？？うちの会社はないよ？だってほら、うちのが設計レベルが高いから。
と、言ってみる

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 17:16:59 ID:d4vPtReN

でも・・個人的には球家より仲村より、今は無き太陽ホームのが
設計力は上だな、とも言ってみる

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 18:07:40 ID:???

>>572
正直にいい物建ててたからつぶれた説浮上ｗ
んなわけない。

それより片多が脅威過ぎる。
値段安すぎ。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 23:42:45 ID:???

>例の遺志友のハナシ。
>上飯野の死店にいるキク〇〇〇〇とかいう奴らしーよ・・
>おまけにパクったプランで豊〇ひが〇台で建築中！！！らしい。
>おなじ世界でメシ喰ってる者として恥ずかしいわなぁ・・・
>信じらんねぇよな？
>さらなる情報キボーン！！

石川県内の話じゃなかったの？

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 02:21:51 ID:???

>>573
> それより片多が脅威過ぎる。
> 値段安すぎ。
だって、値段なりの家だもん。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 08:06:55 ID:???

>>575
なるほど！そういう言い逃れがあったか！ｗ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 11:53:37 ID:1fJB0wfX

>>576
だって、建材はどんぶり勘定発注だもん。
建材屋が付き合いたくないって言ってるよ。

不動産屋からの紹介が切れたら受注はかなり落ちますね。
不動産屋はきまぐれよ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 15:51:38 ID:???

不動産屋へのリベート大きいんだろう？
本業じゃ儲からないから、建築屋へ情報たれこみ！
そうやって、不動産屋はポケットマネー増やしてるんだ。
質悪い奴だと、リベート要求してくるし

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 23:32:11 ID:???

>>574
どこから訴えられたの？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 09:52:27 ID:???

身分装って他者と商談して、図面やノウハウ盗んで建築？
そりゃ、訴えるのもあんまりだけど、当然かっ

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/29 08:27:18 ID:???

>>575
今、検討中！
とても好印象なのに、裏があるみたいだね。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/29 10:26:28 ID:???

>>581
そこがいいのは外観だけ。
内観はダメ。素人が考えたに近いデザイン。
まるで面白みもない。

それが玉鉾で　よ　ー　く　わ　か　っ　　た　。

583 ：北陸ギター侍：04/11/29 10:35:03 ID:???

玉鉾

表にナナオの糞高そうなディスプレイ置き、スライドショー流して他社とは違うようなそぶり見せてたって言うじゃない？

だ　け　ど　
　　　　　　　　　　表に立っていた若い兄ちゃん達はズボンからシャツ出まくってました！

　　残　　念　　！
　

「カタタは痛タ」　　斬りぃ。　じゃがじゃん。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/29 12:09:52 ID:???

>>583
そんときいた兄ちゃんの息臭くてかなわんかったよ。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/29 15:34:14 ID:???

>>574
その輩知ってるよ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/29 18:58:15 ID:knFpf6Fm

誰？誰？

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/29 22:56:48 ID:???

あのー、当方福井人です。

石川富山の話ばかりですが、福井の工務店はどうでしょうか。

大菅、栄和、長盛あたりで迷っているのですが、何か情報ありませんか？

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 06:01:22 ID:???

>>585
○クチくんだね。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 09:54:17 ID:/X1tz1Tr

そっか。キクチ君ていうのか。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 10:02:27 ID:???

>>589
あぼんあぼん。
アホか/X1tz1Trは！

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 11:30:45 ID:???

そんなふざけた事してる奴ぁ、晒しあげてやりゃぁいいんだよ

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 13:01:36 ID:???

個人での行為なのか、会社の指示なのかで判断に迷うな？
いずれにしても、裁判中なら結果を見てからだな。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 13:19:00 ID:gRUE2l1g

最近、意志友ホームはお客さんにプランを出すとき
「他の会社に当社のプランを見せない」という誓約書を書かすそうです。
さすが、意志友ホーム。
いつから、そんなに偉くなったの？
ちょっと引いちゃうんですけど。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 13:31:34 ID:???

>>593
あるお客に見せてもらったけど、
そこまで高飛車な態度する程のレベルじゃなかった。
即ゴミ箱逝きで、その客も苦笑してましたよ。
大したデザインじゃないのにねー
そこまでの根性は大したもんだー

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 14:05:39 ID:???

>>594
素人の仕事をプロに見て欲しくないだけです。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 08:03:13 ID:???

削除要請！

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 08:27:39 ID:???

>>593
この業界は図面パクリってよくあるケースですよ。
悲しいことに意志共に負けた・・・
一年後、そこにはウチの図面と同じ家が建っていた。
しかし、細かなところを見ると、設計施工は素人仕事同然！
高さ関係、窓周り、屋根軒先･･･きっとインテリアもだろう。
間取りと素材だけで「設計力」って謳うのは程度低い。
洗練された意匠さえできないのに、そんな態度は許せない。
ただ、力関係に例えると、ジャイアンツと弱小球団のようなもんか。
意志共さん最強だからね・・・哀

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 09:22:30 ID:USBd1Gbo

>>587
オレだったら英和で決まりじゃね。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 09:25:12 ID:USBd1Gbo

英和の情報はヤンキーのような大工が家をたてるって事ぐらいか。
追加が多いってのも聞いた。
ちなみにオレは英和かｓ倍Ｌのどちらにしようか思案中。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 09:47:18 ID:???

>595
いいとこ突いてますね

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 17:21:08 ID:???

>>587
ここは石川富山の住宅メーカー営業や施主たちがお互いのメーカーを叩き、
ののしりあい、いかに自分達が間違っていないかを主張しあう、無意味なスレですから。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 20:25:31 ID:???

っていうか、こんな低レベルのスレを観ている自分が情けない。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/02 08:37:30 ID:???

やっぱり住宅会社業界も再構築してほすい
といっても富山じゃ駄目みたいね

土方さんと百姓さんの延長ならずも合流点に
属しているので保守的　ry

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/02 18:08:29 ID:F89vAD9n

>>594
うちの場合は、苦笑いではなく
「なんじゃ、これは！」（怒）のレベル
で、折衝打ち切りの決め手になりましたが・・・

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/03 00:41:31 ID:???

一般人が折衝って言葉を使うか？
同業者の僻み、誹謗中傷だなー

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/03 08:59:04 ID:jYhrDbN9

>>605
おまえ意志友か？
一般でも折衝はがんがんつかうぜ
わしは機械設計もやるからハウスメーカーの
せこい見積はがんがん追求しろと知り合いや
同僚に言っている
公務員ならぼーっと話を聞くだろうがサラリーマンは
収入がどんどん削除されているから真剣だぞ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/03 09:15:59 ID:???

>>605
漏れ一般人だが

　つ　か　わ　ね　ぇ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/03 09:21:18 ID:???

>>606
あっはっは
公務員は追加も取れるから美味しい
(*ﾟ∀ﾟ)=3

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/03 23:12:48 ID:???

>>581
裏があるかどうかは知らない。

知り合いがそこで建てたのでお邪魔した。
確かに外観は斬新で目を引くけど、内装は
分譲マンションかアパートという感じだった。
なんというのか全体的に重厚感がないのよ。
あと、20年後あの外観で我慢できるか考えてみたら？

俺としてはテレビCMもなんだかなー、と思う。
結局、施主がCM料金を払ってるんだろ？
一介のの地方工務店なんだからその分客に還元しろ。

安い工費に加えてそのうちの一部はCM代。
結論的には、ただのローコスト住宅になるかと。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/04 02:58:19 ID:???

　意　思　友　は　墨　共　の　パ　ク　リ

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/04 08:43:02 ID:Jz3mN6pI

なんとなくHP見て知ったがある巣って原○製材の子会社みたいな
もんなんだな。知らんかった。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/04 17:11:37 ID:???

>611
厳密に言うと子会社では無いけれど、身内がやってるからね。
俺は結構好きだけどなぁ～或巣

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/04 17:50:38 ID:???

>610
ｱﾊﾊ!ようゆうた！

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/04 18:23:14 ID:???

うん、アルスは同業者からの観点でも良い会社だと思う。
追いつけ追い越せで、他もがんばってるから一番とは言えないけどなー
いろいろと切磋琢磨していることは素晴らしい

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/04 20:04:25 ID:???

しょせん多摩屋のものまねだろう。遺志友と変わらん。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/05 12:47:13 ID:???

或巣は別に多摩矢の真似ではないと思うけど？
むしろ方向性は違うのでは？
とにもかくにも多摩矢が一番って考えの人が何故こんなにも多いのだろう？

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/05 21:03:25 ID:???

一番は意志共でしょうが！

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/06 07:35:38 ID:iApRQrwg

意思友情報をひとつ。
最近は「外部給排水工事、仮設費、現場管理費」を諸経費に入れるようになった。
しめて160万円。
これって本体工事にいれるべきだろ。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/06 08:38:28 ID:???

>618
少しでも坪単価を下げて見せるのに必死なんだよね、きっと

620 ：ヒロシネタ風に：04/12/06 16:24:50 ID:???

ス○トモです。

最近のお客さんは規格外の事をばっかり言うてくるです。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 13:23:37 ID:t0GcAgDo

最近、陸屋根の家が多いが大丈夫なんかねぇ？
10年後以降が怖いな・・

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 21:02:32 ID:0XdJGtb1

>>621
素人なもので陸屋根ってなんですか？

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 21:03:40 ID:0XdJGtb1

>>616
一番って、石友ホームじゃなかったですか？
確か上棟数がナンバーワンだと聞きました。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 21:34:37 ID:???

そういえば、意志共で訴えられたキ○○って奴はどうなったの？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 00:48:28 ID:d/nDt0+y

>>621
陸屋根に見えるけど勾配付いてるものが多いですよ。
ここ北陸でそんな冒険は出来ませんね！

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 08:07:53 ID:???

>>623
2社目とおんなじこと言ってるぞ意思友営業さん。
いちいち同じ事の繰り返ししないでくれ。

　進　歩　ね　ぇ　な　あ　の　会　社　は　。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 08:51:55 ID:n4g3b2v1

>625　結構あるよ？陸屋根。しかもFRP防水で。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 10:27:00 ID:???

>>627
屋根付きﾍﾞﾗﾝﾀﾞじゃあるまいし、
そんな屋根をデザインしているホーム会社ってどこ？
そりゃー間違った施工だよ

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 18:00:25 ID:???

＞＞628ホーム会社ｗ

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 20:46:53 ID:???

高飛車な設計事務所から言わせると
レベルの低い住宅を造る会社＝ハウスメーカー
ハウスメーカー＞ホーム会社　藁

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 23:51:14 ID:???

>>627
最近富山で陸屋根なんて建ててるの見たこと無いけど。
ホントにあります？
正方形の家で３方には壁がそそりたってて１辺だけ
壁がそそり立ってなくて勾配によって水が流れるように
なってるのは見ますね。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 06:25:07 ID:???

>>631
あははっ、３方なら充分理にかなっている
雨漏りは大丈夫そうだな。
問題は４方立ち上げて、防水仕上げドレン排水ってのが問題！
今年の春にあった高屋敷ヒルズ住宅展で、そんな家あったよ。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 11:36:18 ID:Fl90Sd0k

いや、パラペット立上げでGL鋼板葺き、若しくはセッパンは
昔っからあるけど最近、4方立上げてるのが多いから多分、FRPか
あすふぁると防水になってるな、あれは。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 12:50:43 ID:???

＞＞633
木造でこんなの大丈夫？

635 ：ヒロシネタ風に：04/12/09 13:40:21 ID:???

>>633
あまいな。じつは鉄筋だｗ

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 15:37:15 ID:???

あるだろ、普通に。
本○不動産とか。玉○もそんなんあるし、ある巣も。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 15:38:51 ID:???

或る素って原の製材の系列なんだろ？でも遺志友の社長って原のの社長
と兄弟じゃなかったっけ？つながってんの？或る素と遺志友って？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 16:09:21 ID:???

陸屋根でも別に法規上は問題は無いでしょ。
ただ実際北陸みたいな積雪のある地域では特に注意は必要だとは思うけど。
雨漏りする可能性がある箇所が増えているのは間違いないからね。
何事も100％大丈夫って事はありえないから。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 19:39:51 ID:???

>>172=632
仕事前に２ちゃんかよ。
レス時間から考えると無職かも試練が。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 19:46:57 ID:???

皆さん金沢駅西展示場の中でどこが好き？
個人的には満井とS倍が雰囲気良かったけど…

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 19:53:02 ID:SL5mgXpU

陸屋根は雨や雪の多い北陸には不向きだよ。
最近多いけど明らかにカッコ、見栄え優先。家なんて長持ちしなくていいって考えだ。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 21:33:44 ID:M+WoCeQu

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095650641/l50

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 22:20:35 ID:???

陸屋根＝平らな屋根のこと。
パラペットで検索したら、こんなのが出て木やがった。どーーよっ。
http://www.sugiyama-const.co.jp/body/zF.html

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 09:52:16 ID:???

>623
意思共は上棟数No.1かもしれんが
抱えている訴訟数もNo.1と聞いたが。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 09:58:32 ID:???

>>644
言わんでもわかっていること。
設計は墨友パクリ。
大工の技術も低級。雑。雑。雑。
そんでもって引き渡すんだからな。

646 ：北陸ギター侍：04/12/10 10:02:28 ID:???

意思友内見会に来て「わー素敵なおうち」っていう人いるじゃなーい。

でもそれって

　ス　ミ　ト　モ　の　設　計　で　す　か　ら　。　　　　残念！

パクって意思友！！　斬り゛ぃ。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 12:09:11 ID:???

ﾉﾉｲﾁの遺志共モデルハウス
ぱっと見た目の斬新さで、目を引くが
なんか薄っぺらいんだよねぇ・・軒並びに大手建ってんだけど
>645の大工の技術さることながら、やっぱ材質ですかね

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 16:09:08 ID:WfHUY7cy

材質の話したら球家も仲村も遺志友もどれも一緒。安っぽい。
所詮、工業製品部品の組み合わせみたいな家だしねー

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 16:32:26 ID:???

>>648
それじゃぁお前の会社は

フ　ル　オ　ー　ダ　ー　メ　イ　ド　

なんだな？ｗ

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 17:52:28 ID:pZDQvCyX

>>648
どういうところが安っぽく感じるのだろう。
やはり建具が既製品というのがダメなのかね？

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 18:46:54 ID:lTOJ4aW9

今日はいい日！公務員のボーナス日！
奴らからどんどんお金をむしろう！！！

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 20:13:51 ID:???

>>648
ほかはもっと10倍ぐらい安っぽいじゃん。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 23:21:52 ID:???

えぇ、フルでオーダーなメイトですが何ですか？ｗ
既製品の建具なんぞ使うかい、ド恥ずかしい。
って書いたら瓦はどうなんだ？って馬鹿がいいそうだな

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 10:09:55 ID:???

>>653
フルオーダーメイドで売っているの癖に

球家も仲村や遺志友より格下の会社なんですね。

面白い会社だね。

太陽ホームみたいになんなよｗ

フルオーダなんかやってる会社あんまり無いから
会社晒しといたほうがいいんじゃない？

あ、格下だから意味ないか。（藁

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 10:13:12 ID:???

そういえば一生のＴＶＣＭ、
気のせいと思うが
ここで「気持ち悪い」発言が出てから
ぴたりとなくなったなｗ

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 12:50:51 ID:???

＞654格下？はっはっはっはっは。おもろいな
レベルが知れるよ。次元が違うから格付けしようがないｗ
したとしても格上に決まってる。一緒にすんなってｗ
　こんなクソみたいなスレで晒す訳ねーだろ、ヴァカか？
あーすっきりした。忙しくてイライラするわい

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 13:01:42 ID:???

>>656
なんて負け組みっぽい発言なんだｗ

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 13:20:27 ID:???

北陸で球家や仲村や遺志友よりも格上の会社をみんなで延べていきましょう～。
↓

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 13:35:04 ID:???

656は設計事務所かなんかだろ。
にしたって所詮２ちゃんに書き込みとかしてる程度だから
たいしたことは無いだろう。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 14:06:01 ID:???

>>659
別にあえて言わんでもわかってるよ。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 15:58:01 ID:???

>北陸で球家や仲村や遺志友よりも格上の会社をみんなで延べていきましょう～。

大手メーカーに決まり！！
グレードも上に行くほど客層も上

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 16:26:48 ID:???

>>656
大手メーカーにはこんな奴しかおらんのね。
人の質も悪いねぇ。
オーダーメイドって言っても海外で作ってくんじゃん。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 16:41:12 ID:???

大手メーカーっていったら
積水、パナ、住林、大和、三井、ミサワ、エスバイ…あとどこだ？

664 ：656：04/12/11 18:04:05 ID:VUbiTupT

おぉ・・・いっぱい釣れた。おまいらホント単純だよな。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 18:15:06 ID:???

>>656
意味ない釣りだな。
必死の反撃だったが　VUbiTupT　晒しちゃった。

666 ：656：04/12/11 19:24:02 ID:???

IDで何わかるんだろ？ほんとヴァカだなｗ

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 22:16:30 ID:???

設計事務所の立場から言わせると、どれもこれも問題
とくに、意志共の４方パラペットＦＲＰ防水はヤバイ

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 12:25:47 ID:???

最近オール電化、オール電化と盛んなんだが
イニシャルコストから考えて
電力会社の経営を施主が助けてるとしか思えないのだが
かかるコストを電力会社とのお得な契約で元を取るのに
何年かかると思いますか
１５年位かな？
どうでしょうか

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 12:44:08 ID:???

電気温水器程度では大してガスも電気も変わらないと思う
でもエコキュートとかならもっと早くに元が取れるのでは？
太陽光発電は問題外だけど、あれは地球の為だし。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 13:21:42 ID:???

エコキュートはコストが掛かるね
来年度の補助金制度はどうなったのか
なくなると聞いたが

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 15:12:12 ID:???

積ｽｲとかﾊﾟﾅとかセキュリティ住宅出してるけど
地場のメーカーさんで提案しているトコないかな

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 17:32:32 ID:???

>>670
でもランニングコストは他に比べて激安ですよ。
>>671
希望さえ言えばどこでもやってくれると思うけど。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 18:10:17 ID:5g/XfX4O

でもなぁ・・仕事柄、設計事務所の図面で見積もり頼まれるが
意味の無い収まりばっか。おまけに間違いばっかり。
そのくせプライドばっか高いｗも少し住宅の設計っちゅうもんを
覚えなさいってこった。ほんとまともに住宅の図面かけてるヤシって
少ない。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 20:04:01 ID:???

>>673
スレ違いだと思うぞ…

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 01:40:01 ID:???

電気かガスかは別のスレでやっているけど、今は
本当に何にすべきかわからないよね。

電化住宅もまだまだ博打状態だし。
ガスの方もこの10年くらいで燃料電池が実用化さ
れれば一気に優位に立つだろうし。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 01:47:28 ID:???

>>673
あんたのいうとおり！
納まらない図面ばかり
「図面通りに造れ！」って言ったら、
「納まりは任せます」って始まり、
そのうち、「やり直して下さい！」
だもんなー・・・
低レベルながら、自分の思うように造っている住宅会社の方がマシかも

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 11:04:11 ID:???

後付けの釣り宣言は敗北宣言と一緒ですよ。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 12:32:22 ID:???

そんな事より673と676よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の現場行ったんです。新築現場。
そしたらなんか大工がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか図面にアトリエ事務所とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アトリエの設計ごときで普段来てない現場に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子大工とかもいるし。大工４人で現場見学か。おめでてーな。
よーし親方２級建築士取っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、２級建築士やるからその現場入れろと。
現場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
対面キッチンの向かいで仕事してる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。大工は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、大工の子方の奴が、納まりおかしいっすよ、
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、納まりなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、納まり、だ。
お前は本当に納まりがわかってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、納まりって言いたいだけちゃうんかと。
アトリエ通の俺から言わせてもらえば今、アトリエ通の間での最新流行はやっぱり、
設計丸投げ、これだね。
施工図丸投げ。これがアトリエの仕事のやりかた。
アトリエってのはＣＡＤで平面とパースだけ書く。そん代わり詳細図は下請け丸投げ。
これ最強。
しかしこれを頼むと次から施主にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前等、大工は、建売の下請けでもしてなさいってこった。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 13:58:44 ID:77GYr9xY

>>678
つまんね。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 18:15:13 ID:hBd2IEgf

ここまでヘタな吉野家コピペ見たの初めてだ・・ひでぇな、これ

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 22:00:06 ID:njL7lF8G

こんなアホじゃ
公務員もひっかからねえぞ
ｗ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 23:21:29 ID:???

墨共もアフォらや、意志共のキ○○はひっかかるだろうな

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 13:39:13 ID:???

>>679-681
３ヴァカageトリオ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 15:10:21 ID:yLEbcuYc

678=683　ｗｗ

685 ：683：04/12/14 16:29:06 ID:???

>>684
違いますよ。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 18:48:12 ID:???

＞＞685　　ぁゃしぃ

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 10:08:09 ID:???

>>681
たしかに公務員は馬鹿
金の使い方を知らない
でもいいお客だから
煽てて毟る！
ケツの毛まで毟る！

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 11:28:43 ID:???

おいおい・・他の会社の悪口を言うのは全然かまわんと思うが
客の悪口はさすがにアカンと思うがの。
ま、そんな会社は遅かれ早かれ潰れると思うが←キッパリ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 13:53:52 ID:???

>>687
うちの会社も客層的には
公務員捕まえて来いと言われたことがある
（飲み会で）

細かい奴も居るが比較的金払いは良いかららしい

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 21:35:12 ID:???

田舎じゃ公務員程度の収入が高収入な部類なのか？
ろくな企業が進出してないからねえ・・・

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 22:26:29 ID:???

金の使い方が荒いんじゃねえの？
絶対つぶれねえ会社＝公務員だから
ローンは安心して組めるし貸しても当たるし
民間じゃ最近審査が厳しいからなぁ

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 23:14:29 ID:???

漏れ建築系の学生なんだけど、今就活中。
縊死友って結構叩かれてるんだなぁ。
結構狙ってただけに・・・迷う。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/16 09:39:15 ID:???

>>692
ばかばかしい
どこも叩かれっぱなしだ
だから前出の公務員から搾取という
つまんねこという奴らがどんどん増えて
来る
ある意味間違っては居ないが・・・・・

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/16 18:21:00 ID:pgs4+BKW

>>692
就職するにはいいと思いますよ。
それなりの規模があるし、給料的にも安定してるし。
基本を一通りおぼえられます。

大手ハウスメーカーは絶対よくないので注意！
積○ハウスなんか何人も過労死してますよ。（北陸ではないが）

就職がんばってね。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/16 19:09:21 ID:???

>>692
ハウスメーカーに嫉妬してる
売れない大工と
下請け設計士のカキコまにうけるなよ！

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/16 20:57:10 ID:YCqTQHLH

玉家建設ってどお？
金持ちが建てる高級住宅のイメージあるけど。デザインはワンパターンだけどね！

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/16 20:59:08 ID:???

遺志友に行っても良いと思ふが、告訴されないように気を付けろよー！

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/16 21:47:08 ID:???

>>693
>>694
>>695
>>697
貴重なご意見ありが㌧未来の先輩方。
ｒｏｍに戻ります。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 12:55:19 ID:UgK8qJpM

>>695
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 13:11:01 ID:???

700get

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 16:48:22 ID:???

>>696
悪くないが内容の割りにちょっと値段が高いかな。あれくらいならよそのメーカーでもっといいのが建つ。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 17:52:46 ID:J2rizlTA

>>701
貴重なご意見、ありがとうございます。
デザインもそこそこだし、営業マンもよく教育されてるし、奥様方の支持高いし、タマヤで建てようかなと思っていたんだけど…。
もっといいものが建てられるよそのメーカーってどこですか？住林とか三井とかですか？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 18:10:43 ID:???

>>702
設計力を売りにしてるようだが、言うほど特別優れてもいない。
それでも本気で建てる気があるなら、最低でも坪単価６０万は掛けなきゃ意味無い。
しかし、それだけふんだんに予算を与えればよそだって同等、もしくはそれ以上の物が出来る。

霊屋にとってありがたいのは客が”霊屋は高い”というイメージがあるので、最初から予算に
余裕にある客しか行かないことだ。
予算に厳しい客はよそに流れる。そりゃいい物は出来ないだろ。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 18:18:38 ID:???

ちなみに”予算に余裕にある客しか行かない”といったが、正確には”予算に余裕のある客しか契約しない”が正しい。
坪単価５０万程度の予算で家を造ってくれと言っても追い返されるのがオチ。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 21:59:40 ID:???

へぇー霊屋って強気なんだねぇ
えげつないボンクラ田舎工務店のｸｾに

>>702
>奥様方の支持高いし

奥様？キム沢の？wwwwwwww

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 08:57:05 ID:???

最近では多摩矢も少ない予算のお客とも契約するようになってきている。
多摩矢自身に余裕がなくなってきたんだろうか？
当然値段相応の物になる訳だが…それでも人気はあるのは既に一つのブランドと
化してるからだろう。ミーハー好み。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 09:53:50 ID:???

コアラのマークの会社ってあまり見かけないんですけど
地元業界で位置付けどんなもんなんですかねぇ

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 10:43:52 ID:???

>>707
ロッテです

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 12:04:28 ID:???

デキノヤの話題が何一つ無い……

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 18:20:13 ID:???

高級住宅メーカーにしては

球屋ってデザイン古いとおもうんだけどな。
でもカッコイイんだよね。
仲邑ってどこから手に入れて来るんだか目新しいデザインもって来てると思う。
いつ見ても面白いんだけどね。
本陣はあか抜けしないけど落ち着いてる。
富士田はなんか安っぽい。内観パースでは仕上がりに夢もつが実際は見劣る。

こんなところか？

え？
意思友？そんな会社しらん。
漏れ的には球屋かな？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 20:07:58 ID:???

駅西に行って来ました。
あそこのメーカーって大手ばっかりだけど、
やっぱり地元の会社の方が良いのかな？

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 21:31:38 ID:???

>>706
＞最近では多摩矢も少ない予算のお客とも契約するようになってきている。

それは単純に予算が少なければ小さな家になるだけ。
まあ大きな家が自慢の霊屋にしては少々路線が変わったかな？

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 23:17:15 ID:???

意志共ってデザインは斬新
霊屋のほうが落ち着いていていいなー

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/19 11:57:30 ID:???

>>707
オイオイ富山石川両県計で棟数一位ですよ。
中身は知りませんが。
>>712
同意。ってか事実。
数年前、知人は霊屋で２３００万の家を建てたって言うので
あぁ意外と安くて主婦と子供を抱えたサラリーマンでも頑張れば
建てられる額だなぁと思ってたら延べ床３３坪だったよｗ

715 ：707：04/12/19 13:12:31 ID:???

>714
そうだったんだ。
消坊の時、良く見掛けたんで（あのコアラのマークの幕ね
地元に帰ってきたんで、今も健在なのね。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 08:23:30 ID:ApkulTHt

建築にはまったくの素人だけど、珠やがいいと思う。家見たらすぐに珠やってわかるし、ミーハー心くすぐるんだよね。あたりはずれあるけど、営業マンもわりとしっかりしてるよ。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 11:27:51 ID:???

富山の這う座員は見たらすぐそことわかるデザイン。値段までは知らないが他に似ていない家が欲しいならいいかもな。
俺は好きになれんがw

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 12:37:14 ID:ApkulTHt

>712
先月、知人の光無員が珠やで、税込み2500万円・45坪の家建てたけど、外見それなりでまあまあだったよ。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 16:37:01 ID:2ZHKahd4

伝説の会社があるって聞いたがどこにあるのだろう・・

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 23:47:17 ID:???

　先日、或る巣ホームと契約しました。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 08:11:48 ID:aK2a3Vuv

有る巣もわりといいらしいね。でもちょっと高いんじゃない？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 16:26:23 ID:???

>>721
確かに少し高いと思はれ。
建築雑誌のモノマネから多摩屋の真似までイロイロしとるが、ノンポリなのはどれも共通。
「割と良いらし～」程度だからあんなもんでしょ。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 17:44:38 ID:???

田間家？？
最近ヒデー家建ててるね
見た目もなんか薄っぺら
誤魔化せませんぜ、ダンナ～

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 19:32:08 ID:aK2a3Vuv

みなさん、建築に従事している方ばかりなのせしょうか？
自分は、建築のことはまったくわからないので、デザインの好みとか、口コミとか、営業マンとの相性で決めちゃいそうなんですけど、
良いハウスメーカーってどういうメーカーなんですかね？抽象的な質問ですみません。

>723
ヒデー家ってどういうところがヒデーのですか？
素人でミーハーの私には、田間やは落ち着いた雰囲気の家というイメージがあるのですが…。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 20:52:38 ID:???

多摩やが最高とは言わないが、他の会社に比べると確実に違う。
同業から見ても、見てすぐ多摩やとわかる外観は色々と参考になる。
年間100棟以上の規模であのクオリティーはさすがと思われる。
或巣もいい線いっている。色々とデザインに手を出しすぎとは思うが
まじめにデザインに取り組む姿勢はすばらしい。今後に期待できる。
あまり競合にならない会社なので、一応ほめておきました。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 07:20:46 ID:???

>>725
あなたの会社。日○ハウジングも最高ですよ！
なんたって安い！社会の安定の為にも負け組みに家を提供する
必要性は高いですからね！頑張ってください！

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 10:23:20 ID:???

なんだこのキモイスレは。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 12:19:19 ID:???

おまえらは伝説の会社の存在をまだ解ってないな。
球家？仲村？或る巣？はぁ？安っぽーって感じだわさ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 12:35:47 ID:???

>>728
お前が一番安っぽいよ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 16:27:17 ID:???

伝説って意思共でしょ！

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 16:30:15 ID:???

>>730
笑わすな。お茶吹きそうになった。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 20:02:05 ID:/ai3Qz8h

>>730
織田家！

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 08:56:33 ID:???

近県はどうか知らないが
富山は毎年恒例の「家づくりの本」2種類出たね。鵜呑みにするのも危険だけど>724が富山の人なら参考にするとヨロシ。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 09:30:59 ID:???

>>733
公務員大喜びの糞本ね
富山らしいよ
w

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 10:55:24 ID:???

>>734

　.＿＿
　|・∀・|ノ
./|＿＿┐
　 /　図
"""""""""""""

　　　　.＿＿
　　((ヽ|・∀・|ノ
.　　　　|＿＿|　))
　　　　　|　|
　　　　図
"""""""""""""

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 11:05:34 ID:???

　　　○　　　　　o　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　
　。　○　　o　　　　○　　γ⌒ヽ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 (:::::::::::::::)⌒ヽ　　　　もうすぐ行くよー♪　o
　　　　o　　　　　　　　　（＾▽＾　）__　）　　プレゼントは何が欲しいかな？
　　○　　　。　　○　／○　　○）／|,.　o　　　　　　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　。
　　　　　　。　ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　o　 ∧∧__ﾉ) ∧∧__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　o　　（ﾟ-ﾟ= ）　（ﾟ-ﾟ= ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 11:45:55 ID:???

>>735
図に乗るな

>>736
金　or　3億円当たりクじ

738 ：百姓：04/12/23 13:11:12 ID:8Ddaiwyb

>736
もっと補助金がほしい

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 13:14:30 ID:???

>>736
やさしい彼女　orz

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 19:08:35 ID:???

公務員試験に落ちた
>>743も富山県民だな。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 19:20:19 ID:???

>734
最近見たレスではお前が一番寂しい奴だな

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 20:15:19 ID:???

>>740
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 00:02:41 ID:qb1nBiy5

石川県金沢市増泉にある中○技研株式会社には呆れる。
本社は福井(社長も福井県民)支店は七尾市、金沢市の２ヶ所。
現在は福井店をつぶして金沢が本社。
登記謄本登録無し。10件に9件はｸﾚｰﾑ。お年寄りから多額上乗せ請求。無料点検という誘いで取る工事は欠陥だらけ。ﾊﾞｲﾄ社員には給料未払い。
給料請求の裁判起こされても登記登録も無いので裁判にすらならず強気。
脅して誤魔化してﾊﾞｲﾄ社員は泣き寝入り。

社長は元ヤ○ザ(過去に客をゴルフパッドで殴り刑務所行き)
社長のお気に入り社員達も元ヤ○ザ仲間。
おまけに<株式会社>自体が嘘。社員数15人程度。
最近では1000万以内でできるﾘﾌｫｰﾑ工事に4000万請求し(もちろん欠陥)、更に客に
｢株式会社だから大丈夫、すぐ返します｣
と1000万借用した。
もちろん期日までに返済せず11月末に客と裁判になり敗訴し、損害賠償金1000万の返済が決まった。
4000万の詳しい内訳は→｢ｶｰﾃﾝﾚｰﾙ20万円、外壁ﾄﾀﾝ張り直し30万円、ｸｰﾗｰ設置20万円｣など。
七尾支店の支店長は売上げを持ち逃げし、中央○研株式会社全店舗倒産寸前にも関わらず社長は未だに欠陥工事を爆進中。(損害賠償金返済のため)一日一件は必ずｸﾚｰﾑの電話がくる、こんなバカな地方会社は珍しいんじゃないかね？

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 00:06:24 ID:e0VQ4aSu

>>743
自爆DETH!!
もうすぐ地元の新聞社に取り上げてもらえるからちょっとｽｷｰﾘ(´◇｀)

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 08:52:37 ID:???

>>743
読んでみて
「うちもまだ大丈夫な方だ」と癒されたよｗ
ちょっと元気出た。

ナイス伏字。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 00:10:10 ID:???

　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　 / 　　　/
　　　　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは～
　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつらクリスマスなのに
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　　　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　２ちゃんねるしてるよ
　　　　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　　　　　 l::::::::`''‐r＼　　　ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 00:10:32 ID:???

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 08:48:33 ID:???

>>746,747
クリスマスイヴですよ。
君の方がクリスマスに書き込みした人です。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 11:08:11 ID:???

＞＞746、747
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 11:23:44 ID:???

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 11:30:32 ID:???

クリスマスもイヴも仕事してますが

　何　か　？

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 12:26:58 ID:???

金だ！金！！
金さえあれば何もイラン

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 13:54:22 ID:???

>>752
賛成

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 18:54:21 ID:???

いい買い物の仕方。

高級住宅会社で安い家を作ること。
高い基準の仕様で安い家を作るから。

堅田は人の住める家作ってないからダメね。
ここはあくまでもデザイン思考の会社だから～。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 18:24:27 ID:zNwfgHbb

ってことは、霊屋で坪55万ぐらいで建てたらいい買い物ってこと？
50坪×55万＝2750万円　外構いれても3,000万円位　お買い得？じゃなくてお建て得？

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 18:57:29 ID:p3m6ybWc

>>755
お買い得なんてものがあるのか。値段相応と言うこと。
どこだって利益率というものを考えて家を造ってるんだから不良業者じゃなければ
ボッタクってもいなければ、損をするようなこともしない。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 10:33:29 ID:LvtSDVpb

石友ホームは最悪

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 12:35:44 ID:qPeb4jFm

意志友ホームのプラン・プレゼンは経費掛けすぎ。
友達に見せてもらったら、大手ハウスメーカー並でした。
手描き風パース、プラン、設備プレゼなどなど。
でもこれで仕事を取れなかったら、大変だよね。

しかし、ここでは意志友ホームが頻繁に取り上げられますね。
それだけ、がんばっているという証拠かな。

悪い会社じゃないよ。
でも、モニター15パーセント引きには、だまされないように。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 14:44:22 ID:???

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 (・ )　　(・ )|　　　で？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　
　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 15:37:16 ID:???

>>758
意志共がプレゼンに経費掛け過ぎなら霊屋はもっとすごいぞ。
詳細図面何枚も引っ張って家の模型まで作るんだから。
でも、その経費って結局よその契約者に乗っかるんだよね。
高いはずだ。。。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 16:33:04 ID:???

>>760
なんだってー？！（MMR

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 17:51:36 ID:???

::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|君達は実に
　　　　　　　　　馬鹿やな　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　　　　　　　　　ノ:::::::::::
:::::::::::/　　　　　　　　　　イ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　゛i　　::::::
':':':':':':':':'.､　　　　　　　　　　''
::::::::::::::::::::::＼　　　　　　 ,,-'
::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＿,,-''
_,ノ'　'ヽ､ヽ::::::ヽ)ノ　　　　　　　＿,,...-
=・　　､-=・＼::::|、　　　　　　 ∠＿:::::::::
⌒) ･_･) ⌒､ヽ::}、　　　　　　　 ,-ヽ|:::::::::
ﾄｪｪﾖｮｪｮｲ┃ |::::i 　　　　　　　 |・ |　|, -、::
|ｮｺュﾕｪｭ|┃三::l　　　　　　　r ー'　　6 |::
ヽﾆﾆニﾝ ┃,i::::l ,...　　　　　　 i　　　　　'-
━━━┛ ,ﾉ::ノ（__ ）　　　　　ヽ、
==（銅）==::::::::::::::／　　　　　　　,/ニニニ
:　　　　　ヽ:::::::i　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 18:37:39 ID:SxHEUd6I

霊屋の模型はいいよ。
素人は図面やパース見てもイメージつかめないからね。
出来上がって「こんなんじゃない」ってよくあるからね。
なんせ、サラリーマンは一生に一回しか家建てないからね。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 18:46:47 ID:qPeb4jFm

>>760
それは知らなかったです。
球家と意志友なら、そこまでやらなくても仕事を取れるような気がしますが。
高額物件で設計事務所も競合に入っている場合は必要かな。
ビフォーアフター、ドリームハウス、たてもの探訪の影響が大きかったんでしょう。

でも、すばらしいプレゼンの意志友のプランですが、
出来は良くなかったよ。
他の人が書いてたとおりだった。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 19:19:54 ID:8Ole7KvQ

>>763
でも契約が不成立したプレゼンの経費って、一般経費として契約者が負担することになるんだろ？
なんか損してる気分。
そう言う意味ではタカノなんかいいね。あそこは契約しないと図面を書かないからな。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 21:22:34 ID:???

>>764
こんなカキコって社員さんって見てるのか？
誹謗中傷されて黙ってるのか？
叩かれるくらいだから、箸にも棒にも引っかからないってことか？

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 08:49:31 ID:???

>>766
＞叩かれるくらいだから、箸にも棒にも引っかからないってことか？

いいえ。出る杭は打たれるということです。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 10:50:20 ID:???

>766
そんなプライドが立つほど立派な仕事はしてないのだよ
ある意味公共事業相手の土方とかわらん
どんな仕事をしても金は入る

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 19:43:46 ID:pYbsQsEm

大屋根のかっこいい家建てたいんだけど、どこのメーカーがいいですか？
やっぱ球やですか。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 20:35:47 ID:UFIj+sV6

>>769
梅清建設しかない。
http://www.umesei.co.jp/
施工例
http://www.umesei.co.jp/page/page2.html

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 23:08:12 ID:nkvJlRza

>>769
規模の大きい会社は設計士もたくさんいるので、
当たりはずれはありますよ。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 08:57:17 ID:85bzwwiG

>770
>771
ご意見ありがとうございます。
まったくの素人ですが、メーカー選びってほんとむずかしいですね。
来年には決めなきゃいけないんだけど、「いいなー」と思うと高いし、値段で選ぶと…。
一生に一回のことだから、無理しようかなとも思うけど、みなさん住宅ローンはいくら位借りるものなのですか？
私は３５歳（妻１子供２）の標準的な家族構成です。
銀行にローンをつながれている営業マンの方々、教えてください。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 11:27:04 ID:/0Gg7I1a

>>772
住宅会社営業マンは自分の売上（歩合給）のことしか考えていないよ。
銀行の住宅ローン窓口とか家建てた経験者に聞くのはいいかも。
銀行といっても、大きな銀行の窓口だね。
中には知識に乏しい銀行マンも居るから要注意！
ただ、営業マンがたくさんいる建築業者は値段は高めだよ。
業者選びは規模や棟数の割りに営業マンが少ない会社は信頼できます。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 14:53:41 ID:???

いくら借りてもいいかは、人の価値観に
よっても変わるからね。

本には年収の５倍とか書いてあるけど、
３倍くらいが安全なところじゃないかな。
と考えてそのくらいを借りた３０代半ばの
私。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 15:07:02 ID:???

>>765
まず検討段階で100満取られた。
契約に至らずとも必要だと。
>774
私は手取り月収の２０％弱の返済額で借りました。
税込み年収でいうと・・・３．１５倍だわ。
土地は全額自己資金で購入。建物には1400万自己資金でした。
年収の3倍なら楽ですよね。
いつかは自動車も買わなきゃいけないし、この先一体幾らお金が必要か
分からないのでそれなりの額は残して、毎月もちょっとは余裕が無いと
困るし、そのバランスが難しいですよね。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 15:37:45 ID:???

検討段階で１００ﾏｿとは！（驚

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/31 01:08:02 ID:???

検討段階というか設計に掛かる時にだね。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/31 21:51:07 ID:???

セキスイかダイワで建てようと思っていますがどっちがいいですか？
裏事情等ありましたら教えてください。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/31 23:07:06 ID:???

>>775
検討段階で１００万ってどこの会社？
霊屋か？

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/31 23:17:46 ID:REoiczU3

>>772
予算はどのくらいあるの？
メーカーの選択以前に大屋根の格好いい家となると結構必要だぞ。
逆に予算があれば大手メーカーならどこでも格好いい家が作れる。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/01 02:12:45 ID:fmN1sqZK

あけおめ！

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 08:06:25 ID:6pszUUg8

>780
予算は2700万円ぐらいです。
あと意中のメーカーがあったとしても、やっぱりどこかと競合させた方がいいのですか？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 10:22:22 ID:bjtVDyRd

>>782
競合をかけるのは常識ですよ。
特に大手なんか3000万の見積りを
競合が掛かった時点で500～800万円引いて来るときもあります。
（もちろん外壁材、設備機器の変更もともないますが）

各社、見積りの仕方や仕様が異なるので　勉強の為にも３社ぐらいから
あい見積りを取ったらいかがでしょうか？

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 12:28:28 ID:6pszUUg8

>783
早速のご回答、ありがとうございます。
意中のメーカーは高いと言われているので、同レベルののメーカー1社と少しレベルの落ちるメーカー1社とで競合させてみます。
と言っても、自分は素人なのでレベルはイメージとかウワサでしかわからないのですが。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 14:28:14 ID:???

>>782
競合をかけて値引きせまるのは良いけど
あまり強気に出ると本命が逃げるよ。
ちなみに私元営業マンですが、
年間１０棟以上契約してましたが、値引きは１度もしたこと無いです。
良く２００マンぐらい値引きするの当たり前とか、
住宅会社は値引き分を上乗せして見積するとか聞くけど
自分の会社では聞いたこと無いです。
ちなみに１畳です。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 11:46:11 ID:JnAYsF1H

家のプラン考えているんですが、小竹ホームは、どうかな。
標準仕様で柱に杉の無垢、梁は、集成材、土台は、檜だが輸入品確かタイ産東南
アジアとかだったな。どんなもんかな。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 12:22:47 ID:3v0CzHXC

>>782
予算２７００万円で諸経費も外構もカーテンもエアコンも全てコミコミ？だとするとかなりキツイな。
諸経費で３００万円、エアコン＋カーテンで８０万＋７０万＝１５０万円、外構に最低でも３００万円、
合わせて７５０万円が出ていく。
高級と言われるメーカーはエアコンだって壁掛けの安物は使わないからこれくらいみないとダメ。
そうすると本体にかけられる金額は１９５０万。坪５８万として建坪３３．６・・・かなり小さい家になる。
中堅メーカーなら坪４８万として建坪４０．６、ローコストメーカーなら坪４２万で建坪４６．４。
ここがみんな悩みどころになるだろう。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 13:04:11 ID:jxoOTlor

>787
ご回答ありがとうございます。
ことば足らずでスミマセン。
私の計画は家本体2700万円、エアコン＋カーテン150万円、外構150万円、諸経費200万円で合計3200万円です。
諸経費は消費税135万円とその他もろもろで計200万円を見ているのですが、300万円とはその他に何にかかるのでしょうか？
あと外構150万円は計画あまいですか？
素人質問でスミマセン。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 19:28:33 ID:???

>>788
そもそもどれくらいの大きさの家を考えているの？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 19:35:35 ID:jxoOTlor

>789
50坪切れるぐらい。47～48坪ぐらいでしょうか。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 20:29:01 ID:???

／＼
　　　　　　　／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　／／　＿＿　＼＼
　　　／／　/ ,,.ノヽ､,,ヽ　＼＼
　／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ　＼＼
／／　　ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　　ヽ　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　＼＼　　./ 　ヽノ　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　＼＼　｛｝｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣／／
　　　　　　　＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　　┌───┴┴───┐
　　　│　.負け犬に注意！　|
　　　└───┬┬───┘
　　　　　　　││

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 22:17:09 ID:???

>>788

外構150万といっても、その内容や敷地の形状や大きさ、状態にもよる。
また、
・解体する建物はないか
・土盛りはないか
・敷地に高低差はないか
・カーポート用にコンクリートを打設するか
・さらに既成のアルミカーポートは必要か
・下水が通っているか、それとも合併浄化槽の設置の有無
・隣地との地境にブロック塀等を設置するか
・花壇などの有無
・玄関までのアプローチの仕上げ

外構工事なんてものは、すぐに30万40万と加算されていくから
いろいろ考慮したほうがいいと思いますよ。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 12:14:21 ID:2wJ8ZENQ

>792
早速のご回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 13:43:11 ID:???

>>790
その大きさで大屋根の家にするためには
よっぽど吹き抜けを大きく取らないと無理だな。
金がかかる割に狭くて、贅沢な家だ。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 18:40:59 ID:???

チラシに入っているサクラホームに突っ込む人誰もないの？
切れるのは拙者だけですか？　残念。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 20:10:21 ID:PUsalR/Q

ミサワは民事再生でも
1面分の広告が入れる金があります

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 20:17:31 ID:???

そこが地元弱小メーカーとの違いだね

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 20:52:23 ID:2wJ8ZENQ

尾田家っていいの？安いの？
洋風のモデル住宅はいい感じの様な気がするけど…。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 22:18:28 ID:???

>>798
意志友と同等かそれ以上。悪い家じゃないよ。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 19:52:43 ID:???

>>799
おまいが小田家か！
w

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 20:58:00 ID:???

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　（（　　（ ;´Д｀）　））　　ｼｺｼｺ
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_　　　ｼｺｼｺ
　　　　　／＼　　　　旦　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　　　　ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　 |～

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 22:29:22 ID:???

>>799
織田家
逝ってよし

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 10:29:04 ID:???

小田家？
けっ！
反吐が出るわ

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 15:47:17 ID:???

意思友のほうか糞だろがぁ！！！

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 17:17:10 ID:???

／|：： .┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜ｳﾝｺーーーー...｜：：|
　　|....　|：：｜ーーーーーー .｜：：|
　　|....　|：：｜ーーーｯ!!!!!!!!!! ｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 17:37:39 ID:2Rw+OaYK

そう言えばオダケホーム副社長の娘がクラスメイトにいた

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 19:08:06 ID:5bol7Tcf

家を建てようと思いますが、オダケホームとサワケンホームと積水ハウスとダイワハウス
この４社で迷うですが、仕様や構造体も違いますが、詳しい方意見ください。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 22:43:22 ID:???

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 23:30:43 ID:???

>>807
よかったね
おまいはバカだね

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 03:26:48 ID:???

>>809
バカっていう根拠をいえよ。
厨は厨らしく素直に『ぼろ借家に住んでます。多額の借金＋無職で家建てられません。』って言ったらどうだ。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 07:39:49 ID:???

>>807
意思ともで建てられ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 07:40:03 ID:LkjYquac

住宅メーカーで、柱に、集成材を使用してるの問題ないの、年数が、経つと剥れる
ぞうと、書いてありました。本当なの誰か教えて。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 08:11:24 ID:LkjYquac

＞＞８１１
石ともは、仕事が、雑だよと他のメーカー営業マンが言っていました。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 11:28:00 ID:s7GSSxZC

織田家は糞

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 11:47:28 ID:KfMFKmsE

>>812
うそです。そんな粗悪な集成材がまかり通っていたのはずいぶん昔のことです。
ムク材を売りにしている住宅会社はそんなふうに言うみたいだけど。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 13:25:22 ID:???

>>815
でも日経にのったのって去年じゃなかったっけ？
数万件規模で調査に乗り出したとか。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 14:15:43 ID:LkjYquac

＞＞８１６
貴重な情報ありがとう。
日経に集成材の問題が、載るとは、怪しいですね。
集成材を使用する。ハウスメーカーは、やめたほうがいいのかな。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 19:40:59 ID:LDq99Cwq

ところで耐用住宅ってどうよ？
最近営業がしょっちゅう家にくるんだけど。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 22:54:43 ID:AatAZ3Uu

>>817
一概に集成材が悪いとはいいれないですよ。
普段ムク材を使っているところでも、
梁を4.55ｍを越えて飛ばすときや　荷重が大きく架かるときは集成材を併用したりします。
「集成材じゃないと不安なので・・・」という理由で。

大断面集成材は公共施設、学校、体育館、店舗等で採用が伸びてます。
ドイツでは100年前に集成材で建てられた、駅舎が今もあるそうです。

ムク材が売りな会社は集成材をたたき、集成材が売りなところはムク材をたたく。
これは、いつまで経っても変わらないと思います。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 02:09:40 ID:???

>>819
非常に分かりやすい説明なんだけど
100年前の集成材があるってほんと？
良かったらソース出してよ？
まさか寄せ木ってオチじゃないよね？
それなら東大寺だって使われてるよ

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 16:25:00 ID:???

　ネタ　　　　　　　ギレ　　　　　　　ダ☆

　　⑤円＿円⑩　　　円＿円⑩　　　　円＿円
　　∩・∀･ ∩　　　￥・∀･∩　　　　￥・∀･￥
　＿ヽ　　　　ﾉ　　　（つ① ﾉ　　⑩⊂ ＿　　　つ⑤
（＿　ヘ＿ノ金　　　人　Ｙ　　　　　（＿）　ﾉ
　　（＿）　　　　　　し（＿）　　　　　　　（＿）

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 18:39:56 ID:w6YsnV6R

つまり、集成材を一切使わないオスカーホームが最強！ということか。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 22:38:29 ID:???

>>822
逆に集成材つかわないと強度の心配してしまうのは漏れだけか

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 17:09:51 ID:NqLPA4tp

在る巣ってどうなの？
デザインはかっこいいと思うけど、住むには実用的ではないというイメージあるけど。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 17:22:45 ID:???

いいかげんループで飽きてきた。

北陸って話題に上る会社はせいぜい数社なんだね。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 18:01:16 ID:???

>>825
禿同

同じ話題がぐるぐる回って居る　

不景気なのにつぶれないからだろう
みんなうまいように誤魔化しているようだ

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 23:59:57 ID:???

にちゃんねるの媒体まで広告に使うなんて大したもんだな

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 02:37:29 ID:???

小さい工務店の話題出して１、２個だけレスがついたとして
それが下手に事実と異なるような中傷レスだったりすると取り返しがつかない分、
そこがかわいそうな気がするからなんだか訊けんのだよね・・・

その点、そこそこ大きいところは良かれ悪しかれ
叩かれてもまあ大丈夫やろって気がするから。

でも、訊きたいのはどっちかというと情報の少ない小さい工務店なんだけど。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 15:41:14 ID:+JlOe7Ew

ハウスメーカーの社員は社員価格で家を建てられるのでしょうか？
どれくらい割引になるの？

ちなみに多摩やの社員の家を何軒か見せてもらったけど、たいしたことなかった。
っていうか、ぜんぜん普通の家だった。（総2階の四角い家）

造作や外観にこだわるのは素人の浅知恵なのか？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 18:51:52 ID:???

>>828
どこの会社の情報を知りたいの？
知っている限りでの情報供給しますぞ

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 21:13:44 ID:???

>>829
多摩屋は基本的に層二階は建てないので別メーカーの家だと思われ。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 21:57:59 ID:???

>>830
すまいるほーむ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 22:02:51 ID:1HRB3Hbx

外断熱は、経年劣化して外壁が、落ちてくる。？とある営業マンが言うていたが、
意見のある方又は、詳しい方書き込みお願いします。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 22:22:41 ID:???

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（＿__）
　　　　　　　　　（＿＿_）　ｱﾉﾈ・・・・・・
　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　 /　　　　つ

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（＿__）彡ｸﾙｯ
　　　　　　　　　（＿＿_）
　　　　　　　　（,,・∀・,,）彡ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　 /　　つ彡

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 22:27:42 ID:???

>>833
マルチポストうぜぇ。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 23:49:05 ID:???

じゃあ話題に出てこない石川県少数派で
雑誌やなんかで見かけたことがあるところあげてみよう
ハウジン○スタッフ、アイビ住○、北陸リ○ング社、親陽○ーム、日建ハウ○ング
東○本ハウス、○.プランニング、○多工務店、○ーイングホーム............
ありすぎでわけわからんちん

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/15 00:59:02 ID:???

スケノ家具の住宅ってどう？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 16:31:15 ID:???

スケスケかもしれない

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 20:48:29 ID:???

スケベなデザイナーの家じゃないの

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 15:57:28 ID:???

　＼　　　／
　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　(●)(●)
　　　　　　　(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)(●)(●)＿＿／　　　カサカサ
　　　　　(●)(●)(●(●)(●)
　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　　＿＿(●)(●)(●)(●))(●)＿＿　　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)　　　＼
　　　　(●))(●)(●)(●)(●)　　　
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　　(●)(●)((●))(●)　　　＼
　　　　　　(●)(●)(●)(●) 　　　　　　カサカサ
　　　　　　　(●))(●)(●)
　　　　　　　　 (●))(●)
　　　　　　　　　 (●)

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 23:42:14 ID:LFq2MWTC

↑どこで建てた家で出てきたか
非常に気になるゴキブリ嫌いな私

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 00:25:32 ID:???

（＾∀＾）ケケケケケケケケ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 23:37:58 ID:djDioGrw

建材会社に勤務していますが石川県で良いハウスメーカーは長く住みたいのなら柱に米ヒバを使用している所が最高です

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 01:14:36 ID:???

クククククククク（＾∀＾）

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 06:26:40 ID:???

ヒバと国産檜はえぇ香りだよね～

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 10:57:52 ID:???

はぁ～ヒバノノン♪（・∀・）

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 20:50:26 ID:7c8hpHSF

ここに出てくるメーカー、多摩や・遺志とも・或巣って財務内容けっこういいんだよね。
興信所調査でも最高得点に近いランク付けされている。
財務内容良好≠売上好調＝利益率高いなんですよね。
ってことは安い材料を高く売っているってこと？
デザインだなんだって付加価値つけて結局は高い買い物させられているのかな。
サンプル＆ピッチなんて言いながら、安物使われているのかな。
霊屋で建てようとおもっていたんだけど…。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 21:45:20 ID:???

　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　あほか　この低脳が
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）））
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｼﾈﾔｸｿﾑｼ

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 00:38:54 ID:???

多摩やはともかく、遺志とも・或巣はヒドイ
下請けの金額が異常

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 12:28:59 ID:???

まあ、なんだかんだ言って内容の良い会社に対するヒガミだわなー
ここの連中（バカな営業がほとんどじゃないの？客の振りしてカキコしているけど）の言っている事は・・・・
本当に業者や市場の評判が悪けりゃー会社存続しねーつーの。
ぼやきながらも下請けが流出しないのは仕事がないよりましだからでしょ。

851 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/01/21 17:29:52 ID:???

　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　　
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 22:21:57 ID:62uOG7Hn

歯が浮くな

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 23:03:39 ID:???

愛和ホームってどうですか？
米ヒバ無垢乾燥材使用。
建てた人いますか？
営業マンはとても親切です。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 23:12:26 ID:???

多摩やはともかく、遺志とも・或巣はヒドイ
下請けの金額が異常

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 19:22:25 ID:???

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 16:24:53 ID:???

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ッ!!
公務員バブルが永遠に続くそうだから
どんどん立てて恩恵にあやかろう！！
これから５年が一番美味い

団塊世代が退職金を貰って年金生活に入って
その金を譲渡で受け取る馬鹿息子や馬鹿娘が
ターゲット！
おまいらお役所周りしとけや！！

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 21:43:19 ID:???

デマや誹謗中傷等で迷惑しています。
狭い世間の中、メディアの影響は大きいものです。
削除要請、ログより書き込み者の特定をするつもりです。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 15:09:40 ID:???

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 20:29:14 ID:fK+TJkH+

全然話出てないけど、土居はどうなん？経営状態苦しいらしいけど
つぶれずにいるし。この先どうなるんだぁ？

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 23:54:25 ID:OKHb/WIM

7,8年前の話。
医師ともホームで家を建てる客が
「今の家に思い入れがあるから、柱等を今度建てる家に使いたい」
とリクエストし、その条件で契約した。
解体後、本社横の倉庫に材料を保管していたらしいが
だれかが廃材だと思ってすててしまった。

結果、客には本当のことを言わないで、外国産の材木に
漆を塗って、家を建てたとさ。

まあ、有名な話だけどね。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 00:57:05 ID:???

∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　ヽ　　
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　 //// ( _●_)　ミ　　　
　彡､　　　ヽ(⌒ヽ/　　　ﾌﾟｯ
/　＿＿　　　＼　ヽ
(＿＿＿）　　　/ `ｰ‐'

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 08:50:35 ID:Ctlmmvnt

冨士田ってどお？
着たやすだで売りだしている、モデルハウスかっこいい…多摩やと中邨足して2で割ったような感じだけど。

ちなみに同じ着たやすだで売り出した、多摩やの建売と外観そっくりです。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:51:59 ID:j999tHII

862　おまい、センスないなｗ

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 17:23:49 ID:8cmdjlux

職人さん集まれ～～
ttp://www.e-oyakata.jp

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 00:11:30 ID:???

>>860
知らぬが幸せだな　藁

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:08:43 ID:???

内部告発かー
どんどん情報きぼーん

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:13:50 ID:???

年間１５棟あげて、年収５５０ほどだ
他の会社は１５棟あげりゃいくらもらえるんだろうか･･･
転職したいよ

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:55:25 ID:SKO1VEo7

富山県砺波市の鷹の巣建工はどうですか、何を隠そう親がいまの家を建てた会社なんですが

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 23:44:30 ID:???

年間１５棟！？
意思友だったら、年収２０００万超えるぞ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 23:48:01 ID:???

え？それって営業のことですよね？

その程度で年収二千超えはないでしょう。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 08:03:09 ID:s8GtqtxZ

松任の冨士田ってどうですか？

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 14:10:06 ID:oRYLIdvH

どーですか？って言われてもどーでもいいから
答えようがない

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 19:32:22 ID:???

意思友の営業歩合はとんでもない給料だよ
ある飲み屋のネェちゃんが貢いでもらってたとさ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 20:20:46 ID:0g38U3pI

一生懸命お金を貯めて、払った家の代金の一部が
柄の悪い住宅営業の方々の飲み代の一部になると思うと耐えられません。
いくら超DQNな職種なためにマンセー的な人手不足とはいえ
住宅営業のやつらには年収200万ほどで十分だよ。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 21:32:50 ID:???

医師共は１５棟で２０００万だと？
話半分でとっても１０００万じゃねーか・・・
転職すっかな
苦労して１５棟でも５５０万じゃ話にならん

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 23:56:19 ID:???

考えてみよう！
（例）意思友は一人当たりの売上高は約３５００万円
原価率、経費（人件費、展示場や毎週の派手なチラシ･･･）
いかに安いものを高く見せて売っているかが想像つく。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 01:02:07 ID:???

>>873
不倫の末に駆け落ちした妻子持ちの輩だな。
展示場でセークスしまくっていた。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 01:29:35 ID:Lly18fc4

㍉㍑㌢㌧㌢㌧←下だけ読むとお前らだ

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 01:30:13 ID:Lly18fc4

？？？㌧？？㌣？!!

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 12:36:53 ID:???

>>874
だからターゲットは淫行教師や
ちんたら公務員が最適だって
言う話が流れるんだね

納得

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 05:05:09 ID:m8IrEPus

セイダイどう？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 21:44:40 ID:???

セイダイって何ですか？マジで

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 11:42:30 ID:VVnSUrHQ

住宅販売の人って、何社も転々としている人が多いですよね？
だからと言う訳ではありませんが、なんか信用できないんですよね。
やっぱり、個人の大工さんや工務店にお願いした方が私は良いと思います。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 17:25:13 ID:5/0m5M2f

>883
営業が信用できなくても会社が信用できれば良いと思うけど。
個人の大工や工務店だと完成するかどうか信用できない。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 23:47:15 ID:???

個人の大工や工務店は、たしかに大工仕事は自分らでやるから
大工仕事に関しちゃ信用できるのよ。
でも屋根、外壁その他もろもろの仕事と値段がねぇ・・・。
安定受注の住宅会社向けよりも
単発で受注のある個人向けに、瓦屋や外装屋が値段ふっかけるわ仕事雑だわで
トータルすると住宅会社通した方が良かったりする。

金に余裕があって、本当に自分の思い通りの建物つくりたいなら
関連業者すべてを自分で手配するのもいいだろうけどな～。
それをやってるのが住宅会社であって、どこまで思い通りになるかが
難しいんだよね～。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 00:38:23 ID:rWwGvDcw

個人の大工さんや工務店だって、定期的にいろいろな業者さんを使ってますよね？
住宅メーカーに安く買い叩かれているような業者さんに仕事されるよりましなような。。。
メーカーの監督って、あまり建築現場にみにこないようですし、出来上がった感じしか
確認しないんで手抜きされていても見過ごしそうです
それに住宅の営業さんって、こっちが深く突っ込んだ質問すると知識が全然ないし
個人のほうが土建屋さんっぽくて、ハッキリしているのでわたしは信頼できます

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 09:23:43 ID:Olee5gTX

個人でやってる輩のが知識無いんだけどｗ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 10:26:11 ID:H081pqYe

>>886
安く買い叩かれてる業者っていうけど、
住宅メーカーから契約を切られたりしないか戦々恐々として
ちゃんとした仕事してるひとが多いですよｗ
あと、客の質問に適当に答えてるか答えてないか分からないですし
それなら答えられない住宅メーカーの営業の方が良いという考えも。
会社かえって調べて来いってね。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 11:05:04 ID:???

大手住宅メーカーは、3割アタマハネとかよく言われている。
残りの7割から材料費引いて下請け工務店に。
大手の下請け工務店はそれぞれ大工手配したり屋根屋手配したり。

普通の工務店もそれぞれ大工やその他手配してるのは一緒だけど、
材料は工務店自身がするので選択肢が広い。

たとえば大手ハウスメーカーで2400万の本体価格なら、3割は720万。
つまり1680万で下請け工務店に頼んでるのといっしょなわけだ。
で、供給される材料はもちろん低コストの安物で、変更とか出来ないわけだ。

720万ドブに気ならハウスメーカーでいいんだろうけど、その見返りは何だ？

それなら1680万でしてくれる工務店を探したほうがいいんじゃないか？
工務店で2400万出すならずっとランクが上のものが建つ。

そもそも、大手ハウスメーカーの発注なら基礎屋や屋根屋が手抜きをしないとはいったいどういう理屈だ？
安く叩く大手の仕事を基礎屋や屋根屋が喜んでするのか？高い仕事のほうが喜ぶよね。

基礎屋や屋根屋が大手なら安く済む、っていうのはあれだろ、
ミニ開発とかの半分建売みたいなやつで現場が同じだから一度に大量発注する場合のことだろ。
そりゃ現場もいっしょだから安くなるだろうけど、単発の注文住宅ならいっしょだ。

それに少々高くついても出発点での3割の差は埋まらないわな。3割だぜ3割。

俺は絶対大手ハウスメーカーなんかに頼まない。

890 ：886：05/02/06 12:29:55 ID:rWwGvDcw

＞８８７
税金の知識は素人でも少し本を読めばわかります
ローンの知識は銀行で聞けばわかります（今なら日曜もやってますし）
キッチンとか設備も本を見ればわかります
そういった事は、これから高い買い物をする人は自分で勉強するのでは？

私が本当に知りたいのは建築現場の経験に基づいた内容です
住宅営業の人ってそういった知識が全然無いように感じられます

また、一つの会社に長くいらっしゃる方って少ないですよね？
最初は対応が良くても、売ったらそれでお終いみたいな感じがします
８８９さんの言うとおり、営業の方がいらっしゃる会社は非常に無駄な費用が
掛かっているような。。。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 17:22:46 ID:???

大手メーカーって独自のルートで仕入れが安くなるとか
あるんでないの。自社で製材工場もってたり。ワシは素人だが、、、

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 18:07:25 ID:???

868さんは何を聞きたいのかな？
あそこに親戚も居ますし友達もいますが・・・
ある程度のことならわかりますが

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 19:01:40 ID:???

大手＝安心感

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 21:36:15 ID:H081pqYe

>>889
大手との契約上の定期的受注とユーザーから直接受けた仕事の区別が出来てないようですね。
長々と書いてらっしゃいますが、ソースの無い妄想と言われてもおかしくないレベル。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 22:11:26 ID:???

>>876
一人当たりの売上が３５００万円だったら普通は赤字じゃんよー！
そんなので会社維持するのだったら、余程の暴利じゃないとやってられない。
それでも大手に住宅を依頼しますか？

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 22:34:59 ID:???

>>894
別に妄想と思われても痛くも痒くもないが、
ちみのいう、ユーザちゅうのは、
１．建て主
２．大工
３．工務店
のうち、どれのこと？

漏れは、工務店のことで書いたつもりだけど。

たのむぜ、大手の営業さん。妄想とか言うのも自由だけど、
大手＝安心感なんて妄想以外の何者でもないんだから、
揚げ足取らずに、ちゃんと「説得」してみてくれよ。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 22:48:18 ID:Olee5gTX

工務店にも営業はいるんだがｗ
営業のいないトコってのは家族経営のちいちゃいトコか
個人の大工。そんなところが知識？ある訳がない（キッパリ）
耐力壁の偏心の計算や金物のN値計算？なんですか？それって
トコがほとんど。もうね、てきとうに作ってるぞｗ

　まぁ、営業さんで物知らない人もいる事はいるが、ちゃんと
サポートしてる裏方さんがいる訳だ。中には知識のある人も
いるし、たまたま知識の無い人の話を聞いて全てそう思わない
ように。886さん

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 00:32:08 ID:???

大手メーカーか地元工務店かは好きな方を選べばいいんじゃないの？
ファミレスが好きな人もいれば定食屋が好きな人もいるように。
確かに大手メーカーは開発に金をかけて最新設備を売り物にしているが、
見方を変えれば施主は人柱。地震で家が残ったとしてもそれは結果論。
一方、地元工務店は近所のおっちゃん感覚だと思う。良くも悪くも感覚的。

でも、私としては伝統的な建て方をすれば、大手も地元もあんまり関係
ないと思うんだけど。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 01:19:42 ID:???

万一欠陥住宅が建ってしまっても、大手は速やかに対応してくれるだろう。
このご時世、下手な対応すりゃ評判だけで会社ごと潰れかねないからね。
しかし一部零細だとクレーム付けても結局泣き寝入り状態になったり、
会社自体がアボンしている可能性も高い。中国・台湾製の電化製品は安くて
もアフターが無いに等しいから少々高くても日本製を選ぶという感じだろうか。
何千万という買い物なら尚更慎重になるだろう。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 17:07:10 ID:???

結局の所「メーカーだから…」とか「工務店だから…」
って事ではないだろうに。
腐ったメーカーもあれば誠実なメーカーもあるし、
安かろう悪かろうの工務店もあれば、親身になってくれる工務店もある。
ここは具体的？に「○○はこんな事してる！ヤバイ！」とか
「△△はけっこう良い仕事するみたい。」とかの情報を書き込む場所では？

901 ：894：05/02/07 21:17:45 ID:S7n+IbK7

>>896
何だか日本語が分からない。私の頭が悪いんだ。
私は揚げ足をとってるか？分からない、私の頭が悪いんだ。

ユーザーってのは個人のお客さんのことです。
>>894を読んでどうやったらその１．２．３の選択肢が出てくるのかが分からない。
で、漏れは工務店のつもりっておっしゃいますが、工務店がユーザーなんですか？分からない。

あと、私は住宅関連の人間ではないですよ。製造業の営業・管理をしてます。

>>897
同意です。

>>898
＞伝統的な建て方をすれば、大手も地元もあんまり関係ないと思うんだけど。
同意です。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 09:04:45 ID:???

>>901
揚げ足を「取ってないで」と書いてないでしょ。過去形で話してはいない。
揚げ足を取るような回答をしないでちゃんと説明するように、って言ってる。
先に釘を刺しておいただけ。

で、>>883あたりからの流れではほぼ大工か工務店か大手かという話だったわけだけど、
そういう流れの中で>>889の発言があるんだけど、
大工と工務店と大手のことしか書いてないレスに対して、
ユーザ云々と書けば、あれ？っと思うよね。話がかみ合ってないかなと。
だからわざわざ１．２．３．て答えやすいようにしてあげたんだけど。

で、なんで、
大工と工務店と大手のことしか書いてない発言に、個人発注のレスつけたの？
個人発注が高いことくらいだれでもわかるでしょ

>>889で問題にしてるのは大工と工務店と大手の発注数の差からくる単価差があるのかないのかということ。個人の話は一切してないのだが。

903 ：897：05/02/08 14:41:31 ID:dwf0pVwr

>>901　なんでオマイに同意されなきゃならねーんだｗ
おまえに言ったんでねーよタコ助ベ

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 17:55:40 ID:???

石川に引越ししてきて3年経ちました。
見た目だと多摩やと中邨,意思ともの区別が付かない。
北陸はあのようなイメージが受け入れられているのですね。
どうして流行っているのですか？

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 00:04:53 ID:???

ネームバリューってもんが先行してる場合が多々ありますねぇ
本当にイイ家はじっくり検討して選ぶべきですな

私は断熱性能とプランの自由さを重視します
高気密は良くないらしいので、気密性で売ってるところは却下です

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 01:46:01 ID:???

>>905
北陸にネームバリューが先行する程有名なビルダーってあったけ？
高気密が良くないって話しは、たぶん高気密化に使われるベーパーバリアー
がいい加減に施行された場合のデメリットの話しですよね？

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 20:21:36 ID:59Ge3m8V

>904
霊屋の家はいいよ。機能もデザインも。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 09:21:45 ID:???

霊矢のどこらへんが機能が良いのか疑問

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 15:41:25 ID:???

>>907
私も教えていただきたいですね。
箱としての機能？生活の場としての機能？

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 20:09:57 ID:cqDkAfJ2

>>>907
私も教えていただきたい。
見分会に行って、構造や機能について質問すると「うちはシンプル＆リッチですから○○です」と説明がある。
構造・機能とシンプル＆リッチとどう関係あるの？
「大屋根おしゃれだけど、大雪降ったら大変じゃない？」「シンプル＆リッチですから」
「パテイオ素敵だけど、どうやって除雪するの」「シンプル＆リッチですから」

たしかにデザインは素敵です。
だけどなんであんなに高いの？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 20:44:55 ID:???

霊矢の構造はごく普通の在来木造だし、
間取りもさしあたって特別なものじゃない。
ただ見せ方と言うか、デコレーションの仕方はうまいと思う。
それを機能というのかは別だけど。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 08:48:10 ID:ZHQVVZjA

今日めずらしく霊屋の広告入っていた。
拡大路線になったのかな？

霊屋のギャラリー、社員の対応しっかりしている。
他のメーカーと大違い。でもその部分も価格に入っているのかな？

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 10:47:09 ID:???

>>907
機能が特別優れているとは思わないな。本当に優れていればすぐ他のメーカーがマネするから独自の機能性なんてわからなくなる。
あえていえばそこをよく研究してるのが意志友だ。ネオ茶の間だの、１Ｆのウオークスルークローゼットだの。
でも全然マネされないから客もよそのメーカーもﾊｱ？なのかもね。
またこういうこというと意志友社員だの言われるのかな。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 13:40:46 ID:???

>ネオ茶の間だの、１Ｆのウオークスルークローゼットだの。
・・・普通に昔っからどこの会社もやってる事だし、今更あえて名前までつけて
売りにする程の事でもないんでないの？

　しかし、この3連休、住宅広告いろいろあるが、こんな天気は悪いし雪はあるわで
集客できるんかね？多摩家の設計って年々悪くなってるな。引き抜きで
よその会社にでも逝ってんのかね。最近も一人やめたそーだが。
遺志友に引き抜かれたかね？お得意のヘッドハンティ（ｒｙ

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 09:19:43 ID:???

>>ネオ茶の間だの、１Ｆのウオークスルークローゼットだの。
>・・・普通に昔っからどこの会社もやってる事だし、今更あえて名前までつけて
>売りにする程の事でもないんでないの？

名前を開発していたのか！なるほど！

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 10:02:51 ID:YG6NkkPk

ところで意志友だの或巣だの多摩やだのって、肝心のアフターの方はどうよ？
いくら見かけのいい家作ったってその後の対応が悪いメーカーは敬遠してしまうな。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 10:43:49 ID:???

構造上の不良以外はほとんど実費で直すことになるから
そんなのアフターでも何でもないと思う。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 10:46:44 ID:???

>>917
たとえば２～３年でクロスのシワが出来たとかドアの立て付けだとかコンクリートのヒビだとかいうのはクレームの対称にならんの？

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 11:12:52 ID:???

雨漏りや構造部分などでは確か新築１０年保証は法律で義務づけられてるけど、
クロスやひびなどは建てた所との話し合いで無償か有償かって事が多いと思う。
地盤調査をしなかったから等とこちらの落ち度を言われるかもしれない。

ま、１年ぐらいだったらクロスやヒビは直してもらえると思う。全ては住宅会社が
存在していればの話になると思うが。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 14:51:50 ID:GbVqyjSL

北陸ですごく質のいい住宅ビルダーって何社かあるが、このスレには
めったに出ないね。たまに出てもスルーだし。
　遺志友、多摩家、堅田、オス化・・・こんなクソ話ばっかり。
プロから見ても唸るような住宅作ってるところってある筈なんだがなぁ・・
そーゆー所の話が聞きたいんだけどなぁ。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 15:06:44 ID:???

>920
ドコの事？

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 16:58:42 ID:???

意志共の社員の方教えてください。
派遣で意志共の事務員の仕事あったのですが、正社員になれるんですよね？
事務員で茄子はいくらぐらいもらえますか？定時で帰れますか？
＠２７短卒です。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 17:44:04 ID:LQko+ojK

北陸のハウス系の方教えてください。
Ｕターンで求職中です。
各社の評判はどうですか？
人間関係とかノルマとか。
セクハラ上司がいないとこはどこ？
ちなみに設計希望。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 18:04:50 ID:LQko+ojK

922

どこの派遣？
スタッフ○ービス？
まずは派遣で様子みるのもいいかも。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 00:21:46 ID:???

悪質な業者とか・・欠陥住宅とか一時よくＴＶで言ってたけどさ・・
最近、それ以上に悪質な客が多すぎる・・
最近、人間不信に陥ってきた・・人の道からはずれた糞のような
人間ばっかり。そんな欠陥客が多すぎるよ・・

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 01:15:20 ID:???

>>922
現実は甘くないですよ。
あくまでも派遣社員は経費削減のための人材。
社員への成金できるのは極僅か。
定時帰り希望する楽な姿勢でカネを気にする人はどんな会社でも使いモノになりません。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 09:47:51 ID:JrVUVkvb

>>925
底辺と言われる住宅の営業職。
世間は住宅営業マンに対してそういう目で見ている。

一般の人達があなたたちをそういう目で見て
そうあしらうのはごく自然のことだと思うが。

928 ：925：05/02/13 10:36:33 ID:???

927 誰がおまえにコメントしろと言った？消えろやカス汁野郎

929 ：927：05/02/13 11:04:28 ID:JrVUVkvb

>>925
誰か特定の人にコメントしてほしかったのかな？
じゃあ最初から書いといてね。
ど・け・ん・や・さ・んwwwww

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 11:07:35 ID:???

住宅の営業職は安易に採用されるよ。
意外と元ヤ○ザや暴○族って人が居る。
長続きしないし、自分のことしか考えていないから、
当然のごとく、お客様のニーズにも応えられない。
自分を高めることも知らないから、延々と無知な営業マンのまま。
だから、底辺と見なされる。悲しいことに現実だ。
こうして世間から見られることは実に辛い。

931 ：(仮称)名無し邸新築工事：05/02/13 22:34:19 ID:???

少なくとも、ここで書き込みしている住宅営業はその通り、底辺だな。
こんなレス見たことも無い奴の方が、ましかもな。
自分も住宅営業だがそう思うよ。９２５は最悪住宅営業。
顔がみえないこんな場所でしか何もいえない悲しい奴だ。
客を悪く言う前に、自分を見直せ！きっと問題は自分自身にあるぞ。
反論して文句言う前に考えてみろ！

932 ：925：05/02/13 23:44:04 ID:???

＞931　経験の浅い奴のセリフはやっぱ底も浅いな・・
もう10年もやって修羅場くぐれば少しはわかるよ、おぼっちゃん

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 01:49:53 ID:URRocnnD

>>925
あんたのレスは全く的を得てないな。
ただ感情的に気に食わなければ
「てめえブッコッロスゾ！」
と、言っているようなもの。

住宅営業マンの中には家作りに夢、誇りをもって頑張ってる人が沢山いる。
あんたはきっとほかの業界にも転職できるスキルが無く
ただお客さんを収入の一部としか見てないんだろうな。
お客さんは馬鹿じゃない。（少なくともあなたよりは）
敏感にあんたの考えを感じ取ってると思う。

よーく考えてみてよ。
お客さんの事を考えて営業してるかどうか。
考えてないんなら、お客さんにそうあしらわれるのはしょうがない。
お金のためだと割り切って営業しなよ。
自分を正当化するんじゃないよ。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 09:02:17 ID:???

・・933　こいつってば人は金が絡むと人を簡単に
殺す事も裏切る事もできることを知らないみたいだｗ甘いぞ、ぼくちゃん

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 11:41:05 ID:???

>>925
こんな奴が世間に放し飼いになっていることはヤバイ
どんな業界であれ、アンタは生きる価値無し！

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 12:14:36 ID:???

確かに何年か前からに比べて客質は確実に悪くなってるらしい

欠陥住宅特集とかの1部の悪徳会社をメディアが取り上げて
そこからローコスト系の会社が氾濫したせいで家電製品買う感覚
と一緒にしてる。ありえないイチャモンつけて支払いをしぶる客が
結構多いと聞く。話聞いてたらビックリする話が多いな

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 15:50:59 ID:Z2qlY7gK

このスレでｶﾞｲｼｭﾂだと思うが富山の「有巣ホーム」ってデザイン格好いいな。
ここってヘンテコな四角い家ばかり建ててると思ったけどセンスのいい大屋根の家も作ってるんだ。
ttp://www.arshome.co.jp/index1.html
内装や大屋根の外観デザインは「霊屋」よりはるかに数段上だと思うがどうよ？

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:04:57 ID:???

兼業農家の暇つぶしでやってる建築屋は
早くつぶれろ！！！

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:42:41 ID:???

>938　・・？なんかイヤな事でもあったか？
相談に乗ってあげようか？

940 ：(仮称)名無し邸新築工事：05/02/14 18:28:07 ID:???

>937　遺志友のほうが数段かっこいいぞ！　

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 22:48:00 ID:???

大屋根がセンスいいと思ってる時点でアレだな
洗脳されちゃってるアルね

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 08:56:38 ID:???

>>941
中国人は豚小屋に住んでろ。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 10:43:41 ID:mYhL1r2c

多摩家の大屋根の家ってバランスの取れたのもあれば
無理やりなのもあるな。或る巣も一緒だが

　思いつきで要望を出してくる施主さんの家ってのは
出来上がりの家見たら外観、間取りを見るとよく解る。バランスが取れてないね。
ってか外観と間取り見たら施主の性格が解るよね、なんか。
　

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 18:48:42 ID:jEssMW20

素人なのでコメントすると怒られそうですが…。

>943さんに同感です。
外見や各パーツはかっこいいと思うんですけど、後で冷静に考えてみると住みにくいだろうなって家が多いような気がします。
年末にあった見聞会では、大屋根＆パティオ＆アイランドキッチンでそりゃもうすてきな家なんですけど、
アイランドが大きくてキッチン＆ダイニングは広いんだけど、リビングせまい。
寝室が斜めの部屋で、寝たら目が回りそう。
ベランダ無く、洗濯物干す場所が無いから結局金かけた、すてきなパティオに干すしかない。
しかもそのパティオかべにかこまれて、除雪すらできない。
大雪の今冬はどうしているのだろう？洗濯物すら干せない…。

こんなこと設計段階でわかるような気がするけど…。それとも施工主のせいなんですかね？
大きな家を建てないとここの良さは享受できないんですかね？大屋根の場合はとくに。

霊屋にしようと思っていたんだけど、考えちゃう今日このごろです。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:13:32 ID:oEVsnetK

まあ霊屋がどうか知らないけど大抵デザインのいい家というのは機能的じゃ無いんだろうな。
あえて使い勝手を無視して無理矢理大屋根にしたり見栄えや遊び心を重視するか悩むとろこだ。
漏れは家をそんな風に考えるのは嫌だな。見かけのデザインのよさに満足出来るなんて最初だけだ。
長く住んでも飽きがこない、機能的で使いやすい家が好きだ。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 22:10:34 ID:jEssMW20

>945さん
早速のご意見ありがとうございます。
私も最近そのように思うようになってきました。
最初は大屋根デザインにあこがれて始めた家作り計画も、いろいろな物件を見ていくうちにオーソドックスな使い勝手の良い家
が一番と思うようになりました。最後はその人の価値観の問題なんだろうけど…。
大屋根にするには、1階を広くする必要あるし、そうすると高くなるし。
展示会や見聞会行くと１階広くするために、家族団らんが出来る広いリビングだとか、仲のいい2世帯住宅仕様とか説明
があるけど、そんなのありえない。
夫婦＋子供2人では50坪以上はいらないし、大屋根は難しくなる。
車庫まで屋根かぶせれば、大屋根になるけどそんな高い駐車場つくってもしゃーないし。
霊屋や或る巣の家いろいろ見たけど、4～5年前の家は大屋根が少ない。ってことは今斬新でもまた廃れていく。
大屋根にしないんだったら霊屋や或る巣にする必要ないかな。
サラリーマンだから一生に1回しか家建てないから悩むけど、ホント難しいですね。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 11:30:40 ID:???

大屋根信者が集まるスレになりました

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 12:36:35 ID:???

>>947
ペンシルハウス住民乙。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 15:05:41 ID:???

ﾎﾞｯｸｽﾀｲﾌﾟ
箱の家はどうですか？

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 17:05:15 ID:???

陸屋根がお好みならば
雪の降らない所へお行きなさい

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 17:27:13 ID:R5rN7Ozm

でも陸屋根でもセッパン葺きなら隣地に雪で迷惑も掛かんないし
ヘタな勾配屋根よりいいんでないの？積雪荷重は大きいやろーけど

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 18:30:45 ID:???

>>951
セッパン葺きってあの車庫などに使われる山型の波板のことですか？
なんであれが積雪に向いてるの？

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 22:39:21 ID:A6uI/2Pn

とりあえず北陸でアイムホームに出てくるような家は似合わない。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 23:28:51 ID:???

アイムホームに載るような家を建てたいのだけどー

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 10:50:30 ID:nh7kqJWS

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 13:40:46 ID:???

多摩家の設計って年々悪くなってるな。引き抜きで
よその会社にでも逝ってんのかね。最近も一人やめたそーだが。

どのように悪くなるっているのですか？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:06:21 ID:E59PHwPn

>>954
雪の降らないところへ引っ越してから考えるんだな。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 12:28:20 ID:???

〉954
本当に建てたいのなら建ててしまえばいいじゃん。
雨漏りやらそのた諸々のデメリットを覚悟した上でね。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:01:37 ID:HyChEY3D

今後地球温暖化で雪が全く降らなくなって降水量も今の1/3以下になったら
あんなｵｼｬﾚな家建ててもいいかも。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:07:07 ID:qq7BKVAV

鷹野ホームどうでしょうか？堅実でシンプルな
感じが気に入っていますが、ここではあまり話題に
なっていないので教えてください。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 07:02:01 ID:???

高い

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 09:09:56 ID:Er6+dRGR

さくらホームってどうでしょうか？近所で建てている人がいるんですけど
ここではあまり話題になっていないので教えてください。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 09:27:51 ID:???

さくらホームって不動産屋では？

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 21:03:56 ID:???

さくらホームは不動産屋だわね
家建ててるのは「さくら」
まったく別ものの会社でし

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 09:25:41 ID:???

37歳、年収400万弱で住宅ローン2000万借りようと思ってるが
無謀だろうか？妻は年収90万、子蟻(消防２人)
これだけ低収入だと家など無理、長男だし親の家に住んでいるが、
嫁が出て行きたいと毎晩五月蝿い。
近所の新築の相場は土地込み2500万。
こんなんでローン組んで普通に車買って生活なんて出来ない、
と自分は思っているのだが。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 12:03:51 ID:???

↑60定年とすると23年ローンで約120万/年の返済になる。
光熱水道、新聞電話NHK等が約60万/年(節約して以下同)になる。
固定資産税、家維持費、自動車償却維持費、各種保険団信等が年60万になる。
あとは、今まで負担してたかも知れないが、
食費、消耗品費等が年60万になる。教育費、こずかい(親の分も)等で年50万になる。
あと、家具家電やレジャー費が年20万かかる。
計370万で、年120万も残るし、子供が公立高校までだったら余裕じゃない？
退職金が入ったら、建て替えも出来るし、親の遺産が入る可能性もある。

ということで、妻の機嫌を伺いつつ数年賃貸ぐらしをして、様子をみたら？
引越しがメンドクサーだけど、実家が近けりゃ物置いとけるし。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107861619/145

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 17:44:13 ID:GPgVtmO4

>>964
低収入だろうと親の所に同居ということは光熱費分担はともかく家賃はゼロだろ？
だったら年間かなり貯金も出来るはず。頭金を充分貯めて、２０００万の借入金をもっと少なくすむように
もう少し我慢すれば将来普通に良い家が建てられるよ。
子供が小学生というあたりから考えても、せめて中学生まで待ってもいいと思う。

嫁さんは義親と仲が悪いのかな？もしそうなら精神衛生上良くないけど、単に持ち家が欲しい
という漠然とした願いならもう少し我慢させるべし。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 18:25:17 ID:???

>>959
鷹野ホームって鷹野一○ホームの廉価版っを自負しているアノ鷹野ですよね？
昨年、鷹野で建てました。
最初、一○の方で考えていたのですが、色々と注文を出したら、一○より
鷹野の方が注文に対応しやすいと営業さんに誘導されました。
標準はシンプル（あまりパットしない）ですが、希望にはしっかり対応して
いただけましたので、どんな家になるかは施主の勉強次第だと思います。
うちを担当していただいた大工さんは、かなり拘りの強い人で朝早くから
夜遅くまで、日曜、祭日返上でコツコツ刻んでいたのが大変印象的でした。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 22:24:39 ID:HEUOLS7D

967さん情報ありがとうございます。予算的に一場は無理なので
鷹野で何とかならないかなと。ただ標準では外壁も内装も確かに
シンプルすぎるのがネックです。構造などは凄く気に入っている
メーカーなのですが、標準以外でいくらかかるかは契約しないと
詳しくわからない(見積もりとして出さない？)という事で
教えてくれません。契約はどの段階でされたのでしょうか？
差し支えなければ教えていただけないでしょうか？

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 22:51:15 ID:HEUOLS7D

↑959です

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 11:40:10 ID:???

>>968
最初に契約金を払えというアノ営業システムは勘弁してもらいたいモノですね。
基本的には、オプションは定価の８掛けで、レスオプションは定価の４掛け
でした。
設備品の交換の場合は、オプション代からレスオプション分を引いた差額が
請求されてました。
施主支給は会社としては余りやって欲しくないようですが、営業さんに頑張
ってもらい、キッチンを施主支給としました。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 14:17:28 ID:Rjw/uWIN

あげてやるさ　　しゃーなしだぞ？あ？な。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 15:59:07 ID:WzacW6wT

霊屋で建てようと思っているのですがどうでしょうか？
このスレッドでは、賛否両論のようですが…。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 19:19:29 ID:cN7qHX6o

ｐ

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 19:35:36 ID:cN7qHX6o

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 22:24:41 ID:bYQXW6iC

兼松日産農林が石膏ボード用ビスの国交省の認定書を偽造したそうだな・・

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 23:07:48 ID:???

ＰＢ用のビス強度なんぞ、あんまし必要なくね？
ビス云々以前にボード砕けるべ。

構造用なら問題だけどなー

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 14:12:58 ID:keIeRpMO

ああ～建売展示場ひまだあ～
オナニーもさっき寝室のベッドでしてきたしさー
早くカモ来ねーかなー
車のホイル変えてー
こんな時代に家を買う馬鹿共は俺様の愛車ドレスアップのパーツにしか見えねー
夜はフィリピンのねーちゃんのチチでも揉んでくっか…

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 22:25:35 ID:cZTUJvoB

石川・金沢市　１００円の駐車料金をめぐり銀行で男が暴れる

石川・金沢市中心部の銀行で２５日昼すぎ、利用客の男が店内で物を壊す
など大暴れしたため、パトカーが駆けつける騒ぎとなった。トラブルの
原因は、１００円の駐車料金だった。

　２５日午後０時４５分ごろ、金沢市尾山町の「みずほ銀行」金沢支店で、
現金を引き出しに来た男がカウンターにあった募金箱を床にたたきつけて
壊したほか、看板を持って行員を威嚇した。

　この男は銀行裏の駐車場に車を止め、現金を引き出して店を出た後、
いったん駐車料金１００円を支払った。しかし、その後、銀行がサービス
で駐車券を渡していることを知り、店に戻って１００円の駐車料金を出す
よう行員に要求したが、現金での支払いを断られたため、暴れ出したという。

　男は通報で駆けつけた警察官に器物損壊の疑いで逮捕された。行員や
ほかの利用客にケガなどはなかった。

　逮捕されたのは、自称、富山・高岡市の派遣会社社員・本田健一容疑者
（２９）で、警察では詳しい経緯などを調べている。

NNN24
http://www.nnn24.com/31755.html

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 14:25:45 ID:???

>>977
百姓公務員を紹介しよか？
南砺市にごろごろ居るぞ
アホだからどんどんついてくるがな

980 ：977：05/02/27 16:04:17 ID:QKlpY3MS

>>979
おおっつ！
紹介してくれ！
でも国家公務員はかんべんだな！
やつらいちいち細かくてウザイからな
やっぱアホな田舎地方公務員とかがサイコーだな！
定価見積もりに値引きを想定して２００万程上乗して
「１００万円貴方の為に上司に掛け合って値引き了解貰いました!」
と言ったら嬉しそうに契約書にハンコ押してくれる
ぼろ儲け！ヒッヒッヒッ！３０万ゲットだぜ！ゴチそーさん！
今時こんな手に引っかかる奴なんてそう居ないからな
展示場でうまく引っ掛ければ競合なしで俺としか話しせず
他社がどんなんかシラネーんだから呆れるぜ
俺は今日は漫喫でPC持ち込みだらだら過ごしてるわ
呉羽の一時間５００円っつたら分かるだろ？

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 20:41:02 ID:cVBrOyNA

>>980
オメェ、意志共の営業マソだろ？

982 ：977：05/02/28 00:29:08 ID:W3GRKESX

>>981
はーずーれー
もっとずーっと小さいメーカーだ
在来ではなーい
ところで、そこって今歩合いくらだ！？
いまだ1000万プレーヤーごろごろシテンのかな！？
ぼろ儲けじゃん
うらやましいぜ、ったくよぉ…

昔981氏の言う営業マソからこんな話を聞いたっけ
ある客が家を注文したがろくでもない家になったらしい
んで、工事のお偉いさんに
「なんとかしてください！！」
と、嘆願したがノラリクラリの対応されて途方に暮れていた
最後の手段として社長の家に泣きながら電話したんだってさ
社長は翌朝工事共を呼びつけて
「てめら何しトンのじゃ、ゴルァ!!!」
って叱責し、その客の家はあっという間に手直しが入り
立派な住宅になったとさ
つーことは、クレームは社長に言えって事だな

＞呉羽の一時間５００円っつたら分かるだろ？
二時間５００円の間違いだったヨ！

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 17:11:37 ID:f0mMZOy5

↑なんかこいつダメ人間の臭いがするな・・

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 18:42:00 ID:???

ダメ人間でも痴呆公務員の餌はみんなで仲良く食いつぶそう！！！

所詮痴呆公務員は税金貪り食ってるクズの集まりだ

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 23:13:21 ID:???

>>981
あんたみたいな奴が居るから、この業界はダメになるんだよ。

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 14:50:34 ID:???

>985
香ばしいのうw

意思友だろうが雄鹿だろうが
金のあるところから毟らねえと
事業がつづかねえぞ！
今金のある所が馬鹿公務員だから
契約とっておかねえとな

ちなみにもうとってしまった奴は
次はリフォームだ
馬鹿はカタログドンドン見せれば
改築をしたがるからな

お客はお客金蔓には代わりないし
金のなる木を持ってる奴はドンドン
世間に還元させるのが宿命だ

987 ：977：05/03/01 23:12:51 ID:EMUStR+q

電力会社の奴らも、俺たちからぼったくって成り立ってる
〔社内融資〕とやらでエラソーに家を建ててるぞ！
俺たちが代表で取り返さなけりゃいかんな
奴らはヒマなんか、いちいち細かいことにうるさ杉
特に現場作業員共はまったくよう…