【キックボクシングの小部屋】第２０Ｒ

競技は激しい事やってるのに、スレは何でかマッタリ進行中〜。
「初心者の質問」や「今さら人には聞けない疑問」から、
「テクニックや練習方法」「各ジムの情報交換」まで　２０ラウンド目

前スレ【キックボクシングの小部屋】第１９Ｒ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1231409804/l50
過去スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1223966889/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1218273439/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211331187/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1205284828/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1200058912/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1190150841/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1182554865/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1175958174/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1157886504/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1157886504/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153728449/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147752498/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1137235646/l50
http://c-au.2ch.net/test/-/budou/1123651295/i
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115375028/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089212016/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1065521117/-100

ttp://www.sweetnote.com/site/2175rc6kyg/

フルコン出身だけど、最近ようやくキック的な試合が出来るようになってきた。
（蹴り方や、パンチの防御・出し方）

単純に突き・蹴りのルールでも、かなり違う。
同じようにフルコンからキックに移った奴で
悩んでいる人って多いんじゃね？

空手からキックに転向すると顔面パンチの攻防、間合いに慣れるまでは戸惑うよね。
慣れたらこっちのほうがおもしろくなる。

>>3

そうだね。

ぶっちゃけ、２０代半ばまでフルコンやってた時間が
物凄く惜しい・・・。

「高校時代からキックに通っていれば良かった（もっと強くなった）」と
思ってしまう。

やるルールの好き嫌いがあるとは思うけど、俺的には最初に出会ったのが
キックじゃなくて、非常に残念に思ってる。

俺もフルコンからキックに移ったけどホントフルコンの時間が惜しい。
キックに使えるフルコンの技術はほとんどない。
全く別競技として考えた方が絶対にいい！

特に身体が普通サイズなら感じるよね
デカイ人はキックより結果出しやすいからフルコン向きだと思う
まあ、チャンピオンなる人でも5年位しか選手やらないから20代前半ならいんじゃね？

>>6
蹴りは普通に活かせるぞー。
お前が不器用なのを責任転嫁すんなやｗ

>>8
使えねぇよ！
蹴り方が違う。
まぁお前みたいなやつにはフルコンの蹴りとキックの違いがわからんでいいよ！

ボクシングのパンチやフルコンの蹴りはキックボクシングという競技の一部に収まってるんじゃない？
ジムごとに違うけど、空手道場兼キックボクシングジムやボクシングジム兼キックボクシングジムなんてジムイッパイあるから

>>8
そのままじゃ使えないって意味だろjk

蹴り方結構違うと思うな。
キック式の蹴り方は膝蹴りが基礎だと思う。

ハイはフルコン式もそのままいけるかな。

>>9
蹴り方が一緒だなんて一言も言ってないけどｗ
何度も言うが、お前が不器用なだけ。
あえて言うなら身体を少し倒すくらいだが、根本的なフォームを変える必要はないよ。

同じキックでも蹴り方いろいろで何が正解ってことはないけど、
フルコン出身の人は蹴ったときの体勢が正面向きがちな気がする。

>>14
うん。体開いてるよね。

しかし、純粋キックボクサー皆が蹴り上手いかというとそんなことはない件について

スポーツだから個人差はあるし、習って来たことによって何が上手く見えるかもいろいろでない？

ある程度キックのテクニックも身に着くと他流で学んだ技術も使えるようになる

>>4

パンチの慣れは一番やっかいだね。
間合いのシビアさは当然だし、極真だったら絶対に真っ直ぐ下がるなって言われてたのが
キックだと顔面パンチの防御の基本はバックステップだし。

打つほうも素手のパンチと違うんだよね。グローブという武器で如何に効かせるかだよ。
ストレート、アッパーは縦券が良いよね。

極真だと顔面パンチが無いから、相手が真っ直ぐ下がると一気に畳み掛けられるけど
キックだと真っ直ぐ下がる相手を畳み掛けようと突進したら顔面パンチのカウンターの餌食になる。
だけど、そんなのを慣れてくると極真の畳み掛けるラッシュは生かされるよ。
なんにせよ前やっていた競技が生かされるのは、キックルールに慣れてからの話ですよ。

極真の人って正面に立つよな
ラッシュ以前に最初
ジャブが上手く使えない傾向が

極真の人って、顔面でガードしますよねｗ

>>22
そうか？
ジムとかで見てる範囲だと、極真とかフルコンタクト出身の人は、
パンチに対してのガードが過剰。

亀になりすぎて連打を食らったり、パリー・ブロックの動作が大きくて、
逆にパンチを貰っている感じ。

顔でパンチを受けているのは純キック出身者の方が多いような気がする。

>>23
わざと打たせてる様子の野地さんが「どうだ、効かないぜ。腹同様、極真は鍛え方が違う！」と、そんな態度でした。

わざと顔打たすのは、あんまりいくないのだから、誰か教えてあげればいいのに。

パンドラになるよ。

あるいはガッツ石松さんのような顔になるよ。

ガッツさんは、高いガードとフットワークを主体に丁寧で豊富なジャブを軸にしたテクニシャンで、ほとんどパンチを喰らわない選手だったはず

27じゃないが27の言いたいことはパンチもらいすぎると（もともと変な顔な）ガッツのように変な顔になるよ、と言いたいのであってガッツがパンチもらいすぎて変な顔になったからパンチもらいすぎると変な顔になるよ、と言いたいのではないと思う

フルコンがどうボクシングがどうとかいう人間はキックボクシングが身についてない場合が多い件について

>>30
そういうことを言ってるやつは・・・・・・

比較できるのはある程度技術やその意味がわかってんでないの。
良し悪しでなくて、競技の違いに過ぎないんだし。

フルコンから転向したばかりの人は

パンチは自分も、もらってもいいやってつもりで行かないと
こっちのパンチは当たりませんよ。
完璧に捌くなんて不可能だと思います。
大きいパンチだけ貰わない様に気をつけて。

あとフルコンから転向したばかりの人は、グローブにも早く慣れないとね。
シャドー、バッグ、ミットは14オンスを嵌めてやった方が良い。
グローブが自分の体の一部みたいに馴染ませる必要があるよ。
そしたらグローブが手枷じゃなく武器みたいに思えるから。

フルコンの延長線にキックと捉えてるやつが多いんじゃないか？
フルコンとキックは別競技だよ。

14オンスグローブ付けてサンドバッグやシャドーやると練習効果が低いからやめれ

零からやるつもりじゃないとキックボクシングが身につかないよ

海外の柔道や相撲の選手みたいに柔道でレスリングやってるような感じになる

ジャケットレスリングと揶揄する連中がいるけど、
伝統(笑)な柔道に比べれば、judoの方がよっぽど武術的だよねー。

>>36
同意。
ちなみ僕はフルコンあがり。

重いグラブでのシャドーやバッグ打ちなんて、まったく意味無いとまでは
言わないが、弊害の方が多い気がする。
（それに慣れちゃうと大振り気味になったり、回転が遅くなったり
つなぎが悪くなったりetc）

フォームやスピードを意識してシャドー・ミットした方が良いと思う。

負荷を付ける・慣れるなら、シャドーの前に１・２kg位のダンベル持って
１・２Ｒ程度動いてからシャドーをしたり、試合で使う重さのグラブでの
ライトスパを多くこなした方がいいとおもう。

あと、相打ち狙いでマスやスパーやるのも駄目だな
相打ちでしか当てられない打ち方だと、試合では相打ちさえ出来ないもん
ジャブや前蹴りの差し合いを多くやるのがオススメ

パンチを切る感覚や芯で的を捉える感覚を覚えるには、はなから重いグローブはあまりいくないような気がする。

パンチンググローブより高いグローブのアンコへたらせるのももったいないしね。

回し蹴りをスネや腕で受ける防御の練習をやってるんだけど、ミドルとハイの見分けがつきにくいんだけど
どうすればいいの？
オレははじめたばかりなんだけど、みんな最初は見分けがつきにくいものなの？

軌道が変る前に踏み込んで受ければいいんじゃね？

ミドルとハイについてはどっちが来ても大丈夫な防御した方がいいと私は思う。

つーかミドルとハイでブロックの方法って変わるもんなの？

>>43
同意

>>38

まあ弊害もあると思うけど、インパクトの素手とグローブの違いがあるので
グローブで効かせる当て方が身について良いと思うけどね。
フルコン出身者はもともと素手できちんとナックルで当てるのが出来ているんだから。
自分ごとでいえば最初、素手かパンチングでバック叩くのと14オンスで叩くのと勝手の違いを随分感じてね
それがスパーでも勝手の違いが出てたんだけど、14オンスを嵌めてシャドー、バッグ、ミットをやるように
なってグローブのインパクトが身についてから上達が伸びた憶えがあるんですよ。
グローブにも自分の神経が行き届いた感覚というか、そこからですね伸びたのは。
まあジム内でも、これには反対意見もあるのは事実。


>>36
＞零からやるつもりじゃないとキックボクシングが身につかないよ

これは同意です。

>>39

相打ち狙いは駄目ですね。きちんと避ける、打つ、を正確に練習した方が良いです。
フルコン出身者のキック始めたばかりの人を想定していったんだけど。
顔面パンチに対して過敏に反応することはイケないよと。
自分も殴られても良いってつもりで行かないとへっぴり腰で打ったのを
すかされてバランス崩したところを殴られるよと。

>元極真黒現在趣味でキック
コテハン名乗っての書き込みは、もう辞めたほうがいいよ。

コテハン名乗るのは自説に自信があるからだろうけど、
ここはプロからアマから、いろんなレベルの人が知恵を持ち寄って
書き込んでくスレであって、何が正しいか結論を求めたり、お為ごかしの
アドバイスを押し付けたりする場所じゃないと思う。

>>48

別に、元極真キックが自分のアドバイスを
押付けている様には感じないけどな。

同意する人が多ければ、他の人も追随した意見を書くだろうし
反対意見なら、僕が>>38に書いたように反論（これもあくまで僕の
主観）するし。

喧々諤々な意見が飛び交う方が、書きあっている同士でも、
単にＲＯＭしている人でも「こんな考え方もあるんだな」と
参考になるんじゃね？

コテ名乗らない方が、こういうスレは上手くいく

「元極真黒現在趣味でキック 」

このコテには極黒というのが彼のの金字塔であり自慢であり、
キックは所詮チャラチャラと趣味でやってんだよという
キックに対する上から目線を感じるのは俺だけか？

おはようございます。
いろいろな受け取り方があるものですね。

＞コテ名乗らない方が、こういうスレは上手くいく

そうですか、俺はフルコンからキックや新空手に転向する人の、参考に成ればなと思い
このコテを名乗っているだけですから、まあよく観ればここでコテを名乗るのは自分だけですね。

>>51

これは違うね。過去レス観て欲しい。
自分の場合、格闘家の現役選手として一番良い時期を極真で過ごして、今は前からやりたかった
キックをやっているが、この世界で本気で、各団体の王者やK-1MAXなどを目指している人から見れば
お前のは趣味程度だろうってことですよ。
いわばキックのプロ王者を目指して厳しい練習を積む人に対する敬意と謙遜のつもりでつけたコテなんですけどね。

元極真黒と書くから多分皆からしたら挑発的なんだと思う。

アンチ極真が多いからね、武道板は(･∀･)。
そういう意味の弊害はあるね。


オイラの所属ジムは、
総合とキック両方やってるけど、
コテハンは、これｗ。

元キックチャンプ
現役プロ
全日本ランカー
現在トレーナー

とかいちいちコテにしないでしょ。

>>55
昔は、他の掲示板とかではよくみたｗ。

この手のコテは鼻につくからね。

>>55

そうかもね。
まあフルコン出身者の自分にも、その視点で参考に成る意見も貰えるかなって思いもあるんだけど。
その場合でも、フルコン出身者ですがと前置きすれば、良いことだし、
このスレは荒れて欲しくない、良スレだと思っているので
これを最後にコテはつけない事にするよ。

>>57
まず、半分以上がフカシだからねｗ。
他人のブログとかから知識持って来てる場合もあったし。


現役プロとかでも、間違った事言ってる事もあるしｗ、
見下されてる感があるから、
匿名掲示板では向かないコテハンではある。

本当の実力、見識なんてものはレスの文章に自然にあらわれて皆に伝わるもんだから
肩書きは不要だと思う。

コテＨＮ入れていても別にイイんじゃね？

個人的には色々と面倒くさいんで入れてないけど
（他板に出入してると名前欄にＨＮが残ったり、
過去に当該板で突込みがあったりしたので・・・）

あえて言えば「ここは２ちゃんだよ」って事かな。

まぁ、僕は毎度スレ立て人の「おっさん」だけどさｗ

極真は下手、蹴りもパンチも下手

特にパンチは、顔面がら空き、アゴがら空き、でたらめパンチ
どうぞアゴを打ってノックアウトしてくださいというパンチの防御。

ボクシングジムに行って、教えてもらってこいよ。

蹴りも下手だね、体が回ってなくて足だけでけっているから
パンチで言えば手打ち。

もっとサンドバッグを打って、蹴るべきだね。
空を打っても、蹴っても強くならないぞ。

とにかく下手、極真は。

　

>>62
私も元極真ですが、あなたの言うとおりだと思います。

でも、竹山晴友さんがキックデビュー１３連続ＫＯの記録を作り、無敗でチャンピオンになったのはすごいと思います。

とりあえず、自家用車に「極真」ってでかでかとカットしたシール貼ったりするのは
恥ずかしいからやめてほしい

いい子だから、もう極真の話は止めようね。

竹山晴友と向山鉄也を比較すると
技術では比較にならないくらい向山が優れていた

向山はムエタイのランキングに入ったほどの選手
今はキングジムの会長
子供は赤十字竜
子供は親ほど上手ではないけどチャンピオンだね。

向山はパーヤップとラクチャートにボコボコにされてたな
竹山はラクチャートの無気力試合にキレてたな

向山・ラクチャート戦

観客のオッサン「サキヤマ〜、お前は蹴りじゃ勝てないんだから、パンチで行け、パンチで。
つよ〜い、パンチね」

会場大爆笑

竹山がパーヤップに勝ったとき

記者が、居酒屋でヤケ酒を飲んで荒れたのは有名な話だね。

八百長だって！！！！！

勝てるはずのない選手が勝ったって。

僕はアマチュア専従（ひそかな夢はアマチュア世界大会）なんで、強烈なローやフックより、ミドルとストレート系パンチ主体で手数重視にしてます
他に、そういう方向性の人いますか？

何のアマチュア？

キックボクシング

世界大会なんかがあるのはムアイだからさらにスタイル変わるんでしょうけど

>>51
前々から自己顕示欲が強すぎて見たくなかったので、
NGにしてたわｗ
いちいち過去の経歴を書く意味が分からん。

↑　　　もと極真だということは、すごい下手だということ。

　　　　自分で自分の下手を宣伝してる馬鹿だから

　　　　相手にしないほうがいいです。

　　　　でたらめパンチと、でたらめ蹴りで、
　　　　相撲の選手かと思ったよ。
　　　　　
　　　　下手は、ムエタイかボクシングジムへ行って
　　　　１００年位練習して来い。

　　　　うまくなるから。


　　　　

2chコミュニティは、変に小難しい所があるなぁ。別に強くなくてもコテハン付けたければ勝手に付ければいいと思うんですが。

「偉そうだ」とか「自己顕示欲」とか、ややこしいことは抜きにして、コテハンがあると便利じゃないですか。
とりあえず、言ってるのことの文脈が分かりやすかったりするじゃないですか。

コテ外せってうるさいのは、要するに目立つ杭を叩きたいというだけですか。

こんな時に焼き肉かよ！
…美味いけどアゴ痛ぇ！
ビール？
頭痛てーから飲めねーよ、死んだらどーすんだ俺。
げ！トイレ和式かよ！
しゃがめねーよ！

>>77
あるあるあるある(゜∀。)。

調子こいて、あるあるネタもう一つ

寝る前の脳内スパーリング
相手の蹴りに反応して、
脚がビクッ！！
布団バサ！

>>76
よく読めよ。コテつけるなと書いてないだろ。
あの場合、コテの中身、つまり元極真黒が挑発的な感じなんじゃないのと言われてるんだろ。

コテの人、研究熱心だし悪くないと思うんだけど、文章が長い。
空手の人っていい意味で技術オタクが多いからな。

けど、短くても光るレスをつけてく名無しさんが最近減っていたのは
彼のせいもあるかなあとは思っていた。

俺も同じこと思ってた。コテ付けるなとまでは言わないが
ちょっと空気というか雰囲気読めるようになってもらいたいね。

キックボクシングが全盛の頃に沢村ただしさんに憧れてジムに通い初めました,二年後に 極真の黒帯らしき方が見えて ,ジムに通い出して一年の方がリングで対戦しましたが,首相撲からの膝蹴りを二発受けて黒帯は口から泡を吹いて敢えなく失神。

>>83
それだけだと、出稽古にきたキック初心者をいじめているようにしかみえないんだけど

そんな昔の話じゃなくても普通の話でしょ
別の競技だからね

テコンドー道場行って、後ろ蹴りでぶっ倒された話
ボクサーのワンツーでぶっ倒された話
なんて極真の後輩に伝わってるからねｗ

ボクシングのチャンピオンの長谷川の親父さんなんかも
元極真空手家で、ボクサーにぶったおされて
逆にプロボクサーになり数戦してたりする

グローブとかミットとかの革製品使い終わった後
ファブリーズみたいなのでシュッシュッして拭いてんだけど
あれはアルコール入ったのはやめたほうがイイんかな？
何か注意事項ありますか？

極真はヘタなんだから、ボクシングジムか、ムエタイのジムへ行って

教えてもらって来いよ

何でそんなにヘタなんだ？

見てるとおかしくて笑うぞ、極真は。

運営は何で、場違いが極真叩きでスレ荒らす奴をアクセス禁止にしないんだ？
もしかして、運営がやってる？

名前に竹がつく選手が多いけど、本当は外人なのか？

>>79
あるある
仕事中の脳内ゲームでもある

バンテージはどのくらいの頻度で洗濯してるですか？
洗濯して干す時にしわを伸ばすのが非常に面倒です
なんかバンテの代わりになるようなのないかなぁ

プロじゃないなら軍手で充分ｗ

>>92
おｋ　次回から軍手でやる
洗濯と乾燥した後にバンテを巻く作業で心が折れそうです

バンテージは巻いてさえあれば、シワはちゃんと取らんでもよくない？

軍手で足りると感じてもバンテージは毎回巻いた方がいいと思うな。

自動バンテージ巻き機とか作ったら売れるかな？

確かにバンテージのシワを取り、
巻くって作業は面倒だな。
でも軍手とかでやって手首でも痛めたら、
完治するまで結構かかったりもする。

キック始めてそろそろ10年の俺は、必ずバンテージを巻きます。

>>91
俺はバンテージは2組持っていて、毎回練習後洗濯している。
ついでに、、、洗濯の際は、ダイソーで買ったブラジャー用ネットに
入れて（大きさが手ごろ）洗っている。

あと、バンテージの代替品もあるみたいだよ。
カンタンバンデージ（ウイニング）
http://sportsman.jp/shop/sports/products/WI_KVL/mtd-2_015/
インナーバンド（イサミ）
http://www.isami.co.jp/hayashi/iteminfo/iteminfo.asp

イサミのバンド良さそう　値段も安い
プロになるわけでも試合に出るわけでもないけど
手首をやるのはちょっとイヤだ　仕事にも支障出るし

よそのジムで手動の包帯巻き器を見かけたけど、結構置いてあるものなの？

400円の薄くて長いのを四つで使いまわしてる。一応毎回洗濯してるよ。

俺はウイニングの伸びないやつを２つで回してる。
当然毎日洗う。
１週間に１回しか洗わないやついるけど信じられないよ。

殴られてほんのりクラクラするのだが、どんなケアをしたらいかな？

禁酒禁煙で氷枕して寝とけ。

バンテ巻かなくなって一年が経つけど、なんの問題もないな。
最初は拳と手首の弱さを痛感したが、キチンとスナップを利かせれば問題なかった。というか、だんだん鍛えられてきた。

手って細かい沢山の骨からできてるんだから、バンテージ巻いてひとかたまりにして強度あげるのは有意義だと思うんだけどな。

強度が落ちると人は無意識にリミット作ったりするし。

>>104
それだけパンチ力が低いということではないの？

スパーをやるなら相手のためにもバンテージを巻けとボクシングの会長が言ってたよ。

腕四方という柔道技があると力説した自称柔道家（笑）のボクヲタ・・・
存在しないアマボク規定を力説した自称アマボク（笑）のボクヲタ・・・
に続く新キャラ・・・・・・・


自　称　空　手　家　のボクヲタが大暴れｗｗ

ボクサーより空手家・剣道家の方がスピードがある
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1241493384/

スナップを利かせるって言葉使う奴いるけど、どういう意味よ？
野球のボールとか投げるときのアレだとしたら猫パンチになりそうだし

瞬間的な引きを強調することでないかな。

濡れタオルで何か叩いてみる際に、当たる瞬間に引く動作を入れることでインパクトが強まるアレでないかと。

>>110
それは違うｗ　引いたときにタオルそのものが強烈に引き伸ばされるから、音が聞こえたり手ごたえが感じたりする故、
「インパクトが強まる」と錯覚しているだけです。

>>109
例えば、ジャブやストレートだと、要するにハンドスピードを高めること。
ミートする瞬間まで、腰や肩の回転を怠らずに加速すること、また、きちんと脱力して加速をスムーズにすること。
ミートする瞬間が速さのMaxになるように打つこと。

イメージは「野球のボールとか投げるときのアレ」でいい。
関節の動きを「野球のアレ」から「打撃のアレ」にすればいいだけ。

パンチは押し込むよりもすばやく引くことでよく効くことがあるんだよ。

きれるパンチということだ。

肘に負担が掛かりそうだな。

>>112
順番が逆じゃないっすかね。きれるパンチを打つことで、その結果引きが速くなっているんじゃないかと思います。

>>111
引きを強調することでパンチのインパクトを短くすることなんでないかなと思う。
だから>>112の書き込みとかわかる気がするよ。

“キレ”や“重さ”って言葉にしようとすると難しい。
敢えていえば｢ガツン｣とくるのが“キレ”で｢ズシッ｣とくる(ぐらぐらくる)のが“重さ”といったところか。

キックボクシングを始めて３ヶ月になります。その前は極真空手を三年だけやってました。

顔面パンチにも少しだけ馴れてきてガードは出来るようになったんですが、まだ全然スウェーやダッキングが出来ません。

キックを生かすためにどのようにパンチの防御練習していけばいいと思いますか？

抽象的な上、説明下手ですが良ければ御教授下さい。

>>118 まずは相手に軽いパンチだけ打ってもらい、
あなたは防御(ブロック、パリング)するだけっていう練習。
この時も目を瞑ったりせず、きちんと相手のパンチを見続ける事。
で、スウェーはまずシャドーから。
次に相手に軽くジャブなり出してもらい、
それをスウェーして感覚を掴む。
ダッキングは顔面に膝貰ったり、
相手のミドルに当たってしまう事も稀にあるから、
使わない奴も多いよ。

>>119
もしかしたら>>118は、ダッキングじゃなくヘッドスリップを
イメージしてるんじゃないかな。

もしそうなら、練習等で相手に軽くジャブ・ストレートを出してもらい
最初はおでこで受け、それから正確にヘッドスリップをして
距離感やタイミングを覚えるといい。
フックも同じように最初はブロックし、それからスエーするようにする。

ハイキックに対しては、ブロックせずに最初からスエーする様に
練習した方がいいかも。スエー→反撃の反復練習

フルコン上がりの人は受けがちになったりするけど、そればかりだと
反撃がワンテンポ遅れたり、畳み込まれたりするんで要注意。

・・・俺も元フルコンだったんで、経験上のアドバイスです。

>>120
フックにはダッキングしてカウンターだろうがっ

例えばワンツーからの切り返しのフックにダッキング多用すると、蹴りありではかなり怖くないかな。

使いどころかなり限られると思う。

キックボクサーはダッキング下手だよなあ。相手のフックのフォロースルー中に起きて外に動いてなきゃ遅すぎる。

それ確実にやるのは本職のボクサーでもむずいんでない？

コーナーに詰められて脱出したいときとかするけど。

本職のボクサーでも、フックをいつも確実にかわせるわけないっす。
逆にかわすときは、タイミングを読んでるときが多いので、>>123みたいな動作も当たり前にできます。

自分は、ダックするときはシフトウェイト混ぜて放物線のように起き上がるんで、起き上がりに外（？）から
ショートストレート合わせたりとかします。

防御はアテが外れるケースあるよね。
例えばワンツーからのフックにダッキングするとして、
相手の狙いはフックのダブりで２発目が本命だったとかワンツーアッパーだったとかフックはフェイントだったってケース。
そんな場合にダックのつもりでいたってそれなりの防御になるけど、蹴りや肘や首を取りに来られるような場合はそれでは結構まずいと思う。

相手の攻撃の絞り込みという観点とアテが外れた場合の次善の防御という点でキックではダッキングは使いどころが難しい技術でないかと。

基本的に、日本人に向いてる防御は、フットワークでよけることなんだよね。
具志堅とかそうでしょ。
あとは、メキシカンみたいにブロキングをまぜる。
アッパーボディムーブメントは、あまりやらないほうがいい。
勘で避けるよりもフットワークで距離外したほうが安全。
ダックもウィーブもたまにつかうのはいいけど、あまり多用すると
相手も慣れてくるのでパンチを貰うよ。当たり前だけど

質問です
空手を2年ほどやりキックに移ったのですが
ジャブがよくわからないです 指導者にはストレートや
蹴りはいいといわれたのですが
ジャブはあまり芳しくないようです
特に打った時の姿勢や腕のひきかた、拳の返し、
１番は肩のいれかたです 教えて頂けると幸いです

むむ。相手の動きを読んで避けてるの・・・
パンチを打った後とか、動きが止まりやすいときに必ず首を振るとか、
常に動いていればいいのかと思っていたが・・・

防御は何段構えにも用意しとくもんだから、能動的つか予防的な防御もあれば、受動的な防御もあんでない？

>>129
俺もそんな感じだわ
でもやっぱり、無駄な動きが多いって事になるのかもしれんね

このｽﾚかなり技術的で参考になるけど、みんなジムで教えてもらってるの？
うちは技術やら理論的なことなんも教えてないんだけど。ジム内でパリングやらダッキングやら聞いたことないよ。

>>123
ヘタってより、しないように言われてる。

実際、ボクシングあがりに、右フックのフェイントから右ミドルを出したら、
ダッキングしたところにモロにミドルが入った。

入ったｵﾚはうれしかったが、ダッキングは使わない方がいいとつくづく思った。

キックでダックは危険だな。
膝もらうだろ。
全くないとは言わないが。

キックボクシングをはじめてから半年ぐらいなんですが、ロー、ハイ、ミドル
がノーモーションでうてません
どうすればうてるようになりますか？

鏡見ながらモーションをチェックしたらばどうでしょう。

ダッキングは、ボクシングでも難しい技術だと思う。
本当はダッキングと同時に攻撃を合わせて、フェイント自体が付け入る隙になるくらいに早く出せるのが理想だと思う。

まぁ、そもそも起き上がりが遅いときに合わせられるのが大半なので
パンチャーでもなきゃ覚える必要はないと思うけど。

ブロックやパリーばかりだと自分の攻撃が当たらないからね、
やっぱウェーブは身に着けないと。

つーか、日本人は一般的に攻撃はいいけど、防御が下手といわれています。
ムエタイの選手は防御うまいけど、日本人のプロは下手でしょ。
小難しいテクニックよりも、フットワークで避けたほうが簡単だよね。
距離とるだけだから。アウトボクサーになるけど。
アウトボクサーは、殆どダックはしないよ。

>>139

確かにバックステップで避けるのが一番簡単なんだけど
それだと自分の攻撃が出来ないんだよね。
バックステップから踏み込みにギアチェンジしても相手もそれをすると
打ち合うことなくラウンド終了みたいな・・・・。

皆様質問に答えてくださってありがとうございます。
色々な意見が聞けてとても勉強になりました。

総合のジムの打撃練習は対人主体で楽しかった。パットットトレーニングなる約束稽古を数回やって上手も下手も混同でマススパーリング。
オランダ式っていう方式ですか？あの練習方式いいですね

>>134
よくこういうこと言う人が居るが下手なだけだと思う。
フックパンチ打ちながら膝は出せないんだからダッキングからのカウンターの方が早い。
相手のパンチは勘で避けてはいけない。見ながら直前でダッキングする。脚も同時に使って動く。そういう訓練を繰り返す。

まだアマチュアでキック歴１年半、試合は５戦ぐらい。二連敗中。
そろそろ試合なんだけど、怖くてしょうがない。
いっつもスパーや練習中は凄い良い感じで動けるのに、試合がいざ始まると怖くてしょうがなくなる
ゴングが鳴るとどうしていいか分からなくなっちゃう。ああああどうしよ！って。
「相手が俺より強い」って考えで頭が一杯になって防御しか出来なくなる
別に負けてもいいから無事に試合を終えよう、みたいな．．．
皆はどうやって試合前の恐怖を取り除いてる？

全然緊張しないタイプの知人が選手だった頃、「試合なんてただのお祭りですよ 笑」と軽く考えて前日も遊んでる位だけど優勝よくしてたよ、ただしアマチュア。

>>144
自分の強さに自信が無いだけでしょ。本当に強くなれば緊張しなくなる。
と言っても難しいだろうからとりあえず筋力だけでも絶対負けないくらい鍛えれば自信になる。
俺の経験からしてもビビリやすい人間はフィジカルが弱い。

すまない、試合直前じゃもう間に合わないな。あとは怪我しないようにしてベストコンディションで望むくらいしかないな。

>>144
あの怖さが良いんじゃないかｗ
リングの上はシンプルだ。

法治国家から隔離され、人格を切り替えて目前の獲物に襲い掛かるだけだ。
怖さある故、ある意味基地外になれるｗｗ　まーがんばりましょう！

>>146
三行目だけ同意
ちなみに自分が緊張した時は「相手もびびってる」というような事を自分に言い聞かせる

僕は試合が決まって後、プロがやってるスパとかに
混ぜてもらって一緒に練習してる。

ＢＯＸのガチスパとかに１・２週位参加してると
試合当日もそれほど怖くない。

>>143ウチではダッキングって言うか相手が頭下げたら反射的にヒザを打てる様には練習してる

それにローも蹴られるから上手い下手関係なくキックでダッキングは危険だと思う

普通、斜めに踏み込んだり、全身のバネを使って頭を沈めてすぐ浮かせたり、カウンターのリスクをできるだけ無くすモンだよ。
多分、B級あたりのプロが相手だと踏み込みの速さに閉口すると思う。
つーかダッキングが危険って、ヘタレなだけだろ。頭下げるだけの動きをダッキングだと思ってるなら、考え直した方がいい。

フックが完全に捨てパンチでその後の蹴りが本命だった場合の危険さ思えば、ダッキングは使いどころを選ぶ技術だと思うな。

微妙に話がずれるがＫ−１の前田慶次郎のダッキングが良かったの覚えてるな
地面スレスレにまで頭下げてたし

ダッキングまったく知らないんですが、
>>地面スレスレにまで頭下げてたし
というのはどのように良いダッキングなんでしょう

フロントキックでストッピングはどうですか？
パンチが得意な相手のリズムを壊すのには有効と思うのですが

ダッキングはこうやるです！
http://www.youtube.com/watch?v=9td68pnDnNk&feature=PlayList&p=B335D743A510D8A9&index=7

ダッキングは分からない人には分からないからこのあたりにしておこう。実際殆どのトレーナーは自分で使えないから教えられない。トレーナーの限界が既成概念になってしまった。
フックパンチをブロックかスウェーされると思っている相手からしたら、フックパンチを当てたと思った瞬間にスカされて、次の瞬間には死角からの強烈なフックやアッパーを食らってしまう訳だ。
想像すれば相手にとってどれだけ脅威になるか分かるだろう。
キックボクシングのパンチやディフェンステクニックはボクシングなどと比べれば洗練されていない状態で固まってしまっている。そこから抜け出せば周りに差をつける事が出来るのは間違い無い。

>>157
それはお辞儀してるだけなので参考にならない。

比較的前傾な相手はあまり高い蹴り使わないし、自分の頭の位置が自分から見て左に寄ってるなら、ダッキング使えるんでないかな。

ただインファイトで頭振る相手は蹴りや肘や首相撲にはかなり危ないと思う。

>>156
先に当てられる自信があるなら使えばいい。
キックしている間は自分が動けなくなるというのは考えておくべき。
パンチが得意な相手ならスカしてカウンターを狙いは常にある。

>>159
まあ、WBCフェザー級チャンプのダッキングはお辞儀してるだけだから参考にならないわなw

俺今日マスで相手のワンツーをウィービングしたらミドルが顔に当たった。
今回は手加減してたから痛いだけで済んだけど、もしかしてウィービングって使わないほうがいい？
いままでウィービングのときにもらったことなかったから焦った

ダッキングは全く使えないっていうのは思い込みだと思う。
左フックに対して潜れば相手のフォロースルーの最中に右ストレートを入れれるからね
チャンスだよね。
捨てパンチの左フックから本命の右ミドルのコンビもも確かにあるが
そういうフックは解るでしょ？

相手に読まれるほど頻繁に使わなきゃいいんじゃない。

>>164
全く使えないとは思わないし、チャンスを作れる技術だと思うけど、
捨てパンチかどうかなんて初めてやる相手で解るとは限らんから安全な選択するもんでない？
アテが外れて捨てパンチだったとしても何とか防げるのがいいディフェンスなんでないかと。

ダックやウェーブは攻撃技だと思って使っているよ。
自分のパンチをハードヒットさせる為の攻撃技だと思う。

>>167
でも相手のパンチかわせなきゃ先にもらってまうんでない？
てことは防御が先にくる技術だと思うな。
相手の攻撃空転させたときは最高の攻撃のチャンスだけどね。

>>168
攻撃と防御がセットなんだよ

そりゃ当たり前だと思うな。
まともな相手に打撃当てるにはその前段階の作りが必要で、いい防御はその作りの役目果たすからね。

キックボクシングも
ムエタイ系、ボクシング系、フルコン系があるからね。
ムエタイ系のジムはスエーとブロッキングがパンチ防御の中心になっているんだろうね。

久々に覗いたら建設的な意見の交換がなされてて、
良い流れだー。

で、ダッキング？
俺は不器用だから体得できん。
来たパンチをダッキングするだけだったら訳無いが、
それだけじゃ意味が無いし、多少なりともリスクが高まる。

キックボクサーでダッキングを効果的に使える奴、
ほとんどいないんじゃないかな…。

スパーリングでこっちが手加減してるのに相手はこっちが本気でやってると
勘違いして、相手があまり手加減しなかったり本気で来たりしてこちらをおして、
勝った気になってる相手ってよくいますか?

>>173

ライトスパーってスタイルによって難しいんだよね。
アウトボックスで華麗な防御から攻撃に転じることが出来る人は綺麗なライトスパーが出来るんだけど
プレッシャーかけながらインファイトするスタイルでライトスパーすると
アウトボクサーにボコボコ殴られるｗ
ファイターは攻撃力が武器でそれが防御にもなっているのに攻撃をライトにすると
殴られるからツイツイ、ガチモードに入るって感じだね。

そうそう、インファイターが力抜いてライトスパーしたらかなり弱く映るし

俺は手数減らして、ガードの上から叩くようにしてるわ。

ライトスパーはヘッドギアなしで、パンチ打ち込みなし、蹴りは思い切りでいいですか？逆にヘッドギア付ける時はガチンコパンチ互いに当てたり、もらってれば慣れてきますか？

俺のジムでは「今からスパーしますよ。」というだけだから
そのスパーがマスなのかガチなのか判別に悩み
皆最初は迷いながら手探り状態でスパーを始める。

>>173
相手も君に対して手加減してるよ。

>>177
蹴りが思い切りでいいわけ無いだろ。相手に怪我させる気か
ライトスパーはパンチも蹴りも軽く当てるだけだ。
ヘッドギアをつけるのは怪我を防止するためであってガチで殴り合うためじゃない。
ガチで蹴りあったり殴りあったりしたら慣れるどころか怪我して選手生命終了だ

スパーオフ会参加した時、サウスポーでムエタイの構え。空手の回し受けみたいな手の動きを使って惑わし続けて、左手で壁作って右ミドル、ＯＲ 右ストレートっ感じでした。この人強かったけど
オリジナルでしょうか？

ガチでスパーすれば強くなると思ってる奴は絶対に強くなれないからな
誰も相手してくれなくなって孤立して始まる前に終わるぞ

みんなどの位もらうと脳揺れる？人にもよるだろうけどおれはヘッドギア無し16オンスにてｶﾞﾁ気味なパンチもらうと１、２発でその晩は酒に酔った様になってしまうんだが…。これかなり揺れやすいよね？

>>182

個人的には「そういう相手」は、やってて楽しいけどな。

「あ#?、遠慮はいらないのね？」って感じで、顔面以外は
ボディは強めに入れ、蹴りもロー・ミドルは割りと強めに
入れている。

ガチとマスの大きな違いはロープやコーナーに追い詰めて
相手が防戦一方になる態勢で、ボコボコ殴るのがガチ、
そこで殴る動作はするけどかする程度でやめてバックステップして仕切りなおすのがマス。

単にガチで当てるか、抑えて当てたり止めたりするかでないの？

>>185

そりゃおかしいだろｗ
マスはそもそも相手に当てないんだぞ、相手がいるシャドーみたいな感覚でやっているよ。

ガチスパーて、そればかりだと良くないね。
怪我の危険性はもちろん上達も阻害するよね。
間合いが遠くなって見合っている時間が長くなる。
防御もバックステップばかりに頼ってしまうし。

マスから始めて目慣らししてライトに移行して、最後に少しガチ
こんな段階を踏んで行くのが良いと思う。

「アウトボクサーよりインファイターの方がパンチ力が強い」
というのは間違い。アウトボクサーも接近戦の練習は怠らない。

で、ダッキングについてだけど。
いまどき、スクワットみたいな、真下にしゃがんでそのまま起き上がるみたいなダッキングは、もう時代遅れです。

普通は、ダックにシフトウェイトやサイドステップを混ぜて、放物線のように起き上がりながら離脱するもんです。
キックボクシングのことはよく知りませんが。。。

あ、ごめん。スレ間違えてコテ入れてしまった。すみませんでした。
自分はフルコンとボクシングの経験しかありません。

ダッキングはＵ字で相手のパンチくぐって相手のアウトサイド出るのがいんでない？
うまくいけば効果的だけど、蹴りには危ないかなとも思う。

蹴りには危ないという人はやはり何か勘違いしているようにしか思えない。
ダッキングのイメージが違うのだろう

>>189

別にアウトボクサーがパンチないなんて言ってないよ。
ライトスパーがガチスパーか良くわからん展開になってしまう話で
インファイターは攻撃力（威力や回転の速さ）がセールスポイントで、それが相手を封じ込める
防御にもなっているのに
インファイターがライトスパーでやると、脅威が激減してアウトボクサーにボコボコ殴られるから
ついついガチになってしまうんだと思うと、その仕組みを言っただけだよ。
まあアウトボクサー同士のスパーはカッコいいけどね。
でも試合で観客を沸かすのはインファイター。

>>190

＞いまどき、スクワットみたいな、真下にしゃがんでそのまま起き上がるみたいなダッキングは、もう時代遅れです。

シフトウエイトして攻撃の溜を作ってダックから攻撃ってキックでも当たり前だって。

あ、なるほど。そういう意味でしたか。
でも、技術とスピードの劣るインファイターは、（例えパンチ力あったとしても）ライトスパーで恥かいても然るべきだと思います。

強いインファイターは、巧みに相手のタイミングを盗んでは忍び寄り、連打してはサイドステップを巧く使って
相手の視界から立ち去り、、パンチ力に頼らずとも接近戦を制圧する術を持っているものです。。

>>193
セオリーは色々だからね。
だから何が間違っているとはいえないね。
具体例でいえば、ワンツーフックならいいけど、
ワンツーから右ローあるい左ミドルやテンカオ狙ってたり、首に腕を巻いてくるのを混ぜてくる相手だったら、ダッキングはあんまり良くないと思う。

>>196

うん、それは同意。
強いインファイターはパンチ力の強さで相手にプレッシャーを掛けつつも
相手のパンチが当たらないギリギリの距離をキープしている。
その距離でプレッシャーを与え、ジャブ、カウンターで崩しチャンスあれば一気にステップインして
連打を打ち込む。相手がクリンチで逃れようとしたらサイドステップで回り込んで又、連打。

どちらにしろアウトボクサーと比べた場合、ライトでやりにくいスタイルだと思うけどな。
でも、敢えてパンチ力やラッシュに頼らないでライトでスパーして、インサイドワークを磨くべきだな。
まあガチスパーは上達の阻害の方が大きいかもね。

>>197
ダッキングは相手のパンチを見ながらするものなので相手の攻撃パターンが変わった所で一人でダッキングという事にはならないのだが・・
もし先読みしてダッキングなんてしたらさすがに危険すぎる

>>199
ディフェンスはある程度しぼってからするでそ。
ワンツーからの返しのフックをダックでかわす人が、ツーまでそのつもりで急に最後のフックをスウェーでかわすってのは厳しいように、
相手に対応してても修正しやすい動きとしにくい動きがあるんでないの。

キックでダッキングが危険だと言われているのは
ダッキングはその一つで
ショートレンジで上半身をクネクネ振る事をいってるんでないかな？

ボクシングじゃないんだから、そんなことしてれば蹴り、膝蹴りの格好の餌食になるからな。
キックでダックもウェーブも普通に使えると思う。
ムエタイ系のトレーナーに習ったのとボクシング系のトレーナーに習ったのとまた違うんだと思うよ。
ムエタイはショートレンジになれば首相撲だし。中間距離ではミドル中心の組み立てだし
パンチ防御ははスエーとパリー、ブロッキングが中心になる。

ダックで対処する癖がついてて、相手にそれを利用されると危ないからでないかな。
個人的には危ないので使いどころを選ぶ技術だと思う。

>>199
ワンツーが来た時点ではまだフックが来るのかどうか分からないのだからそれを想定したダッキングの準備はしない
次に相手がフックを打ってきた場合、遠ければスウェー、近ければダッキングが出る

>>203

それが自然な反応だと思います。
ようは状況に応じた防御をするっていう。

近い距離で鋭いフックが来たのをスエーで逃げ切れる訳がないし
ブロックしても次のパンチが来る。
潜って空振りさせれば、こっちが大きいチャンスを掴む訳だしね。

>>203
遅くともツーの段階で近いか遠いかなんてわかると思うな。
で近いからってダックの用意してて、急にスウェーなんて厳しいんでない？

キックボクシングの方がムエタイよりボクシングテクニックは必要で
キックボクシングよりK-1がさらにボクシングテクニックが必要。
だからK-1MAXに参戦しているムエタイのブァーカオーもボクシングテクニックを磨いるんだよね。

>>203は一流だ。世界タイトルとれるぞ。
折れなんかは、ワンツーされそうな時点でバックステップしてやりすごすよ。
それか、さっさとジャブ打って相手の連打とめる。

相手がコンビネーション始めちゃったら、どのパンチをどうよけて、どのようにカウンターする、とかとてもできんｗ

>>207

練習しだいですよ。速いスパーばかりでなく
笑顔で出来るほど緊張がもなくゲーム感覚で、ゆっくりめ（正確に）で、バックステップに頼らない
BOXスパーををすれば身につくんだけどな・・・・。
パンチの出始めや軌道の形をデフォルメする訓練。
それを覚えるとフルスピードでスパーしても避けれるようになる。

才能の高い奴は、フルスピードのスパーばかりでも身につくんだろうけど、
人間が動作を覚えるって先ずはゆっくりやって正確に出来ることから始める訳じゃないですか、
クルマの運転であれ、ダンスであれ、文字の書き、パソコンのキーパンチであれ。
パンチの防御も同じですよ。

キックのトレーナーは自分は才能の有る人が多いだろうし
出来るまでやってみろ的な根性論の人がまだいるし・・。
例えばクルマの教習所で教える運転後術ほど体系化されてないジムもあるんだと思います。
そこらへんはジャンルは違うけど極真はよく出来ていた気がします。

打ち終わりに、何か合わせるので精一杯です。。。

英語のヒアリングだって、いきなり本場のスピードで聞かされても解らんですし、
ゆっくり正確に聞いて、それをデフォルメすると速いのにも対応出来るっていう
単純で当たり前の話なんですけどね。
特にパンチで殴られるだなんて失敗すれば痛いっていう代償もついてくる種類な訳ですから
ゆっくりやって正確に覚える事ってすごく重要だと思いますね。

自分は、ヒットアンドアウェイのボクサーファイターでしたから、文化の違いかもしれません。
きちんとポイントの取り合える中間距離でばかり打ち合ってましたから。

フックの届く距離は、何打って中々ポイントにならずドロドロになるばかりなので、距離つぶしてインファイトに
持ち込んでました。。　だからその距離の攻防は、詳しくないです。

ライトスパーでやるようにといわれても、攻撃をあてると悪いかなと思い、ついつい遠慮してしまってマススパーのように相手に攻撃をあてないで
スパーリングをしてしまうのは、オレだけ？

最初に相手の出方を伺うというのはあるな。
相手の攻撃の強さにこちらも合わせていくよ。

どなたか教えて下さい。

最近キックをはじめたのですが、
練習で足首をねんざしてしまいテーピングをしている状態なのですが、
今後のねんざにも備え、新たにテーピングを購入しようかと思っているのですが、
調べてみると伸縮やら非伸縮やら、さらには値段もけっこう開きがあるようで、
何を基準に選んだらいいのかわかりません。
お勧めなんかありましたら教えて下さい。

まずは伸縮・非伸縮の用途別を教えていただけましたらありがたいです。

まぁ、練習するなよ。

>>214

215の言うとおり、しばらくは練習を控えた方がいいよ。
無理して練習すると、ヒザや腰にも負担を掛けるよ。

みんな両手を前に出すブロッキングはどうしてる？
拳は顔の横につける逆八の字みたいな感じ？
それともまっすぐ顔の前において11の形にしてる？
俺前者のはストレートがキツくて後者だと前が見えないんだけど・・・・・

ムエタイセオリーだと八の字
ボクシングセオリーだと１１

俺はボクシング式の構え取ってる

ムエタイセオリーといいながら、現実のタイ人は、１１の形取ってることも少なくないが

ボクシングだと、僕の場合は、パンチ1個分だけ頭をシフトウェイトしたまんまで、
片目でガードの隙間から、相手を見てた。（右にシフトしてるときは、左目で見る。）

シフトウェイトは左右にホイホイ換えながら、両目つかって見つつ、相手の連打を
芯を外しつつ耐えてた。

# でも相手のパンチのタイミング読めてるんなら、こんなことせずにスリップやバックステップでかわした方がいい。

ボクサーのタイプでボクサータイプとかファイタータイプとかあるなかでメキシカンというのは
どんなタイプの事をいうんですか？

メキシカン＝メキシコ人
キックボクシングで、タイ人やオランダ人が強いってのと同じような意味

http://www.youtube.com/watch?v=crlMHWsu6e4
バレラ
http://www.youtube.com/watch?v=iRsu23Z3BuI
デラ・ホーヤ

ブロッキング多用してボディ打ち上手いとメキシカンぽい。

お前ら、体は柔らかい？
俺はメチャクチャ固いんだけど・・・。
いくらストレッチしても柔らかくならんから、1年くらいで諦めた。

キックの場合は、そんなに柔らかさは必要なくない？
極真、テコンドー位だろ
極たんな柔らかさいるのはさ

元.龍貴＝菊鬼
　 ↑
これでググると、いろいろでてくるね（笑）

そう言っても、やっぱ柔らかい方が高い蹴りを土壇場で出せるし・・・。
ミルコクロコップなんて、後ろに体を倒した蹴りを使うけど
180度開脚できるしな。

身体が柔らかいほうがケガしにくい。
けどパンチ力あるボクサーは身体が硬いと聞いたことがある。

パンチ技術の話ばかりですけど、キックボクシングで重要なのは、ますはパンチと言うことでしょうか？

どっちも重要だけど、パンチはボクシング好きが意見しやすくて盛り上がるからでないかな。

ムエタイがキック主体の競技であったためにパンチやフットワークの技術が疎かにされていた経緯がある
パンチ技術はディフェンスやフットワークと強く結びついているので奥が深く技術の差が出やすい所でもある

キックのことは知らんが、ボクシングとフルコンは知ってます。
ムエタイって、接近戦では肘打ちと組み膝がアリなんでしょ？
そりゃパンチの出番が減るよ。

でも今の人達ってK-1目指してるんでしょ？昔みたいに本場ムエタイに挑戦とか言ってる人もまだ居るのかな

今の人達って誰だ

プロ目指してる若い連中って意味で書いた。俺はもう若くないのでｗ

>>232

さらに首相撲からの膝やヒジに高ポイントが付き
パンチはポイントとしては低く見られる。

余計にパンチの出番が減る。

だから、首相撲無しで、パンチ、蹴りに区別なく判定基準がダメージ重視のｋ−１は
ボクシングテクニック無しでは絶対に勝てないので
ムエタイ選手のブァーカオーも必死でボクテクを今、磨いている。

肘の有無はデカイわな。
パンチの距離しか知らないときに肘出されると、
意外な距離から意外角度で意外に強い攻撃が来るのでどうしようもなく食らってしまう。

>>215 216

ありがとうございます。
やはり無理は禁物ですね。

パンチで使う程度なら足首に負担かけても大丈夫でしょうか？
（もちろん程度によりけりでしょうが）

ジムで飲み会とか遊びに行ったりしてる？

うちは忘年会と、ある程度長くいた人ががやめる時くらいに飲み会がある

あんまり無いみたいですね。
ジムでは週何回練習してますか？

日本チャンピオンだったボクサーでK1に転向した前田宏行という人が、
キックボクシングではボクシングと同じようなパンチをうっていたら、けりが
だせないし蹴りをもらうというようなことを言っていたそうだけど、
具体的にはどういうことなの？

ジム行って自分はパンチだけで相手は全部有りでガチスパーしてきたらいいよ。
身をもって体感できる。

空手や剣道は強くなろうと生涯稽古し続けてる人はいるけど、キックでやってる人はいますか？

日本のキックは、首相撲や肘の練習はしないんでしょうか？
肘は危険なので、マスクつけないと練習も出来ないってのは認めます
肘ありのジムってどこかありますか

>>246
プロはやってるけどな。ミットとかバッグで。

逆に「肘無し」でやってる貴方のジムって何処なの？？？

【格闘技】我龍真吾、大麻所持で現行犯逮捕
キックボクシングの元全日本チャンピオンで、Ｋ−１にも出場していた
我龍真吾選手が、今月２３日未明、東京・渋谷区の路上で大麻を隠し
持っていたとして、警視庁に現行犯逮捕されました。
我龍真吾容疑者、本名・山本真吾容疑者（３３）は今月２３日午前１時
ごろ、渋谷区本町の路上に停めた乗用車の中で、大麻およそ２グラムを
隠し持っていたところを現行犯逮捕されました。
警視庁によりますと、我龍容疑者の挙動が不審だったため、捜査員が
車で追いかけ職務質問したところ、大麻が発見されたということです。
警視庁の調べに対し、我龍容疑者は容疑を認めているということで、
警視庁で大麻の入手先などを追及しています。

K-1は肘なかったな。

我竜さんが・・・

>>247
キックをはじめようと思っているので・・・

キックボクシングはほとんどが肘ありですか？
あと膝や後ろ回し蹴りとかはどうでしょうか？

>>252

膝やバックスピンを禁止している日本のキックルールがあったら逆に教えてください。
ってゆうか少しは自分でお調べになっては？

スパーやってて思ったんだが蹴りが全然でない
蹴り出しても下がられてスルーされる蹴り当てるコツある？
ちなみにできる蹴りは左前げりと右ロー

>>254

バックステップ出来ない距離に入って蹴れば当たるよ。

＞できる蹴りは左前げりと右ロー

右ローを当てる一番、シンプルで重宝するコンビは
左ジャブ⇒右ローの対角線コンビネーション。

左斜め前45度に入って蹴ってね。

左前蹴り・・相手が踏み込んでくる出鼻をくじく目的で蹴れば当たるよ。

下がられて全く当たらないってのは、距離感がおかしいんと思う。
バックステップで避けるのは基本だしね。

>>254
相手が自由に動けるときに打ったら避けられるの当たり前
相手が避けられない瞬間に打てば当たる
具体的には相手が前に出てくる所や下がり終わる直前など
あとパンチからキックのコンビネーション、キックパンチキックのコンビネーションなどいろいろある

うーん・・・スパーだからか全体的に距離が遠いのかな
右ローは対角線のコンビネ使えば当たる時もあるけど左前げりなんて当たる気しない

ステップバック多用する奴は、フェイントと圧力でロープやコーナーに詰めて攻撃すると良いよ

相手が自分の攻撃見切ってて手加減でバックしてる場合は、コーナーでもカウンター交えたステップでかわされるかもしらんが

>>254
右ロー　相手のジャブに合わせる
左前蹴り　左ミドル打ってすぐさま出すとけっこうあたる。

おれはカウンターを恐れてか1.2とか
右ストレートとか右のパンチがどうも消極的になってしまうんだよね。
これはカウンターもらう覚悟で積極的に出していくしかないのかな？　

>>258

アウトボクサー封じの常套手段だね。
猫がネズミを追い詰めるみたい。

>>259
確かに、右のパンチはカウンターが怖いけど
ジャブで崩してから出せば、カウンター食らっても大きいパンチは無いはずだし
まあ貰ってもいいやって気持ちは大事だと思う。
それが自分が相手に与える圧力にもなるんだし。

>>259
ジャブワンツー出しまくっていきなりストレート左フック出すと相手ビビるよ
俺は左ボディが顔面がら空きになるから怖くて打てない

左のインローも練習したら？
パンチ打ってきたら左インローを相手の前足に引っかけるようにあててバランス崩したり
で左前蹴りもまぜてみたり

左インロー出しまくってて背足痛めたからもう使わない
左インローはカットするんじゃなくて背足に膝当てるのが最強の防御

>>259
わかるわかる。
右のパンチはよほど自信のあるときでないとなかなか出せない。

>>261

わかりますｗ
自分は極真出身なんだけど、レバーブローと顔面左フックの相打ち食らった時は
そろばん勘定合わないと思いましたｗ

>>261
レスありがとうございます。
もの凄く参考になります。次回ためしてみますね。
まず勇気をだして1.2から頑張ってみますw
>>264
プロのぅにゅさんもですか？
じゃあ一概におれがビビリっだからてわけではなさそうですねw
自分はマスしかしてないのでもらう覚悟で練習してみます。

>>265 右手でガードしてやればいいよ。
左ボディ打つ時は、右手を自分の右コメカミ辺りに
きちんと付けときゃ無問題。

あと大事なのは自分の頭の位置。
左斜め前方にスッと出してやれば、ほとんど攻撃貰わないよ。

>>267

ありがとう。そのとおりですね。ガードと位置に気をつけます。

昔から手首痛めてて左のフックとアッパーが打てないんだけど、致命的？
パンチのコンビネーションが単調になる…

>>269
倒せるパンチが無くなるから致命的。サウスポーに転向すればほぼ右だけで戦えるので解決。

>>270
サウスポーですか!
キックは左の方が得意なのでやってみます

フックとアッパーが打てないような体なのに、
サウスポーになったところで体重の乗ったストレートが打てるのだろうか・・・

>>267
右のパンチもらう可能性あるじゃん

>>272

自分も右利きサウスポーだけど左ストレートがものすごく弱いｗ
左の弱さって一般的に右利きサウスポーの弱点だよねぇ
対オーソドックスの場合はものすごく有効なんだけどな

途中からサウスポーにかえるって言いにくいな…

我竜まで大麻で逮捕だよ…
芋づる式に行きそうだな

先輩方教えて下さい。

今月からキックボクシングをはじめたのですが、
いまだにワンツーのこつがつかめません。

ポイントは肩と腰だと思うんですが、
肩はまだしもストレートの際、腰が入ってないようです
そこで自分なりに試行錯誤した結果、
最初のジャブの際、
踏み込みの左足を（オーソドックスです）内側にひねると（フックのように）、
その反動とういうかストレートで腰が入りやすいと感じたんですが、どう思われますか？

当方ジムに通っており、諸先輩方やキックの動画等みましたが、
踏み込みの足はみんな、
まっすぐを向いており自分のようなことをやっている人はいないようです。

何かダメな理由でもあるのでしょうか？

明後日ジムに行く予定なのですが、
どうしてもその前に皆さんの意見を伺いたくて質問させていただきました。

一般的には、ローキックを合わされた時にダメージが大きいっていうじゃん？
アマボクなんかだとそういうジャブの打ち方する人いるけど、やっていいかコーチに聞けば？

>>277
普通に答えると、踏み込みの足を内側置くとローをもらったらコケるで。



J-NETのスレ、落ちたんね。

キックのことはよくしらんが、アマボクのジャブの打ち方は、
左の足をどうのこうのというより、右の腰を引く。

左足だけでなく、右足からも地面に力を加えて、腰の回転を速く、角度を大きくする。

あとは、おそらく脱力と同調ができてない頃だろうなー、と思います。

シャドーのとき膝が千切れそうになるｗ
ローは蹴り終わったあとどうしてる？

キックはプロテストの合格率９０�l。簡単すぎるからレベル低い。

ボクシングはボクシング歴３年の藤野でも、２回落ちたし。

キックのテスト生とはレベルが違う
http://www.youtube.com/watch?v=fuF_c9tEdwk&feature=related

組み膝って、なんで食らう側がビビリ腰になるんだろう？
ブロックしてワンツーラッシュ、で主導権取り返せない？

>>283
首相撲は首相撲で返すか、密着するか突き放すかしかない。

腰が引ける、腕で受けるはKOされる黄金パターン。

>>284
突き放すというのはパンチのラッシュでもいいの?

うむ、金的にラッシュだ

ボクシングでもクリンチに来た相手を上手く叩くのはむずい。
実際に相手の手が首なりに腕なりにかかったらさらにむずい。

俺は下手糞なんで、首を取られたら
即・背や腰に抱きついてる。
で、適当にヒザを出して、攻防しているふりをしている・・・orz

>>288には、一文抜けてた。

その状態で、レフリーからブレイクが掛かるのを待っている・・・。

まずは首を取られないように練習した方がいい

一時期Ｘポイントに刃牙の作者が来てたけどまだいるんかな？

ということはＸポイントにはトラックに打つかっても死ななかったり
不義ィィ!!!とか叫んだりする人がいるということですか＾＾？？

俺は組み付かれたら投げるけど
何回か注意される

偏見かもしれないが組み付いてくるのはヘタクソな人
テクニックやセンスのある人はわざわざ相手とくっつかない

>>294
首相撲を狙っていく人は違うけど、打ち合いの流れで望まず組んでしまうのは技術不足かもね。俺含めて。

流れを止めたいときには組み付くね
あと膝のあととか

実戦では如何に早く組み付いて制圧するかだけどね。

ただし1対1限定

中に入るのがベストの場合もあると思うな。
あまり組んでの攻防できないルールで、組むのが仕切り直しくらいの意味だったとしても。

組むばっかりじゃ打撃の技術が磨かれないからな
うちのジムは基本スパーじゃ首相撲禁止だった

簡単にこかされると疲れるし、判定にもいい印象ないから、マスならともかくガチスパーならある程度のクリンチの攻防した方がいいと思うな。

試合のルールに近い形でやるために敢えて制限するのもありだけど。

スパーで顔に膝蹴りとか出してる？

膝肘はスパーでやるのはむずいな。
ミットで動き作るのがベストだろうか。

やっぱそうだよね
てかスパー自体あんまりやらない…

スパーで顔に膝蹴りとか肘はスパー仲間をなくすぞ。

肘打ちって、ヘッドギア付けてたら、フックの方が痛くない？

>>305
ねー。
間違って当たっちゃったら平謝りですよ。

キックのライトスパーって、そんなに紳士的なのか。。。

極真のライトスパーだと、顔へ前蹴りとか横蹴りとか、普通に入れてましたよ。
もちろんライトでだけど。（試合だったら確実に倍以上の力で蹴り込めるくらいの、力加減。）
スピードは殺さずに、スナップを効かせて顔蹴ってたから、普通に鼻や口から血が出てました。

それでも選手会の人が文句たれる事なんて無かったですけどね。
ちゃんと当てないと、相手にとって練習にならんと思いますよ。フェイントや連打が盛り込まれてる競技なんだから。

じゃあ極真やってればいいんじゃないかと・・・

練習メニューにはガチスパーもありうるわけで、敢えてライトスパーでやってんのにしょっちゅう怪我するとしたらナンセンスだと思う。

なんで極真の人は「極真では」とか言いたがるんだろう
いろんな形を取り入れるというのは有益だと思うけど、根本的なルールも違うのに
というか他流試合もあんまりやらない所が「自分達が一番」だと思い込むのは、いろんな意味で怖い

そういえば、うちに来た元極真の人は最初、間合いの違いにだいぶ戸惑ってた
顔面なしからキックに入る場合、距離感を意識してスパーするのもいいかもしれない

そーねー。
俺がフルコンから寸止めに移ったあとも、それで軽く悩まされたし。
簡単に言えば、間合いの出入りをするようになったらかなり解消されたけども・・・。

パンチを主軸に使えるようになるには、1年はかかりそうな予感。

>>311
空手の人は基本的に馬鹿で頑固だから仕方がないのですよ

>>313
そうそう
そのうちキックは自分たちが起源とか言い出すぞ

キックは、ずっと練習でガツガツやってるとパンチドランカーになるからね

試合以外は全部ライトでいいんじゃないかと思うんですよ

>>316
それはないｗ

みんなのキックの週のトレーニングスケジュール教えて！とくにプロのﾗﾝｶｰの人とかの知りたい。タイ人は週六日らしいけど

本当か知らんけど桜井はほとんどガチスパやらないみたいね。

てゆうか、強い人は手を抜いても強いからそうなるとこっちも本気にならざるを得ない
逆に弱い人にガチでやると場合によっては明日から来なくなるから多少は抜かざるを得ない

>>317
海外のボクシングのジムはガチスパーをぜんぜんしないみたいだな
スパーは全部ライトばっかりで後はコンビネーションの練習ばかりするらしい

俺はマススパ9：ガチスパ1くらいの割合でやってる。
公式戦、非公式戦、アマいっぱいやるとあんまガチスパやりたくなくなる。
練習ってより殴って調子に乗るのが目的みたいにガチスパする人もいるし。

まあ力加減なんてジムの色や会長の考えや相手によって違うだろう
ようするに空気読めよっていうスパーしないといかんのは格闘技界全体に言えることと思われ

自分と同じレベル（アマ試合常連）の連中とのマススパは
技の攻防が出来るんで楽しい。

マススパー？ライトスパー？
（ヘッドギアなし、相手の前でシャドーするつもりでやれ、もし当たっても気にするな）
てな指示のスパーやって、でも相手の蹴りが結構本気で、太ももばしばし蹴られて
１晩経っても左の太ももが痛くて上がらない。
今日の練習は休んだほうがいいのか、根性で出たほうがいいのか、どっちがいいんでしょうか。
しかしスパー４回目の人相手にマススパーやライトスパーでガンガン来る人って何なんですかね。
こっちは軽くやれって言ってるからムカついても我慢して軽くやってるのに。
左の太ももの筋肉が切れてるなんてことないだろうな。ムカつくぜ。

まぁあんまり痛み酷かったら医者行こうぜ
血種まではいかなくとも
筋肉が患部で硬化すると後遺症になったり色々弊害が出るしね


スパーってマスでもライトでも、もちろんガチでも
お互いの練習のためのスパーではなく
ただ勝ち負け競いたいだけのスパーばかりしかけてくる輩もいるからな
で、そーゆーのに限ってまだまだ新品の人相手にガチガチやったりする
特に試合前になると「勝ち癖つけたい」とかいって
初心者狩りばかり連発するのもいるし
最初のウチはちゃんと人を見極めてこの人ダメと思ったら
スパー申し込まれても断れ
そーゆーヤツはこっちが強くなったら誘っても向こうからお断りしてくるよ

まあ下手なやつはライトにするのは下手だからな
前上手い人とやったときぜんぜん痛くなかったけど、攻撃が早くて目が追いつけなかった

まぁここで愚痴っても仕方ないから
ローのカットが上手くなるように頑張れ。

>>326
ありがとうございます。結局練習行ってきました。
夜にはなんとか左足も上がるようになってたんで。
昨日やったのは6人で、１Rで相手を交代しながらやるやつで、
順番で当たった相手にそういうのがいたんです。
まあこっちの受けが下手なのもあるんですが、
なんていうか初心者や長くやっててもあんまり上手くない人の中に
ガンガンくる奴が多い気がします。
上手い人はあんまりガンガンこない気がします。
まあ頑張りますよ。

ガンガン来るﾔﾂ苦手だったけど、いざ試合に出たらそんなﾔﾂばっかりだった。

最近は、慣れる為に歓迎してる。
結構痛い目にもあうけど、その分こっちも返してるから終った時にはお互いに笑ってたりする。

スパーでガンガンしか出来ない奴ってシャドーで脱力した綺麗なの苦手なんじゃない？

うちのジムでは「マス」は軽く当てるスパーですね。
プロ同士でやってるのを見ると
コンビネーションの攻防が見られ楽しい。

一時期、K-1MAXに出てる有名選手が練習に来てたが、彼は最悪。
自分より格下、体重の全然軽い選手に対してもガチスパ。
試合1週間前のプロ選手に、顔面膝蹴り入れてた。

>>330
練習のときガンガン来るけど試合になると萎え萎えな人は多い。
逆に練習のときガンガン来なくても試合のときガンガンいく人もいる。

試合はうまく綺麗にいくことなんて滅多にないけど、だからこそ練習の時くらいは綺麗にやろうと心掛けてます。

みなさんはスパーグローブは14オンス？16オンス？

手加減できないのは何の自慢にもならない。
本当に上手い人は，当てない練習でもきれいにキマる。

本当だよねー
手加減できない人ってダメだね。
逆に、もうちょい強く蹴ってもいいよっていう加減し過ぎな人も居る。
足して2で割ったらちょうどいいのに。

初めて試合に出るんだけど、
どんな攻撃をしたらいい？

ワンツーだけしっかりやっとけ
俺はK-1の有名な先生にそう教わった

>>334

マスは16oz使ってる
うちのジム系のアマの試合が16oz使用してるし。

>>337
初心者だけの試合ならフック連打、というか腕ぶん回しだけで勝てたりする

俺は寸止めとフルコンをやってたので、はじめてキックの試合をしたときは
遠間の蹴りとストレート（というか追い突き）ばかり打ってました。

皆さんが一番嫌なスパーリングの相手はどんなタイプですか？

ジムの通路ですれ違うときに「俺に道を譲れ」みたいな偉そうな態度しやがった奴がいた。
キャリア変わらない奴なのにさ。
その後でそいつとスパーすることになった時内心メチャメチャ燃えたねｗ
けっこうボコッてしまった。

あと3週間で4キロ落とさなきゃいけないんですが、どういう食生活にすればいいですか？

たくさん食べない。
その位だったら試合用の練習やれば自然に落ちるんじゃん。
体格、体質にもよるが。

3週間もあるのかよ。ケーキとかとんかつとかスナック菓子とか控えて食べ過ぎなけりゃ十分だろ

>>344

体脂肪率は何％？
皆さんがいうように、あなたが体脂肪率10%以下でも無い限りは
過食さえしなければ、何ら問題ない数字と時間がある。

そもそも減量のする必要がある時点で、ハンデのあるスタートって感じしますよね。。
「ロードワークメニューがあること＋毎朝体重測ること」

これだけで減量とは縁が無くなるものなんですけれどね。。
4キロか〜　フットワークの感触とかズレが発生しそうな気がします。お気をつけて。

あとまぁ、今後は減量とかすることがないように。

ありがとうございます
ただ、ワンツーはなかなかマスでも当たらないのです

久しぶりにきました。このスレ全部読んでいないけど
コテハンはウザいとかどうこうみんな言っていたけど。
あまりこういう元○○みたいなコテハンは好きじゃないけど
今なにやってんの？とか聞かれるのが面倒だからそうしていた。
トリップも過去ログとあっているかどうか自信なし。

昔キックやっていた時も今もライトスパー、マスが基本。
ガチスパーは痛みになれるとか力みすぎてスタミナ切れ慣れ
（そうならないのが理想だが）に慣れるためにやる程度かな。

それにしても、自分が倒したり倒されたりってパンチや蹴りは
フルパワーでぶん殴られるのはごく稀で、たいていは力が
いい具合に抜けてスコーンって感じのが、一番効く。
左ミドルならいいやってガンガン蹴ってもちっとも効かず、
マスで力まないでスパーんって打つと、かなりの確率で倒せる。
いやー格闘技って奥が深いですねー（水野晴男風に）

>>349
オーソドックス同士の右ストレートはじぇんじぇん当たらない。
喧嘩四つなら話は別なんだが。
とはいえ、やっぱり右ストレートは当てたい。
ボクシングはもっと当たらないからまだましだよ。
ジャブ１０に右ストレートは１くらいじゃないかな。極端だけど。

>>300
それと、膝はボディでもたまにきまると怪我するからってのも
あるんじゃない？俺は試合直前のマスで相手の力の抜けた
スコーンって膝をもろにもらって肋骨痛めて試合断念したことある。
まあ、自業自得だから文句いえんかったｗ

>>332
故意にそういうことやるのはなあ・・強いだけでは世の中渡っていけんのに。

みなさんはグローブはどこのメーカを使ってますか？

バック、ミット用
スパーリング用
試合用

スパーはSBSっていうんだっけ？の16かな。
他社に比べて掌側の皮が薄くて握りやすい。
ここが厚いのは、俺は嫌い。
バッグはツインズの厚めのパンチンググローブ。

>>353
誘導
ttp://schiphol.2ch.net/budou/

>>354

ボクシング板で聞くと、皆､WINNINGかレイジェス。
お金掛けるんだね〜。

元キック現総合さんはがスパーで使っているSBSて始めて聞きましたが
16オンスで幾らしました？

いや、ジムにあるんで。他のメーカーを
他のジムでもいくつかやったけど
SBSが一番個人的にはよかったかな。

>>357

潜ったらありました、SBS
しかも安い！16オンスで5200円は安いね〜。


http://item.rakuten.co.jp/fitnessshop/fighting_glove_sb13116/

あとボクシングはね、実はシューズ代が
すごく痛い。一年くらいでだめになっちゃうからね。

>>359

リングシューズは高いからね。
アシックスやミズノ普通に1万5千円〜2万円近くする。

ボクシングよりキックの方が金は掛からないね。
グローブは同じとしても、いやボクシングだとWINNINGとかレイジェスを買うので高いかも。
キックはレガースや膝サポーター有るけど、これは一回買えば壊れることは無いが
ボクシングだとリングシューズは壊れるの早いし高い。
後はファールカップやバンテージ、マウスピースなんかは共通か。
それと月謝か。

>>337
ガード固めてひたすらワンツーミドル。初めての試合は技術云々より最後まで攻めつづける気持ちとスタミナのほうがはるかに重要。首相撲対策を怠るとKOされるので注意。
がんがって！


>>元キック現総合
連投と長文の自分語りのほうがキツいっすOTZ

>>348
>>そもそも減量のする必要がある時点で、ハンデのあるスタートって感じしますよね。。
(中略)
>>あとまぁ、今後は減量とかすることがないように。

君は減量に無縁なんだ〜スゴイね〜。

俺も含め、うちのジムに所属してる下っ端のプロから、
ランカーや日本チャンプまで、試合に向けて全員減量してるよｗ
数キロは普通に、時には１０キロ近く減量している人もいるしさ。

アマだったらせいぜい数キロ程度って人がほとんどだよ

パンチングもスパー用14ozもボディメーカー
ついでにバンテと膝サポとファールカップもボディメーカー
マウスピースだけはこだわって歯医者で作ってもらった
みんなもお湯で温めて作る奴じゃなく歯医者で作ってもらったほうがいいよ
まるっきり違和感がない　
というか、外す時にがっちりフィットしててよだれの糸を引くから注意が必要なほど

>>365

ボディメーカーの14オンスって良いですか？
握った感じとナックルパートの感触。

俺はボディメーカーの16使ったことあるけど
掌側が厚くていまいちだった。
まあ、それが気にならないならいいんじゃネーノ？

そうそう、最近ボディメーカーの赤いバンテージ購入。
厚くてマジックテープ付きでこりゃいいやと大喜び。
洗濯機に放り込むまでは。
お気に入りの白いＴシャツがうっすら赤く染まっちまったよ。

まあ、文句ばかりじゃつまんないから、
ボディメーカーのフルヘッドギア（目だけあいているやつ）は
値段の割によかった。

俺のボディーメーカーのパンチンググローブは半年で壊れた。
安物買いの銭失いという言葉を体感した。
今はウィンディのグローブを使ってる。

>>367
黄色のバンテ使ってるんだが
あれは酷い
よほどこだわりがない限りBM製バンテは白にしたほうがいいよね

>>363
十キロか・・・
よっぽどデブなんだね

>>343
スパーで戦うよりもいきなりその場で殴ればよかったのに、
なんでやらなかったの？

今日のJ−Ｆｉｇｈｔ、どなたか結果よろ。

>>371
リングの中じゃ頃しちゃってもOKだけど、それ以外じゃ犯罪ですからね。

嫌いな奴を合法的に殴れるってだけでも、格闘技は素晴らしい。

RISE見に行ってる人いないかな？

>>343
格闘技のジムにそういう奴がいるってのはちょっと意外だな。

やっぱ試合会場とか見ててもイカツイ奴はいるけどガンの飛ばし合いには絶対ならない。

その反面、俺が通うＦランク大学は当然素人がほとんどだろうがガンの飛ばし合いばっかで殺伐としてる。

格闘技やったら心に余裕ができるってのは本当かも。

大学行ってもガンの飛ばしあいってｗｗ

>>376
いや、Ｆランク大学はガチでそうだぞｗ
高校と違って自由だからやりたい放題やってる奴が多い。

大学デビューのススメ

俺、Ｆランク大だったけどマッタリしてたぞ

富山勝治 VS 花形満(1972)
http://www.youtube.com/watch?v=B4jESd-uSpA&feature=related

今では考えられない試合・・倒し倒されのドツキアイ！
40年近く昔のキック最盛期、現在と比較知ればレベルは低いが熱い男の勝負！

沢村忠(1973)
http://www.youtube.com/watch?v=fg4DxeuVvzI&feature=related
これが真空飛び膝蹴りだ！

>>369
色落ちさえしなければ、安くていいんだけどね。
品質に大差がない消耗品なら、ボディメーカーは使えるんだが・・・
あすこでは例えば懸垂台とかベンチ台とかは怖くて買えないわー。

減量はアマなら数キロ以内に抑えておかないと。
落としてなんぼとかリカバーしてなんぼは前日計量のプロの世界。
減量がきついって人は、裏を返せばそれだけ増えているってことなんだしね。

>>381
懸垂台（安いの）は、ガタガタするからやめた方がいいｗ
いまじゃ物干し竿だよ。
ただ、腹筋台（プッシュアップバーと、背筋用の足場がオマケ程度についてるやつ）は、
普通に使えるよ。腹筋以外では使ったことないけど。
まぁ、何年か前に買ったやつだから、今ではもっと劣化してるのがくるかもしれないけどねぇ

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>>377
まじでｗｗｗ
じゃあ今度地元のＦラン忍び込んで喧嘩売ってみるかｗｗ

極真スレッド

極真は素人の顔面パンチにすら殴り倒されてしまう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1243834465/

>>384
ある意味高校よりタチ悪い連中が中にはいるぞｗ

喧嘩したいなら本当にＦランク大学はオススメ。
でも国士舘はだめ。殺される。

大学生という肩書きを持ってるだけのチンピラどもかｗ
あらゆる犯罪を犯し、タバコの代わりに大麻を吸う屑ども

アニメイト
コーラサワー関連グッズに力入れすぎだろｗ

誤爆すまん

ｗ

>>381
ＭＡの主な興行の計量は当日だったりする・・・orz

>>382
斜めの腹筋台、自宅トレーニング用に買ったけど
殆ど使ってねー。
やっぱ、ジムで周りの刺激を受けないと
やる気が起きない。

当日計量程だるいものはないわ

ある大会出ようと思ったけど、重量級が69kg以上・・・
無差別級があるわけでもないのにこれはない

おれが昔出た新空手は65�s以上は無差別だったような
そりゃ必死で減量したさw

というか自分が90kg強だから、せめて80kg以上とかじゃないとなんとなく出辛い

>>395
そういうルールなんだから重くてもべつに出ていいんじゃね？
自分の場合は当時177�pで69�s前後だったから、
80〜90�sの奴らがゴロゴロいる無差別には出たくなくて65�s以下に必死で減量したけどね

>>382　懸垂は公園でやるんで。

>>391　MA当日なんだ。昔見にいったけど女がホステス風だったり
セコンドがリーゼントだったりと、昭和の匂いがする団体だった。

>>391　腹筋はたまに家でやる。器具はいらないと思う。
バランスボール持っていたけど、あれは邪魔すぎるんで人にあげた。
収納が便利なら、腹筋器具としてはベストなんだが・・・

>>393
もしかして大阪？

新空手もようやく８５キロと無差別分けたけど遅すぎだよな。
日本人の体格なら、ライトヘビーやクルーザーでもいい選手いただろうけど、
アマにそういう環境無かったから、潰された感がある

>>397
ＭＡは計量もムエタイ式（当日計量）。
バンテージのテーピングもムエタイ式。
（ナックルの固め方とか）

喧嘩でキックボクシング使ってもいい？

自己責任でどーぞ

マスしかやったことなく、ライト・ガチともに未経験なんだが
殴られたらほぼ間違いなく倒される部位ってどこでぃすか？

たぶん、今聞いた感じから判断した君のポテンシャルでは
同じくらいの体格の選手からダウン奪うのは難しかろう

経絡秘孔を突け

>>403
ちょ！！
逆逆　もらったらヤバイ部位を聞いてるんだってばさ

チンコだろ

>>406
もう聞かねぇよｗｗｗｗ

おそらく顎とこめかみなど側頭部だろう
意外と目とか鼻、口のように顔の正面にあるパーツは大丈夫のような気がする

ボディが意外にヤバイ。

ローキックもつけねのちょい下やひざ上の筋肉ないとこにまともにくらうとかなり効く。何日も。
ある意味一番やばい。痛みをひきずるからね。
そこら辺の急所じゃなく筋肉で受けても痛いもんは痛い。
カット、すかしを頑張りましょう。

>>407
俺は顎にもらってスコーンと倒されるよりも、目にガツっと貰ったときの痛みのほうが嫌だなｗ

>>410
あるなぁ。俺はパンチじゃなくて可変蹴りだけど。
それもらってから、受けるより躱すのを優先するようになった。
フルコンだったけど、攻撃が当たらないことからモスキートボーイと小馬鹿にされました。

顔は結構みんな注意してるからボディに良いのもらったら効くな
やはり攻撃を上中下と散らされたら困る

顎嫌い
メシ食うのつらいんだもん

顎先、こめかみ、肝臓かな。ダウンしたのは。
そういえば昔、知り合いのグローブ空手サークルに呼ばれて
中学生相手に軽くマススパーやったら、俺が軽く出した左ミドルが
厨房にクリーンヒットしてしまい、厨房は腹を押さえて悶絶。
いやーあの時は気まずかったわ〜〜〜

なんだおまえ自慢か？

>>414

いい感じで脱力して効かせてしまうこともありますぞ。
寸止めにしてあげないと。

>>416
いや、あの蹴りはホントに脱力してしなってしまったｗ
ダウンとった、とられたパンチや蹴りって案外
力んだのはダメで、７割くらいでスコーンって抜けたのが取れるね。

>>413
饅頭食うのにも一苦労だよね
まともに噛めなくてよだれが出てくるし

>>417

そうだよねｗ渾身の力込めて蹴った蹴りパンチでダウンとった試しないかもｗ
7割くらいの力の方がいい感じで脱力してスコーンと決まりますね。

パンチも蹴りも相手に乗っける感じで打つといい感じに当たるよな

初心者は、パンチの加速のしどころを間違えてるんですよね。
例えばジャブだと、肘の角度が90度か120度の辺で、全力で加速しようとして（しかもりきんでるから加速が弱い）、
それ以降から腕が伸びてヒットする所までの所で、気が抜けて減速している。

本来最も加速を重視すべきところは、腕が最後まで伸びきって肩を入れるところなのです。
感触でいうと、殴るというより鞭で打つ感じ。

ジャブは淀みなく打てるようにしないとダメって言われたことあるお。

俺はフック打つ時に前足のつま先を内側に捻るんだけど、
それはやめたほうがいいって言う人とそのままでいいって言う人がいるんだけど
どっちが正しいの？

オーソで左フックを打つときは、前足が内側に捻られるくらいに腰を切ったほうがいいと思います。

フックの間合いでパンチラッシュをしてる際に、相手が「フックで腰を回しすぎた所にローキック！」とか、
さすがに不可能と思います。

上から振り下ろすタイプのローが得意ならできるかも。

>>423,424

うちのジムではフック打つ時は相手に体の横向けるぐらいまで体を回転させろと教えられる
ロングの場合はその分距離も稼げるし
でも逆にロングだとローもらい安い気もするなあ・・・

どっちにしろ正面のガードへの戻りは早くないと駄目だな

>>426
424です。ボクシングだと常識なんですけれどね、腰や肩はねじ切るくらいまで回転した方が、かえって戻りが速いんです。
筋の伸びを反射的に縮めようとする、人体の特性を使うんです。

手打ちだけでワンツー打つより、きれいなアマボクのフォームでワンツー打つ方が、戻りも含めて速いでしょ？

>>427
じゃあ対人練習の時も
相手に当てることよりも腰や肩を限界まで回転させることに意識を集中させれば
結果的に上達が早いってことでよろしいですか？

今まで以上にもらっちゃいそうな気がするけど今度実践してみる

パンチのフォームも完成してない内にスパーしても悪い癖が付くだけだと思うが・・・

手は右利き、足は左手利きならオーソドックスかサウスポーのどっちがいいでしょうか？

やれるんならサウスポーなったほうがいいよ。
なんだかんだいって有利。

>>431
ありがとうございます
ボクシングを半年やってたときは右でしたが、サウスポーに挑戦してみます
ところで、どんなとこが有利なのでしょうか？

右利きサウスポーの問題点は、貧弱な左ストレートだよなあ。
オーソドックス構えの相手には左は当てやすいが、左ストレートが貧弱に成る。
前腕で左ジャブ、左フックで使った方が良い。
そして相手の利き腕右ストレートを貰いやすくなる。
こんな考えも有る。

だだ効き足が左なら、ミドルをバンバン蹴れてこれは良いことだな。

Ｋ１ＭＡＸにでてる、ひなたんの左ミドルのレベルはどのくらいなのでしょうか？

うちのジムに左フックだけ異常に強くて他からっきしの初心者がいる
どんぐらい異常かってーとミドルもワンツーも女より威力ないが
左フックは過去プロ二人のアバラ折って会長にスパー禁止された
格闘技経験無しだとよ

ワンツーもミドルも録に打てないのにスパーさせることに驚いた
また、そんな奴に左ボディジャストミートされるプロの存在にも驚いた

>>436
あまりに弱いのでサンドバッグになってあげるつもりで相手したとか

>>433
ありがとうございます
左ストレートを鍛えます
ところでシャドーのときって蹴りとかどうしてます？
強めに振り抜くと関節が痛い

>>438

軸足の回転だけ注意して足は、その惰性でついてくる感じで良いと思う。

なるほど
ありがとう

プロって言ってもピンキリだと思う。

プロゴルファーでも高校生で何度も優勝する王子もいれば
練習場のレッスンで生計立てているプロもいるし、
野球でも年俸何十億の一流選手から、一度も一軍に上がれず
辞めていくプロ野球選手もいる。

まー、どの世界でもプロはピンキリでしょ。

>>437
そうそう
プロは軽く当てるけど相手は全力でやれって練習だった
うちのジムはスパーは入会３日目からやらせるうえスパー中にトレーナーが居なくなったりして怪我人多い
最低なジムだと思う

利き手左、利き足右の俺は自然とスイッチヒッターになるしかなかった。
なんかもう、異様に左回し蹴りができなくてなぁ・・・。いまだに単発でしか蹴れない。

>>443
3日目からのスパーにケガ人続出って以前通っていた空手道場みたいｗｗ
そういう環境だと案外ジムの会員同士仲良くなったりしない？

俺が高校んときやってた空手同好会はそんな感じだったなｗ
新入生が見学にくると、だいたい引いてみんな帰っていくという。

「顔面パンチはありません＾＾殴るのはボディだけ＾＾」

なんて言ったせいかゾロゾロ人がきたけど、フルコン＋顔面寸止めのルールでやってたから
新入生が見学来るときに限ってケガ人続出。
「顔殴られても、マウスピースがあるから大丈夫！」が暗黙のキャッチフレーズだった。

フルコン＋顔面寸止めって一見よさげなルールだけど
やってみると理不尽このうえなしだよなｗｗｗ
顔から下をバシバシ叩いて顔面だけ止めるってどんな職人技かよって感じｗ

教えてくれたのが黒帯の同級生だったからガチガチのフルコンｗ
そのせいかみんな、「顔に一発当てたら終わりなんでしょ？」くらいにしか考えてなかった。

>>447
俺は子供の頃の伝統空手でそのルールでやってたぞ
胴は思いっきり殴ったり蹴ったりしていいけど顔面はけり、パンチともに寸止め

大学で空手部入ったら、前蹴りで蹴り込みすぎて反則くらったけど
全空連のボディ攻撃はどこまで許されてるのかね？審判講習会とか出たことないから知らないんだけど。
高校のときは「え？ボディは効いてなきゃダメだよ？」って超絶理不尽なルールだったけど
おかげで上段攻撃はやたら上手くなったｗ

前に空手のいろんな流派のオープントーナメントに出てた知り合いがいってたよ
寸止めといいながら寸止めじゃない伝統空手の試合が一番危険って

>>451
それは、どういう意味で危険なんだ？

怪我が多いという事だろう。

マスなのにガチスパな奴と一緒か？

キックの場合は頭から足まですべて打撃を受ける前提で練習するやん
防御の練習もそうだし、怪我しにくいようグローブは大きめでマウスピースで歯も守るし
対して伝統は基本的に「当てない」という前提だから当たった時のダメージが大きい
裸拳に毛が生えた程度の拳サポで顔面に入れられたらかなり痛い

普段当ててる練習してないので衝撃を逃がす訓練が出来てない上で
思いっきり飛び込んで攻撃する、つまりジョルト気味なので、当たったら只ではすまないって事でおｋ

>>452
寸止めって顔面にガンガン入るらしいよ　前歯が折れる奴もいるらしい

寸止めの試合で怪我するときは大抵が「事故」。飛び込んでくる相手にカウンターが入るのが多いかな。
で、そーいう風に当てなきゃいけないかっていうと別の話で、別に当てなくてもOK。
たまに小さい競技会とかで「あの突きは有効にしてほしかった」なんてのを後で偉い先生に言われたりする。

でも、上段の回し蹴りはよくわかんねーんだよなぁ。
相手がダウンしてもいいときと、ダウンしちゃダメなときがあって。外傷の有無か？

キックの試合は殴られることを前提に身構えるから、多少殴られても平気だけど
寸止め競技は割と「曖昧」な前提の下でやるから怪我が多いように思う。協会は知らん。
まぁ、事故の多い競技だからマウスピースは必須。

てか寸止め言われてるけど昔から稽古じゃガンガン当ててたよ
極真の嘘鵜呑みにし過ぎ

寸止めっつーのは便宜上の名前よ。
もともと寸止め競技は大学空手で発展したらしいが、
それ以前は極だろう伝統派だろうと当てるのが当たり前だったし。
もっと遡れば、型稽古による組手が主流だったんだろうけど・・・。

ただ、今では寸止めと呼称しても問題ないとは思うよ。そうじゃなきゃ、俺は大学で空手なんかやってなかったし。
理不尽な思いもしてなかったろう。道場ごとにやる地稽古の類は別としてさ。

http://www.youtube.com/watch?v=2skf7tVNwWU
アマチュアボクシング最重量級のオリンピック決勝


ヘッドギアを付けての点数争いのため、ノーガード戦法で、聞き手の右ストレート右フックを振り回すスタイルが最強となってしまった現在ｗ

>>461
ど素人が。あのヘッドギアは頭突き防止用だろうが。

俺のところのジムもほとんどの人間に入会していきなりスパーさせるけど、指導はほとんどないな。
指導者は他のところ見てるｗ

>>461
普通にボクシングしてるじゃん。
ジャブ使わないのはどうかと思うけど。

>>463
俺のとこもまったく一緒だｗ指導者はパソコンいじってる
たまにねらーなのかと疑う時あるけど、ホムペの更新とか遅いから違うかもｗ

ヘッドギアは頭突き防止用ではないよ

素人さん。

勉強しなさい。

ギアによる効果は、バッティングのリスクヘッジのためでもあるが、それだけが目的ではない。
ギアがあるだけで、目の上をカットしにくくする効果もある。

また、ファイターのテクニックの一つで、ガードで頭部をがっちりロックした状態で、ギアでジャブを受けるというやり方もある。
阪大の選手がよく使う。

ボクシングは、フルコンとは比較にならないほど、やり方人それぞれな競技です。価値観は実に様々です。
ですから、ある人がボクシング技術を語ったら、他の人から見てみればそれは素人的だ、みたいなことがよくあるんです。

フック？アッパー？よくわからん。
ボディブローならギリギリ分かるよ。

って人ならいた。
ボクシングだけど蹴りの間合いから踏み込んで、ジャブやワンツー、単発のストレートで切り込み
ショートパンチの連打を叩きこむって感じ。頭も振るから、パンチが当たらん・・・。

まあ殴られてもかまわずガンガンでるやつは比較的強いな
それだけで上に行くのは難しいけどある程度まですぐ伸びる

殴られてもガンガン出る奴は下のレベルでは強いが上位相手だといきなり雑魚化する。

>>467
もちろんバッティングだけでなくカットも含めたアクシデントの防止のため。
いちいち全部書かなくても分かる人には分かるだろう。
要はあのヘッドギアは相手のパンチの衝撃力に対する保護はほとんど無く>>461が主張しているような技術体系を変えてしま効果は無いという事だ。

>>466は人を素人扱いする前にまともなパンチを打てるようになってスパーを経験する事だ。脳内格闘家が何を言っても経験者には通じないのだ。

>>461
アマボクのデカイozのグローブをはめた拳で、
ヘッドギアをつけた相手に効かせようとして、
大振りのフックになったんだろ。

> 聞き手の右ストレート右フックを振り回すスタイルが最強となってしまった現在ｗ
「お前の頭の中でだけ最強」の間違いだろ。
対戦相手のタイプ・スタイル・戦法次第だっつーの。

>>470
雑魚化は言い過ぎだがNKBの須賀がいい例かもな。
今週末の試合結果如何だが。

>>465
俺のところもいっしょだ。同じジムかなｗ

【速報】5.31民団"外国人参政権要求"集会に突撃抗議編
＜ニコニコ動画版＞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7213917
＜youtube版＞
http://www.youtube.com/watch?v=6pqTvAX0Ots
＜PeeVee.TV版＞
http://peevee.tv/v/5j8r8c


【速報】5.31民団デモに直接「出て行け！」抗議編
＜ニコニコ動画版＞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7212524
＜youtube版＞
http://www.youtube.com/watch?v=bmcYLZrnFmA
＜PeeVee.TV版＞
http://peevee.tv/v/5j89f1

>>470
というかこういうやつをねじふせれないと上にはいけないよな

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/07(日) 00:54:00 ID:MNiKLyam0
極真館なんて、本でろーやまさんすごい立派なことを述べてたけど
総本部でも子供には指導するけど、おとなには指導しない。
一段の内弟子が指導してるぞ、総本部では・・・。

しかも４人とかｗｗｗ


87 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/07(日) 00:57:24 ID:MNiKLyam0
みんな館長みたことないってｗｗｗｗ
指導する気あるのかね？
ガン面もまったくやってません。
稽古も60分で、ほとんど型でおわりです。

>>463,465
必死でスパーしてるのに指導者は２ちゃんしてるのかｗ　ひでージムだなｗ

>>478

柔術の道場で指導者が座って漫画本読んでるとこがあるってのは聞いた事があるな

俺が通ってるジムの会長さんは、うちの地域でキックジムを
初めて開いた人なんで、すごく熱心に指導してくれる。
（ミットや、時には試合前のスパの相手等）

>>478
２ちゃんだったらまだ許せるけど
ハム速とかのまとめサイト見てたらかなりイヤだな

ハム速ってなに？

>>482
ハムスター速報 2ろぐ
２ちゃん内の「面白スレッド」のまとめサイト

さんくす

センチャイジム引越して広くなったのか？

>>481
２ちゃんでもスレに依るだろ
PINKとか

風俗情報とか見てたらやだなｗ

このスレ見てるかなｗ

■林眞須美さんの無実が１人でも多くの方に知ってもらうために、
さまざまな支援活動が必要となります。
皆様のご協力をいただきながら、彼女を支えていきたいと思います
ので、どうか宜しくお願い致します。
【お振り込み先について】
　　お振り込み先：　郵便振替
　　口座名：　林真須美さんを支援する会
　　口座番号：　００１１０ー３ー７５８３００
※尚、皆様からいただいたカンパの決算報告については、支援会にご入会の皆さんへＭＬ
にてご報告させていただいておりますので、こちらでは掲載しておりません。ご了承ください。
【林眞須美さんを支援する会】
代　表　：　鈴　木　邦　男
連絡先　：　〒573-0118　大阪府枚方市杉山手2丁目16-10
URL　http://enzai.org/masumi_hayashi/
　[email protected]

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/07(日) 00:54:00 ID:MNiKLyam0
極真館なんて、本でろーやまさんすごい立派なことを述べてたけど
総本部でも子供には指導するけど、おとなには指導しない。
一段の内弟子が指導してるぞ、総本部では・・・。
みんな韓国の人だし。
日本語がたどたどしかったりする。
手をぬいてすぐ休憩ばっかだし。

しかも来ている生徒４人とかｗｗｗ


87 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/07(日) 00:57:24 ID:MNiKLyam0
みんな館長みたことないってｗｗｗｗ
指導する気あるのかね？
ガン面もまったくやってません。
稽古も60分で、ほとんど型でおわりです。

バックステップについて質問なんですが
バックステップ(というかステップ)
ってどちらの足で下がりますか？
後ろにいくには後ろ足から、それとも前足からですか？

すいません少林寺あがりなもので

シャオリンだったら、歩幅を変えずに腰だけで移動できると・・・

セオリーとしては後足から。
ただ、結局重要なのは>>492でも述べてるように腰の位置（≒頭の位置）なので
個人の癖によりけりだろう。

>>493
後ろ脚からなの？
それだと重心が変わるから、俺は前足でしっかり蹴って後ろに下がるぞ

>>494
・・・前足で蹴って、後足で下がるんじゃね？

今日も２ちゃんに没頭する指導者ｗ

皆は減量中にどうやって体重落とす？
サウナスーツって実はやせにくくなるって言う人いるんだけど
本当？あと、疲れを取るのにフルーツ以外だと蜂蜜よりもアンコ
のほうがいいっていう人いるけど本当？みんなはどいやってる？

>>497
走る＆練習＆食事を減らす

BCAA、グルタミンを中心にしたアミノ酸とビタミン、ミネラルサプリを使うといいよ

簡単な組み合わせはアミノバイタルとビール酵母

おれはアトキンス式。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1232640030/l50
腹減らさず肉食い放題で月６キロ落ちた。

試合用だから脂肪は落ちてるのを更に不自然に落とす話だからダイエット流はダメじゃね？

あ、僕って体脂肪１９％だったものですから。
ここは１０％とかの人がさらに落すスレですよね？
お呼びでない？　お呼びでない？
こりゃまた失礼いたしました――　　(^○^;)
(゜o。))ガチョーーーン


いってきます。

俺は逆に体重増えなくて困ってる

いや、階級下げろよ

>>497
サウナスーツ着たって脂肪は落ちないし、パフォーマンス落ちるだけ
試合前2日位から水抜きのためにでも利用すれば？

あと減量で脂肪だけを落とすのは不可能
節制すればグリコーゲンとかナトリウム、あとは筋肉が落ちて結びついてる水分が減ったりとかがほとんど
無茶すればするほど体は動かなくなるので注意

ダイエットにはサウナスーツは意味ないけど、減量にはサウナスーツは有効だろｗ

なるほどありがとう皆。
サプリメントのＢＣＡＡはかなりいいらしいけど高いね。
あとサウナスーツの噂は本当だったんだありがとうみんな。

「無茶すると体が動かなくなる」って言うけど、
個人的には、減量で苦しんだ試合の時の方が
蹴りもよく出て、逆に動ける感じだなぁ。

危機感があるせいかもしれないけど。

調整に失敗して体がまったく動かない時って愕然とするよね。

みんな試合の何日前まで練習する？

４・５日〜1週間前は調整だろ。

>>508
前日計量とかなら言えるな。
計量後、カーボをどんどん摂って、グリコーゲン枯渇を翌日までに解消すれば。
肝臓のグリコーゲン精製能力は１０〜１２時間。

ボディビル出身の俺は、こういう話を後輩に熱心によく語っていたんだよ、以前は

ところが、その後輩が、ラジャナムダンで今年2連勝した後で
「調整？適当に食事や水抜いてただけっすよｗｗ」って俺に言ったのを受けて
それ以来「調整？人それぞれだから好きにしな」としか言わなくしてる

結局、調整法は人それぞれで千差万別
自分にあったのを手探りで探すしかないのかもな

減量気にする奴は勝てないよ
ロード増やして夕飯減らせば勝手に減る
残り2.3キロは水飲まないで水分飛ばす
これが最強だね

減量苦に陥る時点で、階級は変えるべきだと思うよ。

初心者です。ライトスパーのときに圧力強い人にいつもﾊﾟﾝﾁを連打され距離を潰されてしまいます。距離が近いと何故かついつい体を前傾してしまい頭を下げてしまいます。


何を意識したら改善出来るでしょうか？

減量苦の方が階級上げてボコボコにされるよりマシだろｗ

>>516
ライトスパーは適正な距離感やタイミングを培うためのもの。
初心者同士でくっついてライトスパーしても意味無いから相手を変えるべき。
パンチのギリギリ当たらない距離から入ったり出たりを意識する。
後ろに連続で下がらずサイドに動く。スパーの前にフットワーク身につけないと駄目。
結論としてはまだスパーは早すぎる。

マスは顔面に慣れるのが最大の目的だがな

個人的にはマスは距離感、タイミング、バランスのためかな。

リーチがダンチのﾔﾂとマスやる時って、
ど〜も距離感が掴めないのだけど
なにかコレって方法ありませんか？

>>517
減量苦ってことは、骨格がその階級に適してないってことだろ。無理に下げる必要なんかないよ。
ただでさえ、人間が全力で動くってのは相当な負荷がかかるのに減量で弱らせてどうするか。肉体のポテンシャルを上げい。


でも、本当の減量苦って深刻だからノイローゼになったりするよね。
試合の不安と相俟って。

仕事しながらキックやってると、その時々の生活環境でも
減量がきつかったり、楽だったりするんだよ。

比較的ジム練に通える時は、その中で動いて落とせるけど
仕事がたて込んでたりすると、食事減らしたり・朝走ってる
だけじゃ中々落とせなかったり・・・。

センチャイジム行ってる人
どんな感じ？シャワーは付いてる？

オススメの教本とかありますか？

教本自体があんまりない気がする。
敢えていえば新空手バイブルかな。
ＤＶＤはいくつかあるのに。

もう嫌だ・・・・試合近いから今日プロの人たちとガチスパーしたら
一人目はボコボコ顔にもらって、何度もダウンしかけた・・・・・
二人目はかなり加減してくれてあまりもらわなかったけど少しもらった
三人目は教わるみたいな感じであんまりもらわなかったけど
四人目でハイキック持たれた後右ストレートもらってダウン・・・・・・・
初めてダウンした。もうキックやめたくなってしまった。
一年間やってるのにプロに追いつける気が全くしないorz
もうパンチ上手い人が怖すぎる・・・・・・・・

>>527

試合ってアマチュアの試合だろ
だとしたら相手がその練習したプロの人たちより強いことはないだろ？

試合やガチの話題が続くと中には入れないよ(´;ω;｀)
フルコンやってた時は試合もガチも試し割にも出てたんだけど
キックはマスのみ(´;ω;｀)

ガチでもマスでも強い人と練習した後で弱い相手とやると余裕
そうやって強くなっていくんだよ

>>527
その悔しさが、お前をでっかくすんだよぉ！

バックブロー得意なひと教えて。
自分より大きい相手にどうやってバックブローを
あてる？あと練習方法とはある？

弱いプロ

>>528
アマチュアだけどグローブ空手の試合だから
そのプロの人達も出るっていう・・・・・・・・・・・
しかも一人目の人は俺と同じ階級だし

一芸に秀でる感じじゃないと、格上相手に勝つのは難しいね。

一年ぐらいで強くなれないよ

才能やバックボーンによるけど…いくらｶﾞﾝｶﾞﾝ練習したって、一年ぐらいじゃやっぱたかがしれてるような…


お互い弱点を探して鍛練しましょう！

>>537
やっぱそんなもんかぁ・・・・・・・
今年の8月にプロテスト受けてみようと思ったけど昨日のことで全く自信がなくなったからなぁ・・・・
たぶん性格的にキックボクシングにすべてを捧げるみたいな感じの生活はできないし・・・・・
バックボーンは空手やっててキックの蹴り方はある程度すぐ身に付けれたんだけど、
パンチの捌き方とかは２，３ヶ月前にやっとコツが分かってきたくらいなんだよね

>>538
空手は寸止め？

>>539
フルコンだけど、もともと打ち合いが嫌いだったから組み手でも離れて蹴ってばっかだった
そのせいか知らないけどパンチのブロックがマスでちゃんとできるようになるのに時間かかったけど‥‥‥‥

それで受けようと思えるってことは、
ずいぶんちょろい団体なんだな

>>532
前にも書いたけどオイラは、斜め前に踏み込んで回転する形式だから、
普通のパンチと一緒で、

踏み込みさえ成功すれば、当たる(・ω・)。


なんで、
つねに動いてチャンス作るのと、
大きさに負けて前屈みになるすぎたり、逆にのけ反り気味になるような事は避ける。

経験上、多少殴られても「関係ぇー無ぇーよ」ってタイプの奴が
バックブローが上手い（よく使う）気がする。

フックが速く打てない…

>>544
胸を張るようなフックは遅いよ。
威力は落ちるが、体を閉じるようにすれば速い。

男だが、女子と試合したい
お互い鼻血で出て、顔腫れるくらい殴り合いたい

>>546
貴殿の性癖語られているのかと思います
その話はフェチ板ですね

性癖で無く、自分のパンチやキックがどれだけ通じるか？女子相手に試したいのです

女子相手にノーガードで殴り合いたい

>>548
おまえじゃ一撃で殺される。やめておけ。

>>548

普通のジム（それに関係する興行）では
絶対に無理です。

どうしてもと云うのであれば、自分の近所で暴れている族の
レディースをネットで検索し喧嘩を吹っかけ、実践で試して下さい。

>>550
そんなのできるのかしら

>>545
ありがとうございます
練習してみますね

最近、女の子が戦う漫画やアニメが多いけど、なんでだろ？

えろいから

定期的に沸くコピペに「普通のジムじゃ無理です」とかマジレスしてるバカはなんなの？

女子選手いるジムなら、スパーは出来るだろうが・・・
変な目的は無くすべき

キック打つ度に屁をこくやつ何とかしてくれ
肛門ゆるいのか知らんが目にしみる

>>557
目にしみるってｗｗ
毒ガスかよ

個性的な技だな

スポーツは勝てないと意味がないので屁でも使えるなら使うべき
よって問題なし

結構漏らしてるﾔﾂっているよ。
モロ臭かった事、何回もある。
みんな暗黙の了解が有るかの様に、ガス漏れ元を探さない。

前下痢，回し下痢，膝下痢，後ろ下痢…

今週の試合の目標はコンビネーションとステップをなるべく意識する！
体力無いけどバテてもなるべく亀状態にならないようにする！！

体力無いなら
・無駄に動き回らない。
　（ステップで逃げ回ると体力を消耗する）
・連打にはクリンチ。

体力ないなら気力でスタミナもたせましょ。

ネガティブ思考だなあ。体力無いならすぐ倒せよ。

屁を使え

そもそも体力ないのは練習不足がほとんどのパターンだから、自分が悪いに帰結する。
まぁ、仕事が忙しかったり事情はあるんだろうけど、もう今更だしね。
小技でごまかすも気力で持たすも速攻で倒すも本人しだいだよ。

>>561
まあみんな自分も経験あるからなそこはやさしくしないと

大学生だから週２しか練習できない
みんなはどれくらいしてる？

大学生だからこそたくさん練習できるような…

工学部だから１日5時間近く勉強＋バイトで時間がないのさ
実験うざい

週４くらい行かないとなかなか強くなれないよ

俺は週4〜5だよ
正直、週2だと少ないと思う
キックボクシングやってるだけで満足なら
それでもいいとは思うけど

>>572
あー、実験はなぁ。
通過儀礼みたいなモンだ。

俺は理系だけど、バイトしてなかったから週4で通えたけど。

俺は空手から転向だけど、ムエタイの首相撲ってすんごいね。
ポジションの取り方、回避の仕方…まあ、よくコレだけパターンあるもんだ。
キツいけど練習オモスレー！
組み合って相手の目にグローブ当ててブラインドしてからヒジ叩き込むとか、
首相撲で相手の鼻と口押さえちゃうとかw
極悪すぎるw

俺の通うジムに高校一年のガキが来てるんだが、半端ない練習量だわ。
いつ行っても必ずいるし、こないだ聞いたら学校帰りにジム入り、ジムで着替えてすぐロードを12キロ、その後ロープから始まりジムの閉館23時まで普通に練習を週４だって。
空手は週２で通って日曜は自主連を半日だと。
まだプロデビューはしてないみたいだが、ジムのランカー相手にたまにやるガチスパーでも
負けて無いどころかダウン奪ってる光景をよく見るんだわ。
嘘じゃないマジな話だよ。

>>577
嘘かと思うくらい効率悪い練習してるな

>>578 そうだろ、完全にオーバーワークだと思うんだが、若いと平気なんか？

週四回ロードワーク含めた練習を6時間ならオーバーワークでもないだろ

やっぱ週４ぐらいじゃないと強くなれないですよね
最低でも週３は行きたい

会社で二人のタイ人の面倒みてるんだけどサーマート・パヤックアルンとカウポン・シッティチューチャイは知ってて
あの、ディーゼルノイは知らない。試合数が少なかったから一般に知られてないのかな(@_@)

週一です(^q^）

>>577
一日の練習なんて長くて3時間でいいと思う。

>>582
そのタイ人若いの？　ディーゼルノイは20年ぐらい前ですでに伝説の選手だったからな〜

>>584
チャンピオンクラスはロード入れて5時間はやってるぞ
本当の頂点は24時間キックのこと考えてる

>>586
立場によって割くべき時間が違うのは当たり前だろう。

3時間の練習で成果がなきゃ、才能がないと思った方がいい。
ある程度の成果があって、そっから更に上を目指そうってんならもっとキックに時間をかけるべき。
まだ高校生なんだから、キック以外にもやるべきことはあるはずだ。

>>585
２０代の後半だと思う。まだ、しばらく研修でうちの会社にいるから楽しみです。

>>586
高校生の頃からそんな事してたら中身空っぽの人間になる。
いろんな事を勉強したり、効率的な時間の使い方を学んだ方が後々伸びる。
キック漬けの生活はただの体力馬鹿になる可能性が高くオススメできない。

頭空っぽのほうが夢つめこめていいんだよ

>>590
ゴクウか！

夢じゃ腹はふくれん

柔軟準備体操ストレッチを除いて…


ミット2ROUND、サンドバック5ROUND、スパー2ROUNDで十分

練習嫌いで滅多に練習しないけど、めたくそ強い奴等いたな

試合が決まったら、2･3ヶ月は週5で練習。
試合が終わったら、殆ど練習してない・・・。
次の試合が決まるまで、半年以上ジムどころか
ロードワークすらしないｗ

試合一週間前の練習内容は？普段通り？軽め？

俺は疲労は三日前から気をつける。ダメージは一週間前から抜くようにしてる。
怪我は常時十分注意して防具フル装備。

>597
どーもです

うにゅ
三日で疲労抜けきるか？

俺は練習量落とすの一週間前から

>>589
お前は何も分かってないな

キックに限らず、甲子園で上を狙っている高校球児や、サッカー部でも柔道部でも同じだよ
一つのことに熱中出来るって素晴らしいことだよ。
自分が人生の中でも誇れることだと思うよ。

受験でも、そうだよな東京大学を狙っている高校生なんて学校の授業以外でも
一日５時間以上は勉強しているだろ。
要は、自分が真剣に取り組める事柄に巡り合った人は幸せだってことだよ。
何をやっても中途半端にしかやったことない奴が、後で何を残して誇れるのか聞いてみたい。

気持ち悪い

過去のちっぽけな栄光にしがみついて、そこから人生を一歩も踏み出せずに
いる奴もいるがな。

学生の本分は勉強だし、キックは別に学校体育でもないんで
高校生位の年齢なら学業に励んで、その余暇の範囲で一生懸命
頑張ればいいんじゃね？

てか野球やサッカーならまだしもキックに打ち込んで一流なっても食えんだろ。
そんなことは趣味でやれよ。若いうちはまだいろんな可能性有るんだから。

明日試合だーーー！
なんか緊張する気持ちと、まぁそこまで思いつめる事でもないかっていう気持ちが入り混じってる。
試合後の観光のほうが楽しみに思えたりする・・・・・・・・・・

俺は学生のころ、オナニーに熱中したよ
１日に何回できるかを知り合いと真剣に競ったりもした
やはり何かに集中して打ち込めるものをもつことは幸せなことだと思う
なんでも中途半端にしかやらない人は不幸だよ

>>608
いくらシャドートレーニングに励んでも
実戦では役に立たない事もおおいぞ。

オナニーに熱中した経験のない男なんていません

>>609
オナニーはオナニーで一つのれっきとした専門分野です
性交そのものと比べられるものではありません

浪人決定の俺に、勉強の合間にできる最高の息抜き教えろ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232776895/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/24(土) 15:01:35.69 ID:bujJjeJE0
オナニーは知ってるからそれ以外なｗｗ

4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/24(土) 15:02:23.85 ID:CFayp/UC0
オナニーを知ってるだと？
お前がオナニーの何を知ってるんだよ

オナニーがどうたらくだらねー事言ってんなよザコ共が（笑）
そんなようだからおまえら5流なんだよw

別に5流でいいよ、アマチュアだし。
みんながみんな、ガツガツ上目指さなきゃいかんって事もないだろ。
勝ったり負けたりして、楽しんでやるのが一番。

もちろんプロは別

みんな試合前どれくらいからオナヌー禁止してる？

>>613
オナニーを馬鹿にするな！！

楽しいならキックボクシング５時間やるのもありだな
学歴なんて不景気に合えば就職失敗して逆に不利益受けることもある
野球やサッカーのプロも大半は普通の肉体労働者に戻る

実績と指導力と経営力あればキックのジム経営で身をたてるだろう

>>604
だな。
キックなんて夢中になるのは馬鹿
キックで富を掴んだのは魔裟斗だけ
プロっていうけどオリンピックがないぶん他のアマチュアスポーツよりひどい

マサトが富をつんだw
おばちゃんに枕してお金もらっただけだよ。
あとパチヤの嫁

楽しいなら、オナニー5時間やるのもありだな

>>617
ここまで馬鹿の方が夢には届きやすいのかもしれんな
届かなかった時の悲惨さはすごいだろうけど

>>619

枕営業は知らんが、マサト自身の営業活動でも
結構稼いでいる。

マサト絶頂期に、某イベント（トークショー）で呼んだら
1回２００万位だったはず。

内職して受験勉強してりゃ、5時間練習しても大学受験くらいなんとかなるよ。
僕は朝錬しつつフルコンの選手会やってたけど、京大入れた。練習は毎日4，5時間て所かな。

そら凄い
俺は中堅国立程度


何も用事なくても５時間ゲームやネットやるのが人間だからな

中堅国立でもそこら辺の私立と比べれば大したもんだよ

>>624
いや、むしろ用事あったら５時間ゲームやネットできんだろ(笑)

キックと実社会は違うと割り切って考えるべき。
あっちはあっち。こっちはこっち。
たとえキックの実力者になっても「・・・さん」「・・・先生」と呼ばれるのはキック界でだけで、
実社会では相変わらず「おい、そこの若い衆！」だ。
選手時代が一流なら社会もチヤホヤしようが、引退すれば只の人で、
喩えるなら大金持ちが一文無しになったときのように、誰にも相手にされない現実が待ってる。
世間は現金なモノ。
ましてやドランカーにでもなれば、モハメッドアリなら兎も角、普通ゴミ扱いだ。

別に、高校生が何に時間を使おうと自由だと思うけどな

嫌いな子に勉強やらせたって大して身にならん
今は少子化で大学に入るだけなら誰でも入れるからね
それに、不況に直撃すれば、東大の奴でさえフリーターだｗ

人生、所詮はそんなもんだから好きなように生きるのが正解さ。。

俺が今18だったら、ゼーンブ捨ててタイ行って修行する！
なんて妄想するオッサンがここにw
嗚呼。。。

>>628
詭弁のガイドライン読んできなさい

いや、高校生なら趣味に五時間くらい時間使えるだろｗ
全て捨ててタイに行くとか誰も言ってないしな

ゲーセンやコンビニやクラブでつるむんじゃなくて、ジムでキックやってる訳だろ？
そういう子にとってのキックジム通いってのは、箔付けで通うのとは少し違うと思うよ
好きでやってるから、ストレスにならないというか、むしろ楽しい
楽しくないのに箔付けに通うのとは訳が違うよ

>>628
>>嫌いな子に勉強やらせたって大して身にならん

>>それに、不況に直撃すれば、東大の奴でさえフリーターだｗ

これはひどい
高校時代からキックやってきて脳を打たれすぎたのか

実際に、今の２０代後半から３０代前半の世代は、そういう憂き目にあってるんだよ
２０代中盤の三流大学出や４０代の高卒の方が優遇されてたりする
今の２０歳前後は、また同じような感じになってるしね

週四日、五時間位の練習と、中堅国立や有名私立への入試合格は両立するよ

>>630の詭弁のガイドラインには「ごくまれな判例をとりあげる」とか色々為になることが書かれてるぞ

女子と首相撲する時、Tシャツ脱ぐべきか？どうか？悩む

>>633
地頭が多少ないとそれは無理だ
受験の経験ないのか？

>>632
これもひどい

釣りレスに全力ですかｗ

そんなことより、全日本キックの金田会長が結婚詐欺でタイーホされた模様。

>>636
地頭…
日本史の話かと、

極真スレッド　極真ウェイト制軽量級王者はK-1甲子園より弱い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1245641965/

名前からして在日臭かったな会長

　韓国人女性と偽装結婚したとして、警視庁は２２日、
東京都品川区戸越３、全日本キックボクシング連盟代表の金田敏男（５９）
新宿区北新宿１、住吉会系暴力団幹部の井上潔（５０）の両容疑者ら男女計７人を
電磁的公正証書原本不実記録・同供用などの疑いで逮捕した。

そういえば何年か前、硬式空手試合見に行ったら何故か韓国の国旗が掲げられてた

多汗症の人と組むと最悪
パンチと一緒に汗がビシャーって…
首相撲なんか絶対やりたない

耳が痛い…
自分は気にしてて練習前にシャワー、練習中自分の近くにタオル。練習中着替えと気をつかってはいるけど
気休め程度にしかならない…

ごめんよ

あれ…何か臭くね？

>>644
ただのジャブが目潰しに・・・
ちょっと多汗症になりたくなったけど臭そうだしやっぱやめた

多汗症で悪かったな
クリンチしまくってやる

多汗症で腋臭だから首相撲最強だぜグヒヒ

他人の水虫も嫌だな。

ジム内で練習生はみんな裸足で歩き回っているし、
バッグはもちろん、スパーでは直接前蹴りするし、
シャワールームの足拭きマットも濡れているし・・・。
感染リスクは大きいなｗ

水虫って菌が付着してから24時間ぐらいは大丈夫らしいので
家帰ってからちゃんと石鹸つけて足洗えば大丈夫だぞ
風呂入っても足洗わなかったり､手抜きして石鹸つけずに洗ったりしたら不味い

総合のジムなんかじゃ南米産の強烈な菌が輸入されてハゲが出来たりしてるらしいし
足は皆それなりに気にするだろうけど
どっちかというと足の裏以外は注意しないで・・・､ってのがありそうだ罠

出稽古行くと感染しやすい。
免疫がないから。
だから総合の選手はラッシュガードを着るのはそれだからと聞いたことある。
俺は他ジムではバッグは蹴らない。

定期的に殺菌してるな、うちのジムは。

バック蹴ろうと立ったら床がビチャビチャで前にやってた奴の汗だと気付いて発狂しそうだった。
自前忘れてジムに置いてあるグローブ使ったら拳の傷が速攻膿んで高熱でたことある。
傷口がみるみる広がっていって劇痛で泣きそうだった。

>>651
潔癖症ではないが、ジムに行くのがちょっと嫌になったじゃないかw

おれは20年来水虫だけど左足だけなんだよな、右足はきれいなもん
たぶん水虫菌は傷口とかないと簡単には移らないと思う
左足の水虫も最初は靴擦れが原因だったし

>>651
どうして菌が原因でハゲができるんだ？

菌が頭に付いたら
キックでもグローブやレガースを床に直接置いたりすると危険だな

>>657
横レスすまんが、白癬菌（水虫の菌）がつくとハゲるよ。
ウチで飼ってるマルチーズが子犬の頃にうつされて
白癬菌がついてた所全部毛が抜けちゃった。
っていうか治ってもそこだけ色が変わっちゃって毛が生えてこなかった。
痒いから足で掻いてるうちに爪からうつったんだろうな。他の所にも広がって大変だったよ。

新型水虫トリコフィトン・トンズランス菌

水虫であれば足の裏、爪に発疹などができるのが普通ですが、新型水虫の特徴は発疹が頭部、顔、首、体部などいままで水虫になりにくい部位でもおきるのが特徴です。

水虫はカビの一種である白癬菌が皮膚に寄生し、ケラチンというたんぱく質を食べて生きています。
新型水虫の原因もこの白癬菌の一種であるトリコフィトン・トンズランス菌によるもので、感染力が非常に強いのが特徴です。

この新型水虫の原因であるトリコフィトン・トンズランス菌は元は中南米に生息していたそうですが、1960年台に中南米からアメリカに持ち込まれたと言われいます。

トリコフィトン・トンズランス菌は感染力が強いため、柔道、レスリングなど体を密着させ、
擦過傷ができやすい競技の選手間で感染が広がりやすく、新型水虫は柔道、レスリングなどの国際試合を通じてヨーロッパに広がったといわれています。

2000年以降になると日本にも新型水虫が広がり始め、現在では学生の部活動などを通じて新型水虫の感染が広がっています。また家族間での感染例も多くなってきています

新型水虫（トンズランス菌）に感染すると、まず発疹ができます。
しかしかゆみがさほど強くないために放置されてしまうことが非常に多く、本人も気がつかないうちに、トンズランス菌の保菌者となり他の人に新型水虫をうつしていることが多いようです。

柔道、レスリングなどの選手の場合、新型水虫は競技中に肌が密着しこすれる部分、顔、首、腕、上半身などに直径数センチの赤い発疹としてあらわれます。
また新型水虫は頭皮にできることもありこの場合、はじめは小さなポツポツ程度のため見逃されることが多く、そのままにしておくとフケの量が増え、重症化すると化膿し、毛か抜けることもあります。

新型水虫(トンズランス菌)は病気そのものは怖いものではありませんが、自然に治癒することは難しく、放置すると治癒にも時間がかかります。
また新型水虫(トンズランス菌)は感染力が強いため、完全に治癒しないと、再発する可能性が高く、また他の人への感染源になってしまいます。

新型水虫に関する情報については、柔道などの選手、指導者には認知されはじめましたが、まだまだ一般の家庭の方の認知は低いようです。
家族に柔道などの競技者がいる場合については、日ごろからのチェックが新型水虫(トンズランス菌)への感染防止には非常に重要です。

うわー、フィットネスクラブに行く気力まで失せた

人の集まる場所には菌が一杯。
気にしてたら何にも出来ないよ。
自己防衛すること。

水虫の感染を気にしだしたら共有のレガースも使えないね
使うけど

練習の後シャワーあびれば大体は平気でしょ

まぁ、少なくとも練習用のグラブやレガース等は
自前の物を買ったほうがイイって事だ。

試合の時は仕方ないけどな。

水虫の話はやめろｗｗ行く気なくすだろｗ

訃報　マイケルジャクソンさんが今朝お亡くなりになりました。
士道館空手五段でした。

床に寝転がってストレッチしてると
ちん毛らしきものが落ちてるのを良く見るな

>>665

シャワーを出たところにおいてあるバスマットがもっとも危険。
帰宅してからしっかり洗ってください。

>>668
ライブDVDをファンに無理やり見せられて、かっこよさを認識した。
ご冥福はお祈りするが、五段ですがすごい豆知識ですな。

ただ水虫は食べると体臭が消えるらしい。

Michael Jacksonの死因は分かったか？

>>671
どうやって食べるの？

>>673

ブーツ好きな女の足の裏をペロペロ舐めればいいんじゃね？

>>672
正式な検視報告を待とう。強烈な鎮痛剤などによる薬物反応が濃厚らしい。

>>671　>>673
俺は足の皮爪きりで剥いて食ってるけど普通だよな？

近寄んな

マイケル・ジャクソンかっこよかったな
ネバーランドに帰った訳か

91くらいでバンテージの洗濯に心が折れそうなくらい悩んでいたものです
BMでよさげなのがあったので買ってみた
マルチインナーグローブ　http://www.bodymaker.jp/shopping/cno0/TPIG/
はめたところの写真
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0134.jpg
14オンスはもちろんパンチンググローブも大丈夫
手首はしっかりサポート
これで洗濯・乾燥・巻取り作業から開放される(´；ω；｀)　

ミット打ちの音って、ハードパンチャーの音と並みのパンチャーの音とを比べてみても
ほとんど変わらないような気がするんだが気のせいか？

ミットは持ち手の上手いヘタもかなり関係するし、ミットの質も関係するから、
一概には言えないけど、パンチミットの場合、フォロースルーできてる人は、
女性でもいい音出すし、できてない人はいくらパンチが重くて強くても、いい音はしない。

パンチ力あると普通に音でかい。持ち手が下手でない限り音でだいたいの威力は分かる。
威力あっても当たらなければどうという事も無いがな。

>>681
>>682
そうなのか

オレが前に通ってたジムの人は女をふくめ、みんなそこそこ似たような、でかい音をだす（だしてる気がする）から
なんでかなと思ったんだ

>>683
全員しょぼいパンチだったのだろう。
体重８０キロの人間のハードパンチの音を聞いてみると良い。

ちなみにソフトタイプの厚いミットを素手で打つ場合ね。薄くて固いミットをグローブで殴る場合は誰でも大きく高い音が出るかもしれない。

>>685
ミットの種類なんてくわしく知らないけど、俺がいたジムではキックミット
をパンチンググローブで殴ってたな
その場合はどうなの？

俺はサンドバッグの音が周りと違うのがわかるよ
芯をジャストミートする感覚で打ってる

俺はパンチ力はある
ちなみにミットの蹴りは音が大きいのはつま先が当たっていて
へたくそ
脛があたると音がゴンッって鈍い音

距離による。

パンチミットの打撃音ってのはパンチの強さもあるけど、
一番はミートの仕方。角度やスピード、
そして当たる瞬間のインパクトによって左右される。
上手くミート出来るかは打ち手は勿論、
持ち手の技量もかなり重要。

上手な人が持つミットは音だけじゃなく，無駄に疲れない。
3分間がスイスイ進む。

>>690
>>691
胴衣

持ち合いの時に下手というかやる気ないやつと組むと悪いクセ付くからガツンと言った方がいい。自分が蹴る時にはマジで持つ時にはだるそうにしてるやついるだろ？
そういう時はミスったふりして顔蹴れ。

持つのやる気ない奴はいくら注意しても無駄。生まれついた性格の問題なのでハブにするのが吉。
例外なくヘタクソだしｗ

会員同士でミットを持つところもあるんだ
ワンツーだけだったらともかく、ストレートフックストレートとかストレートフックアッパーとか
とっさに言って構えるのは俺にはまず無理

トレーナーとの普通のミットだと、いちいち
ワンツーだとかミドルだとかは言わないよ。

ミットの構え方でジャブやフック、ミドルやヒザを出す。

ツインズのトランクスなんですけど180cm75kgだとＬサイズとＸＬサイズどっちがいいですか？

XLでいいと思うよ。

ｵﾏｲﾗどのくらい連敗したことある？
俺は今4連敗。

3連続KO負けしたことある

ｵｲドンも４連敗中。
でも、ＫＯ負けはないし、怪我した事もない。
つまり、逃げるのが上手いヘタレのようだ。
次は、逃げないぞぉ〜！！

五、六戦しかしてないけど、今度プロテストだわ。
しかも戦績はイーブン。。スパーでプロのランカーにフルボッコにされてる分、テストではしっかり攻撃してやるぜー！

オレミット蹴ったり殴ったりしたらボン！って音がするんだけど、どうなの？

そんなのジムで、言われたりするからわかるだろうよ

>>701
攻撃出来ないヘタレだろ！
だから負け続けるwww

>>703
スピードが遅い・キレの無い押し込むようなパンチやキックしか出来ていない。

いまファールカップでチンコ切って運ばれたやつがいる

そんな危険なファウルカップがあるのか
俺の金時も最小化しないとハミ出すので油断出来ないところだが

>>705
それとは逆に攻撃しか知らないからという場合もある
ある程度まで行くと、突っ込んでいくだけじゃ勝てなくなる壁があるし、越えるまでは連敗もよくある

>>705
いや、ダメージ的には、相手の方がイタイ思いしてると思うよ。
相手は勝ったのに、ビデオ見てくやしがってたり、終ってからアザだらけになったと文句言ってたり、
余程ジャッジに嫌われてるのかな。
挨拶とか、試合前にしなきゃいけない？

挨拶当たり前！

今日予定の党首討論がお流れになって実によかったですな

庶民感覚欠如と責めたスナイパーより資産が多いボンボンだと報道され
さらに故人献金で秘書秘書なこの展開で実施されていたら
恐ろしき狙撃ショーであったろう事は想像に難くない

ヘビー級とウェルター級のパンチ力ってどのくらい違うんだろうね？
ヘビーとウェルターでは見た感じではスピードにあまり差は感じないから
へビーを１００キロ、ウェルターを６６キロと仮定すると、ヘビーの
パンチ力はウェルターの１．５倍くらいなんだろうか？

計測したデータがあるわけではないが、あらし×真弘や若生×鈴木の結果が物語るのではなかろうか。

>>714
試合の結果や内容はどうだったの？

動作の速さが同じでもリーチが長い方が拳のスピードは速くなるから一概には言えないが
ボクサーの場合はパンチ力は体重比以上の差があるのではないだろうか

ボクシングとキックボクシングはどちらかに絞ったほうがいいですか？

そりゃ違うスポーツだから当然

でもキックで上いくやつはボクシング技術が上手いやつ多いしなあ

でもイコールじゃないからなあ
組み立て方も当然、パンチだけと蹴りありとでは変わってくるよ
ステップも変わるし

>>720
ステップはどのように変わるの？

ステップ変わるとか言ってる奴は素人だと思うが裸足だとシューズ履いている時のようにキビキビ動けないしパンチ力も落ちるのは確かだ。

ボクシングそのままだと、ローに弱いよな
まあ、ボクサーとある程度パンチ攻防出来るレベルじゃないときついが

>>723
>>ボクシングそのままだと、ローに弱いよな

それ迷信だよ。ボクサーは慣れてないだけ。
ボクサーにキックの構えさせたらもっとローに弱くなるよｗ

前重心だとローカットしづらいしミドルやハイもまんま受け止めちゃうからな

かと言って後ろに重心かけるとパンチの連打がスムーズに行かないしジレンマ

全日に続いて角海老の創業者も逮捕された。
売春容疑だとさ
そういえばピンサロとかの店舗に角海老ジムの看板よく貼ってたから食えないボクサー働かせてたんだろう。
格闘家って風俗店でよく働いてるよね

>>725
ボクシングを知らないキックボクサーの昔からの典型的コメントだなあ。前重心だからカットできないとかなんとか。
ボクシングじゃ相手の攻撃はガードしないで避けるのが基本。足は機動力として使うので相手のローをカットなんてナンセンス。
ローキックに対してはステップバックかパンチを合わす。ミドルやハイはステップバックかスウェイかやはりパンチを合わすかだな。
マサトは近年非常にボクシング的な動きをしていて参考になると思う。

それにトップボクサーの動きは半端じゃない。ランカークラスが出ればK-1GPやMAXなんてボクサーの独壇場になるだろう。
ボクサーにはローキックなんてボクシングを知らない典型。

マイナーだけど世界チャンピオン出てたぞ、キックなしの代わりにシューズはいて。
何人か出てたけど、ボクサーは全敗だった。

ボクシングや総合やった方が強くなれる。これ常識。
バンナ、アーツがキックルールでボタにＫＯされてるしｗｗｗ
K-1選手のボクシング実績】
※どっかの捏造とは違って、全て公式記録又は動画あり

・レイ・セフォー
K-1ではTOP3の常連も、ボクシングでは6回戦ボーイ相手に
リング外に叩き出されわずか44秒で失神KO負け。
http://m.youtube.com/watch?v=-6RNjOVylos&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

・マイティ・モー
K-1では世界王者ボンヤスキーに勝ち、総合格闘技でも3連勝するも、
ボクシングでは6回戦ボーイ相手に右アッパーで顎を割られ判定負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=DRC6NFRnfCE

・マーク・ハント
K-1では世界王者になり総合格闘技でも結果を残すも、
ボクシングでは一度として勝てず(2戦1敗1分)。
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

・ガオグライ・ゲーンノラシン
K-1ではミドル級の体格にも関わらず無差別級で世界3位に入るも、
ボクシングでは日本ランカーらが相手とはいえミドル級で7戦1勝6敗。
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=59846&cat=boxer

★番外編★
・土屋ジョー
キックでは世界6冠王4階級制覇も、ボクシングでは6回戦デビューで
4戦2勝(0KO)2敗。しかも2敗ともKO負け。
http://joe.system.to/plof.html(公式HPの戦績欄)

キックは軍鶏の喧嘩だ。あんなテレフォンパンチ誰でもかわせるｗｗ

野球とキックベースを比べるようなもんだな

>>729
キックのチャンピオンが裸足でボクシングに出ても全負だろうな。
だからどうしたという話だが。

>>730は煽り過ぎだけどマサトが元ボクサーでK-1デビュー後もボクシング技術を磨き続けてチャンピオンになったという事実は認めないとね
最近はタイの選手でさえボクシング技術の習得に躍起なのにいつまでもムエタイ信仰では置いていかれるよ

>>731
軍鶏の喧嘩の方が見る分には面白いんだけどな

#728
まだ分かってない、いや、分かっているはずなのに認めたくないんだろうが･･･


大東、前田、あと名前忘れたけどウインクの人

ランカー以上でしょうが。

さすがに二流ボクサーがたいした練習もせずにキックデビュー戦でいきなりマサトクラスに当たって勝てるわきゃないｗ
キックボクサーもプロデビュー戦の奴にすればフェアな戦いだろう。ボクサー圧勝かもな。

サーマートやチャモアペットはムエタイに戻ると基本ムエタイなりの動きになってた。
肘ありはでかいね。

まあ、スーパーボクサーの話じゃなく、街のジムに通う普通の元ボクサーなんかの話だと考えてよ
>ボクシングのままだとローに弱い

>>737
金内豪は・・・

ボクシング界の名コーチとして知られ、様々なMMA選手やキックボクサーの指導もするフレディ・ローチに言わせると、

「ボクシング技術は、MMAやキックに必須かもしれないが、
MMAやキックの動きをするためには邪魔になる動きがボクシングにはあり、
金メダルやチャンピオンベルトを持つようなボクサーだと、
MMAやキックには不用な動きが染み付いているので大成するのは難しいだろう」

と格闘技通信の取材に対して言ってる

ボクシング・ルールだとバック・ハンド禁止じゃん。
両手同時打ちも禁止。肘打ちも禁止。
あんだけ限定された技だけなら、そら専門家が有利だわ。
でも黒人ボクサーが高田のローキックで悲鳴をあげてたよな。
ステップとカウンターでローキック対策できてるボクサーは
その時点でキックの相方なしでは対策を習得できなかったわけで
ある意味キックを使わないキックボクサーと言える。

まあ魔裟斗の場合はそのまんまパンチを多様する元ボクサーのキック選手だが。

あとダッキングは上から背骨にビンタくらうし
スウェーも命とりになる時もある。
逆にウィービングからのカウンターや
ヘッドスリップは役にたつ。

http://www.youtube.com/watch?v=RPHLOvgBPsI
むしろ、ボクシングスタイルを生かすのに、ローキックが必要って部分はあるよね
このアヌワットなんかが典型例
蹴りを潰して殴り合いに巻き込むためにローが必要
ローの動作はボクシングの動作と矛盾が出ないからね

でも、皮肉な話で、本当にムエタイやK1でも強くて、ボクシングも強い選手は、
ムエタイやキックでは典型的なキックスタイルやムエタイスタイルを取り
ボクシングでは、これまた典型的なボクサースタイルになる

ルールで認められた有利な技を使いこなせないような不器用な人は、二種目制覇なんて無理なんでしょう

中東かどっかのマフィア同士のストリート・ファイト（？）でボクサーくずれがひとり三十人くらい相手に大立ち回り。http://m.youtube.com/watch?v=EWQer5CwxD8&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
まさに一撃一殺。
たしかにボクサーは強い。
それは認める。

ボクシングならボクサーが強く、キックボクシングならキックボクサーが強いだろう。
そのルールに最適な技術を練習しているんだから当たり前。
キックボクシングにおいて蹴りが不要なら、キックボクシングって競技自体ない。

それと勘違いしている人がいるが、ムエタイとK-1は違う。
ムエタイは首相撲がある、ヒジもある。
なのでショートレンジになるとパンチじゃなく首相撲になる。
ボクサーがムエタイのリングに上がれば、殆ど良いところ無しで完封される可能性が高い。

一方でK-1は首相撲がないのでボクシング技術は重要。
ムエタイ選手でボクシング技術に走っている？ブァーカオーのことかい？
当たり前、K-1に出ているんだからボクシング技術の必要性を感じたんだろう。
ムエタイなら首相撲でパンチの距離を封じる事が出来る。

>>744
滅茶苦茶強いなｗ
こんなラッシュかけられたら速攻でダウンしてしまうｗ
パンチャーのラッシュで良い防ぎ方が分からないんだよね

ボクサーは、異種格闘になると強打をブン回したり、後手に回って蹴りのディフェンスを突かれたりするけど
いつも通りにジャブから積極的に入ったりする方が強かったりする。
これは距離の問題もあって、ジャブは継ぎ足で予備動作を作らずに飛び込めるから蹴りの距離を潰し易い。

ジャブ→ストレート→ショートフック
この超基本的な動きの中に、ヘッドスリップや細かなフットワークを自然に混ぜられるボクサーは凄いと思うよ。
俺はキックで負けるつもりないけど。


>>747
両手を前に出して距離感を崩してみてはどうだろう。
焦ってパンチ出したりするよ。

首相撲にはいられたらボディーブローとかフック、アッパーや肘打ちで
攻撃することはできないの？

>>749
無理ですね。首相撲の素人がムエタイ選手に首をガッチリホールドされたら、もう立っているのが
やっとです。完全に相手の体軸は崩され、ムエタイ選手のコントロール化にあります。
寝技で柔術家に素人がマウント取られているのと変わりませんよ。

>>746
かなり前からムエタイ用にタイのムエタイ選手がボクシング技術を取り入れているのを知らないのか
それとムエタイとキックボクシングも違う。ムエタイはただ倒せば良い訳ではないのである意味馴れ合いのお約束を要求される。

>>751
そりゃパンチも練習するよ。
実際にムエタイ選手がボクシングに転向して世界獲っている選手も多いだろ。
カオサイやウィラポンなどなど、ボクシングルールでもウィラポンに勝てないボクサーが殆どだったね。

だいたい、タイ人は構えが脇空けてボクシング構えじゃないじゃん。
Ｋ−１みたいにボクシングキックをやるわけじゃない。

キックルールだと元ボクサーは、梶原ぐらいしか上に来てない気がする。
ランカーにすらいない
その梶原はしょっちゅう負けるし。

>>727
俺サウスポーだけど、入るタイミングでめちゃめちゃ左ミドル入るよ
後、ミドル連打すると止まる
インローや前蹴りもめちゃめちゃ使える

>>755
日本語でＯＫ

>>756
俺はサウスポーだけど、踏み込みのタイミングに合わせて
ミドルを蹴るとめちゃめちゃ入る。
しかも、カットできないから体が流れて腕でまともに受けてくれる。
特に連打でミドルを蹴ると動きが止まる

>>751
馴れ合いのお約束ってどういうこと？

本場のムエタイは賭けの対象だから
最後までギャンブラーをヤキモキさせるように
ポイントで勝ちが確実になった方はセコンドの命令で勝ち逃げの戦法に
切り替える不文律があり選手はセコンドの指示に逆らったらピストルで
撃たれる事もあると言う。

リーチが短い場合はどれだけ不利になるの？

>>759
確実にポイントで勝てるような状態の選手がそのまま流しモードに入るってのは
競技としては当たり前だけど、賭けをエキサイティングにさせる要素はないんでないの。

ボクサーは、日本だとコテコテのインファイターがけっこう多いから
前傾姿勢が多いんだよね。パンチだけならそれでいいかもしれんけど、
蹴りやタックルがある場合なら、前足荷重でもいいけど背筋を伸ばしてほしい。見え方が違うから。
本当は、両足へ均等に体重をかけるべきだと思うけど・・・。

まあ、ＫＯ狙いのほうがエキサイティングな試合にはなるが窮鼠に猫を噛まれて逆転負け
するリスクも発生するからセコンドとしては手堅く勝ちを拾わせたいのがひとつと、選手が二人ともたっててラリーを繰り返してるほうが遅れて会場に来た客も賭ける気になれるからｼﾞｬﾏｲｶ？

>>715
あらしが優位に進めるも、真弘が半ば強引にダウン奪ってドロー。
若生が左ミドルを放つも鈴木が強引に前に出て右フックでKO(←あっとおどろくに収録されてる)

どっちも技術のある相手を体重差でねじふせた試合だった。

>>748
ムエタイ式ですな

まえどっかの有名なキックボクサーが言ってたけど防ぎようがなかったら肘突き出して
突っ込むやり方は使えるのかな？

サウスポーの左ローの基本って相手の内太ももへの牽制インローですか？

左ミドルは得意だけれど、左ローって、腰が入ったミドルやハイとちがい思いっきりだせない。
相手選手の膝や金的に当たるかもってのもあって。右アウトローは得意なんだけど。

ローのアドバイス下さい。

結局おまえらは「運」に恵まれなかったんだろ？
そもそもどんな親のもとに産まれ出て来るかってことすら運だからな。
運の悪い奴は人の10倍努力したところで、運のイイ奴の足元にもおよばねぇんだよ。
本当に運の悪い奴は努力するチャンスにすら恵まれずに一生を終えて行くもんだ。
カタワ者よ、泣け！喚け！己の運の無さを呪え！！

｢運｣は｢極真館｣と考えればいい｡
空手ってのは他人をぼこぼこにすることだろ｡
他人のために空手や労力を使っても報酬はもらえない｡
自分の喧嘩のために空手やってこそだろう｡
｢極真館｣は自分を磨くとこ｡
他人にいい思いさせた奴こそ、自分からいい思いをできる｡
｢運｣が欲しいなら他人をぼこぼこにすることだな

インローはスパーで何回か金的当ててしまったことがあるな

ファールカップつけてても悶絶する？

こっちも蹴りを出している時に
相手のインローが金玉をかするように
当たるのが痛いんだよなあ。
正面からの膝とかって、本能的に防御するから
もらってもなんとかこらえられるんだが。

来たぞボクオタ

お前らは身長が高い相手と低い相手のどちらがやりづらい？

>>772
チビは豆タンクでもない限りやりやすいが、
でかいのはどんなのでもやりにくい。
当方180�a

豆タンクで踏みこみが鋭くて長いのは本当にウザイ。
タイミングがわからんもん。

>>773
どんな巨人と戦ってるんだよｗ

>>766 インローが相手の金的に当たってしまうのは
蹴りの軌道が下から斜め上に1直線になっているから。

蹴り出しは仕方ないが、自分の蹴り足が
相手の膝付近の高さまで来たら
意識的に水平方向に軌道修正したらいいよ。

実は、きちんと腰が入った(腰を返す)フォームなら
腰を返す時に上記の軌道修正が自然に出来るという罠も。

腕と脚の長い奴は強い。これは現実だ。

だが必死で否定する奴が現われる
↓

強いんじゃなくて、有利だから勝てる。

これからのマッチは、ウエイト　プラス　手足の長さ。
短いﾔﾂには、細長延長グローブとシークレットシューズの着用が許される。

>>778
それが許されたら高下駄とロケットパンチ付けてチェホンマンしばいてくるわｗ

手足が長い選手のほうが有利ということはキックやボクシングではパンチの回転の速さやフットワークのスピードはそれほど需要ではないの？

×需要→○重要

>>779
竹馬に乗って戦ってくれ

>>780
脚が長い方がフットワーク的にも有利なんだよ。わずかな動きで十分な距離を移動できるからね。

>>783
脚が長いというか背が高いと足を出すうごきがおそくなるでしょ

>>784
そんなに変わらない。それよりも小さなモーションで済む分実際にはクイックに早く動けるよ。

>>784
それから脚を出す動きと言ってるけど、フットワークは脚を出す動作ではなくて地面を蹴る動作。
歩くときに一歩踏み出す動きとは違うのだよ。

>>785
もしかして素人？
かじった程度？

>>786
そういうあげあしをとる意見なんて聞いてないよ

>>787
俺の意見が素人に見えたら素人。
まあ分かる人には分かるだろう。

>>788
揚げ足取りではなくそこが非常に重要なポイントなんだけどな。
フットワークでは脚自体は大きく動かさないんだよ。
それが分かっていない時点でこれ以上話しても無駄だけどな。

>>789
フットワークのような小さいモーションだからこそ長いほうが一定の距離をうごかすのに時間がかかるし、
長さの差が他のおおきな動作よりも顕著になるだろ
長さの程度によってはスピードはそんなにかわらないかもしれないが・・・

>>790
もしかして、釣りか？
それともマジでバカなのか？

リーチある方は届くけど、リーチない方には届かないっていう不平等な間合いあるし、
首相撲は上を取れる側が断然有利だからね。

分かる人には分かるから馬鹿の相手はやめとくわｗ

>>794
どう考えてもオマエが真性のバカだろ

目糞鼻糞・・・

まぁ、相手より身長or手足リーチが「長い方が有利」と
思う人が多いから、キックやボクシング等の打撃系はもちろん、
柔道・レスリングの人でも減量したりするんじゃねーか。
（加齢により減量がきつくなれば、その上の階級に持っていったり）

詳しい理屈は知らないけれど、実態はそんな感じでしょ。

全部>>777が悪い。

明らかに素人で最初に質問してきてる癖に質問に答えてくれた経験者に頑なに自説を説いて暴走した>>780が悪い

もう俺が悪いことでいいよ

間合いにテーマを絞ってスパーしてたら「もっと攻めろやー」と言われる
試合ではインファイトでガンガン前に出るタイプだからかもしれんが・・・
距離感とかはスパーしないとつかめないから困る

>>801
もっと攻めろやーって言うのはトレーナー？スパー前に意思疎通した方がいいよ。
ヘタクソなのに意見押し付けるトレーナーはうざいのは確かだ。

>>802
会長です
やる前に言ったら「お前へたくそなんやからパワーで押してけや」という素敵なアドバイス
スパーなのにパワーで押せといわれても良くわかりません

とりあえずこの言葉で少し離れた別のジムに通う決心がつきました

ナイス選択。

ジムの人と飲み会とか行く？

酒飲めないから行かない。

>>805
飲みばっかり。。。。

実際に試合にでてる人で身長をサバ読みしてる人とかはいる？

>>807
仲いいんだね
遊びに行ったりするの？

ジムの人とあまりべったりに付き合いたくないな。
うちのとこは飲み会はたまーにだよ。３ヶ月に１回で１０人程度。

それでも仲いいじゃん

>>811
忘年会以外でジムの人と飲んだことない。


他ジムの人とはしょっちゅう一緒に飲んでるけど。

打撃系でアルコール飲むとパンドラになるよ。
ノンアルコールにしときな。

>>809
キックと全く関係のないイベントがいっぱい。
ジムの公式イベントではありませんが20人くらい集まります。

>>813
それってスパーとかで頭殴られてから
24時間以内はダメ？それとも48時間？
そーゆーののソースもあったら教えてくれ

みんないいな
俺のジム（道場）はそんなの無いや

脳圧さがるのに２日ぐらいかかるっしょ。頭痛があるうちは絶対だめだし。

>>815
頭殴られた後とかでガンガン痛むのは脳の毛細血管が切れて内出血してるらしいぜ
そこでアルコール飲むのは出血がひどくなるから危険だって
時間は痛みが治まる3日ぐらいはアルコール飲んだらダメって聞いた

じゃあR.I.C.Eといっしょで
72時間縛りなんだな

でも限界ギリギリまで摂生してノーダメージで勝って試合後に飲むビールは旨いぜぇ
俺は少々パンチ貰った位なら飲んでるけどな。マスやった後も旨いからいつも飲んでる
流石にそんな生活15年位続けてるから滑舌が悪くなったけど普通に事務職してるよ
結局アルコール分解するしないの体質によると思うし
そんなこと気にするなら打撃系なんてやらなきゃ良いと思うがどうよ？

道場訓で、ろれつがまわらない指導員を見て何人が退会していったことか…。
タコ八郎は下半身が垂れ流しになり一時期疾走した。
最後は酔って海水浴して土左ェ門。

まあ基本は自己責任だけど、人に教える立場になったらそうもいかない
>>820も指導するときはちゃんとしていると信じたい

>>820
スパーや試合後に飲酒を控えるのは、
分解する能力は関係なくて
アルコールによって血流が良くなるのが問題だから、気をつけてね。。。

殴られて頭が痛くはないけど、ボーッとするのはどうなんだろう？

飲み会とか無いなぁ

>>824
脳に効いてるな。
俺は、厚いグラブで何度も軽いのをくらうとダメージが表に出やすい。
顎や耳裏を打たれること平衡感覚がなくなってどうしようもなく膝が立たなくなるけど
脳にダメージが溜まってるときは酒飲んで泥沼に浸かってる気分だ。

ダウン癖がある人っているな。
試合でもそうだけど、マススパで軽いパンチが入っただけで
ヒザが抜る様な感じになったり。

本人は凄く熱心で、何か心の病のリハビリ？みたいな感じで通っているけど
スパや試合はさせない方がいいと思う。

>>824
俺もいくら何でもこの状態になったら飲まない。
というか、練習も休む。

痛みってか感覚が遠い時ない？
着ぐるみの上から殴られてるような感覚。

ブラジリアンキックマスターしたいぜ

最近普段から頭がぼんやりするときがある
酒の飲みすぎかスパーのやりすぎかどっちか分からん

>>830
ガード越しの変則ハイのことですか？簡単ですよ。
股関節の力ぬいて、遠心力に任せて蹴り足の膝の軌道を高くする。
っで、相手のガードを越す分だけ、膝をくねらせてテンプルに当てるだけ。

毎日柔軟してる人なら簡単でしょう。

マジですか
やっぱ身体かたいのかな
てかハイ蹴ると膝痛くならない？
なんか軟骨を潰す感じのいたさ

身体かたい人は膝下変化させる変則のほうが上段蹴りやすい
ただ、威力は出しずらい

ヒョードルの打撃って骨格が小さいのに、なんであんなに強いの？
ヒョードルはキックボクシングの選手ではないけど、気になった

>>835
体全体をぶつけるように打ち込んでるから、拳に全体重が乗って破壊力がヤバイ。
もちろんヒョードル自身の筋力や瞬発力があってこそなんだけど。
当然、打ち込んだ後に体勢が崩れる・・・というか、元の距離は維持できなくなるけど、
組み技出身のヒョードルは打撃で倒せなくても、そのまま組み付きにいけるから無問題。

あと、モーションを無くして相手に悟られにくくしたり、初動で相手の腕にタッチして硬直を誘発したりと、
キック的なセオリーではないけど細かい技術も多く駆使してるよ。

ヒョードルはよくあの殴り方で手を傷めないもんだ

>>837
しょっちゅう故障してるよ。

そういや
ボブチャンチンもこぶしボロボロらしいな

>>839
拳もなのかは知らないんだけど、
右肘は完全に逝かれてしまったようです。
やはりロシアンフックは、野球のシュートボールと一緒で多用しない方がいいかも。

あれは間接に悪いからな

ところで日本人でロシアンフックの使い手っていないの？

>>841
ボクシングであれば、大橋さん。

セレス小林

前に30代でキック始めてタイトル取った人の話あって得意技として右の多彩なフック紹介した人いたな

なんで大橋やセレス小林なんだ？
ロシアンフックは手の甲の部分で殴るからボクシングでは反則だろ？

>>845
セレスは知らんけど、大橋は自分が出した
ボクシングDVDでロシアンフックの解説
していたと聞いたことがある。見たことないから
自信ないけど。

>>836
他の大柄な選手も全体重を乗せて打ち込めばいいような気もするけど
それをやらないのはなんでだろうね？
身長が高かったりすると脚の筋肉をたくさん使えるように腰を落として
体重移動しようとしたときに膝に負担がかかるからだろうか？

小柄だから、自分より大きな相手は的が大きくて遅いから、大技が使いやすいんじゃね？

同体重でキックのリングで対戦する相手が、自分より身長が高いからといって、
「動きが遅い」とか「的が大きいから当て易い」なんて事を思っている
馬鹿なんていないだろ。

日本人のブラジリアンキックってなんかちがうんだよな

グラウベとかとは全く別物 膝のいちは全く変化してないんだよな

>>849
身長が高いんじゃなくて、やっぱり体重が重かったりすると動き
が遅くなるの？
無知ですまん

最近友人の影響でキック見始めたんですけど、貴之ｳｨﾗｻｸﾚｯｸってﾊｰﾌなんですか？

ムエタイの選手は名前に師匠の名前付けるだがよ

ヒョードルのパンチは凄いが逆にカウンター喰らったらやばいだろうな

>>853
厳密に言うとリング･ネームの下半分はジムの名前で、ジムの名前が会長の名前であることが多いだけ。
ジムの名前がスポンサーの会社名だったり、またリング･ネームがジム名と全然関係ないこともある。
最近の日本のムエタイ･ジムは先の名前の後にジムの名前をつけるパターンが
あるがやたら似たような名前がたくさんでてきて、ややこしくなる。

ジムには何歳ぐらいの人が多い？

５０歳ぐらい

たまに60代も

嘘こくでねぇ

１２〜５０ぐらいで平均が２８ぐらいかね。

うちはレディースコースや、ダイエットコースとかもあるんで
会員全体で平均すると、平均年齢はすごく高くなる気がするｗ
一般のジム練習生だけなら、20代中盤〜だと思う。

>>855
そう言う意味で言ってるのと違うんでないのかい？

>>853>>855
ありがとうございます。とってもよく分かりました(*^_^*)
友達に貴之ｳｨﾗｻｸﾚｯｸの話を聞いて最近ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞに興味を持ちました(^O^)

マススパーやライトスパーでよく同じくらいの身長のやつ（１８５センチぐらい）とやる
ことがあって、アマチュアボクシング式のダッキング（身体を膝の曲げ伸ばしで真下へ落と
すやり方）やウィービングをやることがあるんだけど、そのときに膝を深く曲げるから、
膝に負担がかかるよね？
身長が高いと膝に負担がかかりやすくなって故障しやすいというのを、ときどき聞くんだけど
実際のところはどうなの？

>>864
鍛え方による。

現総合さんいるかー。
寝技と首相撲の連チャンで首がすげえいたいんだけど、
緩和するストレッチとかしりませんかー？

痛くなってからじゃ遅い。
やる前に半年くらい両手でサンドバッグを左右から押さえながらに頭をサンドバッグにグイグイ押し付けるストレッチで鍛えなさい。
腰は90ﾞくらい前かがみで顎を引いたりもどしたりして頭を縦に動かす。
(このやり方だとブリッジができない人も無理なく首を鍛えられる)

ロング丈のキックパンツでいいのないかな

空手や柔道やってたせいで、足が異常に太い体形の俺の場合、
上半身の筋肉が同じくらいでも、身長差が凄くなる

おかげで、蹴りで脅威を感じることはないが、ゲームとして考えると、
もうちょい足細くしてリーチ同じくらいの相手とやれるようにした方が有利なのかなと思う時がある

>>857>>858>>860>>861
ありがとう
やっぱ大学生は少ないのかな

>>866
俺？ストレッチは普通に首を手で傾けるとか。
痛めたらいじらない、スパーしない、拒否れるなら首相撲や
スパーは拒否。痛めると長引くからね。

>>864
そもそもダッキングやウィービン具はキックではあまりやらないよ。
ミドルハイとかもらっちゃうからね。背が高い、体重がある人は
そりゃ膝に負担かかるよ。
まあその防御を頭下げるじゃなくて膝を曲げるっていうのは
基本だけどなかなかできることじゃないから、結構センスあるんじゃない？

マサト×川尻は楽しみ。マサトが判定で流すっぽいけど。
川尻は負けて当然、勝てばおいしい。マサトはその逆。
この差はでかい。どうせならジダとやってほしかったなー。
一番の壊し屋だからマサトが受けるとは思わないけど。

>>870
大学生は振り返ってみると案外少ないかもね。
遊び盛りだし、就職活動が始まると現実みて
あっさり就職しちゃうからね。
あまり気にすることじゃないよ。むしろ大学生が少ない環境に
飛び込んだ方が、社会勉強になる。特殊な社会だけどｗ

>>872
中学からキックボクシングやるのが夢だったからやれれば遊びなんていいんだ
けど工学部だから２年間ぐらいしかできないや
仲良いジムだといいなぁ

魔裟斗にはKOで勝ってほしいな
明日かぁ

相手が相手だし、マサトだとKOは難しいんじゃないかなぁ。
元々のスタイルが、良くも悪くもキックボクシングだし。

>>869
脚が太い体型ってうらやましいな
オレは鍛えてるけどなかなか太くならないんだよね
どんなトレーニングやって脚を太くしたの？

子供時代からの蓄積だからね

空蹴り、ミット、サンドバッグなんかを多分ムエタイ選手よりもやってるｗ
（弱いけど）
あと、走ったり、階段を駆け上がったり、片足のスクワットやったりしてたかな
ある程度、大人になってからは、ウェイトトレーニングもやったかな
（といっても、体重６５ｋｇで１００ｋｇのスクワットを高回数高セットやる程度）

プロとかタイ人にも、蹴りのパワーはびっくりされるよ
宝の持ち腐れだとｗ

>>876
スクワットも足幅の違いとか腰をどれだけ深く落とすかでいろいろと種類がある
と思うけど、具体的にはどんなの？
オレは足幅は広めでハーフスクワットをときどきやってる

肩幅と幅広いの両方やってたかな
落とし方は、床と太ももが平行になる奴で高回数

あと、そこまで落としきらないでやる奴もあえてやってたよ
クォータースクワットは膝周りが鍛えられるからね


あと、デッドリフトもやってた、これは下ろさない奴下ろす奴を両方
重さは７０ｋｇ位でフォーム重視して高回数だったな
他にもマシーンとかもやってたかな
エクステンションマシーンとか

「キックの補助トレ（瞬発力を上げたい）」としてやるなら、
クオーターでいいんじゃないか。
あとはクイックリフトでしょ。
ちゃんとした指導者がいる所（トレーニングジム）で
フォームをチェックしながらやればいい。

>>878
大腿四頭筋には高回数のほうが筋肉を大きくさせやすいらしいね
高回数でやってるということはだいたい２０回から３０回ぐらいなの？

中高6年間サッカーやってたおかげで足はめちゃくちゃ太い
パワーアンクルとか付けてみたらわかるけど、土台がしっかりしてればパンチも重くなるね。

>>880
そんくらいを数セット

まあ、空手は無差別だから必要だっただけで
キックはパワーより長さ必要だから、あんまりやんない方が良いのかなと

>>882
無差別なのか
すごいな
空手ってフルコン？
そのぐらいの身体能力があればキックルールであっても飛び込んでフックとか出すだけでも
相手の選手にとっては脅威じゃない？

>>883

個人的にフルコン出身の相手って、そんなに脅威に感じないけどな。
確かにローは面倒臭いけど、蹴りはワンテンポ遅い感じだし、
パンチは例に出してる様なフックは下手、真直ぐも伸びない人が多いと思う。
パワーはあると思う。

フルコンは追い突き覚えろよ、といつも思う。
せっかく移動稽古で何万回とやらされてるんだから、それを使ったらいい。

>>877
スクワットで効果的だったのはしゃがみこんで立ち上がるとき片方の足を蹴り上げるような
スクワットがキック力の向上によかったと思ってる
足の筋肉もつくしバランス感覚も養えるから

>>883
仲良いジム同士でやるアマの試合なら、それで通用したけど（ストップ）本物相手には通用しませんよ
もっと、凄い空手の人らなら別だろけど

>>887
（ストップ）ってどういう意味？

パワーとういか筋力はあればいいとは思うけど特別鍛えに鍛えるとかそんなんは必要ないような気がする。
それより瞬発力こそがキックの威力に直結すると思うからミットなりバッグなりを力いれてやったほうがいいと思うよ。

>>888
ロープにつめて連打してる最中に試合がストップされた

>>890
なるほど

相手がスタンディングダウンをとられて、KOされたということか

バダハリはどうしてあんなに速いの？

>>892
バダは神様と交渉してあのスピードをもらったんだよ。
ただし、見返りとしてアゴがガラスになってしまったとさ。

バスケやってたらしいし瞬発力あるんだろうね

もしかしてk-1出るレベルの選手ってみんなバイト生活で正規雇用ではないの？

>>895
あ、当たり前だろ

>>896
それはキツイな
まぁマサトくらいの知名度あればジム開設してどうとでもなりそうだけど

苦労をかたってるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=7nBSwyZOlHE

お前らが負け組みだからだろ。
プロで電通や味の素の正社員もいるだろ。

大学生もいるな

せめてK-1に出る選手ぐらいはキックで食えないとプロスポーツとして夢がないよなあ

Ｋ−１というかせめて日本チャンピオンでもバイトしないといけないってのがきつい

選手に還元される前に
結局やくざが吸い上げちゃうんだろね

立嶋の年棒一千万もウソだったらしいな。

フルコンは気合いだなんだって精神論ばかりで非科学的な稽古ばかり。無駄なことしてないでキックやれよ。

ＫＩＤってなんで実力が落ちたんだろうね？
吉鷹弘のブログでＫＩＤの相手の韓国人の名前のところを見ると韓国人の
名前忘れたとか書いてあって吹いたｗｗｗｗｗ
名前も忘れるような奴に負けたのかとｗｗｗｗｗｗｗ

>>906
ヒザやってから、独特のバネが全くなくなった気がする。
スターになって成功して、ギラギラしたハングリー精神がなくなったのもあるかも。
ただでさえいい年だし、長期離脱で試合感覚も失っていただろうから余計に。

ＭＭＡ復帰戦ではムエタイスタイルにして負けて、
今回は半分ムエタイ、半分我流のＭＭＡスタイルみたいにしてて、中途半端だった。
なんとかして獰猛な頃の自分を取り戻そうと必死に動いてたけど、体がついてこなかった感じがする。
相手はＫ−１選手としては平々凡々なレベルだと思う。

よくK1とキックボクシングは全然違うという奴いるじゃん？
でも俺はプレイヤーなんだがあんまり違いを感じない

>>904
一時代を築いた選手でたったの1000万。
しかもうそかもだなんて。

キックの練習みたいなきついことやってたったのそれだけなんて、、、、

タイみたいにギャンブルにすればもっと選手にお金が回るんじゃない？

ジムとか道場にいくと、プロなどのうまいといわれる人たちでもパンチや蹴りを打つとき軸足の動作が
ぎこちなかったり、右のパンチを打つときに後ろ足がしっかり回転してなかったり、肘が開いたりしてるんだけど
キックボクシングやボクシングのどの本にも載っているような基礎や基本といったことが完璧に
できる人というのを見たことがないんだけど、なんで？

行ったジムが悪い
テキストになる選手は形が一番綺麗な人
キックやボクシングは、ジムごとに理想のフォームが違う

>>910
俺なんて、ジムの上位ランカーのシャドー・ミット打ちを
横目で見ていて、惚れ惚れするけどな。

どんな教則本もみてるんだ？ｗ

キックは金にならない訳じゃないぞ
日本人選手だけが異常にファイトマネーが安いだけで
海外の選手は年数回の試合契約で億単位の金が支払われる

レベル低いな
お前ら
こんなもんか・・・・・・・・

まあスポーツで金稼ぐなんて野球とサッカー以外無理と考えてよしですお

>>912
うそをつくな
それに、そんなもんを見て惚れ惚れするんじゃない
キックボクサーはチャンピオンレベルでもパンチはボクサーの練習生か４回戦レベル
けりはムエタイのプロのかけだしのレベルだ
おまけに肘はクズ首相撲もクズだ
基礎や基本もまったくといっていいほどできてないクソ野郎どもだ

悪いジム入っちゃったね。

フォームなんてタイ人だってみんなバラバラだぜ　それでも強い
力学的に理想のフォームとその人間に合ったフォームは違うだろ

悪いジム入っちゃったね。

>>916
悪いジム入っちゃったね。

>>917
うるせー
テレビで見てもちゃんとできてるやつなんかいねーじゃねーか

>>918
うるせー
タイ人だってピンきキリなんだよ

>>919
悪いジムだと？
評判のいいジムでも基礎や基本がちゃんとできてる奴なんかいねー

>>920
勘違いしてんじゃねー

dSYXZAtG0は。。。
１、チャンプ　おっしゃる通りです
２、ランカー　証明する為にがんばれ
３、３回戦　言う事は分かるけど、もうちっと練習と経験積もうね
４、練習生　口だけ野郎！　シネ！ボケ！
５、素人　格板帰れ！

背が低いから相手の高めミドルがハイになってやりずらい

キック最高

>>910
ボクシングほどストレートのときに後ろ足を返しちゃいけないから

打撃技術向上の為にキックを習う人いるけど素人然とした方が圧倒的に強い場合もあるよね。
初期のボブサップみたいに。

KIDもそうだよな。

>>929
ボブサップやキッドは基礎体力あってのもんだろ


ホントの素人と一緒にすんなよ

よく文章を読んでからレスしてもらいたかったな。

サップはできることが限られてて、それをちゃんとこなしたから強かったけど、
ああいうスタイルを続けてもさほど時間なく読まれて勝てなくなってたと思うな。

番組の狙いとしては「KID見事に復活！」って感じで盛り上げるために
かませ犬を対戦相手として用意したのに、そのかませ犬にきれいに負けちゃったんだよね。
これじゃあ、フォローしようにもどうしようもないね。

二ヶ月前までは73�`あった体重が先日計ると65�`になってて練習はしてるものの体が貧弱になったような気がするんだが体重上げながら筋肉つけたい(ミドル級になりたい)おれはどうすればいいの？

筋肉つけば体重上がるだろw
キックの練習だけじゃなく筋トレも汁

入門して早三ヶ月たつが一向に体重が落ちない俺からすればうらやましい
週三で練習してウエイトもきっちりこなしてるのになんでだろう？

食事の仕方が悪いか、よっぽど温い練習してるか。

最初吐きそうなぐらいだったのがなんとか動けるよう
体力はついてきたから練習が温いってことはないと思うんだが・・・
ついでに言うなら道場通うのに自転車二時間漕いでるし

やっぱり食生活が悪いのかな・・・

ウエイトきっちりやってるからじゃないの？
元から体脂肪率が低かったら体重は落ちにくいだろうし

やっぱ三食 喰って 練習してたら体重上がるかな？
練習は週2だけど7時間は練習してる
無駄に時間使ってしんどい思いしてるだけではダメなのか？

そんな不均等じゃなくて週に４回で日に３時間位の練習がいいよ

一日１時間３０分から２時間の練習を集中して、週５〜６回やる
のが一番効果があると、ホーストが現役のころ言ってたけど、
一般スポーツもそうだよね

ホーストの練習メニューは知らんけど、一日６時間の練習を毎日やるタイ人ののりで
社会人が練習しようとしても、つぶれちゃうよねｗ
>>941も、俺と同じダイエット系ｗだろうから、２時間×４か５回でいんじゃね？

だいたい２時間以上練習しても怪我の危険性が増えるだけでよくないだろ
それ以上練習したかったら走りこみでもしたほうがいいと思うがな

長時間やれば強くなれると勘違いしてる奴っているよね

バックグラウンドになってるスポーツにもよるでしょ？

野球とかやってた人が本気で練習する場合、練習時間長くやるし
俺みたいに、柔道や空手経験ある人間だと、２時間前後位やるのが一番気持ち良い

体重増やしたかったら食えばいいだけ。
毎食もう食えないというところまで食いまくれば体重は増える。

プロテインとアミノ酸、カルシウムを併用した方が良いよ。

あと、一定まで体重増やしたら、体脂肪をある程度まで減らす
そして、また筋肉と脂肪を増やし、減量して体脂肪を減らす

これを繰り返して、増やすんですよ
筋肉だけ増やすのは無理だから、ある程度脂肪付くのは覚悟するにしても
筋肉と骨量を中心に体重を増やさなかったら意味がない訳ですから

>>925

ワラタ。
その通りだな。

確かに俺も野球だったから違和感がある
筋トレもサーキット 長距離とかめちゃめちゃやっていたし
あの頃の俺のが体自体は強かった

しつもんですが、どうしてこの板ｙスレはクソザ子供の巣窟なんでエスか
？
ふざけタル問いｓかものえないくｔらいていらべるなんどぃあｐが

しるもんいかおたえます
がんらおきくぼくしおんぐは、そんなmpんでしう。
bwつにこの板にかぎったことではありかしん。

あうあうあー？

もうすぐはじめて1年ぐらい経つけど
ステップワークとかで足の裏
親指と拇指球が痛くてしかたない
もう5回以上皮剥けてるが
なかなか慣れない
ストレート打つ時に後ろ足捻るのが特に痛い

スパーでも
「もっと足使え！」って檄飛ばされるわけだが
足の裏痛くてフットワーク使えなくなる

これってどれぐらいで慣れるもんなの？

>>954
力入れすぎというか、踏ん張り過ぎの癖がついてるのかな？

オイラも久々に蹴りの練習やると、そこら辺の皮が剥けたりするけど、
長引く事は…。

ストレートの後ろ足も、結果として捩ったり爪先立つフォームになるけど、
そこでしっかり踏ん張る訳では無いしね(´・ω・｀)。

一点に力を入れるイメージより、どこが軸になって支えているかで動きを考えないと、
重心の動揺が激しくなって、
フットワークの動きを支えきれないよ。

俺は、ストレートのときに腰をキメる必要はないと言われてたから、あまり爪先で踏ん張ったりはせんかったけど…キックではどう教えるのが普通なんだろ？
最初に打撃習ったのが空手だから、今もそのままやってるんだけど…。

ゆーやは今年準優勝したくらいからはあんまバイトでてないみたいだよ

今週末試合だが減量で腹へって寝れねー

俺は 極真六年やっていまキックやってるがまったく別物だな

最初からキックやればよかったよ キックのほうがはるかに強い
ただ蹴りに関しては極真のほうが上だな

蹴りの種類が多彩という意味では、キックより空手だろうね。
でも威力だけならキック・ムエタイのミドルが最強と思う。

俺も空手からキックだけど威力はキックのが上だな。空手よりキックのが練習きつい

キックの蹴りは、脛で蹴りっ放し的に蹴るからなぁ。
そりゃ、威力も出るがな。

俺アマチュアだけどプロ練でると肘もやるんだけどあれはヤバいな…もちろんスパーで当てたりはしないけど凶器だよ
ランカーはすげえな

この前後楽園ホールで初めてキックボクシングの試合見た。

でも、キックボクシングって、武道なの？

武道か否か

空手でも柔道でも
キックでも

やる人の心構え次第ではないかな。

唸ってしまった。自分が恥ずかしい・・。
人から哲学なりを与えられることに慣れっこに
なってる自分がいました。

>>965

キックボクシングは武道じゃなく、完全にスポーツ・格闘技だろ。

では何故、武道ではない「キックの小部屋スレ」が武道板にあるのかと言えば
利用規約に
>>武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
と、書かれているように、「いわゆる武道」限定ではなく、武道や
格闘技を「やる側」なら、ここへスレ立てがＯＫだから。

一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

>>965
かっこいいな。

HAYATOだけど自演乙にも負けてＫ−１だと全然結果出せないな。

>>967
ほう、何故キックは完全にスポーツだと？

キックをしても人格の向上がないからだろ。
だから道という武道性がないということだ。

線引きするとしたら、こんなもんじゃね？

「武道」
使う技の制約無く、相手を制する（抵抗を奪う・殺す）技術・術理の総称。
技を使う際の条件等も特に無い。 1対1に限らず、1対他・他対他の想定も有。
その技術の「研鑽の過程において」ルールを設けて試合化し、競技している
武道も多い（柔道・剣道・空手道等）。

「スポーツ（格闘技）」
相手と同等のルール・条件（大雑把に体重による区分）で
そのルールに基づいて、お互いに勝敗を掛けて競い合う。
目的は試合での勝敗。
他に武道を大きく異なる点は、1対1で競い合う事が前提。

スポーツ（格闘技）と武道の違い、
大体、説明しきってね？

アマチュアでも試合とかで顔に痣ができますか？

>>960
ミドルはキックが一番だよね　極真やってる奴にミット持たせて蹴ったらパワーに驚いてたもん

>>972
人格の向上につながるかつながらないかは
個人の性格、指導者がどんな人間か、どんな指導をしてるかにもよる。

柔道、空手、剣道やってる奴がキックやってる奴より人格的に優れているかと言ったらそうじゃないだろ？

>>973
そんなこと言っても実際は柔道、剣道、空手だって試合に勝つためにルール内での練習が大半。
変わらないよ。

>>955
踏ん張ってはいますね

軸意識してやってみます

う〜ん、今軽く考えただけだけど
武道（空手・剣道・柔道とかになるのかな？）は動作や技、武道に関わっているときの
一挙手一同足までに意味・考え、心が求められる。考える、つながってのが本筋。
キック、ムエタイなど格闘技といわれるものは技、強さを純粋に追求していくもの。
てな感じかなと。

細かくいったら武道家でもそこまで深くは考えていない人が多数だろうけど
深く考えていく人も格闘家と呼ばれる人よりは多いだろうし、道場あがってからは
心につながる教えもしっかり教えていくのも確かだし。
ムエタイなどはワイクーに代表される神とつながっている神聖な、いわゆる心の部分があるのも確かだし。

でも大きくわけたら武道と格闘技との違いはこんな感じかなと自分では思ってる。
それこそ>965さんの言うとおりでやる人によって全ては昇華できていくのかな、と。

ただキックボクシングに関してはスポーツ、格闘技で分類していいんじゃないかな？
キックボクシングができた歴史から現在まで精神を追求しようというのは公にはないから。
悪い意味で言ってるのではなく冷静に見たら。

このスレも残り少なくなったんで
新スレ、置いときますね

【キックボクシングの小部屋】第２１Ｒ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1247837812/l50

２０Ｒスレが終了次第、新スレへ移行お願いいたします。

「武道」なんて幻想だろ。
野蛮でどうしようもないモンに、後から理由をつけてるだけだ。
ノールールを前提としたものが根源ある以外にゃ、武道も格闘技も変わらんよ。

まぁ、確かにな。
例えば高校、大学の武道系なんかは強豪と呼ばれる所ほど試合に勝つ、結果を残す事が至上主義で人格形成云々は二の次どころか知ったこっちゃない
みたいな感じだしな。

武道って明治維新後にできたもんでしょ
失職した士族が武術の存在価値を新たに作りなおしただけで
今でいえばキックのフィットネスクラスみたいなもん

武道に対する妄想は有るだろうが幕末時にまともに真剣扱える武士はほとんど居なかったみたいだからな
軽い木刀や竹刀で剣道ばっかやってて弱々になったんだね。
んでその中でも実戦で強かったのは居合い系の一撃必殺流派らしい
剣道とかチャンバラはあくまでスポーツやドラマの話しですから。

>>984 示現流なんてどうなの？ 昔歴史関連の仕事している人
から聞いたが､幕末の戦場である医師が死亡原因を調べた
人がいたそうだ｡ きれいにばっさりってのは少ないらしいよ｡
頭蓋骨陥没とかすごい力でたたきつけられたようなのが多い
らしい｡ 示現流の仕業らしいとのことだったが････

空手流派が起きる前は、
古流武術には打撃主体の流派は少なかった気がする(・ω・)。

そもそも蹴りの概念があまりなかった

柔の当て身は講談になるほど有名でしたよ
剣道自体、殴り合い蹴り会いが含まれていた

占領政策で全て改変された

例えば江戸時代の人、あるいは室町時代の人たちって喧嘩の時はどうしていたんだろう？
拳を固めて相手を殴るという概念はあったのかな
と、時代劇を見ながら考えたりします

取っ組みあう　掴んで投げるなどは古くからあるような気がするけど

>>989
今の時代は、喧嘩で得物で相手に危害を加えると、
すぐに警察沙汰になっちゃうけど、その当時なら
拳で殴るなんて事するより、手っ取り早く棍棒で殴ったり
刀で叩き切ったりしたんじゃね？

当て身があって当たり前だとは思うけど、
組み前提だからね(・ω・)。

柳生心眼流と賞賛流だったけな？
肘やら前蹴り使うのは。

　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 . : : /: : : : : : : : :＼ : : : :＼: : : : : :ヽ
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　　　　　　　　　　　　　|::.::.::.l::.:/＼　|.::.::.::.::.i:/ 　 ＼:／ イ.::.::.::.::|.::丶::|　　　　空手みたいに古くは喧嘩殺法みたいのじゃないと
　　　　　　　　　　　　　|::.::.:|:l:/　-=ミ! :.::.::. 斗匕-=ミく.::.:|.::.::.::.::.|＼::.::|＿＿　　蹴り技は発達しにくいね。
.　　　　　 　 　 　 　 ＿|::.::.:|ｲ〃x'心 ':.:.::.::./ / x',こ心∨:|.::.::.::.::.|.::.::∨::.: ／ 　　琉球古武術も、本当に武術然としてるのは
　 　 　 　 　 　 　 　 〃|::.::.:V{{ |｛//|　 ∨ 　 |ｉ｛/////| }.::.::.::.:/_.::∨_ﾉ:∠　　　　あまり蹴りが発達してないし。
　　　　　　　　　　　/'::.ﾊ::.: ﾘ　弋(.ソ　　　　　Vﾄ-(⌒ソ,.::.::.::./⌒∨::::))＜　　　　　　
　　　　　　　　　 　 {::.:{:∧:八 　 　 　 ′＿_　 ゞ--''ン/.::.::.:/_冫/￣｢.::.::.::）　　　柳生心眼流も、一回だけ見せてもらったときは
　　　　　　　＿＿　∨＼ﾑ::.:ヽ　　 　 ｢/　　｝　　(//)/.::.::.:厶 イ}}.::.∧::.::./　　　　ほとんど前蹴りくらいなもんで、パンチから
　　　　　／ 　 ＿〕＼＼::‐ﾍ::.: l＞　　 ､ 　_ﾉ　　　　/.::.::／ﾏ彡:":.:/:.::}／ _xヘ　　合気道みたいな投げを打つのが基本て感じ。
　　　　f　　￣　　 〕__）　 ￣';:. |｢ﾞ>‐≧=r　---‐r≦.::／＼.:`ー‐='::／厂ヘ　　＼
　　　　{.　　　 ￣￣｝　　_ 　 ヽ|} }　｛　厂{ト-vrク':／>>　　￣￣　　（_/＿ ｀ｰ 　 ヽ
.　　　　'.　　　　ー‐ﾍ 　 ｘ―‐'八{　 }　{　|| ｢矢|/／／`ー-　、　　　〔＿　 　　 　 ﾉ
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　　　　　 ヽ、　　　`〈 {　　　＼　　　＼　 〈/　|ヽ〉　　　　　/ │　　＼ヽ、　　　/

スレの終わりごろになって、どうしてキックボクシングのスレに電波系の武道ヲタク
がいるようになったんだ？

何のキャラ？ｗ

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　　　　　　　　　　　　　　 /　 .:./.:.:.: {:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.＼:.＼.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.::.',
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　　　　　　　　　　　　　|::.::.::.l::.:/＼　|.::.::.::.::.i:/ 　 ＼:／ イ.::.::.::.::|.::丶::|
　　　　　　　　　　　　　|::.::.:|:l:/　-=ミ! :.::.::. 斗匕-=ミく.::.:|.::.::.::.::.|＼::.::|＿＿　　GAだよ！
.　　　　　 　 　 　 　 ＿|::.::.:|ｲ〃x'心 ':.:.::.::./ / x',こ心∨:|.::.::.::.::.|.::.::∨::.: ／ 　芸術科アートデザインクラスの法！
　 　 　 　 　 　 　 　 〃|::.::.:V{{ |｛//|　 ∨ 　 |ｉ｛/////| }.::.::.::.:/_.::∨_ﾉ:∠　　ギャラクシーエンジェルじゃないよ！
　　　　　　　　　　　/'::.ﾊ::.: ﾘ　弋(.ソ　　　　　Vﾄ-(⌒ソ,.::.::.::./⌒∨::::))＜　　
　　　　　　　　　 　 {::.:{:∧:八 　 　 　 ′＿_　 ゞ--''ン/.::.::.:/_冫/￣｢.::.::.::）
　　　　　　　＿＿　∨＼ﾑ::.:ヽ　　 　 ｢/　　｝　　(//)/.::.::.:厶 イ}}.::.∧::.::./
　　　　　／ 　 ＿〕＼＼::‐ﾍ::.: l＞　　 ､ 　_ﾉ　　　　/.::.::／ﾏ彡:":.:/:.::}／ _xヘ
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埋め

宇目

>>991
賞賛流→諸賞流ｼﾞｬﾏｲｶ?

999なら今日の昼は素麺にしよう。

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。