《正史》少林寺拳法の歴史《黒歴史》

このエントリーをはてなブックマークに追加
1位置
日本少林寺拳法の歴史はどうなっているのだろうか?

少林寺拳法といいつつ義和門と言うのは如なる事か?
八光流柔術との影響はどの程度あるのか?
なぜ合気道を目の仇にしたのか?
不潜流柔術の影響は本当に見て取れるのか?

なんでも語ってくだされ。
2カキウチ最強:2007/01/15(月) 15:02:14 ID:57Wlpt/PO
カキウチ最強
3名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 15:03:52 ID:yMDR5fsX0
昨日の行列に出てた二人て本部の人?ソーエン外してたよね?
4名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 17:56:28 ID:qXystNPC0
きゅうにほんぐんのすぱいだったそうとうしんが
自分の知ってたじゅうじゅつをbw−すにてきとうにつくって
ちゅうごくできいたちゅうごくっぽいなまえつけておおもうけしてた

でもえいがのせいで本物のほうがゆうめいになってしまってさぁたいへん
かいりょうしたといいたいとこだがもとがじゅうじゅつべーすなので
うごきがまったくちがう。どうしようもないのでそのまま
とりびあのいずみのしゅざいがきたときもしょうじきにちゅうごくのしょうりんけんとは
かんけいないとこたえる。

というのが俺の知るところ
5名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 18:50:43 ID:MDO3Jaj70
柔法は他流の柔術よりも大東流系はっきり書けば八光流の影響が凄い強い
と思うんだけど。
ただ宗道臣は確か八光流は初段技しか習っていないと言う話だから二段以上の
技は合気道からパクッたと言う事なのだろうか?
6名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 19:11:53 ID:QgS1ggU30
少林寺拳法は200%【日本伝】柔術である!!巻2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1166143480/
7名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 19:15:02 ID:YMCe/D9V0
大東流系だけが柔術ではない、とだけ言っておきましょう。
八光流の影響がないとは言いませんが、大部分は別の柔術。
8名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 19:49:20 ID:WRnMh4RMO
安岡力也のティムポをハサミでちょんぎって犬に食わせたのが、最大の黒歴史であろう。
9名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 23:36:56 ID:MDO3Jaj70
その割には大東流や合気道に似た技法が多いのが困りモノ。
10名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 08:03:29 ID:NeuWRsjrO
オレが小さい頃の武道本には
中国少林寺の53代正統後継者みたいに当り前に書いてあった。

しかし編集者が勝手に適当書いてのかもしらん。

11名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 10:16:39 ID:lkA6HyZm0
中国拳法の総本山は嵩山少林寺だろう。
うちはそこの関係の流派なんだぞっ!
と言う自己主張と正当性を主張する為に人為的に付けられて流派名なのでは。
しかし日中国交回復後は嘘がもろばれになるのを避ける為に中国の少林寺に
現金攻勢を掛けて口止めを行った。
それをばらした佐藤金兵衛は大変な嫌がらせを受けたとか。
12名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 10:48:01 ID:8ZkCNK6V0
>>5
八光流の影響が強いとか妄想はもうイイよ。
日本柔術の諸流派はどっか似てるんよ。文献を辿ると竹内流系統の流派が有名。
そういった柔術流派の技術と似通っている部分は見受けられるけど、
「大東流、特に八光流に似てる!!」なんてはっきり言える根拠がわからん。
だいたい八光流自体がアヤシサ爆発・妄想武道の可能性が高いのに、無理やり
少林寺と結びつけようとするのか意味わからん。
経穴の考えやら整骨の知識だって古流柔術には存在するしな。

けど最近はインチキっぷりが八光流も少林寺も同じレベルになってきた。
本部の拝金主義ヤバスギ
13名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 11:19:59 ID:NeuWRsjrO
>>12

ユーアー プリチィー キュート
14名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 11:41:18 ID:lkA6HyZm0
しかし開祖の爺さんがやっていた不戦流と少林寺拳法の柔法があまりに似ていない
のは問題じゃない?
まして竹内流とは似てもにつかない。竹内とか不戦の技術内容知った上で書いている?
そのわりに合気系の技術とは似ているところが結構ある。
だとしたら何処から朴って来たのかが疑問だ。
15名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 12:01:14 ID:8ZkCNK6V0
>>14
古流柔術も少林寺拳法も合気道も大東流も2年以上経験あります。
現状は古流柔術です。
その上で書くと合気道とは似ていません。また大東流とは力の使い方が違いすぎます。
古流とは関節・点穴の効かせ方、体さばきなど共通点があります。
16名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 12:08:12 ID:pkcA+4/00
古流って、何ていう流派だよ
17名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 12:12:13 ID:kmKTATYH0
馬蹴りなどの、失われた基本技や、飛び道具系の法器を練習した人はいますか?
18名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 12:14:44 ID:8ZkCNK6V0
>>16
HI・MI・TU(はーと)
江戸時代からの系譜がしっかり残ってる流派です。
19名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 12:21:07 ID:k6klGbLj0
過去などどうでもいい。
中国のための工作機関とかプロ市民団体化するかもしれない
これからの少林寺の方が黒歴史だと思う。
マジにやばいぞ。
20名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 12:46:58 ID:pkcA+4/00
>>18
じゃあ、元々、柔術ってのは、少林寺武術の亜流だから、少林寺拳法に似てるのは当然じゃん。
21名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 12:54:43 ID:NeuWRsjrO
>>19

過去がどうでもいい、のか?

過去の経歴詐称をネタにたかられ続けてるのに。

22名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 12:55:43 ID:8ZkCNK6V0
>>20
文献で遡れる最古の古流武術は竹内流のようです。
それより遡るに信頼できる記録が無いので、少林寺武術との関連性は分かりません。
また古流武術と少林寺武術は、技術面からも見ても類似性が無いので
伝承経路・技術内容ともに関連性を証明するのは難しいと思います。

ただ古流武術と少林寺拳法は技術面において共通点があります。
伝承経路は不明ですが、何らかの関連性が考えられます。
23名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 13:40:18 ID:YQ9nqyd/0
少林寺拳法は200%【日本伝】柔術である!!巻2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1166143480/
24名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 17:51:26 ID:lkA6HyZm0
>>15
大東流は派が多いからあなたの習った大東流とは違っても他所の派では同じだった
りする危険性がある。と言うより同じ使い方の大東流はあるんだけどね。
25名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 06:41:36 ID:jJkW1ri+0
>>8
オマイそれ千葉ちゃんの映画の話だろ(笑
26名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 12:31:49 ID:Ez4P/jYNO
千葉すず?
27名無しさん@一本勝ち:2007/01/19(金) 10:58:07 ID:eyfDZI3OO
つ千葉真一

任侠路線時代の東映が彼を主演に『少林寺拳法』という映画を作った。
なんつーか今の視点なら黒歴史じゃない?って内容。
映画秘宝読んでる人が好きそうな映画。
28名無しさん@一本勝ち:2007/01/19(金) 12:00:29 ID:sXwxfyhw0
女必殺拳も忘れずに。
29名無しさん@一本勝ち:2007/01/19(金) 22:14:48 ID:Ve4sSNIO0
>ただ古流武術と少林寺拳法は技術面において共通点があります。
伝承経路は不明ですが、何らかの関連性が考えられます。

具体的に少林寺拳法の羅漢拳の袖巻き返しと古流武術との関連性は?
30名無しさん@一本勝ち:2007/01/19(金) 23:23:23 ID:DqvuobdKO
キーワード。
笹川良一
小佐野賢治
宗道臣
清朝財宝
関東軍特務機関

31名無しさん@一本勝ち:2007/01/20(土) 13:43:50 ID:WpOSbofv0
>>30
宗道臣と小佐野賢治?清朝財宝?
どの点が関係あるんですか?
いい加減な事書くなよ。

32名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 09:44:37 ID:sTGpXTZF0
少林寺が八光流との関連性必死に否定するのは合気道が必死に大東流との
関連性を否定してきた過去とそっくりだよね。

合気道は自分達に1番影響を与えた流派は柳生心眼流だって主張していた
時代があったから。少林寺ではそれが不遷流になるだけでさ。
33名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 10:30:29 ID:sLepVSPT0
>>32
合気道の話は知らんけどな。
八光流、八光流言ってるの君一人じゃん。
実際、真面目に稽古してる八光流の人なんかは気にも留めてないみたいだしな。
何の確証も無く少林寺スレで騒ぐ前に、八光流スレで他の修行者から賛同を得てから
書き込みしてください。
少林寺の暗黒史ってのは、もっとドロドロしてて目を覆いたくなるような内容なんだよ!
UFOや未確認生物レベルのガセネタは、TVの特番で取り上げれば十分。
三流ライターは引っ込んでろ!
34名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 11:00:16 ID:pMn3tZgiO
日本拳法からもパクってるお
35名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 12:09:04 ID:a3fTGwi1O
昔、少林寺拳法の暴露本みたいのがあって、その中に宗道臣(署名は本名で)の八光流への入門誓約書のコピーが載ってた。
36名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 12:40:17 ID:sLepVSPT0
>>35
で、中野道臣さんはどのくらいの期間練習したの?
練習した内容が基本になって、今の少林寺の柔法が出来上がったの?

そんなに習得が簡単な武術なら国が採用してます。なぜ八光流は国家機関に採用されないんですか?
短期速習の触れ込みがインチキだからでしょう。この部分に納得のいく説明がないとイタチごっこなんですよ。
37名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 13:00:52 ID:sTGpXTZF0
>>36
>そんなに習得が簡単な武術なら国が採用してます。なぜ八光流は国家機関に採用されないんですか?

以前は旧日本陸軍の一部に採用されていました。

>>33
>実際、真面目に稽古してる八光流の人なんかは気にも留めてないみたいだしな。

初代宗家自身が著書で書いているよ。

>
38名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 13:07:57 ID:sLepVSPT0
>>37
なぜ今は採用されないんですか?
有用な技術であれば存続するでしょうし、現在でも大きな団体になってるはず。
なぜ?

初代の奥山日記は出鱈目が多すぎて参考になりません。
まさかあの内容を信じているわけではないでしょうね?
39名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 13:13:21 ID:sTGpXTZF0
>>38
こういうのもあるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%85%89%E6%B5%81

>なぜ今は採用されないんですか?

栄枯盛衰って言葉知っているかい?
物事に永遠なんてないんだよ。
なんで中国には義和門拳はないの?
40名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 13:19:57 ID:sLepVSPT0
>>39
渥美虎峰 (心伝流) 姉川勝義 (天心古流へ転向) 稲穂鑑山 (貫心流)
入江安博 (皇光道、八光伝心流) 上野貴 (浅山一伝流ほかも修行。天心古流を開く)
上原清吉 (本部御殿手) 大庭一翁 (武田流合気之術) 小野寺光峰 (大心流)
坂田成道 (祖道流) 佐藤金兵衛 (柳生心眼流、大東流ほかも修行、日本兵法大和道を開く)
七條起曽 (整体護身術) 地曳秀峰 (全日本柔拳連盟) 菅野喜光 (静山。真心流)
杉田修峰 (神道流平手術) 鈴木専作 (柳生心眼流) 宗道臣 (日本少林寺拳法)
鳥居隆篤 (柔法徹化拳、柔法相塾) 長沢光翁 (双真流) 宣本英照 (宇宙道)
早島正雄 (道家合気術、道家動功術) 松田隆智 (中国武術) 望月庄一郎 (兼相流も修行、日本護身道を開く)
保勇 (少林寺流空手道。講道舘柔道、兼相流、方円流も修行) ルーク・アウォータス (臣流) 渡辺綱紀 (宇宙道)

これを全部信じろとw
そもそも八光流は栄えた記録すらないのに栄枯盛衰って図々し過ぎ。
そりゃ開祖もうぜぇと思うよ。
「講義録と免状が同時に貰えそれが役に立つのであれば何年も学校に行って
苦労をしたり弟子になって修行するものはなくなるでしょう。(略)
柔道や空手や拳法にしても長い修行が必要なのです」
(wiki抜粋)
41名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 13:23:42 ID:sTGpXTZF0
>>40
>中でも少林寺拳法開祖の宗道臣(当時は中野姓)は、広く知られるところである。
> 昭和23年11月16日に愛媛県丸亀市にて開催された八光流地方講習会の際、講習会
>には参加せずに逗留先を訪れて懇請し、既に少林寺拳法を立ち上げていたことは
>秘して、英名録 (門人名簿) に署名し、特別に一日で初段全技の教伝を受け、
>さらに翌日にも頼み込んで詳細なメモを取らせてもらったという。

>こうしてごく短期間とは言え一応の師弟関係にあったにもかかわらず、弟子に
>八光流を誹謗する書簡を送りつけたところから、その書簡ごと「秘そかに入門
>した中野君」「見よ鉄面皮の偽装振りを」として『奥山龍峰旅日記』で記され
>るところとなった。(wiki抜粋)

凄いよね。

42名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 13:33:07 ID:sLepVSPT0
>>41
一応忠告しておくけどwikiの内容、特に
>一日で初段全技の教伝を受け、さらに翌日にも頼み込んで詳細なメモを取らせてもらったという

を信じてるのであれば、武道やってる人間として恥ずかしいことなんだよ。
まず一つ。真面目に練習してる人なら技術の習得に時間がかかる事は理解してる。
二つ。八光流はメモとった程度で習得できるのか?

術理の伝承は本来、形だけでなく拍子や心法などさまざまな要素を伴う。
これらの習得は文章だけでは不可能で長い時間がかかる。
それを否定するって事は、技術習得の経験が無いと言ってるようなもの。
あるいは習った技術が小手先のモノである可能性もある。
ようは自分の未熟を宣伝してるんだよ。

別に人事だからいんだけど
43名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 13:46:57 ID:sTGpXTZF0
>>42
>真面目に練習してる人なら技術の習得に時間がかかる事は理解してる。
>二つ。八光流はメモとった程度で習得できるのか?

中野某が初心者ならば時間が掛かるでしょうけどね。
習った時点で流派を開いているレベルの人間ならば習得は出来なくても技術の
内容や理論はいくらでも吸収できるでしょう。
あとは時間をかけて体得すればいいだけ。

メモ云々はそれだけ八光流が優れていると言う見方もできるよ。ましてずぶの素人が
習ったわけじゃないんだからさ。

プログラムを0から作るのは大変だけど一度完成したプログラムを活用するのは作る事に
比べれば遥かに楽でしょ?
44名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 13:51:53 ID:y4e0AQ5n0
八光流も参考にしてたんってことでしょ。
その他、合気道なんかも参考にさ。
何でもかんでもゼロから考えて考えつくようなものでもないでしょ。
45名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 14:02:04 ID:Cfv67AJxO
嵩山少林寺で印可受けたってのはウソなの?
46名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 14:36:21 ID:sLepVSPT0
>>43
頭悪いな。八光流が優れてるんなら現在も国家機関が採用してるっちゅーの。
ま、つまり43の言いたいことをまとめると
「八光流は武術のエッセンスを集約した優れた武道であり、宗道臣は
そのメソッドを盗用した人物である」
と言いたいわけだ。くだらねぇ

たぶん武道齧った程度なんだろうけど、一つ言っておくよ。
小手先の技なんぞ極めても意味ねーんだよ。
参考にしたって程度でしかないよ。
47名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 14:38:12 ID:W0Pv3ZR2O
48名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 14:51:43 ID:WDNtPa3A0
46 は
議論して追いつめられると
無茶苦茶な方向にもっていったり、強引にずらしたりして
論点をぐちゃぐちゃにして
誤魔化そうとするタイプ
49名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 15:00:57 ID:sLepVSPT0
>>48
いや「八光流が優れてる」つー前提条件を証明して欲しいわけよ。
それに対して「旧陸軍の一部が…」ってアホカト。
挙句に栄枯盛衰。もうね、栄枯盛衰の意味を教えてやりたい。
栄えたものも衰退するのが栄枯盛衰。
栄えた事の無い八光流に使っていい言葉じゃない。
そして突然、「道臣がメモとったから八光流の技術は優秀だ!」ですよ。
あのな、まず優秀であることを証明してからにしようや。
まともな議論になんねーんだよ。
50名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 15:07:07 ID:sLepVSPT0
古流武術の皆伝者とかが、他流の技術をコピーできるってのは確かにある。
それにしたってメモ程度でコピーできねーよ。ここ重要だよ?
コピーやったことある人間なら理解できる話なんだよ。メモじゃ無理だって。
もしメモだけで再現するとしたら、理論とかは自流の動きで解釈する事になる。
つまり再現できるのは「再現する人間が優秀」だからであって「メモが優秀」とは
ならない。
八光流のメモが優秀なら日本には達人が溢れてるつーの。
実際に武術をやりこんだ人間ならこの程度常識。
51名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 18:06:33 ID:IId+rBZd0
>>43
簡単なのを作るなら楽
簡単なら利用するのも楽

難しいのを作るなら大変
難しいなら利用するのも大変
52名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 18:16:33 ID:LpN1IFjj0
一日と言ってもせいぜい3時間ぐらいでしょ。

実技三時間、メモ三時間程度の参考にはなったでしょう。
初伝の技六時間で少林寺拳法の体系を作り上げたのだとしたら
開祖はものすごい大天才ですね。
折れは弱いと言われる少林寺の3段ですけれど、八光流の理論
でいうと、八光流の六時間生より弱いはず。
八光流を六時間以上されている人、一回そのすばらしい技術を
見せてください。
53名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 19:13:17 ID:bl+5UzGD0
だけど、あれだな。一流派を既に立ち上げていながら、参考に
なるかもしれんと思えば入門までして見に行く少林寺の開祖は
立派ですよね。結果たいして参考にはならんと判断したんだろ。
俺なんか、昔芦原会館の本部のすぐ傍に住んでたけど、あの頃
ブームの馬鹿漫画と技術とは別物と割り切れずに興味があるの
で習って見ようかは思えなかったもんね。
人生にも言えるだろうけど凡人の自尊心と天才とはそこが違うね。
54名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 19:34:12 ID:sTGpXTZF0
>>42
>別に人事だからいんだけど

と言う割には懸命に反論してくるのはなぜなんだか。
面白いね。

>詳細なメモ

ってのは詳細な記録と言う事だろ?

中野さんはそんなくだらない事を頼み込んでまで一生懸命記録していたのか。
ものを見る目がないんだね。
55k.w ◆Mc.k.w/a1A :2007/01/24(水) 19:52:38 ID:7Bv15j5sO
スレタイと中身違うな、良スレかと思って見たのに

200%柔術の方が良スレ
56名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 22:31:33 ID:bU9otdLJ0
少林寺の武術(実戦篇と架空篇)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161901474/l50
57名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 22:45:36 ID:6XIvgKFJ0
>>49
並木書房・井出幹雄著『徒手格闘入門』より抜粋

○戸山学校  ⇒奥山龍峰「八光流」、植芝盛平「大東流合気柔術」
        永山喜一「関東軍拳法」

○陸軍中野学校⇒藤田西湖「南蛮殺倒流拳法」

○桜部隊   ⇒西園隆俊「和道流空手道」

八光流は、戸山学校で採用されていた武術。
宗道臣がバカにするような武術ではない。
58名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 00:20:21 ID:RA4SPzP+0
人を貶める事によって自分を良く見せようとする奴がたまにいるが宗道臣は
そういうタイプだよね。
そのくせ悪口を言っている対象をちゃっかり学んだり参考にしていたりする。
悪口を言うなら全部否定して全く違うことやれよとか思うんだけどさあ。
59名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 00:45:00 ID:r77Hajnc0
175 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/20(火) 15:00



60名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 00:48:57 ID:r77Hajnc0
174 名前: zz 投稿日: 2001/03/20(火) 01:50
過去の少林寺批判まとめると
@弱い
A偽物である
B昔は集団で悪事をした
C宗教臭い
となっています。
 @については、いろんな人がいて人それぞれものの見方があるということです。
 Aについては、事実関係だけを言うと、
   中国へ行き、拳法を習った。
   柔術の経験がある。
   八光流の講集会へ行ったことがある。しかし、「それをも元にした」といわれるほどは参加していない。それを大きく宣伝された。
これは、上原先生にも当てはまるみたいです。
   過去習った武術を整理して、中国の少林寺で見た壁画に感動したことにちなんで少林寺拳法と名付けた。
   八光流と類似しているとよく言われるが、根本的な発想が違うし、お互いにない技があるみたいです。
第一それが本当ならなぜ、八光流より桁違いの発展はするはずはないと思います。時代のせいか、著作権という概念がない。創始者によくあることだが、自己の武術に対する自負が大きい。
      (他流にもたくさんいますよ。)
                 ということです。
Bについては、集団での示威行動があったが、一定の人物が悪意に基づいた脚色をして、NETに上げている。ただ、急激に広がったための副作用を創始者も押さえきれなかった部分はあると思います。
Cについては、現代においては、一部の人以外は、あまり信じていなく、スポーツライクになっているのが現状だと思います。知り合いの道院長も普通の社会人です。

 現在の少林寺は、割と健全ですね。NETのみなさんも、自分の目を磨き、正しい洞察力を磨き、周りの実在の人物を見て、物事を判断すればよいと思います。
61名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 01:57:53 ID:QrHl+nu/0
八光流の奥山いわく、
中野道臣は入門したが技を掛けると「イタイ、イタイ」と言い
すぐに来なくなってしまったが、
後から中野の高弟が数人、八光流に入門して師範まで取って帰った。

と言っていたのをたしか昔、合気ニュースの奥山のインタビュー
で見た事があるな。

その時の高弟が誰かを調べれば、分かってくるかもしれないね。

まあ、どうでもいい事だけど。
62名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 09:38:21 ID:RA4SPzP+0
>>60
>八光流の講集会へ行ったことがある。しかし、「それをも元にした」と
>いわれるほどは参加していない。それを大きく宣伝された。
>これは、上原先生にも当てはまるみたいです

大東流系は一回でも講習会に参加してしまうと師弟関係になってしまうんだよね。
上原清吉は沖縄で八光流の道場を開いていた時代があります。ちゃんと八光流の
師範名鑑に名前と住所写真連絡先入りで載っているよ。
63名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 12:30:18 ID:xGwNVxxM0
>>62
「上原清吉が八光流柔術の講習を受けた記録があることから、本部御殿手の取手術は
八光流の影響のもとに創作されたという説があったが、本部御殿手側の資料提供により、
この説を唱えた研究家が雑誌上で謝罪するなどして、八光流起源説について否定された。」
wiki上原清吉より抜粋。

部外者が訳知り顔で解説した結末って感じか。
拳児の原作者にしても甲野某にしても、武術研究家というのは才能ないなぁ。
64名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 16:32:16 ID:clOucKqd0
>>63
>本部御殿手側の資料提供により、この説を唱えた研究家が雑誌上で謝罪する
>などして、八光流起源説について否定された。

これが具体的にどういう事なのかは知らないが上原清吉氏が八光流の師範名簿に
載っているのは事実です。
市販されていた物ではないので、あまり出回っている物ではないから見る機会の
ない人はないでしょうけど。

ところで雑誌上で謝罪とあるけどどこの雑誌の話ですか?
65名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 17:37:07 ID:2hlE6kwX0
>>64
上原清吉の名前が残っていようと、技術的には御殿手と八光流の関連性は否定されてる。
八光流の信頼性を示すソースとしては参考になる。
それ以上は少林寺と何の関係も無いからスレ違い。
八光流スレか御殿手関連のスレで聞けば?
少林寺やってる人間に、この辺の事実関係を聞いても分からないと思うよ。
66名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 23:23:47 ID:0sYJ4yK40
>>61
八光流に入門して師範まで取って帰った中野道臣(宗道臣)の高弟が、
少林寺拳法の柔法に八光流の技術を取り入れたりもしたのかなぁ?

中野道臣は昭和11年に嵩山少林寺で義和門拳の法脈継承の儀式を行い、
伝法の允可(いんか)を受けました―と「図解コーチ 少林寺拳法」に載るけど、
本当なのかなぁ? そもそも北少林義和門拳なんて中国武術自体、実在したの?
金剛禅 少林寺拳法を創始するまでの話というか実態は最近、起源捏造で問題に
なってる韓国武術の多くと似ている面々もあるなぁ...
67名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 23:42:57 ID:bgxqNAEy0
275 名前: 名無し拳士 投稿日: 2001/06/16(土) 16:08
ちょっと勉強しました。義和拳の存在を確認。
南宋時代(1127?)に茅子元が始めた白蓮教は、南宋から清朝末期まで民衆の間に広く浸透し政治的にも影響を与え続けた仏教系宗教結社であった。
元を滅亡に至らしめた紅巾の乱は白蓮教団によるもの。
白蓮教は、八卦教などともいわれ拳棒武術の伝習と対をなして布教され、「義気を和合する拳」=義合拳・義和拳と言われるようになった。
義和団事件は山東省の白蓮門徒によって起こされ、かれらは義和拳(梅花拳ともいわれた)をマスターすれば刀や銃弾にも傷つけられないと信じていた。
なお、宗教的要素を失った白蓮教は、中国最大の秘密結社洪門(三合会)となって現代も生き延びている。

歴史方面からの確認なので拳技の特徴は不明。

279 名前: 名無し拳士 投稿日: 2001/06/16(土) 23:06
>>277
特務機関員 秘密結社はそうですが、歴史的事実として中国で仏教とともに拳法を修行した教団があり、
白蓮教と言ったこととその拳法は義和拳・梅花拳と呼ばれていたことは確実であり、
実際に義和団事件は清朝の滅亡に関わる大きな運動であったことは間違いない。
義和、白蓮、三合などの名前は少林寺拳法の各拳技の名前につけられており、終戦直後にこのような技術体系を編纂できたのは、
義和団、白蓮教団と何らかのかかわりがあったからと考えて良いとおもいます。
ちなみに梅花拳と言う名前が出ていると言うことは少林寺と関わりがあるのではないかとも言えると思います。
あくまで一般の歴史資料から引用しました。

他の少林寺〜って流派からこんなキーワードは出ないんじゃない?調べてないけど。
68名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 23:43:37 ID:bgxqNAEy0
280 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/06/17(日) 08:32
甘いです。
義和拳は実在しますが南拳デス
それも道教教団です。
仏教教団の北派少林寺とは相容れません。

281 名前: 名無し拳士 投稿日: 2001/06/17(日) 14:02
>>280
甘いかどうか調べてもらおうか。
義和団事件、白蓮教、義和拳などのキーワードで検索してみろ。
大学の先生の研究資料まで出てくるぞ。
義和団事件は山東省(嵩山の在る河南省のとなり、北でしょ)の白蓮教団(弥勒菩薩信仰)によっておこされている。
歴史上有名な事件でそんな根本的な間違いはしないだろ。
大体道教なら白蓮なんて名前使わないでしょ。
69名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 23:56:36 ID:0sYJ4yK40
どんなものか知らないけど、梅花拳という中国武術は読んだ事があります。
義和拳というのは、梅花拳の古称だったのですか?


似たようなスレが、ありましたので貼っときます。

少林寺拳法は200%【日本伝】柔術である!!巻2
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1166143480/l50
70名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 00:21:48 ID:1+h+63zy0
以降、八光流ネタはスレ違いなので禁止


黒歴史−再開−
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
71名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 01:54:24 ID:hWUR0G4e0
少林寺の歴史に興味のある休眠拳士デス。

以前も歴史について別スレで検証、考察しようとしてもよくチャチャを入れられて
議論できなかったので、このスレに期待してるぜ。

八光流関係ですが、月刊少林寺拳法1992年10月号に以下のような話が載ってます。

「知りさえすれば誰でも片手で大の大男を自由に出来る秘術」を伝授する武術家が隣町にやってきた。
開祖は後学のために弟子をつれて学びにいったそうですが、「知りさえすれば…」と、言うことはなく
渡された免状も帰り道に破って捨ててしまったと言うお話。
このとき生まれたのが「知ってることと、出来ることは違う。」と言う有名な言葉デス。

ただし、月刊少林寺拳法ではこの武術の流派は明記してません。
内容的に八光流の話ッポイなぁ。と感じただけなので全く別の流派かも知れません。
72名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 17:07:44 ID:eoCJVxlr0
>>71 そんな事があったんですか...

少林寺拳法は200%【日本伝】柔術である!!巻2
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1166143480

81 :名無しさん@一本勝ち :2007/01/27(土) 16:59:28 ID:eoCJVxlr0
英語版wikiのshorinji-kempo(少林寺拳法)には、

Looked at from a Japanese martial arts perspective, it could be described as a combination of karate, judo, and aikijujutsu built on a Kung Fu framework, except that this art generally has no killing moves because of its respect for life.

と、記されているけど “karate, judo, and aikijujutsu ”の影響は確実にあるということですか?
73名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 19:48:04 ID:ozu4ieqL0
>>71
>「知ってることと、出来ることは違う。」

「知らないことは、想像する事すら出来ない。」

人の技術を学んで来て、後から出来るまで練習するのは当り前の事。
74名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 20:11:09 ID:o83JWQx30
黒歴史カモン
7571:2007/01/27(土) 21:25:05 ID:M6CuV+7Q0
>“karate, judo, and aikijujutsu ”の影響は確実にあるということですか?

少林寺拳法教範にも空手、柔術、ボクシングはてはサンボも研究しているとの記述があります。
開祖自身が語っているのでそれは確実だと思われます。

>>73
問題はその武術家が「知りさえすればだれでも“すぐその場で”出来る。」と謳っていたことでつね。
開祖がっかり。

まぁ、勿論なにがしかの影響はあったんじゃないかとは思います。

76名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 01:23:51 ID:RroGUXEt0
少林寺の拳法は実際のところ何の影響を1番受けているの?
空手?日本拳法?ボクシング?
とても中国武術の打ち方や攻防には見えないんだけど。
77名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 01:26:34 ID:aGKLSbPrO
開祖の我流
78名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 01:32:30 ID:easnaX5i0
開祖の親衛隊の「白蓮隊」ってなにですか?
79名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 01:45:40 ID:7ALrz0Ng0
発酵流のド派手な誇大宣伝につられて一日だけ講習会に参加してみたら、

合気本に載っているような初歩の合気技だけ教えられて、お金ぼったく
られたみたいですね。
80名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 02:20:27 ID:RroGUXEt0
>>78
>開祖の親衛隊の「白蓮隊」ってなにですか?

うわ〜暴走族かナチスみたいなネーミングセンスだね。
そう言う文化レベルの人だったのか。
それとも親衛隊なんてもの置かないといけないほどに身に危険が付きまとっている
人だったの?
81名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 02:41:49 ID:Ns/oqMcU0
自衛隊
今なら白蓮軍だぬ
82名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 03:50:37 ID:iRi4rEN40
>>80
親衛隊じゃなくて行動隊だね。白蓮隊っていうのは俗称。
若手拳士で即時緊急有事対応出来るようなものを作りたいって事で73年に作った。
災害時応援等も想定していたからその手の基礎訓練もやったし実績をあげた地域
もあったみたいだけど当初の目的から外れてデモンストレーションチームみたいな
色合いが強くなってきたんで開祖が怒って解散させちゃった。

>それとも親衛隊なんてもの置かないといけないほどに身に危険が付きまとっている
>人だったの?
学生運動が盛んな頃はそれなりにあったとは聞いている。極左活動を激しく非難して
いたからね。同時に中国との結びつきもあったからそっち方面からの攻撃もあったみ
たい。親衛隊っていうと開祖付きの山門衆かな。前スレでも話題があったけど山門衆
って二通りいて本部職員で入った人。これは開祖に付いたり合宿や講習の指導なん
か担当していた人達と修行目的で来た人。こっちはあくまでも練習生。前者は数年勤
めるけど後者は数ヶ月だからすぐ分かるよ。
83名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 08:15:03 ID:uBu40Th+0
>>82
お前ら知らないの?道臣先生は、昔、内田良平、頭山満の書生だった。玄洋社に出入りしていたんだ。
この意味がわかるか?分からなかったら、検索しろ。

だから、あの右翼の大立者笹川良一が、開祖に対して「先生」と敬意を払っていたんだ。
もし、普通の武道家だったら、そんなことありえない。
84名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 10:09:05 ID:hm2VnpJc0
>>76
ベースは日本の古流柔術。
最終的な制し技・極め技である「投げ逆関節・固め」へ持って行く「崩し」が「当身」。
その「当身」に空手やボクシングの技を加味したもの。

中国拳法からの影響は私にはわかりません。
が、実は武道の特色ってどこに一番顕著にあらわれるかというと「体の動き」です。
打撃系にせよ、組技系にせよ一番大事なのは運歩・歩法(フットワーク)と
体捌き(体の使い方)です。
少林寺拳法は日本で一般的に入手できる中国拳法の「動き」とは違うように
思えます。

以上、全て私の個人的な感想です。
85名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 14:14:17 ID:mym7zffa0
山門衆とか白蓮隊関係のやばい話ない?
山門衆時代にダイナマイト体に巻いてごろつきを締めにいった
道院長の話とかは聞いたことがあるけど
詳しい話知っている人がいたら教えて

>>83
ソース

>>84
スレ違い
発行スレいけ
86名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 15:51:33 ID:RroGUXEt0
ダイナマイトなんてどこから調達してきたの?
危険団体なの?
少林寺って。怖い話があるのかな。
8771:2007/01/28(日) 15:57:19 ID:phdfo/k00
>>76
開祖自身は中国拳法が一番影響があったと思ってたんじゃないかと思います。
実際、訪中した際の演武は中国拳法的だったと言われてます。(リーリンチェイのインタビュー、ソース行方不明。ごめんね。)
また開祖が今の3級試験を受けたら落ちるだろうと言われるくらい、現在と動きが違ってたみたいですので
中拳の影響は確実と私は思ってます。

ただし、嵩山少林寺の拳技かはちょいと疑問ではあります。
宣伝のために後でとってつけた可能性も否定はできません。

でも79年の訪中で嵩山の徳禅法師が泣いて再会を喜んだエピソードなどから
その付近に少なからず滞在していたとは確かじゃないかなぁ?
88名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 16:52:05 ID:u1Lq8pmT0
>ダイナマイト

少林寺(・∀・)イカス!!
89名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 22:59:34 ID:m1dc09LP0
んで、要は金剛禅 少林寺拳法の母体って何なのさ!?
「避けて打つ」という少林拳の原理に空手道、柔道、合気柔術や八光流 等といった日本武道の技術を加味した護身術なの?

黒歴史とは、つまりこういうこと?↓
http://43.253.19.226/diary/2006/07/19_01/
90名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 23:10:05 ID:yZDXUf1Q0
>>89
ニュースフィルムないの?面白いネタだ
91名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 23:14:53 ID:ulMhKj7d0
直島道院の上田先生が少林寺を退会したことを知っている方情報宜しくです
92名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 23:29:35 ID:ulMhKj7d0
直島道院の上田先生が少林寺を退会されたことを詳しく知っている方情報宜しくです
93名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 23:49:12 ID:Nb8ZwQsX0
sage
94名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 00:06:39 ID:75yiQ9/h0
>>89
最初は4畳半の貧乏町道場から始まってるし、財産目録
も公開されてるから解ることだが、流石にそりゃないだろ。
9589です:2007/01/29(月) 00:47:55 ID:r/kGExdb0
>>90
ネタって事は、実話ではないのですか? なら逆に安心だけど...(?)

>>94
http://43.253.19.226/diary/2006/07/19_01/
この話は実話じゃないのですか?
96名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 03:39:29 ID:rOAeaRRm0
金剛禅の開祖は、禅宗の方は誰に学んだのでしょうか?
97名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 06:57:39 ID:3dVkOixS0
>>83, 85
玄洋社の話は、カッパブックスや、東京堂書店からの本にちゃんと載っている。
よく読め。5流の物書き野郎。

最近、ここで無理やり少林寺と八光流を結び付けようとしているのは、
八光流が最近、食い口に困っているから、少林寺と結びつけて権威を増し、
金を儲けようとしているからだろ。
98名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 10:53:40 ID:Km85StEP0
>>94
でも財産目録に本山の建物は登録されてないよね?
資料見る限り全て公開してるとはいえない。
探偵ファイルの内容は個人に取材した話みたいに書いてあるけど
実際に話を聞いたのかな?
これぞまさに黒歴史みたいに思えるけど・・・
99名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 11:18:23 ID:TWzuRCs80
何も知らないで他流と結び付たりしているようですが・・
書込みしている人達が少林寺の拳士なら終わってるね。
黒歴史なんて知ってどうするんだ馬鹿者。
100名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 11:28:09 ID:wxfoVnNm0
>87
徳禅法師との再会エピソード・・・。
徳禅法師「あなたは昔の面影のままだ」
開祖「すいません憶えてません。」

が凄く好き。

開祖の演武は確かに中国武術の動き。
少林寺拳法の動き=開祖の動きではない。
それと開祖は少林寺拳法を「嵩山少林寺で修得した拳法」とは言ってません。
最近は嵩山少林寺が武僧も居なくなり、一時は廃寺寸前になっていたことは
知られてませんが・・・。
開祖と帯同した先生方は、嵩山少林寺の壁画には感動したが、
あまりに寂れた寺院の様子に正直がっかりしたそうです。
開祖が師匠と縁が深い少林寺の名称を遺そうと思ったのもうなづけると。

まぁ少林武術は寺院で行われている武術のみではなく、
その地域で行われていた武術全般を指すようですが。
101名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 12:48:52 ID:n3flmIdy0
>>100
徳禅法師は当時すでに認知症状態だったと言う話もありますね。
また80年代は今のように少林寺も観光地化して栄えていなくて本当にお金に
困っていた。泣いて喜んだのは宗道臣との再開?を喜んだのではなくて日本少
林寺側が莫大な寄付を行った事に感涙したと言う説もあります。
102名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 13:42:10 ID:10kJo4MI0
金・金・金
103名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 14:43:08 ID:10kJo4MI0
ツマンネ
黒歴史カモン
104名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 13:17:07 ID:hbE6mmh70
金兵衛ちゃん暴行事件なんて黒くないか?
10571:2007/01/30(火) 22:23:52 ID:hhkhWJ670
>泣いて喜んだのは宗道臣との再開?を喜んだのではなくて日本少
>林寺側が莫大な寄付を行った事に感涙したと言う説もあります。

そうであって欲しくないなぁ。個人的に。
106名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 23:38:27 ID:FbfpuCcL0
嵩山少林寺は境内に宗道臣和尚帰山記念碑まで建ててくれてる
訳だから少林寺の名を広めてくれた事に感謝してるんだろ。
107名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 00:24:39 ID:hSvnAZ4dO
>>99
組織には、光と闇がある。我々は両方知るべきである。
でないと、今後の正しい判断が出来ない。
いいことだけ聞いて信じるのは、奴隷信者。一番利用されやすい。
108名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 00:30:45 ID:pt4DrSjc0
>99
拳士であっても、情報を把握している人は極一部だと思います。
まぁ推測や2ちゃんなどの情報を鵜呑みにするのもなんだかなぁ・・・と。
本部にいたのでかなり苦笑して読ませてもらってますが。
109名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 02:27:07 ID:OvyTLvf70
直島道院の上田先生が少林寺を退会されたことを詳しく知っている方情報宜しくです
110名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 07:28:28 ID:SM1xOo4C0
>>106
>宗道臣和尚帰山記念碑まで建ててくれてる訳だから

帰山って初めて来山したのに帰山って酷くねえかい?
名前だけもらいましたじゃまずいのかね。
111名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 08:32:16 ID:KZBqM9et0
>>110
>帰山って初めて来山したのに帰山って酷くねえかい?
何回か行ってる訳ですが、何か?
>名前だけもらいましたじゃまずいのかね。
記念碑に書いてある中味知って言ってるの?
112名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 09:12:03 ID:Vr64wj0p0
>>107
ガキがくだらね能書言ってるな。
いつから少林寺やってる人間に言ってるんだ。
書込み自体、本やネットの情報だけだろう。
当たっていることなんてほとんどないだろう。
馬鹿な集まりだね。
113名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 09:42:14 ID:bJnSZLPc0
ここは2ちゃんねる
ばーちゃるでの話 根拠ナシ
114名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 09:56:57 ID:XgMWxuQv0
>>108,>>112,>>113
ま、きちんと情報公開しない方も悪いわな。
昔と違うし、開祖とも違うんだから、
君たちは何にも考えずに本部のいうことを
聞いていればいいんだという時代は過ぎた。
これからは、お互いに連絡と説明質疑応答を
きちんとして、相互理解をさせるべきかと。
ちなみにnetは、嘘も多いけど秘密の
事実も結構出ている。
115名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 10:05:08 ID:BXrPTYC70
>>110
当時の中国は今の中国のように大金持ちじゃなかった。
嵩山少林寺もボロボロの状態だった。
そこへ大金を寄付したから碑を建立させてくれたのだろう。
中国側が建立したんじゃなくて日本側が建立の費用も出したのだろう。
宗道臣といっしょに練習した僧が現存していて
宗道臣と再会している写真があるが、あれも?だよな。
嵩山に寄付金を出して2ショットを撮らせてもらったのだろうな。
116名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 10:11:04 ID:k4a74Cw80
「ラストエンペラーの財宝を関東軍経由で、当時情報工作員をしていた宗道臣が入手し
多度津の本山創設の資金とした」
って本当ですか?
117名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 10:12:59 ID:BXrPTYC70
>>36
>そんなに習得が簡単な武術なら国が採用してます。なぜ八光流は国家機関に採用されないんですか?
>短期速習の触れ込みがインチキだからでしょう。この部分に納得のいく説明がないとイタチごっこなんですよ。

井出さんの自衛隊徒手格闘の本をよんでみそ。
戸山学校では、正式に八光流と関東軍拳法を採用しておる。
中野学校は南蛮殺倒流。
特殊工作の桜部隊は和道流空手。
118名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 12:16:03 ID:Vr64wj0p0
>>114
何故情報公開しなければいけないんだ。
僕ちゃん・・
そんなに聞きたければ開祖の直弟子に聞いてみろ。
オタクが集まったところで知れてるがね。
119名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 12:21:32 ID:d4BneLCm0
そりゃ、裏で色々あったら公開できないわな。

って思われてもしょうがないですね。特に最近は色々疑惑有りすぎ。
でも、組織ってそんなもんでしょ。人間のやることだから後ろぐらい
ことがいっぱいあると思う。表できれい事裏でどろどろ、これが
すべての宗教の実態です。だから、少林寺の技術と教範以外には深入り
しない方がいいと思われ。

沿おう思われたくない、疑惑を払拭したいのなら公開すべきだし、
後ろ暗いことがあると思われても良いのなら、今まで通り臭いものに
蓋すればいいのでは?
みんん、組織に対してはクールに行こうよ。教範とか自分の金剛禅に
だけ熱くなれ。
120訂正:2007/01/31(水) 12:23:46 ID:d4BneLCm0
「そりゃ、裏で色々あったら公開できないわな。 (w」

って思われてもしょうがないですね。特に最近は色々疑惑有りすぎ。
でも、組織ってそんなもんでしょ。人間のやることだから後ろぐらい
ことがいっぱいあると思う。表できれい事、裏でどろどろ、これが
すべての宗教の実態です。だから、少林寺の技術と教範以外には深入り
しない方がいいと思われ。

そう思われたくない、疑惑を払拭したいのなら公開すべきだし、
後ろ暗いことがあると思われても良いのなら、今まで通り臭いものに
蓋すればいいのでは?
みんな、組織に対してはクールに行こうよ。教範とか自分の金剛禅に
だけ熱くなれ。 宗教家を見れば裏を推測せよ。
わたる世間は鬼多し。
121名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 17:14:08 ID:SM1xOo4C0
>>115
結局は既成事実を作りたかったと言う事ですね。
都合の良い事に日本は豊かに当時の崇山少林寺ままだまだ極貧な状態だった。
金で全てのかたを付ける事が出来た。
2ショット写真を撮って我田引水な事を書いて事実でございますとすれば
それが嘘であっても20年後にはそれが真実になる。

少林拳で少し有名な川口氏なら真実を知っているんだろうね。
122名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 18:10:28 ID:fhJa1GV00
金剛禅少林寺拳法の目的はおいといて、嵩山少林寺自体は感謝している
でしょう。あの当時のジャパンマネーはすごい価値がありますよ。

仏教組織と言っても、所詮不完全な人間の集まり。
一般拳士にはお知らせできない色々な不都合があるのは当たり前。
だから、何でもかんでも、うわべのきれい事や公式発表を信じずに、
割り切ってつきあえば良いんですよ。出会ったら笑顔で対応する
けれども、発言はよくよく疑って吟味するみたいな。
行事に何でもかんでもつきあわず、気が向かなかったり反対意見なら
適当な嘘いって行かなければいい。それが人間関係を悪くしないコツ。
昇段審査では本部の書いて欲しいことを書いて、本音はここで
出すとか、ダメもとで匿名手紙やメールを送るとかです。表だって何か
言っても本部様が一拳士の言うことなど聞くはずがありません。
逆に、本部様のやり方に反対的なことを言うとマークされる可能性大です。
昔はともかく、今の本部の体質はそうです。
どうしても表で言いたいのなら、東京都のトップぐらいになって
影響力が出てから言いましょう。そこまででっかくなると簡単に
首に首に出来ないからどしどし言いましょう。セクハラしても
3年で戻れるのだから。(w
たぶん3年後は段位も地位も戻るでしょう。
123名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 19:31:59 ID:J/MzcPva0
黒歴史だっつーお
124名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 20:03:54 ID:SM1xOo4C0
そんなに簡単に首になるのか。いわゆる破門って奴かい?
125名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 12:13:23 ID:qdyEWW9X0
少林寺とK会との抗争のときも白蓮隊員は活躍した。

白蓮隊の1人が、当時、世界大会2位だったHを池袋駅前で2発でノックアウト。

その元隊員は、関東地方の某道院長。
126名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 12:16:55 ID:JeDuAnru0
過去の話。今の本部は強さを欲していない。
むしろ、嫌っている気がする。
強くなるには自分の研究。
127名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 12:53:57 ID:7VMz77JO0
>>125
その話は、両者の間で全く違うのだが。
H(イギリス)のことなら世界大会で2位にはなっていないよ。
彼の話では、道を歩いていると知らない日本人がアーユー○○と、名前を尋ねるので
イエスと答えると、いきなり殴って逃げて行ったとか(笑)。
128名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 13:21:42 ID:vyO8J+ILO


やってやった、やられてない、の話は
先に持ち出した方の負け。


129名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 14:10:36 ID:+e68i60K0
>>127
そうそう。
>>125の話は今の道院長世代は「噂」として少林寺内で流布されてる話。

若い頃K会出身のS先生系のことにいて、そこで聞いた話では
実際は闇討ちみたいなものだったという。
あとマスに土下座させたとかいうのは完全に嘘。

しかし今少林寺に入ったら「マスに土下座させた」と道院長は信じてる(w

当時の抗争がどうやって終息したか?
噂ではマスも裏の世界につながってるし、少林寺の開祖もそう。
んで、手打ちになったとか。
130名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 18:52:30 ID:1hLZrm8p0
しかも集団での闇討ちだったんだから褒められた話じゃないな
131名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 18:56:57 ID:wf3HA1mM0
>>129

大山倍達の土下座は完全な真実。

本部に写真があります。

だから、大山はあの時以降、少林寺に関して一切の口を閉ざした。

逆に、少林寺側は相変わらず大山批判を続けた。
132名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 18:59:05 ID:wf3HA1mM0

金で段位を買って喜んでいた

インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達は、まだ生きているのか?(大爆笑)

133名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:14:07 ID:YpWgcF11O
大山先生は土下座してないと聞いてますけどね。例の事件にも関わった少林寺拳法側のかなり古参の先生の話では「普通に話し合いで解決した。大山先生は話のわかる男だった」とのことでしたが。
134名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:20:36 ID:wf3HA1mM0
>>133

大山自身が語っている内容とも食い違う

ウソばればれの書き込み(プッ

ところで


金で段位を買って喜んでいた

インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達は、まだ生きているのか?(大爆笑)

135名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:24:22 ID:wf3HA1mM0
>>133

少林寺側で極真に出向いたのは複数回。

普通の話し合いの時もあっただろう。

問題になっているのは少林寺が極真会館を囲んで、投石等を繰り返し、

乗り込んだ例の時のことだ。


金で段位を買って喜んでいた

インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達は、まだ生きているのか?(大爆笑)
136名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:25:22 ID:wf3HA1mM0
>>133

少林寺側で極真に出向いたのは複数回。

普通の話し合いの時もあっただろう。

問題になっているのは少林寺が極真会館を囲んで、投石等を繰り返し、

乗り込んだ例の時のことだ。

ところで、金で段位を買って喜んでいた

インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達は、まだ生きているのか?(大爆笑)
137名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:26:55 ID:UZFsEgwR0
昔のことを言ってもしょうがない。
いま、極真対少林寺で強い順に100人喧嘩させたら間違いなく
負ける。全極真ではなく松井派のみでも。
土下座したのしなかったのなどどうでもいい。
そんなことより、俺たちが強くなる方が大事。
138名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:31:34 ID:WE0hBmAi0
>>131
大学生の頃、極真大阪城杯で優勝経験のある友人が極真は高いから他武道を探していた。
俺が少林寺をしていると知ったら、体験したいと言って道院に来た。
道院長に彼の経歴を交えて紹介したら顔が引きつり、急に武勇伝法話で極真の悪口を言わなくなった。
友人は結局ダンスをしたいとは思わず、白蓮会館に入門したが、彼が来なくなったら道院長は勇伝法話で極真の悪口を言い出した。
大山土下座なんて書いても、クズ道院長どもの言動だけで嘘バレバレだよ。
139名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:31:46 ID:wf3HA1mM0
>>137

バカ丸出し(爆笑)

少林寺の強い連中は歴代、極真を叩いてきましたが何か?

未だに極真幻想にとりつかれている救いがたい知恵遅れ(プッ

顔面も金的もがら空きの極真の知恵遅れと一度でも

実戦やってみろ、この低能(大爆笑)

ところで、金で段位を買って喜んでいた

インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達は、まだ生きているのか?(大爆笑)

140名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:34:01 ID:uX9p3o7P0
>昔のことを言ってもしょうがない。

というかここはその昔のことをほじくり出して
あーだこーだ語ろうという趣旨のスレなんだが?
141名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:34:31 ID:wf3HA1mM0

少林寺から一時、極真に入会した友人は

極真は単なるスポーツ空手でまるで実戦的でないという事実に気が付き

少林寺に戻った。

ところで、金で段位を買って喜んでいた

インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達は、まだ生きているのか?(大爆笑)
142名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:36:06 ID:YpWgcF11O
ホントに強い拳士は他流についてはニコニコしながら「ああ、○○も素晴らしい武道ですよ」ぐらいしか言わないよ。内心では「少林寺拳法サイキョ!!!!」と思ってるだろうけどね。
143名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:38:04 ID:wf3HA1mM0
少林寺と極真の抗争時、極真の主だった幹部連中は

大山を見捨てていつの間にかいなくなってしまった。

事態を把握できない、知恵遅れの

「添野だけが私を見捨てなかった。」

と大山は著書の中で惨めにぼやいています。(プッ

ところで、金で段位を買って喜んでいた

インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達は、まだ生きているのか?(大爆笑)
144名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:38:18 ID:YpWgcF11O
でも実際に喧嘩するとその「スポーツ」に歯が立たない…ってね。
145名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:40:25 ID:wf3HA1mM0

極真の連中は、金的、顔面ガラ空きなので、ケンカの時はカモ。

普段の習慣はとっさの時に変えられない(爆笑)

ところで、金で段位を買って喜んでいた

インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達は、まだ生きているのか?(大爆笑)
146名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:42:08 ID:wf3HA1mM0
>>144

実戦知らずのアホハケーン!

間違いなく佐藤金兵衛の弟子。(爆笑)

147名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:44:03 ID:wf3HA1mM0

金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、武道ごっこまだ続けているの?


148名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:45:26 ID:Cen6z12M0
少林寺拳法で唯一、第13回全日本極真大会で6位になった戦士が愛媛新居浜に
いる。現在、新居浜市にて拳武道の館長の田中先生である。過去少林寺戦士No1と
いっても過言ではない。
14971:2007/02/01(木) 19:45:44 ID:8LbD4N4S0
おちつこうぜ。

土下座云々の話は何の生産性もないので止めましょう。


歴史、歴史。
150名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:47:29 ID:wf3HA1mM0
>>148

実際にはそのレベルの人材は少林寺には豊富にいますが何か?

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

151名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:49:14 ID:wf3HA1mM0
>>149

大山倍達の土下座の事実も歴史の1ページですが何か?

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?


152名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:52:25 ID:7VMz77JO0
土下座の写真は、元少林寺の道院長で出版社に勤めていた人が、少林寺拳法が
中国由来の拳法ではないと書いて、開祖の関係者怒りを買い、謝って土下座している
写真を大山の写真と勘違いした者がいて、大山土下座説が出てきたらしい。
この話は過去スレで議論されていたが、上記の結論になったと記憶している。
15371:2007/02/01(木) 19:54:39 ID:8LbD4N4S0
何か以前も少林寺の歴史関係のスレで荒らしてたヒトかな?

あまり故人を中傷しなさんなヨ。

少林寺拳法疑義論を確か書いてた人ですよね?佐藤金兵衛氏って。
だから敵視ですか?
もっと論理的に反論しないとダメぜ。
154名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:57:20 ID:UbZo1Wrd0
>ID:wf3HA1mM0

かなり古手、道院長クラスだと思われ。
同門ながら非常に恥ずかしい。正統以上の恥ずかしさ。
155名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:59:02 ID:wf3HA1mM0
>>152

それはウソです。

大山倍達の土下座は紛れもない事実ですが何か?

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
156名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 20:02:15 ID:wf3HA1mM0
>>153

武道とは全く関係のない私生活で開祖を中傷したクズが

佐藤金兵衛ですが何か?

事実関係をよく把握しなさい、バカ(プッ

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
157名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 20:03:58 ID:7VMz77JO0
>>155
>それはウソです。

>大山倍達の土下座は紛れもない事実ですが何か?

どこでいつその写真を見られたのですか?
まさか現場に居たとか言われませんよね(笑)。
158名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 20:04:26 ID:wf3HA1mM0
>>154

最近も極真のDQNをボコったまだ現役バリバリでちゅよ。

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
15971:2007/02/01(木) 20:04:27 ID:8LbD4N4S0
>ID:wf3HA1mM0
>武道とは全く関係のない私生活で開祖を中傷したクズが
>佐藤金兵衛ですが何か?

初耳ですね。詳しく願います。
160名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 20:07:34 ID:UbZo1Wrd0
ウザいコピペはE県の喧嘩大将では?
161名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 20:08:10 ID:wf3HA1mM0
>>159

クソスレ保存のための懐柔策乙。

ただし具体例を一つは言ってやろう。

まったく武道と関係のない開祖の結婚歴等を中傷した。


ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
162名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 20:09:29 ID:wf3HA1mM0

このスレの寿命が短いことは保証する。

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

163名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 20:12:24 ID:YpWgcF11O
そろそろ春か…
16471:2007/02/01(木) 20:21:34 ID:8LbD4N4S0
>開祖の結婚歴等を中傷した。

もっと詳しく。そこまで粘着する理由がそれでは見えてきません。

どうでもイイですが、無駄にスレを消費しないで頂きたい。
まじめに歴史を検証したい者もいるのでね。
165名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 20:53:01 ID:z6KLaWni0
佐藤金兵衛は医者だったんだね。
だから、金持ちの世間知らずで、武道に手をだした武道マニアですからね。
いろんな流派に手を出してどれも物に出来ず、金で集めたものばかりで武道
家としての実力はないのは、私でさえ写真を見れば丸わかり。
松田某と同じで武道家じゃない。武道マニアのオタクにしか過ぎんよ。
実力のない者には実力のる者の力は判断出来かねるが、その逆の場合はすぐに
解るのは武道に限らずどこの世界でも一緒だよ。
16671:2007/02/01(木) 21:32:52 ID:8LbD4N4S0

人は実力のある者にあこがれます。
で、追いつこうと努力します。

努力しないやつは、その人を自分の位置まで落とし込もうと中傷します。
カコワルーイ。

何にしろ、無駄な中傷は気分悪いですぜ。
167名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 22:50:55 ID:fHz5KemD0
佐藤金兵衛はあれでも昭和29年(1954年)からは、警察大学校で逮捕術の講師を務めていた。
医者になる前だね。金で買おうが、腕で劣ろうががどうでもいいが、一個人を反社会的な手段
で大規模な団体が私的制裁を加えた流派がまともだとはとても思えない。
今は大人しくなったと聞くが。
168名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 22:57:19 ID:wf3HA1mM0
>>167

>金で買おうが、腕で劣ろうががどうでもいいが

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

いかにもインチキ野郎=佐藤金兵衛の弟子丸出しのアホな書き込み。


ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?


169名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 23:03:52 ID:wf3HA1mM0
>>167

一個人の私生活を中傷したクズが

テメーのやったこと棚に上げて泣き言ほざいてやがる。

どこまで薄汚いのかねえ、佐藤金兵衛一派は。

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
17071:2007/02/01(木) 23:05:55 ID:8LbD4N4S0

もう金兵衛氏の話は止めましょう。
見てて気分が悪いから。
せめてもうちょいと言葉を選びましょうヨ。
171名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 23:12:36 ID:wf3HA1mM0

人間のクズ=佐藤金兵衛の弟子がたてたアホスレとはここですか?


ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
17271:2007/02/01(木) 23:19:56 ID:8LbD4N4S0

敵を作るより
トモダチを作る方が人生有意義でつよ。
173名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 23:20:53 ID:wf3HA1mM0

めでたく地獄に堕ちた人間のクズ=佐藤金兵衛の弟子がたてたアホスレとはここですか?

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
174名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 23:22:40 ID:wf3HA1mM0
>>172

トモダチ作るなら相手を選べ、このバカ(プッ

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

175名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:04:41 ID:PPTBw+Ke0
少林寺拳法って創価学会とかオウムと同じで未だに狂信的な団体だったのか。
残念だな。
いい人多いのに。一部だかトップがこうだと。
金ちゃんの事なんてどうでもよかろうに。よほど気になるのか。なぜ気になるかと
言えば図星だからなのかね。
176名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:18:49 ID:v1rOf7J20
>>175

何を独り言つぶやいてよろこんでるんだ?この低能は(爆笑)

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

177名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:23:06 ID:v1rOf7J20

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛は地獄に堕ちました。

ところで、金で段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
178名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:24:36 ID:v1rOf7J20

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
179名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:39:44 ID:OU8ExbmE0
そういやそうだったな。あの頃他の武道家から金で免許集めてた
金兵衛さん。宗氏に同じ様な手で近づきすぐに免許もらえると思いや
普通の扱い受けて、しかも宗氏にその事みんなに話されちゃった。
それからだよな。少林寺がどうのこうのと因縁付けだしたのは。
身から出たサビだ。
180名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 10:53:51 ID:PPTBw+Ke0
>>179
具体的な出典をプリーズ
それとも少林寺内の伝説かい?
181名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 11:07:20 ID:QuGI8q330
とりあえず少林寺のふりしたり、八光流のふりしたり、テコンドーのふりしたりして
各流派を煽りまくってる人はあなたですか?

合気道やってる人はこういう腐ったことしかしないんですか?例の人
182名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 12:39:22 ID:rppoDfui0
>>179
佐藤氏は、大東流の吉丸先生も著書の中で評価されていましたよ。
当時は武道を一流の先生から習うのにお金がかなりかかった話は耳にします。
しかし、それだけ真剣に大東流合気柔術とか、太極拳、八卦掌など学ばれたのではないかと思います。
当時、中国拳法の名人に拳法を伝授されたということを著書の中で書かれて少林寺拳法を広めて
おられた宋氏についてみて、柔術と中国武術に詳しい佐藤氏が違和感を感じられて
も不思議はないと思います。宋氏にとつては不都合な人物だったかもしれません。
今はもはや聞くことは出来ませんが、両者の言い分を聞いてから判断しないと故人を
誤って評価することになるのではないでしょうか。
183名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 12:50:42 ID:QNiJ5SWV0
佐藤は吉丸にも金を払っていたわけかwwwwwwwwwwwww
184名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 12:54:05 ID:v1rOf7J20

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
185名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 13:51:27 ID:Kelcsu8z0
>>127
>その話は、両者の間で全く違うのだが。
>H(イギリス)のことなら世界大会で2位にはなっていないよ。
>彼の話では、道を歩いていると知らない日本人がアーユー○○と、名前を尋ねるので
>イエスと答えると、いきなり殴って逃げて行ったとか(笑)。

ハワードコリンズは、世界大会2位なのに駅で2発で倒されたなんて、恥ずかしくって口が裂けてもいえない。
だから「フルコン」誌で、そんなことを言った。

その元白蓮隊員の人は、「三日月」に一発、倒れたところを、水月に1発蹴りを入れた。それで終わり。
まあ、昔の話。でも本当。

今は、2団体とも友好を深めているからね。

でも世界大会2位とか言っても、喧嘩でたかが2発で倒れるんだから、
K会もやはり競技(スポーツ)空手に過ぎない。
186名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 14:58:01 ID:rppoDfui0
>>185
極真の第一回世界大会の2位は、ローヤマさん。
第二回、三回はサンペイさん。
第四回はアンディさん。あんた何も知らないんだね(笑)。
187名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 15:12:30 ID:v1rOf7J20
>>186

極真の大会の順位なんてクダラネエこと

ほとんどの日本人は知らネエよ、ヴァ〜〜〜カ(爆笑)
188名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 15:44:47 ID:rppoDfui0
>>187
捏造のデーターを正してあげただなのに、馬鹿とか言ってるあなたはかなりレベルの低い人間ですね(笑)。
189名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 15:49:37 ID:v1rOf7J20
>>188

必死だな、チョン(プッ

ところで、少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
190名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 17:36:29 ID:QuGI8q330
これってアレだよね。
知識の適当さ加減から見て、少林寺と金兵衛さん系との諍いになるのを目的としてるんじゃ?
だから煽れそうなネタであれば何でもいい。
様々な流派・門派のネタを漁り、争いになりそうな書き込みをする。
くだらない上にワンパターン。どっかの将軍様みたいだ。
191名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 19:08:10 ID:v1rOf7J20

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

192名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 19:10:40 ID:EJ64nZvm0
まあそろそろ春だからね…
193名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 19:43:28 ID:v1rOf7J20

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

194名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 19:47:29 ID:XYWp7zD/O
小臨時はダンス武道だけあって、頭のおかしなのがいるな。
195名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 22:20:54 ID:PPTBw+Ke0
少林寺って警察とか自衛隊とかの公的機関で採用された事ってあるの?
196名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 23:18:31 ID:v1rOf7J20

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

197名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 23:25:28 ID:v1rOf7J20
>>195

少林寺の柔法が警察の逮捕術に、技の名称も

そっくりそのままで数多く採用されています。

警視正だった故太田達男大範士 の提案で採用に至りました。
198名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 04:21:31 ID:pXCL8HKT0
ハイハイ、少林寺が最強だよw
199名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 08:20:35 ID:RJ/NBn0k0
少林寺はどこかのカラテとちがって最強とか言った
こともないし、その必要もないんだけど、何か?w
200名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 12:07:18 ID:Zkx0aPxM0

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?


201名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 12:39:58 ID:Rzx+QQgQ0
KYAHAコテつけろよ、コピペしか能がない粗チン野郎がw
202名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 14:08:48 ID:Zkx0aPxM0

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
203名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 17:07:12 ID:X+jsITx90
少林寺の技が警察逮捕術に採用されたという事実はありません。似たような
技は柔術や合気道などあちこちにあります。一応警察は養神館を採用して
います。
204名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 17:18:05 ID:Zkx0aPxM0
>>203

金兵衛の弟子がデタラメほざいてバカ丸出し(プッ

少林寺の柔法が警察の逮捕術に、技の名称も

そっくりそのままで数多く採用されています。

警視正だった故太田達男大範士 の提案で採用に至りました。
205名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 17:25:45 ID:Zkx0aPxM0
>>203

養神館の合気道を採用しているのは、警視庁のみで

しかも機動隊員のみですが何か?

一方、少林寺の柔法は

   日  本  全  国  の  警  察

の逮捕術に、少林寺での技の名称もそっくりそのまま同じで採用されています。

警察の逮捕術教範を見てみればわかる。

歴史を捏造する恥知らずのバカ。

チョンと変わるところ無し(嘲笑)
206名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 17:26:30 ID:Zkx0aPxM0


少林寺の柔法は警察の逮捕術に、技の名称も

そっくりそのままで数多く採用されています。

警視正だった故太田達男大範士 の提案で採用に至りました。

207名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 17:27:10 ID:Zkx0aPxM0

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?


208名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 17:38:09 ID:O6kaGy950
【第4回全日本大会】(1972.10.22) 優勝:三浦 美幸/2位:ハワード・コリンズ
当時は、ハワードは日本で2位。世界大会は1975年から。
209名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 17:40:52 ID:EOIQQlbJO
警察の逮捕術の話は聞いたことないな〜。麻取に指導に行ってる話は聞いたことあるけど。
210名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 17:41:38 ID:sUK5AilH0
>警視正だった故太田達男大範士 の提案で採用に至りました。

太田先生警視長じゃなかったっけ?
それに少林寺は警察に採用されていないですよ。
太田先生が提案したなんて聞いたことないし。
ちなみに自分は太田先生警察学校時代の直弟子。
それに達男じゃなくて達雄ね。
211名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 18:37:44 ID:Zkx0aPxM0
>>210

デタラメほざいてるんじゃねえよ、この無知が。(プッ

少林寺の柔法が警察の逮捕術に採用されるに至った経緯は

少林寺拳法正史にも記載されていること。

戦後に新しく逮捕術に採用された少林寺の

腕十字固、送捕、吊上捕、送指捕・・・・・

等の少林寺の技と形も名称も全く同じ技は

いったいどこから沸いてきたんだよ?あ〜〜〜〜〜〜。

答えてみろや(大爆笑)

212名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 18:56:30 ID:SrqvwkvR0
厚生省の麻薬取締官の逮捕術が少林寺拳法であることは有名です。
あと、大坂府警の麻薬関係の捜査官も採用しているようです。
各都道府県によって異なるようです。
213名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 19:09:54 ID:sUK5AilH0
>>211
別に嘘じゃないですよ。大体逮捕術なんて殆どやりませんし断片的な
技術だったら棒術もレスリングも合気道も普通に入っていますよ。
それに新しい技術があるとすぐ採用になりますから。その技術の数は
少林寺の技どころじゃないです。ある意味警察限定の競技武道ですよ。
214名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 19:20:15 ID:sUK5AilH0
逮捕術に採用が大事みたいに考えていますけど固め技程
有効な為かレスリングの技が圧倒的に多いです。
太田先生はせめて警察学校だけでも正科の一つとして加
えたいとは仰っていましたけど結局駄目でした。合気道は
女子だけですけどあります。
215名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 19:34:27 ID:Zkx0aPxM0
>>213

やはり質問に答えられずに

はぐらかしたか(爆笑)

21671:2007/02/03(土) 20:37:57 ID:erAD1+Ws0
>>214
太田先生が提案した訳ではないようですが
太田先生の努力もあり東北では一足先に採用されてたとか聞きます。

一応、技の一部は採用はされてるみたいですよ。
勿論合気道や柔道、空手、杖術も仰る通り入っています。

要はイイとこ取りなんですね。逮捕術って。
217名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 23:18:59 ID:m3+eQRAmO
腕十字固めは七里引きと言う、もともと日本柔術の技。腕送りなんかもそう。居どりや縛法など、宗先生のおかげでマイナーだった柔術の技が陽の目をみることになった。
21871:2007/02/03(土) 23:47:32 ID:erAD1+Ws0
ちなみに中拳にも腕十字固め系の技はあったりします。

少林寺拳法の柔法は中拳と柔術のどっちの色が濃いのかなぁ?
見た感じ柔術チック。でも柔法も大分変わってきてるからなぁ。
219名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 23:50:44 ID:Zkx0aPxM0
>>217

バカ丸出し(爆笑)

柔術の幼稚な方法と少林寺の腕十字の違いも知らない技術音痴のバカ。

柔術のやり方では長身の相手にはかかりませんが何か?

さらに腕送りなんて技は少林寺にありませんが何か?

さすが、金で免許を買っただけのインチキ武道家

    佐  藤  金  兵  衛

のアホ弟子だけのことはあるわい。(プッ

本質的違いが全く理解できていない低能ですた。(大爆笑)

220名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 23:51:28 ID:Zkx0aPxM0

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
221名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 00:20:05 ID:dvVkNP8dO
送片手投げとか、送小手など、いちいち分けて書くのがめんどかったので、まとめて腕送りと適当に書いただけなんだが。同じコピぺしか貼らないのに、こんなことには細かいんだな(笑)
222名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 00:20:29 ID:Sm5aTFxc0


秋山使用のメリケンサックはこれか?→ http://up.nm78.com/dl/3807.jpg
223名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 00:23:01 ID:3G6jxNQ50
腕十字って難しいよな。
本当にこなせる人って少ないと思うけど。今はどうなの?
上手い人にかけられた思い出がない。
乱取りばっかりして、腕十字みんな下手くそだったからね。
それと、かけると自分の腕が相手に噛まれる位置になるのは
どう克服してるの?
22471:2007/02/04(日) 00:38:32 ID:DQk5V/Wm0
う〜ん、普通に掛ければ自分の体(もしくは体勢的に)が邪魔で噛めないと思うけどどうでしょうか?

あと少林寺も基本的に自分より身長の高い相手に普通掛けません。ナンセンスね。
そのときは普通は逆天秤。
まぁ、不可能ではないですけど。
225名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 00:56:59 ID:03UG92CG0
>>223

話しにならないバカ。

いったいどういうかけ方してるんだ?

ドヘタな大学の拳法部か何かでろくに技術も知らない名だけの少林寺拳士バレバレ。(プッ
226名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 00:58:54 ID:03UG92CG0

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?
227名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 01:37:02 ID:3G6jxNQ50
>>225
まっ、しょうがないな。バレバレは認めるよ。
実際瞬時に決めれるほどの者いなかったからね。
いいじゃないか。
話しにならないバカ。まで言ったら話にならんだろ。
228元拳士:2007/02/04(日) 02:20:07 ID:Gd9y/4G+0
24年前まで、拳士でした。5年の経験で一応有段者です。私の経験した事を書きます。
昔の基本練習では、急所(金的)以外を打たれてから、
この急所に対して「どのように当身を打てば有効か」を体感しながら練習に入ったりしてました。
かなりスパルタなものでした。
実戦練習においては、そのころはよく多様な武道を極めようと他流の経験者が入門してくる事が多く、好戦的な態度の人達もいました。
また、少林寺拳法では他流試合はご法度でしたが、乱捕りと銘打って対峙する機会にはあふれていました。
皆、他流の技を体感する機会と暗黙の了解でよくやっていました。
私自身は、空手経験者の相手は得意でした。しかし、空手が少林寺拳法より弱いというわけではありません。
センス的に空手の動きや体裁きが、私には捕らえやすかったのだと思います。
父親が空手家で、子供のころから体罰をよく受けていたからだと思います。
当時は冷静にそういう分析ができなかった為に、「少林寺拳法は最強」と自負していたところがありました。
しかし、武道をやっている上で思い知ることは「自分の力を知る(自分より強い人を知る)」だと思います。
ボクサーには、やられました・・間合い・体裁きが全然違うのです。その両方を全て支配されてしまうんです。
ショックで、密かにボクシングも習いました。結果は、付け焼刃のボクシング自体ではボクサーには勝てません。
しかし、自分なりに少林寺拳法と融合させる事で対処方法を見出す事ができました。
対処方法を見出せば、間合いの支配が出来る様になり、蹴りが有効化する事でコチラが有利になる様になれました。
私が少林寺拳法の成り立ち・転落について思う事があります。
開祖が天才肌であったと思うのです。紆余曲折はあったにしても多様な武道をそこそこ簡単に体感できるタイプの人間に思えるのです。
例えば、開祖の合気道に対する認識は、理論的に無茶苦茶なくせに感覚的に体得しているフシを感じます。中国拳法にも間違い無く精通していたとも思います。
しかし、本来の理をはきちがえた部分もあるクセに実践値では上手く活用するという様なトコロがあったのでは無いでしょうか?
それによって、没後の伝承がうまくいかない、理論がおかしい等という矛盾が生じてしまい、変な現少林寺拳法という組織になったのではと思うのです。
229名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 02:22:12 ID:Qc8gcZOUO
柔法は、備中伝竹内流の影響が強いよ
宗家は、入門はされてないけど稽古には通われてたからね

の方の議論は面白いけど…ねっ
230名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 02:36:44 ID:dvVkNP8dO
古流もやっていた友人の話では、開祖のたち方や体捌きが竹内流にそっくりだと言っていた。おかげで理由がわかった気がする。
231名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 02:47:02 ID:03UG92CG0
>>228

今は昔の技と違うやり方がどんどん出てきて改良されてます。

自分にあった方法を見つけ出せるはずです。

開祖の残した方法が唯一のものではないのです。

しかし、いずれにせよレベルが高い道院に入らないとだめでしょうね。
232名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 02:49:13 ID:03UG92CG0
>>230

金で段位を集めていたインチキ武道家

  佐  藤  金  兵  衛

のアホ弟子がまた無知を晒してやがる(プッ

知恵遅れ丸出し(嘲笑)
233名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 02:51:12 ID:03UG92CG0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の佐藤金兵衛は

少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズの佐藤金兵衛はめでたく地獄に堕ちました。

ところで、金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

234名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 03:12:30 ID:Qc8gcZOUO
>>230
229です
ボクは、少しかじった位だけどね
岡山大学の古武道部のOBなら、面白い話を知ってると思うよ…
(^O^)

235名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 03:36:23 ID:Qc8gcZOUO
>>233
生兵法は怪我の元を地でいってるよね
でも、本人は兎も角弟子はたまったもんじゃないね
その弟子が、チャランポランな事をそのまま教えてるんだから救われないね
仙台の弟子が、柳生心眼流の個人レッスンを開いてるけど…あれは罪だよなぁ
236230:2007/02/04(日) 03:36:26 ID:dvVkNP8dO
229さん サンキューです
237名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 04:56:43 ID:V+4Ae0BR0
どうも左党金兵衛ちゃんが憎くて憎くてしょうがない奴がいるようですね。
まあしょうがないかな。
宗の拳法が偽中国拳法である事をばらされちゃあね。
あがけばあがくほど見苦しいがしょうがないか。
238名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 08:30:10 ID:QMxcTgE20
>>237
私は227だけど、237さん、君は何も知らんようだから。
金兵衛さん以下のレベルかな?w まっ、しょうがないな。
少林寺拳法は純粋な日本武道だから、偽中国拳法もくそもないがね。
239名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 08:50:14 ID:QMxcTgE20
中国拳の影響を受けて宗さんが独自に創った日本武道。
240名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 12:02:30 ID:45j2s86EO
なぜ信者もアンチも

>>10をスルーするのか?

241名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 12:52:37 ID:03UG92CG0
>>237

インチキ武道家=佐藤金兵衛 のアホ弟子が無知丸出し(爆笑)


「・・・ そのことが解ってからの私は、柔道や空手、ボクシング、相撲その他を研究し、

 その技をこの原則に当てはめ分解してみると、いずれも同じであるということを確かめることが

 出来たので、帰国後、私は全く新しい観点から中国の拳技や把式の再編を思い立ち、

 護身術にもなり、保健体育法にもなり、その上人格完成に貢献できる精神修養法にもなる、

 心身一如の修道法の  創   設  を志し、中国の嵩山少林寺の白衣殿の壁画に残る印度伝来の

 阿羅漢の拳を、原始時代の今日にふさわしい形式に組み替えて、行うことに踏み切り、祖師の啓示と

 先師の教えを基として、これを戦時中に得た貴重な実戦の体験と私の創案を加えて慈に

 日本正統少林寺拳法を編んだのである。」(宗道臣著 少林寺拳法教範)

242名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 13:00:07 ID:03UG92CG0
>>240>>10

いい加減な記述をしてるんじゃねえよ、このクズ。

正しくは 義和門の代二十一代の師父だろうが。

ヴォケ(プッ
243名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 13:06:37 ID:03UG92CG0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

244名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 13:30:11 ID:dvVkNP8dO
北少林寺義和門拳の文老師に伴われて印可を受けに行ったんだったねw
24571:2007/02/04(日) 13:33:44 ID:DQk5V/Wm0
>>229
>柔法は、備中伝竹内流の影響が強いよ
>宗家は、入門はされてないけど稽古には通われてたからね

これは初耳。ちょっと興味深い話デス。
246名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 13:42:47 ID:dvVkNP8dO
竹内流は、拳骨和尚で有名な流派でしたっけ?ふせん流のもとになったとも聞いたことがありまつ。
247名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 13:44:57 ID:03UG92CG0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

24871:2007/02/04(日) 13:45:24 ID:DQk5V/Wm0
>>240
開祖が中国少林寺53代〜と、言う記述は見た記憶はないですね。私は。
義和門拳二十一代師父と言う記述はイロイロなところで見受けられますけどね。
249名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 13:52:33 ID:ChdIimm/0
>義和門拳二十一代師父と言う記述はイロイロなところで
>見受けられますけどね。
これは教範にもでていますからね。
私も53代なんとかっていうのは聞いたこと無いです。
25071:2007/02/04(日) 13:52:57 ID:DQk5V/Wm0
>>246
拳骨和尚で有名なのは不遷流でつね。開祖の祖父がやってた流派でつ。
仰る通り竹内流は不遷流のもとになったものの一つみたいでつ。

とすると少林寺に似たところがあってもおかしくはないかも知れません。
251名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 14:01:56 ID:ChdIimm/0
元々少林寺拳法は開祖が色々な技術を寄せ集めて編纂
したって言っていますからね。中国拳法じゃないって教範
でも明記されていますから出所は黒歴史にはならないんじ
ゃないのかな?ネタとしては面白いけどね。
252名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 14:03:49 ID:03UG92CG0

開祖が習った当時の中国拳法の技の原名と現在の少林寺拳法の名称

インチキ武道家=佐藤金兵衛 は論外ですが、まともな日本人中国拳法家ですら中国名を盲目的に踏襲している現在、

すでに半世紀以上前にオリジネルの日本名を独自につけて技の整理をしていた開祖の非凡さが伺えます。

それにひきかえ、今時の中国拳法修行者は・・・(プッ

双龍出海  →逆小手
懐中抱月  → 腕十字
童子拝仏  →前髪捕or熊手返
大纏手   → 切小手
覇王請客 → 内逆手捕
恕不同行  → 略十字小手
野雉拗翅 → 送肘攻
一柱頂天 → 逆天秤
後上翻 → 逆手投
天旋地転 → 肘抜前天秤
白馬登猿 → 足抜
老漢拝将 → 送巻天秤
上纏肘 → 龍投
野雉展翅 → 片手送小手
順水推舟 → 片手押小手
英雄有礼 →袖捕
剪腿 →挟倒
巧破腰索 →矢筈投
控腕奪刀 →小手投
25371:2007/02/04(日) 14:10:25 ID:DQk5V/Wm0
>>251
ですね。
ただ私は少林寺拳法において中国拳法の影響は確実視してます。
嵩山少林寺のものかどうかは疑問でつけど。
254名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 14:10:36 ID:ChdIimm/0
>>252
へぇ、面白いな。こんな対応一覧はじめて見たよ。
それにしても
童子拝仏  →前髪捕or熊手返
って大分系統が違うけど童子拝仏って技が何系統かあったって事。
それとも前髪捕が元の技から変わって今みたいになったの?
255名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 14:13:38 ID:Qc8gcZOUO
>>250
宗家が、竹内流の道場に通われてたのは昭和30年代ですよ
宗教法人として、信者獲得の方法として武術を広めはじめた頃です
でも、凄いのは有名になり始めた頃に技や教授方法の未熟さに気づき、稽古をされていることなんですよ
備中伝竹内流は、技の宝庫だし、農民の間で広まった武術だから難しい理合や精神論で説明しないっていうのが大衆向けの教授には必要だったんですよ
256名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 14:26:58 ID:L6KLiAV90
このHPですか?
http://marukado.web.infoseek.co.jp/page133.html

ひとつ忠告しておきますが、中国武術はひとつの招式に対し用法(招法)を
たったひとつに限定するようなことは稀ですよ。
たとえば太極拳の単鞭にしても4つ5つは用法が導き出されるわけで。。
その技表には違和感しか感じません。
25771:2007/02/04(日) 14:27:03 ID:DQk5V/Wm0
>>255
少林寺草創期は上のほうで大分言われてる八光流とか訪問したりと
イロイロ研究してるみたいですしね。開祖の熱心さが伺えます。

しかし、昭和30年代はもう組織もかなり大きくなってるからなぁ。
教範も改定増刷されてるし。
武術をはじめたころならもっと前じゃないかしらん?
258名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 14:27:33 ID:dvVkNP8dO
養神館や日拳の稽古を見学に行ったり、空手や拳闘を習ったり、かなり研究熱心だったみたいね。
259名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 14:35:59 ID:Qc8gcZOUO
>>257
岡山市の竹内流の道場に来られてたのは昭和30年代から41・42年位までです
26071:2007/02/04(日) 14:43:33 ID:DQk5V/Wm0
>>259
組織が大きくなっても研究を続けてたんですね。
他にもイロイロ行ってるかもしれませんね。
261名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 15:51:44 ID:FoKtJVAG0
>>259
>>260

また、5流の嘘物書きが嘘書いている。
おい、昭和30年年代から昭和41年まで岡山の竹内流を習いにいっただと??
馬鹿か、開祖にそんなひまがあるはずないだろ。本部道場も建設しようとしているときに、
自分だけ岡山に習いにいったのか?馬鹿か。

第一、あんな小さな竹内流の道場に、何で少林寺のような大きい組織の人間が習いに
いくんだ。

おい、嘘書き野郎、証拠をみせろ。

八光流といい、竹内流といい、皆、少林寺をあてにして、「金かせぎ」か。
やくざみたいだな。「おれに世話になっただろ」みたいな。

まったくばからしい。
262名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 15:59:50 ID:03UG92CG0

【注】

竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

の有名な道院で技術を学ぶことを薦めます。

決して竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。

263名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 16:02:47 ID:Qc8gcZOUO
八光流もその他流儀も、新興武道に胸を開いたんだから…その事を否定しちゃいけないね
本来、古流武術でも宗教でも、どこかの流儀の印可を受けた者しか流儀を開けなかったんだよ
でも、時代が時代だから…僅かの束修で稽古をつけたってことはあるだろうね


264名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 16:11:12 ID:03UG92CG0
>263 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/02/04(日) 16:02:47 ID:Qc8gcZOUO
>八光流もその他流儀も、新興武道に胸を開いたんだから
-----------------------------------------------------------------
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

バカ丸出し(爆笑)

単に無職ものが金儲けのために柔術の講習はじめただけだろうが。

この無知丸出しの低能。(プッ
265名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 16:11:35 ID:ChdIimm/0
>第一、あんな小さな竹内流の道場に、何で少林寺の
>ような大きい組織の人間が習いにいくんだ。

行っちゃいかんのか?
266名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 16:12:48 ID:03UG92CG0

【注】

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

の有名な道院で技術を学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。
267名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 16:15:06 ID:ChdIimm/0
>有名な道院で技術を学ぶことを薦めます。

少林寺で有名な道院といったら○屋先生の
銀○道院や○谷道院ですけどそこでいいの?
268名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 16:24:18 ID:03UG92CG0
>>267

典型的クズ丸出し(プッ

この手のレスがつくことは最初から予期していた。(爆笑)

文の趣旨から、「技術的に優秀なことで有名」という意味に決まってるだろ。

この知恵遅れ(プッ
269名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 16:26:09 ID:03UG92CG0

【注】(知恵遅れ用の修成版)

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

を技術的に優秀な道院で学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。
27071:2007/02/04(日) 16:35:33 ID:DQk5V/Wm0
>>261
確かに忙しい時期でつね。だからと言って否定はできませんぜ。
でも証拠がないと肯定もできません。
可能ならID:Qc8gcZOUOさん
情報のソースを下さい。

>自分だけ岡山に習いにいったのか?馬鹿か。

自分だけってことはないでしょうね。八光流のときも弟子と行ったみたいですしね。
あとバカは余計ね。ネチケット、ネチケット。
271名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 17:06:15 ID:Qc8gcZOUO
少林寺拳法って、宗教法人だからなぁ
(-.-)
否定的な事言っちゃうと…いい反応が返って来るね
(^o^;)
別に、証言て程でもないと思うけど…剣道日本とか秘伝に執筆されてる武道家に伺えば
お酒が入れば、口が滑るかもね


272名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 18:21:45 ID:03UG92CG0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

273名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 18:22:54 ID:03UG92CG0

【注】

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

を技術的に優秀な道院で学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。
274名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 18:29:57 ID:ldwqrQIi0
>>262 ID:03UG92CG0

竹内だか竹之内だか知らんけどさ、古武道とか柔術とかの知識も全然無いけどさ。
うちの子供を近所の少林寺に通わせようかなって考え中の時にこのスレ見つけて
面白そうだったんで読んでみたけど。

あんたの書き込み見て、やっぱり習わせるの止めようって気になったよ。

あんたの煽り方や粘着のしかた、宗教板の現役カルト信者のそれとソックリなんだもん。

大学の頃、隣の部の少林ジャーたちとか見てて
少林寺って、前から少しカルトっぽい所がある感じがするなとは薄々感じてたけど
(まあ実際、新興宗教法人なんだからそういう要素があってもおかしくないけど)
あんたのカルト信者っぽいカキコ見てて、子供習わせるの、改めて不安になったw。

昔の極真さんとかもそうだったけど、やっぱ少林寺もカルトな団体なん?
275名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 18:43:59 ID:03UG92CG0
>>274

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

2ちゃんねるのスレ見て子供の教育の進路を決めるだってよ。

知恵遅れ丸出しのウソ(プッ

ここまでバカ晒すとはよほど痛いところ突かれたらしい(大爆笑)
276名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 18:48:07 ID:03UG92CG0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

277名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 18:50:56 ID:03UG92CG0

【注】

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

を技術的に優秀な道院で学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。

278名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 18:56:17 ID:ChdIimm/0
>昔の極真さんとかもそうだったけど、
>やっぱ少林寺もカルトな団体なん?
勝手にドツボに嵌っていく人いるからね。
武道団体は多少でも精神性がウリだからそういう属性があるのを
引き寄せちゃうんだろうね。

ちなみに子供に習わせるんだったらきちんとした体育指導が出来る指導者がいる
競技のほうがいいと思いますよ。今だとスポーツプログラマーとか健康運動指導
士とかそういう公の資格もありますから目安にしてみるといいですよ。
私は少林寺をやっていますけど子供のうちはスポーツ競技のほうが体力向上には
効果的だと思うし体育的な意味ではそちらほうがいい指導者に恵まれていると思い
ますね。もちろん少林寺の中にもいますけれども絶対数は少ないです。地区の体
協とか体育館で情報を仕入れる事が出来ると思いますので一度聞いてみたらどう
ですか?あと責任者と話をしてみて健康を主眼にしているのか能力向上を主眼に
するのかでもが変わってきますのでそのあたりはお子さんの状況で判断してみて
下さい。
279名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 19:17:49 ID:ldwqrQIi0
>>275
子供のスポーツの習い事ぐらいで子供の教育の進路云々って
お前の思考回路ヤバイよ。やっぱり少林カルト信者なんだねw。

>>278
実に丁寧な参考になるレスありがとうございますm(_ _)m。
貴兄のような常識ある方が指導されてる道場だったら安心して通わせられるんですが
現実は中々難しいんですよね。>>275みたいなキチガイの道場だったら目も当てられないし。
私か妻が一緒に通えれば一番いいんですが。
280名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 19:41:36 ID:Qc8gcZOUO
>>279
武道やったことないんですか
なんか、ココロ変わりが…(>_<)
痛いな
袖スリ合うも何とやらですよ
無闇に攻撃してたら身が持ちませんって
281名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 19:55:42 ID:03UG92CG0
>279 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/02/04(日) 19:17:49 ID:ldwqrQIi0
>子供のスポーツの習い事ぐらいで子供の教育の進路云々って

テメーのガキもいねえただのカスであることがバレました。(プッ

282名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 19:56:22 ID:2F0V5eeXO
ネチネチ言ってる奴かなりきもいな

大東流開祖は七里引きを自分よりずっと背の高い警官達にかけてまわったわけだが
283名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 19:59:51 ID:y2CUNVjJ0
>>279
ミットモナイよ、ボーヤ。w
284名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 20:02:04 ID:IppE192O0
>>282
オカルトの大東流を持ち出すな、アホ
285名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 20:02:51 ID:03UG92CG0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

286名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 20:19:35 ID:ldwqrQIi0
>>280
大学の頃はキック部でした。
実績の方は恥ずかしくて言えない程度の実力でしたがw。
就職してリーマンになってからは何もやってませんw。
武道系の団体は入った事がないんですよ。
キック部の関係で新空手の流派へ何度か練習にいったぐらい。
部の性格上、学内のフルコン某流派Sの空手部とも交流があって
武道、格闘技界の裏事情とかもいろいろ聞いていたので
子供が武道や格闘技習う道場選ぶのには少し慎重になってるんですよね。

少林寺の方はよく知らないんですよ。マスコミ情報も少ないし
大学の少林寺部とは交流殆どなかったし
(話すと普通な人たちなんだけどちょっと閉鎖的な感じでしたね。あそこの部だけの話かもしれないけど)。

ただ、レッスンプロでやってるフルコン空手やキックと違って基本的にアマチュア主義で
本業でなく副業で指導されてる人が多いみたいなんで、前者よりは社会常識持った人多くて
子供に習わせるには良いんじゃないかなと考えてたんですけどね。
ちょっとカルトっぽい感じがするのだけが気になってました。
287名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 20:31:16 ID:03UG92CG0

【注】

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

を技術的に優秀な道院で学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。

28871:2007/02/04(日) 21:05:59 ID:DQk5V/Wm0
>>286
どの団体にもいろんな人がいるものです。
少林寺だから社会常識もってるとか空手じゃだめとかないですよ。
見学なりなんなりするしかないにゃー。

そこらの道院や部活は、そんなに心配するほど宗教色は濃くはないですね。
こう言ってはなんですが、少林寺の思想を本気で勉強してる方とかは少数派でしょうし。

でも金剛禅の思想は悪いものじゃないですヨ。人として当たり前のことを説いてますぜ。
289名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 22:13:54 ID:jK0NHqWc0
>252

> 双龍出海  →逆小手
> 懐中抱月  → 腕十字
> 童子拝仏  →前髪捕or熊手返
> 大纏手   → 切小手
> 覇王請客 → 内逆手捕
> 恕不同行  → 略十字小手
> 野雉拗翅 → 送肘攻
> 一柱頂天 → 逆天秤
> 後上翻 → 逆手投
> 天旋地転 → 肘抜前天秤
> 白馬登猿 → 足抜
> 老漢拝将 → 送巻天秤
> 上纏肘 → 龍投
> 野雉展翅 → 片手送小手
> 順水推舟 → 片手押小手
> 英雄有礼 →袖捕
> 剪腿 →挟倒
> 巧破腰索 →矢筈投
> 控腕奪刀 →小手投

どこのサイトからこの情報を盗んできたんだか?
290名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 22:43:20 ID:03UG92CG0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

291名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 01:07:19 ID:8GRUpftRO
紅卍拳さんのレスはいいですね。コテハンに戻られたらいいのに。
292名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 01:21:11 ID:KGAlxbuo0
キャハうるさいよ
293名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 01:23:53 ID:Egb4xKYYO
>>289さん
ネタ元と思われるサイトは他流派の動画とかも載せたりして「少林寺拳法はもっ
と頑張らにゃヤバいぞ!」っつースタンスなのに、そこから勝手に引用してる奴
の痛さはまったく…(T_T)
294名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 02:10:15 ID:Xz20x0G90
>>259
>>260
>>270

じゃあ、竹内藤一郎久宗先生に直接聞いてみるけどいいんだな?
電話して「2chというところで、少林寺の開祖が昭和30年代から40年代に
そちらに習いに行っていたという事をほざいているやつがいるが、その証拠を出せ」
と聞けばいいんだな。

ここか?
〒709-3104 岡山県御津郡建部町角石谷××25 086×-××-3380

295名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 02:55:24 ID:tNmZmqEY0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?



296名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 02:57:16 ID:tNmZmqEY0

【注】

竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

の有名な道院で技術を学ぶことを薦めます。

決して竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。

297名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 03:00:03 ID:tNmZmqEY0

開祖が習った当時の中国拳法の技の原名と現在の少林寺拳法の名称

インチキ武道家=佐藤金兵衛 は論外ですが、まともな日本人中国拳法家ですら中国名を盲目的に踏襲している現在、

すでに半世紀以上前にオリジネルの日本名を独自につけて技の整理をしていた開祖の非凡さが伺えます。

それにひきかえ、今時の中国拳法修行者は・・・(プッ

双龍出海  →逆小手
懐中抱月  → 腕十字
童子拝仏  →前髪捕or熊手返
大纏手   → 切小手
覇王請客 → 内逆手捕
恕不同行  → 略十字小手
野雉拗翅 → 送肘攻
一柱頂天 → 逆天秤
後上翻 → 逆手投
天旋地転 → 肘抜前天秤
白馬登猿 → 足抜
老漢拝将 → 送巻天秤
上纏肘 → 龍投
野雉展翅 → 片手送小手
順水推舟 → 片手押小手
英雄有礼 →袖捕
剪腿 →挟倒
巧破腰索 →矢筈投
控腕奪刀 →小手投
298名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 03:03:06 ID:tNmZmqEY0

いまだに、少林寺拳法は中国拳法ではないなどどピンボケな批判している知恵遅れがいるからあきれちまう(爆笑)

「・・・ そのことが解ってからの私は、柔道や空手、ボクシング、相撲その他を研究し、

 その技をこの原則に当てはめ分解してみると、いずれも同じであるということを確かめることが

 出来たので、帰国後、私は全く新しい観点から中国の拳技や把式の再編を思い立ち、

 護身術にもなり、保健体育法にもなり、その上人格完成に貢献できる精神修養法にもなる、

 心身一如の修道法の  創   設  を志し、中国の嵩山少林寺の白衣殿の壁画に残る印度伝来の

 阿羅漢の拳を、原始時代の今日にふさわしい形式に組み替えて、行うことに踏み切り、祖師の啓示と

 先師の教えを基として、これを戦時中に得た貴重な実戦の体験と私の創案を加えて慈に

 日本正統少林寺拳法を編んだのである。」(宗道臣著 少林寺拳法教範)

299名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 03:59:36 ID:wigG3yaWO
キャハってもしかして本山の工作員?
300名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 07:23:32 ID:Xz20x0G90
>>259
>>260
>>270
>>294

じゃあ、俺は竹内藤十郎久武先生に電話して、

「おたくの弟子で、少林寺の開祖が、昭和30年から40年にかけて、
そちらまで習いに行った、とほざいている者がいるが、竹内流の正式見解でいいんだな?
その証拠を出してみろ」てきけばいいんだな。

ここだな、〒709-3104 岡山県御津郡×部町角石谷×××× 
086×-××-3385

301名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 09:16:03 ID:8GRUpftRO
陳老師、文老師に習った話は嘘だろうが、多少は習っていると思うよ。座捕りや縛法などはどうみても柔術だがね。
302名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 09:30:32 ID:tNmZmqEY0
>>301

アッ、また 佐藤金兵衛のアホ弟子がウソをついている。(爆笑)

さすが、は金で段位を買っていたインチキ武道家の弟子。(嘲笑)

303名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 09:32:24 ID:tNmZmqEY0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?



304名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 09:50:57 ID:tNmZmqEY0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?



305名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 11:46:10 ID:xiy4do0/0
佐藤さんには佐藤さんで言いたいことがあったに違いない
「お前ら、それ、そもそも中拳じゃねーだろ!!」とかな。
306名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 11:50:21 ID:Fmtq7UPM0
黒歴史マダー・・・・・・?
307名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 12:07:52 ID:k5rgTCgX0
>陳老師、文老師に習った話は嘘だろうが、多少は習っていると思うよ。座捕りや縛法などはどうみても柔術だがね。

これが正解かと。
陳さんや文さんはいたと思いますよ。ただ、正統何々拳の継承者だとか、
全伝を授かったかどうかは非常に怪しいけど。
308名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 12:40:40 ID:tNmZmqEY0

いまだに、少林寺拳法は中国拳法ではないなどどピンボケな批判している知恵遅れがいるからあきれちまう(爆笑)

「・・・ そのことが解ってからの私は、柔道や空手、ボクシング、相撲その他を研究し、

 その技をこの原則に当てはめ分解してみると、いずれも同じであるということを確かめることが

 出来たので、帰国後、私は全く新しい観点から中国の拳技や把式の再編を思い立ち、

 護身術にもなり、保健体育法にもなり、その上人格完成に貢献できる精神修養法にもなる、

 心身一如の修道法の  創   設  を志し、中国の嵩山少林寺の白衣殿の壁画に残る印度伝来の

 阿羅漢の拳を、原始時代の今日にふさわしい形式に組み替えて、行うことに踏み切り、祖師の啓示と

 先師の教えを基として、これを戦時中に得た貴重な実戦の体験と私の創案を加えて慈に

 日本正統少林寺拳法を編んだのである。」(宗道臣著 少林寺拳法教範)


309名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 12:42:51 ID:tNmZmqEY0
>>307

あっ、インチキ武道家佐藤金兵衛のアホ弟子が

また 

  な  ん  の  根  拠  も  な  く

ウソついてる。(大爆笑)
310名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 12:43:23 ID:Fmtq7UPM0
ピンボケピンボケ チョーリンジサイコー
311名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 12:45:02 ID:tNmZmqEY0

開祖が習った当時の中国拳法の技の原名と現在の少林寺拳法の名称

インチキ武道家=佐藤金兵衛 は論外ですが、まともな日本人中国拳法家ですら中国名を盲目的に踏襲している現在、

すでに半世紀以上前にオリジネルの日本名を独自につけて技の整理をしていた開祖の非凡さが伺えます。

それにひきかえ、今時の中国拳法修行者は・・・(プッ

双龍出海  →逆小手
懐中抱月  → 腕十字
童子拝仏  →前髪捕or熊手返
大纏手   → 切小手
覇王請客 → 内逆手捕
恕不同行  → 略十字小手
野雉拗翅 → 送肘攻
一柱頂天 → 逆天秤
後上翻 → 逆手投
天旋地転 → 肘抜前天秤
白馬登猿 → 足抜
老漢拝将 → 送巻天秤
上纏肘 → 龍投
野雉展翅 → 片手送小手
順水推舟 → 片手押小手
英雄有礼 →袖捕
剪腿 →挟倒
巧破腰索 →矢筈投
控腕奪刀 →小手投
312名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 12:45:39 ID:Fmtq7UPM0
キンベー ウチョツクナア
サイアクサイアクウ
313名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 12:46:33 ID:tNmZmqEY0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

314名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 12:53:56 ID:Fmtq7UPM0
カイソハ オンナグセ ワルインダゾ
バラシタキンベー サイアク
セクハラハ カイソカラノ デントーダ
パンツニ テガハイッタクライテ ゙ガタガタユウナア
チョーリンシ サイコー
315名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 12:59:14 ID:tNmZmqEY0

開祖は自信の恥になるようなことも平気で法話の中で語っている(カセットも有り)

が、下劣なイカサマ師のヤブ医者 佐藤金兵衛 ごときに

とやかく言われる筋合いではなかったのであった。


316名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:01:26 ID:tNmZmqEY0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?


317名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:10:08 ID:8GRUpftRO
人妻に手を出すような僧籍者より佐藤氏の品性が卑しいことはないと思うが。
318名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:24:50 ID:8GRUpftRO
中国で滅んだ拳法を最後の名人から受け継いだ私が日本で教えているなんて!宗さんみたいな嘘は、佐藤氏は言わなかったな。
319名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:28:30 ID:tNmZmqEY0

ヤブ医者 佐藤金兵衛 は

女性患者に対して痴漢したエロじじいです。

320名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:30:20 ID:tNmZmqEY0
>>317

アッ、また 佐藤金兵衛のアホ弟子がウソをついている。(爆笑)

さすがは痴漢したエロじじいの弟子。(嘲笑)


321名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:33:22 ID:tNmZmqEY0

金で武道の段位をコレクションしていた品性の卑しいヤブ医者の

   佐   藤   金   兵   衛

は 少林寺から金で段位を買うことを拒否されて、その腹いせに

開祖の私生活の中傷をしたクズでしたが、バチが当たって地獄に堕ちました。

ところで、その金でいろいろな流派の段位を買って喜んでいた インチキ武道家

  佐  藤  金  兵   衛

のアホ丸出しな弟子達って、まだ武道ごっこ続けているの?

322名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:35:30 ID:Fmtq7UPM0
イケー!
エロエロ タイケツダー
323名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:35:36 ID:8GRUpftRO
本当ならソースを明らかにしなさい。出せないならおまえの嘘つき決定(爆)
324名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:43:16 ID:Fmtq7UPM0
>>323
何ぃ?少林寺秘伝のエロエロソースまでも金で
手に入れようとするのか?
なんて卑劣な奴だ。
銀座に隠してある○屋号で成敗してくれる。
325名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:43:46 ID:N8R5UU1yO
荒れて
埋まる予感が
少林寺拳法の修業者には耳障りだもん仕方ないか
326名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:53:11 ID:8GRUpftRO
整法を教えているうちに(笑)
327名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:56:54 ID:tNmZmqEY0

ヤブ医者 佐藤金兵衛 は

女性患者に対して痴漢したエロじじいです。


328名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 13:58:29 ID:tNmZmqEY0

【注】

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

を技術的に優秀な道院で学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。

329名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 14:02:58 ID:tNmZmqEY0

【注】

佐藤金兵衛系の中国拳法は、エロじじい佐藤金兵衛が

超短期間だけ習って、金で免状を買った中国拳法のマネごとにすぎません。

実戦に何の役にも立たないことは

少林寺の少年拳士にボコられて泣きべそかいた佐藤金兵衛自身が証明しております。

このようなまがい物を習って金と時間の浪費をしないように気をつけましょう。

330名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 14:05:35 ID:tNmZmqEY0

開祖が3回結婚していることは、開祖自身が法話の中でも

たびたび語っていることで、少林寺拳士にとっては

目新しい話題ではありませんが何か?

331名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 14:10:49 ID:tNmZmqEY0

開祖が習った当時の中国拳法の技の原名と現在の少林寺拳法の名称

インチキ武道家=佐藤金兵衛 は論外ですが、まともな日本人中国拳法家ですら中国名を盲目的に踏襲している現在、

すでに半世紀以上前にオリジネルの日本名を独自につけて技の整理をしていた開祖の非凡さが伺えます。

それにひきかえ、今時の中国拳法修行者は・・・(プッ

双龍出海  →逆小手
懐中抱月  → 腕十字
童子拝仏  →前髪捕or熊手返
大纏手   → 切小手
覇王請客 → 内逆手捕
恕不同行  → 略十字小手
野雉拗翅 → 送肘攻
一柱頂天 → 逆天秤
後上翻 → 逆手投
天旋地転 → 肘抜前天秤
白馬登猿 → 足抜
老漢拝将 → 送巻天秤
上纏肘 → 龍投
野雉展翅 → 片手送小手
順水推舟 → 片手押小手
英雄有礼 →袖捕
剪腿 →挟倒
巧破腰索 →矢筈投
控腕奪刀 →小手投
332名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 14:13:06 ID:tNmZmqEY0

いまだに、少林寺拳法は中国拳法ではないなどどピンボケな批判している知恵遅れがいるからあきれちまう(爆笑)

「・・・ そのことが解ってからの私は、柔道や空手、ボクシング、相撲その他を研究し、

 その技をこの原則に当てはめ分解してみると、いずれも同じであるということを確かめることが

 出来たので、帰国後、私は全く新しい観点から中国の拳技や把式の再編を思い立ち、

 護身術にもなり、保健体育法にもなり、その上人格完成に貢献できる精神修養法にもなる、

 心身一如の修道法の  創   設  を志し、中国の嵩山少林寺の白衣殿の壁画に残る印度伝来の

 阿羅漢の拳を、原始時代の今日にふさわしい形式に組み替えて、行うことに踏み切り、祖師の啓示と

 先師の教えを基として、これを戦時中に得た貴重な実戦の体験と私の創案を加えて慈に

 日本正統少林寺拳法を編んだのである。」(宗道臣著 少林寺拳法教範)

333名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 14:15:38 ID:8GRUpftRO
都合の悪いレスには反論できずに、コピぺ貼りでスレを終わらせたいのが見え見えだなWWWWW
334名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 14:17:41 ID:tNmZmqEY0
>>333

佐藤金兵衛の痴漢のことか?(爆笑)

335名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 14:21:47 ID:tNmZmqEY0

【注】

佐藤金兵衛系の中国拳法は、エロじじい佐藤金兵衛が

超短期間だけ習って、金で免状を買った中国拳法のマネごとにすぎません。

実戦に何の役にも立たないことは

少林寺の少年拳士にボコられて泣きべそかいた佐藤金兵衛自身が証明しております。

このようなまがい物を習って金と時間の浪費をしないように気をつけましょう。

336名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 21:02:28 ID:6ZYxOM4V0
誓 約 書

 私こと谷口光昭は、和歌山時事新聞に昭和四十五年一月六日から二十一回にわたり「少林寺はニセモノだ」という記事を連載しました。
この記事は、私の一方的な取材と偏見から少林寺に対するねつ造と誹謗に満ちており、少林寺に対し多大のご迷惑をおかけしましたので
深く反省の上、昭和四十六年十一月十三日付で金剛禅総本山少林寺にあてて自筆捺印のおわび状を提出し、今後再びこのようなことを行わないことを誓いました。
それにもかかわらず誓約に違反して、この度、現代カラテマガジン一九七二年十一月号及び十二月号誌上に前記「少林寺はニセモノだ」の記事秘拳日本妙道会主宰
谷口統建の筆名で私の近影と経歴書を添えて投稿し、再び大変なご迷惑をおかけしました。
このことは少なくとも武道家を名乗るものとして、また一人の人間として全く信義を無視した背徳行為であったと痛切に反省しざんきにたえません。
総本山少林寺に対し、伏しておわび申し上げますとともに次の各条項を私の一身を以って誠実に履行することを固くお誓い申し上げます。
一、秘拳日本妙道会を即時解散して今後一切武道の世界との縁を絶つこと
一、少林寺に関する一切の文筆活動を停止すること
一、少林寺のみなさまに対しておかけした精神的及び物質的ご迷惑に対する罪のつぐないをすること
 万一、右の誓約に反することがありました時はいかなる制裁、処置をうけましても一切不服は申しません。
   昭和四十七年十一月八日
    谷口 光昭
  金剛禅総本山少林寺殿

(谷口氏の土下座写真同封)
337名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 21:18:05 ID:XXtcRK9e0
一九七二年十一月号及び十二月号の現代カラテマガジンの
編集者と発行人はどなたなんですか?
338名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 21:19:32 ID:5WC/X8uJ0
(^○^) ◆KYAHA/emlo

つまんね。
339名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 21:43:51 ID:6ZYxOM4V0
>>337
高森日佐志、梶原一騎の弟。
1973年1月号にお詫び記事と谷口のお詫び状を掲載して手打ちになったはずだが、その後も少林寺側が大山倍達が土下座したと吹聴していたので、弟子の福澤兼山が1973年3月号で「他流試合始末記」という暴露文を掲載。
この時の内容が極真側の言い分になってる。
その後は大山も宗も自著で嫌味を言い合ってた。
宗→瓦を20枚割る〜
大山→山羊の角でも折ってから〜
340名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 22:34:28 ID:oO5aiofp0
少林寺がね、一時期、集団で石を投げたり、看板を汚したり嫌がらせをしに来たことがあったんだよ。
道場破りならいつでも相手になるんだが、あたしの弟子が出て行くと逃げていくんだよ。
だからあたしが、そちらのトップか、一番強い弟子でもいい、あたしと勝負して決着しようじゃないか
と言ったのだがね、受けなかったね。みたいなことを大山氏が書いていたのを
昔読んだ事がある。
341名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 22:45:43 ID:XXtcRK9e0
少林寺がやったかどうかもわからんのにいい加減な発言だと
思うが、どうだろ?それこそ実践カラテなら待ち伏せして
とっちめて少林寺に謝罪させればいいだけの話だがしてない。
同じような事、プロレスラーのキム・イルから受けたがマス
が逃げたのは実話なんだけどね。
342名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:04:08 ID:tNmZmqEY0
>>340

ウソつけ、ヴァカ。

大山が著作の中で添野について述べている箇所で、

「某拳法界との抗争時、普段偉そうなことを言っていた幹部達は

 みんなどこかへ行っていなくなってしまった。

 そんな中で  添  野  だ け が私を見捨てないでくれた。」

と泣き言ほざいているだろうが。

いい加減なことほざくんじゃねえぞ、このバカチョンが。(嘲笑)
343名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:06:18 ID:8GRUpftRO
不動禅の本部に昔、少林寺が集団で押し掛けたり、道場生に怪我をさせた話を聞いた。昔は一部過激な集団がいたらしい。
344名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:18:22 ID:oO5aiofp0
>>342
大山氏の著書は、膨大な数がありその大半はマキさんはじめ、ゴーストライターが書いたと言われているから、本によって
話が全くちがうものも少なくない。
俺が読んだのは、極真にいたころ、機関紙のパワー空手で本人が書いていたもの。
ネット武道オタクにはわからんだろうがね。
345名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:31:07 ID:XXtcRK9e0
>極真にいたころ、機関紙のパワー空手で本人が書いていたもの。(笑)
見苦しい言い訳はよせ。 大山と同じ頭の構造になるぞ。
346名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:33:57 ID:t48u/b8aO
正直、武道界はうそばかり。
洗脳されないように気を付け、スポーツとして楽しむのが一番。
組織に利用されるな。
347名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:34:47 ID:6ZYxOM4V0
>>341
極真本部に夜中「卍」の落書きがされてた。
大木の件は大山が記者会見で「どうしてもというなら極真は背中を見せない」って発言してから大木が沈黙した。
よって逃げてない。柳川次郎が仲介したってのが真相らしいがな。
>>342
大山は言うことがコロコロ変わるのに、何で一つだけしか発言を取り上げないの?自分の意見にだけ沿うような証拠を出してもねー。あ、ついでに何に書いてるかソースくれw
福澤が言うには72年の11月に他流試合の申し込みがあって3人で来ると言っていたそうだ。
当日、玄関先で覗いている方々を道場生が見付け、中に迎え入れようとしたら車に乗って逃げてしまったそうだ。それから暫くして大山が土下座したという噂が流れて特にS支部長(添野だろう)が一人でも討ち入るくらい激怒していたらしい。
で、大山は「弱者ほど声が大きい。負け犬の遠吠えに腹を立てなさんな」と弟子を諫めた。
ところが怒りの収まらない福澤は
「今度ばっかりは我慢がならねえ、お叱りを覚悟で全部書かせてもらって。ヤイ!!編集部、一字でも省略したら生かしちゃおかねえぞ!!」
と雑誌に書いた。しかし真相はわからん。
この記事は1973年3月号で和解して間もない時期なのにやる気満々だったから、みんな逃げたって事は無いだろうな。
348名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:36:33 ID:tNmZmqEY0
>>344

秋山並の言い訳だな、チョン。(プッ

テメーたちはどうしてそんなに劣等民族なんだ?(爆笑)
349名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:38:47 ID:tNmZmqEY0


★★★★★   な  ぜ  チ  ョ  ン  は  バ  カ  な  の  か  ?    ★★★★★


日本人にとってはとっくの昔から嘲笑もののチョンの知能の低さでしたが、

いまでは、チョンの頭の悪さと薄汚い心は人は世界中で軽蔑され、嫌われています。

どうしてチョンはこれほどまでに劣った民族なのでしょうか?

どうやら原因は子供のころからキムチ食っていることで脳細胞に傷害をうけているらしい(爆笑)

----------------------------------------------------------------------------------
 31日、フランスの衛生省(日本の厚労省に相当)は、 「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加した、と発表した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる 「カプサイシン」が多量に含まれている事が主な理由で、
この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/31/20050531000073.html
350名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:40:22 ID:tNmZmqEY0
>>347

次から次へとウソが出て参りました。

典型的チョンの反応(大爆笑)
351名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:41:16 ID:oO5aiofp0
>>345
名無しで言い訳してもしかたが無いと思うが。
17,8年前にパワー空手読んでた者なら皆知っているよ。
拳の眼という総裁のコラムで、西野流やら、無門会の富樫さんとか、合気道
の開祖のこととかもいろいろ切り捨てるように思ったことを書いてた。また読みたくなってしまったじゃないか(笑)。

352名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:41:52 ID:/1NcdjKp0
少林寺拳法が本当に中国伝来の中国拳法を元にした武術なら、その元となった
流派が今もあるはずなのではないか?
当然両者は似たところがあるはずだが。
353名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:49:22 ID:XXtcRK9e0
>極真本部に夜中「卍」の落書きがされてた。(大笑い)
>よって逃げてない。柳川次郎が仲介(笑)
>大山は言うことがコロコロ変わるのに、何で一つだけしか
発言を取り上げないの?(これが一番笑える)
大山自身の証言が自己矛盾してるのに他者に証拠を求めるなよ。
見苦しい言い訳はよせ。 大山と同じ頭の構造になるぞ。
354名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:52:23 ID:6ZYxOM4V0
>>350
脊髄反射乙。
どこが嘘なのか明確なソースを逐一挙げてちょうだいな。
俺は現代カラテマガジン読みながら書いてるんだけど?

まぁ、お猿さんには明確なソースを挙げるなんて事は出来ないかw
所詮嘘吐き呼ばわりしか出来ない低脳www
涙目でレスですかw
キミィ、嘘吐きはチョンの始まりだよ?
355名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:59:09 ID:XXtcRK9e0
>>354
嘘吐きチョンの証言著書をもって嘘吐きチョンを擁護する
者は何の始まりと呼べばいいんですか?
日本人の亜主ですか。354さん教えて下さい。
356名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 00:28:11 ID:rD11yCJG0
>>355
福澤はチョンかどうか知らん。
大木もソースは東スポに出てた記事と小島の本。
で、キミのソースはどこにあんの?
ゴタクはいいから何に記載されてたとか確実なソースを持って反論してご覧よ。
どーせ煽るしか出来ないもんなw
明確なソースを出せない奴は所詮負け犬。
357名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 00:34:54 ID:/DE90gUV0
嘘吐きチョン(マスね。)の証言著書(マスの証言著書ね。)を
もって嘘吐きチョン(マスね。)を擁護する 者(354さんの事だよ。)
は何の始まりと呼べばいいんですか?
358名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 01:37:44 ID:/DE90gUV0
>>356
大山の証言著書での話は鮮人宿の従軍売春慰安婦の証言と同じ
レベルのもんだから。
真面目に議論すりゃ、じゃ、証拠出せってことで、何も
出ません。 出せば自爆になるって事で従軍売春慰安婦の証言と
同じなんだね。w
大山自身の証言が自己矛盾してるのに他者に証拠を求めるなよ。
見苦しい言い訳はよせ。 大山と同じ頭の構造になるぞ。
だから鮮人の法螺と捏造につきあうのはやめようね。
359名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 13:06:37 ID:ttGfyiea0
少林寺拳法の元ネタの中国拳法に関しては誰も答えてくれないのか。
まあ答えられないのか。柔術だから。
360名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 14:41:06 ID:TU+eFqSY0

開祖が習った当時の中国拳法の技の原名と現在の少林寺拳法の名称

インチキ武道家=佐藤金兵衛 は論外ですが、まともな日本人中国拳法家ですら中国名を盲目的に踏襲している現在、

すでに半世紀以上前にオリジネルの日本名を独自につけて技の整理をしていた開祖の非凡さが伺えます。

それにひきかえ、今時の中国拳法修行者は・・・(プッ

双龍出海  →逆小手
懐中抱月  → 腕十字
童子拝仏  →前髪捕or熊手返
大纏手   → 切小手
覇王請客 → 内逆手捕
恕不同行  → 略十字小手
野雉拗翅 → 送肘攻
一柱頂天 → 逆天秤
後上翻 → 逆手投
天旋地転 → 肘抜前天秤
白馬登猿 → 足抜
老漢拝将 → 送巻天秤
上纏肘 → 龍投
野雉展翅 → 片手送小手
順水推舟 → 片手押小手
英雄有礼 →袖捕
剪腿 →挟倒
巧破腰索 →矢筈投
控腕奪刀 →小手投
361名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 14:44:16 ID:TU+eFqSY0

いまだに、少林寺拳法は中国拳法ではないなどどピンボケな批判している知恵遅れがいるからあきれちまう(爆笑)

「・・・ そのことが解ってからの私は、柔道や空手、ボクシング、相撲その他を研究し、

 その技をこの原則に当てはめ分解してみると、いずれも同じであるということを確かめることが

 出来たので、帰国後、私は全く新しい観点から中国の拳技や把式の再編を思い立ち、

 護身術にもなり、保健体育法にもなり、その上人格完成に貢献できる精神修養法にもなる、

 心身一如の修道法の  創   設  を志し、中国の嵩山少林寺の白衣殿の壁画に残る印度伝来の

 阿羅漢の拳を、原始時代の今日にふさわしい形式に組み替えて、行うことに踏み切り、祖師の啓示と

 先師の教えを基として、これを戦時中に得た貴重な実戦の体験と私の創案を加えて慈に

 日本正統少林寺拳法を編んだのである。」(宗道臣著 少林寺拳法教範)

362名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 14:46:46 ID:TU+eFqSY0

【注】

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

を技術的に優秀な道院で学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。

363名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 22:59:57 ID:/cwYgI3e0
黒歴史だっつってんだろうが
このIQ乞食が
364名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 01:26:57 ID:PlRUsP/y0
567 :名無しさん@一本勝ち :2007/02/06(火) 13:51:12 ID:OLjSXTEz0
十年前くらいに徳島で山口組系暴力団が消えた時期があったじゃん。
少林寺の幹部クラスが北斗なんらた会とかいう組織を作って暴れてたらしいけど、
詳しく知ってる人いない? 北斗コウドウ会とかそんなのだったと思う。


少林寺拳法>>>>>山口組>>>>>越えられない壁>>>>>>他武道
少林寺凄いね
365名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 03:43:50 ID:fWAt/l7l0
少林寺の名前をぱくったのね。
名前だけぱくるとは恥知らずな話だ。
一歩間違うと武当拳法とかになっていた可能性もあるのかね?
366名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 15:19:38 ID:hyd7/xkT0
少林寺拳法は日本にもう一つあるよ。
福建少林拳=剛柔流空手
これは本当だよ。剛柔流は開祖宮城長順先生が名乗ったが、もともとは
少林拳とみなされていた。宮城長順先生は中国へは何度も行ったし、自らも
修行し、転掌という型を作られた。この型は元来中国拳法なのだよ。
宗道臣先生もカッパブックスの少林寺拳法の中で書かれているよ。
空手の型名をね、三戦(サンチン)、一百零八(スーパーリンペー)をね。
これらは剛柔流空手の型で、三戦は基本型で一百零八は剛柔流では最高の型だよ。
剛柔流空手は福建少林寺拳法と呼んでもいいね。
36771:2007/02/07(水) 15:21:09 ID:efUBkr6p0
>>359
もとは義和門拳と言われてますが、今は中国には残っていないみたいです。
義和門拳それ自体の存在も疑問視されてますが義和団は歴史上存在したのは事実だからねぇ。
なかった事の証明は、悪魔の証明ですんでちょいと難しい問題でつ。

源流は明確には示せませんが中国拳法であったのは確かだと“私は”思います。
まず開祖の動きが現在の少林寺拳法の動きでなかったと言う多くの証言や
少林寺拳法創始以前からすでにシナの拳法を名乗っていた事実。
圧法の概念などから柔術より中拳の比重の方が高いと思ってます。

居捕りは座する機会の多い日本にあわせて導入したのだと考えてます。
少林寺の居捕りはどえも立ち技の応用ですしね。
368名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 16:41:20 ID:6e/Yed9R0
それで竹内流の話はどうなった?
これから竹内流の一番上に電話して確かめるが、いいか?
369名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 18:08:18 ID:fWAt/l7l0
あれはどう見ても中国拳法じゃなくて柔術+空手じゃないか。
370名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 18:18:40 ID:0xMVsIQ40
中国拳法には柔術のような着衣による締め技はない。
禽拿術では腕脚を使った締め技が多い。
禽拿術では、柔術のような固め技、連行技はないと言われる。
中国拳法、特に少林系武術では拳を極限まで鍛えて打撃で倒すことを主眼と
するので禽拿術はあくまで補助的な使い方しかしない。
柔術では当身は捕りや投げに入るため、また活は当身や締めで落ちたときに使う。
柔術が拳をことさら鍛えなくてもいいのは、当身の意義が中国拳法とはことなるため。
また居捕りの理合が立ち技と同じなのは柔術や合気道でも一緒。
柔術や合気道では、居捕り(座技)も立ち技同様に偏ることなく修練される。
371名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 18:29:25 ID:0xMVsIQ40
>あれはどう見ても中国拳法じゃなくて柔術+空手じゃないか。

体捌きはむしろ日本拳法に近い。
 日本拳法      少林寺拳法
 反身        反り身受け
 退身        引き身受け
 開身        開身受け
 潜り身       流水受け
 沈身        屈身受け

37271:2007/02/07(水) 18:48:46 ID:efUBkr6p0
反身、引身、流水や屈伸はボクシングの影響じゃないかな、と個人的に思ってマス。

着衣による絞めは柔道から来てるのではなかろうか?
開祖は若い頃、随分と柔道にのめり込んだみたいですしね。
基本的に両腕を使用するので絞めは余り好んではないようですけど。

少林寺拳法も“拳法”の名のとおり突いて蹴ってなんぼ。
現在はなんとなく柔法よりな感がありますが乱捕り試合がなくなったためでしょうね。
373名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 18:55:40 ID:n2L6wKKc0

いまだに、少林寺拳法は中国拳法ではないなどどピンボケな批判している知恵遅れがいるからあきれちまう(爆笑)

「・・・ そのことが解ってからの私は、柔道や空手、ボクシング、相撲その他を研究し、

 その技をこの原則に当てはめ分解してみると、いずれも同じであるということを確かめることが

 出来たので、帰国後、私は全く新しい観点から中国の拳技や把式の再編を思い立ち、

 護身術にもなり、保健体育法にもなり、その上人格完成に貢献できる精神修養法にもなる、

 心身一如の修道法の  創   設  を志し、中国の嵩山少林寺の白衣殿の壁画に残る印度伝来の

 阿羅漢の拳を、原始時代の今日にふさわしい形式に組み替えて、行うことに踏み切り、祖師の啓示と

 先師の教えを基として、これを戦時中に得た貴重な実戦の体験と私の創案を加えて慈に

 日本正統少林寺拳法を編んだのである。」(宗道臣著 少林寺拳法教範)



374名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 18:58:07 ID:n2L6wKKc0

開祖が習った当時の中国拳法の技の原名と現在の少林寺拳法の名称

インチキ武道家=佐藤金兵衛 は論外ですが、まともな日本人中国拳法家ですら中国名を盲目的に踏襲している現在、

すでに半世紀以上前にオリジネルの日本名を独自につけて技の整理をしていた開祖の非凡さが伺えます。

それにひきかえ、今時の中国拳法修行者は・・・(プッ

双龍出海  →逆小手
懐中抱月  → 腕十字
童子拝仏  →前髪捕or熊手返
大纏手   → 切小手
覇王請客 → 内逆手捕
恕不同行  → 略十字小手
野雉拗翅 → 送肘攻
一柱頂天 → 逆天秤
後上翻 → 逆手投
天旋地転 → 肘抜前天秤
白馬登猿 → 足抜
老漢拝将 → 送巻天秤
上纏肘 → 龍投
野雉展翅 → 片手送小手
順水推舟 → 片手押小手
英雄有礼 →袖捕
剪腿 →挟倒
巧破腰索 →矢筈投
控腕奪刀 →小手投
375名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 19:26:18 ID:0xMVsIQ40
逆技は禽拿術にも柔術にも少林寺拳法と酷似したものが多数みられるが、
これは人間の関節の構造が同じなので中国と日本で似たような技が生まれたとしても
不思議はない。ただ中国拳法には柔術のように多彩な投げ技はなく、打撃で倒す
ことが主流の武術であるとみてとれる。投げ技の比較的多いといわれる八卦掌でも
投げ技の理合いは、柔術とは異なっている。
ちなみに少林寺拳法が教えている縛法は、固め技を極めた後、捕らえておくために
生み出されたとされる柔術の技であるが、禽拿術にはみられない。
376名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 19:58:37 ID:jyeti2a0O
ようするに、柔術習ってたおじさんが、日拳やら空手やら中国拳法?などを組み合わせて作った武道なのね。
377k.w ◆Mc.k.w/a1A :2007/02/07(水) 20:07:57 ID:Z0PnFeJTO
ケンドー
378名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 20:43:04 ID:GTKgnbvZ0
>>367
義和拳なんて、そこらの本屋にある中国の秘密結社の本を読めば普通にでてくるよ。
379名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 22:13:59 ID:C8pocxK10
>>373
>原始時代の今日にふさわしい形式に組み替えて

日本少林寺拳法っていうのは、
もともとクロマニヨン人とかネアンデルタール人が行っていたものか?
というか、今現在が原始時代だとは気がつかなかったです。
つまり、世界最古の拳法ってことですね。
380名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 22:21:49 ID:n2L6wKKc0
>>379

やっと誤字に気がついたか。

まあ、小学生並の知能はあるようやな。(プッ
381名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 22:24:15 ID:n2L6wKKc0

【注】

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

を技術的に優秀な道院で学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。


382名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 22:26:08 ID:/qDCTT4BO
はいはい
383名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 23:54:15 ID:7LwdTUVo0
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69


この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。よって
元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したこともウソであり
少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、少林寺を名乗る
資格は無い
384名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 23:55:51 ID:7LwdTUVo0
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。よって
元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したこともウソであり
少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、少林寺を名乗る
資格は無い
385名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 23:57:01 ID:7LwdTUVo0
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。よって
元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したこともウソであり
少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、少林寺を名乗る
資格は無い
386名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:21:37 ID:4plLVvnD0

とかなんとか言ってイチャモンをつけていた、痴漢のヤブ医者で

金で段位を買って喜んでいた卑しいバカの 佐藤金兵衛であったが、

少林寺開祖、宗道臣が中国少林寺に帰山したとき、当時の少林寺の官長

     釈    徳    善    和   尚

が涙ながらに開祖の手をとって

   「あなたを覚えている。」

と言ったことで、佐藤金兵衛は面目丸つぶれで赤っ恥。(プッ

今ごろは、地獄で閻魔様に舌を引っこ抜かれていることでしょう。(大爆笑)

387名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:26:22 ID:Us1djM210
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。よって
元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したこともウソであり
少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、少林寺を名乗る
資格は無い
388名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:27:13 ID:4plLVvnD0
>A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
>旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
---------------------------------------------------------

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

無教養丸出し。(プッ

もともと釈迦の教えには死後の霊魂の存在などというものはなく、

まして墓参りなどということはしない。

死者の霊を慰めるなどという発想は大乗仏教になってから起こった習慣。

小乗仏教の流れをくむ少林寺で墓参りなんぞしなくてもなんら不思議はない。

インチキ武道家の弟子佐藤金兵衛の弟子は仏教に関する教養も無いらしい。(大爆笑)

389名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:29:21 ID:Us1djM210
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い
390名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:29:24 ID:4plLVvnD0
>A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
>旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
---------------------------------------------------------

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

無教養丸出し。(プッ

もともと釈迦の教えには死後の霊魂の存在などというものはなく、

まして墓参りなどということはしない。

死者の霊を慰めるなどという発想は大乗仏教になってから起こった習慣。

小乗仏教の流れをくむ少林寺で墓参りなんぞしなくてもなんら不思議はない。

インチキ武道家の弟子佐藤金兵衛の弟子は仏教に関する教養も無いらしい。(大爆笑)
391名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:30:27 ID:4plLVvnD0

とかなんとか言ってイチャモンをつけていた、痴漢のヤブ医者で

金で段位を買って喜んでいた卑しいバカの 佐藤金兵衛であったが、

少林寺開祖、宗道臣が中国少林寺に帰山したとき、当時の少林寺の官長

     釈    徳    善    和   尚

が涙ながらに開祖の手をとって

   「あなたを覚えている。」

と言ったことで、佐藤金兵衛は面目丸つぶれで赤っ恥。(プッ

今ごろは、地獄で閻魔様に舌を引っこ抜かれていることでしょう。(大爆笑)

392名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:31:34 ID:Ao3Bf3kD0
>小乗仏教の流れをくむ少林寺で墓参りなんぞしなくてもなんら不思議はない。

あー・・・・・・今小乗仏教って殆ど使われない言葉だよ。使うなら部派仏教。
それと金剛禅は般若経の影響が大きく出ているからどちらかと言えば大乗寄り。

>インチキ武道家の弟子佐藤金兵衛の弟子は仏教に関する教養も無いらしい。(大爆笑)

まー・・・・・・・・・・がんばってね。
393名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:31:42 ID:Us1djM210
少林寺が泣いているw
アハハ
39471:2007/02/08(木) 00:32:28 ID:ym35TULD0
>>383-385
この恒林和尚の問題は良く言われてることです。
仰る通り恒林和尚は開祖が12歳ころに既に亡くなられており明らかな歴史的矛盾デス。
本山の見解は“開祖の記憶違いではないか?”だそうです。

今となっては事実はわかりません。
開祖が箔をつけるため吐いた嘘かも知れませんし
実際に記憶違いかも知れません。

なんせその時初対面でその時のみの付き合いですからウロ覚えだったのかも
文老師の年齢から逆算したら同年代が恒林和尚だったので、あぁ、この人だろう…って感じ?

少林寺関係者としてはそっちを押したいでしょうね。私もこっちであったほうがイイなぁと思うし。
でも箔をつける為の方が可能性は高いかも知れません。
如何に多くの人間に金剛禅を知ってもらうかが少林寺拳法最初期には重要でしたでしょうから。
395名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:32:42 ID:4plLVvnD0

  

   結局、単なる名前の記憶違いだけのことでした。


396名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:36:47 ID:Us1djM210
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い

397名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:38:12 ID:Us1djM210
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い

398名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:39:19 ID:4plLVvnD0
>>392

ぎゃははははははははははははははははははははははははは

テメーでテメーの墓穴を掘ったバカ。

大乗 ←→ 小乗 

だろうが、ヴォケ。

仏教書に普通に書かれている記述も知らないヴァカ。

>使うなら部派仏教。

原始仏教というポピュラーな言い方を知らずに、インドの一時代の仏教の用語である

  「部派仏教」だってよ(プッ

語れば語るほどボロが出る無教養の知恵遅れ(大爆笑)
39971:2007/02/08(木) 00:40:13 ID:ym35TULD0


とりあえず、落ち着きましょうね。
無意味な煽りあいは悲しいぜ。



400名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:40:30 ID:4plLVvnD0

とかなんとか言ってイチャモンをつけていた、痴漢のヤブ医者で

金で段位を買って喜んでいた卑しいバカの 佐藤金兵衛であったが、

少林寺開祖、宗道臣が中国少林寺に帰山したとき、当時の少林寺の官長

     釈    徳    善    和   尚

が涙ながらに開祖の手をとって

   「あなたを覚えている。」

と言ったことで、佐藤金兵衛は面目丸つぶれで赤っ恥。(プッ

今ごろは、地獄で閻魔様に舌を引っこ抜かれていることでしょう。(大爆笑)
401名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:46:57 ID:Ao3Bf3kD0
>>398
違うよ。小乗は大乗側が蔑視する目的で用いた言葉だから
大乗側でしか使われていないの。
印度仏教はヴェーダ→ジャイナ→最古層仏教→初期仏教→部派仏教
の流れ出部派仏教を原始仏教に入れるか否かは見解が分かれている。
初期仏教と部派仏教の違いは経典解釈の違い。部派仏教と大乗仏教の
違いは大乗思想と下部経典の違い。
402名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:50:10 ID:Ao3Bf3kD0
ちなみに部派仏教は上座部と大衆部に分かれてそこから更に細分化した。
ダーマ思想の源流でもある説一切有部はこの上座部から派生したもの。
403名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:50:53 ID:Us1djM210
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い

404名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:52:03 ID:Us1djM210
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い

405名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:53:24 ID:4plLVvnD0

   ★★★★★  インチキ武道家=佐藤金兵衛物語   ★★★★★

変態エロじじいのヤブ医者で、金で武道の免状をコレクションをしていた

卑しい精神の持ち主である 

    佐    藤   金   兵    衛

は、少林寺から金で段位を買うことを拒否されて逆恨みをしておりました。

そこでたまたま開祖の記憶違いの記述を発見し、開祖の少林寺行きはウソであると中傷しました。

ところが開祖が中国少林寺に帰山した際、当時の生存者の釈徳善和尚は、開祖を見るなり走りより、

目に涙を浮かべて「あなたを覚えている。」といい、終始開祖の手をしっかり握ったまま離しませんでした。

この感動的再会により、卑劣な佐藤金兵衛のデタラメが明らかになり赤っ恥をかきました。

その後も佐藤金兵衛はインチキ武道ごっこをクズな弟子達と続けておりましたが、ついに

天罰がくだり、地獄に堕ちて閻魔様に舌を抜かれたとさ。めでたし、めでたし。
406名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:53:45 ID:Us1djM210
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い

407名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:55:30 ID:4plLVvnD0
>401 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/02/08(木) 00:46:57 ID:Ao3Bf3kD0
>違うよ。小乗は大乗側が蔑視する目的で用いた言葉だから
>大乗側でしか使われていないの。

仏教関係者ではない一般人にも普通に使われていますが何か?(プッ

408名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:55:31 ID:Ao3Bf3kD0
>>398
馬鹿にも解るように書いたんだから「ありがとう」ぐらい言ったら?
409名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:58:40 ID:uSoCWqee0
>少林寺開祖、宗道臣が中国少林寺に帰山したとき、当時の少林寺の官長

     >釈    徳    善    和   尚

>が涙ながらに開祖の手をとって

   >「あなたを覚えている。」

大金寄付してくれて有難うと言ったのを宣伝のために都合の言いように変えたの
んじゃないの。知らない日本人が大金を寄付してくれてぼけた年寄り感激するわな。
そもそも拳を鍛えない少林系武術なんてないだろ。
徹底した下半身の鍛錬と、拳や指先を鍛えるのが少林系武術にみられる特徴なんだが。
習ったとかいう最大門派の北派少林白蓮門拳とか、北派義和門拳なんてあったら
関連門派だけでも残っているはずだろうが、ないんだから。
それに拳を鍛える必要はないんですなんて宋さんは言ってたけど。
そりゃ柔術だよ(笑)。
套路のひとつも伝承されてなくて何が第二十一代の印可を受けただよ。

410名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 00:58:43 ID:Ao3Bf3kD0
>仏教関係者ではない一般人にも普通に使われていますが何か?(プッ
大乗側が使っているだけだって言っているじゃん。

>「小乗仏教」とは「大乗仏教(偉大な教え)」に対して「劣った教え」という
>意味でつけられた名称であり、大乗仏教の優位性を前提とした蔑称に
>過ぎないので、上座部仏教側が自称することはない。世界仏教徒の交
>流が深まった近代以降には通仏教的な相互尊重の立場から批判が強
>まり、徐々に使われなくなった。1950年6月、日本の伝統仏教各派も加
>盟する世界仏教徒会議(WFB)第一回世界大会がコロンボで開催された
>際、小乗仏教という呼称は使わないことが決議されている。

411名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:01:03 ID:Us1djM210
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い

412名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:03:30 ID:4plLVvnD0

 ★★★★★  これが佐藤金兵衛のアホ弟子がひた隠しにする真実だ!  ★★★★★


日本少林寺拳法開祖、宗道臣が中国少林寺に帰山した際、当時の生存者の

               釈  徳  善  和   尚

は、開祖を見るなり走りより、 目に涙を浮かべて

   「  あ  な  た  を  覚  え  て  い  る  。  」

といい、終始開祖の手をしっかり握ったまま離しませんでした。

色白の大男の日本人ということで、当時少林寺の小僧だった徳善和尚の印象に残っていたそうです。

開祖の少林寺滞在の決定的証拠であるこの実話に関しては、佐藤金兵衛一派は、ひたすら

  見  え  な  い  ふ  り 、 聞  こ  え  な  い  ふ  り

を続けております。(大爆笑)

413名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:05:30 ID:4plLVvnD0

 ★★★★★  これが佐藤金兵衛のアホ弟子がひた隠しにする真実だ!  ★★★★★


日本少林寺拳法開祖、宗道臣が中国少林寺に帰山した際、当時の生存者の

               釈  徳  善  和   尚

は、開祖を見るなり走りより、 目に涙を浮かべて

   「  あ  な  た  を  覚  え  て  い  る  。  」

といい、終始開祖の手をしっかり握ったまま離しませんでした。

色白の大男の日本人ということで、当時少林寺の小僧だった徳善和尚の印象に残っていたそうです。

開祖の少林寺滞在の決定的証拠であるこの実話に関しては、佐藤金兵衛一派は、ひたすら

  見  え  な  い  ふ  り 、 聞  こ  え  な  い  ふ  り

を続けております。(大爆笑)

414名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:05:47 ID:Ao3Bf3kD0
>>407
知ったかぶりが吠えるなよ
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
415名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:06:53 ID:4plLVvnD0

 ★★★★★  これが佐藤金兵衛のアホ弟子がひた隠しにする真実だ!  ★★★★★


日本少林寺拳法開祖、宗道臣が中国少林寺に帰山した際、当時の生存者の

               釈  徳  善  和   尚

は、開祖を見るなり走りより、 目に涙を浮かべて

   「  あ  な  た  を  覚  え  て  い  る  。  」

といい、終始開祖の手をしっかり握ったまま離しませんでした。

色白の大男の日本人ということで、当時少林寺の小僧だった徳善和尚の印象に残っていたそうです。

開祖の少林寺滞在の決定的証拠であるこの実話に関しては、佐藤金兵衛一派は、ひたすら

  見  え  な  い  ふ  り 、 聞  こ  え  な  い  ふ  り

を続けております。(大爆笑)

416名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:11:14 ID:4plLVvnD0
>>401

ろくに本を読まないクズが、無知丸出し(爆笑9

小乗という言い方は日本では差別的意味合いはなく普通に使われていますが何か?

誰でも知ってることを得意になって書いてるんじゃねえよ、低能(嘲笑)
417名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:12:28 ID:4plLVvnD0
>>401

ろくに本を読まないクズが、無知丸出し(爆笑)

小乗という言い方は日本では差別的意味合いはなく普通に使われていますが何か?

誰でも知ってることを得意になって書いてるんじゃねえよ、低能(嘲笑)
418名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:14:22 ID:4plLVvnD0
>A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
>旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
---------------------------------------------------------

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

無教養丸出し。(プッ

もともと釈迦の教えには死後の霊魂の存在などというものはなく、

まして墓参りなどということはしない。

死者の霊を慰めるなどという発想は大乗仏教になってから起こった習慣。

小乗仏教の流れをくむ少林寺で墓参りなんぞしなくてもなんら不思議はない。

インチキ武道家の弟子佐藤金兵衛の弟子は仏教に関する教養も無いらしい。(大爆笑)

419名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:15:39 ID:uSoCWqee0
中国では武技としての拳法は滅んでいて、体操としての太極拳がわずかにみられるのです。
中国で滅んだはずの中国拳法が日本に伝わっているのは、私が中国拳法最後の
名人に習って教え広めているからなのです。

中国と国交が回復して嘘だと知られたが、著書は廃刊にせざるを得なかったのだと
思う。宋氏の話は恒林和尚の話も含め、大半は作り話だと思っていたほうがいいと思うよ(笑)。
420名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:15:49 ID:Ao3Bf3kD0
>誰でも知ってることを得意になって書いてるんじゃねえよ、低能(嘲笑)

知らなかったお前は蛆虫か?
421名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:21:28 ID:fg2PRqEyO
痛いとこ突きすぎwww 信者が泣いてるじゃないか!
422名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:22:55 ID:4plLVvnD0
>>420

高校の倫理で習うような内容書いてどうするんだ?

よく恥ずかしくねえな。

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ(爆笑)
423名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:24:15 ID:4plLVvnD0
>A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
>旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
---------------------------------------------------------

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

無教養丸出し。(プッ

もともと釈迦の教えには死後の霊魂の存在などというものはなく、

まして墓参りなどということはしない。

死者の霊を慰めるなどという発想は大乗仏教になってから起こった習慣。

小乗仏教の流れをくむ少林寺で墓参りなんぞしなくてもなんら不思議はない。

インチキ武道家の弟子佐藤金兵衛の弟子は仏教に関する教養も無いらしい。(大爆笑)

424名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:25:42 ID:4plLVvnD0

いまだに、少林寺拳法は中国拳法ではないなどどピンボケな批判している知恵遅れがいるからあきれちまう(爆笑)

「・・・ そのことが解ってからの私は、柔道や空手、ボクシング、相撲その他を研究し、

 その技をこの原則に当てはめ分解してみると、いずれも同じであるということを確かめることが

 出来たので、帰国後、私は全く新しい観点から中国の拳技や把式の再編を思い立ち、

 護身術にもなり、保健体育法にもなり、その上人格完成に貢献できる精神修養法にもなる、

 心身一如の修道法の  創   設  を志し、中国の嵩山少林寺の白衣殿の壁画に残る印度伝来の

 阿羅漢の拳を、原子時代の今日にふさわしい形式に組み替えて、行うことに踏み切り、祖師の啓示と

 先師の教えを基として、これを戦時中に得た貴重な実戦の体験と私の創案を加えて慈に

 日本正統少林寺拳法を編んだのである。」(宗道臣著 少林寺拳法教範)

425名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:26:47 ID:4plLVvnD0

開祖が習った当時の中国拳法の技の原名と現在の少林寺拳法の名称

インチキ武道家=佐藤金兵衛 は論外ですが、まともな日本人中国拳法家ですら中国名を盲目的に踏襲している現在、

すでに半世紀以上前にオリジネルの日本名を独自につけて技の整理をしていた開祖の非凡さが伺えます。

それにひきかえ、今時の中国拳法修行者は・・・(プッ

双龍出海  →逆小手
懐中抱月  → 腕十字
童子拝仏  →前髪捕or熊手返
大纏手   → 切小手
覇王請客 → 内逆手捕
恕不同行  → 略十字小手
野雉拗翅 → 送肘攻
一柱頂天 → 逆天秤
後上翻 → 逆手投
天旋地転 → 肘抜前天秤
白馬登猿 → 足抜
老漢拝将 → 送巻天秤
上纏肘 → 龍投
野雉展翅 → 片手送小手
順水推舟 → 片手押小手
英雄有礼 →袖捕
剪腿 →挟倒
巧破腰索 →矢筈投
控腕奪刀 →小手投
426名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:28:02 ID:4plLVvnD0

【注】

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

を技術的に優秀な道院で学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。


427名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:29:00 ID:Ao3Bf3kD0
へっ、小乗仏教だ何て恥ずかしげも無く使うよりマシだろ。
しかも般若経をベースにしている金剛禅を小乗仏教にする始末。
生きてて恥ずかしくならないの?
428名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:32:54 ID:4plLVvnD0
>>427

ぎゃははははははははははははははははははははははははは

このバカ=ID:Ao3Bf3kD0

小乗仏教という言い方が普通に使用されていることも知らないらしい。(プッ

じゃあ、大乗仏教は、一方に肩入れして使われているのかよ。

ピンボケな能書き言う前に一冊くらい本をよんでみろ、この知恵遅れ(大爆笑)
429名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:34:01 ID:4plLVvnD0
>A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
>旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
---------------------------------------------------------

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

無教養丸出し。(プッ

もともと釈迦の教えには死後の霊魂の存在などというものはなく、

まして墓参りなどということはしない。

死者の霊を慰めるなどという発想は 大 乗 仏 教 になってから起こった習慣。

 小 乗 仏 教 の流れをくむ少林寺で墓参りなんぞしなくてもなんら不思議はない。

インチキ武道家の弟子佐藤金兵衛の弟子は仏教に関する教養も無いらしい。(大爆笑)
430名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:37:03 ID:Ao3Bf3kD0
般若経は典型的な大乗経典だろ。
少林寺の教典もここからの引用だぞ。
なんでそんなものが「小乗仏教」になるんだよ。

>般若経
>大乗仏教初期に編纂され後の仏教発展の基礎となったと考えられている。

根本的に間違っているんだよ、お前。
431名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:39:15 ID:o1caHO0f0
こんなスレ発見

少林寺拳法は仏教か
ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1040488151/l50
432名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:41:53 ID:Ao3Bf3kD0
あ〜〜〜〜あ、負けず嫌いの馬鹿は教えてやってもありがとうも言えないのかね。
少林寺ってなんでこんな馬鹿なのばかりなんだろ。
433名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:43:14 ID:Ao3Bf3kD0
技も屁理屈教義も屁理屈。
般若経引用しておいて「小乗仏教」だとさ。
馬鹿丸出し。
434名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:56:48 ID:4plLVvnD0
>>433
小乗という言い方が一般的であるという事実から話題をそらそうと
必死なクズでした。(大爆笑)
435名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:59:33 ID:Ao3Bf3kD0
>>434
ば〜か、一般的じゃね〜よ。
近年の書籍拾ってみろよ。
どうせ柳田國雄とかそんな古臭い仏教論しか読んだことねーんだろ。
それと日本にはほぼ大乗仏教だからその肝煎りの本なんか読んでも仕方ねーぞ。
436名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:02:12 ID:4plLVvnD0
>>430

ぎゃはははははははははははははははははははははははは

小学生以下の読解力のバカ(プッ

このバカ、中国の少林寺と日本の少林寺を混同してやがる。

短い日本文も正しく読めない救いがたい知恵遅れ。

書けば書くほどバカ丸出し(嘲笑)
437名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:05:34 ID:4plLVvnD0
>>435

東南アジアの小乗仏教の盛んな国ならいざ知らず、大乗仏教しか伝わらなかった

日本では歴史的に小乗仏教という言い方が普通にされてきましたが何か?

無教養のバカはどうしようもねえな。(プッ
438名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:11:42 ID:Ao3Bf3kD0
>>436
お前・・・・・・・・・・本気で言っているの?
中国はほぼ大乗仏教だぞ。
大体中国の禅思想は大乗思想だぞ。

>菩提達磨のもたらした禅は部派仏教における禅とは異なる
>大乗の禅であり、如来禅、如来清浄禅等と称する。

お前本当に馬鹿だな・・・・・・・・・・・
439名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:13:41 ID:Ao3Bf3kD0
んで?何で菩提達磨が始祖になる少林寺が

     小   乗   仏   教

になるのか俺は知りたい訳なのだが???
440名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:14:05 ID:4plLVvnD0
>>438

その中における嵩山少林寺の特殊性も知らない無知丸出し(爆笑)

書けば書くほどますます無教養暴露(大爆笑)
441名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:15:23 ID:Ao3Bf3kD0
なんだよその「特殊性」ってのは???
442名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:18:53 ID:Ao3Bf3kD0
お前このスレ読まれたら笑われるぞ。
少林寺の仏教論はこの程度なのかって。
恥かくだけだからおとなしく寝たほうがいいぞ。
少林寺が口先だけの屑なのは解ったから。
443名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:20:47 ID:4plLVvnD0
>>442

どうやらこのバカ、全く知らないらしい(大爆笑)

444名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:29:34 ID:uSoCWqee0
理屈で言い負かされると、なんでも(大爆笑)でごまかして取り繕うコピぺ厨惨め。
445名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:31:55 ID:zxw3QZ280
>>444
勝ち負けの判定ができない痛々しいのがどこからともなく沸いてきたw
446名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:34:53 ID:zxw3QZ280
あらはんの古い号に出ていた釈徳善のインタビュー記事で少林寺は小乗仏教だと
語っていた。
447名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:39:25 ID:4plLVvnD0
>438 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/02/08(木) 02:11:42 ID:Ao3Bf3kD0
>中国はほぼ大乗仏教だぞ。
-------------------------------------------------------------

その「ほぼ」って何だよ?

このヘタレバカ(爆笑)

448名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:43:44 ID:uSoCWqee0
>>445
このスレを読んでいれば、理屈的な矛盾を突かれると何も答えられずスルーしてるのが
まともな人間ならわかると思うが、おまえのような狂信的な馬鹿信者はわからないらしいな。
449名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:51:11 ID:fg2PRqEyO
中国で、拳法は滅んだなんて言ってた中野さんの言ったこと全部信じてるんだよきっとwww
450名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:54:58 ID:uSoCWqee0
尊師は空中浮揚が出来ると信じていた教団の信者の思考と変わらんな。
451名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:55:28 ID:4plLVvnD0

答えられなくなった負け犬が遠吠えをしております。(爆笑)

452名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:57:48 ID:4plLVvnD0

いまだに、少林寺拳法は中国拳法ではないなどどピンボケな批判している知恵遅れがいるからあきれちまう(爆笑)

「・・・ そのことが解ってからの私は、柔道や空手、ボクシング、相撲その他を研究し、

 その技をこの原則に当てはめ分解してみると、いずれも同じであるということを確かめることが

 出来たので、帰国後、私は全く新しい観点から中国の拳技や把式の再編を思い立ち、

 護身術にもなり、保健体育法にもなり、その上人格完成に貢献できる精神修養法にもなる、

 心身一如の修道法の  創   設  を志し、中国の嵩山少林寺の白衣殿の壁画に残る印度伝来の

 阿羅漢の拳を、原子時代の今日にふさわしい形式に組み替えて、行うことに踏み切り、祖師の啓示と

 先師の教えを基として、これを戦時中に得た貴重な実戦の体験と私の創案を加えて慈に

 日本正統少林寺拳法を編んだのである。」(宗道臣著 少林寺拳法教範)


453名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 02:59:48 ID:4plLVvnD0

開祖が習った当時の中国拳法の技の原名と現在の少林寺拳法の名称

インチキ武道家=佐藤金兵衛 は論外ですが、まともな日本人中国拳法家ですら中国名を盲目的に踏襲している現在、

すでに半世紀以上前にオリジネルの日本名を独自につけて技の整理をしていた開祖の非凡さが伺えます。

それにひきかえ、今時の中国拳法修行者は・・・(プッ

双龍出海  →逆小手
懐中抱月  → 腕十字
童子拝仏  →前髪捕or熊手返
大纏手   → 切小手
覇王請客 → 内逆手捕
恕不同行  → 略十字小手
野雉拗翅 → 送肘攻
一柱頂天 → 逆天秤
後上翻 → 逆手投
天旋地転 → 肘抜前天秤
白馬登猿 → 足抜
老漢拝将 → 送巻天秤
上纏肘 → 龍投
野雉展翅 → 片手送小手
順水推舟 → 片手押小手
英雄有礼 →袖捕
剪腿 →挟倒
巧破腰索 →矢筈投
控腕奪刀 →小手投
454名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 03:01:40 ID:4plLVvnD0

【注】

八光流、竹内流の幼稚な技法では力の強い相手には絶対に技がかかりません。

優れた技法を学びたい方は

     少  林  寺  拳  法

を技術的に優秀な道院で学ぶことを薦めます。

決して八光流、竹内流など学んで(そんな人はほとんどいないと思うが)

人生の貴重な時間を浪費しないように注意しましょう。

455名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 03:05:06 ID:uSoCWqee0
中国で拳法が滅んだなどと言う大嘘を信じている馬鹿信者の馬鹿の一つ覚えの
コピぺがまた始まった(爆笑)。
拳を鍛える必要がないとか言うインチキ中国拳法の修行せいぜい頑張れよ!
456名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 03:13:03 ID:fg2PRqEyO
人間形成の修業といいながら、セクハラされる拳法より八光流でも習ったほうがましだよ。
457名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 04:10:13 ID:Us1djM210

昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い
458名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 04:11:43 ID:Us1djM210

昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い
459名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 04:13:37 ID:Us1djM210
昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
       秘伝少林寺拳法 光文社 昭和50年版 P67〜69

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
@恒林は1923年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和11年(1936)には少林寺にはいなかった
A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。
よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したことも
ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、
少林寺を名乗る資格は無い
460名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 05:44:49 ID:IvKdhO3t0
>あらはんの古い号に出ていた釈徳善のインタビュー記事で少林寺は小乗仏教だと語っていた。

根拠は機関紙らしい
流石カルト信者だ
(プッ)
461名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 07:21:32 ID:x8hCNKDu0
>原始仏教というポピュラーな言い方を知らずに、インドの一時代の仏教の用語である
原始仏教は定義が曖昧。思想で分けるなら上座部は原始仏教だけど大衆部は入らない。
教典で分けるとどちらも組み込まれる。
同様に小乗仏教も明確に定義されていない。
但、小乗思想っていう使い方をすると明確になる。

>小乗という言い方は日本では差別的意味合いはなく普通に使われていますが何か?
小乗は大乗思想に対する思想として用いられる。
一人のとか個人のっていう意味合い。
禅行の思想等の説明に引用される事はある。
だけど前に書いたように小乗仏教は定義自体曖昧なので普通は用いない。

>死者の霊を慰めるなどという発想は大乗仏教になってから起こった習慣。
>小乗仏教の流れをくむ少林寺で墓参りなんぞしなくてもなんら不思議はない。

これは間違い。死者を弔う慣習は仏教出現以前からあったし部派仏教時代にもあった。
大乗か小乗かは在家か出家かの違いと解釈する事が一般的。
死者の霊云々っていうのは全く関係が無い。
故に日本や中国の仏教はこの区分で言うと殆どが大乗思想。
経典で区別すると大衆部仏教なんかも小乗に含まれる。
古い研究書や蔑んで用いる場合に小乗仏教っていうのを使うことはあってもまともな仏教書では殆ど無い。

>あらはんの古い号に出ていた釈徳善のインタビュー記事で少林寺は小乗仏教だと

これはちょっと信じられない。小乗思想という事で用いたのであれば間違い無いけど大乗壁観の思想を説
いている禅宗の僧侶が自ら小乗仏教だと主張するのは腑に落ちない。誤植か読み間違いだと思う。

少林寺の人は宗教家ぶっているけど何も知らないんだね。
462名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 11:07:44 ID:t7/CMMjY0
1.人目を引く為の独特の書き込み方式(改行・レイアイト等)
2.いつもsage
3.少林寺拳法に関する知識
4.嘲笑するような一定の表現を使う
5.コピペの連投
6.妄信的な少林寺信者を装う
7.意図的に他流派を見下し少林寺の優秀性を謳う

行動時間は夜間である事から、一定の生活リズムが予想される。
仕事の関係で夜間に休みのある職業や、活動時間が夜間になる理由を持つ。
一日中PCに張り付かないようだ。
sageカキコから普段sageで投稿している人である事がわかる。
また連続投稿・多重などからPCに関するある程度の知識も伺える。
基本的に相手を論破することを目的としており、理論やソースの正確性にはこだわらない。
その為相手の主張を、連投や誹謗中傷などで封じる行動が多い。
463名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 11:18:05 ID:t7/CMMjY0
主張自体は少林寺擁護の方向でありながら挑発的内容である。
また他流派の情報にも比較的詳しく、情報収集に余念が無い。
ただし実際の少林寺修行者の常識的知識を失念する場合もある。
おそらく現役の拳士ではなく、過去に多少関わった、もしくは知り合いがいる程度と見られる。
経験の無さを文献・記事・ネット上の情報を示したり、経験者の話を加工する事で補っている様子。
戦略的には「情報不足による反論不能」を狙ったり、少林寺が他流と衝突する事を狙う。
例:「○○先生は誰々と密かに繋がりが在った」「○○流はインチキ、少林寺は優秀」など

最終的な目的は「武板の活発化・人集め」と思われ、少林寺をどうこうしようと言う意図は感じられない。
少林寺という媒体と他流派が抗争状態になればアクセス数が増えるという計算か。
少林寺だけでなく他武道にたいしても、同じアプローチをしている可能性あり。

総合的な感想としては、あまりにワンパターンで発想力にも欠ける。
住民とのやり取りも柔軟性にかけ、スレを埋めるだけで全体のレスは増えていない。
まれにするマジレスもありきたりで、人目を惹きつけるような要素を持たない。
他人の揚げ足を取るのではなく、予想外の返答で相手を驚かせる能力が必要。
毎回機械的にレスするのではなく、一つ一つ丁寧な仕事をしないとね。
武板、担当替わったのかな?
464名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 16:02:54 ID:uSoCWqee0
書き込みのスタイル、文章のくせ、佐藤氏に対する中傷粘着ぶりはどうみてもキャハだろ。
465名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 16:54:52 ID:cJ+sQbvn0
出所したばかりで暴れてるだけだ。飽きたらそのうちいなくなるだろうよ。
46671:2007/02/08(木) 20:01:31 ID:UhmLkNXh0
なんかどれが誰の発言かわかんにゃい。

少林寺の歴史スレは必ず荒れちゃうなぁ。
悲しいコトだぜ。
467名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 23:04:04 ID:YTVGEsBG0
>>459
459の内容は実に理路整然としていて納得出来る。
それに対する具体的な反論が少林寺側からは一切出て来ないね。
468名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 23:15:54 ID:ukJszSmWO
金クレ組織かばっても、時間の無駄。
469名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 12:08:35 ID:n/RHwTSG0
>>467
>よって 元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在した
ことも ウソであり 少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆ
かりもなく、 少林寺を名乗る資格は無い  
の459の結論にどうして結びつくんだ?
著書の記述の一部が疑わしいとしてこれをウソと断定し少林寺
拳法は嵩 山少林寺とは何の縁もゆかりもなく少林寺を名乗る資格
は無い として るが、縁もゆかりも宗氏が嵩山少林寺認知させ、
されて既にできてると 思うけどね。どうですかね?
個人的には別に少林寺を名乗る必要はどうでもいいと思うけど、
宗氏本 人が著書で日本人の武道教育のシステムに少林寺の拳
その他を参考にした と書いてるね。その際自分の技と思想に
元少林僧等や嵩山少林寺の影響が あったから少林寺拳法の名
を創設したと書いてるね。
文革当時前の中国の嵩山にも武僧はいないに等しく(だから文
革後に武僧 を他寺から招聘したんだが)少林拳の定義や技術
さえあいまいな時代だから日本人に使えるよう少林寺拳法の名
で創設したと書いてるね。
で、一部の中拳家のように技もそっくりそのまま使いたいとは
俺は思わんけどね。
国も違えば時代も違うのに戦争中の話だし当時資格もくそもないよ。
現代のしくみで過去の状況の善し悪しまでは語るには無理がある
とは思わないの?
逆に聞きたいけど、当時日中断行の毛沢東の時代少林寺拳法の名を
創設す るに必要な事を459さんなら何ができたの?
470名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 19:02:33 ID:KVocqbha0
>>469
>縁もゆかりも宗氏が嵩山少林寺認知させ、されて既にできてると 思うけどね。どうですかね?

それこそジャパンマネーの力による賜物でしょう。
会った事のない人間に会った事があると言わせ、再訪の地の石碑を立てる。
皆当時は貧しかった中国や河南省が外貨を欲しかったがための行い以外のなにものでもあるまい。

武僧がいないと言う話も嘘八百。
素喜さんとかの少林寺絶技の心意把を伝えた武僧は近年までいたが。
似ても似つかぬ柔術拳法に中国伝来の箔を付ける為の行いの罪深き事よ。
嘘つきは地獄に落ちているだろうね。
47171:2007/02/09(金) 23:04:39 ID:Q2v1MaIs0
>>470
>それこそジャパンマネーの力による賜物でしょう。

この可能性は低くはないと私も思います。
でも証拠がないからにゃ〜。断言は出来ません。
まぁ、私としては嵩山の高僧がお金のために嘘をつくとは思いたくないでつね。

>武僧がいないと言う話も嘘八百。

仰る通り、“いないに等しく”ね。

>似ても似つかぬ柔術拳法に中国伝来の箔を付ける為の行いの罪深き事よ。

現在の少林寺拳法は確かに中国拳法の雰囲気は失ってると思いますが
上の方でも書いてますけど源流は中国拳法であるのは確かだと思いますよ。
嵩山少林寺の武技である可能性は低いと思いますけどね。
472名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 23:57:48 ID:KVocqbha0
いないに等しくを詳しくぷりーず
473名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 00:11:36 ID:RElYPdEX0
>>470
>それこそジャパンマネーの力による賜物でしょう。
会った事のない人間に会った事があると言わせ、再訪の地の石碑
を立てる。 皆当時は貧しかった中国や河南省が外貨を欲しかった
がための行い以外のなにものでもあるまい。
そうと言い切れる確証でもあるんですか?確証を出して言い切る
んなら解るけど、悪意と推測で物事を言ったら日本少林寺だけで
なく中国や河南省や嵩山への誹謗、中傷にしかならんと思わんか?
中国や河南省や嵩山だって、少林武術が代表的国術であるとの誇り
を持つ人々の集まりだぞ。
当方だって物乞い乞食じゃないんだからジャパンマネーだけで
動く訳がない。宗氏の略歴、やった事を詳しく調査した上で進めら
れた話だろ。そう思わんかね?
で、ジャパンマネーの力による賜物って、どれほどの金額かを教えて
くれないか?
>武僧がいないと言う話も嘘八百。
文革当時前の中国の嵩山にも武僧はいないに等しく(だから文革後に
武僧を他寺から招聘したんだが)と書いたんだが何処が嘘八百だ?
だったら、高齢でない現役の武僧は何人居たのか教えてくれよ。
>似ても似つかぬ柔術拳法に中国伝来の箔を付ける為の行いの罪深き
事よ。
上にもあるが具体的に日本少林寺、羅漢拳の袖巻き返しは柔術のどこ
技であるか教えてくれよ。具体的に答えれないなら単に悪意、中傷の類
とみなすがどうですかね?
>嘘つきは地獄に落ちているだろうね。
上の質問にきちんと答えれないなら君こそ嘘つきになると思うけどね。
君は嘘つきでないと言い切れるのか?
474名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 00:14:51 ID:jlSOZxdG0
マーク変えちゃったから、もうやらないな。 どっか古いマークでやってる団体ないかなぁ。 そこだったら考える余地有り。
475名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 01:04:28 ID:fn+bHYso0
>>473
>上にもあるが具体的に日本少林寺、羅漢拳の袖巻き返しは柔術のどこ
技であるか教えてくれよ。

俺は470ではないが、袖巻き返しとよく似た技なら大東流の六条袖巻きという
技があるよ。
476名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 01:22:04 ID:RElYPdEX0
似た技を言い出すなら人間が同じ以上技が似てるのは出てくるよ。
で、大東流の六条袖巻きというのは羅漢拳の袖巻き返しと同じじゃ
ないだろ。どんな技ですか? 宗氏は大東流習ってたの?
477名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 01:34:20 ID:hOEKSNMuO
上野先生の系列か、高松先生の系列の柔術がベースです。
棒もにています。
加えて、魚屋の陳さんに形も習いました。
それを整理して、ファンタジー付け足してつくったのです。
嘘だと思ったら、天心古流と戸隠流、九鬼流をしらべて下さい。
478名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 01:40:15 ID:fn+bHYso0
>>476
そのとおり人間の関節構造は同じなので、極め方は全く同じ。


>宗氏は大東流習ってたの?

それは知らないが、八光流と大東流は同じ柔術なので講習会のときに六条の極め方は
習っている可能性はあると思う。

それと日本柔術には、技数700という流派もあれば、大東流のように2600
という流派もある。基本の極め方さえしっかり学んでいればいくらでも
関節技や袖取りなんて技は創作できるもんだよ。
ただね、中国の禽拿術には日本の少林寺や柔術がやっているような締め技や指取り連行
押さえ技、縛法、居捕りというものはない。これだけは宋氏が柔術のしくは他の武道から採用したもの
だと言うのは否定できないと思うよ。
479名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 02:01:05 ID:RElYPdEX0
宗氏自身がその著書の中で柔術含めた多くの格闘技の共通性を
認めることが出来たのでこれを整理して少林寺拳法を開創した
とはっきり書いてるね。
だから、柔術にも中国拳にも拳闘にも日本拳法にも柔道、空手
その他にも似てる技はあるのは当然の話と思うけどね。
480名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 02:20:14 ID:fn+bHYso0
体捌きはむしろ日本拳法に近い。
 日本拳法      少林寺拳法
 反身        反り身受け
 退身        引き身受け
 開身        開身受け
 潜り身       流水受け
 沈身        屈身受け

日本拳法と日本少林寺拳法は、体捌きはどちらかがぱくったくらい似ているが
中国拳法にはこんな共通項は見られないって(笑)。
それに、中国武術は打撃が主流で禽拿術はあくまで補助的なもの。
宋氏が言うように拳をきたえる必要がなくて、当身をいれて逆技で極めるのは柔術の戦い方。
柔術がベースの武道と言われるのは当たり前のこと。
481名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 02:32:38 ID:RElYPdEX0
>>480
どれとも似た点はあるが、同じものがあるの?
ないなら、何がベースかが何かが問題になるのかい?
宗氏自身が特定の何から少林寺拳法を開創したと言ったの?
君が勝手に問題にしてるだけの話だろ。

482名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 02:54:53 ID:fn+bHYso0
北派義和門拳、白連門拳を文老師と陳老師にならって、それに創意工夫をしたもの
と書いていたじゃない。
柔術をベースに日本拳法の体捌き、空手の蹴りを参考にしたとしか思えない武道。
中国拳法の立ち方、鍛錬法、発剄、ソウタイ、ハイキャク、フジンキャク、馬歩
などを基本に創意工夫をしてもあんな柔術みたいな拳法にはならんだろう(笑)。
21代北派義和門拳の印可を少林寺で受けたとか言っているのに、套路のひとつも
伝承されてない拳法なんてないだろ。
太気拳の人たちは、源流の意拳を習いに中国に行っているのに、
少林寺拳法の人は、何で北派義和門拳、白連門拳などの源流の研究に行かないんだ(笑)。

483名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 03:02:23 ID:RElYPdEX0
>>482
北派義和門拳、白連門拳を文老師と陳老師にならって、それに創意
工夫をしたもの と書いていたじゃない。
北派義和門拳、白連門拳を文老師と陳老師の継承を得たとは書いてた
と記憶してるけどそれに創意工夫をしたものとは君が勝手に書いてる事。
どこにもそんな記述はないね。
勝手に勘違いしてないでよく読みなさいよ。
484名無しさん@一本勝ち
いや〜教範に書いてあったと思うけどね〜