合気道3年やってるけど下手 PART3

引き続き語り合いましょう。
前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1133593474/

v(￣▽￣)vチィース、ウキウキVモード、ゲロクッパよろしく、ほにょっ＾＾>ALL
新スレおめ〜♪。なにげに2を取る。

で、受けがどうのって話はどうなったん？
　審査とか受ける時はやはりうまい人に受け取ってもらったほうがいいよね

あげ

ずーっと前から習いたいと思っていた空手をやっと始められるようになった。
合気道と並行して、空手も継続中。

突き蹴りをしっかり教わることが出来ないまま稽古する合気道。
学ぶ機会が無いままに参段になってしまった。やっぱりこれじゃいけないよね。
人を殴るのって実は難しいことなのだ。自分も含めて、稽古仲間はそのことがまるでわかっていない。
攻撃がきちんとできない人間が、効く合気道の技をかけることなんて出来ないのだ。
これからしっかり学んでいきます。まっさらに戻って。でも楽しくてわくわくしています。

>>5
おお。自分は、空手から合気道です。
もちろん、空手も続けています。
空手の癖が体に染みているので、合気道の動きは難しいです。
お互いがんばりましょう。

合気道も空手も楽しいです。

俺もだよ。結構いるね、合気道と空手のひと。
おれは合気道３年、フルコン４ヶ月です。
俺も空手初めて人を殴る難しさがわかりました。パンチなんぞそう簡単に当たるもんじゃない、と。
えらそうに「ここで当身を入れて・・・」なんぞと言っていた自分が恥ずかしいよ、まったく。

↑合気道５年だ、間違えた。

合気道ってのは、剣やら空手やらいろんな武道弊習しないといけない武道なんだな・・
こりゃ大変だ。　金と暇がないととてもやってらんねーな。

確かに９の意見はは間違ってはいない。
俺はたまたまどっちも月謝の安い道場だから始められたんだが、普通はそうはいかんだろ。
昔はそれこそ武道家や名家の子息令嬢しか習えなかったようだしな。
金はともかくどんなに時間を費やしても習得してやろうという意気込みのないやつには
習得できない武道だ。成果が出るのにおっそろしく長い時間と忍耐を要する。
けんかに使いたいんなら手っ取り早くフルコンやったほうが賢い。

俺はフルコン10年やって合気や剣術をやるようになった。合気や日本古武道を理解するには剣術も必須だ。
安くて全部やってる流派もあるから探してごらん

私は、合気道に足りないのが
１打撃を実際に当てたり防御したりする技術
２掴んで崩して投げ合う技術
３それらを実際に行うこと
だと思い、打撃と柔道系をやろうと思い立った。

紆余曲折を得て、なぜかサンボをやっている。
始めてまだ２回だが手首関節への技の重要性と抵抗する相手を投げることのつらさ（難しさ、及び体力的しんどさ）がわかった。

なんでもそうだが、道楽ってのは必ず広がっていくものなんだよな・・・・

自分はこれだけでいいと思っていても、その道にハマりこんだ遊び人に言わせると
これをやるにはあれも必要だとか、これを知る為にはこっちもやらないとダメと・・
どんどん金使っていく事になる。　だから道楽者と言われる。
これでいいって事は無くなっちゃうんだよね。

逆に、自分はここまでっていう意思をしっかり持つ事だよ。何に首つっこむにしてもね。

>>13
そうだな、色々やると良いような気もするが、大抵は博識ならぬ薄識になる。
落しどころが肝心。

合気道おもしろいよ。
俺は何年やってもヘタみたいだけど。
でも、柔道もやってみたいな。

関係ないんだけど、この間、相手の当身が俺の腹に入ってね。
合気道の当身なんて本来寸止めで、止めそこなった手が当たっただけなんだけどね。

　　　　　　ポ　　　　コ　　　　ン

って。スイカを叩いたときのような湿っぽいポコンが、ざわついた道場内でもはっきり
聞こえるほどに響いたんだ。恥ずかしかったよ。腹筋くらいしようと思ったね。

よく合気道するのに筋肉はいらないとおもってる妄想オタがいるが、実際相当な筋肉がいると思う。
下半身はもちろん、腹筋、背筋も相当いる。
いらないと断言できそうなのは上腕二等筋とそうぼう筋ぐらいか？
筋トレしなよ合気会５級さん。
とくに四股ふみはいいよ。腰が強くなるし、あれってじつは腹筋も鍛えられるんだよね。
佐川氏の秘密鍛錬のうちひとつは確実にこれだったはず。

筋力のいらない運動ってあるのかな。
筋力と一口にいっても、筋持久力と最大筋力（だっけ）の二種類は最低あるしね。
後者は合気道をするだけではあまり要らないけど、前者は当然いるよな。

>>17
サンクスな。でも、
>いらないと断言できそうなのは上腕二等筋とそうぼう筋ぐらいか？
これはウソだと思うよ。
ところで、俺は、ベンチ１００、スクワット１５０なんで、普通に力持ちです。
腹は鍛えてないからか、出てるの。まあ、なんていうの？ジャイアン体形？
それにしても擦れ違いっぽくてすまん。
でも、あれか、筋トレと合気道の話題にはなったか？

あぼーん

そんなに合気道ってスタミナとか筋力を否定するものなんですかね？？
私は合気道を始めてから、体格が随分と変わりました。
入門前は見るからにひ弱そうなモヤシでしたが、今ではそこそこの体型です。
（しかし特に筋トレなるものはしていません。稽古でついた筋肉です）

私の師範も「技が効かないから筋トレに走るのはおかしい」とは言いますが、
スタミナや筋力そのものを否定はしないです。
むしろ「しっかり稽古して持久力つけろ。」と指導します。
スタミナや筋力否定する道場ってどんな稽古しているんでしょう？

本当の意味は、稽古で必要な筋力は身につくから、力はいらない
とか、稽古以外で身につけた筋力は使い物にならないと言うような意味なんだろうね。
私の師範も、筋トレするのもいいが、受け身を数こなして体を鍛える方が好ましいという発想だし。

合気道で、筋トレを強く否定する人は少ないと思う。
まあ、やってもあんまり効果はないよ。やりたければ、やってごらん、みたいな。
試合がなく、「うまさ」が唯一の基準だから、そんなに力も要らない。
だから、筋トレなんて、そもそも圏外で、否定するまでもなくやってる人が少ないんだと思う。
ただ、力自慢は嫌われる傾向にあるかもね。

>「技が効かないから筋トレに走るのはおかしい」
そりゃそうでしょ。筋トレしても技が効くようにはならないし。

>>23
＞ただ、力自慢は嫌われる傾向にあるかもね。

力自慢の受けを相手に稽古するのが上達の為には良いと思います
強く打ち込んだり押さえると文句言う人もいるんですけどね

>>24
ごめん。俺が力自慢なんだよ。ま、合気道の道場での話しだけどね。
と言って、練習中に力を出して自慢してるわけじゃないよ。
練習後にちょっと重いものを持ったりね。

それはそれとして、「力自慢の受け」というのは、ぜひお願いしたい。
でも、実際には、いないよ。
「力自慢の取り」ならいるんだけどね。俺じゃないよ。
ものすごい力で引きずり回してくれる奴。形も悪くて、こっちの肩が抜けそうで怖い。
たぶん、俺以外の奴で、そいつの受けを取る人いないくらい。
でも、そんな奴でも、いや、そんな奴だからこそか、受けのときは全然力出さないよ。
むしろ不器用に合わそうとしてるところがいじらしい。

腕力系って意外と皆そうだよ。　自分が取りの時はこれでもかってくらい相手引っ張りまわすけど、
自分が受けの時は、すげー慎重なものだよ。後だしジャンケン的というか・・・

要するに、見た目以上に本当は臆病なのよ、この手のタイプは

追加

力自慢の取りを相手に稽古するのも上達のために良いと思います。
ただし、毎回は良くないです。10回のうち7回は上手い人の受けをするのが理想です。

筋力がスタミナが必要なのは、通常の日常生活において
合気道の稽古では要らない

力と呼吸力を使い分けることが大切。

力と脱力を使い分けることも大切。

>>28
スタミナ・筋力いらないんですか？

>>26
うーん。俺のことを言われているようで耳が痛い。目が痛いか？
俺は、決して、引きずり回してるつもりはないが、相手がピューっとすっとんでったり、
べしゃんとつぶれることが多い。
無理なく、正しく、相手が受け身を取れるように技をかけてるから問題ないと思ってた。
痛くはないだろうし。多少、スリルはあるだろうが。
（実際、相手が受け身を取れないとか、変形受け身になるということは決してない。）
が、もしかすると、それは体重差から来るもので、痛いのかもな。
んで、自分が受けのときは、相手のためと思いつつ、力を入れるのをためらってた気もする。
決して臆病からじゃないつもりだけど、内心はそうなのかもね。
あと、握力はすぐ疲労するから、受けみたいな役割で力を出し続けるのは疲れるのも事実。
前スレか何かで、「受けのときの態度がその人の実力を表す」みたいな発言があって
感心したのを思い出したよ。

ああ、でも、俺より背が高い奴は多いが、俺より体重のある奴は少ないんだ。
自分よりずっと重い奴に技をかけたりかけらたりしたいなってのが、柔道もやりたい理由だ。

>>31
>スタミナ・筋力いらないんですか？

そんなもんあると、しんどいだけ。

>>34
誰だかわかりましたｗｗ

１７です。
膨らみましたね〜（笑）
筋トレしても業が効くようにならないってのがあったけど、
しつこいようだが四股踏みしてみな。明らかに威力が増すし、俺が受け取ったとき
取り（実力者）に『重っ！』って言われることが多くなった。
『重っ！』の意味、分かる人には分かると思うんだが・・・

でもまあ普通の筋トレだと逆効果になるかもね。四股を筋トレとはあんまり言わないし。

>>36
>四股を筋トレとはあんまり言わないし。

言わないね。
筋力が増して威力が大きくなったわけでも重くなったわけでもあるまい？

合気道の稽古だと、相手は別に本気で踏ん張ったりしないから、技が効かないのは、フォームが間違っているからといえる。

でも、ちょっと踏ん張られたときとかに、パワーがないとかけることができないと思う。
後ろ羽交い締めとかで、パワーあるやつに本気で来られたら返せないって。

受けで握力？　握力使う受けなんて、練習にならんって、言われない？
握りこむくらい下手くそな受けはないよ。
受けを握力めいっぱいでやって、能書きだけ垂れるのが
うちの道場にもいるから、本当に困る。

握りこむ受けに対する捕りは、別のところを鍛錬している。
有段者レベルが普通の稽古ができた上で、やってみようと
言うのならやれば良いが、そうでない3年くらいの初心者が
やるもんやない。

すぐやりたければ、柔術いきなと師範に言われたよ。

＞３９
もちっと詳しく説明してちょ。
特に＞すぐやりたければ、柔術いきなと師範に言われたよ。
ってとこ。

>>36
四股踏みをすると重心が下がって重く感じるってのは分かるんだが、
四股踏んじゃった事件ってのがあって四股踏みにはトラウマが（笑
>>39
自分ところの常識は、他所のところの非常識ってのがあってさ
オイラのところは全身全霊を掛けて掴めとされている。

四股踏んじゃった事件ってなに？

>>39
わかる気もしますが・・・・
練習にならならないとはどういう意味なのですか？

もちろん、力いっぱい握りこむ初心者を捌くことが出来る上での話ですよね？
自分の技が未熟なのを棚に上げて、効かないのを受けのいせいにする人って合気道には多い。

>>39
俺に対する言いがかりかなんかだったの？
でも、他の人にズタボロにされてる。アハハ。

でも、>>41の
>オイラのところは全身全霊を掛けて掴めとされている。
はマジ？よかったら流派教えてちょ。

>>39
今ふと思ったこと。
合気道初心者の柔道家が、握力フルパワーで抑えてきたらどうしますか？
抑え方に注文つけますか？

受けに注文つけるやつは最低だよ。
俺は上記のようなやつが相手ならぶん投げる。
先生には苦笑いされるけどね。
それで投げられなかったら自分の責任。
あとで歯噛みして悔しがる（俺がね）

受けが強い握力で、ウダウダ言っているようでは、甘い！！俺の道場は、握力が弱かろうが強かろうが、技が掛からなければ合気道じゃない！ただの踊りだ！相手が踏ん張るなら、踏ん張っても倒せるように稽古しろ！！と常に言われます。お前らの道場、生温くない？

程度の知れた道場だな・・・・・

>>42
道場規約ってのがあるんだけど、そのひとつに道場内にて他武道の真似あるいは指導してはならないって
のがあって、昔、外人さんが、それをやぶって四股を踏んだらその日の内に国に帰されたという話しを
四股ふんじゃった事件って呼んでいる（笑

その他にも道場の敷地にも許可なく立ち入りを禁じるってのもあって、郵便配達員も追い返した話もある。
まあ、今はそんなことはないけどね。
>>47
型は、約束稽古なんだから受けに注文をすると言うよりある程度暗黙の了解ってのがないと。強く握る、
弱く握るにしてもそれを前提とした技の構成になっているのだから、強く握る約束で弱く握られたら
意図する技と違ってしまうよ。その心がけは潔くて良いけど。

互いに高いレベルならそうした稽古も変化応用で構わないが、そうでなければ、型の稽古と言う意味を
話し合い分かり合って稽古した方が良いと思う。

＞５０
それってどこの道場ですか？さしつかえない程度で。
でもあんましかたっくるしいのも嫌だねえ。
よく「神前だから」って言うひともいるが勉強不足だ。
天の岩戸開きの神事を読めば分かるが、神道の神様ってのはおおらかだからね。
合気道はその辺を理解して楽しくやるべきだと思う。

>>50
>外人さんが、それをやぶって四股を踏んだらその日の内に国に帰されたという
ありえねー。とだけ言ってお香。
ぜんぜん「（笑」じゃねーしな。

>天の岩戸開きの神事を読めば分かるが、神道の神様ってのはおおらかだからね。

酒飲んでストリップ観て大騒ぎ
日本の神さんは人間くさくていいね

>>51
昔の茨城道場
>>52
ネーミングに（笑だよ。　実際は、それだけではなかったらしいが、規範遵守の厳しさを示す
逸話となっているみたいだね。まあ、２０年くらい前は、あそこは現代ではなかったし。

＞５４
岩間あたりじゃねえかと思った。
あるいは万生館か熊野じゃねえかと。


＞日本の神さんは人間くさくていいね
同意。合気道家はここんとこ肝に銘じておくべきだと思う。

道場で叱られて、すなおにそのまま国際線のチケットを買いに行って、
荷物をまとめて、２４時間以内に日本から出国できたんだな。２０年前は。（笑

ビデオを見て合気道の技は、身につくものなんか？

ビデオで覚えた合気道の技を、人に教えるのはおかしいと思わないか？

>>57
見ただけじゃかなり難しいだろ。
動きを反復して体に覚えさせて初めて身についたと言える。
簡単な動きなら見ただけでできるのもあるだろうけど。

えーと。
それは動きを覚えただけで、技として身についてない。
それと簡単そうに見える技は、案外と実際するのは難しいものが多い罠。

うーん。いっぱいレスもらってるなぁ。

基本的には、初心者のうちの稽古で、激しくつかむことは推奨されないということ。
なぜかというと、上級者にはわかるとおもうけど、激しくつかまれると、そこばかりに
意識がいく。合気道の動きは、激しくつかまれようと、軽くつかまれようと、
体の中心軸を意識して全体で動くことが肝要。
それなのに、初心者はまだその体の中心ができていないのに、強く握られると、
そこにばかり集中してしまい、腕力でなんとかしようとしてしまう。
そして、腕力があれば、そこそこ技になってしまう。
すると、永遠にちゃんと中心を意識した稽古はできない。

だから、>>45の言っている意味が不明。
初心者のための稽古の中でのことを言ってる。
抑え方に注文をつけるというより、上記のことを説明する。

けど、自分も初心者なんで、これ以上突っ込まれると正直わからん。
上級者に全力フルパワーでつかみ行って、何もできない奴もいるが、
もちろん、そうはなりたくない。

>>61
初心者と自覚している人間が、上級者の受け売りでモノを言ってはいけません。
道場でこんなモノの言い方していたら確実に嫌われますよ。
言えるだけの実力があれば別ですが。

＞抑え方に注文をつけるというより、上記のことを説明する。

自分が体で示せないなら説明するよりお願いしなさい。
「自分の実力ではまだ捌けません。力を緩めてください」って。
説明という対応は、自分が技で示せるようになってからにしましょう。

>>61
そう、その初心者に全力で握れって指導されます。初心者には、合気道に適した体作りを
上級者は、制された状態から脱出する稽古と言う意味も含まれています。

まあ、全力と言っても握ることだけに集中し反撃を受けるような握り方はダメだし、相手が
相手が動けるギリギリの加減で握るのが良しとされていますが。

合気道って関心するくらい色々。自分の所と対極の教えがまかり通っている場所もある。
最初は、そうした教えに反発し途惑いますが、慣れて来れば面白いもんです。

まあ、理屈はそれぞれあって、その是非を問うのはやぼってもんでしょ。

>>62
自分で自分のことを初心者というのは、謙遜です。
（こう言った時点で、謙遜じゃないが・・・）
受け売りのつもりはないです。そこまでは理解しています。
それ以上の理合、たとえば、別道場での「初心者も全身全霊で行け」という
のは、わかりません。できれば、逆に説明してほしい。

自分の実力では捌けませんということはないです。
そういう練習をしても、相手のためにならないということが
言いたかったんですが？

>>64
そんなに難しい話ではないと思うのだけど。
力いっぱい抑えてくるなら口より先に技で示す。
ガンッと崩してあげた上で理屈を説明すれば良いだけだと思います。

「ほら。そういう無防備な抑え方していると崩されてスキだらけになるでしょう？」
「今みたいにならないように、受けはこうすると良いですよ」

自分だって出来ていないことを、したり顔で後輩に指導する輩がたまにいますので。
あなたが上記のことが出来る人なら文句を言うつもりはありません。

>>61
>だから、>>45の言っている意味が不明。
これ誤爆だよな？>>45がわからんのならニポンジーンじゃないよな。
「それはどの系統の合気道？」って聞いてんだけどね。

>>61が言ってる事そのものに興味はない。よくある話だから。
>>62の初心者が先輩の言葉を受け売りするなってのには同意。
>自分が体で示せないなら説明するよりお願いしなさい。
激しく笑った。その通り！！！

なんか青っぽいレスになってしまった。

ちなみに、「全身全霊」は「全力で握り締める」とは違うってオチだとは思う。
あいや、悪く言うつもりはない。

分割ﾚｽｽﾏｿ

おれは柔術のヒトなんだが、全力で握って貰ってそれを崩すというところだけ抜き出したものが技の練習とは別にあるが。
いわゆる鍛錬法だな。
何パターンかあって、稽古に入るまえに他の鍛錬法と一緒に行う。
合気の術理は知らんけど、技に入るコツはうちこれで覚えられるようになってるんで当たり前のようにやるかなあ。
スレ違いですか、そうですか。

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

>>69
>スレ違いですか、そうですか。
スレトピなんてどうでもよいような状態だし。

その鍛錬法に興味がある。それってBJJ？
木村先生の本を読むと、大東流の合気挙げの練習は、本気で相手を押さえつけるように
やるらしいので、>>69の鍛錬と似てるかも。
木村先生の本では、上がる上がらないが重要なようなので、同じかどうかわからんが。

合気とかブラジリアンとか付かない只の柔術。
単に相手が力で勝っていても崩せる力の方向とか手や腰の使いを練習するだけの話。
上がるとか上がらないとか、特別なことはやってないよ。

俺の道場でも特別な事はしていない。まずは強い掴みで体の使い方のコツをつかむ。
これは強い腰をつくると同時に、相手の腰を崩す事になる。腰っていうのは、
方便で、芯でも中心でも重心でもなんでも良いが、感覚の問題。

受けは技に融合してもらうのではなく、こちらに融合させる。
受けは強い掴みと攻撃する気持ちは相手への礼儀。動けない場合は弱める。
だから手先の技術は鍛錬の段階としては、体幹部より後にすべきなので、
足腰鍛錬からスタートする。体の変更→諸手取り呼吸投げ→各鍛錬技っていう順。

俺2年弱やってるけど身体意識がどうも上手く操作できない・・
唯一、過去に膝を怪我して多少その影響で不自由しているせいか
いわゆるジンブレイドという意識はそこそこ発達してるらしいんだけど

高岡さんの身体意識を合気道修練者が活用しようとするとき、
腕は肩から使うという意識になれば、ベストを意識して使えばよく、
ジンブレイドを意識するなら、養神館の後ろ足を張るってのが
一番解りやすいんじゃないかな。

合気道の基本技がかからないというのは、ほどんどベストの問題と
俺は観る。下手な人は肩が上がってジンブレイドと高岡さんが言う
足の張りをつかっていない。だから、肩から動かず、腕技になるし、
足で床面を蹴るから、体が前にでず、持たれたあるいは、突かれた支点を
うごかそうと頑張ってしまう。

多くの合気道の技が上手くいかないというのは、殆どが、肩が動いていないのが
原因であり、肩が動けば胸が動くから心も動揺しなくなる。一教裏などは、
肩が動かない限り、ちょっと力持ちさんに技をかけただけで、引く力となり、
結果的に腕技になる。多くの人は高岡さんの言うベストに目覚めなければならない。

肩の使い方の形成に良いなと思う方法は、前受け身の要領で腕をしなやかに使う。
前受け身のごとく全ての技を掛ければよい。但し、受け身がドタバタしてたら、
話しにならない。

電波飛んでる

ふむ、確かに肩の使い方は重要だよな。
回転投げの最後の転換しながらの投げでも
肩含む上半身を意識的に伸び伸び使うと全然違う。
より自然に相手を投げれるし、下半身も連動するように動いてくれる。

回転投げの場合は、肩の使い方と腕の軌道のルートを学ぶのにもってこいの
実例ですね。相手に力んで抵抗してもらっても、ちゃんと肩からうごいて
腰もきれ、体全体が連動していたら、どんなに相手が力んでも、
きれいな形で導く事ができますね。力と力では投げまでぎくしゃくしますし、
自分も相手も地にあしがつかず、ドタバタなりますね。

回転投げの面白さは、いつでも当て、投げが可能であるが、さいごまで、
導くという忍耐力をやしなうにはよい学習の形だと俺は思ってます。
回転投げが力んだ相手に対し、きれいな形でできる人は、かなり玄人でしょう。

合気道を上手くなりたいなら合気道の稽古をすりゃいい。
身体操作がどうこういいたいなら別だが。
ただ個人的にはもし稽古中にそういうこと言う奴がいたらはっきり言って
お友達にはなりたくないな。
高岡ってＤＳとか言ってたやつだよな、非科学的な。
ネットの動画でしか見たこと無いが、まともな指導者じゃないね。
ベスト？ジンブレイド？ふーん、最近はそういうこと言ってるんだ。
まー金儲けのネタだろうね。

>79
禿同。こういうやつが多いから口だけで最弱と言われてしまう。

俺も同意だな。
まあ個人的に研究するんなら問題はないが、稽古中にそんな単語使うやつとはあんまりやりたくないな。
あと回転投げで肩から動くってのがよくわからん。
あれは「舟こぎ運動」（または「天の鳥船」）の要領で投げるもんだよ。
つまり体重の移動でしか投げらんないものだと思うが・・・

>>79
>もし稽古中にそういうこと言う奴がいたらはっきり言って
>お友達にはなりたくないな
それには禿同。だから俺は練習中は語りません。だからここで言ってるだけです。
スレを読んでるとそれ系に詳しそうなレスつけてる（やたら長文の）人がいらっしゃったので

>ベスト？ジンブレイド？ふーん、最近はそういうこと言ってるんだ。
前から言われています。
最寄の体大にでも行って適当に文献漁ってれば嫌でも目に付きますよ。

>>80
最もな意見ですが、俺は事故の後遺症で膝と、膝ほどではありませんが左腕も負傷しているので
理屈でもなんでも使えそうなものは使うようにしているだけです。
でないとこの身体的ハンディはどうにもなりませんから。

>>81
>あと回転投げで肩から動くってのがよくわからん。
ああ、言葉が足りませんでしたね。
俺の場合足が素直に動いてくれないので、他の人と同じ様にしていたのでは
どうしても動きが制限されてしまうのでそれの対策みたいなものです。

>>82
ハンデを克服するために色々研究する姿勢は敬意に値する。
だが、高岡なんちゃらがどんなことを前からいってようが最近言ってようが興味はない。
あなたが自らの工夫で健常人並に技が使えるようになるためのヒントになっているということまでは否定したりはしないが。
高岡なんちゃらは動画を見るまでは別にそんなのもいるな程度に思っていたが、
あれを見て虫唾が走ったので、この話題にはちょっとテンション上がってるな。

＞８２
８１です。ハンデを背負ってらっしゃるのでしたら普通の体の使い方と違うのはもっともですね。
私も一度セミナーで半身不随の合気道家の方と稽古したことがありますが、なかなかの使い手でした。
私は五体満足で、あなたのお気持ちは想像だにできません。ですが、ハンデを背負った身で名を残した武道家もいます。
きっとハンデがアドバンテージになることもあるのでしょう。

＞８３
私も高岡氏は大嫌いです。が、８２さんは高岡理論を絶対視しているわけではなさそうですし、
まあ参考にする程度ならなにか得るものもあるんじゃないですか？

文献漁ればって高岡の本でしかそんな単語使われてねえよ
そんなもん読みたくないし

79さんは高岡さんの言葉を使って、自分の状況まで含めて話してるわけですから、
高岡がアレルギーなど話す意味は無い。高岡さんの研究を活用するもよし、
否定するも良しですね。回転投げは相手が追従してくれるなら別だが、
肩が自由に動かなければ、力を入れた相手には効きませんね。
最終的な投げはどうにでもなるから投げなど考える必要はないです。

>>82
身体の部分をかばう事は、身体の部分に囚われる事で、むしろ、高岡さんの
研究でいう各ディレクター（体にむける意識の焦点）を仮想的に設定することは
良いことです。不自由な部分（囚われている身体の部分）はつっかえ棒として使えます。
こういう使い方ができないと、投げに囚われます。投げとか押さえに囚われる事は、
身体の先端部に囚われる事と同じです。とにく回転投げは舟こぎ運動というひとも居まが、
そのデティールを説明できないなら、不親切というものです。

だから、俺は結論として肩を腕ととらえて動かす事と膝の抜きをお勧めする次第です。
すると次ぎの段階では、仙骨に意識が勝手に向きますから、背骨をグニャグニャ使える
ようになってきます。あとは、足がつっかえ棒になることと、意識的に膝が抜けるように
なることをお勧めするのです。

79さんは部分制限の意識をもってるから、状態が上がりやすいはずです。
だから肩を腕と思って技を研究する事はよいと俺は観るわけです。

高岡アレルギーの正体は、彼のいう心身の意識を自覚している者に
とっては、明瞭な事実でしかなく、自覚できない者にとっては、
否定の対象でしかないということです。

武道・スポーツなどの自分の心身運用技術を自分の体を通じて会得する方向に向かうなら、
だれでも避けられない問題で、高岡氏はそれをスタンダードな用語として
広め、そこから万人に術理が理解できるようにする活動をしているにすぎません。

アレルギー反応するぐらいなら、彼のいうことを合気道で技で説明できた上で
否定すべき事でしょう。それを感じられない、できないというならば、
自分の技の本質の欠落部の暴露になります。

自分は自覚していて否定する人間は自覚していないと言うのは妄信者の理屈ですね。
新興宗教の信者がよく口にします。
高岡氏の用語がスタンダードになることは今後も無いでしょうね。
仙骨とか言っているのがデティール（これなに？）なわけですか？
ああ、凄い親切ですね。万人に理解し易くて涙が出そうですよ。

まあひがむ気持ちもわからんでもないが、悔しかったら、
自分の自覚を話す事ではないかな？。その態度がそのまま技のスタイルだよ。

はあ、デティールとか言ってる人間が偉そうですね。

偉そうだとか妄想だとか、あんたレッテル張りだな。
それを妄想っていうんだ！で、どうしたいんだ？
怒っちゃったんだよな。動揺のしすぎだ。鍛錬しよう！

別に？
デティールとか言ってる馬鹿がいるなあとか思ってるだけ。

あぼーん

>>92
いい食いつきだが、人の事を馬鹿というような態度で合気道をしちゃいかんな。
そこから直せ。でないと偉い人で、回りは全て馬鹿と思うような傲慢な人間に
なっちゃうぞ。

あぼーん

高岡は専用スレいっぱいあるだろ、そっちでやれよ

>>96
高岡の話は枝葉の話、用語が解らないならば、そいつに聞けばいい。
お前、自分が解らない事を誤魔化すなよな。みっともねぇ〜。

デティールとか言ってるほうがよっぽどみっともないけどな。

>>98
おやおや、みっともないのが怖いかな？デティールとは詳細説明の事で、
技にどれだけ厳しさがあるかって事だよ。もしかして誤解させたかな？

デティール・・・まだ分かってなかったのか・・・ここまでくるとモノホンの馬鹿？

発音はこちらで
http://dictionary.goo.ne.jp/voice/d/00030085.wav

正しく発音すれば

ディーテール（ディにアクセント）

だな。

こだわるね。一体なにが言いたい？け落としたいだろうが、
そりゃ無理だからなぁ〜。粘りと執着には関心する。
しかし、合気道は居着いちゃダメだぜ。経験を重ねよう！

＞一体なにが言いたい？

まだわからんとは。
居着いているのは誰だろう。

＞＞102
ペケ

>>104
とりあえず、お前は何が言いたいのかはっきりしろ。
そうすりゃ俺がちゃんと答えてやる。

高岡論争勃発！

でもほんとに正しく発音すればディーテール（ディにアクセント）だよ。
アメリカ人に聞いてみな？

>>106
発音が間違ってると言いたいだけか。それがどうした？

べつに〜、俺はただの傍観者だからね。
はりきって論争ってちょ

そうそう
雰囲気を間違えて「ふいんき」っていっちゃったようなものだよ
気にするな

あぼーん

あぼーん

〓〓中国５県の合気道〓〓〓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1146827993/l50

広島・山口・鳥取・島根・岡山のみなさんこんばんわ！
今立てたばかりで誰もいませんが、書き込みよろしくです！

あぼーん

もとりゅうきっておすもうさんなの？

武道の達人って結構相撲好きが多いような気がする。
なので、最近相撲の研究を始めた。
おぼろげながら分かってきたのは、負けた人は大体技が決まるときに腰が浮いている（浮かされている）こと。
勝ったひとはほぼ確実に負けた人より重心が下にある・・・と思う。

あぼーん

なにか、こわいおにいちゃんばかりだね

８年位極真空手をやっていて、初段までいったんだけど、最近始めた合気道も面白いね。
師範の言うように、力を抜くのが難しいんだけど、足腰の力や重心、身体のバランスや技に対するタイミングの取り方、力の強弱など、合気道をやる上で空手が役に立つ部分も多いよ。

>>118
空手から合気道
この方がいいと思います

俺は合気道６年で最近葦原に入門しました。
合気道の力の抜き方は体にしみこんでて、その要領で突き蹴りをやったらかなり威力があるらしく先輩たちが目を見張ってた。
さすがは合気道なんて言われて、照れつつもすごくうれしかったです。
合気道はそれのみで戦うのには適してないというのが一般認識のようだが、他の武道への応用がものすごく利くと思う。
もちろん１１８さんのように他武道から合気道っても有効だと思う（昔の人はそうだよね）
最近のフルコンは一時みたいに殺伐としてなくていいよね。

あぼーん

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ヤフー個人情報流出恐喝未遂から元龍貴ヤフー不正アクセス事件までの流れ
　　　警察もマスコミも気づかない恐るべき秘密(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＜スタートはここから＞
●２ちゃんねる→
※決して知能指数の低い人は読まないでください。
矢印のつながりを十分納得してからお進みください。

●２ちゃんねる→●２ｃｈオークション運営担当・本堂昌哉（ＨＮ激裏・わいせつメールで逮捕）→
→●激裏出版社データハウス→●データハウス社員家重博（大麻栽培・小学生殺人予告逮捕）→
→●A.D.200X （激裏出版社・データハウスが企画したＰＣセキュリティ非営利団体）
→●鵜飼裕司（A.D.200X 実行委員代表・つまり激裏出版社データハウスの身内）
→●冨安泰生(BEAMZ・A.D.200X運営スタッフ）)ソフトバンクBB個人情報流出・恐喝未遂で逮捕
→●何者かが２ちゃんねる掲示板にヤフーパスワードを書込み
→●２ちゃんねらーがそのパスワードを使用し大量に不正アクセス
→●２ちゃんねるヤフー不正アクセス事件発生（２ちゃんねらー数十名逮捕）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1006/10062/1006272700.html
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
元龍貴（武道板プロ固定Master/Contact）ヤフー不正アクセス事件勃発
武道板住人のパスワードを盗みとり他人のプロフィールを書き換えしていた！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　＜そのとき貼り付けされていた画像＞
http://profiles.yahoo.co.jp/simeitehaidesu/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=GN%26action=m%26board=1835401%26tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9%26sid=1835401%26mid=8587&lg=jp

■■■２ｃｈオークション運営本堂昌哉の部下
激裏データハウス家重博大麻栽培・殺人予告・企業恐喝で逮捕■■■

★小学校に脅迫メールを送りつけた「麻薬男」は、出版社「データハウス」の
元社員編集者だった。昨日の産経新聞・社会部発「『児童殺す』脅迫メール
容疑者は犯罪本の元編集者」より。Web産経には未掲載。東京・三鷹市の
小学校などに「学校を爆破する」「児童を殺す」と脅迫メールを送りつけ、
森永製菓も同様に脅していたとして警視庁に逮捕された家重博(32)。

家重は、約3年前にサブカル本の出版社「データハウス」に入社。社員編集者
として、ネット犯罪や麻薬の合成法など「裏社会」の本を手掛けていたが、
仕事柄ネット犯罪や薬物に詳しい人間と接するうちに、自ら麻薬密売に興味を
持つように。目立たず、気の小さい男だったが、「楽して儲けたい」と口走る
ようになった、と家重の知人は語る。わずか1年で会社を辞め、中野区の
自宅マンションで大麻を栽培、ネットで密売し始めた。

軌道に乗り始めると、その上をゆく同業者が現れた。「私の客を奪った男が
許せなかった。男の犯行を装って脅迫メールを送れば、警察が逮捕してくれる
と思った」脅迫メールに、男の口座を振込先に指定し、歌舞伎町の漫画喫茶から
送信したが、捜査の手は自らに降りかかってきた。知人は語る。「小心者で
大それたことができる人間じゃなかった。余計な知識を持ったため人生の
歯車が狂ってしまった」。

■■■２ｃｈオークション運営本堂昌哉の部下
激裏データハウス家重博大麻栽培・殺人予告・企業恐喝で逮捕■■■

★小学校に脅迫メールを送りつけた「麻薬男」は、出版社「データハウス」の
元社員編集者だった。昨日の産経新聞・社会部発「『児童殺す』脅迫メール
容疑者は犯罪本の元編集者」より。Web産経には未掲載。東京・三鷹市の
小学校などに「学校を爆破する」「児童を殺す」と脅迫メールを送りつけ、
森永製菓も同様に脅していたとして警視庁に逮捕された家重博(32)。

家重は、約3年前にサブカル本の出版社「データハウス」に入社。社員編集者
として、ネット犯罪や麻薬の合成法など「裏社会」の本を手掛けていたが、
仕事柄ネット犯罪や薬物に詳しい人間と接するうちに、自ら麻薬密売に興味を
持つように。目立たず、気の小さい男だったが、「楽して儲けたい」と口走る
ようになった、と家重の知人は語る。わずか1年で会社を辞め、中野区の
自宅マンションで大麻を栽培、ネットで密売し始めた。

軌道に乗り始めると、その上をゆく同業者が現れた。「私の客を奪った男が
許せなかった。男の犯行を装って脅迫メールを送れば、警察が逮捕してくれる
と思った」脅迫メールに、男の口座を振込先に指定し、歌舞伎町の漫画喫茶から
送信したが、捜査の手は自らに降りかかってきた。知人は語る。「小心者で
大それたことができる人間じゃなかった。余計な知識を持ったため人生の
歯車が狂ってしまった」。

あぼーん

３年もやってうまならんか？　きっと身体操作能力の問題やね
基本動作がきちっとできるように鍛錬せなあかん
養神館がええと思うで
動けるようになったらどこの道場でもよろしから
基本の技をきちっとトレースしてみいや

あぼーん

元々空手をやってたのですが、転勤で近くに道場がなく、合気道を始めました。
動きはかなり違いますが、中心をしっかり据えての運動は凄く新鮮で、突き蹴りがかなり切れるようになりました。
私のところの道場は空手、少林寺、柔道など他流派の経験者が結構います。

あぼーん

合気道より白蓮

age

>>120
芦原空手を修行してるものです。審査会や道場でのサバキの稽古で、
力任せに掴んでさばこうとする黒帯の人たちって芦原にはけっこういますよね。
技でサバく人も中にはいますけどね。
先日の審査会で黒帯が強引に掴んでくるんでこっちもムカついて、
掴みかえしたら止めが入ったり、力任せに床に叩き付けられたりしたのですが、
合気道をやればそういった力任せのサバキに対抗できるようになりますか？

あぼーん

１２０っす。レスありがと。

＞合気道をやればそういった力任せのサバキに対抗できるようになりますか？
う〜んと、つまり自分が攻撃してそれを相手が力任せに捌こうとしてそれを封じたりするってことかな？
たぶんできるようになると思います。
一番合気道的な受け方を言うと、相手の投げ（裏投げ、クイック、巻き込みetc）を先回りすることです。
『あ、このひと無理やり叩きつけるのが好きなんだな』と思ったら投げられる方向に自分から先回りして勝手に受身をとります。
こんなことは合気道家には朝飯前です。
個人的な感想は、合気道やってると葦原流の投げ技がうまくなると思いますよ。
入って３ヶ月めぐらいで、投げあいっこの稽古を黒帯の人とやったんですが、わたしが教えてました。
その人は苦笑いでした・・・（ささやかな自慢）。

なら最初からサバキやれよ

>>136
ヒント：>>135＝120

どうも、１２０、１３５です。
空手から観た合気道についてちょっと書いておきます。
合気道の当身のイタイ点は

１、パンチは狙ったところに必ず当たると思っている
２、当たればなんでも効くと思っている。

この２点だと思います。
もちろん全員とは言わないが、ほとんどの人（以前の私も含めて）がそうでしょう。
空手の先生曰く、実践（喧嘩）では興奮しているから狙っても外れるそうです。
私も、ミット打ちのワンツーでもなかなかちゃんと効くパンチが打てないのに
実践になったらどうなるんだろう？とよく思います。
（３回に１回くらい、いいのは打てますがそれでも『動かない的に対して』ですからねえ・・・）
合気道の当身は急所を狙うからパンチ力などいらんのだ、と妄想していた自分が恥ずかしい。

当身はゆめゆめ『当たる』と思うことなかれ、です。

あぼーん

>>138
どうもです。合気道以外の武道経験はありません。
ぶっちゃけ、合気道の当身は効かなくてもいいと思っています。
当てを出した瞬間に相手が反応して体勢が崩れるのを利用して技をかけるんじゃないですかね？
合気道の技の目的として、当てでＫＯ狙うわけではないですからね。
この場合、課題は相手が当てに対して反応してくれないと次に繋がらない点。

そうそう、しばらく前に打撃出身の人と二教を稽古していて、
技のかかりが少し甘かったのでコブシを軽くその人の顔に当て(触れ)てみたんですよ、
そしたら、「腰が入っていないから効かないね｣と。
…まあ、それでいいですよ、別に。
じゃあ今度は指を伸ばして目を狙おう、余裕があれば耳を掴もう。
と、思った私でした。

>>140
釣りでふか？

>>135
ありがとうございます。いとこに合気会の有段者がいるので、
見学にいこうと思います。
審査会では自分の技をさばかれた訳ではなく、
体格差にものをいわせて投げられました。
あんなサバキだったらもはや空手ではないと思うのですが、
悔しいからリベンジしてやろうと思います。

>>140
君、いくつ？
２０過ぎててその発言だったらかなり痛いよ。

どこが？

＞１４２
参考になったかな？
もし通う気なんだったらひとつだけアドヴァイス。
上体を柔らかくして相手の動きに逆らわないような受けを必死で練習するといいよ。
あと、合気道のへなちょこパンチには目をつむっておくこと。
『そんな打撃で・・・』って絶対思うだろうけど、まあこれにはこれの意味があるんだろうな、と思っておけば。

関係ない話だが、合気道家と喧嘩になったらミドルかハイが有効。特にハイ。
合気道家でまずハイのガードがとっさにできる人はいないと思う。
前蹴りはちょっとやばいかもね。捌かれる可能性大。
って合気道家の俺が何いってんだろ？

>>145
１４２です。そんなに合気道に詳しいわけではないのですが、
合気道の演武会を見に行ったことは10年以上前ですがあります。
合気道のへなちょこパンチ、とおっしゃてるのは
空手でいえば鉄槌で打つような突きのことでしょうか？
演武会を見たときに、ああ、あれは短刀をもって
斬りつけてきてるのを想定してるのだんなあ、
と勝手に解釈して見てた記憶がありますが、違うんでしょうか？

>>145
ケンカで相手に蹴る暇与える合気道家はいませんて。

１４６さん、へなちょこパンチは稽古しひてみたら解ると思います。

１４７さん、おもしろいですね。
喧嘩されたことはおありですか？また無かったとしたら、どうやって蹴る暇を与えず相手を制しますか？
ぜひお聞かせください。
あ、べつに茶化したりとかするつもりはありませんので。まじめにお答えいただければ嬉しいです。

>>148
聞くなら合気道家に聞かなきゃ。

>>ID:vrUE01Cn0
こっち来い。軽くしばき倒したるから。

どうせ２チャンは屑の寄り合いですから

>>ID:vrUE01Cn0
逃げたんやな。じゃ、君は、負け犬認定やから。ほな、さいなら。

>>147
喧嘩はした事は無いですね〜、成人してから兄弟喧嘩で合気道使った事はありますw。
どうやってって、キック系、フルコン系、捌き空手系の方との組手を何人かやりましたが、
まともに蹴られた事がありませんし、効くような突きももらった事がありません、
こっちが茶化しで蹴りを当てたりはしますけど。
手加減しなくていいなら(お互い倒すつもりなら)、入り身投げで投げて終わりですが。
普段の稽古は受けが取れるように手加減しているのですから、手加減しなければいいだけの話しです。

＞キック系、フルコン系、捌き空手系の方との組手を何人かやりましたが、
まともに蹴られた事がありませんし、効くような突きももらった事がありません、

とにかく間合いを空けて届かない範囲に居るということでしょうか？でもそれだと自分は攻撃には出られませんよね。
まあ合気道家だから攻撃しなくてもいいのかもしれませんが。

＞手加減しなくていいなら(お互い倒すつもりなら)、入り身投げで投げて終わりですが。

まじっすか？それってどう入るんですか？ぜひ教えてください！個人的には前蹴り出されたら入り身して入り身投げできるな〜
と思っていたんですが、自分から間合い詰めて入るんでしょうか？表、裏どっち？
それとも稽古通り相手の攻撃を捌いて入るんですか？
やべー、寝れねえよー

>>154
かなり健康志向の道場に通ってるようですね。(笑)

>>154
普通に寝て下さい。
多分お若い方だろうから、手足が動き過ぎて入身出来ないんじゃないでしょうか。
別な言い方をすれば、合気道に徹する覚悟が足りないかと。
覚悟というより、相手と同じ事をするのをあきらめる。
稽古でのへなちょこパンチは空手家のような突きは出来ないなとあきらめるのには良いですね。

>>156
なかなかわかってらっしゃる。
強くなろうと思ってるうちは合気道は大して巧くなりませんからね。
まずは己の弱さを知ること。そしてその弱さをも活かすこと。

>かなり健康志向の道場に通ってるようですね。(笑)

当たってます。うちは健康道場です。

＞合気道に徹する覚悟が足りないかと。

合気道で他武道（とくに打撃）と組手などして相手を制している人を見たことが無いので。
１５６さん、もうちょっと具体的なはなしをお聞かせください。質問を箇条書きしておきますので。

１：あなたの組手した相手は、どの程度本気で攻撃してきたのか？
（軽いスパー程度の認識なら向こうも当てないつもりで突き蹴りしてくるでしょうし）
２：その攻撃をどうやって当たらずによけられたのか？
３：あなたは攻撃から逃げていただけなのか、それとも相手を投げたり押さえ込んだりしたのか？
４：（１５３）手加減しなくていいなら(お互い倒すつもりなら)、入り身投げで投げて終わりですが。
例えば空手家相手にどうやって打撃を食らわずに入り身投げするのか。

>>158
反射道ってオチじゃないの？
そんな臭いがする。

>>158

具体的な話しは博多の住人さんに聞いてみたらいかがでしょうか？

合気上げOFFin福岡
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105093680/l50


手足が動き過ぎて入身出来ない、は具体的な話しですよ。

んだよ、結局妄想か。
だから合気道家は馬鹿にされるんだよ。

>>161
いやいや妄想じゃないです。
馬鹿にした奴は皆凹ませてますから。
一昨日組手やって入身投げ決めて来てるしね、筋肉痛になったけど。
やっぱりまともに突きはもらいませんて。

あなたの質問の仕方からして、どう答えてもあなたは相手と同じ事をしてしまうと思います。
やはりあきらめが足りない。
その上で質問に答えますね。

１・相手が本気を出せないようにしますので、相手は本気でも空かされるように感じる、手応えが無いので本気を出せない。
２・本気を出せないようにしますので、あなたが思っているような捌きはしません、まっすぐ入って行くだけです。
３・相手が何かする前に入って生きます。
４・歩法の無い(重心移動の拙い)空手家の打撃なんて喰らいませんて、潰しちゃいますから。

ちなみにあきらめる＝躊躇しないですから、合気道は逃げたらボコられるだけですし。

>>159
反射道とは無関係です、私は馬鹿にしていますから。

あぼーん

>>162
それはヨーイドンで始めても同じことになりますか？

あぼーん

>>164
ヨーイドンで始めた時に姿勢や呼吸で間をズラすんです。
まあ入身し始めてると言えると思います。
それに気付く人は間合いを取ろうとしますから、今度はそれに合わせて緩急つけて入って行きます。
緩急といっても手足の動きを出来るだけ目立たないように近づきます。

■元龍貴（ＨＮ/Master/2ch従業員武道板)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
２ｃｈ従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
奈良県警吉野署生活安全課熊代刑事を騙し名誉毀損でっちあげ事件など余罪多数。
■富川晶宏（２ｃｈ従業員・軍事板プロ固定ＨＮ猫侍・元大五郎子役）去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年（詳細グーグル検索参照） 数百万円単位
の銀行振り込みから大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。
■中尾嘉宏（２ちゃんねる幹部・２ｃｈ運営会社・�潟[ロの代表取締役）
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・８００万円
持ち逃げ、タイ？人女性児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科２犯。
■斉藤正則（２ｃｈプロ固定）＆小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
２ちゃんねるで、２年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子（宇宙航空研究開発機構職員）と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。

>>166
ありがとうございます

重ねてすいません、競技の場合はいかがでしょう？

>>168
競技には縁が無い生活で体力がありません。
というわけでお答え出来ません。
例えば、交通費と宿泊費と日当(笑)を頂ければ出る気持ちが湧く気がします。
十分な援助があれば合気道から格闘家になる人が出て来ると思いますね。
そういう機会がやがて来た時に、自分なりに協力出来れば良いと思っています。

合気道初めて二ヶ月、一週間後に初めての演舞大会がある

天地投げの受けがうまくできないんですがコツとかあります？

>>170
始めて二ヶ月というのだから飛んでは受けないよね、
肩肘の力を抜いて取の手首をしっかり握るようにしてください。
それとできるだけ受身に入るタイミングを遅らすこと。
腰が落ちるのが早すぎるのは見た目が悪いので。

最終的には指導者に聞いてください。

＞１６２
あ、返事きてた。
え〜っと、早合点して非常に失礼なこと言っちゃってすいませんでした。
やっぱちゃんと戦える人いるんですね。励みになります。
ちなみに１６２、４の「打撃を潰す」ってのはどんな感じなんでしょうか？
よろしければ教えてもらえませんか？（説明しにくいでしょうが）。

あと、ぶしつけなんですが、個人的にメールでやりとりさせてもらえませんでしょうか？
色々お聞きしたいことがあるのですが、ここだとお答えし辛いでしょうし。
OKならこちらからアド晒します。

ぐあ〜ああああああ、
１６２読めば読むほどわかんねえよーおおおおおおおおおお、

「本気を出せないようにする」って？？？？？？？
日野晃が初見宗家をそんな風に分析してたような・・・

あ、別に疑ってるわけじゃないので。

あぼーん

age

まっすぐ入るだけ・・・・・・
まっすぐ入ったら突きがくるとおもうんだが・・・・・・
わからん

入る前に突きがくるのか
入った瞬間に突きがくるのか
入った後に突きがくるのか

が大事なのかな・・・？

自分にとってはまっすぐ、相手にとって死角。
合気道の基本では？

左からの前方受け身が苦手です。
上手く受け身するコツはありますか？

右からの前方受身みたいにやるのがコツ

>>179
ビデオにとって自分がどうやっているのかを理解した上で行う。
。

文面で理解出来たら合気道はやる必要はなし。何度も稽古を重ね自分で理解していくもの。合気道だけじゃないでしょう。

>>179
遅レスで悪いが、もう少し細かく、具体的に書いてくれないか？
情報量が少なすぎて、180-182のようなレスしかつかないのは当然。

肩が当たる腰を打つ、スムーズに立てない、思った方向に回れない。
うまく回れる右と比べてどうなのか、とかね。
最低でもこれくらいは書いてくれ。
それと合気道始めてどれぐらいなのかもね。
最善は動画のアップ。
　
それから179は質問しっぱなしでなくて、
レスをつけてくれた180-182へレスしましょう。
質問をした者のマナーですよ。

age

脳内合気道の自称名人ばっかだな。
塩田のビデオ見ておなってろよｗｗｗ

な〜にがまっすぐ入るだけですからだよ。

>185
それこそが合気道だろ。
合気道から妄想を取り払ったら、何が残るというのか。

合気道習いたいと思ってます
ただ仕事が遅いんで仕事場のある東京赤坂周辺で夜割と遅くから指導してくれる所は無いでしょうか？
武道経験まったく無しです

スレ違いなら御免なさい

ホモの多い地域だな

>>187
こんなところで調べることじゃないな
悪いこと言わないから２ちゃんなんかで聞かないこと

>>187
合気会とか養神館のホームページ行けば、支部道場の情報とかもあるから
そこで調べたらいいと思う。

>185
まっすぐ入るってのは名人レベルの技とかじゃないですって。
普通の突き蹴りの程度のものですよ、道場で毎回やってるでしょ。
私は知らなかったけど、三角に入るというのと同じですよ。
無論、普通の突き蹴りの程度ですから出来るか出来ないかは各人に依る、
という当たり前の話しを皆さん勝手に脳内変換して達人しか出来ない話しにしちゃってるだけです。

現実は自由攻防になると基本的な動きすら忘れてしまうんでしょう。
慣れれば結構出来ますって。

>>191 合気道の技が慣れれば結構出来るなら、それだけで最強。
ますっぐ入れる達人が、自由攻防で負ける要素を教えてくれ。

スレタイだけ見て
向かないのだろう、やめなさい

最近気付いたんだけど、やっぱり握りって大事だよね。

小指に力入ってないと簡単に指決められてしまうしな。

>>192
おい、脳内変換するなよ。
それに、ますっぐって何？

【他流】合気道技術検証オフ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

age

age

あぼーん

保守

三年やってダメなら、会と指導員が悪いんだから、別の会に移りなさい。

合気道歴3年　165ｃｍ　50ｋｇ　です。
最近道場に入ってきた 185ｃｍ　90ｋｇ（ほぼ素人）に技が決まらなくてショックを受けました。（主に1-4教）
同体格なら基本決まるのですが…

体格差のある相手とやるポイントはどこでしょうか？

逆に、自分より20cm低い奴と練習する。　要するに145cmの子と練習すればいい。

あぼーん

145ｃｍの子と稽古ですか…
その際、具体的にドコに気をつければよいのでしょう？

手首・肘・肩の位置関係？
体格差による差異はそれくらいしか思いつかないです。

当方１８０ｃｍ、７５キロですが、ちっちゃい人は苦手です。
合気道はちっちゃい人向けにつくられているので。
もちろんいい稽古になりますが。
大きいひと、同体格だと投げ方が粗雑になってしまいます。
あ、１〜４教でしたね。
「相手の中心を攻める」
意味が解らなければ先生に聞いてください。

合気道が上手くならないのは
一手　一手　の技を確実にキメて投げてないからでわ
その場合　静止して相手に技を決める鍛練すれと
上達が早い

確かに大きい人相手では芯を外されてる感があります。
同格では「相手の中心を攻める」 が出来ている気はしたのですが、
力や勢いで誤魔化していたのかもしれません。

今の課題は個々の精度高めるってことにします。

技をキメル為の方法
１、五本指で指立て伏せえを１０回　３セット　　その後　太い木刀を脇をしめ　
早くふり戻す　素振りを３０回する

２、１が指立て伏せで指関節が軋まなくなったらセット数を増やしていく　木刀の素振りもそれに比例させ

３、２が出来るようになったら指の本数をへらし指立てをする、３本指で指立て伏せができるようになったら
次は５本指で逆立ちし　指逆立ち伏せを出来るところまでやる

以上が出来るようになったら確実に技をきめれるようになる

俺は昔　体重５７キロの時２本指逆立ち伏せで３０回できた
現在は　体重７０キロで３本指逆立ち伏せで１０回だな

２０９さんに質問。
指立てで具体的に何が変わりましたか？
自分は筋トレ肯定派です。
合気道に役立つ筋トレを模索しています。
今はシンプルに腕立て、腹筋、四股やってます。

靭帯がしなやかに強くなった　相手に技をかけた時に重心がぶれなくなった
脱力し合気がかけやすくなった　技のかけるポイントを点にできるようになった
以上

ある日、「私だと背が低いので、四方投げが掛かりません」と女性が聞いてきた…。当然、力では掛かからないでしょう。それに稽古中は、ガチで挑むのが当然、それに一部の人は技が確実に掛からないと受けを取らない。

>>209
現在、逆立ち伏せ(と言うんだ、初めて知りました)ができるよう練習しています。
自分にとっても指針となりました、ありがとうございます。
自分は指立てでない代わりに短刀を両手に握り、切っ先で身体を支えて腕立てをしています。
四教の握りの鍛錬になるかと思います、今のところ3センチほどですが…。

>>212
>それに稽古中は、ガチで挑むのが当然、
>それに一部の人は技が確実に掛からないと受けを取らない。
女性相手でも？自分ところじゃ女性相手だと受けてやるよう言われてる。
男同士なら遠慮は要らないけどね。

握力を鍛える目的なら良いが、四教は握力で攻めると，よけい効かないと思うよ。いや、自分は白帯なんだけどね。

指立てがんがりまっす！

初めてここに来ました。
私は合気道本部道場系列の先生（六段）に師事しています。
本部の合気道しか知らないのですが、最近いろいろな流派に興味がわいてきました。この日本にはどれだけの流派があるのですか？

>>214
ただ握るでなく一応四教で握ってますので
その点ご心配なく　(^^;

>>216
>この日本には〜
外国の方ですか？

すいません、日本人です。
都内の大学で二段になって、地元でまたはじめました。
地元の先生は合気会（小林道場門下）です。

大学で４年間クラブやってただけで二段までいけるっていいよね・・・・・
一般社会人が近在道場に通って二段までいくにゃ、月謝いくら払い続けなきゃ
いけないんだろうな・・・・・

>>218
妙にグローバルな表現を使うものですからw
在学中に弐段ですか、う〜らや〜ますぃ〜

>地元の先生は〜〜
こらこらw 個人が特定できるようなことはあまり言わぬがよろしいです。
それがお世話になっている方のことも含むならなおさらです。

>この日本にはどれだけの流派があるのですか？
とりあえず自分のIEのお気に入りに入れているのは、

合気会、養神会、日本合気道協会(昭道館)、気の研究会、
岩間神信合氣修練会(岩間流)、あとは合気万生道(？)

これぐらいです。
さらに個人道場レベルでどこにも属していない会派もあるでしょう、
そういうところは得てしてネット上で雄弁ですので、
探してみるのも面白いと思います。

>>220
>個人が特定できるようなことはあまり〜
すいませんでした、気をつけます。

ありがとうございました。自分でも調べてみます。
>在学中に弐段ですか〜
そうですね、毎日２時間週６日練習で、「関東学生合気道連盟です」っていえば
本部への出入りもただでした。
でも、地元でやりはじめたら、みんな周りの上手いこと上手いこと（笑）
やはり真剣さが違います。
特に木剣・杖はほとんどやっていなかったので、ワタクシ素で初心者です（汗）。
これからも頑張ります、ありがとうございました。

でかい人に技がかからないって話があったけど、俺は、手首の太い人に技があんまり決まらない。
どうすればいいかというと練習しかないと思う。その人とやれば絶対コツをつかめると思う。
ところが、その人は高段者で、しかもほとんど道場に来ないんで、練習ができない。
他の人は、みんな、掴んだだけで折れそうに細い手首なんでなあ。

押忍！２１７さん、すみません余計な心配でしたね。そのやり方だと相当ツライですね（試してみましたプルプル）自分も初心に戻って色々試していこうと思います。いや、自分は白帯なんだけどね。

222 難しいですね。俺は、腕の太い人、握力が馬鹿みたいに強い人、背が高い人、体重が重い人等に空手、柔道経験者やかつての合気道（突き蹴り有り）達が毎日の稽古相手なので大変です。しかも、ガチで向かうし、掛からないと受け取らないし…。

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

一昨日から昨日にかけて良い流れでしたね。

>>222
すごいぶっとい棒で素振りをする、というのはいかがでしょう？
単純に握力を付けるというだけでも全然違うと思うし、
指がまわらないような太い物大きい物を握る掴むというのは、
特に手の小さい者にとっては意外と技術がいるものと聞いております。

いま、十年ぶりに合気道を再開しするか、
それともフルコン系空手を新たに始めるかで悩んでいます。
なぜ悩んでいるかというと、合気道を再開するにあたっては以前から
引っかかってる問題があるからです。
それは「間合い」とか「当身」の技術の理解と習得ができるかどうかです。

以前はほとんど理解できませんでした（習得なんて夢の夢・・・）
それで他武道（空手）に遠回りしたほうがその辺の理解は深まり
トータルで見ると得なのでは？と考えてみたりしています。
もちろん空手をやるなら「合気道の理解のためのみ」にやるつもりはありません。
空手には空手の魅力を感じてします（もちろん合気にはもっと魅力を感じていますがｗｗ）。

しかし今３４歳なので、遠回りする場合には時間の不安を感じてしまいます。
で、「杖・剣」の稽古を多めにしてみる等、以前とはまた別のやり方を考えてみれば
まだまだ理解・習得の余地があるのではないか、と考えたりもしています。


で、このスレの皆様にお聞きしたいのですが、
「間合い」とか「当身」の技術はどのようにして理解し習得されましたか？
また同じような悩みをもったことがあった方がいらっしゃいましたら、
どのように解決（決断）されたか語っていただけないでしょうか？


雑文スマソ

>>227
その10年のブランクはお仕事の都合ということなのでしょうか？
また稽古を止めた時には何段または何級だったのですか？
　
申し遅れました、当方合気会系弐段で年齢は24歳です。
自分も｢間合い｣も｢当身｣については理解も習得もできてはいないでしょう。
それに現在の稽古環境には若干の不満を感じております。
私としてもこれからを考えるに、非常に参考になると思いますので、
皆さんどうぞよろしくお願いします。

一教の押さえって、どうしても逃げられてしまうのですが

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
※このコピペを２ｃｈに４，５回すると規制がかかる（笑）お試しあれ。
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

あぼーん

>>２２９
一教の押さえは逃げられても仕方ないです。
今の教えは本当の抑え方は違うのですから。でも、相当な師範が抑える一教は
かなり凄いです。

：名無しさん＠一本勝ち ：2006/05/28(日) 18:43:58 ID:0VbrlQ4L0
　別に私は宗教を批判はしないが、大半の人はある意味、宗教を知らない。せ
いぜいカルト宗教が言っている表面的な教義を知っているだけだと思うけれ
ど、そして、宗教＝カルト宗教という枠から外れることができない。実を言う
と、仏教もキリスト教もそれ以前の宗教に対する批判の上に成り立っているわ
けで、だからこそ素人の浅薄な宗教批判は見ていておかしいので、コメントし
てるんですよ。
　釈迦もイエスも、宗教儀式や宗教論争の無意味さを説いて回った。
今日本で通用している「宗教」という言葉の意味で考えれば、釈迦もイエスも
宗教者ではなく宗教批判者なんです。　何でしょうかね・・・
　
　求道会の井上さんの日記は面白くないです。読むのがめんどくさい。あまり
自分に酔わないようにネ！
　動画も面白くないです。マインドコントロールによるやらせだとハッキリ
感じ、これを「お知らせ」による身体力学の宗教勉強会に利用しているのが
非常に危険を感じます。
http://homepage2.nifty.com/gudo-kai/page008.html

　
ID:LG2KuWZZ0は、論点をそらせてまで、女性師範の存在を隠したがるのは
なぜかね。ほんとに、どこの宗教団体の圧力なの。
　井上代表が4月10日の日記で女性師範の写真と文章を削除した理由と正体
、宗教団体との関係があるのか否かについて求道会のホームページで明かせ
ば済むことでしょ。

あぼーん

>>228
レスありがとうございます。

１０年間のブランクは怠惰が主です（藁
あと、引越ししたら、それまでの師範の系統の道場が近くになく、
それでやらなくなってしまったというのも理由の一つです。

最終段階は初段、大学の部活でやってました。

再開しようとした理由は、とある道場を見つけたからでした｡
そこは以前にやってた師範の系統とは別の所ですが、
いくらか齧って非常に納得いくことが多かったので学びたかったのです。

そのどちらの系統も、一般的な合気会の動きとは微妙にに違ってます。
そのため合気会系の道場には行きませんでしたが、やっぱ行っときゃよかったかな・・・

今ドラマで伊東美咲がやってる合気道かっこいいよね!!なんかあれ見てやりたくなりました!最近運動不足だし・・・♀なんだけどやっぱりあの袴みたいなのは段取らないとはけないの??

これはいわゆる、釣りというやつだな。

ところで、伊東美咲は実際も合気道有段者？

>>236
基本的には初段からですが，女性の場合は3級からはいてもよいとか，道場や
地域によって若干の違いがあるようです。

養神館と合気道SAは袴を着用しません。袴が目的の場合は気をつけて下さい。

238さん色々詳しく教えて下さってありがとうございます!!やっぱり袴に憧れてるので袴のあるところ探してみますｗｗ 伊東美咲さんの合気道はドラマの中だけだと思いますけど・・・

なんのドラマだ？

「サプリ」っていう月曜９時からのやつですよ!

こういう人は十中八九、ドラマ終了と共にあきて辞めるんだよね。

俺も伊東美咲と四教の練習したいな

合気道で本物の達人になるには　足さばき
技をかけるタイミングである　ボクシングで言うとカウンターである
それを身につけるには体サバキ　練習方法は打撃に合わせた体サバキ
掴みかからせ体サバキ　数人に一度に掴み　打撃　蹴り　武器　で攻撃させ
体サバキ　などの練習をする事　多数を相手に訓練して行くと
体に技が染み込み　短期間で獲得できる

合気道の目標は、力の流れや相手の動きを読んで、それに合わせることでしょう。
しかし、それが無理であるのは、先達が証明している。だってよわいもん。
その目標がそもそも実現不可能なのか、合気道の稽古法が間違っているのか知らないけど、無理。

でも、合気道をやることに意味がないわけではない。
実際に実戦で使えることが唯一無二の価値基準ではない。
実際、実戦…と言い出すなら、実際いつ戦うのだ！

名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/07(金) 23:08:14 ID:LP8vC+A20
あべてつ　ばか　さいてい

合気道はそもそもが、抜刀した相手に素手でどう戦うかという状況を想定してるんじゃないでしょうか。
正面打も横面打も、そう考えて見ています。
現代社会でそういう状況はまず無いでしょう。しかし、このような技を身につけ、後世に伝えていく行いそのものが、武道に生きる姿だと思います。

>>247
半分同意。
型として残していくことが武道の姿だろう。

しかし、抜刀に素手で戦う技術かな。
そう取れるのもあるけど、取れないのもある。
どちらかというと、手刀を日本刀に見立てた攻撃をしてくる相手を想定している気がする。

個人的には、合気道の目的は、相手の攻撃を読め、力を読めるようになること、
あの変な攻撃法は、たまたま選ばれただけ。
ただ、現実には、読めるようにはならない。
という感じで捉えている。

「相手についていく受け」は十分使えるよん。

私は中学高校で柔道、大学でキックをしてたのですが、「勝利至上主義・とにかく勝てばなんでもいい」みたいな部分に嫌気がさし、合気道を始めました。
人それぞれが独自の考え、目標を持ち、ある意味自由に練習出来るところが、素晴らしいと思います。

あぼーん

>>249
どういったときに？

>>250
人それぞれだからな。
とにかく勝てばいいという発想が嫌な人もいるだろう。

極真から合気道に来る人もいるしね。

最近、並行して空手も習い始めたけど・・・・
なんかちがう。勝ち抜きの組手で勝っても別にうれしくない。
勝負事の無い合気道の良さが、空手をやってあらためてわかった。
気質や性格で、向き不向きの武道ってあるよなあ。

test

合気技って、脂性の人にかかるの？
昔だけど油を体に塗りたくってやる格闘技を見た事があるけど、すべって掴めなくて技が決まらないんだよね。

それはいい練習になるなｗ　合気道と柔術が違うって事が理解できていいだろう

>>255
古代ギリシャ･ローマ時代のレスリングは全裸に油塗りたくってたそうだね、
地べたでやるから後で身体に付いた砂を掻き落とし易くするためと
無数にできる擦り傷の殺菌用、と聞いたことがあります。
現代だとトルコ式のレスリング、ちゃんと下は穿いてる。
何年か前にウルルンでやってた記憶が。

さて、一応道場だと手首を掴む稽古法があるんで、
取が自分の手首の汗を拭きます。
滑らないようにと相手への失礼にならないため。
ぶっちゃけイヤでしょ、汗でびしょびしょの手首掴むの。
物を握ってヌルむほどの脂性の人とは稽古したことないので
正直わかりませぬ。

というか合気道には手首取り以外の技もいっぱいあるんだけど。
袖取りとか襟取りとか肩取りとか…
こっちも技かけるときに相手の道衣掴むことはよくあります、

…え？全裸？　全身あぶらヌルヌルで全裸…

私は逃げます。視界に入り次第即行で逃げます。
近寄りたくないもんそんなの。

たまに入門したてでTシャツ、スウェットパンツで稽古するひとがいる。
それが女性だと、入り身投げで自分の胸に相手を抱え込むときなんか『ムホッ』
と思ってしまう。
・・・、いや・・、俺はまじめに稽古してるんだよ。でもやっぱ男として何も感じないわけではないので。
でもそういう人が早々に道着そろえたりすると興ざめしている自分もいる。

ちなみに油ぬるぬる稽古はタイで一回経験したのみ。

あぼーん

>>258
女性は早目に稽古着そろえたほうがいいですね。
密着する技も多いから。

それと、股下が汗で透けるのも気をつけたほうがいい。
大汗かくと、パンツの柄までわかるぐらいに透けてしまいます。
女性は三級になったら袴をつけましょう。
袴つけないのなら、股下の下には短パンでもはきましょう。

あと男性はフルコンの空手着来てこないで。
いやマジで。汗かくと乳首透けてくるから吹き出しそうになる。

あぼーん

合気道興味あるんですが、当方凄い汗かきなんで
習い始めるのにどうも躊躇してしまうんですよね...orz

まあ、何処の道場にもいるからね・・・・・相手の汗が顔面に滴って来る事もあるしｗ
でもまあ、怪我する訳じゃないから大丈夫ですよ。　　男の場合､相手が女だと
嫌がられるかもしれんけどｗ

自分の場合、汗というよりは、爪を切るの怠ると滑った時に
相手の腕を引掻いてしまう可能性があるので、とりわけ夏は注意してますね。

あぼーん

なるほど〜、ありがとうございます。
それでは女性の少なそうな養神館あたりがよさげですね。

養神館ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

全体重を乗せた必殺パンチなら入り身投げも決まりそうですが、ボクサーのジャブのようなスナップパンチはどう捌けばいいと考えますか？

>>268
よけてもう一方の手を掴んで四方投げ。

というか、無理。
合気道の技術体系では対応できない。

>>269
そうですね…私も無理だと思います。ボクサー同士でも当たりますし。しかし、致命傷にならない攻撃なら適当にくらいつつ逃げるのが妥当かも。

寝る　→　相手の足を蹴る　→　すかさず体勢を立て直し距離を取る　→　繰り返し

【他流】合気道技術検証ｵﾌ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

>>271
そりゃアリキック…
逆にビシバシ蹴られて終わりでんがな

>>268
タックル攻撃・・・って合気道には、ないですか？

一対一ならタックルは有効だけど、合気道は古流の考えが強くて常に
八方の敵を想定してるからな・・・・　タックルで目の前の敵倒しても
その後、別の敵に槍で刺されたらお終い・・・って思想なの。

合気道やって2年です。
技の型は大体覚えたけどいまだにうまくくずせません。
どうすればいいでしょうか

>>276
練習する。

>>276
もうちょっと具体的にお願いします。

あなたはそんなつもりはないかも知れませんが、
質問の曖昧さにあなたの稽古に対する姿勢が現れていると思います。

入りが浅く、動きが小さくて遅いとくずれません。
なので速く大きく遠く、それでいて正確に動くことが大事だと思います。
また、相手の正中を意識する練習も重要です。
ほかに、例えば入り身投げ裏は重要な基本だと思います。深く入ったとしても、手で引っ張るようでは崩れません。両腕で後ろから抱き着いて、体幹をフルに使って相手を崩す練習は、初期に有効だと思います。

>>277
おっしゃるとうりです。ちゃんと練習します
>>278
たしかに自分は他人だけでなく合気道に対しても配慮が足りていませんでした。
これから気をつけます
>>279
ありがとうございます
279さんが書いてくださったことは師範にもよくいわれます
よく意識して練習して技と自分をみがいていきます
277さん、278さん、279さんレスありがとうございます

例えば入り身投げなどで「転換」したとき＜後ろにいる敵をチラッと確認することができる＞
というメリットがあることに気付いた。あと相手を盾に攻撃を防ぐ、という可能性もある。
合気道ってよくできてるわ〜

表は１対１
裏は１対多

なのかなあ、と最近考えたりしてるよん。

>>281
なるほど

合気道６年やってやっと一級になったんだが、今更になってやっと凄さに気付いたよ。

てかうちの師範はﾔﾊﾞすぎる。

一教の押さえで手使わないもん！

何で立てないのかな・・・。

>>283
くわしく。
あなたは本部系ですか？

連投すいません
やっぱ答えなくていいです。
もし本部系なら、あの師範しかいなくなってしまう…

>>283
膝で踏ん付けてるとか、かな?

>>285
Ｗ師範のことかーっ！！

いや、踏んでるとかじゃなくて、何か動かせないというか・・・


ちなみにW師範ではありません。

>>287
じゃ、道衣膝で踏んでるとか(脇の部分はバレにくい)。

そうでなければ心理的なものですよ。
合気道ってのは上手くなればなるほど、
目上の人の技がよくかかるようになっていきますからね。
目上の人を立てる、組織の中の人なら誰でも陥る自己陶酔です。
あなたが常識的な人ってことです。

ttp://proaikido.blog10.fc2.com/blog-entry-18.html
このブログの｢擁護システム｣ってところ読んで欲しいです。

でも実際、心理的なものとしても、手も膝も使わないで動けなく出来る自信がある程
弟子を統制しきってるなら、その師範のカリスマ性たるや大したものだねｗ
余程弟子から尊敬されてんだろうな。　

この間の稽古で試してみたんだけど
一教の抑えで手を使わないのは
受との実力差が有る程度あれば可能。
と思いました。
きっちりと形を作ってしまえば、頭を下げなくてすむ分、
かえって受けの動きに対応しやすかったです。
タネがわかればそれほど難しいことではないです。
受には自分より細身で素直な性格の人を選んでください。

あぼーん

合気道３年やって、段もらったけど、動きが身についただけで、
全然うまくなった気がしない、練習すればするほど先が見えなく
なる。どうすればよいのでしょうか？

>>292
｢動きが身についた｣？　そいつはすごい。
どんな状況でも合気道の動きが出せるということですか？
どんだけレベル高いんだＹＯ！

と、茶化しはここまで。
｢型の手順を覚えた｣程度と理解します。
学生さん？　できれば最近やっている練習メニューを書き出してみて。
そしてそのメニューの目的は？
大学や道場でみんなと一緒にやってる内容でなくて、当然自主練の。

…結局皮肉になってしまったかも。
気を悪くされたらご容赦願います。

>>292
いろんな道場を尋ねてみると、違った方向性が見えてくるかもしれませんよ！

>>294
そうだね。
東日本なら「ゆるす武道」の西尾昭二先生、
西日本なら「いるす武道」の元龍貴先生がオススメ。

2ｃｈで悪評がある
石○とか長野とか元とか飯田の所は避けた方がよい
これ常識

そもそもこのスレの「下手」っていう意味が僕には理解に苦しんでいます。
何が下手なんでしょうか。もし合気道が下手っていうことであるならば、
合気道は技術なんでしょうか？素人質問で申し訳ありません。

そんな事に悩む暇があったら、稽古にせいをだせば、初心者なんだし。

合気道は愛と和合の精神によって、宗教で言うところの天国浄土の如き
美しい世界を築くための「道」であります。
そのための手段が己に勝つこと、即ち「吾勝」と、正しいことを断固追及し
邪悪を斥ける「正勝」であります。
たとえば2ｃｈに例えるならば、普段「僕に文句があるなら店に来ればいい 」
とか吹いてる奴が、実際に怒った相手が行こうとしたら居留守を使うような
真似をしているのを見て「メンドクセーな」と見逃すのではなく（吾勝）、叩き続ける
（正勝）ことのようなものであります。

普段「僕に文句があるなら店に来ればいい 」
とか吹いてる奴が、実際に怒った相手が行こうとしたら居留守を使うような
真似をしている反射道
http://www.hanshado.org

>>296
確かにその連中には一部にマニア的支持者もいるようだが
やっている事が未熟とい批判も根強いな
避けた方が無難

答えは簡単。君は踊りとしての合気道は身につけて、肝心な実戦性を身につけていないだけ。典型的な雑魚ということ。

反射道ようつべ
http://www.youtube.com/profile_videos?user=hanshado

>>300
>>303
やはりかなり未熟長野飯田の仲間だね

「合気道が『下手』とはどういう意味か」

ヘンな質問。私は先生と比べるまでもなく、「先生より下手くそだ。先生のようになりたい。」と思って練習してます。

>>305
先生より下手っていうのはどうして理解できたのですか？
私は自分が下手か上手か解らないので苦しんでいるのです。
素人質問ですみません。

強いか弱いか分からないっていうなら分かるけど、上手いか下手か分からないって…
余程の天才か、稽古事は何をやってもダメかのどっちかですね。

>>306
ではあなた自身は、先生や先輩と比べて自分の合気道をどう認識しているのですか？

>>306
自分で判断できないなら、あらゆる友達に「どっちが上手いか」聞いてみるべきです。

>>305
誰かが突っ込むだろうと思っていましたが、
｢先生と比べるまでもなく｣｢先生より下手くそ｣
って日本語としておかしくないですか？
｢他人と比べるまでもなく下手くそ｣というならわかるんですよ。
｢自分は下手くそ｣という前提で上へ上へと努力する。

>>306-309
合気道は｢他人と競う｣ということを少なくとも建前上禁じています。
ことさらに順位をつけるということはしないので、
>>306のような意見は出て来ても不思議ではないと思います。

彼我の実力差をを推し量る、武道として必須のスキルだと思うんですが…

でも現実には実力差は厳然としてある････

292 です。

表現が適切でなかったのでお詫びします。

293さんのご指摘のとおり動きが身についたとは、型の部分が出来るように
なったという意味で書いています。

>>293
学生ではありません。社会人ですが、いちおうやっていることを書いてみます。

１週間の内訳(大体４回やってます。)

1日目 高段位の先生の実験的内容 約２時間
　　　(自分と高段位の先生との差があまりにあり、どうやったら
　　　　もっと上達できるんだろうと悩んでいます。）
2日目 通常の稽古　約１.５時間 (基本動作、基本技、自由技 )
3日目 主に指導 約１時間
4日目 通常の稽古 約３時間 (基本動作、基本技、自由技)


>>294
ご意見感謝です。私は地方に住んでおり、近くによさそうな道場が見当たりま
せん、都会に出る機会があったら、探してみようと思います。

>>312氏
わざわざ私の質問に答えていただき、ありがとうございます。
社会人の方だったんですね、学生さんと話をするノリで書き込んでしまいました、
これは大変失礼いたしました、お許し下さい。
指導もされているんですね、それはすごい。

一週間の内訳を拝見させていただくに、
多分すごく質の高い稽古をされているんだと思います。
でも、稽古の質と自らの上達を比べると…
という感じにお悩みかと思いました。勝手な想像ですけど。

そこで少し考えていただきたいのですが、これらの内容は、
指導は別にして、道場の他の方たちも一緒にやっていることですよね。

指導をされているのでわかると思います。
道場での稽古はみんなのための稽古なんですね、あなたのための稽古じゃない。

稽古の時間外に、自分のためにする自分が考えた自分だけの稽古ってありますか？
>>293でお聞きしたかったのは実はこれなんですよ。
しつこいですがもう一度お聞きします。
面倒でしたらスルーでかまいません、こちらもそれで判断いたします。

>>313さま

312です。

すごい！ 稽古の質については自分では判断できませんが、
おおむねそのとおりです。

自分だけの稽古ですが、それを考える段階にはいまはまだないと思っています。
ただ、課題として、技をかけるときに腕に無駄な力が入って受けに悟られてしま
い、踏ん張られてしまうことだと感じております。

そのため今は、手をぶらぶらさせながら、基本動作にある足の移動をしたり、
通常の稽古で、基本技を相手とするときに、手の操作をどうやったら動きを
悟られないようにできるかということを意識してやっています。
　手のことに意識すると、足の動きがおかしくなり、なかなかうまくいきま
　 せんが...

また、踏ん張られたあと、いかに技をかかる状態にもっていくかを、体格の
いい人に踏ん張ってもらってやっています。これについてはたまに技がかか
るようにはなりましたが、腕の力でやっている部分が大きいと感じています。

期待されるような、内容ではないと思いますが、こんなところです。

>>308
＞ではあなた自身は、先生や先輩と比べて自分の合気道をどう認識しているのですか？
比べようがないのです。でありますから、皆さんが上手だとか下手だとか
言っている意味が分かりません。教えてくだされば幸いです。

>>315
言わんとするところがよくわかりませんが？

＞比べようがないのです。

どうして？
貴方の技も先生や先輩から習ったものでしょう。
同じようにやってみて、上手下手すらわからないですか？

>>306

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・） はいはいゆとりゆとり
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒
>比べようがないのです。
比べようとしていないのでしょうね、多分。

>>306への回答の一つとして、
｢自分が下手か上手か解らない｣ほど下手。というのは理解できませんか？

アンカミス
>>317の冒頭の>>306は>>315の誤り。

上手い下手の定義だとか、
そんなくだらないことばっか言ってるからダメなんだろ。

>>297
基本的に、下手＝弱い、ということです。
が、上手＝弱い、も成り立つのでややこしい。
ここに「争わないので・・・」という建前（言い訳）も絡んでくるからもっとややこしい。

くだらないって、彼はそれを質問してるわけだが。

>>319 合気道の場合、上手い＝最強。なんじゃないのか？
下手＝役に立たない。かなりハッキリしてると思うのだが。

>>297>>306は初心者を装ったアンチでしょ。

むしろ初心者をなのるカレー屋では。

>>314氏
再びのレス感謝いたします。
こちらのレスか遅くなって申し訳ありません。

>>313では少し強い書き方をしてしまいましたが、
求めるところは>>314で書かれたようなことです。
かく言う私も、それほど独自のことをしているわけではありません。
もともと私の先生がいろんなことをする人でして、
稽古で紹介されたものを思い出しながらやってみるだけで、
かなりの数になるので自分で考え出すまでもないというか(^^;

さて、>>292の内容が>>314で書かれていること、と考えてよろしいですか？

>課題として、技をかけるときに腕に無駄な力が入って受けに悟られてしまい、
>踏ん張られてしまうこと

自分は今のところ｢無駄な力｣をなくす方向は一旦置いておいて、
受けに悟られても何かされる前に技をかける、
踏ん張られてもそのまま突き通せるように稽古しております。
古参の方には拙い稽古と思われているようですが、
気にしません、私には私のレベルがあるのです。

稽古をしている時に、受けの抵抗を感じると技をかけるのをやめてしまう方が
かなりおられます。途中いくつか引っ掛かるところがあろうと、
最後まで一呼吸で通せば、案外上手くいくことが多いようです。
偉そうに語ってしまいましたが、話の中身そのものは
｢技を途中でやめない、最後までやる｣という私の先生からの受け売りです。
ROMに戻ります、それでは。

上手だとか下手だとかは、できる事、できない事を知っている人が使う
抽象的な言葉ですよね。でも、本人さんはにとっては具体的なはずですが、
言葉に出来ない訳ですね。それは再現ができないという事でしょうか。
例えば、>>324さんの「上手いく」というのは、どんな意味で使ってるのでしょう？
引っかかるという事は、相手の抵抗に無意識反応しているという事なのでしょうか？
素人質問で申しわけありません。どなたか教えてください。

ぬ

る

ぽ

あぼーん

>>325
新たに質問をする前に>>306>>315のあなたの質問に応えてくれたことに関して、
何らかのレスポンスを返すべきです。
それをせずに新たに質問を繰り返すのは不誠実な行為です。

私の書き込みを指して不特定多数の人々に問いかけるのもよくないですね。
基本的にその人がどういう意味でその言葉を使ったかのかはその人にしか
わからないことですからね。
これについては新たにアンカーで指定して質問をし直してくれれば、
応じなくもないです。

あの…話の途中すいませんが、ちょっと質問させてください。

突きを仕掛ける前から入り身転換動作を開始しているのが
すごく疑問なんです。
攻撃の前によけ始めているのはアリですか？
もしフェイントだったらどうするのかとか
相手がよけはじめているのを目の当たりにしたら
普通攻撃を引っ込めるか
攻撃の軌道を変えるか　別の攻撃に切り替えるかするとおもうのですが
合気道は難しいです…

>>331
>突きを仕掛ける前から入り身転換動作を開始しているのが
>すごく疑問なんです。
５級（空手は初段）さんの道場ではそのように指導されているのですか？
一度指導者の方に質問されてみることをお勧めします。

よけるタイミングについては空手経験者の５級(空手は初段)さんの方が
よくご存知なのではないでしょうか？
空手ではどのように指導されていますか？

露骨に早く動き出された時などは追っかけてみても良いと思いますよ。
私もたまにやりますから。

>>331レスありがとうございます。
私の空手は捌くのが主です。
先生に聞いてみたら…聞いてみます。まあ小生気弱なほうで、聞くのが怖いからここで聞いてみたんですが（笑）
いや、聞かなければしゃーないですね。
あえて追ってみるというのはやったことがあります…かるく鳩尾にヒットしました（先生ではないです）。
結論として、やはり先生聞いてみます。ありがとうございました。

５級さん。私も同じような疑問から捌き系空手を習いはじめました。
結論から言うと、合気道での突きからはいる技は、
本当に実践で突きがきたときの対処法というよりは、まっすぐ来る相手に対して
入り身転換する練習が第一義だと思います。
考えてもみてください、ちょっと打撃をかじれば、遠間から予備動作むきだしで
猪のようにまっすぐノーガードで突いてくるバカはいませんって。
ですから私は、合気道の突き、さらには手刀などは便宜上の攻撃だと解釈しています。
無論、だからといってなおざりにしてはいかんですが。

合気道やってる人で、きれいな人っているんですか？
ノーメイクでお宅っぽい女性が多い気がするのですが・・

>>333
まずは道場の指導者に聞いてみて下さい。
そこでどんなことを言われるか興味があります。
できればご報告をお願いします。

>>334
>予備動作むきだし
別に予備動作が無くなったからといって即使えるとは思いませんが、
無くした方がいいと思う｢予備動作｣があれば教えていただければ幸いです。
自分は極力なくす方向で稽古していますので。

>>334ありがとうございます。
間違いなくそうですね。とりあえず初心者なんで気長に基本から見ていこうと思います。なるべく合気道の練習で空手は出さないように、というか考えないようにしています。

>>335
(　ﾟДﾟ)…

>>336
わかりました、8月終わりごろまでには報告します。

>>330
私の問いは、上手・下手ってなあに？です。
また、上手・下手といっている本人の反応そのものを問題にしていますから、
質問は一つです。そういう意味において、私の問いは一つです。違いますか？

>>338
煽りでもないようなのでマジレス。
多くの人は、あなたの質問自体理解出来ないと思います。
合気道だろうが空手だろうが、はたまた職人や芸術の世界にしても同じと思いますが、先ずは先生や先輩のフォームを真似ます。
それから正確性を求めつつ、スピードやキレ、力強さなどに追求します。
上手いか下手かが分からないということはそういった事をクリアしているのですか？誰も指摘してくれないのでしょうか？
きつい言い方になりますが、普通はこういう事は人に言われなくても自分で分かるものです。
自分の技もある程度は自分自身で分かるはずです。（水泳など他者のチェックを受けないと修正しづらい種目もありますが…。）
天才的な人は教わった事を直ぐに体現したり、オリジナルなスタイルで自分の先生以上のものを発揮するかもしれませんが、それは例外でしょう。
尚、どなたかが書きましたが、上手いと強いはまた別の話になります。

マジレスしたいが、礼がないヤツにしてもしょうがないからやめる

>>338
>私の問いは一つです。違いますか？
あ、そうだったんですか、同じ質問をしていたんですか。
それはそれは、私の読解力の不足のために失礼を致しました。
それではこう言い直しましょう。

｢同じ｣質問を繰り返す前に>>306>>315のあなたのレスに応えてくれたレスに対して、
何らかのレスポンスを返すべきです。
それをせずに｢同じ｣質問を繰り返すのは｢失礼｣な行為です。

よろしいでしょうか？

＞３３６

あなたがどちらの会の合気道をされているのかわかりませんが、大体合気道の突きは
１）相手から数歩離れた距離から
２）右手（左手）を既に握った状態で
３）ノーガードでするすると相手に近ずいていき
４）（打撃経験者から観ればありえない遠間から）突きを放ち
５）打った後は硬直している

この１〜４までが私の言う「予備動作」です。
蛇足ですが本当に打撃が効く距離ってご存知ですか？
相手と向かい合って、相手の肩をつかむことができる距離（指先が相手の肩甲骨に触っている）です。
ここからさらに離れた距離から突きの動作に入ること自体が「予備動作」なのです。

あ、勘違いしないでください、私はアンチ合気道ではありませんよ。
空手修行も合気道にいかさんと思ってのことです。

打撃を考えれば考えるほどアンチ合気道にならざるを得ないよ。

打撃っていうけど、現代格闘技って打撃に対しては基本的にフィジカルで
対応するしかないようにしか解答出せてなくね？
要するに「盾」で防ぐしかない事になってるよね。

>>338
初心者、あんた氏んで。
自分がどれだけ失礼かまったく分かってないのなら。

>>ＡＬＬ
こいつこれからスルーね。

開祖は剣道高段者に打ち込ませず、一方的に袋竹刀でポカポカ叩きまくったそうですね。
然るに何故に打撃に通用しないと言われるようになってしまったのか…

＞突きに対して入り身転換の開始が早過ぎる件
について私の先生から回答が得られました。ちなみに私は至極納得しました。
曰く「開始は早くないと駄目。
例えば野球で、ピッチャーの手からボールが離れないうちから、バッターは既にテークバックを始めている。これが則ち開始。遅いとその後がどうにもならない。」
また曰く「高速で接近してくるボールに対して、心をニュートラルにした状態で柔らかくバットを合わせていく、それが則ち転換であったり、場合によっては回転であったり、またその先には小手返しか四方投げかという分岐も当然ある」
そして「でも君はまだ形を覚えないとね、その先の話だからね」
です。つまり…まあいろいろ考えさせられます。携帯からなんでこのへんで勘弁して下さい。

ここで聞くより、普通に君の先生の方がいい先生だねｗ
・・・・でも、ピッチャーはフェイントするとボーク取られるねｗ

>>345
＞初心者、あんた氏んで。
とはどういう意味ですか？

また、失礼だとか発言している人の意味が全くわかりません。
そんな人達の合気道ってなんでしょう。そんな人たちの合気道を勉強中な私です。

http://www.youtube.com/watch?v=gzLs1pdVWKw

反射道動画
http://www.youtube.com/watch?v=lcxGW5CT-Qo&eurl=

http://www.youtube.com/watch?v=h2imCvz-K-0

http://www.youtube.com/watch?v=N9sZouap4ko

＞・・・・でも、ピッチャーはフェイントするとボーク取られるねｗ

そうですね！w
まあ速球と見せ掛けてのチェンジアップとか普通のモーションでの超絶スライダーなんかのことだろう…で勘弁しといて下さいw

＞３４４
失礼ながら研究不足ですね。

当たらない距離に逃げる、
当たってもきかなさそうな距離に逃げる
当たっても効かなさそうな距離まで詰める
捌く
ブロックする

・・・もっとあると思いますよ

ブロック。合気道のみの中級者と稽古していて一番不足する部分ですね。
合気道は空手の方に比べるとどうしても合わせまでの空間の把握がゆるい人が多いです。合わせた後は綺麗ですけどね。
技の練習に入る前に横面を合わせるまでを延々10分ちょいやらすOB(極とかけ持ちしてた方)が居ましたが、合気道だとあれがそれに当たるのかも。

>>350-353
これ見ると、反射道とやらのの ﾌﾟｯ ぶりがよくわかるね。

合気道は手取りだけやっとけば。
合気道の技術でヘタに突き蹴りに対抗
しようとするから話がややこしくなる。

>>358
打撃試合に出ようが出まいがそもそも必須。
戦う時に突き蹴りを使わない事と合わすまでが適当な事とは完全に別の話。

＞３５６　合わせまでの空間の把握がゆるい

うまい表現ですね。
よく『それだとこういうふうに当身がはいっちゃうよ』という人がいますが、
『その距離だと効かないよ』と言い返したくなります。言いませんが・・・
あと正面打ちなどで『届いてない』という人も打撃がわかってない人が多いですね。
正面打ちが届いたからといって有効打になるわけでもなし・・・

正面打ちは刃物の軌道。
かすっただけでも死を意味します。

>>342　打撃研究者氏
かなり格調の高い合気道を学ばれているようですね。
私のところはもう少し端折って２,４,５って感じです(道場も狭いので)。
一足一刀の間合いから半身を切って突いていきます。
お互い得物を持っているかも知れないという前提だと、
あまり近寄らせたくないし、近付きたくない。
どうしても飛び込んでいくような形になると考えています。
ですから、
>蛇足ですが本当に打撃が効く距離ってご存知ですか？
｢打撃｣として効く距離でなくてもかまわないといえばかまわないかも。
具体的な距離については今初めてお聞きしました、ありがとうございます。

５に関しては型稽古で受け側のその後の動きの設定がされていないので
しょうがないといえばしょうがないですね。
それでも逆に硬直されたりすると技はかけにくいです。
それから型の流れに抵抗する人も。やっぱり投げられるのイヤなんでしょうね、
そういう人と組む時は、この場合は別のどの技の方が上手く決まるだろうかと
考えながら稽古しています。
｢何をされるかわからない｣という前提での自然な反応というのを
型として組み込んでいけたらと考えています。

それから、
私のところの先輩たちは入身の際に必ず当身を入れてくるような生きのいい人たちなので
ノーガードというのは基本的に無いですね。

>あ、勘違いしないでください、私はアンチ合気道ではありませんよ。
押忍、わかっています。
アンチというのは空気の読めていないうざいカキコを繰り返す
いわゆる｢バカ｣のことを言う、と私の辞書には書いてあります。

ついでに>>360に横レスしちゃいますが、
私も打撃の経験が無いので｢打撃がわかってない人｣なんですが、
>『それだとこういうふうに当身がはいっちゃうよ』
この場合、別に効く距離でなくともいいんですね、
受けが当身を放てるぐらい余裕があるということです、
つまり崩し切れてない。
あるいはそれ以前に技が崩れているということを指摘してみただけ、
ということも考えられます。
合気会内でも教え方に幅があるのでなんとも言えないのですが、
当身に積極的な｢最右翼｣なやり方の場合、
取が受の方に向いたら必ず当身を入れるようなものですから、
受はそれの対応で精一杯ですから逆に当身を入れることは
なかなか難しいですね。
この場合の取の当身も別に効かなくてもいいんです、
受の意識を逸らすことができれば十分と考えています。

正面打ちに関しては手刀を額で受ければ効かないのは当たり前です。
ある程度のレベル以上になったら常に短刀取りで稽古したほうが誤解が無いでしょうね。
座技の場合、正面打ちは届く必要がありますが、
立技の場合、太刀取りを考えれば刀の切先が届く距離で十分ですね、
稽古の難度は跳ね上がりますが。

私は常に｢得物を持っている｣という視点で稽古していますが、
それでも｢打撃｣の経験の必要性はひしひしと感じますね、
私も近いうちに何か習いに行こうと考えています。

>>347 5級(ry氏
早速でしたね、先生もちゃんとした説明をされる方のようですし、
5級(ry氏も納得されたようなので、この件は一件落着ですね。

このような説明の仕方は、｢和の武道｣、｢調和の武道｣として
社会的に受けのいいものです。現在の合気道では主流でしょう。

>心をニュートラルにした状態で柔らかくバットを合わせていく、
このあたり典型的ですね。野球を例えに使うのも。
野球でそれが許されるのは、>>348>>354の通りルールがあるからです、
それに相手を傷付ける意志がもともと無い…。
実際は打撃研究者氏が>>334で言うとおりです。

実は私は別の回答を予想していたんですよ。
私の先生の教えとは違いますからね、
｢ギリギリまで動くな、しっかり突かせろ」
と、私は習いました。｢腹の皮一枚ぐらいくれてやれ｣とも(笑
｢テークバック｣は心の中で、表面には出しません。

>「でも君はまだ形を覚えないとね、その先の話だからね」
これは多分言われるだろうと思っていました、まだ5級ですからね。
ネットで言われるより、リアルで言われた方が効果的でしょう。

＞突きに対して入り身が早すぎる件に関して
開祖の言葉に正面打ち一教のところで「我より進みて攻撃す」とあります。
これは自分から動いて相手の攻撃を取側で決めるということではないかと私は考えています。
正面打ちの場合だとこちらから裏拳を入れてそれを相手が受けるというのが使えるのではないでしょうか？
養神館の正面打ち一教押さえなどをみるとそのようになっています。
つまり突きに対してもまず取が動いて突いてくる場所を取側が決める。そしてそれを捌くというのを稽古すべきだと思います。
相手が打ってくるのを待ってては何もできないと思います。

>>364
実は私も「ぎりぎりまで引き付ける」んじゃないかと考える派でした。
しかしまあ、聞いてよかったと思います。いろいろとアドバイスありがとうございました。
恐らく、私ども初心者は、スタートから「いり身→転換→いり身投げ裏」を
全部想定して型稽古してるわけですが、
高段位になると、1000分の1秒単位かそれより細かく変化可能なんじゃないかと
直感しました。だから、もっと合気道は自由自在な武道なんじゃないかと考えています。

あと打撃研究者様、
打撃もいろいろありますよね。私は逆突きよりも遠間からの順突きのほうが
好きです。なるべく遠い距離から、出来るだけノーモーションで速く…をたくさん練習しました。
自分では美しい領域に踏み込んだんじゃないかと思っています（汗）
まあ威力はいまいちなんですが。なんちゃってちょっと語りたくなったので
…スレの趣旨から外れるのでこの辺にしときます。

ありがとうございました。
追伸　みんなコテハンまでいかなくても名前つけてくれるとわかりやすいんですが…

無意識で動く体を創っていく手段が稽古ならば、例えば、５級さんのおっしゃる
「1000分の1秒単位かそれより細かく変化」どころか自分が何をしているか
すら解からず、頭の認識はもはや追いついていません。事実これが現実です。

認識が追いついている範囲でしか体を動かす事ができない部類が、たんなる
鍛錬技を自由に解釈して真実をゆがめてしまいます。だから、
いつまでたっても、解釈派は使える実感がないのです。
自分で下手とか上手とか思っている部類の人達です。
これは聞きたくない事かもしれませんが、事実ですから、胸に手をあてて考えて下さい。
方法は、動かしたいように素直に動かすです。
５級さんは直感的に気付いてらっしゃるようですね。

動かしたいように素直に動かすと聞くと、訳がわからず、
またまた、拡大解釈をして、頭で想像してゆくことそのものが、
上手、下手といっている比較派である証拠ですから、心してください。

動かしたいように動かす事そのものが合気道を通じて思い出す事ですから。

>>365
＞突きに対してもまず取が動いて突いてくる場所を取側が決める。そしてそれを捌くというのを稽古すべきだと思います
なるほど、と思いました。何かが見えたような気がします。
それは考えたことがなかったですね…
でも、先に取りが動いたほうが、先の先まで考えると…！！

ありがとうございました！

>>363
すると徒手も武器と同じ間合いでよいとお考えか？

>>３６２さん
＞かなり格調の高い合気道を学ばれているようですね。

私の道場がこういう風にしている、と書いたのではなく、一般論でだいたいこんな感じだと
説明したまでです。あと、５）の固まるという表現は誤解を招いてしまいましたね。
がちがちに、ではなく、「相手が何かするまで一応待ってあげる」という意味でした。

打撃＝刃物という認識も理解できますが、それがあまりにも個人差がありすぎて・・・
例えば道場全体の認識として「打撃＝刃物」だったら、そういう稽古ができますが。
まさか相手にいちいち聴いてから稽古するわけにもいかんでしょう。
さらにさらに、合気道には「武器取り」の技法がしっかりあるわけで、武器の当身を想定するなら
獲物持たせたらいいだけじゃないかと。

＞ある程度のレベル以上になったら常に短刀取りで稽古したほうが誤解が無いでしょうね。

でしょうね。

＞３６２　私のところの先輩たちは入身の際に必ず当身を入れてくるような生きのいい人たちなので
ノーガードというのは基本的に無いですね。

う〜ん、これも観てみないことには・・・
合気道の人の「ガード」は、フルコン系空手経験者から観れば笑止なことが多いので。
・・・喧嘩腰のレスで恐縮です。
でも先輩（であろうお方）にずけずけ質問できるのが２ｃｈの醍醐味だと思っているので。

もう一遍私の立場を述べておくと、
合気道は実践（喧嘩、試合）対処法、例えばこういう攻撃にはこう対処するというものではなく
もっと深いなにかを得るための稽古だと思っています。
ですから合気道でボクサーや空手家に対応するのは、達人でなければなかなか難かしい。
だったら空手を習って、いざというときは空手で対応すればいいのでは？
ついでに打撃も本格的に習ったら合気道の当て身などに生かせるのでは？

てな感じです。

＞ですから合気道でボクサーや空手家に対応するのは、達人でなければなかなか難かしい。
対応はそれほど難しくありません、防御や回避を徹底すれば倒される事もありませんし、
場合によっては打ち勝つ事もままあります。
打撃に対応できないのは、そう思い込んでいるか、気後れしているのだと思います。

素直に技を掛け、受ける、お互いをしっかり見据える型稽古をしていれば十分です。
ちなみに私はどこへ行っても受けが柔かいと言われます。

争い事をしなくて済むように合気道はじめました。

このすれおかしい。

>>295
…そりゃよかった。

>>295
＞対応はそれほど難しくありません、防御や回避を徹底すれば倒される事もありませんし、
＞場合によっては打ち勝つ事もままあります。

ずーーとガードしていれば多分倒されないと思う。
あと、前へ出て行かないで、逃げるような感じで戦えば。

ただ、打ち勝つのは不可能だろうね。
打ち返そうとしたら、それこそ絶対に地力の差が出てくる。
相手はそういう練習をしているのだから。

>377
倒されないという事は打撃に対応出来ていると言えないでしょうか？

不可能だろうねって、実際にやっている事ですが。
打ち返すっていうのはどういう事でしょうか？
打ち勝つというのは同時に打ち合い、こちらが先に当て、相手の突きを反らす事です。
それは不可能ではないです、なんのために入身があるのでしょうか？

あれ？番号がさっきと変わってる。なんで？

>>378
逃げれることを、対応できているとは言わないと思う。
極論すれば、後ろを向いて走り続ければ、相手は攻撃できない。
足が速ければ追いつかれることはあるだろうが、走りながら、蹴りやパンチは出せないし。
それを対応とは言わないでしょ。

もちろん、そうやって後ろを向いて走っている訳じゃないが、
攻撃せず、ガードを固めて、前に出て行かないで、常に下がっているだけでけっこう打撃は対応できる。
1ラウンドずっとは多分無理だろうけど、1コンビネーションくらいならそれでなんとかなるだろう。


打ち返すというのは、こちらも攻撃すると言う意味で使った。
合気道の稽古だけじゃ、無理だと思うけどな。

ボクサーがパンチを出してきたら、それと同時に突きを出して、先に何処かに当ててボクサーのパンチをずらすの？
空手家が蹴りを出してきたら、それと同時に突きを出して、先に何処かに当てて空手家の蹴りをずらすの？

型稽古で何が来るのか分かり切っている場合ならともかく、
フェイントあり、何が来るかわからない状況で、相手の攻撃に、同時といえるほど素早く反応するのってどうやったらできるの？

入身が何のためにあるのかは知らんが、入身で対応できるとは思えないんだが。

システム化された現代社会に育った人間はなんとも受難なものだな

思えんのだが、と思うならそう思っていれば良いではないですか？
私は出来るので、出来ると言い続けますが、何か？

＞フェイントあり、何が来るかわからない状況で、相手の攻撃に、同時といえるほど素早く反応するのってどうやったらできるの？
そんな事はどんな格闘技、武道でも普通に行なわれていますが？
何が来るかわからないのに対応するためにやっているのではないのですか？

このスレはカウンセリングの為のスレですか？

>フェイントあり、何が来るかわからない状況で、相手の攻撃に、同時といえるほど素早く反応するのってどうやったらできるの？
ワロタｗ
あんた出来ないんかい！何のために武術稽古してんの？

たぶん>>374の為では。

>>381
いや、どうやったらの答えは知っているよ。
乱取り、スパー。それしかない。
それがない合気道でどうやったらできるの？

>>382
できないよ。
型稽古だけでできる人なんて、ほとんどいないよ。

攻撃せず、ガードを固めて＞前に出て行かないで、常に下がっているだけでけっこう打撃は対応できる。

他のスレの１さんはちゃんとした空手家の蹴りをガードの上からでも受けたことがありますか？
うまい人のはキックミットの上からでも「ずーん」と響くんですよねー。
経験の浅い私なんかはミット受け数回で戦意喪失してしまいます。
ブロックせずに捌いたりかわしたりしているということなんでしょうか？
受けながら下がるのは空手やボクシングなどの前に出る格闘技に対しては
絶対に不利な作戦です。

他のスレの１さんはもう少し詳しく書いてもらえませんか？

書き直し

>３７９攻撃せず、ガードを固めて前に出て行かないで、常に下がっているだけでけっこう打撃は対応できる。

これは未経験者の想像でしかないですね。

ちゃんとした空手家の蹴りをガードの上からでも受けたことがありますか？
うまい人のはキックミットの上からでも「ずーん」と響いてそれはそれは痛いものです。
経験の浅い私なんかはミット受け数回で戦意喪失してしまいます。
１さんが戦うとき、ブロックせずに捌いたりかわしたりしているということなんでしょうか？
あと下がって戦っているはずはないと想像します。
受けながら下がるのは空手やボクシングなどの前に出る格闘技に対しては
絶対に不利な作戦のはずなんです。

>>385
私は、他スレの1じゃないが、下がれば対応はなんとかなるんじゃないか、と書いた者だが、
無理なのか？
ミットも、待っているとかなりきついが、攻撃が当たるか当たらないかの間合いで、常に後ろに下がりつつ戦えば、そこそこ対応できないか？

>>384
そっかなぁ…。例えば天然理心流は竹刀剣道では弱くても、実戦では強かったらしいですね。
まあ、自分でスパー、乱取りしかないと結論付けているなら、富木やＳＡに行けばよろしいかと…

>>388
富木やＳＡで、打撃に対するスパーってできるの？
富木は詳しく知らんが、ＳＡは打撃の応酬みたいのはないだろ。
ＳＡやるんだったら、柔道やった方がいいと思う。

ところで、その天然理心流が竹刀剣道では弱くても、実戦では強かったって、どういうことが原因だと思う？
その理由が、合気道のような型稽古しかしていなくても、スパーをみっちりやっているボクシングや空手に対向できる理由になると思う？


ちなみに、別に、実際に打撃に対応できる必要なんてないと思う。
なぜなら、実際に使うことなんてないから。
だから、私はＳＡにも富木にも、ボクシングにも空手にも行かない。

>>384さんと>>389さんは別人物ですね？同一人物だと少しレスに矛盾がありますので。

私も他派は詳しくないですけど、ＳＡも富木も合気道を名乗っていて、ベースが合気道だから打撃の応酬を目的にはするはずがありませんね。

天然理心流の強さに関しては、いろんな解釈があるようです。
精神的なもの、多数による闇討ちにより敵を圧倒、他流より突き多用により屋内で有利であったｅｔｃ。

>>390
？どういう矛盾？
たとえば>>384は自分は実戦に興味はないが、他人の経験から知っているとか、いくらでも解釈はあると思うけど。


精神的なもの…つまり殺し合う気迫みたいなものですか。その流派がどうやってそれを鍛錬したかは知りませんが、
ボクサーや空手家と比べて合気道家がその点において勝っているとは到底思えませんね。
実際に殴り合っている人たちと、型稽古だけの人じゃ、前者の方が上でしょう。

多数による闇討ち…これを「実戦」で強かった理由にするのはちょっと…

突きの多用…なるほど。技法が屋内戦闘では実用的だったと言うことか。
やっぱり、乱取りをやっている者の攻撃を、型稽古だけの者が捌けたわけじゃないんだ。

よくわかりませんが、皆さん道場稽古だけが合気道を磨くすべだと決めつけていませんか？
道場でそれ(乱取り、スパー)がないからって、やらない、普通はやりたくなりませんか？
開祖も５０歳まで他流試合やりまくっていたそうですが？

私は【組手】合気道で闘う！【スパー】というスレの１ですが？
以前も書いたように普段は元キックのプロの方と練習しております。
当然相手に付き合うような真似はできませんし、しません。
蹴られないように必死になりますし、下がる、
というか逃げるならどこまででも逃げて構わないので、皆下がる時は十数メートル普通に下がっています。

個人的には合気道の研究をせず、打撃の研究をしていると(打撃の練習に付き合っていると)、
受け癖が付き、打撃にやられ易くなると思いますが。

>>392
ええっっと。
どこで練習しているの？十数メートル下がれる場所ってどんなところなのか興味があるな。
皆というのも気になるな。いい環境なんだろうね、きっと。

で、受け癖が云々というのは、打撃正面から対処しようとすると、一日の長で絶対に打ち勝てないから、
打撃には逃げて、隙を突けと言うことか？
そうとしか、解釈できん。違うなら説明してくれ。

しかも、対応できるってのは、合気道以外の経験を積めばって話か。そりゃできるだろ。

前に書いた、何が来るか分からない攻撃に瞬時に対応ってのは、どんな格闘技でもやっていることだが、合気道じゃやってないぞ。
少なくとも合気道は、何が来るか分からないのに対応するためにやってはいないぞ。

>>391
>>384さんは打撃への対応を模索しているような文体ですね。
それに対して、 >>389さんは興味ナシという競技柔道家か心身鍛練合気道愛好家のようなレスです。

精神論は好みませんが、京都で新選組は、追う者、攻める側として優位に立っていたと思います。
合気道家がミット連打を見て戦意喪失も精神的な物だと思います。

>>394
ふーん。
かつて合気道で強くなくことを夢見ていて、
その夢に破れ、健康体操でいいと挫折したが、
実は今でもその夢を捨てきれず、心の何処かで合気道で強くなることを求めていて、
合気道のみで打撃に対応できるとか、合気道のみで強くなれるとか言う発言を聞くと
詳細を聞いて、真偽を追求してしまう人じゃない？

つまりどうこうことかというと、
合気道が実戦では使えないことに実はコンプレックスを持っているから、
使えるという勘違いをしている人が許せないってこと。

許せないから、絶対に否定しないと気が済まない。

そして、実はそれが勘違いではなく真実であることを、
つまり、自分が否定されることを望んでいる。

やっぱりここはカウンセリングのスレですね。

>>397
そのとおりカウンセリングスレだと思いますよ。
やったことのないことを、「出来るかどうかわ解らない」と言えない人達です。
同時に合気道を他武道と同じ次元で考えているのです。
本来、技術を語るなら自分はできるかできないかです。
そこに上手下手の比較概念などありません

俺は、●●ができる。●●の状況の時、こうなった。という過去形で語られるはずですね。
心構えを語るなら、技術もどきで語らず、精神のみを語ればよいのに、自分は技術を
語っていると思っているから誤解が膨らみ、収拾がつかなくなるのです。

私の場合は、あらゆる面で応用範囲が広く、そく使用可能であることを実感しているから
続けているにすぎません。

同じウエイトくらいで、合気道で亀田に勝てる人いる？
ルールなしで。

亀田のような凶悪な奴は棒でもって
捕らえるのが吉

探せばいるだろ

>>398
で、あんたは何の初心者で何の７級なの？

スレの流れが速いですね。
それと、どなたか削除依頼をされているようですね。
スレが見やすいです、この場を借りて感謝いたします。

>>371
５）について、別に誤解したというわけではありません。
実際、硬直しちゃう人もいるんですよ、
小手返しで、入り身して手を引っ掛けて転換すると
上半身がそのままの形でよろけてバタバタ…って(笑

>打撃＝刃物という認識も理解できますが、それがあまりにも個人差がありすぎて・・・
そうですね、その辺の認識は私の道場でも統一されているわけではなくて、
私個人の理想とするところを書いた部分もあります。

>さらにさらに、合気道には「武器取り」の技法がしっかりあるわけで、〜〜
どうでしょうね〜、ここでも多く言われているように、
合気道の｢徒手技法｣ってやっぱりおかしいでしょう？
前提としての｢武器取り｣、その｢稽古法｣としての徒手技法なんだと思いますよ。

>>372
>合気道の人の「ガード」は、フルコン系空手経験者から観れば笑止なことが多いので。
いや〜、多分そのとおりだと思いますよ。(^^;ゞ
その生きのいい先輩方以外は、ちゃんと当身を入れてくれるとは限らないので、
こっちがしっかり打ち払うと驚かれたり、ムッとされたりしますよ(笑
なかなかいいタイミングで打ち払うというのは難しいです。
それと、私は多分、打撃研究者氏の考えるほど年上ではないはずですよ。
そう思われたならそれは私の先生や先輩方の武徳のなせるところでしょう、
感謝するほかありません。

>ついでに打撃も本格的に習ったら合気道の当て身などに生かせるのでは？
ここ、同感ですね、打撃を捌くというなら少なくともその稽古相手は
打撃が一応まともにできて欲しいもの。
私も道場の皆さんの良き稽古相手となるべく努力せねばなりません。

他スレの１さんのおっしゃる通り、私はスパーや打ち合いがやりたくなって空手をはじめました。
本気で当てるつもりで当身入れたらどうなるんだろ？とか思いますよね普通。
まあ今はまだ（空手に）入って間もないのでスパーはなしでミット打ち、一本組み手等ですが
スパーやれるようになったら１さんのおっしゃることを念頭に踏まえつつやってみたいと思います。

３６２さん、
武徳というか武威というか、文章からにじみ出てますねえ。ますます恐縮してしまいます。
私の道場は女性や初心者が多く、あまり生きのいいのはいません。
理論家（気取り）も多く、おかしなところを指摘すると稽古中にぺらぺらと自説を展開しだす
馬鹿者もおりまして・・・
合気道は「じゃあどっちが強いか勝負しようぜ」がないので欲求不満になることもしばしば。
喧嘩腰（いい意味で）で稽古できる人が来るのを待っているのですが・・・なかなか。
時々「合気道やってるやつって本当に合気道が『武道』だとわかってやってんのかなあ？」
と思いながら稽古しております。

誘惑に負けちゃった人の集まるスレ

武器取りが前提としての徒手技法っていうんなら
空手などの打撃を習うよりも、むしろ剣道あたりを
習った方がいいのではないかとおもった。

正面打ちとかの軌道をみるかぎりは、素手の突き
というよりはなにか武器を持った手の動きでしょう？

入身や転換が打撃に応用できるというのは同意できるが
、普段のように大きく大きく動いていてはどてもじゃないが
通用しない。もっとコンパクトにまとめないと間に合わない。

>405
空手には空手の闘い方があり、空手の稽古ではそれを身に付ける事に専念した方が良いと思います。

>407
コンパクトというか、楽器のアコーディオンってありますが、
型稽古はアコーディオンの蛇腹を開いて空気を吸い込む感じ、
スパーなどではアコーディオンの蛇腹を閉じて空気を吐き出す感じ、
開いても閉じても同じ音が出る感じです、実際アコーディオンがそうか知りませんが。

>>402
それを言うなら、自分の「名無しさん＠一本勝ち」とは誰か説明してからにせよ。

あぼーん

なんでさ？
じゃ質問を変えよう。>>297のような質問を「初心者」とかいう捨てハンでしたら、当然回答にバイアスがかかる訳ですが、あなたはどういう答えを期待してたの？

>>411
「初心者」とやらをご自分の知る範囲の初心者とバイアスかけてはならないのでは？
また、他人の反応期待するなら質問の意味がないですね。他人がどうでるか
わからないから、乱取りであり、交流というものでしょう。と私は考えます。

>>411
変なのはほっとけって。

俺はピカソの絵を見ても何がうまいのか全然分かんねえ。
ガキの落書きにしか見えねえ。
あんなもん俺でも描けるぜ（笑）

芸術は上手い下手は勿論あるが、最後は好きか嫌いかだな。
当然それ以前に素養がなければ話にならん。
ま、アンタに真似出来なことは確かだ。

＞当然それ以前に素養がなければ話にならん

>>297へ
そういうことだ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1156211969/l50

>>416
キミは、>>297を見抜けているのかな？まるで見抜けている前提で
語っているようだが、そりゃ傲慢だ。

あぼーん

>>418
見抜くとは？ 「初心者」と名乗って質問をしていながら、まともにレスをせず、また別スレにノコノコ現れる奴ですよ…

とりあえず10年やってる自分が言いますが、初心者なら「下手」で当たり前なのです。
最初は誰もが無知。初心者なら「下手」の意味を考えずにまず稽古しましょう。

第２０回福岡合気オフのお知らせ
平成１８年９月３日（日）１５時〜１８時
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105093680/l50

10年やっても100年やっても無知。
10年やってる人は、下手の意味をご存じでしょうか？
知らないのに、下手で当たり前というのはおかしいと思います。
10年選手なら、ここで下手と言っている人達と下手と思わない決定的な差であり、
絶対を知らない人達の叫びが理解できるはすではないでしょうか。

残念ながら稽古年数では超えられない壁があります。
各自、頭じゃ理解できなくとも、なんとなく解っているでしょうが…。

　合気道の段位は最短でどれくらいでとれますか？

↑
この変な日本語からすると、コイツは「初心者」で「７級」か？

>>424のことね

他者を変人、差別、け落とし、しているうちは、超えられないです。
なんでも知ってる人はなにも知らない自分すら知らない。
いいかげん目覚めなさい。
さて、みなさん「稽古」とはなんでしょう？

>>420
別スレの｢初心者｣さんは別人でしょ。
｢初心者｣なんてハンドル珍しくもなんともないし。
このスレの｢初心者｣とそれに絡めてくだらないレスしてくる奴ら、
そんなのにレスして楽しい？
レスすればするほど付け上がる。私は>>345でFA。

>>421
もうちょっと一連のレスを読んで欲しい。
彼(彼女?彼ら?)のレスは無知を装いつつ、
それでも隠し切れないいやらしい態度が
見て取れます。

>>425
そんなん聞いてどうするつもり？
あなたは道場通ってる？
たいてい壁に｢審査要項｣が貼ってあるはずですよ。

神＝初心者だな。
言葉遊びはいい！　感じろッ!!

俺の大学では二年終了で初段、四年卒業間際で二段だよ。まあ毎日みっちり練習出来るからだけど。

>>432
あなた良い人ですね。

>>425
合気会の場合、最低稽古日数は初段まで300日となってます。
週2回で約3年、週3回だと約2年というところでしょうか。

>>423
私にも下手の意味は説明できませんよ。
稽古に集中をすればそういうマイナスは取り除かれると思います。
「下手なんですけど…」じゃなくて「モット上手くなるにはづおしたら良いんだろう？？」みたいな感じで。

>>429
すみません、武道板は最近読むようになって…
みなさんの中で長くやってる人はいらっしゃるんですかね？？

見上げるから見下げる、見下げるから見上げる。
これが上手下手と言う人の心。
うわて、したても同じで、したてもうわてもおなじ。
合気に上手下手。裏表無し。そうなれるように、
またその状態でただ行う事が禊ぎであり稽古。
形だけやっても、お経と同じ。お経が上手くても、
テストの点がよくても、全部上手下手の行い。
だから永遠に抜けられない。

抜ける方法は、全員上手で全員下手。分け隔てをしないこと。
力も同じ、上も下も押しも引きも無し。これを絶対の自己完結という。
上手下手の世界に生きている人は、これをダンスや踊りという。
そして見下す。だから永遠に到達できない。年数の問題ではなく。
すぐできるし、永遠にできないと言える。
理解不能ではなく、理解する必要がない話し。

大学で初段とか２段とか実力に相応でない人多くね？

>>431
＞言葉遊びはいい！　感じろッ!!
感じなくて、どうして言葉が書けるね？
言葉は先だとでも思ってるのかな？言葉は後しか発生しえない。
さて、言葉遊びをしてるのは誰か？

>>437
それはそこまでの実力がないという意味ですか？？

>>437
ピンキリだが、たしかに「多い」とは思う。
ちなみに俺は二段なのに十三の杖がよく分からない…ピンかキリかと言ったらキリのほうだ（爆）。

…とはいえ、本部のＫ師範から有り難く頂いた二段だ。頑張れよ！と言われた手前、これからも一歩一歩精進していくよ。

>>439
ＹＥＳ
>>440
俺も二段だがキリの方です。本部のＳ師範から頂きました。
今度３段受けろとお師匠さんに言われ申請書を頂いてしまったが、
とても恐縮で受けれない。

　↑強くなりたいのか、合気道の技がつかえるようになりたいのか、はたまた
段位を得て満足したいのか、よくワカラン。

あぼーん

今師事してるＯ師範最高。この人に出会えて良かった…と思っている。

>>437
耳痛いぃぃぃぃいい

>>445
俺も耳が取れそうなほど痛いわ。

さてさて耳が痛い人続出ですが（俺も）、勝手に二段を名乗ったわけでもないし、今も三段に向けて頑張っているので、問題無し。

学生時代金をけちって初段でのらくらしていた俺の判断力が今証明された！！

>>448
俺は己の実力を鑑みて二段の審査を受けなかったクチだが、
いまにしてみれば初段さえも・・・

なんと謙虚な方たち････

しかし一般道場でも一緒だと思いますよ。

謙虚というよりマイナスイオン出てない？ｗ
癒されるよね。

あぼーん

強さは段じゃないし

>>440>>441>>445-449
謙虚という美徳も過ぎたれば卑屈、と他人の目には映ることもありますよ。
いいんじゃないですか、多分に｢義理許し｣の性格が強いにしろ、
組織の上の方が認めた段位なんですから。
ありがたく頂戴すればよいのです、いただいて置きながら
｢いえいえ、私など(ry」なんていうのはかえって失礼でしょ？
じゃあ審査受験するなよ、と。(笑

ぺーの我々としては審査と段位に付随するメリットを享受すればよいのです。
デメリットはみんなわかっているでしょう、そこは個人の努力次第です。

あぼーん

あぼーん

最近衰えを感じる。
別にまだまだ20代前半だが、学業で毎日稽古できなくなってきた。
卒業すると絶対に稽古できない。

技の冴えは前よりいいんだが、どうも衰えを感じる。
さらに後輩が上手くなってきているからさらに焦りを感じる。

あぼーん

今日は板自体の動きが緩慢ですね。

>>457
わかります、合気道はそんな傾向ありますねぇ。
他の武道に比べると筋トレみたいなことあまりしないからでしょうかね？

道場での稽古だけでなく日常生活を稽古と思うとよいかと。
何も大袈裟なものではなく、机に向かう姿、歩く姿はどうなってますか？
(と書き込みながら猫背でキーを叩く自分に気が付き背筋を伸ばす)

合気道って道場以外じゃなんもしてない人多過ぎ。
そういう人たちの頭の中の合気道観を勝手に邪推するに、
｢道着を着て袴を付けた、いわゆる合気道着で道場のや武道場の畳の上で
合気道の技を稽古すること」
とでも思っているんじゃあるまいかと。

ま、ここの人たちはそんなことはないでしょうけどね。(*^ーﾟ)b

神＝初心者は高段者？白帯？何を目指しているの？何を目的にしているの？
合気道にも当然上手い下手、強い弱いは厳然と存在する。
俺は誰かさんではないが、出来ねば無意味と思う。実力がある者のみが講釈をたれてほしい。
取りあえず神＆初心者は次回の合気VS格闘技オフにでも参加してみては？
あと格闘技系が合気系を揶揄するのにダンスというけど、極めれば何でも到達点は同じと思うよ。

かまうなよ。初心者かどうかすらあやしいもんだ。

神＝kamiさんなら確か合気道＆親英体道やられているじゃなかろうか。
高段者だと思うし、指導もしていたんじゃなかったかな。
かなり古くからネットやられていると思います。
懐かしの小�Mさんなんかとの絡みも思い出すなぁ〜。
違ってたらゴメン。

あぼーん

>>460
極めれば到達点は同じといいながら、強い弱いは厳然として存在すると…。
さらにオフに参加すると進める君は、合気道に上手、下手があると言う。
出なければ無意味とは、何ができなければ、無意味か主語がぼけて、
不勉強な私には理解しかねる。
相対評価がを重んじる君ならではのアドバイスに、神＝初心者もとても
勉強になっていると思うよ。

>>457
技の冴えは以前より充実し、何かが衰えたそうだね。
そして後輩は上手くなっているとおっしゃる。
きっとその後輩もあなたと同じような思いをたどると想像し、比較による焦りから
あなたが開放されたとしよう。残るのは冴えと衰え。衰えが年と共に自然に起こる
出来事であるならば、合気道を通じてあなたが身に付けて後生残るものは、
あなたが、「冴え」とおっしゃるものでしょうね。冴えてる男は何をやっても
どこに居ても冴えてますね。他人に嫉妬されぬような準備が必要かもね。

漏れは合気道を５年やってるけど、カメハメ波が出せるようになったぜ。
合気会で踊りだけをならってるか、お前にセンスがないんじゃないの？

>>466
禿堂。踊りだけしか教えないところが多すぎる。

>>464
失礼。到達点は精神的なものの話ね。
上手下手を超越して相手を制するというのも凡人の俺には理解出来ない。
技術を否定するなら、それこそ当人が否定する念仏を唱えていればいいと思うが。

入り身投げのコツがわかりません。と言っても文章で説明するのは難しいので、初心者がなかなか理解しにくい動きとかについて教えて頂けませんか。

>>469
入り身投げって言っても何種類かありますな。
取り方は別にして現時点でのあなたの理解を文章化してもらえます？

初心者が理解しにくいというと入り身、崩し、引き付け、投げまで
ほぼ全てですな。自分もちゃんと理解できているとは思えない。

>>469
合気会だと先生によってコツが全然違うから、ここで聞いても微妙かも知れない。

私の先生だと、
両手で受けをしっかり固定。受けとの間に空間を作らない。
ほとんど下に崩さない。身長差があるときなどは崩す。
回している最中に、首にかけ、
回し終わったときには、顎を返している。
200°くらい転換する。
顎をさらにしっかり返してから、前に出る。

こんな感じ。

うちの道場だと、最初はなるべく下に崩さずにやりますが、有段者ぐらいになってくるときちんと相手の手が畳につくまで崩します。
それじゃないと社交ダンスの用に見えますからね。それに相手を崩さないとわざとして成り立ちませんから。
合気道は相手の体制を崩してから、または相手より優位な状況に立ってから技をかけるモノなので。
身体と身体のぶつかり合い、力比べとちがいますから。

合気道初段でテコンドー二段の俺だが合気道初段と知り合いにゆうと「へ〜」て言われる
テコンドー二段だと言うと「へ〜」といわれる(・ω・)

>>470
>>471
>>472
ありがとうございます。先生の形は見てるんですが、受けが何で来ても「裏」が全然…深く入り身、バックを取る→の次の身体の捻りみたいなのが、どう身体を動かしたらいいのかわかりません。200°なんてトテモトテモ…。

身体から離れないようにするとヨロヨロして下半身に力が入りません。
相手をオモイッきり崩そうとすると、その相手があらぬ方向にすっとんでいってしまって、コントロール出来ません。
ていうより、相手に振り回される感じです…

別に、否定されているわけではないと分かっているが、
私のプライドと、先生の名誉のために、もうちょっと詳しく説明しておく。

背を取られ、真後ろ（下じゃなくて、水平に）に引っ張られた受けが、
何もせず引っ張られたままついていくと、受けは取りに後頭部を晒すことになる。
それを嫌がるから、受けは振り返るようにしてついていく。

下に崩して、受けが崩れて、そこから頑張って受けが立ち直っていくような崩し方に比べて、
こっちのは、特に崩されず、自分から向かっていっているだけだからダンスっぽいかも知れん。

先生も昔は下に崩していたらしいが、下に崩しても、
転換が終わって止まっているときに、顎をしゃくり上げるようにすると、
受けが途中で自分で立ち上がるのをやめて、むしろ取りのしゃくり上げに抵抗するように身を沈めることがあったらしい。
そういう受けだと、逆に取りが受けの体制を整えている様な形になってしまうから、

それをやめて、受けを回している最中にしゃくりあげることにした。
受けが前に行こうとしているときだと前に行く動きがあるから、身を沈める抵抗はされにくい。
すると、すごく下に崩す必要はなく、自分の腕の下に肩が来るぐらいで十分になったようだ。

>>474
うちの流派には、入身投げに表裏はないな。

転換でふらつくのなら、一人でその動きを繰り返すのがいいかも。
たとえば、右半身で、左足を大きく、前に進めて、そのまま右回りに転換。
実際に跳ぶわけではないが、跳ぶつもりで大きく動く。
これを一人で行い、安定感を鍛える。

あと、受けが吹っ飛んでしまうのは、受けの問題があるかのせいもある。
もちろん、取りのせいってこともある。

まず、下に崩す派、水平派どちらか知らないが、
原則、後ろを取ったら、手前に崩すことが大事だと思う。受けが尻餅をつくような方向に。
あと、うちの流派では、しっかり奥に入ることがかなり重要。頭が受けの頭より奥という感じ。

受けのせいと言ったのは、受けが振り返ろう、ついていこうとせずに、崩されるままに動いていることもあるから。
極端な話、下に崩す入身投げで、受けが起き上がってくれないと、入身投げはかからない。もちろん、そのまま上から乗っかればいいのだが。
水平に崩すものでも、振り返ってくれないと首には掛からない。この場合も、後ろから首を絞めたり、後頭部や首の骨をぶん殴ってやればいいのだが。

あぼーん

>>468
またまた、キミ！
「凡人の俺には理解出来ない。 」と言いながら、
だれかさんが、技術を否定していると決めつける。誰かサンは否定も肯定もしてないが、
なぜ否定すると決めつけるのか？私には理解したいように理解している事が文章から暴露されている
ように見て取れる。

精神と肉体は別物で、制するという意味はやっつけるといわんばかりの
キミの考えはとても素朴だと思う。

自分の軸足（相手に近い足）をしっかり意識しコマのように
臍を意識して臍から入り身（廻る）相手を無理に引っ張らない事。
特に手で引っ張り回そうとすると、特に力のある相手はガチガチになって
うまく導けない。
足と間合いで導く。手は相手の反撃に備えるものと考えてもいいくらい。
決して掴まない事。
しっかり下まで崩す。この時入り身は終わっていて自分は自護体の体勢。
崩した相手がそのままうずくまっていれば首に一撃。
でもうずくまっていたら負ける（殺される）と思う相手は起き上がろう
とする。起きて来た時に顎に当身。これが理合。
と私は習った。

>>479
臍で というところに凄く気付かされました
中心を意識して頑張っていきます。

あと＞崩した相手がそのままうずくまっていれば首に一撃。
でもうずくまっていたら負ける（殺される）と思う相手は起き上がろう
とする。起きて来た時に顎に当身。これが理合。

↑なるほど〜。そうですよね。私が最初に受けた時、潰れたカエルのように畳にはいつくばりした。そんで「立って」と言われて「無茶な」と思いました。
ありがとうございましたm(__)m

>>479
相手に引き込まれて相手の前にうずくまってしまったら、立たないでしょ。
普通は、相手から逃げるか足にしがみついてくるよ。それかこっちみて、
「ごめんなさい」してくるぐらいかなあ。

もしそんな不利な状態から立ってくるような奴は、何か特殊な攻撃してくる
技術を持っている奴だよ。

まあそれ以前に入身の回転に転ばずについていける奴は、合気道の道場内に
しかいないと思うけどさ。

>>480(>>474>>469)氏
以上のやり取りで当面の疑問は解消されたのかな？
それならそれで言うことはないのですが、
なんだかまたいつもの流れになっているので
(○○ができません＞＜→各々自分のやり方と注意点を披露)
本当に480氏はわかったのかな？と。

得るものがあったのなら問題ないです、別にケチをつけているんじゃありません。
皆さんの書き込みを読んで私は大いに参考になる部分がありました。
私もお礼を言いたいぐらいです。ありがとうございます。m(_ _)m

どうも最近受を引っ張り回してしまう癖が付いたみたいで(^^;ゞ
初心者や女性相手に技の形を作ろうとすると、どうしてもですね…。
これからしばらく、入り身したら何もしないでいてみようかと。
多分黒帯含めて半数以上がキョトンとすると思うんですよ。
さあ、明日の稽古が楽しみです。

つ入身一足の理
　
つ５＋５＝１０　７＋３＝１０　２＋８＝１０　　　　　　　　　２０−１０＝１０

武道､格闘技の強い方にお願いがあります｡
合気道は武道なのか宗教なのかをｵﾌ会で検証する企画です｡
もちろんﾙｰﾙはそちらで決めてもらって結構ですので
参加できる方お願いします｡
【他流】合気道技術検証ｵﾌ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

でも前回は流派の違う合気道同志のマターリ交流になったみたい。

>>482当面の疑問が解決…まではいきませんが、「次はこれをやってみよう」という課題が得られました。あとは、やってから考えます。ありがとうございました！。

>>484
お前が出ろクズ。

>>485(>>480>>474>>469)
それはよかったです。頑張ってください。ﾉｼ

>>483
最近はそういった｢なぞなぞ｣みたいなことや、
｢わかる人にはわかる｣的なことを道場で言う人は、
指導者としてあまり良くは思われないみたいですね。
その逆に誰にでもわかるような説明をする指導者が
みんなの尊敬を集めるようです。
それが稽古者の上達を促すという意味で良い指導者かどうかは
｢全くにして別の問題｣ですが。

>>480
参考にして頂き光栄です。あと入り身で相手を自分の近くに導くのは
合気道の「１対多数」の想定からと思われます。
敵を自分の盾にする為です（合気武道の側面から見て）。合気道の裏技全般に言えることと思いますが。
あと自他一体の精神（合気神道の側面から）。両道一体となりて合気道だと教わりました。
>>481
>相手に引き込まれて相手の前にうずくまってしまったら、立たないでしょ。
普通は、相手から逃げるか足にしがみついてくるよ。

もっともな意見。私も足にまとわりつかれるのが大半かと。
だから自護体の体勢。簡単に崩されないため、かつ迅速に次の動作に
入る為です。「殺」を入れるのなら立ち上がらせず、下段かかと落とし
ですかね。でも、そこは合気道の稽古ですから。

>>488
ちょっとお聞きしたいのですが、自護体とは柔道で教えているアレですか？
あなたが通われている道場では自護体を教えているということですか？

>>487
済みません。酔っ払いの戯言です。気にしないで下さい。

>>４８９
はい、柔道の自護体、相撲の四股の事です。
道場で特別教えているわけではありません。
でも、師範はそのようにおっしゃっていました。
他武道から学ぶ事もまた合気道上達に必要だと私は思っております。

>>490
悪意はないのですが、ちなみにその師範やあなたは柔道の道場で柔道の師範から
自護体を習ったのですか？
柔道は競技であって、型ではないので見聞で真似をしても違うものになるのでは、
と疑問に思いました。

養神館を騙り違法HPで集客猫糞する元龍貴
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1156732678/l50
元龍貴（２ｃｈ従業員武道板運営担当・覚せい剤中毒者）とは？
■養神館の名前を使用し元龍貴の名前を伏せて生徒を騙し集める詐欺の違法商用HP
（特定商取引に関する表示義務違反）「養神館合気道龍大阪」の違法サイト　http://www.ryu-osaka.com/
【詳細】以前合気会合気道３段を名乗り有料講習会を２ｃｈ掲示板で告知し、
経歴詐称してお金を猫糞していたが、今度は養神館の名前を悪用し、
「養神館・龍大阪」を名乗って生徒を騙し集め、違法HP（特定商取引に関する表示義務違反）
で責任者の名前をぼかして詐欺で講習料金を猫糞する粘着異常犯罪者です。
★警察違法HP摘発はこちらから　→　[email protected]　（通報にご協力ください）
■２ちゃんねる内HN（ウサ・ハジメHAJIME・Master・万有愛護・天下無敵で登場）
■無免許・有料詐欺講習会で、３００万円猫糞（HNウサ＝元龍貴）http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
　※上記スレ内では合気道３段で紹介されているが、後に合気道３段すら嘘であることが発覚した。
■植芝盛平の合気道奥義「武道」を違法コピーし無許可でネット販売　http://yasai.2ch.net/budou/kako/994/994300276.html
■医師免許もないのに「愛氣白光療術」と称し霊感商法まがいな詐欺治療し金を猫糞。
■大学を騙してクラブをつくった名古屋大学・入身転換反射道部）（顔写真）http://www3.ezbbs.net/14/ffddff/img/1143416392_1.jpg
■テレビ局を騙し詐欺に加担させた詐欺番組・MBSせやねん！をクリック）http://www.hanshado.org/
■居場所　嫁の実家の店コンタクト　大阪市中央区南船場1-14-7 １F飲食店contact
■本籍地　神戸市長田区苅藻通４丁目１５■生年月日　昭和36年8月3日生
■前住所　奈良県吉野郡川上村寺尾５３３−１（奈良県警吉野署熊代刑事も驚愕）

>>481
まあ、合気道の実戦性を考えるのはこのスレの主旨ではないですしね。

でも合気道ってそういうところはあるね。
こうされたら、こうするはずだ、と決めつけている点。

元龍貴のコピペむかつく…
こっちは携帯だからスクロールすんのに邪魔なんだよ！
いい加減にしろ！

>>491
私がやるのは単なる物真似ですが、お師は柔道、剣道、空手、薙刀などの
他武道、武術を経験しておられます。
合気道も今は合気会ですが養神館、万生道、等若いころ稽古に
行かれていたと聞いています。気の研究会には縁がなかった様で残念です。

479さんご返答有難うございます。

age

武器やらない派で2段取った後、武器やる派で再開したら
いやーまいったまいった。
茶帯の人のやってることが全然分からない。

>>498
>茶帯の人のやってることが全然分からない。
kwsk! (*ﾟ∀ﾟ)=3

ちなみに私は逆。組太刀稽古したいよ〜。＞＜

こんなスレにでも500げっと？

合気道始めて思ったんだけど喧嘩で役立つ役立たないよりもまじめな人が多いと思った。
ヤンキーから始めたとか１人もいないし軟派（女関係も喧嘩の多い原因の１つ）
もいないし固いと言うか。合気道取ったらつまらない人が多い。実戦が弱いんじゃなくって
よほどの事（家に泥棒が入って子供に危害を加えようとするような状況とか）ないかぎり
技とか使わないじゃないかな。

１０年くらい空手やって、最近合気道始めました。
芦原の捌きの型は先代が合気道もかなり研究して作ったってずーっと前に聞いてたけど、
いざ自分が合気道やってみたら、１教裏なんか捌きの基本の基本とそっくりだ。
合気道習いたては空手と合気道を別々に考えてたけど、最近少しずつ繋がりが見えてきて、面白いです。

葦原の方ですか？
巻き込みなんか入り身投げそっくりですよね？
私は合気道けっこうやって今葦原と両立してるんですが
空手が合気道の参考になるなんて考えてみたこともなかったです。

先代はやっぱ合気道研究されてたんでしょうね。

栃木県宇都宮市でオフを企画しています。
第一回は「合気道で格闘技とどう戦うか」
をテーマに行ってみたいと思います。
老若男女、経験未経験、流派問わず参加者を募集しています。
合気道に興味のある方ならどなたでも大歓迎です。

詳しくはこちらへ↓
【栃木宇都宮】楽しく稽古オフ【武道格闘】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1157366413/l50

テキトーに報告

今日稽古後に「先生、下腹に力が入りません」と言ったら

「力とかはあまり考えないほうがいいですよ」と言われました。

今スランプ。
症状は、技が汚くなる。
なんかアドバイスくれ。

>506

「岩間に行きなさい。」

>>505
先生の言はその通りと思う。
私の道場にも｢脱力｣にこだわりすぎて酷いことになってる人がいます。
あげく他人のすることにまでケチ付け出したら末期です。

>>506
それだけじゃわからないから。もっとkwsk
慣れ(慢心)、筋力バランスの変化、稽古相手側の変化、etc,etc…。
初心に返って丁寧な稽古を心がけるというのが一番の近道でしょう。

先に結論書いちゃいましたが住人的には、
たとえばどの技が、どんな風に乱れてしまうのか
もっと詳しく聞きたいところ。
気が向いたらお願いします。

俺の場合、技の乱れは回転入り身に顕著にでるな。

＞私の道場にも｢脱力｣にこだわりすぎて酷いことになってる人がいます。

ぶぶぶ・・・（爆笑）

いるよね〜

そーゆーのに限って持論を滔々と述べたがるんだよねー
弱えくせに。

大学ん時の先輩が開眼した「脱力」

技の最中ずっと
「オ〇〇コ！オ〇〇コ！エロビデオ！」
等々叫び続ける。

自分も相手も腰砕けになり、容易に技が決まる。

「どないや！！」って言う先輩の笑顔が忘れられない…下品でスマソ。

あ、いいの思いついた。

入り身投げ裏のとき、相手の後ろにはいった際に耳たぶをそっと噛む。

>耳たぶを“そっと”噛む。

それが出来るなら、入り身投げ裏は出来てるじゃん w

反射道ムービー
http://www.youtube.com/profile?user=hanshado

↑たいしたもんだねぇ

age

反射道ムービー
http://www.youtube.com/watch?v=lcxGW5CT-Qo&eurl=hanshado

すごいですね

愛器あげ

>>300
合気会公認黒帯もどぞ
ttp://cart1.fc2.com/cart/contact/?ca=5

このスレいつ落ちるん

今度小さな演武会に出ることになったんですが、
何をやったらいいんですか？

そもそも演武って誰のためにやるものなのですか？

>>522
営利目的の為だよ

適当に流しておけばいいよ。　格好つけて派出な演武やったところで
見る目がある実力者がみれば実力は解る事。

素っ気ない基本技だけの演武でも、実力者がみれば、一挙手一投足から
実力を判断する事が出来る。

正直なところ、もう少し合気道を本当にやっている人が書き込んでね。
５２４さんには正直将来会いたいね！

演舞はとにかく緊張しない事。

最悪座り技に移行すればいい。

とガチガチに緊張して演舞中ずっと小手返ししか出来なかった俺がｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。

小さな演武会ってのがいいよねｗ　ぶっちゃけ、全日本みたいな大きい所で
一団体５分とかと違って、ローカルな大会の方が緊張するからなｗ

自分は演武とは普段稽古してきたことの発表の場と考えています。
普段稽古してきた技を中心に与えられた時間の範囲で構成していけばいいのではないでしょうか

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1157530344/764

２ｃｈ従業員違法HP養神館龍大阪　詐欺師村川真啓

俺のＨＰにはサイト責任者の明記がない。
場所は武道スペースコンタクトってとこでやってるんだが
実は元龍貴の嫁の実家のもの。反射道なんですよね（ｗ
養神館の名前で騙し集めた人間を洗脳して
反射道ムービーに撮影し、ハジメのブログにうつしてます（笑）
養神館の名前を利用してるの絶対秘密ですよ。
ＨＰにも責任者とか俺の住所とかも秘密にしてますので（爆）
携帯の番号ならいつでも変えれるしね。
逃げようと思えばＨＰ消しちゃえばすむことですから（笑）

え？実名か？って、それはヒ・ミ・ツ
http://www.ryu-osaka.com/aisastu.htm

ｂｙ　２ｃｈ従業員違法HP養神館龍大阪　
　　　詐欺師村川真啓（住所不定）

age

合気道詐欺師村川真啓の師匠　安藤毎夫 とは？
http://www.bab.co.jp/hiden/video/dra/dra-index.html

２ｃｈ従業員の覚せい剤中毒者　村川真啓に合気道の段位を与え
自らもサイト責任者の記載のない違法HPを立ち上げて
合気道経歴詐称詐欺師２ちゃんねる従業員　元龍貴（覚醒剤中毒）とともに、
犯罪HPによる合気道入門希望者を騙し集めるネット詐欺道場の主催者

■養神館合気道龍　安藤 毎夫の道場の住所
※住所不定詐欺師の村川真啓の居所は師匠に教えてもらおう（ｗ

郵便番号２７９-0003
千葉県浦安市海楽２ー１ー２５
E-mail: [email protected]

■養神館合気道　龍（特定商取引に関する表示義務違反HP）
　http://www.bekkoame.ne.jp/~yoshinryu/email.html
■養神館合気道　龍大阪　詐欺師の覚醒剤中毒者　村川真啓の顔写真入り
（特定商取引に関する表示義務違反HP）　http://www.ryu-osaka.com/aisastu.htm
■村川真啓の合気道詐欺仲間（合気道三段と詐称し２ｃｈ掲示板で犯罪多数）
反射道　元龍貴（はじめ　りゅうき）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1160091994/l50

age

当て身と関節を極めるのを重視する合気道と、相手の勢いを利用することを重視する合気道って、
どちらがより実戦的だと思う？

どちらも全然実戦的じゃないという答えはなしにしてくれ。よくわかっている。

というのも、私の習っている合気道は、後者。
先生に言わせると、たとえば、内回転でくぐって、三教をする場合、くぐった後がちっと極めるのは、腕が足ほどもある外人には全然極まらない。
それよりも、後ろを取って、受けが取り返そうと振り返ってきた勢いを利用して、下に落とす方がいい、となる。

他にも、正面打ち一教で、（そもそも先生の正面打ちは、振り上げて落とす、剣術の青眼からの斬撃をイメージしている）
振り下ろしてきたのを前の手で受け止め、後ろの手で当て身を脇に入れて、怯ませた後に掛けようにも、ごつい奴には当て身で怯ませるのは難しい。
それに、そもそも受け止めるときにパワー負けする。怯ませたとしても、そこから掛けるのにパワーがかなりいる。
それよりも、振り上げたときに、合わせてそのまま押し込んだ方がいい、みたいな感じ。

そりゃ、私の先生も、二教は関節を極めるし、当て身重視の合気道だって勢いを無視している訳じゃないと思うけど、
一応、合気会でも、前者派・後者派はあるでしょ。

どちらも間違ってはいないとは思うけど、前者が実戦的で、後者は和の武道的、みたいな説明を知人にされたのがちょっと納得できないんで。

>>534
なんだ、携帯から書き込みか？
まあ、ケースバイケースですわな。
内回転を使う三教の場合、くぐった後に極めたんでは遅い。
くぐりながら極める、身体全体をぶつける感じで。
そもそも内回転でくぐれるのか？できないとは思わんが
相当限定されると思う。

>そもそも受け止めるときにパワー負けする。
勢いを殺せてないじゃん、それじゃ合気道じゃないよ。
あと当身しっかり打ち込んでる？ああ、あなたは当身使わないんだったか。

最後まで読むかぎり、あなたは後者が(も)実戦的だと言いたいわけ？
自分は後者は流れを重視した稽古法の一つと思っている。
元々の｢型｣としてのかたちは前者だと思っている。
ま、型も稽古法の一つですけどね。

携帯？どうして？ＩＤ見たら分かるでしょうが、携帯じゃないです。

内回転の極めは、まあくぐった後か、くぐりつつかは知らないけど、極まらなかったんですって
あ、後両手首からかな。普通の正面打ち表かも。

当て身は入れないけど、当て身を入れる場合、どこで勢いを殺すの？前手で、じゃないの？
勢いを殺せていないから、パワー負けするのではなくて、勢いを殺せていない＝パワー負け、だと思うが。

＞最後まで読むかぎり、あなたは後者が(も)実戦的だと言いたいわけ？
そうですね。やっぱり自分のやってるのが最強、と思いたいですから、
後者こそが、実戦的！みたいなノリは少なからずあります。
実際は、そこまで盲信ではないので、どっちも同じくらい実戦的…みたいな感じで捉えています。
というよりも、後者は、和の武道で、全く持って実戦を考慮していない、みたいな言われ方だったので、それは違う、と思いました。

教える側からの｢いきなりは覚えてくれない｣ってのがあっての前者後者だと思うが(特に後者。本部は翁先生というよりお子さんの編集したカリキュラムだろう)、そう言う発想は出ないのかな？
｢沢山上達出来るか｣｢そこそこ判る奴の理解が早いか｣でいうとどっちなのかという判断をすべきだと思う。流派で考えるとそうなりがちかも知れないが、どっちが強いとか言うと間違いというより考えただけ理解から遠ざかるんじゃないか。

沢山の生徒が
に修正で

上げて＆連投御免

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1160956178/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1160956178/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1160956178/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1160956178/

>>537
ヒント:改行

>――極まらなかったんですって
先生がそう言ってたってことね。

>どこで勢いを殺すの？
正面打ちを受ける手で。当身も効果的に使う。
そういう技術にあなたの先生はあまり意義を見出していないようだが
知らないことはないと思うから興味があれば聞いてみてくれ。

>やっぱり自分のやってるのが最強、と思いたいですから、
｢最強｣というのは誤解を招くかも知れんが、
｢無敵｣というならそれもありと思うよ。
前者、後者で相手を制圧できたとして、後に禍根を残しにくいのは
後者だろうから。
でも険しい道だよ頑張ってください。

>>541
>>どこで勢いを殺すの？
>正面打ちを受ける手で。当身も効果的に使う。
だから、片手ではパワーのある外人のうち落としを止めれない、ってことなんだが。

ボールじゃあるまいし受け止めんなよ。
｢合わせる｣んだろ？
背骨からいわされたんなら格の差だが、多分お前のは凡ミス。
出来る出来ない巧い下手の前の話だわ。

>>541です。
>>542氏、
だから、それを可能にする技術があるんだって。
自分ができないことを合気道の限界と考えるのはどうかと思うよ。
あなたの先生に聞いてみなさいって、知らないはずないから。
もしかしてその先生も知らないの？

知ってると思うよ。
それでもパワー負けした。

少し聞くが、それは腕の形にコツがあるの？
タイミングにコツがあるの？

あと、多分正面打ちそのものが違うのだと思う。
他流派を診ていると、なんというか、腕を棒にして、腕だけの力でやっているというか。

続き

逆に聞くが、
あなたがそれを教わった先生は、
本当にでかい外人とそれをやって、それでも大丈夫だった、と言う経験があるの？

>腕を棒にして、腕だけの力でやっているというか。

腕を棒にしたら、腕の力じゃないだろが。

>>547
あなたたちの流派がそうだとは言わないが、
合気会の演武を見ているとそういう正面打ちは実際に存在する。

そういう正面打ちなら、例え２ｍ120kgの外人だろうが、私でもなんとか受け止められる気がする。
まあ、その後腕を返すことは無理だけどね。

545
他流派を診ていると、なんというか、腕を棒にして、腕だけの力でやっているというか。

つまり545の道場ではチョップみたいに肘の先で打ってるのでは？

他人から見て肘が曲がっててもかまわないが
自分が肘から先を振り出して打ってたら負けるよ
剣は腹から出てるでしょ

>>545
>それは腕の形にコツがあるの？
>タイミングにコツがあるの？
着眼点はいいね、もちろん両方。
他にもいろいろ要点はあるよ、興味があれば工夫してみてね。
でもあなたの目指す方向とは違うんじゃぁないかなぁ。

>546
もちろん。

自分でふっといてなんだが、
なんか飽きた。

どうせ、約束事の世界だし、実戦じゃどっちも使えないし。

言葉で完全に説明できないし、
それが本当に誰にでもかかるかは、検証のしようがないし。

空論だけで、ああだこうだと言い合うのが、合気道の悪いところなのかとか、自己反省した。

>>549,550
最後に。

肘が曲がっていても…ではなく、剣を振るときは普通肘は曲がる。
肘を伸ばして振る人はいないだろう。
腕をムチのようにすることはない。

言いたかったのは、腕を完全に伸ばして打つ流派があること。

ただし、そんなのも、剣のように振るのも、どちらも実戦ではあり得ない攻撃。
普通に構えた状態からのジャブ、ストレートに劣る。

大体言いたい事は判るが落ち着いたらどうか。
約束事と空論をごっちゃにされるのは合気道の人としては気まずいね。

2ch従業員どりーむろっじ◆阿部★将英（←刑務所確実・覚醒剤中毒）
のネット詐欺用偽造銀行口座 みずほ銀行蒲田支店（普）3160358アベマサヒデ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161073571/l50

阿部★将英
　　↑
皆様知ってましたか？
２ｃｈ宗教板は、この阿部って奴が管理運営担当していることを。
まぁ俺は「２ｃｈ従業員」って呼んでるんですけど、
こいつがスレの自動書き込みソフトをまわして
いろんなスレをあげたり下げたりして
板を動かしてさも大勢の人間が投稿しているように錯覚させる。
これが２ｃｈ掲示板の正体ですね、はい。

普段はこの阿部って４３歳のおっさんなんですけど、
どりーむろっじっていう詐欺まがいなサイトをたちあげて
偽造銀行口座にお金を振り込ませ持ち逃げしたりする
詐欺師なんですね。はい（笑）
「どりーむろっじ」で検索してプロフィールをクリックすると
この詐欺師の不細工な顔がでてきます。
家いって、いやがらせとかいたずらはやめてくださいね。
せいぜい遠くから指さして笑うぐらいにしてやってください（笑）
悪口かかれて削除しないからといって、油まいたり
たばこのポイ捨てだけはやめてくださいね。お願いします

>>551だが…
>>552
そうか、飽きたか。ちょっとナーバスになってんのかな。

>言葉で完全に説明できないし、
そんなに重要かね？実際に手を取り合って稽古してんのに。
逆に考えたほうが良いよ、
｢世の中、言葉で完全に説明できることのほうが少ない｣って。

>それが本当に誰にでもかかるかは、検証のしようがないし。
否、検証の必要がない。元々誰にでもかかる技というのは存在しない。
それぞれの技にはそれぞれ適用範囲というのがある。
上手い人はそれがずぅっと広いがね。

>>553
あと正面打ちなどの攻撃方法が何を学ぶためなのか理解してないね。
君のところの先生は正面打ちが実戦でも使えるって言ってるの？
同じ土俵で勝負しようと勝手に思っているのは君だろ？
要するに稽古しろってこと、それだけの話。

実践で本当に有効な合気道の技は受身だとおもうが。

戦いの限らずね。

あれがちゃんとできるようになっただけでも合気道やってた価値はあると思う。

公文書偽造横領罪★mixi フルフィルメント瞑想コミュ阿部.将英
　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1086069

犯罪を暴露された２ちゃんねスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1161212379/l50
２ちゃんねるの怪奇現象
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1161300160/l50
フルフィルメント瞑想詐欺師　阿部.将英とは？
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/l50
２ちゃんねる従業員　齋藤翔（魅力向上コンサルティング）とは？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161340237/1-100
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1161158863/1-100

合気道検証オフをやります。
興味のある方はどうぞ。
http://off3.2ch.net/offevent/index.html#1

合気道技術検証オフをやります。興味のある方はどうぞ。
山木さんに挑戦したい方も是非どうぞ。


【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1161358343/

1 名前：合気Lv1（代理人）[] 投稿日：2006/10/21(土) 00:32:23 ID:G1qdKpjj0
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
予定は
11/5　新宿スポーツセンターにて
13：00〜15：00迄　技術交流
15：00〜16：30迄　実践・体験交流

各流派、武道、格闘技は問いませんが、怪我をしないように、
それなりの防具と保険証は持ってきて下さい。
実践交流は互いに礼を重んじて、ルールを打ち合わせた上で行ってください。
なお、まだ予定ですが、ホーリーランドの山木さんも
ご都合がついたら来て下さるそうです。

胸取りについて質問します。
女の子の胸倉を掴むとき、オッパイに触らないように意識してやるので
手が固まってしまい、うまく掴む事ができません。
なにかいいアドバイスがあれば、お願いします。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300

胸取りっていうのは、胸襟であって、鎖骨の出っ張りの下辺りの襟掴むはず。
（要するに、ジャイアンがのび太の胸ぐら掴んで拳振り上げた時のイメージ）

だから本当におっぱいを掴む訳ないと思うのだが・・・・・ネタだよね？

>>胸取りっていうのは、胸襟であって、鎖骨の出っ張りの下辺りの襟掴むはず。

うちの道場では左右の襟が交差してるところを掴むのです。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　>>561、逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「触っちゃってもいいさ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､

>>564氏、
>>565は冗談と思うかも知れないが一応マジレス。
神聖な稽古の場においておっぱいだとか考えてる時点で
あなた真面目に稽古してるの？って思っちゃいますね。
相手に対しても失礼。

自分も稽古の最中に誤って胸とかに触れてしまうことは良くある。
でも一々そんなのは気にしない。

余 韻 に 浸 る のは道場を出てからにしている。

>>566
真剣に稽古してますとも！
だが、なるべくオッパイに触らないように気遣う事の
何が悪いんだぁー！

>>567
ならば逆に問うが、その女性達に
｢おっぱいに触らないようにしてくれ｣
と言われているのかな？
君の勝手な気遣いではないのかな？

自分も若かりし頃うっかり触ってしまって
｢あ、ゴメン｣なんて謝ったりもしたが、
向こうはまったく気にして無かったよ。
こちらが気にすると向こうも気にする。
かえって逆効果だよ。

>>君の勝手な気遣いではないのかな？

そうかも知れません。うまく胸取りできなくて相手もムッツてしてたもの。

>>こちらが気にすると向こうも気にする。
かえって逆効果だよ。

そのとうりだと思います。KIueAY7z0さんありがとうございます。
しかし！あえて女性からの意見を聞きたい。
「稽古中に恥部を触られても平気ですか？」と

技として正しければ触ったらいいじゃん。ちゃんと制するように捕ってくれないと技も掛けづらい。

余談ではあるが、　空手衣着てる人と、肩取りとかやると肉掴んじゃって
やり辛いよね。

生地が薄いし、汗で肌にピッタリ付いてると、掴み難くて仕方ない。
合気道家は、柔道衣か合気道衣を着てくれって思う。

>>569
おいっ！　おっぱいは恥ずかしい部分なんかじゃないぞ！

人より小さかったりして恥ずかしいって人はいるかもしれないが。
だが そ れ が い い ！

>>569
｢平気でない｣といった意見が返ってきたとして
あなたはどうするつもり？

それよりむしろ、武道的な観点から見れば、
不快であることを理由にその練習をしないなんてことは
逆にありえない。
その部位への攻撃(接触)が精神的動揺に繋がるのであれば、
それを克服する方向へ持っていくのが正攻法では？

この前久しぶりに会った後輩から合気道を勧められたんだけど、
話す内容が精神論的な話ばかりだったんですよ
気を使った遠隔治療や人を触らずに吹き飛ばす話、書物を見れば著者の気の鍛錬度？が分かるみたいな話ばかりで
正直うんざりして聞いてました。人生の目標は人を幸せにすることだとか・・・
あと、うちの先生は本物だ、とかしつこく言ってました。オーラが違うとか何とか・・・

何度も見学してくれって誘われてるんだけど、ちょっと宗教がかってて怖くて行けないです
こんな感じの道場の内情はどうなってるか誰か知りませんか？

>>574
道場よりも後輩に問題ありげ。

後輩が道場から問題児扱いされてる可能性が高いと思われｗ

まるで昔の僕みたいです。(笑)

女性と胸捕りしたいです。

>>574
いるね、なんか知らんけど必死で先生持ち上げようとしてる人。
話してるときの目が草加やアホバそっくりなんだわw
ああはなりたくないなと、常に心の隅においてる、反面教師だ。

大東流には「乳首合気」とかはないんですか？

乳首合気は聞いた事ありませんね
同様に金玉合気も聞きません

ぜひ創始してアップしてください！

金玉責めみたいな技は、西郷派にあったような気がするｗ
なんか、相手の腕を股の下に通して玉を締め上げる技だったような・・・・

そういや長野さんが昔のビデオで「睾丸固め」とか言って喜んでたのがあったような。(笑)

うちの道場は女性が多いが道着（分厚いやつ）の上から乳にふれたからといって
だれも気にしないし俺もなんとも思わない。
ただ、３人いる巨乳ちゃんは「むにゅ」って感触があるからその都度
「いかんいかん、今は武道の稽古！」って思う。
でも次の技いったらもう忘れて集中してるしね。

個人的には後ろ両手取りのときティンコが相手のケツに当たらないように気を使う。

>>584
女の子に教えて、ほらやってみろ！っていうの？(w

確か「続・合気の原理」とかいうビデオで女性の受講者はいなかったような。
Ｋ崎君が嬉しそうに決められてたような。

>>575
>>576
>>579
レスありがとうございます
その後輩は、元引篭もりでやや躁病の気配がしてたし、合気の話してる時は目がちょっと怖かったので
やっぱり後輩に問題があるのでしょうかね・・・

あと、合気始めてから場の気を読んで行っていい所と行ってはいけない所を見分けれるとか話してました
何でも合気をやると周りの雑念に敏感に反応するようになるとか
人間の雑念が多いところではくしゃみが止まらないとか言ってましたけど、合気やってる人はそんな経験するのでしょうか

>>588
>場の気を読んで
その後輩を見てどう思った？

>>589
＞>場の気を読んで
＞その後輩を見てどう思った？
人ごみの中や換気されてないところは空気悪くて当たり前だろ、とは思いましたね
当たり前のことを分かりにくい言葉で説明してて、聞き始めは何言っているのか分かりませんでした・・・

>>590
なるほどw

中身は別人のようだな。

>>590
>当たり前のことを分かりにくい言葉で説明してて、

何かにかぶれはじめの頃は、大抵そうなるんだろうな。
本人はステージが上がったと思いこんでる状態。

きっと彼は君を救いに来てるんだと思うよ。

あぶねえなー、件の元ヒッキー
合気道にはたしかに微妙なコミュニケーション（まあ「気」といってもいい）を学ぶ
という側面もある。しかしそれはオーラとか気で全てわかるとかいった類のものではないよ。
一般的な意味での気配りや場の空気の読み方、人との接し方とかのこと。

もちろん合気道は武道なので投げたり当てたりもします。

ひょっとして
『気』は信じてもいないし、感じることもない俺は合気道やってるとは言えないのか？

まあ、ほとんどの人はそれを意識してやってないからね・・・・・・仕方ないんじゃない？
だけど、それだと「合気」じゃないのよ。　自分本位で自分しかいない合気道だからね。

・・・ただ、人間ってのは、やはり相手を見て力を加減したりする訳で、　例えば、
子供、女性、老人、マッチョ、　それぞれ相手の性格よって加減したりしてるでしょ？
自分はこのやり方だから・・・って、皆同じやり方してない筈で・・・・
誰しも無意識に、気を感じてコントロールしてんだよね。

ひ弱そうな女の子相手だと『気を使う』でしょ？
変な合気オタが相手だと『気持ち』が悪いし
うまい相手と組むと『気持ち』がいい。
そういったもんが気です。
決してオカルトじゃない

◆sBAKA1sNcE ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 20:42:52 ID:3rPn0rH6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840


781 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 06:30:43 ID:Z4SMaqQe
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

>>593
＞きっと彼は君を救いに来てるんだと思うよ。
人生の目標は人を救いたいんだと後輩が言っていたので、その通りかもｗ
まぁしばらく様子を見てみることにします

I 投稿日： 02/06/10 20:50 ID:u4ppTA6A 吉野愛氣塾の講習会へ逝って きました。
元龍貴の合気道を見せてもらい こけおどしであることを再確認しました。
くるとわかってるパンチすらよけれず 私（菊鬼）にアゴを打ちぬかれて、
目の焦点があうまで足はフラフラ、防御の技術も知らず、パンチ蹴りもど素人。
弟子たちが笑いを必死にこらえ、翌週には全員やめていたので 少し同情すらしました。
（↑目撃者岩本総・此花警察の捜査で大嘘・文句あるなら一度出頭するように・合気万生道５段（笑）
今後もキックの鬼は元龍貴が口だけのお釜ホモのハッタリハゲだと事実だけを書き込みし続けます。
┌──────────────────────―─―┐
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　 　 　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　　　　　菊鬼（＝アナル大好き・元龍貴）のスレ応援宣言　|
│　 　 　 　　　 反射道・元龍貴様は、やはり口だけだった。　　｜
└───────────────────────――┘

>>600
「どうしてボクの言ってる事が分からないんだ！」
「ボクの善意が何故分からないの？」

と逆ギレされるのだけは気をつけて。
それと無理に目を覚まさそうとはしない事。その瞬間から君は彼にとって不倶戴天となるから。

>>602
当たり障りなく付き合ってくのがいいのかな
あまりこの話は持ち出さないほうがいいですね

ttp://www.youtube.com/watch?v=1snrpJh5Vqw

こやつは果たしてメイドを助けることができるのだろうか？
逆上したメイドヲタに刺されそうな気がス

>>604
ワロタＷ

インチキ武道、合気道に就いて存分に語れ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1162899924/l100

毎日通えれば少しはうまくなるのかな？

毎日じゃなくても、続けていけば大丈夫だと思いますよ。

マリファナ吸って呼吸法の鍛錬すると良いですよ。合気とは生身のイメージでは追い付かないと思います。

中拳といい、合気といい、どうしてこう夢見がちな人が多いのかね。

age

>>610
そういう人が多く入門するからです。

age

ＥＲＲＯＲ - 593 60 sec たたないと書けません

２ちゃんねる従業員反射道　元龍貴のテーマソング
空手バカ一代のメロディーで歌ってみよう〜
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=td5-IwQJxCA
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ハ・ジ・メ〜〜の、経歴〜♪、嘘の、合気道〜３段〜〜♪
大道塾〜大〜会〜〜♪　出場〜騙り〜〜〜♪
極真騙ってぇ〜〜、一撃ラベル〜〜〜
か〜らて（空手）の腕は〜〜寸止め・４級〜〜〜
経歴〜〜詐称して〜〜、インチキ・ば〜れぇりゃ〜〜
名無し〜〜でぇ〜〜潜伏〜〜 コテハンか〜え〜〜てぇ〜〜
■■■元龍貴（ウサ・Contact/Master）の覚醒剤中毒がさめると・・・■■■■
http://ime.nu/bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/
612 ：ウサ＝Contact ◇MasterNNok ＝元龍貴（覚せい剤中毒者）
知る人は事実を知っていた2001年の時点でも（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:11
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■島根大学合気道部の証言■238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 　あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。

age

はげ

■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、２，２、２ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん？
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察？いけや、こっこころら」
「ｹｹｹけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声（ほとんど錯乱状態）
■警察の取調べを終えて・・・・■639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね

うへへ。

うひゃひゃ

２ｃｈ武道板コテ元龍貴のテーマソング
※空手バカ一代OPで歌おう！ http://www.youtube.com/watch?v=p8OBYROO0jo
■ニーセーアイキドー（偽合気道）　サンダ〜ン〜（三段）
ば〜れた〜日〜か〜ら〜〜♪ 信用す〜て〜た〜　コ〜テい〜ら〜ぬ〜
合気道〜法螺吹き、詐欺師に〜なり〜〜 講習料〜〜騙しで〜ネッコババ〜〜♪
イ〜ンチ〜〜キ〜〜、ば〜〜レ〜リャ〜〜 名無し〜〜で、トウ〜ボゥ〜（逃亡）
＜リピート＞天下無敵と、打撃合気道、騙り〜〜
げ〜〜んじつ〜〜世界〜〜じゃ〜〜寸止め４級〜〜〜
※リピート（天下無敵と同じメロディーで）
フルコン〜〜大会〜〜、出場〜騙り〜〜
か〜〜らて〜〜（空手）の、う〜〜で（腕）〜わ〜　寸止め４級〜〜

http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
◆◆◆◆◆元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
２ｃｈ従業員・覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
●覚せい剤中毒（人格崩壊） ●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）

3年やってるけど下手 ？俺なんか八年やってるけど緑帯だぜ！

合気道の場合、帯の色、年歴の長さが、上手さと必ずしも一致しない。
それと８年もやって緑帯ってもの自慢できる話しではないが（笑
ま、初段を取るのに１０年かかる道場もあるとは聞いた事もあるけどね。

「ウロコを落とせ！」 合氣道吉野愛氣塾講習会
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
1 名前： むすぶ会関東支所 投稿日： 02/03/06 23:08 ID:5vwWOb/y
現在、武術武道において疑問がある方、悩みを持っておられる方、行き詰まっておられる方、いませんか？　
なのに指導者や先輩方から適切なアドバイスを受けられない方はいませんか？
あなたたちが今まで学んできた武術武道の常識はおそらく、 間違っています！
だから悩む、だから行き詰まる。武術武道の原理は単純明解です。
なのに今までの間違った指導で、あなた方の眼には分厚いウロコがこびりついています。
あなた方の眼にこびりついたウロコを綺麗に落として差し上げます。 ********************
日時　　　平成１４年３月３１日（日）
　　場所　　　東京都立夢の島総合体育館柔道場
http://www.necsoft.co.jp/kiba/taiikukan/index.html
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/qb3/syofu-in/yumenoshima.html
会費　　　　前半　２５００円　　後半４５００円 　前後半通し　６０００円
　（前回参加者は４０００円。吉野愛氣塾ＨＰ会員はこちらへ）
　二人以上での同時申込みや、紹介による割引もあります。
　会費は郵送または銀行振り込みでお願いします。
　　　１時間ほど、質問コーナーもあります。
　　あなたの日頃の問題点を解決します。
　　講習会後、懇親会もあります。（４０００円程度当日払い） 電話、メール、
申込みフォーム
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/kosyu2-form.htm
にてお願いします。

〒639-3551　奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
合氣道吉野愛氣塾　
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/

南都銀行　川上支店　普通口座　５０３９１
　ムスブカイ　ダイヒョウ　ハジメリュウキ

■639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
　　　　　　　　↓
南都銀行　川上支店　普通口座　５０３９１
　ムスブカイ　ダイヒョウ　ハジメリュウキ
　　　　　　　　↓
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
　　　　　　　　↓

612 ：Contact ◆MasterNNok ：2006/11/16(木) 00:26:44 ID:6f31tgTO0
>>610
そういう人が多く入門するからです。

「ｹｹｹけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声（ほとんど錯乱状態）
■警察の取調べを終えて・・・・■639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね

>>574の後輩の先生
『気を使った遠隔治療や人を触らずに吹き飛ばす』

まさか、柳ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾅｯｸﾙじゃないよね？

350 ：まだあったのか、基地外粘着だなｗ ：05/01/21 01:10:47 ID:ZnmeRtLa
oxox_master_xoxoは、仲田さんに散々悪どい嫌がらせをしたが、仲田さんを擁護する人たちに言い負かされて、２ｃｈに書き込みが出来なくなり、引退せざるを得なかった。
その意趣返しに栗島さんを言葉巧みに仲田さんに近づけさせ、媚びを売らせ信用させた上でタイに誘い、タイに来た仲田さんにタカリ、ピンハネ、ネコババ、売春斡旋をさせ、金を絞れるだけ絞り、おまけに買春しただろうと脅迫させた。
仲田さんがそれに気付き、この掲示板（その前にチャットやメールでも）で抗議した。
こういう経緯だったのですね。
いきなり、仲田さんが栗島さんを非難したと勘違いして今まで思っていましたが、元龍貴さんと栗島モイチさんの計画的な犯行だったのですね。
お二方、違いますか。
私の推理が当たっているでしょ。

読者の皆さんも遡って、この掲示板をお読みになってください。

何故、栗島さんが異常に粘着するか？
oxox_master_xoxoが、２ｃｈのスレを持ち出して擁護するか？理解出来るはずです。


--------------------------------------------------------------------------------
ｆｓだｆｓｄ 投稿者：ｆさｄｆさ 投稿日：10月15日(日)09時21分0秒
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。

元龍貴（＝Master）が取り調べを受けた問題のヤフートビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9

このスレいつ落ちるん

もうすぐ

学連演武会で西の方の大学がやる幾何学的な演武についてどう思う？
四組が会場の四隅で点対称、線対称の技を行い
途中で組の位置が移動したりや受け取りがほかの組と入れ替わったり
演武時間ぴったしで終わるやつ


個人的には嫌い


あと、受けが倒れたまま寝てて、多数の受けが模様になって、最後に取りが気合いをこめるやつとか

あれはその学校の師範がああいうのを推奨してるの？

>>631
それより受け身をいっせいにやるとこが嫌。

>>631
西の方の大学てどこの大学ですか？ヒントだけでも

演武会はやめて欲しいな。弟子だから自由自在に投げれる。
アイキチューブなどで過去の師範の映像をみると、大抵ふんぞり返っていて
意味も無くえらそうにしているのは何故なんだろう？
塩田剛三のビデオなんか（四人組み手）とかナレーションが入っているが
組み手であるわけない、弟子なんだから。
空手でも剣道でも柔道でも他の団体の選手を何名か呼んで、演武すれば良いのに。
まあ五秒も持たないだろうけど・・・。

>>634
そんな合気道に粘着するアナタもｗｗ

５秒はもつよねえ！

別に合気やんのはいんだけどさ柔道やボクシング、他の格闘技に勝てると自慢されるのは腹が立つよ。

>>637
腹が立ったら、いてまいましょう！

多人数掛けで５秒は持たないよ！本気でやって５秒持つ奴いた知らせてくれ。

はい、５秒もちま〜す！

Contactさん、あなたがかい？

そうで〜す！
１０秒までなら大丈夫と思います。
それ以上は、たぶん足が攣ります。

合気道　有段者の方へ 質問です。

当方、40代半ば　武道歴なし　体力なし
こんな自分でも合気道 出来るでしょうか？
初段取るには何年位かかりますか？
教えて下さい。

40代なんて沢山います。　というか、むしろ50の手習いで始める
団塊のオヤジが多くて頭抱えるくらいです。

初段取るには3年〜は見るようでしょうか。　ただし週/2くらいの
ペースは欲しいです。　単に段位取得の問題というよりも純粋に
楽しむ為にはそれくらいは最低欲しい。

>>644さん

ありがとうございました。
たいへん　参考になりました。

大学の部活で合気道一筋で４年やってきたが柔道に浮気した。
やっと跳び受けがわかった。
みんなからしたら当たり前と馬鹿にされるかもしれんが本当にわからなかった。
うちの部活が悪いのかもしれんが
前回り受け身は、羽打ちをしない。しても立ち上がる直前にやる。
そうしないと羽打ちで勢いが殺され立ち上がれない。
その延長で跳び受けをしてたから
手足足が同時に着地してた。

また、隅や小手でも下に跳ばず、前に跳んでいた。
通常の前回り受け身がそうだから。


柔道をやって背負い投げや腰技を受けた。
真下に受け身をとるものだと知った。
羽打ちは足より先に行うと知った。
やっとわかった。

空手→柔道→合気道→剣道→居合いの順にやらんと大事な部分が
わからんと思う。

ただの道楽バカじゃねえかｗ　あんまりいろんなものに手を出してる奴は
芯が通ってない奴だと思われるし、却ってバカにされるよ。

age

なぜ合気道やってる人は塩田剛三の言う通り
当て身中心の練習をしないんですか？

>>647
その「大事なもの」とは一体どういった物で、どんな理由からそういった順番でやらないと分からないのか。
全然分かりませんｗ

>>650
塩田先生御自身が、養神館の弟子たちに当身中心の稽古をするように指導なさらなかったからでしょう。
あと塩田先生は「実戦は当身が七割」という意味のことを仰った（らしい）のであって、「稽古は当身が七割」とは仰ってませんね。

それから塩田先生は養神館の方ですから、合気会や他の流派の稽古内容にまでは注文を付けられませんよ。
外部から見たら合気道なんてどこも同じかも知れませんがねｗ

>>650
塩田先生は、合気道では特別に当身の稽古をしないが、例えば表技で前進するときの前進力が当身に応用できる
と、ある著書に書かれていました。
確かに当身に生かせる部分が大きいと思います。

>>650
別に塩田先生は当身の稽古をしろとは言っていませんから。実戦において当身が8割くらいになると言っただけ。
そもそも開祖や塩田先生の言う当身は、喉とか目とか急所を狙うのが前提となっているから、空手やボクシング、
現代格闘技などの当身とは考え方が違う。

急所を狙う当身は、威力は必要ないから基礎練習をさほど必要としない。ただ、ただ実戦あるのみ。相手の目を抉って
急所を突いて悶絶する人を見ても平気な人間になるだけ。まあ、今の日本でそれを習得するのは無理だろうけどね。

それと基本的に日本の武道に素手で戦うという意識は薄い。武器を持っていると言う前提なので、当身より武器術を
習得した方が有利だし体術との相乗効果が生まれる。ゆえに植芝盛平翁は、剣体杖理合の一致を唱えしそれを弟子に教えた。

ただ、多くの合気道道場は、武器術を教えていない。ＧＨＱの管理下の元、武道は危険視されていたから普及させていく
には仕方なかった。でもこれはタイヤを一個外したようなもので、まともに走れるはずがない。

だが、武道を何かしたいけど、空手や柔道は大変そうだからと言う人の受け皿となっている今の合気道のポジションが
それを許している。

反射道の基礎・打撃
http://www.youtube.com/view_play_list?p=C96589F704946704

>>650
たぶん塩田先生は個人的に当身の研究をしてたと思う。先生の著書を見る限りだと、若い時から喧嘩で当身を多用
してた感じがした。拓殖大学在学の時から他の武道・格闘技の部員連中と交友があったのかもね。空手家とも交友
があったみたいだし、その辺りから独自に研究していったような気がする。

開祖ももちろん当身を重視してたし、稽古の所々である程度当身に関する教習をされていたと思う。ただ当身技を
一からきちんと指導されていたかと言うと、どうなんだろうなぁ。例えば手の握り方とか、当身の際の使用部位とか、
急所の位置とか、そういうのはあんまり教えなかったのかね。

塩田先生も当身は大事と教えられたけど、細かい部分は自分で工夫、研究したんじゃないかね。当身の指導に
関してはもう個々の先生次第って所だとおもうなぁ。

>>650
それと、塩田先生は相手と身体が触れたところが当身になるとも言われていました。
裏拳とかだけでなく、肩、背中、肘、など相手と接触した部分に体全体の力を
集中することだということです。
実戦では、当身7割、投げ3割とはもともと植芝開祖が言われていたのを、塩田先生が
体験から例に出されたのでしょう。

>>656
そうそう、当身＝打撃じゃないんだよね。
勘違いしている人多いけど。

体全体の力を集中することの稽古はしているんですか？

>>657
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147241422/l50
これを読んで出直しなさい。

>>658
たとえば、養神館の稽古法として有名な「臂力の養成」というのはそうですよ。

ちゃんとやっていたんですね。
教えてくれてありがとうございました。

age

age

皆様お疲れ様です。
唐突ですが下のスレにおいて武道を極めれば
銃弾を避けられると主張してる人が居ます。

ハンドガン総合スレッド part20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169462448/458-501

実際に植芝盛平という人が避けたと主張しているのですが
調べたところ合気道の開祖であり、相当な達人だったようですね。
しかし、実際にそのような離れ業は可能なのでしょうか？
彼の説明では些か理解し辛いのでどなたか分かりやすい解説を頂けませんでしょうか？

>>664
生きてるからには事実として信ずる以外にないわけで。
大正から昭和にかけてはオカルトブーム（霊術でぐぐる）
があり、神秘的な体験が誇張されて伝えられる傾向があるのは
武術に限らない現象です。

参考書をひとつ。植芝盛平は武術でカリスマですが、一方で
霊能者としても紹介されている参考書をかいておきます。

癒しを生きた人々
―近代知のオルタナティブ―
田邉信太郎／島薗 進／弓山達也　編
専修大学出版局

>>664
俺もそのような絶対的強さを身につけたいと修行する一人である。フルコンや柔術など可能な限りなんでもやっている。
重要なのは観察することのできる、技術に裏打ちされた目である。
オカルトな話をすると最近、精神ダイブ（潜行）をして事件などの犯人の心理状態を探る学問（商売？）があるそうな。
一概には信用し難いのだが武に関わる以上、相手の心理状態を探るのは当然とも言える。
それは相手の視線や挙動、体重がどこにかかっていて、体のどこに力が入っているのか、どんな意志（殺意または脅すだけなのか）をもっているのかまで探って判断しなくてはならない。
ひょっとすると「観察」の先にそのようなことも起こり得る可能性はあると思っている。
色々な表現があるが相手の体重の状態を惣角は杯と言って表現している。
腰の回転軸のことだろうか？
また大気拳の故・沢井氏は「この世で一番速いものは光などではなく、人の意志である」と名言を残した。

age

あｇ

合気道は熱いね。
体育館が燃えちゃうほどだからね。

http://www.youtube.com/watch?v=wUi7zONOBmA
↑の演武大会見ると、自分からクルクル回って投げられてるだけに見えて、なんだかつまんねーって
思っちゃうんだけど、合気道の稽古っていつもこんなことやってるんですか？
あと、合気道で体力つきますか？

投げられて立ったり座ったりは結構キツかったのを覚えている。ひたすら２時間そればかりやったら仕舞には目がまわる。

合気修行者は一回少林寺拳法と交流を持って柔法を教えてもらいなさい。柔らかい動きをする意味合いがわかると思うよ。

さすがに少林寺の修行僧みたいに軟体人間にはなれないよぅ〜　確かにあいつ等は
柔らかいからな〜〜

>>671
いつもこんなことやってる。

体力は、運動してりゃつくと思うよ。

弾丸をよける技術
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166095950/l100

age

ヽ(´∀｀*)ﾉ

>>671
合気道二年やってるけど白帯の俺に言わせると、投げられてる人（受け）がすごいと思う。
なんでかっていうと、投げられるのが上手くないとケガするから。
かけてる人もすごいけど。
合気道の楽しみ方としては、何でこんな技がかかるんだろうか？と手品みたいな感じだと楽しい。

合気道で体力はつきませんが、体の使い方を省エネにした方がいいなと気付けば
その分余力は生まれるという感じでしょうか。みんながみんなそうってわけではないので。

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/877-878

元龍貴（反射道）の経歴詐称がばれ、名無し逃亡する前の宣伝スレ特集＞
※偽合気道三段を意識して読むと三倍笑えます（＾▽＾）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1035/10350/1035090302.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10346/1034613197.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10345/1034514230.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1039/10399/1039933798.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10413/1041315981.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10467/1046788540.html

>>667
素晴らしい洞察力だと思います。
「この世で一番速いものは光などではなく、人の意志である」
というのも、心理の状態も、受けての感受性次第という事ではないでしょうか。

あなたが話しているのは、認識力ですから心の話しで、
心が認識するのが、我々は知覚といっています。で、心自体で認識し知覚する事を
直覚・直感と言っていますね。当たり外れの妄想ではなくちゃんとした知覚です。

そこで心の次元では空間の隔たりというものは存在しないという見方になり、
相手と自分との距離はなくなる感覚ですから、相手の事は、認識できる範囲で
認識できるという事になると思います。
だから結局武術は感受性がポイントになります。先を取った者が常に勝つんですから。

>>667
例えば、あなたの意志は、つまるところ、同化をしたいのでしょう。

相手の挙動を観察することによってその意志が明らかに予測されるという
ようなものではなく、直接欲求・動機・目的を感じ取る事ができれば、
どのように体が無意識に動くかは解るという理屈です。

一例でいえば、あなたが、嘘を付いている者に、「本当？」と尋ねるだけで、
その者は、無意識の身体反応がでます。見落としてはならない点は、
相手の無意識の反応ではなく、「嘘を付いているなぁ〜」と既に感づいている
あなたの直接知覚を確実な物差しにしてゆけば、「本当？」という質問は、
単なる飾りで、体の反応を見るだけでよいという事です。

形であって形でない等という類の事を言う事で、その感覚を人々に伝えようと
するわけです。心と心の繋がりの検証作業をすることで、直接知覚は磨かれます。
というより、使えるものになります。

age

>>681
レスの内容が最初は科学に属する話で始まっているのに、途中から単に自分が想定した基準による思弁的な物語に摩り替わってますね。

ここではいろいろ書かれているけれど・・・
本部道場の渡辺信之師範ってどうなの？
渡辺師範は腕を挙げただけで、相手を倒しているが、以前土曜の稽古で誰かがが
師範に技をかけてもらっていたが、倒れもせずキョトンとしていた。
師範は技がかからないその人に対し怒っていたが・・・
合気道素人の俺にとっては、あの人の指導法を疑ってしまった・・・
それに、いい評判もあまり聞かないし・・・別の先生に変えたほうがいいのかなぁ
マジレス頼む！！

>>685
>別の先生に変えたほうがいいのかなぁ

変えたほうがいいですよ。

痛いですね、渡辺師範。

http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

>>664関係ないけど…
うちの大学に開祖の内弟子をしてた師範がいるんだけど、その人曰わく猛牛のような人って言ってた。

じいさんなのに半端ない呼吸力を持ってる

連レスｽﾏｿ

>>685やっぱり先生によって違うんじゃないか？

うちの監督は元日本拳法学生チャンプだったから、実践ではこうくる！とか詳しく教えてくれる。

相手に近づきすぎると、グーパンで当て身入れてくるし、自然と緊張感も出てくる

>>688
で、何がいいたいんですか？

べつに。

◆MasterNNok＝元龍貴（反射道）覚せい剤中毒
↑偽合気道三段経歴詐称詐欺師
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/886
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/


191 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/07(木) 23:37:24 ID:prpTYeT10
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607130/ makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607293/ makimo.to
【性犯罪?】OFF板クリパの幹事が20娘をﾅｶ出しﾊﾒ撮り3【妊娠】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095611996/ makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 R2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095616977/ makimo.to

↑ここまでは二つのスレを使いほぼ同時進行。
↓ここからはスレ乱立しつつも一本化。

東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第5ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095621506/ (6スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第6ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095626017/ (7スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第7ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095631105/ (8スレ目) ruku.qp.tc

自分に才能があるかないか・・

見極めるのって難しいよな。

才能(笑)

人は練習不足を才能と諦め才能が無いと笑う

全てはやり方次第なのに

やっぱり、渡辺信之師範はだめなんですね・・・
素人がなにでしゃばっているんだ！！と言われそうで
怖かったですが、なんだか安心しました。来週からは行かないことにします。
でもなんだか詐欺にあったような感じがします。
頭にきますね！！

>>696
合気会なんかやめちゃいましょう！

◆MasterNNok＝元龍貴（反射道）覚せい剤中毒
↑偽合気道三段経歴詐称詐欺師
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/886
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/


191 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/07(木) 23:37:24 ID:prpTYeT10
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607130/ makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607293/ makimo.to
【性犯罪?】OFF板クリパの幹事が20娘をﾅｶ出しﾊﾒ撮り3【妊娠】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095611996/ makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 R2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095616977/ makimo.to

↑ここまでは二つのスレを使いほぼ同時進行。
↓ここからはスレ乱立しつつも一本化。

東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第5ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095621506/ (6スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第6ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095626017/ (7スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第7ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095631105/ (8スレ目) ruku.qp.tc

>>696
渡辺師範は行き過ぎなところはあるけど、合気道を如実に表していると思うよ。

合気道は想定の武道。
相手が、こうくる。こちらはこう動く。こう動いたら、相手はこう来るはずだから、ここで…みたいな感じ。

当てはめると、
相手は右手を取りにくる。こちらは右手を上に上げる。
右手を上に上げたら、上に上がった右手を取りに来て、背が伸びるからここで足を払う。

普通に考えたら、右手を取りに来ても、手が上にあって取りにくい位置にあったら、右手を取りに来るのをやめる。
合気道ってのは、その普通がない。全くないって訳じゃないけど、先生によって、その普通がすごくなかったり、少しあったりする。

渡辺師範はその普通がすごく、ない。
だから、片手取りなどで、取りが手を挙げるただけで、上にある手をとろうと受けが崩れる。
一般の師範はそこまでは行かないが、取った手を離さないとか、取りについていくとかが、ある。
どんなうまい師範だって、相手がついてこないとかからない技とかいくらでもあるよ。
合気道ってのはそういうもの。

渡辺師範を否定するのは簡単だが、合気道がそういう方向になる要因を持っていることは忘れてはならない。

よくコントで、片方が懐に手を入れただけで、相方が避けて転がったり・・・
ああいうのと同じ事をやりたい訳なんでしょ。
師匠がかめはめ波ーってやったら、弟子が後ろに吹っ飛ぶくらいしないと
駄目なんだよｗ　　もしかしたら本当に何か出るかもしれないからねｗ

>>700
ま、それでいいんじゃないですかね。
ああいう世界に縁の無い人は。

◆MasterNNok＝元龍貴（反射道）覚せい剤中毒
↑偽合気道三段経歴詐称詐欺師
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/886
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/


191 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/07(木) 23:37:24 ID:prpTYeT10
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607130/ makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607293/ makimo.to
【性犯罪?】OFF板クリパの幹事が20娘をﾅｶ出しﾊﾒ撮り3【妊娠】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095611996/ makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 R2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095616977/ makimo.to

↑ここまでは二つのスレを使いほぼ同時進行。
↓ここからはスレ乱立しつつも一本化。

東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第5ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095621506/ (6スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第6ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095626017/ (7スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第7ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095631105/ (8スレ目) ruku.qp.tc

>>688
塩田先生が弟子にいた頃は、弟子も開祖に本気で向かっていったけど、最晩年には崇め
奉ってしまってしまい、それが高じてとある弟子が開祖の差し出す手を握らず倒れてし
まったんだけど開祖はそれを怒らなかった。そしたら他の弟子も真似し出しちゃった。

その理由は、開祖の内弟子だった先生が言うには、開祖のああした関連のものは開祖の
茶目っ気だと（笑　万有愛護とか難しい事を言ったけど、本音と建前の考え方はあった。
合気道は金持ちに教えろとか結構現実的な考えも持っていたし（笑

699さん
でも渡辺師範の動きって合気道の動きに限った場合のみ、使えるのでは？
合気道はキックがないから、その動きに対応できるのかな？型にはまり
過ぎている感じがしてならないが・・・・
究極があそこに行き着くんだったら、どんどんだめな方向に行ってしまっている
って考える人も出てきやしないですかね？
合気道は、体の使い方がすべてだと私は思っています。

>>704
どんどん自分で試しましょう！

船場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
元龍貴の似顔絵（髪の毛の薄いデコと目がダメオヤジそっくり（笑）
http://comics.yahoo.co.jp/10days/huruyami01/dameoyaz02/shoshi/shoshi_0007.html
↑なんか元龍貴という武道板の詐欺師がこれコピペする俺を警察に言うとか
できもしないホラ吹いてるので、面白いから貼り付けしておきますね（笑）
もう３年以上やってますが今度こそ口だけで終わらないよーにね。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/l50
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html

>>704
>でも渡辺師範の動きって合気道の動きに限った場合のみ、使えるのでは？
これって結局、相手と「これから合気道の動きやるよ〜」と息を合わせる時だけ有効で、
アドリブには対処できないってことでしょうか？

>>707
どんどん自分で試しましょう！

>>704
＞でも渡辺師範の動きって合気道の動きに限った場合のみ、使えるのでは？
この意味がわからないのだが。

合気道は想定の武道だから、渡辺師範のような動きも当然の結果として生まれてくると思う。
渡辺師範を批判するのなら、合気道そのものを批判する必要があると思う。

＞師範に技をかけてもらっていたが、倒れもせずキョトンとしていた。
＞師範は技がかからないその人に対し怒っていたが・・・
最初のこの文章だが、
例えば、片手取り呼吸投げで、途中で手を離していいなら、大抵の師範の技はかからない。
どんな師範の技にだって、自分からついて行かないとかからない技はある。
受けが、師範（取り）の想定する動きをしなかったために技がかからなかったら、
合気道では受けが悪いとされる。怒られて当然だと思う。

個人的には、渡辺師範は好きではないが、
合気道としてアリだと思う。

＞究極があそこに行き着くんだったら、どんどんだめな方向に行ってしまっている
＞って考える人も出てきやしないですかね？
いるかもしれないね。いるんじゃないかな。

船場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
元龍貴の似顔絵（髪の毛の薄いデコと目がダメオヤジそっくり（笑）
http://comics.yahoo.co.jp/10days/huruyami01/dameoyaz02/shoshi/shoshi_0007.html
↑なんか元龍貴という武道板の詐欺師がこれコピペする俺を警察に言うとか
できもしないホラ吹いてるので、面白いから貼り付けしておきますね（笑）
もう３年以上やってますが今度こそ口だけで終わらないよーにね。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/l50
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html

すいません、小手返しの動画ありますか？

うちは合気道研究会ではないのでアレなんですが、先生によっては型の動きを教えつつ
護身術としてこうなります、とか、相手の蹴りに応用するとこうですと言って生徒に蹴らせたりする。

>711
http://www.youtube.com/watch?v=B7Cfpay1X2c
開祖の小手返しです。01:19あたり。

■覚醒剤中毒者武道板・元龍貴の此花警察署をなめた書き込み■
大阪市中央区南船場1-14-7 店contact内で深夜オナニーしながら、
覚醒剤で目を覚まし２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り替えす詐欺師。
※電話かけても怖がってでてきませんので直接逮捕してください（笑）
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

合気道をして自信をもったとか、役にたったとか
あまり聞かないけど、合気道の人達って恥ずかしがり屋？
それとも、ただ形どおりに踊ってるだけ？

>>715
>あまり聞かないけど、

それは聞く場所が悪いんやと思います。

>>715
合気道以外ので役に立ったという話を聞いたことある？
俺はないけど。

まあ、単に踊っているだけだけど。

転んだ時に受身が出来て助かったとかいう話はよく聞きますな。
あと職場の仲間関係がよくなったとかは。

>>713
ありがとうございます。
小手返しって手首の柔らかい人には効きませんよね？

場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
元龍貴の似顔絵（髪の毛の薄いデコと目がダメオヤジそっくり（笑）
http://comics.yahoo.co.jp/10days/huruyami01/dameoyaz02/shoshi/shoshi_0007.html
↑なんか元龍貴という武道板の詐欺師がこれコピペする俺を警察に言うとか
できもしないホラ吹いてるので、面白いから貼り付けしておきますね（笑）
もう３年以上やってますが今度こそ口だけで終わらないよーにね。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/l50
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html

>>566

泣きながら俺から逃げ回ってる元龍貴（笑）
覚せい剤注入したときだけ元気出して、デカイ顔するんで、
また、お仕置きしておいますね（笑）

シャブうって元気だして、強がってるハゲお釜の書き込み
怖がって他人のふりしかできないｗ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1171891896/566

◆◆◆◆◆元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
２ｃｈ従業員・覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
＜主な犯罪＞●覚せい剤中毒●薬事法違反（無許可の医療行為・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●合気会合気道三段経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
◆経歴詐称詐欺講習会「ウロコを落とせ！」 吉野愛氣塾講習会（参加費なんと一日8000円）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1017/10175/1017578430.html

合気道は実際の生活の中に活かすことが最終目的なんです。
それは、肉体を通した精神活動になり、陰と陽の働きを
人間関係の中で表現することです。

相手の細かな動作は本能＝神からのメッセージです、
それを鏡として仲良くするのです。

泣きながら俺から逃げ回ってる元龍貴（笑）
覚せい剤注入したときだけ元気出して、デカイ顔するんで、
また、お仕置きしておいますね（笑）

シャブうって元気だして、強がってるハゲお釜の書き込み
怖がって他人のふりしかできないｗ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1171891896/566

◆◆◆◆◆元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
２ｃｈ従業員・覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
＜主な犯罪＞●覚せい剤中毒●薬事法違反（無許可の医療行為・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●合気会合気道三段経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
◆経歴詐称詐欺講習会「ウロコを落とせ！」 吉野愛氣塾講習会（参加費なんと一日8000円）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1017/10175/1017578430.html

>719
そうですねー。小手に関節技を効かそうとすると，難しいかもしれません。
私は相手の体を振り回すというか，崩すように心がけて練習してますよ。

相手とは鏡に映った自分自身に他なりません、
自分自身を愛することが出来なければ他人を愛することができないのは
そういうことなんです。

敵というのも自分自身なんです。
己に勝つことが合気道なんですね。

泣きながら俺から逃げ回ってる元龍貴（笑）
覚せい剤注入したときだけ元気出して、デカイ顔するんで、
また、お仕置きしておいますね（笑）

シャブうって元気だして、強がってるハゲお釜の書き込み
怖がって他人のふりしかできないｗ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1171891896/566

◆◆◆◆◆元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
２ｃｈ従業員・覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
＜主な犯罪＞●覚せい剤中毒●薬事法違反（無許可の医療行為・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●合気会合気道三段経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
◆経歴詐称詐欺講習会「ウロコを落とせ！」 吉野愛氣塾講習会（参加費なんと一日8000円）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1017/10175/1017578430.html

場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
元龍貴の似顔絵（髪の毛の薄いデコと目がダメオヤジそっくり（笑）
http://comics.yahoo.co.jp/10days/huruyami01/dameoyaz02/shoshi/shoshi_0007.html
↑なんか元龍貴という武道板の詐欺師がこれコピペする俺を警察に言うとか
できもしないホラ吹いてるので、面白いから貼り付けしておきますね（笑）
もう３年以上やってますが今度こそ口だけで終わらないよーにね。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/l50
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html

■■■■＜ネット内覚醒剤妄想中の元龍貴＞■■■■
484 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、
モーションも大きいです。 下段をよける？ 来る前に僕の蹴りが入りますよ。
＞うちの（即潰れた吉野愛氣塾の）女弟子にさえも
＞コロコロ転がされて説教くらってたくらいの実力の人です。
■■■■■＜しかし現実世界では・・・・・＞■■■■■■■■■■
■島根大学合気道部の証言■238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 　あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。
■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、２，２、２ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん？
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察？いけや、こっこころら」
「ｹｹｹけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声（ほとんど錯乱状態）
■警察の取調べを終えて・・・・■639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね

>>722 >>725
たまにこのスレ覗くといいこと書いてあるなあ

すいません。　反射道って何です？
動画を観たんですが、ダンスですか？

創作ダンスです。

http://www.youtube.com/watch?v=-QJrpT20XTs

2教って書いてあったから・・・・
やっぱりダンスですよね・・・

■２ｃｈ従業員竹田隼也オフ会暴行監禁脅迫事件■
２ｃｈ運営スタッフ大学生活担当（あっとちゃんねる・@wiki運営）竹田隼也が、
2ch大学生活板のコテ「環境様」オフ会呼び出し,暴行、監禁、恐喝で逮捕！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137684583/l50
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1129812624/l50
＜＜類似事件★２ｃｈ武道板コテ・元龍貴（反射道）オフ会詐欺事件＞＞
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/886
■■以下ニュース記事(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ■■
暴行：同級生にいじめ繰り返す、和大生３人を逮捕 2006年1月17日 毎日新聞）
同級生にいじめを繰り返し、下着１枚でショッピングセンター内を走らせたとして
和歌山北署は１６日、同市栄谷、和歌山大３年、福田秀幸（２１）
▽同、前川隆史（２０）▽大阪府岸和田市、同、竹田隼也（２１）の３容疑者を
暴行と強要の疑いで逮捕した。調べでは、福田容疑者らは 昨年９月３日未明
同級生の男子学生（２１）を前川容疑者の車に 乗せて市内を走行。車内で
顔を殴ったり、首を絞めるなどしたうえ、市内のショッピングセンターで下着１枚に
なるよう強要し、駐車場を 約１時間走らせた疑い。福田容疑者らは昨年４月、
学園祭実行委に参加して 男子学生と知り合った。「趣味が悪い」などと因縁をつけて、暴行を
繰り返すようになり、まゆ毛や頭髪をそらせたこともあったという。
被害者の男子学生が同署に相談に訪れ、犯行が発覚。和歌山大総務課は
「警察から逮捕の連絡を受けた。事実関係を調査中」としている。(毎日新聞）
※このニュースを就職板に投稿すると２ｃｈ検索で検索できないように（笑）
■■■■関連リンク■■■■下記の関連性をよく理解しましよう。
●２ｃｈ従業員竹田隼也とは？アットフリークス取締役関連HP
２ｃｈ風掲示板あっとちゃんねる　http://atchs.jp/ ＆アットウィキ運営　http://atwiki.jp/
●２ｃｈ運営会社アットフリークス記事　http://www.asahi.com/kansai/wakuwaku/info0111-4.html

合気道ってのは台湾の公園で爺ちゃん・婆ちゃんがやってる太極拳みたいなモンか？


只、強いのは上位のホンの極々少人数って事でつか？
それとも、もしやソレもマヤカシ？

http://www.youtube.com/watch?v=9bbtjbY0sbk

合気道って体力つきますか？

元龍貴とは？嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称
して２ｃｈ住人から５年間で合計数百万円猫糞し トンヅラしている
覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
薬物中毒詐欺師の顔写真　http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=kobokuha&dd=01&re=6
http://www3.ezbbs.net/01/kobokuha/img/1172288067_1.jpg
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
覚醒剤で目を覚まし２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り替えす詐欺師。
※元龍貴（Master)電話かけても怖がってでてきませんので直接逮捕してください（笑）
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

ええ先生はもう、あまり表舞台にでずに、
日本社会のしがらみにとらわれない世界であまり目立たないように活躍
してはるやろ。

んで、人脈とかそんなんも堅くて実力のある先生が表舞台で
活躍もされているけど、そんな全てがええ按配にいく先生ばっかりちゃうやろ。

ぶっちゃけ、戦後のある時期から…一部の出来る人間に教える方向から、
合気道の伝導と組織拡大化になり、
宮本武蔵的な世界から柳生一族的な世界になったやろ。

大学合気道部とかいうてるけど…あれでほんまに黒帯もらったり、
組織票でめちゃくちゃな高段位もらった人たちも…
本音のところは正直違和感かんじてるけど、
和の精神でまぁ、世渡りと人付き合いとおもってやってるとこあるやろ。

正直センスとか才能もあるし。

要は身体感覚と生物としての勘を磨く武道と俺はとらえてその範疇でやっていた。
段位よりも研究に重きをおいた。

勝つとかではなくて、空手、柔道の方たちの胸をかりて大いに世話になり
感謝せなあかんぐらいの経験もつんだ。

ぶっちゃけ合気道で実戦レベルまでもっていこうとおもえば
武器術をやりこまなければ…難しいと思う。

まぁ、リラックスしまくれば…潜在能力を徹底的に発揮できれば
驚異的な力が出るのは経験もあるし、本当のこと。

でも、その追求をするよりも小手先の痛めつけ業や護身技や派手な技
新しい技ばかり追求する人が多すぎるから、指導するほうも困惑していると思う。

実績のあるブランドではなくて、イメージとしてのブランドは、
本当はあってはならないんだけど、平和な世の中ではそれでいい。

しかし、時代はうつりかわっている。

fuyukaina メッセージでしつれいきわまりないんだけど、
このことはそろそろ合気道に関わる指導する立場の方たちは徹底して
理解しておいていただきたい。
日本がゆらぎます。ほんとうに。

元龍貴さん

ore
この人の無料体験いったけど、
収穫するもんはきちんとあったよ。

まぁ、世の中には上には上がいくらでもいるから。
強いとかそんなん関係なしにしてな。

元龍貴とは？嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称
して２ｃｈ住人から５年間で合計数百万円猫糞し トンヅラしている
覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
薬物中毒詐欺師の顔写真　http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=kobokuha&dd=01&re=6
http://www3.ezbbs.net/01/kobokuha/img/1172288067_1.jpg
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
覚醒剤で目を覚まし２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り替えす詐欺師。
※元龍貴（Master)電話かけても怖がってでてきませんので直接逮捕してください（笑）
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

>>741
宣伝乙！

>>741
君はまだ未熟だ、色々と吸収しなさい。
変なクセがつかないように気をつけな。

>>741
タダはタダなりのものしか得られない。

あと、極真空手さんのことうんちゃらいうてるんも、
表面的にとらえれば、ただのしつれいきわまりないことだけど、
俺、極真の人達とも交流あってん。
んで、やっぱり試合とか稽古の場合と、実戦の場合では、
スタイルが違っててん。くわしくはいえんけど。
間合いのとりかたとかかまえとか、護る位置とか。
正直、あの人たちはめちゃくちゃ真剣でまじめやわ。凄すぎる。

んで、やっぱり極真の方達は沖縄の空手の凄さも知っててんな。
元さんもそれぐらいは知ってはるやろ。

んで、極真さんの間合いのことは
試合でのスタイルをみて、もっときちんとしたことをいいたいのであって、
極真さんにどうこういいたいのではなくて、
極真さんの試合だけみて、判断を下す、いわゆるいっぱんぴーぽーに
きちんとしてことをつたえたいんちゃうんかな？
そんな真っ向から真面目にアホなこという香具師おらんやろ。

まぁ、生意気な口調は興味と関心をひくためやろ。
まぁ、人数集まるまでのちょっとした手口？やな。

不愉快にかんじられたかたごめんなさい。申し訳ないです。

後
私は極真の方に本当にお世話になったことがあるので…
本当に私のコメントで不快感感じられた方々ごめんなさい。
ごめんね。

>>735
俺も最近そんな気がしてきましたYO！

ただ上位の少数は本当に強い気がする

>>748
強い人はいるだろうけど、
１．合気道のトップクラスは、他格闘技のトップクラスの遙か下のレベル。
２．合気道のトップクラスは、合気道以外の格闘技の経験があり、むしろその経験のため強い。
の二つがある気がするね。

某県の合気会の師範は大糞。ずいぶんと嫌な思いさせられた。人の弱みにつけ込んでなんだかんだ言うクソたれ。

>>750
どのような弱みにつけ込まれたの？

合気道の道場で女性に対するセクハラってありますか？

手を何度も触ろうとしてくる。

武道館でやってる演武大会って、段持って無くても出れますか？

道場が参加してれば、後はその道場の問題だからね・・・
出たいと言えば出さしてくれんじゃないの？

演武大会って、見てる人は退屈ではないんですか？見てて面白いんですかね？

>>756
うまい人のは見てて楽しい、と言うか、参考になる。
素人が見ても楽しいのかね。

>>757
>素人が見ても楽しいのかね。
それをお聞きしたかったんです。