【棲分け】神人!徳晋会・瀬戸敏雄(＃3)【ませう】

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仏教とセンターと武術
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前スレ
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1 ：瀬戸の花嫁 ：2005/06/27(月) 16:04:19 ID:EVhHyW1p0
遂に秘伝で初の表紙を飾りＤＶＤまで発売してしまった瀬戸師範。
瀬戸師範に何があったのか？！

3 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/28(火) 01:25:50 ID:kd+Cvrm80
ＤＶＤ見たけど正直わけわかんねえ。でもあれが本当なら凄すぎ！



4 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/28(火) 15:10:53 ID:kd+Cvrm80
あんなに小柄でムチャクチャ強いんだってね。実戦を標榜する武道家がけっこう
やられてるらしいし。ＳＲＳなんかで特集して欲しいね。

10 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/28(火) 17:56:57 ID:mR4mNHD70
秘伝みた。
少林寺拳法修業時代もすごい実力だね。

触れるだけで相手をくずせるなら、細かい関節技はいらないね。
すごいよ。

47 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/30(木) 21:47:58 ID:GdNKQT5j0
秘伝の記事はすごいですね。見る人が見ればすごいと思うような内容が書かれていますね。

70 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/02(土) 19:34:15 ID:u8K/B5Ky0
知り合いが見学行ってきた。ビデオのまんまだったって。

73 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/02(土) 22:03:21 ID:KaItdP7+0
瀬戸氏は、王樹金の影響でひたすら立禅やって強くなったのだと解釈してたんですが、違うんですかね？
実は及ばずながら立禅のやり方を気功重視に変えて継続したところ、瀬戸氏の記述にもある自分が重くなるのと、相手が軽く感じられるのは実感できるようになってきました。
このまま行こうと思いますが、いかがなもんでしょう？



74 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/02(土) 22:20:55 ID:FoE1LVJt0
ＯＢあつまっれ

78 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/02(土) 23:45:33 ID:fqUr8W1E0
気功重視の立禅って何ですか？
自分が重くなって相手が軽くなったらいいんじゃないですかね


79 ：７３：2005/07/03(日) 00:18:09 ID:9GNnQpqr0
>78
ええっと、別に大したもんじゃなくて、立禅しながら下丹田や中丹田の奥に、細く長く気を落として溜めていくって言うだけのもんです。
瀬戸氏の記述だと、腹が気でパンパンに張った、とありますが、そういうのはまだ分かりません。



80 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/03(日) 08:50:15 ID:KmwZOzzO0
瀬戸先生は佐川先生より強いです。

104 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/04(月) 11:14:43 ID:xl+enqOy0
立禅のやり方や解釈は、結構バラバラだよ。
ヨウソウクンや韓氏を見ても分かるように、もう2世代目から解釈がぜんぜん違う。
王コウサイが初期に教えたものと、後期に教えたものは形からして全く違うし。
基本的には動かず立ってろってことだけかもしれない。
瀬戸氏の立禅が気功に特化したものだとしたら、王樹金の仙道的な立禅の解釈の影響が大きいんじゃないかね。
意拳はあまり内功を強く謳ってないと思うよ。
ちょっと聞いた話だけど、ヨガの修行者(日本人)でひたすら同じポーズを8時間位とり続けることで、人間業じゃない馬鹿力を発揮できるようになったそうな。
意外と、ただ空間に合わせて動かないで立つこと自体に深い意味があるんじゃないかと、最近は思ってる。
時間の流れが緩慢に感じられる昔の中国やインドに比べて、とにかく忙しなくて、結果をすぐ出そうとする日本人には掴みにくいものが潜んでいるんじゃないだろうか？

132 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/06(水) 00:56:29 ID:MGxeCaVc0
見学すると、色んな意味で凄い目にあうらしい。
今時の人ではないという。
あと生徒は、長いのはやっぱ４人くらいだって言ってたよ。


133 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/06(水) 00:59:13 ID:8DcRbgRk0
見学でも凄い目にあうってマジですか・・・。組み手でボコボコにされるとか？


134 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/06(水) 01:05:23 ID:ADWpos3G0
見学は普通にイスを用意してくれて見てるだけだよ。聞けば師範も親切に答えてくれる。

169 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/10(日) 17:53:14 ID:9kLpMLVQ0
瀬戸さんの武術と太気拳の武術はまったく違うのでしょうか？

武術気功を学ぶのに相応しい資料（ＤＶＤ）などはありますでしょうか？

203 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/14(木) 22:34:19 ID:XZpBu3DI0
DVD買って見た！
DVDじゃなにをどうしてあんな風になるのかよくわからないが
始まって５分ちょっとぐらいの、手刀受けの腰の使い方がなるほどって
感じた


あと発見したが　股上の長いあのトレパンに秘密が隠されてる気がする

210 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/15(金) 07:56:07 ID:0mo/XJw40
DVDを見直してたら

見てわかる一番の要点は
骨盤に上半身が乗ってる感じに見える所かな

へそのあたりが前に出た感じで
どんな時でも腰が前に折れるってことが無いですね
常に姿勢をよくするってのが大切っぽい。

とりあえずDVDから学べそうな所は
今の自分だとそのへんかなあ

212 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/15(金) 10:42:32 ID:de+4P+As0
>>210
腹前に出し過ぎにならないか気にならない？
腰反ると腰痛めるし。

214 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/15(金) 18:30:38 ID:0mo/XJw40
>>212
腰はそらなくって
ベルトを引っ掛ける腰骨があるけど
それに上半身を乗せる感じ
両手を腰骨に添えて、すんなり立つ感じ、
お腹が少し子供が立ったときみたいに
ポコって出てみえるかな？
瀬戸師範もそんな子供がすんなり立ってるように見える。

アフリカとかの黒人とかが、普通に立ってたら
お腹がポコって、でも腰がそれていたいって感じもしない
立ち方。

立ち方は、腰骨の内側に上半身が乗って
腰骨の外側に上半身の重さが出て行かないように
上半身と下半身の一体感を維持して
地球の引力を感じつつ
それをどんな状態になっても崩れないように
してみるのが　自分の見つけた課題かな。

そのあとはそれが出来てから　考えます。

ちなみに、空手と太極拳をしてます。
組み手等で、あんな技が使えたら　すごく楽しいだろうなあ。

215 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/15(金) 20:21:34 ID:pxyMRXFr0
いつも、腰を反るかどうか、が問題になるね。
習ってた人も人によって言うことが違うし。
おれは腰が悪いから、率全での訓練はあきらめ気味。
瀬戸さんよりアンドアさんに習いたい。

235 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/19(火) 22:36:07 ID:EJJaTv1m0
太気拳と瀬戸さんの武術はどんな風に違いますか？


236 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/19(火) 23:03:24 ID:FY57gqdq0
>235

両方直接体験してるけど、全然違うと思う。
自分のやってた太気では、気、という言葉は殆ど聞かない。
推手のやりかたもまったく違う。太気の推手は健康的に汗をかくが、
特進会では定歩で、しかも冷や汗をかく。

太気で化勁できる人っているの？自分は知らないけど・・・

261 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/22(金) 14:00:03 ID:f31wyEcv0
中帰連は、もうずーっと何十年もあんなこと言ってるんだよ。
マスコミはあいつらが大好きだよな。
でも山西野戦軍の大将だった城野宏の方が政財界にくいこんでた。
城野さんのセミナーは結構な人気で、各界の第一線の連中が勉強に来てたよ。
満州のドン・古海氏との対談本「獄中の人間学」は今読んでも面白い。
あまり書くとおれの年がばれるから終わりにするが、
瀬戸さんは伊達さんの弟子なんだから、反日じゃなくて大アジア主義なんだろ。
伊達さんの香港の事務所はいろんな人が出入りしてて、
その内部の様子は評論家の宮崎正弘なんかが詳しいと思う。
気ちゃんは完全に中国人なんだろ。


263 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/22(金) 14:47:10 ID:P2gUsssJ0
それを言うなら太極君が中国人。盃受けた元ヤクザらしい。（ソースは伏せる

296 ：236：2005/07/25(月) 12:50:52 ID:YA9ZvKLi0
徒手格闘家さんは、立禅を組まれておられますか？
もしなければ、まずは2時間ほど組まれてみてはいかがでしょうか。
楽に立てるようになるよう、自分の体を調整していくうち、
見えてくるものがあると思うのですが。

297 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/25(月) 14:40:07 ID:wR+u8Mez0
>徒手格闘家 さん
以前、運足スレなどでお話させてもらった者です。
変わらぬ丁寧なレスに人柄を感じて頭が下がります。
がんばってください。
瀬戸氏が書かれているように立禅で重さを感じるようになったら、相手が軽くなるのはホントです。
これには体幹部の開発も関係しています。体を練りこんで体幹部が開いてきたら、中丹田のわずかな落としこみだけで相手に感知出来ない重さを伝えることが出来ます。
これは、中丹田と他の中節(肘、膝)がリンクしているためで、相手は膝が抜けて一気に崩れ落ちます。
中国拳法のある種の打ち方が、直下に崩れ落ちるのは中丹田系のリンクを壊すからです。
レツという技法を多用して肘を制するのも肘から膝、中丹田のリンクを無力化するためです。
さらに、立禅時に周りの空間とつながってる意識を養成することによって、自分と相手との間に制空権を作ることが出来ます。
これがわかると、自分と相手の間は単なる隙間ではなく、空間と自分と相手はワンセットであり、その使い方によって有利に戦えるもしくは戦い自体を事前に設定できる(後の先)ことが可能になります。
空間と自分と相手の三者関係については、太気拳の有名師範も指摘しています。
誤解を招くような表現ですが、我々は「空間を使う」という言い方をしています。
大雑把な表現しか許されませんが、参考にしていただければ幸いです。

298 ：徒手格闘家 ：2005/07/25(月) 15:22:26 ID:s9YIHulg0
236さん
ありがとうございます。立禅やってみようと思います。
高岡式軸タンブリングはかなりやりこんだのですが、立禅はやったことがありませんでした。
食わず嫌いは良くありませんね。２時間、やってみます。
練習報告させて下さい。

297さん
ありがとうございます。胸が熱くなります。
他スレのレスをここでしていただけるなんて、感動です。
メチャクチャためになります。プリントアウトしました。

>中丹田系のリンク

初めて聞きました。

>中丹田のわずかな落としこみ

自分の中丹田を落としこむと、相手は膝が抜けて崩れ落ちるということですか？

236さんもおっしゃるように、まずは立禅を始めようと思います。
練習報告させて下さい。


299 ：徒手格闘家 ：2005/07/25(月) 16:46:01 ID:V2mQuAHQ0
297さん
ちょっと思ったのですが、中丹田って胸ですか？それともハラですか？
伝統派空手の流派で、胸を上丹田と言っていたところがあったと思います。

300 ：297さんじゃありませんが ：2005/07/25(月) 19:23:56 ID:fckJt531O
＞299
中丹田は胸でいいと思います。

そうすると、上丹田は頚椎の上に乗ってる頭ではないかと。

腹が下丹田なら、なんとなくリンクも解ってきませんか？

繋がっていたりします。

302 ：297：2005/07/25(月) 22:45:47 ID:Nzy+A4Zy0
＞徒手格闘家さん、300さん
丹田の位置解釈は、結構いろいろあるようです。
基本的には、上丹田を眉間、中丹田を胸、下丹田を腹でいいと思います。
ただし、その領域というか大きさはある意味微妙で、それは丹田を肉体的に解釈して、丹田部が膨らんだり回転させたりする考えもあれば、エネルギーポイントとして解釈する考えもあって、どちらとも言えると思います。
3つに分けるのは意味があって、人間の体の各部がフラクタルに3つの節に分かれているのに全て対応しています。
天地人、　頭部、腕部領域、脚部領域、　上中下丹田、　肩肘手、　股関節、膝、足は∞条にリンクしています。
しかし、通常ではそのリンクは武術的にはつながりが弱いのです。
それは、体幹部から動きを起動できないからです。
人はモノを手に取る時、指先で掴むため先端から動きが起動してしまう。
あんまり肩から起動してモノを取りに行く人はいませんよね。
人間は先端から動くほど、バランスが崩れます。
そしてその崩れを修正して居着いてしまいます。

さらに人間の目は球の破綻を角、すなわち重心の変化として距離感を認識し反応、反射するようにできています。
四角い部屋で練習するとき、自然と面に正対して立つでしょう？
角に合わせることもありますが、それもしないで、面に対して斜めに立つことは無意識的に避けるはずです。
また、試合場でスポットが当たって回りが暗いとき、妙に浮ついた感じになって実力が出せないときってありませんか？
これは、距離感が取リにくいため、重心が安定しないからです。
私自身がこれを一番強く感じたのはビデオ撮りの撮影スタジオです。
撮影スタジオには影が写らないように、球形かつ白色単色に塗りつぶされています。
その状態だと人間の目はいわゆるホワイトアウトして全く白盲状態になって殆ど動けなくなります。
実はこれを利用した統覚法という変性意識を作り出す行法もあるんですが、それはまた別の話で。
これは裏を返せば、球形に重心変化を見せずに向かってくる相手に対して、人間の反射は著しく制限されるということです。
反射できねば、パワーもスピードも出せない、いわゆる反射殺しのために球に動くことを要求されるわけです。
横道にそれましたが、続きはまた。

305 ：236：2005/07/26(火) 01:23:01 ID:dx96+E6+0
>297さん、
エライ詳しいですね。たぶんどこかでお会いしている気が（笑）。

横道それますけど、徒手格闘技さんがなさっている競技系の表現とは違い、
側軸を畳む、とか、自分の肘を膝に寄せる、とか、武術系ってのは、
己の体を中心に表現するものが多いですよね。これって、意識の持ち方を
内に向けさせる、つまり筋力ではない体の中心からの力を出すため等の
意味合いがあるんだな、と思います。
（違ってたらすんません）。

立禅は、内功を高めるのにすばらしいものだと思います。
体が重くなる。もちろん打撃も。筋肉鍛えても、打撃を重くするのは
難しいでしょう？

750 ：236：2005/08/07(日) 17:05:24 ID:woOdVDdv0
私はまだまだ未熟で、本当はここに書く資格ないんですが、
でもなにかのお役にたてれば、と思って書いております。

もし次になにをやるか、迷っておられるのなら、太氣拳はお勧めです。
私はもう所属しておりませんが、目から鱗が何枚も落ちました。
私的には天野先生をお勧めします。その他の先生方は
存じ上げないのでわからないのです。太氣拳はおもいきり組手が
あります。強いですよ。キックの元チャンプも稽古に励んでおられます。

瀬戸先生のところは、禅寺ととらえればわかりやすいです。
先生と弟子の技術が、激しく乖離しております。
禅寺がお好きならお勧めです。普段の稽古場は狭いです。

すげ。乙。

いやああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！
きゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！
３０秒規制がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！

>>1乙

どいたしまして。
折角なんでもう少しテンプレを続けます。

313 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/26(火) 17:22:44 ID:5R88d4BE0
以前、「足指で地面を掴んで地面を引き上げようとしても地面が重いので
体が引き込まれる、という意識と、首からフックが出ていて上から
引っ張られる意識を同時に持て」って言われたけど、
これじゃ統一体作り難いと思いました。
体の真ん中で力の方向が正反対になってしまうと思うんです。
だから、上から引っ張られる力に対抗するため地面を足指で掴んでる、
って意識でやってます。皆さんはどんなイメージで立ってます？

320 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/26(火) 20:11:01 ID:lSqa4rUq0
王郷齋は吊りセンターを体感していた。
ちょうど>>313の「首からフックが出ていて上から引っ張られる意識」に似た体感を報告している。
「細い糸に体を吊られているように感じる」と述べていたと記憶する。
肥田春充は下軸を体感していた。
聖中心を得た時、体から生える下軸が地球を貫き宇宙をどこまでも伸びていく様を感じたと言う。


323 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/26(火) 22:35:30 ID:BZCn1uGr0
>>320
＞聖中心を得た時、体から生える下軸が地球を貫き宇宙をどこまでも伸びていく様を感じたと言う
これは太極君が立禅の説明のときに書いてたな。

上から吊られるような…っていうのは、立禅や基本功など一人でやっているときには感じられる。
対錬や散手になるとそんな感覚どっかいっちゃうけど、達人と呼ばれている人は戦いの最中でも常に感じていられたんじゃないだろうか？

430 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/29(金) 23:35:42 ID:62eFf87l0
なんかすごいね、２ちゃんねるってｗ

瀬戸さんって秘伝で知ったんだけどすごいの？なんか歴史に残る達人とか書いてるけど
実績とかあんの？後ろさんみたいに有名な奴が参ったして弟子入りして何年も通ってるとか、
弟子がなんかで優勝してるとか？歴史に残る達人？？？


431 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/29(金) 23:36:21 ID:KqvwRBCE0
僕はブルース・リーだと思います。


432 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/29(金) 23:38:43 ID:5Hb2Ianr0
>>430
ものすごく元気で組手が大好きなおっさん。
有名どころの選手や偉い人が見学に来るたびに戦いたがる。

初代スレ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1027755567/

ザのログ無いかな？

>>1乙

派生したスレに人間が分散した？

分散したらしたで寂しいのう。
いたらいたでウザいが。

で、430のいってる事はどうなの？誰かに勝ったの？弟子が強いの？ 理論だけなら高岡ひでおでも、、

　　　　　　　　　　　　　 ,,､-‐''" ￣ ｀ﾞ`''　ヽ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　,､'"　　　__,,,...､､､..,,_..,,_　 ﾞヽ､ 　　　　　　
　　,ｒｎ 　　　　　　／　,.. -‐''　 　 　　　　　　　　 ﾞヽ､　　　　　
　　r｢l l h.　　　　/-'" 　○ 　 　　卍　　　　○　　　　ﾞ､ 　　　　
　　|　､. !j　　　　/　　　　　　　　　　　　　 　　　○　　 i　　 　
　　ゝ　.f　　　　/ ○　　　　 __,,,...､､､..,,__ ､..,,_､　　　　　i　　　
　　|　　|　　 　 ,'　,.. -‐'' ´　　　i　　　i　,　　　｀`ヽ　　.i　 　　
　 ,｣　　L_　　　 / /） 　 . iillii;;?　　　　　.niilli :::　　　ヽ 　 　　
　ヾー‐'　|　　（(|ソ　,-= ･=== ヾ　　　- , -==･== 、　ヾ|/） 　
　 |　　　じ､　　ヾ|||　　　　-￣ 　'　　　ヽ ￣ 　　 　　||ﾉ 　　　
　 ＼　　　 ＼. 　|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　
　　　＼　　　ﾉﾘ　|　　　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　
　　　　　　＼　 　　ヽ　 　　　　⌒　⌒　　 　　 　　/ 　　　　
　　　　　/　　＼　　ヽ　　　 <＝＝ニ＝＝> 　 　丿 　　　　
　　　　/　 /　　　＼ 　 ＼ 　 ゝ==─==" 　 ／ 　　　　　　
　　　　＼ ヽ| /　,　　 |　 丶、　　　　　 ／|＼ 　　　

秋葉原の書泉でさっきＤＶＤ購入ヽ(^ー^)ﾉ














……………なんだアリャ？

>>39
少林寺の大学時代に既に体育会全体をシメてたらしい

瀬戸先生の声って料理の結城先生っぽい

>>39
極真の塚本選手が、極真関係者数人と見学に来たときに
瀬戸先生が何度も組手に誘っていた。極真側はもちろんＮＧを出した。
すると、瀬戸先生は信用していないと思ったのか、近くにいた極真の人間を例のマットの前に立たせて
飛ばしたり、崩したり投げたり散々やって見せて
「ね、俺はこういう人間だから遠慮なんかしなくていいから組手やろうよ」
と組手に誘った。
しかし、塚本選手本人からも丁重に断られて瀬戸先生は寂しそうにしていた。

というのを聞いたことがあるよ。

確かに余りにも技の威力がすごいので、見学やためしにきた人らが
恐れをなして、組手する人がいないと聞いたことがあります。

瀬戸先生って組手大好きらしいけど、
自らどこかの大会にうって出る可能性はないんですか？
実戦派と言われながらそうしないのがよく分からない。

>>46
一流派の長になってしまうとそういう自由はきかなくなるみたいだよ。
俺の習っている先生は、ほとんど無名の人だけど後継者になってから
試合に出ないでくれと丁重に断られるようになったと言っていた。
それまでは毎回のように出ていたにもかかわらずだ。
やはり、勝った負けたでは収まらない問題がでてしまうのを懸念しているんだと思う。

見学したいんだけど、連絡先が判らん、教えていただけませんでしょうか

>>46
試合に出ることが最大の目標である人とそうでない人がいる。
試合に出るとなると結局試合の為の練習をするしかない。
そんなことを考えない人もいる。
>>47
全ての人がそうだと思うのは勝手だけど、現実はそうでない人もいる。
自分の視界の範囲だけで物事を見ようとするのは分からないでもないが、
視界の外にも人はいる。

否定的やのチミは

世俗の色で全てを染めようとするのを嫌っているだけだ

オタク連中が興味本位で近寄れる道場じゃない。

ほんと、ここだけはお宅諸君はやめておいたほうがいいよ。
練習も地味でしんどい。

本物だけど。

鵬式陳家太極拳でかてますか？

それは最強の太極拳でしょ。

決して、興味本位ではありませんし
おたくでもありません。
お願いします。

八極の中川先生が最強！！

いや、っていうか、オタクみたいのしか来ないから。
んで、すぐ、やめっから。
正直なところ、強いんかね？そこらの空手の方がホントは強い
と思われるよ。性格の問題もあるかな。

秘伝にのってた錬功法はたしかに効果があったよ。
背中と腰から尻にかけて意識がつながるようになった。

保守

　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　そんなことより
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　「鼻毛穴」を
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　googleでイメージ検索してみろ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

http://images.google.co.jp/images?q=%E9%BC%BB%E6%AF%9B%E7%A9%B4&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi

あげ

>>44
怪我はさせないからって意味？
それならばどうして蘇東成に怪我を負わせたの？

怪我をさせないという意味ではなく
俺は保護された達人と違ってバリバリの実戦志向だから遠慮するなって意味では？

そういう人ってプロファイターと比べてどうなのか？
プロを倒せるほど強い､あるいはプロに教えられるほどうまい？

＞それならばどうして蘇東成に怪我を負わせたの？

ソース出せよ。

>>63
蘇東成老師の顔面カットしたのは高弟のＴさんだったような…
それに、瀬戸先生もＤＶＤのような吹き飛ばす技術はここ１５年ぐらいのもので
昔は突き蹴りが主だったよ。軽くみえるローキック一発で、太もも全体が裏まで真っ青（一部黒）になったり
かすったようなパンチで顎を割ったりしてしまっていた、と聞いた。

カットしたと言ってもいいパンチが入ったくらいでＫＯされたわけではなかろう。

でもどうしてそんな凄い攻撃ができるの？

>>68
そりゃ気功と術によるものだろ。
気功というのは純粋な威力につながる。
術というのは、例えば、ただ突っ立っている無防備な人間の足を思いきり蹴りこんだらどうだろう？
少し空手をやっている、程度の人の蹴りでも大抵の人は倒れるだろう。
構えた人間を相手にこれを行う技術が「術」だ。

＞69
いいたいことは分かるけど、ちと説明不足。
ただの無防備じゃないよ。
蓄と化の相関関係を説明してみてちょうだい。

瀬戸師範がカラオケ好きってガチ？

今月の秘伝にあったが、ムエタイのワイクーは気功と関係があるとこの人は言ってるんだな。なかなか興味深い話だ。

分裂したとたんに盛り下がったな

西野流呼吸法創始者の西野 皓三さんの対気も瀬戸先生の推手に似てると思ったんだけど
どうでしょう？近いレベル同士なんでしょうか？

西野氏は問題外とされてるが、実情は知らないよ。

>>74
西野さんは元太気拳で、一応沢井先生直々に教えてもらった人です。
例の極真との対抗戦にも出たけどボロ負けしました。
素人を飛ばしたり崩したりは上手いですけど、２m、１００キロ超級を相手にするのは無理。
基本的には健康法の人。

という感じ。

弟子の数の少なさを見れば、修業は厳しく効果の結果がなかなか
でない難しいもののようだ。

まるで、大東流合気柔術のように

体育会系のノリで上下関係厳しいって書いてあったな　

瀬戸氏は、元国士舘大学少林寺拳法部出身ですから当然でしょう。

酒飲めないと辛そうだ。
練習の辛さはしょうがないとして、夜中まで飲みに連れてかれ翌朝一から練習で・・・なんてのが何年も延々と続くと思うとつづかねえよなあ。
先輩の虐めとかあるんだろうか？
紙に一万円って書いた奴渡されて買い物行かされて、買ってきた挙句釣りは？とか言われるやつ(ｗ

>>80
弁護士さんに相談されてはいかがでしょうか？

>>80
むしろ病院に相談してみては？

>>80
それっていつの話？
それとも君の妄想かい？

「あるんだろうか？」
って言ってるジャン。

ノリといい文体といい秘伝が絡んでいるところといい
元龍貴のにおいがすると思うのは俺だけかｗｗｗ

ほんと話題がないな。
いっそのこと早く落として
甲野×高岡×宇城×黒田×柳川×光岡×青木スレに統合しちまおうか？

「あるんだろうか？」は、先輩の苛めにかかっているだけと見るのが普通。
その前までは事実同然に書かれている・・・。

千葉で普通に習えるようになったね。
うらやましいよ。

田舎人は、ＤＶＤ見てコソーリ練習あるのみ。

おいおい、俺は関係者じゃないって(ｗ
でも、夜、飲みに連れてかれて、次の日は朝一ってのは過去スレにあったよ。
ノリは大学体育会に近いものがあるんじゃないか？と思ったよ。
紙の万札云々は、俺の話。
体育会系にはよくある話。
部の練習もキツかったが、上下関係は精神的にキツイ。
そっちで挫折する奴もいたし、まして、今の若い人に続くわけが無い。

＞そっちで挫折する奴もいたし、まして、今の若い人に続くわけが無い。
そういうのもあって、会社と道場を完全に分けたって書いてあったよ。

麹町の道場は閉めたのかな？

千葉に道場を開いたとありますが、そこも瀬戸先生が教えているのでしょうか？

>>90
仕事もできないのに弟子が本部の人間だと勘違いするから
分けたって書いてあった。
駅のホームで度胸をつけろといわれ、大声で歌わせられたとか。

やっぱ、体育会やん(ｗ

なんか盛り上がらないね。
パート２の人たちは、何処へ行ったんでしょう？

やっぱ適度にスレ違いの話題があったほうがよかったのかな？

武晋会（本部）・太極拳、連絡先。
千葉県市川市市川１−９サン市川ハイツ４０７号
見学希望の方は、電話：０３−３２６４−４７３０
電話で、予約日を確認して下さい。

DVD見ました。

神業としか、いいようがないです。

武道家・武術家でDVD出すのが流行ってるけど、ミュージシャンやAV女優と同じく
売れないとまるで収入にならないのかな？

結局、西野浩三を強くした感じですね。やくざとの交流はやめてね。
いくら強くても人格三流じゃ仕方ないだろう。

化勁はすごく上手いですね。
ただ、パンチ自体の破壊力とかはあんまり無いみたい。
相手も、どっちかというと化勁を封じる様な攻撃を
していないし、むしろ化勁を使いやすい攻撃をしている
様な気がする。ジャブとかローとかみたいなのを
小刻みに早く出されたら困るかも。
だから、総合プライドとかにでてキッドと戦えば勝てるかも
知れないが、Ｋ１の様な打撃専門の試合では、マサト
とかに負けると思う。

達人であることは間違いないが、たぶん教える方法で
強くなったと言うよりは、本人の資質が大きいと思う。
弟子は、あの境地には至れないと思う。

>>101
弟子が受けるのがまだ下手で怪我させてしまう。
突き蹴りメインで教えると1年もたずに辞めてしまう人が多い。
以上の理由で現在は化勁や投げをメインにしているそうです。

瀬戸氏の突き蹴りの威力は半端ではなく、軽く突いたように見えて骨折してしまったり
何気なく出したローキック一発で、太ももの裏側まで内出血したりしたそうです。

瀬戸先生が強いのは、分かっています。今から２０年前頃、４チャンネルで太極拳の番組で、空手の上段回し蹴りを、上手くさばくのには感動しました。
芦原会館が捌きを言う前に、化けい、をやっていました。最近でも受け技の凄さは見事なものです。
某少林寺拳法の道院では、空手が異常に強かったそうです。

もう３０年も昔、少林寺が乱捕り全盛期の時代に
国士舘大学入学と同時に他大学の監督として
指導していたくらいだから、異次元の強さ。

>>101
体験してから言ったほうがいいかも。

ここはカタギじゃないｗ
極道

何を今更ｗ

>>97
武晋会って名前に変わったのか？

ここの内弟子＝徳晋商事の社員ってどんな生活してるの？
給料は？
勤務終了後に練習できる環境なのかな？

>>109
電話して聞けよ　死ね能無し

>>110は今後ネット禁止、
遠隔コミュニケーションは電話のみの刑に処す。

>>111
おまえキモイ

こら、ネット禁止と言ったろうが(^^;

＞１１０
はあ？おまえが死ねよ。能無し。
おまえの発言は、ネットの掲示板に書き込む行為自体を否定することに近い。

根性無しだなｗ

おまえがなｗ
死ねｗ
呪われろｗ

　私はどなたか徳晋会に見学に行かれた方、ご返答願います。

　瀬戸先生のDVDを購入して何度も観ましたが、数メートル吹っ飛ばしたり、
触れずに倒したり、勁力で相手を跳躍させたり、正直こんなことが本当にできる
のだろうかという疑問が沸きました。
　勿論信じなければそれまでなのですが、もしあんなことが本当にできるのでした
ら実際に体験してみたいです。

　そこで、どなたか瀬戸先生に見学を許され、実際に技を受けた方のお話をもっと
聞きたいです。
　まず、私はすごく弱いのですが、そんなレベルが低い私でも見学できるのか。
また、どのように先生に見学をお願いしたのか教えて頂きたいです。丁寧にお願い
すれば見学の許しがでるのでしょうか。

　117です。文頭に「私は」がなぜか入ってしまいました。失礼しました。

　

あれは宣伝用のＣＧです。お間違えのないよう・・・

　　　道と心と武の地平２
　　　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130753353/l50

>>117
まずは空手なり少林寺拳法なりで下地を作ったほうがいいんじゃ？
瀬戸師ですら、最初から触れずに飛ばせたわけじゃないんだから。

>>122
一応、中学の時は剣道を、少林寺拳法は7年ほど続けているのですが、
やはり、柔法(逆を極めたりして相手を投げるなど)が、自分よりも
腕力のある相手に本気で頑張られると効かなかったり、掛けられ慣
れると効かなくなるので、結局剛法(突き蹴りなど)で誤魔化すこと
になるというのが、少々哀しいです。
しかし、あの瀬戸師範のDVDのようなことや、合氣が使えれば、逆技
すら必要なくなるというのは非常に魅力的です。
とりあえず、あれが本当かどうか確かめてみたい気持ちだけはあります。

確かめたいなら道場へ

瀬戸氏の化けいと佐川氏の合気って似てなくない？

>>117

弱くても大丈夫。
瀬戸先生みずから稽古つけてくれます。
むしろ余計な下地をつけず、まっさらのままで行くことをお勧めします。

先生はともかく
このスレ見ててもわかることだが先輩にいじめられそう　
アンドアさんも消されたし

>>126
情報ありがとうございます。恐ろしくもありますが、すごく楽しみです。し
かし、私はまっさらではなく、少々少林寺拳法に凝り固まっているような気
がします。

>>127
確かにそういう書き込みがあり正直少しだけ気になってはいますが、他のス
レのアンドアさんの書き込みを読む限り、そのような感じは受けなかったの
ですが・・でも多少度胸試しみたいなのがあっても不思議ではなさそうです
ね。

＞＞瀬戸氏の化けいと佐川氏の合気って似てなくない？

同じ。日本人武道家の巨星二人。これを理解できない連中が
武板に跋扈するから愉快だ。洞察力はうまればがらのセンス。

100 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/19(水) 18:20:30 ID:kqWyK/CW0
結局、西野浩三を強くした感じですね。やくざとの交流はやめてね。
いくら強くても人格三流じゃ仕方ないだろう。

＞洞察力はうまればがらのセンス。

そうか、「うまればがら」のセンスか。。
俺は日本語知らないなあ。広辞苑で調べればわかるだろうか・・・

>>129　別

>>100
　８９３と交流？

>>125 >>129 >>132　さんへ

117、123及び128です。
皆さんは佐川先生と瀬戸先生の両方の技を体験された方でしょうか。
勿論、自分で体験すればいいのですが、もしよろしければ、同じもしくは違う
と思う理由を教えて頂けますでしょうか？

私は、佐川先生の技は受けたことはありませんが、そのお弟子さんの木村先
生の技を受けたことがあります。
現在発売されている本では非物質系とか説明されていますね。何でも相手の
抵抗しようとする力のスイッチを切るとか。

でも、木村先生とその弟子の方達の技の違いは、私が未熟な為かわかりませ
んでした。
また、お弟子さん達のように、木村先生に技をかけられるときに大声を挙げ
ることもありませんでしたし…おそらく私が鈍いからなのでしょうか。

瀬戸先生のDVDのまだ勁力が荒い段階という映像で、お弟子さん達が絶叫し
ながら吹っ飛ぶシーンがありましたが、あれと似てなくも無いと思いまし
た。
鍛錬法も四股を踏むことは共通しているようです。
しかし佐川先生の鍛錬法を読む限りでは、腕立て、蹴り、四股、八角棒素振り
を千回とか…。
もし、合氣と勁力が同じなのでしたら、筋トレも数を重ねれば内功を練ること
になるのでしょうか？

>>134 　私129でありますが、残念ながら憶測です、申し訳ありません。
ただ、これほどの両巨頭の到達点には、なにかしら共通原理があるはずと
思った次第。たとえるなら、日本からであろうと、ブラジルからであろうと、
時差で昼夜が逆であっても、太陽はいつも同じ場所で我々を導く存在で
あると。原始時代においては、いま日本は昼だとブラジル人に説いても、
氣触れ扱いでしょう、あほか、夜やがな、縄文人さんよと。



＞また、お弟子さん達のように、木村先生に技をかけられるときに大声を挙げ
ることもありませんでしたし…おそらく私が鈍いからなのでしょうか。

夫婦は似てくると申します。食事が同じだから、排泄物も同じ。当然
細胞がにてくると。弟子と師範もそうでしょう。見学者の免疫がない
状態をなにより恐れるべきなのが、武道家たるものと。見学は禁止！。

＞もし、合氣と勁力が同じなのでしたら、筋トレも数を重ねれば内功を練ること
になるのでしょうか？

先ほども指摘したように、超越武道家の場合は、流派問わず同じ原理が
働いてるはずですが、それを言葉にできないから我々下っ端は
あれやこれやえらそうにほえて、師範にぼこられると。才能とセンス
がないものは、奥義を教授していただいてもだめじゃん！が関の山
かもね。

鈍いって言うかレベル以下なんだと思う。

>>134　129はこれまで合気系各所を汚回った荒し　取合わんといられたし

さて私の体験はｓ川師のみです　ただｋ師という超越的な形意拳家を知ってます　ｓ川師はその方の1部　そんな感じ　その方とここの方の柔かさの風格に同質な物を感じます　故に先の通り書きました　ｋ村氏は全く異なる　かと　あれは西野流に近い　と思われるので

>>134
>、筋トレも数を重ねれば内功を練ること
>になるのでしょうか？

一言「内功」と言っても内容の幅が広いんで視点ごとに細分化してカテゴライズする作業が必要でしょうね。
「筋トレも数を重ねれば内功を練ることになる」のはある部分あってますが、例えばそれをある人物が鍛錬法としてとり入れた場合は再度
自己解釈しなければなりません。

■元龍貴（反射道・Ｍａｓｔｅｒ)２ｃｈ武道板運営担当
　大阪市中央区南船場1-14-7ｱｲﾝｽﾞﾋﾞﾙ1Fｺﾝﾀｸﾄ
　
　マスターは午後の３時にカレー屋の裏のドアを叩けば
すぐにアルティメットルールで立ち合ってくれるそうだよ
腕に自信のある人は挑戦してみたらどうですか

http://ime.st/www3.ezbbs.net/08/hazimenoheya/img/1130553701_1.jpg

>>135
確かに共通するものはありそうですね。
考え方の面でも瀬戸先生は「我々は虚の存在だが、それを単なる虚実を超
えた真実のものにする」という旨のことをお書きになっていましたし、佐
川先生は「自分が何も分かっていないことを理解することが何より大切だ
」と言われていたそうですね。

>>136
自分のレベルがかなり低い為、手加減して掛けられたのではないかと今では
思っています。

>>138
137の忠告を聞かずに申し訳ありません。
佐川先生は、瀬戸師範やそのk師という方の一面的な力しか持っていない
ということなのでしょうか。
ちょっと想像を絶します…。もし迷惑でなければ、k師という方についてもう
少しお話頂けませんでしょうか。

>>139
筋トレは内功を練る為の必要条件ではあるということなのでしょうか。
八角棒素振りや四股も、出来るだけ腕力や脚力を使わずに行うように意識
はしているのですが、おそらく間違ったやり方をしてそうです。馬歩も独
学でやると害になると聞いて、最近ピタリと止めてしまいました。
最近何がなんだか分からなくなっています。

k藤師は黒武林の巨魁です　そしてここの方の雷名はその1方の雄として聞いてます　あの2人投げ　推手投げ　大東流では経験してない崩れ方です

さて過去には私もｓ川師のみがこういう力を使えるものだと思ってました　然しそれは丸で違った　只管正しい動作と術理を教わる事で　誰にでも順序立てて会得し得る物でした　それを分らせてくれる凄さがｋ師には在ったという事です

梅花さん、ありがとうございます。
黒武林とは裏の武林ということなのでしょうか。巨魁というと少し怖い気も
しますが…とにかくすごい方なのですね。
正しい動作と術理をひたすら学べば、誰でも習得できるというのは、かなり
やる気がでてきます。
やはり、正しい師に教わらなければ彷徨するだけなのですね。

いえ　必ずしも師に学ばずとも　感受性豊かに生きておられれば可能　かと　ｋ師には概念的な壁を破って戴きました　そちらのほうが大きかった　どちらかといえば

K師とは今もご存命なのでしょうか？
かなりご高齢の方ですか？

　144です。概念的な壁・・・ですか。具体的にというのも変ですが、どのよ
うに感じ方や捉え方が変化したのか、とても興味があります。

　感受性豊かというのは、例えば、誰かに師事しない場合でも独りよがりに
ならず、素晴らしい先生に師事したとしてもそれで安心しないだけの精神が
必要なのでしょうか。
　自分は、考え方も偏見や先入観に満ちておりますし、感受性豊かかと問わ
れたら、かなり自信がないです。

　話が逸れてしまいまして、申し訳ありません。
　いずれにせよ、近いうちに、瀬戸師範にお会いしたいと思います。おそら
く、目から鱗どころではないのでしょうね・・・。

で、新しい千葉の道場はどうなん？はやってるんかね。

>>146　行方は知れません　杳として　ご存命なら現在50代

>>147　パズルのピースが凡人技に　それどころか日常の其処かしこに偏在する　そんな法則を有形無形に知らされました　その事に気付き難くしている現代形意拳をｋ師は形骸拳と揶揄されてた程

尚　ｋ師に関しても然りですが　黒武林系は距離を取られたほうが良い　かと　出来得る限り　光在る処に巨大な闇在り

>>151
>光在る処に巨大な闇在り

そんなに裏社会と結びつきやすいものなんですか。世間知らずですいません。

K師は一度でも、表の世界に知られた人ですか？

黒武林の定義は何？これは↓入るの？

100 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/19(水) 18:20:30 ID:kqWyK/CW0
結局、西野浩三を強くした感じですね。やくざとの交流はやめてね。
いくら強くても人格三流じゃ仕方ないだろう。

>>153　皆無です　当然のことながら華人ですし　>>154　是　国家次元まで入りますけど

国家次元≒日中にかぎらず、その武術家にたのまれりゃマフィアか
ヤクザが国会議員や党の幹部を動かせるだけの力があるってこったろ。
またはそれに匹敵するだけの力があるという。
御伽噺だとかありえないとは言わないが、逆に語られ尽くして
タブーとしては触れるだけのロマンがなくなってしまったのはさびしい希ガス。
どこも同じなんだな。

age

　梅花さんが肯定するということは、100の書き込みは真実なのでしょうか？
　このスレで、瀬戸師範の凄さを語る人は沢山いますが、実際に体験した方
の書き込みが極端に少ないのもその為なのでしょうか？

DVDを見る限り、瀬戸氏は最強ですね

>>156　それは持たれつ方面だけの話　>>157　さー　それは分りかねますな　分ってても断言出来る訳が無し　お隣流派として風の噂を耳にした　そんな所で留めおかれたい

「柔法」の鳥居氏という方も、瀬戸師範と似たようなことをしているようで
すが、見た感じではどう思いますでしょうか？

ttp://sugata4747.s41.xrea.com/juho/mv/6.asf
ttp://sugata4747.s41.xrea.com/juho/mv/12.WMV
ttp://sugata4747.s41.xrea.com/juho/mv/8.asf
ttp://sugata4747.s41.xrea.com/juho/mv/9.asf

DVDを見る限り、瀬戸氏は最強ですね

>>161
教祖様だね。｢三番目だけを｣とか言って命令してるし。

DVDを見る限り、瀬戸氏は最強ですね

100 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/19(水) 18:20:30 ID:kqWyK/CW0
結局、西野浩三を強くした感じですね。やくざとの交流はやめてね。
いくら強くても人格三流じゃ仕方ないだろう。

DVDはインチキか!?

　DVDを見ただけで凄さがわかるものなのでしょうか？
　後ろにマットがある場合は勢い良く吹っ飛ぶのに、窓際に飛ばされた場合は、
ぶつからないように制御できていたような・・・。
　普通に見たらイカサマだと思ってしまうのでは？

>>167
派手にやるのは宣伝の意味もあるんでしょう。

「飛び」系の技は、受けが抵抗したらかからない。
受けの上手い人とは、技がかからない人ではない。
技がよくかかる人である。

＞後ろにマットがある場合は勢い良く吹っ飛ぶのに、
＞窓際に飛ばされた場合は、
＞ぶつからないように制御できていたような・・・。

それだ！！！！！！！！！

T島助教？
窓際には飛ばしてないじゃん、崩してる。
それ以上に疑ったり批判するなら実地に体験すれば？

止まろうと思えば止まれるんだけど、そのまま飛ばされているのが
気持良いから飛ばされているの。だから、やばい場所にいきそうなら、
ストップをかける。それだけ。急ブレーキをかければ、１メートルも
行かないで止まれるよ。当たり前でしょ。

壁際の間違いでは。
体育館で10人くらい相手にしてたときは崩せてないほうが多かったね。
弟子も遠慮してるのが見え見え

なんだ、瀬戸先生本人の話か。
崩せてないほうが多かった？
なんの話だろう？体験推奨。

体験しまくってるちゅーの。
でも、崩せてないは無いな。演技だけでも崩されてるからね。

なんだ、また前スレの彼か。
ウソはよくないぞ、ウソは。

映像を見る限り　動きが恐ろしく小さいね　例えば肩　大東流は巧みに動く　この方はそれだに1切見取れない

また秘伝がインチキ達人をでっち上げた
笑わせるよ

>>176
オイラのこと？ウソウソ言うなら、そっちのいうホントを言ってみ？
コテになるなら、ある程度までつきあってやるから。

こういうafo>>178は放っておいて
瀬戸先生の次は三宅先生に表に出てもらいたいね！

秘伝にでる１５年は前から有名だったんだがなあ。

「マスコミに出ない本物の武道家」としては一番有名だったんちゃうか？

弟子のリンチや暴力沙汰がばれないようにマスコミにでなかった。
ま、かなり悪いことしてるからね。でなかったと言うより出られなかったんやろう。

　＞かなり悪いことしてるからね。
　現在もそうなのでしょうか？というより、このような内部のことを知って
いるということは門弟の一人なのでしょうか？それとも、よくそのような現場
を見かけるとか？
　過去の書き込みにも色々ありましたが、できれば詳しく教えて頂けません
でしょうか？

↑単なる酒乱の集まりだよｗ

瀬戸さんって仏教信仰篤いの？

俺が近代地

ここのスレを瀬戸先生が激怒され以後関係者による書き込みはなくなりました。

現役関係者がアンドアさんに電話かけて脅したんだろ

>>186
修験道だろ

なんかの過去スレで丹田くんが暴露してたけど　が５４運動をやってるとか
想像が正しければ花嫁さんが言ったこともなんとなく腹わたの煮え繰り返り具合が想像できないでもナイチンゲール
下げのほうがいいよね

●ゆる・極意●DS高岡英夫　パート15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1036172982よりばっすい

512 名前： 丹田君（´ー｀）投稿日： 03/01/04 22:43 ID:f1knwz+a

＞＞５０８＝キティ五郎

現われよったな馬鹿五郎！…つーても肝心な決闘レスサパーリやけどな。

＞確かこう言ってた。「俺の師匠はクリシュナムルティ
＞並かもっと凄くて、江沢民と近しい関係にある。江沢民に聞け！！」と・・・。

そやから健忘症のお前が「確か…」なんざ言う無茶な精神活動するんで、ない！
ハァ？…江沢民と近しい関係だぁ？…共産党に取り入っとる？？…どーこに書いてあんねん？ドアホが。
さあ答えろ、今答えろ、早よ答えろ。

ここから先は過去ログをお漁りください

さあ答えろ、今答えろ、早よ答えろ。

…ぜんっぜんちゃうで。逆やマターク逆！江沢民「が」取り入っとんの！ドアホ。
だいたいな、お師は五四運動の首謀者やで。ばかりか国民党の最高相談役だ。ここまで言うたら懸命な読者諸君は、誰やか読解されるやろけどな（馬鹿五郎では無理）。
お前は世界の感じようがあさすぎるちゅうねん。それこそ気の世界なんざ「縁なき衆生」やな。
余りに越えた人間はは、トキーに最高権力から言い寄ってきよるんだよ。寄らば大樹「が」陰、ちゅうことや。

ちなみに通俗の「崇拝」なんざ、自己を確立した人間に関係おまへん。

ムルティ？何その比較？そうやお前なんか勘違いしとるみたいやっけど、いまは俺の台湾のお師のことな。
日本のお師？…いま関係おまへん話やけど、あれはもう人間やないで。「武神」高岡英夫も、そう認めてなおだな、
お師の十三年まえに既にこんご絶対（おそらく）追い付けへん。

ドアホ。

で、決闘はどないしたん？早よ散れやボケナスが。>>507ていどで済ませる言うとるさかいな。
まっ取るで！

オーバーだな　フツーのオサーンだよ

　 　 Ω＿Ω
　　（　・ e ・）
　　/　つ　つ
　 （＿＿＿）


　 　 Ω＿Ω
　　（ ・ e ・ ）＜ なにフカフカしとんじゃー
　　/　つ　つ
　 （＿＿＿）

　【のんぱい】

生息地：名古屋市
本名：いとうまい
属性：神
体質：スライム
味：魚のような味

八卦真人

831 名前：名も無き極意 投稿日： 2006/01/12(木) 06:28:20

おいおい、偉くなったもんだな、大関智洋さん。
横浜太気拳協会ふぜいがこんな大口叩いていいのか？何様のつもりだい？


316 名前：ＹＪＫのＯＺです ：2006/01/12(木) 04:10:45 ID:VRa4/lTMO
宇城さん講習会だと立ち合いしてくれないからツナギつけれる人いたら返事下さい！待ってます！太気意拳修行者です。中村さん瀬戸さんも同時募集してます。

↑何言ってるんだ？
ウシロ・セト両氏ともに講習会だろうと見学だろうと
「言えば」喜んで組手してくれる。道場破り大歓迎だぞ！
幾人もそうして血を見てるｗ

こんにちわ
現道場生よ

陰湿そうな道場ですね

DVD見てやってたら、丹田の感覚がわかった気がするぞ。
パンチ、キック共に今までの倍ぐらいの威力がコンスタントに出るようになった。

丹田って結局下腹部の筋肉を緩めて落とせるかどうかだからね

他愛もない

しかし前傾、後傾の理をよく公開したな
単純なんだけど、効果大きいよ

前傾、後傾を見よう見まねでやってもたかが知れているからでしょう。

>>205-206

妄想乙

>>199
逆に極真の塚本は瀬戸氏が立ち会おうと言っても固辞したらしいけどホント？

206>>
ある意味そうだね

腕全体に勁力を集中させて
あの動作をやったらすっころんだ
床のタイルがへこんで割れたけど
ものすごい勁力を発生できるけど危険だね

もうやらない

瀬戸氏自身もあまり好きじゃないしね

209>>
本当ですか？

>>210

すごい？
なんか照れちゃうな
全身全霊、全力で勁力を練ると
時々、床が凹んだりするけど

別にあの動作に頼ったから出来たわけでもない
普段から忍耐強く勁力を練ってるからね
前進功をしたら莫大な勁力が発生しコントロール
できなくなった瞬間にバランスを崩し
すっころんで、手を叩き付けた所に全勁力が
集中しタイルが割れただけ

大家にバレない様に処理しないとな
大きな音がしたけど苦情が出てないからまだ大丈夫だ

>>210
逆に聞くけどどんな練習してるの？

>>211
そのような勁力とかのレベルではなく、ただ突いたり蹴ったり、パタパタ跳ね
たりしているだけの未熟者です。
勁力とか当たり前に口にできることって、私はすごいと思うのですが。

別に勁法が使えるからって特別とは
感じないけど
しいて言えば便利だなぐらいかな

できちゃえば簡単

K-1やプライドの筋肉がすごい兄ちゃん達の方が
よっぽどこわいよ
ナチュラルに手足が勁力みたいなもんだからね

　>>213
そうなのですか。
　勁力というのは、単純な筋肉の力とは異なるすごいものと思っていました。
それとも、筋肉を徹底的に鍛えれば、脱力も当然できるとかいう意味でしょ
うか。

　ところでレベルの低い話ですが、息を吸う時は背筋に、吐くときは下腹部
に力を入れるのは正しいでしょうか。逆複式の場合ですが。

横浜太気拳協会の大関智洋さん
は、
瀬戸先生に挑戦したんですか？

214>>
もっと詳しく言わないとわからない。

逆複式は実用性が低い上に身につけるのに非常に手間がかかる
(特に日本のはデタラメだらけ。本当のを見たことがない)

呼吸は自然が一番。
下手に意識すると偏差になりやすいです。
強いていえば、大きく体全体での呼吸と、禅のように静かな呼吸、
これさえやっていれば。
丹田は、修行で感じる物であり、丹田を意識することばかりやっても
強くなりません。

>>216 >>217
ありがとうございます。ただ漠然とやっているだけなので詳しく書くことは
不可能です。申し訳ありません。
　ところで、216さんと217さんは瀬戸師範が言われている勁力を完全に習得し
ておられるのですか？

息を吸ったときに下っ腹に押し付けるようにして打つ時に吐く
この腹の空気袋を弾ませるのが呼吸を打撃に変換する第一歩だ
片足を上げてソケイ部にボールを挟むような感じでやるとわかりやすい

ここの師範クラスと太極武藝館とどっちが強い？

確か道場は千代田区にあったよね？
空手の道着を着て稽古していたような。。。

　>>219
　ありがとうございます。下腹の空気袋を弾ませるという意識はかなり参考に
なりました。

　>>221
　現在は千葉の市川市に移ったみたいらしいです。私も一度だけ見学に行った
ことがありますが、Tシャツにジャージのズボンで練習していました。
　体験とかはできませんでしたが、厳粛な練習風景とか瀬戸師範のお人柄とか、
かなり感銘を受けました。勿論、見学者の目から見た限りではですが。
　弟子の方々は師範をかなり尊敬しているようでした。
　確かに、体験とか軽々しくできないのも何となくうなずけるような気がしま
す。

ハハーッと頭を下げることを強制させられているだけで、心の中は全く別だろ。
余計な言葉や態度をとったら、後ですげぇいじめられるんだよ、本人に。
それが、スゲェねちっこくて、一度に数時間やられるのはともかく、
カモは何度も同じネタでネチネチやられてるって、体験者談。

58 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/12/30(金) 12:19:19 ID:Zx/Aol+u0
達人には弟子を育てる気はなく､弟子はいわば実験台。
達人ではない名トレーナーは他人を強くするために真剣に考えるが
達人は自分の事しか考えないから達人になる。

達人に弟子入りして達人になりたければ頼らない事。


82 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/03(火) 03:24:14 ID:3vATk4EnO
宇城先生のセミナーいったことあるよ。たいしたことなかったよ。
他流派、特に合気道や大東流等を悪く言うし、自分が一番凄いと思わせたいだけみたい。武術界にはありがちな普通のオッサンやった。
みんなマスメディアに惑わされてるね。
まぁ宇城信者に何を言ってもわからんかもしれないけど。

で、イイカゲン、誰か道場へは行ったのか？

↑ＮＧワード

徳晋会のつおい人、太極武藝館体験しないのでしょうか？

　大関智洋さん＝元龍眠楼（呉伯焔門下生）・・決して知られたくない過去。

なんでGの弟子だったのがそんなふうに言われなくちゃいけないんだろ？
俺も気付くまでGの元門下だった人に2年ほど習ったり
殺人事件があった元舞踏件に数ヶ月いたり
新興宗教の武術修練サークルにうっかり間違えて入ってしまったことがあるけど
ぜんぜん恥ずかしくないよ。経験的には
アニヲタだったりロリだったりするほうが恥ずかしいよ。

＞アニヲタだったりロリだったりするほうが恥ずかしいよ。
本当にそうだろうか？
欲求の方向性が違うだけでレベル的には変わらんと思う。
むしろ、狂信的になってる武術団体のほうがよっぽど害毒撒き散らしてるよ。

一つ言えるのは、
人を見下したがるのは自信がない証拠
ってことだ。
己の信じる道に邁進せよ。
下を探そうとするな。

武藝館のつおい人、太極拳学社体験しないのでしょうか？

まんまとうせい・・・とかいう奴。最低だな。

12〜17歳辺りがビンゴのロリコンの私が来ましたよ（（（（*^o^*）

何か？

>>229
あんまりGって言わないで
ガンダムの略に聞こえるから


やっぱり監視者がいたか
煽りに乗って大暴走してるな
コテハンは大集合してるし面白すぎ
笑いが止まらない

実際ガンダム程度だろ？

>>236
元龍眠楼て何か分かる？
地名？


話は変わって
チンピラ、ゴロツキ集結中

宇城スレの続きになっちゃうけど、
ゼロの力と合気ってどの程度似ているの？
全く同じってわけはないでしょう。
宇城氏は合気道の修行をしたわけじゃないんだから。
宇城氏の技を現象面から列挙すると

相手を無力化する（居付かせる）
相手の動きの起こりを観る
力をはね返す
力を吸収する
力を貫通する
内部に浸透する威力ある攻撃ができる

こんなところだが
合気を現象面から列挙するとどんな感じになるかやってみて
＞詳しい人

ごめんなさい
誤爆です。
でも誤爆ついでに瀬戸さんの技の現象面を
列挙してくれる人がいたりするとうれしいな。
勁力とゼロの力はどう違うのかも興味ある。

>>239
まとめてから話せば？



コテハンを騙して同情を買っても
確信犯だから別のHNが知られると同情が怒りに変わるな
いい人になって丸く収めようとしてるけど
現実で証拠がでるほど不利になるしね(冥探偵)

襲いに来たもの全て返り討ち

正体がバレてるだけあって何を言われても
全然恐くないな

自分の先生を散々叩いてみたいだけど
どうなったの？

>自分の先生を散々叩いてみたいだけど
>どうなったの？
↓
自分の先生を散々叩いてたみたいだけど
　　　　　　　　　　　↑
「た」が抜けた

別の板に書いた書き込みをスレにするとは



言ってるそばからか
パターンどおりだな

今回は暇だからいろんなスレ回ってみよう
潜伏開始

↑キチガイ？

HNが痛々しい人が途中から書き込んでいるな。
�jの門下生か？

>>244-245
別のスレの実況中継とコテハンウォッチング

よくよく考えたらここのスレを利用する事もなかったsage

笑いが止まらん
このネタで１週間はもつ

向こうのスレの奴等もこっち見てるからな....

魔王の玉門　無帽の調教　うぜ〜よ。狂ってる奴は社会と関わるな。

>>248
自分が正常だと思ってるの？

少なくても多少まともでいたければ
２ｃｈはやめる事だ。

別スレに移動したからここには書き込まないsage

↑おまえもやめろよ。書き込まないって言ったんだから書き込むなよ。ｗ

ところで、瀬戸先生は千代田区の道場で教えてるの？それとも埼玉の新道場？

市川です
千葉です

麹町の道場は閉めちゃったんですか？

駅のホームで歌わせたりするから・・・・

社員＝内弟子ですか？

横浜太気拳協会の大関智洋さん
は、
瀬戸先生に挑戦したんですか？

　瀬戸師範は内弟子にしか技をかけないと聞きましたが、
なぜなのでしょうか？
　見学者とかにかけてやれば、実力をはっきり知らしめる
ことができるのに･･･。

>>256
なんか触った途端にぶっとぶ様な技の事？もし本当に内弟子にしか技をかけないのなら、そりは合気道とか大東流の
演武みたいなヤラセという事だと思うじょ。内弟子となら師弟関係があるから飛ぶけど、それ以外の人だと誰にでもか
かるわけではないから、見学者にはかけないんだと思う。でも瀬戸さん、喧嘩は強いとよく聞くじょ。見掛けで判断する
とヤバイとの話だな。

そういや瀬戸さん、武器はやらないのかね。呉式の全伝を得たということだけど、それなら武器術も知っていると思う
んだけどなぁ。瀬戸さんの師匠が武器を知らないっていうのなら分かるんだけどね。

瀬戸さん強かった。予備動作が無く、突きも蹴りも目茶苦茶に重すぎた。

>>257
瀬戸先生ではないですが、私の先生も相手が飛ぶような技は部外者にはかけないです。
ああいう技は、あくまで受ける側が態勢を立て直そうと踏ん張るから、壁にぶつかるまでダダダっと行きますが
全く予備知識の無い人がくらったら、すっ転んで頭を打つか変に踏ん張って足を挫くか、結構な怪我に繋がると思います。
約束型のような限定的なものならばまだしも、ある程度、相手が自由に動けるというと、飛ばすことも難しくなります。

>そういや瀬戸さん、武器はやらないのかね。呉式の全伝を得たということだけど、それなら武器術も知っていると思う
んだけどなぁ。

↑スルドイ

中国の武器より日本刀が似合うと思うのは俺だけかｗ
木剣でシバくとかｗ

↑スルドイ

831 名前：名も無き極意 投稿日： 2006/01/12(木) 06:28:20

おいおい、偉くなったもんだな、大関智洋さん。
横浜太気拳協会ふぜいがこんな大口叩いていいのか？何様のつもりだい？


316 名前：ＹＪＫのＯＺです ：2006/01/12(木) 04:10:45 ID:VRa4/lTMO
宇城さん講習会だと立ち合いしてくれないからツナギつけれる人いたら返事下さい！待ってます！太気意拳修行者です。中村さん瀬戸さんも同時募集してます。

35 名前：大関 投稿日：2006/03/23(木) 10:25:24 ID:/tVV6Eop
オフ会希望者メール下さい[email protected] 太気拳、意拳以外も歓迎します。強制的に対人練習させたりしませんから連絡下さい。養生法や整体法なども交流しましょう。

徳晋会

>>263
>>264
喧嘩売られてもスルーですか？

>>266
で、この人は瀬戸さんに会いに行ったのですか？

266
ん？

今宇城憲治氏が日本武術界をブイブイ言わせてますが
空手はノーマーク？

知ってる人いますかねー。徳晋会って昔ロサンゼルスに道場だしてたよ。
そのときは大先生はもちろん日本にいたのであったこと無いけど。

たしかに徳晋会はやばいくらいに強いよ。みんな体験してないから分からない
かもしれないけど・・。格闘技をずっとやってきた人なら体験すべきだよ。

じゃＯＺさんの体験レポートでも待ちますか。

>>270
ロスの道場にいたの？

けっこう徳晋会知ってる人って多いんですかね。まじで経験した人ってあんまり
言いたくないよね。だって本物の怖さしってるから。
本当に押忍だけって感じ、です。

>>273
平河町のラーメン屋の2階の道場の太極拳教室にいったことあります
厳しいけど、フレンドリーでたのしかったですよ
主婦も結構いたし
高齢者も
学生もいて
あっ、日本テレビのアナウンサーとかもいたらしい

瀬戸先生も、そんなに威張ってないし

まあ、20年以上前の話ですが・・・

太極拳クラスはどちらかといえば和やかですよね。でも柔拳道は違いますよ。
気功の空手だから気功とかやってないひとは何やっても歯が立ちません。だから、
ほかの流派で２段、３段位の人が組み手やるとなんだこれーって違いがわかります。
初段クラスでは何もできないかもって感じです。

DVD見たけど塩田先生の合気みたいに化勁が凄かった　打ったり蹴ったり
すると危ないからああいう風にやってるのかな

まじ危ないです。いくら稽古しても相手の“気”以上に自分の気をためないと
突き、蹴りは受けられません。

気って、「ためる」ものなのですか？

ウチ、立禅とか歩いてると勝手に入って流れてくんですが…

「スゥーッ」て涼しい風みたいな感じで。

立ち方を常に気をつけてますが足裏の親指側がすごく凝ります。上虚もまだ完成しないし未熟過ぎる自分を恥じます。気は自分には夢のまた夢です（ГДТ）

第一肋骨を、鎖骨廻して緩めてる…こんなことじゃ瀬戸先生の足元にも行けないよ〜
実際に習うしかないかなー？

それすら出来ません（ГДТ）

男のくせに気持ち悪い顔文字つかうな

あまり責めないで下さい。病気なんです（´,д､｀）げほ、がはぁ、ぷは、うう苦しい…貴方の運を少し貰いました…いひひ

骨の構造うんぬんよりもまずはしっかりした足腰を立禅などでつくること
が大切だと思われ、その後きちんとした武術の流れをくむ太極拳を習い
気の運行を練習し、それから普通の突き、蹴りが速く、重くなりはじめる。
組み手で軽く突いたり、軽くロー決めたりして相手が止まったように見える
ことが多くなったらそこそこ体重移動がうまくなった、体の余分な力が抜けた、
突き、蹴りに力を集中できるようになってきた証拠。そこではじめて骨のこと
とかの話になる。

骨以前にという事は280は本か何か見て〜の受け売り達人という訳ですか…(ﾟ_ﾟ)？(｡_｡)？

そんなことはないとおもいますが、わかりません。でも骨のことを考えながら
組み手はできませんし、それよりも、重心を落として気を腹に落としつつ上半身
を脱力しながら集中力を高めることが同時にできないと・・・それ自体することが
難しいのにと感じました。すまそ。

「気の運行」って、下手に弄るのはヤバイト思う。

お骨操作は気より凄そうに感じてしまう素人の私をお許し下され（ТωТ）

連柿スマン

285 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/28(金) 12:18:06 ID:Fk3iB0dSO
骨以前にという事は280は本か何か見て〜の受け売り達人という訳ですか…(ﾟ_ﾟ)？(｡_｡)？

俺は単なる金無し独習莫迦ですよ。

チョイ前まで学生だったから、セミナーとかの参加費払えず、泣く泣く本とか読み漁ったんだよ。
正直、本気で取り組めば本だけでも十分何らかの効果はある。
まあ実際に学べるならそれが一番なんですがね。

一番効果あったのは『アレクサンダーテクニークの学び方』に載ってた
「体の地図」ってやつを修正したことかな？

腕の関節がいくつあるかってのを、知識じゃなくてスッと体認出来たしね。
「大腿骨って長いんだ」とかもね。
気の運行云々よりもこういった構造的なことのほうが大切だと思う。

あと、骨のこと考えてちゃ一生骨は感じられない。
「感じられる」という受動形であって、「自分で意識して感じる」わけじゃない。
それじゃあ「自分のイメージした骨感」を造ってるだけ。

「気を感じましょう」こんなことやってちゃ偏差になる。
ただ動く、それが理に適ってるならいやでも気を感じられるんじゃん？
（「寝てても気功練ってる」って言ったのは瀬戸先生）


ぐちゃぐちゃな文章ですまん。どうか嘲笑ってくれ。

寝ながら骨盤揺すり、よくするけど瀬戸先生みたいな気を練れるような達人とは程遠いな。最近の感覚では仙骨て思ったよりデッカイ感じするよ。気のせい？

ゆるやってから、俺の場合は仙骨すこし小さくなった感じがする
（コリを「骨」の一部として感じてたらしい）

そういや最近、仰向け寝ゆるやってないなー。
うつ伏せでやると股関節前面とか胸周りほぐしやすいからかなー？

うつ伏せゆる〜。
（↑これも『間違った「体の地図」修正』になってるらしい）

凝ってるから仙骨がデッカク感じるんだな。あと腿裏も凝る。しかも硬い。まだまだ先は長過ぎる（ТωТ）

自分のブログで、冗談半分に

「あんたのは『裏転子』じゃなくて『コリ転子』だよ！」

とか書いていたけど、わかる人はいるらしい。

寝たときに、座ったときに、頬の筋肉ぐらいに柔らかければ『コリ転子』ではないと思う。

ほかにも、「たるむ＝弛緩したまま筋収縮できない」
　　　　　「ゆるむ＝鬆緊自在（弛緩と緊張を自在に行き来出来る）」
なんて書いたな〜。

裏転子なんて立派なもんじゃないな（´・ω・｀）確かにパワー出るし蹴りがいくらか強くなったけど硬いし凝る。

使えば使うほど柔らかくなるのが筋肉の性質だよ。

↑「自然に使えてるとき」は勝手に、身体にとって都合良く働いてるから、

「使えてる感じ」がないです（「無足の法」とか、「撃った感じがない」とか）。

vnTW45mTOさん、
無理矢理裏転子使っていませんか？

そこまでまだまだ行かない（ТωТ）

↑そこまでってどこ？裏転のこと？

おれは高校2ぐらいに武術とか興味持ってから、高岡英夫知って

約3ヶ月間ぐらいで裏転子7割ぐらいで立てるようになったよ。

ばかみたく站？とか鶏歩やってたから、だと思う。

中途半端に「意識」してるようじゃダメダヨ！

「実感無く動けた」のはＡ・Ｔのお陰かな？

別にＮＬＰでもいいんだけどね。

凄すぎて解らない（ТωТ）肩甲骨も、もっと動かしたいし合気も寸頸も全然出来ない…でも地道に続ける

寸勁って何？

どんな動きの中でもずっと勁が透ったのが維持されてるのが普通でしょ？

距離別に動き方とか撃ち方分けんといかんのか？

合気はよくわからんが、掴んだ時点でもう崩れてるんじゃん。

↑手を前に出すだけで、

筋肉で引っ張って倒れないようにしてる人ばっかなんだから、

そうじゃない人にとっては簡単なはず。

あと一言。足首の力み9割以上取りきったまま、
ふらつかずに立ってられれば、すぐに芯通るよ。

発頸だっけ？したい（ТωТ）

実は俺、勁力ってのはあまり理解できてない。

「老人が、ガラスがあるのに気付かず歩いていって

　激突したが、そのガラスが割れてしまった」っていう実話がある。

↑老人が歩きながらぶつかってしまっただけで…。

しかも割れたのは強化ガラス。

こういうのって、一般的にいう「力」（筋力・蛮力）とは全く別物でしょ？

この、なにもやってないふつーの爺がやったのが「発勁」だと思ってる。

まず、ガラスに気付いてないので「できない」っていう暗示がない。
勿論、身構えて固まってない。また、歩き方とかも特別意識してないはず。
つまり（老人にとっては）自然な歩き方してただと思う。

たまーにＴＶで暗示掛けたら「できないはずの逆上がり出来た」とかあるが、
出来るだけの能力があったからこそ出来たんでしょう。
老人でも強化ガラスを何気なく割るぐらいの能力があるんだよ。

あと一言。もともと出来るだけの能力を持ってる以上、
「出来るようになる」暗示よりも「出来ないと思う」暗示を解いたほうがいい。

↑これとかは、老荘とか道元禅師の話によく出てくることだよん。

勁ね（ТωТ）字まで間違えたよ…

大丈夫、結構居るから。

某ライトノベル『○ぬかみっ！』の作者も間違ってるしね。

↑校正気付けよ！

「この世界は『実』の世界だって？とんでもない。

　『虚』の世界だよ。」

今頃になって瀬戸先生の言葉の意味が体感できた。

俺ってどーしよーもない莫迦です。

　

意味が体感出来てる時点で凄すぎる。俺なんか難しすぎて解らない（ТωТ）

>>304
大学時代の道教学の先生に教わったんだが、勁は剄で代用しても意味的には変わんないんだってね。
学問的にはとかいうことみたいだからトリビア程度に今でも覚えてるが。

>>校正気付けよ！

ギャグとネタこそ主眼におくべきと考えてるから、俺は流しちゃうほうだが…
確かにちょっち派手な誤植は多かったねぇ(苦笑)

松田キュンの本を全部読めとまでは言わんが、職人の意地として気合を入れた作業を
構成タソにもうちょいガンバッテ欲しい気がするものもあるな。

結局、誰もが自身の価値観を通して世界観てるんだから、

世界を観るって、自身を観る事（価値観を観る）になるんだよな〜。

「万事、鏡の如く我を写す。鏡のみを観る事、西江水を飲み干すに似る」みたいね。

「『この世界は汚い』と思う＝自分が汚く観てるだけ」

今見てるこの世界が、自分の見たいように見てる以上、

そこにホントの世界なんて観れねーよ！なんて感じたんよ。



瀬戸先生、その上で生きてるんだから…桁違いだよ。

『勁と剄』307さん、わかったわ。


「ネギ」の影響で中拳に興味持つオタ中高生増殖してるらしいね…痛々しい。

どーせ中拳出すなら

『○ぬかみっ！』みたく中途半端に神秘性出すより、

せめて『○ＡＤＤＹＦＡＣＥ』や『インデックス』のように濃くやってほしいな〜。

>>「ネギ」の影響で中拳に興味持つオタ中高生増殖。

中学生まではまだ子供と見なして笑ってあげても良いけど、高校生以上はな…(；´Д`)

だが空手馬鹿や柔道一直線のよーな前例が無いわけでなし。切欠がなんであれ地道に練習もするし組手稽古もするというなら俺は気にせんよ。(苦笑)
ある意味じゃ現代武道をやる人よりも分析力や忍耐がいるのが中武だと思うのよ。

まあ、夢見たいなこといつまでも言い続けてるんだったら全く実力も付かず止めるだろうから、あんまり深い意味では気にしたことないな。
ただ…やめた後に、自分の幻想を他武道の人とかに触れ回るのだけはやめてほしいというのはあるな。

神秘や達人に憧れるのは良いけど、具体的にどうしたらいいかを一切考えないで「気の力が」とか「霊力が」云々言ってるのを見るのは…
正直心苦しい。指導者の責任も幾ばくは間違いなくあるが…現代の社会病理みたいなもんだし。重傷者は専門家じゃないと対応できんだろうね。

>>どーせ中拳出すなら

ライトノベル系のネタは基本的に「中拳と名がつく魔法」を話してるんだと思わなきゃアカンよ。(苦笑)
『○ＡＤＤＹ』…の作者さんは実際にお会いしたが、とても研究熱心で驚くほどの人ではあったが。

架空流派一つ創作するにせよ関連範囲の取材の深い浅いで幅も全然変わってくるというのは実際あるな。
まあ、作者さんの方針も関係するんだろうが。何にせよ通勤の電車内で座りつつ密かに読むのが隠れた楽しみであるから
それぞれガンバッテ欲しい。そんなとこだねえ…(しみじみ)

vyc0SUA60さん、コメありがとう。

虎鷹拳院の本で「気を云々言うのは気違イ。まあ中には表現力が足りない先生もいるだろうが〜」

みたいなこと書いてたの思い出したよ。キツ〜イ意見だけど、的を得てるね。

「俺、形意拳やってるから極真なんて屁でもねえぜ！」

っていう勘違いも最近多い。

一度組み手してぐちゃぐちゃに負けるのがオチ。
そこで初めて勘違いに気付くんだよな〜。

（´・ω・｀）気のせい？

たぶん

この受け流しといい、達人はやはり凡人とは違うもんだな…

非凡即ち平凡。なんてねｗ

↑つまんないこと言ってごめん。

（´＿ゝ｀）…… 。

とりあえず、関東圏住んでるなら瀬戸先生のとこに入門したほうがいい。

愛知や青森のほうなら韓氏意拳をやるべきでしょう。

そういう学べるところが無いなら、立禅や筋トレでも。

（ちなみに、筋トレも立禅も、やり方次第で中身は同じになる）

私のようなド素人が入門出来るんですか？瀬戸先生の道場は何県に在しておられますか？

素人だって入会金払えば入門できるよ‥続くかどうかは本人しだい。

高額ですか！？

瀬戸先生と光岡先生、どこかで対談してくれないかな？

光岡先生の性格からいって闘いにはならないと思うけど…。

>>319
東京だから
いってみたら
費用は高くないずら

>>323 ありがとうございます

＞３１９

雑誌・秘伝の編集部に電話をして徳晋会の電話番号を聞き出し、
千葉県市川市の徳晋会の道場に行けばよい。
入会金、一万円、月謝一万円である。先生は非常に変わった人
だし、道場生が非常に多いのを了解した上で入門すべし。
私は、ああいう人間は大嫌いなので、入門を辞退した。

道場の感じとかどうなの？過去の書き込みでは門下生が
秘密主義とか他武道やってた人は技を強くかけられ苛められるみたいな
こと書いていたけど。先生もそうなの？

>>325
ああいう人間って…瀬戸先生はどういう人間なん？

>>325
市川に道場できたんですか？
自分は四ッ谷駅近くの千代田区麹町の道場しか知らなかった
自営の会社の事務所も一緒にあったんとおもう
徳晋会全部が市川に移転したのですか？

徳晋商事に入社するためにはどうすればよいのでしょうか？

＞329
事務所の玄関で「ワシをっ！漢にぃっ！してくだぁさいっっっ！！！」つって涙ながらに土下座、これ最強、これジャパニーズスタンダード。

たぶん「帰れ」って言われる。

「帰れ」って言われてから始まるのよ、ネゴシエートって奴は。

瀬戸先生の著書は発刊されていますか？

渋谷のＪさんのほうがすごい

無茶なこと言うなあｗ
荒れるでしょｗ

瀬戸先生が凄い方らしいことはわかりましたが
道場の体質や瀬戸先生の人格の方が気になります
（何やら色々気になる書き込みがあったので）
実際のところはどうなんでしょうか？

、、、渋谷のＪさんって誰ですか？

>336
体質や人格を気にしちゃだめ。
ひたすら技術取得だけに集中すべし。
武術は人格をつくりあげるものではないよ。

>>337 いいことゆうね。

人間、能力的に秀でるなら才能資質洞察眼、これに優るものはないが、
たった一つある。

執念だね。強くなりたい執念。執念、天を揺るがす！。

因みに、雑念はだめだぞ。すべてを消してしまう。

いや、師匠との相性は大事だと思うぞ。
結局、師匠の側にいて、存在自体を写し取るつーか、合わせ切る事をするのが一番の修得の道。
無意識レベルでコピーするのが大事。

本物になるにはそれなりに厳しい。身近に本物体験できるんだから見学行くべし。
できたら、一回入門すべし。ある程度がまんして本当に嫌になったらやめるべし。
その後、他の流派に入ってみるべし。自分の強さにびびります。

徳晋商事に入社したら、どんな業務を行うのでしょうか？
空手団体の内弟子の場合、大会準備・道場運営・少年部の送迎等で練習できない！という話も
よく聞きます。
徳晋商事の場合は、企業の社員という形態ですよね。
ということは、給与も支給されるのですか？
寮は複数人同室ですか？
超人的な師の教えを直接受けて稽古しつつ、社会人として労働もできるのならば、
すばらしい環境のように思えるのですが…。

あんまりネットで入ってみるべしとか言わないほうがいいよ
変なのが入って道場で問題を起こして２ちゃんに悪口が・・・

なるほど。気をつけます。でも、徳晋会って変なの入れないし・・・・。
月謝目当ての何でも道場とは違うからね。しってると思うけど。

前に、
立場上瀬戸先生は対銃器の研究をしていた
という書き込みが
あったけど、
瀬戸先生ってどんな立場なの？
狙われてるの？
それともヤバイ方々の護衛してるの？

ＤＶＤ見た。すげ〜。

瀬戸先生がヤバイの！

瀬戸先生はどうヤバイんですか？
８９３？右翼？マフィア？
何なの？

徳晋会の方カキコしてー！

A氏を再起不能にしたんだって？

たざわ師範代はどうされてますか？

瀬戸先生がお怒りなので徳晋会の方々はカキコしないでしょう。

瀬戸先生は２ちゃん見てないだろ

弟子が２ちゃんにカキコしたのを知った（1から読んでください）のです。

何で知ったの？
瀬戸先生は２ちゃんねらーなの？

っていうか、そもそも怖くて2ちゃんのことなんか教えないだろ。

瀬戸さんが秘伝に取材申し込まれたのはどうみても
２ちゃんの影響

そのこころは？

瀬戸先生ほどの領域に存在している達人なら怒らないでしょう。

ハラ（丹田）はグツグツ煮えてると思われるが

たしかに「秘伝」のみならず学研のムックも2ちゃんの影響大。
でないと、劉氏とかがでてくるわけない。

そこそこ武道でうれてるB●Bや福●堂が劉をつかうわきゃねーだろ。
ネットから拾ってきたのを使ったとあっては名折れだぞ。
むしろおこぼれをあさったのが学●

ん？学研のムックは元「武術」の連中だろ？
生島氏とか。
だからやたら馬貴派八卦が出てる。

猫師匠は何か知らんのか

太極君はどうなったの？
めちゃくちゃ情報垂れ流してたでしょ。
瀬戸さんに怒られた？

太極君は、あくまで無責任な噂話を修正するために登場しただけじゃない？
あとは聞かれたことに答えてたくらいで、自分から名前を出して積極的に話を振ったことは一度も無かったような。
それに太極君は徳晋を辞めた立場の人だから、ある程度思い出を綴るのはごく自然な人間的行為だと思うよ。
太極君自体が懐かしい存在になっちゃってるけどね･･･　　今どうしてるんだ？

　　　　　　 　 　 ,.-'´,:: ~'~　.::: '-_
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　　　　　 　 ヽi ｀ー ;　.:: ｀ｰ '　;　}_ﾉ
　　　　　　 　 'i､　 ﾉﾑ ,､)ヽ ;"　.ｲ
　　　　　 　 　 l.vｲ　　i;､ 　）　 _i　'＼
　　　　　 　 　 ヽ , r;=v=-､ﾉ ,ﾉ　/　.ノ ー,_
　　　　　　　 　 _!ゝ､ ⌒,　; ノ ／ .／　　　 ` - 、
　　 　 　 ,.....r‐'´　! ` -- ~／ .／　　 　 　 　 　 'ヽ、
　　 ／￣　　　　i 　',　 ／ .／　　　　　　　　　 /lii ヽ
　,r'　　　　 　 　 ',　　/ ／　　　　　　　　　　 　 ､_ 　 !
ノ　　　　　　　　　`／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !


太極君の作ったAAを見つけた。

独学者さんってどこに来てるの？

世の中ギブアンドテイク。
聞くだけじゃなく貴方もここに合った情報を何か提供しなきゃ。

>>367

金無し独習莫迦のこと？

いいから。莫迦とかそういうことは言わないで在りましょう。

369は本人です。

自宅oｒカフェでやってるからidコロコロ変わってわかりにくいけどね。

>>367

●韓氏意拳について語ろう●で猫被ってます。

瀬戸先生VS光岡先生（VS＝対談）提案した。

ホント実現しないかな〜？（潘岳老師ネタも猫被りでやった）

初めの内は良い情報載ってたけど、そろそろ堕ちるか？

太極く〜ん！

>>372
見た感じいないんだけど。
何番のレスか教えてチョ。

681とか724とか765とか774とか

新スレ立ててみました。

【瀬戸敏雄】身体と極意と悟り【高岡英夫】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147488139/

>>376
独学者さんじゃないみたいだけど

文章の印象を変えてるからわかりづらいかもね。

>>379
どの人のことを訊いてるかわかってる？

>>372
もしや独学者さん本人？

徳晋商事も市川に移ったの？千代田区のまま？

独学じゃなくて独習…まあいいや。

独学者です。

>>383
ぜってー違うね。どうも話がかみ合ってないようだけど。
高岡英夫と身体宇宙
http://makimo.to/2ch/sports7_budou/1095/1095379597.html
のコテの独学者さんのことを言ってるんだけど。

冗談だよ。

タチ悪ｗ

御免なさい。

独学者さん>>377のスレに来てね！待ってます！！！

対極くんって、言ってること矛盾しまくりのシッタカだったのに
なぜそんなでん＠の評価を鵜呑みにするのか？そこが分からん。

>>389
対極くんの書きこみのどこが具体的に矛盾しており、
正しい情報は何なのか教えてください。

そういえば、瀬戸氏を見て思い出したんだが歴史の授業だかで
昔の中国の武術家の絵があって、なぜかみんな下腹が異様に出てる。
でも太ってるわけじゃなくて普通なのに下腹だけぽっこり。
昔は瀬戸氏みたいな実力の人間がかなりいたんだろうね。
その頃は命をかけた生の武術だったろうしね。

「賃貸のよいものだけを。」・・・徳晋商事

391さん。
それはみんな中年肥りなだけでは？(笑)
ホラ、田舎のひゃくしょうのオッサンとかが、あんな体型でしょ？
やたら足腰強くて力あるんだけど、下っぱらがぽっこり。

ちなみに瀬戸先生の体は俺の母かたのジイサンにそっくりです。

顔は大学の時のゼミの教授に似てるんですが(笑)

>>393
いや中年ではなかったと思うよ。
命のやりとりを意識してる武術家にそうゆう共通点が
あるから意味があるんじゃないかと。

太極君は高岡を評価してるから信じられない
あの変な大阪弁も

>>366
なにこれ、すげぇよく出来てる。
バキAAみてぇ

>>86
その７人は…（以下自粛

人生の足取り確実に間違えたな…俺は。

人生を浪費してしまいました。
瀬戸氏も気をつけてね（はあと）

４００。
神よ我を救いたまえ。

武術家は詩人・数学者・文学者・政治家みたいなものだよ。
個人の質の高下はともかく方法論自体に優劣がある訳ないでしょ。
結局、知恵の働きの鈍いやつはなにやってもものにならんよ。俺も含めて。
芸時自体に道なんて内包されてるわけないでしょ。
気づいたときには手遅れってならんようにね。俺みたいに。

芸時×
芸事○

太極君って人はどこにいるの？
俺はあなたの正体に気付いていますよ。

なんか、関東で凄い形意拳がいるって話があるらしいから詳しく聞きたいんだけど、さ。

形意拳×
形意拳家○

あああああああーーー…。
…なんで、こう俺ってやつは…。

キツい言い方するけど宇城、黒田、光岡、木村とかがどういう人物か見通せないような人はどこいっても無駄と思われ。
所詮、２ちゃんねるですが。

あ、俺の一方的な勘違いか（笑）

やっぱり瀬戸はダメですかｗ

海老井うざい。一人で述べてんじゃね〜よ。

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