道と心と武の地平

武を以って道と一体化するを語るスレッドです。
心の問題、宗教の問題を語るのも基本的に自由とします。
異なる意見も尊重しましょう。
特定の参加者への誹謗・中傷は厳禁です。
↓のスレッドから派生しました。

●達人！！徳晋会・瀬戸敏雄●　パート2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119855859/l50

仏教とセンターと武術
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123156436/l50

似たようなスレたてるね。

アナル

武術の技術論を語るのも自由です。
隔離スレッドでないことは強調しておきます。

458 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 12:32:35 ID:VGzNOXpA0
朝の番組に
新興宗教の教祖が出演していました。
受け答えがしどろもどろで
脳が働いてらっしゃらないことが明白
でございました。

神秘的・未科学的な事象を扱う分野に於いては
その提唱者が「長広舌」でいらっしゃるか否かを
判断基準にされると善いかも知れません。
「長広舌」とは
会話・スピーチに於いて
一切つっかえない
言葉が詰まらない
ことを言います。
世に見る多くの新興宗教教祖が誰も長広舌を持っていない
という事実を知ると善いです。

459 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 12:57:06 ID:VGzNOXpA0
釈迦は長広舌を持っていたそうです。

釈迦に関しては
「中村元」様が日本に於ける研究者の第一人者です。

神田にある東方学院に通ってらっしゃった方は
おりますか。
新興宗教とは無縁な場なので
勧められます。

http://www.st.rim.or.jp/~success/nakamura_hajime.html

ご著作は
『ブッダの言葉』岩波文庫
を勧めたいです。
武道の方にも役に立つことでしょう。

461 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 13:02:47 ID:+bqlpUc10
それ、単に口が上手いかどうかの基準だろ


462 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 13:09:38 ID:VGzNOXpA0
>>461
政治家も
噺家も
大学教授も
新興宗教の教祖も
言葉にはつっかえます。

10年もの大昔に世を騒がせた某新興宗教の広報氏が
しどろもどろの代名詞だった
と聞かされております。
ディベートが専門でいらしたそうですけど
つっかえ・とちりは排し得なかったみたいです。

465 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 13:19:11 ID:VGzNOXpA0
耳から入って来た情報が即舌につながる
このことを指して
「釈迦は耳に舌が届いた」
と言い伝えられたのではないでしょうか。

単純に「口が上手い」で持てる能力ではないようです。

468 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 13:30:28 ID:FzWeYyO50
つっかえずにしゃべる奴なんかゴマンといるが。


470 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 13:40:21 ID:VGzNOXpA0
>>468
>つっかえずにしゃべる奴なんかゴマンといる

他の掲示板で募りましたところ
東海大学体育学教授・山下泰裕氏が挙がったのみで
他には挙がりませんでした。
「何となく多く居そうだ」という虚妄に生きることなく
真面目に見渡してみることが大事と思われます。

472 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 15:30:18 ID:pfZkDWSS0
長広舌云々仰っている方は
「巧言令色少なし仁」という言葉をどうお考えでしょうか？


473 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 15:47:04 ID:VGzNOXpA0
>>472
正確には
「巧言令色少なきかな仁」でございます。

巧言を発する人物には
長広舌が備わることはなく
反対に
長広舌を持つ人からは
巧言が出て来ることは無いようです。

474 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/31(日) 15:53:56 ID:VGzNOXpA0
長広舌の実際は
『ブッダの言葉』
「サビヤとの問答」によく表れています。
一読をお勧め致します。
長広舌が持てないが故に
巧言令色へ赴いてしまう
その真理が書き表されております。

長広舌さんの言いたかったのは武道の鍛錬が能力開発に役立つということかな？
運動神経系の発達が言語野の発達と関係してるとか・・・・・わからんけど。

549 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/02(火) 22:44:43 ID:zwLhGWn+0
基準に長広舌を適用する対象・場合は
「覚者である」「全知である」「生き神である」と称される人物を
それが事実であるか否か
見分ける手段としてのみに限られるべきでしょう。

長広舌は
まず絶対持ち得ないのでありますし
覚者の見分け以外の用途には
使っても意味が無く
徒の欠点探しに陥ってしまう
と知るべきです。
そのことは正しくご認識ください。

550 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/02(火) 22:54:56 ID:zwLhGWn+0
>>509
>白隠禅師

白隠慧覚は
生涯数十度悟られたことが知られます。

このご発言を読み解くに
白隠禅師は
「覚り」を得てはおられなかった
と判断されます。

「覚り」は
苦しみの彼岸を渡り終えたことを言うのであり
再び戻ることが無く
繰り返されることは無いからです。


551 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/02(火) 22:59:50 ID:EmJYQ3K60
もう、なんのスレだか訳わかんね。

553 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/02(火) 23:00:31 ID:zwLhGWn+0
>>550の文章は一部意味の通らない表現がありました。

「覚り」は
苦しみの激流を渡り
彼岸へと渡り終えた人を言うのであり
再び戻って来たりは無く
幾度も繰り返されるようなことはあり得ないそうです。

611 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/04(木) 01:17:17 ID:n+3Vlbym0
「悟り」と
「覚り」とでは
厳密には異なる概念であります。
悟りは「気づき」とも言い換えられます。
覚りは「目覚め」です。
たとえ幾度悟ったとしても
それは「覚り」ではございません。
今夜は
用語を整理するのみになりました。
ではおやすみなさい。


612 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/04(木) 01:23:39 ID:n+3Vlbym0
>>611からわかりますことは
白隠禅師や山岡鉄舟はけして嘘や勘違いをされてるのではない
ということです。
悟り（つまり「気づき」）は
生涯に於いて
幾度でも積むことが出来る
と言えるでしょう。

個人を叩くための晒しではありません。
こういう流れがあったよというちょっとしたテンプレです。

>>2のスレと全く同じコピぺじゃん。

山岡鐵太郎は武道で鍛えた「ハラ」を以って江戸城無血開場のための西郷隆盛との会談の大役を果たした。
そのように言われる。
鐵太郎と西郷隆盛との会談日時は1868年4月5日である。鐵太郎31歳の時である。
鐵太郎は1836年7月23日生まれで、中西道場出の豪傑・浅利又七郎義明に師事し始めたのが1864年、28歳の時。
又七郎義明の壁は超えられず、山の如く迫り来る又七郎の幻影に夜な夜な悩まされたとさえ言われる。
西郷隆盛との会談役を務めた時期もその真っ只中であったことは重要な事実に思う。
禅の修業を積むこと苦節16年、ついに「大悟」するに至り、1880年3月30日、鐵太郎43歳の時、又七郎を超えたと伝わる。

佐川幸義が剣禅一致の精神を批判してたってホント？
じゃあ山岡鉄舟とかのことも嫌ってたのかな。

>>20
柳生宗則かなんかが天井に真剣をぶら下げて
その下で寝ていたという逸話を批判していたな。
「そんなの意味ない度胸をつけても技がなければ切られる
だけだ」みたいな事をさ。

>>21
納得できる同意できる見解ですね。
奇妙な鍛練をやればいいって考えは間違ってますよ。

>>21
柳生宗矩は、細川忠利と3本勝負したら2本は忠利が取った、と言われてる。
竹刀打ちでかどうなのかよくわからない。（あの時代に竹刀打ちがあったのかさえ詳らかでない
細川忠利は二階堂流平法も学んでいたから、さもありなん、と言うべきか。
忠利が二階堂流を教わっていたのは村上吉之丞だっけか。誰か詳しいところを教えて欲しい。

>>23
あの時代の礼儀として三本の内二本は取り
一本は取らせてあげて相手の面子を保つのが
普通なんでやはり忠利が優れていたと言う事だろう。

二階堂流の奥義として開祖の二階堂主水みが会得していた
と言われる金縛り術があり達人と言われていたけど不意打ちにあって
（家で寝転がっているところを何人かの刺客に襲われる）
切り殺されてるんで超能力と武術としての強さは無関係という事。

>>24
二階堂主水って誰ですか。
よければ教えてくれません？

村上吉ノ丞って宮本武蔵に勝ってますよね、たしか。
対戦を避けただけとも言われてますが。腕前は細川忠利を大分上回る人だったそうです。

>>25
なんでもいいじゃねーかうまけりゃ。

重複ですねえ。本スレにどうぞ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123156436/l50

江戸後期では、心法の剣で有名なのは寺田五右衛門宗有と白井亨義謙の二人であった。
寺田五右衛門は白隠慧角の高弟・東嶺禅師に就き「軟蘇の法」なる禅法を修行し、41歳で大悟したと言われる。
白井は寺田と徳本上人に禅の指導を受け、32歳で悟りを得たと言われる。
結果、寺田、白井の両名は江戸後期の剣術史に於いて剣技では傑出した存在になったように思える。
柳川藩の大石進種次が1832年に江戸に襲来した時、白井亨のみが大石進を打ち破ったと言う。

>>28
重複じゃなくて、そこは個人叩きのための荒らし専用スレだから別々に分けるのがいいでしょ。
このスレッドみたいに>>1に「特定の参加者への誹謗・中傷は厳禁です」って配慮が書かれてないし。
いいかげんなスレ立てしといてちゃんとしたスレを批難するのはどうかと。
互いが気にせず干渉せずスレづくりをしてきましょ。

二階堂主水は二階堂流平法の第七代目継承者。
襲いくる敵を金縛りにかけてしまう奇怪な術で知られた剣術家であり、初代の二階堂出羽守は
15人を同時に金縛りにかけてしまったエライ練達者であったと伝わる。
しかし同流で最も名を馳せたのが二階堂主水だった。
参勤交代に際しては、各藩の大名行列を「心の一方」という金縛り術で身動き不可とし、
熊本藩は悠々と行列を進めることができた。
「細川殿はエライ化け物を家臣に持たれたようだ」という他藩の大名の言葉が残る。

>>31
あ、ちゃんと実在してるじゃん、どうだ（エッヘン

スレタイの「心」は二階堂主水の「心の一方」から取ってたのか！

柳生宗矩に勝つとは・・・
細川忠利は間違いなく史上最強の藩主だな。

忠利が武蔵とやればよかったのに。

>2-17
ここも高岡スレか？

>>786様

ありがとうございます。

　...先生は、生まれつき、　「眠らなくてよい」　ご体質で、それは現在に至るまで続いて
おり、55歳になられた現在まで、お眠りになったことが無い、というお話です。　...実は、
稀に睡眠を摂ることもあるのですが、睡眠時間は　「16秒」　とのことです。その間にも、
目は開いておりますし横にもなられないので、傍から見てますと、いつ眠ったのか、全く
わかりません。　...また、乳歯の生え始めた　「生後6ヵ月」　の頃から、一切の固形物、
一切のお水までもが　（摂る）　必要なくなられてしまったそうでございます。　...インドの
大叙情詩・　『Bhagavad-Gita　（バガヴァッド・ギーター）』　の伝える怪童・　Krishna　も
斯くや。　　　...　Krishna　との全くの違いは、先生の、喜怒哀楽をお母様の胎内に置き
忘れてきたかの如きそのご性質です。　　　...鏡に映らないそのお姿のような、静かな。

>>786様

> ところで、このお二方、全く道の獲得方法が違います。一人は生まれた後
> 鍛錬により習得、もう一方は生まれながらにして既に得ていた。
> このことについて気っちゃんはどう思われますか？

　...睡眠、飲食を必要としなくてよいご体質　（特異体質）　だったことも含め、たしかに、
生得の要素が　（あまりに）　大きかった、と云えそうではございます。また、体質的に、
修行に向かれていた、と申せます。　　　...毎晩毎晩、無名の道士または仙人が迎えに
みえ、故郷　（先生の）　を囲む雪に覆われた山々に連れ出され、一晩中歩かれたので
ございます。　...普通の赤子、普通の稚児が眠りの世界に居る年頃に、毎晩、一晩中。
　...山は、万物の流転を教えてくれます。山から出る川が、里に恵みを与え、雨となって
再び山に戻る。　...山では、潰されそうな小さな草木を見れば障害をどかし、病に苦しむ
牛に遭えば　（氣功を使って）　治してあげた、と云います。　...目の前に、苦しむ人々が
居る。病人は尽きない。　　　...　「力」　を持って生まれてきたからには、逃げられない。

>>786様

> 生まれながらにして能力を持つかたが、何故形意拳を勉強されたのでしょうか？

武術が　（先生の）　唯一の趣味でいらっしゃったことと、　「自衛術」　の必要。そう伺い
ました。　...技術の学習を欲されたのかは聞かされてませんが、対煉　（対人稽古）　が
何よりもお好きなゆえに武術をされていた、と云います。　...先生は男性ですが、55歳を
迎えた現在でも、女性のように小柄でございます。（ご外見はあたかも青年のようです）
小さい頃はかなり小さかった、と思われますが、　「6歳」　になられた頃、相手の体重を
「０」　としか感じないようになり、相手の動き・相手の攻撃が、　「止まっている」　ように
しか見えなくなって、振り払うのみで相手がカッ飛んでしまう様相が呈され始めたゆえ、
大好きだった武術を　「師」　から禁じられたのでございます。　...先のご質問と合わせ、
申せますこと。　...それは、世には、人生を選べない方がいる、ということでございます。

>>786様

> また、気っちゃんの先生は生まれながらにして、超絶な存在であるならば、
> 一体どのようにして人を導くのですか？

「氣」　がよく体にめぐるようになった時、いくらかの≪現象≫が起こせた時、それまでに
積んできた煉功が正しかった、と後付け　（あとづけ）　で知ります。　　　...始めから氣を
得ている人がいるとすれば、その人は、先付け　（さきづけ）　で知ります。　...いくらでも
新たな煉法を紡ぐことが出来るのでございます。　　　...　「能力を伝える」　ことに関して
ですが、先生に氣を浴びせて頂いたのちのしばらくの時期は、松果体の意識、または、
磁場感覚が強まりますため、反物理現象を起こしたり経験したりすることもございます。

>>786様

> すいません。左手のどの4指ですか？おしえてください。

親指以外の4本指です。左手の親指以外の4本指を背の側から右手でそっと握ります。

>>786様

> 細かく言いますと形意拳と同じ源より生まれた別の拳なんです。
> もっとも私は内容は同じものと思っているのですが。

興味がございます。これから、色々と教えてください。　　　...時間が取れなくて、ご質問
へのお返事も、足りなかったり、　（ピントが）　やや外れていたり、前の投稿の焼き直し
だったり、と不備が多すぎ、申し訳ございません。　...幾度でも繰り返しご質問ください。

↓より誘導を受けてまいりました。　...よい場所ですね。以後も、宜しくお願い致します。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119855859/800-801

>>21
どこかの国の王様の逸話(たしか説話)でもそんなのがあったねえ。
具体的な禅ではなく本質的な不動心が武技に有用なのは論をまたないと思うけど。

禅と言っても白隠禅は色合いが違うように思えるが。
白隠禅はイメージを使う部分が多い。

白隠禅なんか気功ですね、まさに。

>>36
高岡のタの字も出てませんから違うようです。

高岡氏ねえ。
軸という概念は禅、ひいては仏教一般にあったのだろうか？
松林左馬助などそれは見事な軸の剣人だったと思われるけど。

こう言う他の人の話や武道とはって語ってれば強くなれるんですか？

掲示板上で体を動かす修行するわけでもなし。
いくら「俺はあれをやったこれをやった」と語っても意味無いんだし、
文字のコミュニケーションに知性がなさすぎたりするのも問題なのでは。
武道板はあくまで修行日誌に使うべきなんだよという見方もあるが。

>>30
瀬戸スレを荒らしてたのはあなたでしょ。

いつもいろいろ教えていただきありがとうございます。

それにしても私のせいで、瀬戸先生のスレからでることになり大変失礼しました。

私が求める答えが気っちゃんの方向にあるような気がしてならないのですが、
いかんせん気っちゃんの教えてくださることが余りにも遠い世界すぎて、
クラクラしてしまいます。
そこに向かうことに意味があるのか？自分は何を求めてるのか？対象のはっきりしない
疑問があるのみです。
ただ、気っちゃんが教えてくださることは自分の道を誤らない方向性を示す
灯台のような気がしてならないのです。もっとも灯台に向かって進んでいるとは
限らないのですが。
少なくとも気っちゃんは自分よりはるか前方にいらっしゃることだけはわかります。

５２の続き

> 細かく言いますと形意拳と同じ源より生まれた別の拳なんです。
> もっとも私は内容は同じものと思っているのですが。
>興味がございます。これから、色々と教えてください。　　
気っちゃんに教えていただくだけ教えていただいて大変申し訳ありませんが、
私の拳については余り書けないんです。もし直接やりとりができればいいのですが、
なにぶんにも未熟者故あまりこのような公の場でお話できるようなたいそうな内容
ではないのです。

>>37
>先生は、生まれつき、　「眠らなくてよい」　ご体質で、それは現在に至るまで続いて
>おり、55歳になられた現在まで、お眠りになったことが無い、というお話です。
こんな話を本当に信じてるんですか？
氣っちゃんさんの話はチョッと信憑性に欠けると思います。
あと、歴史問題でも中国の言い分だけを取り挙げてるのを読むと
氣っちゃんさんは相対的に物事を見る力を養った方がいいと思います。

●達人！！徳晋会・瀬戸敏雄● パート２
の中で似たような指摘がされてますね。
この質問には答えてないようですが・・・。
256 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/22(金) 11:26:26 ID:GQhUOCQ10

>>246
氣っちゃんさんには失望しました。
正直此処まで一方的な情報を信じてるとは・・。
「龍の国の思想」を持ってる国が何故いくつもの国を侵略し
そしてその侵略に対して謝らないのでしょうか。
1950年　　　朝鮮戦争参戦
1951年　　　チベット侵略
1959年　　　インドと国境紛争
1969年　　　珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年　　　ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明　
1992年　　　「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
日本は戦後一度も戦争をしてません。
中国は建国してから僅か数年でコレだけの戦争と混乱を招いてます。
さすがは「龍の国の思想」ですね。

あと今の中国がどうやって成立し民衆をどのくらい殺したかを勉強する事をお勧めします。

気っちゃんを苛める奴は俺がぶち殺す！！

検索したらこんな記事が出てきた。


>ウクライナの男性が、ここ20年間に渡って眠れていないとのこと。
>カメンカシリスキーに住むヒョードル氏は20年以上前に一度眠ったきり、以来一睡もしていない。
>これまで何度となく医師に相談したものの、原因が全く分からずに医師も困惑しているという。
>ウクライナのテレビ局ICTVの取材に応えて、ヒョードル氏は次のように語っている。

>「最後に寝たのがいつだったか、いつこの不眠が始まったのかもう覚えておりません。
>　ある頃から、夜通し起きていても全く眠くならないことに気づいたんです。」

>「今では仕方がないので、何か原因が掴めないかと科学系の雑誌などを読んで夜をしのいでいます。
>　それでしばらくして眼が疲れてきたら本を置いて眠ろうとするんですが、結局眠ることは出来ないんです。
>　最初はこの不眠は一時的な何かかと思っていたんですが、結局そのまま20年間に渡って眠れていません。
>　皆がすやすや眠ってるとき、一人で本にかじりついてるしかないんです。」

>ヒョードル氏は現在、昼間は保険会社のエージェントとして働き、夜は読書で明かすという。
>そしてこれまで医師から様々な不眠解消の処方を施されたが、氏の無眠症状に何ら効果を示してはいない。
>ヒョードル氏の治療にあたるコシェル医師はこれまで幾度となくヒョードル氏を精密検査し、様々な可能性を吟味してみたものの、
>一向に彼を眠らせることができないと話している。

>「彼がなぜ眠れないのか、全く原因が分かりません。
>　一つの可能性としては、ヒョードル氏が過去に患った疾病と関係があるのではないかと思っています。
>　また、今のところ不眠による健康障害の症状も全く見られていませんので、病気である可能性は低いと思っています。」


ヒョードルは眠らない・・・

他にもこんな記事が。


>8年間、眠らない女　ルーマニア
>
>（2003/12）ルーマニアの女性が8年間に渡って眠れていないとのこと。
>ブデアサに住むマリア・ステリサさん（58）は8年前、母親が死んだ日を境に不眠に陥り、以来8年間に渡って一睡も出来ていないという。
>
>「最初は、母親のことを思い出すたび、怖くなって眠れなかったんです。
>　いくら身体が疲れていてもです。
>　でもそれからしばらく不眠の症状が続いて、結局これまで8年間に渡って眠れていないままなんです。
>　睡眠薬も効果はありません。」
>
>彼女の診察を行う医師によれば、彼女の訴える症状は事実であるものの、しかしそこに何ら医学的説明が出来ない、と話している。
>
>「なぜ眠れないのか、理解できません。
>　この現象を説明することは我々には不可能です。」

>50年間、ほとんど眠っていない男
>
>中国に住む71歳の男性がここ50年間に渡り、ほとんど眠れていないとのこと。
>Dahe　Daily　の伝えたところによれば、河南省に住むソン・シクアン氏は、20歳の時からほとんど眠れていないという。
>また氏によれば、それ以前も実質的には毎晩1、2時間しか眠っておらず、昼間僅かに居眠りをすることで十分な睡眠が摂れると話している。
>
>「健康には全く問題がないんです。
>　ただドライアイという問題がありますが。」
>
>また氏は地元の病院で清掃員として働いており、医師らによって診察が行われたが、
>医師らは彼の不眠の原因が全く分からない、と話しているとのこと。

>【参考】断眠の影響とその限界より
>
>眠らなくてもよいという特異な能力を備えた人はざらにいるものではなく、オーストラリア、イギリス、フランスに数名いるだけです。
>ある人は、欠伸をして顎が外れて以来そうなったといい、ある人は交通事故で脳に傷を受けてから寝なくてもよくなりました。
>脳に何らかの障害が起こると無眠者になる場合があるということですから、残念ながら意識して無眠者になることは出来ないのです。

>【参考2】眠りの科学館／過酷な断眠実験より
>
>日本では、1966年に行われた長時間断眠実験で、23歳の男性が101時間8分30秒眠らなかった記録があります。
>最長記録は、アメリカの17歳の高校生ランディ・ガードナーが264時間12分、ちょうど11日と12分。
>とても想像できない状況です。
>現在のところ、200時間以上眠らなかった人は7人います。
>最近では、倫理上の理由から、こうした長時間の断眠実験は行われていません。
>断眠状態が5日目を過ぎると、眠気が少なくなり楽になる現象がみられ、これを「5日目の転換期」と呼んでいます。
>ネズミの断眠実験では、2〜3週間で死んでしまいました。
>人間の場合、どの程度で死に至るのかはハッキリしていません。
>また、正確に断眠状態をつくり出すのはとても難しいのです。
>長時間起きていると、「マイクロスリープ」と呼ばれる瞬間的な眠りが頻繁に現れますが、本人は自覚できません。

>【参考3】睡眠は努力すれば減らせる？ | 睡眠の不思議より
>
>断眠によって生産的価値を伴う現象（創作活動、覚り、ひらめきなど）が引き起こされることがある。
>睡眠が抑制されると、入眠のプロセスとしての段階1のノンレム睡眠の出現頻度が増す。
>この時期やレム睡眠から覚醒への移行期など、睡眠と覚醒との境界が曖昧になる時に見られる精神活動には、
>特異的意義がありそうである。
>このように睡眠の必要性は認められたが、なぜ必要なのかと言うことについてはまだ定説化されておらず、
>今もさまざまな仮説が発表されている。

>母親が馬車の事故に遭い早産の未熟児として誕生したアルバート・ヘルピンは
>95年の生涯の間、一度たりとも眠らなかったそうである。
>彼は17歳の時に他界した母マリーの遺言に従って資質を隠していたが、やがて世間に知られるところとなり、
>ルーズベルトから招待されたり、専門家の研究或いは野次馬の観察対象となったらしい。
>
>通常は覚醒/睡眠中枢から覚醒/睡眠物質が分泌されて覚醒・睡眠状態に陥るそうだが、
>1日5回の食事を摂っていた彼の場合は覚醒状態のみで、
>覚醒物質が食欲を刺激していたと考えられ、
>唯一目撃された「うたた寝」も目を開いたまま数秒硬直した、と言うものだったらしい。
>不眠実験によると脳の一部から休もうとして後頭部からα波が発生することが確認され、
>ヘルピンもイルカのように脳の部分休眠していた可能性も示唆されたが、
>現在知られている唯一の眠らない動物はショウジョウバエfuminだけと言う。

>まったく眠らずに、人間は生きていくことなど出来るのか。
>1904年、ニューヨークタイムズに不思議な男の記事が載りました。
>生涯眠ることなく、95歳まで生きたアルバート・ヘルピン。
>医師団によって行われた観察でも、彼は2週間に渡って一睡もしなかったと言います。
>常識では有り得ない眠らない男の神秘。
>これは果たして本当だったのでしょうか。
>番組では最先端の睡眠研究から、なぜヘルピンは眠る必要がなかったのかを解明していきます。
>http://www.fujitv.co.jp/dna/chap_dna3_2.html

>ついつい、吸い込まれるようにテレビを観てしまった。
>アメリカ、ニュージャージー州トレントでの話だ。
>1947年に95歳で死亡するまで、眠らなかった男、アルバート・ヘルピンを紹介していた。
>彼の母親が、彼が胎内に宿っていた時に、乗っていた馬車の転倒事故に遭い、
>彼は早産の未熟児として産まれている。
>医者は、すぐに死亡すると指摘したが、死ぬことはなかった。
>彼は、この不思議な体質を隠したまま、周囲の奇異な目から逃れるように小さな小屋で、ひっそりと生活していた。
>母親も、世間に知られないように、遺言にもつづった。
>95歳まで、一睡も眠らない。
>こんな男が、存在していたのだ。
>彼は眠るための努力をして、睡眠薬を飲むが、内臓を荒らすだけだったそうだ。

睡眠ねえ。
黒田正郡は睡眠中も常にどちらか片目だけは開け、
注意を怠らなかったという。
まさに武の心。

>>57
ヒョードル、眠らないのかよ。
つーか、ヒョードルって保険会社で働いてたのか？

>>67


>20年間、眠れない男 ウクライナ
>
>ウクライナの男性が、ここ20年間に亘って眠れていないとのこと。
>カメンカシルスキーに住むヒョードル氏は20年以上前に一度眠ったきり、以来一睡もしていない。
>これまで何度となく医師に相談したものの、原因が全く分からずに医師も困惑していると言う。
>ウクライナのテレビ局ICTVの取材に応えて、ヒョードル氏は次のように語っている。
>
>「最後に寝たのがいつだったか、いつこの不眠が始まったのかもう覚えておりません。
>　ある頃から、夜通し起きていても全く眠くならないことに気づいたんです。」
>
>「今では仕方がないので、何か原因が掴めないかと科学系の雑誌などを読んで夜をしのいでいます。
>　それでしばらくして眼が疲れてきたら本を置いて眠ろうとするんですが、結局眠ることは出来ないんです。
>　最初はこの不眠は一時的な何かかと思っていたんですが、結局そのまま20年間に亘って眠れていません。
>　皆がすやすや眠ってるとき、一人で本にかじりついてるしかないんです。」
>
>ヒョードル氏は現在、昼間は保険会社のエージェントとして働き、夜は読書で明かすという。
>そしてこれまで医師から様々な不眠解消の処方を施されたが、氏の無眠症状に何ら効果を示してはいない。
>ヒョードル氏の治療にあたるコシェル医師はこれまで幾度となくヒョードル氏を精密検査し、様々な可能性を吟味してみたものの、
>一向に彼を眠らせることができないと話している。
>
>「彼がなぜ眠れないのか、全く原因が分かりません。
>　一つの可能性としては、ヒョードル氏が過去に患った疾病と関係があるのではないかと思っています。
>　また、今のところ不眠による健康障害の症状も全く見られていませんので、病気である可能性は低いと思っています。」


ヒョードルは眠らない・・・

>>67


>20年間、眠れない男　ウクライナ
>
>ウクライナの男性が、ここ20年間に亘って眠れていないとのこと。
>カメンカシルスキーに住むヒョードル氏は20年以上前に一度眠ったきり、以来一睡もしていない。
>これまで何度となく医師に相談したものの、原因が全く分からずに医師も困惑していると言う。
>ウクライナのテレビ局ICTVの取材に応えて、ヒョードル氏は次のように語っている。
>
>「最後に寝たのがいつだったか、いつこの不眠が始まったのかもう覚えておりません。
>　ある頃から、夜通し起きていても全く眠くならないことに気づいたんです。」
>
>「今では仕方がないので、何か原因が掴めないかと科学系の雑誌などを読んで夜をしのいでいます。
>　それでしばらくして眼が疲れてきたら本を置いて眠ろうとするんですが、結局眠ることは出来ないんです。
>　最初はこの不眠は一時的な何かかと思っていたんですが、結局そのまま20年間に亘って眠れていません。
>　皆がすやすや眠ってるとき、一人で本にかじりついてるしかないんです。」
>
>ヒョードル氏は現在、昼間は保険会社のエージェントとして働き、夜は読書で明かすという。
>そしてこれまで医師から様々な不眠解消の処方を施されたが、氏の無眠症状に何ら効果を示してはいない。
>ヒョードル氏の治療にあたるコシェル医師はこれまで幾度となくヒョードル氏を精密検査し、様々な可能性を吟味してみたものの、
>一向に彼を眠らせることができないと話している。
>
>「彼がなぜ眠れないのか、全く原因が分かりません。
>　一つの可能性としては、ヒョードル氏が過去に患った疾病と関係があるのではないかと思っています。
>　また、今のところ不眠による健康障害の症状も全く見られていませんので、病気である可能性は低いと思っています。」


ヒョードルは眠らない・・・

格闘家のほうのヒョードルと黒田正郡ではヒョードルのほうが半眼。

特異体質のスレになってるな。

半眼はリラックスのタマモノ。
特異体質というほどじゃなさそう。

ここを新スレにしよう。

藤平光一氏の創建した「心身統一の四大原則」です。

1、臍下の一点に心をしずめ統一する。

2、全身の力を完全に抜く。

3、全身の総ての部分の重みを、その最下部におく。

4、氣を出す。

>>70
>ヒョードルと黒田正郡ではヒョードルのほうが半眼。

それは（素手で）やりあえばヒョードルのほうが強いって意味も含めて言ってるんですか。
ちょっと信じられないんですけど偏見でしょうか。

人から教わった人物ですけど細川義昌という人の画像です。
http://ww6.enjoy.ne.jp/~kanou-kan/muso/hstry/img/hosokawa1.jpg
黒田正郡の画像がなかったので代わりに持ってきました。ヒョードルと比べてどう見えます。
http://www.prideofficial.com/free/fighters/details/1090423198.html

うんこブリブリスレの予感。

↑のような荒らしがこないためにも源流スレだった瀬戸敏雄スレからテンプレ案を拝借。


<ローカルルール>

・参加者を「お前はバカだ」「お前は妄想だ」などと謗る人はできれば参加を見あわせてほしい
・基本的におおらかな自由題とするが、「道と心と武」を語ることを忘れない
・お互いの意見を尊重し「自分だけが正しい」と思わないこと
・武術素人の参加者をバカにしないよう礼儀を守って
・試合に出場する参加者は皆で応援する
・お下劣な単語はなるべく書かない
・口汚い参加者は来ないで

・お互いの意見を尊重し「自分だけが正しい」と思わないこと

源流の瀬戸敏雄スレから派生した良スレ。
秋さん、236さん、297さん、820さん、徒手格闘家さん、T流さんたち良コテの集結場所。

【東京】★★★多敵オフ★★★【公園】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1123654833/l50

>先生は、生まれつき、　「眠らなくてよい」　ご体質で、それは現在に至るまで続いて
>おり、55歳になられた現在まで、お眠りになったことが無い、というお話です。

ある日本人の書いた本に載っていたその人のインタビュウの際に撮られた写真は、深夜なので疲れた顔をしていましたよ。

新スレついでに心行・気功単体にかんしては本スレに一本化しましょう。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123156436/l50
似たような(重複)スレが(二つ)あると前・徳○スレのように、
結局どこに何を書き込んでもよいという風潮になってしまい、
最後までスレ違い系が共存するという弊害が生じかねないからです。

剣豪関連は従来どおりランキングスレ・逸話スレということで。

「眠らない体質」より「鏡にうつらない姿」とか「６歳の時に大人の手を払っただけでふっ飛ばす」のほうが問題だろ。

>>82
まぁ、そうですけれど、その本はその気になれば比較的簡単に見ることができますので。

チョッとまってくれ。
皆は眠らない事を信じてるの？
俺は信じられないよ。

原因不明で眠らなくなった人が海外に実在しましたが衰弱死されています。

イギリスに今一人いますね。数十年眠っていないという人が。

>>77
>↑のような荒らしがこないためにも

　　　　 　 ,,,
　　　 　 �m�m
　　　,;�m�m�m�l
　　 ;�m�m�m�m�m;
　　�m�m�m�m�m�m
　　�m　 　 　 　 �m
　　�m　ー　一　�m
　　|'':　 　 !!　　 :~| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 実に或る人々は誹謗の言葉に反撥する。　　　　　　　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　彼ら小賢しい人々を我らは賞賛しない。　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　論争の執著があちこちから生じて、彼らを束縛し、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　彼らはそこで己が心を遠くへ放ってしまう。　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　 　 ,,,
　　　 　 �m�m
　　　,;�m�m�m�l
　　 ;�m�m�m�m�m;
　　�m�m�m�m�m�m
　　�m　 　 　 　 �m
　　�m　ー　一　�m
　　|'':　 　 !!　　 :~| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 罪がないのに罵られ、殴られ、拘禁されるのを耐え忍び、　　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　忍耐の力あり、心猛き人、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　――彼を私はバラモンと呼ぶ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　 　 ,,,
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　　 ;�m�m�m�m�m;
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　　|'':　 　 !!　　 :~| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 粗野ならず、事柄をはっきりと伝える言葉を発し、　　　　　　　|
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　言葉によってなんびとの感情をも害することのない人、　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　――斯かる人を聖者と呼ぶ。　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／

　　　　 　 ,,,
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　　�m�m�m�m�m�m
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　　�m　ー　一　�m
　　|'':　 　 !!　　 :~| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 悪意を熾して聖者を謗る者は、　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　十万と三十六のニラッブダの巨大な年数のあいだ　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　また五つのアッブダの巨大な年数のあいだ　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　地獄へ赴く。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>74
籐平光一師範ってなんで他人をああまでに否定するン？

右回りで攪拌するとコーヒーのあじがまろやかになる
と主張した人に、
「そんなモンは気分的なもんじゃい！」みたいな事言ってた。
あんさんの主張してる心身統一も気分的なもんじゃないか…。

心法と武術を融合した旧い例としては東軍無敵流を創始した坂口八郎右衛門が挙げられるだろう。
盤珪永禄に就いて禅を修めたのちは、当代の有力剣士たちの多くと立ち合っても、ススッと近寄り片腕を掴んでしまい
そうするだけで相手は打つことができなくなってしまったと言う。
佐川幸義が「片腕を掴むということがものすごい攻撃になることを知らないのだ」とおっしゃってたが、
昔々、江戸前期の剣豪である八郎右衛門がその原理を体現していたのであろうか。1690年2月7日に逝去している。

>>81
お気遣いとスレ立て・自治・運営のご努力をありがとうございます。
派生したスレの多くがまだまともに運転されてないので様子見をしてゆくえを決めるのがいいでしょうね。

>>82
たとえ誹謗を受けても反撥なんてするのは愚の骨頂ということなんですね。
勉強になります。実践しなければ。

>>93はアンカーミス。
>>87へ対してでした。無駄レスごめんなさい。

>>45
>白隠禅

禅僧・白隠慧角は
生涯に於いて数十度悟った
と申されてます。
真の「覚り」は
戻ることのない「不還」が達成されますので
一度きり
です。
白隠禅師への批判が言いたいのではなく
覚りの正しい理解のため必要
と思い
書かせて頂きました。
実際の伴わない聞きかじりの知識でありますので
説得力はないかも知れません。
中村元師のような活動も必要と思います。

>>95
そんな事は無いよ。
悟りにも段階があるのは禅の書物を読めばわかる事だよ。
後、>戻ることのない「不還」が達成されますので・・・ この話は始めて聞きました。
何を根拠に言っているのか教えてください。

超人｜　王郷齋尼宝　 郭雲深　 李書文
――＋―――――――――――――――
心剣｜　孫福全禄堂　 真里谷円四郎義旭
――＋―――――――――――――――
柔聖｜　佐川幸義
――＋――――――――――――
異剣｜　佛生寺彌助釈迦五郎虎正
――＋――――――――――――――――――――――――――――
剣聖｜　上泉伊勢守信綱　 寺田五右衛門宗有　 白井亨義謙　 宮本武蔵
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
　 　 ｜　大石進種次　 千葉周作成政　 高柳又四郎義正　 男谷精一郎信友　 黒田鉄山
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
名人｜　上原清吉　 武田惣角　 山岡鐵太郎高歩　 下江秀太郎恒明　 松崎浪四郎直之
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
才人｜　梅路見鸞　 黒田泰治鉄心齋
――＋―――――――――――――
　 　 ｜　中村日出夫
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
達人｜　木村政彦　 双葉山定次　 國井善弥源道之　 植芝盛高　 大山倍達　 宇城憲治
　　 　 　 塩田剛三　 藤平光一　 岡本正剛　 山下泰裕
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>96
>悟りにも段階がある

>>96様と比して身体性の低い身ですので
他人から聞きかじった知識と
頭で考えた物とを合わせた意見に過ぎず
それでもよいのならお答え差し上げます。（価値はないかも知れません

>>96様のおっしゃる「悟り」は
気づきや上達のことだと思うのです。
気づきや上達の「かなり素晴らしい物」
これを「悟り」と言う方が多いのではないでしょうか。

>>96
>何を根拠に言っているのか教えてください。

こんな身ですが
それなりにかけがえのないプライベートもございますので
用語や考え方の出典は
一部伏せますことをお許しください。

明かせます範囲では
ネット上の「独学者様」という方からも
多大な影響を受けました。
引用させて頂きます。（無断引用が問題でしたらお叱りください



367 名前： 独学者 04/11/08 18:13:17 ID:iA52MJvV

完成というのは恒常的に体感が出来、≪不還≫が成された状態であり、
最短限度、下天芯から上天芯に抜け通った、太陽系規模を基礎と為し、
何らの阻害も、相対的に優位の構造も無い身体性といえるでしょう。



809 名前： 独学者 04/11/29 22:25:43 ID:zpu2j1xL

センターが完成すれば、重心落下線に対する支持線のトレースが、
それ自体で、いかなる自律的なゆるをも超えた、高度なゆるに成ってます。
ある意味では、鍛錬時間として明確に区画、整備のされた、
鍛錬というのは役割りを終えてしまうわけです。

>>99の引用後部に注釈を加えますと
「センターの完成した人はもう鍛練しなくていいの？」
という質問に対しての回答
でした。

私見ですが
「身体意識学」という学問の用語と照らし合わせ言いますと

覚り ＝ センターの完成

なのではないか
と思っているのです。（別の掲示板で既に述べた方がいてオリジナルではありません

用語解説をしますと
「センター」とは
「身体意識」の一種であり
身体意識とは
いわゆる顕在意識とは違う
体性感覚的意識であり
身体を天地方向に直線状に貫く身体意識が「センター」
と定義づけられております。
通り位置は
百会と会陰を垂直に串刺しにする位置です。（正確にはこれは「3軸」と定義されてます
高岡英夫という方が世に提示した概念です。
運動科学という学問に登場します。

>>99
>プライベート

言うまでもないけど人の師を詮索するなんてのは反道徳的行為だからね。
それは納得できるよ。でも>>95で「中村元」師って書いてるのはうっかりかな？これも詮索になりかねないけど。

>>97
佐川幸義は山下泰裕のことを何と評していたのか知りたい。時代の英雄だからね、知らないわけないでしょ。

無闇にペラペラ話す御仁でもないでしょう。

結構話す人に思える。

>>52-53様

ありがとうございます。

　 　 （ ノ''''''ヽ
　　　（ - _ -)
　　　（ つ と）
　　　（＿ﾌと）

　　　...↑のような　「蓮華坐」　をとる意味ですが、頭上の中心点のすこし後ろ側に位置
する　「百会」　と、両掌、両足裏の5箇所を天に向けることで、天からの同時5箇所への
採氣・　「五心朝天」　を成すためでございます。　...必ず、右脚を上に組みあわせます。
両足裏を天に向けるには、両脚を組みあわせる以外にありません。　...両掌は、女子は
右手を上、男子は左手を上にして、ふれあわせず縦に重ねます。　...絵は、女子の形で
ございます。　...上下の間隔は、　「3cm〜9cm」　空けます。小指は真っ直ぐに伸ばし、
残りの指は丸みを帯びさせます。　...両肩は下げ、肘は前に出し、お腹の前でお腹には
ふれないよう重ねます。　...縦に重ねますのは、人体には　「生物電磁場」　が存在して
まして、縦に働く、所謂　「南北極」　性を使えば、それが強められるためでございます。

　...先生の故郷は、大変磁場が強うございまして、先生　（や先生のお婆様）　のお力と
磁力感を重んじになられるそのご理論は、そのことと関係があるのでございましょうね。
　...両眼を　「半眼」　にして、鼻先を見つめますと、脳の奥の　「松果体」　を利かせられ
ます。　...今日　（こんにち）　の物理学では、宇宙の　「多重次元構造」　性が説かれて
ます。　...煉功で得たわたしの感覚　（ならびに経験）　では、松果体が利かせられれば
次元間の≪ズレ≫が捉えられるようでございます。　...氣が距離をへだてて届く、また、
わたしも経験させて頂いたことでございますが、海外に置いてきた所持品が海をへだて
戻されたり、先生が太平洋を瞬時に横断されたりするのは、これが原理として使われる
のでございましょう。　...氣功は、最新の科学であり、最高級の科学なのでございます。

　...姿勢について加えさせて頂きます。　...背骨を真っ直ぐ伸ばして、顎を軽くひきます。
胸は、張らないようにします。舌先は、上の歯の裏側の付け根　（上天堂）　に付着させ
ます。　...微笑みを含んだように、両の口角を上げます。（これは、普段にもお奨めです）

　 　 　 （　ノハヽ
　　　　 （０ ’v’）　　ﾆｺﾆｺ
　　　　（ﾉ　　　 ι)
　　　　　ﾞー 'ー'
　...話させて頂いた内容は、　「功法」　ではございませんが、何か辛いこと悲しいことに
遭われた時には、この姿勢をとられるだけでも、よい効果が得られます。　...小舟に坐り
海に漂う姿を想うのもよいです。小舟は回収します。　　　...　「調心法」　でございます。

> 少なくとも気っちゃんは自分よりはるか前方にいらっしゃることだけはわかります。

とんでもございません。　...>>52-53様は心が綺麗でいらっしゃって、向上心と実行力に
あふれてらっしゃいます。　...実際に武術をされてる、という点で、わたしとは比較になり
ません。　...実は、他の掲示板で、　「徒手格闘家」　様からも、多くご指導頂いてます。

> 脳に何らかの障害が起こると無眠者になる場合があるということです

> 母親が馬車の事故に遭い早産の未熟児として誕生したアルバート・ヘルピンは
> 95年の生涯の間、一度たりとも眠らなかったそうである。

　...先生も、大変な難産でいらっしゃったそうです。　...そのことが、先生から、　「眠り」　
「感情」　を奪ったのかも知れません。　　　...わたしは、先生には、夜通しご指導頂いた
ことが1度ならずございますが、身を削られてのご指導にも拘らず、1睡もなさいません。

>>97
その中で実力未知数なのは梅路見鸞だが、たしかに弓術の腕前はすごいと思う。
嵐の中で50m離れた的へ命中させてのけたと言う。
道場に出ないでも門弟の稽古の様子を逐一把握できたとさえ伝えられる。ここまでくると神秘能力としか言えない。
坐り相撲なる変わった稽古法を採り入れていたらしいが、そのルールに於いてさえ無敵を示し、
ただ倒すのではなく、門弟をブン投げていたと言われてる。

20世紀日本武術界では、弓術の技量に於いて誰が特筆されるだろうか。やはり梅路見鸞は別格となるだろうが、
他に挙げられるのは竹内敏晴、他に強いて挙げれば肥田春充になるか。
的に刺さった矢の尻に矢が刺さる所謂「継ぎ矢」は弓道世界で年に一度あるかないかの出来事らしい。
それが「ダブル継ぎ矢」になると一体どれほどの低確率になるのだろう。竹内敏晴は、若かりし頃弓術に勤しんでいた時には、
「トリプル継ぎ矢」を恒常化していたと言われる。梅路見鸞も竹内敏晴も東京大学の卒である。

>>104
佐川幸義は結構色々な人物のことを話したそうだが、下江秀太郎恒明のことはエラく認めていたと聞く。
武田惣角のおそらくは最強の相手であり、そして師事したのちには武田惣角を超えてしまった可能性も高し。
それにしても、1903年に両者が対戦した時に武田惣角がいきなり小手を打ってしまったのは快挙と言えよう。
やはり、下江秀太郎恒明を以ってしてもあくまで試合剣術家であり殺し合いを潜り抜けてきた惣角と向かい合った時には、
エンジンのかかりの早遅という形で差が表れたのかも知れない。
このような「エンジンのかかりの早さ」は、佐川幸義は受け継げたのだろうか。
むしろ植芝盛平のほうが武田惣角の「エンジンのかかりの早さ」を受け継いだのではないだろうか。

誤解を招きかねないため、>>111の4行目を書き直す。

下江秀太郎恒明と言えど、あくまで「試合剣術家」であったに過ぎず、やはり本当の殺し合いを経験してきた
武田惣角は、「エンジンのかかりの早さ」に優れていたのかも知れない。

一本目をいきなり打ってしまってその後は両者打ち込めなかったらしいが、惣角はこの立ち合いのことを
「本当の実戦を考えれば最初が大事なのだ」と言っていたそうだ。説得力があると思う。

個人的な興味だが、惣角は黒田家と接することはなかったのだろうか。惣角の目には黒田家がどう映ったのか。
惣角の特筆すべきところは、下江秀太郎戦とは別に、藩の指南役に勝っていることであろう。
江戸時代の「藩の指南役」という地位（実力）は半端ではなかったらしいゆえ、「指南役に勝った」などという戦歴は
昔になればなるほどある意味都市伝説だった模様。惣角から見れば指南役でもなかった黒田家には
興味が掻き立てられなかった、ということなのか。是非とも正郡龍心齋と立ちあってほしかったものである。

SSS　ムスタファ・ケマル　西郷隆盛　チンギス・ハン　伊藤一刀斎
董海川　塚原卜伝　ソクラテス　卑弥呼
---------------------------------------------------------------------------
SS　リンカーン　ガウス　ミケランジェロ　イエス・キリスト
ゴータマ仏陀　老子　ムハンマド　孔子　日木流奈
アレクサンドロス大王　松林左馬助
---------------------------------------------------------------------------
S　辻月丹　梅路見鸞　出口なお　アンドレイ神父
　　　シェークスピア　ラボアジェ　モーツァルト　ダ・ヴィンチ
---------------------------------------------------------------------------
A　トルストイ　ドストエフスキー　ゲーデル　ニュートン　大モルトケ
ボルツマン　ベートーベン　王樹金　ラスプーチン　始皇帝　ビスマルク
　　　大久保利通　織田信長　フリードリヒ大王　ダーウィン　ゴッホ　ニコラ・テスラ
---------------------------------------------------------------------------
B　ヒョードル　ガロア　タゴール　チャーチル　男谷信友　岸信介　ミラボー
---------------------------------------------------------------------------
C　三島由紀夫　手塚治虫　トロツキー　ムッソリーニ　肥田春充　吉田茂　カフカ
　 ヒッチコック　スターリン　ルター　カルヴァン　ガンジー　毛沢東　ヴォルテール
---------------------------------------------------------------------------
D　荒木飛呂彦　新井英樹　宮台真司　宮崎駿
---------------------------------------------------------------------------
E　板垣恵介　甲野善紀
---------------------------------------------------------------------------
F　一般人
---------------------------------------------------------------------------

>>113
黒田家ってどの黒田家だよ。

>>115
富山の黒田家。黒田正好→黒田正郡→黒田泰治→黒田繁樹→黒田鉄山と続いている黒田家。
駒川改心流剣術、四心多久間流柔術、民弥流居合術、椿木小天狗流棒術、誠玉小栗流活殺術を統合した総合武術を伝える武門。
江戸から大正へかけては富山の空道館で伝えられたが、現在はさいたま市（旧大宮市）の振武館で伝えらえている。
現道場主の黒田鉄山は1950年生まれ。立教大学卒。175cm。家伝の型を墨守、実践することこそを武の高みへの手段と考える人である。

>>116
情報網のない時代に武田忽角が黒田家なんて知る由もない、
月間秘伝も発行されてなかっただろうし。

>>116は一行が長すぎたようである。読みやすく訂正させて頂くとしよう。

富山の黒田家。黒田正好→黒田正郡→黒田泰治→黒田繁樹→黒田鉄山と続いている黒田家。
駒川改心流剣術、四心多久間流柔術、民弥流居合術、椿木小天狗流棒術、誠玉小栗流活殺術の五流派を伝える武門。
江戸から大正へかけては富山の空道館で伝えられたが、現在はさいたま市（旧大宮市）の振武館で伝えらえている。
現道場主の黒田鉄山は1950年生まれ。立教大学卒。175cm。家伝の型を墨守、実践することを重視される人としてつとに有名。

>>117
榊原健吉や山田次朗吉は黒田家を知っていた。
武田惣角は榊原健吉の道場で修業したとの噂もあるが、それが本当なら知っていたとしてもおかしくない。
惣角は多く有名どころを訪ね試合をしてきた人物だが、自分から闘いを求める性質だったかはわかりづらい。
藩の指南役や下江秀太郎恒明と比して然程興味が覚えられなかったのかも知れない。

>>117
武田惣角は警察関係に大きな力を持っていた。（警察で教えていた関係上
有力な武術家の情報はかなり耳に入ってきたはずである。
黒田家が情報網に引っかからなかっただけなのか、惣角が興味を覚えることがなかっただけなのか。
山岡鐵舟でさえ惣角のことは避けていたそうだが、黒田正郡が立ち合っていたならどうなったのであろうか。

>>120
剣術では正邦が勝っただろうけど、
体術では惣角が合気で木の葉のように敵を投げ飛ばすんで勝つ
畳一畳で何度受身が取れようと関係なく吹き飛ばす。

國井善弥が武田惣角に失神させられた話を聞いたんですけど誰かソースを知りませんか。
剣や拳ではなく投げだったらしいんですが。

強弱や上下にこだわるのは
どうか
と思うのです。
苦しみは
自らを他人と比べることに起因するのではないでしょうか。

それと
「特別な人しか覚れない」という考え方は
間違いなのでは
と思うのです。
ここの特定の参加者を批判したいわけではありません。

昨年
独学者様という方が登場されて
「覚り」という物の実相が教えられた思いが致しました。
運動科学を実践されてる方です。
運動科学を知らない方にも
その言葉を
その心性を
伝えたいと思い
引用させて頂きます。
感想が頂けますことを願います。

53 名前： 独学者 04/09/22 15:57:59 ID:LrX6NhE8

センターが完成したようです。


55 名前： 独学者 04/09/22 17:18:10 ID:LrX6NhE8

体感されます。
ゆるみ切っていづれセンターが出来るのでなく、センターが立って直後に深い力みがとれました。
そういう上達構造を知りました。
他人のセンターも観えます。


62 名前： 独学者 04/09/23 07:58:01 ID:2Z76ZC3/

96年から初めて八年目です。
著作や雑誌記事、無料講座だけを頼りに独学を重ねてきました。
長いこと効果が挙がりませんでしたけど、
独創性も無く、とにかくあらゆるメソッドを身体に通したのが功を奏したようです。


69 名前： 独学者 04/09/24 09:28:39 ID:zOKzHUxs

心境の安定はセンターの結果でした。
センターが完成すると、同時に三丹田が出来るようです。

70 名前： 独学者 04/09/24 09:34:48 ID:zOKzHUxs

私は決まったノルマを設けないで、生活の節目節目にやっていました。
起き掛け、三食の食前食後、就眠前を基本としまして、続くようにチェック程度をこころがけてます。
身体意識のイメージが作れるまでを指標に、調子によって五分から三十分でした。
食後は三十分以上空けています。


74 名前： 独学者 04/09/24 20:31:15 ID:zOKzHUxs

3軸です。
潜在的に側軸も集約されてるようです。
特定の利き手利き足が無いに等しくなりました。

76 名前： 独学者 04/09/25 23:13:13 ID:JjewandA

センターは完成します。
潜在的でも一過性でもないセンターが出来れば、
その時明確な自覚があります。


90 名前： 独学者 04/09/27 13:17:18 ID:e/rrK2Ln

センターが完成するというのは、潜在的にではなくそれが屹立することです。
人は中央集権ではなく中心ではない自治レベルの周辺ディレクターを、
一過性ではなく調子の善し悪しにも依らず、あるモビリティ下にも依らず、
体感することは出来ません。
中央集権下の2軸や4軸に等しく、潜在的な成立下にあるのがイチローやジョーダンです。
昔日の宮本武蔵の肖像にしても、潜在的な域を出てません。
ゆるんで順次形成するという潜在的なレベルを超え、
完全な中央集権として、骨以上の存在感をもって存在するのが完成したセンターです。
分かりやすいように説明しますと、例えばヒクソン選手やノゲイラ選手は4軸型です。
彼らは4軸の地方自治体が中心で、真に大事な中央集権化はとられてません。
4軸だけに体感されることもありません。
ここで、たとえ中央に3軸があったとしても、肝腎なそれが脆弱だったり、
地方の主張が強かったり、地方が無くとも中心が幹ならざる枯れ木でしたら、
センターに集権化されてるとはいえないでしょう。
諸般の不具合が全て無くなり、体感もそれのみがありありと確立されてる状態が、
ここにいうセンターの完成です。
1軸も2軸も4軸も側軸も、あらゆる補助軸がセンターに集約されます。
利き手や利き足、利き目の別も薄らぎます。

>強弱や上下にこだわるのは どうか
といってますけど
長広舌さんは独学者さんと覚りに拘り過ぎでは？
しかも自説の覚りに拘っていて伝統的な覚りを否定するのはどうかと思います。

白隠和尚を批判してますがハッキリ言いますと、独学者さんの数千倍偉大な人です。
その業績を調べれば誰も文句をいえないでしょう。

さとり 0 【悟り/▽覚り】


(1)さとること。知らなかったことを知ること。気がつくこと、感づくこと。
「―が遅い」「―の悪い男だ」
(2)〔仏〕 迷妄を去って、真理を会得すること。また、その真理。開悟。菩提。覚。
⇔迷い
「―を開く」「―の境地」

>>128
>伝統的な覚りを否定するのはどうかと
>白隠和尚を批判してますが

伝統的な覚りとは
釈迦の得たそれを範とすべき
ではないでしょうか。
釈迦の得た覚りを否定したりは
全くしておりませんし
以後に現われた「悟り」と称す個人や考え方も
「覚り」ではないことを明らめたいだけで
批判を主眼とはしておりません。
トカゲを「ゴジラだ！」と言うのを聞きそれを訂正する行為は
トカゲを批判する行為ではないので。

「釈迦は（独学者様同様）センターが完成されていたか」を問われての
独学者様の回答です。


109 名前： 独学者 04/09/30 20:09:04 ID:Y86wU8lP

さすがに完成されてるようです。
余談をしますと、センターが完成されれば仏界、神界、冥界、幽界、通俗の天界、
あらゆる迷妄の異界が消え去ります。
ですから異安心が無くなり、苦慮の全てが無くなるわけです。

独学者様や高岡英夫師は
他人の身体意識が観えるそうです。
たとえ過去の人物であっても
見えるのだそうです。
独学者様の言葉を引用します。

87 ：独学者 ：04/09/27 01:51:09 ID:CM5RMb42

センターが完成すれば簡単な冥想分析も可能となります。


91 ：独学者 ：04/09/27 13:52:26 ID:eQcOonPq

冥想分析は超越揮観のことです。
詳しくは高岡師の『天才の証明』にあたって下さい。
過去の人物でも、現に彼の情報が私に伝わってます。
そこに人づてという事実があり、梯子は途切れてないわけです。
目の前の人物を観じることと、ほぼ差異がありません。
そして人も動物も草木も生き物である限り、
生存本能にはじまり、似たような顕在意識の挙動があります。
ですから身体意識を観じることには、たとえ異星のような梯子の途切れた地であろうと、
特に障害が無いといえるでしょう。

釈迦は
なぜにあれだけ「覚り」を欲されたのか
それを考えてみることは
有意義
と思います。

覚りこそが
人間の最も正しい在り方であって
生きる苦しみの「終わり」であり
為すべきことの「ゴール」であるから
だからあれほどまでに欲されたのではありませんでしたか。

釈迦は
「覚り」の意義と心境を
要約して
次のように述べています。

「為すべきことは尽きた。もはや再び迷いの生存に戻ることはない。」

釈迦は
「覚り」を
「無上正等覚」
とも呼んでいたそうです。

無上（最上）であり
ゴールであり
終わりである。
それが「覚り」なのでしょう。

だからこそ
人が目指すべき（目指す意味のある）境地であり
釈迦があれほどまでに求めた物であり
その実相を（このようにして）考えてみる意義のある対象なのでしょう。

　　「五心朝天」　
蓮華座ってステキ。
しかし、私は足が太くなってしまい蓮華座は無理のようです。
ただの肥満という話もございますが。
せめて頭と両手のみでも天に向けてみます。
ありがとうございます。

　...必ず、右脚を上に組みあわせます。
なんで右足なんでしょう？？？？？？？
不思議です。

　...両眼を　「半眼」　にして、鼻先を見つめますと、脳の奥の　「松果体」　を利かせられ
ます。
やってみたら気持ち悪くなりました。見詰めすぎたのでしょうか？

私はただの趣味人です。気っちゃんやその他大勢の方に比べなんとも適当に
やっております。気っちゃんはやさしい方ですね。気っちゃんは一体なぜ
このような場所で人に教えるのでしょうか？
それも一つの功なのでしょうか？
先に行った人が戻ってくる。これは気っちゃんが優しいからなのでしょうね。

教えてください。　

>>128
>白隠和尚
>偉大な人です
>その業績を調べれば誰も文句をいえない

〆　駿河には　過ぎたるものが　二つあり　冨士のお山に　原の白隠

だったっけか。白隠禅師を称えた歌は。

白隠こと長沢岩次郎は、8歳の時に地獄絵を見せられ、その日の夕に入浴していたところ、昼間見せられた
地獄の釜で煮られる人々の姿を思い出してしまい、急に怖くなって母親に泣きつくこととなった。

「どうすれば死んだのちあのような場所（地獄）へ堕ちずに済むのでしょう」

泣いて地獄を恐れる我が子・岩次郎に、母親は、仏道に生きることを奨めたと言う。
母親が聡明であってくれたおかげでのちの名僧・白隠が生まれることとなったのであろう。

白隠の功績は道教色の濃い禅法を初めて日本に広めたこととその紹介の仕方が平易な文体と漫画の如き
画法を以っての著作形式であったことが特筆されるであろう。
彼が世に広めた禅法は、彼の24歳以前に白幽仙人こと石川慈俊に授けられた物であると言う。
石川慈俊は1645年生まれの元は文人であり、16歳の時に京都は白河の山に籠り、1709年9月14日に足を滑らせ谷底へ落下し
亡くなるまでの実に48年間を山で暮らした隠遁の士であった。享年64歳。この人をこそより評価すべきかも知れない。

参考資料を挙げる。白隠慧角の自画像。歴史に名を残す偉人の自画像は貴重と言えよう。
http://www.city.mishima.shizuoka.jp/kakukaHP_system_kanrika/syashsin_rekishi/A033-1_s.jp

>>138
アドレスを間違えた。↓が正しいアドレス。

（もう一度但し書きをつけると）白隠慧角の自画像である。貴重な資料と言えよう。
http://www.city.mishima.shizuoka.jp/kakukaHP_system_kanrika/syashsin_rekishi/A033-1_s.jpg

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　　�m　ー　一　�m
　　|'':　 　 !!　　 :~| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣＼
　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 バラモンを打つな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　バラモンは彼（打つ人）に対して怒りを放つな。　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　バラモンを打つ者には禍がある。 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　しかし打たれて怒る者にはさらに禍がある。　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿／

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　　�m　ー　一　�m
　　|'':　 　 !!　　 :~| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣＼
　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 この世で善いことをしたならば、安心しておれ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　その善いことが、ずっと昔にしたことだとか、遠い所でしたことであっても、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　安心するがよい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　人に知れずにしたことであっても、安心しておれ。　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　それの果報があるのだから、安心しておれ。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／

>>138
>彼が世に広めた禅法

「軟酥の法」ですね。「軟酥」とは簡単に言えばヨーグルトのことらしいです。
白隠禅師の著した『夜船閑話』から転載させてもらいましょう。

●　まず、色美しく香り高い仙人の神薬を種々煉りまぜて鴨の卵大にまるめた丸薬が頭の上にのせてあると想像する。
●　その軟酥の卵は、香味妙々にして、しばらく頭上にのせてあり、しだいに体温で溶けて柔かくなり、流れ始め、
　　 タラリタラリとくだり始めると観ずる。
●　その神薬の流滴は脳の隅々まで湿らし、こめかみをうるおし、浸々として、両肩、両腕手先まで流れめぐり、
　　 両乳、両胸をしずかにうるおして流れ、胃、肺、心臓、腸、肝臓、肛門、その他あらゆる内臓諸器官をひたしうるおして流れ、
　　 また、脊骨、肋骨、尾骨をも潤し、油が溶けてしみわたるように、全身に溶けこんで、ゆるりゆるりと下へ下へ流れくだる。
●　このとき胸中にある苦悶、煩悩、しこり、塊も一緒に溶けて、流れくだることがはっきりわかる。
●　かくして、この霊妙なる仙人の神薬は溶けてくだり、身体のすべてを潤し流れ、両股をも湿らせ、足をつたい、
　　 足の裏にまで流れくだって、やむ。
●　修行者は、何回もこの観法をなすのがよい。
●　あの鴨の卵の大きさにかためられた軟酥の妙薬が溶けて、浸々として、身体を潤し流れる所の流れが、
　　 足もとよりたまり、つもりたたえて、腰までおよび、下半身を温め蒸すことは、ちょうど世の名医の特効秘薬をあつめて、
　　 湯で煎じ、桶の中にその煎湯を満々とみたして臍の下まで身体をひたし、温めるようなものである。

白幽仙人が言うには

「私の方法が道家の方法に似ているので、仏の道と異なり、不思議に思われるかも知れないが、
　これが本当の禅なのである。
　もしこの秘法を怠らず努め修してゆくならば、どんな難病でも治らぬということはないのである。
　また、いかなる高徳をも積むことができ、いかなる道をも修めることができるのである。
　今この山中人無きあたりに棲み、老骨に二、三枚の木綿の布をまとっているだけであるけれど、
　寒気厳しく、厚い綿の蒲団おも凍らすような夜でさえも、何らの冷気さえも感じなく、胃腸や身体を害するということはない。
　また木の実が欠乏して食事せぬ事が数ヶ月もつづくことがあるが、それでも凍死したり、餓死するということもなく、
　生き生きとして生命をたもっているのは、みなこの『軟酥の法』の力でなく何であろうか。」

白隠禅師の言うには

「厳寒の最中でも足に何も履かず、火鉢で手の平を温めなくても、ほかほかと温かく、
　年はすでに70歳を超えているにもかかわらず、半点の病もなく、元気旺盛にして、心境ますます清澄にして
　動静自ずから備わっているのは、白幽先生から伝授された神術とも言うべき「内観の秘法」や「軟酥の法」のお陰でなくて
　何であろうか。
　世の人々よ、松蔭寺に棲む老いさらぼえた白隠が、荒唐無稽な法螺話を作りだして、衆人をたぶらかすものであると
　陰口をきいてはいけない。
　私は世の賢人や、悟りを得た優れた人々のために、これを書いたのではない。
　愚鈍なること自分の如く、また多病にして疲労し易いこともかつての自分の如くに、煩悶苦悩している人を思って書いたのである。
　再読、三読して、よく詳細に読まれよ。
　知識でなく、実行して身体と心でこの書物の心を体感せよ。行得せよ。」

あ、頭の上に置いたヨーグルトの塊が溶けて流れて全身ぐちょぐちょのドロドロだとぅおおおお。
酸っぱい匂いがたまりまふぇくぇｒちゅいあｓｄｆｇｈ

「仙人」とは
概して
如何な境地へ至った人を指し
そう呼ぶのでしょうかね。

仙人と一口に言っても
段階（レベル）が分かれると思います。

釈迦は
高名な仙人として知られた
アーラーラ・カーラーマ仙人
ウッダカ・ラーマプッタ仙人
師事され
お2人の達されていた奥妙である
「無所有処」
「非想非非想処」
をたちどころに会得された
と言われてます。

>>145の一部を訂正し
再掲します。

釈迦は
高名な仙人として知られた
アーラーラ・カーラーマ仙人
ウッダカ・ラーマプッタ仙人
に就いて
お2人の達されていた奥妙である
「無所有処」
「非想非非想処」
をたちどころに会得された
と言われてます。

お2人の会得されていた境地は
一言で言って
「修行中には如何な雑念も湧くことがない」
という物だったそうです。

しかし
それがあくまで「修行中」に限られたこと
「修行中」を離れたら雑念の真っ只中へと戻ってしまうこと
釈迦は
それを知り2人の仙人の許を離れたのだそうです。

>>147の一部を訂正し
再掲します。

お2人の会得されていた境地は
一言で言って
「修行中には如何な雑念も湧くことがない」
という物だったそうです。

しかし
それがあくまで「修行中」に限られたこと
「修行中」を離れたら
雑念の真っ只中へと戻ってしまうこと
釈迦は
それは求めていた物とは異なる物だと知り
2人の仙人の許を離れた
と言います。

独学者様は次のように書き残されてます。



141 名前： 独学者 04/10/03 23:20:58 ID:fzxX8YYk

真のセンターが輝きますと、それは大仙人の境位です。

ヨガナンダ・ババジ・ラヒリマハサヤ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073107203/l50
【佛法・道】法輪功の教えと実践【真善忍】　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053860819/l50

伝説を真に受けすぎ。

>>150
上の行に貼られてるアドレスをざっと眺めてみたところ、気になる書き込みを目にした。
転載させて頂こうか。


864 ：サンジェルマン ：2005/07/16(土) 15:19:25 ID:1LMozf/x

ババジは普通に生身の人間として生まれた存在なのでしょうか？


866 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:48:20 ID:OwpHcFqt

先ず押えておくべきと思われる事は、‘kriyAの文脈’では、babajiは肉体を持たない形象を超えた師として捉えるべき

ある人物を信奉するあまり、「生身で生まれてこなかったに違いない」などと考えてしまうのは、
同じ「人」として生を享けた命が集まり織り成すこの世に在る身として、悲し過ぎるのではないだろうか。

スポーツ選手もプロ格闘家も武術の達人も聖人も異能者も、皆同じ人間である。だからこそ、彼ら彼女らから
その生き方を見て学ぶことができるのではないか。

「人間ではない（つまり何か幻体のような物）」

そのような解釈を与えてしまった対象からは、その瞬間からもう何も学べなくなるのではないだろうか。
運、不運、才能、環境の別はあるにせよ、人間でないなどと考えてよいはずがない。それだけは言いたい。

石川慈俊師の例もあったことですし
「仙人」等の実在を否定するような言動は愚かですが
想定としてのそれをつくってはいけない
のでしょうね。

独学者様は次のように書き残されてます。



180 名前： 独学者 04/10/12 19:30:30 ID:tXt6DKMS

いわゆる原始時代には、ディレクトシステムとしての≪神≫は存在しなかったようです。
センターの完成無き時代の人類が、彼らの次元において想定した神、仙人、
諸般の高位の存在は、今や仰ぎ見るべき、異安心の寄る辺とすべき意識でありません。

「異安心」というキーワードが出ましたので
再度
独学者様の言葉を引用します。
「異安心」という名の寄る辺を無くすことが
覚り
なのでしょうか。
一緒にお考えください。



109 名前： 独学者 04/09/30 20:09:04 ID:Y86wU8lP

センターが完成されれば仏界、神界、冥界、幽界、通俗の天界、
あらゆる迷妄の異界が消え去ります。
ですから異安心が無くなり、苦慮の全てが無くなるわけです。

>年はすでに70歳を超えているにもかかわらず、半点の病もなく、元気旺盛にして、心境ますます清澄にして
>動静自ずから備わっているのは

白隠禅師の生きていた時代の日本人の平均寿命は５０歳くらいだったらしい。
その頃の医療や栄養の水準は、もちろん現代より悪いだろうし。
それから考えると、70を超えて元気ハツラツは、すごいことですよね。

長生きしても病の１つや２つかかえてしまっているから。
　
ナンソの法やゆるが普及すれば、国民医療費が下がるかもしれないね。

『70歳をこえても元気ハツラツ』・・・人が目指すべき（目指す意味のある）境地ですね。

>>156
>白隠禅師の生きていた時代の日本人の平均寿命は

42歳だったという調査がある。
庶民と武士階級や白隠などの僧侶の間に食事や衛生に差があったため、寿命も開きがあったと言うから、
この時代の平均寿命はなかなかに扱いが難しい。それでも、白隠の健身ぶりは現代に持ってきても特筆されるだろう。
白隠の師である石川慈俊は、道無き山を岩や根に躓くことなくヒョイヒョイと歩く様、宛も羽があるが如くであったと言う。
白隠が出会った当時既に60歳を超えていたにもかかわらず。そのような動きはけして真似できなかったらしい。

>ナンソの法やゆるが普及すれば、国民医療費が下がるかもしれないね。

おっしゃる通り。健康法の普及ほど価値のあるものはないだろう。
世の中を引っ張ってきてくれたのは他ならぬお年寄りなのだから、年がいったからと言って切り捨ててはならない。

この世に、嫉妬も恨みもありませんよ。
少なくとも、実際に干渉してくる程など数えるほども無い。

嫉妬や恨みと言う言葉を上げることによって。同じ扱いで本当になされるべき事や。
健やかな営みを潰そうとするものの汚れきった心が。
嫉妬や恨みを説く物から感じられる。
そもそも、道徳や社会の言い分なんて全て、横暴な人間が、正しい行動を潰して。
自分のやりたいほうだやるために、邪魔者と殺そうとする為に唱えられる物だ。
体面公衆に言われる事なんて信じるなよ。

>>158
言わんとしてることはわからないでもないが、もう少し落ち着かれたし。何を主張したいのかきわめてわかりづらい。
キチンとわかりやすく物事を示すことも、自分勝手から離れる正しい心の在り方に他ならないであろう。

もとから文章が省略調になりやすくてマトモな会話が成立しにくいのが掲示板の特性だが、最近の２ちゃんは意味不明瞭な文章が増えすぎ。

>>151
>伝説を真に受けすぎ。

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　　 ;�m�m�m�m�m;
　　�m�m�m�m�m�m
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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 私、ブッダは、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　ヒマラヤの山々から注ぎこむ水流の一つ、ローヒニー河の西岸に住むシャカ族の中で生まれ育った。　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　私にとって雪山ヒマラヤは美しく清らかに輝く懐かしい嶺々だった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　すでにわが齢は満ち、やがてこの世を去るであろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　しかし、真理を説く導きの親　「善き人」　は、雪山の如く遠くにあっても、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　後世の世の人びとに光と輝きをもたらすであろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　不善を為す者には、たとえ近くにいても、闇に放たれた矢のように見えない。　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　善き人ブッダの教えは、時、場所を超えて、燦然と光り輝いている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　人びとよ、ブッダの教えをまもり、放逸におちいることなく、励み努めよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>156
趣向を変えた質問をさせて頂きますが
35様ご自身或いは周囲の運動科学実践者の方々に
身体意識を体感されてる方は
いらっしゃるでしょうか。

聞きっ放しでは失礼にあたるので
こちらからも報告致しますと
運動科学を実践している知人には
身体意識を体感されてる方はおりません。（特に「センター」が難しいみたいです。

>>156
運動科学実践者でなくともよいので
35様が直接に接された方で
身体意識（その構造を運動科学では「ディレクト・システム」と言います）を体感されてる方は
おりますか。
気が向かれたら教えてください。

【茶番は】覚醒剤中毒・元龍貴奈良県警吉野署に出頭せよ【終りだ】
２ちゃんねるプロ固定・覚醒剤中毒男・元龍貴（Master)とは？
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master） は、
自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を 名誉毀損で
警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。当時担当していた奈良県警吉野署
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営スタッフで
あることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕していた模様。
奈良県警吉野署生活安全課熊代刑事を騙した男・元龍貴事件情報は　07463-2-0110
【元龍貴プロフィール】大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店）
■元龍貴の運営するサイト・コンタクト　http://www.contact-o.jp/　（顔写真入り）
■２ｃｈプロ固定・覚醒剤売買と常用（検査するとすぐにわかります）
■２ちゃんねるプロ固定覚醒剤常用で逮捕（元龍貴の同僚プロ固定・斉藤正則・小嶋淳子）
全生徒の成績や教諭の個人情報が保存されたパソコンを 盗むなどしたとして警視庁は
東京都練馬区のフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定） 斉藤正則（４９）＝覚せい剤
取締法違反罪で 起訴＝と知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員
小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と２１日発表した。（朝日新聞）
■元龍貴（Master)のタイ旅行者ピンハネ脅迫ネコババ覚醒剤人身売買疑惑新たに浮上
被害者がクレームをつけると、「買春現場を写真にとって画像を奥さんや職場に送ると、
退職金一千万円がもらえず世間に名前が知れるとメールで脅迫していた模様。（下記参照）
dionysus_bu2002: そう云えば１６歳の女の子に誰か日本人が居ないかと
dionysus_bu2002: 親戚の人が聞いてました dionysus_bu2002: 処女だそうです
sinosuke_jp: 結婚前提ですか？ dionysus_bu2002: いえいえ　援助だけでしょう
dionysus_bu2002: オマンコはさせるでしょうが dionysus_bu2002＝栗島茂一＆元龍貴
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8200

武術は
最終的には
争うことのない境地を目指すもの
と思います。

「武術」という戦闘術に手を染めながら
争いを捨てゆく。
矛盾とお思いになる人は多いでしょう。
矛盾としないにはどのようなおこないに生きればよいのでしょうか。

【茶番は】覚醒剤中毒・元龍貴奈良県警吉野署に出頭せよ【終りだ】
２ちゃんねるプロ固定・覚醒剤中毒男・元龍貴（Master)とは？
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master） は、
自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を 名誉毀損で
警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。当時担当していた奈良県警吉野署
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営スタッフで
あることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕していた模様。
奈良県警吉野署生活安全課熊代刑事を騙した男・元龍貴事件情報は　07463-2-0110
【元龍貴プロフィール】大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店）
■元龍貴の運営するサイト・コンタクト　http://www.contact-o.jp/　（顔写真入り）
■２ｃｈプロ固定・覚醒剤売買と常用（検査するとすぐにわかります）
■２ちゃんねるプロ固定覚醒剤常用で逮捕（元龍貴の同僚プロ固定・斉藤正則・小嶋淳子）
全生徒の成績や教諭の個人情報が保存されたパソコンを 盗むなどしたとして警視庁は
東京都練馬区のフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定） 斉藤正則（４９）＝覚せい剤
取締法違反罪で 起訴＝と知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員
小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と２１日発表した。（朝日新聞）
■元龍貴（Master)のタイ旅行者ピンハネ脅迫ネコババ覚醒剤人身売買疑惑新たに浮上
被害者がクレームをつけると、「買春現場を写真にとって画像を奥さんや職場に送ると、
退職金一千万円がもらえず世間に名前が知れるとメールで脅迫していた模様。（下記参照）
dionysus_bu2002: そう云えば１６歳の女の子に誰か日本人が居ないかと
dionysus_bu2002: 親戚の人が聞いてました dionysus_bu2002: 処女だそうです
sinosuke_jp: 結婚前提ですか？ dionysus_bu2002: いえいえ　援助だけでしょう
dionysus_bu2002: オマンコはさせるでしょうが dionysus_bu2002＝栗島茂一＆元龍貴
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8200

現代日本武術最高の居合術の名手
黒田鉄山氏に関して
独学者様の残された解析に真理が説かれてましたので
引用します。



367 名前： 独学者 04/11/08 18:13:17 ID:iA52MJvV

黒田師範は現在日本に在住する男性の人としましては、
アスリートの室伏選手と双璧次元の、最長のセンターを誇られてるようです。
しかし≪完成≫はしておられません。
恐らく、対人動作であるが故の身体の真空（的構造）化が、
相対的に屹立物と成るセンターを、僅かばかりにでも希釈してるのだと思います。
この先、真にセンターのみに依る相争わない無住心を示現されるなら、
その時黒田師範は完成されたセンターです。

>>121
>剣術では正郡が勝っただろうけど、
>体術では惣角が合気で木の葉のように敵を投げ飛ばすんで勝つ

冷静に考えてみたら正郡と惣角の年齢差は20ある。黒田正郡が1840年生まれ。武田惣角が1860年11月22日生まれ。
惣角が下江秀太郎恒明と立ち合った1903年にもし正郡と立ち合ったとしても、惣角43歳、正郡63歳である。
これはキツイ。正郡は酒もタバコも一切嗜まぬ人で、晩年に至っても全く衰えなかったと言われるが、
剣に於いてはまだある意味競技年齢に在ったと言える惣角の43歳より更に20歳上だった事実は無視してはいけないだろう。

余談をものせば、正郡の亡くなった1920年は、スペイン風邪が世界中で流行し、とりわけ高齢者が直撃を受け
膨大な数が死に至った年として知られる。
残念ながら、正郡もスペイン風邪にやられたものと考えられる。
黒田正郡龍心齋は1920年9月16日に亡くなった。享年80歳。武田惣角とともに、20世紀まで生きた江戸気質の武人であった。

>>167
長広舌氏はなんで【宗教こそ】極意と宗教【最強の格闘技】板ではなく
瀬戸氏スレに書き込んでたの？
瀬戸氏スレとは明らかに趣が違ってたじゃん。
アラシが目的だったの？

　 　 ｜　石川慈俊
――＋――――――――――
覚者｜　老子　 釈迦　 独学者
――＋――――――――――――――
　 　 ｜　王郷齋尼宝　 郭雲深　 李書文
――＋――――――――――――――――――――
　 　 ｜　孫福全禄堂　 真里谷円四郎義旭　 白隠慧角
――＋――――――――――――――――――――
柔聖｜　佐川幸義
――＋――――――――――――
　 　 ｜　佛生寺彌助釈迦五郎虎正
――＋――――――――――――――――――――――――――――
剣聖｜　上泉伊勢守信綱　 寺田五右衛門宗有　 白井亨義謙　 宮本武蔵
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
剣聖｜　大石進種次　 千葉周作成政　 高柳又四郎義正　 男谷精一郎信友　 黒田鉄山
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
　 　 ｜　上原清吉　 武田惣角　 山岡鐵太郎高歩　 下江秀太郎恒明　 松崎浪四郎直之
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
　 　 ｜　梅路見鸞　 黒田泰治鉄心齋
――＋―――――――――――――
　 　 ｜　中村日出夫　 川合春充
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
達人｜　木村政彦　 双葉山定次　 國井善弥源道之　 植芝盛高　 大山倍達　 宇城憲治
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――

>169
本人は自覚ないんだよね。荒らしてるという。
だからこそ最悪でね。

簡潔・端的にいえば馬鹿なの。
馬鹿をあまりまじめに相手しないほうがいいよ。
時間の無駄だから。

身体宇宙掲示板　http://jbbs.livedoor.jp/sports/19352/
掲示板「身体意識」の世界へようこそ　http://6019.teacup.com/space1/bbs

>>167
> 恐らく、対人動作であるが故の身体の真空（的構造）化が、
> 相対的に屹立物と成るセンターを、僅かばかりにでも希釈してるのだと思います。
> この先、真にセンターのみに依る相争わない無住心を示現されるなら、
> その時黒田師範は完成されたセンターです。

難しい言葉を使いまくって「よく分からんが的を得ているような気がする」
という気分にさせ人を欺いているようにしか見えない。

だいたい「無住心を示現される」ってなんだよｗ
日本語を使え日本語を！

>>137様

> なんで右足なんでしょう？

　　　...　「体」　という物は、心臓の位置、肝臓の重量、その他もろもろの要素を因とし、
バランスに左右差がございます。不均等であることが背骨の直性にも影響を与えます。
　...しかし、右脚を上にし両脚を組みあわせる　（左脚を右腿に置いてから右脚を左腿に
置く）　ことをしますと、不ぞろいなバランスを巧くあわせることができ、背骨がひとりでに
真っ直ぐに成ってくれます。　...背骨の配列を正すおそらくは最も平易で最も効率のよい
方法でございましょう。　...氣の体感も、それがより強まることで、右脚を上に組むことの
正しさを後づけで教えてくれます。　...右脚を上に置く蓮華坐を、　「金盤」　と呼びます。
　　　...　「禅」　文化では、歴史の途中から、坐法が誤って伝わることとなったようです。
左脚を上に置く坐法　（「坐禅」　等の坐法）　を、わたしたちは、　「銀盤」　と呼びます。

>>137様

> やってみたら気持ち悪くなりました。見詰めすぎたのでしょうか？

　...4年前、割れるような痛みが頭に走り、街中で失神し、病院へ運ばれたことがござい
ました。　「氣」　は、体の中で暴走することがあって、そして、それは、想像以上に危険
なのです。　...以前、先生に気絶させられたことがございましたが、それは、坐形を維持
することでかかった関節や筋肉への負担によるものではなく、煉功をおこなうわたしに、
先生が、治療の意味をふくめ氣を注いでくださったことで、内外の氣があわさり、体内で
強まり過ぎて、体が耐えられなかったためでございます。　...体の、外も中も、氣の海が
満たし、逃げ場のない本当の厳しさを知らされることとなりました。　...>>137様は、氣に
敏感でいらっしゃるようです。ですから、氣のあつかいにはご自身でセーブされたほうが
よいでしょう。　　　...　「桃果站椿功」　を紹介します。よければ、試されてみてください。

　　 　 （ ノ''''''ヽ
　　　　（ - _ -)
　　　　（つ　 ０
　 　 　 (＿) __)

○膝と足のつま先が重力線上で重なるまで腰を落とし、膝から上は外側に向け、膝より下は内側に向けます
○足裏の重心は両足とも親指側かつ踵近くの1点に置き、体幹部は垂直に立て、肩甲骨を開き、視界前方へ出します
○腕は両肘をやや外側へ出し弛みを持たせ、前腕⇔手の甲の線は手首を甲側に曲げ、180°よりすこし鋭角にします
○小指は真っ直ぐに伸ばし、残りの4指は掌側に丸みを持たせ、薬指が丸まりすぎないよう、気をつけます。
○西瓜大の桃の果実を抱えていると想い、掌の間隔をその分あけ、抱えた桃を下腹部へ向けるような角度をとります
○顎を軽くひき舌先を上天堂につけて口角を上げ、目は半眼にし鼻先を見つめます
○昼は太陽の光、夜は星の光や月の光が、吸う息とともに百会に向け渦巻きのように入ってくると想います
○吸う吐くは必ず鼻のみでおこない、吸気は左鼻の穴のみを使います
○百会に入った光は体の中を真っ直ぐ降りてお腹の中に入り、光はボール状にどんどん大きくなります
○百会もだんだん大きくなり、百会とお腹を結ぶ光の通り道もだんだん大きくなります
○吐く息とともに光　（のボール）　が体の中をあがり脳に至り額から出ます
○光は、顔の前に抱えた桃果と合体するように撥ね、お腹に収まります
○吸う吐くを1回とし、これを3回おこないます
○3回目の時、　「今自分が1番願っていること」　を想います。自分の希望を想います。
○通常の立位に戻り、女子は右手を上に、男子は左手を上に、親指の又を組み両掌をお腹へ向け重ねてあてます
○息を吸って、煉功で生じた光を全部お腹の中にあつめます。以後は、呼吸は意識しません。
○自分を時計とし、女子は時計回り、男子は反時計回りにお腹の中の光を回す、と想います。あてた両手も回します。
○女子は24回、男子は36回回します。終わったら手を離し体の不都合な箇所をなでます。左掌で百会を9回叩きます。

>>176

　...先生式の站椿功　（和製の呼称は　「立禅」）　です。　...これが、真の站椿功なので
ございます。　...ただし、　「この方法が絶対だ」　と断じ、推しつける権利は、誰にもあり
ません。　...>>137様、皆様の学ばれてる物も、それぞれに正しき物でございますから。

>>137様

> ただの肥満という話もございますが。

　...共感を覚えます。　...吐露するのはお恥ずかしいのですが、普通の人と並びますと、
実は、わたしも、↓の絵の如き様相が呈されてしまいます。太うございますね...　　若年
ゆえ、肥満から来る病気はまだございませんが、丈も、太さも、通常と違い過ぎまして...



　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ﾉ''ヾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (^ _ ^ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,i　　 ι ',
　 　 　 　 　 　 （　ノハヽ　　　　　 　 /|　　 U
　　　　 　 　 　 （０ ’v’） 　 　 　 　 　 | ｜ ;|
　　　　　 　 　 （ﾉ　　　 ι)　　　　　　 ι.'._ι'...._∫
　　　　　　 　 　 ﾞー 'ー'
>>137様

> それも一つの功なのでしょうか？

　...流派の秘法にあたる物はお教えできませんが、ある程度許される範囲でなら、素質
豊かな方と善知識を交わしあう行為は、自分にも還元される功徳と成り得るのでござい
ます。　...何でもないようなここでのお話が、力になってます。　...ありがとうございます。

>>169
まず
「長広舌氏」はやめましょう。

「100m走世界記録保持者様」と呼ばれて
それを受け入れてしまったら
詐欺師に身を堕とすのと同じ
ですので。

おっしゃる場ですが
「3軸」「触れずに制する」の2つが揃っていた場であり
終局に至り
全てのキーワードを見事がつながったことから
振り返って
意義のある参加であれた
と思っております。
有意義であることが基準なのでしょう。

>>173
>だいたい「無住心を示現される」ってなんだよ

「応無処住而生其心（まさに住する処無くして、しかもその心を生ず）」
禅宗の六祖・慧能が
金剛経のこの一節を聞き覚られた話は
あまりに有名です。

心に住む処を無くすのが
「覚り」
であり
覚者は無住心を説かれるものなのです。

「示現」ですが
現象（それは佛であることが多いそうです）が世に現れることを指し
そう言うのだそうです。
普通の日本語です。

釈迦は
自らの生き方を以って
「無住であれ」と説き示されました。
家を捨て
妻子を捨て
一処（ひとところ）に留まることなき生を送られた
と伝えられてます。

これは
実際の「出家」を奨めてのお手本ではない
と思うのです。
「心が無住であれ」
と説かれていたのではないでしょうか。
「こだわりこそが苦しみをつくりだす」
それが釈迦の教えでした。

独学者様とは違い
現実には「覚り」など得ていない身ですが
勉強した知識を縫い合わせ
解釈をしてみました。
皆様からのコメントも頂きたく思います。

独学者様に訪れた
「その瞬間（覚り、センターの完成）」が
言葉の形で語られましたので
引用します。



181 名前： 独学者 04/10/12 20:06:29 ID:tXt6DKMS

振り返りますと、全てが効いていたようです。
完成した瞬間は、鍛錬の最中ではありませんでした。
鍛錬の直後、仕事の問題、家庭の問題、対人関係の問題が一挙に押し寄せ、
諦観をもって臨んだ、受け入れた瞬間センターが完成し、身体の力と全ての難事が氷解しました。

>>179

そんな一発変換で出てこないようなマニアックな言葉を
出して普通の人が理解できないのは明白だろう。
それに経典に由来する経典独特の表現を含んだ造語ときたら尚更だ。
「示現」は知っていたけどわざわざそんな使用頻度が稀な
表現しなくても他に同じ意味を成す言葉はあるだろう。
訳の分からん言葉を乱用して人を惑わしているように感じる
という部分は正しいと思ってるけどね。

>>183
おっしゃりたい旨は理解できます。
至極尤もなご意見だとも思います。

ここからは
やや難しい問題となるのですが
zMBD3RmE0様は
いわゆる「覚者」とお会いした経験がありますか。

人は
「覚り」を得てしまったら
凡百な言葉遣いができなくなってしまうようなのです。
それは
大人になった人が
子供じみた遊びに身を染められなくなることと同じで
格好つけたいわけではない
とのことです。

反対に
表面上から覚りへ働きかけるのも
あり
だと思うのです。
言葉遣いを真似する等を以って。

武道の価値は
格調高い言葉遣いに溢れた文化
という面にもある
と思います。
スポーツにも優る価値なのかも知れません。

>>184
それ皮肉で言ってるんだよな？
それとも本気で奴が人間を超越した存在だと思ってんの？
奴の頭の中は有る意味超越しているかもしれないが…。

>>114
>董海川

>>187
>人間を超越した存在

董海川は宦官だった。宦官というのは清朝以前の中国で精嚢の摘出を受けた人のことを指して言った。
男性ホルモンは、突き詰めて言えば、筋肉を固くする。
精嚢が無ければ男性ホルモンの分泌はかなり抑えられる。董海川は巨体だったが、全身の関節を外せるが如しであったと言う。
武人として人間のレベルを超えるには、男性であることをも捨てなければいけないのだろうか。

塚原卜伝高幹も伊藤一刀齋景久も郭雲深も王郷齋尼宝もまだ男性であった。
男性であることまでも捨て限界を超え体を柔かくし得た董海川にはおよばないような気がしてならない。
銃で狙われた相手を、即座に察知し超高速で大距離を詰め10数m吹き飛ばしたと言う。
ティラノサウルスに勝ちかねないと説く御仁が居たが、さもありなん。しかし、そこまでして人間を超えるのもどうかと思える。

>>188
董海川じゃなくて高岡英夫の話してるんだけど…。

遠回しに、「高岡は玉なし」と言いたいんだろうな。

ひたすら軸タンやれば覚者になれるのでしょうか？

>>187
>>189
このタイミングで（>>184を読んで
「高岡英夫」師のお名前が出てくる理由がわからないのですが。

>>191
「軸タンブリング」の開発者でいらっしゃる
高岡英夫師でさえも
新著・『センター・体軸・正中線』に於いて
センターの体感は恒常化し得ていない
と書いておられました。

『秘伝』9月号に於いて
心身が快適であり切った状態が恒常化されることが
「本当の悟り」（これが「覚り」だと思われます
と書いておられ
これを得るまでに
5歳でほぼ得たと思っていながら
その時から実に「50年」以上かかった
と書いておられました。

http://www.bab.co.jp/hiden/new/index.html

>>192
高岡英夫師は
とうとう
センターの体感を恒常化し得た
つまり覚りを得た
のかも知れません。

しかし
高岡英夫師でさえ
ここまでの年数を要したのです。
技術（ここでは軸タンブリングの意味）の追求のみでは
覚るのは難しいのではないでしょうか。

董海川が宦官だったという確証はないと思うが…。

センターの体感の
明瞭性・恒常性・鍛練の不要化（＝不還性）について
独学者様がすでに昨年次のように述べておられました。
引用します。



90 名前： 独学者 04/09/27 13:17:18 ID:e/rrK2Ln

骨以上の存在感をもって存在するのが完成したセンターです。



367 名前： 独学者 04/11/08 18:13:17 ID:iA52MJvV

完成というのは恒常的に体感が出来、≪不還≫が成された状態であり、



809 名前： 独学者 04/11/29 22:25:43 ID:zpu2j1xL

センターが完成すれば、重心落下線に対する支持線のトレースが、
それ自体で、いかなる自律的なゆるをも超えた、高度なゆるに成ってます。
ある意味では、鍛錬時間として明確に区画、整備のされた、
鍛錬というのは役割りを終えてしまうわけです。

高岡英夫師は
5歳の時
銀（シルバー）色のセンターが体を貫くのを感じ
それからというもの
センター理論・身体意識理論を本に生きるようになられたわけです。

天才すぎたことがあだとなって
あと一歩「覚り」に届かないでいた
のかも知れません。
どうにせよ高岡英夫師がいなければ独学者様も作られなかったわけで
高岡師の功績は甚大だと思われます。

http://jetabbs.org/test/read.cgi/wish/1123736266/

軸タンやってセンター完成すれば、デカイ奴にでも勝てるのかなあ？人生の諸問題が一気に解決できるのかなあ？ヨッシャ！久々にやってみるか！

>>192
だから俺は高岡氏の事を指して「人間を超越した存在？」って
言ってんの。
なんでそこに董海川が出てくるのよって思ったわけ。
>>188の考察文は高岡氏の主張って事なのかな？

>>192
>新著・『センター・体軸・正中線』に於いて
>センターの体感は恒常化し得ていない
何処に書いてあるのか教えてください。

>>198
>センター完成すれば、デカイ奴にでも勝てるのかなあ？

一時的にセンターの体感を得た人を知りますが
へヴィー級の格闘技選手にもおそらく出せないと思われる力を出しました。
攻撃とすら呼べない軽くハタく動作で
相手の骨が砕けてしまうのです。

これが
「常時体感できる」つまり「完成」に至りますと
とてつもない威力が示現されると予想されます。
がんばってください。

>>199
読み直されてほしいのですが
>>184には「高岡英夫師」のお名前は出てきてません。
なので
>>184へ対しアンカーをつけて高岡英夫師のお名前を出した理由に
興味を懐いた次第です。
「覚者」が高岡英夫師のこと
とお思いになったのでしょうか。

>>200
ベースボールマガジン社から発売された
『センター・体軸・正中線』という書籍（著者は高岡英夫師）があって
その本のP.43の12行目から16行目にかけ記載されております。
「恒常」という用語は用いられてませんので
注釈致しますと
「一定の状態が保たれて変化が見られないこと」という意味です。
高岡英夫師は
センターを立ち上げるのに「軸タンブリング」という鍛錬を用いるそうですが
日の調子により
立ち上げまでにかかる時間が数秒〜数分の開きがある
とのことです。
何もしなくともセンターが体感できてる日もあり
そういう日は絶好調である
と証言なさってます。

体感の恒常性
鍛錬の不要性
いずれをとりましても
高岡英夫師と独学者様には違いが見られますが
高岡英夫師の登場なくして独学者様が作られることはなかったわけで
高岡英夫師の存在価値が深まることはあっても
高岡英夫師の存在価値が低まることは（たとえ独学者様に超えられたとしても）ない
と思うのです。

人物の優劣比較や強弱比較がしたいわけではなくて
「恒常性」「鍛練不要性」「不還性」などが
「覚り」を読み解くキーワードになる
と思えてなりませんので
これらのことが説かれた教えや証言を集めているのです。

>>178
＞「100m走世界記録保持者様」と呼ばれて
＞それを受け入れてしまったら
＞詐欺師に身を堕とすのと同じ
＞ですので。

細かいことだけど、ここは勘違いしないでほしい。

「長広舌氏」
　　↓
「（かたくなに）長広舌(にこだわっている人 or あこがれている人)」

というニュアンスだよ。決してほめてはいない。
「御大」という言い方があるがそれと同じような感じだと思ってもらえればいいと思う。

君の例で言えば、
「100m走世界記録保持者様」じゃなくて
「悟っている人は100m走世界記録を出せる、と思い込んでいる人」だね。

まあ、はっきりした提言ですら無視されるわけだから、
そんな微妙なニュアンスは君には伝わらないんだろうね。

>>178
別に「100m走世界記録保持者様」という意味で
長広舌氏と言っているのではないですよ。
意味もなく長広舌、長広舌、長広舌と連呼してたから名付けられたのでしょう。

荒らしの自覚が無いのが一番たちが悪いですね。
この板に別けられて意味は考えれば少しは分かるんじゃないですか？
その前から別の板をわざわざ作ってそっちに誘導されてたのに
無視して執拗に瀬戸氏スレに書き続けるのは可笑しいですよ。

207を訂正
>この板に別けられて意味は考えれば少しは分かるんじゃないですか？
この板に別けられた意味を考えれば少しは分かるんじゃないですか？

>>206-207
ほめている
ほめていない
の問題ではなく
実際に有さない能力をその人の呼称としてはならない
と思って意見させて頂きました。

それが茶化しであっても
本気でそう思い込まれた呼びかけであっても
事実でない能力が呼称とされるのは
礼儀上まずは丁重にお断りするべき
と考えております。

>>207
>瀬戸スレ

おっしゃる場ですが
「3軸」「触れずに制する」の2つが揃っていた場であり
終局に至り
全てのキーワードが見事につながったことから
振り返って
意義のある参加であれた
と思っております。

>事実でない能力が呼称とされるのは
>礼儀上まずは丁重にお断りするべき
>と考えております。

長広舌という言葉には、いい意味も悪い意味もあるのだよ。
屁理屈ばっか流暢にカキコするおまえは、十分に掲示板上での長広舌だよ。

「長広舌信者氏」と呼んだ方が本人の希望にかなうのかな？
でもあだ名なんてものは本人の希望に沿わないことが多いわけで。
しかし長広舌信者氏って真面目ぇ〜〜〜な人なんだと思うよ。うん。
空気が読めない人だけど。
そして偽善者くさいけど。

しかし周りから叩かれようと一向に意に介さず
自分の言いたいことを垂れ流す神経は大したもんだよ。
小心者のおれも少し見習いたい。

これが悟性ある生き方ですｗ

>>180
＞釈迦は
自らの生き方を以って
「無住であれ」と説き示されました。
家を捨て
妻子を捨て
一処（ひとところ）に留まることなき生を送られた
と伝えられてます。
これは
実際の「出家」を奨めてのお手本ではない
と思うのです。

原始仏教・小乗仏教は、出家を前提にしたものであり、
お釈迦様は積極的に出家をすすめており、「息子を奪うな」と家族から
石を投げつけられたという伝えばなしが残っているほどです。

在家のまんまでもお釈迦様のように悟れるというのは、初期の大乗仏教
以降の論であり、もうこれは、お釈迦様の出家志向とはかけ離れているもの。

こんなことは仏教を少しかじった者なら知ってることなのに
都合のいいものだけをつけあわせたごった煮で論するのが長広舌オタクの特徴ですな。

仏教信者の長広舌ちゃん、独学者氏のカキコを全部暗記しました♪
独学者氏最高！お釈迦様の覚りを目指せって、いうじゃな〜い♪

でも、お釈迦様は、入滅のときに｢自己をよりどころとせよ」といってますから
独学者氏を信仰しカキコを貼り付けてるあんたは、お釈迦様の教えに反していますから
永遠に覚れませ〜ん！
ざんね〜ん！

>>216
でも長広舌さんは仏教信者ではないよね
だって仏教の教えや過去の偉人を馬鹿にした発言を見ると
独学者さん以外は認めないってスタンスだね。
信仰宗教だね。

必死ですな　

>>211
>という言葉には、いい意味も悪い意味もある

よい意味がある時点で
相応しからぬ者へ対しその言葉をあてがうのは
間違っている
と思います。

「電波」呼ばわりするのも同様で
何かとてつもない奥行きを有した人物に見せることになり
そのような呼称を使われた対象が
つけあがってしまうのです。

どうしても呼称をあてたいのなら
「内容ナッシー」とか
称える点が一切含まれない呼称をあてがうべき
と思います。

>>215
>原始仏教・小乗仏教は、出家を前提にしたものであり、
>お釈迦様は積極的に出家をすすめており、
>在家のまんまでもお釈迦様のように悟れるというのは、初期の大乗仏教
>以降の論であり、もうこれは、お釈迦様の出家志向とはかけ離れているもの。

歴史考証としては正しいと思います。
>>215様のおっしゃることは間違ってはいません。

あくまで
「出家」という行為の指し示す意味が
精神的なそれもふくまれるのではないか
と言わせて頂いたのであり
どちらか一方の意味のみに限らせ
歴史考証と相反させる意図はありません。
「現実に出家する」ことも必要だとは思います。
このことに関しては後日詳しく考察させて頂きたく思います。

>>217
>馬鹿にした発言

そのように見えたのなら申し訳ございません。
改善したく思います。
後学のため
どの部分がそう読めますのか
お教え頂きたく思います。

>>180と>>220に関する考察をすこしだけものしますと
釈迦が「形として出家していても実際にはこだわりに縛られている人」という旨の概念を言い残されてること
釈迦の生きていた時代と現代では社会状況や職などが違いすぎること
などから考え
時代を超えて釈迦の教えを活かすためにも
外形としての出家のみを「出家」と奨めてらしたとは
どうにも解釈できない
という立場であります。

>外形としての出家のみを「出家」と奨めてらしたとは

外形・内形、両方の出家が必要なのはあたりまえじゃないか。


お釈迦様は在家者が覚れる修行方法は説いてないんだよ。

在家でも覚れるよ〜というふうになったのはお釈迦様が死んでから。

そうしないとさ、お釈迦様というスーパースターが亡きあとは、
教団は廃れる一方だったろうしね。

そこで、在家でも覚れるよ〜というのが必要だったんだよ。

そこでいくつも経典ができて、あれも仏教、これも仏教

仏教がここまでひろまったのは、なんでも仏教としてしまえる
柔軟さ、悪くいえば、いい加減さだね。

在家でも覚れるのなら、わざわざ出家させてたゴーダマは、インチキ新興宗教の
宗祖ということになってしまうわな。

>>221

>14で
>白隠慧覚は
>生涯数十度悟られたことが知られます。
>このご発言を読み解くに
>白隠禅師は
>「覚り」を得てはおられなかった
>と判断されます。
などと言っていますよ。

白隠和尚は悟っていますし
それに「大悟数度、小悟数を知れず」仏教では常識です。

　　　　 　 ,,,
　　　 　 �m�m
　　　,;�m�m�m�l
　　 ;�m�m�m�m�m;
　　�m�m�m�m�m�m
　　�m　 　 　 　 �m
　　�m　ー　一　�m
　　|'':　 　 !!　　 :~| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 蛇の毒が身体のすみずみにひろがるのを薬で制するように、　 　 　 　 　 　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　怒りが起こったのを制する修行者は、この世とかの世とを共に捨て去る。　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／

>出家

　　　　 　 ,,,
　　　 　 �m�m
　　　,;�m�m�m�l
　　 ;�m�m�m�m�m;
　　�m�m�m�m�m�m
　　�m　 　 　 　 �m
　　�m　ー　一　�m
　　|'':　 　 !!　　 :~| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 敵意ある者どもの間に在って敵意なく、暴力を用いる者どもの間に在って心おだやかに、　　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　執著する者どもの間に在って執著しない人、――彼を私はバラモンと呼ぶ。　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　生れによってバラモンとなるのではない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　名称によってバラモンとなるのではない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　形態によってバラモンとなるのではない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　行為によってバラモンとなるのである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　熱心な修行と清らかな行いと感官の制御と自制と、――これによってバラモンとなる。　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>199
>なんでそこに董海川が出てくるのよって思ったわけ。

「人間を超越した存在」とくればこのスレで挙がった名では董海川その人しかおるまい。
節々を着脱できるほどの柔かさは通常の人間であり続ける以上不可能と思える。
釈迦でさえ子が2人いた。2人以上いたかも知れないがラーフラとアナン以外に知らないのでとりあえずそう言う。
董海川は当然子がつくれない体であり、その体ゆえ人間を超えた柔かさと運動能力を体現し得た。

人はどこまで運動能力が高められるのであろうか。
八卦門の一番弟子だった阮貞谷は、城壁から主殿の屋根に飛び移ることができたり、どのような高い建物であっても
彼の庭とならない所はなかった。まさに人間を超えた運動能力と言える。武の腕も、一門中、傑出していた。
董海川はある時阮貞谷へ言ったらしい。

「お前を倒せる者もつかまえられる者もこの世におらんだろう。
　しかしもしお前がその力を悪用した時私がお前を殺しにいくであろう。」

阮貞谷はふるえあがったと言う。けだし世には上には上が存在するのだ。
董海川は近世中国武術史に於いては仙人に師事したおそらくは唯一人の武術家として知られている。

>>227
嘘八百

>>228
>嘘八百

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 一方的に決定した立場に立って自ら考え謀りつつ、さらに彼は世の中で論争を為す。　　|
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　一切の断定を捨てたならば、人は世の中で確執を起こすことがない。　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 私にとっては、信仰が種子　（たね）　である。　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　苦行が雨である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　智慧がわが軛　（くびき）　と鋤　（すき）　である。　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　慚　（はじること）　が鋤棒である。　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　心が縛る縄である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　気を落ちつけることが鋤先と突棒である。　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　身をつつしみ、言葉をつつしみ、食物を節して過食しない。　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　私は真実をまもることを草刈としている。　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　柔和が私にとって牛の軛を離すことである。　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　努力がわが軛をかけた牛であり、安穏の境地に運んでくれる。　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　退くことなく進み、そこに至ったならば、憂えることがない。　　　　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　この耕作はこのように成され、甘露の果実をもたらす。 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　この耕作を行ったならば、あらゆる苦悩から解放される。　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>216
釈迦の直接のお弟子さんたちも
後世の佛法研究者も
釈迦の教えを熱心に勉強しつつ
ご自身を拠り所とされていたに違いありません。

釈迦は
愚者は百の教えを聞いてもわからず
賢者は一を聞いて十を知るのであり
それゆえに
覚者が世を去ることを嫌がることがなく
依存から離れている
と説かれました。

独学者様との関わりのケースに於いては
書き残された少量の教えを勉強している分には
依存ではない
と思うのです。

しかし
これは仮定ですが
独学者様が掲示板上に復活されるようなことがあり
ギブアンドテイクの関係を結ぼうとせず
質問のみ浴びせるようなことをしてしまったら
その時は
「依存」と呼ばれても仕方なくなるでしょう。

勉強はしても依存はしない自らで在りたい
と思い
自戒の意味で書かせて頂きました。
過去に独学者様に質問を浴びせておられた方々を批判したいわけではなく
むしろ
有意義な教えを引き出してくださった方々には感謝しております。
参加姿勢は人それぞれなのであるからして。

>>223
>外形・内形、両方の出家が必要なのはあたりまえじゃないか。

見事にまとめてくださいました。
（話させて頂いた）旨が伝わり嬉しく思います。

家は
持つに至るまでの経済的な努力
建てる大工の努力
そういった様々な物の集まった結晶であり
築き上げた人の努力は
築き上げていない人が批判することは許されず
簡単に捨ててよいものでもない
と思うのです。

家を出るかどうか
それが問題だとは思うべきではなく
精神的束縛を消すこと
それこそが「出家」と考えます。

>>233で言いたかった旨は
家を築き上げる行為は尊い物に他ならないのですから
「それを捨てることをしなければ覚れない」
などと釈迦が説いたとは考えられないのです。
全てを捨てて山林で暮らしたほうが覚るには有利かも知れませんが
そうすることでしか覚れない
などとは釈迦は説かれてないと思います。
釈迦は次のようにおっしゃってます。

「家屋の作り手よ！
　汝の正体は見られてしまった。
　汝はもはや家屋を作ることはないであろう。
　汝の梁は全て折れ、家の屋根は壊れてしまった。
　心は形成作用を離れて、妄執を滅ぼし尽くした。」

この言葉が
大工という職業を指して
家というその結晶構造物を指して発された物とは
とても思えないでしょう。
家とは
「こだわり」等の精神的形成作用に他ならないのかも知れません。
深読みすれば
高岡英夫師の呈出された概念である「スティフルクラム」のこととも考えられます。

>>224
「覚ってはいらっしゃらなかった」ということを明らめるのは
馬鹿にする行為とは全く違うのでは
と思います。
有名だったり優れた知識伝承を語り残された方を
「覚られていた」と無分別に認知してしまうのは
「覚り」の実相をいいかげんな物にしてしまうのでは
と思います。

気っちゃんの先生って誰？
本とか出してるの？

覚りを雑に認識するのは避けるべきと思え
覚られていない限りその人には価値がないなどと思ってはなりませんが
得るのに釈迦があれだけ苦労されたことを忘れてはならず
正しい「覚り」像を明らめる過程で
得られていたか得られていなかったかの選別が生じるのはやむをえない
と思われます。
乱暴な言動はつつしまれるべきでしょう。

>>224
>白隠和尚は悟っています

そうお考えになる根拠を教えて頂けないでしょうか。
「覚り」の実相を明らめる上で
勉強になる
と思いますので。

覚りを得られた人がその境地を報告される言葉には

・終わりやゴール性
・不還性

が示されると思っております。

何故なら
覚りとは「（苦しみを）終わらせる」ことに他ならないのですから。

終わりは
全て一度きり
です。
宛ら死が一度しか訪れないかの如く。

終わりが複数存在することなどありえなく
それゆえ
白隠禅師のおっしゃる「悟り」とは
「気づき」や「上達」といった物であったと思われ
「覚り」という名の「終わり」ではなかった
と考えられます。
「上達」と「終わり」とでは
（文字を見ての通り）意味を異としますので。

俺は悟ってなんかいないけど幸せだな。幸せな人間に悟りなんか必要ないんじゃないかな？

>>239
>俺は悟ってなんかいないけど幸せだな。

幸せでいらっしゃるのはよいことだと思います。
幸せに生きられればそれは素晴らしいことですから。

>幸せな人間に悟りなんか必要ないんじゃないかな？

幸せを生んでる要素は何でしょうか。
スポーツを観戦することでしょうか。
スポーツを実践することでしょうか。
戦闘術を身につけることでしょうか。
音楽を聴き芸術に親しむことでしょうか。
全ては平等です。
必要あると言えば必要で
必要ないと言えば必要ないのです。
どれか一つだけを意味がないとは考えてはなりません。
たとえそれが「覚り」であってもです。

それと
何事についても
実相がだんだん明らめられゆく
素晴らしき営みが為され始めた時
（対象にあつかう事象の存在の）無意味論を持ち出す人が現れますが
無意味論を口に出す行為こそ最上の無意味である
その事実を
人で生きる以上気づかれるべきと思います。

対話は
流れに目を背けることなく
逃げ出すことなく
行われるべき
と思います。

一方の話者が何かを明らめた時
それに対しては応答しなくてはなりません。
「話が長いよ」
「そもそもそれ（論考の対象）って意味あるの？」
「考えてるばかりじゃなくて鍛練してるのかい？」
等々の
逃げを使われる方が多いのですが
質問には答えて
対者が明らめた事柄には正面から向き合い
明らめの営みを為すべきと思うのです。

過ちを犯して改めぬ。
これを過ちと言う。
儒学の祖・孔子の言葉です。
間違ったことを言っていたことが過ちではありません。
違うことを言うを以って上塗ろうとすると過ちになります。

>>242
長広舌氏は【宗教こそ】極意と宗教【最強の格闘技】で
よく質問にスルーしてましたけどそれはいいんですか？

>俺は悟ってなんかいないけど幸せだな。幸せな人間に悟りなんか必要ないんじゃないかな？

いいねぇ。

普通の幸せがあればいい。

>必要あると言えば必要で
必要ないと言えば必要ないのです。
どれか一つだけを意味がないとは考えてはなりません。
はい、覚りはあなたにとって必要でも私にとって必要ではありませんし、覚りその
ものを求める事は全く意味が無いと思います。

覚りを求めている人って幸せそうには見えないな、新興宗教にハマッている人とか。
長広舌さん、あなたは幸せですか？仕事で結果だして皆に貢献してますか？
家族には迷惑かけていませんか？

覚りがそれほどの素晴らしいものであるならば、人としての素晴らしさが文章に
滲み出るものと思う。だけど長広舌さん、申し訳ありませんが、私はあなたが
素晴らしい人とはとうてい思えない。

仏教は、世界にたくさんある宗教のひとつでしかない。

お釈迦様が「究極の覚りを得た」と言ったという言い伝えがあるだけなんだな。
お釈迦様の言葉などお釈迦様に権威を感じ得ない人にとっては、なんら価値をもたない。

>>247
長広舌さんは学生ですよ。

失礼しました。では、あなたは学業で成果はあげられていますか？

>>244
何よりもまず
キチンと述べさせて頂いた>>178を無視しないようにお願い致します。

おっしゃる場ですが
スルーはしてませんでした。
「君は学生だよね」といった類の
プライベートに関わる質問は
質問とは呼べないので
無論
お答え差し上げませんでした。
一線は越えないように気をつけてください。

他の場の過ぎ去った話題は
こだわるべきでなく
今この場でどう在れてるか
それを互いに見るべきではないでしょうか。

>>247-248
質問には順次お答えしようと思いますが
何よりもまず
ちゃんと了解してくださったのかの意思表示が帰ってこないと
一緒に物事を明らめゆく意義が薄れます。

誤ったことを言ってしまったならば
指摘して訂正してくだされば
改めることができます。
>>243でも自戒を込めて述べました。

しかし
訂正不可能と判断されました場合に
謗りに代えてでも対者を貶めたいとなさるのは
正しくありません。（>>242でも述べました

まずは
>>178を完全に忘失されたご自分の在り方から
見つめ直されるのも宜しいんじゃないでしょうか。
マナーや常識は相手の言葉を誠実に聞き意思表示を返すことから始まります。

>>250-251
「学生」と決めつけるのは
お止しください。

これは初めて発させて頂くお願い（提言）ですが
呼称に関する提言の時にも見られたように
雑に扱われてしまうことは
（最低限の常識として）お慎みください。

この場には
いわゆる「人生の先輩」も多いでしょう。
マナーさえ無視なさらなければ
皆様からのほうが学べることが多いと思います。

>>246
>覚りはあなたにとって必要でも

「必要としている」とは一言も申しておりません。
>>237でも触れました。

意見は
互いによく読み
誤解なき対話をつむいでいきましょう。
細かくご指摘が頂ければ
文章は
改善を重ねたく思います。
遠慮や「照れ」をお持ちにならないで
ハッキリご指摘ください。（違う話を選ぶのではなく

>>247
>>251
ここでの文章で証明できる面では
「気づき」や「まとめ」を重ねることができるようになった
と思います。
優れているかどうかは言えません。
人がやっていないこと
人とは違ったこと
それが為せるのは確からしいです。
オリジナルな観点（しかも正面から批判ができない理の通った）が持てるのは好ましいことだと思ってます。

>>249
>お釈迦様の言葉など

もう少し
冒涜的でない表現を使ってください。
おっしゃりたい旨はわかります。
何を言いたい折にも表現には最大限気をお遣いください。

>>257
白隠禅師が覚られてはいなかったことを考察させて頂きましたが
「白隠など」とか
「白隠の教えなど」というような表現は
（当然ですが）使ったことは唯の一度もありません。

それと
「白隠和尚は悟っていた」と主張される
その根拠を質問させて頂いたのが
返ってきません。

プライベートを問う質問ではありませんので
「考察」の形で結構なのですから
お教え願えませんでしょうか。
有意義な対話をして明らめをつむぎたく思います。

対話はこう在るべき
という考察を書いてみます。

礼儀を以って発された言葉には
内容に関するコメントを以って返すべきと思ってます。
対者の人格批判に逃げる行為は
最もしてはならないのではないでしょうか。

人格批判とは違って
「A」と書いたのを「B」と読み違えた人がいて
そのことに対し
「Aと書きましたよ。Bじゃありません」と訂正差し上げるのは
「内容に関するコメント」に帰属されますので
指摘されたご自分の身の不幸を嘆き対者の人格批判へ走るのは
間違ってる
と思います。

「人格批判」と「内容に関するコメント」
この違いを重々ご承知ください。

読み直してみて
>>253の一部にキツイ表現を使ってしまったかも知れません。
謝罪致します。
もっと身を調えなければと思います。

>>247
>>251
「良い結果を出されてますか？」という旨を聞いてくださってるのでしょうか。
語れば尽きない報告になりますが
しかし
ここで口だけで申し上げても証明できません。

ここは
文章によるコミュニケーションの場ですので
言葉を以って認識や知性を示せなくてはならない
と思ってます。

示させて頂いた考察の数々を見てくだされば
嬉しく思います。
疑義あらば
違う話題をものさず遠慮なくお申しつけください。

「覚り」に興味を持ち始めたのは
昨年
独学者様という方の登場に影響を受けて
です。

それまでは
言葉遣いもダメダメでしたが
独学者様や他の方たちの言葉遣いを真似るようにして
日常生活の気持ちの持ち方まで変えられました。

形から入るのもよいみたいです。
しかし
釈迦や独学者様に依存はしないよう自戒しております。
再臨されても寄り掛かる（質問のみ浴びせる）ことはしないと予想されます。

独学者様の他に
運動科学の実践者から「ゆらり様」という覚者が生まれましたが
その方へ対して
「イルカちゃん様」という方が
寄り掛かる（質問のみ浴びせる）ことをなさらず
ご自分の意見を述べてらしたのが
すばらしいな
と思いました。
イルカちゃん様にも「センター」を見ました。
その方からも影響をもらいました。

イルカちゃん様の語ってくださった
「センター」の体感です。
運動科学に馴染みのない方にも必見かも知れません。
引用します。



190 ：イルカちゃんＺ ◆1IrUKakn5s ：04/10/26 22:10:33 ID:x1M0ekl+
センターの感覚というのは、僕にとっては単なるエネルギーの通り道なんだよね。
それが高岡氏の言うところのセンターなのかどうかは分かりません。定義が違うかも知れないし。



193 ：イルカちゃんＺ ◆1IrUKakn5s ：04/10/27 22:33:39 ID:9qa9B5LF

自分にとってはそれが普通の状態だし。
ある時急にセンターが通って、それが定着するとかそういうことは僕にはなかったし。

成果をあげられている様ですね。それは良かった。

私は今いる職場で全身全霊で成果をあげ、今、目の前の人に全身全霊で喜ばそうと思います。覚りというものが在るならば、その中にしかあらわれないものでしょう。

>>262
「〜な方はおりますか」という言い回しは普通の言葉遣いとしてもダメだと思います。

日々の日常を粗末にしてたら覚りも何もあったモンじゃありませんよね？（別に貴方がそうだと言っているんじゃありませんよ）

あごひげ先生こそ当代最高の思想家です！空手の実力も世界最強！！！

氣を使えばミルコも目じゃない！

あごさんファイトー！氣合だー！！！

私の文章で気分を害されたとしたらおわび申しあげます。間違いも多々あったでしょう。そして改めて覚りそのものを求める事は無意味とお伝えします。

さてと軸タンをやるとするか！仕事の能力を上げて職場の皆に貢献出来る様に。

たとえば、>>249は別に冒涜的でも何でもないです。
それに対して>>257のようなことを言う人間が、自分の言葉の使用については無神経である、こういうことをダブルスタンダードと言うのではないでしょうか？

>233
>234
おまえの屁理屈は非常に疲れる。

お釈迦様は相手に応じて説法をした（対機説法）のであり、それゆえに矛盾もある。
そのようなものをもとに、都合のいい部分を都合のいいようにとらえて
つくられていったのが大乗仏教であり、対機説法であったものを一般論かのように
扱っているのだから、おかしいのである。

たとえ在家のまま阿羅漢に到達しても、そこには矛盾が生じる。
阿羅漢が在家のまま世俗に属しているということは
世俗ではあたりまえの「財産守る」「稼業にいそしむ」「家族の安泰をはかる」
などに専念せざる得なく、これで、この世での生・苦を断ち切った阿羅漢といえるのか？

お釈尊自身覚りを得るために、家族・財産をも捨てて出家されている。そして生涯一貫して
出家の生活を送られている。
阿羅漢達に関しても同様。この意味をよくよく考えないと
出家しないでも覚れるというのは、お釈迦様を否定していることになる。

また、大乗仏教における覚り・・・・出家者の覚りと
お釈迦様の覚りは同じものだと証明できるのか？
証明できない限り、それは真の意味での仏教とは言いえない。

お返事遅れて申し訳ありませんでした。
いつも丁寧に教えていただきありがとうございます。
　　　...　「体」　という物は、心臓の位置、肝臓の重量、その他もろもろの要素を因とし、
バランスに左右差がございます。不均等であることが背骨の直性にも影響を与えます。
　...しかし、右脚を上にし両脚を組みあわせる　・・・・
ありがとうございました。私は未だ左右均等に練習しております。
しかし、左右の差がどうしても解消されずそれぞれの特性があるような感じが
しています。しかし、できるだけ左右均等になるか試しているところだったんです。

　...>>137様は、氣に 敏感でいらっしゃるようです。
残念ながらこれは違います。ただ、寄り目のようになってクラクラしたんです。
気に敏感だったらステキなのですが、まだその時期ではないようです。
孫禄堂という方がかつて小周天を回したことを本に書いてありましたが、それは
相当練習した後の話のようです。瀬戸先生にしても練習後5年か6年で気を得たとか
（ちょっと情報違ったらお許しください。）
私のような凡人はのんびりやって一体いつそのようなことになるやら。

「桃果站椿功」　を紹介します。よければ、試されてみてください。
詳細な説明ありがとうございました。この中の要素をふだんの練習に取り入れて
やったりしています。ただ、残念ながらこれをメインでやるほど体力がなく
自分の練習しかできないところです。


> ただの肥満という話もございますが。
　...共感を覚えます。　わたしも、↓の絵の如き様相が呈されてしまいます。太うございますね...　　若年
ゆえ、肥満から来る病気はまだございませんが、丈も、太さも、通常と違い過ぎまして...
全く同じ体系です。共感以外何もないですね。ありがとうございます。

気っちゃんへ質問です。

先生につかれて小周天を得、その上なぜ武術に興味をお持ちですか？
気っちゃんの道は何を目指してるのでしょうか？

気っちゃんは小周天を得、その力が武術上何か影響ありましたか？
道を得ようとしているのに武術にも興味がおありなのが、不思議です。
過去の気っちゃんの書き込みを見ていないので、もしかしたら気っちゃん
は既にそのことについて記述してるのかもしれませんが、教えてください。

>>274
>孫禄堂という方がかつて小周天を回したことを本に書いてありました

孫禄堂は、激しい体動に在っても心が全く静まった境地「動中の静」を得たと言う。
その得た境地を、禄堂は、「ここに到って私は武術と仙道が全く同じ物であることを知ったのである」と言い残した。
仙道とは仙人修行のことであろうか。
禄堂は、疾走する野生馬の群れに走って追いつき、跳び乗り、その背から背へ跳び移ることができた。
また、低空飛行に在る鳥ならば、跳び上がって手でキャッチすることができたと伝えられる。
これらは師である郭運深の存命中に既に見せられた能力だったらしい。
郭雲深の亡くなったのは1898年であるから、禄堂がこれらのことをやれたのは少なくとも37歳以前であったとわかる。
禄堂は1861年生まれであるからだ。武田惣角は1860年11月22日生まれであり、禄堂は1歳下にあたる。

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 毒の根であり、甘味を損なう物である怒りを滅ぼすことを、聖者らは称賛する。　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　修行僧らよ。それを滅ぼしたならば、悩むことがない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　怒りたけった人は、善いことでも悪いことだと言い立てるが、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　のちに怒りがおさまった時には、火に触れたように苦しむ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　彼は、恥じることもなく、愧じることもなく、誓戒をまもることもなく、怒りたける。　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　力のある人が、他人から謗られても忍ぶならば、それを最上の忍耐と呼ぶ。　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　弱い人に対しては、つねに同情して忍んでやらねばならぬ。　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 他人が怒ったのを知って、それについて自ら静かにしているならば、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　自分をも他人をも大きな危険から守ることになる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　自分と他人の両者のためになることをおこなっている人を、　「弱い奴だ」　と愚人は考える。　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　――理　（ことわり）　を省察することもなく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　愚者は、荒々しい言葉を語りながら、　「自分が勝っているのだ」　と考える。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　しかし、謗りを忍ぶ人にこそ、つねに勝利があるのだ、と言えよう。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　自分よりも劣った者の言葉を恕す人がおれば、それを、聖者らは、この世に於ける最上の忍耐と呼ぶ。　　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>269
>あごひげ先生

この人のことみたいですね。
http://www.syuku.com/taikyokuken.html

>>266
>私は今いる職場で全身全霊で成果をあげ、今、目の前の人を全身全霊で喜ばそうと思います。覚りという物が在るならば、その中にしか現れない物でしょう。

>>268
>日々の日常を粗末にしてたら覚りも何もあったモンじゃありません

>>270
>覚りそのものを求める事は無意味とお伝えします。

>>271
>さてと軸タンをやるとするか！仕事の能力を上げて職場の皆に貢献出来る様に。

目の前のみに心を奪われるのではなく
視野をひろく持ち
生きとし生ける全ての物を慈しむべく生を営み
好み（感情）のままに赴き物事を賎別し（時に）無意味とする在り方を捨て
正しく心がけて日々を送る在り方にこそ
「覚り」がもたらされ得る
と思います。

わけのわからない何か怪しげな物
とする（オカルティックな）考え方はされないほうがよいでしょう。
どのような学業
どのような職業
どのような修行法をとられているかにはかかわらず
人としての正しくそしてあたりまえの心がけこそが覚り（へつながり得るふるまい）
なのではないでしょうか。

視野をひろく持って生きることは
実は
より疲れない生き方
なのです。

認めあいの心がけを持って生きることは
体をゆるめてくれて
偏りのない精神性と身体性がもたらされ
ついには覚りへと至らせてくれるのではないでしょうか。

>>267
>「〜な方はおりますか」という言い回しは普通の言葉遣いとしてもダメだと思います。

改善したいと思います。
（この場合の）正しい言葉遣いを教えて頂けないでしょうか。

>>272
>たとえば、>>249は別に冒涜的でも何でもないです。
>それに対して>>257のようなことを言う人間が、自分の言葉の使用については無神経である

「など」の表現をとられてしまったタイミングを見ても
放棄的
無意味促進的であったことは否めず
そのように為された発言は「冒涜」と呼ばざるをえない
と思います。

それに対し
言葉遣いを間違えた（知らなかった）だけである発言は
「冒涜」にあたる発言とは似ても似つかない
比べるには適切でない事象
と思います。

>>273
>在家のまま世俗に属しているということは
>世俗ではあたりまえの「財産を守る」「稼業にいそしむ」「家族の安泰をはかる」
>などに専念せざるを得なく、これで、この世での生・苦を断ち切った
>といえるのか？

どのような現象に際しても
心も体も（全く）苦しまず臨めるのが
覚り
だと想像しております。

>お釈尊自身覚りを得るために、家族・財産をも捨てて出家されている。
>そして生涯一貫して出家の生活を送られている。

釈迦は
「王子様」でいらっしゃったので
生活に恵まれすぎていたため
それを捨てざるをえなかった面が出てきたのではないでしょうか。

佐川幸義のスレッドに貼られていた過去ログに興味深い情報があった。
武道史には詳しいことを自負する身であるが、ちょっと聞いたことのない剣豪だ。
読みにくかった部分には一部手を加えさせて頂き、転載させて頂く。
東洋文化圏に暮らす人々にとっては釈迦は確かに絶対の存在であるが、比して、名は知られないが
歴史の片隅に点在するこのような存在は何なのであろうか、と考えさせられた。

小山一刀流剣術開祖・相沢永長齋直房は1792年に仙台藩桃生郡永井村表永井に生まれた。
小山左門行房や小山宇八郎重之とは関係なく、また関係ないほど強い。
家は剣術道場だったが、この手の人種としては珍しく放任して育てられ、今で言う小学校中学年ほどまで武術修行とは無縁だった。
1800年、実に彼（今で言う）小学2年生の折、道場生たちが激しく稽古を行う傍ら、彼の子守る赤ちゃんに、ハエや藪蚊が多くたかる。
と、彼はなにげに篠竹をふるい、すべてのハエ・やぶ蚊を打ち落としてのけた。
道場生は心底仰天し「おそろしや、この子はきっと大先生を受け継ぐ大剣豪となるだろう」　･･･と、近づいてみて青ざめた！
なんと、全てのハエ・藪蚊はきれいに頭が斬り落とされていたと言う。
「ハエの頭を「剣」で斬り落とした」というのはよく聞く剣豪伝説だけれど、
冷静に比べるに直房のこの話には怖いものを感じざるをえない。
神剣・相沢永長齋の伝説の始まりであった。

その後家伝の剣術や、浅山大膳定一に就いて浅山一伝流柔術をマスター（7代宗家を伝承）した直房は、
12歳で狭川新陰流剣術第4代・狭川新三郎将義に師事し、同流と起倒流柔術を体得。
（この師匠、のちの大東流合気武術宗範・佐川幸義とは関係ない）
諸国遍歴にて絶対無敵を誇り「奥州小天狗」の雷名を轟かせるかたわら、
小野派一刀流剣術、柳剛流剣術、影山流二刀術、中西派一刀流剣術などを極め尽くし、
各流各派の長を取り短を捨て、いつしか小山一刀流の創始にいたる。
無論、彼には、各流の学習は、確認・参考程度の意味ではあったらしい。
直房は、生涯の門弟5000と謳われた。

彼は179cm・110kg。
今に残る写真を見るに、おそろしく動けそうな引き締まった「いいからだ」だ。
千葉周作成政・高柳又四郎義正の二人がかりを以っての竹刀打ちに於いても、かするところさえなかったそうだ。
天下に名の聞こえし剣豪2人を同時に相手取り、全く本気になることもなく、
遊ぶかの如く。
大正年間まで生きた、直接直房を知る、とある剣聖氏がいる。
当時の競技剣道界のトップ選手を相手取り「1秒」持たせなかったらしいこのお方が、
では直房とやったら、と問われて答えて曰く･･････「1秒」持たない、と。

19世紀初頭の桃生郡はまだ尚武の気風強く、いきなり殺しにくる武芸者もいなくはなかったみたいだ。
「鍔鳴りしか聞こえず相手の首が飛んでる」と謳われたある居合術家は、道でいきなり直房に斬りつけ･･･られず、全く日常的に柄手を抑えられ撃沈。
来客（をよそおった刺客）は歓談中、ぱたぱたと日常的に扇子を動かす直房を前にふいに立ち上がり、「さすがは永長斎よ」とおいとま。
何事か、と又四郎をふくむギャラリーが近づくや、直房は、「これ」と、含み針の無数に刺さった扇子を見せた。
まさに神速の暗殺芸、と言えたが、それすら彼にはものの数ではなかった、というわけだ。
1860年代にも道場破りはあった。
ずかずかと入ってくるや「こいつらを倒しゃいいんだな」と居並ぶ高弟連中をぱんぱんぱーんと一蹴。
「永長斎覚悟！」と剣も持っていない直房に問答無用に詰め寄る。
かの音無しの剣士・高柳又四郎を以ってさえ型についていくのにやっとだった小山一刀流門の高弟群を相手取り、この強さ！
お江戸の剣術界の常識と比べたら、道場破りの腕前の限度を超えている。
この道場破り、そのまま電光石火の斬撃を食らわせてくる！･･････と、瞬間、直房、飛鳥の如く身をかわし当身の一撃。
手心はくわえたが、それでも暴漢はほどなく絶命した。

彼にはとかく美しく、敏捷な身ごなしの伝承・証言が多い。
実際すさまじすぎる身ごなしだったよう。
日常、馬に乗ってる姿を人に見せずだしぬけに飛び降りてくる始末で、
時には、戦闘の際「笠に身を隠した」らしい。

新当流祖・塚原卜伝高幹を破った、との伝説を残す深甚流剣術祖・草深甚四郎時信は、
川の水面を歩いて渡れた、と言う。
永長齋は、甚四郎同様、北上川の水面を飛鳥のように歩いて渡り、
更には、麦穂の上を走って渡った、とも伝えられる。

とある正月2日の御前試合、全カード終了後、藩主が直房に言った。
永長齋よ、人はどこまで強くなれるものか･･･
ここに当藩きっての砲術使いがいる。
ひとつ･･･鉄砲と勝負してみてくれんか！
（しかしむちゃくちゃ言うものである、この藩主）
手ごろな間合いで対峙してほどなく、満を持して豪砲一発。
･･･と、直房はかわしていない。
懐にも飛び込まない。
ものの見事に鍔元三寸、はたして弾丸は「受け止められていた」。
「点」の弾丸を「線」の剣で。

家（道場）の裏手にある川へ行くや、ひょいひょい手づかみで魚を採り、放り投げ、
またたく間に持参の担ぎ棒装付の魚篭二つを、魚がいっぱいに満たしてしまう有様だった。
それを担いで、2.7メートルにおよぶ川幅を前後に飛び越せた、と言う。
鴨居の下で六尺棒を（周りにぶつからず）ビュンビュン振り回すこともできた。
永長齋の手によって振り回される六尺棒は見えなかった。

ある昼下がり、部屋で昼寝をする直房の姿を見た弟子が、「今なら先生を打ち込めるんじゃなかろうか」と思ったところ、
先客が一匹、蜂がぶ〜んと部屋へ入っていく。
次の瞬間、「シュボッ」と、蜂は、含み針で天上へ縫いつけられていた。
直房は眠ったままであった。
眠りながらも体が独りでに侵入者を殺傷してしまう、恐ろしい体となっていた。

1867年8月3日に亡くなった。
神剣と謳われた直房であるが、「最も得意なのは柔術」と言う。
性格はすこぶるよかった、と伝わるが、同時に、人を殺してもなんとも感じてなかった、との証言もある。
生まれ故郷の仙台に留まった剣士であったがため、中央には聞こえなかったのかも知れないが、
日本武術史上、あるいは、人類史上に於いても、特筆されるべき存在なのではないだろうか。

>>285-290は転載プラス表現に加筆した物であり、この剣豪に関する情報は、手持ちの資料には全く見あたらない。
マイナーすぎて小説にも採りあげられないであろうことを考慮すれば、実在と考えられ、そして
伝えられる多くの話も、紛れもなき事実であったろう、と思う。
塚原卜伝、伊藤一刀齋を以ってしても、郭雲深、王郷齋には厳しく思われるが、日本の武術史上にも
彼らに抗し得る人物が存在していたことに感動を覚えてならない。相沢永長齋直房は日本の誇りなのかも知れない。

派手派手しい能力よりも
大事にするべきは
（人として）どうあれるか
だと思います。
再び独学者様の言葉を引用します。



494 名前： 独学者 04/11/18 18:24:29 ID:/+odJ9pP

身体意識の感動こそが、神秘的と理解すべきです。
すなわち、何が出来るかではなく、何であれるか。
出来ることは有限ですけれども、あれることは無限です。
無限であるが故に、それは感動的といえるのです。
これからの時代は、本来、誰にでも等しく備わる無限の装置を、
開花させるのに価値の主体が置かれることでしょう。
吾本来慈土。
達磨大師の言葉です。
本質自体の、人の人たるべくした感動に浸り、
私達も又生きたいものと思います。

永長齋の件は過去ログで話を載せた人がデマだったと認めていますが。

＞この剣豪に関する情報は、手持ちの資料には全く見あたらない。
相沢永長齋の名前自体はある資料で目にした事があります（名前失念）。
ガタイが言い割に飛鳥のように身が軽かったという部分は本当らしいです。

＞塚原卜伝、伊藤一刀齋を以ってしても、郭雲深、王郷齋には厳しく思われる
これは？
中国武術を否定するつもりはありませんが、少なくとも武器の点で及ばないという事はないと思うのですが。

剣士の話、面白い。もっとやってくれ。

>>291
ぶっちゃけて中国武術は日本の武術に及ばないと思います。
現状を見れば一目瞭然だと思います。
日本武術は時代の変遷についていっています。
中国武術は取り残されたこれが全てです。

又、伝統武術の頂点を比べても日本武術は実戦と流儀の確立がキチンとしてます。
たとえば伊藤一刀齋は実戦（人殺し）を経て流儀を確立しています。
一方王郷齋は実戦（人殺し）をしてません。
郭雲深は実戦（人殺し）をしてますが唯の一人です。
しかも相手は武術を極めた人ではないです。

武術の本質は人殺しです。
奇麗事をいっても人をいかに殺すかが課題です。

武術が格闘技に変わるのは必然ですがそれさえも成し得なかった
中国武術は劣ると言わざるえません。
近年ようやく散打が誕生しましたがそれは他の国に遅れる事はなはだしいです。

でも、日本の武術には内功とか気功の概念が希薄なのでは？
まぁ、必ずしも武術に必要なものではないのかもしれませんが。
伊藤一刀斎は高度な気功の使い手だったらしいですが。

>>297
仰るとおり内功とかは武術に必要なくむしろ平和な時代の
健康法的要素が強いです。
（もちろん間接的に武術を強くする事は有ります）

ただ日本武術に内功を求めるなら幾らでもあります。
新陰流と禅との関係、白井亨の丹田、直新陰流の呼吸法など
数えればきりがありません。
日本古流の流儀には密教の秘儀や呼吸法や気の導引を伝えてる所はかなりあります。
弓道などは悟りを視野に入れて体系が組まれています。

実戦的な流派ほど内功よりも格闘技に近い鍛錬をしています。
また殆どの達人は内功に頼らずに大成しています。

そうですか、参考になりますね。
ところで、中国武術の達人で内功に頼らず大成された方というのはどれくらいいるのでしょうか？
これは中国武術修行者の方に聞かなければわからないかな？

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＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　さ、>>300…！
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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 私、ブッダは、45年もの間、繰り返し真理を説き、人としてあるべき道を教えてきた。　　　　　　　　　|
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　しかし、あまりにも愚かな人間が多く、難しいとか、わからない、実行できないと言い張って　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　邪見にはまり込んでしまっている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　たしかに、この世に於いて私の教えに導かれて目覚め、理想とする涅槃寂静の彼の岸に渡り、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　心の汚染を浄化し得る者は稀と言ってよいであろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　しかし、ブッダの説く法は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　不滅の真理であり、古今東西、人間救済の覚りへの道であることに変わりはない。　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　このことを決して忘れてはなるまいぞ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>293-294
佐川幸義のスレッドに貼られていた過去ログを読むに、永長齋の逸話は複数筋からの証言となっていた。
デマと書いたご仁とその過去ログは見つからないが、ワケあって嘘を言ったのではないか。（あるいは別人のなりすまし

トップクラスで比して日本武術が中国武術におよばないと思われる理由だが、武器術は素手の延長であり、
素手での武力に於いて中国武術と日本武術の間に隔差を感じるから。
郭雲深や王郷齋に聞かれる圧倒的な発力のスケールが日本武術史に聞かれないのが一つの判断理由。
韓星橋が初めて王郷齋と会った時、星橋の手による攻撃に対し、王郷齋の手が星橋の手に触れたと感じた瞬間、
星橋は吹き飛ばされ、壁の上のほうに叩きつけられてしまい、滑り落ちてきて尻餅をつかされてしまった。
塚原卜伝高幹、伊藤一刀齋景久には、時代が時代であるし、また違った強さがあったとは思うが、斯様な神業ができたとは思えない。
王郷齋は、12歳時より運送会社のボディーガード業をやっているが、15歳時、野盗50〜60人に襲われ、1人で素手で撃退してのけたと言う。
戦国時代の戦場に劣らぬ危険な実戦であり、相手の人数、王の年齢からしても、卜伝、一刀齋をも凌ぐ武譚ではないだろうか。

>>296
>郭雲深は実戦（人殺し）をしてますが唯の一人です。
>しかも相手は武術を極めた人ではないです。

盗賊団のボスへ身を堕とした武術の達人だったという覚えがある。
しかし、相手が郭雲深とあって、なりふりかまわず鉄砲を持ち出してきたが、
一歩で9m滑り出れたと伝えられる郭雲深の超速の体裁きの前に、銃口で捉えることができず、斬断された。
（郭雲深は剣を持って殺りにきていた）

他サイトに
センター（それも3軸）を体感されてる方が登場されてます。
その体感を証言してくださってますので
引用します。（迷惑になりますのでリンクは貼れません



113 名前： 宗教板65 投稿日： 2005/09/06(火) 21:01:47

写真がないと分かりにくいかもしれませんが、説明します。

・仰向けに寝て、足をそろえる。
・その状態で肘同志をくっつけ手の平を顔側に向ける。
・肘同志が離れないようにして手先を頭の上に持っていく。
・その状態で、胴体内部を貫く軸線を頭方向、足方向に伸ばすように意識する。

この体操をやると、私の場合、三軸の意識が明確になります。
軸タンで三軸を作ると、脊玉から天玉少し上空にかけての意識が薄く
なりがちになるのですが、この体操だとそこが通る感覚になります。

3軸（センター）
脊玉
天玉
軸タンブリング
といった用語について
運動科学をご存知ない方々を置いていってはいけないので
他のサイトで見つけた図面を転載させて頂き
簡単な説明に代えさせて頂きます。

　　　　　 　 　 　 　 ○　←天芯
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||

　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　　　　　　　 　 　 __○　←天玉
　　　　 　 　 　 /　　|| ヽ
　　　　　　 　 |　　　○　|　←頭玉
　　　　 　 　 / 　　う||　 |
　　　　　　　 ヽ　　　||　|
　　　　　　　　 し　　|| |
　　　　　 　 　 　 ］　|| |
　　　　　　 　 　 /　 ||　|
　　　　　 　 　 ［　　 ||　|
　　　　　 　 　 ［　　 ||　|
　　　　　　　　 |　　 ○｜　←脊玉
　　　　 　 　 　 ］　　||　|
　　　　 　 　 　 ］　　||　|
　　　　 　 　 　 ］　　||　|

　　　　 　 　 　 ］　　||　|
　　　　　　　 　 |　　○ ｜　←椎玉
　　　　 　 　 　 ］　　||　　|
　　　　　　　 　 |　　○　 |　←腰玉
　　　　 　 　 　 ］　　||　 /
　　　　　　　　 |　　 ○　/　←玉心
　　　　　　 　 ［　 　 ||　/
　　　 　 　 　 ［　　　|| /
　　　　　　　 ［ 　 　 ||/
　　　　　　　 ［ 　 　 ||
　　　　　　　 ［ 　 　 ||
　　　　　　　 ［ 　 　 ||
　　　　　　　　|　 　 ○　←膝玉
　　　　　　　　ヽ　　 ||
　　　　　　　　 ヽ　　||
　　　　　　　　　ヽ　 ||',
　　　　　　　　　 ヽ　|| !
　　　　　　　　　　ヽ || !
　　　　　　　 　 　 ］ || !
　　　　　 　 　 __ノ　○|　←内踝
　　　　　c＿＿＿＿|| _）
　　　　　 　 　 　 　 ○　←ウナ
　 　 　 　 　 　 　 　 ||

　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
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　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　　　　　 　 　 　 　 ○　←地芯

「宗教板65様」という方は
一部から「プチ高岡英夫」とさえあつかわれる
身体開発に先天的な天才を持つ方
です。
宗教板65様がご自身の追求をふりかえり書いてくださった内容を引用します。



366 名前： 宗教板65 投稿日： 2005/07/14(木) 22:30:56

「正中線や丹田などは、動きを効率化する意識のポイント
ではないか」と漠然と考えてはいたものの、鍛え方もよく知りませんでした。

今考えると、身体開発に興味を持つ以前から、気がつくと自分の身体感覚に
眼を向けているタイプでした。あくまで漠然とですが。

高岡英夫師も
イルカちゃん様も
宗教板65様も
素質なき身からは想像もつかない（高い）境地におられるので
研究材料とさせて頂くのはお恥ずかしいのですが
素質のありすぎる方は
自身一人で何でも切り開いてしまえるため
物事への身のゆだねを若干欠く傾向を持ちがちで
かえって覚りへは到りづらいのかも知れません。
この問題（素質のある方についての）に関して
独学者様の解析が残されてますので
引用します。

370 名前： 独学者 04/11/08 18:38:02 ID:iA52MJvV

特に素養がおありの人は、心境的な代替拘束にも配慮します。
自分はこんなにゆるんでたのだからと身構えたり、
自分は元来ゆるんでいるのだからと高をくくってかかりますと、
一見した運動面に現われない、奥深い代替拘束が巣食いかねません。
常に正しいゆるの方向性（センター）は何かと、倦まない留意は最善の方法に成ります。


810 名前： 独学者 04/11/29 22:29:40 ID:zpu2j1xL

ゆるの深い人ほど寧ろ、もう半歩のところで冒す過ちがあります。
それは、体幹部が深く働きますだけに、それのみで既に末端部に関しても、
全て都合がついてるかのような錯覚ともいえない微細な錯覚から、
手指や、或いはその他の深い部分でゆるの調子をとり、それ故に結局は脊柱に、
微細ともいえないような微細な、緊張性のインパルスを催してるケースです。
体幹部が大事といっても、ゆるが進めば進むほど、末端部も中心にとって大事なのです。
完全なゆるは、並外れて難しいと理解されると善いでしょう。
脊柱のゆるを中心に据えることすら最終的には、足輪ならざる≪軸輪≫の誤援と堕するものです。
≪軸輪≫こそがスティフルクラムの、よりプリミティブな形態なのです。
飽く迄もセンターに依拠した完全なゆるが、全ての解決といえることでしょう。

今
朝のニュースを見てましたら
今日から世界柔道がやるとのことです。
時間があれば見てみようか
と思いました。

世界柔道には
どなたか注目されてる選手等
いらっしゃるでしょうか。
詳しい方はおられますか。

独学者様が
小川選手を遥かに凌ぎます
と解析してくださった
ギリシャのイリアス・イリアディス選手も登場されるのでしょうか。



813 名前： 独学者 04/11/29 22:46:15 ID:+Sf3/8j9

お写真のイリアディス選手の構造は、小川選手を遥かに遠くしのぐ物です。

　...釈迦は、　「覚り」　を開かれた時、菩提樹のもとで東を向いて坐しておられ、朝日が
昇るのを目にされていた、と伝わります。　...闇が開けて、そして、おそらくは最も明るい
光が現ずるという現象は、松果体に本来そなわる　「光受容体」　としての機能が、時と
して、理想的に刺激されることとなるのでございましょう。　　　...　「覚り」　の本質とは、
縁により出会えた人から発される　「善知識」　を耳にし、それに気がつくことで得られる
物でございますが、もろもろの因により松果体がひらくことも、ある意味、　「覚り」　なの
かも知れません。　...したがって、日の出をながめることは、環境のゆるす限り、やりとう
ございます。　...一考察として、頭の片隅にでも入れてくだされば、嬉しゅうございます。
　...釈迦は、お額から前方に向け、白く、筒状に、　「オーラ」　を放たれているそうです。

>>274-275様

ありがとうございます。

> 私は未だ左右均等に練習しております。
> しかし、左右の差がどうしても解消されずそれぞれの特性があるような感じが
> しています。しかし、できるだけ左右均等になるか試しているところだったんです。

　...わたしの作文は、あくまで、　「凡衆の身から発される一意見」　でございます。参考
として聞いてくださるだけでうれしゅうございますので、どうかまどわされることなく、これ
まで>>274-275様がおやりになってきた追求を　（そのまま）　続けてくださいますよう、
お願い申し上げますと同時に応援差し上げたく思います。　...左右均等の練習を大事に
されてる>>274-275様の在り方は、全く以って正しゅうございます。正しき道を追求され
てる>>274-275様をまどわしかねないことを書いてしまい、申し訳ございませんでした。

>>274-275様

> 先生につかれて小周天を得、その上なぜ武術に興味をお持ちですか？
> 気っちゃんの道は何を目指してるのでしょうか？
> 気っちゃんは小周天を得、その力が武術上何か影響ありましたか？

　...先生は、医師でいらっしゃり、故郷　（先生の）　では、医科大学の教授をおつとめに
なっていたほどの、いわゆる　「知的階層」　のお方でございますが、　「医術で人を救う
行為にも武術をみがく行為にもそこに価値の上下は存在しません」　と教えてくださった
ことがございました。　...病を解決したくこの道へと入ったわたしでしたが、その時以来、
武術の価値にも目が向くようになった次第であります。　...病との闘いが永かったことや
体格の問題等ございまして、実践するにはいたっておりませんが、興味は尽きません。

>>274-275様

> 気っちゃんの道は何を目指してるのでしょうか？

　...わたし自身の体の完治と、何より、今後、父母が健康を損ねた時に役立てる存在で
ありたい、と思います。　...父母の具合の悪い箇所へ向け　「氣」　を送りつつ、同時に、
その不都合な物が黒い煙となって吹き出てゆく、とイメージしたら、巧くいっております。

> 気っちゃんは小周天を得、その力が武術上何か影響ありましたか？

　...屈強な男性を吹き飛ばしたことならございましたが、多分に偶発要素が強く、武術も
やっておりません身ゆえ、適切な報告は難しゅうございます。　...好ましい変化で、報告
できる物としては、昨年　（2004年）　6月から脳が太り続けていることが挙げられます。


　 　 　 （　ノハヽ
　　　　 （０ ’v’）　　 ＜以前までは、ただ単に、　「やや大きめの頭」　でございましたが
　　　　（ﾉ　　　 ι)
　　　　　ﾞー 'ー'

　　　　　〆⌒ヽ
　 　 　 （　ノハヽ
　　　　 （０ ’v’）　　 ＜今　（2004年6月から）　は、このように、こんもりしちゃってます。
　　　　（ﾉ　　　 ι)
　　　　　ﾞー 'ー'

　...説明のための絵ですので、いくらかの　「デフォルメ」　をふくまざるを得ませんでした
が、事実、脳が太り続けてまして、頭のてっぺんに盛り上がりを生じております。督脈を
通じ、脳への栄養補給が成されたため、このような変化が生まれたものと思われます。

世界柔道に見入っておりましたが
なかなか面白かったです。
ウクライナの選手で
22歳にして全試合「一本」で決勝まで勝ち上がり
鈴木桂治選手と対戦した選手が印象に残りました。

「柔道」
「ウクライナ」と言えば
プロ格闘家のエメリヤーエンコ・ヒョードル選手が思い出されます。
エメリヤーエンコ・ヒョードル選手の表情と実力からは
方向的には
「覚り」を感じさせられます。
所属先の移籍問題に際し
事実と異なる発言をしていたことから
いわゆる計算高さを残しておられ
完全な「覚り」とまではいかれてなく思いますが。

なな、みればセンターやらなにやらで、優れてるほうがわかるんでしょ？

だったら、世界柔道とかプライドとかさ

はじまった瞬間にどっちが勝つか書き込んでくれよぅ

会ったこともない過去の人を分析できるんなら、それぐらい余裕でしょ？

「覚り」や武技の実技に共通する心がけとして
寄りかからない
依存しない在り方こそ
選ぶべきなのでは
と思うのです。

精神的にも
肉体的にも
寄りかかることをしない。
人間同士の共存に於いてギブアンドテイクの関係を忘れないように心がければ
ひとつには（依存の排止が）達成されると思います。

>>320
ここで多少そのような試みが為されてます。↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19352/1102437255/l100

真摯な意見が重ねられ
蓄積されれば
貴重なデータとなるのではないでしょうか。
陰ながら応援しております。

>>273
>大乗仏教における覚り・・・・出家者の覚りと
>お釈迦様の覚りは同じものだと証明できるのか？

「覚り」を得た人は
終わりやゴール性を自覚され報告されるので
それによって「証明」となる
のではないでしょうか。

信ずる神は、この世に一つ
アラーは偉大なり！

>>323
>「覚り」を得た人は
終わりやゴール性を自覚され報告されるので
それによって「証明」となる


こんな話初めて聞いたよ。誰が言ってたの？

>>317
気っちゃんの脳が盛り上がった感覚は
進化してる感じなのでしょうか？

>正しき道を追求されてる274-275様をまどわしかねないことを書いてしまい、申し訳ございませんでした。
何をおっしゃいますか。まどわされてはありません。私が知りたかったのです。そして
答えは私を更に安心して左右均等の道へ導いてくれました。ありがとうございます。
＞「医術で人を救う行為にも武術をみがく行為にもそこに価値の上下は存在しません」　と教えてくださった
ことがございました。　
このことはまだ私には理解できません。先なる方（天上）がおっしゃるのですから何か意味
あるのでしょうが。
　...わたし自身の体の完治と、何より、今後、父母が健康を損ねた時に役立てる存在で
ありたい、と思います。　...父母の具合の悪い箇所へ向け　「氣」　を送りつつ、同時に、
その不都合な物が黒い煙となって吹き出てゆく、とイメージしたら、巧くいっております。
素晴らしいですね。私はいまだ役にたったことはありません。いつかそうなれたらよいのですが。
　...好ましい変化で、報告 できる物としては、昨年　（2004年）　6月から脳が太り続けていることが挙げられます。
肉げいと呼ばれてるものですか？ネットで見たようなきがするのですが。
違いましたらすいません。肉げいだと瀬戸先生も最近後頭部でしたか頭が盛り上がってきているとか。
太極君という方がかいておりました。そうしますと気っちゃんは同じような段階なのでしょうか？
もっとも頭が大きくなることが何を示すのか、凡人にはさっぱりわからない世界なのですが。
いずれにせよ気っちゃんすごいんですね。

気っちゃんが武術に興味あるなんていつか一緒に練習できたらいいですね。
もっとも私のは気っちゃんに比べますとたいしたことありませんが。
気っちゃんはいつも何曜日くらいにこのスレッドを見ますか。
私はよっぽどのことがない限り2，3日に一度は見ております。

>「覚り」を得た人は
終わりやゴール性を自覚され報告されるので
それによって「証明」となる
のではないでしょうか。

オウムの麻原は自称「最終解脱者」であった。

>>327
>肉げい


　　　　　 　 ,,,
　　　　 　 �m�m　　←肉髷（にくげい）
　　　　,;�m�m�m�l
　　　 ;�m�m�m�m�m;
　　　�m�m�m�m�m�m
　　　�m　 　 　 　 �m
　　　�m　ー　一　�m
　　　|'':　 　 !!　　 :~|
　　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ
　　　　　iヽ._ _ . 'i

　　　　　〆⌒ヽ 　 ←肉髷（にくげい）
　 　 　 （　ノハヽ
　　　　 （０ ’v’）
　　　　（ﾉ　　　 ι)
　　　　　ﾞー 'ー'

ヨガでの名称：　サハスラーラ・チャクラ

>>327
>瀬戸先生も最近後頭部でしたか頭が盛り上がってきているとか。
>太極君という方がかいておりました。



918　究極の気功　呉派太極拳家　2003/08/02 23:13

錬虚合道＝高級功（仏功）の大周天
に在られるんやないかと思いますね。
気が肉体次元を超える（物質構成より深まる）んが錬神化虚ならば、
肉体次元を超えた気が宇宙全土を覆うんが錬虚合道ですんで。

寝られていて気が錬られている…言うんは寝ていて気が流通しているんと次元がちゃいまっせ（´ー｀）。
二十四時間二十五周十二正経が流通するんを寝ていてより鮮明に、
意識（思考）やのうてそれだけを外界と接点として感じている程度は私やとて味わっていること。
瀬戸先生と夜を共にすれば分かるけど、先生は寝られていて夜通し立禅（寝禅？）を組まれる、
それやとて尚朝起きれば丹田は凹まれており食事代わりの錬功をされんと回復されませんでった
（先生は一切食事不無用、気だけを食べて生きとられます）。
ケキョーク、それ程のご鍛錬をもってしてもマターク寝られている時間を無駄に消費されとった。
相対的な、人間元来の腰部の軽さが生む、腰の反りでの気の遮断が大きいんでないかと思います。

2001年から瀬戸先生は、寝られていようと（伸ばした）四肢から強烈に気が吹き込んで来られ
気腹を維持される状態へ進化(神化）されました。
意識も夜通し途絶えられません。
真の仏功（高級功）の証とされる、後頭部の異常肥大と耳朶の赤斑だの肉体的異常験証としての
変革が訪れられとります。
人間とは存在とはここまで行けるもんかと常々思う。
お零れに預かり人の可能性という信仰を与えられ、又深い感応を受け、
私は私の原景とそして私の身体を極めたく、ある。

>>330
>先生は一切食事不用、気だけを食べて生きとられます

な、なんだってえェェェェェと思ったけど、検索したらこんな記事が出てきた。
食べないでも生きられる人間って現実に存在するみたい。

太陽を食べる男 NASAが研究へ
http://x51.org/x/03/06/3049.php

>8年間、水分と日光だけで生きていると主張するインドの　Hira　Ratan　Manek　氏（64歳）がこの度NASAに招待され、
>彼がどのようにしてそれを成し遂げているかを紹介することになったとのこと。
>氏はケララ南部に在住する機械エンジニアで、1995年にヒマラヤに巡礼に出かけた帰り道から断食をスタートしたという。
>彼の妻　Vimla　さんは
>
>「彼は毎朝必ず太陽をまばたきせずに一時間ほど凝視するの。
>　それが彼の主食なのよ。
>　たまにコーヒー、お茶とか水分を取りながらね。」
>
>と話している。
>そして昨年6月、米科学者らは氏が確かに130日間日光と水分だけで生きていることを確認し、
>科学者らはこの現象を氏の名前にちなんで��HRM現象�≠ﾆ名づけている。
>NASAは氏の持つ特異な才能が宇宙探索に於ける食料保存の問題に何かしらヒントを与えるのではと期待しているという。

>
>日光研究者にして機械エンジニアのヒラ・ラタン・マネク氏（66）が411日間に渡る完全な断食を成功させ、科学者らを驚かせている。
>氏は1995年から1996年にかけ、211日間を水のみで過ごし、
>その後2000年から翌年にかけてはインド医療協会（IMA）の21人の医師らによる24時間監視体制の下で411日間、
>そして2001年には氏の能力に興味を示したアメリカ航空宇宙局（NASA）からの招聘を受けて米国に赴き、
>科学者らの前で130日間の断食に成功しているのである。
>
>マネク氏によれば、氏は本来人間が食物から得るべきエネルギーは、全て日光から得ているという。
>そして現在、氏のこうした能力は科学者らによって��HRM現象�≠ﾆ名づけられ、研究が行われている。
>
>「マネク氏の脳を活性化させた状態でスキャンを行いましたが、脳神経は非常に活発で、
>　通常50歳代の男性に見られるような松果体の収縮が見られませんでした。
>　通常、その年代の松果体の平均的な大きさは6mm x 6mm程ですが、マネク氏の場合は8mm x 11mm程もあったんです。」
>
>氏を研究している科学者はそう語っている。

>
>マネク氏によれば、日光から得られるエネルギーが氏から心身の疾病を遠ざけ、幸福と活力を与えているとし、
>この方法においては人は決して意識的な断食を行うのではなく、日光エネルギーによって空腹が遠ざけられるため、
>むしろ結果的に断食を行う形になる、と説明している。
>
>「この方法は人間が本来持っている力を目覚めさせ、脳を快活にさせます。
>　実際、歴史上には多くの不食の人々がいます。
>　また実際に英国の王立医学院は日光が人間に理想的なエネルギーを提供するということを発表したこともあります。
>　また実際の断食に当たっては、ジャイナ教、そしてヒンドゥー教の古い聖典を参考にしています。
>　今日、我々は日光の悪影響ばかりに注目し、それをあたかも敵であるかのように避けようとしています。
>　しかし、実際のところ人間の様々な困難は日光エネルギーの不足によるものが多いんです。
>　太陽からエネルギーを得るのは簡単です。
>　太陽をしっかりと凝視して、そのエネルギーを脳に直接送り込むんです。
>　目はいわばエネルギーを得る口となるわけです。」
>
>マネク氏は語った。

>
>そして現在、氏はさらにそうした手法を洗練させ、今では地球に吸収された日光のエネルギーを地面からも得ているという。
>
>「裸足で外を歩くことが、目から日光を得ることの助けになります。
>　これはまた体内の諸所の内分泌活動と、特に松果体、言われるところの「第三の目」の活動を助ける役目を果たします。
>　それから日光を見ることは早朝、そして夕方がよろしいでしょう。
>　夜明け、そして夕暮れのそれぞれ一時間前くらいが丁度いいと思いますね。
>　それに日光をただ見るだけでも人間はビタミンＡとDを得ることが出来ます。」
>
>マネク氏によれば、現在世界中には3000人程の日光を食べる人々が存在するという。
>
>「彼らは世界中にいますが、これはかつて、遠い昔に失われた科学の再生です。
>　食物を必要としない、新たな食事です。
>　本来この手法はかつて精神的な修行の一部として行われていましたが、これは全く科学的な手法なんです。
>　誰にだって行うことが出来るものです。」
>
>そして彼はその言に違うことなく、米国のジェファーソン大学、そしてNASAの科学者らの前で見事にその手法を実践してみせたのである。
>現在、世界には65億とも言われる人口がひしめき、食料の枯渇は深刻化するばかりである。
>
>「太陽を食べること」――それは人類を救う究極の手段となり得るのだろうか。

>瀬戸先生と夜を共にすれば分かる

(・∀・)!!

>>331-334
「Hira　Ratan　Manek」　でキーワード検索したらオフィシャルサイトが見つかりましたよ。

Solar　Healing　Center　（ソーラー・ヒーリング・センター）
http://www.solarhealing.com/

1937年9月12日生まれと書いてありますから現在68歳ですね。（昨日が誕生日だったんですね

>>330
>相対的な、人間元来の腰部の軽さが生む、腰の反りでの気の遮断が大きいんでないかと思います。

太極君の書くことは一語一語勉強になるなァ。
腰を反っちゃいけないのか・・・　　立禅をおこなう際には徹底して気をつけねば、と思った。

人間の持つ限りなき運動能力、または機能にスポットの当たる場となってきているようだ。
呼吸や食事や睡眠のコントロール、抑制といった機能面には、中国人、インド人が専門的にすぐれるものだが、
日本人は、その昔、武芸をこの上なき高みに到達させていた。
実戦に於ける戦闘力は無論、運動能力に於いても、現行プロファイターおよびオリンピックアスリートを遥か上回る。
しかし、今やそれらの武芸そして武芸者は、その姿を地上から消した。
さながら昔々里に群舞し光を放っていた蛍の如く。
物の価値はそれが失われてみて初めてわかるものだと言う。
環境問題や人々の心の荒廃がそれら武芸と武芸者を地上から消したのだろうか。
回顧を表すだけで「いねーよ、そんなヤツラは」と言葉を荒げる者が大多数であるほど、人々の心は彼らから離れ、荒廃してしまった。
相沢永長齋はどこへ消えたのか。かのような人間を、この地上に、この日本に、再び見ることはないのであろうか。

>>325
釈迦と
釈迦に導かれて覚りを得た方々は
ことごとく皆様
「終わらせた」旨を言葉にされてます。
何を終わらせたのか
それが明文化されてない報告であれば
事実（覚りを得たという）を伴わずに発されることも可能ですが
「苦しみ」「欲」といった対象が明言されてますので
（言葉のみから判断する際に）一つの証明手段になり得る
と思います。

>>328
「最終解脱」と自称されるのみでは
説明になっていない
と思われます。
何を終わらせたのか
それがキチンと説明されてませんと
事実（覚りを得たという）を伴わず報告することが可能ですので
対象が明らめられてなくてはなりません。
誰かを「この人は覚っていた」と推しながらその根拠が全く説明できないのと同様
説明なくして信じるには値しない
と思われます。

解脱したひと、まだいないでしょ。日本には。だから、死んだ人を仏って言うんだろ。

解脱というのは転生輪廻の終了。

涅槃に入り、この世に生まれ変わらない魂のことです。

悟りを開いた人は有余涅槃。死んでから無余涅槃にはい完全解脱します

でも死んだらお終い。完全解脱したくない。まだまだ肉欲の世界でいたい。

太極君の教えを他板から拝借。
みんなで意味を考えてみない？文中の「高藤氏」とは仙道研究家の高藤聡一郎氏みたいだけど。



372 名前： （´ー｀）y━~~~ 投稿日： 2003/11/14(金) 23:08

高藤氏いう方とはようけ（大袈裟やん！）お食事に連れ立ちまった。

…で、この↑一文を見てなーんも訝しゅ感じん方は…この世界のえにしが無い方でんな。
近傍ん方は皆はん、はたと気付いてほしくおま（´ー｀）。

お師の印象的な、しかし残酷な名言を。

「食事をする人間なんざいらねえんだよ。」

そのお言葉は高いもんやわ。
一応肉は食べれん私から結びの言葉を。

「真の仙人いうんは想像を絶する次元です。」

因みにお師は中級功の錬虚合道…
イコール仏功の大周天に生きとられます。
物質次元を超える微細なられる気（とそれに付く意識）が全宇宙大に亙る次元だ。

>>344
>高藤氏いう方とはようけ（大袈裟やん！）お食事に連れ立ちまった。
>
>…で、この↑一文を見てなーんも訝しゅ感じん方は…この世界のえにしが無い方でんな。
>近傍ん方は皆はん、はたと気付いてほしくおま（´ー｀）。

んー…　　わかった！
食事をしてるようじゃ真の仙人とはなり得てない、と言いたいんだ、太極君は。

でも、釈迦でさえ食事はしていたわけだし、断食を21日間したら死にかけた、って話だよ…
基準が無理ありすぎるんじゃないかな…　　それか、仏家と道家じゃ体づくりとか目指す処とかが違うのかも知れないね。

ゴータマって温室育ちのお坊っちゃんでしょ？
人間は人生の苦しみからそんなに簡単に解放されるもんなの？
ましてろくに苦労もせずに育った王子様が３５そこそこで人生悟った様な事言わないで欲しい。

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>>346
>ろくに苦労もせずに育った王子様が35そこそこで人生悟った様な事言わないで欲しい。

より厳密には35歳8ヶ月。城を出たのが（覚りを求めて修行へ入られたのが）29歳の時。
年齢は関係ないであろう。
武術に於いても、素質のある者は少年のうちに極意を得る。だが、素質の無い者は髪に霜を置くようになっても
極意をつかむことはできない。――柳生連也齋はそのように言った。
それは何事に於いても言え、「覚り」にも同じことが言えるのではないだろうか。
武術に於ける極意の会得と宗教に於ける真理の会得つまり覚りが本質を同じくする物であるかはわからないが、
共通した物、似通った物を見出すのに無理はないと思える。
人をただの一人でも斬った者が極楽浄土へ行けるかはわからない。
上原清吉は、身につけた武術を以って最激戦区の戦地に於いて人を無数に斬り殺したと言う。
だが、あの方は極楽浄土へ行けたように思えてならない。100年を生きた地であった沖縄の温かな地のような。

>>349
武道史に詳しい人？
面白い話があったら、書いてください。　　

>>349
どんな天才も極意を得た後も修行は続く。
釈迦も年齢と共に説法や教えも変化した。
また現代の天才イチローもより厳しい環境に移ってスタイルも
意識も変化している。
日本時代にバッティングの極意を掴んだが（有名な話だよね）
それでも未だに完成せずに苦悩と試行錯誤をしている。

塩田剛三や上原清吉など極意を掴んで流派を興す武道家は結構いるが
もし流派を興した後も実戦に身を置いていたら極意は変化し、より強く
なったであろう。

>>249
>お釈迦様の言葉などお釈迦様に権威を感じ得ない人にとっては、なんら価値を持たない。

>>270
>覚りそのものを求める事は無意味とお伝えします。

>>346
>ろくに苦労もせずに育った王子様が35そこそこで人生悟った様な事言わないで欲しい。

>>348
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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 この世において　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　欲望を制することなく、虚無論をいだき、不正の行いを為し、頑迷な人々、　　 　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　――これがなまぐさである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　陰口を言い、友を裏切り、無慈悲で、極めて傲慢であり、物惜しみする性　（たち）　で、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　何ぴとにも与えない人々、――これがなまぐさである。　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>249
>お釈迦様の言葉などお釈迦様に権威を感じ得ない人にとっては、なんら価値を持たない。

>>270
>覚りそのものを求める事は無意味とお伝えします。

>>346
>ろくに苦労もせずに育った王子様が35そこそこで人生悟った様な事言わないで欲しい。

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　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　不良の徒と交わること、――これがなまぐさである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　害しようと努め、性が悪く、残酷で、粗暴で無礼な人々、――これがなまぐさである。　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　常に害を為すことに努める人々は、死んでからは暗黒に入り、頭を逆さまにして地獄へ落ちる、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　――これがなまぐさである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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>>249
>お釈迦様の言葉などお釈迦様に権威を感じ得ない人にとっては、なんら価値を持たない。

>>270
>覚りそのものを求める事は無意味とお伝えします。

>>346
>ろくに苦労もせずに育った王子様が35そこそこで人生悟った様な事言わないで欲しい。

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 断食も、苦行も、供犠も、祭祀も、荒行も、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　それらは、疑念を超えていなければ、その人を清めることはできない。　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　通路　（六つの機官）　を守り、機官に打ち勝って行動せよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　理法の内に安立し、真っ直ぐで柔和なことを楽しみ、執著を去り、あらゆる苦しみを捨てた賢者は、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　見聞したことに汚されない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 報恩の尊さを知る人　（知恩者）　は、敬われなければならない。　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　恩とは見えざる大きな力によって生かされているという感謝の気持ちを言う。　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　恩知らずとは人の情けや親切さ、支えてくれる諸々の力を省みず、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　自分の力のみで生きているかのような錯覚に陥った人を言う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　知恩の人は、仮に遠く離れていようとも、また、貧しく学問教養が無かろうとも、尊敬に値する。　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　逆に忘恩の徒とは、側　（そば）　近くに在り、学識や社会的地位があろうとも、　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　彼はブッダ・仏の世界からは遠くに在り、敬うべき存在ではない。　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　人びとよ、世の有難みや人さまの恩義を忘れてはならない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　その心こそ生きとし生ける物の真実の証である。　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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釈迦牟二のことで権威とか言う時点でバカ丸出しだよな
偉い偉くないじゃないんだよ

>>351
>現代の天才イチローも

どうしてこういうケースに学問分野の天才が挙がらないんだろ？
どう考えても日本人で三人しか受賞者出してないフィールズ賞の広中平祐、森重文がふさわしいでしょ。

>釈迦牟二のことで権威とか言う時点でバカ丸出しだよな
>偉い偉くないじゃないんだよ


＞お釈迦様が「究極の覚りを得た」と言ったという言い伝えがあるだけなんだな。
＞お釈迦様の言葉などお釈迦様に権威を感じ得ない人にとっては、なんら価値をもたない。

といったんだ。
偉い偉くないというようような意味合いではつかっていないのだが。

オーソリティという感じなんですが？

おかしいですか？バカ丸出しですか？

けんい　―ゐ 1 【権威】
(1)他を支配し服従させる力。
「親の―を示す」「―が失墜する」

(2)ある方面でぬきんでてすぐれていると一般に認められていること。また、そのような人。オーソリティー。
「その道の―」「―ある学説」

上記のうちの(2)の意味で、権威をつかっているのであり、全然おかしくないと思いますよ。

>>357
>どうしてこういうケースに学問分野の天才が挙がらないんだろ？

色々検索してみたら探しあたった。
イチロー、森重文、広中平祐ともスケールの違う若き超天才だよ。分野は医学みたい。

>Akrit　Jaswal　君は、解剖学書を片手にカメラを見つめ、
>ゆっくりと、これから行われようとする手術の手順を語り始めた。
>両親は所在なさげに辺りをうろうろしている。
>少年はこれから外科手術を行おうとしているのだ。
>患者としてではない。
>少年は目の前に横たわる8歳の女の子の手術を、医師として行おうとしているのである。
>
>「今日は貧困な人たちのお世話をする事が出来てとてもうれしく思っています。」
>
>アクリト君は、この時まだたったの7歳である。

>
>【7歳の医師、8歳の患者】
>
>患者の少女はまだ幼い頃に料理鍋の下に潜り込み、手に激しい火傷を負っていた。
>そして2000年の11月19日の午後早く、アクリト君はまだ大きすぎる神聖な白衣を着込み、手術台へと向かった。
>アクリト君はまず静脈注射で局所麻酔を行い、メスを用いて患部となる組織を慎重に切り取った。
>そして手を広げ、張り付いた指を切り離したのである。
>アクリト君はマスクを下ろし、手袋を外して手術を終えた。
>それはたった40分の、しかし少年にとっては余りにも長い、出来事だった。
>
>それから数日後の事である。
>手術を受けた少女は父親の隣に座り、まだ手には包帯を巻いてはいたが、
>父親は満面の笑みで少年に頭を下げ、その手を固く握りしめた。
>アクリト君は小さくうなずき、微笑んで言った。
>
>「全ての人に安らかな健康を。」

>
>彼はそれまでに正式な医学教育はもちろん、学校教育すらもまともに受けたことはなかった。
>しかし、父親のジャスワル氏はそんな息子のことを天才医師の素質がある、と固く信じていた。
>事実、アクリト君は幼い頃から医学書を読みあさり、手術を見学し、実験を行い、薬を処方し、
>さらにはガン治療を行うための薬を開発していると主張し続けてきた。
>しかし、このまだ幼い天才医師は、その知識をほかの医学者たちと分け合うことが出来なかった。
>少年は他の医師達がしゃべることを十分に理解できなかったのだ。
>
>父親のジャスワル氏によれば、アクリト君は「年齢差別」の犠牲者であると言う。
>インドでは17歳以下の子供は医学学校に入学ができないからである。
>まだ8歳のアクリト君はこれまでただ、相応な年になるまで待ちなさい、と言われ続けたが、
>父親のジャスワル氏にはそれが耐え難いことであると話した。
>
>「もしも彼の才能がきちんと調査されて、評価を得られれば、彼は医学学校か医大に入学できるはずでしょう。
>　私は息子が癌治療を行うことが出来ると信じています。
>　しかし、彼にはそこで働く許可がないんです。
>　せめて息子にチャンスを与えてあげてほしいんです。」
>
>そして8月のある日、アクリト君は米コロラドのデンバーにいた。
>ジャスワル氏は家財や土地の一部を売り払い、米国を訪れたのだ。
>少年を検査してくれるという人物、リンダ・シルヴァーマン博士を待ち続けた。
>父親は彼らが息子に正当な評価を下し、インドで閉ざされた研究への道を米国で切り開こうと考えていたのだ。
>
>「この子は本当に特例的な存在だと思います。
>　しかし、それを取り巻く環境が追いついていけないんです。」
>
>安モーテルの一室に腰掛け、父親のジャスワル氏は語る。

>
>【神と呼ばれた少年】
>
>1993年4月23日、　Akrit　Pran　Jaswal　君は生まれた。
>少年は決して床を這わず、おしめをつけたこともなかった。
>生後10ヶ月にして一人で立ち上がって歩き、しっかりとした言葉を話した。
>3歳の時には既にシェークスピアを復唱し、トマス・エリオットを読みあさっていた。
>
>「息子は幼い頃から決して学ぶことをいやがりませんでした。」
>
>経済学博士でもある父親のジャスワル氏は語る。
>
>「まるで大人のようでした。
>　とにかく飢えたように、あらゆる本を読んでいました。」
>
>そしていつからか、アクリト君の飽くなき好奇心はやがて医学に集中し始めたのである。
>アクリト君は父親や同級生の友達に人はいかにして死ぬのかを尋ね、ある日、「生物学の本が欲しい」と父親にねだったのだ。
>そうしてアクリト君はグレイ解剖学書（Gray's　Anatomy）をはじめ、
>手術学書、麻酔学書、人体解剖学書や医学生理学書などを収集し始め、
>それらを一日一時間、集中して読みはじめた。
>
>「まるで、写真に映すように記憶するんです。
>　おそらく僕が使っているのは集中力、それだけです。」
>
>アクリト君は自らの読書をそう説明する。

>
>ジャスワル氏は息子の才能を知って以来、全力で彼を支援することに努めてきた。
>ハムレットと名付けた独自の少数精鋭学校を設立し、
>彼ら両親を含む数人の教師が200人程度の児童を教育する私設学校を建てたのである。
>そしてアクリト君はそこで3歳の時から学び始めたが、もはやそこでもアクリト君の能力は逸脱し、
>他のクラスメイトを圧倒してしまったのだ。
>
>2年後、アクリト君は5歳にして英語と数学を教える立場となり、ジャスワル氏によれば、
>
>「息子はその時既に私よりもいい教師になっていた」
>
>しかしまた一方でアクリト君はとにかく彼の専門である医学にのみ専念し、
>生活云々といった一切の事に興味を示す事はなかったと話している。
>
>「僕にはとにかく医学、それだけです。」
>
>そう語るアクリト君の夢は「神経科医かもしくは腫瘍学者になること」であると語っている。
>
>「癌はとにかく特別なものです。
>　そしてそれが僕の使命でもあります。
>　これまで多くの医師達が何度も挑戦し続けていますが、未だに治療方法は見つかっていません。
>　しかし、これは確かに治せるんです。絶対に、100%治すことが出来るんです。
>　そしてその方法を僕は必ず確立します。」
>
>アクリト君は語る。

>
>アクリト君の噂は村中に広がり、少年を一目みようとたくさんの村人が彼らの家に押し掛けるようになった。
>彼らは少年のことを神であると考え、またある長老がアクリト君のことをドイツの名医の生まれ変わりであると話したのだ。
>
>「でも息子はそういうようにアイドル扱いされる事を本当に嫌っています。
>　息子はそういったことに一切耳を貸しませんね。」
>
>ジャスワル氏は語った。
>
>しかしまたアクリト君はその後徐々に彼の元を尋ねてくる人々の治癒を行うようになった。
>
>「息子は貧困で治療が出来ない人を見て以来、本当に助けたいと思いはじめたようです。」
>
>父親は語る。

>
>そうしてアクリト君は医学書を片手にそうした患者の症状をまず医師達と議論した上で、
>これまで1000人以上の患者に薬の処方を行ってきた。
>脳の障害に苦しむ患者、足の病気を患った老婆など多くの患者を治療し、
>さらに口唇癌の患者をたった2週間で治療したこともあったという。
>
>またジャスワル氏によれば、彼の下を訪れる患者達は皆、
>彼の年齢、そして彼がこれまで一切の独学で医学を学んできたことを承知の上で訪れていると話している。
>
>「息子はインドの、そして世界のあらゆる薬を知っています。」
>
>ジャスワル氏は息子が手術を行う様子を納めたビデオを使って、息子の技術を認めてもらう手段としていると話したが、
>それが確かに異常な事であることを認めている。
>また彼はそうした手術――それは時に目をやるのも億劫になるような――の様子をビデオに納めることが
>自分の義務であると語っている。
>
>「でも、そんな見るのも辛いような手術を、息子は自分の手で、実際に行っているんです。
>　本当に勇敢で、私はただ驚かされるばかりです。
>　私はただ震えていました。
>　そして息子はメディアに対して、これまで行われていた形成外科手術をシンプルな方法で行ったと話しました。」

>
>HYA.ORG（若くして癌を患った人々の情報交換所）の掲示板（2001年）からの抜粋
>
>私は急性脊髄性白血病（M2型）の患者です。
>これまでニューデリーのサフドルユング病院に入院していましたが、
>最近、アクリト・プラン・ジャスワル君（天才医学少年）と知り合いました。
>彼はたった8歳ですが、ガンを治療する薬品を開発したらしいのです。
>そこで私の父が早速彼に問いあわせて薬を手に入れ、私は病院を出てその薬を飲み始めたんですが、
>それ以来たった10日間で病気がなおってしまったようです。
>検査も受けましたが、もはや何の症状も現れていませんし、すこぶる調子もよいです。
>彼は私以外にも21人の患者を治療したそうです。

>
>2003年7月、同掲示板にアクリト君本人のものと思しき書き込みが為される
>
>腫瘍学者として紹介して頂いて本当に光栄です。
>私は自分の専門分野と同じように基本的な基礎は一通り独学で学習しています。
>私は現在、画期的な抗新生物性、そして抗レトロウィルス・プロドラッグの開発に従事していますが、
>まだ適切な調合方法を模索しているところです。
>私が発見した、これまででおそらく唯一であろう制癌性の分子は、悪質な細胞のゲノムを修正する能力があります。
>さらにそれは臨床的な毒性はなく、ありとあらゆる新生物形成障害の治療の為に利用することのできる
>「口経の遺伝子治療（飲み薬であるということ）」であると言えると思います。
>またその薬は事実、これまでほぼ全ての種類の癌、
>そしてHIV感染症/エイズに対して極めて高い効果を発揮していることが証明されていますし、
>全く副作用や毒性はありません。
>この薬は細胞をターゲットとして、すなわち、通常の細胞に損傷を与えずに
>悪性の細胞のみ破壊することを目的とした細胞障害性薬です。
>この薬はそれら細胞内に作用して、
>悪性の細胞の遺伝子の内容を書き換える事でそれらの異常増殖を止めるためのものです。
>特にこの薬は突然変異を起こした悪性の細胞のDNAと結合してその遺伝子を修正し、通常の細胞に戻します。
>また薬の強い淘汰能力はあらゆる新生物形成障害に対して効果を発揮します。
>従って、このプロドラッグと反合成化合物は、
>悪性の細胞の本来抑制の難しい増加を止めることに非常に高い効果を発揮するわけです。
>またそれだけでなく、血管新生の効果を持ち、
>脈管内皮成長因子といった血管形成に関係させることで悪性の細胞が転移することを防ぎ、
>二次腫瘍が形成される事を防ぎます。
>またこの薬の過去と現在の臨床的効果を示す回復期患者のデータを提供することもできます。
>私は現在共同研究出来る研究者や組織を探していますので、
>この事をあなたの知る研究者、または研究組織の人に紹介して頂ければ非常にありがたく思います。

8歳でガン、エイズ共通の治療薬を発明、って･･･　　もはや神じゃないですか、それって。
専門分野は全然違うけど、相沢永長齋とどっちが信じがたい人だろう？

相沢永長齋直房
・8歳で篠竹を武器に飛び交う全ての蠅の首を斬り落とした

Akrit　Pran　Jaswal
・8歳でガン、エイズ共通の治療薬を発明

こちらでも覚りについて話し合われてますよ。
よければお越しください。

自我と精神について
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126091650/l50

>>340
＞「最終解脱」と自称されるのみでは 説明になっていない と思われます。
何を終わらせたのか

解脱という言葉には意味があるのだし、オウムにも解脱の定義があるのだし、
説明になってないということはない。

だから永長斎はネタだってのに。

永長齋はネタじゃないみたいだよ。
本で調べたらここで紹介されてた逸話が全部載ってた。

>>371
「解脱」は
苦しみから脱する
または
輪廻から脱する（そしてそれを終わらせる
という意味です。

いずれにしても
「終わらせた」が意味されます。

終わりは
死がそうであるように
全て
一度きり
です。

「最終終わり」
「最終覚り」
「最終死」
などの表現が
意味の矛盾のため意味が通らないのと同様
一度しかないはずの「終わり」に「最終」という形容語を付加させているのを見ましても
その教祖氏は何もわかってらっしゃらない
「終わり」をご存知でない（体験されてはいない
と判断されてしまうのです。
合掌。

>>351
>釈迦も年齢と共に説法や教えも変化した。

そのような事実を存じませんので
詳しく教えて頂けませんでしょうか。

覚りを得たのちにも
知識や筋肉量や人間関係など
増やせる物は多いと思え
そういう意味では上達に打ち止めはありませんが
「成すべきことは成した」というのが覚りを得た人物の発される特徴的な言葉なので
本質的には終わりを告げる
と思います。

「覚り」に関し
解釈が分かれることにも意味はある
と思います。
排除すべきではありませんが
「覚り」を語る場合には雑な認識は訂正しあうのがいい
と思います。
丁寧な返答をお待ち申し上げてます。

悟りとは相対認識を超えた一元認識の世界。

Wolfgang　Amadeus　Mozart
・3歳で姉の弾くクラヴィアを聴き3度の和音を弾き当てた
・5歳でクラヴィアによる即興で最初の作曲
・8歳で最初の作品集『クラヴィアとバイオリンのためのソナタ』を刊行

相沢永長齋直房
・8歳で篠竹を武器に飛び交う全ての蠅の首を斬り落とした

Akrit　Pran　Jaswal
・8歳でガン、エイズ共通の治療薬を発明

Wolfgang　Amadeus　Mozart
・3歳で姉の弾くクラヴィアを聴き3度の和音を弾き当てた
・5歳でクラヴィアによる即興で最初の作曲
・8歳で最初の作品集『クラヴィアとバイオリンのためのソナタ』を刊行

相沢永長齋直房
・8歳で篠竹を武器に飛び交う全ての蠅の首を斬り落とした

高岡英夫
・5歳で大人20人が入れる穴を掘った

Akrit　Pran　Jaswal
・8歳でガン、エイズ共通の治療薬を発明

>上達に打ち止めはありませんが
それなのにゴールとか終わりなんて矛盾しまくり。
上達するならゴールじゃないじゃん。
通過点に過ぎないじゃん。

＞「解脱」は 苦しみから脱する または 輪廻から脱する（そしてそれを終わらせる
という意味です。 いずれにしても 「終わらせた」が意味されます。

それは、あなたの解脱の定義でしょ。オウムのものではないでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　☆　ノハヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　 　 　 ）　　从　　　　/ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√ﾊ０ ’v’）　　　　　　 ,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　 　 彡　,,　　　　 ⌒ヽcTノT∂　ミ彡"
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|＿,ﾞー 'ー'　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　 　 　 　 ）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ヽ 　 　 （:.　⌒　（:.
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"　　　「￣ __i -＝＝（:. 薫　 風　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　 　 　 　 　 　 |　|￣　 ﾌﾞｯ　　((　（:. 　 （　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿___| 　 　 |____）

釈迦は
教えが変化されてはいなかった
「変化していた」とする根拠は存在しない
という結論でよろしいのですね。
合掌。

>>382
比喩として適切かはわかりませんが
覚りはしばしば「勝利」と呼ばれることから
オセロゲームに喩えて考えてみれば
理解がしやすいのでは
と考えております。

必ずしも終局まで至らずとも
途中でゲームの勝敗が決する瞬間がおとずれることがあり
その一手から以後は完き（まったき）安心のもとゲームが進められ
どれだけ点数差がつけられるか等には興味が湧くことなく
ルール上も点数の差にはあまり意味がありません。

ルール上
「64-0」までスコア差を得るのは不可能ですが
大勝もあれば僅勝もある
というのは事実です。

「64-0」へ限りなく近づけるのが「ゴール」と呼ばれるべき
と考えるのは間違いであって
「勝利を得る」こととそしてその瞬間こそが
ゴールなのです。

そこへ至るまでの道は各人各様なので
必ずしも大勝とはいかない場合もありますが
勝利したのちは自然のなりゆきにまかせればいいのでは
と考えてます。

釈迦を初め
覚りを得た諸佛が
自然のなりゆきを無視され
例えばここに挙げられてる「食べずとも生きられる」状態を目指そうとされ
無理な絶食に手を出されたとしたら
覚者と言えど
死を迎えます。
オセロゲームで喩えて言えば
盤をひっくり返す行為に相当します。
意味がありません。

「覚り」というゴールに至りさえすれば
あとは上達や老化にゆるやかな変化こそ見られても
それらの「変化」が
ゴール性と矛盾する物ではない
と思います。

それらの「変化」は
「ゴール」してからのちの
自然ななりゆき
と考えます。
ゴールを目指しての上達とゴールしてからのちの自然な変化とでは全くの別物と想像しております。

人の体は
常に化学反応が起きております。
生育することも
老化することもあるでしょうし
それらは「上達」とも「退化」とも名づけられる「変化」です。

変化しているというあたりまえの事実を受け入れた上で
その中に在り
ゴールが存在することを見出したのが釈迦なのです。
変化を見て「ゴールでない」と言うのなら行き着く処は「死」です。
死が全て（上達、それらの追求、退化）を終わらせると考えるのでなく覚りが全てを終わらせるのです。

>>383
>それは、あなたの解脱の定義でしょ。

原始仏典の定義です。
特定の著述物は薦めませんが
可能な限り純な物を読まれることは奨めます。
新興宗教は避けたほうが宜しいでしょう。

>>383
>オウムのもの

説明をお願い致します。
しかし
どうにしましても
原始仏典と意味が異なるならますます終わりやゴール性が説かれてないことになります。

オセロゲームなわけないだろ。
いい加減な例えだな。

>　cTノT∂　ミ彡"
>　 /Д|　/ヽ　　 ｳｶﾞｶﾞｱｱｱｱ
>ノ彡〜''"　 ヽ　 　 　 （:.　⌒　（:.
>　　　 「￣ __i -＝＝（:. 薫　 風　))
>　　　 |　|￣　 ﾌﾞｯ　　((　（:. 　 （　 ）
>　 （＿___| 　 　 |____）

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 怒り狂い夜叉の姿へと身を堕した彼を見よ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　もしも彼が荒々しい言葉を語り、他人を苦しめ悩ますことを好み、獣のごとくであるならば、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　その人　（彼）　の生活はさらに悪い物となり、自分の塵汚れを増す。　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　争論を楽しみ、迷妄の性質に蔽われている者は、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |

　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　目覚めた人　（ブッダ）　の説きたもうた理法を、説明されても理解しない。　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　彼は無明にいざなわれて、修養を積んだ他の人を苦しめ悩まし、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　煩悩が地獄へ赴く道であることを知らない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　実にこのような者は、苦難の場所に陥り、暗黒から暗黒へと赴く。　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　死後には苦しみを受ける。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　自らは清き者となり、互いに思いやりを持って、清らかな人々と共に住むようにせよ。　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　そこで、聡明な者どもが、共に仲良くして、苦悩を終滅せしめるであろう。　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>385
教えが変化しない方が異常でしょ。
変化してない根拠を示してください。

>>389
「覚り」がゴールと言う根拠を示してください。

>>339
>釈迦に導かれて覚りを得た方々は
ことごとく皆様
「終わらせた」旨を言葉にされてます。


この発言の根拠を示してください。

>391

さいしゅう 0 【最終】
(1)いちばんおわり。最後。
「工事は―の段階に入った」「―報告」


(2)ある運転系統で、その日の最後に発車する列車・電車・バスなど。
「―に乗りおくれる」

「最終」＝いちばんおわり。最後。なのだから

最終解脱は「終わり」を示しているだろ。それを否定するのは、君の屁理屈でしかない。

また、私がオウムの例をだしたのは、誰かが「終わり」や「ゴール」を公言しただけで
君は、覚者だと断定するのか？俺がどこかの掲示板で「終わり」を説けば
それで覚者と認めるのか？

＞覚りこそが 人間の最も正しい在り方であって 生きる苦しみの「終わり」であり
為すべきことの「ゴール」であるから だからあれほどまでに欲されたのではありませんでしたか。

覚り＝ゴールだとしても
お釈迦様は、それがあることを認識していて欲したのか？
結果的に、覚り＝ゴールに達したのだよな。

釈迦の教えは変化してましたよ。
有名な処で「如来」という言葉は釈迦の弟子が悟った時に使った。
それまで一度も使われてないのでこの時にある種の変化が見て取れる。

>「最終終わり」 「最終覚り」 「最終死」 などの表現が
意味の矛盾のため意味が通らないのと同様 一度しかないはずの「終わり」に「最終」という形容語を付加させているのを見ましても
その教祖氏は何もわかってらっしゃらない 「終わり」をご存知でない（体験されてはいない
と判断されてしまうのです。

最終＝終わり
解脱

最終解脱は矛盾してないですよね。

解脱が段階的または、随時部分的に行われるとしたら
最終解脱はゴールということですよね。

>>395
>教えが変化してない根拠を示してください。

35歳で覚りを開かれてからの釈迦の教えには
年譜（年表）にあたる物が残されてなく
45年間の教説活動にあって
振り返って過去の未熟性を明文化された等の事績も無く
教えの内容は変わらず一貫されていた（平坦であった）ようです。

個々の教えと対照表にされた年譜のような物が残っていれば
変化の有無が明らめられたのかも知れませんが
残ってはいないようですし
「覚者の教えに起伏無し」が真理ゆえ
特に（年譜のような物を）残す意味も無かったとも考えられます。

行動年譜はある程度伝えられてます。
教えと
それが発された時日
それを年譜と扱っております。
念のため説明させて頂きました。

>>396-397
→>>1-394

>>398
>俺がどこかの掲示板で「終わり」を説けばそれで覚者と認めるのか？

「終わり」の実相が見事に説かれていれば
悟性ある方々には認められることと思われます。

>>400
原始仏典（パーリ語を翻訳した物）によれば
「如来」という言い回しは
45年間に及んだ教説活動にあって
一貫して使われていたようですし
仮に新たな用語の付加があったとしましても
そのことを「教えの変化」と見ることはできないのでは
と考えます。
合唱。

>>401
>解脱が段階的または、随時部分的に行われるとしたら

某教団のとなえた「解脱」とは
「悟り」（慧能の言う漸悟）に相当していたのではないか
とお考えなわけですね。
（某教団の正式な主張はご存知ないと結論して宜しいですか）
それなりに汲めなくもない主張ではありますが
原始仏教は
「解脱」を「覚り」と同義に扱っていたことを考えましても
わざわざズラして定義したことに面妖な印象を拭えなくなるわけで
教義の粗雑感から「その人は全く覚ってはおられないのでしょう」と断ざれることとなるわけです。
合掌。

>>398
>最終解脱は「終わり」を示しているだろ。

示してはおりません。
「解脱」という語が（仏教的には）終わりを意味するので
「最終終わり」という珍妙な熟語になってしまうため
実相（終わりの）を知る人の言葉ではない
と判断されてしまうのです。

>>405
最後の行を訂正します。

×　合唱　　　→　　　○　合掌

>>405
「如来」という言葉は釈迦の弟子が悟った時に初めて使われたのは有名な話ですよ。

教えの変化があるから新語を使うのです。
もし変化が無いのなら今までの言葉で十分です。

＞わたしたちはついにキーワードに到達した。それは「解脱」である。
　「解脱」とは、さまざまな苦しみ・束縛から離脱して自由になることである。
　そして、この「解脱」には段階がある。仏教の聖典の言葉であるパーリ語では、
「解脱」を「mutti」というが、ここには「束縛からの解放」という意味がある。
ここで、何の束縛から解放されるかによって、解脱には段階があるということができる。

　たとえば、わたしたちが人間界から離脱することも解脱だし、愛欲の世界から離脱
することも解脱に当たる。つまり、解脱とはあらゆる世界や煩悩から離れることを意味
しているのだ。
　その解脱を繰り返して、最終解脱の状態に到達すると、もはや輪廻転生を
繰り返すことのない大完全煩悩破壊界へと至るのだ。つまり、すべてのもの
から解き放たれ、自由な境地を手にすることができるのである。
　解脱――そのとき人は煩悩から生じる一切の苦しみから解放され、“絶対自由
・絶対幸福・絶対歓喜”の状態にひたることができる。移ろいやすく、いつかは
必ず壊れ去ってしまうこの世のはかない幸福とは違って、解脱のもたらす至福の
境地は生死を超えて永続する絶対不動のものなのだ。

＞解脱とは
＞サンスクリット語「ヴィムクティ」も「ヴィモークシャ」も、ともに
「ムッチュ」(muc, ？？？？)を語根とする。これは「開放する」「放棄する」など
の意味である。「ヴィムクティ」は毘木底と音写され、「ヴィモークシャ」は毘木叉と音写される。両者とも、すべての束縛から離れることである。
繋縛を離れて自在を得るという意味である。誤った執着心から起こる業の繋縛
を開放し、迷いの世界の苦悩を脱するから「解脱」という。その意味で、古来「自在」と解釈されてきた。「

地獄・餓鬼・畜生・修羅・人間・天上

地獄に生まれ変わる原因を消滅させた・・・解脱（地獄の世界が終わった）
餓鬼に生まれ変わる原因を消滅させた・・・解脱（飢餓の世界が終わった）
畜生に生まれ変わる原因を消滅させた・・・解脱（畜生の世界が終わった）
修羅に生まれ変わる原因を消滅させた・・・解脱（修羅の世界が終わった）
人間に生まれ変わる原因を消滅させた・・・解脱（人間の世界が終わった）
天上に生まれ変わる原因を消滅させた・・・解脱（天上の世界が終わった）
あらゆる世界に生まれ変わる原因を消滅させた・・・最終解解脱

六道の世界に上下（ステイタス、段階）がある以上、段階的な解脱
があってもおかしくはない。

原始仏教では、在家で徳を積んだ者は生まれ変って、出家の道に入れるとされた。
これも一つの解脱を果たしたとはいえないだろうか？

こんばんは

気っちゃん。最近はお返事がなく、さびしくおもっております。
ところで、失礼ながら気っちゃんの発言内容を聞きたく、ネットで
検索させていただきました。
すると太極君とも同じところで発言されていたのですね。失礼しました。
また、気っちゃんが20代半ばくらいであること。
tongzi 名でxiandao tiandimen に発言されていたことなどを知りました。
（違いましたら申し訳ありません）
いずれも私には遠い世界。しかし、いろいろお聞きしたいことがやまほど
あります。聞いたところで、私自信の徳が上がるわけでもないのに、欲ばかり
が先行してしまいます。
気っちゃんは20代にしてその境地、特別な方なんですね。

今まで実は気っちゃんの発言を見かけていたことに気がつきました。
しかし、以前の私には残念ながら気っちゃんの発言に意味を見出すこと
ができなく通りすぎておりました。ずっと太極君は見ていたのですが。
おそらく私のはるか上にいらっしゃる方がまだまだ話しをされているのでしょうが、
未だ境地の低い私にはまだ、分かりません。気っちゃんは上の世界から降りてきてくださる
ので、私のようなものでも少しだけ想像を働かせることができます。ありがとうございます。
また気っちゃんいろいろ教えてください。

ちなみに私も頭は大きいです。これは練習によるものではなく、もとから大きいのです。
いえ、頭というより顔が大きいというべきでしょうか。

気っちゃんの先生って何歳ぐらいに見えるのですか？

気っちゃんの先生って于永昌って人じゃなかったっけ、たしか。
この人→　http://homepage3.nifty.com/kokusai_kikou/Home.htm

太極君を発見。
ここに書かれてる瀬戸先生の師匠って誰だろ…　　瀬戸先生の数百倍のパワー、って…



[738]紅葉太極 05/09/11 15:42 RmXE61Nz3l

難しいですね。
私の師は90年代に（ホンマの）霊障で倒れられた時K大学病院で腹部のレントゲンを撮られていますが、
その時丹田が白く映り込んでしまってまして、医師を驚倒させた事件が在ります。

丹田は、電磁的な生体場の凝縮された物なんかも知れんですね。
道友で一人同じようなレントゲン体験を持っとるのんが居る事も在り、自分としては漠然とそんな仮説を立てている次第です。

因みにその事件の顛末ですが、いかんせん相手が集合霊なんで強過ぎ、結局は師爺にご足労願って追い払って貰たもんです。
俄には信じられんだろうことに、師爺は師の「数百倍」のパワーを誇る大仙人です。

>>415
じゃあこの人が気っちゃんが言ってた
何も食べずに睡眠もとらずに生きてる人？

>>415
>気っちゃんの先生って

えっ？栗田昌裕博士だと判明しなかったっけ。
この人→　http://www.srs21.com/ryakureki/index.htm

>気っちゃんの先生って

ベッチーこと苫米地英人氏だった覚えが…
過去にそう言ってたじゃん。
あれ、言ってたのはイルカちゃんだったかな？
この人→　http://sdc.sun.co.jp/session/img/2002/01/danwa/crl01.jpg

まとめられてたのを身体宇宙掲示板から転載。

苫米地英人。

1959年9月7日東京都生まれ。
1983年上智大学外国語学部英語学科卒業。
1993年カーネギーメロン大学哲学科博士課程修了。
株式会社コグニティブリサーチラボ代表取締役等を歴任。

>気っちゃんの先生って

てっきり高岡英夫のことだと思ってたんだけど。
この人→　…って、画像がみつからない。（汗

>>409
>「如来」という言葉は釈迦の弟子が悟った時に初めて使われたのは有名な話ですよ。

ここをごらんになればおわかりな通り
某反社会団体の教義を宣伝なさったりして
それを以ってまっとうな知識の一つと説く方もいらっしゃるわけで
原始仏典に記載のない情報を「有名な話ですよ」の一言で容認するのは難しくあります。

だからといって
せっかくご提供頂いた情報を軽んじるのもまた愚行なので
宜しければいま少し丁寧な紹介をお願いできないでしょうか。
重ね重ね申しますが軽んじたくないので。

>>409
>教えの変化があるから新語を使うのです。

その論理にはやや飛躍があるのではと思います。
また
「覚り」の状態からは
脳が最高の状態となるため
優れた新語や閃きが流れるように生み出されるものなのでは
と想像しております。
覚ったら全ての新創が打ち止められるわけではない
と想像しております。

>>410-412
カギカッコがきちんと閉じていなかったり
同一文字が連続で書かれていたり
どこからどこまでが転載で
どこからどこまでがご意見なのか判別不能だったり
総じて書き込みが雑過ぎる
と思います。
まずはもう少し丁寧に書き込みされるよう
お願い致します。
掲示板といえど社会の一部なのであり
雑にしか参加されようとしないのなら社会常識を欠いた行為に他なりません。（考え直されてください

実践の方法を挙げてみます。

一切の陰口をやめる。
一切の悪口をやめる。
好んで他者へ批判的にならない。
丁寧な言葉遣いと行為を心がける。

これを徹底して心がけるようにしております。

こうして文章にすると簡単に見えますが
なかなか実行できてない方も多いのではないでしょうか。

これを徹底することは本当に大変ですが
実行することを日一日志しを改め心がけたら心身が徐々に善くなっております。

「強くなろう」というのも
執著の一つに他ならないのですから
それを捨ててみることもお奨め致します。
そうしますことで
武技の実力も増すことが（十分）期待されます。

>>423
>好んで他者へ批判的にならない。

これについて補足致しますと

「じゃあ何をやっても注意してくるような行為は間違ってるのか。よし、これからはどんな悪いことでもやれる。」

というような
意図して不道徳を為そうとする方へ対して
擁護または言い分を与える考え方ではありません。
また
意図して不道徳を為そうとされる方が
不道徳を注意され

「俺はひどい行為を受けた」

と悲泣する楯としてはなりません。

人は
どうしても
やっていることや興味を持っている対象を
「正しい」「最高の物」と思う傾向があります。
認め合いの精神を忘れてしまってはそれが重くのしかかります。

「好んで他者へ批判的にならない」とは
そうあらないことを心がける
ということなのです。
身も心も楽になることができます。
ぜひお奨め致しますので宜しかったら皆様も試されてみてください。

簡単に言えば
「不満を持たないこと」
となるでしょうか。
それを完全に実践するには
>>423を全て同時に心がけられなければなりませんが。

『覚りを認めない』という一つの価値感を貴方は認めようとなされなかったですね。又、覚りを認めない私の意見に対して貴方は批判的でしたね。

>>428
「認めない」という考え方がある処に生じた時
それは非常に危険な価値感になる
と思われます。
ある国とある国があった時
「あの国（の存在）は認めない」という考えが懐かれた時
いきつく先は（極端な話）排他・侵略となってしまうわけで
そのことからも
「（何かを）認めない」という考え方を好んで先んじて発す行為は
誤りであると考えられるべきで
誤りを明らめる観は「認めない」行為とは全く異なると思われます。

わかりやすく説明すれば
「彼（彼女）は気にくわないから殴りたい」という考え方は
「自分勝手」でしかなく
価値観として扱うべきでない
と思われます。

「自分勝手≠価値観」

この公式を理解されるとよいでしょう。

自分勝手であることは
不道徳を為す行為へと容易に至り得るので
>>425でも説明差し上げましたが
意図して為しながら
「価値観として認めてくれ！」と悲泣するのは間違った行為だと考えられないでしょうか。（合掌

>>429
>先んじて発す

この部分も大変重要に思えますので
ピックアップしておきたく思います。
不道徳を為すことに於いて
「先んじて発する」ことにこそ計り知れない過ちがあるのでは
と考えております。
不道徳へ対し不道徳で応えてはなりませんが。
そのためにも
「同時に」心がけることが必要となるのかも知れません。

>>69で挙げられてるヒョードルさんが今TBSに出てる！

>>404
長広舌氏は都合が悪くなると直ぐに逃げるクセを直した方が良いと思います。
身体宇宙掲示板でも都合の悪い質問にはスルーしてついには逃げ出しましたね。

>>422
また書き込みの不備で逃げるつもりですね。
身体宇宙掲示板でも同じ手を使ってましたね。

>>429
瀬戸スレを荒らしたことを「認めてから」言った方が説得力ありますよ。


色々横レス失礼しました。

>>433
それは投影と思われます。
全て質問には答えておりますが
こちらかの質問には回答頂けたことがありません。（白隠禅師が覚られていたことの根拠等
思い込みが強いのは改められますことを奨めます。

原始仏典にも
ここでご説明差し上げた内容にも
見ざる聞かざるに固執されますと対話が成立しませんので
読まれた上での疑義なのかを明らめるためにも参照レスを挙げるのは重要ではないでしょうか。

>>433
書き込みの不備は
それがあまりにも著しい時
互いに注意・訂正しあうのこそ
「マナー」ではないでしょうか。（学校や会社に比べいいかげんに臨み過ぎるのはいけないと思います

他の参加者の書き込みをごらんになれば
社会常識の欠如でしかないレベルで雑でありますから
そこまで行ってたら内容に優先される問題になるのは仕方ないでしょう。
内容に関してはいつでもコメント差し上げられますのでまずは改善に留意してください。

源となった場については
>>178>>210で既にご説明差し上げてます。

ちゃんと読まれた旨を意思表示なさってから
その上で説明の内容に即して質問するようになさってください。（これは書き込み全てに言えることです

>>433
源となった場については
>>178>>210で既にご説明差し上げてます。

ちゃんと読まれた旨を意思表示なさってから
その上で説明の内容に即して質問するようになさってください。（これは書き込み全てに言えることです

上達に於ける段階思想が
少なくとも佛道に於ける覚りと概念を異とすることは
「漸悟」と「頓悟」という用語により
かの慧能が明言されてます。

束縛を「2」解体する間に新たな束縛が「1」生まれてしまうことを
気づく人は気づいてらっしゃるのです。
天才的な人（35様もそのような人から知れません）は「4」解体して「1」しか束縛されないため
代替性・見返り性の束縛である「1」を気にされないのでしょう。
しかし数学的に観て
どれほど解体が巧くてスルスル解体できる人でも
わずかに残る「1」が積み重なるわけでありいつまでも経っても束縛が消えることはないわけで
段階思想には束縛の終滅が説かれてなく
原始仏典ならびに慧能の「頓悟」思想にしか終滅は説かれてない
と主張させて頂くものであります。

これはいい。
秘伝が公開されている。


362 名前： 徒手格闘家 投稿日： 2005/09/15(木) 01:21:18

軸タンしながら仙骨と腰椎5番（腰骨の一番下）の間を意識します。
骨が縦に動いているのがわかれば成功です。
という具合に腰椎4･3･2.1と、動かしていきます。
次は胸椎12番なのですが、これがなかなか動かない人が多いと思います。
同時に肋骨も動かします。すると、背骨も意識しやすいです。
11･10･9…と動かしながら肋骨も下から動かしていきます。
肋骨が柔らかい人は楽に動きます。（私はカチカチでした。）
そのまま首のいわゆる「ぼんのくぼ」まで動かしてゆきます。
猫背の人は胸椎全般が苦手なはずです。
私はこれがうまくなったら猫背が治って、軸タンが急変しました。
ゆるもかわりました。

>>439
やってみた。
胸椎よりも腰椎のほうが硬くて動かなかった。
骨が縦に動くのをわかるようにする、というアイディアが秀逸だと思う。
肋骨を同時に動かすようにすれば背骨も意識しやすい、というのはまだ実感が伴わないけど、
やっていくうちにわかっていきそうだね。

　　...　「覚り」　に関する議論が活発なようでございますね。　...道教では、　「覚り」　の
概念が��多くは�＄烽ｩれませんゆえ、口出し等、難しゅうございますが、何より　「実際
覚られてるお方」　を例に挙げるのが最も効率が良いか、と存じ、紹介させて頂きます。

『覚りの境地』
http://www.geocities.jp/srkw_buddha/

　...数年前より　Internet　で佛教を学ばれ始め、誰にも教わらず独学で覚りへいたった
お方の、手づくりのHPです。　　　...　「SRKWブッダ」　様という、熊本県ご在住、1960年
生まれ、今年　「45歳」　になられた方です。　...メールでご教示戴けて永うございます。

　...知恵ある人は、SRKWブッダ様に真理の言葉を見出すことでしょう。　...なお、覚者の
導き無くして覚られた方を、特に　「ブッダ」　と呼びます。　...ここにお名前の挙げられた
慧能、独学者様、他幾人は、まこと、　「ブッダ」　と呼ばれてもよいのでございましょう。

>>326様

> 気っちゃんの脳が盛り上がった感覚は
> 進化してる感じなのでしょうか？

　...わたし個人の場合で云いますと、≪小周天≫の強度を欠くためでございましょうね、
脳細胞は、　「増える一方」　とはゆきませんで、減少もまれに見られ、頭のふくらみも　
「もどる」　ことがございます。　...≪小周天≫は、そう呼べるには、最低限　「オート」　を
条件と致します。　...わたしも、一応、自動化されてはおりまして、たしかに、眠りに在る
あいだにもしばしば体感されますが、それでも、24時間に亘り恒常的に体感できるわけ
ではございません。　...恒常化されたなら、その人は、　「福禄寿」　と化されるでしょう。

>>327様

ありがとうございます。

> いつかそうなれたらよいのですが。

>>327様のご両親にとられまして、このように、>>327様がやさしき心のお子様であって
くれたことが、きっと、何にもまさる　「幸せ」　であってくださる、と思います。　...そして、
見ず知らずの者から、ひとりでに、そのような言葉が　（一言でも）　浴びせられます時、
ご両親がそのお子様を持ったことの意味は成されるのだそうでございます。　...比して、
わたしは親孝行が乏しゅうございまして、>>327様のこと、そして、>>327様のご両親の
ことは、尊敬できてやみません。　...皆様に倣って、　「清心法」　を為しとうございます。

>>327様

> 瀬戸先生も最近後頭部でしたか頭が盛り上がってきているとか。

　...>>327様は、慧眼でいらっしゃいます。　...頭のてっぺんがふくらむことよりも、実は、
後頭部が肥大される　（肥大されてる）　ほうが、��はるかに�″ｓxなのでございます。
　...↓に先生の横顔の似顔絵を描いてみました。　...大変な難産が招かれるにいたった
ほど、生まれつき頭が大きうございまして、とりわけ、絵の通り、後頭部が大変に大きう
ございます。　...重量に於かれましても、機能に於かれましても、先生は、現・地球人類
では、最も脳が発達されてる、と思われます。　...年々、ふくらみを増してこられてます。

　　　　　 　 　 ＿,―ーーー_
　　　 　 _ ‐'￣　　　　　 　 、ノ
　 　 　 /　 　 　 　　 　 /　 ヽ
　　 　 !　　　　　　　　　i　　 ﾞi
　　　　|　　　　　 _　　 /　 ;;;;i
　　　　 ﾞi　　 　 （　ヽ/　　　 _ﾞι
　　　　　　ﾞι　 　 ヽ_.ヽ 　 ,―'
　　　　 　 　 ＼_ノ　　 'ー--'
　　　　　　　　 ﾞi　　 　 /

　...医学的に計量された中ではかつて　「最重量」　とされる、　「2012g」　の脳を持って
おられた、文豪・　Ivan　Sergeyevich　Turgenev　氏は、　「氣」　にあたる概念である　
「Ether　（エーテル）」　が体感できてらしたようです。　...曰く、　「何も難しくない」　との
ことで、この言葉からも、特別な訓練等はされてなくとも生得的に体感されていたことが
うかがえます。　...脳が大きければ氣が体感されやすく、そして、体感さえあれば、その
あつかいを修得するにも難が減りますので、　（頭が大きくあることの）　利点は大きゅう
ございます。　...ところで、医学計測史上、脳の最も大きかった人物が、文学者であった
事実は、とても大事なことを投げかけてくれてるよう思えてなりません。　...人は、実に　
「言葉を用いる」　という　（特筆すべき）　行為によって獣ではないと知られるからです。

>>327様

> 気っちゃんはいつも何曜日くらいにこのスレッドを見ますか。
> 私はよっぽどのことがない限り2，3日に一度は見ております。

「貧乏暇無し」　のわたしでございますゆえ、2年前より暮らしております土地に１軒だけ
存在する　「Internet　の設置された喫茶店」　に、多くて週1回入るのがやっとでござい
まして、お返事も遅れがちになり、申し訳ございません。　...週末には、必ず実家に戻る
ことにしてまして、実家には　Internet　につながれたパソコンがございますので閲覧が
自由となるのですが、父母の手伝いならびに週末にしか会えない人と会ったりで、中々
時間がとれず、面目ありません。　...なるべく早くノートパソコンを購入しとうございます。

>>413様

> 　tongzi　名で　xiandao　tiandimen　に発言されていたことなどを知りました。

　...いたらない作文を見せてしまったようでお恥ずかしいです。（;０’-’）　　...>>413様は
おやさしいのですね。　...お心づかい豊かなご人格から、教わることのほうが多いです。
　...>>413様からは教わることが多く感じてますので、これからも宜しくお願い致します。

> ちなみに私も頭は大きいです。これは練習によるものではなく、もとから大きいのです。

　...>>413様は、きっと　「道　（Dao）」　に縁がおありなのでしょう。生まれつきの素質に
恵まれてらっしゃるのかも知れません。　　...>>413様は、以前にもお話しくださいました
が、小柄でいらっしゃるのですね。　...先生も、丈は、　「160cm」　少々、でございます。

>>414様

> 気っちゃんの先生って何歳ぐらいに見えるのですか？

　...1950年3月8日生まれですので、現在　「55歳」　でいらっしゃるのですが、見た目は
青年のようでございます。　...但し、　「青年」　とは申しましたが、若さに必ず伴うもので
ございます、　「青さ」　などの呼び方で表現される、いわゆる、　「未熟な雰囲気」　が、
��いっさい�≠ｨありにならないため、ある意味、老成　（老熟）　されて見える面もござい
ます。　...先生は、男性でございますが、お髭が��いっさい�＄ｶえないご体質なようで、
そして、お肌が　「赤ちゃんより綺麗」　でいらっしゃいます。　...ピカピカキラキラ、透ける
ように青白うございます。　　　...　（男女の別問わず）　お医者様にも、健康法の指導者
諸師にも、赤ちゃんにも、少なくとも肌質においては、先生のごとき方は他に見ません。
　　　...　「脱胎換骨」　　（の反則業）　をお使いになれるゆえの肌質、と云えるでしょう。

>>415様

> 気っちゃんの先生って于永昌って人じゃなかったっけ、たしか。

　　　...　Yu　Yongcheng　　（于永昌）　師は、1951年2月19日　Shandong　のご出身、
今年　「54歳」　になられた方ですね。　　　...　Qingdao　職工大学医学部の卒業になる
お医者様で、医療所の所長もおつとめになられ、その後、日本に拠を移されて長かった
わけですが、現在　Shandong　に帰られてます。　...習ったことはございませんが、清き
人格で知られる方なので、尊敬差し上げてます。　...先生ほど小さくはございませんし、
先生が　「真っ白」　でいらっしゃるのと正反対に、　Yu　師は　「色黒」　なわけですが、
たしかに　Yu　師も小柄で、そして、小柄でいらっしゃるものの、武術の腕前は、日本の
有名武術家の方々を凌ぎます。　　　...　Yu　師のつくられた　「通慧功」　は、　「何でも
自然であれ」　と説く教説体系なのだそうで、他流ではありますが、正道と思えてます。

>>418-419様

> 栗田昌裕博士
> 苫米地英人氏
> 高岡英夫

　...貼られたHPに目を通せばわかる通り、それぞれ、1951年生まれ、現在　「54歳」　、
1959年9月7日生まれ、現在　「46歳」　、1948年生まれ、現在　「57歳」　と明確である
わけです。　...>>37と>>39はごらん頂けたでしょうか。　「55歳」　と明記されてるのです
から、　Yu　師も、お三方も、年齢が合わない――つまり全くの別人であることが、一目
瞭然じゃございませんか。　...だいいち、お三方は、　「日本人」　ですよ。　...そのことは
別としまして、お三方も、それぞれに大変素晴らしい方たちでいらっしゃる、と存じます。
お三方、ならびにお三方の理論、方法論を学ばれてる方たちは、わたしとは違い、大変
優秀でいらっしゃります。　...徒手格闘家様、ここにもお名前の挙がった　「ゆらり」　様、
他幾人の方々から、ある別の掲示板で教わっておりまして、教わる一方でございます。

区別をわかりやすくするために、先生のご経歴を、ほんのすこし、紹介させて頂きます。

　...先生は、1950年3月8日、チベットへいたる地・　Sichuan　の　Fuyan　村に誕生され
ました。人口　「数百人」　の小さな村で、村内には舗装道路が無く、見上げれば、雪に
覆われた山々が村をかこんでおります。　...ご生来の　「超」　特異体質ならびに異能が
識者の耳目をひくこととなり、少年時代より科学研究の目的で国の内外に招待を受け、
量子力学の祖・　Werner　Karl　Heizenberg　氏の前でも、お力をお見せになりました。
　...1969年、　Jiangyou　医科大学と　Mingyang　医科大学へ二大学同時に入学され、
ご実家の百姓業を手伝われつつ外でも働かれ学費を稼がれながら、1974年、ご卒業。
　...卒業されると同時に、　Jiangyou　医科大学にて、弱冠　「24歳」　にして、教授職に
選任され、1979年までおつとめになり、多くの優秀な医師を育てることとなったのです。

>>441
HP面白いです。
こんなくだりがありました。

>
>覚りの境地は、
>いかなる哲学的見解の帰結でも無く、
>また人類が作為したいかなる宗教的教義に基づく規範行動でもありません。
>勿論、覚りの境地は、本人の単なる思い込みやいろいろな精神障害の結果でもありません。
>正法の正しい理解によって自らに顕現する覚りの境地は、如実に体験される虚妄ならざるものであるからです。
>
>覚りの境地とは、
>一瞬たりともとぎれることなく体現される常なる安穏であり、
>それは一切の継続的努力（いわゆる修行）無しに持続する境地です。
>そしてまた、覚りの境地は、本人だけが安穏であるという独りよがりの境地では無く、
>未だ覚りの境地に至っていない人々（衆生）を畏れ無き境地にいざない安んじるものでもあるのです。

430 貴方はまずもう一度、私の文章を冷静に読み返して見るとよろしいと思います。

私の文章は貴方の矛盾点を指摘しただけで別に貴方に悲泣している訳ではありません。

非常に失礼と思います。

『覚り』という少なくとも私にとっての一つの『概念』を認めないと言う事と国や人という『存在』を認めない事は全く次元が違いますよ。

>>451-453
一行レスで荒さないでほしいなァ…
誰も言い争いなんて好んでないんだからさァ。言われて仕方ないこと言ったんならあとになって悪口言わない方がいいよ。

私は『覚り』は認めませんが貴方の『存在』は認めています。そうでなければ反論したいと思いません。

貴方の例えの仕方は良くありません。

>>454
>『覚り』という少なくとも私にとっての一つの『概念』を認めないと言う事

「天国」の存在を認めないご仁が居るのと同じく、「覚り」の存在を認めないご仁が居たってよいわけであり、
それが認容できないのは認容できない者が間違っている、とは言えるであろう。
だが、「犯罪を認めない」などの在り方はあたりまえであり論外だから省くとして、明らかに悪い人、物、行為でない限り、
対象として認めないことを多く持つより認めることを多く持つほうが「安全」ではあると思う。
たとえば、怪我や病気に襲われた時、薬や療法に選り好みを持つのは「危険」と言えよう。これはあくまで非常事態を想定した例であるが、
非常事態に遭遇しなければ危険な生き方をしていてもいい、とは一概には言えないように思われる。
また、頑迷であることは、精神状態をあまり良くはしないのではないだろうか。争いを好まないかどうか。それぞれが自省すべき問題ではあるだろう。

神剣｜　相沢永長齋直房
――＋――――――――――――――
　 　 ｜　王郷齋尼宝　 郭雲深　 李書文
――＋――――――――――――――――――――
　 　 ｜　孫福全禄堂　 真里谷円四郎義旭　 白隠慧角
――＋――――――――――――――――――――
柔聖｜　佐川幸義
――＋――――――――――――
　 　 ｜　佛生寺彌助釈迦五郎虎正
――＋――――――――――――――――――――――――――――
剣聖｜　上泉伊勢守信綱　 寺田五右衛門宗有　 白井亨義謙　 宮本武蔵
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
剣聖｜　大石進種次　 千葉周作成政　 高柳又四郎義正　 男谷精一郎信友　 黒田鉄山
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
　 　 ｜　上原清吉　 武田惣角　 山岡鐵太郎高歩　 下江秀太郎恒明　 松崎浪四郎直之
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
　 　 ｜　梅路見鸞　 黒田泰治鉄心齋
――＋―――――――――――――
　 　 ｜　中村日出夫　 川合春充
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――
達人｜　木村政彦　 双葉山定次　 國井善弥源道之　 植芝盛高　 大山倍達　 宇城憲治
――＋――――――――――――――――――――――――――――――――――

何の話をしてるのかさっぱり判らんが
ココが隔離スレだということだけは良く判った

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ☆　ノハヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾊ ０ ’v’）　ｷｬｯ ｷｬｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 と 　 と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　<< ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ〜
　　　　　.　　 /　 　 　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>461
これは、この絶体絶命から武人ならどうやって起死回生するのかと問いたいのだろうか。

>>434
3行目に脱字が見つかりました。
「こちらからの」と書くべきところを
「こちらかの」と（脱字をし）書いてしまいました。
謝罪して訂正させて頂きます。

>>451-454
>>456-457
説明差し上げたいことは多々ありますが（問われれば説明差し上げます
今は素直に拝聴し
反省したいと思います。
ごめんなさいと申し上げると同時にありがとうございます。

>>439
肋骨が思いのほか硬かったことが自覚できました。
腰もガチガチだとわかってしまい
気持ちが落ち込みましたが同時に目標が定まった思いもあり気持ちを一新できました。
それにしてもよく発明されたと思います。

>>441-449
これだけの連続投稿に於いて
ミスタイプがただの一文字も見られないのは素晴らしいと思います。
スピーチやタイピングに一切つっかえない打ち間違えないを善しとする考えを奉じる立場ゆえ
ミスタイプをおかしてしまったことに罪の意識を感じてなりません。

>>441
>『覚りの境地』
>http://www.geocities.jp/srkw_buddha/

>>450
>覚りの境地とは、
>一瞬たりともとぎれることなく体現される常なる安穏であり、
>それは一切の継続的努力（いわゆる修行）無しに持続する境地です。

「SRKWブッダ様」という方は
真実「覚り」へ達されたようですね。

不還性
恒常性
終わり
ゴール

全てが見事に説かれています。
素晴らしいです。素晴らしいです。覚者が現実にここに。

ゆらり様
独学者様に続いて
ネット上に第三の覚者が存在したことに
興奮を隠せません。（覚られたのは運動科学のお2人に先んずるかも知れないですが

3者がご自身の境地を語られた言葉を書き出させて頂き
共通した物を見出す作業をして勉強してみましょう。
これまでに唱えさせて頂いてきた考察の内容が裏づけて頂けるようで
嬉しさと満足感と安心感に見舞われてるような不思議な気持ちであります。

SRKWブッダ様

ニルヴァーナの境地は、
一旦そこに至ればその後は一瞬たりとも途切れることなくこころを安穏たらしめる境地であり、
ニルヴァーナを知る人はニルヴァーナ以外の境地に住することはありません。



367 名前： 独学者 04/11/08 18:13:17 ID:iA52MJvV

完成というのは恒常的に体感が出来、≪不還≫が成された状態



809 名前： 独学者 04/11/29 22:25:43 ID:zpu2j1xL

センターが完成すれば、重心落下線に対する支持線のトレースが、
それ自体で、いかなる自律的なゆるをも超えた、高度なゆるに成ってます。
ある意味では、鍛錬時間として明確に区画、整備のされた、
鍛錬というのは役割りを終えてしまうわけです。



390 ：ゆらり ：04/11/22 19:48:16 ID:gAd7cr20

或る日到頭死に等しく全身が解体されました。
現況的体感としては重力との永い闘争を終えた安らぎの感覚です。
闘わなくてはならない身体が勝手に心理的不快も育んでいたのだと自覚されてる。

気っちゃんへいつも優しい優しいレスありがとうございます。
今まで気っちゃんにお聞きしたいという一心で「気っちゃんへ」という
名前にしてましたが、これは気っちゃんの名前をもろに使用しておりまして、
失礼かと最近ようやく感じました。（遅いですが）
そこで、私の常なる状態を示す「迷い人」ということで今後もよろしくお願い
致します。

熊本の『覚りの境地』ありがとうございます。
ちらっと拝見したのですが、難しそうなので時間をかけてのんびり見ていきたいと
思っています。それにしてもネット上には『覚りの境地』 が分かったりと
すごい方がたくさんいらっしゃるのですね。
気っちゃんは本当にたくさんの知識を有してるんですね。敬服のきわみです。
今の状態にありながら更に勉強されてるとは、レベルの低い私の励みになります。
ありがとうございます。

気っちゃん：「貧乏暇無し」　のわたしでございますゆえ、2年前より暮らしております土地に１軒だけ
　　　　　　　存在する　「Internet　の設置された喫茶店」　に、・・・
先生：ご実家の百姓業を手伝われつつ外でも働かれ学費を稼がれながら、1974年、ご卒業。
んーお二人とも苦労されてるのでしょうか？私は欲深く、もしもお金持ちなら働かずに鍛錬ばかりできて
いいだろうなーなどと常に考えております。宝くじさえ当たれば。と考えつつ余り宝くじを買わない
なんともやるきのない、欲深人間です。

気っちゃんの先生のお写真拝見させていただきましたが、なんとも凡人には
全くわかりません。髭がなさそうなのは分かるのですが、それだけです。
もっとも写真見て分かるときが来たら、その写真の被写体より上の
レベルになる気がしてます。ですので、一生分かること、一部でも理解する
ことはかなわない気がしています。

気っちゃんに質問です。
記憶間違いだといけないのですが・・・
横内先生は気っちゃんか太極君が書いてたと思うのですが、内から気が吹き出た？
瀬戸先生は四六時中気が体内に吹き込む。
気っちゃんの金盤は手足頭を天に向け天の気を体内に採気。
横内先生だけ種類が違うのでしょうか？中からあふれるか、外から取り込むかの
違いに凡人には思えるのですが、どういう違いか教えていただけませんでしょうか。
（しかし、ネットは他の方の話に基づいてお会いしたこともない方の話をしている
ちょっと抵抗ありますが。また、気についてなーんにも体感がない興味本位のものですが）

もう一つ横内先生・瀬戸先生・気っちゃんともに肉食等についてですが。
私は食べます。それもよくたべます。また、私の流派の先人たちも年老いてからも
たくさん食べていたようです。しかし、本来どうなのでしょうか？
私の流派はたとえるなら、より丸を目指している感じです。
細身になっていくというより、丸。丸になるためには凸凹があれば、食べて、
より丸くなる必要があり、食べるのも必然な気がします。
どこかで、横内先生や瀬戸先生（やせてらっしゃいます）、気っちゃんの方向性
と道が分かれているのでしょうか？

肉食をする人間に聖人はいない
食べるごとに動物の因縁を積むからです

458様 ありがとうございます。救われた感じが致します。確かに議論とはいえ覚りを賛美される方々が集まる所において声高に否定する事は頑固過ぎた感じがします。

また争いを好む訳ではありませんが挑発的とも受けとられる様な発言をしてしまった事に対してお詫び申し上げたいと思います。

でも覚りに興味は有りますのでこれからは黙って見てますね。

>>471
>気っちゃんの先生のお写真拝見させていただきましたが

この写真は何処にいけば見れるのですか？

>>465
>『覚りの境地』
>http://www.geocities.jp/srkw_buddha/

ここまで自信が持てるのはすごい。

>
>私は、現代に生きるブッダ（如来）である私自身が現代の人々に向けて現代における理法を語ることで、
>それらを読んだ人が法（ダルマ）が本当に存在するということを信じ、
>また人は誰でも本人が欲するならば
>覚りの境地に自ら至り得るということを信じられるようになって欲しいと考えるようになりました。
>勿論、過去の如来が語った理法については、
>現存する原始経典や多くの大乗経典、あるいは主要な論典として膨大な記述が残っており、
>その中で理法は漢訳、和訳を含めて言葉としては正しく伝えられています。
>したがって、人が単に（過去の）理法を知りたいと思うのであるならば、
>それらの文献を精読することでそれを達成できることでしょう。
>しかしながら、やはり、それらの文献をそのまま現代の人が読んで理解するには難があろうと思えます。
>その理由は、それらの経典や論典が書かれた時代と現代とでは、時代背景の違いなどが無視できないほど大きいからです。
>そのために、そこで記述されている方便、すなわちいろいろな譬え話やモチーフ、テーマ、登場人物のキャラクターなどが
>現代人にはそぐわないものになっていると思えます。
>このようなことを鑑みて、私は、
>ここに現代に生きるブッダ（如来）が現代の人々に向けて現代における理法を敢えて列記することに意義があると考え、
>それを実行することにしました。

『覚りの境地』
http://www.geocities.jp/srkw_buddha/

涅槃の実感がどんな風なのかが書かれてる。
スペシャルな実感のようですね。こういう境地に至れればいいな…

>
>【ニルヴァーナの境地】
>
>この世に生きる誰しもが、死ぬよりも以前に到達すべき安穏の境地。
>すなわち、ニルヴァーナの境地（覚りの境地）は、略して説明すれば次のような境地です。
>
>仏教用語を用いて説明すれば、図らずも慧能が六祖壇教の中で述べているように、三毒が三学に転換した境地と言えます。
>すなわち、次のような境地です。
>
>�@　貪が消滅して戒に転換した境地
>�A　嗔が消滅して定に転換した境地
>�B　痴が消滅して慧に転換した境地
>
>また、他の仏教用語で表現するならば、次のように言うこともできるでしょう。
>
>�@　情欲が消滅して具足戒（無相戒）に転換した境地
>�A　嫌悪が消滅して不動心に転換した境地
>�B　迷妄が消滅して清浄心に転換した境地
>
>さらに平易な表現では、次のように言えるでしょう。
>
>�@　まったく、きょろきょろしない境地
>�A　まったく、いらいらしない境地
>�B　まったく、じたばたしない境地

>
>そして、ニルヴァーナの境地では次のようなことがその身に体現されます。
>
>●　いずこからか不意にやって来る衝撃音や怒声、罵声にまったく驚かない（どきっとしない）
>●　突然、目の前に飛び出た衝撃的映像にまったく驚かされない（ひやっとしない）
>●　顔が触れ合うほどの至近距離に、他人が近づいてきても嫌でない（ぞわっとしない）
>●　全世界において嫌いな人が一人もいないと確信する（親族や我が子のように見える）
>●　他の人の行為に、影響を受けない（おののかない，じれない，せかされない）
>●　他の人の行動に、いかなる悪意をも見出せない（悪意が何かさえ思い出せない）
>●　他の人の表情に、嫌な顔を見出せない（誰の顔をも目をそらさずに見つめることができる）
>●　他の人の表情に、真実の笑顔を見出せない（目が笑っていないと感じる）
>●　他の人のくすぐりなどに、煩わされない（自分でくすぐっているのと同じ）
>●　争いに巻き込まれることが無くなり、また他の人々の争いを見かけることも無くなる
>●　（大好きだった人も）お酒を一滴たりとも飲めなくなる（気取りではなく、本当に飲めない）
>●　あらゆる味わいが余韻を残さず、同時に嫌な味も無い（味や旨みは正常に分かります）
>●　時間の遅延、停滞が気にならない（例えば、予想外の渋滞に巻き込まれても平気）
>●　過去に為したことについて、気にやむことが一切無くなる（くよくよしない）
>●　身体の中心軸が通り、重心が安定し、つまづかない（動作が基本的に対称的になる）
>●　ため息をつくことが出来ない（その演技さえ出来ない）
>●　（時を経て）声が響く声になる
>●　（時を経て）瞳が透き通ってくる

>
>さて、ニルヴァーナの境地は、（悪しき、余計な、煩いを生じる）識別作用が滅尽し、
>完全にくつろいだ、ときほごされた、怒ることのない、一切争わない境地です。
>したがって、いかなる手段を以てしても、
>ニルヴァーナの境地に至った人を驚かせたり、動揺させたり、怒らせたり、はたまたその人と争ったりすることは不可能です。
>
>また、ニルヴァーナの境地は、
>一旦そこに至ればその後は一瞬たりとも途切れることなくこころを安穏たらしめる境地であり、
>ニルヴァーナを知る人はニルヴァーナ以外の境地に住することはありません。
>つまり、ニルヴァーナの境地を維持するために継続して行うべき世間的な努力は何も必要無いのです。
>なぜならば、ニルヴァーナの境地は、世間におけるいわゆる修行や努力の見返りとして生じた境地では無いからです。
>ニルヴァーナの境地は、人類が作為せざる一大事因縁によってのみ顕現する出世間の境地であり、
>それゆえに一旦そこに至ればあらゆる世間のことがらから（正しく）離れることができるのです。

>
>［補足説明］
>釈尊の原始経典では、ニルヴァーナの境地について次のように記しています。
>
>○　「ヘーマカよ。
>　　　 この世において見たり聞いたり考えたり識別した快美な事物に対する欲望や貪りを除き去ることが、
>　　　 不滅のニルヴァーナの境地である。
>　　　 このことをよく知って、よく気をつけ、現世において全く煩いを離れた人々は、常に安らぎに帰している。
>　　　 世間の執着を乗り超えているのである。」　（スッタニパータ）

>>438
代替性拘束というのは、・・・・拘束が100あり10へったとしたら残りは90、
10減ったことにより身体のバランスが変り残った90の拘束の配置が変り、
いままで拘束がなかったところにあらたに拘束が移るから、拘束があらたに
できたように感じてしまうのだが、身体全体としては拘束の絶対量、拘束の
占める割合は減っていく、そして本人がトレーニング（自覚）などにより会
得したゆるみには不還性があるそしてゆるめばゆるんでいくほど、精神的快
適さは増え、いわゆる苦は減る。不還性、恒常性はなにも君のいう覚りだけ
の特徴ではない。

＞いまでも経っても束縛が消えることはないわけで段階思想には束縛の終滅
が説かれてなく

段階思想・・・思想ではなく真実なんだよ。この重力世界に人間が立ちながら行為を続けるかぎり拘束の呪縛から１００％逃れることはできない。拘束が何％までに減ったら完成なんだ？終わりなんだ？覚りなんだ？完全なんだ？

＞始仏典ならびに慧能の「頓悟」思想にしか終滅は説かれてない と主張させて頂くものであります

終焉が説かれるのは、説かれているということは事実だが、それがどうしたんだ？
終焉を説くなら、誰だってできるぞと何度も私はいっている。オウムの最終解脱だ
って、終わりが説かれているじゃないか？また、終わりを説く人のその覚りは実体
として同一のものなのか？言葉だけで判断できるわけないじゃないか。

人間は死ぬまでは、無限に成長していけるものであり、完成はその一時的な相
にすぎない。この世のものはすべて循環しており、完成の相もあらたな相へと
また展開されていく、新たなる完成へと向かっていくのではないのか？私に
言わせれば、死ぬまでは無限に成長していけるということ自体が人間の完全
性だ。
覚りが完成で、もう輪廻することもないなら、もうそれ以上生きている意味がないじゃ
ないか？とっとと自殺でもしてくれたほうが、きたるべき世界的食糧不足の観点からは、
よっぽど好都合なんだが。

易経六十四卦では63に完成の卦水火既済、その次の卦64に火水未済（未完成）の卦がくる。

>>479某真理教に酷似している
おそらく、その境地に達するためには世俗の財産を放棄しないといけない
放棄した財産がどうなったか等と執着してはいけない
ましてや教祖がええもん喰ってるんちゃうかとか言った日には
地獄の業火に投げ込まれる

>>442
>≪小周天≫は、そう呼べるには、最低限　「オート」　を条件と致します。
>それでも、24時間に亘り恒常的に体感できるわけではございません。

オート　＜　24時間オート

って言いたいのかな。　　　オート小周天　＜　24時間オート小周天　　　で合ってる？

>『覚りの境地』
>http://www.geocities.jp/srkw_buddha/

この人、病気はすべて治るんどと妄想を平気で言っている。たんなる
妄想系の御仁であるな。
言ってることは中国仏教の焼き写し。

>>487
病気はすべて治るというのは妄想であるとおっしゃいますが、
そうでない事が妄想でない事は証明できないのであるから、
こういうべきではないですか？「私は病気が治せないと妄信している」と。

更に「中国仏教の焼き写し」のように私には思える。と。でも、
焼き写しであろうとなかろうと世界の認識ですから、どのみち
同じでしょう。ちがいますか？

科学的根拠なら掃いて捨てるほどある
しかし何者にも何かが無いことを証明することは出来ない
だから>>847は「治せない病気もあると科学的根拠により確信している」と言うべきである

因みに私は>>488が妄想家だと科学的根拠無く確信している

>>434
身体宇宙掲示板を読み直してください。

>白隠禅師が覚られていたことの根拠等
誰かと勘違いをしているようですね。
ざっと目を通してみると128、138 さんが答えてますよね。
根拠も何も称えた歌が残っていて業績もりっぱですよね。
自分で悟ったと言うよりも残した業績を見るのが一番の根拠になると思いますけど。

>>435
荒らしを自覚してから「マナー」とかを言った方が説得力がありますよ。

>>436
瀬戸スレを荒らした自覚が無いのが長広舌氏らしいですね。
瀬戸スレの人がワザワザ別スレを立てたのに移らないで書き込みを続けて、
このスレが立ってやっと移りました。
あなたの荒らしで二つのスレを作らせたのは流石です。

>>488
俺の親戚がガンなんだけど治せるの？
頼むからこの世から全ての病気を消してくれよ。

野口晴哉は武道も達人だったらしいですね。
滝行などの荒行でそういった実戦力も身につけたのでしょうか。

>>489
あなたみたいな人、僕は好きですよ。
『覚りの境地』 の著者が妄想家で、確信した事を語る。
一方、あなたは科学的根拠なく、妄想家だと確信している。
そして、僕もあなたも、著者も確信した事を語っている。

だから僕が好きだといったのは、自分の確信を語る人が好きであるという意味です。
で、僕は、ここでみて、『覚りの境地』 を読ませてもらって、僕が確信している事と
あまり相違はありませんでした。僕も妄想家なのかなぁ〜。

>>492
世から全ての病気を消してくれよというのは、万人の願いでしょう。
ガンの意味があるのではないでしょうか。

>>488
うむ、その通り。
お前も妄想家、それも重症。
自分の望みと実行可能ことの区別がつかず、故に現実的な手段で物事を実行する能力に欠ける。
ま、お布施集めだしたり俺のやり方で病気治るから病院行くなとか言いださん限り無害。
やってるとしても漏れの縁者に手を出さん限り知ったことではないがな。

>>494
>ガンの意味があるのではないでしょうか。
これをガンで苦しんでいる人に言ってみろよ。

お前みたいな妄想家は死んでくれ。

SRKWブッダ様の言葉は素晴らしいですね。
このような人を新たに知ることができたのは幸運だったと感じております。

HPや過去の発言を調べて勉強しております。
ゆらり様や独学者様の言葉を勉強するのと同じ気持ちで新しく勉強を始めようかと思います。

>>480
>●　身体の中心軸が通り、重心が安定し、つまづかない（動作が基本的に対称的になる）

この箇所を目にして驚きを禁じ得ませんでした。
「中心軸」とは
おそらくは運動科学で言う「センター」のことかと思われます。
運動科学を知らない（実践されてない）方がセンターの体感を報告するようなことが起こり得るのですね。

「動作が対称になる」という報告内容が
独学者様の過去に書かれた報告と見事に一致する事実に気がつきました。
照らし合わせてみるために
読み易いように並べて引用します。

SRKWブッダ様

●　身体の中心軸が通り、重心が安定し、つまづかない（動作が基本的に対称的になる）



53 名前： 独学者 04/09/22 15:57:59 ID:LrX6NhE8
センターが完成したようです。



74 名前： 独学者 04/09/24 20:31:15 ID:zOKzHUxs

特定の利き手利き足が無いに等しくなりました。



90 名前： 独学者 04/09/27 13:17:18 ID:e/rrK2Ln

利き手や利き足、利き目の別も薄らぎます。

>>499から
「覚り」の実相がほぼ結論づけられた感があります。

それは
たった一行の式で書き表せるのではと思います。

「覚り ＝ センターの完成」

>>496
決して人ごとで言っていないよ。
目の前にしても僕は言う。なぐられたとしても言う。言う意味があれば言う。

肉体的な痛みとは別だよ。痛みにのたうち回っている最中に言うという意味じゃない。

たとえばさ、生きてることや空気を吸ってることは何の修行も無しに常に持続してることだけど、
それは不還や恒常ってこととは違うのかな？
技術面でいえば、一旦自転車に乗れるようになったら乗れなくなるなんてことないわけだよねェ。
それも不還なの？白隠禅師や名だたる名僧は業績がすごいんだからもうそれで覚っちゃってたって決めていいんじゃないの。
反社会団体の教義にも終わりが説かれてるって意見もあるけどそれはどう思う？
『覚りの境地』に書かれてる教えと酷似してるって意見もある。
出家しなきゃその境地へはいけないとしか考えられないのがそういった団体を信奉する人たちの考えなんだけど。

それとどうして覚りをゴールと考えるの？人間はどこまでも進化・成長できるとは考えられない？
ゴールしたなら覚った人はどうして死んじゃおうとしないのって意見もあるよ。（さすがに言葉が過ぎる意見だけど

>>484
>とっとと自殺でもしてくれたほうが

>>485
>某真理教に酷似している

>>487
>この人、病気はすべて治るんどと妄想を平気で言っている。たんなる妄想系の御仁であるな。

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 悪意を熾して聖者を謗る者は、　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　十万と三十六のニラッブダの巨大な年数のあいだ　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　また五つのアッブダの巨大な年数のあいだ　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　地獄へ赴く。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿＿＿／

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 害心なく清らかで罪汚れのない人を憎む愚者には、必ず悪い報いが戻ってくる。　　|
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　風に逆らって微細な塵を撒き散らすようなものである。　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>496
>お前みたいな妄想家は死んでくれ。

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 人が生まれた時には、実に口の中に斧が生じている。　　　　　　　　　|
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　愚者は悪口を言って、その斧によって自分を斬り割くのである。 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 毀るべき人を誉め、また誉むべき人を毀る者、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　――彼は口によって禍を重ね、その禍のゆえに福楽を受けることができない。　　|
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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 悪い人々を愛し、善い人々を愛することなく、悪人のならいを楽しむ。　　　　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　これは破滅への門である。　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　目覚めた人　（ブッダ）　を謗り、或いは出家・在家のその弟子を謗る人、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　――彼を賤しい人であると知れ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

しかし妄想と現実の区別のつかない馬鹿は傍迷惑
自覚が無かったりすると迷惑度更に2倍

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　　|'':　 　 !!　　 :~| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 彼らは　「ここにのみ真理がある」　と言い張って、他の諸々の教えは清らかでないと説く。　　　　　　　　　　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　自分が依拠している物のみ善である」　と説きながら、それぞれ別の真理に固執している。　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　彼らは議論を欲し、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　相互に他人を愚者であると烙印し、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　他人　（師など）　をかさに着て、論争を交わす。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |

　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　論争に参加した者は、称賛されようと欲して、おずおずしている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　論難されると、怒り、嘆き悲しみ、非泣する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　これらの人々には得意と失意とがある。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　人はこれを見て論争をやめるべきである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　特殊な真理に固執して論争し、　「これのみが真理である」　と言う人々がいるならば、汝は彼らに言え、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　――　「論争が起こっても、汝と対論する者はここにはいない」　と。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　 　 ,,,
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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 何ぴとも他人を欺いてはならない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　たといどこにあっても他人を軽んじてはならない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　悩まそうとして怒りの想いをいだいて他人に苦痛を与えることを望んではならない。　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　あたかも、母が独り子を命を賭けても護るように、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　そのように一切の生きとし生ける者どもに対しても、無量の慈しみの心を起こすべし。　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　全世界に対し無量の慈しみの意を起こすべし。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　上に、下に、横に、障害なく怨みなく敵意なき慈しみを行うべし。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　立ちつつも、歩みつつも、坐しつつも、臥しつつも、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　眠らないでいる限りは、この心づかいをしっかりと保て。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　この世では、この状態を崇高な境地と呼ぶ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　諸々の邪な見解にとらわれず、戒を保ち、見る働きを呉えて、諸々の欲望に関する貪りを除いた人は、　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　再び迷いの生存に還ることはないであろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

あぼーん

あぼーん

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　　　,;�m�m�m�l
　　 ;�m�m�m�m�m;
　　�m�m�m�m�m�m
　　�m　 　 　 　 �m
　　�m　ー　一　�m
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　　Ｕ',　　ー 　 ,'Ｕ　 　 ＜　　 怠らず、努め励んで、専心している修行者には、果報が期待され得る。　　　　　　　　 |
　　　　iヽ._ _ . 'i　　　 　 　 |　　この迷いの生存に戻らないこと　（不還）　である。　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　重ねて彼岸に渡ることはない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　ひとたび彼岸に渡った人は、二度とそこに赴く必要がない。　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　彼岸ならぬ境地に還ることも彼岸ならぬ境地に住することもないからである。 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／

どうしてここにはDSとオウムの信者がこんなに多いんだ？

>>518

変な人が多いのは仕方ないよ。逆に
ピンは医療関係者や優秀な武術･武道の指導者やヤクザさん
キリはアニオタ、ロリペド、オウム信者、ホロン部、までと
住人の幅が広いのはｶﾅﾘ面白いと思うけどな。
嫌いだからって追い出しても行くとこないだろうし
追い出すのも了見が狭いってもんだ。
垢とか汗とか以外にもくっさいエキスが
いっぱい溶け込んでいる風呂に鼻をつまみながらみんなで入るのも悪くない。

>>528
>どうしてここにはDSとオウムの信者がこんなに多いんだ？

（ここには）多くはないでしょう。
しかし
運動科学を実践される方が同時に某反社会団体へ惹かれる傾向があるのは事実です。
積み重ね主義（鍛練主義）が説かれる共通の特徴を持つ文化ゆえ同時に興味を懐かれる方が多いのでしょう。

積み重ね主義（鍛練主義）はよい部分も持つと思います。
しかしそれは（頓悟を正道と説く）原始仏教とは大きく異なる概念であるため
積み重ね主義（鍛練主義）を無理にあてはめようとして反原始仏教に走ったりするのは戴けません。
ネット上の運動科学実践者諸氏が反原始仏教連合を成しつつあろうとされないようお願い申し上げます。

>>503
>たとえばさ、生きてることや空気を吸ってることは何の修行も無しに常に持続してることだけど、
>それは不還や恒常ってこととは違うのかな？
>技術面でいえば、一旦自転車に乗れるようになったら乗れなくなるなんてことないわけだよねェ。
>それも不還なの？

「喩え」としては
素晴らしい例だと思います。

成し難きこと（恒常化させ難きこと）を恒常化させることが
「覚り」という話題を扱う上での意味に於いての恒常化なのではないでしょうか。

精神面での束縛は全て消すことはできると想像してます。
重力面での束縛はどうかと言いますと
疲労や動き辛さを生むそれは一切消し得るのではと想像してます。
最後に残る「重力線として一点を貫く重力」は心身の状態を最高にしてくれる束縛ならぬ善き友として残ると想像してます。

>>503
>白隠禅師や名だたる名僧は業績がすごいんだからもうそれで覚っちゃってたって決めていいんじゃないの。

それでもいいとは思います。
けれどもそれではあまりに曖昧すぎる感も否めないため
キチンと考察してみるのも（時には）重要なのではないでしょうか。
白隠禅師に限らずどなたか過去の方の悪口が言いたいわけではないことは明言しておきます。
SRKWブッダ様も覚者の選別にあたっては強い語調を用いて説かれていたこともあったみたいですし
キチンと語る行為にはそれなりの意義があると思ってます。
学問的対話を好まれる方とのコミュニケーションを求めてここに来ております。
「覚者の選別」ということについてSRKWブッダ様の過去に発された言葉を探し当てましたので引用します。

[89]SRKWブッダ 05/03/17 01:43 *.cBk0sepN4d*wWouYw3pmO
十界互具（ひいては一念三千）は天台の説だと伝えられています。
しかしながら、天台は仏では無いし、菩薩でも無いし、また賢者（明智ある人）でも無いことは明らかであり、
このことは（天台以降に）覚りの境地に至った諸々の如来にとっては周知のことであるのです。

それゆえに、もしある人が十界互具などの天台の説（外道の説）に心惹かれ、信心を起こし、
はたまたそれによって覚りの境地に至ることを目指そうと願うに至ったとするならば、その人もまた明智ある賢者では無いのだと
（知る人には）知られ、そして本人自らが現世の生涯を終えるときに、自分がまさしく愚者であったのだと気づくことになるでしょう。

ところで、天台の説に限らず、世間に飛び交う種々の外道の説に信仰を起こす人々がいるのは事実であり、
彼ら愚人に対して、少なくとも彼らがそのままである限りにおいて、（如来を含めた）いかなる人といえども
彼らの眼を開いてあげることはできないでしょう。

なぜならば、人が覚りの境地に至るということも、
また人が外道の説にとらわれてついに解脱できないままに死に至ってしまうということも、
各自のことがらであるからです。
けだし、いかなる人も他人を覚らせることはできないからです。
すべては、本人のこころにのみ依ることであるからです。

ゆえに、諸の如来は、
世間における賢者であると認めるべき、あるいは愚者だというべき、それぞれの人々のありさまをあるがままに見て、
人が覚りの境地に至るということは、ただそれぞれの人の因縁に縁るのだと説くのであり、それが世の真実に他なりません。

ただし、このことについての如来の真実の説を聞き及んで、もしも人がそれぞれの説の真偽を自ら正しく弁別するに至ったならば、
現在がどうであろうとも、かれは明智ある人（賢者）だと知られ、自らもそれを知ることになるでしょう。
彼が、正しい道を自ら見出し、その道を歩み、目的を遂げたその時に。

>>503
>反社会団体の教義にも終わりが説かれてるって意見もあるけどそれはどう思う？
>『覚りの境地』に書かれてる教えと酷似してるって意見もある。

「解脱」は
原始仏教に於いては「覚り」を表すものでありそこに積み重ね思想は説かれてません。

「解脱」の意味を「漸次的意味」に書き換えてしまい
「最後の」を意味する形容語が頭にくっついた奇怪な造語性は
「原始仏教とは異なる」という意味では終わりを説いてはおりません。
積み重ね思想（積み重ね主義）としてはそれはそれで終わりに似た意味を持つかも知れません。

似ている処はほとんど見出されません。
似ても似つかないと言ってよいのではないでしょうか。

>>503
>出家しなきゃその境地へはいけないとしか考えられないのがそういった団体を信奉する人たちの考えなんだけど。

SRKWブッダ様は次のように説かれてます。
過去の発言で適切な物を探し当てたので引用します。



[211]SRKWブッダ 04/08/08 15:04 *.cBk0sepN4d*aRLgz/pLivG
如来が説く理法、および善知識が世に表出する（瞬時の）法は、いわゆる出家や在家ということを意識して為されるものではありません。

>>504
>ゴールしたなら覚った人はどうして死んじゃおうとしないのって意見もあるよ。（さすがに言葉が過ぎる意見だけど

やや長くなりますけど
それについて語られた箇所がHPに見つかりましたので引用させて頂きます。



【如来（ブッダ）が世にとどまる理由】

未だ覚りの境地に至っていない人（以下人、あるいは衆生と記す）がこの世に留まっているその理由は、
簡潔に説明すれば、
例えばユング心理学（分析心理学）に言うところの自らの魂（アニマ［アニムス］，ゼーレ）ゆえのことである
と言ってよいでしょう。
すなわち、衆生は、自らの魂に従って例えば
公務員となり、商人となり、職人となり、料理人となり、
工員となり、経済人となり、政治家となり、報道人となり、
学者となり、教育者となり、医者となり、軍人となり、農業従事者となり、
芸術家となり、役者となり、格闘家となり、音楽家となり、歌手となり、スポーツ選手となり、
冒険家などになるからです。
つまり、人は、自らの魂の求めるところに従ってこの世を生きるべく、日々行為する対象物を見い出して世間を生きています。
そして、もし何らかのことがあって自らの魂と社会との関わり方のバランスを崩し、
あるいは魂を喪失し、あるいはまた行為の対象を喪失した状態になれば、
その人は病気になり、あるいは事故を起こし、あるいは老衰して死を迎えます。
そのとき、人は、基本的にはまったく唐突に死を迎えることになるのです。

一方、覚りの境地に至った人（以下如来と記します）は、
そのような世間的にいうところの魂が無く、
その代わりに覚りの境地に至った瞬間にこころに顕現した「諸仏の誓願」が見かけ上の魂として機能している存在です。
すなわち、如来は、諸仏の誓願に依って（出世間の）世を生き、
諸仏の誓願にもとづく行為の対象である衆生を（ただ直接見るだけでなくこころに）見て生きているのです。

つまり、如来が現実にこの世に生きて留まっているのは、如来との関わりを求める人々（仏縁の衆生）が世にいるからであり、
彼らの存在を如来自身がはっきりと感じているゆえのことです。
したがって、もしそのような人々（仏縁の衆生）がこの世から皆いなくなれば、如来もまたこの世を去ることになるでしょう。
そして、そのときには如来自身が自らがこの世で関わるべき人々が皆いなくなったことをはっきりと知ることになるでしょう。
それは結果的に、如来自身に自分の死期が近いのだというはっきりした認識を与えることでしょう。

総括するならば、
如来が世に留まっているその理由は、如来としての死期がまだ到来していないからであるということに尽きるのです。
そして、これが如来が世に留まる理由のすべてであり、
したがって如来は特別な目的意識をこころ抱くためにこの世に留まっているのでも、
あるいはまたある種の使命感をこころに有するためにこの世に留まっているのでもないのです。

>>522
>白隠禅師や名だたる名僧は業績がすごいんだからもうそれで覚っちゃってたって決めていいんじゃないの。

白隠慧鶴は1686年1月19日駿河国原（現在の静岡県沼津市原）に生まれた。

本名は長沢岩次郎。8歳の時、寺子屋で地獄絵を見せられ、その日の夕に入浴していたところ、
昼間見せられた地獄の釜で煮られる人々の姿が思い出されてしまい、急に怖くなり母親に泣きついた。

「どうすれば死んだのちあのような場所（地獄）へ堕ちずに済むのでしょう」

泣いて地獄を恐れる我が子・岩次郎に、母親は、仏道に生きることを奨めたと言う。
母親が聡明であってくれたおかげでのちの臨済宗中興の祖である稀代の名僧・白隠が生まれることとなる。

出家をしたのは15歳。
諸国を行脚して修行を重ね、24歳の時、鐘の音を聞いて「第一の」悟りを開く。
しかし、それは浅い悟りであり、満足せず修行を続け、信濃（長野県）飯山の正受老人の指導を仰ぐなどを重ね、
実に生涯に開いた悟りの数は36回に及んだと言う。

地元にて布教を続け、臨済宗を復興させた。
臨済宗14派は全て白隠を中興としているため、現在に至っても、坐禅の折には彼の著になる「坐禅和讃」を読誦する。

白隠の思想面の業績としては、悟りの後の修行の重要性を初めて説いたことで知られる。
日本に於ける公案禅の創始者としても知られる。公案とは、弟子を悟りへ導く目的で出される禅問答を言う。
白隠は、自らの悟りの機縁となった「隻手音声」（せきしゅのおんじょう）と「趙州無字」の問いを公案の第一とし、
以後の修行者に必ず参究させるようにした。

石川慈俊より授けられた「軟酥の法」は道教的色合いの濃い禅法として画期的であり、
江戸後期「剣聖」と謳われる寺田五右衛門宗有、白井亨義謙両名をも生み出すこととなる。

漫画の如きタッチで描かれる白隠の手による禅画も多く残されており、弟子、後世の人々を教え導くに際し、
ユニークであることと平易であることの親しみ易さが多くの人の心をとらえた事実は高く評価されるべきと言えよう。

1769年1月18日、故郷・駿河の松蔭寺にて示寂す。享年82歳。
『遠羅手釜』『夜船閑話』『坐禅和讃』などの著作を残している。

同じ8歳の時で比べてみると…

長沢岩次郎
・8歳で地獄絵に打たれ母に奨められ出家を決意

Wolfgang　Amadeus　Mozart
・3歳で姉の弾くクラヴィアを聴き3度の和音を弾き当てた
・5歳でクラヴィアによる即興で最初の作曲
・8歳で最初の作品集『クラヴィアとバイオリンのためのソナタ』を刊行

相沢永長齋直房
・8歳で篠竹を武器に飛び交う全ての蠅の首を斬り落とした

Akrit　Pran　Jaswal
・8歳でガン、エイズ共通の治療薬を発明

後代の3人は人間ばなれしてるような気がする。

年齢で天才を比べるなんて馬鹿すぎる。
遅咲きの天才なんて幾らでもいるよ。

あぼーん

483 484 487 490 491 をスルーしてますよ。

白隠慧鶴は7歳で法華経の提婆達多品を暗記して老婦人へ聴かせてみせたって話だし、
1699年に13歳（今で言う中学2年生）で出家をはたしてるくらいのバリバリの早熟型天才だったんだけど。
どこが遅咲きなの？
白幽仙人から軟酥の法を授けられたのも1709年以前だから少なくとも23歳より若い時期だったわけだしさ。
ちなみに身長が180cm超えてたとも伝わるよね。あの時代にしては大きい方になるかな、けっこう。

佐川幸義は6歳で四書五経を暗唱できたんでしたっけ。
ソースは合気ニュース。バックナンバーで見られないかなと思ってる。

>>534
531をもう一度読もう。

考察は一通り書けたので
趣向を変えて
日々心がけている内容を書き出してみます。
実行し得てる内容のみ紹介すべきかと思うので注意して綴ります。

まず異見を認めるようにしております。
釈迦の言う「惰眠を貪らない」はまだ実行できてません。
4時間以内に抑えれば惰眠とは定義されないようですね。（釈迦の睡眠時間は4時間だったそうです
8時間以内には抑えてますが休みの日には8時間を超えますし合計すればかなり眠っているかも知れません。

陰口を言わないようにしております。
悪口を言わないようにしております。
異見を持つ人へ不満を持たないよう心がけております。
人（たとえばお客様）の気持ちになって行動するよう心がけております。

人から聞けたことはよく考察するようにしております。
他人に寄りかかりすぎないよう心がけております。
やれることはなるべく自分でやるようにしております。（まだ完全ではないのですが
頼りすぎないことを心がけた上で周囲に支えられて生きていることを忘れないように自戒しております。

情報を加えて改めて眺め比べてみると…


長沢岩次郎
・7歳で法華経の提婆達多品を暗記して老婦人へ聴かせてみせた
・8歳で地獄絵に打たれ母に奨められ出家を決意

Wolfgang　Amadeus　Mozart
・3歳で姉の弾くクラヴィアを聴き3度の和音を弾き当てた
・5歳でクラヴィアによる即興で最初の作曲
・8歳で最初の作品集『クラヴィアとバイオリンのためのソナタ』を刊行

相沢永長齋直房
・8歳で篠竹を武器に飛び交う全ての蠅の首を斬り落とした

佐川幸義
・6歳で四書五経が暗唱できた

Akrit　Pran　Jaswal
・8歳でガン、エイズ共通の治療薬を発明


モーツァルト、永長齋、ジャスワルの3人は人間離れしてると思う。

迷い人様

ありがとうございます。

>>468

> 私の常なる状態を示す「迷い人」ということで今後もよろしくお願い致します。

　...私的な印象としては、純なる　「旅人」　様という感じでいらっしゃいますよ。ﾊ０ ^ヮ^）

　...これからもよろしくお願い致します。　...申し上げるまでもございませんが、わたしも、
迷いの真っ只中におります。　...目指す物、学ぶ物は、定めることができましたが、その
他のことがまだまだでございます。　...変える必要にかられてる対象が多くございます。

>>470

> 私は欲深く、もしもお金持ちなら働かずに鍛錬ばかりできて
> いいだろうなーなどと常に考えております。宝くじさえ当たれば。と考えつつ余り宝くじを買わない
> なんともやるきのない、欲深人間です。

　...いえいえ、ごく普通でいらっしゃる、と思います。欲深くなんかありません。　...お金を
必要としない人なんて、ほとんどいらっしゃらないんじゃございません？　...おもに旅費、
交通費としてわたしも使います。（先生がカナダ、アメリカにしか光臨してくださらなくて）

迷い人様

>>472

> 横内先生は気っちゃんか太極君が書いてたと思うのですが、内から気が吹き出た？
> 瀬戸先生は四六時中気が体内に吹き込む。
> 気っちゃんの金盤は手足頭を天に向け天の気を体内に採気。
> 横内先生だけ種類が違うのでしょうか？中からあふれるか、外から取り込むかの
> 違いに凡人には思えるのですが、どういう違いか教えていただけませんでしょうか。

　...横内先生は、1992年に、額に　「真っ赤な太陽のエネルギーのような物」　が入って
きて、下腹に燃えるような熱さを感じ、そして、それ以来、氣功が使えるようになった、と
おっしゃってますが、氣が　「入ってきた」　のか　「内から吹き出た」　のか、その辺りの
厳密な違いまでは、うかがっておりません。ただ、現況としましては、手を広げるのみで
頭頂と掌に氣が吹き込んでくる、というタイプでいらっしゃいます。　...横内先生は、氣の
パワーならびに体感の明瞭でいらっしゃる度合いが、わたしの知り得た方々の中では、
群を抜きます。　...お腹を中心に、バウムクーヘン状に、赤→緑→赤→緑...　　の色形で
オーラを放たれてるようです。　...わたしとわたしの家族にとりまして、　「命の恩人」　に
あたるお方で、わたしの最も尊敬差し上げてる人間です。　...語れることは尽きません。

（※お返事には足りませんが、とれるお時間の都合上、本日はこれでおゆるしください）

　...氣が色、光、形状を持ち、可視の姿で現れる物を、　「オーラ」　と云います。　...観る
ことができるには、　（わたし個人の経験知では）　松果体が利かせられればよいようで
ございます。観えることの利点は、　（自身もふくめて）　ヒトの　「パーソナルカラー」　が
わかったりあつかえたりできるからです。　...たとえば、自身のカラーが　「黄」　となって
おります時、黄色と、いわゆる　「補色関係」　にある　「青紫」　のカラーを持つ物や人、
食品、お洋服等を、自身と組みあわせることで、よりよき健康が獲得できるようでござい
ます。　...街ゆく方たちの中に補色のカラーを目にしましたら、ひきよせる、または、波及
させることを、試みてみるとようございます。時には、自身ならびにオーラをお借りした方
両者共に不調が治されてしまうことさえあります。　...色相環のHPと　「五行」　表です。

色相環
http://www.fsinet.or.jp/~maoi/siki01.html

＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜　五行 ｜　木 ｜　火 ｜　土 ｜　金 ｜　水 ｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜ 　 臓　｜　肝 ｜　心 ｜　脾 ｜　肺 ｜　腎 ｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜ 　 色　｜　青 ｜　赤 ｜　黄 ｜　白 ｜　黒 ｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜ 　 味　｜　酸 ｜　苦 ｜　甘 ｜　辛 ｜塩辛｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜ 　 香　｜　脂 ｜　焦 ｜　香 ｜　腥 ｜　腐 ｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜ 　 腑　｜　胆 ｜小腸｜　胃 ｜大腸｜膀胱｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜ 　 官　｜　目 ｜　舌 ｜　口 ｜　鼻 ｜　耳 ｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜ 　 情　｜　喜 ｜　怒 ｜　思 ｜　悲 ｜　驚 ｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜　方位 ｜　東 ｜　南 ｜　中 ｜　西 ｜　北 ｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜　気象 ｜　風 ｜　暑 ｜　湿 ｜　燥 ｜　寒 ｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋
｜　季節 ｜　春 ｜　夏 ｜土用｜　秋 ｜　冬 ｜
＋―――＋――＋――＋――＋――＋――＋

　...フランスの自然学者・　Rene　Descartes　は、松果体を　「心の座」　と考えました。
今以って理解、賛同の得られない理論ですが、慧眼でいらっしゃるのではございません
でしょうか。　...松果体は、人体器官のうち、最も早く衰えが始まる　（7歳頃に石灰質化
する）　器官である事実からも、優れた働きを秘めている可能性が、考えさせられてなり
ません。　...松果体の可使用ならびにオーラの可視には、経験上、腿と股関節も大事な
役割りを持つ、と云えるようです。氣は腿に貯蔵されている、との旧い言い伝えもござい
まして、特に右の腿に貯蔵量が多いとも云われ、そのことからも、右の腿をより刺激し、
そして、股関節が柔かくされる、　「金盤」　こそ、松果体の開発に最も適すようでござい
ます。　...全ての補色である　「金」　がカラーに備わり得ることが語源かも知れません。

迷い人様

>>472

> もう一つ横内先生・瀬戸先生・気っちゃんともに肉食等についてですが。
> 私は食べます。それもよくたべます。また、私の流派の先人たちも年老いてからも
> たくさん食べていたようです。しかし、本来どうなのでしょうか？

　...天に向かい伸びる物を食し地を這う物は食さないのが、中華氣功の教えではござい
ます。　...ですが、水も、鳥も、魚も、草木も、みんな生きてます。　...そこに　「ありがとう
ございます」　の気持ちさえあれば、何を食すのも、同じく承魂になるようでございます。

> 私の流派はたとえるなら、より丸を目指している感じです。
> 細身になっていくというより、丸。丸になるためには凸凹があれば、食べて、
> より丸くなる必要があり、食べるのも必然な気がします。

ありがとうございます。

大変面白い理論がお教え戴けました。ﾊ０ ^ヮ^ﾘ　　　...丸まるのは、好ましいことに思い
ます。　...特に、わたし個人の場合、　「丸まっちい」　と云われて久しゅうございますし、
人が丸くあることは正しい、とつよく主張したい立場です。　...共感を覚えてなりません。

　...先生も、　「9歳〜19歳」　を過ごされた寄宿学校の時代ならびに後の医大生の時代
には、社会規範を重んじられ、野菜のみですが、食事もされてたそうです。（※わたしが
教わり始めてからは、何も口にされてませんけど）　　...安心してよいようでございます。

>>541
>横内先生は、氣のパワーならびに体感の明瞭でいらっしゃる度合いが、わたしの知り得た方々の中では、群を抜きます。

横内先生とはどういう人なのですか？

それよりも太極君の師匠の師匠って人のほうが知りたいんだけど…
誰なのよ、これって。

>>416
>俄には信じられんだろうことに、師爺は師の「数百倍」のパワーを誇る大仙人です。

読み返してみたら
まだ回答してない箇所がありました。

>>504
>それとどうして覚りをゴールと考えるの？人間はどこまでも進化・成長できるとは考えられない？

そこまで行ければもうそれ以上を求める必要がなく
一旦そこに至れば気をつけずとも低きへ還ることのない境地
それ（覚りの境地）を便宜上「ゴール」と呼ばせて頂いてるわけです。
打ち止めとかもうそれ以上成長できないとか言っているわけではありません。

但し
現実にはそれ（覚りの境地）以上の域まで心身を高め得ることなんて
ほとんどありえないのではないでしょうか。（実例が挙げられなければ説得力ありません
できもしないことを求めるより地味かも知れない最上の境地を認識してそれについて学ぶべきではないでしょうか。

>>549
わかりやすくまとめるなら

・そこへ至れば一切の努力なしにその境地が維持され衰えることがない
・その境地を超える実例が挙がらない

の二点により「ゴール」という表現をとるのが適切と考え使わせて頂くことを選んでおります。

微妙に｢覚り｣の定義が変わってきているような気がするのは気のせい？

長広舌氏は都合が悪くなると直ぐに逃げるクセを直した方が良いと思います。
身体宇宙掲示板でも都合の悪い質問にはスルーしてついには逃げ出しましたね。
483 484 487 490 491 をスルーしてますよ。

気っちゃんへ
いつも丁寧に教えていただきありがとうございます。
気っちゃんは優しい方ですね。ご両親のために数々の先生にお会いして、
今また道を深めてらっしゃる。なんともすごい方がいらっしゃるものです。
私はまだまだ道遠いです。人のために何かできたら素晴らしいのでしょうが、
なんの力もありません。

横内先生だったんですか。私はてっきり中国の先生が気っちゃんのご家族をと
思っておりました。そこから更に中国の先生につかれている。いやはや
先が遠くて見える気配もしません。

　...氣が色、光、形状を持ち、
残念ながらオーラには全く縁がないようです。ですから気もまだ理解してない
ということだと思うのですが。

ベジタリアンの話ありがとうございました。実は前回お手紙を書いた後、極力
食事の量を減らし、若干肉食を減らしていました。しかし、減らしたら練習は
うまくいきません。そのまま進むべきか、まだ早いのか、全く違う道を歩いて
るのか分かりません。しかし、せっかく気っちゃんにお近づきになって与えられた
テーマ。そこで、もう少し様子を見ようと思っているところです。
ところで、王樹金という強い方が昔いらっしゃいました。瀬戸先生も習われたこと
があるとのこと。気っちゃんもご存知だといいのですが。
王先生ベジタリアンだったとか。王先生は丸い方向に突き進まれました。
瀬戸先生は細身です。どこかに分かれ道があったのでしょうか。
いずれの方もベジタリアン。しかし、王先生は早くにお亡くなりになられたとか。
長生がいいとは思いませんが、何が正しい道なのか、検討がつきません。

> 私の流派はたとえるなら、より丸を目指している感じです。
> 細身になっていくというより、丸。丸になるためには凸凹があれば、食べて、
> より丸くなる必要があり、食べるのも必然な気がします。
性格に言いますと、丸を目指すのですが。
煉精化気の精を得るためには食事が必要といわれました。で、精が満ちて気と
化して体を変えて行き、最終的には丸い方向へ。という感じでしょうか。
確かに精のつくものと言われているものは、にんにくとか以外は生臭な気がいたします。
そうすると食べるのか？食べるべきでないのか？まだそんな境地ではないのか？
凡人は悩むばかりでございます。
食事だけで丸いわけではありません。言葉足らずでした。失礼しました。
（ちなみに食事をとっても私は気を感じる訳ではありません。満腹感しか感じません）

気っちゃんに教えていただくのいつも心待ちにしております。

>>539
>モーツァルト

モーツァルトの作品は、推敲の跡が非常に少ないそうですね。
他方、ベートーヴェンが「推敲の鬼」だったのは非常に有名です。

あと、モーツァルトは両手利きだったとも言われてます。
この辺が秀才や単なる天才にとどまらない超天才の所以なのですかね。

>>552
>王樹金という強い方が昔いらっしゃいました。

王樹金は日本では大人しかったが、中国に於いてはそのメガトンパンチで他流試合の相手の背骨を
胸側から砕いてしまっていたと言う。つまり、他流試合の相手はアボーン。
刀などで斬るのよりも、素手でのほうが業が深いとも聞く。ベジタリアンにもかかわらず癌に罹ることとなったのは、
業ゆえだったのかも知れない。人格者であられたそうだが、武力が強大過ぎたせいでそのようなことを招いたとしたなら、
武術とは何であろうと考えさせられる。

来日中に挑戦も多く受け、当時65歳の王樹金に力士、空手家、ボクサーの誰もかなわず、子ども扱いであった。
現役力士の新高山が挑戦したものの、組みつくがビクともせず、壁までほうり投げられ、激突し、壁に大穴が開いてしまう始末。
当時日本で名声の高かった武道家・格闘家は、双葉山が58歳、塩田剛三が55歳、木村政彦が53歳、大山倍達が47歳と、
いずれも王樹金に比べれば離れて歳若かったわけだが、挑める方はいなかったのであろうか。
いまや伝説となる明治神宮の演武会では、塩田剛三、藤平光一と競演、技量の違いを見せたが、その場にはかの佐川幸義も居たと言う。