太氣拳・意拳統一スレ〜Part7〜

元太氣拳士です、こんにちは。
本スレはPart7を迎えることができました。
太氣拳・意拳の繁栄と、皆様の功夫向上を心より願っております。

◆禁じ手(過去に何度も議論されてきたので)
一、「太氣拳vs極真」のビデオについての議論(過去ログを参照して下さい)
一、「澤井先生vs安田英治氏」についての議論(〃)
一、太氣拳・意拳、他流派も含め関係各者を誹謗中傷すること(武道家として当然のことです)

以上、よろしくお願い致します。

過去ログ一覧です。

元太氣拳士(3年)、質問答えます。(元祖スレ)
http://yasai.2ch.net/budou/kako/989/989627882.html

太氣拳・意拳統一スレ〜Part1〜
http://sports.2ch.net/budou/kako/1000/10008/1000815853.html

太氣拳・意拳統一スレ〜Part2〜
http://sports.2ch.net/budou/kako/1032/10322/1032215261.html

太氣拳・意拳統一スレ〜Part3〜
http://sports.2ch.net/budou/kako/1040/10408/1040821271.html

太氣拳・意拳統一スレ〜Part4〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1056033295/

太氣拳・意拳統一スレ〜Part5〜
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068216933/

太氣拳・意拳統一スレ〜Part6〜
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095434689/

不十分かも知れませんが、道場のテンプレです。

姚承榮先生 中国意拳 中意武館
http://www.yq-zywg.com/

天野敏先生 太氣至誠拳法　太氣会
http://www.taikikai.com/

久保勇人先生 日本太氣拳協会
http://www.gotoh.com/taiki/Jindex.htm

島田道男先生 太氣拳気功会
http://www5f.biglobe.ne.jp/~taikikenkikoukai/

高木康嗣先生 太気拳至誠塾 サイバー道場
http://homepage3.nifty.com/shiseijuku/

4ゲットでフォイッ！

右回りの降龍椿をすると便通がいくなります。胃腸と左半身の背筋は密接に関係してるんでしょうかね。
伏虎椿も便通の改善にいいですがうんこを出した後に右回りの降龍椿をするともっとうんこをしぼりだしたくなります。
独立椿をするとおしっこがよくでます。
内臓の調子をよくするなんて意拳・太氣拳はまさに優れた内科拳ですね。

新スレおめ

俺が東京に居た頃、明治神宮の森で澤井先生は弟子に稽古つけていたんだよなあ。
もしタイムマシンであの頃に戻れれば、俺はきっと朝練に参加してただろう。
そして澤井先生に「君は他に向いているものがあるよ」とか言われてたはずだ。
そう考えながら今は立禅を続けている。5分間しかできないけど。
誰かの本には「立禅のとき澤井先生が後ろに回ってかかとに指を入れるので、
踏まないようにするのがきつかった」
かかとあげてやってます。

かかとは上げるんですか？
意拳を学んだ人はあまり言わないようですが

島田先生の明日の講習会まだ参加できるのかな？
大阪のどこでするか知ってる人います？

立禅を始めて3年、体が臭く（おじさん臭がきつく）なったと言われるんですがなんででしょうか？

age

キックボクシングに勝てますか？（純粋な質問です）

経験者の方々、お答え頂ければ幸いです。

>12
相手が自分より強ければ相手が勝つし、
自分の方が強ければ自分が勝つ。

太気拳オンリーで４年間組み手無しの稽古でつよくなりますか？(他の格闘技経験無し）

>14
本人の才能と努力次第

＞14
空手の青帯レベルにはなるかも。

稽古終わったあとに先輩に胸を借りて組み手お願いするのは無礼ですか？

>>14
組手無しは難しいと思う。少なくとも、強くなった気はしないと思う。
>>17
先輩によって違うだろう。まずは先生に相談してみよう。

>>18 ２ちゃんを見てみろやったこともないのに強いと思ってるやからは少なくない

>>17
何故、稽古中にはお願いしないの？
稽古の時にも胸を借りて、終了後もって事？

>>17

相手の態度による。
俺はなめられたと判断して這って返させたけど。

>>19
いくらなんでも、本当に強いとは思っていないだろ。
某スレの主役だって、自分が弱いとわかっているから絶対に出てこない。
空手チャンピョンをい手玉に取った、なんて書いていたけどな。

>>12さん
>キックボクシングに勝てますか？（純粋な質問です）
その人達の強さによるとしか言えません。
もし同じ体格、才能、練習量で、キックルールなら、キックの方が勝つと思います。
太氣式の組み手や、素手のケンカ(?)をイメージするなら太氣の人が勝つと思います。
ただ、太氣の人ならグローブつけてリングにあがることはないと思いますし、キックの人も、素手でスリップダウンもローブローもないのはゴメンでしょう。
ちょっと考えてわかることを質問しているうちは、強くなれませんよ(^^;

>>14さん
>太気拳オンリーで４年間組み手無しの稽古でつよくなりますか？(他の格闘技経験無し）
常識的に考えて、組み手をやっている人間には勝てないでしょう(^^;

>>17さん
>稽古終わったあとに先輩に胸を借りて組み手お願いするのは無礼ですか？
状況や礼儀にさえ間違えなければ、私ならむしろ好印象を抱きます(^^)
真面目に道場に通って練習していれば数ヶ月もすれば、無礼かどうかなどは自分でわかるようになります。
それまでは、普通は先生や先輩が声を掛けてくれるので、現段階ではそれで十分だと思います。

>>19

それは本人の問題。
仮に２ちゃんこの世になくても、奴らは他の事で病気になってる。
人間ってそんなものよ？w

>>22
強いかどうかはともかく本人はそれなりに見栄えは出来てると思ってんだろ。
だからあんな写真や動画を公開できるんだし

>>10
立禅のおかげでいつもカラダがカッカとして体臭が出やすく
なっているのでは、とてすと。

フォイッ！

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　漏れはとんでもない勘違いをしていた
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　腹筋は筋肉だったんだよ！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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立禅してから寝て下さい。

∬ﾟз｀）ﾁｭ!

元太氣拳士さんに質問です。
立禅中に　股関節や肩や肘や膝などの関節が重く感じられることがあるのですが、大丈夫でしょうか？
背骨でもいずれ重さを感じるようになるのでしょうか？
腰をいためて軟骨を損傷したことがあるので　重さが加わったりしたら　
再び痛めてしまうかもしれないと思うと将来心配です。
関節に重さを感じる原因が　何かわかればいいのですが　
もし宜しければ　現象面についてアドバイスをいただけるとさいわいです。

埼玉には、道場無いのぉ？

>>31
( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

>31　なぜそういう結果になったのか？その原因となる練習方法はどうだったのか？
それがわからないと良いか悪いかアドバイスもできないのではないでしょうか？

起立筋が上手に働いてないからだよ。起立筋を上手に使えれば、関節に対する負担もかなり軽減するから。

でも、意識的に使うのは少しコツが要る。

32
春日部にあります

31です。
>>33さん、もしかして流れからすると>>34さんもでしょうか。
中と半端にしか書き込みをしなくてすみません。
スレを混乱させてしまいましたか。

きょう接骨院に行ってきました。全身の骨の位置がずれてたらしいです。
特に股関節が左右でバランスが崩れてまして　それが原因だろうと言われました。
接骨院の院長は立禅には詳しくなかったのですが　原因がわかるまで控えようと思いました。

抱玉形の立禅を朝・寝る前に２０分程度をしてました。
自分では左右のバランスが均等だと思って続けてたのですが、どうも狂ってたようです。
きょうのことで　原因が骨格のバランスの崩れあるのではというのは　
なんとなく思い当たりました。
これから、どこかで指導してもらいながら形をチェックし直してもらおうと思います。

元太氣拳士です。

>>31さん
まず、骨格の歪みは大なり小なり誰に出もあると思うので気にしすぎる必要は
ないと思います。長いこと立禅をやっていると、重く感じたり、揺れるように
感じたり、熱くなったように感じたりすることがりますが、それらは気にする
ようなことではありませんし、それらは別に良いことでも悪いことでもありま
せん。
また、持病等お持ちでその部位が痛むようでしたら、無理はなさらないで下さ
い。立禅の形が整っていれば身体のどの部分であれ無理な負担がかかることは
考えにくいのですが、形が崩れたり、リキんだ立禅の場合があるかもしれませ
ん。
31さんは太氣をどこかの道場で習われているのではないのでしょうか?
正しい立禅の指導を受けていれば、骨格も矯正されてくると思いますよ。
施術は一時的なものなので自分で直すのが一番です。時間をかけて歪んだもの
は時間をかけないと直りませんが頑張って下さい!

リツゼンは深層筋に働きかけるが
深層筋は姿勢をつかさどる筋肉
本来取りさるべき癖がリツゼンによって強く出てしまうこともあると思う
経験からいうと大きくずれてると力も通らないし上達しない
大きな筋骨のズレを治してからやったほうがいいと思いますね

36さん、ありがとう
春日部ですね

太気で太極に勝てますか？

立禅て、間違えたり自己流でやると、精神的な危険性があるって本当ですか（禅病とかいう）

骨格それより、あなたの精神が問題です。立禅などで達人になってどうしますか？あなたは若いからそれが格好良く見えるでしょう。しかし年老いたあなたを尊敬する人はまた第２のあなたなのです。

>>42
精神的にも来るけど、大抵は先に体の調子が悪くなったり関節を痛めたりする。
>>43
＞あなたの精神が問題です
そっくりそのままお返しいたします。

>>43
おれの精神が問題なのかもしれないが、
お前がなにを言いたいのかよくわからない。

あかん。病気もろうたわ。

cccccc

あいかわらずのクソスレだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

太氣拳を習おうかと思っている武道・格闘技経験０の者です
いろんな先生がさまざまな会を作っていますが、それぞれどんな特色があるのでしょうか？
自分なりに情報収集して想像した結果は
I間先生　激しい組み手中心の練習
T木先生　3年間組み手はなし　I間先生と仲がよい
SS先生　情報なし　初心者はダメ？
SY先生　情報なし　I間先生とは子供の頃からの付き合いなのかな？
S田先生　なんか怖そう
A野先生　すごく理論的な教え方
K保先生　太氣拳というより意拳？東京にはあまりこないのかな？
勝手な想像をしましたが、それぞれの先生の特色を教えてください。
また、他にもいろんな先生がいると思いますので情報あれば教えてもらえませんか

>>49
その全員の所に通える環境にあるの？

>>50
SY先生のとこはちょっと遠いですが、都心に住んでいるので
他の先生のところには通える距離です。

>S田先生　なんか怖そう
見た目で判断したでしょ！？

>>52
はい。見た目だけで判断してしまいました…
今月の秘伝で特集があるみたいですね

実力的には岩間先生が一番じゃないのかな？
沢井先生に唯一、気が出たと言われた方だし

格闘技経験０ならT木先生のトコが絶対にイイ！

>54
昔の話でしょ？
澤井先生がなくなわれて何年もたっているわけだし
練士状持っている先生のほとんどは、気が出ている状態なのでは？

＞55
人が大杉て細かいところまで指導が行き届かない藻館

悪い事は言わん、太極拳にしとけ。

強くなりたいなら、島田先生。
その実力は、澤井先生を超えたという。。。

形相がすごいからやだ

>>59
それはない！
島田先生ご自身が沢井先生は次元が違ったとおっっしゃってる。

>>61
上手いのと強いのは違う。
実際に今活躍しておられる先生方が沢井先生と戦ったら、十中八九、沢井先生Ｇは負けるだろう。
しかし、沢井先生の動き（実際に見たこと無いけど）より優れた動きかというとそれは人それぞれだろう。

>>62
だからうまいんじゃなくて強さが別格だったと島田先生はおっしゃっているよん
あのカレンバッチ氏も秘伝の中で絶賛してるね。
入ろうとした瞬間に沢井先生の拳はもう来ていたからどうしようもなかったんだよ。
カレンバッチ氏もだんだん沢井先生が居られた境地に近づいてきた旨のことを語ってますね。
つまり場を自在にコントロールできてると

島田先生は、ああ見えても頭のいい人だから自分がすでに師匠を超えたなんて
言うわけが無い。島田先生が澤井先生を超えたというのは、他の先生の弁
なんだからしょうがない。
島田先生は唯一道場を開くことを認められた先生だし、
神宮に他流試合にきたやつらの始末も島田先生の仕事だった。
拳学四天王を全て喰ってしまったという噂もあるけど、
近頃はだいぶ丸くなったよ。

そりゃ、入門当日の話だろ
＞入ろうとした瞬間に沢井先生の拳はもう来ていたからどうしようもなかった
カレンバッチ先生の時はともかく、島田先生の時は技は見せてくれるけど
もう、組手ができるような状態ではなかったろうよ。
非常に失礼な書き方だが、病気で寝ておきてを繰り返していた晩年の沢井先生が
強さを見せられたのかははなはだ疑問。
師を思う気持ちはわかるけど、今現在の自分より強いという表現はやはり慎むべきだと思う。
これは、太気拳に限った話ではないけどな。
＞つまり場を自在にコントロールできてると
こういった部分には強さを発揮していたんだろう。

>>65
て言ってもな､島田先生御自身がどうシミュレートしても､
記憶の中の沢井先生には勝てないと思ったなら､そう言うしかなかろうよ｡
それは御本人しかわからぬことであるし､
沢井先生を直接知らない我々こそ余計な口は慎むべきだよ｡

>>66
確かに、そりゃそうだ。スマソ。

太気拳は空間を制御する武術だと講習会で島田先生はご説明された。
空間の概念がないフルコンのド突き合いは認めていなかった。
そういう意味で剣道の間の取り方は空間制御と似ているのだろう。
だからこそ、王コウサイは剣道には気があるといったんだろうな。

立禅がどうも6分が限界です。どうも多忙で毎日やらなかったりするんですが、それがダメなんでしょうか？
あと、這とかもやったほうがいいんでしょうか？

力みがあるんだろうね。
いろいろ姿勢を探してみましょう。

>>69
私、これから微妙なこといいますよ。
「毎日、30分は立たなきゃ」こういう義務感がプレッシャーになるんです。
義務感は、立禅がきついほど嫌ななプレッシャーになってくる。
「嫌なこと」を嫌々やってる気持ちになってくる。
そうすると忙しかったり、疲れてたりすると、「立たなくていいや」という判断をするようになる。
だから、まず義務感から解放されましょう。しかし無論、毎日立った方がいいんです。
でも、毎日立つには、立禅を生活の一部にさせなきゃいけない。
きつい立禅を生活の一部に出来た人は、「立禅の効果を強く実感したから、面白くなった」と語ります。
そうなるまで、まずは立つ時間の長さにこだわらないことが大事です。
時間にさえこだわらなきゃ、毎日やるのなんて楽勝。
次に気持ちよくやること。無論辛かったり、鬼の様な気持ちになることも大事ですが、
初めの内は養生功のつもりで、日に日に体調が良くなり、身体が壮健になるように気持ちよくやりましょう。
それには>>70さんが言ったような、ポイントを探して立ちながら修正するのが大事です。
で、気合いの充実してる時や、客観的情勢が許せば、「おら、泣き言いうなー」と自分に言い聞かせ長く立つと。

多忙な方におすすめ。
http://www.contact-o.jp/shop/gymnic.htm

70さん71さん、ありがとうございました。
そう気負わずに、まずは習慣にしてしまおうとおもいます。

中道会の練習場所何処ですか？
私も船橋なので習いたいのですが・・・

秘伝総合スレッドに、太気のことが色々と書いてありますね。
やっぱり瀬戸敏雄師範は達人のようですね。

瀬戸ｾﾝｾは呉式太極拳のｼﾄ

>>69
まともに立てていないうちは這いをやっても意味なし。
立ってて「だるいなぁ〜」と思ったら、姿勢を崩さずにすむその場練りをやるといいよ。
動きかたはDVDなんかを参照。
その際、体重移動をサボらずにしっかりやり、体を繋げる意識をもつこと。

天野ッチのポソケソってどうなの？教えてエロイシト！

75ですけど、瀬戸敏雄師範が太気の○○先生を倒したとか、どっかのスレに書いてあったのはホントですか？

>>79
両者ともに「会ったこと無い」と言ってたよ。

>>85
ありがとさん。

85×
80○

誰か、太気の師範同士がマジガチ勝負したのを目撃した人いないの？

少なくとも島田さんは「本気で撃った事なんてない」ていってます。うそを言わない人だと思いますが。

今まで、どの位怪我をしましたか？
また、その中でも一番酷かった怪我を教えてください

いやあ、少林寺拳法やってたことがあって（もう5年前の話だが）
素手顔面ありのライトスパー見たいな乱捕りやって、地獄の痛みや（ぷっ）、
ko,ゲロ、失神も数え切れないくらい経験してるんだけど、
不思議と大きな怪我をしたことは無いんだよね
（先生が少林寺でも有数の実力者で、怪我させずに失神させることが出来るし
　拳士同士の乱捕りでも怪我する前に止めてくれる　手前味噌ですみません・・・・・）
転勤で上京して仕事の都合で出来なくなったため
（通える同院で時間が合うところがないTT）
他の武道とか調べていてこれを見つけて興味を盛って、出来れば習いたいな〜
と思っているんだが・・・・・・怪我が日常茶飯事って聞いて・・・・
正直、怪我が多いようだと仕事上支障が出るし・・一寸迷っています。
家族も心配させたくないし・・・・・

それに２ｃｈで弱い弱いとたたかれて切ないです、かなりへこんでます・・・今。
なんか、少林寺ってだけで、師範や太氣拳士に見下されそうで・・・・・
どうなんでしょう、お返事待ってます。

ちなみに先生は「少林寺だけをやってるだけじゃ強くなれないのも事実
基礎が出来てんだから、他の武術も積極的に学べ！！！！！！」
って言ってもらい（感謝TT）、許可もらっています。

はあ、そうですか。

甲野師範の中拳ムック・パート２に出てくる韓氏意拳の光岡さんってどうよ？

みなさんは稽古以外に同門生や他門生の人と付き合いってありますか？

格闘技経験ゼロのものです。

太氣拳の本を一冊購入しようとおもいますが、地方在住で、近くの書店で
実物をみることができません。そのため、通販で購入することになります。

そこで皆さまにお聞きしたいのですが、現在出回っている太氣拳の書籍で
お勧めのもの、もしくは、『この本は読まないほうがいい』というものがあれば、
教えていただけると幸いです。

(　´,_ゝ`)プッ

>>90
ぶっちゃけ、武術の教本として読んだ場合はどれも標準以下だと思う。

>>９０
中国語のサイトですがこちら
http://yiquan.diy.myrice.com/yqwz.htm
をのぞいてみて下さい。
王卿斉はじめ多くの方の意拳についての文章がのっています。
原語ですから、翻訳しなくてはなりませんが、中国語の勉強と思ってやってみるとなかなかいいですよ。
ネットの中国語翻訳サイトも利用すればけっこう分かります。
他にもたくさんありますから「意拳』もしくは「大成拳」で探してみてください。
中国は著作権がないに等しいので、本を買わなくて済みます。

>>93に関して
原文貼っといたら明日以降訳すよ。

>>90
俺が何冊か読んだ中では「拳聖澤井先生」だな。
謎の老人に「身体が硬いぞ」「これ以上は進歩しない」とかいうような
ことを言われとまどう当時の某流派の高弟。聞けば明治神宮で教えて
いるらしい。そこに行くとその老人に挑まれ軽くやられてしまう。
老人はかつて剣道と柔道の高段者だった。戦前中国に渡り国手と言われていた
王卿斉と試合をし負けてしまう。弟子入りをしたが教えてもらったのは
最初の数年間は立禅というただ立っているだけの訓練だった。
面白いよ。

↑
まつがえて20と書いてしまった。このスレとは関係なし。

>>95
(　´,_ゝ`)プッ

韓氏意拳の話は殆ど出ないかな？

>>90
太気拳の教え？岩間統正著

太気拳の第一人者である太気拳七段教士の岩間統正による初著作。
太気拳の本や雑誌の特集、ビデオは多々でているが、
澤井健一宗師を古くから知る著者でしか書けないことが述べられている。
澤井健一宗師との出来事や学んだこと、太気拳の技術、武術論、著者の回顧録と盛り沢山の内容。
最後の章では、写真で技の解説もある。

岩間さんの組手とか動きって
私は遠くからしかみたことないんですが
心意拳と八卦掌を組み合わせたような動きですよね。

>>100

違い解りますか？
澤井先生の猿真似でしょう？

いや、ありゃ空手が抜けてないだけだろ。

>>102

全くその通り！

太気とか意拳ってなんか東洋式ボクシングって感じを受けるんですけど、やっぱ意拳にとって
ボクサーは敵ではないんでしょうか？

>>101
あなたは2chなんて書き込まないほうがいいです。
というか2chの評判なんか気にする必要ないと思いますよ、
あなた充分実績ありますよね？

>>104
もし、ヨウ先生がボクシングを敵でないと考えていたなら、
ボクシングを取り入れることはなかったとはず。
さらに言えば、太気の門下生で同体重のプロボクサー、
ましてや日本ランカーレベルに勝てる人はまずいないと思います。
カレンバッハ先生がきたときの大規模な合同稽古のレベルをみても明らか。
もちろん、参加してない会派もありましたが、極端にレベルが違うとは思えないので。
ただし、ボクシングのほうがより優れていると言っているわけではなく、
単純に練習量の差が大きいと認識していますが。

ボクシングの練習に付き合ってみたことある。
ロードワークだけでお腹ｲﾊﾟｰｲになった。

>>105
プロボクサーとアマチュア太気拳士を比較したら、そりゃプロボクサーの方が強いだろう？
“プロ”は仮にも職業としてやってるんだから。

太氣にもプロが出来ればいいのにな。

>>107 いや、そういう問題じゃないと思うが・・・
　　　　仮にボクサーに勝てなかったら、武術なんかやっても意味はない・・
　　　　というか、やり方が間違ってるのでは？

>>109
ボクサーに勝てるとなんかいい事があんの？

>>110

そうだね。

90をよく読んでみ！『この本は読まないほうがいい』というものがあれば、とあるのに…。国語力がないこと！

>>109
飲食店で会話してて、いきなりキレて殴りかかってきたボクサーを制する、なんてのは可能。
お互い向き合って組手やったら、日本ランカーに勝てるのなんて本当に一握りだろう。
そもそも、日本ランカーに勝てなきゃやり方が間違っている、というのなら
アマチュアでやってる空手やら柔道やらのほとんどは、やり方を間違えていることになるぞ。

つうか、太氣やってながら、小さな勝ち負けにこだわるのがどうなんだよと…
腹が出来てない！って言われちゃうぞ。

なんだか火種になるような事を書いてしまって申し訳ない。
自分としては、太気や意拳に入門して週２，３日稽古したところで、
毎日ジムに通ってるボクサー（アマチュア含む）に勝てるなどと妄想してしまう素人に対する
注意を促したかっただけです。
太気拳士・ボクサー両方の練度が同じであれば、リングの上ならやはりボクサー、
足場が安定してない路上であれば太気拳士に部があると考えています。

以上で、納得いただけないでしょうか？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117961672/406n-

相手を殴ることを競技として突き詰めていったボクシングと
自分の体を自由自在にコントロールできるようにする拳法の違いってこと？

怠忌嫌は空間芸術です。

絶対的な距離感と角度をコントロールする武術。ただし足と手が同時に作用しないと意味が無い。其処が他武道との差ですね。

色々語りたいけど、面倒なのでパス。

>>117
どんなに殴られようが、パンチドランカーになろうが相手をＫＯすれば勝てるボクシングと
明日の仕事もあるし、警察の厄介になるのも嫌だし、怪我もしたくないを具現化した武術の違い。

そのボクサーが大気拳を始めたら？
やっぱりボクサー？それとも大気の人？

無意味な仮定はいくら重ねても無意味。

知り合いの元ボクサーが中拳をいくつか習ってたけど、詠春拳がやりやすいって言ってた。
漏れ的には白鶴拳のほうがあうんじゃないかと思ったよ。
大気も生かせる下地があればプラスになるんでないかい？

プロの料理人（それも日本のランキング上位）と、アマチュアの料理自慢が
腕を競い合うことを仮定するか、普通。

これで最後にするが、ちょっと気になったレスに関して・・・

>>107氏「仮にボクサーに勝てなかったら、武術なんかやっても意味はない・・」
随分と極端な意見だ・・・が、支持します。
ただし、
>>109氏の「飲食店で会話してて、いきなりキレて殴りかかってきたボクサーを制する」
こういった類の突発的状況に限定すればです。
ちなみに、空手や柔道は（強い弱いは関係なく）武術ではないので、こういった仮定に乗せる必要はないでしょう。

>>123氏　料理人という見立て、面白いですね。ですが・・・
・プロボクサーでも毎日仕事している人もいます。
・太気（といわずほかの武術含めて）も職業としてのプロはいます。
　特に武道、武術の指導者は単なるレッスン、つまり生徒を向上させるだけでなく、
　常に自分を向上させるための修行をしている方が多いと思います。

さて困った。
前回と随分違う結論になってしまうのだけれど・・・
今回は実際に武術の高みを目指している人に対してなのでよしとしてください（苦笑）

「プロボクサーに勝てないなら、武術家など名乗るな。おまえは武術『愛好家』だろ。」

http://www.taijiquan-wenti.com/upload/bbs.cgi
ここに張ってある寸勁？はどうよ？

■■２ｃｈ従業員元龍貴のテーマソング■■■
詐欺師だ、嘘つきだ、（虎だ虎だの部分）
おまえはイカサマ師、元龍貴だぁ〜〜

※クリックすると、タイガーマスクのメロディー↓↓が流れる。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8480/song6.html

たーたーーたたたたーーーたたたたーーーー
たらららららったら〜〜〜ずんちゃ、ずんちゃ

�@武道家〜、気取りの〜口だけ元龍貴〜〜　
今日も、嘘デマカセが、ふきあ〜れ〜る〜
ルール無用の悪党プロ固定、　奈良県警、嘘デマカセ、でっちあげ事件〜〜〜
オフ会、レイプ　暴行〜〜　オフ会幹事で、やりたい放題〜〜

�A千に一度の　本当の話、現実、世界で〜信用されな〜い〜〜〜
自作自演で〜大勢装い〜〜　運営ブラウザで、IDコロコロ、霍乱作戦〜〜
嘘〜　いんちき〜、デマカセ〜　　反射道・元龍貴〜〜　

�B熊代刑事も、井上刑事も〜　元龍貴・ハッタリ・おだぶ〜つ〜だ〜
危なくなれば〜名無しで隠れ〜　IPログは保存してまへ〜ん〜（BY　ひろゆき）
逝け、逝け、覚醒剤トリップ〜　オフ会レイプ祭　やりたい放題〜〜

>>124
偉そうにほざくな、武術オタクが

>>124
会心の糞レスだね、武術『愛好家』以下の武術『ヲタク』さん（ｗ

意拳・太気拳の良いところは、真面目に練習を続けていれば歳をとっても強くなれることじゃないですかね？
意拳・太気拳では、40代、50代の師範方が組手で弟子を圧倒してますから。

・元ボクサー（今詠春）が白鶴とボクシングの相性がいいといってた。
・別スレで白鶴と大気＆意拳は似てるとあった。
・意拳にボクシングを取り入れてる女兆老師。

王向斎が学んだ？のは「縱鶴拳」だと、前にＫマガジンに書いてあったけど、
縱鶴拳といえば台湾の鶴拳ではかなり有名な流派です。
そして、南派でありながらも完全に内家拳だとされているそうな。

以下は台湾のサイトにある縱鶴拳の映像ですが、太極拳等も教えている道場なので
全くの伝統のままの縱鶴拳かどうかは定かではありません。

http://myweb.hinet.net/home10/tgclong/Gihc05.wmv
http://myweb.hinet.net/home10/tgclong/Gihc06.wmv
http://myweb.hinet.net/home10/tgclong/Gihc07.wmv
http://myweb.hinet.net/home10/tgclong/Gihc08.wmv

>>129
それは同意。
太気と極真のビデオのことがよく言われるが、はっきりしているのは、当時闘った方が４０、５０歳になった今、やれば間違いなく太気圧勝ということだ。

みんな立禅の時ってオナラ我慢してる？

>>133
合同練習ならともかく、一人でやるときは我慢しないよ。
というか、俺は立禅を15分ぐらいやると便意を催すので我慢しようが無い。
おかげで便秘は解消されたけど、毎回なのでやや恥ずかしい。

実は漏れもかなり快便になったから気になってた。
こんないい効果もあったんだね。立禅ってすごいや。

太気拳興味あるんですが組技系への対処ってあるんですか。よく対空手や
対ボクシングの話題は見かけるけど対柔道とかはいかがなものなんですか？

組まれたら弾き飛ばす。

※横レス・宣伝カキコ失礼します。

ネ申月殳を開催します。
流派フリーのﾏﾀｰﾘ交流オフです。

◆07/17(日) 18-21時
◆千代田区立総合体育館 柔道場 (東京都神田)

【当オフの主旨】
キーワードは「マターリ技術交流」
フルコンタクトカラテルールのライトスパーリングを基本とした武道板発祥のスパオフです。気
持ちのよい技術交流を通して、御互いの技術練磨と見識蓄積、また人間関係の構築を目指します。
打撃系・組技系・総合系など、各門派流派に関わらずどなたでもご参加可能です。インターネッ
トを活かした幅広く気持ちよい技術交流と修行者同士の交流を目的としております。互いに技を
見せ合い・教え合い・学び合いましょう！

神股のキーワードは「ﾏﾀｰﾘ技術交流」です。オフ会では、初対面通しがスパーをします。性格・
気質・技術・力加減のわからない相手とスパーすることになるわけです。つまり、オフ会で「
強度の高いスパー」を求めることは危険です。考え・実力が異なる多くの方が集う場では無理
です。強度の高いスパーは、このようなオフ会をキッカケとし気の会う相手を探して、また後
日個人的に行ってください。

参加受付や質疑応答は、このスレで行います。わからないことがあればカキコお願いします。
※注　「殺伐禁止」「腕試し・勝負目的禁止」 「お互いに敬意を持って！」を遵守願います。



オフの主旨と内容を納得の上でご参加下さい。
http://marukado.web.infoseek.co.jp/kamnmata/km01.html
【武道】神田ﾏﾀｰﾘコンタクトスパオフ １【関東】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105072931/143-

>>137
お前、まともな柔道選手と手合わせしたことないだろ

http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0101/index.html#f1

組まれたら投げる。

てすと

お、新たな捨てハンか？

いや、何にしようか迷ってるだけです。

http://www.hanshado.org/geturei.htm

日本ランかーのボクサーとか出てきてるけど、大気の人とくらべるより、
その人達にかなわないボクサーは沢山いるだろう、だから日本ランかーなんじゃないの

沢井さん、むかし枡達に「今は君は強い。しかし７０歳になった時
やれば私のほうが勝つ。君のは若い時だけの青春空手だ」

その話をボクサーや空手家にしてごらん。
大笑いされるよ。

「お前はじじいになってからが勝負なのかよ（ｗ」ってね。

若い時だけならボクシングや空手で充分だよ、目的の違いだな。

その場で空手やってる奴に負けたりした時に、
捨て台詞として吐くとこれ以上みっともない
言葉はないよな。相手には負け犬の遠吠えとしか映らない。

澤井先生レベルの方が言うからこそ説得力が出てくるんであって。

ヤクザに刃物で襲われた時も、そう言うのかい？
「今は君は強い。しかし７０歳になった時やれば私のほうが勝つ。」ってなぁ？

本当に負けてから言った言葉じゃないだろ。あの時代に養生まで考えてた武道はまず無い。
倍達さんも武道を教えるなら、生涯やる事を考えたらと促したくらいのもんでしょ。

当時の立場は沢井＞大山だったんだから、>>153の解釈で合っているだろう。
太気拳の誰かの本には
沢井「大山君、組手では顔面を殴りあわなきゃ意味がないよ」
大山「でも沢井先生、顔面を正拳で殴りあったら死人が出ます」
沢井「確かに危険だが、死ぬほど顔面を殴られるやつがまともに戦えるわけ無いだろ」
みたいな会話もしていたらしい。

最後の沢井先生の台詞は
「死ぬかもしれん。だが顔面を死ぬほど殴られる者に世界選手権に出る資格はない」
だったと思う。

沢井先生koeeeeeee!

やっぱり、澤井先生は武術家だね。
でも、マス氏とはよほど仲がよかったんかね。
合気の塩田剛三の話に、マス氏と二人そろって
塩田剛三の道場に見学に来たことがあるって出て
くるぐらいだからな。

韓子意拳

えっとつまり

顔面殴るのは健康上よくないが、それを避けられないってのは
どういうことよ？練習すれば避けられるようになるでしょ？
なら顔面練習をとりいれるべきじゃん＾ｖ＾

ってことなのか

韓氏・・・・

体感覚を表現する時の言葉がイメージ・気分・意念・接触感覚とあるが、
言われるほど独自性があるようにどうにも思えない。一つの見方に過ぎないとオモワレ。

良い先生、良い環境があれば、禅をメインにした練習でも、三ヶ月もあれば誰でも強くなれるよ。10年太気やった私が言うから間違い無い☆

いくら環境がよくっても、さすがに3ヶ月では
強くならんでしょ・・・。
詠春拳じゃないんだから。

詠春拳ってえのは、３ヶ月でつよくなるの？

詠春拳
1週間習えば人が殴りたくなる
1カ月習えば喧嘩がしたくなる
1年やれば人が殺したくなる

だったっけ？

ただのDQN拳法じゃんｗ

知らないからそんなこと言えるんだよな

＞詠春のそれ

年単位だ

ハァ？

まああの体系でスパーもガンガンやってりゃかなり早い段階で喧嘩には強くなる希ガス｡
まあ三ヶ月ぐらいじゃあ、くろうど相手にしたら分殺だろうが。

おまえらレベル低すぎ太気拳は剣道と一緒で「先」をとる武道なんだよ。つまり相手の意識が分かると言うこと。だから最強に決まってるだろｗ

うん、最強だよ。







たぶん、中拳の中では

相手の攻撃の意識が分かるんだから空手やムエタイに
太気拳が負けるわけ無いだろう？もちろん王向斉とかのレベル
での話だけど、そのレベルになる練習方法も、しっかりしてるし
どう考えても最強なわけなんだが。

つまんねえネタ引っ張んなボケ

元龍貴＜ ２ｃｈ武道板覚醒剤常用プロ固定Master■身体力学研究会＞
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
★覚醒剤中毒男★身体力学研究会★コテハン・Master★２ｃｈ従業員
★反射道★立川武術研究会★合気☆武道研究会など・・・・
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=34%2F40%2F28.135%2C135%2F30%2F39.034&el=135%2F30%2F39.034&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F40%2F28.135&
■通報するときは、奈良県警吉野署熊代刑事まで　＜＜��07463-2-0110＞＞
■小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと　親から武道を習う
ようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、フルコンは 　
怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
■それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと名づけ、
酒のラベルに「一撃」や「バカ一代」と書いたり、大山倍達の動画を無許可で流し
関係者を偽って、金儲けに利用する。 問題のＨＰ　http://www.contact-o.jp/
■「身体力学研究会」なるもので、一儲けしようと計画するが、自分がいつも嫌がら
せしている住人に見つかり、通信販売法に基づく表示がなく、違法性を追求される。
違法サイト、身体力学研究会のＨＰ　http://www.iidama1.com/
立川武術研究会　http://www.geocities.jp/shiromotos1682/index.html
合気☆武道研究会　http://aiki-budo.com/
■43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。 奈良の
山奥で妄想の強かったころ、総合実践武道を名乗っていたが、実際にボコられて、
激弱なことに気づく。しかし、ホラ吹き・ハッタリが多いのは相変わらず。
■激弱アナル王、覚醒剤中毒、お釜、商売人で武道家にあらずと罵られ、
それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館　宇宙禅拳法など被害多数。
●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損行為を
隠蔽しながら事件をでっち上げするも、その相手に覚醒剤を常用していることが発覚、
２ｃｈ上で暴露されて、現在刑務所にもっとも近いプロ固定と呼ばれている。

★２ちゃんねる武道板って覚醒剤うちながら、掲示板の桜（プロ固定）が
自作自演の誹謗中傷する変態さんの集まり掲示板だって、知ってましたか？

ここ武道板では、運営者の元龍貴（Master/2ch従業員)の金儲けに利用できそう
もない流派や、私怨のある流派の個人情報を書き込み、自作自演で、誹謗中傷して
その過去ログをいつまでも検索で晒し、数年にもわたって嫌がらせされます。
（私の場合元龍貴に３年以上）最近斉藤正則という２ｃｈ従業員が中学校教員を
覚醒剤を打ちながら２年間もの間、誹謗中傷していたことが世間にさらされましたが
（斉藤正則で検索せよ）２ｃｈスタッフによる徹底した隠蔽工作により、２ちゃんね
るの関連の事件だとは騒がれませんでした。しかし、それがきっかけとなり、多数の
プロ固定たちが覚醒剤を常用していることが発覚しました。２ｃｈの誹謗中傷は
警察へいっても身内のＩＰログを公開しなかったりして、ほとんど効果がないばかり
か逆に誹謗中傷しかえすと、警察に通報され、都合のよいＩＰログ証拠だけをもって
いって被害者のほうが悪者にされてしまいます。（過去の事件・元龍貴（Master/2ch従業員
の奈良県警吉野署名誉毀損でっち上げ事件・熊代刑事参照、連絡先��07463-2-0110）
しかしご安心ください。 長年２ｃｈを探索しているうちに、こいつらのかなりの人
数の正体を暴き出しましたので、こちらに、それらを晒しておきます。ご自由にご使用く
ださい。ただし、彼らも一応人間なので、現地までいって誹謗中傷の腹いせに火をつけるとか
暴力行為・覚醒剤をしていることを警察に通報し逮捕させるのはやめてやってください（笑）
2ｃｈは楽しい良い部分もあるので、良い部分を延ばしていきましょう。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0241
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324

裏で掲示板を操っている勢力は存在する

>>176　元龍貴?

そんなことはどうでもいいんだよ。俺に個人攻撃したり
迷惑嫌がらせ行為をしているのは、
間違いなく元龍貴にちがいないんだから。
言い訳会？見苦しいねｗｗｗ

覚醒剤も個人攻撃も
詐欺まがいな商売も、
間違いなく元龍貴がやってることであり、
他は関係ないだろう。おっさんｗｗｗ

元龍貴（覚醒剤中毒Master/身体力学研究会/立川武術研究会）

【プロフィール】★覚醒剤中毒者★２ちゃんねる従業員/コテハン・Master★反射道
★身体力学研究会★立川武術研究会★合気☆武道研究会など名前を変えて運営。
【逮捕するとき】住所　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト
【通報】奈良県警吉野署２ｃｈパソコンに詳しい熊代刑事まで、��07463-2-0110
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
■43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つが、怖いから寸止め空手の門をくぐ
る。その後極真への憧れが強いためか、店の名前をコンタクトと名づけ、酒に「一撃」や
「バカ一代」と類似模倣品を勝手に販売したり、大山倍達の動画を無許可で流し
極真関係者を偽って金儲けに利用している。問題のサイト　http://www.contact-o.jp/
■武術の身体論ブームにあやかろうと、「身体力学研究会」なるものをつくるが、
通信販売法に基づく表示がなく違法を追求される。問題サイト　http://www.iidama1.com/
その他関連サイト、立川武術研究会　http://www.geocities.jp/shiromotos1682/index.html
合気☆武道研究会　http://aiki-budo.com/　など名前だけ多数。
■43歳にしてとった寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
■私怨のあるものは陰湿な誹謗中傷を行う。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法等被害多数。
■奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し、ネットで気に食わない人間の名誉毀損事件を、
自分の犯罪を隠蔽しながらでっち上げるが、最近、その相手に覚醒剤を常用して
いることを悟られ、２ｃｈ上で暴露されてしまい現在もっとも刑務所に近いプロ固定。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0241
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324

健康を損なうようなスポーツよりも
気功的功夫のほうがいい鴨
>>177に立禅をおすすめしまちゅｗｗっうぇええｗｗ

武道板運営、元龍貴の変態的暴れっぷりｗ
：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/11(月) 22:13:57 ID:mOZwqjHt0
熟考いただけますか　　　貴公子　（　40　奈良　自由業　）　01/10/23
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14232
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14233
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14234
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14235
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14236
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14237
・・・・(略)　僕はそうやっていくつもの掲示板を廃止に追いやってきました。
もちろん、この会議室やサイトを守ろうということであれば、
「強制排除」という手段を行使することも出来ますが、
ネットの議論上における「強制排除」は一種の「敗北宣言」ともなり、
このサイト全体に暗さを与えることにもなりかねません。
それを覚悟で僕を呼び込むというのであれば、
僕も覚悟を決めて参加させていただきますし、
僕がここに参加していることも世間にわかるようにします。
どうぞ、僕のＨＰや様々な掲示板での活動状況をよくよく把握分析した上での、
皆さんの責任のある回答をお待ちします。
もし参加するとしたら来週からになりますので、十分時間を掛けてお考えください。
皆さんの賛否の意見を拝見させていただいた上で、参加不参加を検討いたします。
むすぶ会　http://www5.ocn.ne.jp/~aikijuku/musubukai-top.htm
合氣道吉野愛氣塾　http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/
愛氣塾　http://www5.ocn.ne.jp/~aikijuku/
吉野愛氣塾掲示板案内　http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/keijiban-1.htm
奈良県吉野郡●●●●●***-*tel　07***-*-05**
y.hajime@*****.***.ne.jp吉野愛氣塾塾長　元　龍貴

惨め

>>181

この元龍貴（Master/2ch従業員)という方は、
立禅では直りそうも無いですなｗ

覚醒剤うちすぎｗ

２ちゃんねる運営ブラウザでＩＤ表示をコロコロ変え自作自演してた
ことが判明した元龍貴（Master/2ch従業員)の過去の笑える発言ｗｗｗｗ


>>(複数のＨＮの使い分けや“名無し”は論外) >
>と私は書きましたが、あなたのご意見を読んだ上でも、やはり人間を必然的に騙り体質に導するこれらの行為に、弁護の余地は無いように思われます。
>
>理由は、レスを頂いた投稿に書いたとおり。
>
>＞＞ただし、そういう立場でない一般的な「匿名投稿」は、やはり単なる無責任発言に流れ、発言する人間の自我を必然的に肥大させていくことになると思います。

>>181　しょうがないな　どーぞ　

つ　小額訴訟のススメ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1102287345/l100
つ　http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%ae%b3%db%c1%ca%be%d9&fr=top

2ちゃんねるでコテハンやＩＤコロコロかえて、自作自演している
元龍貴（Master/2ch従業員)の信じがたい発言
（まさに自分自身に言い聞かせてほしいｗ）
───────────────────────────────────
以下（元龍貴（Master/2ch従業員)のカキコ
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14234

実際に実名投稿でない掲示板で、活動をする僕のような人間からすれば、
根拠の少ない「中傷」と同じように感じます。
この会議室は「２ちゃんねるを代表とする一部の掲示板」の事例を元に、
るいネットという小さな空間で、他の多くの掲示板の参加者への誹謗中傷を
行っていると現在認識しています。
こんなものの何が責任のある態度で、そんなことで世間の共感を呼ぶものか。
そのことに気づいて強く注意を促す人が、なぜこの会議室に何故現れないのか？
そういう疑問を持っているのです。

この会議室に参加している方々は「類グループ」の方々が大変多いようです。
そして自分の会社やグループ集団への愛着からの会議室への投稿も多いことと思います。
僕のむすぶ会ＨＰではアクセス解析をしています。
ここ数日のアクセスは９割以上が類さんのプロバイダーを通したものであること
からも推測出来ます。要するにここは元々同じ会社・グループ内の仲良し空間
でしかないという理解です。そんな一種の仲良し空間と言えるぬるま湯の中で、

>>185

とりあえず能書きはいいから
警察でも裁判でもやってみ？

何回言わせるの？
口だけ（書くだけ）ハジメちゃんｗ

＞実際に実名投稿でない掲示板で、活動をする僕のような人間からすれば、
＞根拠の少ない「中傷」と同じように感じます。

腹かかえてわろたｗｗｗ

＞この会議室は「２ちゃんねるを代表とする一部の掲示板」の事例を元に、
＞るいネットという小さな空間で、他の多くの掲示板の参加者への誹謗中傷を
＞行っていると現在認識しています。

まさに自分自身のことじゃないか、元龍貴（Master/2ch従業員)くんｗｗｗ

＞こんなものの何が責任のある態度で、そんなことで世間の共感を呼ぶものか。
＞そのことに気づいて強く注意を促す人が、なぜこの会議室に何故現れないのか？
＞そういう疑問を持っているのです。

元龍貴（Master/2ch従業員)くんが、鏡にむかって
いうとちょうどいい台詞だねｗｗｗ

＞この会議室に参加している方々は「類グループ」の方々が大変多いようです。
＞そして自分の会社やグループ集団への愛着からの会議室への投稿も多いことと思います。
＞僕のむすぶ会ＨＰではアクセス解析をしています。

元龍貴（Master/2ch従業員)のおっさん。
２ちゃんねるプロ固定だから、相手が同じことしてたら
すぐにわかるんだなぁ（ｹﾞﾗ

元龍貴（Master/2ch従業員)ってまじキモイ・・・

普段好きなだけ他人に嫌がらせ誹謗中傷してるくせに、
どこでも誰にでも、こんなことやってたんだｗｗｗ

立禅では治療不可能ですな。＞元龍貴（Master/2ch従業員)

＞■私怨のあるものは陰湿な誹謗中傷を行う。
＞大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法等被害多数。

元龍貴（Master/2ch従業員)って、
２ｃｈ内だけではなかったんだ（呆　

他のサイトまでいってケンかうってるよ。
奈良時代は、山奥に住んでたからスキなことしてたんだな。
それに比べると今は猫のようにおとなしくなった・・・・
大阪の中心街だからなｗｗｗ

＞覚醒剤

いずれにしても、署まで一度来てもらえるか。
いつ帰れるかわからんから、着替えの用意もしてきなさい。

★２ちゃんねる武道板って覚醒剤うちながら、掲示板の桜（プロ固定）が
自作自演の誹謗中傷する変態さんの集まり掲示板だって、知ってましたか？

ここ武道板では、運営者の元龍貴（Master/2ch従業員)の金儲けに利用できそう
もない流派や、私怨のある流派の個人情報を書き込み、自作自演で、誹謗中傷して
その過去ログをいつまでも検索で晒し、数年にもわたって嫌がらせされます。
（私の場合元龍貴に３年以上）最近斉藤正則という２ｃｈ従業員が中学校教員を
覚醒剤を打ちながら２年間もの間、誹謗中傷していたことが世間にさらされましたが
（斉藤正則で検索せよ）２ｃｈスタッフによる徹底した隠蔽工作により、２ちゃんね
るの関連の事件だとは騒がれませんでした。しかし、それがきっかけとなり、多数の
プロ固定たちが覚醒剤を常用していることが発覚しました。２ｃｈの誹謗中傷は
警察へいっても身内のＩＰログを公開しなかったりして、ほとんど効果がないばかり
か逆に誹謗中傷しかえすと、警察に通報され、都合のよいＩＰログ証拠だけをもって
いって被害者のほうが悪者にされてしまいます。（過去の事件・元龍貴（Master/2ch従業員
の奈良県警吉野署名誉毀損でっち上げ事件・熊代刑事参照、連絡先��07463-2-0110）
しかしご安心ください。 長年２ｃｈを探索しているうちに、こいつらのかなりの人
数の正体を暴き出しましたので、こちらに、それらを晒しておきます。ご自由にご使用く
ださい。ただし、彼らも一応人間なので、現地までいって誹謗中傷の腹いせに火をつけるとか
暴力行為・覚醒剤をしていることを警察に通報し逮捕させるのはやめてやってください（笑）
2ｃｈは楽しい良い部分もあるので、良い部分を延ばしていきましょう。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0241
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324

◆◆◆◆◆　たのしい太極拳 ☆ 教えて　◆◆◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121736850/l50

太極拳たのしいですね。勉強できる本、ホームページはありませんか？
動画の案内もお願いします。皆さん、いろいろ教えてください。

マジ話です！

ジャスコに隣接する本屋で「東洋武術で驚異のカラダ革命」立ち読みしていました。
韓氏意拳すごいなぁ、てな感じで読んでました。
本屋から出ようとしたらギョロメの出っ歯のアジア人が入ってきました。



　　　　韓競辰だっ！！！！！！！！！！！


彼の目を凝視して近づいていきました。
全くの人違いでした…（彼は近寄ってくる私に警戒してました

>韓氏意拳すごいなぁ

特別すごいってわけでもないと思うよ。

強くなりたいなら、島田先生。
その実力は、澤井先生を超えたという。。。

>>200
戦ってどっちが勝つか？というなら教士、錬士は皆沢井先生より強いだろ。
ただ、沢井先生の動き、技にまで至っていない部分はあると。

>>201
>教士、錬士は皆沢井先生より強いだろ

おいおい、そりゃ言いすぎだろ・・・。

>>201
何を言っているの？
もしそうならそれは素晴らしいことだけど、誰ひとり沢井先生のレベルまで行ってないのが現実。

澤井先生は宇城さんが使うみたいに、突き蹴りが直前で止まってしまう防御ができたんだろ。
澤井先生のハッケイは重心をぶつけるような重いものじゃなく、ピッと背中まで突き抜けるものだったんだろ。
澤井先生が距離を詰める時は、横から見てると速く見えないのに、いつのまにか詰められてしまうんだろ。
澤井先生に突かれると、その突きが解ってて避けられないことがあったんだろ。

こんな話がある澤井先生を追い越すのは、そう簡単にはいかねーぜ。まして80歳まで現役でさー。寒ー。

>>200
島田先生のお弟子さんですか？それとも単なるオタか煽りですか？

もし前者なら自分の師匠を貶める事になるから止めた方が良いですよ。
後者なら死んで下さい。

太氣拳は、２ｃｈのような浅はかな思考しかできない
シャブ中連中にはかたってほしくない分野だな。

まぁ沢井先生はともかく弟子たちがそれを
うけついでるかどうかは別の話だが・・・

「東洋武術で驚異のカラダ革命」を読みましたが、韓氏意拳の何がすごいのか全然わかりません！
どなたか教えてください。「王コウ斎伝」「拳聖沢井健一先生」などはよかったです。
あのギョロ目の先生はバセドー病ですか？

>>205
島田先生が澤井先生を超えたというのは、他の先生の弁
なんだからしょうがない。

>>207

ギョロ目老子の動きがすごいです。すごすぎです！！！

あとは意念を使わないってのが今までの意拳と違うと…

http://www.h6.dion.ne.jp/~hsyq.j/sub1.html

あと言っておきたいのは韓星垣老師は家田荘子ではないってことだ

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/suteki/su3a3001.htm

>>210

久々に大笑い致しました。
子供のような柔らかい発想に！

>>208
島田先生に師事している方ですか？その発言は太気拳の根幹に関わる部分なの
ですが、そんな一大事を師匠以外の方の弁としてネットで吹聴して恥ずかしく
ないですか？若しかして澤井先生ご存命の頃に直接神宮で教えを受けた方の
1人かとも思いましたが、それならそんな事は言わないと思いますが、如何で
しょうか？

ともあれ、単なる煽りなら死んで下さい。

単なる根も葉もない嘘に決まってんだろ。普通に考えてみろ。

世界初公開の、常識を越えた霊活戦術映像

1985年5月、中国国家体育運動委員会の招待により訪中した
プロボクシング元世界ヘビー級チャンピオン　モハメド・アリ（42歳）
を驚愕、感嘆させた霊活実戦戦術映像を公開し、「燃えよドラゴン」の
ブルース・リーよりも速く強い中国武術を以下のように証明する。

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

２ちゃんねるの超極秘事項を暴露したスレッドｗｗｗ
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299

中国武術は空手、キックなんかと比較しても人体に無理のない技術体系だからよいね。

いや、普通に体に悪い流派もある(/_;)

>>212
>その発言は太気拳の根幹に関わる部分なのですが

・・・・バカジャネーノ

>>218
どうせ島田先生と敵対してるＴ先生のところのやつだろうて。

別に高木先生は敵対してないべ

格下に高木氏も切れないべ(藁)

強さは
島田＞久保＞天野＞岩間＞高木

高木〉岩間〉天野〉久保〉島田

定説です。

と、部外者が言ってみる(笑)

　お　す　す　め　太　気　拳　Ｄ　Ｖ　Ｄ　を　教　え　て　く　だ　さ　い

教本ＤＶＤは当たりハズレが多いので難しいです。
（視聴する側の技量も関係してきますが）

スペースを入れる意味がわからない。

>>222-223
達人的センスなら岩間

超人的パワーなら 久保

人材育成なら
高木

鬼気迫る殺気なら島田

仏の微笑なら
天野

天野先生の鬼の顔をご存じないとみえる…

じゃあ、佐藤先生は？

娘婿なら宗家そのもの

セイジさんなら意拳各派最先端研究家

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜@　　　〜@　　　〜@
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　　　　　　　　　　〜@　　　〜@　　　〜@　　　〜@
　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.　　　　　　〜@　　　〜@　　　〜@　　　〜@　　　〜@
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　／ 　　　　　　￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜@　　　〜@　　　〜@
/::::::::　　　　　:　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜@　　　〜@
|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜@
ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｸ　ﾄﾞｸ　ﾋﾟｭｯ　ﾋﾟｭｯ 　ﾄﾞｳﾞｧ
　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

>>135
便通がよくなりますか。女性の美容と健康にもよいですね！

そりゃ単なる運動不足や！

気功でもそうなんやが、じっとしておく練習する時は、事前に便所へ行って置く
のが常識やで〜。

少しマイナー系で古川氏、内村氏のとこの練習内容や組手てどんな感じですか？

元龍貴（Master/2ch従業員)が太氣拳を語るなど、
赤子が大学生の連立方程式を解けというようなもの。

ミスマッチも、限度をすぎるとこっけいでかわいいものよｗｗｗ

腕回し練りとは名の如く腕を回す練りなのですか？

>>235
そう。別に腕を回す必要は無いんだけれど、腕を回したほうが意識しやすい。

なるほど。
少林寺に風這流とかいう手の掌を同じ向きに回し続ける
手の速度を上げる功法の事を以前本で見た記憶ががあるのですが、
それと形が似ていますね。
ただ、自発動功により手が勝手に動くという説明が好きにはなれませんでした。

>>237
体の動きで手が動く、というのが近いと思うよ。

>>225

意　　味　　は　　な　　い

>>226

ありがとうございます。
あなたがこれは見とけ！というＤＶＤ教えていただけませんか？

元龍貴（Master/2ch従業員)への抗議文スレ
ついに２ｃｈ取締役の職場にも
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123631341/

風擺柳←こんな字じゃなかった？

>>239
>あなたがこれは見とけ！というＤＶＤ教えていただけませんか？

人間廃業シリーズ

SSS 真理谷円四郎　王郷斎　孫録堂　瀬戸敏雄　上泉伊勢守
---------------------------------------------------------------------------
SS 佐川幸義　武田惣角　塚原朴伝　李書文　植芝盛平　柳生石舟斎　黒田正郡
---------------------------------------------------------------------------
S 塩田剛三　王樹金　井上鑑昭　黒田泰治　梅路見鸞　上原清吉　宮本武蔵　青木宏之
---------------------------------------------------------------------------
AA 肥田春充　光岡英稔　高松寿嗣　座波仁吉　三宅栄堂　比嘉清徳　阿波研造
　宇城憲治　三船久蔵　中村日出夫　千葉周作　黒田鉄山　初見良昭　若木竹丸
---------------------------------------------------------------------------
A 國井善弥　山岡鉄舟　柳川昌弘　木村政彦　ヒクソン・グレイシー　本部朝基
澤井健一　西郷四郎　岡本正剛　久保勇人　島田道男　藤平光一　江上茂
---------------------------------------------------------------------------
B 中山博道　前田光世　ブルース・リー　蘇東成　芦原英幸　大山倍達
田中光四郎　望月稔　杉野嘉男　中倉清　伊藤昇　高岡英夫
---------------------------------------------------------------------------
C　日野晃 横山雅始 奥山龍峰 嘉納治五郎 時津賢児 甲野善紀
D　宗道臣 島津兼治 島田明徳 河野智聖 南郷継正 小山一夫 毛利元貞　
E　元龍貴 堀部正史 松田隆智 龍飛雲 青木嘉教 長野俊也 平上信行 小佐野淳　
F　現代日本の平均的な成人男性
[格闘技の真相・編集部格づけ表]

>力や邪念、自分勝手といった感情剥き出しのものをイメージすると身体が歪む。無ではなくなる。これは感情の無ではなく、そういった感情や邪念を持ち込むことによって身体が大きく変化するといった事。つまり力を入れた時と同じになる。

>人間の身体は力を入れた時や、邪念で満たされた時は地球との関係が壊れる
。つまり自分自身の力しか出せなくなる
身体力学研究会・合気の
飯田氏はご自分のＨＰ上で、莫迦、莫迦と他人を批判しているが、これって
言ってることとやってることが全く違ってますよね。
そうすることでご自分の品格を堕としていることに気付いていないのだろうか？
品格のない人からは人が離れていくのは当たり前のこと。
例え技術がいかに優れていようとも・・。
また、技術がいかに優れていようとも、教え伸ばす技術がなければ人は残らないもの。
ましてや技術が中途半端で教える技術も中途半端なら、会の存続は厳しいだろう。
自分で流派や会社を創った人は、その厳しさを経験しているはず。

　『自分の心を深く知れば、誰も他人を批判することはできない。』
　『自分に本当に自信があれば、他人の批判などで心が揺れることはない。』

今後飯田氏本人がついているうそを正直に告白することを期待します。
　世間はもうあなたのうそに気づいている！
先日も体の大きな講習生に技がかからなくて困ったことにも、
「ぶつからない力」が本当は使えないことにも・・。

　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　从从从从从从从从从从从
　　/∵　　,--､　_, -､∴| 　　　ﾉ
　　|∵∵　,ro､　 ｨo,､ 　| 　　　ヽ 澤井健一ですが、なにか？
　　|∵ / 　~ ﾉ　､~　　　|　 　＜　　　
　　|∵ |　ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　　|ヽ　　　ヽ　　　　　　
　/ ＼|　 　 〈￣ ）'　 ／ 　＼　　ノ
/ 　 　 ＼ 　　`ﾆ'_／ミ　　　　ゝ　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　＼　￣￣ﾉ　ソ　　　　＼
ヽ　　　　　￣￣ヾ　　　（￣）ヽ＼ゝ
　⌒ヽ　　　　　　　　　し(￣)　|）　ヽ
　ヽ　ﾉ　　　　　　　　　　(￣)　|　　　）
ヽﾉ　　）　　　　　　　　　(￣)　丿　　ミ
　　￣　　　　　　　　　　　　--　ﾉｿ'''
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　~⌒ヾ,,,,,,,,,,,＿＿＿ヾ 　　ヽ
　　　<　　　　ヽ　　　/　　　　　丶
　　　|　　　　　ヽ　 /　ﾐ　　　　　＼
　　　|　　　　　　ヽ　　　　￣_＿-￣_＿-￣＿_￣＿_-￣-￣_＿￣_＿-　　　　 　
　　　|　　　　　　　|　＼　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　￣_＿-￣_＿-￣＿_￣＿_-￣-￣_＿￣_＿-　　
　　<　　　　　　/　　 　　　＼　　　　　　＼
　/　　　　　　/　　　　　　　/　　　　　　　/
￣_＿-￣_＿-￣＿_￣＿_-￣-￣_＿￣_＿-
　　￣_＿-￣_＿-￣＿_￣＿_-￣-￣_＿￣_＿-

>>244

元龍貴（Master/2ch従業員)、同じコピペばかりはって、
宣伝するなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>245
澤井健一ってｼﾞｬｲｱﾝだったのか？

やれやれ
2005年8月12日 午前 6時20分
メッセージ: 8159 / 8159

アバターとは？
投稿者: burusulee2005
dionysus_bu2002: ただ　選ばずにというわけには行きませんでしょう？
sinosuke_jp: はい、１９日に選ばせてください
sinosuke_jp: m(_ _)m
sinosuke_jp: 御釜でない女をｗｗｗ
dionysus_bu2002: ただ　余計に金が掛かりますよ
dionysus_bu2002: 店にもはらわないと行けませんし
sinosuke_jp: 金のことは構いません
dionysus_bu2002: いやいや　予算を云っておいて戴ければ有り難いのですが
sinosuke_jp: どれくらいかかりますか？
dionysus_bu2002: 交渉するのは女房にさせますから
sinosuke_jp: 値段が全く分かりませんので
sinosuke_jp: 奥様に宜しくお願いします
dionysus_bu2002: はい
dionysus_bu2002: やり手婆にしますｗｗｗ
sinosuke_jp: ｗｗｗ

>>248

なるのど、元龍貴（Master/2ch従業員)は、
これを恐れてあせりだしたわけだな（ｗｗｗ

>>248>>249=元龍貴（Master/反射道/2ch従業員) =ID:hGDknUzf0

自演ご苦労ｗ
稀に見る間抜け過ぎる自演ｗ

>>250

徹夜あけか？元龍貴（Master/2ch従業員)
いつもはもっと遅い時間にくるようだがｗｗｗ

>>250

自演するならコテハンごとかえると思わないか？
覚醒剤で脳みそ腐って思考できないとみえるｗｗｗ

おみゃあの大道芸は見飽きたでよ

多ｇ井ウザイ！

沢井先生は、どんな技を使ったのか知ってたら教えて！

意見をいうのが意拳。

大器の完成が大成。
氣を練るのが大氣。

自分の拳に風を透すのが拳風。
神氣血どれも大差無し。一点濁るのも情動生を濁す。
簡潔窮る事、死。簡潔極まり生き届く事良し成り。

真、善しならば是、煌きの手なり、即ち輝手。
禅は全ならず、されど全なり。
這いの妙味、是、這わす力の意。即ち全進。
拳もまた見。自己の反映なり。人の合い同じに動く。

タンチュンとか言っちゃってる人はまだいるのかな？
站椿→zhanzhuang／ザンゾンなので間違えないように。
座禅のように足を組むわけじゃないので「組む」と言うのも間違い。
「やる」「行う」が正しい。

知慢厨

>>260
タンチュン＝前半が日本語読みで後半がマージャン読み（しかもほ
んとは椿じゃなくて「春」の「日」が「臼」
がただしい）

ザンゾン＝上海などの南方なまりおよび北部の田舎なまり

チャンチョン＝軽声による発音

ヂャンヂョワン＝正式な北京制定標準語

ヂャンヂョワール＝生粋の北京っ子がつかう北平弁（実はルーツは中国東北弁）

ツァンツォン＝上海などの南方なまりおよび北部の田舎なまりのなおかつ軽声発音

だからどうした

自慢したいんだよなっ>>263は。
なっ、>>263

今月の秘伝、Ａ先生の突き、どうしちゃったんだろう・・・
軸ぶれてるわ、左と右が違いすぎるわ・・・
出す写真、間違えたのかな？

沢井先生がタンチュンっつってたからそれでいい、という先生はタントウとすら云わんわｗ
大体意見より太気のほうが優れてるっつの。現代意見なんざほぼグローブ戦に特化してるから
公園、土間稽古じゃなかったら、バーリトゥードじゃねちこい時間制限無し寝技の達人だった
沢井先生に絶対敵わん。

何が言いたいのかわからん

>>267
沢井先生の寝技って何ですか？

澤井先生はタンチュンなどと言ったことはない。

>>267
>大体意見より太気のほうが優れてるっつの
>時間制限無し寝技の達人だった沢井先生

下手な釣りだね

267の文章はもしも沢井先生がタントウの事を何と言おうが、
それでも別に構わないと言う先生は、タントウとか言う名詞にも、
得にこだわらない実質重視の先生という意味の文では。
ウチの先生も同じ、物言いの人ですから、そこら辺の感覚は解る。
ひょっとして沢井先生の実戦を知っている方ですか？

内村氏は顔が怖い。
古川氏は、酒が好きだ。

元龍貴（反射道） に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
２ｃｈプロ固定掲示板　ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★２ｃｈ武道板運営プロ固定★反射道（嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖）
コンタクト・Contact自営） ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店自営）
元龍貴が２ｃｈ従業員（運営プロ固定）である証拠各種
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨　2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。　ttp://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）
は、 自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕して
いた模様。 ２ｃｈ武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
（奈良県警２ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄�пG07463-2-0110）

＞ネットの批判くらいのことで、怒ったり怒らせたりする程度の人が、現実の人と対してどれほどその意識の技術が使えるのか。
＞その点、及びその点を疑問に思わない人たちのことは、僕には理解出来ません。
＞競技選手として何か実績があるわけではない
＞色んな大会で活躍するような弟子を育てたわけでもない
＞当然人が寄って来ず道場の規模は小さい
＞冷静に見た現実のこの男の姿である
＞それをネットで垂れ流すそれらしい講釈と身内、弟子、知り合いを動員した自画自賛でごまかしている

身体力学研究会の飯田さんにそのまま当て嵌まるような気がするんだが････
飯田さんも、もうダメかな・・・・。
文章を読んでると頭の堅さがよくでてる。
本人に言ったらきっと「おまえがわかってない。」って言うんでしょう。
自分の言う莫迦と人の言う莫迦は、どう違うんですかね。
あなたは特別なんですか？是非聞き質したいです。
でも、あなたの話を聞くと、僕も突然怒り出すんですかねぇ・・・。
そもそも話してて、相手が突然怒り出すなんて“言い方”あります？
悪いのは、いっつも必ず相手なんですか？
しかも、それが突然降りかかる不幸ですって？笑ってしまいます。
それは、あなたにとって突然なだけ。
つまり、あなたには人と人の間が見えていないんです。
きっと善人であり真人は、あなたの中では自分だけなんでしょう。
飯田さん。あなたは人を教導するには未熟です。未熟すぎるのです。
それと7月にあなたのホームページ上で、『「合気」という言葉は２度と使わ
ない』と読者に公約しましたよね。今月の秘伝でも身体力学研究会・合気で
広告を打ってますね。やっぱり、人集めと金儲けのためには「合気」の２文字
が外せないことがよくわかりました。相変わらず嘘つきですね。

言われて見れば飯田氏よりオレンジ・タイチ氏のほうが誠実に見えてくるよな。
オレンジ氏は
けっして宣伝やアピールをしないし
金はとらないし
健康的な食生活を自ら実践してるしな。
清貧とはオレンジ氏のためにあるような言葉。

オレンジ氏って今なにしてんの？

教え方のうまさ
佐藤(聖)＞天野＞久保＞高木＞岩間＞島田＞

>>278
それって、あんた一人が６人全員に習った上での話？

↑勝手に想像して書いてるだけでしょ。
きっとまともな意念も得られないクチ。

教え方がわかりやすいと言うことは、安易な理解に流れ易いんじゃないのか？
トウロがないのだからさ。もともとイメージや気分や感覚という言葉自体がとっても個人的。

革新的、本質的、な拳法って言われるってことは、「本質」を前に「畏れ」て
ただひれ伏す態度が要求されるんないか。例えばいきなり女そのものの「本質」に
出会ってみろよ。コエーよ。人によってはいきなり本質を掴めるチャンスになる場合もあるだろうけどな。

いきなり本質に出会うのがいいんじゃないか。

「畏れ」が気持ちいいと倒錯しててくれるのなら、いきなりハメテくれ。

なんだコイツは?

国際犯罪組織・元龍貴と宇宙航空研究開発機構

【通報】■■元龍貴（Master）中心に広がるタイ国際犯罪組織網■■ 【しました】
■元龍貴（ＨＮ/Master/2ch従業員武道板)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
２ｃｈ従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
■富川晶宏（２ｃｈ従業員・軍事板プロ固定ＨＮ猫侍・元大五郎子役）去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年（詳細グーグル検索参照） 数百万円単位
の銀行振り込みから大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。
■中尾嘉宏（２ちゃんねる幹部・２ｃｈ運営会社・�潟[ロの代表取締役）
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・８００万円
持ち逃げ、タイ？人女性児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科２犯。
■斉藤正則（２ｃｈプロ固定）＆小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
２ちゃんねるで、２年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子（宇宙航空研究開発機構職員）と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。
■白鳥清（グーグル検索参照）・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
タイ少女を人身売買・自宅でかくまっていたことで逮捕。小嶋淳子（２ｃｈ従業員・斉藤正則と
中学校の個人情報パソコンデータ窃盗共犯者）の職場である「宇宙航空研究開発機構」職員。
■加藤勇三（グーグル検索参照）・国際組織犯罪やテロなどの取り締まり強化のため、
使用された事前旅客情報システム（ＡＰＩＳ）での逮捕者。バンコク在住のマッサージ店経営。
２ちゃんねる従業員によるネット情報隠蔽工作の後が見られ、２ｃｈ関係者の有力候補。
此花警察の捜査が入った問題のヤフー掲示板のタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8264

>>10 　立禅を始めて3年、体が臭く（おじさん臭がきつく）なった
　　　　　と言われるんですがなんででしょうか？

　　　http://nayami.spaspa.jp/deodorant_karei.htmll

加齢臭が女性よりも男性に強く発生するのは、
もともと男性のほうが『皮脂の分泌量』 が多いことが第一の原因といわれています。

齢臭の元といわれる『脂肪酸』 は増加してきます。

また、歳とともに『皮脂中に過酸化脂質の量』 が多くなり、

これが原因で加齢臭が起こりやすくなるといわれています。

┌───────────────────────┐
│アルコールの飲みすぎと、揚げ物の食いすぎですよ。　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│20代でも臭いますよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
└───────────────────────┘

対錬の際は、ちゃんと、手を洗って来てください。







チンコ臭いです！

40代の童貞諸氏へ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124405867/

女の対錬の際は？

意外とモロに手が匂いが残る可能性は、女イジッタ後の手の方と
言うのが本質だろう。

勝手な妄想はやめて、本質に向き合え。

国際犯罪組織・元龍貴と宇宙航空研究開発機構

【通報】■■元龍貴（Master）中心に広がるタイ国際犯罪組織網■■ 【しました】
■元龍貴（ＨＮ/Master/2ch従業員武道板)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
２ｃｈ従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
奈良県警吉野署生活安全課熊代刑事を騙し名誉毀損でっちあげ事件など余罪多数。
■富川晶宏（２ｃｈ従業員・軍事板プロ固定ＨＮ猫侍・元大五郎子役）去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年（詳細グーグル検索参照） 数百万円単位
の銀行振り込みから大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。
■中尾嘉宏（２ちゃんねる幹部・２ｃｈ運営会社・�潟[ロの代表取締役）
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・８００万円
持ち逃げ、タイ？人女性児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科２犯。
■斉藤正則（２ｃｈプロ固定）＆小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
２ちゃんねるで、２年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子（宇宙航空研究開発機構職員）と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。
■白鳥清（グーグル検索参照）・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
タイ少女を人身売買・自宅でかくまっていたことで逮捕。小嶋淳子（２ｃｈ従業員・斉藤正則と
中学校の個人情報パソコンデータ窃盗共犯者）の職場である「宇宙航空研究開発機構」職員。
■加藤勇三（グーグル検索参照）・国際組織犯罪やテロなどの取り締まり強化のため、
使用された事前旅客情報システム（ＡＰＩＳ）での逮捕者。バンコク在住のマッサージ店経営。
２ちゃんねる従業員によるネット情報隠蔽工作の後が見られ、２ｃｈ関係者の有力候補。
此花警察の捜査が入った問題のヤフー掲示板のタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8264

76 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/19(金) 16:49:40 ID:Sakrom+c0
なんで韓氏だけタントウの前後にする運動（形体だっけ）を
やるんだろう。
他の伝系ではあまり聞かないが。

↑これ、どうよ？
立禅の前後に何かこんなことやってるの？

>>291
やる

>>292

まじでどんなのだろう謎だ

揺とか

>>294
それどこでもやってることでしょ(^^;)

抜筋功

>>296
それは易筋・洗髄みたいなものですか

大まかに言えばそうですね。
立禅前後のウォーミングアップとクールダウンの運動みたいなもの。
絶対にやらないといけないって程ではないけど、やって無駄にはならないと言うか・・・
本来、武術、武道に準備体操や整理体操という明確な区別はなくて、稽古の中に全て含まれているのが普通ですからね。

>>298
なるほど�dクスです

太気拳の拳による突きについて質問があります。

空手の正拳突きの場合、手の甲が上になり、人差し指と中指の付け根の部分が
当たるような突きになります。また、日本拳法などの順突きでは、手の甲が体の
外側を向きます。（素人なので詳しくは知りません。間違っている可能性大です）

太気拳の突きでは、上記のように『手の甲の方向・拳の当てる場所』のような
決まりごとはあるのでしょうか？

>>300
特に、ないです。

>>300
身体は当たり前にしか動きませんし、動かしたいように打てばいいものですから。
特に、ない。

>>302
それじゃ駄目なんだ。

何がどう駄目なのよ？

質問。
三種類ある徑の一つ、粘徑って何ですか？
どなたか簡単な説明を頂けませんか？

国際犯罪組織・元龍貴と宇宙航空研究開発機構

【通報】■■元龍貴（Master）中心に広がるタイ国際犯罪組織網■■ 【しました】
■元龍貴（ＨＮ/Master/2ch従業員武道板)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
２ｃｈ従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
■富川晶宏（２ｃｈ従業員・軍事板プロ固定ＨＮ猫侍・元大五郎子役）去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年（詳細グーグル検索参照） 数百万円単位
の銀行振り込みから大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。
■中尾嘉宏（２ちゃんねる幹部・２ｃｈ運営会社・�潟[ロの代表取締役）
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・８００万円
持ち逃げ、タイ？人女性児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科２犯。
■斉藤正則（２ｃｈプロ固定）＆小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
２ちゃんねるで、２年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子（宇宙航空研究開発機構職員）と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。
■白鳥清（グーグル検索参照）・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
タイ少女を人身売買・自宅でかくまっていたことで逮捕。小嶋淳子（２ｃｈ従業員・斉藤正則と
中学校の個人情報パソコンデータ窃盗共犯者）の職場である「宇宙航空研究開発機構」職員。
■加藤勇三（グーグル検索参照）・国際組織犯罪やテロなどの取り締まり強化のため、
使用された事前旅客情報システム（ＡＰＩＳ）での逮捕者。バンコク在住のマッサージ店経営。
２ちゃんねる従業員によるネット情報隠蔽工作の後が見られ、２ｃｈ関係者の有力候補。
此花警察の捜査が入った問題のヤフー掲示板のタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8264

国際犯罪組織・元龍貴と宇宙航空研究開発機構

【通報】■■元龍貴（Master）中心に広がるタイ国際犯罪組織網■■ 【しました】
■元龍貴（ＨＮ/Master/2ch従業員武道板)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
２ｃｈ従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
■富川晶宏（２ｃｈ従業員・軍事板プロ固定ＨＮ猫侍・元大五郎子役）去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年（詳細グーグル検索参照） 数百万円単位
の銀行振り込みから大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。
■中尾嘉宏（２ちゃんねる幹部・２ｃｈ運営会社・�潟[ロの代表取締役）
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・８００万円
持ち逃げ、タイ？人女性児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科２犯。
■斉藤正則（２ｃｈプロ固定）＆小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
２ちゃんねるで、２年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子（宇宙航空研究開発機構職員）と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。
■白鳥清（グーグル検索参照）・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
タイ少女を人身売買・自宅でかくまっていたことで逮捕。小嶋淳子（２ｃｈ従業員・斉藤正則と
中学校の個人情報パソコンデータ窃盗共犯者）の職場である「宇宙航空研究開発機構」職員。
■加藤勇三（グーグル検索参照）・国際組織犯罪やテロなどの取り締まり強化のため、
使用された事前旅客情報システム（ＡＰＩＳ）での逮捕者。バンコク在住のマッサージ店経営。
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湘南気功研究会って、太気拳名乗って教えてるけど、評判はどうなの？

関○大学に意拳パクッた「円道」ってのがあるらしいけど、評判はどうなの？

亜流には死を！












と、言ってみるテスト。

埼玉に鰓巣他る戸ってのがあるらしいけど、評判はどうなの？

立禅と他の練習の関連がいまだにわからない・・・。
立禅ができれば試力や推手もよくなると言われているけど・・・。

>>315
え！？
師にちゃんと聞きなよ。

なんで関連がわからないのか理解出来ない。

>317
超同意

名古屋には、道場か支部はありませんか？ 格闘技経験は、ないんですが？ 素人でも習えますか？

>>315
オス！空手部（ヤングジャンプコミックス）でも意拳の木村君が
丁寧に教えてくれるぞ！（自分のバトル中に自己解説）

板垣氏の本にある沢井健一氏が道場を開くことを許した七人って誰？

>>321
岩間　佐藤　鹿志村　佐藤　天野　島田　飯島　

飯島はないだろ！

素敵です

第一期黄金時代の教士７段の先生方は教授資格を得ていたはず。
第二期黄金時代の錬士５段の先生方のなかで存命中（というか沢井先生が元気なときに）
指導を許可されたのは島田先生ただ一人。
島田先生が教えだす前から、教士の人たちは弟子とって教えていたし神宮にもつれてこられたりしていた。

澤井先生が島田先生に道場を出すことを勧めたのは、単にレベルだけを見ていたわけではない。
個人の生活などいろんなことを考えて言われたこと。

>>326
続きキボンヌ

高木、久保などは許されていないの？

>>328
呼び捨てにするなクズ

>>329
クズは余計だが禿同

別に先生とか老師とか呼ぶ必要はないが、氏とかさんくらいは付けろよ。
最低限の礼儀だろ。

328です
たしかに、高木氏、久保氏に大変失礼な言葉遣いでした。
ちょっと気になったもんで…

別に敬称略でもいいと思うけどなあ。

>>332
素直なあなたに好感がもてました。
武道板の住人はこうありたいものです。

>澤井先生が島田先生に道場を出すことを勧めたのは、単にレベルだけを見ていたわけではない。
>個人の生活などいろんなことを考えて言われたこと。

裏家業の人間？それとも低所得？または資産家？

愛してたからだよ

格闘技通信に載った七人について間違った事が書かれてるんで正確に書くと
斉藤昭氏・島田道男氏・古川治夫氏・鈴木義三氏・岩間統正氏・高木康司氏
の七人。ソースは格闘技通信ＮＯ．２６の「太気拳の姿」という連載。
どうも板垣氏は勘違いしているみたいだけど、この七人というのは「澤井氏
から正統な免状を授かり、当時、東京近郊で指導を行っていた師範」のこと
なので、この七人以外は正統な免状を貰っていないとかいうわけでは無いよ。

鈴木氏は佐藤嘉道先生の弟子、全く論外！
古川氏はその後久保氏の会の一師範でしょ（現在は独立したようだが）
そもそも７名なんて板垣氏のでっち上げか、勘違い。

板垣の書いた事を全面的に信用することがそもそもの間違い。

湘南気功研究会って、

１回１万５千円とって公民館で太気拳名乗って教えてるけど、公認道場？

指導員は誰？天野？ オタ？

>>333　普通、ねっと掲示板では敬称略だよね〜？　
　　　それに対し、ここまで>>329 >>330 >>331 熱くなるのは
　　　極真同様「カルト宗教的」なものがあって少し怖いな〜

さらに>>334みたいに相手が謝罪して敬称つけて言い直しただけで
「素直さに好感が・・・・」とか「武道版の人間はこうありたい」とか
ちょっと大袈裟すぎやしない？
明らかにエキセントリックですよ〜

>>342
お前よりうんとましｗ

>>341
それは礼儀をあなたが親から学んでいないんだよ。

>>341-342
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　 はいはいわろすわろす
　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 　 ⌒ ⌒

オオ、ナガシマ、最近ではマツイ、イチロー、など野球界では敬称を使わない

オオっておまえ・・・

>>343-345　大気の不気味メンバー！

>>348
あなたはもうこのスレにこないほうがいいです。

ところで話は変わるけど、みんな、矛盾力って使える？

今月の布留紺空手見たけど、存立氏の意見はアレだよなぁ。

元龍貴（タイ人身売買＆覚醒剤大好きMaster/2ch従業員)って、
武道スペースコンタクトのMasterのことでしょ？

覚醒剤やってたら、刑務所確実だよ？

>>349　それでも来たら「ポア」とかされそうｗ

>>350
矛盾力って使うものなのか？

拳（意拳）の力はすべて矛盾力から来る。と、
王郷斎先生の著書「習拳一得」にも書かれている。

>>355
その中に姿勢について王向斉先生は語ってませんか？

語っていますよ。例えば、脛、大腿部、肩、肘、手首等から作る矛盾力の
事や、打拳時の注意点、摩擦歩の角度など事細かに語っています。

>>357
お〜、それは基本的には背筋を伸ばして
正中線を、どんな時でも維持出来る様にしろ。みたいな感じですかね？

アホや

↑
お前がな

>>358
それは少し見解が違います。

>>361
よろしかったら説明していただいても、よろしいですか？

素朴な疑問なんだけど王向斉って筋肉は、ほとんど無かったんでしょ？
だったら強くなる前は組手の練習とか大変だったろうなぁ。
よく続けられたね。

>>363
晩年は骨と皮だけと言われていたけど、若い頃は小柄ながらそれなりの体してたと思うよ。

そういえば数年前に佐藤先生のとこに習いにいったという
立禅肩痛いって人はどうしたんだろ？
まだ続いてたら、そろそろ身につくころだろう

＞３６３の意見聞いて思ったけど顔って打たれ強さとか鍛える事出来るの？
顎は鍛えられるけど、その他のとこは？？

割と出来るもんだけど、顔そのものの耐久性より打撃に対して反応する動きがよくなるって感じかなあ。
最初はぼこぼこ殴られて抵抗も反応も出来ないけど、次第に衝撃逃がしたり捌けたりしてくる様になるし。
ただまあ前提として顔殴られないようにするってのがあるけどさ。
自分は他門派だからどうこう言えないけど、顔面ありのところは大概そんなものじゃないかなあ？
あ、でも額とか頭とかはゴツゴツ打って鍛えるかな。

>>367
王向斉も始めは顔を殴られたりしたけど我慢出来て強くなってたんですね？
体小さいから最初は良く我慢出来たと思ったけど

>>359
ここにはね「放置できない」人がいるみたいよ。
「攻撃部隊」みたいな役の人・・・・・
だから「カルト集団っぽい」んだよね〜

ぶっちゃけた話、太気や意拳は格闘初心者の場合、三〜四年位は素人と殆ど変わらない。
特に体がマッチョになるわけでもないし、明確な突き蹴りの技術体系があるわけでもないのだから。
空間の概念を把握し、立禅と組手の相関関係を体で理解し、それを攻防に活かせるようになるまでは
ろくな防御も攻撃も出来ず、他流経験者や体のでかい奴に毎回ボコボコにされる日が続く。
ただし、ここで焦って他の格闘技を下手に取り入れたりすると、せっかく今まで積み重ねたものが無に帰す事がある。

この強くなれない三年間に耐えられるかどうかが、太気や意拳を続けるか止めるかの分岐点。

大気の空間概念の把握の仕方＝「線と濃淡」を触覚で把握すると言ってもいいだろう。
この触覚という言い方は正確ではないが卓球をすると分かるよ。あるいは眉間に鋭いものを近づけた分かる人がいたら　それだ。

毎日ボコボコにされるってあるけど大きな怪我とかしたりしないの？
体小さかったり体力無い人は組み手なんてやって大丈夫？？

>毎日ボコボコにされるってあるけど大きな怪我とかしたりしないの？

鼻血が出たり、顔に痣がいくつもできるくらい。
防具をつければ直接の怪我は防げるけど首が痛い。

>体小さかったり体力無い人は組み手なんてやって大丈夫？？

みんながやってるのにそいつだけやらないわけにはいかない。

いずれにしても言えるのは「一方的」にボコられ、それが「最低三年」は続くってこと。

心配し過ぎると武術は出来ないよ！

防具つけてなかったら、やっぱ大きな怪我しちゃいますか？
王向斉先生の時代とか防具が無い時代は大変ですよね

しかしさ、インリンってなんで反日なんだ？
反日ブログまでわざわざ作ってさ、
扶桑社の教科書を批判しているけどさ。
アラがみえみえだから思想的なことなんか
出さなければいいのにね。Ｍ字の中身を
出した方が良いと思います。

Ｍ字開脚？

>>375
いまどき、見た目からして弱そうな奴をフルパワーで殴る先輩なんてまずいないから安心汁。
>>376
台湾系では無いんじゃないの？

>>376
誰のお陰でメシ食えてると思ってんだろうな？！
そんなら中国行って同じネタやってみろ！ってんだよな。
「中国人の恥さらし」と罵倒され、逮捕間違いなし！！

少なくとも顔面への攻撃というものの経験は後学の為になるのは間違いないわけで。

しかしどんなことでも経験ってのは、あるとないとじゃエライ違いだ。
やってみること、耐えてみること、見つけようとしてみること、行動と思考は大切だね。
大気拳、意拳だけに留まらずあらゆるものはそうじゃないかなと自分は思うな。
みんなガンバレ。

2ch少林寺のオカマ達相手に、商売してるらしいぞ。

インリンが？

反日馬鹿ゲバ女はいらん

すみません、別スレで聞いたのですが、レスが得られなかったもので・・・。

千葉北部に住んでいるのですが、近くで太氣拳学べるところ、ご存知ないでしょうか。

都内まで来れば？

電車賃がもったいないし、メンドクサ！

(´ε｀)

昨日、師の墓参りに、天津から帰ってきたけど、
なんか話違う方へいったね
362さん、また違う機会に説明します。

あ、
墓参りに、じゃなくて墓参りで、です。

>>387
もうけっこうですよ

>>387
３８９は偽者なんで、また今度説明お願いします。

>>385
ありがとうございます。
都内にはあるんですね。
通えるかな・・・

過去のトラウマ、コンプレックスから、
中国武術に対する未練または「幻想」を抱いて、

社会生活から離れて「独りぼっち」で、
中国武術ばかりしている40代が増えている。
いわゆる　　　　

　　　　　　　　『カンフールンペン』

と呼ばれる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに
「人生逆転」を狙って、
懲りずに40代前半に至ってもなお、
中国武術によるメディア露出を試みている。

一部では、こうした「現実逃避性」の副作用を懸念する声が出ている。

社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、
他の若者達が、様々な経験をする中、現実感覚を失って、

『中国舞術＝１人でシコシコ型踊り＝強くなれる』

という幻想のみを追いかけていると指摘されている。

20代は就職の機会が多いが、
40代は年齢のため雇用市場から拒否され、

こうした　『カンフールンペン』　が増えてくるという指摘もある。
　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　おじちゃんたちは　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/

直接アドを貼るわけにはいけないのですっみません。
伝言内容
：「まえに白●■のブログをやってた人　引っ越してますよ。
太氣スレになぜ白●■の話なんぞってのは察してくださいね。」
　　　　　　　　以上です。

誰も気付いてないのナ････朝になれば誰か一人くらい気付くはずだろうけどｗｗ
あのブログの更新を漏れはずっと待ってたんだお〜

詳しく教えてくれよ。
でなきゃ反応できんて。

白●■って、●鶴拳？

意拳もたくさんのグループがあるようですね。
最近有名な韓氏には相当細かい要点があるようですが、
これらの説明やポイントが豊富な前提は、かえって感覚的な領域を
得るための妨げになってしまうような場合もあるのでしょうか？

>>398

君はセンスある質問するね！
賢いよ。
絶対強くなる！

まず体動かしてナンボのもんでしょ。
屁理屈ばかり言って
スポーツ解説じゃあるまいし。
だから中国武術はヲタ坊よばわりされるのですよ。

ヲタ坊じゃない中国武術家などいない

昔、何かの本に書いてあったのですが。
立禅は「心構えが大事だ」と書いてあったのですが。
極端な話「俺は野獣並みに強い」と思えば戦闘力もＵＰしますかね？

(　´,_ゝ`)プッ

確か高木氏の著書だったと思うけど
「立禅は身体感覚を練るためのものであって、これを内勁と考えるのは誤り。
内勁を練るのなら、肥田式強健術のような、日本の呼吸術のほうが効果的かも
しれない。」
といった内容のことを書いてあった。
経験者から見て、この見解ってどうなの?

死んだ立禅やってる人

>405
高木氏がか?

長野とかいうのが絡んだ本？

ぇッ駄目？じゃあどうすれば思い通りの動きになれて強くなれるのかな？

>>408
実際に体動かしてる奴は「俺は野獣何匹分強い」と思ってる。
素人が知ったかぶりで「野獣並み」何て言ってたら笑われるよｗ
最初は二匹位から始めると良いよ。

>>409
そうですね。せっかく道場に入門出来たんだから、努力していかないと・・・ですね。
二匹分くらいから始めて地道な稽古を日々こなし、確かなものを手に入れなきゃ駄目ですよね。

野獣死すべし

俺も松田優作が好きだｗ

>>411
松田優作は本作で野獣と戦う為に歯を抜いたそうです。
強さへの執念を感じるエピソードですね。

う〜んスマン！レスをいただいてから少し考えてみたけど。
やっぱり俺は立禅を組んでる時でも「俺は野獣だ」と思い込みたい。

>>414
まあやりたい事をやりたい様にやれば良いのだと思いますよ。
自習者なんでしょ？

>>415
もちろん自習者です。
こんな俺でもただ立っているだけじゃなく。意念だけで強くなるだけじゃなく、心の底から変わりたいと思いましてね。

よくわからんけど　「骨」とかセンターを作って　意拳をしたらよさそうね。

しつこくてすいませんが。逆に聞くと皆さんはどういう心構えで立っているのでしょうか？

心ここにあらず

養生目的。体力回復、集中力回復、血行を良くするため、便秘解消、下痢解消、などなど。
足も腕なみに気感がでるようにチョコット手荒に改造してみたが
気感が増幅したけど腕とは同じ意味で足を使うことはできなかったよ。
やっぱ足のうらは地面につけてなんぼだわ。

>>418
最初の頃は、好きな人に告白されたときや、楽しかった思い出、綺麗な景色を見て感動したとき
なんかのハッピーな気持ちを思い浮かべたりしてた。
今は、部屋の隅とか窓の外とかすぐ後ろに自分がいるつもりで行っています。

枯れ木の気分で立つときもあれば
縮めたバネのつもりで立つときもありんこ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125048916/l50

>>423
ばかじゃねーの。

なるべく日暮里に近い場所で太気拳学べるとこないですか？

俺も股間に一匹野獣を飼ってるよ。

この淫獣がっ

>>425
田端〜駒込のあたりで教えている人がいた気がする。

>>404

＞確か高木氏の著書だったと思うけど
＞「立禅は身体感覚を練るためのものであって、これを内勁と考えるのは誤り。
＞内勁を練るのなら、肥田式強健術のような、日本の呼吸術のほうが効果的かも
＞しれない。」

　それ高木先生じゃなくて長野が書いたんじゃないの？高木先生と長野の共著、今後輩に貸してて手元にないんだが、
いくらなんでも高木先生がそんなこと言うわけねぇだろう・・・。

　他は知らんけど意拳のタントウは模勁だから。高木先生も俺にはそう言ってたぞ。

>>425 拳学研究会は田端と西日暮里のあたりの公園で練習しているよ。

>>429
なに？中国の呼吸法と日本の呼吸法は違うの？？

佐藤先生のところは、ほぼ意拳オンリーだけど（久保先生のところもそう）。

でもヨウ先生（弟）系の意拳を日本で学ぶなら拳学研究会が一番だと思う。

ところで、佐藤先生のところでは韓氏意拳もやってるって本当？

>>429
呼吸法って何？呼吸の仕方って解釈すりゃあいいのか？

太気拳も意拳も呼吸法なんかないぞ。
「呼吸は自然にしてればいい」って言われたが、これも呼吸法なのか？

429は俺だ・・・。431ね。

>>433
呼吸法はあるでしょ
下っ腹に息溜めて打つ時にンッって締める
あと雷声とか

>>433
だから自然に呼吸すれば良いって事は腹式呼吸になりますよね。
それなのに＞呼吸術。って記述があったから何か違うのかと
思ったわけ

>>435
ああ、太気拳の発勁のことね？
意拳のは雷声じゃなくて試声っていう。

つうか俺、立禅の話に対してレスしたんだけどな（>>429→431）。論理の飛躍についていくのは面倒なんで、よく読んでからレスしてくれや。

>>436
自然に腹式呼吸になるかどうかなんて誰も言わねぇし、やってるやつもそんなの意識してねぇやつがほとんどだぞ。
理屈言う前にちゃんとした先生について練習しな。

４０２さん。
俺は別門だけど、特に個別の技や複雑な動きをしてないように見える站椿功や呼吸こそ入門せずにやるのは無意味だと思うよ。
一応習ってる前提だから教わった内容と、站椿、定歩、移動単練を照らし合わせる事で何とか意味のある自習が出来る。
それでものになるかどうか以前の問題として、そういう試行錯誤のプロセスが回ってからじゃないと、本、２ｃｈ、言葉だけじゃ無意味。
こう打ちますこう練りますは実際に習うしか。その後同門の方からQA頂くなら言葉だけでも何とか行けるかもしれない位の話なんだよ。

早いとこ通える所探したらいいよ。
意拳でも他流でもヨガでもジムでも、知ってる人に教わらないと何十年やっても何も残らないよ。

つうかもう一度言うけど、あれは長野が言ってることだ、絶対に。
高木先生が言ったんじゃない。

長野は本当にどうしょうもないヤツだ。
高木先生も、長野と一緒に本出したのは間違いだったね・・・。

>>428、430
ありがとうございます。
拳学研究会・・・・はググってもでて来ないですね。意拳のほうですか？

実は運動の類を全然した事のない中年なのですが、
始める事はできるのでしょうか？

>>432
ごめんなさい、見落としてました。ありがとうございます。

>>441
それだと拳学研究会は、ちょっとキツイんじゃないかと思います。
最近はどうだか分からないですけど、昔はマジでやってる人ばかりでしたから。

運動の類をしたことのない中年男性なら至誠塾がいいんじゃないかと思います。
日暮里から柴又なら京成線で40分ぐらいで行けますし。

>>440
>実は運動の類を全然した事のない中年なのですが、
>始める事はできるのでしょうか？

できますよ。
太気にはそういう人、いっぱいいますから。
高木先生の至誠塾なんかは無理なくじっくりゆっくりやれるので
格闘技未経験者には向いていると思います。

もしスパルタ方式が好きなら島田先生のトコがいいでしょう。

>>440
天野先生のトコは東京にも支部あったはず。

>>432　佐藤先生（田端）の所は、姚宗勲先生の意拳と太気拳をあわせてやっており、
特に太気拳の這や各種の練に重点をおいています。
その他の系統の意拳は太気拳を理解するうえでの参考としてたまにやっています。

>>429
ナイケイと身体感覚をなぜ別物だと考えるのでしょう？

田端にはコボちゃんが住んでるのでイクナイ

立禅の効果を教えてください。

おならがでる。
腹もでる。
以上・・・

立禅を数年間続けた後、組み手に入るんですよね。
それまでは立禅を延々とやり続けるんですか？
モチベーション続くかなぁ。

組手やり始めたら来なく成る人いるな。

「立禅で得た感覚を保ったまま動く」
そこら中で言われてることだけど、これがどういうことなのか本当解るまでは
立禅の成果が組手に反映されることはない。
それどころかなんのために立禅をやるのか、何故練や這が必要なのかも解らないだろう。
この感覚を掴むまで、毎日練習して大体三〜四年位かかる。
ついでに言うと立禅「だけ」では絶対駄目。

( ´_ゝ｀)フーン

あの〜　はやく立禅の効果を教えてください。

┐(´ー｀)┌

>>445
大変失礼しました、何か勘違いしてたみたいです。
参考になりました、ありがとうございます。

>>429
身体感覚導かなかったら、模勁も何もあったもんじゃないでしょうが・・・。
ちゃんと俺のレス読んでよ・・・。

＞他は知らんけど意拳のタントウは模勁だから。（>>429参照）

トンチンカンな質問に対してレスするのも疲れるんで、そういうのにはもうレスしないことにするわ。

446さん、理屈だけじゃなくて、ちゃんとした先生について実践したほうがいいよ。
もしもう先生について習ってるんなら、その先生にしっかり教えてもらいなよ。

↑429は俺だ・・・446さんへね。

聞き方が悪かったのかな
空手に役立てたいので立禅の具体的な効果を教えてください。

>>458
見よう見まねでいいから、毎日３０分、１ヶ月ぐらい続けてみろ。

以上。おわり。

>>458
組手の時、腰高になりませんか？いくら意識しても、つい腰高に。
立禅をやりこむと自然と腰が低くなり、安定します。
最初は立禅は5分×２くらいで良いです。少し膝を曲げる程度で良し。
らく〜に立てて、気持ちの良いのを一番に考える。
呼吸なんて意識しないで良い。
さあ、やってみよう。ついでに這いをするとさらにグッド。

おれの禅の感想だと
腰高でやってるのに重心が低くなる感覚がある。
そして、それにともなう現実の組手での安定感の発揮。
逆に馬歩というか腰の低いのは、重心が上がるような感覚がある。
だからって浮き身立つってわけではないのだが
妙な身軽さがある。

高い負荷に足がなれるから
負荷が軽くなると体が浮くようになるんだよね
それを下に押し付けるようにするのが上下の張りだと思ってる

太氣拳の通信講座やった人おる？
こうゆうのでも強くなれるんかなぁ？

>>461
意拳の立禅をしてるの？

もう一つ質問
這いにはどのような効果がありますか

這いは立禅で得た感覚を途切れさせずに動く訓練。

つまり、立禅の意味が解らなければやっても意味なし。
揺り、練り、突き詰めれば組手も上に同じ。

這いは、簡単に言うとバランス感覚が良くなりますよ
だって片足になるでしょ、それも一歩一分もかけて動くわけですから
空手の組手にも非常に役立ちます。びっくりしますよ
また、腕を上げて動くわけですから、組手構えが非常に安定します。
まじっす。

立禅をするときは自分の肉体に常に問いかけを行っておりますが
ときどき、各個所の「意」をこめている場所と意のおき具合を意識してみてください。
そして他人がどこに「意」をこめているのかを時々想像してみてください。
対練のあとで、一動作ごとに目の前の相手の意がどこにあってどう変化したのかを
思い出すと同時にイメージトレーニングに生かしてみてください。
寝る前にオナニーするくらいなら、対練のときに拾いきれなかったものを
どこかしらから（無意識とか）拾ってきてください。
無意識から何かをひろってくる方法はすでに身についているはずですから。

>>468の補足です。相手の意の変化を想像するときは
自分の日ごろから培っている身体感覚の「意」と照らしあわせてください。
これを利用して自分の次の課題や次の段階のヒントを得るのです。
意拳士・太氣拳士は　他の拳種の拳士やスポーツ選手がするイメージトレーニングよりも
よりリアルなイメージトレーニングをするための素養を持っているのかもしれません。ムフｗ

>>469の補足です。>>468-469は他門派の練習メニューに
意拳のメソッドをとり入れるときに非常に重要な糊の役目を果たします。
他門派と意拳をくっつけるもう一つの糊は慢練です。（他にも重要なものがあります。）

あとは簡単な解剖学の知識があれば大丈夫だろうと
合体に挑戦したバカ者がいますがあれは駄目です。
学ぶのなら意拳だけ、選んだ拳種だけにしてください。
合体には中医学理論に基づいて内功の●●を組むことができるほどの知識と経験が必要です。

試合のことを言わなきゃいかんかった。
>>468-469はどこでもやってますが
意拳士・太氣拳士なら若干意味が違ってきます。
これによって、常に感覚の精度を高めていきましょう。
これと試合は両輪です。
試合→修正・最適化→試合→修正・最適化→とくりかえしていきましょう。
それだけ。
意拳や太氣拳を　☆　最　強　☆　だとは言いませんが・・・ヲプ（走召糸色木亥火暴）・・・汲み取ってくださいね。

>>471
じゃあ貴方の考える最強の武術とは？

>>472

それは　ズバリ　相撲　ですね。

>>473

ウソじゃろ〜！


相撲が最強なんて！

太気拳の練習って、立禅だけ延々とやるんですか？
他にも練習もありますか？

やっぱ意拳の立禅、這いが何で腰高でやるのか
誰も分かってないんだね

何でだか教えてよ

いや、おれも分かんない。
だから、だれか教えて欲しい

　｜∀・）

｜・） ））

｜∀・）

>>473
最強の武術は日本のヨコヅナを2度にわたってKOした
朝鮮相撲ことシルムだと知り合いの韓国人が言っていましたよ。

ちがうよ、ヒョードルを生んだサンボだよ。

>>433
>>435　
初めから呼吸意識すると良くないからあんまり意識しない方がいいでしょ

ていうか　ある程度年月たったら　嫌でも呼吸を感じるけどな〜　

>>485
そりゃ数リットル分の体積が変動するわけだから、放っておけば
身体がわずかでもグラつくわけで。

身体が出来てくれば、そのわずかな変化が分かって、気になる
ようになるのは当然でしょ。

だからこそ、呼吸にあわせて云々とわざわざ言う事はないですな。

達人をご紹介致します。

ttp://slidedeck.net/up/sho01.jpg

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127580092/l50

ttp://shogun.exblog.jp/

え？www

立禅を行うときの重心って、足のつま先側とカカト側のどちらにおくのが
正しいやり方なんでしょうか？

気持ちよく立てるのが正しいやり方です。
あまり深く考えないで

適当な答えだなぁ
まともに答える気がないなら書き込むなよ

>>489
俺はカカトだと思うんだけど、人によって言うこと違うよね。

だから両方やれって
無意味にはならないから

つま先を外に向けるかどうかでも意味が変わるしね

島田先生がバキの作者と戦った時の話し聞かせて?

>>495
ここで聞くより格闘士列伝って本に書いてあるから
それ読んだほうが良いよ

あの本読むと養神館に通いたくなるんだよな

神意拳って、意拳の一派でよろしいんですかね？

珍歩功
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000039470

500

>>498
全く別と思ってよいみたい。
たしか元は形意拳だったような気がするけど、形意拳とはかなり違う。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~hirohiro/yao_zong_xun_yiquan.wmv

http://www.eurus.dti.ne.jp/~hirohiro/yao_zong_xun_yiquan2.wmv

貴重な映像ありがとう。

実戦催眠術神○拳

ツマンネ

神意拳って、高いですね。月謝。

>>476
腰痛予防だろう。
というか、腰高の何が問題なんでしょうね。
カリ高のほうが、マシです。

みんな、我慢比べで立ってるの？
腰を低くして、脚力を鍛えてるの？
なに考えてるの？

お前こそ考えて立ってるのか

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000943IQ
このDVD、王向斉の映像を収録って書いてあるけどマジ？

変な相談事だと思われるかもしれませんが、ぜひ聞いていただきたいことがあります。
それは、私の体の変な状態についてです。

最近寝ていると胴体部の筋肉が勝手に動きます。
蛇か何かに触られているようで気持ち悪いです。
朝起きるとのぼせたようになってエッチをした後のようになって
一日中ボーっとしてしまいます。
そんなときは、音や光に異常に敏感になってることが多く、
なるべく刺激を受けないようにしたいのですが、
服や下着が肌とこすれあうと　再び敏感になってしまいます。
早く家に帰って一人でＨしないと納まらないくらいの脅迫観念が心の中にあるんですが
友達に相談するわけにもいかず、先生に言ったら変な薬でもやってるんじゃないかと疑われ、
家族にも話したところエッチな話をしてからかわれたとおもわれたのか　はぐらかされました。
みなさんは、こんな体の状態になったことがありますか？
相談する相手としてふさわしいと思われる人はどんな人なんでしょうか？
同じような経験をされた人がおられましたら、何かアドバイスをいただきたいです。

>510
DVD持ってますけど王向斉師祖らしきは、確認できません。
承栄師の父上は、DVD特典で拝見できました。

島田派とやりこんでいる人は、買いですね。
　　

湘南気功研究会って大気かたってるけど、誰？スパッツ？

>>512
情報ありがと。
内容は良いDVDなのかもしれんけど、
売り物に間違った謳い文句はいかんですなー。

>姚承栄師の父であり、意拳の創始者王・コウ斎師の秘蔵映像も特別収録。

ハジメのカレー屋のドアには、ビニールテープで
赤、 黄、 青、のテープが貼ってある。
これは一般の人にはわからないが、
層化信者同士にはわかる暗号のようなもので信者は利用しあう。
よく潰れそうな喫茶店、お好み焼き屋、スナックなんかで
このシンボルカラーを見る事ができる。
看板が赤、黄、青、意味もなくこの色使っていれればまず100％層化。
ハジメの着ている黒シャツにつけてる大極マークも 赤、黄、青
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://flenchenkakyo.hp.infoseek.co.jp/magazine/901.jpg
http://www3.ezbbs.net/08/hazimenoheya/img/1130553701_1.jpg
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130124097/

>>511
その話を読むかぎりは立派な偏差としか言いようが無い。
陽強症というやつだろうか？
ちゃんとした気功のできる人や精神病院に相談するべきだと思う。

ネタにマジレスすんな

>>516

変な話なのにアドバイスをいただけてすごくうれしいです。
ありがとうございます。
来週、精神病院に行ってみようとおもいます。

椅子にすわっていたり、布団の中で寝ていると腰のあたりが固まったような感覚になることがあります。
それを微妙な力加減で揺らしていると　胃腸の調子がわるくなり　胃がムカムカするのですけど、
揺りは定型でしたほうがいいんでしょうか？

揺りって本当に揺らすわけじゃないんじゃない？

投げありですか？

ここで質問に解答してる人って意拳か太氣拳やってるの？
やってる人はいいが､やってないのに知ったかぶってレスするやつの気がしれない…

レスみれば大体判別つくけどね

>>521
あるわけねーだろ

>>524
投げの存在を知らないとは

はめ技はアリ？

練習には順番がある

立禅を最初にやるのは無理がある

まずは体を動かして、体の基本的な左右差がなくなるところまで

体をつくること

つまり練りをやりこんでから

這い

禅とすすまないといけない

>527
俺が知ってるのは、ちっとちがうな。
立禅で、止まっているが全方向動いてる状態を作って、その感覚のまま練りや這いに入っていくもんだと思う。
だから、逆に動き始めたら、全てがバランスを維持して変化し動いているが故に、相殺された挙句、なんら変化していない。
動き始めから、打ち終りまでなんら変化してないにもっていきたいんだろ？
そこに「動かないのが一番速い」という謎を解く鍵があると思うが？どうでしょう。

禅の前に体動かしたほうがいいのは同意だが、それは練りでは無いだろう。
いわば基本功とか錬体法とかいうものを最初にやると良いだろう。

どれも平行して進めるべき
ゼンだけだと木を見て森を見ずになりがちだし

血行をよくするために軽い筋トレをしているぞ。腕立て、腹筋、背筋、スクワット、を100回ずつ程度、鉄板橋を10分くらい。立つのは五分。全部で40分くらいだな。ぼちぼちするからな。ぜんぜん先に進めないけどｗｗ

それはいくらなんでも比率を逆にするべき

>>532
以前は立つのを30分、軽い筋トレを30回ずつしてたな。体重が一ヶ月で2kg増えた。半年で15kg増えたのでヤバイと思って筋トレを増やしたんだ。
4kg痩せたけどそれ以上は痩せられなかったよ。体質が変わって体調がよくなるのはいいけど、体重の管理が難しくなった希ガス。今は体重が
増えないよう食べる量と筋トレと立禅のベスト比率を模索中なのよ。

>>533
ただ単に食いすぎなのでは。

>>530 の意見に同意するが・・・はっきり言って禅ができなければ揺りはできないし、
這いもできない。練りはそれらが全部できてないとできない。

ま、一日の練習の順番として、練りを最初にやるのはありかな・・とも思う。
でも、最後にもう一度やるが

軽い練りで散らしてから、禅に入る。
たまにスワイショウに変えたりするけど。
俺にはこれがベストかな。

体をほぐす程度の運動で良いじゃん!で、立禅をやりながら体の中立状態を探る。だから、そこそこの時間が必要なんじゃない?

先日、飯島弘志という方のＤＶＤを見たのですが、今どうしていられるのですか？

ビビッて雲隠れしてます。
でも、あのビデオ（DVD）市販のものでは
澤井健一の動く姿が一番見れるから
気に入ってる。

武壇スレをｒｏｍしてるものです。
武壇スレで三大勁論がもりあがっているようですけど、大気や意拳の人はこの勁論をどのように考えてますか？
大気、意拳はこの三大勁「沈墜」「十字」「纏絲」というものを使いますか？

別に武壇をどうこう評価するつもりはないが、どうも武壇関係者は自分の理論で
全てを判断する人が多いんぢゃないかと・・・
でも強いてあげれば、武壇の十字勁は意拳の六面力、纏絲勁は螺旋力、沈墜は刹車力でしょうか。
太気拳では、このような言い方はしませんが体の使い方は意拳とほぼ同じです。
他にもいくつか基本的な力の用い方があります。

完全に該当するものは無いでしょ。
纏絲勁という言葉は、かなりの数の門派にあるけど指し示す意味はどこも微妙に違う。

>542
個人の内観という意味で言えば同じものがないとも言えるが
技術として大別すれば纏絲も紬絲も螺旋も同じ内観を言葉にしたものと思う
足底からわきあがる力の感覚を字にしただけなのだから・・・
技の名前で発音一緒で字が違うのは、当たり前、難しく考えると損しますよ

>543
内観という言葉くらい怪しい言葉ないと考えだってある。
武術を学ぶ者が安易に力の感覚を字にしただけなんて・・到底言えないはずだが。
難しく考えるのじゃなくて、ただ字だけ眺めて素直に体が語りかけてくれるまで、
「待つ」ことを大事にしないと、大雑把な先入観で台無しになるという考え方もありますよ。

ｳﾙｾｰﾊﾞｶ

体を制御する中で未知の統一感覚を得ようとするのであれば、
最も忌むべきは先入観というものではないだろうか。
過去の慣れ親しんだ感覚と新しく身につけようとする感覚が
混在しているのか、ちゃんと感覚の中で住み分けられてるかは重大事。

体の中に揺るぎようもない事実として浮上して、それが技として発現されるまで、
基本に対して感覚を赤子のように保つ用心深さがいるように思う。
余計な先入観こそ学ぶ者として、「不遜の極み」に思えてしまう。

やるか　やらないか　それだけ。
薬もやるかやらないか　どちらかを選ぶだけで運命ががらっとかわる。
音楽もきくかきかないか　どちらかを選ぶだけで気分ががらっとかわる。
精神論は不要、説教じみた根性論は不要、体力や筋力やあげあし鳥は不要、要は実行のみ。
どうせオナニーにまわす体力なら一時間立って勃起力をチャージするほうが賢いかもな。　

やるか　逃げるか　（ハッ！　ハッ！　ハッ！　ハッ！）
ハッキリ　決めろ♪
お前の　勝手さ♪

やるんだったら女を口説くようなもんだろう。
ただやりゃーいい女と慎重に口説かなきゃーいけねー女と違うわな。

逃げるための術が忍術あり、遁走術でもあったようにな。
ものを愛でるには、愛撫術がいるわな。

姚兄弟って、どっちが強いんだろうな。
天野兄弟の方も気になる。

愛撫術か・・・マイッタ。

メンヘラーですが、太気拳入門できますか？

王向斉先生のの教えを今も変わらず受け継いでいる意拳の流派って
あんの？

どうなんだろうね？2代目の時点でもう既にバラバラみたいだし。
実は何で強くなったのか良くわかんないって話もあるんで、立禅とか練り、這いの大まかなことしか教えなかったかもしれない。
あとは各自の解釈や工夫なんじゃないの？

太気拳の方が実は王向斉先生の教えに近かったんじゃないの？
でも王向斉先生の立禅、這い
は腰高でやってたのかどうか気になる。

>>550
顔で姚兄。間違いない。
天野さんは知らん。

韓氏意拳がひたすら気になる。
澤井先生の太気、北京の意拳を繋ぐ鍵であると思うんだけど。

韓さん自身がオヤジの言うことを信じず、ある時期は反発して離れていたんだろう。
そこからいきなり王向斉の真伝を伝えていることを主張していまえば、
王向斉が嫌ったセクト的なものになってしまないかな？

もともと微妙な話だろ。トウロがなくて意識のことだから。
門派内でマッタリする話をさー。何考えてんだろうな。

この中で姚承光先生に会った人っていてる？

>>558

そんなこと聞いてどうするの？

>>559

気持ち解らないの？

■2ch武道板コテ元龍貴は創価学会だった◆
元龍貴/反射道） コテハン
＝Contact/Master/反射道/天下無敵/貴公子/万有愛護、など
立場が危うくなるとコロコロコテハンを変える（現在名無しで逃亡中）
★不正アクセスで他人のサイトに貼り付けされていた元龍貴（２ｃｈ社員）の写真
http://profiles.yahoo.co.jp/simeitehaidesu/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=GN%26action=m%26board=1835401%26tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9%26sid=1835401%26mid=8587&lg=jp
２ちゃんねる不正アクセス事件（不正アクセス真犯人に２ｃｈ運営元龍貴浮上）
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0109/27/2ch.html
ハジメのカレー屋のドアには、ビニールテープで
赤、 黄、 青、のテープが貼ってある。
これは一般の人にはわからないが、 層化信者同士にはわかる
暗号のようなもので、 信者は利用しあう。
よく潰れそうな喫茶店、お好み焼き屋、スナックなんかで
このシンボルカラーを見る事ができる。
看板が赤、黄、青、意味もなくこの色使っていれれば まず100％層化。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://flenchenkakyo.hp.infoseek.co.jp/magazine/901.jpg

>>560

どんな気持ち？
マジよくわかんないんだけど．．．。

■■史上最大ヤフー情報漏洩事件関与か★桧垣源之助（元龍貴）が浮上■■
http://internet.watch.impress.co.jp/static/index/2004/03/01/ybb.htm
今から約三年前、ヤフーパスワードを桧垣源之助（元龍貴contact/Master)に
盗み取られ、不正にヤフーのプロフィールを書き換えされた被害者がいた。
幸いにして、その被害者は金銭的な被害は無く警察への届出はなかったが、
当時その裏側では、恐るべき「３つの事件」が起きていたのだ・・・・
■衝撃事件その�@◆◆◆創価学会大幹部ヤフー恐喝事件で逮捕◆◆◆
http://www.geocities.jp/mksutra/takeoka.html
２０〜３０億円恐喝!　Approx.25million US dollar! これが『人間革命』か?
★創価員大幹部竹岡誠治逮捕! 竹岡誠治　創価員現役大幹部　
ＳＳＴ社長 （氏の息子は学会本部勤務）
★湯浅輝昭　創価員現役大幹部副社長　★ 森洋　元右翼団体会長
◆◆◆衝撃の新事実★桧垣源之助（本名元龍貴）は、創価学会員だった◆◆◆
元龍貴/反射道） コテハン＝Contact/Master/反射道/天下無敵/貴公子/万有愛護、など
自分の立場が危うくなるとコロコロコテハンを変えるので注意。
★不正アクセスで他人のサイトに貼り付けされていた　元龍貴の写真
http://profiles.yahoo.co.jp/simeitehaidesu/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=GN%26action=m%26board=1835401%26tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9%26sid=1835401%26mid=8587&lg=jp
■事件その�A★上記情報漏洩恐喝未遂事件と同時期に 恐るべき事件が
２ｃｈ内部でおこっていた！！ ２ちゃんねらーヤフー不正アクセス数十名逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0109/27/2ch.html
───────────────────────────────────
※これら「2つの事件」の関連は警察も気づいていない。しかし２ｃｈのハッカー黒川と
元龍貴の事実を重ねると驚くべき事実が浮き彫りにされる・・・（つづく）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1094566413/l50

好き。

後ろを向けよ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130124097/l50

　腕自慢の男たちスパー大会に出てこいや！

韓氏意拳の韓競辰にも、島田さんとか天野さんとか佐藤さんとかの太気拳の先生
は、歯が立たないの？　教えてください

誰か飯島の行方を知らないか？ア、山川って言うのも探しているのだが、誰か探してよ。佐藤なんか俺と戦ったって負けてました。

今も鍛錬してて昔より強くなっていってて不躾な態度とってるのかね…？

日本語下手ね。

当時の順位は今の順位ではない。いつまで続く訳ないでしょう。あなた達が知らない人で動く前に動く、別の場所に移動する人画いて、俺はその人と戦って負けた。

ここは暗号解読スレになりました

２ちゃんで人探しとは…何を勘違いしてるのやら…

他に手がない。ここは悪口言うところ?それから、太気の人って性格悪い事で有名だからね。強ければいいってもんじゃないからさ。一般人は強いからなんだってんの、てかんじ。よ

中国武術掲示板作りました。
門派の最強議論でも・・なんでもやって下さい

請中國武術修行者集聚

中国武術掲示板＠謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/wushu/

謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/

成功NAVI
http://www.success-navi.net/

568 ：元神宮：2005/11/19(土) 23:31:44 ID:TvoI6enm0
＞誰か探してよ。
＞誰か探してよ。
＞誰か探してよ。

574 ：元神宮：2005/11/20(日) 18:07:05 ID:a2EMXU2V0
＞太気の人って性格悪い事で有名だからね。
＞太気の人って性格悪い事で有名だからね。
＞太気の人って性格悪い事で有名だからね。


ああ、もの凄い説得力ですね。（元神宮が太気やってる人だったら、だけど）
人にものを頼むときの態度、親に教わりませんでしたか？

山川なんていうそこにいたひとしか知らない名前を知っている人物だ。先輩に対して上のような事を書き込む人物に親のことを言われる筋合いはない。ちなみに俺の両親しつけに厳しい事で。近所で有名。。

金でも恵んでもらうか、あわよくばたかろうかとでも思ってる輩か。
日本語能力からチョンの可能性も高いな。

>>568
「佐藤」って誰ですか？

元神宮を自称するなら、その二人の情報は当時の仲間に聞けばいいじゃん。
それとも神宮で仲間もいなかったか？

意拳ってさ、形意拳より強いのか？
なんで意拳やってる奴ってあんなにエラそうなんだ？

>>581
伝人が自身が溢れまくっている感じだから真似しているんじゃないですかね。
何処にでもいるでしょ？「俺は○○に習ったことがあるんだ」で満足している人は。

なんか、このスレ・・たまにみると喧嘩ばっかりしてる気が・・・。
ケンカやめてよ〜。
ところで少年サンデーコミックスのダンドー（ＸＩ）っていうゴルフ漫画は
お勧め。主人公の弾道少年の心の境地は武道家の理想かも。

>>579

佐藤聖二　佐藤嘉道

立禅にもプロテインは有効ですか？
単に太るだけになるかな？

http://media.putfile.com/martial-arts---kung-fu---yi-quan---da-ch

■元龍貴（反射道・創価学会会員）覚せい剤中毒・売人　２ｃｈ武道板運営担当
覚せい剤販売場所　大阪市中央区南船場1-14-7ｱｲﾝｽﾞﾋﾞﾙ1Fｺﾝﾀｸﾄ
　
　マスターは午後の３時にカレー屋の裏のドアを叩けば
すぐにアルティメットルールで立ち合ってくれるそうだよ
腕に自信のある人は挑戦してみたらどうですか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130124097/l50

■元龍貴（反射道・Ｍａｓｔｅｒ)２ｃｈ武道板運営担当
　大阪市中央区南船場1-14-7ｱｲﾝｽﾞﾋﾞﾙ1Fｺﾝﾀｸﾄ
　
　マスターは午後の３時にカレー屋の裏のドアを叩けば
すぐにアルティメットルールで立ち合ってくれるそうだよ
腕に自信のある人は挑戦してみたらどうですか

http://ime.st/www3.ezbbs.net/08/hazimenoheya/img/1130553701_1.jpg

刹車力って？？教えて！

>>585
太気拳士は黙って立禅だけしとったらいいんや
よけいな事なんかせんでええ
立禅しとったら強うなるんや

どう見ても根性論です。
本当にありがとうございました。

しかし真実

立ち続けなければ得られない物がある事を知るべき。
最近の奴は、やたらと小細工したり楽な方法を模索ばかりして
肝心なことをないがしろにしている。
遠回りに思える立禅が実は一番の近道。

などと言ってみるw

立つことで器用さがあぷするよ。

こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのは誰だろう。
　それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。

父　　　「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子　　　「お父さんには魔王が見えないの。かんむりをかぶって、長い衣を着ている・・・」
父　　　「あれはどうみても精子だ・・・」
魔王 　「本当にありがとうございました。」
子　　　「お父さん、お父さん！きこえないの。魔王がぼくになにかいうよ。」
父　　　「落ち着きなさい、どうみても精子だよ。」
魔王　 「本当にありがとうございました。」
子　　　「お父さん、お父さん！見えないの、あの暗いところに魔王の娘が！」
父　　　「見えるよ。だが、あれはどうみても精子です。」
魔王　 「本当にありがとうございました。」
子　　　「おとうさん、おとうさん！魔王がぼくをつかまえる！魔王がぼくをひどい目にあわせる！」

　父親はぎょっとして、馬を全力で走らせた。あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いで館に着いた・・・
　腕に抱えられた子はどうみても精子でした。
　本当にありがとうございました。

>595
中学のときの音楽の教科書にのってたな

中国武術掲示板作りました。
門派の最強議論でも・・なんでもやって下さい

請中國武術修行者集聚

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ああああ「太氣拳vs極真」のビデオ見てぇぇぇぇ！
どこにあるんだよぉぉっぉぉぉ！
ＳＲＳのじゃ肝心な部分が見れね〜しぃぃぃぃぃい！！

俺、柔道歴五年、独学意拳で立禅の感覚や寸勁もどきも使えるようになった。一か月前から通い始めたボクシングジムで今日スパーを行なった。俺、67ｷﾛ、24歳、相手61ｷﾛ、29歳くらい。血マミレにされたよ。立ってるだけじゃ強くなれないね・・

>>600
当たり前。

独学意拳ワロタ、

＞６００
立禅の感覚がわかった程度で理解したと思ってる地上最強のお馬鹿さんは、
柔道一本に専念してなさい。

ゲーセンでカードライブのゲームやって実際に車の運転が出来るようになったって
思ったタイプ？

> ゲーセンでカードライブ

小学生が車運転して何十キロも離れたとこに行ったことあるね。

>>600
真面目に意拳やっても血まみれにされるよ。
真面目にボクシングやった方がいい。

>>600
ボクシングで勝ちたければ素直にボクシングをやろうね。
ボクシングの技術はね、あのルール内でいかに勝つかを気が遠くなるほど
多くの殴り合いを経て研鑽し洗練したものなんだよ。
俄仕込みの他流なんて何の役にも立たないから。

>>606
そのとおり。ボクシングは、拳での殴りあい、体重別、クリンチあり、蹴り、タックルなし・・・そういう条件のなかでいかに戦うかに特化したもの。
ボクシングにボクシングで勝ちたいならボクシングに精進すべし

意拳やってる奴は現実主義者が多いんだな。

他の妄想中拳と違って、ノールール組手ガンガンやってますから。

亀やんって、偉いんだね

根源力を付けよ。

伝統拳の人たちが｢基本功みたいなことばかりやってる｣と評している件について。

褒め言葉じゃん

伝統拳に基本功が出来てる奴がいるのかい？

上海で出会った心意六合拳のオッサンは凄かったで
頭突きで大理石割りよるんや

>>615

そんな事してどうすんのよ？

むこうの人は心意六合拳も意拳も同じようなもんだと思ってるみたい

太気拳意拳練習してます。

北京の伝統派の間じゃ意拳は黒拳呼ばわりされている。
戦い方に品が無いからだそうな・・・。

安西先生・・・黒拳が死体DETH・・・

意拳を都内で教えている所はありませんか？
知っている方いらしたらどうぞ教えてください。

>>619
まさしく誉め言葉だ

>>621
佐藤聖二先生か久保っちのトコがあるよ〜

>>615
僕は仕事で大理石のタイルを持ったら、自重で割れやがったことがあります。
一見丈夫そうに見えて、その実たいしたことが無いのは人だけでは無いようです。

>>623
都内の道場って久保先生に直で教えてもらえるの？

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というか
>618は、相当やばいぞ！！
できれば何かネット上でご指南願います。

他の意拳の人たちと交流したかったら、久保っちのとこはやめといたほうがいいぞ。
あそこ、総スカンくらってっから。

他の意拳の人たちと交流したかったら、久保っちのとこはやめといたほうがいいぞ。
あそこ、総スカンくらってっから。

??なんでですか？

なんで！？

久保っちは先走り過ぎちゃったから。
本人は孤立ではなく孤高だと思い込んでるがな。

意拳が今の中国武術の中で比較的人が育ちやすいのは
門派の戦闘法を守ったまま（ここ大事）、対人練習しやすい体系になってるからなんですかね

つうか、伝統派の（意拳が伝統武術でないってものどうかと思いますが）人も
普段やってるのは基本功に類することばっかだと思うんですが・・・・

内功が満ちて溢れるまで基本功をやる
それが大氣であり意拳ジャマイカ

>>623
遅スレで申し訳ありませんが有難うございます。
佐藤聖二先生・・・情報が無いんですよね。
人には教えていないんですかね。
あと都内で意拳を教えている所といえば
孫立さんの所だけか・・・

武術のバックナンバー探せば

>>634
>孫立さんの所だけ

やめときな

>>628

交流しても得るもの無いからだよ。

>>634
佐藤聖二先の団体は毎週日曜の朝１０時から田端台公園で練習してるよ。
連絡できなくても見学自由だから、一度行ってみることをオススメする。
日曜昼間の公園故に周りでたくさん子供が遊んでたりするのが難点だけど、
先生はいい人だし、弟子のレベルは相当に高い。

島田先生のところも天野先生のところも意拳を取り入れて指導している。
拳学もOKなので、行って見てはどうですか。

関東はいいよな選択肢が複数あって。
俺の住んでる兵庫県にいたっては道場そのものが無いし、大阪まで出たって
久保先生の所しか選択肢がないんだぜ。

つ氏家流

>>638-639
意拳・太気は、体が変わってない奴が見ても、学べる事は一切無いと思うがな。

普通に格闘技の道場に見学行く時だって電話位するだろう。
社会人の礼儀として、電話の一本なりしてから行くのが普通だと思うが。

>>642
電話番号とか連絡先知ってるなら、そうすべき。
でも知らない人が大半じゃないのか？
ＨＰもないし、雑誌とかにも殆ど顔出してないんだから。
オレは知ってるけどこんなとこで書くわけにはいかないしね。
それでも習いたいなら、とにかく行くしかない。
佐藤先生は「基本的に見学はお断りしてるけど、公共の場所だから見るのは自由。
入門希望なら練習後に一声かけてください」って言ってたよ。

漏れなんて湯河原だから一番近いとなると横浜？

自動的、反射的に攻撃、防御をする癖をつける拳法、という解釈でいいのでしょうか？

やらなきゃわからないし、無意味。
それはやった者、やり続ける者だけの特権。

>>634
［中国武術で驚異のカラダ革命�@］って本に佐藤聖二さんへの連絡先書いてあったよ。
興味があるなら太気拳の通信講座やってみたら？値段が高かったが物は試しにと思って通信講座買ってみたけど、
佐藤聖二さんの動きも映像でみれるぞ。これで武術が身につくとは思えないけど、でもまぁ、色々体に変化は出てき
たし、体の調子が良くなってきたしね。俺の感想だけど、健康法としては確かに結構効果ありかと思うよ。

組手をバンバンやって早く強くなりたかったら絶対新宿の島田道場です。
これゼッタイ！

網膜剥離や鼓膜を破きたくないのでパス

高木先生の至誠塾も大阪にあるんじゃない？

でも、あそこは半分以上空手だし、弟子の中にこれといった強い人も
いないんだよな。初級者〜中級者ばっかりだ。
東京本部には強い弟子もいるかもしれんが少なくとも大阪支部は・・・ね。
やっぱり、指導者がやさしいと弟子は育たんのだろうな。

その初級者〜中級者もあと数年すれば上級者になるから。
太氣の動きができないうちにガンガン組手やらせたら弱い人はついてこれない。
それは「強くなった」のではなく「（はじめから）強い奴が残った」だけ。
強い奴しかいらんよってならサバイバル方式でいいけど、誰もが強くなれるっていうのを
目標にするならある程度熟すまで組手は控えるべき。

この辺は師範の気質よって方針が変わる。

まあ、関西なら久保さんとこだな。
直接、久保さんに会えるチャンスもあるし。
あとは、オウガクソウの日本意拳協会とかw

日本意拳協会なんてあるんだね、初めて知った。この王岳崢さんって人は評判どうなの？なんかホムペ見た限りだと
王岳崢さんは指導してないっぽいけど、どうなんだろ？

どうもContact元龍貴★覚せい剤Masterのにおいがするわけだが
気のせいか。

なんで孫立意拳って評判悪いの？

掲示板みつけた

tp://6260.tea●cup.com/ikenkai/bbs

太氣拳には元キックボクサー、ムエタイ経験者も多そうだね！

空手経験者がほとんどじゃね？

太氣拳って、立禅等で身につけた身体能力（だったかな？）が売りなんでしょう？
太氣拳をバックボーンに持つプロ格闘家は出てこないのでしょうか。
やっぱり実戦しか意識しないのかな？
とか素人がほざいてみるｽﾏｿ

>>660
絶対無理。
太氣は修得まで現代格闘技とは比較にならないほど時間がかかる。
ＫとかＰに通用するなんてそれこそ何十年もの修行が必要。

さらに太氣拳の身体能力を発揮するためにはそれまでに身に付けた現代格闘技の技を
一度全部捨てて、根本から変わらねばならない。
そして整合がとれるまでの期間中（三〜五年）は間違いなく以前より弱くなる。
数十年かけて達人を目指すよりも明日の試合に勝たねばならないプロ格闘家が
太氣を取り入れたところで無駄どころか害悪とさえ言える。

>>661の理由のほかにも、武術そのものの成り立ちからしてバックボーン
にはなり得ない理由がある。

一人の人生の中に両者の接点がないんだよ。

武術なんてのは弱いからやる。ケンカに負けたりとかしてね。
実際に負けなくたって、自分が強いと思ってたら入門なんかしないだろ。

でもKとかPなんかに来るのは、そもそもケンカに負けたことないヤツばかり。
そもそも、ヘナチョコだったヤツがKで、あるいはPで強くなりました！なんて話は
想像すらできないだろ？

そいつらが将来をブン投げて(少なくとも青春をかけて)一日中練習して、
ふるい落とされてもふるい落とされなかったヤツだけがテレビに出てる。

ルール有ると体力使うから難しいよね。太気意拳は楽な身体操作と急所攻撃有りだから格闘技より楽だもんね。

太気意拳を一年ぐらいやれば、わりと他の格闘技とかとルール無しならそれなりにスパー出来るけどね

経験少ない方が技の覚えとか上達速いし

なんの雑誌だったか本だったか忘れたんですけど
意拳とかは習得・上達の早さが売りだったような気がするんですよね。

他の武術よりは型とか無い分違う事に時間使えるしね

そうそう他の型しかやんない時代遅れの中拳と比べればの話。
三年で空手と闘える内家拳なんて今までの中拳では考えられなかった。

闘うのに三年かかる太気意拳て凄い時間かける所だね（笑）三ヵ月の間違いじゃない？

中拳だろうと空手だろうとキックや総合でもスパーや散手やれば、基本さえある程度覚えたら三ヵ月あれば闘うだけなら誰でもやれるよ　

頭の中でイメージ作りすぎてないか？闘いはそんなに難しい物じゃなくて皆の意識が難しいと思いたいんじゃないかな？

俺は四年やってタントウや這いが戦闘法と直接結びついてることがわかった
空手やキックは普段の練習から組み手が想像できるが
意拳はそれが難しいんじゃないかなあ

四年ってネタだな

>>673
タントウで半身切らないでしょう
組み手も半身切らないんですよ

四年は偉く時間使ってるね！我流でノンビリしてたのかな？半禅や技撃トウは初心者は正面で立つけど少し斜めに変化させるんだよ。

先生が自分で気付けという人だったので。

半身を切らないのは両手を使うため
両手を使うのは攻防を同時に行うためです

他の格闘技では半身を切って的を小さくすることが常識だけど
この逆転の発想に気付いてる人はどれくらい居るのかなあと気になった

苦労したんだね(T_T)でも両手は同時に触れる必要ないしそうゆう場合もあるだけで、初学で中心感覚解らせるのに正面向くけど手の位置とか前後で差をつけるのも少し半身になるのもバランスと戦略があるからね

4年使った人がちょっと可愛そうになってきた･･･

OZさんって、もしかしてPOPPERの？
別人ならすんません

ごめんね(>_<)でも本来どちらもないと駄目なんだけど正面で居着くと攻撃が垂直に当たりやすいから危険なんだよね。這も走歩も基本は斜めに（円を含ん前後左右の合力）移動するから解ると思うよ

ＰＯＰＰＥＲは知りませんなんですかそれ？

うぇｗｗｗｗ
同情なんざいらねー

一撃撲殺！！
殺人警棒術教えて下さい！

四年やってる人も柔らかい発想で正面も斜面も表裏で、それぞれメリットデメリットを考えながら続けて行ければ必ず花開くよ！

>OZさん
失礼しました。
基本は45度の攻防ですね。

なんだかレベル低すぎだよ、
スレタイが太氣拳になってるけど、体を正面むけろとか
４５度だとか、そんな型はそもそも無いはず。

もしそんなもの本当に指導してるんなら、
澤井先生も泣いてるだろうな。
馬鹿を弟子にしたばかりに、インチキ拳に成り下がってるｗ

おそらく２ｃｈの桜が適当なこと書いてるだけだろうけど、
宣伝のためだったら、逆に太氣拳に迷惑かけてると思うが・・・

太気意拳は刀や槍、根が主武器として訓練するけど、警棒やナイフも使い易い体系だよね(^_^)

>>685
おいらは相手にへそを向けろと教わりますた
四年てのは気付いた時点であってキャリアはもっと長居

>>687
それはあんたが物知らないだけで
大氣、意拳の戦い方というのが存在する

＞OZ
色々ありがとね
ほんと何年やってんだろな俺は

おっ！習ってんじゃん(^_^)そうなんだよ。臍で中心感覚取れる様にするのが正面にさせる意味の一つだからね。後は股間節と臍の三角を意識してみると斜めでも臍で対象を捉らえられるよ。下半身は逆半身でやりすぎないようにしてごらん

>>693
おーこれはマジでためになった
thx

剣術でも臍で切る意識と同じで下丹田で身体の方向性を決めて臍で切ったり突いたりする感じがわかってくるよf^_^;

45度とか気にすんなよ(^_^)変化するんだから固執せずにやってごらん。

>臍で切ったり
>45度とか気にすんなよ

アドバイス有難うございます。もしかして○関先生?

後、呼吸するときも臍と背骨の遠近これが股間節の呑吐力と関わっていて、肋骨と横隔膜上下動が鎖骨に連動して、股間節と鎖骨の膨張収縮が解ってくるよ。それと足裏と頚は柔らかく、踵内前に重心と顎は垂れて引けてる様に。骨は細く伸び筋肉は羽や霧みたいな広がり続ける。

誤字脱字は許してね。身体の動きで内臓・筋膜・体液・神経・細胞なんかの動きも大事だけど先ずは呼吸が一番体内の動きで捉らえやすいから内観してごらん。そうすればあえてヨガやらなくても呼吸力（呑吐力）が解ってくるよ(^_^)

身元はノーコメント(−_−書きにくくなるから！お互い身元紹介は遠回しにね！で、どなた？

あれ？全然書き込み止まってるね。寂しいな(T_T)

OZさんは太気の人？それとも意拳の人かな？
書き込み参考になりました。
>>698の書き込みとか見てると意拳が健康に良さそうに思えてくる。

両方です。武術は二十年以上やってるけど太気十七年意拳十四年ぐらいやってます。やり過ぎは身体にきついけど程程ならリラックス出来てストレス解消になるよ！身体の使い方の学習になるし。養生なら気持ちいいよ！

最近の意念は魚と風と月がマイブームです(^人^)ちょっと前は水と霧とﾃﾞﾝﾃﾞﾝ太鼓がマイブームでした。

ちなみに腕をﾃﾞﾝﾃﾞﾝ太鼓のフリダマにするとたいしたことナイカラネ！ダニエルさんになっちゃうよ（笑）

>700
考えなしですんませんでした。
以前ルーマニアでご一緒したことあるツルリンです。
お久しぶりに明日お会いできるかと思っておりましたが、
病院行くはめに。

栄養剤を飲んで力を入れるときばらなくてもすんなり力が入っちゃうよね。
その状態で筋肉をジョジョに緩めていく能力はどーなってるんだろうね。
最大限まで力を入れたあと自在に緩めるようなトレーニングを
すると筋肉をゆるめたり堅くしたりする能力ってあがるのかなぁ？
そしてそうなったときの筋肉は普段はやっぱすごく緩んでるのかなあ？

これを極めたらボディビルと内家拳は両立できるんじゃないかなあ？
でもたぶんおつむぱーになっちゃうよね？

久しぶりです！最近エステマの調子はどうですか？僕も一度乗ってみたいですね！

テスト

エステマ、楽しい乗り物ですね。乗ってる最中、皆よく笑ってます。
飛び道具なんかも結構隠してあったりするんですけども。
顔の緊張度合いとファンソンの度合いってのは
相関しているものなんだなぁ、とあらためて
OZ先生に以前教えていただいたことをかみしめた次第です。

表現は控えめにした方がいいんじゃない(>_<)こんど教えて！出来たら紹介して下さい、興味あるのでまずは試乗して観たいです。最近ぼくも×つきました。ツルさんの仲間入り！（笑）

えええええ！！！！！仲間になっちゃいましたかぁ！
じゃあもう、おおっぴらにイケイケ路線ですかぁ（爆）。
試乗はタダですのでこんどお連れいたしますね。
でもOZ先生クラスの方だと、はるか上のクラスじゃないと、
落胆なさってしまうかも・・・

ツルさんも秒読みが駄目になったと聞きましたが？エステマ乗り味レベル高くないの？

武道にふれて早数年。
意念と気功（奇行？）がぶっ飛んだことになりすぎて
おかしなことになってきました。
デフォルトで目を閉じていても人の動きがわかる。
視野３６０度、ていうかもはやこれは目ではない。
さらにガリひょろなのに何故かベンチ力測定で２３０キロをマーク。
体重６０キロないうえに、身長も１７０あるかどうか。
「馬鹿力のひと」「ダウン症」と言われるようになった。
我ながらあきれるな。
さて、俺の強化人間ぶりはどこまでいくのか。もはやバケモノ・・・。

質問あったら答える。
ただし数分だけ。

あとこちらからも質問させて
立禅やってるとベンチ力どれくらいいきます？
皆さんの意見募集

約半年ぶりの武道板少しさびれたね。

マックスで145KGイッパツとか普段100で7から10だね

だめだこりゃ。
俺が腕一回ブンッって振ったらみんな一発で終わりだな。
なんでこんなアホな力が身についたのか自分でもわけわからん。

ひとつ。
さばきってあるけど、あれはどうも自分で図るんじゃなくて、
どうも体のほうでよける様に動いてくれるらしい。
あと、よく、意識を集中させるとか間合いとかいうが、違うね。
基本的に気迫の問題らしい。
下からガッっとくる感じのものを相手にスーッっと見せてやると
普通の人はそれだけで逃げる。
路上では、こちらが近づくとそれだけで相手が逃げる。
殴ったりしたくないときにゆうこう。

>>717
徐々に上がってくるものなんですね。
人それぞれなのかな。

栄養剤やサプリメントで筋反応上げるのは昔から臨床学で知られた事で、電位差を整えて神経伝達速度や閾値を上げてると考えられてる。パワートレーニングと武術の身体操作は両極だから両刃なとこあるからバランス大事にね

>>720
もしかしてステロイドがらみ？
そういうことはやってない・・・。
池沼かもしれないけどそういう偏見やめて。
一応偏差値７０よ。

秒読みは継続中ですよ〜。
ダートコースをようやく抜けまして、
いまはラク〜にクルージングしております、はい。
エステマ、原産地のレベルはすんごいです。
エンジン掛けてないのに走ってる感じです。
特に交通渋滞のとき、練習が生きて来ます。
四面楚歌のときの運転も、大変楽しいです。
私には乗るたびに発見がありますので嬉しいです。
でも、OZ先生は私とは格が違いますから・・・
草野球レベルの私と大リーグトップクラスのOZ先生では・・・

純粋な物理法則。
クレーン車が物体を牽引して鉛直方向に持ち上げる場合を考える。
この場合、クレーン車自体の路上への設置の仕方および牽引部分の
重量は問題にしない。
一番少ないエネルギーで物体が持ち上がるのは、物体の近くで
（クレーン車の腕をちじめて）持ち上げたとき。
わざわざ腕をいっぱいまで伸ばして持ち上げるとよりエネルギーが必要になる。
てこの原理で、作用点部分の取っ手が短いのと同じ。

2chさくらががんばってる。
いざ向かい合ったら一瞬で終わりだ。
哀れなもんだ。

>電位差を整えて神経伝達速度や閾値を上げてると

うむ。なるほど。
細胞中と体液中のナトリウムポンプでK+イオン濃度とNa+イオン濃度の
どちらがどう動いてどういう風に電位が変化して、なんで神経伝達速度が
あがって、それがなんで筋肉細胞の一個体のATPエネルギー使用効率を上げるのだろう。
ようわからん。

こっから先は薬理学の範疇だな。むずかしいよ。
薬学部じゃ無理だ。製薬学部の６年制の連中なら詳しいかもわからん。

グヒュヒュヒュヒュ
僕ちゃん偏差値７０

やっぱニチャンは逝っちゃてる奴多いね(^_^)おもしろいね！

>OZ様
あっちに投稿してメルアド晒しますので、
よろしくおねがいいたします

R-OH官能基の構造について説明が必要。
アミノ酸の官能基はOHで正しかったかな。
カルボンだったっけか。
もう忘れちゃった。
R部分は炭素原子の結合。水素の変わりに窒素がNH2で付く。アミノ酸。

OZさんもmixiのコミュにきてくださいまし

随意筋繊維の筋細胞は複核で複雑に結合してひとつの器官を成している。
どんどん出てくるわ。すごいなおれ。

神経伝達やそれぞれの受容器がスムーズに働ける環境を整えるんだろうね。栄養素の他にマイナスイオンや電解水でも同様の事が起きるからね。ドーピングはステロイドか興奮剤だから意味が違うけどねf^_^;

>神経伝達やそれぞれの受容器がスムーズに働ける環境を整えるんだろうね

正解です。
君頭いいな。

>電位差を整えて神経伝達速度や閾値を上げてると

閾値は上がったり下がったりするようなものではないぞ。
神経細胞が興奮するのに必要な刺激の最小値のことだ。
それにもし閾値があがったら返って反応が鈍くなるだろ。

ＭＩＸＩてなんですか？サイト有ります？

武道板で、武道の話が一切できなくなってる。
肝心のさくらが武道ど素人であることが原因。
みりゃわかる・・・。
何かとねちっこくやるが、武道板では個人情報へったくれはないからね。
会ったら本当にポカポカだぞ。位相が違うからだめだめ・・・。

だってこいつら人に殴られたことなさそうな登校してるもの。
だめだよ。はなしにならねぇ。

オタずらしてネットでばかやってるけど、むしろそっち演技で、武道の同好会ひとつ
つぶした過去あんだぞ。なめんなこら！
ってかんじぃ。
パソコンオタクさんへ。

鼻っ面つぶしてやろうか、あ？
目玉がいいか。
何が医者煽りだ。

もういい。かえる。

>>740

寂しいの。
お前の顔面潰したろか？
あ？

やってみれ。

やってみろよ。
今すぐだ。
後ろからガッツーんって。

つかれた。
なんでこんなんなっちゃったんですか？
武道板・・・

会ってくれたら幸いや。

>>740

疲れたか？
そんなもんよ。

あいつ逃げたよ。
早い早い。

どこまで自分の品格を貶めるつもりだい？

そうだねf^_^;閾値は間違ってた！失礼しました。固有受容器と混ざってました

あまりにひどすぎるどうしようもなさだからついね。
俺が2chに投稿しなければ解決。
武道板とかもうどうでもいい。

>>749
科学的な話しは定義が大事なのでついつい横槍を入れてしまいました。
悪気はありませんです。では、これで失礼します。

最後っ屁で独り言。
せめて武道の話をしたほうがいいと思うんだ。
あと、個人叩きはヒキーには通用しても一般peopleには逆だから。
ここの人達がこれまで骨一本折らずに住んでいるのはヒキーが相手だからだよ。
ネットを介せずに考えたら、そこらの学生仲間が因縁つけてきてるのと
やってること一緒だからさ。多少さばけてる考え方する一般人はそれと同一視するだけだよ。

相手の顔が見えないから、（場合によってはわかっちゃうけど　笑）
余計に怒るわけ。
昔からいたよね・・・。何かと人の感情逆なでして、なんとかしようとするのが
全部裏目に出ちゃう人。だいたいがオタクで、オタクの人が変なほうに
いくとやらかしちゃうアレそのままじゃん。勘弁してくれ。

ここは太気意拳やってて話しする人ほとんどいないんだね？知識はマニアックだけど、経験者いないんだな

上あごを舌で支えることの意味とは？

>>755

入れ歯が落ちてくるのを支える為さ。
ってそんな入れ歯あるかどうかしらんけどな。
あるいはフェラの練習とか。

最初の230ポンドをフェイクと見破って除いたら、長野の登校にしかみえんです

×長野
○青木

>>754
昨日はお疲れ様でした。
こんなところにＯＺさんが出ていらっしゃるとは思いませんでした。
結構この板は私と同様にＲＯＭに徹している人が多いようですよ。

いや〜ぁ、血迷っちゃいましたかね？ＫＯＮさんは同門のキクナですか？トウマワシの情報下さい！

>>760
大正解ですね。
別に投稿自体問題ないと思いますが、不毛な議論に陥りがちなので。
太氣意拳がもっと一般に認知され、まじめに話合える場になればよいのですが。
私も１０何年やってきてやっと入り口。かなり修練を積まれた方でないとＯＺさんの
話についてこれないのではないでしょうか。

>>757
おい、よく見てみろ。230ポンドじゃなく
230Kgだぞ。510ポンドだｗｗｗｗｗｗｗ

■経歴詐称武道詐欺★元龍貴（２ｃｈ従業員）■
1 ：アナルファック専門☆元龍貴（反射道）ウォッチ：2005/12/10(土) 14:17:34 ID:ANy3sQTT0
２ちゃんねる従業員でおなじみの元龍貴（反射道・吉野愛気塾）の
経歴はすべて嘘であることが判明しました。
経歴詐称していたものをあげると

●プロボクシング八回戦→実際はジャブの撃ち方も知らないど素人
●フルコン経験→店の名前をコンタクトとしてるが実際は寸止め４級
　　　　　　　　ちなみに「スパーオフ」などと法螺ふいてやってるのは
　　　　　　　　防具つけて女と寸止め組手ｗ反射道ではそれを「フルコン」
　　　　　　　　と名づけているそうです（笑）
●柔道経験　→学校の授業でやった（誰でもやってる）のを
　　　　　　　柔道経験」とよび法螺をふいていた。
●合気道３段　→実際にはミソギも知らない、ほとんどど素人レベル
　　　　　　　合気あげなどの初心者ウケする手品だけ覚えて
　　　　　　　２ｃｈ運営の権限を利用しセミナー呼び込み、
　　　　　　　いんちきで月謝を盗み取っていた。

ここまで嘘だったら、あきらかに「詐欺」ですね。
詐欺師のHP　http://www.hanshado.org/
http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm

ＯＺさん、質問させて下さい。
煽り等では無く、純粋な質問です。
はたして本当に太氣拳で強くなれるのでしょうか？
ある形意拳家の話しを聞いていると、太氣拳を学ぶ事に疑問を感じます。
武器術は無いし、氣、剄道、とかの概念も無い。
太極拳、八卦掌、形意拳、等の伝統武術を学ぶ方が良いのではないかと思ってしまいます。
ある程度の人間とは戦えますが、体が極端に優れている人間に勝てない武術では、
意味が無いように思えます。
他武術と比較しての太氣拳の良さを語っていただけるとありがたいです。

764さん、横レスごめんなさいね。
理論が整然としているから強くなれるわけではない。
ただ再現性が高まるかもしれない、というだけ。
理屈しらなくても強い人間は強いし、
理屈しってても弱っちいのは弱い。
太氣拳も同じ。体格差を凌駕して戦える人も居るし、
体格差を凌駕できない人も居る。

ちなみにあなたは第三者の評価を元に
自分の知らない拳、もしくは修行中？の拳に疑問を持ち、
さらに悪いことにまた第三者のOZ氏から、しかも自分が
疑問を持った拳を長年修行なさっているOZ氏から、
自分の疑問への回答を得ようとしている。
こういう態度の人が、果たして体格差を凌駕できる
技術に出会ったとしても、使いこなせるとは私には思えない。

どの拳を学ぶかよりも、自分がその拳から何を学ぶかが
大事なのではないでしょうか。
あなたに今必要なのは、ご自分の意識を変えることであって、
OZ氏に太氣拳の良さを語ってもらうことではないと思います。
気に障ったらごめんなさいね。

765さん、ご意見ありがとうございました。

＞理論が整然としているから強くなれるわけではない。
＞ただ再現性が高まるかもしれない、というだけ。
＞理屈しらなくても強い人間は強いし、
＞理屈しってても弱っちいのは弱い。

それではまずいと思います。
小さな者が大きな者に勝つ為の武術ではないでは？
理の先に技があると思います。
そして、伝統武術ではそれがあると思います。
太氣拳ではあまりにもそれがあやふや過ぎる様に思えます。

＞自分の疑問への回答を得ようとしている。

自分なりに修行して来たのですが、どうしても答えが出ないのです。
大先輩にご意見を貰おうとしているのですが、問題なのでしょうか？
勿論、最後に決めるのは私です。
太氣拳で強くなれない私の、足掻きの書き込みです。

＞気に障ったらごめんなさいね。

いえ、大変ありがとうございました。

追記です。

＞太氣拳ではあまりにもそれがあやふや過ぎる様に思えます。

あやふやなのに、各種の剄を使い分け、超人的な打たれ強さを持つ肉体を身に付け、
現代では禁じ手となるような技を使い、兵器まで操る、
そんな伝統武術家と肩を並べる事が出来るのでしょうか？
オウコウサイ先師は、そんな伝統武術家の頂点に立った方だとの事ですが、
はたして太氣拳にてそれは可能なのでしょうか？
・・・という疑問です。
それを知りたいのです。

相手にしてしまった766に同情します。

あなたはどれくらい太気拳を稽古しましたか？
王コウサイ先生の文章や各意拳の先生方の文章を読んでみましたか？
実力のある太気拳、意拳、伝統拳両方の師範方にあってみましたか？
現代なら会える人はたくさんいます。
行動しないとわからないし、自分に理解力や経験がないと見てもわかりません。

あなたはここで誰かが言った意見で納得するのでしょうか？
もう伝統拳の方法論の方が良いのではないか？と思っているのではないですか？
そうなら形意拳等を学んで見るといいのではないですか？
意拳、形意拳、太気拳どれも教える人間によっていろんなレベルのところがあると思います。
あなたが納得するところを探すのをお勧めします。

しかし767で書いているような事を求めているなら、伝統拳の方に行ったほうが良いと思います。
意拳、太気拳は767のような事は求めていないと思います。
王先生の「襲われたときにとっさに反撃する方法が門派の数ほどあるだろうか？」
等の言葉がありますよね？

あなたが、勝手にあやふや、と思っているであって、
しっかりした理論を持っている太気拳修行者はたくさんいます。
また棒（コン）の練習をおこなっている会もいくつかありますよ。
あなたは一体だれから太気拳を習ったのでしょうか？
理論がいい加減だとするならば、それはあなたの先生の問題じゃないの？
太気拳の理論はむしろ他の武術より明確だと思うけどねえ・・・

>>770
本当は、欲しいのは理論じゃなくてマニュアルと保証じゃないの？

このボクシングジムで世界チャンプになれますか？
このドライビングスクールでF1デビューできますか？
このゴルフコーチでマスターズに勝てますか？
このスイミングスクールでオリンピックに出れますか？

・・・・理論があやふやなんで自信が持てません、てね。
そんな奴ぁ何やってもダメ。

伝統派に流して太気の評判が落ちるのも悔しいから、このまま
置いておこうよ。いつか「そんな奴」でなくなるかも知れないしね。

ご意見ありがとうございました。

＞あなたはどれくらい太気拳を稽古しましたか？

四年半です。
自分なりには努力しました。
ただ、驚くべきレベルの伝統武術家の存在を知り、疑問を感じています。
同じ様な世界に、太気拳でも行けるのかと。

＞また棒（コン）の練習をおこなっている会もいくつかありますよ。

情報ありがとうございました。

＞本当は、欲しいのは理論じゃなくてマニュアルと保証じゃないの？

そうです。
極端な話、発剄を身に付けたいのに、柔道を学ぼうと思いますか？
自分が身に付けたいものと、実はジャンルが違った場合困りませんか、後で。
そういう確認です。

＞・・・・理論があやふやなんで自信が持てません、てね。
そんな奴ぁ何やってもダメ。

そうでしょうか？
それなりには強くなりましたが。
私が求め知りたいのは、伝統武術家が持つような強さを、太気拳でも持つ事が出来るかということです。
（意拳では無い）

四年が正直嘘臭過ぎる。
発力って言わないのも含めて。
てか、ハッケイを身につけたいって…そもそも…





釣りだね

>>772
大道無門

なんか僕に質問くれてたんですね。本当の理想は同時進行ですね。でもなかなか余裕も無いでしょうし学生なら伝統拳もやりたいならそちらからで、社会人なってから太気意拳がお勧めです。

社会人ならば太気意拳で対人練習（椎手と組み手）を最初から指導してくれて、ここなら生涯続けられると思える所で続けながら、三年たった頃伝統拳や他の武術、格闘技も並行して研究するのが理想です。

理由は、自分も胡散臭い所でしたが五年弱伝統拳や古武術をやってから太気意拳を始めたのですが、伝統拳の使いずらさを解消スルモノガ太気意拳には有ります。そして伝統拳の技がとても内包されています。

とくに形意、鶴拳、通背、八卦、の技法が強く内包されていて、八極や太極も理解しやすい訓練形式だと感じます。それとエン春や螳螂や酔拳のノリ（共通性）も有る気がします。

又、太気は日本剣術や柔道の体術が、意拳には槍、根やシュワイジャオの体術が含まれていると感じています。しかしそれぞれの武術も研究しないと見えてこないことでもあります。

とにかく色々な武術や格闘技が繋がる訓練形式が本来の太気意拳だと思います。体術を繋いで使え高めていくツールなのかなと思います。このツールをうまく理用しながら他の武術、格闘技、武道、体術、養生法、治療法、人生などを探究できると思います。

合気道とも非常に共通性が有るようです。合気道で培われた感覚は太気意拳で生きるようです。ただ共通性がカブリスギてほとんど技は太気意拳になってしまうみたいですが。ボクシングも研究すると太気意拳は武術版ボクシングのような気がします。

ムエタイも非常に共通性がありおもしろいです。太気意拳は肘と頭突き、膝が出やすい構えなので、ノールール故にこうゆう体系なんだと解ってきます。何が最高とかでは無く、便利なツールと考えてみると良いのではないでしょうか(^_^)

それとテイクダウンと組み技、寝技は研究すると共通性や太気意拳の体術でどう使えば良いか、あるいはどう対応すれば良いか解ってきます。総合格闘技がルールが無くなり武術性を強めた物が太気意拳の体系だったんだなと解ってきます。

もちろん太気意拳だけやってるだけでは理解しにくいです。他の武術や体術、格闘技をやっていても、有効な技術や進化した技、新しいトレーニングなども伝統的な訓練や技術を修練していても研究するべきだと思います。研究せず否定するべきではありません。

そして最終的には自分が探究し内包したものにこだわらない、執着をすてトラワレを無くしていくことも必要なのです。立禅は六面力、争力、阻止力やその他の身体操作を含む意念、気や体液、内臓の内観の他に気分や思いとの身体の一致、戦術、戦略を練り上げる訓練法ですが

執着を捨てる、トラワレナイ自分を追究するのに非常に有効な訓練法です。しかし出来る限り多く色々な物を内包してこそ実用性のある悟り、達人の境地になると思います。太気意拳はそうゆう事を目指す有効なツールなんだと思います。

770の「欲しいのはマニュアルと保証」が的を得ていると思う。

空手に一撃必殺はありますか？　　いいえ、ありません。
空手に一撃必殺はないんですか？　いいえ、ありますよ。

以前拳道会の石山会長が雑誌のインタビューで言われたこと。これと同じ。
そんなもん、師匠や先輩が教えてくる中から掴むべきだし、分からなければ
真摯に質問すればよい。それでも分からないヤツならば、こんなトコで聞いて
分かる訳がない。

そもそもマニュアルがあっても出来るかどうかは別問題だし、保証なんて
自分の中にしかないだろて。

他の有効だと思える技術は研究して当たり前です。研究しない人はやられてもしょうがありません。四年やってやめたい太気意拳は合っていないので内容を理解できる太気意拳を捜した方が良いでしょう。(＾＾)

松田氏の本ではないが、 自分を飽和状態にするくらいまで練習した？ちょっと一念発起する出来事があって
二年くらい六時間練習したことがあったよ。睡眠時間と趣味&社会性が死んだ上、体壊しちゃって、後にも
先にもそれだけだったけど。

そしたら今までと全く違って練習が出来るようになった。変わらず先輩や先生は強かったけど、同じ場所に
行く方法論として間違っていないという実感が得れたし。質問した時の返答も練習が伴った時と、そうでなか
った頃では全く違い、凄い参考になったし。

他の内家拳の上手な人と面識得て、某氏帰国までアフター５に練習見てもらえる事もあったんだが、
その時も感想は変わらんかったよ。太気と混同するとマズイ部分もあって、その辺りは大変だったし、
部分的な練習法に至っては、システム化されてて関心するところもあった。

だが、要約すると、それは全て地力あっての物ダネだったし。立禅や這い、練りで身につく物や組手経験
なんかが無いと、全く違うものとして捕らえたと思うし。

貴方に会ったわけじゃないから知らないけど、まずは青い鳥を探すのは身近からにしたらどうだろう？正直、
微妙に隣の芝生臭を感じてしまってならない。失礼になってしまったら大変申し訳ないのだが。そうでない
なら、内家的な強さとか抽象的な事言わんと、具体的に自分が手の届く目標を定めてさ。

それに届く方法を模索してみたらどうだろうか？四年もやったなら、エスパーみたいな怪しい世界に嵌っちゃう
事もないだろうし。健闘を祈る。

毎日２時間練習出来たら相当凄いことになるよね。あと週一から二回４時間以上できれば充分強くなるよ！

>>775-786
いままで言いたかったこと、気にかかってたことを全部を言われてる・・・
スゴイ、さすがですね。

>>武器術は無いし、氣、剄道、とかの概念も無い。
>>太極拳、八卦掌、形意拳、等の伝統武術を学ぶ方が良いのではないかと思ってしまいます。

俺思うんだが、武器術無いのって武術と言えるんかね。効率考えたらやっぱ武器使うと思うんだ。
澤井先生は剣道、居合道の素養がかなりあったみたいだから、その辺で意拳とは違う戦術や風格が太気拳には
あるように見える。その点意拳って武術というよりか素手に特化した拳法って感じに見えるな。良い悪いじゃなくてさ。

まぁでも王郷斎先生は武器も手の延長と言っちゃうほどの技量をお持ちだったらしいし、姚宗勲先生も剣や棍を使え
たみたいだしね。姚宗勲先生が棍持ってる映像は見たことあるしな。昔は武器でも何でも来いだったんだろうけど、今
の時代になって武器をちゃんとやる事も無くなってきたって事なんだろうなぁ。なんかもったいない気がするけどね。

俺は太気拳だけど、別に居合道をやってるよ。澤井先生も剣は随分やったみたいだし、俺もやってみるかという
すこぶる単純な理由でやってるんだけどね。武器術が無いのが気になるなら別に自分でやってみるのはどう？
伝統に乗っかった体系を学ぶわけじゃないから心細いかもしれないけど、逆に自分で工夫する楽しみもあると思うよ。

意拳の方がある意味太気より武器使いやすいんだけどね。伝統拳よりそのままの動きで根でも槍でもケイボウ、ナイフ、剣、刀とか使えるし、少し武器やってたら解ると思うけど現実的な想像力無いのかな？違う想像力有るのにね！

オレは逆のことを思うな。
現代において、腕力に頼ることなく、実際に使用可能な奥の深い武術を身に着けようと
することだって容易なことじゃないよね。教わるだけで精一杯で、「武術本来は？」とかいった
問いかけは、文化としての武術の世界の中であまりに酷な感じがしてしまう。

どこかで現代中国武術は、相撲のように完結した、素の人間の強さを追い求める芸術的な意味合い
の方が大きいように思う。まあ銃が存在する以上、文化として一つの自然な流れだったんじゃないかな。
武術体系だけで見た場合、太気に武器術が根底にあるか、ないか、なんて個人の感性でしか判断できないだろうしね。
武器術を学ぶことでいろんなを気づくかもしれないけど、武器術を知らないことが必ずしも本質に影響するとは言えないと思うよ。

また矛盾するようなことも書くけど、武術体系ではなく個人的な技術論で少し言わせてもらえば、
「武器も手の延長」という言葉、逆に言えば武器を持つ手となんら変わらない精度の素手じゃなくちゃいけないと言うことだろ。
武器がそう簡単に素手のように使いこなせるものじゃないはずだよ。特性があるだろうからね。

たぶん自分の体を動かすこと自体が道具的だった感覚かもね。その両方を感覚的に分けることが
できないくらいの精度を要求しているのかもね。
また一方で「甘さのない武器という物質」は否応なしに厳しい現実を示してくれるかもしれないね。
太極拳などはその辺を、蝿がとまることができないくらいだと言ってるしな。

>>793
へぇ、意拳ってそうなんだ。あんまり武器術やってるの見た事なかったから知らなかったよ。OZさんは太気拳と意拳の
両方やってるみたいだけど、武器術も相当やってるみたいだね。そういう人もいるんだね。ところで、
>>現実的な想像力無いのかな？違う想像力有るのにね！
これは俺に対しての発言かい？違う想像力って何の事を言ってるのかな？いやぁ意拳を実際習った事ないからぱっと
見た印象で武器術なさそうと思ったんだけどね。意拳が具体的にどんな種類の武器をどういう方法で稽古してるのかご存知
なの？それとも意拳がそういう稽古してるわけでなは無く、OZさんが自分の修練を通した体験から個人的にそう思うっ
て事なの？

皆様ご意見ありがとうございます。

773さん

＞四年が正直嘘臭過ぎる。

四年半ほどがんばりました。

＞発力って言わないのも含めて。

発剄と同意と思われますが・・・。
では、ファーリーで。

774さん

＞大道無門

太氣拳的な発想ですね。
大雑把過ぎます。

ＯＺさん

とても親切なご説明、ご意見。
誠にありがとうございます。
おっしゃりたい事は大変共感でき、良くわかるつもりです。
ありがとうございました。

＞有効なツールなんだと思います。

結局これでは、根幹だけで技はない。
自分で技を拾って来なさい。
という事ですよね？
深く学ばれた方がそう思う。
なるほど、良くも悪くも自由なのですね。
憑物が落ちたような気がします。
ありがとうございました。

787さん

＞そもそもマニュアルがあっても出来るかどうかは別問題だし、保証なんて
＞自分の中にしかないだろて。

大本の体系に問題があるなら、困るという話です。
元に無いのでは、努力のしようが無いと思いまして。

789さん

＞松田氏の本ではないが、 自分を飽和状態にするくらいまで練習した？

がんばって煮詰めてみます。

＞微妙に隣の芝生臭を感じてしまってならない。

その通りでもありますが、理論や武器術に関しては、学ばれている方は疑問を感じて
いると思います。
逆に、何故無いのだろうかと感じない方が私には不思議です。

＞健闘を祈る。

誠にありがとうございます。


792さん

＞意拳って武術というよりか素手に特化した拳法って感じに見えるな。良い悪いじゃ
＞なくてさ。

全くその通りですね。
ですが、戦闘法や、技、武器術への応用が、内包されたままでは、凡夫以下としては非常に困るのです。

＞なんかもったいない気がするけどね。

全くです。

＞自分で 工夫する楽しみもあると思うよ。

考え方ですね。

太氣意拳は言葉で理解は難しいですよ。
行動して触れてなんぼのもんでしょう。
そう思いませんか？

下手糞な書き込み方ですみません。
よくわからない部分もありまして。
文をまとめている間に更新されてますし・・・申し訳ないです。

＞そのままの動きで根でも槍でもケイボウ、ナイフ、剣、刀とか使えるし

本当ですか？
事実なら意拳のみでいいですね。

794さん

一理あります。
よくわかります。

お陰様で自分なりの答えを出す事が出来ました。
ほんの一瞬のお付き合いですが、ありがとうございました。

太気意拳を
〜人体操作の根幹を得る為の最良ツール〜
と認識し、素直に他武道の技をどんどん取り入れてみたいと思います。
今後とも研鑽致します。

私はこれにて消えます。

ありがとうございました。

追記

太気拳のルールからは離れずに、取り入れる予定です。
でも、無理かもしれませんね、太気拳は完成されてますから。

本当にお邪魔しました。

ついでにだけど
>794
>>武器がそう簡単に素手のように使いこなせるものじゃないはずだよ。特性があるだろうからね。
これには激しく同意だ。この特性ってのはミソでもあるし、注意すべきポイントだと思う。刀を使おうと思うのなら
当たり前だけど刀の特性を使った上で、且練習しないと身につかないと思うんだ。意拳って棍術くらいしか見た事ない
から、OZさんの意拳の方がある意味太気より武器使いやすいんだけどねって言う発言にはすごく興味ある。

太気拳と僕とは別個です。っていう雰囲気にすら違和感を覚える。

現代武術としては、ナイフ、バトン、ハンドガンは必要ですよね！ＯＺ先生！

僕にとって太気意拳はすごく満足のいくツールだと捉らえてます。愛着や先達に感謝こそしていますが、完璧は有り得ないし、だから他の技術も研究し融合する努力をしています。又武器もそれぞれ特性があるので研究、工夫するのは当たり前でしょう。

意拳だけとか太気だけとかも、勿体ないですね。両方やれない人はかわいそうです。太気は王始祖の動きを色濃く残し澤井先生が王始祖を目指して作られ、意拳はヨウ先生が王始祖を越えたいと思い作られている気がします。古典と現代で両方で補完していると思います。

太気と意拳を両方研究する事でより深みと広がりが出てきます。一つの拳術からそれぞれの思いにより違う動きと特性を持った二つの拳術それぞれがより武術として補完しあえる事は我々後学の者には本当にありがたい事です。

そして両方を研究する事で他の技術の研究や応用がうまくできる気がします。自分なりの係り方で良いですから、是非この両方をまず研究してみてはどうでしょう？もちろん体を使ってから頭を使って研究してください。逆は無駄な事です。門派、流派のこだわりは無意味です。

>>OZさん
質問ですが、初心者が一日二時間練習時間取るとして立禅、這い、揺り、練りはどれ位の比率でやれば良いのでしょうか？

３０分立禅各種、３０分走歩各種と這、１５分揺（試力各種）、１５分試力的走歩各種と練り各種、１５分気を入れる及び発力と打拳、発拳、掌打など技撃各種及び試声、１５分探手（拳舞）ですかね。もう少し時間欲しいかな？それは各自の判断で。

後は気分転換に走歩や練りや試力から入るのも手です。初心者はなかなか禅から入りずらかったり理解しにくい場合も有るのでモチベーションを上げる意味も含め気分の乗るところからでもいいと思います。前後にストレッチや基本功で体を刺激したりクールダウンは忘れずに(^_-)-☆

追伸、それぞれの練習に武器を持ちながらする事も忘れずに！刃物は家で工夫しましょう！銃火器は海外で研究しましょう（笑）！スプレーは人気を気にして知り合いにリサーチしてもらいましょう。スタンガンは自分に試しましょう。後は各自の判断で(゜▽゜)

>>OZさん
おはようございます。
あざぁ〜す！頑張ります!
今までは立禅と這いで4分の3使ってましたorz
立禅各種てことは自分が知ってる立禅数種類を各種5分ずつ位で良いんですかね？
あと毎日二時間取れない場合の日常の中で出来る補助があれば教えて頂けませんか？

禅をやったら走歩と這、禅をしてから定歩試力（揺）と試力的走歩と練り、禅から発力と打撃各種、禅から探手（拳舞）、とゆう感じに各種の練習に禅を交えて常に禅と他の練習が互いにフィードバックできる事が大事です。短時間でも禅で得たものが動いても有るようにします。

とにかく、三十秒でも十秒でも五秒でも禅をして動功と結び付けられる事が内容としてもタクティクスとしても重要です。

素人か。

>>817
誰の事言ってるのかわからないけど、コイツだと思う
↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115222230/817

自分自身のカラダを操作する感覚が、通常運動のストレートな感じじゃなく、
どこか間接的で武器でも操作してるような構造的な感覚を基本とした可能性を考える時。

たとえば太極拳は「一たび動けば、動かないところがない」「一たび止まれば、止まらないところがない」
なんていうわかったような言葉があるんだけど。武器術の話もそうだけど、微妙なニュアンス、微妙な意味のズレなんかを、
どこかでナメテしまうところオレなんかには往々にしてあった。

努力の果ての血のにじむような言葉であっても、現実問題に引き付けて考えて、自分の現在を
否定する言葉として、意味をいろいろ想像させながらゆっくり理解を
深めるというのは、なかなか出来ないことなんだよね。自分の練習を振り返ってもさ。

先人のもっとも人間らしい肉声がこもった言葉でさえ、自分の理解を早く安住地の収まりたいと
いう欲求を抑えることは尋常なことじゃないよな。各自、どこかで試されてしまうということだな。
キビシイな現実は。

ふと思ったんだが、一体いつから「探手」のことを「拳舞」と呼ぶようになったんだ？
これって天野（スパッツ）先生が最初に言い出したんだよね。
みんなも「探手」より「拳舞」の方がカッコイイ響きだからこっちを使ってるの？

空間をイメージじゃなくて、現象として引き裂いたり、膨らませたり、することがあるのかもな。
探手的なもの、舞的なもの、が自己完結したイメージを主とした一人練習なのか。

それとも、ある種の現象を動かす時に、結果的に現れたカラダの働きをその一人がまた追うことで、二人練習では出来ない
空間制御、現実抽出、を別の視点から練習することなのかもな。俺的には、「探手」の響きの方がカッコイイと思うな。

拳舞は別にスパッツの専売特許じゃないってか。

いちいちスパッツと書かなくても、天野先生で判るからさ。

>>820
王先生の書いた本に拳舞って乗ってなかったっけ？日本版の王向斎伝しか
読んだこと無いけどそう載ってたと思う。他にもフルコンか空手マガジン
のどっちかに載ってた佐藤先生の論文でも触れられてたかな？(※後者完全に
ウロ覚え)

周囲の人が深手と呼ぶのがほとんどだから、俺もそう呼ぶようになってたけど。

深手って何ですか？
ダメージでも喰らったのですか？

>>825
探手の間違い？（´・ω・｀）孫立氏の本？

深手なんて書いてないけどほんとにニチャンは言葉遊び好きだなー！マニアだな！そもそも意拳の各名称は適当で内容が大事なんだから、門外漢に限って名称こだわるな〜。ヨウ兄弟に習ってれば名称適当なの当たり前なんだけどなー。タク

拳舞ってヲタ臭いなｗ

ほんとに情けないな！太気意拳は、名称は意味や内容が伝わる手段でしかないんだっつーの！こだわる奴は自分でオタ立証してんだって！わかんねーやつだなー(ノﾟOﾟ)ノお手上げ！

ま、中国人が適当に言ってることだからな。

>>829
なんか嫌な事でもあったのか？
別にどっちがどうとかこだわってないじゃん。
ちょっと名称に疑問感じたくらいで何キレてんの？
はっきり言って見苦しいよ。

福岡在住の太気拳愛好家に朗報。
１２月２３〜２５日と､久保師範が来福。
大濠公園で練習します。
２３日は１３：００〜１６：００　
２４日は９：００〜１２：００　１３：００〜１６：００
２５日は９：００〜１２：００
見学､体験練習(無料)ＯＫだそうです。

>>829
ここにいるのは実践者ばかりとは限らないんでせっかちなことを言わないで長い目でみてやってください。
>>831さんの言うとおりです。

剄てかくと字が違うてうるさいやついるじゃん

非実践者は格闘技板へ

元太気拳士です、こんにちは。
最近、OZとかぬかす奴が我が物顔で初心者の質問に答えるのでムカついてます。

少しやった人間なら、武器を持って動け、禅は数秒で良い、とかの不思議コメントに爆笑するだろう。コンはコンの型があるし、素人が思うままに動いて刃先が立つ筈がない。禅は張りが満ちないと意味がない。10年以上やっているか疑問だ。

＞836、837

かわいそうな人々。レベルの違う書き込みだというのが
全くわかってない。まあ、仕方ないね。

気を感じるのはそういう体質に変化したので感じる。
俺なんか寝ながらふとんのなかでも立禅できるよ。
しかも意念なんて使わず肩甲骨や骨盤にちょっと意識を通わせてやりゃあ
簡単に背中の筋肉が勝手にうごいちゃう。
意念を使ったら逆にやばい。
こむらがえりみたく勝手に力が入ったり
アレが頭にあがってくるのを止めるのむずかしくなって大変になったり
朝起きて気付いたら寝てなかったり（記憶がとんでる）
骨盤の周りを動かしてたらチンコは筋肉じゃない事実がはっきりわかったり
寝返りうったら背骨がずれたりするよ。
君たちはまだまだだね。

病気だろ(笑)
体に悪い作用が起こるのは、真性の武術では無い。
偏差も大変だね(笑)

ＯＺという方の正体が想像通り某Ｏ師範だとすると、
たかが一般の生徒様がムカついたところでどうにならないような気がする

>>839
＞意念なんて使わず肩甲骨や骨盤にちょっと意識を通わせてやりゃあ
＞簡単に背中の筋肉が勝手にうごいちゃう。

この操作を意念といいますｗｗ

>>839
＞意念を使ったら逆にやばい。
＞こむらがえりみたく勝手に力が入ったり
＞アレが頭にあがってくるのを止めるのむずかしくなって大変になったり
＞朝起きて気付いたら寝てなかったり（記憶がとんでる）
＞骨盤の周りを動かしてたらチンコは筋肉じゃない事実がはっきりわかったり
＞寝返りうったら背骨がずれたりするよ。
＞君たちはまだまだだね。

君がまだまだなんだよ。それに気付こうねｗｗ

>>837
>コンはコンの型があるし、素人が思うままに動いて刃先が立つ筈がない。
ごく普通に考えたらそうだよな。当たり前だけど。OZ氏は意拳は太気拳より武器使いやすいって上で述べてるけど、
意拳ってどんな武器の練習してんの？名前より内容が大事っていうのはもう仰る通りだけど、自分で意拳の方がある意味
太気より武器使いやすいんだけどねって言ってるんだから、そう言うには理由があるんでしょ？
それとも何となく自分でそう思うって事？

意拳太気両方やってその上でそう思わないのだったら質問してみればいいんじゃない。

何で澤井先生が、わざわざ「立禅」って、名乗ったか考えましょう。
精神の先にある強さを求めたからじゃないの？
ぐちゃぐちゃ言わずに、立禅してたら良いんじゃないの？

Ｈ先生ご苦労様です（＾＾

ここはＳ師範も欠かさず覗かれているそうですし
先生、師範だらけで恐いですね

ま、ムカツカれるのは慣れてるし、三代目の人達も組み手するまで認めない態度だから相当ムカツカれてんだろうなー。あと殴った人達にもムカツカれてるよね（笑）だからなるべく組み手してからムカツいてね！(^_-)-☆交流しましょ！

なんか自分が感じた事とか思った事を書いちゃいけない所だったんだ！ニチャンて変わった所なんだね^_^ 生きるのがんじがらめで大変だね(T_T)頑張って！

感じたことを書いていいんですよ
匿名なんだし

>>849
書いていいけど、一レスになるべくまとめてね。

ど素人ような書き方でとんでもなく恐ろしいこと書いてるヤツいるな。

匿名なんだけど、ほとんど正体がわかってしまうHN・・・

相撲取りな名前ね…師匠より強いんだし、好きな事書いても良いんじゃない？

偉そうに言う俺は、組手未経験者(笑)

太気拳が柔道、剣道を取り入れたってあるけど
どこに柔道の色があるの？
剣道の歩法だって元々、意拳の歩法と同じだったわけで

大気圏の歩法も相撲の歩法も剣道の歩法も意見の歩法も元々日本人の
歩き方なんだよ。明治になって西洋の軍隊の行進を取り入れたのが悪
かった。おまえらも運動会の行進で緊張したら手と脚と同じ方向に出
ちゃうだろ？　先祖がえりなんだよ。
別に大したことじゃない。元々の日本人の歩き方が一番パワーが出る
んだから、日本人は。

>>856
澤井先生が柔道の有段者だったから組まれた時の技が
柔道的な技だったってだけだと思うよ。

太気も意拳もやってない奴ってちょっと話込もうとするとすぐわかるのな。

剣道とは書いてないけど内容としては有ると感じるしどちらかと言うと剣術の身体操作が色濃いね。柔道は経験者がちゃんと理解すれば納得する動きが入ってるよ。後、太気も意拳も順側逆側両方使うよ。最近なんばと言われる動きも使うだけで、そればかりじゃないよ。

組み手で関取先生は尼の先生より強いというじゃない

>>860
剣道の身体操作と意拳の身体操作も同じじゃないの？

>>861
どっちもT木先生よりも弱いからどうでもいい

>>863
本当のことは黙っておくべきだ！
高G先生が最強だってことも！！

>>863-864

か、勘違いしないでよ！つっこんであげようなんて思ってないんだから！

つっこむといえば昨晩の偏差はすごかった。
セーラーエロムーン（キャラが脳内で勝手にアレンジされてる）とセーラーエロビーナスが
互いに色んなものを穴につっこみあって最終的にからみあうという展開だった。
寝る前に見たエロアニメとそっくりだったよ。
おきて時計を見ると１５分しか進んでなくて
俺本当に寝たのかなあ？と不思議だった。
これが柑橘系老師のいうTFB？

待機もツンデレの時代かお？漏れは脳無い最強だお！エブリデイ偏差だお！タイキャーのデフォだよねwww

長野さん、もうやめとけよ

Ｔ木さんはＭ田さんに勝てないじゃん
自分の弟子の。
でも　そのＭ田さんは恐持てＳ田さんに　思いっ切りコテンパンじゃん

だけどＳ田さんとＡ野さんは　互角じゃん

Ｔ木さんのところの弟子ってＩ間さんやＴ木さんに幻想持っているよね

生徒あまり持っていなくてもＫ村さんやＹ田さんなんかも強いのにＴ木さんのところの
弟子は幻想持ちすぎ

もちろん、そんな馬鹿弟子が騒がなければＴ木先生自身は素晴らしい人だけどＴ木さんの
ところは弟子のしつけが悪い

誰が強くたって良いのだが事実を認められなくなったら、ただの悪質なカルト宗教

まだ他の太気拳の先生の方が

気持ちはわかるが、君の書きこみも色々変な部分あるから、知らない事まで
わざわざ頑張って書きこまない方が良いぞ。

861くだらない事書いてんのは止めなさい！太気意拳は勝ち負けは論じ無い！各々が感じ取れば良いんだから。三代目の方達が四代目に胸を貸してくれるだけで尊敬出来るのだから。口だけ先生を表にださず認めなければ良いんだから。

OZ先生がここに書き込みとは驚きです。質問に本当に親切に答えられていて、
お人柄の良さが滲み出ていますね。

僕がカキコしてるのは余り言わないでね(^^ゞでも自分は優しい所も有るけど、人柄が悪いのを自負してますから、気を使わんで下さい。ヨッシーも遅くまで起きてるね！それとも早起きですか？

早起きして書いています。OZ先生はこれからおやすみですか？

ヨッシーさんまでご登場なさるとは！
ご無沙汰しております。

＞各々が感じ取れば良いんだから
激しく同意いたします。
強弱を論じること程空しいものはないですね。

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■発行者：操体プラクティショナー　大堀亮造（おおほり りょうぞう）
　
　３０歳独身、神戸市北区出身、兵庫県立兵庫高校卒。関西学院大学商学部卒。
松下電器産業株式会社に６年間勤務して脱サラ（主に家電量販店ルートのエア
コン担当としてコジマ、ケーズデンキなどの本部商談を担当）現在は操体で独
立開業中。少林寺拳法をこよなく愛する武術研究マニアでもあります。資格・
趣味・特技・・・健康管理士一般指導員、スポーツプログラマー、、ホームヘ
ルパー２級、剣道二段（兵庫高校剣道部主将）、少林寺拳法四段（関西学院大
学少林寺拳法部第３１代主将）、スキューバダイビング（アドバンス）、ファ
ンスキー（サロモンのスノーブレイド）、読書、映画鑑賞etc
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　 ※少林寺拳法と操体をベースとした武術的な身体運用を研究している中
から気づいたことを書いています。

まあ、相手との相性もあるしＴ木さんが弟子とやる時はバラ手の目打ち無しでしょ。
あとＳ田さんの弱点をＩ間さんのアドバイスで破ったのもＴ木さんでしょ。
まあ最近のＳ田さんは新境地をきりひらいたらしいから今はＴ木さんより強いかもしれないが。
そんな事言い出したらＳ藤ＳさんだってＫ村さんに腕をおられたらしいし。勝ったり負けたりは日常茶飯事。男子三日あわざれば刮目して見よ・・だよ。Ａ野さんだって弟子に胸貸してアバラ折られたって自分で書いてるし。
負けを恐れて弟子を潰す人より自分を踏み台に弟子を伸ばす人のほうが偉いよ。

…知らない事を無理に推量して書くくらいならチラシの裏にでもどうぞ。

２歩さん居合いもはじめたんだね。

そろそろ良い加減にしとかないと…。

　岩間さんだけ何で飛んだり跳ねたりするんですか？

一番弟子の育成が上手なのはどの先生でしょうか。ご自分が強いという視点で答えが出ないのはわかるのですが弟子の育成の上手下手は差が出る気がするのです。もちろん相性もあるのでしょうが。

見学でもさせてもらって自分で判断しろ。

　素人が見学してもわからないから誰が結果を出す指導者なのか知りたい

先ずは自分の動きを内面から観れるようにならないと誰に習っても一緒です 内観は誰も教えれないし気付くしかない どちらの先生でも良いから習ってみて立禅で観の目開発しましょう それからですよ 先生について述べるのは

今の時代よく言われていることは、先生自身が強いのは当たり前のことで、
生徒が強くなっていないと、その道場は全然駄目だというのがある。

見た目の形式が同じように見えても動きの質が同じとは限らんからな。
ソコソコ動けたところで何かが少しでもわかったとも限らんし。

日常にあるキーボードを五本の指で高速に打てる指使いが、それに匹敵したくらい
で体を動かすことが誰でも出来るほど簡単なものじゃないと思うしな。指ならだれでも出来てもな。

体が機械のように、エンジンのように、踏み込んだら踏み込んだ分だけ高速に回る感覚なんて、
ピアノやってるヤツだったら、指の話の中で簡単に伝わることであっても、体になればそんなことでも難解だもんな。

ただ忙しい動きを比べ合っても、打撃系を戦術の工夫で封じて、入らせないようにするのは精一杯なんじゃないだろうか。
気分から実際に体が動くようにつながらないとな。結局、動けてナンボとちゃうか。

開き直って立禅と這いに没頭しましょう

>>884
指導力の一般論を語っても仕方がないよ。
自分が強くなれればそれでイイんでしょ？

太気拳は、半年程度はやらないと合う合わないが分からない。

だから、とっつきの半年もたせてくれそうな先生がいい。
おもしろそう、強そう、などのイメージにあわせればいい。
イメージは顔だけでも分かる程度のものでいい。
で、自分がどのイメージが好きかで判断すればいい。

イメージが合う、てのがそもそも気といえば気だからな。

フィーリングが合うてのは大事だね
指導内容が伝わるかどうかの肝といっていい

漏れの場合、最初の二ヶ月くらいは椅子に座って抱球形を一日30分を「だまされたとおもって」やったよ。
約3ヶ月ごとに体調の変化を報告したりして次の段階に何をしたらいいかを教わりながら気長にやる時期があった。
そんな時期が3年くらい続いたかなぁ。でてくる不安について深く考えてもしかたないことがおおかったので、だましだましやった希ガス。
結果としてどうなったかと言えば、運動能力が上がったとは思えないけど、精神的な面では落ちつきやすくなったっつーのがあるよ。
落ちいた性格になったのにあわせて性欲がなくなった。あきらめの境地に達する前に動物的な本能で悟ってしまったとも考えられるが、大気のせいにしたいところだな。
いや、まじで大気の立禅には性欲を抑える効果があるのかな？どっちでもいいや。

>>881

功夫力無いから飛んだり跳ねたりするの。
澤井先生の猿真似でしょう。

跳ねたりはするけどあんまり飛ばないよ。
手技の反応力ではＩ間さんがピカイチだよ。
予告しながらタッチしまくったりとかあの人しかできないよ。
ただローの対処法が歩法でさばききれないとき脛でカットする発想がないのが球に傷だよな。

おいおい、飛びさがったり飛び込んだりの歩法の移動稽古が
伝わってないない道場は太気拳の全伝が伝わってない証拠だぞ。
澤井先生のエコヒイキが原因とはいえ。

まぁ、アレだ、何も考えずに適当に入門して、教えをいただきながら、自分で研究し続けるしかないよ。太気は教えていただくのがメインじゃ無くて、探り捜していく物だよ。情報過多な今だから、自分で得れるぞ。

　飛ぶのが太気拳の全伝だとしたら原型の意拳の人達も
飛ぶんですか？

>>ozさん
遅くなりましたが色々とありがとうございます。
気長にやってみます。三ヶ月で戦えるようになるのかな…

>>896いい質問だ。
意拳は飛ばない。なぜなら進化の過程でジャンプ用の羽根をなくした恐竜のようなものだからだ。

しかし、王向斉開祖が学んだ形意拳の龍形拳は足をクロスさせながらジャンプして空中で足を組変える練習だし、
王向斉が諸国武者修行で交流した心意六合拳には箭疾歩とよばれる漫画「拳児」にでてくるスーパー飛び込み歩法がある。
また王向斉の師匠の郭雲深が弟子の孫録堂と歩法くらべをして郭は9メートル孫は7メートル移動できたという逸話もある。（もっとも澤井先生の場合は剣道の継ぎ足がミックスされてるわけだが）
現在の意拳が進化の過程で失ったものはルーツをたどって再現するのもひとつの手だよ。

結局は形意拳が母体なわけですよ。
センシッポは硬打硬進で攻め入る形意拳から、逃げようとする相手をより追い詰める歩法ですよ。ただの飛び込み技じゃない。
きっちりとした答えが形意拳にはあるので、参考にされてはどうでしょう。

何故、王開祖がわざわざ完成された形意拳から形を取り払ったか、考えてみて下さい。

神意拳は入会しないと稽古参加できないの？
体験ビジター制度は？

>>900
万人に間違いなく伝わるように、じゃないか？
意拳、太気拳は100人に教えたら99人は使えるレベルに「なる」。
形意拳はほぼマンツーマンで修正、矯正を繰り返すことで使えるものに「する」。

指導者からみて、どちらが指導しやすいかは言わずともわかるだろう。

その使えるってのはどのくらいのレベル？

　太気拳の指導者の多くは弟子ともフリーのスパーリングを受けますし相当な年齢でも
フルコンタクト系の経験者を凌駕する実力があるように思いますが形意拳でも、同じ
ような指導者っているのでしょうか。

>>902
俺は太気野郎なんだけど、形意を教えてもらう機会があったんだよ。
で、逆の印象をもった。

「君はもう「拳意述真」を読んだか」で引用されてたけど、形意拳の
最大のウィークポイントは退屈なんだそうだ。せっかくものすごい
奥の深いワザをあれだけシンプルに教えてくれるのに、それが
かえってアダになって途中でやめる奴がいる、とかいう内容だった。

でも内容でいえば太気のほうがもっとシンプル、つまり退屈なんだよ。
まあそれまでの経験のおかげで「強くなれそうだ」という手ごたえが
あったので何とかなったが、平均的な「いきなり入門者」だったら
手ごたえが感じられずにやめてたかも知れない。

万人に伝わるともいえるし、そうでないともいえる。
確かに退屈なんだよね、太気意拳。
やる事無いでしょｗ
私は逆に、形意拳とかは馬鹿みたいに技が豊富だなぁ、と感じる。
でもまぁ、やりこんだ先には、形意拳では得られない力があると、信じている。
逆に、そうでないと形意拳からオウコウサイ先生が離れる事は無かったはずだし。
故に、難しいんじゃないのかな。

形意は個性を残す余地がない気がする。

>>906
スマン、意拳は分からない。それから、形意拳もかじった
だけなんで、少なくとも批判的なコメントは差し控えたい。

しかし自分のレベルでは共通点は見つけられなかった。
「拮抗する力をいきなり解放して力を発する」とか、言葉じゃ
何とでもいえるけど、体は一つずつ覚えにゃならなかったし。

両者の共通点って、たとえばプロのオーケストラ指揮者と
プロのジャズサックス奏者が語り合って意気投合するって
いうような高いレベルの抽象的な話じゃないのかな。

>>907
それはクルマの運転方法みたいなもんで、個性とは関係ないでしょ。

クルマのハンドルって左右にまわすだけだし、アクセルもブレーキも
踏むしかできなくて、あり場所も決まりきってる。だからクルマの運転
には個性を残す余地はない・・・とは言わないわけだし。

逆にいえばハンドルを回したりアクセルやブレーキを踏んだりする
ことに一所懸命なレベルだと思われてしまうんではないかな。

退屈なら他もやれば？僕が教える生徒さんは太気意拳だけでも技や練習の種類が多すぎるとクレーム出されるから、いかにシンプルに教えるか大変だけどね。武器も毎回やらせないとなかなかやらないし。ま、やる技の量が多すぎるらしいんだけど・・・

太気なんかオーソドックスなリソンギやショウウンショウとかソンロクトウ派形意やってたらすぐこの練習したら散手に使いやすいなと思えるでしょ。他の武術だってやれば使いやすくなるのすぐに解るでしょ。変にコダワリ過ぎか、感じるとか考える能力無いんじゃない？

形意拳のうちダイナミックな龍形拳は五行拳や連環拳の後に練習する十二形拳に属する。（五行拳が退屈なのは発勁の基礎をつくるため、ほとんど動かなかったり移動しないため）
なお形意拳の原始的ルーツである心意六合拳では十二形拳の原型の十大勁がすべてであり五行拳は無い。
三体式もない。
立ち方もかなり違う。
また威力がすごすぎるため約束対打がない。
頭突きやえげつない技が多い。
（なお形意拳の龍形拳と心意六合拳の龍形では形も飛ぶ方向も違う）
形意拳は近代の洗練された寸勁の拳法。
心意六合拳は荒々しい古代の拳法って感じ。

>>911訂正
十大勁→十大形

５行拳のさわりだけ、かじって「形意は退屈」とか形意と心意六合がどれくらい違うのかも知らない椰子が大気は大杉。
まさに群盲象をなでるがごとし。

中武では古来「手法は教えても歩法は信用できる弟子にしか教えない」
とか言うことわざがあるらしい。

歩法を教えないかぎり師匠は弟子に負けないからだとか。

ここに全伝がなかなか伝わらず手技だけで「あーでもない、こーでもない」
とかに陥る原因がある。

ぶっちゃけ形意拳には箭疾歩は無い。派によっては塊虫歩というのがあるが箭疾歩とは原理が違う。

また心意六合拳の全伝を習ってるはずなのに口伝が伝わってない系統なのか
箭疾歩ができない人もいるし。

歴史上武術の全伝習って無くとも拳訣や拳理を理解し強く成った逸話や、全伝習っても弱い奴いっぱい居るだろ。習う事より理解と工夫が大事だろ！教えてもらうのはきっかけに過ぎないんだから。他流で習えなくても太気意拳は隠さず最初から秘訣秘伝を教えるのが伝統だよ。

口伝

ワックスのきいた床に水をまいてスリッパをはいて低い姿勢で移動せよ

うわっ！
sage

sage

>917
ネタなんだろうけど、発想は悪くない。
体幹部が開いて、蹴らずに相殺して動ければ、足場が悪くても影響を受けにくくなる。
何よりも距離感のトリックで、相手の反射を押さえ込むこともできる。
居付きが無い状態。

滑りやすいところでもそうでないところと同じように動けるようにというのは
前、雨水でぬれて滑りやすいところで推手やってたときに師匠に言われた。
すべりやすいところで練習するのもいいと思いますね。

意拳のなかでひとつだけ箭疾歩の原理が隠された功法があります。
さてなんでしょう？











ヒント

（上昇の反対ってなーんだ？）

分かったよ！「全伝」と「隠された」をNGワードにすればいいんだ。

このスレも捨てたもんじゃない。

↑自分だけ解読できたら、すかさず隠蔽しようとする、・・ここに全伝が、なかなか広まらない原因がある。（爆笑）

2chみたいだなw

突き刺す足。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134973780/l50

洪家拳スレッド、立てました。
よろしく〜

・・・
>>915疾歩は普通にありますよ。
正式な名称は「践歩」といいます。
形意拳にとっては最古の要訣の十六練法の中に既に記載されています・・

・・・なんですかな・・私は形意拳の話しなんかどうでも良いですので、
そろそろ意拳・太氣拳の話しが聞きたく思います・・・

そこまで形意拳を嗜んでおられるのなら意拳・太氣拳は必要ないと思います。

文革前の形意白鶴拳だったころの意拳の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

それを聞いてどうすんだお前は

俺も聞きたい！！
理由は・・・ただの知識欲（藁
930は色々知りたくないの？？
俺はその時代に思いを馳せるの好きだけどねえ。

んー、ストレッチ的にでも立禅続けてりゃ良いよ。別に他武道なんてどうでも良くなる。ただ、立禅だけでは駄目。でも、確に白鶴系は気になるかも(笑)

一時話題になってた韓氏意拳だけど
あれはいわゆる白鶴系ってことになるのかなあ。
でも、こうなったら白鶴か詠春も習って意拳・太気と同時進行するしかないかもな。

詠春と意拳が同時に修得できるか馬鹿
方向性が全然違うじゃねえか

んだ。全部が中途半端なるだけだな。

太気意拳とブラジリアン柔術の組み合わせはどうですか？

お前はポテトサラダにリンゴやパイナップルを混ぜて食うタイプだな。
つまり、邪道だ。

太気意拳はブラジリアン柔術とか総合とも相性いいよ！エンシュン拳とか螳螂拳やりたきゃ先にやってから太気意拳すると穴が埋まるよ！

流派門派にコダワル奴は強くないかヲタだから気にしない樣に！

同時進行は理想だけど一つの武術をやって悩んだり理解して壁を感じたら他の武術や格闘技に進んだ方が良い場合もあるからね。ま自分のキャパの問題だけど。

>>938 エンシュン拳→Ｘ
エイシュン拳→○

寝技と互換性が在る　とな　古式意拳は軸を立てんのか

寝ても軸が崩れているとは限らない。
球ならなにやっても、どういう体勢でも球のはず。

球門体も下地は軸　かと

ねぇ、昔至誠塾の人達がどっかの散打大会に出てたらしいけど
どんな感じだったん？
公式試合に全然でない太気の貴重な出来事だと思うんだけど。

太氣が散打競技に出ないと？
でてたらしいますよ。
ただし聞いたところでは、伝統派空手家としてならば。
もしくは伝統拳の人としてで。
最初は空手の人、伝統拳、あるいは総合格闘技の人だったのかもしれません。
自分の稽古体系に太氣のエキスを練りこんで
メニューを組むらしいです。
完全に太氣とはいえませんね。

＞ＯＺさん
色々ありまして今は他武道を練習していますが、以前お世話になった者です。
（何年も前ですし、短期間だったので覚えてはおられないかもしれませんが…）
今でも「禅は分かってくると気持ち良くてしょうがないよ」というＯＺさんの
言葉を思い出しながら、さぼりながらも立禅は続けておりまして、最近ようやく
その意味が分かって来ました。いや〜、長かった(＾＾；）
マジメにやってたらもっと早かった事だろうと思いますが、
とりあえず自分を褒めてやりたいです(笑）
このスレッドのＯＺさんの投稿も、今の私には高度すぎるものもありますが、
そのうち分るように成る日を信じてコピーしてます。
これからも禅についてなど、書ける範囲で書き込んでいただければ幸いです。<(_ _)>

(　´,_ゝ`)プッ

統一する必要ないでしょう。
御互いきちんと棲み分けてますし問題無い

太気が太気の戦闘スタイルで戦うことで生み出されるアドバンテージだけでは、
それほど競技でも期待できないのではないかと想像する一人です。

ボクシング的な打撃にも、手だけで十分戦えるほどの戦闘スタイルを有している稀有な存在ですが、
護身術であればそれで十分とも言えますが、それであればワザワザ禅を組む必要がないとも想像しちゃたりして。

であるならば、競技志向性は立ち続けるかという根源的な問いかけを薄めこそすれ、濃く深くするものではないのでしょう。
所詮、コンビニエンスなものは自分が最初に飽きてしまうもので、戦闘スタイルを強さの根拠に戦うわけではないと思うしね。

立ちはしても禅は組まないと思われ

その昔、「武術」だったかに記事が出てた。

腕を丸く上げる構えが独特な太気拳の選手の強さが目立った・・・・と。
いまの師匠たちの若き日の話だったみたい。

947さんは直接僕が教えた人ですか？携帯番号覚えてたら連絡下さい！アドレス教えますから、直メしましょう！

ＯＺさん、いっそヤフーのフリーメールとか作られては？

ozさんは、昔やられていた形意拳に未練はないんですか？

OZって早起きだねぇ。
それとも夜更かし？

休職中ですか？

>>956
仮にも先達に向かって失礼にも程がある

太気も意拳もそれぞれ形意の技を色濃く遺していて太気は五行で意拳は十二形がすごい使い易く変化して技になってるから、たまに五行をやるぐらいかな。後の武術は形はやらずに短くシンプルにして立禅や練りとフィードバックさせるようにしてるね。

そうですか・・
結構いい系統の形意拳やられてたのに勿体無いなあ・・

ＯＺさんは形意拳のころも強かったと聞くし形意はもう良いのでしょう。

つかマジでＯＺって誰なんだろｗ

ＯＺ＝辻○だろ

辻〇てどんな人？

えっ、OZ氏が辻○じゃないの？
だったら、失礼。
俺の知り合いに形意拳をやった後に意拳をやっていた
自称「意拳伝承者」がいたんだわ。

＞ＯＺ先生
今は○○吉で稽古してます。

来年に入ったら○津先輩に○○○川に連れて行ってもらおうと考えてます。
その際はよろしくお願いいたします。
私は二年前の交流会の帰りに怪我した馬鹿者ですf^_^;

>>957
先達？
失礼？

( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

OZ氏は形意と太気と意拳の3つを経験しているのか。
結構、武術歴は長いんだろうな。

OZさんに質問します。
座って抱球形のものをするのですが、
体全体が固まって一時間くらい動けなくなり
気付いたときには座っているときの記憶がとんでいることがあります。
この状態になるようになって半年たったのですが、
睡眠時間は四時間くらい、座って抱球形をすると一日の疲れが
ものの一時間でとれて、睡眠しなくてもいいんじゃないかと思うくらい
すっきりします。睡眠に支障がでるようなことはありません。
心配に思うのは記憶がとぶことです。
こんなことは普通に起こるもんなのでしょうか？
普通に起こるもんだとして安全なんでしょうか？

健常者が記憶が飛ぶことは無いと思われるので脳の検査をすすめます。脳障害がなければ家の中で一度知り合いにやっているあいだ見てもらうことをすすめます。

寝てるんじゃねーの

健常者でも禅で言う三味境（ざんまいきょう）に入れば入静中の記憶が
ないことはしばしばあると言われています。

釈迦が菩提樹の下で座禅を組んで悟りを開いたとき
目の前を多くの荷車が通ったため埃まみれになっていたが
無心になっていたため気づかなかったとかいうのがそれです。
大山倍達が山篭もりで稽古三昧の日々、朝、稽古を始めて、ふと気づくと、あっと言う間に夕方になっていたというのも、それです。
別に異常な事ではありません。

この手の事にはいくら求めても神経質になりすぎるという事はない。
失ったら2度と戻らないかもしれないんだから。

>>969

質問に答えてくださってありがとうございます。
知り合いに言い出しにくいことだったのでここで聞いてしまいました。
実は内心、自分でも検査をして調べてみたほうが良いのかなと思ってました。
脳の検査をうけるかどうかじっくり考えてみます。
どうもありがとうございます。

（ＯＺさん、ひとにアドバイスするなら座禅や瞑想関係や大脳生理学の本くらい、一通り読んでからのほうがいいよ。）

>>974

レスから察するにあなたは立禅と生理に詳しそうなのですが、
何かアドバイスをいただけないでしょうか？

つーか973が971を無視してる時点でなんか仲間うちのヤラセくさいね。

>>968
どう見ても催眠状態です。
本当にありがとうございました

一時間後にアラームが鳴るように時計をセットして椅子に座ってやります。
立禅中アラームの音がなると現実に引き戻されるような感じです。
最初は、一時間という時間をクリアするために、
ここまでがんばるという目的意識を高める為に
時計を使っていたのですが、今ではアラーム音が無いと終われないというか、
逆に、アラーム音が鳴らないと立禅から開放されないような気さえするようになりました。
大脳の機能について本を読んでみたのですが、自分には分からなかったので、
生物学、生理学などに詳しい知人にそれとなく話してどんな反応が返ってくるか聞いてみたところ、
冬眠と関連があるんじゃないかというネタ話になったりして
よくわかりませんでした。
とりあえず病院に行った方がいいのでしょうね。

>>976

生理的に宗教関係の方を避けてしまう癖があるのでスルーしただけですがなにか？

記憶が抜け落ちてるんじゃなくて、ただ時を忘れてぼーっと気持ちよく禅やってただけでしょ。
河原や縁側で日向ぼっこしててぼーっとしてるのの長い版なだけ。
心配するようなものじゃないのは明白。

あくまで私見ですが、おそらく脳波がα波とかθ波とか特殊な集中状態になって、
半覚半醒のまま、深い自己催眠状態になるため疲労回復効果があるものと思われます。

実際に脳波計をつけてもらって脳波が何波の状態か測定してみるのもいいでしょう。
ただし、実験中もアラームが鳴るまでペースを崩されないように
催眠療法に理解の深い医師を選ばれる事をお勧めします。

脳で身体を変え闘うのが意拳の真骨頂です。
リラックスから来る力は無限大です。

というか、ここまでくるとＯＺさんの正体が知りたい。
スレも終わるし年末だし教えてください。

T村だ

レベル低いな

今日、道の向こうから危ない動きをする奴が歩いてきて（一人推手っぽい）
自分との距離が詰まると、突然打拳のシャドーに切り替えた馬鹿がいた。
そのまま絡んできたらやっちまおうと思ったが、そのまま通り過ぎていったので
ネタとして終わった。

公園でシャド-ボクシングのまね
やってる人を見るとこっちが恥ずかしくなる。
自分に酔ってるから。

>>986
>>987
自意識過剰すぎると思います