◆◆◆◆◆ たのしい太極拳 ☆ 教えて ◆◆◆◆◆

ジャブもあたりゃいみあるがな。
一番最初に消される線だけど。
最初にちっちゃな線を消していって
最後体幹から出される大きな線を出される前にしとめる方法論が必殺の方法論でどの格闘技にも共通してる。
がしかし、一番最初の線を消して最後の線のとこまでを一気にやってしまうのが395のやり方　だろ？たぶん。

新スレたちますた

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123152150/l50

細かい技術論や流派の誹謗中傷抜きにして技の有効性のみを語り合いましょう。

>あごひげさん

◆◆◆◆◆ たのしい太極拳 ☆ 教えて ◆◆◆◆◆
を
◆◆◆◆◆ あごひげ太極拳 ☆ 空手道 ◆◆◆◆◆

とかに変えたらどうか
誰かもあごひげ太極拳なら何も言うことはない　とカキコしてた
それにお得意のばりぞうごん禁止、呼び捨て禁止にすればどうか

守れと言っても守る守らないは参加者しだいだがね
私はいいスレだと思う
だから続けてほしい
読むだけでもたのしかったなあ ¨＾¨

よく楊式の最初の「ホウ」を説明する表現に、
「上方に受け流す」と言われますが、
実際人間が上方に引き出されて、受け流されることなんて、
不可能なように思えます。 じっさいどうなんでしょうか？

ムエタイってもろ肩あげてやってますよね
あれも内部処理で沈肩墜肘してるんすかね
それとも単に顔面蹴りから頭を守るための
技術上の問題なのか
肩落とさないと力が相手に伝わらないのは
わかってるんで結構疑問です

「上方に受け流す」んじゃなくて「上方に支える」んだけど？
相手を浮き上がらせてるのが「ホウ」

ほれほれいいスレじゃん


みんなそのその調子その調子

だから
>>954どうかなー

あっ

あと　もち
喧嘩は禁止つうことで

なんか、突然台風発生・・・今、曇りみたいだ・・・

まあ、もう１０００到達するし・・・

お疲れ様・・・ってところか・・・

>>955

＞よく楊式の最初の「ホウ」を説明する表現に、

最初の「ホウ」？？？

「ホウ」は頭だからそこかしこにないといけません。

比武するのでしょうかね・・・

あくまでｵｲﾗんとこの話。
「棚」は「採」と対にして使う。
「採」で崩して「棚」で浮かせたり飛ばしたり。
「棚」だけなら受けで使う場合もあり。

あくまでｵｲﾗんとこでの使い方の一例での話し。

言葉の内容の定義に関してですけどこれは流派や個人によって異なることなので
一概には言えないのでは？
結局武術の技術はその要素のほとんどが暗黙知によって成立しており、しかも一技
法をとってみても術に含まれる暗黙知の部分は個人の理解によって異なるのですか
ら、言葉で定義し分類することは不可能なのです。しかし、個人の理解の為や他人
への教授の為にはある程度分類する事が必要で便宜的に言葉を定義しているに過ぎ
ないのですから言葉の内容に関する議論は不毛です。
言語でもそうですが先に実用があって学術的分類がありますよね。たしかに学術的
分類を頭に叩き込む事は学習において有効な手段となり得ますし、自身の言葉のあ
らましを理解することに寄与します,がしかし学術的分類それのみを持ってして他
言語を理解しネイティブと同様に使いこなす事は不可能です。
古人の定義した分類を理解しようとする努力は必ず有益なものだと確信しますが、
その分類が古人の暗黙知を正確に表現する事は不可能なのですから研究者ならとも
かく修行者はその定義を厳密に議論する必要もないし不可能だと思われます。

暗黙知ねえ・・・

ここは哲学板じゃないから、あまり突っ込まないけど、その暗黙知の
よりどころが言語から完全に独立しているかって議論って尽きていない
んじゃない？！

ここは掲示板で、少なくとも言語によるコミュニケーションを目指して
いるのだから、暗黙知が指し示す「技法」の名称でなく、暗黙知の部分を
言語化する努力をするべきです。

その努力の姿勢は套路を練って、己を知るプロセスと似ていると思いません？！

おれは３９５氏に会いたいぞ。
スポセン行こうかな！？
対極・空手はがっかり・・、途中で人変わったのかもわからんが・・。
そんな殺伐としないで、技術交流としてやったらいいのに。
ネットだとニュアンス伝わらんからしゃーないか・・。

>>966
その努力がなかったからあごひげ太極拳は薄っぺらなんですね。
それに追随して表面の技法しか話せない人たちも。

>>968

そこまで言うならあんたの深い技法とやらを論じてみてください。
どうせ口先だけの厨房やろ

問題は薄っぺらかどうかではなく、どう変わる気があるかでしょう。
当然、薄っぺらでない人も、日々変わるべく努力しているのですから。

>>970
大勢の人に信頼されているなら別にあなた方に言われなくともいいのでは。
>邪拳使いさん
薄っぺらとか何とかそれは何を基準に
あごひげさんのことをあなたまでそういう言い方なのですか。

醜いです。太極拳の人たち。

あごひげの太極拳の薄っぺらさは既に散々言われてますが何か？
何が醜いだｳﾞｫｹ

あなたはそれ以上に薄っぺらでしょう。禿でしゅか （笑

基準って・・・主観だよ。
あごひげさんの太極拳が厚いか薄いかはわからないけど、
対話の内容は薄っぺらい。

だって、話が続かないし、質問するだけ、お礼いうだけ。
対話が存在しない。

それにね、薄っぺらいなんて相対的なものです。
別に自分のことを厚いなんて思っていないし・・・

相対的にどうかってことは、陰陽・・・

太極拳的な考え方だと思うけど・・・


自分の主観に基づいた判断をいうことが醜いとはこれいかに！
それこそ、基準を伺いたいですね（笑）

なんとも薄っぺらなスレッドになってくれて嬉しいよ。

結局のところ、空手も太極拳も正しく理解できていない人同士が、
共通した曲がった認識を断固として変えないまま、空手でも太極拳
でもないものを追求していくのですね。

今後も、真摯な空手修行者をも、太極拳修行者をも馬鹿にし続け、
更により間違ったものを他人に指導し、それで金を取り続けると
いう事ですね。
なんとも酷い話だ。

あとは395さんと、ジャブ空手＆太極拳体操の方が、どのように
この収拾つかない状態に決着を付けるかですね。
もし道場が休みの無い日に実施されるなら、新宿まで出向いて
見物してみたいなー。

あと、「信頼」されているから良いといっておられますが、
それは、信頼されている人を頂点とした組織内では真実です。

でも、極端な例ですが、カルト・テロリストの長だって限定された
組織内では信頼されています。

信頼だけを尺度の判断するのは駄目な一例です。

わしもエドさんの意見とほぼ同意。
慢練に武術としての意味を感じないとは・・・

＞949
頑張っていれば、どこで一線引くかもわかるようになるから、頑張ってね。

あごひげは過去スレを読んでいない訳じゃない。
読んでいないフリをしている。
そうでなければ読んでいないのに無条件に誰かを支持したり、追い出したりしていることになる。
841~886のやりとりを読むだけで、十分、ジャブ男の卑劣さは分かるはず。
一対一をうたっておいて、実際にはこの板すら見ていない自分の道場生を集めておき、呼び出そうとする。
そんな人間を無条件で支持したなら、それだけで、あごひげも批判されてしかるべき。

>>978

正しく「頑張る」ことをしなければ無理です。

人の話を聴けない人に、聴勁が身につくとは思えないなあ、今のところ・・・

アー、完全に出遅れた。
仕事行って帰ってきて、レスが進んでると思ったらこれですか。
３９５、太極・空手家の両氏に突っ込みたい部分があったんだが、
この現状じゃしゃあないですな。

しょうがないので、雲呑さんに突っ込みを
720で、沈と鎮を比べておりましたが、
鎮で、(4)気持ちの乱れがおさまる。乱れた気持ちが落ち着く。
と書いてありましたが、
中国語だと、おさえる、おさめるという意味もありますので
気沈で、気を落とすのほかに気を静めるという意味でとって
もいいと思いますよ。（現代中国語辞典より抜粋）

ですからどちらで言っても私はいいと思います。
でもね、意味がわかって言いかえるならまだしも偉い人が言
ったからってのは、意味を理解してない証拠だと思いますけどね。

エドさん、雲呑さん、ここはもう終わりなので、
別のところで太極拳談義が出来るといいですね。では

>981さん
内勁の動きと体の動きを一致させるのが内家拳だと思いますので、鎮めてしまっては意味が違ってくるとと思うのです。
陳氏太極拳スレででも話ましょう。

>>雲呑さん、>>982さん。

どうやらこのスレッドについて、同じ感想を抱かれたようですね。

長らく、慢練を主体とする、武術の太極拳について談義するスレッドが
無いけど、また何処かのスレッドで出会う事が有った際はよろしく。
陳氏太極拳スレッドも覗いては居ますけど、発言は控えている状態です。

対極殻手もべたな煽りをして釣りなれてるやつかなとか思ったけど
その後の行動がかなり行き当たりばったりでかなり無計画なやつなんだろうな。
いつもあんな調子で相手を挑発して自分に有利な条件を整えては仲間といっしょに凹るんだろう。
そのやり方が通じなくなったらメールくれの一点張り。
なんかすごく俺によく似ている。好きか嫌いかでいえば嫌いなタイプだが気持ちはわからないでもない。
っていうか自分に似てるからやっぱいやだ。
俺もかなりアホで痛いやつだけどどう贔屓目にみても仲間意識を感じる程度だよ。つまり

好感度でいえば　正義まん＜対極殻手＜カキウチ＜劉月峡＜オレンジ＜対極くん＜アホ木＜G
いじりたい度でいえば　ご飯くえん＜正義まん＜タイプRもしくはG＜対極くん＜オレンジ　劉月峡はちょっと良心の呵責がある
仲間意識度　対極殻手＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜オレンジ



だな。心象的には。

731 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2005/08/04(木) 12:21:03 ID:X8XtyOKiO
、、、ﾂｳｶ ＩＤ 変ｴﾃ名無ｼﾃﾞ煽ﾘｬﾊﾞﾚﾅｲﾄｵﾓｯﾃﾙﾄｺﾅﾝｶ ｿｳﾄｳ ｲﾀｲ 。

まあな。あとから気づいたぜ。自分だって串とPCの区別がつかないやつに
臭いとか煽られただけで自演をばらしちゃったくせに。
だいたいオレンジにIPチェッカーがどうのこうのなんて知能があるはずないよな。
そこで気づくべきだった。だからどうっていう意味はないんだが。

あれ？いない？2時くらいまでおきとこうかなって思ってるんで。
PS　あのさかなり暴れちゃった後でこんなことを聞くのもなんですが
あれで良かったんだよね？だいたいは。たぶん。

>>979
>ジャブ男の卑劣さは分かるはず。

逆に、お前さんの対応は見ていてカッコよかったよ。メアドは捨てメアドを取れ
ばいい。だが居場所を明かすのはそうそうできない。どこどこで何時に練習して
るから来い、ってのは見ててけっこう潔よかった (´▽｀)

スレが潰れるのが一番良い結果です。。
真面目に正しく学んでいる人誰もが迷惑なスレなので。

ちょっと待ってください。

最初、違いが出たのは流派による考え方の違いかと思いましたが、
個人的に沈と鎮の違いを調べてみたくなったので、
少々時間をください。

�U　立てました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123175406/l50

◆◆◆◆あごひげ太極拳(慢練)&空手道 �U ◆◆◆◆

>>983 >長らく、慢練を主体とする、武術の太極拳について談義するスレッドが無いけど・・・
■ならば必要でしょう。慢練の愛好人口が圧倒的に多いのですから。
■慢練（制定拳）を愛好される方々のお勉強スレとします。

慢練（制定拳）について、明るく、たのしい愛好スレにしたいと思います。
いろいろ勉強させてください。


おやすみなさい。

�U　立てました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123175406/l50

◆◆◆◆あごひげ太極拳(慢練)&空手道 �U ◆◆◆◆

>>983 >長らく、慢練を主体とする、武術の太極拳について談義するスレッドが無いけど・・・
■ならば必要でしょう。慢練の愛好人口が圧倒的に多いのですから。
■慢練（制定拳）を愛好される方々のお勉強スレとします。

慢練（制定拳）について、明るく、たのしい愛好スレにしたいと思います。
いろいろ勉強させてください。


おやすみなさい。

�U　立てました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123175406/l50

太極拳・空手家先生、おやすみなさい。前スレ楽しかったですよ。

次スレでは喧嘩にならないようにお願いします。

あと何て言いましたか、ＲＯＭ専に入っている、エーと　夢ある空手家さんでなくて
何という空手家さんだったかなあ。。

たしか、リハビリ中で、、、リハビリに太極拳がとてもいいとおっしゃっていました。
話の続きをお願いしたいのですが、いかがでしょうか。

昭和４９年に、宮城県で修空館道場を興しました。
ブルース・リー先生のお陰で大人氣の空手道場としてスタートできましたねー。

ホームページhttp://www.syuku.com
あごひげ掲示板http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

慢練（制定拳）については、明るく、たのしい愛好スレにしたいと思います。
対抗意識メラメラの書き込み、他人を見下す発言はしないでください。

【注意事項】

一、バーカ、アフォは厳禁。お互い、言葉遣いだけは十分に氣をつけよう。
一、相手を見下げる、小ばかにするような書き込みであってはならない。
一、教えることは学ぶことである。教えているつもりでも教えられることもある。
一、名無しは避けよう。捨てハンでもいいからコテで登場。
一、相手を尊重し、呼び捨てはしない。さん付け、または氏を付ける。
一、ここでの喧嘩は厳禁。したいなら双方あとはメールでご勝手に。

＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です

【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技


守りましょう。

>>644
はいプラスにおおいになっています。いわば空手は剛で太極拳（ゆったり系）は
柔だと思いますが、柔の中からは特に脱力から瞬間に１００を出す方法が隠されて
いるのだと思います。太極拳の発ケイについてはとても興味がありいろいろ知りたいと
思っています。また、前屈立ち弓歩、後屈たち虚歩をゆっくりした動作で
稽古することによる立ち方上の筋肉の使い方、重量配分、正しい姿勢作り、
立ち足フォームの欠点矯正などにとてもいいのではと思います。多種あるスワイショウですが
その場がセオリーでしょうが、私は前屈移動、後屈移動、騎馬立ち移動にも、
基本動作の稽古の段階で使っています。脱力とたち方と身体の使い方を学ぶに、
このスワイショウとゆったり太極拳は実に微妙にすばらしいつながりと影響力を
持って居るのではないかと一人で氣にいってます。。

１０００！！！

次スレ　よろしくおねがいします。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。