日本合気道界の超新星！　アリミツ師範!

ビデオを見てまず驚いたのが、
どんな強い力で押え付けていてもニューッと上げている。
これまでの武術界や気功界の常識を根底から覆すような、この驚異の技法！
本物かどうかは不明だが、各他流派より毎月、全国の人に大きな反響を呼び、
問い合わせが殺到中のよう。

「気」で飛ばす事も可能らしく、人を投げとばす。
その教伝レベルとは何か？秘伝技を、短期的に修得し役立たせることがテーマだとか。
ただ、伸筋理論は初級者にわかり易く説明するためで、これがすべてではないと思う。
ベースは多分、密教・呼吸法・古神道言霊・重力利用が基盤でないかと思うが。
物体の“浮上現象”にカギがあるはず。
うまい人はその日に、すべてできるようになるらしい。
信じられないような技を次々と示している。
崩しの現象がこの浮上現象であるとおもう。

あらゆる人が浮上し崩されている。
一番重そうな人でも浮き崩している。
飛びはねる様子がビデオに収録されている。
打撃もおそらく、この“浮上現象”同様、物体の材質にかかわらず
起こっているのではないかな？
氏のセミナーを受講すれば、合気の現象を解く糸口がみえる可能性は十分にある。

３とか

四

佐川師をご存知か？>>1

そんな次元はるかに超えとったゆえ、伝説となった。
もう佐川師以降の合気界に夢も技法もなし。

でも、通過点として必要かもね。

ttp://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
ここに秘伝がある。

佐川師は最期まで誰にも合気の極意は教えなかった。
塩田師もそうだけど、どうして合気の達人は弟子とっても肝心な部分は
死んでも教えんのかね。
佐川師が言うには「自分以外誰も知らないからこそ合気は強い」らしい。
自分の超人的強さを守るためとはいえ、師に憧れて入門した弟子は不憫だよなぁ。
門外漢から見るとまるで詐欺の一歩手前。

＞もう佐川師以降の合気界に夢も技法もなし

安心して可。
凄い人はまだまだ居る。

少なくともこんな無駄スレ建てる>>1に合気の糸口すら掴める訳がない

>>7
教えても出来ないよ。

俺の得意技を後輩に一生懸命になって教えたけど結局習得出来なかった。
感覚を伝えるのは難しいし、それが合気みたいな高度な技術じゃなおさらでしょ。

岡本氏は合気を公開して教えてるけど誰も習得できん。

これって黒田スレで暴れてた人？

柳竜拳にでも習って来い
>>1

>>11
この自演っぷり、間違いなくそうだろ。


＞密教・呼吸法・古神道言霊
＞物体の“浮上現象”にカギがあるはず。

いや、味わい深いねw

アリミツ師範?　知らないな〜
八百長や、やらせではないの？？

この人のＨＰ見たけど吉丸センセーと関係ある人なの？
自分でマスターとか言ったり、総本部とか書いてあるけどリンク等は一切無し
しかも講習費二万円
で、その講師は有満って人なんだろうけど、佐川先生や吉丸センセの代行役として
自分が教えるような感じで書いてる
しかもやたらと吉丸センセの著書の事が書いてあるけど、実質関係なさそう
強いて言えば二万円の講習のテキストが吉丸センセの本であるというくらいか

明らかにインチキじゃないかねぇ

高度な技術だから教えても出来る訳が無いとか、
肝心な部分は教えないとかいう状態で弟子を取るのは
しかも月謝まで取るのはどうなんだ。
はっきりいって詐欺だろ。

佐川派って、密教・古神道って関係あったか？

断はあいかわらずものの見方が表面的だな。蟻蜜氏はわけありでダミー師匠に由丸をたててるけど中身は酉意流徳の武識気☆□★●うわなにをす やめ ふじこ ♪★☆△

>>16
いいえ。佐川派ってどれぐらいの分派があるのかは知りませんが（苦笑）、
少なくとも佐川先生は「合気は力学（物理学、だったかな？）で説明できる」と
おっしゃていた。宗教やオカルト的要素はむしろ毛嫌いしていたのではないかと。

>>15
剥げ胴。
教える気ないんだったら弟子取るな、増してや月謝取るなって感じ。
人から金を取るってことの意味がわかってないのかね。
入門前に予め秘伝は教えないと明言して、それでも入門したっていうなら別だけど。

愛器とは気を合わすこと。

ほんとかなあ〜オレの腕十字から抜け出せたら信用してやらあ

売名行為スレッドということで、終了。
ということで沈めましょう。
こんなやつのビデオ買わないように！
ボッタクリ講習会にもいかないように！

ｻｹﾞ

合気連帯会の吉丸って「透明な力」でプチ暴露されてる人？

>>24
どのあたりにその記述がありますか？
手元に本はあるがよくわからんのです。

見てみたら43ページか。
要約すると、

・昭和51年12月27日に吉丸は佐川先生に、
　全く先生の言うとおり自分は武術に向いてる方ではなく限界を感じてたので思い切って他の方面に、
　といった手紙を書いて離門。
・その同じ年の暮れに堀部に入門している。（吉丸の書いた本に書いてあるらしい）。
・堀部が佐川門下で受けたのは（10元まであるうち）3元までの直伝講習

ここ読む限りだと佐川派の技術があんまり伝わっているようには見えないんだが。

>>26
ありがとうございます。
確かに佐川派を名乗るほどではなさげ。

>>26-27
吉丸氏自体は７元辺りまでやっているとかいう話が出ていたと思う。
佐川道場では吉丸さんの方が先輩だったようだ。

一応中野かどこかの支部だかなんだかを任されていたけど離門と同時に
ここも無くなって○法に取られたとかなんとか。

でも独自の伸筋理論を基礎として構築している吉丸合気はもはや佐川派とは
言えないと思う。

で、自称佐川派の講習会は行ってないのか、だれか。

伸筋って居着くよね。

>>1は、その教伝ビデオを見て出来るようにはならなかったのか？
本人のＨＰでは映像を見れば誰でも出来るようになるから、
今回出版される新刊にはＤＶＤを付けなかったと書いてあったが。
ＨＰにあるように、そのビデオ見たら解りやすさとコツ満載なんだろ？

それで出来れば本物。出来なければ偽者でいいんじゃないか？

ところで>>14の断は黙ってろ。あれだけ合気上げオフの時に叩かれたのに
まだ懲りてないのか？

>>30
その根拠は？

>>32
自分で実践すればすぐに解るよ。

>>31 鋭い！

ホームページ見たけど、大東流の愛器上げって、あんな感じで上げるの実際？

>>35
腕立ての状態からの揚げ手というのは、見た目にわかりやすくゴマカシが
きかない反面、実際は押さえる人が変な抵抗できないからやり易いんですよ。

本当は両者正座の形から行うのが一番なのですが、これだと外部の人が見ると
「やらせ」にしか見えないという欠点がある。
でも、ホームページ写真のリラックス状態からするとかなり上手な方だと思いますよ。

一応、佐川氏の愛器を体験した吉丸氏が、
これこそ佐川派愛器なりと、思ったのが今のアリミツ氏のあいきなんだろう。
だれか人身御供になってくんね〜かな？

吉丸先生は体が悪いのか？

怪しい怪しすぎる！
弛緩力マスターだなんて・・・

弛緩力って伸筋なの？

剛弛緩力、柔弛緩力、とかって訳解らん。
何か言葉を置き換えただけじゃん。
剛合気、柔合気で良いじゃん。

腕立ての状態からの揚げ手で自慢なんて自派がウンコだという証明だろｗ

>>28
吉丸さんは当時、佐川道場の中では最高段位ですよ。
その後、他流派の合気についても研究を重ねてきたわけだし、もっとも客観的に佐川合気を語ることができる人でしょう。

>>42
数年いただけでは？
佐川派をなのる資格があるんでしょうか？佐門会のかたは、認めているんでしょうか？

>>38
心筋梗塞で倒れられた。
現在も療養中。

>>40

推測ですけど、ぶっちゃけ、じじい腰 の別名だと思う。
というかじじい腰って言いかたも２ｃｈで初めて見て
面白い言い方だなあとか思ったけど・・
要は体の腰のへん（また他の部分なんかでも）で突っ張ってて無駄に
力んでたりするんですよ。
それで、上げの時とか、体の力みを思い切って抜いた瞬間に調子よくいったり
するわけですがそれが弛緩力とか言いたくなる感触ではあると思う。
（個人的には伸筋とかも含めて賛同出来ない考え方ではありますが。）

>>44 佐川翁と同じだな。

>>45
じじい腰って面白いですね。

表現が、個人的にウケました。

体の使い方は、それなりに考えたり試したりやってれば
誰でも似たような事に気が付くんじゃないでしょうか。
でもそれだけじゃ本当は上がりません、体の使い方てのは、言い方にも
よるけど実際には力比べの中だけの話しです、体の使い方てのは武術の
うちの一部でしかありません。体の使い方というのは勝つ為の道具の
うちの一つでしかないです。

木鹿大王のぱちもん？

＞４９
それはナニモン？

>>43
吉丸先生は佐川道場に1961〜1976年の間の16年間在籍しておられました。
死期の近付いた佐川宗範があらかじめ用意していた免状を交付したと聞きました。
佐川派を名乗る資格は十分あるでしょう。
佐川宗範も吉丸先生のことは可愛がって目をかけてらしたようです。

>>51
んなわきゃ無い。
離門扱いというのは最後の思いやり。
実質○門。

こうであってくれたらいいな、という願望や想像で物事を語るのはよしたほうがいいですよ。
もっとも、当方も吉丸先生本人や佐川宗範本人ではないので聞いた話を鵜呑みにするしか出来ませんが。

＞死期の近付いた佐川宗範があらかじめ用意していた免状を交付したと聞きました。
佐川派を名乗る資格は十分あるでしょう。

ソースはどこなんだろうか

>>53
（笑
ここで御本人に聞いたと言ったところで信じやしないんだろ？

免状なんて持ってたら新刊の最初のページに載せてたと思うね。
あれだけ他の免状やら写真やら載せてたんだからね。

＞51
確か大東流の過去スレで陶海鮮が同じことを書いて山猿に突っ込まれ逃げ回ってたわな。（Ｗ
オマケにハジメにも追い掛け回され、ぺこぺこしてたのは覚えているけど、その再来か？？？
55の書込みが順当だろう。
結局、吉○もｱﾘﾐﾂも教授代理の名が欲しかっただろう・・・・・嘘つけばバレルぞ！

そんなことはないだろう。吉丸氏の合気を追求する真摯な姿勢は
素晴らしいと思う。あれだけ秘伝を公開しているのだから

>>57
＞そんなことはないだろう。
何がそんなことなのか判らないが、吉丸派もしくは免状を受けている山本派とすれば
何の問題もないだろ。

>>54
吉丸先生から直接伺ったわけではありませんがお弟子さんから聞かされたお話です。
吉丸先生・お弟子さん共に人格を信用しております。
間違いあればご教授ください。
当方なりに素直に拝聴したいと思います。

>>52＝>>55
吉丸先生ご本人に聞かれたのですか？
それならば当方より信用が置けるかと思われます。
ご教授ください。
読者が安心して情報を受け取れるよう丁寧な文調でお願いします。

実際に免状を見たかどうかが大切だと思う。
吉丸先生が免状の公開をすればよいと思います。

>>59
>>52,>>55 の文脈からして
御本人≠吉丸さんじゃないのは判るだろ。
それに此処でどうこう言ったところで証明できるはずも無し。
第一、佐川派を名乗りながら何故肝心の佐川先生からの免状を
新刊に載せないのか疑問に思わないんだろうか。

>>61

思わない。思わないから言わない。言っても聞かない。

＞１ってさ、厨房の頃女子トイレのゴミ箱漁りして
使い捨てのタンポン収集してそう

>>51
吉丸氏は十元師範の１個下までだよ。
１６年習って得るものが少なかった（と当時は思った）から辞めた。
直後、中国拳法に浮気して中国拳法マンセーしてたので周りからは嫌われた。

得るものなかったのに大々的に佐川派ってカンバンに掲げちゃうの？

>>65
佐川先生のところで学んでて壁にぶち当たってしまったけど
中国拳法やってみたら瞬く間に大成長を遂げてしまった。
そして中国拳法マンセーになった。
しかしその後、冷静になってみれば中国拳法での大成長も
佐川先生の下で長年学んでいたからでは？と思い
復帰してみたら見違えるほど技が解るようになっていた。

中拳習って自得したわけで、そっから再入門して認められた訳でもないんでそ？
なおさら佐川派を掲げる訳がわからん。

ｲｲｶﾗﾅﾉﾗｾﾛ！

>>52＝>>55＝>>61
佐川宗範から伺ったということでしょうか。
吉丸先生への免状を佐川宗範が用意されたのは死の直前で実際渡すに至ったのは死後だったという風に聞きました。
貴方は佐川宗範が亡くなる直前の時期（少なくとも1998年1月以降）かまたは死後に佐川宗範から聞かされたのですか。
これは煽っているわけではなく当方も例えば吉丸先生がどなたから代理に渡されたのか等を存じませんので
明らかでない部分は関係者へ迷惑をかけない範囲で話し合っていきたい姿勢を持つに過ぎません。

吉丸先生が事実上破門扱いなのは知ってますし色々と問題を起こしたのは事実で佐川宗範も愛憎綯い交ぜの感情を持っていた
のは聞いてますしまた容易に予想がつきます。
ですが心筋梗塞で倒れられた現状もありそんな中で真の合気を体現するお弟子さんをお育てになった功績等を考えて
不謹慎な話題は慎みたく思いますしそれが人としての礼儀であり社会常識だと感じてます。
長所である部分や功績面へスポットを浴びせた話をお互い心がけることに出来ませんか。

それと再三申し上げますがもう少し言葉遣いを丁寧に出来ないでしょうか。
「ここは2ちゃんねるだからｗ」というスタンスに寄りかかり過ぎるのは正直言って頭が硬い姿に見えてなりません。

合気あげなどは凄いようですが、対パンチなどにはどうでしょう？
そういう練習もあるんでしょうか？

そもそも合気というのは対パンチとか対ナントカとかそういう問題では
無いのだ。合気ちゅうのは相手と関係が出来た時点で既に存在するのだよｷﾐィ。

ちなみに、体の使い方を合気と称してるやつなんてゆるせん。
それも関係ないのだ。力も関係無い。
「『ナントカの力』とか、そういう、「力」では無いのだって佐川先生
とかも言ってるだろ！

しかし、今日は、すげえ酔っ払ってるぞ、とてつもなく。俺。。。
明日読み返したら絶対恥ずかしいぞ、こりゃ・・・。

免状を貰う貰わないは問題じゃないだろう。
佐川さんのところにいた頃はともかく、その後も他流派や他の武道を研鑚してきたわけだから、中身はそれなりのもんだと思うよ。
少なくとも、佐川道場のことをもっとも客観的に評価できる立場であることは間違いない。

72氏の言うことはわかりますが
免状については、しっかりと公開しなければ一般は納得はしないと思う。

吉丸さんはなんで大東流を合氣道というんだ？

>69
死人に口なしだからたとえ破門されたとはいえ生きてる奴の言う事を信じろ
病気で弱ってるんだから言い分は認めてやれという事ですか？

>72
破門喰らった後によそで関係ない事をいろいろやったから合気が凄くなっってか？
破門喰らった道場に対して客観的に評価できる立場って無理が有るだろ。

>>74

大東流と言うよりも合気道と言った方が買う人多いし儲かるからです。
佐川先生の名前を前面に出すのも山本派を前面に出すよりも儲かるからです。

他に理由があるなら聞きたいですね。

＞＞佐川先生の名前を前面に出すのも山本派を前面に出すよりも儲かるからです。

そんなに知名度ある？　佐川スレも内容はともかくも、えらく繁盛しとるが
不思議でたまらん。　合気界でもごくマイナーな佐川道場なのに。

合気道家諸氏にしても、佐川師のこと正直そんなにしらんでしょ？
佐川スレでアンチがおおくみえるけど、3〜4人の粘着に感じるのは
俺だけ？

>>77
佐川先生は知名度ないと思うよ。
よっぽどのマニアかたまたま関係があるか秘伝を読んでいるか
そのくらいの人しかしらないでしょう

>77，>78
悲しいほど必死だな

>>79
具体的には？

子供の口喧嘩みたいな返し方しかできない>80が何よりの必死な証拠だ

>>81
たとえば？詳細に。

>>79 と、仰いますと？

私は佐川師シンパであることを前提に話進めますが・・・

あなたの認識では、私は吉丸派で＜儲かるからです。＞　発言にかちんときて
必死に訂正したとおおもいですかな？

私の真意は、佐川師の合気は唯一の本物であり、他合気者はまがいもので
価値のない代物とゆう認識で生きておりますから、吉丸先生が佐川合気を
至上とする認識は激しく同意なのですが、かといって　それはマイナーな
認識で、一般武道家　合気者に　佐川師はそれほど知名されてないでしょ？
とゆうものです。

そんなマイナー師範掲げて売り上げのびますかね？といいたいわけです。

カルト信徒キターーー

>吉丸先生が事実上破門扱いなのは知ってますし色々と問題を起こしたのは事実で佐川宗範も愛憎綯い交ぜの感情を持っていた

どういうこと？

>>69
この発言のほうがよほど吉丸さんには迷惑だろう。
破○と書いてあったものを明らかに補強、信憑性を高めてしまったんだから。

物理的に言うと、腕立ての体勢の方が上げやすい。（はったりはきくが）
腕立て側が腰を引くとなおさら。肩が力点、足が支点、腰が重心であり作用点。
てこだけで６０kgの人も３０kg以下にできる。その上八光流お化けのやり方を
応用させると、楽に上がる。支えるだけなら普通の大人なら、４０〜６０kg
ぐらいはいけるかと。
腕立て合気上げは鳥居氏がやっていたね。
握る側が立って、その状態から上げるのが一番難しい。重心を変化させやすく
体重を乗せやすい。
それでこの師範に試してみたら？

>>75

>死人に口なしだからたとえ破門されたとはいえ生きてる奴の言う事を信じろ
>病気で弱ってるんだから言い分は認めてやれという事ですか？

本気でそう読解されたのなら少し心配になります。
仮にも武道へ興味を持たれるなら最低限の国語力はお持ちになったほうが良いですよ。

煽り目的でわざとおっしゃってるなら佐川宗範が悲しみと思います。
佐川道場の名誉のため確認がしたいのですが貴方は佐川宗範の元へ通っていた経験はおありですか。

知性の程度を確認したいのでお答えください。（名無しの第三者を装って割り込みしてる雰囲気が流れたら無視します

>>88
悲しみ　×　　　→　　　悲しむ　○

どうでもいいけど，佐川氏のスレじゃないだろう？誰か有満師範のこと語れよ

87に同感上げ

ttp://www.akayama.net/~yoshiden/

ここはどうなんだ越谷合気研究会　　吉丸伝

>>69
＞長所である部分や功績面へスポットを浴びせた話をお互い心がけることに出来ませんか。
それなら君がしてくれよ。
もともと吉丸さん自体何処にも佐川先生からの免状には言及していないし
それでも佐川派を名乗る資格があると御自分では思っていたんだろ？

聞きかじりで無用な波風を立てているのは君自身だよ。
事実の確認がしたいのなら君自身の知り合いを通して吉丸さんに直接話を聞けば良いし
その上で、免状を受けていると言うなら免状を預かって来たとされるS道場関係者に
事実確認すれば良い。
＞こうであってくれたらいいな、という願望や想像で物事を語るのはよしたほうがいいですよ。
誰の言葉だ？

それから話し言葉での書きこみが気に食わないなら無視してくれて構わないよ。
俺が頭が硬いのなら君は無粋だ。

芳丸は永久破門。お葬式の時も外にずーといて中に入ってこなかった。
免状なんかデマ。アイツは永久千犯ですよ。

>>93
元々が>>43へのレスだったのをもうお忘れですか？
再三申し上げますが最低限の国語力とそれと記憶力をお持ちください。

聞きかじりと言うなら世の中のほとんどのケースが聞きかじりになっちゃうと思いますよ。
佐川宗範が人知れず鍛錬を行っていた話も聞きかじり。
佐川宗範の技を体験した証言も聞きかじり。（目の前で見ていても
吉丸先生の免状の話は以前申し上げた通り信用の於ける人から聞きました。（もうお忘れですか

波風を立ててるのは言葉遣いの悪さからして貴方に他なりません。
それから言葉遣いの悪さは態度の悪さを含有する意味合いであるのが常識で、それを話し言葉という言い訳にするのは間違ってますよ。

合気解明の功績に関してですが優れた著作の発表・門人の育成を見ても評価をしていいと思います。

貴方は何かおやりになってますか。

・佐川道場へは通っていたのですか。
・HPでもおやりですか。

この二点について出来ればお答えください。

何か実践してるかを聞くのは人の批判よりまず我が身からという考えが正しいからです。
当方は吉丸先生に比べて何も実践していません。（少なくとも世間的には
だから批判をしたくないわけです。
貴方は言うだけの実践をされてるのかなと思ったわけです。

>何か実践してるかを聞くのは人の批判よりまず我が身からという考えが正しいからです。
>当方は吉丸先生に比べて何も実践していません。（少なくとも世間的には

最低限の国語力ではこの２行の間に違和感は感じないのだろうか
荒らすつもりはありませんが>95の問いに対して
当方は吉丸先生に比べて何も実践していません。（少なくとも世間的には
と答えさせていただきます。

佐川道場で学んだ事を教えてるっていう事で、
「佐川派」でいいんでないの？

ま、そうは言っても、普通はその人個人の頭の中で
内容がちょっとモディファイされてるのが常だけど。

>>98
でも止めたわけだし、佐川先生の許可があるならいいけど、もし勝手に名乗ってるとしたらマズイでしょう。

そういう事いちいち言われがちだから、
師匠と良い関係を保っておくのは大事なんだよなあ。

でも、故人なんだし、
よく知らないけどかなりやった先生なのでしょ、佐川派の吉丸派みたいな意味で
佐川派で別にいいんじゃないですか？
宣伝するなら佐川派って言ってくれないと何を教えるつもりなのか
わからなくなる気がするんですけど。

そりゃ、誰か佐川先生の後継者が正式に決まってるんならその人の許可でも
得なきゃいけないかもしれないですけど、そうじゃないわけでしょ？

>>100
でも１０元師範もいるし、佐門会もありますし・・・
佐川師生前から佐川派を名乗られたならともかく、お亡くなりになってからですしね。
もちろん上に書かれているように、免状があるなら問題なしですが。

うーん、ただですね、

吉丸先生の場合、大東流と言える立場にはおられるわけで、
それで、その大東流はどこから来てるかといえばほとんど佐川道場な
わけですよね、だから、外野から見ると、やっぱり佐川派って感じが・・・

関係者の気持ちは知りませんけど。

破門された所の名前を出すからややこしくなる
吉丸派でいいじゃん日本伝とか西郷派みたいにさ

>>103 早い話がこうだ（憶測）。

人生最終晩、家族にも子宝にも仕事環境にも恵まれた老人が、
心の奥底では　いまでも2番目の女に惹かれ大事に心にしまっている
思い出みたいなもんだろ。

吉丸先生は、佐川師に恋しとるな、おそらく

？？？

有満師範は柔法出身なのか？

>>95
>>43の回答の一部がこれだろ。
＞死期の近付いた佐川宗範があらかじめ用意していた免状を交付したと聞きました。

＞信用の於ける人から聞きました。
本人からじゃないという事はようするに又聞きと言う事。
しかも確認を取ってないなら聞きかじりと言われても仕方ないよ。
あとは周りが信用するかしないかだけ。

>>69
＞または死後に佐川宗範から聞かされたのですか。
それはﾑﾘ。君そうとう冷静さを欠いてる。
言葉は丁寧でも子供の屁理屈レベル。

とにかくこれであやふやな情報で死後免状を受けていると言う事を信用する人も
少なくなっただろうからｵｹ。
離門以前の免状は当然あるだろうけどさ。

佐川派の名乗るのは当然のことだよ。
そもそも古武道の世界は、技を教わるもんじゃなく盗むもんだからね。昔は技を見せただけで弟子扱いされたわけだし。
まして佐川道場以外の合気にも精通しているわけだから、佐川合気についてもっとも語れる人だよ。

>>97
回答ありがとうございます。

>>107
武道史研究家でもないし大東流に深く関わってるわけでもないのに確認作業に時間を費やせる余裕はありません。
信用が於けるお弟子さんから伺ったことを軽く扱い過ぎる貴方の態度は非礼にあたると思います。

>それはﾑﾘ

無理なのがわかってるからこそ「おかしいな」と思ってお聞きしました。
貴方からはいつ佐川宗範から伺ったのかの回答が帰って来ませんでしたが答えられないと判断します。

>>101
佐門会の名称は吉丸先生考案なのだそうです。
ちょっとした功績ですね。（＾_ ＾）

>>107
文意を読み取りましょう。
当方が>>95で書いたのはあくまで間違いを訂正するためであり能動的に波風を立ててるのでないことは
明白ですということを書いてるわけです。
再三申し上げますが社会常識と国語力を持つことを心がけてください。

それと>>43で間違いが訂正された（数年ではなく16年）ことへの回答と謝罪が無いのは情けないとしか言えません。

>>109
＞佐門会の名称は吉丸先生考案なのだそうです。

もう名称考案者の手の届かないところに行きましたね、佐門会も。

>>超新星

　念のため　http://www.tam.ne.jp/aoki/pages/aboutnova.html

まさに、吉丸先生の最後の輝きかな

>>109-111
社会常識って言われてもねえ・・・
匿名掲示板で何処の誰とも知れない人間の「さる確かな筋からの情報です。」
なんて言葉を鵜呑みに信用する社会常識は普通の人間なら持ち合わせちゃいないだろ。
そんなもの持ってたらある種の職業の奴に好かれて大変な事になるよ。

＞>それはﾑﾘ
＞無理なのがわかってるからこそ「おかしいな」と思ってお聞きしました。
まあ、そう言う事にしておいてあげる。（笑

>>111
自分の思うように行かないからって他のやつに八つ当たりするなよ。
俺の書き込みと誤認したなら国語力以前の問題だな。

ところで新しい合気ニュースの高橋さんの連載文と吉丸さんの新刊を比べてみると
違いが有って結構面白い。

>109
＞>それはﾑﾘ
＞
＞無理なのがわかってるからこそ「おかしいな」と思ってお聞きしました。

間違いが訂正されたことへの回答がこれでは情けないとしか言えません。
社会常識と国語力を持つことを心がけてください。

ここは有満師範スレですよね？
吉丸・佐門会は他所でやっては如何ですか？

有満師範が柔法出身だと、よく書かれていますが本当ですか？
私は柔法最高師範のＳ師範から知らないと聞いています、現在新宿で教えている
Ａ師範も知らないと言っていましたが？いつ頃の話しなのでしょうか？
もし柔法出身だとしたら、吉丸先生の教え方は、鳥居宗家より上手いと思います。
上記の２師範以外に、有満師範より上手または同程度の方を見た事がありません。
しかし、此処で疑問が１つ、上野氏が柔法に習いに来られていた頃は吉丸先生と
ずっと以前から交流があったはずですが、Ｓ師範が抑えると、合気上げどころか
全く上がりませんでした。また、吉丸先生が入門した中野のＨ師範も鳥居宗家に
習っているはずです。有満師範の素質が良かったのでしょうか？
私は、有満師範の手を取らせて頂いた事がありますが、柔らかい使い方で好印象でした。
弛緩力、伸張力、伸筋制御、複合梃子、全て当てはまると思います、が所謂“合気”
とは違っていると思いました、重心操作、重力操作が出来ていないように感じました。
以上、私見ですが、他のご意見を希望します。

あのぅ、意味が分かるように落ち着いて書いていただけたらとおもいます（藁）、
吉丸先生の教え方が上手いと結論づける論理も有満師範が上手いっていう
結論になる論理もぜんぜん分かんないんですけど。
その論理の道筋は一体・・・

ここは社会常識と国語力を磨くスレ
>117はその例題
これまでにも例題は沢山出てるよ

＞118良く読んでください。

>>115

>まあ、そう言う事にしておいてあげる。（笑

文章の意味が通りません。
死の直前か死後に伺ったということでしょうか。
死後はさすがに無理でしょうから死の直前ということでしょうか。
無論けっしてありえない話ではないのでいつ伺ったのかをお聞きしたかったのですが
貴方にも実生活があるでしょうし迷惑がかかってくるという理由なら回答は求めません。

>自分の思うように行かないからって他のやつに八つ当たりするなよ。
>俺の書き込みと誤認したなら国語力以前の問題だな。

これもよく意味がわかりません。
貴方は結構な歳をしてこういったスレッドへ口喧嘩をしに来てるのですか。
>>111はそのままお読みくださればいいのに何かやましいことでもおありですか。
間違いがあれば参加者同士お互いに訂正しあっていきましょうという旨は既に申し上げました。

>>116
どこが間違いだったのでしょうか。
それよりも>>43で訂正された明らかな間違いのほうをこそ認めるべきではないでしょうか。

>>117
間違いを訂正するのも大事だと思います。
ただ、有満氏は吉丸先生のお弟子さんですから、吉丸先生を話題に挙げたがる人がいるのも仕方ないのかも。

合気は頭が柔かくないと出来ないんじゃないかと思います。
流行に流され易く考えをコロコロ変えるのも頭が柔かいとは言い難いのでそのあたりはバランスですね。

言い忘れました。

>>115
「鵜呑み」とは貴方が当方の話を鵜呑みするという意味でしょうか。
当方は「鵜呑みしろ」などとは言っておりません。
ガチガチに頭が固いと聞こえない言葉まで聞こえてくるので気をつけてください。
常にリラックスを心がけて礼節を持った対話をするようにしましょう。

そのありかたこそが社会常識と呼ばれるのです。

たとえば学校の教師だって「俺が教えてやるよｗ」「お前はバカかｗ」などという言い方はしません。
ある一方が圧倒的に物を知っていて教える立場だとしても、そこには最低限の礼節が存在します。
学校の例をとったのは立場には平等性が無い場合も多いものの礼儀や言葉遣いには平等性があるのが常識
ということが顕著に見られる空間だからです。
インターネットという空間もそのように考えたら良いのではないでしょうか。
年齢差や立場差はあれど本当の意味での平等性を以って接しあうべきに思えてます。
「ああ、そうだったんだ。勉強になりました。」とお互いリラックスして教え合えるほうが有意義だと思います。

〉〉１１７
上野氏

ニューキャラクター登場。誰？有名人？

この世に平等などというものはありません。
無いものを求めようとするから無理が生じます。
無理は争いのもとです。

話し言葉という便利な言い訳を使ってはいけません。
言葉遣いの悪さは聞いててどうにも発するその人の自信の無さや後ろめたさを隠そうとする
空強勢に感じて、せっかく正しいことを教えてくれてるかも知れないのに信用し辛くなります。
落ち着いて安心しながら怖がることなく頭を硬くせず発言されることをお勧めします。

>>127
>せっかく正しいことを教えてくれてるかも知れないのに

佐川関係スレにおいては、それはないですけどね。(笑)

>>128
その人なりに知ってる限りの正しいことをおっしゃってるんだろうなと感じることはあります。
ただ怖がり過ぎて言葉遣いを悪くし過ぎるため信用度が低くなるのです。
「怖がる」という表現を怖がる人は多いでしょうけど安心すれば良いのです。
何も不安に思う必要はありません。
この道の先輩にあたる方々の貴重なご意見をその方々の言葉遣いの悪さで汚すのは勿体無いと思うのです。

間違いを訂正されることを怖がる必要もありません。
「ほら見てみｗ俺の言った通りだったろｗ」なんて言う方々は社会常識が無いので相手にする必要無いのですから。
ただせっかく訂正差し上げた間違いに関して全く無視したり他の人格を装ってごまかしたりしたら
それは非常識な行為に変じます。
「ありがとうございます」とお互い言い合えるような丁寧な言葉遣いのレス、訂正をしましょう。

勿体無いような意見をなぜ武板で書きたいのでしょうかねえ。
それも名無しで。(笑)

>>130
>「ありがとうございます」とお互い言い合えるような丁寧な言葉遣いのレス、訂正をしましょう。

そんなのは他所でやればいいと思います、はい。

社会常識と国語力（これって読解力のことだよね）を持ち出すかたは
その人なりに知ってる限りの正しいことをおっしゃってるんだろうなと感じることはあります。
ただ怖がり過ぎて言葉遣いにのみ固執し内容を吟味しなさ過ぎるため信用度が低くなるのです。
「怖がる」という表現を怖がる人は多いでしょうけど安心すれば良いのです。
何も不安に思う必要はありません。
この道の先輩にあたる方々の貴重なご意見をその方々の言葉遣いの悪さで汚すのは勿体無いと思うのです

間違いを訂正されることを怖がる必要もありません。
「どこが間違いだったのでしょうか。
それよりも>>43で訂正された明らかな間違いのほうをこそ認めるべきではないでしょうか。」
なんて言う方々は社会常識が無いので相手にする必要無いのですから。
ただせっかく訂正差し上げた間違いに関して全く無視したり他の人格を装ってごまかしたりしたら
それは非常識な行為に変じます。
「ありがとうございます」とお互い言い合えるような丁寧な言葉遣いのレス、訂正をしましょう。

>>133
盗用が多過ぎて文章が非常にわかり辛いです。
少なくともご自分の言葉で話すようにすると良いでしょう。

117ですが。
国語力、読解力もよそで議論できないのでしょうか？
有満師範の事をご存知の方はいらっしゃらないのですか？
>>125
上野吉右衛門　学　氏の事です。

>>135
わかりました。
貴方もご自分の強引さを自覚されてほしいですがここは当方が引くべきだと思えました。

では。
礼儀だけはどなたもお忘れなきよう。

文語調で書けば押しつけがましくてもオケ？
信用できると書いたんだから信用しないと非礼？
おかしい所を指摘されても話を変えてスルー？
or国語力と社会常識がありません？
書くからにはそれなりの功績が要るけどあなたは？（わたしは無くても良い）

>>136
慇懃な方ですね。(笑)

のびてるね〜〜〜、マイナースレが。佐川御大ねたは楽しいのかいな。

＞＞国語力　　　　　合気力語ろうよ。

>>121
>>43の書き込みなんて確かな情報を持っていないから他の人間に確かめたんだろうに
そんな者にまで「謝罪と訂正を」なんて目くじらを立てる事もないだろ。

＞>まあ、そう言う事にしておいてあげる。（笑
＞文章の意味が通りません。
間違いを糊塗しようとしてるのを見逃してあげるって言ってるのさ。

>>135
気持ちはわかるけど講習の定員が10名でさほど回数もこなしてないから実体験の
話だけだと多分スレ落ちしちゃうよ。
まあ、この手の書き込みは興味のない人には不快になるかもしれないから突っ掛かって
こられない限り控えるようにします。
でも吉丸さんの実質上の後継者で、しかも佐川派を名乗っている以上この二人の名前が
出てくるのは避けられないんじゃないかな？あくまでも私見だけどね。

＞１３９
社会常識と礼儀も語りましょう

＞気持ちはわかるけど講習の定員が10名でさほど回数もこなしてないから実体験の
＞話だけだと多分スレ落ちしちゃうよ。

関係ないとおもうけどね。素人見学者の手を数万人とった武道家よりも、
たった一人のお相撲さんを同じ土俵でねじふせた師範に価値あるようなもんだ。
極端な例だけど。もちろん、素人ゆえのとっぴな身体操作に面食らうのも
認めるから、価値がないとはいえんが・・・。

>>142
あ、こんにちは。

>>142
体験者が少ないだろうから書き込みも少ないんじゃないかなって話。
価値があるかどうかとは別だよ。

>>141 了解

>>143 世間は狭いね。合気系統のスレだと鉢合うか。

>>144 なるほど。でも佐川スレは繁盛してるよ。被験者はこの板に
2−3人じゃねーの？　ま、知名がないぶんそうなるね＞アリミツ先生

では深夜あたり。

>>145
＞佐川スレは繁盛してるよ。
そうだけど、実体験の話はほとんど出てないよ。
繁盛してるのはアンチと擁護派の言い争いだって。（笑

？？？？

つまり此処は、実際に経験した事も体験した事も無い人たちの単なる言葉遊びの場
という事ですか？
出てくる話しは、人から聞いた様な気がする、そうだったらしい、こうだったら良いな。
という事なのでしょうか？

>>108
オナニイ小僧がここでも暴れてるのか。
発言内容がこれまでの佐川完全否定ではなくなっているな。
結局佐川合気が知りたくて
しょうがないオナニー小僧だと露呈しているところに１２へえ。

ところで海鮮君みたいなのが来ているようだが、
攻撃性と自身の発言が攻撃されることへ恐怖からの攻撃性
は全く成長してない。がっかりしながら７６へえ。

＞>>107
＞武道史研究家でもないし大東流に深く関わってるわけでもないのに確認作業に時間を費やせる余裕はありません。
＞信用が於けるお弟子さんから伺ったことを軽く扱い過ぎる貴方の態度は非礼にあたると思います。

この人は確認作業のことを問いただすと凶暴になってしまいます。
誰から伺ったのか明記する必要は当然出てくるのに。がっかりだよ。

＞波風を立ててるのは言葉遣いの悪さからして貴方に他なりません。
＞それから言葉遣いの悪さは態度の悪さを含有する意味合いであるのが常識で、それを話し言葉という言い訳にするのは間違ってますよ

君が出てくると波風がなぜか立ってるよね。
言葉遣いは丁寧でも発言内容から性格の凶暴さと品格の低さは海鮮君の
ほうがはるかにひどく感じてしまう。

117 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/04/20(水) 09:56:47 ID:Bz+WhEt1
ここは有満師範スレですよね？
吉丸・佐門会は他所でやっては如何ですか？

有満師範が柔法出身だと、よく書かれていますが本当ですか？
私は柔法最高師範のＳ師範から知らないと聞いています、現在新宿で教えている
Ａ師範も知らないと言っていましたが？いつ頃の話しなのでしょうか？
もし柔法出身だとしたら、吉丸先生の教え方は、鳥居宗家より上手いと思います。
上記の２師範以外に、有満師範より上手または同程度の方を見た事がありません。
しかし、此処で疑問が１つ、上野氏が柔法に習いに来られていた頃は吉丸先生と
ずっと以前から交流があったはずですが、Ｓ師範が抑えると、合気上げどころか
全く上がりませんでした。また、吉丸先生が入門した中野のＨ師範も鳥居宗家に
習っているはずです。有満師範の素質が良かったのでしょうか？
私は、有満師範の手を取らせて頂いた事がありますが、柔らかい使い方で好印象でした。
弛緩力、伸張力、伸筋制御、複合梃子、全て当てはまると思います、が所謂“合気”
とは違っていると思いました、重心操作、重力操作が出来ていないように感じました。
以上、私見ですが、他のご意見を希望します。

148 ：117：2005/04/20(水) 18:19:31 ID:Bz+WhEt1
つまり此処は、実際に経験した事も体験した事も無い人たちの単なる言葉遊びの場
という事ですか？
出てくる話しは、人から聞いた様な気がする、そうだったらしい、こうだったら良いな。
という事なのでしょうか？

↑脳内合気のオタクの集まりで、不毛な話をして喜んでいる馬鹿な
香具師の集まり板ですか？って聞いているよ（藁

で、結局誰も発言がなく終わってしまう香具師の集まり板でした。チャンチャン

結局新刊を読んでも今までと変わらない内容だった。

複合梃子ってなんだ？　そんなのあった？

結局、爺腰ってどんなのよ。含胸抜背みたいな姿勢。

しかし合気系武道って何でこんな変な奴らが
次から次へと出てくるんだろうね。
そんなに凄い奴らなら、一人ぐらいは総合格闘技
に出てきてみろよ。
要するに実際の乱取りレベルという点ではすべて五十歩百歩
なんだよ。
合気上げなんかで喜んでるんじゃないよ。みっともない。

そんなに否定するならなんで自分で出向いて確かめないんですかね

>>119
カンベンしてよ、もう・・・

上野氏って、双氣道の人ね。この人確か、柔法総本部の人ね。

>>156　本を読んでいるだけでは何も判りません、自分で身体を使えばすぐに分かります。
>>157　言葉遊びは止めて習いに行っては如何ですか？知識だけ得ても意味が分からなければ
　　　　使えません。

>>158　凄くなれるように稽古をしているので、それまでは呆れるほど弱いのです。
　　　 尤も弱いままで終わってしまう人の方が圧倒的に多いという現実はありますが。

>>161　練馬で柔法徹化拳（当時は柔法武拳だったか？）をＳ最高師範が教えていた頃です。

S師範が知らないとはねぇ。
ところで117の文章だが、もう一度解るように書いてもらえんですかね。
結局上げられなかったのは誰？

>>157
爺腰についてなら下記のスレの方が参考になるよ。
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1113252628/l50

＞＞しかし合気系武道って何でこんな変な奴らが
次から次へと出てくるんだろうね。

真逆。土台から変だから、気の武術や神秘世界にひかれ、結果として
それに応じてくれる　師範が雨後のたけのこのごとくでてくる。

需要と供給のバランスに合致してる。

>>163
上野氏
佐川道場時代から吉丸先生と交流があり、初期の双気道は吉丸先生が主、上野氏が従という関係で
やっていた方が、柔法に来られてＳ師範に抑えられて、手が上がらなかったのに、同じ
吉丸先生に師事している有満師範の手を、私が取らせて頂いた時の感触は、好印象だったので、
有満師範の素質、努力、方向性が良いのか？と思ったという事です。
先週の話しですが、Ｓ師範に抑えてもらった時に私は上げる事が出来ましたし、私が抑えてＳ師範が
上げるのも問題なく上がりました、この前提で有満師範の上げ手は好印象だったと言っているのです。
合気上げが出来ない方は、有満師範の上げ手を体験する事でほぼ１００％出来るようになるでしょう。
但し、それが所謂“合気”かどうかは、他の方のご意見をお聞きしたいと言っているのです。

握らせず、力ませず、ただ手を乗せさせて崩せれば合気なんじゃねぇの？

117さん、NPOなら鳥居先生に聞いたら？

>>167　体験に基づいたご意見とは思えないのですが？
　　　 あなたがそう思うのなら、それで良いのではないですか。
　　　 正解は常に各人の頭の中にあるのですから、例えそれが正しくても
　　　 間違っているとしても、ジャッジを下すのは、常に自分自身ですから。

>>168　ＮＰＯじゃないですよ。ＮＰＯのＡ師範とは知り合いですが。
　　　 師範科でもありません。文脈で解ると思うのですが？
　　　 柔法については、有満師範が柔法出身だとの書き込みが
　　　 幾つかあったのでお尋ねしているのであって、他意はありませんし、
　　　 Ｓ師範以外の方（１６８）から教えていただく必要もありません。
　　　 私が質問しているのは有満師範のことであって、柔法の事では
　　　 ありませんので、ご理解いただけますか？

結局、こんな程度の意見しか出てこないのですか？
有満師範の話題、もしくは出自、技術に関してのご意見を頂きたく
お待ちしておりましたが、時間の無駄としか思えませんでした。
皆さんの貴重な言葉遊びの場所を荒らしてしまい申し訳御座いませんでした。
今後は、今回の経験を糧に発言を控えるように致しますので、どうぞご自由に
心行くまで、お遊び下さいます様、心よりお詫び申し上げます。
他人との会話に言葉遣いも儘為らない、机上の武道オタクの皆様へ
何処かの道場でお会いしない事を心より願って止みません。

ここまで言えば理解していただけますか？

うるせぇえええええええ

さっさとオレが男前な理由を教えろおおおお

反論なわけでもないのにいきなりキレられても…なんなんだこいつはｗ

>>170
写真アップしてみろよ
イケメン鑑定士のオレが、鑑定してやるから

いやぁだあああああああ


そんなのいやだあああああああああああ

こういう意見には反応が早いですね。
だから時間の無駄だったと言っているのに・・・
理解力が低いのでしょうね。
見ているだけでは、何も出来るようになりません。
最初からの質問、趣旨が理解出来ていないから言っているので
無駄な意見に反応している事自体が、出来るようにならない大きな理由のひとつ
だという事すら解らないのでしょう？

>>173
ハイ、ブサイコ決定！！

今日もアイドルでオナニーするんだぜ？

男前だから、そこらの女子ではなく、アイドルなんだよ。

わかったか？　おまえら？

>>176
べリーズ工房では、誰が好き？
りしゃこで抜いたら半殺しにするぞ！！

>>177
りしゃこ最高！

りしゃこちゃん　ハァハァ

入れて良い？　あ、その前にオレのを、、　ナメて、、、

というわけで、ここは菅谷梨沙子ちゃんを応援するスレになりました

ハロプロ史上最高の美少女、菅谷梨沙子ちゃんを応援しましょう！

*菅谷梨沙子ちゃんに関係のない話題、ヲタの話は禁止
*新規ヲタ、兼ヲタ歓迎。古参気取り禁止
*空気の読めないなりきり禁止
*変態エロ妄想禁止
*ｱﾝﾁ、荒らしはスルー。反応するあなたも荒らし

>>169
はぁ？
有満師が柔法出身か？　→　Ｓ師範に聞いてみたが知らない。　
→　Ａ師範も知らない。　
次の選択肢は、
�@そもそも柔法に在籍したかどうか、鳥居師に聞いてみる
�A本人に確認を取る
だろう？
ついでに俺が嫌いみたいだが、匿名掲示板から話を膨らませようと
画策するあんたは、なんなのかね？
最後に合気の定義なんざ、あんたが>>169で書いた内容そのもので解釈したら、
ここで話題にする必要もなさそうだがね。

Q:りしゃこって誰？
A:ﾊﾛﾌﾟﾛ史上最強の美少女↓

http://goraius.ath.cx/img/photo/risako/20050129-arena-risako.jpg
http://goraius.ath.cx/img/photo/risako/20050303-pickup-risako.jpg

>>181
俺が嫌いみたいだが →　あんたは俺のことが嫌いみたいだが

訂正。

　　　　　　　　　　。*゜゜+ 。 ゜+。*　　。　ﾟ　+　。* ゜　。　*　ﾟ　゜ +　。.。*゜゜。*゜゜
　　　　　　　　*　 ☆　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ☆　*
　　　　　　　☆　　* ∫　　　梨沙子ちゃん　お誕生日おめでとう！！　　∫*　　☆
　　　　　　　　 *　☆　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ☆　*
　　　　　　　　　　。*゜゜+ 。 ゜゜+。ﾟ　+　。 。　*　。　*　ﾟ　*゜　゜*゜。　 +　。.。゜゜*


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴトーもお祝いするぽっ！
　　　　　ありがとう！　　　 　　 。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo. 　　 　　　　　　　@*@'@ ▼ノハヽ▼
　　　　　　　　 　　　 　 　　　／。:゜ ◎::O☆☆｡∂:o゜　　　　　　　　　　@;@`@|（´Д ｀ ；）／|＼.ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　 ∧M∧　 　　　／。○。O◇。☆ ◇◎｡ｏ.　　　　　　　　　　　　＼ |⊂ 魔⊂）''⌒⌒
　　　　 　 ☆ノハヾ 　　／　　◎゜ ◎::O☆☆｡∂:◎:　 　　　 ,ﾍ__/＼　　　　 　　 し~し'〜▼
　　　　 　州*‘ o‘ﾘ　／　　　☆゜ ◎::O☆ ◎:☆｡∂☆♪　ノノハヽ☆　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　 　 .(__)~~∞~▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇ ◎:. ◇◎｡ｏ.。　ﾉﾉl∂_∂'ﾙ
　　　 　ノ∪lノ ∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.　 　　 ⊂ ∞⊂)
　　　r'（　　　　　　 ァ !,.　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　く/_lLﾞｉﾝ
　　　 ^; `ｧ〜r-〜'" ,r'　　　　　/＼_,ﾍ,　ﾆｬｰ !　　　　　　　　 ∪∪　　 　 ∧ ∧　ｲｲﾅｰ!
　　　　 `^〜〜-〜'^　　　　　　☆ノハヽ___　　　　/＼_,ﾍ, ﾆｬｰﾆｬｰ !　　 ノハヽ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾙ ’‐’ﾘ ／＼　　☆ノハヽ　 　 　　 　　 （‘ 。‘从
　　　　　　　　　　　　　　　／|￣〇〇￣|＼／　 川�Vｖ�V）　　　　　　　(つ□⊂)
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 桃　　|／　　　c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　 く/_lLﾞｉﾝ
　　　　　　　　　　　　　 　 　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UU

オレのりしゃこは、

どこだ？

これ以上スレの趣旨と関係のないアラシ行為を続けるなら法的処置も含めた対処をさせて頂きます

知りたい情報が一日二日で簡単に書き込まれると考えてる安易な頭に乾杯！
ここのスレ見てると馬鹿丁寧な言葉遣いの人間ほど頭がおかしいのかと思う。

>>185
君はここじゃなくて断氏にもっと遊んでもらいなさい。

↑８９５発見！！荒らすなって！

>>184
オラッこれやるよ

ttp://re-syako.ddo.jp/re-syako/berryz/re-0009.avi
お○んまん弄りのりしゃこ

言葉だけ丁寧で、心が伴わないヤシ＝インキンプレイ

>>188
MVPおめでとうございます！

>有満師が柔法出身か？　→　Ｓ師範に聞いてみたが知らない。　

合気上げは、柔法のパクリであることは間違いない。

>合気上げは、柔法のパクリであることは間違いない。

拾報サイドはそのての表現しないぞ。筋上げ！ときたもんだ。
実際、Ｔ居先生は化け物だ。もとから強いんだとおもうんだけど。
強いから適当に神秘的技法あしらえて極意とかゆうても、通用するんちゃうかと
おもう。弱いやつが超絶技法ゆうて、Ｋ野師範はめもあてらえん。彼が
もとからつよければ、アンチはへったろうが、儲けてるやつが人生の
成功者。

鳥居先生生まれる前から合気あげあるやろ？

>>192
やり方のことです。腕立てでやるのは柔法が始めた。

>>117
重心操作に疑問、ってことは

・手は上がっても体は上がらなかった
・体も上がる真の合気を体験済み
・ついでに、合気には相性も個性も無いと確信している

ってことかな？
とりあえず、そんなところから受け答えどうぞ。

>>169
聞いたけど最高師範をはじめ誰も知らないということは、入会したが体験程度で
すぐやめたか、普通以下の才能無しで印象に残らなかったか、そもそもデマだった。
ということじゃないの。
それが吉○錬体会に入って合気極意を教わったら、才能開花したということなんだから、
柔法は関係ないと思われるけど？
無理に関係付ける必要はないようだが？

>>194　相手が体重を乗せて抑えれば、別に合気ではなくても身体は浮きます。
　　　 合気で身体は浮きますが、身体が浮くから＝合気では有りません。
　　　 もっと言えば、複合梃子が使えれば、伸筋で上げなくても普通の力で
　　　 相手を浮かす事くらい、誰でも出来ます、要はやり方を知っていて
　　　 使える訓練をしているかどうかだけの事で、身体ごと浮かせるなんて簡単ですよ。
　　　 折角ですから、皆さんに１つだけお教えします。このヒントで出来るように
　　　 なる人も出てくるでしょう、尤も知っている人には当り前の事ですが。
　　　 所謂、伸筋の力で上げる事と、普通の力で上げる事の違いは、良く言われる
　　　 『相手の重さを感じない』ではなく、普通より軽く感じるが正解です。
　　　 これで感触が分かってしまう人が出てくると思いますが？

　　　 合気に個性や相性はあります、人が行う技術ですから個性が反映されるのが当然です。
　　　 相性も相手が同じ技術、方法論を使っていれば掛りにくかったり
　　　 レベルによっては反されたりするのも当然の結果だと思いますが？

>>195　無理に関係付けているのでは有りません、質問をしているのです。
　　　 どなたかご存知の方が居ませんか？と。
　　　 もう一度>>117と>>166を良く読んでください。
　　　

秘伝論点ズラシ

>>117
＞有満師範が柔法出身だと、よく書かれていますが本当ですか？

NO

>>166
＞先週の話しですが、Ｓ師範に抑えてもらった時に私は上げる事が出来ましたし、私が抑えてＳ師範が
＞上げるのも問題なく上がりました

上記の行為は、合気なんですか、あなたのいうところの？

どうでもいいんじゃないですか、漏れがいうところの？

198 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2005/04/23(土) 10:24:20 ID:GqdbbO7Y
>>117
＞有満師範が柔法出身だと、よく書かれていますが本当ですか？

NO

本当に書き込む事が、馬鹿馬鹿しくなりましたが、最後のお返事をさせて頂きます。

>>197
もっとよく文章を読んで理解してください。（質問と答え両方）
質問自体が的外れな見識だったのでお答えしたまでです。

>>198
なぜＮＯなのか、教えていただきたいのが（有満師範の出自等）本音なのですが。
あなたが初めて此処で私の質問に答えて下さいました。ありがとうございます。

>>199
答えから言えば、レベルの差はありますが合気技法です。
もっと言えばＳ師範のは合気で、私のは伸筋、複合梃子を使う合気の入口技術でした。
もう１つ言えば、合気揚げは合気の養成訓練で合気そのものでは有りません。
先程も書きましたが、合気揚げ自体は方法がわかれば誰でも１時間もやれば出来るようになります。
これが直ぐに出来るように指導できない先生が多い為、可笑しな合気オタク輩出の原因の一つでしょう。
その点では、有満師範の上げ手を経験すれば誰でもすぐに出来るようになりますよと
以前にも書いたはずですが？理解できない方が多いのが不思議です？
但し、金額は余りにも高すぎるとは思いますが・・・。


以上で、私の書き込みは終了させて頂きます、以後は静かに拝見いたします。

有満さんが柔法出身だろうがどうだろうが技を受けてればそれで技術の判断を
すれば良いし、そんなに知りたければ本人に聞けば良いんだよ。
馬鹿馬鹿しいのは117本人だな。

＞合気揚げ自体は方法がわかれば誰でも１時間もやれば出来るようになります。
合気揚げが本当に出来るようになっていれば、その時点で合気を掴んでいることになる。
合気揚げに合気が無いわけじゃないからな。

それが一時間で出来るっていうのなら、それで合気を会得した奴が有満さんのが本当の
合気かどうかなど周りに聞く必要も無い。

来週の２９日に体験買い行く、人身御供募集。

　有満さんは鳥居先生の弟子だつたが、柔法とは全く関係ない。柔法以前
に開設していた極意道場時代の弟子である。

>>203
合気上げに1時間もいらないよ。きちんと説明すればすぐに出来る。誰でも出来る。
でもあれが出来たからってどうってものでもない。
合気道やってる人って難しく考え過ぎな人多いよ。

指導者が、弟子に尊敬されたくてわざと教えないのかと思っちゃうよ。

>>203
脳内合気そのものですね、206の意見が正しい
合気上げは、単なる技術で分かる人は５分もかかりません。
全く分からない人でも、ちゃんとやり方を説明してあげれば、１時間位
練習すれば、誰でも出来ると言うことが分からずに、合気上げが出来れば
合気が分かると妄想している、何も分からない人なんでしょ？
合気上げも出来る様に成りたいけど、出来ないんですよね？

只、合気上げが合気の入口である事に間違いは無いから訓練するのですよ。
まずは、合気上げが出来るようになることが第一歩、出来なければ普通に柔術
やるしかないですね。

出来るようになる為の、ヒントが何度も出てきている【複合梃子】出来ない人たち
もっと頭を使うんですよ、身体と力じゃなくて！

>>205
そうだったんですか。ありがとうございます。
であるならば、極意道場時代には分からなかったことが、吉丸先生と出会って
開花したと言う事ですか？
やはり、有満師範の素質と努力と理解度と方向性によるのでしょうね。
吉丸先生が入門した東中野のＨ師範も極意道場で鳥居宗家に習っているのですから。

ついでだから・・・腕立て状態の合気上げなんていうのは、鼻歌交じりですぐ出来る様になりますよ。
脳内合気の皆さん頑張って本当の合気を見つけてくださいね。
難しく考えすぎると、遠回りしますよ。本当に簡単な事なんですから。
複合梃子・・・良〜く考えよ〜。すぐ出来るよ。

>>209
複合梃子なんて言わなくてもできるよ。
アリミツさんのやりかたはしらないけど、仙骨の前の玉使えばすぐですよ。
使わなくても相手に両手を持たれた状態でボーリングの玉もったような手の形にして螺旋にあげてもできるし。
腕立ての状態の合気あげの何が難しいのかわからない。
シンキンなんて関係ないし・・・

複合梃子、仙骨の前の玉、こういう言葉が難しいんじゃないですかね。

実はそれを知っててわざと使ってるでしょ？(笑)

>>211
簡潔な説明希望（笑）

言葉では不可能ですね。

>>213
でしょ（笑）

はい。
言葉でくどくど説明してる人たちを見ると、何をかったるいことしてるんやろ、といつも疑問に思います。
ま、そういう言葉のやり取りが楽しいのかも知れませんが。

>>215
言葉でやり取りするところですよ、掲示板は。
あくまで遊び。

>>216
>言葉でやり取りするところですよ、掲示板は。

そんなの古いですよ。
時代は進化してます。

>あくまで遊び。

ま、武術もそんなもんですから、それでいいですけど。(笑)

>>217
時代は進化　Ｘ
時代とともに掲示板も進化　Ｏ

動画貼っても言葉で説明するわけだし、仕方ないわ、言葉であれこれは。
動画１から１０００まで貼ってたらら２ちゃんなくなるよ

>>218
>動画貼っても言葉で説明するわけだし

？

>動画１から１０００まで貼ってたらら２ちゃんなくなるよ

まるで現実性のない例えですね。(笑)

>>219
＞まるで現実性のない例えですね。(笑)

？？

ま、こんなもんです。

>合気上げは、単なる技術で分かる人は５分もかかりません。

そだな。

＞合気揚げが本当に出来るようになっていれば、その時点で合気を掴んでいることになる。

そだな。

両方正しい。

それでは、ついでに・・・身体を使っていくら練習しても出来る様にはならないのは
ご存知ですか？出来る人は最初から出来てしまう人もいるし、やり方を聞けば出来る様には
なるのですが、意味が分からず闇雲に練習していても出来る様にはなりません。
出来るようになる為には、考える事が必要なんですよ。

>>210
仙骨の前の玉とか言っても普通には分からないでしょ？
ボーリングの玉は分かりやすい説明ですが、手の形を作る時点で合気ではないんですよ。
それは単なる技術、入口なのですが・・・伸筋が関係ないと仰っている時点で意味が分かっていない。
先程も書いたように、自然に出来てしまう人が居るのですが、どうして出来るのかが分かっていないと
人に説明できないんですよ。
合気系の技術を教えている先生方にも、こういう人たちが沢山居て本人は自分が出来るけど
人に説明できないから、脳内合気の人達が沢山輩出されてしまうんですね。

>>212
簡単に説明して上げたいのですが、自分で出向いて習うという姿勢がないと単なる言葉遊びで終わってしまいますし
これを職業にしている方たちもいらっしゃるので、此処で全部説明するのはご容赦下さい。
ヒントは十分過ぎるほど書きました。ご自分で稽古をされている方で、このヒントで出来るように
ならないのであれば、やはり習いに行かなければ無理だと思います。
先生に付いて習っている方で、出来るようになっていない方は他を覗かれる事も良いと思います。
皆さんが、何の為に合気に興味があるのかは知りませんが、体得したいと思っているのであれば
ご自身の為ではないかと想像します、自身でよく考え先生が教えてくれないのであれば、道場を
変える勇気も必要だと思います。
合気揚げは、最初の一歩です、これが出来なければやっていても時間の無駄ですよ。

>>223 PRIDE前にききたい。　

＞伸筋が関係ないと仰っている時点で意味が分かっていない。

なぜに吉丸師範は佐川開祖の腕を押さえきれんかった。
考えうるすべてをつぎこんで、親の敵意志つぎこんで、合気揚げ（上げちゃう）阻止試みて
なぜや？　いくら上下関係あるゆても、人間のすることに大差
ないにもかかわらず。

根本的に揚げ（上げちゃう）手の発想がちがうんではないかと。

>>223
>これを職業にしている方たちもいらっしゃるので、

そんな人たちに遠慮する必要などないと思いますがねえ。
自分で出向いて習おうとしない人のこともどうでもいいですよ。
言葉遊びで終わらせるか終わらせないかはあなたが決めることで、言葉遊びでも結構だと思います。
僕も遊びますし。(笑)

>佐川開祖

(笑)
佐川先生、開祖になっちまったんですか！

開祖だな、まさしく。　武田先生の合気を独自に開眼したんちゃうかな。

先代こえればこれ、皆開祖。

>>227
>武田先生の合気を独自に開眼

はあ？

>合気揚げは、最初の一歩です、これが出来なければやっていても時間の無駄ですよ。

上げは万人可能だろう。揚げはできんな。時間の無駄か、佐川師以外みんな。
つれないことゆうな、やるきうせるから。

ではＰＲＩＤＥ後。　吉田さんの顔がさらに馬鹿ずらになった後ともいえようか。
すいません。

スーでよろしく、はあ？ではなく。
合気道家なら。

ではＰＲＩＤＥ後。

やはり言葉遊びの場ですね。(笑)

>6
> 合気道がミルミル 上達する
> 空手道がメキメキ上達する
> 太極拳がミルミル 上達する
> 剣道 がメキメキ 上達する
> テニス がミルミル 上達する
> ゴルフ　がメキメキ 上達する
> 腕を使って行う ありとあらゆる
> 技芸 がミルミル 上達する
「ミルミル」とか「メキメキ」とか、擬音を使いすぎるのは
頭が悪いと思います。

611 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/04/21(木) 19:47:18 ID:VkD517Dn
http://homepage2.nifty.com/gudo-kai/page008.html

すごい合気。体くねくねしてる。まさに本物の予感。


これはどうよ。飯田さんの影響を受けているそうだけど。

>>233
最近あちこちで見かけますね、その宣伝。

>>234
動画スレに貼られているやつですよ

>>235
ほとんどスルーされてるやつですね。(笑)

>>236
確かに・・・

ID:YlEv8zAtさんの感想が聞きたいなあ
こんな感じなのかなアリミツ先生も

この頃色んなHPで動画が増えて来ましたからね。
学生合気道程度の動画でも、見かけは達人風ですし。(笑)

あの程度のものでは皆さんの興味を引かないのでしょう。
もっと工夫をしなくては。

なるほど、地味なわけだ。

有満先生はもっと上達しますんで、楽しみに。

＞以後は静かに拝見いたします。
なんてことを言いながら必死で書きこんでる奴がいるな。

>>207
単なる揚げ手というわけじゃなく’合気’揚げだってのがわからないらしい。
合気揚げは鍛錬技法の名称でもあるが、その技法が完璧に出来るようになる
ということはその時点で合気を掴んでいるということ。
単に上がりましたってのとは違う。

まあ、それでも簡単に合気が理解出来たとして、そんな奴が手にとって確かめた相手の
技法が「合気かどうか判断つきませんから皆さんの意見はどうですか」なんて聞くのが
どうかしてるんだよ。
自分が出来てるなら聞くまでも無く判る筈だからな。

>>241 凧揚げと　重量挙げ　の区別がつけば、佐川師合気と
他合気系の差異がおのずと惹起されると確信しとる。おおげさだけど。

ちなみに、現在の師範の現状は、お手上げ　　座布団くれ。

>>234
すいません、いつになったら説明してくれるんですか？

>>241
本当に理解力が低くて参るな。
最初から良く一言一句読んで理解してからのコメントにして下さいね。
『合気かどうか判断がつきませんから、皆さんの意見はどうですか？』
何処に書いてあるんですか？手の使い方が柔らかくて好印象でしたが、
合気ではないと書いてあるのが読めませんか？
もう一度　>>117へ戻って読んでから出直してきてくださいね。
一方通行の理解しか出来ない頭では、ここで反論していても出来る様には
成りませんよ。

>>243
誰が何をです？

その宣伝ですよおじいちゃん。
まぁあなたに付きまとってるだけだと思うんだがｗ

>>237
ご指名なので。
動画を拝見しましたが、有満師範とは動きの内容が違います。
どちらがどうとのコメントは差し控えさせてください。
動きを見れば解りますが、私はこの方と手を合わせたことがありませんので、
コメントする立場にありません。ご理解ください。

>>247
有満さんもクネクネできる？

なんでも凄い事凄い事と騙されてる人も気の毒だが
凄いことまでなんでもないと騙されてる人はもっと気の毒ですね。

有満師範は、弛緩力、伸張力、伸筋制御と仰ってますよね？
複合梃子は、吉丸先生も有満師範も仰ってはいないと思いますが、
間違いなく、有満師範の現在の技術は、この領域だと思います。
それが悪いとは言っていません、何度も書きましたが、入口なんです。
手の使い方も柔らかくて本当に好印象でした、初心者に教えるには
有満師範のやり方が非常にわかり易くて、誰でも出来るようになると思います。
ただ、高すぎるとは思います。

同じ文章を何度書いたんだろう？
皆さん前に戻って良く読んでからコメントしてくださいね。

インキンプレイの人、ガンバレ！

>>250
何回書読んでもわかりにくいなあ

「僕の言ってることは正しいので納得してください」ってことだろ。

>>250
今サイトを見てみましたが、「史上初めて合気の理論的解明がなされます」なんて書いてますが、今までは誰も解明できなかったの？

>>254
「合気」が何かも確定されないのに、理論の解明も何もないでしょう。(笑)

いいえ、馬鹿な子供たちをかまって暇を潰していただけです。
ついでに夢を見ている人たちに、少しだけ（？）ヒントを送りました。
こんな所で何をどう言っても合気が解る筈ないでしょ？
複合梃子すら解らないし、伸筋の使い方すら解らない合気オタク達、
ありがとうございました。結構面白かったですよ。
夢の中で合気を自得出来るようにがんばってください。
何度読んでも解らないクン、頭を使って理解してね、自分の常識が正しいと
思っているのは、自分だけですよ。

>>255
「合気」の定義はあるみたい。レンタイカイなりの。

>>256
あなたが一番オタクにみえるのは私だけでしょうか？

ここにも置いておきましょ。
http://www.hanshado.org/hulahoop.htm
http://www.hanshado.org/050421.htm

>>252、>>253

所詮言葉なんてそんなもんなんですよ。
自分の師との2人でしか通じない合気をそれぞれ研究すりゃあいいんです。

ID:mqmfkV65は

http://www.hanshado.org/hulahoop.htm
http://www.hanshado.org/050421.htm

をみてどうなの？合気なの？まだまだ？

>>262
僕は合気などと言いませんけどね。

当たり前の常識としか。

まぁ言葉の定義としては
武田惣角と佐川さんの言った「合気」としか決めようがないんじゃないの？

>>264
そのお二方は明確には定義をされてないのでは？

>>244
ホームページを見ると合気上げの他にも、崩したり固めたり投げたりして
自在にやっているようにみえます。
触れ合気や多数捕もやっているようですが、こういうことは合気無しでも
やることは可能なんでしょうか？
すみません、わからないものですから。
合気なしでもできる方法がありましたら教えてください。

またどんなレベルの方が来るか分からない講習会では、初級者・中級者の
レベルに合わせた内容になっているということも考えられます。
そして教えるつもりで手をとった場合は、その相手のレベルに合わせた
指導をしていることも考えられます。
どこの師範も奥の手というのはなかなか見せてくれませんし、やって見せた
ということは教えたということのような考え方も有りますから。
大東流は秘事も多いようですし、外部の方にホイホイやってみせてくれること
なんてまず無いのではないですか。初対面なら、なおさらだと思えます。

力づくに持たれたのをあげるのはいいとして、軽くもたれたのは大丈夫なのかな？有満先生は。
あと対打撃とか。


それはそうと、私は植芝氏より佐川氏より平井氏が上だと思うんですけどねえ・・・

>>258
おじさんはね、後進の若い子達に簡単な近道の地図の場所を教えてあげようと
思っていたの、ところが皆、自分の道が一番近道だから、お前の道なんか要らない
趣旨の発言や、遠回りの道を自慢げに言ってる子達がいるもんだから、老婆心で
色んな事を、書いちゃったんだね。
遠回りや、自分の道が正しいと思っている子達は、そうして下さい。
それも選択肢の一つでしょう。何かヒントが欲しいと思って見ている子達も
居るでしょうから、自分の目で見て、読んで、考えるところがあれば参考に
してがんばって下さい。

>>265
だから2人が定義したわけじゃなくて今現在から見てそこを定義とするしかないってこと、
まぁその中身がﾅﾝﾀﾞﾖって話だからなんら解決には向かわないんだけど。

『武田惣角と佐川さんの言った「合気」』が定義ってことね、
つ〜かこの2人間でも言葉が同じ意味で発せられてるかすら分からないし。

>>268
もう教わっているからいいです。
極意の解明は、他のところでもやってますのでｗ

合気オタはROMると言いながら何時までも書きつづけるね。
自己顕示欲丸だし。

117=mqmfkV65=YlEv8zAt

＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。

まったく出来ないことを長年やってもできないから、教えてもらって
ちょっとでも出来るようになれば、月謝と時間の節約になる。
と考えれば、安いかも。
大多数はできなくて悩んでいるのでは？

＞私は、有満師範の手を取らせて頂いた事がありますが、柔らかい使い方で好印象でした。
＞弛緩力、伸張力、伸筋制御、複合梃子、全て当てはまると思います、が所謂“合気”
＞とは違っていると思いました、重心操作、重力操作が出来ていないように感じました。

＞手の使い方も柔らかくて本当に好印象でした、初心者に教えるには
＞有満師範のやり方が非常にわかり易くて、誰でも出来るようになると思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。

＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。
＞ただ、高すぎるとは思います。

＞但し、金額は余りにも高すぎるとは思いますが・・・。

256氏はくどいね　　ほんとにオヤジ顕示欲丸出し　でしゃばり

自分と同じ程度のヤツが金儲けするのが、
シャクにさわるのでは？

>>244
もう一度自分で良く読み直せ。
＞所謂“合気” とは違っていると思いました、重心操作、重力操作が
＞出来ていないように感じました。
＞以上、私見ですが、他のご意見を希望します。

確信が出来ないから他の意見を求めているんだろ。
それは判らないと言ってるのと同じだ。
’合気ではない’と確信めいた断言は何処にも書いていない。

＞自分の常識が正しいと思っているのは、自分だけですよ。
勘違い人間の117自身に言いたいね。

結局わからなかったから、高い金払わされたと思ったのでしょう。

>>117
が所謂“合気”
とは違っていると思いました、重心操作、重力操作が出来ていないように感じました。
以上、私見ですが、他のご意見を希望します。

>>166
合気上げが出来ない方は、有満師範の上げ手を体験する事でほぼ１００％出来るようになるでしょう。
但し、それが所謂“合気”かどうかは、他の方のご意見をお聞きしたいと言っているのです。

>>250
＞有満師範の現在の技術は、〜（略）〜入口なんです。
手の使い方も柔らかくて本当に好印象でした、初心者に教えるには
有満師範のやり方が非常にわかり易くて、誰でも出来るようになると思います。
ただ、高すぎるとは思います。

>>202
＞有満師範の上げ手を経験すれば誰でもすぐに出来るようになりますよと
以前にも書いたはずですが？理解できない方が多いのが不思議です？
但し、金額は余りにも高すぎるとは思いますが・・・。

今のところは、

うんうん、なかなかわかりやすい教え方してるね
筋もいいんじゃないの
初心者相手にはそんなもんでいいよ
せいぜいがんばりたまえ
あ〜、でも、ちいとぼったくり過ぎてるんじゃないのかい
ほどほどにしときたまえよ


なんてことを、高いところから言ってるつもりの名無しのインキンプレイ、という印象ですね。

＞

＞それはそうと、私は植芝氏より佐川氏より平井氏が上だと思うんですけどねえ・・・

なにげに貴重なご意見　発見。

純粋に合気という点では、佐川師のみ本物なのはゆうまでもないが、
対実戦では、平井先生はあるいみ、その道のプロやから、上かもしれん。
佐川師が実戦経験したゆうても、ちんぴら相手や武道家相手程度だから。
平井先生は相手もプロの殺し屋タイプとやってきとるからね。
植芝先生は、合気道の象徴として語り継げばよろし。

＞＞有満師範の現在の技術は、〜（略）〜入口なんです。

出口はどこだ？　出口のない入り口は延々堂々巡りするだけの
結末となるだけ。

出口は捨て去ることか？合気なんてくだらないものを？。

その道のプロがなんで合気道を選んだのか不思議だよ

>>267>>284
平井氏だれそれ。

それが現実ですね。

>>287 合気道　命名者＞平井先生。

植芝先生は、ぱくったわけじゃなく、譲り受けた。
ただ、合気とゆう言葉を植芝先生から教授してもらった
のかもしれん。

＞その道のプロがなんで合気道を選んだのか不思議だよ

命名権者だから、選んだわけじゃない。

吉丸さんも有満さんも、なんで「合気道」なのでしょう？

>>291
どこに書いてんねん？

それよりなぜ佐川派だ？佐藤先生から教授代理受けたはずなのに。山本派でしょ。

>>291-292

御幣があるが、おいしいとこどりしたんやろ。

技法は佐川派、名称は合気道がおきにいりと。

人間らしくていいとおもうが、赤の他人としては。
同門は心穏やかではなかろうが。

スレタイが合気道になっているなあ

>>196
とすると117氏のいう重心操作(が出来てない
ってのはどうゆう意味ですかな？
体ごと上げるって意味じゃなかったのかな、。
そうそう、私の質問した条件は「手だけで持たれて」です。
その前提でまた>>194にどうぞ。

一般人には上芝、塩田の「合気道」がこのカテゴリの全てですよ。

吉丸先生が無くなったら、佐川派とは認めてもらえない。吉丸派を名乗る
のが適当。吉丸先生は佐川先生に道場在籍時代誠心誠意尽くしたから佐川派
を名乗ることが古参の人たちにも認められている。姪御さんとの婚約話もあり
2代目継承者の最有力候補だつたのだ。しかし、婚約を断りそれ以降佐川道場
にいずらくなったのが真実。有満君が吉丸先生の指導で合気を体現した訳では
ない。柔法の鳥居宗家のおかげというのが定説。

>>一般人には上芝、塩田の「合気道」がこのカテゴリの全てですよ。

昨今の合気道家諸氏の認識はそうでしょう。たぶん、大東流と合気道の
差異も理解できてないまま入門したり、先輩の入れ知恵うけてるとおもうよ。

実際は、平井先生が合気道を命名し、佐川師が唯一の合気を継承してるんだけど、
認めないだろうね。認めないからといって、どうなるわけでもないのだが。

>>298
>たぶん、大東流と合気道の差異も理解できてないまま入門したり、先輩の入れ知恵うけてるとおもうよ。

吉丸さんや有満さんもそうなんですかね。

>>295
限定条件って事自体で、自分の質問おかしいと思わない？
>>196の言ってるのは、手で抑えてる時の抑え方を言ってるんじゃないの？

＞吉丸さんや有満さんもそうなんですかね。

そらしらん、が、吉丸先生の合気道の腕は相当らしいと耳にしたが。
ま、ほかの要素でコツつかんだんじゃないのかな？それか師事した
合気道師範がよわかったから、吉丸さんが群を抜いた存在にみえたとか？

>>297
また、柔法関係者？

>>301
誰ですか、その弱い師範って？
知ってる方います？

>>303
Ｍａｓｔｅｒじゃないの？

吉丸さんが僕に師事したんですか！(笑)

305
それはそれで、面白い。

　柔法師範ってなんでこうもデブが多いの。
ＮＰＯ柔法で練習しないと糖尿になりますよ。
　合気連体会で、吉丸先生とアリミツ師範の弟子になられてはいかがですか。
　これらの会では、秘伝をあまり隠しませんから。

>>300
自分には質問のどこがおかしいのか判らないんで詳しい解説よろしく。

＞佐川師が唯一の合気を継承してる

唯一じゃありませんよ。
次世代に継承されてます。

平井師といえば、光輪会の成田師範はすごいね。腰の廻りを
見事に体現してらっしゃる。
「合気」ではないが比嘉清徳先生や形意の利根川先生
など、日本にはまだまだ達人が一杯いる。

>>310
全部たいきょく君の意見ジャン。なに自分の意見にしてんの？

>>311
太極君じゃないの？

酔っ払いのおじさんだよ。
坊やたちは本当に脳内合気のオタクの集まりなんだね！
おじさんは、本当に退屈しなくて見てるだけでも楽しいんだけどさ、
酒のつまみにちょうど良いんだよね、ここは！
ここは有満師範スレでしょって何回言っても解らない馬鹿な坊やたち〜！
面白すぎるぞ〜！人のことっつうか昔の人は、凄かった！かどうかも実際わからないんでしょ？
どうでも良いじゃないですか、君たちには関係ない事なんだから。
亡くなった先生の事を、あーでもない、こーでもない！って、お前ら本物の馬鹿だろ！
亡くなった先生に合気を教えてもらえるのか？
どこそこの何とか先生が凄い、本物じゃない！馬〜鹿どうでも良いんだよ。
そんな事に拘って何が面白いの？現在進行形の師範の技術を討論するならまだしも、
いない人のことをどうこう言って、何が面白いのかね〜？
せめて、現在進行形の（習いにいける環境を持っている）師範の話題で止めとけよ。

しかし、誰かが極意道場のことを教えてくれたけど、当時のＴ．Ｍクンは、有満って呼び捨てだったぞ。
虐められてたのかな〜？ｔａｔｅクンと一緒に有満師範の講習に行ってみるかな〜？
どう思いますか、ｍａｓｔｅｒ？
>>302,>>307　おじさんは柔法関係者ではないから誤解のないように！関係者の知り合いが
多数居るってだけだよ〜！　柔法の師範ってデブが多いの？マジ？
Ｓ師範も、ＮＰＯのＡ師範も、どう見てもデブに見えないのはおじさんだけか〜？
>>307　連体→錬体会に秘伝なんてあるんだ〜？すげ〜、教えてもらいて〜！っつうか、絶対にないし
第一合気じゃね〜し！おじさんは今日は酔ってるから今まで見たいにオブラートに包んで喋れないし。
っつうか、オブラートに包んで話してるうちに、空気読めよオタク君たち！
>>308　自分で気が付かないことは、人に幾ら説明されても気が付かないんだよ。
自得せよ！
しかし、本当に馬鹿が多いんだね〜！しかも馬鹿ほど気付かない。困ったもんだね。
書いてるうちに、大分回って来たね〜、面白かったぞ、ここは本当に一人酒に丁度
いい感じだ〜！

友達いないの？

おとなは孤独なの、友達いないの？なんて行ってる時点でこども
っつうか馬鹿餓鬼？うざい

酒が不味くなった、技術論のひとつも書いてみな。

313の補足
＞現在進行形の師範の技術を討論するならまだしも
あそこの道場は行っても仕方ない、ここは良い等の私見による情報交換
その中で自分の感性に引っ掛かる所は、実際に行って来なって話。
行きもしないで能書きたれるなって事だよ、解る？

>>313
オブラートも何も初めからそんな人間だってのは丸わかりだったよ。

アンタは”相手が体重を乗せて抑えれば、別に合気ではなくても身体は浮きます。”
と言ってるが、かみもと氏が言ってるのは”体重を乗せずに軽く手だけで掴んでいても
身体を浮かせる事が出来るのかどうか”ということで「手だけで持たれて」と表現している
と自分は捉えているものでね。
アンタには理解力が無いから疑問にすら思わないんだろ？

またコクゴリョクのスレになるのか？

インキンプレイから、インキンオヤジになった。

i´｀;;;i.　　　＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞- ､　i;:;'⌒i

>>318
かみもと君も318君も本当に頭が悪いね。
此処は有満師範スレで彼の技術について言っているんでしょ？
何回言えば理解するのかな？　有満君のは合気じゃないっつうか手だけ握っての状態では
上がらないし、思いっきり抑えても上がらないんだよ、素人相手には上がるけどね。
理解したかい？

117氏こそ技術論言えないんだろ

>>323
当然でしょう。
117氏は、愛器の入り口には居るらしいが。>>202
入り口レベルである以上、彼が考える上位概念としての
重心操作・重力操作に関する技術論は、妄想の域を出ない。

良く読みなって何回書けば理解できるのかな？
322で言っている有満君を思いっきり抑えてって言うのは、こちらが重心、重力を使って
抑えればという意味だし、オジサンの周りには上級技法をさらっと使う人間が居るので
技術論など分けなく理解できている、ただ普通の概念では無いので、言葉（言葉自体が
普通の概念しか伝えられないものとして存在している以上）では伝えることは出来ません
だから自分で理解する以外にはわからないんだよ。解って居るもの同士ならば会話が成立
するが、それですら他人の思考と自分の思考がイコールかどうかは怪しいって事すら、
君達は理解できていないんでしょ、反論してくるお馬鹿な子供たちを使ってヒントを探している
人達に対するメッセージを送っているんだから、わからない奴はいくらでも反論してきな。
反論してくる以上、自分の領域が分かる程度の技術を語ってからにしてくれよ。
わかったかい？ぼく達。

酒飲んで無くてもそれなりに面白いな〜！
昼間も暇つぶしの相手がいくらでも湧いてくるんだもんな〜！

＞他人の思考と自分の思考がイコールかどうかは怪しい

＞オジサンの周りには上級技法をさらっと使う人間が居るので
技術論など分けなく理解できている

＞他人の思考と自分の思考がイコールかどうかは怪しい

面白いな〜本当に！
文中の一部を抜き出して得意になってるのかい？全体を読んで意味を把握しろよ。
面倒くさいから、もっと簡潔に教えてあげるから、良く意味を噛締めて、考えて
実践、実験を繰り返して理解してよ。
君達の言う合気って何だ？魔法か？意識であるいは気で相手を制御してしまうことか？
どうやって？
初めに手を使って相手を制御するんだろ？どうやって？
力じゃない？それじゃ何を使うんだ？意識？気？寝言は寝てから言ってくれ。
結論的には、力を使うんだよ。自分が力だと認識する力を使っているうちは
出来るようにならない、認識しない力ってなんだ？（色々有るんだけど、入口は
伸筋、この部分では吉丸・有満錬体会はわかりやすく教えているから良いって
何度も言ってるだろ？わからない奴は此処へ行きな。直ぐ解るから。高いけど）
手を使う、けど手の力じゃない。それじゃ手はどうやって動くの？
筋肉の収縮によって動く、屈筋が収縮すると力感が発生する、伸筋の収縮は
素人には力感が発生しない、が伸筋を使う事が自然になってくると力感は出て来るんだよ。
だから、力だと言ってるの。これが入口。次に梃子、自分の手を梃子で使う、相手の手にも
梃子を利用して橋を渡し、自分と相手両方に作用する梃子を構築する、これが複合梃子。
この時点で普通の奴がどんなに重さを掛けてきても身体ごと浮く。此処から先は本当の意味での
脱力・意識操作、による重心の落とし、重力の利用をするんだけど説明する言葉が無いんだよ。
わかるかい？反論してみな。

おじさん今暇だから誰か遊ぼうぜ〜！
早くしないと時間が、無くなっちゃうんだよな〜！

初めから読み直してみると、結局あの人はこうだとか、あいつはダメだとか良いとか
根拠の無い話しばっかり、人から聞いた、こうだったらしい。電脳合気の諸君がんばれよ。
いつの日か、君達の前に魔法の合気を言葉で伝授してくれる凄い先生がきっと現れるはずだ。
その日を夢見て、今日も２ＣＨで言葉の合気を稽古しよう。
でもその日が来る前に、諸君が今まで稽古してきた電脳合気と脳内合気の技術を皆に公開
してみてくれよ、人の批判はいいからさ、諸君のレベルをおじさんにも教えてくれよ。
オジサンには理解できないかも知れないけどさ、あいつは技術論語れないとか言ってる前に
自分が語れよ、片鱗だけでも良いからさ。武道・武術を志す人は一般人の感覚とか常識とかは
年寄りになってからで良いんだよ、一般的に見て粗野だったり変人と言われる位で丁度良いって
佐川先生も言ってるし、突っかかってくる位で良いんだけど、技術は語れよ、そして又考えろ。

おじさんのオナニー板になっちゃうよ。
おつまみ板か？

おじさん昨夜酔っててね、嫁の体重６０Ｋｇちょっと有るんだけどさ（デブ）
嫁に押さえて貰ってもつまらないから座らせたの手の上に、その上に子供（１５Ｋｇ位）
が抱っこして来たから、まいっかと思って上げてみたさ。
そのときの上がる感触がスゥーっと上がって抵抗感が無いらしくてさ、子供が喜んじゃって
もっととか言われて閉口したんだけど、ここで脳内合気君たちに考えて貰いたいんだけどさ。
こちらは座捕りの形で正座して膝の上に手を置いている状態で、嫁が座って子供を抱いてて
上げる感じはエレベーターが上昇していく感じ、勿論嫁の足も浮いている全重量を上げている。
この重量を上げられるって事は、腕立て状態の合気上げだと何キロの人間が上がると思う？
計算が得意な子も居るだろうからさ、教えてくれないかね？オジサン計算に弱いもんでさ。

上記の重さが上げられるおじさんが、昨日の夕方Ｓ師範に抑えてもらって、Ｓ師範が
重心と重力掛けて押さえると、上がらなくなるんだよね〜！
Ｓ師範の体重は６５Ｋｇ位なんだけど、身体の重量は物理的には変化しないんだから
上がらない訳無いよね〜！どうしてだと思う？わかるかな〜わかんないだろうな〜！
オジサンは解ってるんだけどね、同じ事出来るからさ！励めよ。

暇な時間が終わっちゃったじゃん。
いっぱい反論書いてくれよ〜！またおつまみにするんだから。

インキンオヤジは自分が脳内合気オタじゃないつもりなら表に出てきて証明してみな。

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞-

おじさん凄いね，もしかして千葉県ですか

>>322
ごめん、私のおつむがわるいってゆうか、ようやく答えてもらったもんだから、
今までじゃこっちがどんなに明晰でも理解しようが無かったんですわ。

・有満君のは手だけ握っての状態では上がらない
・周りには上級技法をさらっと使う人間が居る

これではじめて>>194の回答がでそろった、ってことでいーよね？
三番には一度答えてもらった形になってるけど、合気にも相性があると理解した上で、
なおかつスレッドタイトルの人には合気が無かった、それは相性とゆうレベルを下回って稚拙だったから、
とゆいたい、ってことでファイナルアンサー？でも伸筋ってなんですか？
肘打ちや上げ手は、普通に屈筋の浸透力も使いますよー。

やっと反応があって嬉しいぞ〜！
だけど内容がダサいね、何か言いたい事があるなら技術論語れって読めないか？
負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ〜！

>>335
いいよ、どうやって証明してもらいたいんだ？
教えて欲しいのか？それなら言い方替えな。
上げてもらいたいのか？金持って習いに来い。
それとも、君には関係ない所で世に出ろって意味か？
オジサンはね、嫁も子供も居るもんでさ、金稼いでないと生きて行けんのよ。
住宅ローンも有るしさ、従って仕事を辞めて武道だけで生きてみようなんて勝負には
出れんのよね〜！君が弟子を１００人くらい紹介してくれて一人が月に２万も払って
くれるんなら考えるけどさ〜。オジサンの今の仕事は年商１億位あるもんでさ、
冒険しようって気には中々なれんのよね〜。
オジサンに文才が有ればさ、自費出版で本でも出してさ、間違って本が売れちゃってさ
大先生にでもなれば、オタクのお兄ちゃん達がお金もっていっぱい来てくれるんだろうけどな。
世の中そんなに甘くないじゃん。従って却下だな。

>>337
違うよ。

ま〜そんな所か？オジサンこれから酒飲みに行くんで、いっぱい書いとくれ。
後で又つまみにするからさ。

＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞-

>>338
お〜！かみもと君、書いてて気がつかなかったよ、ゴメンな。
あのさ、さっき書いたところちゃんと読んだ？文章ってさ意味を全部伝えないって事は
解るよね？伸筋を使うって事の意味が解らないのかな？オジサン屈筋使わないって言ってないだろ？
普通の人が力使うときは、力んで屈筋側に余計な力が入ってるのよ、勿論、本人の自覚なしに伸筋も
使ってるのよ、これを伸筋意識して使う事で、屈筋の余分な力を抜いていって、伸筋を合理的に使って
両方の良い所取りするのよ。解る？

返事無いから、本当に呑みに行って来るね。
帰りは遅いから今日読むかどうか怪しいけど何か書いといてね、
オジサン此処面白くて、はまって来たからさ。
皆で遊んでくれよ。

＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞-

>>341
シンキン理論なんて古すぎる

今やインキン論の時代！

>345
飲食店経営者とは思えない

ここはリアルでは誰にも相手にされない脳内達人の爺さんが高所にたったつもりになってる悲しいインターネッツですね。

ID:jUYoyA+pはこれをスルーしてますけど

259 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/24(日) 01:20:49 ID:hM56nQBo

ここにも置いておきましょ。
http://www.hanshado.org/hulahoop.htm
http://www.hanshado.org/050421.htm

これは合気ではないの？
このMasterの動画を解説してよ。

ただいま。おつまみ君たち、オジサン本当はね、もっと遅くまで呑んでいる
予定だったんだけど、君たちが何か書いてくれてるんじゃないかと思って
早く帰ってきちゃったよ、んで、今自分で飲み物作って、改めて呑み始めた所。
ごめんね、面白くてはまっちゃってるからさ。さてと順番に行きますか？

>>344　そだね、今更って感じだよね。オジサンもそう思うよ、そんな古い理論が未だに
解っていない君たちは如何なの？尤もこんな事は誰かに解説して貰わなくたって
本来、自分で気が付く所だと思うけどね。オジサンが気が付いたのは今を去ること
２３年前で劉雲礁師爺の門下に居た頃だよ。合気系じゃないけどさ。
>>345　インキンにやたら拘っているけど、痒いのか？
>>346　そうなんだ？飲食店経営者なの？ＭＡＳＴＥＲ手を洗って消毒してから作れよ。
　　　 客に失礼だからな。ところで、ＭＡＳＴＥＲは弛緩力マスターと同一人物かい？
>>347　そうなんだよ、オジサンね別に自分が高所に立っている積りなんか更々無いんだけどさ
　　　 この板っつうか、武板全体に言えるんじゃないかと思うんだけど、脳内武術ばっかりだし
　　　 反論は是非書いてくれって言ってるにも拘らず、合気オタクの誹謗中傷板でさ、
　　　 面白くて仕方ないんだよね。悲しいよね。曲りなりにも武術を語ろうって奴がさ、
　　　 何とか理論は古すぎる。→代わる理論を展開してくれよ、頼むから。
　　　 インキン論→どんな理論だか言葉を変えて説明してみな。
　　　 飲食店経営者→美味しい物を清潔に作れよ。
　　　 リアルでは相手にされない爺さん→若者が高所に立って爺さんの理論を論破してくれよ。
　　　 なんて事しか言えないのかよ？技術を語れって読めないか？

君たちのＰＣは文字化けしてるの？それとも頭の中身が化けてるの？オジサン的には不思議。

>>348　合気じゃないよ。説明すれば梃子を丸く使ってる。悪いんじゃないよ。
　　　 脳内合気より遥かにマシ。ある意味解りやすく教えてると思う。
　　　 っつうか、君はこれを見て合気だと思うのかい？

>>346　よその武道のパクリしかもビデオとか練習風景とかを盗み見して、
それを我流で解釈して人に教えている。解釈が間違ってるし。あんな解釈では通用しないよ。
合気道では全くない。詐欺です。

>>350
ごめんね、オジサン意味が解らないんだけど。ＭＡＳＴＥＲに言ってるの？
それとも、オジサンに言ってるの？

もしかして、飲食店経営者ってオジサンの事を指して言ってるの？
オジサン飲食店経営者じゃないよ。

>>352
もうおじさん


ｲﾗﾈ

おじさんもお前らいらね。って言いたいんだけどさ、昨日から言ってるように
オジサン此処が気に入ってるのよ、面白すぎるもん。色んな意見（？）が出てくるけどさ、
冷静に意見って言えるもの出てきたか？君たちの脳内合気が、どんなかな〜？
一寸だけ、見て見たいかな〜！って感じなんだよ。
誰か早く理論展開してみな、ダサい坊やたち。

117=アリミツ　激ワロス

>>355
？？？？意味不明、もう一回ちゃんと教えてくれよ、オジサンなんだからさ。

>>348
ごめんね、さっきはさらっと見ただけなんだけど、今暇だったから取り合えず
各々の最後までは見てないんだけどさ見てみたよ、普通の柔術じゃん。励めよ。

口先合気オタ＝117はオフ会でも開いて実力を証明してみなよ。
習う価値がありそうなら3千円くらいなら払ってやるからさ。
その代わりダメダメだったら参加者の交通費代くらい出せよな。

合気ってのはどういうことが出来るんですかね？

俺はおじさんの話ものすごく参考になるよ，だけど凡人の悲しさかな，
伸筋までは分かるけどそのさきが・・・・・アリミツ師範の講習受けた事
あるし・・・・

おーい、誰か理論展開してくれよ。
１０００迄持たないぞ〜、折角伸びてるのに。
あと、つまみが無くなって来たから、誰かからんでこ〜い。

>>361
理論展開してもいいですが、「合気」の定義がはっきりしないことには。

いい話や〜！他の奴は後で相手してあげるから待っててね。

>>360
有満師範の講習受けたことがあるんだ？
伸筋までは解るのね？その先が・・・？？
どこら辺が解らない？自分の中の引っ掛かるところを教えてくれる？
オジサンの話がどれ程のお手伝いが出来るかは解らないけど、君のような
質問を待っていたんだ、もし此処で伝え切れなければ直接会えるなら教えられる
所は、出来る限り教えてあげるから質問してみて。
もしオジサンが伝え切れなければオジサンの友達も居るし、お金なんか要らないよ。
欲しいのは、知りたい、理解したい、出来るようになりたいって熱意！これが感じられれば
全て教えてあげるよ、折角志した道だから、出来ることなら解って貰いたい。ってのが
オジサンの本音なんだ。

>>363
実際に会って教えていただけるのですか？

>>364
しばし待て。

しばしって、そう急いで会わなくてもいいですけど。(笑)

360君が優先順位第１位って事

>>367
一緒でいいじゃないですか。

>>360
慌てて返事しなくても良いから、自分の中の疑問をよくまとめて質問してください。
オジサンは暫くの間ここに居ますから、出来ればいい加減で結構ですから君だと解るような
ハンドル付けてくれるとオジサンが理解しやすいです。

ありがとうございます，自分と同体重の人は腕立て状態でも，陸上競技のスタート
状態でも上げる事出来ますが，相手に丹田を意識させると上がりません。
それに楽々とは上げてるとはけっして思えないのです。

さてと、ＭＡＳＴＥＲ君、一寸待ってね。
>>358
>>339を良く読んで出直してきなさい。１億を３６５日で割り、君の言う３千円で均等に
割ると９１人以上の人が集まらないと、オジサンの売上げを割り込むんですよ。
オジサンにどんなメリットがあるのかな？理解できますか？
教えてください。なら兎も角、口の利き方も知らない坊やにどうしてそんな事をしてあげる義理が
あると思うの？意味不明。顔でも洗って出直しておいで。

ＭＡＳＴＥＲ君、お待たせしました。
各項にお答えする形式でいいかな？
>>359　別に何にも出来ないよ。各人のレベルによる“合気”と呼ばれる技法が出来るだけ。
>>362　君の定義もしくは、自分流で結構ですから、理論展開してみて下さい。
　　　 きっと、オジサンも勉強になると思います。
>>364　先程、360君に答えた返事がそのままの本音です。
こんな所で良いかな？
オジサンがこれを書いている間に、皆が色んな事を書いていて前後してたらごめんよ。

>>371
http://www.hanshado.org/-aiki.htm

売り上げを気にする人が、２ちゃんなんかで時間潰しますか。(笑)

昔の人が日常的に行っていた優れた身体操作があったわけだ、
んでその先に今の言葉で言う「合気」があった。

そして今の人は昔の身体操作すら普通簡単には出来ない、
だからその理解の発展においてどの状態から「合気」と呼んでいいのかが分からない。

これがまさに今日、合気論争を生む原因である。

＞昔の人が日常的に行っていた

高岡とか甲野の馬鹿オタか

でた、、、伸筋理論、、、（＿　＿；；；；
もうええっちゅうに

吉丸の信金理論ｗ
足は元々信金優位だとさ、なら皆足で合気できるはずだよな。

>>375
まぁ考察だからなんとも言えんけど俺の感覚ではそうとしか思えない。

何故ならば生まれた時から「この原理」に囲まれて育てば
ある段階までの操作は悩むまでもなく出来ると思えるからだ。

>>370
有満師範の所で講習を受ける前は、上げる事が出来たの？
>>328と>>341を読んでいるとは思うんだけど、もう一度読んで見てくれないかな？
同じ文章も何度か読み返すと、最初に解らなかった事が見えてきたりするよ。
『相手が丹田を意識すると・・・』その人の意識レベルによって変化する所だから
一概には言えないけど、そのとき君は、丹田（と言うより中心）を意識しているの？
『楽々と上げている・・・』君の伸筋の使用度合いにもよるのでこれも一概にこうだ
とは言えない分野なんだけど、以前に、この板で書いているのですが、重さを感じない
では無く、普段より軽く感じるが正解です。ただ今の文章から受ける印象としては
そんな話ではない重さを感じているのだろうと推測します。本来この部分は、自得と言う物が
かなりの重さを占めて来るのですが、現在の状況では隣に居て手の初動と軌道を見せてしまえば
理解が出来る領域では無いかと推測できます。
以前、書いたように直接教える事が出来れば、１時間も掛からずに出来る領域に居ると
思われますが、先ずは文章から想像出来る範囲でやって見てください。
解らなければもう一度質問してください。この領域は、此処に全て言葉で書いてあります。
頑張って下さい。君の様な人にご縁を頂いたことを感謝しています。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112691174/265

>>377
出来るでしょうに。

腕立て押さえｗ難易度０なんだけど

>>381

「合気とは状態」これが一番的を射てるとは思う。

>>384
合気道的にはそうでしょうけど、大東流は違うんでしょうね。

>>385
そうなのか？
俺としては誰に習ったわけでもないが自分は大東流側の人間だと思っている。

というか俺の入り口になった神秘的な合気像を見せてくれるものがほとんどそっち系だったし。

>>372
ＭＡＳＴＥＲ本当にこれが合気なの？オジサンはね実は弛緩力マスターなのかな？
って思ってたんだけど、脳内合気決定、以後の発言は却下、君には合気を語る素要なし。
バイバ〜イ。オタクマスター、ダサすぎ、自分の考えを見つめ直せよ。
>>373
ついでだから、答えとくね。
君は自分の売上げとか利益って考えることがあるのかな？子供には関係ない話だよね。
職業だから、繁閑って事は当然あるんだけど、暇だからって他の仕事したりする時間って
無いんだよ、次の仕事に対しての準備とかさ、営業掛けたりとかさやる事は山積なのよ。
そうは言っても暇は暇って時間もあるの、だから２ＣＨで時間潰したり、自分の興味ある事で
時間潰したりするのよ。でも人様のために一円も特にならない事をやるほど暇じゃないって事が
解らないほど、君はガキって事を露呈してしまったのよね〜ダサ！
マスター改マスターベーション？
>>377
伸筋＝合気じゃないんだよ。

３７０です，おじさんありがとうございます。何度も読み返してみます。

>>387
>でも人様のために一円も特にならない事をやるほど暇じゃない

やってるじゃないですか。(笑)

117氏は自分に対しての批判に対して思考をまったくしないタイプだから
突っ込んでも無意味だと思うよ。

でもそんなタイプだからと言ってることが間違ってるわけでもないよ。

>>390
間違ってるとか合ってるとかはどうでもいいんですよ。
自分なりの合気の定義をはっきり言える人ならね。
人それぞれの合気があっていいわけです。
それぞれの合気が違うからこそ議論も出来るのでしょう。

>>371
要するに証明する自信が無いということだな、口先君。ｗ

>>391
まぁそれを彼に求めるのは無駄ですよとｗ

>>391
そんなことは最初からほとんどの人がわかってるでしょう。(笑)

まぁだから彼を上手に扱えばそれなりのヒントも取り出せそうですよとｗ
そういう方向で割り切って付き合えばいんじゃないですか、お話したい方は。

１１７は、アリミツ氏かと思ったが、レスを読むうちに単なるヒキコモリ親父だと分かった。

>>395
僕には関係ない話ですね。

>>389　オジサンは此処が気に入ってるって書いてあるのが読めませんか？
却下とか言いながら反応してるのは酒のせい？
>>390　オジサンね、批判なんか如何でも良いのよ正直。370君みたいな人に会える事も
楽しいし、理論語れって言っているにも拘らず、言葉で攻撃してくる脳内合気オタクも
正直、面白いし酒のつまみに丁度良い感じだしさ。
でもさ、マスターベーションの言ってることは、ある意味解らなくも無いんだけど、
レベルって捕らえ方をすればね、でも彼の言ってるのは合気？オジサンは違うわ。
マスターベーション君、合気の定義ってやつを聞かせてくれよ。ダサ合気をさ。

>>392
君が金払ってくれるんだ、どこでも行くぞ。
>>393
そうだな、定義なんか言葉に出来ないもん。

>>398
>却下とか言いながら反応してる

？

>マスターベーション君、合気の定義ってやつを聞かせてくれよ。

？

>>398
>君が金払ってくれるんだ、どこでも行くぞ。

僕から行きましょうか？

>>398→>>358

>>374
というより、昔は「合気」という言葉が必要ないぐらい自然な身体操作だったんだよ。
すくなくとも、昭和二十年代ぐらいまではごく日常的なものだったと思うよ。

bbb

>>402
レベルという点で、皆が皆そういうレベルだったとは僕は思いません。

>>402
今でも日常的ですよ。

>>396
さっきのは、そういう意味だったのか？違うよ別人
>>395
今頃、気が付いたのか。やっぱりオタク達の思考はわからん。ヒントを貰って
生かせる人も居ると思うが、君たちは無理だろはっきり言って。
汗と血を流して、何にも解らない無為な日々を送った先に、ある日気が付く事も
有るんだよ。自分の血を流せ、無駄な血を。
>>394
MASTER　教えていただけるんですか？って突然敬語を使った奴とは思えんな〜！
ダサすぎだよ、合気道くん

難しさで言えば、パチンコ程度のものでしょう。

>>406
僕はほとんど敬語で喋ってますよ。

半分くらいインキンプレイの敬語ですけどねｗ

>>409
それそれ。(笑)

そう言われりゃそうかもね、ことばのニュアンスが刺さってくるからそう感じたのかね。
オジサン結構回ってきたしな。

>>411
おじさんとマスターの対戦ｷﾎﾞﾝ

合気が分かってくると試合の無意味さが分かるよ。

>>413
そんなことないですよ。

ま〜如何でも良いや。オジサン大分回ってきたからさ、タバコ吸いに行って、もう寝るからさ、
また、明日な〜バイバイ。
風呂入れよ、宿題やったか？遅刻すんなよ、そんじゃな〜！

じゃあ僕も寝ましょう。

まあ合気なんていっても手を離せばかからんだろ？

おじさんの意見ｷﾎﾞﾝ

試合形式での研究になら意味はあるけど
試合による勝敗には意味が無いでしょ。

>>418
あなたにはないのかもね。
僕にはありますので。

では。

オジサン書くの遅くってよ、書いてるとどんどん次が出てくるからさ遅れっちゃうんだよな。
へえ〜マスターは試合に合気が使えちゃうレベルなんだ〜、すっげ〜な！
今までそんな奴見たこと無いぞ〜！
因みに試合って格闘技とか空手の試合みたいな事言ってんだろ？
それならすっげ〜よ、未だかつて試合で合気使えた人なんか聞いたこともないし、
プライドとかＫ１出て来いよ。世界の歴史が変わるぞ。

117さんはMasterさんとかが会いに行くとかという話題になると
途端に違う話をしてくるね。

そんなに合気に自信があるなら会って実力を示せばいいのに。

>>421
お前、合気って何だか解って言ってんのか？
金持ってくればいつでも良いぞって書いてあるのが読めないか？

>>422
マスターが会いにいくそうだからメアドくらいさらそうよ

おかしいな。
117さんは合気を定義してないじゃん。
それじゃ解ってるかどうかなんて解らないじゃん。

いくらですか？
あ、常識外の値段を言って逃げないでね。

>>420
僕の定義する合気はいろんなことに使われますからね。
格闘技の試合にも使われてます。
僕がわざわざ出るまでもないです。
あなたの合気は何に使えるんですか？

双方寝てねーでやんのｗ

さっきまでは店から。
今、部屋に上がって寝ながら打ってます。(笑)

色々な人の言う色々な「合気」という言葉があるという事実に対して
なんの解説もなしに持論だけで乗り切ろうとするのでさすがに間が持たなくなってきましたねｗ

オジサンがこれからも出て来てくれることを願って眠ります。

おやすみなさい。

117氏の合気の定義

>>398
>>393
そうだな、定義なんか言葉に出来ないもん。

おはよう。
オジサン今日は、支払いやら給料やらで忙しいもんでさ、昼間は遊べないから
また、夜な〜！
取りあえず
>>196>>207>>268>>325
>>328
>>330
>>332>>333>>341
辺りを読み直しといてくれよ。んじゃ〜な。

超新星・・・・ワロタW

すでに存在しないものについて語ろうというのかよ！！

　おっさん２９日のアリマン君の講習会にくるやろ。おっさんも極意道場
出身か。大阪のどこにおるんや。
　ほんまに、鳥居せんせが秘伝教えすぎたんか。
　せんせは、どけちの守銭奴になったんは、あんたらが分派したからやろ。
　柔法師範の子たちは、高い金取られてあんたらが習った●識気功も教えて
　もらえんと泣いとるわ。

少しだけ時間が出来たから、昨夜のレス読んでたんだけどさ（酔ってたからな）
結局さ、みんないい加減に色々囁いてるけどさ、自分は出来るって思ってる人も
居るのは分かったよ、刺激してもっとヒント掴もうと思ってる子が居るのも分かったんだけどさ。
定義もへったくれも無いっつうの、君達は或る日突然出来るようになっちゃったんだ？凄いな。
ある種天才？だとしたらお話しは此処で終わり。そのまま自分の道を何処までも進んでいけば良いじゃん。
此処での話題にも参加する必要ないでしょ？自分は出来て人には教えて上げないんだから、人がどう思って様が
君達には関係ないし関知するところじゃないだろ？
オジサンのレベルと君達のレベルのどちらが上か下かなんて事は、オジサンには解らんし。
君達は何も書かんしな〜！それぞれにレベルが有る事も勿論認めるよ。けどな、
それぞれのレベル差は有るにしても、君達は到達してるし普通の事なんだろ？あとは自分だけで磨けよ。
オジサンが此処で言ってるのはさ、有満師範の上げ手の事から始まって、あの上げ手はこうやってやるんだよ。
その先にあるんだよって言ってんの、解らない子達の為に！此処までは理解できるか？
んで、色々囁くぼく達に、そんじゃ君の合気でも何でもいいんだけど技術論語ってみな。
って言ってんだよ。合気の定義？笑かしよんな〜、教えてくれよ、そこに突然行きついたんか？入口が無かったか？
もし、無かった、初めに合気ありって思ってんなら、前に書いた通り、どうして出来るのか？って事が
理解できて無いんだよ。言葉にするのは無理があるけどな。だから手前の入口を教えてあげて自得しなって
言ってんの。解る？
オジサンが言ってる事がもっと聞きたいって思ってる子達が居るって事実、君達が聞きたくないって事実、
両方が混在しているなら、此処はネット上の掲示板なんだから、いやな奴は来なけりゃ良いんちゃうんかい？
聞きたい子達は、此処でしか会えんのだからさ、理解できるか？
んじゃ又後でな〜！

>>433
おっさん、ちゃうぞ、オジサンや！
鳥居宗家はな、ある種天才なんよ、だから普通の人間が学んでも理解できる奴しか
出来んのよ、ちゃんと教えてくれるんだけどな、言葉は難しいのよ。
例えばさ、脱力って良く言うだろ？でもさ、普通の奴の考える脱力ってさ、腑抜け
になっちゃうだろ？言葉は状態を伝えきれんのよ。

歌にもあるやんか、♪言葉は〜心を超えない〜Ａｈ〜と〜ても伝えたがるけど〜♪
ｂｙ　チャゲアス＆オジサン

つまるところ、合気の定義はオジサンには出来ないということですね。
了解。

鳥居宗家ってここの方ですか？
http://sugata4747.s41.xrea.com/juho/

＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞-

オジサンは大阪にいらっしゃるのですか？

お〜！Ｍａｓｔｅｒ君、おはよう。
オジサンな、何度も言葉では説明できんって書いてるだろ？
これはさ、オジサンが文才全然無くって、又は頭の中身が薄くってよ、覚えてる言語の
数が足りんのかも知らんけど、どんな理由で有れオジサンには言葉では説明できんと言ってるんさ。
だから、尚更君達の定義なる物、技術論なる物を語ってくれって書いてるんだけど、此処には、
誰も反応してこないのは何故だろな？
ま〜また後でな〜！

>>440
>だから、尚更君達の定義なる物、技術論なる物を語ってくれって書いてるんだけど、

語るほどのものがないんじゃないですかねえ、このスレ。

>>440
もうおじさんｲﾗﾈ

「バカの壁」を大声でいいたてるのが、実は一番バカというのはありがち

おじさんに質問です。現在伸筋を使った合氣あげは、5回に1回ですが、おじさんが言ってました、相手を軽く感じるという上げ方が出来ますが、
おじさんの嫁さんを上げるという方法は、想像出来ません。
どのようにしたら、よろしいでしょうか。お願いします。

>>443 養老氏ね。
彼はアニマルプラネットでしつこいくらい宣伝してたのだが、
彼曰く　＜　ペットが糞尿を垂れ流しても怒らないでしょ？それは
　　　　　　相手を認めてるからですよ（笑）＞

なんて発言しとったが、なにをゆうーとんおまいさん、だね。

自身の息子娘の幼少期に糞尿垂れ流して激怒する親おるか？
せんだろ、仕方ないな〜〜幼いから、これつまり　存在を
まだ人間として認めきってないことの裏返し。

痴呆老人の同じ現象に激怒するか？しないだろ、人格を認め
ること放棄して介護してるから。

ペットや、孫に甘い祖父祖母は、相手を認めてるわけではなく、
認めてないからこそ目にいれても痛くないとゆう　愛情で接する。
物扱いだな。ようするに。

本気で激怒する対象は実の子息娘である。なぜか？それはひとり立ち
させる義務があるから必死で怒るしいつも注意するわけだ。

祖父母の愛情は偽の愛情、きをつけろ！　激怒してくれる父母こそ
宝！　親友は君らに激怒するか？　ただの飲み友達ちゃうか？

＞例えばさ、脱力って良く言うだろ？でもさ、普通の奴の考える脱力ってさ、腑抜け
＞になっちゃうだろ？言葉は状態を伝えきれんのよ。

具体的に教授しておこうとおもう、後進の武道家のために。

脱力＝恣意的に力が入ら＜ない＞状態、つまり病の部類

力抜き＝恣意的に変幻自在に重力受け入れたりまたはがちがちに
筋肉を強固にしたり、肉体の芸術家

>>309
よく読むと居たんだね。
あっちはあほどものせいで無駄に終わってしまってるよ＾　＾；
こっちでもなんか小道具あったらどうぞ。
>>341
そういうことじゃないよ。
117さんの

・が伸筋を使う事が自然になってくると力感は出て来るんだよ。

これ、力感を存在感にゆい換えたほうがいいと思うけど、これが普段は忘れられがちになる屈筋にも生じるってわけ。

・此処から先は本当の意味での脱力・意識操作、による重心の落とし、重力の利用をするんだけど説明する言葉が無いんだよ。

なるほど。これで>>194の一番と二番にも完全に答えてもらったわけだ。
例の師範の手を取ったら、ここまでのことは経験させてもらえなかった、ってことですね。
詳しくありがとう。ところで本当の意味での重心制御と、体の梃はちがうんですか？
他のスレッドとか見てると、仙骨梃とかいろいろあるみたいでね。
>>445-447
んなことはどうでもいいんだよ、俺の発言捏造したゆいわけはどうした？
名無しをいいことにいくらでも恍けるつもりなんだろうけどな。卑怯だよな。
これから君をあほのMDと並ぶ二大クズに列聖するから、そのつもりでよろしく。
武道教授するなら生身の俺に教授してくれよ。
二度とネット出来ない体にしてあげるから。

今すぐ、うたばん見ろ！
矢口くるぞ！

ベリエって西欧の作曲家の事かと思ったぞ・・・・・・

Berryz工房（Ｂｅｒｒｙｚ工房：ベリーズ工房）の略称のベリ工の工事の「工」をカタカナの「エ」にしたもの。

他にもベリコウ、ベリコー、ベリズコという表記も見られる。

知って誰？

CMあけ来るぞ

＞俺の発言捏造したゆいわけはどうした？

植芝先生を神扱いしたとゆうやつかな？
そうだな、上本老師を引き合いに持ち出したのは拙速だった。
　　　　　　　紅葉老師のアドバイスで目がさめた。

いいアドバイスは時に人を目覚めさせるもんだ。2ＣＨにも
価値ある人間おるもんだ。

録画じゃねーか
フツーに矢口座ってんぞｗｗｗｗｗ

＞あっちはあほどものせいで無駄に終わってしまってるよ＾　＾；
＞こっちでもなんか小道具あったらどうぞ。

これには謝罪すべきだ。
会話はギブアンドテイクだぞ。

>>454
拙速もなにも完全な間違いだろ。

（〜＾◇＾）＜今夜は、引っ張るよ〜

ベタなオチ・・

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　（＾◇＾〜）　^~　 　 　 　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

何処のスレの話題をしているのか、先ずはそれからだ。

>>461
http://coimbra.on.arena.ne.jp/bbs/entrance/img/1114689407.jpg

遅くなってゴメンな！オジサン今日も呑んできちゃってさ結構酔ってるのよ。
んで、明日は朝が早いからさ、今日は遊べないんだよ、待っててくれる子が
居るのか居ないのか？は分からんけどさ、スマンネ！
質問くれた>>444君そんな訳でさ、今日の所は簡単に答える程度で勘弁してくれるか？
まず、君の上げ方が書いていないので、勝手に書いちゃうよ。
５回に１回は、オジサンが言ってる感覚で上がるって事だから、基本的なやり方は
１／５回位出来てるんだね、それじゃ〜後の４回はなぜ上がらない？若しくは
軽く感じないのか？上がった時の身体の状態、ダメだった時の身体の状態を良く観察
して、何が違っているのか理解しよう。此処で自分で解れば、そのやり方を確認しながら
繰り返し、相手に掛ける重さを変えてもらいながらやってくれ。身体の使い方を間違えなければ
どんな状態でも（普通の重さなら）上がるようになるよ。それから嫁の上げ方に挑戦してごらん。
オジサン酔ってるから、質問の趣旨を間違えているといけないので、上げ方の手の使い方も書いとくよ。
相手に押さえて貰ったら、背筋を伸ばさずに猫背の様な形にすると力が抜けるよね？
へそを少し上に向けるって伝わるかな？尾？骨を一寸前に出す感じ。
胸を凹ませて背中を張るんだけど、力んじゃダメだよ。顎も出しちゃダメ。
肩の力を抜いて、肘は張らずにそのままの位置で、掴まれている所も動かさず指先だけを上に向けて上げる。
まだ肘は動かさないままなので指先は弧を描くような軌道で上がる、指が先に走って小手が付いて行く感じ、
ある程度行くと圧力を感じる場所があるから、そこからは肩を中心に肘を上げていくが、あくまでも意識は指の先。
これで上がるが、文章は感覚を伝えられないので、君が如何受け取ってくれるかに拠って結果が変わるが、
出来る人が隣に居て腕の軌道を教えれば、すぐに出来るようになるよ。
取り合えず今日の所は、こんな所で勘弁してくれるか？
後、一つだけ、最初はこんな感じで感覚を覚えたら、指を張らずにそのまま上げるほうが抵抗感が無くなるよ。
勿論、嫁を上げるときは、手に座ってるんだから指から上げるとヤバイ事になるのは解るだろ？
そんじゃね、頑張ってやってみてね。おやすみ〜！
かみもと君、ゴメンな、そんな訳だからまた今度な〜！

>>456
どこが対等だよ。邪魔してるようにしか見えなかったぞ、おまえ。
おまえのようなあほの無駄な売り言葉があるから、スレッドが乱反射するんだろうが。
ゆっとくが俺は一つも無駄レスが無かったと自負してる。
でだよ、んたことはどうでもいーから、生教授の話しはどうなった？
意図的にほかの部分にだけ応えて、主要な部分をはぐらかさないように。
アドレス置いてあるのは見えてるよなあ？
早くいさぎよく散ってくれよ、MD二世君。
>>462
なんかあるごとに登場する芸能ネタは、どうゆう意味だ、。

>>463
待ってまーす。
それと猫背よりまっすぐのほうが腰リラックス出来ません？
リラックスってのは吸収するためのリラックスでね。

>>464
http://jet7265.fc2web.com/pic40/060428205407.jpg

顔つきからしてチョーセンの人ですね、。

>>464 要するに当スレからでてゆけと？

別にかまわんが。皆に迷惑かけとーないしな。
吉丸派を語るスレだし。

紅葉老師のおかげで素直になった。

では本スレに戻る。

じゃーね。二度と関係ないスレッドには来ないでね。
関係ないスレッドで自分が関係あるとか勘違いもしないように。

>>463
お忙しい中、ありがとうございました。
アドバイスを頼りに、練習します。
特に、肘については、今日練習してるときに指摘されていたところです。
本当にありがとうございます。

>>448
あの時は適切な添削どうも。
何故か勘違いさんや構え系が増えててね。

>>463
合気上げの有効性は結局何の違いだと考えますか？
大多数が気付いてないようですが。
だからあれもこれも合気とか、論理が不特定多数に逃げる。

>>ID:W3gLJVNz

池沼登場。

なんだか書けなく成っちゃった？

かみもと君への返事が長すぎて書けないらしい。

お待たせ！っつうか誰か待ってたかい？ゴメンよ〜、オジサンさ、今日も
酔っ払っちゃってるんよね〜！連日、スマンね〜！酔ってるのか、オジサンが
アホなんかは分からんのだが、>>472君は＝>>309その前に話が繋がらなくって
意味不明なんだけど、どうやって答えたら良かんべ？悪いな〜もう一寸
オジサンに趣旨が解る様に質問し直してくれんかな〜？
>>かみもと君 今日も酔ってるんでさ、君の質問？に答えられるか、解らんけどさ、
本当の（是にもレベルが色々あるんでさ）意味での重心制御と身体の挺は違うのか？
だっけ？本当の意味でって限定すれば、違うよっつうか、全然関係ないよ。
何度も言ってるんだけど、オジサンが此処で話してるのは、入口の技術を
語ってるんであって、本来の技術は、その先に有るって言ってるだろ？
かみもと君の言ってる猫背よりまっすぐの方が・・・ってのも、間違ってはいない
とも言えるし、間違ってるとも言えるんよ。この部分は、それぞれのレベルに
よって見えてくるものが変わるので絶対こうだ。とは、オジサンも言い切れる
とこでは無いんだけどさ。例えばさ、皆（これを読んでくれてる君達って解釈でな）
の周りに、壁が有るとしよう、その壁は自分の身長より遥かに高いもんで、
その壁がどの位の厚みが有るのか、皆には、全く見えないし想像出来ない。
皆は、この壁の向こう側に行きたいんだけど、どうすれば良いかが解らない、

自分の想像では、この壁越えると、合気が待ってる！でもいつ其処に行けるのかは、
全く解らないって前提で、壁に穴を開けるためのドリルをオジサンが貸して
あげてるんよ。しかも、このドリルは、間違いなく壁を貫通できる長さが
あるんさ。この穴を開けた後にドリルを回してると、穴が広がってきて自分が通れる
大きさに成るから、その穴を通って壁の向こう側に行きなって言ってるんだよ、
其処は今まで自分がいた世界より遥かに広くって無限に広がってるように感じる世界だ、
けど、暫く行くと其処は最初に感じたほど広くは無くって、また、壁が有るんだよ。
そこでまた今度は違うドリルを出してきて穴を開けると、次の世界が広がってくる。
この繰り返しなんだよね。たとえ話だけどさ。自分の入った世界は最初、素晴らしい、
そうだったのか、って思うんだけど、暫く居ると違うって事が見えてくるんよ。
かみもと君の言ってるまっすぐは、オジサン的には不正解。けど、絶対的な間違い
じゃない、騙されたと思ってさ、猫背（猫背じゃないんだけど）の様な姿勢で
やってごらん、もし猫背の様な姿勢で違うと感じたら、もっと猫背にしてみな。
世界が変わるぞ。ただし、姿勢の要訣ってのはやっぱり文章だけでは伝わらないから、
最終、自得するしかないんだけどね。要点を得ないような文章になってるかな？
ゴメンよ、オジサン大分酒が回ってるからさ〜、昼の３時半くらいからさっき
まで飲んでたもんでさ。今日は、これでおいとましますよ、もう寝る。 おやすみ！

大東流の迷人
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114416340/l50

合気柔術本スレ
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093714313/l50

大和柔術　
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112779761/l50

>>476
おじさんは飯田さんみたいなこと言うねｗ

身体力学研究会
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1113252628/l50

＞１８１さん
これどうお感じですか？
http://books.rakuten.co.jp/img/bookimg/naka/_h141_477780156X_5.jpg
http://books.rakuten.co.jp/img/bookimg/naka/_h141_477780156X_6.jpg
http://books.rakuten.co.jp/img/bookimg/naka/_h141_477780156X_7.jpg
http://books.rakuten.co.jp/img/bookimg/naka/_h141_477780156X_8.jpg

＞４７７さん
大本物な合氣揚です。
とくとどうぞ。
http://www.seisinkan.com/yurai.htm

たしかに飯田氏のご光臨だ　おどろき

おはよう。
凄いな〜、身体力学研究会。
書いてある事が、非常に解りやすくしかも正しい、こんな人居るんだな〜！
驚いたよ、しかも本読んで自得したって書いてあるぞ、きっと一生懸命考えたんだろうな。
試行錯誤も繰り返したんだろうな？自分でこれだけ解ってて文章で説明できるんだから
凄い才能だな、オジサン的には正解だとおもうよ。
>>483
君の信じてる道を歩いていけよ。オジサンには意味不明だよ。

>>350　これは、ハジメのことだ

>>485
おっさんももっと分かりやすくここで説明しようね

まあかなり電波な予感ですが・・・

＞凄いな〜、身体力学研究会。
書いてある事が、非常に解りやすくしかも正しい、こんな人居るんだな〜！

自画自賛ですか？？

昨日の講習会に行ってきました。
上げ手も分かりやすかったし、新鮮な驚きもありましたよ。
合気会本部道場合気道からの参加でした。
今までやってた呼吸力養成法って何だったんだろうと思いました。
有満さんのお弟子さんなのでしょうか、練体会のみなさんも
とても親切で雰囲気も明るく感じが良かった。
機会があったら、また参加したいです。

>>488
>今までやってた呼吸力養成法って何だったんだろうと思いました。

ホント、呼吸法で何をやってたんですか？

上げ手？(笑)

>>488
そんなにいいのかい？興味津々ｗ

歴代合気継承者

初代　武田惣角
二代　佐川幸義
三代　木村達雄

>>487
自画自賛って？オジサンが身体力学研究会の人って事か？
電波は君だろ、オジサンの書いてる事良く読んでの意見か？
オジサンは、もっと初心者用に書いてるんだって解らないか？
身体力学研究会の人が書いてるのは、さっきの話し>>476>>477を
引用すれば、最初の壁に穴を開けた次の世界や、その次の世界の話しだぞ。
それを一足飛びに（かどうかは解らんが？）自得してるから凄いって言ってるんで
オジサンとは別人だぞ、そもそもオジサンは文章で伝えることが出来ないって、
最初から言ってるの読めないか？この人は、文章で伝えてるじゃん。
あのホームページ読んで、解らない人はやっぱりオジサンのドリル使ったほうが
良いんじゃないか？と思うけどな。相手の人に迷惑になるから勘違いしないようにな。
>>488
解るようになって良かったね。簡単だっただろ？一度解っちゃうとオジサンが書いてる事
解るよな？

>>492
まあ酒ばかり飲んでいる人に合気は分かりませんわな

>>493
ははは、そう思うのなら君は酒飲むのやめとけ、タバコもな。
そうすると或る日、天から啓示がきて合気が解るか知らんぞ〜！
まだ、こんなのが湧いて来るんだから面白いな〜ここは！虫の巣？

>>439への回答はいかに？

>>494
でも事実ですよ。
もっとまじめにがんばりましょうよ。

ちなみに私は、とうの昔に合気は分かってますよん

Ｍａｓｔｅｒ君、おはよう。
居らんよ。
>>496
語ってくれよ。入口だけでも良いからさ。

>>497
居なくてよかったですね。
いたら即行きます。

>>498
Ｍａｓｔｅｒ君はさ、あの動画の人と同一人物かい？

>>499
何の動画のことやら・・・

>>500
Ｍａｓｔｅｒ君が貼ってた動画。

たくさん貼りすぎてわかりません。(笑)

フラフープ使って教えてた人。

だからどれです？

259 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/24(日) 01:20:49 ID:hM56nQBo

ここにも置いておきましょ。
http://www.hanshado.org/hulahoop.htm
http://www.hanshado.org/050421.htm

>>503
同一だよ。

>>496
語ったじゃないか。仙骨の前の玉だよ。

>>505
その動画でフラフープ使って教えてるのは、僕の生徒です。

急につまらないスレになったな。
一部コテハンとオジサンの掛け合いに期待。

僕としては直接手合わせしたいんですがね。

>>509
有満さんの講習会行けばよろし

>>510
アホくさいです。

>>506
そうだったのか、名前が無いとやっぱり分からんよな。
>>507
Ｍａｓｔｅｒ君が先生なの、それなら、尚更、初心者用の説明できるんじゃないの？
フラフープ使って教えてる人は、打撃の人やろ？
オジサンが書いてる事も、解るんやろ？

>>512
>オジサンが書いてる事も、解るんやろ？

ちいともわかりません。

>>513
ほな、さいなら。

みんな、つまらんと。

僕とオジサンの直接手合わせで盛り上げましょうよ！

有満師範スレで、アホくさいなら、出て込んでヨロシ。

打撃合気やってなさい。

打撃合気とやらをオジサンの顔に叩き込みたいんですけど。

>>516

マスターさん、もし私がマスターさんのところに桜庭君連れて行ったら、彼とPRIDEルールで相手してくれますか？
もしその気なら面白い企画になると思うんですけど？映像としても面白い。反射道がどこまで通用するか？

>>520
>彼とPRIDEルールで相手してくれますか？

しませんよ。

>>521

残念です・・・・

>>518
おっさんの合気は、打撃にも活きるのかい？

>>471
「俺もそう思うよ」＾　＾
>>476
うーん、身体の梃ってのは117さんのゆう腕の梃じゃなく、
文字通り身体の梃ってことで、ここは一つ話しをどうぞ、、。
ほかのスレッドであったそのアドバイスを試してみると、
おおって感じの特殊な感覚で、受けの腰が同調反射したもんで。
腕の梃は腕の反射を、体の梃は体の反射をよぶ？欠伸も伝染る？
>>477
試すと、ヤッパリ腰はまっすぐのほうが効果的なんですよね。
私が未熟なだけかも知れないけど、、。
個人的な感覚だと、どうしてもまっすぐのほうが筋肉の振幅が大きくて。
骨を曲げると支えるほうにも筋肉が使われるから、
腰の筋肉が受けを吸収し尽くしてくれない感じ。
そうそう、建設的に話せるように、私の作ったスレッド「真の合気」に来ますか？
>>483
ものすごい上げられ方してるね、、。
とんでもなく役立つヒントが示されてるし。
どうやるのか、一発で雄弁に示してくれるこうゆう先生が一番本物だろうね、たしかに。
かけがえの無いレスサンク＾　＾

オジサンて関西は関西なの？

>>483
ハロー！プロジェクト最年少グループとして昨年デビューしたBerryz工房が、待望のファースト写真集を発売！ （販売元： ワニブックス ）

とある学校の寄宿舎で共同生活をする8人が、お互いを高めあっていく姿を映し出すという設定のもと、学校で、海岸で、
まさに等身大の彼女たちを切り取った作品に仕上がりました。
現在の年齢だからこそ表現できる無邪気で危うげな表情など、ドキッとさせられるカットもあり、見終わった後には、誰もが癒される1冊です！
http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2609336

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114820600/

オジサン。奈良の山猿の煽りに乗るのやめた方が良いです。
人のスレに土足で入り込んで、結局自分の宣伝に使うというやり方。
汚い。癲癇畜生道。

>>524
横レス失礼します。
かみもとさんは、最初からいきなり「体」のほうを習得中なんですね。
別に間違ってるわけじゃないでしょうけど、順序としてはまず「小手」の
感覚を磨くところからスタートしていれば、オジサンの言ってる意味も
よく理解できたと思いますよ。腰の負担もほとんど無くなります。
ちなみに、私も現在は「まっすぐ」ですけどね。

すみません、間違えてageてしまいました…>>528

age推奨ですよ

>>524
>>とんでもなく役立つヒントが示されてるし。


人差し指のことですか？

まったく関係ないが今日、数時間前に原付でコンビニに行った
したらVIP系の車両に自宅アパートまで後をつけられた、理由は不明
で、お前は一人暮らしか？学生か？
と聞かれ
言いたいことがあったがまぁ良いや

と原付のナンバーを確認してから輩は立ち去ったが

31歳で元極道のスカーフェイスの俺でも気持ち悪い


もし、何かあったら恐いからｶｷｺしとく
拉致か不法侵入されて死体が出たら
20代前半のセドリック？フルスモークの二人組の仕業です
行ったコンビニの防犯カメラに車両と絡んできた輩は映ってると思いまス 因みに哀地球博の開催されてる自治体に住んでまつ

>>520

こいつトロイから勝負にならんよ。つまらない。
セッカク桜庭さん連れてくならもっと早い系。
木村さんとか。アリミツさんとか。Ｓ師範とかｗ

>>533
いやおじさんがいい。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

＞かみもとさん
＞５２４
お役に立てて幸甚です。

＞５２６さん
清水佐紀の精確な身長を教えて下さい。

491 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/04/30(土) 15:21:50 ID:BLveavky
歴代合気継承者

初代　武田惣角
二代　佐川幸義
三代　木村達雄

木村って局沈の松井の本に出て来る人だろ，たいしたことないんじゃないのかな
俺は吉丸理論も全て正しいとは思わないけど松井クラスを使って本の中で否定
させるのはねーどうかと思うよ。
自分に自身があれば自分が表に出ればもっとおもしろくなるよ。
それと人間の体を動かすのは筋肉必要だしね，そのてんでは吉丸理論も捨てがたい

>>528
いや、そうゆうことでは、、。
目下移行期なんです。
基本的な感覚が体にどうゆう作用をもたらせてるか知るとか、
そのために体から直接入る方法を洗いなおしてみるとか、。
腰は、一般的な感覚だと全然負担が無いですよ。
でも机に肘をついてると、リラックスしてるようで肩に力が入ってるし、
背もたれにもたれてると、リラックスしてるようで腰に力が入ってるし、
そうゆうのと同じで、ほんとうに自分の体は自分で支えてないと、
受けを吸収出来るくらいには腰がリラックスしてない、筋肉の振幅が大きく取れない、
と感じるとゆうか、、。
>>537
一つの会派では、だね。
ちゃんと表現を限定しないと。

おっさんは、どこいった？
オナニーか？
最近マスターにも飽きたし新たなキャラの登場だな
実力は怪しいが

　おっさんは極意道場出身者で、身体力学に行っていた人や。
29日のアリミツ講習会に来ていたやろ。
　面は割れとるで、猿芝居はよしたらどや。

>>538
筋肉は当然必要ですよ。それは合気武道の常識でしょう。
ただその筋肉の種類において諸説あるわけだし。

>>542
>それは合気武道の常識でしょう。

つ〜か、人類全ての常識。

５３８です，誤解あたえたらごめん，別に筋肉がどうのこうのじゃないんだよね。
松井館長の本読みましたかそこに吉丸氏への批判とも取れる事が書いてあるから
読んでみてよ。
どう考えても木村氏が絡んでるとしか思えない，そんなことするなら表に出てきて
証明しなさいって事いいたかったんだ。

初めまして、合気について突っ込んだ書き込みがあったので書きました。
かみもとさんは、何を習っているんですか？
合気道？？？
オジサンは色々難しい事も書いている様ですが、
奥さんを両手の上に乗せて持ち上げる（足も浮く）というのは、
合気なのでしょうか？？？
自分の理解力が足りないのかもしれませんが体全部を浮かすというのは、
リフト（持ち上げる）＝力学ではないのでしょうか？
軽く上がるとも書いてあったので当然片手でも奥さんを上げることができるんですよね？
教えて下さい。

お待たせ？またまた酔っ払いのオジサンだよ。合気解らなくなっちゃうかな？
>>524かみもと君も色々考えて試行錯誤中？と言う理解で良いのかな？結局
自得が出来る人は、考える人だとオジサンは思っているので、かみもと君は、
自身で色々考えている人の様だから、オジサンの話は聞き流してくれて構わない
と思います。『真の合気』へのお誘いありがとう、いつか寄らせて貰うかも知れません。
>>527君のアドバイスに従いますよ。昨日は少し頭に来たが、馬鹿馬鹿しいのでほっておきます。
>>528君はオジサンの言ってる事を理解してくれてる人の様で、伝わる人には伝わるのだと、
少し、安心しました。ところでａｇｅとかｓａｇｅってどう言う意味だい？
>>541君は、何が言いたいのか良く解らんが？おっさんちゃうぞオジサンやって言っとるだろ。
一つを除いて間違いだな、極意道場出身者ではないぞ、身体力学研究会はＨＰを読んで
書いてある内容が正しいと思ってる、２９日の有満師範の講習会にも行っていない、
面が割れているは、ある意味正しいな。遥か昔、福昌堂？から出ていた『武術』と言う雑誌の
創刊号だったか２号だったか記憶が定かでは無いが、オジサン出てるしな、
ただ今の面影は無いかも知らんがね。
>>545嫁上げは合気じゃないよ、。>>196を読んで見てください。
酔ってるにしては丁寧な文章で書いた積りだけど、どうかね？

酒飲み合気

オジサンは、松田先生だなｗ
劉雲ショウの弟子だったそうだし。

かももとがくそすれ立ててる。
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114947945/l50

>>549
今見たけど本当のクソスレだった・・・

まー何とでも言いなさい。オジサン擁護発言が有った事で、オジサン的には気良くしてるし
まだまだ此処で発言する積りやし、アホや、馬鹿者の相手をしてあげるのはこれが最後や。
以後は、何を書かれても一切触れん。気悪くするだけ酒が不味くなる。
おつまみ発言には返事するかも知らんがな。

劉雲樵師爺を知ってる子が居るんか、前に書いた時には誰も反応せんから、
知らん、または関心無しと思ったが。
だから、如何と言うことも無いが、反応せずには居れんかっただけや。
松田さんと違うぞ、面識はあるがね。

>>551
ところでおじさんは、合気あげ以外のことはできるのかい？
パンチひとつ避けれない合気じゃ意味ないぞよ。

オジサンはオジサンや。もう寝るで〜。またな〜。

アホは相手にせんと言うたけど、反応してしまったから最後な。
君が誰か知らんけど、オジサンは何も出来んて前に書いてあるの読めんか？
パンチが避けられるかどうかは相手に因るんじゃ、アホ。
最近の話ちゃうけどな、ボクサーの東洋太平洋２位だった奴とやったときは
一発入れられた、曲伸の全日本３位だった奴とやった時は入れられんかったよ。
まー昔話やけどな。今はオジサンやから何も出来んよ。

うそもほどほどにしいや　　おしゃべりなオバジンだな

オジサンはこの先生をどう思いますか？
http://www.eonet.ne.jp/~aiki/

>>555
＞オジサンは何も出来んて前に書いてあるの読めんか？

何もできないのに合気の解説ですか？

＞パンチが避けられるかどうかは相手に因るんじゃ、アホ。

合気ができれば、先の先を取れるでしょ？攻撃の気配示したところで反応できりゃ避けられるんじゃないの？

＞ボクサーの東洋太平洋２位だった奴とやったときは
一発入れられた、曲伸の全日本３位だった奴とやった時は入れられんかったよ。

じゃ１位としたら倒されるね。曲伸のひとは顔パンチの練習しないからね。

＞今はオジサンやから何も出来んよ

歳を取っても強い人がいるというのは、ウソなわけですね。




＞アホは相手にせんと言うたけど、反応してしまったから最後な。

何故アホでしょう？マジメに書いてますよ。

＞何もできないのに合気の解説ですか？
失礼な人ですね。何もできないというのは言葉の綾でしょう？
そんなところに突っかかる理由は？ここは技術を語るスレです。
お互い感情的になって無益なことにならないよう、余計な感情的対立は避けましょう。

＞じゃ１位としたら倒されるね。
＞曲伸のひとは顔パンチの練習しないからね。
これまた失礼な人ですね。
一位としたらどうなるかなんて、それこそ余計なお世話でしょう？

＞合気ができれば、先の先を取れるでしょ？
＞攻撃の気配示したところで反応できりゃ避けられるんじゃないの？
じゃあなたは相手に因らず誰のパンチでも避けられるんですか？
東洋太平洋一位としても。

＞歳を取っても強い人がいるというのは、ウソなわけですね。
オジサンはそんなこと言ってません。


＞何故アホでしょう？マジメに書いてますよ。
(マジメに)失礼なことばかり書いてるからアホと言われるのでは？
それに

＞酒飲み合気
＞オジサンは、松田先生だなｗ
こういうのはマジメなレスなんですか？
明らかにいい加減なレスですよ。

２ちゃんの悪い面がよく出てるスレだな。

>>559
必死だな・・・・

東洋太平洋１位ってまた通好みな例を．．．

おはよう。
>>559君、ありがとう。やはりここを読んでいる人たちの中には、オジサンの味方も
居るんやね。虫ばかりでは無いと解ってとても嬉しいです。
打撃に固執する人は、自分の理屈が覆されると困るから必死なんでしょう。
色々反論も有るようだが、オジサンはここで嘘を書いていませんし、そんな必要も無いでしょ？
前に、桜庭君の話しが出ていましたが、オジサンは桜庭君は連絡は取れませんが、
高田氏は連絡が取れますし、パンクラスの選手に（名前は言えませんが、皆が知っていると思います）
打撃を教えていた師範や他の仲間から今朝電話があり、大阪にカレーでも喰いに行くか？って話しも出始めたので、
機会があれば（暇が出来たら）遊びに行きますよ。そのときに先の先で察知して避けてみてください。
しかし、この理屈で行くとミルコの蹴りだろうが、辰吉のパンチだろうが避けられるって
理屈だって事に、気がついて言ってるんだろうか？意味不明、オジサンには出来んね。
魔法の打撃合気ではきっと出来るんだろう。しかし結構２ｃｈて皆見てるんだな？笑ったよ。
>>559君の言っているように、技術を語る場なんだから、つまらない発言は終わりにしてくれよ。

>>563
おじさんもちょっとなマナーを守ろうよ。
俺はおじさんを酒飲み合気とは、言ったが「虫」なんて言ってないよ。
俺はおじさんを人間として扱っているのにあなたは、俺を「虫」ですか？
ネットでちょっと批判されたりからかわれたくらいで・・・ムキになるなら２ちゃんねるなんかやめたほうがいいですよ。

＞技術を語る場なんだから、つまらない発言は終わりにしてくれよ。

？？？武板のどこにそんな場があるというのでしょうか？どこのスレもこんな感じですよ。

>>563
なんか嬉しい方向に話が進んでますね。
武板の方々のために、オジサン頑張ってくださいよ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1097505512/221-222

>>561
必死でもなんでもいいから答えて下さいよ。

あなたは東洋太平洋一位としても、誰としても相手に因らず魔法の合気でパンチを避けられるんですか？


＞？？？武板のどこにそんな場があるというのでしょうか？どこのスレもこんな感じですよ。
まじめに反応すると、あなたそれは違うよ。
２ちゃんだから下らないんじゃなく、
２ちゃんだから下らなくていい、という行動をしてる人たちによって下らなくてなってるんです。

＞俺はおじさんを人間として扱っているのにあなたは、俺を「虫」ですか？
人間扱いされなくてしょうがないことをしてるからでは？
あらゆるスレで他人の非難ばっかりしてますよね？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114416340/118-119

そもそもアリミツ師範のスレに、なんであなたが居座ってるんですか？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114416340/118-119

このスレのレスは非難じゃないやろ？佐川道場批判している感じの悪い香具師に意見しているだけやろ？
あの程度でダメやったらなんも書けへんやろ？
あんたは２ちゃんねる初心者か？

ID変えたん？
別にその程度「だけ」ならいいですよ。
非難「ばっかり」してるからダメなんよ。

＞感じの悪い香具師
あなたも十分感じが悪いです。

で、東洋太平洋一位のパンチを避けられるんですか？

ID変えたん？
↑
どういう意味や？

で、東洋太平洋一位のパンチを避けられるんですか？
↑
どういう意味や？

他の人？
いかにも本人っぽい言い草だったんで。

しかし同時に全く同じ見解の佐川道場生らしき人が二人あらわれるとは・・・。

わかりにくいからコテハンつけて下さい。
ステハンじゃないですよ。コテハン。

今読んだんやが５６３の

高田氏は連絡が取れますし、パンクラスの選手に（名前は言えませんが、皆が知っていると思います）
打撃を教えていた師範や他の仲間から今朝電話があり、大阪にカレーでも喰いに行くか？って話しも出始めたので、
機会があれば（暇が出来たら）遊びに行きますよ。そのときに先の先で察知して避けてみてください。
↑
この部分

恐持てつれていつでも殴りこんだるってことか？虎の威を借りる何とかか？
大阪のカレーがどうのこうのいってるのは、マスターのことか？
あんた＝５６３かどうかは知らんがな。


わかりにくいからコテハンつけて下さい。
ステハンじゃないですよ。コテハン。
↑
どういうこっちゃ？あんた名無しのくせにか？
わしゃこのスレの最初からおるんやあんたに命令されたないわ！
あんた誰や？

見落としとったからまた書き込みスマン

しかし同時に全く同じ見解の佐川道場生らしき人が二人あらわれるとは・・・。
↑
何で佐川道場生なんや、ワシが？

＞あんた＝５６３かどうかは知らんがな。
ちがうよ。オジサンはコテハンつけてるでしょ。

＞わしゃこのスレの最初からおるんや
なんでいてるん？

＞あんたに命令されたないわ！
何もしなければ何も要求しませんよ。

＞あんた誰や？
あなたこそ誰やねん。
どうやら佐川道場生といいたいことだけはわかってますが。

＞何で佐川道場生なんや、ワシが？
ちがかったの？
じゃいかにも佐川道場生みたいな言い草はやめたほうがいいですよ。

じゃいかにも佐川道場生みたいな言い草はやめたほうがいいですよ。
↑
ソース出してよ

ソース。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114416340/l50

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114416340/64

そのレスの何番や？
１１９か？この程度の情報、ワシでもかけるわ。秘伝いう雑誌読んでみ。
ほんまに佐川道場なんか行ってた人おるんか？そもそも

>>578
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114416340/64
↑
どういうことや？

＞わしゃこのスレの最初からおるんや
オジサンを知らないフリしてたのに・・・。

>>580
あなたでしょう？

ID:G8tkJL+pが一番ｽﾚ違いな気がするんだが

＞ほんまに佐川道場なんか行ってた人おるんか？そもそも
あれれ？そこの１１９の事情？
なんであなたが知ってるんですか？

>>583
一番じゃないけどスレ違いですね。
スレ違いが多いから指摘するほうも
スレ違いにならざるをえません。

でも質問にも答えてくれないみたいだし、
やっぱりもう居なくなります。

よう分からん、妄想の世界に住んどるようやな。
これ以上迷惑やから、[email protected]までメールしてこいや。
５６８で書いたことにこれだけ粘着されたら、このスレの荒らしと同じやからな。

>>586
メール届いてないで、まだ。

>機会があれば（暇が出来たら）遊びに行きますよ

だいたいこういう奴に限っていかないんだよな。ボケッ

>>589
そうなんですよね。
今までずっとそうでした。

今回は期待してます！

>>546
オジサンれす有り難うございます。
合気については、自分が理解している物と近い印象をうけました。
みなさん１対１の想定（試合など）をされている方が多い様ですが、
自分は、対複数ができない様なら合気の価値は無いと考えています。
打撃（パンチ・キック）を取れるかとの話しが出ていますが。
取れないと思っている人には一生取れないでしょう！

>>586
メールまだか？
変な疑惑かけたまま逃げたらあかんで！

>>536
ベリーズ
清水141
嗣永146
石村150
夏焼152
菅谷158
徳永160
須藤165
熊井167

http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/upload/img/hell11602.jpg

さきたんは、Berryz工房のメンバーでは１番小柄ですが、最年長のメンバー（中学２年生）であり
キャプテンという大役を務めています
体はちっちゃくても、責任感は人一倍あるんですよ
矢口元リーダーとは、大違いなんです！

折角いい意見があったのに、終わっちゃったし。

527 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/04/30(土) 21:56:51 ID:vu/393Bx

オジサン。奈良の山猿の煽りに乗るのやめた方が良いです。
人のスレに土足で入り込んで、結局自分の宣伝に使うというやり方。
汚い。癲癇畜生道。
　　　↑正しい

535 ：休憩タイム：2005/05/01(日) 03:20:11 ID:mMjr5NFC
２ちゃんねる運営犯罪プロ固定一覧

※クリックしても飛ばないときは、ＵＲＬを直接入力してください。
※本当かどうか調べる方法　下記の住所氏名を担当板に数多くコピペ
してみましょう。規制がかかれば嫌がっている証拠です（笑）
★転載コピペＯＫ＜２ｃｈ誹謗中傷・犯罪誘導精鋭部隊掲示板＞

■元龍貴（反射道）　★武道板プロ固定★得意技空手4級書道5級
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト
http://www2.ezbbs.net/22/purokotei3/　顔写真入り
http://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/　　ノーマル
↑こいつとその一派が色んなスレに自分とこのＣＭ貼り付けて
違う意見が出てくると、潰してる元凶。

オジサン戻ってきてください。

>>595
おじさんは、酒が入らないとダメなんですよ。

>>587
居なくなった頃合に騒ぎ出すなや。
ネクロフィリア？

＞逃げたらあかんで
まだ何も答えてもらってないのはこっちやん。
自他の区別がつかない段階ですか？

オジサンと同じく、堂々と掲示板で話してもらいます。


＞オジサン
どういたしまして。
劉雲樵老師は透明な力で犬が殺せたんですよね？
実物はどうでしたか？

>>597
おるよ、まだ。
メール待ってるで。

>>547
ＩＤ変えるの忘れてますよ。

＞居なくなった頃合に騒ぎ出すなや

あなたのレスの１分後にレスしたんやがな。
質問なんでも答えるで。このスレでやるとタイトルと違うほういくからメール待ってるで。
せっかくあんたのために取得したんや。ヘッダよんだりせんから安心せえ。

それとワシはアンチおじさんやないからな、オジサンの登場希望や。
アリミツスレやからできりゃあその主旨にのっとんがええけどな。

>>599
ワシはIDなんか変えたことないで、２ちゃんで。
自演もせんし、どんどんいくでえ。

あんたとのスパオフを希望するよ。いろいろ質問あるんなら答えたるで。

逃げも隠れもせんで、メールまだか？
メシいくから、送っとけよ。

＞スパオフ
そんな面白そうな行事ならますます、二人だけの、オット四人だけの蜜月にするなんて勿体無い。
いいですよ、大々的にやりましょう。
ボクシングスレにも触れ込み回しといて下さいね。
東洋太平洋一位は集まらんかも知らんが、それなりの手だれを集めて実証希望するよ。
私とあなたたち三人？はメインエベントということで。
一対三でもお相手します。

それと言い逃れ出来ないようにコテハンつけて下さい。
あなたは佐川君２号。
私の貼ったソースの人は佐川君１号。
初めにオジサンに絡んだ人は一位殺し。
これで行きましょう。

>>603
お前恥ずかしくないのか？

>>604
御託はいいから早よオフ開いて下さい。
あなたがちゃんとコテハン名乗れば私もちゃんとコテハン名乗って参加します。

>>603
俺は、飯田さんを評価しているオジサンと同じような意見の持ち主やし、オジサンの登場をまってるけどな、
お前がどんどんオジサンを排除してるの、分からんのか？

>>605
メールくれ。日時と場所を決めようや。
ボクサーつれてこい。ワシも一人キックのやつ連れて行くから。

このコテで決まり。

＞ワシも一人キックのやつ連れて行くから。
あなたが連れて来てもしゃあないです。
そのキックのやつが佐川君１号か一位殺しなんですか？
日時と場所はここで決めるか、新しいスレを立てて決めて下さい。
ちゃんと人材を集めて実証してくれるのを待ってます。
それとあなた一人じゃつまらないから三人集まるのを待ってるんですが。

>>608
まだメール届いてないぞ。

３人は連れて行けると思う。
キック含めて３人でええか？今おる道場の黒帯２人と。
とにかくメール送れ。
逃げたとみなすよ。

>>608
ワシ佐川さんと何の関係もないぞ。東京やないしな。

>>608
ここで決めても来ないかもしれへんやん。
メール交換してお互いの身元確認しとかんと、交通費すごいからな。

三人はあなたと佐川君１号と一位殺しの三人です。
その三人対私一人がオフのメインエベントです。
三人で不安なら別にもっと多くて構いませんが。

んで、ここで一端オフの目的を整理しましょう。
第一は一位殺しの魔法合気実証オフ。
第二に、一位殺しと別人だと言いはる佐川君２号が、切れて私と戦いたいと？
それでいいですね？

＞来ないかもしれへんやん
そりゃコロコロ立場を変えて名無し一貫のあなたに言えることです。

＞東京やなしな。
早くも予防線ですか？

>>612
スレタイと関係なし。
メールにてお願い。

悪いけどあんたに３人もいらん。ワシ一人で十分や。

とにかくこれ以上ここでやると荒らしやから、メールでなんでも答える。あんたのことも知りたいしな。
２１時までに送ってこなかったら、もう終わり。ここで報告する。

＞スレタイと関係なし。
ことあるごとにスレタイを持ち出すなや。

>>583
これも携帯書き込のあなた？

＞２１時までに送ってこなかったら、もう終わり。
終わってくれるのを願って人に喧嘩売ってどうするんですか。

もう２１時がきました。
残念ながらステメアドまで取得したにも関わらず質問、オフに関するメールはID:TXdWVm4y氏から届きませんでした。
上にも書きましたが、これいじょうこのスレで２人のやり取りを続けると完全なスレ違い、荒らしになりそうなので、これで止めます。
では最後に

「TXdWVm4y・・・・ヘタレｗ」
「オマイは例の８９５か？」
「佐川道場で何かあったのか？」

の言葉を残してさようなら。

で、メールはあったのか？

>>616
私はあなたがオフスレを立ててくれるのを心待ちにしてるんですけどね。
佐川道場といえばこんな時に佐川君１号は何で沈黙してるんでしょう？

結局にげたの?

これも忘れないでくださいよ。
>>563,>>565

オジサンは太○道○会知ってるかな？

>>620
来るわけないし・・・

多分、おじさんの今までの書き込みから、私の知っているおじさんであると思われるが、おじさんの武勇伝は他にもいっぱいありますよ。ねえ、おじさん？

>>623
もういいじゃん、そういうのは。
武勇伝よりおじさんの合気論とか技術論のほうが聞きたいよ。

武勇伝といっても合気の技術を使ったうえでの話ですよ。おじさんは、連休中で仕事も休みなので今日も飲んでいることでしょう。
そのうち、出てくるでしょう。

知り合い連れて行くとかホントに弱気な香具師多いなｗ

んで結局おじさんはにげたって事なのね　　ビビリーよな　　連休だぜ

625氏がオジサンなんじゃないの？

>>622
リング下からジャブ出してるし･･･

>>627
何から？
連休にネット三昧のほうが逃げてるのでは？(現実から)

>>630
大阪にカレー食いにレスラーをつれて・・・なんて言ってたからマスターから逃げたんじゃないの？

レスラーごときにオビエモン。

マスターも以前はビビッテタゼ　　某団体には

全部読み返してみたけど、オジサンだけがスレタイに沿って話しを展開してるのに、
マスターとか他の奴が、絡んで話しをおかしくしてるじゃん、お前ら引っ込んでろよ。
オジサンの話しに技術を語って反論してる奴すらいないって事に、気がついてるか？
彼方此方のスレを自分の所のＣＭに使ってるし、ダサいとか言われても仕方ないジャン。
オジサンに絡んでる奴は、技術を語ってから言えって書かれてるの読んでないのかよ。

オジサン、バカは放って置きましょう。
オジサンの話しがもっと聞きたいと思っている人間も居ます。

>>634
オジサン、自演ご苦労様ｗ

　おっさんは、極意道場でなく総本部出身者や。おっさんの言うとることは、
みな鳥居せんせが言うとった秘伝と全く同じやないか。
　おっさんの正体は福昌道の雑誌やのうて、秘伝97年3月号に載っとる。
　ボクシングだけやのうて、キックも中拳もやっとったはずや。
29日のアリマンセミナーにも来よったし、パンクラスの鈴木
、高橋、広戸も知っとるはずや。
　まあ、半分は自作自演やな。それより鳥居せんせの究極秘伝武識気功
について何か知っとったら教えてえな。アリミツ師範もどっかからその
秘伝を手に入れてから更に強くなったようやからな。

＞半分は自作自演やな
あ、私はオジサンちゃうがな。
武壇でオジサンの本門は何かな？

>秘伝97年3月号に載っとる

バンダナ男ですか

>>638
凄い！

＞５９３さん
清水佐紀記録的に小さいですね。
芸能的にはハロの誇る潜在的大天才だと思うのですけどどうですか？
個人的には天才鈴木愛理――字よく知らない――がベリに使われないのも不満です。

人の正体晒そうとするより自分の私観晒そうや。
ということで私観。
合気なら佐川氏以上の人もいるでしょうし、
透明な力なら佐川氏以上の人もいるでしょう。
劉雲樵老師の透明な力は佐川氏以上と思われますが、
八極拳などの外家拳を内家的に打つことは出来ても、
八卦掌などの内家拳を内家的に打つのは苦手だと思われ、
これは合気のほうが万全じゃないからだと推察します。
合気と透明な力のバランスが一定のレベルでよく取れてたのが佐川氏だと思われます。

>>636さんも極意道場生or総本部の人なんですかね？
現在の師範科の状況も詳しいようで。

というか、みんなオジサンというひとの文章
読んでるの？そのほうがすごいような気が。
あっしはダメ、最初の三行でギブアップ

>>>546
待ってまーす＾　＾
感覚的には、それと伸筋理論ってよく分かりません。
脚はもともと伸筋優性ってゆわれても、地面を突くように立ってると伸筋だろうけど、
地面の反発力を吸収するように関節関節を曲げて？立ってると、屈筋だろうって感じがするし。
考え、感覚、アドバイス、、、いろいろなものをいろいろな掲示板でよろしくです。

さあみなさん、そろそろオフの季節ですよ

前座：かみもと君　対　佐川原理主義君
サブ：オビエモン　対　オジサン
ＭＥ：佐川君２号　対　TXdWVm4y

仮コテスマン、出場希望は随時受理

>>645
おじさんよりTXdWVm4yが上かい！

メインイベンターです。
８９５って誰ですか？

>>476
一度合気上げそのものに焦点を絞りました。
何が本当に上がるということか考えをお聞きしたいのです。
ただ上がればいいという考えの人が増えてますから。

>>646-647
ポマイラいつも居るなｗ

なんだ、新宿のヤツここにもいたんか。

まあおまえら全員弱いよｗ

オジサン、消滅？
もうちっと、お話聞きたかったな。

aiki age

>>640
清水は他者との関係性の中でその個性を発揮するタイプであり、
彼女の才能はあくまでベリという器の中でこそ輝くものだと思います。
そういう意味では矢口と同タイプではないでしょうか？
（残念ながら矢口は、娘。を去りましたが・・・）

鈴木 愛理は歌唱力だけならハロプロキッズNO1との声も高い娘ですね。
事務所には飼い殺しにするようなまねだけは止めて欲しいものです。