大東流の迷人　佐川幸義さんを語らう

>>277
>まともな運動部

大抵、武道格闘技の道場より厳しいですね。

低脳な書き込みが続いていますね。

合気系武道の門外漢です。今日透明な力読みました。率直に言って武道関係の書物としては稀に見る駄作だと思います。
肝心の合気の原理については何も語らず(語れず？)、練習法や体験的な知識についても何も参考になるものは無く、
あるのは実名を挙げて誰それは合気が判ってないとか、それに比べて佐川某がいかに凄いとかいう幼稚な自慢話だけです。こんなものは単なるゴシップ記事ですね。
著者の木村達雄は合気という狭い世界の近親憎悪を世間に晒して恥ずかしく無いのですかね？　　

駄作だと思うのは勝手だけど、透明な力が出版されてなかったら、
ここまでシンパもアンチも出てこなかったはず。
その意味で、重要な本であることは間違いないよ。

>>280
まあ、それは誰もが思っていることですね。たんなるマンセー本です。
あの本で佐川さんの知名度は多少アップしたかもしれないが、評価はかなり下がったでしょう。
あれに比べたら、賛否両論あるが吉丸氏の著作の方が佐川合気を客観的に分析しているし、遥かに内容がありますね。

>>282
吉丸さんの分析が正しいでしょうか？
他スレで氏の弟子のかたの合気あげを体験したかたが、あれは合気じゃないといっていましたが。
手は上がっても、重心操作まではできていないと。

元龍貴（反射道） に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
２ｃｈプロ固定掲示板　ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★２ｃｈ武道板運営プロ固定★反射道（嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖）
コンタクト・Contact自営） ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店自営）
元龍貴が２ｃｈ従業員（運営プロ固定）である証拠各種
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨　2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。　ttp://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）
は、 自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕して
いた模様。 ２ｃｈ武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
（奈良県警２ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄�пG07463-2-0110）
■注目の類似事件■大友利長２ｃｈオカルト板プロ固定（覚醒剤中毒）
２ｃｈ住人藤原氏を名誉毀損で 民事訴訟中 次回５月１７日
千葉東金簡易裁判所にて 藤原氏の裁判予定中。


プゥゥゥゥゥゥ
あひゃひゃひゃひゃひゃｗ

>>267
ふーん、ヨソのことだから知らんけどそういうのはあんまり関係無いと
おもうっす。別に一番持ちやすい所持ってもあんまり稽古に支障ないとおもう・・

ときどき見る例でいったら、
うでぢからだけしか使えなくて体の方がブキッチョでよく使えてない
人とか嫌われがちかもしれないっす。あと他には、なんか逃げごしなの
とかも嫌がられるかもしんない。別の稽古になっちゃうかんな。

>>274-275
ポマイラいつも居るなｗ

>>280 まーそうとられても致し方ない面は認める。

＞著者の木村達雄は合気という狭い世界の近親憎悪を世間に晒して恥ずかしく無いのですかね？　　

ちんけなもんでしょうよ、仮にそれが恥としても。
理由は、木村先生のアカデミックの学者界はもっとひどい
ですからね。他人の研究認めんし中傷はするし。

でも説得力とゆう面で、木村先生の肩書きは必須だったのでは？
ろくに学もない人間のマンセー本だともう、目もあてられない
のは周知ですからね。逆にいえば、アウトロー的でなんでも
いいたい放題にもなれますが。説得力のないアンチテーゼといいますか。

佐川先生の動画・・・・・どこかに必ずあると思うのですが。
誰か世に出してもらえませんかね。
ちょっとみてみたい。

佐川道場って、やたら本物だの達人だのと謳ってるが、
そりゃ結構なことだが、せめてその本物ぶりを具体的に証明してもらいたいな。
単なるアフォヲタの集まりに過ぎない。

>>288
合気道の塩田剛三先生と大東流幸道会の堀川幸道先生を足した感じ。
足して二で割った感じじゃないよ。足した感じで過不足無し。

>>280
でも佐川先生の性格や稽古に対する考えがわかって参考になったお。

ま、こういうひん曲がった考えのある合気の道場もあるということで勉強になるね。
これだけ評判が悪くなって叩かれたら続編を出す勇気がないだろうね

まだまだ本はでるやろうな

>>290 なんぼなんでも、それ言い過ぎでは？　当方は3者ともども直接
拝見したことないですから、あくまで憶測での疑問ですが。

一般に？　剛の合気の極み＝塩田先生　　柔の合気の極み＝堀川先生
　　　　　
　　　　　との認識があるようですが、この両者を融合させたと
　　　　　なるとそりゃ、合気の化け物ですぞ？さすがにそんな
　　　　　人間おらんでしょーが？　　

>>291　280です。武道家だから多少とんがった部分や偏屈な所があっても良いと思うけど、あれじゃそこそこ成功した中小企業の経営者が同業者の悪口言ってるのと同じです。
佐川幸義は達人というイメージがあったのですが、性格は俗物丸出しだったようですね。
>>287　両者の利害が一致したという事ですかね。その意味で佐川氏も弟子を厳選していたんですかね。　　

他武道の人にはわからないかもしれないけど、
あの本の意味は、今の合気系武道が本当にどうしようもない、
ということを、佐川幸義という武術家の歴史・言行を語ることで、
合気道出身者(５段、開祖にも習った)の木村達雄が、
広く認識させることになったということにあると思う。

スタンレープラニンも、今の合気道には武術性が欠けてる、
と書いてるし、塩田剛三も今の合気道は中身がからっぽって言ってるし、
同じようなことじゃないかな。

>>293
>まだまだ本はでるやろうな

しかも合気道の名でね
自分のやってる武道の名を誇りにおもわんのがなぞだ

>>297
吉丸さんと混同してません？

>>295
＞＞その意味で佐川氏も弟子を厳選していたんですかね。　　
見る目が無かったでしょうね。

>>296
逆に、大東流（ま、佐川派に限って言えば）の武道認識の無さを示したと思うな。
他の流儀を貶す前に自分の実力を示すべきだからな。

>>299
他より自分のところが上だと主張するのは、どこでも同じですよ。

>>299
その通りですが、他の流儀を貶す前に自分の実力を示さない場合は、ただの武道オタ

結局本物の試合経験が無いから他流の事を平気で悪く言えるんだろうね。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi

>>295 利害とゆうなら、津本先生に委託するほうが理に適ってるかな（笑）
高橋先生やU野先生にその意思があれば許可だしたとおもいますし。

>>293 高橋先生が別の視点から上梓する可能性かなり
高いですね。弟子によって師の見方はかわるとおもいますから。

>>268
もちろん本質的には教わってますよ。
ただそれを直伝講習と勘違いして苦情が来たから、
直伝は受けてませんよと答えたんです。

>>285
腰が上がらない人で注意されてる人はいた。
勝負じゃないんだぞ！って。
これは腕の守りが破られたから負け、
って考えてる人だからですよね。
僕は手にだけ力を入れて抑えてたけど、
同じ注意は受けませんでした。不思議。

まだいたんですか。(笑)

>>287
誰が出したかという問題じゃないですよ。
弟子が師匠以外に近親憎悪をするみっともなさが批判されてるんだよ。
ものごとは正しく読解しましょう。

>>307
もう少し内容があることを書いて下さい。
セイカさんのように。
彼は部外者でも共通項目を話せるいい例です。

>>309
>セイカさんのように。

そんな人、知りません。

＞弟子が師匠以外に近親憎悪をするみっともなさが批判されてるんだよ。

木村先生が近親憎悪してるかな？合気道界に。大東流界にも然りかと。
木村先生が近親憎悪するものは、明日発売の高橋先生の寄稿じゃないかな？

まーいずれしろ、透明な力に　そのようなものを受取れなかったおれは、
麻痺しとんかな？佐川師マンセーに？

さらにまー、弟子のマンセーはいいが、他流を貶めるものへの君の
見解には、同意。


盛り下げ　　せいか

>>311
>明日発売の高橋先生の寄稿

見ました。
なんだかなあ、って感じです。
あまり佐川先生の画像、出さないほうがよいと思いますね。

↓なんで国際結婚って日本人女と外人男の確率が８割り以上なんだろうね？
　日本にいる限りは女の金に頼りっきりだよ

http://www.muden.jp/06_mainframe.html
この3月は私にとってとても忙しい月でした。
まず、3/21（月）昇段試験があり、初段を取得することができました。
そして次の日曜日、私達は結婚式を挙げました。
自分が今まで培ってきたものが花を開く…。
そんな風に自分の中で感じられました。
私達の結婚についていえば6年間の交際ののちに実を結んだものであり、初段を
取得するまでについては7年間のさまざまな武道の経験を経ての結果 でした。

※オ○ン・バ○クさんと○橋恵さんとは永遠の愛気と不滅の合氣とで結ばれました。
05・3・27○幌後楽園ホテル於結婚式と披露宴、二次会はアイリッシュ・パブ：ブラ○アン・ブルー本店
遠いアイルランドから駈け参じたオ○ン・バ○クの友人バ○リ・マ○ーさんは持参した
アコーディオンで生演奏に加わった。

だけど、これだけインチキと言われてるのは史上初じゃないの？

>>313 めっきがはがれましたか？（笑）

>>314 そんなこと・・・あるな。ただおもった、ここにいる木村先生非難者の
中には，講義をうけて感じわるーへの腹いせもあんのか？と（笑）

いずれにしろ、アンチの記憶にはインパクトもっていくんじゃないですか？（笑）
偽者風情が本物よばわりされやがって！って（笑）　はやく忘れるべきかと（笑）

ありゃ固まっちゃった。>>310

>>311
木村さんじゃなくて弟子が。
もちろん木村さんも含めます。
ちゃんと言葉を読みましょう。

アンチが多いのは、それだけ評価されてることへの反発でしょ。
本当におかしな人は、相手にもしてもらえないからね。

>>318
あなた、いいこと言いますね！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114183994/

>>318

あまり関係ないと思ふ。アンチが多いかどうかも分からんし自演らしいしぃ。

「透明な力」はね。あれは全部佐川先生の意見なのよ。木村さんは名前だけ。
木村さんのノートを先生が全部目を通して書き直す所は全部書き直させた。
高橋さんのは自分の意見。佐川先生とはあまり関係ないかもねぇ。

他流を貶めるもなにも、実際落ちるとこまで落ちてるんじゃないの？その他流wってどの他流？

あ、あとね。おじさんから聞いた話。吉丸さんの合気上げ講習佐川道場の人間行ったらしいけど全然ダメだったそうだよ。
吉丸氏本人が一番戸惑ってたらしいけど、吉丸氏に合気なんてないし、問題だねぇ。本で誤解を広めて。

一日でマスター出来る合気上げだったっけか？乱心したとしか思えんw

インチキの佐川大東流とホンモノの合気道、お互い切磋琢磨頑張りましょうねw

280です。私は空手と剣術を中心に練習してます。合気系武道について論評する知識も資格もありません。
ただ透明な力はちょっとどうかと思いました。理論が大事と言いながら合気の理論については何も語ってない。鍛練が大事と言いながら具体的な方法は何も無し。
そのくせ柔道の寝技を批判したり、木村正彦の足払いの練習法を批判したり。名指しはしていませんが中国武術のタントウも批判しているようです。木村正彦と言えば近代最高の武道家の一人だと思います。彼の足払いは相手が頭から落ちていったといいます。
佐川氏も強かったのでしょうが、木村クラスの強豪とたたかった経験は無いでしょう。試合は理論とは違うなど普通に競技武道をやっていれば誰でも分かる事です。
試合を経験していれば勝敗とは無関係に他流を尊重する気持ちも出て来るでしょう。佐川氏は技術オタクという感じです。たとえ競技でも試合の厳しさは判ってなかったと思いました。

>>322
聞いた話。と言って嘘はよくない。
講習会、その他で今までに上げられなかったところは
一度も見たこと無い。
実際、佐川道場の有段者が来て体重まで掛けて思い切り
押さえたが、軽々と上げていた。

>>324
>体重まで掛けて思い切り押さえたが、

まだこんなこと言ってる人がいるとは・・・

>>323
佐川道場関係者ではないが、『透明な力』自体は完全な技術本だぞ。
良く読み直した方が良いですよ、尤も技術本だって事が解る人は少ないけどね。

>>326
あの程度じゃ技術とは言わないでしょう。当たり前のことを言っているだけです。
その点、吉丸氏の本は賛否はともかく、かなり突っ込んだ内容になっている。

>>322
説得力ないね。佐川道場だって、全然技が効かなかったっていう話はよく聞くし。
佐川師範亡き後、佐川合気は消滅したの見るのが自然だと思うが。