★超暗黒武術！龍�a楼ＯＢ集まれ！！★

現役・ＯＢに聞きたい。

>>2-10
ﾜﾛﾀ

>>2-10
禿しく胴囲！！

何がだよ？

毎回興味深く拝見してます。凄い・・・としか言いようが無いです。
これからもこのスレがますます(ry

おちゃらけ無しで、呉さんに実力はあった。
しかし、ビッグマウスでもあった。

詐称が無ければ、ある意味スゴい人物だったね。

/

どピンぼけ写真。。。

603 ：名無しさん＠一本勝ち ：05/03/03 18:45:45 ID:OgmZ8+c8
これガセネタ？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092433377/184

誰か本当の話、知ってる？

ここ数年は癌で入退院を繰り返していたというからおそらく本当だろう。

↑　何でそんな話を知ってるの？
マジ話？
ソースは？

あの人、真面目にやってたら本当の達人になれてたのにね

>>22
というか、広島にいた頃は１日１５時間ぐらい練習してたみたいよ。

ふーん、じゃあ広島にずっといればよかったのに。

>>24は外道

で、本当の話は判らないみたいだから
別の話に切り替えようか？

経験者いないの？

あの人やたらに多くの流派を習ったように書いてはいたが
実際習ったのは少なかったみたいだね。

で、実際に習ったのは何なのか？

永春拳は師伝のものみたいだけどね、いかんせん敵の攻撃想定が単純すぎる

復活の呪文は精封撫観の呉氏撫研tp://seifu.odap.jp/

↑　そこは呉氏のところではないらしい。

呉氏と同系統ではあるらしいが・・・。

>>27
それはビデオで見せてもよい、初期の段階だけでしょ？

>>30
あの、自宅アパートで撮影したやつ？
で、外では近所のガキンチョの遊んでいる声とか竿竹売りの声が聞こえたり

まあ、それでも当時としては（ひょっとしたら今でも）
何気に高度で面白い内容ではあった。

はーい！俺も元あそこに居ましたー。
28は同じ香がしますねー。
永春拳の初級30本対打は公開済みだしょ。
中級はまだでない？
ビデオはQuestから新作でないですね。
本当に呉さん死んでしまったのでしょうかね。。。。

ココは釣れないねぇ。

先代が呉氏と同門だったという道場もあるね。

ミスッたかな・・・。

>>36>>37
何をやらかしたかったんだ？

あんな超人みたいな人でも病気になるのね

超人なんかになるからだ

俺も元龍�a楼だけど本人は1999に死ぬっていってたな。
清風の先生は呉の弟子だったのかな？

でも辞めてから、気づいたけど
練習法としては悪くは無いけど、決まりきった用法や対打ばかり
あれを、１０年一日とやってても功夫は就かないよ

あそこにあった技術をただ、速度を上げただけ

>>41
よく辞められたね。

>28
石○老師より動けてるじゃん。
中拳にも石○老師を超える人材がいるんだね。

マジだ！
龍�a楼だ！
かっこいいなぁ
ちょっと憧れるなー

俺も普通に退会したけど。。。。後に破門されたことになったみたいだけど。
龍�a楼の用法練習だとアレ位はやってるよ。
でも、いつもと違う相手に「約束」なしでやられたら対応できるかな？
もっと形にとらわれない方がきっと良いと思うけどな。俺も外へ出て龍�a楼のよさと悪さを実感したよ。

>44
興味あったら入門してみたら？呉老師のところへ直接入るよりはいいかもよ。
入門したら最新情報レポートよろしくなー。

就職して、行く回数が減ってそれっきりよ。

取ったメモやノート返せって言われたけど
最初から取ってませんって言って、最後の月の月謝はらってハイそれまでよ！です

でも今から２０年近く前の先生（特に陳式と劈掛刀が凄かったし）
や弟子の動きは（蟷螂拳、永春拳なんか）、凄かったよ
砂糖きんべえや、常松の所にも見学に行ったけど
上だった。

凄いと思ったのは蘇東成だけかなぁ、あと俺は実際には見てないけど
竜明広も凄いと友達が言ってた。

連載初めて弟子が増えてレベルが落ちた

レポートよろしくったって、どーやって入門するのよ？！
自分、高校の時B社の連載読んで、もーマジG氏に惚れちゃって
真法とかサイン入りで入手した時は感動したなー
協会設立っていうから応募したんだけど無視されて悲しかった。
雑誌と国躁に協会の練習風景載ってて、悔しかったー！よく憶えてる。
あのゴタゴタ以降全くどーなったのかわからなくて、Net最近始めて
２ちゃん過去ログ見てやっと近況が把握できた。
どこまでホントなのかわからないが・・・
あれから２０年ぐらい経ってんのに未だ人気ですね。インパクトあったもんねー
かっこいいよマジで。入門できるもんなら入門してぇ〜でももう歳だからなー
あの頃、中国拳法やりたかったけど近くに全然なくてねー
しょうがないから１０，２０代は空手やシュートやってたよぉ。それはそれで
楽しかったけど、やっぱり秘伝の響きに憧れてて、２０代後半でやっとそれらしき
ものに出会えた。でももう情熱もすっかり冷め、趣味程度。
今更、台湾の武〜系の老師のとこにコネもできたけど、もう１０年若かったらな〜
なんて思う。

２ちゃんねる

釣れたとみたら

みな釣り師かな

(ToT)

>>47
気持は分かるぞ痛いほど
同士よ！

そして月日が経ちすぎて体力と情熱が落ちてきたのも良く分かる。orz

>>48
オレンジは失せろ

>>47　>>49

どうして俺達は呉氏にあんなに惚れてしまったんだろう？

あ〜、でも俺は０氏の一連スレを見て萎えた。
特に某空手との交流で、口の割にはショボかったというレスを見たときは、入会しなくて良かったと思ったよ。
過去スレ読みな。
がっかりするよ。

で、その０氏の書いた
某空手との交流で、口の割にはショボかったというレスは
後に呉氏の弟子であったＹ氏によってでたらめ書くんじゃねー！と否定されるんだが。
それは見てないと・・・？

過去スレなら読んださぁ！読んだともさぁ！
それがホントのことでもウソでも、あの当時の自分が感じたことは本物なのさ！
ロマンなんですよ・・・ロマン。李小龍はじめてみた時みたいな。
「うぉぉ　こんな人いるのか？！」みたいな・・・
非常に単純なんです。高校生だったんだから。
大人になっても全然引きずってますけど・・・

>47
seihuubukanなるところへメール出してみたら？
近づけると思うよ。

例のぼこられた。って話だけど異論反論出ると思うよ。
だって、Fight!ってはじまって殴りあう技競い合うようなものじゃないもの。
技撃としてなら本物だと思うよ。
ただなー、呉老師とその取り巻きの感覚には普通の人はついていけないと思うよ。

>>53
そのYさんは０氏から見ても５年ぐらい後の弟子で
ましてや、その現場にいたＲ先輩とは２０年ぐらいの差がある。
なにより、Ｙさんは数回しかＧと会ったことが無い。
好意的に解釈すれば、２０年の月日を得てＧのレベルが上がったんだろう。

俺は、Ｇを直接見たことはないけど、０氏達の言う
「錬功、塔路、用法例までは良いものだったけど、実際に組手で使う部分が大きくかけていた。
Ｇ自身が実際に打ち合う組手、散手にあまり興味が無かった」
のほうが正しいと思う。

まあ若い時は短期間で飛躍的に腕を上げる事があるからね。
ゴ氏も空手の組手から改めて得たものがあったんじゃね。　

＞53
悪いけど、０氏とヨシ氏ではレスを読む限り、０氏のほうが遥かに冷静かつ客観的だったと思う。
ヨシ氏は、あまりにも情緒不安定で正直、大丈夫か？この人は？って感じだった。
特に０氏スレの頃には７５氏が積極的にレスしてたから、比較するとどうしても見劣りしてしまう。
７５氏と格マンとの経緯を知ってるならば、「ヨーイ、ドンで始めるもんじゃないから」という伝統武術系の口上も、むしろ虚しい。

>58
75氏は別格だよ。
アノ人はある意味、中拳の中でも反則みたいな存在だから。

呉老師のやり方だとヨーイ、ドンで始まる格闘技系は無理よ。。。。
元々そういうのを想定してない戦場での技撃っていうのを想定しているから、
口上っていうよりその辺は大目に見てやってくれよ。
どんなに用法練って套路練ったってリングに上がれるような物ではないのは周知でしょ？
ローに対しても暗腿とかで示してくれたけどさ、キックとかのすばやく重いローは対処できないって。
俺がよーく知ってるよ。(T-T)

>75氏は別格だよ。
>アノ人はある意味、中拳の中でも反則みたいな存在だから。

ここをもそっと詳しくおながい

しかし呉老師は、その虚実のベールをもそっと剥ぐべきかと
評価にも、批判にも、両方行き過ぎた嘘が多いように思う。
良い点は良い、悪い点は悪い、そして現在。
虚飾を配すべきではあるよ。

>>58 でもヨシのような一見ブチ切れてるかの様な要素って、ある意味で武術で強いという人には有りがちなタイプかもな。

>>59 ７５氏は穏やかなタイプだったかな。
でもヨシ氏や猫だ氏みたいに実地で積極的に教えるという感じではなさそうな気する。
「体験させくれたり、やって見せてはくれても、教えてくんないんじゃ蛇の生殺しだよ。」とは接触持った人のハナシ。
ヨシ氏や猫だ氏のほうがいいよ。いくら凄くても、習えなくてはどうしようもない。

>「体験させくれたり、やって見せてはくれても、教えてくんないんじゃ蛇の生殺しだよ。」とは接触持った人のハナシ。
>ヨシ氏や猫だ氏のほうがいいよ。いくら凄くても、習えなくてはどうしようもない。

それが７５氏の本性。

７５氏の過去ログきぼん

>>61 ヨシさんも猫さんも呉さんも、みんなブチ切れてはいたね。
たぶん強い人にはありがちというよりは、強くなる為に必要な要素なのかも。

>>62
俺の想像している人だったら、自由に教えたりできる立場ではないと思う。
確か、生徒さんも他からの依頼で指導していた人がほとんどで、
親戚さえも断ってる状況だと聞いた。
>>64
猫さんは凶、強くなるためには他人を傷つけることも厭わないという心構えは必要。
実際にやるやらないではなく。
Ｇさんはどっかで凶が狂になってしまい魔境に落ちちまったんだろう。

>強い人にはありがちというよりは、強くなる為に必要な要素なのかも。

強くないじゃん全然ｗ
バターから逃げ回った下っ端が何か？

「激しい怒りの根底にあるものは恐怖だ」と、心理学の本に書いてあったような気が。
自分の先生には、打つ瞬間だけ意識を沸騰させればいいと習った。
気功の一環で呼吸法による中丹田の圧縮訓練を通して人工的に意識を高める。
体と意識は関係しあってるから、意識が高まれば体がより動き、体が動けば意識がより高まる、という風に相乗していく。
始めはこんなに単純なのか？と思ったが、やってるうちに凄さがわかった。
単純にキレるなんてのとは様子がまるで違う。
任意に瞬間的に意識が高まるから、普段からキレて無きゃいけないってことはないんじゃないかな。
まあでも、そういう訓練でチョイと壊れちゃうってのは、ありえるよ、っていうか、あるね〜。

少なくとも、Ｇさんは恐怖を感じていたと思う。
別に離れた人はなんとも思っていないのだが、いつも夜襲朝駆けを心配していたようだ。　

>>66
逃げたのはバターじゃなかった？
ヨシは何処そこで待つ、と宣言して
別の２ちゃんねらーがそれを確めに行ったら本当にいたと、
で、バターはどうせ来ないに決まってると決め付けて（実際は逃げ口上で）
行きもしなかったと。
結論は、ヨシは来た。バターは来いと挑戦されても行かなかった。

>>69
ヘタレよし　乙ｗ

>>69
最初にヨシが切れて行かないみたいなこと言って一度破綻、その後心変わり。
バターは一度断った経緯から来ないと思い放置。
まあ目くそ鼻くそですよ

>>69嘘いっちゃあいけねーな。
あの時バターはもう接見云々から離れてた。
木炭が会った例の時の相手は別のコテ。

>>69 と　>>71　を　足して　２　で割った内容　で　正解。

>>72　は　論外。

ヨシは　来た、それは　事実。
もう一度　来い　と　言われた時に　バター　は　何　て　答えた？

武術家同士の｢立ち合い｣はヨーイドンでしょ？
互いに名と門派を名乗り合い､正々堂々と戦う｡
李書文も王向斎も幾度となく｢立ち合い｣をしてきたのでは？

あれもゴチャゴチャしてしまったからなあ。
普通、こういうのはどちらも悪くない、と言いたいけどあの場合はどちらも悪いと思う。
どちらも先先に行き過ぎて、終始噛み合わないまま熱が冷めてグダグダになっていた。

>>「激しい怒りの根底にあるものは恐怖だ」

ヨシの根底には得体のしれない恐怖心が巣くってるように見える。
人に語れない幼児期のトラウマをかかえてるのかもしれない。
すくなくとも彼には被害妄想の傾向があると思う。
それが、たまにエスカレートして完全な妄想に突入してるように見える。

まともなことを詳細に語ってると思ったら
前触れもなく妄想に突入する。
本人はわざとふざけてるつもりのときもあるだろうが
次第に境界が曖昧になりつつあるように思う。

はっきりいって進行中。
近親憎悪をいだいているもう一人の自衛隊上がりの
二の舞にならねばいいが。

義よ、手が四本無いとできない技は完成したかｗ

そういえば、昨日、柔道の全日本選手権をみたけど
セムシで構えるのを基本とする柔道の選手がいなかったな・・・。

>>73は論外。
ヨシは　逃げた、それ　だけ　が　事実。
取り決まった場所に　来い　なんて無かったが何か？
取り決まった場所から逃げ続け、たまに　来い
なんてジャブを出し続けても　来い　にはなりませんから
理解よろしく、屁たれ君ｗ

>>77
その辺のヨシの説明力不足と、外野の焚き付けでヨシが切れてむちゃくちゃ言い出したんだよな。
でも、あのスレも相当ひどかったぞ。金が無くて行けないというヨシに
「柔道整復士の資格持っているのなら、金がないなんてありえない」とかいうレスが飛んだりと
ヨシ叩きスレと化していて北海道へ行く行かないどころではなくなっていたように思う。

>>79
木炭さんのあとに何度かオフやらでたびたび顔をだし、写真のＵＰもされていた。
そのころには、バター氏自体が武板から姿を消していたように思う。

>>81
そのレスの意味は？

ヨシが逃げてバター問題が終焉。
　↓
バターはバターで独自の活動をしたあと、武板からフェードアウト。
　↓
そのあとヨシがヨシで誰とどう活動しようと、バターに関係ない。

これが全てですが何か？
そのあとのオフ会とバターは関係ありませんから。

>>79 醜い嘘はやめとけ、

＞木炭が会った例の時の相手は別のコテ。
＞取り決まった場所に　来い　なんて無かったが何か？

ヨシは仙台駅で待ってるといって、実際に木炭氏がそれを確めた。
大勢の人間がそれを知ってるから、今更何を言っても無駄だぞ、バター！

そのあとで何度か他のオフにも出て、実力を見せている。

始まりは義の「柔道なんかチョロイ」発言
それに対してバターが「それなら自分相手に証明してくれ」と迫った
そうしたら
「山の中で二人きりで殺し合いだ
身辺整理する
30秒で済む
交番の横でやろう、お前を殺して自首するのに都合がいい」
など、ありとあらゆる虚仮脅し
「お前柔道ルールで、できると言ったじゃないか」
とつっこまれ、渋々やることに同意したふりをするが
今度は場所や日時を決めるのに使うメールが出来ないと大騒ぎ
やっと連絡できるようになると、どうでもいいようなメールを大量にバターに送りつけ
あげくの果ての結末が「やっぱ、止めた」

>>83
今更嘘ついても無駄だぞ、ヨシｗ

仙台駅の件はもうバターの手を離れた別コテとの時。
木炭が確かめようが確かめまいが
　ヨシ登場　とは関係無い
　ヨシ逃亡　の過去ｗ
は覆せない。
木炭や仙台駅やその後のオフが何か？
それに実力を見せてるって何だよ
ただオフに出てるだけだろうがｗ
怖い怖いバターの居ないオフになｗｗ

>ヨシは　来た、それは　事実。
>もう一度　来い　と　言われた時に　バター　は　何　て　答えた？

これが全て。
後で、どんなにバターが自己正当化を図ろうとも
この事実は覆らない。
その上、ヨシは様々なオフ会で
多数に実力を見せている。その行為も評価も残り続ける。
リアルの世界で見せた者勝ちだろ。

>>84
つけ加えると、
その直後あたりメールを手に入れて猫だ氏の掲示板にいけるようになったから
２ｃｈなんて２度くる必要はないと言って何度目かも忘れた引退宣言。

そしてお約束どおりほとぼりが冷めた頃に復活。
今年の春先に回りは偽者だから相手にするなと言ってるのにも全く耳をかさず、
偽断の煽りに教科書どおりひっかかって、
その後頭冷やすと宣言。

>>その辺のヨシの説明力不足

説明不足というより途中から妄想がまじりはじめただけ。
それをつっこまれても説明できないのは当たり前。
困ったことに途中までまともなことも言ってるから
見るほうも混乱する。

しかし妄想癖は本人にも制御できないのだから
責めてもかわいそうだけど。
次第に現実との区別がつかなくならないといいけどね。

＞仙台駅の件はもうバターの手を離れた別コテとの時。

バターに来いと呼びかけたのに
何故、別コテの時になるんだ？
まずはそこから説明汁！

ま、自分に都合のいい脳内世界を生きてる奴には
どんなに現実を突き突けても見えないか。

記憶だけではわからんからログでも漁ってみる（でもさすがに無さそうｗ）

>>ヨシは　来た、それは　事実。

>これが全て。

うん、全てだな。
怖いバターの居なくなったあとにｗ
そしてオフではバターに通用しない「実力」とやらを見せ続けるｗ
ちなみにバターはももも杯
いやそれ以前にリアル大会で実力見せ付けてますから。
これぞリアルの世界で見せた者勝ち。

>>88

確かに。
しかし、妄想癖があっても強けりゃいいんじゃね？

四百九拾円 ◆Rj0LAvjf0M

これ義だっけ？

>>89
現実(笑)
うんうん、人は気持ちのいい有利な思い出しか持ちたくないわな
たとえそれがバター不在後の
バターにとんと無関係の時代の思い出でもｗ

>>92
強けりゃね
彼は弱いからダメｗ

時期からしてボブサップを意識した妄想らしい
これはバターつうかまともな人間ならみんな逃げるかもなｗ


564 ：四百九拾円 ◆Rj0LAvjf0M ：04/01/18 01:57 ID:2Lb4iTre
でも勁力に対する抵抗力ならたぶん大丈夫。
だって去年仕事で横浜行った時、覚せい剤の密売人の
筋肉ダルマみたいな黒人を、泡吹かせて気絶させましたからw。
そのまま放置しておいたから、そいつ死んだかもしれませんけどね。
おっと！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/18 02:01 ID:JvdGYiM0
すごいですね。
レンジャーの教練できますよ。

567 ：四百九拾円 ◆Rj0LAvjf0M ：04/01/18 02:07 ID:2Lb4iTre
その時最初に俺のツレがひやかしでそいつらに構って、喧嘩になったのに、
ツレは俺をおいて逃げたんですけど、
その理由は黒人たちより、俺の方が恐ろしかったからだと言う・・・。
何度か殴らせている内に、舐めた態度に頭に来てやっちゃいましたわ・・・。

568 ：四百九拾円 ◆Rj0LAvjf0M ：04/01/18 02:29 ID:2Lb4iTre
>>565
お恥ずかしい・・・。
一応最後は筋肉ダルマの仲間のノッポの黒人が動いていたと
思いますから、死にはしなかったと思いますけどね。
ただ後遺症は出たでしょうね・・・。

>>92
たしかに、まわりを迷惑をかけなければいいけど
妄想癖がマイナスに働けば
なまじ強いほど被害は大きくなる。

まだ「おまえはRの刺客だろ！」と通行人を殴るほどではないが
レスを見てRのスパイじゃないかと疑ってたり
自分をだましてるんじゃないかと疑ってる。
被害妄想が悪化するか好転するか不明だ。

そういえば前に武壇スレで被害妄想を爆発させ
「なに寝言をいってるねんｗ」
とあきられてたな。
脳内ソースは人に理解してもらえないのがわからないヨシの悲劇だった。
でも脳内のことでもヨシにとっては現実みたいないんだよな。

>>97
そんな彼だからオレンジに付き合っていたんだな・・・

菜っ葉頭のヨシだっけ？

どうでもいいけど、菜っ葉頭に

　　　　　　　　　　　　　　１００♪

で、>>94は>>89の質問に何も答えてないのに笑えた。

ヨシがバターに
仙台に来るように呼びかけたのは
バター不在後ではないし、
バターはヨシの呼びかけを笑って、
「どうせ来る気も無い癖に、こちらの交通費が無駄だ」と
しっかりとバター自身が答えていた。
バター不在ではないぞｗｗｗ

＞うんうん、人は気持ちのいい有利な思い出しか持ちたくないわな
>>94よ、これはおまえ自身のことだ、ずうずうしいｗｗｗ

>>101
しつこいぞ手四本昆虫人間ヘタレヨシ

>>98 訂正　(猫打算にオレンジをからかう係りとして利用されてただけ。)

ついでに言うとヨシと駅でまちあわせレポした木炭は猫の身内。

>>65
>俺の想像している人だったら、自由に教えたりできる立場ではないと思う。
確か、生徒さんも他からの依頼で指導していた人がほとんどで、
親戚さえも断ってる状況だと聞いた。

これは？　何で人に教えられないの？
まさか国防に関係してるから？

で、>>101は>>79を見てみぬ振りしてるのに笑えた。

>>106
三歩歩くだけで忘れてしまう鶏以下の菜っ葉頭のヨシだから・・・

>>105
そこまですごい理由じゃないだろう。
色々と偉い人と付き合いがあるから
その人たちの用事をどうしても優先させなきゃならない。
一度に沢山の人に教える自信が無い、ともいスレで書いていたよ。

呉と75氏とではどっちが強いんですか？

本人同士はやる気満々だったが、周りの煽り（名無しが意見を言うと「ヨシ（バター）の自演」）、
ハッタリ委員長や柔道賛歌（≠讃歌）のせいでやる気を殺がれた。
（特にハッタリは最初名無しだったのにまるで当事者のような興奮っプリ。）
が正解。

バター氏はホーリーランドスレでもあんな調子だったからなァ。
「手刀でタックル止められるってどうよ？」みたいな話を引っ張り出してた。

因みに総合野郎氏の影響を受けてだか、
猫だニャンさんも「書き込もうかな」って雰囲気だったんだけど…
今からでも書き込んでクンネエかな…

つまり、ハッタリ委員長や柔道賛歌にバターと煽り
こいつらが駄目にして、ヨシは仙台で待てども置いてきぼりで
冷めた後で、３人のアンチヨシと煽りが勝手に勝利宣言。

こんな感じだったかと思う。旗から見れば全員が馬鹿。

おいおい。
私はここに書いて無いって。
あんまり気持ち悪いので気の毒になって来た・・・

手が四本＞あっ、それね。
というとなんだ、君の考えている柔道着って
皮膚にボンドで接着されてみたいに
ピッタリくっ付いてる物なのか？
道着の襟を掴んだまま腎脈を首筋まで擦りあげるのは簡単でしょ。
それと札幌には今月も一度帰り、
そこから某所の掲示板にも書いておったが某人物からの接触は無かったな。
最後はメールも無視されたし・・・
そんなの個人情報もある程度分かったからどうでも良いのだよ。
胴締めさんからもどう転んでも私の方が立場が絶対悪くなると忠告されましたしね。
じゃあな。
いつまでもネチネチと私の話題の出してスレを荒らすなよ・・・

昨日から4月じゃないよ！もう五月だよ！休み呉！（涙

失礼しました（汗
という訳で後は大人しくROMしますので、どうぞどうぞ貴重な証言をば是非！

＞道着の襟を掴んだまま腎脈を首筋まで擦りあげるのは簡単でしょ。
首のほうなんざええ。背中のほうはどうなった。

＞そんなの個人情報もある程度分かったからどうでも良いのだよ。
個人情報が分かったらどうしてどうでも良いんだよｗ
キミの武術的勝ち観は相手の個人情報が分かることなのかｗ

＞こいつらが駄目にして、ヨシは仙台で待てども置いてきぼりで
ヨシは、以前から噴飯ものの脅しともとれない言い訳で散々逃げ回っていたからすっぽかされても自業自得。

じゃあ。もう全員がどうしようもない奴等ってことで終了にしない？

肝心な呉さんの話を聞きたいのだが、現状を誰か知らない？

死んだんだろう？
武板の書き込みだから信憑性は？だけど。

>>117
弱くてどうしようもないのはヨシだけ。
バターを巻き添えにすな。

ROMにもどるって、やっぱり2ちゃんねるから
離れられないんだ。
しかし二度と来ないと何度言ったことか・・・・。

こういうとこもオレンジと一緒だね。

傷つきやすい自分を守るために武術や妄想に溺れ、たいした信仰心もないのに
クリスチャンの雰囲気の中で劣等感の裏返しの優越観に溺れてる
ようにしか見えないね。

それを他人にアピールして共感や同情、秘伝の知識や
妄想まじりの武勇伝で賛美を得ようとしても
しばらくはうまくいってるようでも必ず破綻する。

まわりがわけのわからない言動に振り回されたり
付き合ったりするのに疲れてくるんだ。

人の話を聞いてるようでまったく聞いてないし
いつのまにか記憶が脳内で変換されているし
それでも自分の話だけは聞いてもらいたがる。

ほんとうはそれを心療内科で話すといいのだけどね。
必ずキミのためになるアドバイスをくれるだろう。

宮城県のメンヘルスレッド病院情報(精神/心療)ver2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092182236/l100

>>120は意図的にヨシと橙をごちゃまぜにして橙を釣ろうとしているがそもそも橙は２ちゃんを公式に引退したが、ヨシみたいに「二度とこない」とは言ってない。
橙が２ちゃんを引退したあとヨシがザＢＢＳでリュウミンロウの宣伝みたいな事をしているのを怒った橙が
ヨシをザＢＢＳから追い出した責任上ときどきヨシを監視に来てるだけ。

ついに尚氏形意拳大全が手に入った！
示範モデルの人ら、みんな極端に前かがみな姿勢な気がするけど・・・。
この形意拳について詳しい人、ぜひ解説おねがいします。

有名な李元智との捏造ツーショット写真がのってる本のことかな。

Rは前かがみでうつむいてるのが多いね。
それぞれが、うしろめたい人生を送ってるせいかもしれないw

こんなスレ立ってる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115031859/l

で、私学校龍�a楼友誼団体　求真会館長って誰？
ここの事知っている人いたらカキコ希望。

目くそ鼻くそを笑ふ

パターという奴も幼稚だなあ。

あっ
急に止まっちゃった
もっと聞かしてよ・・・

バターのせいだな。糞が

>>130
どうしてだ？
土台、バターの話自体激しくスレ違いだろう。

過去ログでほとんど語られてしまったんだろう。

そのバターさんが最近トラブってるらしいぞ。
過去ログと某所からｒがらみの線っぽい気が…

もしもそうなら、お友達や知り合いの方は出きるだけ力になってあげてくださいませ。
ネタならよいのですが。

あとｒの脱会と更生を支援する一人親方団体の方
過去のネット上でのいきさつはどうであれ
80年代に同じく（場所と拳種はちがうけど）拳を練って青春した者どうしとして
みてあげてください。

昆虫人間ヘタレ義

惨めだな

>>113

＞ナメクジの人よりこれではなんだ・・・ ( No.126 )
＞日時： 2005/05/03 07:05
＞名前： ヨシ

＞うえ〜〜ん（涙。
＞劉さん、また某所で苛められましたよ〜ぅ（喜w
＞私も人並み以上にアホで頭がおかしい自覚がありますけど、
＞名無しで私に粘着して来る人があまりにも執拗で単純なんで、
＞私はこの人の親の仇かよと・・・
＞人のことを悪意からでしか考えてくれない。
発端を知りませんけど、もとはあなたの身(他流批判)から出たサビなんですよねえ？
批判に対する(まともな)批判にまともに答えないのは「悪意」じゃないんですか？

＞正直、全然腹は立たないですけど、
＞心情を理解しようとすると、とてもとても気持ち悪いです
＞もう２ｃｈでまともな会話は無理ですね・・・
＞というか昔からあそこは会話する場所では無かったか
技術的会話をしてないのはあなたのほうでは？
よく知りませんが、着衣を持って背中をナニする話はどうなったんですか？

>>135
まあ、そう責めるな。
まともに会話できないのは自分にも原因があると
気づけないのだし。

たしかに心の病気の子供をイジメてるようで
後味は悪い。

しかし、あそこの掲示板で気休めぐらいには彼は癒された気がする。
あとは猫だ氏が、あそこまでと感心するぐらい
いたわってたオレンジを見捨てたように
ヨシを見捨てないように願うばかり。

気持ちはわかるが、あっさり切り捨てるぐらいなら
最初から、やさしい言葉をかけないでやって欲しい。

>>133
>そのバターが最近

どこでトラブってるの？

龍�a楼ネタから、それてるね

>>135
だな。

北野氏との一件でも結局技術論的には何一つ応酬せずじまい。

ほら人気が無くなった

>>135
これはどこからのコピペ？

>>135
これは猫掲示板からのコピペに
批判を書き加えたもの。

ここでコソコソ卑怯な真似やるより、
向こうの掲示板で堂々と批判して来い。
それも出来ないカスが、こんな隅っこで喚くな。
みっともない！

2chで何がコソコソだか。
内輪の馴れ合い板が何か？

>>142
お前、馬鹿で恥ずかしいから消えろ

ま、確かに向こうの掲示板でこそやるべきことだな。
できない方が恥ずかしいともいえるｗｗｗ
悔しければ、ここで粋がってないで、向こうでやってみ？
できるものならなｗｗｗｗｗ

>>145
バレバレの馬鹿チョン

いまさらこのネタかよ？
ヨシもバターもそれなりに筋を通した。木炭はそれを確認した、
本質的に逃げたのはハッタリなんとかという奴だけ。
皆メアド公開し、答える準備はあったのにもかかわらず
メールすらしなかったくせに、いまだに騒いでる馬鹿がいるみたいだな。

>>146
意味不明。
で、猫だの掲示板には何も書けないのか？

何故だ？　答えてみろよ。

>>147
そうでもないだろう。
結局、発端になった対柔道封じを示せず終いのヨシだが？

>>149　柔道封じ

　　　 その立証をすると名乗り出た最後の柔道家(?)がハッタリ。
　　　　以後、だれも名乗りを上げず、メールも出さず、野次るだけでこの話は収束した。

　　　　実際、それぞれの地域がバラバラなのも大きなネックになった。
　　　　ヨシが地方在住（仙台）という点も。
　　　　全員都内だったらもうちょい分かりやすい結末だったかもな。

　　根本的原因は、バターの真っ直ぐさと、ヨシの文章能力、そのすれ違い。
　　そして横から出てきたハッタリの約束反故。それだけ。

　　

ハッタリ＝ヨシ＝ばれてないと思っている千重送れ

>>151
ハッタリとヨシは別人だろう。
>>150
付け加えれば、ヨシの技術が怪しいとなってからかなりの煽りがでてしまったのと
ヨシが煽りとまじめなバター派の区別がつかなくなってテンパッたのと
何故かバターが急いでいた（いくらなんでも葬式の後に来いは無いと思う）
のが、原因だと思う。

ハッタリ＝ヨシ＝ばれてないと思っている千重送れ

バタはただ真っ直ぐなだけではなく
タチの悪いまっすぐさだったからな。

そりゃリアルでもネットでもトラブルにもなるさ

呉箔焔老師のリュウミンロウ公式ホームページ
http://www.geocities.jp/ryuminrou/index.html

まだＲってあったんですね。

>>155
おお！よく見つけたな。
流民労の発足の歴史が以前よりパワーアップしてるし、体調も良くなったんだろう。

にしても相変わらず肩書きに弱いようで（Ｗ
とりあえず、歴史とお知らせは必見だな。

あの勲章って、よくある「勲章やるから、金くれ」ってやつじゃん(ｗ
武術系はよく引っかかってるよ。
金さえ出せば、誰でももらえる。

お知らせの「敵視政策」って言葉はよした方がいいとおもうよ。
やんわりだけどドスを効かせた言いまわしがいくらでもあるだろうにｗ

＞流民労の発足の歴史が以前よりパワーアップしてるし

あんまり変わってないぞ

>>148
それやったら荒らしだと思うが。
個人のHPで叩きやれば迷惑に決まってんだろ。

馬鹿だな、それを押して、実行してこその信念だ、
少なくとも、ここで醜い自己満足を晒すよりは百倍意味があり、
猫だの器が大きければ、それを認めるだろう。
つまり、これに関わる全員の器が測られるという事になる。
充分に有意義だ。猫田も元２ちゃんねらーなので、文句は言えないはず。
やるだけの価値は充分にある。
ゴチャゴチャ云わずにやってみろ、クソボケが。

＞呉箔焔老師のリュウミンロウ公式ホームページ
＞http://www.geocities.jp/ryuminrou/index.html

とにかく、呉博焔老師の次の活動に期待する。
復活、心より厚く御礼申し上げ候!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

やっと再活動を始めたか。待ってたんだけどな。

>>161
2chの事は2ch内で。個人のHPまで追っかけて議論ふっかける事を粘着という。

下手な中拳やるくらいなら、心道流空手やったほうがよっぽど高度の功夫を得られるような。
宇城さんなんかは、K-1トップクラスでも当てさせないってよ。
流民楼にはできまいて。
過去スレの空手スパーの件を読む限りは。

直弟子の条件があれとなると、今までに直弟子は一人もいないことにならないか？
そりゃ、アパートに行ったことある人はいるだろうけど。

>>148
ここにいるのに、先に他で反論？
を書いた人は誰でしたかねえ。

>>164　世間では、本人に面と向かって何も言えず、影で世間に悪口を言いふらす奴を陰険という。

つまり2ちゃんでもなく
向こうの板でもなく
面と向かって言ってこいと？

君は板上でそう言ってるんですね？

相変わらず馬鹿だなあ(ｗ

>面と向かって言ってこいと？
>君は板上でそう言ってるんですね？

ただ単に陰険だと指摘されてるんだろ。
ここでやるくらいなら向こうの掲示板で
それでダメなら面と向かってやれば？

別にそれで普通だからな。

どうしても猫だの館で書きたくない奴が
どーのこーのと言い訳を書いてるが


それしきの勇気もないクセに何を偉そうに・・・としか思えない。
ま。２ちゃんヒッキーなんてそんなもんだろ。
これ以上苛めて自殺してもなんだから
辞めてやれ。

ヨシからのい逃げっぷりを見ても解るだろ？

懲りない昆虫人間ｗ

それはどうでもいいとして、
せっかくＨＰ復活宣言したのに

お前ら何もいう事ないんか？

>>170-173

お　前　ら　釣　ら　れ　す　ぎ　ｗ　

なんでもう居ない人間の写真使ってんだろう？
今の呉の写真がないのはあまりに醜過ぎるからか？

なんと！　爆弾発言が今！

おお！　実際どうなんだ？

ハゲたとか？

まさか、そんなオチではなかろう。

禿げてデブったに５００円

扉画像の蟷螂拳対打の写真の弟子がもう居ない、
と言う意味でしょ

５００円も現在の写真が出ないのはナットクいかないなぁ

ホントに死んでしまったのかね？

なんかみんな清風武館のスレに流れていっちまったようだな。

Ｒでまともな分館長はもう群馬のＨ氏だけだなぁ。
本人は辞めたいといつも漏らしていたのに、義理堅いことだ。
あとはみんな去った。
○○キなんかを跳梁させていては皆呆れるわな。

＞○○キなんかを跳梁させていては皆呆れるわな。

○○キとはアホ○のことか？
Gとアホ○ほどボロクソに叩かれる奴も珍しい。
アホ○スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087231244/l50

劉氏のBBCを荒らした時アホ○が引用した北条という占い師スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1073446527/l50
こいつもボロクソに叩かれまくりw
クソはクソ同士で仲良しになるということか？w

マルチ

で、ＯＢは人格には猛反発するが
技術には、具体的な反発ってあんまり聞かないのな。

それなりに使えるものを習ってるんじゃね？

>>187
ものすごく漠然と説明すれば、中程度の実力はあったよ。
ただ、問題なのは中程度の実力があるからといっても中くらいの強さは無いということ。
実際に戦ったら４回戦ボクサーよりも弱いですよ。

中国拳法はほとんどそうじゃない？
型だけの練習なんて素振りと一緒。剛速球を打ったことはおろか見た事もないんじゃ
打てるほうがおかしい。

手品と称される技の数々が使えるくらいだから
中程度の実力という事はないだろう

>>63
あの当時読んでたが
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1057950207/l50
か、他に
http://www.2log.net/home/dayakose/archives/blog132.html
に大阪城公園での決闘が抜粋されてる

久々このスレきたら
な、なっなんとぉ〜龍�aのHPがぁ〜！！！
呉老師復活ですか？！
相変わらず過激な発言が
あぁ〜なつかすぃ〜
そして、かっちょい〜〜
漏れはどー楽半分だから
入門できない。
いきなり足止め。

Ｒに伝わる武術を練れば練るほど実感することって
これらの武術体系の圧倒的な完成度の高さばかりなんですよね。
それで分ることは、こんなのとても仮にＧが大天才だったとしても
けして創始出来るような生半可なものでは無いということです。
そして最近の大陸の中国武術は情報公開が以前と比べて
かなりオープンになって来ていますが、それで分かることはＲでは
中級程度で教授されていたような物が、
外では実は奥伝扱いされているような貴重な物ばかりだったということ。
今まで拳譜の内容すら公開されていなかったようなものが
要訣の一字一句、技法内容の一招一招が、
Ｒの物と寸分違わなかったことを知って私の疑いは消えましたね。
それにＲ武術の優秀性は、他流の中国武術経験者などに
この僅かな部分だけでも教えてみれば直ぐに分かります。
Ｒの武術はその表層だけを取ってみても
他の悪く言えば、カルチャーセンターのりの教室で教えられているような物とは
比較にもならないほど武術の核心部分がオブラートに包まれていないので、
これを教えた者の功を急速に引き上げることが出来るのです。
他で７年、８年練っていて筋力も体力も一応出来ているというのに、
勁道がまるで出来ていない為ろくな発勁が出来ない。
型はやっているがその型の中の高度な身体操作法と
そこに隠された効果的な戦闘法を知らない為、教えられた武術で戦うことが
出来ないというような者が、
僅か二、三週間の教授で見違えるようになってしまいますから。

↑アメリカの通販番組みてーだな(ｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-05-17 20:34:17
https://mimizun.com/delete.html

うあぁぁ〜〜〜ｘｘｘキターーーー！
呉老師ですか？！龍�aですか？！
コワイ　コワすぎだ
激しく尊敬してます。
めちゃめちゃ入門してぇ〜〜〜

皆さんへの注意 だってよ。お前がやられないように注意しろ（激W）

なつかしいね、５００円老師。

龍�a楼の名前の由来がしりたいです。そもそも龍�a楼ってどんな意味がこめられてるんだろ？
○○会館、○○道場、○○拳舎、○○会、っていうネーミングならなんとなく分かるけど・・・・・

龍�a楼で痴漢撃退のための護身術を教えてますか？

>>200
あなたが彼らに痴漢・暴行・強姦されますよ。

>>195　こんにちは、呉さん
　清風武館については専用のスレットを私学校龍�a楼友誼団体　求真会館長
を名のる物が作っています。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115031859/l50

"「清風武館」という武術団体を知っていますか？"
　　の書き込みについて呉さんの反論を
"「清風武館」という武術団体を知っていますか？"
　のほうに書き込みはされないのですか？

呉さんの文章と、求真会館長さんの文章はなぜ同じなのですか？
お聞かせください。

呉ってヤクザに一喝されて服着たままオシッコジャー、しちゃった
くらいのタマじゃんよ。徴兵終わって遊びがてら歌舞伎町で路上
商売してる韓国人だって、ヤクザに囲まれてオシッコジャーなんて
絶対しないよ。ハッケイだのテンケツだののハッタリが通用しない、
実際にやる相手と判ったら、眼だけ懸命に三白眼、でもヒザがなぜか
ガクガクブルブル。その根性で武道でメシ食おうっつーのがまず
間違いかと。ケンカが怖いなら何で強いフリなんてしたがるんだか・・・。
退かない相手にはCIAだのグリーンベレーだのと自分で作った偽の
小道具持ち出して、ぺらぺら話をそらそうとするらしいし。寸止め
３本勝負みたいのはやるらしいけど、はっきり言ってケンカやらせ
たら弟子の方が強いだろう。裏切る人間続出なのは予想つくわな。
自分が信じている先生とやらがイレズミ見た途端オシッコジャー・・・
では笑えない。いや、ヤクザの言うことは聞いた方が身の為だけど。



まあ、通りすがりの者だけど、清風武館がんばれ。求真会もがんばれ。
なんだか統一教会vs創価学会って感じもしないでもないわけだが、よく
わからないのでこれで退散。

>>195
元龍�a楼員

一瞬、マスターかと思っちまった。

※踏む前に串刺しなどの対策を各自講じてください
　とくに一番下のHPはIPを晒されます

呉箔焔老師のリュウミンロウ公式ホームページhttp://www.geocities.jp/ryuminrou/index.html

清風武館　http://seifu.odap.jp/

オレンジ・タイチ老師のホームページ
マーブルページ　http://members.goo.ne.jp/home/oranget
サンフットよろず論議室　http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html

>>203
その話を誰から聞いたのかにもよるな。

>>195が本物のコメント、あるいは本人の意向を受けてのもの？

過去〜現在に２chに登場したＯＢは全部破門かトンズラか挫折組って事なんですか？
かなりの人数と思いますが？　なぜ、そんなに多いのでしょう？
（手段を選ばぬ敵視政）＜これってマズくないですか？
具体的にはどんな対抗措置をお考えでしょうか？
ところで呉伯焔さんは、オレンジ・タイチこと三浦氏を御存知でしょうか？

本日、2005年6月4日土曜日、夜8時より神奈川県平塚駅北口徒歩15分の追分交差点地下通路にてアカペラ・ワンマン・ストリート・ライブが行われます。
出演:ひうまんてくの☆禁煙地帯
(ホ゛ーカル・禁☆円四郎)
後援:S.A.N.F.T.T.O.

曲目:「カモンタツオの替え歌メドレー」「禁煙ブギ」「北京の街で'89.6.4.」ほか
なお、このコンサートは2ちゃんのオフとは無関係です。

さて、あげときますか

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115031859/

続きはここでやろうよ。

そこは終わっただろ？

>>211
ごめん、そこの次スレはここを利用させてもらえばいいかと思って。

来ちゃいました。
なくなるとさびしくて。
ご迷惑でしょうか？

[email protected]

不思議なんだけど、500円の先生はあれだけの技術を持ちながら、
実戦ではやっぱり500円と同じく弱かったのか？違うと思うけどなあ。
とすると、弟子である500円になんで、実戦を経験させなかったんだろう？
それやる前に亡くなったのか？とすれば、500円は全伝教えて貰ってないんだろうな。

>>212 日本語ってむずかしいね。こっちこそ、ごめん。

>>213　熱烈歓迎。さびしいってのがいいね。

>>215　そうだろね。でも先生は一人じゃないだろ？
ま、その辺りに全伝を収めたとか、掌門人継承とか言い出した原因がありそう。
伝承内容が高度なだけに、惜しいね。　

>>215
＞500円の先生はあれだけの技術を持ちながら、

どれだけの技術？　先生の逸話きぼんぬ

>>216
ありがとう。
最近ネタも切れてきたし、へんなのが集まって来てたし、パワーダウン気味で私もあまり書き込んでなかったんですが、
メアドさらして現役ＯＢからのメール募集だけでもしときたいんで。

けっこうメール頂いてます。
Ｒの愚痴でも、『そこまで言う事もないんじゃない？』とかでもいいので、メールくださいね。
出来ればＲ崩壊に繋げたいので、現役の方どんどん来てください。
特に長くＲにおられる方は、外の世界を知るべきですよ。

基本的にはどんどん会員が抜けて、内部崩壊してもらいたいと思っています。
私もそれが楽ですからね。
あまりしぶとければ、法的手段を取れるだけの材料はありますが、正直面倒だし、現会員のみなさんにも少なからず迷惑がかかります。
そんなハメになりたくなければ、今のうちに退会してしまうことですね。

警察沙汰になろうがなるまいが、現役の皆さんは犯罪者に資金を供給しているようなものです。
もちろん見返り（技の教授）も期待できません。
そのへんもよく考え、ご自身のモラルと相談してみてください。

[email protected]

現役からもメール来てる？

残念ながらそれは言えませんね。
現役とかＯＢとかＧの隣家の親父とか、言っちゃうと皆さんメール出しにくくなるでしょう。


[email protected]

こっちに移ったんですね
ＨＰ見ましたよ
敗北宣言ですねありゃ
あの４人に対する釈明はないのか？
清風の事だけじゃなく犯罪者よばわりまでしておいて
削除しておしまいってのはムシがよすぎないか？
　

ムシがいいのは今に始まったことじゃないですから。

私がここに出て来たきっかけは、友人を公然と侮辱されたことですが、
その文を削除しようが土下座してわびようが、引っ込むつもりはありません。
人を怒らせるというのがどういう結果を招くか、よくわからせてやります。


[email protected]

強気発言キタな。
どうやら何かあったらしい。

Ｒを引き裂き平岡を喰らう修羅。
それが朝来ご飯喰えん。

>>221
しかし敗北宣言というなら、
ＨＰを閉じてしまった清風さんの方ではあるんですが。

少なくとも世間的常識に乗っ取ればそうなりそう

>>221.>>222.>>225
敗北宣言はこの場合は、Ｒ　対　ＲＯＢ４人（実名を出された）
　と考えているのでは？
元々この４人と清風とは無関係なのにＲ側が無理矢理関係を主張したが、
関係ない事に気づいたのではないかと・・・

でも他のＲ関係者と、清風が無関係とは言ってないよ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115031859/

の、武辺の意地　氏文章が呉氏にそっくりですね、本人のように・・・
ＲＯＢ以外の方もわかるようにＧ氏の思考パターンを軽く補足しますね。
振り返って読んで見ると、登場が８７４なのですが、

>師への恩を仇で返し、門下から離れざるを得なかった忘恩の輩

今回は珍しく元弟子は間違いないとの前提で話が始まってますね
さすがにここまで真実をかかれたから、”元弟子では無い”の論理からは
入りずらかったのでしょうか、Ｇ氏には何故、門下から離れざるおえなかったかを
しっかり考えていただきたいものです。

ここでリンチを否定していますその理由は８７５であげるのですが
わざわざ一端段落を変えて、リンチという言葉の個人の見解（すなわち一般常識）
で考えるように書いていますね。
”みんなが考えるリンチは無い”というふうに持って行ってます。

875,のリンチ話の見解ですが、Ｇ氏は本気で”教育”と思っているでしょう！
　それが例えいかなる理由でもです。門規は常に彼自身でＲではＧ氏がすべてを決めています。
　わざと”女子レスリング”の女子や”門外人が安っぽいヒューマニズムで語れる世界”
　の門外などという言葉を使い自己の世界観に話を持って行ってます。

876,さすがＧ氏、自分から”若くして大成した”と自負する方の言葉らしく自身の事を
　　高く、高く、”名も実も有する武術家”と褒め称えていらっしゃいます。
　　そんな俺（Ｇ氏）の事は、凡夫（私たち一般人）がわかるは無いとの前提ですね。
　　またここで独自の世界観”本当の意味での修羅場”という物を出し一般人の
　　”一般世間の常識、道徳”とは違う世界だと話を持って行ってます。
　　ここで”武を志す者の姿勢とは、とても思えない”と一般人の中の正義に訴えて
　　話を正当化しています。
　　
　　”君たちは、某元編集長のやった事と何ら変わらない”の下りはＧ氏で有る証明ではないでしょうか？

878、ここでやっと題目の清風が出てきます、まず門外である武辺の意地氏が清風をあれこれ批判し、
　　そのあとでＲの事は門外人があれこれ批判するべきではない！と脳が萎縮している所を露呈させ、
　　その後、”真正なる古義”で自分の世界に話を持って行きます。
　　
　　”師命とあらば、たとえそれが社会的理不尽と思える命としても、
　　　黙って従うのは古よりの徒弟の間係には珍しくもない。”
　　この下りは本心でまじめにそう思っているでしょう。一般人が考えているレベルでは無く
　　本気で”俺が何を言ってもそれが真理でありそれを弟子が実行するのが当たり前！”
　　と理解し実行しています。　

このようにＧ氏は自己の世界観に話を持って行き、一般人では理解しがたい基準で納得させる
傾向が有るようです、話していてもそれは多々あります
あくまでもＧ氏の自己評価は異常に高くその評価が話の前提です。

武辺の意地氏、再登場

954,”私は君達とは「議論」するつもりはない”と言いながら出てくるしか無かったのは
　書き込みで”実力をみせろ！”など依然勢いが収まらなかったからでしょう。
ここで、”立ち会い”や”試合”から話をそらすために”道義”という一般人の心情論を持ち出しています。
ＲのＨＰでの事（関係ないＲＯＢ４人）は棚に上げ”一方的に名誉を傷つける行為”を
”武を志した者の行為なのだろうか”と叱咤しその事を持って書き込みの正当性に疑問が出るようにしています。

955,段落をかえ”何故ＯＢと称する者”と言う言葉を使いＯＢも嘘では？との印象を持たせます。
　　次に”ならば何故に当日、警察に被害届けを出さなかったのか？ ”と一般人が納得しやすい論理で自己を正当化し、
　　”正当かつ実りある進言ならば、是非そうすべきと思う。”とあたかも常識人で有るように偽装しているが、
　　”この点、某元編集長のほうが、幾分マシというものだ。”でまたも自己の世界に行ってしまう所がやはり脳の萎縮か？

957,で”お前らおかしいんじゃねーか？”と論理を持って行き”武人ならば黙って武技を練れ”でくくってます。
　　この自己の事は棚上げしての発言ですが、知らない人が聞いたら本気にするでしょうね。

958,で、さらに”やっぱりお前らおかしいんじゃねーか？”とＧ氏の本心をさらけ出しています、

　やはりＧ氏は未だに、自分は非常な高みにおり鍛錬はおろか近所の駐車場での型さえしなくなっても実力は非常に有る！
と思っているようです、前回と若干話のもっていきかたが違うのは多重人格のせいでしょうか？

、Ｇ氏に伝統芸能は教授出来ても武術を教授する事は難しいのは弟子の誰もが知っている事です
それは本人は気づいてないようですね、その時その時によって人格が変わりますから、気づいて無い
人格もあるという事でしょうか？いずれにせよ芸人の弟子や新興宗教のような関係を求めるなら
カリスマ性が必要で、武術では実力が必要です、共に今は無いＧ氏はそれに気づくべきでしょう。

昔のカリスマは凄かったがな

あれは何でだろ？

人の心理というのは難解なものですが、
明らかに自分より下の次元の人間の考えは、
手に取るようにわかる時がありますね。


[email protected]

で？結局Ｇは生きてるのかな？
実は昔ちょっぴり憧れてたんだが、とんだクソ野郎だったってか。
もうダメだよな、もう誰も入会しないしね。

>230
コイツの全盛期って、ジャッキーとか香港映画が流行ってて、
それに憧憬を抱いてた小中学生がそのまま嵌ったって
感じなんじゃね？
思春期の子供がオカルトに傾倒して、やがて大人になって現実と
向き合ったとき、オカルトに嵌ったのは単なる逃避だったと気付く、
それと同じだろうな。
今でも中拳とかやってる奴は、現実と向き合うことができなかった、
悲しいアダルトチルドレンなんだよ。

＞オカルトに嵌ったのは単なる逃避だったと気付く、

これは飛躍。
オカルトにはオカルトなりの真実があるものだ。

＞今でも中拳とかやってる奴は、現実と向き合うことができなかった

これも飛躍。
他の技術に逃げた奴こそが、途中で道の追求から逃避したとも言える。
中拳でも化け物並みに強いお方はいるし
並大抵の鍛錬ではそこに辿り着けない。

君は中拳＝幻想　という名の妄想を夢見ているだけなのでは？

同意。
わからない奴がオカルトというが、
ちゃんとした理屈がある。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118787133/l50
【海外】米上院「リンチ」謝罪を決議、黒人など５千人が犠牲に

1 ：●‘‘・）　(・´｀Ｕ 葵豹馬 ◆HUSKYTKTEA ＠葵豹馬φ ★ ：2005/06/15(水) 07:12:13 ID:???
米上院は１３日、１９世紀後半から１９６０年ごろにかけて横行した黒人らに対する
リンチ（私的制裁）行為を容認したことへの「謝罪決議」を、発声投票による圧倒的
多数で可決した。

　住民が集団で人種的少数派などを裁判なしに公開処刑したリンチの事実は、
米国史の汚点とされてきたが、半世紀以上を経て、立法府からの公式謝罪が
出された。

　決議は、「リンチの被害者とその家族に対し、深遠なる同情と厳粛な悔恨」を
示した。共同提案者の１人、ジョージ・アレン議員（共和）は、「謝罪は簡単なこと
ではないが、歴史を振り返ることで、人種差別と不寛容が将来、醜い頭をもたげた
時に上院は正しい決断を下せる」と意義を強調した。

　リンチは、白人に対して犯罪を働いた嫌疑をかけられた黒人などが、裁判に
よらない処刑で殺害されたもの。過去に５０００人近くが命を落としたとされる。
この間リンチを犯罪とする動きは下院を中心に何度かあったが、保守的な
南部出身の議員らが議事妨害などで阻止してきた。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050614i311.htm
引用元：読売新聞

>>本当の意味での修羅場
公園でフリーターがカンフーやってるだけだろうに。何が修羅場
だか。リュウミンロウ以外にいたのはサッカー少年くらい？
公園の外の方がまだ修羅場だと思うぞ。自分の脳で勝手に修羅場
とやらを作り出して、型をやって「これぞ実戦」とか思ってるの
は平和ボケしすぎ。フリーターやってないで働け。少し戦場に出ろ。

>>師への恩を仇で返し、門下から離れざるを得なかった忘恩の輩
カネを納めていた弟子に対し、自分で創作したウソ話ばっかりを
吹きこんでたじゃねえか。まずは呉が弟子への恩でも感じろ、と。

初めから割れた箸を元の形に直して、平然とした顔で立っていら
れるサクラがいないと、出来なくなってしまう百歩神拳やら、
元の写真をチョキチョキ切り貼りしたピンボケ合成技術を使った
黄道教の念写写真やら、もうアホかと。「おれのが当たると危な
いぞ」とか言いながら、実は単なるおっさんパンチじゃんよ。

・・・これが“師への恩”かね？こんなモンで飯を食わせてもら
っていた恩を忘れているのは誰かね？

ちなみに、237みたいなことをやれ、と呉は老師から教わったのか？
どうなんだ？まあ、そうやって商売しろ、と教わったような気もするが。
そうじゃなかったら点穴やら排打功やら百歩神拳が存在する意味がない
もんなあ。

ここまで含めて一個の伝承なんだろうと思うよ。反社会・反文化の中国
伝統に似つかわしいけど。（カネのためなら国の英雄でも歴史でも己の
ために改竄して利用するのは中国社会では余裕で当たり前の話な。中国
共産党幹部が共産革命の英雄？を、自分で作った観光地のために話を
改竄して宣伝に使ったりするのは常識、常識。呉が習った老師が大道芸
で売名していたとしても、余裕で普通の中国人）

さらに、呉が夜な夜な電話で中国拳法話をするようだが、
絶対に信じない方がいいぞ。理由は>>238のとおりな。
カネづるの弟子を逃がさないためだ。

呉に先生なんかいないよ。どう見ても日本人が自分のイメージから作った動作。

Ｒにこのスレへのお誘いメールを出してみました。
来てくれるとうれしいな。

[email protected]

待ってまーす

他にＲにメールしてみたヤシいる？
返事返ってくるのかな？

かつて自らが世話になった所を、汚す弁に留まらず、崩壊させる等との言葉まで出すとは怒りを通り越して呆れ果てるしかない！
礼、義という言葉には君たちは無縁の輩だという事を自ら明らかとしたわけだ。
あれこれと愚にもつかぬ詭弁を弄し、自己弁護に明け暮れる様は滑稽を通り越して、もはや哀れでしかない。

呉をスパオフに参加させてみたら？
有名コテ達も呼んでさ。

自己弁護の為の言い訳なんぞ、所詮は詭弁でしかない。
師は凡人が想像もつかぬ苦難を経られ、当代随一の遣い手となられた現代の一大鬼才である。
君たち如きは「捨ておけ！」とおっしゃられるであろうが、余りの君たちの非道卑劣な発言に、師の下で練拳に励む者たちの怒りたるや怒髪天を突くが如しである。
挫折して去りし者が虚実取り混ぜて、不当に師門を誹謗中傷するは、今日も黙々と稽古する者たちに対する冒涜でなくして何であろうか？
そして他人の書いた文を自己流に読み解き、自己正当化をせんと心砕く様は笑いを堪えられない。

さて、前回の書き込み後、以下を追記しようとしたが、書
き込み不能と相成った故、ここに記しておく。

師の御著書「護身術」のＰ３８〜３９を参照せられたし。
マスコミがインターネットであり、ペンが君らの叩いているキーボードと置き換えたとしても同じ意味という事だ。
更にＰ４８も参照すべし。
人として行動するからには、覚悟と責任はついて回るものだ。
百鬼夜行の仮想空間に安穏として、第三者にもその個人と団体を特定可能にした上で、不当卑劣な言葉を無責任に垂れ流すやり方は確信犯と見なさざるを得ない。
天はこの様な道義心のカケラも喪失した輩を決して許しはしないであう！
又それは自らの道すら汚す、天に唾する行為である事も肝に命じるがよかろう。

「オレンジ何とやら」という人の事など、まともな話としては聞き及んだ事はない。
太極拳家を気取る妙な輩が、マト外れな中傷をネット上で繰り返していると聞いた程度である。
されど、ここに至って明確に理解した。
「そういう人」を議論するに値しない。
「お大事に！」の言葉しかないであろう。

さらにＯＢではなくとも、希少な伝承を得て多少の実技ができたにせよ、その道で糧を得ていないアマチュア武術家が師門を何の恨みからか批判していた事例もある。
職業武術家に対し、アマが何を発言しても釈迦に説法であろうに。
そうした立場を弁えられない輩が仮想空間には満ち満ちている。

この駄スレッドのタイトルの「暗黒」とは、恩を仇で返して恥じない、君たちの心の色そのものだ！
かつての古巣（ＯＢかどうかも怪しいが）を糾弾したいならば、現実の行動で正々堂々行いたまえ！
負け犬の遠吠えなんぞ、何の痛痒も感じないが。（笑）
降り懸かる火の粉は払わねばなるまい。
再び書いておくが、これらはあくまで師門に対するあまりの非礼ぶりに義憤を感じる一個人の見解である。
では失礼する。

よく分からないんだけど
リュウミンロウって一世を風靡した後何が理由で叩かれたの？
実力が無いから？経歴詐称？
イマイチ明確な理由が見えてこないんだけど。

私学校龍�a楼に問う！

私学校龍�a楼ホームページの中のお知らせ及び貴殿の友好団体を名乗る者が
インターネットに書き込んでいた、退会者４人すべてが清風武館の運営に関わって
いたという事でしたが、これは間違いであった事が判明した後も間違いで実名を
出され批判した者に対してインターネット上で謝罪しないのはどうゆう事か？

貴会には間違っていたとしても結果的に、因縁をつけた事に対して謝罪するという
最低限の礼儀もないのか？
個人的に謝罪しても世間一般ではわからず、世間の評価は回復されない
謝罪文をホームページ及び　インターネットで発表しないというのは礼儀以前の
一般的な人間としての道義も無いと思われても仕方ないのではないか？

人を批判する前にやるべき事があるのではないか？
よく調べもせずそちらから因縁をつけておいて人に礼節を求めるのは都合が良すぎる！

>>244 ：義憤 ：2005/06/15(水) 17:07:24 ID:KUgwODVv
＞かつて自らが世話になった所を、汚す弁に留まらず、崩壊させる等との言葉まで出すとは怒りを通り越して呆れ果てるしかない！

前スレではこう言っていたのもいた。

958 ：武辺の意地 ：2005/06/11(土) 13:32:17 ID:ErTVEDfx
＞師に無理矢理に弟子とされた訳ではなかろうに（笑）

これはオウムの麻原が
「師に無理矢理に弟子とされた訳ではなかろうに、かつて自らが世話になった所を、
汚す弁に留まらず、崩壊させる等との言葉まで出すとは怒りを通り越して呆れ果てるしかない！」
と、言ってるようなものであり、厚顔無恥の極みと言えようw

>>247
＞天はこの様な道義心のカケラも喪失した輩を決して許しはしないであう！

天は云々と持ち出すのであれば、天はＲを決して許しはしないであう！
また、ここのアンチＲたちは一致団結し、Ｒを崩壊させるべきである。
なぜなら、それこそが天の意思であるからだ。

>>250
季刊武術で数回にわたりインチキ武術家として取り上げられた。
その中で経歴詐称や内容がデタラメであること、編集部に対する脅迫などが
書かれていた。

龍�a楼の形意拳のビデオを他の形意拳ビデオと比較すれば、
デタラメである事は素人でもわかる。

>>250
うーしゅー誌が呉の経歴詐称を軸にバッシング記事を書きまくって
リュウミンロウの信用がガタ落ちした。

さて現役Ｒと思われる方からの書き込みですね
>>244-249
今度は、前回補足>>227-229でもふれましたが今回は、
”その道で糧を得ていない”〜”職業武術家に対し、アマが何を発言しても釈迦に説法であろうに。”
で自己の世界観を演出していますね。

この論理から行くと、職業武術家に対しては

合法でも薬をやめろ！　
意味無く金がほしいだけの罰金は辞めろ！
きちんと身体で教授しろ！
門外の人に聞かれて恥ずかしい事（痴漢行為など）はやめろ！
寸志が高すぎて実際払えなく退会した者の気持ちを考えろ！
弟子に風呂に定期的に入るように言え！

などなど、まだまだ有りますが、などは言えない事になりますね。
職業武術家なんと奥深く深淵なる職業でしょう！！
少ないはずです。

でも私は>>246の”挫折して去りし者が虚実取り混ぜて”
であなたの良心を少し見ましたよ、”虚実”すなわち本当の事も
ある事を認めていますからね。


>>246の”自己流に読み解き、自己正当化をせんと心砕く様は笑いを堪えられない”
は私の事でしょうか？、笑っていただいて結構です、でもいくら笑ってもあなたの
師であるＧ氏が薬中毒である事実は変わらず、脳が萎縮し障害が出ている可能性は
否定できません。
それはあなたも夜の電話でよくご存じでしょう？

あ、早速来てくれたんですね。
しかも大量の燃料投下、ありがとうございます。
他人の発言に文句があるなら、レスアンカーを付けないとわかりにくいですよ。

[email protected]

理由
職業兇手を自称し四十八人殺しを自称し度脱料国内二百万円、海外五十万円の直筆の殺人値段表のコピーを雑誌で公開され大手出版を追放されたほか毒薬の調合法などを書いた著書は有害図書に指定され現在絶版。

>>247"師の御著書「護身術」のＰ３８〜３９を参照せられたし。
マスコミがインターネットであり、ペンが君らの叩いているキーボードと置き換えたとしても同じ意味という事だ。
更にＰ４８も参照すべし。 "

内容は、意訳です
”現実に使用が（武術の）許されるのは”
１．恩を仇で返す者（退会者）
２．行きずりで絡まれた時
３．マスコミによるペンの暴力の結果”心神喪失状態”になり殺害する
　　場合は刑法上、何ら問題は一切無い。（刑法第３９条）

ちなみに３９条は、
（心神喪失及び心神耗弱）
第三十九条　心神喪失者の行為は、罰しない。
２　心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。
こんな感じです。

この心神喪失はほんとになっているのなら別ですが演技は非常に難しく
事前に　””心神喪失状態”になり殺害する”などと発言して
認められるのは非常に難しいでしょう

池田小学校事件のタクマ容疑者も最初演技してダメだったみたいですけど・・・。

でもＧ氏でしたら、認められるかもね。薬やってるからね。

レスありがとうございます。
>>253
>>254
なるほど。
雑誌を挙げて攻撃されるとは余程ですね。
当時はネットも無かったから反論のしようも無いだろうし。

>>257
そりゃすごい。
でもそんなこと直筆で書いちゃうような人には誰も依頼しませんよね。
今なら中国人でも雇った方が余程安心・確実でしょうし。

しかしビデオや書籍見てると完全に妄想から作られたとは思えない。
まあだからこそ一世を風靡したんでしょうけど。

>>247
＞人として行動するからには、覚悟と責任はついて回るものだ。
Ｇ氏の行動の結果が現在の状況なのでは？
本当にいい道場だったら、周りのみんながご飯食えん氏を責めているよ。

ぶたしまがぶひぶひゆってるよ
これだけいわれてさいきんはふろぐらいはいるようになったかぶた

>>258
心神喪失状態が認められたら保護施設送りだろうから
＞何ら問題は一切無い
十分問題あると思うよ。
まあ、Ｇは治療してもらってちょうど良いぐらいだろうけど。

職業なんとかのくだりには、とあるＧさんの敵対者の人の妄想が混ざっているから

>>259
むしろＲが一世を風靡した理由は、昔の武術誌とか見てみれば分かると思うけど、
当時は武術誌推薦のどう考えても使えそうもないような人たちが、
これまた使いようも無いものを紹介しすぎたことへの反発だったと思うよ。

それから言っておくが、OBはＲを叩く為に
あえてＲで伝承されている武術を
なにも知らないような者に中傷されようとも反論しないが
気持ちと反していることは知れ。

>>247 師の御著書「護身術」のＰ３８〜３９を参照せられたし。
マスコミがインターネットであり、ペンが君らの叩いているキーボードと置き換えたとしても同じ意味という事だ。
更にＰ４８も参照すべし。

のＰ４８の方について内容は（意訳）
”過去にＧ氏が雑誌の中で誹謗中傷され（しつこく３回も）これに対して反論の場が無く
断腸の思いだった、”精神的苦痛”も”肉体的苦痛”もなんら差は無い。
これは立派な社会的いじめではないか？
自己の利益を守るためには手段を選ばぬ連中は、しょせん自己の尊厳と正当性を保つためには、
手段を選ばない者たちよって消される運命なのである。
それが”道義”（心）と言うものだ。
自分自身の存在に誇りをもって自己の自衛権をしっかり守ってもらいたい”

当時の雑誌の時のＧ氏の心情は察してあまりあり、やはり断腸の思いで有ったでしょう。
その思いを感じたあなたが、何故今回清風の件で、同じようなことをＲＯＢの４人に対して行ったのか？
ホームページやＲ関係者によるインターネットに実名で書き込むなど因縁をつけ、
彼らも過去のＧさんと同じ思いをしたでしょう、確かに清風はＲと関係が有るかもしれませんが、
ＲＯＢ４人全員とは関係ないでしょう、もし関係有るとする根拠が有るのなら
ホームページ上ででも公開して頂きたい、Ｇ氏の訳のわからない妄想で名前を出された４人は
”立派な社会的いじめ”にあったのではないか？
きちんと調査の上のことなら根拠を示して頂きたい。

あなたが因縁をインターネットで仕掛けた事が今回の発端ですよ。
今回は過去とは違いあなたが反論する場は有ります。
ホームページでもここに書き込んでもどちらでも反論は可能でしょう。

”人として行動するからには、覚悟と責任はついて回るものだ。
百鬼夜行の仮想空間に安穏として、第三者にもその個人と団体を特定可能にした上で、
不当卑劣な言葉を無責任に垂れ流すやり方は確信犯と見なさざるを得ない。”
これを最初に行動したのはＲでありＧ氏です、Ｇ氏がまだ人であるなら
反論や、謝罪というかたちで”責任”をとって頂きたい

今豚は道場行ってるから、出てくるとしたら深夜。
風呂は今日も入らない。

>>265 同意します。
Ｒは技術的には優れている側面も有りました。

でも今からの教授は難しいですよ。
高弟の多くが退会し、Ｇ氏は真面目な教授は不可能
（出来ない？、やらない？、どちらでも同じですが）
失伝のものは多数あり、本から起こした型で埋めていく、
Ｇ氏は、おまけに薬中毒に反社会的な師弟関係（新興宗教か？）
を望み実践する考え方。
私は残念でならない。

>>251　綱引さん

＞インターネットに書き込んでいた、退会者４人すべてが清風武館の運営に関わって
＞いたという事でしたが、これは間違いであった事が判明した後も

まだ判明してないんじゃなかったかな？
清風さんのＨＰは閉鎖されたままだけど。

>>266
＞誹謗中傷され（しつこく３回も）これに対して反論の場が無く
＞断腸の思いだった、”精神的苦痛”も”肉体的苦痛”もなんら差は無い。

つまり、反論の場が無いからつらいわけで
清風さんの場合、ＨＰ上で幾らでも反論できるんであって、
何故、それをしない？　という事に繋がっていくんですね。

もう少し、Ｇ氏に対する反論は丁寧に紡いで欲しいですね。
おかしい事はおかしい、おかしくない事はおかしくないと
白黒をきっちりつけないと。

>>253
＞龍�a楼の形意拳のビデオを他の形意拳ビデオと比較すれば、
＞デタラメである事は素人でもわかる。

それを言い出せば、福晶○の尚氏系○拳のビデオの方がデタラメに見える罠？
他の形意拳と比べるというのなら。
実際、あのビデオでのＧの形○拳は、尚氏のものかどうかはわからないが
非常に高度だし、７５氏の指摘によれば、北京の尚氏の女性伝承者と比較すると
Ｇ氏の方がその女性伝承者に極めて近い。というかほぼ同じらしい。

福晶○の方が、特に劈拳の形的に・・・・・・？らしい。

まあ、妄想で形作った拳法というのなら、Ｇ氏が登場してた同時代の
福晶○の雑誌「武術」の方が、遥かに酷い妄想であった事は
このスレや前スレの複数の証言からも浮かび上がってくる事実だね

>>269　その４人の中の何人かには確認しました、並びに清風館の住所にもいきました
その４人が全員で関わっているというのは間違いです、

清風館がＲと関わっていないとは言っていない、その４人全員または確認がとれていない
人もいるので４人の中の何人かは、清風とは無関係だと言っているのです。
清風の名が出ても、４人の名が出ていなければ関係無かったです。

Ｒもそれは一部確認しているようです。

>>269　私の想像ですが清風はＲと何らかの関係があったとおもいます。
　　　でも私はそれは全然問題にしていません。
　　
　　　私の文章をよく読んでいただいたら解るのですが、私が問題にしているのは
　　　別のことです。

>>263のかたへ
>>257の内容はＧ氏の敵対者の人の妄想ではなくて>>257はＧ氏本人の当時のハッタリです。実際に吹聴したりあちこちの出版者に見せたあげく失脚の証拠となったものです。

>その４人の中の何人かには確認しました、並びに清風館の住所にもいきました
>その４人が全員で関わっているというのは間違いです、

そこまでしてくれたのか。済まないね。ご苦労様です。
では、それを明らかにして欲しかったね。
では静風さんがわの主張やＨＰを閉じた理由は如何に？
という事も聞いてこられたと思いますが。

＞私の想像ですが清風はＲと何らかの関係があったとおもいます。
＞でも私はそれは全然問題にしていません。

第三者の目から見ても明らかだと思う。技法そのものも技法名も門派・流派も
Ｒと同じものを使用してるのは一目瞭然だからね。
でもね、その点に関しては、Ｇの主張にも一日の長ありだと思うのよ。
そこは公平に追求すべきところでもあるのではないかな？
忘恩の輩かどうかまでは置いておいて、師より習った技を師の許可なく公表せず
人に伝えず、金儲けに利用せずなどと約束していたなら、例え師から離れてても
その約束は生きているだろうと。ま、内輪でやる分にとどめておけば問題は無かっただろうし
なぜ、そうしなかったのか。
Ｇは人物の指摘は的外れだったが（弟子に逃げられたゆえの被害妄想）
事件の中身の指摘は正しかったのではないかと・・・ちっとだけ思う。

>>274一日の長の意味わかってます？

>>274　そうあなたの言う通りＲが清風に対して何らかの指摘に基づいての話し合い
　　は問題ないでしょう。Ｇ氏の主張は一日の長ありでしょう。
　　その場合は傍観していました。
　
　　私は４人に世話になったことが有るので憤慨しています。
　　>>251の文章は対Ｒの方用でしたので、解りにくい所が有りましたね
　　　申し訳ない。

ＯＢはハナからきよかぜさんのパクり疑惑なんて問題にしてない。
それはＲが追及すれば良いし、逆に第三者が安易に口出しすべきじゃない。
問題は我々の友人が、公然と侮辱されたこと。
ＨＰを見ればＲが間違いに気付いたことは明らかである。

>>275 何故、一日の長ありという言葉を選んだか解ります？
　あの人、同じ主張を何年もずっと繰り返してるでしょ？

>>276　いえいえ、気持は解りますからね。
Ｇ氏が昔好きで、この世界に入るキッカケになったもので
礼節だの、拳技の追求に関しては、Ｇ師に、本当に良く考えて欲しいです。

＞その場合は傍観していました
でも、まあ場合によっては傍観しないで
綱引さんが公平に間に入って、
Ｒと静風さんや4人の先輩との問題を
解決する仲介役となっていく事には・・・・難しい罠。
こういうのがきっかけとなって、Ｇ氏には再出発をして欲しいと思ってるのよ。

綱引さん、そのお世話になった4人のエピソードとか、
ご迷惑にならない程度に聞かせて欲しいですね。

>>277
＞ＯＢはハナからきよかぜさんのパクり疑惑なんて問題にしてない。
＞それはＲが追及すれば良いし、逆に第三者が安易に口出しすべきじゃない。

まあ、確かにそうなんだけど、
それを言い出せば、当て馬にされた4人のみが追求すればいいことで
友人が安易に靴を出すことではなくなる罠？

そのＲの追求の仕方が他の人々にまで波及してるのが問題の本質なわけで。
友人として口を出すなら、同時に他の問題まで上手く解決する方法を考えて選択すべきだと思うのよ。
なんつーか、グレテルＧ氏とかＲに伝承された技法の未来とか
失われて言うには惜しい技法群とかを守る為の行動にもなっていくのではないかな。

そこには、身勝手ではあるが、かつてはＧ氏に憧れ、この世界に入ったものとしての
希望というか、そういうものが垣間見えたらいいな、と。
そういうやり方だと、関わった人全員に光が差し込むんじゃないの？
身勝手である事は重々承知ですが、これ以上こじれるとねえ・・・。

>>278さん
＞こういうのがきっかけとなって、Ｇ氏には再出発をして欲しいと思ってるのよ

本当はＯＢは、ヨシさんも、ご飯さんも、銀糸さんも、きいろいのんさんも
かめさんも、・・・みなさんそう思っているでしょう。
やはり呉さんのへんな姿やうわさを聞くより、元気に活躍をされ、
世間に実力を示し評価されてくれる方が現状より遙かに、
元弟子としても誇らしいし、非常にうれしいでしょう。

Ｇ氏は退会すると敵対視しますから、私が間に入っても敵が増えるだけでしょう
でも出来れば現役Ｒの方とも仲良くしたい
（甘い！お遊戯じゃない！、とお叱りをうけそうですね）
と私は思います。

エピソードは、きかいが有れば４人に迷惑でない程度にかきますね。

身勝手な話ではありますが、すみません。
お願いします。

希望の光・・・あるといいな。

つーか、語り方によってここまで爽やかになるものなんだな。
やはり、根本的な性格とか方向が重要だってこった！

>>279.>>279さん　耳が痛いです、私もそう考え現役の時に私なりに努力しましたが
　　　　　　　　ダメでした、努力が足りなかったようです。
　　　
　　　私的にはＲのＨＰででも謝罪が有ればよいなと思っています。

　　
技術ですが、ＲＯＢはＧ氏に本当に何か残っているのか？と本気で考えている方も
存在します（薬でね・・・）
でもそうなるといいですね。
　
これはお願いなんですが、何か書き込むのに名前を付けてもらえませんか？
結構初心者なんで、全部名無しだと解りずらいものですから・・
　　
　
　　　　
　　　　　　　

>>279
残念ながら私はきよかぜさんについては今回初めて知ったし、追及しようにも電話も通じない。
友人達が無関係であることは確信しているし、Ｒが彼等について発した侮辱は、きよかぜさん関係だけでなく、
詐欺だの窃盗だの、事実無根のことばかりである。

今後の展望については、おっしゃる通りだが、まずはＲが完全に崩壊しなければ、良くも悪くも先が見えない。
あなたの様に、無関係でも心を痛めてくれる方には、現在のＲはお恥ずかしいばかりだ。
Ｒが崩壊したら、現役やＯＢや、あなたの様な方達とも交流出来ればうれしい。

何だかんだでＧの再起を望む人は多いのね。
ここまで堕ちたおっさんに期待する人がこれだけいるってのは
ある意味凄い。

逆に言えばまだこういう人たちがいる今が崖っぷちのＧに
とっての最後のチャンスなの鴨。

要するにですね、お偉い武術の老師様は、どんなわがままも許されるってことですかね？
どんな職業のプロより、武術家様が一番偉いと？
あなたは社会に出た事ないから知らないでしょうけど、この世に師弟関係なんて、いくらでもあるんですよ。
職人や芸術、芸能、サラリーマンだって先輩から仕事を教わる。
まあ武術が稀有な技術なのはわかるが、教える人間がそれ以上に稀有な下衆野郎じゃだめなんですよ。

因果応報ってわかりますよね？
他の方も書いてましたが、Ｇがやってきた事の結果の一つが、このスレに集約されているんですよ。


[email protected]

そうそう、また技術や師伝について、憶測だけで批判している人がいますね。
オレンジさんはどうやらわかってくださったのか、だまってくれているというのに・・・。
何度もいいますが、憶測だけで他人を批判するのはＧと同じ、恥ずべき行為です。



[email protected]

それで、何故清風武館はホムペを閉鎖したんだ？

ただ、技術的な部分も含めて、現在のＲの価値は極めて低いというのは間違いないでしょう。
この場合の”価値”というのは、Ｇの大好きな”金”に置き換えると、ということです。
ものの値段は需給バランスで決定しまするのは常識ですね。
Ｇの持つ”技術”だけならまあ、このスレを見てもかなりの需要がありそうなのがわかりますが、抱き合わせでＧがついてくるとなると・・・。
先人からの預かり物である貴重な技術を、一代で売り物にならなくしてしまったダメ人間。
網引さんもおっしゃってましたね。

天は許しても、先人たちの魂は許して下さるのでしょうか？

[email protected]

>>288
電話も繋がらないし、確認不可能です。
何度も言いますが、動画を見た限りではＲとそっくりの技術です。
ＨＰの消えたタイミングからも、ＲＯＢが絡んでいるかパクったのか、やましいことはあったと考えられます。
確認不可能なうえ、Ｒと清風武館の間だけの利害問題ですので、口出しのしようがない気がします。
件の４名は一切無関係です。

清風武館の会員さんがいらっしゃったら、ここに来ていただきたいですね。

[email protected]

> また技術や師伝について、憶測だけで批判している人がいますね。

オウムの信者も、「サリン事件は起こしたが、オウムの教義には価値がある」といってますね。

>>291
”坊主憎けりゃ袈裟まで憎い”ですか。
まあお気持ちはわかるんですが、オウムの教義だって、詳しく知りもせずに全否定すべきじゃないですよ。
麻原だって、元々は信者に慕われ、尊敬されてもいたと言いますし。
もともとの素養と相まって、徐々におかしな方向に向かっていったと考えるのが普通でしょう。

あれ以来、本来まともな宗教用語であるはずの”グル”とか”ポア”とか、すっかり怪しげなイメージになってしまったでしょう？
そっち方面で真面目に取り組んでおられる方にとっては、迷惑なはなしです。


[email protected]

念のために言っておきますが、
『妄想で批判するのはＧと同じ恥ずべき行為だ』
と言ってるのであって、何も賞賛しているわけではありませんよ。
別に今このスレではそういう話をしようとも思わないし、言葉を羅列しても意味がないから。
そんなに気になるなら、メールするなり本人に会いに行くなり、自分で確認すればいいでしょ。
ご自身の腕に覚えがあるならなおさらね。

まあ、立会いには応じてもらえず、『逃げた』とか言いふらされるだけですけどね。
それももう誰も信じないから、あまり意味ないか。

[email protected]

Gさん、まってまーす。Ｗ

残っている取り巻き数人が、ますますＧを甘やかしスポイルしているというのが現実です。
再起を望むという方々もいるようですがムリ。
Ｇの人間性は昔から全く変わってません。
表面をハッタリで取り繕うのがうまかっただけです。
中身はチョー自己中の幼児のような人です。
人への思いやりが全くないです。

そうですね。再起はありえない。
元々人の上に立てる器じゃないんですよね。


[email protected]

>>292
オウム真理教ってマスコミは口を濁して単なるカルトと思われてるけど、
実態はかなり違うかと。リュウミンロウとは全く話のレベルが・・・

オウムには創価学会の信者が相当数入っており、組織体系としては
陰に創価と北朝鮮がいた、ということです。宗教で日本人を狂わせ
た北朝鮮の前線部隊という認識で正しいです。オウムが製造してい
た自動小銃は北朝鮮製の弾薬が入るようになっており、武器の使用
目的は北朝鮮が南進する際に日本でテロを起すことにより米軍を日本
国内に釘づけにする、という事のようです。信者は使い捨てですね。
創価からカネが回っているマスコミ各社は懸命に「単なるカルト」
と報道していますが、麻原に近い信者はオウムが宗教行為が目的で
なく、テロが目的の組織であることは知ってますよ。

警察もリュウミンロウを見て、その手の組織じゃないかと勘ぐった
ようですが、実態は「まるっきりの少年ジャンプ集団（警察談）」
だったようです。

呉と関係ないですが、麻原は東京拘置所に入って“ボケ状態になっ
ている”と報道されていますが、有志の弁護士組織が精神科医を連
れ立って麻原の精神鑑定を要求したところ、精神医学上おかしい答
えが返ってきたようです。つまり、東京拘置所が麻原に薬物を飲ま
せて口を封じている、という見解です。創価の手が警察に延びてい
るのは有名ですが、東京拘置所にまで到達しているようですね・・・。

麻原には別のボスがおり、ただのクグツをやっていたという認識で
正しいでしょう。オウムそのものはリュウミンロウに似てなくもない
と思いますけど。シャクティーパッドと百歩神拳は同質でしょう。
水中クンバカと型が同質かな？

>>297
層化板へどうぞ。

出た、陰謀フェチお疲れ！
しかしＲ側の書き込みはなんでこうダラダラと大仰な言い回しなんだよ？
もっと簡潔に話をまとめられんもんかいな？

>>297
全くその通りです。
身体技術をウリに人を引きつけるという点はにてますが、スケールのには天と地の差がありる。
Ｇのは嘘で固めたちっぽけな閉鎖世界でしかない。
社会的影響力はゼロに等しい。
せいぜいが内部恐喝や内部セクハラ。
チンケすぎて警察も逮捕までは踏み切れない（内情は把握してるようですが）。
ただ、これまでの脱税がかなりの額になっており、この点を追求されれる可能性は大きい。

>>203
｢小便ジャー｣は知りらんけど、彼が異常に臆病な男だというのはホント
青木やその仲間の対面を恐れてたぐらいなんで
弟子たちも分かってると思うけど、Ｇは絶対に戦わないやつなんで
そんなヤツについたままで強くなれるなんて思いこもうとするのは明らかに妄想だよ

＞青木やその仲間の対面を恐れてたぐらいなんで

アホキにビビルとは相当な臆病ですなw

>>301
そんなことより、ＩＤがＯＢ

＞警察もリュウミンロウを見て、その手の組織じゃないかと勘ぐった
＞ようですが、実態は「まるっきりの少年ジャンプ集団（警察談）」
＞だったようです。

少年ジャンプ集団って何だよ？　ここはＯＢは、どうだ？
それに、テロ組織の調査なんて警察の仕事じゃねーぞ。

それは非常に当たっています、しかしこれは考えてみるとお解りになるでしょうが、
Ｇ氏の生活はすべて寸志（月謝）でまかなわれており、Ｇ氏も地上最強ではもちろん無いので、
戦えば勝つときも有れば当然敗れる事も考えられます。
負けてしまうとＧ氏の最後のカリスマ性も無くなってしまい、その時その瞬間から
生活に困窮します、妻も大変でしょう。彼にとってＲの館長は生活の糧なのです。
弟子に”負けた”と思われる事が彼にとっては失業なのです。
弟子という精神的な逃げ場所も無くなってしまいます。
彼の能力では違う職業は難しく、まさに崖っぷちですね。
今までそれで生活できた事が、Ｒ現役Ｏ島氏？がおしゃった”鬼才”のの証では無いでしょうか？
それだけでも、とても凡人ではなし得ない事だと思います。
若い頃は真摯に国術を修行できる環境にあり、
実力を付けながら、薬おぼれ嘘を付き、実力どころか精神的に疑われながらも
見捨てない弟子が未だ存在する。ある意味幸せな男ですね。

そもそも、どうして薬に走ったんだ？

>>304 警察にはいろいろ話題にのぼる組織みたいですよＲは、
　　”少年ジャンプ集団”？は解りませんけど、今まで相談は数々有ったでしょうし、
　　ある程度人数が在籍している時が有りましたからね
　　でもテロ組織にはなり得ません、それはＧ氏にもR幹部にも、全く統率力はありません
　　したがって役に立つ知能が高い弟子は軽く無視し、それ以外のR幹部などはやりたくても
　　G氏の言うことは厳守しようとしますが役に立ちません、せいぜい失敗して罰金を収めるのが
　　オチです。

>>306　これは笑い話でしょうが、私が聞いた理由は過去G氏が殺した方の霊が出てきて
　　眠れなくなり睡眠薬を飲むようになったのがきっかけだと・・、
　　笑い話の霊話の他は、いまだ呂泰英師が霊となってG氏と一緒に住んでおり
　　まだ、たまに教授があるとか・・
　　まっ、確かに一人言が多い人ですがもしかしたら、誰かとしゃべっているのかも？
　　
　　　薬、本当はそれに逃げたんでしょう、精神的に弱い方なので減っていく弟子
　　増える批判、また減る弟子、薬代が無くなり寸志を値上げし、また減る弟子
　　退会する弟子に苛立ちから因縁をつけ増える敵対勢力、また薬に逃げる
　　こんな感じですね。

修行の為の薬物じゃなかったのか

>何だかんだでＧの再起を望む人は多いのね。
>ここまで堕ちたおっさんに期待する人がこれだけいるってのは
>ある意味凄い。
>
>逆に言えばまだこういう人たちがいる今が崖っぷちのＧに
>とっての最後のチャンスなの鴨。

Gにまだ人の心が残っているなら、ここで涙に無き濡れて
明日からの自らの更生に今後の人生を賭けようと思う筈だが。
本当は
ここまで思ってくれるファンがいるという事は
素晴らしい事なんだが。
当事者が感動できるかどうかに今後が掛かっているのかも。

アホなこというな。自尊心とで殻に閉じこもって発酵･熟成して妄想功夫が入神の域に達してるようなんがこっちの世界に戻ってくるはずがない。

まあ良く知る者ほど期待はしていないわけですから。
私が期待してるのは、ここでの燃料投下のみです。

[email protected]

>>310
>こっちの世界に戻ってくるはずがない。

馬鹿野郎、最初から諦めてしまってて、どうするんだ？

どうすればこっちの世界に戻せるのか、考え所だろうが！
お前達、今まで何の為に武術だの戦略だのを練って来たんだ？

なんていったらいいかわからんが、とりあえず>>312の馬鹿＆アホー。
ああなったら武術の考え方とかもう通用せん。
それはカウンセラーや医者の領域だよ。

向こうが理論武装してる？つもりで使ってるのは武術家魂でしょ？
武術家の思考で対処したらにっちもさっちもどうにもならん。

やつらの脳内の（現実的にも）ヒキオタｖｓ職業武術家の構図は漏れたちには崩せない。
当人じゃないから。よってほっといてふさわしい人たちに任せるのが一番よん。

>>313　違うぞい、若いの！　考えが浅い。
>ああなったら武術の考え方とかもう通用せん。
>それはカウンセラーや医者の領域だよ。

それは良い訳だ。それに法律の領域でもあるぞ

＞向こうが理論武装してる？つもりで使ってるのは武術家魂でしょ？
＞武術家の思考で対処したらにっちもさっちもどうにもならん。

だから、お前達武術の修行者や下で師が必要なんだろうが。

＞やつらの脳内の（現実的にも）ヒキオタｖｓ職業武術家の構図は漏れたちには崩せない。

持ち上げてきた元弟子の責任でもあるからな。
それに、崩そうと思えば案外簡単だ。刑務所に入れればいいんだから。
そんなネタくらい幾らでもあるだろ。実行するかどうかは置いておいたとしてもだ。

＞当人じゃないから。よってほっといてふさわしい人たちに任せるのが一番よん。

ふさわしい人たち？　７５が適任だな。Ｇとは知り合いだし。
オレンジの更正に力を注ごうとするよりは何百倍もマシだろ？
ＯＢに７５と連絡取ってるのが、本当にいるなら説得してみろよ。

言い分けはいらん。やるのかやらんのか？

＞＞314
なんか話がかみあってないけど
俺はぜんぜん関係ない人よ。

＞オレンジの更正に力を注ごうとするよりは何百倍もマシだろ？
オレンジの更正はあきらめた。
様子を見て遊びにいける状態なら
知り合いのカウンセラーを連れて遊びにいってみっかな。
誠実ではないが、根はバカが３０個つくくらい正直で
悪い人じゃないかも、やっぱ危ない人かなｗｗｗ
（知り合いによれば今なら治るって）

いや、あんたが噛み合ってないって。関係者うんぬんの話ではないのでは？

＞誠実ではないが、根はバカが３０個つくくらい正直で
＞悪い人じゃないかも、やっぱ危ない人かなｗｗｗ
これは誰の事？　オレンジ？　呉？

ふさわしい人たちが誰を意味するか理解しづらいけど
>>313から>>315は一つのアイデアではある。
そんなに問題だと思うなら解決策を考えるのが妥当。

例えば、ではあるけど・・・今までのを纏めると

刑務所に叩き込む・・・薬の中毒は治療されるだろう。で、何の罪？　名誉の問題もあるな。
　　　　　　　　　これはしかし、関係者にも本人にもあまりに大きな影響を残すかもな
　　　　　　　　　気にしない奴は全然気にしないが。これで一時的に、確実に組織は壊滅するだろうが。
　　　　　　　　　家族なり現弟子、元弟子なり関係者がやるorやらない内容だな
　　　　　　　　　でも、ガセネタでなければ、既に警察に目をつけられてはいるんだろ？

　
医者やカウンセラーに頼む・・・>>315の知り合いにいるなら、一番おっけー。

適当な人間に間に入ってもらう・・・元弟子には敵疑心があるというなら
　　　　　　　　　　　　　　　Ｇの頭の上がらない人間に仲介に入ってもらうとか
　　　　　　　　　　　　　　　武術界の大物、親戚の凄い人などなど。
　　　　　　　　　　　　　　　７５氏もいいんじゃない？　以前オレンジを直そうとしてたしな。
　　　　　　　　　　　　　　　まあ、仲介者ってのは一区切りついてからの方法かもな。


現実的かどうか、実行に移すかどうかは置いといて、とにかく最初は、こういう風に
具体的な問題解決の方法を模索していく事が一番重要なわけで、愚痴や悪口を
いつまでもグダグダ言ってても、何も始まらないのは確かだな。

せっかく盛り上がってるとこすみませんが、ことＧに関しては更正とか復活とか、ものすごくナンセンスです。
ここまで読んでいただければだいたいわかるとは思うんですが、Ｇの周りには彼に対する愛情が微塵もないんですよ。
ああいう人の更正には、医師の力と家族の愛、奇麗事のようですが、実際この２つが絶対に必要です。
カウンセリングや投薬だけでどうにかなるレベルではありません、というか診察と投薬は既に受けてますしね。
まあ、どうしてもと言うなら、ご自分で病院に連れて行き、入院させて、毎日着替えを届けに行ったりしてみればいいんじゃないですか？
あなたの愛がＧを変えるかも知れません。

[email protected]

元弟子の君は更正する為の、決定的な事をやったのか？
それからじゃない？

刑務所はナンセンスかも知れんが、一番決定的で確実ではあるな。
次は病院に強制入院か？　診察って何かの診察を受けてるんだ？

ここまで至れば愛情は関係なく強制の問題かもしれないな。
その良し悪しの是非はもちろんあるんだろうが。

煽るわけではないが、それらは「やって出来なくはない」のがミソなのでは？

確かにＧは幼少期、親からの愛情が薄かったようだ。
だからといってそんなのは言い訳にはならん。
まずはきちんと潰してやることだ。
取り巻きどもの性根も腐ってる。
Ｇを偶像として利用し、己の依存心を満足させているだけだ。
Ｇに対する愛情など全く持っていない。
もし本当にＧのことを思っていたならば、阿ることに終始せず、Ｇを諌めていただろう。
まともにＧのことを思ってくれる弟子が一人でもいれば、Ｇも今ほど酷くはなっていなかったかもしれない。

みんな、そんなことしてまで更生させる気はないんだよ。
酷い目に合わされた人間の為に、誰がそんなボランティア以下のこと進んでやるんだよ。

酷い目に合わされた人間の為にではなくて、
最初に弟子になろうと思った切っ掛けである、
中国武術の高度な技が失われない為・・・になら、
ボランティアもありかもな。
更正した後なら、また習えるかもよ？

しかし、五翻狗燕は未だに更正に愛情が必要と言っているトコに
元弟子としての愛情を保っているのかも知れない。

それがより腐敗を生んだ原因なのか、
それとも今後の更正に関わる真実の愛情なのか
単に口だけの、逃避の材料なのか。

しかし、取り巻き次第という事もあるのだろうが、
実際の現時点での取り巻き連中の腹の底はどんなよ？

しかし、何だかんだといって
それでも、Ｇさんを心配する流れになってるな。

心配されてる内に、誰か近しい者が
何とかしなければならんのだろうな。

＞Ｇさんを心配する流れ

いや、Ｇの財産消失を心配する流れw

それも含めて、Ｇさんだろ。たぶん。

>>322
更正に愛情が必要というのは、一般論ですよ。
意外に思われるかもしれませんが、私自身はＧに対してほとんどなんの感情ももっていません。
Ｇの犯した罪には怒りを覚えますが、だからといってＧを憎み、害意を持っているわけでもありません。
純粋に潰れるべきだと思っているだけです。
あるいはそれが”情”なのかも知れませんが・・・。


[email protected]

で、何故実行に移さない？　何か理由でもあるのか？

愛情一本！ﾁｵﾋﾞﾀ・ﾄﾞﾘﾝｸ

>>327
誰に言ってるんです？
実行もなにも、更正してもらいたいなんて本気で思ってる人はどこにもいませんよ。
そういう意味も含めて、愛情が必要なんですよ。
豚なんかは、せっせと送金してくる親からは、愛されてはいるんでしょうけど、完全に歪んでますよね。
歪んだ愛は逆効果。”王子様”こと小林容疑者が証明してくれましたね。


[email protected]

>>323
Ｇを心配したり更正の可能性を信じてるのは、外部の人か、あまりＧと関わりを持った事のない人だと思います。
心配だ不憫だと言ったところで、誰も彼に救いの手を差し出しはしません。
Ｇ自身の意思で、そういう人間ばかりで周りを固めてしまったんだから、仕方ないでしょう。
とにかく、Ｒが一度崩壊するしかないんですよ。
更正や治療云々というのは、その後で本人が考えればいいことです。


[email protected]

何もしないで文句だけ言うのは、辞めたら？

ちょっとダルい流れになってきたので、お口直しにつまらないエピソードを一つ。

ある男の話です。
新百合ヶ丘近くの歯科医院にお気に入りの女性スタッフを見つけた彼。
やたらに通い詰めて迷惑がられ、まだ”ストーカー”という言葉も知られていない頃の、まあストーカーのハシリですね。
服に触られただけで臭いが染み付くというのは、ホント大げさな話じゃありません。
風呂に入らないんだから、勿論歯も磨かないでしょう。
風呂代わりにソープに行って、オレンジちゃんに洗ってもらう。（淋病ももらっちゃったけど）
歯を磨かずに、歯科医に通う。
あの口に手を突っ込むなんて、考えるだに恐ろしい・・・・。
気に入られた女性スタッフは、ご愁傷さまでした。
どうでもいい話でスレ汚し、すみません。

[email protected]

>>330
＞とにかく、Ｒが一度崩壊するしかないんですよ

じゃあ崩壊させる為にはどうしたらいいと考える？

皆は　崩壊させた後の　本人の身の振り方や
身に就けて来た技術の心配もしてると思うぞ。

>>331
？？私ですか？具体的に何をすればいいんでしょう？

>>333
ただ文句言ってるだけでも、新規入会を減らすぐらいの効果はあると思います。
また、私は再三現役の皆さんにも呼びかけています。
メルアドも晒し、退会相談等も受けられる体勢ですし、ＯＢのネットワークも作って行きたいと思っています。
この辺はスレよんでおられたならご存知かと思いますが、他にはどういったことを？
なにか有効な手段があれば、乗りますよ。

それらの努力は認めるけど、消極的アプローチでもあるよね。
では積極的アプローチはどういった事だろうという話でしょ。

積極的アプローチに関しては、上にいくつかの案が出ておりますが、
それらについてはどう思います？　って話でしょうね。

消極的な受け皿も必要ですが、それより先にやるべき事があるのでは？と。

>>317の事か？積極的アプローチ

過激ではあるだろうが、エポックメーキングだな。
この過程を無視して>>335みたいな奇麗事ばかりだと、
何かが達成されたりはしないだろう。
ご飯食えんさんは、そういった面もしっかり考えてはどうか？
ほら、正義無き力は暴力なり、而るに、力なき正義は無力なりというだろ？

身につけた技術と言ったって、いわゆる空手の約束組手が1000個くらい
あるだけかと。約束組手は自由組手とはほとんど何の関係もないわけで、
（関係あるとすれば受けの感覚的な練習くらい？）果たして対打とよば
れる約束組手にどれだけの価値があるのかギモン。

例えば上段突き、中段突き、前げり、とか相手が順番とおりで、しかも
拳や脚が通るコースまで10人が10人同じでないと全く技がかからないよ
うなものに、どんな魅力があるのかR現役にききたいところ。もしかする
と名前が良いとか？虎とか龍とか蛇とか、そういう漢字がついてるのが
イイ！・・・なんてことはないか。まあ、これは冗談。

うーん。私も一個人なんで、金も時間も労力も、それほどかけるつもりはないんですよ。
それに今更この私が「病院に行きましょう」とか言っても、逆効果でしょう。
そういうのは、奥さんとか現役さんとか、もっとちかしい人の役割だと思いますよ。
たださっきも言ったように、私は別に更正なんて望んでませんから、その辺呼び掛けもしようとも思いませんね。

>>334
＞？？私ですか？具体的に何をすればいいんでしょう？
まずは考えろ。具体的に何をすればいいのか。
潰した後のことばかり考えてるような、今のままだと
現状から眼を叛けてるだけと変わらない。
>>332
みたいな逸話を並べ立てて人を笑ってても仕方ないだろ。

もしＯＢのネットワークを作るとして、そこから何が出来るのか。
たとえばそこから、近しい人に働きかけるのも一つの手だ。

>>339
断言するが、このままだと、きっと君は何も出来ない。
呼びかけようが呼びかけまいが、何にもならない。
ＰＣの前で管巻いて終わり。

つか、多少は空気を読めよ。
その態度はきっと、Ｇを甘やかして駄目にした元凶のものだ。

>>338
それは嘘か、あんたは騙されてたことに気付かなかったかだ。
例え、近年に到って腐り果ててそうなったとしてもだ。
Ｒ武術の本当の真の姿はそこには在り得ない。
昔は、才能ある奴が選ばれて、こっそりと武打を伝授されたものだ。





しっかし、パソの前でグダグダ書き込んでるだけならうっとおしい
という気持はよく分かる。耳が痛いなこりゃ。

>>337
力無き正義は無力なり。おっしゃる通りですね。
ただ、法的手段に出たとしても、実刑には至らないと思います。
Ｒが崩壊するかどうかも微妙です。
やはりＧにとっての最大のダメージは、Ｒの内部崩壊でしょう。
外圧によって潰されるのではいまいちです。

それに、現状で被害を受けているのは、現役会員のみ。
急いで崩壊させなければならないわけでもありませんから。

>>340
考えろって、全て私任せですか。
ダメ出しするなら、代案の一つくらい頂けるとありがたいんですが。

とりあえず、あなたの立場が不明なので、発言の意図がわかりません。
あなたはどうなることを望んでるんですか？

珍しくご飯氏が責められてる？
しかもご飯氏を責めらるのは筋違いじゃないか？

>>341
あんたは嘘つきか、自分が妄想におかされていることに気づいてないかだ。

試合はおろか、まともにスパーや組手すらやったことのないやつらだよ。
｢才能のあるヤツが選ばれてこっそりと武打を伝授されたものだ｣てのが他力本願の妄想。
武術や格闘技を続けてるやつならすぐ分かるだろ。

二十年前ぐらいに一気に抜けた人たちの中には、呉と出会う以前から既にかなり強い人がいたのかもしれない。
そんな人が呉の技術を参考にしてさらに自分の技に磨きをかけたてのなら分かるがな。

少なくともここ二十年、そんなやつはいない。
保証付の弱さだよ。
なんだったら新百合の公園行って見てきなよ。

文打だの武打なんて、呉が小説から作ったウソ。そんなのないよ本場では。
それならば弾腿みたいに民間に広範囲にわたって普及してる技術はすべて
文打というニセモノだと言う事になってしまう。
まったく実用価値のないニセモノが広く普及するとも、使える人全員が｢武打｣
を習った｢拝師門徒｣であるとも両方考えにくい。
中国における武術は自然発生的に普及したものでありそれほどの二重構造には
なっていない。それは秘密結社を小説化したものを呉伯焔が作ったイメージ。
そうしたものがまったくないわけではないが、誇張しすぎ。ニュアンスがちがう。

Ｇは自分は真の武術家であると自分で信じ込んでるんだよ。
仮に実刑をくらったところで、自分を理解できない社会が劣っている、程度にしか考えないよ。
すべての判断基準が自分なんだから。
だから、カウンセリングとか憑き物落としみたいな手法も通じない。
病気や薬物で狂っているんじゃなくて、元々そういう考えの持ち主だからだ。

同意

>>340
てか、あんた誰？
抽象的な一般論ばかり言ってるようだが、タダ上から物いいたい
だけなら、こないだの正義男と同じだよ。
ご飯食えん氏をはじめ、誰もＧの更正なんて考えてないわけだが、
何故そこに食いつくのかな？

現役会員でしょう。
誰かになんとかしてもらいたい。
でも自分は何もしない。

Ｇの師父が後１０年長生きしてれば状況は全く違ったろうにね。
言っても詮無いことだが。

なんだか、Ｇ氏救済論になってしまってますね。
この一端は私の発言からかな？
ここらで話を整理しましょう

１．Ｇ氏は救えるか？

これはまず現役Ｒ館員にその気があるか？によりますね
現状に問題意識をもっているのか？に話を置き換えることも出来ますが

２．Ｇ氏の身体は救う価値が有るのか？

これは過去の脳手術（嘘疑惑あり、でも本当との意見もあり）、バイクでの入院を伴う事故、
薬による脳障害の可能性、

３．救ったとして本当に脳に何か残っているのか？

これは私も全然予想出来ません、でも長い間の薬で無くなったものは有るでしょう。

４．最後にＧ氏にメリットはあるか？

これは以前のように実力がある武術ができるかにかかっています
誰も武術家で無いＧ氏には興味は無いでしょう

まず１から、>>352
私たち元や、関係ない方がいくら努力しても、>>317さんの中の刑務所以外は
難しいですね、例え本心でＧ氏を心配しての行動でもＧ氏は受け入れ無いでしょう
例え現役でもです、当然元ではさらに難しい、もしかしたら関係ない方の方が受け入れやすいかもしれません。
他の書き込みでも有りましたが、元々の性格が薬で助長されたのはたしかでしょうから、
（ちなみにカウンセリングは医者から薬を（ラリルため）もらうために病院にいった事があるみたいですよ）
現役の時は私もですが、心あるものは当然ご飯さんもだと思うのですが、結構その事については上の方に意見を述べ
変えようと努力したつもりです、当然足らなかったので依然現状は変わっていないのですが・・。
今回のようなＲのＨＰの書き込みや、脅迫文の手紙などの内容の決定はＧ氏と一部高弟（お三方です）
で、他の館員は全く事前には知らせれません、蚊帳の外ですね。
これがまず問題だと私は思います、あまりに知識がなさすぎるからです。
他の事も結構Ｒの決めごとはこういう決め方が多く当然誰もＧ氏に心あるまともな意見は述べません。
このお三方はそれが心地よいのでしょう、もし現役が現状のＲに問題意識を持っているのなら
この３人をどうにかする事から考えるべきでしょう、現実を見、考えを変えてほしいものです。
Ｇ氏を治療しようとしても今お三方がいては無理でしょう。

>>352次に２と３です
身体は運動不足もいいとこで麻痺も残っていると聞いたことが（噂で）あります
見た目はオームの教祖みたいになってます、薬の影響も深刻で精神的に不安定になり
突然訳のわからない事をいいます、このような状態になった方を治療するのに
１年や２年じゃ難しいでしょう、当然面倒をみる者が必要でかなりの努力が必要です。

次に４ですが
さてそのような長い時間の治療でＧ氏はメリットを感じるでしょうか？
今の生活は好きでやっているものですし、薬も、チョコも、ポテトチップスも大好きですからね。
あのダダッコを説得し治療する気にさせるには相当苦労しそうです。
薬は結局自らの意志が一番重要です、周りがいくら努力しても難しいのは世間の常習者が証明しています。
私程度の浅学者ではとうてい不可能でしょう、費用もかかりそうですね。

で何年か後に治ったとしてその時弟子が何人残っているでしょう？
治療中は高い費用負担、Ｇ氏からの教授はなし、しかもＧ氏の底が見えた結果になっています。
私が在籍中でも愛想を尽かしそうです、（それまでにＧ氏からみんなひどい仕打ちをうけています）
治った後で新しい事が何も出てこなかったら、とも考えてしまいますね。
皆さんでしたらどうです？、血のつながらない親戚の薬中毒の方を何年も面倒見る覚悟を決められますか？
しかも治っても全然役に立たないかもしれないのですよ、そのとき他の弟子はいないかもしれません。
現実敵には非常に難しいでしょう。

このような事から、ご飯くえん氏などＯＢは、どうせダメなら他の人に迷惑がかからないように
Ｒ崩壊を目指しているのではないでしょうか？
当然無理が解っているので、出来る可能性はあります、問題は誰が半生をかけてそれを実行するかです。
確かに私も武術は好きですが、自分をそこまで犠牲にする覚悟はできません。
そこまでの見返りが期待できません。

>>352-354
最後にですが私もＧ氏を心配しているのは確かです、
前にも書きましたが,本当は元気に活躍してほしいです
それは現役もＯＢも、みなさんも同じでしょう。

そこで少しでもよくなるように一度Ｒへメールでの質問をしようかなと思っています
内容は
１．何故清風の件で４人にインターネットやＨＰで謝罪しないのか？
２．今のＲに問題は無いと思うのか？
３．問題が有るとしたら対策はとれるのか？
４．現役館員が考える理想のＲとは？
今はこのような者を考えています。
皆さんに意見を求めますＲにメールで意見を聞きたいこと（良い方向にむかいそうな）
が有りますか？
とりあえず私はお三方の考えに一石を投じれたらよいなとおもっています

そうだな、あの三人がＧの耳目を塞いで彼をドツボに嵌めたのは誰が見てもはっきりしてる。
おまえらが嘘でもなんでもヘラヘラご機嫌取りばかりするから、Ｇも人の気持ちや現実が見えなくなっちゃたんじゃないかよ。
三バカ、お前らきっちし責任とれよ。
腹切ってＧを諌めろ。

>>356 私にも責任があります、かれら３人にはもっとありますが
でも私も、３人も人間的に円熟してるわけではなく彼らでなくても、
もしかしたらこうなったかもしれません、
G氏は有る意味怪物です、結果的にこうなりましたが、未熟な者（私も含めてですが）
を攻めるな！とは言いませんが（気持ちは私も同じです）今から努力出来たらいいですね
３人が意識を変え、他の現役も変えたら良くなるかもしれませんね。
でも今のR現役のかたは”こいつら馬鹿じゃねーか”って思ってますよ、きっと

>>314
ムチャ言いなさんな。
75氏になんでさせんのよ？彼には義理も義務もないだろ。
知り合いったって、もう何十年と交流ないし、いい迷惑なんじゃないか？
筋違いもいいとこだ。もし更正とか治療させたいなら、先ずやるべき人は家族であり、現在付き合いのある人達であり、弟子に決まってる。
OBでも、その人達を飛び越えて救済する義務ないさ。
出てった人は敵としか認知しない人だから。
どんなに理を尽くして諭しても、聞く耳もつ相手じゃないよ。
オレンジに続いて、希少な伝承を得、多少の実技云々は75氏の事だろうから、仮に氏が何とかしようとしても敵と見なされるだけだろうね。

お三方とは、Ｇ氏の取り巻きで、事務局長Ｏ島氏、Ｍ沢氏、Ｍ田氏です
よく言われているのはＯ島氏は、豚とか臭い、お淋ちゃんや、
初体験はオレンジちゃんとかです。
Ｍ沢氏は、その真面目な練習ぶりで、Ｇ氏に目をかけられた方ですが、
一部意見は非常に練習量と実力に相違が有るとの事、
Ｍ田氏は、まだかすかに常識があり、側転がうまい方でこの中では一番
まともではないか？と・・。

よく分かってるジャン、あんた
Ｒというのは精神レベルが上にいく程に低くなる
Ｇが３〜５歳、三バカがローティーン、その他が18〜30歳ぐらいまでいろいろ
三バカ｢スゴイ先生に習ってる俺たちは普通のヤツらとは違うんだ！｣
ただ端から見ると、実力はまじめな格闘高校生以下のくせに、何いきがってんだ、キモいよあんたらって感じなんだよね

ここのご飯食えんさん達OBは僕らと違って勇気ある。
頭下がる。
思いっきり恐怖で抑えつけられてた頃と少し違うのかな？
語られる恐怖を頭から信じて、恐れてた僕らとは。
逆らったり裏切ったりしたら、ただじゃ済まないと信じこまされるだけの雰囲気あった。
弟子はもとより、家族まで累及ぶような感じで。
話の流れは省略するけど、「お前には妹いたよなぁ？」と某師兄にニヤついて言われた時は背筋凍った。
本当に何でもやりかねない雰囲気あった。
今、違ってきたのかなぁ？
忘恩・・・忘八だったっけ？それに属すなら潔く死ね！みたいに規則書に書いてたっけ・・・そういう所だったよ、当時は。

>>360 RのＧ氏やお三方はそうかもしれないけど、その他は結構賢い方も
　人間的に優れている方もいらっしゃいます、でもほとんどがやめたけどね。
　

>>361 今もそのあたりはあまり変わっていませんよ。
確かに雰囲気かもしだしますし、私も脅迫文も脅迫電話も頂きました。
私も私の周りに仕掛けてきたら本気で皆殺しにしてやろうと一時期思ってましたよ。

>>361さんＯＢのあなたの意見を（>>355)聞かせていてだけませんか？

>>363
やっぱり僕らの時とは違うみたいですね。
逆らう、闘うなんて考えられなかった。警察や自衛隊等、海外の軍隊、諜報機関に弟子や知り合いいて、中国武術の裏社会、黒社会とも密な関わりある・・信じてましたよ当時は。
そんなの使って裏切り者は容赦なく粛正する！でしたよ。
意見ですか・・、トラウマきつくて、意見する以前に関わりたくないという本音はありますけど・・難しいんじゃないでしょうかね？
本人も盲信する弟子もまともに話を受け止めないでしょう。
それより敵対行為を仕掛けている、と受け取っているであろう彼らはOBに対し何かしてくるかも知れません。
彼らにそんな度胸ない・・とは、僕らの時分には考えられもしませんでした。
今でも何するかわからない、自分だけならまだしも、家族に迷惑かかったら・・と重く辛い気持ちになります。
これはあそこに在籍した人でないと、外からだけじゃ絶対に理解不能でしょう。
あそこでは呉氏は絶対的な存在でしたし、下の者が何か進言するとか意見するという事など想像だにできなかったし。
「粛正」という言葉がポンポン出てたような所でしたから。
腐った木なら、いずれ遅かれ早かれ倒れると思うのですが？
OB諸氏には応援の気持ちと同様、それ以上に心配の気持ちがしています。

>>363
その意気やよし。
でもＧなんて、社会常識の範囲内で十分対応できますよ。
彼は、知恵浅く、常識なく、場の流れを読むセンスがないんで。
三バカが彼を徹底的に退化させてきましたから。
｢このことは先生には絶対に内緒だからな｣ってＭ沢なんかが勝手に緘口令敷いたりしてましたから。
結局は自己保身のご機嫌取りがすべて。
Ｒの正体は、嘘つき子供のハッタリ帝国。
脱会を考えている人に一言。
ＧやＲと対決する覚悟は必要。
たいした事ないやつらだけど、弱気な態度を見せるととことんしつこいんで。
Ｇの虚像に怯え逃げ回るなら、それはＧの思うつぼ。

>>347
なにげに真実ですね。
そもそもまともな人間は、薬に手を出したりしない。
>>361
正直けっこう楽しんでます、勇気なんてもんじゃありません。

>>346
＞それならば弾腿みたいに民間に広範囲にわたって普及してる技術はすべて
＞文打というニセモノだと言う事になってしまう。

その通り。ってか、まだ気付かないなら、ちょっと君･･･。

>>355　メールはいい手段だね。このスレの皆で責めてみるか？

>>358は釣りですか？
出ていったもクソも７５氏は大学時代に一度、新百合ｹ丘に見学に行っただけで、あとはＧとは電話で昔、二、三質問した程度でＧは７５氏のことなどおぼえていないしＯＢでもなんでもない。

って言うか７５さんは全然違う中国人の師匠の貴重な伝承と実技の継承者。


ただ彼の師匠がＧの華僑の先師の名前を聞いたことがあると言っただけ。

>>355
私もメールはしましたが・・・。
多分がっかりしますよ。
なんか政治家みたいな無難な返事が返ってくるだけですから。

腕っ節に自信ある人たちが集まって、
『★超暗黒武術！Ｒに入会して１ヶ月で辞めるオフ！！★』
で、先輩方をナニしてしまうとかなら面白そうですが。

>361
確かに脅迫とかされたら怖いよね。
でも、大丈夫だよ。
なんか、Ｇの係累がどうの右翼の大物がどうのって。。。。持ち出して本当に
困るのはＧの方だし。
それに例の司法警察官の人たちのほうがＧと手を切りたいと思っているよ。
国家公務員のＴ君の方があのカルト集団にいることが上にばれたらまずいでしょう。
それこそ、Ｇが寄生するための貴重な幹が一本崩れ去ってしまうことになる。
３馬鹿だけでなく、社会性をまだ持っている、Ｔ君やＨさんが早く抜けて、
Ｎ村氏と合流することが形意にとっても最も有効な手段である。

ご飯食えんさんの元でＯＢのネットワークって広まりつつあるんですか？

>>371
ああ、すみません、ネットワークは言い過ぎです。
集まって楽しくやりましょうっていうだけの数人です。
特に目的を持って活動したりとかも考えていません。
わかりやすく言うと・・・・メル友・・・・ですかね？
脅迫状等のおもしろネタの交換、なかなか楽しいですよ。

ネットで調べると平岡という右翼はふたりいて、ひとりは三島由紀夫の祖父（三島は本名平岡）とあとひとりは宗教右翼の学校創設者の平岡なんとか。
しかし学校の名前が清風ＸＸってのはできすぎ？
どちらも無関係？？

最近はガセネタをさもホントのように検索にひっかかるように流す情報操作のプロがいるから鵜呑みにしちゃ駄目ｽよ。

>>373
血縁はあるらしいけど、それがどうしたって感じだね
平岡博(Ｇ）はとっくの昔に周囲の人々から見限れちゃてるんだよね
司法警察に知り合いが云々てのも嘘どころか、やつは友達が一人もいない寂しい男なんだよ
性格の酷く悪いヒッキーだからね
でも青木さんだけは、テレホンメイトと呼べるかもしんない

今回のネットデビューなんかも、青木氏のアドバイスがあったみたいだね。
そそのかされてやってみればこの様じゃあ、恨んでるかもよ、青木氏のこと。

ご飯さんのネットワークには、現役会員もいるの？

345に是非一手ご教授願いたいな

345の意見の半分は当たってるが、君２０年間ずっとＲを見てきたのかよ？
Ｒは一人残らず弱いと思って腕試しに来るアホを俺はずっと待ってたんだけどね。
結局、サッカー隊と花火野郎と族しか来なかったけど。

0氏かそれ以前の過去ログによると柔道野郎とキック野郎が９０年頃、直接Ｇ氏のアパートに押しかけて近所の公園で、Ｇ氏をボコボコにしたと柔道野郎本人が書いてましけど？
それ以来Ｇ氏は組み手をやらなくなったとか。

そういやバイクで事故ってボコボコになったことがあったがいつだっけ？
あれがもしや柔道野郎の？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

でも組手やらないのはもっと前からだな多分

久々に来たら前のは終わってるし、みんなこっちに来てたのね。

>>361-364最近でもGを恐れて、隠れて、トラウマ持ってる奴いる、
　　恐怖に対する事は、結構個人差があるんじゃねーか？
　　　　
>>347は同意、自分で信じ込んでるんだよ、本人は本気さ！

>>371 まだそのあたりのT君やHさん司法警察官のI氏だったっけ？
　　　まだ現役なのか？

>>373 三島由紀夫の祖父（三島は本名平岡)の話は俺もきいたことある、


残りの現役組がんばってるねー、もうとっくに退会Rの方が勢力大きいんじゃねーの？
今は誰がG氏のパシリやらせれてんだろーね、早く気付よ現役！
世間とずれてるぞ！歯磨いて！、風呂入って考えろ！
　　　

平岡さん、昔みたいにアルバイトに精を出して稼ぎなよ。
弟子に迷惑かけるな！
武術とは金儲けの為にやるものではないと語った
みんなに慕われた若い頃の平岡さんはいったい何処行ったのよ？

呉市の名門旧士族である平岡一族は
戦前戦後とその筋の活動家を数多く輩出して来たそうだが
平岡さんにとってはもう関係ないな。

>>384 同意、額に汗してはたらけ！

ご飯も同意

『精粋少林拳朱家永春門』
の顔はなんなの？

ニートくんです。

三島由紀夫系統の話もついに出てきましたね。
じゃ、俺も書いちゃおう。
本人と豚嶋がやたらと自慢してたね。なぜ豚くんが自慢するか判らないけど。
三島がＧに東大行って勉強しろ。って言ってたらしいけど、Ｇが実際に入れたのは国士舘・・・・
平岡家は桐野（中村）からのつながりでＧが桐野の外孫に当たると言ってたね。
それも豚君の自慢だったかな。興奮して饒舌だったね。先生はすごい。すごいって。
Ｇが被爆２世で血友病で出血すると血が止まらないから、抜刀術で相手に切られる前に斬るって豪語してたんだけどさ。。。。
Ｇって階段踏み外して、膝すりむいて包帯巻いてた。血がすぐ止まってたよ。（笑）
しかも、その時の言い訳が「火焼身式で功なっているからこの程度で済んだ」
おいおい。血友病の話俺達が忘れたと思ってるの？
Ｍ沢と豚クンは忘れてたみたいだけど、Ｍ田くんはちゃんと覚えてて意味深な笑顔してたなー。
Ｍ田くんもそろそろ辞めちゃえば？

朱家永春門の掌門人であり拝師弟子のＩ氏は辞めたの？
そんな雰囲気のこと前のスレに書いてあったけど。

>>391
辞めたよ。そうでなきゃＲが名前を出さない。

>>391
そのＩ氏となにかご関係が？

>>390 血友病ありましたねー、しかし嘘をつくなら本気でつけって感じです、
ま当人は本気なんでしょうけど、自分でついた嘘を忘れるんですから・・・、
よくある事なのでM沢氏とO島氏以外の弟子は無視でしたけど、
私もG氏や取り巻きが冗談でやってるのか、本気なのかわからん時があったよ
冗談だと思って聞いてたら、実は当人は本気の嘘だったことがあるね。

病弱な自分、不運な自分、
可哀想な自分が大好きなＧ。
被爆云々は本当かどうかわかりませんが、こういう同情されたいがためのネガティブエナジーが、本当の病気を誘発するんですよ。
裏切られた、中傷された、
被害者な自分が大好きなＧ。
他人に向けた感情は全て自分に返ってくることに、いい歳してまだ気付かない。

哀れと言えば哀れですな。

　　先祖　　　　現在
私　農民　　→　社会人
Ｇ　ﾐｼﾏﾕｷｵ　→　ニート

本当なら確かにすごい。

自分の血筋に誇りを持つのはすばらしいことですが、
それは則ち先祖の名を汚さぬよう精進するということであり、
ただ自慢のタネにするということではないでしょうに。

>>395 要するに小さい子がお母さんの気を引くために泣くようなものですね、
　みんなの気を集めるために、いろんな事をしますよG氏は、病気もその一つです
　（もちろん本当の病気も有りますが）、脅迫もその一つなのかもしれません。
　　このような行動は、誰にでも有ることですが、G氏のは普通では無いものを感じますね
　よく宗教団体でも”ガンで後半年”や”白血病で”とかいって信者の気を引きますが
　これと同じ事例ですね。
　G氏はよく、ここ悪い、どこ悪い、いってましたね・・・
　

>>396違います。ゴはﾐｼﾏﾕｷｵの甥の一人で、息子では全然ない。

息子なんてどこに書いてるのじゃ？

>>399
甥っていうのは確かなのか？　どうせ自己申告だろ。
あんだけウソにまみれていて、なんでそこだけ信じられるんだ？

たまたま同じ苗字だったから、Ｇがそれを使ってついた嘘だろ。

三島由紀夫が市ヶ谷の自衛隊で決起の演説が空振りして割腹自殺したのが1970年。
1970年って呉って何歳だ？
呉って昭和36年か35年生まれだっけ？十歳くらいか・・・。
ほんとに「東大に入って勉強しろよ。」とか言われたんかいな？？？

>>402
その可能性はあると思う。
時代劇漫画の巨匠、平田博の｢薩摩義士伝｣は、自分が描いたってＧが言ってた。
でも名前が似てるのいいことにホラ吹いてるとしか思えない。

ただＧの場合、最小限ホントの部分があるから、そこから大きく嘘をひろげられるという面がある。
一人型や約束稽古型である程度のものを見せることができたからこそ、戦ったら凄く強いんだぞという虚像を維持することができた。

三島由紀夫の甥っ子の一人だというのはホントじゃないかと思う。
でもそれでＧがすごいとかは、全然思わない。
あくまでも個人的印象、やはり嘘なのかもしれない。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114761946/l50

なにしろ呉のボロ・アパートに「ゆうべディープ・パープルのメンバーが
遊びにきたんだぜ！」とか平気でホラふく人らしいから。（0氏のスレによると）

素朴な疑問。　　ほんとに遺産相続で山ひとつもらったなら、なぜあいかわらず
ボロアパートなのだろうか？それとも引っ越したのだろうか？

山にゃ住めないからな。

て優香、相続税はらう金がないから相続不可能だった気がす。

愚かなＧ、武術と関わる人生を送ったばかりに精神的に成長できず、
故意か知らずかは不明だが、まるで子供の借金をすぐ返す親のような無能な弟子に
翻弄され悪手を出し疎外されていく。
いっそ武術とは関わらないほうが幸せだったのではないか？
しかし自己を確立し弟子に影響するのが本筋
やはり器が小さく、愚かさが際立つ

遺産相続も、おそらくウソだろう。

ホラ吹きだとわかってるヤツの言う事を嘘だの本当だの言ってもはじまらんだろに。

sage

age

今も残っている者たちに、Ｇが死ぬまで養っていく覚悟はああるのか。
被害妄想が酷いだけに、ある意味ボケ老人より始末が悪い。
これまでに弟子たちから搾取してきてきた蓄えがあるうちはいいかもしれない。
でもへたに長生きされたらキツイゼ。

Rは平岡の僕でただのいじめ集団じゃん。これからどんどんもらえる年金の額が減ってくのに自分たちの老後の心配よりもボケ老人を養ってくほうが重要だなんて体育系の半端なオタク教団にはお似合いですなあ。
会費で老師のボケはなおりますか？アホにアホがどこまでくっついていってもサルの惑星にもなりやしねぇ。サルでさえ無能なボスをみかぎるってのにRはホームレスを量産してみんなで自然に帰ろうという思想ですか？
サルのように野でくらし野生にいきる武術集団”RYU-MIN-LOW”
人間を捨てケモノニモドルヨ”RYU-MIN-LOW”
ボケた老師がオナニーのしすぎでチンコ引っこ抜いたよ”RYU-MINN-LOW”

言葉は悪いが言ってることは当たってる。
もしや現役？

「マスコミのメディアを利用してペンの力で誹謗中傷を行う者に対しては合法・非合法問わず、あらゆる角度から徹底的に報復を行う（これらの協力者も同様）。」
〜護身術〜より

なんか、イク島ブログというのがあって基地外Ｇさんのライバルの
変態元偏執長も元気に狂ってるらしい

いいこと言ってんじゃん。
ご飯氏らは退会後もこの教えに習ってるんだな。
弟子の鑑じゃねーか。

>>419
変態酋長は変態酋長で、叩けばＧぐらいネタが出そうだね。

ホント今思えば、全くバカバカしい論争でしたね。
そういえば。
重度の障害児を宣伝に利用したとの疑惑が持たれた某宗教団体。
その機関紙の編集長が、件の某紙編集長と同姓同名だったんですが、
詳しい事誰かご存知ないですか？

なんていう雑誌よ？　その記事の中身は？

>>423
ＮＨＫで放送されて話題になった、お母さんとハイスピードこっくりさんやって
適当な詩を書いて奇跡とか騒いでた連中のことだろ。

>>424
ビンゴです。
さすが２ちゃん、このネタ知ってる人、リアルではほとんど見た事ありませんよ。
『異議あり！○○』なんて本も発売されるほどの大問題でしたが、はっきりした決着はついたんでしょうか？
まああの再放送大好きなＮＨＫが、あれから一度も再放送しないというのは『なにをかいわんや』ですけどね。
疑惑についてはここでは置いておくとして、その背後にあった宗教団体の機関紙（会報？）の編集長です。
もちろん”その事件当時の”ですが、もしご本人だとすると、なかなか笑わせてくれます。
さすがＧの宿命のライバル。

その件は知っているけど、バックの宗教団体までは知らない。
ヒント下さらない？
でさ、あれ、幼児虐待疑惑があって
弁護士さんで決着つけるとか行ってた人いたけど
どうしたんだろ？　あれは親子を引き離すべきだろ。

因みに行く島偏執長、武術でも
レイキとか、李書文はチャクラが開いてたとか、ウザイのなんのって。

そちらの件については、私はなんともいえませんが、『奇跡の詩人』でググってみてください。

逝縞氏と宗教団体会報というマッチングは、もし本当ならなかなか秀逸ではありませんか。
ふつうライバル同士というのはお互い高めあうものなんですが、ここまで堕ちるとは、壮絶な足の引っ張り合いです。

４１８は、ここでつまらぬ妄言を語り合う君らの事だ。
あまりに目に余るようならば、自衛権を発動せねばなるまい。
ＯＢと称する輩の尻馬に乗って、騒ぎたてる者も同罪と見なす。
ＯＢについては、相当過去に遡って洗い出しを行う事になろうかと存ずる。
自重、内省する事を勧めておこう。

Ｒに、このスレへのお誘いメールを出したところ、正式に『時間の無駄なので行きません』との旨のお返事を頂きました。
ですから>>428は、Ｒの振りをした偽者か、あるいは私が頂いたＲの返書が嘘だったかです。
まあ、自称第三者タイプＲによって、Ｒの内部情報や個人情報の管理がいかにいい加減かは証明済みですからね。
誰でもＯＢの洗い出し作業は可能でしょう。
何せ殆どの情報を握っているＯ氏は、寸志の着服で全員の前で土下座したこともあったんじゃないですか？
そんな人間に大事な情報を管理させていれば、漏れ出すのも当然。
おまけに今は外部からの連絡先がそのＯ氏になっているのだから、誰でも取引を持ちかけられるわけですな。

精々頑張って下さい、ＯＢ洗い出し作業。

だからさー、みんな言ってんのわからねーの？
お前らが先に名指しで攻撃した４人に謝罪すんのが筋だろ？
武術家ってのはその程度の理屈もわかんねーのかよ？
ほんっとバカだよなー、お前らよくこんな低能クズにしがみついてて恥ずかしくないよな。

このスレは外人の2chウォッチャーの間でちょっとした話題になってるらしい・・・・・
みんな2chに興味もってるんだなぁ。

2chのヲチサイト系ブログは検索で簡単に引っ掛ると思うから調べてみそ

頭悪くて話の通じないヤツってさ、はじめはからかってると面白いんだけどな。
だんだん苛ついてくんだよマジでよ。

>>432
んなわけねーだろ。www
誤爆かな？ww

>>433
>>431ねw

あぼーん

あぼーん

>>428,>>430さん、あなたは彼らの恐ろしさがわかっていない
　　彼らは本当に恐ろしいほどに理解力が無く知能が低い、またはマインドコントロール
　　されています、またはフラッシュバックでいつもラリッてます。
　　彼らは今でも被害者は自分、正義も自分であり、悪いのは世間一般常識をもった
　　方で彼らに意見する者が敵ですね、
　　本気で今でもそう思っていますよ、もしかしたら４人の事など忘れているかもしれません。
　　もし覚えていたらその時は覚えていた事をみんなで最初にほめてあげてください

>>435　>>436には何が！？

>>428
妄言なんだったら、警察に行けよw
痴漢も恐喝も全部嘘なんだろ？
風説被害ってのになるんじゃないか？

というか、私の正体にはまだ気付いてないってことですかね？
どうやら見当もついていないって感じですね。
そりゃそうでしょうけどね、その知能じゃ。かわいそうに。
間違えて他の人に嫌がらせなんてしちゃいけませんよ。
>>439さんの言うとおり、警察行った方が早くないですか？
ぜひぜひ、行ってみてくださいよ、警察。
ただまあ、実質被害は受けてないはずなんですよね。
なんせ『営利目的ではない』んですから。
入会者が減ろうが会員が辞めようが、むしろ劣等生の淘汰と考えられるんじゃないですか？
頭のいいやつなら、こんな私のような落伍者のクズの妄言に踊らされはしないでしょう。
よかったですね、手間が省けて。


[email protected]

大丈夫か？ご飯さん、顔色わるいよ？

なんか、すべてがグダグダだな・・・w

前回の事（G氏の指示で動いた豚の失敗）があるのでRからの相談は、かなり的を得た
確証が無いと警察は動かない、
しかしG氏、人望ないねー、その4人のためにたくさんのOB（現役も？）が動いてる、
4人の方がはるかに人望ある、このあたりが全てを物語ってるね
Rよ、反論するならきちんと証拠を示せ！

そうこうしているうちにRのＯＢが元清風と連絡をとって裁判のサポートでもし始めたりしてな
中学生でも元清風がタイプR氏を訴えることができるのはわかるはずだが・・・
RのOBの利害と元清風の利害　一致してますな・・

清風のトンズラの計ったようなタイミングには、その辺の動きも考えられるか。
確かに内通者でもいなければ、あの早さはありえない。

コイツの全盛期って、ジャッキーとか香港映画が流行ってて、
それに憧憬を抱いてた小中学生がそのまま嵌ったって
感じなんじゃね？
思春期の子供がオカルトに傾倒して、やがて大人になって現実と
向き合ったとき、オカルトに嵌ったのは単なる逃避だったと気付く、
それと同じだろうな。
今でも中拳とかやってる奴は、現実と向き合うことができなかった、
悲しいアダルトチルドレンなんだよ。

>>445
清風の思惑はたぶん消極的なもんだろうけど元リューミンがこれに絡むと火が付くだろう。
清風-元リューミンのラインは前スレたったばかりのときは　まだなかっただろうよ。

リューミンはというと　以前からGがらみのスレはどれもリューミンに不利なものばかりだったし、
ネットデビューしたくても出来ない雰囲気があるのは知ってたはずよ。
でも、前スレでいきなり登場したのには　それなりに勝算があってのことだったんじゃね？

清風の名前がちらほら出始めた去年の後半あたりから　ネットデビューのことを考えてたんじゃないかね。
武板の情報源を占拠してた大御所老師が次々に武板を去って情報源が少なくなった状態になったことも
リューミンの登場を促したんだと思う。その人たちは潜在的にリューミンのライバルだから。
リューミンは前から武板住人であり　武板の住人はどんな情報を欲しているのかをずっと観察してた。
あるとき清風という叩く相手を見つけた。もしかしたらそちらに関心を向けられるかもしれないとか考えたかもな。
デビューのことを数ヶ月や半年なり考え抜いたあげく前スレを作ったのかも。
でも俺は清風スレが作られた当初、衝動的に作ったような印象をもってたよ。

清風がどうなったかは本人たちの書き込みがないので分からんが
指導部でもかなり当惑があったんだろう。清風が公式ページを消すまでかなり時間があったもん。

>>447
言ってることは間違いないし、ごもっともなんだけど、Ｇ及びＲの行動をあなたの目線で分析してはいけないよ。
彼等の知能の低さは、想像を絶するんだから。

>Ｒに、このスレへのお誘いメールを出したところ、正式に『時間の無駄なので行きません』との旨のお返事を頂きました。

Ｒは、これから敵対政策としてットを監視するって書いてませんでした？

訂正

ットを監視するって→ネットを監視するって

>>449
言ってる事とやってる事がバラバラですからね。
見てるのも書き込んでるのも間違いないんですよ、ホントは。
言動不随、虚実迷迷

[email protected]

現会員たちは、自分たちのことをどう思ってるんだろう？
セクハラや罰金恐喝、退会者への執拗な嫌がらせ、たとえ消極的にではあるにせよ、自分が加害者側に立っているという自覚は全くないんだろうか？

｢Ｇの弟子たる自分たちは、世間の道徳や常識を超越してるんだ｣ぐらいに思ってんのかな。
だとしたら、相当に馬鹿で憐れな人たちだと思う。

｢Ｇの弟子たる自分たちは、世間の道徳や常識を超越してるんだ｣

こういう集団や組織、個人は
実は掃いて捨てるほど社会にいますが、何か？

>>453
で、君の考えは？

ひ・み・つ

>>452
都合良く視点を切り替えてしまうんだよ。
加害者側に立ってる時は第三者、被害者側の時は当事者って。
俺も彼等を責められないが、卑怯な逃げ方だよな。

帝王たるもの部下に対して常に権威を保つべし。
権威とは恐怖のことなり。
部下に恐怖を抱かれぬ者、帝王たりえず。

帝王じゃないからどうでもいいが
あんなに弟子に疎まれ侮られてる師匠も珍しい

生徒は豚だ！
豚どもには秩序を与える主人が必要だ。

生徒は力に屈しやすいものだ。
あさましい欲望に高貴な人間性などわけなく放棄するものだ。
それが真の姿だ！　生徒は豚だっ！！

ふふふ・・・　見ろ、練習場を。
われわれ支配者に支配される一般門下生どもが、
蟻のようにうごめいている。

ふふ・・・、奴隷としてしか使い道のない劣等生に
功夫を教えるなどムダなこと。

なんかカコイイ

>>459
でも弟子たちよりもＧの方が、見た目あきらかに豚だよ。

かつての有名コテたちはみな、ネット環境を存分に利用して自流派の浸透をはかってきた。
その場が有名過ぎる掲示板であったわけだが、それのみに頼らず外の世界からやってくる人たち、
武術を知らない初心者や一般人の心をとらえるための「努力」や時間などの「投資」をした。
これからRが宣伝をしていくなら、コテハンを二人以上（片方は名無しの桜でもいい）つけて
Rの主張する武術哲学や武術の優位な特徴を　噛み砕いてじわじわ伝えていく方法がある。
Rの息がかかったコテハンどうしで連携していけば、時間を稼ぐことがかなりできるのではないか。
マッチポンプタイプのやり取りがオーソドックスだが、開きなおって宣伝を続けていく覚悟があるなら
憎まれっ子世にはばかるで　それが当たり前になってしまい、Rに親しみを持つ人もでてくる。
その成功例が、ma●t●r氏（できれば来ないでね）etc。アンチも多いが、ファンも多い。
ma●t●r氏は一人だけではあるが、口合気なるものを駆使し武道板でも比較的愛されるキャラクターとなり成功した。

2chでなくても巨大掲示板と呼ばれているのは他にもあり、メガビやザビビなど。
そこの利用者はわりあい多く2chの武道板の利用者と重なってるので　掲示板どうしでの連携も視野に入れるなら
演出次第で今の状況を改善する道も見出すことができるだろう。雰囲気作りなどで時間はかなりかかるだろうが。

ネット監視といってもこのスレッドに張りついたままでは機動性が損なわれたままなので意味がない。
（IP追跡担当込みなら若干意義はあるかもしれない）
ここが見捨てられてもRを非難するスレッドは他の掲示板で作られるだろう。

それと情報管理を完璧にして準備しなおすことは言うまでもない。
裁判は民事と刑事で準備と覚悟が違うので、かなり専門的に勉強する必要がある。

>>452-459”現会員たちは、自分たちのことをどう思ってるんだろう？ ”

前に>>353網引さんが書いてましたが、Rの一部本部幹部連中以外は
脅迫してるとかは知らないと思います、セクハラなどもその場にいなかった会員には
知られないように厳しく箝口令がひかれます、G氏や豚にもこれはまずいと思う知能がまだ有るのでしょう
他にもそういう事は必ず箝口令がひかれ、無かったかのように事がはこびます、
ですからこんなスレが立ち、こんな書き込みが有っても未だに現会員の中には
”嘘ばっかりいいやがって”
って本気で思っている方も存在する。
まっ罰金なども本人が言い渡されるまでは知らないんじゃないかな？

G氏や豚氏などのは”まずい”じゃなくって”恥”と思ってほしいですね

ほぼ全員知ってるよ。
知らなかったの？

>>446
どうしてそんなに思考が狭いのですか？
仮に小さいときに憧れたものが有ったとしても
他にもそのような事例はたくさんあるでしょ？
野球もサッカーも、格闘技でいったらボクシングも空手も
漫画や映画、スポーツ中継などで憧憬を抱いて今でも
趣味でやっている方がたくさんいらっしゃいます。
全員”悲しいアダルトチルドレン”なのですか？

中拳とオカルトを比較してオカルトの不思議さや神秘的、結局非現実的な所を
中拳と重ねようとしているところはG氏より手法が上ですが、
それには経験が入っていないため説得力がありません

他のスレの引用ですが、

”古技の中国武術は今でいう軍隊などの格闘技術みたいなもの
昔は戦争が白兵戦で生き残った奴がその技術を磨いた、
それで出来たのが中国武術、今の中国拳法が使えないのが多いのは
平和になり、使える技術を隠し、伝承方法を複雑にし難しくする
当然人は殺せないので試せない、そりゃ弱くなって当たり前、
でもまだたまに残ってるよ本物がね、昔よりは弱いけど
格闘が目的の格闘技（競技、スポーツね）より早く人を殺せるよ。
その技術が出来た目的が全く違うからね。 ”

は私も正解だと思います、あなたの中拳のイメージが中国武術を知らない事を
物語ってますよ

>>464 知ったから辞めました、でも知らない方もまだいるようですよ
知ったらみんな辞めたくなるでしょ？

いや、知ってるよみんな。
誰が知らないの？

>>459
それがＧなのか！？

まさに覇王じゃないか！

わぁおう！

>>462
そんなめんどくさいことしてる暇があったら、練習しろよ。
強くなれば生徒は集まるよ。

>>470 すばらしい意見だ！正に正論！
　Gさんはこの意見を聞いても理解でき無いでしょうが・・・
　”俺は強い！”って思ってますからね。
　Gさん強いのなら、どこかの退会か、試合に出なよ。
　負けたら負けたで今の生活は終わるけど、きっと肩の荷なくなるよ
　後は昔みたいに本気で練習すれば？

http://d.hatena.ne.jp/ixima/

http://homepage3.nifty.com/phc/bujiyutu_bodywork/index.html
3 ：名無しさん＠一本勝ち ：皇紀2665/04/01(金) 22:15:51 ID:Lu4xE014
編集者/ライターとして
株式会社福昌堂に12年間勤務、季刊「武術（うーしゅう）」、「月刊空手道」の編集長を務める。
自ら武術を実践しつつ、中国および国内の武術家を多数取材。95年よりフリーランスの編集者・ライターとなる。
「StarPeople」（ナチュラルスピリット）などの雑誌の他、「伝わるのは愛しかないから」「月のおくりもの」（いずれも日木流奈/著）などの編集を手がける。
季刊「武術」に「武術とその周辺領域」を連載中。　
・ 武術ボディワーク研究家として
太極拳、形意拳などの中国武術の他、八光流柔術を学ぶ(四段技修了)。
多くの武術を見てきた経験を生かし、伝統武術の持つ合理的な身体操作のエッセンスをやさしく学べる方法を模索している。
武術のエッセンスをボディワークとして指導する試みを開始。

>>472
さすがＧの永遠のライバル。きっと最初はＧの絶技（柔気陰打法ｗなど）を心から信じていたんだろうな。
貴重な馬貴八卦掌はどうしたんだろう？ブログを見たら、相変わらず自己流の練習が大好きなようで…

結局、くだんのライターI島とGは似たものどうし、よく似てる。
でも今はライターが一歩リードかな？
Gみたいに薬やってないし脅迫も、セクハラもきいた事無い。
つまりGより世間から見たらかなりまともだ！。
>>472はまともな講習会かな？いずれもGには出来ていないことだ。
Gは結局ライターに負けてるね！

>>474
いや、人生の勝ち負けなんて本人以外には判断できんでしょ？
けっきょく自己満足したもんが勝ちよ。
自己満足したつもりで　まわりから足場をくずされて
精神崩壊していくやつもいるが。

>>475 自己満足ならGにかなう奴はいない
その基準ならGは世界チャンピオンだ！

長い人人生、Gもこの先更正出来るかもね
でも今現在はライターの勝ちね！
少なくともライターはうまくやってる

>>476
Ｒもときどき恫喝まがいのことを書き込むがライターに知り合いがいるなら弟子にしてもらえよなｗｗ

Ｇよ、書き込むのは他の奴に変えたほうがいいぞ
おまえが書いてんのか？
空気を読むとかしろ、魚じゃないんだからＪされるなっつーの

>>472
やはりご本人でしたか、ありがとうございました。
一見まともな武術ライターですが、新興宗教にはまってるんじゃあいただけませんね。
さすがはＧのライバルといったところでしょうか。

[email protected]

>>467 じゃGの弟子はみんな、薬も脅迫も、セクハラもしっててしかも罰金とか
　　難癖つけられて金をむしり取られても辞めないの？
　　しかも前のスレ
　　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115031859/l50
　　から見ててもまともな教授もないのに？
　　かなり世間の感覚と違うね、某宗教団体みたいに祝福を受けてるとでも思ってるのか？

いやあ、ライバルのい○島は本物の新興宗教だから・・・。

あれか、武術雑誌の時のｇのこき下ろしぶりは
単に信仰宗教上の敵を倒すつもりの聖戦だったのか？

>>469
それじゃあ、覇王じゃなくて倭王だ。卑弥呼の弟子か？　お前は？

>>479
地方生とか幽霊部員とかはともかく、知らないはずはないでしょうね。
普段道場に出てくる練習生なんて、１０人もいないんですよ。
そんな人数で、緘口令も何もあったもんじゃないでしょう。
前にも書きましたが、Ｇが布く緘口令は、結果的に弟子と自分との間の壁になってしまい、Ｇ自身が耳目を塞がれた形になっています。
ですから、頻出の『毒ガス発言』とその後の『平（岡）謝り』のような、電話でのやりとりまで広く知られてしまってるんです。
知っていて辞めない理由は、いろんな意味でのＲ及びＧの呪縛の強さでしょうね。
長年居る人程辞めにくいようですよ。

[email protected]

>>428 以来、Rに対するご飯さんやOBの発言が消極的になってきたからビビッたのかと思ってました。
ご飯さん>>428は現役ですか？何か今までと感じがちがうけど・・

がんばれ！ご飯！

>>482
いや、正直肩すかしを食ったというか・・・。
ネタが尽きてきたところにＲからのヘナチョコな脅しが入って、ちょっとテンション下がってしまいまして。
書き込んでるのは、Ｇの指示を受けた現役でしょう。
しかし文面から察するに、Ｇの言いなりに書き込んでるわけではなさそうです。
２ちゃんでの発言だけでも警察沙汰になりうる事をご存知なんでしょう。
ご苦労なことです。

[email protected]

>ちょっとテンション下がってしまいまして。

まさに術中に。
恐るべし、リューミ○ロー

＞484
意外とあたってるかも。
このスレの沈静化が目的ならそれであってるし。
ラバブスレ見て学習したのかもしない。

オッス！　おら、ご飯。
元気出せよ。
地球のみんな、元気を分けてやれ？

どうよ、ご飯。リキ入ったか？

>>482 だから>>428みたいな事は５００円その人が自身の本で書いてた事だよ。
あの本に限った事ではないけど、それこそ逆らったり批判する奴らは「合法非合法問わず、あらゆる角度から徹底的に報復」するという思想を良とする人なんだよ。
世間に対してこれだから、内部に対しては推して知るべしの気がする。
こんな常識もヘッタクレもない人は、そりゃコワイわな。
OB？の書いてたような、弟子でも何か言おうものなら「お前の妹に手・・・」みたいな事も言うよ。何せ非合法okなんだから。
タチ悪すぎ!　

>>484
そうそう、そうなんですよね。
ここんとこＲの書き込みはsageてますから、>>485沈静化が目的ってのは一部当たりでしょうね。
ただ、それがＧの意思であるか、書き込んでいる現役弟子個人の意思であるかは不明です。
私は後者だと思いますが。
>>486
ありがとう、なんかよくわかりませんが湧いてきたっぽいです。
>>487
知らない人なら、そういう言葉だけでかなり警戒するか、恐怖を覚えるでしょうね。
でもまあ、実態を知ってしまえばどうってことありませんよ。
負け犬の遠吠えやチンピラの捨て台詞みたいなもんです。
彼らは始めから”敗北者”なのですから。

[email protected]

>だから>>428みたいな事は５００円その人が自身の本で書いてた事だよ。
>あの本に限った事ではないけど、それこそ逆らったり批判する奴らは
>「合法非合法問わず、あらゆる角度から徹底的に報復」するという思想を良とする人なんだよ。

じゃあ何故、逝く死魔偏執張は無事なのかを、皆で考えるか。

＞　>>486
＞ありがとう、なんかよくわかりませんが湧いてきたっぽいです。
無理を言わせて悪かった。orz

以前豚がＧの運転手か何かで、日本古武術のＯ先生の所へ同行した際だったと思うんですが、
Ｇがいる前でＯ先生に弟子入りしたいとか言っちゃったことがありました。
言ってみれば奥さんの前で『好きな人が出来た』と言っちゃうようなもんですから、それはもうＧ激怒。
豚またしても泣いて（鳴いて？）謝る、とう事件もありました。

本心ではみんなＧがいやで、よそに行きたいんでしょうね。
豚だけが飛び抜けて知能が低いせいで、ついポロリと口に出してしまったのでしょう。

しかし、良く考えるとそれももう少しで現実になるかも知れません。
何度かＧの病気や体調について書かれていましたが、今現在最も深刻な病気については未出です。
実は糖尿がかなり深刻な状態のようです。
糖尿といえば、一般的には『慢性病で、長くうまく付き合う病気』というイメージですが、それは厳しい食事制限等を守り、きっちりとした生活を続けていればの話。
ご存知の通り、Ｇは自制とか我慢とかが全く出来ない生き物です。
こういう人にとっては、糖尿病はかなり危険で恐ろしい病気です。

[email protected]

>以前豚がＧの運転手か何かで、日本古武術のＯ先生の所へ同行した際だったと思うんですが、

何をしにいったんだろう？
その先生は、そんなにずば抜けた技をお持ちで？

>>491
ソフトドリンク・タバコ・菓子類・睡眠薬、意識のある間は常にこれらののいずれかを摂取し続けている。
端で見ていればよく分かるけど、あれでは精神や身体に異常をきたすのは当然。
反陽術うんぬんと偉そうなことぬかしてないで、てめえの生活を改めろ、この馬鹿者が！

>>492
ずば抜けてるかどうかはわかりませんが、Ｇは敬意を持っていたようですよ。

[email protected]

実際の反陽術とは、どのようなものか、ご存知の方います？

>>493
いやいや、改めなくていいですよ。
ある意味、今は全ての解決への最短距離を驀進中なのかも知れませんからね。

[email protected]

まだしがみついてる現役弟子の皆さんは、ホント一体何の理由で金を払い続けてるんでしょうね？
１０００円や２０００円じゃないですよ、その２０倍ぐらいの金額です。
ここまで堕ちたＧに、まだ復活を期待してるんでしょうか？
それとも師弟愛？
落ちぶれた老師に憐憫の情ですか？
失礼ながら、ばかばかしいとしか言いようがないです。

[email protected]

>>392　それはG氏に死ねと言ってるに等しいのでは（＾＾；

>>483
書き込んでる人＝ＨＰの管理人＝メールの受信返信者

なんかイメージ繋がってきましたね。
ＰＣが扱えて、Ｇの指示より自分の判断で無難な文章を書き込む。
メールの返事も、政治家みたいな無難な内容。

・・・・早く縁切ったほうがいいんじゃないですかね？

[email protected]

>>499
｢長い付き合いだから｣、というのも一種の呪縛。
彼は、Ｇからの被害が比較的少ないんじゃないかな。

そうですね。
まあ、あの人に意見も批判もする気はありません。
最後まで付き合っても、たいした被害は受けないでしょうし。

後輩達がひどい目にあってるのを見てみぬ振りをした罪はないのか？

>>496 それはG氏に死ねと言ってるに等しいのでは（＾＾；

>>502 当然あるでしょうね。しかし、それ言い出すとまた、
正義アレルギーの７５信者が荒れ狂うから。。。

それはそうと、ｒの暗黒度数はどのくらいなんだ？
フリーメーソンやマジスティック１２なみか？
機動戦士ガンダムSEED　DESTINYでいえば　ロゴスなみ？
煎餅なみってこたぁないだろうが。。。。

ＨＰの管理人＝メールの受信返信者
これは合ってるけど・・
書き込んでる人＝ＨＰの管理人
これは違うと思うぞ。最近のＲっぽい書き込みは確かに彼かもしれない。
しかしその前のモロＲ発言はＧが直接書き込んでる（もしくはＧに頼まれて
Ｋ氏が書き込んでる）のは間違いないだろう。前スレ立てたのもＧ本人だろう。
なんせ今やネットに寝覚めたばかりなんだから。どうやら文字打ちこむ機能は
使えるらしい。

そうですね。全部が同じ人というわけではないでしょう。
Ｇ自身の書き込みもありますが、主になっているのはこの人に間違いないと思います。

私はタイプＲ（スレ立て）もこの人だと思います。
Ｇならわざわざ実名をあげながら、名前だけ片仮名にしたりしないでしょう。
ＨＰからのまんまコピペも、Ｇに出来るかな？
意味不明な書き込みはＧ、一応文章になっているのはタイプＲ。
こんなところでいかがでしょう？

>>490
Ｏ先生でなくＭ流のＩ先生ではなかったか？
それにＧ激怒ってほどでもなかったかと。

そうでした？
なんか色々ごっちゃになってますね、すみません。

ともかく、今更誰がどんな意図で動こうと、最早Ｒ崩壊はさけられません。
現役の皆さんが、ここからどんなドラマチックな復活劇を思い描いているかは知りませんが、現実を見てください。
それにどこに行ったって、もうＲ出身だなんて、恥ずかしくて名乗れません。
どうしたいんですか、まじで。

>>509
復活劇なんて、誰も思い描いちゃいません。
ここ数年のＧの衰え方は、目を見張るばかり。
Ｒはすっかり様変わりしてしまいました。
早く楽にしてやってください。

>>491　奴の糖尿は結構きてるね、主食がお菓子だから治るわけないし
>>493”意識のある間は”いや！きっと寝ながらもポテチ食べてる！

>>489”何故偏執張は無事なのか？”は簡単奴にそんな統率力も根性も無い。

なにかあったら弟子からの寸志でもう生活出来ない、奴は自分の既得権を守ることで
いっぱいいっぱいなんだよ、古技の伝承もまともに出来ないだろう、これから弟子がたくさん
増える事も無いだろうし、仮に今入っても教えないんだから無理、もうＲの存在価値は
奴にとってありがたい財布なんだ、伝承も本当はもうどうでも良くなってるのではないか？
　
　恐怖のイメージを守れるかどうかでこの先の生活出来るかどうかにかかってる、
弟子が減ったら食えないからね、立ち会って負けてもダメ！論戦で打ち負かされてもダメ！当然なめられてもダメ！
出来ることは、素人に技かけて失敗し”技失敗しちゃった！”て弟子に言い、苦笑を買うぐらいが精一杯。
立ち会いは逃げまくって負けないし、論戦は結局オチは自分の世界で負けない。
なめられないために、実力が無くなるのと反比例して退会弟子に対しての脅迫、強要行為が増加していく、
当然現役の負担も増しながらね。

　当然カリスマ性は失われていくけどね、って今も残っているのか？
　本気でＧを尊敬してる奴、豚とライディーン以外でいるのか？
現役でも体よく付き合って、早く残りを教えろ！って思ってるのでは？
詐欺で、一度つぎ込んだ金を”だまされた”と思いたくないばかりに次も金をつぎ込むように・・・

しかし結局Ｇは、金！金！金！だな、奴の頭はそれしかないのか？
練習しない幽霊部員には金さえ払ってくれたら何も言わないのに、
真面目だが辞めざる終えなかった館員には、”辞めることで迷惑がかかるから迷惑金だせ！”
金出しゃー辞めてもいいお前の頭はどうなってるの？って思いますね

>>499-501ご飯さん、あの人って誰？

>>511Ｇにとっては結局”師の恩を仇で返さない”
は恩を金で返せ！って事だね。

　豚さんら、もしかしたら退会者を脅迫したのは気の長い作戦では？
そんな脅迫をし続けたら、敵が増えるのはわかってるのにわざとやって
敵を増やしＲをつぶす、それでＧに復習する
って思うくらい敵を増やすね彼らは、Ｒの世界が閉じていくのがわかんないのか？
ほんとにそうだったら、たいした物だが違うだろうけどね。

>>502
見て見ぬ振りはしてないはず。助けは間に合わなかったようだけど。
だからこそ、激怒した某氏達に追いかけられ、Ｇと取り巻きが逃げ回った挙句、南拳斑が解散、破門となったんだし。

>>514
其処の所をさらに詳しく話していただけます様に
請い願い奉りまする

>>511
｢辞めるんなら金出せ｣の話は聞いたことあります。
二、三十万円払えって話だったらしい。
おまけに過去に遡って拝師料二、三千万円払えとまで脅迫してきたらしい。

汚い字で物凄い長文の脅迫状が送られてきたそうです。
どうせまたあの人が書いたんだなと思ったら、別の人が書いたらしく、かなり意外でした。
あんないい人がそんな酷い脅迫状を書くなんて、ほんとにびっくりしました。

字の汚さから内容まで、どう見ても小学校三、四年生ぐらいの感じでした。
ただその長大さだけは、大人でなければ書けないものでした。

Ｇは自ら退化するのみならず、その弟子の精神まで大きく退化させるパワーを持っているようです。
Ｇについてはいろいろなことが言われてますが、その点だけは認めざるをえません。

http://www.taijiquan-wenti.com/upload/bbs.cgi
ここに張ってある寸勁？はどうよ？

■■２ｃｈ従業員元龍貴のテーマソング■■■
詐欺師だ、嘘つきだ、（虎だ虎だの部分）
おまえはイカサマ師、元龍貴だぁ〜〜

※クリックすると、タイガーマスクのメロディー↓↓が流れる。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8480/song6.html

たーたーーたたたたーーーたたたたーーーー
たらららららったら〜〜〜ずんちゃ、ずんちゃ

�@武道家〜、気取りの〜口だけ元龍貴〜〜　
今日も、嘘デマカセが、ふきあ〜れ〜る〜
ルール無用の悪党プロ固定、　奈良県警、嘘デマカセ、でっちあげ事件〜〜〜
オフ会、レイプ　暴行〜〜　オフ会幹事で、やりたい放題〜〜

�A千に一度の　本当の話、現実、世界で〜信用されな〜い〜〜〜
自作自演で〜大勢装い〜〜　運営ブラウザで、IDコロコロ、霍乱作戦〜〜
嘘〜　いんちき〜、デマカセ〜　　反射道・元龍貴〜〜　

�B熊代刑事も、井上刑事も〜　元龍貴・ハッタリ・おだぶ〜つ〜だ〜
危なくなれば〜名無しで隠れ〜　IPログは保存してまへ〜ん〜（BY　ひろゆき）
逝け、逝け、覚醒剤トリップ〜　オフ会レイプ祭　やりたい放題〜〜

>>513
Ｏ嶋氏は確かにかなりネチこい性格ではありますが、そんな迂遠な復讐を思いつくほどどの知恵はないと思います。
彼はＧを自らの偶像として崇めると同時に、Ｇに対して深い恨みの念を持っています。
確かにＧの彼に対する扱いは散々なものでした。
パシリとして使い回し、自分がちょっとでも危なくなればスケープゴートとして切り捨てる。
挙句の果ては、実家に金を無心させてまでの罰金二十万。
それでもＧにつき従い続けるＯ氏。
おそらくＧの下を離れると、自分のアイデンティティーが崩壊してしまうからでしょう（これはＭ氏にも当て嵌まります）。
彼の醜く捩れた心性は、このような矛盾が長い年月をかけて熟成発酵したものです。
彼は自分の宿命を、自分を取り巻く世界のすべてを、深く呪っています。
そして何よりもＧを、心の底から恨んでいます。
ゆえに彼はＧと心中せざるをえないのです。

古流の先生の事実は違うぞのクレームを見て
ご飯は結構大袈裟に言い振らす針小棒大タイプでは？
と疑ってしまった。

>>519
ブタを好意的に評価しすぎ
そんなかっこうのいいもんじゃない
あんたは今のＲの状況を知らないんだと思う
ほんと知ったら驚くと思うよ
Ｇに取って代るような有力者が出てきたら、Ｇの没落が絶対確実の情勢になったら
ヤツはその有力者に取り入って、率先してＧを潰しにかかるよ
ブタは単純にそういうヤツなんだよ

>>521
この豚野郎！って、呉がブタから罵倒される日も近いってわけか。

>>520 誰にだって勘違いや間違いがあります、間違いに気づいたら素直に謝罪できたらいいですね。

>>520
いやあ、『激怒、落涙、土下座』なんてキーワードは、Ｒ内ではありふれてるんですよ。
特にＧと御三方の間では、一種のスキンシップのようなものなんです。
>>521
Ｒを乗っ取っちゃおうという人物が現れたらってことですかね？
確かに、金払いの良さは折り紙つきですからね。
Ｋ氏やＨ氏辺りが『お前ら、Ｇを見限って俺につかないか？』って言ってきたら・・・。
おまけに『寸志は半額でいいぜ！』なんて言われたら、豚に限らず全員寝返りですね。
しかし、頭が挿げ替えられれば、当然これまでＧの威を借りていた豚やＭ氏辺りは居場所を失うでしょう。
だめだこりゃ、どちらに付くも地獄。

[email protected]

　お三方他の行動（敵を増やし、Ｇの目耳を塞ぎ、被害妄想を助長する）
がＧ撲滅作戦じゃ無いのなら、弟子としては本気でＧやＲの事は考えて無いって事だな。
考える力が無いんだろうけど、あまりにＧとの相性が悪すぎるね、人間には一緒にいると
破滅に向かう組み合わせが有る。

早く改善しないと（時すでに遅し？）伝承は時間的に難しい。
時間は、Ｇの大好きな、金！でもどうにもならない。
Ｇは本気で、技術を私物化し金に変え、そして終わらせる気なのか？
１０年以上いた弟子が辞めるって事は１０年失うに等しい、その事が解っているのか？
Ｇにはもう考える力は無いのか？
ただでさえ入門の間口が狭いＲをどうするつもりなのか？
なぜ>>496ご飯氏が指摘するように破滅に向かうのが本意なのか？
ただの強欲な馬鹿なのか？

>Ｒを乗っ取っちゃおうという人物が現れたらってことですかね？

こーがのあ○き氏が今、そんな感じじゃないのかな？

＞Ｋ氏やＨ氏辺りが『お前ら、Ｇを見限って俺につかないか？』って言ってきたら・・・。
誰？　それ。

>>526
現在Ｒで最古参の。

>>525
伝承がどうこうという考えるような人もいるようだけど、安い市販本持ってきて｢これやっとけ｣と言うのがＧのやり方です。
教える内容たって、ずいぶん昔にやったことあるやつの焼き直し。
｢これが秘伝だ｣とか｢暗打だ｣とか言っても、分かってる人間からすればもういいよって感じ。
それも約束稽古しかやらないから、ほとんどの者が自分で自在に使える段階には至らない。
外から来たと人間とスパーでもしてみりゃすぐ分かることなんだが、Ｒの閉鎖性がそれを許さない。
Ｇ自身だってデモンストレーション以外で使える段階には至っていない。
Ｒ会員は自己の武術修行者としての人生を大きく無駄にしている。
このままじゃ使えないジジイ（社会的にも劣敗者）になって後悔するだけ。

>>526
僕がいたころは青○さんて、Ｇの電話友達ていどだったみたいですけど。
今はそんなに近いところに？
のっとりが可能って事は、弟子達とも交流があるってことですか？

>>528
全くです。
後悔する暇もあればこそ、ですがね。

習う技なんて何かのヒントやキッカケになって役に立てばいいんじゃないの？
習った技をそのまま使って失敗してもそれは指導者の責任ではない。甘過ぎ。
少しは自分で考えろ！武術は個人のものだ。
約束稽古しかやらないのはＧの責任でもあるが弟子の責任でもある。
しかしその約束稽古にも色んなやり方がある。スパー並に難しくも出来る。
道場が自分を強くしてくれるという他力本願的な発想じゃどこに行っても駄目。
弱いのは全て自分のせいであることを修行者は忘れてはならない。

また「スパーでもしてみりゃ・・・」と何かとアホみたいにスパーを出してくる
奴もいるが、ドシロウトでも死に物狂いで掛かってこられたら結構怖いぜ。
激ヨワのＭ沢やＯ嶋だって必死に向かってきたらどうなるか分からないよ。
誰が相手だってなめちゃいけないよ。スパーはあくまで目安の一部だからそこんとこよろしく。

>>529
青○先生は、精神崩壊の淵にあるＧ氏のカウンセリングをなさっています。
またＲにおいてはＧ氏の代理最高師範として指導にあたっておられます。
青○先生はすべてランティア精神でなさっており、謝礼金等は一切いただいておりません。

しかし市販の本を出して「これ起こせ」っていうのが何年も続けば誰だって辞めるぜ、コラ。
弟子のセンスを測るのかと思いきや・・・。ネタだけ増やしてどうすんだＧさんよ。

>>531 あんたは正しい！
たぶん、ここで現在のRやGに不平不満をタラタラ漏らしてる
馬鹿どもは、大半に自分にも責任がある事がわかっていない。

>>532　その代わり、Gの資料の数々を着服してるだろ？
まあ、青○に、Gの師範代理を務めるだけの腕はない。
まあ、Gの今の体たらくを考えれば、釣り合いが取れるのか？

>>503 正義アレルギー．．．そうだな。
似非正義狂信者のメチャな正義にゃアレルギー起こす人多いだろうよ(＾＾；
75は何年も前に消えていなくなった人だぞ？そんな人をいつまでもしつこく恨める根気強さを、社会生活に役立てたら？

見て見ぬフリだのその場にいない者がアレコレ言えないよ。
ＧもＭも逆上型の性格だし、脅しをマジに受け取ったＯＢもいただろうよ。俺もだったがw
家族に手出しされるリスク侵してでも見て見ぬフリをするな！なのか？
そのリスクを侵した結果の身内に対する責任はどーでもイイと？
俺の時はもう入門に抄本提出義務あった。家族構成も何も握られてた。
今は「ただの脅し」と思ってるけど、当時はマジヤバと心底感じてたよ。
人頃した数を自慢気に話す頭目と、それだからこそホンモノと酔心する先輩方がいらしたものでねw

>>534 何故ここのＯＢに責任あるんだよ？
どういう責任あると？取れと？

>>528 私が>>525で、伝承という言葉を出したのは、Rの当初の存在目的の一つに、
また今のHPにも”古義の中国武術すなわち国術を伝承し”と有ったため
Rの基準でRに問いかけてるのですよ、わざと目線をあわしたのです。
実際はそれだけでは絵空事なのは
>>531の元Rさんのおっしゃるとうりで結局は自分次第だと私も思います。
全部とは言いませんが、少なくとも私はRで習ったことは役に立っていますよ。

>>535
それはそんな馬鹿な組織に入って、家族構成も全てを正直に明かして
勝手に困ってしまうお前の責任なのではないか？
オ○ムの信者と一緒で、指令通りに犯罪を犯さなければ自分が守れない
などという言い訳けは、バカにすることはできても同情はできない。

その甘ったれた精神と腐りきった思考回路を何とかしないと人生のやり直しも聞かないな。
詐欺師に騙された世間知らずのただの被害妄想と開き直りでしかあるまい。

呉は何年も前に消えていなくなった人だぞ？そんな人をいつまでもしつこく恨める根気強さを、社会生活に役立てたら？

>>537
消えていなくなってないし、消えていなくなったと思っているならこのスレから去れよ。
だいたいＯＢで恨んでまでいるのは稀だろ。現役か最近離れた人のなかには恨んでいる人もいるだろうけど。

お前が曲がったことが大嫌いで、自身の勤める会社の不正も無職になるのを覚悟して
すべて告発しているのか？会社のパソコンで2ｃｈ見ているだけでも立派な犯罪行為だぞ。

>>491.>>511、糖尿病はご飯さんのおっしゃるとうり一旦進行すると非常に危険で難儀な病気です
糖尿病を放置すると、失明の原因となる糖尿病網膜症や、人工透析の原因となる糖尿病性腎症、
手や足がしびれる糖尿病性神経障害など、さまざまな合併症を引き起こします。
また一部研究者によると糖尿病者がアルツハイマー病や他の痴呆になりやすいとの事。

よくある進行例は
血糖値が下がり突然倒れたりします。
目は、よく見えません夜と昼も解らなくなります。
足や手に、力が入らないや、かさぶたや小さな傷から進行して壊疽で足を切断する。
前進の猛烈なかゆみと、全身のあちこちに膿がたまったりします、
神経に異常をきたし足や手がけいれんでぴくぴくしたり、集中力が異常に無くなり
理解力も病的に低下したりすることも有るようです。

異常に疲れやすくなって、無気力になりやすく普通に歩けていた人が、
杖なしでは歩けなくなり、そのうち寝たきりになります、毎日透析が必要になり
介護が必要になります。
皆さん、もし糖尿病になってしまったら、進行しないように自制しましょう
ならないことが大切ですが遺伝も有るので・・・

>>538
あんまり意味不明の強がりも煽りも辞めい。
そもそも、その程度の自己弁護をしようという発想がもはや、いやらしい。
訳の分からない正義に基づいた脳内の敵だのに振り回されてないで、病院へ行けよ。

>>540
お前が曲がったことが大嫌いで、自身の勤める会社の不正も無職になるのを覚悟して
すべて告発しているのか？会社のパソコンで2ｃｈ見ているだけでも立派な犯罪行為だぞ。

なんか勘違いしてる人がいますが
命令通りに犯罪やっちゃうようなクズは
豚ぐらいのもんですよ？
責任責任て、誰のどんな行動が誰のどんな被害につながったのか
具体的にあげてもらわないとわからない
あとＯＢの誰がＧを恨んでるんです？

年金制度に加担したら悪、責任とれ。
ｎｈｋ受信料払ったら悪、責任とれ。
朝鮮総連系のパチンコしたら悪、責任とれ。
チベット虐殺反対派の僕は中国産の物は極力避けてます。
なんちゃって。

>>542
Ｇが女性会員をＯ嶋やＭ沢とともに罵倒していたとき、黙って俯いていた会員たちは、今でもその女性にたいしては悪かったと思っていることでしょう。
当時の道場は、Ｍ沢やＯ嶋がＧのご機嫌取りを至上とする空気を作り出しており、それに異議を差し挟むのはかなり難しいことだったと思います。
またどういう経緯でそういう状況になったのか、はっきりと知らないという事もあって、みな自然と自己保身に流れたのだと思います。
脱会者アパートへの押しかけに嫌々参加したときも同じです。
頭数を揃えるために嫌々参加させられた者たちも、脅迫を受けた側からすれば加害者であり、責任があるのは当然です。
個人によって程度の差はあるでしょうが、その点はみな反省しているとは思います。

そりゃわかる、もっともだ。
しかしオウムとはわけがちがう。
サリン事件の被害者は、信者全員を恨んでるかもしれない。
しかしＲ被害者は、会員一人一人に恨みなどもってないだろ。
会員達は反省してる、被害者は恨んでない。
そこに正義面した第三者が口を挟んでくるのはおかしいよ。

ある日、道場に行ってみると初の女性会員でＳ藤君の彼女だったＡさんを
Ｇ、Ｇの奥さん、ココリコ田中、ニオイ袋らが囲ってなにやら捲くし立ててた。
驚いてＳ藤君に「あれなあに？」って聞いたら「これがＲだ！っていうような
一種のパフォーマンスですよ」って言いながら笑ってるから、彼氏がそう言うんじゃ
大丈夫なんだろうとその時はほっといたが大丈夫じゃなかったんだねＳ藤君！
その後、精神的に追い詰められたＳ藤君はＧ宅に「平岡いるか！」と押し掛けたりしてたらしい。
可哀想だな。

>>537
勘違いしてないか？
件のリンチの加害者は３人だ。言われなくても誰だかはわかるだろ。

>>546彼氏がそういうんじゃ止めにくいね。
その後も何人かG宅には弟子が押しかけたけど一回も出てこなかった。

>>532　青Ｋ先生の話が出ちゃってますね、書いて有るとおり今は定期的にRにＧ氏の代理最高師範として指導しておられます。
　本当にボランティアです。
　Rは実質的に崩壊しており、もう青Ｋ先生なしでは成り立たない所まで来ています、
　G氏は>>491,>>539でも指摘が有ったとおりかなり糖尿が進行しており教授はおろか歩くことさえ困難です。
　道場へもほとんどいらっしゃいません。
　もうG氏は実質いなくても差し支えありません、後はきっかけだけです。

Sさんの彼女の話、知らなかった。
豚とＭ沢は本当にくずだな。
Ｍ沢はまだましだと思っていたが、許せん。

豚は家族ともども地元で歩けないようにしてやろうか？
面白いことになりそうだな。
職場の後輩ボクサーを約束組手でカモったとか自慢していた、Ｍ田もくそだがな。

Ｇよ、自分がまだ薩摩武士の末裔としての誇りがあるなら選ぶべき道はひとつだろうが？！

外に出てない規則とかは、それはそれは立派な言葉が並んでた。
侍風の例の言い回しで。
過激な文言も多々あるけど、それ守ってるならそれはそれで現代に生きる侍って事で立派だったろうに。守ってれば。
それ書いた張本人が率先してバカやってるんだから話にならない・・・という事に気づくのは暫くしてから。
すぐにはわかんなかったな。技術は当時巷に溢れたものとは一線を画したもの有ったし、習う価値は有ったと今でも思う。
今、こうしてOBから内情が暴露されて、どういう人であり組織かは誰にでもわかるけど。
Ｇもいい人に思ってたしさ。だんだんとわかってきたけど。
だから>>537 よ。漏れの時は住民票と写真なんかだったが、習う価値ありと判断して、入るための条件満たすよう言われたら、普通は応じるもんだぜ？入社と同じで。
入ってからわかる事のほうが多いんだよ。勿論、今となってはPCである程度の情報は拾えるけどな。
そんな情報に接し得ても、なお入門したい人こそ自業自得っていうか、本人の勝手だろうな。

Ｓさんにはすごくお世話になりました。
さぞ悔しかったでしょう。
ほんといい人程ひどい目にあってる。

ＯＢとしての責任とかは・・・まったく感じないな。
別に漏れらがGを狂わせた訳でないし。
当時は教えてもらってたんだから、それの謝礼払うの当たり前だし。
狂ったのは本人の責任だ。いい大人なんだから。
それを諌め、しかるべき処置の責任負うのは家族だ。
弟子の言う事に耳貸すような人ではないよ。
もっとも、その家族のほうにも・・・・・・だが。
今もＧを担いでる弟子たちは、どういう心境で続けてるのかは、本人たちに聞いてみないとわからないな。
感謝と後悔、二つ我にあり。なんだよな漏れは。

>>550 あの人は自分大好き人間だから、自分の非を認めるとか、
自害（すべし・・・と規則にあった）なんてできないよ。
人を犠牲にしても、人をコロしても自分だけは生き残りたい人だから。
今も子供いないみたいだけど、いたら我が子すら平気で犠牲にして生ようとする。
劉備の故事持ち出して、そんな話もしてたから。
弟子にも武術イコール生き残り術って訳で、どんな汚い手段や戦略取っても生き残るが勝ちという事で教えてたからな。

しかし、公平に考えてＲＯＢは誰もＧを恨んでない

というのは言い過ぎだ。

罵倒された二人目の女性会員は親子で習いに来てたね。罵倒当日は子供の方はいなくて
母親の方が旦那と一緒に来てた。旦那はずっとうつむきっぱなし。Ｇに「弟子達にケツ振ってんじゃねえよ」
とか散々言われてたけど否定すべき所は否定してた。
話しが読めなかったが後から人に聞くとどうもＧに「ホテル行こう」って言われたみたいで
当然断ったから囲んで罵倒になった模様。
ココリコ田中もなんか言ってたけど最臭兵器のＯ嶋がやたら元気に喋ってたな。
趣味で来てる女性に対して腕組みして「俺はあんたらとは覚悟が違う！」とか意味不明な
こと言ってたのにはさすがに肥料にもならねえ糞だなと思ったもんだ。どういう覚悟なんだろうね？

これまた胸糞悪いネタを連続でありがとうございます。
Ｇ本人が振られて逆切れするのはまだしも、なんで無関係な奴らがそこに乗っかってくるのか・・・。
何の覚悟なんでしょうね？『肥料ぐらいにはなってやるぞ！』じゃないですか？
豚が肥料じゃ、野菜が野菜にならないか・・・。

ところで、私知り合いに医療系が何人かいまして、Ｇの病状について聞いてみました。
『糖尿で足に来てる』というと、殆どの人が『ええっ！』と気の毒そうな顔をしてました。
今時そこまで重症の糖尿病患者は、よほど珍しいのでしょう。
『杖をついて歩いてる』というのはかなり末期的だそうで、既に下肢の壊疽が始まっているかも知れないとか。
すぐに徹底した生活改善をすれば、”運がよければ”切断は免れるかもしれない・・・。

ご飯『切断のあとはどうなるの？短期間で死に至る？』
友人『切断となれば当然入院。入院すれば、強制的に生活も改善されるから、かなり回復するよ』
ご飯『そこから長生きする可能性も・・？』
友人『あるね、完治はないけど』

だそうです。
現役の皆さん、選択肢が増えましたよ。
１、今すぐ退会。
２、下肢切断してから退会。なんとなく薄情者っぽい罪悪感。
３、それでも続ける。当然教授は一切してもらえず、医療費は全額弟子負担。
４、きっと長くはもたないと、祈るような気持ちでＧの早死にを信じる。
どうぞ、お選びください。

世の中には、難治な病気と必死で戦ってる人が大勢います。
Ｇは病気と向き合おうともせず、ただ惨めに薬に逃げるのみ。

もう一つ、
５、決して諦めず、努力と忍耐で切断を免れ、秘伝の薬功で完治。

Ｒは、今は何とか青Ｋ先生のボランティアによって道場の体裁を保っていますが、青Ｋ先生自身、自分のお弟子さんの指導などでお忙しい身であり、この先もずっと同じようにＲでの指導を続けていくというわけにもいかないでしょう。
現状を鑑みれば、Ｇ氏にはＲ館長の席を退いて頂いて、青Ｋ先生に正式にＲ館長の座に就いて頂くのが、順当な方策ではないかと存じあげます。
青Ｋ新館長の下、旧来の悪習を廃し、社会との調和を目指す新生Ｒとして再出発すれば良いのではないかと思われます。
これまでの悪事を手厳しく指摘されている数名の方々も、青Ｋ先生の教導の下、これまでの生き方を反省し、新たな人生を歩んで行かれれば良いのではないでしょうか。

青木は流民楼の館長になんかなりたくないだろう。
順当に考えれば、流民楼が青木のところに吸収されるのが筋だろう。
青木の拳法をやってるんなら、それはもはや流民楼ではないだろう。

>>550
Ｍ沢氏やＯ嶋氏などと並んでお三方の一人に数えられるＭ田氏ですが、決して彼が後輩から好かれていたとか、いい人だったとかいうわけではありません。
むしろ、かなりその逆です。
ＧやＭやＯの悪行の場面に登場してこないのは、単純に彼が道場にあまり出ていなかったからです。
たまに練習場所の公園に現れても、少し動いたかと思ったら、後はずっとベンチに腰掛けてタバコをふかし続けてるような人でした。
たまに来たかと思えば、意味もなくやたらと後輩にうるさく、自慢話ばかりするので、単純に練習の邪魔でした。
彼は、恨まれるというよりは、周囲から嫌がられる感じの人でした。
ただ彼は、ジャイアンやブタゴリラのような威張りん坊キャラとして、周囲からある程度是認されていたようです。

ニオイ袋ことブー●嶋は豚という可愛いものではなくアホアホ菌に感染された豚の糞です。
当然肥料にもならんのですわ！再利用不可。まさに人間国宝。
形意拳のＭ田君は根拠の無い自慢話が得意だったが、そのわりにはＧに怒られて
メソメソ泣いたり（すぐ泣くのは３人醜に共通してるが）対打でＭ月氏のとっても
軽い崩拳を受けてしょっちゅう悶絶してて可愛かったね。まあ３人醜の中では実害は
最も少ないと言える。

でも酷いことも結構やってたよ
Ｏ君に思いっきり打ちこんで悶絶させたり
約束稽古だよ、無抵抗の後輩だよ
｢ほんのちょっと力入りすぎちゃってさ｣って、おまえ相手のこと考えろよ
自分の心が弱いから、｢おれは強いんだぞ！｣て、やたら示そうとするんだろうけどさ

｢まともにやりあったら、お前なんかぶち倒せるんだぞ！｣て、Ｏくん思ってるだろうし、実際そのとおりだと思うよ

>>562　>>563
それを、あ○木氏の
体のいい乗っ取りという。

龍○んろーは元々先師の意思で設立された団体。
無関係な香具師が、何の思想も実力も無く
受け継いで良いものではない。

随分前に、｢俺をもっと大事にしろ、お前なんて手も足もないダルマなんだからな！｣て書きこみがあったけど、あれはやっぱりＯ嶋だったのかな？
少なくとも、Ｇの下肢切断の可能性を知ってたやつが書いたのは確かだろう。

豚がパソコン持ってるとは思えないが、今日日ネットなんかどこでも出来るもんね。
ところでそろそろ豚に代わる愛称を考えてみませんか？
本物の豚に失礼でしょう。

糞

はじめまして。
私も８７年まで拝師門徒としてＲに在籍していた者ですが
どうも私は悪いですが、
いまいち五翻狗燕さんたちのおっしゃられることの全てを信じられないのですよね。
確かにあの頃のＧ老師も時折弟子相手に怒って
冗談とも本気ともつかないような酷い暴言を吐かれることもありましたですけど
基本的に面倒見はかなり良かったですし、
実際に見本を見せて直接指導してくれるようなことも稀にはありました。
それにここで叩かれている分館長たちにしても
宮Ｚ氏は確かに当時から古参の幹部を除けば皆の中でも態度は大きく、
嫌われる要素にも恵まれておりましたけれども
なにせ一番練習熱心でしたので、そのことに対して誰も気にする者は居なかった筈です。
昔は辞めて行く退会希望者にはむしろ同情的な人でもあったのですが。
そしてＯさんのことですが、彼も私の居た当時では
暗い感じの人ではありましたがＧ老師の腰巾着とまでは馴れ馴れしい立場では無く
豚に比喩されるような悪臭というのも私は記憶に無いです。
彼の部屋も彼は本部に訪れる地方生たちを泊めたりするのに使っていましたので
普通の独身男性の部屋という感じでしたですね。
汚いならむしろＮ村氏が住んでいた墓場の前のアパートの
四畳半の部屋の方がよっぽど散らかっていたと思います。
箪笥の類はひとつも無く、万年床とコタツの上にテレビが置いているだけで
四方は雑誌が積み重なって足の踏み場も無かったですし。

>>871
南拳斑が集団離脱して、さすがに危険を感じたのと
バッシングの影響もあって一時的に体質が改善されていた時期なんじゃないか？

>>571 昔はG氏もそんなにひどくなかったですね、本当になぜあんなふうになちゃったんでしょうか？
　M沢氏もO島氏も歯止めの古参がいなくなってから変わったのだと思います。
　私が知っているN沢氏も非常に練習熱心ですよ、きっと今も一人で練習しているでしょう。
　人間って良くも悪くも、変わるものなんですね。
　私も経験が無く、全て聞いた話だったら、きくりんじさんのように全てを信用することは
　出来なかったと思います。
　確認したものも有るので間違いなく真実もありますよ

全員死ね。

>>571
８７年にお辞めになったのですか。
ご飯食えん氏の話はそれから１０年以上も後の話ですよ。
自分がいた入門したときは、すでに変貌後でした。
書かれているいくつかの事件も見ていますし、 三人とも自分が上に立ち慢心した感じでした。
Ｇ氏の昔の話を聞くと、別人かと思ったほどです。
ご飯食えん氏は、ちょっとＲをからかい過ぎかもしれないけど本当の事を言ってますよ。

>>571
８７年なら逝死魔のバッシング喰らって失脚する前ですよね。
まだ色んな面でＧにゆとりがあった時期では？

>昔はG氏もそんなにひどくなかったですね、本当になぜあんなふうになちゃったんでしょうか？

たぶん、逝苦死魔氏がきっかけなんじゃないの？

でもあの記事にウソはなかったわけだよな。

Ｒの講習会の第一回目に出られた方、いらっしゃいますか？
雑誌のレポートでは、様々な摩訶不思議に見える功夫の一端を、
惜しげもなく披露されたとか。
でも、その記事を読んで期待に胸を膨らませ参加した第二回目には、
一切そんなパフォーマンスはなく、それどころか肩によるわき腹への寸打を失敗しておりました。
本人は、「手加減しすぎた、次はもう少し本気でやろうかな｣などとおどけ、
参加者を軽くびびらせ、結局弟子の一人にその役をやらせました。
型も全て弟子たちが行い、全くといっていい程、動いてませんでした。
思うに、この頃から既にＧは功力を失いつつあったのではないでしょうか？
当然ぶくぶくに膨れており、頭部は異常なほどに前後に肥大してるように見えました。
Ｇの頭部はもともとそんなに大きいのですか？

広島で武術を学ぶ→武術を教えるために上京→気の会う仲間が集まり合同練習が始まる
→生徒が増えてくる→ＢＭ社で執筆をはじめる→生徒が急増、懐も暖かくなる
→生徒が増えすぎたため、複数班に分けて教授するようになる、懐がさらに熱くなる
→Ｆ堂によるバッシングが始まる→生徒が減る→Ｇが荒れる→生徒さらに減る→Ｇさらに荒れる
→多くの高弟を破門、三悪が冗長し始める→Ｒ機能しなくなる→細々と練習は続く、Ｇは悪口マシーンと化す
→Ｇ持病悪化のためか2ｃｈオフ会を断る、死亡説まで流れる→2ｃｈ上で盛り上がる→0氏のスレ終了→沈静化→再開

Ｒの歴史はこんな感じ？

ＲじゃなくてＧのじゃない？

広島で武術を独学→イジメから逃げるために上京→空手道場で中オタ仲間が集まり隔離練習が始まる
→ＢＭ社で執筆をはじめる→実際に学んでる連中の悪口を垂れ流す→同調した生徒が急増、懐も暖かくなる
→生徒が増えすぎたため、複数班に分けて教授するようになる、懐がさらに熱くなり、妄想が激しくなる。
→Ｆ堂によるバッシングが始まる→生徒が減る→Ｇが荒れる→生徒さらに減る→Ｇさらに荒れる
→多くの高弟を破門、三悪が冗長し始める→Ｒ機能しなくなる→細々と練習は続く、Ｇは悪口マシーンと化す
→Ｇ持病悪化のためか2ｃｈオフ会を断る、死亡説まで流れる→2ｃｈ上で盛り上がる→0氏のスレ終了→沈静化→再開

こんなところだろ。

呉市の武術オタクが独習→イジメから逃げるために上京→呉出身の中オタ仲間が集まり隔離妄想練習が始まる →ＢＭ社で嘘八百の妄想執筆をはじめる
→実際に学んでる連中の悪口を垂れ流す→同調した生徒が急増、懐も暖かくなる →複数班に分けて教授するようになる、懐がさらに熱くなり、薬物中毒が悪化→さらに妄想が激しくなる
→Ｆ堂により事実が発表される→生徒が減る→Ｇが荒れる→生徒さらに減る→Ｇさらに荒れる、体調悪化 →多くの高弟を破門、三悪が冗長し始める→Ｒ機能しなくなる→細々と練習は続く、Ｇは悪口マシーンと化す
→Ｇ持病悪化のためか2ｃｈオフ会を断る、死亡説まで流れる→2ｃｈ上で盛り上がる→0氏のスレ終了→沈静化→再開→糖尿病悪化、歩行困難となる
→精神崩壊の淵に至る→青木のボランティアに支えられ、流民楼継続→G発狂か死を待つのみ

>>582-583 どうしてもＧ氏を独習で武術を覚えた天才にしたいみたいですね。
独習ならほとんど作ったに等しいですよ、まさに天才！アインシュタインなんか
目じゃないですね。
ちなみに広島でも教授してたようです。

>>584
あれを天才だと思うのは、お前らが世間を知らなさすぎるんだよ。

>>571
お気持ちはお察ししますが、残念ながら事実です。
ここに挙がってるネタのなかで、一番古いのは”Ｓ氏の彼女事件”でしょうか。
これが１０年程前だったと思いますので、９０年代半ば頃からおかしくなってきたようです。
猥褻、罰金制度、薬漬け、毒ガス発言などの脅迫、そして豚臭。
きくりんじさんは、退会時に脅迫や嫌がらせを受けませんでしたか？

青○氏はＲの乗っ取りなんて考えてないでしょう。
すでに多くのお弟子さんがおられるでしょうし、今更Ｒを奪ってもなんのメリットもない。
第一、Ｒを乗っ取っちゃったら、もれなくＧや豚も付いてくるんですからね。
それより、Ｒの現会員達が、青○氏への師事を願い出るんじゃないですか？
ただ『Ｒが崩壊しそう』というだけでは退会しにくかった人も、青○氏という逃げ場があればどうでしょう。

きくりんじさんは８７年退会かあ。だいぶ絞れてはくるけど。
３人醜も昔はＭ崎、Ｋ丸、Ｎ島、Ｍ月、Ａ歯とかいろいろ居た時期はその後に比べれば
だいぶましだったよな。目の上のコブがだんだん減ってくるにつれて威張りが酷くなったね。
Ｇも真面目に教えてたもんね。
でも公園で土下座する退会希望者をＧ中心に囲って罵倒してたよ。
その時も糞はなんか吠えてたしＭ沢は「Ｇ先生が居なけりゃ殺してるからな」みたいなこと言ってた。
昔から歪んではいたよ。

>>585 あなたはどの程度、世間の事に見識があるのですか？
　　また同じようにどの程度、G氏の過去に伝えた技術を理解しているのですか？

>>578
>でもあの記事にウソはなかったわけだよな。

お前と逝く島の頭の中のみでは、真実なんだろう。

一応おさらいに貼っておきますね。
実名晒されてる部分は、伏せときました。


皆さんへの注意

１、最近関西方面にて「清風武館」なる団体が活動していますが、そこで教えている朱家拳並びに浅山一伝流は、
明らかにわが団体にて伝えていたものであり、「清風武館」にて教授しているものは、過去にわが団体に在籍していた
「Ｋ」「Ｍ」と推測される。
が、両者とも技術的に未完成なまま無断退会した連中であり、当然指導の許可も得ていないものである。
その上、返却すべき資料や会員証などを、そのまま持ち逃げしている。（窃盗）
また、その他の技術にしても、わが団体由来のものがいくつか見受けられるが、当然正式に指導許可を得てはいない。
皆さんが、正しく学びたいのであれば、正式に指導の許可を得ている指導者に就いていただきたい。

２、インターネット上において、やたら誹謗中傷をする輩をよく見かける。それも、内容がかなり出鱈目な物が多い。
大抵は匿名だが、中には元龍�a楼員を名乗る者もいる。
元龍�a楼員を名乗る者に関しては、本当に在籍していたかははなはだ疑わしい。
さらに、龍�a楼には元も先もなく、要は元龍�a楼員とは龍�a楼を破門されたか、あるいは勝手にトンズラした、
いわば挫折した中途半端な人間である。
そのような者達の発言など、信憑性のあるはずがない。
悪質なデマや中傷などを行う団体及び個人に対しては、それ相応に徹底した手段を選ばぬ敵視政策を行うことを言明する。

呉伯焔　

1 名前： タイプR 投稿日： 2005/05/02(月) 20:04:19 ID:M69AWEKA
私学校龍�a楼からトンズラ（逐電）し、資料及びＩＤカードを持ち逃げして破門になり、トンズラこいた大馬鹿野郎の寄せ集まりです。
そのなかでも、極めてたちの悪いリーダーのＫ及びＭは、現在ネット上のＨＰの動画で図々しくも龍�a楼で学んだ技をそのまま紹介している大泥棒であり、あきれるかぎりである。
彼らの実力は空手の１級くらいなので、どんどん挑戦して戦ってみれば技術が中途半端なために化けの皮が剥がれると思う。彼らのやっている行為は詐欺同然の行為であるので、皆さん気をつけた方がいい。
不幸にも何も知らずまともに入会している人は不審と思えば直接私学校龍�a楼事務局へ事実関係を問い合わせて、退会した方が賢明と思える。大阪・京都支部で道場を開いているのは、誰がやっているのかバレバレである。
　それにしても、龍�a楼で学んだものをそのまま載っけていて、少しは、技法名ぐらいは換えればいいのに・・・大笑い。どうせ（当会は昭和４０年に結成された・・・などと）アホでもわかりそうな嘘をつくぐらいだから。
もし、本当に４０年に結成されたとしたらＫ及びＭは、いったい何歳なのか？引算してみればすぐわかる。とにかく、この連中には嘘が多く、平然と龍�a楼の技をパクリまくっているんだから話にならない。
私は第三者なので客観的にしかものが言えないが、それにしても酷すぎる。悪質でたちが悪い。皆さんは、このような詐欺行為等に騙されないように気を付けた方がよい。
　それにしても、道義上、後ろ足で恩師に砂をかけるようなことは（在来武道を含めて）決して許されるべきことはなく、いかにいい加減かよくわかる。
またこのような行為は元ネタにされた私学校龍�a楼が黙っているわけがなく、今後どのような行動にでるか、まるで考えていないようなので、私は第三者ながら本当に背中から氷を流し込まれる如く、恐ろしい。
いづれにせよ、私は第三者なので見守っていくしかないけれど。口先だけはえらそうにいい、その実態たるや、恩も情もなく所詮は金目的で実力はサークル以下、
たとえば、一例をあげるならば学ぶものが武術だけに練習中におきたアクシデントに対して蘇生法（反陽術）すら知らない人間ではド素人同然である。
これは、誹謗中傷ではありません。私学校龍�a楼友誼団体　求真会館長

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-05-17 20:34:17
https://mimizun.com/delete.html

111 名前： 追記 投稿日： 2005/05/18(水) 20:56:52 ID:zDWxsCIK
私は第３者であるので、元極真会館の人の某人物という人は奥村和之氏で、Ｇさんは呉伯焔氏を意味するんだろうけど、残念ながら私とは関係ない。
お前らの方が脅迫まがいの発言ではないか？大泥棒が、開き直るんじゃない。この詐欺野郎！居直って警察沙汰なんて・・・。びびりまくって小便
ちびるくらいだったら、最初から武館なんて名乗るな。
１９、２０の人は正論。
功夫カルトと言うんだったら、はっきり言わせてもらおうか。Ｍひとりとってみても、阿含宗、ヒランヤでこいつの兄貴は黒魔術。てめーで自分の
ことを考えてみろ。このアホ、人のことを言えるか！！Ｓ姓、Ｋ姓が大半をしめるような場所で、ドエタ根性丸出しでいったい今度はどんな馬鹿を
やるのか楽しみだ。こいつらの出しているホームページには、代表者の名簿もないし、場所的には天理教本部にも近い。
完全消滅させられ、めちゃくちゃになるのはお前らのほうだ。
これからいろんな武術をやっている人間が、次々と、てめえらに挑戦していくだろうから、覚悟して首を洗って待ってろ！！
　ちなみに、清風武館の黒幕は、中村弘という人物で同時に砂金訓らもつるんでおり、人間性としては最低、だぼらを吹き
まくっているバカのフリーマーケット程度の人間でしかない。これ以上話すとこいつらのアホは伝染していくようで、今日は
このへんにしておいてやる。
　　私学校龍�a楼友誼団体　求真会館長

実はこのネタかなりﾌｪﾊﾞﾘｯﾄです。↓

179 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2005/05/19(木) 17:49:26 ID:PtFUJxTo
>>171 ご飯食えんも５００円も
Ｇさん自身が自分のことそう呼んで喜んでいたニックネームで有名だったから
ひょっとしたらと思ってね。
ちなみに広島弁でいう「たちまち」の意味は標準語の
すかさず、すぐに、という意味ではなく
「ほどほど」、「てきとうに」という意味。
つまりライディーンの歌とかも、広島弁で理解すると「ほどほど溢れる神秘の力」となる。

385 名前： 清風武館が弟子捨てて 投稿日： 2005/05/26(木) 01:18:06 ID:fr4zT/5p
清風武館が恐怖のあまり弟子捨ててまたもやとんずらしたぞ。
何なら清風武館のホームページにのっている電話番号の連絡先に連絡してみれば
すでにもぬけの空で着信拒否になってやんの。
ここ迄根性の無い情け無い団体とは知らなかったがだいたい私学校龍�a楼の技を
ぱくりまくったり、元とはいえ極真空手の人に喧嘩を売ることじたい命しらずだ。
又首謀者の一人であるＭからものすごい敬語で私学校龍�a楼に対して
二日にわたって命ごいをするメールが送られてきた（確認済）。今さら命ごいをしてももう遅い。
Ｍ及びドチビのＫそれに加担して破門になったＩの顔をみたけりゃ�潟Nエストビデオ精粋少林拳朱家永春門
に写っているから誰でもすぐ確認ができる。ちなみにもやしみたいな体で解説しているのが
Ｉでその相手役をやっているのがＭで八斬双刀やっているのがＫである。
ここの黒幕は、Ｎである。いっそこの人たちは、自殺系サイトに登録した方がいいんじゃないの（笑い）。
それと20年近くも表に出ず続けてきたのは、福晶堂のうーしゅうでいわれなきことを書かれたので
それならば表舞台からお手並み拝見と高見の見物をしたがあにはからんや、うーしゅうは、
次第にとどまることをせず大口をたたいてるわりにはどんどん購買層が減って廃刊に
なったのがいい証拠じゃないか。
それにしてもうわさに聞いてはいたけどこの２ちゃんねるというのは相手の顔どころか
性格がいいじゃ悪いじゃと会ったことがないのに性格がどうなどとよくいけしゃしゃと
いうことをやるんだから呉老師及び私学校龍�a楼についてよくもまあ誹謗中傷する。
頭のねじが欠けているとしか考えられない。

535 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/26(日) 18:08:37 ID:eW4oGeLU0
>>503 正義アレルギー．．．そうだな。
似非正義狂信者のメチャな正義にゃアレルギー起こす人多いだろうよ(＾＾；
75は何年も前に消えていなくなった人だぞ？そんな人をいつまでもしつこく恨める根気強さを、社会生活に役立てたら？

見て見ぬフリだのその場にいない者がアレコレ言えないよ。
ＧもＭも逆上型の性格だし、脅しをマジに受け取ったＯＢもいただろうよ。俺もだったがw
家族に手出しされるリスク侵してでも見て見ぬフリをするな！なのか？
そのリスクを侵した結果の身内に対する責任はどーでもイイと？
俺の時はもう入門に抄本提出義務あった。家族構成も何も握られてた。
今は「ただの脅し」と思ってるけど、当時はマジヤバと心底感じてたよ。
人頃した数を自慢気に話す頭目と、それだからこそホンモノと酔心する先輩方がいらしたものでねw

>>534 何故ここのＯＢに責任あるんだよ？
どういう責任あると？取れと？

541 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/27(月) 00:12:03 ID:NV5t79Rf0
>>540
お前が曲がったことが大嫌いで、自身の勤める会社の不正も無職になるのを覚悟して
すべて告発しているのか？会社のパソコンで2ｃｈ見ているだけでも立派な犯罪行為だぞ。

542 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/27(月) 10:40:07 ID:+7XMGXQKo
なんか勘違いしてる人がいますが
命令通りに犯罪やっちゃうようなクズは
豚ぐらいのもんですよ？
責任責任て、誰のどんな行動が誰のどんな被害につながったのか
具体的にあげてもらわないとわからない
あとＯＢの誰がＧを恨んでるんです？

543 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/27(月) 13:33:27 ID:CUZNGKX8o
年金制度に加担したら悪、責任とれ。
ｎｈｋ受信料払ったら悪、責任とれ。
朝鮮総連系のパチンコしたら悪、責任とれ。
チベット虐殺反対派の僕は中国産の物は極力避けてます。
なんちゃって。

544 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/27(月) 13:51:45 ID:ChG3nCji0
>>542
Ｇが女性会員をＯ嶋やＭ沢とともに罵倒していたとき、黙って俯いていた会員たちは、今でもその女性にたいしては悪かったと思っていることでしょう。
当時の道場は、Ｍ沢やＯ嶋がＧのご機嫌取りを至上とする空気を作り出しており、それに異議を差し挟むのはかなり難しいことだったと思います。
またどういう経緯でそういう状況になったのか、はっきりと知らないという事もあって、みな自然と自己保身に流れたのだと思います。
脱会者アパートへの押しかけに嫌々参加したときも同じです。
頭数を揃えるために嫌々参加させられた者たちも、脅迫を受けた側からすれば加害者であり、責任があるのは当然です。
個人によって程度の差はあるでしょうが、その点はみな反省しているとは思います。

>>585 根拠も無く、知識も無く、人を批判し独学の意味すら良くわかっていない
　間違い無く今のGより劣る。
　過去の書き込みを良く読め、尚氏形意の話も出ていたが理解できないのか？
　

545 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/27(月) 14:08:02 ID:hp4x+eiZo
そりゃわかる、もっともだ。
しかしオウムとはわけがちがう。
サリン事件の被害者は、信者全員を恨んでるかもしれない。
しかしＲ被害者は、会員一人一人に恨みなどもってないだろ。
会員達は反省してる、被害者は恨んでない。
そこに正義面した第三者が口を挟んでくるのはおかしいよ。

698 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/04(土) 00:41:19 ID:OsD4JSPV
>>693が普通の受け止め方だと漏れも思うよ。
決してリンチがいいとは書いてなかったし。読み方がヘン。
>>692←本物のドラゴンに向かっていくのが男？
ー逃げるのが普通です。
何もできず恐怖の中でリンチをただ為すすべなく見ているしかなかった人の無念さや情けなさに思いはせられませんか？
強くて止められるなら誰でも止めるでしょうよ。
仮に漏れがその場にいてリンチ受けてて、それを０氏たちが恐怖で立ちつくすのみでも「手を口を出すな。酷い目に君らも遭うから。」と思いますが？
決して助け船出してくれなかったからって、恨みはしないよ。むしろ、漏れを助けようとして一生残るケガされたら、そのほうがたまらないよ。

701 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/04(土) 01:16:36 ID:kBRSdx5T
Ｇのリンチで一番悪いのまＧ。次に実行犯ですよ。
０さんたちは、あくまで被害者。なんで手を貸したみたいになるのか？あの時も今もわからないです。スミマセン。
Ｒという組織で個を喪失した弟子は信者です。Ｇは尊師。
尊師の命令なら何でも無批判に実行してしまうのは、なにもＲに限ったことではないです。
オウムしかり。会社人間なら汚い仕事でも会社と家族のためならば〜もザラ。
ＯＬにセクハラやる上司に面と向かってもの言える部下って多くはないです。
漏れも面と向かっては言えません。上にチクったり、弱いなりの知恵を使います。
阪神大震災で家の下敷きになってる人を横目に、仕事に遅れてはと歩も止めない人もいたんですよ。そこまででなくても、組織に個を埋没させてるのが我々凡人です。
福知山線で周囲に倒れてる人がいても、ショックと恐怖で何もできず後悔して自分を責めている人、こういう人を責められますか？
強者やいじけっ子の正義論は止めて欲しい。
分がないと思えば逃げる権利も認めないなんて、どこか変。
敵前逃亡は死刑という世界じゃないんですよ。
あなた方はお強くて優しいみたいだから、己の命省みず人助けしてあげてね。
あなた方の嫌いな７５さん、あの人はリンチ場にいたら確実に助けてたような人だと感じましたが？それが可能な人と思うから。
そうでない漏れたちには、「酷」ってもんなんです。
だから、少しでも可能になりたくて武術やり始めたんです。

こんなところで武術を学んで、いまだに引きずってるなんてどうかしてるよ。
さっさと忘れて、別のことしたら？
ご飯食えんさんも、他のOBたちも。

　しかし、こう並べてもらうと、
Ｇも元弟子らも、両方ともかなり歪んだ人格と人間関係が伺えるな。
　正義面して裁こうとも思わないが、オームに例えられるのも了解だ。
好きで志願したくせに、自分達こそ被害者だって開き直ってるんだからな。
　起した事件の規模が違うだけで尊師と信者の関係そのもの。
一般人から見れば同じだ。毒物製造をちらつかせてるところなんて違いなどない。
　殺されると思って従いましたという言い訳もオームの信者と同様。
その上、実際にあった痛ましい事故を例にとっての自己擁護。　
　

　それを認めたくない卑怯者に
この両者の卑しさ、いやらしさをうまく説明できる椰子いないか？

>福知山線で周囲に倒れてる人がいても、ショックと恐怖で何もできず後悔して自分を責めている人、こういう人を責められますか？

実際に被害者を救助者の立場になれば、
ショックと恐怖で何も出来ない奴を責めるだろうな。

邪魔だから。

それに援助を申し出た一般人達も、単純な正義感でやってたんじゃないと思うが。

それよりも、ショックと恐怖で何も出来ませんでしたと、
遺族に堂々と主張できるなら、そいつは頭おかしい。
何も出来なくて申し訳ないと頭を下げるべきで、自分の弱さと無能さを自分で責めろ。

「そんな弱い私を、誰が責められるんですか」って？
じゃ、俺が責めてやろう。
「甘ったれるな野糞如きが。人間様の言葉を使ってまで無実を主張できる立場か？」

>強者やいじけっ子の正義論は止めて欲しい。

あの事故で、列車が突っ込んだマンションの住民も同じ事を言ってるみたいだな。
未納の住宅借金や外食いのステーキ代までＪＲに要求して、叩かれてる住民供だが。
ニュー速行って見てこいよ。
どの面下げて、いじめられこっこぶってるんだ？　ずうずうしい。

Ｇに従って犯罪を働いたのは誰のこと？
御三方のことなら、彼等は自己弁護なんてしないよ。

何かを引き出せるんじゃないかと、ｷﾞﾘｷﾞﾘまでＲに残ってた連中って、
武徳のかけらもないよな。
性悪を承知でＧに、技術面だけで就いて行ったわけだろ？
そんで我慢が出来なくなったから脱会しただけで、Ｇの本性がわかっても
我慢が出来る間はいたんだよな？
今､残ってる連中とどこが違うというんだ？

このスレと清風武館スレでOBたちが暴露している裏話を読んでいると、
「武術」誌の暴露記事がすべて事実であり、実態はそれ以上にひどかったことがよくわかる。
OBたちの暴露は「武術」誌以上なのに、なぜいまだにOBたちがあの記事を恨んでいるのか不思議だ。

>>601
阪神大震災や福知山線列車事故に例えての自己弁護は不謹慎過ぎます。

専門的な知識も無いのに･･･と助けに行った方々が悪く言われる事もありますが、

何もしないで見てるよりも、何万倍も価値のあるがんばりだと思います。

もしそれを見て、恐怖に負けただけの人が悪く言ってるなら、

土下座をして謝ったとしても、誤り切れないでしょう。

そして、そんな人は最初から謝ろうともしないないでしょ？

人としての存在価値を疑われても仕方がないんじゃないでしょうか？

横レスすまんな。阪神大震災や福知山の列車事故をたとえで使えるのは思い入れのない部外者だから。
震災のときにボランティアさせてもらったけど　それをだされるとさすがに胸糞悪いわ。
他の例えを使ってくれや。

うわぁ。。。
すごい妄想ワールド。
とりあえず、マンション住人だって被害者なんだから、ひとくくりにして批判するのはどうかと思うよ。
しかもソースがニュー速って。
でＲ叩きのソースは武板？
かわいそうなヤツだな。

>>606
Ｇが完全に無力なヤツだということが分かり始めたのは、つい最近のことです。
道場内はＭ沢氏が目を光らせていて、素直に思ったことを言えるような雰囲気は全くなかったです。
ちょうど北朝鮮のような感じです。
脱会した人間は、どこまでも追って行って制裁を加えるということになってました。
ＧやＲの精神的呪縛力は、かなり強かったです。
私自身、かなり呪縛され、たとえ辞めたくても、長い間やめることができませんでした。
今のＲにだって、｢辞めたい｣と洩らしてしまったがために、逆に目をつけられて辞められないままでいる人が残っています。
脱会者のほぼ全員が、脱会と同時に引越しをしているという現実を見てください。
606番さん、あなたは、あなた自身がＲにいたことがないから、そんなことが言えるんです。

そこまでひどい団体なら、あの記事で入会をとどまった多くの人が救われたって事だよな。
流民楼の害悪を知っていながらあの記事を悪く言うOBって、偽善者じゃないのか。
ご飯食えんさん、どう思いますか。

>>605
彼らには自己弁護の余地はないし、反省もしないのでしょう。
ただ人が次々と去り、自らの世界がどんどん小さくなっていくだけ。
身体精神障害者Ｇの介護という重荷だけが残る。
Ａ木氏の情けだって永久に続くわけじゃない。
｢お三方｣とは言え、町Ｄ氏はほとんど顔も出さないし。
二人顔を見合わせ、相手の心ばえの醜さに自己嫌悪。
されど我、ただ逆しまに行走するのみ。

>>611
そうだな。おいらにゃとんと理解できない。
そもそも奴が雑誌出た当時、記事を読んで「ああ、こいつは頭のおかしな奴だ」
と思って入会しなかったんだよな、俺は。普通見抜けるだろ、あの記事読めば。技術はあるだろうけど、人間性が糞虫並みだって。

606殿
俺個人としてはＧの本を見た段階からひょっとしたらＲの精神性は歪んでるかも
しれないことは承知の上で入門したから確かに武徳は無いし今も無い。
類は友を呼ぶとは良く言ったもので耳が痛い。が良い道場だから学ぶ事が多くて
悪い道場だから学ぶ事がないとは思わない。良くも悪くもいい教訓にすればいい。
Ｒはある意味極端な道場だがそれを元弟子が非難するのは結局自ら縁を結んだ写し鏡である自分を
非難していることにもなるだろう。批判しあっている者同士はけっこう似てるもんだ。
だからこういう掲示板の存在さえ全く気にならなくなった時こそが本当にＲから抜け出せた
時なんだろうと思う。俺もまだまだです。

>>607・・・
武術誌と言っても、Ｉ偏執長が居たときと
彼が去った後ではまるで雑誌の中身が違うじゃん・・・
だいいちＩなんとかさんが編集者生命を投げ捨ててまで強行した
あのＲ撲滅キャンペーンとやらは、
変酋長さんのＧさん憎しの狂える一念からの
デッチ上げ記事もよいところだろう。
悪いが、このＩ変臭長という人は当時から、
おそらく今の完全に頭のおかしくなったＧさんに匹敵するほど
頭がおかしかったのだと思うよ。
だって俺は交流を広げるたびに、
Ｇさんのこともその師父のことも
彼がメディアに登場する以前から知っていたという
先生方と話す機会が度々あったが、
俺はこの人たちが嘘を言っているとはとても思えないもん。
むしろ、「大日本武徳会など戦前で解散している。」
（「武芸」などで取り上げられることのあるこの会の大会は幻か？）
「陳世傑などという人は居ない。」
（孫シャッコン著「八卦拳真伝」などに伝人として名がある。）
ということを仰り、
しかもニューエイジ系の人々に散々な言われ様しか聞かない
この人のほうが俺は信じられないよ。

>>613 お情けでやっているのではない。
資料の閲覧と古拳譜の収集、
そしておそらくは優越感からだ・・・
その証拠に彼は色々なところでＲで指導していることを
楽しげに自慢しているという・・・

GさんとＩさんの関わりは、
実はＧさんがベースボールマガジン社で取り上げられる以前にまで遡られる。
武術誌の創刊当時、
Ｇはそこで連載されていた松田先生の太極拳についての記事にある
細かな間違いを、
一読者として訂正するようにと、
長文の手紙を武術の編集部に向け執拗に送り続けて
意見しまくっていたという。
最初は余りにも技術的に濃い内容だったので感謝されていたというが、
それがＭ先生の太極拳の連載が続く間、全く止まらなかったとなると話は違ってくる。
Ｇさんとしては自分の売り込み為に必死にやっていたことなのだろうが、
Ｉさんからはそのプレッシャーのせいか
Ｍ先生の太極拳の連載が途中で中断して、それっきりになったことで
深い恨みを買うことになったのだ。

>>606 ・・・あと套路ひとつ、武器法ひとつで全伝だという状況になったら
辞めるにも相当な躊躇があって当然だろう・・・

★レイプ★覚醒剤★拳銃密輸★投資詐欺
★誹謗中傷★自殺者続出★営業妨害★

＜これらの素晴らしい犯罪行為を日々行われてる皆様＞
●元龍貴（奈良県警吉野署名誉毀損でっちあげ事件・覚醒剤売人疑惑）
　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店自営）

元龍貴の愛媛県庁職員名誉毀損詐欺ピンハネ脅迫事件

覚醒剤で逮捕されたプロ固定斉藤正則容疑者と
愛媛県庁スレに職員の実名をあげ誹謗中傷を繰り返した事実が発覚。
ある空手団体から総攻撃にあうも、タイで栗島とタッグをくんで
詐欺ピンハネたかり脅迫を繰り返し喧嘩はさらに激化した。
以下ｈは、一連の犯人が元龍貴であることを悟られた発言。


577 非公開＠個人情報保護のため sage 04/03/11 00:02
仲○○○○を中出しと呼ぶのは元龍貴（ハジメリュウキ）だけだろ？

578 クスクス 04/03/11 00:02　>>576
丁度この時間にはじめせんせーのyahooメッセンジャーがＯＦになりました。
私は、一度電源を切って、直ぐにＰＣを立ち上げ「ログインを隠す」で「元龍貴」を監視してたのです（笑）
このスレ荒らしは「元龍貴」と断定できます。
私は、まさか、はじめせんせーがこんな卑怯なことをする筈がないと信じていましたから、確認したかったのです。
裏切られた気持ちで一杯です。
すごく悲しい気持ちで涙がでます（涙）

>>612　Ｉさんと唾の吐き愛を交わすようになるまでは
Ｇさんも武術家なありがちな偏屈偏狭な先生のうちの一人に過ぎなかったよ・・・

>>611
>脱会した人間は、どこまでも追って行って制裁を加えるということになってました。
>ＧやＲの精神的呪縛力は、かなり強かったです。
>私自身、かなり呪縛され、たとえ辞めたくても、長い間やめることができませんでした
で、どうしてＩ島変酋長は無事なんだって所に
考えが及ばないんだ？

＞脱会者のほぼ全員が、脱会と同時に引越しをしているという現実を見てください。
だったら引っ越せば？　そうやってでも逃げろよ。
結局は真剣に逃げる事も出来なかったクズだろ。

そういえば入社と同じで安心してたというマヌケもいたな。>>551
ただの世間知らずが、よりいっそうマヌケな言い分けを繰り返してるだけ。

結局は腐ったスペルマの集まりなんだよな。
知らずにヤクザに関わった奴が、逃げればいいものを
首にすぐに解ける鎖を好きで、自分から繋げて貰っといて
ああ、逆らえないって･･･。

Ｇより先に病院へ行けよ、干乾びたミミズの死体如きの値打ちも無い輩だ。

610 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/29(水) 15:31:44 ID:An5Nnc9Co
うわぁ。。。
すごい妄想ワールド。
とりあえず、Ｒ現役もも元弟子も脱退者だって被害者なんだから、ひとくくりにして批判するのはどうかと思うよ。
しかもソースがこのスレって。
でＲ叩きのソースは武板？
かわいそうなヤツだな。




Ｒってトコは脱会者までもが腐ってやがるｗｗｗ

>>606,私も>>615元R氏と同様です、、元々入門前からG及びRの精神面、武徳ですか、が劣っている、
非常におかしい事はわかってました、でも今でもそうですが全然問題にしていません。
武術の技術をならいに行っていたので今でもそれについては、納得しています。
そういう壊れた世界も、私は荷担する事は無かったですが、有る意味楽しめました。
私もどこか欠けている所が有るのでしょう、だから私と関わりに無い方が何かあっても
進んで助けようとは考えないでしょうし、それをおかしいとも思いません。
もし今でもG氏が技術的に非常に優れていたなら、まだ辞めてなかったです。
そんなことを気にしてたら武術は出来ないと考えています、スポーツではないのですから・・・。

私がG氏を非難するのは、世話になった４人を勘違いで非難したからです、
そのG及びRの馬鹿さ加減もさらに腹立たしいですし、見苦しいと感じています
皆さんとは考えが違いますね。

私に武徳はまだ必要とは考えていません、そんなのはもっと実力がついてからでいいです。
だから正義の行き過ぎた論理を聞かされても”そんな人もいるんだ”
ぐらいにしか思っていません、私は脅迫電話も、脅迫文も結構楽しめましたし
返事を書くのも楽しんで書きましたよ。
人それぞれでしょう、

で、皆さんは武術に何を求めているのですか？
武徳？　では人は倒せませんが・・

少なくとも武術は一般から見たら暴力です、
私の求めているものは少なくとも武徳では有りません、
そんなことを考えていざ使うときに躊躇してたら、傷が増えるだけです。

あのねー。今だから言うけど、オレ、元骨法なのよね。で、当時の骨は様々な流派にスパイとして弟子を送り込んでた訳なのよ。
ホリベェの命令で。
んで、Rにスパイしてた先輩がいるのよ。 その先輩は結構有能で、Gの技術をかなり研究してから退会した訳よ。
だけど、リンチも追い込みもなかったよ。
もっとも、当時の骨法はRより異常だけどなー。

>>625
あの脅迫文書は、まさに秀逸でしたね。
それに対するあなたの返書、お見事です。
誰がどこから見ても、勝負あった、という感じです。
出るとこにでて争えば、ＧさんやＴさんは立派な脅迫罪です。
さらに被害者集めて集団訴訟やられれば、完敗は目に見えてます。
Ｇは何でもかんでも｢内容証明で送りつけとけ！｣と勝ち誇ったようにいいます。
はっきり言って馬鹿の一つ覚えです。
その内容が重要なんだってのが、分かっとらんのです。
内容証明郵便にしようがしまいが、気の触れた子供の悪態のようなものが法的社会的に認められるはずがないでしょうが。

>>617
○木氏が、Ｒの代理最高師範をやっているなんて、今でもちょっと信じられません。
Ｇの話の中の彼は常に｢バカの○木｣でした。
そんなの、Ｍ沢氏が黙っちゃいないと思いますよ。
○木氏サイドからのディスインフォメーションではないでしょうか。

>>628
つまりＧもそこまで落ちて腐りきったということやろ。
Ｇの言うバカのアホキでも寂しい心の穴を埋めてくれる奴なら誰でもええのだと思われ。
腐りきった者同士で仲良く頑張ってほしいw

>私がG氏を非難するのは、世話になった４人を勘違いで非難したからです、
>そのG及びRの馬鹿さ加減もさらに腹立たしいですし、見苦しいと感じています
>皆さんとは考えが違いますね。

つまり、好き嫌いで喚いていたのか。
でもその理論だと、
他者でしかない先輩が馬鹿にされても、同じことがいえるよね？
知ったことではないと。
さらに、きいろいのんさんが一番世話になったのは、
なんだかんだといっても師ではないのかな？
師の長年にわたる苦練の修行と執念の伝承と保存なくして
きいろいのんさんがその大好きな武術の技を身につけることは無かった筈。
それでも、その師を馬鹿にするんだよね？　君自身のいう通り壊れてるね。
世話になった先輩の為？　
おお、何と行き過ぎた正義感なんだｗ　褒めて遣わすｗｗｗ
正義の行き過ぎた理論って・・・なにかを勘違いしてるでしょ。
おまけに正義というものも、ちゃんと理解していないんじゃないのかな？

>私もどこか欠けている所が有るのでしょう、だから私と関わりに無い方が何かあっても
>進んで助けようとは考えないでしょうし、それをおかしいとも思いません。

わざわざ、こんなことを書くのは、
やっぱりそれが、何処となくおかしいと思ってるからではないのかな？　
無理をしてまで、絶対に人助けしろとは言わないけどね。
でも、無理をしてまでも人助けをしなければならないこともあるよね。
それは状況次第だけどね。何も出来ないからといってお気楽にすませるのもどうかな？

＞私に武徳はまだ必要とは考えていません、そんなのはもっと実力がついてからでいいです。

実力がついたら、武徳が身につくんだ。へ〜。壊れてるね、きいろいのんさんって。
で、強くなったらきいろいのんさんの元師も武徳がみにつくのかな？
強くなってダメになった例だと思うけどね。　

>>630
もう少し落ち着いて書け。
＞＞私に武徳はまだ必要とは考えていません、そんなのはもっと実力がついてからでいいです。
のどこを読んだら
＞実力がついたら、武徳が身につくんだ。
になるんだ？実力を付けて、最低限自分の身ぐらい守れるようになってから、武徳に付いて考えだす、ということだろ。

＞無理をしてまで、絶対に人助けしろとは言わないけどね
奇麗事をいくら並べても、実際に何も行動していないんじゃ話しにならないですよ。
こんなところでレスしている暇があったら、Ｇのところに手紙のひとつでも書いたらどうですか？

＞＞私に武徳はまだ必要とは考えていません、そんなのはもっと実力がついてからでいいです。
のどこを読んだら
＞実力がついたら、武徳が身につくんだ。
になるんだ？実力を付けて、最低限自分の身ぐらい守れるようになってから、武徳に付いて考えだす、ということだろ。

もまいこそ落ち着け。
強くなっても、武徳とは関係ないって話だろ。
最低限自分の身ぐらい守れるようになったとしても、
その頃になって初めて考え出すようじゃ、武徳なんて身につきませんて。

　　　　　＞奇麗事をいくら並べても、実際に何も行動していないんじゃ話しにならないですよ。
　　　　　＞こんなところでレスしている暇があったら、Ｇのところに手紙のひとつでも書いたらどうですか？

直接の関係者でなけりゃ、できんだろ。こんな噂が流れてますが、どーですか？　なーんて。
奇麗事以前に、ただの非常識じゃん。

>>630
いつもチャチャ入れては逃げていく奴だな。
お前は黙っててくれないかな？武術ともＲとも関係ないヒマ人のくせに
何、上からものいってんの？

意味不明な正義のお話は別スレ立ててやってくれ。
どうせ議論もまともにできないんだろ？

>>632
無理をしてでも人を助けるときじゃないのか？

今日、一番腹立たしかったのは>>604だな。

＞実際に被害者を救助者の立場になれば、
＞ショックと恐怖で何も出来ない奴を責めるだろうな。

＞邪魔だから。

＞それに援助を申し出た一般人達も、単純な正義感でやってたんじゃないと思うが。

こいつほど腐りきった思考の奴は、親がどういう育て方をしたのか気になる。
特に母親がダメな人間だったんだろうな。

>>630
＞＞つまり、好き嫌いで喚いていたのか。

ええそうです好き嫌いで考えてますよ何か問題が有りますか？
でもG氏の事も前にも書きましたが今でも嫌いじゃ無いですよ

＞＞他者でしかない先輩が馬鹿にされても、同じことがいえるよね？
＞＞知ったことではないと。

だだの他者ではなく世話になった事がある人です、確かにG氏にも世話になっていますよ
でもいやな事もされています、それを差し引いて嫌いではないと言うことです。
４人には世話になりましたが嫌なことはされていません。

＞＞師の長年にわたる苦練の修行と執念の伝承と保存なくして
＞＞きいろいのんさんがその大好きな武術の技を身につけることは無かった筈。
＞＞それでも、その師を馬鹿にするんだよね？　君自身のいう通り壊れてるね。

２回目ですが、もし今でもG氏が技術的に非常に優れていたなら、まだ辞めてなかったです。
自己の責任で落ちぶれた師をかばえとおっしゃられているのですか？
私が壊れているのは否定しませんが、あくまで自分の事は自分で責任を持ち行動してください。
馬鹿にしているつもりは有りませんが、事実は書きました、他の現役やOB今から入会を考えている人の
お役に立てたんではないでしょうか？

＞＞おお、何と行き過ぎた正義感なんだｗ　褒めて遣わすｗｗｗ
＞＞正義の行き過ぎた理論って・・・なにかを勘違いしてるでしょ。
＞＞おまけに正義というものも、ちゃんと理解していないんじゃないのかな？

お褒め頂ありがとう御座います、ですが正義感では無いです、
ご飯くえんさんも言っていたでしょ？　”楽しく内部告発しましょう”　って
正義をあなたのように理解する気持ちも有りません
前にも書きましたが”こんな人もいるんだ”って思ってますよ。

＞＞わざわざ、こんなことを書くのは、
＞＞やっぱりそれが、何処となくおかしいと思ってるからではないのかな？　

端的に私の考えを示すために書きました、人間二面性があるのでこれが全てではないですが・・

＞＞無理をしてまで、絶対に人助けしろとは言わないけどね。
＞＞でも、無理をしてまでも人助けをしなければならないこともあるよね。
＞＞それは状況次第だけどね。何も出来ないからといってお気楽にすませるのもどうかな？

あなたの理論は常に助けられる側の希望が入ってますね、あなたも一人前の人間ならご自分で何とかしてください。
人を頼る前に自分で出来ることを考えてください、武術が出来ないなら、知恵を使ってもいいですし
お金を使ってもいい、こんな文章が書けるのだからなにか出来るでしょう？
私は私で、出来ることを考えていますよ、過去に助けてほしい事があったのですか？トラウマかな？

＞＞実力がついたら、武徳が身につくんだ。へ〜。壊れてるね、きいろいのんさんって。
＞＞で、強くなったらきいろいのんさんの元師も武徳がみにつくのかな？
＞＞強くなってダメになった例だと思うけどね。　

誰もそんなことはいっていません良く読みきちんと理解して下さい。
私は今は武徳に興味が無く、いらないといっているのです。
だからあなたが何か災難に見舞われていても、きっと私は助けません。
自分で何とかしてください。人を助けるために武術してません。

>>632 ＞＞強くなっても、武徳とは関係ないって話だろ。
＞＞最低限自分の身ぐらい守れるようになったとしても、
＞＞その頃になって初めて考え出すようじゃ、武徳なんて身につきませんて。

その通り武徳と強さは関係無いでしょう。っていうか徳があると今は逆に弱くなりそうですね。
後から考えて身に付かないんじゃ、別にいりません。
でもあなたの言っているのは人徳ではないですか？
武徳は”(1)武人として守るべき徳。(2)武事の威力。武士階級の権力。”
で人助けじゃないですよ、どちらかというと逆ですね。


所で　＞＞でも、無理をしてまでも人助けをしなければならないこともあるよね。
ってどのような事を経験されたのですか？私には想像出来ません、知り合いでは無く他人なんでしょ？
教えてください。

ちなみにあなたの正義の定義はなんですか？

>>635　
他人の母親を根拠なく責めるお前の方がダメ人間かと。
おまけに、このスレでも何人か非難してるけど、
陰惨な事故や災害を持ち出して
自己正当化に走ってる行為事態が、マトモではない。

>>602
今楽しいですよ、仕事も家庭もね。
フリーランスに近い仕事をしてるので、ある程度自分の時間はとれるものの、
”毎週何曜日に何時から何時まで”という時間のとりかたは出来ず、道場等には通えませんけどね。

>>603
事件の規模？
オウムの無差別殺人とＧの痴漢やカツアゲを比べてるんですか？
従いましたって・・・なんのことでしょう？
『辞めるに辞められない』というレスは見た気がしますが・・・・。

>>607
ＯＢはあの記事を恨んでるんですか？
はじめて知りました。どこに書いてあったんでしょう・・・。
>>612
Ｇが悪ならその敵は善、という理論ですね。
Ｉ氏とＧはライバルであって、全く相反するものではないでしょう。
Ｉ氏の現在の活動をご存知ないんですか？
上の方でも書きましたが、”奇跡の詩人”でググって見てください。
正直、この件についてはっきりした結論が出なければ、Ｉ氏がＧ以上の下衆野郎である可能性も否定できません。
”武術”の記事そのものについては、なんとも思ってません。
強いて言うなら、”下衆同士の喧嘩”でしたね。

きいろいのんさんって、常に思い込みが事故基準で入ってるね。例えば、

＞あなたの理論は常に助けられる側の希望が入ってますね、あなたも一人前の人間ならご自分で何とかしてください。

この勝手な思い込みから、トラウマがある故の考えに違いないという飛躍。
さらには、人徳と武徳の区別。本当に区別すべきことなんでしょうか。

武徳とは、より強い力を持つ人間が、強い倫理観を持つ努力が鑑定にあるのでは？
ならば、人徳も武徳も根底は同じでしょ。その意思するところや、判断状況が極限であるというだけでしょうね。

＞所で　＞＞でも、無理をしてまでも人助けをしなければならないこともあるよね。
＞ってどのような事を経験されたのですか？私には想像出来ません、知り合いでは無く他人なんでしょ？
＞教えてください。

例えば、事故や災害に関する話題がちらほらと出てますね。
自分の経験は書きません。
悲惨な状況や結果を遺族や本人の了解無しにはちょっとね。
それをネタに自慢話と受け取る馬鹿もいるだろうからね。
こんなところで書く内容じゃないんですね。

＞ちなみにあなたの正義の定義はなんですか？
さあ？　その場になって正しいと思ったことをしても
後で間違いだったなんて幾らでもありますからね。
でも、こういうのは定義することなんでしょうか？
自分自身の胸に問うべきですね。自らの良心に恥じない解答と選択を選んで下さい。
それで判らなければ、哲学や宗教などを追求してみたら如何でしょう？

もし、自分に欠けてるものがあると本気で思うなら、
それが何かを探す方がいいね。それは恥でもなんでもない。
そのままに放って置く方が恥なんだよね。
その間、武術からは少しでいいから離れることをお薦めしますね。

>>625
私も元Ｒさんと同じですね、いいこと言いますこの人。
やはり自らＲに関わった人間は、みんなどこかしら壊れてるのかも知れません。


>>630
>おまけに正義というものも、ちゃんと理解していないんじゃないのかな？

なんかかっこいいですね、”正義”を理解してるなんて。

>>643
>でも、こういうのは定義することなんでしょうか？

あれ？理解してるはずなのに・・・>>630とは別人さんですか？

>>643 ＞＞この勝手な思い込みから、トラウマがある故の考えに違いないという飛躍。
さらには、人徳と武徳の区別。本当に区別すべきことなんでしょうか。

トラウマかな？と疑問符ですよ、”違いない”では有りません。

あなたはご自分でなんとか出来る能力をお持ちなら、何をそんなに他人に期待しているのですか？

武徳は武人の徳です武人は極端に言えば人殺しです。武人として徳がある人が武徳です
昔なら、あなたの言う徳が有っても殺されたらおしまいです。

＞＞例えば、事故や災害に関する話題がちらほらと出てますね。
＞＞自分の経験は書きません。
＞＞悲惨な状況や結果を遺族や本人の了解無しにはちょっとね。
＞＞それをネタに自慢話と受け取る馬鹿もいるだろうからね。
＞＞こんなところで書く内容じゃないんですね。

そうですかお話を伺えず残念です、
事故や災害の話だったのですか？それでしたら武術とは関係有りませんね。
事故や災害と今回のRの事とは、話がかみ合いませんね。
震災の時は私も喜んで協力しましたよ。
で、武徳と事故や災害はどのようにつながるとあなたはお考えなのですか？

今のあなたの正義についての考えをお聞きしたのです。
私は私で、有りますよ。
つまり正義と言う言葉を使っても人に考えを説明出来るほどではない
ということでしょうか？

人間何か欠けていて当然です、私は私なりに私を研究していますよ
でも欠けている自分もなかなか良いものです。
あなたはご自分で何も欠けていないと思っているのですか？
欠けていても恥とは思いませんし、探しても探さなくても恥では無い
それが人間でしょう、武術とは関係ないと私はおもいます。

>>643さんあなたはご自分の考えを人に強要しすぎですね。
それが出来る人もいれば出来ない人もいます、その人の気持ちも考えてあげてください。

その人の為になるアドバイスは、良いしょうが、強要はよくないと私はおもいます。

>>643さん、>>630さんと同一の方ですよね？、正義が大好で自己の考えを強要している
違う方でしたら、すみません。

関西の大震災や日本史上最大の列車事故の話が出てるんやで？
貴様ら見てると、ホンマに気分悪いで。
>>635
自分が恐いからって、救助の邪魔すんのも確かにいてるけどな、
動けなくなってる奴とか、わざわざしがみついてまで邪魔しようとする奴
自分は何もせえへんのに死なせてやれとか、自分の無能を棚に上げて怒鳴り散らす奴とかな。
それも非常事態やと思うて多少は我慢するけど、貴様ら日常でそれかいな。
そこで恐がってる臆病モンのご機嫌取りよりは、
そんなアホは跳ね除けてでも
血みどろで助け求めてる方を優先すんの当たり前やろ。
貴様こそが人間のクズ確定じゃ、アホンダラが。
>>638、
＞あなたの理論は常に助けられる側の希望が入ってますね、あなたも一人前の人間ならご自分で何とかしてください。
それでこんなん、平気な顔で言われるとな。
震災でも列車事故でも、俺の知り合いが何人も亡くなっとるだけにな。
現場でそれ言うてみいや。　法律ではどうか知らんが、殺されても文句言えへんで。
震災ん時も、なんやかんや言うたかて人間助け合いやな、思うてんけどな。甘かったやろか。
お前だけは助ける気にもなれへんけどな。
Ｒの連中て皆、こんなんか？　それとも本気で武術を志したからこんなんなるんか？
だったら俺は、イザっちゅう時に貴様らカスを倒す為に鍛えるわ。
正義とか、そんなんちゃうやろ？　それ以前の問題とちゃうんかい？
常識とか良識とか、もっと人間として心情やろ。ホンマに分からへんのんか？
貴様らがのうのうとしとる、その日常生活に戻る為に
大怪我したり家族を失った女子供から年寄りまで、どんだけ苦労し取るか知っとるか？
貴様ら見てると正義なんかクソ喰らえやと、叫びたくなるで。
そこだけ見てると、同じ意見だけに胸クソ悪うなるわ。クソ。
もうええわ。貴様ら去ねや、去ねさらせやボケども。

>>649
まともに議論できないからって震災や列車事故を盾にするな。
人間としてやっていい事と悪い事があるんだよ。
前にも身障者を盾どって、わめいてたアホがいたが、同じやつか？

検索かけたらサイトでてきましたけど
そんなに悪いところなんですか？
しっかりしてそうなところじゃないですか。

このスレを見てＧの実態を知り、Ｒ脱会の勇気を持てるようになった人が少しでもいれば、それで十分に人助けになっていると思います。
また、長い目で見れば、Ｒの崩壊促進は、Ｇ自身にも福音をもたらす救済活動であると、私は堅く信じています。

相手が悪にどっぷりと浸かっているとき、その者に媚び諂い金を差し出し続けることは、その者をさらに深く悪の淵へと進ませるに等しい。
何が本当にＧのためなのか、一度でも彼を先生と呼んだことのある人なら、一度まじめに考えてもらいたい。

Rのサイトを読んでしっかりしてそう、とか思うのか！すばらしい
判断力かも。ちょっと聞いてみたいんだけど、これを読んだ感想は
どうかな。武道とは別に関係ないんだけど、R以上にしっかりして
そうなところ。これを読んで血を熱くたぎらせてしまう人は、正義
を理解してるんだろーなー。

アジア刑政財団　　tp://www.acpf.org/

やっぱしっかりしてそうに読める？ここ、パチ屋やら先物会社やらの
親玉がやってる組織なんだけど、まあ、つまり犯罪組織が犯罪撲滅運
動やってるんだわな。ちなみに最強総会屋は警察の特暴協だそうです。

Rの場合は、「筋肉なんてダメダメ、ハッケイが出来れば一発なんだ！」
とか聞いても信じちゃﾀﾞﾒですよ。お金は大切に〜。20年で500万円
くらい取られて、取り返すまで辞められない・・・とかいるかな？
いつになったら触るだけで敵が倒せる呉レベルのハッケイが出来るよう
になるんだろう？とかずっと待っているだけだったりして。それは渋す
ぎるかｗ。

>>649さん、>>646でも言いましたが、私は震災の時は私なりに出来ることをしましたよ
でも、それを正義とは思いませんし、武術がやくにたったとも思いませんでした
武術と、震災の話はかみ合わないと言っているのです。
震災は今でも残念でたまらない、私も悲しい思いをしました。

この話の発端はそんなおおごとでは無いです、>>643さんが災害を引き合いに出されたので
話が出てしまいましたが、もとは良くわからないリンチやらなにやらです
あなたがおっしゃっているような状況とは次元が違うことです。

この正義マン、どんどん口調と論点が変わっておもしろいですね。
よくこうコロコロ論点をすり替えて、恥ずかしくないもんだ。
それとも始めから災害や事故の話をしてた、とでも言うんでしょうか？
でも確かに、一つの事についてきっちり話できない人っていますよね。

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

>>657ﾜﾛﾀ
それヒントじゃなく答えじゃん

まあそういぢめてやるなよ。
実力より先に武徳だけが達人クラスになっちゃったあわれなヤツなんだよ。
ちょっとでもいいことすると、『これが武徳だ』と思っちゃうんだろな。

呆れかえってしまった。
どう考えてもこれは・・・・・・
こうまで、ジコチューに開き直られると
Ｇ本人よりムカついてくる。

ころころ口調の変わる正義マンね。
もはや、虐げられるボクちゃんという
被害者意識でしか、自分を保てなくなってるのか。

実はＧ老師も、こいつらに洗脳されただけだったりして。

まあ災害ボランティアに参加したのはえらいんだけどね。

おれの友人で狛江に住んでるやつが、例の新百合の公園を何日か続けて見に行ったって言うんだけど、Ｒメンバーなんて全くいなかったって。
やっぱＲって、事実上終わってんじゃね？

ボランティアに参加したとは言ってないんでない？

Ｒは事実上崩壊してます
考え、行動出来る者は皆抜けて行きました
今残っているのは、考えられない馬鹿と行動出来ないクズ
いつか誰かがなんとかしてくれると信じて
ただ待つだけのメルヘン野郎の溜り場
それがＲ

そのメルヘン野郎も人の子だし赤い血が通ってるしそれぞれの人生がある。
ひょっとしたらあの３人醜でさえこの先立派に更正するかもしれない（ホントはＯＢの大半もそう願ってるはず）。
だからそう「簡単」に今のＲ全体をクズとか馬鹿とか言ってほしくないな。気持ちはよ〜く分かるけど。

どのみち道を外せばここで非難したり誰かが手を下すまでも無くいつか天罰が下るよ、平等にね。
でも２ちゃんでこんなこと言ってたら盛りあがらないか。失礼しました。

このスレもある意味天罰か。
いや、人罰？

武術なんだから、後輩を打ち込み台代りに使おうが、そんなの全然構わない。
でも青木の軍門に降ったというのが本当なら、Ｍ沢さん、私は絶対にあなたを許せない。

あの人元々そういう人じゃんか。
Ｇのご機嫌とるためなら、なんでもやる。
後輩になすりつけたり、女性を罵声でおどしたり。

えぇい！ひかえおろう！
この、おかたを、どなたとこころえる！
さぎのふくかんちょう青木ミツクニ公なるぞ〜！
一同、頭が高い！！

悪魔ちゃんは練習は人の何倍もしているといっても
修羅場の経験は俺よりも遥かに少ないのか。
こりゃ、片付けるのは意外と簡単そうだなぁ・・・
Ｈ井さんは難物だが、本部にはそう来られはしないだろうし、
Ｍを始末したら全て終わったようなもんだなぁ。
最後はアホとＧだが、こいつらは論外だろうし。
簡単だ。

>>639
何を言っているのかわからないので、もう一回書いてくれませんか？

同じＩＤ:+d+tamWO0で。一日たって無いのだから書けるはずですよね。

でも馬鹿馬鹿しい話だなおい！
Ｍが恐いとかいっても所詮は一人だぜ。
最悪得物持って皆で囲んで袋叩きにすればいいだけだろう。
練習場の近くの砂浜にでも誘い出して、予め埋める用意しておけば万全だろうよ。

>>670
経験は少ないというよりは、ないといったほうが正解です。
一度バイト先で喧嘩して顔腫らして道場に来たことがあったぐらいです。
はっきり言って弱いです。
今は思いつめてますから、何か刃物を携帯してる可能性はあります。
でも実際に人を刺す覚悟があるかどうかは疑問です。
そんなことやっちゃうと、師匠であるＧに多大な迷惑がかかって、かなりご機嫌を損ねてしまうからです。
ほんとただのチンピラです。

>>673Ｍは拳児とかの功夫さえ高ければ
即実戦で戦える実力があるのだというような低脳な幻想を
リアルで打ち砕いてくれるような存在だなぁ。
Ｍとはいったいどういう生物なのだ。
毎日あれだけの練習をして
相方のアバラを頻繁に折るほど勁力が強いのにも関わらず、
スパーリングも出来ない、喧嘩も負けるとなると
いったい何の為に武術をやっているのかさっぱり意味無いだろう。

>>672
あなた部外者ですね。
やめた者たちの中で、Ｍ氏と立ち合うのが怖いなどと思っている人は、ほとんどいないと思いますよ。
むしろ、そうしてくれたらどんなにスッキリするだろうと思っているでしょう。
ただ、Ｍ氏は絶対に相手してくれないでしょう。
惨めに負けてＧのご機嫌を損ねてしまうからです。
だからと言って、こちらから手をだしても、乗ってこないでしょう。
あとから｢無抵抗の人間に手を出した｣と言って、やれ警察だ裁判だと、執拗に嫌がらせをしてくるでしょう。
汚いやり方しかできない奴らです。

>>674
アバラなんて結構簡単に折れるもんですよ。
それにあの人の場合は、やられ役の後輩で動きの止まったのをやるんですからね。

正義まんはただ単にたたきたい相手がほしいだけ。
だからたたく相手が見つかれば　地獄の底までついてくるの。
そういう粘着質な性格は彼自身も知ってるから開き直ってる。
RのOBというかっこうの相手を見つけたからストレス解消にいじってあそんでるつもりなの。
精神年齢はRのOBのほうが高い。
RのOBはまじめに相手をしたら消耗するだけよ。
自己愛が強すぎるから粘着しても満たされないの。
そんな彼の心の渇きを満たすのは不可能よ。
穴があいてるバケツに水を流しつづけてもいっぱいにならないよ。
自分で穴をふさぐ努力をしないのも腐ってる証拠ね。
論法は論理のすり替えだけじゃないわ。
まじめな人の心を「引進落空」でたくみにまどわすのよ。
逆にRのOBがそれを楽しむ人の人格をたたきたいなら
「人格障害」「アスペルガー」「ナルシズム」「パラサイト」でググってネタを集めるといいわ。
向こうも何年もこのネタで心をひきずってるようだから
他でもたくさんやってるな。慣れてるね。
RのOBの気まじめなバカどもへ、少しは化頚とやらをつかえ。
話題を核心問題にもって行きたくてもなかなか行けないでしょ。
暇なやつは元Gの弟子系のスレの流れをチェックして研究してみよう。
今とおなじような流れがあることに気づくだろうけど、その前後の文脈が
R崩壊の話題につながりそうになったとき、彼は現れているよ。

>>627あの脅迫文をおしりで、おまけに私の返書まで
今だから言いますが、あれは私にとってはベストな方法をとったつもりです
下手に長引くと過去の退会者のように現役の方々の時間を割き、嫌な仕事をさせる事になったからです。
特に恩を感じている方もいましたので、その方の仕事を考えていました。
で、私が悪者になった方がよいかと・・・。
その前の、O島氏に向けた手紙から伏線を引いていたこともあって、結構ねらいどうりの結果になりました。
結果的に、この一連の手紙を読むきかいが有った方には楽しんでいただけたと思います。

>>659　私も少しむきになっていましたね、いじめすぎたかな？
震災の直後はそんなことは無かったのですが、何ヶ月かたつとボランティアの方に何かを被災者の方が
”してもらう”のが当たり前になって”ぐずぐず　するな！”などの文句や、お手伝いさんのようにこき使ったり
自分でも出来ることをやらないなど、ほんの一部の被災者でしょうが確実に存在していました。
思い上がったボランティアのリーダー的な人と一部の人が、学校や仕事に戻るために帰るボランティアの協力者に
”ボランティアと学校とどっちが大事なんだ！”と殴っていた事もあります、これは一部報道されていたことですが・・。
私は、善意を強要することもされることも間違っていると思っていますよ。
あっ、もちろん大多数の方は素直に感謝される方ですので変な人は、ごくごく一部と思ってください。

最後にむきになって、軽々しく災害などの話をして、気分を悪くされた方にお詫びします。

>>665 私も同意です。
今から奇跡でも起きて、２０年ぐらい前のG氏に戻らないかな？って思いますね。
３人も更正するといいですね

>>677
馬鹿をからかって怒らせて遊んでるだけっぽいからいんじゃね？

事実上の崩壊とは言っても、それは外見上だけですよ。
Ｇに金を払い、ご機嫌を取る人間が居る以上、Ｒは存続しています。
完全放置すべきですね。
触ったりエサを与えてはいけません。

Ｇがなんとか賞もらったっていう団体もかなり妖しげ。

ttp://khon.at.infoseek.co.jp/soshiki/koro.html

なんじゃこりゃｗ

>>641
＞事件の規模？
＞オウムの無差別殺人とＧの痴漢やカツアゲを比べてるんですか？

>>603に書いておいただろ。
＞起した事件の規模が違うだけで尊師と信者の関係そのもの。
つまり事件では比べてないんだがな？
日本語ワカル？　アンダスタン？
師と弟子の関係性は比べてるけれど。
今度はＧの擁護か？
忙しいやっちゃなｗｗｗ
今度は正義マンの自作自演の陰謀になってるのか（爆）
外敵脅かされてるという自演の、オウムそのままの発想じゃないか。
カルトの発想とは変わらないものなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よ!!!　悪の秘密結社!?!　もう用事はないけれど。

>>683
＞＞師と弟子の関係性は比べてるけれど。
そうゆう弟子もいただろーが
ご飯くえん氏やきいろいのん氏は、Ｇ氏をせめてるだろ？
在籍中もそんな弟子もいればそうじゃないのもいる。
ひとくくりにするのはどうか？
だが今のＲはカルトだがね。

辞めたい人、抜けるならいまだよ。
○木だって、飽きたらさっさといなくなるんだから。
そしたら小人数でかたまっちゃって、精神的締め付けがさら強くなるよ。
月三万ぐらい我慢しようてのも分かるけど、大変じゃない？
Ｇが死ぬまでず〜と続くんだよ。
入院生活に入られたら、カンパやなんかでさらに負担増大だよ。
Ｇや三人衆なんかと関わってると、運気は下がりっぱなし、人生棒にふっちゃうよ。

＞○木だって、飽きたらさっさといなくなるんだから。

そうか？
Gはアホキを必要としとるし、アホキを必要としとる武術家はGしかおらんから、
アホキも気分がええわけや。
Gもアホキも叩かれまくられお互いの傷を舐め合いつつその友情を育んでおるのだ。
Gもアホキも似たもの同士。こんな友情が簡単に壊れるとは思えん。

退会相談承ります。
ホント早くしたほうがいいですよ、まじで。
まさかこれからまだ何か起死回生があると思ってるんじゃないでしょうね？
すでに複数の退会者が味方に付いてますから、安心してご相談ください。


[email protected]

例え辞めても
面の皮、厚く居直ってばかりいるＯＢ
何とかしなくては周囲がリアル迷惑。

とりあえずレスが少ないので正義マンでもいじっとこう。
>>683
はっきり『事件の規模が違う』と比べてますが？
比べないなら『事件の規模は関係ない』とするべきでしょうね。
で、Ｇの指示で誰がどんな事件を起こしたんです？
私がＧを擁護した？その文章をコピペお願いします。
陰謀？>>677さんが言ってるのは『ただ単に叩く相手が欲しいだけ』でしょ？
どこにあるのか知りませんが、陰謀説もコピペお願いします。
頭良過ぎると脳内変換が激しいんですね。
またまた頭のいいレスお願いします。

みんな退屈してきたから、バカからかうのが大はやりだねwww

そろそろ武辺の意地氏、義憤氏、タイプR氏など、G氏本人や、O島氏や地方のK氏などの
再登場を願いますね。
Rについて間違っているところはきちんと否定、修正しないとRの今後に大きな影を落としますよ。
武術界は非常に狭いのだからみんなに知れわたってしまいます。
脅しなどではなく、率直なRの未来を見据えた意見をお願いします。

正義くんは、良く考えて返事しないと、また足元すくわれるよ。

仮にも３０年近く続いた組織なのに、館長が倒れたら外部の人にたよるなんて、恥ずかしい話ですよ。
後継者はおろか、代理を努められる人間すら育てられなかったということですからね。

>>691
足元どころか、正義は全身すくわれっぱなしだよ。

みんな鯖変わったの気付いてないのかな？

捕手

もはや、悪の軍団と正義帝国のやり取りか？

それでも悪の軍団がデタラメｗな理屈で勝ち誇ってるのは
気分が悪いが、それも師匠譲りだろうな。

まったく妄想帝国の壁は厚いよな。OBの連中も実はまだその中にいるんだよな。

さいきんのご飯さんの書き込みをみて
かなりアグレッシブになっておられるようですが。。。

わかってらっしゃると思いますが、ご飯さんたち、RのOBは
まったく関係ない人間から　感情まるだしでいじりやすい人たちだと思われてますよ。
本来なら首を突っ込む必要のない　正義マンやその他の煽り屋さんたちがこれほど絡むのは
一つは、R問題の関係者の心情を　（いじりやすい人用に特化したアンテナ）を用いて汲み取るとることができるからです。
そして、あおって遊ぶ人たちの心を親切にケアをしてあげるのはいかがなものかと思います。
絡まないのが一番、といっても　売り言葉に買い言葉というのもあるでしょうが、絡んでくる人を逆に>>689のようにいじって遊ばずスルーするほうがいいですよ。
油を注ぐだけですから。

正義マンはもう狂ってるんだよ。過去のトラウマの呪縛から逃れられない。哀れ杉。
リンチの傍観者がそんなに罪な訳ないだろ！！
助けられるものなら助けるって。ヘラヘラ笑って見てたとか、
もっとやれ！とけしかけた訳でもないだろ。
下手に助け船出したら、狂った刃が助けるほうに向かって来る。
力が有れば、勇気が有れば、誰だって助けるさ。
恐怖でパニクり、勇気も力もなく、後難を恐れて祈るしかない傍観者をそこまで憎む点こそが異常杉だって事で皆から理解してもらえないのがわかんないんだろ！！

　　

それにな、災害とリンチを一緒にするな！
災害時には自分に余裕あれば助けるさ。救出したら後は感謝してもらって終わりだ。
リンチや事件なんかの場合だと、その場で被害者を首尾よく助けたとしても、その後がある。
特にＧみたいな奴等だったら尚更だ。それこそ自分どころか家族にまで手を出しかねない。
そのプレッシャーをはねのけて助けろってか？そんなの可能なのは、余程の力と度胸座った奴かバカだけだ。
先ず我が身なんだよ。それから余裕有れば他人助けるんだよ。

自分も守れない者に、「他人の難儀を身捨てても助けろ！」みたいに言う奴が人間のクズだ。
助ける勇気も力もない、ただ見守るしかできない人も助けてやれよ！！
リンチの件でもＧが一番悪い。次がロボット弟子だ。こいつらだけが非難されるべきだ。
俺は最初０氏のこの話見て、リンチする奴もクズならやられっ放しのリンチされる人もチト情けなく思ったが？
ナゼされるがままだったのか？ナゼ見てた０氏たちに「助けてくれ」と言わなかったのか？・・・・逆らうともっと悲惨な結果を呼び込むし、恐怖まみれの０氏たちを巻き込みたくもなかったんだろうさ。
その後で暴行受けたと警察に被害届けすら出さずに辞めて終わり・・・下手な行動すると後で面倒な事になるから、さっさと縁切って終わりにしたんじゃないか？

結局、正義マンはイジメられっ子の視点でしか物事語れないんだよな。
イジメられてるのを我が身可愛さで助けてくれず、俺だけがイジメられた・・・助けてくれよ！お前らも俺と同じ目に遭わなきゃ不公平だよ！・・・甘ったれるな。
イジメやらせたり、する奴が悪いんだよ。助け船出したくても、自分に矛先向かうのが怖いという傍観者もある意味被害者だ。
イジメの命令者や実行者よりも、その恐怖で固まる傍観者を異常なまで憎んでしまう心の病を何とかしろよ！

普通、首謀者＞実行犯＞勇気なかった傍観者だろうが？
正義マンの主張は、正義原理主義だ。正義の名を語るテロルだって事に気がつけない。
一切の傍観者は許せない！・・・そんなのひねくれたオマエだけの理屈だ。
戦争中、大陸で露が満州に侵攻した時、日本人の集団に女出せ、金出せ、日本人に部隊の２人ヤラレタから２人の男を殺すから出せ、さもなくば皆殺しだと要求されて従わざるを得なかった話を嵯峨浩さんが書いている。
正義マンは当然前後の見境なく助けに入るよな？
はい、めでたく子供まで皆殺し！！
　　

かなり昔、大阪の銀行にライフル強盗が押し入り、行員や客を人質として立て篭った事件が有って映画にもなった。
中は地獄だ。女行員は皆の前で裸になれと命じられ、欲望のままに扱われ、ささいな事で男は撃たれる。
後に解放されて、何もできなかったと泣きながら悔やむ人・・・それを責める事ができるのか？
妻も子もいたら尚の事だろが？
その場の状況踏まえて後先の事を考えないと、後で後悔するぞ。
前後の見境なく、力もない奴が勢いに任せて突っ込む事が正義か？勇気か？ただの愚か者だ。
だからドン・キホーテや橙みたいに、相手もわからず自分の身のほども知らず、置かれた状況すら正確に判断できない人を引き合いに出すしかないんだろ。
自分、家族、真友、恋人、恩人の為なら俺も命省みずに助けるさ。
その場合以外にも自己犠牲精神を発揮しろ！それが正義だ！ってのが狂ってるんだよ。いい加減、過去のトラウマと決別しろ。
さもないと、オマエみたいなのが逆に子供を虐待するんだ。
「こいつは守られてる、俺は守ってもらえなかったのに・・・」となっちまったバカ親がＴＶ出てたわ。気をつけな。

悪には悪の美学が必要なはずだがこいつらにはそれがない。
まだまだ正義マン達には及びも就かないな。
適当な理屈を連想で繋げて自分に都合のいい
駄法螺を捏造して喚かれても、どうしたもんだか。
修行して出直して来いと追い返した方がいいんだろうか？

>>698であおった結果がこれ>>699->>705ｗｗｗｗ
これらにも無理をしてまで耳を傾ける価値はないでしょう。

ところでご飯食えんさん、今のご飯食えんさんの状況ではG氏を「叱る」ことができる人材は必要だと思われますか？

>>703 >>704


　　　　　　　　　　　　　　　　　次々とこんな逸話を並べては自分を庇うクソに嫌気がさしました
　　　　　　次はこのクソこそが犯罪被害者になって、望み通りに誰にも攻撃できなくなればいいなと思いました　まる
　

>>698
了解です、すみませんでした。
煽りは荒らしと同じですね、反省します。
>>706
”Ｇの更正・治療”を目指すなら、必要だと思います。
ただし、圧倒的な力で叱ったり押さえつけるのではなく、愛情をもって叱咤できる人でないとだめだと思います。
親兄弟や妻子のような、Ｇ自身と利害が一致する、相思相愛の関係がベストでしょう。
単なる精神病なら、医学だけでなんとかなるのかも知れませんが、Ｇの場合”薬物”という逃げ道の味を知ってしまってますから。
薬物への逃避を思いとどまらせるには、家族の存在が重要だと思います。
ただし、私個人としては、Ｇの更正は不可能かつ無意味だと考えていますので、答えは”不必要だと思います”

最近のＲ帝国の陳情は身内同士の保護や自作自演が横行してるみたいでもある。
少なくとも、一般的な常識と良心とを持ち合わせていれば、主張できない内容を
あまりに堂々と声を大にしている様子が、嫌悪感を超えて清清しくすら・・・ないな、やっぱり。

実際どうでもいいんだけどね。五翻狗燕氏の、最終的に愛情と最も遠くにある言葉には
嫌悪感を超えて清清しくすら・・・多少はあるかな。

>>709 ,でも名無しで書き込んでいるのはほとんど元RのOBでも無いでしょうし、現役でも無さそう。
　みんなR関係者と考えるのはどうかと思うね。
　正義マンも元Rではないでしょ？

結局正義マソは>>689には一つも答えず吠えるのみか。

>>710
以前に医療系の知り合いが多いと言いましたが、精神科医とお話したこともありますし、カウンセラーさんからも色々聞いたりします。
精神病に苦しむ人や、覚醒剤中毒から立ち直った人も知ってますし、そのご家族とも時々しゃべります。
奇麗事や精神論に逃げるのは好きじゃありませんが、こればっかりはやはり愛情しかないなと思いますね。
逆に中途半端なお情けや、腰巾着の機嫌取りでＧに近づくべきではないでしょう。
ただでさえ正常に現実を認識出来ない状態なのに、さらに混乱させるばかりですから。

私にはＧに対する愛情もお情けも、なにもありませんが。
現役の皆さんはそれぞれその辺どうお考えなのか、さっぱりわかりません。
Ｇに、武術に、Ｒ仲間に、自分に、色々複雑な思いがおありなんでしょうけどね。

ＯＢ割り出しは進んでるのか？
がんばれＲ

>>705
欠けている「悪の美学」とは実に筋の通った考えだが残念ながら以前の問題でしかない。
最初はうかつにも同情もしてやったが最近は軽蔑しかできないな。

ご飯食えん＝五翻苦狗も、
パンツのあすこがきいろいのんも、
誰も僕を怒れる筈がない＝ピント外れのお涙頂戴モドキも

我侭が通らないと見事に醜い本性が現れた。
それだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
相手にするのもウザイだけ。放って置くしかないだろう。

どうせ「何もできなかったと泣きながら悔やむふりをする人」でしかない。

もっともらしいからと関わっても意味ない。
せいぜい日本を侵食した共産党や社会党程度の
嘘で並べた奇麗事で圧倒しようと目論むレベルでしかない。
認めたが最後。日本は破滅行き直行便。日本の現状ではあるが。
それを知り尽くした２ちゃんねらーにはそんな釣りに引っかかる香具師はいない。

>>715

同意！　まさに頑張れＲ！　だな。
せめてここで暴れてるスレ汚しのＯＢぐらいは
さっさと割り出して、何とか汁。
犯罪はイカンが、優しくｗ注意して黙らしてやっとくれ。

正直もうどうでも良いがここで騒ぎ立てる退会者たちを黙らせる意味でも
龍�a楼側は講習会かオフ会を今すぐ即刻行って
自分たちの真実とするところを外部にアピールする必要があるのではないのか？
それから
８０年代では望めもしなかった、批判者たちとの対等な立場で議論を戦わせる場（インターネット）
が出来たというのに何故龍�a楼側は積極的にこれを活用しないのだ。
このままでは退会者たちの申すところは全て真実と、
自ら箔をつけてやっているのとまるっきり同じなことが何故わからない？

今の時代　やったもの勝ち、言ったもの勝ち。
沈黙は状況を悪化させるだけだからなぁ。
まわりから見てもRの沈黙は　かなり印象悪いぞ。

>>716
＞＞誰も僕を怒れる筈がない＝ピント外れのお涙頂戴モドキも
　ご飯氏もきいろいのん氏もどちらもそんなことは言ってないのでは？

＞＞我侭が通らないと見事に醜い本性が現れた。
もともと彼らは、内部告発が目的で最初から”私は善人”とも言っていない。
友人の件の謝罪などをRに求めていただけでは？

＞＞どうせ「何もできなかったと泣きながら悔やむふりをする人」でしかない。
彼らは元々悔やんで無いでしょ？

なにか話がずれてますね、あなたの作ったイメージで決めつけてはダメですよ！

>>717-719 この誘いに乗ってR登場に期待！

＞＞

>>715-719 この中に正義くんはいるのかな？
想像たくましいけど・・・

つまんね

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120486856/

２ちゃんねる運営スタッフの道場なので、
皆で応援しましょう。

ん？なにやらＲの臭いが・・・・。
気のせいでしょうか？
とうとうＲも”香具師”とか、２ちゃん用語を使い出したのかと思ったんですが・・・。
しかしこの支離滅裂ぶりは、正常な知能では・・・。
薬でラリりながらも、がんばって文体を変えてみたＧ本人ってとこかな？
微妙ですね。ただの荒らしなら放置すべきだし、Ｒなら是非突っ込まねば。

すみませんでした。
”あすこ”
”黙らして”
この辺Ｇっぽくないし、ＩＤコロコロ変えたり、そんな小技はＧには無理っぽいですね。
よって放置、失礼しました。

余裕の振りをかまして、正義クンに必死で対抗するせこさが

最近の流罠牢・悪の帝国の醍醐味にもなってきたなｗ

どこかで同じ様な話が・・・

歩道橋から鉄亜鈴投げる、走行中の車直撃
　４日午前８時半ごろ、兵庫県加古川市の加古川バイパスで、神戸市西区の男性会社員（４９）が乗用車で走行中、高さ約５メートルの歩道橋の下を通過したところ、
重さ３キロの鉄亜鈴が落下してきて運転席側のフロントガラスを直撃した。
ガラスには直径約６０センチのひびが入ったが、会社員にけがはなかった。
加古川署は、バイパスを通過する車を狙い、歩道橋から鉄亜鈴を落とした悪質ないたずらとみて、器物損壊の疑いで調べている。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050704-0026.html

>>725　小技といえばご飯の方がテクニシャンかと思われ。
　　　しかし大変だな。敵がＧになったり、正義君になったり、
　　　現役Ｒになったり、２ちゃん運営スタッフになったり。
　　　ＩＤもコロコロ変える設定になったり、ならなかったり。
　　　で、ここを見てる多数の一般世論という概念が抜けてるのは何ゆえ？

>ここを見てる多数の一般世論という概念

元々人の少ないこの板の、さらにマイナーなジャンルなんだから多数なんてことはない

Ｇに勝るとも劣らぬ知能の低さで、目的はＯＢ叩き。
臭い袋あたりじゃないのかな？