「清風武館」という武術団体を知っていますか？

1 ：タイプR：2005/05/02(月) 20:04:19 ID:M69AWEKA

私学校龍珉楼からトンズラ（逐電）し、資料及びＩＤカードを持ち逃げして破門になり、トンズラこいた大馬鹿野郎の寄せ集まりです。
そのなかでも、極めてたちの悪いリーダーの蒲池アキナリ及び松尾ヨシユキは、現在ネット上のＨＰの動画で図々しくも龍珉楼で学んだ技をそのまま紹介している大泥棒であり、あきれるかぎりである。
彼らの実力は空手の１級くらいなので、どんどん挑戦して戦ってみれば技術が中途半端なために化けの皮が剥がれると思う。彼らのやっている行為は詐欺同然の行為であるので、皆さん気をつけた方がいい。
不幸にも何も知らずまともに入会している人は不審と思えば直接私学校龍珉楼事務局へ事実関係を問い合わせて、退会した方が賢明と思える。大阪・京都支部で道場を開いているのは、誰がやっているのかバレバレである。
　それにしても、龍珉楼で学んだものをそのまま載っけていて、少しは、技法名ぐらいは換えればいいのに・・・大笑い。どうせ（当会は昭和４０年に結成された・・・などと）アホでもわかりそうな嘘をつくぐらいだから。
もし、本当に４０年に結成されたとしたら蒲池及び松尾は、いったい何歳なのか？引算してみればすぐわかる。とにかく、この連中には嘘が多く、平然と龍珉楼の技をパクリまくっているんだから話にならない。
私は第三者なので客観的にしかものが言えないが、それにしても酷すぎる。悪質でたちが悪い。皆さんは、このような詐欺行為等に騙されないように気を付けた方がよい。
　それにしても、道義上、後ろ足で恩師に砂をかけるようなことは（在来武道を含めて）決して許されるべきことはなく、いかにいい加減かよくわかる。
またこのような行為は元ネタにされた私学校龍珉楼が黙っているわけがなく、今後どのような行動にでるか、まるで考えていないようなので、私は第三者ながら本当に背中から氷を流し込まれる如く、恐ろしい。
いづれにせよ、私は第三者なので見守っていくしかないけれど。口先だけはえらそうにいい、その実態たるや、恩も情もなく所詮は金目的で実力はサークル以下、
たとえば、一例をあげるならば学ぶものが武術だけに練習中におきたアクシデントに対して蘇生法（反陽術）すら知らない人間ではド素人同然である。
これは、誹謗中傷ではありません。私学校龍珉楼友誼団体　求真会館長

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/02(月) 20:08:33 ID:6b8efrox

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | ＜　２ゲット（・∀・）♪

|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 00:34:25 ID:QcfzQEdP

３げっと

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 00:40:52 ID:Ac5jq7Vl

>>1は何者なのか、話はそれからだ。

あ、あと私学校龍珉楼についても何か書いて。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 06:22:40 ID:BYrxg3Ym

＞私は第三者なので

それにしては龍珉楼ターム、使いまくりですな。
「珉」の字もちゃんと出しているし（ｗ

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 11:55:07 ID:xtexCHfR

age

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 18:49:35 ID:hDB2ixdg

>40
＞それにしても、龍珉楼で学んだものをそのまま載っけていて、少しは、技法名ぐらいは換えればいいのに・・・
＞大笑い。どうせ（当会は昭和４０年に結成された・・・などと）アホでもわかりそうな嘘をつくぐらいだから

昭和４０年に結成され、最近龍珉楼の技を導入したとも考えられるんじゃねーの？
その他、いかにもノータリンのＧのような文面にオオワラヒw

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 18:59:50 ID:2JI5zRIf

これがﾎﾝﾄならオタク相手の汚い商売はやめてほしい
夢見るオタクがかわいそうすぎるぞ
でもまぁ、会員に女のコが多いなら少しは考えるかもｗ

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 01:10:04 ID:d+c7/p2E

age

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 12:51:28 ID:d+c7/p2E

age

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 13:38:41 ID:BDDd56FD

ここの本当の実力は如何ほどのものよ？

見てる限り、呉氏を相当リスペクトしてると思われ。
裏切りではなく外郭団体ではないのかな？

その昔前は、自分たちの老師が亡くなられたと書いてあった
葬儀についての告知。色んな中国人武術家に師事したんじゃないの？

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 13:41:52 ID:jAuWSjC0

っつーか、必死の空ageしている＞ID:d+c7/p2Eって、スレ立て人のタイプＲとかっていう
ﾉｰタリンだろう？

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 13:44:13 ID:XCj0ZKzm

1はＧさんでつか（笑）

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 18:14:57 ID:zS7WrbtZ

Gさんの弟子でしょう

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 18:20:37 ID:T+tWwCst

つーと、バカも師から弟子に伝承されるのか？
それともバカな師の元にはバカな弟子が集まるのか？

いったい、どっちなんだ？

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 18:22:08 ID:BPDZ58E2

清風やて　ぷ　ぷ　ぷ　
女子寮みたいな名前やな！

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/05(木) 05:57:50 ID:EFNafvGx

>>15　知らんけど、上の命令で仕方なく・・・という可能性もないか？

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/05(木) 07:23:56 ID:SnNwfrRO

元極真会館の支部長の人でＧさんから日本武道と八極拳を習ってＧさんに心酔した某人物か
それを騙ってるだけだろう。
>>1 こういう脅迫紛いの発言をして何も有利になることは無いですよ。
もしなんかあったら必ず警察沙汰になって
いよいよあそこは功夫カルトだと攻撃されて完全消滅させられちゃいますよ。
市役所で働いている分館長もその家族も、最近縁を切った元高弟子たちの所へも
みんな捜査の手が及び滅茶苦茶なことになりますよ。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/05(木) 14:21:55 ID:gtaI7S4e

これはこれで急迫紛いっぽく見える文章でないこともなくね？

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/06(金) 09:13:27 ID:brGisYLp

動画見る限りこの人たちが強いとは思えない・・・なんかすべてが中途半端って感じ。
格闘技やってる人の体ではないな！

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/06(金) 13:18:11 ID:JUiCxi+A

お前、中国拳法を知らないだろ？
インチキでないところに威って、ひょろひょろの人に
一撃で叩きのめしてもらいなさい。
まず、そういう人を見つけるのが大変だが。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 07:47:26 ID:OkpaDPkA

1はヨシで間違いない！

23 ：見つけた：2005/05/14(土) 09:04:16 ID:bPsNydVR

ホームページ見つけた。

24 ：タイプＲ：2005/05/14(土) 12:55:10 ID:mBl3PEDh

なお、参考迄に私学校龍珉楼の公式ホームページは以下の通りです。
ご参照ください。
http://www.geocities.jp/ryuminrou/index.html

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 13:42:00 ID:6hb0OP+D

今龍珉楼のHPを確認したけれどめちゃくちゃふつうだった。
フォースの暗黒面を極めた人達のオドロドロドロした雰囲気はこれっぽっちも感じなかったぞ。
逆に拍子抜け。個人的には中華民国国府軍制定武術というのに一番興味がある。
自衛隊の徒手格闘術の内容に近いもんなのだろうか？あるいはロシアの軍格システマっぽいとか。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 14:34:05 ID:QJIdKL66

清風武館のＨＰはあんの？

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 14:45:51 ID:iM3y73c/

　目糞と鼻糞、吐瀉物と大便の喧嘩だな。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 17:07:04 ID:wuT3A+nW

前から武板で清風武館は龍王民楼と関係があるって言われてたんで
かなり興味があったんだよな。
龍王民楼とは違って公式サイトもあったり秘伝に広告のせてたりして
公に活動してる印象をもってたから同系統ならこっちで習いたいと思ってたが・・・・・・

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 21:37:57 ID:2g87zw87

私学校龍珉楼の公式ホームページ
・・・地方分館の情報が何もない。
　　　ＨＰ充実はこれからあるんだろうか？

>>24　タイプＲさん。呉氏と知り合いなら
これからのＨＰに理論編なり、技術論なりのページを増やして
充実させてもらえるように、伝えてください。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 00:24:33 ID:mzeZX2fD

>>20
その動画どこにあんの？

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 01:06:09 ID:lHqoUD99

>私学校龍珉楼の公式ホームページ
おぉ！三一書房の護身術以来に公な場で秘密が公開される？！
以前、呉氏死亡説があったけど、存命ってことね。
しかし、辞めた弟子をフルネームで脅迫まがいの文章載せるってやっぱりアレなところ？
清風武館に辞めたって弟子がいなかったらどうする気かね？
それも呉伯焔テイストか！！

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 02:29:12 ID:mzeZX2fD

つーか、内情や教授内容に以上に詳しく、やめた人間の個人名やその技量（空手１級とか）まで知っていながら、『第三者』をやたら強調、しかもその文体。
正当な主張をするなら、正体を明かせとまでは言わないが、内部の人間であることぐらいは明かしても良かろう。
『第三者』にこだわる理由はただ一つ、嘘がばれたときの責任逃れですよね？
そういやこのスレ、やけにリュウミン信者の濃度が高いな・・・。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 04:00:13 ID:0WgC72q3

本当に第三者だったらどうするんだ？　この馬鹿は？

＞そういやこのスレ、やけにリュウミン信者の濃度が高いな・・・。
現段階ではただの思い込みですよ？　おほほほほほ。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 09:01:15 ID:qBBHMatA

しかしこの人の文章、過激さは変わってないな。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 09:58:27 ID:FCT/C/xp

ファーチン出来てないよ…。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 13:14:25 ID:OPV1/+Dm

>>33
本当に第三者だったら？
リュウミンロウは個人情報も内情も教授内容も、全て垂れ流しだってことになりますが。
第三者の>>1タイプＲさん、そういうことですよね？　

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 13:34:36 ID:E2kW/S6z

空手一級程度の人間に、大事な資料とかわたしちゃうんだ。
ま、第三者がこれだけ内部情報仕入れられるような団体だからしょうがねえな。
まさか拝師してたわけじゃないでしょうにね、空手一級で。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 16:46:28 ID:TzOryZ4a

>>37
拝師の条件は、拳法の技術があるなしだけではないよ。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 17:03:48 ID:1ceF0a5Z

>>38
技術だけじゃないとは、弱くても良いってこと？
違うでしょ？技術＋人格、両方ってことかな？
どっちも否定的なようですが。
いや、でももちろん拝師はしてなかったんでしょうけどね。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 19:28:22 ID:bvSKFrEO

拝師の条件は潤沢な資金を持っているかによります。
拝師したら、師匠からたかられるようになる。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 23:10:37 ID:TzOryZ4a

＞技術だけじゃないとは、弱くても良いってこと？
強いなら師事する必要ない。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 23:36:33 ID:T9UmTM02

>>41へりくつ

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 23:55:56 ID:TzOryZ4a

Ｍ駄の戯言に惑わされすぎ。
拝師するまでに要する時間なんって、人のもよるが精々３～５年。
それこそ空手１級前後のレベル。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 23:58:03 ID:TzOryZ4a

人のもよるが　×
人にもよるが　○

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 01:23:48 ID:8iYOyig2

http://seifu.odap.jp/

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 01:37:19 ID:ySKq4CN2

空手一級レベルって。。。。。
自分で拝師させてお仕着せの拝師名つけて大金せしめて、分館長と祭り上げて、あげくに伝承責任者だとか言ってたのはだれだっけ？

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 02:55:17 ID:cQJuL/Kd

大量に分館長が辞めた後の今の竜明楼に
武研の元幹部連中や唐山会の武原氏に対抗できるような功夫のある者など居ないだろう。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 05:15:11 ID:cQJuL/Kd

中傷ではなくて再び表でやっていくつもりなら地道な活動で以前の悪いイメージを払拭すべしといいたいだけ。
過激なモノを前面に出しすぎては流派のモラルを疑われる。
それでは人も定着したくても出来ないでしょう。
だが程周山氏とその一党が好き勝手言っていたときは反論すべきだった。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 10:39:17 ID:LeXHO87s

>>1タイプＲ＝私学校龍珉楼友誼団体　求真会館長
ってことですか？これって実在の団体でしょうか、誰か知ってます？
ここまで書いておいて、名乗らないのは解せんなー。
それも他人の名前はさらしておいて、ですよ。

>>45が見られないんですが、まず清風武館ってのは存在するんですよね。
１、清風武館で流民のコピーを教えている。
２、清風武館の師範に、蒲池某、松尾某の両名がいる。
３、２の両名は、流民をトンズラした者である。
ここら辺がポイントでしょうかね？
まあ３については部外者では調べようがないですが、清風門下生が降臨してくれないかなー。

ところで>>18 >>46 >>47元流民ですか？
お詳しいようですが、よろしければもっと色々お願いします。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 13:49:13 ID:HE9Q86DZ

Ｍ尾さん辞めたんだ！へえ～。じゃあもうあそこに他流に対抗できる奴いないじゃん。
誰か腕試しに行ってみれば？

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 15:41:10 ID:RSHBYDfn

そんなすごい人なの？
空手1級てのはじゃあ。。。
てことは、蒲○とかいうひとも、かなりの実力者かもね。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 15:51:19 ID:8/kcvqCS

タイプR、立て逃げかよ。
これだけファンが集まってんだから、ちっとは質問に答えたらどうだ？
このまま逃げたら、「やっぱリュウミンロウってry」

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 15:55:17 ID:OmH0jfHz

俺は、唐山会の方が気になる。
どういう関わりだったか。HPみると、限りなく流民狼テイストなんだよな、ここも。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 16:31:52 ID:SNoHVOWV

せっかくのネットデビュー、スレ立てまでしたのに、イマイチ伸びませんね。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 17:37:22 ID:oBipCZ+L

>>53
気味悪すぎ。
社会常識から外れてる。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 20:22:27 ID:28GFolx5

方鋭利んのメガネにーちゃんはアジアの文化交流をがんばるスタッフかなんか
あちょーおおおお！ほぁたぁ！あたったたたたあぁ！の凄うぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 20:39:33 ID:OWadWVHH

その人はもう除名されたのでは

58 ：カキウチ最強：2005/05/16(月) 20:51:16 ID:vdcdj/U9

平岡

蘇いく彰に書いた詫び状忘れたんか！

ぼけ

59 ：皆さん：2005/05/16(月) 20:52:07 ID:4eD3wHbH

皆さん清風武館にどんどん挑戦してみましょう。
清風武館なんてそもそも代表者の明記もさけているからおもしろいことになるよ。
求真会の人に対する脅迫まがいの発言は誰がみても馬鹿にしか思えませんね。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 21:06:44 ID:XicoFXjW

>>59
求真会ってのは、館長自ら匿名で2ちゃんにかきこんでる、あの求真会ですか？
脅迫まがいって、そんな内輪しかわからないことここで言われてもねぇ。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 22:27:47 ID:HE9Q86DZ

ついにスレッドたてるようになったんか、Ｒは！末期的だなあ。59もＲでしょ。
まあ清風武館に誰が居ようとＲをコピーしてんのは本当だろうから誰か挑戦したら？
って思ったらＨＰ見れないじゃん！！

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 22:45:42 ID:uYqXn+zL

ですね。かなり末期です。

かなり弟子減ってるようだし、月謝もかなりの高額になってんじゃない？
弟子の数とか、月謝とか、誰か知ってる？

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 23:52:20 ID:ySKq4CN2

弟子が激減したからインターネットで勧誘か。
まさに末期だな。
柳さんもよく残ってたなー。何か義理でもあったのかな？と言ってみるテスト。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 00:23:12 ID:MnOtZeqr

柳って誰ですか？

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 03:13:23 ID:ZzYeld5R

寸志には、確か怪我をした際の病院費用の積立てが含まれていましたね。
すぐれた反陽術をお持ちだというのに、念のいったことで、恐れ入ります。
その積立て金も、随分貯まってきていることでしょう。

老師様のご機嫌をそこねたら２０万円の罰金という、あの夢のようなシステムは未だ顕在ですか？
武術のみでなく、ビジネスの手腕も超一流といったところでしょうか。

件のトンズラ野郎ですが、武術家の風上にも置けぬ、とんでもない輩です。

しかし、いわれなき中傷や裏切りにあわれることも、一人卓越した武術家であるがゆえ。
避けては通れぬ試練かと存じます。

猥褻行為を拒んだ女性会員を取り囲んでの脅迫や、弟子達からの金品のまきあげなどの、
些細なことで訴訟を起こそうなどという不届きな輩も、今後現れぬとも限りません。
あ、裁判沙汰はお嫌いではありませんでしたか？
しかし、それらも全て、一人卓越した者へのねたみやそねみでありましょう。

山のごとき忍耐と、海のごとく広いお心で、愚かな者共を許し、お導き下さい。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 08:57:03 ID:zkiAdaeA

>だが程周山氏とその一党が好き勝手言っていたときは反論すべきだった。

誰？　程周山氏って。
その一党ってどこかのサークル？

＞好き勝手言っていたときは反論すべきだった。

　何を言ってたの？

67 ：追記：2005/05/17(火) 20:40:59 ID:yFTni1wy

私は第３者であるので、元極真会館の人の某人物という人は奥村和之氏で、Ｇさんは呉伯焔氏を意味するんだろうけど、残念ながら私とは関係ない。
お前らの方が脅迫まがいの発言ではないか？大泥棒が、開き直るんじゃない。この詐欺野郎！居直って警察沙汰なんて・・・。びびりまくって小便
ちびるくらいだったら、最初から武館なんて名乗るな。
１９、２０の人は正論。
功夫カルトと言うんだったら、はっきり言わせてもらおうか。松尾ひとりとってみても、阿含宗、ヒランヤでこいつの兄貴は黒魔術。てめーで自分の
ことを考えてみろ。このアホ、人のことを言えるか！！Ｓ姓、Ｋ姓が大半をしめるような場所で、ドエタ根性丸出しでいったい今度はどんな馬鹿を
やるのか楽しみだ。こいつらの出しているホームページには、代表者の名簿もないし、場所的には天理教本部にも近い。
完全消滅させられ、めちゃくちゃになるのはお前らのほうだ。
これからいろんな武術をやっている人間が、次々と、てめえらに挑戦していくだろうから、覚悟して首を洗って待ってろ！！

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 21:03:56 ID:oD/viRof

もはや何処から突っ込むべきか。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 21:12:55 ID:TsPCzRHt

>>61　>>62　>>63

そう、2ちゃんでスレ立てて、弟子を募集するようになったら末期なんですよ。
ということは

劉月侠の、武壇２ちゃんねる分館は相当の末期ですね

70 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2005/05/17(火) 21:22:13 ID:iVpn9HjE

　これはこれは・・・こんなとこで名前があがるようになったとは・・・（笑
末期もなにも武壇２ちゃんねる分壇に初期やの進行期やのってあったんかいな？

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 21:33:01 ID:zxK/j44/

>>67
某氏に５００円が弟子に持たせた脅迫状以来の馬鹿丸出しの文章にワロタ。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 21:37:27 ID:OxPOtOUz

某氏って誰ですか？　ミウラトモハルさんですか？

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 21:41:48 ID:zxK/j44/

>>72
橙ではないよ。
「ウオリャー～～～～！！」（笑）

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 21:51:26 ID:la2vSaLg

>>67
いやあ、本人のみならずご兄弟のことまでお詳しいようで、第三者さん、みごとなストーキングですね

ところでこれは間接的に聞いた話なんだけど、ｇがある脱会者の家に「お前の家を毒ガス攻撃する」とかなんとか脅迫電話したらしいんだ。
そしたらそこの親父さんか誰かが「そのような言動は明らかに警察の捜査の対象になる」って理路整然と反論したら、ｇの態度が急変して平謝り、「みん
なＯ嶋（弟子の一人らしい）というやつが悪いんです」を繰り返し責任転嫁に必死の様子だったって

笑える話ではあるけどちょとガセネタっぽい気もするんだ、いくらなんでもそれはちょっと幼稚すぎる、あげくに弟子に責任転嫁なんてありえね～！

75 ：かめ：2005/05/17(火) 22:14:25 ID:n6GO6glg

こんばんはタイプRさん、お聞きしたいのですが、蒲池アキナリ氏,松尾ヨシユキ氏は私学校龍珉楼にどのぐらい在籍されたのでしょうか？、
他の方の書き込みを拝見すると長い間在籍されたようなのですが、私学校龍珉楼では長い間訓練しても空手１級程度しかならないのでしょうか？。
もし本当に空手１級程度の方ならその方の教授する内容は形はよく似ててもやはり、私学校龍珉楼での内容と本質が違うような気がします、あまり問題ではないと考えられますがどうでしょう？。
明打と暗打ほどの差があるのではと私は考えます。
タイプRさんのプライドの問題ですか？
もしお時間があるようなら考えをお聞かせください。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 22:20:28 ID:5qm2PFg0

なんか武道団体のネーミングって清潔感っていうか爽やかな感じがしないのが多いよな。
まだ武館を開いて間もない頃、後ろめたさや不安をふっしょくしようとして付けた名前かもしれぬ。
設立者のこころのジメジメを拭いさろうとしたっつうかなんつうかね。裏事情を知ってそんなことを考えてしまったよ。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 22:22:24 ID:9ExP7ZTy

タイプＲさんには、呉氏の実力の程を語ってもらいたい。

また、雑誌、武術誌との揉め事はどのように収束したのかとか、
表舞台から退けられる様になってから、どのようにすごされてきたのかなどを。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 23:28:02 ID:n0ILo1B5

第３者という名のＧ本人というのがバレバレ！相変わらずあったまワリイなあ。
ネットなんかにチマチマ書き込んでたらそのうち訴えられるよ。
文句あんなら自分で清風に殴りこめ。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 23:59:54 ID:n0ILo1B5

Ｇについての過去のスレッドだよ。暇な人は読んでみな。
話半分でもヒデエ野郎だぜ・・
http://yasai.2ch.net/budou/kako/1003/10030/1003034157.html
http://yasai.2ch.net/budou/kako/985/985108018.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1006/10062/1006273860.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1014/10147/1014741322.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1018/10187/1018775601.html
http://yasai.2ch.net/budou/kako/970/970249954.html
http://yasai.2ch.net/budou/kako/980/980834429.html

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 00:35:11 ID:zXDlsTnX

１９８７年ごろ呉の直筆の脅迫状を本部の直弟子にもたせて夜中にバイクで
送りつけられたのは外郭団体をたたんで脱退しようとした劉家成氏。
１９８６年ごろ呉が脳腫瘍の手術で入院費をかき集めてたときリュウミンロウ本部の人間が
外郭団体の一日講習会の参加者や外郭団体のすでに辞めた人間にまで脅迫的なカンパ強制
いやなら正月に御礼参りに行くというコピーの手紙をだしておりそれを真に受けて逃避行したのが
劉氏の件の半年前に三ヶ月で劉氏のサークルを辞めた橙氏。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 01:06:15 ID:5vwqlRnc

>>79　何処までが話半分で、何処までか本当なのかがわからないスレだな。
しかしG本人には実力があるというのが、まあ、関わった大方の見解のようで。
ただし、散打は上手くなかったが、後にメキメキと実力を身につけたと。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 01:20:11 ID:P/VJV6HZ

ある部分の実力には凄いものがあったよな。でも性格が破状してるのも事実だから
入門するなら違う道場にしたらってことになるわな。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 01:31:55 ID:5vwqlRnc

それはＧ本人の所ではなく、Ｇの弟子の道場に行けという事か？

清風武館も揉めてるようだが

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 01:57:34 ID:P/VJV6HZ

いや、弟子の道場でもない。他にも実力ある先生方はいるからそっちに行った方が
いいってこと。わざわざあんなとこ行って（しなくてもいい苦労して）人生無駄にしても
しょうがないよ。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 02:04:21 ID:5vwqlRnc

そっか、どうも。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 02:57:50 ID:fQLUFujS

>>82
そこは『はじょう（なぜか変換できない）』
とするのが正しい。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 08:53:13 ID:OfU+tOZv

>63
例の件も絡んで。。。。
辞められない事情あったんでしょう。

>65
あらあら、書いちゃった。。。。

己の欲望を満たそうとして、女性会員に破廉恥な行為を強要しましたっけねぇ。
ソレを拒絶指摘されたら、その場にいた全員で囲んで聞くに堪えない罵詈雑言を掛けるよう体育館に来た全員に強要しましたっけ。。。。
アレは今で言うドン引きでしたねぇ。アレから人減りましたっけね。。。
そしての其の度に寸志の値上げ・・・
尻尾振って楽しそうにやってたあいつらは今も幹部として使える道具なんだろうな。
善意の第三者を装うのも得意でしたね。きっと書き込みは、ちょうちん持ちのあの人が書いているんでしょうね。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 11:52:34 ID:fQLUFujS

>>67
ここの暴露ネタに対する反論はナシかい？
アンｊカーの付け方もご存じないとは、ほんとにネットデビューしたてのようね。
言っておくが、インターネットは諸刃の剣。
ましてこの２ｃｈで自分の主張を通そうと思うなら、それなりの準備とか心構えが必要だ。
しかもあなたは>>1で既に嘘をつき、見破られてる。
嘘のつき方もヘタクソ、だって後半からやたらと”第３者”を強調してるんだもん。
あ、ここで『本人だとばれちゃまずいかな』って気づいたんだろうな・・って、まるわかり。
一度嘘をついたことで、あなたの発言の信憑性はがた落ち。
あなたの常識は、一般社会でもこの２ｃｈでも通用しないんだよ。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 12:14:08 ID:fQLUFujS

このスレに、元弟子達（を装った現役？？？）が何人か混じってるようだが、ある意味彼らに出会いのきっかけを作ってしまったね。
このスレをざっと見た限り、あなたには脅迫、強要、恐喝、強制猥褻などの疑いが掛かる可能性がある。
もちろん、これらの暴露ネタが事実であり、尚且つ時効を迎えていなければ、だが・・・。
脱税・・・は、恐喝した金に税金が掛かるかどうかしらないなーｗｗ。

あ、あと、カルト＝宗教とお思いのようだが、一度ググってみることをオススメするよ。
ググるって、意味わかる？ｗｗｗ

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 12:43:01 ID:eAXt+hGh

>>81
散打なんてやってないから上手くなって無いと思うよ。
上手くなったのは（独特な）トウロ、用法、手品ぐらいだろ。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 12:43:48 ID:u2P6t9QY

ttp://www2.ezbbs.net/24/ikytuouiouiot/

宗教団体から武道団体に変身したのは探すと結構多い。
合気道ももとは、大本教の宗教弾圧からのがれる手段として
武道団体を装ったからね。このHPみると参考になるよ

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 12:49:58 ID:wfXx5TLe

武術とか言ってて組手をしないのが信じられない。
トスバッティングと素振りしかしない野球のようだ。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 13:12:33 ID:NIEnUgwh

散打はやっていないが、分館と拳種によっては自由散手はやらせてただろう。
防具はなしでどこ打っても良いというように。
それに陳氏拳の者たちは、あの過酷な条件の変カツ手をやらせられてたでしょう。
攻撃こちらから攻撃は禁止なのに、相手は何をやってもいいという無茶なアレ。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 13:17:19 ID:Ry50xfwM

みんな無茶苦茶やって来て公園で大の字になってくたばっていたと陳氏拳の奴は言っていたな。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 13:24:05 ID:NIEnUgwh

Gさんの弁護してんじゃないよ。事実を指摘しただけ。

まったくタイプR氏は救いようがないと思うわ。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 15:13:53 ID:dnLgNNoL

>>93 >>94
それが本当なら、組み手をしなくても強いだろ。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 16:39:56 ID:P/VJV6HZ

一部の人達は隠れて散打やってたね。柳さんもよくやってた。
あの人確かに強かったし八極対打でもよく飛ばされたけどサンドバッグばっかり
殴ってるイメージが強いのは俺だけ？なんか中拳始める前のクセが抜け切れてない
感じがしたけど。まあ弱いトップの方々より遥かにましだけどね。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 16:48:27 ID:S3SBpa8a

詐欺まがい？
道場辞めて、他で道場開いたらいけないって法律でもあるのか？
それとも流民だけは特別だとでも？
何言ってんだこいつ？？
ちょいと懐かしい表現だが、クルクルパーか？

まあ百歩ゆずって彼等に詐欺罪が適用されるとしても、だ。
流民じゃあ>>89の言うように、犯罪行為が日常的に行われてるんだろ？
残って館長の生活を支えてる弟子達だって、どうせほとんどが抜けたがってんだよ。
お互いの信頼関係のない組織なんて、わずかなきっかけがあれば簡単に崩壊する。
司法の手が入るまでもないよ、近々だめんなるから。
そして館長様は、牛丼屋のバイトか日雇い仕事でもして、きれいな金で食っていくことを覚えろ。
あんたの弟子達が、どうやってあんたの生活費を稼いでくれていたかを知れ。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 18:42:31 ID:eAXt+hGh

>>96
Ｇとお偉いさんがたは自分が打たれるようなことはやってない。
別の場所に集まってやっていた。見つかると露骨に嫌な顔される。
確かに強い人は多かった。
空手や柔道、ボクシング、キック経験者が集まって毎日８時間ぐらい
週６日で練習していたんだから弱いわけは無い。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 19:20:01 ID:nGReiMUV

＞空手や柔道、ボクシング、キック経験者が集まって毎日８時間ぐらい
＞週６日で練習していたんだから弱いわけは無い
バレバレの嘘つくなよ。
そんなにやってたら、どーやって他の会員なんか指導するんだよ

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 19:46:36 ID:DNJkddJ0

>>100
一定の強さというか　指導員として恥かしくない強さを身につけるまでの話なんじゃない？
修行時代はそれくらいやったよと。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 19:59:49 ID:Or2Bw5rE

だから、お偉いさんは会員の指導なんかしてないんだよ。

その後で、１，２時間くらいは指導したかも知れんが。
で、会員は早くお偉いさんにならなきゃ本格的に教えてもらえないよ、と

まあ、どこでもこれはやってる罠。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 20:07:29 ID:eAXt+hGh

>>100
Ｒの練習は平日でだいたい６～８時間ぐらい。
組手などは無し。トウロ、用法、対錬がメインでたまにＧの話を２時間ぐらい聞くこともある。
会員はこのときに習う。
組手は練習が終わったあと、または暇なときに希望者が集まってＧには秘密でやっていた。
こりゃせいぜい２時間ぐらいじゃないかな。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 20:11:10 ID:Or2Bw5rE

>こりゃせいぜい２時間ぐらいじゃないかな。

毎日２時間もやれば充分だろ

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 20:16:26 ID:Or2Bw5rE

それより、eAXt+hGhさんについて聞きたい。
元弟子？　あそこでの実際の話とか、Ｇや幹部の実力とか
習った事とか、嘘、大袈裟、紛らわしいの中に隠された
逸話とか。　実力の程を・・・。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 20:21:45 ID:eAXt+hGh

>>105
残念、又聞きなのよ。
最初はＲで習おうと思って情報集めてたんだけど、どうやら違うぞと思った矢先に
０氏のＧスレを見つけて接触するのやめたの。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 20:34:17 ID:Or2Bw5rE

そうか。まあ、辞めて良かったのか？
どうやって情報を集めてたのかも気になるんだが

他にはどんな情報を聞いたか、書いてくれないか？

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 20:43:19 ID:nGReiMUV

>>99と>>103の話では随分かけ離れてないか？

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 20:51:29 ID:eAXt+hGh

>>107
とにかく評判は悪かった。Ｇができるのは嘘と手品だけだよ、なんて言われた。
もっとも、その人がどの程度Ｒについて知っていたかはわからないけどね。
０氏のスレには、まさかそこまで…な話も書いてあるけど、噂を聞いた限りじゃ
ありえない、とは言えない人だったみたい。
>>108
ゴメン、>>99は確かにわかりにくいな。

Ｇとお偉いさんがたは自分が打たれるようなことはやってない。
別の場所に集まってやっていた。見つかると露骨に嫌な顔される。
（こっから>>96へのレス）
確かに強い人は多かった。
空手や柔道、ボクシング、キック経験者が集まって毎日８時間ぐらい
週６日で練習していたんだから弱いわけは無い。

そんじゃ、風呂入るんで消えます。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 20:55:59 ID:Or2Bw5rE

ここを読むと、鬼のような練習で、強いのは強い。
だが、周辺には悪口が多いという事だね。

強いのに、手品しか出来ないというのは、まあ、ありえないだろうな。

>>109　乙です。風呂から上がったら、また詳細を書いてください。

111 ：追記：2005/05/18(水) 20:56:52 ID:zDWxsCIK

私は第３者であるので、元極真会館の人の某人物という人は奥村和之氏で、Ｇさんは呉伯焔氏を意味するんだろうけど、残念ながら私とは関係ない。
お前らの方が脅迫まがいの発言ではないか？大泥棒が、開き直るんじゃない。この詐欺野郎！居直って警察沙汰なんて・・・。びびりまくって小便
ちびるくらいだったら、最初から武館なんて名乗るな。
１９、２０の人は正論。
功夫カルトと言うんだったら、はっきり言わせてもらおうか。松尾ヨシユキひとりとってみても、阿含宗、ヒランヤでこいつの兄貴は黒魔術。てめーで自分の
ことを考えてみろ。このアホ、人のことを言えるか！！Ｓ姓、Ｋ姓が大半をしめるような場所で、ドエタ根性丸出しでいったい今度はどんな馬鹿を
やるのか楽しみだ。こいつらの出しているホームページには、代表者の名簿もないし、場所的には天理教本部にも近い。
完全消滅させられ、めちゃくちゃになるのはお前らのほうだ。
これからいろんな武術をやっている人間が、次々と、てめえらに挑戦していくだろうから、覚悟して首を洗って待ってろ！！
　ちなみに、清風武館の黒幕は、中村弘という人物で同時に砂金訓らもつるんでおり、人間性としては最低、だぼらを吹き
まくっているバカのフリーマーケット程度の人間でしかない。これ以上話すとこいつらのアホは伝染していくようで、今日は
このへんにしておいてやる。
　　私学校龍珉楼友誼団体　求真会館長

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 21:08:37 ID:nGReiMUV

>>111
＞この詐欺野郎！居直って警察沙汰なんて・・・。びびりまくって小便
＞ちびるくらいだったら、最初から武館なんて名乗るな
ふ～～ん。
じゃーＧが、習ってもいないものを金とって教えるのは詐欺じゃないんだ。
経歴詐称は詐欺とは違うのか？
びびって小便ちびらず厚顔無恥に武館を名乗れば詐欺にならないって事か？
バッカじゃネーの？

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 21:54:07 ID:tkqSvOgi

Ｇ氏が実際には何を習っていて、
何を習ってないのかは整理して考えるべきなのだろうが、

このタイプＲ氏も、Ｇ氏に恨みがあるのでは？
で、いかにもＧ氏が名乗ってますよというフリをして、
Ｇ氏に非難が集中する仕組みになってると、常識人は考えるわな？

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 22:12:07 ID:eAXt+hGh

>>110
まず、Ｒで一番強いのは誰か？と聞かれたときにＧと答えるOBはいないと思う。
独特な技術に関してはともかく。

確かにＧのハッケイ、打撃はとんでもない威力で、相手が５メートルぐらいズーっと後ずさりしたあと
すっころんでごろごろ転がる、ぐらいはできたみたいです。
あと、何気ない手の振りなのにものすごく響くパンチを打つとも聞いたことがあります。
だから、何も学ぶものが無い、弱い、ということは無いと思います。
しかし、鬼のような練習をして強いには強かった人は、Ｇ氏と一緒にＲをつくった人達で
実際の指導を行っていた人たちです。Ｇは遅れてきて好きなことをやって帰る、という感じだったみたいです。
だから、Ｒの組織が軌道に乗ってからは、練習らしい練習はしていなかったようです。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 23:15:52 ID:OfU+tOZv

おいおい。。。。
Ｎ村って、尚氏形意門のかよ。Ｎ村Ｒから抜けたってことね。
それにビデオ朱家のＩも抜けたってことかよ？
じゃ、Ｒって本当の抜け殻・・・・・
Ｈ岡が死んでＯ○がＨ岡の威をかってＲを使って金儲けしようって話は本当だったんだ。

それでヨシもＲ抜けて大手を振って猫のところで安穏としてられる訳だ。
なら合点が行く！！

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 23:21:14 ID:OfU+tOZv

しかし、２０年近くたった今でもＧ氏への関心がこれだけ高い問いのはすげーことだ。
今なら、古参の弟子たちが旗揚げしてもそろそろ良いのではないかな？？

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 23:28:34 ID:NQeFTGsq

あなた古いＯＢのふりしてるけど最近の人でしょ？

相手が打たれた５メートルも後あとずさりしてからごろごろ、ころがるような気功とハッケイをミックスしたような技は
昔は無くて数年前によその道場に弟子をもぐりこませて盗んだ技らしいですよ。
浅草橋のキリン門あたりに、、、。
昔からあったのは普通のハッケイと点穴と硬気功くらい。
あと昔は本人が弟子より強かったが手術したあとは激しい練習ができなくなったとみるべき。
最近はどらえもんのようにパンパンに劇太りしてむかしのようには動けないらしい。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 23:34:54 ID:NQeFTGsq

訂正
打たれた後５メートルもあとずさり

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 23:42:24 ID:e25lgPjQ

>>113
確かに、普通ならそうかもしれません。
しかしこのgという人物の精神レベルの低さは、
常識を遥かに上回る、いや下回るんですよ。
知能がそれほど低いとは思いませんが、
心の中を常にマイナス感情に支配されており、
まともな判断は出来ません。
それに、g以外にこれだけのマイナスオーラ出せる人間が、
そうそういるとも思えない。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 23:45:08 ID:kJHXZCet

Ｇの一番弟子であるＮ村こと劉某氏はＲを脱退する前後、この板のｺﾃﾊﾝ
劉某氏（都内在住）に会っていた事実がある。
その頃、Ｎ村は町田市より都内某区へと引越したのであるが・・・

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 23:46:57 ID:nGReiMUV

>>117
おかしいと思った。
５メートル云々なんって大抵のところの話じゃない？
そんな事見てスゲーと思わないからね。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 00:02:48 ID:xbZ4R41T

スレ結構のびてきたね、よかったじゃん、タイプＲさん。
皆さん、もうそろそろＧの実力について、あれこれ言うのはよしましょうよ。
まあ気持ちはわかるんだけど、所詮自分の元弟子達を、実名晒して詐欺師よばわりするような人間なんだ。
しかも現役の弟子達からは、恐喝まがいの金のまきあげ。
女性会員には猥褻行為。
こいつが世界一強かったとしても、弟子入りしたいとは思えないだろ？
どうせ自分の保身しか考えてないんだから、まともに教えるわけもないし。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 00:04:38 ID:1n3gs5Ia

>>117
OBでもなんでもないです。
いや、寸ケイ、分ケイで飛ばす、というのは前からやってたみたいよ。
で、本当に効く突きは前のめりに倒れる、と言ってはいたけど
そんな風に突いたら二度と拳法ができなくしてしまうからやらないとも言っていた。
人を飛ばす練習でも、打撃力を高めることは十分可能らしい。
基本的には、威力の増強と効かせ方は別に練習していたようだ。
０氏のスレにも書いてあるが、経絡、点穴を応用した打法もみせていた。
でも、打った後のケアは全くしなかったと聞く。
うーん、手術前でもＫ氏なんかとやったら絶対に勝てないと思うなあ。
それに、３０ぐらいからぶくぶく太りだしたんで、別に手術の後遺症でも無いと思う。
ただ単に練習不足なんじゃないかな？講和しかしないでしょ。
主要メンバーが抜けた後のＲでは最強だったかもね。
>>119
前半３行はげどう。
>>121
５メートル飛ばす…なんていうことは
実はたいして凄くはないのは重々承知してます。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:03:59 ID:i+GDfGUb

Ｒを叩いてる中には、どうも現役が混じってる気がしてならん。
どうだ、内部からクーデター起こしてみろよ。
どうせ大金まきあげられながら、もう何年も新しいことなんて教わってないんだろ？
これから何年いたって同じ。
だって弟子が大成したら、金づるが減っちゃうから。
そう、ある意味あんたらは、Ｇの一番の弱点をにぎってんだよ。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:48:55 ID:31u4XpK9

５ってすごいよね。退会者
はもとより、弟子全員からも、
くまなく嫌われるなんて。
えらいもんだよ、こりゃ一種の天才だわ。
ん。

Ｒちゃん、いいたい事言うだけじゃなく、
反論もしないと、どんどん暴露されていっちゃってるよん。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 09:29:53 ID:J10g9TSN

>>125
現会員はみんな、顔でおとなしくしてても、腹ん中じゃかなりムカついてんじゃね
呉の性格の悪さ、問題はこの一言につきるだろ
自己愛のみが異様に肥大した化け物、今流行の小林容疑者と同質のものを感じるんだ
脱会者が技を盗んで営利に走るってのは全く的はずれな気がする
カルトが嫌で抜けた者が自らカルト立ち上げるってのはどうもね
カルトにはもう絶対関わりたくないと思うのが普通じゃねーかな

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 09:41:57 ID:0qX5nLZr

＞相手が打たれた５メートルも後あとずさりしてからごろごろ、ころがるような気功とハッケイをミックスしたような技は
＞昔は無くて数年前によその道場に弟子をもぐりこませて盗んだ技らしいですよ。
＞浅草橋のキリン門あたりに、、、。

こういうのは信じられないね。

どうでもいいから、外野の好き勝手な声を吹き飛ばすような
衝撃的な本でも、出してくれないかな？

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 09:54:47 ID:J10g9TSN

>>127
はげどうだ。
何故なら、ここ数年どころか十数年、まともに練習もしてない人間が、
見世物芸とはいえ、新しい技術を身に付けられるわけがない罠。
>>126
あんた最近の脱会者だろ？
すべての元凶はＧの性格だってまとめ方、直接に５のことを知ってる奴ならすぐ分かる。
期に対して極度の嫌悪感があるからといって、武術そのものに対してまで嫌悪感を持つ必要はないよ。

ただ、約束稽古だけやっていくらうまくなった気になっても、スパーや試合を全くやってないんじゃ問題外。
ここ数年のビデオは見たけど、昔と根本的に何も変わってない。
俺が遥か昔にやめたのは、もちろん娯の性格の悪さのせいでもあるけど、
ひどく限定された約束稽古だけやって仲間内だけで自分らは強いっ言ってその気になってるのにうんざりしたから。
空手一級どうこう書いてあったけど、強さという点でいえば、リューミンの道場生なんて全員が空手一級より下だと思うよ。
現会員の人、個人的にでいいから他の格闘技やってる奴と、スパーでも試合でもやってみな。
俺の言ってることの半分ぐらいははっきり分かると思うよ。
武術修行はあくまでもその人自身のもの。
依存心や幻想で自らを狭い枠に閉じ込めるから、誤みたいなのに食い物にされんだよ。
ある意味自業自得、いい加減に目を覚ませって。

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 10:01:33 ID:zZ1XLhc8

１１７はオレンジだから、スルーで。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 10:07:24 ID:qL7+MiCK

信じる信じないは自由だが、むかしフクショウ堂に暴露された
リュウミンロウの内部資料によると幹部の使命のところに
「よその道場にスパイをおくりこみ技術を盗むこと」という一文がちゃんとあるんだけどね？
しかも昔の飛ばしかただとせいぜい３メートルが限度だし。
ころがりながら５メートルとばすのなら太気の久保でもできるが後ろ走りで５メートルは気功を併用しなければ無理。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 10:08:00 ID:KrPBc7gd

あ氏　R（2週間）→詠武（6ヶ月）→大気（2周間）→大道塾（3年間）→八極拳（3週間）→健康太極拳（2年間）
い氏　R（3週間）→詠武（3ヶ月）→大気（3ヶ月）→柔道と剣道（ずっと）
う氏　R（1ヶ月）→古武術（4年間）→合気道（1週間）→交通事故→芦原会館（ずっと）
え氏　R（2ヶ月）→心意六合拳（5年）→内家拳（ずっと）
お氏　R（2週間）→白鶴拳（2週間）→詠春拳（4ヶ月）→八極拳（3ヶ月）→以降、1ヶ月から2ヶ月ごとに中武をかじり歩き（3年間）→大気（ずっと）
か氏　R（2週間）→太極拳や合気道や柔道（気が向いた時に適当に参加、婦女子が多い、ずっと）

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 10:19:49 ID:qL7+MiCK

俺が言いたいのはようするに、あの手の気功技を短期講習で切り売りしてる団体はＲの現役スパイに気をつけなってこと！

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 10:26:05 ID:zZ1XLhc8

と、その手の気功技を身に付けたくて色んな所へ行ったオレンジが言っています。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 10:26:26 ID:VTuxnAoJ

>>117
気功とハッケイがミックスってなんだよ？
大気のデモでとばされたことならあるよ。
とばすのは発力だけだろ？

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 10:32:58 ID:VTuxnAoJ

漏れは「力いっぱいつかまえててください」って言われて肩を掴んでいた状態からいきなりとばされた。
２ｍくらいあとずさりしてとんだ。とんだというか仰向けに倒れそうになったんで自分から反射的にとんでしりもちをついた。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 10:47:57 ID:qL7+MiCK

あのやりかたを見たことないヤツはカクフクコウ老師のＢＡＢの楊式推手の三巻セットのビデオを見ろ。その中のひとつの巻末のおまけ映像でスポンサー格の楊進氏がどさくさにまぎれて主役の老師を後ろ走りさせてるのがまざってるから。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:07:10 ID:0qX5nLZr

つか、オレンジさん引退したんでしょ？
こういうオレンジさんを２ちゃんに引き戻そうとする
陰謀に乗ってはいけない！

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:12:15 ID:Qnb6Cqa2

２ｃｈを完全に引退させることができるかどうかわからんが
なんでこうしなかったの？というか思いつきならあるんだけど　以後

$米国ｶﾌﾞﾚ$ ｱﾗｼを呼ぶ○ﾝﾌｯﾄ $金髪ｽﾞｷ$
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092754189/l50
で

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:17:25 ID:qL7+MiCK

つーか昔の有名コテハンがおしのびの公務で来てんのを視聴率優先でいちいち名前をコールするスタッフが悪い。とんちんかんなコメンターへの耳うちはメールでやれや、アンポンタン。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:23:24 ID:Qnb6Cqa2

２ｃｈのスタッフは関係ない。ところで実家の住所はほんものか？
一度親御さんに事情を説明して今のあんたの精神衛生的な問題を知ってもらったほうがいいと思うんだがどう？
実家の住所が本物で　あんたの許可と２ｃｈの許可さえもらえれば　善意の第3者として

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:36:01 ID:qL7+MiCK

自分の判断ミスを棚にあげる馬鹿スタッフの言い訳。「スタッフは存在しない。いるとか言うヤツは病院いけ」
なめとんのかこの馬鹿スタッフ？

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:36:21 ID:16BkXOBM

オレンジさん、こんなスタッフのやり取りに
釣られちゃダメ。スタッフはなんとか２ちゃんにオレンジさんを
呼び戻して、信用失墜させるのが目的なんだから。

何故、２ちゃん引退宣言をしたのかを思い出して、頑張ってください！

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:39:38 ID:zZ1XLhc8

＞つーか昔の有名コテハンがおしのびの公務で来てんのを視聴率優先でいちいち名前をコールするスタッフが悪い。

名無しでデンパ撒き散らす害虫の駆除してるだけですが、何か？

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:44:30 ID:qL7+MiCK

最近の武道板がダメになったのは生ＩＰを裏から見られるスタッフが安易に職権乱用したのがつまらなくなった原因のひとつ。しかも特定のカンフー団体がバイトでもぐりこんでたり各武道出版社をバックにした派閥まであるしな。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:46:10 ID:LADKCtTD

zZ1XLhc8よ、辞めておけ。理由は解るな？

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:49:28 ID:qL7+MiCK

てめーらだけじゃまともに進行も出来ねーぶんざいで都合が悪くなると電波よばわり。
ほんとロクデなしの巣窟だわ。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:51:27 ID:qL7+MiCK

モグリのバイトはきちんと教育しときな。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 12:00:19 ID:Qnb6Cqa2

なぁオレンジさん　広島に遊びにくるか？俺いま広島在住だからよ。Gの子供の頃を知ってる人から話聞けるぞ。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 12:30:13 ID:gSX01OFe

>>18へ　この野郎、極真会館をなめるなよ！！
私学校龍珉楼をなめるなよ！！
ゴソゴソ、ゴキブリ野郎のくせに・・・
脅迫めいた発言をするんじゃねぇ。
　方向性から、確かに極真会館が枝別れしたが、私学校龍珉楼ともども、
いまだに世間からの支持者が圧倒的に多い。いわばブランドだ。
それをパクリまくっている清風武館は、ブランドのコピー商品（それも安物）だ。
私学校龍珉楼友誼団体　百錬会(びゃくれんかい）館長

150 ：三浦朋春(本名) ◆OcarRyONSc ：2005/05/19(木) 12:54:51 ID:qL7+MiCK

あのなぁ、オレは遊びに来てんじゃねーんだよ。
あんたらＲの保護観察と更生指導に来てんだから、なあなぁの馴れ合いにはなるわけにはいかないんだよ。勘違いしないでくれ。（なんだかスタッフが化けてるくさいけどな♪）

151 ：カキウチ最強：2005/05/19(木) 13:02:19 ID:3neB3O78

ココはアホとバカの罵り合のスレか！？

気違い率HYAKUPA-SENTO

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 13:45:18 ID:Hr+SnDUB

>>149
またまた架空の団体キター！

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 13:55:45 ID:5bFiEsLL

Ｇさん、民明書房からオファーが来てますよ。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 14:03:43 ID:9MmMKo8V

Ｒに、つーかＧに友宜団体なんかつくわけないだろこのすかたん。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 14:24:58 ID:rcFFb7mS

オレンジ邪魔だな。
ここはお前の逝かれた感想書くとこじゃないんだけどなぁ。
分勁で五ｍごろごろくらいはまともに出来ていれば普通だよ。
何が気功を併用せねば不可能だよ、恥ずかしいw
しかしここもオレンジが来てくれたせいで
逝かれ加減が益々程よくなってくれるだろうな。
これでみんな馬鹿馬鹿しくなって目が覚めるってもんだ。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 14:32:46 ID:rcFFb7mS

>>120 なんでそのことを知ってんの？
それとＧ氏の一番弟子は劉某先生じゃなくて、
広島のＫ氏と劉某先生の兄ですよと一応ツッコム。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 14:38:37 ID:GwtCW/up

この板の方の劉さんが前にそのことはどこかで書いてます。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 14:48:38 ID:rcFFb7mS

>>124 これから何年いたって同じ。
だって弟子が大成したら、金づるが減っちゃうから。 >

目が開かれたような一言だ。
たとえば陳氏拳とか初期の幹部連中のＫ氏とかは
套頭拳や二頭砲捶だけでなく、
それ以降の第三～第五套路もちゃんと教えられていたというのに、
Ｇ氏のお気に入りの陳氏拳の分館長だった陳某氏には
彼に実力があったにも関らず全く教えなかったという。
形意拳上級対打とか教えなかったのもまさかそういうつもりだったのか。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 15:17:27 ID:tYHTXsh6

>>158
ですね。
あなたがいつごろおられたのかは分かりませんが、
もうここ数年、ほとんどすすんでません。
全門派共通でやるような技ばかり。
それも、名前が違うだけで似たようなのとか。
たまに弾腿だのなんだの、市販の本のコピー渡して、
「これを覚えろ」
で月謝は2万だの3万だのあがっていく。
ご機嫌損ねたら、
「ハイ罰金20マソ」
ホント、みんなも一度入ってみるといいよ。
ああ、これがパラダイスってやつか、って思える。
ただし、パラダイスを下から支えるのは大変だ。
　　　　

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 15:26:57 ID:EoTPeiZB

>>156
こっちのRで一番弟子、右腕の意味なんじゃないか？
劉が広島の兄を殺した噂は本当なのかね？
Rの劉がもう一人の劉の近所に引越したことが俺は引っかかる。
かくまってもらうためじゃねーの？俺の妄想だが

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 15:29:24 ID:43tWcH/H

初期幹部Ｋ氏とは、広島の？陳家もやってんすか。
最近の珍棒とは、Ｍ氏ですね？
かわいそうに、まあ本人よく分かってやってんでしょうけど。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 15:45:48 ID:qL7+MiCK

>>155わかってねーな～。
最初からゴロゴロ5メートルなら太気の久保でもできる。
問題は内通者がおっとっとの後ろ歩き5メートルのあとさらにこけてゴロゴロと書いてる点だ。
ささいな事かも知れないが西野流などにもみられる脳からの運動指令がとまらなくなる現象は気功によるものだ。
わかってねーな。発力で、連続でんぐりがえしで5メートルとはにてるけど原理がちがうんだよ。
そんな元ネタも見破れないから呉なんかに無駄金つぎこむんだよ。
浅草橋の麒麟門の本を通販でよんでみな？

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 15:49:34 ID:FUDDqYNh

ここのＯＢや現役会員の暴露ネタ、
リュ、じゃなくタイプＲはどうして反論しないの？
やはり全部事実なのか？
だからといって、だんまりはだめだろ。
目を醒ませ！おまいの友誼団体のピンチだぞ！
だぼら野郎共に、火矢のごとき反論を！

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 16:07:15 ID:X7PX3TAg

現役会員でもいいんだけど、
ほんとに否定すべきところは、
ちゃんと否定してくれないと。
正直ＨＰ見て興味もったんだけど、
これじゃ入ってみようという気になれない。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 16:26:59 ID:NeufmMvX

>>149は呉伯焔本人っぽいな。福昌堂にかけた脅迫電話の語り口にソックリ。

166 ：ご飯食えん：2005/05/19(木) 16:33:24 ID:wpjrAtV/

なんでも質問どうぞ

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 16:39:41 ID:rcFFb7mS

>>162 なら、大気の久保でも出来るって、
糞オレンジ、偉そうにお前は何も出来ないくせに
お前より何倍も実力のある人様のことを「でも出来る」とは何よ！
少しは口を慎めよアホ！

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 16:41:18 ID:EoTPeiZB

>>165
肛餓武術会のアホキ嘉教にもソクリじゃねーか？
Gと人格が瓜二つだからなw

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 16:41:50 ID:rcFFb7mS

>>166 じゃ、テストします。
広島弁で「たちまち」というと標準語でいうどういう意味でしょうか？

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 16:45:37 ID:Q4KEqlv2

これから治安が悪くなり、護身術や拳法はますます必要とされてくると思われます。
そのことを考えている他の団体もたくさんあるはずですが、龍珉楼はどのようにお考えておられますか？

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 16:45:59 ID:EoTPeiZB

なして　ご飯食えん氏にテストすんの？

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 16:56:37 ID:qL7+MiCK

久保とオレンジはタメ歳じゃボケ～！
久保に三浦とまた会いたいか聞いてみそ？（笑）

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 17:03:27 ID:rcFFb7mS

>>159 去年また聞きで現役に聞いた話では、
今Ｒは月謝一万五千円で週一回だけの教授と聞いたぞ。
寸志は毎月支払うモノではないどろう。
なにかここにはＲＯＢも混ざっているが
Ｇに恨みをもっているＩシマ氏系の人々も
これを契機にと混ざって来ているのかな。
>>160 噂＜こういう噂は当てにならないのがＲの伝統。
俺の妄想だけど＜そう、あまり関係ないね。

>>161 正解です。

174 ：ご飯食えん：2005/05/19(木) 17:16:45 ID:ylKaG1wR

>>173
あそこでは、月謝のことを寸志というのです。
多分「寸志って名目なら税金かからねえだろ」という浅はかな思い込みから。
あと15000円というのは、多分基本料金。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 17:34:52 ID:rcFFb7mS

訳が分からなくってきたぞ。
一昔前の会員が払っていたのの三・四倍ものの高額な
寸志とやらを毎月払っているということ？
アホらしい話だね。

176 ：ご飯食えん：2005/05/19(木) 17:38:34 ID:P4ADAVKe

基本料金と実際の支払い額の差がどの程度かは知りません。

177 ：ご飯食えん：2005/05/19(木) 17:42:04 ID:P4ADAVKe

>>175
会員数が激減すれば、ひとり当たりの負担は増加します。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 17:47:16 ID:7wuvTbF9

一昔前にくらべて会員数が1/3とか1/4になった？

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 17:49:26 ID:PtFUJxTo

>>171 ご飯食えんも５００円も
Ｇさん自身が自分のことそう呼んで喜んでいたニックネームで有名だったから
ひょっとしたらと思ってね。
ちなみに広島弁でいう「たちまち」の意味は標準語の
すかさず、すぐに、という意味ではなく
「ほどほど」、「てきとうに」という意味。
つまりライディーンの歌とかも、広島弁で理解すると「ほどほど溢れる神秘の力」となる。

180 ：ご飯食えん：2005/05/19(木) 17:52:47 ID:YyZ7zVtm

はっきりした人数は分かりませんが、
一昔というか、そうですね10年前と比べれば、
それくらいは減ってるかもしれませんね。

181 ：ご飯食えん：2005/05/19(木) 17:56:00 ID:YyZ7zVtm

無関係な第三者です。
紛らわしくてすみません。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:02:00 ID:EoTPeiZB

ID:rcFFb7mS は何者だろか？
元Ｒで広島出身、又聞きで現役Ｒから情報を引き出せる立場、元Ｒ幹部ｎ村に詳しい。
もしやｎ村本人？

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:12:43 ID:rcFFb7mS

172>>脳みそ大丈夫か？
タメは関係ない。
毎日寝腐って掲示板で誹謗中傷三昧がせいぜいのただの統失夢見親父と
まともな武術家の先生たちのことが比べられるか。

久保に三浦とまた会いたいか聞いてみそ？（笑）＞

お前は汗を流すと自分が歩く公衆便所か、
塵ステーション並みの臭さを発していることを自覚すべきだ。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:18:55 ID:ngYXphIP

本気で入会を、考えてるんですけど
実際月謝（寸志？）はいくら、かかるんですか？
上のほうで、怪我した時の保険とかの話もでてますが、
15000円とは別にいるんですか？
また、罰金とは具体的に、どんな時に取られるんですか？

りゅうみんろうに、質問のメールや手紙を送るのも、
ここを見てて、何だか怖くなりました。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:30:11 ID:qL7+MiCK

>>183は、猫だがよくやる真相隠しの捏造中傷文。
まずオレンジは毎日15から18時間働いてます。
ひきこもって寝てるわけではありません。
また汗が臭いわけでもありませんし久保氏と手をあわせた時、汗をかくほど何分も運動したわけでもありません。
さて？なんで>>183氏はまるで猫だニャンみたいな醜いデタラメを書くのでしょうかね～？（笑）
ついでに言うとオレンジはＵＳ大山三巨頭が生徒たちの前で謝罪した男ですが。なにか？

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:44:20 ID:rcFFb7mS

もう襲うか。。。独り言だ

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:45:50 ID:1n3gs5Ia

>>162
後ずさりっていうのはふらふらとじゃないよ。
打撃の勢いで飛ばされて、倒れまいとするからダダダ、といって足が絡んで転んでゴロゴロ。
だから、下半身ができて無い人はそのまま倒れてゴロゴロ転がるだけです。
そういった２,３秒たってから急に痛くなるような打撃はＧに言わせると点穴らしいです。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:46:38 ID:rcFFb7mS

仲間うちではオレンジ・ファイナル・オフというものが企画されているが
もう発動の時期かね。

189 ：きいろいのん：2005/05/19(木) 19:11:49 ID:10VkXM/z

>>184さん最新では無いですが、拝師弟子は中国拳法は￥２５０００－、うち￥５０００－は怪我をしたときの積み立て金として導入されましたが、実際に怪我をしても治療費が出たと言う話は聞いたことがありません。
あと日本古武道などは門派ごとに￥５０００－必要です、なので複数の教授を受けると金額が上がってしまいます。
入会金は￥１０万でした。入会後何年か後に拝師を受ける時には￥３０万必要です。
罰金制度は２００４年に出来た制度のようで￥１０万～￥２０万をベースに決まります、罰金を言い渡す事が出来るのは１人で受け取るのも１人です、
どういう時かはその１人に逆らった時、失礼があった時、不備があった時などに言い渡されます。
>>182さん　その方はとても謙虚な方です文章を見ると違うと思われます。
寸志の件ですが、値上げしていく過程ではでは他いろいろな理由が御座いましたが、どれも実行されていませんでした。
>>184さん　もし入会をお考えなら真摯に取り組んでください、ほとんどの方が１年たたない内に退会してしまうようです。
いろんな事がありますよ。

190 ：三浦朋春(本名) ◆OcarRyONSc ：2005/05/19(木) 19:31:09 ID:qL7+MiCK

はーい！リュウミンロウのみなさ～ん！私とスパーしたいかたはいつでもお相手しますよ～。
２ちゃんのオフは、わけありで参加自粛中ですがスパーで御指名があった場合は特例でオッケーですから。それから久保さんとこの若い衆もどうぞ！
ただし都内で日曜日にね。
電話はメール欄に書いてあります。
カモーン！

191 ：ご飯食えん：2005/05/19(木) 19:38:17 ID:IkjW65TO

お詳しいですね。
>>184
保険ではなく、積立てという名目です。
ただ、練習中の事故は、両者ともこっぴどくしかられますし、
へたをすると罰金を取られる恐れもあるため、
事実上請求することは不可能です。

きいろいのん氏、何者でしょう？
お詳しいですね。　

192 ：おーい：2005/05/19(木) 19:56:29 ID:qL7+MiCK

スレがとまってんぞ。嘘つき猫田！おめーがスパーするか？

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 20:03:52 ID:EoTPeiZB

>>190
何が　はーい！　だ、キモイ奴だなぁ・・・

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 20:11:33 ID:qL7+MiCK

オレンジ撲滅オフとか言ってるから返事をしたまでだが？

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 20:15:59 ID:EoTPeiZB

お前なんか撲滅されるまでもなく　既に氏んでいる。
しっしっ！
キモイからもう来んな。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 20:20:32 ID:qL7+MiCK

2ちゃんのバイトに用はない。
さっきオレンジオフと書いたヤツはどこへ消えた？

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 20:49:23 ID:oKT91d7l

■□■緊急突撃指令■□■

53 ：suna ◆xpGV8wADHw ：2005/05/19(木) 19:56:28 ID:f2c5j7OS0

お　ま　い　ら　ヤ　バ　ス！！全　員　起　き　ろーーーっ

明日童話の大会あるよね？　
今、電話があり、かなり信頼できる情報筋からの話なんだけど
最中が明日の大会に向けて、かなり積極的に動いてるらしい！

そして反対派議員に対しても、何か積極的な働きかけをしてると！
情報筋によると反対派が傾くかもしれないピンチらしいっ

詳しいことは、後で書けることは書くから、おいらを信じて凸強化頼むっ!!!
や、頼りないけど･･･信じてくれーっ（誤報だった場合は好きに叩いてくれ

反対派議員に「挫けるな!負けるな！」の励ましをっ
賛成派には「ふざけるな！！」と怒りを！

情報に振り回されて、疲れて大変だろうと思うけど
もうちょっとだ！もう少しだけ頑張ってくれーー！！

とにかくまた後で書き込むから、今は凸頼んだー！！！

（連投規制引っかかりそうなので、信じてくれた人、他スレへも通知頼む～）

これホントだったらヤバス

こちらの反対派リスト参照して凸！！
http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/indexdaigishis.htm

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 22:40:07 ID:BP8DWBNW

ひでえ団体だな。
過去スレと合わせて読むと、ホントに気まぐれでやってるとしか思えない。
こんなのがトップじゃ下にいるものはかなわんね。
それとも染まってしまうのか？

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 22:41:00 ID:1n3gs5Ia

>>198
あれに憧れ、あれを受け入れた人だけが残るシステムです。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 22:53:58 ID:9Yb4354Q

とりあえず、ビール

　　　　　　　　　２００本♪

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 23:37:39 ID:V4m0CqlO

すげえ遅レスなんだが、>>136の
＞巻末のおまけ映像でスポンサー格の楊進氏がどさくさにまぎれて
＞主役の老師を後ろ走りさせてるのがまざってるから
ってのは何なの？
楊進氏のハッケイはすげぇってことなのか？

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 23:48:05 ID:qL7+MiCK

だから昔の進氏の推手ビデオではせいぜいポン勁で２メートルとばす程度だったのが軽く触れた程度で気功で相手を前を向いたまま後ろにはしらせるゴンフを身につけたということ。

203 ：184：2005/05/19(木) 23:48:10 ID:26V7hamA

ありがとうございました。
罰金などがなくても、かなり高そうですね。
入会金や、拝師のお金も考えると、とてもやっていけそうにないです。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 00:03:51 ID:sUa8JOJ1

>>202
あれは、昔王樹金に多少嗜んだものをパクッたもので自身の・・・

205 ：ご飯食えん：2005/05/20(金) 00:19:43 ID:7E3Puf8l

忘れてましたが、
毎年誕生日にはお祝い金を徴集されます。
一口5000円で、何口でも可です。

　

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 00:23:52 ID:Gc3ZoOFU

それは初期のビデオのポン勁のほう。
進氏が新しい気功をマスターしたのは「天下無敵太極拳」とかいうビデオを出したころだよ。
よほどうれしい進歩がなきゃそんな名前はつけんわな。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 00:38:24 ID:dMwkGIkF

誕生日のお祝いを要求するなんて…なんでそんな恥ずかしいことができるの？

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 00:40:03 ID:u0GIG+Ld

１＝友誼団体はもうちょっと文章の雰囲気変えるとかできないのか（＾＾；

>>191さん
結局リュウミンは実力うんぬんはおいといて，カルト宗教そのものってことですな？
寸志とか罰金も代表1人を肥やすお布施みたいな

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 00:43:28 ID:WHtjpx9Z

そういう恥ずかしい事が出来るからこそＧなんです。誕生日お祝い金が一口いくらっていうところが
妙にムカツクでしょう？しかも集めてんのが最弱最臭のＯ島だからね。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 01:13:44 ID:WHtjpx9Z

Ｇは黄道教の導師で弟子なんかの行動を遠隔で見れたりするらしいんだけど、
それだったら元弟子の清風武館のメンバーが誰かすぐ分かるだろ！ひょっとして今はもうそういう
能力なくなっちゃった？

211 ：ご飯食えん：2005/05/20(金) 01:34:04 ID:TMpysCh8

>>207
自己愛に凝り固まってるんです。
要するに自らを、最も愛され、最も尊敬されて当然と思ってるんじゃないでしょうか。
だからどんな要求をしても恥ずかしくない。
>>208
そうですね、実力うんぬんは置いときましょう。
確かに貴重な技術や知識は持っているのかも知れません（身についているかどうかは？？）が、
当の本人に教える気がないんだから、意味がない。
カルト宗教にしろなんにしろ、得をするのがたった一人じゃ組織が成り立たない。
幹部にはある程度おいしいところを分け与え、下っ端には（金銭を巻き上げる代わりの）何らかの満足感を与える。
つまり、それぞれをある程度納得させる必要があるんですが、それが全くない。
文字通りの”天上天下唯我独尊”なので、全て自分が独り占めすることに違和感を感じないのかも知れません。

まあ早い話が、カルト宗教以下ってことですね。最早組織の様相も呈していない。
一人のいじめっ子にパシリがいっぱい、ってとこです。
みんな抜けたいけど、怖くて抜けられないんじゃないでしょうか。

212 ：ご飯食えん：2005/05/20(金) 01:36:44 ID:TMpysCh8

>>210
あなどってはいけない、
能力はエスパー伊藤より上です。

213 ：ご飯食えん：2005/05/20(金) 01:44:33 ID:TMpysCh8

>>209
最臭・・・ｗ
あれは何の臭いなんですか？

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 09:43:59 ID:XIuXwRsg

同窓会会場はこちらですか？

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 11:36:36 ID:LKzqF8ZK

スレ主のタイプR氏の目的は清風武館の告発だったのだろうが逆にRが叩かれるなんて皮肉だな

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 12:21:27 ID:VK/zXt26

タイプＲさんは第三者なので、彼が叩かれてるわけじゃないんじゃない？

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 12:33:20 ID:VK/zXt26

>>149
お、アンカー付けてる。ちょっとは成長して・・・百錬会？？あ、別人さんでしたか、こりゃ失礼しました。

オレンジ・タイチさんって、本名とかＴＥＬとかさらしてるんですか？
すごいけど、いたずらとかされるんじゃない？
Ｒに直接乗り込めばいいのに。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 12:44:04 ID:x/QNan1Q

ところで柔気陰打功の見世物はまだやっているのか？
離れたところの茶碗割るやつ。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 14:06:30 ID:6B0vbAG+

Ｇさんは会員からも嫌われてるの？
会員は洗脳されてるから、喜んでついていってるんじゃないの？

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 14:33:31 ID:8d7j3TMu

とりあえず、このスレ的には>>49あたりをはっきりせるべきじゃないか？
誰か近くのやつ、行ってこいよ。
ＨＰ消えてるのがもう半分答えなんだが。

221 ：ご飯食えん：2005/05/20(金) 15:29:23 ID:r9RYa6KS

ここに実名をさらされた４名は、確かに在籍していました。
とんずらしたと言われると、まあそうかな？
あそこじゃあ、退会と同時に引越すのが普通なんですよ。
だって、全員引き連れて自宅に乗り込んでくるんだから。
その後も深夜に電話で嫌がらせとかがありますからね。
とんずらがデフォってことです。

222 ：ご飯食えん：2005/05/20(金) 15:46:49 ID:r9RYa6KS

その４名が、奈良で清風武館を立ち上げた？
そんなわけないでしょ。なんで関東に住んでた４人が、仲良く一緒に奈良くんだりまで行くんですか？
というか動画見れば一目瞭然、別人です。　
タイプＲさん、頭大丈夫？

223 ：ご飯食えん：2005/05/20(金) 15:52:39 ID:r9RYa6KS

清風武館については、良くわかりません。
ＨＰがタイミング良く消えてますから、にげたと考えるのが普通かな？
確かにＲのコピーと言えば、そんな感じもしますが。

224 ：ご飯食えん：2005/05/20(金) 16:30:17 ID:uyfmFtkF

オレンジさん。
実名やｔｅｌまでさらして、ご苦労様です。
Ｒでは、勝手なことをすると、罰金を取られるので、
自らあなたに連絡をとることは絶対にありません。
あなたから訪ねてみるしかないですね。
Ｇと最臭のＯ嶋以外は、手加減してやってくださいね。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 16:59:23 ID:rgL5NVo0

清風武館は東広島市に広島事務局があるよね
なんで広島分館がないんだろ？

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 17:36:35 ID:Gc3ZoOFU

>>224 運転中なんでコピペで失礼。http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 17:41:53 ID:WHtjpx9Z

221 ：ご飯食えん
そうだよな。自分は平気でも近所や周りに迷惑掛けるから引っ越すことになるんだよな。
乗り込むって言ってもＧに命令されたメンバーが嫌々訪ねて行ってちょっと一言言うだけだけどね。
乗り込むメンバーも（もはや弱小キャラばかりゆえ）返り討ちにあうのが怖いわけだから。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 17:59:06 ID:yRs1rzEP

ご飯食えんの正体ワカター！ (・∀・)
元分館長じきじきの書き込みありがとうでつ。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 18:01:10 ID:yRs1rzEP

ちなみに、ご飯食えん君、
キミは最近他のHNで書いてるね。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 19:46:58 ID:FC3DZ1NR

Ｒの「ブタ」って呼ばれているヤツはレイプ事件を起こしたことがあるって聞いたけど本当なのかな？
なんでも専門学校の同級生を自宅に連れ込んで襲ったそうだ。
ただ地主の親が金を出し、Ｇが間に入って警察沙汰にはならなかったらしい。
半信半疑だったけどここを見ると本当に思えてくる。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 19:51:03 ID:x/QNan1Q

＞Ｇが間に入って
これはありえないな。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 21:36:55 ID:yRs1rzEP

231
同意。ありえねーな。
どーせまたレイプ基地害のアホキのデマなんじゃねーか？
レイプ事件のデマは皆あいつだろw

233 ：あぼーん：2005/05/20(金) 21:52:41 ID:sOrcBpCB

あぼーん

234 ：ご飯食えん：2005/05/21(土) 01:27:33 ID:ZRyAJl42

>>228いやんwww
>>229正直名無しではなんどか。
別hnはないですよ。
>>230-232うわぁ。
またカルトなネタを出してきましたね。
てか、豚氏大人気ですね。
ここは……ノーコメントにさせて下さい。
私もよくわからない、ということで。
それに個人の犯罪ネタは、ね。
しかし、あの豚の部屋に、自ら上がる女性って…。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 06:16:48 ID:pe50mS+m

＞しかし、あの豚の部屋に、自ら上がる女性って…。

ということは、アナタはあの豚の部屋に行ったことあるわけね。
もうバレバレやん・・・

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 08:41:16 ID:YwV9JH1F

「あの」は「あの豚」という形でかかってて、
「あの部屋」という具合にかかってるわけでは無いと思うが…

237 ：ご飯食えん：2005/05/21(土) 09:28:36 ID:5/YZnAUL

そう、「あの豚」です。
「部屋においでよ」と言われれば、
男性でさえ躊躇するでしょ？まして女性が。
例えば、お茶とか出されたら飲めます？
韓コーヒー差し出されても、「うっ」て感じ。
　

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 11:08:28 ID:upBva248

Ｍザワさんですね。

239 ：ご飯食えん：2005/05/21(土) 11:21:13 ID:tx9ULFBP

>>226
ありがとうございます。

なんか、「ついに復活」とか言われてますが、勘違いしておられるようですね。
ずっと活動してますよ、Ｒは。

この度は、ついにＲにもＩＴ革命が訪れたらしく、ネットデビューを果たしたってことです。
ＨＰ作成とほぼ同時に２ｃｈでスレ立てなんて、たいしたもんじゃないですか。
ただし、キーボードを叩いてるのは、Ｇ本人ではないでしょう。
Ｇの周囲には３名の取り巻きがおり、そのうちの誰かがＧに言われるままにやってるんだと思います。

機械と実戦には甚だ弱いんですよ、Ｇって人は。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 12:05:54 ID:ysD+WkmW

数年前、[耳火]さんがサイトを作りかけていたこともありましたね

241 ：ご飯食えん：2005/05/21(土) 12:22:58 ID:tx9ULFBP

それにしてもタイプＲさん、出てこないなぁ。
始めの方は、Ｒの工作員（というかタイプＲ自身？）がいっぱいいたのに。
もっとどんどん、自らを追い込む発言して欲しいんですけど。
それに、ここに書かれてあるＲに関する内情、言い訳しなくていいのかな？
特にあの罰金なんて、多分まだ時効になってないだろうし、
退会者の中にも被害者がいるから、いつ訴えられても不思議はないんですよ。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 16:08:10 ID:MTZn7Kne

>>210-212
>Ｇは黄道教の導師で弟子なんかの行動を遠隔で見れたりするらしいんだけど、

>一人のいじめっ子にパシリがいっぱい、ってとこです。
>みんな抜けたいけど、怖くて抜けられないんじゃないでしょうか。

>あなどってはいけない、能力はエスパー伊藤より上です。

このカキコ気になるけど、そんなに恐いと言うか
多数の武術をたしなむ男達を恐れさせる、何らかの優れた能力があるのかな？

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 16:23:56 ID:UFqmsGAO

むかし0氏のスレで某氏が書いてたけど脳の手術を受ける前まではＬＳＤかなんかでトリップ幽体離脱かなんかしたのかしらんが、
たまにもうすぐ誰だれが訪ねてくる、今、角を曲がったとこだ。とか予言することがあったという話もあるが脳腫瘍の手術後は凡人になったという説もある。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 16:33:52 ID:mYSZfROd

　最初から凡人以下さ。

245 ：ご飯食えん：2005/05/21(土) 16:39:01 ID:iPyiGy+Z

>>242
はだかの王様なんですよ。
誰かが「はだかじゃん！」
て言ってくれるのを、みんな待ってるんです。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 17:03:25 ID:MSrrF0LW

＞237　コーヒーどころか名前聞いただけで「うえっ！」でしょう。
あの体からは変な物質が分泌されてます。臭いという次元ではないからねえ。
まあＧに遊ばれてんのは可哀想だとは思うけど。　
　
＞238　Ｏ島だよ

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 17:37:06 ID:fFd8wtnd

>>246
上の方にあった毒ガスってのは、じゃあ。。。
なんて恐ろしい。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 20:14:52 ID:+U54DptE

>>243
当てるのはいつも同じ人だろ。
忘れたころにやって新入生を驚かしてるだけ。
その人がやめたから（例によって破門だが）できなくなったんだよ。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 22:01:13 ID:stiZk8zR

で、お前ら何習ったんだ？
組織としての不満も師への恨みも解るが
せっかくだから、習った事や良かった事も書いとけ。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 22:03:26 ID:stiZk8zR

技術論がやりたけりゃこのスレでもいいぞ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1109631439/l50
★超暗黒武術！龍珉楼ＯＢ集まれ！！★

1 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 07:57:19 ID:2Us+GQhc
現役・ＯＢに聞きたい。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 23:04:35 ID:9GOPgibK

豚と呼ばれてるのはやはりＯ氏すか

書かれていることを見ると、なんか凄い人みたいですが、うつむき加減で聞き取れないような声でボソボソ話す、とても小心な感じの人だったと記憶しています

私がいた当時は呉氏の運転手兼下僕のような感じで、この人は仕事とかどうしてんのかなと思ってたら、親からの仕送りに頼ってるという話を別の先輩から聞きました

実家が地主だとは今初めて知りました

かなり昔の話ですが、私が道場に着くと、呉氏と一緒に女性会員をひどく罵倒してました

Ｍ氏も呉に促されて罵倒に加わっていましたが、Ｏ氏は何か自分から進んでやっているように見えました

私は非常に混乱しましたが、他の会員に倣って平静を装っていました

当時は精神的圧迫を感じてましたが、退会（脱会）した今となっては過去の記憶の一コマです

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 23:44:29 ID:sarmzGz3

本来はダーティでシリアスなネタであるはずなのに
香ばしいをとおりすぎて焦げ臭いスレだな
コントやギャグ漫画のネタにされなければよいが………

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 01:29:52 ID:jRZa+UYB

来月でぇ

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 08:00:45 ID:tSpLSXZB

素朴な疑問な疑問なんだが、このスレ女性会員セクハラ罵倒ネタは最初、清風武館ネタとしてかかれてたよね？
そもそもＲの本部に女性が入門するのって女子高生が山口組の杯もらってヤクザの幹部になるってくらいありえない話なんだが、、、？

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 10:13:11 ID:wwDadeCc

俺も、まあGの弟子に女はいないだろうと常識的に思うが・・・？

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 10:39:34 ID:581QiQAa

>>1では、反陽術とやらにえらい自信持ってるようなこと言ってるが、月5000円も積み立ててるなんて。
実際怪我して治してもらった例はないの？

257 ：ご飯食えん：2005/05/22(日) 11:20:54 ID:ttaxbcWx

>>251
歴史に残る名場面を目撃されましたね。
それが上に何度か出てる、猥褻被害にあわれた女性でしょう。
>>254
女性居ましたよ。
同時に複数居たことはなかったと思いますけど、過去全部で３～４人ぐらいかな？
主にＧの奥さんが教えていて、男性会員とはほとんど接点はありませんでしたが。
>>256
Ｇについて、過去のスレも少し読んでみたんですが、
『実力はあるが、人格はクソ』というのが２ｃｈでの一般的な見解なんでしょうか？
>>239でもちらりとほのめかしましたが、幻想は捨ててください。

『実力はクソだが、人格はもっとクソ』

う～ん、言い得てない気がする。
>>246さん、なんか毒舌効いてますね。
なんか考えてくださいよ。『実力は○○だが、人格は○○』

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 12:22:40 ID:6igjA2RF

０さんのスレだったか、厳誠流との交流試合でボコられた話。
あれはほんとみたいだよ。
その場にいた人からも聞いた。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 12:28:45 ID:XewIZpqe

厳誠流側は「弟子の実力は置いておくとして、アレだけ打たれて平気で歩いて帰れる
体作りは参考になりそうだ」と思っていた模様。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 12:29:35 ID:O442FWlu

>>258
あれは発ケイ禁止とかいう無茶なルールだったからって誰かが
書いてたような。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 12:36:37 ID:XewIZpqe

>>260
そんなわけ無いじゃん。
過去ログの李某氏ではないが「そんなことができるなら麻穴や唖穴を突け」
と突っ込まれるだろう。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 12:41:17 ID:xxd0WG5q

「そら、今、死穴を突けたぞ」と、

組み手の相手に　話　し　か　け　て　い　た

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 13:27:34 ID:v9VT5uup

まあＧ誠流との交流試合なんて言っても２０年近く前の話しだろ。
その時点での誰彼の実力なんぞ今語ってもしょうがないよ。
確かに晩年？はちょっと怖いだけのデブだったが一昔前はオールマイティーな男だったぜ。
まもなく堕ちていったけどね。

先のＭ尾氏やＮ村氏が辞めたんなら今残ってるであろう幹部でそこそこ戦えるのは
Ｈ井氏かＫ氏くらいだろう（Ｋ氏は昔よりだいぶ衰えてるけど）。
ただ両名とも地方だから本部危ないぞ！！

264 ：ご飯食えん：2005/05/22(日) 14:46:08 ID:Y7gTYk7o

オールマイティーとは、器用ってことですか？
それはまあ否定はしませんが、ここで皆さんが知りたがってるのは、実戦や他流試合での実力でしょう。
確かに20年前の話は無意味ですが、当時弱かったものが今強くなってるわけもなく。
たかが交流試合で、死穴だなんだとハッタリかまして喜んでるあたり、
負け犬根性が板についてますよね。
>>1の文章を読むと、成長してないのがよくわかる。

265 ：ご飯食えん：2005/05/22(日) 14:48:35 ID:Y7gTYk7o

あ、>>1は無関係な第３者でしたね、私と同じで。
失礼しました。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 17:57:14 ID:rtQ8pvoG

豚ヤロウ！！！＜Ｒでは人を罵倒する時に普通に使う単語です。

ご飯食えんさんは、ソフトかと思ったら一番苛烈なんですねぇ。
Ｇはそれだけのことを十分以上やっていたとは思いますが少し引きます。
なぜなら自分を否定していることに繋がり兼ねないからです。
むかし手術前の頃は、地方生の見たＧはまだましな男と見えましたが。
生徒の数も最盛期で人が多かったにも関わらず
Ｇは生活の為にアルバイトもやっていたし、門弟にも好かれていた、
たまに生徒に教えることもあった。
それがなんでここまで堕ちるとこまで堕ちたようになってしまったのか。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 18:00:24 ID:rtQ8pvoG

あ。ご飯食えんさんに豚ヤロウは言ってないですよ。
豚ヤロウは・・・

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 18:11:48 ID:lR+LJBX4

豚ヤロウ・・・
500円も、丸々太ってたのに・・・
でも別の本ではえらい痩せてたりして忙しい人だな、と。
あの緩みきった半裸写真は全く萎えましたが。
いくら内功武術だといっても、練習を積んでれば、ああはならんだろ、と。
クスリでラリラリになって日々を呆然と過ごしてたのに違いない。

269 ：きいろいのん：2005/05/22(日) 19:28:58 ID:5CkhzgxK

皆さんの批判が聞こえてくるようですが、私は個人的には呉老師の事が嫌いではありません。
確かに精神的には不安定な所があり、２重人格と思うような言動もあります、ですが呉老師は例えるなら大きな子供のような方ではないかと思います。
呉老師は小さいときから拳法ばかりして一般の人が経験する社会常識にふれることも無く大きくなってしまったんだと思います。
拳法の教授も昔は非常に熱心かつ的確にされていたようですよ、
ですがそこまで熱心にしても退会して行く弟子が多数いて大きく傷つきむなしくなったんでは無でしょうか？
自戒も含めてですが、やはり情熱をもち続けるというのは大変な事だと思います。
私学校龍珉楼の中にも、そういう状況を危惧しているものが存在していますが、
その事に気がつかないで不安定なときの呉老師に同調増進してしまう者がいることも事実です。
せめてその周りの弟子の方が、しっかりすればよくなるのでは無いかと私は思います。
今の私は部外者ですが、私学校龍珉楼に１０年以上いた者として今でも心配しています。

270 ：きいろいのん：2005/05/22(日) 19:30:10 ID:5CkhzgxK

>>256さん　反陽術と呼べるかどうかわかりませんが、そういうものは存在しています、
　　　　私はあまり習いませんでしたが腰痛がひどい時などにきく方法などを習いました
　　　　でも死んだ者が生き返ったり折れた骨や捻挫が治ったりはしませんよ。
>>254さん　やはり女性会員は存在していました確か奥さんももと弟子やったと思います、
　　　　　　女性会員についての規則などもあり会員どうしでみだりにつきあう事を禁止していましたよ。
>>262さん　私の少ない知識のなかでもこれをやれば死に至る可能性が高い技はあります。
　　　　　ですが複合的なものが多く北斗の拳のようなものは非常に希で、難易度も高そうですよ、
　　　　　私は実際に試したことがないのですがそんなに簡単なものじゃ無いとおもいます。
>>190のオレンジさん　
　　　　私学校龍珉楼では自分からの私闘を禁止しています、
　　　　前に書いていたように罰金は別にしてもやはり、
　　　　会則を破ることにますので難しいと思われます。
　　　　お手数ですがオレンジさんの方から散手を申しこまれたら簡単に実現すると思います。
　　　　その場合は会則で禁止しておらず相手をしたいと思っている者もいるでしょうから。
　　　　弟子の中にも日が浅く浅学な者もいますので、
　　　　ある程度のものを見たいのならその旨を伝えた方がより解りやすいかと思います。
　　　　連絡先は以前と変わっていないと思いますよ、
　　　　場所も以前の書き込みにもあった新百合ヶ丘の体育館のままでしょう。
　　　　もし実現したら結果を楽しみにしています。

最後に、私は呉老師の事が嫌いではありませんが、性格はやはり良いとはいえません。
　　　　そういう事を期待してはいけません。
　　　　拳法については直接指導して頂いたこともあるので私見ですが秀でた所があるように思います。
　　　　今はほとんど指導はしていないようですが・・・

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 19:40:49 ID:vvoeJaHp

つttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
つttp://www.deborder.com/
つttp://topaz.oops.jp/

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 19:52:08 ID:lR+LJBX4

あのね、組織の中にいたいと思うと、組織長がアホでもどこかいいところを見つけて、自分がそいつに服従する理由付けにしちゃうんだよね。
いくら殴っても、ちょっとやさしくされると付いていっちゃう女の子と一緒で、アメとムチの使い分けをされると人間弱いんだよ。
やさしいばっかりより確実に効果がある。
カルトの長になるような人間は、無意識的にそういうのを身につけてる奴が多い。
呉も理不尽な中にも、たまにやさしかったりしたことが無かったですか？
結構、知らぬうちに暗示にかかってるんじゃないかな。

273 ：きいろいのん：2005/05/22(日) 20:33:43 ID:5CkhzgxK

>>272さん　私学校龍珉楼の中には呉老師のことを宗教のように尊師などと呼ぶ者も確かに存在します。
　私はそういうのには全く興味が無く拳法以外の事にはわざと距離をあけていました。
　それを快く思っていない先輩もいましたが,>>272さんがおっしゃっているような事も
　私なりに勉強した事がありましたので、付き合う気持ちにはなれませんでした。
　私が嫌いでは無い理由は、そういう人と違う事をしている方の中にはやはりそういう人が多いのは事実で、
　理解できたからです、>>271さんが指摘しているような障害も有ると私も思います。
　人間は非常に暗示にかかりやすく気をつけなければなりません。
　

274 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 20:52:30 ID:a+KsDVpp

オレンジ・タイチですが、呼んだ？
>>270のきいろいのん氏
すでに>>224には>>226で返答ずみだが？

あのなぁ、オレはＲの技術なんか興味もない。

なぜなら、オレの「技術がＲの影響を受けた」とか言われたくもないからだ。

おまえなぁ、ずいぶん挑発的なこと>>270で書いてるけど、オレの>>226を

そのままオウムがえしにしてるだけじゃん。

そちらから申し込むと破門されるなら願ったりかなったりじゃないですか？

カルトから縁を切れるんだから、そちらから申し込んでください。

こちらは、Ｒの保護観察と更生指導という立場上、そちらから申し込みが

あってからしか動けませんと、書いてあるのをいいことに、いきがってんじゃねーよ。

テメーはＯＢだからてめーなら、オレに申し込めるだろ？

それとも、どっかのＯＢがＲにオレを乗り込ませて壊滅させたい漁夫の利狙いか？

それからな、オレの電話が通じないと勘違いするヤツがよくいるんだが、

オレは電話が妨害でつながらないことがあるだけで、居留守をつかったことはない。

通じない時はネットでその旨発表してくれ。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 21:04:04 ID:lR+LJBX4

＞オレンジ
あんたの名前を占い板で見たけど、あんた占い師なの？

276 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:07:13 ID:a+KsDVpp

>>275 2ちゃんを引退したオレがなんて゛2ちゃんで名前欄にハンドルかくわけねーだろが！

話そらしてんじゃねーよ！

だいたい、占い板なんか見るのはリュウカセイか青木かどっちかしかいねーだろが！

277 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:09:01 ID:a+KsDVpp

やっぱり漁夫の利狙いか・・・・。

せこいやっちゃの～～。

278 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:12:10 ID:a+KsDVpp

さっき見たとき>>257のなかで>>251に対するコメントは存在しなかった。

こういうコメント操作ができるのはリュウカセイしかいない。

279 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:16:23 ID:a+KsDVpp

過去の例で言うと0氏のスレでリュウカセイの弟子かなんかが書いた、ゴからリュウカセイに
脅迫状が夜中にバイクで届けられた話と歩道橋の上からＫ氏と思われる人物がリュウカセイに
砲丸を落とした話が一緒になったレスがアボーンの形跡なしに消去されたり、
ゴの陳式のある部分があったかなかったの発言が後日、正反対の内容に書き換えられたり。
全部リュウカセイがらみだろ？
あと猫だニャンがらみの過去ログを改ざんしてつごうが悪いヤツを消したのも
リュウカセイだろが！

280 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:18:45 ID:a+KsDVpp

だいたいな、どうも今回のゴのホムペ発足も裏で陰謀がありそうな匂いが
プンプンしてんだけどな。

281 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:20:31 ID:a+KsDVpp

だいたいな、あのホムペどうみても本人の死亡をかくすためのような雰囲気がありありだぞ。

真相は不明だが。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 21:21:34 ID:lR+LJBX4

うわちゃー！
全開だ。
このスレも踏み潰されて終りか・・・南無

283 ：きいろんのん：2005/05/22(日) 21:24:07 ID:5CkhzgxK

>>274のオレンジさん　>>260のホームページ今見ました、
私が>>270で書いたような事は私は見つける事ができませんでしたが、
同じような事が書いてあったのですね。失礼しました
>>270で私は挑発するつもりは無かったのですがそう聞こえたのなら失礼しました。
オレンジさんが私学校龍珉楼の技術に興味があるとは思っていませんでしたが、
私学校龍珉楼とスパーリングを希望されているのかな？と思ったんですよ。
私学校龍珉楼がカルト的な要素があるのは確かですが退会を希望するのなら退会届を出せば退会できますよ

284 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:27:52 ID:a+KsDVpp

そもそもスパーの話は>>186 >>188に対するものだが？
あいつら実は2ちゃんに潜伏してるＯＢのデンとヨシあたりだったのかな・・・

285 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:33:28 ID:a+KsDVpp

>>283

あなた>>226のつもりまちがえて>>260って書いてますね。

286 ：きいろんのん：2005/05/22(日) 21:42:58 ID:5CkhzgxK

実は2chに書き込むのは今回が初めてでまともに読むのも初めてなんですよ。
失礼しました。オレンジさんの事も初めてしりましたよ。
漁夫の利狙いか？といわれればそうかもしれませんが、あなたが行くことで、
壊滅とまでは思いませんでしたが何かかかわるかな？と思ったのも事実でしたので
残念です。

287 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:44:27 ID:a+KsDVpp

2ちゃんに書くのも読むのも初めて・・・・。

ほんとにそうですか？

どうかな～・・・。

ま、いいか。

288 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 21:46:11 ID:a+KsDVpp

ちなみにＲの本部に乗り込んでいって、説教の演説ぶって帰ってきたのは
むかしの青木の大将ですが・・・。

そのあと、なんか変わったんですか？

289 ：きいろんのん：2005/05/22(日) 21:55:31 ID:5CkhzgxK

退会した者のなかにまだ付き合いがある者から
私学校龍珉楼のホームページの事と同時にこのホームページの事も連絡があり
これは信じて頂くしか無いのですが初めてまともに読んで書き込みさして頂きました。
私学校龍珉楼の現役の方にメッセージのつもりででしたが・・・

290 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 22:00:00 ID:a+KsDVpp

実は・・・でんさんじゃないですね？

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 22:00:59 ID:lR+LJBX4

>きいろいのんさん
止めときなさい、彼とからむのは。
ホンマもんの毒電波ですから。
しかもマジに重症です。
駆除できない分ウィルスより性質悪いです。
早く逃げなさい。

292 ：きいろんのん：2005/05/22(日) 22:01:40 ID:5CkhzgxK

>>288のオレンジさん　私は書くのが遅くて>>287の返事を書いている間に
オレンジさんの>>288が書いてありましたすいません。
私は地方生だったからかその>>288の話は知りません、教えて頂きたいのですが、
そのお話はいつ頃の話でどんなお話ですか？
よろしければ聞かせてもらえませんか？

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 22:02:43 ID:xxd0WG5q

>>286
彼とここで知り合い、関わって後悔していない人は一人も居ません。

294 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 22:05:16 ID:a+KsDVpp

わたしも、2ちゃんで0氏のスレかなんかで読んだだけだから詳しくはしりませんけど。
ゴの全盛期にそんなことができるなんて、やはり青木さんはある意味宗教家じみてるな
と思うこともある。ふだんはイタズラ小僧みたいな性格だけど・・・。

295 ：きいろんのん：2005/05/22(日) 22:47:48 ID:5CkhzgxK

>>294のオレンジさん　そうですか残念です。
>>290の事はなんだかよくわかりませんが違います。
オレンジさん、291や293でひどいことを言われていますが、何かあったんですか？
在籍中に誰かが来られたような話は聞かなかったですし、
私自身も道場での練習中に部外者の方と手を合わせた事はないです。
そのような方がおられたのならぜひ拝見したかったですね。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 22:50:20 ID:XewIZpqe

>>295
とりあえず>>278を読んでよく考えてください。
そして、その結論は書かなくていいです。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 22:57:06 ID:vvoeJaHp

>>295
この男の誹謗中傷にあった方達が掲示板を相手に裁判をしようとしたら、
当然その掲示板はこの男の責任を明らかにせねばならんが　
その掲示板はこの男を追及しようにも追及しずらい事情がある。
それはもし彼の精神になんらかの疾患がある時には
裁判沙汰になった場合最終的に責任を追及できないかもしれんこと。
それでやむなくネットから離して社会復帰を促す”封じこめ”という策をとるかもしれん。
主にこの男の過去の言動からつじつまの合わない箇所を指摘しては本人に確認し続けさせること。
と、この男は交友関係が狭いので友人・知人が出きるようにマネージメントしたこと。
いずれも普通の人間ならば功を奏すものだったが、彼の気性の激しさからほぼ失敗に終わるだろう。
じっさいほぼ失敗に終わったところもあるようだ。

参照url
http://web.archive.org/web/20010716140431/www.budoshop.co.jp/Nagano/NaganoGenkou10.html

298 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 22:57:10 ID:a+KsDVpp

>>295 さぁ？職権乱用を暴露された2ちゃんのスタッフじゃないですか？

299 ：きいろんのん：2005/05/22(日) 23:01:31 ID:5CkhzgxK

>>251のコメントを読み直して思い出した事なんですが
　　その女性の旦那さんか彼氏か忘れましたけど
　　そのような方が後で抗議にいらしたみたいです。
　　そのような抗議などの他、拳法の話などをするために
　　誰かが来られた事はあったみたいです。
>>296さん　よく考えてみますね

300 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 23:01:46 ID:a+KsDVpp

>>297のリンクは昔、座取り合気上げという掲示板でわたしに怒鳴り込まれた
ことを暴露されて逆上した男があることないことデタラメを書いたものです。
それがもとで、ネット上で一大論争がおき、結局そいつのウソがばれて彼のホームページ
から削除されたものです。
詳しくは、2ちゃんの過去ログ「2ちゃんねる・漫画板・ガンバレ！サトウマコトのサトラレｐａｒｔ2」
に当時のリンク多数あります。

301 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 23:07:12 ID:a+KsDVpp

>>297の文章自体が名誉毀損で告訴の対象だな。
精神的疾患などないのに精神的疾患だもんな。
ほんと陰険だな。
猫だニャンは・・・・。
ヨシがザビビにおめーのホムペ、リンクしたらさっそくＵＲＬ変更してたな。

302 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 23:09:07 ID:a+KsDVpp

猫たちに裁判で勝ち目がないのは、お前ら自身が犯罪者だからにほかならない。

あとな、オレは筋がとうらない時は怒るけど普段は温厚だよ。

303 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 23:12:16 ID:a+KsDVpp

それから、おめーらのやってたことは、つじつまのあわないとこをつきつけてたんじゃなくて
ちゃんと説明してるにもかかわらず、無視していちゃもんをつけつづけることによって
この女を見捨てたらゆるさないぞと圧力をかけていたにすぎない。

裁判用の捏造した言い訳もいいかげんにしな。

遠山くん。

304 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 23:22:07 ID:a+KsDVpp

ついでに言うと2ちゃんのオフ会のメンバーはほとんどがスタッフのひも付きだった。

言論統制されていたりオレのきらいな隠れ右翼だったり。

そんな、とこには、それ相応の対応になるのはあたりまえだ。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 02:28:22 ID:Y0fQoZaN

オレンジの妄想は置いといて

ご飯食えんさん
＞確かに20年前の話は無意味ですが、当時弱かったものが今強くなってるわけもなく。
この発言はイタダケナイな。

相当の恨みがあるのだろうが、必要以上に落とし込めるのは
第三者にとって、ご飯食えん氏自身の、信用失墜にしか見えない。

306 ：ご飯食えん：2005/05/23(月) 10:53:13 ID:EtQRYLq8

>>266
少々言い過ぎたでしょうか。すみません。

ところで”豚”というのは、Ｒ内で自然発生したＯ氏のあだ名で、多分本人は知らないと思います。
私、”ご飯食えん”のこのスレ内での基本的な考えは、ＧとＯが加害者、それ以外は被害者、です。
ですから、ＧとＯ以外のエピソードは、イニシャルも上げないようにします。

勿論、Ｇがあそこまで増長してしまったことは、本来全員に責任があると思いますが、どこかで線引きをするべきだと思いますので。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 11:09:28 ID:EtQRYLq8

>>305
退会者は、元の師の評判が下がれば、当然他道場に通おうと思っても自らの出自を明かせず、恥ずかしい思いをすることになりますね。
でも私は、極力客観的な事実と考察を書きたいと思っています。
Ｒは現在、完全なカルト集団であり、既出の女性の話や罰金の話などでもお分かりの通り、公然と犯罪が行われているんですよ。

Ｒはこれ以上会員を増やすべきではないし、やめたい人はどんどんやめるべきです。
２ｃｈとはセコイ方法で、お恥ずかしい限りですが、その一助にでもなればと考えています。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 11:36:01 ID:zZxPWKkm

しかし、まあ著作を読んでも全く実力の無い人とは思えないんだよな

309 ：ご飯食えん：2005/05/23(月) 11:38:12 ID:EtQRYLq8

>>307
名前入れ忘れました。

無関係第三者で求真会館長のタイプＲさん、もう来ないんですかね？
『退会したいけど、なんか怖い』という人のために、簡単に大会までの流れを書いて見ましょう。

１、資料とＩＤをまとめ、『○月○日をもって退会します』といった手紙を添えて、送ります。

２、先方に届くと思われる頃、１週間ほど知人宅に泊めてもらうか、引っ越しましょう。

３、家族と住んでいる方はそこまでする必要はないと思いますが、所轄の警察署に事情を話し、何らかの嫌がらせを受ける可能性があることを知らせておくといいでしょう。

４、自宅や実家に、脅迫電話が掛かってきます。電話機によっては、非通知不可の設定にするのも良いでしょう。
　　電話に出ても出なくてもかまいませんが、話してみると>>74のような面白い発言が聞けるかもしれないので、なるべく録音しておきましょう。

５、破門状とともに脅迫文が郵送されて来ます。破り捨てたい気持ちはわかりますが、後々のために大事に保管しておきましょう。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 11:45:10 ID:zZxPWKkm

実際に辞める時、経験したトラブルを具体的に書いて下さい。
別の人が辞める時、嫌がらせをしに行けという指令は無かったの？
そして、その指示に従ったことは？

結局、福○堂とのトラブルや裁判はどういう風に終結させました？

で、逆に良かった事とか、感謝してる事とかはないのかな？
習って役に立ったこととか。

前のスレでは、OBはここにいればいつか人殺しを本当にさせられるとまで思いつめたと
どこかに書いてあったな・・・。

311 ：ご飯食えん：2005/05/23(月) 11:54:37 ID:EtQRYLq8

>>308
そうですね、著作は私も未だに好きですよ。
最後の”護身術”はイマイチですが・・・。

>>309
後からの嫌がらせは、
○大事な資料が一部返却されていない。
○ＩＤが返却されていない。
○兵器類（自費購入したもの）を返せ。
○世話になった老師に直接挨拶するべきだ。
等です。
窃盗だの詐欺だの、罪名を勝手に並べてきますが、放っておきましょう。
そもそも個人経営の道場の規約に法律並みの拘束力があるわけないですから。

そうそう、規約で思い出しましたが、Ｒ内の規約を文書化したものなどは、ちゃんとコピーして保存しておきましょう。
特に”寸志”や”罰金”などは、場合によっては税務署の方が興味を持たれるかも知れません。

312 ：ご飯食えん：2005/05/23(月) 12:07:01 ID:EtQRYLq8

>>310
>別の人が辞める時、嫌がらせをしに行けという指令は無かったの？
>そして、その指示に従ったことは？

そういう場合に率先して、いや喜々として嫌がらせに行くのが、ここで大人気の”Ｏ氏（別スレの０さんじゃないよ）”です。
>>251Ｏ氏は何か自分から進んでやっているように見えました
↑ここです。私が>>306のように思う理由もこの辺にあるわけです。

電話などでの嫌がらせや脅迫は、Ｇもよくわかっているのか、Ｏにしか指示しませんね。
全員で自宅に押しかけるといっても、そこには誰も居ず、ほんとにただ行くだけですしね。

313 ：ご飯食えん：2005/05/23(月) 13:21:31 ID:EtQRYLq8

件のＯ氏は、地主の息子で、いい年して親の仕送りに頼ってるそうですが、最近似たような話がありましたよね。
自称”王子様”、小林容疑者です。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 19:01:07 ID:Geh7fCzg

久々にのぞいたらけっこう進んでるじゃん。

Ｏってあの「ああ言えばジョウユウ」をチビにして相当醜くしたようなキモ顔の
通称：ニオイ袋のことか？そういえばＧの奥さんもＯが来ると臭いって嫌がってたらしいな。
長期間風呂入らねえから直に触れられたらニオイが洗っても取れないのは当然だが
痒くなるか水脹れが出来るんだよね。天然の毒手ならぬ毒身だぜ、ありゃ。
だから誰も対打やらないの。

ご飯食えん殿はＧの全盛期を知らないみたいね。
ある部分では桁違いの力持ってたのは当時在籍してた人間は誰も否定しないはず。
おそらく今は見る影もないだろうから信じられないだろうけどね。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 19:11:05 ID:Geh7fCzg

「点穴・練功・薬功」から「尚氏形意拳」出したあたりが全盛期だろうね。
まだＧ自身がバイトやってた頃。その後は衰退の一途を辿る。
本当に死んでしまったのか？

そういえばオレンジで思い出したけど、Ｏが初めて行ったソープで一目惚れした
フィリピーナもオレンジちゃんだったな。笑わせるぜ。

316 ：ご飯食えん：2005/05/23(月) 19:27:17 ID:6bw5Iy14

携帯みながら爆笑しちゃいました。
>>314さん、ＨＮつけてくださいよ。
私はオレンジちゃんのネタは遠慮してたんですが。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 19:58:05 ID:zRrO0+xk

＞私はオレンジちゃんのネタは遠慮してたんですが。

そだね。
話題に出すと、またキモイあいつがやって来るからね。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 23:14:24 ID:TJ8PT4lf

退会の話で思い出したんですが、ここで名前晒されてるＫ氏が退会したとき、ＩＤが未返却だったらしいんですよ。
何故返さなかったのか、そもそも本当に返していないのか、分かりませんが、とにかくＯ氏が地元の警察に窃盗事件として、被害届を出したらしい。
ところが、どうやら警察署での態度でもわるかったのか、逆に厳重注意を受けたそうです。

そもそもＩＤと言っても、ワープロ打の紙切れをラミネートしただけの物ですから、被害届といってもまともに取り合ってもらえるわけもないのに。
しかしＧ氏によると、このＩＤは世界中で通用するものだそうです。
どう通用するのかは分かりません。

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 23:18:25 ID:2HBUHRJy

＞しかしＧ氏によると、このＩＤは世界中で通用するものだそうです。
どう通用するのかは分かりません。

ワロタ、めちゃめちゃワロタよ。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 01:22:05 ID:O3WhxeGz

そもそもＩＤって何？　何のためのもの？
＞しかしＧ氏によると、このＩＤは世界中で通用するものだそうです。
＞どう通用するのかは分かりません。
どう通用するのか聞けばよかったのに。

あと、自費購入の武器を返せと言うのは、
その武器の所有権をＧが手放してなくて、
弟子の皆に、貸しているの意識だったのか？　自費ではなく、一時レンタル料とか？
資料にしてもそういう意識だったのか？　ならば、トラブルが起こるのも解る気がするが。
関係者全員の意識がすれ違っているのではないかとか？

321 ：ご飯食えん：2005/05/24(火) 03:07:24 ID:P4Z8RChP

IDはＲ内での身分や拝師名が書いてあるもので、当然Ｒ外ではなんの意味もありません。
まあ、海外でＲの人とたまたま偶然会ったりすれば、自己紹介代わりに使えるでしょう。
グローバルな視点で見れば、世界の中の日本、日本の中のＲですから、世界中で通用するとも言えなくもないです。

>>320
まともなお考えだと思います。
が、そもそもこれは、退会者に対する嫌がらせが目的ですからね。
道理もなにも、あったもんじゃないです。
嫌がらせといえば、会員達に１０円玉を数枚ずつ配り、退会者の実家へのいたずら電話を指示したこともありました。

しかし、本人や家族に因縁つけて嫌がらせをするのはともかく、警察に被害届けを出しに行ったということは、
本気でそんな理屈が通ると思ってたということなんでしょうね。

322 ：ご飯食えん：2005/05/24(火) 03:14:59 ID:P4Z8RChP

>>314
全盛期の事は、詳しくはありませんが、ある程度聞き知ってはいます。
でも他流試合や実戦の話って、少なくないですか？
というか、私がここにいる理由は>>307のようなことなので、どちらかというとＲのネガティブ面を強調しています。
ＯＢの方には、不愉快に思われるかもしれません、すみません。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 04:47:16 ID:fLXVh3Qv

Ｇさんは子供のころからお師匠様に武術を仕込まれていたので
少し練習を休んだ程度では鍛えた功夫は落ちなかったの。
それで調子に乗ってサボっていたら年々緩慢に功が落ちて行って今の体たらく。
若造のうちから自分で大成しただなんて慢心していたら
将来ろくなことが無いのだという見本のような人だよ。
それでも発勁力と俳打功くらいはまだ残ってんじゃない。
練習をやってないというなら戦闘技術はゼロだろうけど。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 04:55:16 ID:fLXVh3Qv

寸志についてはＧは、自分も古武術を人から学んでいたとき
金銭面でノイローゼになりそうなくらい追い詰められたと言っていたな。
日本の古武術は皆伝まで行く前までも何回も大金払わないと先進めないから。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 05:12:29 ID:fLXVh3Qv

手品については、あんなくらいのモノが手品なのかねと俺は言いたいよ。
発勁を打つとき肩を動かさない、肘も伸ばさないで打てるのなんて
不思議でも何でもなくてまともに練習していれば当たり前のことだろう。
俺が他流の人間に軽く分勁で打たれてみませんかと言って打つと
大抵いきなり毒でも浴びせかけられたのかと
こちらが心配してしまうような感じで派手にぶっ倒れてしまう。
外では七年、八年中国武術をやっていた奴がこんなものだ。
Ｒで一年目の初心者程度の持つ俳打功すらも無い。
Ｇが増長してしまった背景には日本の中国武術家のレベルの低さも
根底にはあるだろうよ。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 06:47:07 ID:38wQH86a

＞寸志についてはＧは、自分も古武術を人から学んでいたとき
＞金銭面でノイローゼになりそうなくらい追い詰められたと言っていたな。

つまり、武術での金銭問題はこんなもんだと
Ｇ氏はその時に学習したわけだな。それはその古流の先生が悪い！

>>325　Ｒの方？　Ｒは周りと比べて、ずいぶん実力があるような書き方だけど。
手品と言うのは、丸太を蹴り折ったり、
鉄棒の上に立って、数人がかりで押されてもびくともしなかったり
離れたところにおいた茶碗を気合で割ったりの事じゃない？

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 07:48:19 ID:t0qSr/DW

それは手品とは言わんよ。
かけ離れた、確かな実力と言うのだ。

その他、手刀でゆっくりと皮膚の上を滑らせるだけで
皮膚が裂けたり、対打の最中に手と手が触れ合うと相手が火傷を負ったり、
木の生皮を指先でべりべりと引き剥がし、生木を裂くと言うのもあったな。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 08:47:30 ID:V8QWymws

結局、福晶堂との裁判問題はどうやって終結したんだ？
福晶堂も結構メチャクチャな言い掛りもあったからなー。

329 ：ご飯食えん：2005/05/24(火) 11:44:06 ID:VvZbOeUm

>>327
それは確かにすごいんですが、Ｇ氏の武勇伝は立ち木や止まってる人間相手の話が多いんですよ。
前出の厳誠流との試合の話も、全盛期に近い頃の事だと思います。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 13:01:09 ID:k0p/VlNC

【バーン】私学校・龍？楼を滅ぼす炎、それはサンフット【情熱】

http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1116189498/3-

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 13:53:08 ID:yC82EyTr

その罰金制度っての、ここで初めて知ったんだけど、マジで取られた人いるの？
よかったら、いくつか事例をあげてもらえませんか？

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 14:31:59 ID:Py0KMgZY

>>329
確かにそうだが殆どの人は真似出来ないでしょ？それだけでも尊敬に値するよ。
自由攻防に問題があるっていうけど、少なくとも俺にとっては学ぶべき技術が
多くあった。結局は自分が使えるようになればいいんだから師匠が使えようと
使えまいとどうでもいいんだけどね。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 14:49:42 ID:Py0KMgZY

俺はＧの散手してるとこを結構見てるからその当時は厳誠とのスパーを教訓にして
相当練習したんだと思うよ。正直戦慄が走ったからね、この俺が。でもＧは上達も
早いけど衰えるのも早いんだ。ある日突然変わってるからね、良くも悪くも。
>>322
そうだね、そういうことなら良く分かる。俺はＲについては否定も肯定もしないけど
辞めたい人はドンドン辞めるべきだしＲも追うべきではない。別れたがってる女を
ストーキングしてる男のようなもんだ。情けない。

334 ：ご飯食えん：2005/05/24(火) 15:11:04 ID:WBD+OmNw

>>332
全くその通りだと思います。
Ｇの言いなりに、十年一日と約束練習を繰り返しても、使える技術は身につきません。
向上心のある人は、Ｇには内緒で積極的に他派と交流し、腕を研いていました。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 15:53:34 ID:8FWYdpqd

>>327
離れたところの茶碗割ったのと、髪の毛で割り箸を折るのは手品だろ。
なにしろ、茶碗は準備が必要、割り箸は持ち手が同じ人で、そいつが破門になって（したのはＧ）からは
一切やら無くなった。

336 ：ご飯食えん：2005/05/24(火) 16:09:48 ID:Xt/QYrt9

既出ですが、Ｇは現会員にも、これから入って来る人間にも、今以上の事を教える気はないでしょう。
現会員の方々が抜けられないのは、退会者への追撃への恐怖心もありますが、
>>333さんの言うような、卓越した技術や、秘伝めいたものへの憧れがあるように思います。
Ｇへの依存心と言っても良いでしょう。
この人についていれば、いつかすごい秘伝を得られるのではないか、というような。

辞めたくても辞められない人は、今一度初心にかえり、現在のＲをよく見つめなおしてください。
Ｇのご機嫌にビクビクし、仲間内でも疑心暗鬼に苦しむ。
毎日毎日決まった相手と決まった技の練習。

それがあなたの武術修行の場として、ふさわしいでしょうか？

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 16:37:56 ID:23Tck5SF

抜けたいけど抜けられないおっさんがたへの提案。
これ。
↓
ttp://www31.ocn.ne.jp/~moroha/

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 18:12:18 ID:LUJsmZ2y

罰金の理由？
元会員なら、誰もが知ってると思うが、Ｇが深夜に弟子に電話を“かけさせる”んですよね。
これが短くて２、３時間。長いと５、６時間にも及ぶ。
ほとんどが下らない話、他人や退会者の悪口なんで、たまらない。
この６時間に及ぶヨタ話を、『ノートにとっていなかった』と、罰金を取られたのがｔさん。
しかも『ただし、本来20万のところを10万にまけてやる。』
ありがたく思うように、だそうです。
　　

339 ：ＲのＧ氏に対する脳の考察：2005/05/24(火) 21:22:09 ID:DHUVbMr0

ＲのＧ氏に対する脳の考察
Ｇ氏は過去非常に高い実力をもっていたとの多数の証言があります。
これは推測ですが事実でしょう、また事実と過程しての考察しました。
Ｇ氏が脳の手術を受けたことはよく知られていますが、
やはり脳手術後以前のように戻ることは難しく、よくある後遺症として
１．うつ病
２．脳機能の低下（集中困難、記憶障害）
３．記憶の持続的な障害
一般的なのは　１及び２で、部位によってよく起こるのが３です。
また運動機能の障害が残る事も十分に考えられ、リハビリにより通常の生活は出来ても
拳法で使うような高度な運動機能は著しく損なわれた可能性があります。

340 ：ＲのＧ氏に対する脳の考察２：2005/05/24(火) 21:22:41 ID:DHUVbMr0

　またＧ氏は合法的なドラッグを非常に好んで常用している事もよく知られており
＊手術の後のうつ病からか眠れないなどと医者に処方してもらった薬をラムネでも食べるように
　食べている姿よく見られている（Ｏ氏からの証言もあり）
ヘビースモーカーのＧ氏がドラッグを非常に長い間常用していたとすると
脳にどうのような事が起きるか？多く考えられるのは、（薬の種類にもよるが、）
１．脳の萎縮
２．記憶障害
３．精神障害（無気力になる、突然わけのわからないことを叫ぶなど、正常な気持ちをとりもどすことができなくなる）
などが考えられます、
ここまでを検証しても、正にぴったり当てはまるのでは？
と思われます、以前の書き込みで保身（お金）のために最後まで教授しないのでは？
との意見もありましたが、脳の状態から考えると本当に忘れている可能性が高いのではないか？
短期的な記憶状態が悪いことは元弟子の方ならよく知っている事であり、
被害妄想的な幻覚や常人に理解しがたい言動もこれで説明出来るのではないか？
と考えられます。
一度脳のＣＴをとってみたら萎縮しているかどうかは明白ですが、
肝臓機能を壊す（肝臓を壊したことは一部知られています）
ほど薬を常用していたとなるとその可能性は高いのではないか？と推測されます。
総論、Ｇ氏の非常に高い技術も、今は一部の高弟の中に残しているだけで、Ｇ氏の中には昔ほどは
　　　残って無くまたそれを口頭で教えることは出来ても体を使っての教授は非常に難しいのではなか？
　　　その高弟たちのほとんどがいなくなった今ではまともな教授は難しいのではないか？
　　　脳の萎縮などの障害は決して元に戻ることはなく失った機能、記憶などは奇跡でも起きない限り
　　　元には戻りません、従って今からのＲでの教授を期待しても期待どうりに行く可能性は低いと考えられます。
元、現役を含めての会員の皆さん思い当たる所はないですか？

341 ：そもそもＩＤって何？　何のためのもの？：2005/05/24(火) 21:46:08 ID:q0u4SGQF

>>320 IDは、私が聞いたのはＧ氏ではなくＯ氏の証言ですが、
そのＩＤを見せると正当な武術の伝承者で有ることが世界中で証明され
世界の高名で正当な方から教授を受ける事が出来る。
との事でした。
Ｒには秘密基地でも有りそうでしょ？

342 ：ＩＤ２：2005/05/24(火) 21:55:25 ID:q0u4SGQF

>>320　資料は当初の入会時に会員証（ＩＤ）と会報は返す事を約束させられます、
今はそれに加えて自筆のノートなどが含まれますが、武器は含まれていません。
そのときＲを通さないで購入した（そこらで買った）物まで返すよう催促を受けたようですよ。

>>339 >>340の考察は非常に思い当たる所があるね

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 23:11:25 ID:wfMw9sh8

Ｇに恨みのあるやつがＧを語っているのか？
Ｇの腰巾着がＧの影響力を利用しているだけか？
それともＧの操り人形が　逆に　力の衰えたＧを操っている可能性もあるのか？

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 23:47:10 ID:Py0KMgZY

俺はどうも手術してないんじゃないかと思うんだけどね。だって術後はしばらく
入院するはずだけどすぐ公園に現れたからね。お金集めが目的じゃないかと。
あの異常な性格は手術の後遺症じゃなくて元々酷い性格＋薬害だと思うけどね。

Ｏ氏っていうとＯＢの０氏と間違えやすいから豚でいいんじゃないの？
もっとも家畜の豚さんはとっても人間様に貢献してるから失礼だろうけど。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 23:57:08 ID:q0u4SGQF

Ｇはうそや、誇張する事が多かったですね
自分でも、
Ｇ”俺の言う事をすべて信じてはいけばい”
と言っていたことがありました
確かに明らか、うそとわかることもありましたが
判断に迷うものもありました
誇張は、弟子の中に難病指定を受けた者がいたときに
Ｇ”私の指導で完治した”との事でしたので
本人に確認した所、当然直っているわけはなく
Ｇに宛てた手紙には”小康状態です”と書いたとのこと
他Ｇの指導で効果があるものはほとんど無く
逆に担当医に怒られたとの事でした

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 00:12:02 ID:Up4LQicu

>>343　Ｇの事を率直に語っているのでは？
確かにＧに恨みをもっている人はいますが、
私の聞いたり見たりした事と書いている事はだいたいあっています。
中には行き過ぎた発言もありますが方向性は同じです
ＲでＧを利用したりする者はいませんなんせ尊師は絶対ですから・・・

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 00:44:13 ID:UtP8N17R

>ＲでＧを利用したりする者はいませんなんせ尊師は絶対ですから・・・

まあ、この命令はＧからのものだ、といって私服を肥やす奴はいるかも
で、みんなＧを恨む・・・ないわけじゃなさそうと書いてみるテスト。

ちなみに黄河の○○き氏はもっぱらのGの利用者という噂。あくまで噂。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 01:26:24 ID:bJAFe6sc

３４７

Ｇはあほ○のケシを利用してるのか？
あほ○なら喜んでケシ貸しそうだなw

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 07:47:21 ID:TgvtClbW

いやいや、読み応えありますね。かなりの数の元Ｒ人間が書き込みしてるみたいですね。
まるで同窓会。（笑）いわゆる0さん達よりも後世代ですな。

ご飯食えんさん、内容から察すると比較的最近ですね。ま、詮索はお互いなしってことで。
結構前に出ていた、Ｇの取り巻き３人って形意のＭ、対極のＭ、事務局の豚？

１番弟子Ｎって本当に脱会したの？だとしたら一緒に逃げたの多そうだな。
八卦のＫ、八極のＭはずーっと辞めたそうだったから当然の成り行きだね。
Ｎについていったヨシが堂々と２ｃｈで活動してたって事か。

しかし、ヨシ自体はＲといまだに関係ありそうな発言ばかりだけどな。
北海道出身ってことはヨシの正体は・・・・詮索はなしって事だな。

元Ｒ、がんばれよー。俺も隠れて細々とやってるよ。

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 08:25:15 ID:Y+M9QdO4

>>349 で、最近はどうよ？　悪い事ばっかりではなく
良かった事もたまには書いとけ！

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 09:08:32 ID:PBfmBHeJ

>>325
＞発勁を打つとき肩を動かさない、肘も伸ばさないで打てるのなんて
　不思議でも何でもなくてまともに練習していれば当たり前のことだろう。
　俺が他流の人間に軽く分勁で打たれてみませんかと言って打つと
　大抵いきなり毒でも浴びせかけられたのかと
　こちらが心配してしまうような感じで派手にぶっ倒れてしまう。

どういう練習をしてきたんだ？
これは、最近のＲでも基礎水準？

352 ：ご飯食えん：2005/05/25(水) 11:27:43 ID:Ee+AvSiS

>>339そうですね。
そのへんは、皆が薄々思っているところでしょう。
ただ、手術に関しては>>344さんのお話が非常に興味深い。

開頭手術を受けたのなら、かなり大きな切開痕（線状のハゲ）があるはずですが、見たことある人いますか？
それに、皮膚についた傷は小さくても、頭蓋骨を開けるために一度皮膚を骨からひっぺがすので、頭全体に痛みが残るようです。
例えば、頭をバリバリかきむしるようなことは出来ないはず。
そんな姿を見ませんでしたか？
現在なら、部位によっては、開頭せず口内から施術する場合もあるようですが、２０年も前の話ですから・・。

353 ：ご飯食えん：2005/05/25(水) 11:37:24 ID:Ee+AvSiS

>>340
こっちは誰もが知ってる話で、間違いないでしょう。
「ラムネを食べるようにバリバリと」恐ろしい限りです。
普段他人を精神病呼ばわりしているＧ氏には、この書き込みに何を感じるのでしょうか。

数年前に、肝炎を患ったことはありましたね。
あの時ははっきり”薬物肝炎”とか言ってました。
それで思い出しましたが、その時も”カンパ”はありましたね。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 12:46:21 ID:8wpQRDXU

＞開頭手術を受けたのなら、かなり大きな切開痕（線状のハゲ）があるはずですが、見たことある人いますか？
傷跡は術式にもよるし、隠せるものもある

＞現在なら、部位によっては、開頭せず口内から施術する場合もあるようですが、２０年も前の話ですから・・。
２０年前からあるぞ。

あんた人を批判する割には勉強不足

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 12:50:48 ID:f64g7q35

オス！　おい！　ご飯！！
おめ～は。おらの、いやＧの発勁を受けた事はないのか？
Ｒの技は全部使い物にならないのか？
いってみろ？

356 ：ご飯食えん：2005/05/25(水) 13:03:11 ID:Ee+AvSiS

>>354
あ、ありましたか、２０年まえから。
まあでもごく限られた部位のことですし、傷跡も長い付き合いのある人なら、あれば気づくでしょう。

どちらにせよ、薬物の常用は間違いありませんから、結論はたいしてかわらないと思うんですけどね。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 13:15:13 ID:AsSgQH2j

>>352
手術に関しては0氏のスレかなんかで元幹部の某氏が「頭蓋骨に１０円玉大の穴を開けてそこから腫瘍をバキュームで吸い取ったため
傷跡は小さいが手術後半年たってもスクーターのヘルメットを、かぶるのに痛がってた」との証言あり。
それから脳腫瘍じゃなくて脳血腫の手術だから後遺症はなかったとか嘘を信じ込まされてたのはＮ村の弟子のヨシ。
ヨシは現在は別の流派の師に鞍替えした事になっているがヨシ自体がＮ村の作った自分を持ち上げるための架空キャラでオフのヨシは替え玉という説もある。

358 ：ご飯食えん：2005/05/25(水) 13:16:54 ID:Ee+AvSiS

>>355
Ｒの技は使い物にならないなんて、誰も言ってませんよ。
>>334に書きましたけど、教わる側の姿勢の問題じゃないですか？
武術に限ったことではなく、ただ教わったことをノートに写したってだめなんですよ。
知識や技術というものは、自分の経験を加味して、初めて身についたといえるものじゃないですか？
ただＲでは、こういったことを禁じてはいますね。

それともＧ自身のことを言ってるんでしょうか？
Ｇ自身は、”絶対に、何があっても”試合には応じませんから、これはなんとも言えないですね。
”絶対に使わない”とは、”使えない”と、果てしなく同義に近いとは思いますけどね。

359 ：ご飯食えん：2005/05/25(水) 13:20:39 ID:Ee+AvSiS

>>357
すみません、０さんのスレちゃんと読んでなかったです。
腫瘍をバキュームで吸い取る？？あまり聞かない方法ですね。
ヨシさんと言う人も、２ｃｈでは常連さんなんですか？
０さんヨシさん、ここに来てくれると面白そうですね。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 13:40:34 ID:bJAFe6sc

>>349
＞Ｎについていったヨシが堂々と２ｃｈで活動してたって事か。
＞しかし、ヨシ自体はＲといまだに関係ありそうな発言ばかりだけどな。

それはないだろう。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 13:51:40 ID:BEejeF/Z

>>351
簡単な分勁程度なんて別にそういうモノの指導をされなくとも
内家拳系を本門にして練習していれば、
モノの程度は別にしても勝手に修得出来ますよ。
とはいえそれは択んだ拳種と指導する分館長の実力によりますが。
蟷螂拳とかですとへたをすると一生身に付かなかったりしますが。
分館長の実力は、Ｇに直接どれ位ちゃんと隠されずに教われたかということと、
その人自身に教えられたモノをベースに創意工夫する頭がどれくらい有ったかで決まりますね。
Ｇが教えるものはあくまでも根幹部分で、
それをどう理解して身に付けるかは完全に弟子の責任だと。
昔日の動乱期の武術家というものは全伝に近い物を門弟に三・四年も指導したら、
後は自分で勝手にやれと言って門弟をほったらかしにしたそうです。
この時期門弟の多くは外で腕試しなどの武者修行に勤しみ
老師はその中の武名を上げて生き残って高い功夫を身に付けることが出来た
僅かな拝師門徒たちを掌門人と択び真伝を授けたそうです。
Ｒでは自分の武術を作れというのが指導方針でしたので。。
それは過去の書籍等で紹介されている
同じ技法をやっている筈の弟子たちの姿勢の違いなどからも分かりますでしょう。
とはいえＧも時代が新しくなる毎にこのような健全な指導方針を失い
ただ面倒くさいから教えないという感じになって行きましたけど。。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 14:05:02 ID:BEejeF/Z

つまり厳密にいうと
字牌を貰って拳譜に名前が残っている入室門徒＝
真伝を授かった掌門人では無いということです。
このような理由で中国武術の世界は
誰が真伝を授かっているかとよく争いになるのです。

363 ：ご飯食えん：2005/05/25(水) 14:52:51 ID:7/+owlkb

ありがとうごさいます。
大変面白く、参考になるお話でした。

全盛期の話が出るたびに、現状の荒廃ぶりに溜め息がでます。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 14:55:32 ID:amBGTnJB

あんたら、そう言っとらんと、
これは、言うよーな、ええことは習わなかったん？
眼から鱗が落ちるよーな。

365 ：ご飯食えん：2005/05/25(水) 15:18:35 ID:7/+owlkb

そういう秘伝めいたものへの幻想は、棄てた方がいいですよ。
Ｇが弟子達を呪縛するための道具のひとつですから。

どっちみちＧはもう何も教えないか、あるいは覚えてない。
さっきは、使わないと使えないはほぼ同義と言いましたが、
教えないと知らないも、同じことです。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 15:23:28 ID:BEejeF/Z

今のＲは睾丸の某アホの資料・古拳譜アサリのための図書館状態なんでしょ。

367 ：ご飯食えん：2005/05/25(水) 15:26:55 ID:7/+owlkb

Ｒ最盛期の技術を学びたければ、Ｒの崩壊を待つことです。
然る後に、ＯＢの方を見付けだし、師事するのが良いでしょう。　

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 15:28:36 ID:BEejeF/Z

アホウッドの図々しいあまりのアホさ加減にもうウンザリして
ぶっ殺したいと思いつめた某分館長は
結局アホに怒ってもとアホらしくなって辞めたそうですね。

369 ：ご飯食えん：2005/05/25(水) 15:42:39 ID:7/+owlkb

>>349
あなたも私も、タイプＲ氏も、無関係な第三者ですよね。ww
そういえばタイプＲさん、完全な立て逃げですね。
逃げるなら、ちゃんと削除依頼出してＨＰも消しておかないと。
関係者から訴えられちゃいますよ。
まあ、皆さんきっちり保存されてるとは思いますけどね。
ＨＰも、退会時の脅迫文も。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 16:26:52 ID:ipbCDicg

>>344
家畜の豚さんは、あんなに臭くないしね。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 16:32:21 ID:/WHQOIKV

汚廉恥さんと汚汚死魔さんで史上最臭バトルでもやってよ。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 16:51:43 ID:ndEgc3Pd

フィリピーナのオレンヂちゃんを思い出して勃起しちゃうから無理

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 17:09:15 ID:L6qqwsdY

>>368
それって八極拳の某氏？辞めたら潰しに行こうかな、なんて言ってたよね。

それにしてもヨシって誰なのかな？経歴まとめたの見ても一致する人間がいないんだよね。
誰か特定されないように誤魔化してるよ。地方生っぽいけどね。

ご飯食えんさん、文章読んでるとかなりシッカリ者ですね。そういう人材はＲでは
残らないんですよね。まだ稽古はされてますか？

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 17:37:54 ID:7LctUTME

アホ気のアホは自分で「今Ｒを仕切っているのは俺だ」と吹聴し回っているらしい。
Ｇに面と向かってずけずけ言える人間はこの世に
あのアホくらいしかいないのだが、
Ｇは普段アレで寂しいものだから、
そんなずうずうしいだけのアホを「可愛いアホじゃ」と益々お気に入りにと。
これで憂えないまともな人間が居ない訳が無い。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 18:20:58 ID:Up4LQicu

>>353 薬物肝炎のカンパ有りましたねー、
カンパのお礼にＧ氏の肝臓の検査表のコピーをもらった記憶が有ります。
当時はこんな物もらっても・・・
て思いましたが、いい思い出？かな？

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 18:34:45 ID:bJAFe6sc

　　　　　　　　　　　　　　　,,､-‐''" ￣｀ﾞ`''　ヽ
　　　　　　　　　　　,､'"　　　__,,,...､､､..,,_..,,_　ﾞヽ､
　　　　　　　　　　／　,.. -‐''　　　　　　　　　　ﾞヽ､
　　　　　　　　 /-'"　　　　 ○ 　　○　　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 i　　　
　　　　　　　/ ○　　　　 __,,,...､､､..,,__ ､..,,_､　　　　　i　　　
　　　　　　　 ,'　,.. -‐'' ´　　　i　　　i　,　　　｀`ヽ　　.i　
　　　　　　　 / /）　 . iillii;;?　　　　　.niilli :::　　　ヽ　
　　　　　　　（(|ソ　,-= ･=== ヾ　　　- , -==･== 、　ヾ|/）　　　>>374　おい、お前！
　　　　　　　／ヾ|||　　　　-￣　'　　　ヽ￣　　　　||ﾉ　＜　親に勘当され、
　　　　　　　／ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　弟から兄弟の縁を切ると言われ、
　　　　　　／　ゝ:　、　　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　　嫁さんには逃げられ、　
　　　　　, '´　　 ` ヽ　　　　　 / 　 _ヽノ　ヾ　　　　　ﾉ　　弟子たちも次々と去っていく・・
　　　　　/　 /　　　ヽ　　　　　⌒　⌒　　　　　　/ 　　　　俺と交流してる奴らも去っていく・・
　　　　　/　 /　　　　ヽ　　 <＝＝ニ＝＝> 　　丿　　　　　みんなみんなアホキとは友達ではない！
　　　　　/　 /　　　　／|＼　ゝ==─==" 　／　　　　　　　と強く否定する。
　　　　　＼ヽ| /　,　／　 |　丶、　　　　　／|＼　　　　お前にこの気持ちが判るか？おい！？
　　　　　　　　／　　　|　　　　￣ニニ￣　|　＼　　　　俺の唯一の理解者は呉さんだけだ・・

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 18:38:24 ID:Up4LQicu

>>340 >>353 そのカンパの後でも一時間半ぐらいで薬を２シート弱食べてるのを見たことが有りますよ。

本音ですが、Ｇ氏が今でもバリバリ教授していたらここに書いてある元Ｒの方々（私も含めてですが）
きっとＲをやめる事はなかったでしょうねー、って思っちゃいます。
それぐらい過去Ｇ氏の技術はすごかったですよ、
今では本当に見る影も無いですが・・・
Ｇ氏自身が言っていたように

”技術は先代からの借り物で次に伝える義務が有る。”

技術を私物化せずこの事を思い出してほしいですね、
まだ脳が壊れて無ければですが・・・

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 18:40:04 ID:KOIIkVYV

清風武館の話題からとおざかって久しいけれど　武備学堂ってどうなのよ？暗黒テイストバリバリｗｗｗｗ

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 19:01:55 ID:Up4LQicu

>>331（罰金制度）
私が知っているのは、退会した者に対する嫌がらせで、話題の豚氏（Ｏ氏）の
文面が気にいらなかったかなにかでとられたと聞きましたよ

>>338 罰金を取られたＴさんって五星の門派の方ですか？
Ｇ氏の夜の電話は評判悪かったですからねー、お察しします。

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 20:41:15 ID:5bl79jLc

>>373
実物のＧを見たことないってどっかで言ってたよ。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 20:50:34 ID:p9m0qMhy

ごはくえん
ぐぐればでてくる
にちゃんねる

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 21:04:36 ID:xarpgt4w

ハア？
青木氏嫁さんに逃げられたなんて初耳だけど？
ソースは？

383 ：↑アホキ：2005/05/25(水) 21:15:33 ID:bJAFe6sc

ソースもなにもそう考えるのがふつうだろ？
で、それ以外は本当のことなんだなw

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 22:40:58 ID:UQcn766l

一個人の家庭の事情にソース要求するなよw

385 ：清風武館が弟子捨てて：2005/05/26(木) 01:18:06 ID:fr4zT/5p

清風武館が恐怖のあまり弟子捨ててまたもやとんずらしたぞ。
何なら清風武館のホームページにのっている電話番号の連絡先に連絡してみれば
すでにもぬけの空で着信拒否になってやんの。
ここ迄根性の無い情け無い団体とは知らなかったがだいたい私学校龍珉楼の技を
ぱくりまくったり、元とはいえ極真空手の人に喧嘩を売ることじたい命しらずだ。
又首謀者の一人である松尾ヨシユキからものすごい敬語で私学校龍珉楼に対して
二日にわたって命ごいをするメールが送られてきた（確認済）。今さら命ごいをしてももう遅い。
松尾及びドチビの蒲池それに加担して破門になった砂金の顔をみたけりゃ㈱クエストビデオ精粋少林拳朱家永春門
に写っているから誰でもすぐ確認ができる。ちなみにもやしみたいな体で解説しているのが
砂金訓でその相手役をやっているのが松尾で八斬双刀やっているのが蒲池である。
ここの黒幕は、中村弘である。いっそこの人たちは、自殺系サイトに登録した方がいいんじゃないの（笑い）。
それと20年近くも表に出ず続けてきたのは、福晶堂のうーしゅうでいわれなきことを書かれたので
それならば表舞台からお手並み拝見と高見の見物をしたがあにはからんや、うーしゅうは、
次第にとどまることをせず大口をたたいてるわりにはどんどん購買層が減って廃刊に
なったのがいい証拠じゃないか。
それにしてもうわさに聞いてはいたけどこの２ちゃんねるというのは相手の顔どころか
性格がいいじゃ悪いじゃと会ったことがないのに性格がどうなどとよくいけしゃしゃと
いうことをやるんだから呉老師及び私学校龍珉楼についてよくもまあ誹謗中傷する。
頭のねじが欠けているとしか考えられない。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:10:29 ID:mG1C0US/

誰も釣られないですね。

俺、昔は呉氏を本当に尊敬してたんだけど
こういう真似って、見てるだけで悲しくなりますね。

ＨＰの充実、書籍やビデオの出版を心待ちにしてるので
頑張っておしいとは思うんですけどね。

本当に、呉氏に、もうやる気はないのかな。。。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:29:17 ID:zvon5amm

>>331
>>379
　罰金の件についてですが、実際に罰金を支払わされたのはＴ氏、Ｎ氏、Ｉ氏、Ｏ島氏の４名で、Ｏ島氏のみが二十万、あとは全員「恩赦」で十万だったそうです。
Ｏ島氏の罰金の理由は、脱会したＫ氏への追及に際して、「Ｏ島氏の対応の不手際により全てが後手後手に回った。
Ｋ氏が退会の意思を表明した時、複数で取り囲んで押さえ付けＯ島氏が殴打した件を既に警察に話されてしまっており、これ以上やっても全く勝ち目がなくなった（逆にこちらの方がヤバくなった）」からだそうです。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 03:28:41 ID:sSKcN7TY

リンチ集団だな。
７５氏も、皆が動けば仕方ないと言う意見の持ち主のようだし
７５氏元Ｒ幹部説もあながち嘘じゃなさそう。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 04:46:20 ID:lJ4FDB38

７５氏はＲとは関係ない。
７５氏の師匠は大陸からアメリカに移住した医者けん武術家。
また本人は極真の空手家としてカンフーと二足のわらじをはいている。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 05:16:48 ID:Z6PM26Tm

つうか大山倍達が若いころ沢井健一とつるんでたらふたりともヤクザにピストルつきつけられて車で拉致された時の醜態のはなしに激怒したあたり、しょせんはエセカンフーの空手家根性丸出しって感じ。
あとカンフーの本門にかんしてころころ言う事が変わったりいつのまにか陳式もやったとかやんないとか、けっこう舌先三寸なとこもあった。練功法と中医知識の豊富さにみんなは気をとられてほとんど誰も気づいてなかったけどね。
あと唯一、フに落ちないのは呉のほんとの師匠（無名の華僑）はたしかに実在すると言ってた点だがそのへんが誤解されたものとおもわれる。しかし呉のほんとの師匠の実態は謎につつまれている。

391 ：ご飯食えん：2005/05/26(木) 10:58:44 ID:9Ur8i7zb

最早どこからどうつっこんでいいかわからない。
むしろ下手につっこむのは無粋な気もする。
お手上げです、すみません。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 12:13:26 ID:lJ4FDB38

山田くん、食えんさんにザ布団一枚！Ｗ

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 12:41:26 ID:rqOnpiaf

>>388
Rがまだ本格的に機能していない（雑誌登場前）時代のＧの知り合い。
近所でＧが集まって練習していたのを見に行って意気投合したらしい。
だから、元Ｒで知っている人はたぶんいないよ。
>>390
激怒したのは貴方の言う「７５一派」じゃないんですか？

394 ：ご飯食えん：2005/05/26(木) 13:39:19 ID:zJRbmtK5

>>385
（笑い）←とりあえずこれは新しい。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:12:30 ID:Z6PM26Tm

>>393ソースは?

釣りか？

すくなくとも過去ログでは75氏はアンチＲであり大学生のころ一度新百合ヶ丘に見学に行っただけで呉には批判的。
嘘は書かないように。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:14:47 ID:vCwC7okk

>>385
何でお前らは何時もウチゲバみたいな情けないことしかできねぇの？
いいかげん今までお前らが批判してきた
外部の敵対者たちを先に片付けたらどうだ？
どこかのＨＰにもアホ気と一緒にインチキ武術家とか書かれてるだろう。
もしかしてよそ様に警察行かれるのが怖いのかw
大丈夫。何かあったら０嶋の臭いブタをスケープゴートにして
全部あのブタのせいにすりゃいいだろうよ。
ブタ野郎は知能足りないから喜んで何処でも行ってくれるだろうよw

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:18:47 ID:Fpvvr2Vh

Gの知り合いにアンチRの人はいるでしょ
Gのことを知らないけど文を見る限り
Gマンセーしかうけつけない器量なしとは思えない。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:30:21 ID:532FyAS0

何を読んでそう思ったんですか？
器量なしですよ。
このスレ読めばわかります。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:34:41 ID:vCwC7okk

75とかＲのOBの話しなんかどうでも良いよ。とりあえず今は豚とＧだろう。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:38:39 ID:lJ4FDB38

アホかおまいら？
７５氏は呉の知り合いではない。
７５氏は呉にもリュウミンロウにも批判的で２ちゃんの読者があんなとこにいかないように自分の知識を秘伝公開してたんだよ。
ただ空手の流派の、しがらみで空手の垂木切りとのトリックを否定したり、ビール瓶切りのインチキ影像まで本物と言い張ったのが叩かれただけ。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:41:37 ID:lgb2ALF1

>>395 腐ったミカンにソースの開示求めてどうする！
邪魔だからもう一匹の豚の方はほっとけよ。
そんなに７５の話しがしたいなら別にスレ作ってそこでやれ！
なんなら俺が作ってやろうか？

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:57:42 ID:lJ4FDB38

>>401
>>395がソースを求めている相手の>>393はミカンではない。
>>393は２ちゃんの腐れスタッフ。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:03:25 ID:lgb2ALF1

もう駄目だな。７５と腐れミカンの仲良しスレ作るからそこいけ

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 16:27:54 ID:B6h1FLJd

ほんとに同窓会みたいだな、なんか楽しそうでうらやましいよ。
現役も混じってそうな気がするが、どうせ間もなくＯＢになるんだろうし。

しかし、なんだね。
Ｒって、普段は公園でやってるんだよね？
そこ毎日通る人とか、隣に住んでる人とかいるだろうし、そういうので内情詳しい人もいるんじゃない？
ＯＢと現役だけじゃなく、本物の第三者、でもやけに詳しいみたいな。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 17:03:42 ID:xbFR2eS1

>>396
稲中でも、田辺の臭いで試合に勝つ話があったね。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 17:19:00 ID:95274r+A

>>404いや。門下生は通行人に変にジッと見られたり、声かけられたりすると
場所を移動するか練習を止めちゃうんだよ。
それにだいたいあそこの練習はとても素人が気軽に
声をかけられるような雰囲気じゃないし。
暗がりで武器振り回して黙々と練習しているの見れば
絶対誰でも怖い集団だと思うよ。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 17:27:17 ID:ABWy2NmD

Ｒが練習していた新百合丘の公園の近くにある、
「イーグル」という武術団体をＧは異様なほどに恐れていた。
Ｇ本人が電話でそう言っていたので間違いない。
俺はそれでＧに幻滅すた。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 17:33:05 ID:lgb2ALF1

>>385
ところで本当にその破門された人間たちが
きょかぜさんのトップだったのかい？
なんだかおかしいぞ？
劉氏やＭ氏が破門されたのなんてつい最近の話しだろ。
俺は彼らが破門されるずっと以前の
１３年ほど前にも関西でタイキ拳の某有名師範に
奈良できょかぜさんというひとたちの道場がある
という噂を聞いたのだが？
もしかして全てあんた達の被害妄想なんじゃないの？

409 ：ご飯食えん：2005/05/26(木) 17:46:17 ID:6riVgIwC

>>408
おっしゃる通りです。
ＨＰが消える前に、動画を確認しました。
４人のうちひとりも映っていません。
どうやら、２年前にやめた高弟達の顔も覚えていられない状態のようです。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 17:47:03 ID:vCwC7okk

それに、面白いのはお前が叩いているあの連中って、
何気に全員Ｒでも実力に定評があった人たちだったじゃないの？
市販するビデオに出させてＲの宣伝をさせられるほどのな。
はっきり言って０シマの豚鼠程度では手も足も出せないじゃない。
もし本当にＮ村氏と○池氏が徒党を組んでいるなら、お前ら終わってるだろう。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 17:51:04 ID:vCwC7okk

それに昼夜構わずイタズラ電話掛けられたら
誰でも非通知着信拒否にすると思うぞ。
何時間も糞つまらない電話掛けられて喜んだのは２０年前のＧのファンだけだろう。

412 ：ご飯食えん：2005/05/26(木) 17:52:05 ID:6riVgIwC

そして、現役会員達もあなたと同じ事を思っているはずです。
Ｇ『やつらの下手くそな演武が映っている！』
皆『いや明らかに別人だろ！』

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 17:54:28 ID:lgb2ALF1

>>409 きょかぜさんたちが武芸で広告掲載されていたのは
お前らいったい何年前よと俺はいいたいよ。
本当にこの人たち痴呆始まってるんじゃないの！

414 ：Ｓ：2005/05/26(木) 18:03:34 ID:lgb2ALF1

俺は馬鹿馬鹿しくて疲れて来たよ。
ご飯食えんさん、がんばってね。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 18:03:48 ID:rqOnpiaf

>>393
ソースは75氏登場時に格闘漫画のＢＢＳで元Ｒだという人が書いていた。
基本的にはアンチＧだが、電話のやり取りはあったと75氏も書いてます。
ただ、意気投合とは言ってなかったかも。スマン。
以上、この話題終わり。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 18:11:54 ID:vCwC7okk

あそこの正体は陳世傑師爺と金徳樹師爺に学ばれたＧの兄弟子のとこに
Ｒを破門になった連中が若干流れ込んだというオチじゃないの。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 18:54:35 ID:1qr3WuPy

>>388
>７５氏も、皆が動けば仕方ないと言う意見の持ち主のようだし
社会に出たことがあれば、どんなにヤバイ命令されても
その他大勢に従うものだと、確かに書いてたが、
今回はセクハラ問題も絡んでるみたいだから、
まさか、そんなことは言い出さないだろうと、、、
叩かれるのが目に見えてることを、大人は言わないよ

418 ：?：2005/05/26(木) 19:02:14 ID:u9EA38bm

セクハラなんてしゃれたもんじゃない。
強制猥褻老師に強姦未遂豚です。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 19:16:15 ID:dnBppMJL

75も、ちょっとオカシイ所あったからな。話題の対決スレでも叩かれてもいたが。
で、前スレを見れば解るように、荒れるから75の話題は終了。

とても素人が気軽に声をかけられるような雰囲気じゃない練習とか、
そんなに殺伐としてるの？　少林寺36房みたいな？

「イーグル」についてはどうよ？

さて、確かに年代的には合わないが、そうすると、
何故きよかぜさんはＨＰをいきなり閉じたのか？

420 ：きいろいのん：2005/05/26(木) 20:02:40 ID:SzhZAneW

>>385 なんだか心なしかタイプＲ氏のトーンが下がっちゃいましたねー、
　　　ちょっとここの文章読んでへこんだのかな？
　　　でも誰でもここに書いてあるような事言われるとへこみますね。
　　　＞それにしてもうわさに聞いてはいたけどこの２ちゃんねるというのは相手の顔どころか
　　　＞性格がいいじゃ悪いじゃと会ったことがないのに性格がどうなどとよくいけしゃしゃと
　　　＞いうことをやるんだから呉老師及び私学校龍珉楼についてよくもまあ誹謗中傷する。

　　　私が読んでも元Ｒの方でたぶんですが誰かまでわかるものも有りますね、そりゃ会ったこと有るでしょう
　　　松尾氏のメールですが、予想ですが、ＲのＨＰでも見て清風館とは関係ないとでも伝えただけでしょう。
　　　それを誇張してるだけやと思います。
　　　この書き込みを読んだらＲの方（現役、元）もいやでしょうね。
　　　せめてもう少し文章と内容に知性と真実を入れられませんか？
　　　人に聞かれたら恥ずかしいでしょう？
>>408,>>409 私も動画確認しました全く別人です、ほんとにその４人なら会いに行ってます。
　　　清風武館の方なんだかかわいそうですね、あっというまにホームページも見られなくなりましたし、
　　　拳法楽しんでやられてたでしょうに・・・
　　　確かに似た技は有りましたけどＨＰのはすべて公開していた物でした
　　　公開した以上まねされてもしかたないのでは？
　　　
そういえばたしかＧ氏の師匠の予言でＧ氏の死期（死ぬ年）を言った方がいてましたね、
あれは確か２００５年あたりだったのでは無いでしょうか？
本当に生きておられるのでしょうか？
ん、予言の師匠の名前忘れちゃいました誰かおぼえてませんか？

>>404. >>406の話で思い出したのですが、震脚や槍の練習では音が出るんですよ、
　　　で、うるさくて拳法禁止って書いた公園があったとか聞きましたね、
　　　僕も民家の近くでは練習しないですね、
　　　木の近くで練習して葉っぱ全部落ちちゃった事ありますよ。
　　　で、やっぱり怪しいので誰も話しかけてきません。
>>407さん、イーグルですか？初めて聞きました詳しく教えて頂けませんか？

　　　

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 22:05:50 ID:0CWhxiKa

暗くて近寄りがたい雰囲気ってことは、武術に興味のある者にとっては、逆に好奇心あおられるよ。
最近の盗聴や盗撮の技術は、驚くほど進んでるからな。
カップルのふりしたり、通りがかりにちょっと足を止めたり、どうにでも出来る。
Ｇは機械に弱いらしいから、その辺全く無防備に違いない。
清風がパクろうと思えば、どうにでもなるよ。
清風以外でも、誰でもだけどな。
ここに来てる中にも、情報収集が目的の奴は少なくないかも。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 22:50:01 ID:nvdXcYAp

>408
劉氏って劉輝明氏？Ｍ氏って陳捷麒氏？
あの二人破門になったの？えーーー！！？？
右腕と左腕じゃん。
誰残っているの？すげー気になる。

きよかぜ武館に劉氏、李氏、柳氏がいるなら俺も行ってみようかな。近いし。

でも、柳氏ってもう別な団体へ入っていると思うよ。。。。
だって某有名な太極拳の団体の写真に写ってたもの。

最臭のＯって、Ｇが達磨功で風呂入らなくても平気だって話したのを真似して
３ヶ月くらい風呂は入らなくて、それが習慣になってしまった、豚よりも劣るやつでだったね。
豚って豚舎汚くしているとストレスでおかしくなるくらいだから、きれい好きなんだよね。
豚豚言うな！！豚に失礼だぞ！君達！！

ちなみに、Ｏは淋病もらって、Ｇにお淋ちゃんって言われてました。

>416さん
金斉臣師爺を良くご存知で・・・・
初代龍珉楼館長は草葉の陰で嘆いていらっしゃることでしょうね。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 22:52:00 ID:6BrTmOIV

＞ＲのＨＰでも見て清風館とは関係ないとでも伝えただけでしょう

あれだけ、そっくりのテイストでそれはないだろ、たぶん。それとも、Ｇ氏の兄弟弟子の流れか？

＞ＨＰが消える前に、動画を確認しました。
＞４人のうちひとりも映っていません。
＞どうやら、２年前にやめた高弟達の顔も覚えていられない状態のようです。

動画に4人が映ってないだけだろｗｗｗ　それくらいのこと誰でも考える罠。

ＨＰを消した理由にはならないよ。変な庇いかたすると、余計に怪しまれる。
ここらが、辞めたにしても元Ｒの悲しき宿命と言うか、同じマヌケさを感じる。

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 22:56:28 ID:FpUVOkqZ

>>423
1をよく読めバカかおまえ。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:05:07 ID:37Wk289b

ふつうは　自分とこのサイトを持ったり、雑誌に広告を載せたりするまえに、何か文句をいわれたときのことを考えておくもんだ。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:06:40 ID:nvdXcYAp

破門した弟子の写真を使うのはありなのか？？
蟷螂争食か。。。。。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:14:22 ID:v550n4Lw

>>423
型は似てるが、彼等４人が直接指導してれば、もうちょいマシでしょうに。
わからないなら、偉そうに言わない方がいいよ、恥かくから。
Ｒの言い分を通したいなら、どっちみち恥かくんだけどね。　

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:20:28 ID:nvdXcYAp

型っていうか、用法自体が同じ・・・
清風武館って数年前から動画おいてるし、重心の確認の仕方の写真とかも、
２、３年前に劉氏が辞めて指導しているっていうけど、その前からＵＰされてたぞ。
あの白いカンフー着の人が代表かと思ってたし、顔が解像度が悪くて確認できなかったから、
関西のＴ縄氏が脱会して流派立てたのかと推測してました。
あの、袋体功は尚氏形意大全でＧと劉氏がやってましたねー。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 00:34:14 ID:8V+98mne

せっかく脱会して、わざわざそんな目立つことしないでしょ。
本やビデオで公開してるなら、そこからパクったと考えるのが普通。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 02:33:57 ID:b6RAlh1U

＞＞385 ：清風武館が弟子捨てて

なんだよ、まだＧ生きてンじゃん。相変わらずケッタクソ悪い文章だな。
ここ数年で辞めたＯＢはオメエが脅して怯えるような奴は少ない・・・というか
逆に脅されてるらしいじゃん。去る者を追うわりには歯向かってきたら萎縮かよ（爆笑）

431 ：ご飯食えん：2005/05/27(金) 03:16:02 ID:szdWCdmG

>>422
Ｍ氏は、ここで名前晒されてるＭ氏です。
Ｇの片腕、というわけではありませんでしたが、実力的にはそっちのＭ氏よりはるかに上ですね。
>>426
そういえばそうですね。
何故か気がつかなかったし、誰もつっこんでなかった。
>>430
やぶ蛇というか・・・、何がしたいのか全くわかりませんね。
自虐プレイの一種と考えると、つじつまがあうんですが。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 14:17:51 ID:b6RAlh1U

そうか、ＲはＭ姓が多くて紛らわしいね。Ｍ沢じゃなくて○尾さんってことね。
Ｍ沢が辞めるわけないもんね。
でも本当に清風に元Ｒの四人がいるなら行ってみたい。逆に居て欲しい気もする。
有り得ない話しだが。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 14:19:12 ID:TCL3GuG1

急に静かになったね。
>>385で、Ｇ自ら狂人であることを認めたようなもんだから、さすがにみんな引いたかな。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 15:22:04 ID:bU9eFCZQ

もうすぐＲは崩壊します。
いつかはわからないが、まさか永久に続くなんて思ってないでしょう？
Ｇの取り巻き３人は、その時どうするんですか？
他の皆さんは、きっとまた集まって、これまで以上に楽しく練習するでしょう。
うまくいけば、ＯＢの皆さんとも合流出来るかもしれない。

でも、今までＧの威を借りてたあなた達が、その中に入れるわけはないですよね。

Ｒ崩壊はもう始まっている。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 15:28:58 ID:PpOWvkoq

もしもRが清風武館に訴えられてとどめをさされたらマヌケすぎだよな

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 15:34:29 ID:bU9eFCZQ

Ｇ自身も同じ。
弟子のなかに、忠誠心なんてもうカケラもないよ。
取り巻きにさえ嫌われ、疎まれてるんだから。

今あなたの生活費、弟子が頭数割で負担してるんだろ？
どうするんですか？これ以上頭数減ったら。
元弟子達に、土下座でもしてみる？
戻って来て下さい、お願いしますって。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 15:35:08 ID:nq8zJsiD

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 16:05:18 ID:Hka1/ykl

>>420
トーンダウンですね、確かに。
まあ普通２chでこれだけ叩かれてりゃ、何割かは嘘や単なるあおりが含まれてるもんですが、ここは全部見事に事実ですからねー。
そりゃヘコムわ。
ここまで全部マジレスなんて、歴史に残る名スレかも知れない。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 16:08:27 ID:rdsF2UpZ

>>427 きょかぜさんへの中傷紛いのことは言っちゃ駄目ですよ。
我等４人ということは、辞めた後も皆繋がっているのですかね？
そうだとするとそれはありがたいですね。
もうＧなんかもう終わってますから
どうか何時か表で道場作ってくださいよ。遊びに行きますよ。

440 ：ご飯食えん：2005/05/27(金) 16:48:07 ID:grprox5N

Ｒ崩壊したら、楽しくなりそうですね。

441 ：ご飯くえぬ：2005/05/27(金) 17:35:34 ID:Xek/BhWo

タイプＲさんの立ててくれたこのスレのお陰で、Ｒの崩壊は一気に早まったんじゃないでしょうか。
ＧＪ、タイプＲさん。素敵なスレをありがとう。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 18:05:31 ID:mlRTM25C

どこからともなくほたるの光がきこえてきたね。。。。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 18:22:17 ID:RBag8Wob

“我が師の恩”のところは何と唄いましょう。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 18:40:24 ID:nhT6fEDy

じゃあ1000レスまでに、オフ会の相談でもしますか？
新百合集合で。
豚がスパイしに来たりして。
「私も先日退会しまして」とか言いながら。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 21:10:59 ID:jdwFKXnd

R崩壊か・・・崩壊まで行かなくても、現状でもかなり衰退している。
Ｇ師が先代から預かっているＲをただのお金集めの集団と利用し、
自身はまともな教授はおろか鍛錬すらしていない、
それどころか集めたお金で合法とはいえ、薬ずけ、薬中毒で薬物肝炎になる始末
それでも見捨てなかった弟子に対して、罰金などといいがかりをつけて
さらに金をとるとは本当に腐っている。

いったい先代にどういいわけをするつもりだろうか？
このまま失伝となる技術を作った先師たちになんと申し開きするのか？
金を取るなとは言わないがそれに見合った物が有れば誰も辞めない。

Ｇ師の元で拳法を習うために単身上京し真面目に長年修行していながら辞めざるおえなかった
弟子の事を真剣に考えた事があるのか？

つまらん妄想は辞めて今の自身をよく見、考えろ！！
おまえが弟子だったら尊敬し、したう事ができるか？
このままでは本当に、Ｒは無くなる。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 21:42:02 ID:Pr4teW0Y

Ｒ瓦解したら、鷹爪門、形意門、八卦門の0さん世代の人たちが旗上げしてくれないかな。。。

豚が殴打したって話はＫ池氏の事なのか？
本当のくずだな、豚嶋は。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:56:20 ID:3QJpj5Dx

>>445
常用していた薬物は、いつも一人の弟子に買いに行かせ、代金も出させてたらしいよ。
もちろん月謝とは別で。　

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 07:19:19 ID:YWOqMSIm

ドラッグは何を常用してたって？

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 08:57:07 ID:zGIog8yk

Ｒも技術もＧのオリジナルだから先代なんか存在しないよ。

450 ：ご飯食えん：2005/05/28(土) 09:45:19 ID:CrVGbuUn

>>448
聞いたことはありますが、忘れました。
確か聞いた中には、非合法なものも含まれていた気がしますが・・・。
>>449
全部オリジナルなら、Ｇを讃する言葉は”天才”などでは足りませんな。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 11:12:50 ID:B+EANCYi

>>450そうなんですよね！
Ｒに伝わる武術を練れば練るほど実感することって
これらの武術体系の圧倒的な完成度の高さばかりなんですよね。
それで分ることは、こんなのとても仮にＧが大天才だったとしても
けして創始出来るような生半可なものでは無いということです。
そして最近の大陸の中国武術は情報公開が以前と比べて
かなりオープンになって来ていますが、それで分かることはＲでは
中級程度で教授されていたような物が、
外では実は奥伝扱いされているような貴重な物ばかりだったということ。
今まで拳譜の内容すら公開されていなかったようなものが
要訣の一字一句、技法内容の一招一招が、
Ｒの物と寸分違わなかったことを知って私の疑いは消えましたね。
それにＲ武術の優秀性は、他流の中国武術経験者などに
この僅かな部分だけでも教えてみれば直ぐに分かります。
Ｒの武術はその表層だけを取ってみても
他の悪く言えば、カルチャーセンターのりの教室で教えられているような物とは
比較にもならないほど武術の核心部分がオブラートに包まれていないので、
これを教えた者の功を急速に引き上げることが出来るのです。
他で７年、８年練っていて筋力も体力も一応出来ているというのに、
勁道がまるで出来ていない為ろくな発勁が出来ない。
型はやっているがその型の中の高度な身体操作法と
そこに隠された効果的な戦闘法を知らない為、教えられた武術で戦うことが
出来ないというような者が、
僅か二、三週間の教授で見違えるようになってしまいますから。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 11:23:46 ID:B+EANCYi

＞薬
薬局で買えるようなものなど大したものは無い筈なのですが。
まさか、市販薬から精製して変な物作っているのではないでしょうかね。
覚醒剤の原料は実際、咳止め除痰薬などの市販の物十分済むと聞きますが

453 ：ご飯食えん：2005/05/28(土) 11:47:20 ID:CrVGbuUn

>>451
まあ、それ程貴重な技術を、あそこまでダメにしてしまうのは、ある意味天才的といえるかもしれません。
ダイヤも黄金も、全てクズ鉄に変えてしまう、逆錬金術です。
>>452
薬に関してはよくわかりませんが、数件の病院をまわることで、大量の薬を手に入れていたとも聞きます。
市販薬にも、かなりきついものもありますしね。

知らない人のために重ねて言っておきますが、今からＲに入会しても、まともに教わることは出来ません。
Ｒの技術を習いたければ、Ｒ崩壊後にＯＢの方を探し出して師事することが、一番の近道です。

454 ：ご飯食えん：2005/05/28(土) 12:49:51 ID:CrVGbuUn

>>446
ですね、殴打事件の被害者はＫ氏です。
殴打というか、連打。
八極拳の”高弟”たるＯ氏が、後輩のＫ氏のボディーを連打。
すごい音はしていたが、当のＫ氏の涼しい顔が印象的だったとの目撃談があります。
Ｋ氏の体には、臭いだけしか残らなかったとか・・・。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 14:02:33 ID:J6U9N96v

以前なら、ここまで言われたら、誹謗中傷じゃ名誉毀損じゃ言って反論したろうに。
さすがにこれだけ内部のマジネタばらされちゃ、グウの音もでんか。
このスレそのまま警察に見せてみたいな、なんて言うかな。　

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 15:20:10 ID:NojLRIwe

で、まだＲに残ってる皆さん。
毎月大金を納めながら、まだ続けるんですか？
なんのために？

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 20:26:03 ID:IwIp/weL

>>449 私も>>450に賛成です、先代なしのオリジナルでしたら、歴史に残るどころじゃ無いでしょう、

>>452 薬、私が確認したのが医者より処方された物でした、名称はわかりませんが、
　　　ピンク色の比較的小さな粒でシート状（バッファリンみたいでそれより小さい）
　　　になっていました、残したゴミは豚のＯ氏がせっせと処分されてましたので、
　　　種類までは解りません。

Ｇ氏はほとんど道場にはいらっしゃいませんでしたね、そのことは本部のＭ沢氏も、
なげいて（Ｇ氏が来ないとみんな気合いが入らないと・・）いました、
体を使っての教授は何年もまともに見たことが有りません。
　

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 22:52:03 ID:aBKnRRfV

陳世傑師爺
金徳樹師爺
金斉臣師爺

Ｒの先人達の逸話をお願いします。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 22:55:08 ID:AIJyRbRq

ちゃんと師匠に習ったのなら、なんで李元智とか呂秦英とか言っちゃうかな？この人は。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 23:51:46 ID:aBKnRRfV

え？　呂秦英には実際に習ったんだろ？

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 01:45:48 ID:ts6QGbwO

Ｒって、そのへんあまり興味ない人が多いんじゃないかな。
知ったところで、自分の実力に影響するわけじゃないし。
『先生がそう言うなら、そうなんじゃないの？』ってぐらい。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 02:20:29 ID:pN2jwUtL

平岡博は、ただの基地外です。
あの人の「技術」は、全部本からです。
無類のオタクだから、素人を驚かすようなトリックを蒐集しているのです。

手品師としての程度は、長野峻也みたいなものでしょう。
平岡の「弟子」たちも、長野の「弟子」たちみたいなものです。
運動神経がなく、自分に自信がなく、常識がなく、何でもいいからすがるものがほしい。

ま、よそでは幻想を与えてくれないし、相手にもしてもらいないし、
しかたがないから基地外の平岡にすがっているわけです。

しかし、そんな「弟子」たちにも見放されつつある平岡っていったい・・・

463 ：ご飯食えん：2005/05/29(日) 03:40:54 ID:LonErfa1

妄想で他人を非難する人って、なんでこんなに気持ち良さそうなんだろう？

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 09:54:31 ID:of+OGqEO

それが妄想だという確かな根拠でも？

465 ：きいろいのん：2005/05/29(日) 10:38:37 ID:PI/7GT/t

>>461 興味のある方もいらっしゃいますが、私はＧ氏が誰の弟子であろうがあんまり興味有りません、
　　　それでＧ氏の実力に差が出ないからです。

>>460 呂秦英老師については私は本当だと思います、いろいろ資料などを見ましたので・・・

>>462 もしそれが本当でもＧ氏が過去優れた技術を持っていた事に変わりなく、
　　　それが本当に先師よりの教授ではなく”本”でもＧ氏の過去の高い技術は変わりません、
　　　ですが、”本”だけでなしえたのならＧ氏に対する評価はとてつもなくあがるでしょう、
　　　誰にも教わることなく”本”だけでなしえることは考えられません、
　　　それは>>463さんが指摘したように妄想でしょう、
　　　Ｇ氏はそこまで天から才能はもらっていません。

>>464さん　確かな証拠はどちらも２ｃｈ上で出すのは難しいのでは？
　　　水掛論になりやすいと考えられます。
　　　
中国武術は、誤解されやすいですが、秘伝を教われば誰でもその瞬間から使えて、
強くなれる物ではありません、そこまでの経験が大事なのです。
秘伝の知識があったとしても、使える人と使えない人がいるという事です。
昔の資料ですべて本当の事が書いて有る方が希であり、それを補う形の教授方法があります。
ですから”本”だけではあり得ないと考えられるのです。
ま、Ｇ氏がテレビに出ておられるような特殊能力の方のような能力
（写真などを見てどこに行ったか探したり、イタコのように昔の死人を呼んだり）
があり本から書いてない事が解り、経験がそなわるのなら別ですがそんなことは
有りません。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 10:45:21 ID:PI/7GT/t

>>462 トリックで人は倒せないね、そんなことを言うのは経験不足！
　　　もし倒せるトリックなら名称が違うだけでそれは武術！

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 11:19:40 ID:tozELaIf

よかったなタイプＲ、同じ病気のやつが現れたぞ。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 12:30:21 ID:pMvTOEFK

↑462の妄想くんのことね。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 13:18:51 ID:Kb2UMHmB

やっと２ちゃんらしいのが出てきた。
ちょっとあおって、もっと電波出させてみようよ。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 13:47:30 ID:Q6NkwOYX

アホの平岡がたまらず↓こっちのほうに書き込んでるよ。コピーして張りつけてやんの。
少しは気の利いた新しい文章考えろよな。元Rと現Rで集団戦でもやるか。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1109631439/

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 13:57:12 ID:oy7u22Pw

>>465
＞　>>464さん　確かな証拠はどちらも２ｃｈ上で出すのは難しいのでは？
　　　水掛論になりやすいと考えられます。

ネット上ではなく、あんたらの経験談から
その実力とか、師爺を語って。
自分が見たから本当だ、のレベルにしかならない
のは当然だがそれでもいいから。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 14:03:07 ID:+4FaZIok

きよかぜさんがＲと無関係とは思えない
論拠として、教えている日本武術がＲと同じ流派
という偶然はありえない

という事を挙げておきたい。

ところで唐山○の○○あすかちゃんはどうなのだろう？

473 ：ご飯食えぬ：2005/05/29(日) 15:15:23 ID:vI32+bli

>>472
清風さんには悪いのですが、絶妙のタイミングでＨＰや電話が繋がらなくなっていることから、何らかの方法でパクったのは事実ではないでしょうか。
動画に出ていた技術のみについては、Ｒが発表済みのものばかりであったと、ここでも既に何人かが言ってましたし。

出来れば清風関係者にご登場いただきたいところではあります。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 15:58:21 ID:1PtHXhUw

>>462
まだしばらくは貴重な書き込みをしてくださる方がこのスレを見放してないと思われるので醗酵させるのはまだちょっと早いと思います。
それと呉伯焔氏およびRとはトラブルをさけたほうがよいです。

475 ：451：2005/05/29(日) 17:33:02 ID:zZtB6nv5

４５１ですけど、私は今のＲなんか全然勧めないですからね！
私はただあそこで毎日６～８時間も欠かさず練習していた
人たちの強さを評価するだけです。

＞本で練習　

無理です（笑　
昔の中国の技術書の類には名著と呼ばれる類のものは幾つかありますけど、
ですが、結局どれもこれもピン抜きばかりで、先師たちは多くを語っておりません。
ですから市販の技術書などとＲで教えている全伝に近いものとは
情報量があまりにも隔絶しすぎていてそれは無理でしょう。
今とは異なり３０年ほど前の技法・要訣の名前すらも外部にまだ公開されてない様な
何も無いといってよいような状況で
人に教えられるようなものが作れる訳ないでしょうあのＧに。
Ｇが完全にインチキだというなら、奴をベースボールマガジンに推薦してしまった
今は故人になっている通背拳の先生や大阪の某太極拳協会の先生、
Ｇと過去交流があってＧの著作に推薦文を書かれた数人の空手の先生方も、
Ｇを古武道の大会出場させてＧの名前をその機関紙に掲載させた
某有名武道協会も、その大会をご覧になってお喜びになったと
雑誌にコメントをされたという皇族の方も皆インチキという
とんでもなく非現実的なことになってしまうでしょうに。
中国武術を戦いの具としか見ず、自分の金儲けの手段としか取らず、
しかも中国武術に憧れていた後進の者達の純粋な希望を
無残に反故にしてしまったＧは、批判を受けてもしかたない大馬鹿者ですが、
本来拳学たる中国武術を自分の好むようなニューエイジ系の軽薄な文化と
安易に結びつけようとして立ち回り、
一般での中国武術のイメージを著しく下げてくれた、
自らを武術ヲタと自虐的に称する人たち、
吹く笑堂の元変酋長だった生縞なんとかと、その取り巻きも悪いだろうと。
お前らＧと一緒に抱き合って海にでも飛び込んでくれゃといいたいです。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 22:09:04 ID:h0CJKZax

Gは　↓このアホと仲良しなんだろ？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087231244/l50#tag715

いくら寂しいからといっても　↑こんなアホと仲良しになるかよ？ふつう。
一食抜いて腹が減ったからと道端に落ちてる犬の糞を食らう行為に等しい。
あんなアホとつるむなどとはGの実力云々以前の問題だと思うがな・・・

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 22:21:16 ID:FcRO4oLE

Ｇもかなりのアホですからね。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 22:29:22 ID:rO6RPUJJ

>>476
いつか武道実践者ではないただのヒキオタが呉氏とトラブルになってヌッ頃されるような気がするなあ。
漏れも人間ウォッチング好きなほうだし　人のことはあんまり言えないけど　煽るのはよしておいたほうがいいんじゃ？

漏れは呉氏の気性からして　ヤヴァイ敵視政策なんてのを堂々とやるかもと思うよ。
それが魅力ともいえないことも合ったりなかったりするかもしれないなんてことを信じる人にとっては真実がどこにあるのかその人次第っぽい。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 22:38:48 ID:yfTbtd2v

>>451
おお！ヨシくんじゃないか！元気かい？

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 22:46:44 ID:b0DtX+uD

>451
はあ。。相変わらずですね。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 22:51:35 ID:G2gesAyq

>>478
薬でどうにかなっているんならともかく、普段は一般人には手も足も出さないですよ。
弟子をいじめるのも、警察に「練習の一環です」と説明できるからこそやれるんです。
警察を必要以上に怖がっていましたよ。

482 ：ご飯食えない：2005/05/29(日) 23:49:55 ID:dG+1HQal

>>474さんの言うように、あまり過疎になると、せっかくマジネタだらけのこのスレが、発酵して汚れてしまいそうですね。
ここらで皆さん、面白エピソードでも披露し合いませんか？

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 23:57:10 ID:DQLdKR0n

※踏む前に串刺しなどの対策を各自講じてください
　とくに一番下のHPはIPを晒されます

呉箔焔老師のリュウミンロウ公式ホームページhttp://www.geocities.jp/ryuminrou/index.html

清風武館　http://seifu.odap.jp/

オレンジ・タイチ老師のホームページ
マーブルページ　http://members.goo.ne.jp/home/oranget
サンフットよろず論議室　http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html

484 ：五翻狗燕：2005/05/30(月) 00:09:56 ID:2QiNJZTk

上のほうで少し触れられてましたが、Ｇが退会者宅に脅迫電話をかけたときの話。
Ｇ『お前の家を毒ガス攻撃してやる』
父『そのような言動は明らかに警察の捜査の対象になる』

この後Ｇは『あのＯ嶋ってのはやくざみたいな奴で、あいつがみんな悪いんです』と、必死の責任転嫁＆平謝り。

ハッタリで武闘派イメージを演出してはいますが、ちょっと強く出られると、豚を身代わりにして逃げに徹する。
ある人いわく、スケープピッグとかザリガニ戦法とか。言い得て妙とはこのことですな。

485 ：ご飯食え：2005/05/30(月) 00:24:14 ID:2QiNJZTk

ですから皆さん退会の際には、規範要綱などは全てコピーしておき、送られてくる脅迫文も全て保存しておきましょう。
可能ならば、脅迫電話も録音しておくべきでしょう。

理路整然と、『あなたのＯＯという言動は、ＯＯと言う法律に触れる可能性がある』などといった反論をすれば、すぐに頭を下げてきます。

以前Ｋ氏追撃の際、豚氏の脅迫文や過去の暴行が原因で、逆に加害者として訴えられそうになり、尻尾を巻いて逃げたことがありました。
今回、何を思ったのか、再びＫ氏を含む退会者をインターネット上で名指しで中傷していますが、どうやら本格的に記憶障害なのかも知れません。
Ｋ氏の手元には、前回のカードがそのまま残っているというのに・・・。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 00:52:35 ID:TK5Vyqrd

誰かに習ったと言う証拠も証人もいないのだから何言っても無駄。
大体､本場の中国拳法とは似ても似つかない。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 01:00:26 ID:egGQSd32

５００円の八卦掌のビデオで使っていた改造拳銃の件は、誰もＫ察に通報してないの？

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 01:18:13 ID:6LZaI+xl

なんか、この団体の金銭のやりとりが商法に違反してないか？
商法に合致していない内部規約なんぞ、ソレ自体が違法だぞ。
どうも金銭の流れがおかしい。金銭のやりとりに我流なんぞ
関係ないし、警察怖れてるってのもおかしい。柔術あたりなら
外国の民間警備会社（いわゆる傭兵か）や軍人、警察御用達だし、
そういうところから警官のなり手が出るので仲は良いはず。
それに一流どころでも月謝は１万くらいだろう。

あ・・・ただ、柔術系は傭兵産業とつながってるジムが日本
にもあるから、そういうところは行かない方がいいと思う。
別に民間警備会社は悪くはないけど、イラクで死んだりする。
とうちゃん、かあちゃん、泣いちゃうぞ。まあ、あんまり声を
大にして言えないけど、経営者がテレビに出てくるようなれっき
としたファイターじゃなくて右翼だと分かったら即効パスな。
自衛隊は実戦経験豊富な傭兵はリクルートしたいのが本音かも
しれんが。ヨーロッパ各国にはこのテの傭兵ジムがぽちぽちと・・・。
国が正式に承認してるので違法ではないんだが。ヨーロッパ王族が
世界の柔術の会長だったりしてな（汗）。

ああ、スレと関係ないことがほとんどだ。だいぶ汚してしまった。
カネには注意な。カネは力を持つ大切な資源だ。先生の気分を悪く
したらハイ１０万、とか言われても出すんじゃないぞ。出した方が
負け。つまり力を削られた方が負け。力は貯めるものだ。出すもの
じゃない。

489 ：ご飯食えん：2005/05/30(月) 01:25:32 ID:2QiNJZTk

>>486
あなた自身が確認したのなら、そういうことでいいんじゃないですか？
すごい調査能力ですね。
よろしければ、Ｇが盗用した書物も教えてください。
全部確認されたんですよね？
>>487
あれこそトリック、というかハッタリです。
そっとしておいてやってください。

490 ：ご飯食えない：2005/05/30(月) 01:35:44 ID:2QiNJZTk

>>488
そうですねぇ、商法どころか、刑法にも・・・。

まったく困った老師様です。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 11:41:43 ID:zUlmUy5p

呉伯焔は恐らく実力はあったしよく研究はしていたのだろう。
しかし、彼のは習った中国拳法ではない。

疑う人は長春八極拳なり他の拳法を習ってみればわかる。
Ｇ派だけしか知らずにこれが本物と思い込むのは騙されてる証拠。
彼の偽作を証明する必要などない。本物と思い込んでる人は一回実際に
他派を経験してみることだ。
もしかしてＧの方が正統中国拳法より強いしすごいかもしれない。
しかし彼のは中国拳法ではない。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 12:25:24 ID:A/UQM0+V

＞派だけしか知らずにこれが本物と思い込むのは騙されてる証拠。

あそこの人たちは、まるでなんの経験も無いような初心者はむしろ少なくて、
色々なところで多種多様な武道・武術をやっていたような者たちが
より危険なモノを求めて吹きだまっておりましたので。
当然、あなたが習って見ろと仰られる
系統の老師についていたような人間も多数です。

＞正統中国拳法

拳法とか言わずに武術と呼ぶのが正しいかと。
中国では中国拳法とは言わないですから。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 12:38:06 ID:A/UQM0+V

そして逆に逆に正統派と認知されているようなところにも
指導員として元Ｒ人間がひっそりと混ざっておりますね。
雑誌見てびっくりしましたよ。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 12:38:45 ID:R2WGmvi/

誤植・・・

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 12:48:42 ID:R2WGmvi/

それから反陽術とかも習おうとしても無理ですね。
人を癒す為には先ず自分が癒されないと駄目ですが、
全然癒されていないし、治す気も無いという。
当然人に体系立てて教える気も全然ないと。

496 ：ご飯食えん：2005/05/30(月) 13:37:03 ID:hiSy4A0e

Ｇと他派が違うのはわかるんですが、他派は正統派でＧが我流とする根拠がよくわかりませんね。
想像や雑誌の受け売りでの中傷は、ここではあまり意味がないですよ。
そういう話は過去ネットでも雑誌でも語りつくされて、目新しくもなんともないし、>>461あまり興味もない。

ここには、彼の犯罪行為の直接の被害者達がたくさんおられます。
実際の体験談をもっと出して頂きたい。出来れば笑えるようなのを・・。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 13:58:34 ID:lPe0ODSE

>>491
36種類のうち、正式に習ったのは太極拳と向氏形意拳と居合ぐらいだと思う。
他のは、他派からパクったものに独自の解釈をつけて再編成したものだろう。

498 ：五翻狗燕：2005/05/30(月) 14:05:40 ID:hiSy4A0e

別にＧやＲをかばうつもりはありませんが、武術や国術に『正統派』なんて概念が果たして必要でしょうか？
そんなの宣伝文句でしかないんじゃないですか？

よくわかりませんが、『この動作の手の位置が少し左にずれてるから、こいつは正統派じゃない』とか言うんですかね？
そんなの、本質を理解してさえいれば、どうでもいいんじゃないですか？
まあ、ちゃんとRでGの技を習ったOBの方が、他道場も経験した上で
『Gは本質を理解してない』とか、『あれは我流だ』とか言うなら説得力もあるんですが、雑誌の受け売りじゃ話になりません。

GやRをかばう訳じゃありませんよ、ほんとに。
RがGの犯罪行為の温床であることは間違いないんですから。
ただ、安易に想像や受け売りで他人を中傷するのは、Gと同じだと思うんですよ。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 14:15:59 ID:lPe0ODSE

>>498
ここで問題になっているのは、Ｇが諸々の流派を「習った」としていることだよ。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 14:17:58 ID:R2WGmvi/

Ｇさんの話は殆ど知りませんですがエピソードを少し。
これはかなり昔、人から聞いた話なのですが、
ある時Ｎ村さんが生徒に教えている最中、大きなスズメ蜂が寄って来て
ぶんぶんとＮ村さんと生徒の周りを飛び回っていたと。
生徒さんはこれにびびっていたのですが、
Ｎ村さんは全然気にせず静かな感じでそのまま教えていたと。
そしてついに雀蜂はＮ村さんを狙って飛び掛って来ましたら
Ｎ村さんは別にその蜂も見ずに裏拳をさっと飛ばして、その蜂を叩き落したと。
そしてすかさず跳躍して、落とした蜂を踏みつけてグリグリと踏みにじったと。
そしてまた静かな感じで敬語で生徒にぼそぼそ教え始めたと。
生徒は普段大人しいＮ村さんのこの落差にはびっくりだったという話です。
またＮ村さんと仲間たちがチンピラ数人に取り囲まれた時は、
ヤクザの人はその中でも一際小柄で大人しそうなＮ村さんに真っ先に
襲い掛かっていったそうですが、他の仲間たちがあの大人しいＮ村さんで
大丈夫かいなと心配する間もなく、
歩きながらぽんぽんと次々チンピラさんを倒されて、
見ていた同門の者達はあの大人しいＮ村さんがと、びっくりだったと。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 14:25:00 ID:3RBAsfhH

幾つかの門派を完全に修得することが出来れば、
その応用で他はなんとか出来るとかとよく聞きましたが・・・

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 14:30:25 ID:R2WGmvi/

習ったというよりは、

わしゃ、強くて才能に恵まれておって偉くて天才なので、
何の才能にも恵まれていない他の凡下なカスどもの教えている
ものなど直ぐに簡単に教えられることが出来るのだ。
わしゃ自分の才能が悲しい！

という感じに近いでしょう。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 14:30:43 ID:zUlmUy5p

おそらく研究熱心だしそれなりの実力は持っているだろう。
でも、中国語も話せずろくに行った事もない人がイメージで中国拳法を
作り上げたものと言う感じ。これが正統云々ではなく日本人から見た中国テイスト
から抜け出していないと言う事。

たとえば孫悟空一つをとっても日本人のイメージするものと中国人のイメージする
ものではまったくちがう。
これら世界観のちがいが身体の動かし方などにも影響を与えるんですよ。
彼が悪いと言うのではなく､中国人に習ってはいない事はハッキリわかる。

504 ：ご飯食えん：2005/05/30(月) 14:34:33 ID:jI4A3qyv

>>499
あなたの『習っていない』とする根拠は、想像と受け売りなんでしょ？
Ｇの妄想と大差ないでしょう、それじゃあ。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 14:35:32 ID:3RBAsfhH

庇うつもりでは無いが中国語話せるって、英語も。
Ｇの語学と科学は相当なもんですよ

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 14:40:22 ID:3RBAsfhH

だいいち中国語が話せなくて意味もわからんというなら
本から武術を学べたという説も全く無理な罠・・・。
だって日本と中国では漢字の使い回しがかなり変化してしまってますから。
古文が分かる程度では話になりませんと。

507 ：ご飯食えん：2005/05/30(月) 14:52:49 ID:LvDEGfGX

>>503
ああ、見た目のテイストね。
それがあなたの根拠ですか。
まあそれならそれでいいんじゃないですか？
しかし３０年ほども前の日本人には、中国武術はあんなイメージだったんですか。

で、盗用した書物は？

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 14:55:31 ID:3RBAsfhH

変酋長○島さんは虐めても良いのですか？

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 14:57:05 ID:zUlmUy5p

>>504
もしアメリカ人がバトントワラーのようにクルクル剣を回す｢居合｣を披露し
｢これは正式に日本人に習ったもの｣と主張した場合､彼の主張を崩すためには
証拠が必要ですか？
あなたが日本人ならば日本文化においてそのような動作をするはずがないと
ハッキリわかるでしょう？
疑うならば自分で中国に行き､体験してみれば私の言ってることが身体で実感
できます。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 15:01:47 ID:zUlmUy5p

あなたが｢呉伯焔の伝承だけは本物だった｣と信じたいならそれでも結構。
でもそうならあなたは一生被害者ですよ。
少林寺拳法を中国拳法だと頑なに信じてる信者サンと一緒です。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 15:03:07 ID:A/UQM0+V

いや～ん。
Ｇさんと抱き合って海に飛び込んで浮いて来ないでくだされよぅ

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 15:07:36 ID:P1YtOQyk

いくら行ないが悪徳非道でも教えていたのは本物の中国武術と信じて疑わせない
ところが呉伯焔の凄いところ。実力だけじゃこうは行かない。
カリスマ性は超一流と言っていいだろう。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 15:08:45 ID:P1YtOQyk

まあ大体､龍悲運の弟子たちも｢インチキだと言う証拠が出てこない限りは
本物｣と主張してるしね。証拠はもう挙がってるんだけど。

514 ：ご飯食えん：2005/05/30(月) 15:11:26 ID:G9QXwyal

残念ながら、本物とか正統とか、そういうことには興味ないんですよ。
別にかばうつもりもないし、我流でもなんでもいいんですよ。
あなたがそう思うなら、いいんじゃないですか？
ただ、あれだけの物を創造したのなら、Ｇは天才どころじゃないです。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 15:11:59 ID:A/UQM0+V

＞｢呉伯焔の伝承だけは本物だった｣・・・誰も信じてないって！（笑

ちなみに私はＧの系統とは全く関係ない
知る人ぞ知る現代の高手という先生たちと
Ｇについてお聞きしたことが何回かありましたけど、
皆Ｇを誉めてはいなかったですけど、舐めてはいなかったですね。
それが日本の武林でのＧに対しての現実的な認識なのですよ。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 15:14:54 ID:P1YtOQyk

呉伯焔は確かに天才でしょ？狂気入ってるもん。
超の付くほどの我流天才だと思う。
ああいうオタクタイプは中国にはいないから中国武術より強いかも。

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 15:24:45 ID:3RBAsfhH

龍飛雲さんは私は素晴らしい先生だと思ってますね。
何故ならあの人は一般のひとたちの望まれる
中国拳法の相応しい姿を外に宣伝してくれているですしょう。
他の格闘技の方々に安心感を与えてくださっていて
それで戦おうと思っている私たちには真に有難くて大感謝だと。
それに蛇拳とか多少オリジナルのモノを教えられているといっても
それは一旦道場を始められたなら生徒の望むものをあたえ続けて
道場を潰さないというのは経営する上では
勝ち残る為の鉄則の筈ですから十分許されると考えます。
だいいちあの先生弱い訳はないでしょうし・・・
何故ならあの先生が公開していた楊家太極拳が、なんと、
俗に言われている「秘伝楊家太極拳架」と呼ばれている
小架系の貴重な物だったので、驚いてご飯噴いたことがございますので。

518 ：ご飯食えん：2005/05/30(月) 15:27:52 ID:yY1OyasT

『習わず本から学んだ』
『正統派ではない』
『中国人からは習っていない』
結局どれなんですか？
別に興味ないからいいんですが。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 15:40:32 ID:3RBAsfhH

＞研究熱心なのだろう

全く研究熱心ではない。
むしろ師から与えられたものを浪費し尽くしたような。
運動能力についても、
Ｇは太極拳門など生徒の望むような重要なものは全く教えないが、
酔拳などの運動能力の要求されるものは
元気なころ生徒への教授とは全く関係なく好きで勝手にやってましたが。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 15:45:55 ID:tLyF1PgN

現代的視点で呉氏の著作を見ると
「まぁ、それはそうだな」という部分と「そりゃないだろ！」という
部分がごちゃまぜミックスされてる。
当時は松田氏とかも書いてない伝統拳の内容があるし、
勁力はあったと言う証言から、何がしかの中国武術の老師に習ったと推測できる。
本を読んだだけの独習ではそういった力は得られないしな。
呉氏はだんだん弱くなって行ったという証言からすると、
元々練習して功力はあったが、精神的問題により嘘が混ざっていって
ダメになったと見れるだろう。
昔の「武術」誌の様に一方的に全否定というスタンスも既に古いと思われ。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:01:30 ID:+VHSer/3

平岡博の信者は、オウムの信者と一緒。
何を言われても、どんな証拠を突きつけられても、その世界から出るつもりはない。

リアルな世界には耐えられない、リアルな武術には耐えられない、かわいそうな人たちだから。
平岡は、そんなかわいそうな人たちに幻想を与えてくれる貴重な「老師」だから。

平岡およびその弟子が、一回でもリアルの世界の試合、大会に出てその真価を問うたことがあるか？
表演でも散打でもいい、競い合い、交流したことがあるか？

できないんだよ。口先だけ。実態は何もない。

ま、信者は固まっていてくれた方が、わかりやすくていいけどな。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:12:54 ID:P1YtOQyk

なんか批判するふりをして賞賛するような複雑な発言も出てますね。

で、写真や噂を聞く限り技術的には問題はあっても実力はあったと思われる。
少なくとも松田さんのように爆笑してしまうようなヘタな動作はない。
しかし伝承は完全にウソではないのか。
本当に系統を習ったなら師の兄弟弟子がいるはずだしそれらとの交流もあるはず。

しかし、全面否定しまうのは､どうか。
毒薬を解説した本が有害図書なら百科事典も有害図書となるし、松田さんは
対談の中で麻薬経験を話したのみならず｢壁を突破するいい方法｣とまで述べている。
これこそ有害図書だと思う。

独習によって実力を得たある研究者の発言、くらいなら価値はあるだろう。
ただし組織運営は完全に宗教と化しているが。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:14:29 ID:3RBAsfhH

＞オウム信者と・・・

うんうん禿同。

＞そんなかわいそうな人たちに幻想を与えてくれる貴重な「老師」だから。

うんうんうん禿同です。

＞平岡およびその弟子が、一回でもリアルの世界の試合、大会に出てその真価を問うたことがあるか？
表演でも散打でもいい、競い合い、交流したことがあるか？

あちゃ～、こりゃ駄目だ（笑。
だから演武程度なら大日本武徳会の機関紙に掲載されたって。
国会図書館でも行って見て見れば。
それに一般向けの講習会も数回やって雑誌で特集したでしょうに。
変な独り言なら他所でやってくれません？
新宿のニューエイジ系の電波が集まっているとこで。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:21:01 ID:3RBAsfhH

それに辞めた人間もＧの弟子だというなら
メジャーな流派の第一線で活躍している者もいるよ。

525 ：ご飯食えない?：2005/05/30(月) 16:28:57 ID:3CPVJMAT

妄想で批判したって、Ｇに活力を与えるだけなのに。
根拠が曖昧すぎてスキだらけ。
突っ込みどころを与えてはだめなんですよ。
確かに身に覚えのある事実を晒し、何の言い訳も出来なくすることが、最も効率良くダメージを与えられるんです。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:30:04 ID:w5ZZeAnO

>>509
>もしアメリカ人がバトントワラーのようにクルクル剣を回す｢居合｣を披露し
>｢これは正式に日本人に習ったもの｣と主張した場合､彼の主張を崩すためには
>証拠が必要ですか？

少なくとも、Ｇはそこまでミョウチクリンな武術の動きや技を見せた事はない。
逆に、武壇の指導者が、日月八卦刀をブーメランのように投げて受け取る
と発表したのをこき下ろした事はあるが。

実際に、ミョウチクリンなのは乳悲運と武壇（これこそ正統派なんだがなー）だと思う。
いや、Ｇを庇う気はないんだが。。。技術に関しては惜しいだろ、あれ程の物が消えるのも。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:37:38 ID:tLyF1PgN

どこら辺が惜しいか言ってごらん？

528 ：ご飯食えん：2005/05/30(月) 16:38:56 ID:3CPVJMAT

ありましたね、弧形剣ブーメラン。
あれを読んだ時は、腹を抱えて爆笑しました。
まあ、中国人様がそう言うなら、それでいいけど。

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:41:43 ID:iaZl1l8w

武壇も色々なのだ。
屁たれのとこはどうしょうもないほど際限無く屁たれだし、
腕っ節の強いとこ、たとえば蘇イクショウのとことかは内弟子を募集して
確り教えていると思うぞ。
高名な寺ょ気とかの太極拳や八極拳は見れたもんではないが

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:46:44 ID:Ll44z31r

>>526＞技術に関しては惜しいだろ、あれ程の物が消えるのも。

なにもしなくても既に忘れられて消えていると思われ。
辞めた高弟を見付けて教えてもらうのが吉だろう。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:47:45 ID:tLyF1PgN

弧形剣ブーメランなんて冗談に決まってるだろうになぁ？
真に受けて雑誌に書いてしまったＮ田氏って本当可愛いと思う。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:56:07 ID:WXfKKjJC

>509
Ｒで公開しているのは、ほとんどが暗打。
中国人は、滅多なことで日本人に暗打など見せない。
比較しても意味ないよ。
みんなと同じくかばうつもりはないけど。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 16:59:26 ID:WXfKKjJC

>531
大事なインタビューで、そんな冗談言うか？
相手が真に受けたのも、気付かないわけないだろ。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 17:14:49 ID:pVJ5FK/R

カキウチ発見！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117177039/l50

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 17:19:19 ID:UUQKDE76

「かばうつもりはない」ってところだけは満場一致。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 17:31:25 ID:iaZl1l8w

中国武術で作る体だったっけ、そこに出てくる武壇スレのスレ主らしい人も
まるでダメそうな感じだったな。
同じ本に紹介されている、他の老師たちと明らかに見劣りしている。
普通では通じないだろうから蹴りでという体験談には悪いが吹出したよ。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 17:35:55 ID:3s/T+0Eq

>>536
武術で作る体？
ごめん、誰の話か何の本の話か全然わからない。
詳しくお願い。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 17:48:26 ID:uJriEQSR

>>537甲野さんのムック本みたいなやつ。
この人はこの前も同じ本に載っていた陸瑶老師の旦那さんの言ていたことを
「こいつ素人や！」と馬鹿まるだしで答えていたしね。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 17:57:10 ID:IsEsTY9U

ありがとう。
残念ながら、その人知りませんね。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:03:33 ID:P1YtOQyk

名打だの暗打だの､秘密結社まがいの用語なんて厳格には存在しないよ。
そんなものがそれほど効果あるならどうして空手やボクシングに歯が立たないのさ？

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:04:49 ID:P1YtOQyk

まあそれにしても、平岡氏の影響力はすごいね。
ご飯喰えん氏なんかいまだに心酔してるし。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:05:34 ID:iaZl1l8w

中国武術って空手やボクシングに歯が立たないのか？
ということはその代表格の武壇とかのも歯が立たないのですね。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:10:54 ID:iaZl1l8w

ご飯喰えん氏、541とかこんなのいちいち真剣に相手にしてたら駄目ね。
Ｇ、イク縞、オレンジとかは完全な基地外なんだから
遊びたいと思ったら構う程度で良いよ。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:13:24 ID:P1YtOQyk

見たわけではないが呉伯焔も空手にボコボコにされたそうだし､
大会などで勝っているのを見た事がない。
勝ってるのは皮肉にも秘伝だの一切言わない新興競技の散打。
Ｏ柳氏も組手をしてるの見た人がいないし。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:14:36 ID:P1YtOQyk

呉伯焔信者の方がはるかにキチガイだが。
オウム信者から見ると一般人がキチガイに見えるんだろうね。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:17:49 ID:iaZl1l8w

ということは生縞さんも基地外だったのですね。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:21:18 ID:5jnXVUg8

いくしまさんは変なオカルト雑誌作ってすぐに潰れたりしてましたね

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:28:33 ID:lPe0ODSE

>>540
理由
基本的な身体能力がボクサーのほうがはるかに上だから。

ああいう打法をとっさに使えるようになるまでが大変だから。
Gが空手と組手してなにもできなかったのもここにある。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:34:05 ID:uJriEQSR

会社を説得してムーに対抗する雑誌を作るつもりが
あまりに個人的な趣味に偏りつまらないのであっという間に廃刊になり。
それとベースボールマガジン社との形振り構ない誹謗中傷合戦を行ったのが祟って
暫くして会社を追い出だされたと聞きますが。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:41:36 ID:a2oAy/oh

宗教団体の会報じゃなかった？

551 ：きにするの？：2005/05/30(月) 19:23:40 ID:gFeph+fy

言葉の定義ですが、中国武術はいわゆる日本武道と言うようなもので、
とっても広いです、その中にいろいろな門派が有りますが中国は広いので
その同じ門派名でも、結構違う物が見受けられます。
中国の古い文献は今の中国の方でも読むのは難しいですよ、日本で言う古文みたいな感じです、
Ｇ氏は、読めるようですね、

>>486,>>510,
でＲの物が本場の中国武術か？の答えはよくわかりません。
たぶん現役、元を含めて>>465でも言いましたがＲの者はそんなこと興味ないのですよ。
　　　もしそれが嘘でもＧ氏が過去優れた技術を持っていた事に変わりなく、
　　　それが本当に本場中国の先師よりの教授ではなく”創始”でもＧ氏の過去の高い技術は変わりません。
　　　ですが、やっぱり評価はとっても上がるでしょう。
　　　確かに入門前に選ぶ段階では大事なのかもしれませんがどっちでもいいです。
　　　Ｒでは、Ｒ以外の事を知らない人のほうが珍しいですよ。

　　　　実際自分で体験しているので、Ｒの技術の中で使える物はありますよ。
　　　　正当でもそうでは無くてもなんにも変わりません、そういう事を気にする人は武術に何を求めて
　　　いるのですか？自分を技術的に高めることか？誰々の弟子とかいう名声か？
　　　　誰の弟子で何を習ったと、言っても言わなくても、その人の実力は全然変わりません。
　　　本質が大事なのです。

552 ：きにするの？：2005/05/30(月) 19:24:01 ID:gFeph+fy

>>520　皆さん何か誤解していませんか？Ｒの物も、他の方の物も書籍やビデオ他で発表している
　　　物にはわざと嘘や、使えない物、身体をこわす物を入れるんですよ。
　　　すべて信用する方が間違いです。当然トリックやハッタリ、いたずらも有りますよ。
　　　日本では武道とか言って師には、精神的に高い物”武徳”を求めますが、中国武術は
　　　そんな考えはあまりありません、中国の過去の有名な方でもそんなに徳がある人は少ないのでは？
　　　と思われます、いやらしい話の方がおおいですね。
　　　　それはそうでしょう、より人を倒す、戦場などでは殺すになってしまいますが、
　　　そういう人が生き残り有名になっているのですよ、ですから人を信じず自分の技術を出来るだけ隠すのです。
　　　そうする事で自身の生き残る確率がより高くなります。

>>509さん　今の中国に有る物であなたが知っている物が本当の中国武術ですか？
　　　質問を変えると今の日本にどれだけ昔の唐手や柔術、古武道などが残っていますか？
　　答えは簡単、必ず衰退しています、理由はその技術が生まれた時ほど必要無いからです。
　　　私も人を殺した事がありません、ですからその技術の確認、修正、研究は出来ません。
　　　やはりやってみないと解らない事は多いのではないでしょうか？
　　　　でそれだけ苦労した物を簡単に中国の人も日本人も人に教えるでしょうか？
　　　私は、なかなか教えて頂けないのではないか？と思います
　　　　違う書き込みで　暗打、明打とか出ていますが、型にも有りますよ、
　　　歩法を変えたり他の物を変えて本質を変えます。あたりまえでは？

553 ：きにするの？：2005/05/30(月) 19:24:16 ID:gFeph+fy

>>540さん　字が違いますがあなたの言わんとするところの物は有ります、
　　　で空手やボクシングに勝てないのは？の答えですが、勝つ人もいれば負ける人もいるでしょう
　　　でも絶対的にすそのは空手などのほうが広いですね、それとルールが有ります。
　　　もし私が出て目など突いたり、ルールで禁止している事を使って倒しても誰も認めないでしょう。
　　　ですが私は、そのような事をたぶんやってしまいます相手が強ければこちらも必死なので
　　　死ぬかも？て技法も出すかもしれません私は未熟なので手加減は出来ないのでうまく決まれば
　　　大変な事になるでしょう。
　　　空手やボクシングはスポーツで、中国武術は武術です、ずるい事は何にも無いのですよ。
　　　危険なので柔術は柔道になったようにピンヌキするのです、
　　　　でないとこんなに普及しないですし、楽しめないのでは？

　　　　中国武術も結局ほ当時ほどは残っていないと見るのが無理が無いでしょう、
　　　人で試さない限りは老師をに並びませんから・・・

誤解の無いように言っておきますが過去Ｇ氏は非常に高い技術が有りました、
ですが今もし残っていても、教わる事が出来る可能性は非常に低いと考えられます。
で、その技術以外については性格なども含めて良いとは決していえません。
もし興味本位での教授を希望しても必ず後悔します。
それにＲでも入門してもすぐには本当の事は教えません。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 19:54:06 ID:nHIhevlz

つかぬ事をお伺いしますが、呉伯焔氏はどんなアニメが好きですか？

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 20:42:55 ID:lPe0ODSE

使える、使えないの話をしているんじゃないんだよ。
Ｇが師からきちんと習ったもの、文献から再現したもの、他派からパクった物を分けて考えないと
これからも人によってまちまちの評価になってしまい、正しい評価がしにくいわけだ。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 20:54:14 ID:gFeph+fy

>>555 なんだか評論家みたいですねー、その評価にはどんな意味があるんですか？
　　人によってまちまちなのは変わらないでしょうし、正しい評価ができるのは誰ですか？
　　武術評論家って昔からいたのかな？昔は殺した人の数で評価が決ったでしょうねー
　　パクッても、人に教わっても、再現しても、創始してもいいんじゃない？

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 20:54:35 ID:HI3WAQHA

>>555
横レスすまんけど、漏れはGの評価より技の評価のほうが気がかり。
技の伝承がどれだけ正確だったかなんて　
本質の分析・評価さえしっかりできれば太鼓判以上の意味なんてないしな。
今のRやROBには　その鑑定の技量がある人はそろってるんでしょ？
使える、使えないでいいじゃん　　と思うよ。
これからのRを考えたらさ。

GあってのR　か　RあってのGなのかは　もう答えがでてるくさいから。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 21:04:04 ID:lPe0ODSE

>>556
そんじゃいいや。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 21:28:54 ID:6LZaI+xl

前田光世の柔術をベースにレスリングやムエタイを研究して創った
グレイシー柔術はパクりなのか？　ロシアンレスリングに講道館の
柔道を加えて創ったサンボも何かのパクリなのか？

ここにいる全員が腕ひしぎ十字固めを使ったからと言って、
「アレは講道館のパクりだ、窃盗だ！」とは誰も言わない。
中国武術をやってる人間は、いいかげん嘉納治五郎を見習って新陳
代謝しろっつーの。おまいらだって嘉納先生と同じ日本人なんだろ？

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 23:41:44 ID:nhn0+isL

>皆さん何か誤解していませんか？Ｒの物も、他の方の物も書籍やビデオ他で発表している
>物にはわざと嘘や、使えない物、身体をこわす物を入れるんですよ。
>すべて信用する方が間違いです。当然トリックやハッタリ、いたずらも有りますよ。
これは無しにしようぜ？タダのインチキの言い訳にしかならねえぞ？
ワザとインチキを書くぐらいなら普通は書かない。インチキを本にしたら
馬鹿にされて面目がつぶれるからな。
本当に秘伝なのはその存在すら明かされないし、内容も必殺技（藁）なんかではなく
物凄く効率的な錬功法だったりする。　　

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 00:21:08 ID:8a3OuM5q

秘伝ってそれだけじゃないだろ。型を直すときのポイント（個人の癖を直したり、功夫がついた人が自分で改良したり）
錬功で変化していく体質についての知識、外科的な知識、眼法、気孔の意念、意識の置き方、
門派別の理論、中医学、気付けばいいだけの事、教える側が知ってるべき事、歴史、型に隠蔵されとるもの、中拳オタにつっこまれそうなポイント、秘孔、破孔、乳の下の肋骨のあたり、うなじ、耳たぶ、などなど

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 00:43:54 ID:/hdntU0N

Ｒ　ＯＢのみなさん
ここではどんなに言っても無駄ですよ。
Ｇが３人の師匠に習い、若くして独立して当初はちゃんと弟子を育てたという事実があっても、
やたらと各派の真傳を授かったなどと誇張し、出版物と世に出してしまったがために、Ｇの存在すべてを否定しないときがすまないのですよ。
０か１かデジタルなものの考え方しかできない人が多いのですから。
Ｒ　ＯＢの皆さんが自分達が得た技術は確かなものだという気持ちもわかります。
そして、Ｇがいかに人としてすでにだめな人物かＲがもう何もない空虚なものか伝えたいだけなのか、わかります。
しかし、ここでいくら続けてもあなた方傷つくだけだと思いますよ。

もう少し感情的にならず、理性的にＲの技術とかＧの犯罪とか最臭とか言われる人物のエピソードとか聞けたほうが明らかに面白いのに。

尚氏形意門の某Ｙくんみたいにやたらと自分の師匠と自分達を美化して婉曲的にＲへ誘導する輩はいただけないがね。
尚氏の件は、高い金払って入れてもらったのに、名前削られてお終いなのにね。

563 ：ご飯食える：2005/05/31(火) 01:07:22 ID:2ijtXV1+

Ｇを全否定したがる人って、思考が極めてＧに近いんですね。
非常に興味深いです。

564 ：やっぱりきにする？：2005/05/31(火) 01:13:05 ID:4crvkDP6

>>560さん、ではなしで！！、って私がいくら言っても現実は変わりません、
　　あなたが言っても変わりません、でも私は普通じゃ無いのか、
　　私が、もし本を書くのならやっぱりピンヌキします。
　　後はその人次第です、すべてインチキと思ってもいいし、その中の本物に興味をもってもいい。
　　本当の秘伝？てのがよくわかりませんが、本当に大事な物なら私ならよけいに本では発表しません。
　　全く載せないか、ピンをぬきます。
　　私も有る事で、何年かしてやっと本当の事を教わってショックを受けたことが有りますよ。
　　でもあなたの所がすべて本物ならそれでもいいじゃないですか、堂々と全部本物だ！と言えば良いのです。
　　でも、残念なながら多くの中国武術の関係は、そうじゃないのですよ。
　　

565 ：元Ｒ：2005/05/31(火) 02:06:32 ID:0gOlMCUd

でもまあ本やビデオは紹介程度だからね。それでお手軽に強くなろうなんて甘すぎ。
でも人によっては必死に練功・研究して本物に限りなく近づくことも稀にあるだろうけど。

俺が思うのは結局のところ「強くなる奴はどこに行っても強くなる」ってこと。
（我流は困るが）強くなる奴っていうのは失敗を人のせいにしないからね。
それに創意工夫を常に怠らない。言われた事だけ機械的に繰り返しても必ず壁にぶつかる。
だいたい「強くしてもらおう」っていう根性じゃどこに入門してもダメだよ。
暗打っていうのも個人が会得したコツの部分にほかならない。武術は個人のもの。

俺はＲにいたことを後悔してない。縁を結んだのは自分だからね。全ては自分のせい。
だからといってＲやＧが俺の生活に支障をきたすような行動に出たら許さない。
ただそれだけのこと。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 03:48:20 ID:aC2qipkj

>>560
>ワザとインチキを書くぐらいなら普通は書かない。インチキを本にしたら
>馬鹿にされて面目がつぶれるからな。

お前世間知らずだろ。
それとも実力がなくて、
世間にあふれる嘘を看破できないか。

学術の専門書でない限り、本には嘘やピン抜きは幾らでもある。
学者の書いた本にさえ、それはあるのに。
特に政治歴史思想関係・・・。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 10:34:22 ID:SfiUXgyN

Ｇ信者キモイ。何を言われても｢火星に生物がいないと言う証拠が出るまでは生物が
いると言う事＝呉がインチキだと言う証拠がなければインチキじゃない｣みたいに
信じてる。
和服姿の｢李元智｣と撮った写真(唯一の証拠？)を本に載せたりしてたのに。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 11:01:53 ID:g1JJY+Sx

この展開はマジでやばいな
醗酵がはじまったかな？
せめてGがつられて何かいえば御の字か

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 11:12:10 ID:/kd+/e9E

>>567 インチキじゃないとは誰もいってないのでは、むしろインチキかもねっていっているように
　聞こえるよ、それでも彼らはOK！なんでしょう。あなたはGがインチキなほうがいいのかな？
　その写真もだまされてたのは>>567さんだけだったりして・・・

570 ：五翻狗燕：2005/05/31(火) 11:20:10 ID:MiaXA62T

もうダメですね。
Ｇは頭の悪い奴にからまれるのが大好きですから、今頃がぜん活気付いてることでしょう。
まあ、これで喜び勇んでここに現れてくれたところで、こんな状態じゃまともにからめもしない。
Ｒ崩壊を早めることが出来るかもしれないと思いましたが、それもどうやらここまでですね。
>>565さん、真にごもっとも、頭が下がります。
>>Ｇ全否定派のみなさん、主張がそれぞればらばらで全員名無しなので、なにが言いたいのか良くわかりません。
それに、ここの皆さんは、殆どが自己の体験を元に書き込んでいます。
何度も言いますが、想像や受け売りでは軽く見られても仕方ないでしょう。
文面にも、知性を感じないものがおおいですしね。

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 11:38:28 ID:KHIX1pXP

きよかぜさんがタイプR氏を訴えるとしたら　HPの騒動を見るかぎり　”名誉毀損”と”威力業務妨害”でいけるんじゃないか？
警察に通報するだけで勝手にやってくれそうな希ガス
お金かかんないよ

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 13:34:16 ID:HORaRw6h

サイコパスな馬鹿者たちがＲＯＢにつっかかっている理由て
たぶん嫉妬からなんだよね。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 13:41:39 ID:jzsdewP7

>>570 どうか焦らず呆れず地道に続けてくださいね。
あなたが居ませんとＧとＯ、
そしてＧに頭の中身が似たＧの批判者たちを活気づけますから。
スレが潰されたとしても次のスレッドを建ててそこでまた続ければ良いです。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 13:55:15 ID:SfiUXgyN

でもね、３７流派も習っておいて｢平岡さん？知ってますよ道場に来てました｣って
人が一人も出てこないの､どうして？

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:04:15 ID:jzsdewP7

＜574　邪魔だからいい加減にしろよ。

部外者がＧを叩きたいなら別のスレ建ててやれ。

576 ：五翻狗燕：2005/05/31(火) 14:04:37 ID:MiaXA62T

>>573
ありがとうございます。
基本的には、楽しく内部告発していきたいと思っています。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:04:46 ID:Hv6B8ww6

浅山一伝流はともかく
鹿島神流はウソだろ。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:11:36 ID:U6QECASR

推測や半端な知識でGをたたこうものなら　

Gが調子に乗るだけで　R崩壊をのぞむ人たちには迷惑がかかるらしいな。

その人たちの利益を邪魔することになるなら漏れはもう書き込みはしない。

返ってRのOBから恨みを買いそうだから。

なんかGよりそっちについたほうが有利そうだ。

579 ：五翻狗燕：2005/05/31(火) 14:17:58 ID:MiaXA62T

>>574
申し訳ないんですが、ほんとに師伝だの正統だの、そういうことに興味のある人はすくないんですよ。
Ｇに昔の国術館の貴重な資料を見せられて、『読めませんから』と、即練習に戻った人もいましたからね。

現在のＧは、とにかく虚言妄言の多い人ですが、昔からそういった傾向はあったようです。
弟子の中にも、全て真実だと思っているものは居ませんが、全てが嘘というのも考えられません。

過去Ｇに関わった人なら、Ｇにとって有利な発言をしたがらないであろうことは考えられます。
単純に嫌いだとか、もう関わりを持ちたくないとか、そんなとこでしょう。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:24:36 ID:DOB84bvH

>>579現在の練習場は体育館になっていると聞きますけどそれは何処ですか？
それと地方支部で生き残っているとこは何処なんでしょうね。
Ｇを挑発してやろうかと一寸思いましたので

581 ：五翻狗燕：2005/05/31(火) 14:29:32 ID:MiaXA62T

>>578
そうですね、スキだらけの批判にＧは大喜び。
>>385ではかなりパワーダウンしていましたが、今頃は水を得た魚です。
何度も言いますが、想像や受け売りで他人を批判するのは、Ｇと同じです。
ＯＢは別に恨みはしませんが、あなたは自分がＧと同じ事をしたことを恥じるべきだと思いますよ。

582 ：策略！：2005/05/31(火) 14:37:32 ID:Qn33jys/

　かなり前のほうの書き込みで、G氏以外にRでG氏の名のもとに策略があるのでは？
みたいな書き込みがありましたが、もしそれが出来るとすれば豚のO氏のみです、
公式なRの文書にはかならず、事務局の公印が必要ですしそれを持っているのは、
事務局長の豚のO氏だけです。
今まで考えませんでしたがその可能性は、あるのでしょうか？
みなさんのご意見をお聞かせください。

583 ：五翻狗燕：2005/05/31(火) 14:37:56 ID:MiaXA62T

>>580
以前と同じ公園でもやっていると思いますが、人数が揃いやすいのはやはり体育館でしょうか。
ttp://www.e-kinniku.net/sisetsu/kanagawa/kanagawa_link4.html
麻生スポーツセンター、一度電話で問い合わせてみたほうがいいかもしれません。
過激な言動は、スポーツセンター側にご迷惑をお掛けする可能性があるので、『挑発』というのはちょっと・・・。
あくまで『見学』や『質問』を目的に、暇で暇でどうしようもないときに、足を運んでみてもいいかも知れません。

584 ：五翻狗燕：2005/05/31(火) 14:44:05 ID:MiaXA62T

>>580
地方に支部として活動しているところはないと思います。
近くに住む数人が、時々集まって練習したりしているぐらいだと思います。
Ｇいわく『海外にも支部がある』そうですが・・・。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:52:31 ID:0gOlMCUd

>>580
昔より全体のレベルは落ちてるけど、怒らすとどこまでやるか分からない喧嘩慣れした奴も
若干残ってるから気をつけてね♪

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:54:54 ID:DOB84bvH

>>584 ありがとうございました。

＞近くに住む数人が、時々集まって練習したりしているぐらいだと思います。

ということはＨ井氏や広島のＫ氏のとこも話で聞くほど大きくはなかったのですね。

＞海外にも支部がある

八極拳の某氏は確かにオランダに住んだことはあるようなのですけど
これも支部ではなかったのですね。

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 15:04:28 ID:DOB84bvH

>>585 Ｍさえ居なければあとはどうにでもなるのですけどね。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 15:10:12 ID:0gOlMCUd

ＭってどのＭ？まさかＭ沢じゃないよね？Ｍ松さんだったりして（冗談）
Ｔ橋さんには気をつけてね。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 15:32:48 ID:677us+Kk

Mサル・T　のことだろ？

590 ：五翻狗燕：2005/05/31(火) 16:08:54 ID:MiaXA62T

>>586
せいぜい２～３人だと思いますよ。
>>587
どのＭでしょう、私は何故か『拳児』の原作者を思い浮かべてしまいました。
ＲもＧも、絶対非暴力ですから大丈夫だと思います。
意外に思われるかもしれませんが、絶対不敗を守るもっとも確実な方法ですからね。
逆に、こちらからの手出しは避けなければいけません。

ただ、挑発すれば乗ってきそうな人もいますね。
その人は、会えば臭いでわかるはずです。

591 ：五翻狗燕：2005/05/31(火) 16:14:38 ID:MiaXA62T

Ｒの非暴力の理由はもう一つあって、前に誰かが書いてましたが、Ｇは異常に”訴えられる”ことを恐れています。
叩けばほこりが出ることを自覚しているせいでしょうか。

挑発に乗って、ちょっとでも小突いてくれたら、おもしろい展開が期待できるかもしれませんね。

592 ：五翻狗燕：2005/05/31(火) 16:16:23 ID:MiaXA62T

おっと、失言でした。挑発はいけませんね。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 16:37:29 ID:DOB84bvH

小突いてきた０を引っ叩いて踏み潰し、続いてＧを速攻でぶちのめせば
Ｒも一気に崩壊するのでしょうけどね。
豚相手に人生を投げるのは馬鹿馬鹿しいですもんね。

594 ：ご飯食えん：2005/05/31(火) 16:42:20 ID:MiaXA62T

>>593
小突かれたところの臭いは洗っても落ちないので、どうでもいい服を着て行ってくださいね。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 17:25:59 ID:Rntci10Y

<<591
　Gが自分で書いた本持ち出されて裁判所で「この本読んでここに
きたんですけど、実際にはない物ばっかりなんです。人差し指で
チョコンで気絶なんて出来ないじゃないですか！こんな内容で
毎月お金取られていたんです。騙されました」って言われたら
負けだわな。

　それにしても・・・残ってるヤツラ、根性あるとかないとか
の問題じゃなくて、根性残ってるならパンクラチオン系やっとりゃ
いいのに。カンフーなんかじゃ１００万回繰り返してもノー・リターン
だぞ？　地方都市で暮らす気があるならパンクラチオン系の道場なんて
まだまだ少ないし、それなりに実績があれば週に３回程度の教授で休日
の趣味を兼ねてアルバイトできるわな。まあ、実際にはプロモーターと
試合組まないともうからんけど。月謝だけでは経費とカツカツかな。
でも、それでも自分が私有していると呼べるあったかいジムは手に入る
わな。そこに夢がある。夢が追えれば仕事だって調子がいいさ。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 19:01:09 ID:lZ7aWZi8

ちょっと趣旨がよくわからんけど、お金の話？
それぞれ一長一短でしょう。
カンフーなら、設備投資や維持費もいらないから、月謝全部収入になるしね。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 19:14:30 ID:KHIX1pXP

しかし、日本のブルース・リー系伝統カンフーには”カンフー・ビンボー”という言葉もある‥‥

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:07:56 ID:ZMC5ZpTZ

カンフーに限らず格闘技や武術で、本業として食って行ける人なんて、ほとんどいないでしょ？

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:44:46 ID:Rntci10Y

　まあ、お金の話と趣味のミックスした話。設備投資がないという事
は、ずーっと、公園をでかいｵｻｰﾝが懸命に占領しなきゃならないん
じゃない？自分の町だと夜は巡回警備があって公園にはいられないし、
月謝は生徒がいれば入るんだろうけど、カンフーやりたい人ってかなり
奇特かと。

　まあ、ジムの方は維持が大変、これ確か。人がいない寂れたジム
には人は寄りつかない。雰囲気がわびしいしね。常にある程度の人数
を確保して、ジムの前を通り過ぎる人に“活気”をアピールし続ける
必要がある。営業が失敗すると・・・土地の値上がりに期待するしか
損を取り戻せない。

　どっちにしても確かにコレでメシを食うのはまず無理でしょうねえ。
格闘はカネよりも夢の話かと。自分がチャンピオンに届かなかったく
やしさで、自分のところからチャンプを出そうと生計つめて懸命にジム
運営している人もいるですね。オススメできないかも。冷や汗。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:48:24 ID:Rntci10Y

ああ、テナントでビルに入っているジムも普通にあったっけ。
何も土地買うだけではありません。失礼。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 21:08:53 ID:8jPFCXVk

元々カンフーには、観客呼べるような大きいイベントもないし、
やってる人間の目標も、商業格闘技とは違うだろ。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 21:19:08 ID:/hdntU0N

カンフーで食えないから、弟子を食い物に寄生しているわけですよ。Ｇは。

しかし、本当に元弟子多いなー。
しかも在籍期間が推測できるあたりが泣けるね。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 22:25:09 ID:XVe1V7Xi

現役がかなり混じってますよ。
普通はこのスレの存在すら気付かないでしょう。
現役ならＧから聞いて全員知ってるはず。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 23:29:48 ID:/hdntU0N

現役いるのか？
いるなら書き込め！（藁）
特に最臭Ｏ嶋氏のエピソードキボンヌ

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 23:57:22 ID:2J+7Np1X

Ｏ嶋って、カンフーネーム誰のこと？ってか、Ｇの著作に写真とかでてる奴？

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 00:33:09 ID:eyclIqNp

テンケツ・レンコウの本でＧに膝蹴り食らってる奴だよ。苗字は韓。
テメエが臭いから同級生に消臭スプレーかけられてんのにそれをキッカケに
噴く臭いや復讐を誓いＲに入ったというアホの塊。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 08:31:00 ID:VRlAZ0bO

>>595
>「この本読んでここにきたんですけど、実際にはない物ばっかりなんです。
>人差し指でチョコンで気絶なんて出来ないじゃないですか！こんな内容で
>毎月お金取られていたんです。騙されました」って言われたら負けだわな。

いや、お前の負けだ。
>人差し指でチョコンで気絶
そこまではＧも書いてないぞ。

限りなく？　似た表現ならあるが。人差し指はない。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 10:59:40 ID:HijxZBnw

こういう風に打てばひとは呼吸不能になる心臓が止まる、
気が狂うとかとは教えられたが試しようがない。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 11:04:07 ID:ZvH2oEeF

どういう風に打つんだ？
気が狂うってのはマジあり得ない

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 11:04:53 ID:HijxZBnw

まさか今でも拳児とか北斗みたいに
点穴は指で押して攻撃するものとでも思っているのかなあ。。。
Ｇは２０年以上前からこれをあざ笑っていたのだが。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 11:16:17 ID:jxenLLdw

ある打法で
麻穴の太陽穴を打って経絡を分断すればそういうふうになるよ。
ここはその逆の治療にも使われるけどね。
そして唖門という経穴はろうあ者の治療の為にも使われるが、
ある方法で強打すると口を暫くきかせなくする効果がある。
こういうふうに単一の経穴でも劇的に効くものも幾つかあるね

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 11:35:28 ID:ZvH2oEeF

>ある打法で
>麻穴の太陽穴を打って経絡を分断すればそういうふうになるよ。

ボクサーはこめかみ（太陽穴）を打ったり打たれたりするが
別にどうにもならん！

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 12:50:57 ID:/DoKg1ui

>>612
気が狂ってるとしか思えない人は結構いますよ。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 13:55:43 ID:JwTPbcoT

そういうオチかい？

615 ：清十郎：2005/06/01(水) 14:41:25 ID:IbjbLXnR

武を極める人はある意味氣が狂う時期はありますよ。
問題はそこをどう乗り越えるかですね。
自分は死ぬ以上の経験でもって乗り越えられましたけどね。
ギリギリの瀬戸際でしたけどね。
もしかしたら大量殺人鬼で新聞の一面に載ってたかもしれませんね。
でも、今正常でいられるのは、周りのいい漢（おとこ）達に助けてもらった
お陰ですね。
あ、ちなみに、自分の師匠に失礼なことは、絶対にすべきではない、というか、
できませんね、出藍すれば、自然と頭（こうべ）は下がりますね。
こないだ知りました。いい経験でした。
それでは
清十郎

616 ：ご飯：2005/06/01(水) 14:43:57 ID:cuPVzQCI

私見ですが。
そういう特殊な効果のある点打法は、存在はするがＧ自身は試したことがないものが多いんじゃないでしょうか。

617 ：かめ：2005/06/01(水) 16:28:04 ID:VQVq2UKw

>>615　清十郎さん、良かったですね、良い縁があって。
　　　気の流れを制御することは難しいですね。

>>612 点打法は難しいですよ、私の知っている太陽穴の打ち方の一つは、
　　ボクシングでは見られない打ち方の物も有ります>>611さんが同じ物かは
　　解りませんが、その部位を簡単に突くだけなら机の角に当てても効果がでてしまい
　　逆に大変でしょうねー。613のオチはいいですね。

ご飯食えんさん、ここで話題になっている臭いＯ氏の名前は、Ｇ氏がカンコーヒーから
つけったってホントですか？

618 ：ご飯食えん：2005/06/01(水) 18:33:09 ID:9il9qtkp

>>617
缶コーヒーについては、>>237で軽く臭わせてみたんですが、リアクションなくて寂しかったです。
確認はしてませんが、ホントっぽいですよね。

619 ：よ ◆3Y1Fr0tFGk ：2005/06/01(水) 20:48:05 ID:MM61tYmA

かさん、＞太陽穴の打法。

ある拳法の型そのままのやり方で住みますね。
ある技法で両側からそこを挟み打って強打し、さらに其のまま退歩しながら手前に引き摺り落とし、
退歩震脚と同時に発勁して両側太陽穴を
もう一度拳で擦り打ってしまうというやり方です。
この打法は経絡・経穴の中に流れている気血と呼ばれる電気的なものに
同じ属性のものを発すことになる摩擦力で悪影響を与えてやろうという
発想の技法ですね。
ぶっちゃけこれは、東洋医学の経絡治療や按摩法の考え方と原理は同じです。
通称は摩経法といいます。ちなみに「点穴法及び解穴法」という書物には、
これと同種の打法が紹介されて、確か太陽穴へのこの種の打法の効果は
「強打にて３０数日以内に精神を病み衰弱死。」とあったと思いますけど
果してどんなものか。。。
ちなみに死穴の一つと知られ蟷螂拳などでは八不打のひとつとなっている
京門穴・章門穴などの危険だと言われている経穴も、
通常の打法と角度では打ったとしてもさほどの意味などないのです。
ここを正確に取穴して効かせる為には対打等でここを打って
防御力を鍛える為に用いている
正面から凰眼拳で突き込むというやり方では全く無理ですね。
ここを打って単純に悶絶させる程度なら・・・
ここ打って完全に殺すつもりなら、ここに最も気血が集中する時間である・・
・・・を狙って手形は・・・で・・・な深度にある章門穴を・・・ように
・・・に打って・・・（自主規制）

620 ：かめ：2005/06/01(水) 21:53:53 ID:VQVq2UKw

>>619 どこまで行くのかと思って少しあせりました。
　　太陽穴＞私の門派は若干違いますが本質はやはり同じですね、
　　人間が考え経験をもって作られた物はとっても似ています。
　　ちなみに私の門派ですと、
　　ある技法で両側からそこを手首を回しながら・・の手形ですり打ち
　　手首の返しを利用して・・に・・をたたき込みます。
　　でも、これだけでも門派ってわかるもんですね。

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 22:03:23 ID:awbNnuQt

発勁できりゃ、点穴はいらんと思うがどうよ？

622 ：かめ：2005/06/01(水) 22:22:35 ID:VQVq2UKw

>>621さん、発想の問題ですが、発勁が出来ても何にも無い所に打ち込むより、
　　　より効果が期待できる所に打ち込んだ方が当たれば効き目も倍増です、
　　　どうせ打つのならツボを狙います。
　　　　一部の点打法は勁力が無いと効き目が期待できない物もありますよ。
　　　　どこ打っても決まるぐらい勁力が強かったらもしかしたら点穴は
　　　いらないのかな？
　　　　でもきっとそれまでの訓練で自然とそういう動きになりますよ。　
　　　
　　　

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 22:33:03 ID:awbNnuQt

そうですな～。
勁力によりますわな～。
接触してりゃどこ打っても一緒なんてシャレにならない打ち方もありますしな。
まあ、覚えておいて損はありますまいて。

624 ：かめ：2005/06/01(水) 22:44:14 ID:VQVq2UKw

>>623＞接触してりゃどこ打っても一緒なんてシャレにならない打ち方もありますしな。
　私はまだそこまでのレベルではありません。
　ちなみにどうなるんですか？

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 23:36:06 ID:atbc8JwE

ヨシくんハケーン
それは双風貫耳ですな？

>618
最臭Ｏ嶋氏の拝師名は八曲券の韓化臣をもじったものでは？
それ以外にも呂泰英氏をもじった拝師名をもらった人もいるし。
カンコーシーではないでしょ。いくら最臭氏でも。

>588
太極門のダブルＭですな。凶暴さにかけてはＭ沢氏が随一ですか。
Ｔ橋氏もまだ分館長として辣腕をふるってらっしゃると！！

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 00:47:44 ID:/y8lAPuJ

ＩＤカードを持ち逃げした大泥棒の詐欺師野郎がえらそうに脅迫なんかする
んじゃねえ。警察沙汰なんぞとほのめかしても、びびりまくっているのが見
え見えのおまえらになにが出来る。詐欺師のくせに武術家面してえらそうな
ことを言うのなら立ち会え。オカマ野郎の蒲池にど下手根性丸出しの松尾、
脱落者で黒幕の中村と、つるんでいるヘタレの砂金、おまえらどこへ逃げよ
うとそれ相応に返してもらうから覚悟しておけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私学校龍民楼友誼団体　尚氏武館

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 00:57:22 ID:NRh4vtTd

龍民楼
　↑　

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 01:07:39 ID:NRh4vtTd

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　龍民楼

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 01:08:48 ID:NRh4vtTd

　　　　　　
　　　　　　龍
　　　　　⇒民
　　　　　　楼

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 01:12:41 ID:NRh4vtTd

>>626

　　　　　↓

　　　　　↓
　　　　　→　　　　　　　　　　　　→↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　　　　　　　　　・・・ウソツキ

631 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 01:30:32 ID:lEfaYQB7

はぁ、やれやれ、前回も言いましたけどね、突っ込みどころが多すぎて困るんですよ。
いくつかに絞ってもらいたいんですけどねぇ。

まず、『脅迫』だの『警察沙汰をほのめかす』というのがどのレスの事なのか、アンカーぐらい付けるように。
『びびりまくってるのが見え見え』相変わらずですね。自分のマイナス感情をそのまま相手に映し見る。
『詐欺師のくせに武術家面してえらそうな』ここにはその四人はいらしてないようですが？お得意の疑心暗鬼ですか？
『立ち会え』この四人の中に、さてあなたが勝てそうな人が居ますかね？
『それ相応に返してもらうから』え、何を？ああ、ＩＤですか？

もうあまり発言しないほうがいいですよ。
あなたは自分の不安や焦り、恐怖といった感情を、全部相手に映して口に出しちゃうから。
だいたい以前Ｋ氏追撃の際、実家まで嫌がらせに行っておいて、結局警察に届け出られるのを恐れて尻尾巻いて逃げたのを忘れたんですか？

それにしても友誼団体増えましたねぇ、今度は尚氏武館ですか。

632 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 02:08:14 ID:lEfaYQB7

どうでもいいけど、これ貼っときますね。

65 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2005/05/17(火) 03:13:23 ID:ZzYeld5R
寸志には、確か怪我をした際の病院費用の積立てが含まれていましたね。
すぐれた反陽術をお持ちだというのに、念のいったことで、恐れ入ります。
その積立て金も、随分貯まってきていることでしょう。

老師様のご機嫌をそこねたら２０万円の罰金という、あの夢のようなシステムは未だ顕在ですか？
武術のみでなく、ビジネスの手腕も超一流といったところでしょうか。

件のトンズラ野郎ですが、武術家の風上にも置けぬ、とんでもない輩です。

しかし、いわれなき中傷や裏切りにあわれることも、一人卓越した武術家であるがゆえ。
避けては通れぬ試練かと存じます。

猥褻行為を拒んだ女性会員を取り囲んでの脅迫や、弟子達からの金品のまきあげなどの、
些細なことで訴訟を起こそうなどという不届きな輩も、今後現れぬとも限りません。
あ、裁判沙汰はお嫌いではありませんでしたか？
しかし、それらも全て、一人卓越した者へのねたみやそねみでありましょう。

山のごとき忍耐と、海のごとく広いお心で、愚かな者共を許し、お導き下さい。

633 ：マホメット：2005/06/02(木) 05:22:38 ID:vpJgQrrP

おお汝ら安物をつかまされる者よ、説法者には悪い者がいるのが
判っておらん。目の前に差し出される物にしか目が行かんので
騙される。「われの差し出す物はさも秘密があるのだぞ」といわ
んばかり。ほれ、わしアッラーがこの呉という説法者に一言いっ
てやろう。「どこまで逃げようとも、死は汝に追いつく。わしの
使う死穴からは逃れられん。汝を裁くのはアッラーなのじゃ」
時にはこのようにして、わしは教えてやっているのに、この頭の
悪い説法者、死ぬまで改心しようとせぬ。やれやれ。

-----------コーラン「アッラーの点穴・練功・薬効の章」より

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 09:42:47 ID:NOesLIZt

>>633 よその国の宗教を絡めるのは良くないよ・・・

635 ：銀糸：2005/06/02(木) 09:58:55 ID:NOesLIZt

>>626 ここらで整理しよう！
　　>>1や表題でＲの方が主張していた清風にその４人が絡んでいるの文章が,
626では無くなったのでやっとその事は理解したみたいですね。
　　清風はＲに似た物は有るがこの４人とは関係ないとの事で落ち着きますかね。

次に＞私学校龍民楼友誼団体　尚氏武館の下りですが、今までの団体名は関係が推測しにくい
　ものでしたが今度は容易に推測出来ますね、
　普通に考えると、尚氏武館とは、形意門の尚雲祥の事でしょう。
　となると尚氏武館というのは尚氏の形意門を主に専攻している分館と考えられます。
　それならば思い当たるのは２人です、ともに公務員の群馬のＨ氏及び関東のＴ氏です。
　この二人の内一人が、立ち会いを望んでいるのでしょうか？
　

636 ：部外者：2005/06/02(木) 10:22:14 ID:PbTwxLSv

いや～客観的に見て>>626の脅迫文は脱退したﾘｭｳｷﾒｲこと中村弘サイドのやらせの確率が６０％以上あるでしょ。
もしほんとにＯ島氏ならまぬけすぎる。

637 ：銀糸：2005/06/02(木) 11:03:25 ID:NOesLIZt

現役の方へ（整理も含めて）
>>626ＩＤカードの持ち逃げの一件
先に資料についてですが,626での資料の言葉が無くなりましたね、これは当然でしょう。
Ｒでは配布資料に通し番号や、誰が誰に渡したかなどの記録は一切無く、誰がどのような
資料をもっているかについては誰も把握出来ません、当然事務局長のＯ氏も把握できません。
ですから仮に訴訟などを考えても立証のしようが無く、話になりません。

　余談ですが、分館制度ですが分館制度は実は過去にＧ氏の命令で無くなったことが有ります。
理由は有る分館長が独自の判断で弟子を取りどうもその、弟子の寸志（月謝）がややこしい事に
なった（きちんと報告していなかった？）ようですね
（Ｒでは過去のＧ氏の発言などでは寸志はすべて分館長に入るなどと書いて有る物も有りますが
　現在は寸志、寄付などすべて事務局長のＯ氏を通じてＧ氏に入ります、
　税務対策のため現金手渡しか現金書留のみで振り込みなどは出来ません、
　この事が>>582でも疑問が出ていますが寸志はともかく、よく有った寄付（カンパ）はＯ氏が
　一部くすねている可能性が考えられる原因ですね、Ｏ氏以外は誰も把握出来ません）
　分館制度はその後何となく復活し分館長に指名し直された方もいらっしゃいます。
（一部証言では群馬のＨ氏は、その実力から継続して分館長だったとか・・・）

638 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 11:03:43 ID:lEfaYQB7

>>636
私も無関係な第三者ですが、それは考えられません。
中村氏は、例えうそでもこんな下品な文章は書けません。
それにあの方は、自らＲと関わろうとは考えないでしょう。
ましてわざわざこのような姑息な手を使ってまで。

対してＲ側は、Ｇ一人をブレインとして動いているので、普通では考えられないまぬけな行動をとります。
ついでにＯ嶋氏というのは、そんなＧに心酔して腰巾着やってるような人ですから、まぬけでないわけがありません。

それと、彼を語るときは枕詞の”最臭”とか”豚”とか付けたほうがいいかもしれませんよ。
あなたも内部の人間かと思われてしまうかも知れません。

639 ：銀糸：2005/06/02(木) 11:04:35 ID:NOesLIZt

>>636さん普通の方ならそう考えるでしょうね。
では>>626ＩＤカード持ち逃げの詳細をお話ししましょう、現役の方もよく聞いてください！
退会者仮に、Ｗ氏としますは、Ｒ内では本当にＩＤや資料を返していない！とんでもないやつ！
との判断で、脅迫めいた電話や手紙などでもらちがあかないので、豚のＯ氏がＷ氏の地方の実家まで
訪問することになりました。
（その前にＯ氏は地元警察にＩＤなどの盗難疑惑について相談していますが逆にＯ氏が不審がられてしまいましたが・・）
その時点では当然Ｗ氏家族もＲ側の対応に困り警察には相談済みです。
訪問するにあたってＯ氏が地方の代表Ｔ氏に”来週行きますので地方の皆さんも一緒に来てください”
と伝えました、仕事が有る事から非常に困惑したＴ氏でしたがこれは事件になる可能性があると判断し
仕方なく地方の方何人かと訪問することを承諾しました。
Ｔ氏は訪問するに当たって賢明なＴ氏らしく、Ｔ氏が訪問前に実家のほうにきちんとアポを取り、地元警察に事前に
”１１０番通報が有るかもしれないが話し合いに行くだけですので”と相談しておきました。
後で解ったのですが実はこのときにすでに警察のほうでは事件性が有ると捜査の段階に入っており、
その訪問の仕方次第ではＯ氏と東京のＧ氏について任意でしょうが連行する用意が出来ていたようです。
賢明な地方Ｔ氏の尽力で訪問自体は無事事なきを得ましたが、その事でＯ氏はＧ氏に罰金を言い渡されました。
この出来事から解るように少なくともＲ本部のＧ氏及び豚のＯ氏は結果を考える力はありません。
Ｇ氏、豚のＯ氏、Ｍ氏などはまともな社会経験が乏しく非常に狭い範囲の思考力しか有りません、
思考力が有るのなら同じ事を何度も繰り返さなくやり方を変えるでしょう。
当然その後の退会者にも同じ事をしています、>>626にも同じ物を感じますね。
　余談ですがＴ氏は仕事が非常に多忙で、その事を事前に豚のＯ氏に言っても理解できず、
何日かの滞在期間中にＴ氏とＯ氏が一緒に行動したことから一応有給休暇中のＴ氏の携帯電話にかかってくる
電話の多さに驚き、夜は会社に戻るＴ氏の姿に何となく”そんな人もいるんだー”って思ったようですよ。

640 ：よ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/02(木) 11:05:02 ID:Smt9K1Br

>>625　「双風貫耳」ではないです。
とはいいましても殆ど同じ技ですけどね。
その技は形意八式拳の中の「牛角撃」です・・・。
ちなみにビデオや大全では「金鶏食米」～「鷂子入林」の間の繋ぎの技は
他の河北派形意のものと変わらず、「退歩白鶴亮翅」となっておりますが、
私たちに教えられたものは「退歩牛角撃」となっておるのです。
最初ビデオを見て、まさか私たちに教えられたものが明打ではなかったのか
という疑問が起こりましたですが、
退歩して亮翅ではどう考えても八式拳の技法構成上
絶対におかしいと悩んでいたところだったのですけれど、
つい最近、本家筋の形意拳について書かれた本を読み、
私たちのモノで良かったのだと今は思っているところですね。
何故良かったと思いましたのかといいますと、
李洛農の孫の李臣邦師系の形意の伝承者の方が仰るには、
形意拳には十二形拳の他にもあと三種の象形拳が存在してしており、
その三形拳を受け継ぐ者こそ形意の真伝を得た伝承者なのだという内容のことを
語っておられましたので・・・。ちなみに三形拳の内容は、
１・獅形拳（獅呑手）２・牛形拳（牛角撃）３・象形拳（技法名不明忘却）の
とのこと・・・それとこのようなピン抜きのようなことは
Ｒのビデオでは各所で頻繁にやっておるようです。たとえば狸猫倒上樹（龍形）は
他派尚氏でやられておるように、或いは大全の中で注意されておるように
蹴りを発した後踏みつけて剪子股式となる際は、他の河北派形意拳のやり方とは異なり、
前足に倒れこむように座り込んで前傾したり、後ろ足の踵を上げてはならないと
注意されておりましたが、某Ｈ分館長がやられました型はそれが全て守られていませんでしたから。。。

641 ：銀糸：2005/06/02(木) 11:06:25 ID:NOesLIZt

　まそんな連中だから現役の形意のＴ氏（違う人ね）の”仕事が忙しい”の言葉を理解できずに、Ｇ氏に言われて
”あいつは裏切り者だ”、”逃げようとしている”などと言って夜中にＴ氏の自宅を張り込んだりするんですよ。
そのときは帰りが遅いＴ氏を確認しただけで終わりましたが・・。

642 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 11:17:28 ID:lEfaYQB7

>>633
昔電車内で会社員風の中年男性数人が、イスラム教について話していました。
どうやら商社の人らしく、イスラム圏へも仕事で行き来しているらしいのですが、『マホメット』が思い出せない。
しばらく考えて一人が『あ、モハメット！』というと全員『そうだそうだモハメットだ！』

私は必死に笑いをこらえながら『そりゃ伝説のチャンピオンじゃねーか！』と心の中で突っ込みました。

すみません、なんとなく思い出したので・・・。

643 ：よ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/02(木) 11:17:48 ID:c46MDSqL

626＞この文章は確かに考えられないほどの荒廃のしかたで
私もやらせではないかと思っておりますが、だからといってＮ氏が関っている事は絶対にない筈です。
何故なら現在のＮ氏は完全に門を閉じ、
都内で武術とはまったく関係ない立場にあると風の噂で聞きましたので・・・
これはむしろＲ内部のにんげんがＧさんのキャラクターを演じて
遊んでいるのではないかと・・・以前の私がやったように・・・。

644 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 11:34:33 ID:lEfaYQB7

銀糸さん、驚きました。
その件、そこまで詳細をご存知とは。

645 ：銀糸：2005/06/02(木) 11:41:02 ID:NOesLIZt

>>644 ご飯食えんさん、地方でのやりとりの詳細は人に聞いたので違うかもしれませんが、
　　流れはあっているでしょう？
　
ご飯食えんさん、もし群馬のＨ氏が立ち会いを望んでいるとしたら面白いね？

646 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 12:04:05 ID:lEfaYQB7

>>645
私が知っているのと、詳細までピッタリ同じですが・・・・。
まあ、お互い無粋な詮索はせず、楽しくいきましょう。

群馬のＨ氏が立会いを？Ｈ氏対Ｍ氏ですか。
面白い、観戦チケット買ってもいいですね。

まあ、残念ながらありえないでしょうけどね。

647 ：ご飯食えぬ：2005/06/02(木) 14:30:02 ID:L0ACOfqv

銀糸さん、その調子でガンガンお願いします。
私も少々方針をかえて、引き出し開けていきます。

648 ：よ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/02(木) 15:25:12 ID:c46MDSqL

Ｈ氏は、むやみやたらと人に仕掛けて立合いを挑むような低脳な人間ではない・・・

649 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 15:42:19 ID:wxcOZOp5

もちろんですよ。
その辺銀糸さんはよくご存知です。
尚氏武館て名前から、たわむれに連想してみただけ。

しかし、もし本当にＭ氏あたりが立ち会いを所望してきたら、どうするつもりなんでしょうね。
あ、もちろん『なんて言って逃げるのかな』という意味ですが。

650 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 15:55:29 ID:89ikzLb1

どうですか、銀さん。
順序で言うなら、御三方が立ち会うべきなんでしょうが、
相手がＭ氏じゃあ、３人束にならないと勝ち目はありませんよね？

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 16:16:17 ID:dQ3sbOb6

Ｇ氏そのものの面白話や
Ｇ氏の師匠の驚き話はないのかい？

652 ：よ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/02(木) 16:34:38 ID:Smt9K1Br

やはり私は感情的になって軽挙妄動し易いので
ご飯氏などにお任せして黙っていることにします。

653 ：銀糸：2005/06/02(木) 16:37:54 ID:NOesLIZt

>>648,>>649 群馬のＨ氏や形意のＮ氏共に低脳ではないと私も断言する！
　Ｒでは貴重な人材です、一人はでしたです。

>>650お三方って誰かな？一人は事務局のＯ氏か？
　彼もかわいそうなやつだよ、事務なんてやらされて、寸志は全部Ｇに入るから
　事務局の郵便代とかも自腹を切ったりしてさ、本当はやりたくないんじゃない？
　　そういえばＯ氏何年か前に、名前は相手に迷惑だから伏せるが、日本の武道関係の
　方にしばらくＧ氏の指示で教授を受けにいってたぞ、あれは一応友好団体じゃねーかな？
　　Ｏ氏も腰痛い、膝痛いと、いいわけせずに練習すればいいのに、いやんなってるんじゃねーの？

654 ：銀糸：2005/06/02(木) 16:45:37 ID:NOesLIZt

>>652　よ太郎さん、Ｈ氏の実力、人格共に私は高く感じています。
ですが、Ｇ氏の命令では仕方なく立ち会う事も考えられるのではないか？
　との想像ですよ、個人的にＨ氏の本気の立ち会い見てみたい願望もいれてですが。

655 ：銀糸：2005/06/02(木) 16:49:36 ID:NOesLIZt

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 16:50:01 ID:FYC4xpiv

ところでお三方の立会いという話に成ってる
その人間関係や背景は部外者には理解しづらいので
解りやすくかつ分かちやすいように
まとめてくれませんか？

657 ：銀糸：2005/06/02(木) 17:24:43 ID:NOesLIZt

教授内容の真贋ですが、
まず最初私はずっとＧ氏と一緒じゃないので間違いがあると考えてください。
その上での仮説ですが、
精忠拳などはＧ氏がはじめから知っていた可能性もあるが、導入されたのは１２年ちょっと前かな？
細かい事は忘れたが香港の出版社の青年拳（張文廣編著）のコピーをみんなに渡して、
”これを起こすように”とかいって本から覚えたぞ、Ｇ氏から教わったやつは見たことないぞ！
みんな本気で覚える気があるのかないのか解らんが、準備体操程度に考えてたんじゃないかな？
でＧ氏が調子にのってか、Ｉ氏が精忠拳の掌門人だとか言われてあっちこっちに載せられて
Ｉ氏かなりいやがってた、途中で精忠拳との門派の名称も何回か変わったし
とてもまともな物とは私は思えない。

これも仮説ですが、弾腿・潭腿もたしかＯ氏が本から起こしてたぞ、動きが違うが本質は八極拳にみえた。
鷹爪翻子拳なんていま誰かＧ氏以外で出来るやつ今いるのか？私は見たことない
よく見たのは、八極、太極、朱家永春拳、形意、八卦掌、螳螂拳、秘踪拳ぐらいかな？
螳螂拳は昔はみんな教わったし出来る人多いけど専門でやってるのはいるのかな？
秘踪拳も専門はしらないね！八卦掌も本部で専門っていないんじゃないかな？
そのほかにも同じようなのがあるんじゃねーか？
あくまでも仮説ね！そんな本とかから起こしたのが入ってたら多くなる。
Ｇ氏も自分でわけわかんなくなってるんじゃねー？
自分で長く言ってる内に本当になってるんだろうよ。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 17:30:14 ID:GqRz0E2z

>>657
おお、こういう話を待ってたよ。
やっぱり、南拳系のものは0さんのいた辺りにごそっと抜けてほとんど失伝したみたいね。

659 ：清十郎：2005/06/02(木) 17:49:28 ID:SzOn12TU

６１７さん、有難うございます。私自身も、身近にそんな師（というより、神様のように
尊敬しています）に廻り逢えたこと自体が奇跡に近いことだと自覚しております。
ご縁は大事ですね～。あ、ちなみに、『気』のメの部分は、殺すという意味で、
間違いな使い方なんですよ。本物の『氣』（氣志団じゃないですよ（笑））の米は、
四方八方の『八』つまり宇宙全ての廻り（『八極拳』や『八華掌（はっけしょう、
字が間違えてたらすいません）などですね）のことなので、出来るならば、今後は
こちらの字をお使いになることをお勧めします。うんちく垂れてすいません。
あと、長々とスペース頂いて有難うございました。清

660 ：銀糸：2005/06/02(木) 18:09:54 ID:NOesLIZt

>>657 おおっ文章がめちゃくちゃだ、やはり片手間でするとだめですね。
ご飯くえんさん、お三方の残り二人はの内一人は、昔新人が入った時にＧ氏に命令されて
新人に型を見せようとするが練習不足で型を忘れて出来なくて、Ｇ氏をものすごく激怒さしめたやつか？
で、もう一人はロリコンとまではいいすぎか？の若い子大好きでバイト先でやんちゃするやつか？

661 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 18:17:17 ID:4yntul0R

ああ、良かった。
急に文調が乱れたから、どうしたのかと。

そうです。ライディーン、ジャイアン、ブー、と言えばわかりますよね。

さて、彼等でＭ氏を倒せますかね？

662 ：銀糸：2005/06/02(木) 18:45:36 ID:NOesLIZt

>>661　そうかやっぱりその三人か、>>656さん立ち会いの話は>>626からきている。
このお三方は本部でのＧ氏の取り巻きで、もし仮にここに名前があげられている４人が抗議の上での成り行きで立ち会いに
なるとしたら誰が立ち会うか？の話です。

ご飯食えんさん、Ｍ氏をお三方で倒すの？念力で？
Ｍ沢氏は黄道教やってるから念力出るねきっと、
あとはジャンケンぐらいじゃねーの結果がわからんのは、だって過去にほんのお遊びだけど
やってるじゃんだから結果はみえてるでしょう？
そりゃーほんとに群馬のＨ氏とか出てきたら、Ｍ氏も大変だろうけどね。
お三方は自分からはそんな事いわないって！

663 ：銀糸：2005/06/02(木) 19:05:22 ID:NOesLIZt

Ｇ氏のよたばなしに付き合ってみんな大変ですね、
ラリッてて何言ってるかわからん物を相手にするんだからね。
そういえば聞いた話だが夜の電話で
Ｇ氏”何々の没したのは・・・・”
弟子”よく聞こえませんでした誰が没したのですか？”
Ｇ氏”なにー！！誰がそんなこと言ったーー！！”叫ぶ
　　”俺はまだ生きてるー”叫ぶ
弟子”あのー”
Ｇ氏”俺は死んだも同然というのかーー”悲しく叫ぶ
弟子”・・・・・”。
ってのがあったとか・・でも聞いた話だからね。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 19:09:43 ID:S+Ih9A27

リアル神様コントですね。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 21:53:22 ID:5RZ+yUbD

激しくワラタよ。

しかし、清の時代辺りの、アヘン漬けの達人達も
李書文も、こんな感じだったのかもしれないな。
でも、弟子たちには祭り上げられていて手厚い保護を受けたと。

それを今の時代にもやっているのがＧ氏。
達人たちがそうだったから、達人である自分がそうであっても
弟子は受け入れるべきだという信念でやってるんじゃない？
案外弟子たちもそうだったりして。

ならばここで管巻いてる元弟子たちは、現代の社会人としては正しく
中華国術の伝承者としては間違ってるのかもしれない。

666 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 22:20:12 ID:CQGtCheK

>>665
新説ですね。
そういえば、理不尽な師匠に泣かされるなんて話は、お笑い芸人でもよく聞きますね。
深夜の電話で、一対一でコントやるような人ですから、意外とそっち系を狙ってるのかもしれません。
あるいは古今東西、師弟というのはそういうものなのか。

667 ：ご飯食えん：2005/06/02(木) 22:39:03 ID:3BUaLe8e

>>662
あれれ？
タイプＲさんが言うには、彼等の実力は空手１級ぐらいだそうですがねぇ？
御三方の一人は、街の喧嘩でボコられ、顔腫らして来て、『俺が本気出したら殺しちゃうから』
と名台詞を吐いた、あの方ですよ。
いい勝負するんじゃないですかねぇ？

668 ：ご飯食えン：2005/06/02(木) 22:40:41 ID:3BUaLe8e

３人で後ろから襲えばね。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 23:00:25 ID:/0pD1ELU

ご飯食えんさん、銀糸さんって・・・いやいらぬ詮索はしますまい。
でもきっと同じ時期に同じ時間を共有したと思われますね。
どこでとは言いませんが。なんだかとても懐かしい気がいたします。
縁があったら同窓会でも。。。いや止めておくのが粋ってもんですね。

Ｍ尾氏はウォーターバックを良く叩いていましたね。

取り巻き３人って良く出ますが、形意のＭ田、太極のＭ沢、豚嶋の３人という認識でＯＫ？

形意門で公務員のＨ氏、Ｔ氏はまだ現役なんすね。かわいそう。
ヨシさん、劉輝明氏はＧ氏と縁を切って門を閉じたのでしょうか。
もったいない話ですね。
Ｇ氏はすでにほとんどの套路を忘れ、劉輝明氏に託してましたよね。
初期の南拳系の人達の拳を除くとほとんど劉輝明氏がすべての套路を熟知しているはずなので、
劉輝明氏に師事できたら・・・・たらればの話はやめましょうか。

以下、練習の合間に古株の人に聞いたので本当かどうか判りません。
俺が確認した訳ではないという前提で落書き程度に読んでもらえますか。

Ｇ氏が本当に金斉臣師、陳大鎮師、陳景山師に習ったのは、
蟷螂門、鷹爪門、陳子明系陳氏太極門、買派八卦門であると聞きました。
Ｇ氏の功夫のベースは上記４つとＧ自身が外孫である桐野派示現流だと。。。
若くして大成し呂師に八極門と尚氏形意門を学んだけれど、十二形拳の途中で呂師がなくなったとか。
それ以外は３老師が残した資料から自分が「会得した」と言い出したようです。
傳永輝氏に会談したきっかけから傳式太極門も修めたって言う話です。
俺も先輩からのまた聞きなので、違ったらすみません。
他の皆さんはＧ氏の師伝等には興味ないとの事ですが、何か聞いてませんか？

仮に抜けた４人が集まって道場ひらいたら、Ｒの太極門、八卦門、形意門、八極門、永春門主要なものすべて習えるわけやな。。。。
人格的にも問題ない人達だから、中国拳法の道場としたら結構おすすめになるかも。っていうか俺も行きたいかも。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 01:43:34 ID:PfUJtmdE

そういやあＮ村氏は実戦に目覚めつつあったよね。経験積めばモノになるのは
早いはず。めったにしてない殴り有りの喧嘩でも冷静に対処出来る人だからね。
Ｋ池氏はＧに八卦の天賦の才能があるって言われてたね。彼は格闘に目覚めつつ
あったし小さいわりに地力あったから強くなる素質大でしょう。頭もいいしね。
Ｍ尾氏は中拳っていうよりキックボクサーみたいな感じ。でもコク撃強烈だったよね。
かったるそうに動く人だから？？な感じだったけど怒らすとﾔﾊﾞｲらしいね。
Ｉ金氏はどうだろう？前腕が太かったよね。Ｍ沢がよく腕叩き落されて痛がってた。
永春拳の掌門人になってたんでしょう？ん～この人は未知数だね。

この４人かあ。潜在能力高い人いるし基本的にはみんな紳士的な人達だから
是非道場やって欲しいね。都内あたりで。Ｒより繁盛したりして。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 02:05:06 ID:AO1znWzC

＞取り巻き３人って良く出ますが、形意のＭ田、太極のＭ沢、豚嶋の３人という認識でＯＫ？
＞Ｋ池氏はＧに八卦の天賦の才能があるって言われてたね。彼は格闘に目覚めつつ
＞あったし小さいわりに地力あったから強くなる素質大でしょう。頭もいいしね。
＞Ｍ尾氏は中拳っていうよりキックボクサーみたいな感じ。でもコク撃強烈だったよね。
＞かったるそうに動く人だから？？な感じだったけど怒らすとﾔﾊﾞｲらしいね。
＞Ｉ金氏はどうだろう？前腕が太かったよね。Ｍ沢がよく腕叩き落されて痛がってた。

拝師名ではなんてーの？

>>665は新説というより真説かもしんない

＞人格的にも問題ない人達だから
長年呉氏の下につき、増長させてきたというだけでも決して人格者ではない
つか、長年呉氏を支えてきただけでおかしい、
普通の人格者程度でも逃げる

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 04:35:43 ID:hRxheB8X

>>667
＞御三方の一人は、街の喧嘩でボコられ、顔腫らして来て、『俺が本気出したら殺しちゃうから』
＞と名台詞を吐いた、あの方ですよ。

武道家としては、立派な心掛けですな。
素人に手を出してはいけません

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 05:31:35 ID:+nI2UmsU

>>679
Ｇがほんとに師匠から習ったのはカマキリと鷹爪とハッケ掌と形意を途中までというのはかなり信憑性が高いが
陳子明系小架式太極拳に関しては中期の文献に名前がでてくるだけで雑誌の写真やビデオでも一度も見たものはいない。
またフシンスウの息子が来日したのはＧがたたかれてつまはじきにされた後なので会談云々はホラ。
実際は弟子を日本の講習会にスパイとしておくりこんだていど。
ちなみにほんとのフシンスウ伝はおなじ陳エンキ系でも松田式とは違う部分がありＧのはもろ松田式の本を見てハッケ掌をまぜてるだけ。
なお、フシンスウとソンシャクコンは交流はあったものの実際には太極拳とハッケ掌は別々に練習するためＧみたいにまぜたりしてない。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 05:33:17 ID:+nI2UmsU

あと買派ハッケ掌ってなによ？
程派のまちがいでは？

675 ：６７３訂正：2005/06/03(金) 05:49:55 ID:+nI2UmsU

679じゃなくて>>669

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 07:07:06 ID:tUzTwGCQ

オレンジ、引退宣言は嘘か？

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 08:16:23 ID:7ZBpjV7v

名なしが隠密でネット倫理委員会の代行業務に来てるだけですが、なにか？

678 ：五翻狗燕：2005/06/03(金) 09:41:51 ID:R6ZOBoCX

>>669
よかったらコテハン名乗ってくださいよ。張り合いが出て面白い。
ノってきたので、遠慮してたネタも披露していきましょう。
銀糸さんが書かれたＫ氏追撃事件での、警察がらみの小ネタです。
実はＯ氏、麻生警察署の警官Ｙ氏の名を勝手に使った脅迫文を書いたことが後に警察にバレ、厳重注意を受けてます。
Ｉ氏からの金品巻き上げの件も警察（Gの近所の交番のお巡りさんも含む）は知ってます。
ですから、銀糸さんのレスのこの部分↓

＞後で解ったのですが実はこのときにすでに警察のほうでは事件性が有ると捜査の段階に入っており、
その訪問の仕方次第ではＯ氏と東京のＧ氏について任意でしょうが連行する用意が出来ていたようです。

も、当然の対応といえるでしょう。

679 ：ご飯食えん：2005/06/03(金) 12:58:51 ID:R6ZOBoCX

おまわりさんもさぞ驚かれた事でしょう。
外見臭い共にすごいインパクトのあるあのＯ氏が、わけのわからない事を相談に（ＩＤを盗まれた、等と）来たかと思うと、
今度はそいつが、自分の名前を使って脅迫文を書いてるんですから。

そういえば>>626もそうですが、Ｒの友誼団体の方々は、”このスレ内にＲにたいする脅迫的な発言がある”と感じておられるようですが、
”犯罪者”に”警察に言うぞ”とか”訴えるぞ”とか言うのって、脅迫罪になるんでしょうか？
こりゃうっかり警察も呼べないですね。

どうですか？友誼団体の匿名希望の皆さん。
あなた方ここに挙げられてるＲの犯罪行為については、一つも反論してませんよね？
ほとんどの退会者が、Ｒを追い込めるだけのネタを持ってるんですよ。
実名晒した四人が本気で怒れば、Ｒはお仕舞いです。
法的にも武術的にも、彼らには勝てないでしょう？
ＨＰもちゃんと保存してあるし、言い逃れは出来ませんよ。
今のうちにちゃんと誠心誠意謝罪してみてはどうですか？

680 ：ご飯食えん：2005/06/03(金) 13:08:37 ID:R6ZOBoCX

「サリンを生成して攻撃する！」
と勇ましく脅しにかかったが、ちょっと反論されると人格が豹変。
異常なまでの低姿勢、揉み手して相手の機嫌を伺う商人のようだったそうじゃないですか。

「誠に申し訳ありません。すべてはあの悪人、Ｏが勝手にしたことでございます」
そして、「Ｉという者が抜けて、とても困っております」という話を、関係ないのにやたらと繰り返してたとか。

どうです、謝罪と泣き落としは得意中の得意じゃないですか。
同じ事を、退会者全員に電話なり手紙なりですればいいんですよ。
勿論、ネット上もね。ＨＰと２ちゃんには謝罪文を載せるべきでしょう。

大丈夫、どうせいつものようにＯ氏のせいにするんでしょう？
弟子の不始末で揉み手土下座する師なんて、見ようによっては美しいかも知れませんよ。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 13:57:27 ID:FRIJqfp2

ご飯食えんリミッター介助キタ━━━━━━━━！

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 14:25:04 ID:qrefIGbP

>>666
>新説ですね。
>そういえば、理不尽な師匠に泣かされるなんて話は、
>あるいは古今東西、師弟というのはそういうものなのか。

じつはそういうものです。何処の世界でも良くある話。罰金20万はちと珍しい鴨

>>667
>>667
＞御三方の一人は、街の喧嘩でボコられ、顔腫らして来て、『俺が本気出したら殺しちゃうから』
＞と名台詞を吐いた、あの方ですよ。

武術を本気でやれば、誰もが何度は経験する矛盾です。
刃物出されない限り、例え多少殴られても、後々の事を考えれば殴られた方が遥かにマシという事は多いです。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 14:40:04 ID:VbK7+pVS

>>671
武術は現代人が思うような軽薄なヒューマニスト的な人格を求めておるのではないのだ。
求められておるものは礼・信・義・勇・知だ・・・。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 14:40:59 ID:p9b97/aX

なんかロクでもないなぁ。リンチ、セクハラ、脅迫・・・
Ｒが人をゆがめるのか？中拳世界の慣いなのか？
レス４００番代で75が叩かれてたって・・・多分、俺のカキコだろう・・・叩いたつもりはないんだよな。
習いたくても習えないって泣き言たれてたから、教えてくれない先生に用はないだろが！って話なだけ。
０スレ以来のリンチ話にからめての「イジメはいや！」の粘着ぶりにも唖然としたが（笑）
75氏は会って意気投合ではないな。ある共通点が呉氏とあったんだな。それで話をしてたそうだ。
師弟関係はない。Ｒの人間でもない。
75氏の伝承系に呉は興味もってたって事もあったって。
呉の事は過去ログ見たらわかるけど、「真はある。」「本からだけって事は絶対ない。」って書いてるから認めてはいるんじゃね？ただ、その姿勢は認められないと。
２chがきっかけで、Ｒ－ＯＢの複数が75氏と連絡取り合ったりしてるって。
そのＯＢたちがどの程度の人かは知らないけど。
俺の友達（腕はあると思う）は、75氏に見せつけられて習いたいと申し出たけど、「人が多くなると難しい。忙しい。」って断られちゃった。いい人で、会って話したりは構わないってこと。
でも教えてくれないんじゃ、話にならんと俺は思うのよ。
だからこそ、ご飯食えんらＯＢに期待する！！

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 14:42:23 ID:VbK7+pVS

仁も。

686 ：ゴハンクエン：2005/06/03(金) 14:48:52 ID:/An7PmuG

>>682
ああ、すみません。
ご存知ない方にはわかりにくかったですね。
Ｇの犯罪行為は、師匠のわがままなんてレベルじゃないんですよ。
猥褻や脅迫など、場合によっては弟子の身内にまで被害が及びます。
猥褻行為を拒否した女性会員の家族に嫌がらせとかね。
まあざっとこのスレを流し読みしてもらえればおわかりいただけるとは思いますが。

『俺が本気を』発言も、知る人ぞ知るネタです。
そんな言葉通りのかっこいいもんじゃないんです。

687 ：ゴハンクエン：2005/06/03(金) 16:04:21 ID:vwiT+zxk

75氏ってわかりません。
あまりこれまでのスレ見てなかったので。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 16:16:22 ID:D94Bh+YO

N村氏やＭ沢氏を馬鹿にしまくっていた０さんと
その先輩で０さんへ、ネタの提供をしていた
Ｇより３つほど年上のゴウ・ヒロミモドキもご存じないの

689 ：ご飯食えん：2005/06/03(金) 16:20:19 ID:k0Lv6a9E

0さんのスレをちゃんと読むべきですかね？

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 16:24:14 ID:qgTQErw9

韓国、日本大使館全焼。
http://headline.yahooo.co.jp.port5.com/1117774364/

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 16:35:56 ID:sG/w4f+B

>>684
＞０スレ以来のリンチ話にからめての「イジメはいや！」の粘着ぶりにも唖然としたが（笑）
虐めはイヤというより、ダメという話だろ？それはここでも変わらない。
だから、呉氏が糾弾されてるわけで。粘着といえばお前もそうだ。ただ人を馬鹿にしてるだけだな。
しかし、７５氏も、その「イジメはいや！」に対して、随分と頓珍漢だったと思うが。
皆で一緒に動いたら、従わざるを得ない、従うのが世の定めという姿勢。
今回のセクハラ騒動でも、同様の態度なら呉氏と同類でしかない。
セクハラだけはいけないと、意見を変えれば、コロコロと一貫性のないお調子者と見られても文句は言えない。

結局は、呉氏も７５氏も同じ穴の狢でしかないんだがな。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 16:55:43 ID:CoKscbPP

じゃあ、後を受けて>>684へ。

ドン・キホーテは風車をドラゴンと間違えて逃げ出したのではなく
向かっていったというところが一番のポイントですね。
それを見て笑うのは何もわからない馬鹿と女子供だけ。

真の男は笑わない。

なぜなら本物のドラゴンが現れたときにそいつに向かっていけるの
は間違いなくその男だからです。

君や75さんが何を間違えていて、何を批判されているのか、解りますか？

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 19:21:02 ID:xXkir+xz

>>691
それは違うだろ。
７５氏は「自分がリンチの場にいたら力づくでもやめさせるけど
それはＧおよび取り巻きを叩き伏せることができると考えるからであって
万人にそれを求めるのは酷だろ。
今でこそ笑いもののＧだが、当時の生徒にしてみれば「もし本気で攻撃されたら殺される」
ぐらいは思っていただろうし、生徒たちを叩くのはお門違いだろう」
という感じの、リンチを見ていることしかできなかった当時の生徒をかばってのレスだったはず。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 20:18:19 ID:UNRDWT9J

Ｍ田「Ｏ嶋さんがいけないんだよ。先生止められる立場に居るのＯ嶋さんだけなんだから」
Ｍ澤「そうだよ、Ｍ田君の言う通りだよ」
Ｏ嶋「うー……」

何言ってんだか。Ｍ澤さん、あんたが一番誤の悪性を助長してきたんだっての。
気持ち悪いくらい気をまわし、ご機嫌とりしてたのみんな知ってるだぞ。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 22:36:12 ID:4Zz8HCcW

ところで呉は一度も塀の内側には入ったことがないのか？留置場くらいなら
ありそうだが。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 22:38:10 ID:DoZlPutw

>>665>アヘン漬けの達人達も李書文も
やはり李書文みたいに弟子が最後はＧ氏に毒盛らないとだめか？
朝鮮アサガオだったかな？
これ以上Ｇ氏がおかしくなる前に・・
でも李書文みたいに生きてる時から歴史に残るとわかるほどの大物でもないか・・。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 00:11:02 ID:qL2421a/

教科書に出てこない用語紹介
-豚貿易-
大英帝国の金融機関（持ち主は、あの有名な・・・）がアヘンを大量に
シナに流し、怠慢・享楽大好きな国民性にマッチして常習者が多発。
その常習者をアメリカに輸出。鉄道建設・道路建設をやらせて使い潰した。
シナの麻薬常習者は豚と呼ばれており、この「アヘン漬け～アメリカに
輸出～建設工事で使い潰し」の過程を豚貿易と呼ぶ。

その頃カンフーもアメリカに伝わり、アメリカバイソンをライフルで虐殺
して、たらふく力をつけた白人のチャーリー達（この呼び方、今はまずい。
ちなみに黒人のおべっか使いはトム）に「幼稚園生くらいだ」と酷評される。
アヘンでガリガリフラフラのおっさん達なんぞ、ライフル持って上から睨ん
だだけで逃げていくのは当たり前だと思うが、とにかくそういうことだ。

そんな扱いを受けても中国は大英帝国様が大好きらしく、アヘン戦争・
豚貿易は決して教科書では教えない。当時の中国人の小話では、
白人は屁ですら良い香りらしい。大英帝国様も「わが国はシナにて
民主主義を伝えた」と学校で教えている。なんだか、SMみたいな関係だ。

Gも中国文化の教えを子どものうちに受けただろうから、青い目で金髪の
イギリス白人に上からキリッと睨まれて、ちょちょいと命令されたら、
喜びの涙を流しながらひざまづいてしまうかも。アイルランド国王夫妻が
中国訪問したとき、中国共産党幹部が顔をこわばらせて真っ青になって
いたのは、とほほな話だった。おまえら、やっぱり白人のSを見たらMに
なりたくなる性か・・・みたいな。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 00:41:19 ID:OsD4JSPV

>>693が普通の受け止め方だと漏れも思うよ。
決してリンチがいいとは書いてなかったし。読み方がヘン。
>>692←本物のドラゴンに向かっていくのが男？
ー逃げるのが普通です。
何もできず恐怖の中でリンチをただ為すすべなく見ているしかなかった人の無念さや情けなさに思いはせられませんか？
強くて止められるなら誰でも止めるでしょうよ。
仮に漏れがその場にいてリンチ受けてて、それを０氏たちが恐怖で立ちつくすのみでも「手を口を出すな。酷い目に君らも遭うから。」と思いますが？
決して助け船出してくれなかったからって、恨みはしないよ。むしろ、漏れを助けようとして一生残るケガされたら、そのほうがたまらないよ。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 01:07:58 ID:OsD4JSPV

>>692さんは、死ぬとわかってても義憤にかられて人助けできる勇敢で強い人なんでしょうね。
しかし世の多くの人はそうではない。見て見ぬやフリがこの世の常ですよ。
あなたの、強者の物差しで生命の危険を侵してでも人助けしろって言われても、そりゃムチャです。
それを７５さんは書いてたと記憶してますけど？

700 ：693：2005/06/04(土) 01:10:18 ID:2wP+tuZZ

>>699
とりあえずその辺で止めとこうよ。

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 01:16:36 ID:kBRSdx5T

Ｇのリンチで一番悪いのまＧ。次に実行犯ですよ。
０さんたちは、あくまで被害者。なんで手を貸したみたいになるのか？あの時も今もわからないです。スミマセン。
Ｒという組織で個を喪失した弟子は信者です。Ｇは尊師。
尊師の命令なら何でも無批判に実行してしまうのは、なにもＲに限ったことではないです。
オウムしかり。会社人間なら汚い仕事でも会社と家族のためならば～もザラ。
ＯＬにセクハラやる上司に面と向かってもの言える部下って多くはないです。
漏れも面と向かっては言えません。上にチクったり、弱いなりの知恵を使います。
阪神大震災で家の下敷きになってる人を横目に、仕事に遅れてはと歩も止めない人もいたんですよ。そこまででなくても、組織に個を埋没させてるのが我々凡人です。
福知山線で周囲に倒れてる人がいても、ショックと恐怖で何もできず後悔して自分を責めている人、こういう人を責められますか？
強者やいじけっ子の正義論は止めて欲しい。
分がないと思えば逃げる権利も認めないなんて、どこか変。
敵前逃亡は死刑という世界じゃないんですよ。
あなた方はお強くて優しいみたいだから、己の命省みず人助けしてあげてね。
あなた方の嫌いな７５さん、あの人はリンチ場にいたら確実に助けてたような人だと感じましたが？それが可能な人と思うから。
そうでない漏れたちには、「酷」ってもんなんです。
だから、少しでも可能になりたくて武術やり始めたんです。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 01:23:13 ID:OPBPTnFq

>>693 了解です。ただ余りにも貴方方の受け取り方に違和感を覚えたものですからね。
少しはご理解くだされば幸い。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 02:25:03 ID:RNlSRAiR

>>701
なんだかＪＲの列車事故で、遺族を盾に言いたい放題のバカ記者や、
運転手さんらに暴行を働いたクズを連想しました。
こういう連中こそ死ねば良かったのにと、悔やまれたものです。

正義という言葉を使えばなんでも許されると思いこんでるのですかねえ？

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 09:38:49 ID:eRHG+N9W

数ヶ月前のG死亡説を流したのはG本人だったりする。
ネットでネタにされたくてうずうずしてたGは　ある日
整風武寒が話題になっているのを知る。

（ポク、ポク、ポク、ポク、ちーん♪）

なんかピーんときたぁ。そうだ、死亡したことにして様子をみよう。
そのご整風分官を叩くと同時にRの宣伝しちゃおっと。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 12:35:02 ID:UApDgZos

なんかすんげえ笑える。でも意外と本当だったりするかも。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 12:39:26 ID:UApDgZos

>>688
低収残ことＴ場だろ？ＲのＨＰの表紙にされて可哀想に。
ちなみに０は０井か？

707 ：693：2005/06/04(土) 12:41:01 ID:2wP+tuZZ

>>702
うん。７５さんも正義スレだったかでは「万人に止めろと言うのは酷だとは思うけど
武術をやる以上は、そういった筋の通らないものを止められる強さを身に付けてほしい」
みたいに書いてたから、本人もその辺はわかってるんでしょう。

聞いた話だけど、リンチ事件（0さんの言ってたものと同一かは解らない）がきっかけで南拳斑との対立が深まり
Ｇは恐れをなして取り巻きに責任転換をして逃亡。
多くの友人や弟子がごそっと抜ける自体に発展したらしいね。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 14:51:36 ID:Pllu94bU

以前少しだけ在籍してました。
武研というのがあったと思いますが
サリン等の開発もしてるんですか？
まさかとは思いますがそんな話が出てたので

709 ：お知らせくん：2005/06/04(土) 14:53:14 ID:S3TaTy+u

本日、2005年6月4日土曜日、夜8時より神奈川県平塚駅北口徒歩15分の追分交差点地下通路にてアカペラ・ワンマン・ストリート・ライブが行われます。
出演:ひうまんてくの☆禁煙地帯
(ホ゛ーカル・禁☆円四郎)
後援:S.A.N.F.T.T.O.

曲目:「カモンタツオの替え歌メドレー」「禁煙ブギ」「北京の街で'89.6.4.」ほか
なお、このコンサートは2ちゃんのオフとは無関係です。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 15:21:02 ID:u/BAr6Dr

こんなとこに貼るなバカ
Ｒが間違えてスパイ送り込んじゃうだろwww

711 ：ダメ：2005/06/04(土) 15:53:40 ID:7AZLig+c

＞＞６８０
禿ﾜﾛｽ
このネタって、電話でのやりとりなのに、なぜかみんな知ってません？
豚はいつも矢面に立たされると怒ってた。
何言ってんだ、いつもＧから指示されたら、喜んでいやがらせとか行ってるくせに。
Ｍ澤はそんなＧを心底「かっこ悪い、みっともない」とバカにして笑ってた。
いつも必死でご機嫌とりしてるくせに。

とか言ってる漏れも、あいつらにゃ口出しできなかったんだから情けない。
同罪なんだよな、しょせん。Orz

712 ：お知らせくん：2005/06/04(土) 15:56:46 ID:S3TaTy+u

さぁ、まよえる子羊たちよ!オレンジ老師の爆笑モノマネ・ショーで
笑いの涙をチョチョぎらせ、心を清らかに洗い流して生まれ変わるのじゃ！

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 16:01:02 ID:19RjV/6j

日本工夫教会を逃げしたへたれの妄想野郎がえらそうに脅迫なんかする
んじゃねえ。警察沙汰なんぞとほのめかしても、びびりまくっているのが見
え見えのおまえになにが出来る。破廉恥のくせに武術家面してえらそうな
ことを言うのなら立ち会　わなくていいから早く病院にいけ（＾0＾）/~。
食べすぎや薬付けで健康を損なってないのはどこかの武術家よりもいいことだ。
あとは心の健康を取り戻すだけ。ライブが盛り上がるといいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私学校拉麺野郎遊戯仲間　満腹館

714 ：お知らせくん：2005/06/04(土) 16:20:58 ID:S3TaTy+u

>>713サンフットはリュウミンロウを保護観察・更生指導する団体です。
べつに脅迫などしていません。

脅迫してんのはこのスレの住人でしょ？

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 16:48:15 ID:TS1Leba3

>>714え？

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 16:57:12 ID:pPgYx4nc

お知らせくんってオレンジ老師だろww
ふ～んコンサートやるのか　おもしろそう
バイトの前にちょっとよってみようかな？

717 ：ダメ：2005/06/04(土) 17:33:56 ID:wY2L7zcP

保護観察更正指導？
具体的には何をされてるんですか？
多分Ｒ内部では、あまり知られていないですよ。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 18:02:56 ID:2wP+tuZZ

>>717
そっとしておいてあげてください。

719 ：秘伝・鵬式陳家太極拳～陳氏統合進化式～：2005/06/04(土) 18:06:09 ID:CEc+Boql

http://briefcase.yahoo.co.jp/kamakura64mozo

http://briefcase.yahoo.co.jp/kamakura64001mozo

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 18:24:37 ID:AMxUJnOZ

前に２ｃｈでＯ井氏と一緒にＧを批判していた低収残氏は俺から言わせてもらえば
彼もＧとさほどかわらない性質の悪いばか者であったと言いたいよ。
講習会に参加したのが切欠でＲに入門したばかりの超初心者の少年に
八極拳の鉄山コウを打ち込んで吹っ飛ばして気絶させておいて
「俺はまだ発ケイしてねぇぞ！おら立て！」とニタ笑いとはどういうことか。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 18:51:16 ID:CEc+Boql

0氏の過去ログによると程周山ものちに破門されたとか。
劉家成がかってにいろんなトウロを切り売りしてるのがばれて本部には呼び出されたとき
程と決闘じみた死闘になって劉輝明が呉をあわててよびに行ったとか過去ログに書いてあったな。
いまじゃ程氏もむすめがいる白髪あたまのいいお父さんになってしまったそうだが・・・。
み～んな昔話じゃのう。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 18:55:28 ID:wMhBjDdd

つーかさ、誤薄宴の犯罪ったって、やってることショボすぎだろ？
こんなんじゃ全部集めたって警察は動きようないだろ？
そのへんわかってんだよ、コイツきっと。
小者ってそういうぎりぎりんとこよくわかってるからな。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 19:19:56 ID:LkFCDWwh

＞劉家成がかってにいろんなトウロを切り売りしてるのがばれて本部には呼び出されたとき

それはちがうだろ。
呼び出されたときというより劉家成がたまたまRに顔出したときのことだろ？
それ以外に劉家成と程が手を交えたことはないはずだ。
劉家成のようにすぐにGの目に止まってGの看板で外郭団体作くれたやつが、
程やその他の幹部たちにとってたぶん気に食わんかったのだろう。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 20:00:13 ID:HISTBuVt

それで旧Ｇの腰巾着たちは有ること無いことＧに吹き込んで
目障りな劉氏をＲから叩き出したという訳？
練習の名を借りたリンチじみた嫌がらせ目的の対練も仕掛けて。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 21:41:00 ID:rOZ2jo0a

>>723 青木に言わせるとトウロの切り売りがばれたからとかいうのだが・・・。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 21:47:16 ID:h0t7xGHH

http://02.members.goo.ne.jp/www/goo/o/a/bbs.html

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 21:54:55 ID:h0t7xGHH

http://members.goo.ne.jp/home/oranget

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 22:15:53 ID:LkFCDWwh

>>724
それが真相でそ。

>>725
アホ木が自分のこと語るとき八割はハッタリ、二割は妄想。アホ木が人のこと語るときは八割はデマ、二割は妄想でそ。
劉家成とその弟子たちと、アホ木とその弟子たちは合同合宿とかで交流があった時期があるから、
アホ木もその真相知ってるし、当時を知る者も大勢いるのに、
そんな即バレバレの嘘を語るとは、いかにもアホのアホ木らしいw

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 22:36:09 ID:LkFCDWwh

アホ木はこう言ってたというのは、もう無しにしないか？
奴はRやGの内情を知る者の一人なのかもしれんが、
奴の言うことの１００パーセントとは言わんが、９９パーセントは信用できないだろ？

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 22:45:57 ID:0wo7NbJV

つ　

　青木嘉教さんについて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087231244/l50

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 22:48:42 ID:m63W6lxy

誤は体調が悪いとか言ってほとんど練習場には来ないんだけど、誤自身も辛いんだと思う
顔では普通にしながらも腹の中では自分をひどく嫌悪している弟子たちの前に出なければならないわけだから
弟子の方にもアンビバレントな思いがある
｢高い月謝払ってるのに全く教えに来やがらねー｣
｢来ても無駄話で練習時間潰されるだけだから、家でおとなしくしててほしい｣

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:21:40 ID:8BZjBAd5

そんなので道場として続くもんなんですか？

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:37:15 ID:92vWM6iz

｢来ても無駄話で練習時間潰されるだけだから、家でおとなしく
しててほしい」って、この気持ちで月謝払うわけ？呉の弟子って
こんなに余裕あるほどカネがあるん？ビジネスに参加していたら
のほほんするような時間はありえない話だが、カネ持ちならどうかな。

とにかくすげえ余裕のある連中だ。なんか、うらやましいとでも
言ったらよいのだろうか。とにかくいくら働かなくても良い身分
だからと言っても、少しは社会に参加した方がいいんじゃないか、
と思うぞ。金持ちカルチャーババァみたいな生活だ。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:42:15 ID:hNUK2SVp

>>733
Ｒでは定職に就いている人のほうが珍しかったんじゃないですか？
バイトしながら通っている人が大半では。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:46:30 ID:rdGSHfWp

まあ約一名は、地主パパからのオコヅカイで生活しているわけだが。
風呂代はでないらしいけどね。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:49:52 ID:hNUK2SVp

地主って言えば、Ｇが広島に結構な土地を持っているって聞いたことあるんだけど
実際、どうなんだろ？

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:53:24 ID:G/MYoKZ/

普通の人間なら、「臭い」とか言われるのって一番傷付くよね。
豚島はどう思ってんの？
１臭くねっつのバーカ
２これくらい臭いうちに入るかっつのバーカ
３臭い？それがどうしたバーカ

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:55:12 ID:hNUK2SVp

>>737
臭いって何語？食べ物？

739 ：ご飯食えん：2005/06/05(日) 01:28:24 ID:T2gQFG7v

捨てアド取得してみました。
現役の方もＯＢの皆さんも、ご意見ご質問なんでもどうぞ。
楽しく意見交換等出来るとうれしいです。

740 ：銀糸：2005/06/05(日) 08:24:26 ID:sAh0UUi6

アホ木ってＧのお友達で電話好きのやつか？
だったらそいつはＧとよく似てるぞ、
私は、二人ともかわいそうな目で見てしまうよ。

リンチ話で盛り上がっていますが、Ｋ氏の時は確か、集まって罵倒は有ったが
豚のＯ氏が勝手に調子に乗って手を出したって感じです、で誰も止めなかったのは
Ｋ氏のほうが実力が有る事をみんな知っており、Ｋ氏がその気になればすむ話で、
しかも全くＫ氏に効いている様子がなかったからですよ。

>>731 Ｇ氏は弟子の考えに気付いてないんじゃないかな？気付いているとしても
　　　多重人格の中の一人だけで、全部じゃないと私は思う。
　　　　昔はいいとこあったんだよＧ氏も、本当は今でも有るんだろうけどもうほとんど良い
　　　所は表に出てこない。
　　　　昔は緊張してる弟子をほぐすために下手な冗談いってみたり、
　　　武術の指導も良かったし、Ｇ氏に気持ちが有ったね。
　　　　先輩に聞くとその昔はもっと良かったようだけどね。
　　　一時期弟子がたくさんになって、金になることに気づきＧ氏が働かなくなって
　　　一般社会と接触が無くなりＧ氏の財布が厚くなってからおかしくなってったよ。

　　　　しっかりしてる弟子もいるんだけど、そういう弟子は会社勤めもちゃんとしてて
　　　結婚してたりもする、武術以外でＧ氏にかまう暇などない。
　　　　だから、きちんと社会経験も無いようなしっかりしてない弟子がＧ氏のより近い所で
　　　仲良くなり影響され、発言力をもつ幹部になり、互いに衰退していく・・。
　　　　悪循環だね！

741 ：銀糸：2005/06/05(日) 08:54:14 ID:sAh0UUi6

>>669 劉輝明氏はほんとにいろんな門派の型しってたよねー
　　聞いたこともないようなのもあったよ。
　確か太極門、八卦門に関しては老師の紹介で違う方にも師事したんじゃないかな？
　あと秘踪拳も教わったってきいたよ。
　でも今じゃ武術としてはほとんど残ってないけどね、伝統芸能としてなら残ってるけど・・
　
　そういえば一時期、過去に退会された鷹爪門の方が戻ってきてたっけ、
　Ｍ沢氏が、鷹爪門にチャレンジして型すらまともに出来ずに挫折してたよ。
　戻ってきたのも昔みたいに”失伝するから戻ってきて”って電話したのかな？
　
　まっＧ氏は今でも出来るかもしれないけど、全く教えないんだから失伝確実だね。
　Ｇ氏も脚痛いとか言わずにいろいろ身体で武術教えりゃいいのに、
　脚が痛くて低端脚が出来ないとかいわれても、そんなの動いて痩せて薬辞めりゃ治るって、って思うね！

742 ：銀糸：2005/06/05(日) 09:09:12 ID:sAh0UUi6

>>637 分館制度の続きですが、
　別に分館長になったからって何にも変わらないよ。
　弟子いない人の方が遙かに多いし、勝手に弟子とれないし金も入らない。
昔は違ってたんだろけどでは何故今分館制度があるか？
　　理由は分館長にするとその人が勤めて、あるいは関係がある所で、
　　”分館を開いた”って言えるからですよ
　オランダに分館、防衛庁内に分館、政府機関に分館、こんな感じだね！
　言われるほうは迷惑だってーの！
　　だいたいＲってそんなに人数いないじゃん。
　
　皆さんＲって何人ぐらい在籍（実動　　人　　他　　人）
　　ぐらいだとと思いますか？

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 10:47:28 ID:ajBuAxMI

で在籍者は今どのくらいいる？

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 11:12:56 ID:xexD3ylu

>>693
＞７５氏は「自分がリンチの場にいたら力づくでもやめさせるけど
＞それはＧおよび取り巻きを叩き伏せることができると考えるからであって

そんなこと書いてあたっけ？
で、実際しないし、出来ないだろ？

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 11:13:19 ID:xexD3ylu

>>698
>決してリンチがいいとは書いてなかったし。読み方がヘン。

違うね。読み方がヘンなのは７５氏を持ち上げたい奴。
リンチがいいと書いてたから問題なんじゃなくて

リンチも「仕方がない」
「大勢でやったらそれに従ってしまっても文句を言われるいわれはない」

と書いていたのが、叩かれてたんだが。
それが何故、「リンチがよいなんて言ってない」という話になるんだ？
その通り、誰もそんなことは言ってないが、何か？

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 11:28:46 ID:xexD3ylu

>>698
＞　>>692←本物のドラゴンに向かっていくのが男？
＞ー逃げるのが普通です。
＞何もできず恐怖の中でリンチをただ為すすべなく見ているしかなかった人の無念さや情けなさに思いはせられませんか？

何という、恥ずかしげもないご都合主義な解釈。さすがはＧの元弟子達。
自己保身の態度が、Ｇそっくりだよ。
さすが豚貿易で、ＳＭ関係に従事されるお方たちはいう事が違う。
いざ、ことが起こっても、その調子でずっと逃げ回っていなさい。
そして、「逃げるしか能のない俺たちの無念さが解るか？」
と強がっていなさいｗ
>>699
あのドラゴンの話はそういう風に解釈するべきではないかと。
お前ら２人、ご都合主義でオツムに蛆湧いてるだろ？

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 11:41:40 ID:RJMsRQY5

実動１０名前後、地方生等１０名前後。
合わせて２０名か、多分それ以下程度かと。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 11:45:49 ID:RJMsRQY5

寸志は平均３万強だと思うから６０万程。
まだ結構収入あるね。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 12:00:10 ID:2P7aBKm9

>>741
>Ｍ沢氏が、鷹爪門にチャレンジして型すらまともに
>出来ずに挫折してたよ。

Ｍ沢氏ってＲの太極拳のビデオに出てた人？Ｒ屈指の実力者と
聞いてたけどその人が型すらまともにできないって鷹爪門って
そんなに難しいの？

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 12:04:50 ID:WvE6O7/B

最終的にはＧの生活を３人で支える形になるでしょう。
泣ける。

751 ：693：2005/06/05(日) 12:05:15 ID:hNUK2SVp

>>744
絶対にそんなようなことを書いてたからもう一回スレを読んでみな。
パソコン変えてしまったんでログが残ってないから覚書だけど
絶対に書いていた。
それに、７５さんは０さんのレスで１０年以上前のリンチ事件を知ったんだろ？止めようがあるまい。
>>745
「リンチが仕方が無い」なんて書いて無いだろ。
リンチをその場にいた弟子達が「止められなかった」のを責められないというニュアンスだったろ。
とはいえ別スレでは>>707のようなことも書いていたし、止められなかったことを「良かれ」とも思っていない旨を書いていたぞ。

頼むから書き込むなら、もう一回該当スレをしっかり読んでから書き込んでくれ。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 12:05:23 ID:VsqNQ5HP

>>746
主張も気持ちも理解できるが、そろそろここらで辞めておけ。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 13:23:29 ID:LrNJhAEO

>>750
Ｍ田氏はだいぶ前から既に腰が引けてました
最終的には狂信的なＭ沢氏とＯ島氏が実家の援助を受けてという形になると思います

754 ：ご飯食えん：2005/06/05(日) 13:31:02 ID:gJ2kIRr9

現在の在籍者数は、まだまだＧの生活を支えるに足ります。
人数を減らせば一人当たりの負担は増大し、さらに退会者が増える。
在会者の皆さん、自分がなんのためにそこにいるのか、よく考えてくださいね。

755 ：ご飯食えん：2005/06/05(日) 13:50:43 ID:EeVQeU2r

銀糸さん、匿名棄てアドでいいのでメールくださいよ。
面白くなりますよ。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 13:56:11 ID:LgKK0Lsy

>>749
後輩をやられ役に調教し、一方的に技をかけ一人悦にいるＭ
外ではまったく通用しないその弱さ、泣けるゼッ

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 14:20:33 ID:tFRwKjCm

てゆーか、あのひと実力者とか思われてるのか。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 14:49:59 ID:HSoo9OoX

練習量は敬意に値するが、余程才能がないのかあの弱さ。
普通、努力家というのは、成果はどうあれバカにはされないのに、
あのひとは全員から笑われてるよね。
やはり人間性は大事よな。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 15:20:03 ID:9D+pONai

流民牢もうﾀﾞﾒﾎﾟ

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 15:26:24 ID:uOA2ZMWl

私も同感ですが、一方的にけなすのは公平ではないと思います。
練習熱心だし、いい面もありました。
ただＧ氏の機嫌がからむと、すべて後輩になすりつけるような部分があったのは確かです。
型や対打（約束練習）は見た目よくこなすが、実戦というか実際の格闘はできない(弱い）というのが、道場生ほぼ全体の見方でした。
直接耳に入ったことはないと思いますが、本人もうすうす気づいてはいたとおもいます。
今からでもいいから、外部の人間と試合を重ねて、武術的にも人間的にも成長してくれたらと願うばかりです

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 15:49:10 ID:9D+pONai

おいタイプＲ、いやﾀﾞﾒﾎﾟｒ。
オマイなんのためにこんなスレ立てたんだ？
弟子全員に嫌われて、さびしかったのか？
２ちゃんのみんなが、暖かく迎え、慰め、励まし、尊敬してくれると思ったのか？
それとも青木にだまされ、そそのかされたのか？
だが、お前の居場所はここではない。
メンヘル板やヒキ板には、お前の仲間はいるがお前の居場所はない。
弟子は軽蔑、妻は嫌悪、赤の他人は嘲笑う。
世界中どこにいても、お前に向けられる感情は、お前にとって苦痛なものばかりだ。

雉も鳴かずば射たれまいに。
鳴いてしまったお前に、もう逃げ場はない。
お前のその性格と頭の悪さには同情するが、現状は自業自得、同情の余地はない。
まあ、あがけ。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 16:04:44 ID:ZAU6A2ka

761さん、あなたＧ氏のことが分かってませんね。
彼は、自分に向けられた負の感情を自己のエネルギーにすることができます。
あなたはＧ氏を攻撃しているつもりでしょうが、彼はますます元気になってしまいますよ。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 16:13:10 ID:cxKqtGzF

＞あなたはＧ氏を攻撃しているつもりでしょうが、彼はますます元気になってしまいますよ。

激しく同意。
Gはますます長電話で喋るエネルギーを蓄えてしまうんや。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 16:14:05 ID:kKQnujdo

>>761
ﾀﾞﾅwww
Ｇよ、マイナスオーラはおいしいかい？
お腹がふくれたら、また出ておいでww

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 16:30:27 ID:TldAS61F

>>698
＞何もできず恐怖の中でリンチをただ為すすべなく見ているしかなかった人の無念さや情けなさに思いはせられませんか？

７５の言い訳も確かそんなだったよーな・・・
さすがーに、セクハラ・レイプ疑惑に同じ言い訳が
通用すると、本気で思ってないだろうな？　鬼畜野郎が。

ここで、７５が叩かれてるのは、その辺りに原因がある。
以前のスレでは７５の持つ秘伝の数々に乞食が群がっていただけ。
呉に弟子が尽きないのと構造は同じ。
ひょっとしてその秘伝が自分を物凄い強さに引き上げてくれるんじゃないかという幻想。

追随者を乞食にするかどうかは指導者の人格次第。
さすがーに、ここだけは７５はリアルの世界では猫を被ってるようだがな？
自分の枝葉の正統性を証明する為に、多数の先生に頂いた私信の公開や
保障の数々をおねだりした時点で、自らが乞食になったのだな。

その足跡は、２ちゃんの例の決闘騒ぎのスレにも残ってるし、
あまりの無礼、非常識加減を散々叩かれたはずだがな？
その中には、迷惑を掛けられた関係者の弟子の書き込みもあるぜよ。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 16:37:07 ID:1ykh7WjL

ネガティブエナジーのチャージには深夜の長電話の相手が必要
普通の人間にとってゴッキ平岡の相手をするのは非常に辛く、精神が摩滅してしまう
今はだれがこのつらい仕事を引き受けてるのか知らないけど、そう長くは続かないだろう
この人間ネガティブチャージャーの在庫がきれたとき、ゴッキの活動は止む

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 16:37:41 ID:sAL1MQpE

おれはタイプR氏の今回のこと（スレの意図に反しG非難が多かったこと）はR氏のケアレスミスだったと思っている。
６，７年前からmasterをはじめ、功労法のｙ氏、tantan、ナガノ氏、諸武道・武術家の方たちは
ネット上で宣伝、営業活動を通して　自流派の発展を促してきただろ。
８０年代の武術雑誌上でもてはやされてきた武術家もその波にのって当然だと思ってた。
（だから　G氏がネット上で騒がれることはあっても、自ら口を閉ざしつづけることはとても不思議だった。）
しかし　このスレは一応Rサイドからの発信らしいが、中身を見ればG氏のカリスマ性のアピールどころか、
Rに不利なの内情まで暴露されて、やぶへびをつついた形になっているのは明白。
Rサイドの利益になるどころか、ダメージを負わせる結果になってしまったんじゃな。
スレ立て人のタイプR氏にはこういう結果を予想する配慮が足りなかったんじゃないか？

768 ：693：2005/06/05(日) 16:40:37 ID:hNUK2SVp

>>765
あの私信の公開ってのは、某氏が自分のことを「ジャーナリスト」って名乗ってたからだと思う。
おそらくは、某氏のことを武術系雑誌のフリーライターぐらいに思ったんだろう。
で、武術雑誌にあること無いこと書かれちゃ流石に堪らないから信用を得ようとしたんだと思う。
まあ、最後のほうでは独自に探りを入れて某氏の人物像を掴んでだようだけど。
決闘騒ぎのスレでの煽りって「手ぬるい」とかそんなのしか覚えてないな。

ところで、これ以上やるんなら別スレ立てるか？
少なくともここじゃ迷惑だ。

769 ：ご飯食えん：2005/06/05(日) 17:27:34 ID:LMwY4RC3

スレ立ての、というか、彼の全ての行動に、理由とか合理性とかはありませんよ。
女性がいたから抱きついた、理由は後付け。
まあ理由を後付けすることを、世間では「言い訳」といいますがね。

ともかく、深夜の電話相手に選ばれる方、お疲れ様です。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 17:36:18 ID:qmCSNqml

Rには電話のない人も何人かいました
いまどきまともに仕事してるなら、携帯電話すら持ってないというのもおかしな話
まあ要は、ゴの電話の相手するのが嫌なんですね

771 ：ご飯食えん：2005/06/05(日) 18:03:50 ID:G/MYoKZ/

今度は電話の所有を義務付けられたりして。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 19:34:10 ID:E4Nz2S1l

今日、Ｇさんの浅山一伝流兵法の師の大崎先生に師事されて、
しかも大崎先生からＧさんのことを伺った経験のある、
ある中国武術にも精通された武術師範の方からメールを貰いましたです・・・。

その方は大崎先生からＧさん真面目な修行態度と実力の確かさを
何度か聞き及び、世間で言われている流言飛語とはなんと異なるかと知ったと・・・

それがなんでこんなんに！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

773 ：ヨシ：2005/06/05(日) 19:40:24 ID:E4Nz2S1l

↑は私です。

774 ：ヨシ：2005/06/05(日) 19:43:56 ID:Mb6uNXzr

ご飯食えんさん、「指定されたモジュールが見つかりません。」となって
メールできませんでした。

捨てアドはどうかレスに貼ってくだされることを・・・

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 19:48:35 ID:J2O+L0PF

●覚醒剤売買●オフレイプ●タイ拳銃密輸●やりたい放題の
２ｃｈの秘密がここに！！２ｃｈプロ固定の個人情報・犯罪暦など
決して表沙汰にならなかった情報を全公開するスレッド
■■■■決して釣りや騙しではありません■■■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117546847/

776 ：ご飯食えん：2005/06/05(日) 20:05:30 ID:ITiIdPnH

そうなんですか？すみません。
棄てアドとるまでで、私のスキルは限界でした。
自分ではテストしてみたんですが、環境によるんでしょうか。

[email protected]

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 20:28:26 ID:WGr3Ve5A

ご飯食えんさん
トリップのないコテハンは本人かどうか
疑うのが基本です。

778 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/05(日) 20:39:04 ID:E4Nz2S1l

メール出しましたので・・・（汗

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 21:25:50 ID:5J+13fxU

>>772
｢サリンを生成して攻撃する｣という話が出ていましたが、これはＧ氏を中傷するための作り話のように思います。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 21:34:23 ID:hgazR5sj

>>779ヨシのおっさんはむかしサンフットスレでオレンジ相手にケッコウRの裏事情を語ってたから
そっち参考にすれば？

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 21:56:54 ID:5mcZTOrc

＞＞779
いやー、それホントなんです。笑った、笑った

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 23:56:12 ID:kQlCLoma

>>737
周りも気をつかうので、直接｢臭い！｣などと言う人はいなっかたように思います
ただみんななんとなしにうまく避けるので、自然と新人が相手をさせられることが多かったようです
臭かったのはある程度事実ですが、それ以上に脂質のような汚れの層が体表をおおっていて、ひどくベタベタしてました

では風呂にさえ入っていればいい人と言えたかというとそうでもなく、やはり人間性には問題があったと、私的には思います
Ｒのダーティーな部分を一人で背負わされる姿は悲しく滑稽ですが、誰も同情する者はいませんでした
｢好きでやってんだから自業自得だろ｣と、みんな馬鹿にしていました

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 02:27:33 ID:XlLtg1jL

そんなお前たちも同類だね。
誰か生贄を仕立て上げて、そいつに不幸が集中する形にして
自分に面度が降りかからないようにしてたんだろ？

人間性に問題があったというのも、実は
お前らが自己正当化するためにでっち上げた妄想かもしれない品。

とにかく、Ｇを持ち上げ続けてきたお前たちの責任も大きいのだから
お前たちがＧにどんなに理不尽に扱われようとも
世間の目は、お前たちがＯ島を馬鹿にしてるのと同じ目で見るね。
｢好きでやってんだから自業自得だろ｣と。

自力で問題解決もしようとせず、逃げ続けた僕たちの気持が分からないんですか！
って叫んだらどうだ？　尚の事、笑ってやるからｗ

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 04:42:15 ID:IS8h4aot

>>772
そう思うなら大崎氏という人物に呉が出した本を読ませりゃいい。
特に「続・真法八極拳」あたりなら分かりやすい。序文でCIAのR･
スタンレーなる人物が寄稿してるが、真っ赤なニセモノ。呉はCIAや
らFBIやらグリーンベレーやらの小道具で身を固めて、カルチャーセ
ンターで戦場でのオレ的経験のヨタ話をしながらカネを取っていたの
は周知の事実。アメリカ軍放出品ショップで普通に買えるモノを家に
沢山そろえ、「これはおれの除隊記念にもらったものだ」とか言って
いたらしいが、砲弾を発射した後のカラの筒なんかはショップで普通
に売ってるんだぞ？まあ、知らない人のために書いておく。

セクハラに関しては卑猥行為を断った女性がソレを理由に退会しようと
したら「老師に対する暴言！」と何とか引きとめようとし、それでも
辞める決意を崩さなかったら「カネを払え、（女性はなぜか教授料がタダ
だったらしいｗ）１ヶ月につき２マンだからな！」とまくし立てる。
コレも事実だぞ。

大崎氏という人にも、よく伝えておいてくれ。

785 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/06(月) 06:44:12 ID:bQT+I8x6

またまた頭の悪い妄想批判でＧさん元気なりか（笑

俺は最近武術関係で知人を大幅に増やしたことと、
過去に知人の父親がＧの身元調査をした時の結果を聞き、
Ｇの実際の正確な武歴なり、血縁関係なりの一端を様々知ったが
それは俺には驚愕すべきものだった。
はっきり言ってそれは近年ブームに乗って日本に入って来たような
武術の会派の人間などではとうてい窺い知る事も出来ない程の複雑怪奇さだよ。
Ｇ氏の背景には複数の大物右翼関係者が絡んでいたという・・・。

だが残念ながら全て過去の話なのだ。。。
確かにある時期のＧは、気さくで冗談が好きで弟子思いという
生徒に慕われる高い実力を持った若者であったが、
しだいにゆっくりと心体共に病んで行き、
１０うん年前にはキレ易い上に危険で性質の悪いサイコ・パスへと変質し、
現在はついに何の功も失い、
堕落しきった困ったオッサンにまで転落されたそうだから。。。
まったく俺は残念にならないよ。。。

786 ：ヨシ：2005/06/06(月) 07:00:16 ID:bQT+I8x6

Ｇの慢心を助長させ、Ｒで一旗上げようと内部抗争を繰り広げてＧをコントロールしようとして
失敗したばか者達たちが去り、
義ゆえにＧに尽くした者たちも去り、Ｇに憧れた者たちも去りと、
Ｒは何処に向かっておるのだろうか・・・
あれだけＧが末端のぺいぺいに対しても
才能が無いとさんざん馬鹿にしまくっていたのにも関わらず
けしてＧに愛想を尽かさず裏切らないというＨ氏の誠実さと、
Ｍ氏の精進だけが頼りかよ・・・

787 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/06(月) 07:19:28 ID:bQT+I8x6

Ｍ氏に鷹爪が合わなかった訳＞

分かる気がします。
大抵内家で育った人間には速さはあってもキレは無いから、
キレは極め通じかねないので身体が拒否するのだろうと。。。
シュウシなりテンシなりを小さく鋭くしていけば外家が合わない人間にも
キレのある技は可能とは言われますが、やっぱりそれは外家の要求することとは
違うだろうと一瞬で技を決めるにしても過程が異なる。。。
そして内家と外家ではあまりにもヨシと呼ばれることに差がありすぎるから。
こだわりがある人間にはそれはたまらなく嫌な筈でしょうし

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 11:38:54 ID:vGUqK9iJ

この間、昔の「武術」を何気なく読んでたら、五百円の記事めっけた。

そうか、あれからもう１０年以上たつのか・・・。当時に２ちゃん武板があったら、ものすごい祭になっていたことだろうに・・・。

789 ：五翻狗燕：2005/06/06(月) 11:53:23 ID:lJXCiUnk

>>778
ありがとうございます
>>779
何故そこにアンカーを？ｗｗ
それホントですよ。
現在のＲ内部は、Ｇ自ら布いた緘口令や、元もとの『言いにくい雰囲気』のため、情報の流動性が極めて悪くなっています。
情報の防波堤は２箇所、Ｇとお三方の間と、お三方とその他会員の間。
２枚の防波堤に阻まれて、Ｇはこれが弟子に知られちゃってることに気付きません。

[email protected]

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 12:51:41 ID:nRQ0hkC/

久々に、すさまじい、基地外の集団っだな。

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 13:31:18 ID:gZ7dEu1x

元Sの者です。新生Rが設立されることをお待ちしております。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 16:37:07 ID:4wVj5f0i

>>786
そんなこと言ったらＨさん、余計に辞めにくくなっちゃうでしょうが

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 17:07:25 ID:0p0jc+pE

>>784
その女性はＧの弟子Ｓ氏の彼女
この罵倒事件直後｢Ｓは発狂したから破門にした｣とＧが宣言
｢Ｓの馬鹿が発狂しやがった｣と、やたらとＳの悪口を言い始めるＭ
わけわからんが極力関わり合いになりたくないと思う残りの会員たち
第一次女性会員罵倒脅迫事件の顛末

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 17:57:46 ID:niybcBkT

第一次？何回かあったってことか。
しかも弟子の彼女に手を出すとは、動物なみだなおい。

795 ：Gの伝説　機動戦士呉伯炎：2005/06/06(月) 18:17:02 ID:atvGmFs4

再開は躍動する魂。解き放てゼータ！！！！

機動戦士Ｚ呉伯炎　刻を継ぐもの、絶賛劇場公開中！

○ダイジェスト○

ご飯ーン、「こんなところで朽ち果てるその身の愚かさを呪うがいい！」

Ｇ、「まだだっ！　まだ終わらんよっ！」

。。。。↓↓↓

０嶋美男、「うお～！！！ここから消えうせろーーー！！！オレンジ！！！」

オレンジ、「ぬふぅ～、げっぷ！　貴様の臭気を貰って逝くぞ。」

Ｏ嶋美男、「ああっ、僕の全ての力が抜けていく・・・えへらへらへらw」

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 19:05:37 ID:O7DZOtcT

>>793
複数回あったてんならＧもちょっとやばい。
こういう事件は一回だけなら言い訳がたつけど、２～３人の女性被害者が連絡取り合って集団訴訟の形でやられると、結果はまず敗訴間違いなし。

797 ：Gの主張：2005/06/06(月) 20:37:40 ID:yql2BPqB

　おまえらうるさいんだよ、俺は女にはモテモテなんだぞ！
あの女優のカクチカコともやったんだ！

そんな俺に触られるだけでも光栄におもいやがれ！
　
俺は女にはすっごい優しいんだぞ！
大事な国術の資料燃やされても怒んないぞ！
俺の女ずきは呂師ゆずりだ筋金入りだぞ！
おまえら全員発狂してるんじゃねーか？
破門にしちゃうぞ！

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 22:02:05 ID:3y3N3Zph

いまだにＲに未練たらたらのＹのＲマンセー書き込みにはうんざり。

もしかして元オウムの信者でサリン作ってたあいつが正体？？

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 22:03:25 ID:9Ah8nSIZ

>>797
一生のお願いです。破門にして下さい。orz

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 22:14:37 ID:6v3LbjNm

サリン生成・・・流行もんに弱いのか？(ｗ
いまなら「敵対的買収を仕掛けてやるからな！」とか言うんだろうか？

801 ：Ｇの主張：2005/06/06(月) 23:34:11 ID:yql2BPqB

>>799 なにーー破門にしてくれだとーーーお前のような馬鹿！
　　　罰金２０万だーー！俺の良さが解らんやつは破門だー！！
　　会員證証と会報、手書きのノート他資料を即刻もってこい！

　　　　　　　　　　　破門状
　　orz こと　>>799この者破門に処す
　2005,6,6 五学校流罠牢館長　娯白地

orz >>799お前は師の恩を忘れ恩を仇で返すようなまねをしてただですむと思っているのか？
五学校流罠牢を破門になった者がどのような事になるか身をもって思い知れ！
今後、五学校流罠牢をちょっとでも誹謗中傷してみろ、血祭りにあげてやるからな！！

802 ：被害者の親族：2005/06/06(月) 23:46:06 ID:MwNksOQY

>>801
そのような言動は脅迫罪に当たりますよ！
もし、これ以上嫌がらせを続けるなら、こちらとしても警察に相談をして
場合によっては被害届けを出させていただきます。
速やかに当方に対する嫌がらせをやめてください。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 23:54:24 ID:MZF0Dq5W

あ・五学校流罠牢館長　娯白地先生だー！
わ～い　わ～い♪

ごハクチ先生の再臨キボンヌ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 00:16:17 ID:IJmMb0EC

凄いな（^^；

805 ：Ｇの主張：2005/06/07(火) 00:26:42 ID:0CCHCHtX

>>802 やはり馬鹿の親もあほうだな、人に手紙を書くのに、拝啓もなければ敬具もない
　　　すなわち一般常識がない、あほうだ。
　　そんな親に育てられたからあんな馬鹿な子供になるんだ。

　　よし弟子たち一人５０円ずつ渡すから必ず嫌がらせの電話をかけるんだ。
　　それから、みんなで家に急襲だ！、警察に被害届けも忘れるな！
　　これは詐欺罪にと窃盗になる事は顧問弁護士に確認済みだ！

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 00:40:11 ID:eEBaFriT

まじめな話　G氏の親の事には触れないほうがいい。
漏れの想像が間違いじゃなきゃ　ヨシ氏の書き込みで裏が取れたので
大事に至る前にやめとけと忠告だけしとく。
意味が分からないだろうが本当にそこはだめなポイントのはず。
橙との漫才ネタまでがスレスレの線。

807 ：Ｇの主張：2005/06/07(火) 00:48:32 ID:0CCHCHtX

（家に帰り薬がきいてきた・・）
ちくしょう>>799のやつ生意気な！とんでもないやつだ！！また金が減るじゃねーか！！
よし　ご飯喰えんに電話だ！

娯”おっご飯か？お前道場までの電車賃はいくらかかるんだ？

ご飯”えー500円です”

娯”なにーーーー”叫ぶ

娯”俺の価値は５００円だと、いうのかーーーー”絶叫する

娯”なんで５００円なんだーーー”悲しく叫ぶ”
娯”うおーーーーーーーーーーーーーーーーー”

ご飯”・・・・・・・・・”

808 ：799 orz：2005/06/07(火) 01:00:15 ID:KMZ8Fv7b

やったー！！破門になった！！
誹謗中傷なんてとんでもない。安心して下さい。老子から習ったことや、ここでの思いでは僕の記憶から
綺麗サッパリ、跡形も無く消しますので。間違いなく人生最大の汚点ですのでもう無かったことにしたいです。
病院の先生とも相談しまして明日すべてを忘れます。早く普通の生活に戻れるよう頑張ります！！

809 ：Ｇの主張：2005/06/07(火) 01:16:51 ID:0CCHCHtX

（数日後）
ちくしょう>>799orzのやつまだ罰金２０万と、会員證証と会報、手書きのノート他資料を
返しにきやがらねー、そうかそれを元に他で道場を開く気か？
あるいはＩＤカードで世界の名手高手に教わる気か？

弟子たちちゃんと嫌がらせやってるのか？

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 01:48:19 ID:mU0J80Kk

>>765 ウザい。もう引っ込めよ。君こそ叩かれて、別スレ立ててもらったけど、人集まらなくて落ちちゃったアノ人だろ？
居なくなった人を、どうして何年過ぎても叩きたがる？
どうかしてるよ。セクハラかぁ・・・あの集団の内では君も何もできないさ。
屈強な黒人の集団が日本人女性にセクハラどころでない所行してて、それを止めてた日本人を見た事ありませんが？
命張って助けろ？ですか？アンタ、何様ですか？
止められるなら止めますが、大多数の人は見て見ぬフリだよ。
ご自分を冷静に見つめ直すことをお勧めします。
反論不要です。語るならまた「武術における正義とは何か？」を建てて一人でやってください。
話変わって、>>806 それって、歴史上有名な某剣客の・・・ってのでしょうか？
Rのホムペ見たら、いつの間にか藤田まことの剣客商売の無外流も得た事になってて驚きましたが、剣術は実家の関係で幼少から修行してたと言ってましたよね？
　　

811 ：７９９　orz：2005/06/07(火) 02:06:25 ID:KMZ8Fv7b

※追伸
そういえばこのまえなんか家になんか妙に痩せてて青白い顔して挙動不審な人が来たんです。
「うううううう裏切り者！！恩知らず！！！こここのままですむと思うなよ！！ちゃんと返せよ泥棒！！！」
とか言い出したんで、あぁあそこの人かと思ったんで全部渡しましたよ。今考えれば僕も頭がおかしかった
のですが、本気でクソの役にもたたない資料とノート、あっキッチンまわりの汚れとりくらいにはなるかな、
を他の資料と一緒に大事そうに抱かえてました。なんかふるえてたなぁ。妙に怯えてたんで可哀想に思って
しまい、よかったら帰りに食べて下さいとマウンテンデューと昆布のおにぎり上げたんです。そしたら
「すいません・・・」とかいって急にしおらしくなって、僕にお辞儀してとぼとぼ帰っていきましたよ。（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ・・・・

あと二十万はちょっと無理なので、変わりに激レア武術秘伝書と噂が高い「信奉八極券」なる本を
いっしょに渡しました。これも信じられないくらいクソ本・・・ゲフンゲフンすばらしい本なので大事に
して下さい。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 02:11:38 ID:tl1AyPPE

アホキはネットができん環境にあると大嘘こいて逃げている。
カキコにビビッて逃げてる奴がオフ会に出て来いとは、これいかに？

アホキはこのスレにも名無しでしか書けねーんだよ。同情してやれよ。
Gお気に入りのアホキを・・・

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 02:17:37 ID:hEWS/c89

>>810　常識があればそんな言い訳、通用しないのわかるだろ？
米兵のイラク女性へのセクハラも処罰されてたろ？
上には逆らえません、大勢には逆らえません　は通用しないんだよ、生ゴミ野郎が。
はいはいはい。もう出てくんなよ。こんな奴らが、GもRも駄目にして
Gのせいばかりにしてるんだよな。自分の罪も、一度でいいから振り返ってみろ。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 05:39:25 ID:OfCKaHKA

0氏の過去ログによると呉の実家ってただの靴屋さんだけど？

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 07:32:40 ID:0CCHCHtX

>>802 orz>>799の親御さんの手紙
>>805はその親御さん向け発言、過去本当に子供の事を心配した親が、
　Ｇ氏宛に送ってきた物にＧ氏が発言し同じ内容の手紙を送った物のパロディー

>>806さん、ご心配ありがとね！

ご飯さんもノってね！、ヨシさんやオレンジさんも出していいかな？

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 12:48:38 ID:OISOpWxb

おまえは手も足もないダルマなんだぞ、私がいなくなったらおまえのために動いてくれるやつなんて誰もいないんだぞ
もっと俺を大事にしろ
さんざんコキ使った挙句、罰金二十万なんてよく言えたもんだな
その二十万工面するのに、俺がどんな気持ちで実家に頭下げたか、ちょっとは考えてみろ、この守銭奴平岡が！

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:06:53 ID:kCjouDH/

G氏の実家がヤクザなら、抜けたがってる人には朗報じゃん。
普通なら民事という事で動いてくれない警察も暴対法で動ける。
それより靴屋の方が厄介だ。あの業界のバックにはB解放同盟がいるからね。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:08:05 ID:6LkIe0zz

俺が親なら、その２０万は絶対に出さないが。
子供をその様に説得するがな。

ところで、ヨシの知り合いの父親が調べた
Gが実際に継承した門派とは気になるが・・・。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:30:50 ID:OfCKaHKA

素朴な疑問なんだが、本人が危篤かなんかなのだろうか？

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:35:06 ID:6LkIe0zz

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 12:41:20 ID:S49hNaJ8
呉伯焔氏に詠春拳を教えた人の親戚筋の人が　年に3回ほど岡山か福山に詠春拳を教えにきてるらしいよ。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:35:58 ID:03PXuxon

単なる引きこもりだろ

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:42:14 ID:6LkIe0zz

>>785
＞Ｇの実際の正確な武歴なり、血縁関係なりの一端を様々知ったが
　それは俺には驚愕すべきものだった。
　はっきり言ってそれは近年ブームに乗って日本に入って来たような
　武術の会派の人間などではとうてい窺い知る事も出来ない程の複雑怪奇さだよ。
　Ｇ氏の背景には複数の大物右翼関係者が絡んでいたという・・・。

ならば、何故○晶堂の○島元編集○はGインチキの信念を変えずに、無事なのだろう。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:48:14 ID:kOD1RXxu

>>810
気持悪い奴だな。

＞屈強な黒人の集団が日本人女性にセクハラどころでない所行してて、それを止めてた日本人を見た事ありませんが？
＞命張って助けろ？ですか？アンタ、何様ですか？

どこからそんな話が。脳内？命はって助けられなくても、
助けられなかった事を悔いて生きていく位の器量を持ち合わせるのが
本来の日本人の精神ですが、何か？

＞止められるなら止めますが、大多数の人は見て見ぬフリだよ。

大多数が正しいと思い込んでるのか。裁判では通用しないから。

＞ご自分を冷静に見つめ直すことをお勧めします。
＞反論不要です。語るならまた「武術における正義とは何か？」を建てて一人でやってください。

お前がな。これを正義論と関係付けようとするのは、以前からスレの
お前の粘着振りによるのでは？

反論不要もただの独りよがり。ここまで腐ってて、
なお自分の正しさを主張したがる恥知らずぶりが、引き篭りオタの様相で気色悪い。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:49:49 ID:9WyQSdnP

He is a kind of charisma of the neets.
It can be said that Mr.Orange are greater than he in the point.

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:50:58 ID:03PXuxon

たとえそういう面があったとしても、彼のような性格だと一族からも見放されてるよ普通
いきあたりばったりのセクハラやちゃちな恐喝、そんなもんいちいちバックアップしてられかつーの

826 ：チェ・ヨンイ：2005/06/07(火) 13:59:32 ID:5smHOJgy

君だち！あだしがぁ若いころはネｪ、日本女性を襲う米兵たちを夜な夜な叩いてまわったもんだヨオ！
孫弟子の７５君が迷惑かげたねぃ。日本は負けたが日本のｶﾗﾃﾞは負けてない！わだしは米兵たくさん殴りすきでＭＰに追われて身延山に逃げたヨ。カカカカ

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 14:21:17 ID:np3ZpaNC

総裁は韓国人として誇りを持ってましたか？
それとも日本人として生きたかったんでしょうか？

828 ：君ぃ！：2005/06/07(火) 14:31:15 ID:5smHOJgy

よぐ、わだしの正体を知っているねぃ？
てもね、わだしの若かった頃はまだ韓国という名の国は、まだ、なかたんだヨ。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 16:05:44 ID:np3ZpaNC

総裁は南朝鮮の方ですか？北朝鮮の方ですか？
やっぱり日本は憎いですか？

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 16:29:15 ID:vGTZAqlB

>>813 それはアンタの理想だな。現実は違う。

>>823 殺される危険あっても人助けしろ！ってか？
無責任にカッコつけるなって。
助けられたら誰だって助けるぞ？ケースbyケースだ。
助ける為なら命捨てろ！は狂ってるんだよ。
ピントずれまくった脳内正義論は止めてくれや。

我が一門には仁・義・礼・忠・信・厳・勇・智の不文律の訓戒がある！
例えば他人が迫害され困ってる現場に行き合った場合、自分さえ良かれ主義の陳腐な保身性で、見て見ぬふりをする態度は間接的に迫害者に手を借したも同然、とこれを厳しく処断するような思想統制を敷いている。

誰かさんのおコトバ。これ読んでイジメられっ子は快哉を叫んだ事は想像に難くない。
でも、それはR門内の話。そして、そんな立派な事を吐くと実際にやってた事は正反対。残念！！

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 16:46:17 ID:orBxC1Oa

>>813=823
おまえ、０さんスレで論破されまくってた正義男だろ？ｗ
てっきりイラクでもいってるのかと思ってたが、一体２ｃｈで
なにしてるんだ？おまえの正義は口だけか？

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 16:46:52 ID:vGTZAqlB

「協調性とか楽しみながらなどということはー。」
「あくまで封建的なタテの関係のみです。」
どこかの対談（ではないけど）。一般の世界の常識はない。
リンチしてヤキ入れさせるのも案外「あの人」にしてみたら
「教育、修行、指導の一環」かもな。狂ってるけど。
こんなの体育会系の程度の悪い部じゃ珍しくもないけどね。
封建だから上には絶対服従。ヤレと言われたらＮＯはなし。
上様が女にイヤらしいお戯れしても、咎めたら御手討ち。
それが封建的タテ社会。
オウムと同じ。ジョウユーは師の希望に、自分の彼女も差し出した。
上に戴く人を誤ったらひどい事になる。
Gの元にいて、それを身に染みてわかった人も多いんだよ。
一方でGは「勝てないとわかったら逃げろ。暗器を使ってでも突破口見い出せ。復讐は後から何とでもできる。」とも言ってたよ。
　

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 16:56:52 ID:vGTZAqlB

>>831 そう思いますけど、なんだか病的なものを感じませんか？
とっくの昔にきえた人をアレコレ言ったり、こういう人助けとかイジメとかって話になると、やたら元気になっちゃう人みたいで。
彼にとってはGは我が意を得たりのヒーローで、リンチ見せつけられた０さんは、G以上の大悪党みたいなカンジで。
０さんでも助けたかったのは山々だったと思うんですけど。
テメーがどうなろうと助けろ！でなかったらクズ！というのは無茶でしょ。
自分が過去にそうしてもらいたかったからって、甘えちゃいけませんって。
見て見ぬフリするしかできない人が殆どなのが世間。
自分はそうじゃない！・・・ハイ結構。人助けヨロシクです。

834 ：ヨシ：2005/06/07(火) 17:18:42 ID:RiqmDavJ

昔Ｇさんが今ほど荒廃しておらん狂い初めのころに
雑誌の講習会に参加したあと、Ｇを慕ってＲに入会を希望していた
親御さんが一級建築士だという少年がいたんだけね、
その少年の父親は少年があまりにもＧを過大に評価して、
Ｇの雑誌で語っていた経歴とかを大げさに語るもんだだから、
親御さんは大事な息子を怪しげな集団に渡しては大変と、
それで心配になって親御さんはＧさんと直接電話で話したんだけど
それで安心するどころか益々不審に思っちゃって、
そこで同じ自然農法のサークルの仲間で弁護士の友人に
Ｇの身元調査を頼んだの。
で、結果は電話でＧが血縁関係を訴えていた某有名人物と、
Ｇはちゃんと血族であったと・・・
この結果を受けて親御さんも息子を止める理由も特に見つからなくなったので
息子がそんなに希望するならとＧの元に行く事をを許したと。
ところがそうやって希望を持って入門した少年に対して、
Ｒの古株の人間たちは異常に冷たかったと。。。
（その頃は高弟同士の内部抗争中で組織が荒れていた。）
それに内部の仲間内での陰険なやりとりに触れて、
「これは違うだろう！」と失望して２年もしないうちに
ここの悪い実態に気が付いてしまったと。。。
で、Ｇに「辞めさせてください。」と言いに行ったら、
Ｇはしばらくネチネチとその少年に質問をしたり、
「俺のこと悪く思ってるか？」などと少年に聞いたと。。。
でもＧもこの少年が所詮滅多に顔を出さない地方生だし
組織にも、心理状態の方にもまだ余裕があった頃だったので
「じゃ元気でな！」と意外にあっさり辞めさせてくれたと。。。。
もちろんノートとか写真とか、何故か外の店で買った武器なんかは
指導を受けていた分館長が回収してね。。。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 17:26:46 ID:s++8YTvf

Ｍ沢氏は狂信的Ｇ信者（でもちょっと泣き虫）、Ｏ嶋氏はＧのロボット（普段は生気のない下僕だが時々急に元気になる）
Ｍ田氏にはまだわずかに常識があった
｢Ｇのあれはちょっとまずいよな｣という台詞
道場生なら何度か聞いたことがあるはず

836 ：ヨシ：2005/06/07(火) 17:29:23 ID:RiqmDavJ

注意しておくがこれは友人の話で私のことじゃないよ。。。
ちなみにこの友人は今は全く武術はやっていない。
建築関係のプログラマーの仕事をやっとるわ。。。

837 ：ヨシ：2005/06/07(火) 17:41:28 ID:FZNUFoiC

ＭＺ氏こそＲを一身に体現した男、ミスターＲだと思うぞ。
他の門下生が手を出さない、やりたくもないような錬功法に精を出したり、
他の仲間が休憩して雑談をしておる中で、
延々と一人太極拳の套路を練習し続けておったりと修行態度の良さで
Ｒで他にＭＺに敵う人っているのかいな。。。
それと女殺しでもあるというのはホンマかいな。。。と

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 17:53:37 ID:OfCKaHKA

M沢さん昨日かおとといぼろくそに笑われてはりましたけど？

839 ：ヨシ：2005/06/07(火) 18:33:38 ID:RiqmDavJ

今のことは知らん。
笑い話で、我々がもしＭＺ氏と遭遇してしまったら、
違法駐車の自転車とか岩石とかをやたらめったら投げつけて
直ぐ逃走しようと話し合っておるくらいだw
それにＧの広島時代からの古い取り巻きと
その金魚の糞たち（笑）にとって、外からやって来て直ぐに
Ｇに才能を愛されて懐刀とされたＭＺ氏は常に嫉妬の対象だったのだから。。。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 19:09:39 ID:pH4lNBly

>>833
気持ちはわかるが、これ以上もう来ない人の話題でやるのなら別スレ建ててくれ。
あれは反論を楽しんでいる愉快犯か、自分の意見を通したいだけの知恵遅れ。
そっとしといてやれ。

Gの家は比較的大きい靴屋で、店でも売ってはいるがほとんど卸し売り業だったようだ。
遺産相続で山をもらったと聞いたことはあるけど、そんな大物なのだろうか？
俺にはいつもの「私の背後には凄い団体が付いているのだ！」という脅しにしか見えない。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 19:22:41 ID:OfCKaHKA

>>749
>>756-760
これどうみてもＭ沢より後輩ばかりだろ？
それに外部から抜擢されて古参のねたみをかったのはリュウカセイだろが？
ちなみにＭ沢とリュウカセイはともに第一会一般公開講習会の同期だよ。

842 ：訂正：2005/06/07(火) 19:25:59 ID:OfCKaHKA

第一会→第一回

843 ：五翻狗燕：2005/06/07(火) 20:20:40 ID:kTmmH5Wc

>>839
練習熱心については誰もが一目置いているのは間違いありません。
が、人間性にかんしては、上にもあったように後輩を打ち込み台にして喜んだり、Ｇから叱責されそうになると後輩になすりつけたり。
技術的にも、なにせ常に決まった人間に決まった動きをさせて、それに技をかけるばかり。
応用力は皆無に近く、道場を一歩出れば、果たしてどこまで通用するものやら・・・。

[email protected]

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 03:27:05 ID:mqRwzpfk

>>833 >>840
自作自演はみっともないｗ
＞あれは反論を楽しんでいる愉快犯か、自分の意見を通したいだけの知恵遅れ。
＞そっとしといてやれ。

それは自分自身に向けて書けよ。ワガママ放題に書きやがって。

＞テメーがどうなろうと助けろ！でなかったらクズ！というのは無茶でしょ。
＞自分が過去にそうしてもらいたかったからって、甘えちゃいけませんって。

何処にそんなことが書いてあるのか、コピペしてみろ。出来ないだろうからｗｗｗ
例え助けられなくても、その子とを悔いて生きて池とは書いてあるが。理解したくもないんだろうな。
同じ勘違いをしてる知恵遅れが複数。　不自然極まりないな。
あ、勘違いじゃないか。わざと論点をずらして別の話にすり替えてるだけだもんな。
でもすぐにバレるぞｗ　その程度の低脳な小細工はｗｗｗ

お前が非難されているのは、
＞何もできず恐怖の中でリンチをただ為すすべなく見ているしかなかった人の無念さや情けなさに思いはせられませんか？
＞強くて止められるなら誰でも止めるでしょうよ。
＞仮に漏れがその場にいてリンチ受けてて、それを０氏たちが恐怖で立ちつくすのみでも「手を口を出すな。酷い目に君らも遭うから。」と思いますが？
＞決して助け船出してくれなかったからって、恨みはしないよ。むしろ、漏れを助けようとして一生残るケガされたら、そのほうがたまらないよ。

という、甘ったれた考えと、被害者の心中まで勝手に脳内変換して自己弁護する卑しさだが。
で、セクハラ問題まで同じように処理する腐敗振りなのだが。
レイプされた女性が、「私は誰に輪姦されてもいい、あなたたちが来たら怪我するから
助けに来ちゃ駄目」なんて言い出すと本気で思ってるなら、自殺して侘びろよ。

あんたら逃げ口上のやってることは犯罪と犯罪幇助じゃねーの？
法的にも社会的にも通用しない。ここで強がって開き直ってないで自首したら？

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 03:31:34 ID:mqRwzpfk

とりあえず、
＞殺される危険あっても人助けしろ！ってか？
＞無責任にカッコつけるなって。

と言われていると思い込んでる馬鹿は、その心得違いを訂正してから出直して来い。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 14:29:21 ID:UuP1xgs0

>>830を中心にやり取りを見てると
要するに、元龍の弟子たちは、

Ｇに苛められて、正義はないのかと泣きついてるのか
他の弟子を苛める理論と自己弁護の理論が拒絶されて
正義なんてクソ喰らえとファビョってるのか

はっきりしてくれ（笑）

ま、君達が健全な人間から拒絶されるのは正義論からもあるのだろうが、それよりも

『心情論』故にだと、

俺的には思うけどな。
そろそろウザいんで、藻前らのやり取りを引き上げてくれると助かるんだが。

Ｇの話が出来なくなるだろ！

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 16:14:00 ID:KtlmnO1f

おまえら、ぐだぐだ言ってねーで試合でけりつけろ
Ｇの嫌がらせを押さえ込めるだけの社会的力量をもった者が間に立って仕切ってくれればやれないことはないだろ

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 16:50:47 ID:O8lVJ1f6

>>847
>830はＧやＲとは何の関係もないよ。
おそらく武術とも関係ないただのヒマ人。
０さんスレでよくみかけたけど、わけのわからん批判して（障害者を盾に）にげるだけだったな。
自分の自演を指摘されると、関係ないひとを自演だ！と騒ぐのも前と一緒だ。ｗ

断言してもいい、試合はおろか直接会って話しする事すらできないよ。

849 ：８４８：2005/06/08(水) 16:59:41 ID:O8lVJ1f6

失敬！
＞８３０氏申し訳ない。
上は>>844の間違い。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 17:07:13 ID:znDyCh93

Ｇの嫌がらせはしつこいよ
これまでの退会者のほぼ全員が、退会と同時に引っ越してるという事実をみれば明らか
Ｍ氏のところには、大挙して押しかけてるし（幸いにもＭ氏は引越し済みだった）
ただ率先して動くのはＭ沢やＯ嶋だけで、あとは嫌々同行させられるんだけどね
女性会員を脅すときもまあ同じ
｢ここにいる全員におまえを襲え命令したらどうなるかわかっとんのかワリャ！｣とＧ
便乗して罵倒するＯ
同調するＭ
うつむいて黙りこくる他の会員たち
もし本当にＯやＭがそのような行動に出たら、止めようと思っていた者は一人か二人はいたと思う
本当に情けない

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 17:29:36 ID:VN9ly1Mr

人がリンチやレイプされてて、それを見て見ぬふりをする
な！...できるものならそうします。
どうにも無理でも、死んでも助けろ、それが男...狂って
るとしか言い様がないんですけど？
呉ばかり責めるな！...すべての原因じゃないか。
自分は自分で守るしかない、が前提にあると思います。
漏れも引用するか。「安全神話が崩れ去った今、自分の生
命を守るのは自分しかいない。」と呉老師も「護身術」に
書いておられます。
他人の助けをアテにすんな！ボケッ！！という声が聞こえ
て参ります。

852 ：総裁と言えば：2005/06/08(水) 17:31:37 ID:VN9ly1Mr

故・大山倍達総裁は、その著の中で黒人兵に白昼、衆人観
視のもと、レイプされる女性を救うべく、相手はピストル
持っているにも関わらず、猛然と黒人兵に襲いかかり、ア
ッという間にノバして、危機を救ったとあります。
周囲の日本人は、米兵の横暴ぶりに怒りつつも、ただ見て
いるしかなかった中での英雄談です。
大山総裁一人しか、その場で動けなかった訳ですな。
大山総裁の空手と勇気が有ったればこその武勇伝でしょう。
だからと言って、大山総裁にして可能な事を、その場に居
合わせた男達にも要求するのは正気の沙汰とは言えません。

853 ：可哀相な人へ：2005/06/08(水) 17:35:10 ID:VN9ly1Mr

あなたは怒りの矛先が何故、元凶より、弱い傍観者とその
擁護者に向いてしまうんでしょうか？
学生時代に、リンチされた時に親友が見て見ぬふりして、
助け船を出してくれず、リンチする奴より助けてくれなか
った親友に裏切られ、情けなさと怒りと悲しみで助けない
奴はリンチする奴より悪い！になってしまったのでしょうか？
それならば同情はしますけど、それはやはりゆがんでしま
っていると思います。
助けて当然、助けられて当然、そんな現実社会ではありません。
助ける事のできる人が助けてあげれば良いのです。
助ける力も勇気もない人にそれを求める資格は、誰にもあ
りません。
自分の命ヤバい、危害及ぶと判断したら、救助する義務を
一般人に法は要求してません。
法すら求めてない事を、なぜアナタが他人に要求できるのか？
しない奴は鬼畜以下になっちゃうんですか？
一度、心療内科行かれたほうがいいと思います。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 17:44:10 ID:VN9ly1Mr

確実に何人も貴方の正義論が理解できず、ついて行けない人が存在する2chですから、もう見切りをつけて町へ出かけてください。
命捨てても他人の難儀救う人は貴重な方です。
そういう方の助けを待ってる方は、すごく多いことでしょう。
ここに暢気に書き込んでるより、現実世界で一人でも多くの人を命がけで救ってあげてください。
時間が勿体ないですよ？
０氏や７５氏を叩きたい、貴方の正義論伝えて教化したいなら、
メアド晒されて連絡求めて、直接彼らに言ってください。
いない人を一方的にゴチャゴチャ言っても始まらないです。

855 ：通りすがりの者ですが：2005/06/08(水) 17:53:44 ID:ggeiD3Qi

>>853は釣りですか？
すくなくとも胸をはれない人間が開き直ってあげくのはてに責めてる人を病気よばわりですか？
せめてるほうと、あなたが一人二役だったりするのが２ちゃんなんであまりムキになっても始まらないけど、きみらは告白しただけまだ偉いけどつっこみにたいしては土下座外交くらいでちょうどいい立場なのに開きなおっちゃだめだ～め～。
もっと悔いて悔いて申し訳なさで眠れません。くらいでやっと世間なみなんだから。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 18:33:19 ID:hWKM77UM

とりあえず、どっちとも死んでくれないか？
いい加減にして欲しいんだが。

857 ：ご飯食えぬ：2005/06/08(水) 20:17:10 ID:AEmXJWIk

なんかすごい議論になってますけど、リンチとかレイプとか、Ｒ内であったんですか？

858 ：ヨシ：2005/06/08(水) 20:18:03 ID:IGT0QJK4

>>841 劉氏についてはＧの顔を立ててそういうことにされただけだろう。
劉家成という拝師名にしろ、これは劉氏のお師匠様から名付けられたもので
Ｇとは関係ない。

Ｍ沢氏＞彼もＲが初学ではなかったと記憶していたが違ったか。
雑誌に載っていたその頃の顔は人相が全然普通でなんか笑えるな。

>>843 ＞後輩を打ち込み台にして喜んだり

それは多かれ少なかれ凶暴性に恵まれた人間は誰でもそうです。
私もそうですし。。。
でも自分が打ち込み台にされるのも私は好き♪
でも一番好きなのはこちらを殴り返してくる
赤の他人の馬鹿に打ち込むのが一番好きですけど。
二月は５人相手に激怒して全員ぶ殴ってひっくり返し、
それでもまだ執拗に私と距離とって尾行してきて負け惜しみで叫ぶので
そいつら追っかけて散らしたあと、面倒だからタクシーで帰りましたと。。。

>Ｇから叱責されそうになると後輩になすりつけたり。

ありゃりゃ・・・これは絶対にやってはいけないことだよ。
最低だ。これじゃ全く庇う気無くなったよ。
探して岩石投げつけるに作戦変更したいですね。。。

859 ：おねがい：2005/06/08(水) 20:21:47 ID:5C6Zsv7/

今ここに書き込んでおられる多くの人は
今現在のＲ及びＧ氏に対して関心をもち書き込みしています。
また私は、Ｒでの現役、ＯＢを問わずＧ氏他取り巻きに被害にあった、
またはあう可能性がある人のために少しでも情報を！と思っています

>>768　でも意見がありましたが、正義の倫理に関することは他でやっていただけませんか？
非常に迷惑です、その倫理のために貴重な書き込みが無くなり、困る方がいるかもしれません。
Ｒ関係の方で今現在被害にあっている方もいるのですよ、
間接的にその正義の倫理であなたが、Ｇ氏の味方になっています。
もしかしたらＧ氏の指示でじゃまをしているのですか？

860 ：ヨシ：2005/06/08(水) 20:24:20 ID:wMF3OCrE

レイプは知りませんですけど、粛清とか総括、「可哀相にアイツ行方不明か・・・」
というような話題が普段普通に。。。

861 ：ヨシ：2005/06/08(水) 20:28:23 ID:wMF3OCrE

>>859 この人にお願いしても無駄だと思います。
意味のない壁紙だと思って完全放置にしておくのが良いです。
ここで書かせるのもストレスの解消になってこの人には良いでしょうし。

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 05:25:44 ID:DhZuENuq

最初はＭ沢をミスターＲとよぶべき実力者と書いておいて、おとといＭ沢さんみんなに笑われてましたよと指摘されたら古参に妬まれたからだろ？と的はずれな事を言い、具体的な問題点を列挙されたらこんどは照れ隠しにまた自分の架空の喧嘩自慢か？
おまえに殴られた奴は全員泡を吹いて二度と起き上がれなく成るんじゃなかったのかね？存在自体が半分ネタキャラのヨシくん！
オフ会替え玉疑惑。
実は関東在住なのに東北偽装疑惑。
中村の弟子のふりした中村本人疑惑。
葦原空手出身というわりには高木薫の葦原会館殴り込み事件も知らずあげくのはてに小学校の時は高木道場にいたことにしたヨシ君。ほんと話題がつきないね君は。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 05:51:28 ID:rLbXvcTx

あと中村さんの弟子のふりしたリュウ仮性の弟子疑惑ってのもあったけど最近はねこさんがキャラを借りてるなんて説まであるよん。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 08:50:57 ID:fCNbQUgV

そういえば、Ｒの八極門にもＹっちゃんと呼ばれるナイスガイがいたな。
彼もまじめで一生懸命八極拳やりたいのに頭いいからって別なのも覚えさせられて、愚痴ってたな。
まだ在籍している現役くんかな？

ＹくんてももしかしてＲの元八極門の体大きい人？

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 09:03:03 ID:rLbXvcTx

だいたいなＹなんて最初のころは都内の分館のチビ先生の弟子って設定だったのが、いつのまにか呉に五十年にひとりの逸材と直接言われたことになってたりコロコロ設定が変わりすぎ。
ついでに言うとヨシというのはハンドルで本名は別。

866 ：名作劇場：2005/06/09(木) 09:43:46 ID:fukBOjzF

むかしむかし、あるところに、公園のぬしと呼ばれる某君がいました。
実はこの某君、手の内はなんもないくせに自分が中心だとばかり思
いこんで女性会員を脅かしてなんとか体を手に入れようとしたのです。
が、実はこの女性会員、知り合いに外国のかなり大物がいまして、
治外法権の場につれこまれ、脅迫・強制わいせつの疑いで臨時裁判、
脚を銃でズドーン、血がドピュピュと流れましたとさ。“自分は何も
されないはずだった”“相手は自分より上の人間であるはずがなかった”
と決めこんでいた某君、涙ながらに地面を転がり、よだれを垂れ流しな
がら延々と泣きまくり。自分の望まないことを強制される事もあるのだ
と気づいて以来、この某君の頭は賢者らしく立派に禿げあがったとさ。

------------近代日本むかし話、「銃とよだれと賢者のはげ頭」より

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 10:12:15 ID:DhZuENuq

フィクションは、ええからマジネタきぼーんぬ。

868 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/09(木) 10:55:00 ID:kcrYBKuB

疑惑って・・・
なによ全部基地外の妄想やんか。
相変わらず事実の認識が脳内変換が酷いなオレンジなめ子老死。
勝手に疑惑でもなんでも持っててよ。

だが分館のチビ先生ね・・・お前はどうなんだと思うぞ。
どチビのドラえもんか、コロ介の腐ったみたいな短足よく言うよ。
更に言わせてもらうと、お前のアップした太極拳はなんなんだ。
套路の表現方法などどうでも良いが、なんであんなに下手糞なのだ？
半年目くらいの初心者の子でもあんなんにはならんぞ。
恥ずかしいにも程がある。
こんな話にもならんもの喜々として晒すな馬鹿者！
髪をシャンプーって、それが武術と何の関係があるのだ。
態々そんなことを書くということは、お前にとって
シャンプーをするというのは珍しい儀式かなんかなのか？
いいかげんに風呂に入れ！
それからいい歳して金髪でしか発情しませんとか楽しいこと書くな。
頭治療して貰って早く嫁探せ！
親が可哀想だろう馬鹿者が。

869 ：どれどれ？：2005/06/09(木) 11:11:36 ID:DhZuENuq

これか？
でわヨシ氏の言うことの信憑性がどのくらいか、ためしに、みんなで見てみよう？
>>719

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 11:23:44 ID:rLbXvcTx

すいませんダウンロードしたら「コーデック45がないと再生できません」とか出てそのコーデックとやらをダウンロードしようとすると英語が出てわけわかんなくなって結局見れないんですけど・・・？
誰か見方教えてチョンマゲ！

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 11:29:17 ID:m/GXsv5j

やりたい時やりたいようにやる、それが武術家だ。
トンズラこいた負け犬どもがガタガタぬかすんじゃねぇ！

872 ：素朴な疑問：2005/06/09(木) 11:31:12 ID:DhZuENuq

ヨシによく再生する脳味噌があったな？
実は解説文を読んだだけだったりして、、、♪

873 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/09(木) 12:31:41 ID:kcrYBKuB

ネット喫茶のＰＣの環境によるらしい。見える物もあるし、
見れない物もあった。だが、
見ても笑い死にしそうにしかならないので止めておけ。
アップされた直後「気持ち悪い、さすがキチガイ太極拳！」と仰った
私の友人のコテハンもおられたが、それは言い過ぎだろう。
なめ子の套路が致命的なのは重心を落としたまま動けていないことだ。
震脚もただ足を真下に下ろして地団駄踏んでおるだけで、全く成っていない。

874 ：武辺の意地：2005/06/09(木) 13:27:14 ID:PdBkaHBA

先ずお断りしておくが、以下は私一個人的な見解です。
皆さんは、根本的な間違いを犯していると見受けられる。
あくまで一門内の話を、想像たくましく論じておられる様子には苦笑を禁じえない。
私はかつてその門に身を投じていたが、ＯＢと称する人のリンチ話など寡聞にして知らない。
師への恩を仇で返し、門下から離れざるを得なかった忘恩
の輩の書く事を真実という前提で議論するのは如何なものか？
と存ずる。

875 ：武辺の意地：2005/06/09(木) 13:30:57 ID:PdBkaHBA

仮に門内で師命による制裁、俗に云う（体に教える）という事が在ったとしょう。
新派の武術を追求しているのではないのである。
町中の在来道場とは次元を等しくしない。
それをリンチと呼ぶのも、教育と受け止めるのも各人各様であろう。
しかし、何故その者が制裁されるに至ったか？門規に照らして恥じる行動は無かったのか？という事も考えてみるべきであろう。
女子レスリングなどでさえ精神注入棒で、たるんだ練習生を叩く事もあり、在来武道の道場などでも、まま見受けられる事例であろう。
いずれにせよ、門から離れた者や想像だけで他門の事を匿名をいい事に語るのは無礼千万ではなかろうか？
門外人が安っぽいヒューマニズムで語れる世界ではないのだから。
健康的に愉しく仲良くの様なものを期待するならば、そういう門をくぐれば良いのだ。

876 ：武辺の意地：2005/06/09(木) 13:33:39 ID:PdBkaHBA

「師に指の一本ニ本へし折られても苦顔せず。」という苦練を通りぬけて、名も実も有する武術家となられた老師の奥底を凡夫が語る勿れ。
本当の意味での修羅場に耐えうる術を磨こうとする場に、甘っちよろいヒューマニズムが入り込む余地はない！
その修羅場では、一般世間の常識、道徳など何ら助けとはならないのだ。
それは御著書でも述べておられる事である。
かつて師と仰ぎし方を悪し様に語って恥ず、またその様な輩の申す事を無批判に受け入れ勝手に空虚な弁を語る者、どちらも武を志す者の姿勢とは、とても思えない！
君たちは、某元編集長のやった事と何ら変わらない。
かつて末席を汚した者としては、憤怒を禁じ得ない。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 13:44:40 ID:EPXVZH3b

どうやら橙の言ってたことは本当っぽいな

878 ：武辺の意地：2005/06/09(木) 13:48:31 ID:46o9Dkdy

清風武館なるものは最近知ったが、師門に仇為し離門せざるを得なかった忘八の徒らの団体との事、彼らに武を云々、増してや教拳する資格などないであろう。
いずれにせよ、門外の人が無責任かつお気楽な空論をふりかざし、他門の内をあれこれ批判するべきではない！
新派ならばいざ知らず、真正なる古義を学ぶのであれば、それ相応の厳しさと覚悟は要求されるのである。
師命とあらば、たとえそれが社会的理不尽と思える命としても、
黙って従うのは古よりの徒弟の間係には珍しくもない。
それが納得できないなら、最初からカルチャーセンターの拳法教室に行きたまえ。
ここにいる君たちには、そこがお似合いだ。以上！

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 14:21:18 ID:cIsBUQ6/

新キャラ登場。
で、お前はなんで辞めたんだ？
師の命とあらば違法行為もなんのその、なんだろ？
弟子の彼女や女子会員のチチモミも、拒否する方がおかしいのか？
都合のいいとこだけ反論して、何が『以上』だバーカ。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 14:27:26 ID:FmGzDUx9

ヨシは２ちゃんやめたんじゃなかったのか？
これで何回目？

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 14:35:57 ID:MxKjTMds

からWWW板のスレッドで気になっていたのが、「女体化」という現象です。
やおい的関係において、受けを女性の身体で描くというものです。
たとえば「エヴァ」のシンちゃんを女の子として描いたりとか。
私はずっと、腐女子の皆さんの脳の腐りっぷりが極限化したところに、
女体化は現れると思っておりました。女体化スレによると、
ジャンルの終盤に女体化はよく現れるといいます。ということは、
普通のやおい関係では萌えが弱くなってきたために、
既存の関係から新しい萌えを見いだすために、
女体化という「さらなる抽象化」が行なわれるのではないでしょうか。
やおい関係を生み出す妄想力より、一段階強力な妄想力が働いているのではないでしょうか。

前からR関係のスレッドで気になっていたのが、R擁護者の「男性化」という現象です。
カルト擁護レスにおいて、正義論の次は父権的擁護論がでてくるというものです。
たとえば「R」のGちゃんを萌え師匠キャラとして描いたりとか。
私はずっと、R擁護の皆さんの脳の腐りっぷりが極限化したところに、
男性化は現れると思っておりました。R関係スレによると、
スレの終盤に男性化が現れて荒れるといいます。ということは、
普通のR擁護レスではR萌えが弱くなってきたために、
既存の関係から新しい萌えを見いだすために、
男性化という「さらなる抽象化」が行なわれるのではないでしょうか。
元Rは負け犬論を生み出す妄想力より、一段階強力な妄想力が働いているのではないでしょうか。

　☆師匠萌え
ttp://www1.kcn.ne.jp/~iz-/man/akamatsu/horon02a.htm

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 14:40:28 ID:3WXnScmi

呉伯焔本人が出てきたね！

883 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/09(木) 14:42:52 ID:wyvMwszK

いや、わからんここの人間はその気になると皆この語り口になれるのだから。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 15:20:59 ID:5qVf1m+D

ヨシちゃん、ネットやる暇に練拳しなよ・・

885 ：いや～だまされましたよ！：2005/06/09(木) 15:30:15 ID:DhZuENuq

やっと職場の同僚にダウンロードしてもらって見れましたよ。
ヨｯシーは「なかなかの」釣り師ですね。ＷＷＷ

886 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/09(木) 15:30:28 ID:XvUdVC1t

確かにこのスレのおかげでこの一週間ほどは
まとまった練習は僅か二・三時間しか出来なくなってしまった。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 15:35:00 ID:m4BCRH+F

いやぁ～サイコパスを理解するのにこのスレは非常にためになる。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 16:10:01 ID:g16OJvMG

呉老師。あなたの文面から溢れる知性、才気は、中途
半端に文体を変えたり、名を伏せたとて、隠せるものではありません。
くだんの清風武館は、どうやら閉門したようですが、このスレに溢れる
怨唆の声は、負け犬の遠吠えのごとし。
ですが、無知な者達に対しては、老師自ら疑惑を払うお言葉が必要かと存じます。
すなおに信じられてしまっては、御身の名に関わるデマもあります。
よく出ているデマは、以下のようなものです。

○脅迫電話をかけ、サリンを撒く等と言った。
○その後平謝り、弟子に責任をなすりつけた。
○複数の女子会員に猥褻行為。
○弟子の彼女にも猥褻行為。

このようなセコイ事は、いくらなんでもありえない。
れん日のデマの書き込み、許すべきではありますまい。
はっきりとあなたご自身がここで否定すべきです。
全て嘘だと！
手をこまねいて見ていては、あなた自身はおろか、門派の恥となりましょう。
本来なら、法的手段をも取るべきではありますが、
当人達にも反省と釈明の機会をあたえてやって下さい。
出来のわるい落伍者達に哀れみを。
すぐにはわからなくとも、いつかは気付く時がくるでしょう。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 16:24:45 ID:jXIF2+9X

ttp://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/kokoro/18/1-3.htm

890 ：ネット探偵：2005/06/09(木) 16:28:46 ID:rLbXvcTx

基本的な話にもどるが、このスレ最初の方では女性会員セクハラ罵倒事件は
清風武館の事件として書かれてたのがいつのまにかＧがやったことにすりかえられて
最後は大島までがＧへの恨みごとを書いた時点で「もしかしてＧは危篤状態？」と、つっこみが入ったら
とたんに関係ない話で荒らされてごまかされたよね？
そんなデマまで流れるって事は、、、

実はＧなき今、幹部たちが世間に被害者づらをアピールしてるだけだったりして、、。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 16:32:23 ID:XZ2TNe37

猥褻が清風の話として書き込まれてるレスはどこですか？
うそはダメダメよ。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 16:42:23 ID:rLbXvcTx

いや、マジで最初のほうにあったよ。
ないのならまた２ちゃんねる社員のリュウ仮性の過去ログ改竄だろ。
あいつ過去ログかってに消したりするのプロだから。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 16:46:00 ID:rLbXvcTx

リュウ仮性が過去に不正に消した過去ログの具体例もこのスレに俺書いたけどね。
まんなかへんで。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 16:50:33 ID:o0cFQuvl

GもOも早く仲良く医者に逝け。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 16:59:08 ID:rLbXvcTx

「医者に行け」がでたら図星のあかし。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 16:59:21 ID:sIgxhi2D

>>871
｢犯りたいとき犯りたいように犯る｣
そう言うあなたは立派な犯罪者です

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:02:55 ID:4uJ/M5Vj

>>892
専用ブラウザ使ってれば、仮に改竄があったとしても関係ないけど・・・。
指摘されたような文章は、見当たらないよ。

898 ：ご飯食えん：2005/06/09(木) 17:03:24 ID:HgEzjbGx

>>65これです。
名無しですが、私が書きました。
その時点では、猥褻行為に触れたレスは他にありませんでした。
他にも私のレスが改竄されている、と指摘されていましたが、
何故書き込んだ張本人の私に確認しようともなさらないのです？
他スレでも同様の指摘をされているようですが、書き込んだ本人に確認したんですか？

すくなくとも、このスレであなたが指摘した改竄疑惑は、両方間違いです。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:04:37 ID:AH7PsDmE

>>892
妄想オレンジはへっこんでろーー！！

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:06:33 ID:FjK+lC0o

｜ω・）つ　http://www.monazilla.org/

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:24:23 ID:Q7ES7C+Q

Ｇ氏の主張がどうであろうが、自ら自滅への道を開いたのは明白だよ
怖がって金だけ払い続けてた幽霊地方生たちも、もういい加減みんなやめるだろうしさ
やめたいと言ったのにやめさせてもらえなかった人たちも、あと一年ぐらいが山だね
このスレのほとぼりが冷めるの待ってるんだよ、彼らは

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:30:05 ID:rLbXvcTx

>>871は2ちゃんの社員が現役Ｒのふりをしてるだけです。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:33:01 ID:rLbXvcTx

>>898
わたしが見たのは>>65以外の書き込みです。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:34:21 ID:FjK+lC0o

>>901
専用スレが残ってるじゃないか。ここの2個目が立てられなくてもみんなそっちに移ってダベりだすよ。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:39:42 ID:Q7ES7C+Q

Ｇよ、おまいこのままじゃ｢ブタと心中｣だぞ

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:55:30 ID:AH7PsDmE

>>903
なんだ？お前の言い訳はそれで終わりかよ？おい
今度は>>65を書いた張本人のご飯食えんは実はアンチのふりした2ちゃんの社員で、
改竄したんです。と言わないのかよ？おい
妄想のおっさんよ

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 17:57:06 ID:EtIYdtov

社員てことは、２chて会社だったのか？w
『寿文くん、“やっと”就職したんだって？』
『はい、２ちゃんねるに！』
『え、え？に、にちゃんねる？そこで何をやってるの？』
『オレンジちゃんにしかわからないように、レスを改竄したり』

やだなぁ、２ちゃんに就職。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 18:02:43 ID:rLbXvcTx

俺が見たのは>>87だな。
主語が省略されてるから清風武館のことかとおもってた。
しかし、それと別に過去に不正消去があったのも事実だよ。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 18:06:23 ID:Q6yeTG5U

ある人の事を散々バカにしながら、実はその人を恐れて逃げ回っていたという事実、道場生にどう弁明するつもりだ
おまえは臆病者のヒキコモリだ、今の道場生だってみんな知ってんだぞ
こんどからはゴヒッキー平岡って呼んでやるよ

910 ：かめ：2005/06/09(木) 18:35:27 ID:RWFWaTAw

>>874-878 おおっちゃんとした文章！まだ脳が生きてる時があるんですね。
　　　武辺の意地さんがＧ氏だったら喜ばしい事です。
　　このまま、リハビリして薬辞めてください。

　　そうあなたの言う通り、真正なる古義を学べるのでしたら私は辞めなかったよ。
　　多少のお茶目も目をつむったよ、みんなそうでしょう。
　　Ｒなんかに来るのは元々変わり者なんだから。

　　でもコピーから起こした型ではダメ！指導全くなしじゃダメ！。
　　Ｇ氏が身体使って教えてくれなきゃね。

　　Ｇ氏の中途半端な法律知識や嘘には寸志払えない、
　　目の前でＧ氏が実力見せてくれたらみんな喜んで出したよ！

　　まだ脳が生きてるのなら、ここらでどこかの大きな大会でもでたら
　　弟子が増えるんじゃない？極真なんかどうです？あそこでしたら少しくらい
　　けが人がでても大丈夫じゃないかな？

　　でもＧさんここ何年かあなたの
　　　”技失敗しちゃった”
　　の声、多く聞いたような気がします、けがするのはどちらでしょうね。
　　私は本当にあなたの脳が壊れて行く音を聞いたような気がしたよ。
　　

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 19:23:15 ID:NKXnJSDC

Ｇよ、あなたは先師より授かり技術を、己の猥小な欲望を満たすための道具としてのみ用いた
必ずや、冥府にて先師よりの問責を受けることになるであろう
心して待つがよい

912 ：かめ：2005/06/09(木) 19:27:22 ID:RWFWaTAw

>>874 私もリンチはしらないね、Ｋ氏の時はＫ氏勝ち！だったしね。
>>875　真正なる古義なら、”体に教える”も私はＯＫ！と思う
そうする事で覚えるのも早くなるしね。

でも、会員規則に照らしたらＲはほとんどＧ氏サイドが守って無い、
それに嘘も多い、まともに質問されても、怒ってごまかし答えない。
話にならない！たまに法律論が出てきたら間違ってるしね、
都合のいいときだけ門規出しても言葉に重みがない。

>>876 確かにＧ氏の過去はすごかったでしょうね、
”本当の意味での修羅場に耐えうる術を磨こうとする場に、甘っちよろいヒューマニズムが入り込む余地はない！
その修羅場では、一般世間の常識、道徳など何ら助けとはならないのだ。
それは御著書でも述べておられる事である。 ”
確かに修羅場ではそうでしょう、ですが、普段の練習時やＧ氏との付き合は修羅場か？
私は違うと思う、やはり有る程度の一般世間の常識、道徳は必要だ、
逮捕されない程度はね、

>>878 もしＧ氏が望むような弟子がほしかったら
それに見合う実力をＧ氏がみせる事が必要だ！みあう物がないと誰も動かない、

みんな、”かつて師と仰ぎし方”と同一人物とは思えないほど体が動かず、技が決まらず、
教授内容に才気を感じないと言っているのです。
ここ２ｃｈで書いてある事が問題となるのはＧ氏あなたにみんなが
”Ｇ氏は実力が無くなった”
と思っているからですよ。

でもどんなに実力が有っても辞めようとしてる女の弟子に
”ここでみんなに、おそえと命じたらどうなるか解っているのか？”
”みんな囲んで罵倒しろ”
って言われたらすごく情けないよ、人にそんな師の言葉は聞かれたくない。

913 ：かめ：2005/06/09(木) 19:36:46 ID:RWFWaTAw

>>911 そういえばＧさん、あなたの脳がまだ生きてる時に、
　　”私の願いは、死んだ後に、私の老師に”よくやった”と言われる事だ”
　って言ってましたっけ、覚えてますか？
　
　今のあなたを見てあなたの老師がよくやったと言いますかね、
　私はその老師はよく知りませんが、
　どうです、Ｇさん今のご自身をよく考えて老師はどういう言葉をあなたにかけて
　下さると思いますか？

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 19:52:37 ID:zrtplqn8

水を注すようで悪いが、｢昔のＧ氏は凄かった｣とも思わない
ケイドウや術理の習得という点では認める
ただしＧ氏はそこから全く進歩の道を歩んでいない
友好的な相手には｢技を体験｣してもらい、試合を挑まれれば吠えて逃げる
絶対不敗は認める、まともに戦ったことがないのだから当然だが
Ｇの弟子たちもまた同様
表看板のＭ沢氏など、空手トーナメントの一回戦も勝ち残れないのは、彼を知っている者たちにははっきりとわかっている
だが、Ｇを捨て自らの道を歩む者にはまだ希望がある

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 20:56:36 ID:RWFWaTAw

>>914 ほれほれＧさん、弟子のＭ沢氏から、あなたの実力を推し量られて
　　やはり低く見られていますよ。
昔自慢した、オープンで有名なＫ真の大会に出るうわさに
”誰が出てもいいけど、あなただけはダメ！”
って言われたっていって逃げずに、実力を世間に知らしめる時は今ですよ。

でもＭ沢氏はみんな表看板って思ってるの？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 23:09:14 ID:iTJUxTcS

>>912
リンチ事件は「呉伯焔の元弟子でした」スレのパート４（だったっけ？）で、スレ主の０さんが書いたことだね。
詳しくは、●を買うなりして読んで。

要点を書くと
・リンチにあったのは一介の生徒。
・南拳斑がちゃんと活動していた時期だから２０年ぐらい前
・幹部の一人に断って、バイトで数ヶ月休んでいた生徒がしばらくぶりに練習に出たら
Ｇにスパイ容疑をかけられてリンチにあった。
・生徒が来ないあいだ、Ｇは「○○の教室の近くであいつを見かけた。やはりスパイだ」などと
毎日のように練習生に言って聞かせていた。
・リンチから数ヶ月後、その学生は払っていないぶんの月謝を懇意にしていた先輩に渡して
Ｒを去っていった。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 00:08:32 ID:/3R4sZx0

Ｇが使うのは言葉の暴力や多人数で囲って圧力をかけるというやり方
直接の暴力を使うことはない、その辺はわきまえている
あくまでも嘘はったりで脅し吠える
ただ一度だけブタが暴走して、複数で押さえつけたＫ氏の脇腹をボカボカと殴ったことがある
Ｍ沢も無抵抗のＫ氏の髪を引っ張って顔を地面にこすりつけたりしてた
こういうのはあきらかに｢暴行｣に当たるだろう
カードや資料の返還がどうこうと妙な因縁つけて嫌がらせしたところで、Ｇが悪者であるのは誰の目にも明らかで、裁判でもやれば負けは目に見えている
実際に私も、｢Ｋのことはこれ以上やっても勝ち目がないのでこれで終わりにする｣という事実上の実敗北宣言の発表を道場で聞いている
またブタはＫ氏への脅迫状で、麻生警察署の警官の名を無断で悪用しており、その警官から厳しい叱責を受けたようだ
この辺がＧの気に障ったのであろう、罰金二十万の処分となった
彼の名はＯ嶋寿文、実家は福島、両親親戚一同みな教師という家系である、地主でもあるらしいのだが
四十年にわたるネガチブな人生で蓄積した鬱憤をＧに託して生きる憐れな男だ
親類縁者の誰かがこのスレを見て現状を調査し事実を知れば、彼の両親は彼を地元へと引き戻し、適切な施設へと押し込めてくれるだろう
さすればＧは無力な引き篭もりとして余生を終える他なくなるだろう

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 00:51:41 ID:g5hj3az4

ブータンてそんないいとこの子だったの、自分は全然知らんかった
見かけからは想像つかんよなー

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 01:04:23 ID:69w5sccz

豚嶋のお母さんって看護婦じゃなかった？
それで、薬をＧに横流ししてるって言ってたよね。
そういう意味では豚嶋自身だけでなく、豚嶋の家族巻き込んでやばいんでないのかね？

Ｍ沢ってＫ氏の事弟弟子として可愛がってたよね。
なのに、やっぱりＧの指示で「暴行」加えてたんだね。
表看板はいいけど所詮は１０数人の小さなサークルでの実力ですな。
今、総合系の道場言っているけど、彼らのやっている「着」じゃ入門半年の高校生にも負けると思われるな。
古義だからいいのか、その場で負けても闇討ちすれば勝ちなんだもんね。

>910
Ｇも今の取り巻きから離れて地元に戻ってやり直せば、もとの功夫も戻るんじゃないかな。
まだ４５だったよね。
自分がかつて師父達からちゃんと学んだ、鷹爪拳、蟷螂拳、陳氏太極拳、八卦掌を練り直せばまだまだ汚名を返上できる機会はあると思うのだけどな。
本当に惜しい！！

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 01:25:10 ID:WMaWue/J

Ｇさんはまず薬抜いて生活習慣変えないとダメダ。
お日様とともに起きて人並みに仕事することだね。
人の苦労をしらないから、罰金～十万とか言えるんだよ。
いつまでもダダッコの三歳児のままじゃだめだよ。
人への思いやりをもたなきゃ。
人間がダメなままだと何やってもだめだよ。

921 ：Ｇへ。：2005/06/10(金) 05:59:07 ID:V8jIAgQp

Ｇさんはこのままリアル孫シャッコンにでもなるおつもりなのかな。
その卓越した実力を世に恐れられた存在であったが
本人の過激で問題のある言動ゆえに周囲から狂人と誤解され、
築きあげた全ての社会的地位を失なったあげく、
ついには世を完全に悲観して、薬に溺れた廃人となり、
虚しくこの世を去ったＧさんの師、陳師爺のお師匠様のように。
だけど今のＧさんじゃ、
貴方が亡くなられた後に貴方の遺体を抱き上げてくれて
墓まで背負って運んでくれるような傳シンスウ師のような盟友も、
貴方のことを本当に感謝して貴方を思い返して涙を流してくれる弟子も
一人も居ないでしように。
いったいどうするおつもりなのか。貴方まだ若いだろう！
Ｇ師、どうか再びまともになって是非に我々忘恩の徒を見返してくださいませ

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 06:10:42 ID:V8jIAgQp

>>919 Ｋ氏というのは、まさか広島のＫ氏ではないですよね。
まさか暴行を受けたのが広島のＫ氏だとしたら
ＭもＲも、ますます終わっているとしか言えないです。

923 ：また釣りかよ？：2005/06/10(金) 07:15:02 ID:wtLqkErw

>>916
だから陳子明系小架式が実は本門であるとか言い出したのはかなりあとからなんだってば。
当然、台湾の公園かどっかで後から盗んできたか例によって本からテキトーに盗んだものだろ？

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 08:45:21 ID:XsbPC0FU

ちゃんと習った人から見ると強い弱い､上手下手は別としてハッキリわかる。
呉のは上手いし強いのだろうけど独習。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 08:56:41 ID:69w5sccz

オレンジのＧ氏憎しからくる、根拠なしの推論「説」はうぜー。
おめーが見てないだけで陳子明系の小架はちゃんとやってたんだよ。
Ｇと取り巻きが怖くて逃げ回った挙句に基地外になったお前は２ｃｈ引退したんだろ！
引退って意味知ってんのか？
中学生だって意味しってるぞ。
いいから引きこもって八王子で腐った蜜柑になっとれや。

Ｇ以上の糞はおとなしくＲＯＭってろ。
お前に比べたらまだＧの方がましだ。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 09:49:02 ID:CCALJDrE

>>917
Ｏ嶋氏が書いたとされる脅迫文は、すべてＯ氏がＧの口述をそのまま書きとめたもの
こんなの道場内では常識ですよ
事務仕事から脅迫行為まで、汚れ役を一身に引き受け、Ｇのために身を粉にして働いてきたＯ氏の心中、少しは察してやったらどうですか

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 09:53:51 ID:V8Ouws/q

武辺の意地＝Ｇ

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 09:54:10 ID:XsbPC0FU

＞おめーが見てないだけで陳子明系の小架はちゃんとやってたんだよ。

じゃ、あんたは見たのか？

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 09:56:34 ID:XsbPC0FU

関係者は｢自分が流した汗は無駄じゃなかった｣と信じ込みたいから｢呉は
ウソもあるがチャンと習ってた｣と自分に言い聞かせてるけどそれならば
兄弟弟子や伝承者は他に誰がいるのか､ハッキリ示せるはず。

本当に中国拳法をやりたいなら呉の事はキッパリ忘れる事。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 10:07:32 ID:wtLqkErw

>>925は単なるＧの太極拳も橙の太極拳も見た事ない２ちゃんの社員の煽り。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 10:33:29 ID:MzVtGB8B

ゴハクエンの陳式のインチキぶり

老架→松田リュウチの本を見て程派八ケ掌の手型をまぜたもの。
しかも時期によってソンシャクコンの陳氏太極掌と称したりフシンスウの老架と称したり復式太極拳と称したり最近のビデオでは陳績甫の老小架と称したりしているが陳績甫には老架（大架）は、あるが老小架なるトウロは存在しない。
また陳子明系小架に関してはわずかに四正四隅の口訣が本で発表された程度。神田の本屋へ行きゃダレでも手にはいる。
しかし、一時期呉がハンサクミンと交流したら小架の名前は出さなくなった。
しかしビデオで公開されたハンサクミンの北京架はあまり似てなかった。おまけに空手の手刀みたいに親指まげてるし。あんなデタラメな太極拳は世界中でリュウミンロウだけだね。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 11:23:10 ID:rm10h1N3

>>931
陳”式”はやってないでしょう？

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 12:42:01 ID:rm10h1N3

>>926
本人ノリノリですけど？

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 13:48:53 ID:Ey2EF5F2

私はビンビン

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 14:56:58 ID:xCetvuhQ

モンモン

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 15:03:32 ID:7Q1mz0Lf

ムンムン

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 15:44:00 ID:x5oRi6Oi

ギシギシ

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 16:01:37 ID:CKAqjKYi

アンアン

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 16:36:27 ID:oVNlCQ2r

Ｇの武術は、陳大鎮師から習ったものがベースになっている（その他の点ではいろいろ嘘が多いが）。
動きの流れはいいし、学ぶべき点は多々ある。
残念なことに実際の手合わせの経験がなく、強いなどとは決して言えない。
非常に臆病で、○木氏を恐れて逃げ回り、その弟子の兆戦にもビビッテ自宅に閉じこもっていた。
もともと自己愛と猜疑心が異常に強かったが、引きこもりをこじらせて、これがさらに酷くなった。
薬物中毒と運動不足、および過食によって肥満し、体重負荷の増大によって慢性的に膝が悪く、指導にはほとんど出てこない。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 17:17:48 ID:qLmSqSX3

>>939
それは青○が言ったのかい？
なら信憑性はＧとどっこいだろ？

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 18:05:31 ID:D3zQTYYC

単に○木が相手にされてなかっただけなのに
Gは逃げたと都合の良い脳内妄想を言いふらしてるだけです

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 18:47:34 ID:m8HJWBoY

青○とＧじゃあ、ネタにしかならんね。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 23:10:37 ID:Czi1AwRu

Ｇの武術は、陳大鎮師から習ったものがベースになっている（その他の点ではいろいろ嘘が多いが）。
動きの流れはいいし、学ぶべき点は多々ある。
対打までは良いが、散手は本人があまり重要視していない所為もあって苦手であり、強いとはいえない。
もともと自己愛と猜疑心が異常に強かったが、引きこもりをこじらせて、これがさらに酷くなった。
薬物中毒と運動不足、および過食によって肥満し、体重負荷の増大と
自己流の塔路、錬功法によって慢性的に膝が悪くなり、指導にはほとんど出てこない。

訂正してみた。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 04:24:29 ID:RiR/lZzk

>>924
不思議なんだが、君が「ちゃんと習った」先生が独習でないと、どうやって確認したの？
武術というのは、師伝を一切変えず、同門の人はみんな同じ動きをするものなのか？
例えば、Ｇと引き合いに出すのは甚だ失礼だが、尚雲ｼｮｳの形を見て、君は「ああこれは○○系の流れだね」とわかるのか？

945 ：五翻狗燕：2005/06/11(土) 10:27:40 ID:Oe2+/jF7

そろそろこのスレもおしまいですね。
また妄想批判厨が出始めたし、スレ主のタイプＲは逃げてしまったし、
ネタもつきてきたので、次スレは必要ないでしょう。
一応”超暗黒武術スレ”に行かせてもらっても、スレ違いにはならないとは思うんですが、どうでしょう、ご迷惑でしょうか？

[email protected]

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 10:30:23 ID:HHwlf943

＞ネタもつきてきたので、次スレは必要ないでしょう。

決め付けるには早い。
逃げた弟子のさらに弟子が登場するかも知れんし

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 10:31:28 ID:NNL8VwiW

>>944
そう。見ればわかるの。
毎日金やダイヤを見ている人は本物かどうか一目でわかるのと同じように。
だからって呉伯焔が実力ないというのではない。ただ習ったものではない。
それだけはハッキリしてる。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 11:50:38 ID:11HWlw/Q

太極拳はデタラメ。
形意拳は本人も半分告白してたようにあちこち見学したりして盗んだもの。
かろうじて習った可能性のあるのが八掛掌だがなぜか初期のビデオの（本人がやせてた頃）遺影の師匠の陳大鎮の写真がなぜか神田の中国語書店で売ってる薄っぺらい外家拳かなんかの本の関係ない老人の写真が使われているのも事実。鷹爪とカマキリは師匠の余技程度だろ？

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 12:10:55 ID:Wpb4YUYl

>>947
だから、君が毎日見てるのが金やダイヤだとする根拠がわからん。
明打ばかり見てた人が初めて暗打見たら、「にせものだ」て言うだろね。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 12:11:16 ID:2yLrHmt9

>>943
｢肥満による体重負荷の増大により慢性的に膝が悪い｣

おまえはどっかの相撲取りかよ

禄に稽古場にも出てこんで、ちゃんこばかり食っとるからだ、この馬鹿もんが！
性根叩き直して精進せい！

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 12:29:34 ID:2yLrHmt9

オマエみたいなのが師匠じゃ、弟子は一生浮かばれない。
角界だったらとっくに親方株を剥奪されて、協会から永久追放されてるぞ。

952 ：ご飯食えん：2005/06/11(土) 12:30:06 ID:Oe2+/jF7

>>947
すごいですね、尚雲祥の型を見ただけで師伝がわかるなんて。

それにしても皆さん、こんな話題好きですね。
Ｇが嘘で固められてるのは事実ですが、直接知らない人が嘘とかホントとか分類するのは大変でしょうね。
精々がんばってください。

[email protected]

953 ：ご飯食えん：2005/06/11(土) 12:37:20 ID:Oe2+/jF7

まだＧに残っている皆さん。
退会をお考えでしたら、是非メールください。
まずは、匿名、捨てアドで結構です。
退会後も個人同士で交流出来れば、Ｒにいるよりは遥かに有意義ですよ。

[email protected]

954 ：武辺の意地：2005/06/11(土) 13:12:27 ID:EIvnIiwu

私は君達とは「議論」するつもりはない。
師恩を仇で返し、匿名掲示板で師と呼んだ方を平然と罵倒できる無神経さに呆れ、老婆心ながら道義というものを今一度考えてもらいたいと思ったまで。
どこの相手側のみ特定可能な上で、かつての師を匿名で一方的に名誉を傷つける行為は、果たして人の、ましてや武を志した者の行為なのだろうか？
所詮は修行半ばの脱落者が、現在の自己の立場を都合よろしく正当化する為に、有る事無い事かつての師門を不当に落としめているに過ぎないのではないか？

955 ：武辺の意地：2005/06/11(土) 13:15:50 ID:EIvnIiwu

リンチ、セクハラ、何故ＯＢと称する者の述べる事が１００％の事実として無批判に受け入れられ、又それをもとに匿名で奇妙な議論を行えるのか？理解に苦しむ。
前回述べたように、リンチはおろかセクハラなんぞも私は聞いた事もない。
セクハラあった？させられそうになって拒否した？ならば何故に当日、警察に被害届けを出さなかったのか？
見たとする者の狂言ならば出せないという事も理解できるが（笑）
門を離れ、旧師や一門にあれこれ意見や忠告を言上したいのであれば、堂々と面と向かって言上申しあげてはどうか？
それが正当かつ実りある進言ならば、是非そうすべきと思う。
匿名掲示板で一方的な自己満足と自己の正当化を図る目的で書いているだけなら、最早語る言葉無しであるが。
この点、某元編集長のほうが、幾分マシというものだ。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 13:17:53 ID:yhkcW+ek

先に実名挙げて非難してきたのは、その恩師なわけだが？

957 ：武辺の意地：2005/06/11(土) 13:19:06 ID:EIvnIiwu

落伍者達が匿名で語る愚痴や自己正当化の為のデマに無批判に飛びつき、やれあの人が可哀相、いやこの人こそ可哀相・・・まったくもってオメデタイ事である。
そんな軽々しく語れる博愛精神？に満ちた方々には武術は向いていないのでは？と存ずるが。
ネット内でご立派な正義論を大言壮語しても、現実に人一人救えないではないか？
所詮はネットという一応身も名も「守られた空間」で書き込みという行為を通して実生活の憂さを晴らしていると勘ぐられてもやむを得まい。
武人ならば黙って武技を練れ。

958 ：武辺の意地：2005/06/11(土) 13:32:17 ID:ErTVEDfx

中途で落伍した恥ずべき過去を持つ者、師に不義理を働いて門から逐電せざるを得なかった者、自分の過去を棚上げし、今の自分正当化にやっきとなり、その為に過去とその属していた先を否定し、罵倒する手口は古今東西枚挙に暇なしである。
親子一世、夫婦二世、師弟三世の縁というが、己の希望と師の許諾の上に師弟の関係を持ったのではないか？
師に無理矢理に弟子とされた訳ではなかろうに（笑）
その師に対し、不特定多数の人が閲覧できる場で、かつての弟子が一方的な批判を繰り広げる・・・道義も地に墜ちたの観あり。
まあ、後は似た者同士で傷のなめ合いするも良、けなし合いするも良。
下劣なる文言の渦中に居ては、こちらの精神も汚れようというものだ。
負け犬の繰り事、歯の浮くような軽薄な正義話、愉しませていただいた。
では失礼する。せいぜい楽しんでくれたまえ。
以上はあくまで私一人の見解である。他の方々や門を代弁するものでは決してない。
私は門内にあって不快な事実を見聞した事はないし、感謝こそすれ、後悔なぞ一度たりとてした覚えはない。
落伍組その他の自己正当化の為に手段を選ばぬ者達の戯言に惑わされる事のないよう、切に願う次第です。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 13:34:30 ID:CiP6G7AK

>>957
＞武人ならば黙って武技を練れ。

(・∀・)オマエモナー

960 ：ご飯食えん：2005/06/11(土) 13:43:13 ID:Ay6U9yba

で、あなたは匿名なわけですか？
友宜団体を名乗り、全く同じ文体で元弟子を犯罪者よばわりしたのは誰でした？
確かあなたも退会者でしたよね？
猥褻行為等について、自分が見てないからって、それがどうしたんです？

もっと燃料よろしく。

961 ：ご飯食えん：2005/06/11(土) 13:50:33 ID:Ay6U9yba

そうそう武辺の意地さん。
一度深夜に書き込みしてみなされ。
意味、わかるよね？

[email protected]

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 13:52:05 ID:NNL8VwiW

呉伯焔本人でしょ。
で、明打だの暗打だの、秘密結社ごっこに洗脳されてないで中国行ってみなよ。
事情の違う日本で一方的に仕入れた知識を基準にすると何も見えないよ。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 14:15:27 ID:NNL8VwiW

その上､経歴などを偽って入会させて退会を許さずに脅迫したり金銭を巻き上げたり
するのは立派な犯罪行為であり､会員は被害者であると言える。
その加害者が被害者を忘恩呼ばわりして自己の正当性を謀るのは新興宗教とおなじ
手法であり極めて悪質。
呉伯焔に必要なのは自己反省であり去っていった信者を罵倒する事ではない。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 14:28:30 ID:RKu/CPrH

ﾌﾟ出て来た出て来た。>>888に元気づけられたのか？
確かにこのスレ唯一の味方レスだよなこれ。
でもさーよーく見て見ろよオマイよー。
これはよー、
タ
テ
に読むんだバーカバーカ。
ご飯の罠だよ罠！ﾌﾟｹﾞﾗ！
ちゃんと言われた通り否定してんじゃねーよ！
残念だよなー、匿名ですらお前に味方するヤツぁ一人もいねぇ！
現役ｏｂ誰一人味方はいねぇよ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

965 ：タイプR：2005/06/11(土) 15:06:07 ID:CQHMTK87

はぁはぁ (´Д`)

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 15:55:51 ID:7DQPSC0L

平岡くん、私はもはや君のことを性格の悪いデブとしか呼べないぞ。

Ｏ嶋くん、このままでいいのか君は？
実家福島のご両親が事実を知ったら泣くぞ！

967 ：平岡：2005/06/11(土) 16:10:45 ID:CQHMTK87

ﾊｧﾊｧ (´Д`)

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 16:32:14 ID:0F/fX/Gf

飛べない豚はただの豚だそうですが
飛べないうえに人様に迷惑ばっかかけて
おまけに臭さ満点のこの親子豚は
一体なんなんですか？

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 16:41:15 ID:i6z8rVx2

君にはもはや、五百円硬貨一枚の価値もない。
現道場生にとって君は、｢金をせびる嫌なヤツ｣でしかない。
道場生はみな（といっても今は五人来てればいい方だが）、よく知らないと答えてるが、このスレしっかり読んでるぞ。
奥さんだって君のようなヤツのそばにいるのは嫌なんだ。
惰性で持つのもそう長くはない。
君は人の精神を疲弊させる有害なだけの存在だ。
これからも人は次々と君から離れていくだろう。
すべてから見放され一人ぼっちになたったとき、それが君にかすかな救いの可能性が訪れる時だ。
だが気をつけて欲しい。最後に残る一人が君を放してくれない。
君の方も彼から離れられない。
そうなれば君は決して今いる暗い穴から抜け出ることはできない。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 16:45:37 ID:0F/fX/Gf

その最後に残る一人ってのは例のあれのことですね。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 17:17:33 ID:yjp5pH4L

武辺の意地さん、もとい平岡さんよ
あんた自身は名調子だと思ってるのかもしれんが、あんたの書くあの文章にはハートがねぇ
露骨な現行不一致、もったいぶった大仰な言い回し、もはやヘドも枯れたぜ
Ｍ田くんだって疲れてんだぜ、ちっとは人のことも考えろよ

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 18:04:15 ID:ka3yhW9k

>>948
＞形意拳は本人も半分告白してたようにあちこち見学したりして盗んだもの。

そんな告白あったのか？

＞かろうじて習った可能性のあるのが八掛掌だが
なぜか初期のビデオの（本人がやせてた頃）遺影の師匠の陳大鎮の写真が
なぜか神田の中国語書店で売ってる薄っぺらい外家拳かなんかの本の
関係ない老人の写真が使われているのも事実。

そうなのか？　で、どの本の誰の写真よ？　まあ別にあいつはそういう奴だから。

＞鷹爪とカマキリは師匠の余技程度だろ？

しっかし、まあ君の文は推論だけで成り立ってるね。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 18:21:06 ID:ka3yhW9k

０さんの拳法・武道の質問箱
http://sports.2ch.net/budou/kako/1025/10257/1025713555.html

呉伯焔の元弟子です
http://sports.2ch.net/budou/kako/1018/10187/1018775601.html

呉伯焔の元弟子ですpart3
http://sports.2ch.net/budou/kako/1014/10147/1014741322.html

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 21:48:33 ID:XH4OKpQ2

今日初めてこのスレ見ました。
タイプＲとやらに名指しで中傷されている４人は、みんないい人だったよ。
お世話になったと感じてる人も少なくないはずだ。
それだけにこの仕打は許せない。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 02:08:05 ID:buwIXggG

＞かろうじて習った可能性のあるのが八掛掌だが
＞なぜか初期のビデオの（本人がやせてた頃）遺影の師匠の陳大鎮の写真が

そんなのあったか？

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 02:56:36 ID:P9bH4w8X

>>974
後輩に対しても敬語使って話すような人たちだったよ、四人とも。
後輩を立たせといて打ちこみ台がわりに使う、そんなＭ沢のまねだけは絶対にしないような人たちだったな。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 06:13:12 ID:77rJnX+Z

>>974 >>976
じゃあ、何故、静風さんはＨＰを閉じちまったのか、だな。

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 06:40:11 ID:xeVeQdzx

>>977
じゃあ、何故、ＲのＨＰから実名が消えてしまったのか、だな。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 07:17:54 ID:/3VyF0MU

>978
実は、オレンジがRのHP作成者であり、
オレンジは何か不都合なことがあり、意図的にHPから実名を消した。

サンフットとは、実はGに命令されてオレンジが作った組織であり、
Rの被害を訴える者たちの情報を次々とGに流していた。
もちろんサンフットに助けを求めた奴らはRに命を狙われ、既にこの世には存在しない。
サンフットによって救われた者がいないのが何よりの証拠である！

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 07:24:21 ID:/3VyF0MU

　　組織図

　　私学校R
　　／　＼
功賀------サンフット

981 ：注意：2005/06/12(日) 07:30:48 ID:qm+F5sG8

>>979-980は、おもいっきり嘘です。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 07:39:15 ID:/3VyF0MU

さっそく現れたな！オレンジ！
＞おもいっきり嘘です。
ということはスボシということだな！
Rの被害を訴える者たちの情報を次々とGに流せなくなるからな！

　　私学校R
　　／　＼
功賀----サンフット

983 ：五翻狗燕：2005/06/12(日) 08:08:59 ID:N7MH3czl

>>978
あー！ほんと、消えてますね。
かなりビビってますね、こりゃ。

[email protected]

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 08:51:11 ID:D/cPHySZ

まあ、あれだけ劣悪な内情を暴露されちゃって、実際に困ってんじゃないかな。
新会員はこの先絶対に望めないだろうし、現会員も脱会しちゃうしで。
今残ってる会員は、ある程度の覚悟が必要だな。
追い込まれたＧ（平岡博）は、何言いだすか分からんからね。
そして、実際に体動かしてその命令を実行するのは君たちだ。
とりあえず今一番考えられそうなのは、ＧやＲの名を隠して道場を開けってやつかな。
もちろん月謝はすべてＧへの上納金だ。
でも人なんて集まらないから、施設代なんか払うと赤字だ。
まあ彼らには自分で道場やれるだけの実力はないけどね。
仮に格闘技経験者が来て｢軽く手合わせ（スパー）してください｣て言われたら、ぐだぐだ言ってごまかすか、覚悟をきめて当たって砕けるしかないもんね。
まあ、それ以前に彼らにはまともな社会性がないから、土台無理な話なんだけどね。
それにもっとヤバいシテュエーションだって考えられる。
君たちなら分かるよね。

985 ：ご飯食えん：2005/06/12(日) 09:22:15 ID:N7MH3czl

前にも書いたかも知れませんが、Ｒの人はサンフットとかオレンジさんとか、全然知らないか興味ないですよ。
と、ネタにマジレス・・・？

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986 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 09:59:01 ID:7Y24o/IJ

Ａ木さんとかも同じです
ちょっとでも本見りゃダメなのは分かります
彼と比べてＧの実力がどうこうとは言いません
でも彼のような男からの兆戦もまともに受けられないほどに慎重な男ですよ、Ｇは
それは事実なんですよ
Ｇの技術はそれなりに優れてるとは思います
でも臆病でまともに戦うことは絶対にしない男ですな、ジーは
それも一つのポリシーでしょうが、強くはなれんですよ、そんなんじゃ

987 ：ご飯食えん：2005/06/12(日) 12:07:33 ID:TgHu6QDM

ＨＰの件もですね。
消しただけで逃げた気になってるんでしょうか。
ちゃんとhtml保存してあるし、ここの書き込みも残ってる。
攻めるにも逃げるにも、知能が足りませんな。

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988 ：Ｒの太極：2005/06/12(日) 12:23:35 ID:vYNGeyi0

みんな何をＲに期待しているんだ？
あそこの今教授してる太極はＧが習った物から自分で創始したって公言してる。
本門でやってるのは２人、（Ｍ沢氏他１人）共に非常にまじめで長くやっているが使えない。
少なくとも私は、こんなにまじめに長くやっても物にならない物はやらない。
Ｒの太極は使えない事は誰が見ても明白だ、弟子が長い時間かけて証明している。

989 ：五翻狗燕：2005/06/12(日) 12:49:54 ID:V373hUBQ

過去のリンチ事件については、直接知らないのでなんとも言えませんが、
もし事実だとすると、その当時は暴力を実行させられるだけの求心力があったということ。
リンチの是非はともかく、組織としての力は今より遥かに強かったのでしょう。
今Ｇがもし命令を出したところで、暴力沙汰を実行できる者なんて一人しかいません。

>>984
おっしゃるとおりだと思います。
この先Ｒに残るなら、相当の覚悟が必要でしょうね。
Ｇと一緒に崖に向かって走っていくようなものですから。
下手をすれば共犯者。
それでなくても金は吸い上げられ続ける。
なんの見返りもないのにね。

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990 ：ご飯食えん：2005/06/12(日) 13:02:50 ID:V373hUBQ

>>977
あの４人はいい人でしたし、わざわざ道場開いて大っぴらに宣伝したりしてＲの目を引くようなことはしません。
清風武館は、他のＯＢが一枚かんでるのかも知れませんね。
心当たりはないでもないんですが、憶測を垂れ流しても無意味ですから。

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991 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：2005/06/12(日) 16:17:22 ID:kZR4UlDH

オレンジ氏とＲは全く関係無いから・・・
氏の仰る事実関係の真偽などは私には判断出来ませんが、
オレンジ氏は、氏なりの正義感からＲに噛み付いていたのは事実です。
だが、その方法は私から見ますと全然宜しくは無いのですが・・・
氏に警戒を訴えましたが、ポリシーが有るとのことでしたので、
私は私に直接関係あることを除いては
オレンジ氏のされることに一切口を出さないことにしました・・・
その方がＧさんもとても困るでしょうし。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 17:43:28 ID:wcqGxU47

>>991
武板に来てると猫ださんに嫌われるよ

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 17:47:38 ID:3cLvCTkS

五百円死亡

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 17:47:52 ID:3cLvCTkS

五百円死亡

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 17:48:05 ID:3cLvCTkS

五百円死亡

996 ：五百円死亡：2005/06/12(日) 17:48:33 ID:3cLvCTkS

五百円死亡

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 17:48:52 ID:3cLvCTkS

ゴハクエン死亡

998 ：カキウチ最強：2005/06/12(日) 17:49:30 ID:3cLvCTkS

カキウチ最強

999 ：カキウチ最強：2005/06/12(日) 17:50:02 ID:3cLvCTkS

999

1000 ：カキウチ最強：2005/06/12(日) 17:50:22 ID:3cLvCTkS

カキウチ最強

カキウチ最強

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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