【冷暖】全空連ナショナルチーム情報12【自知！】

>>485
別にいいじゃないですか、他人のことなど。

しかしながら、彼に対して何か言うと他の人から色々言われるのも事実だし…

>>487
２ちゃんではごく普通のことです。
暇人の集まりですから。(笑)

そーだったんですか。
初心者なもんで…
ってことは彼はヒマ人に指示されてるだけなのに、
調子乗ってる人なんですね。

>>489
競技の達人先生のセミナーに行ってみてください。
このスレッドに投稿してない人やスレッドの存在すら知らないがたくさん参加されてますから。

達人先生の支持者のほとんどは、２ちゃんねらー以外の方々ですよ。

最近やっと全日本を録画したビデオを見たのですが、
解説なんかおかしくないですか？しかもボソボソ声で
何喋ってるのか分からん時があります。
もっとちゃんとした人に代えて欲しいです。

悪い意味じゃなくて…
そのセミナーに有名な選手とかって来てるんですか？

>>492
有名な選手ってのは具体的にどの程度の有名です？

国体上位とか、全日本レベル、またはナショの選手とか…

>>494
もう少し具体的に。
何位以内だとか。

>達人先生の支持者のほとんどは、２ちゃんねらー以外の方々ですよ。

だってもう、ここまで２チャンで商売に徹すれば、
２チャンレラーの支持は皆無でしょうが(w
まあ、空手に限ればだけど。
他の分野は知りませんが。

国体のベスト８以内とか、
全日本のベスト８以内。

あっ！
２チャンレラーじゃなくて
２チャンネラーの間違い。訂正御願いします。この頃
ろれつが回らんのかなオレ・・。

マスターしっかり商売してください。

って言っても最近の現役の選手でお願いします。
昔の選手の名前じゃ知らない人多くて。

>>496
>２チャンレラーの支持は皆無でしょうが(w

まだまだいるじゃないですか。
GSLさんとかランティスさんとか、他にもいろいろ。(笑)

>>497
だそうです。
セミナーに参加してことのある方々、よろしく！

>>498
もう３０日ですよ。(笑)

えっ！？
マスターさんが答えてくれるんじゃないの？

>>501
僕は達人先生のセミナーに参加したことないですからね。
伝統空手の誰が有名なのかもほとんど知らないし。(笑)

>>490：Master ◆Foscyjlk9M
>競技の達人先生のセミナーに行ってみてください。
>このスレッドに投稿してない人やスレッドの存在すら知らないがたくさん参加されてますから。

>>502：Master ◆Foscyjlk9M
>僕は達人先生のセミナーに参加したことないですからね。

アジャー？？？？？
オレは年末だからロレツが回らないけど、マスターひょっとして
頭も首も回らないんじゃない？

まあいずれにしろ、良い御年を御迎えください。

そーなの？
セミナー参加者がどーのこーの言ってたから知ってるんだと思いましたよ。
じゃあ参加者のほとんどが２ちゃんねらーじゃないってのはどーして言えるんですか？

>>504
セミナーの映像は見たことがありましてね。
子供さんも多いですし。
ま、あれだけ参加者がいるセミナーを開けるのは大したものです。

マスター、他人のセミナーうらやましがってちゃ駄目。
自分も頑張って「マスターのカレー・セミナー」開きゃ、いいじゃん。

>>506
僕のセミナーは一般受けしませんよ。
もちろんカレーもです。(笑)

じゃあ結局のところ…映像で見ただけなんでしょ？
それじゃセミナー参加者は２ちゃんねらー以外の人が多いとかはウソなの？

>>507
マスター、釣られて本音をレスしちゃ駄目ですよ。
まあ、楽しく遊ばせていたできました。
今日のところはここまでで、ではまたよろしくお願いします。
一応、もう一度御挨拶を・・・。

来年も、どうか良い御年を！

あぼーん

＞508

情報で判断するのが大人です。実際に自分の目で見たものしか
信じられないというのは、かなり恥かしいことですよ。

>>508
誰かに答えてもらってください。

僕はウソでもホントでもどっちでもいいので。(笑)

とゆーことを言ってる貴方は情報に踊らされちゃうこともあるってことに気付かない人ですか？
情報鵜呑みにして後悔するより、自分で見たり経験したことのほうが後悔しないだろ？

512
マスターさんが言い出したことでしょうが…
責任持てないなら言わないでよ…

>情報鵜呑みにして後悔するより、
>自分で見たり経験したことのほうが後悔しないだろ？

貴方は地球が青いってのを信じられない人間なんですね。可愛そうに。

>>514
僕の言うことなど、良識のある方々はいい加減に聞いてますよ。(笑)

は…？
とりあえずは空手の話だろ。
凄い屁理屈だね、あんた。

>>517
あれっ、空手の話なんてしてましたっけ？

マスターさん、そーですか。
以後気をつけますよ。
こーゆー人達が、達人さんを応援してる訳だ。

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　「あのね、>>514君。　地球は青いんだよ？」

「なに言ってるんだい！この目で見なきゃ信じられないよ！」

ごめん！
517は516の人へ！

>>519
応援なんかしてませんよ。

あなたにはこれが応援に見えるんですか？(笑)

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　「テレビで地球が青いの見たことない？」

「なに言ってるんだい！あれは映像じゃないか！僕はこの目で見たものしか信じられないんだ！」

俺が達人さんのこと言ったらアンタが出てきて否定したんだろ？
まあいいや、適当なこと言われるだけだし…

>>524
>まあいいや、適当なこと言われるだけだし…

はいはい、わかればよろしいです。

またマスターとドラがホモってるよ（笑）
気持ちわりーな。

勘弁してやれ
削除人に相手にしてもらえない
鬱憤たまっているようだからｗ

ドラヰモンとか言う人は頭が病気の人なの？

>>526
>気持ちわりーな。

とか言いながら、実は見るのが好きなのでは？

＞はいはい、わかればよろしいです。

ぷっ　ムキになんなよ　（笑）

>>527
ま、ツレみたいなもんですかね。(笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103298870/33-35

28 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/28 21:29:23 HOST:ntoska139017.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
このルールは現在どうなってますか？

29 名前：萬削候 ★ 投稿日：04/12/28 22:57:30 ID:???
>>28
初心者板へ

あーあおかしい
合気道も初心者板からやり直したら？

　　　　ぷっ　ムキになんなよ　（笑）
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

こいつホントに気持悪い…

ドラまで釣れたよ（笑）

ここのホモ達は我慢が足ねーなぁ・・　うん

>>534-535
そろそろ用事があるので。|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ

じゃあ、僕も〜！

色々と忘れたい一年だったようだね、でもここで虚勢を張っても惨めになるだけ

削除人に言ってごらん

Master ◆Foscyjlk9M

ほれｗ

あれ？今日はマスターの自作自演が見えないんだ・・・残念

あなたには見えないだけかも・・・

いつものようにドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ との間抜けコンビで「名無し」を痛ぶるつもりが
ID:0VN4Kwfx
ID:L0ma5kQl
ID:gTL3sjPq
敵対ＩＤが三つも出てきたため、逃げ出したとｗ

Master ◆Foscyjlk9M

こいつにはこれからは、こう言ってやるといい
「ほれ、削除人にもその世迷言が通用するといいなｗ」

そう怯えるなよMaster ◆Foscyjlk9M
実は俺達も一人なのさｗ

>541
ここだけの話、ヤツは俺を味方とも見てなければ
アンタ達を敵とも見て無いと思うぞ。敵味方云々の
レベル以前に、ただただ暇つぶしの次元だろうな。

それにしても分かりやすい逃げ出し方だな〜

たまには、アホどもをかまうのも面白いもんだね。

>>542
ぜひ削除議論板で「ヤツ」に助け舟でもだしてやったらどうだ？
金魚の糞みたいなお前があそこにだけは来ないから、皆不思議がっているぞ
それともＩＰ丸出しの板には行けないわけでも（笑）

＞544
>ぜひ削除議論板で「ヤツ」に助け舟でもだしてやったらどうだ？

助け舟出す義理も必要もないだけ。あと糞って言うな。ウンコと言えウンコと。

Master ◆Foscyjlk9M
ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ

「削除人、怖いよーーー」
何を言っても惨めだね、お二人さん

>>542
まぁ別にどうでもいいんだよね。
自作自演だろうがホモだろうが、からかって面白ければ何でも。

あれっ？あんた用事は？

551 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 18:25:58 ID:tUn7SxAd
>>550
>オフ会が武道板にあってもいいって奴の書き込みが多いのは
まだまだ少ないですけどね。
あなた方もなんとか組織化すれば？

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/30 19:02:16 ID:PXAlQHbc
>>551
死ね


また一つ敵対ＩＤが・・・ｗ

武板自治スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094191189/554-

毎日新聞販売員の事情聴取を毎日新聞がスクープしていました。
さっき毎日新聞社に抗議のＴＥＬしたのですが、
「販売店の問題で、新聞社は関知しておりません」と軽くあしらわれました。

なお事件後に、新聞販売店の代表らに新聞販売店が配達用バイクを使って、配達途中に
通学路などをパトロールする防犯活動を販売店の代表らが県警本部を訪ね、理解と協力を
お願いしていた。警察側は「夕刊の配達は、児童の下校時間と重なることもあり、
大いに期待している」と語っていました。

でも犯人はあんたたちの仲間ですから、残念！
幼女わいせつ事件の前科２犯、小林薫・・・斬り〜ぃ。

最近空手の話題が乏しいですね。
皆様、寒稽古とかしてますか？

達人先生もMasterなんかとつるまなければこんなに叩かれることなかったのに
ハジメが出てきてからすべてが悪いように変わっていった・・
何度か警告してくれてたのにはっきりと決別しなかった達人先生が悪いとおもう

>>552
類は友を呼ぶ　　からでしょう。

釣り師どうしでガンバレよ。
だが、｢ナショナルチーム情報｣で釣る達人が詐欺師的テクがうまい。

490 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 17:18:32 ID:tUn7SxAd
>>489
競技の達人先生のセミナーに行ってみてください。
このスレッドに投稿してない人やスレッドの存在すら知らないがたくさん参加されてますから。
達人先生の支持者のほとんどは、２ちゃんねらー以外の方々ですよ。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/30 17:32:52 ID:0VN4Kwfx
悪い意味じゃなくて…
そのセミナーに有名な選手とかって来てるんですか？

493 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 17:35:19 ID:tUn7SxAd
>>492
有名な選手ってのは具体的にどの程度の有名です？

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/30 17:39:23 ID:0VN4Kwfx
国体上位とか、全日本レベル、またはナショの選手とか…

495 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 17:40:28 ID:tUn7SxAd
>>494
もう少し具体的に。
何位以内だとか。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/30 17:46:44 ID:0VN4Kwfx
国体のベスト８以内とか、
全日本のベスト８以内。

500 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 17:52:07 ID:tUn7SxAd
>>497
だそうです。
セミナーに参加してことのある方々、よろしく！

確かに「類は友を呼ぶ」ね〜。自分では何ら有意義な書き込みはできないのに、書き込み
をしてくれてる人に対して文句つけて悦に入ってる厨がウヨウヨと…Ψ(｀∀´)Ψ

まあアホはさておいて、寒稽古で海に入ったりする人います？ウチは元旦に海に入って千
本突をやるんだけど、今回は雪降りそうなんだよね…

>>556

真冬の海水の水温は気温よりも高い場合が多いのだが

↑それでもやりたくぁ〜ない訳だが．．．（笑）

ウチの学校だと神社まで走りに行きます！
もお年だから学生について行けないよぉ…

寒いのいや〜、痛いのいや〜、しんどいのいや〜

降ってきたよ、雪…
これで寒中水泳なんて、いやだーーッッッ！！空手と関係ないやん…＿|￣|〇
でも終わった後の鍋は美味しいんだよね。

寒稽古したら、形がうまくなるのでしょうか？組手が強くなれるのでしょうか？

寒稽古したら根性がつくらしいです。
だって寒いから。

＞ランティスさん
お酒が美味しく飲めます。熱燗サイコーです。それくらいです。

では熱燗呑まないオイラには、まったく必要なさそうだ。
津波にさらわれて生還したほうが根性付くと思うぞ。
だれかやってみてくれ。

＞津波にさらわれて生還したほうが根性付くと思うぞ。

不謹慎だ、ちょっと考えてくれよ。

ですなあ

>>566

仕方ないです。
ランティスさんですから。

>>565
>津波にさらわれて生還したほうが根性付くと思うぞ。
>だれかやってみてくれ。

これはちょといくらなんでも、酷いよ！
オイ！　いくら２チャンでも言って良いことと、言っては
いけないことがあるのではないか。
お前、１２マン人以上の人が死んでるんだよ。それも年の瀬に…
少しは考えろ！

ちょっと考えて訂正、、、
津波にさらわれて、生き残ったヤツのほうが根性あると思うぞ。

↑
オイ！
本気で言ってるか！？

そういう人

受け狙いだろうが

大抵はずしますね。

昨夜よりは釣れたようです。

ランティスやＧＳＬなどこのスレの達人信奉者は一見人格者ぶっちゃいるが
このような不謹慎な発言を撤回しもしない。程度がしれるな。

２ｃｈに犯行予告があったぞ。明日だそうだ。（オイラじゃないからな。）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1104442345/

>>575 ：ランティス ：04/12/31 16:46:32 ID:1bCpnzjj
>昨夜よりは釣れたようです。

ってことは
>ちょっと考えて訂正、、、
>津波にさらわれて、生き残ったヤツのほうが根性あると思うぞ。

ということは本気なんですね。

何をいまさら。ランティスが低レベルな人間だってのは周知の事実だろ(｀▽´)

ちょっと考えて訂正、、、
ランティスが低レベルな人間だってのは今までの書き込みで充分分かってただろ。

>577
２ｃｈにドンキホーテ西新店を放火予告。1月１日午後１０時にファイヤーするそうだ。
新年早々、２ｃｈからまた逮捕者が出るぞ。
当然オイラは記念カキコしました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1104442345/

>>576
みんな同じ穴のムジナだよ　どこか違うか？

>>581 当然オイラは記念カキコしました。

まるでお祭りだな・・・
放火されてまた記念に書くか

＞＞582
俺は違うよ。
そう思ってるお前は
馬　鹿　な　ん　だ　よ　！！
ランティス君

ランティスは反省するって事を知らないのかねえ。
こうゆうヤツを見ると、剛柔流は精神面での教えを軽視してるのかなって思っちまうよ。

商売に走るけしからん奴も剛柔にはいるからな。

>>576　俺はあんたに共鳴して書いた、もっともだと言いたかった
>>584　俺はランティスじやあねえよ

ランティ巣も達人もハジメもみな同じ穴のムジナさ　ワングループさ

そ、そんな･････

>>585 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ

ランティ巣はお前にだけは言われたくないはず
お前も同類

豪銃が悪いということはない
が達人　ハジメ　ランティ巣　たしかに

＞＞587
そうだったのか。　すまソ
たしかにそうとも取れる文章だ。

>>590
寸止め空手なんて、みんなワングループですよ。
協会はちょっとだけ違うけど。

放火スレで1000ゲト失敗。
にゃおのＨＰも５５５５５キリ番ゲト失敗。
憂鬱だ。

今日は酒飲みが皆出来上がってるみたいですね。

>>586。

御呼びでしょうか？

あ突きさんも商売でしたか。

あけましておめでとうござります

今年もよろしくっす。

明けましておめでとうございます。
今年も宜しく御願い致します。

ところで、
>>511のドラちゃんへ質問なんですが、
>>515みたいな屁理屈言ったり、
>>520 >>523 >>533みたいなAA貼るのが「大人」なんですか？

それとも、自分は大人じゃないのに>>511みたいなこと言うなんて、
>>528さんが言うようにP科患者なんですか？

別に叩くつもりはありません。ファンです。
率直な疑問です。

↑
ドラは患者かもしれんが一応人間。
ランティスは人間じゃないでしょう。
津波の死者１５万…黙祷（新年そうそうすまん）

ドラは未来の世界の猫型ロボットでしょ

何というか、元旦まで絡んでいて、虚しくならんのか?呆

　明けました。おめでとうございます。
４日より始まる、ナショナルチームの卵たちの
「桃太郎杯」を応援にいってまいります。
嵯峨野・おかやま山陽・世田高等
楽しみいっぱいです。

↑「こいつは強いぞ！」
という高校生、ご存知の方いらっしゃったら
ぜひ、教えて下さい。
ビデオに撮りたいので・・・

>>511のドラちゃんへ質問なんですが、
>>515みたいな屁理屈言ったり、
>>520 >>523 >>533みたいなAA貼るのが「大人」なんですか？

大人か子供かを判断するのは本人ではなく周りの
人間なので私がどう映るかの判断はおまかせします。


>それとも、自分は大人じゃないのに>>511みたいなこと言うなんて、
>>528さんが言うようにP科患者なんですか？

患者かどうか判断するのも、私ではなく医者が診察して判断することです。

ちなみに僕個人の意見としては、しごくまともだと思っていましたが
最近、ちょっとだけもしかしたら頭おかしいのかなって思い始めました(｀▽´)

う

ん

こ

新年明けましておめでとうございます。

達人さん、大晦日のK-1御覧になりましたか？
魔裟斗対KID戦で見せたKIDの動きは伝統空手そっくりに感じました。(大振りのパンチもありましたが)
魔裟斗のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊かな攻撃に比べてKIDは左のミドルと顔面へのパンチがほとんどでした。
ｻｳｽﾎﾟｰからの右のｼｮｰﾄﾌｯｸは藤原の高速上段突きによく似ているなと感じました。
出入りの速さと回り込む速さなど空手でもあのような動きを取り入れる必要があると思いますがどのような練習をすればいいと思いますか？

そういえば、達人先生は1月1日がお誕生日でしたね。
遅ればせながら、おめでとうございます。

はいはい達人さん、
いつものタイミングで
例によって具体的な質問が来ましたよ。

質問せずに少しは自分で考えてみなさい！

>612 ：香港剛柔 ：05/01/03 22:08:45 ID:xrCMYp8V
>そういえば、達人先生は1月1日がお誕生日でしたね。
>遅ればせながら、おめでとうございます。

このようなやり取りは、普通は個人メールでやるんじゃないですか？

>>615

まあそう堅いこというなよ

日本空手協会本部道場について聞きたいのですが
練習生は大人と子供を比べたらどちらが多いのでしょうか？
協会支部のHP見ると子供ばかりで通いたくありません。
ですが、調べると支部は駄目でも本部道場は別格だと聞きました。
本部道場の雰囲気を教えてください。あと組み手のルールも教えてください

でも、あれですなぁ・・。
達人先生や常連コテさん、質問ナドナド・・を叩く事に楽しみを感じてしまったりするのだろうけど、どんなもんですかねぇ。

>>618
ナニはともあれ、もう少し日本語勉強してからレスしたらどうでしょうか。
言ってることの意味が……

叩く事を楽しみに感じているヤカラが居てるって事だろ・・・
まあ日本語は白帯なわけだが・・・

KIDの動き亀山の組手に似てたと思いました。

彼も変わった組手する選手だからね。

>>622
古いタイプの協会空手の王道では?突きばっかり。
横道先輩あたりの。

昨年は惜しくも対戦を逃した。もう１回オイラが勝てば対戦できたのに残念だったな。
どうせ負けるときには思い出に出来るくらい、強い選手にやられたい。（殺されない程度に）

はいどうぞ。

623
技の部分ではそーゆー面もあるけどね。
リズムや間合いの取り方は協会の組手とは別物と考えられます。
協会系だからそー思われても仕方ないが…

>>611
　私は昨日まで、実家に帰っていましたが、大晦日はテレビを２台並べてＫ−１
と男祭りを全部観ました。プライドの方も打撃が随分と多くなってきましたね。
　ところで、ご指摘の件ですが、確かに似ているといえば似ていると思います。
踏み込みが鋭くないと、山本選手の身長差では相手に届かないでしょうから。
　私は、村濱選手と山本選手を比較すると面白いと思います。私は村濱選手が大
好きなのですが、マサト選手が２度目に対戦した時にバックステップの練習を
積み、間合いを外していましたね。それで、初めての対戦ではマサト選手をも
う一歩の所まで追い詰めたのに、２回目はいいところなく敗れた。
　今回の山本選手は拳が走っており、「おこり」がない分、相手選手は受けずら
いように思いました。壮絶なパンチ力もさることながら、タイミングが合わない
ので対戦相手はまともに食らってしまうのでしょうね。
　惜しむらくは、山本選手がもう一回り大きければと思ってしまいます。Ｋ−１
も、ライトウェイトが正式にできれば面白いかもしれませんね。

　ところで、昨年１１月にＷＫＦ世界大会があり、皆さんもＪＫＦanや月刊
「空手道」で記事をご覧になったと思います。
　では、よく耳にする「日本の空手」とは、いったいどんな空手だと思いますか？
「日本の空手でも十分に通用する」というコメントがある時、その「日本の空手」
の共通認識がないと、会話にズレが生じてきてしまいます。
　ちょっと、考えてみませんか？
　

>>627
日本の空手とはメンタルの部分で相手に打ち勝とうとする空手じゃないですかね。
端的に言って外人は眉毛細くしないし女性も髪の毛を短く切らない。中段逆突きで相手を怖がらず突っ込んでいくような組手も少ない。
教育、体育、徳育、(ひいては武士道)としての空手が根付いている日本と競技に一本化された空手が普及した世界の差だと思います。

>>628
端的に言って外人の空手は何かビジネスで、何がそうでないかを知ってるけど
日本の空手はそれを知らない。
だから達人サンの釣りにすぐ釣られて、最後にビジネスまで持っていかれる。
それが日本と世界の差だと思います。

御意。

まったくそのとおり

>>627
やはり、「日本の空手」というワードからですと「突き」がイメージされます。
変に小細工をしないで、無拍子で相手の一瞬の隙を付くのを理想とするスタイルでしょうか・・・・？

>変に小細工をしないで、

そう！　２チャンでも小細工しないで欲しい。

＞教育、体育、徳育、(ひいては武士道)としての空手が根付いている日本と競技に一本化された空手が普及した世界の差だと思います。

同意。
あごひげさんはいまつか？www

↑
>>変に小細工をしないで、

そろそろ遠慮をしてくれませんか？
いい加減、空手の話をしたいのですが・・

達人さんやここのコテの人達にはもう十分絡んだでしょう。
まだ、足りないのですか？

自演ド・・・・

>>637
御意

>>638
あれでわかるとは、凄いです。

あれっ？
自演ド・・・・・・・・・は>>633 >>635

>>639
「アアッ〜！！」

「あんたが出てくると、余計に達人さんの評判が…」

て言っても、もう遅いか。

>>641
>あんたが出てくると、余計に達人さんの評判が…

それが狙いです。(笑)

＞日本の空手

突き８割、蹴り２割

あの〜、日本空手協会本部道場の稽古内容と組手と年齢層教えてほしいのですが
知ってる方いますか？

日本空手協会
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100067157/l50

引き続き、ヨーロッパの空手とはどんなものでしょうか？

日本の空手・・・・・基本重視で神風逆突き
ヨ−ロッパの空手・・独創性があり戦略的

遺伝子が関係してるかもね。

日本の空手　　　→　（武士道精神）
ヨーロッパの空手→　（騎士道精神）
私は文化（宗教）の違いが空手に対する根底の考え方の違いに
思います
日本空手のイメージと言われますと、「先の先」の空手になるかと思い
ます。ヨーロッパ空手のイメージは「先」「後の先」ではないか？と思
えますが・・・

マサト戦の前に元ムエタイ王者の藤原氏が
不思議な程、kidを絶賛しているのが気になりました。
「とにかく体の使い方が柔らかい。やっぱり神の子かも？」と。

顔は確かに亀山選手に似ているかも。
相手の蹴りにも構わず突っ込めることも。
あとは調子に乗った時の前手突きの決定力(軌道は違うが)。
そして、観客を非常に意識している試合態度。

だんだんここのコテどものレベルも下がってきたな。
度重なる粘着で荒れたのと、達人のネタ切れ＆底が見えてきたことで
本当の実力者たちが姿を消してしまったということだろう。
絡んだかいがありました（笑）
あごひげ先生　達人つぶし完了しました！

>>650
　どうも、任務お疲れ様です。

>>628>>632>>634>>643>>647>>648
　いろいろとご意見を書いていただきました。今後、日本の方向性は、やはり
日本の空手を行い、発展させることだと思いますが、その日本の空手という概念
が果たしてどういうものなのか？
　皆さんに意見を書かせてばかりで申し訳ないのですが、昨年の世界大会前に、
「日本の空手」という文字が目立ち、私は、「では、日本の空手とはいったい何
なのか？」と、考えました。
　まあ、「これが絶対だ」などというものはないと思うし、「私はこう思う」で
良いと思います。

　ただ、ヨーロッパの人たちは自分たちの空手をヨーロッパスタイルとは言い
ません。アメリカの選手たちもアメリカンスタイルとは言いません。（20年前は
いっていたように思いますが）
　では、なぜ欧米の人たちは自分たちのスタイルという言い方をしないのに、
日本では「日本のスタイルで・・・」ということが言われるのか、これも興味
深いと思います。

>>651。
国境が遠く一般的に海外との交流が薄いのと、『空手発祥の国』という想いが『日本のスタイル』という言葉を生んでいるような気がします。

でも海外で空手しに行って思ったのですが、海外の選手達もわりと小柄な選手は日本人選手のように中段突きでガンガン攻めてきてました。
ですが足技を絡めた手技の連携が日本人選手より多く見られました。

単なる島国根性ではないでしょうか。自分たちは空手母国の人間であるから、純正の武道家であり特別な存在との誤認識。
日本に来たら日本語しゃべれ！空手やるなら日本人を真似ろ！程度のことかと。

　ヨーロッパでは諸国間のみならず、大陸間の交流も盛んになっているので、も
はやどこどこのスタイルという区分けさえも必要がなくなっているのだと思い
ます。また、人種のるつぼの中で様々な体格や肌の色の人が同じ空間で空手を
行っているのですから、最初から多くのスタイルが存在してしまう。
　その点、日本の場合は、他民族国家ではないので、必然的にタイプが似通って
くるのだと思います。
　ですから、その意味では日本のスタイルの中で、個々の個性を発揮していけば
良いかと思います。

　でも、これだけは考え直した方が良いかと考えます。↓

　１、フットワークを使って動き回る＝ヨーロッパスタイル
　２、最低限の動きでジッと相手の隙をうかがう＝日本のスタイル

　なぜならば、世界大会のビデオを観ればわかりますが、動いているのは日本の
選手も海外の選手もほとんど同じです。
（動き方は違いますが、試合ごとの移動距離は大差ありません）

>>653
　ちょっと、レスがかぶっちゃいますが、お許しください。
　島国根性も確かにあるとは思いますが、私はそれだけではないと思います。
　だって以前も書きましたが、のこぎりの歯でも朝鮮半島からヨーロッパ大陸
の端まで、ノコギリは押して斬るんです。（すべての地域を調査したわけでは
ないので、あくまでも一般的にと捉えてください）
　でも、日本はノコギリは引いて斬り、カンナも引いて削ります。

　だから、その身体的特徴を活かした技や戦法を考えれば、日本独自のスタイ
ルといっても、けっしておかしいとは思いません。

>>655の続き
　また、「日本人が欧米人の真似をしてもダメだ」ということも聞きますが、
真似ではなく、同じ事ができるのならばやっても良いと思いませんか？
　身体的特徴は違いますが、地球上のすべての原理原則はすべて平等ですから。
　蹴りだって、蹴れる選手はドンドン出すべきだと思います。体格だって他国に
ひけはとりません。
　団体戦やオープンではさすがに体格差を痛感しましたが、体重別では荒賀選手は
参加選手中一番身長が高かったし、藤村卓樹選手、高橋優子選手なども最も高い部
類でした。もう、日本人の手足は短いという時代は終わっているように思います。

　なんか、ありきたりの一般論になってしまいましたが、一応サラッと流してみました。

空手に韓流はないのかな。
ヨーロッパと日本を比較するよりも、より体格や文化の近いアジア地域と比較してみては如何ですかね。
台湾や香港、フィリピンあたりは空手も盛んに行われていますし。

>>657
　もちろん、アジアでもいろいろと違いはあります。ちょっと乱暴な言い方
ですが、東南アジアは、日本人と欧米人の中間というところでしょうか。
　明らかにイランや中東勢の動きとは異なっています。
　私が東南アジアの選手の特徴で強く感じるのは、本質的にゆるんでいる選
手が多いところです。あれをもっと活かすことができれば世界レベルも夢で
はないでしょうね。
　韓流はもっと空手が普及すれば絶対に出てくると思います。

私事ですが…
はっきり言って日本人体型の自分は蹴りが苦手です。
そんな私が初めて習った技は中段逆突きでした。
その中段突きは、今では得意技だって胸を張って言えるレベルになったと思ってます。
現在の全空連ルールでは蹴り技が有利だろうって言うのは大方の意見だと思います。
しかし、不利かもしれませんけど身体に合った技を突き詰めていくことも一つの方法だと思っています。

kidの試合は面白かったですね〜
ハッキリ言って年末のK-1の興行では一番注目していた試合でした。

しかし、前々から気に成っていましたが、やっぱりあれ高速上段突きですね…あれは、彼のバックボーンである所の、レスリングの影響なのか
（その割には藤田選手の相手の現役のメダリスト選手の打撃は重心が浮きまくりでしたが）
それとも、彼個人の資質に寄る所が大きいのか………


>>競技の達人さん
本の私に取って海外…取り分け欧州の組手は一昔前のまだ、ヨーロピアンスタイルなんて言葉が当たり前の様に使われていた頃の組手のイメージが、猛烈に強かったのですが、
この間見た世界大会の試合風景……正直驚きました……もう、ヨーロピアンスタイルなんて言われていた頃の組手とは似ても似つかない物になってました……昔見た、なんちゃってテコンドーの様な空手とは既に次元が違っていましたね…
所謂、欧州の空手に出来上がっていました。
アレは、間違いなく本物ですね。
ある面だけを比べれば日本の空手よりも優れていると言っても良いかもしれません。
兎に角、驚がくな体験でした。

欧州が10年という月日をかけて以下に研究を重ねたのかがその組手風景から見て取れます。
しかし、日本はどうでしょうか？
同じ10年でも、私は欧州勢と比べて同じ程進歩しているとは思えません…いや、ヘタをすると退化している部分すら在るかもしれない…
正直、日本の空手界は競技に対しての姿勢が未だ欧米程真剣では無いと感じますね。
試合を稽古の延長とするのは、大いに結構な事ですが、折角競技に参加しているのだから、
少なくとも空手母国を標榜するのなら、その競技にも結果を残せる様にしないといけませんよね。
でないと、世界で勝てない事の単なる言い訳に成ってしまう。
なんか。ある意味そんな呑気な部分が「日本のスタイル」なんて言葉を安易に使わせている様な気がします。


野球、サッカー、テニス、バスケ、ゴルフ、等等所謂メジャースポーツの世界で「日本のスタイル」を事国際大会に置いて聞いた事がありませんね。

訂正。

>ある面だけを比べれば日本の空手よりも優れていると言っても良いかもしれません。

>ある面だけを比べれば日本の空手よりも優れていますね。
こっちです。
「かもしれない」なんてあまい物ではありませんね。

世界大会の試合をいくつか見て思った事が、ハッキリ言って
日本の多くの選手達が中々勝てないのは寧ろ当然と納得しました。
日本の選手達とは迫力や間合いや技術が大きく違いますね。
あれは、国内の試合ばかりでは勝てるはずがありません。

>>660>>661
おっしゃるとおり、欧州の空手は20年前とは明らかに変わり、進化しています。
でも、それを競技にのみばかり集中しているから進化しているわけではありま
せん。
　むしろその逆で、子供のうちはかえって競技をあまりやらせない。いわゆる
健全な身体の発育と道徳面を重視して空手を指導していると私は感じます。
　ただし、選手として身を立てる決意をしたら、現役のうちは競技に集中する。
でも、その時に町道場で培った稽古が、競技に活かされているのは、明らかです。
　ところで、年末のセミナーで教わった形の分解で足払いから倒すところですが、
ビアモンティが得意にしているものとまったく同じでしたね。
　私は、競技が発展していけば、イコールになる事はないにしても、本質的に
空手本来の動きに近づいてくるのではないかと思っています。
　その点では、日本の現役の選手たちも面白い存在のものがちらほら現れてい
るので、楽しみです。

>ところで、年末のセミナーで教わった形の分解で足払いから倒すところですが、
ビアモンティが得意にしているものとまったく同じでしたね。

違うと思いますよ。　まず最初に既に現在の組手の動きが先にあり、それを知っているからこそそれらの分解になっていっているだけだと思います。
この点貴方の分析と同じで先に現物有りきのものです。　何もないところから生まれているものでは（当人達が意識をしているかどうかは別だが）ないでしょう。

今年の世界大会では、日本勢は随分活躍しましたね。

『癌で逝った空手家の残したもの』
http://web.archive.org/web/20010428133337/www.budoshop.co.jp/Nagano/ColumGenko/NaganoGenkou33.html

先に現物有りきだから形があるんじゃないの。

確かにそれはそうだろう。　が、競技に先行された現代の組手に通ずるような分解などは「こじつけ」でしかないという事。
達人さんが　＞本質的に空手本来の動きに近づいてくるのではないかと思っています。 　と書いたような前後が逆な意見は間違っている。

当然昔の戦い方はまったく違うのだから形の技も違うであろうし通用しなくても当然。

どうちがうの？

自分達（決して自分だけではない）で研究をするべき。　ＪＫFANや月刊空手道などでやった分解なんて実は色々な道場で既に研究され行われている。　知らないやった事がないというのは道場とその指導者の怠慢なだけだ。

既に研究されている分解が組手に使えたら「こじつけ」なのか？

＞ＪＫFANや月刊空手道などでやった分解なんて実は色々な道場で既に研究され行われている。

それもしかして、後出しジャンケン？（笑

そうそう！　　お仲間さんか…（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

＞670　　貴方は読解力が異常に不足をしているね。

質問に答えられなくなったってこと？（笑

達人さんを敬愛・擁護だけでなく今度は「叩き」ですか？　そうですか。

俺は俺でちゃんと意見を出したがね。　その点貴方＞ID:ks9Cf2Yg　よりは貴方がの価値でもベターだよなｗ

思いたくはないが「達人さん」本人か？　まあ前から自作自演説はあるがｗ

>>676
nenchakubaka

>>677 意見には意見で返せ

>競技に先行された現代の組手に通ずるような分解などは「こじつけ」でしかないという事。
>当然昔の戦い方はまったく違うのだから形の技も違うであろうし通用しなくても当然。

当然な見解でしょう。
別に型や組手の試合の良し悪しじゃなくて、型が生まれたとき（？）
には現代の組手試合なんかはゼンゼン視野に入れてないはずだから…

>思いたくはないが「達人さん」本人か？　まあ前から自作自演説はあるがｗ

これも当然の見解でしょう。ワタスもそうは思いたくないが…

>当然昔の戦い方はまったく違うのだから

どう「全く違う」のか説明をお願いします。

＞＞達人先生

アジリティディスクに毎日乗るようにしてから半年近くになりました。
そのおかげかはわかりませんが、相手の蹴りに対して中段で飛び込んだりしても当たり負けしないようになったように感じます。
僕も高校で剣道をやっていましたので間の取り方はそれなりにわかります。
しかし、膝から下か硬いのでベタ足でドタドタ歩いているように詰めてしまうたためその瞬間に相手に飛び込まれると反応が遅れてしまいます。
やはりフットワークを上手く使って動作を増やし相手に近寄った方が良いのでしょうか？
また膝を柔らかく使ってうまく間合いを詰めれるようにする練習方法はありませんか？

あと、カラテアカデミーについて練習日など決まっていたら教えてください。。

>>680
>どう「全く違う」のか説明をお願いします。

どう全く違うのか、といわれてもワタスも見たことないからわからない（w

まあ、これは冗談ですが、型が現代組手と違うのは一応常識で考えても判るのでは！？
判りやすい例を上がれば「ハイ、お互いに礼、ハジメ（アッ・マスター）」では
誰が考えても始まってない。掴んじゃ駄目、金蹴っちゃ駄目、関節蹴っちゃ駄目、
止めが入ったら止め（w　目突いちゃイカン、噛みついたら駄目、投げちゃ駄目（アッ今のルールは良いか）
なんてことは無い。

後、負けた時にお父さんに言いつけちゃイカンなんてルールでは無いので
全く違うと思いますな…（ワタスでさえ、これだけ例をあげられるなら、
誰が考えてもこれくらい判るんじゃないかと…　　

>>680 私は「全く違う」と言った。　それに対して「何が違うのか？」と問うのは正しい方法ではないのではないかい？　
多少でも格闘技史・武道史をわかっているであろう有段者を前提にし、黒とわかってりるものに「なぜ赤ではないのか」と問うものではないか？

では貴方は「現代組手と形成立の時代の戦い方の何処に相似点をみるのか？」と聞いてみたい。

６８２ですが、

>僕も高校で剣道をやっていましたので

アッ！　達人さん剣道やってらしたんですか？　それとも取り巻きの方ですか？

>>683
＞相似点
最初の話題にあわせて「投げが有効」というのはどうですか？

もう誰だか分かっているのにここで質問とは？これ如何に。
下記に問い合わせれば宜しいのではないだろうか？
ここは宣伝スレではないのでしょう？　一応。
ttp://www.goju.ne.jp/

>>685さん　消防、あるいは厨房の方ですか？
まさか、どなたかの自作自演だったりして（これが一番怖いな！）

それから６８３さん、ワタスは横スレみたいになってますので、そちらの
ご迷惑になりそうなので、消えます。

深い質問をしてすみません。
ID:F2XjStpEさんにはうまく逃げられましたね〜。
ID:8umjNGbqさんはお疲れさま。では。

あのー消えると書いた(w　8umjNGbq　ですけど、
別に　F2XjStpE　さんはゼンゼン逃げてないですね〜。

ただ>>680の質問があまりにも深い質問だったから（w、アホ臭くなたんだと
思いますよ。アホのワタスがお疲れさまにも回答してしまったんでしょう(w
しかし、まあいくら何でもこれほど深い質問(wを、
あなたともあろう人がレスするとは…　ワタスも　F2XjStpE　さんも予期して
なかった（？　

それから６８０と６８８のID変わってますが、同じにした方が効果がありますよ、
それから逆に自作自演の時に同じIDにならなりように、そこのところは上手く
やってくださいね…　

>>687さん　　乙！

>>680 >>688 あのー何がどう逃げたと（疲…　（日本語能力テスト受けてレベル確認した方がいいですよっ！）

じゃあ>>680に答えてくださいね。
「何が違うのか？」とは問うてないですからね。

駄々っ子かいなｗ　>>682さんが書いている程度は最低限分かるでしょ（呆。
（それにダラダラ書いたら多分貴方の思う壺でしょう？）

>>691

最後に(w　一つ
負けたからって、お父さんに言いつけたらダメだよ。

そう、ダラダラ書いたら私の思う壺。
「全く違う」わけないからね。
負け戦をしないID:F2XjStpEさんは頭がいいです。
だから適当にごまかして逃げるんでしょう。
お疲れさまでした。

＞「全く違う」わけないからね。

だからさ−、その根拠を教えてよｗ。　「手と足を使っているから大体同じ」なんて無しだよｗ。

>>695
>>682に投げのことが出てますよ。

あとはID:8umjNGbqさんとID:F2XjStpEさんとで「投げ」が
相似が否かについて答えを出してみてください。
では落ちます。

取り巻きさん達は時は名無しで時はコテ、時は話題振りで時は煽り。　ハジメ一派と何らやはり変わらなくなっておりますな−ｗ。

なんつーか…別に型の分解に競技に使用可能なものがあったって何
も不思議ではないだろーに…

>>699同感です。自分で練習して確かめたらいい。

>>698
あなたも変わりなく見えますよ。(笑)

　今日は随分とレスが伸びましたね。まず、私が>>662を書いた理由は、何も欧米の
選手たちが正統な形の分解を学んだといっているわけではありません。
　ただ、欧米の町道場の稽古体系は、日本と違い自分たちで分解を「ああじゃ
ない。」「こうでもない。」「これじゃ使えない。」「ん！これなら使えるか
も？」といった試行錯誤が多いものです。
　時には「おいおい、それって絶対に変だよ！」という分解をよく見ますが、
中には、偶然にも真実に近づいてしまうこともよくあります。「使えるか使
えないか」を考えていけば、真実に近づく確率も大きくなるということだと思
います。

　だから、どちらが先かとか、後づけだとかが問題ではなく、違う過程を辿っ
て同じ結論にたどり着いた事が重要なのだと思いますよ。まったく違った過程を
辿って、ほぼ同じ応用方法になったものに、スウィッチがあります。これなどは、
おそらく形の中で習ったものではなく、実戦の中で合理性を追求していったら、
同じ結論になった典型ではないかと思います。

　また、形は組手に使えないといっている人は、そういう解釈をしているとい
う事です。もちろんイコールではありません。ただし、身体操作にしても分解
にしても、使えるところを抜き出せば、ヒントは数多く含まれています。
　また、昔と今、他の格闘技や武道と空手は技術的にはもちろん違いますが、
根本的な原理・原則は一緒です。ただ、その表現方法に違いが生じることが
あるというだけでは？
　だったら、その原理原則をふまえて、各々に添った応用方法を考えれば良
いだけだと思いますが。

んっ！
正しいこと言ってるぞ！

剣道やバスケって、空手に近いってホント？

で、結局の所日本人の身体操作って何なんですかね？

外国の人達と比べて何が優れていて、何が劣っているんだろ？

例えば、日本には「臍下胆田」という重苦しい言葉があり、体の重心を低く保たせる原因になっている。これを意識しすぎると居着きの原因となる。ある意味、精神的な重石にもなっていると考えられる。
負けて帰ればコーチや師範に不必要に精神論を説かれたり、意味不明な擬音のみで構成された指導があったりするし。
その点、外国人の組手が本当に自由奔放なのは、「押忍」や「胆田」と言った空手用語（空手にとどまらないけど）がただの記号として捉えられていて、精神的な負担に何一つとしてなってないからだと思う。
そして何より色んな意味で「自分中心」な空手をしていると思う。
長文ｽﾏｿ。

>>676 >>698

御意！これ当たり！

卑しい奴だな。
態々武道板のそれも空手の愛好者が集まるスレで、そんなレスしか出来んのか？

たしかに胆田の意識は空手用語に過ぎないと思う。多くの技術書も
ただ力をこめるとかかれていて居つきの原因を広めていると思う。
わたしは、胆田は完全に全身（頭、四肢、胸部）が恐怖によって麻痺した
ときに最後に動かせる神経群だと判断する。更に、サンチンなどの絞めの型も
ねじりだけでなく恐怖にすくむ姿だと邪推している。
その姿から、機に応じて胆田から中心線へ神経のライン（これも自覚的な言葉にすぎません）
を通しを起こし、そのついでに突きを出したり受けで払う。

全て私見にすぎません。よろしければ読んで下さい。

>>709
確かにサンチンの意義を考えると、どちらかと言えば現代の「伝統空手」には不必要な、と言うよりそぐわない技術、と言うよりその真逆のものですね。
胆田を無意識中の全ての「起こり」の中心だと理解することは未熟な私にはまだ無理ですが、そう考えた方がプラス方向に働く事は事実だと思います。

>そして何より色んな意味で「自分中心」な空手をしていると思う。
御意。個人が個人として個人のためにやるのが海外。民主主義というところか。
日本は組織が組織の都合で選手を振り回し、組織色に染めていくことが多い、いわゆる社会主義。それも封建的。

>>710
わたしは六尺棒術から学びました。極めの際筋肉で固めると力が分散し、
当然居つきますが中心の神経群を活用すると手の内がしまり、力は
棒の先端に集中し、次の変化も相手に合わせられる（理想）。
どこにもりきみの意識がないのに形は教えられたものとして収まり、
しっくりくるなと思います。

>>711
そのことを自覚した上で何を今するのかが武道のもっとも大事な
意識なのですね。
すぐ忘れそうになる（がくがく）

土佐がんがれよ
今年はもっと上いけよ

>>705
　ずばり言ってしまうと、中心軸と二軸感覚、伸筋優位と屈筋優位の差があるかと
思います。ただし、欧米人は完全に中心軸で日本人は二軸、欧米人は完全に伸筋優
位で日本人は屈筋優位と分けるのではなく、どちらかというとそういう傾向にある
と捉えた方が良いと思います。
　私は、日本の空手とは、二軸と抜きを応用したものと捉えています。ですから、
蹴りをバンバン出しても、中段突きでいっても、動き回っても、止まっていても、
表面的な動きの違いはどうでも良いことで、それは個人個人の体格や性格、相手
のタイプや戦いの流れで選択すればよいこと。
　日本人の民族的特長を活かせばそれが日本の組手であると考えています。

>>709
　私は、丹田の意識は、締めながら転がすような意識を持たせるようにしているので、
丹田で居着いているという感覚はありません。

＞恐怖によって麻痺した ときに最後に動かせる神経群

　このような表現方法があっても良いですね。人によって感じ方や使い方が若干違っても
それは当然のことかと思います。

競技の達人殿、私どもの道場では蹴りの練習をする際に「上段を蹴れれば中段も蹴れる」という考えから蹴りは全て上段を蹴ります。
しかし上段を蹴る際と中段を蹴る際とで同じ体の使い方でよいのでしょうか？
上段の攻撃は脳に直結するため脳を麻痺させることで相手を倒しますが、中段の攻撃はﾐｿﾞｵﾁなどのﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄかつ突き刺すような蹴りが必要になると思います。
腰の使い方だけでもかなり違いが生じると思います。
上段蹴りをそのまま中段にもってくるだけではいけないように思うのですが、どうでしょうか？

>>717
　素晴らしいご質問だと思います。私も同様の考えから、上段を多く練習させ
ています。
　もっと詳しく言えば、蹴りは上段の近いところを多めに、突きは中段の遠い
ところを多めに繰り返させます。
　しかし、根本的な蹴り方はそれで良いと思いますが、「いかに効かすか？」
まで考えると、おっしゃるとおり同じ使い方ではいけないと思います。
　ただ蹴りの場合、腰の使い方はつま先で蹴るか、背足で蹴るか、前足底か、
はたまた脛かで、軌道や体幹部の使い方が大きく変わってきますので、詳細は
ここでは書ききれません。
　単純にいえば、中段は貫通するような、例えていえば瓦を何枚割れるか？
上段は、瞬間の衝撃力、例えていえば吊るした板や瓦を粉々にできるような
蹴り方が必要になると思います。
　でも、中段でも水月等の急所をピンポイントで狙う場合、上段でもガードご
とフッとばすような場合では、蹴り方を変えなければいけません。
　基本の時はそれぞれを繰り返し、応用の段階で臨機応変に使い分けられる
ような稽古が望ましいかと思います。

>>681
レスが遅れてしまい、申し訳ありません。

＞やはりフットワークを上手く使って動作を増やし相手に近寄った方が良いの
　でしょうか？
＞また膝を柔らかく使ってうまく間合いを詰めれるようにする練習方法はあり
　ませんか？

　膝から下が柔らかければ、必ずしも動き回る必要はないと思います。今、棒を
使った練習方法を考えて、抜きで入る練習を指導しています。これであれば、距
離を稼げるし、おこりを相手に捉えられる事がありません。
　私は、膝を柔らかく使うには、基本練習のときからそういった意識を持って行
うことが最も大切ではないかと思っています。その場での基本、移動稽古等、す
べて膝を柔らかく使うことを注意していけば、自ずと組手のときに柔らかくなる
と思います。
　抜きに関して面白いことを今考えていますので、いずれ発表します。

＞抜きに関して面白いことを今考えていますので、いずれ発表します。

セミナーでですか？　またお得意の宣伝がでましたよ。
もったいぶっては見ているものの興味を引こうとする。
ペテン師が良く使う手口ですな。

↑　またお得意のヒガミがでましたよ。（笑

言うに事欠いてペテン師とはいくら何でも何でも

言うに事欠いてペテン師を例に出すとは
幾ら何でも失礼だな。

こういう失礼な言動をする輩こそ空手修行を通して立派な人間になってもらいたい

＞こういう失礼な言動をする輩こそ空手修行を通して立派な人間になってもらいたい

こんな奴がやっても続くかどうか・・・

それが結構続いてるんじゃないですかね。(笑)

＞もったいぶっては見ているものの興味を引こうとする。

　どう考えても、ここに書いて君が理解できるとは考えられん。私も以前
日拳氏やマスターの書き込みを全部理解したかというと、おおまかなこと
しか理解できなかったぞ。中にはサッパリということも多々あったしね。
　ここで、丁寧に説明してそれで判れば、その人は既に空手を十分に判って
いるということなので、ここを見る必要はもうないと思うが。

　当然、雑誌等の特集もそう。雑誌で全部判れば、通信教育で師範にでもなれ
る。雑誌は、そういう方向性を示唆するだけで十分だと思うし、それ以上はやは
り実際にやってみないとね。
　では、何をもったいぶっているかというと、「クイック・リフト」の応用で、
突いたり、前進したりすることなのですよ。

>>727
>中にはサッパリということも多々あったしね。

僕もニッケンさんの書き込みでサッパリが多々ありました。(笑)

>>競技の達人さん
そうですね、あの桧垣先生の分解はとても参考になりました。
いわゆる、杓子定規な物では無く、本質的な部分も教えていただけてとても面白かったです。
特にあの投げの分解は私も教わっていて「これ、こうやったらビアモンテやバルでが良く使う投げになるな」と思ってやってみましたが、
正にでした。

そうそう、最近抜き突きの練習をしていて気が付いたんですがナッキーの高速上段突きと松崎の引き込んでのカウンターは同じ種の技なんですね。
ナッキーが前足がなぜ、上がるのかが疑問でしたがこれも抜きで突けるようになってくると、寧ろナッキーのようにやった方が突きやすいですね。
最も、彼女は無意識にやっているのでしょうが、私は意識しないと出来ませんね…………なんとか、私も無意識で成るように（笑

後、最近靴下を掃いた状態で抜きの突きの練習をしていたんですが、
この間、なにげに裸足でやってみた所、凄い加速が出て自分でもびっくりしました。

ああ、早く対人練習がしたい………………このままでは、自分が凄いという錯覚を起こしそうです（笑

勘違いでしょ？
なんか弱そうな人ですね。

前は身体が糸ほどさえ繋がってないような状態でしたからね。
波じゃ遅いのにも気付いてませんでしたし。

>>732
　おお！お久しぶりです。

>>730
＞この間、なにげに裸足でやってみた所、凄い加速が出て自分でもびっくりしました。

　今、私の腕が左右ともボロボロの状態です。というのも、今年になっていろ
いろと閃くものがあり、練習で指導してみたら、あまりの加速に自分の腕が痛
くなってしまいました。
　一緒にやって人たちも拳が勝手に飛んでいっちゃうので、極めのタイミング
が掴めず、腕を痛めてしまいました。ただ、実際に当ててみると、姿勢ができ
ていない人の突きは、スピードが増している割には軽いようです。
　姿勢がしっかりとできていれば、突き抜けるような衝撃でした。
　ただ、その「抜き」のヒントが、どう力を込めるかによってのものだったの
で、ここいらへんに三戦や転掌の締めと共通点があるなと、実感もした次第で
す。　

>あまりの加速に自分の腕が痛くなってしまいました。

＞競技の達人先生
ＪＫfan２月号の桧垣先生の高速上段突きの特集にも、腕を痛めて途中で
中止したようなことが書いてあったけど、突きの加速がそれほどすごくなるんですか？

＞＞727
＞　当然、雑誌等の特集もそう。雑誌で全部判れば、通信教育で師範にでもなれ
る。雑誌は、そういう方向性を示唆するだけで十分だと思うし、それ以上はやは
り実際にやってみないとね。
　では、何をもったいぶっているかというと、「クイック・リフト」の応用で、
突いたり、前進したりすることなのですよ。
　
これはつまり金を払ってセミナーを見に来い！と解釈してよろしいか？

>>735
　いやいや、ここからヒントを得て、自分で解明すれば私の顔を直接見る必要も
ないと思うがいかがでしょう？

>>734
＞ＪＫfan２月号の桧垣先生の高速上段突きの特集にも、腕を痛めて途中で
中止したようなことが書いてあったけど、突きの加速がそれほどすごくなるんですか？

　あの文には、構えてから突き終わるまで0,12秒以内であったと書いています
が、0,12秒というのは、驚異的なスピードです。私もビデオカメラで何度も分
析を行ったことがあるので、その数値の凄さはよくわかります。
　実は、ご本人は通常の突きと高速上段突きのスピードの比較を行いたかった
ようですが、カメラの連写では既に構えた次のコマでは突き終わってしまった
ために、比較ができなかったようです。
　モデルとなった方も、よくもあそこまで高速上段突きを体現化できたものだ
と感心しました。写真で見てもそうとうの仕上がり具合でしたね。
　まあ、近い将来こういった研究をハイスピードカメラでやってみると面白い
結果がでると思います。
　突きのスピードが増すと、身体で覚えている極めのタイミングと実際のスピ
ードにギャップが生じ、よほど注意をしないと肘どころか、手首まで抜けそう
になります。
　そうなると、普通に握って極めていては間に合わなくなるということです。
自然と手首のスナップを効かせて拳を締めるようにならないと、このスピード
には耐えられないということです。

高速上段突きを研究していると、「立ち方」「歩き方」に行き着いてしまい、
二軸の動きには肩甲骨の動きにも重要な要素があると思うのですが・・・

>>738
　肩甲骨は、骨盤の次に重要なのではないでしょうか？ただ、肩甲骨に関しては、
本来の形を行っていると、自ずと合理的な肩甲骨の使い方になってくるような気
がします。

>>達人氏
例えばサンチン立ちの締めは松濤で言えばどの動きに当てはまるのでしょうか?剛柔や糸東の動きに有って松濤に無い物、またその逆は有りますか?
そしてそれがもし有るなら組手に於いてどういう差が出るのでしょうか?
現在の全空連ルールでは構えや受けなどに各流派の特色は全くと言って無いわけですが、やはり松濤系が隆盛を極めていると思います。どうすれば他流が伸びるとお考えでしょうか?
達人氏を含め他流の皆さんの意見も聞いてみたいと思います。

>>達人さん
そうですか、達人さんでも成りますか、まあ私と達人さんを同列にして良い訳が在りませんが、
私も、高速上段突きの練習をする時に「突き」でやると肘に痛みを感じてきます。
なので、取り合えず突きでは無く触りに行く感覚でやってますね。

私は剛柔の三戦や転掌に関しては、殆ど解りませんが、
私の場合は我が流派のセイシャンの前半の突きの挙動時の絞めを参考にしています。
肘を痛める時って、この締めがあまい時の様な気がしますね。

>>740
　強いて言えば、鉄騎や半月だと思いますが、厳密にいえば「同じ」ではあり
ません。ただ、流派色というのは、現在の空手界では、まったくといって良い
ほどありませんよね。
　ですから、松涛館にあって、剛柔流や糸東流にないとかその逆というのは、
現在の状況では語っても無駄かもしれません。
　私は、他流が伸びる為には、組織的にしっかりさせることが第一だと思っています。
技術で言えば、脱力や股関節・肩甲骨の使い方を形から学べば競技力は伸びると
思いますが、これはすべての流派に言えることではないでしょうか。
　昨日、某所での鏡開きでは、三戦と転掌の応用を行いました。立ち方や姿勢での
中心軸の取り方、締めと抜き、呼気と吸気での力の入れ方、また三戦をやること
によって、肩甲骨の使い方がわかると、組手の時に突きが伸びます。
　このような、「気づき」をもっともっと心掛けていくべきではないかと思います。

>>741
　不覚にも今、筋が痛くて拳が握れない状態です。今年に入り、僅か数回の稽
古で抜きの実験をしたところ、空突きだと今まで以上にインパクトの瞬間が早
く来てしまい、握ろうとしていては遅くなってしまうのでしょう。
　その握りの瞬間を突きにあわせるには、巻き藁等を突いた方が、逆に肘や
手首を痛めないというのは良く理解できました。
　桧垣先生の高速上段突きの特集の中に、「巻き藁というのは、肘や手首を痛
めない為に、行っているのでは？」という仮説を立てられていましたが、本
当にそうかもしれません。巻き藁の突き方は先生によっていろいろと違うよう
ですが、私が教わったものは、「全力でガンガン突くな」「弾くように当てろ」
というものでした。ある先生は、意識を教えるのがとても上手で、「その時に
ここを意識して突きなさい」「こういう風に突いてみなさい」と感覚がはっきりと
わかる指導をしてくれました。
　その要領だと、今の突きの感触と似てくるような気がします。

>>達人氏>>740の件了解しました。
ありがとうございます。

＞競技の達人先生
質問に答えてもらってありがとうございます。
JKfanを参考にしながら自分でも注意してやってみます。
参考までに、競技の達人先生と桧垣先生の突きの方法に違いはありますか。
答えられる範囲でいいですので。

>>745
　私は、その違いに大いに興味を持ちました。まず、桧垣先生はスウィッチから
ダブルツイストをかけて突きを飛ばすことを「主」としており、私は、抜きの
瞬間に拳を飛ばし、同時に胸を前方に引っ張られることを「主」としています。
　おそらく、両者の身体意識の相違から突き方が若干違っているのかと思いま
した。私のほうは中丹田を使って突くようになっているのでしょう。
　また、桧垣先生の動きを観ていると、私の師とほとんど同じ意識で突いてい
るなと感じました。講習会の時によく、スウィッチやダブルツイストで技をか
けるのですが、他の参加者がそれに気がつかず、もったいないことだと思って
いたところです。

　同じダブルツイストをかけるにしても、腰の位置が人によって違うこともあ
るようです。人によっては、骨盤付近ではなく、ヘソの高さに位置する場合も
ありえます。
　

>>425
＞影のご意見番って誰？

月刊空手道２月号の４１ページの「賢明な読者の皆さんは」という記述と「正中線を通ってからムチのように技を繰り出していました」という記述でわかってしまいましたが。
影のご意見番に挑戦しようという企画は面白いと思うけど、挑戦者する人っているんでしょうかね。
チャンプのビデオがいつもと同じように準決勝と決勝だけの構成だと、永木と荒賀しか分析できないよ。
しかも２試合だけからの分析となるとなかなかきわどいのでは。

月刊空手道とＪＫＦＡＮの永木の分析は、全く異なった視点からなされていて面白かったね。
中段突きの解説にしても視点が違ってたしね。
大きな大会がある度にこんな感じで競合していけば両誌とももっと面白くなるだろうね。

てゆーか世界大会で勝った選手の分析よりも負けた選手の原因ももっと分析してほしいな。
そのほうが組手競技に参加している読者にとっては自分の体験と照らし合わせて読みやすかったりすると思われ。

>>７４７
影のご意見番〓新垣さんだと？
でも、この人にあんな解析出来んのか？何か別の人のような気がして止まないんだが？

>>748
いや、新垣さんではないと思います。

>>748　>>749
　明らかに違いますね。皆さんもドンドン挑戦してみても良いのではないかと思い
ますが。

アディダスのスネサポーター買ったんでつが、どっちが右で、
どっちが左だかわかりませぬ(Ｗ
だれか教えてくれませぬか？

ＷＫＦのスネサポーターなら、上辺の高さが斜めでしょ？
高いほうが外側。使い心地いいよぉ〜。

>>747
＞世界大会で勝った選手の分析よりも負けた選手の原因ももっと分析してほしいな。

　負けた選手は、本人の気持ちを考えると書きづらいので、難しいかもしれま
せんね。記事としてではなく、本人自身が敗因を分析することは絶対に必要だ
と思います。
　本当は、敗因の方が書きやすいし、読んでも理解しやすいと思うのですがね。

あんた　いつまで全て解ったようなことをいいつづけるんや？
あきれてものがいえんわ

754さん、あんたも記事書くようになったらわかるのかもね。

＞＞たつじんさん

いつも質問を書き込むと返事してもらってありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

お、出ましたね。金魚の糞が。偉そうに高速だってさプッ

757は、かまって！かまって！かまって君で決定！

>>757
　これこれっ！HNにまでケチをつけるのかいな。名無しで煽って自分が情けな
くならないか？

>>759
俺は達人氏の空手を商売の道具にする姿勢の方が情けないと思います。

>>760
隠れてコソコソするようなヘナチョコな姿勢よりも、堂々と商売に出来る力量のほうが素晴らしいと思います。

>>759
>これこれっ！
あれ！　高速は達人の自作自演のときのHNじゃないんですか？

>>761
>堂々と商売に出来る

＞隠れてコソコソ、して堂々と商売にしてないから、
これほど批判が出るのでは？　
まあ、マスターの方がまだ堂々としてるかもね（w　
そこは意見の判れるところでしょうが、
達人とマスターは五十歩、百歩ということで２チャンネラーも納得！
ということで…（でも本当はあまり商売になってないでしょうってか、
これからが怖い！

>>762
達人先生は堂々と商売されてると思いますよ。
雑誌に連載してるしDVDも出していらっしゃるし。

僕なんか、まるで商売になってませんよ。
ほとんど奉仕活動です。

ところで達人さんのDVDは採算取れたの？
・・・多分赤字だろうけど。

今回は緊急の事態と思いましたので、このコピペを各スレにマルチしていますがお許しください

現在この板の自治スレにおきまして、看過できない事態が起こっておりますのでお伝えします
武道・武芸板自治スレ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/
このスレをMaster ◆Foscyjlk9Mと取り巻き数名が占拠しまして、武板のさまざまなローカルルールを作ると称しています

この中で下記のようなMaster ◆Foscyjlk9Mの発言がありました
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/481
>「スレッドの削除に関しては、まず自治スレで議論を行い、自治スレで決議されたものを自治スレの代表が削除人に依頼する」
>武板のスレッド削除に関しては、こういう流れを削除人さんに認めていただくようお願いするというのは？

これをローカルルールにしようという訳です
仮にこれが認められたりするとどうなるかということは私見として下記に記してあります
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/506
簡単に申しますと
Master ◆Foscyjlk9Mとその仲間が牛耳る「自治スレ」でＯＫもらわないと
武板住民はいかなるスレやレスに対する削除依頼もできないというルールということになります
　
このルール自体は2ch運営に認められる可能性は低いと思いますが、他にも幾つか自分たちにとって都合のよいルールを作る恐れがありますので
今しばらくは監視、異議、意見が必要かと思われます

このような事態に対しまして、何らかの意見がおありの方はぜひ上記スレで表明をお願いします

>>760
ちょっと良いですか？
前々から一度聞いて見たかったのですが、空手（空手に限った事ではありませんが）を商売にする事の
何が駄目なんでしょう？

空手の世界もそこそこ長いので、昔からそういう空気があるのは解りますが、
さりとて、一社会人として客観的に見た場合とても矛盾をはらんだ部分でもあると感じるんですよね。

空手をやっている人で、空手を商売にすることに反対されている人は、空手衣をどうやって手に入れてるのだろう？

マスターって人はバカですか？

>>768
御意。

やっぱね（笑）

　ここで煽っている輩は、日本の現状をまったくわかっていないようですね。
空手を商売にしたければ、クラスをたくさん作って会費を取るのが一番です。
そうすれば現状でも会費だけで月100万くらいになっている人だっているでしょう。
少なくとも月20〜30万であれば多くの人が稼いでいるはずですよ。
　商売をしようとしたら、セミナーとかDVDは効率が悪い。それで商売になる
くらいなら、白木屋やセブンイレブンでバイトをやっていたほうがよほど収
入がいいでしょうね。
　私は逆に、海外のように早く空手を生活の糧にできるような環境を作りたい
と思いますが。

需要があるから供給が有る、ブル−カラ−でもホワイトカラ−でも同じ事。
空手で生活してはいけないというなら国技の相撲でお金を貰うなんてもってのほかだ。

おれも商売賛成派だ。達人先生のセミナーが商売になっていないのもわかっているが、
職業が空手指導員というのもありだと思っている。

多分、達人先生よりも稼いでいる名無しさんも多いでしょうし、それもいいと思っている。
金額以上に値打ちのある指導をすればいいだけ。他人がとやかく言うことではない。
文句がある人は金額以上の指導が出来ないか、セミナーしている先生方が金持ちだと思ってるのか、どっちかじゃないの？

＞＞771

？？？一人3500円で100人以上からでセミナーに伺います。が最初の宣伝だろ！
最初は1回行くだけで35万も儲かると思って企画したに違いない！軽く月100万だ
でも思った以上に不評で申し込みがなかっただけじゃん。
だから今は吐いた唾飲めないんで都心部で定期的にセミナーしている。
確かに儲からんだろうな。
達人よいかにも自分が儲けることなんか考えてないように言いたげだが、
本当のところは儲けたかったが儲からなかっただけだろ。
はっきり言え！　男らしくない奴だ

商売が悪いって言ってたと思ったら、今度は儲からないって告白しないことが男らしくないと言ってみたり。
あなたの男らしいっていったい？　

雑誌からこれだけ執筆依頼が来るだけたいしたもので、それだけ需要があるってこと、支持されているってこと。
俺も書きたいって奴はたくさんいるが、現実は甘くないのだよ。

　774さんが思っているように、全部自分ひとりに入ればこんなに良いことは
ないのだけれど、現実はチャンプさんだって広告費・人件費・会場費・諸
雑費を差し引けば、最初から儲けだけを目的に企画はしないでしょう。
　東京空手倶楽部さんしかり。
　もう少しそういう世の中の仕組みを理解してから書き込みをするように。
そうすれば、そんなに「！」を連発しなくても良いかもね。

>>771
>私は逆に、海外のように早く空手を生活の糧に
>できるような環境を作りたい と思いますが

これだな。これが実現すれば、きっと今よりももっと世の中に
対して空手の浸透が深まり、ひいては技術を含めた空手界全て
におけるレベルアップが成されるハズ。なって欲しいなあ。

いや、無理だから。

＞なって欲しいなあ。

きっとなるさ、きっと。

そもそも寝る間を惜しんで２チャンをすること自体、儲けにならない。
達人さんはホントに空手だけが好きなんだと思う。

>>780
>そもそも寝る間を惜しんで２チャンをすること自体、儲けにならない。

が〜〜〜〜ん！

少しは、もうけになったのか？
マスター

>>780
　原稿の合間や、ビデオ編集の途中でこうやってここに書き込んだり、実際の
指導でいろいろと試行錯誤をすると、また違ったアイデアが浮かんでくるもの
で・・・、けっこう重宝しているのですよ。

>>782
はい、おかげでなんとか店がもってます。

>空手（空手に限った事ではありませんが）を商売にする事の
>何が駄目なんでしょう？

ちょっと論点が外れていますね。
空手で商売するのはみんなオーケーなのね。

ただ２チャンを使って自分の商売に誘導するのはダメってことでしょう。
それが利益が出ようが出まいが、それはまた別。って、ここで商売しようと
する商売人はたかが知れてる。
問題は便所の落書きだと思ってログしてレスする、みんなそのつもりいるのに、
いつのまにか誰かの商売に利用されていた。
それを空手をやっている人間は怒ってる・・・こういうところでしょう。

まあ、騙されたわれわれ空手の人間もあまり賢いとはいえんがね。
最後に、便所の落書きで商売している人間は、実社会ではそれだけの位置しか与え
られなくなるのでは（アッ！　もうなってるかw

便所の落書きにするもしないもその人次第。アンタは所詮便所の落
書きにしか出来ないだけの話。まあ妬むなよ(´･ω･)ノ

> それを空手をやっている人間は怒ってる・・・こういうところでしょう。

誰が怒っているの？

>>785
？
正直良く解りませんね。
私は>>760の

>俺は達人氏の空手を商売の道具にする姿勢の方が情けないと思います。

に対して上記の貴方が書いた質問をした訳で、これに「２チャンを使って〜」という意味が入っているとは、思えませんが？
それとも、そのレスを書いたご本人の方ですか？

それと、コレも善く解らないのですが、

>問題は便所の落書きだと思ってログしてレスする、みんなそのつもりいるのに…

この場合の「みんな」というのは、最低でも誰と誰の事ですか？
貴方は、2ちゃんの武道板の空手関係の友人を多く持っている方という事でしょうか？
少なくとも、私と貴方の認識は既に違いますよ。
私は、便所の落書きのつもりで見てはいませんし（まあ、内何割かは確かに便所の落書きですが）
自分自身の為にここで書き込んでいますが？
（因に私と達人さんとの間には、営利上の関係は何も在りませんよ？）

貴方は自分の主観を一般論として語っていますが、何を根拠にしているのです？

みなさん、ちょっと伺いたいのですが、最近はやりの裾と袖が細くなったものはどこで作れるんですか？
守礼堂が近くにあるんですが守礼堂でも作れますか？
詳しい方いましたら教えてください

>>789
むしろ守礼堂。だったと思うけど。
あれ動きやすいのか?

商売だとか、奉仕だとか　そんなことではなく
自分のことを「達人」だなどと名乗ったり
自分が育てたわけでもない、がんばってる選手たちを結果論で
全てわかっているかのような評論をして
取巻きの援助を糧に悦に入った
その動向に　　
　　　　　　　　あきれてものがいえんわ・・・ふぅーっ　

>>791
>あきれてものがいえんわ・・・ふぅーっ　

じゃ、いわないようにしましょう。

なんっつーか…
マスターが出てくると達人さんまで怪しい人に見えてくるから！

マスター出てくるなよ！

ＨＮなんてどうでもいいじゃん、俺なんか「先生」と呼ばせているぞ。
それに「競技の達人」てカッコイイじゃん。

＞あきれてものがいえんわ・・・ふぅーっ　
ため息が達人の域です「ため息の達人」なんてどうです。

>>789
自分も気になってました。あれって動きやすいんですかね。松久とか荒賀とかも細いの着てますよね。
どうなんでしょう？達人さんご存知ですか？

>>793
>マスターが出てくると達人さんまで怪しい人に見えてくるから！

実際に会えばどっこいどっこいってことがわかったりするかも。(笑)

>>795
　細い選手は、袖とズボンが細い方が引っかからないようです。私みたいにな
っちゃったら太い道着しか入りませんが・・・。

>>796
　そりゃ〜ないぜ、マスター！

>>783
達人先生は全空連スレ以外も見ていらっしゃるのですか？
面白そうなスレがあれば教えてください。

>797
どこで買えるかご存じですか？守礼堂さんで作れるとしたらどの道衣が適していますか？
細くするくらいですから組手用ですよね？するとFAかNW-1ですかね？
また檜垣先生の記事を読んでいて思ったのですが「巻きワラは肘を痛めないようにするため｣とありますが、
蹴りに関してもそうであると思います。つまり全力で蹴るならｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ等でなければ膝や靱帯を痛めます。
しかしｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸを蹴ってばかりいるとｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸに支えられるためﾊﾞﾗﾝｽ感覚が養われません。
ですからゆっくりめで空蹴りを並行して行なうようにするようにしたらよいのでは？

>>799
　空手着は、個人の好みがあるので、実際に店に行き確認してから作ったほうが
良いかと思います。
　蹴りに関しては、もし巻き藁スタンドがあれば、私は蹴りも巻き藁を蹴る方が
良いのではないかと思います。
　空蹴りも、蹴り３分に引き７分と言われていますが、それであれば速く蹴って
も痛める事がないのではないかと、今更ながらに思います。

>>800
そう言う意味では基本の時に中足を返すのは靭帯を締めて蹴るという意味があるのでは無いですかね?
巻藁を蹴るのはちょっと抵抗有りますが、あの弾力を押し返せる様な蹴りを打てたら最高ですね。

>>801
　そういう意味もあるかもしれません。いずれにしても結果的にはそのように
なっていると思います。
　巻き藁を蹴るのは、サンドバッグに比べると確かに難しいですよね。でも、
弾力の感触はサンドバッグでは得られないものなので、私はできればその方が
良いかと思います。

>>799
学連指定品（学連マーク入り）だと、細い空手衣は今後道衣屋が作ってくれなくなるかもしれませんよ。
そんな話しが学連の監督会議で挙がっていました。
>>799さんが学連の選手でなければ問題ないと思いますが。

まあ、反論するときは相手の論理をよく読みましょう。
とは言っても、こちらの論にも色々と突っ込みどころはあるかもね(w

>これに「２チャンを使って〜」という意味が入っているとは、思えませんが？
↑
>貴方は自分の主観を一般論として語っていますが、何を根拠にしているのです？

>自分自身の為にここで書き込んでいますが？
>（因に私と達人さんとの間には、営利上の関係は何も在りませんよ？）
↑
>まあ、騙されたわれわれ空手の人間もあまり賢いとはいえんがね。

つきつめてみれば・・・
商売倫理を、達人・マスターの方におくのか？　その逆か？
の違いでしょうね。

>>804
誰が何で生計立てようが何で儲けようがそんな話に興味は無い。

煽ってる香具師は、あごひげと同じこといってるところが笑える。（^◇^

>>804
どういう倫理なんですか？
言いたい事はハッキリと明確に言って欲しいですね。
人とやり取りをする気が在るのでしたらね。
貴方の言い方は常に大事な部分は曖昧にしているので、話になりませんね。

ハッキリ言って何を言いたいのか解りません。

いや〜，今日は寒いね〜

それにしても，ナッキ―は国体での教訓をうまく全日本で活かしたね。

チャンプの世界大会、全日本のDVDが届かない。
年末、遅くても連休までには手にはいると思っていたのにどうなっているのだろう。

>>809
世界大会のDVDは1月末に発売予定らしいです。
自分自身も頼んでるんで待ち遠しいですね。

>>810

809です。情報サンクスです。でもビデオはでてますよね、たしか。
一ヶ月も遅れるなんてなんか変？。

確かに最近DVD全部遅すぎ。なんとかしろよ。

世界大会の日本選手団はどこの胴着使ってるんですか？？見たことないマーク付いてますけど

>>813
JKFan、月刊空手道の写真で見る限りでは、永木選手と荒賀選手はヒロタ。沖縄三人娘は守礼堂。
長谷川兄弟は違うマークですね。
メーカーラベルの上のカラフルなマークは、WKF認定のマーク。
ナショナルチームは、ヒロタ独占かと思ってたら違うようですね。
藤村選手は、adidasにＪＡＰＡＮマークの入ったのも着ているようですね。

長谷川兄弟は尚武じゃなかったかな。

752>遅レスですが、サンクスコです。

　昨日、ある本を購入しました。その中の「現在の陸上短距離界で、アフリカ系
を除いた世界記録は、日本人である。」という文に興味を持ちました。
　陸上競技界のバイオメカにクスの研究では、間違いなく日本が世界一です。
　ここ10年で以前の常識だったものは完全に覆されている。以前の「膝を高く
上げろ」「地面を思い切り蹴れ」ということは、完全に間違いだということが
わかった、となっていました。
　また、全力疾走の時のピッチは、幼児もトップアスリートも変わらない、違
いはストライドです。とか、同じフォームでも筋肉の使い方が違うとか、陸上
界の知識の方で空手に応用できるものが数多くあるように思います。
　

その本に書いてあることがすべてにおいて絶対に正しいと言い切れるのですか？
馬鹿はすぐにテレビで言ったことや本に書いてあることを真に受けますが、
それはすべて正しいとは言い切れない。
もしかしたらその本だけまったく非常識なことを正しいと言い張ってるだけかもしれない。
あなたも仮に達人を名乗るならもうちょっと頭を使って発言してください。
まあその能力がないならしかたありませんが。

>>818
　まあまあ、そう興奮しないで。

＞818
あなたもね

新しいトピックを出します。
組手においてもっともポピュラーな技の一つ、中段逆付き、
この中段逆付きと移動基本との関連性について、
以前、逆付きとは追い突きの中途の状態をさしているという、達人氏の意見
には得心がいったのですが、では、組手中に、逆突きを行うためにわれわれが
実際に行っている身体運用の一つ、一つ、特に腰部、および膝、は移動基本
の中で具体的にはどれにあてはめて、得ることができるのでしょうか、
目下のところ、ぼくには確信の持てる答がありません。
組手の中で逆突きを行うとき、通常は、追い突きとは違い、前足より
後ろ足の膝を抜いている意識が強いように思います。それならば、
既存の移動基本の中で培った、膝をぬく感覚をベースに、逆付きに特化した
移動基本を通常の移動に付け加え、おこなうのがベストなのでしょうか？

＞組手の中で逆突きを行うとき、通常は、追い突きとは違い、前足より
後ろ足の膝を抜いている意識が強いように思います。

　私は、完全に追い突きの時の意識と同じで、前の膝を抜いて始動しています。
ですから、まったく追い突きと同じ感覚で、逆突きと刻み突きを指導しています。

達人氏へ
すいません、説明不足です、
ぼくは今、後屈立ちに近い形での構えを模索中です。これをぜんていに
考えたとき、後ろ脚の膝抜きの感覚の方が強いのでは、
ということなんです、
おっしゃるとおり、前，５分，後ろ５分、もしくは前がそれ以上後ろ
それ以下の比重での構えなら、前足の膝抜きのほうが意識は強いと
思います。
この後屈立ちという前提が有る場合について、いかがでしょうか？

陸上競技のはなし、非常に興味深いですね、遅ればせながら、桐朋
高校バスケ部の指導者の方々がかいた、ナンバ歩きについての
解釈本を二冊、最近購入いたしました。

>>823
　後屈立ちに近い立ち方でも、私は同じだと思います。そこから膝を抜くと身
体は真下に落ちてしまうのではないかと思います。
　ですから、膝を抜かずに、脚はあえてそのままにしておいて、臀部を抜くよ
うにすると、後ろ足が棒のような役目をして、前進できると思います。

逆突きについて教えてください。
自由組み手で逆突きするときは
踏み込みの前足と同時に突くのが正しいのでしょうか、
それとも踏み込みの前足ではなく後ろ足の引きと同時に突くのでしょうか？

>>825
　それは間合いによって変化するでしょうね。近い場合はそれこそ抜いた瞬間、
つまり踏み込む前に手が出るようなタイミングでしょうか。
　遠い場合は、後ろ足の引きと同時に突くような感覚でしょうね。
　しかし、これは「いつどのように突く？」というよりも、抜いた瞬間から後ろ
足をひきつけるまでのどこかの瞬間に突けるようになる事が重要かと思います。

ご教授ありがとうございました。
抜きがよくわからないですね？

競技の達人様。
基本の追い突きでは前足の膝を抜いてから後ろ足を引きつけるのが、
「なんば」ということですが、
１．前足の膝を抜く。
２．後ろ足を引きつける。
３．突く。
気持ち的には二挙動になってしまうのではないでしょうか？

１．後ろ足を蹴るようにして前に出す。
２．突く。
というようにやれば一挙動になるような気がしますが？

>>828
　正確には、抜きと同時に後ろ足を引きつけます。後ろ足で蹴るということは
床からの反力を使うわけですが、これだと初速がつかないのではないでしょう
か？
　また、威力の面でも、蹴っていては弱くなると思います。

競技の達人様。
基本一本の追い突きの場合も同じと考えてよいのでしょうか？

>>830
　はい、私は同じで良いと思います。

達人氏へ
ありがとうございます。
”臀部を抜く”という意識は自分にはどいうわけかあってるような気がします。
これは骨盤を抜くという意識でしょうか？
学生時代の先輩の人りは，組手の時、よく、腰をとても卑猥なかんじで
ときおりふったりしていましたが、それを思い出しました。

抜きについての質問が続いているようなので便乗して
達人先生に質問してよろしいでしょうか？

月刊空手道に載っていた永木選手の軸足を抜いての蹴り、
私にはまだ感覚的に理解できません。
軸足を抜くと感覚的には身体は垂直に落下するように思えます。
どうしてあんなに前に進む事ができるのかわかりません。
私の抜きに対する理解が間違っているのでしょうか。

http://www.ashiuratengoku.co.jp/kakuron7.htm
日本の弱さはここからきているんではないですか？

>>833
　インパクトの瞬間に軸足の膝を抜くものですが、空手道誌の写真は膝が抜けて
いませんでしたね。あの写真は、股関節を柔軟に使っているがゆえに、あれほど
相手選手のバランスを崩しているのだと思います。
　しかし、「軸足の膝を抜く」ことにより、重心移動がスムーズになり距離を稼ぐ
ことができ、威力も増します。

>>834
　これは十分にいえていることです。ほとんどの日本人はかかとに重心が偏りすぎ
ています。

＞＞835
＞インパクトの瞬間に軸足の膝を抜くものですが、空手道誌の写真は膝が抜けて
いませんでしたね。

それは達人さんが間違っているのでは？
永木さんの蹴りは始動時に膝の力を抜きますが、インパクトの瞬間には抜きませんよ。
インパクトの瞬間に膝なんか抜いたら転倒するだけですよ。

>>833
>>836
　私の説明不足でした。そのとおりで、始動の瞬間に抜くということですね。
確かに永木選手は始動の瞬間にうまく膝を抜いていますが、おっしゃるとおり、
それだけではあれだけの距離は稼げません。
　あの写真からよく判ることですが、軸足をスライドさせて一挙動で目標まで
届いていますね。腰の押し出しが、彼の場合は他の選手に比べて秀でているので、
あれだけ距離が稼げるのだと思います。
　また、その他にも膝を掻い込むまで相手が反応していません。そういった諸
々の要素を兼ね備えているが故の技だと思います。

　私は、>>833にあった「月刊空手道に載っていた永木選手の軸足を抜いての
蹴り、 ・・」に対し、「インパクトの瞬間に軸足の膝を抜くものですが、・
・」と書いたのは、永木選手がではなく、「通常、抜いて蹴る時は、」という
つもりで書いたのですが、言葉足らずだったようです。
　ただ、「インパクトの瞬間に膝なんか抜いたら転倒するだけですよ。 」とい
う意見には賛成しかねます。私は始動の時とインパクトの瞬間に、つまり2度
膝を抜いた方がスピードも威力も増すし、中心が取れていればバランスは崩さ
ないと思います。

　

＞　ただ、「インパクトの瞬間に膝なんか抜いたら転倒するだけですよ。 」とい
う意見には賛成しかねます。私は始動の時とインパクトの瞬間に、つまり2度
膝を抜いた方がスピードも威力も増すし、中心が取れていればバランスは崩さ
ないと思います。

意見が違いますね。私は達人さんの説は机上の空論だと思います。
実際そのような方法で前蹴りを行っている選手、もしくはそのような蹴りが出来る選手は存在するのですか？
前蹴りは蹴り出し時には軸足の膝を一瞬抜いて前に出る力の推進力に変えますが、インパクト時は重心が前方に移動した力を
逃がさないように軸足をしっかりと固定した方がよいと思います。
以前協会スレで前蹴りの際軸足のかかとを開くか開かないかで論議していた方たちがいましたが
私の考えではこれは相手との距離によって変わると考えています。
近い間合いでは軸足を開かなくても充分に相手に衝撃を伝えられますが、普通に相手と対峙している間合い
では軸足を返してフォロースルー（前蹴りを最後まで突き出す）しないと相手に衝撃を与えられません。
永木さんなんかはよくフォロースルーが出来ていると思います。
つまり何が言いたいかと言えば、軸足を返さない蹴りもフォームとして最後まで行えば軸足を返す蹴りになる。
結局同じ蹴りなんです。
それでインパクト時に軸足を返してしまっている足の抜きが出来ますか？
達人さんの蹴りはあくまで軸足を返さない前提で言っているのでは？

>>838
　私はあくまでも>>837の後半部分に書いたことを自分で行っているし、指導も
しています。

＞前方に移動した力を 逃がさないように軸足をしっかりと固定した方がよい
と思います。

　これでは、ブレーキになってしまうのではないでしょうか？ただ、私の言っ
ていることだけが真実というわけではなく、あなたが言っているのは、軸足の
固定ではなく、軸足を張って反床力を使って蹴る方法のことを言っているのだ
と思います。もしそのことであれば、納得です。

＞それでインパクト時に軸足を返してしまっている足の抜きが出来ますか？

　これに関しては、「できます」とお答えします。
　

＞これでは、ブレーキになってしまうのではないでしょうか？

ちょっと誤解を生む表現でしたね。固定というより軸足は軽い屈曲した状態で
足の上足で床を押し力を正しく伝えるということです。

＞これに関しては、「できます」とお答えします。
　
ちょっとこれは私には理解できかねますね。軸足を返しているつまり軸足の膝は
横方向ないし斜め後ろに向いている状態です。
これで膝を抜いてしまうと力が前方に行かなくなるのでは？

達人おい急に返答がなくなったぞ！！
逃げたんだろ。836さんに見事に言い負かされたな。
そろそろボロがでてきたな。

836の意見は非常に的を得ていて参考になりました　達人先生もこれについては間違っていると思います

辞めましょうね。
真面目にやり取りしているのですから横からちゃちゃを入れるのは。

永木に限らず帝京大の奴らの蹴りはインパクトの瞬間は膝を抜いてるって言うより、浮かせてるって感じ。
ダッシュするみたいに一瞬足を回転させて下からせり上げる様な蹴り。達人氏や836氏みたいにうまい表現が見つからないけども。

真似してみるとスピードも距離も尋常じゃない。後は足先のコントロール次第。
ダッシュ蹴りW

色々教えて頂き、ありがとうございます。
ただ、初心者の私にはまだ十分には理解できないというのが正直なところです。
始動の瞬間というのは蹴り足を抱え込みながらという意味でしょうか？
それから844さんの説明、凄く興味があります。ダッシュ蹴りですか？
もう少し、詳しくお聞かせ願えないでしょうか？

>>840
＞軸足を返しているつまり軸足の膝は 横方向ないし斜め後ろに向いている状態です。

　膝が後ろに向いている場合はともかく、90度までであれば、内側のエッジが効いて
いれば、抜きはできます。

また、>>840の
＞固定というより軸足は軽い屈曲した状態で 足の上足で床を押し力を正しく
伝えるということです。

　まさにこのために、軸足を抜くという感覚が必要なのです。

>>846
達人　苦しい言い訳でつね。
>まさにこのために、軸足を抜くという感覚が必要なのです。

おいおい無理やり836と感覚の違いがあるけど同じだと言い始めましたよ。
おかしいな〜　間違いは素直に認めないとね！！
達人なんでしょ　あ　ん　た

>>847
　これは、皆さんが「抜く」という行為を誤解している事が原因でしょうね。
皆さんは抜けばそのまま落ちるとしか思っていない。
　まず、君にも変わるように簡単な例えからね。
　体重計に乗って瞬間的に膝を抜くとどうなりますか？抜いた瞬間はゼロか勢
いでゼロを越えてマイナスまで針が振れてしまう。その後、着地した瞬間には
今度は自分の体重よりもはるかに重いところを針はさすでしょう。
　ここで、抜きの使い方は２種類あります。落ちている最中に技を出すこと。
そして、落ちた瞬間に床を押す、つまり反力によって技を出す。そうすれば、
そのまま床を押すよりも軸足から強い反力が生れます。

　これでも、間違いなのだろうか？>>847さん、レスお願いしますね。

>そして、落ちた瞬間に床を押す、つまり反力によって技を出す。

つまり・・・インパクトの瞬間には膝を抜いてるんじゃないじゃないか
836の言ってるように最初に膝を抜いてで正解じゃない
だいたい最近煽りには無視や冷静に対応してた達人がやけにむきになってま〜す。
焦りが手に取るように分かりまつ

>>849
　ちょっと待て！早まらないでね。

＞ここで、抜きの使い方は２種類あります。

　というのは、抜いている最中に技を出す方法もあるっていうこと。これは、
始動の瞬間の抜きのことではなく、インパクト時の抜きで技を出すタイミ
ングは２つあるという意味でつ。

>Szv2VmTc
すこし様子を見ようと思う気持ちはありませんかね？
今貴方のレスを読んでいると丸で>836の方の代弁をしている様に読めてしまいますが、
貴方の思っている事と836の方が思っている事は違うかもしれませんよ？
まだ、話の途中なのにここでやり取りを下らない終わり方で終了させるきですかね？

達人よ文章が支離滅裂になってきてるぞ
>　というのは、抜いている最中に技を出す方法もあるっていうこと。これは、
始動の瞬間の抜きのことではなく、インパクト時の抜きで技を出すタイミ
ングは２つあるという意味でつ。

わけわから〜ん　

　836氏は、極めて正統な意見を書いていると思います。発端は、私の835のレ
スが、永木選手のものと他をごっちゃにしてしまい、誤解を与えてしまったよ
うです。
　永木選手は、始動時に膝をうまく抜いています。どれだけうまいかというと、
抜いているのが判らないほど、頭の高さが変わっていないし、抜きの時間も瞬間的
です。また、インパクト時には股関節を柔らかく使い、腰を押し出していますね。

　また、始動時ではなく、インパクトの時に膝を抜くということは、身体が落
下するということですよね。
　落下の最中に瞬間的に足を踏ん張ると、前述のように体重計の上でやるとピ
〜ンと針が上に振れますね。でも、それは足を踏ん張った時にそれだけのエネルギ
ーが生じるのではなく、落下している時には既に、その運動エネルギーは生じ
ているということです。
　ですから、落下の最中に技を繰り出しても、それを利用すればそうとうの威
力が期待できるはずです。
　そして、落下の瞬間に床を押す反力によって蹴れば、仮想の体重は物凄い数
値になります。
　ただし、落下といっても何十センチも落ち続けるわけではなく、技の熟練度が上がれば
上がるほど、実際に落下する距離は縮まっていくはずです。

なんだかうまく誤魔化したつもりだろうが836の言うように机上の空論
にしか聞こえないがナ

>>854
　では、その机上の空論で試合をしている選手もいるという事でご勘弁を。

>Szv2VmTc
どうしても参加をしないと気が済まないと？
それなら、せめて最低限の礼儀をもったらどうなのです？
このスレに来て836の方と同調できるという事は、貴方も空手をやっている人なのでしょう？
卑しくも空手に携わっている人間ならば、こんな場所でも最低限の礼儀位もてませんか？
それとも貴方がやっている空手には、礼儀も何も関係ないと？

ＧＳＬお前が言えるセリフか？
それとも和銅回とやらはお前みたいなボンクラばっかりそろってんのか？

＞では、その机上の空論で試合をしている選手もいるという事でご勘弁を。

今日のところは勘弁してやるかな。　しかし空論ばっかり教えられてる生徒はかわいそ〜だぜ
さしずめ実験台ってところだナ
マッド空手か　競技の達人

GSLさん。自分でやったことのない技術は、全て空論だと思ってる輩を相手にするな。
836氏の書き込みを待つべし。

>>858さん
いえ、ちょっとさみしいもので。
同じ空手をやっている人間でここまで荒んだ人間を見るのも。

Szv2VmTcはムカつく奴だが俺にも達人先生の言っていることは分かりません。

>>860
　ますます皆さんを混乱させてしまうかもしれませんが、こういうのはどうで
しょうか？
「インパクトの瞬間に意識的に足を床から浮かした場合、言い換えれば軸足を
上方に引きつけて蹴る」
　これであれば、インパクトの瞬間には軸足は空中にあるので、床からの反力
は使えません。これでも、威力のある蹴りは放てるでしょうか？

なに言ってんだこの人？

861
多分威力は出そうな気がする。
試したことないからわからないですが。

私の質問が発端で荒れてしまって申し訳ないです。
とりあえずインパクト時の抜きについては難しすぎてよくわかりません。
私の質問の趣旨は始動時の抜きについてでした。
軸足が前にズズッと前進しながらの蹴りに憧れてるもので、
どうやったらあんな蹴りができるのかと、思ったんです。
試しに様々なタイミングで軸足の膝を抜く練習をしてみましたが、まったく上手くいきません。
どなたか助けてｗ。

今帰ってきました
確かに初動で膝を抜き前方に加速し、インパクト時にさらに上から下に落下する力が加われば
威力は増すはずです。
ただ問題はやはりフォロースルーの為に返った軸足の膝が抜けるか？ということだと考えますが
無理ではないでしょうか。
実際にそのような動きをしている選手や他の格闘技を教えていただきたいです。

>>861
昨年度のK‐1GPのガオグライを見る限りでは威力ある蹴りが出来そうですが。
自分に当てはめて考えると軸足をスライドさせて蹴る時でも威力が出せているので
体の使い方次第では出せるのではないでしょうか。

軸足が滑っている＝足裏と床の摩擦が少ない＝ほぼ体が浮いている状態？
という考えにもとづいた意見なのですが。
逆にいえばそういう蹴りがうまくできれば、さまざまな蹴りをうまく蹴れそうな気がします。
なぜ強く蹴れるかという理論的なことはよくわかりませんけど。

833さん始動時の膝の抜きというのは分かりやすくいえば
まず前屈立ちになります、それからそのままで前足の膝を深く深く曲げていってください。
もちろん耐えられなくなり前に倒れます。
その力を利用するのです。　
止まっている物体（人体）が前に動くためにはかなりの力を必要とします。　
しかし動いている物体の後を押せば止まっている物体を押すより少ない力で動かすことが出来るはずですね。
何が言いたいのかと言うと前記した前屈の膝の曲げそれを瞬間に行う事で
前に行く力が生じます。そしてそのとき体の重心は前足にありますので
生じた力に前足で後押しするように前進します。それから足を掻い込めばいい
これは前蹴りに限ったことではなく突きでも出来るはずです。
分かりにくかったらごめんなさい。

>>861
この蹴りはインパクト時にはすでに前方に加速する力のベクトルが出来ているので
インパクトの瞬間足が地に付いていなくても威力に変わりはないでしょう。

>>836
>>861
「ダッシュ蹴り」と書いた者ですが…永木選手の話から逸れてしまい申し訳のですけど、蹴りは永木の同僚の二瓶は例えば、
インパクトの瞬間軸足は空中に有ります(特にミドルの場合)。彼の蹴りは非常に早くて遠い。開始線から一発で相手の中段に極まるくらいですから。
加えて逆構えですから、足の回転(入れ替え)も最小限で済む。どの様に蹴っているかと申せば、
蹴りの始動時は前足の膝を目一杯抜く→床をダッシュのクラウチングスタートの様に蹴り出す→更に後ろ足を引いてきて(瞬間抜いて)更に(床を蹴り)加速する→
頭と腰は浮かぬ様に低い軌道で「飛んでいく」→インパクトは膝を目一杯かいこんでスナップのみで極める(軸足が床から離れている＝体重は全て相手に乗る)
といった具合です。永木の蹴りも同様な事が言える部分が多々あると思われます。
結論は"軸足が床から離れている＝体重は全て相手に乗る"
と言う事でしょうかね。
話の腰を折って申し訳有りませんでした。
それと余談ですが、二瓶の蹴り方だと腰があまり入らないので蹴りが受けられても上段ワンツーを出す余裕さえも生まれます。

>>864
　私の勘違いのレスから答えが遅くなって申し訳ありませんでした。始動時の
抜きについてですが、例えば一週間何も食べない人が倒れる瞬間には膝から崩
れ、前方に倒れるはずです。
　これは極端な例ですが、組手の構えから膝を抜くと、腰が前方に流れるように
倒れると思います。本当は膝と共に前脚の股関節も抜くのです。そうすると腰が
前方に移動し、軸足に腰が乗るような状態になります。そのまま腰が前進し続け
れば、軸足がそれにつれてスライドして、いっきに間を詰めるような蹴りになる
はずです。
　いわば、重心移動によって蹴っているわけですね。

訂正
>>869は>>833と達人氏に宛てたものです。

>>869
　とても建設的なレスが続いていますね。全日本選手権の時の二瓶選手の蹴りは
見事でした。また、フットワークを見ても参加選手中、一番膝が柔らかかった
ような気がします。

達人先生、ありがとうございました。
なんとなく解りかけてきたような気がします。
まずは練習で感覚を掴むよう頑張ってみます。
それから厚かましくもう一つ。これは前足で蹴るときも同じような感覚でよいのでしょうか？
つまり順構えの時の左足です。
869さん、とても参考になりました。
全日本のDVD購入しなくちゃｗ。

結局>>861で達人さんが言いたかったことが分かりません。
何が言いたかったのですか？

>>874
与える衝撃がより十分になるという事じゃないでしょうか。例えば100のダメージで倒れる相手に120与えるか130与えるかの違いだと思いますが。
インパクトの瞬間に軸足を抜くと蹴り足がより前に伸びますよね?
将に「蹴りっ放す」それだと思います。イメージ的には板垣恵介の漫画、餓狼伝の松尾象山の前蹴りですかね…。(分かり難く低レベルな例えですいませんが)
ただ、それをしなくても強い蹴りは>>869で述べた通り打てると思います。

達人先生も自分で何を言っているのか分からなくなったんじゃないですか
836さんのレスにはシカト決め込んでるし。
前蹴りの膝のぬきの説明は836さんの説明が1番分かりやすかったです。
僕は自分ではそこそこ強いと思っていますが膝を抜く意識がいまいちわからなかったので
今度意識してやってみますね。

サッカー選手ってボール蹴った後、軽く浮いてるけどあれっとどう言うことなんですかね?

インパクトの意味もわからない。
威力の意味もわからない。

＞８７０
私の勘違いで・・　　じゃないだろうが。
要するに、蹴りの知識が浅いということが皆にバレたんで必死になってるだけだ。
達人を名乗るのも大変だね。格好つかないし・・

＞サッカー選手ってボール蹴った後、軽く浮いてるけどあれっとどう言うことなんですかね?

違うかもしれないですが、ゴルフや野球のクラブやバットの振りぬきに似ている
のではないですか。
今でも疑問に思うのはインパクトの瞬間でエネルギ−の伝達は終っているのに
振りぬいた方が威力があるように（飛ぶように）感じるのは気のせいでしょうか。

空手の突きでは何となく当てはまりそうに感じますが、蹴りはヘソ下の間接
が硬い為、自分には体感できません。でも、ヘソ下の間接がフニャフニャで
バレエ選手のようにヘソ下使えればができそうな気がします。

こんな感じの選手だったら案外簡単に膝を抜いて蹴れるのではないですかね。
脚に関しては柔軟度など個人差が大きいのでニュアンスが伝わり難いように感じます。

>>873
　後ろ足で蹴る時は、前屈立ち、前脚で蹴る時は猫足立ちの要領で、膝と共に
股関節を抜くことが大切かと思います。

>>874
　結局、私が投げかけた軸足を浮かす蹴りというのは、昨日のインパクトの瞬
間に軸足の膝を抜く云々と書きましたが、あれをもっと極端にしたものです。
　まずその場で蹴る場合で簡単に説明します。蹴りを極める瞬間に軸足を上方に
引き上げる（ほんの少しでよい）ことで、その反作用により上体の落下を加速
させ、蹴るというものです。
　原理的に似た技では、突きの例ですが松崎選手の前足をあげながらカウンタ
ーの刻み突きがあります。昨年。このスレで「飛び上がって突いているのがポ
イントなんですか？」という質問がありましたが、私は「前足を浮かせる勢い
で上体を沈めているので、相当の威力があるはずです。」と答えました。
　それの蹴り版だと考えてください。原理は同じですが、松崎選手の刻み突き
と違い、この蹴りは軸足を浮かせるので、実戦で使うには難しいかと思います
が、単に「抜き」といってもたくさんの使用法があるということを理解してい
ただきたかったので、書いてみました。

つまり達人の言っていた蹴りは机上の空論で実際に使うことは出来ないと
いう結論でよろしいかナ？

>>882
　頭の硬い人間にとっては机上の空論だろう。ただ、いずれはこういう使い
方をする人間が出てくると思うがね。

しかしなんで833氏は＞＞873で836を無視してんだ？
丁寧に答えてただろうに。
もしかしたら833は達人の自演かもしれんぞ

先日、空手関係のある方とお話をしている時に「膝の抜き」に付いてかるくやり取りしましたが、
その方は先生から何十年も前にそれに関して教わっていたそうです。
ただ、その方も当時は良く解らなくって、今になって漸く、意味が解ってきたと話していました。
空手の世界では「膝の抜き」の技術は昔からあったのですね。
しかし、ここ数年ですよね？この考えが浸透し始めたのは。
以下に空手の世界が閉鎖的なのかを実感した瞬間でした。


そういえば、私も昔の先生に近い事をいわれた事がありましたっけ……

未だ、空手の技術ってちゃんとした体系化が出来ていない気がしますね。

>>884
自演じゃないですよ。
私、空手初心者と書きましたが、実は30年近く前（学生時代、協会系の大学で）空手をやっておりました。
で、最近また始めたので、まあ初心者みたいなものです。

その当時（30年前）本部指導員の方々の動きが、まるで天狗か妖怪にしか見えなく、
あれは特別な人たちにしか出来ない技と諦めていました。
で、ここをROMるようになって、ひょっとして自分にも解るかな？と、
（自分に出来なくても動きの本質がある程度理解できるという意味。）
淡い幻想を抱き始めたという次第です。

昔話ですが、本部道場での3段の審査の時でした。受験者はどこかのナショナルチームの人だったと思います。
ある指導員がまるで傘お化けのように片足で立ったまま、滑りながら連続蹴りで追い回していました。
結果、その外人は大量の蹴りを食らい、あげくに失神。
その光景は今でも忘れられません。

それから随分経って、書店で立ち読みした本（筑波大のスポーツなんとか？の学者が書いたもの）に、
「空手の極意は抜重にあり」「スキーの指導体型上では比較的容易に体得できるものだが、
空手ではそこまで到達できる人は少ない。」などの事が書いてありました。
また、その人は「例えば現代では、協会の研修生制度のような空手漬けの生活を送らなければ体得は難しい。」
とも書いていたので、ああ、やっぱり普通の人には無理なんだと納得しました。

現在では、達人先生の解説を読ませていただき、「スキーに出来て、空手に出来ない筈はない」と、
心躍らせています。

ですから「達人ファン」ではありますが、自演ではないです。
長々と失礼しました。

>>886
大先輩だったわけですか。これはどうも。「突いたら相手に背を見せて逃げる」時代の空手を体験していた人ですね。
もしかして拓大の空手部紹介映画とか見た事有りますか?ちょっと興味があるのでお聞きしますが…

>>885
膝の抜きに関しては、昔からあります。
藤田幸雄さんの著書には、村瀬先輩が膝の抜きのことを頻繁に言っておられた
と書かれています。

てか、ここナショのことなんも書いてないですね・・。今年選ばれるだろう選手のこととか。

>>887
>「突いたら相手に背を見せて逃げる」時代の空手を体験していた人ですね。
まさにその通りですｗ。
ちょうどそういったアピールに対して厳しく言われ始めた頃です。
＞拓大の空手部紹介映画・・・
見たことはないです。あの頃拓大は別格でしたね。

>>886
　そうでしたか。実は昨日は抜きについての原稿を書いており、「こうもできる
ああもできる」「それにはこのようにすれば良い」などと朝から集中していて、
休憩時間にこを観て、ちょうどご質問をいただいたので、原稿のことが頭にあ
り、変なレスになってしまいました。
　でも、おかげで８３６氏や◆e/6r.WLtGA 氏のような高度なレスを呼び込むことが
できたのは、不幸中の幸いでした。

　確かに当時の協会指導員の先生方のような技を会得するには、「人生空手漬け」
の生活を送るしかないと思います。でも、せめてそのメカニズムを解明して
少しでもそれに近づくようにできればいいなと思います。

　ここでの文章だけでは私も言葉足らずな事ばかりで、誤解を与えてしまう
ので、いずれはいろいろな身体操作を駆使した蹴りや突きを、加速度や衝撃度
等を科学的に調査をしたいと思っています。
　
　

　

　しかし、頭の固い人間が多いですね。
自分の出来ない事、やったことの無いことは全て空論とは。
ここを見ていると、自分の尺度だけで物事を決め付けるために次の段階へ進めない人がいることに悲しくさえなります。
　5年後、いや3年で充分か？今は難しいとされている技術を使いこなす人間が出たときに何て言うんだろうか？「あんなのは空手じゃない。」かな？
　私の教えている５才の生徒に、もっと力を抜いて蹴るように指導したときに、「力を入れないと上手に蹴れないの。」を言われたのを思い出してしまいました。
　でも、私のほうも間違っているのかもしれないから、お互いに信じる道を進みましょうね。

いや今回のことは頭が固いとかそういう問題じゃなく達人が間違っているだろ
達人も言葉を選びながらそれとなく誤魔化してるじゃないか

ここは、達人さんの理論とそれに反対する人との場所なんですか？
889さんの言うとおりナショの話って全然出てないじゃないですか。
達人理論の話だけするならナショナルチーム情報ってスレタイ変えましょうよ！

894さん
気持ちはわからんでもないけど、ナショの話題を提供できる人がほとんどいない。
先日もナショの空手衣の話が出てたけど、達人氏が答えてくれんと話が進まないのが現状。
技術論でも達人氏に対抗できる人も少なく、揚げ足取るのぐらいがアンチ達人の精一杯。
スレタイ変えても、このスレがさびれるだけ。
これで良いと思いますよ。

>>890
あの頃は(と言ってもただの伝聞ですが)危険な空手ですからしょうがないと思います。技有りとったからとその場に居着けば待ての後のカウンターが飛んでくるやも知れませんからねW
四、五年前でさえも学連の試合中に喧嘩になりかける様なこともしばしばありましたし。
拓大は今の帝京や近畿よりも並外れて強かったと聞きました。
>>895
同意。

>>895
　では、空手着の件だけでも情報提供を・・・。
形の選手は全員が守礼堂、組手はおそらく全員がヒロタです。
　

>>897の続き
　ついでに、海外の選手たちは半数以上がアディダスでした。ただし、それ以
外のメーカーも結構多かったです。
　フランスの女子形で準優勝した子も守礼堂を使っていました。これは別に守
礼堂さんが送ったわけではなく、彼女が自分で購入したそうです。
　結構、海外のメーカーも新しい素材の空手着を作り始めていました。

897
別に私はアンチ達人じゃありませんが…
全ての組手選手がヒロタの道着を使ってる訳じゃありません。
達人さんはおそらくって言ってるから別に良いんですけど…
ちょっと控え目に指摘させてもらいますね。

899訂正
全ての組手選手が
じゃなくて
ナショナルチームの全ての組手選手が
でした。
ごめんなさい。

>>899 その程度は気にしない方が。　達人さんだって実は中の人ではないし、我々よりもちょっと近い観戦者の一人なのだから。

>>833
>>896
そんな30年前の全空連の事を知っている人
昔の試合はどうだった！とか、貴重な話を聞かせてもらえないでしょうか？

901
そーですね、細かいことでした。
知ってたからつい言いたくなっちゃって。
これじゃ子供と一緒ですね！
気をつけますよ。

あなたが知ってるのはわかりました。
組手の選手がヒロタの他にどこのメーカーを使っているか教えてもらえませんか？
JAPANのマークはどこのメーカーでもが使用できるのでしょうか？

もしかしてヒロタ以外の道着って、私の知ってる人だけかもしれないんですよ。
だから人が特定されちゃうかもしれないんで言いたくないです。
でも達人さんの言ってるとおりほとんどの人はヒロタだったそうです。
ジャパンマークについてはよくわかりません。
ただ初めてナショに入った人はナショナルチームから胸マークをもらえるそーです。
ついでに…
ジャパンのジャージはヒロタ製です。みんな知ってるかな？
知ってたらすみません。

905さん
ナショのマークもらえるんですか。
空手衣に直接刺繍したものばかりかと思ってました。
空手衣は、支給じゃなくて実費だそうですね。予算の関係でしょうがないのでしょうけど。
ジャージはヒロタですか。ウインドブレイカーもヒロタなんですか？

達人先生、名無しカキコご苦労様です。

そーですね、ジャパンマークが刺繍してある道着が欲しいときは、直接メーカーに注文しなきゃいけないらしいですよ。
それと私はジャージとウィンドブレーカーの違いわからないんですよ…
ナショが着てる白いジャージ？ウィンドブレーカー？がヒロタ製です。
907の人うるさいです
私は達人さんじゃないです。

908さん
そうです、あの空手衣の上に着ているウェアのことです。
ありがとうございました。
907さん
達人氏なら、この時間は稽古中ですよ。

私の勘違いかもしれませんけど、ナショのジャージに似たのを着てる大学ってありませんでしたっけ？
どこの大学かわかる人いませんか？

833はやっぱり達人だな書いてる時間がほぼ達人と重複している
平日の昼間であってもだ
それとなく達人を持ち上げおまけにＤＶＤの宣伝までしていくしたたかさ
なにより文章の取り回しが一緒だよ
自分と同じ年齢設定にすればいろいろつっこまれてもばれないと思ったのであろう
残念！
達人自演義斬り！！

911さん
833って、あんた二日間もそんなこと考えてたのか？
頑張ったな。

確かに、頑張りましたね！
お疲れさまです。

912〜913=達人

実は私も達人さんの自演

>達人自演義斬り！！

残念！

914さん…
子供じゃあないんだからやめましょーよ。
達人さんになんかされたんですか？

>>914
もう見ていて痛々しくさえ思える

>>886
もしかして本当だったら大変失礼だが、この話は妄想というか作り話でしょう。
そう思う根拠は空手を稽古している者としての直感ですけどね。
あるいは少しは事実も含まれてるのかもしれませんが。例えば最初の三行までとかね。

だから達人の自演だってば

>>919
>この話は妄想というか作り話でしょう。
意外でした。というよりホッとしました。
あの昔話、「私が未熟だから驚いただけで、空手をやり込んでいる人から見たら
当たり前の事なのかも。」
あるいは「昔ならいざ知らず、現在では普通に出来る人が結構いたりしたら、とんだ恥かきだな」
と思いつつ書き込みました。
確かに目の前で見せられても尚、「ウソだろ」としか思えない光景でした。

達人先生もういい加減にやめましょうよ
悲しくなってきました

(´Д` ;)　　　　＞　ところで、俺のキンタマを見てくれ
/(ﾍ ω.)ﾍ　　　　　 こいつをどう思う？

松久君が地方の大会で片足で立ったまま何発も蹴りを繰り出しながら
相手を追っかけまわすのを見ました。

>>921
たったそんだけの事を妄想と思うなんて
どんなヘタッピ道場に通ってんだ？

>>919
信じても、信じなくてもいいけど、昇段審査の自由組手で本部指導員や研修生徒と受審者の組手だとそんなシーンは今でも見ることが出来ますよ。
去年か一昨年の昇段審査で、元WKFチャンピオンが足払いでコロコロ転がされてたのを見ました。
あんまりやられてるので、しばらく元チャンプだとは気づかなかった。

>>達人先生
最近、移動基本の時から膝の抜きを気を付けてやっていますが、
この時、重心が前めりだと、出だしの時に後ろ足は、つま先部に加重が掛かり、
重心が中間位ですと、踵側に加重が掛かる感触があるのですが、この時に踵側に加重が掛かる位の重心で、
膝の抜きで出ると自然と姿勢も真っ直ぐ（少し反る？）感じに成りますね。

この感覚はどうでしょうか？

>>927
　その辺りは、人によって多少の個人差があるのではないかと思います。ただ、
一般的には、その感覚で良いかと思います。

　今、オープン・ド・パリの結果を調べようと四苦八苦しています。判り次第
お知らせします。

>>達人先生

成る程ありがとうございました。
オープン・ド・パリの結果楽しみに待っています。

松久の組手は非常に気持ちが悪い。
前足のかかとで相手の上段ガードを上から叩き落としてそのまま上段逆突きだもの。あの不敵で相手を舐めきった態度…
そして近大時代は試合で礼をした後、必ず胸(校章)に手をやる。永木や沢宣君とは明らかに異質なキャラだ…
嫌いじゃないんだが、外人はどう思うだろうか?

いや、別に舐めてきっているとは思わないのですが……
ああいう、スタイルなだけでは無いでしょうか？
ただ、全日本時に胸に手をやる仕草を初めて目撃しましたが、
逆に私などは好感を持ちましたね。

ああいう仕草、国際大会等では良く外国人選手がやっていますね。
自分のユニフォームの国旗に手を当てて。
例えばサッカーでもそれをやるのは、サントス等の外国系日本人の選手達だけで、
逆に一般の日本人選手はそういう仕草はやりませんね。

キングカズが全日本の時、国歌斉唱の後、ユニの国旗に触って投げキスするのは有名

ああ、カズをを忘れてました。
彼のそういう一つ一つの仕草がまた、古参のサッカーファンにはたまらないんでしょうね。

所で、すいません>>888さん完全に見落としていました。
そうですね、確かに昔から在ったと思います。
しかし私を始め多くの一般の空手の愛好家達はその技術が解っては居なかったと思います。
例えば、昔の「月刊空手道」に掲載された選手の技術紹介等もいいわゆる居着いた動きの連続写真が殆どで、
では、どうすればそれが試合で使えるかの一番大事な部分は明記されては居ませんでした。
だから、解る人間はそれからでも解りますが、解らない人間はどうやっても出来ない。
で、結局「一流選手の技だから俺ごときでは無理か…」と諦めてしまう。

今は、その部分を雑誌でも掘り下げてくれますし、色々な先生方のセミナーも開催されたりと、
本当に昔に比べて贅沢な時代になったなと思います。

近大の人らは皆やるやん。

931
確かに舐めてる訳じゃなくあーゆースタイルなんだろうと思います。
でも彼は足上げて組手するのを、松崎選手のときしてましたっけ？
足上げて試合するのが自分のスタイルなら、誰が相手でも押し通して欲しいなって思います。

＞＞926
元WKFチャンピオンってだれ？
ヒントきぼん

社会人になってからそういうのはやめたのかな?>松久
学生大会の一、二回戦レベルでは顎を前に突き出して「オラ!突いてこんかい!」みたいな感じの挑発を良くしてましたよ。

>>935
連書きｽﾏｿ。彼は相手を良く見て組手しますから。

とゆーことは松崎選手には通用しないってわかってるから、挑発したり足上げとかはしないってことですか？
自分より弱い人にしか自分のスタイルを押し通せないってこと？
ちょっとガッカリです。

>>939
でも松久は強い。
あえて言うならつかみ所のない蛇みたいな組手が彼のスタイルと言うことでしょうか。
理論とかセオリーとか一切無視してますからね。
今の所、松崎を倒せるのは松久しかいないと思ってます。

確かに強いですね。
しかし松崎選手に勝てる可能性についてはどーでしょうか？
自分より強いと思ったら自分の組手が出来ない時点で、技以前の気持の部分で負けてるよーな…
まあ私が言うことじゃありませんね。
生意気言ってすいません。

>>925
別に協会の先生の強さを疑ってるわけはありません。
総本部の若者の審査で、連盟で世界レベルの選手がころころ転がされるなんてのは
おそらく今でもよくある光景でしょう。
私も学生時代Ｙ指導員とやらされて立っていられなかった経験があります。
額を割られました。
稽古でとある指導員の差し歯を飛ばしてしまい、仕返しに締め落とされた事もあります。
歯がなくなってしまいました。
ただ>>886の文章が稚拙でうさんくさいと感じただけです。学生で参段を受験するような人間が
いくらブランクがあって自信が無く恥ずかしくても、自分の事を初心者と名乗るなんて、逆に失礼だと思います。

永木選手はどうでしょ？

>>935
いえ、足を上げたりするのは私もやったりしますが、在れ要は自分が緩んでいるかどうかが肝心なので、
飽くまでも技法の一つで使っているだけで、足を上げる＝彼の試合のスタイルでは無いと思います。
力量に差がある時って、ああいう変則的なやり方の法が普通に技出すよりも有効だったりします。
相手が咄嗟に反応出来なかったり混乱してくれたりしますから、労力も少なく極める事が出来たりしますし、
隙をつかれても、力量に差が在る場合ならば防ぐ事も出来ますし。

だから、私的にはそういうスタイルも一つの戦略として使っていますね。
けして、相手を舐めて使っている訳では無い訳です。
松久選手も自身を寄り緩ませる為に使っているのでは無いでしょうか？
まあ、本当の所は確かに解りませんが。

しかし、確かに彼はセオリーが余りありませんね。
去年の全日本の最後に松崎選手にポイントを取られた瞬間ですが、その直前に、
バックハンドブローを狙っていましたね。
（空手風に言えば後ろ回し裏拳と言った所でしょうか？）

あれは、正直驚きました。
あの場面で良くもああいう動きが出来るなと。
本人も咄嗟に出たんでしょうね〜

ああ、でも差が無くとも使う人とかいますね…

>GSLさん
第２指定形クーシャンクーの写真“79-A”、“80”、“80-A”の３枚が左右の手が
逆になってますよ。確認してみて下さい。
From A

>>946
激しくスレ違い！　ＧＳＬ連れて和銅回スレ作って引きこもっててくだちゃい

おまえが言うな。

>>947
全空連“指定形”の話題はウェルカムだと思いますが？

オープン・ド・パリの結果がわかりました。全部掲載します。

Senior Open Masculin Kumité 男子オープン
1 - BALDE SEYDINA |FRANCE |EUROPE
2 - ALAGAS ALDUN |TURQUIE |EUROPE
3 - TSAMOURLIDIS IRAKLIS |GRECE |EUROPE
3 - DIOP ABDOULAYE |SENEGAL |AFRIQUE
5 - DANIELS RORY |ENGLAND |EUROPE
5 - JOMAA MOHAMED |TUNISIE |AFRIQUE
7 - HAUWEN MICKAEL |BELGIQUE |EUROPE
7 - VANDERSCHRICK DIEGO |BELGIQUE |EUROPE

Senior -60 Kg Masculin Kumité
1 - DONA DAVY |FRANCE |EUROPE
2 - BOULESNANE CECIL |FRANCE |EUROPE
3 - DKHIL WAJDI |TUNISIE |AFRIQUE
3 - HASHEN SAYED |KOWEIT |ASIE
5 - RENDON ANDRES |COLOMBIE |AMERIQUE
5 - NAVARRO RUBEN |MEXIQUE |AMERIQUE
7 - DIOUWARA DJIBRIL |MALI |AFRIQUE

Senior -65 Kg Masculin Kumité 男子−65kg
1 - AGHAYEV RAFAEL |AZERBAIJAN |EUROPE
2 - BIAMONTI ALEXANDRE |FRANCE |EUROPE
3 - KANOUN HASSIB |TUNISIE |AFRIQUE
3 - ALLOUNE MEDHI |FRANCE |EUROPE
5 - RASHAD HUSEYNOV |AZERBAIJAN |EUROPE
5 - BORAHIM ALI |MADAGASCAR |AFRIQUE
7 - MAYEMBO ROMARIC |CONGO |AFRIQUE
7 - VALLER NICOLAI |ESTONIE |EUROPE

Senior -70 Kg Masculin Kumité 　男子-70kg
1 - BEL LAHSEN RIDA |FRANCE |EUROPE
2 - HAMMOUMI ABDEL |FRANCE |EUROPE
3 - LEDGISTER JASON |ENGLAND |EUROPE
3 - JOMAA MOHAMED |TUNISIE |AFRIQUE
5 - ALHANDAL MESHAL |KOWEIT |ASIE
5 - MARQUES EDDY |NEDERLAND |EUROPE
7 - OVIEDO EMILIO |MEXIQUE |AMERIQUE
7 - NDAO FODE |SENEGAL |AFRIQUE

Senior -75 Kg Masculin Kumité 　男子-75kg
1 - HAMMOU MESSAOUD |FRANCE |EUROPE
2 - BEAUDRY OLIVIER |FRANCE |EUROPE
3 - BROWN ALTON |ENGLAND |EUROPE
3 - PAPADOPOULOS KONSTANTINOS|GRECE |EUROPE
5 - MORI TSHIHIKO |JAPON |ASIE
5 - ALDOSARI AHMAD |KOWEIT |ASIE
7 - HAUWEN GARY |BELGIQUE |EUROPE
7 - DUDIC MICHAL |SLOVAQUIE |EUROPE

Senior -80 Kg Masculin Kumité 男子-80kg
1 - BAILLON YANN |FRANCE |EUROPE
2 - CACHEUX LUDOVIC |FRANCE |EUROPE
3 - HAMOUDA MED MONEM |TUNISIE |AFRIQUE
3 - MONGAN JOE |ENGLAND |EUROPE
5 - MOHAMMED AHMAD |KOWEIT |ASIE
5 - PACK DAVIN |ENGLAND |EUROPE
7 - HARNICAR ANDREJ |SLOVAQUIE |EUROPE
7 - PENASSE TIM |BELGIQUE |EUROPE


Senior +80 Kg Masculin Kumité 男子+80kg
1 - CHANTALOU FRANCK |FRANCE |EUROPE
2 - MALGUY FLORIAN |FRANCE |EUROPE
3 - VALENTIN PETER |SLOVAQUIE |EUROPE
3 - WALTERS LEON |ENGLAND |EUROPE
5 - BRIDIK MILOS |SLOVAQUIE |EUROPE
5 - USCANGA ALFONSO |MEXIQUE |AMERIQUE
7 - DIAKHO YAMADOU |SENEGAL |AFRIQUE
7 - DIAS NUNO |PORTUGAL |EUROPE

Senior Open Féminin Kumité 　女子オープン
1 - WEEKES TANIA |ENGLAND |EUROPE
2 - WILLIAMS NATHALIE |ENGLAND |EUROPE
3 - LIRA YADIRA |MEXIQUE |AMERIQUE
3 - SCHWAB DIANE |SUISSE |EUROPE
5 - MEDVEDOVA EVA |SLOVAQUIE |EUROPE
5 - CARGILL JESSICA |SUISSE |EUROPE
7 - CHRISTODOULOU ELPIDA |GRECE |EUROPE
7 - DAKHLAOUI RAFIKA |TUNISIE |AFRIQUE

Senior -53 Kg Féminin Kumité 女子-53kg
1 - RUIZ VANESSA |FRANCE |EUROPE
2 - GROFFILIER ELAINE |FRANCE |EUROPE
3 - VISNOVSKA MONIKA |SLOVAQUIE |EUROPE
3 - VAN DER HAEGHEN MURIEL |BELGIQUE |EUROPE
5 - ZEGGAOUA FALZA |ALGERIE |AFRIQUE
5 - BOUDI HELA |TUNISIE |AFRIQUE

Senior -60 Kg Féminin Kumité 女子-60kg
1 - MEDVEDOVA EVA |SLOVAQUIE |EUROPE
2 - MIZUNO YOKO |JAPON |ASIE
3 - TAKAHASHI YUKO |JAPON |ASIE
3 - WILLIAMS NATHALIE |ENGLAND |EUROPE
5 - LIRA YADIRA |MEXIQUE |AMERIQUE
5 - PERET LOLITA |FRANCE |EUROPE

Senior +60 Kg Féminin Kumité 　女子+60kg
1 - SCHOLTES TESSY |LUXEMBOURG |EUROPE
2 - CARGILL JESSICA |SUISSE |EUROPE
3 - FISCHER LAURENCE |FRANCE |EUROPE
3 - WEEKES TANIA |ENGLAND |EUROPE
5 - DAKHLAOUI RAFIKA |TUNISIE |AFRIQUE
5 - HASNAOUI KAOUTHAR |TUNISIE |AFRIQUE
7 - LOWE KATRINA |ENGLAND |EUROPE
7 - SAK RETA |SUISSE |EUROPE

Senior Masculin Kata 男子形
1 - DIAZ ANTONIO |VENEZUELA |AMERIQUE
2 - DACK MINH |FRANCE |EUROPE
3 - MOTTRAM JONATHAN |ENGLAND |EUROPE
3 - JURANDIR ANDRADE |BRESIL |AMERIQUE
5 - ANDRADE JUAN CARLOS |MEXIQUE |AMERIQUE
5 - RAMIREZ OSCAR |ANDORRE |EUROPE
7 - SALEH AHMAD |KOWEIT |ASIE
7 - FAHAD YUSUF |KOWEIT |ASIE

Senior Féminin Kata 　女子形
1 - SZKUDLAREK MYRIAM |FRANCE |EUROPE
2 - SANER MICHELLE |SUISSE |EUROPE
3 - ASSEM ALY SARAH |EGYPTE |AFRIQUE
3 - VADOVICOVA KATARINA |CANADA |AMERIQUE
5 - LONGOVA KATARINA |SLOVAQUIE |EUROPE
5 - HOANG NGAN NGYEN |VIETNAM |ASIE
7 - CARDENAS SILVIA |MEXIQUE |AMERIQUE
7 - STEENBEEK MARISKA |NEDERLAND |EUROPE

　まず、バルデはやはり強い！それと、男子オープンのトルコのアラガスは、
未だに健在！彼は世界一のスーパーキッカーです。
　-60kgは、ドビーが相変わらず強い！でも、彼はメキシコの世界大会には出場
していませんでした。
　-65kgは、ビアモンティが再びアゼルバイジャンのアガイェヴに敗れました。
完全に政権交代！でも、アガイェヴも先のメキシコには出ていませんでした。
　-75kgで森選手が5位に入っています。
　女子-60ｋｇで、水野選手が準優勝、高橋選手が3位入賞です。
　女子は、エリサ・アウも出るといっていましたが、緒戦で負けたのか、キ
ャンセルしのかは不明？
　形は、男子ヴェネズエラのディアズは、世界学生で山本選手に勝ち、先のWKF
世界大会で土屋選手に勝っています。
　女子は、フランスのミリアムが順当勝ち。

というところです。おやすみなさい。

髭とか丸坊主とかの時代は終わったわけですか…頑張れ日本!!

>>NHK靭帯さん
なにか誤解があったようで、申し訳ないです。
三段を受験したのはその外人です。私は二段を受験し、その後、見学してただけです。
ご存知の通り二段と三段では雲泥の差があります。
しかも30年近いブランクというのは若い方には想像できないと思いますが、
体も硬くなり、ほとんど何も出来なくなってるんです。
特に蹴りなんかは情けないです。
そういう訳で、ここに来られてる方から見れば初心者のようなものです。
文章というのは難しいものですね。
また以前のようにROM専門に戻って、楽しませていただきます。

バルデーと組手してみたい。
恐怖感を味わいつつ圧倒的にボコボコにされてみたい。
その後で一緒に酒でも飲んで話してみたい。
フランス語なんて二つしか知らないけど。

ボンジュール　メルシー

>>959
おぉぉ、まさにその二つ。
自己紹介も出来ないよ。

ジュテームも覚えましょう！

コマンタレ・ブー

タカギ・ブー

>>958
ご心配なく。彼はある程度日本語が話せますから。

コニショワ〜

【明鏡】全空連ナショナルチーム情報13【止水！】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106203200/l50

競技の達人先生

いつも試合結果をありがとうございます。
何気に助かっています。
１３でもお願いします。

世界チャンプ二人は出なかったのか。

空手の基本について語とう
http://sports.2ch.net/budou/kako/993/993891923.html

なぜみんなは新しいスレに行っちゃうんだよー？

★☆☆ 技の根本とは何か? ☆☆★
http://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10093/1009390754.html

空手VS剣道
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10114/1011412183.html

皆さんが基本練習が大事だと実感する時はいつですか？

腰が浮いちゃうのを実感したときかなぁ。

点取り虫ＧＳＬくらい嫌味なやつはいないね。知った振りして何様のつもりだろう。
たしかにダレも相手しないのに何か勘違いしているなあいつ
煽りでなくとも書きたくなるよなほんと嫌な奴。

以上

やばい･･･前のスレに追いつかれてしまう。

12の前に13が終わっちゃたね。
次は立つのかな？

ほらよ

【温故】全空連ナショナルチーム情報14【知新】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1108477590/

965>タクシー2でつね．．．(笑)
ニンジャ〜！

他板から頂いてきたものですが、これがオリジナルかどうかは分からないですがうなずける部分もあるので念の為一読を。

★詭弁のガイドライン★
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：自分の見解を述べずに人格批判をする
９：ありえない解決策を図る
1０：レッテル貼りをする
1１：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
1２：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
1３：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

なかなか1000まで行かないスレ