武板自治スレ

そういや断も「自治スレは組織的に世論操作する」とか言ってたな
だから固定ネットワークは板違いなんだよ
これはもうオフ会とか武板フルコンサークルとか全部板違いにしていいと思う
過度の馴れ合いだからね

>>554
>これはもうオフ会とか武板フルコンサークルとか全部板違いにしていいと思う
>過度の馴れ合いだからね

それもいいかもですね。

まあ、メッセで口裏あわせしてるようだし、ここで糞コテ軍団が何言ってももはや説得力がない

>>555
そうだね。オフはオフ板で。これで万事解決

>>557
ローカルルールが正式に変わるといいですね。
頑張ってください。

元龍貴「削除人、怖いよーーー」

ローカルルールというか、最初から板違いなわけだが。
武板道場訓にも「スパーオフは推奨！」とか書かれてないでしょ？果し合いは推奨してるけど。

あれ、マスター！！

今度はこっちでいじめられてんの（笑）

>>559
ﾜﾛｽ

正式にルールで縛らなければ、削除依頼も通りにくいでしょうし、ルール違反者も後を絶ちませんよ。

マスター全空連スレに戻ってきてよ〜。

虐められ役がいないと困るよ。

>>564
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102925794/549

【OFF板整理について】

【決定事項】
○興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）
-----------------------------------------------------------------------
【試案ー�X】
�@現状容認（OFFスレ乱立を容認ではありません）
�A総合OFFスレの設置（スレ内OFF告知を再掲・誘導）
�BOFFスレは【◆◎◆】〜【◆◎◆】というよな共通表記にてわかりやすくする

別案があれば具体的にお書き下さい。

>>539さん
開催地のエリアです。
参加者地域ではありませんので誤解なさらないで下さい。

>>566
OFF板なんていくら整理しても武板住人にはほとんど興味がないのでは？

>ｍａｓｔｅｒさん
ふざけたおちょくり遊びは止めときましょうよ

>>568
ふざけてる？

別にふざけてませんよ。
オフスレが無くなっても、僕は別に構いませんし、むしろそのほうが有り難いくらいです。

はっきり言うと、２ちゃんの武板の存在そのものが無くなればよいと思ってます。

削除人はなんで武板にオフスレができるとイヤなのだ？

(　･∀･)⊃�D　　�D⊂(･∀･　) 氏になんとなく責任を感じるので事のいきさつの説明

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102925794/486-

↑例によってMaster ◆Foscyjlk9Mこいつが「名無しでも痛ぶって遊ぶか」とばかりに始めたわけ
御丁寧にもドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψまで使って、２対１でぐだぐだやっている所に
俺他一名？ｗが乱入、締め上げたわけよ
いきなり３対２になってびっくりしたか逃げ出した↓

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102925794/536-537

締め上げた時、こいつが今一番触れられたくない「削除人に手も足も出ない」つうのを当てこすったもんだから
面子上、削除人に対して何かリアクションを起さざる得なくなり
ちょうど立ったばかりのあんたのスレを生贄にしたと↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103298870/38
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104401791/29

こんなところですわ


元龍貴「削除人怖いよーーー」

なくなりゃ良いと思うなら書き込まなけりゃ良いじゃないですか
ﾊｼﾞﾒさんの活動は別に気にしませんがこんな所でわざわざエキセントリックな事せんでもいいでしょ

須加の< ﾟЗﾟ>バカ１さん

いつか私に柔道教えてくりさい。
しかし、ハジメさんは敵が多いのも事実だね。

>>573
>なくなりゃ良いと思うなら書き込まなけりゃ良いじゃないですか

そんなことはありません。
荒らしまくって参加者をしらけさせて離れさせるのも、手段の一つです。

>>574
>しかし、ハジメさんは敵が多いのも事実だね。

そんな事実、僕は知りませんよ。


では、稽古に行きます。

私は基本的にオフスレも雑談スレも歓迎だ。
何故なら、右も左も分からない時、雑談スレで住人と仲良くなり、
そこからオフに発展する事もあったから。
武術そのものが閉鎖的一面があり、オープンにできない部分がある以上、
捨てでも良いからコテも必要だし、技術論からオフに繋がる事が頻繁な
武板にはオフスレも必要に思う。

ハジメさん
成る程、万有愛護ですか。
稽古いってらっしゃいませ。

レスがないので私も自分の稽古に戻りましょうかね。
ただ、２ちゃんの武板、真面目に稽古してる人は興味が無くなってくるでしょう。
武術は文章じゃないですから。
文章に興味があるのではなく、人間に興味があるもので。

少し意味不明文になってしまった。
ま、いいか　ｗ

【OFF板整理について】

【決定事項】
○興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）
-----------------------------------------------------------------------
【試案ー�W】
�@現状容認（OFFスレ乱立を容認ではありません）
�A総合OFFスレの設置（スレ内OFF告知を再掲・誘導）
�BOFFスレは【◆◎◆】〜【◆◎◆】というよな共通表記にてわかりやすくする

という案ではいかがでしょう？
別案があれば具体的にお書き下さい。

>>576さん
ありがとうございます。承りました。

観察者ﾀｿ
わしに教えられるのは酒の呑まれ方と野次の飛ばし方くらいですけん勘弁してつかあさい

須加だら１さんの野次は天下一品ですな。

「相手技術なんざこれっぽっちもねぇぞー！！」

なんのかんので落ち着くべきところにおちついたかな？

>>571
おまい、物事の本質をわかってないな。
オフはオフ板。
これが２ちゃんの決まりごとだ。


わざわざ武道板でやらなくてもオフはオフ板でやればいいだろう。
このことはスレで何回も出ているがスルーされているな。
何故オフ板へ行かない？

削除されちゃった。

>>585
良識のある削除人さんです。

元龍貴「削除人怖いよーーー」

武板でオフスレが立つことに反対の方は、積極的に削除依頼を出してはいかがでしょう。

>>576
それはコテの話だろうが。
武板住人全員をコテにする気か？

武道にのみ興味のある人間はOFF板を見ないから

>>590
415で既出です。

>>580-583
馴れ合ってんじゃねーお前らは武板の損失だ

日本語の使い方がへんですよ

どうも昨日から頭の悪いのがいるな

>>590
馴れ合いカテゴリに行くのが面倒だから馴れ合いは武道板でする、
オフ板に行くのが面倒だからオフスレも武道板に立てる。

話になりませんね。これはもうオフスレはオフ板へ、これで決定でいいんじゃないの？

>>595
>これで決定でいいんじゃないの？

いいと思います。
そう決定してはいかがでしょう。

>>591
単発質問スレの方が早く答えがもらえるしレスが多くつくから
単発質問スレ立ててもいいじゃんって言ってるのと同じだよ

>>597
同じですよね。

そうですよね（笑）。

断がオフスレに宣伝しまくるから自治スレがコテだらけになったじゃねーか

どうでもいいが そんなに言うなら武板からｷｴﾛ糞ハジメ おまえが一番いらない

>>600
大事なところですから、無駄話はやめましょうよ。

なぜMaster ◆Foscyjlk9M元龍貴は最近じたばた暴れているのか？
不思議に思っている人も多いのではないか
別にこの男、2chをアクセス禁止になったわけでも、武板から追放されたわけでもない
五月蝿いほどｗ書き込んでいる
つまり他の「コテ」や「名無し」とまったく同じく2chを利用しているわけだ

では何が不満なのか？

「営利目的の宣伝のための占有スレを立てさせろ、あと宣伝を武板中に貼りまくらせろ
どちらも2chのガイドライン違反だが、俺だけ特別あつかいしろ」
これがこの男の本音
最近削除人がこれを認めない（当たり前だｗ）ために暴れているだけ

Master ◆Foscyjlk9M元龍貴よ、いくら色々たくらんでもこれだけは元にもどらんと思うぞ
お前が好き勝手やっていた今までが異常だっただけ
これからは他の「コテ」や「名無し」と同じように2chを利用するんだな
それが嫌なら消えろ

>>601-602
大事なところですから無駄話はやめましょう。

まぁ、もともとオフ板は、それぞれの板のオフスレを建てる為に作られましたからね。
しかし、オフ板の為のオフスレがほとんどになった今、わざわざオフ板に建てる必要もない気がしますが。

>>605
ほう！
そうだったのですか！

オフスレがあって何の問題があるんだ？

>>607
コテが増えて馴れ合いが多くなることが問題なんだと思います。

昔は、オフ板にオフスレを建て、告知スレを武道板に建てていたのですが、いつのまにか武道板のみになりましたよね。
なぜでしょうねぇ。

他の板ではどうなってますか？

コテ同士が毎週飲み会開いたり密接になりすぎて誰も口出せなくなったからだろ
少しでも批判すれば一丸となって名無しを煽りまくるし
悪質極まりないわ

>>611
>少しでも批判すれば一丸となって名無しを煽りまくるし

それも情けないですね、名無しのくせに。 (笑)

>>611
ま…確かに…飲みやら食いやらのオフはやり過ぎ感がありましたね。
名無しの人を煽ってたかどうかは知りませんが。

>>612
集団リンチの第一人者はお前だけどナ

>>613
そのためにオフスレを立ててたのですか？

>>613
お前らみたいなこと続けてたら古参やコテ以外誰も武道板によりつかなくなる。
そうなったら残るのはコテの他にはお前らの嫌いな妄想武道家と格板住人だけだ

>>614
あなたがリンチされてる第一人者ですか？

>>616
それも楽しいじゃないですか。

【OFF板整理について】

【決定事項】
○興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）
-----------------------------------------------------------------------
【試案ー�X】
�@現状容認（OFFスレ乱立を容認ではありません）
�A総合OFFスレの設置（スレ内OFF告知を再掲・誘導）
�BOFFスレは【◆◎◆】〜【◆◎◆】というよな共通表記にてわかりやすくする

という案ではいかがでしょう？
別案があれば具体的にお書き下さい。CHAT・BBSなどの文字は不思議な文字です。
文字を見ているのに人間を見ている気になります。
文字を見ているのに表情を見ている気にまります。
リアルで知っていれば尚更です。

今日はこれで早退いたすます。
おやすみなさいませませ。m（_*_）m

正直スマンカッタ
自分は又吉の純粋さが大好きです。

それはともかく

>>Jさん
そうですかそれは知らなかったです。
少なくとも自分が来始めた2年前ぐらいには、現状とほぼ一緒に成っていた様な気がしますね。
確かにオフ板も細分化が進み、オフ板のためのオフが殆どになってるのは否めませんな。
オフ板にスレを立てるのに違和感があるのはそのせいかも知れません。
そういったら武板に立てるのも板違いなんですが。

>>名無しの人
逆に名無しの人が多いスレッドに貼り付けたら良いんじゃないですか？
ただこれだけこのスレが上がっているのに名無しの新規参入者が少ないということは、
みんな興味ないんじゃないですか？自治そのものに。
現状に満足してるんですよみんな。

おれは○鬼でも○嘩大○でもない
あるいはハマでもヒゲでもないｗ
その他過去Master ◆Foscyjlk9M元龍貴と煽りあったどのコテでもない
単なる武板の一名無しだ

しかしな、さすがにおまえにはうんざりだ
なんで2chの武板でこの男の経営する飲食店の宣伝をみせられにゃならんのか
あるいはこの男の店に新製品がはいると専用スレがたち宣伝がそこらじゅうに貼りまくられる
またある時は、この男の有料オフに文句をつけたコテの専用中傷スレが立つ
この二つに関しては運営で無い以上確証はない、しかしいままでの武板を見てきた経験からすると99%黒だな

Master ◆Foscyjlk9M元龍貴よ
武板で自分を攻撃しているのは、今も別スレで必死に書き込んでいる（プロコテ妄想の）上記のような一部の粘着だけだと思い込もうとしているようだが、
それとは別にかなりの数の普通の武板住民がおまえにはうんざりしていることに気づけよ

>>619
その案に賛成致します。私は１１月に初めてオフに参加しましたが、勉強になりました
ので、それ以後も毎回参加していますが、毎回新しい参加者が来られて、刺激に
なります。

>>621
>上記のような一部の粘着だけだと思い込もうとしているようだが、

べつに。(笑)
名無しに興味ないです。

>>619
オフ板整理？

名無しがオフ開こうとして、かなり真面目に具体案作ってるのに断とかそこらのアホは
「こんなオフ誰も来ません」とか「名無しは信用できない」とか言うからな。
まあオフスレはオフ板へ移動がベストだと思うけど。

オフに参加したいと思ってる人は結構多いと思う。開くのは名無しだろうが、
コテハンだろうが関係ないし、雑音は無視して開けばいいと思う。
いろんな考え方の人間がいるのは仕方がないのだから、気に入ったオフが
なければ、自分が開けばいい。スレの中で知り合った者と２、３人で企画して
参加者を募るというパターンでやれば、意外と上手くいくもんだよ。
そういった意味では、武道板にオフスレが立つことは自然でいいと思う。
似たようなオフスレが増えすぎたら問題もあるだろうが、現状１０そこらのオフ
スレしかないのに、不具合もないだろう。

インフォーマルな議論をうだうだとｗ
Masterさんは何故いつもサゲなんだ？
アゲて堂々とレスすべきでは？ｗ

>>626
オフの話が武道板で出ても、スレはオフ板に立てればいいんでない？
これで円満解決

OFF開こうとしてる名無しって誰よ？

また随分と意味の無い質問だな

>>627
世間の皆様の邪魔ですよ、こんなクソスレ。

世間の皆様の邪魔ですよ、こんなクソ

573 須加の< ﾟЗﾟ>バカ１ 04/12/30 20:21:28 ID:2NoD3r/J
なくなりゃ良いと思うなら書き込まなけりゃ良いじゃないですか
ﾊｼﾞﾒさんの活動は別に気にしませんがこんな所でわざわざエキセントリックな事せんでもいいでしょ

575 Master ◆Foscyjlk9M sage 04/12/30 20:25:18 ID:tUn7SxAd
>>573
>なくなりゃ良いと思うなら書き込まなけりゃ良いじゃないですか

そんなことはありません。
荒らしまくって参加者をしらけさせて離れさせるのも、手段の一つです。

武板は、実践志向の強い人用の板として・・
格板から分かれたものでしょう？

�@固定ＨＮが多いのもそのせい！
�Aオフスレが多いのもそのせい！

この２つを批判している人は、この板に何で来るの？ｗｗ

久しぶりに来たがまだやってたのか。
ろくに読まずにカキコするけど。

結局>>634のいうとおりなんだが。

あーにわとりまで湧いてきやがった
とりあえず今までのレス全部読み返してから書き込めや
話をループさせて何が楽しいんだ？

ほんの僅かなログすら読まず、騒ぎ立てるコテも困ったもんだが

>>637
読む価値もないログですけどね。

プライドがつまんない。
誰か何とかしてください

僕は細木数子見てます。

>>631、Masterさん
何かヤケのやんぱちになってたりして（笑
良いお年を。

【OFF板整理について】

【試案ー�Y】
�@現状容認（OFFスレ乱立を容認ではありません）
�A興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）
�B総合OFFスレの設置（独立OFF板・スレ内OFF告知を再掲・誘導）
�COFFスレは【◆◎◆】〜【◆◎◆】の共通表記にてわかりやすくする
�Dあくまで合意事項（強制力はありません）
【添書き】
○OFFはOFF板ですべき ○OFFは反対 ○OFFはなくなってもよい
というご意見の方もいらっしゃいました。

上記をもって最終案としたいと思いますが、いかがでしょう？
多くのみなさんに知っていただくために５日間ageさせていただきます。
別案があれば具体的にお書き下さい。

【お知らせ】
案内人（削除人候補生）さんの募集案内です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380

>>620さん
ご理解をいただき、ありがとうございます。
>>622さん　>>634さん　>>635さん
ご意見ありがとうございます。

これにて早退いたすます。
武板のみなさん、よいお年をお迎え下さいさい。m(_*_)m

>�A興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）

この（応援OFF）って何？

ホモのすれは削除しないでください

>>643
Jがモンゴルマンと試合したとき、断とかボンクラとか須加が開いた試合観戦オフだろ。
実践者だとかなんだとか全然関係ねーしｗ

結局あいつらただ馴れ合いたいだけなんだろ

>>642
前から気になってたんだが、その一番上の【オフ板整理について】ってのがよくﾜｶﾗｿ。
全てのオフスレは告知スレを除きオフ板に移動・整理するって意味なのか？
よくわからんから意見のしようがない・・・

【武道板道場訓】
一．試合に出る人をみんなで応援する

ローカルルールが読めないとはね。

なんでお前らすぐオフにつなげるんだよ？

つか、Jを応援するオフだって固定しか参加してないだろ。
馴れ合いカテゴリ向きだね

大晦日でも相変わらずバカが居るな

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 23:13:21 ID:fbdlp5v8
>>643
Jがモンゴルマンと試合したとき、断とかボンクラとか須加が開いた試合観戦オフだろ。
実践者だとかなんだとか全然関係ねーしｗ

647 名前：Ｊ ◆qYBJHetArE ：04/12/31 23:35:35 ID:iE+5Jsxj
【武道板道場訓】
一．試合に出る人をみんなで応援する

ローカルルールが読めないとはね。

649 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/31 23:38:29 ID:fbdlp5v8
つか、Jを応援するオフだって固定しか参加してないだろ。
馴れ合いカテゴリ向きだね

>645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 23:13:21 ID:fbdlp5v8
>>>643
>Jがモンゴルマンと試合したとき、断とかボンクラとか須加が開いた試合観戦オフだろ。
>実践者だとかなんだとか全然関係ねーしｗ
最後のｗは、自分自身の頭の悪さを笑ったものでしょうか。

私もＪさんの試合を応援に行きたかったです。
けれど年末で忙しく、２ちゃんを見なかったら終わっていました。
非常に残念でした。

俺もJの試合観戦オフ行きたかったけどいつものコテしか参加してなかったから辞めた

謹賀新年

569 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 20:14:40 ID:tUn7SxAd
>>568
ふざけてる？
別にふざけてませんよ。
オフスレが無くなっても、僕は別に構いませんし、むしろそのほうが有り難いくらいです。

570 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 20:15:35 ID:tUn7SxAd
はっきり言うと、２ちゃんの武板の存在そのものが無くなればよいと思ってます。

575 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 20:25:18 ID:tUn7SxAd
>>573
>なくなりゃ良いと思うなら書き込まなけりゃ良いじゃないですか
そんなことはありません。
荒らしまくって参加者をしらけさせて離れさせるのも、手段の一つです。



この人物は自分が2chの武板を好き勝手に利用できているうちは決してこういう事は言わなかった
自分の営利目的の宣伝を禁じられたとたん、こんな主張で荒らしまがいの嫌がらせを始めた
べつにこの人物の宣伝が無くとも、大多数の武板住人はなんの問題も無く従来通りここを利用しているわけだが
この人物にとっては自分の利害が全て、自分が利用できないくらいなら滅茶苦茶にしてしまえというわけだ
信じられないくらい自分勝手な理屈ではないだろうか？

恥目ちゃんは幼稚園児並みの人格しか持ち合わせていないね
日本語もまだうまくないようだし

あけましておめでとうございます

>>649
馴れ合いでもいいじゃねーか？
他のスレでも言われたが、言っとくけど、俺は名無しを見下してはいないよ。
名無しの方がコテにちょっかい出して来るんだよ、コテがどーのこーのと。
道場訓守ってればそれでいいじゃねーか。これ以上規則、規則言うなよ。
規則を改正したいんだったら、まともな素案作ってこいよ。

馴れ合い禁止
これ

喧嘩相手を求めにきてはならない→オフ禁止

>>660
だから何故？”これ”じゃ分からん。理由を納得いくように再度書いてくれよ。

>>661
ラジカルすぎるよ。

書き込むうちに仲良くなるのは自然の流れだと思います。
仲良くなれば一緒に酒を飲んだり、技術交流が生まれるのは
自然な流れだと思いますが？　それを馴れ合いと呼ぶのでしたら
【馴れ合い】結構なことじゃないですか。

馴れ合いうんぬんでオフにダメ出ししているのは少数（つうか一人？）なんじゃないか

私的には、今の旬は・・

♪　モンゴルマン　＆　Ｊ　を囲んでオフ　♪

だと思うが？

ｗｗ

>>665

わ〜〜〜〜い♪　わ〜〜〜〜〜い♪　・・・　　最強！

名無しもジャンジャン来いヨ！

以上。

>>663
技術交流の馴れ合いを責めてる人はいない。技術交流と無関係な馴れ合いが責められているんだよ。

一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．無駄スレは立てない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

このローカルルールを守れてない一部のコテが名無しの反感を買って、彼らの関わるオフスレがターゲットになったようなもん。
彼らが遵守していればここまで名無しと反目しあうことはなかっただろうな。

コテにｽﾙｰされるのが気に食わないって言ってなかったか？コロコロ主張変えるなよ。

名無しを一括りにするな、迷惑だ。

コテって言っても、色々いるだろ、ちゃんとコテハンの名前具体的に挙げろや。

とりあえずハジメは氏ね。散々武板利用して、無くなった方が良いとはどういう料簡だ屑が。

Ｊ応援オフはいいと思うよ。
スパオフもいい。
でも確かに一部コテ同士が馴れ合っている弊害はあると思う。
派閥的なものがあるような気がする。
自分では古参の名無しだと思うけど、「コテ偉い」というおかしな風潮があると思う。
名無しは素人として考えるみたいなところも一時期あったような気がするし。
多分、電波系をコテがオフでいわしたりした結果だと思うけど、コテは実力者で実力がないものは排除された、名無しとオフに出ない者は素人、みたいな空気があった。
それはどうかな･･･と思う。
実際にオフで会うと強いと言われるコテも普通だよ、みんなが道場で練習する相手と一緒くらい。

もう一回！

うりゃ！！

極論、暴論と言い訳しながら実はそれが本音だったりするのはよくある事

>>668
＞一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

う〜ん、ついつい「それは違うよ」とか「あのな、おまえ・・・」とか
「〜しつこい」などとレスしてしまう場合もあるからなぁ。
でもコテが名無しに対してだけではないでしょ？
名無し対名無しの場合もよく見られると思うけど。

あけましておめでとうございます
【最終案】
�@現状容認（OFFスレ乱立を容認ではありません）
�A興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）
�B総合OFFスレの設置（独立OFF板・スレ内OFF告知を再掲・誘導）
�COFFスレは【◆◎◆】〜【◆◎◆】の共通表記にてわかりやすくする
�Dあくまで合意事項（強制力はありません）
【添書き】
・OFFはOFF板ですべき ・OFFは反対 ・OFFはなくなってもよい
というご意見の方もいらっしゃいました。

いかがでしょう？
別案があれば具体的にお書き下さい。

【お知らせ】
案内人（削除人候補生）さんの募集案内です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380

m(_*_)m

>>672
利用価値が完全に無くなれば未練無く捨てるのが僕の生き方です。

一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

殆どのものがそれを守れないから書いてある

>>680
良い事だな
武板はお前を捨てる事にしたので、消えていいよ

>>683
あなたが武板？

正月早々から妄想飛ばしてますね。
今年もがんばってくださいね。

元龍貴「削除人怖いよーーー」

今年こそ克服しような

>>679
それだな。
俺も普通に話しかけただけなのに素人呼ばわりされたことあるな。

電波系ってラバブとかステロイドの中学生のことか
あのときはコテを持ち上げすぎたな（コテの自作自演かもしれんが）

レスアンカー間違った、正しくは>>673ね。

なんか428氏が一人盛り上がってる件について

あと、雑談スレもオフスレも、完全にコテがのっとってる状態でなけりゃ
武板にあってもいいと思うよ

同じ名前の人がたくさん投稿してるけど誰？ △　▽　　▲　▼

　たぶん、その掲示板の「名無しさん」です。。
　名前欄を空白にして書き込むと投稿者がその名前になります。
　昔は「名無しさん」だけでしたが、今は掲示板ごとに特色のある名前に変わっています。
　一部の掲示板では、名前欄を空白にすると書けないところもありますので、そこではなにか名乗って発言してくださいです。。。

★ ワンポイント
よく、「匿名掲示板でハンドルは必要あるのか？」といった論争がありますが、名無しでもハンドルを名乗っても書いたもので判断されるのは同じです。

今、たまたま脇に上がってきたこのスレ見た
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1091934030/
この中でコテ達が元龍貴Master ◆Foscyjlk9Mをブツブツ当てこすっているんだが
それくらいだったら、なんできちんと意見してやらないのか？
何をそんなに怯えているわけ？
それほど後難が恐ろしいわけか？

>>657>>680

この辺見ると武板の住人として、ほおっておけないようなこいつの卑しい本音表明があるわけだが
コテ一人も意見、反論、抗議が無い（須賀バカが多少）のはどういうことか？
まさかコテの連中皆が
「お説ごもっとも、マスターさんの営利目的の宣伝がベタベタ貼りつけられない武板など潰れて当然です」
と思っているわけでもあるまい
上記のコテ達の態度といい、こういう多くのコテのことなかれ主義が
こいつとその取り巻きを増長させてしまった一因だと思う

>>684
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

やれやれ

そろそろ、まとめたいのでご協力ください。
【最終案】
�@現状容認（OFFスレ乱立を容認ではありません）
�A興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）
�B総合OFFスレの設置（独立OFF板・スレ内OFF告知を再掲・誘導）
�COFFスレは【◆◎◆】〜【◆◎◆】の共通表記にてわかりやすくする
�Dあくまで合意事項（強制力はありません）
【添書き】
・OFFはOFF板ですべき ・OFFは反対 ・OFFはなくなってもよい
というご意見の方もいらっしゃいました。

別案があれば具体的にお書き下さい。

【下記以外のOFFスレがあればお教えください】
【全国】合同稽古オフ情報【交流】http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045839621/
武版トーナメントＯＦＦ 　　　　 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1101209077/
関西スパオフ　ＰＡＲＴ−�V http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1091192955/
合気上げオフ　スレッド http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097893906/
東京合気上げオフ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
合気上げOFF in 福岡 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098635510/
＠第弐回ももも杯争奪組技漢トーナメント＠
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089602452/
【殺伐禁止】2ch柔道部練習会【白帯歓迎】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102664072/
ボクシングでファイトクラブしませんか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104066309/

【まだ間に合いますよん】
案内人（削除人候補生）さんの募集案内です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380

>.>691
成る程。面白い。

>>694
４２８さん、あと３日とは？
あと案内人（削除人候補生）さんの募集案内に興味あるけど、
あまり武板に来ない私には無理かな。
設問に２ちゃんでのボランティア経験とかあるし。

誰か立候補しないかな〜。

>>428さん
まとめるならもうちょっとわかりやすく書いてよ。
わからないとこ聞いても答えてくれないし、最終案最終案とばかり言われてもわけがわからない。

428は断じゃないの？
断の文章と同じくらいわかりにくい

>>691
すでに武板の固定同士はリアル対人関係並みになってるからね。
マスターに意見があっても面と向かって言えないｗ

【最終案】
第一条　現状容認は不可（このままでは削除対象）
第二条　道徳に反するOFFの禁止(営利目的のセミナー、電波をリアルでいじめに行くOFF等）
第三条　全オフスレはオフ板に立てる（告知スレは武道板に立てる）
第三条　元龍輝は満場一致でアクセス禁止処分とする


別案があれば具体的にお書き下さい。

オフスレは現行通りでよし
むろんオフ板に立てるのも自由
オフスレに見易いように共通の記号を付けるのは賛成
件のコテについては他の「コテ」や「名無し」と同じ扱いでよし
ただし宣伝目的の占有スレや宣伝リンクがガイドラインに則って禁止されるのは当然
後は泣こうが喚こうが放置、削除人にまかせる

>>700
現行どおりだと専門板らしからぬオフスレの多さだから減らそうと言う話になったのです。
レスもろくに読まないレスばかりしているとオフスレ削除になりますよ
真面目に議論しましょう

現在の武板のスレ総数とオフスレの数を確認すること
あと>>699で真面目と思っているのならこれ以上絡まないでくれ、時間の無駄だから

【最終案】はすでに合意されております。
>４２８以降のログを参照ください。
板内にOFFスレを存続させる事が合意事項となっております。
周知していただくために５日まで告知しております。

おやすみなさいm(_*_)m

>>702
確認したうえで削除人さんが減らせと言っているのです。
専門板なんだからオフスレは一つか二つで十分です

自治スレは>>1-全て読んでいますが誰が合意したのですか？
あとまとめるならもう少しわかりやすくお願いします

レスの数だけで判断すれば合意には程遠い
４２８はたんなる自治厨だろう

仲間内だけでメッセで会議をやってそこで合意した、という意味だと思われます

>第三条　元龍輝は満場一致でアクセス禁止処分とする

なぜ三条が二つあるのかも不思議だし、名前も変
2ｃｈではたとえその板の住人の多くが望んだからといって、特定コテをアクセス禁止処分にしたりはしない
つまりこれは実現不能な馬鹿な煽り
こんなことを書いている時点でネタと思われてもしかたない
それが嫌ならちゃんとしたものに書き直してこい

つかメッセで会議とか言ってる人は本当に頭大丈夫か？

>>708
【最終案】
第一条　現状容認は不可（このままでは削除対象）
第二条　道徳に反するOFFの禁止(営利目的のセミナー、電波をリアルでいじめに行くOFF等）
第三条　全オフスレはオフ板に立てる（告知スレは武道板に立てる）


おｋ？

>>709
断とか元がそんなこと言ってた

スレを削除したければこちらでどうぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103298870/

削除にご不満があればこちらでどうぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040573753/

>>現状容認不可

最終案と言ってるけど何の最終案なの？

メッセで話してた時に「現状でいいよね」と話しただけだろうよ
会議なんてしてないでしょう？
脳内はマジで勘弁…

>>713
そうか、「前提」だから「最終案」とは違うね。

【最終案】
前文　現状容認は不可（このままでは削除対象）
第一条　道徳に反するOFFの禁止(営利目的のセミナー、電波をリアルでいじめに行くOFF等）
第二条　全オフスレはオフ板に立てる（告知スレは武道板に立てる）


別案があれば具体的にお書き下さい。

>>703
>>712
なんの意味もなく&&rloなど使っている時点で甚だうざいだけ
まともに話せる相手だろうか？

俺のは（700案）つーう事にする
現在の武板だったら、結構賛同者いると思うんだが
いたらレスをお願いする

>>714
ｽﾏｿ、会議じゃなくてコテ同士のすり合わせか。

というか、君のオフ会（というより最早サークル活動）スレとかはどうなのよ
外部提示板やホームページもあるし明らかな板違いなんだが
武道板のオフはこんなのばっか

反転は鯖に無駄な負荷をかけるのでｲｸﾅｲですね

>>488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/12/25(土) 04:46:00 ID:8lXwz4b2
>>おまいら、オフスレ多すぎらしいぞ
>>
>>489 名前：熟成 ◆2les5VoOwA [] 投稿日：04/12/25(土) 21:38:49 ID:46kKyw1Y
>>消されても文句は言いませんよ。
>>既に外部へHPを作ってしまいましたしね〜
>>
>>このスレのパート2も立てるかどうか迷ってるぐらいですし

削除人さんの判断に任せます

>>428
眠いんなら寝ろ
勝手に他の人間で変えておくから
----------------------------
【最終案】
�@現状容認（OFFスレ乱立を容認ではありません）
�A興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）
�B総合OFFスレの設置（独立OFF板・スレ内OFF告知を再掲・誘導）
�COFFスレは【◆◎◆】〜【◆◎◆】の共通表記にてわかりやすくする
�Dあくまで合意事項（強制力はありません）
----------------------------
ひ(ryが各板に乱立しているオフスレを一箇所にまとめるためにOFF板をつくった。
今はそれが３つOFF板がある。
そういった現状ではこの案はどう考えても大勢の香具師がなっとくするわけないだろ。
ざるルールが更にざるになっただけだろ、こんなもん。

>>715
１条と２条が矛盾してないか？
【最終案】
前文　現状容認は不可（このままでは削除対象）
第一条　オフスレの扱い
１．板内にオフスレを立てることを禁止。告知は武道板オフ告知総合スレを立てて行う。
２．スレタイで判断できなくても、スレ内の内容がオフ中心であるスレも削除対象とする。
３．オフ板はオフスレに立てるが故、オフのルールはオフ板のローカルルールに従う。
第二条　コテハンスレの扱い
　　板内にコテハンがスレタイになっているもの、またはコテハンが占有しているものは
　　即座に削除対象とする。

自治とか何とかという人は、橙老師ですか？
書き込みがアレですよね。

嫌いな奴は全員オレンジ老師か石丸かマサキ君認定なんだろ

18 ：萬削候 ★ ：04/12/23 21:25:36 ID:???
誘導の無いのは放置で。
地域スレは細分化し過ぎなのでブロックを分けるとか工夫してみるように話し合ってください。
オフ関連は告知スレ多すぎ。地域別に立てるのではなく告知専用でスレを立ててオフ板でやるべき
と判断しましたが自治の流れを見て今後対応します。

削除人にOFFスレの扱いが判断できなかったので、
武板で話し合って下さいという事では？
削除人もOFFスレを一方的にNGと言っているのではない。
どうしてもOFFスレを無くしたい人は、専用ブラウザで、
見れないようにすれば良いだけだと思うが。

ああ、でもハジメはイラネエ。
せっかく透明あぽ〜んしてても、
名無しや他コテでｼｬｼｬﾘ出て来てウザイ。

「コテにスルーされるのが気に食わない。」
そう言う趣旨の書き込みをしている名無しがいるが、
名無しだろうがコテだろうが、他人のカキコに、
レス返さないといけないと言うルールは無い訳で、
レス返して欲しかったら、少しは面白いカキコするように心がけよう。
つーか、いい加減かまって君はヤメレ

ほかに気をつけることは？ △　▽　　▲　▼

　まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
　サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
　スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
　データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

コテがコテ同士に全レスしあってるのが問題なんだお

それは単純に仲間に入れてもらえないのが淋しいって話じゃないの？（笑）
って冗談はおいといて名無しの人でも面白い事や参考になること書いてくれればレスするけど当然はずれる事もあるし名無し故に積み重ねがないから単純に面白く無い奴だと思ってレスしない
かと言ってそれを怒るのは筋違いだよ
それは名無しの長所の裏返しでありその長所を生かすために名無しでいる訳で
名無し、コテどっちが偉いって話では無いけど自分に都合のいい利点だけ欲しがってその利点から生まれる弊害を人のせいにするのは良くないと思うな

私の立てた板ではみなさん名無しでお書きになっていますよ。
私の友達だと思われたら敵が増えるようでｗ
コテじゃなくてもいいと思うんですよ。捨てハンでもレス番でも。

漏れの場合は「コテスレ楽しそうだけど仲間外れにされたから怒ったぞ！」とかじゃなくて
ただ単純に過度の馴れ合いを諫めているだけだお

シカトされるようなレスする方に問題あるのでは？

いつもコンスタントにオモロいこと書いてくれてると双方感じ有ってる奴らが会話でお互い全レスしあうのは有る意味当然だしそれが捨てハンだろうがレス番だろうが有る意味当然
それが過度の馴れ合いってのはやっぱり無理があるよ

>>733
いや、普通に過度の馴れ合いだろそれはｗ

なんつーか、リアル社会なら須加バカの言ってることは至極当然の正論なんだけどね。

でも、２ちゃんでは逆というか、匿名提示板の利点を最大限引き出した面白さみたいのがあって、
それがあるがゆえに２ちゃんは世界最大の無料コミュニティーサイトに発展したのであり、
これをリアル社会と同じような「個人と個人のふれあい」の提示板みたいにしてしまえば上のほうに出てきたとおり２ちゃんは過疎化してしまうと思う。

過度の馴れ合い

の定義って何？

>>736
例えば、数学者が集い数学の話をする板がある。
そこで数学者や数学マニアが頭脳を結集した数学議論勉強会オフをやるとする。
ここまではまあ許せる範囲なのだが・・・・・
そこで仲良くなったコテ同士で自分たちの専用雑談スレ立てたり飲み会オフスレ立てたりしたら
これは迷惑なわけだ。そして、良貨は駆逐されやすい。

そうなったら、数学が好きで良識もあるがコテ名乗るのが面倒な数学ヲタは他のサイトに行き
残るのは古参の、雑談とオフ会以外しない、他者にとって何の興味もわかないし利益にもならない馴れ合い固定スレと
夏休みの宿題の回答を求める厨房が糞スレ立てるだけのつまらない殺伐とした板になってしまう。

つまり、第三者にとってどうでもいいし、むしろ迷惑になるような交流が過度の馴れ合いだね

かと言って良識ある真面目な名無しと家言え何度も同じネタで盛り上がれるわけではない（武板なら特定の一つの技術、数学ならある定理についてでいいのかな？）
だからネットや２ちゃんへのデビュー数が数年前に比べて落ち着いている現状では人間を残すと言う意味では住人間有る程度のネットワークの存在は有意義に働くと思うな
そしてそれが過度の馴れ合いかと言われれば答えはNOだと感じます

ところで今週の週プロのプロレス選手名鑑をつらつら見てたら、つぼ原人とかストーカー市川とか
レスラーだか俺たちひょーきん族の仮装キャラだか判らんようなのまで日本のメジャーから
インディーズまで委細もらさず網羅した名鑑に喧嘩プロレス二瓶組の選手が
ひとりも出てないんだがすでに解散した団体だったのか？

>>737

＞そこで仲良くなったコテ同士で自分たちの専用雑談スレ立てたり飲み会オフスレ立てたりしたら
と
＞数学が好きで良識もあるがコテ名乗るのが面倒な数学ヲタは他のサイトに行き

が繋がる意味がわかりません。

コテを名乗るのが面倒？面倒なら名無しで参加するでしょ。雑談スレ以外で。
雑談スレ8・9割とか雑談しないと武道板で楽しめない状況などでは全然ないですしね。
あと、オフも出なきゃいけないものじゃないでしょ。
やってないヲタなら他のサイトや格板行けばいいわけで。
って・・・それは良貨なのか？


＞雑談とオフ会以外しない、
と
＞他者にとって何の興味もわかないし利益にもならない

が当然のように文章が繋がる意味がわかりません。


よって今の状況が、良貨が駆逐されやすい状況とは到底思えないです。

たとえば>>739みたいなスレ違い発言にも全レスすれば馴れ合いじゃないのかな？

ちなみに二瓶組は解散して組長はデリヘル経営してるって風の噂だよ

>興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）

いろんな意見はあれど、これに反対するのはいないみたいだな
で、興行･営利目的のOFFと無料OFFくっつけた場合はどうする？

オフが禁止ではなく、スレ立てが禁止ってことですよね。

>>743
今度は何を言いだすつもりだ？(苦笑)

>>744
いえいえ。
はっきりしとかないと、と思いましてね。

>>743
そうですよマスターさん
日本国憲法（集会の自由）により、あなたがどのような集会をされようが、妨げるものはございません
ただそれが営利目的ならば、2chの武板においてはそのオフに関するスレとか宣伝リンクはまずいでしょうな

私が>>742で聞きたかったのは、
たとえば最初有料セミナー、次の日無料オフ、で
無料オフについてスレ立て及びどんどん宣伝リンク貼り→誘導されて行く先には営利目的の宣伝が待っていると
こういうのはどう判断するかつうことなんですがね

「コテ同士の馴れ合い」については、実に雄弁に語るコテの方々も
何故かこれに関しては貝のように口をつぐんでしまう
「火中の栗は拾わない」　さすが武板　護身がおできになる人ばかりで
さりげなくやってきたのが御本尊だけとはねｗ

>>746
>無料オフについてスレ立て及びどんどん宣伝リンク貼り→誘導されて行く先には営利目的の宣伝が待っていると
>こういうのはどう判断するかつうことなんですがね

スレ立ては禁止すればよいと思います。
リンク貼りも禁止にすればよいでしょう。
当然、講習会やセミナーや興行なども禁止すればよいと思います。
違反者は必ず出るでしょうけどね。(笑)

あ、僕は気にせずに違反します。(笑)
近々、大阪コンタクトオフ（オフ会は無料、しかし二次会で利益が出る）を企画しますので。

二次会ですか？
どうなんでしょうね
有料セミナー抱き合わせなんかとは違って、大目にみてもつう考えもあるんじゃないですか、よくわかりませんが
ここで宣言されてもしょうがないので
削除板にでも行って、この頃親しくされているらしい削除人さんに言ってこられては？
最終的判断はあの人達がするわけでしょうから

>>749
>有料セミナー抱き合わせなんかとは違って、大目にみてもつう考えもあるんじゃないですか、

こういう中途半端はいけませんね。
明らかに、「誘導されて行く先には営利目的の宣伝が待っている」にあてはまります。
こういうものは断固として禁止すべきでしょう。

>削除板にでも行って、この頃親しくされているらしい削除人さんに言ってこられては？
>最終的判断はあの人達がするわけでしょうから

別にわざわざ言うことでもありません。
僕の宣伝を認めろと言うつもりはまるでありません。
僕はこれからも「規則違反」を続けるでしょう。
規則違反だからこそ僕にとって価値があるのですから。(笑)

そんなに力まなくても

>>751
あなた、こんなスレで力む人ですか？(笑)

あのーですね、見方によっては

40過ぎた自営業のおっさんが、自分の商売にとって重要な「ネット集金」のシステムが危うくなって
恥も外聞もなく「わしゃーどんなルール違反してもやるんじゃー」と開き直っている

と見えなくも無いわけです、（お気に障ったらお許しを）

ですから
>僕はこれからも「規則違反」を続けるでしょう。
>規則違反だからこそ僕にとって価値があるのですから。(笑)
なにか誇らしげに宣言されておりますが、滑稽なだけかと・・・

>>753
>と見えなくも無いわけです、（お気に障ったらお許しを）

ああ、そうですか。

>滑稽なだけかと・・・

なるほど。

有り難いことです。

>スレ立ては禁止すればよいと思います。
>リンク貼りも禁止にすればよいでしょう。
>当然、講習会やセミナーや興行なども禁止すればよいと思います。
>違反者は必ず出るでしょうけどね。(笑)

純粋に交流を目的としてのスレ立てやリンク貼りと、営業、宣伝を目的としたスレ立て、
リンク貼りは意味が違う。いろんな意見がありながらも、皆が禁止に賛成しているの
は、いまのところ営業目的での行動に対してであるはず。
自分の営業活動が規制されそうだからと言って、スレ立て全面禁止にしようとか言って
混乱させるのはやめてくれ。

ある程度ここにいれば、ハジメさんのキャラも住民が判断できるようになる。
例えば有料オフ（すなわち講習会）の告知スレがあっても良いと思うよ。
ただし、クドイのはうざくて逆効果かも知れないけど。

>>755
>皆が禁止に賛成しているのは、いまのところ営業目的での行動に対してであるはず。

そうじゃないでしょう。
コテの馴れ合いがイヤだと言う人がいるじゃないですか。
また、武板でのオフスレ立てそのものが２ちゃんのルール違反だと言う人もいますよ。

>自分の営業活動が規制されそうだからと言って、

大丈夫です。
僕の営業活動は規制などされません。

>混乱させるのはやめてくれ。

もう少し賢くなりましょう。

他のコテが有料オフに関して口を閉ざすのは、彼等にとっても
どうでも良い事だからだろう。
必要ならそれなりに発言するだろうしね。

>>756
>ただし、クドイのはうざくて逆効果かも知れないけど。

ま、どうせ皆さん来られないですから。
来てもらっても困りますし。(笑)

Masterさんが何を狙ってるかは知りませんが取りあえずすり合わせの場所ですから武板無くした方が良いとかは意見として適切では無いと感じます

>>760
何度も言わなくてもいいですよ。
あなたが何を言おうと僕は勝手にやりますから。

雑談スレの件だが、どこのスレにも雑談専用スレがある。
武板も多い事は確かだが、完全に無くすのは暴論だ。
雑談スレの数は少なくても良いと思うが。

ここでは名無しもコテも同じ記号。
誰がナニを言おうが責任も無いに等しい。
もっとも、個人が自分に対して責任を持つのはその人個人の問題。
せいぜいスルー、アク禁、削除、リアルで逮捕。

オフスレも他板に比べて多いのは事実だけど例えば寝技オフと打撃オフ、推手オフなんかはそれぞれ他スポーツだと野球やサッカー、卓球くらいの違いが有るわけでそれを統合出きると思うのは無理があると思います

＞＞ハジメさん
＞ま、どうせ皆さん来られないですから。
＞来てもらっても困りますし。(笑)

(´Д｀) エエー

>>764
結局あなたの意見は「現状維持」ということですか？

>>765
>(´Д｀) エエー

なにか？

合意事項の告知あと２日
【合意事項】
�@板内OFFスレの容認（OFFスレ乱立を容認ではありません）
�A興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）
�B総合OFFスレの設置（独立OFF板・スレ内OFF告知を再掲・誘導）
�COFFスレは【◆◎◆】〜【◆◎◆】の共通表記にてわかりやすくする
�Dあくまで合意事項（強制力はありません）
--------------------------------------------------------------------
以下のOFFスレは削除される可能性があります。その場合は、
【◆◎◆】〜【◆◎◆】の共通表記にて新スレをたててください。

【全国】合同稽古オフ情報【交流】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045839621/
武版トーナメントＯＦＦ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1101209077/
関西スパオフ　ＰＡＲＴ−�V
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1091192955/
合気上げオフ　スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097893906/
東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
合気上げOFF in 福岡
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098635510/
＠第弐回ももも杯争奪組技漢トーナメント＠
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089602452/
【殺伐禁止】2ch柔道部練習会【白帯歓迎】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102664072/
ボクシングでファイトクラブしませんか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104066309/

＞＞スカさん
確かに。
オフを開くのに参加人員の把握はしたいし、前後のすり合わせも欲しい。
互いに武術をしてるのだから、どんな人間が来るのか、分からないと
少し困る時もあるね。
これらを一つのスレで統合すると非常に分かり辛くなりそう。

＞そうじゃないでしょう。
＞コテの馴れ合いがイヤだと言う人がいるじゃないですか。
＞また、武板でのオフスレ立てそのものが２ちゃんのルール違反だと言う人もいますよ。
よく読んでください。そういう意見の人がいることも、そうでない人がいることという点
では意見が分かれているが、営業活動を目的としたオフの禁止には反対意見の人がいないということ
を言っているのです。その点はほとんどの方が賛成していると思いますよ。
＞大丈夫です。
＞僕の営業活動は規制などされません。
もし決まれば、ルールは守らないといけないと思います。一人だけのわがままが通るで
しょうか。
>混乱させるのはやめてくれ。

＞もう少し賢くなりましょう。
賢く考えたら、混乱させたいようにもみえたもので、失礼しました。

>>766
皆さんが来た方が楽しいかと思いまして。

>>769
>もし決まれば、ルールは守らないといけないと思います。一人だけのわがままが通るで
>しょうか。

やってみなくちゃわかりませんからね。(笑)

>>770
楽しくなんかないですよ。
狭いですから。

２ちゃんはある意味、法治国家タイプではないからねえ。
犯罪以外では自由を規制する事は普通の人にはできないし。

誰か削除人に立候補すれば別かな？

>>772
ハジメさんは身体がデカイから狭く感じるのでしょう。
私なんかコンパクトですから、悠々ですよ。

削除の人が武板から出たって誰もが納得出来る削除は不可能でしょう。
それよりもお互いに譲り合わんとだめですね…

問題はいがみ合ってばっかりで誰も譲らないところにありますね…
自分を正当化しようとする人ばっかり…









ｵﾚﾓﾅｰ

そうかね？
譲る床は譲ってるつもりだがね。

>>774
僕が感じるだけではありません。
僕は動きませんからね。
生徒やお使いになられる方々が皆さんが感じます。
５,６人でせいいっぱいの広さしかないですから。

削除人になってほしい人物は
バランス感覚のある人がいいな。
武板だけじゃなく、それ以外の板も巡回してる人。
特定のコネクションに囚われない人が良い。
勿論、実際に武術を嗜んでる人ね。

いや観察者さんや須加さんはマトモな事と言ってると思いますよん
あと名無しの人もマトモな人はいます。

でもなぁ…マトモじゃない人が数人…
名無しとこて含めね…








ｵﾚﾓﾅー

現状を維持

>>779
>名無しとこて含めね…

あっそ！







ってこういうのが馴れ合いなんですよね。(笑)

>>778
追加
あと、特権階級意識がない人。

>>777
スリーセブンオメ〜
受身とるのも気を使いますね。

現状を維持しつつやはりセミナーは有料無料問わず告知を総合案内スレに出してその団体のホームページに誘導してもらう方が適切だと思います

＞＞熟成さん
それは失礼しますた。

>>782
投げたい人や受身を取りたい人は、うちでは面白くないです。(笑)

>>783
あなたは宣伝を容認するのですか？

書き混み中に誤送信しちゃった。
ｽﾏｿ

この場合、主催者側の宣伝と通ってる人間の純粋な喧伝欲の場合があるからグレーゾーンでしょ

固定しかいないな〜ｗ

たとえばﾊｼﾞﾒさんとこで天狗下駄売ってて名無しや別コテが「これ良いからみんな買えよ」って言ってスレ建てたとしてもスレ主が売り手とは別人と言ってしまえばあとの判断は見てる側に任せられるべきですからグレーゾーンにせざるを得ません

>>790
そういうグレーゾーンをついて宣伝を行うハジメという人間がいるので、一切の宣伝を禁止にすべきということだと思います。

そういう人間がくるのは止められないからルールで縛るのは無意味だと反面で仰りたいのでしょうがいささか回りくどく実害もでてますからそろそろ止めときませんか？

>>746
某スレで「ごまめの歯軋り」的あてこすりはしても、決して矢面に立たないコテに対して憤慨し
このような書き方をしましたが

須加さんに関しては撤回いたします
失礼しました

>>792
>実害もでてます

その実害を詳しく説明してあげてください。

>>793
>須加さんに関しては撤回いたします

ありがとうございます。

もうオフスレ禁止でいいのでは？たしかに武板にオフスレがあった方が
オフ板にあるよりは有益だと思うし、私も何度もお世話になっている。

一方でハジメ氏という人間がいて、商業利用すると宣言している。
そして武板の住人はハジメ氏を止められそうになく、また武板が商業利用されるのも嫌だ。

他方で実際にオフ板で格闘技の活動しているオフもあるし、武板で募集しなければ
オフとしての機能が成り立たないということは考えにくい。

これなら多少不便になるとしても、私は商業利用禁止というのを
優先すべきだと思うな。

>>796
>他方で実際にオフ板で格闘技の活動しているオフもあるし、武板で募集しなければ
>オフとしての機能が成り立たないということは考えにくい。

ほぼ同意ですね。

>793さん
そういう風に無為に人間を信じるものではないですよ

>実害
現在の時点では緩和材としてのスレが削除されなおかつ格板的なスレには何の対策もなされぬままレスが進んでいます
堅苦しくルールを言う割に板の本質に関わる事を放置している無意味な締め付けの中では衰退は遠からず手遅れな所まで進行すると思います

>>798
>無意味な締め付けの中では衰退は

何が衰退するのでしょう？

>>796
そういう極論に走ることこそマスターさんの思う壺だと思いますよ
自分が利用できないなら滅茶苦茶にしてしまえ
滅茶苦茶になって不利益を被った武板住人の不満が削除人に向かえば・・・
このへんでしょう

>>800
>自分が利用できないなら滅茶苦茶にしてしまえ

僕には２ちゃんのオフスレなどもう利用する必要がないのですね。
２ちゃんでオフの人集めなどする気はないですから。
だからどうなろうと構わないのですね。
ただ、後の皆さんのためにわかりやすい指針があったほうがよいと思うのですよ。

ずっとまえから疑問だったんだけどオフスレの禁止の目的が商業目的ならOFF板に移した所で２ちゃん的には同じじゃないの？

>>798
いえいえ「天狗下駄スレ」を持ち出したあたりなかなかのものと感動いたしました
「恥知らず」をも冷やりとさせる切れ味ですね

>>803
>「恥知らず」をも冷やりとさせる切れ味ですね

誰が冷やりとしたんですか？(笑)

>>804
お気になさらずに

俺、Masterさんのところで、天狗下駄買っちゃったしなーｗ
今度、値段さえ折り合えば道場で使う
キックミット10個くらい頼もうかと思っているし
宣伝貼ってくれるのは、俺的には有益なんだが
やっぱりダメかな・・・

>>805
了解しました。

>>806
>キックミット10個くらい頼もうかと思っているし

毎度ありがとうございます。
勉強しまっせ！

そういう敵の敵は味方的な見方が一部にコテと名無し的な妙な対立を生んでると思うな

>>800
オフスレ禁止が滅茶苦茶ってことはないと思うんだけどなぁ。
もともとオフの話はオフ板でという２ｃｈ全体の流れだ。
そりゃ、禁止になると現状よりは不便にはなるけど、
オフが武板の中心というわけじゃない。オフ自体も
スレ立てされる板でそう左右されるとは思えないんだよね。

それよりも、ここで状況を曖昧にしておいて、ハジメ氏が有料オフ
スレをたてて商業活動しまくりっていうほうが、ルールがない「滅茶苦茶」な状況と
私は感じるな。

>>809
ほんの一部なんだから、そんなもの気にしなくていいと思うのですけど。
おかげでコテも暇つぶしで遊べるわけですし。

>>810
>ハジメ氏が有料オフスレをたてて商業活動しまくりっていうほうが、

今後そういうことはありません。
オフのスレ立てはもう行いませんので。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1091934030/615-616

＞２ちゃんでオフの人集めなどする気はないですから。
＞だからどうなろうと構わないのですね。
＞ただ、後の皆さんのためにわかりやすい指針があったほうがよいと思うのですよ。

本当は、自分が２ちゃんでオフの人集めを目論んだが、思うように集まらなかった
んじゃないの。後の皆さんへの指針など、あなたに言われたら、皆さんも迷惑なだ
けだと思うよ。

ちなみに言っておくと別にオイラﾊｼﾞﾒﾀｿの事嫌いじゃないよ

>>814
>本当は、自分が２ちゃんでオフの人集めを目論んだが、思うように集まらなかった
>んじゃないの。

以前の僕と今の僕の最大の違いは、自分で店をやりだしたということなんですね。
場所も狭いと来てます。
だから多くの人が集まると後から参加表明した方をお断りをしなくちゃなりません。
オフなら無料ですから、後の二次会で稼がねばなりません。
オフだけで帰ってしまうような人がオフに来で、二次会参加希望の方を断るというのは、はっきり言って「損失」になります。
ですから申し込んでも断るということになります。
２ちゃんで公募したら、断りにくくなるでしょう。

631 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/31 12:11:41 ID:ouLr9PD8
>>627
世間の皆様の邪魔ですよ、こんなクソスレ。


632 名前：↑ 投稿日：04/12/31 12:47:37 ID:3qoFwi3m
世間の皆様の邪魔ですよ、こんなクソ

嗚呼、成人式ではルールを守らんバカ共が今年も暴れるんやろうなぁ。
まさしく害虫や。駆除せんとあかんな。
ところで、ざっとこのスレ斜め読みしてたんやが、あからさまに煽られて脊髄反射してる奴らの方が可愛く見えてきたわ。

これで関西に行ってやってくる仕事が増えそうやな。８人くらいで行くわ。

>>818
関西？何するんだ？

クソ処理ならありがたいのですが・・・

まったくだ

なんだか剣呑ですな。

>>822
え、誰が危ないんでしょ？

海の元が関西の元の所へ集団で突撃？（；ﾟ∀ﾟ）=3

もし当店にお越しの際は、ぜひご予約を。
http://www.contact-o.jp/foodnbar/nabe.htm

>>825

剣呑だなんて・・・（笑
通天閣を見に行くのと（大阪に居たのに行った事がない）、母校（高校）に
空手道部を設立しないかナシつけに行くのと、奈良の春日山の鹿に鹿煎餅を
やりに行くのが加わっただけのことですよ。

ほっとしましたｗ

あっ、残りの７人は大阪時代の道場の友人だから（ちょっとヤバメの人もいるけど）。

素人喧嘩スレで喧嘩は良くない、と書いてるぐらいだから、いくら何でも変なことはしませんよ。
それに私はマスターさんに何の恨みもないし（笑。

>>825
そういうの貼ったらいけないんじゃないの？ｗ
しかしうまそうだな。キムチは自家製ですか？
地方発送あり？　釣られてみましたｽﾏｿ

>>720の意見に賛成。

なんだかスレ違いに見えてしまうのはなぜだろう・・・・

４２８は合意合意と言ってるけど誰にも合意されてなくてﾜﾛﾀ

現状容認、セミナー関連は総合オフ案内スレにのみに案内を張り付けるのみ、宣伝はグレーゾーンとし判断は各個に任せ削除依頼出すならだせば？ って感じで

別に428さんを相手にしていないわけではないと思うよ。

宣伝はダメだろ１００％

しかし２ちゃんで多数決だの合意だのはどだい無理な話だな
名無しだろうがコテだろうが人数の把握ができない以上板全体のマジョリティーとしての提出は無理さね

運営側には自治スレのIP見えてるんじゃないの？

理由は上の方にも書いたとおりです
ルールによる規制をしたところで書いた人間が特定出来ない以上宣伝かどうかの判断は難しいでしょ
求められるのは自分が宣伝と感じたスレへは書き込みしない板住人のモラルしかないと思います
あからさまなら削除依頼だせば良いですし

>>839
他板の話だけど、執拗にスレを荒らす奴がいてうざくてたまらなくて運営の人になんとかしてくださいって言ったら
リモホ？みたいの晒したりしてくれた。
元が宣伝スレたてまくればたとえ名無し潜伏しててもアク禁にできるんじゃないかな

ﾊｼﾞﾒﾀｿの荒らし方位だと他板でもアク禁にならないんじゃないですか？
確かにスレ潰す事はありますが正直スクリプト嵐荒らし等の悪質さに比べれば板全体にかける負荷は可愛いもんですし運営側も動けないのでは？

そこらへんはいろんな人が来る２ちゃんです。転んでも泣かないってあたりに収まるかと

コテハンは技術スレや暴露スレでアンカーつけて雑談を始めるから叩かれるのでは？
脱線しなければこんなに叩かれていないよ。

それはコテハンつけてるから目立つだけで名無しにも似たように脱線させる事はよくありますよ
かと言って目立つだけだから叩くなとも言いませんが
これも上の方で書いた長所の裏返しですしね

ただコテ叩きスレはダメヨ

ここでもね

ここでも名無しさんが一緒になって雑談が始まってるようですが？

プロレス年鑑がどうとか言ってた奴はどうみても潜伏固定だろ

>>831
>そういうの貼ったらいけないんじゃないの？ｗ

やっぱ、宣伝になるんですかね？

>しかしうまそうだな。キムチは自家製ですか？

自家製ではないです。
生野区の某所までわざわざ買いに行きます。嫁が。(笑)

>地方発送あり？

しません。
うちの儲けにならないので。

>>840
>元が宣伝スレたてまくれば

ほとんど僕はそういうことはしないので。(笑)

またイナニちゃんとか社員にメールで指示出すとかか

潜伏だろうがなんだろうが名無しで書き込みすれば名無しです
そういう匿名性こそが２ちゃんを世界最大の無料掲示板群に仕立て上げたんじゃなかったんですか？
正直潜伏だなんだと騒ぎ立てるのは滑稽ですし、それはコテハン云々ではなくその雑談に参加する個人の問題でしょ
気に入らないならその人個人をアク禁にするように頼むべきです
無理でしょうが

>>849
うちの社員、このごろ２ちゃんを見る暇もないです。
指示してもちっとも動きません。

>>850
>潜伏だろうがなんだろうが名無しで書き込みすれば名無しです

御意。

>>850
いつも思うのだがお前の書き込みちょっとズレてるよ
それと、全部名無しを同一人物だと思うのヤメレ

はっきりいって二人でこのスレ占拠してるじゃん
ウザがられて当然
なんせ２ｃｈだしね

>>854
>はっきりいって二人でこのスレ占拠してるじゃん

二人・・・
誰と誰ですか？

853と854と思われ

元と不愉快な仲間達だよウンコ

これ↓は、僕の宣伝スレでしょうか？(笑)

Master vs 長野　もし戦わば
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104837847/

>>857
「二人で占拠」と言っておられるんですけど・・・

>>858
お前が宣伝貼りまくれば流れ次第で宣伝スレだな
それ以前にコテスレだから削除対象だけどな

>>860
了解しました。

２ちゃんのシステムの話したんだけどな
名無しに限らずコテハンも変えちまえば別人。ばれる場合は当然あるけど
匿名掲示板ってそういう事じゃない？
名無しの人に関しては同一人物とも思っていなければ一貫した人格とも思ってません
誰が誰かなんて分かんないしその気軽さこそが名無しの最大の特権でしょ
うらやましくもありますがね
しかしレスしなければ怒られなるべく全レスすればウザがられる。難しいもんです

これで完璧でしょうか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104837847/3-4

荒らしってのは、ここの ID:Ssu7nGMU みたいな人のことってことでいいですか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102748726/708-

コテはよほどの確信犯でない限り、こういう荒らし方はしませんね。

年末のﾄﾞｻｸｻ紛れでしたが、一応異議無かったですけどね。(笑）
そんとき居なかったのなら文句言う資格なし＝馴合いの輪に入れない奴の責任。
合意なんて最初から無理なもんでしょう。ネタですから。(笑）いろんな意見拝見できて、おもしろかったですよ。
ハジメちゃんのURL貼り付けはどうでもいい事(笑）って感じです。あとは削除人さんの判断。
バスに集団で乗って騒ぐDQNは集団輪の中にいるとき何にもは感じない。
そのくせ自分が集団の輪の外にいると人一倍神経質なタイプですかね。

○興行・営利目的のOFFの禁止(応援OFFは可）
は必要でしょう。一次リンク先までで白黒判定。
後は参加者の自由意志と自己責任。

>>833さん
ふっていただいたおかげでｺﾋﾟﾍﾟしなくてよくなりました。
気兼ねなく出かけられます。ありがとございした。m(_ _)m

「しばらく待って有効な反対意見がなけりゃあ合意ってことでいいと思ってるけど。」
「いや、その理屈はおかしい。」

　　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､ >>常識人
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_ >>866
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>>866
って、ネタだったのか？
屑だなお前

>>867さん　>>868さん
ネタだって最初から言ってあります。(ﾛｸﾞ見てください）
合意なんて一般化できるもんじゃないです。どこの板の自治スレでも合意なんてできないですよ。
須加さんがｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝはどうするんだとおっしゃってたんで、１次リンクで判定でいいんじゃないですかという事です。
OFFスレ削除されちゃうかもという意識はあったですけどね。
合意案がない前提で自治議論このまますすめればいいんじゃないですか。
そうなれば意見はいわせてもらいます。
まとまりかけても、最後にまぜかえされるの何時もの事です。
他スレで無意味な主張をするなら、ここでお互いの意見をぶつけ合えばいいんです。
歩み寄る気持ちがない人がいる限りはネタでしかないですけどね。

誰一人として歩み寄っていない件について

>>870
素敵なIDですね。

スレを流し読みしたけど、現状の「問題点」がよくわかりません。
運営者・固定・名無しにそれぞれどういった問題点があるのでしょうか？

オフ板みてきたけど、どういうジャンルになるのかわからないスレが
多いですね。あの手のものならOFF板に立てた方が良いと思います。
武道の練習オフなら武板にあった方が名無しの人もスレを見つけて
参加し易くなる気がするのでわざわざ移動する必要無いと思います。

ハジメ必死だな

>>872
だから、基本的にオフスレはオフ板に立てるけど、総合告知スレは武道板に立てるの。
そうすれば見つけやすいし、特に問題もないでしょ？

Jさん 須加さん まるのこさん 熟成さん 雲呑さん 真夏の放火魔さん 615期生さん
観察者さん Masterさん 海に関係のある元さん にわとりオッサンさん Ｇ骸骨さん
俺はこれで結構さん ますくどさん 観察者さん 名無しさん

ご意見ありがとうございました。ネタレスからの始まりですから最終合意するつもり
はありませんでした。削除人さんに自治の流れは見ていただけたと思います。
レスは全部読ませていただきました。試案をつくり、レスの中から合意できそうなも
のを組み合わせていきました。告知した合意案でご了解いただけるものと思います。
名無しにもできる事を不満のある方は何故なさらないのかは不思議ですね。
合意案には私見は一切含んでおりません。
最後に私見を一つだけ。

未成年者のOFF参加は保護者の同意を必要とする。

を現行のOFF開催の方にご配慮いただけたらと思います。
以上だわさ(笑）

４２８か？ネタなのかマジなのかはっきりしろよ
別案募集しといていざ出てきたとなるとシカトしといて何が合意だ
自治厨ってのはこのことだな

既出かも知らないけど、本音はサーバー負荷だから何とかしたい、っていうことはないのですか？
それなら議論の仕方も変わってくると思うのですが。違ってたらスマソです。

一部をのぞく２ちゃん全体に共通する規則に違反しているからだね。
一つ違反を見逃すとそこからどんどん違反が拡大していきしまいには収集がつかなくなる。
だから武道板だけ特別ってわけにはいかんのよ。

海の元はスレを１００回読み直して国公立大卒の優秀な脳のお味噌で内容理解してから書き込みしやがれ。

>>876さん
異論がおありでしたら、いきなり最終案などでなく、告知してあった合意案を素案にして
新たな議論を始められるたら如何でしょうか。全てのレスを読み私見をはさまずに進行さ
せるのは大変ですよ。そうなれば名無しとして意見を申し上げます。

>>877さん
恥ずかしながら鯖の事は“関鯖にスダチが最高”くらいしかわかりません。(汗

>>878さん
私見としては【◆◎◆】武板OFF総合案内【◆◎◆】にて告知しOFF板に誘導する、です。
GL・LRにしろ運営さん側のためだけのものではないと思います。
２ちゃんねるあっての住人ですが、住人あっての２ちゃんねる、とも言えます。
指に合わない指輪は指を壊死させるか、抜け落ちるだけです。
運営さんの判断も同様だと勝手に解釈しておりますが、それでもダメだとおっしゃる
なら住人としては従うしかありません。

本籍スレ帰参いたしたく、４２８としては最後のレスにさせていただきます。

イナニのババァドコに行ったの？

↑脱線させるポイント切り替え

一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
これができないコテや名無しさんが多いのが武板の問題ですな。

>>883
完全無視は「返し技」ではないと思うのですがねえ。

>>879
例えていうなら、今の平城国営放送の発言内容を本意と捉えず、
外交ルートを通じて真意を知りたい、という小泉首相の立場みたいなもんですよ。

>>880、名無しさん＠４２８さん
関鯖、あれは美味いですね。

>>884、Masterさん
私もそう思います。Masterさんとは意味が違うかも知れないけれど、
武道板だからって「技」なんて言葉使う必要無いでしょ？
どうせなら「〜完全無視」で止めとけば。

>>880
だから合意なんてしてねぇだろうがおめぇは特殊学級生かよ

イナニちゃんは恥目のうわなにをするやめｒ

俺の両手首に冷たい手錠がかけられた

>>883
ｵﾏｴﾓﾅｰ

268 名前： Ｊ＠携帯 投稿日： 04/12/05 11:49:00 ID:oxnva5Zl
>267
ﾃﾞｨｽｶｰと言っていた方ですか？
貴方の事は嫌いではないです。
まぁ、何というか、煽りあいが好きなのでね、不快感を与えたのなら、謝りますよ。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>884
古武士に言うといいよ。

古武士さんも最近はオフ板にしか書き込まないね
空気読める良コテだ

あいつのどこが良コテだか。

>>891
同意。(笑)

お腹がすきました。
今時、ｵﾏｴﾓﾅｰなどと書く人がいるとは思いませんでした。
珍獣を発見した気分です。

武道板ができたとき「一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技」を道場訓に提案したのが古武士なのだよ。
だから返し技ではないというのなら古武士に言ったらと書いた。
この道場訓があったから格板との違いを出せたと思う。
何をもって良コテとするかは別にしても古武士の武道板への貢献度は高いよ。

>>889さん
なるほど、経緯は分かりました。
が、
＞この道場訓があったから格板との違いを出せたと思う。

「一.あからさまな〜返し技」はどの板でも使えるでしょ？
「一.」を含めた道場訓ってことならまだ意味は分かるが。

って揚げ足取ってもキリがないか。あ〜関鯖食いてぇ。

>>894
>だから返し技ではないというのなら古武士に言ったらと書いた。

わざわざそう書くことにどんな意味が？(笑)

>>895
コテや名無したちが望んで武道板の創立を依頼。それが実現してローカルルールもスレ上で話し合われて決まった。
どの板でも共通するローカルルールであることは確かだが、現実に機能してきた経緯を見たことあるから格板との違いが出たと言った。
自分の目で確かめてきたことを否定されてもな。

>>896
意見を出した古武士に道場訓における返し技の定義を確認することで、あなたの疑問が解きやすいという意味がある。
別にこんなことで古武士とハジメが仲違いすることはないだろうし、率直な意見を書いただけ。
ネット合気道したいのなら他スレで別の人とどうぞ。

>>897
>意見を出した古武士に道場訓における返し技の定義を確認することで、あなたの疑問が解きやすいという意味がある。

ここは２ちゃんのスレッドですよね。
その上での僕の>>884の発言です。
あなたの「古武士に言うといいよ。」は、僕が古武士さんに電話やメール等で言えということですか？

>>895
書き忘れ。「一.」で並列表記する案は古武士でないが名無しが最初に出した。

>>898
こちらは経緯と疑問を解くヒントを提示したのであってその方法は自分で選べばいいんでは？
「言うといいよ」は提案であって「言え」などという命令ではない。
自分で必要だと思うならそうすればいいし、必要ないと思うならしなければいい。
連絡手段も複数あるのであれば自分で選べばいい。
２ちゃんねるのスレ上で不特定多数の人たちにも見てもらって有益になる話だと思うのならば、
返答が来るかこないかを期待することなく古武士宛に聞けばいい。

>>897
＞現実に機能してきた経緯を見たことあるから格板との違いが出たと言った。

ならば、何故こんなクソスレが立つ？

>>900
>その方法は自分で選べばいいんでは？

選ぶも何も、掲示板上で「言う」なんてのはおかしいので、電話やメールを使うということになりますね。
つまりあなたは、このスレとは直接関係のないかも知れない他人を巻き込もうとしていると言うことになりますね。

>「言うといいよ」は提案であって「言え」などという命令ではない。

僕も命令とは思ってません。
アホらしいので、古武士さん宛てに聞く気はまるでありません。

>>901
ルールを守らない人たちが増えてきたから。一度頭からスレを読むことをお勧め。

続けてお伺いしますが、「完全無視」が「最良の返し技」になると、あなた自身はお思いですか？

>>903
>ルールを守らない人たち

そんな人たちは最初の頃からたくさんいましたよ。
最近特に増えて来たわけではないです。(笑)

>>902
>このスレとは直接関係のないかも知れない他人を巻き込もうとしていると言うことになりますね。
２ちゃんねる＞武道板＞スレッドという構造のなかで、この話はスレッドでなく武道板に関わる話。
スレと関係ないのでなく、スレが存在する武道板と関係あるのが古武士となる。解釈が間違ってるよ。
それとこっちは巻き込もうとしていない。あくまで事実関係と提案をしただけ。
巻き込むかどうかもあなたが決めることだよ。

>アホらしいので、古武士さん宛てに聞く気はまるでありません。
結果を出せてよかったね。自分のレスを生かせてもらってうれしいよ。ありがとう。

>>906
>スレが存在する武道板と関係あるのが古武士となる。

それじゃあ、武板住人全員関係でしょうか。

>あくまで事実関係と提案をしただけ。

巻き込む提案をしたのは確かですよね。

>>904
>「完全無視」が「最良の返し技」になると、あなた自身はお思いですか？
最良になるかどうかはケースバイケースだと思うが、ローカルルールを決めるにあたって文脈上は適切な表現であると捉えている。

>>905
>そんな人たちは最初の頃からたくさんいましたよ。
> 最近特に増えて来たわけではないです。(笑)
たくさんってどのくらい？　最近っていつ？　と書いても仕方ないね。
自分が知るかぎり以前よりは増えたように感じているから、その書いた。
あなたの解釈がそういうことならばそれでいいよ。

>>907
>武板住人全員関係でしょうか。
武道板でコテハンを名乗っている者はすべて武道板と関係がある。

>巻き込む提案をしたのは確かですよね。
こちらから巻き込む意図がないニュアンスは記してある。そう解釈できないのであれば改めて記す。
コテハンである古武士のレスに疑問を抱いたらしきハジメに「古武士に聞くといい」と提案をした。
その提案をどうするかの判断するのはハジメであって、こちらに巻き込む意図はない。
結果、ハジメは古武士に聞く気はないとのこと。

>>908
>最良になるかどうかはケースバイケース

了解しました。
それが聞ければ結構です。

結論として、完全無視は必ずしも最良ではないので、あのルールを無視することに特に問題はないということですね。

>>909
つまり、かなりいい加減な「提案」であったと。(笑)

それで良いのだと私も認識致しました。

>>910
>あのルールを無視することに特に問題はないということですね。
ルール無視とルール違反は違うけどね。

>>911
立法趣旨を立法に関わった本人に聞くことは正しいよ。



このあとＰＣを離れるかもしれない。まだ何かあれば見るようにするけどね。

>>903、>>908

だから、つまり「機能してきた」というのはあなたがそう思ってる、感じてるだけのことでしょ？

そろそろ次スレですかね？

950越えた辺りで良いかな？

>>915
次スレ。

雑談のためですか？

>>915
そうだね。おそらくあなたよりも過去ログを見たことがある者として感じたことを答えている。
もし、この件に反論するのであればあなたも相応の過去ログを見るべきだよ。
ハジメは過去ログを見ないまでも、ある程度の歴史を知ったうえでこちらと違う見解を出している。
だから解釈の違いということで納得できるよ。あなたは知らないでしょ？　ただ噛みつきたいだけならやめておきな。

アンカー間違い
917で書いたアンカーは>>914

何事も物事を為すには、中心となるべき人（達）が必要です。
中心があってこそ、様々な人も物も集まって来るし、また中心から周りに出て行きます。
自治を行うにも中心が必要でしょう。
真剣に自治をやるなら、まず中心となる人たちを決めていただきたいものです。
このままでは、いつまで経っても「自治スレ」は毛色の変わった「雑談スレ」でしかありません。

>>917
海に関係のある元さんに対する、「あからさまな煽り」と感じました。
しかし、「あからさまな煽り」はルール違反ではないですね。(笑)

そろそろ恥目アク禁にならないかな

>>917
だからね、機能してきたと感じてるんだったらあなたは何も書き込まなければいいんじゃない？

>>920
>海に関係のある元さんに対する、「あからさまな煽り」と感じました。
真面目にレスを入れてるつもりだったけど、そう感じたのなら謝るよ。
海に関係する元氏、武道板住人の方々、ごめんなさい。こっちに煽るつもりはさらさらないよ。

>>922
機能してきたのは以前の話だよ。今は機能しなくなってきているという文脈なのだが。
このスレを頭から読んでくれば話の流れがわかると思うよ。

>>924
別に謝らなくていいですよ。気にしないで下さい。
私は規則は守る方だけど、規則に縛られるのは嫌いなだけですから。
それに膨大な過去ログを読まなくても大体の流れは読めます。
昔そういう仕事をやってましたから。
ただ、深読みをしているだけです。

>>924
僕は、２ちゃんでもほとんど武板しか見ないし、武板の中でも見るスレッドの種類は限られてます。
つまらないと思えば自分が見なければよいだけで、自分の関係のないスレがどうなろうとまるで気になりません。
自治にうるさい方々は、２ちゃんあるいは武板に対して、どういう感覚でいらっしゃるのでしょう。
愛情でもお持ちなのですか？

「たかが２ｃｈ」とか（笑）を馬鹿みたいに多用して余裕を装っているけど
この人何必死になってるの？

>>750で「２ｃｈのルールなど守るつもりは無い」と宣言してるんだから、どんどん違反すれば？
あとは２ｃｈの運営側がそれをどう判断するかだけでしょう
我々他の武板住民の知った事ではない

なんで自治スレに粘着してぐだぐだ言ってるの？

ハジメ必死だな

>>926
>自治にうるさい方々は
と複数形で記されてたがアンカーがあったのでレスを入れておく。つまらない板やスレは見ないよ。

>自分の関係のないスレがどうなろうとまるで気になりません。
自分に直接関係のないスレであっても、それが武道板全体に影響を与える可能性があるときは気になるよ。
結果的に興味のあるスレに影響するかも知れないから。このスレもそう。

>２ちゃんあるいは武板に対して、どういう感覚でいらっしゃるのでしょう。
他の人たちの感覚はわからないけど、ローカルルールを守ろうと主張する人たちがいるのは当たり前のことだと思うよ。
自分は２ちゃんねるも武道板も有益な情報を得られるサイトであると捉えている。

武道を愛し、武道をする人間も尊敬してるけど、
掲示板は愛情の対象ではないんだけどｲｸﾅｲ事かな？

>>929
では>>919をよく読んでいただいて、誰か中心となる方々を作ってしっかり自治をしていただきたいですね。
どんな人かもわからぬ人が自治を叫んでも、仕方がないと思いますよ。
新しいスレも立ちましたが、また武板のほとんどの人たちが興味を示さない雑談スレになることでしょう。

>>931
919は読んだよ。

>誰か中心となる方々を作ってしっかり自治をしていただきたいですね。
そういう考え方もあるね。その方法で上手くいけばいいけど。

>どんな人かもわからぬ人が自治を叫んでも、仕方がないと思いますよ。
仕方がないことはないと思うよ。
そもそも誰かが中心になることが自治に最も重要ではないと考えている。

>また武板のほとんどの人たちが興味を示さない雑談スレになることでしょう。
そうなるかも知れないね。

>>932
では、自治に最も重要なことは何と考えておられますか？

>>922
本筋とは関係ないけど、機能してると思うなら書き込む必要がない、というのはどうだろう。
機能してた、よって変える必要はない、というのもひとつの意見。

>>934
「必要」などないと思いますよ。
海さんもそんなことは言っておられません。
他人の言葉は正確に。

>>933
>自治に最も重要なことは何と考えておられますか？
議論。


もう寝るよ。

>>935
じゃあ、機能してたという意見も積極的に書き込んだほうがいいんじゃない？
にへんこうしときますね。

>>936
議論に必ず必要なものは何ですか？

>>938意見
ごめんなさい。本当にご迷惑ばかり。
止まりっぱなしの頭で何を考えてたのか。

後もう一つ挙げるとしたら…いい意味での妥協？ですかな
一方的に意見を上げそれを押し通すだけでは議論と言は言えないと思いますよ

まぁ意見すら出してない駄目人間が僕ですが

>>934
＞機能してた、よって変える必要はない、というのもひとつの意見。
>>937
＞じゃあ、機能してたという意見も積極的に書き込んだほうがいいんじゃない？
にへんこうしときますね。

機能してる、あるいは、機能してた、のでばあればその旨だけ書いて退散すればいいんだよ。
それに対してレスがあり、レスする必要があれば返答すればいいだけのことでしょ？
ただ闇雲にウダウダと書き込めばそれが議論になると思ったら大間違い。ポイントを整理しなきゃ。

>>938
５Ｗ１Ｈ。

>>942
議長や議事進行役とかいう役割の人たちです。
議論とは名ばかりの「意見の垂れ流し」なら、必要ありませんね。

それと、議論を行うにはそれにふさわしい場所がありますね。
こちらに移動してはいかがでしょう？
http://qb5.2ch.net/operate/

自治を話し合うのも良いけどMasterはその役割に向いてないと思う
いても場が混乱するだけだし、人の意見に対して揚げ足取ることしかしてない
なによりも武道板の住人に反感を買いすぎてる
Masterと言う名にこだわりがないのなら、どこかでやってるように名無しで書込めば？
それか誰か代理人に自分の意見を書込んで貰うとかはどうだろう
いつものワンパターンで開き直るというのもあるんだろうけど、それはそれでウザイ
もし真面目にやるつもりなら何らかの形で妥協して欲しいとは思う

>>944
運用スレに移動したらそうしましょう。

運用「板」でしたね。

それと、名無しでは議論になりませんので、運用板でスレが立てば別ハンを名乗りますね。

今度はどんなキャラになるんだ
天下無敵か？万有愛護か？ハジメのスケか？ウサンク斎か？

>>943
>議長や議事進行役とかいう役割の人たちです。
議長や議事進行役も５Ｗ１Ｈに含まれてるよ。
各要素を割り当ててみれば武道板の自治問題に議長制度を取り入れることが難しいことがわかると思う。
そもそも議長を取り入れる場合には先に議長として認められる必要がある。
だけど自分の頭では、認定方法がわからないし決議権を得る方法もわからない。
そのへんはだれもが納得できる方法を考えているのかな。

>議論とは名ばかりの「意見の垂れ流し」なら、必要ありませんね。
必要ないとは思わない。意見の垂れ流しにも効用はあるよ。
わかりやすい実例をあげれば、武道板のローカルルールは意見の垂れ流しがまとめられて採用された。
そのとき特定の議長や議事進行役はいなかったよ。結果論ではあるけどね。



あなたが自ら議長をやるのならがんばってください。成功することを祈ってるよ。今後の経緯を見守りつつ消えるね。

>>949
>そのへんはだれもが納得できる方法を考えているのかな。

いいえ。
だから自治などは無理というのが僕の結論です。

>必要ないとは思わない。意見の垂れ流しにも効用はあるよ。

「必要」という言葉の意味がおわかりですか？

>わかりやすい実例をあげれば、武道板のローカルルールは意見の垂れ流しがまとめられて採用された。

そんな程度だからお座なりにされがちなんですよね。

>あなたが自ら議長をやるのならがんばってください。

アホくさいです。(笑)

自治が無理だと思うならレスしなきゃイイのに・・・
意見の垂れ流しはそれなりに有効だと思うよ
いわゆるブレインストーミング法でしょ

ルーカルルールで雁字搦めはつまらないけど、無法地帯にもしたくない
その辺をうまく調整するのが武道板の自治の姿じゃないかな

>>951
>自治が無理だと思うならレスしなきゃイイのに・・・

あなたは>>934をどうぞ。

>意見の垂れ流しはそれなりに有効だと思うよ
>いわゆるブレインストーミング法でしょ

垂れ流しとは違うでしょう。(笑)

>その辺をうまく調整するのが武道板の自治の姿じゃないかな

僕もそう思いますが、「誰が」って話です。
あなたが自治会長をされますか？

>>952
Masterは自治など必要ない
よって武道板は無法地帯が相応しい姿だと主張する訳ね

貴方が無法地帯にするの？

>>953
ま、そうですね。
無法地帯っていっても日本国の法律は適用されるわけですから、大した無法にもなりませんよ。

>>941でコテ間違えた。寝不足なもんで。
ところで、キミィ！スレで運用の人があのスレを削除するって発言が出てるけど
本当かね？
嗚呼、遊びの無い人生なんて、つまらないよ・・・。

キチガイ義龍にフェラチオせよ

キチガイ義龍にフェラチオせよ

キチガイ義龍にフェラチオせよ

キチガイ義龍にフェラチオせよ

キチガイ義龍にフェラチオせよキチガイ義龍にフェラチオせよキチガイ義龍にフェラチオせよ

ガ
イ
義
龍
に
フ
ェ
ラ
チ
オ
せ
よ

キチガイ義龍にフェラチオせよ

キチガイ義龍にフェラチオせよ

キチガイ義龍にフェラチオせよ

痒い

な

キチガイね

キチガイキチガイ義龍にフェラチオせよ

キチガイ義龍にフェラチオせよ

寒い

避け

新しい

鯖負荷が問題なら埋め立てでもして、ここはdat落ちにした方がいいのでは?

格闘

キチガイ義龍にフェラチオ許し

か

か

(┬┬＿┬┬)

影千代

影千代

影千代

影千代











影千代 影千代 影千代

影千代フェラチオ






影千代フェラチオ

影千代フェラチオ

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スリーナイン(^O^)/

631 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/31 12:11:41 ID:ouLr9PD8
>>627
世間の皆様の邪魔ですよ、こんなクソスレ。


632 名前：↑ 投稿日：04/12/31 12:47:37 ID:3qoFwi3m
世間の皆様の邪魔ですよ、こんなクソ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。