【冷暖】全空連ナショナルチーム情報12【自知！】

ちょっと若い人には耳が痛くなるスレタイかもしれませんが、頑張りましょう。


パート6までのアドレスです。

ttp://www.genomouseion.com/karate.html
ttp://www.genomouseion.com/karate2.html
ttp://www.genomouseion.com/karate3.html
ttp://www.genomouseion.com/karate4.html
ttp://www.genomouseion.com/karate5.html
ttp://www.genomouseion.com/karate6.html


ちなみにスレタイの意味です。「冷暖自知」
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%CE%E4%C3%C8%BC%AB%C3%CE&stype=0&dtype=0

前スレ（http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098925256/l50）

新スレおめ。
盛り上がりましょう。

乙カレーです。

>>3
>あなたに追い風は一生吹きませんからぁ！・・・・残念！　
>フルチン男斬り！

荒賀選手３冠ならず・・。残念〜

達人先生、まだプレミアムセミナーの申し込みは間に合いますか？

私は酔って寝ると脱ぐクセがあります。　切腹〜〜〜！

↑最悪ですなぁ〜（笑）

>>1
　いつも素晴らしい四字熟語を盛り込んでのスレを立てていただき、ありがとう
ございます。

>>5
　永木と荒賀は３冠がかかっていたんですね。でも、両名とも入賞しているのは
立派です。

>>7
　あの時は酔っていませんでしたからぁ！・・・・残念！

>>競技の達人様
先生は荒賀さんとはお知り合いなのですか？

JKファン２月号の表紙の女性選手、誰かご存じないですか？

そういえば今年３位決定戦やらなかったね。

新スレおめでとうございます。

長谷川3兄弟の団体形はさすがに劣ってきたと感じました。分解に趣を置き過ぎというか・・・

>>11
若林梨沙でないかと

オススメホムペ↓
http://www.freepe.jp/i.cgi?20021013

新スレおめでとうございます！

全日本一回戦からの結果を書いたページどなたかご存知ありませんか？

藤原選手と荒賀選手の決勝戦ですが、私は最初の３ポイントは荒賀選手が取ったポイントだと見ましたね。彼女ならではの間合いを切りながらの上段素晴らしいテクニックだと思いますよ。

>>15
ありがとうございます！荒賀選手か若林選手か・・と思ってたのですが。二人とも大好きな選手なんで嬉しい！

加えて、延長戦に入ってから出した藤原選手の上段も非凡なものを感じました。本戦の２分と延長戦では違う入り方をしてましたね。

20
もう発売されてるんですか？

相手の連続攻撃の間を狙って反撃する技がありますね。上段突→上段突の間とか。
私は動体視力がイマイチなので、どちらのポイントか分からない場合が多いです。
ところが、スローで再生しても理解不能ことがよくあります。

流れ気味のワンが入っている様に見えても、これにキッチリ反撃すれば、カウンターを認める審判もいれば、
拳と顔面が多少離れていても、スピードと勢いを最優先としてワンを採る審判もいます。

人間ですから、それぞれの基準があるのはしょうがないのかと思いますが、
困ったことに、試合中に基準が一定していない審判も少なからず存在します。
しかも、スコアの帳尻を合わせて、もつれる展開を演出したり…

みんなこの書き込みを覚えているかい？　たしかPartVIIだったな。

37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/02/25 14:49 ID:zwIBZTq/
ＮＨＫ放映の全日本どうにかしてください。
今ビデオで録画したやつを観て再び腹が立ちました。
解説＆実況は、喉もと・あごに当たっている突きをどうして中段突きというのですか？
審判はちゃんと「上段突き有効」といっているのに解説が「中段突きですね」なんて言ってるんですよ。
バカ丸出しですよ。
解説、実況、全然・だ・め・！！
特に解説。
解説は元全日本or世界のチャンピオンかナショナルコーチか競技の達人さんがやるべきです。
全日本直前になったらみんなでＮＨＫ＆全空連に抗議の手紙かメールを送りませんか？
１００通くらいあれば何とかなりますよ。
紅白だって５００通で再放送したわけですし。
直前になったらたぶんまたおんなじこと書きますんでよろしく。

とても有意義な書き込みが続いていますね。
>>10
お知り合いではないです。
>>11
　若林梨沙選手です。
>>19
　これをビデオで検証するのも面白いかと思います。
>>23
　前回、審判の判定に対して、いいすぎてしまいましたが、一つ、提案した
いことがあったんです。皆さんの中で、武道館のアリーナに下りてコートに
立った人はいますか？
　物凄く光が強くて、上を見るとまるで手術を開始する時にバッとライトがつ
いて、医師の姿が見えなくなる時のような光の強さです。
　武道館の照明設備も何十年も前のもので、今のようにマットを敷いての試
合を想定はしていません。あれがタタミや床ならば、照り返しがなくて観や
すいのだけれど、白のマットだと光が反射して、真っ白です。ですから、錬
成大会の時とは大きく違います。
　海外の試合は白のマットを使用しません。赤と青です。マットは光を吸収し
反射しない色でなくてはいけないという理由です。また、空手着が白なので、
マットも白だと保護色になるという理由もあります。
　日本でも世界ルールの色を販売しているわけですから、武道館の試合くら
いは赤・青のマットでも良いのではないかと思いました。　

>>24
Ｈ見の解説が終わってるんですよ。いっつも見えてない。
しかも他の空手家が有名になると文句を垂れる。
政治家みたいで最悪です。

蓮見って政治家じゃないのか??

>>27
それって会長の息子でしょ？
>>26
私は今年の放送も楽しみです。どんなボケを連発してくれるのか。
去年も上段を中段、蹴りを突きと言うのを始め、
もろに入っていたのが抜けていたとか受けていたなど、数々の名シーンをのこしてくれました。
３年ぐらい前の全日本で宮本選手のことを宮本武蔵がといったのが
私の中でベストでしたね。

>>25
>前回、審判の判定に対して、いいすぎてしまいましたが、
私は言い過ぎだとは全く思わないです。
キチンとした論拠を出せるか否か、それが重要であって、出した上で誤審と判断したならそう書いて問題がないです。
誤審でないと思う人は、また根拠を示して反論すればよい。
「有名人は影響力が大きいから、誤審と書くな」というのはオカシイ話です。

>>22
まだじゃないですか。たぶんJKFanのサイトの最新号紹介の所に
載ってるからだと。

そうですか。ありがとうございます！若林梨沙選手、好きなので気になりました。購入しまーす

「有名人は影響力が大きいから、誤審と書くな」
これは間違いではないと思います。
もしはっきり誤審と言える根拠があるのであれば、JKFanなどの紙上で糾弾することも可能なんではないですか？
それをやらないのは「有名人で影響力が大」だからではないですか。
もし誌上でそれをやるととんでもないことになるのは達人先生もわかっているはずです。
ですからここでも軽軽しく誤審だという発言は控えた方が良いと思います。

>>29
　ありがとうございます。でも、私自身「誤審」という言葉はことポイントの
判定に関しては使うべきではないですね。というのも、審判が何をもってその
技をポイントとしたかは、近くで見ないとわからないこともありますから。
「私はこう思った」くらいにしないと。
　私は前回荒賀選手が高校生で準優勝した時に、準決勝（だったと思う）で
山内幸子選手と対戦した時に同じように感じました。「山内選手の突きが先に
入ってんのに荒賀選手のカウンターを取っていました。」でも、それは近くで
みていた審判団が、「荒賀選手がうまく突きを吸い込んで、見切ってのカウン
ターだった」と判断したのだと思います。

　しかし、選手の為にもマットの色は白でない方がいいと思いました。本当に
武道館の照明はそういう意味では特殊です。光がマットで反射すると、自分が
まるで宙に浮いているような感覚があります。
　そんな中でもバランスを崩さない形の選手たちは立派だなと思って観ていました。

ところで達人先生はJKFanの編集にどこまで関わっているのでしょうか？
ここ最近はただ連載を持っているだけではないように思えるのですが。
なんか全体的に達人色が出ているような気がする・・。
僕的に、達人先生の理論は共感するところが多いので大賛成なのですが。
もう達人Fanにしてしまってもいいかと思います。

ちょっとまてよ。
幾ら何でも言ってる事が固すぎやしないか？
雑誌の上でならいざ知らず、こんな場だからこそ多少の愚痴にも似た事を書けるわけで、
そういう多少の愚痴や本音をも封じる様な行為は、一寸過剰だぞ。
幾ら影響力のある人であってもね。

おかしいと思う事があるのなら、それを題材に討論すれば良いと思う。
ここのコテの人達は確かな意見と分別のあるレスをする人達が多いから、
煽り連中の目もそんな気にする必要は無いと思う。
少なくとも、このスレの初期の頃はそうやって盛り上がっていた。

35は32へのレスね。

いや達人さんは別に誤審という事を題材にして「意見」を発表したいのと選手に媚を売りたいだけではないかとおもうよ。　色々これから「分析」や「取材」に役立ってもらわなけらばならないのでｗ。

初期の頃は競技の達人が誰かわからずに盛り上がっていました。
いまは正体がばれて？しまってセミナーや雑誌で連載までやっています。
お子さんも雑誌に登場したり国体に出場したりして有名になりました。
「多少の愚痴や本音」であっても例えば関係者間でのお酒の席であったりすれば平気でしょうが
ここはネットを繋いであれば誰でも見ることが出来ます。

＞＞３７
そうは思わない。達人さんは公平に見てると思うよ。
公平に見て誤審があったと書いてあることがやばいのではないかと思っただけです。
媚を売りたい選手がいてその選手をひいき目で見て誤審だとおっしゃっているのであればそれは達人先生の意見として討論の種になると思います。

先の大会の選手もここを見ていることも考えられます。
試合が終わって数時間で有名人の達人先生が誤審だと書いてあったら選手たちはどう思うでしょうか？

>>38 そうそう、徐々にお仲間でバラシナながら上手く「お題」を振りながら盛り上げてましたよね。

>>39 そうかなー　国体特集でも同じ県で知り合いであろうＦ村選手の特別記事は「贔屓」に思えたがなー。　まあ達人さんも審判員資格保持者なのだから「ご自分」でやって見る事も必要でしょうね。

>>32
それは、著者に書く気持ちがあるかどうか、編集部に載せる意図があるかどうかに関わります。
私は著者でも編集部でもないから、「可能なんではないですか？」という問いに対しては「可能性だったらあると思いますよ」、位しか答えられません。
ただ、「もしはっきり誤審と言える根拠があるのであれば」JKFanなどの誌上で糾弾することは好ましいことだと思います。
むしろ「影響力が大きい有名人」の責務だと思うぐらいです。

それから、誤審問題を議論すること自体に反対なのでしょうか？
試合終了直後から誤審を議論することなど、殆どすべてのスポーツで行われています。
何故、全空連の全日本に関しては駄目なのか、理由を教えて下さい。

>>41
F村は自分の中では大阪の選手なんだがな・・

久しぶりに書き込みます。。

＞＞達人先生
かれこれ５ヶ月掛かってやっとバランスボードのうえで片足になり突きを
打てるようになりました。ここまで軸ができればもう十分なのでしょうか？？
更なる上の練習があれば教えてください。。

自分で考えてのですがボードの上で目をつぶってみては更なる軸の強化に
なれませんか？？目という感覚を一つ減らすことにより真の軸ができるような
気がします。
　
この軸が形では意識してできるのですが組み手で相手を前にすると焦ってうまく
活用できません。これも反復練習でしょうか？
漠然としていて申し訳ありませんができれば何かアドバイスをお願いします。

>>44
　おめでとうございます。でも、5ヶ月間も努力したのは凄い！尊敬に値します。
そこでなのですが、片足で突けるようになってもまだ十分ではありません。
　目をつぶるのはとてもよい方法です。
　今、私が考えているのは、「中心軸を作った技を二軸で使う」というものです。
バランスディスクはその中心軸を作るための練習法でした。それとは別に二軸練
習法を行うというものです。近々、発表します。

　組手の場合は、軸を意識する必要はありません。今までどおりの感覚で動いてい
ても、軸が形成されていれば確実に切れやパワーが増し、反応も早くなっています。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?

>>42 　タイミングの良すぎるお仲間の「質問・疑問」！

>>44 　タイミングの良すぎる達人さんからの「返答」！

>>43 そうなんだろうね、もともと関西だし。

>>46
妄想はよく練り込んで…(-ω-｀;)

>>47 　もうね、信じたいのか、知っててなのか(+_+)
　　　　　過去レスの積み重ねから誰でも理解できる流れですよｗ

ALL

私はね「仲間との盛り上げ」や「自作自演」自体が　悪い　と思っている訳ではなーい！

でもね「ハジメとその仲間達」と同様な事を（商売絡みという事も含めて）達人さんも同じ事をやっているであろうという事を分かった上で楽しむべきだという事が言いたいなーと。

事実さ、あいつらよりも上手く立ち回っていて、で住人の役に立ってるのだからいいよねという事(^O^)／

>>42
私は32ではありませんが、どちらかといえば32の意見に賛成です。
そもそも、全空連の試合では主審のジェスチャーが不完全であると思います。
技が交錯した場合、なぜ青ではなく赤をとったのか、なぜ技をとらなかったのかをもっと明確に示すべきではないでしょうか。
だからスクリーンのスロー映像に惑わされて、威力が無いけど早く相手に届いた技が観客席からは決まっているように見え誤審だという発言につながるのではないでしょうか。
誤審問題を議論することに反対なのは、誤審だというはっきりした根拠が我々観客にはわからないからです。
ビデオを使った判定は、明らかに審判にルール違反があった場合(松崎−土佐戦のような)に限った方がよいですが、あれが設置されることで審判のいい加減な判定が減ることにつながればよい試みですね。

>>http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098925256/975
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 15:47:56 ID:OOXRMR/e
競技のマニアさん、大阪の金丸選手はどうでしたか？

金丸選手は１回戦シード
２回戦○10−２●浅野修
３回戦●４−６○高橋範充でした。

火の玉ボーイ高橋との試合は、気合い満点の打ち合いが繰り広げられていました。
金丸はあの速射砲のような逆逆で攻めていましたが、前拳カウンターのうまい高橋には一歩及ばずという感じでした。

国体のビデオ、昨日ようやく届きました。
今回は各階級とも準決勝、３位決定戦がハイライトのみでちょっと淋しかったです。
2001年の宮城国体のビデオでは網羅されていたのですが。

軽量級の藤村対茅原の茅原の突きが入ったシーンがスローになるところがあるのですが、茅原が満面の笑みを浮かべているところで何秒間もストップされているのが何か滑稽で思わず笑ってしまいました。
趣向をこらしてのことなのでしょうが。

私の中でのベストバウトは青柳対永木ですね。
青柳がノーモーションの絶妙な上段突きで４ポイントもリードしてしまったのは圧巻でした。

永木の前拳を抑えて青柳の動きがとまったところに放った上段蹴りも見事でした。
あと中段突きもよくこんなタイミングで合わせることができるなぁと思えるものが何発もありました。
さすがは世界チャンピオンです。

あと藤原対高野の高野のカウンターも見事でした。

形では片田のアーナン、村田のワンシュウが印象的でしたね。

>>24
今年は準決勝、決勝とも激戦続きだったので、Ｈ見さんの解説、カメラワークがどうなるのかが楽しみですね。

ちょっと聞きたいのですが、ミズノ製全空連拳サポ（赤・青）って、新しくなったんですか？
↓ここで売ってる拳サポが自分が持ってるの（発売当初に購入）と色とかが違う気がするんですが…
ttp://spocomshop.mizuno.co.jp/index.php3

>>22
いえ。次号予告を読んだのです。

もしかして藤原選手は史上最年少の全日本チャンプ！？だとしたらスゴイですね〜

審判もやはり人間ですからミスはありますよね。問題視されなければいけないのは審判の試合進行上のルール上のミスだと思います。

＞53
そうですか。わたくしも若林選手、好きなんで早く見てみたいです！

競技の達人先生は荒賀選手に対して厳しい判断
が多くないですか？
そう見えるのは私だけかな・・・
先生の書き込みで審判だけでなく荒賀選手の名誉も傷つけてる
のではないでしょうか？
特に先生は前々から藤原選手を大きく取り上げてるだけに荒賀選手の
関係者からしてみれば良くないような気が致します。
誤審についてはここに書き込むのではなく、先生が仲の良いJKFAN
に載せてみればどうですか？
私は協会系の名門大学の出身です。
今の空手を築いてきた私の諸先輩や全日本の先生方に「競技の達人先生」の
事を呑んでる席でよく聞きますがあまり良いイメージは無いですよ。
私は別に荒賀選手の肩を持つわけではありませんが荒賀選手のお父様も
A級審判で活躍されてるわけですし、どこの大学を出てどのような空手を
やってこられたかは分かりませんがもう少し自覚をお持ちになって
行動して欲しいものです・・・

>>57
>私は協会系の名門大学の出身です。
>今の空手を築いてきた私の諸先輩や全日本の先生方に「競技の達人先生」の
>事を呑んでる席でよく聞きますがあまり良いイメージは無いですよ。

協会のイメージが悪くなるだけですので、そういうことは言わないようにしましょうね。

28>俺もあれは笑った。宮本武蔵って．．．女の子やぞ！
間違うにもほどがあります（笑）俺の中ではすでに伝説です。
57>勘ぐり過ぎじゃないの〜？飲んでる席で他流派の先生の
悪口をごにょごにょ言う方もあまり感心しませんが．．．
藤原を大きくとりあげてるのは、それだけ素質のある選手だと
思ったからじゃないの？（今回の優勝でそれは証明された訳だが）
俺は基本的には荒賀も好きだけどね。（ホント手足が長くてうらやましい。
いい選手です。）

協会のイメージを悪くなるような事は書いてないつもりです。
本当の事を書き込んだまでです。
私を批判する前に達人先生の書き込みにについて一言頂きたいですね・・・

>>57
正直、何がしたいのですかね？
この場よりも遥かに影響力の大きいJLFanでその様な記事を仮に載せた場合、
多くの人間が感化されかねませんね。
で、この様な場での気軽な批判は駄目なのですか？


…………つまり貴方は達人氏には気軽に発言はするなと？

>>60
あなたのつもりは世間とのずれがあることもありますよ。
本当のことを書き込めばよいというわけでもないです。

あなたの「つもり」に自信があるなら、あなたの実名と諸先輩や全日本の先生方の実名も添えましょうね。

JKFanでした。
モニターの調子が悪いので、誤字が多いですね…

>>63
あなたはいつもです。

………………残念！

切腹！

グフ。

グフフ（T_T）

ＧＳＬとＭａｓｔｅｒって気持ち悪い奴らやな。
>>57の書き込みは最もやとおもうで。藤原は魅力ある選手やが荒賀も充分な実績と実力を
兼ね備えた選手や。せやけど達人からしたらおもろないんやろ。
一押しの藤原は世界大会で良いとこなし、一方鼻にもかけてなかった荒賀は世界チャンピオンや
面子丸つぶれってとこやないか？

>ランティスさん

何か？

>67
貴方も空想でそういうレスを書くのは余り気持ちの良い事では無いと私は思いますが、
貴方はどう思いますか？

あんたらにとっておもろないレスはみな空想なんやろ。
空想というより個人的な感想やと思うけどな。
というよりお前キモいわ。てめえで考えるおつむ持ってないんやろ
金魚の糞って言われんのもしょーないで。

＞６７
もう整骨院院長ってHNは使わないんですか？

>>57様
呑んでる席のことでしたらあてにはならんですよ

仲の良いJKfanに載せればよいだとか、名門大学出身だとか、どのような空手をやってきなのかなどの発言はいかがなものかと
達人先生に対抗意識がある発言には聞こえますけどね


もしかして他の空手誌で連載もってる名門大学ＯＢのあの人ですか？！

まあ卒業大学や流派がどこだろうと何だろうと、２チャンなんだから偏った人間がいても致し方ない。ただ、競技の達人氏については実名も面も割れてるわけで。
氏はこの板はおろか空手界を代表するような人物であるし、もう少し発言に気を付けた方がよいかと思うな。
私見はあまり書かない方がよいと。こんなつまらん所で後に禍根を残す様な事が有っては勿体無い。
誤審に抗議をするつもりならやっぱり公の場でしないとカッコ悪いし筋が通りませんや。

２ちゃんは実況中継が禁止のようですが、会場からの書き込みはどうなのでしょうか？

＞実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」です。

　とあるようですが。

なんであいつが空手会を代表すんねん？？？？？？？？？？？？？

>>74
達人さんのことですか？空手会（界？）を代表してないならここで
個人的感想を書いても問題ないということですな(￣▽￣)
まあ空手界の代表ではもちろんないと思いますけどね(^_^;)
非常に興味を引かれる先生ではありますが♪

ひげか？ひげがまた女々しく姑息に書いてるのか？

＞空手会の代表

未だ優秀な道場生を排出はしていないが優秀？であろう指導者の一人では？　空手会を代表しているというのはちょっと

まあまあ､みんな､もちつけよ。
これでもみてさ。

＞【乾坤】全空連ナショナルチーム情報9【一擲！】
＞
＞396 ：競技の達人 ：04/07/23 01:31 ID:5ox2wcuD
＞　他の先生は分かりませんが、私は古い先生方に習った事を、現代競技に当て
＞はめて焼き直しをしているだけであり、まったく新しい事はないと思います。
＞　新しいとすれば、私の表現方法が新しいにすぎません。

私も◆e/6r.WLtGA と同意見です。
空手界を代表していると間では言いませんが、影響力は大きいはずです。
達人先生の言う事はなんでも正しいと思っている人は必ずいます。
えらそうな言い方になってしまいますが、その辺の自覚を持って欲しいと思います。
ただ、協会をバカにしているとか、どこの大学でどのような経歴があるとかは関係ありません。
これまで達人先生のような人が表立った場所に出てきていなかった。
これからは空手界に良い風が吹く事でしょう。
決して達人先生に対してのひはんではなく、選手の実名を出して誤審だという発言に対して気をつけて欲しいといいたいだけです。
それと57の書き込みにありますが、荒賀選手に対しての意見が少々ひどいことは前から感じていました。
それはナッキーのライバルと目されているからでしょうか。
いずれにしろ誤審だと第3者が発言するのは道義上の問題に触れてしまうと思います。
しかしそれでも誤審だと言える自信があるのであれば、JKFAｎの中で堂々と書いて下さい。
雑誌に書けば空手界から潰される恐れがあるからこれまで連載がスタートしてから2年弱触れてこなかったんではないですか。
決定的な根拠があって誤審だと言っているのであればこんなとこに試合直後に書くのではなくビデオなどの映像を写真化して
JKFANに掲載してみてはいかがでしょうか？
審判解析でやってみてはどうですか。
そのくらいの覚悟がなければ簡単に誤審だと言うのは控えてください。
過激な言い方になってしまいましたが、私は達人先生を信頼していますし尊敬しています。
ですからなおさら発言に注意を払って欲しいのです。

>>50
＞誤審問題を議論することに反対なのは、誤審だというはっきりした根拠が我々観客にはわからないからです。
ということは、ハッキリした根拠を示せるかどうかが問題ですね。
僕の意見は>>29の
＞キチンとした論拠を出せるか否か、それが重要であって、出した上で誤審と判断したならそう書いて問題がないです。
です。基本的には同じ立場ではないでしょうか。
また、>>79の
＞しかしそれでも誤審だと言える自信があるのであれば、JKFAｎの中で堂々と書いて下さい。
にも同意できます。

>>51
ハイライトなんですか!?いつもと同じ２時間なのに。
買うんじゃなかったー(><)

国体のビデオ見たけど、やっぱり地元が勝つのは何らかの力が働いていると感じた。片田の形はどう見ても土屋には負けている。それに、埼玉に住んでいないのに何で出ているんだ。

国体の主催地有利は空手に限ったことじゃない。さらに、毎年のこと。別に埼玉に限らない。
これは、国体運営そのものの風潮じゃないか?

そうそう他のスポーツでもそうみたい。

おい、お前らちょっとまてよ。
なんか随分話の規模が大きくなって無いか？
ちょっと落ち着けよ、な？


審判の判断の話しなんておよそ全ての競技で言われる事だし、その競技の有名な人間とかでも平気で「個人的な意見」をいっとるじゃないか。
なんで空手ではそれが駄目なのよ？
ましてや、ここは何かの雑誌でもオフシャルなHPでは無く2ちゃんなのだが？

何様よ？

　俺が小学生のころから(つまり30年近く前）からそんなことは言われていた。
俺からすれば、やらせに近く、何をいまさらと言う感じがする。

>>73
別にいいんじゃないでしょうか。
空手の実況でサーバに負担がかかるとは思えないし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/

そんなに意見を言わせたくないのかｗ

>>87
　ありがとうございます。

>>85
空手道の競技の特性上、どちらの技が入ったかが一瞬に判断するのが難しいからではないでしょうか。
それをスローで見たからといってそれが本当に正しいかははっきりと分からない。
どちらの技が入ったかを判断するのは審判であり達人先生ではないということです。
有名な先生が誤審だと決め付けることに危険性を感じているだけです。
達人先生の本当のところを是非聞きたいです。

>JKFanの表紙

なっきーの後ろの人にエロスを感じてしまいます。

近畿大学の川野栄策くんが全日本選手権のときに着ていた黒地にﾋﾟﾝｸのﾗｲﾝが入ったｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰはどこの商品かわかる人いませんか？

どんなにえらい先生だろうが、誤審はする。
それに対し、誤審だと個人の意見を言うのがなぜ悪い？

サッカーだろうが相撲だろうが、オリンピック競技までもが誤審だ！って騒いでいる。
ニュース見てないのか？

達人先生に文句を言うのはお門違い。

って事だ。

>>33で既に書きましたが、やはり「誤審」というのは、空手の場合は書かない
ほうが良いと思いました。というのも、というのは、空手の場合はビデオを観
ればハッキリするというものでもない。
　例えば、一昨年の男子決勝の松崎−樋口戦でも同じようなことがありましたね。
延長になり松崎選手の中段突きが一瞬早く入りましたが、会場で観ている人も
ビデオでも抜けているように思いました。
　しかし、あれは擦るように抜けたのではなく、当たってから抜けていた。そ
の場合は一番近くで観ている審判が、技として認めるべきか否かの判断で判定
を下すしかないと思います。
　ということで、明らかなルール上のミス以外は、はっきりと言い切るべきで
はないと思いました。

前スレの最後の方に閉会式の後のことを書いてた人がいたけど、
サインを貰おうとして並んでいた子供のことを考えると可哀想だね。
そりゃ取材優先なのは分かるけどさ。
って、昨日前スレを見たときは時間がなくて書き込めなかったから
今日やっと書こうと思ったらDAT落ちしてるじゃないか･･

ハメ撮り写真貼り付ける２ちゃんねる運営

1 ：2ちゃんねる運営レイプ事件 ：04/11/13 16:46:03
東京オフ固定がレ○プ！？坊主ｖｓ武者　
オフ板コハンのこの人(ハンドル：坊主)↓が
http://fire.prohosting.com/erdouga/cgi-bin/source/up0010.jpg

この人(ハンドル：武者)↓を
http://fire.prohosting.com/erdouga/cgi-bin/source/up0011.jpg
http://fire.prohosting.com/erdouga/cgi-bin/source/up0012.jpg

レイプしたらしいです。まあよくあることらしいんですが…。

んで、なんかハメ撮り画像も出回ってます↓。ロリぃです。本物？
http://fire.prohosting.com/erdouga/cgi-bin/source/up0013.jpg

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1100331963/l50

協会系名門大学？偏差値が知れますな

86》でも、今年の埼玉に関してはやりすぎだと思う。片田は埼玉に住んでもいないし、働いてもいない。道場だって違うし。前嶋も同じ。各県の審判には相応の品（現金10万ほど）が渡されていると堂々と国体の会議で発表されていたらしい。

　なるほど、そこまでいくとさすがに問題になるだけあるな。

埼玉にはいい選手がいっぱいいるのにみんな馬鹿らしくなってやめたり逆に他県に行ってしまったりもしていると聞いた。

>98協会系名門大学？偏差値が知れますな
どこよ？そんなこたあどうでもいいと思うよ。
協会系名門大学なんて口に出して言う事自体、思考回路が知れてるでしょ。
＞各県の審判には相応の品（現金10万ほど）が渡されていると堂々と国体の会議で発表されていたらしい。
これは、絶対まずいよね。
国体の意義なんて無くなってるとしか思えませんね。
親睦と融和？
笑わせるな！

99>
おいおい、片田は埼玉にあるリゾンって会社（糸東会本部のビルにはいっている）
に勤めているんだよ。
適当な事ばっか書くなよ。

＞＞103
勤務実績はあるんですか？

先の高知国体でせっかくひいきがなくなって国体運営も正常化するかと思われた
だけに、埼玉国体には幻滅しました。さすがせこい県民性です。

>>105

埼玉県内でも不平が大変あるんだ。実際はT洋大系糸H流と玄制Rがツルじゃってて他のいい選手達は全然引き上げても貰えない。
県大会も全然公平じゃないし、それを勝ち抜いても強化練習さえ呼ばれないとかね。　選抜選手の中でも上層部には非常に問題ありというので一時謀反状態になったことさえあるよ。
やっぱり老害あるよ。

国体の場合はそういう問題が多々あるようですね。形においては点数制でしたし、、、。現在はフラッグですから審判同士組まれたらひとたまりもない。
しかし、組手の場合は限界があると思います。いくら肩入れしても完璧に決まった技までは消せません。
ただ、開催県の選手は何年かかけて強化してますのでやはり動きはいいですよね。

>>105
高知国体にひいきがない！？
何を言ってますやら。ひいきだらけでしたよ。
重量級の角田選手VS水月選手は水月選手の中段なんて全然とってくれなかったし。
軽量級もひどかった。まともだったのは成年女子と中量級、成年女子形ぐらいですかね。
少年女子の秋月選手VS新井選手の試合なんてビデオでもありますけど、どうみてもおかしいでしょ！！
私の近くで高知の土○選手が試合風景見てましたが、「もう高知嫌やわ〜」って（当然ひいきについて）
となりの人にもらしていましたよ。

そういうアウェーの状況で優勝した松久！！
流石は兄じゃ！w

＞９８
けど空手の偏差値は高いんじゃないの！？

とまあ、冗談は置いといて。


開催の県が結果を残す割合が高いのは当たり前なんですよ。
空手おやじさんが言っている様に、開催地に選ばれた県は何年も掛けて選手を育てます。
それこそ、合宿や強化練習等にめちゃめちゃ力を入れます。
当然、選手達も高いモチベーションを持って練習に励みます。
代表選手候補達に至っては、本当に空手を軸に生活をする訳ですよ。
これで、弱い訳が無い。

事実、この2ちゃんで散々地元びいきだとか言われていた土佐選手は今年の全日本に置いて準決迄駒を進めました。
全日本も審判の贔屓だと言う方はいますか？

で、何年か前に国体の開催地の知事の方の方針で、対国体対策をしなかった所、
その県の結果は散々たるモノだったと記憶しています。

103》リゾンになんか勤めていないですよ。山梨から練習に通っていたんですよ。彼は働いていませんから。
108》成年女子形の選手はほんとは愛知の選手ですよ
106》よく御存知ですね！！かなり裏であるみたいです。

フム、どうやらわたしのコテをNGワードにしている様ですね。

当の埼玉県人である達人先生に何とか言ってもらいたいもんだ。
でも達人先生も2ちゃんでは偉そうにしても埼玉で睨まれたくないからシカト
きめこんでるけどな。
自分より権威のないものには偉そうに威圧し、自分を無理やり正当化して勉強不足のように
ののしるが、自分より権威のある者には媚びへつらう。
そんなもんだ。

↑？？

ごめんなさい、？？は114の方にです

片田選手はリゾン勤務ではないのですか？
Ｊｋｆａｎに実業団の試合の時の写真が
掲載されてたと思うのですが…

おおかた名義だけ置いて勤務実績がないのに社員にしてるんじゃないの？

119》その通りです。本人が堂々と言ってましたから。強化練習等も山梨から毎週出て来ていると。練習はほとんど長谷川スクールでやっていたとも。埼玉の選手からも聞きましたが、ビップ対応だったらしいですよ。リゾンはそういう選手が多いですよ。

そういうやり方で簡単に実業団や国体や全日本の試合に出れるんですね。

１２１》まわりはみんな知っているはずなのにおかしいですよね・・・
　　　　それでLKFANや月間空手道では地元埼玉でって書かれたら埼玉の選手達はたまらないと思います。片田はこれからも埼玉から出続けるのだろうか？長谷川行光はその方がよいのかもしれないなあ

埼玉は主としては四等に押えられ残りを厳正が政治力で押えるという形で続いている。　剛中、境界、和銅は押し出されてりる。
埼玉県大会は盗用大が活躍できるように（例えば強化選手選抜とか）なっているのが現実、審判のレベルも低いのでそういう雰囲気になりやすい。

>>111
>空手おやじさんが言っている様に、開催地に選ばれた県は何年も掛けて選手を育てます。
>それこそ、合宿や強化練習等にめちゃめちゃ力を入れます。
と
>>108
>何を言ってますやら。ひいきだらけでしたよ。
は矛盾することなく、両立するんじゃないですかね。

要するに、事前の準備（スカウト・環境整備・強化練習など）と当日の贔屓判定。
（空手に限らず、多くの種目で）この合わせ技で、開催県は連続して国体総合優勝を続けているんじゃないですか？

>>120さん
＞＞おおかた名義だけ置いて勤務実績がないのに社員にしてるんじゃないの？
＞その通りです。本人が堂々と言ってましたから。
それでも、その会社から給料は出ているんですよね。
ということは、実態は＜プロ空手家＞ということでしょうか？

123〉審判の中でも裏があるみたいです。実際、高●先生は審判なんて出来るような人じゃないのに。大●っていう審判は埼玉では相当嫌われているらしい。
いづれにしても、東●大学グループが権力を握っていて、その体制はここ何年か変わらないらしい。
その中でも、今回の国体に付いては色々ともめたみたいで、片田、前嶋を持ってくるのはやりすぎなんじゃないかという先生が多く、分裂もあったと某先生より聞きました

１２５》給料が出ている事までは知りませんでした・・・でも、本人は空手でプロを目指すとか・・・実際道場を開いているようですが生徒は数人だとか。

>>126 埼玉県大会で１−２回戦で負けても四等と厳正の人間は強化選手対象になったり、国体選手に選抜されたりやりたい放題。　大会などへの陣容なんて選手よりも役員の方が多いくらい。　そんな金は皆埼玉県下試練名のお金。
高○氏は四等がやりたい放題やるための隠れ蓑、実権はほとんどない。　全空連内部の人間を調べて欲しい。　各流派に公平なんて事はない。

>>127 　李損の社長を調べよ。　それで全て分かる。

１２８》そう思います。
埼玉県のお金は、ほとんどお偉方の懐にはいってしまうとも聞いてる。
数年前までは、選手の交通費も一銭も出なかったのにコーチ陣は全員胴着を買ったり、
飯食いに行ったりしているのを知っている。どこかの県では空手道連盟はおかしいといって、
調査が入ったけんもあるそうです。東海地方だったか・・・

よくまあ、こんな悪意のこもったレスを延々と垂れ流せるもんだ…

自分ら若い世代で全空連を変えましょう。
こういうのは一番可哀想なのは選手ですよね・・。
毎日練習して試合で年寄りのひいきに巻き込まれたら・・

１３２》その通りですね！

全空連変えるのは良いが、その前にまず自分の襟を正したらどうだ？
少なくとも上記の様なレスを垂れ流す人間を信用する奴は居るのか？

すべて真実ですが

事実なら何をやっても良いと？
仮にお前の書いた事が全て事実だとして、それを個々で公表する意図は？
それに巻き込まれる人間の事は？

全空連を変えたいのなら、今の様なやり方じゃ無理だな。
仮にお前が幹部になっても自分の事しか見えていない人間じゃあ、
どのみち、下の人間からまた同じ様な文句を言われるだけ。
結局何もかわらんだろうな。

一部にへだたった環境で実益がある方が１名いるようですｗ

１３６》後ろめたい事をしていなければ事実を書かれても平気なはず。
　　　　そういうことが実際に起こっていたと言う事、そのために苦しんでいる人が何人もいることを伝えたかった。
　　　　ちなみに幹部なんてなる気はさらさらない。
　　　　
　　　　

>>136
あほか？　問題があるならそれを提起しないとなにもかわらんだろう。
公表しないと何も始まらんよ。
それによって不利益を生じる人間がいたとしたら、それはそいつが悪いんで
あってしかたないだろ。
ねえ達人先生。

>>138
>１３６》後ろめたい事をしていなければ事実を書かれても平気なはず。
ほう？
まるで、「自分の書いている事が事実でなくとも俺は責任はおわんよ。」
という風に聞こえるが？

名前も隠し、こんな場で延々と粘着している事が告発になるのか？
取り敢えず全空連には、まず連絡は当然したんだろうな？
自分は一切責任を負わない告発なんてのは、こんな場所では中傷の材料にしかならんがな？

１３９》そう思います。他県から試合に出たり不正をしてまで地元を勝たせたりもおかしいですが、
　　　　選手自信も堂々と地元だと語っているところ、それによって苦しんでいる選手が大勢いてかわいそうです。見ていられないほどです。
　　　　審判がひいきをするのが当たり前、他県から試合に出るのが当たり間になってきているし、
　　　　それをよしとしている考え方はおかしいし、公表されてもしょうがないと思う

>>140
そんなこと言わないで下さいよ。達人先生！
＞＞
>１３６》後ろめたい事をしていなければ事実を書かれても平気なはず。
ほう？
まるで、「自分の書いている事が事実でなくとも俺は責任はおわんよ。」
という風に聞こえるが？

すごい解釈ですね。国語能力ゼロですな。

達人先生、あくまで競技の達人のＨＮでは書き込まずだんまりを続けていますが
あなたの県で起こっている重要な問題提起ですよ。
なぜコメントしないんですか？
ほかの自作自演コテどもも嵐が過ぎるのを待つかのように沈黙してるし
おっかし〜な〜

>143　沈黙は金。￥です。
　　この面でも達人なんですう。

妄想はよく練り込んで…(-ω-｀;)

え、上の一部は達人さんがカキコをしている可能性があり？　IDの関係で今日遅くまでは書き込みがないって事ｗ

達人さんの意見を待ちましょう

達人先生とは何度かお会いしたことがありますが
先生は名無しでは書き込まないと思いますね。
コテさん達も仕事しているんじゃないですか。
平日の昼間ですから・。

しかし吐作はつおいな。

質問。最近の選手の胴着は袖、裾が長くかなり細めなんですが流行ってるんですか！特注なんですか？10年くらい前はだぶたぶで短めが主流でしたよね？

国体や全日本の選手選びがおかしいのは埼玉県だけじゃないわい
漏れの県も毎年？？？？
今年もなんでツバキが？？？？

でも国体が地元ビイキなら、なんで達人さんの娘が
優勝しなかった？？？

暴動がおきる一歩手前までのひいきだから。
ひいきはしてるが分かりにくいところでしなけりゃ意味がない

ヒイキする方も巧妙に・・・ということか・・・

うちの県は、あと１０年もしないうちに国体開催県になるが、
強化選手の話なんて、かけらも出ないぞ。
実業団や大学の受け皿はないし、県連に金もないし、どおする気だろう。

　今、帰りました。忙しくて書き込めませんでしたが、昼間にちょっと覗いて
みましたが、地元の事が話題になっていますね。これは私の関知するところで
はなく、私情が入りすぎているのでスルーということで。
　ただ一つ、こと強化に関しては、監督・コーチ以下非常に頑張ってくれてお
り、強化選手の選考も流派・会派に関係なく公平に選んでいたはずです。
　4ZUTsI4B氏の>>123と>>128の書き込みには賛同できません。
意見は人それぞれあるだろうし、選考方法も意見はそれぞれにあると思います。
しかし、こと強化に関しては密室で決まることはなかったはずです。もっと、
ポジティブに考えた方が良いかと思いますよ。

>>達人さま
以前、110BPMの曲について質問させていただいたものです。
何曲かあたってみたんですがイマイチよくわかりません。
もしよろしければ何曲か例を挙げていただけませんか？
また、練習中の音楽の効果というのはリズム以外にはないのでしょうか？
試合前にウォークマンで音楽を聞いている選手を見かけますが、これはリズムの確認で聞いているのでしょうか？
それともテンションを上げるために聞いているのでしょうか？
テンションを上げるにはテンポの速い曲になるように思えますが、110BPMの曲を聴いていてはいけないのでしょうか？

>>157
　試合前に音楽を聴くというのは、リズムよりも集中のためかと思います。
ですから、選手たちはリズムというよりも自分の気に入った曲を聴いてい
るはずです。
　音楽は、とにかくヒップホップ系でビートの強いものを選んでください。

埼玉国体がっかりした一人です。審判資格没収・・でもわざとじゃどうしようもないと思っていましたがせめて・・地元選手を出せ！っ手。達人先生の意見がぜひ聞きたいです

既に何年も前から地元での幾つもの大会に出ている藤村や片田は地元の選手とはいえんのか？
出身が埼玉じゃない人間には地元の選手の資格は無いと？

では純埼玉県人の土佐はどうだ？

達人先生は片田のように選手の招聘には触れないようにして公平だとおっしゃっているんですね。
さすが大きい方だ達人！　すばらしい人格者ですね！　つまり・・・
達人も埼玉の腐ったみかんだということですね！
＞＞160
国体開催が決まっってから実際に生活もしていない、かといって架空の勤務実態で
数年前から埼玉代表で出場しているのは地元とはとても言えんよ。
土佐はまあいいんじゃない。ひいきは許せんけど。

>>159
　それは空手のみの問題ではなく、国体の参加規則に関わる問題なので、何とも
いえません。事実、他県でもそれは多く行われているわけですし、来年の開催県
でも、同様だと思います。ですから、これは１県だけがどうのとか、空手だけが
どうのと議論しても無駄だと思います。

＞＞162
だからそれによって地元で一生懸命稽古してきて地元の国体に出場し好成績をあげたいと
考えている大多数の選手が、他県から引き抜かれてきた選手に出場機会を奪われる
わけですよ。
こんな大問題を「他県でも行われているから」とか「なんともいえません」とか
「議論しても無駄」だとかよく言えたものですね。
恥ずかしくありませんか？

　（　｀Д）＜ あ、ﾃｨﾑﾎﾟ立っちゃった！
　/(ﾍ つ )ﾍ

>>163
　まあまあ、落ち着いて。勝てば誰であろうが、選考されるはずですよ。事実
昨年と一昨年の男子形の部は、別の選手が出場しているはずです。
　私はそれほど問題にしたいのに、なぜ１県のみの事例を出して個人を攻撃し
なければいけないのかが、逆にわかりません。

ま、協議の達人といい、昔うそつきまくて逃げ出した両刀といい、
こいつらは自分は人格者だってことを必死で演じているけど、
自体はこんあクソ虫だってことさ

>>166
　ありゃりゃ、両刀さんまで、クソ虫になっちゃいましたか。（笑）
まあ、その問題で個人を攻撃するのであれば、むしろ腐ったみかんでもクソ虫
でも結構です。
　ということで、終了です。

昔は売られたケンカには超反応でカウンターのレスを返していた達人先生。
なんとも大人になってしまって、つまんないです。

まあ、本当のことを言ってしまったら空手をやれなくなる県は多いと思う。ウチの県もそうだし…
だから達人先生ばかり責めるのはかわいそう。
そりゃ、たまらず技術的な質問する係の人も頑張ってレスするわな。

でも今回明らかになったのは
今年の全日本の審判よりも、ヤジに反応してしまう香川先生よりも
おっかない人が埼玉県には沢山いるってことですね。

そろそろ、本題に戻りましょうか。

最近、試合の機会が在ったのでそれを機に以前質問したウォーミングアップのやり方を参考にさせて貰いましたが、
それ迄の私のウォーミングアップの大半は割と古典的と言うか、日本では良くやられる、
人に立ってもらっての打ち込みでした。
それ迄の私は、この練習には十分効果があると思っていましたが、今回は、一人で延々とシャドーをやっていました。
軽く、3割位の力で楽にコンビネーションが連続で出る様に。
汗ばむ位をメドに試合前の10数分このやり方でアップしていました。
強く突いたり蹴ったりは、偶にでしたね。

結果、1回戦から楽に動けました。
技のキレが良いと感じましたね。

こりゃー今迄の考え方を変えないといかんな〜とつくづく思いましたよ（笑

本題というか、本道と言うべきでしたね。

>>168
もういいでしょう。
言いたい事も存分に言った様ですし。
これ以上、まだ言い足りないのですかね？
それとも国体の在るべき姿が変わる迄言い続けますか？
それなら、それで私は貴方を尊敬しますよ。
マジで。

>>168
　はい、１年も経てば人間成長するものです。
　まあ、おっかない人といえば、私の地元よりも２ちゃんのほうが多そうですね。
なんせ、見えない人を相手にするほどおっかないことはありませんよ。

達人先生のおっしゃっている事を見ていたら上記に書いていた事が恥ずかしくなってきました。
埼玉の選手に友達がいるので、今年の事を色々聞いていたら
腹立たしい事が多く、その実態を知ってもらいたかったのですが、
もっとプラスに考える事にします。
達人先生が埼玉の県の練習にもっと来ていただけると嬉しいと
友達は言っていたのですが、来年度以降もコーチは
される予定ですか？？

>>172
　いいえ、私はコーチではありませんでした。監督・コーチ陣が一所懸命にや
っていらっしゃったので、私はあまり邪魔をしないように顔を出していたに
すぎません。
　私は指導に関してしか関わる事ができず、あまり貢献できませんでしたが、
本当に良い雰囲気でチームを盛り上げてくれていたと思います。
　来年度以降も正式な強化としてではなく、単なるお手伝いとして少しでも
貢献できればと思っています。
　

>>157
＞>>達人さま
＞以前、110BPMの曲について質問させていただいたものです。
＞何曲かあたってみたんですがイマイチよくわかりません。
＞もしよろしければ何曲か例を挙げていただけませんか？

藤田幸雄さんに聞いた方がいいと思う。

>>166 貴方武道板来たのは最近か？　両刀さんは武道板初期における伝統空手の最大功労者だし、達人さんは中興から現在までの最大功労者だ。　貴方は何か煽り以外に何の役に？　まあ私もほとんどＲＯＭ専だが。

>>165
話が終わった後で悪いんですが
一昨年前の男子形の水町選手は元々高知の選手です。
輸入選手ではありませんので。

>>175自演

>>176
　誤解をさせてしまい申し訳ありません。これは、私の地元の県の代表選手の
ことです。

>>157
浪花のモーツァルトであるキダ･タロー先生に聞いたほうがいい。

>>157
のれる曲は人それぞれなので自分で探して下さい。

110BPMの曲を見つけることができないんです。どうやって数えるんですか？

>>181
　ビートを指でトントントンと数えて下さい。それが１分間に何回になるかで、
BPMが判ります。

TVCMの１１０BPMです。マーガリンのカロリーソフトのCMより。（ハワイの女の子が腰を横に振って踊るヤツ）
♪か〜る〜く〜て〜お〜い〜しぃ、カーローリーソフート、
　か〜る〜く〜て〜お〜い〜しぃ、カーローリーソフート。♪

みんなで歌いながらリズムにあわせて
か、く、お、しぃ、・・・でそれぞれ右上段回し蹴り４回
スイッチして
カ、リ、ソ、ト・・・でそれぞれ左上段回し蹴り４回
スイッチしてもう１セット行う。
・・・こんなこと道場でやっていたら破門にされちまうぞ。

>>183
　あ・あ・頭は、大丈夫ですか？

今日国体のビデオが届きさっそく見てみました。
準決勝と３位決定戦がハイライトと聞いていましたが
１０秒から２０秒ぐらいの本当に短くて、もう終わり！？ってかんじでした。
その分決勝はカットも少なく取れていたと思いますが
正直去年までの収録方法のほうが断然良かったです。
２時間あるビデオなのに半分ぐらいしか楽しめませんでした。
これでは来年は買えません。てか金返してってかんじです。
なんでこんな収録にしたんでしょうね？
いろんな人のテクニックが見たかったのに、ほんまにショックです。

今日もばっちりボケています。

大学の後輩に剣道経験者が3人いるのですが、どの人も間の取り方や
飛び込みがとても上手いです。
剣道は空手の組み手と関係があるのでしょうか？

剣道経験者じゃないけど、竹刀を使って間を取ったり、飛び込んだりするよな。

ある意味、手足ではなく棒（竹刀）を振り回す分（笑）、間の取り方は上手いと思うよ。
あとは、相手との距離の問題だから、上達も早いですね。
ただ、バンという踏み込み癖が抜けなくて苦労しますね。
剣道は、有効打があって切先から何センチか忘れたけど、そこが相手に当たらなければポイントになりません。
もっとも、今は知りませんが・・・剣道を離れましたが、三段もってます。

空手の強い人は結構剣道有段者いますよ。大正大OBの岩本宏選手なんかもそうです。

福岡の森も剣道出身ですよー

>>185
まぁせっかく身銭をきったのですから・・・
観点を変えればよいところもわかりますよ。

アジリティディスクに毎日乗るようにしてから半年近くになりました。
そのおかげかはわかりませんが、相手の蹴りに対して中段で飛び込んだりしても当たり負けしないようになったように感じます。
僕も高校で剣道をやっていましたので間の取り方はそれなりにわかります。
しかし、膝から下か硬いのでベタ足でドタドタ歩いているように詰めてしまうたためその瞬間に相手に飛び込まれると反応が遅れてしまいます。
やはりフットワークを上手く使って動作を増やし相手に近寄った方が良いのでしょうか？
また膝を柔らかく使ってうまく間合いを詰めれるようにする練習方法はありませんか？

＞185
チャンプも大変らしいよ。
カメラは誤審も捉えてしまう事があるからね。
編集してて、「あらら映っちゃってるね」てな感じかな。

国体のビデオの松久vs土佐みて、「おまえら小学生の試合かよ」と思ったのは
俺だけかな。
「はじめっ！」の数秒後にボンとぶつかって「やめっ！」「有効っ！」が延々
と40回近く繰り返されてて、ビックリした。
会場で観てれば盛り上がるのかもしれないが、ビデオで淡々とみてるとため息
出てくるよ。
二人とも圧力のかけ方はうまいのかもしれないが、あんな試合やってたんじゃ
世界には通用しないよ。
青柳vs永木はよかったな。
準決勝や３位決定戦がどっかの階級であからさまな誤審や地元びいきがあって
全階級分削除されてたとしたら悲しいことだね。
てか、形を組手のビデオにいれるなよ。

ランチスはドラちゃんにイジメられてからキャラ変わった？

>>190
懐かしい名前が出てきましたね。

大学全日本の個人だったか、団体だったか忘れましたが、
「ツバメ返し」で、相手をひっくり返して突きを極めたのには、驚きでした。

>>194
それにしてもアレは酷いのでは…？
と思ってしまいまひた。

テレビ放送、永木vs松久の試合短すぎ！

ﾃﾚﾋﾞ準決ｶｯﾄされてる。永木ー松久戦が一番面白いのに…素人が編集してんのか？最悪だな。永木の前蹴りみたかった。

つまんねぇ・・・・
なにがおもしろいのか・・・・

後の人の方がかっこいい型だね
(`_ゝ´)ｽｰﾊﾟｰﾘﾝﾍﾟｲ!!!!じゃない方

女子組手優勝者と男子型優勝者のインタビューもカットされてましたねぇ…

>202
>後の人の方がかっこいい型だね
>(`_ゝ´)ｽｰﾊﾟｰﾘﾝﾍﾟｲ!!!!じゃない方
同感！ゴジュウシホ！

>203
よっぽど頭悪いこと言ったのかも

藤原対荒賀の試合を繰り返し見てるが、よく藤原かったもんだ。
技の速い遅いは、審判が一番良い位置にいるのだから、口はさまないが、延長戦での藤原の場外はないのては？出たのは荒賀だろ。

型の名前を絶叫するのはどうにかならないんですか？
あと、眉毛がないのはいいんですか？w

>眉毛がないのはいいんですか

松久ですか？

女性も化粧してるしいいんじゃない？描くのもなんだしね・・

競技の達人は都合の悪い事に関しては
だんまりだな・・・
修羅場をくぐってきた今の全日本の先生方に
相手にされてないのは事実だね。
前の方にどういう空手をやってきたかは「関係ない」
とあったが間違いなく関係があるだろう！！
帝京のK先生と競技の達人に同じ指導を受けても
重みと説得力が違うとある選手も言ってたしね。
理論や分析も必要だと思うがあまり目立たないように
してもらいたい。

榎戸選手知ってる人居ますか？

>>211

普通に知ってるよ。

俺の憧れの選手！

>210 いつものように普通に出てくる達人批判。しかし、いつも都合が
悪い場合はじっとほっかむりをして無視そしてダンマリ。
この辺は田舎の政治家よりも上手だな。４０台の空手の男の態度じゃない。
ただ、有名になり、空手の業界で何とか権力を手に入れたい、野望を遂げたい
という目標は見えるな。

昨日（日曜日）ＮＨＫ（教育）にて大会試合拝見しました。
やはり若井の型　素晴らしいですね。
来年も頑張って下さい。

>214
道端のウンコを踏まずに避けて無視して通るのは当然の行為かと。

>>達人さん
ナショナルチームではどのような練習をしてるんですか？
詳しく教えて下さい。

>>216
ウンコはお前だろう、とみんなは思うだろうww

>>33
>私自身「誤審」という言葉はことポイントの 判定に関しては使うべきではないですね。
>というのも、審判が何をもってその 技をポイントとしたかは、近くで見ないとわからないこともありますから。
>>95
>「誤審」というのは、空手の場合は書かない ほうが良いと思いました。
>というのも、というのは、空手の場合はビデオを観ればハッキリするというものでもない。

ということは、競技の達人が会場で生で見ても判定はわからない。
ビデオで観てもわからないということは、テレビで観てもやはりわからない。
判定、つまり勝敗がわかっているのは審判だけと言うことですか。
とすると、会場に足を運び、テレビで録画して観ても何の意義があるのか疑わしいですね。
勝敗を判断できない競技を見ているわけですから。

それから、以前に書いていた欧州の審判やその育成の制度に関する賞賛は、殆ど無価値になりかねないですね。
何故ならば、（日本人）審判は誤審の誹りから解放され、無謬の地位を保証されたに等しいわけですから。
今まで通りで無問題ということです。

内心では、地元判定も誤審もわかっているのではないでしょうか？
もしそうなら、阿世することなく、当初の路線を貫くべきだと思いますけど。

なんというか、良くもここまでねじれた見解を言えるもんだと逆に感心します。


まあ、それはさておき、昨日録画ですが全日本みました。
つくづく、会場で観たかったとおもいましたね…特に準決勝の松久対永木は……………
カットされていましたが実に見応えがありました。


ビデオを買うかな……………………

誤審、そんなのいつもの事だ。
うまく誤審させるように戦えば勝てる。

準決勝カットかよー。国体のビデオもカットだったし。
空手がすたれていくよー（TT）

あ、カットとは書きましたが丸々カットされていた訳ではありませんでした。
後半だけは流れてましたね。
まあ、出来れば丸々流して欲しかったですが…

そして、今年も見事に解説は外してましたね。
笑わせて頂きました。
特に、藤原対荒賀戦の藤原が出した、二段蹴り。
「あれは、無意識の蹴りですね！」……………

う〜ん、二段蹴りを無意識で出すでしょうか？

あの解説は神業です。
藤原VS本間での藤原の強打に対して
「これはポイントでしょう」

…見事に反則でした。

放送ではカットされてましたが、前半に本間が強打で反則を取られた場面がありました。
真正面から見ていた副審は「藤原・無防備、本間・有効」を示していましたが、
結局判定は本間の反則となりました。
素人判断では当てた本間も顔面ガラ空きで突っ込んだ藤原も悪かったと思うのですが、
あの場面では本間に反則が与えられるのが妥当なのでしょうか？

>>225
あのときは本間の強打の反則、藤原の中段がポイントになりましたね。

松久の眉毛は小さい頃の病気のせいだろう。
それよりも最近髪の毛が濃くなっているような気が…

植えたのか？

それは漏れも感じた。社会人になったから､お金かけたのかも。
まぁ､ほっといてやろうぜ。

そういえば、今月号（２月号）のJKFanに載ってたんですが、今年の世界大会のビデオは３本出るんですね。
どんなかんじなんでしょうか？
前回は２本でしたよね。

JKファン、都会は発売が早いんですか？

２３日じゃないの？

だって２２９さんはもう読んだんじゃ？

１年購読を申し込んでいる人は多少早く手に届く。

そうなんですか！いいなあ☆

>>218
　 　 　 　 　 Λ,;,;,Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　 　 ﾐ:彡ミ ヽ彡ｰ､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、:::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　 / :::/;:. ..　ヽ.　ヽ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

２１０に対しての達人の答えが気になる・・・
それにしてもGSLだっけ？
かなり達人を崇拝しておるな。
まぁレベルがしれんな・・・

>236
　　　　／￣| .　　人　
　　　　|　　｜.　（＿_）
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　イェーイ・ウンコー！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　
　ヽ＿＿）＿／　　

そうですね。自分の所は千葉ですが昨日届きました。
だいたい毎月20日くらいには来てますね。

藤原対本間戦ですか？難しいところですが、まずは当てた方の反則をとるのは自然かと思われます。その後何度も繰り返されるようであれば無防備でしょうね。

一発で無防備をとられる可能性もありますよ！特に海外では！

>237
　　　　／￣| .　　人　
　　　　|　　｜.　（＿_）
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　イェーイ・ウンコー！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　
　ヽ＿＿）＿／　　

たしか無防備を取られる要件は「防御の意思がない」ことだそうですが、
あの場面の藤原選手に防御の意思がなかった、と言い切るのは難しいでしょうね。

でも無防備に見えなくもないような…というのは私が本間選手を応援してたからかな。

全日本の録画失敗、憂鬱だ・・・。

>>236
私が崇拝しているのは達人先生だけじゃありませんよ。
内の道場の師範と、我が流派の某先生達と……あ、けっこういますね。
我ながら…


まあ、それはさて置き。
私が今回の全日本で一番に印象に残ったのが、藤原対荒賀戦でした。
以前、達人さんが「強い選手は劣勢でも逆転のチャンスを逃さない」と言われていましたが、
まさに藤原選手は、あの２段蹴りでそれ迄の劣勢の空気を一気に自分の物にしましたね。
アレ程、劇的に試合の空気が変わる瞬間と言うのもあんまりないですね。
テレビごしからでも解る位でしたから。

後は、勝手の学連最強の男松久と現最強の男で在る永木との熱戦も実に見応えが在りました。
双方共に、自身の力を全て相手にぶつけた感じでしたね。


そして、その一戦を勝ちこして、決勝に上がった松久選手を、伝家の宝刀とも言える、あの脱力をしながらのカウンターで要所要所でポイントを取った、
松崎選手。
彼のあのカウンターを破る手段は在るのでしょうかね？

>>244
自分から攻めない、逆にカウンターを狙う。
それか、しっかり間合いをつめて一発を狙う。

う〜ん、松崎選手にはたしてカウンター狙いは効果があるのでしょうか？
逆に、あの中段蹴りの的にされる様な…

カウンターって言い方は失敗でした。
どちらかというとプレッシャーをかけつつ、攻撃の頭を取る感じかな。

攻撃の頭を取る。
我が流派の柳川先生の言う所の戦いの「天王山を取る」ですね。

けれど、あの松崎選手のカウンターは相手を吸い込みますね。
本当に。
さながら、ジャイアンと馬場を彷佛させられます。

さてさて！
ならばどんな選手が現在最強の松崎選手に対抗出来るか考えましょーよ！

>>249

まず俺ではないことだけは確かだ

極真のオリバー（ウィリーウィリアムズと同期）。こいつならやれる。
強いて言うなら中段前蹴りをあらゆる間合い、使い道で出せる奴。沢宣くんもたじたじ…のハズ。取りあえず突き技じゃ勝てない。
体格的には椎名や細貝みたいな奴じゃないと当たり負けすると思うなあ。

そういえば椎名先生に指導していただいたなぁ…細貝選手は先輩が同期で苦戦していたっけ…懐かしい(;_;)

>>244
学連でやったら間違いなく永木が勝つでしょうね。

しいなぁ〜、熱くなるな〜

学連でも良いから、もう一度みたいモンです。

後印象に残ったのは、土佐選手でした。
彼、組手スタイルが変わりましたね。

昔はもう少し荒々しいスタイルだった印象がありましたが、この間の全日本を見る限り、
随分無駄がなくなってスマートに成っていましたね。

永木とオリバーの前蹴り対決！！
これは、ちょっと見たいかも…（笑

オリバーは亡くなったよ。

とりあえず、達人先生のお言葉が聞きたいです。
あんまり有名な選手じゃないけど良い選手って人いないですか？

目標前で伸びきって避けるまでもない突きがポイントになるのはどういうことよ。
寸止めでなければもう１歩踏みこんでるってかw
格闘技ファンの目をなめるなよ。

永木ってのは正直スゲーと思ったがね。

>>258
　すみません。年末でいろいろと忙しく、ここを見る暇がありません。落ち着いたら
書き込みます。
　もう2〜3日待って下さい。

ハイ、待たせてもらいます。

>達人先生
　「足払い・投げ編」と「戦略・戦術｣編はいつ頃に出る予定ですか？
　早く拝見したいと思ってます。

不評のため発売は未定になりました

それは2ちゃんで反発があったということですか？

全日本選手権が生中継じゃなくて録画になったのは、やはり語審のせい？
ＮＨＫが視聴者から苦情に困ったから？

江○口さんの時から、解説がおかしくなった。
あの時代から日本が、外国に勝てなくなった。
日大ＯＢの村○からか？外人に負けだしたのは？
審判も突きが届いてないのに取るし、武道館での試合、いいかげんいやになったよ！
翌年から試合不参加にした・・・当時が懐かしいが、年取ったな。（笑

そういやぁ、第２指定型のビデオとDVDが発売になりましたね。
まぁ、それだけの情報なんですが…

ビデオといえば西村先生もいますね。
選手としての実績は申し分ない。ナショナルチームのコーチもやってますね。
しかし、
福岡大学と関東・関西の伝統校との間にはかなり差があるような。
その理由はどうしてなのでしょうか？
やっぱり強い高校生は九州から出て行ってしまうのでしょうか？

>>265
流血試合になったからって聞いたけど

258》260》隠れた選手を知りたいです。形の選手も・・・達人先生、教えてください！！

>207 >208 >227 >228
おのれら、そんなこと書き込むな！ボケー！

みんなは隠れた名選手って誰だと思いますか？

俺

皆さんに質問です。空手のステップワークやリズムの取り方の練習に
縄跳びが効果的ということをよく耳にするのですが、具体的にどのような
跳び方？をすれば良いですか？
ただ跳んでるだけでいいのでしょうか？

>>274 からの展開予想　
　
誰かが「私はこうやっていますが、どうなんでしょう？」的なレスが入り
↓
達人さん登場「こんな方法がより効果的なんです」とレス入れ
↓
別の人が「それはどうやるのですか？」と質問をし
↓
達人先生が「セミナーでやるつもりです」か「ここでやりますから。」とセミナーもしくは道場へ誘導し宣伝する（それかＤＶＤなどの宣伝へと繋げる）

>>274
全く耳にしたことがありません。
ボクサーにでも聞いてみたら？
バランス感覚が良くなるというのはＴＶでやってたけど、空手に限ったことじゃないしね。

すべてセオリー通りです。
まあ、一応プロフェッショナルですから。。

>>272
荒賀の後輩の町田は？
試合見てて基本が出来てるな〜！って感じるけどどうよ？

達人先生のファンの者ですが。
>219で言われていることは納得できるな
達人先生の展開だと、審判は判定に関しては
何をやってもいいことになってしまう。
何処かで誰かが訴えないとね。
達人先生の立場を心配したカキコもあるが
この場ならいいんじゃない

松久選手だけど
全日本の前に、和道の東海大会に出て優勝してたね。
調整登板かな。１回戦の子かわいそうだったな。
ファンサービスも良いし、尊敬したね。
アディダスの拳サポは持ち帰り品？

それにしても会場の愛知県体育館最悪！！
相撲の本場所、プロレス、ボクシングやるとこだけど床がコンクリ
マットは真ん中の３面（一般男子の組手、形）だけ
転がった子頭痛そうだし
ワンシュウや平安五段なんか痛々しい。
審判も年寄りばっか。このスレとは関係ないか・・・

>>279
実際、審判は判定に関して、なんでもやってんじゃん
達人先生だって、そりゃわかってるだろ

→255　土佐選手の全日本での蹴りは大変素晴らしかったです。重量級で
あんなに器用な蹴りが出るんですね。特に準々決勝の二瓶戦でのカウンター気味の
回し蹴りは会場のどよめきもそうでしたが、大変感動しました。

個人的には、昔のあのちぎっては投げな土佐選手のスタイルも好きでしたけどね。

しかし、帝京では短い道着がちょっとした伝統なのでしょうか……？（笑

>>268
福岡大学はここ数年推薦がほとんど取れないらしいですよ。
大学で空手を始めた部員が全体の半分だと聞きました。
その中で３年の広渡がナショナルチームに所属するなど素晴らしい指導だと思います。
過去に西村先生のセミナーを受けた事がありますが、アイデアの柔軟性や蹴りや崩しの
テクニックは素晴らしいと思いました。

西村先生って合気道もやってるんだね。

>>283
昔の月刊空手道に載っている学生時代の松崎選手の道着は普通なんですけどね。

>>285
合気道はやってないはずです。崩しとは空手の密着した状態から
相手の足を刈って倒す事です。

福大ＯＢで、仁木君が頑張ってるじゃないですか？
鹿児島に帰ったのかな？
西村先生、テクニックだけではなく人間的にも尊敬できますよ。
とてもフレンドリーな方ですね。

全日本の対 松崎戦で、本当に惜しかったのは馬場だよ。
おいら、馬場なら松崎に勝てると思うよ。
松崎本人が一番、驚いたんじゃないかな。
それにしても今年の松崎は相手に背中を見せるシーンが多かった。

来年はその馬場、国分に勝って実業団個人優勝に返り咲いた竹川が優勝しそうだな。

>>289
やはり同じ見方の人がいたのですね。
確かにアピールかもしれませんが、１本取った瞬間にすぐ背を向けて
相手側の攻撃を止めてしまい審判もそれにつられて判定する？
あれは癖でしょうか。

>>291
現行ルールでは背中への攻撃もﾎﾟｲﾝﾄになるんでつよね？
アピールに気を取られて隙だらけの背中になぜ攻撃しないのか不思議です。

今月のJKFanを読んで思った事……………


なんで、代表の選手が世界のレベルを肌で知らないの？
初めて世界のレベルに触れって…………その辺の海外のオープン大会ならいざ知らず、
空手後進国ならいざ知らず……………日本の代表選手が、世界大会で初めて世界のレベルにふれましたな発言をするなんて…


連盟！！何をしているんだ！！！！！（激怒

いえてる。

連盟だけが悪いわけではない。色々やりたくても金がないとどうしようもないからね。
同じような経歴の永木は世界で勝てて、土居は国内でも今ひとつ。
経験つむために海外遠征しまくりゃすりゃあいいのは明白だけど、出来ない以上、他にも手を考えるべきではないのでしょうかね。

自費でもいいから、チャンスをあげるだけでずいぶん変わると思うよ。

そりゃ海外遠征すりゃずいぶんかわりますよ。
ナショナルチームに限ったことではない。子供なんか特にそうです。そりゃものすごくかわります。旅行するだけでも強くなる可能性もあります。
でも仕事もってて家庭があれば、空手大会のために仕事休んで外国なんか行ってられませんよ。
ナショナルチームに社会人にチャンスを与える事なんて不可能でしょう。現状ではチャンスを与えうるのは会社でしょう。
国内での空手の地位を高めるのはマクロ的にやってもらうとして、技術的な研究で対応するのが現状では必要なのではないでしょうかね。

>>297
そのとおりですよね。低年齢のうちからの国際交流が必要かも。
全少・全中の上位の子供たちの海外遠征などもいいかもね。
当然自費になるのでしょうけど。親が大変かな。

>>2997
いえ、これが社会人の選手ならばまだ解ります。
しかし、学生の選手達が世界のレベルを肌で知らないという現状がちょっと呑気すぎますね。
また、社会人でも実業団に所属している選手達もいるのですから不可能では無い筈です。

代表選手達をサポートするのも連盟の役割では無いでしょうか？
正直、今の連盟は最低限の事しかやっていないように私には思えます。
なら、まだナショナルコーチ達に好きにやらせれば良い。
変に手綱を引こうとしているから………

海外遠征しなくても海外の選手が日本の大会に参加しやすい環境を作る
というのはどうでしょうか。全空連や協会の試合の参加資格がどうなって
いるのかよくわからないのですが、海外の選手が気軽に参加することは
可能なのでしょうか。さすがに全日本や国体に外国人を参加させるのには
抵抗がある人が多いかもしれませんが、

賞金付のビッグな大会を日本で毎年開催すればいいんだよ！
もちろんオープン参加。　高校の火の国旗大会みたいにビッグな会場でどんどん
試合をこなして参加人数もたくさん集めて参加費をとり、それに連盟の金をたせば
賞金ぐらいどうにかなるだろ。

＞３０１
ナイスアイデア。
私も１度だけ賞金トーナメントに出場したことがありますが（結果は聞くな）、なかなか良い趣向だと思いました。
金を賭けて空手やるなだとか、賞金とは何事だだとか反対する人も多いでしょうが、私は肯定派です。
少なくとも全体的な競技レベルは上がるだろうし、バイト代わりに賞金を稼いでも良いと思う。
見返りを求めるようなものは空手の大会にはふさわしくないとか言うんであれば、トロフィーやメダルも贈らなければいい。

オレが選手の親なら、子供のうちからどんどん海外に連れて行くだろうな。

そりゃ勝手に海外遠征なんかすると、どうしてかある方面からにらまれて何かと不利に扱われるの。
特にナショは。
だからみんなビビって行けないのじゃよ。
信じられんかもしれんがホント。

今月のJKファンでなんで荒賀選手のテクニックとか紹介しないんだろ・・。納得いかない！

>>304

某先生がね、ジュニアを育てたいと、海外へだし経験をつませたいと、そんな前向きな事をやったわけです。
結果全空連の某トップから公の席でつるし上げですよ、、、（呆。　空手などろくにできもしないのに、、、
まあ前会長から政治的な部分での功績で今がある人だからな、結局自分も同様に祭り上げられないとダメなのよ。

>>304
それは達人先生に嫌われているからさ。

>305
>結果全空連の某トップ

だれだソイツ(｀▽´)

>>304
>>306
　おかしいなぁ？全日本選手権の記事には書いてあるんだけどなぁ。

>>304
俺もそう思う。
>>308
JKFan誌上でも国体優勝や世界大会優勝しているにもかかわらず、ほとんど技術の面で触れられていない。
世界大会の記事でもエリサ・アウの技術の解析がされていたり、国体の時も藤村の技術解析は行われていても荒賀には書かれていない。
しかも負けた藤原の擁護がされている。
去年の全日本の時も奥田、藤原の解析はされていてもその藤原に勝った荒賀・新井には触れていない。
２ｃｈでも去年は奥田対荒賀は特に凄い点はないと書いたり、今年に至っては荒賀対藤原は誤審だらけだとバッシング。
ここまで揃えばなにかあるとしか思えない。
剛柔会を辞めて嫌いな協会に行ったからか？
セミナーがんばってくださいな。

おいおい、このスレ荒賀のファンでもいるのか？
随分、荒賀ネタで食い付いて来る奴が居るな。

つか、今月号のJKFanの表紙を飾ったのは何処の流派の選手だ？
あ？
自分のお気にいりの選手が取り上げられないからって一々絡むんじゃね。
んなもん、だれだって自分の好きな選手や見近な選手を取り上げて欲しいとおもっとるわ。
本当に、餓鬼だな。

>>308
　全日本というのは、今年のやつですけどね。もう原稿書いて出しちゃってますけど。

>>309
＞ここまで揃えばなにかあるとしか思えない。

　では、この何かを教えましょうか。それは、まず一つに選手の実力以外に、
書きたくなる要素が揃っている選手とそうでない選手がいる。その要素とは、
永久にその要素が身につかない場合はともかく、荒賀選手の場合はそうでは
ないので、「これが出来たら書こう」というラインを私は決めているからです。
　つまり、今の彼女の実力は日本と世界のトップでありながら、まだまだ本当
の実力ではない。せいぜい８０％というところでしょうね。

　その「これ」とは何かというと、右半身の使い方です。左半身にに関しては、
間違いなく世界のトップですよ。でも、左に比べ右半身が弱い。
　具体的にいうと、右の逆突きはもっと切れるはず、そして伸びるはずです。
そうなったら、もう手がつけられないでしょうね。
　今の状態は、左半身＝超一流、右半身＝一流というところでしょうか。こ
れは筋力が原因ではなく、構えた時の姿勢に原因があると思っています。昨年
は姿勢が大きく崩れていた。今年も夏ごろの状態は悪かったが、秋口から現在に
至っては、良い常態かと思います。でも、もっと良くなりますよ。

　ということで、今回も彼女のことは４００字程度しか書いていません。右の
使い方ができるようになったら、解析が容易になります。その時はもっと誌面を
さこうかと思っています。
　

まあ早い話が語る価値なしというわけだ。

>309
>去年の全日本の時も奥田、藤原の解析はされていてもその藤原に勝った荒賀・新井には触れていない。
>２ｃｈでも去年は奥田対荒賀は特に凄い点はないと書いたり、今年に至っては荒賀対藤原は誤審だらけだとバッシング。
>ここまで揃えばなにかあるとしか思えない。
>剛柔会を辞めて嫌いな協会に行ったからか？
そうなんでしょうね。（笑

達人先生、ＪＫＡに行ったんですか？
なぜ、どのような経緯で？
詳細キボンヌ。

>315
勘違いですよ。
協会に行ったのは荒賀選手のこと！
京産大でしょ？
津山先生（弟さんの方）とこかな？

荒賀選手はもともと剛柔会じゃないみたいです。

華頂じゃなかったっけ？荒賀

荒賀選手は、高校が華頂です。
やはり大学は、京産大ですね。

>>312
なにを言ってんの？この人？
それじゃあ今まで紹介されてきた人間たちは、パーフェクトで直すところもなければ
つけ入る隙もないわけだ。
荒賀は欠点があるから書く価値がないと。
結局おっさんの好みじゃねーか！！！
どんなにおえらい先生かしらないけど荒賀は日本の女子を代表する世界チャンピオンだぜ。
それを自分の手で世界チャンピオンはおろか日本でも育てたことはない格下の中年オヤジに
欠点を直したら紙面で書いてやるなんて偉そうなこと言われたくない。

凄いな…こういう捻じ曲がった受け取り方も出来るんだ…
「荒賀選手はもっともっと凄くなるからその凄くなった状態の
時に書きたい！」って読めたけどね…。

>>312
>これは筋力が原因ではなく、構えた時の姿勢に原因があると思っています。昨年
は姿勢が大きく崩れていた。今年も夏ごろの状態は悪かったが、秋口から現在に
至っては、良い常態かと思います。でも、もっと良くなりますよ。

おっさん曰く右半身が悪いのは姿勢が原因なんだろ！でも秋口から現在にいたってはいい姿勢
でできていると書いているよな。ということは右半身の使い方もよく出来ているということだわな。
だったらなんで紙面で書かないんだ？おかしーじゃねーか。
あれこれ書いてるが結局大会でいい成績を残したときだけ姿勢が良いとか理由をあと付けしただけだろ。
こんな人間に人を批評する資格があるのか？どうですか？

あんたよりゃ〜ある。

なんだか競技の達人氏について批判がでてますね。

どの選手を批判しようが、競技の達人氏はその資格を有しています。
もう既に個人として特定できる存在ですし、なにより理由も無く悪く言うのではなく、
彼なりの判断で彼の意見として批判しているのでしょう。
そのどこに問題があるというのですかね。
ここで名無しで糾弾していらっしゃる方々は、どこの誰かも明らかにしてこそ
競技の達人氏を批判できるのじゃないかな。恥ずかしくないのかな。

こんな私は単なるコテハンですから、こういう意見もあると思ってください。

競技の達人さん、私はあなたの信奉者でもなければスポーツ空手の人間でも
無いですが、あなたの視点と意見にはいつも納得させるものがあると思ってます。
かといって全て賛同してるわけでもありません。まだまだみえてないところがたくさん
あると思います。

意見させてもらえば、あまり周りを抱き込むとかいうことを考えず、ご自分のお考え
のままやってもらいたいと思っています。
後々、変な方と禍根を残すぐらいなら誠心誠意ありのままでやってもらいたいです。

拙い意見ですが。
外野他流の人間も応援してるとだけは思っていてください。
これからも素晴らしいご意見をお聞かせください。

>>320

（´,_ゝ`）＜なぜそうなる？

達人先生、自作自演お疲れ様です。。。

荒賀先生（父上様）は剛柔会所属ではあ〜りません。
荒賀選手も剛柔会所属ではあ〜りません、華頂は剛柔会所属かも知れませ〜んが。
京産大はJKA所属で〜す。

中学、高校時代の形は思いっきり剛柔だけどね。

>>304
>>309
あなたが投稿、紹介すれば？

>>324

その達人さんが私人であるならそうだろうよ。が、雑誌で意見をだしまたそれらを技術としてうるセミナーを開いている立場ではちがうのではないのか？

つーかさ、もう雑誌連載いちいち探して読むのメンドくせーから
競技の達人はもう本出版しちゃってください。っつーかして。買うから。

>>331
技術論はおそらく新垣さんと大して変わらないけど良いのか？

>331
>技術論はおそらく新垣さんと大して変わらないけど良いのか？

知ったこっちゃねえな(｀▽´)

ぴょん吉・達人先生と倒木・新垣先生って違う気がする。

ナショナルチームマニアの達人先生は正面から協会とケンカする気はないでしょ。
娘もモロ協会の高校に入れたことだし。
昔、海外で負った心の傷のせいで
協会以外を否定的に見るヤツ(ヒゲとか)が嫌いなだけ。
大きな団体にマークされるとナショナルチームの周辺をウロチョロできなくなる。
だから本当にヤバそうな大物につっこみは入れません。

>正面から協会とケンカする気はないでしょ。

純粋な疑問だが。
そもそも協会自体とケンカする必要があるのか？

松崎選手って流派どこですか？？

ふう、疲れた。筋肉パンパンだ。
皆さんオフ会？乙カレー。

test

松崎選手は大学は松涛会、卒業した現在は実家の空真流（くうしんりゅう）
の本部指導員をしているそうですよ。

（しん）の字は真じゃなくて眞だったかなぁ？
ありぃ？．．．．．
中途半端な回答でスマン（笑）

クリスマスセミナーどうだったんだろう

＞競技の達人氏はその資格を有しています

どこが有してるんですか？？
トップの先生方は達人を相手にしてないですよ。
だから３１２を２ｃｈに書くんじゃなくてJKFANに掲載してみたら
どうですか？？？
いやトップクラスの先生方みたいに修羅場をくぐってきていない
達人氏には無理な話か・・・・

この世界は口や理論だけじゃ受け入れられないですよ！！！

>>342　VHgO4Q+o

論点が完全にずれているので
ある意味微笑ましい意見だね。

そもそも君の言う修羅場とはなんだい？　
○○大会優勝とかかな？

狭疑の達人も限界が来たみたい・・・・
まあ、２チャンだからここまで生きてられたんだね。

＞３４４
考えたら分かるでしょ！？
あなたはアホですか？？

俺は３４４じゃないけど分からないよ。　個人としても何の実績もない、自分の道場生としても選手を育てた実績もない、理論や練習方法を提示はするけれどもそれが現実実証されていない。
無い無い尽くしじゃ分からないよ。

すまん。　最後のは「試合での有効性が実証されていない」という事が言いたかった。

で、クリスマスセミナーはどうだったのだろう

分からないって、全く何も分からないのだろうか。
自分で動いてみれば、少しは感覚的なものとしてだけでも分かると思うのだが。

技術が理解できるか否かは個人の問題として、閉鎖的な空手界が情報公開され
変わるかもしれないと期待してしまう。
西村先生や達人先生にも頑張って欲しい。

>>348
「試合での有効性が実証されていない」ですが、そんなことないと思いますよ。
我が家(我が子たち)にとっては十分有効でしたが･･･。
『競技の達人のビデオ�T〜�W巻』を購入し、それを参考に独自にアレンジし
練習メニューを続けたところ、成績も着実に伸び、
念願の全少優勝を果たすことができました。これは立派な有効性では･･･。
もちろんそれだけが理由ではありませんが、様々な面で参考にさせていただいた
ことはまぎれも無い事実です。
個人によって抱えている課題は様々です。よって理論や練習方法はその課題
の克服に直結するものでないと効果的では無いと思います。
達人先生の理論・練習方法を実践したからといって全ての者に即効性が
あるわけでは無いでしょう。
逆に即効性が無かったから、その理論・練習方法の有効性が実証されなかった。
というのも異な話では無いでしょうか？
あくまでもその人には合ってなかったという話しかと思いますが。

おいおい、実績も試合での有効性もしっかり証明しているじゃないの。
海外でナショナルチームを育て上げてメダリストも生んでいるし、お子さんをはじめ、生徒は皆メチャすごいよ。
ここの住人で達人先生以上の結果を出せる人はいない。それともだれか自信がある人、名乗り出てミロ。

わからないならセミナーなどに参加してみることをオススメします。何か判るかもよ。
先日の合宿セミナーにもここのコテハン数名が参加していましたが、みなさん上手いし強すぎる。
ここでコソコソ達人先生を批判している名無しさんよりも、みんな超実力派でした。
オイラもいつか名無しでなく、コテハンでカキコミできるくらいの実力になるぞ。

そうかなー。　海外でコーチをした、もしくはしていてメダリストを生んだ経験がある人って結構いるでしょ？　俺はいるけどｗ。　貴方にはいないの？

ビデオが参考になった？　達人さんがビデオ出した時期と全小開催日の差ってそんなにあったかな？　もともと実力があったのだと思いますが。
結果だけで言ったら多くの無名道場主さんの方が上な事多いと思うよ（まあなんだ名前を出して悪いがあごひげさんとかさ）。
達人さんの道場生が超実力派？　娘さん以外知らないよｗ

No.1にならなくてもいい
もともと特別なOnly one

花屋の店先に並んだ
いろんな花をみていた
ひとそれぞれ好みはあるけど
どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて
争うこともしないで
バケツの中誇らしげに
しゃんと胸を張っている

それなのに僕ら人間は
どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で
一番になりたがる？

そうさ僕らは
世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ

マッキーの方を聞くと、いかにSMAPの歌が下手かがわかりますな

まあでもやっぱNo1にもなりたいッスよ〜(；´Д｀)

＞３５３
あなたが世界を取った選手を育てたのですか？

＞娘さん以外知らないよｗ
何も知らないんですね。残念！

>>352さん 達人先生は「世界を取った選手」を育てたのですか！？　何方なのでしょうか？　イニシャルだけでも教えて頂ける嬉しいです！

ヤダ！

＞353
ごたごた言ってんなよ。自分の師範の教える技術が自分にあって、それで十分ならそれでいいだろ。
オイラは参考にしてるよ、あんたと違って「有名な世界を取った選手」を育てた有能な師範に師事してる訳ではないから、身体操作の技術を細かく教えてもらえないのでね。

あんたの技術が優れているなら、今まで話題に上がってない課題でも提起して技術論でも書いてくれないか。
アンチというだけでの批判なら目障りだから　消えなさい。

＞＞360
達人先生、自作自演おつかれさまです。

実績？試合での有効性？どこでの話ですか？
所詮小学生や、高校まででの話でしょ？
そんなものじゃ大した証明にもならない気がしますが…
てゆーか西村先生と一緒に並べないでほしいです。

粘着もたいがいにしてくれ、ひげ先生

早く社会人の全日本チャンピオンとか国体チャンピオン育てないかな。
そーすりゃ皆に認められるのに…
今のままじゃただの理論倒れって思われても仕方ないよね。

>>362
同意です。西村先生は世界チャンピオンの竹之内学選手、全日本優勝の鍋城泉選手や
元-65級の楢崎選手、それに今も活躍している仁木選手や香川の崎山選手など今までに
数多くのトップ選手を育ててきました。それに彼は世界で一番有名な日本人空手家
だと思います。何も知らないで言わないで下さい。

東北で武道テイスト空手を身内だけでやっりゃいいのにw

オイラが達人先生になってもうたワ。

実績実績と話が出るが、その人の理論を見聞きして本物かどうかわからないか？
本物だと思うからついていく者もいるのだし、間違ってると思うなら、技術論で戦ってくれ。年功序列が好きなのか？

本物？
確かに本物だね。でも強い選手ならそれなりに使えるレベルだよ。

別人だよ。ＩＤ見てみろ。バカッ！

本物？
確かに本物だね。でも空手を長くやってる人間ならそれなりに話せるレベルのね。
俺は別に達人先生の技術論に反論してる訳じゃなく…
言ってることを新しいことの用に鵜呑みにして
これは本物だ！って喜んでる貴方たちのレベルの低さに呆れてる訳です。
だって、言われて気づいてるレベルでしょ？

物事を分かりやすく表現するのも芸のうち。レベルの高いアンタがいっちょ分かりやすい
表現で技術解説してくれや♪

達人先生･････早くDVDお願いします･････私はもうネタ切れです･････

私もあごひげさんという事になってしまったｗ

日本空手協会本部道場について聞きたいのですが、
本部道場には一般部で稽古してる人たちはどれくらい
いるのでしょうか？なんでも本部道場は特殊だと聞いたのですが

>>362,365
誰も同じに見てないよ。
西村先生はプロだからね。アマチュアとは比較にならないよ！

ごめんなぁ口で説明するのは苦手なんだよ。
俺は選手で商売人じゃないからさ。

今度は呆られてもうたワ。
しかし、喜んでるのではなく、自分で動いてみて表現の巧さに関心してるわけだ。

あんたの技術論を楽しみにしてるよ。

なんだ・・・説明もできないアホの選手なのか。
それじゃあ、読解力がないのもうなずける。

オイラが悪かったワ。

確かに頭悪いかもね！
貴方と違って頭の中で空手やってる訳じゃないですし。
頭で覚える前に身体で覚えちゃったから♪

長く空手やってるけど、達人氏のレベルには遠く及ばない。国体や全日本にも出てるが、やはり優勝できないレベルだと話にならないか？
達人氏の技術は、数多ある稽古方法からわかりやすい言葉で、体系付けてくれるのがありがたい。
あなたがどんなレベルから物を言ってるかわからないが、そんなに普通の話か？自分で辿り着いたか、師匠がよかったかわからんが、あなたの技術論を聞かせてくれないか？

かもね！は必要ないかもね！。
一度でいいからあんたのように脳味噌を筋肉にしてみたいワ。
頭を使わない空手を自慢するあんたは凄い。

俺も全日本や国体出てるよ。
出てるのに人の説明受けなきゃ理解できない人なんだ。
負けたとき負けた理由考えられる人？
それとも人に聞かないと負けた理由もわからない人なの？
そ・れ・と！
なんで俺が自分で苦労して覚えたことを人に話さなきゃいけないの？
さっきも言ったけど、俺は選手であって商売人じゃない訳さ。

まあまあ、落ち着けよあごひげ(｀▽´)

どんな勘違いか知りませんが…
あごひげって人にされちゃいましたね。

>>385
実にお気の毒です。

なぬっ？

あごひげ掲示板
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

>>383 俺も全日本や国体出てるよ

うそつけ

あーあ、ついにウソつき扱いされちゃった。
このスレッドでも、たまーに名前出たことある人なんだけど…
まあいいや。言ってもわからないだろーし。

言っても解らない以前に中傷紛いな事以外マトモな事は何一つ書いていないな。
どうやら、空手家以前に人としての教養が圧倒的にたり無い様だな。

>390

(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

>>389

アフォですか？

成績だけみるとなんとなく香川、木島先生＞津山先生＞西村先生＞達人先生な感じがするけど、
それはその先生が指導を始めた時点ですでに選手に差があるとおもう。
でも全くの素人や子供を教えたり、長い期間で考えるとこの順番は真逆になるとおもう。
ここに高校の山田ゆかり先生、藤井栄治さん、今井さん仁木さんがどう関わってくるか面白い。

>>393 結局達人さんを持ち上げる人達の誰もが「・・・と思う（＝信じている）」という事な訳だ。
で「実績」と「効果」という事になると皆が　(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

国際的大会の実績は
　西村＞香川＞津山＞＞＞＞＞達人
国内大会は
　西村＞香川＞津山＞木島
大学大会は
　木島＞西村＞津山＞香川

>>394
実績と効果について教えて欲しいのですが､
今回のＷＫＦ個人組手優勝の、永木選手、荒賀選手とも幼い頃から空手をやっているわけですが､
指導者としての実績と効果は、誰のものだと考えますか？

>>383
俺は、あんたの言うところの負けた理由は人に聞く選手だけど、
人に聞かなくてもわかるあなたは、其処を直して勝てたのか？
勘違いじゃなかったか？勘違いしてるうちに年取ってしまうぞ。
素直に人の言うこをを聞いてみろ。

苦労して覚えたことを、惜しげも無く公開できるって凄いことだろ。

>>396 で貴方のご意見は？
>>397 だから達人さんが苦労して覚えた事（＝個人の実績）ではないでしょ？　有名選手達の試合を見て「これいい！」っていうのを体育教師という立場で説明をしているという感じでしょ。

別に彼がどうのこうのではなくて、彼と彼のいう事を盲目的に信じる事がおかしいよという事をいいたいのさ。　信じる前に各自肝に銘じるのはスレタイにあるとおりだろうよ！

�@　選手だった時の実績＝指導者＝かなり出来上がった選手が入部し成績を残す＝指導者としての実績＝指導者として評価

�A　選手として無名＝指導者としても無名＝独自の空手技術理論で登場＝人物・技術を含め半信半疑

普通の選手・指導者は�Aを認めようとはしないよな。しかしだ、理論と練習方法を参考にチョット動いてみたらしっくりくる。
「ふ〜ん。」てな感じで参考にし、練習に取り入れてみる。ただそれだけの話で、信じているのではなく参考にしているという事だろ。
貴方と違うのは過去の選手としての実績に拘っているかどうかという事、(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい　のではなく聞こえているが関係ないという事。
違う空手技術屋さんが出てきて、その練習法などが参考になれば取り入れると思う。貴方と違い有名、無名に拘らずに。

それと、感情論でなく技術論で参考になる事を聞かせてくれないか。

感情論？　誰もそんな事でレスを入れてはいないだろう。　そちらが何らかの理由で感情的になっているのは文面から分かるがｗ

＞普通の選手・指導者は�Aを認めようとはしないよな。

勝手にそんな風に思い込まないでよｗ

＞しかしだ、理論と練習方法を参考にチョット動いてみたらしっくりくる。

それはあるだろう。

＞「ふ〜ん。」てな感じで参考にし、練習に取り入れてみる。ただそれだけの話で、信じているのではなく参考にしているという事だろ。

その程度でいいんじゃないの？　その程度の普通の目と立場で彼と彼の理論などを見るべきといっているだけ。　勝手に熱くなっている人がいるようだがｗ。
取り巻きさんたちの「盛り上げ方」が常に異常なところを分かりつつ冷静にみて参考にすればよい程度でしょ？
彼のスレがある事じたいちょっと異常ではあるし、個人的なスレがあるのって大抵商売の一環であるのがハジメの例をとるまでもなくこの武道板の特徴の一つだし。

で何で俺が技術論を出さないといけないのか理解出来んよ。　ここで注目を浴びて道場拡張や道場生獲得やビデオ売上が上がる訳ではない。　
多くの無名の道場主がそうであるように俺程度だって全小程度や国体程度に出れる選手ならとうに育てた。　そんな人はごまんといる。　
達人さんをそれほど盛り上げる理由が理解できんｗ。　個人としてのつながりや他の特別な理由がある人達が多いとしか考えれんが。

>>398
俺は、指導者としての実績というものはいろいろな状況がありすぎて判断できないと思っている。
解からないから、実績があるの無いのと話す人に聞いてみたかった。
達人氏が子供でしか結果を出していないとも言われるが､このままお子さん達が育って全日本等で活躍することがあれば、
その時になって手の平返して実績ある指導者と評価を変えるのか？
だから、実績うんぬんじゃなくて自分で判断できないのかと書いている。

俺も別に盲目的に信じているわけじゃないよ。実際に動いてみて納得が行ったから教えていただいている。
セミナー出てみたらいいよ、有名選手の「これいい！」っていう動きをどうやったら出来るようになるかまで丁寧に教えてもらえるから。
まあ、あんたなら出なくてもそんなことは普通に出来るんだろうけどね。

>>400
2ちゃんなんて殆どが不特定多数の人間の集まりでしか無いぞ。
色々な流派の人間が見ているのだから言ってる事が変なら容易に叩かれる。

何でこのスレが12も続いているのか、考えた事ある？
まあ無いだろうな。

自分で発見した事ではないと、最初から公表していたから問題ないのでは。
空手に限らずほとんどの運動技術は今までの延長線上にあり多少手を加えた程度のものや観点を変えたものではないだろうか。

工業技術でいうと特許ではなく実用新案だと思う。少し便利度が増した商品を無料体験をして便利さや機能に満足し購入する人、新商品に興味が無く見向きもしない人、興味はあるが無料体験もせず否定する人、無料体験はしたが必要性を感じない人。
商品のどこが悪いのか説明してもらえれば、うなづく事もできるのだが。

「彼のスレがある」って一体どのスレのこと言ってるんだろ…？
まさか「vsあ○ひげ」か！？

あごひげさん人気がありますねー

最近達人批判が増加している。
実績や実力が伴ってないのだからしかたがないだろう。
これは達人の技術論でいろいろみんな試してみたが特にたいした成果がでてこないためである。
初めのうちは達人がとても良いように思わされたが、1年ほど試してみて無駄な時間をすごしたことが
分かった。　今ぐらいにみんなの批判が重なって爆発してるんだ。

>>406
>最近達人批判が増加している。

どこで増加してるんですか？

>何でこのスレが12も続いているのか、考えた事ある？
>まあ無いだろうな。

>商売の一環である

だからでしょ。
もう２チャンネラーには仕組みがわかっちゃってるんじゃない。

>>407
2ちゃんのプロ固定の方に話すことなど何もありません！
こちらの個人情報でも調べて楽しんでいてください。

月刊空手道４１ページの企画、面白そうですね。
ハジメ先生やあごひげ先生にもやってもらいたいなあ。

>>409
>2ちゃんのプロ固定

プ。

>>410
どんな企画か知りませんけど、あごひげ先生にもやってもらいたいものなら、僕にはたぶん無理でしょう。

>>411 空手に関してはあごひげさんには出来てもあんたにゃ無理だろうw　　空手色帯程度しか修行をしていないらしいね、あなた。
その割には随分なご意見を述べるらしいね。　ま、それも年の功かw。　こんな人にも持ち上がられるのも疑問を持たれる理由の一つではあるだろうなー。

>>412
>空手色帯程度しか修行をしていないらしいね、あなた。

どこの誰からそんな話を？
そんなのなら空手の有段者が僕に打撃の指導を受けに来るわけがないですよ。
それとも昨今の空手の有段者は昔の色帯程度にレベルが低下してるんですか？(笑)

>こんな人にも持ち上がられるのも

僕が達人先生を持ち上げてますかねえ。(笑)

おっ、釣れたw

>>409
それは○鬼が撒き散らした妄想ｗ
この人が削除板で晒した醜態を見れば「プロ固定」なんぞで無いことはすぐわかる
削除人に蹴り飛ばされて逃げ帰って来た様は哀れでさえあったよ

>>415
ここの話ですか？(笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040573753/

お得意の「口合気」とやらで削除人を説得できなかったのですか？
昔みたいに自分だけ営利目的の宣伝を認めろと？

（笑）

私信です。
今日、川上村に帰る予定でしたが面倒なので取りやめました。

>>417
今でも認められてますよ。(笑)

>>413

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 01:13:52 ID:nAznSOli
ハジメさんは、空手の段は持っていないと以前書かれていましたが、１０歳から
伝統されてたということは、何流の何級を収得されたのでしょう。


126 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/11/15 01:27:35 ID:91o7eJgB
>>124
>何もものに成らなかったってことだろが

御意。
ものになってたら合気道なんて始めません。

>>125
協会の４級と剛柔流の３級ですね。

>>420
これが何か？(笑)

＞初めのうちは達人がとても良いように思わされたが、1年ほど試してみて無駄な時間をすごしたことが
分かった。　今ぐらいにみんなの批判が重なって爆発してるんだ。

ヘェ−、一年も経過しないと分からないの、空手やめてサイクリングでもしたら。
不満爆発っていっても自分が一年経っても理解できなかっただけの事ではないのか。
馬鹿と弁当は自分持ち。

自演おやじ↑○人

> >>410
>どんな企画か知りませんけど

すいません。
わたしもどんな企画か知りません（この頃、月刊空手道、買ってない。ゴメン
もし良ければ、詳しく企画の説明してくれますか。
煽りや釣りでは無いのつもりですが、気に障ったらスルーされて結構です。
よろしく。

影のご意見番って誰？

>>421
（笑）これ多用してる時はダメねこの人、虚勢張っているのがみえみえ

>>426
虚勢を張る必要がありますか？(笑)

>>421
なぜここで（笑）を使ったか？
それは過去の空手の級をつっこまれたというより
この人の最大のルサンチマン
＊＊＊選手として何の実績も無い＊＊＊
という部分をえぐられたから

>>419
これまた情けない
あの自己宣伝そのものの占有スレはどこへいったのか？
この（笑）は削除を恐れて、立てることもできない事をごまかす、精一杯の虚勢

>428
ヤツが（笑）を使ってるときは調子に乗ってる時か余裕がある時かのどっちかだ。
悪いことは言わない。（笑）を使ってるときに立ち向かうのはやめたほうがいい。

>>428
>＊＊＊選手として何の実績も無い＊＊＊
>という部分をえぐられたから

選手としての実績が無いことが、僕の術理の確かさを証明してるんですよ。
僕が武道に目覚めたのは３０過ぎてから。それまではママゴトでしたから。

>あの自己宣伝そのものの占有スレはどこへいったのか？

そんなものは最初からありません。(笑)

>>429
そう。暇で暇でしゃあない時です。
今も店には常連の客が一人だけ。
嫁が相手をしてて僕は用無し。(笑)

ドラヰモンさんの忠告に素直に従う名無しさんのようですね。
立ち向かって来ません。(笑)

まあこう見えても、俺もたまには本当の事言うからな。ウヘヘ(｀▽´)

ウヘヘ･･･不気味だ

先日の全日本選手権大会で、藤原菜希選手が男女を通じて史上初の高校生王者
だったと思っていましたが、22年前に小西智子選手が高校生で王者になってい
ました。
　月刊「空手道」も、大きく史上初の高校生王者と書いちゃっていましたね。
大変だ！

２２年前・・・厨房だった

それはマズイっすね、月刊空手道。

>>達人先生
おかげさまで「脱力」の感覚が大分掴めて来た様な感じがします。
正直、早く道場で仲間達と稽古をしたくてうずうずしています（笑

所で、ちょっとご質問なのですが、脱力で突きを打つ時、まだ腕に力が入っている感じがあります。
これは、正直まだ力んでいるのでしょうか？
それとも、ある程度の力みは仕方ないと割り切るべきなんでしょうか？
其処の所を教えて頂けないでしょうか？

>　月刊「空手道」も、大きく史上初の高校生王者と書いちゃっていましたね。
>大変だ！

確かに大変、しかしそれは来月号で訂正を入れ、チャンと謝罪すれば良い。

これを機会に、関係者もみてるだろうからレスするけど、
２チャンで商売しちゃ絶対に駄目（偉そうに言ってすまん。しかしオレは大分前
からの読者ですし、ズーとズーと前にこの雑誌のスレがあるときにも
同じようなことをレスした）。

２チャンで話題になるってことと、２チャンで商売してるってことは、
まるで別のこと。
今の空手道は、その点は上手くいってると思う（特集なんかは、評判良い）

判ってはいると思うけど、それを間違って編集長がノコノコ出てきて
舞い上がると以前のＹ編集長（雑誌は違うけど）、Ｋ編集長みたいになる。

あるいは、商売で雑誌と２チャンをくっ付けるなんて安易な方法を使うと
このスレの常連みたいになったて、最後は必ず駄目になる。
あんたらも業界の人間ならここのスレの連中が業界でどのような思われている
のかは承知なはずだし。

これからも、２チャンネラーの間でも話題になるような素晴らしい雑誌を
作ってくれ！

ＣＨＡＮＰのJKFANにおされて、月刊空手道に先はないかなと思っていたら
読者に世界大会の解説をやらせるという謎の企画。キャッシュバックも！
でも、ビデオだしてるのはCHANP。
かなり前から高速上段突なんぞも普通に指導しながら
達人・ご意見番よりもキレのよい解説できる人は何人か存在すると思う。
世田谷高の監督さんとかね。
取材して書けばいいだけの話じゃないですか？断られるのかな？

桧垣氏に刺激を受けたのかしらんけど
新垣氏も平安の分解を雑誌で公表しはじめたね。
糸州翁の意図は既に確認しようもなく
なんだかチベットの埋蔵経典みたいだけど、
カオスな首里手がますます百花繚乱、楽しくなってきたね。

>楽しくなってきたね。

オオッ！　良いことだ。
雑誌は、誌面で勝負！！

397の人！
あんた勘違いしてるなぁ…俺の周りにだって負けた理由を教えてくれる指導者はいるよ。
指導されれば素直に聞きますが…
俺が言ってるのは、自分で負けた理由を考えることが出来ますか？って話です。
人に聞いてばかりで自分で考えることの出来ないやつはダメだって言いたかったんだけどね。

どんなに凄いアスリ−トにもコ−チは付いているぞ。

＞人に聞いてばかりで自分で考えることの出来ないやつはダメだって言いたかったんだけどね。
こんなのを問題提起するのはナンセンス、少しレベルの高い小学生なら敗因の自己分析するしね。

JKFanのマンガは楽しく読んでる。

>>437
＞脱力で突きを打つ時、まだ腕に力が入っている感じがあります。

　感覚的には、まったく力は入っていません。だから、最初は絶対に効かそう
と思って突かないようにして下さい。スッと拳が入るような感覚でしょうか。

>桧垣氏に刺激を受けたのかしらんけど
>新垣氏も平安の分解を雑誌で公表しはじめたね。

新垣氏は月刊空手道で分解は外道っていってなかった？

あの漫画は正直、もうちょっとページ数を増やして欲しいですね。
中々面白いだけに今のページ数で進行するのは勿体ないと感じますね。


>競技の達人先生
成る程ありがとうございました。
脱力で、威力を浸透させる感覚は、すこしでは在りますが掴めて来ているのですが、
スピードを出そうとした場合、未だに筋力に頼り過ぎているという事なのですね。
参考になりました。
ありがとうございました。

マンガの件
オレもそう思う。展開速すぎてもったいない。絵もキレイし、あらすじも面白いのだが。
あれじゃあ単行本になるまで、相当期間かかるぞ。

>>446
　先日のセミナーで永田先生が解説した脱力できているかいないかが判定できる
練習方法は、単純でしたがとても明確で面白いですね。
　瞬間的に脱力ができないと、確かにまったく意味がないけど、それが一番難しい。
大切なのは自分がどこまでできているかどうか知ることです。その意味であれは
大ヒットだったような気がします。

実業団の全日本では、竹川選手が優勝しました！竹川選手は
東京都の個人戦の軽量級でも優勝してるんですが、国体の
軽量級の東京都代表は粂田選手・・。かなり帝京の師範の
意向が入っていると思いました。粂田選手は東京都は3位です。

全日本の時の準決勝の松崎-土佐の試合ですが、自分は以前に
「ブザーが鳴っても主審がやめっ！をかけないと試合は終わり
じゃない。だから気を抜くな！」と教えられたんですが・・。
本当のルールは、主審の止めの合図よりもブザーを優先なんですか？

訳のわからない事が多いです。

>>449
ブザーが優先です。

450さん、ありがとうございます。
ルールブックに明記してあるんですか？

東京は強化選手しか国体にはでれません！強化選手以外が優勝した場合優勝者を含めてあらたに選考会をやるらしいです！竹川選手は今年は強化選手ではなく辞退したとききました！

>>競技の達人先生
そうですね、
あの永田先生のエクササイズの数々はとても勉強になりました。
我々空手の世界ではあの様なエクササイズに関して、そうとう遅れているなと感じました。
あれらは、ヘタな基本よりも良いですね。

後、桧垣先生の分解解説もまま試合に使える物が幾つかあって面白かったです。

>>449

確かに選手にもブザーが聞こえているわけだから紛らわしいわな。

↑それはそうですが、ちゃんとルールブックには明記されているのでしょうか？
４５０さん、もしよろしければお答えねがえますか？

自分自身はルールブックを持ってないので正確かどうかはわからないんですが、
そういう話を聞いたことがあります。正確ではなくて申し訳ないです。
だれか、ルールブックを持っている方はいないのでしょうか？

全日本空手道連盟空手競技規定
組手競技第５条競技時間
３．時間記録係は､はっきり聞こえるゴング又はブザーで「終了３０秒前」及び「終了」の合図をする。
「終了」の合図は、競技終了を意味する。

説明として、たとえ主審が不注意ですぐに競技をやめさせなかったとしても、終了ベルが鳴った時点で競技は終了する。
とあります。

↑455です。
多謝！！

457さんありがとうございました。

永田先生の脱力指導、わかりやすかった。が・・・私は全然脱力が出来ていませんでした。残念！

今日、チャンプより全日本と世界選手権のビデオ販売案内が来た。
そこにしっかりと、「全日本、高校生初のチャンピオン」と書いてありました。

脱力７級。スポ系です。
永田先生の脱力の確認方法。
私にとっては一足早いお年玉、というか浮かし玉？

今、お手玉使って練習してます。
なかなか浮きません（ToT

次、皆さんに逢う時までには５級くらいにはなれるよう、稽古しときます。

達人先生、セミナーありがとうございました。

>>460
確か、テレビでもそう言っていたと聞きましたが本当でしょうか？みんなそう
思っていたんですね。

>>461
　今日も数人の生徒にやらせてみましたが、本当に脱力の度合いが明確に判り
ますね。

ランティスさん、ＧＳＬさんは競技の達人さんに直接メールを送ればいいのでは・・・
ここは２ｃｈ。どう使っても勝手だとは思いますが、明らかにスレ違いですね。
「俺たちだけ凄い練習法を知ってるんだぜ。知りたかったらセミナー参加するんだね。」と言いたい訳ではないのでしょうが、
宣伝活動に見えなくもありません。

体のここをこう使えばナショナルチームのあの選手の技に近づけるとか何とか
スレタイのナショナルチームにからめて、
セミナーに参加できないような人にもわかるような書き込みを願います。
それが企業秘密でダメというなら、ここでわざわざ見せつけなくてもねぇ。

>宣伝活動に見えなくもありません。
>ここでわざわざ見せつけなくてもねぇ。

わたしもチョット首をかしげていた一人ですけど（多くの人もそうでしょう）、
もうほっといても良いのでは・・・、と思っています。
だってこの連中、こういうレスすればするほど、自分たちの価値を下げてる
んだし（自分たちは気づいてないかもしれませんが）。第一、あんまり
大した企業秘密では無い（w　というのもみんなわかってきましたから。

わたしはもうスルーしてますし、スレを見る限り、そうする人も
増えてますよ。お気に障るでしょうが、スルーすればどうってことないです。

私は463さんや464さんとは逆です。
「単純」「瞬間的な脱力」「浮かし玉」「お手玉」など
わずかなヒントから色々考えたり試したりするのが好きです。
しばらくすれば練習法をJKFanなどで発表してくださると思うので、
それまで私の知力と空手力を試すつもりで楽しんでいます。
すぐに解答を教えてもらうより断然面白いでしょ。

↑自演

>>464 気に食わないそれらのレスをスルーしたらほとんど「達人さんと仲間達」との似非自作自演レスになるのではｗ

２０年以上前の女子組手ですか・・。
形は選手が沢山いたように記憶していますが
組手って競技自体どうだったんでしょうか？
小西さんってあの内○選手の奥さんでしたっけ・。

公開されているセミナーの内容が企業秘密？？？
おまいら頭悪いな。
463、464だって自演にみえるじゃん（ｗ

>>463 ここは宣伝スレですからｗ　「そうじゃない」と達人さんと仲間達は言いたいとは思いますがね。

アホですか？ナショナルチーム情報や技術の話を好きにガンガン書
けばよいではないですか？何故書かないの？

>アホですか？ →　あなたがですか？

>ナショナルチーム情報や技術の話を好きにガンガン書
けばよいではないですか？ →　それらは商売の為の「釣り＝餌」ですから

>何故書かないの？ →　ハテ？　そもそもなぜ書く必要が？

公開のセミナーってのは、お金を払った人にには公開ってことで、お金を払わない人に公開する必要ないですね。

>それらは商売の為の「釣り＝餌」ですから

これは同意。
みんなといったらアレだけど、俺も含めて一応多くの空手やってる
２チャンネラーがそれに気づき始めたってことね。
まあ餌に食いつた俺たちもなんだけど、それに気づけば餌をまいた
個人や団体に対する怒りもじょじょに出てくるんでしょう。

>>473 では達人さんもお仲間もそれらに関する発言もされない、また返答らしき事もするべきではないという事ですなw

“ナショナルチーム情報スレ”なのに「何で書く必要が？」って言われてもね〜┓(´_`)┏

>>475
やっぱ宣伝はしなくちゃ。(笑)

まあ良く考えてぶっちゃけて言えば、騙されて商売されてた俺たちが
ア○だったんだろうけどね（涙
空手やってる人間が甘く見られたてか〜（w

でも一言いっとくけど、騙した相手に対する悪感情は、絶対消えないよ。

感謝してる人の方が多いんじゃないかね(￣▽￣)
そもそも餌だろうがなんだろうが一番スレタイに沿った内容書いてるのは達人さんだ罠Ψ(｀∀´)Ψ

昔のコテたちはセミナーに参加したらその内容を事細かく説明してくれたが
今のコテどもはあえて達人と口裏合わせて、体のここをこう使えばナショナルチームの
あの選手の技に近づける。とか思わせぶりにしてその内容は秘密。
達人が緘口令をしいてるんじゃないの。
そんなに自称優れた分かりやすい技術を紹介したいなら堂々とここに書き込んだら？
宣伝活動もいいかげんにしてくれ。　どうせそんなにたいした技術でもないくせに。
ありがたがってる連中のレベルの低さにあきれるね。
あ、ほとんど自演だもんな。ごめんごめん

＞どうせそんなにたいした技術でもないくせに。
＞ありがたがってる連中のレベルの低さにあきれるね。

低レベルと言いつつ、スレ眺めて粘着してるオマエモナー

>“ナショナルチーム情報スレ”なのに「何で書く必要が？」って言われてもね〜┓(´_`)┏

それは達人さんの取巻きが勝手に作り上げた達人さんの為の環境スレ名だろうが。
だから何でそこに俺が書かなきゃならないかって事さｗ
ナショナルチームに知り合いならいるけど普通はかいちゃまずいだろ。

追加、スマソ。　達人さんだってある意味俺らと同じ外野なわけだ。　だってコーチでもなきゃ、当然選手でもない。　その中に自分の育てた選手がいるわけでもまたない。
年の功で近いグループに知り合いが多く時間がある？から練習や試合を多く見に行けるという程度が違うでしょう？
ま、それを知らせてくれる程度にはこのスレは役には立っていると思う。

＞482
じゃあアナタは何しにこのスレに来てるのかと小一時間…

達人先生ナショの外部の人間だし、
そして、特にその選手達を指導してる訳でもないのに、
この選手のどこが良いとか悪いとか言い過ぎてるし。
しかも誤審だとかケチつけてた書き込みもあったよーな…
なんか皆で持ち上げ過ぎて調子乗っちゃったんじゃありませんか？
彼は！

>>485
別にいいじゃないですか、他人のことなど。

しかしながら、彼に対して何か言うと他の人から色々言われるのも事実だし…

>>487
２ちゃんではごく普通のことです。
暇人の集まりですから。(笑)

そーだったんですか。
初心者なもんで…
ってことは彼はヒマ人に指示されてるだけなのに、
調子乗ってる人なんですね。

>>489
競技の達人先生のセミナーに行ってみてください。
このスレッドに投稿してない人やスレッドの存在すら知らないがたくさん参加されてますから。

達人先生の支持者のほとんどは、２ちゃんねらー以外の方々ですよ。

最近やっと全日本を録画したビデオを見たのですが、
解説なんかおかしくないですか？しかもボソボソ声で
何喋ってるのか分からん時があります。
もっとちゃんとした人に代えて欲しいです。

悪い意味じゃなくて…
そのセミナーに有名な選手とかって来てるんですか？

>>492
有名な選手ってのは具体的にどの程度の有名です？

国体上位とか、全日本レベル、またはナショの選手とか…

>>494
もう少し具体的に。
何位以内だとか。

>達人先生の支持者のほとんどは、２ちゃんねらー以外の方々ですよ。

だってもう、ここまで２チャンで商売に徹すれば、
２チャンレラーの支持は皆無でしょうが(w
まあ、空手に限ればだけど。
他の分野は知りませんが。

国体のベスト８以内とか、
全日本のベスト８以内。

あっ！
２チャンレラーじゃなくて
２チャンネラーの間違い。訂正御願いします。この頃
ろれつが回らんのかなオレ・・。

マスターしっかり商売してください。

って言っても最近の現役の選手でお願いします。
昔の選手の名前じゃ知らない人多くて。

>>496
>２チャンレラーの支持は皆無でしょうが(w

まだまだいるじゃないですか。
GSLさんとかランティスさんとか、他にもいろいろ。(笑)

>>497
だそうです。
セミナーに参加してことのある方々、よろしく！

>>498
もう３０日ですよ。(笑)

えっ！？
マスターさんが答えてくれるんじゃないの？

>>501
僕は達人先生のセミナーに参加したことないですからね。
伝統空手の誰が有名なのかもほとんど知らないし。(笑)

>>490：Master ◆Foscyjlk9M
>競技の達人先生のセミナーに行ってみてください。
>このスレッドに投稿してない人やスレッドの存在すら知らないがたくさん参加されてますから。

>>502：Master ◆Foscyjlk9M
>僕は達人先生のセミナーに参加したことないですからね。

アジャー？？？？？
オレは年末だからロレツが回らないけど、マスターひょっとして
頭も首も回らないんじゃない？

まあいずれにしろ、良い御年を御迎えください。

そーなの？
セミナー参加者がどーのこーの言ってたから知ってるんだと思いましたよ。
じゃあ参加者のほとんどが２ちゃんねらーじゃないってのはどーして言えるんですか？

>>504
セミナーの映像は見たことがありましてね。
子供さんも多いですし。
ま、あれだけ参加者がいるセミナーを開けるのは大したものです。

マスター、他人のセミナーうらやましがってちゃ駄目。
自分も頑張って「マスターのカレー・セミナー」開きゃ、いいじゃん。

>>506
僕のセミナーは一般受けしませんよ。
もちろんカレーもです。(笑)

じゃあ結局のところ…映像で見ただけなんでしょ？
それじゃセミナー参加者は２ちゃんねらー以外の人が多いとかはウソなの？

>>507
マスター、釣られて本音をレスしちゃ駄目ですよ。
まあ、楽しく遊ばせていたできました。
今日のところはここまでで、ではまたよろしくお願いします。
一応、もう一度御挨拶を・・・。

来年も、どうか良い御年を！

あぼーん

＞508

情報で判断するのが大人です。実際に自分の目で見たものしか
信じられないというのは、かなり恥かしいことですよ。

>>508
誰かに答えてもらってください。

僕はウソでもホントでもどっちでもいいので。(笑)

とゆーことを言ってる貴方は情報に踊らされちゃうこともあるってことに気付かない人ですか？
情報鵜呑みにして後悔するより、自分で見たり経験したことのほうが後悔しないだろ？

512
マスターさんが言い出したことでしょうが…
責任持てないなら言わないでよ…

>情報鵜呑みにして後悔するより、
>自分で見たり経験したことのほうが後悔しないだろ？

貴方は地球が青いってのを信じられない人間なんですね。可愛そうに。

>>514
僕の言うことなど、良識のある方々はいい加減に聞いてますよ。(笑)

は…？
とりあえずは空手の話だろ。
凄い屁理屈だね、あんた。

>>517
あれっ、空手の話なんてしてましたっけ？

マスターさん、そーですか。
以後気をつけますよ。
こーゆー人達が、達人さんを応援してる訳だ。

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　「あのね、>>514君。　地球は青いんだよ？」

「なに言ってるんだい！この目で見なきゃ信じられないよ！」

ごめん！
517は516の人へ！

>>519
応援なんかしてませんよ。

あなたにはこれが応援に見えるんですか？(笑)

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　「テレビで地球が青いの見たことない？」

「なに言ってるんだい！あれは映像じゃないか！僕はこの目で見たものしか信じられないんだ！」

俺が達人さんのこと言ったらアンタが出てきて否定したんだろ？
まあいいや、適当なこと言われるだけだし…

>>524
>まあいいや、適当なこと言われるだけだし…

はいはい、わかればよろしいです。

またマスターとドラがホモってるよ（笑）
気持ちわりーな。

勘弁してやれ
削除人に相手にしてもらえない
鬱憤たまっているようだからｗ

ドラヰモンとか言う人は頭が病気の人なの？

>>526
>気持ちわりーな。

とか言いながら、実は見るのが好きなのでは？

＞はいはい、わかればよろしいです。

ぷっ　ムキになんなよ　（笑）

>>527
ま、ツレみたいなもんですかね。(笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103298870/33-35

28 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/28 21:29:23 HOST:ntoska139017.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
このルールは現在どうなってますか？

29 名前：萬削候 ★ 投稿日：04/12/28 22:57:30 ID:???
>>28
初心者板へ

あーあおかしい
合気道も初心者板からやり直したら？

　　　　ぷっ　ムキになんなよ　（笑）
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

こいつホントに気持悪い…

ドラまで釣れたよ（笑）

ここのホモ達は我慢が足ねーなぁ・・　うん

>>534-535
そろそろ用事があるので。|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ

じゃあ、僕も〜！

色々と忘れたい一年だったようだね、でもここで虚勢を張っても惨めになるだけ

削除人に言ってごらん

Master ◆Foscyjlk9M

ほれｗ

あれ？今日はマスターの自作自演が見えないんだ・・・残念

あなたには見えないだけかも・・・

いつものようにドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ との間抜けコンビで「名無し」を痛ぶるつもりが
ID:0VN4Kwfx
ID:L0ma5kQl
ID:gTL3sjPq
敵対ＩＤが三つも出てきたため、逃げ出したとｗ

Master ◆Foscyjlk9M

こいつにはこれからは、こう言ってやるといい
「ほれ、削除人にもその世迷言が通用するといいなｗ」

そう怯えるなよMaster ◆Foscyjlk9M
実は俺達も一人なのさｗ

>541
ここだけの話、ヤツは俺を味方とも見てなければ
アンタ達を敵とも見て無いと思うぞ。敵味方云々の
レベル以前に、ただただ暇つぶしの次元だろうな。

それにしても分かりやすい逃げ出し方だな〜

たまには、アホどもをかまうのも面白いもんだね。

>>542
ぜひ削除議論板で「ヤツ」に助け舟でもだしてやったらどうだ？
金魚の糞みたいなお前があそこにだけは来ないから、皆不思議がっているぞ
それともＩＰ丸出しの板には行けないわけでも（笑）

＞544
>ぜひ削除議論板で「ヤツ」に助け舟でもだしてやったらどうだ？

助け舟出す義理も必要もないだけ。あと糞って言うな。ウンコと言えウンコと。

Master ◆Foscyjlk9M
ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ

「削除人、怖いよーーー」
何を言っても惨めだね、お二人さん

>>542
まぁ別にどうでもいいんだよね。
自作自演だろうがホモだろうが、からかって面白ければ何でも。

あれっ？あんた用事は？

551 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 18:25:58 ID:tUn7SxAd
>>550
>オフ会が武道板にあってもいいって奴の書き込みが多いのは
まだまだ少ないですけどね。
あなた方もなんとか組織化すれば？

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/30 19:02:16 ID:PXAlQHbc
>>551
死ね


また一つ敵対ＩＤが・・・ｗ

武板自治スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094191189/554-

毎日新聞販売員の事情聴取を毎日新聞がスクープしていました。
さっき毎日新聞社に抗議のＴＥＬしたのですが、
「販売店の問題で、新聞社は関知しておりません」と軽くあしらわれました。

なお事件後に、新聞販売店の代表らに新聞販売店が配達用バイクを使って、配達途中に
通学路などをパトロールする防犯活動を販売店の代表らが県警本部を訪ね、理解と協力を
お願いしていた。警察側は「夕刊の配達は、児童の下校時間と重なることもあり、
大いに期待している」と語っていました。

でも犯人はあんたたちの仲間ですから、残念！
幼女わいせつ事件の前科２犯、小林薫・・・斬り〜ぃ。

最近空手の話題が乏しいですね。
皆様、寒稽古とかしてますか？

達人先生もMasterなんかとつるまなければこんなに叩かれることなかったのに
ハジメが出てきてからすべてが悪いように変わっていった・・
何度か警告してくれてたのにはっきりと決別しなかった達人先生が悪いとおもう

>>552
類は友を呼ぶ　　からでしょう。

釣り師どうしでガンバレよ。
だが、｢ナショナルチーム情報｣で釣る達人が詐欺師的テクがうまい。

490 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 17:18:32 ID:tUn7SxAd
>>489
競技の達人先生のセミナーに行ってみてください。
このスレッドに投稿してない人やスレッドの存在すら知らないがたくさん参加されてますから。
達人先生の支持者のほとんどは、２ちゃんねらー以外の方々ですよ。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/30 17:32:52 ID:0VN4Kwfx
悪い意味じゃなくて…
そのセミナーに有名な選手とかって来てるんですか？

493 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 17:35:19 ID:tUn7SxAd
>>492
有名な選手ってのは具体的にどの程度の有名です？

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/30 17:39:23 ID:0VN4Kwfx
国体上位とか、全日本レベル、またはナショの選手とか…

495 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 17:40:28 ID:tUn7SxAd
>>494
もう少し具体的に。
何位以内だとか。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/30 17:46:44 ID:0VN4Kwfx
国体のベスト８以内とか、
全日本のベスト８以内。

500 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/12/30 17:52:07 ID:tUn7SxAd
>>497
だそうです。
セミナーに参加してことのある方々、よろしく！

確かに「類は友を呼ぶ」ね〜。自分では何ら有意義な書き込みはできないのに、書き込み
をしてくれてる人に対して文句つけて悦に入ってる厨がウヨウヨと…Ψ(｀∀´)Ψ

まあアホはさておいて、寒稽古で海に入ったりする人います？ウチは元旦に海に入って千
本突をやるんだけど、今回は雪降りそうなんだよね…

>>556

真冬の海水の水温は気温よりも高い場合が多いのだが

↑それでもやりたくぁ〜ない訳だが．．．（笑）

ウチの学校だと神社まで走りに行きます！
もお年だから学生について行けないよぉ…

寒いのいや〜、痛いのいや〜、しんどいのいや〜

降ってきたよ、雪…
これで寒中水泳なんて、いやだーーッッッ！！空手と関係ないやん…＿|￣|〇
でも終わった後の鍋は美味しいんだよね。

寒稽古したら、形がうまくなるのでしょうか？組手が強くなれるのでしょうか？

寒稽古したら根性がつくらしいです。
だって寒いから。

＞ランティスさん
お酒が美味しく飲めます。熱燗サイコーです。それくらいです。

では熱燗呑まないオイラには、まったく必要なさそうだ。
津波にさらわれて生還したほうが根性付くと思うぞ。
だれかやってみてくれ。

＞津波にさらわれて生還したほうが根性付くと思うぞ。

不謹慎だ、ちょっと考えてくれよ。

ですなあ

>>566

仕方ないです。
ランティスさんですから。

>>565
>津波にさらわれて生還したほうが根性付くと思うぞ。
>だれかやってみてくれ。

これはちょといくらなんでも、酷いよ！
オイ！　いくら２チャンでも言って良いことと、言っては
いけないことがあるのではないか。
お前、１２マン人以上の人が死んでるんだよ。それも年の瀬に…
少しは考えろ！

ちょっと考えて訂正、、、
津波にさらわれて、生き残ったヤツのほうが根性あると思うぞ。

↑
オイ！
本気で言ってるか！？

そういう人

受け狙いだろうが

大抵はずしますね。

昨夜よりは釣れたようです。

ランティスやＧＳＬなどこのスレの達人信奉者は一見人格者ぶっちゃいるが
このような不謹慎な発言を撤回しもしない。程度がしれるな。

２ｃｈに犯行予告があったぞ。明日だそうだ。（オイラじゃないからな。）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1104442345/

>>575 ：ランティス ：04/12/31 16:46:32 ID:1bCpnzjj
>昨夜よりは釣れたようです。

ってことは
>ちょっと考えて訂正、、、
>津波にさらわれて、生き残ったヤツのほうが根性あると思うぞ。

ということは本気なんですね。

何をいまさら。ランティスが低レベルな人間だってのは周知の事実だろ(｀▽´)

ちょっと考えて訂正、、、
ランティスが低レベルな人間だってのは今までの書き込みで充分分かってただろ。

>577
２ｃｈにドンキホーテ西新店を放火予告。1月１日午後１０時にファイヤーするそうだ。
新年早々、２ｃｈからまた逮捕者が出るぞ。
当然オイラは記念カキコしました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1104442345/

>>576
みんな同じ穴のムジナだよ　どこか違うか？

>>581 当然オイラは記念カキコしました。

まるでお祭りだな・・・
放火されてまた記念に書くか

＞＞582
俺は違うよ。
そう思ってるお前は
馬　鹿　な　ん　だ　よ　！！
ランティス君

ランティスは反省するって事を知らないのかねえ。
こうゆうヤツを見ると、剛柔流は精神面での教えを軽視してるのかなって思っちまうよ。

商売に走るけしからん奴も剛柔にはいるからな。

>>576　俺はあんたに共鳴して書いた、もっともだと言いたかった
>>584　俺はランティスじやあねえよ

ランティ巣も達人もハジメもみな同じ穴のムジナさ　ワングループさ

そ、そんな･････

>>585 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ

ランティ巣はお前にだけは言われたくないはず
お前も同類

豪銃が悪いということはない
が達人　ハジメ　ランティ巣　たしかに

＞＞587
そうだったのか。　すまソ
たしかにそうとも取れる文章だ。

>>590
寸止め空手なんて、みんなワングループですよ。
協会はちょっとだけ違うけど。

放火スレで1000ゲト失敗。
にゃおのＨＰも５５５５５キリ番ゲト失敗。
憂鬱だ。

今日は酒飲みが皆出来上がってるみたいですね。

>>586。

御呼びでしょうか？

あ突きさんも商売でしたか。

あけましておめでとうござります

今年もよろしくっす。

明けましておめでとうございます。
今年も宜しく御願い致します。

ところで、
>>511のドラちゃんへ質問なんですが、
>>515みたいな屁理屈言ったり、
>>520 >>523 >>533みたいなAA貼るのが「大人」なんですか？

それとも、自分は大人じゃないのに>>511みたいなこと言うなんて、
>>528さんが言うようにP科患者なんですか？

別に叩くつもりはありません。ファンです。
率直な疑問です。

↑
ドラは患者かもしれんが一応人間。
ランティスは人間じゃないでしょう。
津波の死者１５万…黙祷（新年そうそうすまん）

ドラは未来の世界の猫型ロボットでしょ

何というか、元旦まで絡んでいて、虚しくならんのか?呆

　明けました。おめでとうございます。
４日より始まる、ナショナルチームの卵たちの
「桃太郎杯」を応援にいってまいります。
嵯峨野・おかやま山陽・世田高等
楽しみいっぱいです。

↑「こいつは強いぞ！」
という高校生、ご存知の方いらっしゃったら
ぜひ、教えて下さい。
ビデオに撮りたいので・・・

>>511のドラちゃんへ質問なんですが、
>>515みたいな屁理屈言ったり、
>>520 >>523 >>533みたいなAA貼るのが「大人」なんですか？

大人か子供かを判断するのは本人ではなく周りの
人間なので私がどう映るかの判断はおまかせします。


>それとも、自分は大人じゃないのに>>511みたいなこと言うなんて、
>>528さんが言うようにP科患者なんですか？

患者かどうか判断するのも、私ではなく医者が診察して判断することです。

ちなみに僕個人の意見としては、しごくまともだと思っていましたが
最近、ちょっとだけもしかしたら頭おかしいのかなって思い始めました(｀▽´)

う

ん

こ

新年明けましておめでとうございます。

達人さん、大晦日のK-1御覧になりましたか？
魔裟斗対KID戦で見せたKIDの動きは伝統空手そっくりに感じました。(大振りのパンチもありましたが)
魔裟斗のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊かな攻撃に比べてKIDは左のミドルと顔面へのパンチがほとんどでした。
ｻｳｽﾎﾟｰからの右のｼｮｰﾄﾌｯｸは藤原の高速上段突きによく似ているなと感じました。
出入りの速さと回り込む速さなど空手でもあのような動きを取り入れる必要があると思いますがどのような練習をすればいいと思いますか？

そういえば、達人先生は1月1日がお誕生日でしたね。
遅ればせながら、おめでとうございます。

はいはい達人さん、
いつものタイミングで
例によって具体的な質問が来ましたよ。

質問せずに少しは自分で考えてみなさい！

>612 ：香港剛柔 ：05/01/03 22:08:45 ID:xrCMYp8V
>そういえば、達人先生は1月1日がお誕生日でしたね。
>遅ればせながら、おめでとうございます。

このようなやり取りは、普通は個人メールでやるんじゃないですか？

>>615

まあそう堅いこというなよ

日本空手協会本部道場について聞きたいのですが
練習生は大人と子供を比べたらどちらが多いのでしょうか？
協会支部のHP見ると子供ばかりで通いたくありません。
ですが、調べると支部は駄目でも本部道場は別格だと聞きました。
本部道場の雰囲気を教えてください。あと組み手のルールも教えてください

でも、あれですなぁ・・。
達人先生や常連コテさん、質問ナドナド・・を叩く事に楽しみを感じてしまったりするのだろうけど、どんなもんですかねぇ。

>>618
ナニはともあれ、もう少し日本語勉強してからレスしたらどうでしょうか。
言ってることの意味が……

叩く事を楽しみに感じているヤカラが居てるって事だろ・・・
まあ日本語は白帯なわけだが・・・

KIDの動き亀山の組手に似てたと思いました。

彼も変わった組手する選手だからね。

>>622
古いタイプの協会空手の王道では?突きばっかり。
横道先輩あたりの。

昨年は惜しくも対戦を逃した。もう１回オイラが勝てば対戦できたのに残念だったな。
どうせ負けるときには思い出に出来るくらい、強い選手にやられたい。（殺されない程度に）

はいどうぞ。

623
技の部分ではそーゆー面もあるけどね。
リズムや間合いの取り方は協会の組手とは別物と考えられます。
協会系だからそー思われても仕方ないが…

>>611
　私は昨日まで、実家に帰っていましたが、大晦日はテレビを２台並べてＫ−１
と男祭りを全部観ました。プライドの方も打撃が随分と多くなってきましたね。
　ところで、ご指摘の件ですが、確かに似ているといえば似ていると思います。
踏み込みが鋭くないと、山本選手の身長差では相手に届かないでしょうから。
　私は、村濱選手と山本選手を比較すると面白いと思います。私は村濱選手が大
好きなのですが、マサト選手が２度目に対戦した時にバックステップの練習を
積み、間合いを外していましたね。それで、初めての対戦ではマサト選手をも
う一歩の所まで追い詰めたのに、２回目はいいところなく敗れた。
　今回の山本選手は拳が走っており、「おこり」がない分、相手選手は受けずら
いように思いました。壮絶なパンチ力もさることながら、タイミングが合わない
ので対戦相手はまともに食らってしまうのでしょうね。
　惜しむらくは、山本選手がもう一回り大きければと思ってしまいます。Ｋ−１
も、ライトウェイトが正式にできれば面白いかもしれませんね。

　ところで、昨年１１月にＷＫＦ世界大会があり、皆さんもＪＫＦanや月刊
「空手道」で記事をご覧になったと思います。
　では、よく耳にする「日本の空手」とは、いったいどんな空手だと思いますか？
「日本の空手でも十分に通用する」というコメントがある時、その「日本の空手」
の共通認識がないと、会話にズレが生じてきてしまいます。
　ちょっと、考えてみませんか？
　

>>627
日本の空手とはメンタルの部分で相手に打ち勝とうとする空手じゃないですかね。
端的に言って外人は眉毛細くしないし女性も髪の毛を短く切らない。中段逆突きで相手を怖がらず突っ込んでいくような組手も少ない。
教育、体育、徳育、(ひいては武士道)としての空手が根付いている日本と競技に一本化された空手が普及した世界の差だと思います。

>>628
端的に言って外人の空手は何かビジネスで、何がそうでないかを知ってるけど
日本の空手はそれを知らない。
だから達人サンの釣りにすぐ釣られて、最後にビジネスまで持っていかれる。
それが日本と世界の差だと思います。

御意。

まったくそのとおり

>>627
やはり、「日本の空手」というワードからですと「突き」がイメージされます。
変に小細工をしないで、無拍子で相手の一瞬の隙を付くのを理想とするスタイルでしょうか・・・・？

>変に小細工をしないで、

そう！　２チャンでも小細工しないで欲しい。

＞教育、体育、徳育、(ひいては武士道)としての空手が根付いている日本と競技に一本化された空手が普及した世界の差だと思います。

同意。
あごひげさんはいまつか？www

↑
>>変に小細工をしないで、

そろそろ遠慮をしてくれませんか？
いい加減、空手の話をしたいのですが・・

達人さんやここのコテの人達にはもう十分絡んだでしょう。
まだ、足りないのですか？

自演ド・・・・

>>637
御意

>>638
あれでわかるとは、凄いです。

あれっ？
自演ド・・・・・・・・・は>>633 >>635

>>639
「アアッ〜！！」

「あんたが出てくると、余計に達人さんの評判が…」

て言っても、もう遅いか。

>>641
>あんたが出てくると、余計に達人さんの評判が…

それが狙いです。(笑)

＞日本の空手

突き８割、蹴り２割

あの〜、日本空手協会本部道場の稽古内容と組手と年齢層教えてほしいのですが
知ってる方いますか？

日本空手協会
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100067157/l50

引き続き、ヨーロッパの空手とはどんなものでしょうか？

日本の空手・・・・・基本重視で神風逆突き
ヨ−ロッパの空手・・独創性があり戦略的

遺伝子が関係してるかもね。

日本の空手　　　→　（武士道精神）
ヨーロッパの空手→　（騎士道精神）
私は文化（宗教）の違いが空手に対する根底の考え方の違いに
思います
日本空手のイメージと言われますと、「先の先」の空手になるかと思い
ます。ヨーロッパ空手のイメージは「先」「後の先」ではないか？と思
えますが・・・

マサト戦の前に元ムエタイ王者の藤原氏が
不思議な程、kidを絶賛しているのが気になりました。
「とにかく体の使い方が柔らかい。やっぱり神の子かも？」と。

顔は確かに亀山選手に似ているかも。
相手の蹴りにも構わず突っ込めることも。
あとは調子に乗った時の前手突きの決定力(軌道は違うが)。
そして、観客を非常に意識している試合態度。

だんだんここのコテどものレベルも下がってきたな。
度重なる粘着で荒れたのと、達人のネタ切れ＆底が見えてきたことで
本当の実力者たちが姿を消してしまったということだろう。
絡んだかいがありました（笑）
あごひげ先生　達人つぶし完了しました！

>>650
　どうも、任務お疲れ様です。

>>628>>632>>634>>643>>647>>648
　いろいろとご意見を書いていただきました。今後、日本の方向性は、やはり
日本の空手を行い、発展させることだと思いますが、その日本の空手という概念
が果たしてどういうものなのか？
　皆さんに意見を書かせてばかりで申し訳ないのですが、昨年の世界大会前に、
「日本の空手」という文字が目立ち、私は、「では、日本の空手とはいったい何
なのか？」と、考えました。
　まあ、「これが絶対だ」などというものはないと思うし、「私はこう思う」で
良いと思います。

　ただ、ヨーロッパの人たちは自分たちの空手をヨーロッパスタイルとは言い
ません。アメリカの選手たちもアメリカンスタイルとは言いません。（20年前は
いっていたように思いますが）
　では、なぜ欧米の人たちは自分たちのスタイルという言い方をしないのに、
日本では「日本のスタイルで・・・」ということが言われるのか、これも興味
深いと思います。

>>651。
国境が遠く一般的に海外との交流が薄いのと、『空手発祥の国』という想いが『日本のスタイル』という言葉を生んでいるような気がします。

でも海外で空手しに行って思ったのですが、海外の選手達もわりと小柄な選手は日本人選手のように中段突きでガンガン攻めてきてました。
ですが足技を絡めた手技の連携が日本人選手より多く見られました。

単なる島国根性ではないでしょうか。自分たちは空手母国の人間であるから、純正の武道家であり特別な存在との誤認識。
日本に来たら日本語しゃべれ！空手やるなら日本人を真似ろ！程度のことかと。

　ヨーロッパでは諸国間のみならず、大陸間の交流も盛んになっているので、も
はやどこどこのスタイルという区分けさえも必要がなくなっているのだと思い
ます。また、人種のるつぼの中で様々な体格や肌の色の人が同じ空間で空手を
行っているのですから、最初から多くのスタイルが存在してしまう。
　その点、日本の場合は、他民族国家ではないので、必然的にタイプが似通って
くるのだと思います。
　ですから、その意味では日本のスタイルの中で、個々の個性を発揮していけば
良いかと思います。

　でも、これだけは考え直した方が良いかと考えます。↓

　１、フットワークを使って動き回る＝ヨーロッパスタイル
　２、最低限の動きでジッと相手の隙をうかがう＝日本のスタイル

　なぜならば、世界大会のビデオを観ればわかりますが、動いているのは日本の
選手も海外の選手もほとんど同じです。
（動き方は違いますが、試合ごとの移動距離は大差ありません）

>>653
　ちょっと、レスがかぶっちゃいますが、お許しください。
　島国根性も確かにあるとは思いますが、私はそれだけではないと思います。
　だって以前も書きましたが、のこぎりの歯でも朝鮮半島からヨーロッパ大陸
の端まで、ノコギリは押して斬るんです。（すべての地域を調査したわけでは
ないので、あくまでも一般的にと捉えてください）
　でも、日本はノコギリは引いて斬り、カンナも引いて削ります。

　だから、その身体的特徴を活かした技や戦法を考えれば、日本独自のスタイ
ルといっても、けっしておかしいとは思いません。

>>655の続き
　また、「日本人が欧米人の真似をしてもダメだ」ということも聞きますが、
真似ではなく、同じ事ができるのならばやっても良いと思いませんか？
　身体的特徴は違いますが、地球上のすべての原理原則はすべて平等ですから。
　蹴りだって、蹴れる選手はドンドン出すべきだと思います。体格だって他国に
ひけはとりません。
　団体戦やオープンではさすがに体格差を痛感しましたが、体重別では荒賀選手は
参加選手中一番身長が高かったし、藤村卓樹選手、高橋優子選手なども最も高い部
類でした。もう、日本人の手足は短いという時代は終わっているように思います。

　なんか、ありきたりの一般論になってしまいましたが、一応サラッと流してみました。

空手に韓流はないのかな。
ヨーロッパと日本を比較するよりも、より体格や文化の近いアジア地域と比較してみては如何ですかね。
台湾や香港、フィリピンあたりは空手も盛んに行われていますし。

>>657
　もちろん、アジアでもいろいろと違いはあります。ちょっと乱暴な言い方
ですが、東南アジアは、日本人と欧米人の中間というところでしょうか。
　明らかにイランや中東勢の動きとは異なっています。
　私が東南アジアの選手の特徴で強く感じるのは、本質的にゆるんでいる選
手が多いところです。あれをもっと活かすことができれば世界レベルも夢で
はないでしょうね。
　韓流はもっと空手が普及すれば絶対に出てくると思います。

私事ですが…
はっきり言って日本人体型の自分は蹴りが苦手です。
そんな私が初めて習った技は中段逆突きでした。
その中段突きは、今では得意技だって胸を張って言えるレベルになったと思ってます。
現在の全空連ルールでは蹴り技が有利だろうって言うのは大方の意見だと思います。
しかし、不利かもしれませんけど身体に合った技を突き詰めていくことも一つの方法だと思っています。

kidの試合は面白かったですね〜
ハッキリ言って年末のK-1の興行では一番注目していた試合でした。

しかし、前々から気に成っていましたが、やっぱりあれ高速上段突きですね…あれは、彼のバックボーンである所の、レスリングの影響なのか
（その割には藤田選手の相手の現役のメダリスト選手の打撃は重心が浮きまくりでしたが）
それとも、彼個人の資質に寄る所が大きいのか………


>>競技の達人さん
本の私に取って海外…取り分け欧州の組手は一昔前のまだ、ヨーロピアンスタイルなんて言葉が当たり前の様に使われていた頃の組手のイメージが、猛烈に強かったのですが、
この間見た世界大会の試合風景……正直驚きました……もう、ヨーロピアンスタイルなんて言われていた頃の組手とは似ても似つかない物になってました……昔見た、なんちゃってテコンドーの様な空手とは既に次元が違っていましたね…
所謂、欧州の空手に出来上がっていました。
アレは、間違いなく本物ですね。
ある面だけを比べれば日本の空手よりも優れていると言っても良いかもしれません。
兎に角、驚がくな体験でした。

欧州が10年という月日をかけて以下に研究を重ねたのかがその組手風景から見て取れます。
しかし、日本はどうでしょうか？
同じ10年でも、私は欧州勢と比べて同じ程進歩しているとは思えません…いや、ヘタをすると退化している部分すら在るかもしれない…
正直、日本の空手界は競技に対しての姿勢が未だ欧米程真剣では無いと感じますね。
試合を稽古の延長とするのは、大いに結構な事ですが、折角競技に参加しているのだから、
少なくとも空手母国を標榜するのなら、その競技にも結果を残せる様にしないといけませんよね。
でないと、世界で勝てない事の単なる言い訳に成ってしまう。
なんか。ある意味そんな呑気な部分が「日本のスタイル」なんて言葉を安易に使わせている様な気がします。


野球、サッカー、テニス、バスケ、ゴルフ、等等所謂メジャースポーツの世界で「日本のスタイル」を事国際大会に置いて聞いた事がありませんね。

訂正。

>ある面だけを比べれば日本の空手よりも優れていると言っても良いかもしれません。

>ある面だけを比べれば日本の空手よりも優れていますね。
こっちです。
「かもしれない」なんてあまい物ではありませんね。

世界大会の試合をいくつか見て思った事が、ハッキリ言って
日本の多くの選手達が中々勝てないのは寧ろ当然と納得しました。
日本の選手達とは迫力や間合いや技術が大きく違いますね。
あれは、国内の試合ばかりでは勝てるはずがありません。

>>660>>661
おっしゃるとおり、欧州の空手は20年前とは明らかに変わり、進化しています。
でも、それを競技にのみばかり集中しているから進化しているわけではありま
せん。
　むしろその逆で、子供のうちはかえって競技をあまりやらせない。いわゆる
健全な身体の発育と道徳面を重視して空手を指導していると私は感じます。
　ただし、選手として身を立てる決意をしたら、現役のうちは競技に集中する。
でも、その時に町道場で培った稽古が、競技に活かされているのは、明らかです。
　ところで、年末のセミナーで教わった形の分解で足払いから倒すところですが、
ビアモンティが得意にしているものとまったく同じでしたね。
　私は、競技が発展していけば、イコールになる事はないにしても、本質的に
空手本来の動きに近づいてくるのではないかと思っています。
　その点では、日本の現役の選手たちも面白い存在のものがちらほら現れてい
るので、楽しみです。

>ところで、年末のセミナーで教わった形の分解で足払いから倒すところですが、
ビアモンティが得意にしているものとまったく同じでしたね。

違うと思いますよ。　まず最初に既に現在の組手の動きが先にあり、それを知っているからこそそれらの分解になっていっているだけだと思います。
この点貴方の分析と同じで先に現物有りきのものです。　何もないところから生まれているものでは（当人達が意識をしているかどうかは別だが）ないでしょう。

今年の世界大会では、日本勢は随分活躍しましたね。

『癌で逝った空手家の残したもの』
http://web.archive.org/web/20010428133337/www.budoshop.co.jp/Nagano/ColumGenko/NaganoGenkou33.html

先に現物有りきだから形があるんじゃないの。

確かにそれはそうだろう。　が、競技に先行された現代の組手に通ずるような分解などは「こじつけ」でしかないという事。
達人さんが　＞本質的に空手本来の動きに近づいてくるのではないかと思っています。 　と書いたような前後が逆な意見は間違っている。

当然昔の戦い方はまったく違うのだから形の技も違うであろうし通用しなくても当然。

どうちがうの？

自分達（決して自分だけではない）で研究をするべき。　ＪＫFANや月刊空手道などでやった分解なんて実は色々な道場で既に研究され行われている。　知らないやった事がないというのは道場とその指導者の怠慢なだけだ。

既に研究されている分解が組手に使えたら「こじつけ」なのか？

＞ＪＫFANや月刊空手道などでやった分解なんて実は色々な道場で既に研究され行われている。

それもしかして、後出しジャンケン？（笑

そうそう！　　お仲間さんか…（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

＞670　　貴方は読解力が異常に不足をしているね。

質問に答えられなくなったってこと？（笑

達人さんを敬愛・擁護だけでなく今度は「叩き」ですか？　そうですか。

俺は俺でちゃんと意見を出したがね。　その点貴方＞ID:ks9Cf2Yg　よりは貴方がの価値でもベターだよなｗ

思いたくはないが「達人さん」本人か？　まあ前から自作自演説はあるがｗ

>>676
nenchakubaka

>>677 意見には意見で返せ

>競技に先行された現代の組手に通ずるような分解などは「こじつけ」でしかないという事。
>当然昔の戦い方はまったく違うのだから形の技も違うであろうし通用しなくても当然。

当然な見解でしょう。
別に型や組手の試合の良し悪しじゃなくて、型が生まれたとき（？）
には現代の組手試合なんかはゼンゼン視野に入れてないはずだから…

>思いたくはないが「達人さん」本人か？　まあ前から自作自演説はあるがｗ

これも当然の見解でしょう。ワタスもそうは思いたくないが…

>当然昔の戦い方はまったく違うのだから

どう「全く違う」のか説明をお願いします。

＞＞達人先生

アジリティディスクに毎日乗るようにしてから半年近くになりました。
そのおかげかはわかりませんが、相手の蹴りに対して中段で飛び込んだりしても当たり負けしないようになったように感じます。
僕も高校で剣道をやっていましたので間の取り方はそれなりにわかります。
しかし、膝から下か硬いのでベタ足でドタドタ歩いているように詰めてしまうたためその瞬間に相手に飛び込まれると反応が遅れてしまいます。
やはりフットワークを上手く使って動作を増やし相手に近寄った方が良いのでしょうか？
また膝を柔らかく使ってうまく間合いを詰めれるようにする練習方法はありませんか？

あと、カラテアカデミーについて練習日など決まっていたら教えてください。。

>>680
>どう「全く違う」のか説明をお願いします。

どう全く違うのか、といわれてもワタスも見たことないからわからない（w

まあ、これは冗談ですが、型が現代組手と違うのは一応常識で考えても判るのでは！？
判りやすい例を上がれば「ハイ、お互いに礼、ハジメ（アッ・マスター）」では
誰が考えても始まってない。掴んじゃ駄目、金蹴っちゃ駄目、関節蹴っちゃ駄目、
止めが入ったら止め（w　目突いちゃイカン、噛みついたら駄目、投げちゃ駄目（アッ今のルールは良いか）
なんてことは無い。

後、負けた時にお父さんに言いつけちゃイカンなんてルールでは無いので
全く違うと思いますな…（ワタスでさえ、これだけ例をあげられるなら、
誰が考えてもこれくらい判るんじゃないかと…　　

>>680 私は「全く違う」と言った。　それに対して「何が違うのか？」と問うのは正しい方法ではないのではないかい？　
多少でも格闘技史・武道史をわかっているであろう有段者を前提にし、黒とわかってりるものに「なぜ赤ではないのか」と問うものではないか？

では貴方は「現代組手と形成立の時代の戦い方の何処に相似点をみるのか？」と聞いてみたい。

６８２ですが、

>僕も高校で剣道をやっていましたので

アッ！　達人さん剣道やってらしたんですか？　それとも取り巻きの方ですか？

>>683
＞相似点
最初の話題にあわせて「投げが有効」というのはどうですか？

もう誰だか分かっているのにここで質問とは？これ如何に。
下記に問い合わせれば宜しいのではないだろうか？
ここは宣伝スレではないのでしょう？　一応。
ttp://www.goju.ne.jp/

>>685さん　消防、あるいは厨房の方ですか？
まさか、どなたかの自作自演だったりして（これが一番怖いな！）

それから６８３さん、ワタスは横スレみたいになってますので、そちらの
ご迷惑になりそうなので、消えます。

深い質問をしてすみません。
ID:F2XjStpEさんにはうまく逃げられましたね〜。
ID:8umjNGbqさんはお疲れさま。では。

あのー消えると書いた(w　8umjNGbq　ですけど、
別に　F2XjStpE　さんはゼンゼン逃げてないですね〜。

ただ>>680の質問があまりにも深い質問だったから（w、アホ臭くなたんだと
思いますよ。アホのワタスがお疲れさまにも回答してしまったんでしょう(w
しかし、まあいくら何でもこれほど深い質問(wを、
あなたともあろう人がレスするとは…　ワタスも　F2XjStpE　さんも予期して
なかった（？　

それから６８０と６８８のID変わってますが、同じにした方が効果がありますよ、
それから逆に自作自演の時に同じIDにならなりように、そこのところは上手く
やってくださいね…　

>>687さん　　乙！

>>680 >>688 あのー何がどう逃げたと（疲…　（日本語能力テスト受けてレベル確認した方がいいですよっ！）

じゃあ>>680に答えてくださいね。
「何が違うのか？」とは問うてないですからね。

駄々っ子かいなｗ　>>682さんが書いている程度は最低限分かるでしょ（呆。
（それにダラダラ書いたら多分貴方の思う壺でしょう？）

>>691

最後に(w　一つ
負けたからって、お父さんに言いつけたらダメだよ。

そう、ダラダラ書いたら私の思う壺。
「全く違う」わけないからね。
負け戦をしないID:F2XjStpEさんは頭がいいです。
だから適当にごまかして逃げるんでしょう。
お疲れさまでした。

＞「全く違う」わけないからね。

だからさ−、その根拠を教えてよｗ。　「手と足を使っているから大体同じ」なんて無しだよｗ。

>>695
>>682に投げのことが出てますよ。

あとはID:8umjNGbqさんとID:F2XjStpEさんとで「投げ」が
相似が否かについて答えを出してみてください。
では落ちます。

取り巻きさん達は時は名無しで時はコテ、時は話題振りで時は煽り。　ハジメ一派と何らやはり変わらなくなっておりますな−ｗ。

なんつーか…別に型の分解に競技に使用可能なものがあったって何
も不思議ではないだろーに…

>>699同感です。自分で練習して確かめたらいい。

>>698
あなたも変わりなく見えますよ。(笑)

　今日は随分とレスが伸びましたね。まず、私が>>662を書いた理由は、何も欧米の
選手たちが正統な形の分解を学んだといっているわけではありません。
　ただ、欧米の町道場の稽古体系は、日本と違い自分たちで分解を「ああじゃ
ない。」「こうでもない。」「これじゃ使えない。」「ん！これなら使えるか
も？」といった試行錯誤が多いものです。
　時には「おいおい、それって絶対に変だよ！」という分解をよく見ますが、
中には、偶然にも真実に近づいてしまうこともよくあります。「使えるか使
えないか」を考えていけば、真実に近づく確率も大きくなるということだと思
います。

　だから、どちらが先かとか、後づけだとかが問題ではなく、違う過程を辿っ
て同じ結論にたどり着いた事が重要なのだと思いますよ。まったく違った過程を
辿って、ほぼ同じ応用方法になったものに、スウィッチがあります。これなどは、
おそらく形の中で習ったものではなく、実戦の中で合理性を追求していったら、
同じ結論になった典型ではないかと思います。

　また、形は組手に使えないといっている人は、そういう解釈をしているとい
う事です。もちろんイコールではありません。ただし、身体操作にしても分解
にしても、使えるところを抜き出せば、ヒントは数多く含まれています。
　また、昔と今、他の格闘技や武道と空手は技術的にはもちろん違いますが、
根本的な原理・原則は一緒です。ただ、その表現方法に違いが生じることが
あるというだけでは？
　だったら、その原理原則をふまえて、各々に添った応用方法を考えれば良
いだけだと思いますが。

んっ！
正しいこと言ってるぞ！

剣道やバスケって、空手に近いってホント？

で、結局の所日本人の身体操作って何なんですかね？

外国の人達と比べて何が優れていて、何が劣っているんだろ？

例えば、日本には「臍下胆田」という重苦しい言葉があり、体の重心を低く保たせる原因になっている。これを意識しすぎると居着きの原因となる。ある意味、精神的な重石にもなっていると考えられる。
負けて帰ればコーチや師範に不必要に精神論を説かれたり、意味不明な擬音のみで構成された指導があったりするし。
その点、外国人の組手が本当に自由奔放なのは、「押忍」や「胆田」と言った空手用語（空手にとどまらないけど）がただの記号として捉えられていて、精神的な負担に何一つとしてなってないからだと思う。
そして何より色んな意味で「自分中心」な空手をしていると思う。
長文ｽﾏｿ。

>>676 >>698

御意！これ当たり！

卑しい奴だな。
態々武道板のそれも空手の愛好者が集まるスレで、そんなレスしか出来んのか？

たしかに胆田の意識は空手用語に過ぎないと思う。多くの技術書も
ただ力をこめるとかかれていて居つきの原因を広めていると思う。
わたしは、胆田は完全に全身（頭、四肢、胸部）が恐怖によって麻痺した
ときに最後に動かせる神経群だと判断する。更に、サンチンなどの絞めの型も
ねじりだけでなく恐怖にすくむ姿だと邪推している。
その姿から、機に応じて胆田から中心線へ神経のライン（これも自覚的な言葉にすぎません）
を通しを起こし、そのついでに突きを出したり受けで払う。

全て私見にすぎません。よろしければ読んで下さい。

>>709
確かにサンチンの意義を考えると、どちらかと言えば現代の「伝統空手」には不必要な、と言うよりそぐわない技術、と言うよりその真逆のものですね。
胆田を無意識中の全ての「起こり」の中心だと理解することは未熟な私にはまだ無理ですが、そう考えた方がプラス方向に働く事は事実だと思います。

>そして何より色んな意味で「自分中心」な空手をしていると思う。
御意。個人が個人として個人のためにやるのが海外。民主主義というところか。
日本は組織が組織の都合で選手を振り回し、組織色に染めていくことが多い、いわゆる社会主義。それも封建的。

>>710
わたしは六尺棒術から学びました。極めの際筋肉で固めると力が分散し、
当然居つきますが中心の神経群を活用すると手の内がしまり、力は
棒の先端に集中し、次の変化も相手に合わせられる（理想）。
どこにもりきみの意識がないのに形は教えられたものとして収まり、
しっくりくるなと思います。

>>711
そのことを自覚した上で何を今するのかが武道のもっとも大事な
意識なのですね。
すぐ忘れそうになる（がくがく）

土佐がんがれよ
今年はもっと上いけよ

>>705
　ずばり言ってしまうと、中心軸と二軸感覚、伸筋優位と屈筋優位の差があるかと
思います。ただし、欧米人は完全に中心軸で日本人は二軸、欧米人は完全に伸筋優
位で日本人は屈筋優位と分けるのではなく、どちらかというとそういう傾向にある
と捉えた方が良いと思います。
　私は、日本の空手とは、二軸と抜きを応用したものと捉えています。ですから、
蹴りをバンバン出しても、中段突きでいっても、動き回っても、止まっていても、
表面的な動きの違いはどうでも良いことで、それは個人個人の体格や性格、相手
のタイプや戦いの流れで選択すればよいこと。
　日本人の民族的特長を活かせばそれが日本の組手であると考えています。

>>709
　私は、丹田の意識は、締めながら転がすような意識を持たせるようにしているので、
丹田で居着いているという感覚はありません。

＞恐怖によって麻痺した ときに最後に動かせる神経群

　このような表現方法があっても良いですね。人によって感じ方や使い方が若干違っても
それは当然のことかと思います。

競技の達人殿、私どもの道場では蹴りの練習をする際に「上段を蹴れれば中段も蹴れる」という考えから蹴りは全て上段を蹴ります。
しかし上段を蹴る際と中段を蹴る際とで同じ体の使い方でよいのでしょうか？
上段の攻撃は脳に直結するため脳を麻痺させることで相手を倒しますが、中段の攻撃はﾐｿﾞｵﾁなどのﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄかつ突き刺すような蹴りが必要になると思います。
腰の使い方だけでもかなり違いが生じると思います。
上段蹴りをそのまま中段にもってくるだけではいけないように思うのですが、どうでしょうか？

>>717
　素晴らしいご質問だと思います。私も同様の考えから、上段を多く練習させ
ています。
　もっと詳しく言えば、蹴りは上段の近いところを多めに、突きは中段の遠い
ところを多めに繰り返させます。
　しかし、根本的な蹴り方はそれで良いと思いますが、「いかに効かすか？」
まで考えると、おっしゃるとおり同じ使い方ではいけないと思います。
　ただ蹴りの場合、腰の使い方はつま先で蹴るか、背足で蹴るか、前足底か、
はたまた脛かで、軌道や体幹部の使い方が大きく変わってきますので、詳細は
ここでは書ききれません。
　単純にいえば、中段は貫通するような、例えていえば瓦を何枚割れるか？
上段は、瞬間の衝撃力、例えていえば吊るした板や瓦を粉々にできるような
蹴り方が必要になると思います。
　でも、中段でも水月等の急所をピンポイントで狙う場合、上段でもガードご
とフッとばすような場合では、蹴り方を変えなければいけません。
　基本の時はそれぞれを繰り返し、応用の段階で臨機応変に使い分けられる
ような稽古が望ましいかと思います。

>>681
レスが遅れてしまい、申し訳ありません。

＞やはりフットワークを上手く使って動作を増やし相手に近寄った方が良いの
　でしょうか？
＞また膝を柔らかく使ってうまく間合いを詰めれるようにする練習方法はあり
　ませんか？

　膝から下が柔らかければ、必ずしも動き回る必要はないと思います。今、棒を
使った練習方法を考えて、抜きで入る練習を指導しています。これであれば、距
離を稼げるし、おこりを相手に捉えられる事がありません。
　私は、膝を柔らかく使うには、基本練習のときからそういった意識を持って行
うことが最も大切ではないかと思っています。その場での基本、移動稽古等、す
べて膝を柔らかく使うことを注意していけば、自ずと組手のときに柔らかくなる
と思います。
　抜きに関して面白いことを今考えていますので、いずれ発表します。

＞抜きに関して面白いことを今考えていますので、いずれ発表します。

セミナーでですか？　またお得意の宣伝がでましたよ。
もったいぶっては見ているものの興味を引こうとする。
ペテン師が良く使う手口ですな。

↑　またお得意のヒガミがでましたよ。（笑

言うに事欠いてペテン師とはいくら何でも何でも

言うに事欠いてペテン師を例に出すとは
幾ら何でも失礼だな。

こういう失礼な言動をする輩こそ空手修行を通して立派な人間になってもらいたい

＞こういう失礼な言動をする輩こそ空手修行を通して立派な人間になってもらいたい

こんな奴がやっても続くかどうか・・・

それが結構続いてるんじゃないですかね。(笑)

＞もったいぶっては見ているものの興味を引こうとする。

　どう考えても、ここに書いて君が理解できるとは考えられん。私も以前
日拳氏やマスターの書き込みを全部理解したかというと、おおまかなこと
しか理解できなかったぞ。中にはサッパリということも多々あったしね。
　ここで、丁寧に説明してそれで判れば、その人は既に空手を十分に判って
いるということなので、ここを見る必要はもうないと思うが。

　当然、雑誌等の特集もそう。雑誌で全部判れば、通信教育で師範にでもなれ
る。雑誌は、そういう方向性を示唆するだけで十分だと思うし、それ以上はやは
り実際にやってみないとね。
　では、何をもったいぶっているかというと、「クイック・リフト」の応用で、
突いたり、前進したりすることなのですよ。

>>727
>中にはサッパリということも多々あったしね。

僕もニッケンさんの書き込みでサッパリが多々ありました。(笑)

>>競技の達人さん
そうですね、あの桧垣先生の分解はとても参考になりました。
いわゆる、杓子定規な物では無く、本質的な部分も教えていただけてとても面白かったです。
特にあの投げの分解は私も教わっていて「これ、こうやったらビアモンテやバルでが良く使う投げになるな」と思ってやってみましたが、
正にでした。

そうそう、最近抜き突きの練習をしていて気が付いたんですがナッキーの高速上段突きと松崎の引き込んでのカウンターは同じ種の技なんですね。
ナッキーが前足がなぜ、上がるのかが疑問でしたがこれも抜きで突けるようになってくると、寧ろナッキーのようにやった方が突きやすいですね。
最も、彼女は無意識にやっているのでしょうが、私は意識しないと出来ませんね…………なんとか、私も無意識で成るように（笑

後、最近靴下を掃いた状態で抜きの突きの練習をしていたんですが、
この間、なにげに裸足でやってみた所、凄い加速が出て自分でもびっくりしました。

ああ、早く対人練習がしたい………………このままでは、自分が凄いという錯覚を起こしそうです（笑

勘違いでしょ？
なんか弱そうな人ですね。

前は身体が糸ほどさえ繋がってないような状態でしたからね。
波じゃ遅いのにも気付いてませんでしたし。

>>732
　おお！お久しぶりです。

>>730
＞この間、なにげに裸足でやってみた所、凄い加速が出て自分でもびっくりしました。

　今、私の腕が左右ともボロボロの状態です。というのも、今年になっていろ
いろと閃くものがあり、練習で指導してみたら、あまりの加速に自分の腕が痛
くなってしまいました。
　一緒にやって人たちも拳が勝手に飛んでいっちゃうので、極めのタイミング
が掴めず、腕を痛めてしまいました。ただ、実際に当ててみると、姿勢ができ
ていない人の突きは、スピードが増している割には軽いようです。
　姿勢がしっかりとできていれば、突き抜けるような衝撃でした。
　ただ、その「抜き」のヒントが、どう力を込めるかによってのものだったの
で、ここいらへんに三戦や転掌の締めと共通点があるなと、実感もした次第で
す。　

>あまりの加速に自分の腕が痛くなってしまいました。

＞競技の達人先生
ＪＫfan２月号の桧垣先生の高速上段突きの特集にも、腕を痛めて途中で
中止したようなことが書いてあったけど、突きの加速がそれほどすごくなるんですか？

＞＞727
＞　当然、雑誌等の特集もそう。雑誌で全部判れば、通信教育で師範にでもなれ
る。雑誌は、そういう方向性を示唆するだけで十分だと思うし、それ以上はやは
り実際にやってみないとね。
　では、何をもったいぶっているかというと、「クイック・リフト」の応用で、
突いたり、前進したりすることなのですよ。
　
これはつまり金を払ってセミナーを見に来い！と解釈してよろしいか？

>>735
　いやいや、ここからヒントを得て、自分で解明すれば私の顔を直接見る必要も
ないと思うがいかがでしょう？

>>734
＞ＪＫfan２月号の桧垣先生の高速上段突きの特集にも、腕を痛めて途中で
中止したようなことが書いてあったけど、突きの加速がそれほどすごくなるんですか？

　あの文には、構えてから突き終わるまで0,12秒以内であったと書いています
が、0,12秒というのは、驚異的なスピードです。私もビデオカメラで何度も分
析を行ったことがあるので、その数値の凄さはよくわかります。
　実は、ご本人は通常の突きと高速上段突きのスピードの比較を行いたかった
ようですが、カメラの連写では既に構えた次のコマでは突き終わってしまった
ために、比較ができなかったようです。
　モデルとなった方も、よくもあそこまで高速上段突きを体現化できたものだ
と感心しました。写真で見てもそうとうの仕上がり具合でしたね。
　まあ、近い将来こういった研究をハイスピードカメラでやってみると面白い
結果がでると思います。
　突きのスピードが増すと、身体で覚えている極めのタイミングと実際のスピ
ードにギャップが生じ、よほど注意をしないと肘どころか、手首まで抜けそう
になります。
　そうなると、普通に握って極めていては間に合わなくなるということです。
自然と手首のスナップを効かせて拳を締めるようにならないと、このスピード
には耐えられないということです。

高速上段突きを研究していると、「立ち方」「歩き方」に行き着いてしまい、
二軸の動きには肩甲骨の動きにも重要な要素があると思うのですが・・・

>>738
　肩甲骨は、骨盤の次に重要なのではないでしょうか？ただ、肩甲骨に関しては、
本来の形を行っていると、自ずと合理的な肩甲骨の使い方になってくるような気
がします。

>>達人氏
例えばサンチン立ちの締めは松濤で言えばどの動きに当てはまるのでしょうか?剛柔や糸東の動きに有って松濤に無い物、またその逆は有りますか?
そしてそれがもし有るなら組手に於いてどういう差が出るのでしょうか?
現在の全空連ルールでは構えや受けなどに各流派の特色は全くと言って無いわけですが、やはり松濤系が隆盛を極めていると思います。どうすれば他流が伸びるとお考えでしょうか?
達人氏を含め他流の皆さんの意見も聞いてみたいと思います。

>>達人さん
そうですか、達人さんでも成りますか、まあ私と達人さんを同列にして良い訳が在りませんが、
私も、高速上段突きの練習をする時に「突き」でやると肘に痛みを感じてきます。
なので、取り合えず突きでは無く触りに行く感覚でやってますね。

私は剛柔の三戦や転掌に関しては、殆ど解りませんが、
私の場合は我が流派のセイシャンの前半の突きの挙動時の絞めを参考にしています。
肘を痛める時って、この締めがあまい時の様な気がしますね。

>>740
　強いて言えば、鉄騎や半月だと思いますが、厳密にいえば「同じ」ではあり
ません。ただ、流派色というのは、現在の空手界では、まったくといって良い
ほどありませんよね。
　ですから、松涛館にあって、剛柔流や糸東流にないとかその逆というのは、
現在の状況では語っても無駄かもしれません。
　私は、他流が伸びる為には、組織的にしっかりさせることが第一だと思っています。
技術で言えば、脱力や股関節・肩甲骨の使い方を形から学べば競技力は伸びると
思いますが、これはすべての流派に言えることではないでしょうか。
　昨日、某所での鏡開きでは、三戦と転掌の応用を行いました。立ち方や姿勢での
中心軸の取り方、締めと抜き、呼気と吸気での力の入れ方、また三戦をやること
によって、肩甲骨の使い方がわかると、組手の時に突きが伸びます。
　このような、「気づき」をもっともっと心掛けていくべきではないかと思います。

>>741
　不覚にも今、筋が痛くて拳が握れない状態です。今年に入り、僅か数回の稽
古で抜きの実験をしたところ、空突きだと今まで以上にインパクトの瞬間が早
く来てしまい、握ろうとしていては遅くなってしまうのでしょう。
　その握りの瞬間を突きにあわせるには、巻き藁等を突いた方が、逆に肘や
手首を痛めないというのは良く理解できました。
　桧垣先生の高速上段突きの特集の中に、「巻き藁というのは、肘や手首を痛
めない為に、行っているのでは？」という仮説を立てられていましたが、本
当にそうかもしれません。巻き藁の突き方は先生によっていろいろと違うよう
ですが、私が教わったものは、「全力でガンガン突くな」「弾くように当てろ」
というものでした。ある先生は、意識を教えるのがとても上手で、「その時に
ここを意識して突きなさい」「こういう風に突いてみなさい」と感覚がはっきりと
わかる指導をしてくれました。
　その要領だと、今の突きの感触と似てくるような気がします。

>>達人氏>>740の件了解しました。
ありがとうございます。

＞競技の達人先生
質問に答えてもらってありがとうございます。
JKfanを参考にしながら自分でも注意してやってみます。
参考までに、競技の達人先生と桧垣先生の突きの方法に違いはありますか。
答えられる範囲でいいですので。

>>745
　私は、その違いに大いに興味を持ちました。まず、桧垣先生はスウィッチから
ダブルツイストをかけて突きを飛ばすことを「主」としており、私は、抜きの
瞬間に拳を飛ばし、同時に胸を前方に引っ張られることを「主」としています。
　おそらく、両者の身体意識の相違から突き方が若干違っているのかと思いま
した。私のほうは中丹田を使って突くようになっているのでしょう。
　また、桧垣先生の動きを観ていると、私の師とほとんど同じ意識で突いてい
るなと感じました。講習会の時によく、スウィッチやダブルツイストで技をか
けるのですが、他の参加者がそれに気がつかず、もったいないことだと思って
いたところです。

　同じダブルツイストをかけるにしても、腰の位置が人によって違うこともあ
るようです。人によっては、骨盤付近ではなく、ヘソの高さに位置する場合も
ありえます。
　

>>425
＞影のご意見番って誰？

月刊空手道２月号の４１ページの「賢明な読者の皆さんは」という記述と「正中線を通ってからムチのように技を繰り出していました」という記述でわかってしまいましたが。
影のご意見番に挑戦しようという企画は面白いと思うけど、挑戦者する人っているんでしょうかね。
チャンプのビデオがいつもと同じように準決勝と決勝だけの構成だと、永木と荒賀しか分析できないよ。
しかも２試合だけからの分析となるとなかなかきわどいのでは。

月刊空手道とＪＫＦＡＮの永木の分析は、全く異なった視点からなされていて面白かったね。
中段突きの解説にしても視点が違ってたしね。
大きな大会がある度にこんな感じで競合していけば両誌とももっと面白くなるだろうね。

てゆーか世界大会で勝った選手の分析よりも負けた選手の原因ももっと分析してほしいな。
そのほうが組手競技に参加している読者にとっては自分の体験と照らし合わせて読みやすかったりすると思われ。

>>７４７
影のご意見番〓新垣さんだと？
でも、この人にあんな解析出来んのか？何か別の人のような気がして止まないんだが？

>>748
いや、新垣さんではないと思います。

>>748　>>749
　明らかに違いますね。皆さんもドンドン挑戦してみても良いのではないかと思い
ますが。

アディダスのスネサポーター買ったんでつが、どっちが右で、
どっちが左だかわかりませぬ(Ｗ
だれか教えてくれませぬか？

ＷＫＦのスネサポーターなら、上辺の高さが斜めでしょ？
高いほうが外側。使い心地いいよぉ〜。

>>747
＞世界大会で勝った選手の分析よりも負けた選手の原因ももっと分析してほしいな。

　負けた選手は、本人の気持ちを考えると書きづらいので、難しいかもしれま
せんね。記事としてではなく、本人自身が敗因を分析することは絶対に必要だ
と思います。
　本当は、敗因の方が書きやすいし、読んでも理解しやすいと思うのですがね。

あんた　いつまで全て解ったようなことをいいつづけるんや？
あきれてものがいえんわ

754さん、あんたも記事書くようになったらわかるのかもね。

＞＞たつじんさん

いつも質問を書き込むと返事してもらってありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

お、出ましたね。金魚の糞が。偉そうに高速だってさプッ

757は、かまって！かまって！かまって君で決定！

>>757
　これこれっ！HNにまでケチをつけるのかいな。名無しで煽って自分が情けな
くならないか？

>>759
俺は達人氏の空手を商売の道具にする姿勢の方が情けないと思います。

>>760
隠れてコソコソするようなヘナチョコな姿勢よりも、堂々と商売に出来る力量のほうが素晴らしいと思います。

>>759
>これこれっ！
あれ！　高速は達人の自作自演のときのHNじゃないんですか？

>>761
>堂々と商売に出来る

＞隠れてコソコソ、して堂々と商売にしてないから、
これほど批判が出るのでは？　
まあ、マスターの方がまだ堂々としてるかもね（w　
そこは意見の判れるところでしょうが、
達人とマスターは五十歩、百歩ということで２チャンネラーも納得！
ということで…（でも本当はあまり商売になってないでしょうってか、
これからが怖い！

>>762
達人先生は堂々と商売されてると思いますよ。
雑誌に連載してるしDVDも出していらっしゃるし。

僕なんか、まるで商売になってませんよ。
ほとんど奉仕活動です。

ところで達人さんのDVDは採算取れたの？
・・・多分赤字だろうけど。

今回は緊急の事態と思いましたので、このコピペを各スレにマルチしていますがお許しください

現在この板の自治スレにおきまして、看過できない事態が起こっておりますのでお伝えします
武道・武芸板自治スレ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/
このスレをMaster ◆Foscyjlk9Mと取り巻き数名が占拠しまして、武板のさまざまなローカルルールを作ると称しています

この中で下記のようなMaster ◆Foscyjlk9Mの発言がありました
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/481
>「スレッドの削除に関しては、まず自治スレで議論を行い、自治スレで決議されたものを自治スレの代表が削除人に依頼する」
>武板のスレッド削除に関しては、こういう流れを削除人さんに認めていただくようお願いするというのは？

これをローカルルールにしようという訳です
仮にこれが認められたりするとどうなるかということは私見として下記に記してあります
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/506
簡単に申しますと
Master ◆Foscyjlk9Mとその仲間が牛耳る「自治スレ」でＯＫもらわないと
武板住民はいかなるスレやレスに対する削除依頼もできないというルールということになります
　
このルール自体は2ch運営に認められる可能性は低いと思いますが、他にも幾つか自分たちにとって都合のよいルールを作る恐れがありますので
今しばらくは監視、異議、意見が必要かと思われます

このような事態に対しまして、何らかの意見がおありの方はぜひ上記スレで表明をお願いします

>>760
ちょっと良いですか？
前々から一度聞いて見たかったのですが、空手（空手に限った事ではありませんが）を商売にする事の
何が駄目なんでしょう？

空手の世界もそこそこ長いので、昔からそういう空気があるのは解りますが、
さりとて、一社会人として客観的に見た場合とても矛盾をはらんだ部分でもあると感じるんですよね。

空手をやっている人で、空手を商売にすることに反対されている人は、空手衣をどうやって手に入れてるのだろう？

マスターって人はバカですか？

>>768
御意。

やっぱね（笑）

　ここで煽っている輩は、日本の現状をまったくわかっていないようですね。
空手を商売にしたければ、クラスをたくさん作って会費を取るのが一番です。
そうすれば現状でも会費だけで月100万くらいになっている人だっているでしょう。
少なくとも月20〜30万であれば多くの人が稼いでいるはずですよ。
　商売をしようとしたら、セミナーとかDVDは効率が悪い。それで商売になる
くらいなら、白木屋やセブンイレブンでバイトをやっていたほうがよほど収
入がいいでしょうね。
　私は逆に、海外のように早く空手を生活の糧にできるような環境を作りたい
と思いますが。

需要があるから供給が有る、ブル−カラ−でもホワイトカラ−でも同じ事。
空手で生活してはいけないというなら国技の相撲でお金を貰うなんてもってのほかだ。

おれも商売賛成派だ。達人先生のセミナーが商売になっていないのもわかっているが、
職業が空手指導員というのもありだと思っている。

多分、達人先生よりも稼いでいる名無しさんも多いでしょうし、それもいいと思っている。
金額以上に値打ちのある指導をすればいいだけ。他人がとやかく言うことではない。
文句がある人は金額以上の指導が出来ないか、セミナーしている先生方が金持ちだと思ってるのか、どっちかじゃないの？

＞＞771

？？？一人3500円で100人以上からでセミナーに伺います。が最初の宣伝だろ！
最初は1回行くだけで35万も儲かると思って企画したに違いない！軽く月100万だ
でも思った以上に不評で申し込みがなかっただけじゃん。
だから今は吐いた唾飲めないんで都心部で定期的にセミナーしている。
確かに儲からんだろうな。
達人よいかにも自分が儲けることなんか考えてないように言いたげだが、
本当のところは儲けたかったが儲からなかっただけだろ。
はっきり言え！　男らしくない奴だ

商売が悪いって言ってたと思ったら、今度は儲からないって告白しないことが男らしくないと言ってみたり。
あなたの男らしいっていったい？　

雑誌からこれだけ執筆依頼が来るだけたいしたもので、それだけ需要があるってこと、支持されているってこと。
俺も書きたいって奴はたくさんいるが、現実は甘くないのだよ。

　774さんが思っているように、全部自分ひとりに入ればこんなに良いことは
ないのだけれど、現実はチャンプさんだって広告費・人件費・会場費・諸
雑費を差し引けば、最初から儲けだけを目的に企画はしないでしょう。
　東京空手倶楽部さんしかり。
　もう少しそういう世の中の仕組みを理解してから書き込みをするように。
そうすれば、そんなに「！」を連発しなくても良いかもね。

>>771
>私は逆に、海外のように早く空手を生活の糧に
>できるような環境を作りたい と思いますが

これだな。これが実現すれば、きっと今よりももっと世の中に
対して空手の浸透が深まり、ひいては技術を含めた空手界全て
におけるレベルアップが成されるハズ。なって欲しいなあ。

いや、無理だから。

＞なって欲しいなあ。

きっとなるさ、きっと。

そもそも寝る間を惜しんで２チャンをすること自体、儲けにならない。
達人さんはホントに空手だけが好きなんだと思う。

>>780
>そもそも寝る間を惜しんで２チャンをすること自体、儲けにならない。

が〜〜〜〜ん！

少しは、もうけになったのか？
マスター

>>780
　原稿の合間や、ビデオ編集の途中でこうやってここに書き込んだり、実際の
指導でいろいろと試行錯誤をすると、また違ったアイデアが浮かんでくるもの
で・・・、けっこう重宝しているのですよ。

>>782
はい、おかげでなんとか店がもってます。

>空手（空手に限った事ではありませんが）を商売にする事の
>何が駄目なんでしょう？

ちょっと論点が外れていますね。
空手で商売するのはみんなオーケーなのね。

ただ２チャンを使って自分の商売に誘導するのはダメってことでしょう。
それが利益が出ようが出まいが、それはまた別。って、ここで商売しようと
する商売人はたかが知れてる。
問題は便所の落書きだと思ってログしてレスする、みんなそのつもりいるのに、
いつのまにか誰かの商売に利用されていた。
それを空手をやっている人間は怒ってる・・・こういうところでしょう。

まあ、騙されたわれわれ空手の人間もあまり賢いとはいえんがね。
最後に、便所の落書きで商売している人間は、実社会ではそれだけの位置しか与え
られなくなるのでは（アッ！　もうなってるかw

便所の落書きにするもしないもその人次第。アンタは所詮便所の落
書きにしか出来ないだけの話。まあ妬むなよ(´･ω･)ノ

> それを空手をやっている人間は怒ってる・・・こういうところでしょう。

誰が怒っているの？

>>785
？
正直良く解りませんね。
私は>>760の

>俺は達人氏の空手を商売の道具にする姿勢の方が情けないと思います。

に対して上記の貴方が書いた質問をした訳で、これに「２チャンを使って〜」という意味が入っているとは、思えませんが？
それとも、そのレスを書いたご本人の方ですか？

それと、コレも善く解らないのですが、

>問題は便所の落書きだと思ってログしてレスする、みんなそのつもりいるのに…

この場合の「みんな」というのは、最低でも誰と誰の事ですか？
貴方は、2ちゃんの武道板の空手関係の友人を多く持っている方という事でしょうか？
少なくとも、私と貴方の認識は既に違いますよ。
私は、便所の落書きのつもりで見てはいませんし（まあ、内何割かは確かに便所の落書きですが）
自分自身の為にここで書き込んでいますが？
（因に私と達人さんとの間には、営利上の関係は何も在りませんよ？）

貴方は自分の主観を一般論として語っていますが、何を根拠にしているのです？

みなさん、ちょっと伺いたいのですが、最近はやりの裾と袖が細くなったものはどこで作れるんですか？
守礼堂が近くにあるんですが守礼堂でも作れますか？
詳しい方いましたら教えてください

>>789
むしろ守礼堂。だったと思うけど。
あれ動きやすいのか?

商売だとか、奉仕だとか　そんなことではなく
自分のことを「達人」だなどと名乗ったり
自分が育てたわけでもない、がんばってる選手たちを結果論で
全てわかっているかのような評論をして
取巻きの援助を糧に悦に入った
その動向に　　
　　　　　　　　あきれてものがいえんわ・・・ふぅーっ　

>>791
>あきれてものがいえんわ・・・ふぅーっ　

じゃ、いわないようにしましょう。

なんっつーか…
マスターが出てくると達人さんまで怪しい人に見えてくるから！

マスター出てくるなよ！

ＨＮなんてどうでもいいじゃん、俺なんか「先生」と呼ばせているぞ。
それに「競技の達人」てカッコイイじゃん。

＞あきれてものがいえんわ・・・ふぅーっ　
ため息が達人の域です「ため息の達人」なんてどうです。

>>789
自分も気になってました。あれって動きやすいんですかね。松久とか荒賀とかも細いの着てますよね。
どうなんでしょう？達人さんご存知ですか？

>>793
>マスターが出てくると達人さんまで怪しい人に見えてくるから！

実際に会えばどっこいどっこいってことがわかったりするかも。(笑)

>>795
　細い選手は、袖とズボンが細い方が引っかからないようです。私みたいにな
っちゃったら太い道着しか入りませんが・・・。

>>796
　そりゃ〜ないぜ、マスター！

>>783
達人先生は全空連スレ以外も見ていらっしゃるのですか？
面白そうなスレがあれば教えてください。

>797
どこで買えるかご存じですか？守礼堂さんで作れるとしたらどの道衣が適していますか？
細くするくらいですから組手用ですよね？するとFAかNW-1ですかね？
また檜垣先生の記事を読んでいて思ったのですが「巻きワラは肘を痛めないようにするため｣とありますが、
蹴りに関してもそうであると思います。つまり全力で蹴るならｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ等でなければ膝や靱帯を痛めます。
しかしｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸを蹴ってばかりいるとｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸに支えられるためﾊﾞﾗﾝｽ感覚が養われません。
ですからゆっくりめで空蹴りを並行して行なうようにするようにしたらよいのでは？

>>799
　空手着は、個人の好みがあるので、実際に店に行き確認してから作ったほうが
良いかと思います。
　蹴りに関しては、もし巻き藁スタンドがあれば、私は蹴りも巻き藁を蹴る方が
良いのではないかと思います。
　空蹴りも、蹴り３分に引き７分と言われていますが、それであれば速く蹴って
も痛める事がないのではないかと、今更ながらに思います。

>>800
そう言う意味では基本の時に中足を返すのは靭帯を締めて蹴るという意味があるのでは無いですかね?
巻藁を蹴るのはちょっと抵抗有りますが、あの弾力を押し返せる様な蹴りを打てたら最高ですね。

>>801
　そういう意味もあるかもしれません。いずれにしても結果的にはそのように
なっていると思います。
　巻き藁を蹴るのは、サンドバッグに比べると確かに難しいですよね。でも、
弾力の感触はサンドバッグでは得られないものなので、私はできればその方が
良いかと思います。

>>799
学連指定品（学連マーク入り）だと、細い空手衣は今後道衣屋が作ってくれなくなるかもしれませんよ。
そんな話しが学連の監督会議で挙がっていました。
>>799さんが学連の選手でなければ問題ないと思いますが。

まあ、反論するときは相手の論理をよく読みましょう。
とは言っても、こちらの論にも色々と突っ込みどころはあるかもね(w

>これに「２チャンを使って〜」という意味が入っているとは、思えませんが？
↑
>貴方は自分の主観を一般論として語っていますが、何を根拠にしているのです？

>自分自身の為にここで書き込んでいますが？
>（因に私と達人さんとの間には、営利上の関係は何も在りませんよ？）
↑
>まあ、騙されたわれわれ空手の人間もあまり賢いとはいえんがね。

つきつめてみれば・・・
商売倫理を、達人・マスターの方におくのか？　その逆か？
の違いでしょうね。

>>804
誰が何で生計立てようが何で儲けようがそんな話に興味は無い。

煽ってる香具師は、あごひげと同じこといってるところが笑える。（^◇^

>>804
どういう倫理なんですか？
言いたい事はハッキリと明確に言って欲しいですね。
人とやり取りをする気が在るのでしたらね。
貴方の言い方は常に大事な部分は曖昧にしているので、話になりませんね。

ハッキリ言って何を言いたいのか解りません。

いや〜，今日は寒いね〜

それにしても，ナッキ―は国体での教訓をうまく全日本で活かしたね。

チャンプの世界大会、全日本のDVDが届かない。
年末、遅くても連休までには手にはいると思っていたのにどうなっているのだろう。

>>809
世界大会のDVDは1月末に発売予定らしいです。
自分自身も頼んでるんで待ち遠しいですね。

>>810

809です。情報サンクスです。でもビデオはでてますよね、たしか。
一ヶ月も遅れるなんてなんか変？。

確かに最近DVD全部遅すぎ。なんとかしろよ。

世界大会の日本選手団はどこの胴着使ってるんですか？？見たことないマーク付いてますけど

>>813
JKFan、月刊空手道の写真で見る限りでは、永木選手と荒賀選手はヒロタ。沖縄三人娘は守礼堂。
長谷川兄弟は違うマークですね。
メーカーラベルの上のカラフルなマークは、WKF認定のマーク。
ナショナルチームは、ヒロタ独占かと思ってたら違うようですね。
藤村選手は、adidasにＪＡＰＡＮマークの入ったのも着ているようですね。

長谷川兄弟は尚武じゃなかったかな。

752>遅レスですが、サンクスコです。

　昨日、ある本を購入しました。その中の「現在の陸上短距離界で、アフリカ系
を除いた世界記録は、日本人である。」という文に興味を持ちました。
　陸上競技界のバイオメカにクスの研究では、間違いなく日本が世界一です。
　ここ10年で以前の常識だったものは完全に覆されている。以前の「膝を高く
上げろ」「地面を思い切り蹴れ」ということは、完全に間違いだということが
わかった、となっていました。
　また、全力疾走の時のピッチは、幼児もトップアスリートも変わらない、違
いはストライドです。とか、同じフォームでも筋肉の使い方が違うとか、陸上
界の知識の方で空手に応用できるものが数多くあるように思います。
　

その本に書いてあることがすべてにおいて絶対に正しいと言い切れるのですか？
馬鹿はすぐにテレビで言ったことや本に書いてあることを真に受けますが、
それはすべて正しいとは言い切れない。
もしかしたらその本だけまったく非常識なことを正しいと言い張ってるだけかもしれない。
あなたも仮に達人を名乗るならもうちょっと頭を使って発言してください。
まあその能力がないならしかたありませんが。

>>818
　まあまあ、そう興奮しないで。

＞818
あなたもね

新しいトピックを出します。
組手においてもっともポピュラーな技の一つ、中段逆付き、
この中段逆付きと移動基本との関連性について、
以前、逆付きとは追い突きの中途の状態をさしているという、達人氏の意見
には得心がいったのですが、では、組手中に、逆突きを行うためにわれわれが
実際に行っている身体運用の一つ、一つ、特に腰部、および膝、は移動基本
の中で具体的にはどれにあてはめて、得ることができるのでしょうか、
目下のところ、ぼくには確信の持てる答がありません。
組手の中で逆突きを行うとき、通常は、追い突きとは違い、前足より
後ろ足の膝を抜いている意識が強いように思います。それならば、
既存の移動基本の中で培った、膝をぬく感覚をベースに、逆付きに特化した
移動基本を通常の移動に付け加え、おこなうのがベストなのでしょうか？

＞組手の中で逆突きを行うとき、通常は、追い突きとは違い、前足より
後ろ足の膝を抜いている意識が強いように思います。

　私は、完全に追い突きの時の意識と同じで、前の膝を抜いて始動しています。
ですから、まったく追い突きと同じ感覚で、逆突きと刻み突きを指導しています。

達人氏へ
すいません、説明不足です、
ぼくは今、後屈立ちに近い形での構えを模索中です。これをぜんていに
考えたとき、後ろ脚の膝抜きの感覚の方が強いのでは、
ということなんです、
おっしゃるとおり、前，５分，後ろ５分、もしくは前がそれ以上後ろ
それ以下の比重での構えなら、前足の膝抜きのほうが意識は強いと
思います。
この後屈立ちという前提が有る場合について、いかがでしょうか？

陸上競技のはなし、非常に興味深いですね、遅ればせながら、桐朋
高校バスケ部の指導者の方々がかいた、ナンバ歩きについての
解釈本を二冊、最近購入いたしました。

>>823
　後屈立ちに近い立ち方でも、私は同じだと思います。そこから膝を抜くと身
体は真下に落ちてしまうのではないかと思います。
　ですから、膝を抜かずに、脚はあえてそのままにしておいて、臀部を抜くよ
うにすると、後ろ足が棒のような役目をして、前進できると思います。

逆突きについて教えてください。
自由組み手で逆突きするときは
踏み込みの前足と同時に突くのが正しいのでしょうか、
それとも踏み込みの前足ではなく後ろ足の引きと同時に突くのでしょうか？

>>825
　それは間合いによって変化するでしょうね。近い場合はそれこそ抜いた瞬間、
つまり踏み込む前に手が出るようなタイミングでしょうか。
　遠い場合は、後ろ足の引きと同時に突くような感覚でしょうね。
　しかし、これは「いつどのように突く？」というよりも、抜いた瞬間から後ろ
足をひきつけるまでのどこかの瞬間に突けるようになる事が重要かと思います。

ご教授ありがとうございました。
抜きがよくわからないですね？

競技の達人様。
基本の追い突きでは前足の膝を抜いてから後ろ足を引きつけるのが、
「なんば」ということですが、
１．前足の膝を抜く。
２．後ろ足を引きつける。
３．突く。
気持ち的には二挙動になってしまうのではないでしょうか？

１．後ろ足を蹴るようにして前に出す。
２．突く。
というようにやれば一挙動になるような気がしますが？

>>828
　正確には、抜きと同時に後ろ足を引きつけます。後ろ足で蹴るということは
床からの反力を使うわけですが、これだと初速がつかないのではないでしょう
か？
　また、威力の面でも、蹴っていては弱くなると思います。

競技の達人様。
基本一本の追い突きの場合も同じと考えてよいのでしょうか？

>>830
　はい、私は同じで良いと思います。

達人氏へ
ありがとうございます。
”臀部を抜く”という意識は自分にはどいうわけかあってるような気がします。
これは骨盤を抜くという意識でしょうか？
学生時代の先輩の人りは，組手の時、よく、腰をとても卑猥なかんじで
ときおりふったりしていましたが、それを思い出しました。

抜きについての質問が続いているようなので便乗して
達人先生に質問してよろしいでしょうか？

月刊空手道に載っていた永木選手の軸足を抜いての蹴り、
私にはまだ感覚的に理解できません。
軸足を抜くと感覚的には身体は垂直に落下するように思えます。
どうしてあんなに前に進む事ができるのかわかりません。
私の抜きに対する理解が間違っているのでしょうか。

http://www.ashiuratengoku.co.jp/kakuron7.htm
日本の弱さはここからきているんではないですか？

>>833
　インパクトの瞬間に軸足の膝を抜くものですが、空手道誌の写真は膝が抜けて
いませんでしたね。あの写真は、股関節を柔軟に使っているがゆえに、あれほど
相手選手のバランスを崩しているのだと思います。
　しかし、「軸足の膝を抜く」ことにより、重心移動がスムーズになり距離を稼ぐ
ことができ、威力も増します。

>>834
　これは十分にいえていることです。ほとんどの日本人はかかとに重心が偏りすぎ
ています。

＞＞835
＞インパクトの瞬間に軸足の膝を抜くものですが、空手道誌の写真は膝が抜けて
いませんでしたね。

それは達人さんが間違っているのでは？
永木さんの蹴りは始動時に膝の力を抜きますが、インパクトの瞬間には抜きませんよ。
インパクトの瞬間に膝なんか抜いたら転倒するだけですよ。

>>833
>>836
　私の説明不足でした。そのとおりで、始動の瞬間に抜くということですね。
確かに永木選手は始動の瞬間にうまく膝を抜いていますが、おっしゃるとおり、
それだけではあれだけの距離は稼げません。
　あの写真からよく判ることですが、軸足をスライドさせて一挙動で目標まで
届いていますね。腰の押し出しが、彼の場合は他の選手に比べて秀でているので、
あれだけ距離が稼げるのだと思います。
　また、その他にも膝を掻い込むまで相手が反応していません。そういった諸
々の要素を兼ね備えているが故の技だと思います。

　私は、>>833にあった「月刊空手道に載っていた永木選手の軸足を抜いての
蹴り、 ・・」に対し、「インパクトの瞬間に軸足の膝を抜くものですが、・
・」と書いたのは、永木選手がではなく、「通常、抜いて蹴る時は、」という
つもりで書いたのですが、言葉足らずだったようです。
　ただ、「インパクトの瞬間に膝なんか抜いたら転倒するだけですよ。 」とい
う意見には賛成しかねます。私は始動の時とインパクトの瞬間に、つまり2度
膝を抜いた方がスピードも威力も増すし、中心が取れていればバランスは崩さ
ないと思います。

　

＞　ただ、「インパクトの瞬間に膝なんか抜いたら転倒するだけですよ。 」とい
う意見には賛成しかねます。私は始動の時とインパクトの瞬間に、つまり2度
膝を抜いた方がスピードも威力も増すし、中心が取れていればバランスは崩さ
ないと思います。

意見が違いますね。私は達人さんの説は机上の空論だと思います。
実際そのような方法で前蹴りを行っている選手、もしくはそのような蹴りが出来る選手は存在するのですか？
前蹴りは蹴り出し時には軸足の膝を一瞬抜いて前に出る力の推進力に変えますが、インパクト時は重心が前方に移動した力を
逃がさないように軸足をしっかりと固定した方がよいと思います。
以前協会スレで前蹴りの際軸足のかかとを開くか開かないかで論議していた方たちがいましたが
私の考えではこれは相手との距離によって変わると考えています。
近い間合いでは軸足を開かなくても充分に相手に衝撃を伝えられますが、普通に相手と対峙している間合い
では軸足を返してフォロースルー（前蹴りを最後まで突き出す）しないと相手に衝撃を与えられません。
永木さんなんかはよくフォロースルーが出来ていると思います。
つまり何が言いたいかと言えば、軸足を返さない蹴りもフォームとして最後まで行えば軸足を返す蹴りになる。
結局同じ蹴りなんです。
それでインパクト時に軸足を返してしまっている足の抜きが出来ますか？
達人さんの蹴りはあくまで軸足を返さない前提で言っているのでは？

>>838
　私はあくまでも>>837の後半部分に書いたことを自分で行っているし、指導も
しています。

＞前方に移動した力を 逃がさないように軸足をしっかりと固定した方がよい
と思います。

　これでは、ブレーキになってしまうのではないでしょうか？ただ、私の言っ
ていることだけが真実というわけではなく、あなたが言っているのは、軸足の
固定ではなく、軸足を張って反床力を使って蹴る方法のことを言っているのだ
と思います。もしそのことであれば、納得です。

＞それでインパクト時に軸足を返してしまっている足の抜きが出来ますか？

　これに関しては、「できます」とお答えします。
　

＞これでは、ブレーキになってしまうのではないでしょうか？

ちょっと誤解を生む表現でしたね。固定というより軸足は軽い屈曲した状態で
足の上足で床を押し力を正しく伝えるということです。

＞これに関しては、「できます」とお答えします。
　
ちょっとこれは私には理解できかねますね。軸足を返しているつまり軸足の膝は
横方向ないし斜め後ろに向いている状態です。
これで膝を抜いてしまうと力が前方に行かなくなるのでは？

達人おい急に返答がなくなったぞ！！
逃げたんだろ。836さんに見事に言い負かされたな。
そろそろボロがでてきたな。

836の意見は非常に的を得ていて参考になりました　達人先生もこれについては間違っていると思います

辞めましょうね。
真面目にやり取りしているのですから横からちゃちゃを入れるのは。

永木に限らず帝京大の奴らの蹴りはインパクトの瞬間は膝を抜いてるって言うより、浮かせてるって感じ。
ダッシュするみたいに一瞬足を回転させて下からせり上げる様な蹴り。達人氏や836氏みたいにうまい表現が見つからないけども。

真似してみるとスピードも距離も尋常じゃない。後は足先のコントロール次第。
ダッシュ蹴りW

色々教えて頂き、ありがとうございます。
ただ、初心者の私にはまだ十分には理解できないというのが正直なところです。
始動の瞬間というのは蹴り足を抱え込みながらという意味でしょうか？
それから844さんの説明、凄く興味があります。ダッシュ蹴りですか？
もう少し、詳しくお聞かせ願えないでしょうか？

>>840
＞軸足を返しているつまり軸足の膝は 横方向ないし斜め後ろに向いている状態です。

　膝が後ろに向いている場合はともかく、90度までであれば、内側のエッジが効いて
いれば、抜きはできます。

また、>>840の
＞固定というより軸足は軽い屈曲した状態で 足の上足で床を押し力を正しく
伝えるということです。

　まさにこのために、軸足を抜くという感覚が必要なのです。

>>846
達人　苦しい言い訳でつね。
>まさにこのために、軸足を抜くという感覚が必要なのです。

おいおい無理やり836と感覚の違いがあるけど同じだと言い始めましたよ。
おかしいな〜　間違いは素直に認めないとね！！
達人なんでしょ　あ　ん　た

>>847
　これは、皆さんが「抜く」という行為を誤解している事が原因でしょうね。
皆さんは抜けばそのまま落ちるとしか思っていない。
　まず、君にも変わるように簡単な例えからね。
　体重計に乗って瞬間的に膝を抜くとどうなりますか？抜いた瞬間はゼロか勢
いでゼロを越えてマイナスまで針が振れてしまう。その後、着地した瞬間には
今度は自分の体重よりもはるかに重いところを針はさすでしょう。
　ここで、抜きの使い方は２種類あります。落ちている最中に技を出すこと。
そして、落ちた瞬間に床を押す、つまり反力によって技を出す。そうすれば、
そのまま床を押すよりも軸足から強い反力が生れます。

　これでも、間違いなのだろうか？>>847さん、レスお願いしますね。

>そして、落ちた瞬間に床を押す、つまり反力によって技を出す。

つまり・・・インパクトの瞬間には膝を抜いてるんじゃないじゃないか
836の言ってるように最初に膝を抜いてで正解じゃない
だいたい最近煽りには無視や冷静に対応してた達人がやけにむきになってま〜す。
焦りが手に取るように分かりまつ

>>849
　ちょっと待て！早まらないでね。

＞ここで、抜きの使い方は２種類あります。

　というのは、抜いている最中に技を出す方法もあるっていうこと。これは、
始動の瞬間の抜きのことではなく、インパクト時の抜きで技を出すタイミ
ングは２つあるという意味でつ。

>Szv2VmTc
すこし様子を見ようと思う気持ちはありませんかね？
今貴方のレスを読んでいると丸で>836の方の代弁をしている様に読めてしまいますが、
貴方の思っている事と836の方が思っている事は違うかもしれませんよ？
まだ、話の途中なのにここでやり取りを下らない終わり方で終了させるきですかね？

達人よ文章が支離滅裂になってきてるぞ
>　というのは、抜いている最中に技を出す方法もあるっていうこと。これは、
始動の瞬間の抜きのことではなく、インパクト時の抜きで技を出すタイミ
ングは２つあるという意味でつ。

わけわから〜ん　

　836氏は、極めて正統な意見を書いていると思います。発端は、私の835のレ
スが、永木選手のものと他をごっちゃにしてしまい、誤解を与えてしまったよ
うです。
　永木選手は、始動時に膝をうまく抜いています。どれだけうまいかというと、
抜いているのが判らないほど、頭の高さが変わっていないし、抜きの時間も瞬間的
です。また、インパクト時には股関節を柔らかく使い、腰を押し出していますね。

　また、始動時ではなく、インパクトの時に膝を抜くということは、身体が落
下するということですよね。
　落下の最中に瞬間的に足を踏ん張ると、前述のように体重計の上でやるとピ
〜ンと針が上に振れますね。でも、それは足を踏ん張った時にそれだけのエネルギ
ーが生じるのではなく、落下している時には既に、その運動エネルギーは生じ
ているということです。
　ですから、落下の最中に技を繰り出しても、それを利用すればそうとうの威
力が期待できるはずです。
　そして、落下の瞬間に床を押す反力によって蹴れば、仮想の体重は物凄い数
値になります。
　ただし、落下といっても何十センチも落ち続けるわけではなく、技の熟練度が上がれば
上がるほど、実際に落下する距離は縮まっていくはずです。

なんだかうまく誤魔化したつもりだろうが836の言うように机上の空論
にしか聞こえないがナ

>>854
　では、その机上の空論で試合をしている選手もいるという事でご勘弁を。

>Szv2VmTc
どうしても参加をしないと気が済まないと？
それなら、せめて最低限の礼儀をもったらどうなのです？
このスレに来て836の方と同調できるという事は、貴方も空手をやっている人なのでしょう？
卑しくも空手に携わっている人間ならば、こんな場所でも最低限の礼儀位もてませんか？
それとも貴方がやっている空手には、礼儀も何も関係ないと？

ＧＳＬお前が言えるセリフか？
それとも和銅回とやらはお前みたいなボンクラばっかりそろってんのか？

＞では、その机上の空論で試合をしている選手もいるという事でご勘弁を。

今日のところは勘弁してやるかな。　しかし空論ばっかり教えられてる生徒はかわいそ〜だぜ
さしずめ実験台ってところだナ
マッド空手か　競技の達人

GSLさん。自分でやったことのない技術は、全て空論だと思ってる輩を相手にするな。
836氏の書き込みを待つべし。

>>858さん
いえ、ちょっとさみしいもので。
同じ空手をやっている人間でここまで荒んだ人間を見るのも。

Szv2VmTcはムカつく奴だが俺にも達人先生の言っていることは分かりません。

>>860
　ますます皆さんを混乱させてしまうかもしれませんが、こういうのはどうで
しょうか？
「インパクトの瞬間に意識的に足を床から浮かした場合、言い換えれば軸足を
上方に引きつけて蹴る」
　これであれば、インパクトの瞬間には軸足は空中にあるので、床からの反力
は使えません。これでも、威力のある蹴りは放てるでしょうか？

なに言ってんだこの人？

861
多分威力は出そうな気がする。
試したことないからわからないですが。

私の質問が発端で荒れてしまって申し訳ないです。
とりあえずインパクト時の抜きについては難しすぎてよくわかりません。
私の質問の趣旨は始動時の抜きについてでした。
軸足が前にズズッと前進しながらの蹴りに憧れてるもので、
どうやったらあんな蹴りができるのかと、思ったんです。
試しに様々なタイミングで軸足の膝を抜く練習をしてみましたが、まったく上手くいきません。
どなたか助けてｗ。

今帰ってきました
確かに初動で膝を抜き前方に加速し、インパクト時にさらに上から下に落下する力が加われば
威力は増すはずです。
ただ問題はやはりフォロースルーの為に返った軸足の膝が抜けるか？ということだと考えますが
無理ではないでしょうか。
実際にそのような動きをしている選手や他の格闘技を教えていただきたいです。

>>861
昨年度のK‐1GPのガオグライを見る限りでは威力ある蹴りが出来そうですが。
自分に当てはめて考えると軸足をスライドさせて蹴る時でも威力が出せているので
体の使い方次第では出せるのではないでしょうか。

軸足が滑っている＝足裏と床の摩擦が少ない＝ほぼ体が浮いている状態？
という考えにもとづいた意見なのですが。
逆にいえばそういう蹴りがうまくできれば、さまざまな蹴りをうまく蹴れそうな気がします。
なぜ強く蹴れるかという理論的なことはよくわかりませんけど。

833さん始動時の膝の抜きというのは分かりやすくいえば
まず前屈立ちになります、それからそのままで前足の膝を深く深く曲げていってください。
もちろん耐えられなくなり前に倒れます。
その力を利用するのです。　
止まっている物体（人体）が前に動くためにはかなりの力を必要とします。　
しかし動いている物体の後を押せば止まっている物体を押すより少ない力で動かすことが出来るはずですね。
何が言いたいのかと言うと前記した前屈の膝の曲げそれを瞬間に行う事で
前に行く力が生じます。そしてそのとき体の重心は前足にありますので
生じた力に前足で後押しするように前進します。それから足を掻い込めばいい
これは前蹴りに限ったことではなく突きでも出来るはずです。
分かりにくかったらごめんなさい。

>>861
この蹴りはインパクト時にはすでに前方に加速する力のベクトルが出来ているので
インパクトの瞬間足が地に付いていなくても威力に変わりはないでしょう。

>>836
>>861
「ダッシュ蹴り」と書いた者ですが…永木選手の話から逸れてしまい申し訳のですけど、蹴りは永木の同僚の二瓶は例えば、
インパクトの瞬間軸足は空中に有ります(特にミドルの場合)。彼の蹴りは非常に早くて遠い。開始線から一発で相手の中段に極まるくらいですから。
加えて逆構えですから、足の回転(入れ替え)も最小限で済む。どの様に蹴っているかと申せば、
蹴りの始動時は前足の膝を目一杯抜く→床をダッシュのクラウチングスタートの様に蹴り出す→更に後ろ足を引いてきて(瞬間抜いて)更に(床を蹴り)加速する→
頭と腰は浮かぬ様に低い軌道で「飛んでいく」→インパクトは膝を目一杯かいこんでスナップのみで極める(軸足が床から離れている＝体重は全て相手に乗る)
といった具合です。永木の蹴りも同様な事が言える部分が多々あると思われます。
結論は"軸足が床から離れている＝体重は全て相手に乗る"
と言う事でしょうかね。
話の腰を折って申し訳有りませんでした。
それと余談ですが、二瓶の蹴り方だと腰があまり入らないので蹴りが受けられても上段ワンツーを出す余裕さえも生まれます。

>>864
　私の勘違いのレスから答えが遅くなって申し訳ありませんでした。始動時の
抜きについてですが、例えば一週間何も食べない人が倒れる瞬間には膝から崩
れ、前方に倒れるはずです。
　これは極端な例ですが、組手の構えから膝を抜くと、腰が前方に流れるように
倒れると思います。本当は膝と共に前脚の股関節も抜くのです。そうすると腰が
前方に移動し、軸足に腰が乗るような状態になります。そのまま腰が前進し続け
れば、軸足がそれにつれてスライドして、いっきに間を詰めるような蹴りになる
はずです。
　いわば、重心移動によって蹴っているわけですね。

訂正
>>869は>>833と達人氏に宛てたものです。

>>869
　とても建設的なレスが続いていますね。全日本選手権の時の二瓶選手の蹴りは
見事でした。また、フットワークを見ても参加選手中、一番膝が柔らかかった
ような気がします。

達人先生、ありがとうございました。
なんとなく解りかけてきたような気がします。
まずは練習で感覚を掴むよう頑張ってみます。
それから厚かましくもう一つ。これは前足で蹴るときも同じような感覚でよいのでしょうか？
つまり順構えの時の左足です。
869さん、とても参考になりました。
全日本のDVD購入しなくちゃｗ。

結局>>861で達人さんが言いたかったことが分かりません。
何が言いたかったのですか？

>>874
与える衝撃がより十分になるという事じゃないでしょうか。例えば100のダメージで倒れる相手に120与えるか130与えるかの違いだと思いますが。
インパクトの瞬間に軸足を抜くと蹴り足がより前に伸びますよね?
将に「蹴りっ放す」それだと思います。イメージ的には板垣恵介の漫画、餓狼伝の松尾象山の前蹴りですかね…。(分かり難く低レベルな例えですいませんが)
ただ、それをしなくても強い蹴りは>>869で述べた通り打てると思います。

達人先生も自分で何を言っているのか分からなくなったんじゃないですか
836さんのレスにはシカト決め込んでるし。
前蹴りの膝のぬきの説明は836さんの説明が1番分かりやすかったです。
僕は自分ではそこそこ強いと思っていますが膝を抜く意識がいまいちわからなかったので
今度意識してやってみますね。

サッカー選手ってボール蹴った後、軽く浮いてるけどあれっとどう言うことなんですかね?

インパクトの意味もわからない。
威力の意味もわからない。

＞８７０
私の勘違いで・・　　じゃないだろうが。
要するに、蹴りの知識が浅いということが皆にバレたんで必死になってるだけだ。
達人を名乗るのも大変だね。格好つかないし・・

＞サッカー選手ってボール蹴った後、軽く浮いてるけどあれっとどう言うことなんですかね?

違うかもしれないですが、ゴルフや野球のクラブやバットの振りぬきに似ている
のではないですか。
今でも疑問に思うのはインパクトの瞬間でエネルギ−の伝達は終っているのに
振りぬいた方が威力があるように（飛ぶように）感じるのは気のせいでしょうか。

空手の突きでは何となく当てはまりそうに感じますが、蹴りはヘソ下の間接
が硬い為、自分には体感できません。でも、ヘソ下の間接がフニャフニャで
バレエ選手のようにヘソ下使えればができそうな気がします。

こんな感じの選手だったら案外簡単に膝を抜いて蹴れるのではないですかね。
脚に関しては柔軟度など個人差が大きいのでニュアンスが伝わり難いように感じます。

>>873
　後ろ足で蹴る時は、前屈立ち、前脚で蹴る時は猫足立ちの要領で、膝と共に
股関節を抜くことが大切かと思います。

>>874
　結局、私が投げかけた軸足を浮かす蹴りというのは、昨日のインパクトの瞬
間に軸足の膝を抜く云々と書きましたが、あれをもっと極端にしたものです。
　まずその場で蹴る場合で簡単に説明します。蹴りを極める瞬間に軸足を上方に
引き上げる（ほんの少しでよい）ことで、その反作用により上体の落下を加速
させ、蹴るというものです。
　原理的に似た技では、突きの例ですが松崎選手の前足をあげながらカウンタ
ーの刻み突きがあります。昨年。このスレで「飛び上がって突いているのがポ
イントなんですか？」という質問がありましたが、私は「前足を浮かせる勢い
で上体を沈めているので、相当の威力があるはずです。」と答えました。
　それの蹴り版だと考えてください。原理は同じですが、松崎選手の刻み突き
と違い、この蹴りは軸足を浮かせるので、実戦で使うには難しいかと思います
が、単に「抜き」といってもたくさんの使用法があるということを理解してい
ただきたかったので、書いてみました。

つまり達人の言っていた蹴りは机上の空論で実際に使うことは出来ないと
いう結論でよろしいかナ？

>>882
　頭の硬い人間にとっては机上の空論だろう。ただ、いずれはこういう使い
方をする人間が出てくると思うがね。

しかしなんで833氏は＞＞873で836を無視してんだ？
丁寧に答えてただろうに。
もしかしたら833は達人の自演かもしれんぞ

先日、空手関係のある方とお話をしている時に「膝の抜き」に付いてかるくやり取りしましたが、
その方は先生から何十年も前にそれに関して教わっていたそうです。
ただ、その方も当時は良く解らなくって、今になって漸く、意味が解ってきたと話していました。
空手の世界では「膝の抜き」の技術は昔からあったのですね。
しかし、ここ数年ですよね？この考えが浸透し始めたのは。
以下に空手の世界が閉鎖的なのかを実感した瞬間でした。


そういえば、私も昔の先生に近い事をいわれた事がありましたっけ……

未だ、空手の技術ってちゃんとした体系化が出来ていない気がしますね。

>>884
自演じゃないですよ。
私、空手初心者と書きましたが、実は30年近く前（学生時代、協会系の大学で）空手をやっておりました。
で、最近また始めたので、まあ初心者みたいなものです。

その当時（30年前）本部指導員の方々の動きが、まるで天狗か妖怪にしか見えなく、
あれは特別な人たちにしか出来ない技と諦めていました。
で、ここをROMるようになって、ひょっとして自分にも解るかな？と、
（自分に出来なくても動きの本質がある程度理解できるという意味。）
淡い幻想を抱き始めたという次第です。

昔話ですが、本部道場での3段の審査の時でした。受験者はどこかのナショナルチームの人だったと思います。
ある指導員がまるで傘お化けのように片足で立ったまま、滑りながら連続蹴りで追い回していました。
結果、その外人は大量の蹴りを食らい、あげくに失神。
その光景は今でも忘れられません。

それから随分経って、書店で立ち読みした本（筑波大のスポーツなんとか？の学者が書いたもの）に、
「空手の極意は抜重にあり」「スキーの指導体型上では比較的容易に体得できるものだが、
空手ではそこまで到達できる人は少ない。」などの事が書いてありました。
また、その人は「例えば現代では、協会の研修生制度のような空手漬けの生活を送らなければ体得は難しい。」
とも書いていたので、ああ、やっぱり普通の人には無理なんだと納得しました。

現在では、達人先生の解説を読ませていただき、「スキーに出来て、空手に出来ない筈はない」と、
心躍らせています。

ですから「達人ファン」ではありますが、自演ではないです。
長々と失礼しました。

>>886
大先輩だったわけですか。これはどうも。「突いたら相手に背を見せて逃げる」時代の空手を体験していた人ですね。
もしかして拓大の空手部紹介映画とか見た事有りますか?ちょっと興味があるのでお聞きしますが…

>>885
膝の抜きに関しては、昔からあります。
藤田幸雄さんの著書には、村瀬先輩が膝の抜きのことを頻繁に言っておられた
と書かれています。

てか、ここナショのことなんも書いてないですね・・。今年選ばれるだろう選手のこととか。

>>887
>「突いたら相手に背を見せて逃げる」時代の空手を体験していた人ですね。
まさにその通りですｗ。
ちょうどそういったアピールに対して厳しく言われ始めた頃です。
＞拓大の空手部紹介映画・・・
見たことはないです。あの頃拓大は別格でしたね。

>>886
　そうでしたか。実は昨日は抜きについての原稿を書いており、「こうもできる
ああもできる」「それにはこのようにすれば良い」などと朝から集中していて、
休憩時間にこを観て、ちょうどご質問をいただいたので、原稿のことが頭にあ
り、変なレスになってしまいました。
　でも、おかげで８３６氏や◆e/6r.WLtGA 氏のような高度なレスを呼び込むことが
できたのは、不幸中の幸いでした。

　確かに当時の協会指導員の先生方のような技を会得するには、「人生空手漬け」
の生活を送るしかないと思います。でも、せめてそのメカニズムを解明して
少しでもそれに近づくようにできればいいなと思います。

　ここでの文章だけでは私も言葉足らずな事ばかりで、誤解を与えてしまう
ので、いずれはいろいろな身体操作を駆使した蹴りや突きを、加速度や衝撃度
等を科学的に調査をしたいと思っています。
　
　

　

　しかし、頭の固い人間が多いですね。
自分の出来ない事、やったことの無いことは全て空論とは。
ここを見ていると、自分の尺度だけで物事を決め付けるために次の段階へ進めない人がいることに悲しくさえなります。
　5年後、いや3年で充分か？今は難しいとされている技術を使いこなす人間が出たときに何て言うんだろうか？「あんなのは空手じゃない。」かな？
　私の教えている５才の生徒に、もっと力を抜いて蹴るように指導したときに、「力を入れないと上手に蹴れないの。」を言われたのを思い出してしまいました。
　でも、私のほうも間違っているのかもしれないから、お互いに信じる道を進みましょうね。

いや今回のことは頭が固いとかそういう問題じゃなく達人が間違っているだろ
達人も言葉を選びながらそれとなく誤魔化してるじゃないか

ここは、達人さんの理論とそれに反対する人との場所なんですか？
889さんの言うとおりナショの話って全然出てないじゃないですか。
達人理論の話だけするならナショナルチーム情報ってスレタイ変えましょうよ！

894さん
気持ちはわからんでもないけど、ナショの話題を提供できる人がほとんどいない。
先日もナショの空手衣の話が出てたけど、達人氏が答えてくれんと話が進まないのが現状。
技術論でも達人氏に対抗できる人も少なく、揚げ足取るのぐらいがアンチ達人の精一杯。
スレタイ変えても、このスレがさびれるだけ。
これで良いと思いますよ。

>>890
あの頃は(と言ってもただの伝聞ですが)危険な空手ですからしょうがないと思います。技有りとったからとその場に居着けば待ての後のカウンターが飛んでくるやも知れませんからねW
四、五年前でさえも学連の試合中に喧嘩になりかける様なこともしばしばありましたし。
拓大は今の帝京や近畿よりも並外れて強かったと聞きました。
>>895
同意。

>>895
　では、空手着の件だけでも情報提供を・・・。
形の選手は全員が守礼堂、組手はおそらく全員がヒロタです。
　

>>897の続き
　ついでに、海外の選手たちは半数以上がアディダスでした。ただし、それ以
外のメーカーも結構多かったです。
　フランスの女子形で準優勝した子も守礼堂を使っていました。これは別に守
礼堂さんが送ったわけではなく、彼女が自分で購入したそうです。
　結構、海外のメーカーも新しい素材の空手着を作り始めていました。

897
別に私はアンチ達人じゃありませんが…
全ての組手選手がヒロタの道着を使ってる訳じゃありません。
達人さんはおそらくって言ってるから別に良いんですけど…
ちょっと控え目に指摘させてもらいますね。

899訂正
全ての組手選手が
じゃなくて
ナショナルチームの全ての組手選手が
でした。
ごめんなさい。

>>899 その程度は気にしない方が。　達人さんだって実は中の人ではないし、我々よりもちょっと近い観戦者の一人なのだから。

>>833
>>896
そんな30年前の全空連の事を知っている人
昔の試合はどうだった！とか、貴重な話を聞かせてもらえないでしょうか？

901
そーですね、細かいことでした。
知ってたからつい言いたくなっちゃって。
これじゃ子供と一緒ですね！
気をつけますよ。

あなたが知ってるのはわかりました。
組手の選手がヒロタの他にどこのメーカーを使っているか教えてもらえませんか？
JAPANのマークはどこのメーカーでもが使用できるのでしょうか？

もしかしてヒロタ以外の道着って、私の知ってる人だけかもしれないんですよ。
だから人が特定されちゃうかもしれないんで言いたくないです。
でも達人さんの言ってるとおりほとんどの人はヒロタだったそうです。
ジャパンマークについてはよくわかりません。
ただ初めてナショに入った人はナショナルチームから胸マークをもらえるそーです。
ついでに…
ジャパンのジャージはヒロタ製です。みんな知ってるかな？
知ってたらすみません。

905さん
ナショのマークもらえるんですか。
空手衣に直接刺繍したものばかりかと思ってました。
空手衣は、支給じゃなくて実費だそうですね。予算の関係でしょうがないのでしょうけど。
ジャージはヒロタですか。ウインドブレイカーもヒロタなんですか？

達人先生、名無しカキコご苦労様です。

そーですね、ジャパンマークが刺繍してある道着が欲しいときは、直接メーカーに注文しなきゃいけないらしいですよ。
それと私はジャージとウィンドブレーカーの違いわからないんですよ…
ナショが着てる白いジャージ？ウィンドブレーカー？がヒロタ製です。
907の人うるさいです
私は達人さんじゃないです。

908さん
そうです、あの空手衣の上に着ているウェアのことです。
ありがとうございました。
907さん
達人氏なら、この時間は稽古中ですよ。

私の勘違いかもしれませんけど、ナショのジャージに似たのを着てる大学ってありませんでしたっけ？
どこの大学かわかる人いませんか？

833はやっぱり達人だな書いてる時間がほぼ達人と重複している
平日の昼間であってもだ
それとなく達人を持ち上げおまけにＤＶＤの宣伝までしていくしたたかさ
なにより文章の取り回しが一緒だよ
自分と同じ年齢設定にすればいろいろつっこまれてもばれないと思ったのであろう
残念！
達人自演義斬り！！

911さん
833って、あんた二日間もそんなこと考えてたのか？
頑張ったな。

確かに、頑張りましたね！
お疲れさまです。

912〜913=達人

実は私も達人さんの自演

>達人自演義斬り！！

残念！

914さん…
子供じゃあないんだからやめましょーよ。
達人さんになんかされたんですか？

>>914
もう見ていて痛々しくさえ思える

>>886
もしかして本当だったら大変失礼だが、この話は妄想というか作り話でしょう。
そう思う根拠は空手を稽古している者としての直感ですけどね。
あるいは少しは事実も含まれてるのかもしれませんが。例えば最初の三行までとかね。

だから達人の自演だってば

>>919
>この話は妄想というか作り話でしょう。
意外でした。というよりホッとしました。
あの昔話、「私が未熟だから驚いただけで、空手をやり込んでいる人から見たら
当たり前の事なのかも。」
あるいは「昔ならいざ知らず、現在では普通に出来る人が結構いたりしたら、とんだ恥かきだな」
と思いつつ書き込みました。
確かに目の前で見せられても尚、「ウソだろ」としか思えない光景でした。

達人先生もういい加減にやめましょうよ
悲しくなってきました

(´Д` ;)　　　　＞　ところで、俺のキンタマを見てくれ
/(ﾍ ω.)ﾍ　　　　　 こいつをどう思う？

松久君が地方の大会で片足で立ったまま何発も蹴りを繰り出しながら
相手を追っかけまわすのを見ました。

>>921
たったそんだけの事を妄想と思うなんて
どんなヘタッピ道場に通ってんだ？

>>919
信じても、信じなくてもいいけど、昇段審査の自由組手で本部指導員や研修生徒と受審者の組手だとそんなシーンは今でも見ることが出来ますよ。
去年か一昨年の昇段審査で、元WKFチャンピオンが足払いでコロコロ転がされてたのを見ました。
あんまりやられてるので、しばらく元チャンプだとは気づかなかった。

>>達人先生
最近、移動基本の時から膝の抜きを気を付けてやっていますが、
この時、重心が前めりだと、出だしの時に後ろ足は、つま先部に加重が掛かり、
重心が中間位ですと、踵側に加重が掛かる感触があるのですが、この時に踵側に加重が掛かる位の重心で、
膝の抜きで出ると自然と姿勢も真っ直ぐ（少し反る？）感じに成りますね。

この感覚はどうでしょうか？

>>927
　その辺りは、人によって多少の個人差があるのではないかと思います。ただ、
一般的には、その感覚で良いかと思います。

　今、オープン・ド・パリの結果を調べようと四苦八苦しています。判り次第
お知らせします。

>>達人先生

成る程ありがとうございました。
オープン・ド・パリの結果楽しみに待っています。

松久の組手は非常に気持ちが悪い。
前足のかかとで相手の上段ガードを上から叩き落としてそのまま上段逆突きだもの。あの不敵で相手を舐めきった態度…
そして近大時代は試合で礼をした後、必ず胸(校章)に手をやる。永木や沢宣君とは明らかに異質なキャラだ…
嫌いじゃないんだが、外人はどう思うだろうか?

いや、別に舐めてきっているとは思わないのですが……
ああいう、スタイルなだけでは無いでしょうか？
ただ、全日本時に胸に手をやる仕草を初めて目撃しましたが、
逆に私などは好感を持ちましたね。

ああいう仕草、国際大会等では良く外国人選手がやっていますね。
自分のユニフォームの国旗に手を当てて。
例えばサッカーでもそれをやるのは、サントス等の外国系日本人の選手達だけで、
逆に一般の日本人選手はそういう仕草はやりませんね。

キングカズが全日本の時、国歌斉唱の後、ユニの国旗に触って投げキスするのは有名

ああ、カズをを忘れてました。
彼のそういう一つ一つの仕草がまた、古参のサッカーファンにはたまらないんでしょうね。

所で、すいません>>888さん完全に見落としていました。
そうですね、確かに昔から在ったと思います。
しかし私を始め多くの一般の空手の愛好家達はその技術が解っては居なかったと思います。
例えば、昔の「月刊空手道」に掲載された選手の技術紹介等もいいわゆる居着いた動きの連続写真が殆どで、
では、どうすればそれが試合で使えるかの一番大事な部分は明記されては居ませんでした。
だから、解る人間はそれからでも解りますが、解らない人間はどうやっても出来ない。
で、結局「一流選手の技だから俺ごときでは無理か…」と諦めてしまう。

今は、その部分を雑誌でも掘り下げてくれますし、色々な先生方のセミナーも開催されたりと、
本当に昔に比べて贅沢な時代になったなと思います。

近大の人らは皆やるやん。

931
確かに舐めてる訳じゃなくあーゆースタイルなんだろうと思います。
でも彼は足上げて組手するのを、松崎選手のときしてましたっけ？
足上げて試合するのが自分のスタイルなら、誰が相手でも押し通して欲しいなって思います。

＞＞926
元WKFチャンピオンってだれ？
ヒントきぼん

社会人になってからそういうのはやめたのかな?>松久
学生大会の一、二回戦レベルでは顎を前に突き出して「オラ!突いてこんかい!」みたいな感じの挑発を良くしてましたよ。

>>935
連書きｽﾏｿ。彼は相手を良く見て組手しますから。

とゆーことは松崎選手には通用しないってわかってるから、挑発したり足上げとかはしないってことですか？
自分より弱い人にしか自分のスタイルを押し通せないってこと？
ちょっとガッカリです。

>>939
でも松久は強い。
あえて言うならつかみ所のない蛇みたいな組手が彼のスタイルと言うことでしょうか。
理論とかセオリーとか一切無視してますからね。
今の所、松崎を倒せるのは松久しかいないと思ってます。

確かに強いですね。
しかし松崎選手に勝てる可能性についてはどーでしょうか？
自分より強いと思ったら自分の組手が出来ない時点で、技以前の気持の部分で負けてるよーな…
まあ私が言うことじゃありませんね。
生意気言ってすいません。

>>925
別に協会の先生の強さを疑ってるわけはありません。
総本部の若者の審査で、連盟で世界レベルの選手がころころ転がされるなんてのは
おそらく今でもよくある光景でしょう。
私も学生時代Ｙ指導員とやらされて立っていられなかった経験があります。
額を割られました。
稽古でとある指導員の差し歯を飛ばしてしまい、仕返しに締め落とされた事もあります。
歯がなくなってしまいました。
ただ>>886の文章が稚拙でうさんくさいと感じただけです。学生で参段を受験するような人間が
いくらブランクがあって自信が無く恥ずかしくても、自分の事を初心者と名乗るなんて、逆に失礼だと思います。

永木選手はどうでしょ？

>>935
いえ、足を上げたりするのは私もやったりしますが、在れ要は自分が緩んでいるかどうかが肝心なので、
飽くまでも技法の一つで使っているだけで、足を上げる＝彼の試合のスタイルでは無いと思います。
力量に差がある時って、ああいう変則的なやり方の法が普通に技出すよりも有効だったりします。
相手が咄嗟に反応出来なかったり混乱してくれたりしますから、労力も少なく極める事が出来たりしますし、
隙をつかれても、力量に差が在る場合ならば防ぐ事も出来ますし。

だから、私的にはそういうスタイルも一つの戦略として使っていますね。
けして、相手を舐めて使っている訳では無い訳です。
松久選手も自身を寄り緩ませる為に使っているのでは無いでしょうか？
まあ、本当の所は確かに解りませんが。

しかし、確かに彼はセオリーが余りありませんね。
去年の全日本の最後に松崎選手にポイントを取られた瞬間ですが、その直前に、
バックハンドブローを狙っていましたね。
（空手風に言えば後ろ回し裏拳と言った所でしょうか？）

あれは、正直驚きました。
あの場面で良くもああいう動きが出来るなと。
本人も咄嗟に出たんでしょうね〜

ああ、でも差が無くとも使う人とかいますね…

>GSLさん
第２指定形クーシャンクーの写真“79-A”、“80”、“80-A”の３枚が左右の手が
逆になってますよ。確認してみて下さい。
From A

>>946
激しくスレ違い！　ＧＳＬ連れて和銅回スレ作って引きこもっててくだちゃい

おまえが言うな。

>>947
全空連“指定形”の話題はウェルカムだと思いますが？

オープン・ド・パリの結果がわかりました。全部掲載します。

Senior Open Masculin Kumité 男子オープン
1 - BALDE SEYDINA |FRANCE |EUROPE
2 - ALAGAS ALDUN |TURQUIE |EUROPE
3 - TSAMOURLIDIS IRAKLIS |GRECE |EUROPE
3 - DIOP ABDOULAYE |SENEGAL |AFRIQUE
5 - DANIELS RORY |ENGLAND |EUROPE
5 - JOMAA MOHAMED |TUNISIE |AFRIQUE
7 - HAUWEN MICKAEL |BELGIQUE |EUROPE
7 - VANDERSCHRICK DIEGO |BELGIQUE |EUROPE

Senior -60 Kg Masculin Kumité
1 - DONA DAVY |FRANCE |EUROPE
2 - BOULESNANE CECIL |FRANCE |EUROPE
3 - DKHIL WAJDI |TUNISIE |AFRIQUE
3 - HASHEN SAYED |KOWEIT |ASIE
5 - RENDON ANDRES |COLOMBIE |AMERIQUE
5 - NAVARRO RUBEN |MEXIQUE |AMERIQUE
7 - DIOUWARA DJIBRIL |MALI |AFRIQUE