少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第１４章
だって強い人少ないんだもん
殆んどが弱いし
やってる人なら分かるでしょ
強くなるカリキュラムもきちんと作れない幹部は稽古してる会員の涙を知れ
<<過去スレ抜粋>> 『部外者・初心者は必見』
「少林寺が弱いといわれるのは仕方ない」より
http://marukado.web.infoseek.co.jp/page143.html
「少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第二章」より
http://marukado.web.infoseek.co.jp/20040503-/from2ch-2iii.html
【乱捕】少林寺・乱捕について考えるスレ【振興】 より
http://marukado.web.infoseek.co.jp/page165.html
その他いろいろ
http://marukado.web.infoseek.co.jp/2chchoice.html
【提供：丸廉さん http://marukado.web.infoseek.co.jp/ 】サンクス！
過去スレ第１章～第１３章、FAQは >>2 以降
殆んどが弱いし
やってる人なら分かるでしょ
強くなるカリキュラムもきちんと作れない幹部は稽古してる会員の涙を知れ
<<過去スレ抜粋>> 『部外者・初心者は必見』
「少林寺が弱いといわれるのは仕方ない」より
http://marukado.web.infoseek.co.jp/page143.html
「少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第二章」より
http://marukado.web.infoseek.co.jp/20040503-/from2ch-2iii.html
【乱捕】少林寺・乱捕について考えるスレ【振興】 より
http://marukado.web.infoseek.co.jp/page165.html
その他いろいろ
http://marukado.web.infoseek.co.jp/2chchoice.html
【提供：丸廉さん http://marukado.web.infoseek.co.jp/ 】サンクス！
過去スレ第１章～第１３章、FAQは >>2 以降
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:28 ID:HyG2buHr
過去スレ
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない
http://yasai.2ch.net/budou/kako/978/978888364.html
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第２章
http://sports.2ch.net/budou/kako/982/982525252.html
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第３章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10095/1009553727.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第４章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1035/10350/1035044368.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第５章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10427/1042756838.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第６章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10468/1046815041.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第７章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1050/10508/1050852842.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第８章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054032577/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第９章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1062268217/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第１０章
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066542788/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第１１章
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1079773075/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第１２章
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1085425393/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第１３章
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089676821/
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない
http://yasai.2ch.net/budou/kako/978/978888364.html
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第２章
http://sports.2ch.net/budou/kako/982/982525252.html
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第３章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10095/1009553727.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第４章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1035/10350/1035044368.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第５章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10427/1042756838.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第６章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10468/1046815041.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第７章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1050/10508/1050852842.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第８章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054032577/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第９章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1062268217/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第１０章
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066542788/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第１１章
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1079773075/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第１２章
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1085425393/
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第１３章
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089676821/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:29 ID:HyG2buHr
FAQ
少林寺拳法は、日本人である開祖・宗道臣が中国で学んだ拳技をもとに、
自らの理論による独自の拳法を日本（香川県多度津）で創始したものです。（1947年～）
中国、河南省登封県にある嵩山(すうざん)の西にあるお寺、嵩山少林寺で行なわれている
拳法は「少林拳」であり、少林寺拳法とは異なるものです。
少林寺拳法は、日本人である開祖・宗道臣が中国で学んだ拳技をもとに、
自らの理論による独自の拳法を日本（香川県多度津）で創始したものです。（1947年～）
中国、河南省登封県にある嵩山(すうざん)の西にあるお寺、嵩山少林寺で行なわれている
拳法は「少林拳」であり、少林寺拳法とは異なるものです。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:31 ID:HyG2buHr
本スレ１４本目ですが、ますます「仕方ない」と実感しています。
普及優先の弊害ともいえるし、組織防衛のためのやむ得ない方向性だったのかもしれません。
ただ言えることは現在はあまりに演武大会偏重だということです。
決して開祖が望んだ方向だとは思いません。
少林寺の何が良くて何がいけないのか、徹底的に討論しましょう。
普及優先の弊害ともいえるし、組織防衛のためのやむ得ない方向性だったのかもしれません。
ただ言えることは現在はあまりに演武大会偏重だということです。
決して開祖が望んだ方向だとは思いません。
少林寺の何が良くて何がいけないのか、徹底的に討論しましょう。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:31 ID:HyG2buHr
「楽しい乱捕り」ならこちら↓"立会い評価法"成立秘話は必読です。
残念ながら現在は大道塾大会に出場しないと乱捕りは上達できないようです。
今後カリキュラムが改善されるといいのですが。。
http://eken.sugoihp.com/tanoran001.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran002.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran003.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran004.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran005.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran006.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran007.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran008.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran009.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran010.htm
残念ながら現在は大道塾大会に出場しないと乱捕りは上達できないようです。
今後カリキュラムが改善されるといいのですが。。
http://eken.sugoihp.com/tanoran001.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran002.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran003.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran004.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran005.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran006.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran007.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran008.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran009.htm
http://eken.sugoihp.com/tanoran010.htm
個人的にはまだチョット立てるの早いかにゃ～､と思う。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:32 ID:HyG2buHr
【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する
とりあえず､>>１ 乙。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:47 ID:Yh8kaPvF
すごいペースだ。人気のバロメーターと言っていいかどうかわからんが…
10 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/06 19:14 ID:BTb4nAuY
11 ：リアルオタ脂肪塊：04/08/06 21:05 ID:x9l5Ns2P
なんで字が青いのと緑がいるんだ
バカか
バカか
12 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/08/06 21:41 ID:Wf1+6dfH
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:44 ID:Ru+etQp9
>11
バカの書き込みは緑色で、
お利巧さんの書き込みは青色になるよ。
ウソです。
バカの書き込みは緑色で、
お利巧さんの書き込みは青色になるよ。
ウソです。
私は常にsageでつ。
他の板で「ageんなヴォケ！」って言われてからずっとそう。
他の板で「ageんなヴォケ！」って言われてからずっとそう。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:14 ID:5nBs2IPw
>>9
夏休みだからじゃないの？
夏休みだからじゃないの？
こうか
そうでつ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:55 ID:95lvYkJP
青っていうか
紫だな
＞前スレ1000
連カキコで1000捕りｲｸﾅｲ
紫だな
＞前スレ1000
連カキコで1000捕りｲｸﾅｲ
19 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/07 01:36 ID:9MMqzTgb
>>1さん。モツ！
>>11
２ちゃんの名前の部分って、メールアドレス入れることろだからね。
リンクされるんだよ。
メールアドレス入っているの、滅多に見ないけどｗ
ちなみにこんなこともやったりする。
私の名前、クリックしてみ。
ウィルスとかじゃないから安心して。
>>14
ageたら広告とか張ったりするバカがいますからね。
Janeでは、ディフォでsageです。
で
>>18
名前をクリックしたことがあるってことじゃないですかｗ
月曜以降、暫くいなくなります（帰省でなく仕事･･･）。
皆様、よろしくお願いいたします。
>>11
２ちゃんの名前の部分って、メールアドレス入れることろだからね。
リンクされるんだよ。
メールアドレス入っているの、滅多に見ないけどｗ
ちなみにこんなこともやったりする。
私の名前、クリックしてみ。
ウィルスとかじゃないから安心して。
>>14
ageたら広告とか張ったりするバカがいますからね。
Janeでは、ディフォでsageです。
で
>>18
名前をクリックしたことがあるってことじゃないですかｗ
月曜以降、暫くいなくなります（帰省でなく仕事･･･）。
皆様、よろしくお願いいたします。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:01 ID:JZnPXvUj
21 ：破戒僧 ◆JUGvsxSFys ：04/08/07 03:52 ID:uzRQ3Y3y
ここは何のスレだｗ
少林寺拳法？いいと思うよ。
つーか武道なんて競うもんでもじゃないし。
どんなものにも長所短所はある。
言いたい奴には言わせて、その時間に練習すればいいじゃないか。
これは全部の比較厨に言えることだ。
まぁあえて言うなら練習がヌルイという意見には
もっと厳しい練習を自分自身に課せ、と。
少林寺拳法？いいと思うよ。
つーか武道なんて競うもんでもじゃないし。
どんなものにも長所短所はある。
言いたい奴には言わせて、その時間に練習すればいいじゃないか。
これは全部の比較厨に言えることだ。
まぁあえて言うなら練習がヌルイという意見には
もっと厳しい練習を自分自身に課せ、と。
22 ：花のサンパチ：04/08/07 10:08 ID:pKGGnGwZ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/06 23:42 ID:yaCGhQB9
>少林寺拳法の基本は、鉤手手法と感じます。
花のサンパチさんに質問です。
鉤手で攻者を動けなくしたり、ふっ飛ばしたりするのは
第１世代ですか、第２世代ですか、それとも異端ですか？
＃ こういう技術は、世代と言うより、人、だと思います。私はこう言うのは
余り得意ではありません。この技はかける人かけられる人を選ぶと思い
います。こういう合気的技術は効かない人には効かないし、弟子だとか
あらかじめラポールがかかった状態の人とかには効きやすいけれど、すぐ手を離す腰の人
や、意地悪でずるがしこい性格の人が抵抗してきたら正直難しいのでは？
たとえば、握る振りして金玉を蹴りに来た、と思った瞬間に、別の所を握ったり
する場合です。守者が合気をかけられた感じになると思います。
ただ、素直な人が力んででつかみかかってくる場合には、ものすごく軽くかかると思います。
私個人のかんがえとしては、あくまで応用として学ぶべきかと思います。
確実に守ることが基本だと考えています。合気的な技術にこだわる人は、案外、
鈎手がぬるくなりがちに感じます。（ただし、高段者は違うと思います）
武専の先生が、素直な私を華麗に崩すのに、ある人には非常に苦労されていた
覚えがあります。
>少林寺拳法の基本は、鉤手手法と感じます。
花のサンパチさんに質問です。
鉤手で攻者を動けなくしたり、ふっ飛ばしたりするのは
第１世代ですか、第２世代ですか、それとも異端ですか？
＃ こういう技術は、世代と言うより、人、だと思います。私はこう言うのは
余り得意ではありません。この技はかける人かけられる人を選ぶと思い
います。こういう合気的技術は効かない人には効かないし、弟子だとか
あらかじめラポールがかかった状態の人とかには効きやすいけれど、すぐ手を離す腰の人
や、意地悪でずるがしこい性格の人が抵抗してきたら正直難しいのでは？
たとえば、握る振りして金玉を蹴りに来た、と思った瞬間に、別の所を握ったり
する場合です。守者が合気をかけられた感じになると思います。
ただ、素直な人が力んででつかみかかってくる場合には、ものすごく軽くかかると思います。
私個人のかんがえとしては、あくまで応用として学ぶべきかと思います。
確実に守ることが基本だと考えています。合気的な技術にこだわる人は、案外、
鈎手がぬるくなりがちに感じます。（ただし、高段者は違うと思います）
武専の先生が、素直な私を華麗に崩すのに、ある人には非常に苦労されていた
覚えがあります。
23 ：花のサンパチ：04/08/07 10:21 ID:pKGGnGwZ
その人、脇を締めたかんじでつかんできて、当人はマッチョですが
手首、肘がグニャグニャでした。
ちゃんと規定の攻撃はしているのですが、なんか下半身が安定して上半身が
柔構造でした。それでもってすぐ足をうごかすんです。（泣
たぶん、柔道かレスリングの経験がありバランスがいいのでしょう。
私の稚拙な技術では、柔法以前にしっかり打撃を入れて、硬直させた上で、
ガチンコのしゃくり技でないと倒せないように感じました。
手首、肘がグニャグニャでした。
ちゃんと規定の攻撃はしているのですが、なんか下半身が安定して上半身が
柔構造でした。それでもってすぐ足をうごかすんです。（泣
たぶん、柔道かレスリングの経験がありバランスがいいのでしょう。
私の稚拙な技術では、柔法以前にしっかり打撃を入れて、硬直させた上で、
ガチンコのしゃくり技でないと倒せないように感じました。
24 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/07 12:35 ID:uvJBtini
花のサンパチさん。こんにちは。
>意地悪でずるがしこい性格の人が抵抗してきたら正直難しいのでは？
同感です。そしてそれがまた、少林寺拳法のひとつ悪い部分であると理解しております。
「手を離す」「腰が引ける」などという逃げ手は、掛ける側の未熟もあるでしょうが、掛かるほうの未熟もまたあると思うのです。
つまり、この「鉤手守法」が「何をすべきなのか」を初めに教えなくてはいけない。と考えます。
よく「引っ張るんだ」とか「離してしまっては技の練習にならない」とか言います。
それはひとつそれでも良いとも思うのですが。ですが大きく言えば間違っているのではないでしょうか。
ならばなんと教えなくてはならないのか。ということですが。
基本的に柔法には「押してくるものをかける」ものと「引っ張っていくものをかける」の２通りが（大別するならば）あるはずです。
鉤手は、この柔法を施す際に「中心」とならねばならない部分と考えます。
つまり（引っ張るということについて）
攻者は相手に「引っ張られた」その力を変化させないまま、自分の位置を作ることを。
受けは相手の中心を引き出すつもりで。
行うことが、まず必要なのではないかと思うのです。
そこで互いに、その感覚に不具合を感じたならば教えあう。
・中心からずれた
・位置が悪い
・感覚が滞った
・ets･･･
それが「自他共楽」の一旦なのではないかと。私は思うのです。
私はそこで。「鉤手守法」とは、「基礎」なのか「応用」なのか、ということを考えるのです。
私は「基礎」と考えます。
それは「技」の基礎ということでなく。全般の基礎として。
ちょっと出かけてきます。
>意地悪でずるがしこい性格の人が抵抗してきたら正直難しいのでは？
同感です。そしてそれがまた、少林寺拳法のひとつ悪い部分であると理解しております。
「手を離す」「腰が引ける」などという逃げ手は、掛ける側の未熟もあるでしょうが、掛かるほうの未熟もまたあると思うのです。
つまり、この「鉤手守法」が「何をすべきなのか」を初めに教えなくてはいけない。と考えます。
よく「引っ張るんだ」とか「離してしまっては技の練習にならない」とか言います。
それはひとつそれでも良いとも思うのですが。ですが大きく言えば間違っているのではないでしょうか。
ならばなんと教えなくてはならないのか。ということですが。
基本的に柔法には「押してくるものをかける」ものと「引っ張っていくものをかける」の２通りが（大別するならば）あるはずです。
鉤手は、この柔法を施す際に「中心」とならねばならない部分と考えます。
つまり（引っ張るということについて）
攻者は相手に「引っ張られた」その力を変化させないまま、自分の位置を作ることを。
受けは相手の中心を引き出すつもりで。
行うことが、まず必要なのではないかと思うのです。
そこで互いに、その感覚に不具合を感じたならば教えあう。
・中心からずれた
・位置が悪い
・感覚が滞った
・ets･･･
それが「自他共楽」の一旦なのではないかと。私は思うのです。
私はそこで。「鉤手守法」とは、「基礎」なのか「応用」なのか、ということを考えるのです。
私は「基礎」と考えます。
それは「技」の基礎ということでなく。全般の基礎として。
ちょっと出かけてきます。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:24 ID:u0/8zG9w
花のサンパチさん、ありがとうございます。
ほとんど同感なのですが、少しだけ。
＞すぐ手を離す腰の人や、意地悪でずるがしこい性格の人が抵抗してきたら
これ実際の護身の場面でもありますかね。
普通は掴んできたら、ギュッと掴んで何かをするわけですよね。
そっと掴んで、すぐ離すような暴漢がいるでしょうか。
あくまで練習の場面で、しかも守者が何を仕掛けてくるかわかっている場面でしか
ありえないのではないでしょうか。
高段者の人なら悩むのはわかりますが、
発展途上なのに、ありえないシチュエーションに悩んで、
結局、力技に走ってる人が多いような気もします。
ほとんど同感なのですが、少しだけ。
＞すぐ手を離す腰の人や、意地悪でずるがしこい性格の人が抵抗してきたら
これ実際の護身の場面でもありますかね。
普通は掴んできたら、ギュッと掴んで何かをするわけですよね。
そっと掴んで、すぐ離すような暴漢がいるでしょうか。
あくまで練習の場面で、しかも守者が何を仕掛けてくるかわかっている場面でしか
ありえないのではないでしょうか。
高段者の人なら悩むのはわかりますが、
発展途上なのに、ありえないシチュエーションに悩んで、
結局、力技に走ってる人が多いような気もします。
26 ：花のサンパチ：04/08/07 15:16 ID:GUUzP8r5
>私はそこで。「鉤手守法」とは、「基礎」なのか「応用」なのか、ということを考えるのです。
>私は「基礎」と考えます。
同感です。ただ、最近そう言う意識がお留守になったような気がします。
とにかく華麗に投げましょうってかんじで、自分より体力体格差のある人
を想定していないみたいです。
＞ありえないシチュエーションに悩んで、
両方の人がいるんです。学習しないで何回も同じ所つかみかかって来る人
と、チョットこちらが動こうとするとすると身構える人。
合気的技、しゃくり的技どっちかいいのかではなく相手と自分の状況で
変わってくるのでは無いでしょうか？それ以前に相手の反応より速く
動くことが大事かなと思います。
練習の時は、きちんとシュチュエーションを決めて正確にすべきだとは
思いますが。
そう言う私も幽霊道場生なので、体も絞れてきたことだし、チョット
復帰しようと思います。
>私は「基礎」と考えます。
同感です。ただ、最近そう言う意識がお留守になったような気がします。
とにかく華麗に投げましょうってかんじで、自分より体力体格差のある人
を想定していないみたいです。
＞ありえないシチュエーションに悩んで、
両方の人がいるんです。学習しないで何回も同じ所つかみかかって来る人
と、チョットこちらが動こうとするとすると身構える人。
合気的技、しゃくり的技どっちかいいのかではなく相手と自分の状況で
変わってくるのでは無いでしょうか？それ以前に相手の反応より速く
動くことが大事かなと思います。
練習の時は、きちんとシュチュエーションを決めて正確にすべきだとは
思いますが。
そう言う私も幽霊道場生なので、体も絞れてきたことだし、チョット
復帰しようと思います。
まったく出かけたり風呂はいったりせんずりしたり
忙しいのう
しかしながら
＞相手の中心を引き出すつもりで
かぎて守法で逆に中心抑えにかかる意識は
あんたが少林寺だけやってるんじゃないからだろ
ふつうの少林寺オタ初段ではそんなとこまで考えられない
他のことやれば少林寺の技も客観的に観られる、意味もわかりやすい
少林寺だけでは技の理解が遅れる、あるいは間違えかねない
オタの限界
忙しいのう
しかしながら
＞相手の中心を引き出すつもりで
かぎて守法で逆に中心抑えにかかる意識は
あんたが少林寺だけやってるんじゃないからだろ
ふつうの少林寺オタ初段ではそんなとこまで考えられない
他のことやれば少林寺の技も客観的に観られる、意味もわかりやすい
少林寺だけでは技の理解が遅れる、あるいは間違えかねない
オタの限界
28 ：マンコ臭いﾘｱﾙｵﾀ：04/08/07 20:19 ID:jjIMS9wW
技もなんもわかりませんが何か？
わからないままでも何とも思いませんが何か？
切小手でﾏﾝ臭をほのかに嗅げましたが何か？
僕は普段は明るく紳士的な男ですが何か？
腹の中ではこんなことばかり考えてるﾘｱﾙｵﾀですが何か？
わからないままでも何とも思いませんが何か？
切小手でﾏﾝ臭をほのかに嗅げましたが何か？
僕は普段は明るく紳士的な男ですが何か？
腹の中ではこんなことばかり考えてるﾘｱﾙｵﾀですが何か？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:29 ID:HxtNn6DX
【漏れ的まとめ】 ※間違っていたらご指摘下さい。。
・20年以上かかって開発した運用法はどうみても「乱捕りふう約束組手」か「乱捕り風掛かり稽古」にすぎない。この稽古には所詮限界があることを知らない香具師大杉。
・e-研はいろいろ興味を持ってやってきた主宰者の自慢の場。自分がなぜ強くなったのか(若いときのフルコン組手経験が大きい)本当のところは教えてくれない。あるいみ少林寺的。現状否定の意見が多いかな。あっ、主宰者は演武をしない方です。
・丸廉はフィードバックを目指した実験の場。要領ではなく現実を教えてくれる。
・ロボコップ演武、ワルツ演武が修練の目的となっている香具師大杉。あの動きが少林寺の動きなの？本当に"武"の"演"なのかな？
・真の勇者を目指すんじゃなかったの？
・20年以上かかって開発した運用法はどうみても「乱捕りふう約束組手」か「乱捕り風掛かり稽古」にすぎない。この稽古には所詮限界があることを知らない香具師大杉。
・e-研はいろいろ興味を持ってやってきた主宰者の自慢の場。自分がなぜ強くなったのか(若いときのフルコン組手経験が大きい)本当のところは教えてくれない。あるいみ少林寺的。現状否定の意見が多いかな。あっ、主宰者は演武をしない方です。
・丸廉はフィードバックを目指した実験の場。要領ではなく現実を教えてくれる。
・ロボコップ演武、ワルツ演武が修練の目的となっている香具師大杉。あの動きが少林寺の動きなの？本当に"武"の"演"なのかな？
・真の勇者を目指すんじゃなかったの？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:03 ID:6+RwSkxy
>ロボコップ演武、ワルツ演武
要するに、殺陣みたいなもんですな。
要するに、殺陣みたいなもんですな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:28 ID:F3mlxIcy
他武道に一度入門して、数年してからもう一度少林寺に再入門してみたら？
視点が変わるから。その上で自分にあった方で上を目指せば良いし。
視点が変わるから。その上で自分にあった方で上を目指せば良いし。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 03:11 ID:KeDHfzMH
>>31
それだけの手間かけるなら、最初から他流やった方がいいor完全に移った方がいい
ってのが一般論。
それでも少林寺拳法に愛着がある、魅力を感じてるという人は頑張ってるけど・・・。
自分で環境を作らないといけない分、余分な苦労してませんか？
たまに道院に恵まれている人もいるけど、やっぱり少数みたいだし。
恵まれていると言っても、他流派からすれば普通かそれ以上ってだけ。
それだけの手間かけるなら、最初から他流やった方がいいor完全に移った方がいい
ってのが一般論。
それでも少林寺拳法に愛着がある、魅力を感じてるという人は頑張ってるけど・・・。
自分で環境を作らないといけない分、余分な苦労してませんか？
たまに道院に恵まれている人もいるけど、やっぱり少数みたいだし。
恵まれていると言っても、他流派からすれば普通かそれ以上ってだけ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 03:37 ID:RINE6JG8
一般論だとさ。(-_-)zzz
一般論で武道の入門するやついるのか？
一般論で武道の入門するやついるのか？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 06:26 ID:/72MH/sK
＞自分で環境を作らないといけない分、余分な苦労してませんか？
そうなんだよねー。
自分で環境を作るのが楽しみで少林寺を始めた人ならいいけど、
一般の人は違うでしょ。
そうなんだよねー。
自分で環境を作るのが楽しみで少林寺を始めた人ならいいけど、
一般の人は違うでしょ。
35 ：startx：04/08/08 07:54 ID:GWOAPBtS
>・20年以上かかって開発した運用法はどうみても「乱捕りふう約束組手」か「乱捕り風掛かり稽古」
その通りだが、新防具はいいと思う。あの防具の面を着けて、素手での
軽い自由乱捕りをするのはいい練習だと思う。素手による顔面打撃は、
護身のために必要。素手攻防だと、ブロックよりも受けが大事になるから、
法形的な動きに近くなると思う。ただ、フルコンタクトにはきびしい
と思う。これをもう一段工夫してスーパーセーフより強くすれば
練習としてのフルコンタクトはできると思う。グローブだと顔に傷が付き
仕事にさわるし、また頭突きや肘うちも面だと使える。
鉄芯を入れて強度を増やした分、顔面と面との間を狭くするとか、
顔面のでこぼこに応じた曲面構造にしてより人間の状態に近づけるとか、
サイドの工夫をして、フック対応にするとか、まだまだ改良する余地の
ある防具だ。
その通りだが、新防具はいいと思う。あの防具の面を着けて、素手での
軽い自由乱捕りをするのはいい練習だと思う。素手による顔面打撃は、
護身のために必要。素手攻防だと、ブロックよりも受けが大事になるから、
法形的な動きに近くなると思う。ただ、フルコンタクトにはきびしい
と思う。これをもう一段工夫してスーパーセーフより強くすれば
練習としてのフルコンタクトはできると思う。グローブだと顔に傷が付き
仕事にさわるし、また頭突きや肘うちも面だと使える。
鉄芯を入れて強度を増やした分、顔面と面との間を狭くするとか、
顔面のでこぼこに応じた曲面構造にしてより人間の状態に近づけるとか、
サイドの工夫をして、フック対応にするとか、まだまだ改良する余地の
ある防具だ。
36 ：startx：04/08/08 08:05 ID:GWOAPBtS
自由乱捕りだからシャモの喧嘩になるのではなく、
正しい段階を踏まないから、きちんと指導しないから、
上級者が育っていないから、高段者も白帯も乱捕りでは
そんなに変わらないから、高段者が低級者をサバキ、誘導
することができないから、シャモの喧嘩になる。
また、指導できる高段者がすくないのも事実。
運用法も、点数をあれこれ言いだしたら、結局「当てっこゲーム」
になる。それも「それは少林寺ではない」という不可解な、
護身とはかけ離れた方向性となりやすいと思う。
これからは、肉体強化＆基本（当てる練習も含む）→法形→
法形の変化、応用→限定乱捕り→だんだんと自由乱捕りに近づける
というノウハウの蓄積をしないと逝けないと思う。
本部を刺激したくないのでどこかは言えないが、そう言う方向を
模索しているグループがあるみたいだ。
乱捕りする前に今日のテーマを作るというのはいいことだと思う。
そして、演武は乱捕りの延長にあると思う。乱捕りをすると使い方
中心に考えるようになり、体動の原則とかがだんだん乱れ勝ちに、
素手の攻防限定の体術になりやすい。そこで最後の締めで演武
という動きの確認が必要だと思う。
正しい段階を踏まないから、きちんと指導しないから、
上級者が育っていないから、高段者も白帯も乱捕りでは
そんなに変わらないから、高段者が低級者をサバキ、誘導
することができないから、シャモの喧嘩になる。
また、指導できる高段者がすくないのも事実。
運用法も、点数をあれこれ言いだしたら、結局「当てっこゲーム」
になる。それも「それは少林寺ではない」という不可解な、
護身とはかけ離れた方向性となりやすいと思う。
これからは、肉体強化＆基本（当てる練習も含む）→法形→
法形の変化、応用→限定乱捕り→だんだんと自由乱捕りに近づける
というノウハウの蓄積をしないと逝けないと思う。
本部を刺激したくないのでどこかは言えないが、そう言う方向を
模索しているグループがあるみたいだ。
乱捕りする前に今日のテーマを作るというのはいいことだと思う。
そして、演武は乱捕りの延長にあると思う。乱捕りをすると使い方
中心に考えるようになり、体動の原則とかがだんだん乱れ勝ちに、
素手の攻防限定の体術になりやすい。そこで最後の締めで演武
という動きの確認が必要だと思う。
37 ：startx：04/08/08 08:09 ID:GWOAPBtS
動きを見つめるための演武練習が、演舞優勝のための円舞に成り下がった。
ロボコップやワルツあるいはフォークダンスみたいになったのは、
喧嘩とか自由乱捕りの経験が無い人が増えたからだろうと思う。
乱捕りをしない人は、演武する資格がないと思う。だって「武」が無いのに
どう演じるのか？自由乱捕りと演武、両方することによりバランスが
取れると思う。
ロボコップやワルツあるいはフォークダンスみたいになったのは、
喧嘩とか自由乱捕りの経験が無い人が増えたからだろうと思う。
乱捕りをしない人は、演武する資格がないと思う。だって「武」が無いのに
どう演じるのか？自由乱捕りと演武、両方することによりバランスが
取れると思う。
38 ：startx：04/08/08 08:18 ID:GWOAPBtS
今は見た目のカコイイことばかり追求しているが、
本当の護身はもっと泥臭く、技術よりも胆力、知力、口力が
大事だ。口力は生まれつきだが、胆力は怖い乱捕りをすることにより
ある程度まで強化できる。そして、乱捕りで自分の実力の正しく
認識することにより、知力を生かせるのだと思う。
得意げに片手で逆小手を掛けるｵｻｰﾝ先生がいるが、あくまで練習用の
技。公開の席で披露するものではないな。勘違いする人がでる。
もうｱﾌｫかと。
本当は喧嘩を経験するのが一番いいが、今の時代にそれはできない。
だから、その代償行為として、自由乱捕り、他の格闘技の大会出場、
ＯＦＦ会や個人的つきあいによる交流をすべきだと思う。
集会の禁止は別派活動に対する押さえだと思う。ただ、そんなことしても
別派する人はする。もっと道場間交流を求めるべきだろう。
本部の少ない人間が考えるだけより、全国のいろんな人の意見を生かすべきだろう。
本当の護身はもっと泥臭く、技術よりも胆力、知力、口力が
大事だ。口力は生まれつきだが、胆力は怖い乱捕りをすることにより
ある程度まで強化できる。そして、乱捕りで自分の実力の正しく
認識することにより、知力を生かせるのだと思う。
得意げに片手で逆小手を掛けるｵｻｰﾝ先生がいるが、あくまで練習用の
技。公開の席で披露するものではないな。勘違いする人がでる。
もうｱﾌｫかと。
本当は喧嘩を経験するのが一番いいが、今の時代にそれはできない。
だから、その代償行為として、自由乱捕り、他の格闘技の大会出場、
ＯＦＦ会や個人的つきあいによる交流をすべきだと思う。
集会の禁止は別派活動に対する押さえだと思う。ただ、そんなことしても
別派する人はする。もっと道場間交流を求めるべきだろう。
本部の少ない人間が考えるだけより、全国のいろんな人の意見を生かすべきだろう。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:37 ID:GlBXNSGT
>>38
＞本当は喧嘩を経験するのが一番いいが、今の時代にそれはできない。
＞だから、その代償行為として、自由乱捕り、他の格闘技の大会出場、
＞ＯＦＦ会や個人的つきあいによる交流をすべきだと思う。
喧嘩ビデオも参考になりますね。下記を挙げておきます。
現実を知らない方が幸せってこともあるけど、黒帯諸氏にはぜひ観て頂きたい。
(1) 打撃系
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/fight_on%20green.avi
(2)4対1の喧嘩
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/skater_fights.mpg
(3)いじめられっこの反逆
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/private_school_fight.wmv
(4)元極真三浦師範の喧嘩
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/kyokushin_karate.avi
＞本当は喧嘩を経験するのが一番いいが、今の時代にそれはできない。
＞だから、その代償行為として、自由乱捕り、他の格闘技の大会出場、
＞ＯＦＦ会や個人的つきあいによる交流をすべきだと思う。
喧嘩ビデオも参考になりますね。下記を挙げておきます。
現実を知らない方が幸せってこともあるけど、黒帯諸氏にはぜひ観て頂きたい。
(1) 打撃系
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/fight_on%20green.avi
(2)4対1の喧嘩
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/skater_fights.mpg
(3)いじめられっこの反逆
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/private_school_fight.wmv
(4)元極真三浦師範の喧嘩
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/kyokushin_karate.avi
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 13:23 ID:6+RwSkxy
>>39
・・・・・・・・・・・・・ｗ
・・・・・・・・・・・・・ｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:58 ID:S2n+Zysl
＞自由乱捕りだからシャモの喧嘩になるのではなく、
＞正しい段階を踏まないから、きちんと指導しないから、
＞上級者が育っていないから、高段者も白帯も乱捕りでは
＞そんなに変わらないから、高段者が低級者をサバキ、誘導
＞することができないから、シャモの喧嘩になる。
同意。
けど、ここまで指導者のレベルが落ちると解決は困難。
個人レベルでは、優れた道院を探すしかない。
３時間圏内なら見つかると思う。
＞正しい段階を踏まないから、きちんと指導しないから、
＞上級者が育っていないから、高段者も白帯も乱捕りでは
＞そんなに変わらないから、高段者が低級者をサバキ、誘導
＞することができないから、シャモの喧嘩になる。
同意。
けど、ここまで指導者のレベルが落ちると解決は困難。
個人レベルでは、優れた道院を探すしかない。
３時間圏内なら見つかると思う。
42 ：少林寺って：04/08/08 19:54 ID:bfFIcwWE
協賛中国と仲がいいね。
工作員養成所にはならないでね。
今の日本の対外的課題は
①アメリカの経済侵略
②朝鮮のテロ
③中国が着々と『長期計画』で侵略をねらっている。
中国のシナリオ通り、韓国は反米親朝鮮になりつつある。
いよいよ食べるものがなくなりつつある北の、武力侵攻が
近いように思う。もしそうなれば、後ろで糸を引くのは・・・。
中国は５０００年にわたり外部に領土を拡大してきた。
本当の漢人の領土は、北京語圏内。
そしてチベットに代表されるように、民族そのものを無くしてし
まおうとしている。中国人の性格では、本当の精密機器や職人芸的な
製品は作れない。だから、日本をねらっている。
あそこと半島は、あること無いこと反日教育をしているから、要注意。
工作員養成所にはならないでね。
今の日本の対外的課題は
①アメリカの経済侵略
②朝鮮のテロ
③中国が着々と『長期計画』で侵略をねらっている。
中国のシナリオ通り、韓国は反米親朝鮮になりつつある。
いよいよ食べるものがなくなりつつある北の、武力侵攻が
近いように思う。もしそうなれば、後ろで糸を引くのは・・・。
中国は５０００年にわたり外部に領土を拡大してきた。
本当の漢人の領土は、北京語圏内。
そしてチベットに代表されるように、民族そのものを無くしてし
まおうとしている。中国人の性格では、本当の精密機器や職人芸的な
製品は作れない。だから、日本をねらっている。
あそこと半島は、あること無いこと反日教育をしているから、要注意。
43 ：budoudaigaku：04/08/08 21:56 ID:iLYHKsei
練習と乱捕りやスパーリングの差異
スパーリングと実体験にある喧嘩や戦闘との差異
として少林寺拳法の理念と実技との差異・・
これらを上手く調整して強すぎず弱すぎない練習に導く能力
を若く有能な拳士に期待したい。
ハードな練習でケガや慢性のスポーツ障害という結末は空しいし、
ダンスと罵倒されるのも面白くは無いね。
どの程度がグッドイナフなのかな？
パーフェクトは存在しないのだから・・難しいよね～
そうした革新的な取り組みをしているのがＥ研究さんや丸廉さん
であれあば将来は面白い事になりそうですね。
うちらは一般支部なのでボチボチです。 千葉山王道院
スパーリングと実体験にある喧嘩や戦闘との差異
として少林寺拳法の理念と実技との差異・・
これらを上手く調整して強すぎず弱すぎない練習に導く能力
を若く有能な拳士に期待したい。
ハードな練習でケガや慢性のスポーツ障害という結末は空しいし、
ダンスと罵倒されるのも面白くは無いね。
どの程度がグッドイナフなのかな？
パーフェクトは存在しないのだから・・難しいよね～
そうした革新的な取り組みをしているのがＥ研究さんや丸廉さん
であれあば将来は面白い事になりそうですね。
うちらは一般支部なのでボチボチです。 千葉山王道院
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:26 ID:Ayx4hlRa
つか、千葉山王道院HPみたけど、ワロタ。
ボクシング、総合、少林寺のできそこないみたいな動画、堂々とアップすなっつうの。
何言っても、実践があれじゃ、恥ずかしい。
内輪うけを外部に持ち出すない。
れヴぇる低すぎ。
ボクシング、総合、少林寺のできそこないみたいな動画、堂々とアップすなっつうの。
何言っても、実践があれじゃ、恥ずかしい。
内輪うけを外部に持ち出すない。
れヴぇる低すぎ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:49 ID:VX7GAC75
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:52 ID:VX7GAC75
47 ：大学拳法部元主将：04/08/08 23:07 ID:Iov0Cnpx
>>44
お前は実戦知らずの乱捕り否定派人間だろｗ
批判だらけのおめぇみたいな雑魚が多いから少林寺が最弱武道のままなんだろｗ
お前マジで少林寺辞めろよ。どうせ、他流の試合とかも参加経験ないんだろ。
批判だけなら馬鹿でもできるんだよ。そして大概の馬鹿はそれをするんだよｗ
スーパーセーフをつけての乱捕り（顔面攻防が主となる場合）は、手技がどうしても
多くなってしまうとか、そういう事情をお前は知らないだろｗ乱捕りしたことないくせに
一丁前に批判するんじゃねぇよ。
千葉山王道院の練習とてもいいと思います。このような動きを、各支部が行なうように
なったら少林寺は活性化するでしょう。
私も現役時代乱捕りを積極的に行い、他流の大会にも参加しましたが（3回戦で負けましたが．．．）
千葉山王道院の練習は、非常に幅広く護身として対応できていると感心しました。
少林寺拳法は宗由紀を筆頭に、44みたいな口だけの最弱武道ですが、私は千葉山王同院を
心から応援します。
まぁ私は少林寺に戻る事は二度とないのですが、昔一生懸命汗を流した武道がここまで堕落
している現状を見てあまりにも頭にきてしまい、長レスしてしまいました。
お前は実戦知らずの乱捕り否定派人間だろｗ
批判だらけのおめぇみたいな雑魚が多いから少林寺が最弱武道のままなんだろｗ
お前マジで少林寺辞めろよ。どうせ、他流の試合とかも参加経験ないんだろ。
批判だけなら馬鹿でもできるんだよ。そして大概の馬鹿はそれをするんだよｗ
スーパーセーフをつけての乱捕り（顔面攻防が主となる場合）は、手技がどうしても
多くなってしまうとか、そういう事情をお前は知らないだろｗ乱捕りしたことないくせに
一丁前に批判するんじゃねぇよ。
千葉山王道院の練習とてもいいと思います。このような動きを、各支部が行なうように
なったら少林寺は活性化するでしょう。
私も現役時代乱捕りを積極的に行い、他流の大会にも参加しましたが（3回戦で負けましたが．．．）
千葉山王道院の練習は、非常に幅広く護身として対応できていると感心しました。
少林寺拳法は宗由紀を筆頭に、44みたいな口だけの最弱武道ですが、私は千葉山王同院を
心から応援します。
まぁ私は少林寺に戻る事は二度とないのですが、昔一生懸命汗を流した武道がここまで堕落
している現状を見てあまりにも頭にきてしまい、長レスしてしまいました。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:17 ID:Ayx4hlRa
や～ん、怒られちゃったー。
こわいよー、こわいよー。
もうこないじょ。
ふんっ、みんなでオナッテれば。
あの画像みんなに見せちゃうからね。
恥ずかち～。
こわいよー、こわいよー。
もうこないじょ。
ふんっ、みんなでオナッテれば。
あの画像みんなに見せちゃうからね。
恥ずかち～。
49 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/08/08 23:20 ID:IPKKOTav
>>47
>スーパーセーフをつけての乱捕り（顔面攻防が主となる場合）は、手技がどうしても
>多くなってしまうとか、そういう事情をお前は知らないだろｗ乱捕りしたことないくせに
>一丁前に批判するんじゃねぇよ。
それありますね。
初心者ではないけれど乱捕りに慣れていない段階だと、
何が何でも顔面に突きがいってしまいます。
（遠間からボディを狙うのは難しいってのもありますが）
特に出入りの早い人相手だと手技主体になることが多いです。
>スーパーセーフをつけての乱捕り（顔面攻防が主となる場合）は、手技がどうしても
>多くなってしまうとか、そういう事情をお前は知らないだろｗ乱捕りしたことないくせに
>一丁前に批判するんじゃねぇよ。
それありますね。
初心者ではないけれど乱捕りに慣れていない段階だと、
何が何でも顔面に突きがいってしまいます。
（遠間からボディを狙うのは難しいってのもありますが）
特に出入りの早い人相手だと手技主体になることが多いです。
50 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/08/08 23:21 ID:IPKKOTav
>>48
夏ですね・・・。
夏ですね・・・。
立会い評価法とか運用法とかが現れ始めた頃、
「攻守分けることで、熱くならず相手の上達を考えつつ練習できる」
みたいなことが月刊少林寺やら会報やらで言われてませんでした？
その理屈がよくわからんかったのですが、、、
審判を入れてヒートアップを抑えるというのは理解できるんですが、
攻守分けることでヒートアップしないって、、、なんで？
仲のいい同胞とでも、乱捕り中一発もらったら「チキショウ」
と思ってしまう未熟なわたくし、、、乱捕り終わったら何事も無く
マターリになりますが、、、
素朴な疑問でした。
「攻守分けることで、熱くならず相手の上達を考えつつ練習できる」
みたいなことが月刊少林寺やら会報やらで言われてませんでした？
その理屈がよくわからんかったのですが、、、
審判を入れてヒートアップを抑えるというのは理解できるんですが、
攻守分けることでヒートアップしないって、、、なんで？
仲のいい同胞とでも、乱捕り中一発もらったら「チキショウ」
と思ってしまう未熟なわたくし、、、乱捕り終わったら何事も無く
マターリになりますが、、、
素朴な疑問でした。
ん～色々書きたいが
とりあえず今夜のメニュー
こなしてからにするは
とりあえず今夜のメニュー
こなしてからにするは
53 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/08/08 23:59 ID:IPKKOTav
>>51
多分、一発いいのをもらって「チキショウ」となって、
「後の先なんて待ってられるか。先の先をとってやる」
となって、どんどん先手の取り合いになって、軍鶏のケンカみたくなり、
「守主攻従」が守られなくなる・・・
というのを心配しているんじゃないんですか？
審判役がいれば適当なところで止めるんでしょうが
（実際、スパーのＯＦＦ会は3人組にして一人が審判役を務める
ことが多いようですが）
1対1だとそうなるのかもしれませんね。
多分、一発いいのをもらって「チキショウ」となって、
「後の先なんて待ってられるか。先の先をとってやる」
となって、どんどん先手の取り合いになって、軍鶏のケンカみたくなり、
「守主攻従」が守られなくなる・・・
というのを心配しているんじゃないんですか？
審判役がいれば適当なところで止めるんでしょうが
（実際、スパーのＯＦＦ会は3人組にして一人が審判役を務める
ことが多いようですが）
1対1だとそうなるのかもしれませんね。
>>53
なるほど、うちの部では審判なしで乱捕りすることは
殆どないので、余りカーッとなって先手の取り合いってことには
ならないですね。
でも、相手の上達を考えられるかどうかは、乱捕りのルールや
形態というより、結局はやる人の度量の問題ですね。
恐らくそれが一番大切なのでしょうが、、、
なかなか難しいものです。
特に同時期に少林寺を始めた同代相手となると、、、
なるほど、うちの部では審判なしで乱捕りすることは
殆どないので、余りカーッとなって先手の取り合いってことには
ならないですね。
でも、相手の上達を考えられるかどうかは、乱捕りのルールや
形態というより、結局はやる人の度量の問題ですね。
恐らくそれが一番大切なのでしょうが、、、
なかなか難しいものです。
特に同時期に少林寺を始めた同代相手となると、、、
budoudaigakuどの
動画拝見させていただきますた、
とても充実されてらっしゃる様で
うらやましく思います。
所で、寝技関連の技術はどの様に
習得されてらっしゃるのでしょうか？
動画拝見させていただきますた、
とても充実されてらっしゃる様で
うらやましく思います。
所で、寝技関連の技術はどの様に
習得されてらっしゃるのでしょうか？
＞カスタネッ胴さん
「同世代の少林寺拳法仲間に対するライバル心」まあ有りますよね～。でもホントに真摯
に練習を続けて行くと…「相手に上手くなってもらわんと練習にならんな…」っていうの
が実感できたりする時があるんですよ。また自分が得意なことを相手に教えていると、自
分で練習してる時より技の理解が深まって結果として自分が上達したりね。この辺りの経
験があれば乱捕り稽古でも相手の上達を考えた稽古が出来ると思うんですよね～。
「同世代の少林寺拳法仲間に対するライバル心」まあ有りますよね～。でもホントに真摯
に練習を続けて行くと…「相手に上手くなってもらわんと練習にならんな…」っていうの
が実感できたりする時があるんですよ。また自分が得意なことを相手に教えていると、自
分で練習してる時より技の理解が深まって結果として自分が上達したりね。この辺りの経
験があれば乱捕り稽古でも相手の上達を考えた稽古が出来ると思うんですよね～。
＞ビスキュイさん
それも理解できますが、
やはり大学拳法部の同代には微妙なライバル心がありますねぇ、、、
そこが楽しかったりもするんですが。
それも理解できますが、
やはり大学拳法部の同代には微妙なライバル心がありますねぇ、、、
そこが楽しかったりもするんですが。
58 ：ビスキュイ：04/08/09 00:59 ID:SiiR/UjB
＞カスタネッ胴さん
私も大学拳法部出身なのでヨーッックわかりますよ(*^_^*)私も同期相手に素直に上達を
願えるなったのは卒業して数年経ってからかなあ～。もちろん「ライバル心」は今でもあ
りますけどね(￣▽￣)
私も大学拳法部出身なのでヨーッックわかりますよ(*^_^*)私も同期相手に素直に上達を
願えるなったのは卒業して数年経ってからかなあ～。もちろん「ライバル心」は今でもあ
りますけどね(￣▽￣)
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:23 ID:/FPEqvD0
10年前、俺が大学生の頃、学校に『少林寺拳法部』（本部：香川）と『少林拳部』（本部：台湾）
とがあり、後者に在席しました。
そんときに少林寺拳法三段のやつが同級生でいたんですが、
そんとき彼がよく言ってたのが、『少林寺拳法と少林拳て名前似てるけど全く違うもんだね』
とよく言ってました。で入部当初、彼が少林寺拳法三段と聞いてめっちゃ恐かったんですが
実際彼と組み手
（6オンスグローブ着用、顔狙いの蹴り禁止、顔狙いの突きあり。で、極真みたいなポイント制）
したら弱かった（俺がKO勝ちした）んで、それ以来、
少林寺拳法は踊りの練習だという認識になりました。
とがあり、後者に在席しました。
そんときに少林寺拳法三段のやつが同級生でいたんですが、
そんとき彼がよく言ってたのが、『少林寺拳法と少林拳て名前似てるけど全く違うもんだね』
とよく言ってました。で入部当初、彼が少林寺拳法三段と聞いてめっちゃ恐かったんですが
実際彼と組み手
（6オンスグローブ着用、顔狙いの蹴り禁止、顔狙いの突きあり。で、極真みたいなポイント制）
したら弱かった（俺がKO勝ちした）んで、それ以来、
少林寺拳法は踊りの練習だという認識になりました。
夏だなぁ・・・ってもう盆やで
出てくるの遅すぎるよ＞59
出てくるの遅すぎるよ＞59
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:32 ID:OvwZtoF7
(4)元極真三浦師範の喧嘩
の映像は、実践じゃない。
あれを持ち出したら極真に失礼だ。
あれは、映画の撮影用に(梶原一騎たちが)演出したものだから。
二人が同時に襲い掛かっていないでしょ。
一人がやられるまで、次のやつは周りで待ってるし。
>同代相手
うちの大学では、一年は同代との乱捕りは原則としてありませんでした。
一年は必ず三年か四年と。二年以上は同代も可。
という具合。
審判は必ず四年がやります。
で四年が途中で、すぱっ、すぱっと短くアドバイスするんですが、
これが的確なんだな。
一ラウンドやってる間に、突きや蹴りが、相手のガードを抜いていくようになったり。
ちょっとした体裁きで、すごく変わるとか。
目からうろこが落ちるんだよ。
の映像は、実践じゃない。
あれを持ち出したら極真に失礼だ。
あれは、映画の撮影用に(梶原一騎たちが)演出したものだから。
二人が同時に襲い掛かっていないでしょ。
一人がやられるまで、次のやつは周りで待ってるし。
>同代相手
うちの大学では、一年は同代との乱捕りは原則としてありませんでした。
一年は必ず三年か四年と。二年以上は同代も可。
という具合。
審判は必ず四年がやります。
で四年が途中で、すぱっ、すぱっと短くアドバイスするんですが、
これが的確なんだな。
一ラウンドやってる間に、突きや蹴りが、相手のガードを抜いていくようになったり。
ちょっとした体裁きで、すごく変わるとか。
目からうろこが落ちるんだよ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:37 ID:OvwZtoF7
>少林寺拳法は踊りの練習
大学拳法部も二種類あるから注意が必要だよ。
武道系の少林寺拳法部と、仲良しクラブ系の少林寺拳法部。
強くなりたい人は前者。
そうじゃない人は後者。
だいたい入部前の見学で分かるはずだけどな。
大学拳法部も二種類あるから注意が必要だよ。
武道系の少林寺拳法部と、仲良しクラブ系の少林寺拳法部。
強くなりたい人は前者。
そうじゃない人は後者。
だいたい入部前の見学で分かるはずだけどな。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:52 ID:Ud4r+ZeG
少林寺拳法は、マニュアルを制定して全国にチェーン展開したという点では、
日本武道界の革命児といっていいと思います。
吉野家みたいにどこにいっても同じ形を学べるというのは利点ですからね。
日本武道界の革命児といっていいと思います。
吉野家みたいにどこにいっても同じ形を学べるというのは利点ですからね。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:54 ID:Ud4r+ZeG
というのは、他流だと同門であっても師範によって形の解釈が違ったりして
実質別派みたいになってしまいますからね。
昔から一人一流という位だから。
実質別派みたいになってしまいますからね。
昔から一人一流という位だから。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:22 ID:exEp+sIx
つまり、武道界のマクドナルドつーわけだ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:43 ID:Ud4r+ZeG
しかも本部の技術的な研究の成果が随時「本部→県連→各支部」へと配信されるという。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:48 ID:Oq4fPVok
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:49 ID:Ud4r+ZeG
ただ演武でのロボコップはマニュアル化の弊害だよな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:51 ID:Ud4r+ZeG
>>68
本部の方針で過激な稽古をしなくなったという点では、そうかも。
本部の方針で過激な稽古をしなくなったという点では、そうかも。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:52 ID:Ud4r+ZeG
どちらにしても、本部がフランチャイザーで各支部はフランチャイジーなんだから、
本部の方針が変わらない限り、現状は変わらない。
本部の方針が変わらない限り、現状は変わらない。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:54 ID:Ud4r+ZeG
それでも武道界にチェーンストア経営理論を50年前に導入したというのは革命的だよ。
73 ：budoudaigaku：04/08/09 17:10 ID:UOufkQ42
寝技（動画は練習です）は柔道がベースで、あとは柔術の練習会に
参加していたりなど・・ボチボチです。
こういった事もやっていますよ～ってだけで、目的はあくまでも
剛柔一体の乱捕りです。
本山でもグラウンドのスパーリングをしているらしいから、動画
か何か見せてくれたら面白いな～て感じます。 練習時間なんて
１週間あたり１５～２０分ぐらいですから、あんまりいじめないでね。
興味があって時間がとれる方は是非土曜日に出稽古に来てください。
今、東京の某支部から若手の強い拳士が出稽古で来ていまして、
いろんな拳士とスパーリングしたいようなので、練習仲間を大募集です。
あ・・少林寺拳法の現役拳士限定です・・千葉山王道院
参加していたりなど・・ボチボチです。
こういった事もやっていますよ～ってだけで、目的はあくまでも
剛柔一体の乱捕りです。
本山でもグラウンドのスパーリングをしているらしいから、動画
か何か見せてくれたら面白いな～て感じます。 練習時間なんて
１週間あたり１５～２０分ぐらいですから、あんまりいじめないでね。
興味があって時間がとれる方は是非土曜日に出稽古に来てください。
今、東京の某支部から若手の強い拳士が出稽古で来ていまして、
いろんな拳士とスパーリングしたいようなので、練習仲間を大募集です。
あ・・少林寺拳法の現役拳士限定です・・千葉山王道院
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:28 ID:SzRTja/s
＞本部の方針が変わらない限り、現状は変わらない。
科目表に運用法が載っているのに乱捕しない道院があるのは
本部のせい？道院のせい？
科目表に運用法が載っているのに乱捕しない道院があるのは
本部のせい？道院のせい？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:46 ID:KOSNwOV6
いま >>74がいいこといった!!
両方だと思ふ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 20:36 ID:WMAMRkbx
全国大会で本部の専門学生の防具乱捕り披露がありました。
本部がどれほどのモノかとおもってたら腰の引けた左右の直突きと直蹴りを
素早く繰り出すのみ。
大学とかでグローブつけて無謀にも打ち合いを経験したり、キックの道場に
出稽古に行くとかして、現実的な間合いを体験したほうがよいですね、
使えるものにするためには。
自分はキックの道場に通っていました（もちろん修行のためです）が、
ガードの低さと接近戦の苦手は克服するのに苦労しました。
ちなみに、直蹴りはプロ相手でも入る、入る。
直蹴りの当て勘は身についていたようです。
ただし、引き足を重視しては効かせられないので、当てる瞬間に腰を
思いっきりいれて、突き刺すように意識していました。
沖縄唐手の上原清吉氏、あるいは和道会の柳川昌弘氏（著書の『空手の理』シリーズは
ものすごく参考になるのでぜひ読まれたら良いかと思います）の蹴りが
近いかと思います。
ともかく、乱捕りは面白いので、安全に、あるいは危険にやるべきですね。
技術研究に熱心になるし、なにより、少林寺がより好きになるとおもいます。
本部がどれほどのモノかとおもってたら腰の引けた左右の直突きと直蹴りを
素早く繰り出すのみ。
大学とかでグローブつけて無謀にも打ち合いを経験したり、キックの道場に
出稽古に行くとかして、現実的な間合いを体験したほうがよいですね、
使えるものにするためには。
自分はキックの道場に通っていました（もちろん修行のためです）が、
ガードの低さと接近戦の苦手は克服するのに苦労しました。
ちなみに、直蹴りはプロ相手でも入る、入る。
直蹴りの当て勘は身についていたようです。
ただし、引き足を重視しては効かせられないので、当てる瞬間に腰を
思いっきりいれて、突き刺すように意識していました。
沖縄唐手の上原清吉氏、あるいは和道会の柳川昌弘氏（著書の『空手の理』シリーズは
ものすごく参考になるのでぜひ読まれたら良いかと思います）の蹴りが
近いかと思います。
ともかく、乱捕りは面白いので、安全に、あるいは危険にやるべきですね。
技術研究に熱心になるし、なにより、少林寺がより好きになるとおもいます。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:25 ID:Vln9ER0s
＞73
わざわざのレス有難うございます。
なるほど柔道の経験者が稽古者の中にいらっしゃるのですね、
それでそういう稽古が出来ると。
柔術の練習会と言うのは面白そうですね、僕も機会があれば
参加してみようと思います。
また本部も寝技の稽古してるのですかそれは初耳でした。
そういった試みをどんどん末端まで紹介してほしいものです。
わざわざのレス有難うございます。
なるほど柔道の経験者が稽古者の中にいらっしゃるのですね、
それでそういう稽古が出来ると。
柔術の練習会と言うのは面白そうですね、僕も機会があれば
参加してみようと思います。
また本部も寝技の稽古してるのですかそれは初耳でした。
そういった試みをどんどん末端まで紹介してほしいものです。
80 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/10 02:19 ID:hyRsGSrQ
>78
これ去年見に行きました。楽しかったです。友達入賞しました。
最近丸廉掲示板に書いた
不公平な乱捕りとは、例えばこのような形式のことです。
これ去年見に行きました。楽しかったです。友達入賞しました。
最近丸廉掲示板に書いた
不公平な乱捕りとは、例えばこのような形式のことです。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:49 ID:EhUPXHNw
よくageたら荒らしが来るからsageろってsage信仰厨が言ってるが
ageてもsageても荒らす奴は検索して荒らしに来るから一緒だと思うんだよなあ。
ageた方がこのスレ知らなかった人も来れるかもしんないし俺はageた方が良いと思う。
ageてもsageても荒らす奴は検索して荒らしに来るから一緒だと思うんだよなあ。
ageた方がこのスレ知らなかった人も来れるかもしんないし俺はageた方が良いと思う。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:52 ID:MWuQXhpE
asageはインスタントにしては旨い。
83 ：budoudaigaku：04/08/10 21:39 ID:VF8BECz/
本部は、以前に誰かが書き込みでやっているって言っていたから・・
まあ本部はエリートなんだし、柔道やレスリングなどの経験のある
拳士は多数いると思います。
コウサカ君は柔道強かったし、基礎体力も高い人だったからできるよきっと。
柔術の練習会は仲間が行っていました。私は先日、新宿打撃研究会に初めて
参加しただけで、学生時代と大道塾の頃の貯金しかありません。
神田マターリ会でも組技の人たちが来ていたようなので、そこらから体験
してみたらいいんじゃないかな～。
あと、柔道の投げ技・寝技も十分に総合で活用できます。
高い会費で遠くの柔術クラブに入るよりは、場合によっては柔道を
習うほうがいいと思う。 使う筋肉の種類が打撃と違うので、キツイ
練習に感じるかも知れませんが、興味があればチャレンジを勧めます。
押さえながらの絞め技って、圧力があってツライですね～。
床にこすれて髪の毛も抜けますし、イロイロです。 千葉山王道院
+足関節に興味があったら柔術かコンバットレスリングになります。
まあ本部はエリートなんだし、柔道やレスリングなどの経験のある
拳士は多数いると思います。
コウサカ君は柔道強かったし、基礎体力も高い人だったからできるよきっと。
柔術の練習会は仲間が行っていました。私は先日、新宿打撃研究会に初めて
参加しただけで、学生時代と大道塾の頃の貯金しかありません。
神田マターリ会でも組技の人たちが来ていたようなので、そこらから体験
してみたらいいんじゃないかな～。
あと、柔道の投げ技・寝技も十分に総合で活用できます。
高い会費で遠くの柔術クラブに入るよりは、場合によっては柔道を
習うほうがいいと思う。 使う筋肉の種類が打撃と違うので、キツイ
練習に感じるかも知れませんが、興味があればチャレンジを勧めます。
押さえながらの絞め技って、圧力があってツライですね～。
床にこすれて髪の毛も抜けますし、イロイロです。 千葉山王道院
+足関節に興味があったら柔術かコンバットレスリングになります。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:50 ID:UmHiSkgW
>83でわかることは武道大学が社会不適合者ということだけだな。
そんな結論に至るのが判んねぇにゃ～。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:00 ID:o+/unmw0
杉本杯ってなんでつか？
詳細キボンヌ
詳細キボンヌ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:20 ID:+tJkZmXr
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:48 ID:JNgIIjae
ttp://megumi.delta-z.org/~yajiman/no-heavy/voice-movie/iitomo.rm
すんません、ここで何が起きたんでしょうか？？
知ってる方教えて下さい。
すんません、ここで何が起きたんでしょうか？？
知ってる方教えて下さい。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:47 ID:3lLRPiIy
これからは、
法形がきれい＝強い
みたいな誤解は徐々に無くなっていくでしょう。
法形と乱取りを結ぶ技術、練習法をしらずに、ひたすら法形ばかり
させていた無知な道院長も、考え無しにただただ乱取りさせていた
アフォ道院長・大学幹部も減っていくでしょう。
俺は、もっと後から生まれたかった。
法形がきれい＝強い
みたいな誤解は徐々に無くなっていくでしょう。
法形と乱取りを結ぶ技術、練習法をしらずに、ひたすら法形ばかり
させていた無知な道院長も、考え無しにただただ乱取りさせていた
アフォ道院長・大学幹部も減っていくでしょう。
俺は、もっと後から生まれたかった。
90 ： ：04/08/11 19:56 ID:mnEk8K5x
結構、胴着に本部ＯＯみたいなワッペンつけている人も、案外
法形から乱取りに至るつながりをきちんと指導できる人がいない。
多くは、乱取り無しで昇段したから。
乱取が強い人も、教えるのが糞な場合が多い。
自分が本気だしたら顔の近くに前手を持ってガード＄ジャブが出しやすい
様に構えるくせに、指導の時は「そこ、中段構えとちがう」って、あんたも
でしょて言いたくなる。また、ローを無視した攻撃で連撃かけるので、
軽くローで脅したら、「反則だ」とおっしゃる先生もいる。
ロー蹴ってくださいって動きで反則も何もないでしょと小一時間。
法形＆乱取り両方できる人も、法形はきちんと順序立てて指導できるが、
乱取りは指導下手な人もいる。いきなり練習の終わりごろ、軽く空乱して
して乱取り練習しましたって感じ。
それじゃあ、法形との連絡が付かないでしょ。ちゅーか本人「乱取りは
若い頃飽きるほどやったから、今は法形が一番大事なんだ」って、あんたは
そうかもしれないが、俺たち２０代は、これからなんだよっつーの。
ひどいところは、ある人が練習後３０分ぐらいサンドバッグ蹴っていたら
次の時には隠されていたってのもある。別に他の人が使っていなかったし、
普通の法形もきちんと練習していたのにこのやり方。
生徒が強くなるのがむかつくのか？と思っちゃうような態度をする。
その代わり、演舞でいい成績の人には常にいい顔する。
もっとチクリたい事実があるが、それは俺個人でのことで特定されそうなので
やめとく。少林寺の先生はとにかく強くなることよりも、少林寺法形が
「一見かっこよく」できることが大事な人が多い、たとえ効かない蹴りを出していても
筋トレする人よりかわいいらしい。本末転倒とはこのこと。何が護身練旦だ、金剛の
肉体だ？どこが・・・？
法形から乱取りに至るつながりをきちんと指導できる人がいない。
多くは、乱取り無しで昇段したから。
乱取が強い人も、教えるのが糞な場合が多い。
自分が本気だしたら顔の近くに前手を持ってガード＄ジャブが出しやすい
様に構えるくせに、指導の時は「そこ、中段構えとちがう」って、あんたも
でしょて言いたくなる。また、ローを無視した攻撃で連撃かけるので、
軽くローで脅したら、「反則だ」とおっしゃる先生もいる。
ロー蹴ってくださいって動きで反則も何もないでしょと小一時間。
法形＆乱取り両方できる人も、法形はきちんと順序立てて指導できるが、
乱取りは指導下手な人もいる。いきなり練習の終わりごろ、軽く空乱して
して乱取り練習しましたって感じ。
それじゃあ、法形との連絡が付かないでしょ。ちゅーか本人「乱取りは
若い頃飽きるほどやったから、今は法形が一番大事なんだ」って、あんたは
そうかもしれないが、俺たち２０代は、これからなんだよっつーの。
ひどいところは、ある人が練習後３０分ぐらいサンドバッグ蹴っていたら
次の時には隠されていたってのもある。別に他の人が使っていなかったし、
普通の法形もきちんと練習していたのにこのやり方。
生徒が強くなるのがむかつくのか？と思っちゃうような態度をする。
その代わり、演舞でいい成績の人には常にいい顔する。
もっとチクリたい事実があるが、それは俺個人でのことで特定されそうなので
やめとく。少林寺の先生はとにかく強くなることよりも、少林寺法形が
「一見かっこよく」できることが大事な人が多い、たとえ効かない蹴りを出していても
筋トレする人よりかわいいらしい。本末転倒とはこのこと。何が護身練旦だ、金剛の
肉体だ？どこが・・・？
91 ： ：04/08/11 20:10 ID:8Ec+7zda
才能のあるひとは、何をしても強くなる。
そういう人が指導すると変になる。
つまり、自分は法形を普通にしているだけで、乱取りすると強かったりする。
だから、弱者を段階的に強くするなんて発想が無かったりする。
今後は、乱取りの科目表、筋トレの科目表を作るべきだろう。
高段者のくせに、初歩の筋トレ理論やサプリの知識を知らないで、
間違ったことを言っていたりして、痛いことがある。また無知による誤解で
ウエートトレーニングを嫌っていたりする。
この辺の啓蒙も必要だね。
乱取りも筋トレと平行して順序立てて階段を上るように練習すれば、２年で
別人の様な強さになる。法形だけだと、２０年経っても同じつよさ。
これで同んなじ会費（某芸人風）。
だれでもその人なりにそうなる。ただ、多くの人がノウハウをしらないだけ。
逆転の発想で、キックを１年間きっちりやって、後はマターリ少林寺を
するのもいいかもしれない。
そういう人が指導すると変になる。
つまり、自分は法形を普通にしているだけで、乱取りすると強かったりする。
だから、弱者を段階的に強くするなんて発想が無かったりする。
今後は、乱取りの科目表、筋トレの科目表を作るべきだろう。
高段者のくせに、初歩の筋トレ理論やサプリの知識を知らないで、
間違ったことを言っていたりして、痛いことがある。また無知による誤解で
ウエートトレーニングを嫌っていたりする。
この辺の啓蒙も必要だね。
乱取りも筋トレと平行して順序立てて階段を上るように練習すれば、２年で
別人の様な強さになる。法形だけだと、２０年経っても同じつよさ。
これで同んなじ会費（某芸人風）。
だれでもその人なりにそうなる。ただ、多くの人がノウハウをしらないだけ。
逆転の発想で、キックを１年間きっちりやって、後はマターリ少林寺を
するのもいいかもしれない。
92 ：そういう練習をするとして：04/08/11 21:58 ID:3HP1mMJN
法形をきちんと左右裏表マスターし、変化応用もマスターし、
それが乱取りで使用でき、その階級なりの肉体を錬成
すると言うことだね。
いまのカリキュラムだと、昇段のペースを半分に落とす必要がある。
だとすると、法形が切れ乱取りが強い人を作る道院は、
適当に法形だけ教える道院より、本部から見た成績は悪くなる。
それってへんだね。
昇段者の数などの「量」で道院長の評価をするのを、やめなくてはいけない。
どういい人間を育てたかという、「質」を見る時期に来ていると思う。
それか、昇段審査で、左右できるか裏表できるか、乱取りでつかえるか、
等、きちんと精査するかだね。時間は倍以上かかるだろうが、技術の質を
落とさないように、指導の質を見るように、単なる参加賞の黒帯を減らす
ようにするには、そうするしかない。
質の悪い製品を送り出す道院長が、大きな顔をしてえばるのは、いくない。
生徒は少ないが、丁寧に教える道院長にも光を当てるべき。
こんな単純なことがわからないのかな？ＯＯのＯＯＯは。
それが乱取りで使用でき、その階級なりの肉体を錬成
すると言うことだね。
いまのカリキュラムだと、昇段のペースを半分に落とす必要がある。
だとすると、法形が切れ乱取りが強い人を作る道院は、
適当に法形だけ教える道院より、本部から見た成績は悪くなる。
それってへんだね。
昇段者の数などの「量」で道院長の評価をするのを、やめなくてはいけない。
どういい人間を育てたかという、「質」を見る時期に来ていると思う。
それか、昇段審査で、左右できるか裏表できるか、乱取りでつかえるか、
等、きちんと精査するかだね。時間は倍以上かかるだろうが、技術の質を
落とさないように、指導の質を見るように、単なる参加賞の黒帯を減らす
ようにするには、そうするしかない。
質の悪い製品を送り出す道院長が、大きな顔をしてえばるのは、いくない。
生徒は少ないが、丁寧に教える道院長にも光を当てるべき。
こんな単純なことがわからないのかな？ＯＯのＯＯＯは。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:22 ID:RTtTI44d
わかっててやらないとしたら？
94 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/12 01:36 ID:OW5Km4sF
大変ごもっともなお話かと。ﾎｼｭしますた。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:49 ID:B7blyHVB
その話が本当にしろ嘘にしろ
とにかくマンネリだ
オリジナリティーがない
がんばりましょう
とにかくマンネリだ
オリジナリティーがない
がんばりましょう
ぬるぽ。
97 ：がっしゅべる ◆SIHG/6047k ：04/08/12 05:50 ID:rFIThT2t
最近までリトルリーグで小４～中３まで硬式野球をガンガンやってきた子供のお母さんから相談を受けた
「野球をやめたので、今度は何か武道をさせたいんだけど、○○さんのやっている少林寺拳法はどうかしら．．．」
正直、自分が付きっ切りで指導してあげれればいいのだがそうもいかない
毎週土日、９時から５時までみっちりやってきた、体力的には申し分のない子である
しかし、今の少林寺拳法にそんなスポーツエリートの子供が入ってきて、その子の期待に答えてあげれるだけの指導のできる人がいるだろうか？
高校生になればウエイトなんかもやっていくべきであるし、成長に合わせて栄養学等の知識も必要（これは今月の会報に載っていたのでほっとした）
もったいないが、自分の出した結論は
「他の武道もいろいろ見学してみて、本人とお母さんがいいと思った武道をさせたら。その上で少林寺拳法を選ぶのであれば、自分が責任を持って指導する」
と言う回答であった。
中にはこういう子供もいるのである
そんな子の受け皿を今の少林寺拳法は持っているだろうか？
その子に自信を持って「少林寺拳法をはじめなさい」って言えるような環境を作ってもらいたい
自分は常々武道だけに限らすスポーツを指導する人は本人もアスリートたれ（少なくともその知識は持て）。と思っている
人格の向上を目指すのは勿論だが、指導者はもっとこういった勉強をすべきである
赤卍レベルは当然のようにウエイト、栄養学、強くなるためのノウハウを持ってくれ
「野球をやめたので、今度は何か武道をさせたいんだけど、○○さんのやっている少林寺拳法はどうかしら．．．」
正直、自分が付きっ切りで指導してあげれればいいのだがそうもいかない
毎週土日、９時から５時までみっちりやってきた、体力的には申し分のない子である
しかし、今の少林寺拳法にそんなスポーツエリートの子供が入ってきて、その子の期待に答えてあげれるだけの指導のできる人がいるだろうか？
高校生になればウエイトなんかもやっていくべきであるし、成長に合わせて栄養学等の知識も必要（これは今月の会報に載っていたのでほっとした）
もったいないが、自分の出した結論は
「他の武道もいろいろ見学してみて、本人とお母さんがいいと思った武道をさせたら。その上で少林寺拳法を選ぶのであれば、自分が責任を持って指導する」
と言う回答であった。
中にはこういう子供もいるのである
そんな子の受け皿を今の少林寺拳法は持っているだろうか？
その子に自信を持って「少林寺拳法をはじめなさい」って言えるような環境を作ってもらいたい
自分は常々武道だけに限らすスポーツを指導する人は本人もアスリートたれ（少なくともその知識は持て）。と思っている
人格の向上を目指すのは勿論だが、指導者はもっとこういった勉強をすべきである
赤卍レベルは当然のようにウエイト、栄養学、強くなるためのノウハウを持ってくれ
98 ：がっしゅべる ◆SIHG/6047k ：04/08/12 06:05 ID:rFIThT2t
「少林寺拳法は指導する側も楽しみながらやってますから～．．．」
よく耳にするが、反吐が出るな
楽しみながら指導するのは大いに結構
ただ、そういうことを言うのに限って理論ばかりで強さが身についていない指導者が多い
「強くならなくていい、うまくなれ！」
その言葉を曲解し、自分の都合のいいように解釈しすぎると前出のような指導者が出来上がる
まず強くなって、手本が示せるようになって初めて指導者として楽しめるようになるんだ
みんなで仲良く楽しくね～．．．って、幼稚園の先生かお前は？
本当の意味で楽しい練習ができるように、そういう指導ができるように汗をかいて頭を使おう
さんざん議論されてきたことであると思うが、改めて思ったので書かせてもらった
よく耳にするが、反吐が出るな
楽しみながら指導するのは大いに結構
ただ、そういうことを言うのに限って理論ばかりで強さが身についていない指導者が多い
「強くならなくていい、うまくなれ！」
その言葉を曲解し、自分の都合のいいように解釈しすぎると前出のような指導者が出来上がる
まず強くなって、手本が示せるようになって初めて指導者として楽しめるようになるんだ
みんなで仲良く楽しくね～．．．って、幼稚園の先生かお前は？
本当の意味で楽しい練習ができるように、そういう指導ができるように汗をかいて頭を使おう
さんざん議論されてきたことであると思うが、改めて思ったので書かせてもらった
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:44 ID:j+/iWpC/
＞赤卍レベルは当然のようにウエイト、栄養学、強くなるためのノウハウを持ってくれ
じゃ、お勧めの書籍でも紹介してくれ。
もっとも、本だけじゃ自己流で逆効果の場合もあるだろうが。
じゃ、お勧めの書籍でも紹介してくれ。
もっとも、本だけじゃ自己流で逆効果の場合もあるだろうが。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:10 ID:shg9T6Po
ウエイトに関しては、武術（格闘技じゃないよ）的に少林寺拳法を捉えた場合、どうかと思う。武術として捉えるのであれば、相手は最低でもナイフを持っている事を想定しなければならないし、そのような場合、「パワー」よりも「サバキ」が重要になる。
格闘技として捉えるのであれば、相手は武器を持っていないという前提があるの
で、ウエイトは必須となる。
格闘技として捉えるのであれば、相手は武器を持っていないという前提があるの
で、ウエイトは必須となる。
101 ：ちんちん丸 ◆xj5aoi8gEM ：04/08/12 14:12 ID:ra8fpRVh
>>99
ウエイトならジム行きな。
公営のジムでも良い。
本は本屋のスポーツコーナーで探せ。
栄養学もスポーツコーナーでスポーツ選手向けの栄養学の本を探せ。
ザバスの会員（無料）になると色々スポーツ栄養学の知識が得られる。
俺の場合はスポーツ栄養学のアドバイスが得られるサービス（有料）も利用したけど。
つーか本なんてどれも大差ないと思うぞ。
ウエイトならジム行きな。
公営のジムでも良い。
本は本屋のスポーツコーナーで探せ。
栄養学もスポーツコーナーでスポーツ選手向けの栄養学の本を探せ。
ザバスの会員（無料）になると色々スポーツ栄養学の知識が得られる。
俺の場合はスポーツ栄養学のアドバイスが得られるサービス（有料）も利用したけど。
つーか本なんてどれも大差ないと思うぞ。
102 ：がっしゅべる ◆SIHG/6047k ：04/08/12 14:39 ID:IdmACdYI
>>99
本屋に行ってよさげな本を探しなされ。ウエイト理論や栄養学は、最近の理論は別としてそれほど大きな差はない。要は自分が読みやすいかどうか
あとは、自分の体で変化を体感することだな
>>100
まずは100げとおめでとう
ウエイトというのは絶対的なパワーをつけるためだけにやるのではないぞ
もちろん、目標としてベンチ150kgとか設定するのは自由だが
（>>97に書いたのはそういった意味でのウエイトのことだが）
インナーマッスルを鍛える（例えば、右前中段の構えでバーを握り、順突きのフォームで使う筋肉（と体の軸）を意識してインナーマッスルを鍛える）のだって静的な意味でのウエイトとして効果は高いぞ
まあ、ウエイト否定派の方もいるが、実はある時期ウエイトをやりこんで（やりすぎて）否定派になったというのならわかるが、まったくやらずにはなから否定派というのはどうかと思うぞ
いずれにしろ、一度はウエイトをガンガンにやりこむ時期を作るべきだ
本屋に行ってよさげな本を探しなされ。ウエイト理論や栄養学は、最近の理論は別としてそれほど大きな差はない。要は自分が読みやすいかどうか
あとは、自分の体で変化を体感することだな
>>100
まずは100げとおめでとう
ウエイトというのは絶対的なパワーをつけるためだけにやるのではないぞ
もちろん、目標としてベンチ150kgとか設定するのは自由だが
（>>97に書いたのはそういった意味でのウエイトのことだが）
インナーマッスルを鍛える（例えば、右前中段の構えでバーを握り、順突きのフォームで使う筋肉（と体の軸）を意識してインナーマッスルを鍛える）のだって静的な意味でのウエイトとして効果は高いぞ
まあ、ウエイト否定派の方もいるが、実はある時期ウエイトをやりこんで（やりすぎて）否定派になったというのならわかるが、まったくやらずにはなから否定派というのはどうかと思うぞ
いずれにしろ、一度はウエイトをガンガンにやりこむ時期を作るべきだ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:47 ID:bhg8/8G1
ウエイトやると、やらないより対ナイフも有利になる？
104 ：ちんちん丸 ◆xj5aoi8gEM ：04/08/12 14:48 ID:ra8fpRVh
インナーマッスルを鍛えるのはそれこそ専門家の指導が必要でしょうね。
私はローテータカフくらいしか鍛え方を知らない。
私はローテータカフくらいしか鍛え方を知らない。
105 ：ちんちん丸 ◆xj5aoi8gEM ：04/08/12 14:49 ID:ra8fpRVh
打撃の威力やスピードは増す。
>>103
なると思うよ。
なると思うよ。
107 ： ：04/08/12 18:51 ID:I+DkR6/Z
＞相手は最低でもナイフを持っている事を想定しなければならないし、
＞そのような場合、「パワー」よりも「サバキ」が重要になる。
ウエートをしたからといって動きが悪くなることはありません。
ウエートだけするとそうなるでしょうが、それはウエートの責任
ではなくて、本人の心がけです。
原理で言うと、白い筋肉（パワー型）を鍛えることにより、
スピードはむしろ向上します。ただし、それをコントロールする
インナーマッスルを鍛えておかないと、動きが悪くなります。
どうすれば鍛えられるか？
基本です。腰の落ちた姿勢で天地拳をするとか、サンドバッグを
丁寧にたたくとか、蹴った姿勢で止まるとかすれば自然に強くなります。
だから、
ウエート→基本＆ミット
これが 【理想のメニュー】 です。よく練習の後半で筋トレしますが。
★ 大 間 違 い ★ そんな指導者は馬鹿です。
筋トレして疲れたところで練習するのです。
そうすることにより、脱力や、力に頼らないということを
練習しやすくなります。踏ん張るから、その後、脱力できるのです。
アフォな指導者は筋トレ＝技が低下と思いこんでいるのです。
きちんとしたメニューでやると、ウエートで柔軟性が増えたり、
基本がよくなったりします。ただし、ウエートのフォームと武道の
フォームは同じでは無いと言うことは頭に置いておいてください。
特に腰のあたりと肩の辺り。
＞そのような場合、「パワー」よりも「サバキ」が重要になる。
ウエートをしたからといって動きが悪くなることはありません。
ウエートだけするとそうなるでしょうが、それはウエートの責任
ではなくて、本人の心がけです。
原理で言うと、白い筋肉（パワー型）を鍛えることにより、
スピードはむしろ向上します。ただし、それをコントロールする
インナーマッスルを鍛えておかないと、動きが悪くなります。
どうすれば鍛えられるか？
基本です。腰の落ちた姿勢で天地拳をするとか、サンドバッグを
丁寧にたたくとか、蹴った姿勢で止まるとかすれば自然に強くなります。
だから、
ウエート→基本＆ミット
これが 【理想のメニュー】 です。よく練習の後半で筋トレしますが。
★ 大 間 違 い ★ そんな指導者は馬鹿です。
筋トレして疲れたところで練習するのです。
そうすることにより、脱力や、力に頼らないということを
練習しやすくなります。踏ん張るから、その後、脱力できるのです。
アフォな指導者は筋トレ＝技が低下と思いこんでいるのです。
きちんとしたメニューでやると、ウエートで柔軟性が増えたり、
基本がよくなったりします。ただし、ウエートのフォームと武道の
フォームは同じでは無いと言うことは頭に置いておいてください。
特に腰のあたりと肩の辺り。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:31 ID:BBlwUbwV
今は、普及普及とうるさいですが。これ以上大きく増やす
必要はありません。むしろ、拳士の質を高めることが大事です。
口ばっかりの弱弱拳士増やしてもしょうがないでしょ？
まず自分が、「勘違いでない自信と教養」を身につけ、もう２人
勧誘しそういう境地になるように育て、一生修行してもらう。
こういう一人２説を実行すれば、着実に拳士は増えていきます。
だめ拳士増やして、一時的に本部の会計は楽になるかもしれませんが、
それでは最終的に組織の格が下がります。
長い目で見れば、（失望して）人が減ります。
必要はありません。むしろ、拳士の質を高めることが大事です。
口ばっかりの弱弱拳士増やしてもしょうがないでしょ？
まず自分が、「勘違いでない自信と教養」を身につけ、もう２人
勧誘しそういう境地になるように育て、一生修行してもらう。
こういう一人２説を実行すれば、着実に拳士は増えていきます。
だめ拳士増やして、一時的に本部の会計は楽になるかもしれませんが、
それでは最終的に組織の格が下がります。
長い目で見れば、（失望して）人が減ります。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:39 ID:ib7hR6c3
少林寺は十分普及してると思うけどなぁ・・・
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:45 ID:spjGY1zJ
>ウエートのフォームと武道の
>フォームは同じでは無いと言うことは頭に置いておいてください。
>特に腰のあたりと肩の辺り。
中国武術もやっています。少林寺だけの時はスクワットをしても
何でもなかったのですが、中国武術中心になると、腰が痛くなりました。
結局、スクワットをやめると腰痛が無くなり、また、沈身がが深くなりました。
たしかに、腰をそるスクワットと、腰をショウヨウして校門を引き上げる
中国武術とは競合しやすいですね。でも足は鍛えたいので、レッグプレス
やレッグカール、ニーエクステンションを始めました。競合はありません。
また、ベンチプレでは肩を固定しますが突きでは肩胛骨を動かして突きの
のびを増やします。だから、ベンチの後、ダンベルでショルダーシュラッグしたり
して肩胛骨の動きや背骨のカンキョウバッパイを助けるストレッチをして
ベンチの癖を除いています。
それならしなければいいじゃん、といわれそうですが、ベンチをすることにより、
下半身の力をそのまま拳に乗せても大丈夫になりました。
以前は肩とか手首とかで負けていました。
>フォームは同じでは無いと言うことは頭に置いておいてください。
>特に腰のあたりと肩の辺り。
中国武術もやっています。少林寺だけの時はスクワットをしても
何でもなかったのですが、中国武術中心になると、腰が痛くなりました。
結局、スクワットをやめると腰痛が無くなり、また、沈身がが深くなりました。
たしかに、腰をそるスクワットと、腰をショウヨウして校門を引き上げる
中国武術とは競合しやすいですね。でも足は鍛えたいので、レッグプレス
やレッグカール、ニーエクステンションを始めました。競合はありません。
また、ベンチプレでは肩を固定しますが突きでは肩胛骨を動かして突きの
のびを増やします。だから、ベンチの後、ダンベルでショルダーシュラッグしたり
して肩胛骨の動きや背骨のカンキョウバッパイを助けるストレッチをして
ベンチの癖を除いています。
それならしなければいいじゃん、といわれそうですが、ベンチをすることにより、
下半身の力をそのまま拳に乗せても大丈夫になりました。
以前は肩とか手首とかで負けていました。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:11 ID:Pu38NDdM
やっちんは弱くないぞ。
112 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/08/12 20:31 ID:ba1qmQgu
今朝のＮＨＫニュースで、多度津の学生合宿の様子が紹介されてたな。
113 ：ここいち：04/08/12 21:30 ID:SzS484vf
なつかしいな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:38 ID:uMSutl0h
ウエイトのジムならどこでも、
少林ジャー向けのメニュー作れるんですか？
少林ジャー向けのメニュー作れるんですか？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:17 ID:CwF33pwL
少林寺の人が学祭の余興で殴られ屋やってた。
ぴょんぴょん跳ねるように動いたり、
体を常に振ったりしてパンチをひょいひょい避けてて、
まるでボクサーみたいだった。
すごいと思った。
ぴょんぴょん跳ねるように動いたり、
体を常に振ったりしてパンチをひょいひょい避けてて、
まるでボクサーみたいだった。
すごいと思った。
116 ：まとめ（意訳）：04/08/13 00:59 ID:xqDOPevj
だいたいの結論は以下の通り
①自由乱捕りは必要
②しかし、法形からいきなり乱捕りでは違いすぎるので、
中間を埋める形で、法形の応用や変化、限定乱捕り、運用法で
徐々になれていく。
③体を鍛えなくてはいけない。特にウエートトレーニングは効果があり。
世間の間違った知識と違い、正しいウエーとトレーニングは、
スピードや柔軟性も向上する。
④演武はロボコップであったり演舞であっては逝けない。
⑤昇段も、単なるカリキュラムの消化による受験ではなく、
護身ということを常に考えて、昇段のための法形ではなく
護身のための法形を練習すること。
なので、今後は各自のトレーニングの秘訣とかを教え合いましょう。
①自由乱捕りは必要
②しかし、法形からいきなり乱捕りでは違いすぎるので、
中間を埋める形で、法形の応用や変化、限定乱捕り、運用法で
徐々になれていく。
③体を鍛えなくてはいけない。特にウエートトレーニングは効果があり。
世間の間違った知識と違い、正しいウエーとトレーニングは、
スピードや柔軟性も向上する。
④演武はロボコップであったり演舞であっては逝けない。
⑤昇段も、単なるカリキュラムの消化による受験ではなく、
護身ということを常に考えて、昇段のための法形ではなく
護身のための法形を練習すること。
なので、今後は各自のトレーニングの秘訣とかを教え合いましょう。
117 ：まとめ（意訳）：04/08/13 01:03 ID:xqDOPevj
まず私から。
筋肉学的には分かりませんが、
顔面パンチを使う武道は、ベンチプレスよりインクラインベンチプレスが
いいと思います。そして、安定しているバーベルプレスではなく、
不安定で、スタビライジング筋肉を鍛えるダンベルプレスをした方が
より武道の動きに相性がいいと思います。
また、ウエートでおおざっぱに筋肉を肥大させたら、今度は、
懸垂や木刀の素振り、逆立ち等武道的鍛錬をスケジュールに
混ぜて鍛錬した方がいいと思います。
筋肉学的には分かりませんが、
顔面パンチを使う武道は、ベンチプレスよりインクラインベンチプレスが
いいと思います。そして、安定しているバーベルプレスではなく、
不安定で、スタビライジング筋肉を鍛えるダンベルプレスをした方が
より武道の動きに相性がいいと思います。
また、ウエートでおおざっぱに筋肉を肥大させたら、今度は、
懸垂や木刀の素振り、逆立ち等武道的鍛錬をスケジュールに
混ぜて鍛錬した方がいいと思います。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:17 ID:gXeJNxVo
143 ：声の出演：名無しさん ：04/08/12 19:37 ID:Ui/zGJEm
――少林寺拳法をやっていらしたんですか？
結構、上の級までいったんですよ。でもこれにはワケがありまして…、
女の子が私とお姉ちゃんしかいなかったので「やめる」って言うたびに
級を上げてもらっていたんですよね（笑）。
もうこれ以上はあげられないってところまでは上がりました。
ttp://www.g-muryou.com/interview/paku_01.html
これの五ページ目ね。
関係ないけどジャンヌダルク借りてきたぞ～楽しみだ。
筆記なしであがれるのか？
――少林寺拳法をやっていらしたんですか？
結構、上の級までいったんですよ。でもこれにはワケがありまして…、
女の子が私とお姉ちゃんしかいなかったので「やめる」って言うたびに
級を上げてもらっていたんですよね（笑）。
もうこれ以上はあげられないってところまでは上がりました。
ttp://www.g-muryou.com/interview/paku_01.html
これの五ページ目ね。
関係ないけどジャンヌダルク借りてきたぞ～楽しみだ。
筆記なしであがれるのか？
119 ：ちんちん丸 ◆xj5aoi8gEM ：04/08/13 01:37 ID:E+3rgm/b
最初はベンチ、スクワット、デッドリフト、バックプレス、ツイストクランチで良いと思います。
>>107
ウエイトで追い込んだら練習なんてできっこないと思いますが。
ウエイトは練習の後ですよ。
もしくは練習をやらない日、練習を午前中に済ました日。
>>107
ウエイトで追い込んだら練習なんてできっこないと思いますが。
ウエイトは練習の後ですよ。
もしくは練習をやらない日、練習を午前中に済ました日。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:50 ID:cWmW9t/J
121 ：ちんちん丸 ◆xj5aoi8gEM ：04/08/13 14:35 ID:E+3rgm/b
この辺おすすめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1090665320/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1086426193/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1090665320/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1086426193/l50
122 ：孤高の天才ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾚｵ：04/08/13 15:45 ID:5UMWpGg4
この世には、自分では、やりもせずにゴタクを並べる人たちが、案外多いように思われてならない。
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか。
ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50～60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。
スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。
大山倍達著 『わがスカトロ 日々研鑚』 1980年
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか。
ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50～60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。
スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。
大山倍達著 『わがスカトロ 日々研鑚』 1980年
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 16:28 ID:z9b16mjv
糞を食べたとか自慢している武道家がいるが、
私なら糞は畑に撒いて肥やしにする。
糞を何キロ食べようとカレーを浣腸器に詰めて肛門から挿入しようと、
社会を良くするには何の役にも立たない。
そういうのとは違うことを少林寺憲法は目指してきた。
とか開祖っぽくレスしてみる。
……うん、やっぱこっちの言ってる事の方が常識的だと思うのだが。
いや食べたいと言う人を無理に止めはしないけどさあ。
私なら糞は畑に撒いて肥やしにする。
糞を何キロ食べようとカレーを浣腸器に詰めて肛門から挿入しようと、
社会を良くするには何の役にも立たない。
そういうのとは違うことを少林寺憲法は目指してきた。
とか開祖っぽくレスしてみる。
……うん、やっぱこっちの言ってる事の方が常識的だと思うのだが。
いや食べたいと言う人を無理に止めはしないけどさあ。
うわ、憲法になってるよ、拳法な。
ちなみに小便は飲んでもそんなに害は無いどころか
むしろ体に良かったりするが、
大便は大腸菌の塊だからかなりデンジャーらしい。
エイズとかも移るしな。一緒にするのはどうかと。
ちなみに小便は飲んでもそんなに害は無いどころか
むしろ体に良かったりするが、
大便は大腸菌の塊だからかなりデンジャーらしい。
エイズとかも移るしな。一緒にするのはどうかと。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 19:55 ID:aXh+RLC7
＞ウエイトで追い込んだら練習なんてできっこないと思いますが。
＞ウエイトは練習の後ですよ。
疲れてから、ウエートしても筋力は伸びないよ。
一番フレッシュなときに刺激を与えないと。
また、少林寺レベルの練習ぐらい、マラソンの後でもできる。
また、疲れても動けるぐらい無理のない体動を身につけなくてはいけない。
黒崎先生も逝っているでしょ、疲れた時点で本当の技が磨けると。
普通、暖気以上にエアロビックした後ウエートするアフォはきちんとしたジムに
はいない。
＞ウエイトは練習の後ですよ。
疲れてから、ウエートしても筋力は伸びないよ。
一番フレッシュなときに刺激を与えないと。
また、少林寺レベルの練習ぐらい、マラソンの後でもできる。
また、疲れても動けるぐらい無理のない体動を身につけなくてはいけない。
黒崎先生も逝っているでしょ、疲れた時点で本当の技が磨けると。
普通、暖気以上にエアロビックした後ウエートするアフォはきちんとしたジムに
はいない。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:10 ID:Yq5y+jRO
>>124
同感です。
飲尿療法は民間療法としてありますが、
飲糞療法はありません。
医者に行く羽目になって、
「絶対に胃からは発見されない菌が出てきたが？」
と医者から詰問されます。
え？
わ、私じゃありませんよ～。('A`)
同感です。
飲尿療法は民間療法としてありますが、
飲糞療法はありません。
医者に行く羽目になって、
「絶対に胃からは発見されない菌が出てきたが？」
と医者から詰問されます。
え？
わ、私じゃありませんよ～。('A`)
127 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/08/13 20:24 ID:vmZJrFP5
まあ、なんだ。コピペ相手にマジレスすんなってこった。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:01 ID:4b0JRW+9
それも２ｃｈの楽しみのひとつ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:14 ID:1MZUiOz1
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/knock_out.wmv
不意打ちには気をつけよう。
不意打ちには気をつけよう。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:25 ID:Wffi3z9g
インナーマッスルを鍛えるなら余計にウエイトより伝統武術の鍛錬法の方が効果があるのでは？
131 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/14 00:44 ID:0RIiwYSP
>129
ひぇーこえー
不意打ちにやや似てるんだけど、、、
女の子のビンタて避けるのがすごくムズイ。
ひぇーこえー
不意打ちにやや似てるんだけど、、、
女の子のビンタて避けるのがすごくムズイ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:05 ID:t7CmtMVK
>125
>>119の反論キボン。
>>119の反論キボン。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 03:52 ID:vbLaDPVa
こんばんは～。↑どう言うことかにゃぁ？
135 ：孤高の天才ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾚｵ＆ﾀﾜﾗｶﾞﾝﾊﾞﾚ!：04/08/14 04:16 ID:PsykP/7B
この世には、自分では、やりもせずにゴタクを並べる人たちが、案外多いように思われてならない。
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか。
ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50～60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。
スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。
大山倍達著 『わがスカトロ 日々研鑚』 1980年
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか。
ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50～60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。
スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。
大山倍達著 『わがスカトロ 日々研鑚』 1980年
下らねぇ。
今日、『強くなりたい』とマジでオモタ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:05 ID:EPQpgxav
私は、ウェートの後には必ず基本の突き蹴りなど瞬筋を動かす運動をやれと指導されました。
また疲労困憊した後だからこそ、突きや蹴りに無駄な力が入らない練習になるというのには賛成できます。
やはり入門当時(学生拳士)、千も二千も突き蹴りして何の意味があるのだ、と思っていたのですが、だからこそ、無駄に力まないいい突き蹴りがわずか三ヶ月(週四日各二時間ペース)で身につくわけですよ。
道院ではそういう練習は無理かも知れないので、自主トレしかないでしょうが。
相対などができない日ごろの自主トレこそ、
基本→ウェート→基本
というメニューを飽くことなく繰り返していただきたい。
道院の見学をすると、黒帯にも関わらず、突き蹴りの基本ができていない人を見かける。
少し悲しいですな。
また疲労困憊した後だからこそ、突きや蹴りに無駄な力が入らない練習になるというのには賛成できます。
やはり入門当時(学生拳士)、千も二千も突き蹴りして何の意味があるのだ、と思っていたのですが、だからこそ、無駄に力まないいい突き蹴りがわずか三ヶ月(週四日各二時間ペース)で身につくわけですよ。
道院ではそういう練習は無理かも知れないので、自主トレしかないでしょうが。
相対などができない日ごろの自主トレこそ、
基本→ウェート→基本
というメニューを飽くことなく繰り返していただきたい。
道院の見学をすると、黒帯にも関わらず、突き蹴りの基本ができていない人を見かける。
少し悲しいですな。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:41 ID:SMPWGYtE
ウンコ食べたい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 09:05 ID:up6DyCdd
マンコ臭いですな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 09:25 ID:d8ChDS6s
千本も二千本も正しい突き蹴りが出来る訳がない、正しくない突き蹴りで数を重ねるのは下手になるための練習。根性と持久力の養成なら可。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 09:34 ID:otW4cc3L
回数を重ねながらﾌｫｰﾑを正しい突き蹴りに修正していくとか、
疲労してきた段階の脱力の効用とかもあるのではないですか。
おっしゃるように闇雲にただ千本も二千本も何も考えずに
動作を繰り返すだけだとほとんど意味がないですが。
疲労してきた段階の脱力の効用とかもあるのではないですか。
おっしゃるように闇雲にただ千本も二千本も何も考えずに
動作を繰り返すだけだとほとんど意味がないですが。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:06 ID:d8ChDS6s
>142
申し訳ないが、回数を重ねながらﾌｫｰﾑを正しい突き蹴りに修正すると疲労してきた段階の脱力の効用が矛盾します。
正しいフォームへの修正には集中力が必要で千本単位は多すぎる。それから疲労時の脱力というよりも疲労困憊の限界時でも攻撃を出すための練習（つまり根性と持久力）になるので、目的は区別した方が良い。
まさか、千本～二千本がインターバルを含めた何セットかの合計とは言わないとよね。
申し訳ないが、回数を重ねながらﾌｫｰﾑを正しい突き蹴りに修正すると疲労してきた段階の脱力の効用が矛盾します。
正しいフォームへの修正には集中力が必要で千本単位は多すぎる。それから疲労時の脱力というよりも疲労困憊の限界時でも攻撃を出すための練習（つまり根性と持久力）になるので、目的は区別した方が良い。
まさか、千本～二千本がインターバルを含めた何セットかの合計とは言わないとよね。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:15 ID:tOtKAvhc
>>142-143
その為に存在するのが基本の型だと思うけど。
練習するときは基本を念頭に置き、自分なりに考えながら回数をこなす。
～は多すぎるとか、～は…とか言訳する前にやればよいと思う。
千本突きやって脱力出来たという意見は、実際にやってきた人の意見。
だけどそれを否定する人は実際にやったのか疑問。
否定するなら同時に、効果的な練習方法を提案して
『周囲を納得』させて欲しい。
ただ闇雲に否定し、出す提案が脳内理論だとスルーされるのがオチ。
その為に存在するのが基本の型だと思うけど。
練習するときは基本を念頭に置き、自分なりに考えながら回数をこなす。
～は多すぎるとか、～は…とか言訳する前にやればよいと思う。
千本突きやって脱力出来たという意見は、実際にやってきた人の意見。
だけどそれを否定する人は実際にやったのか疑問。
否定するなら同時に、効果的な練習方法を提案して
『周囲を納得』させて欲しい。
ただ闇雲に否定し、出す提案が脳内理論だとスルーされるのがオチ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:16 ID:ZHDvsy11
振子突を千本～二千本ぐらいなら動きがグダグダになる程は疲労し
ないでしょ。千本で大体20分ぐらいだし。他人にやれとは言わんけ
ど俺は結構好き～。
ないでしょ。千本で大体20分ぐらいだし。他人にやれとは言わんけ
ど俺は結構好き～。
146 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/17 10:37 ID:m3CZJ1ez
ｵﾘも結構好きだ。20minだしたまにはしたいとこだにゃー
意味あるか無いかてのは、例えば>>141さんみたいな意見を言う人がいて、
①>>141さんは千本突やったことある
②>>141さんは千本突やったこと無い
で場合分けして、>>141さんのカキコに印象の違いを感じたならやってみるがよろし。
感じないならやらんでもよろし。
千本くらいで話題が盛り上がっちまうと、また他から「少林寺は千本くらいで～」とか言われそうw
意味あるか無いかてのは、例えば>>141さんみたいな意見を言う人がいて、
①>>141さんは千本突やったことある
②>>141さんは千本突やったこと無い
で場合分けして、>>141さんのカキコに印象の違いを感じたならやってみるがよろし。
感じないならやらんでもよろし。
千本くらいで話題が盛り上がっちまうと、また他から「少林寺は千本くらいで～」とか言われそうw
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:17 ID:kTF/GUHz
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:21 ID:otW4cc3L
突きの千本なら結構好きとか、たまにやりたいとかいうのもわ
かりますが、蹴りの千本はあんまり好きではありませんし、あ
まりやりたくありませんが。
かりますが、蹴りの千本はあんまり好きではありませんし、あ
まりやりたくありませんが。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:22 ID:tOtKAvhc
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:28 ID:ywcpzv/e
相手の体に叩き込むことを想定したら、ヒットの瞬間は腕を硬く固定する必要があると思うけど
少林寺はそういう打ち方をしないって言うことかな？
少林寺はそういう打ち方をしないって言うことかな？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:39 ID:tOtKAvhc
>>150
少林寺の突き、と断言する訳じゃなくて俺が考えてる突きを説明してみる。
足裏・膝・腰からの力を、同時に腰や肩の体幹を動かせるように調節し、
腰・肩からの力がしなるように伝播し、相手に当る瞬間、膝・腰・肩・肘・手首の
関節が固定されるように動く。
ヒットの瞬間、体全体が固定されるけど力みはしない。
つー感じかな？
少林寺の突き、と断言する訳じゃなくて俺が考えてる突きを説明してみる。
足裏・膝・腰からの力を、同時に腰や肩の体幹を動かせるように調節し、
腰・肩からの力がしなるように伝播し、相手に当る瞬間、膝・腰・肩・肘・手首の
関節が固定されるように動く。
ヒットの瞬間、体全体が固定されるけど力みはしない。
つー感じかな？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:42 ID:d8ChDS6s
だから好き嫌いじゃなく、目的が達成感とかイベントとしては面白いだろうが、フォーム修正は千本単位でもしっかり突き蹴りが維持できるならやればいいんじゃないの？俺はミットに時間使うけど。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:56 ID:otW4cc3L
ヒットの瞬間どうなるかとかどうあるべきかを考えるなら、
空突きとかじゃなくて、実際に何かにヒットさせて試行錯誤
するのが手っ取り早いのは確かだな、152が言うとおり。
空突きとかじゃなくて、実際に何かにヒットさせて試行錯誤
するのが手っ取り早いのは確かだな、152が言うとおり。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:03 ID:ZHDvsy11
まあどのような要素を鍛えたいかで練習内容は変わってくるしね～。
ちなみにある意味実打撃系の極致とも言えるボクシングでも物を叩
かずに行なうシャドウが意外に多かったりするなり。
ちなみにある意味実打撃系の極致とも言えるボクシングでも物を叩
かずに行なうシャドウが意外に多かったりするなり。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:11 ID:otW4cc3L
それでも千本ｼﾞｬﾌﾞとかはやらんだろう、多分。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:22 ID:ZHDvsy11
＞155さん
私が初めてボクシングジムに行った時は「ジャブ・ジャブ・ストレ
ート」を10ラウンド（3分×10）ぐらいやったよ～。サンドバック
とか叩くようになってからも最初と最後にはシャドウが各4ラウンドぐらい入ってマスタ。
私が初めてボクシングジムに行った時は「ジャブ・ジャブ・ストレ
ート」を10ラウンド（3分×10）ぐらいやったよ～。サンドバック
とか叩くようになってからも最初と最後にはシャドウが各4ラウンドぐらい入ってマスタ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:23 ID:d8ChDS6s
＞151さん
私の意識と凄く近くて嬉しいです。
私の意識と凄く近くて嬉しいです。
158 ：格闘技マニア：04/08/17 12:24 ID:6cDiUz4o
だから結局のところ、少林寺拳法は強いの？弱いの？
さあーどっち？
さあーどっち？
159 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/17 12:31 ID:m3CZJ1ez
便利
そう、便利でつね。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:10 ID:d8ChDS6s
コンビニ
162 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/17 13:16 ID:m3CZJ1ez
そう、少林寺拳法はコンビニだ!!
支部沢山あるし。
支部沢山あるし。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:22 ID:d8ChDS6s
後は24時間営業だな。
そんな道院とかあったら便利だにゃぁ。
165 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/17 13:46 ID:m3CZJ1ez
d8ChDS6sさん、冴えてる!!
いいなーいつでも開いてて行ったら誰か練習相手がいるコンビニ、じゃなくて道院。
まさに昔の寺?だな～w
いいなーいつでも開いてて行ったら誰か練習相手がいるコンビニ、じゃなくて道院。
まさに昔の寺?だな～w
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:38 ID:d8ChDS6s
いつでも、どーじょう。
そう言うの大好きだ。
つーか普通に２４時間風味ですが。
練習が終わった後深夜二時までミーティングしたりしてますが。
平日の朝一番に師匠から電話で
「今日の夕方これこれがあるからどこそこに行ってくれい」とか言われますが。
３泊４日の合宿で睡眠時間が10時間切るんですが。
……もしかして普通の道院は違うんでしょうか。
練習が終わった後深夜二時までミーティングしたりしてますが。
平日の朝一番に師匠から電話で
「今日の夕方これこれがあるからどこそこに行ってくれい」とか言われますが。
３泊４日の合宿で睡眠時間が10時間切るんですが。
……もしかして普通の道院は違うんでしょうか。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:26 ID:0a+jlRTx
普通の道院は違います。
170 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/08/17 22:14 ID:CGHd+74K
遅レスですまんが。。。
肝心なのは、千本であろうと２千本であろうと、仮想の相手を倒すつもりの
２０本をやるぐらいのパワーと精度でキッチリ千本、２千本やることにある。
終盤になると、余分な力みが失せて、突き、蹴りの極めの瞬間だけに力を
こめている状態になる。
これは２０本の突き蹴りでは実感できない。
９９０本を突き蹴りした最後の１０本だからできる突き、蹴り。
言い換えれば、この最後の１０本を突き蹴りするための過程としての９９０本
の突き蹴りがあるともいえる。
と、漏れは思うよ。
肝心なのは、千本であろうと２千本であろうと、仮想の相手を倒すつもりの
２０本をやるぐらいのパワーと精度でキッチリ千本、２千本やることにある。
終盤になると、余分な力みが失せて、突き、蹴りの極めの瞬間だけに力を
こめている状態になる。
これは２０本の突き蹴りでは実感できない。
９９０本を突き蹴りした最後の１０本だからできる突き、蹴り。
言い換えれば、この最後の１０本を突き蹴りするための過程としての９９０本
の突き蹴りがあるともいえる。
と、漏れは思うよ。
＞170
ああ、そうか１０００本突かんと駄目なのか・・・
1000本全部当てればＫＯできますかのう？
ああ、そうか１０００本突かんと駄目なのか・・・
1000本全部当てればＫＯできますかのう？
172 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/08/18 06:54 ID:3O/rFjzK
173 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/08/18 11:00 ID:ntJUnYF4
174 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/18 11:23 ID:xLkwc0F3
>171
ﾗﾃﾗﾃ～♪
ﾗﾃﾗﾃ～♪
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 15:00 ID:1xlHmtps
既出かもしれないが、
176 ：budoudaigaku：04/08/19 01:01 ID:1eSZfLrr
目的意識を持った人が、数の多いメニュウーをこなすのは
とても価値があると思う。
ただ、よくある大学や高校みたいにイジメかシゴキみたいに、ひ弱な
下級生をムチャクチャ数やらせて先輩がいいかげんなフォームで
ゆるされる環境は最低か最悪か・・ろくなもんじゃないと思う。
良い環境で数をこなして練習できる団体は、レベル高いはずです。
特に１０人組手や５０～１００人組手も意志のある人間と、高い価値を
認める環境が確立していれば、すばらしいチャレンジの場となる。
環境づくり・・これが今の少林寺拳法の現場の課題じゃないかな～
これに真正面から各道院支部が取り組めれば、様々に変わると思う。
ＢＹ千葉山王道院
とても価値があると思う。
ただ、よくある大学や高校みたいにイジメかシゴキみたいに、ひ弱な
下級生をムチャクチャ数やらせて先輩がいいかげんなフォームで
ゆるされる環境は最低か最悪か・・ろくなもんじゃないと思う。
良い環境で数をこなして練習できる団体は、レベル高いはずです。
特に１０人組手や５０～１００人組手も意志のある人間と、高い価値を
認める環境が確立していれば、すばらしいチャレンジの場となる。
環境づくり・・これが今の少林寺拳法の現場の課題じゃないかな～
これに真正面から各道院支部が取り組めれば、様々に変わると思う。
ＢＹ千葉山王道院
>>149
は？見てもいないのに手打ち扱いですか？
倒す意識で体全体の力・重さを動員すれば疲れるって言ってるんですが。無駄な力みがなくとも。
一本一本フォームや力の伝達を意識しながらやってれば集中力という面でも疲労するし。
突き方自体では基本的に>>151には同意なんだけど、そんな事言われちゃあ、ねえ。
は？見てもいないのに手打ち扱いですか？
倒す意識で体全体の力・重さを動員すれば疲れるって言ってるんですが。無駄な力みがなくとも。
一本一本フォームや力の伝達を意識しながらやってれば集中力という面でも疲労するし。
突き方自体では基本的に>>151には同意なんだけど、そんな事言われちゃあ、ねえ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:12 ID:12NFDe1H
人１０度、我１００度
ってなかったっけ？
えーっと
修行を片寄せぬこと、数をかけること、。。。
だれか続き頼む 全く覚えてないorz
黒帯で吊ってきます
ってなかったっけ？
えーっと
修行を片寄せぬこと、数をかけること、。。。
だれか続き頼む 全く覚えてないorz
黒帯で吊ってきます
179 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/19 21:43 ID:xK8AyRQb
お久しぶりです。
予想前に仕事場の工事が始まってしまい、まったく書き込めませんでした･･･
話題の「突き」について、私見を少々。
少林寺の「順突き」について。
順突きとは鉤手守法。
鉤手守法とは、守ることであり、与えることであり、自分の位置を作るものであり。
そういうものだと。私は思います。
>>158
弱いでしょう。 ･････････
ただ、私の思うそれは、俗に言う「格闘能力の強弱」ではないですが。
予想前に仕事場の工事が始まってしまい、まったく書き込めませんでした･･･
話題の「突き」について、私見を少々。
少林寺の「順突き」について。
順突きとは鉤手守法。
鉤手守法とは、守ることであり、与えることであり、自分の位置を作るものであり。
そういうものだと。私は思います。
>>158
弱いでしょう。 ･････････
ただ、私の思うそれは、俗に言う「格闘能力の強弱」ではないですが。
180 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/20 03:06 ID:az13vAy1
>>27上から読み直していて気付きました。
珍黒斎リアルオタ体脂肪率８５％さん。お久しぶりです。
お話の内容。半分正解で、半分間違っている。と、思ってしまいます。
正直、何をやっても気付かなければ気付かないではないでしょうか（当たり前だけど）。
合気道だろうが大東流だろうが空手であろうが･･･
しかし私自身が「スゴイ」とか「勘違いしている」とか。そういうわけでもないと思います。
気付く人は合気道だけでも気付くし、空手でも気付くでしょう。
私は「体格に恵まれてなく」「物分りが悪い」。だから良かったのかもしれない。
そういえば、思うところあって、某掲示板の昔の書き込みを読んでいました。
その自分の書き込みに対して、今の自分が答えを示すことができるかと試してみました。
…1-1000までの間だけ見ましたが。全てに対して、明確に答えることができました。
あぁ進歩しているのだなと思い、安心感したとともに、しかし妙な不安にかられました。
不安… 分かるだけに、自分の言葉・質問に対して「それは今、お前にとって不要である」と言えてしまう。
それは近道なんだろうか？
ここで私の無知をさらしたために得ることができた財産と言うものもある。知り合えた人がいる。
少林寺拳法で武を知り。自分の限界を知り。大東流にそれを求め。合気道を知り。そして今また少林寺拳法に戻ってきた。
全ては知り合えた人ともにあり。
しかし、なんとも利己的な話。私は他に楽は与えたのだろうか。
最後に。ふと思ったことがあります。
盛んに語られる「武」のほとんどは「弱者を挫く」ものである。と感じるこの頃。
「武道とは弱きものの為」というのは方便なんでしょうか？
私の勘違いなのでしょうか。
では。
珍黒斎リアルオタ体脂肪率８５％さん。お久しぶりです。
お話の内容。半分正解で、半分間違っている。と、思ってしまいます。
正直、何をやっても気付かなければ気付かないではないでしょうか（当たり前だけど）。
合気道だろうが大東流だろうが空手であろうが･･･
しかし私自身が「スゴイ」とか「勘違いしている」とか。そういうわけでもないと思います。
気付く人は合気道だけでも気付くし、空手でも気付くでしょう。
私は「体格に恵まれてなく」「物分りが悪い」。だから良かったのかもしれない。
そういえば、思うところあって、某掲示板の昔の書き込みを読んでいました。
その自分の書き込みに対して、今の自分が答えを示すことができるかと試してみました。
…1-1000までの間だけ見ましたが。全てに対して、明確に答えることができました。
あぁ進歩しているのだなと思い、安心感したとともに、しかし妙な不安にかられました。
不安… 分かるだけに、自分の言葉・質問に対して「それは今、お前にとって不要である」と言えてしまう。
それは近道なんだろうか？
ここで私の無知をさらしたために得ることができた財産と言うものもある。知り合えた人がいる。
少林寺拳法で武を知り。自分の限界を知り。大東流にそれを求め。合気道を知り。そして今また少林寺拳法に戻ってきた。
全ては知り合えた人ともにあり。
しかし、なんとも利己的な話。私は他に楽は与えたのだろうか。
最後に。ふと思ったことがあります。
盛んに語られる「武」のほとんどは「弱者を挫く」ものである。と感じるこの頃。
「武道とは弱きものの為」というのは方便なんでしょうか？
私の勘違いなのでしょうか。
では。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:41 ID:k/Sg4kMm
>>180
世間一般では武道にそれほどご立派なものを期待していないから心配するな。
世間一般では武道にそれほどご立派なものを期待していないから心配するな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:12 ID:pbbkUGz4
＞盛んに語られる「武」のほとんどは「弱者を挫く」ものである。と感じるこの頃。
＞「武道とは弱きものの為」というのは方便なんでしょうか？
スポーツ化した現代武道で、んなこと言ってもなぁ。
＞「武道とは弱きものの為」というのは方便なんでしょうか？
スポーツ化した現代武道で、んなこと言ってもなぁ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:44 ID:nZTJkjz7
>スポーツ化した現代武道で、んなこと言ってもなぁ。
少林寺がｽﾎﾟｰﾂ化した現代武道のｶﾃｺﾞﾘｰに含まれるのなら
他の現代武道に失礼だｗ
スポーツに必要な基礎体力ある香具師が何割いるのだ。
歴史も身体能力もボクシング・レスリングの方が勝っているぞ。
ｽﾎﾟｰﾂ化の功罪の功の面も事実として考慮すべし。
閑話休題ｽﾏｿ
少林寺がｽﾎﾟｰﾂ化した現代武道のｶﾃｺﾞﾘｰに含まれるのなら
他の現代武道に失礼だｗ
スポーツに必要な基礎体力ある香具師が何割いるのだ。
歴史も身体能力もボクシング・レスリングの方が勝っているぞ。
ｽﾎﾟｰﾂ化の功罪の功の面も事実として考慮すべし。
閑話休題ｽﾏｿ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:21 ID:U0FSxVMA
閑話休題の使いかたちがうで。頭打たれすぎですか？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:38 ID:uwsNBLAu
他の支部と乱捕りをやると｢空手をやってたか？｣と聞かれます
「いえ少林寺拳法だけですが｣「そうか・・・いい動きをするな｣
多少複雑な気持ちになります
「いえ少林寺拳法だけですが｣「そうか・・・いい動きをするな｣
多少複雑な気持ちになります
186 ：ＭＤ：04/08/21 23:56 ID:FB2lMP1o
>盛んに語られる「武」のほとんどは「弱者を挫く」ものである。と感じるこの頃。
「武道とは弱きものの為」というのは方便なんでしょうか？
ちゅうか、昔は強いものがより強くなるために行っていたと思う。
あるいは、弱い中で「なにくそ」精神にあふれたものがやる世界だと思う。
その中で、植芝翁とか嘉納師範等の虚弱な人ががんばって強くなった
例があるだけ。そしてそういう元々弱い人は教え上手だから一流一派を
大きくできたのだと思う。
そして大事なのが、覚悟も根性も持続力もないものが型だけやって
ゴリラ武道家を倒せることなど永遠にあり得ないことである。
才能がないのは仕方がないが、自分なりに必死にならない人は
強くなれない。小よく大を制するみたいなのは、あくまでキャッチコピー。
小さいが、特別努力したとか、研究したとか、とにかく量をこなしたとか、
あるいは生き死にを超えてきたとか、そういう人でないと、
小よく大を制せ無い。ＯＯ武道がオタクんを強くするのではなく、
強くなる非常な努力をした人だけが強くなると思う。
（大きくて才能がある人は別ね、これが現実）
「武道とは弱きものの為」というのは方便なんでしょうか？
ちゅうか、昔は強いものがより強くなるために行っていたと思う。
あるいは、弱い中で「なにくそ」精神にあふれたものがやる世界だと思う。
その中で、植芝翁とか嘉納師範等の虚弱な人ががんばって強くなった
例があるだけ。そしてそういう元々弱い人は教え上手だから一流一派を
大きくできたのだと思う。
そして大事なのが、覚悟も根性も持続力もないものが型だけやって
ゴリラ武道家を倒せることなど永遠にあり得ないことである。
才能がないのは仕方がないが、自分なりに必死にならない人は
強くなれない。小よく大を制するみたいなのは、あくまでキャッチコピー。
小さいが、特別努力したとか、研究したとか、とにかく量をこなしたとか、
あるいは生き死にを超えてきたとか、そういう人でないと、
小よく大を制せ無い。ＯＯ武道がオタクんを強くするのではなく、
強くなる非常な努力をした人だけが強くなると思う。
（大きくて才能がある人は別ね、これが現実）
187 ：ＭＤ：04/08/22 00:02 ID:QLiJ3wpM
努力だけ、あるいは理論を考え努力したひとのみ強くなれる。
理論だけでは１００万年たってもつよくなれない。
また、痛さを、恐怖を、あるいはつらさを知り、それを乗り越
えること無しに、何とかの秘伝を授かったり、何々の理論を
得たからといって、競技者に勝てるなんてことは、一部の例外を
のぞきほとんどあり得ない。
形武道系は何かを勘違いしている人が非常に多いと思う。
形武道こそ、オリンピック選手並の練習をすれば、
本当に人間を超えた強さを得られる可能性があるのに。
（ただ、俺もそこまでの根性がないがね（ｗ）
理論だけでは１００万年たってもつよくなれない。
また、痛さを、恐怖を、あるいはつらさを知り、それを乗り越
えること無しに、何とかの秘伝を授かったり、何々の理論を
得たからといって、競技者に勝てるなんてことは、一部の例外を
のぞきほとんどあり得ない。
形武道系は何かを勘違いしている人が非常に多いと思う。
形武道こそ、オリンピック選手並の練習をすれば、
本当に人間を超えた強さを得られる可能性があるのに。
（ただ、俺もそこまでの根性がないがね（ｗ）
188 ：ＭＤ：04/08/22 00:08 ID:QLiJ3wpM
極真の回し蹴りはジャブや金的を合わせたら
軽く破れる見たいにいうひとがいる。
現実は、その大振りの回し蹴りがあたり金的があたらなかっ
たりする。ジャブもぬるいジャブなら遅い。
なあなあ練習の必殺技よりも、競技で負けないための
普通の技の方が実用的なぶぶんはある。
形武道がいけないと言っているわけではない。
練習の量が少なく、内容がぬるいといっているだけ。
型武道家はもっと練習をすべきだろう。
流した汗の量だけ強くなれるというのが現実だろう。
その中で理論を考える人が「名人」と呼ばれるだけ。
汗を流さずに名人にはなれない。
軽く破れる見たいにいうひとがいる。
現実は、その大振りの回し蹴りがあたり金的があたらなかっ
たりする。ジャブもぬるいジャブなら遅い。
なあなあ練習の必殺技よりも、競技で負けないための
普通の技の方が実用的なぶぶんはある。
形武道がいけないと言っているわけではない。
練習の量が少なく、内容がぬるいといっているだけ。
型武道家はもっと練習をすべきだろう。
流した汗の量だけ強くなれるというのが現実だろう。
その中で理論を考える人が「名人」と呼ばれるだけ。
汗を流さずに名人にはなれない。
189 ：ＭＤ：04/08/22 00:16 ID:QLiJ3wpM
そうすると、
「虚弱な人はどうするのだ？」という人がいると思う。
自分の体力なりに、科学的な努力を「続ける」ことだと思う。
他人が１年でできることを５年かかってもやり遂げる根気と
粘りを持つべきだろう。難しくはない、少しづつ増やせばいいだけ。
今腕立て６回しかできなくても月一回増やすながら毎日やれば、
１０年で１００回以上できるようになる。
武道に秘伝があるとすれば
科学的な努力を、「ひたすら」「自分にまけずに」「続ける」
ことだと思う。
俺も体育が２だったが今では、体育５だった連中より数段
マッチョで数段強い（一流に比べればとっても弱いがね）。
１０年努力すれば、努力しない人に比べそれだけ変わってくる。
これが２０年３０年努力を続ければ、同年代から見たら
超人だと思う。ただし、科学的な努力をすべきだが。
そして、技も、階段を上るように積み重なるような努力
を技を工夫すべきだろう。
「虚弱な人はどうするのだ？」という人がいると思う。
自分の体力なりに、科学的な努力を「続ける」ことだと思う。
他人が１年でできることを５年かかってもやり遂げる根気と
粘りを持つべきだろう。難しくはない、少しづつ増やせばいいだけ。
今腕立て６回しかできなくても月一回増やすながら毎日やれば、
１０年で１００回以上できるようになる。
武道に秘伝があるとすれば
科学的な努力を、「ひたすら」「自分にまけずに」「続ける」
ことだと思う。
俺も体育が２だったが今では、体育５だった連中より数段
マッチョで数段強い（一流に比べればとっても弱いがね）。
１０年努力すれば、努力しない人に比べそれだけ変わってくる。
これが２０年３０年努力を続ければ、同年代から見たら
超人だと思う。ただし、科学的な努力をすべきだが。
そして、技も、階段を上るように積み重なるような努力
を技を工夫すべきだろう。
190 ：ＭＤ：04/08/22 00:18 ID:QLiJ3wpM
ベンチプレスでも、週二、三回、１０年間きちんとやれば、いくら
素質が無くても９９％素人にはまず負けない。
それが武道ならもっとそうだと思う。そうならないのなら、
体系や練習法を一回考え直した方がいいと思う。
形武道は形骸武道になりやすい。
素質が無くても９９％素人にはまず負けない。
それが武道ならもっとそうだと思う。そうならないのなら、
体系や練習法を一回考え直した方がいいと思う。
形武道は形骸武道になりやすい。
191 ：ＭＤ：04/08/22 00:21 ID:QLiJ3wpM
武道は夢を追求するのではなく、
現実をきちんと認識して、それに対してきちんと
対応策を練ることだと思う。
２ちゃんで叩かれる某師たちも、夢見がちな人たちだね。
ただ、そういう人の宣伝のおかげで古武道に光が当たった
部分はあるが。
現実をきちんと認識して、それに対してきちんと
対応策を練ることだと思う。
２ちゃんで叩かれる某師たちも、夢見がちな人たちだね。
ただ、そういう人の宣伝のおかげで古武道に光が当たった
部分はあるが。
minidisk?
193 ：md：04/08/22 00:26 ID:QLiJ3wpM
himitu da yo .
wakarukana wakannneidarouna-.
wakarukana wakannneidarouna-.
イェ～ィ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:45 ID:MvJifEJJ
誤解があるようですが、植芝翁は生まれつき体力に恵まれた方で、軍隊では
運動神経の権化と呼ばれるほど屈強だったとのこと。
若い頃は、相撲取りが驚くほどがっちりした体格だったと言われております。
運動神経の権化と呼ばれるほど屈強だったとのこと。
若い頃は、相撲取りが驚くほどがっちりした体格だったと言われております。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:DHDcmsSd
いま都内で道院を探しています。
大学時代は包茎中心でしたが、運用も学びたいと思っています。
都内で、運用法を十分に活用されている道院についての情報ないですか？
「この道院すごいらしい」ってうわさとか。
包茎/運用法の是非でなく、いい道院の情報キボンヌ
大学時代は包茎中心でしたが、運用も学びたいと思っています。
都内で、運用法を十分に活用されている道院についての情報ないですか？
「この道院すごいらしい」ってうわさとか。
包茎/運用法の是非でなく、いい道院の情報キボンヌ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:49 ID:ZsXvLFLa
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:12 ID:8w7Z4b5p
まずは2,3回見学させてもらって、道院の
練習内容を見たほうがいいよ。
道院長や幹部と合わないといづらいし、
口ばっかりの拳士ばかりの道院という事もある。
あせらず、自分に合った所を見つけなさい。
練習内容を見たほうがいいよ。
道院長や幹部と合わないといづらいし、
口ばっかりの拳士ばかりの道院という事もある。
あせらず、自分に合った所を見つけなさい。
199 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/08/23 00:45 ID:3NDD+5xH
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 02:13 ID:54/24yrx
ここの評判なかなかいいですね。
私も都内の道院所属ですが、武専の友人がたまにいってるようです。
自由な雰囲気で、乱捕りを安全にできるみたいです。
乱捕りのための技術もわかりやすくおしえてくださるようですよ。
http://marukado.web.infoseek.co.jp/
私も都内の道院所属ですが、武専の友人がたまにいってるようです。
自由な雰囲気で、乱捕りを安全にできるみたいです。
乱捕りのための技術もわかりやすくおしえてくださるようですよ。
http://marukado.web.infoseek.co.jp/
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 11:13 ID:nhVWS2XN
>盛んに語られる「武」のほとんどは「弱者を挫く」ものである。と感じるこの頃。
少林寺がいい例じゃないか。宗道臣なんて体格にも恵まれててけんかも強くて弱者じゃなかったのは確かだろうな。
少林寺がいい例じゃないか。宗道臣なんて体格にも恵まれててけんかも強くて弱者じゃなかったのは確かだろうな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 12:03 ID:Xat2Ltic
「弱者を挫く」ものである＝少林寺がいい例
ごめん…これがつながらないんだけど、解説してくれるかな？
俺の読解力じゃ無理。わかんなかった。
ごめん…これがつながらないんだけど、解説してくれるかな？
俺の読解力じゃ無理。わかんなかった。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:08 ID:kBvhn8gz
>>202
俺は201じゃねーけどこういうことか?
開祖は非常に実戦経験に富、体格的にも恵まれてたから強者、弱者という分け方でいけば強者。
だから少林寺は弱者のための武道とはいえないって事を言いたいのかと考えてみた。
俺は201じゃねーけどこういうことか?
開祖は非常に実戦経験に富、体格的にも恵まれてたから強者、弱者という分け方でいけば強者。
だから少林寺は弱者のための武道とはいえないって事を言いたいのかと考えてみた。
204 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/25 12:45 ID:eecwqlsH
今日も静かですな～平和よの～
(・∀・)つ旦~~~ｵﾁｬﾄﾞｰｿﾞ
(・∀・)つ旦~~~ｵﾁｬﾄﾞｰｿﾞ
沈んでいくぅぅぅ～。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:59 ID:72HsRhb7
ついに紅卍拳さんオフに出陣ですか!!
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
＞紅卍拳さん
偽ですかね？神股スパオフスレで参加表明出てましたよ。
まあ私も騙られましたが。しかもわざわざトリップ付けて…
偽ですかね？神股スパオフスレで参加表明出てましたよ。
まあ私も騙られましたが。しかもわざわざトリップ付けて…
>偽ですかね？神股スパオフスレで参加表明出てましたよ。
あぁ、そんなことがあったんだ。残念ながら違うですよ。
そんな暇もお金も度胸もないです。
あぁ、そんなことがあったんだ。残念ながら違うですよ。
そんな暇もお金も度胸もないです。
210 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/26 12:10 ID:OnzFrHfA
せっかくだから宣伝。
【関東で】神股オフ会＃３【ﾏﾀｰﾘ技術交】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093339166/
日時 2004/10/10 (日) 13:00-17:00
場所 千代田区総合体育館 柔道場(貸切)
age
【関東で】神股オフ会＃３【ﾏﾀｰﾘ技術交】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093339166/
日時 2004/10/10 (日) 13:00-17:00
場所 千代田区総合体育館 柔道場(貸切)
age
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:04 ID:oEF84Np0
澤村先生が辞めたって。なにかあったのかな？
212 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/26 17:15 ID:pfA/AG59
最近ちと気付いたことがある。
少林寺の動きの基礎は、やはり鉤手守法にある。
とくに「逆小手」と「寄り抜き」。
その「理」を基本として各種「柔法」を相対でとり行う。
それを使えるようになった場合「理」を相対で離れて行う。これが「剛法」。
各種「柔法」「剛法」は「多様な間合い・場合に慣れるため」の形。
ただ。それを総本山が提唱しないのであれば、これは単なる亜流の独り言。
ところでロボコップってなんですか？
あと紅卍拳さん。オフがんばってくださいｗ
少林寺の動きの基礎は、やはり鉤手守法にある。
とくに「逆小手」と「寄り抜き」。
その「理」を基本として各種「柔法」を相対でとり行う。
それを使えるようになった場合「理」を相対で離れて行う。これが「剛法」。
各種「柔法」「剛法」は「多様な間合い・場合に慣れるため」の形。
ただ。それを総本山が提唱しないのであれば、これは単なる亜流の独り言。
ところでロボコップってなんですか？
あと紅卍拳さん。オフがんばってくださいｗ
213 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/26 17:19 ID:pfA/AG59
「弱者を挫くもの」について。微妙に多目のレス、ありがとうございました。
>>183
>スポーツ化した現代武道で、んなこと言ってもなぁ。
スポーツ化… しかしそれは「弱者を挫く」ことの理由にならないでしょう？
それとも「スポーツ化」＝「個人競技」＝「個人的な勝利を得る」と仮定しておられるのでしょうか？
>>184
>少林寺がｽﾎﾟｰﾂ化した現代武道のｶﾃｺﾞﾘｰに含まれるのなら他の現代武道に失礼だｗ
そりゃそうだ。
>ｽﾎﾟｰﾂ化の功罪の功の面も事実として考慮すべし。
まったくそうだ。
ところで皆さん、一つ聞いていいですか？
考えとしては、つまり「武道」＝「個人競技」なんですか？
>>183
>スポーツ化した現代武道で、んなこと言ってもなぁ。
スポーツ化… しかしそれは「弱者を挫く」ことの理由にならないでしょう？
それとも「スポーツ化」＝「個人競技」＝「個人的な勝利を得る」と仮定しておられるのでしょうか？
>>184
>少林寺がｽﾎﾟｰﾂ化した現代武道のｶﾃｺﾞﾘｰに含まれるのなら他の現代武道に失礼だｗ
そりゃそうだ。
>ｽﾎﾟｰﾂ化の功罪の功の面も事実として考慮すべし。
まったくそうだ。
ところで皆さん、一つ聞いていいですか？
考えとしては、つまり「武道」＝「個人競技」なんですか？
214 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/26 17:21 ID:pfA/AG59
ＭＤ様、はじめまして。
あのような単純な書き込みにたいしてのレス、ありがとうございました。
>あるいは、弱い中で「なにくそ」精神にあふれたものがやる世界だと思う。
実際、負けん気は大事ですね。 武に限りませんけども。
>その中で、植芝翁とか嘉納師範等の虚弱な人ががんばって強くなった例があるだけ。
植芝開祖は、屈強だったと言う話しですよ。
>小よく大を制するみたいなのは、あくまでキャッチコピー。
「小よく大を制す」だけ言っていたんでは、誇大広告ですね。
「剛よく柔を断つ」とも合わせて言えば、ちょっとは違うのですけどね。
>強くなる非常な努力をした人だけが強くなると思う。
何にしても努力はしないとダメですね…
>形武道系は何かを勘違いしている人が非常に多いと思う。
「形武道系」という言葉ははじめて聞いたのですが、どのようなものを指すのでしょうか？
>形武道こそ、オリンピック選手並の練習をすれば、本当に人間を超えた強さを得られる可能性があるのに。
物凄く単純な質問で申し訳ないのですが、何故「人間を超えた強さを得られる可能性があるのに」とお考えなのでしょうか？
それは武道には他にはない何かがあると言う示唆でしょうか。
そうでないのならば、オリンピック選手並の練習をすればオリンピック選手並になると思うのですが…
つづく…
あのような単純な書き込みにたいしてのレス、ありがとうございました。
>あるいは、弱い中で「なにくそ」精神にあふれたものがやる世界だと思う。
実際、負けん気は大事ですね。 武に限りませんけども。
>その中で、植芝翁とか嘉納師範等の虚弱な人ががんばって強くなった例があるだけ。
植芝開祖は、屈強だったと言う話しですよ。
>小よく大を制するみたいなのは、あくまでキャッチコピー。
「小よく大を制す」だけ言っていたんでは、誇大広告ですね。
「剛よく柔を断つ」とも合わせて言えば、ちょっとは違うのですけどね。
>強くなる非常な努力をした人だけが強くなると思う。
何にしても努力はしないとダメですね…
>形武道系は何かを勘違いしている人が非常に多いと思う。
「形武道系」という言葉ははじめて聞いたのですが、どのようなものを指すのでしょうか？
>形武道こそ、オリンピック選手並の練習をすれば、本当に人間を超えた強さを得られる可能性があるのに。
物凄く単純な質問で申し訳ないのですが、何故「人間を超えた強さを得られる可能性があるのに」とお考えなのでしょうか？
それは武道には他にはない何かがあると言う示唆でしょうか。
そうでないのならば、オリンピック選手並の練習をすればオリンピック選手並になると思うのですが…
つづく…
215 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/26 17:25 ID:pfA/AG59
…つづき
>極真の回し蹴りはジャブや金的を合わせたら軽く破れる見たいにいうひとがいる。
>現実は、その大振りの回し蹴りがあたり金的があたらなかったりする。ジャブもぬるいジャブなら遅い。
ジャブがどうとか、当たるがどうとかより、その話しははイタイですね… 相手も人間だと言うのに。
ただ正直それは、金的でなくてもジャブでなくて良い訳ですよね。回し蹴りも「大振り」とは限らないし。
「早く威力のある攻撃なら良い」というなら。それは武の心得がなくてもできると言うことなんでしょう？
ダンサーみたいな者たちなら、早く動けるんじゃないですか？ 「急所」とか「間合い」とか「拳の強さ」と
か…
そういう話になるのでしょうか？ 拳の強さなんて何もやってなくても多々でしょうし。金的なんて誰でも知
っているでしょうしね。
となると「武」ってなんなんでしょうね…
>形武道がいけないと言っているわけではない。練習の量が少なく、内容がぬるいといっているだけ。
>型武道家はもっと練習をすべきだろう。
う～む･･･ 「練習」とは、どのようなものなのでしょうか？
>それが武道ならもっとそうだと思う。そうならないのなら、体系や練習法を一回考え直した方がいいと思う。
>形武道は形骸武道になりやすい。
同意です。
>武道は夢を追求するのではなく、現実をきちんと認識して、それに対してきちんと対応策を練ることだと思う。
ああ、なるほど。それは確かにそうですね。
では失礼致します。
>極真の回し蹴りはジャブや金的を合わせたら軽く破れる見たいにいうひとがいる。
>現実は、その大振りの回し蹴りがあたり金的があたらなかったりする。ジャブもぬるいジャブなら遅い。
ジャブがどうとか、当たるがどうとかより、その話しははイタイですね… 相手も人間だと言うのに。
ただ正直それは、金的でなくてもジャブでなくて良い訳ですよね。回し蹴りも「大振り」とは限らないし。
「早く威力のある攻撃なら良い」というなら。それは武の心得がなくてもできると言うことなんでしょう？
ダンサーみたいな者たちなら、早く動けるんじゃないですか？ 「急所」とか「間合い」とか「拳の強さ」と
か…
そういう話になるのでしょうか？ 拳の強さなんて何もやってなくても多々でしょうし。金的なんて誰でも知
っているでしょうしね。
となると「武」ってなんなんでしょうね…
>形武道がいけないと言っているわけではない。練習の量が少なく、内容がぬるいといっているだけ。
>型武道家はもっと練習をすべきだろう。
う～む･･･ 「練習」とは、どのようなものなのでしょうか？
>それが武道ならもっとそうだと思う。そうならないのなら、体系や練習法を一回考え直した方がいいと思う。
>形武道は形骸武道になりやすい。
同意です。
>武道は夢を追求するのではなく、現実をきちんと認識して、それに対してきちんと対応策を練ることだと思う。
ああ、なるほど。それは確かにそうですね。
では失礼致します。
寂海王のおヒゲが毟り取られてしまって、
何となく寂しい今日この頃。
やはり平和への祈りも蛮勇の前では無力なのか。
>173 桜楽卍氏
遅レスですが、お気遣いどうも。
何とか体調は維持しているんですが、
おかげで練習する時間があんまありません。
道院の事務に割いた時間を全部稽古に回してれば
今よりもっと強くなれたのかもしれませんが、
乱捕りをやりたがる人は一杯いても事務を替わってくれる人はあんまいません。
それでも師匠や先輩、後輩の為になればと思って
色々働かせてもらってるんですが、
稽古してないので体が動きません。
多分、他の武道や格闘技を真面目にやってる人と立ち会ったらすごくヤバイと思います。
もちろんそれは僕が弱いだけであって、
＝少林寺が弱いという事にはなりませんけど、
やっぱり僕みたいな人間のせいで少林寺が弱いと言われてしまうんでしょうか。
僕みたいな人間は少林寺にいない方が良いんでしょうか。
いや、このスレ読んでると何か居たたまれない気分になって。
長文失礼。
何となく寂しい今日この頃。
やはり平和への祈りも蛮勇の前では無力なのか。
>173 桜楽卍氏
遅レスですが、お気遣いどうも。
何とか体調は維持しているんですが、
おかげで練習する時間があんまありません。
道院の事務に割いた時間を全部稽古に回してれば
今よりもっと強くなれたのかもしれませんが、
乱捕りをやりたがる人は一杯いても事務を替わってくれる人はあんまいません。
それでも師匠や先輩、後輩の為になればと思って
色々働かせてもらってるんですが、
稽古してないので体が動きません。
多分、他の武道や格闘技を真面目にやってる人と立ち会ったらすごくヤバイと思います。
もちろんそれは僕が弱いだけであって、
＝少林寺が弱いという事にはなりませんけど、
やっぱり僕みたいな人間のせいで少林寺が弱いと言われてしまうんでしょうか。
僕みたいな人間は少林寺にいない方が良いんでしょうか。
いや、このスレ読んでると何か居たたまれない気分になって。
長文失礼。
>りき@葉月氏
一通り読ませてもらったのですが、
今一つあなたの言いたいことが伝わってこないような。
いや僕の読解力不足かもしれないですけど。
そもそものきっかけっぽい
>盛んに語られる「武」のほとんどは「弱者を挫く」ものである。と感じるこの頃。
あたり、何でそう思ったのかとか具体的な例が無いので、
いきおいレスする方も大局的、観念的な話ばかりになってしまうような。
個人的には、肉体的な武と精神的な武は別々に語らないと、
話がますますこんがらがるような気がしますけど。
あと、他の武道のことは良く知らないんですけど、
少林寺は明らかに個人競技じゃないでしょう。
個人でやるもんでも競技でもないし。
強いて言うなら「デモンストレーション」てのが一番近いんじゃないですかねえ。
一通り読ませてもらったのですが、
今一つあなたの言いたいことが伝わってこないような。
いや僕の読解力不足かもしれないですけど。
そもそものきっかけっぽい
>盛んに語られる「武」のほとんどは「弱者を挫く」ものである。と感じるこの頃。
あたり、何でそう思ったのかとか具体的な例が無いので、
いきおいレスする方も大局的、観念的な話ばかりになってしまうような。
個人的には、肉体的な武と精神的な武は別々に語らないと、
話がますますこんがらがるような気がしますけど。
あと、他の武道のことは良く知らないんですけど、
少林寺は明らかに個人競技じゃないでしょう。
個人でやるもんでも競技でもないし。
強いて言うなら「デモンストレーション」てのが一番近いんじゃないですかねえ。
218 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/26 18:55 ID:pfA/AG59
１２３様、はじめまして。
ありがとうございました。
そして申し訳ない。１２３さんの読解力不足などではないです。
片手間に書いていることもあり、どうも内容に欠けます。
しかも件の話し。これについては、わざと漠然と書き込んでいました。
ですが、質問がありましたので、これに返答いたします。
「武道」というものが強くなり勝利するためのものであると、よく語られるように思います。
強くなり他の者に勝つというならば、負けたものは「弱い」。
ならば「武道」は「弱いものを倒すためのもの」になりかねないのではないだろうか？
または「自分より弱いものにしか勝てない」のではないか？ という。単純な話しです。
目の突きかたを習った。金的の蹴りかたを習った。
それを必死で練習して。一日中突き蹴りしていて…
しかしどれだけやっても「勝てる」相手は「自分より弱い相手」。
確かな心体で入った突きならば、これは試合では勝つことができる。高段者に一本取れたとしても。それが「強い」のか。
勝てた相手は自分より強者だったかもしれない。確かに「ルール」というものの上だったのかもしれない。
だけど。ならば私がその立場でも弱者に負ける？ではルールがなければ？
ではやはり武道とは…
と。昔持っていた、非常に単純な、しかしどうしても拭えない疑問でした。
まぁ、なんとも他愛ない話しです。失礼致しました。
…しかしこれもまた分かりにくいですね… ｽﾐﾏｾﾝ
ところで「デモンストレーション」とはどういうことなのでしょうか？
最近、多忙にかまけて稽古に言っていないので、現状がわからないのです…
「ロボコップ」とか「限定乱捕り」とかいう、聞きなれない言葉も出ていますし…
ありがとうございました。
そして申し訳ない。１２３さんの読解力不足などではないです。
片手間に書いていることもあり、どうも内容に欠けます。
しかも件の話し。これについては、わざと漠然と書き込んでいました。
ですが、質問がありましたので、これに返答いたします。
「武道」というものが強くなり勝利するためのものであると、よく語られるように思います。
強くなり他の者に勝つというならば、負けたものは「弱い」。
ならば「武道」は「弱いものを倒すためのもの」になりかねないのではないだろうか？
または「自分より弱いものにしか勝てない」のではないか？ という。単純な話しです。
目の突きかたを習った。金的の蹴りかたを習った。
それを必死で練習して。一日中突き蹴りしていて…
しかしどれだけやっても「勝てる」相手は「自分より弱い相手」。
確かな心体で入った突きならば、これは試合では勝つことができる。高段者に一本取れたとしても。それが「強い」のか。
勝てた相手は自分より強者だったかもしれない。確かに「ルール」というものの上だったのかもしれない。
だけど。ならば私がその立場でも弱者に負ける？ではルールがなければ？
ではやはり武道とは…
と。昔持っていた、非常に単純な、しかしどうしても拭えない疑問でした。
まぁ、なんとも他愛ない話しです。失礼致しました。
…しかしこれもまた分かりにくいですね… ｽﾐﾏｾﾝ
ところで「デモンストレーション」とはどういうことなのでしょうか？
最近、多忙にかまけて稽古に言っていないので、現状がわからないのです…
「ロボコップ」とか「限定乱捕り」とかいう、聞きなれない言葉も出ていますし…
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:33 ID:TBO+V0dD
>>218
物事の勝ち負けを、人vs人で見るからわからないんじゃないかな？
勝ち負けには「人に負けても結果的に勝ってる状況」だってあるよね。
人より強いからといって必ず勝てるわけでもないし、弱いから絶対に
負けるって事もない。
負けた者は「負けた者」だけど弱い訳じゃない。その逆もまた然り。
強いから勝てるってわけじゃない。
誰かと喧嘩しそうになったときに、ぶん殴ってボコボコにして捕まっても勝ちじゃないよね？
逆にそう言うときに冷静に対処し、互いに手を出さず痛み分けで終わらせる。
これは喧嘩では勝ちじゃないけど状況的には勝ちに分類されると思う。
こういう事が出来る人は強い人だと思う。
物事の勝ち負けを、人vs人で見るからわからないんじゃないかな？
勝ち負けには「人に負けても結果的に勝ってる状況」だってあるよね。
人より強いからといって必ず勝てるわけでもないし、弱いから絶対に
負けるって事もない。
負けた者は「負けた者」だけど弱い訳じゃない。その逆もまた然り。
強いから勝てるってわけじゃない。
誰かと喧嘩しそうになったときに、ぶん殴ってボコボコにして捕まっても勝ちじゃないよね？
逆にそう言うときに冷静に対処し、互いに手を出さず痛み分けで終わらせる。
これは喧嘩では勝ちじゃないけど状況的には勝ちに分類されると思う。
こういう事が出来る人は強い人だと思う。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:43 ID:TBO+V0dD
武術はそもそも相手を制圧する技術が多いけれど、腕力・技術的に鍛えることだけが
目的じゃ無いと思う。
自分に有利になるようにするための技術全般だと思う。
有利な状況を作る為には身体能力を高め、技術的なものを習得する必要があるけど
それ以外にも必要なモノはあると思う。
有利な状況を作れる人は強いと思うし、出来ない人は弱いと思う。
不利な状況になった人は負けだと思うし、そうならない為に肉体を鍛えることも必要。
人をうち倒すことが目的なら銃を使った方が効率的だよ。
目的じゃ無いと思う。
自分に有利になるようにするための技術全般だと思う。
有利な状況を作る為には身体能力を高め、技術的なものを習得する必要があるけど
それ以外にも必要なモノはあると思う。
有利な状況を作れる人は強いと思うし、出来ない人は弱いと思う。
不利な状況になった人は負けだと思うし、そうならない為に肉体を鍛えることも必要。
人をうち倒すことが目的なら銃を使った方が効率的だよ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:56 ID:TBO+V0dD
そう言う意味でいうと「武道」＝「自分の為の技術」だと思う。
個人・団体関係なし。他人と競い合う為の技術とは言い難い。
技術・戦略な事を身に付けるのが武術的な目的、
そのあとの生き方までに言及してくるのが「教え」とか「心得」の部分かなぁ…
と勝手に思ってる。
武道で培ったモノを競技で使うかどうかは個人の自由。
最終的に自分を磨ければＯＫじゃないの？
個人・団体関係なし。他人と競い合う為の技術とは言い難い。
技術・戦略な事を身に付けるのが武術的な目的、
そのあとの生き方までに言及してくるのが「教え」とか「心得」の部分かなぁ…
と勝手に思ってる。
武道で培ったモノを競技で使うかどうかは個人の自由。
最終的に自分を磨ければＯＫじゃないの？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:00 ID:TBO+V0dD
あ！
１行目、一マス空け忘れた…
１行目、一マス空け忘れた…
223 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/26 23:36 ID:AV9xPi1S
寂の髭が･･･ あんなに毟れるものなのか？w
そして筋も直せるのか！w
TBO+V0dD様。できたらステハンでもつけていただきたかった･･･
しかし、ありがとうございます。
仰られること、まさにそうです。
しかし１５年前の私は、それを「良し」と思わなかった。「状況的には勝ち」を許せなかったんですよ。
それ故、仰られるように「強い人」ではない訳です。
私は体が人一倍小さい。拳なんて女性より小さい。
身長は165くらいだけど、体重は50ない。
これが食べても大きくならない。下すだけで･･･
それだけに「強い」ということを考えました。それと同じだけ「弱い」ということも考えました。
打ち倒すために強くなるならば、倒されたものは「弱い」？
それでは「強い」とは何なんだろうか･･･ と。
私は「武道」＝「自分の為の技術」とは考えません。
むしろ後に書いておられる「生き方」の方であると考えています。
正しく「陰陽」を知ると言うことです。
また「武術」とは、他を制御するための術であると考えています。
それは「自分に有利になるようにするための技術全般」とも言えるかも知れません。
ありがとうございました。
そして筋も直せるのか！w
TBO+V0dD様。できたらステハンでもつけていただきたかった･･･
しかし、ありがとうございます。
仰られること、まさにそうです。
しかし１５年前の私は、それを「良し」と思わなかった。「状況的には勝ち」を許せなかったんですよ。
それ故、仰られるように「強い人」ではない訳です。
私は体が人一倍小さい。拳なんて女性より小さい。
身長は165くらいだけど、体重は50ない。
これが食べても大きくならない。下すだけで･･･
それだけに「強い」ということを考えました。それと同じだけ「弱い」ということも考えました。
打ち倒すために強くなるならば、倒されたものは「弱い」？
それでは「強い」とは何なんだろうか･･･ と。
私は「武道」＝「自分の為の技術」とは考えません。
むしろ後に書いておられる「生き方」の方であると考えています。
正しく「陰陽」を知ると言うことです。
また「武術」とは、他を制御するための術であると考えています。
それは「自分に有利になるようにするための技術全般」とも言えるかも知れません。
ありがとうございました。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:06 ID:Qf9lWT61
あれこれ考えるより毎日稽古だ！早朝もやろう！若い間は野球並に練習やんなきゃだめだ！趣味で野球やマラソンやってる人の稽古に負けないような稽古を！
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:16 ID:Qf9lWT61
朝稽古はやると気持ちいいけど大学拳法部みたいにシゴキで走らせたり筋トレさせるのは逆効果！朝は体操とちょっと基本だ！そして家帰っていまい飯ガッツリ食うべし！昼休みはストレッチ！仕事しながらこっそり手首や足首をストレッチ！時間を上手に作って強くなろう！
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:22 ID:Qf9lWT61
会報でとりあげて欲しい特集！社会人の稽古時間の作り方特集！少林寺拳法の武勇伝特集！怪我をしない練習量の目安特集！
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:26 ID:Qf9lWT61
総裁は五年に一回、選挙で決めたい！無理に世襲にすんな！今から俺の思いを本部に敬語で投書する！
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:29 ID:Qf9lWT61
>>223食べたら下す？食べ物が悪いか？体質か？
229 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 12:09 ID:t0cPlx/U
よく考えたら615期生さんが言ってた「コンビニ」っていうのは、的を得ているかもだ。
>朝稽古はやると気持ちいいけど大学拳法部みたいにシゴキで走らせたり筋トレさせるのは逆効果！
いややー 早く起きるのは、いややー
それに、つらい練習は嫌いじゃないけど、体がもたない…
つらい稽古は嫌いだ。厳しいのはいいけど。
>昼休みはストレッチ！仕事しながらこっそり手首や足首をストレッチ！時間を上手に作って強くなろう！
あー。それは必要かも。しかし喰えないっ中年。
>社会人の稽古時間の作り方特集！
道場を開放とかは、借り物だったら無理でしょうし。
私みたいに仕事場が動いている間は半拘束という人もいるでしょう。自分で時間をつくるしかないですよ。
>少林寺拳法の武勇伝特集！
それは聞きたいような肝擦る。
>怪我をしない練習量の目安特集！
自分で決めればいいじゃない。
>総裁は五年に一回、選挙で決めたい！無理に世襲にすんな！
ええやん。別に。 問題はそんなところじゃないし。
>今から俺の思いを本部に敬語で投書する！
本名で？
>食べたら下す？食べ物が悪いか？体質か？
食べ物が悪いってなんやねん。多分体質。最近はマジデ脂っこいものはダメになってきた。
家内は平気なので、ステーキとか冷シャブとか出ることがある。先日も出たのだけど…
そしたら２日下痢した… もう掌が痛くて痛くて… 仕事場で座っているのもつらくて…
味噌汁とか納豆とか。そういうほうが良い。それも食べ過ぎると下すけど。
ココイチで言えば５００が限界。そして甘口。これ。
>朝稽古はやると気持ちいいけど大学拳法部みたいにシゴキで走らせたり筋トレさせるのは逆効果！
いややー 早く起きるのは、いややー
それに、つらい練習は嫌いじゃないけど、体がもたない…
つらい稽古は嫌いだ。厳しいのはいいけど。
>昼休みはストレッチ！仕事しながらこっそり手首や足首をストレッチ！時間を上手に作って強くなろう！
あー。それは必要かも。しかし喰えないっ中年。
>社会人の稽古時間の作り方特集！
道場を開放とかは、借り物だったら無理でしょうし。
私みたいに仕事場が動いている間は半拘束という人もいるでしょう。自分で時間をつくるしかないですよ。
>少林寺拳法の武勇伝特集！
それは聞きたいような肝擦る。
>怪我をしない練習量の目安特集！
自分で決めればいいじゃない。
>総裁は五年に一回、選挙で決めたい！無理に世襲にすんな！
ええやん。別に。 問題はそんなところじゃないし。
>今から俺の思いを本部に敬語で投書する！
本名で？
>食べたら下す？食べ物が悪いか？体質か？
食べ物が悪いってなんやねん。多分体質。最近はマジデ脂っこいものはダメになってきた。
家内は平気なので、ステーキとか冷シャブとか出ることがある。先日も出たのだけど…
そしたら２日下痢した… もう掌が痛くて痛くて… 仕事場で座っているのもつらくて…
味噌汁とか納豆とか。そういうほうが良い。それも食べ過ぎると下すけど。
ココイチで言えば５００が限界。そして甘口。これ。
230 ：Ｊ＠携帯：04/08/27 14:06 ID:hP7edXGR
前に、ココイチで10辛のカツカレー1000を食べたのですが、カツを残してしまいました。
やっぱりチーズカレーの生卵掛けが一番です。
やっぱりチーズカレーの生卵掛けが一番です。
231 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/27 14:08 ID:cj+l9osS
デザートに1000gですかw
232 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 14:28 ID:t0cPlx/U
ホウレンソウ納豆カレーの４００甘口生卵かけ。
これが私のディフォ。
カツは食べることができません。
デザートに１０辛１０００を食べるとは… カレーを飲み物として扱われてますな。
キン肉マン的に、１０辛の１０００ｇカレーを表すと、その威力は１０００×１０で１００００！
さらにカツが乗ることで×３！
カレー強度３００００！
これが私のディフォ。
カツは食べることができません。
デザートに１０辛１０００を食べるとは… カレーを飲み物として扱われてますな。
キン肉マン的に、１０辛の１０００ｇカレーを表すと、その威力は１０００×１０で１００００！
さらにカツが乗ることで×３！
カレー強度３００００！
233 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/27 14:34 ID:cj+l9osS
私はチキンカツカレーにチーズ入れて600gくらいが満足度高めｶﾅｰ
ｶﾚｰ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
ｶﾚｰ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:36 ID:W7voM/jn
Ｊってのは化け物だな。
俺は４００ｇで十分だよ。
俺は４００ｇで十分だよ。
235 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 14:42 ID:t0cPlx/U
このままｶﾚｰ話しがつづくと、例の人が例の宣伝をして例の如くなる悪寒。
236 ：Ｊ＠携帯：04/08/27 15:01 ID:hP7edXGR
主食はパフェでカレーはデザートですね。
私の体重は、りきさんの体重の2.5倍くらいあるので、カレーの量も2.5杯くらいなわけです。
筋肉マンに出てきたカレクックのカレー強度はいくつなのでしょう。
私の体重は、りきさんの体重の2.5倍くらいあるので、カレーの量も2.5杯くらいなわけです。
筋肉マンに出てきたカレクックのカレー強度はいくつなのでしょう。
237 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 15:09 ID:t0cPlx/U
２.５倍… ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ… 界王拳なら、体を痛めるギリギリのライン…
カレクックは、それ自体がカレーなので、
カレー強度は０～１０００万まで変化します。
０だと姿が見えなくなります。
主食はパフェか…
２０００ｇくらいの１０甘なんでしょうか？ やはり。
カレクックは、それ自体がカレーなので、
カレー強度は０～１０００万まで変化します。
０だと姿が見えなくなります。
主食はパフェか…
２０００ｇくらいの１０甘なんでしょうか？ やはり。
カレーは日本人の主食。だが福神漬は認めない。
239 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 18:45 ID:t0cPlx/U
カレーが主食なのには同意。
福神漬け…
貧乏時代にココイチで カレー６：福神漬け４ の割合で腹を満たしていました。
しかしラッキョは認めない。
福神漬け…
貧乏時代にココイチで カレー６：福神漬け４ の割合で腹を満たしていました。
しかしラッキョは認めない。
240 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/27 20:27 ID:8L5Y3sdr
このスレのせいで、ついついココイチに、、、行こうと思ったらお金がなかったので
吉野家の牛カレー丼を食ってまいりました（；´Д｀）
紅い副審漬が別皿で付いていました。しらなかった～
ｳﾏｳﾏでした。
吉野家の牛カレー丼を食ってまいりました（；´Д｀）
紅い副審漬が別皿で付いていました。しらなかった～
ｳﾏｳﾏでした。
241 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 21:53 ID:uuqRsPG9
242 ：わんわん：04/08/27 21:54 ID:dvWCeYn8
学生時代に、ご飯１３００g食べて無料get！
おまけに、しゃぶしゃぶつけてましたー
おまけに、しゃぶしゃぶつけてましたー
243 ：Ｊ＠携帯：04/08/27 22:16 ID:hP7edXGR
明日はココイチに行こうかと思います。
パフェはポムの樹がいいです。
ラッキョは最低最悪の悪魔超人です。
パフェはポムの樹がいいです。
ラッキョは最低最悪の悪魔超人です。
らっきょも福神漬けに匹敵する凶悪度でつ。
カレーによけいなもの付けるなと声を大にして言いたひ。
日本人は騙されてる。
カレーによけいなもの付けるなと声を大にして言いたひ。
日本人は騙されてる。
245 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 23:36 ID:uuqRsPG9
うむ。１３００･･･
１３００パワー+しゃぶしゃぶパワーで２６００パワー！
食べきって無料が加わって２６００×５の１３０００パワー！
そしていつもの３倍の回転を加えれば１３０００×３の･･･
Ｊ＠携帯！お前を上回る３９０００パワーだー！
というわけですか。
少林寺拳法のお陰で、ココイチ大人気ですな。
これで世の中に、また貢献できたわけです。
Ｊさんは、パフェ超人ですか。そうですか。
超人強度は１２０万と見ました。
>ラッキョは最低最悪の悪魔超人です。
む。やはりそうでしたか。
つまりあれですか。例えるならレオパルドンですか。
グオゴゴゴ
ギャアー！
ですか。
む。レオパルドンは悪魔超人ではないですか。そうですか。
１３００パワー+しゃぶしゃぶパワーで２６００パワー！
食べきって無料が加わって２６００×５の１３０００パワー！
そしていつもの３倍の回転を加えれば１３０００×３の･･･
Ｊ＠携帯！お前を上回る３９０００パワーだー！
というわけですか。
少林寺拳法のお陰で、ココイチ大人気ですな。
これで世の中に、また貢献できたわけです。
Ｊさんは、パフェ超人ですか。そうですか。
超人強度は１２０万と見ました。
>ラッキョは最低最悪の悪魔超人です。
む。やはりそうでしたか。
つまりあれですか。例えるならレオパルドンですか。
グオゴゴゴ
ギャアー！
ですか。
む。レオパルドンは悪魔超人ではないですか。そうですか。
246 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 23:38 ID:uuqRsPG9
ラッキョはカニベース。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:51 ID:gCzGYlPd
まぁ色々突っ込みどころはあるけど、
本人が満足しているならそれでいいじゃないか。
249 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/27 23:54 ID:8L5Y3sdr
ﾁﾐたち吉野屋を忘れていないか?
250 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 23:55 ID:uuqRsPG9
今回の件で分かったことがあります。
少林寺拳士はラッキョ嫌い。
紅卍拳さんは。カニもキライ？
本人が満足しているならそれでいいと思います。
少林寺拳士はラッキョ嫌い。
紅卍拳さんは。カニもキライ？
本人が満足しているならそれでいいと思います。
251 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/27 23:57 ID:uuqRsPG9
牛を忘れた吉野家なぞ、コーヒーのはいってないクリープも同然。
しかし牛カレー丼は食べたい。
実はココイチにいくか吉野家にいくかで迷っていました。
しかし、心の声が私をカレーに導いたのです。
これも日頃の修行の製菓。
しかし牛カレー丼は食べたい。
実はココイチにいくか吉野家にいくかで迷っていました。
しかし、心の声が私をカレーに導いたのです。
これも日頃の修行の製菓。
>>250
いえ、カニは美味すぃデス。
いえ、カニは美味すぃデス。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:11 ID:gYbTUxn9
スレ違い全開の流れだな・・・
254 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 00:16 ID:hZseyutX
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:19 ID:BbwC2Ilr
すみません。ココイチってなんですか？
マジで分かりませぬ。
マジで分かりませぬ。
256 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 00:22 ID:hZseyutX
257 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：04/08/28 00:28 ID:kOVRwmLL
並盛＋ライスを
「いつものやつ」
と頼んだ学生時代
「いつものやつ」
と頼んだ学生時代
258 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 00:32 ID:hZseyutX
む。ヨシノヤン２人目ﾊｯｹﾝ
牛野屋は、私が学生の頃は、地元にはありませんでした。
しかしココイチもありませんでした。
牛野屋は、私が学生の頃は、地元にはありませんでした。
しかしココイチもありませんでした。
259 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 01:05 ID:hZseyutX
断さん。合気道のスレはマジメに話しているから荒らしちゃだめかもですだ。
ちなみにナクドマルドのドマルドとかいうのは、ビームが出せるそうです。
少林寺拳法も、５段の科目に「内受けビーム」が存在します。
相手の逆突きを内受け。その後３歩下がってオプティックブラスト。これ。
内受けのタイミングが難しい法形です。
ちなみにナクドマルドのドマルドとかいうのは、ビームが出せるそうです。
少林寺拳法も、５段の科目に「内受けビーム」が存在します。
相手の逆突きを内受け。その後３歩下がってオプティックブラスト。これ。
内受けのタイミングが難しい法形です。
260 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：04/08/28 01:33 ID:kOVRwmLL
そうですね、そうおもってﾏｼﾞﾚｽ１行だけ混ぜときました
ドナルドを二人係で襲った挙句、マック食って大喜びしてちゃだめですよ
私は目から透視光線が出ています
ドナルドを二人係で襲った挙句、マック食って大喜びしてちゃだめですよ
私は目から透視光線が出ています
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
262 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 01:57 ID:hZseyutX
マジレス･･･ あれをマジレスだと分かる人がどれだけいるのやら。
はじめの一歩は、隙にもなり間にもなり。
またそれは、順突きであり鉤手守法であり、とマジレス。
ドナルドを見ると、どうしてもITを思い出す。
しかし。たかが一ピエロの技ごとき、防ぎきれずになんの技術か。
その思いを胸に、タックルは下半身へ。これ鉄則。
失敗すると、ヒゲが壊滅。
また、透視光線は「空気の向こう側を見通せる」というのは却下。
はじめの一歩は、隙にもなり間にもなり。
またそれは、順突きであり鉤手守法であり、とマジレス。
ドナルドを見ると、どうしてもITを思い出す。
しかし。たかが一ピエロの技ごとき、防ぎきれずになんの技術か。
その思いを胸に、タックルは下半身へ。これ鉄則。
失敗すると、ヒゲが壊滅。
また、透視光線は「空気の向こう側を見通せる」というのは却下。
263 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：04/08/28 02:02 ID:kOVRwmLL
いや、マジではじめの一歩は重要です
人生はじめの一歩でこけたらこけっぱなしです
武道もおんなじ
透視光線とともに、ドリームパワーを持っているので
日常がｴﾛ漫画名世界です
人生はじめの一歩でこけたらこけっぱなしです
武道もおんなじ
透視光線とともに、ドリームパワーを持っているので
日常がｴﾛ漫画名世界です
264 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 02:05 ID:hZseyutX
確かに重要。そして難しいんです。
大抵は動けないし動かないから。
そして、勝手に動くから。
>透視光線とともに、ドリームパワーを持っているので
>日常がｴﾛ漫画名世界です
師匠。その技を教えてください。
大抵は動けないし動かないから。
そして、勝手に動くから。
>透視光線とともに、ドリームパワーを持っているので
>日常がｴﾛ漫画名世界です
師匠。その技を教えてください。
265 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/28 02:06 ID:LFdv+a+Y
( ﾟДﾟ)ﾈﾑﾋｰ
266 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 02:10 ID:hZseyutX
ﾈﾑﾚｰ♪ ﾖｲｺﾖｰ♪
台風が直撃しそうな今日この頃。
明日も明後日も自宅待機。
皆様いかがお過ごしでしょうか？
私は寝ます。明日仕事だった。
では。
台風が直撃しそうな今日この頃。
明日も明後日も自宅待機。
皆様いかがお過ごしでしょうか？
私は寝ます。明日仕事だった。
では。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 04:00 ID:w5frpxkp
本当は五時起き予定なに目が覚めたから今朝はたくさん練習！
>>229
本名だ！選挙しようちことは書かなかった！社会人で上手に時間を作れてる人の話を聞きたいんだ！それを特集して欲しい！俺みたいに市役所に勤務すれば時間は作れる！これは俺からのアドバイス！
>>229
本名だ！選挙しようちことは書かなかった！社会人で上手に時間を作れてる人の話を聞きたいんだ！それを特集して欲しい！俺みたいに市役所に勤務すれば時間は作れる！これは俺からのアドバイス！
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 04:03 ID:w5frpxkp
男なら雨や台風なんかくそっくらえだ！はなくそ攻撃してやる！
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 05:05 ID:w5frpxkp
寒かったから風呂はいる。道ではいちまった！きもちわりぃ！
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 12:08 ID:0/HKOjEb
本スレでこんな馴れ合いレスしあってたら
そりゃ弱いと言われても仕方ないな
そりゃ弱いと言われても仕方ないな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 12:18 ID:UvlTE6ik
みんな、乱捕りでの上段廻し蹴りはどうやって出してます？
キックボクシングみたいに振りぬいてる？それとも伝統空手みたいに引き足をとる？
キックボクシングみたいに振りぬいてる？それとも伝統空手みたいに引き足をとる？
272 ：Ｊ＠携帯：04/08/28 12:27 ID:uR1jknQ3
我慢できずに、朝ご飯にチキンカレーを食べてしまいました、イレブンの。
断さんは鬼畜なので、少林寺に入って更正してもらいましょう。
甘味超人の名の下に、武道板バケツプリンオフでもしますか。
10kgくらい作りましょう、プリンを。
断さんは鬼畜なので、少林寺に入って更正してもらいましょう。
甘味超人の名の下に、武道板バケツプリンオフでもしますか。
10kgくらい作りましょう、プリンを。
273 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/28 13:16 ID:J+CQsOPu
ちゅうわけで荒れてしまうので、
雑談はコチラでしましょう、皆さん。
↓
須加のバカ１
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093165169/
須加のバカ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093455241/
須加のバカ３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093558579/
雑談はコチラでしましょう、皆さん。
↓
須加のバカ１
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093165169/
須加のバカ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093455241/
須加のバカ３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093558579/
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:57 ID:kfg5t5KK
>本スレでこんな馴れ合いレスしあってたら
>そりゃ弱いと言われても仕方ないな
激しく同意。（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
>そりゃ弱いと言われても仕方ないな
激しく同意。（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
275 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：04/08/28 20:39 ID:iF5YteO/
台風ですな、畳用意しないと・・・
＞りきさん
まぁ、なんだ
絵を描き画力を挙げると
自然に眼力（透視能力）が上がり
ネタに詰まると、どこからでもネタを引きずり出す
それを仕事にすれば当然身につくよｷﾐｨ
＞Jさん
多分私は少林寺のカリキュラムにいていけません
少林寺なんかに入ったら、少年少女どもにﾎﾞｺられてしまいます
まぁ、それはそれでいいのですが
＞りきさん
まぁ、なんだ
絵を描き画力を挙げると
自然に眼力（透視能力）が上がり
ネタに詰まると、どこからでもネタを引きずり出す
それを仕事にすれば当然身につくよｷﾐｨ
＞Jさん
多分私は少林寺のカリキュラムにいていけません
少林寺なんかに入ったら、少年少女どもにﾎﾞｺられてしまいます
まぁ、それはそれでいいのですが
276 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 22:04 ID:hZseyutX
本スレ？ あ。煽り用の本スレ？
>こんな馴れ合いレスしあってたら
と。
>そりゃ弱いと言われても仕方ないな
の関連が、さっぱりないことと。それに対して
>激しく同意。（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
している馬鹿が、何の臆面もなく居ることができるスレってことだろうね。
よかったじゃない。スレの本懐果たせて。
>こんな馴れ合いレスしあってたら
と。
>そりゃ弱いと言われても仕方ないな
の関連が、さっぱりないことと。それに対して
>激しく同意。（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
している馬鹿が、何の臆面もなく居ることができるスレってことだろうね。
よかったじゃない。スレの本懐果たせて。
277 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 22:10 ID:hZseyutX
断さんが少林寺に入ったら、道訓の内容が１８禁になりそうだ･･･
ドンブリプリンは作ったことがあるけど、バケツプリンか･･･ それは未知の存在だ･･･
ところで、須賀さんって誰でつか？
>絵を描き画力を挙げると
>自然に眼力（透視能力）が上がり
>ネタに詰まると、どこからでもネタを引きずり出す
>それを仕事にすれば当然身につくよｷﾐｨ
む。そういうことでしたか。話の流れ的に気付かなかった。
緩急織り交ぜすぎｗ
つまり「目付け」っていうことでしたか。
ドンブリプリンは作ったことがあるけど、バケツプリンか･･･ それは未知の存在だ･･･
ところで、須賀さんって誰でつか？
>絵を描き画力を挙げると
>自然に眼力（透視能力）が上がり
>ネタに詰まると、どこからでもネタを引きずり出す
>それを仕事にすれば当然身につくよｷﾐｨ
む。そういうことでしたか。話の流れ的に気付かなかった。
緩急織り交ぜすぎｗ
つまり「目付け」っていうことでしたか。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:20 ID:B0zALfKh
少林寺拳法ってあいかわらず弱そうだな。
279 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：04/08/28 22:27 ID:h2shLaXQ
食ってると飽きるよ
バケツプリン
しかもｷﾓｲｼ
バケツプリン
しかもｷﾓｲｼ
280 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：04/08/28 22:29 ID:h2shLaXQ
須加産は私と同じく、関東を制圧しに来た北陸からの四角です
281 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/28 22:55 ID:hZseyutX
>食ってると飽きるよ
>バケツプリン
>しかもｷﾓｲｼ
したことあるんですか。そうですか。
ｷﾓｲでしたか。
糖尿にお気をつけください。
>須加産は私と同じく、関東を制圧しに来た北陸からの四角です
そんな者が居たとは･･･
で。制圧状況はどのようなのでしょうか。
>バケツプリン
>しかもｷﾓｲｼ
したことあるんですか。そうですか。
ｷﾓｲでしたか。
糖尿にお気をつけください。
>須加産は私と同じく、関東を制圧しに来た北陸からの四角です
そんな者が居たとは･･･
で。制圧状況はどのようなのでしょうか。
>>276
残念ながらここが2chの少林寺拳法本スレ。
実際、「弱いと言われるのは仕方ない」くらい現状は酷い。
ここのスレタイは拳士達の問題意識の表れなんだよ。
スレ読み直してみな。みんな良く考えてマジレスしてるから。
それを一部のｺﾃの馴れ合いレスでダラダラ消費されてもねえ。
まあ、語り尽くされた中でループしてるのも確かだが・・・。
残念ながらここが2chの少林寺拳法本スレ。
実際、「弱いと言われるのは仕方ない」くらい現状は酷い。
ここのスレタイは拳士達の問題意識の表れなんだよ。
スレ読み直してみな。みんな良く考えてマジレスしてるから。
それを一部のｺﾃの馴れ合いレスでダラダラ消費されてもねえ。
まあ、語り尽くされた中でループしてるのも確かだが・・・。
283 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/29 00:05 ID:ZW6n4ZCt
>>270
あ。そうなんですか。
スレは読んでいます。読まないスレには参加しない主義です。
>実際、「弱いと言われるのは仕方ない」くらい現状は酷い。
私も酷いと思う。
宗教にも武道にもスポーツにも格闘技にも成りきれていない。
それを持ち出すと「少林寺拳法はそのようなものではない」。
だけど「少林寺拳法とはなんなのか」を話せる人はいるのだろうか？
この流れの中。「自他共楽」というものについての考えが、何回でてきたのでしょう？
私は、そここそ狂っていると考えていますが。
>それを一部のｺﾃの馴れ合いレスでダラダラ消費されてもねえ。
それはそうだ。
だけど「格闘技方面」の話でないと、話に入れない人が多すぎる。
技(法形)と言うものを勘違いしているから。
「精神論」というものは無いと言う事に気付いていないから。
だからもう一回言っておきます。
少林寺拳法は鉤手守法が基本。それをまともに教えず、なんの「自他共楽」か。
あ。そうなんですか。
スレは読んでいます。読まないスレには参加しない主義です。
>実際、「弱いと言われるのは仕方ない」くらい現状は酷い。
私も酷いと思う。
宗教にも武道にもスポーツにも格闘技にも成りきれていない。
それを持ち出すと「少林寺拳法はそのようなものではない」。
だけど「少林寺拳法とはなんなのか」を話せる人はいるのだろうか？
この流れの中。「自他共楽」というものについての考えが、何回でてきたのでしょう？
私は、そここそ狂っていると考えていますが。
>それを一部のｺﾃの馴れ合いレスでダラダラ消費されてもねえ。
それはそうだ。
だけど「格闘技方面」の話でないと、話に入れない人が多すぎる。
技(法形)と言うものを勘違いしているから。
「精神論」というものは無いと言う事に気付いていないから。
だからもう一回言っておきます。
少林寺拳法は鉤手守法が基本。それをまともに教えず、なんの「自他共楽」か。
284 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/29 00:14 ID:ZW6n4ZCt
しかし･･･ まぁ私の途中からの書き込み。荒らしと変わりませんね。
すみませんでした。
と言うわけで、誘導された
須加のバカ１
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093165169/
須加のバカ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093455241/
須加のバカ３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093558579/
で雑談します。
すみませんでした。
と言うわけで、誘導された
須加のバカ１
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093165169/
須加のバカ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093455241/
須加のバカ３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093558579/
で雑談します。
285 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/29 00:15 ID:ZW6n4ZCt
あともうひとつ書き忘れたことが。
「自他共楽」の前提である「自己確立」は必須。
それもまた鉤手守法。
「自他共楽」の前提である「自己確立」は必須。
それもまた鉤手守法。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:10 ID:di6ftAtw
＞少林寺拳法は鉤手守法が基本。それをまともに教えず、なんの「自他共楽」か。
カレーでも喰えば？（ﾌﾟ
カレーでも喰えば？（ﾌﾟ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:58 ID:Bp3NKwad
基本は振子突だ！
288 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/29 07:04 ID:VKHmcGJb
>286
すでに昨日皆食ってる模様、ｵﾘも食った。
すでに昨日皆食ってる模様、ｵﾘも食った。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 07:37 ID:BuFg6rzB
修辞法が貧弱ぽ
290 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/29 10:01 ID:ZW6n4ZCt
>>286
本スレらしいので、煽りも格調高くお願いいたします。
>>287
申し訳ない。私は>>283で「鉤手守法が基本」と書いたけど、それは「鉤手守法が基礎」の違い。
振り子突きが基本なのは、間違いない。
>>289
私のこと？ 少林寺拳法のこと？
本スレらしいので、煽りも格調高くお願いいたします。
>>287
申し訳ない。私は>>283で「鉤手守法が基本」と書いたけど、それは「鉤手守法が基礎」の違い。
振り子突きが基本なのは、間違いない。
>>289
私のこと？ 少林寺拳法のこと？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:33 ID:Bp3NKwad
煽りとか関係ない話とかはやめようぜ！度が過ぎるとでんべえに怒られる！
292 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：04/08/29 12:15 ID:a54AC0ie
病気には気をつけます
ﾁﾝｺの
ﾁﾝｺの
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:19 ID:Bp3NKwad
おい断！下ネタ言ったらJさんにぶっ殺されるぞ！
294 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/08/29 12:19 ID:k/T3LgNA
ココイチは2辛４００ｇが基本です。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:30 ID:Bp3NKwad
でんべえ！
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:32 ID:Bp3NKwad
でんべえ！でんべえ！でんべえ！でんべえ！でんべえ！でんべえ！でんべえ！でんべえ！でんべえ！
雑談良くないかにゃ～？
だったら文句の前に話題プリーズ。
今はカレーしか話題がないのです。
だったら文句の前に話題プリーズ。
今はカレーしか話題がないのです。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:07 ID:Bp3NKwad
スレ違いの話題するくらいなら書かないで保守のみにしないと荒れたり喧嘩になったりになると思う！そこで俺からの話題だが、法話、鎮魂不要だを主張する！理由は時間がもったいない！座ってるのは体がうずうずするしじっとしてるのうざってえ！
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:16 ID:Bp3NKwad
そうだ！もひとつ話題！つか質問！なんで術科練習では法形技術しかやらないところが多いですか！最強になるのなら科目表に忠実にいこうぜ！
300 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/08/29 19:16 ID:EycR7S9D
漏れが通っていた道院は、鎮魂は年に１回、カンペ見ながら鏡開きのときだけ。
だから昇段審査のときは、うちの道院の連中は全員が口パクですた。
法話は７年在籍して１回もなし。
ですた。実話でつ。
だから昇段審査のときは、うちの道院の連中は全員が口パクですた。
法話は７年在籍して１回もなし。
ですた。実話でつ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:24 ID:Bp3NKwad
なんか俺の話題つまんねえじゃねえかよ！ケチつけといてつまんねえ話題でごめんなさい！
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:28 ID:Bp3NKwad
>>300
最高の道院ですね！俺の道院長もそこんとこしっかりしてくれ！俺なんか大学の時に鬼怖い先輩達に覚えさせられた！
最高の道院ですね！俺の道院長もそこんとこしっかりしてくれ！俺なんか大学の時に鬼怖い先輩達に覚えさせられた！
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:31 ID:Bp3NKwad
大学の上下関係は意味プーだった！わんわん氏の頃の世代で意味プー伝統は消えたようだが！
304 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/08/29 19:35 ID:EycR7S9D
>>302
でしょ？充実していたし最高の道院でしたよ。
稽古の内訳は、準備運動+基本稽古+移動稽古が３０分、法形稽古が３０分、
全員総当りのフルコンスパーが３０分、計９０分。
冬のさむーーい時期なんかは、道院長がたまに親心で千本突きと千本蹴りを
追加してくれましたから、ホカホカでしたよ。
道院内にはサンドバッグはもちろん、各種ウエイトマシンがぎっしりありましたし。
でしょ？充実していたし最高の道院でしたよ。
稽古の内訳は、準備運動+基本稽古+移動稽古が３０分、法形稽古が３０分、
全員総当りのフルコンスパーが３０分、計９０分。
冬のさむーーい時期なんかは、道院長がたまに親心で千本突きと千本蹴りを
追加してくれましたから、ホカホカでしたよ。
道院内にはサンドバッグはもちろん、各種ウエイトマシンがぎっしりありましたし。
305 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/08/29 19:39 ID:ZW6n4ZCt
>>301
つまんなくはないと思いますけども。わざわざ、ありがとうございます。
「必要ない」とは思いませんが。しかし必要としているひともどれだけいることか。
ただ。これなくては少林寺拳法でないのも事実。
法話・鎮魂は、ウチの道院では、かかさずしていました。
道院長が、開祖に直に就いたことのある人だったからかもしれません。
>>科目表に忠実にいこう
科目表の内容。コロコロ変わるからなぁ･･･
ところで、Bp3NKwadさんは、w5frpxkpさんと同一人物？
だとしたらレスを。
>本名だ！選挙しようちことは書かなかった！
そっちを書くのかと思った･･･
>社会人で上手に時間を作れてる人の話を聞きたいんだ！それを特集して欲しい！
なんか犠牲になっているような肝擦る。
>俺みたいに市役所に勤務すれば時間は作れる！これは俺からのアドバイス！
そういうことは、最初に言ってください。
就職して１０年近く経ったものにとっては、どうしようもないアドバイス。
つまんなくはないと思いますけども。わざわざ、ありがとうございます。
「必要ない」とは思いませんが。しかし必要としているひともどれだけいることか。
ただ。これなくては少林寺拳法でないのも事実。
法話・鎮魂は、ウチの道院では、かかさずしていました。
道院長が、開祖に直に就いたことのある人だったからかもしれません。
>>科目表に忠実にいこう
科目表の内容。コロコロ変わるからなぁ･･･
ところで、Bp3NKwadさんは、w5frpxkpさんと同一人物？
だとしたらレスを。
>本名だ！選挙しようちことは書かなかった！
そっちを書くのかと思った･･･
>社会人で上手に時間を作れてる人の話を聞きたいんだ！それを特集して欲しい！
なんか犠牲になっているような肝擦る。
>俺みたいに市役所に勤務すれば時間は作れる！これは俺からのアドバイス！
そういうことは、最初に言ってください。
就職して１０年近く経ったものにとっては、どうしようもないアドバイス。
306 ：鎮魂は必要：04/08/29 23:41 ID:a6q3uArj
10分ぐらいのことをそんなにいやがらなくても。
法形無視して乱取りしてもいいが、教義無くしたら
少林寺でないような。
それと、法話とか開祖の話とか強さには全く関係ないが、
ある程度の人生勉強になるよ。
本当にいらないのは、演舞の試合。
あれこそ、弱上手くなる最短コース。
（本当に、「よわうまい」としかいいようがない）
いろんな意味で時間と金の無駄。
演舞の練習時間を、法形の応用や限定乱捕りにするべき。
法形無視して乱取りしてもいいが、教義無くしたら
少林寺でないような。
それと、法話とか開祖の話とか強さには全く関係ないが、
ある程度の人生勉強になるよ。
本当にいらないのは、演舞の試合。
あれこそ、弱上手くなる最短コース。
（本当に、「よわうまい」としかいいようがない）
いろんな意味で時間と金の無駄。
演舞の練習時間を、法形の応用や限定乱捕りにするべき。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 06:13 ID:HpCM2Sa+
馴れ合いｽﾚの中に「水心」ﾊｹｰﾝ
でんべえさんに絡むところが暫定水心だなw
でんべえさんに絡むところが暫定水心だなw
308 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/08/30 08:28 ID:fhrlkKWW
>>307
えーと、水心さんって誰でしたっけ？
えーと、水心さんって誰でしたっけ？
309 ：ヒゲのショウリンジャー：04/08/30 10:56 ID:eJu/JPRp
>>299
科目表でひとつ。大学で後輩に指導するようになって、
こらひとつ取り組み直さなあかんと思うて科目表を読み返したわけだが、
幾つか疑問が出てきたわけさ。
まあ、難しいことではなく、練習の流れの中で何でこれがここにきてるんだ、とか
この技なんだ(上鉤突、下鉤突とか、刈足各種)、とか。
で、本山合宿も近かったし、こら是非聞いてみよと意気込んで行ったのさ。
しかし、いざ聞いてみたら「そんなマニアックなことはやらなくてもいいと思うよ。」
とのこと(分からない技を聞いてみて)。
ま、そりゃそうだろうけどさ、科目表にのっけてる以上何らかの意味があるでしょう、
開祖が何故あえてつくったのかが知りたいの、とえらく消化不良だったのねん。
その先生も若かったし、そういうの教わってないのは仕方ないんだろうけど、
教えてほしかったなぁ。
てなわけで、皆さんはどんな消化不良なことがありますか？
科目表でひとつ。大学で後輩に指導するようになって、
こらひとつ取り組み直さなあかんと思うて科目表を読み返したわけだが、
幾つか疑問が出てきたわけさ。
まあ、難しいことではなく、練習の流れの中で何でこれがここにきてるんだ、とか
この技なんだ(上鉤突、下鉤突とか、刈足各種)、とか。
で、本山合宿も近かったし、こら是非聞いてみよと意気込んで行ったのさ。
しかし、いざ聞いてみたら「そんなマニアックなことはやらなくてもいいと思うよ。」
とのこと(分からない技を聞いてみて)。
ま、そりゃそうだろうけどさ、科目表にのっけてる以上何らかの意味があるでしょう、
開祖が何故あえてつくったのかが知りたいの、とえらく消化不良だったのねん。
その先生も若かったし、そういうの教わってないのは仕方ないんだろうけど、
教えてほしかったなぁ。
てなわけで、皆さんはどんな消化不良なことがありますか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:17 ID:1IJYeHJA
大半の先生が弟子を強くさせるとかうまくさせるなんて考えてないところかな！
311 ：ビスキュイ：04/08/30 11:17 ID:9UDIYZGI
＞ヒゲのショウリンジャーさん
初めまして。実は私も同じことを考えましてね～（科目表総ざらい）、何人かの仲間と一
緒に拳歴長い先輩にお願いして稽古をつけてもらったのですが、その時は半日かけて使用
法から何から「実地」で（つまり実際に掛けられながら）たっぷりと教えてもらえたので
特に消化不良にはならずにすみました。こういう場合は若い先生よりは拳歴の長い古くか
らの先生の方が喜んで教えてくれるかもしれません。で、理由や使用法まで含めて教えて
もらうと、科目表ってホントによく出来ているんですわ…
初めまして。実は私も同じことを考えましてね～（科目表総ざらい）、何人かの仲間と一
緒に拳歴長い先輩にお願いして稽古をつけてもらったのですが、その時は半日かけて使用
法から何から「実地」で（つまり実際に掛けられながら）たっぷりと教えてもらえたので
特に消化不良にはならずにすみました。こういう場合は若い先生よりは拳歴の長い古くか
らの先生の方が喜んで教えてくれるかもしれません。で、理由や使用法まで含めて教えて
もらうと、科目表ってホントによく出来ているんですわ…
312 ：ビスキュイ：04/08/30 11:21 ID:9UDIYZGI
途中で送っちゃった…
ヒゲのショウリンジャーさんも古くからの先生に当たってみるといいかもしれません。
よい法縁に巡り合えることをお祈りいたしております。
ヒゲのショウリンジャーさんも古くからの先生に当たってみるといいかもしれません。
よい法縁に巡り合えることをお祈りいたしております。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:52 ID:eJu/JPRp
＞ビスキュイさん
ご丁寧にありがとうございます。
あなたのような体験を期待していたのですよ。
確かに拳歴の長い、道院の先生なぞがよいかもしれませんね。
県連や近くの古参の先生方をあたってみます。
少林寺拳法はホント自分の気の持ちようですね。
挫けずにいきたいと思います。
ご丁寧にありがとうございます。
あなたのような体験を期待していたのですよ。
確かに拳歴の長い、道院の先生なぞがよいかもしれませんね。
県連や近くの古参の先生方をあたってみます。
少林寺拳法はホント自分の気の持ちようですね。
挫けずにいきたいと思います。
314 ：313：04/08/30 12:05 ID:eJu/JPRp
ヒゲのショウリンジャーでした。スンマソ。
315 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：04/08/30 16:59 ID:vbPFaRuo
私が少林寺を習うとしたら、どんなメリットがあってどんなデメリットがありますか？
Ｊさんに少林寺に入って構成しろといわれたのですが
それは可能ですか？
Ｊさんに少林寺に入って構成しろといわれたのですが
それは可能ですか？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:50 ID:PIXG7DRK
＞法話、鎮魂不要だを主張する！理由は時間がもったいない！座ってるのは体がうずうずするしじっとしてるのうざってえ！
ネタ？
拳士にそう思わせるようじゃ道院長がダメダメということだね。
ネタ？
拳士にそう思わせるようじゃ道院長がダメダメということだね。
317 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/30 20:46 ID:HpcHj7iH
>309 ヒゲのショウリンジャーさん
ほいほい～(^O^)
参考にしてくださーい
http://marukado.web.infoseek.co.jp/20040503-/Yellowbook001.html
http://marukado.web.infoseek.co.jp/hoooooRa.html
>「そんなマニアックなことはやらなくてもいいと思うよ。」
できの悪い塾講師みたいですね。o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
>315
構成しろ?更生?
ほいほい～(^O^)
参考にしてくださーい
http://marukado.web.infoseek.co.jp/20040503-/Yellowbook001.html
http://marukado.web.infoseek.co.jp/hoooooRa.html
>「そんなマニアックなことはやらなくてもいいと思うよ。」
できの悪い塾講師みたいですね。o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
>315
構成しろ?更生?
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:21 ID:4TTroodj
少林寺は弱い人がやる事が多いので弱いと思われています。
さらに実際にも、弱いですよ
少林寺の黒帯１段と極真の青帯が同じくらい
さらに実際にも、弱いですよ
少林寺の黒帯１段と極真の青帯が同じくらい
319 ：ビスキュイ：04/08/30 22:29 ID:9UDIYZGI
少林寺の黒帯1段…？？？
320 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/08/30 22:37 ID:eSgeisvp
ああ、判る判りすぎるくらいに判る
ノートが真っ白なんだろうなぁ・・・
ノートが真っ白なんだろうなぁ・・・
322 ：ビスキュイ：04/08/30 22:47 ID:9UDIYZGI
＞40代空手バカさん
あ、すいません～。余りにも「へっ？」な書き込みなんでついつい
反応してしまいました…
あ、すいません～。余りにも「へっ？」な書き込みなんでついつい
反応してしまいました…
323 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/30 23:11 ID:HpcHj7iH
>320
はじめわからなかった・・・
ちょっと考えて、、、(゜-゜)
激しくﾜﾗわせていただきました。合掌
はじめわからなかった・・・
ちょっと考えて、、、(゜-゜)
激しくﾜﾗわせていただきました。合掌
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 07:49 ID:8LTc2QhP
でんべえ＝水心
325 ：ヒゲのショウリンジャー：04/08/31 14:26 ID:8Y16ZFvw
326 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/31 15:20 ID:R7n5d3kw
お酒の席でもついつい手に手を取り合って・・・
気がついたら向こう側で立ち上がって握り合っている奴も・・・
ふと横を見ると「痛たたた」とか言って転んでる奴まで・・・
みんな好きねぇ。) ´ー｀)ﾏﾀｰﾘ
気がついたら向こう側で立ち上がって握り合っている奴も・・・
ふと横を見ると「痛たたた」とか言って転んでる奴まで・・・
みんな好きねぇ。) ´ー｀)ﾏﾀｰﾘ
＞ヒゲのショウリンジャーさん
酒飲みでも練習…メチャクチャ親近感の湧くレスですね～(^-^)
ヒゲのショウリンジャーさんはどの辺りの方なのかな～。私は関東
在住なのですが、いつか縁が繋がって一緒に練習とか出来たら楽し
そうだな～♪
酒飲みでも練習…メチャクチャ親近感の湧くレスですね～(^-^)
ヒゲのショウリンジャーさんはどの辺りの方なのかな～。私は関東
在住なのですが、いつか縁が繋がって一緒に練習とか出来たら楽し
そうだな～♪
328 ：ヒゲのショウリンジャー：04/08/31 15:49 ID:8Y16ZFvw
＞ビスキュイさん
あっしは山陰・島根です。
ちと遠いですね。
まあでも何かの縁でご一緒することもきっとあるでしょう、その時は！
あっしは山陰・島根です。
ちと遠いですね。
まあでも何かの縁でご一緒することもきっとあるでしょう、その時は！
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:15 ID:hTwe6g3p
酒の席で記憶無くした後は回し蹴りとか連発してたらしいなぁ・・・・・・
330 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/08/31 18:20 ID:R7n5d3kw
問題は誰に連発したのかということだが・・・
331 ：たい＠ＵＤ普及員 ◆3rgeAtmCqU ：04/08/31 21:04 ID:s7MivBGs
失礼します。武道板のボランティアスレです。
宜しくお願いします。
【打倒】武道家は白血病とどう闘うべきか【白血病】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074610070/
宜しくお願いします。
【打倒】武道家は白血病とどう闘うべきか【白血病】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074610070/
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:19 ID:6JLhpaV7
ひさしぶりにきてみたら・・・。
なれ合いスレになってるじゃん。
なれ合いスレになってるじゃん。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:16 ID:WMNuZHnd
そういう人たちのやる武道ですから。
だったら話題を振ろう。文句言うだけなら誰でもできるぜ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:34 ID:AFvuQHn0
馴れ合いというのはどうだろう。
スレ違いの話をしてるようには思えないのだが。
スレ違いの話をしてるようには思えないのだが。
336 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/09/01 12:40 ID:ggSg1hlV
お久しぶりです。
少林寺の黒帯１段の、りき@葉月です。
雑談っつーか…
私は酒・タバコは呑めないので、常にシラフです。
でも酔っ払っていると言われます。
ヒゲのショウリンジャーさん。島根ですか。
私は山口です。
台風直撃でした… 被害は大したことなかったですが。
そういえばHAJIMEさんのしていること。あれが少林寺拳法の（技術的な）あるべき姿だと思うのですが。
少林寺の黒帯１段の、りき@葉月です。
雑談っつーか…
私は酒・タバコは呑めないので、常にシラフです。
でも酔っ払っていると言われます。
ヒゲのショウリンジャーさん。島根ですか。
私は山口です。
台風直撃でした… 被害は大したことなかったですが。
そういえばHAJIMEさんのしていること。あれが少林寺拳法の（技術的な）あるべき姿だと思うのですが。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:22 ID:lsBSQFhP
武道家のカレー?
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:31 ID:a0TLMu7b
寂海王の描かれ方については、どうですか？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:34 ID:8FGP9m+j
HAJIMEさんとこのは護身術としては認識されていないはずですよ。
340 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/01 13:35 ID:z6o7oQPt
注目はしてる・・・
でもやっぱり三崎健吾のほうが萌え萌えかな
でもやっぱり三崎健吾のほうが萌え萌えかな
341 ：338：04/09/01 14:07 ID:WpQJErUd
>>340
ストーリー上、旗色が悪いようだが？
ストーリー上、旗色が悪いようだが？
342 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/01 14:22 ID:z6o7oQPt
勝つことはないでしょ、やっぱり～。
でも、またなんか言って「負けてない」みたい立場で渋く終焉するのでは。
そもそも彼の発言は拳士が読めば楽しくﾆﾔﾆﾔだけど、
拳士以外が読めばただのﾋｰﾙなのでは? と心配ﾄﾞｷﾄﾞｷ
でも、またなんか言って「負けてない」みたい立場で渋く終焉するのでは。
そもそも彼の発言は拳士が読めば楽しくﾆﾔﾆﾔだけど、
拳士以外が読めばただのﾋｰﾙなのでは? と心配ﾄﾞｷﾄﾞｷ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 14:28 ID:fM8GKvuh
344 ：338：04/09/01 14:32 ID:WpQJErUd
>>342
では、作者は三陰攻を誰に学んだのか？
では、作者は三陰攻を誰に学んだのか？
345 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/09/01 15:16 ID:ggSg1hlV
346 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/01 15:28 ID:z6o7oQPt
私もそう聞いてます。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:34 ID:BbQxIk72
元自衛官で少林寺拳法2段、元アマチュアのボクサー、そして今は格闘技漫画を長期連載しているマンガ家
348 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/01 16:08 ID:z6o7oQPt
>347
確認になりまｽﾀ
ｻﾝｸｽ!!
確認になりまｽﾀ
ｻﾝｸｽ!!
349 ：アップル ◆E.gB3WY7zk ：04/09/01 18:20 ID:Xi57gmBX
こんど板垣さんの本貸してあげようか？？
高校生の時に少林寺でいい先生に出会ったそうです。
けっこういいこと書いてあるよ。
自衛隊時代にボクシングを始めて国体選手にもなっています。
その後に塩田先生に師事していたこともある様子。
とにもかくにも本人が格闘技好きなんだからマンガもおもろい。
高校生の時に少林寺でいい先生に出会ったそうです。
けっこういいこと書いてあるよ。
自衛隊時代にボクシングを始めて国体選手にもなっています。
その後に塩田先生に師事していたこともある様子。
とにもかくにも本人が格闘技好きなんだからマンガもおもろい。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:25 ID:yqUJxIlB
元陸上自衛隊第一空挺団。偶に日本拳法スレで話題に挙がる事がある。本人自身空挺団時代
の体験を基にした作品を描いてるらしい。だからガイア編がリアルに描かれてる。
の体験を基にした作品を描いてるらしい。だからガイア編がリアルに描かれてる。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:43 ID:ZhnHN/9x
>>349 アップルさん
塩田先生に師事していたのは、板垣さんの友人（親友らしい）
の方だった気がしますが。
板垣さんは取材でよく出会っていたが、技は掛けてもらったことが無いと
書いてあったように思います。
塩田先生に師事していたのは、板垣さんの友人（親友らしい）
の方だった気がしますが。
板垣さんは取材でよく出会っていたが、技は掛けてもらったことが無いと
書いてあったように思います。
352 ：アップル ◆E.gB3WY7zk ：04/09/01 23:37 ID:tQMTlMZ1
>>351さん
どうもっす。そうそう、まず友人が塩田先生の弟子になるってところから
話が始まってますね。
その後通うようになったと書いてありますね。
塩田先生と話したりはしてるけど最後まで技をかけてもらうことは
出来なかったとあります。入門したとははっきり書いてありませんでした。
その前のた太気拳の道場での立会いとか面白いですよね。
どうもっす。そうそう、まず友人が塩田先生の弟子になるってところから
話が始まってますね。
その後通うようになったと書いてありますね。
塩田先生と話したりはしてるけど最後まで技をかけてもらうことは
出来なかったとあります。入門したとははっきり書いてありませんでした。
その前のた太気拳の道場での立会いとか面白いですよね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:51 ID:JdgjTFaS
>だったら話題を振ろう。
コイツ、成人式で暴れる連中と同じようなメンタリティだな。
注意されると話題をすりかえるところとか。
コイツ、成人式で暴れる連中と同じようなメンタリティだな。
注意されると話題をすりかえるところとか。
354 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/09/02 00:02 ID:0fkJv54E
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:24 ID:kDmprSb7
>>354
ま、カレーでも喰ってマターリしろや。
ま、カレーでも喰ってマターリしろや。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:38 ID:BCKobEiw
おい！漫喫で丸廉のレギュラー見たがでんべえもレギュラーにしてやれよ！つかレギュラーにしてください！家庭も持たず遠くからはるばる稽古に現れる大の少林寺好きじゃないか！なかなか真似できない！氏の少林寺人生を知りたい！
357 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/09/02 00:41 ID:mpQILul9
>>355
そだね。ありがとう。
そだね。ありがとう。
358 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/09/02 00:44 ID:mDScXEKZ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:09 ID:BCKobEiw
俺は丸廉に注目している！なぜなら周りに丸廉的な乱捕り男がいないからである！だが俺は遠くに住むのを言い訳に丸廉に行っていない！だから環境を言い訳にしないんべえに注目している！
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:19 ID:BCKobEiw
今の道院も最初は乱捕りなしだった！いくら言ってもやんないから乱捕り教えてくれないと本部に投書しますち言ったらしてくれた！出稽古合わせても乱捕りは週四だけ！ほんとは毎日やりたい！
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:24 ID:BCKobEiw
科目表だと技限定乱捕りを書いてありあれはいいが丸廉のテーマ指導に注目している！
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:32 ID:BCKobEiw
丸廉にメンバーの武勇伝をやってほしい！大学出身の奴は喧嘩してんだろうから書いて！社会人中心のようだが高校や大学拳法部員で体力あり余ってる奴が行っても充分楽しめるように見えるから演武漬けで暴れ足りない学生も行け！
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:44 ID:BCKobEiw
しかし行ってもいない俺にそんなこと言う資格なし！ごめんご！せめてたくさん乱捕りやろう学生！自主練もたくさんな！
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:46 ID:BCKobEiw
科目表通りの乱捕りとダメ出しは正しい稽古なのか！
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 10:49 ID:1wUjYayd
おまえら 少林寺もいいけど 基礎的なパワーもつけたほうがいいぞ
パワー三種やりこんで 少林寺に取り組めば もっと強くなるぞ。
ベンチ デッド スクワット がんばれ
体重は身長ー１００+１０くらいがいいな
パワー三種やりこんで 少林寺に取り組めば もっと強くなるぞ。
ベンチ デッド スクワット がんばれ
体重は身長ー１００+１０くらいがいいな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:01 ID:4GgSvUih
>>366
別にパワーを否定しないけど、ベンチ デッド スクワットやって
少林寺に必要なパワーが付くのかな？
ある程度体を支える意味での筋力とかは必要だろね。でも
重いモノを持ち上げる力＝相手を投げるor体捌き・突き蹴りの際に必要な力
とは思えないんだけど。
別にパワーを否定しないけど、ベンチ デッド スクワットやって
少林寺に必要なパワーが付くのかな？
ある程度体を支える意味での筋力とかは必要だろね。でも
重いモノを持ち上げる力＝相手を投げるor体捌き・突き蹴りの際に必要な力
とは思えないんだけど。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:11 ID:LhACTx8F
>>367
パワーは否定しないとか書いてるけどさ。
＞重いモノを持ち上げる力＝相手を投げるor体捌き・突き蹴りの際に必要な力
とは思えないんだけど。
その辺が認識が甘いというか少林寺の逃げというか。
いくら高尚な技術や理論があっても同じ技術を有しているなら
パワーがあるほうが有利なのは明白。
よくウェイトの害として筋肉が邪魔して細かい動きが出来ないなどとあるが
そんなのはよっぽどウェイトやり込まないとほとんど無い。
むしろ人並み以上のウェイトは有益なことばっかりだ。
＞少林寺に必要なパワー
そんな言い方をして逃げる輩が少林寺や合気道には実に多いなｗ
パワーは否定しないとか書いてるけどさ。
＞重いモノを持ち上げる力＝相手を投げるor体捌き・突き蹴りの際に必要な力
とは思えないんだけど。
その辺が認識が甘いというか少林寺の逃げというか。
いくら高尚な技術や理論があっても同じ技術を有しているなら
パワーがあるほうが有利なのは明白。
よくウェイトの害として筋肉が邪魔して細かい動きが出来ないなどとあるが
そんなのはよっぽどウェイトやり込まないとほとんど無い。
むしろ人並み以上のウェイトは有益なことばっかりだ。
＞少林寺に必要なパワー
そんな言い方をして逃げる輩が少林寺や合気道には実に多いなｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:19 ID:4GgSvUih
>>368
いやいや、そう言うことを言いたいんじゃなくてね。
ある程度時間をかけてウェイトするでしょ。そうすると筋肉とパワーは付くだろうけど、
それらは少林寺の理合や技術を活かす為のモノになるのかな？と思ったわけさ。
同じ時間かけるのなら、少林寺の理合を生かせる筋トレしたいじゃん。
そう言った視点から考えると「筋肉付く＝強くなる」っつーのは理解しがたいんだよね。
ウェイトやった人が試し切りで捲き藁切れるかって感じ？
いやいや、そう言うことを言いたいんじゃなくてね。
ある程度時間をかけてウェイトするでしょ。そうすると筋肉とパワーは付くだろうけど、
それらは少林寺の理合や技術を活かす為のモノになるのかな？と思ったわけさ。
同じ時間かけるのなら、少林寺の理合を生かせる筋トレしたいじゃん。
そう言った視点から考えると「筋肉付く＝強くなる」っつーのは理解しがたいんだよね。
ウェイトやった人が試し切りで捲き藁切れるかって感じ？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:23 ID:rU1rV4rA
ウェイトして少林寺の稽古を普通にすれば
少林寺の理合や技術を活かす為のモノになると思いますデス。
ウェイトを普通の稽古と平行してやってれば、つかえない筋肉には早々ならないんじゃないかにゃ～。
少林寺の理合や技術を活かす為のモノになると思いますデス。
ウェイトを普通の稽古と平行してやってれば、つかえない筋肉には早々ならないんじゃないかにゃ～。
372 ：アップル ◆E.gB3WY7zk ：04/09/02 11:28 ID:44psjbwg
科目表や試験科目にない練習はやらない支部が多いんじゃないかな。
稽古時間少ないし。
やる気があるやつは自主的にウエイトやってるでしょ。
科目表に「各自に合った筋トレ」って項目作ってくれ。ってたまに思うなぁ。
けど科目表通りに稽古やってるところもそんなにないかも。。うちはもうダラダラ～。
稽古時間少ないし。
やる気があるやつは自主的にウエイトやってるでしょ。
科目表に「各自に合った筋トレ」って項目作ってくれ。ってたまに思うなぁ。
けど科目表通りに稽古やってるところもそんなにないかも。。うちはもうダラダラ～。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:40 ID:LhACTx8F
>>370
そうそう。だから逃げって書いたんだよｗ
そうそう。だから逃げって書いたんだよｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:43 ID:4GgSvUih
んーと…
ウェイトはある程度必要だとは思うわけさ～
設備がちゃんとしてるジムとかに行けば、効率よく体鍛えられるし
有効な手段だと思う。やってないよかやった方が良い。
んで投げ技に必要な動きって、
手の内と体の〆、相手を崩す感覚、瞬間的な体捌き等ｅｔｃ…
剛法とかだと足捌きや体重移動、動きの統一とか瞬間的な極めかなぁ…
と勝手に思ってる。
そう言った部分を鍛える方法が、他にもあると思うんだわ。
筋トレした方が良い！って意見は腐る程出てきたけど
どのように良いのか？って意見は全然出てこないじゃん。
だからベンチとかやって少林寺に「どんな風に」プラスになるのか？
その辺を書いて欲しいなと。
ウェイトはある程度必要だとは思うわけさ～
設備がちゃんとしてるジムとかに行けば、効率よく体鍛えられるし
有効な手段だと思う。やってないよかやった方が良い。
んで投げ技に必要な動きって、
手の内と体の〆、相手を崩す感覚、瞬間的な体捌き等ｅｔｃ…
剛法とかだと足捌きや体重移動、動きの統一とか瞬間的な極めかなぁ…
と勝手に思ってる。
そう言った部分を鍛える方法が、他にもあると思うんだわ。
筋トレした方が良い！って意見は腐る程出てきたけど
どのように良いのか？って意見は全然出てこないじゃん。
だからベンチとかやって少林寺に「どんな風に」プラスになるのか？
その辺を書いて欲しいなと。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:51 ID:rU1rV4rA
>>374
なんでもいいから実際にやり始めないと、
・どのように良いのか？
・少林寺に「どんな風に」プラスになるのか？
・他にあるはずのもっと効率のよい方法はなんなのか？
が、わからないのではないですか。自分もやってないですが。
なんでもいいから実際にやり始めないと、
・どのように良いのか？
・少林寺に「どんな風に」プラスになるのか？
・他にあるはずのもっと効率のよい方法はなんなのか？
が、わからないのではないですか。自分もやってないですが。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:54 ID:LhACTx8F
感覚的な部分までウェイトで鍛えられるとは誰も思ってないぞ。
投げ技でいえば、感覚的な部分を除いた
一気に入る瞬発力、理論だけでは崩せない相手を強引に崩す力、
重心を振られた時に踏ん張る力、相手の技術を殺す力
などなどいくらでも有用な部分は見えてくるだろ。
むしろ不要な部分などほとんどない。
＞んで投げ技に必要な動きって、
手の内と体の〆、相手を崩す感覚、瞬間的な体捌き等ｅｔｃ…
剛法とかだと足捌きや体重移動、動きの統一とか瞬間的な極めかなぁ…
と勝手に思ってる。
もちろんそういった感覚的な部分や体裁き・崩し・間合いをきちんと覚えないと
投げ技はそうそうかからない。そこを無視した発言をしているわけではないし。
そういった稽古をきちんとやっている前提で、更にウェイトを取り入れれば
有用だといってるわけ。
理屈や理論も大事だけど、それだけじゃ崩せない・投げられないといった場面も
スパーや試合やってれば沢山出てくる。
それをいつまでも「技術がないから」だけで片付けてるとどんどん遅れてくぞ。
柔道界にしてもパワーの有用性を山下が唱えなかったら、今頃とっくに世界に
取り残されていただろうね。
投げ技でいえば、感覚的な部分を除いた
一気に入る瞬発力、理論だけでは崩せない相手を強引に崩す力、
重心を振られた時に踏ん張る力、相手の技術を殺す力
などなどいくらでも有用な部分は見えてくるだろ。
むしろ不要な部分などほとんどない。
＞んで投げ技に必要な動きって、
手の内と体の〆、相手を崩す感覚、瞬間的な体捌き等ｅｔｃ…
剛法とかだと足捌きや体重移動、動きの統一とか瞬間的な極めかなぁ…
と勝手に思ってる。
もちろんそういった感覚的な部分や体裁き・崩し・間合いをきちんと覚えないと
投げ技はそうそうかからない。そこを無視した発言をしているわけではないし。
そういった稽古をきちんとやっている前提で、更にウェイトを取り入れれば
有用だといってるわけ。
理屈や理論も大事だけど、それだけじゃ崩せない・投げられないといった場面も
スパーや試合やってれば沢山出てくる。
それをいつまでも「技術がないから」だけで片付けてるとどんどん遅れてくぞ。
柔道界にしてもパワーの有用性を山下が唱えなかったら、今頃とっくに世界に
取り残されていただろうね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:56 ID:LhACTx8F
考え方としては
パワーに頼るんじゃなくて、自分の技術にパワーを乗せるんだよ。
パワーに頼るんじゃなくて、自分の技術にパワーを乗せるんだよ。
378 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 11:57 ID:zOZJBqDS
>370
よーくわかります。。。。
そもそも道場だけが稽古の場と思っているひとが多いのも難。
ウェイトもそうだけど、普通の基本・単演なんかも家でもやって欲しいYO!
でもジム行くのはやっぱきついっす。道場行く時間ですら必死に作ってるのに～
だからもっとマシントレみたいなのでなく、「おうちでできる筋トレ」を勉強しないと。
べつにジムやマシンを否定してるわけじゃないよ。
よーくわかります。。。。
そもそも道場だけが稽古の場と思っているひとが多いのも難。
ウェイトもそうだけど、普通の基本・単演なんかも家でもやって欲しいYO!
でもジム行くのはやっぱきついっす。道場行く時間ですら必死に作ってるのに～
だからもっとマシントレみたいなのでなく、「おうちでできる筋トレ」を勉強しないと。
べつにジムやマシンを否定してるわけじゃないよ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:12 ID:4GgSvUih
>>376-377
うん、言ってることは凄く理解出来る。
まさに正論なんだけど、それをやるには正直時間がないかなと。
んでしょうがないから棒振ってみたり、船こぎ運動してみたり
源流系の立禅wしてみたり…
筋肉があれば有利なのは明確。でも「感覚的な部分」を身に付ける為の
下地も造らなきゃならない。
脱力出来ることや体の連動、様々な重心移動に耐える足腰…
そう言った事をやる上に体を鍛えて、それで技の練習とかいってたら
一日中動いてても足りなくなってくる。
そういった要素から見ると、「ウェイトってどうよ？」って事になるわけ。
必要だとは思うけど、やり込む必要は…ってね。
うん、言ってることは凄く理解出来る。
まさに正論なんだけど、それをやるには正直時間がないかなと。
んでしょうがないから棒振ってみたり、船こぎ運動してみたり
源流系の立禅wしてみたり…
筋肉があれば有利なのは明確。でも「感覚的な部分」を身に付ける為の
下地も造らなきゃならない。
脱力出来ることや体の連動、様々な重心移動に耐える足腰…
そう言った事をやる上に体を鍛えて、それで技の練習とかいってたら
一日中動いてても足りなくなってくる。
そういった要素から見ると、「ウェイトってどうよ？」って事になるわけ。
必要だとは思うけど、やり込む必要は…ってね。
＞ベンチ デッド スクワットやって少林寺に必要なパワーが付くのかな？
この3種は武道・格闘技系に最適な種目なんだけど・・・。
下肢・腰・胴体を中心とした全身運動なので。
＞重いモノを持ち上げる力＝相手を投げるor体捌き・突き蹴りの際に必要な力
＞とは思えないんだけど。
重いモノを持ち上げるため“だけ”にしか力を使えないならそうだろうね。
ところで、入門以前から持っていた筋力は、最初から少林寺のための力だった？
違うよね？技を身につけることで、力を少林寺的に使えるようになったんだよね？
力の用途を決定するのは筋トレの種類よりも、まず技術。
もちろん、つきつめれば瞬発系向きのトレーニング法などはあるけど、
ウェイト初心者はまず絶対的な筋量を上げる事を優先すべき。
この3種は武道・格闘技系に最適な種目なんだけど・・・。
下肢・腰・胴体を中心とした全身運動なので。
＞重いモノを持ち上げる力＝相手を投げるor体捌き・突き蹴りの際に必要な力
＞とは思えないんだけど。
重いモノを持ち上げるため“だけ”にしか力を使えないならそうだろうね。
ところで、入門以前から持っていた筋力は、最初から少林寺のための力だった？
違うよね？技を身につけることで、力を少林寺的に使えるようになったんだよね？
力の用途を決定するのは筋トレの種類よりも、まず技術。
もちろん、つきつめれば瞬発系向きのトレーニング法などはあるけど、
ウェイト初心者はまず絶対的な筋量を上げる事を優先すべき。
リロードするんだった・・・。
要約すると>>377だね。
要約すると>>377だね。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:42 ID:4GgSvUih
…悪気はないんだけどちょと気になったので。
１．一気に入る瞬発力、
２．理論だけでは崩せない相手を強引に崩す力、
３．重心を振られた時に踏ん張る力、
４．相手の技術を殺す力
上の４つの要素、筋力のアリ無しなのかと疑問にｵﾓﾀよ。
１は間合いに入る動き、だろーから筋トレ以外でも鍛えられるよね。
２は理合とか術理というモノを正面から否定してる気が…
３は力の流れを利用する部分だと思うんだけど…鍵手守法とか…
４は力で相手をねじ伏せるっつー意味にとれるんだけど、
これじゃ武道やってる意味無いじゃん…って言うのは間違いかな？
１．一気に入る瞬発力、
２．理論だけでは崩せない相手を強引に崩す力、
３．重心を振られた時に踏ん張る力、
４．相手の技術を殺す力
上の４つの要素、筋力のアリ無しなのかと疑問にｵﾓﾀよ。
１は間合いに入る動き、だろーから筋トレ以外でも鍛えられるよね。
２は理合とか術理というモノを正面から否定してる気が…
３は力の流れを利用する部分だと思うんだけど…鍵手守法とか…
４は力で相手をねじ伏せるっつー意味にとれるんだけど、
これじゃ武道やってる意味無いじゃん…って言うのは間違いかな？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:43 ID:Cc6wWfRq
ウエィトの存在と効果は皆知ってますよ。知ったうえでやるかやらぬか自分で判断してます。
384 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 12:56 ID:zOZJBqDS
まま、少林寺拳法に体を作るというカテゴリが欠落してるのはほんとかな。
「筋トレ・ウェイト」と「武道的な身体操作を練る」てやつ両方。
もちろん個人でやってる人はなんぼでもいるけどさ。
「筋トレ・ウェイト」と「武道的な身体操作を練る」てやつ両方。
もちろん個人でやってる人はなんぼでもいるけどさ。
385 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 13:20 ID:hNmn88Ad
>>382
まずなあウエイトやれば足腰強くなるから打撃力がアップするのはわかるよな？
スクワットやデッドやっとくと打撃力が飛躍的にアップするぞ。
ベンチはフック系の技や下受に役立つぞ。
あとは捌ききれなかった時に筋肉の装甲があればダメージを少なく抑えられる。
１は筋トレやれば更にアップするぞ。
２は俺としては技がうまくいかなそうな時に力でねじ伏せるのに役立つと思ってる。
３も
４は相手を力で潰すのも技の一つだと俺は思う。
まずなあウエイトやれば足腰強くなるから打撃力がアップするのはわかるよな？
スクワットやデッドやっとくと打撃力が飛躍的にアップするぞ。
ベンチはフック系の技や下受に役立つぞ。
あとは捌ききれなかった時に筋肉の装甲があればダメージを少なく抑えられる。
１は筋トレやれば更にアップするぞ。
２は俺としては技がうまくいかなそうな時に力でねじ伏せるのに役立つと思ってる。
３も
４は相手を力で潰すのも技の一つだと俺は思う。
386 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 13:21 ID:hNmn88Ad
しかし少林寺は今時ウエイト否定する奴なんているんだなー。
数十年前の野球界や陸上界を見ているようで笑えるｗ
数十年前の野球界や陸上界を見ているようで笑えるｗ
387 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 13:28 ID:zOZJBqDS
野球や陸上界にも昔は否定派いたの ?
どんな文句で否定してたんですか?
どんな文句で否定してたんですか?
388 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 13:29 ID:hNmn88Ad
>>378
＞「おうちでできる筋トレ」
ダンベル買ってきてウエイトするのが良いと思います。
出来ればベンチ台も。
でも最初はフォームを身につけるためにジム（公営でOK）に行ってフォームチェックして
もらって下さい。
もしくは学校に行くとか。高校や大学はトレーニングルームが充実していますので。
まあ学校か公営のジムに週一でも良いから通えば効果は出ますよ。
食事もできるだけ気遣って下さいね。
＞「おうちでできる筋トレ」
ダンベル買ってきてウエイトするのが良いと思います。
出来ればベンチ台も。
でも最初はフォームを身につけるためにジム（公営でOK）に行ってフォームチェックして
もらって下さい。
もしくは学校に行くとか。高校や大学はトレーニングルームが充実していますので。
まあ学校か公営のジムに週一でも良いから通えば効果は出ますよ。
食事もできるだけ気遣って下さいね。
389 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 13:32 ID:hNmn88Ad
>>387
野球だと｢鉄アレイで鍛えると体が固くなる｣｢バットより重いものを持つと体が重くなる｣
等らしいです。
これは元プロ野球選手にリアルで聞きました。
陸上でも｢ウエイトやると体が重くなる｣ってな理由で否定する人は過去にはいたようです。
あとどの競技にも｢競技に必要な筋肉は競技でつける｣っていう考えの人が昔は多かったようです。
野球だと｢鉄アレイで鍛えると体が固くなる｣｢バットより重いものを持つと体が重くなる｣
等らしいです。
これは元プロ野球選手にリアルで聞きました。
陸上でも｢ウエイトやると体が重くなる｣ってな理由で否定する人は過去にはいたようです。
あとどの競技にも｢競技に必要な筋肉は競技でつける｣っていう考えの人が昔は多かったようです。
390 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 13:41 ID:zOZJBqDS
>388
もちろんダンベル等を買ってくるのもありなんですが、
組織としてはもっと、そういった道具無しでもできるのを月刊誌などに紹介すねべきだと思うんです。
ベンチ台買う人ならすでにジム経験あるんではないですか。
そういう人はままいいとして、今までウェイトなどに興味がなくて
興味はあるけどいまいちつまずいてるような(スポーツ的にはここで既に落ちこぼれだけど)
人にもｻｸｯとできるようなのでなくては。
>389
まぁ現在も周囲でよく効く御言葉w
もちろんダンベル等を買ってくるのもありなんですが、
組織としてはもっと、そういった道具無しでもできるのを月刊誌などに紹介すねべきだと思うんです。
ベンチ台買う人ならすでにジム経験あるんではないですか。
そういう人はままいいとして、今までウェイトなどに興味がなくて
興味はあるけどいまいちつまずいてるような(スポーツ的にはここで既に落ちこぼれだけど)
人にもｻｸｯとできるようなのでなくては。
>389
まぁ現在も周囲でよく効く御言葉w
391 ：もと野球部：04/09/02 13:43 ID:rU1rV4rA
ついでですが、肩が冷えるという理由で水泳も禁止でした。
392 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 13:47 ID:zOZJBqDS
393 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 13:53 ID:hNmn88Ad
>>390
＞もちろんダンベル等を買ってくるのもありなんですが、
＞組織としてはもっと、そういった道具無しでもできるのを月刊誌などに紹介すねべきだと思うんです。
＞ベンチ台買う人ならすでにジム経験あるんではないですか。
＞そういう人はままいいとして、今までウェイトなどに興味がなくて
＞興味はあるけどいまいちつまずいてるような(スポーツ的にはここで既に落ちこぼれだけど)
＞人にもｻｸｯとできるようなのでなくては。
道具なしなら普通に拳立て、腹筋、背筋、スクワット、懸垂、屈伸蹴りくらいですかねえ。
他にも坂ダッシュとかブリッジとか。
だとしたら道場でやるから（うちの道院は20～30回くらいしかやらないですがｗ）それでOKでしょう。
わざわざ月刊誌に紹介するまでもないのでは？
普通の社会人だとジムに継続的に行くのは辛いかもしれませんけど学生はやるべきですよね。
高校や大学にはウエイトルームがあるしフォームは体育の先生やトレーナーにチェック頼めるから。
本来、高校や大学の体育会なんてのはプロや実業団へ行くためにあるものですし。
＞もちろんダンベル等を買ってくるのもありなんですが、
＞組織としてはもっと、そういった道具無しでもできるのを月刊誌などに紹介すねべきだと思うんです。
＞ベンチ台買う人ならすでにジム経験あるんではないですか。
＞そういう人はままいいとして、今までウェイトなどに興味がなくて
＞興味はあるけどいまいちつまずいてるような(スポーツ的にはここで既に落ちこぼれだけど)
＞人にもｻｸｯとできるようなのでなくては。
道具なしなら普通に拳立て、腹筋、背筋、スクワット、懸垂、屈伸蹴りくらいですかねえ。
他にも坂ダッシュとかブリッジとか。
だとしたら道場でやるから（うちの道院は20～30回くらいしかやらないですがｗ）それでOKでしょう。
わざわざ月刊誌に紹介するまでもないのでは？
普通の社会人だとジムに継続的に行くのは辛いかもしれませんけど学生はやるべきですよね。
高校や大学にはウエイトルームがあるしフォームは体育の先生やトレーナーにチェック頼めるから。
本来、高校や大学の体育会なんてのはプロや実業団へ行くためにあるものですし。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:55 ID:4GgSvUih
>>385を見てｵﾓﾀけど…
１に関して引っ掛かった部分つーのは「瞬発力」かなー。
間合いを詰める為に瞬発力だけ使ってたら、方向転換できねーじゃんとか思ってみたり…
２～４には少林寺練習する上でﾏｲﾅｽにしかなってないじゃん。
力士になった方がインじゃない？
１に関して引っ掛かった部分つーのは「瞬発力」かなー。
間合いを詰める為に瞬発力だけ使ってたら、方向転換できねーじゃんとか思ってみたり…
２～４には少林寺練習する上でﾏｲﾅｽにしかなってないじゃん。
力士になった方がインじゃない？
395 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 13:57 ID:hNmn88Ad
＞武道やってる人間てのはアスリートとして落ちこぼれなのかなぁ(´ι _` )
体力に自信があって自分を試したいとか暴れたいという理由で武道をやる人もいますし
私のように他スポーツから落ちこぼれて武道をやる人もいるでしょう。
落ちこぼれの割合は他のスポーツよりはかなり多いでしょう。
身体的に落ちこぼれているからこそ、それを補うために正しいトレーニングを継続的に
行う必要があると思います。
体力に自信があって自分を試したいとか暴れたいという理由で武道をやる人もいますし
私のように他スポーツから落ちこぼれて武道をやる人もいるでしょう。
落ちこぼれの割合は他のスポーツよりはかなり多いでしょう。
身体的に落ちこぼれているからこそ、それを補うために正しいトレーニングを継続的に
行う必要があると思います。
396 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 14:02 ID:hNmn88Ad
>>394
385の書き方が悪かったです。すみません。
かなり大雑把に書いたので。
＞１に関して引っ掛かった部分つーのは「瞬発力」かなー。
＞間合いを詰める為に瞬発力だけ使ってたら、方向転換できねーじゃんとか思ってみたり…
技術をつけた上で瞬発力を鍛えれば更に間合いを詰めるのに有利だと思いますが。
＞２～４には少林寺練習する上でﾏｲﾅｽにしかなってないじゃん。
＞力士になった方がインじゃない？
アホか。練習では技術を徹底的に鍛えるよ。
でもそれじゃあ時間かかり過ぎるでしょう。
力も技の一つだと思います。
385の書き方が悪かったです。すみません。
かなり大雑把に書いたので。
＞１に関して引っ掛かった部分つーのは「瞬発力」かなー。
＞間合いを詰める為に瞬発力だけ使ってたら、方向転換できねーじゃんとか思ってみたり…
技術をつけた上で瞬発力を鍛えれば更に間合いを詰めるのに有利だと思いますが。
＞２～４には少林寺練習する上でﾏｲﾅｽにしかなってないじゃん。
＞力士になった方がインじゃない？
アホか。練習では技術を徹底的に鍛えるよ。
でもそれじゃあ時間かかり過ぎるでしょう。
力も技の一つだと思います。
397 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 14:02 ID:zOZJBqDS
>393
>わざわざ月刊誌に紹介するまでもないのでは？
現状をみると必要だと思われ。
>本来、高校や大学の体育会なんてのはプロや実業団へ行くためにあるものですし。
そんなあほな。それはいいすぎでは。
少林寺拳法も含めて体育とはもっと一般的なものでなくてはダメだと思いますが。
ちなみにウエイトルームない学校もたくさんあると思われ
>394
>間合いを詰める為に瞬発力だけ使ってたら、方向転換できねーじゃんとか思ってみたり…
ここだけ読むと、その方向転換も鍛えた筋力でするのでは・・・と思ってみたり。
>わざわざ月刊誌に紹介するまでもないのでは？
現状をみると必要だと思われ。
>本来、高校や大学の体育会なんてのはプロや実業団へ行くためにあるものですし。
そんなあほな。それはいいすぎでは。
少林寺拳法も含めて体育とはもっと一般的なものでなくてはダメだと思いますが。
ちなみにウエイトルームない学校もたくさんあると思われ
>394
>間合いを詰める為に瞬発力だけ使ってたら、方向転換できねーじゃんとか思ってみたり…
ここだけ読むと、その方向転換も鍛えた筋力でするのでは・・・と思ってみたり。
398 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 14:04 ID:hNmn88Ad
しかし
＞１に関して引っ掛かった部分つーのは「瞬発力」かなー。
＞間合いを詰める為に瞬発力だけ使ってたら、方向転換できねーじゃんとか思ってみたり…
＞力士になった方がインじゃない？
のような発言をするってことは釣りだったのだろうか。非常に気になる。
＞１に関して引っ掛かった部分つーのは「瞬発力」かなー。
＞間合いを詰める為に瞬発力だけ使ってたら、方向転換できねーじゃんとか思ってみたり…
＞力士になった方がインじゃない？
のような発言をするってことは釣りだったのだろうか。非常に気になる。
399 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 14:05 ID:zOZJBqDS
>力も技の一つだと思います。
これはほんとだな～、伊達にオーガと呼ばれてるわけではない。
んで、
>395
落ちこぼれというのは、身体能力や先天要素を言ってるのではなくて・・・
これはほんとだな～、伊達にオーガと呼ばれてるわけではない。
んで、
>395
落ちこぼれというのは、身体能力や先天要素を言ってるのではなくて・・・
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:06 ID:4GgSvUih
401 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 14:16 ID:hNmn88Ad
>>397
＞現状をみると必要だと思われ。
確かに・・・。
てか、月刊誌でウエイト等の特集をやってくれたら拳立ても何も全ての筋トレを
否定している奴にも説得しやすいですね。
いくら説明してもカッパブックスを見せても｢少林寺は筋トレしちゃ駄目なんだ！｣
って言う人には便利かも。
＞ちなみにウエイトルームない学校もたくさんあると思われ
そんな学校あるんですか？今はそんな学校ほとんどないと思いますよ。
学校に無いのなら他校に使わせてもらいとか。
高校は難しいですけど他校の生徒にも開放してくれる大学って結構ありますよ。
>>399
＞落ちこぼれというのは、身体能力や先天要素を言ってるのではなくて・・・
何について言ってたんすか？
＞現状をみると必要だと思われ。
確かに・・・。
てか、月刊誌でウエイト等の特集をやってくれたら拳立ても何も全ての筋トレを
否定している奴にも説得しやすいですね。
いくら説明してもカッパブックスを見せても｢少林寺は筋トレしちゃ駄目なんだ！｣
って言う人には便利かも。
＞ちなみにウエイトルームない学校もたくさんあると思われ
そんな学校あるんですか？今はそんな学校ほとんどないと思いますよ。
学校に無いのなら他校に使わせてもらいとか。
高校は難しいですけど他校の生徒にも開放してくれる大学って結構ありますよ。
>>399
＞落ちこぼれというのは、身体能力や先天要素を言ってるのではなくて・・・
何について言ってたんすか？
402 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 14:21 ID:zOZJBqDS
>＞落ちこぼれというのは、身体能力や先天要素を言ってるのではなくて・・・
>何について言ってたんすか？
現代筋トレ論(?)に無知だとか、他の競技よりもオカルト多いとか、
だから「あすりーと」としては、こぼれてるかもと。
別にアスリートとして落ちこぼれてるからといって、社会生活ではそんなに困んないし。
↑
とかいって、筋トレしない奴が多い、希ガスw
>何について言ってたんすか？
現代筋トレ論(?)に無知だとか、他の競技よりもオカルト多いとか、
だから「あすりーと」としては、こぼれてるかもと。
別にアスリートとして落ちこぼれてるからといって、社会生活ではそんなに困んないし。
↑
とかいって、筋トレしない奴が多い、希ガスw
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:26 ID:4GgSvUih
力＝技つーわけではなくて、技を構成する要素の中に力があるわけで…
当然力が強ければ技も強烈になる。
でもウェイトって技に必要な力すべてを鍛えてくれる訳じゃないでしょ？
手の内鍛えたりとか足の指鍛えたり腰の動きを鍛えたりするのは難しい。
だからウェイトである程度鍛える必要はあるけど、それ以外にやらなきゃいけない事もある。
筋力を付ける事は非常に重要だけど、それと同時に筋力を理合に合わせて使う練習も必要。
だけどウェイトは「筋肉をつける」事がメインの運動だから、「理合の動き」を身に付ける為には
効率が悪い。
んでウェイトは必要だけど、やり込まなくていんじゃないかなと…
１００㌔挙げられるようになるより、人間一人抱え上げられるようになった方が良いと思う。
当然力が強ければ技も強烈になる。
でもウェイトって技に必要な力すべてを鍛えてくれる訳じゃないでしょ？
手の内鍛えたりとか足の指鍛えたり腰の動きを鍛えたりするのは難しい。
だからウェイトである程度鍛える必要はあるけど、それ以外にやらなきゃいけない事もある。
筋力を付ける事は非常に重要だけど、それと同時に筋力を理合に合わせて使う練習も必要。
だけどウェイトは「筋肉をつける」事がメインの運動だから、「理合の動き」を身に付ける為には
効率が悪い。
んでウェイトは必要だけど、やり込まなくていんじゃないかなと…
１００㌔挙げられるようになるより、人間一人抱え上げられるようになった方が良いと思う。
404 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 14:28 ID:hNmn88Ad
>>402
＞現代筋トレ論(?)に無知だとか、他の競技よりもオカルト多いとか、
＞だから「あすりーと」としては、こぼれてるかもと。
＞別にアスリートとして落ちこぼれてるからといって、社会生活ではそんなに困んないし。
＞↑
＞とかいって、筋トレしない奴が多い、希ガスw
無知だからというより面倒だからやらない人が多いような気が・・・
あと、自分が後輩より重量上がらないからってウエイト否定する人も多いです。
＞現代筋トレ論(?)に無知だとか、他の競技よりもオカルト多いとか、
＞だから「あすりーと」としては、こぼれてるかもと。
＞別にアスリートとして落ちこぼれてるからといって、社会生活ではそんなに困んないし。
＞↑
＞とかいって、筋トレしない奴が多い、希ガスw
無知だからというより面倒だからやらない人が多いような気が・・・
あと、自分が後輩より重量上がらないからってウエイト否定する人も多いです。
405 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 14:31 ID:hNmn88Ad
>>403
なるほど。私の書き方だと｢ウエイトだけやれ！｣って書いてるように思われても
仕方ないっすね。
だいたい403さんの意見に賛成です。
そういえば今、格闘技の腰の動きの使い方を学べるマシーンが開発されたようですよ。
一般化されるのはまだまだでしょうが。
｢カンド君｣で有名な小林寛道先生が開発したようです。
なるほど。私の書き方だと｢ウエイトだけやれ！｣って書いてるように思われても
仕方ないっすね。
だいたい403さんの意見に賛成です。
そういえば今、格闘技の腰の動きの使い方を学べるマシーンが開発されたようですよ。
一般化されるのはまだまだでしょうが。
｢カンド君｣で有名な小林寛道先生が開発したようです。
406 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 14:32 ID:zOZJBqDS
>403
>だからウェイトである程度鍛える必要はあるけど、それ以外にやらなきゃいけない事もある。
というかむしろ、拳士がまったくしてない人が多いから、筋トレの話になっているのではないかと。
けっして理合を軽視しての意見ではないのではないかな。
>だけどウェイトは「筋肉をつける」事がメインの運動だから、「理合の動き」を身に付ける為には 効率が悪い。
もともとウェイトは「理合の動き」を身に着けるためのだから、それは仕方ないかと・・・
>404
>自分が後輩より重量上がらないからってウエイト否定する人も多いです。
それは困りますねぇ。
>だからウェイトである程度鍛える必要はあるけど、それ以外にやらなきゃいけない事もある。
というかむしろ、拳士がまったくしてない人が多いから、筋トレの話になっているのではないかと。
けっして理合を軽視しての意見ではないのではないかな。
>だけどウェイトは「筋肉をつける」事がメインの運動だから、「理合の動き」を身に付ける為には 効率が悪い。
もともとウェイトは「理合の動き」を身に着けるためのだから、それは仕方ないかと・・・
>404
>自分が後輩より重量上がらないからってウエイト否定する人も多いです。
それは困りますねぇ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:43 ID:4GgSvUih
>>405
http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/IRS/IntroPage_J/intro47553987_j.html
これですね。なんか面白そーな人だ…
>>406
ウェイト否定してるわけでなくて、ウェイトと通常練習のバランスを言ってみました。
理合を使う為に力が必要なのは大前提かと。力がないと普通に技失敗しますからね。
http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/IRS/IntroPage_J/intro47553987_j.html
これですね。なんか面白そーな人だ…
>>406
ウェイト否定してるわけでなくて、ウェイトと通常練習のバランスを言ってみました。
理合を使う為に力が必要なのは大前提かと。力がないと普通に技失敗しますからね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:48 ID:rU1rV4rA
まあ、とにかくやってみてから、意味がないなら「ない」と言いませんか。
意味がなさそうだからやってみないんではなくて。
意味がなさそうだからやってみないんではなくて。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:55 ID:hKPjUx+3
ウェイトウェイトっていわれてもさぁ
道院いくだけでも時間いっぱいいっぱいなのにジムやなんかにいってる時間なんてない。
家で一時間かそこ等で効率よくできる方法はないだろうか。。。。
道院いくだけでも時間いっぱいいっぱいなのにジムやなんかにいってる時間なんてない。
家で一時間かそこ等で効率よくできる方法はないだろうか。。。。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:55 ID:uIFM2ra3
武術的な身体操作・トレーニングも重要だが、そういうのは体作ってからでいいと思う。
とりあえず体重を身長－１００～９０、体脂肪率１０％前後くらいを目標に。
もちろん技の練習と同時進行で、時間や環境の問題があるなら「できる範囲」でいいんだけど。
というか、少林寺の人って「力を使わない、相手の力を利用する技」にとらわれがちなような。
実際にそれだけでなんとかできるのは達人クラスでしょ。
開祖だって、「技がかからなかったら足をかけてでも倒せ」って言ってたわけだし。
（もちろんそればっかだと技が上達しないから、練習では力に頼らない方法を模索すべきだが）
「自らの力・体重を最大限に生かす技」を追及すれば、ウエイトが効率的な手段だと気付くはず。
とりあえず体重を身長－１００～９０、体脂肪率１０％前後くらいを目標に。
もちろん技の練習と同時進行で、時間や環境の問題があるなら「できる範囲」でいいんだけど。
というか、少林寺の人って「力を使わない、相手の力を利用する技」にとらわれがちなような。
実際にそれだけでなんとかできるのは達人クラスでしょ。
開祖だって、「技がかからなかったら足をかけてでも倒せ」って言ってたわけだし。
（もちろんそればっかだと技が上達しないから、練習では力に頼らない方法を模索すべきだが）
「自らの力・体重を最大限に生かす技」を追及すれば、ウエイトが効率的な手段だと気付くはず。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:03 ID:uIFM2ra3
>>409
ジムでのトレーニングほど効率がよくないだけで、ダンベルトレや高負荷の自重トレも十分効果的。
今問題になってるのは「知識がなくて全然やらない人」「筋トレを否定する人」「ウエイトを否定する人」が多いことでしょ。
ジムでのトレーニングほど効率がよくないだけで、ダンベルトレや高負荷の自重トレも十分効果的。
今問題になってるのは「知識がなくて全然やらない人」「筋トレを否定する人」「ウエイトを否定する人」が多いことでしょ。
本来ショーリンジャーは金剛の肉体を目指すですよ。
413 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 15:17 ID:zOZJBqDS
>407
>ウェイト否定してるわけでなくて、ウェイトと通常練習のバランスを言ってみました。
>理合を使う為に力が必要なのは大前提かと。力がないと普通に技失敗しますからね。
あっすいません。>>403の一行目にも書かれているので、おそらくわかっててかいてるんだろな～
とは思ったんですが、一応スレの方向を意識したものですから(ﾟДﾟ;)
>411 >412
うぅぅ まさしく!!
>ウェイト否定してるわけでなくて、ウェイトと通常練習のバランスを言ってみました。
>理合を使う為に力が必要なのは大前提かと。力がないと普通に技失敗しますからね。
あっすいません。>>403の一行目にも書かれているので、おそらくわかっててかいてるんだろな～
とは思ったんですが、一応スレの方向を意識したものですから(ﾟДﾟ;)
>411 >412
うぅぅ まさしく!!
414 ：アップル ◆E.gB3WY7zk ：04/09/02 15:32 ID:44psjbwg
その目的は、心を修め、技を練り、身を養って。円満なる人格と
不屈の勇気と、金剛の肉体を得ることでなければならぬ。
教範はおもしろいなぁ。ﾆﾔﾆﾔ
不屈の勇気と、金剛の肉体を得ることでなければならぬ。
教範はおもしろいなぁ。ﾆﾔﾆﾔ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:35 ID:Cc6wWfRq
必要を感じてなきゃ、ウエイトに限らず余計なトレーニングなんかやらないでしょ。
日常的にフルコンスタイルで乱捕りやってて、力負けするとかもっと威力が欲しいとか、
切実に感じる人がそれをクリアしたいを思えば自ずとウエイトの選択もあるでしょうよ。
疑問も課題もまして乱捕りすらやってなくて、ウエイトやれと言われても余計なお世話でしょう。
日常的にフルコンスタイルで乱捕りやってて、力負けするとかもっと威力が欲しいとか、
切実に感じる人がそれをクリアしたいを思えば自ずとウエイトの選択もあるでしょうよ。
疑問も課題もまして乱捕りすらやってなくて、ウエイトやれと言われても余計なお世話でしょう。
416 ：｢ちんこ｣ん行：04/09/02 16:12 ID:hNmn88Ad
＞体脂肪率１０％前後くらいを目標に
これはまずいです。
打撃食らった時に痛いです。
体重にもよりますが15以上くらいが良いのではないかと思います。
>>415
体がでかくて他のパワー系スポーツ出身で体力に自信のある人ならともかく
そうでなければ体力はあって損はないと思います。
あとこれは私個人の意見ですが、ウエイトで力を強くした方が柔法の攻者やる時に
守者の練習になると思います。
攻者が力弱かったら守者の人の練習になりにくいと思うので。
これはまずいです。
打撃食らった時に痛いです。
体重にもよりますが15以上くらいが良いのではないかと思います。
>>415
体がでかくて他のパワー系スポーツ出身で体力に自信のある人ならともかく
そうでなければ体力はあって損はないと思います。
あとこれは私個人の意見ですが、ウエイトで力を強くした方が柔法の攻者やる時に
守者の練習になると思います。
攻者が力弱かったら守者の人の練習になりにくいと思うので。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:54 ID:Cc6wWfRq
＞416
いちいち突っ込みませんが、ウエイトで補う必要を感じたらやるだろうし、やらなくても充分通用して必要ないならやりゃしないでしょ。
いちいち突っ込みませんが、ウエイトで補う必要を感じたらやるだろうし、やらなくても充分通用して必要ないならやりゃしないでしょ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:02 ID:rU1rV4rA
「ウエイトで補う必要を感じ」させられないのが現状ですし、
かといって「やらなくても充分通用して必要ない」からやら
ないわけでもありませんがね。
かといって「やらなくても充分通用して必要ない」からやら
ないわけでもありませんがね。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:06 ID:9HyskAc4
>>417
まぁいちいち突っ込まないけど、「やらなくても充分通用している」という人間は、
このスレは見ないのと違うか？
黙って日々の稽古をしとればいいんだから。
貴方の言う「必要を感じた者がやればいい」ってのは、このスレでは大前提になっとるような気がするがね。
スレタイからして、「少林寺はこのままじゃダメだろ」という人間が来るスレなんだからさ。
まぁいちいち突っ込まないけど、「やらなくても充分通用している」という人間は、
このスレは見ないのと違うか？
黙って日々の稽古をしとればいいんだから。
貴方の言う「必要を感じた者がやればいい」ってのは、このスレでは大前提になっとるような気がするがね。
スレタイからして、「少林寺はこのままじゃダメだろ」という人間が来るスレなんだからさ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:37 ID:BCKobEiw
おめーら他流と強度強めのスパーしてみろ！もしくは試合に出てガチだ！筋肉の必要さがよくわかるぞ！それ以外にも得る物はたくさんあるがな！
421 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 17:38 ID:zOZJBqDS
【関東で】神股オフ会＃３【ﾏﾀｰﾘ技術交】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093339166/
第三回開催
日時 2004/10/10 (日) 13:00-17:00
場所 千代田区総合体育館 柔道場(貸切)
おっしゃ来い!!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093339166/
第三回開催
日時 2004/10/10 (日) 13:00-17:00
場所 千代田区総合体育館 柔道場(貸切)
おっしゃ来い!!
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:47 ID:BCKobEiw
ふふふふ…！わざわざ飛行機代かけて東京まで飛ばなくとも俺は個人でやってるぜ！エキサイトフレンズで知り合った人に格闘サークルを紹介してもらった！
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:51 ID:BCKobEiw
615もエキサイトフレンズやって仲間増やせば！女だと仲間作るの簡単だぞ！
424 ：アップル ◆E.gB3WY7zk ：04/09/02 18:05 ID:44psjbwg
>女だと仲間作るの簡単だぞ！
?????
?????
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:16 ID:Cc6wWfRq
＞419
＞まぁいちいち突っ込まないけど、「やらなくても充分通用している」という人間は、
このスレは見ないのと違うか？
＞スレタイからして、「少林寺はこのままじゃダメだろ」という人間が来るスレなんだからさ。
あなたは、自分がスレタイの対象に合致してなければそのスレは見ないのですね。私は見ますよ。
他にも乱捕りやウエイトをやってる人が書き込みしているじゃないですか。
＞まぁいちいち突っ込まないけど、「やらなくても充分通用している」という人間は、
このスレは見ないのと違うか？
＞スレタイからして、「少林寺はこのままじゃダメだろ」という人間が来るスレなんだからさ。
あなたは、自分がスレタイの対象に合致してなければそのスレは見ないのですね。私は見ますよ。
他にも乱捕りやウエイトをやってる人が書き込みしているじゃないですか。
426 ：ｓｔａｒｔｘ：04/09/02 18:20 ID:3OCRdt/b
>金剛の肉体を
乱取りをしなくて緊張感がないから練習もおざなりの
見栄え練習。そんなので金剛の肉体になれるの？
そもそも、法形は脱力が原則。なおさら金剛の肉体になるには
道場練習以外で補填しなければならない。
そんな子供でもわかる理屈を５０年気がつかなかったのかな？
ある時期、道場へ行くのをやめてでも、集中してウエートはやった
方がいいと思う。その後は、自宅でダンベルとか、素振り刀の素振りとか、
今はやりのケトルベルとか、人を背負ってのスクワットとか、
日常生活にトレーニングを入れたらいいと思う。
筋トレを否定する人は、やっぱ骨が弱いからチョットしたことで痛がる。
乱取りをしなくて緊張感がないから練習もおざなりの
見栄え練習。そんなので金剛の肉体になれるの？
そもそも、法形は脱力が原則。なおさら金剛の肉体になるには
道場練習以外で補填しなければならない。
そんな子供でもわかる理屈を５０年気がつかなかったのかな？
ある時期、道場へ行くのをやめてでも、集中してウエートはやった
方がいいと思う。その後は、自宅でダンベルとか、素振り刀の素振りとか、
今はやりのケトルベルとか、人を背負ってのスクワットとか、
日常生活にトレーニングを入れたらいいと思う。
筋トレを否定する人は、やっぱ骨が弱いからチョットしたことで痛がる。
427 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 18:32 ID:zOZJBqDS
>422
むしろ土日は休日にしたいと日々悩んでいるのが現状ですが。
むしろ土日は休日にしたいと日々悩んでいるのが現状ですが。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:33 ID:BCKobEiw
615は男と見せかけて女だと思う！シャツがSサイズだから！だから丸廉は男が多いんだ！他のコテハンにエロビデオを一袋もらったエロ娘！ビスキュイは細やかな神経を持つ男だな！でんべえは男だな！
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:35 ID:BCKobEiw
>>427土日に仕事あるのか？少林寺のために早く帰れる仕事にしようぜ！
430 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 18:36 ID:zOZJBqDS
そういえば昔はよく女性に間違われたな・・・
ちなみに一袋もらったのは私じゃないわよ!!
>426
木刀を実家から送ってもらおうかな・・・
ちなみに一袋もらったのは私じゃないわよ!!
>426
木刀を実家から送ってもらおうかな・・・
431 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 18:39 ID:zOZJBqDS
>429
ちがーう
土日がすべて練習で埋まってたりするのよ。
たとえばね、
土曜：
午前知り合いの支部に出稽古
午後はスポセン
夜は自分とこ
日曜
0900-1600 武専
1800 どこかで練習
とかがざら。
むしろ土日両日共に少林寺拳法しない日なんてない。９月の土日もとっくに埋まってるわ。
休日がほしぃぃ
買い物とかデートとかしたいわぁぁ
ちがーう
土日がすべて練習で埋まってたりするのよ。
たとえばね、
土曜：
午前知り合いの支部に出稽古
午後はスポセン
夜は自分とこ
日曜
0900-1600 武専
1800 どこかで練習
とかがざら。
むしろ土日両日共に少林寺拳法しない日なんてない。９月の土日もとっくに埋まってるわ。
休日がほしぃぃ
買い物とかデートとかしたいわぁぁ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:40 ID:BCKobEiw
木刀とは違うがゆるの達人セットに入ってる木の棒ってどうよ？
さっき手帳を見たら2ｹ月先の土日までほとんど少林寺拳法関係で埋まってマスタ。
調子に乗って入れすぎました…＿|￣|〇
調子に乗って入れすぎました…＿|￣|〇
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:46 ID:BCKobEiw
>>431恐れ入った！俺の負けだ！俺はそこまで出稽古しない！仲間と独りよがりに川原でバーベキューしながら好き勝手な稽古してる！だから615に気持ちで負けてる！
435 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 18:50 ID:zOZJBqDS
というかこんな生活が二年くらい続いてる幸せなビスキュイと私。
休日ｸﾚｰ(TT)
休日ｸﾚｰ(TT)
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:55 ID:BCKobEiw
>>433ビスキュイは繊細なエロ趣味を持つ漢！俺は時間の割にビスキュイ、615以下しか動いてない！反省！
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:57 ID:BCKobEiw
デートしたいと言っても相手はいるのか？でんべえを見習え！
438 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 18:59 ID:zOZJBqDS
デートしたいよーデートしたいよー(ToT)
断鬼畜を身ならおぅ ﾓｷｭ
断鬼畜を身ならおぅ ﾓｷｭ
439 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 19:00 ID:zOZJBqDS
というか土日二日もあってまったく練習しないなんてもったいなくないか?
平日は忙しくてなかなか練習もいけないんだしさ。
平日は忙しくてなかなか練習もいけないんだしさ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:03 ID:BCKobEiw
雑談になったから今日のまとめ！筋トレしよう！出稽古しよう！他流とスパーしよう！
441 ：アップル ◆E.gB3WY7zk ：04/09/02 19:04 ID:44psjbwg
>615は男と見せかけて女だと思う！シャツがSサイズだから！
なんて安易な推理ｱﾋｬ
ピタＴが流行ってるらすぃ～よ。
615期生>買い物とかデートとかしたいわぁぁ
君は作ろうと思えばすぐに相手作れるのではないのかい？
作ろうとしていない感じもあるけどねぇ。
なんて安易な推理ｱﾋｬ
ピタＴが流行ってるらすぃ～よ。
615期生>買い物とかデートとかしたいわぁぁ
君は作ろうと思えばすぐに相手作れるのではないのかい？
作ろうとしていない感じもあるけどねぇ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:05 ID:9HyskAc4
>>425
＞あなたは、自分がスレタイの対象に合致してなければそのスレは見ないのですね。私は見ますよ。
見るときもあるよ。
でも、論者の邪魔をせず、建設的な議論になるように心がけるがね。
あんたの「必要を感じた者がやればいい」論ってのは、
議論に水ぶっかけてるだけだと思うぞ。
必要を感じているからこそ問題提起して、何人かはその議論に乗っているわけだからな。
＞他にも乱捕りやウエイトをやってる人が書き込みしているじゃないですか。
？
「少林寺はこのままじゃダメだろ」と思ってるから、乱捕りをガッチリやったりウエイトをやったりするのは、
スレの主旨に適ってると思うが？
＞あなたは、自分がスレタイの対象に合致してなければそのスレは見ないのですね。私は見ますよ。
見るときもあるよ。
でも、論者の邪魔をせず、建設的な議論になるように心がけるがね。
あんたの「必要を感じた者がやればいい」論ってのは、
議論に水ぶっかけてるだけだと思うぞ。
必要を感じているからこそ問題提起して、何人かはその議論に乗っているわけだからな。
＞他にも乱捕りやウエイトをやってる人が書き込みしているじゃないですか。
？
「少林寺はこのままじゃダメだろ」と思ってるから、乱捕りをガッチリやったりウエイトをやったりするのは、
スレの主旨に適ってると思うが？
443 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/02 19:05 ID:zOZJBqDS
私は少林寺拳法が好きです。
444 ：mutsu：04/09/02 20:18 ID:HBCbFL8W
615
まぁ
がんがれや
まぁ
がんがれや
445 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/09/02 22:17 ID:mDScXEKZ
>>437
デートしたいよーデートしたいよー(ToT)
デートしたいよーデートしたいよー(ToT)
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:25 ID:PMlLM6wK
少林寺的技術を追求＝ウエイト優先順位低い
フルコン的技術を追求＝ウエイト優先順位高い
時間が十分にある人は両方やればいいけど、普通は優先順位をつけないとね。
それで問題は、少林寺的技術を追求＝ウエイト優先順位低い人たちのニーズを
満たしてくれる道院・指導者が少ないことなんだな。
フルコン的技術を追求＝ウエイト優先順位高い
時間が十分にある人は両方やればいいけど、普通は優先順位をつけないとね。
それで問題は、少林寺的技術を追求＝ウエイト優先順位低い人たちのニーズを
満たしてくれる道院・指導者が少ないことなんだな。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:30 ID:PMlLM6wK
＞というか、少林寺の人って「力を使わない、相手の力を利用する技」にとらわれがちなような。
＞実際にそれだけでなんとかできるのは達人クラスでしょ。
つまり、そういった達人に出会ってないんだよね？
出会ったならば、その人に師事して近づくのが目標になるはずだから。
＞実際にそれだけでなんとかできるのは達人クラスでしょ。
つまり、そういった達人に出会ってないんだよね？
出会ったならば、その人に師事して近づくのが目標になるはずだから。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:45 ID:uBtN79TG
>>445てんべえの恋人は少林寺だろ！女は丸廉で作れ！615は男くさいが、しのとhiroは名前や言動からして女だろ！しかし丸廉のモテ男わんわん（あるスレのカキコで特定した！）に食われてる可能性大！故にでんべえとわんわんはライバルだ！
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:48 ID:HQEESLpg
>>447
だから何でそう狭く考えるかな？
＞その人に師事して近づくのが目標になるはずだから。
近づくと言っても人それぞれに程度の差が出るでしょ。
自分がなれるかもわからない、達人クラスにならないと使えない技“だけ”練習してていいの？
ところで、素朴な疑問なんだが>>447氏は
「自らの力・体重を最大限に生かす技」は力を使わない技より低レベルな技術だとか思ってる？
だから何でそう狭く考えるかな？
＞その人に師事して近づくのが目標になるはずだから。
近づくと言っても人それぞれに程度の差が出るでしょ。
自分がなれるかもわからない、達人クラスにならないと使えない技“だけ”練習してていいの？
ところで、素朴な疑問なんだが>>447氏は
「自らの力・体重を最大限に生かす技」は力を使わない技より低レベルな技術だとか思ってる？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:50 ID:uBtN79TG
447や449のような議論は何度か会って一緒に稽古してお互いの技量や体格などがわかってからじゃないと議論がなりたちにくいぞ！
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:03 ID:uBtN79TG
筋トレ否定派は時代遅れの死に損ない世代だ！他流の人だがJ氏は筋肉を重要視しない武道してるけどスクワット282.5だとJ氏とオフで会ったことのある人に聞いた！
452 ：Ｊ＠携帯：04/09/03 08:57 ID:ADZCNm2i
スクワット、そのような重量は試した事がありませんよ。
控え目に、ベンチ80、スクワット150、デッド150くらいでお願いします、高校二年くらいの頃の数字ですし、MAXではありませんが。
あの頃は、体重80kg中盤で、体脂肪率10％以下にまで絞っていたのですが…
今のヘタレな自分が悲しくて、泣きたいですね。
控え目に、ベンチ80、スクワット150、デッド150くらいでお願いします、高校二年くらいの頃の数字ですし、MAXではありませんが。
あの頃は、体重80kg中盤で、体脂肪率10％以下にまで絞っていたのですが…
今のヘタレな自分が悲しくて、泣きたいですね。
453 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/03 11:41 ID:GLDe8RBr
ﾖﾁﾖﾁ(´･ω･)ノ(´▽｀*）
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:44 ID:QmXtQjQM
やっぱあれでしょ。
トレーニングでおすすめなのは軽いダンベルorチューブで突蹴の練習！
これで実戦的な筋肉がつく！
マシンとかバーベルとかの筋肉はどうかと思う！
トレーニングでおすすめなのは軽いダンベルorチューブで突蹴の練習！
これで実戦的な筋肉がつく！
マシンとかバーベルとかの筋肉はどうかと思う！
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:34 ID:Crnda9KJ
>チューブで突蹴の練習！
この練習は、チューブが伸びるほど負荷がかかります。
つまり、腕が伸びるほど慣性が働く一般運動との神経
制御が変わってきます。怪我したくないならやめるか、
緩いチューブでやる方が良いです。
マジ、チューブ練習は、過ぎると体の動きが変になります。
また、インナーマッスルがこわばり体が固くなったり、怪我しやすく
なります。そういうのをしたいのなら、プールで基本をするといいでしょう。
自宅に泥プールを作りそれに潜ってやるとなおよろしい。
＞マシンとかバーベルとかの筋肉はどうかと思う！
という人に限り、そういう筋肉にはじけ飛ばされるという
現実があります。定説である、ベンチ、スクワット、ローイング
（又は、ベンチ、デッド、レッグプレス）をまずやり、
ある程度基本的な体ができたなら、そこから専門トレーニング
をするといいと思います。
今までに出てきた、素振り、馬歩、自然を相手のトレーニング、
ケトルベル、タイヤをハンマーで叩く、タイヤ引き、巻き藁、砂袋
逆立ち腕立て等、自分の体をよりコントロールする練習が
良いでしょう。
この練習は、チューブが伸びるほど負荷がかかります。
つまり、腕が伸びるほど慣性が働く一般運動との神経
制御が変わってきます。怪我したくないならやめるか、
緩いチューブでやる方が良いです。
マジ、チューブ練習は、過ぎると体の動きが変になります。
また、インナーマッスルがこわばり体が固くなったり、怪我しやすく
なります。そういうのをしたいのなら、プールで基本をするといいでしょう。
自宅に泥プールを作りそれに潜ってやるとなおよろしい。
＞マシンとかバーベルとかの筋肉はどうかと思う！
という人に限り、そういう筋肉にはじけ飛ばされるという
現実があります。定説である、ベンチ、スクワット、ローイング
（又は、ベンチ、デッド、レッグプレス）をまずやり、
ある程度基本的な体ができたなら、そこから専門トレーニング
をするといいと思います。
今までに出てきた、素振り、馬歩、自然を相手のトレーニング、
ケトルベル、タイヤをハンマーで叩く、タイヤ引き、巻き藁、砂袋
逆立ち腕立て等、自分の体をよりコントロールする練習が
良いでしょう。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:39 ID:Crnda9KJ
極真のフリョも、そういう練習ですごい肉体を作りましたが、
結局技が荒くなり、本当の力を発揮できず、八巻氏に負けました。
もしチューブを使うなら、それで銅を引いてもらって、ゴムが静止した
状態で、ゴムをつけない手でサンドバッグを叩くというような
練習が良いでしょう。あくまで対幹部の練習や、慣性の働かない
状態の練習がいいと思います。
結局技が荒くなり、本当の力を発揮できず、八巻氏に負けました。
もしチューブを使うなら、それで銅を引いてもらって、ゴムが静止した
状態で、ゴムをつけない手でサンドバッグを叩くというような
練習が良いでしょう。あくまで対幹部の練習や、慣性の働かない
状態の練習がいいと思います。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:02 ID:bdySghgB
しかし、Ｊってのは化け物だな。
カレーの件といい・・・
カレーの件といい・・・
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:07 ID:a8aV3NMx
このトレーニングがいいだとか悪いだとかわけわかんねえ！どれがいんだよ！
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:28 ID:a8aV3NMx
俺はジムで最初の二ヶ月は基礎ち言われてマシンした！それからはずぅっとフリーウエイト！
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 11:57 ID:a8aV3NMx
でんべえ～！でんべえ～！でんべえ～！でんべえ～！でんべえ～！でんべえ～！
461 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/04 14:10 ID:ygCx0n+S
女の子少林ジャーは軽い負荷のトレーニングをちまちまと毎日続ける事をオススメしまつ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:30 ID:YP2dIQag
貴方は、精神的に弱いからと
親に云われて少林寺拳法を習わされた少年がいます
しかし少年は、別に強くなろうとかいう気がなく
ただ何となく鍛錬をこなしているだけです
この少年は、肉体的にも精神的にも強くなれるでしょうか？
親に云われて少林寺拳法を習わされた少年がいます
しかし少年は、別に強くなろうとかいう気がなく
ただ何となく鍛錬をこなしているだけです
この少年は、肉体的にも精神的にも強くなれるでしょうか？
少年が変わらなければ難しいですね。
でも不可能じゃないと思います。
でも不可能じゃないと思います。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:51 ID:a8aV3NMx
子供なんてみんなそんなもん！親に連れられて嫌々来る子を楽しく感じさせるのは長くつきあってくこった！連れてきた親は入門しないのか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:50 ID:SKdF5K/4
ただ何となくでも来てるだけ大したもん。
あとは指導者の力量だろ？
あとは指導者の力量だろ？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:01 ID:fzvmU1sC
演武大会も運用法のように段の制限を設けるべき。
初心者に演武は難しい。
運用法こそ段外のうちからやらせるべき。
今は演武に偏りすぎている。
学生も弱々が増えてきたし。
両方バランスよくできるようにならないだろうか。
初心者に演武は難しい。
運用法こそ段外のうちからやらせるべき。
今は演武に偏りすぎている。
学生も弱々が増えてきたし。
両方バランスよくできるようにならないだろうか。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:06 ID:5hQ3Qq/a
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:10 ID:e/M4w8oF
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:16 ID:5hQ3Qq/a
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:25 ID:SD8U6evt
なら法形の技以外禁止乱捕りと言うものをを作る
法形以外の技であった場合反則となる
これなら段・級によって出切る事がかわる
三級の部と参段の部では違う競技の様になるだろう
また普通の乱捕り大会は初段以上のみ出場可能にし
相互乱捕りは四段以上限定だけど存在させる
ってダメ？
法形以外の技であった場合反則となる
これなら段・級によって出切る事がかわる
三級の部と参段の部では違う競技の様になるだろう
また普通の乱捕り大会は初段以上のみ出場可能にし
相互乱捕りは四段以上限定だけど存在させる
ってダメ？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:29 ID:5hQ3Qq/a
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:39 ID:Lzx+rnFw
＞軍鶏の喧嘩でいいとおもいますよ。
フルコンなんかも最初は軍鶏のケンカから始まるのですか？
フルコンなんかも最初は軍鶏のケンカから始まるのですか？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:39 ID:m2Bfmi6u
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:43 ID:m2Bfmi6u
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:43 ID:5hQ3Qq/a
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:45 ID:5hQ3Qq/a
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:45 ID:fzvmU1sC
初心者の軍鶏の喧嘩を防ぐために限定、減速乱捕りがあるんだと思う。
タコ踊り演舞大会は消えろ！
タコ踊り演舞大会は消えろ！
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:46 ID:plGzmpXj
おれは、昇級試験で、お経いたいなの覚えるの嫌だったな、、、
ていうか、演武で投げ技やるとき、みんな飛びすぎ！！自分から飛んでんなよ！
もう嫌気がさして、空手はじめたよ。顔面ありの
ていうか、演武で投げ技やるとき、みんな飛びすぎ！！自分から飛んでんなよ！
もう嫌気がさして、空手はじめたよ。顔面ありの
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:49 ID:plGzmpXj
いたい→みたい
でも、かつては、乱取りばっかりの時代もあったらしいよね
でも、かつては、乱取りばっかりの時代もあったらしいよね
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:50 ID:5hQ3Qq/a
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:51 ID:fzvmU1sC
法形以外は反則ってのは練習には良いかも。
試合には向かない。
四段まで双方攻撃可の試合ができないのは長すぎる。
試合には向かない。
四段まで双方攻撃可の試合ができないのは長すぎる。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:54 ID:SD8U6evt
う～ん厳しいツッコミありがとう
三級の場合に内受け蹴りをしてしまったら反則かもしくは
ポイントゼロにせざるを得ないと思うけどどうでしょう？
友人がついつい高回し蹴りをしてしまったけど
ポイント追加ってわけにはいかないからね
内受け蹴りは二級まで我慢我慢ってことで・・・
捌きってのはよけてって意味ですよね？
よけるのは運歩や体捌に含めれば三級でも使えますね
と個人的には考えますがもっといいアイディアありますか？
三級の場合に内受け蹴りをしてしまったら反則かもしくは
ポイントゼロにせざるを得ないと思うけどどうでしょう？
友人がついつい高回し蹴りをしてしまったけど
ポイント追加ってわけにはいかないからね
内受け蹴りは二級まで我慢我慢ってことで・・・
捌きってのはよけてって意味ですよね？
よけるのは運歩や体捌に含めれば三級でも使えますね
と個人的には考えますがもっといいアイディアありますか？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:55 ID:fzvmU1sC
級拳士の技も強いぞ。
科目表をしっかりやれば初段くらいで強い！
科目表をしっかりやれば初段くらいで強い！
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:55 ID:5hQ3Qq/a
団体演舞は、勝負だけにこだわらない少林寺には必要だと思う。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:58 ID:fzvmU1sC
団体演舞なんかいらねえよ。
くだらねえ。
みっともない。
練習時間が無駄。
武道に団体競技はいらん。
マジつまんねえ。
くだらねえ。
みっともない。
練習時間が無駄。
武道に団体競技はいらん。
マジつまんねえ。
486 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/09/05 00:58 ID:6uOhapGV
>>482
うちの先生曰く
「技と言うのは相手を倒すことができた動作に後から名前を
つけているだけであって、この世ができたときから技があったわけではない。
極言すれば、相手を制することが出来ればそれが全て技なのだ。
しかし、そのやり方では天才でないと勝てないし、効率も悪い。
だから法形が用意されているのだ」
私も同感であり、あまり形に拘りすぎるのも意味がないと思います。
うちの先生曰く
「技と言うのは相手を倒すことができた動作に後から名前を
つけているだけであって、この世ができたときから技があったわけではない。
極言すれば、相手を制することが出来ればそれが全て技なのだ。
しかし、そのやり方では天才でないと勝てないし、効率も悪い。
だから法形が用意されているのだ」
私も同感であり、あまり形に拘りすぎるのも意味がないと思います。
487 ：４７４：04/09/05 00:59 ID:VLRAXk3a
気を悪くしたら、ごめんね。
自分の中では法形って、よくある空手の技術書の反撃技のページがあるじゃない？
自分はそれと一緒だと思っている。
乱捕りやって、ある技のうまい反撃法を見つけるのに教範を見たりして・・・。
単独の技の受けを相対で軽くやって、その技の攻防が主の限定をやってから、自由乱捕りをやる。
をやればだいぶ綺麗な乱捕りになるよ。要はある技に対する受け・反撃をテーマにするって事を
自由乱捕りする前に頭・体に植え付ければ。
自分の中では法形って、よくある空手の技術書の反撃技のページがあるじゃない？
自分はそれと一緒だと思っている。
乱捕りやって、ある技のうまい反撃法を見つけるのに教範を見たりして・・・。
単独の技の受けを相対で軽くやって、その技の攻防が主の限定をやってから、自由乱捕りをやる。
をやればだいぶ綺麗な乱捕りになるよ。要はある技に対する受け・反撃をテーマにするって事を
自由乱捕りする前に頭・体に植え付ければ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:01 ID:5hQ3Qq/a
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:04 ID:5hQ3Qq/a
>>487
完璧な意見です。見習いたい。
完璧な意見です。見習いたい。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:06 ID:SD8U6evt
法形と乱捕りとをうまいこと継げる大会は
どんな感じにしたらよいと思いますか？
どんな感じにしたらよいと思いますか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:06 ID:fzvmU1sC
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:08 ID:5hQ3Qq/a
なぜ団体演舞を恥ずかしいと思うのかと俺は問いたい。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:08 ID:fzvmU1sC
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:10 ID:SD8U6evt
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:10 ID:fzvmU1sC
団体演舞じゃなくて乱捕りを団体戦にすりゃあ良いじゃん。
>>485
私も武と言う面から考えると少し疑問のあるものだと思います。
ただ>>488さんの言う通り他者を思いやることを学ぶには良いものだと思ってます。
自分だけが強くなればよい、と言う考えでなく、皆と一緒に進歩しようとする組手主体の思想に
特化した精神面の稽古法だと私は考えています。
私も武と言う面から考えると少し疑問のあるものだと思います。
ただ>>488さんの言う通り他者を思いやることを学ぶには良いものだと思ってます。
自分だけが強くなればよい、と言う考えでなく、皆と一緒に進歩しようとする組手主体の思想に
特化した精神面の稽古法だと私は考えています。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:12 ID:5hQ3Qq/a
>学生の団体演舞はウケ狙いでくだらねえのが多い。
それはその学生達がふざけてやってるだけであって
普通にやればそんなことはないだろ。
それはその学生達がふざけてやってるだけであって
普通にやればそんなことはないだろ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:14 ID:fzvmU1sC
団体演舞は出ないと部にいずらくなるからなあ。
煩わしい競技だ。
で、教育実習やなんかで来れない人が必ずいるから全員ではそうそう組めないし。
かったりぃ競技だ。
煩わしい競技だ。
で、教育実習やなんかで来れない人が必ずいるから全員ではそうそう組めないし。
かったりぃ競技だ。
審判も団演で見るのは技の正確さよりタイミングの一致が主らしいです。
協調性を見る競技ですね。
協調性を見る競技ですね。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:19 ID:fzvmU1sC
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:19 ID:jnH+76Ch
立ち技で強くなりたいなら、キックボクシングやりなよ。それか、大道塾などの実践空手。
武を追求するなら方向転換しないと。でも、痛いのが嫌で、踊りやお経が好きなら、続けよう
武を追求するなら方向転換しないと。でも、痛いのが嫌で、踊りやお経が好きなら、続けよう
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:21 ID:5hQ3Qq/a
経験上、柔道と少林寺のコンビネーションは最強。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:21 ID:fzvmU1sC
団体演舞って強くなるために役立つものか？
組演武も役立つか？
くだらねえ練習やるよりも基本、法形、乱捕りをたくさんやりてえ。
組演武も役立つか？
くだらねえ練習やるよりも基本、法形、乱捕りをたくさんやりてえ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:23 ID:fzvmU1sC
協調性を見る競技ってくだらねえ。
少年部向けだな。
くだらねえ競技には賞があるのに乱捕りはいつまでも発表扱いだよな。
少年部向けだな。
くだらねえ競技には賞があるのに乱捕りはいつまでも発表扱いだよな。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:23 ID:5hQ3Qq/a
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:24 ID:SD8U6evt
俺ん所はどのレベルの乱捕りを求めているかによって内容が違って
激しい人はローも渾身の力を込めて蹴ってくるような感じだよ
カルシウムは過剰気味の俺も肋骨にひびが入ったが
楽しくやらせてもらってます
激しい人はローも渾身の力を込めて蹴ってくるような感じだよ
カルシウムは過剰気味の俺も肋骨にひびが入ったが
楽しくやらせてもらってます
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:26 ID:z3suRlj+
５０１の言うことは実は正しい。というか少林寺だけでなく一回キックボクシングとか
マススパーでもしてもらうといいと思う、大変さというか、自分より上のレベルの人
がいるのだと実感できる。武道は確かに基本は大事だ！だが君たちは何の為に武道を始めた？
人を倒したいが為だろう。それならば実戦しか道はない、いくらあの人は強いなんて言われても
実戦に出てこないようでは、強いなど言えないわけだ。大学の監督なんぞ・・・・。
マススパーでもしてもらうといいと思う、大変さというか、自分より上のレベルの人
がいるのだと実感できる。武道は確かに基本は大事だ！だが君たちは何の為に武道を始めた？
人を倒したいが為だろう。それならば実戦しか道はない、いくらあの人は強いなんて言われても
実戦に出てこないようでは、強いなど言えないわけだ。大学の監督なんぞ・・・・。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:27 ID:fzvmU1sC
賞はどうでもいいが、学生の体育会は実績次第で次の年の部費や道場使用時間等の待遇が変わる。
だからくだらねえ大会にも出ざるを得ない。
だからくだらねえ大会にも出ざるを得ない。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:29 ID:SD8U6evt
外に行ったりするけど少林寺拳法内だけで
外とひけを取らないくらい強くなってる人も
随分見てきてるよ
外とひけを取らないくらい強くなってる人も
随分見てきてるよ
511 ：４７７：04/09/05 01:30 ID:QSw+UrrJ
>>508
うん、自分もそう思う。攻撃力を強くしたいんだったら、大道やキックのほうが近道だとおもう。
うん、自分もそう思う。攻撃力を強くしたいんだったら、大道やキックのほうが近道だとおもう。
他流を齧るのは非常に良いと私も思います。
でも、ちゃんと戻ってきて欲しいにゃぁ。
でも、ちゃんと戻ってきて欲しいにゃぁ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:34 ID:fzvmU1sC
団体ダンスはいらない
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:37 ID:fzvmU1sC
>>506
団体演舞＝くだらねえってことですね。
団体演舞＝くだらねえってことですね。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:41 ID:z3suRlj+
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:42 ID:fzvmU1sC
思想上の問題で役に立たねえダンス大会をやるとは…
>>517
役に立つ、立たないも彼方自身の心意気次第ですよ。
役に立つ、立たないも彼方自身の心意気次第ですよ。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:48 ID:fzvmU1sC
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:58 ID:94y1bFWK
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 06:37 ID:JftrsYtE
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
団体演舞は強くなるのに必要ないだ？
お前らは、バカか？ あぁん
あれは強くなるためにやるんじゃねぇよ ボケが！
いいか演舞っていうのは、他の香具師もいっているが
いわば客寄せ パフォーマンスだ！
見た目にしょぼいことをしているよりは
見た目に凄いことをすれば、俺も俺もとそれだけ入道者が増える
そうなればしめたもの
その中には、真剣に強くなりたい香具師もくるはずだ
これからの後世を担う人材がだ・・・
又そうなれば、道場主の経営・経済的にも
月の収入が増え、ウハウハになる！
とどのつまり貴様らは自分のことしか考えてねぇ甘ちゃんってこった！
てめぇらは、少林寺という組織にいるんだろ？
だったら、組織に尽くせ！
組織の為に生き、組織の為に戦い、組織の為に死ね！
そして裏切るな！ 組織を 周りの人間を！！
団体演舞は強くなるのに必要ないだ？
お前らは、バカか？ あぁん
あれは強くなるためにやるんじゃねぇよ ボケが！
いいか演舞っていうのは、他の香具師もいっているが
いわば客寄せ パフォーマンスだ！
見た目にしょぼいことをしているよりは
見た目に凄いことをすれば、俺も俺もとそれだけ入道者が増える
そうなればしめたもの
その中には、真剣に強くなりたい香具師もくるはずだ
これからの後世を担う人材がだ・・・
又そうなれば、道場主の経営・経済的にも
月の収入が増え、ウハウハになる！
とどのつまり貴様らは自分のことしか考えてねぇ甘ちゃんってこった！
てめぇらは、少林寺という組織にいるんだろ？
だったら、組織に尽くせ！
組織の為に生き、組織の為に戦い、組織の為に死ね！
そして裏切るな！ 組織を 周りの人間を！！
つうかね。そもそも「少林寺拳法」というモノ自体が
壮大な客寄せ、パフォーマンスだったと思うのだが。
拳技をエサに人を集めて法を説いていたんだろう。
しかるにこのスレとか板を見るにつけても、
やれ少林寺と空手どっちが強いとか、
やれどうすれば乱捕りに強くなれるかとか、
言っちゃ悪いがしょうもない話ばっかりだ。
嘆かわしいとまでは言わんが、
手段と目的の逆転は著しい様な気もする。
で、>521よ、言いたいことには結構同意なんだが、
>だったら、組織に尽くせ！
>組織の為に生き、組織の為に戦い、組織の為に死ね！
こういう言い方はちとどうだろう。
これだと開祖が大嫌いだった戦時中の日本軍と変わらなくなってしまうのではないか。
まあ上から強制するのと拳士同士が自戒の意味で言うのとではまた違うだろうが、
やはり拳士の行動は自主的、自発的なものを基本とすべきではないかと思う。
逆に言えばそれが一番恐ろしい点でもある訳だがな。
誰に強制された訳でも無いから、誰のせいにも出来ないし、
誰にも文句は言えない、と。
壮大な客寄せ、パフォーマンスだったと思うのだが。
拳技をエサに人を集めて法を説いていたんだろう。
しかるにこのスレとか板を見るにつけても、
やれ少林寺と空手どっちが強いとか、
やれどうすれば乱捕りに強くなれるかとか、
言っちゃ悪いがしょうもない話ばっかりだ。
嘆かわしいとまでは言わんが、
手段と目的の逆転は著しい様な気もする。
で、>521よ、言いたいことには結構同意なんだが、
>だったら、組織に尽くせ！
>組織の為に生き、組織の為に戦い、組織の為に死ね！
こういう言い方はちとどうだろう。
これだと開祖が大嫌いだった戦時中の日本軍と変わらなくなってしまうのではないか。
まあ上から強制するのと拳士同士が自戒の意味で言うのとではまた違うだろうが、
やはり拳士の行動は自主的、自発的なものを基本とすべきではないかと思う。
逆に言えばそれが一番恐ろしい点でもある訳だがな。
誰に強制された訳でも無いから、誰のせいにも出来ないし、
誰にも文句は言えない、と。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:36 ID:SD8U6evt
>>516
まぁ言いたい事は分かるけどそれは少林寺拳法内でも出来るよ
俺の所では防具付けると当たってもいいから出ると言うような
恐怖心ゼロの乱捕りになるのであまりやらない（やることもあるけど)
グローブでもやることもあるけどグローブを盾にすることが
出来るのがダメだし掴んだり投げたりしにくい
俺の所では当て止めといいながら当たったらゴメンで済ます
ような乱捕りの方が多いよ
何人かは俺には当たらないと思い込んでるのか突き抜ける突きを
やってくるので死ぬ思いでよけてます
あと近くには円心空手ルールに近い事をしているところもあるし
少林寺拳法だからこう言うことはナシって事はないでしょ
なにより良いのは乱捕り中に相手やバックから
｢真後ろに下がるな！下がるなら斜めに下がれ！」
「足出そうとしてるのモロバレだぞ！｣
などの野次が飛ぶ環境ですか
まぁ言いたい事は分かるけどそれは少林寺拳法内でも出来るよ
俺の所では防具付けると当たってもいいから出ると言うような
恐怖心ゼロの乱捕りになるのであまりやらない（やることもあるけど)
グローブでもやることもあるけどグローブを盾にすることが
出来るのがダメだし掴んだり投げたりしにくい
俺の所では当て止めといいながら当たったらゴメンで済ます
ような乱捕りの方が多いよ
何人かは俺には当たらないと思い込んでるのか突き抜ける突きを
やってくるので死ぬ思いでよけてます
あと近くには円心空手ルールに近い事をしているところもあるし
少林寺拳法だからこう言うことはナシって事はないでしょ
なにより良いのは乱捕り中に相手やバックから
｢真後ろに下がるな！下がるなら斜めに下がれ！」
「足出そうとしてるのモロバレだぞ！｣
などの野次が飛ぶ環境ですか
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:08 ID:ZR1z2lq3
高校時代の話なんだが、新入部員に空手の有段者がいて、少林寺の先輩を乱取りで
ぼこぼこにしたやつがいるんだよね。病院に運ばれた先輩もいたな、、、。そしたら、新入部員みんなの志気がさがっちゃって
、そいつを中心に空手部を立ち上げたんだよね。でも、少林寺の先輩が、泣きながら「おまえら
少林寺やれよ！！」って叫ぶのが痛々しかったよ、、、忘れられない思い出だ。
ぼこぼこにしたやつがいるんだよね。病院に運ばれた先輩もいたな、、、。そしたら、新入部員みんなの志気がさがっちゃって
、そいつを中心に空手部を立ち上げたんだよね。でも、少林寺の先輩が、泣きながら「おまえら
少林寺やれよ！！」って叫ぶのが痛々しかったよ、、、忘れられない思い出だ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:18 ID:fzvmU1sC
普段の練習でそんな激しい乱捕りをやるバカはいない。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:28 ID:j629XV3T
かわいそう・・・
527 ：５２４：04/09/05 12:35 ID:7JIe9jzU
おれは、三級のときに初段の先輩と乱取りしたんだが、二段蹴りかましたら
のどに蹴りがあたってしまい保健室に運ばれたよ、、、普段はかなり威張ってた副主将だったから
気持ちよかったよｗ
のどに蹴りがあたってしまい保健室に運ばれたよ、、、普段はかなり威張ってた副主将だったから
気持ちよかったよｗ
柔法乱捕りで喉に膝蹴り食らったことがありんす。
死ぬかと思ったにゃぁ。
死ぬかと思ったにゃぁ。
二段蹴かぁ、難しいの上手く当てるなぁ・・・
530 ：少林寺三郎：04/09/05 14:22 ID:26QXONFH
>>529
二段蹴りは、乱捕りのたびに当てますが、なにか？
二段蹴りは、乱捕りのたびに当てますが、なにか？
531 ：少林寺三郎：04/09/05 14:24 ID:26QXONFH
気道がつぶれたら１０カウント以内に死にますよ。
ごるごぉ。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 14:36 ID:fzvmU1sC
演武大会（坊さんダンス）は廃止せよ！
演武もイイぞぉ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 14:44 ID:fzvmU1sC
演武は役に立たないからいらねえ
宣伝用。
宣伝用。
それもやりようさ。演武と演舞は違いますぜ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 14:47 ID:fzvmU1sC
>>532
こーまんが壊れた
こーまんが壊れた
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 14:53 ID:uVcCrgmu
無視かよ
無視ですよ。
540 ：５２１：04/09/05 14:57 ID:uVcCrgmu
無視かよ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 15:50 ID:fzvmU1sC
演武なんかあるから弱い奴が大量生産されるんだ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 16:33 ID:fzvmU1sC
演武やる時間を基本練習や乱捕り練習に使え
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:09 ID:fzvmU1sC
いいけんや丸廉は演武やんの？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:18 ID:SD8U6evt
うん？空手でも普段の組手はそれほど激しくない
病因送りするアホはまずいないと思うが？
病因送りするアホはまずいないと思うが？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:43 ID:SD8U6evt
本気って何を指して本気って言ってるんだか・・・
グローブだったら毎日病院送りｗ
と言うか君が本気になっても手が出ないってだけじゃない？
グローブだったら毎日病院送りｗ
と言うか君が本気になっても手が出ないってだけじゃない？
547 ：少林寺三郎：04/09/05 20:05 ID:26QXONFH
>>紅卍拳さん
>>ごるごぉ
正解！！あの話はよかったですねー。まさに一撃必殺！
>>ごるごぉ
正解！！あの話はよかったですねー。まさに一撃必殺！
548 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/05 20:15 ID:3Yb6Ncwo
うーん、一晩ですごく伸びてる～
丸廉では演武もしますよ。年末などは何人かに奉納演武します。
合宿でも演武は全員行いました。
演武いいじゃない、弱い奴が沢山いてもかまわないよ。強い奴もいれば。
強い奴、強くなりたい奴の気持ちがスルーされてる現状が問題なんですよ。
丸廉では演武もしますよ。年末などは何人かに奉納演武します。
合宿でも演武は全員行いました。
演武いいじゃない、弱い奴が沢山いてもかまわないよ。強い奴もいれば。
強い奴、強くなりたい奴の気持ちがスルーされてる現状が問題なんですよ。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:15 ID:fzvmU1sC
演武大会をなくしちまえばその問題は解決！
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:16 ID:SD8U6evt
乱捕りについていけないけど頑張りたい人は？
551 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/09/05 21:17 ID:MI9ahfbo
漏れは、７年在籍して昇段審査で組み演武やったのが、最初で最後。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:27 ID:fzvmU1sC
限定乱捕り
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:28 ID:fzvmU1sC
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:32 ID:fzvmU1sC
演武大会に無理に出させる指導者は少なくない。
特に部活動はひどい。
特に部活動はひどい。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:34 ID:SD8U6evt
俺の知ってる奴は虚弱体質で
普通なら防具無くても平気だろうって程度の突きを
防具付きで普通に突かれるだけで救急に運ばれた
でも演舞で頑張ってます
こんな人は？
普通なら防具無くても平気だろうって程度の突きを
防具付きで普通に突かれるだけで救急に運ばれた
でも演舞で頑張ってます
こんな人は？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:41 ID:uNyIYFXk
ていうか、女の子に触りたくて、指導がんばっちゃう先輩多すぎ、、、、
投げ技、極め技の練習にかこつけて、にぎにぎすんなよ！！
後輩より
投げ技、極め技の練習にかこつけて、にぎにぎすんなよ！！
後輩より
>556
おまいもがんがって、先輩と同じ立場になれ！
おまいもがんがって、先輩と同じ立場になれ！
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:44 ID:Isxt42il
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:45 ID:uNyIYFXk
>>557 特に、圧法がんばります。あっ、ぽぅ。あっ、ぽぅ。あっ、ぽぅ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:45 ID:kl/6HkZa
>>555
自分は少林寺だけど、その子は軽い突きでも病院に行ってしまうほどなんだろ？
それは虚弱体質ではなくて、なにか疾患をもっている子なんだろう。
演舞も止めたほうがいい。演舞もちょっとしたことで、突き・蹴りが当たってしまうことがある。
っていうか、そこの道院長は誰なんだ？無責任にも程がある。
自分は少林寺だけど、その子は軽い突きでも病院に行ってしまうほどなんだろ？
それは虚弱体質ではなくて、なにか疾患をもっている子なんだろう。
演舞も止めたほうがいい。演舞もちょっとしたことで、突き・蹴りが当たってしまうことがある。
っていうか、そこの道院長は誰なんだ？無責任にも程がある。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:56 ID:SD8U6evt
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:00 ID:HGHAyD0w
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:03 ID:SD8U6evt
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:11 ID:XUsxtlQE
>>563
病気ではないんだな？だったら尚更、その子に体質改善のスポーツやトレーニングを併用させない？
病院で検査して、改善法をしるのもいいし。
防具付きで普通に突かれるだけで救急に運ばれた ってのはどうみてもおかしくないか？
道院長が親に何も進言しないのか？
病気ではないんだな？だったら尚更、その子に体質改善のスポーツやトレーニングを併用させない？
病院で検査して、改善法をしるのもいいし。
防具付きで普通に突かれるだけで救急に運ばれた ってのはどうみてもおかしくないか？
道院長が親に何も進言しないのか？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:18 ID:fzvmU1sC
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:22 ID:8gAFxjDc
>565
金払ってりゃ絶対受かるし。
昇段心配する奴なんていないだろ？
金払ってりゃ絶対受かるし。
昇段心配する奴なんていないだろ？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:22 ID:SD8U6evt
>>564
昔はテニスやってたんだけど本人の強い希望で少林寺拳法やってるの
ちなみに今は医大行ってるから病気のことはわかるんじゃない？
詳しくは知らないけど
ただ一時期は結構肉体的に改善されたなぁと思っていたら
受験勉強で昔の体に戻ってたよ・・・
ちなみにその彼はまだ茶帯だ
昔はテニスやってたんだけど本人の強い希望で少林寺拳法やってるの
ちなみに今は医大行ってるから病気のことはわかるんじゃない？
詳しくは知らないけど
ただ一時期は結構肉体的に改善されたなぁと思っていたら
受験勉強で昔の体に戻ってたよ・・・
ちなみにその彼はまだ茶帯だ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:28 ID:fzvmU1sC
昇級や昇段の際に知らない人と演武や運用法やったら危ないんじゃない？
つうかさ、級拳士って単演出れなくない？
つうかさ、級拳士って単演出れなくない？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:31 ID:SD8U6evt
へ？単演ありましたが？単独演武・段外の部って名称だったはずだが
つっても大会より日々の練習の方が大切だし
あまり俺ん所は大会を目指した練習しないんで・・・
つっても大会より日々の練習の方が大切だし
あまり俺ん所は大会を目指した練習しないんで・・・
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:28 ID:sqkd2P59
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:33 ID:LOOskSSG
地震を倒すため少林寺を習います
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊｧｧｧｧｧ･･･････!
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊｧｧｧｧｧ･･･････!
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 08:11 ID:1wp7mnCm
http://koroho.at.infoseek.co.jp/taikai.htm
これって少林寺でも出来るんじゃない？
これって少林寺でも出来るんじゃない？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 10:53 ID:2iPlZL6c
豊能道院ってことの川人って道場長は超DQN。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 10:59 ID:vk1eZqpj
>>572
自己防衛を真面目に考えてる拳士ならそのまま対応できるかも知れんけど、
ほとんどの拳士がそこまで考えてやってないと思われ。
護身術なのにねえ。
というか漠然と武道の訓練してれば護身の技術が身につくとか思ってるのかも知れない。
自己防衛を真面目に考えてる拳士ならそのまま対応できるかも知れんけど、
ほとんどの拳士がそこまで考えてやってないと思われ。
護身術なのにねえ。
というか漠然と武道の訓練してれば護身の技術が身につくとか思ってるのかも知れない。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:43 ID:QGzim80B
演武と早すぎる昇段の弊害
576 ：すれ違う人々：04/09/06 20:11 ID:+AJvVWJG
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:14 ID:SsA60zfi
>575
本部のお望み通りなんだから、弊害でもなんでもない。
本部のお望み通りなんだから、弊害でもなんでもない。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:17 ID:DZcZMkzf
少林寺は、技の名前と順番さえこなせば昇段できる、
という現状が確かにあります。乱捕りが強くなくても
問題なく昇格できる。
確かにこれは問題ですよね。
しかし、さらに許しがたいのは、その技の順番や名前すらロクに
覚えていない拳士が簡単に昇段しちゃうことですね。
3段の技も2段の技もうろ覚えで受験しにくる神経がわからん。
という現状が確かにあります。乱捕りが強くなくても
問題なく昇格できる。
確かにこれは問題ですよね。
しかし、さらに許しがたいのは、その技の順番や名前すらロクに
覚えていない拳士が簡単に昇段しちゃうことですね。
3段の技も2段の技もうろ覚えで受験しにくる神経がわからん。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:21 ID:xGvpa2C1
>573
なんで？
なんで？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:00 ID:VO1bE915
極真とかフルコンやってた人間から空手はダメだという言葉を
あまり聞かないもんね。
そういう言葉がよくでる少林寺ではやはり強くはなれない。
あまり聞かないもんね。
そういう言葉がよくでる少林寺ではやはり強くはなれない。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:06 ID:SvXI/OjP
少林寺と合気道、どっちが月謝安いですか？
空手から立ち関を覚えるならどっちがいいですか？
打撃の中から関節とれる少林寺もいいと思うんだが、あの蹴り見てるとどうも…。
空手から立ち関を覚えるならどっちがいいですか？
打撃の中から関節とれる少林寺もいいと思うんだが、あの蹴り見てるとどうも…。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:11 ID:SsA60zfi
>581
> 打撃の中から関節とれる少林寺もいいと思うんだが、あの蹴り見てるとどうも…。
ぶほほｗｗｗｗｗ
> 打撃の中から関節とれる少林寺もいいと思うんだが、あの蹴り見てるとどうも…。
ぶほほｗｗｗｗｗ
>580
少林寺でも強くはなれるよー。
ただ他の武道に比べて時間は余計にかかると思う。
あと良い指導者に出会えるかどうかで結構天と地の差。
ただまあ、少林寺が駄目とかいってる奴は少林寺を良く知らないか、
単にそいつが駄目なだけだろう。
少林寺でも強くはなれるよー。
ただ他の武道に比べて時間は余計にかかると思う。
あと良い指導者に出会えるかどうかで結構天と地の差。
ただまあ、少林寺が駄目とかいってる奴は少林寺を良く知らないか、
単にそいつが駄目なだけだろう。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:01 ID:QFiz5K92
585 ：581 ：04/09/07 00:03 ID:xjFSHuyT
教えてください…。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:56 ID:oebYTdXw
>>581
＞あの蹴り見てるとどうも…。
蹴りは日本武道としてかなり普通だと思うんだけど・・・。
空手は伝統、フルコン系双方と交流したけど、基本的な所は大差なかった。
基本の蹴りを足だけ上げてるような道院もあるが、空手でもそういうへちょい所は見かけたし。
>>581氏が何を見てそう思ったのかはわからんけど、
道院を見学した時に見た蹴りがへちょかったなら、そこには入らない方がいいな。
多分、他の部分もへちょいから。
＞あの蹴り見てるとどうも…。
蹴りは日本武道としてかなり普通だと思うんだけど・・・。
空手は伝統、フルコン系双方と交流したけど、基本的な所は大差なかった。
基本の蹴りを足だけ上げてるような道院もあるが、空手でもそういうへちょい所は見かけたし。
>>581氏が何を見てそう思ったのかはわからんけど、
道院を見学した時に見た蹴りがへちょかったなら、そこには入らない方がいいな。
多分、他の部分もへちょいから。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:57 ID:n0+vUJH4
胴体力やゆるのような武道的身体操作や体の練り方を練習してる人っています？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:10 ID:n0+vUJH4
>>586
彼は見習い拳士でも見たんじゃないかなあ。
彼は見習い拳士でも見たんじゃないかなあ。
589 ：581：04/09/07 01:35 ID:xjFSHuyT
う～ん、金的をガードしながら（蹴り足の手を内に入れる）蹴るあの蹴りかただと、
他の格闘技と相性悪そうな気がするんですよ。
日本拳法では違和感感じなかったけど。
他の格闘技と相性悪そうな気がするんですよ。
日本拳法では違和感感じなかったけど。
590 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/07 01:46 ID:yHMeJ3h3
あぁ、烈海王や寂海王がしてた姿勢ね。
ネジって蹴りたいわけですね。
ネジって蹴りたいわけですね。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:13 ID:oebYTdXw
>>589
なるほど、そういう意味ね。
確かに、あまり窮屈に金的をガード！と考えると固くなりがちかも。
その辺は、ムエタイでガードを残すために顔の前で手を振りながら蹴る方法、
あの要領ででやれば違和感ないと思う。
なるほど、そういう意味ね。
確かに、あまり窮屈に金的をガード！と考えると固くなりがちかも。
その辺は、ムエタイでガードを残すために顔の前で手を振りながら蹴る方法、
あの要領ででやれば違和感ないと思う。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:33 ID:QFiz5K92
あれはガードの意味以外にも
手を出すことによって容易に手や腰が回転し
近い距離でも威力のある蹴りが出せる感覚を身につけるのに
とても便利なものだと思う
基本原理が他と明らかに違うなんて事は無いよ
手を出すことによって容易に手や腰が回転し
近い距離でも威力のある蹴りが出せる感覚を身につけるのに
とても便利なものだと思う
基本原理が他と明らかに違うなんて事は無いよ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:27 ID:Tf3/yoLR
>583
だめなとこで何年やってても段位は上がるが強くはなれないよ。
少林寺で強い人は、他流を研究したりして自主トレに励んでる、ウエイト
でビルドアップしてる人だけ。
通常の一般の練習を普通にしてるだけでは絶対強くなれんよ。
５８３さんが在籍してる道院はそういう練習をしてるんだろうけど、
そんな道院は１％くらいしか存在してないんじゃない？
大学支部でもフルコンとかにも対抗できるくらいガンガン乱捕りやってるのは
極一部にすぎない。
普通の練習をしてはるかに強くなれる（あくまでも素人相手なら圧倒できるレベルね）
練習システムをもったフルコンカラテ、キック、ボクシングを考えると、やっぱり少林寺では
強くなれない。
少林寺でも強くなれると情熱を持って私もやってましたが、他流派にいって
圧倒されました。練習相手にも困らないし、何より強さに対するこだわりが
違います（ここが大きい）。
乱捕りやる、やらないの議論がでる時点で、はぁ～？でしょ。
フルコンとかキックをある程度やって技術を身につけた人が少林寺をやると
おもしろいかなとは思いますがね。
だめなとこで何年やってても段位は上がるが強くはなれないよ。
少林寺で強い人は、他流を研究したりして自主トレに励んでる、ウエイト
でビルドアップしてる人だけ。
通常の一般の練習を普通にしてるだけでは絶対強くなれんよ。
５８３さんが在籍してる道院はそういう練習をしてるんだろうけど、
そんな道院は１％くらいしか存在してないんじゃない？
大学支部でもフルコンとかにも対抗できるくらいガンガン乱捕りやってるのは
極一部にすぎない。
普通の練習をしてはるかに強くなれる（あくまでも素人相手なら圧倒できるレベルね）
練習システムをもったフルコンカラテ、キック、ボクシングを考えると、やっぱり少林寺では
強くなれない。
少林寺でも強くなれると情熱を持って私もやってましたが、他流派にいって
圧倒されました。練習相手にも困らないし、何より強さに対するこだわりが
違います（ここが大きい）。
乱捕りやる、やらないの議論がでる時点で、はぁ～？でしょ。
フルコンとかキックをある程度やって技術を身につけた人が少林寺をやると
おもしろいかなとは思いますがね。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:43 ID:xjDkHW4G
>>581
月謝に関してはほぼ同額（都内比較）、少林寺の方がお布施の分多少高いくらいでしょうか。
立ち間接というのなら合気道をやった方が効率よいと思います。少林寺はハズレ道場も多く
ややもすると手首を痛めたり、武道を続ける上で変な癖が付く可能性が高いです。
あと合気道も自分で飛んだりする所が多いからイカサマっぽく見えますし、
実際イカサマチックな人多いです。
単純に関節技というのであれば、古流柔術が相性がよいと思います。
合気道と少林寺と言う事であれば、合気道だとおもいます。
月謝に関してはほぼ同額（都内比較）、少林寺の方がお布施の分多少高いくらいでしょうか。
立ち間接というのなら合気道をやった方が効率よいと思います。少林寺はハズレ道場も多く
ややもすると手首を痛めたり、武道を続ける上で変な癖が付く可能性が高いです。
あと合気道も自分で飛んだりする所が多いからイカサマっぽく見えますし、
実際イカサマチックな人多いです。
単純に関節技というのであれば、古流柔術が相性がよいと思います。
合気道と少林寺と言う事であれば、合気道だとおもいます。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:07 ID:xjDkHW4G
少林寺
…基礎的な打撃の攻防技術、立ち間接・投げ技・倒して極める等の基本的な内容を比較的短期間で
教えて貰える。
ただし練習強度に難アリの所が多い。演武大会への出場を強要されたり、昇級昇段を急がされたりして
落ち着いて練習できない事も…。初心者であれば少林寺を一年くらいやり、黒帯を取った段階で他武道に
移るのが一番効率的。長く残っても得るモノが少ない武道。
合気道
…関節技・極め技を教材にして、拍子取りや力の流れ・使い方を学べる武道。初期の段階から投げ技に必要な
崩しの感覚なども練習出来る。また剣や杖などの武器術も弊習。
少林寺と同じかそれ以上の割合でヌルイ稽古をしてる所が多い。そしてかなりの確立で電波な人がおおいのが合気道。
それだけに人間関係が難しく、良い道場を見つけるのが困難。もし良い道場見つけたら一生モノかも…
留意点として合気道は体を痛めやすい武道という事。関節を酷使し投げまくられるので年を取ってから、
足腰がボロボロで動けないという人が結構いる。良い先生につけばそんな事はないけどね。
…基礎的な打撃の攻防技術、立ち間接・投げ技・倒して極める等の基本的な内容を比較的短期間で
教えて貰える。
ただし練習強度に難アリの所が多い。演武大会への出場を強要されたり、昇級昇段を急がされたりして
落ち着いて練習できない事も…。初心者であれば少林寺を一年くらいやり、黒帯を取った段階で他武道に
移るのが一番効率的。長く残っても得るモノが少ない武道。
合気道
…関節技・極め技を教材にして、拍子取りや力の流れ・使い方を学べる武道。初期の段階から投げ技に必要な
崩しの感覚なども練習出来る。また剣や杖などの武器術も弊習。
少林寺と同じかそれ以上の割合でヌルイ稽古をしてる所が多い。そしてかなりの確立で電波な人がおおいのが合気道。
それだけに人間関係が難しく、良い道場を見つけるのが困難。もし良い道場見つけたら一生モノかも…
留意点として合気道は体を痛めやすい武道という事。関節を酷使し投げまくられるので年を取ってから、
足腰がボロボロで動けないという人が結構いる。良い先生につけばそんな事はないけどね。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:37 ID:Tf3/yoLR
>>595
初心者であれば少林寺を一年くらいやり、黒帯を取った段階で他武道に
移るのが一番効率的
これこそ意味なくない？
少林寺だけやってる人で、腰の入った突き蹴りできてる人なんてわずか・・。
１年やってやめることを前提でするなら最初から他武道やったほうがいいよ。
黒帯持ってると勘違いするからね。
フルコンの黒帯と重みが全く違うよ。
初心者であれば少林寺を一年くらいやり、黒帯を取った段階で他武道に
移るのが一番効率的
これこそ意味なくない？
少林寺だけやってる人で、腰の入った突き蹴りできてる人なんてわずか・・。
１年やってやめることを前提でするなら最初から他武道やったほうがいいよ。
黒帯持ってると勘違いするからね。
フルコンの黒帯と重みが全く違うよ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:43 ID:xjDkHW4G
>>596
フルコンじゃ立ち間接・投げ技や固め技の基本は習えないでしょ？
もっとも「初心者がやるには少林寺が一番」と言ってるわけではなくて、
「初心者が少林寺やるのなら一年くらいが良いと思う」って意味。
他の武道やってた人が少林寺やる意味なんて殆ど無いしね。
フルコンじゃ立ち間接・投げ技や固め技の基本は習えないでしょ？
もっとも「初心者がやるには少林寺が一番」と言ってるわけではなくて、
「初心者が少林寺やるのなら一年くらいが良いと思う」って意味。
他の武道やってた人が少林寺やる意味なんて殆ど無いしね。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:45 ID:tinxgy8B
＞フルコンの黒帯と重みが全く違うよ。
なんせ10万だもんね。
なんせ10万だもんね。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:50 ID:+uOGUlus
>他の武道やってた人が少林寺やる意味なんて殆ど無いしね。
フルコンやっているんだが、柔法（っていうんですか）だけ教
えてもらうわけにはいかんのだろうか。あれは魅力的な気がす
るんだが。
フルコンやっているんだが、柔法（っていうんですか）だけ教
えてもらうわけにはいかんのだろうか。あれは魅力的な気がす
るんだが。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:10 ID:xjDkHW4G
柔法だけって言うのなら古流柔術で、それっぽいの探してみてはどうしょうか？
柔法のもとは古流柔術ですし、似たような技術体系だとおもいます。
それか少林寺やってる人に個別に習うとかかな？三～六段くらいの人と仲良くなって
教えて貰うのが良いかも。一級までの柔法であれば短期間で習得出来ると思います。
柔法のもとは古流柔術ですし、似たような技術体系だとおもいます。
それか少林寺やってる人に個別に習うとかかな？三～六段くらいの人と仲良くなって
教えて貰うのが良いかも。一級までの柔法であれば短期間で習得出来ると思います。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:12 ID:xjDkHW4G
…ついでに少林寺の初段の意義について
他武道の結構偉い先生が少林寺の段位持ってたりすることがあります。
…ただこの時に少林寺に無関係な人だとなかなか教えて貰えなかったりするけど、
初段を取ってるとさくさくと教えて貰えたり突然演武が始まって技術講習に移行したり…
まぁそれなりにありました。
初段持ってると結構重宝します。
他武道の結構偉い先生が少林寺の段位持ってたりすることがあります。
…ただこの時に少林寺に無関係な人だとなかなか教えて貰えなかったりするけど、
初段を取ってるとさくさくと教えて貰えたり突然演武が始まって技術講習に移行したり…
まぁそれなりにありました。
初段持ってると結構重宝します。
少林寺の初段で止めるのはチョットもったいないにゃぁ。
初段までの柔法なんて基礎的なものですし、二段以降から面白い技が増えてきまふ。
初段までの柔法なんて基礎的なものですし、二段以降から面白い技が増えてきまふ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:30 ID:xjDkHW4G
もったいないかなぁ…？
柔法っぽいものなら古流に走った方が良いし、強くなりたいのなら直接当てるトコのが
手っ取り早いと思う。参～四段程度の技なら、古流で普通に教えて貰えるよ。
良い道場を探す必要はあるけどね。
なにより初段を取ってしまうと、指導をさせられる・演武を強制される・練習がぬるい
という「道院の都合」による壁が発生する。
初段を取って剛法・柔法・整法の基本的な事を習ったら、さっさと他の武道に移った方が得策。
ヌルイ支部で時間と金を無駄遣いするくらいなら、他の道場で新しい技術を初心に戻って習得した方が
何倍も為になると思うよ。
柔法っぽいものなら古流に走った方が良いし、強くなりたいのなら直接当てるトコのが
手っ取り早いと思う。参～四段程度の技なら、古流で普通に教えて貰えるよ。
良い道場を探す必要はあるけどね。
なにより初段を取ってしまうと、指導をさせられる・演武を強制される・練習がぬるい
という「道院の都合」による壁が発生する。
初段を取って剛法・柔法・整法の基本的な事を習ったら、さっさと他の武道に移った方が得策。
ヌルイ支部で時間と金を無駄遣いするくらいなら、他の道場で新しい技術を初心に戻って習得した方が
何倍も為になると思うよ。
それって空手とか柔道で茶帯とって辞めるようなもんですぜ。
柔法っぽいものなら古流に走った方が良いと言うのは疑問です。悪いとは思いませんがそっちの方がイイと断言するのはどうかにゃぁ？
>初段を取って剛法・柔法・整法の基本的な事を習ったら、さっさと他の武道に移った方が得策。
こんな中途半端なのはダメでしょう。どうせなら少林寺やらずに他の流派に初めから打ち込んでたほうが為になると思いますよ。
柔法っぽいものなら古流に走った方が良いと言うのは疑問です。悪いとは思いませんがそっちの方がイイと断言するのはどうかにゃぁ？
>初段を取って剛法・柔法・整法の基本的な事を習ったら、さっさと他の武道に移った方が得策。
こんな中途半端なのはダメでしょう。どうせなら少林寺やらずに他の流派に初めから打ち込んでたほうが為になると思いますよ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:19 ID:xjDkHW4G
>>604
えーと…
「初段以降も少林寺に所属し技術を習得する」と言う選択には
「指導をさせられる・演武を強制される・練習がぬるい 」
というデメリットが発生する可能性が高いです。
だから無理に初段以降も少林寺に残るくらいなら同系統の技術がある
古流に走った方が良い、と言う意見です。
演武大会に向けて練習する暇があったら技の練習したい、というところでしょうかね。
＞どうせなら少林寺やらずに他の流派に初めから打ち込んでたほうが～
「体を造る」という意味でなら少林寺に限らず空手・柔道・スポーツ何をやっても良いと思います。
でも初段以降となると「現状の」少林寺はどうかな～？と思います。
少林寺の技術を中途半端に学べ、と言ってるのではないですよ。
現在の少林寺は技術を練るには良い指導者も少なくなってるし、
なにより全体の雰囲気が技術云々より演舞の成績のが重要になってる。
そんな道院が多いトコよりも、ある程度体を造り技術の下地を造れたら
他武道に移る方が良いと言ってるだけです。
えーと…
「初段以降も少林寺に所属し技術を習得する」と言う選択には
「指導をさせられる・演武を強制される・練習がぬるい 」
というデメリットが発生する可能性が高いです。
だから無理に初段以降も少林寺に残るくらいなら同系統の技術がある
古流に走った方が良い、と言う意見です。
演武大会に向けて練習する暇があったら技の練習したい、というところでしょうかね。
＞どうせなら少林寺やらずに他の流派に初めから打ち込んでたほうが～
「体を造る」という意味でなら少林寺に限らず空手・柔道・スポーツ何をやっても良いと思います。
でも初段以降となると「現状の」少林寺はどうかな～？と思います。
少林寺の技術を中途半端に学べ、と言ってるのではないですよ。
現在の少林寺は技術を練るには良い指導者も少なくなってるし、
なにより全体の雰囲気が技術云々より演舞の成績のが重要になってる。
そんな道院が多いトコよりも、ある程度体を造り技術の下地を造れたら
他武道に移る方が良いと言ってるだけです。
606 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/07 15:21 ID:EA54IpmG
>>603
私がお世話になっている道院では茶帯でも緑帯の小学生でも
指導や演武をやっていましたが何か？
指導と言ってもさすがに首座までやらされる事は滅多にありませんけどね。
後輩への指導によって基本技を何度も繰り返し稽古する事にもなりますよ。
「指導しなきゃいけない」状況になることで一つ一つの技の
習得意欲も上がると思うのですがどうでそ？
私がお世話になっている道院では茶帯でも緑帯の小学生でも
指導や演武をやっていましたが何か？
指導と言ってもさすがに首座までやらされる事は滅多にありませんけどね。
後輩への指導によって基本技を何度も繰り返し稽古する事にもなりますよ。
「指導しなきゃいけない」状況になることで一つ一つの技の
習得意欲も上がると思うのですがどうでそ？
607 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/07 15:26 ID:EA54IpmG
初段以降の稽古は、それまで以上に「型」にきっちりはまるように細かく
注意されるのが少々煩わしく思った事はある…
ちゃんと相手の技受けて体捌いて上手く攻撃の入る位置とれても
「裏に入りすぎ」とか「体捌きすぎ。もっとギリギリで避けなきゃ」とか（ｗ
注意されるのが少々煩わしく思った事はある…
ちゃんと相手の技受けて体捌いて上手く攻撃の入る位置とれても
「裏に入りすぎ」とか「体捌きすぎ。もっとギリギリで避けなきゃ」とか（ｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:27 ID:xjDkHW4G
>>606
それでは少し聞きたいのですが「上手な先生」と「年上の先輩」、
どちらに教えて欲しいと思いますか？
自分より優れた人に教えて貰いたいと思うのが普通ではないでしょうか。
なのに「道院の都合」で少年部の指導をさせられたり、演武大会の練習を強要されたり
場合によっては乱捕り練習を拒否されたり…
そう言った環境に自分を曲げて所属するより、不満を感じるなら他の武道を選んだ方が良いという意見です。
第一、全ての道院が桜楽卍さんトコみたいだとは限らないでしょう。
むしろ「演舞主体」「乱捕りしない」「子供多い」という道院のが多いのでは？
それでは少し聞きたいのですが「上手な先生」と「年上の先輩」、
どちらに教えて欲しいと思いますか？
自分より優れた人に教えて貰いたいと思うのが普通ではないでしょうか。
なのに「道院の都合」で少年部の指導をさせられたり、演武大会の練習を強要されたり
場合によっては乱捕り練習を拒否されたり…
そう言った環境に自分を曲げて所属するより、不満を感じるなら他の武道を選んだ方が良いという意見です。
第一、全ての道院が桜楽卍さんトコみたいだとは限らないでしょう。
むしろ「演舞主体」「乱捕りしない」「子供多い」という道院のが多いのでは？
609 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/07 15:36 ID:/2sApY/j
よく見かける意見ですが、指導の何がそんなに嫌なのかがわからないyo!
やる気のない奴を相手にするのは嫌だけど。
>自分を曲げて所属するより、不満を感じるなら他の武道を選んだ方が良いという意見です。
まぁこれはわかりますが。
やる気のない奴を相手にするのは嫌だけど。
>自分を曲げて所属するより、不満を感じるなら他の武道を選んだ方が良いという意見です。
まぁこれはわかりますが。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:36 ID:vo/yReBp
少林寺は技術的にはよく出来ているとつくづく思う。第一に習った技がすぐに使える。第二に突蹴と組技のバランスがよい。
短所はそれぞれその裏返しで、第一に一つの技を極める練習や肉体鍛錬を怠りがち。第二に突蹴も組技も中途半端になりがち。
ただ、職業武術家やプロ格闘家になるんでなければ、お勧めだと思うんだけどね。
短所はそれぞれその裏返しで、第一に一つの技を極める練習や肉体鍛錬を怠りがち。第二に突蹴も組技も中途半端になりがち。
ただ、職業武術家やプロ格闘家になるんでなければ、お勧めだと思うんだけどね。
611 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/07 15:38 ID:EA54IpmG
どちらかと問われればそれは「上手な先生」でしょう。
しかし多少の差はあれど、自分より一つでも級が上なら少なくとも
「自分よりは」上手なんだと思います。（たまに例外もありますが）
「上手な先生」は絶えず巡回して指導する側・される側両方にその技のポイントなど
教えて下さってたので問題はありませんでしたよ。
「上手な先生」が居ない支部ではいつも腑に落ちないまま終わってしまって（以下自粛）
しかし多少の差はあれど、自分より一つでも級が上なら少なくとも
「自分よりは」上手なんだと思います。（たまに例外もありますが）
「上手な先生」は絶えず巡回して指導する側・される側両方にその技のポイントなど
教えて下さってたので問題はありませんでしたよ。
「上手な先生」が居ない支部ではいつも腑に落ちないまま終わってしまって（以下自粛）
612 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/07 15:40 ID:/2sApY/j
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:42 ID:xjDkHW4G
はっきり言って今まで見て回った道院で「ここはスゴイ」なんてトコ知りません。
「ウチは違う！！」なんて豪語する人は支部の名前出して欲しい。
それが出来ないのなら黙ってろと…
「支部の人に迷惑が…」とか言訳するのなら引っ込んでろと激しく言いたいです。
自分の都合で自慢話しておいて、良い指導者の話はしない…。
嘘くせーの一言に尽きます。少なくとも掌の先生は雑魚。
「ウチは違う！！」なんて豪語する人は支部の名前出して欲しい。
それが出来ないのなら黙ってろと…
「支部の人に迷惑が…」とか言訳するのなら引っ込んでろと激しく言いたいです。
自分の都合で自慢話しておいて、良い指導者の話はしない…。
嘘くせーの一言に尽きます。少なくとも掌の先生は雑魚。
615 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/07 15:44 ID:/2sApY/j
615get!!
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
616 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/07 15:44 ID:EA54IpmG
休み時間に私に挑戦してくる子供たちが、だんだん強くなっていったり
小技を使ったりし始めると「指導しててよかった」って思います。
先日は「団体で全国行くんだよ!!」と報告してくれた女の子の
汗きらめく笑顔に心ときめき感動をおぼえました。
小技を使ったりし始めると「指導しててよかった」って思います。
先日は「団体で全国行くんだよ!!」と報告してくれた女の子の
汗きらめく笑顔に心ときめき感動をおぼえました。
617 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/07 15:46 ID:EA54IpmG
>>615
Σ(･ω･`;)ﾔﾗﾚﾀ!!
Σ(･ω･`;)ﾔﾗﾚﾀ!!
618 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/07 15:49 ID:/2sApY/j
>ときめく桜楽卍ﾀﾝ
あぁ、幼女の身ががｱﾌﾞﾅｲ!!
もともと私は、初段の時点で級拳士技を復習したかったので、
教えるふりして自分の練習しまくってましたが、みんなそういうものではないのですか?
そもそも三級拳士と初段、二段の逆小手は違うものです。
三級が逆小手ﾃﾞｹﾀｰというのと、黒帯のﾃﾞｹﾀｰは違うはず。
いろんな人が入門してくるから、いろんな人にかける。ええやん(〃￣ー￣〃)
あぁ、幼女の身ががｱﾌﾞﾅｲ!!
もともと私は、初段の時点で級拳士技を復習したかったので、
教えるふりして自分の練習しまくってましたが、みんなそういうものではないのですか?
そもそも三級拳士と初段、二段の逆小手は違うものです。
三級が逆小手ﾃﾞｹﾀｰというのと、黒帯のﾃﾞｹﾀｰは違うはず。
いろんな人が入門してくるから、いろんな人にかける。ええやん(〃￣ー￣〃)
>>615
おめでとうございます。
おめでとうございます。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:49 ID:vo/yReBp
「少林寺が使えない」というのは、俺にはよく分からんね。ケンカなら、流水蹴と内受突と片胸落と、三つだけで何とかなったけどな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:50 ID:xjDkHW4G
指導が悪いのではなく、「道院の都合」で指導をさせられるのが良くないと思ってます。
上の人に実力を認められ、ある程度の指導を任されるというのであれば為になるでしょう。
だけど「人が足りないから指導に回される」のが良い事と言えますか？
そしてそう言った環境が良いとは思えないのです。
しっかりと練習出来る道院であれば問題なしです。でもそんな支部は
数える程しかないのが少林寺の現状でしょう。多くの支部長は演武大会で成績を競い
頭数を揃えるのに必死なのでは。
そう言った現状があるのに「指導も修行のうち」なんて言葉を使い練習してる人を
騙してるのがダメなんです。
お前ら詐欺師かと。
上の人に実力を認められ、ある程度の指導を任されるというのであれば為になるでしょう。
だけど「人が足りないから指導に回される」のが良い事と言えますか？
そしてそう言った環境が良いとは思えないのです。
しっかりと練習出来る道院であれば問題なしです。でもそんな支部は
数える程しかないのが少林寺の現状でしょう。多くの支部長は演武大会で成績を競い
頭数を揃えるのに必死なのでは。
そう言った現状があるのに「指導も修行のうち」なんて言葉を使い練習してる人を
騙してるのがダメなんです。
お前ら詐欺師かと。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:53 ID:xjDkHW4G
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:53 ID:+uOGUlus
>>620
その他のおびただしい数の技はいつ使うんですか？
その他のおびただしい数の技はいつ使うんですか？
>>621
判らなくはないです。
ただ、指導することで新たに気づくことも多いですし、指導する立場になる為
一層向上しようとするのも確かじゃないかな？
特に大学なんかはね。
私も幹部になってずいぶん向上したと思います。
しかし、一般道院で初段とかに指導させるのってそんなに多いもんなのですか？
判らなくはないです。
ただ、指導することで新たに気づくことも多いですし、指導する立場になる為
一層向上しようとするのも確かじゃないかな？
特に大学なんかはね。
私も幹部になってずいぶん向上したと思います。
しかし、一般道院で初段とかに指導させるのってそんなに多いもんなのですか？
625 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/07 15:59 ID:/2sApY/j
>617 >619
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／ みんなーー
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ありがとーーー
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
| |
.| |
| |
| |
| | (世界の中心でぬるぽを叫ぶｽﾚより)
>622
それはそかもしれない。でも少林寺拳法はそうでないのですよ。
半ばは人の幸せを、なんていうように、他の武道と決定的に違う点は、
「皆で強くなりたい」という点でしょう。これが金剛禅運動だし。
まぁ「皆で弱くなってる」現状は否めない。
そういえば最近面白いこといってる人がいた。
「近頃金剛丸に乗せ過ぎで沈没しそうです。女子供は降ろしましょう。」
ちょっとﾜﾗﾀ。
でも言い訳ではないですね。私は楽しんでますし。
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／ みんなーー
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ありがとーーー
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
| |
.| |
| |
| |
| | (世界の中心でぬるぽを叫ぶｽﾚより)
>622
それはそかもしれない。でも少林寺拳法はそうでないのですよ。
半ばは人の幸せを、なんていうように、他の武道と決定的に違う点は、
「皆で強くなりたい」という点でしょう。これが金剛禅運動だし。
まぁ「皆で弱くなってる」現状は否めない。
そういえば最近面白いこといってる人がいた。
「近頃金剛丸に乗せ過ぎで沈没しそうです。女子供は降ろしましょう。」
ちょっとﾜﾗﾀ。
でも言い訳ではないですね。私は楽しんでますし。
>593
１％……かなあ。
個人的にはもうちょっとあって貰いたいと思うのだが、確かにそんなものかもしれん。
乱捕りやるやらないの議論がくだらないのは同意だ。
ただ少林寺ってのは続ければ続けるほど
「殴り合いの強さ」がどうでも良く思えてくる、
という変な武道なので、一応議論の場くらいは残しておいた方が良いのかもしれない。
必要悪だとは思うが。
>608
乱捕り拒否はともかくとして、
指導や演武はやってる本人の為にもなると思うんだがなあ。
まあそれをデメリットとしか感じられないなら少林寺には向いてないと思う。
基本的に自分の都合より道院の都合を優先させる組織なんだし、
周りの世話より自分が強くなりたい、とか言うと怒られる教義だからな。
実際、他の武道の方が時間的な効率は良いだろう。
ただ、少年部の指導や演武の練習や行事の裏方や大会の運営などをこなしながら
乱捕りも強い少林寺の先生、というのも確かに存在する。
そういう人の前で「少林寺じゃ強くなれない」とか
「長くやっても得るモノは少ない」とか言うのは
ちょっと怖いと言うか恥ずかしいと言うか、
良い度胸してんなコラ、って感じはする。
長文失礼。
１％……かなあ。
個人的にはもうちょっとあって貰いたいと思うのだが、確かにそんなものかもしれん。
乱捕りやるやらないの議論がくだらないのは同意だ。
ただ少林寺ってのは続ければ続けるほど
「殴り合いの強さ」がどうでも良く思えてくる、
という変な武道なので、一応議論の場くらいは残しておいた方が良いのかもしれない。
必要悪だとは思うが。
>608
乱捕り拒否はともかくとして、
指導や演武はやってる本人の為にもなると思うんだがなあ。
まあそれをデメリットとしか感じられないなら少林寺には向いてないと思う。
基本的に自分の都合より道院の都合を優先させる組織なんだし、
周りの世話より自分が強くなりたい、とか言うと怒られる教義だからな。
実際、他の武道の方が時間的な効率は良いだろう。
ただ、少年部の指導や演武の練習や行事の裏方や大会の運営などをこなしながら
乱捕りも強い少林寺の先生、というのも確かに存在する。
そういう人の前で「少林寺じゃ強くなれない」とか
「長くやっても得るモノは少ない」とか言うのは
ちょっと怖いと言うか恥ずかしいと言うか、
良い度胸してんなコラ、って感じはする。
長文失礼。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:04 ID:xjDkHW4G
>>624
大学はある意味実力主義だから…
乱捕りは負けられないし、技術についても自分で研究しなきゃならない。
後輩の立場だと先輩は乗り越えるべき壁、って存在だったしなぁ。
それに練習時間自体が違うと思う。週五で練習とかざらだったし
合宿で朝から晩まで練習漬とかあったな…
大学はある意味実力主義だから…
乱捕りは負けられないし、技術についても自分で研究しなきゃならない。
後輩の立場だと先輩は乗り越えるべき壁、って存在だったしなぁ。
それに練習時間自体が違うと思う。週五で練習とかざらだったし
合宿で朝から晩まで練習漬とかあったな…
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:09 ID:vo/yReBp
630 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/07 16:10 ID:EA54IpmG
私も言い訳でなく指導は楽しんでいまつ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
一人で帯等を結べない女の子がトイレに行く時も一緒について行き、
用が済んで出てきたら結びながら教えてあげたりしまつ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ
・・・・・・・久し振りに道院に顔出そうかな（*´Д｀）
一人で帯等を結べない女の子がトイレに行く時も一緒について行き、
用が済んで出てきたら結びながら教えてあげたりしまつ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ
・・・・・・・久し振りに道院に顔出そうかな（*´Д｀）
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:14 ID:xjDkHW4G
>>626
言えると思いますよ。ただ質問の仕方が変わりますけどね。
「今の少林寺の練習だけで先生見たいに強くなれますか？」
多分答えは「否」だと思います。結局は自分で努力するしかないわけですから
自己鍛錬の時間が必要になってきます。
一昔前の道院やきちんとした指導者がいる支部なら技術の習得も可能でしょうが、
初段や二段取っただけで指導やらされるような道院でそんなの無理でしょう。
そうなると道院に通う意味が無くなってくると。結局は全体の為に奉仕する人間は残るし
自分を磨く人は出ていくと言う図式が成り立つのでは？
それ以外にぬるま湯が居心地良くて残るっつー人もいそうだけど、それはそれでイイの鴨ね。
言えると思いますよ。ただ質問の仕方が変わりますけどね。
「今の少林寺の練習だけで先生見たいに強くなれますか？」
多分答えは「否」だと思います。結局は自分で努力するしかないわけですから
自己鍛錬の時間が必要になってきます。
一昔前の道院やきちんとした指導者がいる支部なら技術の習得も可能でしょうが、
初段や二段取っただけで指導やらされるような道院でそんなの無理でしょう。
そうなると道院に通う意味が無くなってくると。結局は全体の為に奉仕する人間は残るし
自分を磨く人は出ていくと言う図式が成り立つのでは？
それ以外にぬるま湯が居心地良くて残るっつー人もいそうだけど、それはそれでイイの鴨ね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:24 ID:xjDkHW4G
演舞には意味ある…って意見があったけど、どっちかと言うと演武大会に
意味があるのかなと。
珍妙な足払いから柔法とか、人前でやったら忍び笑いされそうな誘いのポーズとか
（実際にスポセンでやってる人いたけど怪しすぎ）あり得ない一本背負いとか
八方目なのにやたら顔動かしてみたりとか…
そんな意味不明な演舞溢れる大会を開いてなんか意味あるのかなと…
これは別スレありましたね。
意味があるのかなと。
珍妙な足払いから柔法とか、人前でやったら忍び笑いされそうな誘いのポーズとか
（実際にスポセンでやってる人いたけど怪しすぎ）あり得ない一本背負いとか
八方目なのにやたら顔動かしてみたりとか…
そんな意味不明な演舞溢れる大会を開いてなんか意味あるのかなと…
これは別スレありましたね。
指導したことあります？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:26 ID:QFiz5K92
むかし田村亮子（現在の谷亮子）も
｢柔道の技は沢山だけど使える技はほんのちょっとしかない｣
って言ってたよ
強くなるにはどこの場所行っても
夢で乱捕りが出てきて起きた瞬間にその時の動きを鏡を見ながら
確かめてみるくらいじゃ無ければいけないんじゃないか？
｢柔道の技は沢山だけど使える技はほんのちょっとしかない｣
って言ってたよ
強くなるにはどこの場所行っても
夢で乱捕りが出てきて起きた瞬間にその時の動きを鏡を見ながら
確かめてみるくらいじゃ無ければいけないんじゃないか？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:26 ID:xjDkHW4G
>>633
２～３年くらいなら。他の武道含めたら５～６年くらいかな？
２～３年くらいなら。他の武道含めたら５～６年くらいかな？
>>635
為になりませんでしたか？
為になりませんでしたか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:31 ID:1fv3N61Y
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:33 ID:xjDkHW4G
>631
んー、俺は「級拳士の技が使える様になるのは初段になってから」とか
「覚えただけでは使えると言えない、指導出来るようになってはじめてその技が分かったと言える」
とか習ったんで、指導させてもらえるのはむしろチャンスだと思うんだがねえ。
実際、指導するとなると恥かけないから必死で考えるしな。
個人的には指導側は教わる側よりちょっとだけでも巧ければよいと思うが。
そりゃ自己鍛錬の時間は必要でしょうよ。
つかそれはどんな武道、格闘技でも同じなのでは？
道場で言われた通りやってれば強くなれるなんてのは了見が甘いだろう。
問題は、貴方の言う「全体の為の奉仕」をしながら、
自己鍛錬もして、強くなった人がいる、と言う事で。
そういう人の前で「奉仕の時間って強くなる為には無駄ですよね。
俺は自分を磨きたいっす」(貴方の意見は俺にはこう聞こえる)
とか言っちゃうのはどうなのよ、と。
ただまあ、ぬるま湯で残る人が多いってのは同意。
でもむしろそれこそが少林寺の強さではないかと。
戦いは数だよ兄貴。
>632
まあ、人間目標がないと頑張れないから……
あとはまあ、パフォーマンスとか示威行為とか。
>637
全くだ、恥ずかしい。少林寺が弱いんじゃなくてお前が弱いだけだろうが。
……いや、桜楽卍ﾀｿはファンだから頑張って欲しいが、道院でﾊｧﾊｧは程々にな。
んー、俺は「級拳士の技が使える様になるのは初段になってから」とか
「覚えただけでは使えると言えない、指導出来るようになってはじめてその技が分かったと言える」
とか習ったんで、指導させてもらえるのはむしろチャンスだと思うんだがねえ。
実際、指導するとなると恥かけないから必死で考えるしな。
個人的には指導側は教わる側よりちょっとだけでも巧ければよいと思うが。
そりゃ自己鍛錬の時間は必要でしょうよ。
つかそれはどんな武道、格闘技でも同じなのでは？
道場で言われた通りやってれば強くなれるなんてのは了見が甘いだろう。
問題は、貴方の言う「全体の為の奉仕」をしながら、
自己鍛錬もして、強くなった人がいる、と言う事で。
そういう人の前で「奉仕の時間って強くなる為には無駄ですよね。
俺は自分を磨きたいっす」(貴方の意見は俺にはこう聞こえる)
とか言っちゃうのはどうなのよ、と。
ただまあ、ぬるま湯で残る人が多いってのは同意。
でもむしろそれこそが少林寺の強さではないかと。
戦いは数だよ兄貴。
>632
まあ、人間目標がないと頑張れないから……
あとはまあ、パフォーマンスとか示威行為とか。
>637
全くだ、恥ずかしい。少林寺が弱いんじゃなくてお前が弱いだけだろうが。
……いや、桜楽卍ﾀｿはファンだから頑張って欲しいが、道院でﾊｧﾊｧは程々にな。
教えられるだけじゃあまり進歩ないと個人的には思います。
指導するには考えなきゃいけませんね。で、改めて気づくことも多くなかったですか？
私も後輩に指導してて
「お、ナルホドそうか。イイこと言ってるじゃん、自分。」
ってなことは結構ありましたよ。
指導するには考えなきゃいけませんね。で、改めて気づくことも多くなかったですか？
私も後輩に指導してて
「お、ナルホドそうか。イイこと言ってるじゃん、自分。」
ってなことは結構ありましたよ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:46 ID:XAj6FnfS
大学のスポーツ心理学の授業で習ったのですが、
自分よりもはるかに実力が上の熟達者をモデルにするよりも、
自分より少し実力が上の人間の上達過程をモデルにするほうが
効率がよいことが実験により明らかにされたとか。
完全に実証されたかどうかは不明ですが、
私が少林寺を行ううえで漠然と感じていたことだったので、
非常に納得できました。
もちろん、はるかに先行している熟達者の指導も必要ですが、
先輩からの指導は決して無駄にはならないと思います。
双方によいところがあると思う今日この頃です
自分よりもはるかに実力が上の熟達者をモデルにするよりも、
自分より少し実力が上の人間の上達過程をモデルにするほうが
効率がよいことが実験により明らかにされたとか。
完全に実証されたかどうかは不明ですが、
私が少林寺を行ううえで漠然と感じていたことだったので、
非常に納得できました。
もちろん、はるかに先行している熟達者の指導も必要ですが、
先輩からの指導は決して無駄にはならないと思います。
双方によいところがあると思う今日この頃です
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:46 ID:xjDkHW4G
>>639
「奉仕の時間って強くなる為には無駄ですよね。 俺は自分を磨きたいっす」
まさにこれは私の意見そのものです。
んでさっき「自己鍛錬」という表現になってましたが「少林寺の技術を習得」は
どうなりますか。これも自分で研究するんですか？自分でよい先生を探して
教えて貰う、そして道場でそれを還元…道院に通う必要あるんですか？
自己鍛錬なんつーのは大前提です。「技術を習得」をできる道院があるか？
またそういった時間を潰してまで個人に負担をかけるのが現状の少林寺ではないか？
と言った感じの意見です。
「奉仕の時間って強くなる為には無駄ですよね。 俺は自分を磨きたいっす」
まさにこれは私の意見そのものです。
んでさっき「自己鍛錬」という表現になってましたが「少林寺の技術を習得」は
どうなりますか。これも自分で研究するんですか？自分でよい先生を探して
教えて貰う、そして道場でそれを還元…道院に通う必要あるんですか？
自己鍛錬なんつーのは大前提です。「技術を習得」をできる道院があるか？
またそういった時間を潰してまで個人に負担をかけるのが現状の少林寺ではないか？
と言った感じの意見です。
643 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/07 16:46 ID:/2sApY/j
「123」さん、ハンドルを付けてはいかが?
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:52 ID:xjDkHW4G
さらに言っちゃうと、この場合の「奉仕」は子守・道院の為に演武大会参加
・乱捕り拒否派に従う、等々です…
・乱捕り拒否派に従う、等々です…
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:53 ID:Tf3/yoLR
とりあえず、まともなとこだと噂なのは千葉山王道院だっけ？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:55 ID:QFiz5K92
この間すごい人がいたよ
たしか東吉野道院だったかな？
たしか東吉野道院だったかな？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:57 ID:xjDkHW4G
飛び込みで見学させてくれるかなー？
今まで行った所には、事前連絡・氏名・住所・連絡先必須って言う護○館
みたいなとこもあったからなー。
今まで行った所には、事前連絡・氏名・住所・連絡先必須って言う護○館
みたいなとこもあったからなー。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:58 ID:QFiz5K92
>>642
一人でどうやって柔法が上手くなるの？
一人でどうやって柔法が上手くなるの？
>>647
そんなとこあるんだ。
そんなとこあるんだ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:01 ID:xjDkHW4G
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:04 ID:QFiz5K92
>>650
じゃぁ他の人と仲良くするのは強くなるためには必須ですね
じゃぁ他の人と仲良くするのは強くなるためには必須ですね
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:06 ID:tinxgy8B
＞651
おっ、分かっておっしゃっているなら素晴らしい！
おっ、分かっておっしゃっているなら素晴らしい！
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:07 ID:xjDkHW4G
>>651
じゃ上手い人と下手な人、どっちに師事すればよいと思う？
じゃ上手い人と下手な人、どっちに師事すればよいと思う？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:11 ID:XAj6FnfS
当然うまい人でしょうが、
もちろん相性もあるでしょうから、一概に言えない部分はあるとおもいます。
良師＝技がうまい人
では無いと思います。
もちろん相性もあるでしょうから、一概に言えない部分はあるとおもいます。
良師＝技がうまい人
では無いと思います。
>642
んー、俺は自分の道院と師匠、練習内容に凄く満足してるので
気楽な考えになってしまうが、確かに少林寺全体で考えると難しいのかもな。
さっき１％とかいう話も出たが。
自分が強くなれないのを道院とか環境のせいにするのはカッコ悪い気もするが、
実際本当にしょうもない道院長とかもいるからなあ。忸怩たる所。
個人に負担をかけるのは現状ではなく、少林寺とは昔っからそういうものだと思う。
その「奉仕」を楽しみ、自分のためと思えば長続きするが、
負担にしか思えないなら少林寺には向いてないから他に行った方が良いだろう。
ただそれは少林寺が駄目なのではなく、
貴方が少林寺に合わなかっただけだという事を忘れないで欲しい。
あ、ちなみにウチの道院は東京都の真ん中あたりだけど、
見学は大歓迎デスヨ。
ただ、貴方の気に入るような練習内容かというと激しく疑問だが。
>643
常々そう思ってるんだが、中々巧いのが思いつかなくてねえ。
誰か格好良く命名してくれませんか(人任せ)。
んー、俺は自分の道院と師匠、練習内容に凄く満足してるので
気楽な考えになってしまうが、確かに少林寺全体で考えると難しいのかもな。
さっき１％とかいう話も出たが。
自分が強くなれないのを道院とか環境のせいにするのはカッコ悪い気もするが、
実際本当にしょうもない道院長とかもいるからなあ。忸怩たる所。
個人に負担をかけるのは現状ではなく、少林寺とは昔っからそういうものだと思う。
その「奉仕」を楽しみ、自分のためと思えば長続きするが、
負担にしか思えないなら少林寺には向いてないから他に行った方が良いだろう。
ただそれは少林寺が駄目なのではなく、
貴方が少林寺に合わなかっただけだという事を忘れないで欲しい。
あ、ちなみにウチの道院は東京都の真ん中あたりだけど、
見学は大歓迎デスヨ。
ただ、貴方の気に入るような練習内容かというと激しく疑問だが。
>643
常々そう思ってるんだが、中々巧いのが思いつかなくてねえ。
誰か格好良く命名してくれませんか(人任せ)。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:13 ID:QFiz5K92
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:19 ID:tinxgy8B
＞655
＞ちなみにウチの道院は東京都の真ん中あたりだけど、
立川市とか昭島市あたりですか？正確に伊豆七島か小笠原諸島まで含めた真ん中ですか？
ttp://www.mapfan.com/japanmap/jmap.cgi?HFILE=tokyo
＞ちなみにウチの道院は東京都の真ん中あたりだけど、
立川市とか昭島市あたりですか？正確に伊豆七島か小笠原諸島まで含めた真ん中ですか？
ttp://www.mapfan.com/japanmap/jmap.cgi?HFILE=tokyo
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:19 ID:xjDkHW4G
>>656
そうなると別に「良師を捜して他の武道を選ぶ」つーのも問題なしですよね。
現状の少林寺は未熟な人でも指導をさせる傾向にあり、上手い人に触れる機会が少ない。
つーか上手い人が少ないでしょ。
少林寺のなかに良師がいなければ他武道にそれを求めるのは当然と思わない？
そうなると別に「良師を捜して他の武道を選ぶ」つーのも問題なしですよね。
現状の少林寺は未熟な人でも指導をさせる傾向にあり、上手い人に触れる機会が少ない。
つーか上手い人が少ないでしょ。
少林寺のなかに良師がいなければ他武道にそれを求めるのは当然と思わない？
他武道を学ぶことは非常に良いと個人的には思います。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:27 ID:XAj6FnfS
>>658
当人がそれで良いのなら別にいいのではないかい？
良師に出会えるかどうか、こればっかりは縁があるかどうかだと思うし。
アンテナ張って色んな人脈を作る努力をしてれば、出会える確立はもちろん上がるだろうけど。
「未熟な人に指導させる」ってのが、初段ぐらいの人が茶帯を指導することを
言うのか、たいしたこと無い支部長が多いってことをいうのか、どっちかな？
当人がそれで良いのなら別にいいのではないかい？
良師に出会えるかどうか、こればっかりは縁があるかどうかだと思うし。
アンテナ張って色んな人脈を作る努力をしてれば、出会える確立はもちろん上がるだろうけど。
「未熟な人に指導させる」ってのが、初段ぐらいの人が茶帯を指導することを
言うのか、たいしたこと無い支部長が多いってことをいうのか、どっちかな？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:30 ID:xjDkHW4G
>>655
一応いっとくけど、想定して欲しいのは「良いお師匠がいない環境」だから。
さらに言うならば、初段を取った自分と大差ない連中（赤卍含め）がゴロゴロしてて
飛び抜けて上手い人がいない状態。
そんなぬるま湯で時間と金を無駄にするくらいなら、他武道に移った方が効率いんじゃね？
て事です。
奉仕自体は悪い事ではないけど、現状の少林寺が良くないと言ってます。
それにその意見だと「少林寺は技術より大切なモノが得られますよー」と言ってるみたいです。
そんな意見は他武道に失礼な気がします。少林寺以外は人を倒す為の殺法ばっかりみたいで…
どの武道でも指導者がしっかりしてれば良い人が育ちます。
だけど今の少林寺は口先だけのダメ指導者が多いからろくな人がいません、つったら言い過ぎ？
一応いっとくけど、想定して欲しいのは「良いお師匠がいない環境」だから。
さらに言うならば、初段を取った自分と大差ない連中（赤卍含め）がゴロゴロしてて
飛び抜けて上手い人がいない状態。
そんなぬるま湯で時間と金を無駄にするくらいなら、他武道に移った方が効率いんじゃね？
て事です。
奉仕自体は悪い事ではないけど、現状の少林寺が良くないと言ってます。
それにその意見だと「少林寺は技術より大切なモノが得られますよー」と言ってるみたいです。
そんな意見は他武道に失礼な気がします。少林寺以外は人を倒す為の殺法ばっかりみたいで…
どの武道でも指導者がしっかりしてれば良い人が育ちます。
だけど今の少林寺は口先だけのダメ指導者が多いからろくな人がいません、つったら言い過ぎ？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:33 ID:QFiz5K92
>>658
＞別に「良師を捜して他の武道を選ぶ」つーのも問題なしですよね。
何か問題がありますか？
と言うか外を経験・研究するのは悪いことじゃないと思ってますよ
また戻ってくれれば・・・
＞上手い人が少ないでしょ。
え？？
俺は上手い人を沢山見てきたからなぁ・・・
一つ注意して欲しいのは
師匠や環境を言い訳に出来る人は
外へ出ても結局上手く行かないことが多いよ
少林寺拳法でよく学んだがさらに術理を深めるための武者修行だ
と言うつもりの人は外の団体でもぐんぐんと伸びて
その団体でも頭角を現すって事が多いよ
君の場合はもう外へ出るのは心の中ではほとんど決定しているのに
なんとなくウダウダしてるって事じゃない？
それから外は｢殺法」から「活法」になると言う殺法が基本だよ
それは失礼でもなんでもなくそう言うもんだよ
＞別に「良師を捜して他の武道を選ぶ」つーのも問題なしですよね。
何か問題がありますか？
と言うか外を経験・研究するのは悪いことじゃないと思ってますよ
また戻ってくれれば・・・
＞上手い人が少ないでしょ。
え？？
俺は上手い人を沢山見てきたからなぁ・・・
一つ注意して欲しいのは
師匠や環境を言い訳に出来る人は
外へ出ても結局上手く行かないことが多いよ
少林寺拳法でよく学んだがさらに術理を深めるための武者修行だ
と言うつもりの人は外の団体でもぐんぐんと伸びて
その団体でも頭角を現すって事が多いよ
君の場合はもう外へ出るのは心の中ではほとんど決定しているのに
なんとなくウダウダしてるって事じゃない？
それから外は｢殺法」から「活法」になると言う殺法が基本だよ
それは失礼でもなんでもなくそう言うもんだよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:35 ID:xjDkHW4G
…あのさ、初段の人が茶帯指導するってさ…
なんつーか変じゃない？
組んで練習するのならともかく、「指導する」って…
その初段が指導をしても技術を正確に伝えられる、と指導者が認めた上で
指導させてるのならともかく「初段だから指導してもようか？」って考えが
変だと思ってる。もっと言えば人手不足で指導させるとかダメダメでしょ。
なんつーか変じゃない？
組んで練習するのならともかく、「指導する」って…
その初段が指導をしても技術を正確に伝えられる、と指導者が認めた上で
指導させてるのならともかく「初段だから指導してもようか？」って考えが
変だと思ってる。もっと言えば人手不足で指導させるとかダメダメでしょ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:35 ID:1fv3N61Y
＞一つ注意して欲しいのは
師匠や環境を言い訳に出来る人は
外へ出ても結局上手く行かないことが多いよ
少林寺拳法でよく学んだがさらに術理を深めるための武者修行だ
と言うつもりの人は外の団体でもぐんぐんと伸びて
その団体でも頭角を現すって事が多いよ
君の豊富な例をぜひ聞かせてくれ。
師匠や環境を言い訳に出来る人は
外へ出ても結局上手く行かないことが多いよ
少林寺拳法でよく学んだがさらに術理を深めるための武者修行だ
と言うつもりの人は外の団体でもぐんぐんと伸びて
その団体でも頭角を現すって事が多いよ
君の豊富な例をぜひ聞かせてくれ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:35 ID:QFiz5K92
他武道でも初段で教えたりするけど何が変？
始めっ～辞める気なら
来るな！
迷惑だ
来るな！
迷惑だ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:40 ID:xjDkHW4G
>>662
つーか他武道に移って６年程になりますが何か？
その上で現状の少林寺に戻る気になりませんが何か？
それ故に
「少林寺は初段までやって基本を身に付けたら他武道に移った方が効率的」
と主張してますが何か？
あとね、良い師匠がいるというのならその道院名晒してください。説得力ゼロです。
名前出せば皆見学に行って自分で確認するでしょうしね。
つーか他武道に移って６年程になりますが何か？
その上で現状の少林寺に戻る気になりませんが何か？
それ故に
「少林寺は初段までやって基本を身に付けたら他武道に移った方が効率的」
と主張してますが何か？
あとね、良い師匠がいるというのならその道院名晒してください。説得力ゼロです。
名前出せば皆見学に行って自分で確認するでしょうしね。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:42 ID:xjDkHW4G
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:44 ID:XAj6FnfS
>657
んー、立川市からまっすぐ東に行ったあたりですなあ。
それ以上はこの場ではちょっと。
詳しく知りたいなら捨てメアドでも晒して頂ければ。
メッセンジャーも良いにゃあ。
>661
いや、効率は間違いなく他の武道の方が良いでしょうよ。
無駄だと思うなら速く移るのがよろしかろう。
ただ、良師と出会えなかったのは気の毒だと思うがそれは貴方個人の問題だから、
少林寺全体をどうこう言うのはまた別の問題じゃないかと。
つーか移ったんならもう少林寺に対してどうこう言うなよ。
自分の土俵で頑張ってれば良いだろうが。
他武道に失礼って言うか、単に優先順位の問題かと。
少林寺は技術より他のモノを大切に思っていて(まあもともと宗教団体だし)、
他の武道と比べてもその傾向が強いように思う。
それは価値観の違いだから別にどっちが偉いとか言うわけではないし、
お互い楽しくやれば良いのでは。でも交流は仲良くね。
んー、立川市からまっすぐ東に行ったあたりですなあ。
それ以上はこの場ではちょっと。
詳しく知りたいなら捨てメアドでも晒して頂ければ。
メッセンジャーも良いにゃあ。
>661
いや、効率は間違いなく他の武道の方が良いでしょうよ。
無駄だと思うなら速く移るのがよろしかろう。
ただ、良師と出会えなかったのは気の毒だと思うがそれは貴方個人の問題だから、
少林寺全体をどうこう言うのはまた別の問題じゃないかと。
つーか移ったんならもう少林寺に対してどうこう言うなよ。
自分の土俵で頑張ってれば良いだろうが。
他武道に失礼って言うか、単に優先順位の問題かと。
少林寺は技術より他のモノを大切に思っていて(まあもともと宗教団体だし)、
他の武道と比べてもその傾向が強いように思う。
それは価値観の違いだから別にどっちが偉いとか言うわけではないし、
お互い楽しくやれば良いのでは。でも交流は仲良くね。
>>670
憶測？
憶測？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:46 ID:xjDkHW4G
>>669
補足～
初段が勝手に仕切ると言うより、人数不足の為に子守兼指導を任されたり
黒帯が殆ど居ない状況の為、自然と指導する事になったりする状況の事。
これは「指導者が認めた」のではなく｢道院の都合｣ではないですか？
補足～
初段が勝手に仕切ると言うより、人数不足の為に子守兼指導を任されたり
黒帯が殆ど居ない状況の為、自然と指導する事になったりする状況の事。
これは「指導者が認めた」のではなく｢道院の都合｣ではないですか？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:50 ID:QFiz5K92
>>664
辞めて行ったヒトも俺は仲間内のつもりでいるから
何かと気にかけてるんだけどね
「確か君の所に○○君が移籍したと思ったけどどうなった？」
「あぁ～ダメだねぇ・・・人の意見を素直に聞かないし
結局来なくなったよ」
「少林寺では技がある」みたいな事をよく言っていたようだけど
それは結局弱い自分が何かしら有利な点(少林寺拳法の技)を示す
自己防衛策だったんだろうなぁ
俺は少林寺拳法以外もやってるけど同じ様な事は何度か見てきてる
逆に結構やってきた上で他に移ったとか怪我で仕方なく他に移ったなどの人は
「どうなった？」
「いやぁ～いいねぇ！」
と言う反応の方が多いよ
辞めて行ったヒトも俺は仲間内のつもりでいるから
何かと気にかけてるんだけどね
「確か君の所に○○君が移籍したと思ったけどどうなった？」
「あぁ～ダメだねぇ・・・人の意見を素直に聞かないし
結局来なくなったよ」
「少林寺では技がある」みたいな事をよく言っていたようだけど
それは結局弱い自分が何かしら有利な点(少林寺拳法の技)を示す
自己防衛策だったんだろうなぁ
俺は少林寺拳法以外もやってるけど同じ様な事は何度か見てきてる
逆に結構やってきた上で他に移ったとか怪我で仕方なく他に移ったなどの人は
「どうなった？」
「いやぁ～いいねぇ！」
と言う反応の方が多いよ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:56 ID:xjDkHW4G
>>672
どうこう言うなよって…
別に少林寺全体をどうこうしようって気はないよ。
ただ大半の支部には良師がいないから、初段までやって基礎を身に付けたら
他武道に移った方が効率的だと言ってるだけ。
それに対して「そんな事無い」って意見はあるけど理由がないでしょ？
二段以降の技が…とか技術より大切なモノとか出てるけどなんか言訳臭いじゃん。
技術を外で身に付けて最終的に少林寺に戻る…これが理想型なんだろうけど
今の少林寺にそれだけの魅力があるのか？つーか八百長演舞溢れる大会で
会員数を増やして金儲けに走る団体が「宗教団体」ですか？
…ちと毒舌が過ぎたかね。
どうこう言うなよって…
別に少林寺全体をどうこうしようって気はないよ。
ただ大半の支部には良師がいないから、初段までやって基礎を身に付けたら
他武道に移った方が効率的だと言ってるだけ。
それに対して「そんな事無い」って意見はあるけど理由がないでしょ？
二段以降の技が…とか技術より大切なモノとか出てるけどなんか言訳臭いじゃん。
技術を外で身に付けて最終的に少林寺に戻る…これが理想型なんだろうけど
今の少林寺にそれだけの魅力があるのか？つーか八百長演舞溢れる大会で
会員数を増やして金儲けに走る団体が「宗教団体」ですか？
…ちと毒舌が過ぎたかね。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:00 ID:QFiz5K92
>>668
はぁそうですか
そりゃワガママなわけだ
君の主張はジャイアン理論に過ぎないってわかるかな？
あと少林寺拳法の基本は初段までだけど
初段の技の使い方は弐段参段で教わるんだけどね
折角伸びる前段階に来たのに勿体無いねぇ
＞説得力ゼロです。
へぇ？君は自分の名前を公開する前に何かしらの実名を求めるの？
ふ～ん（＾▽＾
君は｢すごい人｣と言われる人に合いに出かけたことある？
有名なあの人とかにさ
君の場合は｢他｣と言うけどそちらも井戸の中になってない？
アンテナは自分で伸ばすもんだよ
はぁそうですか
そりゃワガママなわけだ
君の主張はジャイアン理論に過ぎないってわかるかな？
あと少林寺拳法の基本は初段までだけど
初段の技の使い方は弐段参段で教わるんだけどね
折角伸びる前段階に来たのに勿体無いねぇ
＞説得力ゼロです。
へぇ？君は自分の名前を公開する前に何かしらの実名を求めるの？
ふ～ん（＾▽＾
君は｢すごい人｣と言われる人に合いに出かけたことある？
有名なあの人とかにさ
君の場合は｢他｣と言うけどそちらも井戸の中になってない？
アンテナは自分で伸ばすもんだよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:03 ID:SWcv4f4z
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1086426193/
武道家のためのウェイトトレーニング一応おまいらもチェックしみるといいよ
武道家のためのウェイトトレーニング一応おまいらもチェックしみるといいよ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:03 ID:xjDkHW4G
>>678
なんか活法殺法の話といいすげー口先だけな感じがするけど…ま、いいや。
人の事をダメな奴のモデルケースにしたいみたいだけど、なんかアレな感じ。
ちなみに三段まで行きました。次は「本格的な技は四段から～」ですか？
なんか活法殺法の話といいすげー口先だけな感じがするけど…ま、いいや。
人の事をダメな奴のモデルケースにしたいみたいだけど、なんかアレな感じ。
ちなみに三段まで行きました。次は「本格的な技は四段から～」ですか？
三段までいって級拳士の技は1年やそこらで身につくと思いましたか。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:10 ID:xjDkHW4G
>>678
本に出てるような｢あの人｣なら会った事ありますけど普通のおっさんでした。
アレだったら本山の先生のがナンボかマシでしたね。
これ書いたら武板のショウリンジャーからスゲー反発くらいそうだけど
丸廉のシャミさんでしょうか？あの人も普通の人だとおもいます。
技とかよく知ってるかも知れないけどそれだけでした。
本に出てるような｢あの人｣なら会った事ありますけど普通のおっさんでした。
アレだったら本山の先生のがナンボかマシでしたね。
これ書いたら武板のショウリンジャーからスゲー反発くらいそうだけど
丸廉のシャミさんでしょうか？あの人も普通の人だとおもいます。
技とかよく知ってるかも知れないけどそれだけでした。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:12 ID:xjDkHW4G
だったら尚のこと最初から他武道やった方がイイですね。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:16 ID:QFiz5K92
>>680
＞なんか活法殺法の話といいすげ
活法殺法の話を知らんってどこへ行ったんだよ・・・
＞ちなみに三段まで行きました。
なんだ初段まで理論は崩れてるじゃないか
＞人の事をダメな奴のモデルケースにしたいみたいだけど
俺の知っているケースでは成功した人間は全て元をリスペクトした人間だし
君の様に言うタイプで成功した人間は俺はまだ知らないよ
て言うかだんだん胡散臭くなって来たよ・・・
ちなみに俺は西日本の人間だからそちらの事情は知らないけどねぇ
今度スパオフでもするか？
＞なんか活法殺法の話といいすげ
活法殺法の話を知らんってどこへ行ったんだよ・・・
＞ちなみに三段まで行きました。
なんだ初段まで理論は崩れてるじゃないか
＞人の事をダメな奴のモデルケースにしたいみたいだけど
俺の知っているケースでは成功した人間は全て元をリスペクトした人間だし
君の様に言うタイプで成功した人間は俺はまだ知らないよ
て言うかだんだん胡散臭くなって来たよ・・・
ちなみに俺は西日本の人間だからそちらの事情は知らないけどねぇ
今度スパオフでもするか？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:18 ID:xjDkHW4G
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:24 ID:JNywc3Jh
三段まで疑問を抱きつつ続けた姿勢はすごいと思いますよ。
俺だったら耐え切れずそれまでにやめてる。
俺だったら耐え切れずそれまでにやめてる。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:25 ID:xjDkHW4G
>>685
うぁ！スパオフの誘いが…ヘタレで口先だけなので遠慮しときますよ。
＞全てをリスペクト
少林寺の演舞はハデでカコイイ！これで会員数ふえてお布施も増えるわけですから
ウハウハですね。
この集金方法を考案した「開祖」は天才的な金儲けの人ですね。そのお弟子さんも
せっせと人を詐欺…まろやかな方便でその気にさせてきたわけですから素晴らしいと思います。
少林寺の思想は演武大会にありですね。これからも是非人集めに尽力して欲しいモノです。
うぁ！スパオフの誘いが…ヘタレで口先だけなので遠慮しときますよ。
＞全てをリスペクト
少林寺の演舞はハデでカコイイ！これで会員数ふえてお布施も増えるわけですから
ウハウハですね。
この集金方法を考案した「開祖」は天才的な金儲けの人ですね。そのお弟子さんも
せっせと人を詐欺…まろやかな方便でその気にさせてきたわけですから素晴らしいと思います。
少林寺の思想は演武大会にありですね。これからも是非人集めに尽力して欲しいモノです。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:26 ID:JNywc3Jh
>>682
「普通じゃない人」ってどんなんですか？
「普通じゃない人」ってどんなんですか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:27 ID:xjDkHW4G
つかそろそろ落ちます。
出来れば重箱の隅をつつくような意見ではなく、真っ向から向かってくる意見が欲しかったです。
出来れば重箱の隅をつつくような意見ではなく、真っ向から向かってくる意見が欲しかったです。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:28 ID:+uOGUlus
読んでいるうちにだんだん胡散臭いものを感じるようになってきたぞ、
最初のうちはそうでもなかったが。
最初のうちはそうでもなかったが。
693 ：ビスキュイ：04/09/07 18:29 ID:vG3WAT/G
皆さんぜひ「神股オフ」にどうぞ～(￣▽￣)
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:33 ID:Jc9XFQIU
多くの謎と遺恨を残して彼は去ったのだった
完
もうちょっとお相手してほしかったな～
完
もうちょっとお相手してほしかったな～
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:34 ID:QFiz5K92
しかし、指導に関してはあまり考えた事もなかったにゃ～。
改めて考えるイイきっかけになったと思う。
改めて考えるイイきっかけになったと思う。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:39 ID:Jc9XFQIU
大学支部と道院とでは、指導については
全く事情が違うので、あまり実感の無い話でした。
全く事情が違うので、あまり実感の無い話でした。
一般の道院ってそんなに指導者が不足なのかなぁ？
ある程度認められてるから指導させられるものじゃないのかな？
大学しかあんまり知らないからにゃ～。
ある程度認められてるから指導させられるものじゃないのかな？
大学しかあんまり知らないからにゃ～。
くそ、書いてる間に落ちちゃったか……
まあ彼個人が少林寺に会わなかったのは確かだろうけど、
それを少林寺全体の問題に演繹しちゃうから話がこじれるんだよなあ。
つか、辞めたんなら大人しく自分の土俵で頑張ってれば良いものを、
何で現役には大きなお世話でしかない事をわざわざ言いに来るんだろうか。
>689とか見ると、少林寺に喧嘩売ってんのか？
それで真っ向から向かって欲しいとか言われてもなあ……
つか、俺も少し熱くなり過ぎたようだ。
大人しくコテハンでも考えるか……
まあ彼個人が少林寺に会わなかったのは確かだろうけど、
それを少林寺全体の問題に演繹しちゃうから話がこじれるんだよなあ。
つか、辞めたんなら大人しく自分の土俵で頑張ってれば良いものを、
何で現役には大きなお世話でしかない事をわざわざ言いに来るんだろうか。
>689とか見ると、少林寺に喧嘩売ってんのか？
それで真っ向から向かって欲しいとか言われてもなあ……
つか、俺も少し熱くなり過ぎたようだ。
大人しくコテハンでも考えるか……
701 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/07 18:49 ID:/2sApY/j
>大人しくコテハンでも考えるか……
w
w
“紅卍拳"みたくｶｯｺｲｲHNが良いですよ。
>702
いや、貴方はコーマン事件の方がカッコ良かったと素で思うのだが。
未だ試案ちう……
いや、貴方はコーマン事件の方がカッコ良かったと素で思うのだが。
未だ試案ちう……
704 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/09/07 20:28 ID:sBoGH5wh
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:20 ID:ZYtt+8k6
＞一般の道院ってそんなに指導者が不足なのかなぁ？
一般の道院って・・・アンタどこにいるの？
ちなみに、ウチでは茶帯の中学生に一般白帯指導させてたら、
嫌になったらしく辞めてしまったことがあります。
時間全部じゃないんだけど、やっぱ相当に負担だったんだろうなー。
一般の道院って・・・アンタどこにいるの？
ちなみに、ウチでは茶帯の中学生に一般白帯指導させてたら、
嫌になったらしく辞めてしまったことがあります。
時間全部じゃないんだけど、やっぱ相当に負担だったんだろうなー。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:32 ID:aVRRh3zf
707 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：04/09/08 00:01 ID:h7H4uHJD
708 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/09/08 00:12 ID:cGDcxzrK
>>706
つか、法形よりもスパーで悶絶させることが原因だと思われ。
漏れの通ってた道院は、それに耐えられないヤツは辞めていくんで。
入門したとき「強くなりたいです！」って言ってる鼻息の荒いヤツほど
長続きしないんだよな。なんで？
つか、法形よりもスパーで悶絶させることが原因だと思われ。
漏れの通ってた道院は、それに耐えられないヤツは辞めていくんで。
入門したとき「強くなりたいです！」って言ってる鼻息の荒いヤツほど
長続きしないんだよな。なんで？
709 ：Ｊ＠携帯：04/09/08 00:31 ID:Z1mULBgL
道場内の稽古で悶絶なんて…加減が下手なイメージしかわきませんが。
>637
え？病院送りにされたい？
私でよければ、お手伝いしますよ。
>637
え？病院送りにされたい？
私でよければ、お手伝いしますよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:35 ID:Htr6gqyz
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:43 ID:TOxXi80G
大阪の東のほうにはフルコン少林寺拳法もあるという
それだけのこと。
それだけのこと。
712 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/09/08 00:46 ID:cGDcxzrK
>>709
いや、加減はもちろんしてますよ。つか、大いに加減してます。
でも、軽めでもハイとかレバーに入ったら入門して１年たってないような人は
悶絶しちゃいます。
直接打撃やってる以上、ある程度は仕方ないでしょ。
入門直後の人には寸止めしてますけどね。
↑もちろん少林寺の道院での話です。
いや、加減はもちろんしてますよ。つか、大いに加減してます。
でも、軽めでもハイとかレバーに入ったら入門して１年たってないような人は
悶絶しちゃいます。
直接打撃やってる以上、ある程度は仕方ないでしょ。
入門直後の人には寸止めしてますけどね。
↑もちろん少林寺の道院での話です。
713 ：ちんぽん行：04/09/08 01:03 ID:VldYnqlp
空手バカさんは少林寺で強くなるにはどんな練習メニューが良いと思いますか？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:11 ID:VldYnqlp
少年部の指導が面倒だと感じるなら少年部のいない道院行けば良い。
俺の道院は少年部はいませんが、幼稚園児や小学低学年がちょろちょろしてたらたまりませんよね。
俺の道院は少年部はいませんが、幼稚園児や小学低学年がちょろちょろしてたらたまりませんよね。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:20 ID:5pi9oVy8
なんと狭量な
716 ：ちんぽん行：04/09/08 01:27 ID:VldYnqlp
練習の邪魔じゃん。
だから俺は少年部のいないところへ行く。
だから俺は少年部のいないところへ行く。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:35 ID:TOxXi80G
しつけのなっていない少年部が大人の稽古の邪魔をする
少年部を教える負担のために大人の稽古の質が下がる
このどちらからもいえることは、その支部長の運営手腕はヘタクソ
さいわいなことにヘタクソな支部長ばかりではない
少年部を教える負担のために大人の稽古の質が下がる
このどちらからもいえることは、その支部長の運営手腕はヘタクソ
さいわいなことにヘタクソな支部長ばかりではない
718 ：ちんぽん行：04/09/08 01:42 ID:VldYnqlp
道院は保育園じゃない。
大人でも難しい柔法を小さい子が理解できるとは思えない。
大人でも難しい柔法を小さい子が理解できるとは思えない。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:59 ID:AqyZO4Fi
子供が大人と同じように柔法や剛法の理を学ぶのはもちろん難しいと思います。
開祖も元々は子供を入門の対象と考えていなかった、というような内容を
読んだことがありますし。
しかし、子供のころに基本の反復を行うことには意義があると思います。
また、個人的には好きではないですが、しつけを学ばせるために少林寺を
習わせている親の考えも、まあ受け入れるべきかなと。
私の知っている支部では少年部が一般部の邪魔になることは
無かったですよ。
開祖も元々は子供を入門の対象と考えていなかった、というような内容を
読んだことがありますし。
しかし、子供のころに基本の反復を行うことには意義があると思います。
また、個人的には好きではないですが、しつけを学ばせるために少林寺を
習わせている親の考えも、まあ受け入れるべきかなと。
私の知っている支部では少年部が一般部の邪魔になることは
無かったですよ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 02:25 ID:ZMxBtpVK
話を戻して悪いけど、少林寺を初段で辞めて他の試合あり武道に移るのは
私は正解だと思う。
理由は基本をもの凄く丁寧に教えてくれるからです｡
空手など大人数で一気に練習するところは先生の真似をしながら、やるので、
基礎をマスターするのが大変だと思う。
実際に今通ってる道場で少林寺出身の人は結構いるが、みんなかなりのスピードで
強くなります｡
マターリおじいちゃんになるまでやりたい人は少林寺続ければいいんと思う｡
私は正解だと思う。
理由は基本をもの凄く丁寧に教えてくれるからです｡
空手など大人数で一気に練習するところは先生の真似をしながら、やるので、
基礎をマスターするのが大変だと思う。
実際に今通ってる道場で少林寺出身の人は結構いるが、みんなかなりのスピードで
強くなります｡
マターリおじいちゃんになるまでやりたい人は少林寺続ければいいんと思う｡
721 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/09/08 07:24 ID:cGDcxzrK
>>713
もう何スレも前から散々語ってるんで、もういいでつ。
言っても誰も何も行動に移さないから同じことでしょ？
>>714
ウチは一般部と少年部は時間が分かれてたけど、たまに少年部指導
したりしてたけど、しつけが厳しかったからダレたり、私語したりする
ガキはいなかったよ。
たまに府大会なんか行くと、演武そっちのけで騒ぎまくってる他所の
道院のガキがいっぱいいたから、片っ端から捕まえて怒鳴りつけて
正座させたりしてた。
もう何スレも前から散々語ってるんで、もういいでつ。
言っても誰も何も行動に移さないから同じことでしょ？
>>714
ウチは一般部と少年部は時間が分かれてたけど、たまに少年部指導
したりしてたけど、しつけが厳しかったからダレたり、私語したりする
ガキはいなかったよ。
たまに府大会なんか行くと、演武そっちのけで騒ぎまくってる他所の
道院のガキがいっぱいいたから、片っ端から捕まえて怒鳴りつけて
正座させたりしてた。
>720
そんなヤシはオリんとこ来たら
何も教えんからそのつもりでね
そんなヤシはオリんとこ来たら
何も教えんからそのつもりでね
723 ：ちんぽん行：04/09/08 08:31 ID:VldYnqlp
そうですかー。
いや、個人的に最近、バランスの良い練習メニューに困ってて聞きたかっただけですが
過去スレチェックします。
いや、個人的に最近、バランスの良い練習メニューに困ってて聞きたかっただけですが
過去スレチェックします。
724 ：ちんぽん行：04/09/08 08:40 ID:VldYnqlp
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:32 ID:TOxXi80G
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:32 ID:Ko+gQAfz
>>700
ども、昨日の人です。
なにをもって少林寺に合わないと言ってるか、ちと理解に困るのですがまぁいいです。
>>689が喧嘩売ってるように見えるのなら、それを否定するような意見を書いて下さい。
今の少林寺の目的は人集めではないですか？
開祖の名を利用して金儲けに走っていませんか？
どうせだったらこれまで私の意見を全て否定し、「これが少林寺の教えだ！！」と
いうレスをして貰えませんか？
ここで一人一人が自分の考える「少林寺の教え」を書けば､それを読んだ人の為になるでしょう。
演武大会への参加を強要する支部も減るでしょうし､少年部を増やし託児所と化した道院が減るかも知れません。
「半ばは己の幸せを､半ばは人の幸せを」
これは自分を大事にし､そして他人の為に何かする。そんな意味と思ってます。
まず自分を鍛え､そして他人に何か出来るくらいなったら周りの人に還元する。
還元する相手は少林寺だけに限定されず､今までお世話になった人､
自分と同じ道を歩む人全てに対してですよね。
ども、昨日の人です。
なにをもって少林寺に合わないと言ってるか、ちと理解に困るのですがまぁいいです。
>>689が喧嘩売ってるように見えるのなら、それを否定するような意見を書いて下さい。
今の少林寺の目的は人集めではないですか？
開祖の名を利用して金儲けに走っていませんか？
どうせだったらこれまで私の意見を全て否定し、「これが少林寺の教えだ！！」と
いうレスをして貰えませんか？
ここで一人一人が自分の考える「少林寺の教え」を書けば､それを読んだ人の為になるでしょう。
演武大会への参加を強要する支部も減るでしょうし､少年部を増やし託児所と化した道院が減るかも知れません。
「半ばは己の幸せを､半ばは人の幸せを」
これは自分を大事にし､そして他人の為に何かする。そんな意味と思ってます。
まず自分を鍛え､そして他人に何か出来るくらいなったら周りの人に還元する。
還元する相手は少林寺だけに限定されず､今までお世話になった人､
自分と同じ道を歩む人全てに対してですよね。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:35 ID:Ko+gQAfz
だけどここまでの意見をざっと見てたら､やたらと「人に還元する」部分を
強調する人が目立ちます。まず自分ありきでないでしょうか？
自分をしっかりと鍛えた人間の方が､人の為にも役立てるのではないですか？
現状の少林寺は自己を鍛える部分が弱いと思います。
「人の為に役立て」と偉そうな事を言うのなら同じくらいの声の大きさで
「役に立てるくらい自分を鍛えろ」と言って欲しい。
でも実際は会員数増やしてお布施集めに一生懸命だから「強くなれ！」とは
強く言えないですよね。
そうなってくると少林寺の教え自体に説得力が無くなってくるんです。
大半の道院が強い人間を育てられるなら､「初段取ったら他武道行け」なんて事言いません。
強くなる事が前提の少林寺なのに､人を育てる事が出来ない。だから道を他に求めた方が良いのでは。
そう提案しているのです。そして願わくばそういった人達が他武道で成長し､また戻って来てくれればと思ってます。
強調する人が目立ちます。まず自分ありきでないでしょうか？
自分をしっかりと鍛えた人間の方が､人の為にも役立てるのではないですか？
現状の少林寺は自己を鍛える部分が弱いと思います。
「人の為に役立て」と偉そうな事を言うのなら同じくらいの声の大きさで
「役に立てるくらい自分を鍛えろ」と言って欲しい。
でも実際は会員数増やしてお布施集めに一生懸命だから「強くなれ！」とは
強く言えないですよね。
そうなってくると少林寺の教え自体に説得力が無くなってくるんです。
大半の道院が強い人間を育てられるなら､「初段取ったら他武道行け」なんて事言いません。
強くなる事が前提の少林寺なのに､人を育てる事が出来ない。だから道を他に求めた方が良いのでは。
そう提案しているのです。そして願わくばそういった人達が他武道で成長し､また戻って来てくれればと思ってます。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:36 ID:IfThMzr/
>724
うん、自分の考えを伝えたこともなくて強制されているように感じているかも知れないけど、
ちゃんと話をすれば以外と無理強いはしないと思うよ。
祭りへの参加で楽しめるならすれば良いし、それで凹むなら本末転倒だからやる必要なし。
昇段はかなり圧力強いけど、これも話をすれば必要性を感じさせるほど説明できる人はいないから、
大丈夫。精々、新しい技が習えないとか後輩の昇段の妨げになるとか。
うん、自分の考えを伝えたこともなくて強制されているように感じているかも知れないけど、
ちゃんと話をすれば以外と無理強いはしないと思うよ。
祭りへの参加で楽しめるならすれば良いし、それで凹むなら本末転倒だからやる必要なし。
昇段はかなり圧力強いけど、これも話をすれば必要性を感じさせるほど説明できる人はいないから、
大丈夫。精々、新しい技が習えないとか後輩の昇段の妨げになるとか。
729 ：ちんぽん行：04/09/08 09:45 ID:VldYnqlp
>>725
へぇ～
そんなんで軽蔑するかね普通。
うちは子供の世話はしたくねえって理由で来る人は普通にいるし、だからと言ってなんとも思わないが。
まあ子供の世話はやりたい人は子供のいる道院に行ってそうじゃない人は子供のいないところへ行けば解決ですな。
へぇ～
そんなんで軽蔑するかね普通。
うちは子供の世話はしたくねえって理由で来る人は普通にいるし、だからと言ってなんとも思わないが。
まあ子供の世話はやりたい人は子供のいる道院に行ってそうじゃない人は子供のいないところへ行けば解決ですな。
730 ：ちんぽん行：04/09/08 09:54 ID:VldYnqlp
まあ自分の行ける範囲に自分に合った道院があればそこに行く。
無ければ他武道も視野に入れて自分に合った道院を探して移る。
それがないなら少しは妥協する。
それでいいじゃんか。
無ければ他武道も視野に入れて自分に合った道院を探して移る。
それがないなら少しは妥協する。
それでいいじゃんか。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:11 ID:KDnAIrbS
>>726
俺はあなたの言う「お金集め」に相当する例をあまり詳しく
知らないので、なんとも言いかねるよ。
会員数増やすこと＝金集めなの？
少林寺は、規模こそ大きいけど、そこまで積極的に
会員募集してる団体ではないと思うけど。
「初段で他武道に」という考え方はありだと思いますよ。
自分の環境で強くなれないと思うなら。また、戻ってくるかどうかもその人の自由です。
しかし、少林寺の現状に疑問を抱きつつ、それを内側から
変えて行こうと考える道もあります。お互いの考え方を認めあうべきでしょうね。
「まず自分を鍛える」という意見には大いに賛成です。
「『自他共楽』は、自分と相手のことを半々に考えられるということだが、
『自』の方が先にきている。まず自分のことを先に考えろ。」と教わりましたし。
俺はあなたの言う「お金集め」に相当する例をあまり詳しく
知らないので、なんとも言いかねるよ。
会員数増やすこと＝金集めなの？
少林寺は、規模こそ大きいけど、そこまで積極的に
会員募集してる団体ではないと思うけど。
「初段で他武道に」という考え方はありだと思いますよ。
自分の環境で強くなれないと思うなら。また、戻ってくるかどうかもその人の自由です。
しかし、少林寺の現状に疑問を抱きつつ、それを内側から
変えて行こうと考える道もあります。お互いの考え方を認めあうべきでしょうね。
「まず自分を鍛える」という意見には大いに賛成です。
「『自他共楽』は、自分と相手のことを半々に考えられるということだが、
『自』の方が先にきている。まず自分のことを先に考えろ。」と教わりましたし。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:18 ID:dRk0yudh
格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』
ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。
○公式サイト http://www.zst.jp/
ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。
○公式サイト http://www.zst.jp/
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:32 ID:aX2ta/1/
ガキみたいなこといってさわぐならコテハンくらいつけろよ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:27 ID:JOu9ppyp
以前、大学や道院で指導していました。やるからには少しでも実践に近くと
Ｔシャツで使える技を研究して指導を試みましたがカッコ悪いとか痛いだけ
とかとにかく不評でがっかりして止めました。
Ｔシャツで使える技を研究して指導を試みましたがカッコ悪いとか痛いだけ
とかとにかく不評でがっかりして止めました。
735 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/08 14:15 ID:+Cef5FRd
>734
ｶﾅｰﾘいい試みなのに・・・早すぎたのかな・・・( ；∀；)
触りをまず、飲み屋でやってからするとか
>700 123さん
思いつきました。ハンドルは「ツベェルフ」なんていかがでしょう。
ドイツ語で１２を Zwo:lf といいます。ツベェルフさん ＝12さん ＝１２３です。
一提案でした。
ｶﾅｰﾘいい試みなのに・・・早すぎたのかな・・・( ；∀；)
触りをまず、飲み屋でやってからするとか
>700 123さん
思いつきました。ハンドルは「ツベェルフ」なんていかがでしょう。
ドイツ語で１２を Zwo:lf といいます。ツベェルフさん ＝12さん ＝１２３です。
一提案でした。
1.2.3.ﾀﾞｰｯ!! とかどうかにゃ～。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:20 ID:Ko+gQAfz
>>731
お金に関してはどうだろうね。
入門時に本山へ￥３０００
毎月本山に￥３７００（地方差アリ） 連盟に￥３００
初段・准拳士 ２,０００円 允可状８,０００円 計１０,０００円
二段・少拳士 ２,０００円 允可状１３,０００円 計１５,０００円
三段・中拳士 ２,０００円 允可状１８,０００円 計２０,０００円
昇段時上記金額を本山へ
少林寺のオフィシャルホームページに収支計画とかあるけど、あれは少林寺拳法連盟の
財務内容であって、金剛禅総本山少林寺の財務内容と同一なのか？って疑問はあるね。
要するに毎月連盟に払う￥３００の収支は載ってるけど、
本山へ毎月払う￥３７００・昇級昇段の印可状は計算されてるのかな？って感じ。
計算書に会費収入が３億８千万～ってあったけど、本山への支払額を￥１０００で
計算すると年額￥１２０００ んで会費収入を１２０００で割るとだいたい３万人が会員様になる。
それじゃ変だから連盟への支払年額￥３６００ でやると１０万人くらいが会員様と出る。
…少林寺の会員様って１０万人くらいだっけ？って感じになると。
お金に関してはどうだろうね。
入門時に本山へ￥３０００
毎月本山に￥３７００（地方差アリ） 連盟に￥３００
初段・准拳士 ２,０００円 允可状８,０００円 計１０,０００円
二段・少拳士 ２,０００円 允可状１３,０００円 計１５,０００円
三段・中拳士 ２,０００円 允可状１８,０００円 計２０,０００円
昇段時上記金額を本山へ
少林寺のオフィシャルホームページに収支計画とかあるけど、あれは少林寺拳法連盟の
財務内容であって、金剛禅総本山少林寺の財務内容と同一なのか？って疑問はあるね。
要するに毎月連盟に払う￥３００の収支は載ってるけど、
本山へ毎月払う￥３７００・昇級昇段の印可状は計算されてるのかな？って感じ。
計算書に会費収入が３億８千万～ってあったけど、本山への支払額を￥１０００で
計算すると年額￥１２０００ んで会費収入を１２０００で割るとだいたい３万人が会員様になる。
それじゃ変だから連盟への支払年額￥３６００ でやると１０万人くらいが会員様と出る。
…少林寺の会員様って１０万人くらいだっけ？って感じになると。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:30 ID:aX2ta/1/
暇なやつ…
現役のかずはそんなもんだと聞いたことがあるがな うちに比べたら明らかに良心的でうらやましいがな
現役のかずはそんなもんだと聞いたことがあるがな うちに比べたら明らかに良心的でうらやましいがな
739 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/08 14:32 ID:+Cef5FRd
>736
今はﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ～でしょ!
>737
允可状に対して払うんだっけ?
今はﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ～でしょ!
>737
允可状に対して払うんだっけ?
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:32 ID:Ko+gQAfz
>>738
１０万人くらいって事？
１０万人くらいって事？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:35 ID:aX2ta/1/
12～13万人てきいた
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:41 ID:Ko+gQAfz
>>741
ん～その位の数とすると、ＨＰに載ってる決算書は少林寺拳法連盟のもので
金剛禅総本山少林寺の財務内容は不明なんだよね。
本山への会費支払額を￥３０００として年額￥３６０００
３６，０００×１００，０００＝３６億円
会費収入だけで年間３６億の少林寺。昇段昇級は良く分らないけど、
こんだけのお金何に使ってるんだろうね。
５０周年式典の時、受験料値上げしたら不評だったから今のうちに
貯蓄してるんだろか？
ん～その位の数とすると、ＨＰに載ってる決算書は少林寺拳法連盟のもので
金剛禅総本山少林寺の財務内容は不明なんだよね。
本山への会費支払額を￥３０００として年額￥３６０００
３６，０００×１００，０００＝３６億円
会費収入だけで年間３６億の少林寺。昇段昇級は良く分らないけど、
こんだけのお金何に使ってるんだろうね。
５０周年式典の時、受験料値上げしたら不評だったから今のうちに
貯蓄してるんだろか？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:41 ID:IfThMzr/
まあ、どこの団体も公表はサバよみますから、参考程度で。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:45 ID:aX2ta/1/
読めば読むほど少林寺拳法がうらやましくなってくるのだが～
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:56 ID:Ko+gQAfz
事業計画書にも目を通しました。合宿・研修・大会・昇級昇段・広報・新マーク
訪中・各種交流。んでその辺は収支計算書によると全部「事業費」って形で
「連盟」の中で完結してるようでした。あと５０周年式典の報告もありましたね。
そう考えると金剛禅総本山少林寺は宗教法人として何らかの活動をしており、
会員からのお布施を使い布教活動なり何ナリをしてるのかな？と思うわけです。
実際に人を指導し教えを広めるのは道院所属の人で、香資の大半を接収する本山…
というか金剛禅総本山少林寺は何をしてるのかな？って感じですね。
やっぱりお布施なんでしょうか。
坊主丸儲けって言葉が思い浮かびました。少林寺とは関係ないですよ。
訪中・各種交流。んでその辺は収支計算書によると全部「事業費」って形で
「連盟」の中で完結してるようでした。あと５０周年式典の報告もありましたね。
そう考えると金剛禅総本山少林寺は宗教法人として何らかの活動をしており、
会員からのお布施を使い布教活動なり何ナリをしてるのかな？と思うわけです。
実際に人を指導し教えを広めるのは道院所属の人で、香資の大半を接収する本山…
というか金剛禅総本山少林寺は何をしてるのかな？って感じですね。
やっぱりお布施なんでしょうか。
坊主丸儲けって言葉が思い浮かびました。少林寺とは関係ないですよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:03 ID:Gpvjdmu5
今日のトリビアで少林寺ネタが出るらしいよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:10 ID:IfThMzr/
＞746
あっ、あれ今日なの？本山のＨＰに出てたから不名誉なことじゃなさそうですな。
あっ、あれ今日なの？本山のＨＰに出てたから不名誉なことじゃなさそうですな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:19 ID:Ko+gQAfz
あぁ、そう言えば「開祖デー」も連盟の行事として載ってた気がします。
本山は何か壮大な慈善事業を展開してるんでしょうか？
それとも４０億近いお金は僧階を持った人へ流れてるんでしょうかね。
少林寺は非常に効率の良い集金システムのような気がします。
しかも宗教色を表に出さず、それでいて宗教と同じくらいの効果があるのかな？
よく少林寺は普通の武道と違う、って意見聞きますがその正体は
葡萄の皮をかぶったインチキ宗教なんでしょうか。
ダンス大会を開いたりする辺りオウムに近いモノも感じますが。
本山は何か壮大な慈善事業を展開してるんでしょうか？
それとも４０億近いお金は僧階を持った人へ流れてるんでしょうかね。
少林寺は非常に効率の良い集金システムのような気がします。
しかも宗教色を表に出さず、それでいて宗教と同じくらいの効果があるのかな？
よく少林寺は普通の武道と違う、って意見聞きますがその正体は
葡萄の皮をかぶったインチキ宗教なんでしょうか。
ダンス大会を開いたりする辺りオウムに近いモノも感じますが。
749 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/08 15:21 ID:+Cef5FRd
哀れやのぉ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:21 ID:Ko+gQAfz
金回りについては、本部に質問すれば普通に答えてくれるかも。
俺はよく知らんが。
明確にしてるほうだと思うけどなぁ、、、
何より、「不透明だ」＝「金集めやってる」
ってのは言いすぎだろう。明確化しろと求めるのは正当だと思うが。
俺はよく知らんが。
明確にしてるほうだと思うけどなぁ、、、
何より、「不透明だ」＝「金集めやってる」
ってのは言いすぎだろう。明確化しろと求めるのは正当だと思うが。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:43 ID:Ko+gQAfz
正直上手いやり方だとおもいますよ。
宗教法人を名乗っても「会費集めてるだろがー！」って言われて
否認されかねないけど、「会費は￥３００で残りは宗教法人への寄付です」ってかわせば
いいわけですから。
でも実際払ってる人の感覚は「今月の月謝」だけど貰ってる方は「会費＋お布施」と表現している。
道場によっては「道場へのお金＋会費＋お布施」かも知れないけどね。
少林寺に所属してる人はほぼ全員、金剛禅総本山少林寺へ寄付をしてるわけだ。自覚無しに。
宗教法人を名乗っても「会費集めてるだろがー！」って言われて
否認されかねないけど、「会費は￥３００で残りは宗教法人への寄付です」ってかわせば
いいわけですから。
でも実際払ってる人の感覚は「今月の月謝」だけど貰ってる方は「会費＋お布施」と表現している。
道場によっては「道場へのお金＋会費＋お布施」かも知れないけどね。
少林寺に所属してる人はほぼ全員、金剛禅総本山少林寺へ寄付をしてるわけだ。自覚無しに。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:53 ID:IfThMzr/
宗教色は充分に出してまっせ。
寄付は寄付として金額も会報に掲載されてるよね。
寄付は寄付として金額も会報に掲載されてるよね。
754 ：ちんぽん行：04/09/08 16:00 ID:VldYnqlp
優良な団体だな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:01 ID:Ko+gQAfz
>>753
その会報にある寄付金の額を、１年分合計すると４０億くらいになりますか？
その会報にある寄付金の額を、１年分合計すると４０億くらいになりますか？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:14 ID:IfThMzr/
＞755
計算してないけど、なるわけない。会費が寄付なら拳士全員の名前と金額を会報に載せなきゃ。
計算してないけど、なるわけない。会費が寄付なら拳士全員の名前と金額を会報に載せなきゃ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:22 ID:Ko+gQAfz
>>756
会費＝寄付でないとすると
「連盟への支払：￥３００」は会費なんだろうけど、
「金剛禅総本山少林寺への支払：毎月支払額－３００」
の内訳は何になるの？
もし少林寺連盟へ所属する為の会費と言う事であれば
ＨＰの決算書と照らし合わせてみて納得行かないかな？
んで少林寺の活動内容は「連盟」の事業計画書みると分るんだけど
「金剛禅総本山少林寺」の財務内容と活動内容が不明です。
会費＝寄付でないとすると
「連盟への支払：￥３００」は会費なんだろうけど、
「金剛禅総本山少林寺への支払：毎月支払額－３００」
の内訳は何になるの？
もし少林寺連盟へ所属する為の会費と言う事であれば
ＨＰの決算書と照らし合わせてみて納得行かないかな？
んで少林寺の活動内容は「連盟」の事業計画書みると分るんだけど
「金剛禅総本山少林寺」の財務内容と活動内容が不明です。
公式ホームページに聞いてみたらどうでしょう？
詳しいお金の流れなんて一般一拳士は良く知らないでしょうからね。
詳しいお金の流れなんて一般一拳士は良く知らないでしょうからね。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:29 ID:Ko+gQAfz
>>758
現在所属してない人間が口を出す問題ではないでしょう。
もし聞く資格があるとしたら、現役で少林寺をやってる人じゃないですかね。
自分達がやってる団体が「金集めやってる」と言わるのが嫌であれば、
確認を取るんじゃないでしょうかね。
ま､それが出来ないからこそ何も変わらないんでしょうけどね。
現在所属してない人間が口を出す問題ではないでしょう。
もし聞く資格があるとしたら、現役で少林寺をやってる人じゃないですかね。
自分達がやってる団体が「金集めやってる」と言わるのが嫌であれば、
確認を取るんじゃないでしょうかね。
ま､それが出来ないからこそ何も変わらないんでしょうけどね。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:40 ID:Ko+gQAfz
>>760
別に気にしてないです。
ただ「金集め」のシステムなんだなと､自分の中で再確認しただけです。
年間４０億のお金がどういう使われ方してるのか､興味はありますが
それだけですね。まぁ､少林寺ならそんな感じだろう､ってとこですね。
今日改めて決算書等を見直して､簡単に計算してみたのですが
本当に不明点多いですね。
別に気にしてないです。
ただ「金集め」のシステムなんだなと､自分の中で再確認しただけです。
年間４０億のお金がどういう使われ方してるのか､興味はありますが
それだけですね。まぁ､少林寺ならそんな感じだろう､ってとこですね。
今日改めて決算書等を見直して､簡単に計算してみたのですが
本当に不明点多いですね。
そうですか。私も興味ないにゃ～。
しかし、収支報告書を公式HPに掲げてる団体って結構少ないねぇ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:31 ID:IfThMzr/
月3000円～5000円なら北朝鮮に送金してても許すよ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:25 ID:YUSuXeZP
＞４０億近いお金は僧階を持った人へ流れてるんでしょうかね。
おれは他流派で空手の人間だが、香川に住んでいる。
あの金襴緞子の建物群の維持や、たくさんいるらしい女性職員（うらやましい）
や男性指導員の給料、最近は高校も始めたそうだが、それらの諸経費
は相当かかると思う。
もし宗教団体ではなくあ、普通の会社として税金取られているのなら
たぶん大赤字になると思う。
おれは他流派で空手の人間だが、香川に住んでいる。
あの金襴緞子の建物群の維持や、たくさんいるらしい女性職員（うらやましい）
や男性指導員の給料、最近は高校も始めたそうだが、それらの諸経費
は相当かかると思う。
もし宗教団体ではなくあ、普通の会社として税金取られているのなら
たぶん大赤字になると思う。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:46 ID:cDRowMq1
パワーつけるのが一番手っ取り早いとおもたきょうこのごろろろ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:52 ID:Ko+gQAfz
>>767
人件費…そうなのかね～
ちなみに連盟の収支を見てると「人件費」として一億くらいが計上されてるね。
雑給が１千４百万くらいか。５０人くらいの職員なら分らないでもないけど、
それでも「連盟」の内容であって、お布施を取ってる「金剛禅総本山少林寺」
の内容じゃないですね。
土地や建物が財産目録にないから所有は本山かな？
あと高校だけど、これも別団体だから独自会計…か？
まぁ貸し付けなのか寄付なのかワカランけど、そう言う金の流れになってるのかもね。
人件費…そうなのかね～
ちなみに連盟の収支を見てると「人件費」として一億くらいが計上されてるね。
雑給が１千４百万くらいか。５０人くらいの職員なら分らないでもないけど、
それでも「連盟」の内容であって、お布施を取ってる「金剛禅総本山少林寺」
の内容じゃないですね。
土地や建物が財産目録にないから所有は本山かな？
あと高校だけど、これも別団体だから独自会計…か？
まぁ貸し付けなのか寄付なのかワカランけど、そう言う金の流れになってるのかもね。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:04 ID:dGd9EsvS
俺は少林寺の回し者ではないが、
庭木の手入れだけでもどれだけかかると思う？
ビルは、いろいろな点検等をしなくてはならないのだよ。
たとえば、消防法に基づく云々とか、或いは、エレベーターがあるのなら
言い値で毎月点検しなくてはいけないし。あれだけの施設なら
チョットした修繕も底辺だ罠。
また、火災保険や地震保険、公用車、情報処理コンピューターの
プログラムや、各種データーベース作成料、そしていろんなイベントや
出版作業、配布物、器具の研究、職員の研修や福利厚生、
残業手当、経営者側にならないとわからない諸雑費が結構あるんだよ。
小さい町道場なら別だが、大組織の管理というのは大変なんだよ。
そして、もっと大事なのが、本当に人数分の登録費用が本部に上がって
来るかどうか。ごまかす支部長は結構多いと思う。
入会金と一ヶ月の月謝を取って、登録を一ヶ月遅らせ、
すぐやめたら、それを自分の懐に入れるとか、あまり来ないやつは
休会扱いにするとかね。
リフォーム代や施設の新築なら億単位ですぐ消える。
普通の家でないからね。
庭木の手入れだけでもどれだけかかると思う？
ビルは、いろいろな点検等をしなくてはならないのだよ。
たとえば、消防法に基づく云々とか、或いは、エレベーターがあるのなら
言い値で毎月点検しなくてはいけないし。あれだけの施設なら
チョットした修繕も底辺だ罠。
また、火災保険や地震保険、公用車、情報処理コンピューターの
プログラムや、各種データーベース作成料、そしていろんなイベントや
出版作業、配布物、器具の研究、職員の研修や福利厚生、
残業手当、経営者側にならないとわからない諸雑費が結構あるんだよ。
小さい町道場なら別だが、大組織の管理というのは大変なんだよ。
そして、もっと大事なのが、本当に人数分の登録費用が本部に上がって
来るかどうか。ごまかす支部長は結構多いと思う。
入会金と一ヶ月の月謝を取って、登録を一ヶ月遅らせ、
すぐやめたら、それを自分の懐に入れるとか、あまり来ないやつは
休会扱いにするとかね。
リフォーム代や施設の新築なら億単位ですぐ消える。
普通の家でないからね。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:10 ID:Ko+gQAfz
>>770
庭木の手入れや定期点検・保険で４０億使いませんって。
公用車は連盟の持ち物のようですし、イベントや広報、福利厚生や
研究も連盟持ちのようでしたよ。
データベース作成とかは無形固定資産に計上されてたのかな？
でもこれらは「連盟」の内容。
あるとしたらリフォーム代や施設の新増築でしょうね。
これで毎年４０億使ってるのかな～？
庭木の手入れや定期点検・保険で４０億使いませんって。
公用車は連盟の持ち物のようですし、イベントや広報、福利厚生や
研究も連盟持ちのようでしたよ。
データベース作成とかは無形固定資産に計上されてたのかな？
でもこれらは「連盟」の内容。
あるとしたらリフォーム代や施設の新増築でしょうね。
これで毎年４０億使ってるのかな～？
772 ：770：04/09/08 20:08 ID:pNx8ZIpc
実は言えなかったのだが、知り合いに元職員がいる。
で、職員だった頃、本人が会計的に苦しく将来性がない
職場だと言っていた。ただ、誰かが不当にもうけているとは
言っていなかった。
たぶん、少林寺が「段位を安売り」するのはその辺の事情がらみな
のだろうと思う。マジ、「それで黒帯なんですかーーーー？？？？」
レベルが多い。何人かの高級幹部が一人当たり１０００万円ぐらい得する
程度のことなら可能かもしれないが、監査が入る組織で大がかりな
不正は無理だろう。組織が不効率なのかもしれないが、実際に
それだけのお金はかかっていると思う。
で、職員だった頃、本人が会計的に苦しく将来性がない
職場だと言っていた。ただ、誰かが不当にもうけているとは
言っていなかった。
たぶん、少林寺が「段位を安売り」するのはその辺の事情がらみな
のだろうと思う。マジ、「それで黒帯なんですかーーーー？？？？」
レベルが多い。何人かの高級幹部が一人当たり１０００万円ぐらい得する
程度のことなら可能かもしれないが、監査が入る組織で大がかりな
不正は無理だろう。組織が不効率なのかもしれないが、実際に
それだけのお金はかかっていると思う。
773 ：770：04/09/08 20:17 ID:qqo1v3D1
実際、諸経費に圧迫されるというのは、実際に自分が経営を
しないとわからない。雇われ根性の人には自分が搾取されている
としか思えないのだろう。あれだけの建物、伝統や冷暖房
ちなみに、少林寺本部の値切りはきついと聞く。（ｗ。
しないとわからない。雇われ根性の人には自分が搾取されている
としか思えないのだろう。あれだけの建物、伝統や冷暖房
ちなみに、少林寺本部の値切りはきついと聞く。（ｗ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:19 ID:Ko+gQAfz
>>772
その人が会計担当の人であれば納得出来る話ですが、
法人の財務内容を把握してる人はごくごく一部ではないですか？
第一監査なんぞ会計士が適当に財務諸表作って辻褄合わせるだけじゃん。
別に大がかりな不正なんて言ってないけど、どういう金の流れになってるのか。
その疑問をレスしただけなのに、なんでそんな変なレス帰ってくるかな？
その人が会計担当の人であれば納得出来る話ですが、
法人の財務内容を把握してる人はごくごく一部ではないですか？
第一監査なんぞ会計士が適当に財務諸表作って辻褄合わせるだけじゃん。
別に大がかりな不正なんて言ってないけど、どういう金の流れになってるのか。
その疑問をレスしただけなのに、なんでそんな変なレス帰ってくるかな？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:22 ID:Ko+gQAfz
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:33 ID:Ko+gQAfz
777 ：770：04/09/08 20:43 ID:w7ecdBU3
>>774
やめた人はそんなに多くないはずだから、年度や立場は言えないでしょ。
ちなみに、他の人で同じくもと職員が、俺の知人に、にたようなことを言っていた。
結構な位置だったらしい。
格闘界って、結構狭いからいろんな情報が入ってくる。
嘘か本当か知らないが、少林寺のいろんな裏話というか、高段者の
実態とかも聞いたことがある。その中で、強さには？？？？？？だが、お金に
一番クリーンなのが少林寺だと俺は結論づけている。
ただ、一部にフルコンルールをやっても強い人がいるのも事実。
（段位はそれほどでもないが）
やめた人はそんなに多くないはずだから、年度や立場は言えないでしょ。
ちなみに、他の人で同じくもと職員が、俺の知人に、にたようなことを言っていた。
結構な位置だったらしい。
格闘界って、結構狭いからいろんな情報が入ってくる。
嘘か本当か知らないが、少林寺のいろんな裏話というか、高段者の
実態とかも聞いたことがある。その中で、強さには？？？？？？だが、お金に
一番クリーンなのが少林寺だと俺は結論づけている。
ただ、一部にフルコンルールをやっても強い人がいるのも事実。
（段位はそれほどでもないが）
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:55 ID:Ko+gQAfz
…もちっと分かりやすく書きますね。
道院へ納めるお金には
連盟へ毎月納めるお金：￥３００
と
宗教法人へのお布施：月謝－￥３００
の２種類あります。
んでもって少林寺の主な活動内容、演武大会や会報の発行、研修や様々な研究事業とかは
全部連盟がやってるようです。連盟は一人￥３００の会費を徴収してそれでやり繰りしてます。
一方月謝の大半を受け取る宗教法人としての少林寺の活動内容は謎です。
お金を受け取る際も「お布施」として処理してるかも。
宗教法人の少林寺が受け取るお金は（推測だけど）年額４０億です。
連盟が苦しいのは何となく分るけど、大半のお金を受け取ってる
宗教法人の少林寺がどんな活動してるのか？
そもそもその構成メンバーは誰なのか？
その辺がはっきりしてないですね。
道院へ納めるお金には
連盟へ毎月納めるお金：￥３００
と
宗教法人へのお布施：月謝－￥３００
の２種類あります。
んでもって少林寺の主な活動内容、演武大会や会報の発行、研修や様々な研究事業とかは
全部連盟がやってるようです。連盟は一人￥３００の会費を徴収してそれでやり繰りしてます。
一方月謝の大半を受け取る宗教法人としての少林寺の活動内容は謎です。
お金を受け取る際も「お布施」として処理してるかも。
宗教法人の少林寺が受け取るお金は（推測だけど）年額４０億です。
連盟が苦しいのは何となく分るけど、大半のお金を受け取ってる
宗教法人の少林寺がどんな活動してるのか？
そもそもその構成メンバーは誰なのか？
その辺がはっきりしてないですね。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:01 ID:w7ecdBU3
>宗教法人の少林寺が受け取るお金は（推測だけど）年額４０億です
これの根拠となる計算の明細を書かないとね。
その上での話だと思うよ。
また、一人￥３００だと、１０万人だとして三千万なのでは？
なぜ４０億にふくれあがるの？
確か実際それぐらいしか現役はいないと聞いたと思う。
月謝の多くは支部長が取っているのでは？
これの根拠となる計算の明細を書かないとね。
その上での話だと思うよ。
また、一人￥３００だと、１０万人だとして三千万なのでは？
なぜ４０億にふくれあがるの？
確か実際それぐらいしか現役はいないと聞いたと思う。
月謝の多くは支部長が取っているのでは？
780 ：770：04/09/08 21:05 ID:w7ecdBU3
こっちは月謝１マン近いし、休会費も何千円か取られる（拒否だと除名）
数千円で、無料で１０年以上休んでも「Ｏ段でございます」みたいな顔を
して復帰できる組織は、練習法以外非常にうらやましい。
いったいどこが不満なんだか？？？？？
数千円で、無料で１０年以上休んでも「Ｏ段でございます」みたいな顔を
して復帰できる組織は、練習法以外非常にうらやましい。
いったいどこが不満なんだか？？？？？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:06 ID:Ko+gQAfz
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:26 ID:Ko+gQAfz
連盟の収支にあった会費の金額が３億８千くらい。
んで会費￥３００×１２×１０万＝３億６千
になるからこっちはだいたい合ってるかなと。
そうなると本山へ納める事になっている月謝の残り（お布施のようなモノ）
の使い道がはっきりしない。
その金額を推定する為、本山に納める香資（お布施）を￥３０００と仮定。
￥３０００×１２×１０万＝３６億
それ以外に昇級昇段時の印可状の発行料も本山に納める様子なので、
少なめに見積もって４０億。
∴連盟３億８千 本山４０億
連盟の収支内容を見ると大会や発行物等、少林寺における活動の主たるモノは
だいたい押さえてる感じ。
そうなるともっとお金を持ってるはずの本山は何してるの？慈善活動？となりました。
んで会費￥３００×１２×１０万＝３億６千
になるからこっちはだいたい合ってるかなと。
そうなると本山へ納める事になっている月謝の残り（お布施のようなモノ）
の使い道がはっきりしない。
その金額を推定する為、本山に納める香資（お布施）を￥３０００と仮定。
￥３０００×１２×１０万＝３６億
それ以外に昇級昇段時の印可状の発行料も本山に納める様子なので、
少なめに見積もって４０億。
∴連盟３億８千 本山４０億
連盟の収支内容を見ると大会や発行物等、少林寺における活動の主たるモノは
だいたい押さえてる感じ。
そうなるともっとお金を持ってるはずの本山は何してるの？慈善活動？となりました。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:38 ID:OYenNK++
金の話って別スレでやってもらえんか？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:44 ID:Ko+gQAfz
ちなみに私は批判をしてるわけではありません。
少林寺が金儲けに走ろーが、人集めの為にヌルイ稽古を推奨しようが
自由だとおもいます。
今時の宗教団体なんだから、金に汚いのは当たり前でしょう。
でもそれを否定するのはどうかと思います。
どうせ否定するのならしっかりとした根拠を挙げて反論して欲しいです。
それが出来ないのなら拝金主義である事を認めてくださいね。
少林寺が金儲けに走ろーが、人集めの為にヌルイ稽古を推奨しようが
自由だとおもいます。
今時の宗教団体なんだから、金に汚いのは当たり前でしょう。
でもそれを否定するのはどうかと思います。
どうせ否定するのならしっかりとした根拠を挙げて反論して欲しいです。
それが出来ないのなら拝金主義である事を認めてくださいね。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:47 ID:OYenNK++
金の話は別でしろって・・・
極○空手の金に関してはどうよ
極○空手の金に関してはどうよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:59 ID:Ko+gQAfz
>>785
了解。
どうせこの件に関しては皆さん黙りでしょうから、これ以上やっても無駄ですね。
ただ本部がヌルイ稽古推奨する理由は、この辺にあるのでは？って気もします。
会員様が増えればお布施も…って失敬、もう終わりにするんだった。
ここに書込まれる拳士の方々は、自分で考えて行動出来る素晴らしい方々ですね。
見て見ぬ振りを出来る大人な人ばかりで尊敬します。
躾のなってないガキを怒鳴りつけても、おエライさんには頭の上がらないのも魅力的です。
きっと弱きを挫いて強きに傅く世渡り上手な人達なんでしょう。
開祖の教えが皆さんをそういう人間にしたのでしょうか。
それとも皆さんが自らそういう生き方を選んだのでしょうか。
了解。
どうせこの件に関しては皆さん黙りでしょうから、これ以上やっても無駄ですね。
ただ本部がヌルイ稽古推奨する理由は、この辺にあるのでは？って気もします。
会員様が増えればお布施も…って失敬、もう終わりにするんだった。
ここに書込まれる拳士の方々は、自分で考えて行動出来る素晴らしい方々ですね。
見て見ぬ振りを出来る大人な人ばかりで尊敬します。
躾のなってないガキを怒鳴りつけても、おエライさんには頭の上がらないのも魅力的です。
きっと弱きを挫いて強きに傅く世渡り上手な人達なんでしょう。
開祖の教えが皆さんをそういう人間にしたのでしょうか。
それとも皆さんが自らそういう生き方を選んだのでしょうか。
787 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/08 22:26 ID:NvxrBKr9
相手にされてないだけだって。
以上
以上
最初から数えて、何人くらい入れ替わったんでしょうね（ｗ名無しだし。
煽りにしてももう少し考えろと。
はあ、すまん。今日の練習は特に技の出来が悪かったので
つい八つ当たりしちゃったよ、、、、鬱
煽りにしてももう少し考えろと。
はあ、すまん。今日の練習は特に技の出来が悪かったので
つい八つ当たりしちゃったよ、、、、鬱
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:33 ID:Ko+gQAfz
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:35 ID:OYenNK++
別スレ行けと黙りとは違うだろ・・・
俺はスレタイ通り少林寺拳法の技術を語りたいんだよ
て言うか少林寺拳法をやめて他に移った人間だっけ？
その道で充実してたら昔の所のことをここまで熱心に書くわけ無い
移った先でもうまく行ってないってばらしてるだけじゃん
結局口先ヘタレってばらしてるだけじゃん
恥ずかしくないのかなぁ・・・
俺はスレタイ通り少林寺拳法の技術を語りたいんだよ
て言うか少林寺拳法をやめて他に移った人間だっけ？
その道で充実してたら昔の所のことをここまで熱心に書くわけ無い
移った先でもうまく行ってないってばらしてるだけじゃん
結局口先ヘタレってばらしてるだけじゃん
恥ずかしくないのかなぁ・・・
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:39 ID:Ko+gQAfz
なんかスゲー人格攻撃来たなぁ…
それかエスパーなんかね。
会った事無いのにその人の事が視えるとかの。
それかエスパーなんかね。
会った事無いのにその人の事が視えるとかの。
792 ：須加の<´ﾟзﾟ>バカ１：04/09/08 22:40 ID:Hjf/HQaz
と言う事は最近姿を見せないＭ君は向こうで頑張ってるんだろうなぁ
善き哉、善き哉
善き哉、善き哉
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:42 ID:Ko+gQAfz
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:43 ID:OYenNK++
>>791
んで恥ずかしくないの？
んで恥ずかしくないの？
796 ：須加の<´ﾟзﾟ>バカ１：04/09/08 22:44 ID:Hjf/HQaz
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:46 ID:Ko+gQAfz
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:46 ID:OYenNK++
自分で口先ヘタレって言ってるじゃん
いえ、同一の方だったならそれでいいんですよ。
金の話をし始めてから、いきなり体勢への批判をされるようになったので、
別のななしさんかと思ったんです。
てか、まあどうでもいいことですが。
金の話をし始めてから、いきなり体勢への批判をされるようになったので、
別のななしさんかと思ったんです。
てか、まあどうでもいいことですが。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:48 ID:Ko+gQAfz
＞エスパー
まーね。
でも移った先で上手くいってないなんて言ってないけどね。
まーね。
でも移った先で上手くいってないなんて言ってないけどね。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:50 ID:OYenNK++
>>800
じゃぁそちらで十分強くなったんだな？
じゃぁそちらで十分強くなったんだな？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:51 ID:Ko+gQAfz
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:55 ID:OYenNK++
文章読んでヘタレと判断したのだが・・・
視てみたいのだがどうすればいい？
うｐするのか？それともスパオフ？
視てみたいのだがどうすればいい？
うｐするのか？それともスパオフ？
804 ：須加の<´ﾟзﾟ>バカ１：04/09/08 22:56 ID:Hjf/HQaz
ほら、IDがYenだから拝金主義とか煽られるですよ（笑）
よそもんが言うのもなんですがあんまりこの手の人にかまうとろくな事がないですよ
よそもんが言うのもなんですがあんまりこの手の人にかまうとろくな事がないですよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:56 ID:Ko+gQAfz
別に何もしないけど？
勝手に判断すればよいと思うよ。
勝手に判断すればよいと思うよ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:58 ID:OYenNK++
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:00 ID:OYenNK++
808 ：ビスキュイ：04/09/08 23:02 ID:LVoEMlOM
そこで神股スパオフですよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:02 ID:Ko+gQAfz
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:05 ID:OYenNK++
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:06 ID:Ko+gQAfz
恥ずかしくないよ。
私は弱いけど自分に嘘をついたり、人を騙したりしないからね。
私は弱いけど自分に嘘をついたり、人を騙したりしないからね。
812 ：ちんぽん行：04/09/08 23:08 ID:VldYnqlp
人格攻撃とか言うってことはＭかなあ。
俺も、弱いけど自分にうそついたり、人をだましたりしてないつもりですよ。
武道経験は少林寺オンリーですが。
武道経験は少林寺オンリーですが。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:10 ID:OYenNK++
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:11 ID:Ko+gQAfz
>>813
だそうですよ。参考になりますね、色んな意味で。
だそうですよ。参考になりますね、色んな意味で。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:11 ID:OYenNK++
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:13 ID:OYenNK++
信念に従う
これもある意味自分を騙す事
君には何の信念をもってしてワザワザ時間を割いているのかい？
君自身の不甲斐なさを棚に上げて話すのが君の信念か？
これもある意味自分を騙す事
君には何の信念をもってしてワザワザ時間を割いているのかい？
君自身の不甲斐なさを棚に上げて話すのが君の信念か？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:16 ID:Ko+gQAfz
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:19 ID:OYenNK++
本心＝あ～今朝はシンドイし寝てよう
信念＝いや！頑張って今日も精一杯生き抜くぞ
違って当たり前じゃん
信念＝いや！頑張って今日も精一杯生き抜くぞ
違って当たり前じゃん
820 ：ビスキュイ：04/09/08 23:21 ID:LVoEMlOM
「痛いけど痛くない！」「辛いけど辛くない！」「サボりたいけどサボりたくない！」…自分を騙しっばなしじゃん、俺…＿|￣|〇
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:23 ID:Ko+gQAfz
そりゃ欲に流されてるだけじゃん。
常に正しくあろう、良くなろうと思って努力するもんじゃないの？
良くなろうとする自分の思いに嘘付く事と、本心を一緒にされたくないよ。
常に正しくあろう、良くなろうと思って努力するもんじゃないの？
良くなろうとする自分の思いに嘘付く事と、本心を一緒にされたくないよ。
822 ：ちんぽん行：04/09/08 23:24 ID:VldYnqlp
体制に興味あるなら自分で本部に聞け。
このスレに粘着すんな。クソ虫ヤロー。
このスレに粘着すんな。クソ虫ヤロー。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:24 ID:OYenNK++
＞常に正しくあろう、良くなろうと思って努力するもんじゃないの
だから｢正しく｣騙す必要があるんだろうね
だから｢正しく｣騙す必要があるんだろうね
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:27 ID:Ko+gQAfz
ただの言葉遊びじゃないの？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:29 ID:OYenNK++
その走りは>>818だが？
ケツは自分で拭けよ
ケツは自分で拭けよ
スレ違いの話は他でやれ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:31 ID:Ko+gQAfz
そうですねー
828 ：ビスキュイ：04/09/08 23:31 ID:LVoEMlOM
楽な方に向かおうとする自分を騙くらかして修行に向かわせてしまうのですよ(￣▽￣)
っつーか社会人拳士はこれが得意な人多いよ～。
っつーか社会人拳士はこれが得意な人多いよ～。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:32 ID:OYenNK++
そうだKo+gQAfzよ
君の考えをぶちまけるスレを作ったらどうだ？
興味があったらまた相手してあげるぞ
君の考えをぶちまけるスレを作ったらどうだ？
興味があったらまた相手してあげるぞ
830 ：ちんぽん行：04/09/08 23:32 ID:VldYnqlp
次回からこのスレが本スレってわかるようなスレタイにしません？
そうすればスレ違いの話も減るでしょう。
そうすればスレ違いの話も減るでしょう。
831 ：三代目騒動真：04/09/08 23:33 ID:IBoG63Hn
お前らは新興宗教法人を構成するにふさわしくないもの達だ。
破門とする！！！
破門とする！！！
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:33 ID:Ko+gQAfz
833 ：ちんぽん行：04/09/08 23:37 ID:VldYnqlp
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:39 ID:OYenNK++
いっその事
ずばり「少林寺拳法・本スレ」とか？
ずばり「少林寺拳法・本スレ」とか？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:39 ID:Ko+gQAfz
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:45 ID:OYenNK++
もう一度言うがKo+gQAfzよ
君はスレタイから離れる話題提供が多いから
自分で君好みの新たなスレ作った方がいい
君はスレタイから離れる話題提供が多いから
自分で君好みの新たなスレ作った方がいい
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:45 ID:Ko+gQAfz
乙
838 ：ちんぽん行：04/09/08 23:47 ID:VldYnqlp
ある程度は読んだよ。
たださあ、本スレってわかるようにしないと何も知らない人が無駄にスレ立てたりしちゃうことも
あるだろうから、スレに弱いって入れる伝統は残しておくのは仕方ないとして
本スレってわかるようなタイトルにすべきだと思う。
たださあ、本スレってわかるようにしないと何も知らない人が無駄にスレ立てたりしちゃうことも
あるだろうから、スレに弱いって入れる伝統は残しておくのは仕方ないとして
本スレってわかるようなタイトルにすべきだと思う。
ああ、トリビア見れなかった
どんな内容だったの？
どんな内容だったの？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:53 ID:OYenNK++
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:03 ID:g+Pd9p82
>そうなると本山へ納める事になっている月謝の残り（お布施のようなモノ）
>の使い道がはっきりしない。
先生に聞いたところ、道場へ帰ってくるという話だったような。
つまり４０億円引く３億６千万の行く先は道院長に聞くべきかと。
俺の最初の先生は大学生の俺に武専費用を出してくれてたから、
事実上会費不払い状態だった。今考えると太っ腹の先生だったな。
今の先生も、昔は飲み会を費用を道場経費から出していたから、
事実上儲け無しだった罠。師匠運はいいかも。
>の使い道がはっきりしない。
先生に聞いたところ、道場へ帰ってくるという話だったような。
つまり４０億円引く３億６千万の行く先は道院長に聞くべきかと。
俺の最初の先生は大学生の俺に武専費用を出してくれてたから、
事実上会費不払い状態だった。今考えると太っ腹の先生だったな。
今の先生も、昔は飲み会を費用を道場経費から出していたから、
事実上儲け無しだった罠。師匠運はいいかも。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:07 ID:g+Pd9p82
ただね、どっちも乱捕りを正規時間にあんまりやらない。
自主トレで補填しかない。
これが、ネックといえばネック。
今の先生に至っては、筋トレや打たれ強くなる練習を見ると
いやーな貌をする感じ。自分はむかしそういう人間だったのに
なぜにそういう態度を取るのか？組織内での力関係というか
演舞でいい成績を取らせないとまずいのかな？
本人の、せっかくの乱捕りの強さが、生徒に伝わらない。
自主トレで補填しかない。
これが、ネックといえばネック。
今の先生に至っては、筋トレや打たれ強くなる練習を見ると
いやーな貌をする感じ。自分はむかしそういう人間だったのに
なぜにそういう態度を取るのか？組織内での力関係というか
演舞でいい成績を取らせないとまずいのかな？
本人の、せっかくの乱捕りの強さが、生徒に伝わらない。
843 ：ちんぽん行：04/09/09 00:49 ID:EelyKuIt
たいていの道院は2時間～2時間30くらいですよね？
その中で基本やって、剛柔の法形やって乱捕りやるのって無理なもんなんですかねえ？
その中で基本やって、剛柔の法形やって乱捕りやるのって無理なもんなんですかねえ？
>735 615期生氏
おお、イカしたネーミングありがとうございます。
ちょっと変えてみたけど、当分これでやってみようかと。
トリップって#の後に適当な文字で良いんでしたっけ？
弱いと言われるのは…スレは最初期から見てるけど、
やっぱこれが少林寺拳法の本スレと言うのは抵抗あるなあ。
殆ど乱捕りの話しかしてないし、スレタイを見るたびに
「他人にどう言われようが気にすんなよ、ケツの穴が小せえなあ」
と思えてしまうし。
別のスレでも言ったんだが、
「本スレ」
「乱捕りスレ」
「大学スレ」
「歴史スレ」
「アンチスレ」
ぐらいに整理できないものだろうか。
後は必要に応じて増やしていくと。
いやまあ、結局アンチスレが本スレと乱捕りスレに混ざってきて
今みたいな状態になる様な予感もするけど、
とりあえず形としてはだいぶ落ち着く気がするのだが。
おお、イカしたネーミングありがとうございます。
ちょっと変えてみたけど、当分これでやってみようかと。
トリップって#の後に適当な文字で良いんでしたっけ？
弱いと言われるのは…スレは最初期から見てるけど、
やっぱこれが少林寺拳法の本スレと言うのは抵抗あるなあ。
殆ど乱捕りの話しかしてないし、スレタイを見るたびに
「他人にどう言われようが気にすんなよ、ケツの穴が小せえなあ」
と思えてしまうし。
別のスレでも言ったんだが、
「本スレ」
「乱捕りスレ」
「大学スレ」
「歴史スレ」
「アンチスレ」
ぐらいに整理できないものだろうか。
後は必要に応じて増やしていくと。
いやまあ、結局アンチスレが本スレと乱捕りスレに混ざってきて
今みたいな状態になる様な予感もするけど、
とりあえず形としてはだいぶ落ち着く気がするのだが。
845 ：壁仙人：04/09/09 08:54 ID:W1RTzznq
ｸﾞﾊｧ！ﾆｭｰｽ
ｲｰｹﾝ、ﾏﾙｶﾄﾞ近々潰される。本部に許可無く少林寺拳法明記や卍を付けて他流試合に出場したものの破門を検討！？
こんな噂がとあるとこから流れているが真実かどうか知りたい
教えてエロい人
ｲｰｹﾝ、ﾏﾙｶﾄﾞ近々潰される。本部に許可無く少林寺拳法明記や卍を付けて他流試合に出場したものの破門を検討！？
こんな噂がとあるとこから流れているが真実かどうか知りたい
教えてエロい人
846 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/09 10:18 ID:jyboXBEK
丸廉が潰されることがあっても、e-研がつぶされることはありません。
あそこは正規の活動です。そなんことも知らないなんて。君のとこの情報は当てにならんね。
あそこは正規の活動です。そなんことも知らないなんて。君のとこの情報は当てにならんね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 10:32 ID:w2Mn7lec
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 11:15 ID:CQFZpYKy
他流試合したの？
ソースは？
それも噂？w
ソースは？
それも噂？w
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 11:22 ID:EelyKuIt
唐揚げ
凄く進んでるにゃ～。
ところで、改めて読んで思ったけど毎月本山に￥３７００（地方差アリ）って何？
そんなの払った記憶ないにゃぁ。もう終わった話？こりゃ失礼。
そう言えば、トリビアなかったね。
ところで、改めて読んで思ったけど毎月本山に￥３７００（地方差アリ）って何？
そんなの払った記憶ないにゃぁ。もう終わった話？こりゃ失礼。
そう言えば、トリビアなかったね。
851 ：壁仙人：04/09/09 12:03 ID:W1RTzznq
レスサンクス
自主練の集まりを本部が躍起になって潰すとは信じられなかった
噂ね
この話終わり
自主練の集まりを本部が躍起になって潰すとは信じられなかった
噂ね
この話終わり
852 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/09 12:42 ID:jcnQkBNd
ｶﾞｰﾝ 煽りだと思って>846みたいに書いたのに、そんな風にレスされちゃぁぁ＿|￣|○
>851 壁仙人さん。
>この話終わり
とありますが、もう少し。
そもそも、オフなんてつぶせるものではないし。潰そうと思ったら24H私たちを監視しないとw
それは誰でもわかることだと思いますので。そもそも破門しちゃうと余計に何も言えなくなるし。
本山はそれほど、丸廉なんて気にしてないと思います、私は。個人的に見れば知りませんが。
ここで怒ったらむしろ恥をかくでしょう。賢い人間なら、丸廉程度の活動は放置もしくはまだま
だ泳がせとくと思いますし(というかほんとに気してないと思いたい)
私の通っていた高校は転免許ＯＫな高校でした。なんせ学校の横に二つも教習場があるし、
いわゆるＤＱＮ校だったので。だから学校は免許は許可にして年一回の交通安全講習を受講
すれば許可していました。野放しには出来ないし、無理な規制するよりは賢い選択だと思いま
した。
試合について
他流試合は可だと思いますよ。むしろ何の権限でそこまで規制できるのかと。
本山もそんなにアホではないと思います。(たまに今回みたいな噂を確かに聞くけど信じてる)
そもそも、春ごろにも拳士がプライド・チャレンジに出た事が雑誌に紹介されてましたし。
黄卍クラスは出るとお咎めがあるなんて話も聞きましたが、実際はわかりません。
まぁ、結果として緑・黒・赤卍くらいなら他流試合しても大丈夫でしょう。
試合については２ちゃんでも「少林寺は試合に出るのも大変なのね」と言われた事もあるしw
これについてなんかもっと聞いたことある人がいれば書いて欲しいな～
そもそも何でダメなのかが真剣にわからないっす。
私は同門が試合に出るというのなら、応援してあげたいと思うのですが。
>850
よくすすんでるっす!! 確かきのう615をゲットした偉人がいたはずなのに。
トリビアなかったですねぇ。~ヽ(￣Д￣*)ちっ
>851 壁仙人さん。
>この話終わり
とありますが、もう少し。
そもそも、オフなんてつぶせるものではないし。潰そうと思ったら24H私たちを監視しないとw
それは誰でもわかることだと思いますので。そもそも破門しちゃうと余計に何も言えなくなるし。
本山はそれほど、丸廉なんて気にしてないと思います、私は。個人的に見れば知りませんが。
ここで怒ったらむしろ恥をかくでしょう。賢い人間なら、丸廉程度の活動は放置もしくはまだま
だ泳がせとくと思いますし(というかほんとに気してないと思いたい)
私の通っていた高校は転免許ＯＫな高校でした。なんせ学校の横に二つも教習場があるし、
いわゆるＤＱＮ校だったので。だから学校は免許は許可にして年一回の交通安全講習を受講
すれば許可していました。野放しには出来ないし、無理な規制するよりは賢い選択だと思いま
した。
試合について
他流試合は可だと思いますよ。むしろ何の権限でそこまで規制できるのかと。
本山もそんなにアホではないと思います。(たまに今回みたいな噂を確かに聞くけど信じてる)
そもそも、春ごろにも拳士がプライド・チャレンジに出た事が雑誌に紹介されてましたし。
黄卍クラスは出るとお咎めがあるなんて話も聞きましたが、実際はわかりません。
まぁ、結果として緑・黒・赤卍くらいなら他流試合しても大丈夫でしょう。
試合については２ちゃんでも「少林寺は試合に出るのも大変なのね」と言われた事もあるしw
これについてなんかもっと聞いたことある人がいれば書いて欲しいな～
そもそも何でダメなのかが真剣にわからないっす。
私は同門が試合に出るというのなら、応援してあげたいと思うのですが。
>850
よくすすんでるっす!! 確かきのう615をゲットした偉人がいたはずなのに。
トリビアなかったですねぇ。~ヽ(￣Д￣*)ちっ
853 ：壁仙人：04/09/09 15:26 ID:W1RTzznq
>>615期生さん
その辺の支部、道院より人数集めて活動してるのが気に食わない人がいるのでしょうか
私が道院でｲｰｹﾝｻｲﾄの内容を話した時に近隣支部から来た人（高段者）がそんな事を話してたので気になってｶｷｺしたまで
その辺の支部、道院より人数集めて活動してるのが気に食わない人がいるのでしょうか
私が道院でｲｰｹﾝｻｲﾄの内容を話した時に近隣支部から来た人（高段者）がそんな事を話してたので気になってｶｷｺしたまで
854 ：ビスキュイ：04/09/09 15:42 ID:86df2c2G
少林寺拳法好きが集まった単なる自主練グループなんですけどね～丸廉は。オフ会で3時
間練習した後にそのまま道院に直行してまた練習するような好き者もいるし。まあ出来れ
ば「普段から練習も交流も好きなだけ出来るし、特にオフ会とかは必要ないかな～。まあ
たまにイベントとしてやるのはいいね」という状況になっていただけると個人的には大変
嬉しいです(*´ω｀）
間練習した後にそのまま道院に直行してまた練習するような好き者もいるし。まあ出来れ
ば「普段から練習も交流も好きなだけ出来るし、特にオフ会とかは必要ないかな～。まあ
たまにイベントとしてやるのはいいね」という状況になっていただけると個人的には大変
嬉しいです(*´ω｀）
855 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/09 15:43 ID:jcnQkBNd
そうですね、私感ですが不満をもたれるのは「本山」というよりは、そのずっと下の
県連レベルとか、ブロックレベルとか、つまり地方有力者であることが多い気がします。
むしろ本山は肝要に思えてくる時もありますよw
また長くやっていると縄張り意識も当然あるでしょう。
また高段者(高齢?)には、「ネット」という言葉に対してネガティブな考えを持つ方も
沢山いらっしゃるのではないでしょうか。
ネットというのは大変強力なツールですよね。オフ会なんて今後ももっと増えるのは明白なのに。
もっとうまく使わないともったいない!!
いくら取り締まってもネットの集まりなんか規制出来なるわけないんだから、
むしろうちの高校みたいに逆手にとって利用するべきです。
県連レベルとか、ブロックレベルとか、つまり地方有力者であることが多い気がします。
むしろ本山は肝要に思えてくる時もありますよw
また長くやっていると縄張り意識も当然あるでしょう。
また高段者(高齢?)には、「ネット」という言葉に対してネガティブな考えを持つ方も
沢山いらっしゃるのではないでしょうか。
ネットというのは大変強力なツールですよね。オフ会なんて今後ももっと増えるのは明白なのに。
もっとうまく使わないともったいない!!
いくら取り締まってもネットの集まりなんか規制出来なるわけないんだから、
むしろうちの高校みたいに逆手にとって利用するべきです。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:00 ID:EelyKuIt
本部でもないのにふざけたことをぬかす奴がいるんですね。
本部も偏屈共を追い払えば良いのに。
本部も偏屈共を追い払えば良いのに。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:07 ID:N1Mv7qBM
「試合」については少林寺拳法の看板背負って出るんでなければお咎めなんてないでしょう。
だって、少林寺拳法の本質と違うから野球の試合に出てはダメだなんて誰も言えないでしょ！？
以前、現白蓮会館館長の杉原先生がフルコンの試合で活躍なさったことがあったけど、あれは少林寺拳法＝坊さんダンスという言葉に対して強さを証明しようと大会への出場を開祖に直訴して、却下された。
白蓮会館を立ち上げる経過で「破門」という噂が立って、それでそんな他流試合禁止なんて話になったんではないだろうか
だって、少林寺拳法の本質と違うから野球の試合に出てはダメだなんて誰も言えないでしょ！？
以前、現白蓮会館館長の杉原先生がフルコンの試合で活躍なさったことがあったけど、あれは少林寺拳法＝坊さんダンスという言葉に対して強さを証明しようと大会への出場を開祖に直訴して、却下された。
白蓮会館を立ち上げる経過で「破門」という噂が立って、それでそんな他流試合禁止なんて話になったんではないだろうか
858 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/09 16:12 ID:jcnQkBNd
でもまぁ、今まで一生懸命やってきたことに対してなにかしら拘りもあるでしょうし、
こういった方達が地方の少林寺拳法を護り、盛り上げてきたのも確かでしょう。
少しネットの有用性と、現行少林寺のピンチを自覚していただくとうれしいと思うこの頃。
昨日言われてたように、今の多くの支部・武専程度のﾏﾀｰﾘ内容では、
50才になった時、あなたたちみたいにはなれないのはほんとですよね。
ﾏﾀｰﾘ内用するなら、これをちゃんと宣言してもらわないとねー
「今みたいな稽古してたら、俺らみたいに強さには到達できないからね。まぁ楽しくやろうよ」
てさ。
こういった方達が地方の少林寺拳法を護り、盛り上げてきたのも確かでしょう。
少しネットの有用性と、現行少林寺のピンチを自覚していただくとうれしいと思うこの頃。
昨日言われてたように、今の多くの支部・武専程度のﾏﾀｰﾘ内容では、
50才になった時、あなたたちみたいにはなれないのはほんとですよね。
ﾏﾀｰﾘ内用するなら、これをちゃんと宣言してもらわないとねー
「今みたいな稽古してたら、俺らみたいに強さには到達できないからね。まぁ楽しくやろうよ」
てさ。
859 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/09 16:14 ID:jcnQkBNd
>857
私もそう思う。
試合がダメなら、野球サッカーはどうなのよと。試合なんてスポーツでしょうが。
勝負がだめなら、将棋・リバーシはどうよ、
とＤＱＮな屁理屈も言いたくなるﾜﾅw
私もそう思う。
試合がダメなら、野球サッカーはどうなのよと。試合なんてスポーツでしょうが。
勝負がだめなら、将棋・リバーシはどうよ、
とＤＱＮな屁理屈も言いたくなるﾜﾅw
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:52 ID:EelyKuIt
少林寺でも乱捕りの大会やればこの問題は解決しそうだが。
文句言う偏屈共は破門！
文句言う偏屈共は破門！
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:57 ID:EUSXmI4K
ただ、正直に言うと丸廉のサイトは一般的な拳士からみたら、本質とは別に表現や言葉使いのおふざけが度を超していると思うのだが、
メンバーはその辺の感覚が麻痺しているという自覚はないのだろうか？若い人には当り前なのか。（最近、以前よりは良くなりつつあるとは感じるが。）
メンバーはその辺の感覚が麻痺しているという自覚はないのだろうか？若い人には当り前なのか。（最近、以前よりは良くなりつつあるとは感じるが。）
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:05 ID:EelyKuIt
ぱっと見た感じだと多少は2ちゃん用語を使ってるみたいだけど
そんなに変なサイトではないと思う。
そんなに変なサイトではないと思う。
863 ：名無しさん＠だって恥ずかしい：04/09/09 17:15 ID:e9dXqjVZ
>>861さん
上の615さんの書き込みを見ても、まだおふざけが度を超していると思われますか？
一度参坐されればお分かりになると思いますが、わざとあういうHPにして
いるだけで、中身は非常に真摯で真面目であると私は感じております。
私は若く無く、技術も無く、体力も無いですが、丸廉の方達と一緒に
汗を流すたびに、あの爽快感をもっと沢山の拳士に味わって貰いたいと
切に希望します。
上の615さんの書き込みを見ても、まだおふざけが度を超していると思われますか？
一度参坐されればお分かりになると思いますが、わざとあういうHPにして
いるだけで、中身は非常に真摯で真面目であると私は感じております。
私は若く無く、技術も無く、体力も無いですが、丸廉の方達と一緒に
汗を流すたびに、あの爽快感をもっと沢山の拳士に味わって貰いたいと
切に希望します。
864 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/09 17:28 ID:jcnQkBNd
>861
それはよく言われますが、私は気にしないよーん。ｻﾞｸｯ
もともとHP作った時は、書いてる内容と自分の実力が伴わないので２ちゃん用語で
ボケでも入れないとやってられなかったのですよ、あと私が関西人だから
何かボケてみたいとも常々陣自然に思ってますし。実力は今でも伴っておりません。
最近はなんか大きくなってきて、あまりボケれなくなってきてますが、
所詮は私の個人サイトさっ!!という強気の態度でもっとボケたいとおもうこの頃。
ただ、ネットの好き嫌いという段階の他に、「２ちゃんの好き嫌い」という段階をあえて作ってしまっているので
賢くないとは思うが、私が大の２ちゃん好きといこともあり、改善の見込みはないかと。。。
それはよく言われますが、私は気にしないよーん。ｻﾞｸｯ
もともとHP作った時は、書いてる内容と自分の実力が伴わないので２ちゃん用語で
ボケでも入れないとやってられなかったのですよ、あと私が関西人だから
何かボケてみたいとも常々陣自然に思ってますし。実力は今でも伴っておりません。
最近はなんか大きくなってきて、あまりボケれなくなってきてますが、
所詮は私の個人サイトさっ!!という強気の態度でもっとボケたいとおもうこの頃。
ただ、ネットの好き嫌いという段階の他に、「２ちゃんの好き嫌い」という段階をあえて作ってしまっているので
賢くないとは思うが、私が大の２ちゃん好きといこともあり、改善の見込みはないかと。。。
865 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/09 17:38 ID:jcnQkBNd
>863
>上の615さんの書き込みを見ても、まだおふざけが度を超していると思われますか？
なにーーーボケが足りなかったかーーー＿|￣|○ｽﾏｿ
>860
>少林寺でも乱捕りの大会やればこの問題は解決しそうだが。
大会があっても他流の方々とは拳を交えたいから試合に出たいな～
>上の615さんの書き込みを見ても、まだおふざけが度を超していると思われますか？
なにーーーボケが足りなかったかーーー＿|￣|○ｽﾏｿ
>860
>少林寺でも乱捕りの大会やればこの問題は解決しそうだが。
大会があっても他流の方々とは拳を交えたいから試合に出たいな～
866 ：壁仙人：04/09/09 18:23 ID:W1RTzznq
他流試合出場なんて私にはできない
乱捕りしたことなんて1度しかない それも限定で約5分間だけ
帯は黒いが何もできない自分が情けない
乱捕りを楽しめるなってみたい
私みたいな拳士はたくさんいるのではないでしょうか
ﾏﾙｶﾄﾞの掲示板見ましたが本当に乱捕り好きが集っているようですね
あの自己紹介の方々が主に他流試合を経験されているのでしょうか
乱捕りしたことなんて1度しかない それも限定で約5分間だけ
帯は黒いが何もできない自分が情けない
乱捕りを楽しめるなってみたい
私みたいな拳士はたくさんいるのではないでしょうか
ﾏﾙｶﾄﾞの掲示板見ましたが本当に乱捕り好きが集っているようですね
あの自己紹介の方々が主に他流試合を経験されているのでしょうか
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:30 ID:EUSXmI4K
＞863
＞上の615さんの書き込みを見ても、まだおふざけが度を超していると思われますか？
いや、私ではなく615期生さんが自ら問題視している「県連レベルとか、ブロックレベルとか、つまり地方有力者」
に理解を得ることは難しいかと。
＞上の615さんの書き込みを見ても、まだおふざけが度を超していると思われますか？
いや、私ではなく615期生さんが自ら問題視している「県連レベルとか、ブロックレベルとか、つまり地方有力者」
に理解を得ることは難しいかと。
868 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/09 18:31 ID:jcnQkBNd
他流試合経験者はおおいですね。
しかし、乱捕り好きというよりもむしろ、少林寺拳法好きですね。
基本も法形も演武だってすきですよ。機会があればぜひご参坐下さい。ヽ(´ー｀)ノ
＊近々レギュラーの紹介は更新されますよ。
丸廉
http://marukado.web.infoseek.co.jp/
しかし、乱捕り好きというよりもむしろ、少林寺拳法好きですね。
基本も法形も演武だってすきですよ。機会があればぜひご参坐下さい。ヽ(´ー｀)ノ
＊近々レギュラーの紹介は更新されますよ。
丸廉
http://marukado.web.infoseek.co.jp/
869 ：ビスキュイ：04/09/09 18:32 ID:86df2c2G
＞壁仙人さん
乱捕り好きって言うか少林寺拳法好きですかね(*^_^*)あくまで「少林寺拳法をキチンと
身につけたいから乱捕り“も”やる」って人が多いように思います。
乱捕り好きって言うか少林寺拳法好きですかね(*^_^*)あくまで「少林寺拳法をキチンと
身につけたいから乱捕り“も”やる」って人が多いように思います。
870 ：ビスキュイ：04/09/09 18:33 ID:86df2c2G
615期生とカブり過ぎ…＿|￣|〇
871 ：禿げ胴：04/09/09 19:02 ID:EsFcdB1+
>あくまで「少林寺拳法をキチンと
身につけたいから乱捕り“も”やる」って人が多いように思います。
法形というのは、あくまで攻防の真理をデフォルメしたものだと
理解している。故に実用レベルの理解をするためには乱取りが、
乱取りによる応用変化練習が、
「絶対必要なもの」だと考えている。
ただ、個人の、肉体、精神のレベル、強くなる目標レベルには大きく
違いがあるから、それに応じて区別すればいいと思う。
限定か自由か
ハードかソフトか
多いか少ないか
防具は重層か軽装か
殺伐か和気あいあいか
それだけだと思う。
円舞でない演武のためにも乱取りは必要だと思う。
元々少林寺は強い弱いを言うものではないのだから、
高段者は強くなければならないとか低段者に負けたら
カコワルイとかいう先入観を捨てるべきだと思う。
技（思想）を多く知っているだけと言う理解でいい。
そうすることにより、各人が各人の立場に応じた
乱取りを楽しめると思う。
身につけたいから乱捕り“も”やる」って人が多いように思います。
法形というのは、あくまで攻防の真理をデフォルメしたものだと
理解している。故に実用レベルの理解をするためには乱取りが、
乱取りによる応用変化練習が、
「絶対必要なもの」だと考えている。
ただ、個人の、肉体、精神のレベル、強くなる目標レベルには大きく
違いがあるから、それに応じて区別すればいいと思う。
限定か自由か
ハードかソフトか
多いか少ないか
防具は重層か軽装か
殺伐か和気あいあいか
それだけだと思う。
円舞でない演武のためにも乱取りは必要だと思う。
元々少林寺は強い弱いを言うものではないのだから、
高段者は強くなければならないとか低段者に負けたら
カコワルイとかいう先入観を捨てるべきだと思う。
技（思想）を多く知っているだけと言う理解でいい。
そうすることにより、各人が各人の立場に応じた
乱取りを楽しめると思う。
872 ：禿げ胴：04/09/09 19:05 ID:EsFcdB1+
実際、ガリガリな５段よりマッチョな初段、円舞な５段より、
元大道塾２段な白帯の方が強いにきまっている。
だから、段位は段位、乱取りは乱取りと区別して、
それぞれ、法形のレベル、強さのレベルに応じて
クラス分けすればいいと思う。
元大道塾２段な白帯の方が強いにきまっている。
だから、段位は段位、乱取りは乱取りと区別して、
それぞれ、法形のレベル、強さのレベルに応じて
クラス分けすればいいと思う。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:00 ID:YjE2Z6hk
新スレタイを「少林寺拳法の問題点を真剣に語るスレ」なんてどうです？
874 ：ドルフ：04/09/09 21:38 ID:0t3+c4rk
少林寺はもうやだ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:05 ID:YjE2Z6hk
そうですか
お疲れ様です
また会う日まで・・・
お疲れ様です
また会う日まで・・・
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:06 ID:t1DwpwuY
少林寺だから強くなれないなんてことは無いと思う。
白蓮の館長みたいに、フルコンの大会に勇敢に挑み勝つ人だっているわけだし。
極真なんかでも、稽古は２時間、うち１時間は体操、基本。
でも強い人（強くなる人）は稽古後に残ってサンドバッグを打ったり、
先輩を呼び止めてスパーリングを頼んだりする。稽古の無い日に走ったりとか。
少林寺の一般稽古もきちっとやったうえでやってりゃ、文句たれられる筋合いはない。
白蓮の館長みたいに、フルコンの大会に勇敢に挑み勝つ人だっているわけだし。
極真なんかでも、稽古は２時間、うち１時間は体操、基本。
でも強い人（強くなる人）は稽古後に残ってサンドバッグを打ったり、
先輩を呼び止めてスパーリングを頼んだりする。稽古の無い日に走ったりとか。
少林寺の一般稽古もきちっとやったうえでやってりゃ、文句たれられる筋合いはない。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:06 ID:zBhaWjAk
＞そもそも何でダメなのかが真剣にわからないっす。
入門誓約書の内容を憶えてる？
（ヲレは忘れました・・・）
入門誓約書の内容を憶えてる？
（ヲレは忘れました・・・）
878 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/09 22:11 ID:jyboXBEK
おぼえてる
おぼえてねぇ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:15 ID:r1Iem4pS
>>844
＞やっぱこれが少林寺拳法の本スレと言うのは抵抗あるなあ。
＞殆ど乱捕りの話しかしてないし
ここが武板である以上、武術的・格闘技的な強さ、技術の高さが主な話題になるのは当たり前。
それに、今の少林寺に不足してるのがまさにそれなんだからますます仕方ない。
>>873
そうだねえ、スレ住人の意識もかなり高くなってることだし・・・。
でも、平均的道院・支部の状況は何も改善されてないのも事実。
初めてここを訪れる拳士の事を考えれば、インパクトの強いスレタイと>>1の文章はまだ必要かも試練。
＞やっぱこれが少林寺拳法の本スレと言うのは抵抗あるなあ。
＞殆ど乱捕りの話しかしてないし
ここが武板である以上、武術的・格闘技的な強さ、技術の高さが主な話題になるのは当たり前。
それに、今の少林寺に不足してるのがまさにそれなんだからますます仕方ない。
>>873
そうだねえ、スレ住人の意識もかなり高くなってることだし・・・。
でも、平均的道院・支部の状況は何も改善されてないのも事実。
初めてここを訪れる拳士の事を考えれば、インパクトの強いスレタイと>>1の文章はまだ必要かも試練。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:36 ID:4giY9sgP
トリビアは9月15日
総本山のHPにあります。
「少林寺拳法発祥の地は…」、誰が投稿したのかな？
総本山のHPにあります。
「少林寺拳法発祥の地は…」、誰が投稿したのかな？
何へぇ～いくかにゃ～？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:09 ID:NfCqU0rA
今『バキ』で烈さんと戦ってるのは開祖ですね？
さすがに烈さんは強すぎました。
寂 って思いっきり宗とかぶせてるし本山からクレームこないのかね。
さすがに烈さんは強すぎました。
寂 って思いっきり宗とかぶせてるし本山からクレームこないのかね。
寂は空拳道の開祖でつ。ショウリンジャーは関係なしでつ。
しかも、正体は実はドッポちゃんでつ。
しかも、正体は実はドッポちゃんでつ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:13 ID:NfCqU0rA
こわ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:32 ID:gfb4lPbB
昨日もでんべえ今日もでんべえ明日もでんべえ明後日もでんべえ俺の人生は一年中でんべえじゃないか！
>881
そか9/15か安心した
チェックしてみるわ
そか9/15か安心した
チェックしてみるわ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:31 ID:gfb4lPbB
で、で、でんべ…
889 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/10 06:24 ID:oOjeGzgi
>887
・・・もう、ばらしちゃってるじゃん。。。
へぇの数によっては
◆◆嵩山少林寺と少林寺拳法は何の関係もない２◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084846591/
がここが祭りになるかとw
こわいなー、
「ほらみろー、やっぱりみんな中国原産だと思ってるじゃん!!」とかなったりして～www
・・・もう、ばらしちゃってるじゃん。。。
へぇの数によっては
◆◆嵩山少林寺と少林寺拳法は何の関係もない２◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084846591/
がここが祭りになるかとw
こわいなー、
「ほらみろー、やっぱりみんな中国原産だと思ってるじゃん!!」とかなったりして～www
890 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/09/10 06:38 ID:xgx0PGZ3
891 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/10 06:48 ID:oOjeGzgi
>890
黒のＣＢに渡しときますよ～
黒のＣＢに渡しときますよ～
892 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：04/09/10 07:04 ID:xgx0PGZ3
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:08 ID:bg6WQZ4n
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:12:25 ID:i7I6nMl5
＞890
電器店でビデオとかＤＶＤレコーダーという、録画装置が売ってますので利用すると良いでせう。
（8000円～80000円程度）
電器店でビデオとかＤＶＤレコーダーという、録画装置が売ってますので利用すると良いでせう。
（8000円～80000円程度）
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:52:46 ID:mMPezb72
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:59:53 ID:KIM+C/xA
プロレスも相撲もNHBも武道じゃないし
897 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/10 17:21:54 ID:OwBVsRbM
>895
あっ、それはいえる。
ゲストの中に意図的に元拳士アイドルとかが含まれていて、20へぇしたら謝ろう。
あっ、それはいえる。
ゲストの中に意図的に元拳士アイドルとかが含まれていて、20へぇしたら謝ろう。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:31:33 ID:NXWckeVr
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:04:16 ID:i7I6nMl5
眼鏡は顔の一部です。
そう言えば、相撲道とも言うにゃぁ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:49:37 ID:KIM+C/xA
野球を野球道にするようなおためごかしです
野球は武じゃねぇにゃ～。
武術、格闘技において道を求めたら全てそれは武道さね。
武道が武道足るのは本人の心意気次第さね。
武術、格闘技において道を求めたら全てそれは武道さね。
武道が武道足るのは本人の心意気次第さね。
903 ：では：04/09/10 20:15:12 ID:KIM+C/xA
あなたの人生が武道です。
と試しに書いてみる。
と試しに書いてみる。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:27:54 ID:IVKUQ8hF
あの亀の体勢は少林寺の構えなの？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:48:06 ID:NXWckeVr
相撲の｢道｣の部分はすごいよ
あちらは合気道みたいに神道を中心に道の精神が行き届いてる
あちらは合気道みたいに神道を中心に道の精神が行き届いてる
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:11:04 ID:NXWckeVr
皆さんの乱捕りのスタイルってどんな感じになりますか？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:15:56 ID:sbdRraYM
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:03:05 ID:Mc3zdM/7
演武を始める時にゆっくり合掌の手を上げるのが苦手。
なんかおかしい。
あと目を合わせられない。首辺りを見ているが。
なんかにやにやしてしまう。
昔っから緊張した場面でにやにやしてしまうタイプだった。
卒業式とかでも。
上がり症なんだと思う。
対処法ありませんか？
なんかおかしい。
あと目を合わせられない。首辺りを見ているが。
なんかにやにやしてしまう。
昔っから緊張した場面でにやにやしてしまうタイプだった。
卒業式とかでも。
上がり症なんだと思う。
対処法ありませんか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 09:08:22 ID:QGNmiWh6
＞９０８
ない。私もそうだから。
あえて言うなら、緊張しないことかな。
ない。私もそうだから。
あえて言うなら、緊張しないことかな。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 09:27:21 ID:MvLVpbTS
>>906
フルコンのような中段・下段で顔はけん制・寸止め。拳サポ・セーフ着ける、大道スタイル等。
フルコンのような中段・下段で顔はけん制・寸止め。拳サポ・セーフ着ける、大道スタイル等。
911 ：ｍｄ：04/09/11 11:23:16 ID:GTCSwDi4
>あと目を合わせられない。首辺りを見ているが。
なんかにやにやしてしまう
護身ではその方が全体を見れるし、相手から違和感を得るので
問題ないと思うのだが。むしろ目標とする境地では？
なんかにやにやしてしまう
護身ではその方が全体を見れるし、相手から違和感を得るので
問題ないと思うのだが。むしろ目標とする境地では？
912 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/11 13:36:11 ID:35pz/vAE
913 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/11 15:40:12 ID:35pz/vAE
視点でなくて焦点ですた。
914 ：budoudaigaku：04/09/11 16:04:32 ID:1FY9o+88
禿げ胴さんに同感かな。
マルカドさんの幹部の方たちは正面から取り組んでいてエライと思う。
こうした集まりを県連が、乱捕り練習会のような交流練習の場に認可
してくれれば、血気盛んな若手拳士も意欲を持ち続けるにたる環境が
整備されるように思うな～。
名称だのマークだの採点だのとこまっかい部分にばかり締め付け改革が
進んで、実際の道院支部の現状や一般拳士の問題点などはすっかり
ぽっかりないがしろって感じかな～。見る気持ちがないんだな、お偉いさん
まあ、5年10年でお偉いさんの顔ぶれも変わるだろうし、楽しみだ～
千葉山王道院
マルカドさんの幹部の方たちは正面から取り組んでいてエライと思う。
こうした集まりを県連が、乱捕り練習会のような交流練習の場に認可
してくれれば、血気盛んな若手拳士も意欲を持ち続けるにたる環境が
整備されるように思うな～。
名称だのマークだの採点だのとこまっかい部分にばかり締め付け改革が
進んで、実際の道院支部の現状や一般拳士の問題点などはすっかり
ぽっかりないがしろって感じかな～。見る気持ちがないんだな、お偉いさん
まあ、5年10年でお偉いさんの顔ぶれも変わるだろうし、楽しみだ～
千葉山王道院
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 16:21:25 ID:dgI2Osp4
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:24:19 ID:S8D0iIjx
バイハザ2見に行くかな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:50:36 ID:jomF8rGw
少林寺は強い。俺今20で背も180以上あってｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞやってたけど昔縁あった拳法をあえてやってるのはやっぱ強いから。乱どりでも先輩方（おじさんも含む）にはかなわん。って、別に誰も弱いとは言ってないか…
強さで威張らないからしょうがないな。でも人間的に素晴らしい人がたくさんいていい。拳士なら「人」で勝負だろ。
強さで威張らないからしょうがないな。でも人間的に素晴らしい人がたくさんいていい。拳士なら「人」で勝負だろ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:34:23 ID:tE59X2dZ
話しかわるけど
本部で「合掌礼一つで全国を渡り歩いた」と言う話を聞いたが
オフ会もその延長って考えられるんじゃないかなぁ？
本部で「合掌礼一つで全国を渡り歩いた」と言う話を聞いたが
オフ会もその延長って考えられるんじゃないかなぁ？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:52:56 ID:YY1hbMpE
道院が主催するならその通りだろうね。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:23:08 ID:hgvH4UCz
合掌礼ひとつでと言うけど、受け入れてくれない道院もあるよ。
「うちで練習したけりゃ転籍しろ。他県の道院籍では練習はできない」って。
後輩が言ってた。琵琶湖のあるところでしたわ。
「うちで練習したけりゃ転籍しろ。他県の道院籍では練習はできない」って。
後輩が言ってた。琵琶湖のあるところでしたわ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:52:38 ID:jJfmYcqr
優香のお父さんは今でも現役の先生らしい。
優香もガキの頃やってた。
俺は優香とヤった。
マグロでした。
優香もガキの頃やってた。
俺は優香とヤった。
マグロでした。
922 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/13 07:59:59 ID:bG0lDlDU
例外もあるんだろうけど、合掌礼一つでついさっきまで見ず知らずだった人とも
仲良く稽古出来るってのは良い事ですね。
昔、ある稽古会で先生が「外国の道院でも通用する」って言ってたです。
仲良く稽古出来るってのは良い事ですね。
昔、ある稽古会で先生が「外国の道院でも通用する」って言ってたです。
923 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：04/09/13 08:01:41 ID:bG0lDlDU
「女子練習会」、大学生に限定せずにやってくれたらいいのになぁ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:26:15 ID:++Lg23Jm
ｅ－研や丸廉と道院・支部の差ってなんだろう？
丸廉は個人ＨＰとオフ会ってスタンスみたいだけど、やってる事は
講習会的なモノでしょ。
ｅ－研は出た事無いから知らないけど、内容的には自分で研究した内容を
参加した人と一緒に検証していくスタイルなのかな？
このスタイルが認められるなら道院に通わなくても、少林寺の技術が
習えると思う。e-研なんかは少林寺に興味を持った人が参加しても問題ないようだし。
こうなってくると道院の存在意義が無くなってくるんじゃないかな。
丸廉は個人ＨＰとオフ会ってスタンスみたいだけど、やってる事は
講習会的なモノでしょ。
ｅ－研は出た事無いから知らないけど、内容的には自分で研究した内容を
参加した人と一緒に検証していくスタイルなのかな？
このスタイルが認められるなら道院に通わなくても、少林寺の技術が
習えると思う。e-研なんかは少林寺に興味を持った人が参加しても問題ないようだし。
こうなってくると道院の存在意義が無くなってくるんじゃないかな。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:48:52 ID:sSZi/1J0
>924
>e-研なんかは少林寺に興味を持った人が参加しても問題ないようだし。
拳士限定ですし所属長の許可要です。
>e-研なんかは少林寺に興味を持った人が参加しても問題ないようだし。
拳士限定ですし所属長の許可要です。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:01:48 ID:++Lg23Jm
＞拳士限定ですし所属長の許可要です。
レス㌧ｸｽ。そかー、許可が必要なんだ。
許可制でも良いから、こういう集まりが増えてくればいいね。
練習なんて場所さえあればどこでも出来るんだから、有志が集まって
一般開放されてる施設とか使えばいいだけだし。
…ただ皆が練習する内容って、演武大会に向けての練習か単純に
殴り合いの練習ってのが多いよね。
法形を自由乱捕のような感覚でやってる人ってあまり見ない気がする。
技の細かい部分まで身に付いてないってものあるんだろうけど、実際に使うという発想が
ないように思える。
大半の人にとって「法形」や「演武」の為の技術であっても「実際に使う」為の技術じゃないのでは？
もしくはそういった意識がかなり希薄なのでは。
レス㌧ｸｽ。そかー、許可が必要なんだ。
許可制でも良いから、こういう集まりが増えてくればいいね。
練習なんて場所さえあればどこでも出来るんだから、有志が集まって
一般開放されてる施設とか使えばいいだけだし。
…ただ皆が練習する内容って、演武大会に向けての練習か単純に
殴り合いの練習ってのが多いよね。
法形を自由乱捕のような感覚でやってる人ってあまり見ない気がする。
技の細かい部分まで身に付いてないってものあるんだろうけど、実際に使うという発想が
ないように思える。
大半の人にとって「法形」や「演武」の為の技術であっても「実際に使う」為の技術じゃないのでは？
もしくはそういった意識がかなり希薄なのでは。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:16:50 ID:++Lg23Jm
これは偏見かも知れないけど、一応自分の意見として書いておくね。
例えば講習会や練習会に参加して、技術的なコツを教えて貰うとする。
そうやって技術を高めていくんだけど、それをフィードバックする対象が演武。
それで終了。
相手に自由に掴ませてそれを習った技で対処したり…っていう発想が薄い。
まず考えるのが演武、もしくは法形で止まっちゃう。
大半の人は技を習っても、それを自由に使おうという発想がないように思う。
例えば講習会や練習会に参加して、技術的なコツを教えて貰うとする。
そうやって技術を高めていくんだけど、それをフィードバックする対象が演武。
それで終了。
相手に自由に掴ませてそれを習った技で対処したり…っていう発想が薄い。
まず考えるのが演武、もしくは法形で止まっちゃう。
大半の人は技を習っても、それを自由に使おうという発想がないように思う。
928 ：ビスキュイ：04/09/13 10:25:26 ID:eCF/ZU0a
丸廉はサプリメントや嗜好品みたいなもんですから道院・支部の代わりにはなりませんよ～(￣▽￣)
日々の修行は道院・支部でミッチリ行い、それでちょっと物足りない部分があったりいつ
もと違う人と練習したくなったりした時に出稽古やオフ会を活用すると楽しいと思うのです(´∀`)
日々の修行は道院・支部でミッチリ行い、それでちょっと物足りない部分があったりいつ
もと違う人と練習したくなったりした時に出稽古やオフ会を活用すると楽しいと思うのです(´∀`)
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:28:17 ID:++Lg23Jm
んで自由に使えないのに「護身術」とか言い出しちゃう。
もともと護身術つーのは技術的なエッセンスだけを取り出し、護身という設定で
万人向けに動きをカスタマイズした物であって、法形をそのまま使ったりする事じゃない。
法形に含まれるコツを抜き出し、護身という状況で使いやすいように変化させることだと思う。
なのにやたらと形にこだわる。やれ鍵手が出来てないやら、うんにゃら～とこだわる。
一般人は少林寺できねーと護身出来ないのかと問詰めたくなる。それ護身術じゃなくて
ただの少林寺じゃん。
形にこだわり自由に使えない。なのに状況に応じて変化を求められる護身を口にする。
なんだか順番間違ってる気がする。
基本→法形→乱捕り→演武
これが出来てないと、法形と演武に明確な差が無くなるんじゃない？
もともと護身術つーのは技術的なエッセンスだけを取り出し、護身という設定で
万人向けに動きをカスタマイズした物であって、法形をそのまま使ったりする事じゃない。
法形に含まれるコツを抜き出し、護身という状況で使いやすいように変化させることだと思う。
なのにやたらと形にこだわる。やれ鍵手が出来てないやら、うんにゃら～とこだわる。
一般人は少林寺できねーと護身出来ないのかと問詰めたくなる。それ護身術じゃなくて
ただの少林寺じゃん。
形にこだわり自由に使えない。なのに状況に応じて変化を求められる護身を口にする。
なんだか順番間違ってる気がする。
基本→法形→乱捕り→演武
これが出来てないと、法形と演武に明確な差が無くなるんじゃない？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:32:32 ID:++Lg23Jm
>>928
なるほろ、確かにそんな感じでした。そうやって自由な交流方法が認められ
全体に広がってくと良いですね。
とくにみっちりとやり込んでそうな学生とかが、大量に乗り込んでくれば面白そうです。
ｅ－研・丸廉どっちも応援してますよ～
なるほろ、確かにそんな感じでした。そうやって自由な交流方法が認められ
全体に広がってくと良いですね。
とくにみっちりとやり込んでそうな学生とかが、大量に乗り込んでくれば面白そうです。
ｅ－研・丸廉どっちも応援してますよ～
931 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：04/09/13 10:49:53 ID:8SvtnWJC
よーし、書いちゃうぞ!!
確かに丸廉は講習会という意識で参加されている方もいるでしょうね。
でも私たちの意識はビスキュイさんの仰るとおりです。
経緯を一つ。
はじめは丸廉も乱捕りだけしていました。
しかし回がすすむと、いよいよ「乱捕り経験ゼロ」の方も増えてきたわけですね。
そうなった時、乱捕りしてて一番目に付いたのは、ハイキック・ローキック対策です、まず。
ハイもローも受けれない、その他も対応できない方が増えた時、それまでのように乱捕りだけ
していては、上達もしないし、怖いだけだし、いじめてるみたいじゃないですか。
だから、はじめは、乱捕りするまえにこれ(例えば、ハイ・ロー対策)をちょっとやってから
乱捕りしましょうとなったのが始まりです。
毎回首座変えて、出来るヒトが自分の出来ることを共有するということで、テーマが決まってる感じですね。
またこれらのテーマは、「ありがち」ですが、乱捕り稽古をしていて、
「これが足りないなぁ」と思ったとこから設定されることもよくあります。
確かに丸廉は講習会という意識で参加されている方もいるでしょうね。
でも私たちの意識はビスキュイさんの仰るとおりです。
経緯を一つ。
はじめは丸廉も乱捕りだけしていました。
しかし回がすすむと、いよいよ「乱捕り経験ゼロ」の方も増えてきたわけですね。
そうなった時、乱捕りしてて一番目に付いたのは、ハイキック・ローキック対策です、まず。
ハイもローも受けれない、その他も対応できない方が増えた時、それまでのように乱捕りだけ
していては、上達もしないし、怖いだけだし、いじめてるみたいじゃないですか。
だから、はじめは、乱捕りするまえにこれ(例えば、ハイ・ロー対策)をちょっとやってから
乱捕りしましょうとなったのが始まりです。
毎回首座変えて、出来るヒトが自分の出来ることを共有するということで、テーマが決まってる感じですね。
またこれらのテーマは、「ありがち」ですが、乱捕り稽古をしていて、
「これが足りないなぁ」と思ったとこから設定されることもよくあります。
932 ：学生拳士：04/09/13 15:05:21 ID:XjncAWua
道院所属の人は弱いから稽古したくない
933 ：ビスキュイ：04/09/13 15:18:42 ID:eCF/ZU0a
＞学生拳士さん
学生さんには物足りないかもしれませんが、道院は道院でなかなかいいもんですよ～(￣▽￣)
あと、丹念に探せば大学拳法部員を乱捕りて余裕でボコるような拳士がいる道院を見つけ
ることも可能ですよ～。色々廻ってみてはいかがですかo(^-^)o
学生さんには物足りないかもしれませんが、道院は道院でなかなかいいもんですよ～(￣▽￣)
あと、丹念に探せば大学拳法部員を乱捕りて余裕でボコるような拳士がいる道院を見つけ
ることも可能ですよ～。色々廻ってみてはいかがですかo(^-^)o
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:14:19 ID:7J91tG9s
>道院所属の人は弱いから稽古したくない
一部の弱いは同意です。けど一部の道院では強い人もいますよね。
逆を言えば。
学生拳士は下手だからつまんない。稽古まじめにやってない。
というか少林寺の稽古になってないんじゃない？技が身についていない。
そんなイメージがあります。
一部の弱いは同意です。けど一部の道院では強い人もいますよね。
逆を言えば。
学生拳士は下手だからつまんない。稽古まじめにやってない。
というか少林寺の稽古になってないんじゃない？技が身についていない。
そんなイメージがあります。
935 ：934：04/09/13 16:27:39 ID:7J91tG9s
ちなみに
大学拳法部出身の道院現役拳士は強くて上手いという印象があります。
寂もいうてるが、強くなるだけじゃつまらんぞ。ですね。
大学拳法部出身の道院現役拳士は強くて上手いという印象があります。
寂もいうてるが、強くなるだけじゃつまらんぞ。ですね。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:32:10 ID:XjncAWua
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:33:51 ID:XjncAWua
下手や真面目にやってねえのは道院。
ぬるま湯の馴れ合い稽古。
ぬるま湯の馴れ合い稽古。
938 ：934：04/09/13 16:39:36 ID:7J91tG9s
>道院だけで強い奴はほとんどいねーよ。
いることは認めるのね。けどほんとにすくないかもなー
昇段試験ではまーったく技も型もおぼえていない（つまり稽古していない）
学校があったよ。あげくにサポーターどころか道衣忘れるやつとか。
学科なんて模範解答丸写しだろう？
>ぬるま湯の馴れ合い稽古。
それは道院によっては正解ですね。それいうスタンスにしているというところもあるくらいだし。
いることは認めるのね。けどほんとにすくないかもなー
昇段試験ではまーったく技も型もおぼえていない（つまり稽古していない）
学校があったよ。あげくにサポーターどころか道衣忘れるやつとか。
学科なんて模範解答丸写しだろう？
>ぬるま湯の馴れ合い稽古。
それは道院によっては正解ですね。それいうスタンスにしているというところもあるくらいだし。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
大学拳法部出身でも他武道経験者でもない者が道院で強くなるためには
どーすればいいのさ…
(´-`).。ｏO(…でも、返ってくる返事はだいたい見えているんだよな…)
どーすればいいのさ…
(´-`).。ｏO(…でも、返ってくる返事はだいたい見えているんだよな…)