少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第７章

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:34 ID:3Wbgqz5U

だって強い人少ないんだもん
殆んどが弱いし
やってる人なら分かるでしょ
強くなるカリキュラムもきちんと作れない幹部は稽古してる会員の涙を知れ

過去スレ、FAQは >>2 以降

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:34 ID:3Wbgqz5U

過去スレ

少林寺が弱いといわれるのは仕方ない
http://yasai.2ch.net/budou/kako/978/978888364.html

少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第２章
http://sports.2ch.net/budou/kako/982/982525252.html

少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第３章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10095/1009553727.html

少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第４章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035044368/

少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第５章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1042756838/

少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第６章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046815041/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:07 ID:7GL8OOlm

<<過去スレ抜粋>>

「少林寺が弱いといわれるのは仕方ない」より
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/page165.html

【乱捕】少林寺・乱捕について考えるスレ【振興】より
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/page143.html

【提供：丸廉さん http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/page143.html 】
サンクス！

4 ：訂正：03/04/21 03:09 ID:7GL8OOlm

リンク間違い。スマソ。

【提供：丸廉さん http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/ 】
サンクス！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:18 ID:7GL8OOlm

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:26 ID:7GL8OOlm

本スレ７本目ですが、ますます「仕方ない」と実感しています。
普及優先の弊害ともいえるし、組織防衛のためのやむ得ない方向性だったのかもしれません。
ただ言えることは現在はあまりに演武大会偏重だということです。
決して開祖が望んだ方向だとは思いません。
少林寺の何が良くて何がいけないのか、徹底的に討論しましょう。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:28 ID:v5z9mXsI

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http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050580242/l50

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:07 ID:z1LJW0n/

>それよりよくここで「ローキックしたら少林寺の技じゃないから駄目だ」とか言われたとあるが漏れは今までんなこと言われたことないな。
>少林寺に無い技を防ぐために色々研究して練習しなきゃならんと言われたことがあるが、全くその通りだと思う。
>あと他の武道は良く分からんのだが漏れは少林寺の優れたところに相手の虚をつくところがあると思う。
>唾を相手の顔面の吐くのもOKだと漏れの先輩は言ってたよ

この発言を前スレでした人に悪気はないのだろうが、少林寺にはあまりにもこういう口先だけの
輩が多いよね。

少林寺にない技を防ぐ研究してんなら、どうしてほとんどの３段がハイキックの正式な防ぎ方を
知らないんだよ。どうしてタックルの切り方をミルコからしか学べないんだよ。何で顔面パンチが
面白いように入るんだよ。

唾を吐くのも金的蹴るのも猫騙しするものＯＫなら、普段からガシガシ練習してんだろうな！？
１日１０回程度やっただけで、できる気になってんじゃないの！？

9 ：上段蹴顔受唾返し：03/04/21 17:06 ID:SRZJTzU4

まあまあ。そんなてんぱらなくてもさあ。

10 ：コピペ：03/04/21 22:10 ID:0r+pFmFT

＞157 名前：しまじろう投稿日： 2001/01/14(日) 23:08

大昔に少林寺在籍者だった者です。他武道経験あり。
昔の情報しかないが一言。

少林寺の問題は技のカリキュラムはあっても上達のカリキュラムが存在しないこと。
技一つをものにするにはそれこそ何百何千回もの繰り返しの訓練があって、
はじめて自分のものになる。南郷継正氏の言うところの量質転化だ。
しかし少林寺では大多数の人は一つの技をそれだけ繰り返すことはまずない。
これではいかに技が優れていても、技を使えるまでに身につけることはむずかしい。
天才は別だが。

また、技を具現化するのは鍛えられた体・力であることを実感するシステムがない。いわく「たおやかな乙女でも大の男を倒せる」。馬鹿言っちゃいけない。
力の伴わない受けなんてパワーでつぶせる。
パワーのない突き蹴りは、鍛えておけば間合いを瞬時に変化させることだけで無力化できる。そんなものききゃしない。
もちろんパワーがすべてではないが、最低のパワーが無いと無力だということを
前提とした練習法が必要だ。

11 ：コピペ：03/04/21 22:11 ID:0r+pFmFT

一度、内弟子のｋ氏が来られて教えてもらったことがあった。
目から鱗だった。ものすごいパワー。スピード。腕なんぞ足ほどの太さがある。
突き蹴りはものすごく重く速い。すごいの一言。正直言って怖かった。
なぜこれだけのパワーが無いと最高のレベルにはなれないと教えない。
当時の私の突きの速さはかなりなもので、地方大会で優勝もしている。
その私が足下にもよれんと思った。
ちなみに私の突き蹴りは少林寺でつくりあげたものではなく、
剛柔流でつくりあげたものだった。剛柔流の基礎に少林寺の技をつけたもの。
逆にいえばすそ野では俺が優勝できる程度のベースしかないのかということだ。

練習の形態がいわゆる約束組み手がほとんど。これで技が作れるとしている。
しかし、その技を使う場を瞬時に（反射的に）判断するための技術の修得には
自由組み手・乱取りが必須だ。
別スレで書いたが少林寺では事故をきっかけに乱取りを排除した。
その時せねばならなかったのは乱取りの排除ではなく、安全な乱取りの研究だったはずだ。
極真などはよく研究をしたと思う。いろいろ批判はあるが評価できる。
少林寺も最近かなり研究された防具を開発したりしている。
今度は安全で効果的な乱取りの研究が必要ではなかろうか。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:24 ID:f7hcUrFN

う～ん、同じく開祖の高弟であるＹ先生に直接技の指導を受けていた俺としては、
別に高弟だからといって腕が足ほどあるとは思えないんだがなぁ。

正直、開祖だってそこらへんのプロのボクサーやキックボクサーよりは弱かった
と思ってるよ。

13 ：主将：03/04/22 00:25 ID:XFJyQT2V

少林寺やってると自信がついてきますが、下手にプライドだけがついてくるような感じがします・・・。
中身のない我が強い人間を少林寺のシステムは作り出してるような気がするのですが・・・。

14 ：_：03/04/22 00:26 ID:C44fe311

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 01:01 ID:TMEPHjTJ

>>13
禿げ同。どうしても自己満足に陥りがちになってしまうし。
中途半端に実力がある人ほどなりやすいと思う。主将ならなおさら。

16 ：主将：03/04/22 01:16 ID:XFJyQT2V

>>15　はい。そうなんですよ・・・。私の支部はここ数年特にヒドいです。
　　　　大学支部で道院の先生が監督してるんですが、めったに教えに来てくれないので
　　　　実際私達幹部が指導しているのですが、年々技は衰退してゆくわけで。
　　　　　　他の大学支部も似たようなことになってるとおもいます。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 09:08 ID:xqdav25A

＞主将さん
年々衰退してるのは，大学支部の情熱と努力が低下しているからだと思いますよ。
自分を追い込むほどきつい練習をしていますか？
道院に出稽古に行っていますか？
他武道を研究していますか？
何より少林寺の練習を楽しいと思っていますか？練習を楽しくするのは自分の情熱です。
現役の拳士には，現状を嘆くだけでなくそれを変えようと努力する意見を出して欲しい。
人に言われて行動することは誰でも出来ます。自分で行動することは自分にしか出来ないんです。
頑張って下さい。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 11:45 ID:dEC0vuQK

>>12
そんなわけあるかバカ。

19 ：主将：03/04/22 14:23 ID:AKUuWdcA

>>17　大学支部は監督の面子と部費がかかってる為、自分で研究し練習することは
　　　　実際疎まれます。大会の演武は開催地によって技の形が嫌われたり好かれたり
　　　しますが、自分で研究した技の形なんかなおさら審査員に嫌われます。
　　　　乱捕りにいたっては、大会自体から消えかかっているため、練習すること自体
　　　時間の無駄のような風潮になってます。
　　　　頑張るにもやる気自体削がれてしまうのが現状です。

20 ：１７：03/04/22 15:06 ID:N6wMuJ4V

私も同じ環境にいたのでよく分かります。主将さん達が少林寺拳法部のために
努力しているのも伝わってきました。
また，現在の少林寺の練習ではやる気が低下してしまうのも私自身経験があり
共感する部分も多くあります。

でも，よく考えて欲しい。あなたが不満に思っている練習内容で部活の後輩達は
少林寺のことを楽しいと思うでしょうか？そして，あなた自身は楽しいですか。
周囲が変われば，と思っていても何も変わりません。
あなたは主将に選ばれるような人間なのだから，周囲の人と協力して部の雰囲気を
変えることも出来るでしょう。
今いる部員達のために，そして自分が卒業した後に入ってくるまだ見ぬ後輩達の為にも
努力して欲しいと思います。
周りの雑音に負けないで，大切な時間を後悔しないように過ごして欲しいです。
主将が誘えば，出稽古について来る奴もいるはずです。
主将が強ければ，後輩はそれを目指します。部員に強制する必要はないんです。
少林寺を好きになるか否か。それだけです。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 15:20 ID:n05Jk/1F

怪物とたたかう者は、みずからも怪物とならぬようにこころせよ。
なんじが久しく深淵を見入るとき、深淵もまたなんじを見入るのである。（ニーチェ）

22 ：むむむ：03/04/22 16:25 ID:Bd6tKE21

少林寺けんぽ～だけやってた人が武道界や
プロレスとかで大活躍なんて聞いたことないし…
本当に強いの？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 16:47 ID:jBEciJ8r

だけでは、ありませんが有名どころの経験者。

前田日明　　初段
角田信朗　　二段
松井館長　　半年ほど経験
巽　宇宙　　三段
杉原館長　　六段

24 ：　：03/04/22 16:51 ID:Bd6tKE21

>>23 あくまでも経験者ね♪
結局、少林寺の弱さに嫌気がさして
　　　他の武道に行っちゃっただけじゃないの？
　
　少林寺オンリーで、一般的に有名な武道家って皆無？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 16:57 ID:8IFW//u7

>>24
圧法の板東先生
知らんのなら，古い先生にでも聞いてみ。素人さんなら答えようがないな。

26 ：主将：03/04/22 17:19 ID:AKUuWdcA

>>20　レスありがとうございます。
　　　　頑張ってみようと思います。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:31 ID:NiaIn/F8

>>26
心より応援しています。頑張って下さい。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:41 ID:SEuKwkZe

>>22
むむむやって（ﾌﾟｹﾞﾗ

29 ：半変身蹴：03/04/22 18:18 ID:SLa6Mvnx

しかしあれだな。
いくら強くても人格が悪ければそれまでだな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:49 ID:f5AlAFSK

まぁ、それまでと言えなくもないが、オレはそんな風に言われてみたい。
（弱々なので・・・）

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:57 ID:BI4lFpxE

>>29
いくら強くてもって...
少林寺が弱くて弱くてしょうがないって話をしてるのに
人格の良し悪しを持ち出すなんて、
議論を摩り替えようとしてるようにしか思えん。

32 ：半変身蹴：03/04/22 22:58 ID:WRk1fH9i

>>31
そうか？そういうつもりはないんだがな。まあ気にしないでくれ。

とりあえず、ささやかな行動だが、うちの道院は今年度の大会に
参加しないことにしようと思ふ。
親分はふたつ道院を持てるんだな。漏れはそのうちひとつの道場長をしてる。
もうひとつんとこは、しっかり出場するだろう。道場長が演舞しかしらんから。
道院長に強く進言した。演舞大会は出んと。もうしませんよと。
少年部と幼年部については自由参加とした。保護者会で検討してみる。
うちの地域はブロック長んとこも、大会には一切出場せんから
なんら問題ないと思ふ。
演武大会なぞもうなくなってくれ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:12 ID:UEcGcdHA

まえ空手の雑誌で小林拳法使いの女子二人が
女子の極真空手の大会で白帯で出場して二位まで進んでるのが乗ってたよ。
中国武術が初めて大会に出場したとやら書かれてました。
ちっこいけど初っ端から躊躇無しの飛び蹴りとカウンター狙いの戦術
でデカイに勝ってた。
このスレはもしかして日本の方の少林寺ですか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:32 ID:NsMuQKIb

>>23
前田と松井、確実に在日なのが2名か・・・
そうとうな高確率だな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 01:24 ID:iDN/god5

>>20
百の言葉より一の行動。
男は背中で語れ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 01:42 ID:JPcu1u4B

>>3
過去スレありがとう。

>ⅱ：813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2001/02/18(日) 01:10
>
>月刊フルコンタクトカラテの２月号では「少林寺拳法達人の条件」と題して、何人かの
>高弟の方が紹介されている。どなたも「現代社会では戦う技術を身につけても無意味だ」
>とか「心を鍛えるのが第一だ」とかいっていない。そこには武道の本質を極めようとする
>尊敬すべき姿が書かれている。
>たいしたことないのに達観したようなことをいう少林拳士はこうした先輩の話でも聞くと
>よいだろう。
>
>
>人一倍の稽古もできない少林拳士は開祖に惚れ込み人生を賭けて少林寺拳法を発展させた先輩の素晴らしさを知れ。
>
>
>
上のコピペ、過去スレからとったけど、読んでて涙がでたよ。思わずね。
これが原点なんだろな。少林寺は人との出会いが大事だと再確認した。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 02:01 ID:d8wNqKew

>>これが原点なんだろな。少林寺は人との出会いが大事だと再確認した。

どの流派でもそうなんだろうけど、
どんな流派か、より、どんな指導者か、だよね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 03:31 ID:QaKmmeVn

故人ですが、森道基先生と直接稽古された人いますか？

39 ：回転舌受け生しゃぶり：03/04/23 08:12 ID:Yb0jAaY8

有名人拳士はかなりいるよ
ｶｹｲ利夫　四段
工藤兄弟　初段
鈴木あみ二級
水野美紀　三段
三宅健　初段
安岡ﾘｷﾔ　五段
てな感じ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 08:25 ID:ceuLzDO+

志保美悦子もたしか、四段か五段
千葉真一も極真出身だが、少林寺も有段者
石原伸晃　三段

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 10:53 ID:a2XvLH5E

有名人がいるのがどうかしましたか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 13:06 ID:ELLgaJBK

有名人くらいいる事にしておいてやらないと、「強い人もいますよ野郎」が出没
してしまうからな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 13:14 ID:+edSc9L1

>>41-42
そうだな。だからお前はもう来るな。
お前らは板を間違えている。お前らがいるべきは厨房板だ。
違うというならオフ会にこい。

44 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/04/23 19:39 ID:RzV4iYp1

２６日に関西でスパーリングオフ会やりまふ。
一度フルコン体験してみたい方がいらっしゃいましたら、ぜひご利用ください。
痛くしないから大丈夫ですぜ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1049028051/l50

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:10 ID:PR9njS7z

漏れは送り小手が得意さ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:26 ID:ELLgaJBK

>>43
オフ会に行くのは全然構わないのだが、行くとお前がいるのか？
ちなみに何のオフ会だ？ 44氏が言っているスパーオフの事か？（ｗ
第一奈々氏で来いもへったくれもないもんだ。

47 ：須加“the”バカ１ ◆suKA1WnlrU ：03/04/23 20:27 ID:fs0NY984

一日遅れでこんなのもありまつ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035259381/l50

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 22:20 ID:/5D0pH7u

水野美貴三段なのか。
ウルルンでイスラエルだかどこだかに行っって、クラブ・マガの先生にボコられてたな。
まあ相手は本場の先生だから比べること自体ムチャなんだろうけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 22:48 ID:NDijL+Kd

>43 44 46
スパーの強い人が「強い」と思ってますか？
強いの定義ってなんなんですかね？僕は喧嘩で強いかどうかです。
試合につよくて、自信持ってますって態度に出てる人って喧嘩
弱いですよね。スパー否定じゃないっす。
ただ、喧嘩に勝ちたいなら（身を守りたいなら）
スパーはほどほどに他にやることあるのでないかと。
そっちもやってるんですかね？
off会に出て顔出すなら、あんまり煽らない方いいですよ。
喧嘩は、ヨーイ・ドンではないので・・・やられるかも。
少林寺は試合でなく、喧嘩用ですね・・・。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:03 ID:JUrCOf5s

>49
あんたも相当な勘違いさんだから優しく講義してやるが、ボクシングや
キックや空手や柔道が喧嘩用でないとお思いでは！？

少林寺にヨーイ・ドン以外の状況で有益な技がおありとでも！？

試合に強いけど喧嘩には弱いって矛盾がある事に気付かない！？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:31 ID:NDijL+Kd

技で対処しようとしてるってことは、殴り合いの喧嘩しかしたこと
ないんですかね？
強い人と喧嘩で、まだ出会ってなくてよかったですね^_^ｖ

試合に強くて喧嘩も強い人はいますよ。
ただ、試合には強くても喧嘩に弱い人もいるってことですよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:50 ID:ZF1+8VFB

>>51
そんな格ヲタ丸出しの内容を偉そうに語られても困るな

53 ：■：03/04/24 02:47 ID:bJRVccr0

>>38
本部その他で教わった人ならば多いんじゃないかな？
俺も一度かけてもらったことある。痛くなかったけど否応なく膝をついた。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 08:31 ID:FPX3lbnC

>あんたも相当な勘違いさんだから優しく講義してやるが、ボクシングや
>キックや空手や柔道が喧嘩用でないとお思いでは！？

>少林寺にヨーイ・ドン以外の状況で有益な技がおありとでも！？

>試合に強いけど喧嘩には弱いって矛盾がある事に気付かない！？

よほど図星を突かれたのか、これだけの文の中で３行目の最後の方の１文字にしか
触れてこないとは・・・ｗ
少林寺拳士っつーか、格ヲタはさすがだな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 08:50 ID:YnSpR0sk

>>少林寺拳士っつーか、格ヲタはさすがだな。

拳士皆がそうなんじゃないよ。
ただ、そんな拳士が多すぎ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

56 ：43：03/04/24 09:39 ID:Hxk/5r/A

>>46
口先だけの中傷しかできないのなら，厨房板に言けという意味。
レスしてくれるんなら，もちっと周りの人を楽しませるような内容にして欲しい。

>>54
＜ボクシングやキックや空手や柔道＞は全部囓ったことあるけど，喧嘩には使える。
同じように少林寺の技も喧嘩に使える。少林寺と柔道が相手に怪我させにくいと思ったよ。
ただ，所詮これらは技術／理論だから最後には使う人間によるところが大きい。
だから，誰も突っ込まないんじゃないかな。
ただお二人に一つだけ言いたい。

【武道板道場訓】
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:26 ID:FPX3lbnC

>>56
54なんだが、何故に俺に長文レス！？
流派強弱論争になってるか？ヲタ批判しただけなんだが・・・。

それにしても５種類以上の格闘技かじったってスゲーな（ｗ
とりあえず学校の授業だけってのはナシだぜ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:08 ID:I7SyCmsj

>>57
ん？間違ってたかな。ごめんね。
ボクシングは大学時代の先輩が経験者だったので，練習相手として仕込まれました。
後キックボクシング部と親交があったので随分ズタボロにされました。膝が一番怖かった。
空手は大学卒業後に二年程。会社との時間が合わず辞めました。
現在，柔道＆諸々を併習中れす。今の道場にボクシング／空手／キックの経験者が多いから
たまにそれらの練習もします。学校の授業では剣道でした。

59 ：流氷蹴：03/04/24 20:04 ID:jQhWhBw1

...
少林寺拳法というか、拳士がある程度、喧嘩できなかったら、
それは悲しすぎる。そらしたことない人はだめでも仕方ないが。

試合しないんだからそりゃ、試合は弱いよ。ほとんどが。
確かに試合は喧嘩よか厳しいもんがあると思うよ。
でも試合せんから、路上の技術が残ってるのは事実だからな。
戦術だけでなく戦略も学べる罠。
しかし、格闘は弱くて喧嘩も弱けりゃ、
はっきし言って、何を奈良ってるんかわからん罠。
ソフトバレーボールのほうがいいかもしれません。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:30 ID:n1Vo9LSU

試合も喧嘩も弱いが、何か？
というのも、どちらもしたこと無いからだが、何か？
他流に行けばいいんだろうが、少林寺の技術体系で強くなりたいんだが、何か？

（やっぱ無理かな・・・）

61 ：短刀指落受：03/04/24 23:50 ID:Di+N7JU4

>>60
無理なわけないと思うが、何か？

62 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/04/25 00:00 ID:C6zKqWDX

>49
別に煽ったつもりはありませんが。
少林寺は喧嘩用って、何言っているんだが私にはわかりませんわ。

63 ：長文ｽﾏｿ：03/04/25 01:46 ID:22qWosZ2

少林寺拳法って開祖が生きてた頃は間違いなく強かったと思う。
開祖が死ぬまでの間って～と、やっぱ柔道・空手・ボクシングが強かった時代でしょ？
そ～ゆ～のに対する技術は（…まぁ、使える人と使えない人がいると思うけど）
教範に書いてある少林寺の技で対処できると思うんだよね。
っつか教範にも「相手が一本背投げを仕掛けてきた時…」って書いてあることから
少林寺拳法の技術は対柔道と対空手を軸に作られてると感じる。
だから黒帯持ってて今乱捕りやってなくても、2ヶ月くらい乱捕り（剛・柔・ラッシュあり）を練習に取り入れれば
空手や柔道しかやってない奴に対してはある程度対処できるようになるもんだよ。

でも今の総合格闘技って違うじゃん。
開祖が死んでからメジャーになった技術（首相撲やタックル・マウント・ローキックもか？）ってのに対して
ちゃんと本部が研究して少林寺風の対抗策を打ち出さなきゃいけなかったと思うんだよね。
個々の支部がやってるだけじゃ、少林寺拳法が対抗策を打ち出したとは言えないでしょ。
もちろん少林寺に詳しい人は「少林寺の技術の応用で対処できる」って言いたくなると思うんだけど
これだけメジャーになってる技術に対して本山が有効な対処法を打ち出さないのは怠慢と見られてもしょうがなくない？
年寄りが邪魔してるのか、若いのが研究をサボってたのか、どっちなのかわからないけど
開祖が死んでから、少林寺拳法の技術発展が停滞してると思うのよ。

アルティメット・ファイティング・チャンピオンシップで一躍有名になったグレーシー柔術だけど
その格闘界の風雲児の登場も、もう10年近く前の話になってるって現実があるんだ。
格闘技の技術の進歩を甘く見てはいけないと思う。

64 ：63：03/04/25 02:03 ID:22qWosZ2

少林寺はスポーツ化した武道とは違うんだ！！少林寺はルールなしだ！！
って言うぐらいなら、もうちょっと他の格闘技に目を向けたら？
「何でもあり」が「少林寺・柔道・フルコン打撃系に関しては何でもあり」になってるよ？
と思って書き連ねてみました。

ちょっと視点を変えた少林寺批判でした。

65 ：主将：03/04/25 02:25 ID:66h1eGIB

新入部員に新しく女の子が入ったのですが・・・。もう部に関わりたくないです。

何故ならその女の子をめぐって部内がドロドロの状態になってしまってるんです。
その子は特に普通の子なんですが、普段女と接することの少ない部の連中は
ここぞとばかりにデートに誘ったり、しつこくメールしたりしてるらしいです。
　で、部員の一人と付き合うようになったようなんですが、そのことを感ずきながらも
ひつこく誘ったり。しかもその中の一人がよく我々の練習を見てくれる去年卒業したＯＢだったり。
　男同士の練習の時はみんな気のいい連中ですが、女のこととなると最悪な連中だと
分かって彼らに対する今までの信頼はすべて失いました。
　部の雰囲気も滅入るくらい酷いです。
　
他の大学支部でもこういうことってやっぱりあるんですかね・・・。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:20 ID:R+WGlw8i

>>65
もしや私の後輩かも？と、思ってしまう部分がちらほら…ｗ
女性をめぐるドロドロ関係はどこの支部にも程度の差はあれあると思うよ。

＞もう部に関わりたくないです。
私の先輩主将や後輩主将も全く同じ事言ってた。で、卒業後は二人とも武道から
離れていった。どちらも私より上手くて熱意もあったのに。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 07:59 ID:Jfx2zEAO

別に少林寺に限ったことじゃないが・・・。
少林寺を長く続けたければ金と女には気をつけることだ。

もっとも、弱さに幻滅してしまったらどうしようもないが。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 10:07 ID:WILEnY/Z

＞主将さん
負けては駄目です。部員を信じて下さい。
信頼とはお互いに信じ続けて得られる物です。貴方が部員を信じて行動しなければ
部員も貴方を信じません。今の部員の行動は貴方が言うように女性に免疫がないからです。
要するにガキなのです。落ち着いて対処して下さい。貴方が冷静な態度で注意するべきです。
部活とプライベートははっきり区別させ，部活の運営に支障がでないよう徹底させて下さい。
これは特に女子部員に徹底する必要があります。
で，その女子部員なのですが辞めてしまっても仕方ないと覚悟して下さい。
根性があれば残るでしょうが，辞める可能性が高いです。

ちなみに私の彼女は大学時代の後輩で，付き合って８年になります。
私自身の経験から言わせて貰うと，女子部員がまずしっかりそういう雰囲気を
拒絶しないと終わりません。＋トップが周りをいさめないと効果がありません。
ＯＢにはさらに上の代の先輩に相談して注意して貰うといいでしょう。
あきらめたら終わりです。粘り強く頑張って下さい。

その女子部員，主将さんと付合ってんの？そんな感じするけど。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 10:29 ID:EWOK+iOm

う～ん私は後輩に絶対手を出さない主義貫いてますよ。
実際、先輩が後輩に言い寄るって事自体、卑怯だと思うのですよ。
上下関係の厳しい武道系だと特に、仮に後輩がその気の無い場合など
先輩を拒絶するのはかなり神経使う事だし、後輩を余計な事で
悩ませてしまうし。

確かに武道系は女子部員が少ない場合多いから、
男子部員がウブなままで先輩になってしまう可能性は高いですけどね・・・

70 ：68：03/04/25 10:31 ID:66VK5L68

>>69
弁解すると私は後輩に言い寄られ，押し切られました。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 11:07 ID:EWOK+iOm

>>70
それは羨ましいかも（ｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 11:26 ID:/pTVf8Nc

>>70
よくある話です。男の方に選ぶ権利はありません（笑
私もです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:29 ID:xOa0O1Fq

後輩に言い寄られるのはＯＫで、先輩が後輩に言い寄るのはＮＧ。
女が男を選ぶのはＯＫで、男が女を選ぶのはＮＧ。これでいいの？

74 ：極真緑帯・柔道二段・少林寺三段：03/04/25 16:14 ID:RhsFJz/E

勘違いしてる人が意外と多いので言っておくが、少林寺の一本背投げと
柔道の一本背負い投げはまったく別物。柔道のは腕で腕をロックするので、
例の技で華麗に回転して逃げる事は不可能だと俺は思う。てかできるなら柔道
選手はみんなやるし。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 19:59 ID:dwUUKIVv

>>73
揉め事回避という意味では、とりあえずＯＫ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:03 ID:7t8tiwtJ

坊さんダンス・坊さんダンス・坊さんダンス
屁理屈ばかり一人前。
寸止め空手より格下の似非武道もどき。
銭集めも一人前で四国の田舎に御殿た-てた。
ボケ!!

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:10 ID:VJxQByqt

>>76
謹んで申し上げます・・・
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　|　逝ってよし　 |
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　●─-､,.　||
　　　　　 /　 ●　▼i||
　　　　　ﾐ　　　　 ,ノ ||
　　　 ▲　( ﾟДﾟ)⊃||
　　　 /.　　　● |●　　
　　Ｃ,　　　　　 | 　
　　　ゝ,_＿●ノ●

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:08 ID:IQY5r0Ce

まあ確かに少林寺本山が東京にあったら、今ほどの隆盛はなかっただろうな。
少林寺が強かった時代であっても、ボクシングのワンツーや柔道の崩しや
極真のローキックよりも有益な技術があったとは思えん・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:52 ID:MaGdeEyO

>>開祖が死ぬまでの間って～と、やっぱ柔道・空手・ボクシングが強かった時代でしょ？
>>そ～ゆ～のに対する技術は
>>教範に書いてある少林寺の技で対処できると思うんだよね。
>>開祖が死んでからメジャーになった技術ってのに対して
>>ちゃんと本部が研究して少林寺風の対抗策を打ち出さなきゃいけなかったと思うんだよね。

そんな、チョー恵まれた人たちの事はどうでもいいのよ。
教範に書いてあるだけじゃ仕方ないじゃん。
１回も乱捕りしたことの無い人たちはどーしてくれんのよ！

80 ：動画直リン：03/04/25 21:53 ID:YsPXa4IK

http://homepage.mac.com/hitomi18/

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:06 ID:HJyWupvH

>>75
揉め事回避だけならば最初から恋愛禁止にするのがベスト。
後輩からならば、女からならばＯＫなんてのは道理に合わない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:37 ID:XFe4u7b2

千葉真一は少林寺拳法やった事ないってインタビューで言ってたね、名誉段位をもらったんじゃないかな？映画やったから

83 ：段位なんて記念品：03/04/25 22:41 ID:BkJCQS9O

>年寄りが邪魔してるのか、若いのが研究をサボってたのか、どっちなのかわからないけど
>開祖が死んでから、少林寺拳法の技術発展が停滞してると思うのよ。

結局、これに尽きる。
それと、段位は記念品だということを認識しなくてはいけない。
段位が上だからうまいとか強いとか勘違いしている椰子は多い。
道場では「ＸＸはこうかけなくてはいけない」とか言っておいて、
トラブルのときは・・・な高段者がいるいる。
強い人は、体が出来ていて（練習量が多いのだから当然）、キャリアの割に
段位が低い人が多い。当然だろうね。試験用、大会用、円舞用に効率のいい練習
していれば、強くなれるはずが無い。（けんか用の練習をしていないから）
もっと、強い低段者を大事にするべきだ。結局面白くないから他流へいくようになる。

段位は精神・・という人がいるかもしれない。俺はだいぶ前Ｎ地区武専にいっていた。
Ｋ鉄体育館の土足厳禁（だったと思う）のところに靴はいてたむろして、
禁煙の（多分そうだったと思う）ポスターの前でタバコを吸い談笑していた高段者
数人以上を見た。
そのとき、少林寺の教えは単なる単語の記憶だと感じた。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:46 ID:FgJvJyNF

>>81
　　　　　.＿＿
　　　 /＿＿|__
　　/__了ﾟДﾟ）部内の規律が乱れているぞ!!
　　　(|〆/|) 部内恋愛？当然禁止だｺﾞﾙｧ!!
　　／| ￣ |
　　　 ∪ ∪

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:22 ID:nbGSVGg5

まあ、まあ、一番ケンかで強いのは芦原空手なんだから…。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:32 ID:MmikqBU3

>>85
======================================================　　　　｜
======================== ∧ ========　∧===============　＼＼　　/／／
======================　/　λ======　 /　λ===========　　　＼　　　　／
==================== 　/　　 λ====　 /　　 λ========　　　　　＼　逝　／
==================　　　　　　　　　　　　　　　　＼========　　　＼　　ッ　　／
================　　　＜◎＞（＿人＿）＜◎＞λ　　　　　　　　　＼　 .テ
================ 　　　　　　　　　|∨ ∨|　　　　　　|　　　　　　　　　　　ヨ　　＼
================ 　　　　　　　　 |　　　 |　　　　　　|　　　　　　　　／　　シ　＼
================ 　　　　　　　　 /⌒⌒ .|　　　　　　|　　　　　　　　／／！！　＼
==================　　　　　　.　 ――┤　　　　　 /　　　　　　　　　　　/　　＼
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====　　　　　　　　　　　／===========

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:04 ID:a4FK7pQK

愛木戸宇に突き蹴り足して、昌淋痔

88 ：短刀指落受柔道県代表：03/04/26 01:13 ID:BwAjfxuz

>>78
柔道の崩しと少林寺の技術に関係てなんですか？
>>85
漏れが唯一、他武道と喧嘩したのが芦原だ。
認めるよ。強い。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:44 ID:T+CUN/6j

>>82

>千葉真一は少林寺拳法やった事ないってインタビューで言ってたね、
>名誉段位をもらったんじゃないかな？映画やったから

士道館じゃあるまいし。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 11:44 ID:yo/5kmIH

>>83
半ばは自分の幸せを・・・。

だからいいんじゃない？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 09:11 ID:G4t+M6mj

>>61
既に三段だが、何か？

92 ：脱力より噛み付き二法：03/04/27 16:21 ID:9PNefCyQ

>>91
段はあまり関係ないと思うが、何か？

93 ：旧拳士：03/04/27 17:38 ID:DREC8Nss

957 ：旧拳士：03/04/27 17:37 ID:DREC8Nss
>昇格考試の乱捕りでは今、ローキックはやっちゃ駄目ってことになってる。
>だからって通常の稽古での乱捕りでローキック一切やらないとしたら、へん。

考試で禁止なら９５％の人はやろうと思わないだろう。
禁止にしても、「考試では禁止だが、普段はやっておけ」と言わないとね。
だから、総合的に強さを求める５％、＋少林寺法形技法中心で強い１０％
以外は（他流派に比べ）弱いと考えて置いたらいいだろう。
次レスからは「少林寺の８５％が弱いのは仕方がない８段」ぐらいにしたらどうかな？

少林寺の８５％が弱いのは結局、そういうカリキュラムを組んだ本部と、
高段者の責任。少林寺は適当に続けていればどんどん昇段し技も増やせるから、
カラテ等の補助鍛錬として週に１回ぐらいやるのがいいと思う。
本部のカリキュラム信用しても無理。ただ、関節技等便利な技もあるので
週一回そういう目的で習いに行けばいいと思う。
白蓮会館や、ＦＡの様な少林寺起源の流派が近くにあるなら、そっちに行ってもいいかも。
また、上記の流派なら掛け持ちしても技が競合しないので、別に困らないと思う。
白蓮で実戦を磨き、少林寺で原点に返り必要以上に技を崩さない。これ最強。

94 ：旧拳士：03/04/27 17:54 ID:um2wm2JM

弱者が少林寺で本当に強くなりたいなら、非弱でもそれなりにできる
少林寺をやり、２段になるまでに体力を付けておく。
その後は長くいても、一部の道場以外はそれほど強くなれないので、
思い切ってやめて白蓮会館や、ＦＡ拳真館で一から始めればいいと思う。

強い人は最初からそうすればいい。今の少林寺の実用性は、方針が変わらないなら、
フルコンへの中継ぎ武道程度だと思う。そ或いは、教えやオリジナル技法
を学ぶ、伝統芸能＆勉強武道かもね。

で本部は、巷の声を聞こうとせず、今の方針を続けるだろう。
塩田先生は、「実戦合気道は私の代で終わり」とおっしゃったそうだが、
実践少林寺は開祖で終わり、現執行体制は、煙たい実戦派を廃した、建前
だけの集金武道を目指しているのかも知れない。

95 ：旧拳士：03/04/27 18:03 ID:um2wm2JM

＞他流に行けばいいんだろうが、少林寺の技術体系で強くなりたいんだが、何か？
＞（やっぱ無理かな・・・）

志は、本部より立派。
法形は、そこそこでいいから、自分用のオリジナル技法を研究したらいいと思う。
で、ここからが肝心。少林寺法形との共通点を見つけ、「これはＸＸの応用技法」
「君たちの固い考えが間違っている」と言い張ること。
でそれでも納得しないなら。「じゃあ何でも有りで検証しましょう」と
本当の自由乱捕りを求める。
（オリジナル技法もそれを想定して鍛えること。）
普段はそれを法形マンセーには見せずに乱捕りで圧倒的に力の差を見せる。
昇段できる程度の法形ができれば誰も何も言わなくなる。

ただ、オリジナル技法構築の過程では、立ち会い評価法や各種限定
乱捕り、軽いスパ、基本や法形も安全な上達法として必要。
ガチンコばかりでは体がすぐ壊れる。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 19:23 ID:9cKiGOuW

>>フルコンへの中継ぎ武道程度だと思う。そ或いは、教えやオリジナル技法
>>を学ぶ、伝統芸能＆勉強武道かもね。

まさに現状を表してるね。
私も同意します。残念だけど。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:21 ID:tKQnHEBN

俺四国にいるからゆく分からんのだけど、武専って本山以外にもあるの？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:42 ID:6PoteCtI

悪い事は言わん！
他のものにしなさい！

99 ：↑：03/04/27 22:29 ID:czLI6aUW

↑と、週一回ｶﾗﾃﾋﾞｸｽをスポーツｸﾗﾌﾞで踊っている>>98が忠告しています。

100 ：わんわん：03/04/27 22:41 ID:RvSk1Inm

100get!!
わ～いわ～い

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:34 ID:wWkhaSdW

>【法形は、そこそこでいいから】、自分用の【オリジナル技法を研究】したらいいと思う。
>で、ここからが肝心。少林寺法形との共通点を見つけ、「これはＸＸの応用技法」
>「君たちの固い考えが間違っている」と言い張ること。

【法形は、そこそこでいいから】【オリジナル技法を研究】
これが少林寺が強くなる唯一の方法かも（ｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:54 ID:48jjSk5u

>>101
>【法形は、そこそこでいいから】【オリジナル技法を研究】
>これが少林寺が強くなる唯一の方法かも（ｗ

技法を自分で研究するなら、すでに完成されたマニュアルがある
空手なりキックなりをやった方がはるかに効率がいい罠。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:31 ID:SOhTRvEN

健康的にかつ手軽に武道を実践できるって位置付けで
それなりに需要が有るんでない？
実際少林寺人口ムチャクチャ多いし。
なんてったって健康に良さそうだし。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:35 ID:b50Bzehl

95の言うことは本来なら当たり前のことなんじゃないの？
法形を型どおりに演じることしか練習しないから強くなれない。
法形の運用の仕方を考えなきゃ実践的な技術にならない。

ガチガチの法形なんか黒帯になったらできて当たり前。
その運用についても考えられなきゃいけない。
……柔道とかでは当たり前の事なんだけどなぁ。
柔道黒帯が背負い投げの打込みがうまくできたって何の自慢にもなんないんだから。

少林寺は技数多いから柔道の例が必ずしも当てはまらないかもしれないけど、
一つや二つ、本当にケンカになっても使える技持ってなきゃ黒帯もらうべきじゃないよな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:00 ID:SOhTRvEN

>>104

少林寺拳法は技が多いらしいですが、
剛法？も技の数が多いんですか？
それは自然に出るように一人では反復練習し難いのでしょうか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 02:48 ID:qiARVV+n

>>105
そりゃもう何十個も。
基本の直突鉤突直蹴廻蹴……と言った技でもかなり多いと思いです。
加えて、(多くは)受と攻撃を組み合わせた法形が大量にありますので技の多さは相当なもんです。

自分は単独稽古は突き蹴りの速度や正確さを鍛えるという以上の効果は無いと思っています。
相手の攻撃に対してパッと技が出せるようにするには相対練習が不可欠でしょう。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 12:36 ID:QOGB2xox

>>105
わかりやすく説明すると少林寺拳法は
「カウンターのコンビネーション」って感じです
例えば相手の右ストレートに対しての避け方も右左下、受け手も右手左手、と
これだけで２×３＝６通りですね
さらに受け方やカウンター、捕りまで含めるとすごい数になります

単独練習もイメトレしながらだと一応効果はあるのですが
相対練習に比べたらその差は歴然としているでしょうね
（ただし相手がちゃんと攻撃してくれないと変な「間」を体に覚えさせてしまうのですが…）

逆に使える単独練習があるならぜひ教えてほしいです>all

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:11 ID:qitDm0fN

>フルコンへの中継ぎ武道程度だと思う。
　▲,,▲　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,, ﾟДﾟ ,ﾐ＜　反論できましぇん・・・
ﾐ　　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐ∪　　ﾐ　
'∪'''∪'

109 ：振袖表投：03/04/28 21:42 ID:FxHOWAaY

旧拳士さんは元拳士じゃないから、今現在やってる人なんだろな。
８５パーセントっちゅうとこが鋭い分析。
つまり８５パーセントのへたれ・・言い換えれば一般人がいるんだな。
いま現在の少林寺の男女年齢別構成をみれば仕方ないね。
それだけたくさんの一般人がはいったから組織は大きくなったのだが。
連盟会長はこう言ってるよな。総裁じゃないよ。
「強くなりたい人はどんどん強くなってくださいよ」と。
自分で考えろということだろ。そりゃそれでいいと思う。

それでいま、本部の考えていることは、８５％のへたれをどうするか。
だから立合評価法うんぬんで、どんな香具師にでも乱捕りさせようとしている。
乱捕りの楽しさと大事さをわからせようとしている。ゆるりと。
底辺の底上げ、だよ。勘違い包茎マンせー野郎を改心させたいんだよ。
だから本部も心得てる部分はある。と思う。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:53 ID:A1Hymfnk

>>107
剛法の練習のとき、攻者として直突きをするとして
どういう風に突きを出してます？

教本に載ってるとおりの動作を守者がするためには
攻者の突きは出しっぱなし（しかも単発）にしないと
動作が終了しないどころか技が成り立たない場合とかないですか？
でも実際単発で突きっぱなしになんて絶対にしないし、
そうなってくると剛法の練習自体に価値が感じられなくなってくる。

他の皆さんはどう思ってらっしゃるんでしょうか？

111 ：動画直リン：03/04/28 21:53 ID:Ow1s2MPm

http://homepage.mac.com/hitomi18/

112 ：でんべえ：03/04/28 22:09 ID:PwRikSOd

>>110
私もそう思っていました。

しかし、最近考えが変わりました。
剛法の法形の練習は自分のレベルに応じて、
相手にも攻撃の鋭さを変えてもらう必要があると思います。
級拳士であれば、>110さんが仰っているような突きっぱなしの突きに
大して十分な余裕をもって正しい形で突きこむ練習をするべきでしょう。

しかし、黒帯であれば振子突のような引きを十分とる突きや、連撃が
きても対応できるように技を練りこむ必要があります。
乱捕りをやっていれば、人から言われなくても自発的に工夫する
（せざるを得なくなる）と思うのですが、まあ自己確立ということで。

基本をやるにしても級拳士と黒帯の人間が同じような動作をしていては
いかんのだと個人的には思います。

113 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/04/28 22:26 ID:zyIzS55b

>>112
＞基本をやるにしても級拳士と黒帯の人間が同じような動作をしていては
＞いかんのだと個人的には思います。

まさにその通り！

114 ：110：03/04/28 22:35 ID:A1Hymfnk

>>112
なるほどおっしゃるとおりですね。
参考になりました。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:59 ID:4VnX48eJ

＞逆に使える単独練習があるならぜひ教えてほしいです>all

あります。少林寺では否定されている巻きワラ練習です。
サンドバッグのようにゆらゆらしないので、同じ場所を突けます。
これはつまり、自分の軸や動きの座標を作れるということです。
そういう風にして練った体で、サンドバッグやミットで動きのある
練習をすると、それのみの場合より突きの安定が違うように思います。
ちなみに、その後は素振りでスピードと空振り後の安定を学習する
ことも必要です。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:03 ID:1EdNk+s3

実践としての少林寺は急所狙いじゃ？
一撃必殺、最強かもよ。たんなる集団暴力とも呼べるかも。。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:11 ID:cmqZF+Kz

>>116
それが出来る人の数が少ないからね。それが問題なのよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:36 ID:Gdytz+mX

急所狙いじゃない武道がどこにあるのかと問い詰めたい・・・

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:42 ID:Jvp1OvsU

>>底辺の底上げ、だよ。勘違い包茎マンせー野郎を改心させたいんだよ。

基本的に道院長の問題だから世代交代を待つとして１０～２０年は掛かるね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:07 ID:NMGfbxhr

定年制ないから長くかかるよ。

121 ：振袖表投：03/04/29 12:06 ID:N+vOhfD0

まじで!?
折れは道院の古参幹部クラスをいったつもりやったんだが。
勘違い包茎マンせーな道院長ってそんなにいるのか！？
こりゃ、びっくりだなあ。
折れの近辺には、そんなへたれ道院長はいないよ。

122 ：雀返：03/04/29 12:39 ID:adJwLGFS

乱捕全盛期に現役でガンガンやってた道院長、もしくは
現在警察、刑務所などの組織で教官をやってる道院長は40代50代でも強いですね。
法形(しかも年なので柔法だけ)しかできないヘタレ道院長をたまに見かけますけど、
ああいうのはどうやって生産されるんですかね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:03 ID:Zz79wklB

大都市と違って地方は実入りが少ないので、あまりなり手がいない。
希望すれば誰でもなれる・・・。
道院長が引退して、誰もなり手がいない。
仕方なく引き受ける・・・。
等等。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:03 ID:zM3ilX8m

[乱捕りのすすめ」観た人いる？
どんな内容か教えて。価値ある内容か否か

125 ：107：03/04/30 00:37 ID:aMCjjG3w

>>110
>どういう風に突きを出してます？
･黒帯を締めてない方（もしくはご高齢の方）との場合
まずは形を体に覚えてもらわないと、と思っているので
当たらないように、もしくは当たっても痛くないように突きを出しますよ
初めはゆっくり、段々早く、でも痛くないようにって感じです
変な動きされて向こうから突っ込んでくることもあるので気を使いますね
目的はちゃんと体を動かせるようにさせるってことなので
単発の出しっぱなしになってもしょうがないと思います

126 ：107：03/04/30 00:38 ID:aMCjjG3w

･黒帯を締めててかつ強さを求めてる人の場合
技を間違って覚えてる危険があるので、初めは上に書いたように突きます
で、徐々に早くしていって、最後には当たったらシャレにならないような
気持ちとしてはﾇｯｺﾛしてもおかしくないぐらいの突きを出します
不思議とこっちのテンポが上がると共に相手のテンポも上がってくるので
気がつくとスピード感のある攻防になってますよ
とりあえず攻撃側としては見てから反応するのは無理っぽいですよ

それと受け側の意識も大切だと思います
最良のカウンターを出すぅぅ!!といつも考えて練習すれば
パンパン→パパン→ｯパン！といった感じでカウンターを当てられると思いますよ
だが緊張感が増すごとに浅く当て止めしようと思っていても
カウンターが鋭くかつ深く決まってしまう危険性が増える諸刃の剣
初心者にはｵｽｽﾒできないw

最後に攻め手はそのカウンターに対して防御できなくてもいいので
できるだけ反応して手を出すようにしてます
手が届いたらｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝに迎撃されたと仮定して受け手の負け
手が届く前にｶｳﾝﾀｰが届いたら受け成功!!って感じにします
最終的にはほぼ同時になっちゃうんですけどね

127 ：107：03/04/30 00:50 ID:aMCjjG3w

>>112ででんべえさんが全部書いてましたね
長文ｽﾏｿ

>>115
巻き藁ｷﾀｰ
自分はマンションに住んでるので巻き藁は無理なのですが
河川敷や公園の壁、もしくはぶっとい柱をｶﾞｼｶﾞｼ蹴り込んでます
（公園の細い鉄棒なんかを蹴ると近所迷惑になるのでｲｸﾅかったです）
落書きや何かを目標にして蹴ってると土のつき具合で自分の蹴りの正確さがわかりますよん
法形をｲﾒﾄﾚするときは相手の急所にぶち当てることと体のﾊﾞﾗﾝｽを失っていないか
受けとｶｳﾝﾀｰの時間のずれはどれくらいか、等に気をつけてます

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 13:38 ID:ogM1tvpM

うむ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:59 ID:hxMsMd4H

開祖は少林寺の技を餌に青少年を育成するといったが、圧法などの実践的なスゴい技は
力による争いごととは縁がなくなったおっさんになった頃に初めて教えてもらえる。
しかもその過程の中で開祖の哲学を植え付けてゆく。

　なんだか詐欺だよなぁ・・・。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 19:04 ID:WvvCn2X5

で、おっさんになった頃にようやくスゴい技を教えてもらえる事になったのに、
教えてもらった技が期待外れにおわり少林寺に失望する・・・。

そうやって気付き、離れて行く・・。「コレは詐欺だった」と。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 19:59 ID:Gu5BhEGd

開祖の哲学って、今やこれからの若い連中に受け入れられるかなぁ。
昔は世の中が単純だったけど今は複雑だし、それらに回答が出せない少林寺は
宗教としてかなり疑問だよね。
だから、まじめな人たちは個人的に仏教を勉強せざるを得ないし。
道徳に毛の生えたレベルじゃ、若い連中に見透かされちゃうよ。

132 ：雀返：03/04/30 20:17 ID:25bJqGp2

いまの若い少林寺拳士の中で開祖の哲学に興味持ってる人間なんてほとんどいないと思います……。
活動の中でそれが活かされている部分は少なくないとは思いますが、宗教的なものとはまた違うような。

圧法とかは確かに凄いと思いますけど元気な若いもんがやる技術じゃないでしょう（ｗ
若者は黙って乱捕＆演武。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:18 ID:W0b/eFSd

おい、少林寺ってカンフーですか？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:28 ID:qoA5jVko

>>130
ヲイヲイヲイヲイ、コラッ
おまえはそのすごい技を伝授してもらったのか？
それでそういうことを書き込んでいるなら何も言わん、だけど空想でそんなことを書いているとしたら許さんぞ！

匿名の掲示板だからって甘く見てるなよ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:49 ID:jxWNf2Yt

>>134みたいなのがいるから少林寺拳法は詐欺とか言われるんだよ。
少林寺拳法が、たとえ他の武道より圧倒的に弱かったとしても
その教えのとおり素晴らしい人間が育っていれば何も恥じることはないはずだ。
ところが実際はどうだ？
>>134のように虚勢を張るばかりではないか。
同じ拳士としてとても恥ずかしい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:50 ID:Xt6adOiF

>>130
しかも、教えてもらうのにワザワザ段取らないといけないんですよねぇ

高い受験料払って、わざわざ本部行って段取るのなんかメンドクサイですよ
実際僕も少林寺続けてる身ですけども、他の武道なんかと比べて
技に著作権がどうとか、そういうお金の匂いのする話多いと思います

137 ：海苔巻天秤：03/04/30 21:31 ID:DrQAffux

昔はもう少し簡単に圧法ならえたらしいぜ。
でも、商売につかう目的の香具師が増えたんでやめたとか（ﾌﾟｹﾞﾗ
高段になると圧法ならえるってのがミソだな。
変わった技もあるよ。
耳攻めるのは知ってるんだが、鼻に指突っ込んで引き倒すのもあるな。
使いたくないけど使える罠。
うちの道院長のオリジナルじゃないと思うんだがな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:36 ID:MYQgSo+j

耳掴んでも鼻掴んでもＯＫだけど、そんな技が井上康生に通じるとはとても思えない・・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:54 ID:QVWzjQZi

熱い現役拳士のHP
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=houpa

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:54 ID:F2MHCAHv

漏れは圧法は先生にやり方聞いたよ。死ぬかと思ったけど

141 ：カッパ巻天秤：03/05/01 21:13 ID:VfcKrjgJ

>>140
だよね。
道院長との関係が近けりゃ段に関係なく色々教えてもらえる。
道院はある意味、社会の縮図だからなあ。
へたれ社長もいればうっとうしい管理職もいる。
いい道院を選ぶのは、いい会社に入るみたいなもんか。
でもへたれな会社で暴れてみるのも、おもちろいですよ。

人生をお約束の演武してるぼっちゃん学生拳士には無理か・・・

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 23:44 ID:MpdtUjVW

少林寺拳法に興味があっていつかやりたいのですが、
道院は見学者が居てもいつもと同じ練習をしてくれますか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 11:02 ID:i+Yc/cZt

>>142
他の道場はよく分からんけどうちの道場は見学の人が来ても普通に練習してました。
良い道場に出会えることを祈ってます

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 12:21 ID:Gvk27ZUK

>>143
来週辺り体験学習会とかやりますよね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 01:40 ID:/JVYznr9

>>144
道院は分からないけど各支部によっては、年に1～2回体験学習をするよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 18:34 ID:dcwW7VFn

少林寺拳士は理解すべきだよね。
本当に少林寺拳法がすばらしいものだとしたら、真っ先に韓国人が「ウリの国技ﾆﾀﾞ!!」
ってからんでくるはずなんだよ。

ここ50年間それが全くなかったという事は、ﾁｮｿ共の目から見ても少林寺には価値が
見出せなかったという事。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 19:08 ID:wBwwsP05

少林寺の価値がどういうものが分からないが、自分には価値があると思っている。
初段の３０過ぎオヤジだが、独身時代は、「喧嘩に強くなりたい」から始めた。
家族を持った今は、「家族を守りたい→今の幸せが続いてほしい」為に、通っている。
健康・趣味の部分ももちろん、ある。けど、本質は大事な人達を守るっていう義務感だと思う。

そりゃあ、武道経験者や多人数にはかなわないかもしれないが、家族が逃げることが
できる確率を１パーセントでも、上げれるように抵抗する技術だと思って習っている。
悪い言い方すれば保険かな？

救護方法、病院場所を知ってるのも大事な保険だとおもう。

書きなぐった文ですいません。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 19:42 ID:3PnttdzC

オタりんじｶﾞﾝｶﾞﾚ >>147

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 21:07 ID:TEnJHM/a

>>148
オタりんじの定義は？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 21:08 ID:/LNoNYW/

そんなことよりあの偽善的な教義とか
それを盲信して他人に押し付ける一部のバカ学生とか
金金金ばっかの本部の連中の方が問題がある。

50000もする新フェイスガードを絶対二つ買えだと？
冗談もいいとこだファック野郎ども。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:08 ID:KUKq14cc

審判員の制服をデザイン中とのこと。一着５００００円の予定だって！？。
オリンピックのユニフォームでさえユニクロで作る時代なのに・・・。
５００００円は高いよー。
俺はもう審判するのやめようと思う。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:11 ID:0+B6Bxt5

>>150
新フェイス絶対買えってのはさすがにウソだよね？本当だったらカス過ぎる。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:40 ID:Ug1aokwy

私はクリスチャン（カソリック）なので、
変な教義とか関係無しに技術だけ習いたいのですが、
何とか為りませんか・・・？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:58 ID:0+B6Bxt5

>>153
変な（？）教義を暗記してテストで書くだけだから実質技術だけ習ってるのと
同じです。俺は他宗教に対して変な教義と平気で書くようなクリスチャンはやるべきでないと思うが。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 00:12 ID:v/MR3Wln

>>154

武道だと認識していたのに宗教のような内容を課し、
テストまで行うので「変な」と書いてしまいました。

少林寺拳法が宗教だとは認識しておりませんでした。
お気を悪くされたならば、申し訳ありませんでした・・・。

156 ：ミ,, ﾟДﾟ ,ﾐ：03/05/04 00:13 ID:mkwgpkf1

　▲,,▲
ミ,,　TдT　,ﾐネタにマジレスかわいそう・・・１５３が。
ﾐ　豹つ
ﾐ∪　　ﾐ
'∪'''∪'

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 00:16 ID:5bFvR3bv

>>家族が逃げることができる確率を１パーセントでも、上げれるように抵抗する技術

本来ならそうなんだが実態は・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 12:57 ID:DdnmbtRi

>>152
残念ですが事実です･･･
これからそのフェイスが大会などの標準になるらしく、
一つの部に二つ買え、とお達しがきました。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 22:19 ID:ls/4sPFG

道院では個人で買わなくてもいいということですね。

160 ：南部曲家：03/05/05 22:52 ID:PH43gLLD

道院も運営が大変そう。奉仕活動からﾚｸや合宿など行事の際には運営費だけでは足らなくて道院長みずから自腹を切ってる事も多い。
その上フェイスガードを半強制的に買わされ乱捕りを半ば強要してる

私は乱捕り大好きだからいい。だができない人にとっては敷居を高くする要素を多分に含んでいる現実をどう処理するのかね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/06 02:44 ID:Xyu84OEi

少林寺初段だって友達に自慢してたら空手やってる同級生に
ボコラレマシタ。小手投げしようと思ったのに（涙）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:48 ID:IbxGWSq6

ボクシングかキックボクシングだったら、空手やってる子にも
負けなかったのにね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 04:43 ID:VyyiQb0+

助け合いだか少林寺の精神だか知らんが
いちいち金ばっか取ったり少林寺第一主義を押し付けるのやめてくれ学生連盟。
俺ら少林寺だけのために生きてんじゃねえんだ。

164 ：ﾏｽｸ･ﾄﾞ･日拳&rlo;(･王･)(ﾟ王ﾟ)&lro; ◆NIkKENeO/M ：03/05/06 05:56 ID:0NJvK+Kk

皆さんＪ―ＤＯサイトの動画で少林寺の方が戦ってるんですが、もうご覧になられたでせうか？
この選手の戦い方は…どうなのでつか？少林寺と言えるのでせうか？

ちなみにボクサーとして出てる選手は、武板のボクシングやってる方にいわせると
「素人レベル」だそうでつ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 12:50 ID:kEw+pTOR

＞１６１
俺は少林寺に入門する前にフルコンやってた
空手をやってました、と言ったら、なぜか乱捕りをやらされたが
簡単に勝ってしまった
少林寺のレベルは低いよ、がっかりした
開祖の本読んで憧れてたのになあ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 12:51 ID:kEw+pTOR

乱捕り､ミットトレーニングを
やったほうがいいと思うよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 13:22 ID:X9nMEVCV

ウエイトも。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 15:31 ID:6pkMSKFQ

>164
名前わかる？
少林寺ってどうやってわかったの？
なんか，J-DOのサイトって，見れないページ多くない？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 15:42 ID:6pkMSKFQ

見れた・・・
こいつ，少林寺ほとんど素人でしょ，柔道はそこそこやってるみたいだけど

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 15:50 ID:2Eh4cPvP

柔道として出場すると打撃使いにくいので
少林寺は覆面にされたに20小手投げ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 19:25 ID:kEojWwTo

>>道院も運営が大変そう。奉仕活動からﾚｸや合宿など行事の際には運営費だけでは足らなくて道院長みずから自腹を切ってる事も多い。
>その上フェイスガードを半強制的に買わされ乱捕りを半ば強要してる

>私は乱捕り大好きだからいい。だができない人にとっては敷居を高くする
>要素を多分に含んでいる現実をどう処理するのかね

乱捕りが怖い打撃武道家？そんな椰子が武道をするの？
なんでだろー。

172 ：諸手送小手より団鬼六：03/05/06 21:45 ID:VVPi8izv

道院長が自腹ってのは事実だあよ。渡される活動費はしみったれてるから。
会費とかいう形で別にお金もらってるとこもあるみたいだけどね。
たいがいの道院長は身銭きる罠。

＞乱捕りできない人に敷居高くなる・・・
少林寺らしい平和友愛な考えで折れは好きだが、そんな場かな話ないぼ。
本部は乱捕りさせたいんだよ、みんなに。
でも一気にやれないでしょ、できないし、教えれないし、やる気ないアホおるし。
だから、「やれ」となると、虫の子散らしたように逃げられてしまうから、
フェイスガードなんとか買ってもらって、なんとかゆるると立合評価法。
だから、お金なくてもなんとか買うようにしないと、
「隣の道院は買ってないからウチも必要ない」とかアふぉが言い出して
結局、また少林寺ははてしなく弱くなること間違いなしに５０小手投げ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 23:01 ID:NbTf3elu

>164
J-DOのサイトってどこですが？
教えて下さいませ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 23:39 ID:2Eh4cPvP

ところで、ログ見て思ったんだが、
少林寺って宗教なのかい？宗教法人化してるのかな？

175 ：雀返：03/05/06 23:51 ID:a4cU/edJ

正直、新フェイスガードはガチ乱には向かないと思います。
当て止めじゃなかったらすぐ壊れそうです。
ただ、打撃音は凄く(･∀･)ｲｲ！から審判に分かりやすいし、
やってる方もそんなに思い切り突き込もうとはしなくなるかも（逆に音が悪くなる）。
かる～く立会評価法をするには結構いいかと思われ。
乱捕りと聞くだけで逃げ出す拳士になんとか運用法やってもらうにはこれしかないんですかねぇ……。
ガチ乱を普段からやってる支部は今までどおりやった方がいいんじゃないでしょうか。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 00:32 ID:pG7V5sE/

>正直、新フェイスガードはガチ乱には向かないと思います。
向かないとかじゃなくて、ガチ乱するために作られたわけではないと
思うのですが・・。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 01:57 ID:4A8tVV6b

財団法人　少林寺拳法連盟
宗教法人　金剛禅総本山少林寺
の２本だて。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 02:04 ID:v8rXLxBT

>>172
そーかー。
立合評価法は乱捕りからの格下げじゃなくて、
なにもないところからの格上げなのね。

＞「隣の道院は買ってないからウチも必要ない」

胴を使ってない道院もありますからねー。
（勿論、フルコンをやっているという意味ではない）

179 ：南部曲家　合掌ﾌｪﾗ小手：03/05/07 08:44 ID:RFVeHpu3

ｶﾞﾁ乱捕りやってる道院はいいなぁ。羨ましい

一応道院では運用法の担当になってるけどなかなか皆さんに浸透しない。
先日職場の空手部（空手しかないのだ）の監督から『あんた少林寺だけどかなり動けるから空手部員として大会出てみないか?』と言われ出場してきた。
一応３位になったけどあまり楽しくなかったな
ﾙｰﾙは無いほうが良いな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 10:12 ID:5QKbzSon

フェイスガード買えって言ったところで、少林寺本部の威光なんざ地方であっても
地に落ちているので・・・

181 ：ミ,, ﾟДﾟ ,ﾐ：03/05/07 11:42 ID:F9FZux6b

そっか，少林寺の中の人も大変だな。

182 ：諸手送小手より団鬼六：03/05/07 12:31 ID:bIPV7Daa

うむ。フェイスガードはガチ乱にはちょっと。当てとめ基本。
鼻時出るよ。鼻低いひとは大丈夫。
そして、フェイスガードは別名「顔やせマスク」ともいう。
乱捕りきらいなデブオヤジに、
「ダイエットになりますよ」とだますことから、乱捕りを教える。
これ、通のやり方。
確かに高い。しかし、買うべき。
道院に最低、二個買う。そして、内部のスポンジ？というのかな、
ふたつに分かれてるクッションを各自で買う。これは安かったはず。
そうしないと、人の汗でグショミショのくさいのをかぶることになる。
そして、自分のクッションを各自で洗う。
ちなみに。クッションはネットの入れてソフト洗いすることを忘れずに。
形くずれのもととなる。
お母たんに、各自たのむように。うむ、以上

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 13:49 ID:Trf5ahTd

少林寺は半分宗教なんだから
他武道の半分以上の強さがあれば及第点という事で宜しいか？

184 ：雀返：03/05/07 15:03 ID:w+hXIWJx

>>176
本部はなんか凄いもののように宣伝してますが、
値段高い割に壊れやすいしあんまりいいもんじゃない。
ってことを言いたかっただけです。
長文の割に中身が無くてすまんです。

185 ：南部曲家　蜘蛛絡：03/05/07 16:50 ID:rikha53i

うちの道院にも間もなくﾌｪｲｽｶﾞｰﾄﾞが到着する予定。
道院に内緒で練習無い日に体育館や公民館を借りて有志を集めて乱捕りだけしようかとマジで考えてた

仮にﾌｪｲｽｶﾞｰﾄﾞがあっても乱捕りするのかな
少し心配ですね

186 ：あはははは：03/05/07 17:13 ID:33TabqgY

この２，３日白蓮スレ見て驚いた
少林寺に白蓮部隊があって族車みたいな車でたむろしてる？
おいおい、喧嘩大将さん
デマとばすのはええかげんにせいや
十分に名誉毀損やで

187 ：諸手送小手より団鬼六：03/05/07 17:45 ID:9NWZkxYO

>>雀返さん　え、もう壊れちゃった？
>>185 高いだけに道場の飾りにはならないでしょ？

乱捕り否定派の高弟かたがたがね、フェイスガードうんぬんでね、
「ん？何かあったら本部が責任とってくれるのか？」
とか、いちゃもんつけとるんですよ。
乱捕りを本部がさせようとしょてるから、いやなんですよ。アふぉが。
だからね、
ここで乱捕り命の我々が、「フェイスガードなんて使えねえよ」というと
それは思わずがな、演舞命包茎マンせーの味方しちまうことになる。

あれはあれで、乱捕り初心者とか約束乱捕りとか、顔やせにも使えます。
折れも動きにくいけど、じゅうぶん使ってまつ。

せっかく新し井連盟会長が、全体的な少林寺の強化を考えてるときだから
ここは応援して、フェイスガードを普及させまちょう。

188 ：pwd：03/05/07 17:50 ID:lssWmE9J

>乱捕り否定派の高弟かたがたがね、フェイスガードうんぬんでね、
「ん？何かあったら本部が責任とってくれるのか？」
とか、いちゃもんつけとるんですよ

そういう人が普段一番威張っている。他に取り柄がないからしょうがないのかな？
高段位で弱いと、恥ずかしいことだと俺は思うのだが。

189 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/05/07 18:01 ID:cx7/O6CX

＞ん？何かあったら本部が責任とってくれるのか？

　▲,,▲　
ミ,, ﾟДﾟ ,彡自己確立が少林寺の教えにあったと思ったけど，
ﾐ　豹`つ　　なぜ他人に責任を取ってもらおうとするのだろう？　　　　
ﾐ∪　　ﾐ
' ∪'''∪

190 ：マスク(ﾟ王ﾟ )ド( ･王･)日拳 ◆NIkKENeO/M ：03/05/07 18:11 ID:/nkuNiCq

>>173さん
Ｊ－ＤＯ
http://www.tv-asahi.co.jp/j-do/

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 18:13 ID:ejSRGhI8

ここで話題になってるフェイスガードって、
イサミとかに置いてあるフニャフニャのヤツ？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 18:26 ID:pdKcu15m

>>191
なんか、少林寺用（？）の新しいフェイスガードのことみたい。
実用性よりその値段と本部からの強制購入が問題。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 18:31 ID:5QKbzSon

見た目も問題だろう。
溶接マスクじゃあるまいし・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:06 ID:Trf5ahTd

平和ですね。

柔法乱捕りについてはどうするんすか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:22 ID:0SLZf/Vp

>>190
マスクド日拳さん。ありがとう。
見れまひた。

196 ：諸手送小手より団鬼六：03/05/07 22:22 ID:XGWoA3Jw

>>194
ほ？
剛柔一体乱捕りがあたりまえじゃないの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:29 ID:leWs0gdo

あのフェイスガード顔よりかなり前に出るから、通常なら
あたらん突きや力の入ってない手突きでも効いたような
音が出るから、邪魔なだけのような気がするけどな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:28 ID:qfAj8IfD

フェイスガード無しだと、ビビッてそれこそ当たらない突きになる拳士が８５％。

199 ：でんべえ：03/05/07 23:48 ID:Wm3Ot7uF

>>197
あのフェースだけで実際の打撃の練習をすることを
考えるとそうなりますが、
顔に当てる感覚と顔に打撃が飛んでくる感覚に慣れるためとか、
ある程度目的を限定すると有用だと思いますよ。

特に最初のうちは顔面に空突がくるだけでパニックになりますし。

200 ：　　　　：03/05/07 23:55 ID:SrwIZz8d

俺は、少林寺拳法の使い手でＶＩＰ専用ボディーガード
の人を知っている。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 00:54 ID:T7Y+TDUZ

少林寺も、使う人が使えば、ものすごく危険な武器になる。
柔道や空手などの基礎ができている人が使えばね・・・。

202 ：ﾏｽｸ･ﾄﾞ･日拳&rlo;(･王･)(ﾟ王ﾟ)&lro; ◆NIkKENeO/M ：03/05/08 01:42 ID:Z5HTvR0S

>>195さん
いえいえ、どういたしまして（w

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 11:06 ID:nbtxEcbe

最近道院でぼちぼち乱取りを始めました。
強くなれるかなぁ？

204 ：南部曲家　合掌投：03/05/08 11:17 ID:cM0JQ+sM

乱捕りに慣れていけば次第に強くなっていきます。
これから乱捕りの強い拳士が増えていくのを願います

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 13:03 ID:rqFJtC90

http://www.i-shot-deai.com/~chika/
アダルトビデオの評価がすごく面白かった
販売目的のサイトじゃないから
かなりの辛口コメントにｱｹﾞ

206 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/05/08 15:11 ID:1sy/5S6O

＞少林寺に白蓮部隊があって族車みたいな車でたむろしてる？

昔々その昔、まだ開祖がご存命だった頃のお話です。

本山の山門衆が集まって開祖の親衛隊を結成しました。
これを「白蓮隊」と言っていました。
最初は「紅蓮隊」にしようと言う話もあったそうですが、「愚連隊」と間違えられるとイヤなので、やっぱり「白蓮隊」になったとの事です。
開祖が指示したのではなく開祖を慕う人達が集まって作ったのですが、開祖の周りに常に付従い、警護や所用をこなしていました。
車は族車ではなく、ジープでしたね。
その頃はまだ社会的に危機感が少なくなく、開祖も容認していたようです。
そのうちエスカレートしてきて、剃髪で国防色の服を着るようになってから
開祖から、「ガラが悪いから解散せぇ。」と言ったようなお達しと共に解散したとか。
私も当時は幼少のみぎりだったので、詳しい事は知りませんがそう言う事です。

207 ：南部曲家　払受段突：03/05/08 17:39 ID:0V2EY9to

その白蓮隊にいて開祖にいつも従事していた中に、かの白蓮会館の杉原館長もいた。
開祖にもかわいがられ直接指導も受けていたという。若干26歳にして六段の段位を与えられたのも納得
乱捕りの強さもﾋﾟｶｲﾁ
古参の方々は『知らない。破門された人だろ』なんて言ってるが杉原館長が織れはある意味正統を引き継いでいる部分もあると思う

さて今日は参座しないで他武道にて乱捕りしに行きます

208 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/05/08 17:56 ID:1sy/5S6O

＞杉原館長が織れはある意味正統を引き継いでいる部分もあると思う

破門になったのは事実だけれど、私も↑には同意します。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 20:03 ID:vqbpDGkZ

なんで少林寺、いいものを取り入れていけないんでしょうね。
杉原氏も、他の高弟よりも強くなったが為に破門になったのではないでしょうか。

210 ：半ゲツ返掬糞投：03/05/08 21:43 ID:sYtEw6Nd

杉原館長が少林寺やめてから空手のオープン大会に出てるビデオ観たことある。
そのときは、元少林寺だってしらなかったから、他の空手の選手とは違う雰囲気が不思議だった。
でもなんか少林寺くさかった。もしやと思ってた。
すんげえ連攻が速いのよ。実況者が「闘争心の権化」って評してた。
一回しか見てないけど、すごい印象に残ってる。

題名、わすれたけど、確か決勝で真樹日佐夫氏が審判してたような。

211 ：拳法一代：03/05/08 22:32 ID:aYzU9Pdm

多少誤解があるような、杉○館長は実際には白蓮隊の道院長の直弟子にあたると
おもいますが、実際には破門ではなく自ら迷惑をかけないように身を引いたの
でしょう。古参の先生がお金の問題でなく去っていったのは彼一人だと言ってました。
　私も白蓮隊の先生の直弟子にあたりますが、まだ実在していますよ。

212 ：半ゲツ返掬糞投：03/05/08 23:03 ID:FqfoIzCL

>>211
折れも、杉原館長は
「白蓮隊に強い憧れを持っていた」
ってきいたような気がしたから、自身は白蓮隊士じゃなかったと思ふんだが。
>>まだ実在していますよ。
ええ！？

杉原先生は、柔道経験あり、大阪のＫ大拳法部出身でちゅね。
四年間（五年間！？）、少林寺の礼服で通学したらしいですな。
その後、大阪の消防レスキュー隊員として活躍。
あれって、一日何時間か筋トレが義務ですから。勤務中に。
地区の公務員では一番、有給休暇の消化が多かったらしい。
拳法してたんですな、本部に行ってたんですな。
「おまえ、仕事とるか拳法とるか」と聞かれ、拳法とった。
公務員やめちった。

一途ですなあ。かっこいいですなあ。
強いはずだよ！！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 00:57 ID:dLIyGfPd

>>212
>「おまえ、仕事とるか拳法とるか」と聞かれ、拳法とった。

う～ん、少林寺的にはちょっとおかしいかな。
極端だし。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 02:06 ID:BIZE8Q2t

道院長なんて皆仕事や家庭を犠牲にしてるよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 10:57 ID:kg1D0dqZ

ということは道院長は指導者であると同時に稽古もバリバリ
やっているという事ですか。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 11:04 ID:FHe6E32b

ブワッーハッハッハッハ！！
（ありえるかよ、ボケェ！）

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 11:08 ID:FHe6E32b

>少林寺の礼服で通学
俺も含め、こういう連中は必ずダブる（ｗ
俺の学校なんか７回生までいたもんな。

>一日何時間か筋トレが義務
さすがに毎日って事もないし、義務って事もない。練習としてだな。

>「おまえ、仕事とるか拳法とるか」と聞かれ、拳法とった
こいつは少林寺の教えからすると、安直な道を進んでしまっただけだろ。
後年の杉原氏であれば、そう聞かれても深く考えて両立できる道を探した
はずだな。キミ等もよーく心に命じておけよ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 15:49 ID:K2og+/ze

両立といえば聞こえはいいけど、結局、どうしても中途半端にならざるを得ない。
今のヨワヨワ少林寺がそれを表してる。

219 ：南部曲家　縦無双構え：03/05/09 16:55 ID:Focydjj4

拳法一筋の武道馬課には普通はなれないね
そんな人は望まないだろうからね

220 ：横変身蹴：03/05/09 17:17 ID:paLpnKcH

やれやれ。両立できる道か。けっこうなこった。
折れらはな
「仕事いそがしくて最近、拳法いけないなあ」なんだよ。へたれとんよ。
杉原館長はな
「拳法いそがしくて、仕事にいけない」なんだよ。拳法バカなんだよ。
確かに、少林寺的じゃないかもしれんが、折れはこういうの好きなんだよ。
一途なの、好きなんだよ。いまの拳士と昔の拳士の想いは違う、ね。
拳法バカの一途な先輩たちのおかげで、折れらぬくぬくとやってる。
なにかを犠牲にしてきた人たちの遺産でやってんだ。
そういうかた達をさしおいての少林寺の教えってどこが尊いんだ？
それじゃ弱い弱いと言われてもしかたないわ。

杉原館長が、他流の試合にでた理由は「少林寺は弱い」「坊さんダンス」
といわれたからだ。
結局、少林寺拳士ととして空手ジャパンオープン優勝した。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 17:53 ID:yLIwO5gt

>お金の問題でなく去っていったのは彼一人
>少林寺拳士ととして空手ジャパンオープン優勝した。
(年齢的には中年だったはず）

某重鎮の先生も「まじめな性格だった。」といっていた。

>「おまえ、仕事とるか拳法とるか」と聞かれ、拳法とった

仕事しなかったのではなくて、レスキューに誘われたんだが、そうすると
少林寺ができなくなるので・・・ということらしいと聞いた。
また、聞くところによると、「持ったさん（家が裕福）」らしい。
だから、やめても生活に困らないと言う話も聞いた。

222 ：横変身蹴：03/05/09 18:58 ID:0xKHlCNd

休みが多いから拳法しやすいってことで消防隊員になった。
しばらくして、大阪の消防の体力測定で優秀な成績だっためにレスキューに行かされた。
レスキューは自分の思うように休みが取れなかった。でも拳法を優先してたんだと思ふ。
そして、消防の偉いさんに
「仕事とるか拳法とるか」ってきかれた。
優勝したのは３０歳か３１歳くらいじゃないか。
まあこの話題はもういいか・・・

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 23:01 ID:V2KsZ6yt

うん、もういいだろ。
なにせ厳密には少林寺の話題ではない訳だし、現在の話題でもないし。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 23:25 ID:zkY6MkYQ

>>215
雑務で忙しいということだよ。
道院運営を少しでも手伝えばわかるよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 23:57 ID:OEvmiwbH

そろそろこの胡散臭い法人に騙されてることに気付けよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 00:25 ID:UfIOdMs4

>>225
どこらへんが胡散臭いかな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 01:03 ID:k4WUr9fQ

>224
そうそう。
都市部は知らないけど地方の道院なら仕事で残業した方が実入りがいい。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 05:04 ID:v4dfx15d

盛り下がってきたね

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 11:30 ID:7AehJTSD

さげ

230 ：困った：03/05/10 11:31 ID:T8Sw/Ymu

来週、東大阪の道院を見学し、入門を考えているものです。
皆さんの御意見を大変興味深く拝見しました。
武道、格闘技の経験はありません。
少林寺拳法には、足技が多く、体系化された護身術＝強い
というイメージがあったのですが、このようなタイトルの
掲示板をみつけ、読むうちにそれが崩れてきました。
見学予定の道院は町立の会館をかりた成年拳士１０名の
規模だそうですが路上でのトラブル等に「強く」なれるでしょうか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 11:54 ID:oXMlohXd

↑前スレに書いた者です。目を通して下さい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 12:07 ID:VzVErrpW

>>230
前スレの966にマジレスしてます。是非、見てください。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 14:01 ID:S5/5z+gF

道院によるとしか言いようがないね。
本物の少林寺拳法を学べればおおよその路上トラブルには対処できると思うよ。
ただ本物の少林寺拳法に遭遇できる確率は１０～１５％。　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 22:35 ID:BaB97dmh

あのフェイスガードはバットで本気で殴っても割れないそうです

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 22:51 ID:E40ETg4b

脳震盪おこしてアボーン・・でも面は壊れないってか

236 ：平八 ◆k8xCz8/8h. ：03/05/11 23:08 ID:vXrfBQAh

手首の関節技、それに伴う投げ技などは優れていると思う。
ただ、あまりにも約束組手の技術形態が多すぎて覚えるだけで大変でしょう。
実戦では自分の得意技を徹底的に鍛える方が効率的なのです。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 23:12 ID:zkgGp+RB

>>235
外傷はなくても、衝撃は普通に伝わるしな。

238 ：みんみん：03/05/11 23:39 ID:b8oJeL8l

>>230　困ったさん
路上のトラブルに備えて、と言うことですが、
少林寺に限らず、空手,ボクシング、合気などなんでも良いから本気で打ちこんでいれば、
路上のトラブル程度に困ることは無いでしょう。半年もあれば十分かと。
（相手を倒すのではなく、相手の攻撃をもらわない程度の技術と自信があれば良いと言う意味です）

ただ、少林寺の場合「自己確立」重視なのであまり強制的に強く育て上げてくれるところは
ありません。のほほんと半年過ごすことは可能でしょう。
好き嫌いはともかく、少林寺の技術自体は素晴らしいものです。
会費も安いはずなのでちょっと体験して見ても損はしないと思います。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 23:48 ID:Wd0/aAIE

短期促成ならフルコン。
どうしても少林寺なら、せめて全体の練習の中で
乱捕の時間がどれくいらいか確認する。
あと、基本的に柔法は年配者(爺さん)の方が上手い。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 02:32 ID:cqu2oS8r

>>230
何か事情があって「どうしても少林寺」でないといけない場合は、何とかグローブ
つけてミット打ちだけはしておいた方がいい。あれやんないとパンチ力つかないから。

で、相手の攻撃をもらわない程度云々と言っているレスには耳を貸さない事です。
近代格闘技を知っている者はどうしても
「あぁ、このマッチョな敵が実は柔道か何かやってて、タックルからマウント
とってきたらどうしよう・・・」
とかって考えてしまうものです。ですので単発打撃と掴み以外は想定していない
少林寺の技では、相手の攻撃をもらわない程度の自信・・ってなものは身に付きません。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 04:33 ID:mkKLrvQV

>>240
素人なので外してるかもしれないけど、タックルしてくる相手に対して
後頭部に肘打ち、顔面にひざ蹴りというのは相当に難しいものなのかな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 08:15 ID:W6zYBcQl

少林寺では度胸がつかない。
度胸がなければフルコンの全日本で優勝する実力があっても路上では役に立たない。
よく、街の無法者がフルコン道場に入門し「今までケンカは恐くなかったが先輩方のような実力者がいると知るとケンカが恐くなった。」
などと言うようになる。
しかしグローブをつけるとフルコン黒帯の先輩より、街の無法者初心者の方が強い。
いかに度胸が大事かを知れば、少林寺のお遊戯や、顔面なし空手のお遊戯が武道性のないものかわかる。
度胸をつけるには厳しいルールの組手しかない。
打撃なら顔面は必須条件。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 08:38 ID:avv3rQ+6

少林寺で路上のトラブルに対処できるようになるのは100％無理です。
俺も昔少林寺の拳士で夢を追い掛けましたが、無理でした。
強さ、度胸とは簡単には身につかないです。
特に度胸はね。俺は少林寺もフルコンも黒帯持っているが、足りないのでボクシングもやったよ。
それでやっと少林寺の言う胆力がついた気がします。
路上での自信をつけたいなら顔面もやってる道場を選んだ方がいい。
フルコンの黒帯でも路上での度胸がない人はいっぱいいますから。
少林寺は論外。

244 ：昔は南部曲家今は拳士：03/05/12 08:50 ID:mHMWgv/B

僕は元々街の無法者だった。
少林寺拳法の普通の道場では度胸をつけるのは無理だな
変な話だが今まで事件（死傷）を起こしてるような道場のほうがいいかもしれない
千葉の○○とか
神奈川の○○とかね

245 ：南部曲家道院：03/05/12 12:38 ID:JFw+Ijec

路上でﾓﾒた相手とやり合う場合、何を持っていてどれくらいやれるか、なんて量れない。片輪か氏なすつもりでやらないといけない。
例え逮捕されて何年も刑務所暮らししても身を護るためなら仕方無い
情けをかけたらこちらがやられる
無法者と戦うその場には不殺活人や自他共楽の道はない
その理想をあてはめるのは練習する仲間や親族、友人だけでよい。
そこまで想定できない奴は路上で戦う事は辞めろ
倒すのは頭から、倒したら目を突き頭を全力で踏みつけ地面とﾊﾞｳﾝﾄﾞさせろ。壁に押し付けるなら頭を打ちつけ頸を攻め意識を落とせ。

246 ：南部曲家です：03/05/12 12:46 ID:jJMYW1FY

↑続きです

相手にｹｶﾞをさせずになんとかしようなんて思ってるから技が甘くなるんだ
ﾎﾟｲﾝﾄ制の乱捕りなんかしないで片方が戦意喪失するまでの乱捕りをしろ
戦意喪失したふりして気を抜いたらそこを攻めろ
攻めてきたら気を抜いた自分を恥じて反撃しろ
障害物のある場所や狭い所で殴り合え、自然と柔法の意味がわかってくるから
そんな練習をしろ
道院に内緒で別な場所でﾌﾙに練習しろ
黙ってても強くなるから

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 13:15 ID:D53rVuHf

全然関係無いが本場の少林寺が商標権侵害に乗り出しましたな。世界十一カ国で調査したら無断で商標登録してるのが117件、訴訟を起こしているとか。日本少林寺拳法に関しては信頼関係があるので対象外だそうで。

248 ：少林寺三段・柔道二段：03/05/12 13:56 ID:6jPlMM5H

タックルは何でもありのリングでも、いまだによく使われる技術だから
難しいでしょ。まあなんというか俺個人の体験としては、レスラーとか
上手い奴のタックルに反応してから肘や膝を出すと相手を倒せる威力が出る前に
相手のタックルが入っちゃう。肘や膝を出すほうは相手の多様な打撃に注意しつつ、
しかも動く相手を狙って、しかも相手を倒せる威力を出さないと肘や膝が当たった
としても、そのままタックルにもっていかれてしまうから結構大変。特に膝蹴り時。

俺個人としては相手がタックルにきたら、とりあえずタックルをきる事だけを
考えて、相手に隙ができたら打撃を加えるべきだと感じた。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 14:44 ID:0a09VCmH

>>248
まさにミルコ・クロコップですな、てゆうかそれしかない

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 16:20 ID:WDBFF75N

でもあの人たちはルールで後頭部への攻撃（肘打ち等）が禁止されてるんでしょ。
タックル時、後頭部ががら空きなのでわ？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 16:49 ID:vNMn7EyT

がら空きだからって、どうなるものでもない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 16:55 ID:RM2gm4c4

なんだここ
妄想ストリートファイタースレか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 16:59 ID:EGLpXkk/

>>250
あなたの体が相手のタックルに反応して
後頭部に肘をいれようと動き始めた瞬間にはすでに
あなたの体は地面にたたきつけられてます
それから人間の頭蓋骨は肘一発で倒れるくらいやわじゃないです
妄想もほどほどに

254 ：須加バカ１ ◆suKA1WnlrU ：03/05/12 17:02 ID:tFF8ZpWa

延髄へのヒジ討ちはタックル切って相手の勢い止めてからじゃないと、足腰使えないから意味が無し。

部外者ｽﾏｿ。

255 ：金的蹴玉受倍返：03/05/12 17:15 ID:QRFL9ryK

実際の話、ケンカでタックルまでいくか・・・
砂浜で血糖してるんならしらんけど。

256 ：南部曲家　龍固：03/05/12 17:58 ID:O8axTIua

ﾚｽﾗｰのﾀｯｸﾙは速いですよ
互いに構えて警戒してる時はﾀｯｸﾙする方も難しくなるだろうけど
相手の攻撃に合わせて入られるとまず倒される
片足だけでもﾀｯｸﾙが切れて半身で耐えられれば反撃できるけど相当いいところに攻撃が入らないと無理。倒されるね
ﾀｯｸﾙを切る練習も少ししないとダメなのさ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 20:07 ID:X7OUcysp

すぐ１つの技の対処方法にのめり込んでしまうところが、少林寺拳士の悪い癖だぜ。
もっと総括的にいこうぜ。

どうせ「タックル」なんつーほど、華麗な技は路上では出ないし・・・。

258 ：困った：03/05/12 20:22 ID:fQnBDuqh

230です。皆さん、私のような怒素人の質問に丁寧に答えていただき、
有難うごさいました。
複数の道院を見学し、また、他流も視野に入れて考えていこうと
思います。
重ねてありがとうございました。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 21:18 ID:kKB1ZXVp

色々ありがとうございます。
鍛えた人間のタックルというのはそれほど凄いものなのですね。
すると少林寺の技を磨いてタックルに対応するより、
タックル用の技を練習した方が近道ということなのかな。
ただ、残念ながらそこまでの時間が･･･。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 21:22 ID:kKB1ZXVp

というより（人それぞれ考え方があるでしょうが）
私は１０を学ぶより１を極めたいという思いが強いので。
というかそれすら時間が足りない・・・。（泣
タックルとか知らない技が来たら諦めます。（ｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 10:34 ID:T+/CI9Kb

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=houpa

262 ：ﾏｶﾞｷﾝ：03/05/13 13:55 ID:Eia+iOa6

警察官がﾊﾞｶガキとﾀｺ外人を逮捕してる所を見たけどうまかった
暴れるガキを足刀蹴り、倒れたら裏固めで手首をｼｬｸってた
ﾀｺ外人にはﾋﾞﾝﾀを張り逆上して動きだした瞬間にﾀｯｸﾙして倒しｷﾒていた
慣れてるな
少林寺っぽい動きだった

263 ：金的蹴玉受倍返：03/05/13 16:44 ID:5H+uujdO

むかし、なんのトラブルがあったのかしらんが
飲み屋街で待気構えしてる香具師がいたな（ﾌﾟｹﾞﾗ
ぼこられただろうなあ。かっこわる（ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 18:30 ID:xgGEZzbf

昔、乱捕り開始と同時に待気構したやつがおったわ。
メッチャ弱かった。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 21:31 ID:9Pkrjh9T

少林寺拳法の柔法では手首の関節技を中心とした練習をしているが、
これは格闘技術としては非常に偏った構成といえる。

手首の関節というのは的が小さくて攻めにくいうえに、
非常にデリケートで技をかけるのが難しい。

そんな技よりもっと効果的なのがあるでしょう、
というのは言える。

技術体系としては少林寺拳法も手首以外の関節技を多く
持っているのだが、練習風景を見る限りにおいては
手首をコネコネしている人が多い。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 21:50 ID:2bZV9yWV

「少林寺にある構え以外はやるな！」って怒られながら顔面ありルールで闘おうとすると、
待機構えくらいしか顔面付近に手をやれる構えがないんですよ。私もやってました。

だから昔、ヒクソンが中段構えで闘っていたのを見た時は衝撃だった・・・。
でも普通に考えたら中段構えなんて糞の役にも立たないと思います。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 21:56 ID:q9QcMwML

柔法＝関節技になってることが問題。
が、本当に柔法を指導できる指導者は少数。
掛からなかったら力で掛けろ、という指導者はダメ。
初期の段階には護身として必要でも結局遠回りになる。

268 ：ｃｄ：03/05/13 22:04 ID:OG1L6a7z

合気道もそうだが、普通のやつがするとその通り。
だが、強力に手首や握力を鍛えたやつだと話が変わる。
合気だとか崩しだとかでなく、壊しになる。
昔の武士は鍛えていたからね。今は鍛えなくて屁理屈を
言うからいけないの。それはＯＯ先生のＯＯでないとかね。
普通の人間はそんな高次元の技できないんだから、ちゃんと
鍛えないとね。ベンチとかはみんなやるが、鉄棒の素振りとか
地味でマッチョにならないトレーニングしないのよ。
でも、マッチョの胸は素人の倍ぐらいあるが手首はそんなに
変わらないの。武道では、せっかくの力も手首で殺されて、
見た目ほどの体力差にはならない。
１００のパワーが手首で８０に落ちるのも、８０しかない椰子が
８０そのまま生きるのも変わらない。ただ、５０の椰子はいつまでも
５０だがね（ｗ。
その鍛え上げた手首で、崩しなり合気なりを使うと、神業みたいに
見えるのよ。
リストが強い人が、合気の効いた小手返しで相手を丸まる一回転させたのを
見たことがある。単なる合気だけなら相手はごろんと転がるだけだっただろう。
ただ、手首だけ鍛えてもいけない。力を頭打ちさせる弱いところを
無くすようバランスよく鍛えなさいってこと。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:38 ID:9Pkrjh9T

剛法では天王拳とかは捨ててはどうか。
仁王拳はまだわからないではないが、
身長差があるのにいつまでも窮屈そうに突天一を
練習させられている姿はかわいそうで見ていられない。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:46 ID:9Pkrjh9T

それから三合拳払受蹴は早急な削除が求められる。
蹴りを無防備に手で払おうとするのは少林寺拳士の一番悪いクセ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:52 ID:T21fktLB

＞柔法＝関節技になってることが問題。

最終的にはそう。

＞掛からなかったら力で掛けろ、という指導者はダメ。
＞初期の段階には護身として必要でも結局遠回りになる。

初心者の時、力一杯かける時期は必要。崩しばかりだと、
芯のない柔法になる。必死に掛け合う剛の中から柔を見つけるの。
剛の極めと柔の崩し双方できてこそ剛柔一体。
柔のみでかかるのは、合意のある身内の間のみ。
誤解のないように言うと、剛だけでも単なる力業となり、
弱いものにしかかからなくなる。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 23:01 ID:T21fktLB

＞払受蹴は早急な削除が求められる。
蹴りを無防備に手で払おうとするのは少林寺拳士の一番悪いクセ。

それを言うと、剛法の科目表の大変革が必要となる。
柔法＋捌き空手になってしまう罠。
払い受け蹴りは「体さばきの練習」であり「実践の技」で無いという
指導があればいい。応用として体さばきと肘（或いはガード）で受け
るよう練習する。乱捕り全盛期は、その辺感覚でわかっていた。
だから肘受けや横肘受け、足受け等実戦的な受けがあった。
演武主体になり、見栄えのない技や危険な技が省かれていく様に
なっていった。
また、払い受け蹴りは、蹴り上げを流すように受けローキックで
反撃する様に応用すると乱捕りに幅ができる。
上受け蹴りも回し蹴りを受け軸足を足刀で返すとか・・・。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 23:25 ID:o4pD31PL

色々応用出来ればかなり強いんだが、法形絶対主義がそれを阻んでる。

274 ：sage：03/05/13 23:26 ID:HZQnUq8+

なんといったらいいか、払受をたんに手で払う技だと認識している時点で
技を理解してないなとおもうんだけど・・・。
腕の３倍力があるという蹴りをたんに手で払って受けれるわけないじゃん。
足捌き、体捌きと腕の使い方が一致してはじめて受けれるんであって手だけで
払って受ける技ではないよ。
まあ、最近は法形練習でも攻者の攻撃力がぬるい練習しかしてないから
守者の防御の技術も向上しないんだけどね。演武は言わずもがな・・・。

275 ：不活殺人 ◆zUZG30lVjY ：03/05/14 00:24 ID:cBoGKlpL

なんかなー、路上のトラブル→バーリトゥードとか考え過ぎだと思うが？
ああ言う「試合」では最後に勝つためにお互い攻め合わないと成り立たないが、
護身は自分の安全が守れれば良いはずだろ。
身の安全重視で考えていればタックルを避けるのはコツをつかめばある程度出来る
と思うんだがね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 00:31 ID:W3ASgK9P

>>266
対フルコンしか考えてないでしょ？
いろいろ見ればわかると思いますが
総合ルール意識すればするほど両手を上げることはしませんよ

277 ：不活殺人 ◆zUZG30lVjY ：03/05/14 00:39 ID:cBoGKlpL

あと払受、実際使えると思うんだけど。
ちょっとやってみて「使えない」と感じろ技はいっぱいあるけど、
ちゃんと練習すれば大概使えるもんだよ。
払受、打払をちゃんと使える相手に回蹴するのは結構勇気が必要です。
ロー、ハイの見極めが出来ない人には確かに危険な技だけどね。

それよりも法形が「後の先」と思われがちな構成なのがちょっと問題。
「後の先」が出来る為には相当な技量が要求されるから。
少林寺の技が「使えない」と思われがちなのはそのあたりかな。

278 ：南部曲家丁字小手：03/05/14 08:26 ID:J++R1uFX

技は合掌抜き以外は使えるよ

使えないとｷﾒつけないで自分のｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ様々でやってごらん
払受は三陰功にしっかり当てれる練習してないのかな!?
道院で急所の座学とかしないの!?

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 09:29 ID:4cbFekEd

体捌きも三陰交も大事ですが、そういう対処ができるようになる前に、
手を下げてしまったがために顔面を蹴られてしまう初心者の現実を
なんとかしてあげる必要があると思います。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 10:19 ID:4cbFekEd

>274

>足捌き、体捌きと腕の使い方が一致してはじめて受けれるんであって手だけで
>払って受ける技ではないよ。

こういう説明をしているのを100回は聞きましたが、足捌き・体捌き・腕の使い方を
一致させるなんてそれだけ初心者には難しい技だということです。
そんな高度な技よりも、人間の格闘方法としてはもっと単純で誰にでもでき、
汎用性の高いものがいくらでもあるのに、なぜそれを教えないのか、
ということです。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 10:23 ID:/1nUKXxL

＞そんな高度な技よりも、人間の格闘方法としてはもっと単純で誰にでもでき汎用性の高いもの

どんなのがあるの？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 11:50 ID:4cbFekEd

>どんなのがあるの？

いい指導者に教わってください。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 11:58 ID:J5XJo8c1

>>282
ネタにマジレスすまんかった。

284 ：南部曲家　乱捕り王子：03/05/14 12:35 ID:zTikkt3k

僕は乱捕りする時は最初は合掌礼。縦無双構え

始め!からはｵﾘｼﾞﾅﾙ格闘技術を使い闘います
少林寺の技は高段者が見てるときだけ少し使い
後はｽﾄﾝﾌﾟ（ｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰ）やｽｲｯﾁｷｯｸ（ﾃｺﾝﾄﾞｰ）や掛蹴りなどをﾌﾙに使い
投げでは入り身投げや四方投げ、大外狩り、腕絡みなど使います
脇固めやﾊﾝﾏｰ投げも使いますね

ｶﾞﾀｶﾞﾀ言われてもやりつづけます

違う武道の技も取り入れて教えたりします
内緒でね

285 ：ビスキュイ：03/05/14 12:40 ID:J++R1uFX

南部曲家乱捕王子さんみたいな人に乱捕稽古の相方を務めていただけたらサイコーに楽しいですよね～(^-^)

286 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/05/14 12:59 ID:Ecsy7+cy

>>285
四方投げはちょと危険でないですか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 13:04 ID:4cbFekEd

>283

なにも謝っていただく必要はありません。

わたしは天地拳の相対も廃止してはどうかと思っています。
古い型として残すのであればあえて反対はしませんが。

練習しても演武以外にたいして役に立ちません。
にもかかわらず第一系を１０往復も練習させられている方々を見ると
気の毒で仕方がありません。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 13:10 ID:GTmMe5Qb

少林寺ほど他流の技術をかたくなに拒否する流派
もめずらしい。
サンドバッグを背足や脛で蹴ってるのを道院長に見られただけで
そんな蹴り方は少林寺には無いからとかどうのこうのと十分くらい
説教されたよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 13:28 ID:xZYvxwyB

>>276
266なんだが、対フルコンではなく路上の突発闘争を想定してレスしました。
そういうあなたも、何でもあり＝対武道家・・・としか考えていないのでは？

ムシャクシャしている相手が、周りがすぐに仲裁に入るような環境で襲いかかって
くる場合、一番てっとり早く行なってくる攻撃が「顔面パンチ」だと思うのですが、
いかがでしょうか？

あなたも「妻を殺した相手と酒場でバッタリ」という状況を考えてみて下さい。
タックルしたりローキックやったりしますか？
まずは一発ブン殴っておくんではないでしょうか？

290 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/05/14 13:57 ID:5OkIiMmZ

>278
少林寺の方に常々お聞きしたかったことなのですが、急所を知って急所に当てる
ということはとても大事なことだと思います。異論はありません。
じゃあ演武ではなく実戦を想定した場合、どうやってランダムに動く相手に、
速く正確な角度で当てるのかについて、その座学あるいは普段の稽古で教わって
いるのでしょうか？
煽りでもなんでもなく、純粋な疑問ですので念のため。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 14:45 ID:4cbFekEd

↑わたしもぜひ教えて欲しいです。
猛スピードで飛んでくる蹴足の三陰交に当てることができるなどと
本気で信じて教えていらっしゃるのでしょうか。

軸足の血海、夜光を刈るという説明を受けたほうがいくぶん
ましな気がするのですが。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 14:51 ID:4cbFekEd

>288

古の嵩山少林寺では大陸の様々な武術が次々と流れ込んできて
良いものを取り入れながらいわゆる少林武術を形成したと聞き及んでいますが、
日本少林寺拳法にはそのような進取の気性というものは失われているのでしょうか。

293 ：南部曲家です：03/05/14 15:04 ID:PybZhofk

守、破、離の離の部分は触れてはいけない領域みたいで自由な発想は禁止
そんなとこ感じます
指導者が『守』の部分から出たがらないから発展しない
というよりそこから飛び出ると『あの道院は変なこと教えてる』なんて周りから叩かれるのでしょうかね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 15:06 ID:BvNEBt/7

>>293
２ちゃんみたいだ。少林寺最強？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 15:28 ID:gmYpniJ8

俺はあんまり格闘技と考えてやってないなー。
少林寺は「養行」で「自己確立の手段」という教えがあるし、それでいいと思ってやってる。

296 ：南部曲家：03/05/14 15:35 ID:alLy/v48

最強?
何が?
武道が!?
やってる拳士が!?
まさか…
何を基準に量るんだ!?それ

最強は格闘技じゃないだろ
核弾頭付けたﾃﾎﾟﾄﾞﾝだろ（笑）
あんなの来て柔術や打撃では負けちゃうだろ
格闘技だけの狭い世界で最強なんてﾅﾝｾﾝｽだわ
それなら逆に少林寺拳法は最弱を目指した方がいいな
平和的だし仮に他武道に勝ったりしたら負けた方が辱めを受けるだろ（笑）

297 ：下受投小手蹴：03/05/14 16:10 ID:0C6YcA1Q

>>285
南部曲家さん、ビスキュイさんからマルカドのお誘いだよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 16:23 ID:4cbFekEd

>293

>指導者が『守』の部分から出たがらないから発展しない

というのが正しいとすればあまりいい風潮とは言えませんね。

科目表も積極的に見直す必要があると思います。
「背負い投げ、足払いの防技研究」もいいですが、
「ローキック、タックルの防技研究」も追加してみてはどうでしょうか。
時代によって技にも流行り廃りがありますのでね。

299 ：南部曲家です：03/05/14 16:29 ID:vsw1MGwe

297さん
ﾏﾙｶﾄﾞってなんですか

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 16:47 ID:1EKSKVgX

少林寺拳法にも脛から足首にかけてあてる振り蹴って技があるんだけどな～。
蹴止ってのもあるし、四方投げなんか三段技の片手投とほとんど同じだし。

払受蹴だって手を下げたらうけれないだろうに・・・正確な技を習得してないで
未熟な状態で使えないって喚かれてもこまるんだけどさ。
それこそ、いい指導者に教わってくださいとしかいいようがないね。

301 ：南部曲家：03/05/14 17:02 ID:rspsndJH

そうですね
四方投げは片手投げと要領は同じだけど倒し方やﾍﾞｸﾄﾙがちょっと違うかもね
道院以外で乱捕りだけの交流ってできないのかな
練習時に卍を付けなければ可能ですよね

302 ：下受投小手蹴：03/05/14 17:07 ID:wjfk+wwc

まさにそういう交流がマルカドだと思うよ。
折れは部外者だから、よくしらん。すまん。
誰かでてきてくれたらいいんだけど。

303 ：苦言：03/05/14 18:03 ID:ju7UqDh5

少林寺さんの中には、足はあまりあがらない、どこかが当たればすぐ痛がる、
虚弱、基本の量が足りずにスピードや切れが足りない、人間やサンドバックの
たたき方を知らない（威力を出せない）、等のような人が結構いるような気がします。
他流派の研究もいいですが、もう少し実用のための練習を工夫し、量をかけたら
どうですか？基本の動きの一つ一つをもっと考えたらどうですか？
「少林寺ではこうだ」ではなく、「これこれの理由でこうだ」ということを
理論と実践で他流派に示して下さい。失礼ですけれど、理論倒れの人が多いです。
ただし、少数派の強い人がいるのは私も知っています。そういう人はキャリアの割に
段位が低いというか、昇段に興味がないみたいですが。
とりあえず、サンドバックorミット３０分／練習日ぐらいからはじめたらどうですか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 18:10 ID:AtbJCouU

>>290 >>291
蹴足の三陰攻には狙って当てにいくのではなくて、正しく受けた結果、急所
である三陰攻に当たるってことではないでしょうか？

急所にあてることについては、教範では「攻防の間合について」「攻防の機会に
ついて」などに書かれていることがそうだと思います。その後に「勘について」
「虚実について」「先について」など続き、「防具着用の乱どりについて」と書かれており
その中で、「拳を武の用に役立たせるためには、どうしても基本となる技術や、
法形の修練だけでなく、相手との間合や技の連絡変化などを知るために応用格技と
しての自由乱捕りも修行する必要がある」と書いてあります。まあ、そのあとに
いろいろ続くんですが・・・・

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 18:28 ID:4cbFekEd

>303

「虚弱」というお言葉がありましたが、少林寺拳法をおやりになる方々には
動機も目的もさまざまなものがありますので、体力をつけたいとか
運動不足の解消のためということもあるでしょうし、またそういう方々が
練習されるのを少林寺拳法は受け入れているということですから、
あまり的確なご批判とは言えないかと思います。

一方で「理論倒れ」というお言葉がありましたが、そういう面が
あるのであれば真摯に練習に励んでいく姿勢が欠けている、という
ことかもしれませんので、もう一度自分たちの練習姿勢を
見直すことが必要ということだと思います。

306 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/05/14 18:44 ID:5OkIiMmZ

>304
少林寺は少し経験したことがありますので、理論については少しは知っております。
私が知りたいのは理論そのものではなく、いかに急所に正しく当てるかということ
を普段の稽古の中でどう実践しているのかという点です。
ご存知あるいは自分の道院ではこういう稽古をしているという情報があれば教えて
ください。よろしくお願いします。

307 ：俺も経験者：03/05/14 19:17 ID:yxqPSPwr

>>306
昇段審査の中に学科としてあるから、一般的空手マンより知識は
あると思う。ただ、教わるのは、「あごを打つときは斜め・・・」
とか「水月は突き上げて・・・」というぐらいで、多少他武道より
は知っているかなという感じ。後は包茎やるぐらいで「研究」
というほどはしていない。ただ、整体や指圧に進む人の割合が
他武道より多いから個人的に教わる場合がある。

308 ：俺も経験者：03/05/14 19:29 ID:yxqPSPwr

>いかに急所に正しく当てるかということ

俺は方形でもきちんと急所の角度等（相手が突いてくるとこの急所がこの方向に
動くから、先回りしてこっちに突く等）を考えていたが、みんな単に「中段」
とかみたいな認識しかない。ただ、素手に素面ということを考えれば、
法系もよくできていると思う。あればっかりだと動きが単調すぎるが、
多彩なコンビネーションの中で決めわざとして出せば効く動きもある。

俺なんかは、自分で自分をたたいたり、後輩に自分をたたかせたりして体で
研修していたが普通のやつは先生の言うことの丸暗記。なぜそうするかが
理解できていないので形だけになってしまう。虚をつくにしても、BEST
なタイミングを知らないと虚を突いたつもりでも、つけていない。

少林寺の技を理解するには、整体なり鍼灸なりやらないといかんと思う。
俺も鍼灸マッサージを習ってから気づいたことが多くある。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 19:51 ID:TPlPXoT1

いかに急所に正しく当てるか・・・
やっぱ地道な練習の積み重ねしかないんじゃないかな。
教範曰く（笑）「瞬間の機会をとらえて有効に攻防を行なうには、単に理論を知る
のみでなく、練習をつみ、経験を重ね、体得した勘によるより仕方がないのである」
って書いてあるし・・・
一つの手段がやっぱ法形の練習なんじゃない？正確な技を繰り返し練習し体得する
って意味では有効だとおもうけど。
ただ、天地拳第一でもそうだけど、たんに手順をなぞるだけの練習ではいくらやっても
駄目だろうね。そこで使われる身体操法というか理合を理解してやらなければ。
うちの先生曰く、正確な技を繰り返し練習することにより量が質に転化するんであって
間違った方法でいくらやっても駄目だと。もっと考えながら練習しろっていつも言われてます。

310 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/05/14 19:55 ID:5OkIiMmZ

>307
回答ありがとうございます。
当身の五要素のことをおっしゃっているのだと思いますが、私は法形の稽古の中で
それを意識したことは正直あまりありませんでした。耳が痛いです。
互いに攻防がわかっている動きの中で、それが養えるのかどうかという疑問は残り
ますが。
超激しく外出ですが、個人的には自由乱捕りの中で養っていく以外に方法はないと
思います。

311 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/05/14 20:00 ID:5OkIiMmZ

>309
回答ありがとうございます。
何が正確な技で何が間違った方法なのかというのは、どうやって見分けるんで
しょうか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 20:08 ID:TPlPXoT1

誤解を恐れず、乱暴な言い方をするならば、技が効けば正確、効かなければ間違ってる。

313 ：俺も経験者：03/05/14 20:28 ID:yxqPSPwr

＞が正確な技で何が間違った方法なのかというのは、どうやって見分けるんで
しょうか？

効くかどうかは、相手に当てて効き方を比べるしかないでしょう。
あたるかどうかは、乱捕りしかないでしょう。
というか、311さん、実はそういう答えを誘導したいのですか？

俺も乱捕りで技がリファインされた。むきになっても効かなかったり、
そんなに本気じゃないのに何気で効いたり。
それを、先生がこう言ったとか、報形ではこうだからなんてことを
経験がないのに言うから形骸化すると思う。
乱捕りをした後に、反省として砲刑や自分のオリジナルの受け返し
を考えながらすることにより、円舞もよくなったような気がする。
しかし、今の人は段位と大会しか見えていない人が多いような気がする。
あかんなといっても、今はそいつらのほうが俺より段位が上だったりする罠。
（２８で引退した俺だが、赤万字つけて偉そうにしているやつの半分
以上は乱捕りで勝てると思う。なんか見ただけで弱いオーラが出ている。
今俺は３５ね。運動は一日３０分）

314 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/05/14 21:23 ID:5OkIiMmZ

>313
別に誘導しているつもりはありません。ストレート（つーか単純）な性格なんで、
そんなつもりだったら最初からそう言います。
私の通っていた道院では乱捕り（というかフルコンスパー）ばっかりやってたん
で、他の道院では法形や演武以外で「いかに急所に正しく当てるかということ
を普段の稽古の中でどう実践しているのか」に興味があってお聞きしただけです。

315 ：下受投小手蹴：03/05/14 22:42 ID:0UqxYNFw

>>４０代空手バカさん
あなたが空手に転向した理由、それがすべての答えかも。
我々拳士はとどまりながら答えをこの場（少林寺）で見つけようとしてるけど
はてしなく遠い。実感。
毎日、努力しなきゃね。

316 ：276：03/05/14 23:05 ID:IDzlyqbY

>>289
レスありがとうございます
確かに自分は対経験者相手しか考えてませんね…
素人相手の喧嘩だったら不意をつかれない限り負ける気がしませんし…
（うちの道場は極真ルールやｽｰﾊﾟｰｾｰﾌつけた乱捕りやるんで…）
構えでしたらここのスレですかね
★『構え』をマターリ語りませう★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043235354/

ただ年少部に教えるときはあなたの考えと同じです
「もしも喧嘩になったら（相手が左利きである場合を除いて）右手で顔を殴ってくるからね」って教えてます
内受け突はすんげぇ使えるから極めておけ、って言ってますよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 00:09 ID:kwIh2Zx3

>あなたも「妻を殺した相手と酒場でバッタリ」という状況を考えてみて下さい。
タックルしたりローキックやったりしますか？
まずは一発ブン殴っておくんではないでしょうか

そこまで因縁がある喧嘩を見たことはありませんが。
よく酒場の喧嘩を見たことがあります。
グレーシの知られていない時代です。
大概、タックル、組み付いての投げ、腕、胸をつかんで殴るというのが
主体でした。人間の本能として組むというのはＤＮＡの中に入っているのでは？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 00:53 ID:c5YwlmqJ

密着するぐらい近づいたら組まざるをえないだけでは？

319 ：615期生：03/05/15 01:58 ID:2cCE+cmX

>207
＞杉原館長が織れはある意味正統を引き継いでいる部分もあると思う
>271
＞柔法＝関節技になってることが問題。
>278
>使えないとｷﾒつけないで自分のｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ様々でやってごらん
激しく同意

>287
>わたしは天地拳の相対も廃止してはどうかと思っています。
>古い型として残すのであればあえて反対はしませんが。
>練習しても演武以外にたいして役に立ちません。
>288
>サンドバッグを背足や脛で蹴ってるのを道院長に見られただけで
>そんな蹴り方は少林寺には無いからとかどうのこうのと十分くらい
>説教されたよ。
まぁ待て待て

久々に読みましたがほんとにここは素人の煽りが多いなと，
アホすぎる．

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 02:01 ID:AobZJYhT

やっぱり１発ブン殴っておくでしょうねぇ。
組むならともかく、タックルってのはその方面の経験者でないと、とっさには
やらないような気がします。

で、論外はローキックと肘打ちでしょうか。絶対やんない（思い浮かばない）ですね。

321 ：615期生：03/05/15 02:07 ID:2cCE+cmX

まぁだからここは面白いのですが．(^o^; いろんな意味でいいですね．
たまには，貼らしていただきます．合掌

少林寺拳法2ch支部丸に一廉(まるにひとかど)
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/
次回のオフ会はえーと，今週の土曜日ですね．

詳しくはＨＰをご覧下さい．
ご質問は掲示板まで，どうぞ

322 ：615期生：03/05/15 02:10 ID:2cCE+cmX

>320
組むならともかく、タックルってのはその方面の経験者でないと、とっさには
やらないような気がします。

うーん，私もそう思ってるな，素人がいきなりタックルしたきたらﾋﾞｸｰﾘですね．
だからと言って対処の練習しなくていいと言ってるわけではないですよ．
コレは私の楽観論ですから．
確かに経験者のタックルいただいたら・・・早くてなんもできんかった．ｸﾞｽﾝ

323 ：615期生：03/05/15 02:19 ID:2cCE+cmX

>40代空手バカさん
お久しぶりです．ご無沙汰してます．
先日の関フルには参加できませんでした．残念です＆すいません．

動いてる相手の急所に当てるですが，
私は楽観論者なので参考にならないですが，
以前合同練習で，組んだ女の子で何回やってもばっちり水月に当ててくる
子がいました．いろんな意味でばっちり．

その子の所属からして，普段から寸止めや位置的に当たらない突蹴は
してないんだろなと思います．
楽観論者の私は今でもその思い出が消えず，
いつも意識を持って当てながら練習してれば，あの子みたいになれるのか!?
と思って，練習してます．

うーん，ほんとに参考にならんな･･･
でも２ちゃんで煽られるような，届かない，明後日の方向突く拳士てのは
ほんとにいますから，あぁ言うことしてる一生ムリだろな，と，
少林寺大丈夫かと，悩む時はありますね．

このレスは何かいいたかったんだっけ～ sage

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 04:12 ID:V1hyuRx9

うーん、ほんとに参考にならんな…何が言いたかったんだろう

325 ：マスク(･王･)ド(ﾟ王ﾟ)日拳 ◆NIkKENeO/M ：03/05/15 04:38 ID:TsDejCyY

上段は状況によって善し悪しありますね。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 08:35 ID:+PoUAOi/

しかしレスする人間によってこうまで基本方針の異なる少林寺って一体・・・？

327 ：287：03/05/15 09:23 ID:ANf/d3DH

>319

>久々に読みましたがほんとにここは素人の煽りが多いなと，
>アホすぎる．

わたしは素人でも煽りでもありませんが、練習しても効果がないので
やめてはどうかと言ったまでです。
廃止というのはいささか極端かもしれませんので、古式の型としては
残すのもよいかもしれません。

もっとも、乱捕でしょっちゅう使うので是非徹底的に練習したいという方は
個別に練習されたらよいかと思います。

328 ：287：03/05/15 10:15 ID:ANf/d3DH

同様に突天一とか順蹴地三とかもやめてはどうでしょうか。
みなさんが乱捕で頻繁に使っていらっしゃるというのならまだしも
そうでないのなら「流行らない技」、ということでお蔵入りさせるのも
ひとつの考えだと思います。

329 ：287：03/05/15 10:33 ID:ANf/d3DH

柔道の資料なんかを読みますと、例えば大正時代に一世を風靡したけど
今の現役の選手はまったく使わない、名前だけが残っているような技も
散見されますが、一方で新しい技が次々と開発されて公認されていっています。
やはり乱取りで大勢の方々が工夫に工夫を重ねてこられた結果でしょう。

少林寺拳法も開祖存命中は新しい技が付け加えられていったと聞き及んで
おりますが、今後もそういったことが必要でしょう。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 10:51 ID:+PoUAOi/

じゃあ手始めに
「ムエタイスタイル構え」
「ローキック」を。

331 ：RUSHER：03/05/15 10:52 ID:QjjCYkoa

>>329
CGで少林寺拳法の巻小手を再現解析した東大の国井教授が
それと異口同音なことを仰ってました。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 11:02 ID:ufz5MZEb

新しい技を生み出す母体となる乱捕りのルールが重要になってくるわけだが、
どんな乱捕りやればいいんだろうね。

333 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/15 11:34 ID:I34FU/Av

追い打ちありのNOﾎﾟｲﾝﾄ制で投げも打撃もありとどめも刺す。頭の防具だけを着用し戦意喪失するまでやる。時間制限無し
疲れた方が放棄すればよい
審判は戦意喪失を判断し止めるだけ
審査員は評価点をつけ反省点を書かせ勝敗は決めない
拳士の状態や技巧さから判断しどちらが次（ﾄｰﾅﾒﾝﾄならば）に進めるかを審査する

少林寺的だと思うがダメですかね（笑）

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 11:35 ID:FBbY6uf9

天地拳第一廃止って・・・。
もともと天地拳第一なんて、初心者の単撃練習用の型じゃん。
取り違え、勘違いもいいところ。あほか。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:22 ID:3r4RR/6G

とりあえず漏れは圧法をもっと早い時期に習うべきだと思う。
大体２段ぐらいからで

336 ：287：03/05/15 12:38 ID:ANf/d3DH

>334

わたしも初心者用だと理解していますが、初心者用なら
なおさら役に立たないものは必要ありません。特に相対はね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:44 ID:+PoUAOi/

>>335
少林寺が弱い弱いって言われているのは、他武道との比較の最前線にいる
大学拳法部が貧弱だから。

二段まで待ってたら部員が卒業しちまうよ。もっと早く！

338 ：ビスキュイ：03/05/15 12:46 ID:e3JbPblR

＞287さん
私自身は体の運用の基礎訓練として天地拳（単演・相対ともに）は結構重宝しておりますが、どのような理由で役に立たないとお考えですか？

339 ：_：03/05/15 12:48 ID:46Aq8RQg

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:50 ID:+PoUAOi/

287ではないが、「重宝していないから」としか返答が思い浮かばない。
ビスキュイさんは基本訓練としての価値で長文が作れますか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:52 ID:c5YwlmqJ

別に強くなくたっていいよ。養行でいいんだよ。
護身術？走って逃げれ。

342 ：ビスキュイ：03/05/15 13:02 ID:gECduaC7

＞340さん
携帯から＆昼休みのため長文はご勘弁をm(__)m（いや、時間があっても多分書けないけどね）
ただ初心者が少林寺拳法の剛法攻防の基本的な動きを修練するのにはうまくまとめてあると思うのですよ。そして有段者になったらそれに変化をつける…と。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 13:29 ID:FBbY6uf9

昔、本山で見た龍王拳相対の演武は、すばらしかった。
まるで中国拳法のごとく、しなやかですばやい動きでした。
感心した記憶がある。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 14:03 ID:HO1A3ltW

体の運用の基礎訓練として正確にできてない拳士も多いよ。
天地拳第一や突天一の二撃目の受けで、引き身でなく腰を回して体をひねって
受けてたりとか・・。
と、いうか基礎の基礎である振り子突きでさえ正しい体の運用法を知らず、
たんに体を左右に振って突いている三段、四段クラスの拳士もいるくらいだから
法形を理解できない人がいても不思議でないかもね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 14:03 ID:zLK+mqXc

　みんな、難しく考えすぎじゃないかな。
　「やれば、分かる」が、武道の基本です。

　「今の練習で本当に強くなれるのか？」と思うなら、
　先生にそう言って、稽古をつけてもらえばいい。
　それに応えられない先生なら、さっさとやめること。

　或いは、難しいことを考えないで
　他武道の道場に体験入門してみればいい。
　自分に何が足りないか、すぐに分かる。

346 ：少林寺出身の現フルコン師範：03/05/15 14:10 ID:uGbELN/b

>>345
禿同です。
少林寺の若い拳士はチャレンジ精神がなさすぎる！

347 ：287：03/05/15 15:24 ID:ANf/d3DH

>338

明確な目的があって、その目的には効果的だとのお考えであれば
それはそれでよろしいのではないかと思います。
わたしの場合は、乱捕に役立たないのでやめてはどうかと
述べさせていただきました。

天地拳の相対を１０往復するくらいなら、もっと乱捕での
再現性が高い動きを取り出して繰り返し練習したほうが効果的だと思います。

348 ：287：03/05/15 15:49 ID:ANf/d3DH

仁王拳はなかなかよくできていると思いますので、わたしも繰り返し
練習して活用させていただいております。

三合拳では下段返なんかが好きですね。もちろん１００発１００中というわけには
いきませんが、タイミングが合えばなかなか気分爽快です。

一方、天王拳とか地王拳の練習だけはご遠慮させていただきたいです。

349 ：わき毛捕：03/05/15 16:10 ID:Uw71x/eD

>>328
順下痢地三もだめかい？
ムダと思ってもいろんな練習してるから他のことに意味がでてくるんだぜ。

350 ：287：03/05/15 16:44 ID:ANf/d3DH

個別の技ひとつひとつに難癖をつけていく意図はありませんが、
順蹴地三についてはまあいらないかな、ということです。

>ムダと思ってもいろんな練習してるから他のことに意味がでてくるんだぜ。

わたし個人としてはもう結構です。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 17:09 ID:LBhvX5kp

こういう実戦派がグチャグチャ言って一番迷惑なのはその他の一般拳士だな。
そういうのやりたいんなら自分で研究するなり他の格闘技やるなりすればいいだけだろ。

352 ：わき毛捕：03/05/15 17:35 ID:dzh/aOy3

順下痢地三がどうしていらないのだろう。
足刀は腹で受けるのかな。
その後の１，２の下がりが気に食わないのかな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 17:39 ID:oq5OEUE4

あげ

354 ：287：03/05/15 18:25 ID:ANf/d3DH

>こういう実戦派がグチャグチャ言って一番迷惑なのはその他の一般拳士だな。

一般拳士の方々にご迷惑をお掛けするつもりは毛頭ありませんが、
２ｃｈで個人的意見を述べることがそれほど問題になりますでしょうか。

>そういうのやりたいんなら自分で研究するなり他の格闘技やるなりすれば
>いいだけだろ。

わたしは亡き開祖が好きで少林寺拳法をやっておりますので、
他の格闘技へ行けというのはひとこと余計かと思います。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 19:01 ID:+PoUAOi/

何！？振り子突きって体を左右に振って突くだけじゃないの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 19:38 ID:Nm5KqRJ6

>355

違います。
かんたいに言えば、振り子付の後、直に、突いたほうの足で、腰の入った
けりが出せるかどうかだと思います。
直にというのは、れんこうで、間が無いことです｡

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 20:08 ID:7t2/vwvM

基本の振り子突きってのは開足中段から横振身して突くのだが、
例えば、右拳で突く場合、最初に右腰を引いて左足に重心を移してから
右腰を斜めうえにつきだすように腰を回して突き、左右の肩をしっかり
差替えることが大切であり、そのとき右肩で顎をカバーするように少し
肩の線が斜めになる。その他左膝の締めとかチェックポイントは多々ある
けどね。

358 ：287：03/05/15 20:27 ID:ANf/d3DH

>352

乱捕で未だに一回も見たことがないのでいらないのではないか、
と思っているだけでたいした理由はありません。

第一撃が足刀というのも今時なかなかお洒落というか、めったにお目に
かかることができない上に、さらに開構えの状態からこの足刀を処理しなければ
ならないというのはなかなかないな、ということです。

359 ：287：03/05/15 20:36 ID:ANf/d3DH

>足刀は腹で受けるのかな。

お腹に直撃は受けないほうがよいと思います。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 20:36 ID:utmiFlBP

法形が乱捕りにそのままの形で出てくるってほうがめずらしいんじゃない？
数学の応用問題解くのに方程式がそのまま適用できないのとおなじで、法形を
乱捕りにそのまま適用しようってほうが無理あるとおもうけど・・・。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 20:48 ID:PbxKrgFG

>こういう実戦派がグチャグチャ言って一番迷惑なのはその他の一般拳士だな。
そういうのやりたいんなら自分で研究するなり他の格闘技やるなりすればいいだけだろ。

それは違うでしょう。それに対して腕で納得させて、「ＯＯの理由で」と
理論で理解させないと、少林寺の技が正解かどうかがわからないでしょう。
学問とは試行と訂正の切れ目ない連続だと思いますよ。
腕と理論で証明できないと言うことは、それが間違っている可能性がある
のではないでしょうか？

362 ：287：03/05/15 20:55 ID:ANf/d3DH

>360

わたしの意見は、乱捕にそのまま適用できない法形はいらないのではないか、
少なくとも練習しなくてもいいの法形をではないか、ということであって、
つまり法形がなぜ「乱捕りにそのまま適用しようってほうが無理ある」という状況
なのかが疑問なわけです。

363 ：287：03/05/15 20:57 ID:ANf/d3DH

間違えました。

わたしの意見は、乱捕にそのまま適用できない法形はいらないのではないか、
少なくとも練習しなくてもいいのではないか、ということであって、
つまり法形がなぜ「乱捕りにそのまま適用しようってほうが無理ある」という状況
なのかが疑問なわけです。

でした。

364 ：桃：03/05/15 21:09 ID:S2aQkT9M

>>287 さん

天地拳第一系ですが、「初心者の単撃練習用」ではなくて

1.上段順突
2.上受で中段が開くので逆突
3.同時受で脇が開くので鈎突

という「コンビネーションの練習用」だと思います。

上中鈎突を一呼吸で打つようにしてはどうでしょうか？
実感できると思います。

10 往復だと 40 ～ 50 秒くらいかかると思いますが、
第一系、第二系を左右 10 往復すると良い汗かけます。

ところで、天地拳第一系の「ワンツーからボディにフック」というのは
乱捕で使えませんか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 21:20 ID:gtvfaatq

>>364
使えませんか？って聞かれたところで、
まず顔面にワンツーを入れられる乱捕りルールを形成しなければいけないし、
ワンツーが入ったら入ったで、次の攻撃は顔面にフックがセオリーですよ。

ワンツーが入ってんのにしゃがいんでフックはしないし、ボディ狙うんなら
ショートアッパーだね。

366 ：shutdown：03/05/15 21:25 ID:PbxKrgFG

>つまり法形がなぜ「乱捕りにそのまま適用しようってほうが無理ある」という状況
なのかが疑問なわけです。

時代の流れでしょう。少林寺創生のころは、グレーシーやキックどころか
ジャブや回しげりすら一般には知られていませんでした。
当然仮想敵の中心は柔道です。そのころは空手もローやハイも邪道で
金的と足刀と中段中心だったらしいです。その当時今の体系だったんだから、
当時の武道界では、法形は画期的で華麗で実用的だったと思います。
しかし、今は情報化社会で素人でも格闘技の薀蓄はイパーイもっています。
対近代格闘技用に法形を変化させることが必要だと思います。
しかし、いきなりそれをすると今までの剛法体系と昇段体系との競合が
出て、収集がつかなくなると思います。
ゆえに、共通プラットフォーム（Linuxでいう所のカーネル）としての法形は今までどおり
でいいと思います。後は実用を必要とする人がそれを応用させること（Ｘwindow　system）
により、対応すればいいと思います。
車でいえば、ノーマル車とチューンドカーの違いです。そこそこの護身（町のり）
の人はノーマルで、走り屋（格闘技者に対する護身を追及する人）はチューン
すればいいでしょう。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 21:30 ID:DQFKP8vZ

乱捕りという決まった形のないものに対応する法形を作っていったらそれこそ
数限りなく作らなければいけないから、その中から重要な動きを集めて作ったのが
法形なんじゃないかな。だから、たとえていうならデータを圧縮してあるような
もので、解凍しなけりゃ使えないようなものだと思う。
法形というデータを解凍もせず、使えないからいらないってのはもったいないって
いう回答はどうでしょうか？（笑）

368 ：shutdown：03/05/15 21:31 ID:PbxKrgFG

実戦でなくカーネルとして見ると、法形は、非常に理想的だと思います。
個人体験で言うと、柔道にも、合気武術にも、空手にも、ボクシングにも、
中国武術にも、あらゆる方向へ転進できると思います。
（いい先生についたら）
また、それらを、追加アプリケーションとして競合なしに取り込むことも可能です。

369 ：287：03/05/15 21:47 ID:ANf/d3DH

>364

上受け→同時受け→打ち払い受け→蹴り返しなんて
乱捕では誰もしないのではないでしょうか？

天地拳の相対が役に立った記憶は皆無なのですが。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 22:37 ID:+eXLZo2d

>>364
あのね。コンビネーション以前にまず教範よめよ。単撃練習用の型であるから
一撃一撃を大きく・・・と書いてありますよ。
コンビネーションを考えるなら、小さく鋭く・・・とボクシングに近い動きに
なってゆきます。まず初心者は大きく正確に・・・でしょう。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 23:24 ID:lFtUCe2Z

>>370
有段者になったらいつまでも単撃でやるんでなく連撃で練習するべきじゃないかな。
形を覚えることは大切だが、それにこだわり、そこにとどまっていては、型にはまってしまう
ことになり、護身術としての自由な働きを失うことになる。
法形を固定した型としてとらえず、機に臨み、変に応じて変化させ、法形を十分に使いこなす
ようにしなければならないと副読本にも書いてあるしね。

372 ：ビスキュイ：03/05/15 23:31 ID:QjjCYkoa

「乱捕りで使えるかどうか？」というのは技の実用性についての一つのチェックポイントであるとは思いますが、「乱捕りに使えない技はいらない」と言ってしまうのは些か早計な気がいたします。それを言ったら後鉤突や後肘当なんかも乱捕りでは見たことないし…

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 23:33 ID:qpvrZk94

>>372
概ね同意です。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 23:45 ID:evPmmNDT

創始者の理念は素晴らしいと思うのですが。

見て見ぬ振りをするなというのは良い教えと思います。

異種格闘技戦での勝ち負けよりももっと大事なことがあると思います。

フルコンやっていたって、街中のチンピラを怖がっているようじゃねえ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:07 ID:N4UiuIAG

>>374

ということは、ほとんどのショウリンジャーがチンピラを恐れず果敢に
「キミタチ、やめたまえ！その人を放すんだ。私が相手だ、掛かってきなさい！」

とかやって正義のために日夜戦ってるんですか？
カッコイイですね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:11 ID:bPxk0Na2

＞＞375
ショウリンジャーでなくても、やっている人はやっている。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:14 ID:/1xmkRWl

>375

絶対にない！
力なき愛は無力なり｡
開祖の言葉でこんなのありますけど。
ほとんどがこういう人なんだと思います｡
開祖はこんな集団を作るはずではなかったのでは？
開祖は泣いてます｡

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:17 ID:bPxk0Na2

＞＞377
ホント、泣いていると思う。

379 ：287：03/05/16 01:05 ID:v7xI0HIv

>372

確かに後鈎突や後肘当ては乱捕りでは見られませんね。

ただしそれは“役に立たない（＝使えない）”から使われないのではなくて
単にこれらを“使わない”という前提で乱捕り練習しているから使われないに
過ぎませんよね。

順蹴地三なんて別に使ってもいいのにほとんど使われない､
これは役に立たないからなのではないか､ということです。
ならばいらないのではないか､ということです。

一方､逆蹴地三の場合は､普通は手刀を使わない前提で練習していると思いますから､
これが乱捕りに見られないのはまあ仕方がないかな､と思います。
いらないのかどうかよくわかりません。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 01:10 ID:dUTBpxIq

鉄砲で撃たれたら終わりです。
町でのケンかは状況判断できないと、
度胸が良くて試合に強くても負けると思います。

381 ：287：03/05/16 01:14 ID:v7xI0HIv

法形にケチをつけると心穏やかでない方もいらっしゃるかと思いますが､
敢えて言わせていただきますと､もしどうしても足刀に対する法形が欲しければ
順蹴地三なんかより､引足波返の他に簡単なのをあと２～３コ
用意しておいてもらえれば十分こと足りると思うのですが。
連攻がくれば後は応用でなんとか対処しますので。

順蹴地三なんて全然不要。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 01:15 ID:41GYnxsz

>379
んじゃ貴方が練習して順蹴地三の攻撃を磨いて乱捕りで
使ってみれば如何？案外と極まりまくるかも？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 01:23 ID:Xhjdk4ib

法形も試験前に復習するだけってのも多いよな～。
順蹴地三だっていってみりゃ払い受と突天一の組合せみたいなもんだし・・。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 05:28 ID:ThCDtIwa

順蹴地三を捨てるんじゃなくて、改変するならどうする？俺なら
左回し蹴り→上段→上段→右回し蹴りにする。足刀は使わない。

385 ：615期生：03/05/16 07:38 ID:/CMpTevi

あっ 287さんのは煽りと・ｱﾎとは思っておりません．失礼しました．もちろん>>288も
>287さん
>少林寺拳法も開祖存命中は新しい技が付け加えられていったと聞き及んで
>おりますが、今後もそういったことが必要でしょう。
そうですね．

>>333 ( ・∀・) ｲｲ
>346
>少林寺の若い拳士はチャレンジ精神がなさすぎる！
全くだ!!丸廉に来る大学生が少なすぎる!!ﾜｰﾝ

ビスキュイさんは長文書く時はﾈｯﾄｶﾌｪｰからのみだから大変ですね
もうすぐでパソ購入しそですが・・・

386 ：287：03/05/16 09:48 ID:i9ykIRdm

>>382

>んじゃ貴方が練習して順蹴地三の攻撃を磨いて乱捕りで
>使ってみれば如何？案外と極まりまくるかも？

残念ながら、おそらくわたしは今後も順蹴地三を使うことはないと思います。

>384

>順蹴地三を捨てるんじゃなくて、改変するならどうする？俺なら
>左回し蹴り→上段→上段→右回し蹴りにする。足刀は使わない。

貴重なご意見かとは思いますが、わたくしは個人的には
三連攻、四連攻のような長いものは法形としては不要かと思っております。
仁王拳のようなシンプルなものが汎用性が高くて応用もきくと思います。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 10:54 ID:sgXOTxZR

少林寺って三連攻や四連攻が重要だと思うけど。飛燕の如くね。

388 ：せんぬき固：03/05/16 11:34 ID:ngUD0Ce+

乱捕りをするために包茎があるってのは本末転倒だけどな。
でもともかく乱捕りをすることが今は大事だから、いいんじゃない。
十連攻くらいいきたいね。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 12:27 ID:/Uo0oDib

合掌
大学時代に少林寺拳法をやって、就職と同時に離れて十余年・・・

私の場合、柔道や空手経験者も部内に多く、少林寺拳法にない攻撃方法が
来た時にどうするかということについても、道院長も交えてあーでもない
こーでもないとやってました。

法形は、ある限定された条件下における対処法を学び、拳脚を思うように
運ぶための練習であると考えていました。

また乱捕りは、約束乱捕りと自由乱捕りに分け、高段者になればなるほど、
その条件を緩く実戦的なものにしていくようにしていました。

最終的には着靴の上新聞紙を丸めた、木刀や短剣を持った相手に対する
乱捕りもやったりしてましたね。

少林寺拳法は「踊り」でもなく、「格闘技」でも「武道」でもなく、「護身術」で
あるという認識の強い支部であったことと、道院長や先輩方の理解が
あったからでのことと思いますが、こういった取り組みをしていた所が
あったということで、ご参考になれば幸いです。

活発な議論を拝見させていただき、私の拳士としての血が騒いでいる
ようです。久しぶりに近場の道院でも覗いてみることにします。

結手

390 ：287：03/05/16 12:30 ID:i9ykIRdm

>少林寺って三連攻や四連攻が重要だと思うけど。飛燕の如くね。

このご意見には異議はありませんが、三連攻、四連攻にひとつひとつ
受けを組み込むような法形であれば特に必要ないのではないかと思います。

391 ：287：03/05/16 12:48 ID:i9ykIRdm

>388

>乱捕りをするために包茎があるってのは本末転倒だけどな。

乱捕りという言葉が誤解を生むのであれば、わたしは法形は武の用に
役立たせるためにある、と考えています。乱捕“だけ”のためにあるのでは
もちろんありません。

392 ：桃：03/05/16 13:08 ID:p0kxFhTf

>>369 287 さん

>上受け→同時受け→打ち払い受け→蹴り返しなんて
>乱捕では誰もしないのではないでしょうか？

速度全開の乱捕で全部手で受けようとするのは間違いだと思いますが、
受け返しの稽古のために速度を落として乱捕するときに、
「上中鈎突」をどう受けますか？

と、レスしようと思ったんですが、287 さんの言っていることが分かって来ました。
レベルに合わせてサボれるところはサボって良いと思います。
例えば突天一だと、攻者が上中と来たときには下受順蹴みたいになるし
上上と来たときには内受蹴みたいになると思います。

393 ：桃：03/05/16 13:10 ID:p0kxFhTf

>>365
>ワンツーが入ってんのにしゃがいんでフックはしないし、ボディ狙うんなら
>ショートアッパーだね。

当てる稽古をするかどうかは別問題だと思いますが、
普通に立った状態から上鈎突をしても良いと思います。

天地拳には屈伸突の要素も含まれていますから、しゃがむ稽古をするのなら
第二系と同じように守者が上中の後に上段直突や上段振突を返すようにすれば
意味付けは出来るかと。

>>370
同意します。ただ、287 さんは少なくとも二段のようでしたので。

一つ一つ動作を分解して教わるからといって、いつまでも区切って
稽古していたのではダメですよね。
級拳士と同じような稽古しかしない五段を見ると、正直萎えます。

>>371 と同じことしか言ってないですね。無駄なレスかな？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 13:12 ID:I0KThfv1

>少林寺の若い拳士はチャレンジ精神がなさすぎる！
全くだ!!丸廉に来る大学生が少なすぎる!!ﾜｰﾝ

オタばっかじゃん。ぷ

395 ：せんぬき固：03/05/16 14:41 ID:BdIJ5sPJ

>>レベルに合わせてサボれるところはサボって良いと思います。
さぼれるレベルの香具師が少林寺に少ないんだって。
順下痢地三だって、左の足刀蹴れない香具師いるんだから。
唯我独尊っていうのはどうかな、と思う。
教えなくちゃならんから、みんなが強くなれるように。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 14:52 ID:siU+L775

極論すればカッコいいとか思ってんだろ

397 ：せんぬき固：03/05/16 16:59 ID:Qj6NJECj

マルカドは立派だろう>>394
それぞれ出稽古や乱捕り会はしてるだろうが、だんだん慣れてきて
はじめのころの緊張感がなくなってくる。幅広い交流は必須。

順下痢地三で思い出したが、ちゃんと足刀の鍛錬してるか黄身たち。
体育館のバスケのゴールの後ろに６０キロのサンドバッグ吊って
蹴り込み蹴り込みしてるか？
足刀蹴りってのは武道人の武道人たるゆえんの技なんだよ。
路上戦闘むちゃくちゃつかえる。危険。
流行かなんかしらんが、タックルだと？マウントだと？
ワッフルでも食うとけや。横文字の技に踊らされやがって。
あんまり目にしないからって足刀蹴をおろそかにしちゃだめよだめよ。

足刀蹴は武道人の浪漫。最強。

398 ：287：03/05/16 18:51 ID:i9ykIRdm

>392

>速度全開の乱捕で全部手で受けようとするのは間違いだと思いますが、
>受け返しの稽古のために速度を落として乱捕するときに、
>「上中鈎突」をどう受けますか？

どのように対処するかはその時その時によって違うと思いますが、
速度を落としても上受け→同時受け→打ち払い受け→蹴り返しは
しないと思います。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 19:53 ID:siU+L775

自分の感覚を一般論化されても。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 20:22 ID:0EbejSWE

足刀は、素人には効きますが、
打撃系の経験者にはまったく効きません。
動作が大きすぎるのさ

401 ：287：03/05/16 20:35 ID:i9ykIRdm

法形や科目表に文句をつけると気分を害される方がいらっしゃるかと思いますが、
わたしは少林寺拳法の膨大な技術体系に触れるにつけ、開祖や高弟の方々の
叡智と労苦にただただ頭がさがる思いがしております。

わたしはこの技術体系をいたずらに誹謗・中傷しようとしているのではなく、
普段の練習の中で抱く、一拳士としての素朴な疑問を書き込んでみようかと
思っているだけです。

順蹴地三もすでに十数年前に教わりましたが、以後、演武・昇段試験以外で
一度も使用したことがない、という単純な事実から考えを述べさせて
いただいております。

また、他の方々のご意見等頂戴できればと思って書き込みさせていただいております。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 20:56 ID:3LnCwwe7

>>400
足刀って相手の喉狙うものじゃなかったっけ？

403 ：逆下痢悲惨：03/05/16 21:06 ID:I4sQdATp

400を足刀をけなして終わりやと？
いつどこで、折れが打撃経験者に路上で走りこんで足刀すると？
アふぉですか僕は。
のど？折れは胸骨狙うなあ。柔らかいとこ蹴りこんでも飛ばんだろ。
のどや頭は危ないだろかなり。
足刀蹴とか一本背負とか漢字の技はいいなあ。
男は縦文字系の技で勝負すべきだな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 21:47 ID:Y7JVeexZ

ルールのある戦いだけど、足刀でかちまくった極真の緑とか言う選手がいたっけ。
まあ当たってもそれなりのダメージを与えなければたいせいくずれてまずいじょうたいだけ

405 ：桃：03/05/16 22:29 ID:MOkHBeht

>>401 287 さん
大先輩ぢゃないですか！
釈迦に説法というやつでしたね。失礼しました。ﾒｽﾞﾗｼｸﾚｽｼﾃﾐﾀﾗｺﾚﾀﾞﾖｰ

僕は天地拳や天王拳はそのまま使えると思っています。

順蹴地三は次回の演武会用の演武の構成に入れたのですが、
287 さんと同様に「遠間からいきなり足刀蹴」というのが違和感がありました。

別の法形に変えようかとか飛躍足刀蹴にしてみようかと思ったのですが、
「何だこのへなちょこな形は」って思ったときは、
やり方が間違っているとか意味を理解していないということが多かったので
ちょっと研究してみようと思いまして、そのまま構成に入れることにしました。

406 ：逆下痢悲惨：03/05/16 22:30 ID:75P6t+DU

あんまよう知らんけど散打の選手がよく横蹴りやっとんね。
ブルーすりーのがかっこよくてなあ。
上段廻しがライフル、下段廻しがショットガンとしたら
足刀蹴は大砲かな。
かわされるとかそういう問題じゃないんだ。
武道人は現実志向じゃなくて浪漫嗜好であったほうが悩まんな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 22:43 ID:JKjlbuoB

道着の下に黒シャツ着て、半ズボンにスネサポ。
顔はマンガに俸を持ってる赤卍オタ。情けない。

しっかりしろや。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 23:12 ID:1KBYb7JQ

↑正直何が情けないのか判らない。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 23:37 ID:zoSmY1+t

俺はまだ20代のクセして「萌えよドラゴン」のような足刀が撃てるようにと
数年間足刀を鍛えまくった男だが、結論としてアレは使えんな・・・と。

だいぶ前のレスに「足刀を使う武道は弱い武道」ってのがあったが、概ね同意。

俺は散打の選手よりも足刀だけは上手かった自信があるが、それでも相手に動作を
読まれ易いし、腕をチョコンと前に出されているだけで防がれるし、自身の自爆も
多い。威力だって前蹴りの方が上ではないかな？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 23:55 ID:2uIr2KX3

いやいや足刀は使える人がやるとかなりヤバイ。前一度先生にどんな連攻撃がお勧めか聞いたことがあるんだが
下段から足刀で中段蹴られたとき胴を着けてたにもかかわらず一瞬ゲロ吐きそうになった記憶がある。
足刀はある程度近い間合いでやらないと駄目だと言われたよ

411 ：287：03/05/17 00:07 ID:XTWrpgWo

>405

非礼を承知で単刀直入にお尋ねいたしますが､「そのまま使えると思っています」と
おっしゃられるのは“使えた”ということでしょうか。それともあくまで
“使えると思う”ということでしょうか。

412 ：287：03/05/17 00:37 ID:K7CsPBkr

さらに言いますと､天地拳は六系､天王拳は九種ありますが､
具体的にはどれを一番使っていらっしゃいますでしょうか。
あるいは､あなたの周りの拳士はどれを一番使っていらっしゃいますでしょうか。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 02:29 ID:1ybshJZ6

法形とか演武の相対とか、実戦でそのまま使えるかと言ったら
そりゃあ使えない方が多いでしょう･･･。

そういう基本を応用するのが大事なのでは？
で、乱取りなどでそういう応用力を鍛えると。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 06:41 ID:dgM7op1q

応用力とは便利な言葉が出てきたな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 10:17 ID:CLU3AlGs

第三～は複数人相手にする型！
そんなやつおらんやろ～

416 ：桃：03/05/17 10:38 ID:dg9z9NG1

>>411 287 さん
“使えた”ということなんですが、「そのまま」とは何かというのが
僕と 287 さんで一致していないような気がします。

287 さんが
「突天三をやるならば汎用性の高い上受蹴をやった方が良い」
という意見なら納得できました。

417 ：287：03/05/17 11:31 ID:PPbghmnE

>416

>“使えた”ということなんですが、「そのまま」とは何かというのが
>僕と 287 さんで一致していないような気がします。

“そのまま”とおっしゃったので､乱捕り中に相手と開き構えに
になることが多いのかな､と思ったのです。
であればご自身が右前に構えるということなのかなと。
それとも相手が右前に構えるのかなと。

あるいは対構えの状況から対天一や蹴天一をよく使う､
ということかななどとあれこれ思ったのです。

乱捕り乱捕りというと誤解を生じるのかもしれませんが､
演武のような約束攻撃ではなく､自由攻撃にするとどのような状況に
なることが多いですか､ということを知りたいのがご質問させて
いただいているそもそもの趣旨です。

418 ：287：03/05/17 11:41 ID:PPbghmnE

もう少し述べさせていただきますと､乱捕り中は動きの中で
刻々と構えが変化するでしょうから､一瞬に去来する開き構えの状況の時に
相手の連突を突天一（あるいは二）で仕留める､ということかなと思ったのです。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 11:54 ID:QnTFN8qx

形にこだわっているようじゃあ、まだまだ甘い。
法形で理合を極め、乱捕りで変化の神を身につけ
無為にして自然の妙に入らなきゃ。
法形というのは動きの原則であって、実戦のひな形では無い。
使える使えないでなく、練習法の一つに過ぎない。
自分が実践で使う技は、法形のカタチにとらわれず自分で見つけるしかない。
しかし、それを見つけたとき、その底に法形の原則があることを知る。
少林寺は弱い人が多いから、まず自分で研究しなくてはいけない。
そのためには、他流派のことををよく知り、自分も乱捕りをしなくてはいけない。
タックルが必要かどうかでなく、タックルはどういうものかを知らないと
いけない。タックルを知ることにより、自分の剛法がより完成に近づく。
少林寺はあらゆる状況下での護身に使えなくてはいけないから。

420 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/17 12:57 ID:0I0oPwKe

私は乱捕りの時に他武道の技はたくさん使いますよ

白蓮剛法の受け技の掛落や合気系の打落としからの○○などね下段蹴りもｽﾄﾝﾌﾟもｽｲｯﾁｷｯｸも間合が近いと仏骨圧して大外狩りもね
得意な連攻は右目打ち右中段蹴に見せかけて変化させた右下段回し蹴、即、左ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｯｸから左ｼﾞｬﾌﾞ、左ｱｯﾊﾟｰ、左ﾌｯｸの回転を利用した右回転ﾊﾞｯｸﾌﾞﾛｰからの右足刀蹴（上中下段のどこか、間合により変化）の9連攻撃をする
体外追い込む事ができるね
ほとんど当たらなくてもいいさ当たればﾗｯｷｰくらいの気持ちでやってる
最後に一字構で合掌すりゃ少林寺でしょ
皆はどう!?

421 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/17 13:14 ID:rCE3VdOk

うちの道院ではｹｶﾞに気をつければいいのさ
僕は様々な武道や格闘技を経験（全て有段ﾎﾞｸｼﾝｸﾞは県ﾁｬﾝ、自衛隊徒手格闘は教官）してきてるから全て活かしてますよ
高段者はあまりいい顔しないけど道院長は黙って観察してるなぁ
乱捕り好きな学生や一般拳士には引っ張りﾀﾞｺ（笑）だね
少林寺は初段です。あまり昇段には興味ないかも…です。
さて今日は練習あるし最近乱捕りしたがる人増えてきたし楽しみだわ～
得意技は蹴りを引っかけて取る事かな　すくい受けやはさみ受けも使いますね
誰か僕をどこかの道院に誘って下さ～い(^^)v

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 13:15 ID:nIA0JORc

↑
ほう～。強いんだね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 13:20 ID:BrPZqBmo

「相手の隙を見つけ出し攻撃する力、自ら隙をみせずに攻撃する力、これらは実際に相対し、どのようなルールであれ真剣な組手を試合形
式でおこなうことでのみ身につくものです。こうして得た対応力はその稽古をしていない者との差は歴然と現れます。」

～少林寺拳法乱捕りのすすめ～より

さあ明日から乱捕りやってみよう！

424 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/17 13:58 ID:+/+FEEc6

強いと思ってないですよ(^-^)

楽しめればいいでしょ
仕事じゃないんだらね(^-^)

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 14:04 ID:FwvLj7zN

↑　弱いショウリンジャーを乱捕りでボコって楽しんでるんですか

426 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/17 14:22 ID:crQW1Ljh

あはは(^-^)

少しあるかも　それ
でも最近は骨っぽくなってきたかもね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 17:16 ID:C6+zlUuS

バカが寄生した
いいから病院いってこい。

428 ：南部曲家乱捕り王子のﾍｯﾎﾟｺ演武：03/05/17 17:39 ID:fA9WTqvT

演武の見せ（魅せ）方の工夫をされてる方はいらっしゃいますか
ちなみに学生大会で頭を剃ってる彼はうまかったです

429 ：ヒェー：03/05/17 17:53 ID:AU5yTX/2

そう言えば・・・宗道臣はオナニーが大好きで定期的に楽しんでいた、と
少林寺拳法教範に書いていたナ。

430 ：一石二鳥は当たりまえ：03/05/17 17:53 ID:nmJ5ddzk

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431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 19:43 ID:+21qJph9

>>429
オマエも好きなんだろ？

432 ：bloom：03/05/17 19:43 ID:vozDc3t/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 21:37 ID:1oPe1LJu

>>431
オマエも好きなんだろ？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 21:41 ID:l6KH4vEP

余計な技術が多いんだよ。あんなに関節技が多くたって実際乱捕りやったら
実際出てくる技は２、３個だよ。
以前に雑誌で幹部の人が、極意は「目打ち」「金的蹴り」に
つきるって言ってだけど。　

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 21:47 ID:EALCLRj1

極意がコレじゃねぇ・・・・

目打ち＝ボクサーのジャブ以下　とてもプロには通用しない
金的蹴り＝空手のロー以下　蹴る前に蹴られる　バランス崩れる

ようするに他武道と差別化したいんだろ

436 ：桃：03/05/17 21:53 ID:dg9z9NG1

>>417-418 287 さん

乱捕では積極的に半身を切り替えるようにしています。
相手も替えてくることが多いですし、
ボクシングみたいに開構が珍しいということはないです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 22:06 ID:l6KH4vEP

＞＞４３５
そうなんですか？　それが事実なんですか？　ちょっとショック。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 22:33 ID:roLsFu3V

>437
９割以上がその通り。
残りの１割を目指せと言いたいところだが、いい指導者に当たる確率が・・・。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 22:38 ID:l6KH4vEP

>>438
ということは指導者の育成方法に問題があるってことですか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 22:39 ID:DGU+WKId

一般人を仮想的にしている護身武道にあれこれ言ってもしょうがないかと。
それ以上を求める人は、その方形と言われている型にとらわれず、
自分の戦い方を自分で見つけるしかないんじゃないかな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 22:46 ID:roLsFu3V

天才や秀才なら自分で見つけられるだろうけど、凡人には無理。
片道３時間かけてでも良い指導者に付いた方が良い。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 23:03 ID:1ybshJZ6

別に強くなれなくてもいいじゃん。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 23:10 ID:2deAMchS

ハラが据わってれば特別強くなくってもよい。

実際は、目にボールペン突き刺せればいいだけのハナシなのだから

444 ：287：03/05/17 23:49 ID:k10AwLgD

>436

皆さんが積極的に天王拳や天地拳を使っていらっしゃるというのなら､
廃止する必要はないです。わたしも乱捕りはいろいろやってきたり
見てきたつもりでしたが､突天一が決まったシーンについぞ
出会ったことがなかったので意見を述べさせていただきました。

法形はあくまで原理原則で､乱捕りは応用とのご意見もあろうかと
思いますが､わたくしはにわかには信じがたいです。
なぜなら法形には開身突やら外受突やら下段返やらそのまま
使用されている技が多く含まれているからです。

わたしは法形全部がそのまま乱捕りに使用できない､などと考えているのではなく､
中には使用されていない技もあるようだから､そういったものは省いても
問題ないのではないか､と考えているのです。

そういった意味でもう一度お尋ねしてみたいのですが､天地拳､天王拳で
どの技がもっとも使用頻度が高いでしょうか。あるいはどの技が
もっとも使用頻度が低いでしょうか。

445 ：287：03/05/17 23:57 ID:k10AwLgD

もうひとつ意見を言わせていただきますと､よく使用されているようなのに
特に法形として認知されていないものについては名前を与えてあげても
よろしいのではないかと思っております。

先ほど420で､「白蓮剛法の受け技の掛落」という言葉がでてまいりましたが､
攻者の右逆突を左手で引っ掛けて落とし､右の逆突を入れる､というのは
乱捕りの中で頻繁に見受けられますが､特段仁王拳にも白蓮拳にも
名前がないようです。簡単な技ですから命名してあげてはいかがでしょうか。

446 ：287：03/05/18 00:01 ID:xrdLLmo6

↑　右の逆突は上段逆突です。

447 ：_：03/05/18 00:01 ID:EbUmTLWb

448 ：でんべえ：03/05/18 00:15 ID:XpgTUeNb

>>444
突天一は相手の連続攻撃に対応するための対捌き、タイミング
などを身につけるためのいわば入門用の技だと考えています。

>なぜなら法形には開身突やら外受突やら下段返やらそのまま
>使用されている技が多く含まれているからです。

これって皆近間での技ですね。
遠間での攻防の技（内受突とか）で間合いの感覚を学ばないと
一足飛びにそれだけをやってもなかなか使いづらいと思いますが。

乱捕りに使えないというのなら（意地悪な言い方をすれば）
居捕系の技はどうがんばっても使えないと思いますが。

449 ：でんべえ：03/05/18 00:17 ID:XpgTUeNb

>>445
>攻者の右逆突を左手で引っ掛けて落とし､右の逆突を入れる､というのは
>乱捕りの中で頻繁に見受けられますが､特段仁王拳にも白蓮拳にも
>名前がないようです。簡単な技ですから命名してあげてはいかがでしょうか。

それは単に内受突の変形ということでよろしいのでは？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 00:20 ID:KVROZbBJ

法形、技の命名の基準がよくわからんから混乱するのさ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 00:32 ID:uU1FMZwN

法形だってそれぞれ訓練の意味も違ってくるんじゃない？
即実戦的な技術に繋がるのもあれば、そうでないのもあるって考えれない？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 00:48 ID:R4larEoU

低いレベルの会話が続いているようですな。

相手が素手でなく、短刀のようなモノをもっていた場合も想定して
剛法はつくられています。乱取りってまさかルール想定下での
突き蹴りだけを語っていない？

453 ：桃：03/05/18 10:47 ID:tU7DKHru

>>449 でんべえさん
>それは単に内受突の変形ということでよろしいのでは？

僕もそう思います。

>>381
>連攻がくれば後は応用でなんとか対処しますので。
>>386
>仁王拳のようなシンプルなものが汎用性が高くて応用もきくと思います。

ということだったので、287 さんは内受突は「汎用性が高くて応用もきく」と
評価しているのかと思ったら、

>>444
>法形はあくまで原理原則で､乱捕りは応用とのご意見もあろうかと
>思いますが､わたくしはにわかには信じがたいです。

ですか。残念ながら 287 さんが納得できる回答は得られないと思います。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 11:23 ID:Uqr+M38O

>>443
そう思っているヲタってほんと多いよな。
実際は突っと刺す事もできずにブチのめされてしまうってのに・・・。

（つーかボールペン持ったって、「オラッ！」って蹴られてＫＯだよね）

455 ：逆下痢悲惨：03/05/18 12:26 ID:MoU+ZRux

内受突じゃなくて開身突の表をいってるんじゃない?
>>天地拳､天王拳で
どの技がもっとも使用頻度が高いでしょうか。
地王拳だろ？ないね。蛇突くらいじゃないか。天王拳は乱捕りはともかく重要だと思う。
>>443
ハラはそう簡単に練れないぞ。逃げるやつはとことん逃げる。
たいがい、逃げる香具師ってのは生活態度みててわかるよ。
友達おいて一目散に戦線離脱。拳士にも多い。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 13:37 ID:tJliSeTY

>>452
で？　青竜刀や鎖鎌、ピストルやマシンガン、毒ガスをもっていた場合も想定して
剛法はつくられているんですかぁ？（笑）　それらを想定せずして、
型踊り＞ルールのある乱取り　って思い込んでる時点で、キミのﾚｳﾞｪﾙも相当低いね。

だいたい、今の時代に「実戦」をすべて想定した格闘技なんて、成立しえないよ。
相手がウジィマシンガンを持っている場合とか、絶対にないとは言えない以上、
それを想定していない武術は実践的とは言えないという極論になるが、どうよ？

要は、自分が想定しえる実戦の範囲を想定して、それ以上の攻撃（例えばオウム信者に
ＶＸガスを噴射されるとか）をされたら、しょうがないと思うしかないでしょ？　漏れは
乱取りが必要だと思うが、それは型稽古をやる同じ練習時間で、自分が遭遇する危険の
７割ぐらいは対処できると思うからさ。それ以上を求めたら、自衛隊にでも入って、
対火器の訓練でもするしかないしね。

何かって言うと実戦・実戦というけど、喧嘩程度で相手の両目をえぐって失明させたら、
相手が喧嘩をふっかけてきたとしても、過剰防衛で数千万円の賠償は覚悟しないといけなく
なるぞ。法治国家に生活する一庶民として「ある程度」の安全性しか追及できないんだよ、
わかるか？　極真の某チャンピオンなんかも、一般人と喧嘩して損害賠償1500万だってよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 13:56 ID:Uqr+M38O

>>456
ウゼェから452みたいのは無視しろよ。

ウジィマシンガンを相手が持っている確立は限りなくゼロなので俺だったら
想定しないで人生設計立てるが、俺が452より強い可能性は果てしなく高いから、
お前もウザッたい書き込みで反応すんな。

あと、型稽古をすれば７割対応できるお前は、俺より弱そうだぞ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 14:01 ID:U1qdSI3I

＞＞４５６
１０００万円も損害賠償を取られるのか。借金しないと払えないな。
自己破産につながりかねないな。

ということは、喧嘩に勝って、社会的に負けたことになるのか。

相手がナイフを持っていたら失明させても正当防衛になるのかね？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 16:17 ID:v/IdEXfo

君が自宅にいて強盗が侵入してきた場合はその可能性高し。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 16:23 ID:CcqAHoOu

「自己確立」と「自他共楽」ってどういう意味ですか？
意味をノートに書いてこいという宿題が出たので教えて下さい

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 16:48 ID:uU1FMZwN

副読本読めトンチキが

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 20:06 ID:GPP2+Swv

>460
緑のやつだよ。
おっと、それは科目表。
そっちの濃い緑のやつだ。
がんばれよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 20:11 ID:NP4ro0ow

>>462
この赤い読本ってやつですか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 20:59 ID:Q8B8Qq7b

少林寺はどんどん高段を目指すのではなく、初段ぐらいで止めといて後は
そこまでの技をひたすら繰り返し練習した方が強くなると思う。

465 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/18 21:09 ID:ylpiDryN

↑半分同意(^-^)

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:08 ID:/dXoE1J8

学校で強制的に少林寺をやらされてて、ウザイです。
別にやりたくないんだけどさー

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:15 ID:iD9UYd+N

最近の学校体育は、
「格闘技」の授業で少林寺拳法やったりするのか？
我々の時代は柔道と剣道だったが。

468 ：短刀指落受下受蹴：03/05/18 22:15 ID:ziPd1334

折れカンボジアのプノンペンでいたときに、夜とか危ないときがあって、
開祖語録とか少林寺の教えがためになった。
なんだかんだで精神論は発達している。
技術は各自に任されている。

469 ：片手投げしりーず：03/05/18 22:28 ID:PpybIzIH

少林寺は弱いといわれても仕方ないでしょう
だってそういうシステムなんだもん
まえ通っていた東京のとある支部なんか酷かったよ
演武の大会は強制的にだされるわ、支部長は素手でけんかするのはだめみたいなこといって
いて、けんかするときはそこらへんにある石でもひろって相手になげるのがいいとか
言っていたな。じゃあなんで少林寺やってんだよと思ったけど、要は地域社会への貢献
だって。少林寺は趣味とか楽しみとかでやるんだったらやるな。あくまでも行なんだ
と・・・趣味でやるんだったら他にいけとかいっていたな～

それはともかく包茎はあまり深く考えず練習
の一つと考えたほうがいいんじゃない？
乱捕り後にやればちょうどいいクールダウンになると思うけどどうかな？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 23:14 ID:Uyq/cNSb

まあ創始者自身が一人の強い者を育てるのが目的では無いと言っているのだから。
ただ万人ができる武道を目指していたとしても、もうちょっと強さが欲しいかな。

多くの技よりも、一部の技のレベルを上げるのが必要かと。

型稽古が多いからあきてしまうので技が多いのかな？

471 ：片手投げしりーず：03/05/18 23:59 ID:mkRpN44p

>470さん
たしかにもう少し強さ欲しいね
南部曲家乱捕り王子さんがいるような支部うらやましいな～
若い人やがんがんやるのが好きな人には確かにひっぱりだこだろうね

技が多くなったのはうちのおやびんいわく
開祖が練習しているときこう攻めらたらどうするようなことを
いろいろやっているうちに技が多くなってしまったらしい・・

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 07:05 ID:9v7g3F9A

強くなりたいやつは少林寺やるな。
少林寺は格闘技と言うより体育だから。

473 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/19 07:48 ID:MRfBALSO

強くなりたければ他所に行け。というのは少林寺で強くなりたい。と真剣に思う人が少し可哀想ですね。練習してるうちに『あれ?少しずつ強くなってきたなぁ』と実感できるようならいいんだけどね(^-^)
うちの道院長曰く『ｶﾞﾝｶﾞﾝやりたい人は自分に厳しいくらいやればいい。体調と相談して力を加減しなさい。ただしｹｶﾞには十分気をつけてね』とおっしゃるので乱捕りしたい人はｹｶﾞを隠しながらその言葉に甘えてます(^-^)

昇段試験前の人の乱捕りは先生から僕が呼ばれ相手してます。
でも中には段々と強くなってきてる人もいて最近道場楽しいです(^-^)

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 09:45 ID:qEy26de/

>>472
禿同です！
少林寺は体育！
いい響きですね！

475 ：ももせ：03/05/19 10:53 ID:ETbItQiT

　少林寺は健康法だからねー　４段とかいって調子に乗ってる奴、勘違いも
はなはだしい。
　K-１に呼ばれない理由わかれよあいつら。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 11:34 ID:L1ESmLbm

おい、このももせってやつの言い草見ろよ

　K-1

だってよ(哄

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 13:03 ID:NsJycTHH

乱捕りで使えるか否か、だけで判断してはいけないと思います
そりゃ黒帯取る頃にゃ「払いうけ蹴りぃだぁ？( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」って感じになるかもしれませんが
黒帯取る前はどうだったでしょうか？
入門したてで払い受けもできないのに、十字受けだけを教わってきちんと受けれるでしょうか？
払い受け蹴りの前に下段返しを先に教わって、角度処理を考るきっかけになるでしょうか？
次に繋げることを考えると捨てられない技も出てきますよ
自分は突天一も指導の際の「単撃へのカウンター　→　連撃へのカウンター」と考えてます

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 14:19 ID:aGHoJTNi

>>473
普通、その「ｶﾞﾝｶﾞﾝ」のやり方を聞きたいが為に入門してくるんだと思うんだが・・・

金とって教えもせず、「ｶﾞﾝｶﾞﾝやってよし！」ってのは図々しいにもほどがあるような・・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 15:02 ID:7s/2EkUv

バイト先の友達がやってた。
まぁそこら辺の人なら、撃退できる。

480 ：４０前拳士：03/05/19 15:06 ID:yf0IaoNp

　２ちゃんねるは随分久しぶりです。
　うう、もうすぐ４０になってしまふ…

>>464
　少なくとも柔法の場合、それは違いますよ。
　少林寺の体系は、ジグゾーパズルみたいになっています。
　初段や２段のうちは、「攻者がああきたら、こうやって…」ですが、
　私の場合、３段とった頃、初めて、
　ようやく技の原理が見えてきました。
　少林寺は、先ず原理を習って、次に応用する、という体系ではない。
　沢山技を習って、その中から段々と自分で原理を体得していくんです。

　私はもう少林寺を離れて１０年以上経つので
　「○○という法形をやってみろ」と言われても出来ませんが、
　攻められたら自然に技が出ます。
　私は３段止まりなのですが、
　私にとっては少林寺の柔法は８つ（手首４・肘２・肩２）だけです。

　剛法については…
　これはもう理屈ではないです。
　疑問に思ったら、立ち合ってみて、勝った方が正しい。
　誰か上の方でおっしゃってましたが、
　「やれば、分かる」ですね。
　

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 15:08 ID:fqW6z/PM

オタ犬歯、何かと段位をふりかざし。>>480

482 ：287：03/05/19 15:42 ID:WfELz3Xb

>>453

すみません、444は少し言葉足らずでした。正しくは、

「法形はあくまで原理原則で､乱捕りは応用なのだから
“法形がそのまま乱捕りに使えなくても当然”とのご意見もあろうかと
思いますが､わたくしはにわかには信じがたいです。」

とすべきでした。

“法形は原理原則で乱捕は応用”という点にはわたしも別に異存ありません。
ならば法形はそのまま乱捕に使えて当然ではないのか、そのまま使えないのなら
法形としてはいらないのではないか、というのがわたしの意見です。

483 ：bloom：03/05/19 15:43 ID:RpTfI38+

http://homepage.mac.com/ayaya16/

484 ：287：03/05/19 15:54 ID:WfELz3Xb

>>449

>>攻者の右逆突を左手で引っ掛けて落とし､右の逆突を入れる､というのは
>>乱捕りの中で頻繁に見受けられますが､特段仁王拳にも白蓮拳にも
>>名前がないようです。簡単な技ですから命名してあげてはいかがでしょうか。

>それは単に内受突の変形ということでよろしいのでは？

内受突の変形なのか三日月返の変形なのかはわかりませんが、
名前がないので、「～の変形」みたいな呼び方しかできませんね。

相撲でも「上手出し投げ」とか「下手出し投げ」などは比較的
新しい技ですが、最初は「上手投げ」や「下手投げ」と呼びさえすれば
いいのかどうかで相当揉めたそうです。

わたしが例示した技にはこだわりませんが、新しく使われるように
なってきた技には命名してあげるような柔軟さも組織には欲しいところです。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 16:24 ID:xG+FFmR4

いまの少林寺拳法って、おれは日本の英語教育みたいなもんかなと思ってる。
開祖は護身だけを考えるなら初段までの技が使いこなせれば十分だといってた
らしいが、英語も中学英語が出来れば日常会話は出来るとかいわれていながら
実際話せる日本人は少ない。それと同じで、初段までの技をほんとうに使いこなせる
人間が少ないのがいまの少林寺拳士の現状だとおもう。
英会話も生きた英語に接するのが必要なように、技も生きた攻撃をうけてそれに対応
するような練習を積む必要があるんじゃないかな。

486 ：短刀指落受下受蹴：03/05/19 16:57 ID:jMygmcde

>>485そういうことだろうな。
まあ、新しい技・・・を科目表に追加する試みは知ってるよ。
でもいろいろ例のごとく反対する香具師がいるみたいだな。
本部にはＢ柔から太極拳までビデオたら本やらあるんは飾りじゃあるまいに。
技が進化しないってことは武道団体として戦いを放棄したってことだな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 18:19 ID:ShaD25IM

>>467
必修科目が少林寺拳法なんですが・・・
授業だから少林寺部と違って優しいけど、やりたくないです。
できれば剣道をやりたかったよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 21:26 ID:VdFHmArC

少林寺拳法、学校体育科目にまで進出してるのか・・・。
柔道、剣道並に青少年教育に導入されつつあるのか。

少林寺すごいな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 21:35 ID:X3UrqKaj

学校体育で少林寺か。
天地拳第一系のテストとかやるのだろうか。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 22:02 ID:X/YqdHDv

少林寺は最近特に「崩し」を多用した柔法をウリにしているが（そんなの合気道にまかせとけ）、
少林寺の真骨頂は隠密にして神速、「知覚できない」打撃にこそあると思う。
そしてこれがあるからこそ柔法が活きる。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 22:20 ID:s6aLgaTG

>>490
そういうヲタ臭い理想論を振りかざすなよ。
知覚できない打撃をあんなフヌけた練習で習得できるのであれば、世界ランカーの
ボクサーは皆使ってるわ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 22:27 ID:X/YqdHDv

>>491
川島先生の打撃は知覚できなかったっすよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 22:35 ID:1eHFspXh

稀に凄い人はいるね。突きでも一瞬残像が見えたりする

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 22:55 ID:kQiRbjFE

とりあえずウエイトトレーニングから始めなさい。
ボディービルダーにも負けるよ。

495 ：ｐｗｄ：03/05/19 23:16 ID:bzxiZpUE

>わたしが例示した技にはこだわりませんが、新しく使われるように
なってきた技には命名してあげるような柔軟さも組織には欲しいところです。

名前を付けて正式化すると、そこから形骸化が始まる。また、カリキュラムが増え、
それを憶えることが重点となり「使う」ところまで行かない。
あくまで法形をきちんと練習し、その後各自の使いやすい変化わざを各自
選択して使う方がいい。変化わざのバリエーションは、技術書でなるべく
たくさん紹介すればいい。また、今丸廉でやっているクイズみたいに、法形わざと
類似した中国武術や柔術のわざも「参考わざ」として追加すればいい。
折れは、集めた資料をスクラップして、同系の技ごとに分類整理しようと思っている。
仕事に忙しくて、なかなかできない。今はスキャナーがあるので、結構イイ画像が
コピーできる。

496 ：287：03/05/20 00:15 ID:0h0TcChr

>495

>名前を付けて正式化すると、そこから形骸化が始まる。また、カリキュラムが増え、
>それを憶えることが重点となり「使う」ところまで行かない。

せっかくのご意見ですが､これはいささか論理が飛躍なさっていませんでしょうか。
484でわたくしは相撲の「上手出し投げ」に例えて意見を述べさせて
いただきましたが､名前を付けることによって「上手出し投げ」がはたして
形骸化しましたでしょうか。

「上手出し投げ」はスピード相撲のはしりとなった栃錦､初代若乃花時代に
はやり始めたものと記憶していますが､やがて名前が正式に採用され､
今も多くの力士によって決まり手として使用されています。

わたしはこのようなことを念頭に､「新しく使われるようになってきた技には
命名してあげてはどうか。」と申し上げたのです。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:32 ID:tpOEoUSQ

はじめて２ちゃんねるを見て驚きました。
皆さん本当に拳士ですか？
少林寺は強いですよ。
圧法を知らないの？
柔法かかると大変だよ。
少林寺が弱いなんて素人さんでも言わないよ。

498 ：山手線人身事故：03/05/20 00:44 ID:J5H7NhFh

>>496
命名すると、イメージの固定化になるから、
これが正しい、これがマチガイ、と小うるさいことを言い出す
型ハメ屋さんが生まれるよ。
別にいいけどね。そういう輩がまた増えても。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:46 ID:IWqcSTT9

>>497
素人さんだから言わないんじゃないの？

素人の認識
空手＝「瓦割れる」
プロレス＝「強い」
中国拳法＝「ジャッキー・チェン、ブルース・リー」
少林寺拳法＝「映画の少林寺の人達が使ってるやつ」

って感じだろう。

500 ：( ･∀･)⊃━━　500拾ったぁ　━━⊂(･∀･ )：03/05/20 00:47 ID:yTZgEQcO

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:58 ID:t3WBVMVv

はじめてこのスレを見る人へ

ここは、少林寺拳法の３級さえ取れずに脱落したひとの
集まる、くそだめスレです。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 01:04 ID:0mYVmsY0

>>501
お前は乱捕りをしない雑魚キャラのひとりだな。
本気で強くなろうという姿勢がある人間は、少林寺の体制に少なからず
不満があるはずだ。
おれは、ここで真剣に議論している（２・３人だが）拳士のほうが
現状で満足しているバカよりましだと思うぞ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 01:15 ID:t3WBVMVv

残念でした。
私は大学拳法部出身ですが、科目や演武はキチンとこなし
監督が帰られた後に、いろいろルールを模索しながら
乱取りに燃えていたよ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 01:44 ID:FZ+ifEL4

少林寺は乱捕りで死者を出した事をキッカケに試合を禁ずるように
なったそうだ。
少林寺の道場で実戦的な練習が行われないのは、その殺傷力ゆえ
門下生を殺人者に仕立て上げない為なのだ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 01:49 ID:0mYVmsY0

>>503
俺も大学拳法部出身だよ。乱捕りもめちゃくちゃやってたね。他流の大会にも
積極的に参戦してたよ。
だけど、その分本山合宿とかの練習体系に疑問を多く持ったよ。だから502のような
カキコをしたんだけど君は少林寺の体制に疑問は持ってないのかい？
他流の大会に参加していた為、普通の拳士より俺は他流への意識（敵対心とまではいかないが
近いもの）が強いんだよね。だから、なめられたくないんだよ。だから、本部にもっとみなが強くなってくれる
カリキュラムを作ってほしいんだよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 02:43 ID:ekof7axk

だから中国の少林拳とは別物だってばー。

実は全員うすうす気付いてる→

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 02:46 ID:ekof7axk

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/7438/nisesyourin.htm

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 03:30 ID:ci7WAw3Q

>>503
本当に経験者なら、このスレが少林寺拳法の３級さえ取れずに
脱落した人間だけじゃないことがわかるはずだけどな。
むしろ経験者じゃないとわからない批判意見が多い。
けど、気持ちはわかるから、まあいいや。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 06:02 ID:bVeI+v8r

結局何言われても我を通してるな287は。

510 ：名無しさん ◆jcQaokVnQg ：03/05/20 09:35 ID:OudCiN8/

>>507

丁寧な反論が・・・

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006819836/782-783

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 10:18 ID:E0i8FYnc

いや、当たり前なんですけど強い人は強いよね(w
でも、パッと見、少林寺やってる人って、男女問わず体が小さいのは何故？
攻撃の早さと正確さを重視しているから？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 12:25 ID:mItl3Np8

強い人は皆、他流経験者です。
純粋に少林寺拳法だけで強い人はいません！

513 ：287：03/05/20 12:44 ID:iasQByHA

>509

わたくしは十数年少林寺拳法をやってきた中で感じたささやかな自分の意見や
感想を述べさせていただいているにすぎませんし、そのことは十分に認識して
いるつもりでいます。

知らない方のご意見をお伺いするのはなかなか貴重だと思いましたし、
ご意見をお聞きするにはまず自分の意見を言わなければということで
書き込みさせていただきました。それだけです。

514 ：287：03/05/20 12:48 ID:iasQByHA

いろいろご意見をいただいた方々、どうもありがとうございました。
わたくし自身、大変参考になりました。
お互いにこれからも練習に（わたしは地方ですが）励みましょう。

また機会があれば書き込みさせていただきます。

515 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/20 13:46 ID:trUqLpG4

少林寺拳法で強いのは他流経験者…
それはあるかもしれない。ならばその経験を活かして皆を引っ張って強くすればいいじゃないの
他武道を否定せずに研究して皆で向上できればいいけどね

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 13:46 ID:uI2HLarg

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517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 13:49 ID:NxWfXH2s

っていうかニセ物拳法やってて恥ずかしくないの？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 15:32 ID:X7Y3K0Y0

>>517
そういう書き込みして恥ずかしくないの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 15:53 ID:bVeI+v8r

やっとキモい人が去ったね

520 ：短刀指落受下受蹴：03/05/20 16:54 ID:HxkZg3GG

いやキモくはなかったが、言うテルことがよくわからんかった。
守、破、離とか知らんのちゃうか。技の命名なんてどうでもいいよ。
まったく違う系統の技が新しく追加されるってのなら別だが。

521 ：287：03/05/20 17:58 ID:iasQByHA

>519

今日はまだいます。何か？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 18:03 ID:QLbgBF7f

「２ｃｈは5，6人以上逮捕された犯罪者が居るので
２ｃｈは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
（ＨＰより抜粋）
http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
この２ちゃんねるを罵倒しているサイトである
２００３年５月２１日午前０時を以て
攻撃開始。
他のスレッド・板にコピペしてくれ。
これは我々２ｃｈねらーに対する挑戦であり
善良な２ｃｈねらーを巻き込ませようとしている悪の芽を摘むことを決定した
間引きをすることにより、２ｃｈの秩序を保つのだ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 19:08 ID:DWdPFSJv

開祖だったら、こういうだろう。

こんな掲示板で吠えていないで、周囲の人をまず説得しなさい。
君の意見に賛同してくれる仲間をつくりリーダになれ、と。

技以前に、人間性を磨きなさい（ｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 19:12 ID:AqJ9dhGD

>>489
テストは全員一斉にやるみたいです。
自分のクラスの場合は先生が優しいので、ほとんどが合格できるみたいです。
授業だけど茶帯にそろそろなれると思います。

525 ：ｐｗｄ：03/05/20 20:06 ID:e1cB8XqA

>>496

ただでさえ技の数が多くてこなしきれない人が多いのにこれ以上
必須技をふやすのはいくない。少数の基本包茎をを徹底的に練習することと、
ある状況（たとえばジャブがきた）における自分の実践技（多彩な応用技から
個人別に選択する）の錬度を高めることを実技カリキュラムに入れるいいと思う。
そして、法形の応用技を全国から集め、状況別に整理して選択技として
教本やDVD（またはハードディスク）に集成し指導員のあんちょことして
指導に役立てたらいいと思う。大学でいうと、必須科目と選択科目ね。
指導員の立場にないものは、使わない技をコレクションする必要はないと思う。
指導する立場のものは、自分の実践技の錬度を高め、かつ指導用に広く
浅く技を知る必要があると思う。

＞こんな掲示板で吠えていないで、周囲の人をまず説得しなさい。
階級社会である少林寺では、たとえ正しくても上の人が「できない」ことは
実現しない。自分の階級を上げ下を教育するか、ここで全国向けにを啓蒙し
各人ごとに意識改革してもらうしかない。２チャンでは段位より論理が
優先されるから。ここで勝つのは論理的な人か嵐（勝っているのかな？）
だからね。案外いいことを言うのは矛盾と戦っている初～３段の人か、
それを解決した少数派の高段者だと思う。昇級や大会しか眼中にない多くの
高段者では話にならない。

526 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/20 20:45 ID:oI8cS/MJ

↑525さん
同意です

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 21:08 ID:w7fhgZ4z

>少数の基本包茎をを徹底的に練習することと

ニセ拳法だから弱いのは仕方がないよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 21:37 ID:FZ+ifEL4

>>525
>>少数の基本包茎をを徹底的に練習することと

確かに少林寺のカリキュラムって技が本当に身に付く前に次の技に
進んじゃうからね。
法型の知識は豊富でも応用出来ない演武専門武道家が量産される。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 22:18 ID:IWqcSTT9

>>524

道場の月謝払わずに学校の授業で
茶帯に為れる位の指導をしてもらえるのか・・・。良いな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 22:32 ID:VT2VXChA

いや、昇級はない。
卍もつけてないんだろう？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 22:57 ID:Gmou2GJc

オタがやってる講習会いいけん、まるかどに出てみれば？

532 ：短刀指落受下受蹴：03/05/20 23:02 ID:6hqcjfBB

>>525
確かに技の数は多いけど根幹になる技と枝葉の技ってあるじゃん。
だからちゃんと練習してれば各自で取捨していくよ。
初段くらいに下段の攻防を特記した包茎がいるんでないかい？
もっともそろそろ追加される復活されるという情報も得てるがな。

>>自分の階級を上げ下を教育するか、ここで全国向けにを啓蒙し
各人ごとに意識改革してもらうしかない。
禿同。
こんな屈辱的なスレだけどがんばるしかない。
段位や経験は関係ない。私は何段とか経験何十年とかここで書く香具師は
かならず道場や会社で威張ってる駄目オヤジ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:03 ID:y5vdSjDR

まがいものの拳法だからしょうがないね。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:05 ID:x/hHS509

強い弱いは個人の差だろ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:38 ID:OVA2QgNk

でっちあげ拳法だからね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 01:03 ID:fZTp8E/2

でっちあげだろうが、品が有ろうが無かろうが
効果が得られればなにも問題無い。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 02:23 ID:OVA2QgNk

詐欺拳法だからしょうがないよ

538 ：４３６：03/05/21 06:46 ID:s87AkaKL

>>529
別にやりたくてやってるわけじゃないです…
でもうまい人は黒帯とかかなりレベルの高い人達が居ました

539 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/21 10:28 ID:6AmDDH3N

436さん
やりたくないのにやる事はない。
身に付かない上に楽しくないでしょ
時間の無駄なので体調不良を訴えて違う事すればいい

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 11:24 ID:UDdVKgNM

っていうかこれ宗教だろ？
おまいらスカラー派が出てますよ。

541 ：花：03/05/21 11:50 ID:lfGeQou0

授業でやる実技には宗教は関係ない。
思想はあるけどそれは他のスポーツと一緒。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 12:04 ID:+8GOccUr

あらゆる武道は宗教と関わりがあるのに、それを知らん者が多い。
特に日本の武道は信仰と表裏一体だよ。
少林寺拳法なんて、かなり宗教色が薄い方なのにねぇ。

543 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/21 14:03 ID:DwelTJyG

『道』の付くものはだいたい道徳や宗教思想が添付されてるものだよ
それが無いもので体を動かすのはｽﾎﾟｰﾂ（ただの運動）というし、体を動かさないものはただの趣味
書道や華道、茶道でも礼儀や立ち居振る舞いなどを重きに置いてる
その点最近の格闘技は武道の枠から外れている
『道』から外れた存在でも強ければいいならいいのかな
いくら乱捕りが強くても強いだけなら何にもならないし、人間一人の格闘における強さなんて『屁』みたいなものだけどな
健康法で弱い『武道』でいいじゃない
他武道の人が拳士に格闘で負けたら恥だね
はたして…

544 ：４３６：03/05/21 14:53 ID:0EwX0xgt

>>539
強制的にやらされます。
やらなければ高校の単位も貰えないし、卒業もできなくなります。
じゃあどうして少林寺ばっかりある学校に入学したんだ？って事になるけど
自分は頭が悪いからこの学校しかなかったわけです。
運動神経は良い方なので、一応すぐ身に付くようになりました

545 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/21 16:25 ID:FxZTUQee

↑え!?
こんな学校あるの?
教務で少林寺拳法!?
和歌山の山村地域の小学校での道徳教育に少林寺拳法を取り入れているところのｺﾗﾑを読んだ事あるけど
高校は初耳だな
本山にある高校なら少林寺の授業があるのは分かるけどさ
羨ましいな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 16:47 ID:ydULe0w1

金剛学園か？
しかし、平日に２ちゃんにカキコ・・・。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 16:48 ID:4koFp/ou

試験期間とかでないの？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 16:49 ID:LA+z8Ta8

おすすめよ（≧▽≦ｂ）
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 17:58 ID:UDdVKgNM

ダメ拳法だからなー

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 19:24 ID:Ca7cB5fu

少林寺の名誉のために頑張った強い先生方がやめていくのは何故か考えよう！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 20:40 ID:P337Jw/c

少林寺拳法と少林拳の違いってなんですか？？
少林寺は日本人が少林拳に手を加えたもの
って聞いたんですけど・・間違ってたら
すいません。。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 21:31 ID:3xhRYgi+

少林寺拳法と少林拳を間違えて入門する人も多そうだ。

553 ：短刀指落受下受蹴：03/05/21 21:33 ID:60F207ol

>>533.535.537.540.549 氏ねチンカス

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:14 ID:8y6uVv4k

恥垢は放置しましょう。

555 ：開閉扉：03/05/21 22:54 ID:m/2lYM23

>>550
無駄。大多数そんな問題提起にはついていかない。

556 ：短刀指落受下受蹴：03/05/21 23:27 ID:tFmRWlGa

ゆっくりとではあるが、いい方向に向かってる。
なぜゆっくりかというと、あまりにも軟弱かつど下手くそが多いからな。
実際、今は乱捕り推進バリバリ派の意見が本部でも強い。
理由はあえて述べないが体制が変化したことにより、押さえつけれていた実戦派の先生が
鎌首をもたげてきた。
まだ時間はかかるが頑張ってみようじゃないか。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:43 ID:V+6i9B79

のんきだなァ（笑）
少林寺の体制が変わる前にアンタたちの人生が先に終わるよ。
これは煽りじゃなく、予言だよ！

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:48 ID:VmlDGy4y

>>557
２ｃｈで煽りを入れるだけの人生よりはまし。

559 ：片手投げしりーず：03/05/21 23:52 ID:1TQYetZ3

>短刀指落受下受蹴さん
>>実際、今は乱捕り推進バリバリ派の意見が本部でも強い。
それまじですか？
だとしたらありがたい方向にすすんでますね
もうおれ他流に移ろうかと思ったけどもうちょい頑張ってみます

>南部曲家乱捕り王子さん
貴方みたいな方がうちの支部にいればどんなに楽しく
練習できるだろうとつくづく思います
うちの支部に来てがんがん乱捕りの指導をしてもらいたいです
私の支部でも乱捕りはしますが、私が来た当初は乱捕りなんかしていなくて
たまりかけた私が最初は軽い空乱からはじめました
ただ他流から来た人もいるのですが、その人たちとはきっちり当てる乱捕り
をお願いしていました。乱捕りをしていなかった拳士ははっきり言って
どうなることやらと思いましたが、練習するにつれてきっちりこなせるように
なってきてますね。
確かに他流経験者が引っ張ってみんなを強くしていくことは
凄く大事だと思います

今日はうちの支部の練習でしたが最初から最後まで科目を
流して終わりで凄く不満でした
せめてミットうちだけでもしたかった～

560 ：短刀指落受下受蹴：03/05/22 00:33 ID:xcuTZCT3

>>557
ああ、折れの人生が先に終わるかもな。
でもな、心底惚れた女といっしょでな、信じた武道にとことん付き合うのは本望だろ。
どんだけ他流に流出してる、すごいぞ。
へたればかし残る、止めない、わかるよ。
でもな、自分ひとり強くなればいいのか？
少林寺で何もできなかった、他流に転向しますた、はい過去ムダでいいのか？
少林寺はそんなもんじゃないはずだ。
折れは最後まで残って少林寺の行く末をこの目で見てから、おっちぬ。
本部方針が武闘派にいきつつあるのは事実だーよ、片手投げさん。
バリバリやりたいっちゅう意見の力が全国から本部に集まって・・・という話も聞いた。
折れはがんばる。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 00:34 ID:ge+LdHWj

>>551
本物とニセもの、
日本の少林寺拳法は中国の
少林拳の名前を語る詐欺拳法です。
気付かずに少林寺拳法を始めて
人生をダメにする人がおおいです。
技もまったく違います、
強くなりたかったら少林拳
強くなったような気分になりたかったら少林寺拳法
と覚えてください。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/7438/nisesyourin.htm

562 ：山崎渉：03/05/22 01:13 ID:FK7JaLjE

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 01:16 ID:RxuN+GrB

最初のころに「日本正統北派少林寺拳法会」
と名乗っていたのがなによりの詐欺根性の証拠です。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 01:28 ID:RxuN+GrB

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030511i513.htm
日本のは多めに見るといってるが
いくら金をつんだのか教えて欲しい。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 01:34 ID:70zogBH9

>>563
なんで？

566 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/22 08:39 ID:Sy5q47Yc

僕は引っ越しを機に転籍を考えていて
昨夜も近所の道院に行き歓迎され楽しく練習させてもらいました。
もちろん初参座なので自己紹介をし、乱捕り王子を仮面で隠しておりましたが先生の目には見えているようで最初から体を見て『○○○関係か?』なんて核心をついていたなあ
173ｾﾝﾁ 90ｷﾛ体脂肪18%の僕はそこではかなり体が大きいほうでした
運動神経が良さそうでｽﾋﾟｰﾄﾞ型の拳士が多く羨望の眼差しで見てた
乱捕りはしませんでしたが楽しかったなぁ
違う道院も見てみよう
どこか乱捕りﾊﾞﾘﾊﾞﾘやるとこありますかね都内で

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 09:33 ID:SJm7QDLT

＞羨望の眼差しで見てた。
自分で書いてる奴初めてみた。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 10:56 ID:yVhdyevI

>>566はオタリンジャーということで｡｡>>567

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 13:21 ID:cPnIOXYQ

すごい妄想厨がいるねここ。

570 ：南部曲家：03/05/22 14:04 ID:ePdz+Q8Y

『まるにひとかど』ってどこでやってるのでしょうか

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 14:27 ID:w3EDUz6V

神田

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 15:25 ID:u4p/bCzN

>568
そこの道院がダメダメポなのかも。

573 ：南部曲家：03/05/22 16:45 ID:qFPBZ+rq

（まるにひとかど）って道院名なんですか?
それとも拳士会みたいな乱捕り好きな個人の集まりですか
少し興味ありますので詳しく知る方は教えて下さい

574 ：ビスキュイ：03/05/22 17:05 ID:qFPBZ+rq

＞乱捕り王子さん
初めまして、「丸に一廉（通称「丸廉（まるかど）」メンバーのビスキュイと申します。書き込みをいつも興味深く拝見させていただいております。
さて、ご質問の件ですが、丸廉は少林寺拳法自主練集団でございます。このスレッドの321にホムペのリンクが貼ってありますので、よかったら御覧くださいませ(^O^)／

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 17:23 ID:1UtBvmoP

>>546
中間定時制だから学校が終わるのは早いんです

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 17:58 ID:9k2VGTaJ

「丸廉（まるかど）」はオタ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 18:03 ID:pAa/gXOQ

576はどういう意味で｢オタ｣という言葉を使ってるんだろうか

578 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/22 18:29 ID:uCFkh1Du

ﾋﾞｽｷｭｲさん
ご丁寧な説明有り難うございます

神田は自宅から近いので(^-^)
すぐ行けそうです
30過ぎて中年に差し掛かっておりますが自主トレでも鍛えております
もう少し（あと10ｷﾛ現在90ｷﾛひと月かな）絞り上げたら顔を出したいと思います
その時は宜しくお願いします
演武や技はたいしてうまくありませんが無駄に力があり、躰も打たれ強くいまだに頑丈なので若い人の乱捕り相手もさせてください
さてこれから道院にて練習してきます
乱捕りしてきます(^-^)
結手

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 18:51 ID:yVhdyevI

オタはオタ達と蒸れる。うぁおぉ。>>566

580 ：ビスキュイ：03/05/22 21:36 ID:qFPBZ+rq

＞579さん
さみしいのでつか？

581 ：東京砂漠：03/05/22 21:53 ID:uCFkh1Du

さみしいのでしょう。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 22:38 ID:WjxZzYWs

２ちゃん武道板限定とはいえ、広く知られれば叩かれるものだ。＞丸廉

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 22:45 ID:cPnIOXYQ

うわーなんかキモい人増えてきてる

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 22:52 ID:DGkEe7sM

>　一方、日本の「少林寺拳法」に関しては、長年の交流で信頼関係を
> 築いており、商標権をめぐる対立はないという。

いくら払ったのだろう？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 23:12 ID:d+huj/Ir

>584
つっこむ所は金だけか？

＞長年の交流で信頼関係を築いており

この部分はどう考えてるんだ？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 23:44 ID:92zNupIr

「長年金を払いつづけたきた」

が正解。

587 ：でんべえ：03/05/22 23:51 ID:QfICc/SU

>>586
そうすることにどんなメリットが？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:02 ID:aJEgae5J

訴えられない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:02 ID:xAhvhClu

金の力だろうが何だろうが知ったこっちゃ無いが、
商標権をめぐる対立はないって言ってるなら
本場少林寺認定じゃん。

590 ：でんべえ：03/05/23 00:11 ID:3MgNoXnM

>>588
中国との国交正常化前から訴えられないために
交流をもつとは気の長い話ですね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:16 ID:VyhrMpoa

日本の金剛禅少林寺拳法が
別の名称なら、今日の発展はなかった。
それが確信的詐欺行為に近いと、皆、言いたいんだよ。
少林寺と縁もゆかりもないのに少林寺って名付けるのは甚だおかしい。
現在の初段や弐段の拳士の何％が日本少林寺と嵩山少林寺が名称以外は関係ない事実を知っているのだ？
そんな流派に操をたてるのは滑稽としかいいようがない。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:18 ID:aJEgae5J

＞本場少林寺認定じゃん

少林拳の型使い方ともにぜんぜん違うのにか？
少林寺の壁の絵みて作った拳法と
天下の少林拳をいっしょにするなよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:20 ID:aJEgae5J

>>591
そうそして何年もしてから
自分が貴重な時間をさいて心血を注いでやってきた物が
本来自分が望んでいた物とはまったく違うものであると知る。

これがどれほど残酷な事かわかるか？
金を盗むより酷い人生を盗むんだ
人の命を盗むのと一緒だ。

594 ：591：03/05/23 00:35 ID:J/leDDyu

>>593
禿同です
俺も若い時、少林寺に心血を注いだ。
青春を賭けましたよ。
でも、組織的限界を感じ、フルコン、ボクシングと渡り歩いた。
今ではフルコンベースの空手と顔面アリを指導しています。
最近、知り合いになった先生には少林寺４段、日拳３段、全空連２段という方がいます。
その方は、少林寺の為に、強くなりたくて、試行錯誤して、他流の段も仕方なくとったと言いました。
そこまで人を武の道にハメておきながら、強くなるカリキュラムを持たず、
洗脳だけの少林寺は、もはや犯罪的名称詐称行為だと言いたい！

595 ：雀返：03/05/23 00:50 ID:UVBNbFTC

道着から技から全部違うのに何年間も気付かない方は身体より頭を先に鍛えるべし。
少林拳と勘違いして自分の支部に入ってきた人は確かにいましたけど、自分の知る限り四年間で一人だけ。
初めて見学しに来たその日に説明を受けてずいぶんと衝撃を受けてたのは事実ですが……。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:55 ID:UVBNbFTC

>>594
８行目まではまあいいんだけどさ。
それと「少林寺」の名称となんか関係あんの？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 02:00 ID:UY5cHaOU

悪いが、少林拳より、少林寺の方がよほどマシと思うが。
教えもすばらしいし。強くなるならないは、本人次第だ。
柔道でも剣道でも一緒。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 02:05 ID:yRWWQe7C

詐欺師の理論だね騙される奴が悪いってさ
ワザの違いなんてやってみるまでわからんし
お前らの道着めちゃくちゃ坊主っぽいじゃん。

仏教の教えもなにも無いな。

そこまで自分の流派に誇りを持つのなら
なぜ少林寺の名を名乗るのか聞きたい
紛らわしいのは事実だろ？
じゃー別の名前を名乗ればいいじゃ無いか
なぜそれをしない。

その答えは中国の少林寺にあやかっていれば
商売として”おいしい”からだ。
日本の恥なので世界進出だけはやめてくれ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 02:10 ID:yRWWQe7C

>>597
優れてる優れてないじゃない
名称が紛らわしいと言ってるんだ
そして現実的に間違って入門して
何年も修行してる人がいると言うのが
問題だと言ってるんだ。

それに対するお前らの答えが
「間違って入るやつはバカ」
そのうえ
「中国の少林寺よりも優れてる」
ﾊｧ？
あきれて物も言えません。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 03:54 ID:LQQ6lQk8

いや、強い人いっぱいいるよ。要は自分の努力次第でしょう…
明日高知にいる達人に会いに行ってきます。

601 ：_：03/05/23 03:55 ID:DyxY/Gh2

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

602 ：ビスキュイ：03/05/23 04:41 ID:bITt/ojL

＞600さん
達人の先生にお会いになるのですか？うらやますぃですね～(^-^)頑張って我々で技を継承して行きましょう！しかし何という先生なんだろ～？イニシャルだけでもキボーン。

603 ：_：03/05/23 05:33 ID:DyxY/Gh2

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

604 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/23 07:19 ID:5y3m9H+C

宗道臣は
嵩山少林寺
少林寺白蓮拳21代師父、大和和尚です。
把式を柔法として改編し、散打を剛法乱捕り、まあ（書くとｷﾘがないので）日本人でも解るようなものに改編して、少林寺の流れを組む拳法として少林寺拳法としたのだよ
少林寺にあやかって儲けようとしてる?
日本で『少林寺』の名前が映画や報道で有名になったのが1970年代から
その以前から前段の意図で少林寺拳法として広めてる
儲けようとあやかってるのは最近になって『少林寺』という名前を付けた武術だろう
拳士でこの事をよく知る人が多いからあえて記述しなかったんだがね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 07:28 ID:HrTjyGt3

普通に知ってると思うけど

606 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/23 08:26 ID:dRL+KWzI

はっきり言って、現在の少林寺はひ弱そのもの！
開祖の還暦までは、強い奴がメチャいたが、開祖の体調悪悪化に伴って山〇君、新×君が少林寺を我が物にした結果だよ。
３０年ほど昔、田●というバカが降段されるほど悪いことをしたが、影響は少なかった。
まぁ、少林寺は２０年余り前に「踊りに」なってしまったのだ。
でないと、私みたいに少林寺を抜け出て、他流に走るものが出るものですか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 08:53 ID:jnLSN6Xf

ご心配いりません。
演武？まあ見ててくださいな。真鍋氏のような鬼気迫る
演武をめざして修行中です。びびるなよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 09:57 ID:sM1AS9J4

少林寺はスグに達人という、曖昧な言葉で煙にまくなァ。
なぜ、宗道臣の本名は中野なのに、中国人っぽい名前を名乗ったの？
それから嵩山少林寺系の拳法で義和門拳や白蓮拳なんてのはないと聞いているが・・・。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 10:07 ID:hYYIdRg3

>>608
名称問題の新しいスレ建てたら？もう何度もループしているけどね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 10:18 ID:sopZ5u87

母方の祖父、宗重遠に満州で世話になったことがあり、
その縁もあって母方の姓を名乗ることになっただけです。

白蓮教徒の乱とか義和団の乱の反乱の中核になった組織を
白蓮門とか義和門とか呼ぶようです。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 10:24 ID:81B6EZQr

騙り野郎の発言は無視～

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 10:30 ID:2/WI0I4C

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 11:00 ID:ZxLFoI5q

道臣氏は、その母と宗某氏との間の子供です。
しかし、母は宗某氏とではなく中野某氏と婚姻し、道臣氏は戸籍上は中野某氏の子として届けられました。
そのため、道臣氏は中野姓だったのです。
ここが、＞中野姓は道臣氏の実母の配偶者＝道臣氏の戸籍上の父の姓、の部分です。

ただ、前述のように道臣氏の実父は宗某氏です。
したがって、宗姓は道臣氏の実父の姓ということになります。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 10:30 ID:4bytormG

ﾏﾝｺ臭い

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 10:31 ID:2/WI0I4C

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 21:42 ID:oWdcUKiT
>>387さん。
＞「宗」ってのは母方の姓なんですって。
＞なんでも古くからある豪族（？）の縁の姓だそうで。んで父方が中野。
＞いつから「宗」って名乗りはじめたのかは知らんです。（私が聞いた話と同じです。）
五十年史を読み返してみたので、箇条書きしておきます。
・神戸の女学校に通っていた光辻吉野は妊娠（相手は、福岡出身の税関吏という）。
・吉野の実家、光辻安太郎宅で出生（１９１１年２月１０日）。
・安太郎の孫として入籍（出生届には、父の名はなし）。
・吉野と中野理一が婚姻、理男（この時４歳）は嫡出子として入籍（１９１５年３月１２日）。
・中野理一死亡（１９１９年９月１５日）。吉野は３０歳、理男は８歳、聡枝４歳、智恵子２歳。
・この後理男は、吉野より理一が実父でないことを告げられる。
・１９２５年３月理男（１４歳）は家出し、大陸に住む宗重遠の下へと赴く。
・１９２６年、吉野と智恵子死亡。
・１９２７年、聡枝死亡。重遠死亡（？）。

615 ：_：03/05/23 10:33 ID:DyxY/Gh2

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 10:50 ID:xm6ZFt27

>>604

いや、少林寺やってない者にとってはそういう経緯はまったく解らんし、知らんよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 11:01 ID:HcHGwvqD

>>616
君が書いた少林寺とは、どういう意味かね？　どちらの意味かね？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 11:05 ID:j8DjCpG4

映画制作の時に便乗→現在に至る

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 11:07 ID:j8DjCpG4

せめて入門の時にきちんと説明すべき

今の少林寺拳法は

少林寺風拳法に過ぎないのだから。

620 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/23 12:21 ID:dRL+KWzI

>>619
敢えて入門生に説明する必要は無いと思うが、少林寺風というかモドキというか、開祖が編み出した技と全然違うことは、確かだね
それに各道院長は、井の中の蛙で周りが見えず、少林寺が万能って説明してるらしいから、それは止めた方が宜しいかと・・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 12:22 ID:81B6EZQr

>>620
白蓮と少林寺を騙るのはやめろ

622 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/23 12:38 ID:dRL+KWzI

>>621
だまれ！基地外！
ココまでストーカーするのかい？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 12:39 ID:81B6EZQr

>>622
騙りを騙りといってなにが悪いか？
いいかげん騙りさえやめればそれでいいことだろう？

624 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/23 12:46 ID:dRL+KWzI

>>623
俺が騙りかどうか、杉原さんに聞けよと言ってるだろうが！
少林寺時代のことも白蓮との関わりもちゃんと教えてくれるって　
それに、お前は無視って言ってるだろうが・・・
もう、俺に関わるなよ！虫が！

625 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/23 12:49 ID:dRL+KWzI

読者の皆さん！スイマセン
彼には何時もストーカーされまして、同じ罵声ばかり浴びせられるものですから、ついカーっとなって、下品な言葉を使ってしまいました
申し訳ないです
６２１から６２５までは、飛ばして読んでください

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 12:52 ID:81B6EZQr

アンタみたいな騙りの文章読むヤツはいないって（ｗ＞＞騙り野郎

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 13:00 ID:81B6EZQr

武道板荒らし＜喧嘩大将＞いまどき真性ドキュソ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049846714/l50
すべて騙りのようです、みなさんだまされないように（爆

628 ：_：03/05/23 13:05 ID:DyxY/Gh2

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 13:15 ID:81B6EZQr

◆◆喧嘩大将が語り＆荒らしているスレッド
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第７章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050852842/l50
白蓮会館３＜正常化スレ＞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050648886/l50
tubo：最悪［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/198-
◆◆喧嘩大将が自作自演のコテハンスレッド
武道板荒らし＜喧嘩大将＞いまどき真性ドキュソ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049846714/l50
白蓮会館の名前を騙るＤＱＮ・喧嘩大将を処置しよう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1049252810/l50
★喧嘩代将ＶＳ万有愛護♪◆YNJHAJIMEY討論ス¶
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1053652262/l50
★喧嘩代将ＶＳ一尺八寸　尽　　緊急討論ス¶
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1053155121/l50
世界一格闘指導者・喧嘩大将◆qxN4dreMOsの拳法入門
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1052837902/l50

630 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/23 13:15 ID:dRL+KWzI

ID:81B6EZQrの基地外性、粘着性がよく理解出来るでしょう
触らぬバカに祟り無しです

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 13:20 ID:W1PwYBGz

>>630
しつこく叩かれるようなことをやり続けている大将さん
ちょっとは反省してまともな会話くらいこころがけてください
いつでも煽りはじめも荒れるのも大将が原因です

632 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/05/23 13:23 ID:QWRQHrbN

＞真鍋氏のような鬼気迫る演武をめざして修行中です。びびるなよ

おぉ！これは頼もしい！！
がんばれ！！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 13:24 ID:81B6EZQr

SYAMI=大将....。

634 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/23 13:31 ID:dRL+KWzI

>>633
妄想が酷すぎるよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 13:49 ID:DO8xTVML

入門者には絶対質問しろよ
しないと詐欺行為とみなす。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:38 ID:sopZ5u87

煽りも騙りもどうでもいいんだけど、ところで送小手って難しくない？
「肩を送るんだよ」って言われても・・・。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:59 ID:jnLSN6Xf

ごうこくというツボを攻めつつ、相手を浮かせばいいよ。
そうすると肩を送りやすくなる。

638 ：南部曲家乱捕り王子のﾍｯﾎﾟｺ演武：03/05/23 18:16 ID:+2uWwbaW

送小手ですか
武専帰りの真面目な拳士の疑問みたいですね
柔法に関しては僕は力任せで人を投げていて理解が薄くﾚﾍﾞﾙが低いので鋭意研究中ですね
僕が『完璧』にできる少林寺の技は無いですね。動きはできても完璧に…は無理かも
第二種お神楽は多少得意です。第三種お神楽も時には必要なのでやりましょう

ではでは

639 ：諸手送小手より団鬼六：03/05/23 18:18 ID:BkOIpAHR

二日くらい見てなかったら、たくさん来てるね。
>>635は何を言ってるのだろう？
>>600高知の達人てだれかなあ。気になる。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:37 ID:YftWOiD/

第二種お神楽ってなんでつか？

641 ：諸手送小手より団鬼六：03/05/23 18:43 ID:BkOIpAHR

>>636
うまい人は送小手小さいからなあ。わかりにくいよなあ。
相手の裏にだいぶ出て、相手を床に叩きつけるくらい大きく回して
自分の左腰でピッと固めるってのもアリだな。痛いけど。
小さくシャクンとするやつより豪快で折れは好きだな。
小さくシャクンとするやつ

642 ：諸手送小手より団鬼六：03/05/23 18:46 ID:BkOIpAHR

>>640
乱捕りのことですよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:15 ID:81B6EZQr

みるだけでもキショクわるいからやめてくれ＞喧嘩とか言う馬鹿

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:18 ID:IzJpurW+

真鍋って誰ですか？？？オタのリーダー？？Ｓｙａｍｉ？ビスキュィ？わら

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:27 ID:sopZ5u87

>>637
>>638
>>641

みなさん、ありがとうございますっ！
送小手をかけても掛かる人と掛からない人といるみたいなんですが、
そんなもんなのでしょか？
同んなじ掛け方じゃダメなのかなぁ・・・？ﾊｧ、ﾑｽﾞｶｼ。

646 ：ビスキュイ：03/05/23 19:33 ID:U9IRmWTm

＞644さん

何と！私ごときを真鍋先生と同列に扱ってくださるとは…光栄の至りでございますo(^-^)o
でもそんなに持ち上げられたら恥ずかしくなってしまいますよ(;^_^Aあの方は見上げるような大大大先輩であり私からすれば雲の上に存在するような御方なのですから…。
でもいつか法縁により教えをいただく機会があったら嬉しいなあ～。

647 ：諸手送小手より団鬼六：03/05/23 19:46 ID:BkOIpAHR

ｍ氏がなぜでてくるのか、ある意味このスレ奥深い。

>>645
かかりませんよ。そんなものですよ。風呂で親指のストレッチしてますか。
もちろん送小手もそのうちものになってくるでしょうが、
送真希天秤へのつなぎ技みたいな気持ちで気楽にやってください。
送小手から真希天秤げの移行は意識して特訓してくらはい。でも相手に気をつけて。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:49 ID:3647oMwj

誰も同列に扱ってないでしょ。これだからオタは。困

649 ：ビスキュイ：03/05/23 20:03 ID:rgEUiDx7

＞648さん

あら、そうなんですか？あら～644さんの書き込みを見たら私・ﾋﾞｽｷｭｲかSyamiさんが真鍋先生なのかい？って聞いているように読み取ってしまったもので舞い上がってしまいした(*^_^*)いや～お恥ずかしい(;^_^A

650 ：諸手送小手より団鬼六：03/05/23 20:07 ID:BkOIpAHR

>>648
まるかどのみなさんがおまいよりＩＱ高いからって卑屈になるんじゃねえよ

651 ：ビスキュイ：03/05/23 20:11 ID:+2uWwbaW

＞諸手送小手より～さん
いやいや、どうやら私の早とちりだったようですよ(*^_^*)いや汗顔のいたりでつ(;^_^A

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:57 ID:AOKnpQq2

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 23:44 ID:92zNupIr
「長年金を払いつづけたきた」
が正解。
587 ：でんべえ：03/05/22 23:51 ID:QfICc/SU
>>586
そうすることにどんなメリットが？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:02 ID:aJEgae5J
訴えられない。

中国は特許等に関しては遅れており、日本の本の海賊版が多いです。
ゆえにどっちにしろ訴えられることはありません。
ただ、初期、中国人の来日の際体を張って護衛したとか、痛んだ少林寺の
修復に寄付をしたり等いろいろな方面で手助けした事実はあります。
金に汚い現実派の中国人も、さすがに、受けた恩を手のひら返しにするこ
とはありません。友誼がなければ、過去つぶれた中国ビジネスのように、
金だけ取られてアポーンとなっていたでしょう。

653 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/23 22:20 ID:dRL+KWzI

少林寺の抜き技や逆はコツを覚えれば簡単だよ
こつ覚えれば、それだけで５段取れるよ
抜きは、母子丘を責めるだけ
逆は、関節の逆かＳ字を作ること
送りは、閂と天秤の両方の組合わせ

要は、相手の指なんて気にしないこと
指を責めるのは、木の葉送りの最初のときだけ

どうだ、簡単だろう！

654 ：615期生：03/05/23 23:08 ID:FWsrBDA8

悪いが私はｵﾀだ．ついでに日曜の2ちゃんグッズ販売会にも逝って来る．

ところで，おもいらわかってないな!!
ビスキュイてのは，ガタイが良くて，目つき貧悪で，錫杖を夜な夜な振り回してるかと思えば，
年末年始は雪の振る中，海と山で寒稽古しながら道衣で凍死しかけてる．
合宿すれば早朝からﾊﾞｶ他界テンションを維持してる．
ある時はｴｳﾞｧビデオ見ながら携帯でチャットに挑戦し，
またある時は深夜4時5時に突然目覚めてカキコしてくるという，
後輩想いの，特技はケーキ作りと言うﾅｲｽｶﾞｲなんだよ!!

明日にはきっとウエディングケーキ作ってるはずだぜ!!
ケーキ作りが好きな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 00:00 ID:6PeBjsa4

なんで少林寺スレってこんなにキモい人ばっか集まるの？

656 ：でんべえ：03/05/24 00:39 ID:U6etWbWa

>>653
それだけといえば確かにそうですが、
逆にそれだけのことを習得するのがどれほど難しいことか・・・。

657 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 00:58 ID:bwz1A9VV

>>656
そうですね
私も２０年くらい掛かりましたからね
私は、皆さんがコツが分からず、あれやこれやと悩んでるみたいだから、単純性を説明したのです
難しく言えば、小手抜き３年、逆コテ５年ですからね
逆小手の変化を覚えるには、１０年じゃ足りないと思います
胸落としでも、「押さば押せ引け、引かば押せ引け、引かば引け押せ」など、自由自在に出来るのは、最高位９段の４人の大先生だけでしょうな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 01:02 ID:sUS8yObW

>>604
＞宗道臣は
＞嵩山少林寺
＞少林寺白蓮拳21代師父、大和和尚です。

こんなの初めて聞いた。
引用先教えてください。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 01:24 ID:jaqe4doi

喧嘩大将は全部騙りデマの妄想野郎だよ
電波板か最悪板でやってくれ、武道板から出て行け凶刃！！！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 02:18 ID:fanRi7zo

>>636
柔法乱捕りしてない支部の人ですか？
だったら鉤手守法をちゃんとやってみては？

柔法乱捕りしてないと鉤手守法の重要性って見逃しがちだよ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 02:54 ID:UA0sOhS/

ヲタをヲタとして、
キモをキモとして、
存在する事を許し、そして保護して培養する・・・
それが少林寺！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 03:32 ID:+sAOL8Bj

一度マジで聞いてみたかったのだが……。
少林拳のいかにも坊主でございといわんばかりの道着と、
どちらかと言えば柔道着や空手着に近い少林寺拳法の道着の違いもわからずに
何年間も修行するなんてことが可能なのか？
少なくともオレには無理だが。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 09:04 ID:rwl+Z3KT

少林寺をやってる人がパソコンをやってるなんてキモイんですけど・・・
想像すると吐き気がします

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 09:59 ID:jaqe4doi

>>657
おまえはくるな

665 ：でんべえ：03/05/24 11:24 ID:U6etWbWa

>>663
私にはそういう人がいるとわかっているスレをわざわざ
見に来る人がよくわかりません。

キモイ人を見て「自分の方がまし」という風に思いたいのでしょうか？
そうであれば、優越感を得るためにここで費やす時間をもっと
有意義なことに使うことをお勧めします。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 12:48 ID:FvojQIf+

少林寺って坊主が基本なんでしょうか？
うちの部活は大会前になるとみんな必ず坊主になるし、タチ悪いです。

667 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 13:11 ID:bwz1A9VV

>>666
ぞろ目レスですな

戦後、ＧＨＱの命令で武道は禁止されていました。
その反面、宗教の自由ということで新興宗教が雨後の竹の子の如く乱立しました。
開祖は、「宗教の踊り」ってことでＧＨＱの目を晦まし、武道を伝授して行ったのです。。
戦後でなく、また、ＧＨＱの政策が違っていたら、少林寺の名前になったかどうか分からないですよね。
私が、入門した時は、「北派金剛禅少林寺」の看板が道場に掛かってましたよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 13:26 ID:jaqe4doi

>>667
おまえはどうでもいいからあっち行ってて、邪魔だから

669 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 14:04 ID:bwz1A9VV

【荒らしを静めるために、敢えて転載します。スイマセン】

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 11:38 ID:jaqe4doi
>>892
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1053707240/l50
ここでやれ、こっちにくるな、少林スレにもくるな

895 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 12:04 ID:bwz1A9VV
>>893
オメーそこで反対に恥じ掻いてるだけじゃないか
計算狂ったろ、お前の頭と同じじゃないか　　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1053707240/l50

670 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/24 15:55 ID:aqYlKWh7

ほえ～
喧嘩大将さんは古い方なんですね

少林寺拳法はもうされてないのでしょうか
60歳くらいの高段者の剛法乱捕りを一度見てみたいものです

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 15:56 ID:p2Q9Y1S6

隻腕でもやってる人いるみたいだね。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 16:05 ID:e+vrptRp

>>669
君がいなければ荒れないから出ていってくれたまえ。
拳士として君から教わることなどない。
有益な発言何一つしていないではないか。

673 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 16:26 ID:bwz1A9VV

>>670
日本最高峰の高段者のビデオダビングしてあげようか

>>671
隻腕の方は、ズーっと昔の逸材です

674 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 16:33 ID:bwz1A9VV

>>672
少林寺にこんなアフォがいるの？
どうも、拳士面してるけど、偽者っぽいな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:14 ID:6OTbjuZL

ｵﾏｴﾓﾅｰ

676 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 17:24 ID:bwz1A9VV

私は、総本部２１０期生です
>>675
貴君にｵﾏｴと言われる筋合いはない！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:25 ID:Bv+/IFRM

大将タソ降臨！！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:28 ID:Bv+/IFRM

大将たんのケツのアナは具合がいいですぞ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 18:12 ID:+VJ1nYVj

このスレって何割くらいの人間が、「少林寺が弱いと言われるのは仕方ない」と
思っているのだろうか？

経験者でも相当数が思っているようだが・・・

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 18:14 ID:ipxe1kwx

大将、ワレここにもおったんかい！
虫ケラが！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 18:21 ID:Txg5Hq7j

こん人、ヤッちゃんの物真似するぜぇ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 18:24 ID:6PeBjsa4

このＤＱＮの集まったスレを見れば少林寺がいかに胡散臭いか分かるな。

683 ：こんなの見つけた：03/05/24 18:34 ID:Txg5Hq7j

941 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 17:31 ID:bwz1A9VV
私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

>>937
噂の出所を希望する　(-_-メ

684 ：フグ田マスオ：03/05/24 18:38 ID:e+vrptRp

>>676

ほほう。
何期生かなどとよくも後生大事に記憶しているものである。
いずれにせよ君は、同志・先輩・後輩として適当とは思えぬのである。
ゆえに出ていってくれれば幸いである。

685 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 19:28 ID:bwz1A9VV

お前等少林寺スレで、関係無いのに迷惑掛けるんじゃない
人間性のかけらも無い奴が、世間を堂々と歩くんじゃないぜ
陰を歩け、陰を！そして、人前にでるんじゃない
恥を知れ、恥を！

>>681
真似じゃない！俺はれっきととしたヤクザだよ
バカが、穿った見方するんじゃねー

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:35 ID:qH6d6Zqo

>>685
車の中に木刀入れてて、一人で暴走族狩りする人いるって
聞いたことあるけど、もしかして貴方ですか？

687 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 19:49 ID:bwz1A9VV

>>686
木刀じゃないよ
日本刀と短刀２本車に積んでるよ
その外にも・・・は、所持してるけど・・
少林寺に迷惑かけるんじゃねー
殺したろか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:03 ID:6PeBjsa4

糞コテまで侵入してきて
このスレももうダメだね。

689 ：払恥骨投：03/05/24 20:16 ID:g5klwj80

やれやれ。おもろいことになってんなあ。
まあこのスレがなくなるにはいい機会かもな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 21:00 ID:MhyPhhNM

>>喧嘩大将さん

本業のヤクザ屋さんですか？
暴走族とかチンピラとか、ヤクザさんの管轄ですよね？

では、もし街で迷惑を掛けているチンピラを見かけた時は
少林寺の正義をもって注意とかするんですか？
それともヤクザとして対応するんですか？
もしくは「おー、元気かー」みたいな悪のアニキ的位置付けに収まるんですか？
興味がふと湧いたので教えてください。

691 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 21:35 ID:bwz1A9VV

俺は、元々少林寺の正義なんて信じてなかったし、信じる気もない
あるのは、力だけだよ
力愛不二なんて嘘っぱちだよ
開祖だって、喧嘩に負けて帰ってきた兄弟子を不甲斐ないと殴っていたもんな

692 ：_：03/05/24 21:36 ID:8XWh/QEL

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:03 ID:PXm1pSCo

少林寺ってオウムとどういう関係なんですか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:22 ID:b+SL2Asr

>691
喧嘩大将・・ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:22 ID:b+SL2Asr

喧嘩大将・・ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:24 ID:95l4tlnI

>691
言ってる事は理解できるが、それをネットで公言して
はばからないアンタは信用できんな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:28 ID:b+SL2Asr

ガセネタでしょうが、自分でばらまいてたよ。

698 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 22:40 ID:bwz1A9VV

おい、ID:b+SL2Asr下司
お前が撒き散らしたくせに、陰険だなぁ
それに、白蓮スレで、俺の正体を探ろうと根掘り葉掘り聞いといて、１０００になるまで多重で時間稼ぎし、その上ココにコピペする精神の異常性を皆さん理解できますか
宅間死刑囚の性格そっくりで不気味というか、関わりあったら何されるか分かりませんよ、皆さん口調に癖があるから、分かりやすいので、くれぐれも油断なさらぬように

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050648886/
お倉入りするまでに、見てみてください

ｐｓ
　自分を、２チャンで曝け出す人間がいると思いますか？　　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:48 ID:b+SL2Asr

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:50 ID:b+SL2Asr

さらば・・能書き大将くん

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:52 ID:6PeBjsa4

駄コテの登場でクソスレに成り果てたな

702 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 23:04 ID:bwz1A9VV

さらばID:b+SL2Asr下司
お前とは、これ以上語りたくない、この騙りメ
ヘドがでる
二度と俺の前に出ず、ズーと永眠しな！
とうとう、ハンドル付けれなかったなあぁ
しかし、昨日の天下無敵さんとの遣り取りでも、２度来ません！お休みなさいと言いながら、未練がましく粘着してたから信用できないね

そして、今日はＩＤが変わったから素知らぬ振りして、皆を毒づいている反社会性にはビックリしたぜ

皆さん、もう一度言います。彼には油断したら穴の毛も抜かれますよ

703 ：690：03/05/24 23:36 ID:MhyPhhNM

>>喧嘩大将さん

要するにチンピラと同類の立場を取るのですね。

確かに、武道で言う奇麗事がそうそう簡単に実行できるはずも無いでしょうね。
ですが、喧嘩大将さんも期待していた人物と違うようで少し残念です。
喧嘩強くて正義心溢れる人、見てみたいですね。

「正義無き力」をこれ見よがしに誇示するあなたのスタンスは
叩かれても仕方無いかも知れませんよ。

私は少林寺ではなく某空手ですが、門外からのカキコミ失礼しました。

704 ：696：03/05/24 23:47 ID:95l4tlnI

>703さん
激しく同意です。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:10 ID:bM3HHtoO

被害妄想の大将だからさ（爆笑
少林寺関係ってのも完璧にウソだし
恐らく極真、合気道、白蓮と騙りまくって少林寺にいきついたみたい

706 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 00:18 ID:H9AqNspR

>>703さん
私の若き日の夢は、少林寺境内にある納骨堂に眠ることでした
開祖に激を飛ばされ、少林寺に害を成すものを死傷させれば、自害をし、納骨堂に入れてくれたのです、２ヶ月刑務所に入った同期が、出所直ぐに１段アップの５段になったときは、ビックリしましたよ。前科者が英雄なのですから
少林寺が、思想も、技術も最高だと開祖が仰いました。高校１年生にですよ！
腕を上げなければならない、いざ鎌倉というとき、ビビッテはならないという思いで、大阪の十三、天満、京都の京極、神戸の長田区などを放浪し、ヤクザ相手に何十回コテンパにしたことでしょう
開祖は、昭和維新を決行するために有為な人材だと褒めてくれました。
しかし、昭和維新どころか戦争もありません。
私が、このような境遇になったのも誰の精でもありません。
私は、若すぎたのです。だから今の若い人に、二の舞だけはさせたくないのです。
理解も、同情もいりません、しかし、私はこのように生きる訓練を受けたのは事実です
もう、取り返しは付きなせんけどね　　(´･ω･`)

だから、奇麗事を誰が言っても聞く耳は持ちません

707 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 00:27 ID:H9AqNspR

>>705
お前みたいな社会のカスだけには、腹が立つんだよ
下司野郎が！
少しは、世の中の役に立つことをしろ！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:38 ID:9ghRo/fp

はじめまして、喧嘩大将さん。
別スレでお見かけしました。
すさまじい剣幕で怒られる一方、きちんと話すこともできそうなお方と存じます。
その厳しい剣幕も、いずれ時の輪が大きく弧を描くときに和らぐのでしょうか。
ともあれ、煽りには冷静に対処される方がよいかと存じます。

年下が出すぎた物言い、失礼しました。

709 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 00:59 ID:H9AqNspR

コンバンワ
始めまして
私如きのために敢えて、言い難い苦言を呈して頂き、誠に有難う存じます
私は、世の中の道義に反する社会的背任行為に腹が立つのです
私は、こんな男ですが、常識は持ってるつもりです、レベルは低いですが、私なりに社会に貢献してる自負はあります
社会に仇なすカスを世の中のために役建てたいのですが、中々ですな
もう少しだけ、頑張ってみます。

今後とも、ご指導ご鞭撻を宜しくお願いいたします
有難う御座いました

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:03 ID:9EIrrgtI

この人が師範とかいうの、疑わしくてしょうがない

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:15 ID:vudQQjNT

少林寺の乱捕りはどんな感じでやるんですか？
いろいろと技の名前がでてきますが、良くわからないのです。
興味はあるのですが、見学には行ったことがないもので。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:45 ID:A77knxdb

「乱取りのススメ」というビデオとＤＶＤがでましたので、
興味があればどうぞ。大型書店で購入できます。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 02:19 ID:H+spGO9M

>>706
①少林寺境内には納骨堂がある
②拳士には、少林寺に害を成すものを殺したものがいる
③さらにその犯罪者は自害した
④その犯罪者は納骨堂に眠る
⑤開祖は、昭和維新を意識していた
⑥大将の世代の拳士は大将のような生き方の訓練を受けた

どこまでが真実なのだ？すごいな。
あんたが右翼だからか？

714 ：包茎番長林博隆：03/05/25 05:36 ID:IfT5ZUMh

コンバンニャ
始めまして
私如きのために敢えて、言い難い苦言を呈して頂き、誠に有難う存じます
私は、世の中の道義に反する援助交際に陰茎が立つのです
私は、こんな男ですが、金は持ってるつもりです、陰茎は小さいですが、私なりに女子高生を満足させる自信はあります
社会に仇なす女子高生を世の中のために役建てたいのですが、中々ですな
もう少しだけ、頑張ってエンコーしてみます。

今後とも、ご指導ご鞭撻を宜しくお願いいたします
有難う御座いました

今後とも、ご指導ご鞭撻を宜しくお願いいたします
有難う御座いました

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 06:34 ID:AMeWbY2c

おいテメェ等！
いい加減に教えろ！
少林寺と左翼とオウムと右翼の関係を分かりやすくよ！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 06:35 ID:rHfPfWo5

喧嘩先生は日夜、日本のために走り回ってるお方ですぞ。

で、何やってんの？

717 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/25 09:24 ID:3UZfo61j

乱捕りについて

特に乱捕りの指導を受けている拳士は少ないと思います
古い先生方は若い頃に指導を受けているはずなのですが、拳士がｹｶﾞして休む事や乱捕りを恐がる人が多い為やらない。と言うのが大多数を占めると思います。
伝統系の空手でも道徳心を重んじ、練習生のｹｶﾞややりたくない人にまで組手は要求しません。状況はかなり似てます。技の練習を流して終わる…
身に付かないから自身も護れない、使えない
こう思う
使えない→練習が足りない→でも道場では技を流すだけ→また使えない→練習が足りない　ﾘﾋﾟｰﾄ
何の為の練習?演武の為!?

718 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/25 09:54 ID:x9voqCiZ

続き
本来演武は身に付いた技を『武』を演じ、披露するものだけど、演武の為に練習するﾍﾞｸﾄﾙだから実際には使えない人が多いと思う
自由乱捕りを繰り返す事によって自分の体に見合った動きや『運用法』を見つけるわけだが
実際に使えるまで練度を上げていないから演武を見てても手足が相手に届いてない、踏み込みが足りない。当たらないように打つ、又は当たっても効かない突き蹴り…そんな練習に時間を費やす
心あたりはありませんか?
かと言って乱捕り指導をしてもらえない
いつまでもそれでいいの!?
少林寺…

719 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 09:57 ID:H9AqNspR

南部曲家乱捕り王子さん
まったく貴君の仰るとおりです
だから、私も空手に転向したのです

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 10:37 ID:g2s3JWhj

>>喧嘩大将さん
スレ違いかもしれないけど、教えてください。
私、生涯ヤクザと係わり合いになりたくないんですけど
どんなことに注意して生きていけばいいでしょうか。
また少林寺拳法やってれば多少ヤクザと関わってもなんとかなりますでしょうか。

他に医者、弁護士、警察のやっかいになるのもいやなんですが
なにかいい方法はないでしょうか。

721 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 10:59 ID:H9AqNspR

まず普通の人はヤクザと関わりが出きることは無いでしょう。
少林寺拳法を静かにやってれば、大丈夫でしょうが、強くなり顔が売れたら、ヤクザのほうが自分のステータスを上げるために近づいてくることが、ままありますね。
ヤクザって皆がダニの様に言いますが、良い人が多いですよ。それに、司直の方が頼りないから、ヤクザが問題解決に貢献してる場合が多いのも事実です。
怖いのはドチンピラですね。仁義も義理も人情も無い輩ですから、コイツラには近づかない方がいいです。
野良犬と同じで誰にでも噛み付きますからね。
チンピラが因縁つけてきたら、もうこれ以上痛い目に会いたくないと思わせるだけ痛めつけるのがコツと言えばコツですが、顔が売れてしまい、ヤクザが近づく、そんなサイクルになるような気がしますけど・・・

医者は、身体を壊したら仕方が無いでしょうが、弁護士、警察は無用の長物ですな。宛てにしないことです。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 11:22 ID:g2s3JWhj

なるほどー。
チンピラには近づかないってことですね。
ありがとうございます。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 11:57 ID:bM3HHtoO

このスレには来るな基地外大将

724 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 12:09 ID:H9AqNspR

　　↑　　　　　↑　　　　　　↑
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しましょうよ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 12:10 ID:bM3HHtoO

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1053832028/l50
↑喧嘩大将関係の会話はここでやってね！るんるん！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 12:54 ID:PjC0aoB0

７０８です。

喧嘩大将様。
私こそ出すぎたまねを失礼しました。

なるほど、「道」とはいろいろあるが、あなたの行くのも「道」です。
しかし、その道は苦しくありませんか？
私の行く武の道も苦しいですが、進むにつれて体と心が開放されていくのがわかります。
しかし、貴殿の進まれる道は泥だらけの茨道。
それをなぜに、それほどの心がまえのお方が歩まれようとされるのか。

皆に言っておくが、皆さんと違い、私は煽っているのではありません。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 12:58 ID:bM3HHtoO

>>726＝大将
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1053832028/l50
↑喧嘩大将関係の会話はここでやってね！るんるん！

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:03 ID:PjC0aoB0

７２６

バカか君は。なんという勘違いをしてるんだ。
俺の書き方のリズムが、大将さんと根本的に違うのがわからないのか？
まったくもって２ちゃんとはひどいところだな。こんなやつらばっかり。

729 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 13:04 ID:H9AqNspR

>>726さん
こんにちわ

>>721
の趣旨と同じです。
同じ武道をしてる者として、情けないですが、仁義を守る武道として指南する道を歩みます。
何時も、私如きのこと、ご配意有難う御座います

730 ：天下無敵！ ◆sBAKA1sNcE ：03/05/25 13:04 ID:EcYFq6Bv

>>726
変態ってだけなんじゃないんか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:05 ID:bM3HHtoO

じゃご要望にこたえてもういっかい
>>728=大将
ＩＤでモロバレだよ

ごめんね

732 ：７０８：03/05/25 13:05 ID:PjC0aoB0

ちょっとミスった。
７２７に言っている。

733 ：７０８：03/05/25 13:08 ID:PjC0aoB0

＞７３１

あっはっは。こりゃ大笑い。大いに笑わせてもらった。
全くの別人なのに、ＩＤとはなんだね？モロバレ？なんだそりゃ。
何もわかってないということがよーくわかりました。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:08 ID:bM3HHtoO

729 名前：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 13:04
ID:H9AqNspR　＝ ID:EcYFq6Bv　＝ ID:bM3HHtoO
じゃご要望にこたえてもういっかい
コテハン特定済だよ虫は虫！虫！だよ
わかるかい！きゃははは虫！

ということで

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:09 ID:bM3HHtoO

クキーイ！
串刺しでオレのＩＤ抜いてみなよ、みんながおどろく有名人だから俺

ｂｙ　喧嘩大将

736 ：天下無敵！ ◆sBAKA1sNcE ：03/05/25 13:11 ID:EcYFq6Bv

>>733
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1053652262/l50
↑喧嘩大将関係の会話はここでやってね！るんるん！

737 ：７０８：03/05/25 13:12 ID:PjC0aoB0

＞７３５

なさけない。素手でケンカもできないので、こんなものに書き込んでいるのか。
君こそ、真剣に大将氏に素手でケンカ売ったらどうだ？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:14 ID:bM3HHtoO

大将はちょっと殴ったら壊れちゃうよ

739 ：７０８：03/05/25 13:23 ID:PjC0aoB0

＞７３８
やったことがあるのかね？んで、その成果は？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 14:06 ID:fpJvKUfH

このスレもうだめぽ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 14:36 ID:tZmrVbg3

http://jbbs.shitaraba.com/sports/5763/
このサイトで川崎について文句を言いまくってる奴が居るのでどうにかしようよ

2ちゃんねらーの川崎への投票を断固抗議するスレ (Res:205) All First100 Last100 SubjectList ReLoad ▲3▼

1 名前：猛虎ファン（TORAihDk）投稿日： 2003/05/20(火) 20:48

2ちゃんねらーの川崎への投票に対して断固抗議してやめさせよう！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053354785/
俺は2ちゃんねらーの行為に対して激しく怒りを感じた。
あいつらはオールスターファン投票をおもちゃにしている！
もう許せん！断固抗議して止めさせよう！
2ちゃんねるにこのスレと同じようなスレがあるが川崎に投票しまくってるアフォどもに
圧倒されている
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053008622/
なんとかならないのか？

742 ：７０８：03/05/25 14:41 ID:7hHdtRWZ

喧嘩大将さん。

仁義を守る武道を指南ですか・・。それはそのとおりです。
ただ、なぜかあなた様からは少し寂しげな背中を感じてしまうのです。
背負わなくてもよい荷物を背負っておられるような、悲鳴をあげているような背中を感じる。
武道は、もう少し身軽なものです。
その方が相手を正面から捕らえたとき、口を開けようとしたその一瞬で「差せる」。

ともあれ、がんばってくださいね。
あなたが何に憤りを感じておられるか存じませんが、おそらくそれは「正しい道」のはずです。
それでは。

743 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 15:23 ID:H9AqNspR

>>708さん
心のこもったお言葉有り難く頂戴致します。
寂しげな背中は、自分でも感じています。
でも、この重荷は生涯背負って行こうと覚悟しております。
この２チャンネルは、最初興味本位で覗いただけですが、義憤を感じさせられるイジケタ若者が如何に多いことかとビックリし、敢えて諭していますが、もう、どうにもこうにもなりません。
私が、通常の生き方をしていないだけに、彼らがマトモナ人生を送れるに越したことはないですが、はみ出した時にあのひ弱さでは、犯罪人なるか、反対に被害者になるか、それを憂います。

いつもいつも、お心に掛けて頂き、誠に有り難く存じます。
今後とも宜しくお願い申し上げます。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 15:34 ID:IKtArbUM

武板の住人って言っても、
実際に武道やってる人間は半分以下だしな。

745 ：２３１：03/05/25 15:37 ID:7hHdtRWZ

喧嘩大将さん。

人は時の螺旋を歩みます。
「ここは来たことがある」・・そんなシーンを人生では時としてめぐり合うことがあるでしょう。
その道が正しければ、その螺旋は多くめぐり合う。
それは同じ場所でなく、少し高見のところです。
子が親になったり、親がじじいになったりとか。

　武道とは毎日同じ稽古を行うが、そんなデジャブを繰り返すうちに本物が見えてくる・・その道が正しければ！
正しくなければ、時間はかかるだけ。
だから全ての人は、希望を失ってはならない。

　私も重荷を背負ったような苦しい時期もありましたが、「時の螺旋」は人を裏切らない。
・・・同じようなことを、松本零児という漫画家が言ってましたが。
いつかその重荷がとける日が来られるでしょう。
それまでのよき日々であるようお祈りします。

押忍。

746 ：払恥骨投：03/05/25 16:08 ID:kg8Efec7

…なんか拳法ネタはないのか。
グルーブの敗戦を振り払うようなおもろいネタはないのか。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 16:27 ID:j5S/9/r6

喧嘩大将←こいつの言うことは無視しろ、こいつは２ｃｈ荒らしの常連だ。
２ｃｈではこいつと「山崎渉」には気をつけろ！

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 16:29 ID:jHa/lRtx

スキュイてのは，ガタイが良くて，目つき貧悪で，錫杖を夜な夜な振り回してるかと思えば，
年末年始は雪の振る中，海と山で寒稽古しながら道衣で凍死しかけてる．
合宿すれば早朝からﾊﾞｶ他界テンションを維持してる．
ある時はｴｳﾞｧビデオ見ながら携帯でチャットに挑戦し，
またある時は深夜4時5時に突然目覚めてカキコしてくるという，
後輩想いの，特技はケーキ作りと言うﾅｲｽｶﾞｲなんだよ!!

い

た

た

た。

749 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/05/25 17:41 ID:PlhEnPP7

>>748
これだけ読んでると、ビスキュイさんは確かにカナーリ危なそうな人だなぁ。

750 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 17:53 ID:H9AqNspR

>>745さん
私を、思いやっての哲理に満ちたお言葉有難う御座います。
＞「ここは来たことがある」・・そんなシーンを人生では時としてめぐり合うことがあるでしょう。
私のシーンは、子供の時しか出て来ないのです。
青春時代は、必死で頑張って過ごした筈ですのに、思い出が浮かばないのです。
あるのは、素手ゴロ（素手で喧嘩する）場面だけなのです。悲しいことですね。
女房を貰い、子供が出来ても、残業、残業、少林寺、少林寺で月１回の日曜日が休日のみでした。
少林寺も、専科、本科、師範科、高等師範科と９年間武専に通いました。出稽古と技術研究会があり、月たった１日の休みだけでした。
子供は、女房任せの無責任亭主、母子家庭と非難されました。
しかし、わたしは、開祖の言う昭和維新を信じていたのです。開祖の逝去と共に夢は無残に打ち砕けました。
それから、一層素手ゴロと酒が激しくなりました。
生きる目標が無くなったのです。女房、子供のために生きようとしたら、子供は巣立った後、ホントに後の祭りでした。
それから、他人を見る目が厳しくなり、仁義を重んじるヤクザに魅力を感じ、現在に至っています。
私の宝は、女房と人が嫌がるヤクザだけ、でも、侘びしくは無いです。心が通い合ってる人々が信頼してくれていますから・・・

ID:7hHdtRWZさんも優しく声を掛けてくださるから、立ち直れる日が来るかも知れませんね。(ﾟ-ﾟ)
有難う御座いました。

751 ：708：03/05/25 18:33 ID:hPTqZhQN

喧嘩大将さん。
なんと・・。俺と同じ思いをされておられたのか。

いつかお会いしたいものです。「百蓮会館」さんでしたね。

ここにいるバカ者達。
この人をあなどってはならない。真に強い人だ。
くだらん書き込みは無益だから、やめなさい。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:08 ID:UxzsYjbj

ハイＣＭ入りまーす！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:51 ID:IKtArbUM

>>喧嘩大将さん

北キムチから麻薬を密輸して日本にばら撒き
廃人を量産するような事をするヤクザになんの仁義が有るというのですか。
せめてそのような致命的な犯罪はやめてはもらえないのでしょうかね。

パチンコ屋や飲み屋のみかじめ料とかでこじんまり営業しててください。

754 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/25 20:17 ID:H9AqNspR

北チョンから、潮に乗せ、日本の海岸でそれを拾ってのは、大手商社じゃないの？
私の関係は、麻薬に手を染めるな、上納金を取るなです。
キミが言ってるのが真実なら、ヤクザなら直ぐに司直の手に掛かりますよ。
今のヤクザは、インテリの指導で行動してます。
個人経営は、私は関与してませんから、知らないけどね。

キミは、映画の見過ぎの感ありですね。
そう、単純な世界ではないですよ。キミより、法律詳しいです。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:48 ID:j5S/9/r6

喧嘩大将←こいつの言うことは無視しろ、こいつは２ｃｈ荒らしの常連だ。
２ｃｈではこいつと「山崎渉」には気をつけろ！

756 ：払恥骨投：03/05/25 21:10 ID:P4x6VLkC

>>748
ビスキュイさんはパティシエなんですか。乱捕りのとき手指に気をつかいそう。
>>750
武専別科は現在は予科、本科、高等科、研究科となっており、すべてで１１年かかります。
昔は違うかったんだろなあ。
誰か知てっるひと、いない？

757 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/25 21:41 ID:SAFllFdv

ﾋﾞｽｷｭｲさん
丸廉のｻｲﾄ拝見しました。
楽しそうですね(^-^)
次回のオフ会に是非参加したいです
仕事の都合が合えばですが

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:09 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しましょうよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:10 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しましょうよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:10 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:11 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:11 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

：
喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:12 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:12 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:12 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:12 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:13 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:14 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:14 ID:DOjklbUF

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:16 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:16 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:17 ID:DOjklbUF

だまされないでください

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:17 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:18 ID:DOjklbUF

喧嘩大将・・ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ
知能が低いと言うか50過ぎたオッサンの遠吠え。情けないわ。。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:18 ID:DOjklbUF

喧嘩大将て・・ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ
知能が低いと言うか50過ぎたオッサンの遠吠え。情けないわ。。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:18 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:19 ID:DOjklbUF

本当です。かなり荒らしてます。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:19 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
コイツが２チャンのドチンピラでーす。皆さんド突き倒しまし

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:20 ID:DOjklbUF

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:21 ID:DOjklbUF

元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:21 ID:IKtArbUM

この村も腐海に沈んだか・・・・・・

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:21 ID:DOjklbUF

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９

783 ：天下無敵！ ◆sBAKA1sNcE ：03/05/25 22:22 ID:vpLjihSA

断定しよっかな。(^∇^)

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:23 ID:DOjklbUF

大将の18番ー代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:24 ID:DOjklbUF

大将の18番ー代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ

大将の18番ー代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:24 ID:DOjklbUF

大将の18番ー代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

大将の18番ー代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

大将の18番ー代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:25 ID:DOjklbUF

大将の捨てセリフ
俺は、大日本皇〇憲せい党だよ
信じられないなら、右翼の兄ちゃんに聞いてみな
全国版だから知ってるぜ
小便チビリながらな聞いてみなよ
まぁ、お前みたいな小僧に鉄砲玉は持ったいないから、ドチンピラ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:25 ID:DOjklbUF

信じますか???

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:26 ID:DOjklbUF

大将の捨てセリフ
俺は、大日本皇〇憲せい党だよ
信じられないなら、右翼の兄ちゃんに聞いてみな
全国版だから知ってるぜ
小便チビリながらな聞いてみなよ
まぁ、お前みたいな小僧に鉄砲玉は持ったいないから、ドチンピラ

大将の捨てセリフ
俺は、大日本皇〇憲せい党だよ
信じられないなら、右翼の兄ちゃんに聞いてみな
全国版だから知ってるぜ
小便チビリながらな聞いてみなよ
まぁ、お前みたいな小僧に鉄砲玉は持ったいないから、ドチンピラ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:27 ID:DOjklbUF

信じますか???

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:27 ID:DOjklbUF

大将の捨てセリフ
ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:28 ID:IKtArbUM

神は皆の心の内に在ります。
アーメン

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:28 ID:DOjklbUF

かなりおどされましたよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:28 ID:DOjklbUF

大将の捨てセリフ
ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

大将の捨てセリフ
ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:29 ID:DOjklbUF

夜も眠れません

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:29 ID:DOjklbUF

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:30 ID:DOjklbUF

大将のオドシ文句
１回、俺がドス持って行って刺し殺したろか？
小便チビル小者が！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:31 ID:DOjklbUF

大将のオドシ文句
１回、俺がドス持って行って刺し殺したろか？
小便チビル小者が！

大将のオドシ文句
１回、俺がドス持って行って刺し殺したろか？
小便チビル小者が！

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:31 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 16:17 ID:bwz1A9VV
>>903
誰に言ってんの？
相当恥じ掻いたから、オロオロになって主語忘れてやがんの　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
まさか、自分自身に言ってるの？

800 ：v：03/05/25 22:31 ID:slmFZvuB

★２日間無料で見れる★あなたは幸福者です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:32 ID:DOjklbUF

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９
携帯・０９０－２１９４－０６２５

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:33 ID:rHfPfWo5

大将、ｼﾞｴﾝごまかすためだからって
百蓮会館はないでしょう～(笑)

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:33 ID:DOjklbUF

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９
携帯・０９０－２１９４－０６２５

携帯・０９０－２１９４－０６２５

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:33 ID:DOjklbUF

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９
携帯・０９０－２１９４－０６２５

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９
携帯・０９０－２１９４－０６２５

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９
携帯・０９０－２１９４－０６２５

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:33 ID:DOjklbUF

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:34 ID:DOjklbUF

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:34 ID:IKtArbUM

そういえば、２ｃｈで殺人を諮詢して、
警察に捕まった人何人か居ますね。
貴方がそういう風に脅されたのが事実なら
通報したら本当に大将は逮捕されるかも知れんよ。ｗ
荒らしてないでさっさと通報してきたまえ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:34 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 17:31 ID:bwz1A9VV
私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 17:31 ID:bwz1A9VV
私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？
：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 17:31 ID:bwz1A9VV
私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:35 ID:DOjklbUF

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９
携帯・０９０－２１９４－０６２５

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９
携帯・０９０－２１９４－０６２５

大将の連絡先だって書いてあったけど。。本物かな?

奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
元　龍貴（はじめ　りゅうき）
０７４６５－２－０５５９
携帯・０９０－２１９４－０６２５

携帯・０９０－２１９４－０６２５

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:35 ID:lrioKNuH

またこいつ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1052446498/l50

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:36 ID:IKtArbUM

と言っても両者リアルで認知し合える仲でないと
その脅しは意味無いだろうな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:36 ID:DOjklbUF

私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:36 ID:DOjklbUF

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:36 ID:DOjklbUF

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:37 ID:DOjklbUF

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:37 ID:DOjklbUF

私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

お前等の程度の低いレベルでものごとが進むと勘違いしてるだろー
俺は、大日本皇〇憲せい党だよ
信じられないなら、右翼の兄ちゃんに聞いてみな
全国版だから知ってるぜ
小便チビリながらな聞いてみなよ
まぁ、お前みたいな小僧に鉄砲玉は持ったいないから、ドチンピラにでも探さして行かすか
ガキが大人を舐めていたら、どういう目に会うかな？
お前等の、メアド判明してるんだよ。
裏には裏がある

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:38 ID:DOjklbUF

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:38 ID:DOjklbUF

喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 21:53 ID:bwz1A9VV

代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:38 ID:DOjklbUF

喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 21:53 ID:bwz1A9VV

代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ

喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 21:53 ID:bwz1A9VV

代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:39 ID:DOjklbUF

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:39 ID:DOjklbUF

代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名
本家筋は、神戸⇒姫路だぜ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:39 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 21:53 ID:bwz1A9VV

代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:40 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 21:53 ID:bwz1A9VV

代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/24 21:53 ID:bwz1A9VV

代紋っていうんだよ、間違いうな
お前それくらい知って物言いな
俺のは、べた金の菱形だ
所属は、書いただろ
ＮＯ．１が志賀総裁、ＮＯ．２の副総裁の俺が松本だよ
構成員２７０名

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:40 ID:DOjklbUF

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:41 ID:DOjklbUF

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:41 ID:X0MtFlWr

>>810

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:41 ID:DOjklbUF

お前等の程度の低いレベルでものごとが進むと勘違いしてるだろー
俺は、大日本皇〇憲せい党だよ
信じられないなら、右翼の兄ちゃんに聞いてみな
全国版だから知ってるぜ
小便チビリながらな聞いてみなよ
まぁ、お前みたいな小僧に鉄砲玉は持ったいないから、ドチンピラにでも探さして行かすか
ガキが大人を舐めていたら、どういう目に会うかな？
お前等の、メアド判明してるんだよ。
裏には裏がある

お前等の程度の低いレベルでものごとが進むと勘違いしてるだろー
俺は、大日本皇〇憲せい党だよ
信じられないなら、右翼の兄ちゃんに聞いてみな
全国版だから知ってるぜ
小便チビリながらな聞いてみなよ
まぁ、お前みたいな小僧に鉄砲玉は持ったいないから、ドチンピラにでも探さして行かすか
ガキが大人を舐めていたら、どういう目に会うかな？
お前等の、メアド判明してるんだよ。
裏には裏がある

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:42 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
おまえ喧嘩もしたことが無いのにそこまで言うか？
２～３人のドス持ったヤクザと一回やってから、口たたけ！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:43 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:44 ID:DOjklbUF

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:44 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
おまえ喧嘩もしたことが無いのにそこまで言うか？
２～３人のドス持ったヤクザと一回やってから、口たたけ！
私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
おまえ喧嘩もしたことが無いのにそこまで言うか？
２～３人のドス持ったヤクザと一回やってから、口たたけ！
私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:44 ID:DOjklbUF

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:44 ID:DOjklbUF

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:45 ID:DOjklbUF

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:45 ID:DOjklbUF

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:45 ID:DOjklbUF

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:48 ID:9bP/25rf

>>810

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:48 ID:0+s6RhXd

1000まで粘って、このスレを消す気か！？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:49 ID:DOjklbUF

大将に聞いて

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:49 ID:DOjklbUF

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:50 ID:DOjklbUF

大将に聞いて

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:50 ID:DOjklbUF

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:51 ID:DOjklbUF

大将に聞いて
　
大将に聞いて

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:51 ID:DOjklbUF

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:52 ID:DOjklbUF

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:52 ID:DOjklbUF

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:53 ID:DOjklbUF

大将に聞いて

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:53 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
おまえ喧嘩もしたことが無いのにそこまで言うか？
２～３人のドス持ったヤクザと一回やってから、口たたけ！
私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
おまえ喧嘩もしたことが無いのにそこまで言うか？
２～３人のドス持ったヤクザと一回やってから、口たたけ！
私は、５０年此の方喧嘩に負けたことはない
弟子には、空手の実戦・喧嘩手法を教えていますから、弟子もチンピラさんが避けて通るように成長してます。
君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

君たち、ドス持った相手と喧嘩したことがある？私は数え切れない！
私の水月の少し下に、刺されたドスの名残があります、見せようか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:54 ID:DOjklbUF

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:54 ID:DOjklbUF

大将に聞いて

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:55 ID:DOjklbUF

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:55 ID:DOjklbUF

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:56 ID:DOjklbUF

大将に聞いて

お前等の程度の低いレベルでものごとが進むと勘違いしてるだろー
俺は、大日本皇〇憲せい党だよ
信じられないなら、右翼の兄ちゃんに聞いてみな
全国版だから知ってるぜ
小便チビリながらな聞いてみなよ
まぁ、お前みたいな小僧に鉄砲玉は持ったいないから、ドチンピラにでも探さして行かすか
ガキが大人を舐めていたら、どういう目に会うかな？
お前等の、メアド判明してるんだよ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:56 ID:DOjklbUF

大将に聞いて

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:57 ID:DOjklbUF

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:57 ID:utNLQixs

>>810

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:57 ID:DOjklbUF

ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:58 ID:DOjklbUF

ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:58 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:59 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ

一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

861 ：コギャルとH：03/05/25 22:59 ID:b6mvVZst

----------------------------------
・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ～イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
--------------------------------

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:59 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs

ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

863 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/05/25 23:00 ID:znP7xpWA

荒し認定されるよ。IP保管されてる事忘れないでね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:00 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs

ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:01 ID:DOjklbUF

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:01 ID:DOjklbUF

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:02 ID:DOjklbUF

：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs

ヤクザに昼も夜もあるか？
俺は、組のＮＯ.２だぜ
一流大卒は、ヤクザの世界でも幅を利かすんだよ
高卒か？二流大学以下は、鉄砲玉しか使えねーんだよ<お前等は鉄砲玉だな⇒低学歴者どもへ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:02 ID:DOjklbUF

終わり
また、明日ね

869 ：でんべえ：03/05/25 23:03 ID:9NUWqTai

>>868
来なくていいですよ。
時間はもっと有意義な事に使ってください。

870 ：払恥骨投：03/05/25 23:09 ID:13NhdfKE

>>ミ,, ﾟДﾟ ,彡さん久しぶりやんかあ。
ところで昔の武専がどんなだったか知ってる人いない？
今みたいに予科、本科、高等科、研究科とは違うかったのかな？

871 ：裏合掌：03/05/25 23:46 ID:ilwXhxXC

テロですね。
いっそスレごと消したら？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:57 ID:vNuvPoqK

インチキ拳法のスレはここですか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:59 ID:fpJvKUfH

少林寺やってる人ってこのスレの人たちみたいな厨やＤＱＮばっかなんですか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:12 ID:eySxhn//

次スレからスレの1には少林拳と少林寺が
違う事をちゃんと明記して欲しい。
当初の目的がGHQの目を逃れて宗教として
武術を広める事だったとしてももうその必要性はないはず
そして現実に間違って入門してる人もたくさんいるのだから
少林寺拳法側にも誠意を見せて欲しい。

875 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/26 00:49 ID:XxlUOYo8

ID:DOjklbUFの荒らしは、不愉快と言うか世の中を舐めている
矯正の手段無しです。抹殺しようではないですか。

昔の武専は、専科２年、本科２年、師範科２年、高等師範科３年で各科で卒業試験がありました。
今はどうか知りませんが、学割がきいて非常に助かりました。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 06:26 ID:Wg+foIHe

スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
スレタイは今のままでいきます
変えられないからって荒らしてるバカは死ね

877 ：ゴミはゴミ箱へ：03/05/26 09:47 ID:bxWBmdnB

873のような、少林寺をやってもいない厨やDQNが寄ってくるくらいだから、
このスレには存在意義がない。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 11:08 ID:omZDMNUR

少林寺拳法が最強、優秀なのは仕方ない。

このタイトルの方が盛り上がると思いますが（ｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 11:30 ID:vinNuebQ

ごく普通に
「少林寺拳法統一スレッド　（大将以外）」
でいきましょう

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 11:37 ID:ZqJYb2M0

僕は喧嘩大将さんのお話をたくさん聞きたい。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 11:38 ID:vinNuebQ

>>880
それなら喧嘩大将のスレにいけばいいです

882 ：払恥骨投：03/05/26 11:54 ID:tzOnJCFu

>>875
なるほど、昔はそういう仕組みでしたか。
教えていただいてどうもです。

883 ：共通一次：03/05/26 12:14 ID:T6spHfrn

>>879
喧嘩大将排除を掲げるあたり、センスいいと思いました。
残念ながら統一スレが立って統一された試しはないですが。
でも賛成に一票です。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 12:28 ID:dVRGlyOo

乱捕りのすすめというビデオを見たのですが、かなり落ち込んでます。
なんか寸止め空手みたいな構えをして踵落としもどきをやってみたり。
レベルも高いとは言えないと思いました。
ヨーロッパでもこんなものなんでしょうか。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 13:06 ID:b83SGwa3

>>884
K-1,PRIDEなんかがTV放送されている現在、アマチュア武道団体（非競技の）の
ビデオが色あせるのは、仕方ない。

886 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/26 13:11 ID:XxlUOYo8

03/05/25 23:02 ID:DOjklbUF=03/05/26 11:30 ID:vinNuebQ=悪質・妄想・基地外・ストーカー
私を、次から次とストーカーして、スレをボロボロにしていくＳＡＲＳみたいなヤツです。
皆さんに迷惑掛けますから、もうこないつもりです

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 13:14 ID:35u7pXhN

>>885
レスありがとう。
あのビデオを見て少林寺拳士はどう思うんだろうと思いまして・・・

888 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/26 15:54 ID:PYu0/Mn/

『乱捕りのすすめ』を見た拳士の感想か
大抵は驚くでしょうね
やはり少林寺拳法ながらの乱捕り目的があるのであまりﾊｰﾄﾞな表現はしないのでしょう
法形→運用→法形→運用で安全な乱捕りをつなげていくだろうし
ﾊｰﾄﾞな乱捕り→ｹｶﾞ→身体的障害→死亡事故→護身の意味を問われ→又乱捕り離れ→今と同じ…なんて不毛だし
そのﾊﾞﾗﾝｽが難しいと思います
乱捕り上手で技も上手、他武道の大会出て仮に優勝しても『自分一人だけ』のﾖｶﾞﾘみたいなものじゃないかな
何を目指して乱捕りするかは個人の世界
あまり道を外すと同志からも敬遠。ﾊﾞﾗﾝｽが大切

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:00 ID:vinNuebQ

喧嘩大将 ◇qxN4dreMOsの名言集＜白蓮会館３＞より　ｐａｒｔ１
前スレで無責任に放置しておいて、ここで白々しく・・・・・だね
暇人が多いから些細な事であれ因縁つける奴がいるんですよ。
そのメアドまで誰も逝かないから安心しな
携帯でも見えるんよ～小僧さん～おまえバカだから見に逝くなよ～
あらやだ　あたしなにかしたかしら
わが国もイランと同様、間もなく滅亡ニーダ極真の松井も北チョンとともに糞焦げになるニーダ
技術指導は拒否されました残念ですが、私の身体で憶えたコツは我が弟子のみに伝授です
私を落としいれましたね。わたしを怒らす目的でしょうか？
①当該掲示板のガイド及びルールが開示されていない
②公共の掲示板だと虚偽の申し立てをなし、脅迫行為をなした
③管理人が、名無し（ひみつ）と称し、煽り、中傷、恫喝を繰り返した。また、通常管理人は掲示板の管理だけの権限しか保持しないにも拘わらず、横矢理を挿み掲示板の混乱を惹起した。
④２００３年４月２９日は、何の警告も無しに、少なくとも３回アクセス禁止の措置をとり、利用者に精神的苦痛を与えた
⑤当該掲示板に掲載した文章を、何等の予告無しに無断で削除し、言論統制をなし、精神的苦痛を与えた

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:00 ID:vinNuebQ

喧嘩大将 ◇qxN4dreMOsの名言集＜白蓮会館３＞より　ｐａｒｔ２
ここに来る人たちってすごい粘着だね！それって関西の土地柄なの？
私にもアク禁ですか？一体どうなってるのでしょう？素人が管理人だからかな？
このネット喫茶は今大騒ぎになってしまった。言論の自由妨害罪で刑事罰は重いし、社会的責任は免れないだろうね
個人のＨＰでも、晒している以上は責任が発生してると,お客の多くが非難ゴウゴウですよ
社会的に淘汰され、抹殺されねばオカシイデスよね
責任感まるでなし！ネット喫茶が通報済みとのことです
オレもアク禁になってる。どうして？俺様のアクセス規制いつ解除になるのかなぁ
白蓮カラテファンクラブはアクセス禁止で得意満面だって(´,＿ゝ‘)ﾌﾟｯ
一回覗いて上げてください白蓮の●縄が張本人らしい噂です陰湿でしょう　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
仲間が寄って色々なネットカフエからドンドンアクセスしたら済む話です
それで、まだアク禁になってたら身内がカキコしてるのが分かりますからね
どういう意味ですか荒しは止めてくださいお前の正体は分かってるけどね
違うネット喫茶でもアク禁だよ何故、どうして♪なんでだろ　なんでだろ　どしてだろう　♪
まるで滋賀県の白装束の連中みたいなホームレス、狂信者と同じです。
白蓮カラテ・ファンクラブは悪の巣窟○縄支部の基地であります。調子付かせると何をされるかわかりません！
５４１くんがイミジクモ「仲魔」という言葉使ってるよね
ここのスレ観察していると、ＩＤを時間をおいてかく
ここのスレ観察していると、ＩＤを日数をおいて各個人のｃｏｏｘｙに振る分けてるみたいな気がするけど。特に末尾に。
白蓮会館２⇒白蓮会館３⇒白蓮会館の名前を騙るＤＱＮ・喧嘩大将を処置しよう⇒ 武道板荒らし＜喧嘩大将＞いまどき真性ドキュソ
⇒白蓮カラテ・ファンクラブの掲示板⇒白蓮会館３と、喧嘩大将を、粘着が循環して、追いかけてる構図ですな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:01 ID:vinNuebQ

喧嘩大将 ◇qxN4dreMOsの名言集＜白蓮会館３＞より　ｐａｒｔ３
喧嘩大将優しいじゃん。ちゃんと白蓮情報おしえてくれたし。
いえいえ、私は優しくないですよ私は、天上天下唯我独尊なのです
私には嬲りモノにされた覚えもないし、私は「クサレ外道」と言った覚えもないのですが？
なんなら正面切って喧嘩売ってこいやうぜ！大体お前さんが荒してたんだろうが
私は、毒にも薬にもなる人間なんだよ何時まで下品な言葉を使うのですか君は関係ない事項でしょう！
いい加減にしろ！削除依頼だしといたから。外柔内剛の体は煙草・ＳＥＸやり放題
北朝鮮にそれに似てる喧嘩先生が「異民族・・・・・・・・」って言ったって非難されてたけど、その体質を見抜いてた気がするのは、俺だけだろうか？
コレは人種差別には当たらないよ〇〇会館の沖〇支部は北チョンのオチコボレの手先だったか(@_@縄店が悪の巣窟かも
キム将軍様から、抹殺を依頼されたということは将軍様の手先にさえ殺させる値打ちが無いと言うことだろう。デムパも届かない圏外ものは相手にしないことです。
例の荒しさんはＩＤが隠せる【武道板荒らし＜喧嘩大将＞いまどき真性ドキュソ】
でご活躍中のご様子ですな喧嘩大将先生、白蓮隊の逸話などがあったら何かお聞かせください
残念ながら、白蓮隊には入っていませんでした
私は貧乏学生でしたので、食べるために時間があればアルバイトをしていました
やっぱり喧嘩先生は尊敬すべき方ですね。先生のような方がいらっしゃる白蓮会館は素晴らしいと思います。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:01 ID:vinNuebQ

喧嘩大将 ◇qxN4dreMOsの名言集＜白蓮会館３＞より　ｐａｒｔ４
喧嘩先生の持ち味を皆さんが少しづつでも理解してきてくれているのが、嬉しいです。僕だって最初は誤解してましたもんね。
《〇蓮●縄支部または◎ータス沖●店員のドドメ？の発狂言ですな（巷の噂）》
もう、君の本名まで分かってんだよ史上、類希なドキチ害でーすでも、あんな狂いぱなっしのヤツ許せないですよ。本名晒しましょうよ。
非常手段は奥の手ですよ皆さん、私のためにご迷惑を掛けてスイマセン
嵐は、多分私に個人的な恨みを持っているヤカラですとだけ言っておきます
色々と超下司が妄想を書き込んでるがいい加減にしなさい！皆さんが迷惑こうむるし、キミは恥を掻くだけ！
白蓮ファンクラブは、ロー●タス〇縄店のＨＰで、キミの弟子が管理人とは、皆さんが周知のことです。
キミの文章は中身読むきがしませんただ、字が並んでるだけ消えてください！
小僧早く消えな！可哀相なヤツ！本当に殴りにこいや！なんぼカキコで殴っても痛くないワイ！
一番は他人様にご迷惑をかけることをしないことや！喧嘩先生、また基地害が来てるじゃないですか。
このシツコサ異常です。名前晒したら？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:02 ID:vinNuebQ

喧嘩大将 ◇qxN4dreMOsの名言集＜白蓮会館３＞より　ｐａｒｔ４
管理人さんかい？管理人が煽り、侮りを繰り返した訳ですか。
それこそ許せない行為ですな。ことの発端を一番良く知ってる人が言う言葉ですかね
何回も言ってるようにこのスレは聖域と見做し傍観してましたよね。
それが私の名前を使って冷やかしたヤカラがおり、シブシブ出てきたら叩かれた
そういうことを知りながら、私を責める訳ですか？
それとここは公共の掲示板ではありませんよ。私的な同好の有志が語る場でしょう
それも理解していますか。もっと自分の立場を理解しなさい
それが出来ないならこのスレを消滅させたら如何ですか？
ロー〇×沖△店員さんのオークンだよな私が何故老人と分かるおまえさんのレスは矛盾だらけだよ
喧嘩はおまえさんより強いことは、お前さんも分かってるだろうにー
おまえさんは電波の届かない「圏外クン」だよ　圏外ね！私は、白蓮の舎兄だよ　　(´･ω･`)
オメーすごい症状がまた出てるぜ！精神病院逝きなよ
これ以上恥掻かず、独房でヒソッりと余生を送るのがオメーのためだよ
それとオメーが出てくると他者に迷惑かけるから、精神病院からアクセスしないようにしてください。
何回も言うけど、オメー相手にするのは病気が移ってはいけないので、もう相手にしないからね
店員のＯくん！館長にゴマスリのＯくん
私が、本物喧嘩大将との認識でいいのですか？
多分、トリップで分かって頂けるものと思っていますが？
何故、いきなり千葉支部が出てきたのか不明です
千葉支部長は、恩義厚く、正義感の強い好骨漢です
その関係がありまして、名前を言うのは時間をください　　ｍ(＿＿)ｍ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:02 ID:vinNuebQ

喧嘩大将 ◇qxN4dreMOsの名言集＜白蓮会館３＞より　ｐａｒｔ５
明日はいよいよ西日本新人戦ですね５４１さんをはじめ戦士の方々は、平常心で戦ってください
そうすれば、鍛錬した技が自然に出ます若き空手家よ！明日を目指して頑張れ！
お前が喧嘩大将？ニセクラが吠えナ！
Ｎ師範を怒らせてしまって、大変なことしてしまったせ。本物をカタル偽物大将どうする
家族が路頭に迷うよな！まぁ、自業自得だなぁ！
ニセクラ大将へ
いままでジーッと見てきたが、見るに耐えられない下司野郎の性根は治らないのかえぇ
こういう人間が世の中に存在すること自体信じられない事態だよ
千葉支部長にまで攻撃されて、沖縄支部長として生きていけるのかなぁ
その暴れぶりは、杉原さんの耳や少林寺のＧ先生の耳にも入っていて、嘆いておられたよ
キミは、ダメ・人間失格の烙印が押されてしまったのだ
さぁ、どうやって取り返すのかい
ヘッポコ空手屋が遠吠えした上に、目上には腹の中で「ナンマイだぶつ」を唱えてももう遅いぜ。
自分自身を重く見すぎた結果だよな！自殺するなら止めないよ！出来の悪い奥さんは、泣いて喜ぶだろうなv(^^)v
カスが死ねや！ニセ大将の多重なりですな。文意、手法が同じで、幼稚性が認められる。
いずれ逮捕・破門されるでしょうが、現沖縄支部長は、Ｔ．Ｎくんという精神未成長の小僧です　。早く更迭しないと沖縄がダメになります。
あまりの精神的ひ弱さに加え、利用できるものは利用しないと損という考えで、猿にも劣る小ズルイ輩です
だから、大嫌いです。これは、彼の今までの言動及び行動から察知されます。
それに、本物の私の名前を使ったり、途中でＨＮを次から次と混ぜてみたりして多重を繰り返し、人間性のヒトカケラもない悲しい存在ですな。
嫌がらせ自体を楽しむマゾタイプの精神異常者と断定しています。
私は、彼のカキコの内容を読む気もしませんし、喋るのも嫌で鳥肌が立ちますな。
今まで自身の言って来たことが、恥ずかしいなら他者に頼まず、自身で削除依頼しなさい。
白蓮ファンクラブみたいに、管理人として自分ではアクセス禁止に出来ないよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:03 ID:vinNuebQ

喧嘩大将 ◇qxN4dreMOsの名言集＜白蓮会館３＞より　ｐａｒｔ６
偽者喧嘩大将クンは、身元がばれて白蓮から破門されたり、●ータスの店員の職を失うのが怖くて、コテハン名乗れないのですな
ウソ、偽りで固めた攻撃をするから、自ら破滅を招いたのです
しかし、粘着だから、他人の振りをして、このスレを荒し放題なのですわ
度胸のない小心者が、ヒッソリしときなさい
いま、じっくり読んだけど、今までのことは、私の夢の中のことにしておいても良いよ。
意固地になってるだけだろうから、謝罪をすることもないし、隠れてコソコソすることもモウこれからすることないですよ。
会う機会があれば、そう伝えてくれれば嬉しいですモウその話には触れないでくださいお願いします。　武士の情けです。
それか喧嘩先生はヤッパ偉いな！先生はイロイロご苦労重ねているから、人格が高いね！
尊敬し得る存在です！v(^^)vら、キョロキョロしてるようで申し訳ないのですが、コテハンは「本物」を除いて本来の私のコテハンに帰ります。
私は、ボーっとした人生を生きてきました。そんなに褒めてくれたら、聖人君子にならなければね！
下司の勘ぐりは止めたまえ！あくまでも真実を認めたくない気持ちはわかるけど、キミなんて誰も相手にしてないよ
不愉快だから、私に話しかけないでね
私のメールアドレスを２回公表し、直接話し合おうと待ちかけたのですが・・・
もはや、彼のカキコを見るのも嫌ですし、喋ることも嫌悪感を持っています
時々、彼の暴走を抑えるため、「もう止めなさい」という言葉が、返ってストーカーされてる状況です
彼のことあまり知らないのですが、何時か、どこかで恨みを買ってしまったようなのです
もう１回だけ警告します【幼稚で粘着な荒しはやめなさい】これからは、他のみなさんも無視を続けるでしょう
私も、無視をしますニセモンはこの上ないアホやなアホで基地害！
どうしょうもないヤツオレも虫は無視！アホ・基地害は無視して、白蓮の話しましょう
それでいいのでは、姿形は見えませんが文字だけで人間評価されますよ。本物大将は心が広い

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:03 ID:vinNuebQ

喧嘩大将 ◇qxN4dreMOsの名言集＜白蓮会館３＞より　ｐａｒｔ７
あんな奴と同列に扱われるのは、スゴク不愉快です　　(´∀｀)低能やのう～
もうバカは相手にしてはいけません
止めてください、そうでないと禿鷹のように獲物をいつまでも追いかけますよ
さすがにそれは読み過ぎではないかと。そんなに頭良さそうにも見えないし（失礼）
いやー空手の話って楽しいですね！私は長時間こういう時を待っていたのです
「うちも迷惑してまつ」って。オメー削除人かい？うとう犯罪行為犯してしまったな！！！
オメーが削除人なら、出るトコでようや　　　(-_-メ
２チャンから、また、刑罰犯が出たぜ！！！！情けない荒しが多すぎますね！
いくら喧嘩早っくって、強い先生でも、陰湿で粘着の荒らしを相手にしない方がいいですよ。
トニカク基地外が多すぎます。先生も体調不調なのに躰をイタワルおつもりで、我慢、我慢ですよ
二度とバカは相手にしないと言いつつ、何回も過ちを侵し、恥ずかしいです
以前、技術指導をしたら、かなり荒しにあいまして、その時は誰も助けてくれませんでしたから
ココは、幼稚で粘着の荒し（約１名）がいて、迷惑してます
>>ID:Kf/YSJQZさんをはじめ、気の合う方がいらっしゃったら、下記にメールください
このメアドは、あくまで私の仮のメアドで、お話して、信用できる方には、そこで本当のメアドをお教えします
暫らく、セキュリティを緩めておきますから・・・邪魔の無いところで、マタリーと話し合いませんか？
※　荒し、冷やかしの輩は絶対にアクセスしないで下さい　お願いね！
ドして、先生の息子２人と断定するの？ナニカにつけて、妄想だな人で荒らすの止めナ
手口バレバレ！お前がやってるから、喧嘩先生もやってると妄想たろ
わたしゃ、これから先生のホームアドにメールいれるけど、お前のド馬鹿振りに話を咲かそう！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:04 ID:vinNuebQ

喧嘩大将 ◇qxN4dreMOsの名言集＜白蓮会館３＞より　ｐａｒｔ８
今日は最悪ですよ、久々に登場すれば「息子」と勘違いされて。
間違えられ光栄ですが、ここは何かと因縁つけて荒らし回ってる者がいますね、、
こちらも喧嘩大将と同様でまったく相手にしません。誓います。。
アドの件なんですが・・大丈夫なんでしょか?悪ガキが沢山いて困るのでは??
まぁ大将の事なんで何かお考えがあるのでしょう。。。。これでスッキリしますね
お元気無くなっております。ID:Kf/YSJQZさんも、さぞ、精神的にお疲れのことと拝察致します。
世の中、常識の通じないことが起きるものですね呆れ果てて、いま、人間・社会不信状態です
私は、現在、身体を壊し、休暇を頂いて、療養中ですので、通りかかりでモノいうんじゃないよ

898 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/05/26 16:20 ID:vW4DZMca

喧嘩オフを見ていて、少林寺は武道家からは身を護れないなぁと実感しました。
特に柔法においては。
まだ習ってない技の方が多いので100%そうとは言いきれないけど…(´･ω･`)

899 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/26 17:03 ID:XxlUOYo8

８８６で、私がこのスレの皆様に迷惑掛けるから、去りますと宣言してるのに
03/05/26 16:04 ID:vinNuebQは、何故こうまで異常性を晒すのか、理解できません
参考>>886

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:10 ID:1ScYrN8G

>>898
詳しく教えて。武道家って武器とか持ってるとか？

901 ：払恥骨投：03/05/26 17:29 ID:f54eeCJh

喧嘩オフってなに？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:24 ID:baTrWXsn

>>755
喧嘩大将←こいつの言うことは無視しろ、こいつは２ｃｈ荒らしの常連だ。
２ｃｈではこいつと「山崎渉」には気をつけろ！

オレがこれを書いたとたん喧嘩大将←こいつ本性現して壊れちゃったね。
奇声でもあげながらやってるんだろうね。やばい奴見ちゃった。

903 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/05/26 19:39 ID:vW4DZMca

喧嘩オフ詳細↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1052400150/

喧嘩って言っても殺伐とした雰囲気はなかったです。

>>900
武器はありませんでした。
私が思ったのは武道家(特に柔術系)だと法形で掴んでもらうような掴み方は
まずしてこないので、少なくとも初段までで習う柔法は使えないな、って事です。
酒乱さんがいらしてて体の使い方などいろいろ教わってたのですが、
鈎手守法が通じませんでした。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:49 ID:l11xOrkA

>>810

905 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/26 20:28 ID:XxlUOYo8

>>902 03/05/26 18:24 ID:baTrWXsnよ
俺が荒らしなら、お前は屁か？
オメーなんか目にも止まらなかったぜ

906 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/26 20:36 ID:XxlUOYo8

(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw さん
今の少林寺では、柔法は７段になっても使えて無いですよ
厳しい言い方だけど・・・
それと、柔法に鈎手守法を使うのは、６段位までじゃないの？
実戦になったら、鈎手守法なんて使う間なんて無いですよ
もう少し、実戦向きの練習を望みますし、期待もしてます

907 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/05/26 20:54 ID:vW4DZMca

＞喧嘩大将さん
自分まだ初段なのでとりあえずその範囲でしか書けなくて…(´･ω･`)
それにしても、そんな上の段でも使えないなんてショックです。
寝技に持ち込まれた時も対処技って無いですよね。
おそらく鈎手以外の守法も実戦じゃ使えないと思うのですが。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:00 ID:c07mMu70

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:09 ID:kInhdEIP

>>907
少林寺の柔法は演武の通り行ったら実線じゃ絶対つかえないよ。
自分なりに工夫すればうまく使えるようになりますよ。
実際、私は某総合空手の試合で逆後手をきめましたよ。
その時は、組み合った体勢からみずから相手の手をとり、頭突きを入れながら
手首を返しました。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:35 ID:7XfK6eRs

>898
え？あ～なんだ見てただけか
実際やってみての話なら参考
にするが見た感想だけではねぇ。

こんどはやってみなよどうなるか
判らんけど。

911 ：払恥骨投：03/05/26 22:16 ID:0nba1Sw2

>>(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) さんありがとう。

912 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/05/26 22:19 ID:vW4DZMca

>>910
>903も読んで下さい(´･ω･`；)
少林寺には「見稽古」というのもある、って道院長から聞いていたのですが…。
言い訳すると女性の月一イベントの都合で今回は見学(ｗ
隅っこでちょこっとだけ指導していただいたのですが
掛け手に近いような手の掴まれ方して「抵抗してごらん」って言われたんで
鈎手で粘ったりしたもののあっさり崩されてしまいました。
また、こっちからも柔法をかけてみたのですが法形どおりの足捌きを
すると中心が切れてしまう事が判明。

他に実際やったのは…
Ｊさんに逆天秤が効かなかったり掛け手ができなかったのは
体格と筋力の差のせいにしておきます。

913 ：910：03/05/26 22:36 ID:7XfK6eRs

>912
ん？女性か？
体験はしてきたのか
それを教訓に、がんがれ！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:07 ID:B1QifRRe

少林寺で喧嘩が強くなりたいんなら方法は簡単。
乱取りを集中的に鍛えればいい。
ハッキリいって柔法で相手を倒すのはかなり難しいからね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:37 ID:JiMmC+dw

「乱取りのススメ」のルールは、顔面寸止めルールに近い。
そうしたルールの中で、鍛錬していくと、どうしても寸止め空手の
動きに近くなってしまう。それだけ。
本山が推奨する面をつけてドツイアイすると、また戦術が変わるはず。
>>914
当て身も併用する必要あり。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:39 ID:JiMmC+dw

ドツキアイでした、スマソ。

917 ：天下無敵！ ◆sBAKA1sNcE ：03/05/26 23:54 ID:r0xd6+Sx

>>912
>Ｊさんに逆天秤が効かなかったり掛け手ができなかったのは
>体格と筋力の差のせいにしておきます。

それはＪに優しさが足りないからだ！

918 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/05/27 00:04 ID:3QODiXoR

>>913
ありがとうございます合掌礼!!

剛法の面でも、少林寺でやってる突き蹴りと違うものばかり出ていたし
少林寺に無い足捌きからの攻撃があったので科目表に載ってる技じゃ対処できないかと思われ。
でも武道家相手に護身術使うような事は無いと信じたい。

本山推奨の面は分厚いのでひたすら動きにくいし当てにくいです。
あの面をつけた状態での戦術に慣れてしまったら実戦で無駄な動きが増えてしまいそうな…。

919 ：南部曲家乱捕り王子：03/05/27 00:31 ID:NyI9xNA8

実戦合気の塩田館長も実戦において当身7分投げ3分と言っている
当身で崩して投げに移行する
ほとんど演武用にしか当身を練習しない合気（少林寺もかな）でもそう言っている
護身や喧嘩で柔法だけを使う場面はなかなか無いね
剛柔一体じゃないとその場において技を実践するのは難しい
技にこだわらない柔軟さで対処しないと護身なんてできません
何も知らない素人さんにｲﾛｲﾛ仕掛けてもらって研究すればいい
はたして自分の覚えた技が使えるかな
こんな人いるよね
自分の技が使えない＝少林寺は使えない（笑）
そんな人は何をやってもﾀﾞﾒさ

920 ：半変身蹴：03/05/27 00:53 ID:j8Me3l3A

>>でも武道家相手に護身術使うような事は無いと信じたい。
武道家の痴漢は最悪だなあ。
男対男でも相手が格闘家ってのはごめんこうむりたいね。
工房のとき一度だけサバキ空手の人と対峙したことあるけど乱闘だったから、どうにかなった。
実際の喧嘩はかわすのが精一杯だけど、少林寺してるとしてないじゃだいぶ違う。
柔法については、下手に使おうとすると危険が増すよ・・・
というか普通にやってる練習量では柔法はかなり厳しいと思われ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:02 ID:4Z4mQHVf

柔法は実践でいきなり使うのは難しいから
普段から柔法乱取りをしておく必要があるね。
守るばかりでなく自分から技を仕掛けられるように普段から練習しておくべき

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:02 ID:vuz+Xb1Z

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:03 ID:N3GEjvLv

ｽﾏｿ二重ｶｷｺしてしまった

924 ：強くなろ～ぜ。：03/05/27 02:23 ID:r6zCE8h6

＞＞９１９
　＞自分の技が使えない＝少林寺は使えない（笑）
　＞そんな人は何をやってもﾀﾞﾒさ
同感です。
　好きな言葉があるんです。「この法は大練すれば大成し、小練すれば小成す。」
武道はやっぱり、そうですよね。どの武術、流派に属していても、属するだけでは
強くなれないですよね。頑張って強くなろーぜ。

925 ：ビスキュイ：03/05/27 03:41 ID:ANIKyG1Z

＞桜楽卍たん
少林寺拳法にも寝技に持ち込まれた時の技法はあるのですが、6段技なんだよね…。それと私も高段者の人にやり方は教えていただきましたが、実際に自分で掛けたことはないので、有効性は不明デツ。

926 ：bloom：03/05/27 03:46 ID:pJsRFdLQ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 06:05 ID:2+h0GJBG

↑ブラクラ　有害

928 ：SM不二：03/05/27 08:04 ID:YlfBIlBv

拳士の団結力と結束力
支部、道院を越えての縦横のつながり

この部分では少林寺が一番かな
勝敗競技がないからできるのだろうね

929 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/05/27 08:11 ID:3QODiXoR

>>919
「昔は投げよりも当身ができればオッケーだったよ(ｗ」って
先輩が笑いながら言ってた事がありましたが、それが正解だったんですね。
自分も技を「使える」ように精進いたします。
手始めにオフでいろんな方々に柔法乱捕をしていただく機会を増やそうかと。

>>924
＞「この法は大練すれば大成し、小練すれば小成す。」
「修行の心得」で出てくる言葉ですよね。
私も副読本にある教えや出てくる言葉に励まされた事は少なくないです。
だから好きですよ、少林寺ヽ( ´ー`)ノ　

>>925
6段!!Σ(ﾟДﾟ;)
私がそこまでいくのは何十年後だろう・・・。
でも「年と共に力は衰えても技は伸びる」と言う道院長の言葉を信じて
焦らずじっくり技を磨いていこうと思います。
今までペース速すぎたし(ｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 10:36 ID:JGjkKVni

喧嘩大将は武道板から去れ！

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 12:34 ID:1dqwEGDk

>>928
そういうのを押し付けられると普通の拳士が苦労するのよ

932 ：捧：03/05/27 12:47 ID:NyI9xNA8

>>931
普通の拳士だったら、押しつけられなくても分かっていると思いますが。
君が書いたのはそういう意味ですか？

933 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/27 13:02 ID:r4zXnIyl

賛同の方は、投票してください
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1053923739/32

934 ：球：03/05/27 13:05 ID:sx6yY11q

>>933
スレ違いです。ご遠慮願います。

935 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/27 13:16 ID:r4zXnIyl

スレ関係無いでしょう
武道板の問題です
心を大きく持って、さぁ投票してください

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 14:04 ID:lK2a2K0r

少林寺拳法のフェイスガードはいいぞ。　思いっきり組み手ができる。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 14:22 ID:2PVQNb0a

喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs
白蓮の荒らし張本人です。。

>最新版
おい、おなじこともう一度言ってみろや。
え。

意味分からんだろ、この読解力ゼロの赤猿小僧が　Ｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:28 ID:Kntylvy+

いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

939 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/27 16:06 ID:r4zXnIyl

>>937
おまえさん
本物も影武者も分からないのかえ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 16:07 ID:2PVQNb0a

喧嘩大将は武道板から去れ！

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 16:12 ID:2PVQNb0a

942 ：喧嘩大将 ◇qxN4dreMOs ：03/05/27 16:14 ID:1Hp4igdG

939は本物と思います。

皆さん、
わたすが偽者大将です！！
　　　　　　　　　わ――っはっはっはっはっ
ということででは諸君、さらばじゃ

943 ：○：03/05/27 17:50 ID:QUq1SS6i

>>928
乱捕りの勝敗競技があると、横の結束ができなくなるというのは、
本当に正しいのでしょうか？
ではアマチュアスポーツは、相互連帯ができないのでしょうか？
できるでしょう？

944 ：半変身蹴：03/05/27 19:00 ID:qT1BZIVr

いやそんなことないと思いまふ。
しかし試合は少なくとも折れらが生きているうちはしないだろうから、考えるとむなしくなりますね。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:56 ID:uAkwYm0D

次スレ
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第８章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054032577/l50

本スレ８本目ですが、ますます「仕方ない」と実感しています。
普及優先の弊害ともいえるし、組織防衛のためのやむ得ない方向性だったのかもしれません。
ただ言えることは現在はあまりに演武大会偏重だということです。
決して開祖が望んだ方向だとは思いません。
少林寺の何が良くて何がいけないのか、徹底的に討論しましょう。

【武道板道場訓】
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 20:21 ID:maPQSIIw

理論的に説明しろよ（ﾌﾟ
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947 ：945は馬鹿：03/05/27 21:51 ID:l5u5B4K+

>>945　無駄に建ててんじゃねーよ、馬鹿！

948 ：半変身蹴：03/05/27 22:27 ID:fafdJ6W8

>>945 どこがますます仕方ないんじゃ説明しろボケ！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:09 ID:yQQD69c4

宗道臣がこの世にいないのをいいことに、自分の好き勝手を言い放っておいて
それを宗道臣の代弁だと気取りやがる。
>>945 もそういう詐話士だろ。とんだ面汚しだよな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:30 ID:f2SSB/L9

951 ：あと４９：03/05/28 02:04 ID:go3vJmLF

夜の小学校は怖いと思っていたが、稽古場所が小学校の体育館だから、
いまでは屁でもなくなった。よかったな。(・±・)

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 06:07 ID:l5XdjX9H

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
B型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はB型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 13:58 ID:gQP+3o2K

↑書いてる本人がB型ﾌﾟﾌﾟ（笑）

954 ：武板投票”管理”委員会：03/05/28 14:38 ID:TeGSr4KR

皆さん、投票をお願いします。

HAJIME氏は武板に貢献しているか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054015830/l50
,

955 ：山崎渉：03/05/28 16:13 ID:ViQbqmZ0

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 16:29 ID:WsMXF17O

山崎死ね

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:41 ID:zAecmSX7

958 ：セブンティーン憲法：03/05/28 21:49 ID:pmeEzAza

武道板って何のためにあるの？
武道板って何のためにいるの？
それが何のためであれ、もう死んでいるのではないか？

959 ：上の奴：03/05/28 22:06 ID:welYivru

存在意義を確かめてどうする?
壁の下手くそな落書きと同じだぞこんなもの
少林寺が武道板の代表じゃねえぞ
このバカ

960 ：(・∀・)：03/05/28 23:17 ID:tAWEX5Wg

あからさまに少林寺の話にすり替えるなんて、情報操作のビギナーなんだね！(・∀・)

961 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/29 03:34 ID:cQOZfE8m

「鰯の頭も信心から」って言葉知らないかい？
信じるものこそ救われる！信じないものは、別に信じなくても良い！
ただ、それだけのことジャン
人生、遊びだよ・・・敦盛の「下天のうちに比ぶれば、人間５０年夢、幻の如く・・・」

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 06:45 ID:Lxmm8wOq

>>2
>>2またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか？お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか？
なに？　いつだってそうなのか？まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2」と書き込む。　つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ！！
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2！」って言ってみろよ！もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:57 ID:5SDbjKJS

うううう

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:59 ID:IwGfC1fv

>>961
自分の妄想も必死に信じれば事実になるって言いたいの？（ｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 15:02 ID:7jsxac/p

喧嘩大将・二度と来くな。。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 15:41 ID:qjun+dcG

無理することないよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 16:22 ID:uUngjwXV

"お前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな”
おんなの「おマメ」は必要ですが何か？

968 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/05/29 16:40 ID:cQOZfE8m

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 15:02 ID:7jsxac/pが、おマメかい？
良いハンドルが付いたぜ、これから、そう呼びます。名無しじゃ可哀相と思ってたんだよ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>967
ありがとう！良い名前付けてあげたね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 21:04 ID:nWBq+Hcg

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 10:24 ID:Dzr4xrPG

残り30

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 14:31 ID:IUrGwsWA

残り２９

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 16:19 ID:9yN3RIPl

残り28

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 16:54 ID:cis2pgBM

>>970-972
データ落ちすると当分読めなくなるんで、しばらく残しておいてはくれまいか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 18:21 ID:tZvdIFlS

それはできない

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 22:08 ID:O7RcJvAZ

データって何だよw

976 ：半変身蹴：03/05/31 00:06 ID:u8N5yQ7s

あと２４で記念すべき折れの初１０００ゲット・・・

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 09:53 ID:x3la1B1K

それは無理だ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 10:28 ID:Q+qS/aTj

ﾏﾝｺ臭い

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 15:51 ID:iIO9vqDz

ちんｋ０臭い

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 20:45 ID:WDicanks

980

981 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/06/01 00:22 ID:7N+LHF3K

1000取り合戦するのか乳？
相対練習でも軽くしながらいこうか乳…

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:45 ID:sk8lA1nC

おっぱい大好き

983 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/06/01 16:44 ID:7N+LHF3K

乳枕大好き

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:08 ID:LwJTsaER

乳びんた大好き

985 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/06/01 21:50 ID:7N+LHF3K

片胸落を片乳落って言いたい。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:23 ID:lS5hnVCL

おっぱいを枕にして永遠に眠りたい

987 ：半変身蹴：03/06/01 22:31 ID:JbdMAwFn

１０００乳まであと１４♪

988 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/06/01 22:33 ID:7N+LHF3K

とにかく乳。話はそれからだ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:50 ID:yq4VfNHB

第８章の(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw 氏とここで乳乳してる人は同一人物なんですかね？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:52 ID:t/tuITCK

>>喧嘩大将
リアルなサギ師はどっかいけ。
騙りは師ね。
少林寺拳法は学校の同好会レベルじゃないか。
そのクセに知ったかぶり。
基本もわからずに自分の妄想ででっちあげた技術に浸っている。
団体の名を騙らじに、自分はこう考えたとか言えばまだ良い。
しかし無関係もしくはすこしだけしか関係の無い団体の名称を引き合いに出して
騙ることがまったく「犯罪」。
犯罪野郎は出て行け。師ね

991 ：正道な：03/06/02 03:45 ID:N9aLSSNS

しかしまあ
喧嘩大将という気違い白蓮空手屋のために無駄に荒れたスレだったな。

白蓮も、こんな犬は、飼い主らしくちゃんとしつけろよな。

ダメな団体だよまったく。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 09:28 ID:OmRmmQ7j

おっぱいがいっぱい～

993 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/06/02 09:42 ID:tS8SGfdr

　　　　|▲
　　　豹|.ﾟ彡)ﾉ
　　　.....|__ﾉ

994 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/06/02 09:42 ID:tS8SGfdr

　　　　|ヾ▲
　　　豹|.Дﾟ彡ﾉ
　　　.....|____ﾉ

995 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/06/02 09:42 ID:tS8SGfdr

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996 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/06/02 09:43 ID:tS8SGfdr

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997 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/06/02 09:43 ID:tS8SGfdr

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　　　豹|
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998 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/06/02 09:43 ID:tS8SGfdr

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999 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/06/02 09:43 ID:tS8SGfdr

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　　　豹|.ﾟ彡)ﾉ 999
　　　.....|__ﾉ　　　　　

1000 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/06/02 09:44 ID:tS8SGfdr

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