少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第５章
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
だって強い人少ないんだもん
殆んどが弱いし
やってる人なら分かるでしょ
強くなるカリキュラムもきちんと作れない幹部は稽古してる会員の涙を知れ
過去スレ
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない
http://yasai.2ch.net/budou/kako/978/978888364.html
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第２章
http://sports.2ch.net/budou/kako/982/982525252.html
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第３章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10095/1009553727.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第４章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035044368/
殆んどが弱いし
やってる人なら分かるでしょ
強くなるカリキュラムもきちんと作れない幹部は稽古してる会員の涙を知れ
過去スレ
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない
http://yasai.2ch.net/budou/kako/978/978888364.html
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第２章
http://sports.2ch.net/budou/kako/982/982525252.html
少林寺が弱いといわれるのは仕方ない第３章
http://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10095/1009553727.html
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第４章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035044368/
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2 ： ：03/01/17 08:26 ID:t5snzJr7
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ） ＜ 2ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U Ｕ
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ﾊｲﾊｲ 今だ2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟO =3
⊆⊂´￣ ソ ﾔﾚﾔﾚ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
（,, ） ＜ 2ゲットしようと来てみれば
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| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
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ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 17:54 ID:kWzometr
弱い人ほど、内部批判が多いのである。
腐ったミカンは、・・・
腐ったミカンは、・・・
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 17:58 ID:VhuiRyKn
>3
そうやって内部の人間の口を封じているため
強い人間はみんな他流へ移って 腐ったミカンだけが残る と・・・
そうやって内部の人間の口を封じているため
強い人間はみんな他流へ移って 腐ったミカンだけが残る と・・・
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 18:09 ID:jd49UzTI
少林寺はつよいっしょ＞＞１が弱いだけじゃないの？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 19:16 ID:TeUcUITd
★少林寺では自由乱取りが不必要？★討論★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1042534478/
これが先に立って伸びてるんだから、本スレでいいでしょ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1042534478/
これが先に立って伸びてるんだから、本スレでいいでしょ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 23:19 ID:RXo/6LKP
>>強い人間はみんな他流へ移って 腐ったミカンだけが残る と・・・
現状のままだとマジにそうなりそうな予感。
現状のままだとマジにそうなりそうな予感。
8 ：元拳士：03/01/17 23:58 ID:s7lk0ss6
１．乱捕りをやらない腐れ道院の拳士は、３段でもフルコン青帯以下。
２．乱捕りをやりこんでる道院の拳士は、３段でやっとフルコン緑帯ぎりぎりくらい。
３．乱捕りをやりこんでいて他流派の大会にも積極的に参加しているような大学体育会
拳法部の拳士は、３段でフルコン茶帯程度。
私の基準はこんなもんです。まぁ、少林寺の帯は単に修行年数を表すだけのものなのであてには
なりませんがね。
私は、大学時代（もう十年くらい前）他流の大会に参加しましたよ。入賞はできませんでした
が、他流の黒帯を６人撃破しました（3大会で）。同期や後輩では入賞してる者も複数名いましたよ。
こんなことは、自慢にもならない些細なことですけどね。
ですけど、体育会拳法部の練習の厳しさは町道場（他流）のそれとくらべて比較になりませんよ。
２ちゃん見てる限りじゃ少林寺の町道院はかなり腐ってるようですね。
なぜ、乱捕りという当たり前の練習にそこまで臆病になっているのか理解不能です。
おそらく、幹部連中が自分の弱さを露呈したくないんでしょうね。
昔の大学拳法部は相当に強い人がうじゃうじゃいたんですけどね。
少林寺太郎という、白蓮会館を名乗る嘘つき厨房ごときに煽られるほど落ちぶれたんですね。
２．乱捕りをやりこんでる道院の拳士は、３段でやっとフルコン緑帯ぎりぎりくらい。
３．乱捕りをやりこんでいて他流派の大会にも積極的に参加しているような大学体育会
拳法部の拳士は、３段でフルコン茶帯程度。
私の基準はこんなもんです。まぁ、少林寺の帯は単に修行年数を表すだけのものなのであてには
なりませんがね。
私は、大学時代（もう十年くらい前）他流の大会に参加しましたよ。入賞はできませんでした
が、他流の黒帯を６人撃破しました（3大会で）。同期や後輩では入賞してる者も複数名いましたよ。
こんなことは、自慢にもならない些細なことですけどね。
ですけど、体育会拳法部の練習の厳しさは町道場（他流）のそれとくらべて比較になりませんよ。
２ちゃん見てる限りじゃ少林寺の町道院はかなり腐ってるようですね。
なぜ、乱捕りという当たり前の練習にそこまで臆病になっているのか理解不能です。
おそらく、幹部連中が自分の弱さを露呈したくないんでしょうね。
昔の大学拳法部は相当に強い人がうじゃうじゃいたんですけどね。
少林寺太郎という、白蓮会館を名乗る嘘つき厨房ごときに煽られるほど落ちぶれたんですね。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 00:10 ID:0FqMKDUJ
おのれ～っ！少林寺を侮辱する奴らは許さん！
俺の得意の天地拳でやっつけてやる！
ボクオタ＆空手屋ドモ
漏れの天地拳第一でも喰らいやがれ！！！！
「哈”－－－－－－っ！！！！！！」
ふっ、貴様はすでに死んでいる。
俺の得意の天地拳でやっつけてやる！
ボクオタ＆空手屋ドモ
漏れの天地拳第一でも喰らいやがれ！！！！
「哈”－－－－－－っ！！！！！！」
ふっ、貴様はすでに死んでいる。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 00:20 ID:UZahvX0n
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 08:35 ID:ew398Ybq
>>8
えー？
１．は同意だが、３．はちょっと言い過ぎでは。
確かに腐った町道院もあるね。
武専の進級試験で組んだ相手だけど、技（法形）がボロボロ。
聞いたら、少年部の面倒をみさせられていて、
自分の練習は１回１５分位しかないんだって。
もう乱取云々の話じゃないよね。
いくら指導すること自体が自分の練習になるといっても
これじゃ本末転倒。
本人も満足してるわけじゃないと思うのだけど、
やっぱり新興宗教の信者と同じになっちゃうのかな。
えー？
１．は同意だが、３．はちょっと言い過ぎでは。
確かに腐った町道院もあるね。
武専の進級試験で組んだ相手だけど、技（法形）がボロボロ。
聞いたら、少年部の面倒をみさせられていて、
自分の練習は１回１５分位しかないんだって。
もう乱取云々の話じゃないよね。
いくら指導すること自体が自分の練習になるといっても
これじゃ本末転倒。
本人も満足してるわけじゃないと思うのだけど、
やっぱり新興宗教の信者と同じになっちゃうのかな。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 15:02 ID:H5BKLlZD
少林寺は少林寺、他武道は他武道です。比較するのはおかしいと思います。
少林寺は単なる武道ではなく宗教でもあるのです。だから教えをしっかり
学んでいれば必ずしも拳法で強くなくてもよいのです。
と、言われました。
少林寺は単なる武道ではなく宗教でもあるのです。だから教えをしっかり
学んでいれば必ずしも拳法で強くなくてもよいのです。
と、言われました。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 15:13 ID:RFm/9yAr
拳士を装った煽り君？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 21:40 ID:ZzIqSDr9
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 22:12 ID:nbjuuiFy
>>12
あなたにそう言った人は、あなたに言ったのであって万人に言ったわけではないのだと思いますよ。
ケースバイケースではあるけれど、拳法の修得は教えの重要な一部であって、教えとは不可分でしょ？
だって、力愛不ニだし拳禅一如ですよ、わたしたち。
あなたにそう言った人は、あなたに言ったのであって万人に言ったわけではないのだと思いますよ。
ケースバイケースではあるけれど、拳法の修得は教えの重要な一部であって、教えとは不可分でしょ？
だって、力愛不ニだし拳禅一如ですよ、わたしたち。
16 ：真樹藁：03/01/18 22:38 ID:OqoWI0a+
少林寺がキックやフルコンで弱くてもいいじゃないか。
少林寺は危険回避の武道なんでしょう。
その部分でキックやフルコン以上の者がある。
何故少林寺が弱いと言われるかというと今の日本危険に遭遇した人が少ないから。
だから試しにフルコンの人とスパーやってあっさり負けて悔しがってるのでしょう。
少林寺は危険回避の武道なんでしょう。
その部分でキックやフルコン以上の者がある。
何故少林寺が弱いと言われるかというと今の日本危険に遭遇した人が少ないから。
だから試しにフルコンの人とスパーやってあっさり負けて悔しがってるのでしょう。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 23:16 ID:/23Iuctx
きょくしんでも、色帯あたりは弱い人多いよ。マジで。
ただ、黒帯は、やはり強いわ。
しょーりんじは、赤マンは上手い人多いが、勘違いクンもたまにいるようだ。
道院は、あたりはずれがおおきすぎるような。
ただ、黒帯は、やはり強いわ。
しょーりんじは、赤マンは上手い人多いが、勘違いクンもたまにいるようだ。
道院は、あたりはずれがおおきすぎるような。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 23:56 ID:0FqMKDUJ
うお―っ、赤マン？！
チミーっ、キチンと書かなくては勘違いするではないか！
チミーっ、キチンと書かなくては勘違いするではないか！
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 00:38 ID:EdJf8UG/
少林寺は格闘技じゃないからね。強い、弱いの言って区分が難しいよね。
確かに、逃げ口上みたいだもん「宗門の行」修門だったかな？
戦後が一番少林寺の花な時期だったんじゃないかな？ 団体が大きくなりすぎて、
全体の歩調を揃えようって苦労してるみたいだけれど、弱いほうに揃えて
どうすんだ・・・？ ４０８期生からでした。
確かに、逃げ口上みたいだもん「宗門の行」修門だったかな？
戦後が一番少林寺の花な時期だったんじゃないかな？ 団体が大きくなりすぎて、
全体の歩調を揃えようって苦労してるみたいだけれど、弱いほうに揃えて
どうすんだ・・・？ ４０８期生からでした。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 00:38 ID:TpSgG1K4
フルコン未経験者が多そうなので、一言。
フルコン（極真系のホンモノ）で黒帯なんて、ほんと少ないのだよ。
町道場では、黒帯（初段）といえば指導員クラス。１～２人いればいいほう。
少林寺のイメージでは、４段、５段クラスなんだ。
フルコンの黒帯は、バカ強いよ。
フルコン（極真系のホンモノ）で黒帯なんて、ほんと少ないのだよ。
町道場では、黒帯（初段）といえば指導員クラス。１～２人いればいいほう。
少林寺のイメージでは、４段、５段クラスなんだ。
フルコンの黒帯は、バカ強いよ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 00:59 ID:PEgqCFNu
フーン
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 08:56 ID:sJQiPhr4
>>逃げ口上みたいだもん
激同。
少年部の世話で一般が十分に練習できない道院もあるが、
そんなところには少年が大きくなっても戻ってきたいとは思わないだろうな。
実際、中学になると部活優先でいなくなるし、成年になるとフルコンとかに行くだろうし。
頼みは無理ができなくなったオジサン。
あー、やっぱりガキと年寄りの少林寺。（なんて言われたくないけど）
激同。
少年部の世話で一般が十分に練習できない道院もあるが、
そんなところには少年が大きくなっても戻ってきたいとは思わないだろうな。
実際、中学になると部活優先でいなくなるし、成年になるとフルコンとかに行くだろうし。
頼みは無理ができなくなったオジサン。
あー、やっぱりガキと年寄りの少林寺。（なんて言われたくないけど）
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 11:32 ID:xJJJlGln
このスレで不満を挙げ、膿を出し、他スレで解決策を考えましょう！
>弱いほうに揃えてどうすんだ・・・？
（ｗ
>あー、やっぱりガキと年寄りの少林寺。
ある意味、青年はよそへ逝け、という棲み分けは良いのかも。
だって、フルコンは多くの人にとって、年取ったらできないから。
老人ホーム武道があっても良いかな？
なんて言われないように、本部も、筋トレ、双方攻撃乱取り、他武道の技
に対するアレルギーを治すべきだ。
（ｗ
>あー、やっぱりガキと年寄りの少林寺。
ある意味、青年はよそへ逝け、という棲み分けは良いのかも。
だって、フルコンは多くの人にとって、年取ったらできないから。
老人ホーム武道があっても良いかな？
なんて言われないように、本部も、筋トレ、双方攻撃乱取り、他武道の技
に対するアレルギーを治すべきだ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 13:45 ID:EdJf8UG/
子供の頃は、一生懸命やればさ、リーリンチェイみたくなれっかなって
思ってたけど。２０を過ぎて・・・・ 少林サッカーにすら追いつかないね
実際、恥ずかしながら、道院や部活内では天狗様気取りでしたが、キックの
大会に出て、自分の未熟さを知りました。 やって良かったなってことは
たくさんあるけれど、強くなったなって実感は無い。
思ってたけど。２０を過ぎて・・・・ 少林サッカーにすら追いつかないね
実際、恥ずかしながら、道院や部活内では天狗様気取りでしたが、キックの
大会に出て、自分の未熟さを知りました。 やって良かったなってことは
たくさんあるけれど、強くなったなって実感は無い。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 13:53 ID:Df9C4GUk
26は拳士じゃないでしょう。こうやって自作自演するのですね。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 16:09 ID:Df9C4GUk
>27
馬鹿者！
おまいのような弱虫ケンシがいるから、
ヘッポコ空手屋に馬鹿にされるのだ。
罰として、ケン立て200回と転置拳第一100セットを毎日やりなさい。
ソーすると、「酒・爬・痢」の極意が分かるであろう。フン！
馬鹿者！
おまいのような弱虫ケンシがいるから、
ヘッポコ空手屋に馬鹿にされるのだ。
罰として、ケン立て200回と転置拳第一100セットを毎日やりなさい。
ソーすると、「酒・爬・痢」の極意が分かるであろう。フン！
29 ：合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o ：03/01/19 17:39 ID:Krt3Os8r
乱捕り云々を言う前に。少林寺拳士たちは教えてくれ。
お前らの打撃は当たって効くのか？
いや、効かせるための稽古はしているのか？
お前らの打撃は当たって効くのか？
いや、効かせるための稽古はしているのか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 18:38 ID:nZ36rDSS
少林寺の打撃は当てて倒すものではなく､繋ぎ技としての使用法のウエイトが高いです。
少林寺は打撃武道ではない。
少林寺は打撃武道ではない。
31 ：合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o ：03/01/19 18:44 ID:Krt3Os8r
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 18:57 ID:bjLXYGzw
少林寺は実際に人を殴らない練習しかしていない。
他流の動きにケチばかりつけて試したりすると怒られる。そのくせ
少林寺至上とばかりに決まりきった練習しかさせない。
乱捕り経験ゼロの初ニ段連中の乱捕りの光景は見てられんほど酷い。
他流の動きにケチばかりつけて試したりすると怒られる。そのくせ
少林寺至上とばかりに決まりきった練習しかさせない。
乱捕り経験ゼロの初ニ段連中の乱捕りの光景は見てられんほど酷い。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 19:00 ID:nZ36rDSS
>31
打撃を受けて全く無反応なほど頑丈な人はいないでしょう。
打撃を受けて全く無反応なほど頑丈な人はいないでしょう。
34 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/01/19 19:08 ID:70z5iRuB
35 ：合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o ：03/01/19 19:18 ID:SIWN2ZlC
>>33
いや、崩れるようには反応しないということだ。
逆に利用される。効くということはどういうことと考えている？
>>34
お前とはいつか会いたいな。
しかし効かせるためのものではないという奴もいるぞ。
当てて倒すものではないなら、当てて倒す稽古はしないんじゃないか？
お前の打撃理論を少し聞かせてくれ。
いや、崩れるようには反応しないということだ。
逆に利用される。効くということはどういうことと考えている？
>>34
お前とはいつか会いたいな。
しかし効かせるためのものではないという奴もいるぞ。
当てて倒すものではないなら、当てて倒す稽古はしないんじゃないか？
お前の打撃理論を少し聞かせてくれ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 19:21 ID:d6bbPw7W
某姫路方面にて習っていたころは、少林寺はめちゃレベルが
高かった。突きや蹴りもいかに相手に力を浸透させるか、効かせるか
皆で競い合っていた。おまけに極真顔負けの乱取り等も常時
行われており、上段廻し蹴りのキレもすさまじかった。
しかし、大学へ進学し、体育会系クラブに入部して最初の修練は
演武だった。１日に演武３０セットなどと、それなりにきつかったが、
こんなに練習の内容が違うとは、なめられるのも仕方ないとも思った。
演武の練習を終えて、監督が帰ったあとから乱取りの練習をしたもんだ。
しかし、質的に高校のレベルを超えたことはなかったような気もした。
高かった。突きや蹴りもいかに相手に力を浸透させるか、効かせるか
皆で競い合っていた。おまけに極真顔負けの乱取り等も常時
行われており、上段廻し蹴りのキレもすさまじかった。
しかし、大学へ進学し、体育会系クラブに入部して最初の修練は
演武だった。１日に演武３０セットなどと、それなりにきつかったが、
こんなに練習の内容が違うとは、なめられるのも仕方ないとも思った。
演武の練習を終えて、監督が帰ったあとから乱取りの練習をしたもんだ。
しかし、質的に高校のレベルを超えたことはなかったような気もした。
37 ：合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o ：03/01/19 19:29 ID:SIWN2ZlC
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 19:49 ID:d6bbPw7W
体力的には、向上したんだがね。
高校時代は、突きや蹴りも内部に浸透させる術を学んでいたよ。
キチンと当てて、引きを重視していた。
先輩は「寸止めでなく当て止めじゃ」と言って、突きこんでいた。
相手に肘が埋まるくらいまで、突いて引けと。
手刀切りも、ほんまにあてていた。首筋に赤い跡ができた。
演武もやったけど、ほんまに効いていないなら倒れるなとまで言われた。
大学時代の練習ではここまで言われたこともなかったような。
高校時代は、突きや蹴りも内部に浸透させる術を学んでいたよ。
キチンと当てて、引きを重視していた。
先輩は「寸止めでなく当て止めじゃ」と言って、突きこんでいた。
相手に肘が埋まるくらいまで、突いて引けと。
手刀切りも、ほんまにあてていた。首筋に赤い跡ができた。
演武もやったけど、ほんまに効いていないなら倒れるなとまで言われた。
大学時代の練習ではここまで言われたこともなかったような。
39 ：合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o ：03/01/19 19:58 ID:SIWN2ZlC
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:04 ID:pgjd9mTz
バカは相手にしない方がいいかと。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 21:16 ID:XSpdx+wR
合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o こいつ吉野あいきじゅくのハジメってやつじゃねえのか
42 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/01/19 23:39 ID:oHVVl1zM
>>34
＞お前とはいつか会いたいな。
ネット越しにしても他人をお前呼ばわりするような輩との同席はご遠慮したいですね。
＞しかし効かせるためのものではないという奴もいるぞ。
それが分からない。そもそもあなたの言う「効く」と言う言葉の定義は如何？
私の場合、喰らうと昏倒したり、少なくとも戦闘能力、意欲が失われる様な
打撃をイメージしていますが？
＞当てて倒すものではないなら、当てて倒す稽古はしないんじゃないか？
当てて倒されるような攻撃が出来なくては、これを防御する練習もできないでしょう。
＞お前の打撃理論を少し聞かせてくれ。
打撃理論？口で語るのは得意ではないので遠慮しておきましょう。
＞お前とはいつか会いたいな。
ネット越しにしても他人をお前呼ばわりするような輩との同席はご遠慮したいですね。
＞しかし効かせるためのものではないという奴もいるぞ。
それが分からない。そもそもあなたの言う「効く」と言う言葉の定義は如何？
私の場合、喰らうと昏倒したり、少なくとも戦闘能力、意欲が失われる様な
打撃をイメージしていますが？
＞当てて倒すものではないなら、当てて倒す稽古はしないんじゃないか？
当てて倒されるような攻撃が出来なくては、これを防御する練習もできないでしょう。
＞お前の打撃理論を少し聞かせてくれ。
打撃理論？口で語るのは得意ではないので遠慮しておきましょう。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 23:43 ID:mlyXKwAn
未だ分からんのか、君ダチは？
腰と肩の力の伝達が真っ直ぐ拳に伝わる少林寺流直突きの方が、
手だけの捻り軌道の空手屋の正拳突きよりヨホド威力が出る。
もし、少林寺の突きの威力が無いというのなら、それはオマイ
らの基礎体力が無いからだ！
ワダシを信じよ！
毎日、拳立て200回と転置拳第一を100セットこなせ。
今よりは強くなるyo
腰と肩の力の伝達が真っ直ぐ拳に伝わる少林寺流直突きの方が、
手だけの捻り軌道の空手屋の正拳突きよりヨホド威力が出る。
もし、少林寺の突きの威力が無いというのなら、それはオマイ
らの基礎体力が無いからだ！
ワダシを信じよ！
毎日、拳立て200回と転置拳第一を100セットこなせ。
今よりは強くなるyo
44 ：合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o ：03/01/19 23:56 ID:SIWN2ZlC
>>42
>ネット越しにしても他人をお前呼ばわりするような輩との同席はご遠慮したいですね。
それはよい心がけだ。
>＞しかし効かせるためのものではないという奴もいるぞ。
>それが分からない。そもそもあなたの言う「効く」と言う言葉の定義は如何？
さあ、少林寺の奴らが言ってることなんだが。
>>30もでも訊いてみろ。俺は効くという言葉の少林寺風の定義も知りたいのだ。
ここは俺の合気道風の定義を語る場ではないだろう。
>私の場合、喰らうと昏倒したり、少なくとも戦闘能力、意欲が失われる様な
>打撃をイメージしていますが？
なるほど。それをお前は心がけて稽古しているというわけだな。
>＞当てて倒すものではないなら、当てて倒す稽古はしないんじゃないか？
>当てて倒されるような攻撃が出来なくては、これを防御する練習もできないでしょう。
そうだな。それも少林寺の奴らと十分に意見交換してくれ。
>打撃理論？口で語るのは得意ではないので遠慮しておきましょう。
了解。口が得意な奴に訊くとしよう。
いるか？
>ネット越しにしても他人をお前呼ばわりするような輩との同席はご遠慮したいですね。
それはよい心がけだ。
>＞しかし効かせるためのものではないという奴もいるぞ。
>それが分からない。そもそもあなたの言う「効く」と言う言葉の定義は如何？
さあ、少林寺の奴らが言ってることなんだが。
>>30もでも訊いてみろ。俺は効くという言葉の少林寺風の定義も知りたいのだ。
ここは俺の合気道風の定義を語る場ではないだろう。
>私の場合、喰らうと昏倒したり、少なくとも戦闘能力、意欲が失われる様な
>打撃をイメージしていますが？
なるほど。それをお前は心がけて稽古しているというわけだな。
>＞当てて倒すものではないなら、当てて倒す稽古はしないんじゃないか？
>当てて倒されるような攻撃が出来なくては、これを防御する練習もできないでしょう。
そうだな。それも少林寺の奴らと十分に意見交換してくれ。
>打撃理論？口で語るのは得意ではないので遠慮しておきましょう。
了解。口が得意な奴に訊くとしよう。
いるか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 00:56 ID:/4ItpDqO
syamiさん。釣られちゃったよ。
だから無視しろって逝ったのに。
hajime氏は暇で２４時間パソコンの前にいるから相手しちゃだめ。
だから無視しろって逝ったのに。
hajime氏は暇で２４時間パソコンの前にいるから相手しちゃだめ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 01:06 ID:blTlmD6O
>>合気馬鹿一代。
彼の行っている事はただの粘着です。
本スレ以外は書き込みをせずに、「完全無視」でおながいします♪
彼の行っている事はただの粘着です。
本スレ以外は書き込みをせずに、「完全無視」でおながいします♪
47 ：s：03/01/20 06:56 ID:gWQ6cTRM
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 07:37 ID:8fRXolbl
>>47
バカに論理的思考を求めても（ｗ
ダブルスタンダードを持ち出してくるよ。
さて本題に戻って。
効かせる突きの練習なんてしたことないぞ。
寸止めと胴突きだけだから効くかどうかわからん。
フルコンのようには体を鍛えてないから、当たれば普通には効くだろう。
というのが現状。
これをしっかり学ぶには、よほど優れた指導者に付くか、他流に行く必要がある。
バカに論理的思考を求めても（ｗ
ダブルスタンダードを持ち出してくるよ。
さて本題に戻って。
効かせる突きの練習なんてしたことないぞ。
寸止めと胴突きだけだから効くかどうかわからん。
フルコンのようには体を鍛えてないから、当たれば普通には効くだろう。
というのが現状。
これをしっかり学ぶには、よほど優れた指導者に付くか、他流に行く必要がある。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 07:47 ID:8fRXolbl
胴突き＝胴に着用した防具を突くこと。
念のため。
念のため。
50 ：柔道ももも：03/01/20 07:54 ID:P8/e8xtM
はじめ先生柔道家に愛想つかされて
今度は少林寺釣ですか
営業ご苦労様です
今度は少林寺釣ですか
営業ご苦労様です
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 08:40 ID:7RiUGkQ0
昔、当て身をして２～３秒後に相手がうずくまる（倒れる）
突きが一番すばらしいと先生に習いました。
引きにポイントがあるそうです。
突きが一番すばらしいと先生に習いました。
引きにポイントがあるそうです。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 08:46 ID:7RiUGkQ0
私の通っていた道院では、空手、柔道、合気道経験のある指導員が
多く、おそろしい雰囲気でした。柔道ではこう引っかけてくるとか
合気ではこう捌くなど、他流派との比較のもとに技を皆さん検証されている
ようでした。
多く、おそろしい雰囲気でした。柔道ではこう引っかけてくるとか
合気ではこう捌くなど、他流派との比較のもとに技を皆さん検証されている
ようでした。
53 ：合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o ：03/01/20 12:11 ID:lFjcALZn
>>50
柔道のやつらで釣れたのは超ヘタレのＪだけだ。
他の「実力者たち（推定）」には見限られた。
効かせる突きをやってるという者もいれば、そんなものはやってないという者もいる。
ここらへんの統一が少林寺内で出来ないのであれば、やはり外部に求めるしかあるまい。
効く打撃を求める者は、どんどん外に出て来い。効かなくてもよいという者は内部でそれを実証すればよいだろう。
しかし実証しようにも、本当に効く打撃でないとな。
理論を聞けば、そいつがわかってるかどうかがわかる。後進に指導が出来るかもわかる。
理論を言えないやつに指導は出来ない。
ここらへんでちゃんと理論展開出来るやつはいるか？
突きについて語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1042102991/l50
それとも柔道の「実力者たち（推定）」のように、俺を見限るか？ (^∇^)
柔道のやつらで釣れたのは超ヘタレのＪだけだ。
他の「実力者たち（推定）」には見限られた。
効かせる突きをやってるという者もいれば、そんなものはやってないという者もいる。
ここらへんの統一が少林寺内で出来ないのであれば、やはり外部に求めるしかあるまい。
効く打撃を求める者は、どんどん外に出て来い。効かなくてもよいという者は内部でそれを実証すればよいだろう。
しかし実証しようにも、本当に効く打撃でないとな。
理論を聞けば、そいつがわかってるかどうかがわかる。後進に指導が出来るかもわかる。
理論を言えないやつに指導は出来ない。
ここらへんでちゃんと理論展開出来るやつはいるか？
突きについて語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1042102991/l50
それとも柔道の「実力者たち（推定）」のように、俺を見限るか？ (^∇^)
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 19:21 ID:aoxeTCDz
１．乱捕りをやらない腐れ道院の拳士は、３段でもフルコン青帯以下。
２．乱捕りをやりこんでる道院の拳士は、３段でやっとフルコン緑帯ぎりぎりくらい。
３．乱捕りをやりこんでいて他流派の大会にも積極的に参加しているような大学体育会
拳法部の拳士は、３段でフルコン茶帯程度。
かなり同意します。
２．乱捕りをやりこんでる道院の拳士は、３段でやっとフルコン緑帯ぎりぎりくらい。
３．乱捕りをやりこんでいて他流派の大会にも積極的に参加しているような大学体育会
拳法部の拳士は、３段でフルコン茶帯程度。
かなり同意します。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 19:33 ID:p6Y0CvWZ
>>54
そのソースは？
第一フルコンは帯の色で判断できるほど，わかりやすいのか？
いい加減ねちねちやってんじゃねえよ！！そこまで弱いというなら
拳士と実際にやってどんな風に勝ったか書いてみろっつんだ。
参段の人間とやってな。
そのソースは？
第一フルコンは帯の色で判断できるほど，わかりやすいのか？
いい加減ねちねちやってんじゃねえよ！！そこまで弱いというなら
拳士と実際にやってどんな風に勝ったか書いてみろっつんだ。
参段の人間とやってな。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 20:00 ID:RUa1F1e5
>>55
>>参段の人間とやってな。
私は中拳士ですが、
１．乱捕りをやらない腐れ道院の拳士
に該当しますので、フルコンの人とはやりたくないです。
どうやっていいのかすらわかりません。
けれど、ちゃんとした道院で３ヶ月特訓してくれるなら
その後やっても良いです。
>>参段の人間とやってな。
私は中拳士ですが、
１．乱捕りをやらない腐れ道院の拳士
に該当しますので、フルコンの人とはやりたくないです。
どうやっていいのかすらわかりません。
けれど、ちゃんとした道院で３ヶ月特訓してくれるなら
その後やっても良いです。
57 ：54：03/01/20 20:09 ID:eqeO9uw7
>>56
あまりそういう微妙な発言はしない方が・・・。
「３ヶ月でフルコン青帯～茶帯相手に何とかなる」と言う意味に取られる
かも。心意気としては粋だと思う。ただここで問題にしたいのは，
影でこそこそ，ねちねちやっている人間。
あまりそういう微妙な発言はしない方が・・・。
「３ヶ月でフルコン青帯～茶帯相手に何とかなる」と言う意味に取られる
かも。心意気としては粋だと思う。ただここで問題にしたいのは，
影でこそこそ，ねちねちやっている人間。
58 ：55：03/01/20 20:11 ID:eqeO9uw7
し，失礼。名前を間違えた。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 21:14 ID:ILdTFTHI
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 21:29 ID:8fRXolbl
>>57
一応、基礎はできているわけだから素人とは違うでしょ。
フルコンルールだとかなり厳しい。
けど、顔面金的ありなら、勝つとは言い切れないけど
「３ヶ月でフルコン青帯～茶帯相手に何とかなる」
可能性もあると思う。
まぁ、激しく当人次第だが。
一応、基礎はできているわけだから素人とは違うでしょ。
フルコンルールだとかなり厳しい。
けど、顔面金的ありなら、勝つとは言い切れないけど
「３ヶ月でフルコン青帯～茶帯相手に何とかなる」
可能性もあると思う。
まぁ、激しく当人次第だが。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 00:49 ID:1I67Z+Y5
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 01:10 ID:1I67Z+Y5
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 08:31 ID:W8lKFsEz
>>62
他流派のやっかみがひどい（ｗ
他流派のやっかみがひどい（ｗ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 09:01 ID:nP3D82ox
おソース
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030121k0000m040131000c.html
駅伝、柔道、剣道、空手と続いて次は少林寺ですか。
最近武道家の武勇伝が出続けてますな。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030121k0000m040131000c.html
駅伝、柔道、剣道、空手と続いて次は少林寺ですか。
最近武道家の武勇伝が出続けてますな。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 09:30 ID:50XG5E8X
駅伝って武道か？(w
66 ：なな：03/01/21 09:55 ID:/uRP1Rc9
ケインコスギは少林寺を習っていたの？
それとも空手？
ケインの技はどっち？？
それとも空手？
ケインの技はどっち？？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 10:05 ID:7tktwgxj
少林寺の拳士は、自分も含めて打たれ弱い気がする。
勿論、例外もあるでしょうが・・・。
勿論、例外もあるでしょうが・・・。
68 ：なな：03/01/21 10:20 ID:/uRP1Rc9
追記。
私、子供の頃バレエやってたから体は柔らかい方だと思うんだけど
護身術以外にチョト攻撃もしてみたいの
ケインの技しってる人、教えてぇぇぇ
私、子供の頃バレエやってたから体は柔らかい方だと思うんだけど
護身術以外にチョト攻撃もしてみたいの
ケインの技しってる人、教えてぇぇぇ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:34 ID:huXOU60S
（＾＾；
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:19 ID:6sE+uyla
ふっ。ケインコスギか。
おじさん達の頃は、すわけんじに憧れて少林寺を始めたものだ。
おじさん達の頃は、すわけんじに憧れて少林寺を始めたものだ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 21:54 ID:C5S4qqH6
漏れは剛拳児に憧れて少林寺を始めますた。あのころは純粋だったなあ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:21 ID:DGJ6pzZb
43ってSyamiだろ。プッ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:21 ID:bbHk9e1O
つーか少林寺って待ちだしね。卑怯だなｗ
75 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/01/23 00:08 ID:Dkq3BKfx
あなた方
誤解しては困る
少林寺は弱くない
少林寺拳法が弱いのですよ。
誤解しては困る
少林寺は弱くない
少林寺拳法が弱いのですよ。
77 ：元少林寺：03/01/23 00:59 ID:cg91Mqnk
俺は大学時代少林寺弐段までやったが、少林寺に疑問を感じ今は極真です。
少林寺関係の板をみると、乱捕りやろうとかよく書いてあるけど、
実際にやるとしても練習方法がわからないんじゃないかな？
結局、フルコンの真似事になるだけじゃない？
ちゃんとした技術指導者がいないから、所詮フルコンやってる人間にはかなわないよ。
フルコンの技術はホントすごいと思う、参考にしたほうが絶対いいよ。
少林寺関係の板をみると、乱捕りやろうとかよく書いてあるけど、
実際にやるとしても練習方法がわからないんじゃないかな？
結局、フルコンの真似事になるだけじゃない？
ちゃんとした技術指導者がいないから、所詮フルコンやってる人間にはかなわないよ。
フルコンの技術はホントすごいと思う、参考にしたほうが絶対いいよ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 02:11 ID:YKQKhafl
>>76
豊能同院は氏ねよ
豊能同院は氏ねよ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 03:21 ID:V4SU3ubM
なんでいつも比較対象がフルコンなんだろう。
フルコンやってるヒトってそんなに少林寺が気になるのかな？
べつにフルコンが良いとか悪いとか言ってんじゃないよ。
よその良いところをパクって来たのが少林寺だと思うんで、
フルコンの良いところもどんどん頂けばいいと思う。
フルコンやってるヒトってそんなに少林寺が気になるのかな？
べつにフルコンが良いとか悪いとか言ってんじゃないよ。
よその良いところをパクって来たのが少林寺だと思うんで、
フルコンの良いところもどんどん頂けばいいと思う。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 15:28 ID:w8jqJITG
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 17:17 ID:UjW/4a6k
アンチが多発するので本スレ以外は書き込まないで下さい。
書き込む場合は「sage進行」でおながいします。
書き込む場合は「sage進行」でおながいします。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 17:20 ID:fxKEAa9k
＞79
少林寺はなぜかそれを認めたくないし、
フルコンなどの選手を輩出する団体の悪口ばかりいっている。
漏れの道院では他流派の話題をしただけで文句をいわれた。
少林寺はなぜかそれを認めたくないし、
フルコンなどの選手を輩出する団体の悪口ばかりいっている。
漏れの道院では他流派の話題をしただけで文句をいわれた。
84 ：NG：03/01/23 19:09 ID:pnYQOEQR
85 ： ：03/01/23 19:18 ID:whDbhico
86 ：少林寺２９歳女性、強烈！！：03/01/23 19:36 ID:bX1G6LEF
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 23:25 ID:v7kvkISa
88 ：普通列車～：03/01/24 13:47 ID:LAdHnfI5
>>87
携帯からも読めるし書けるって知ってる？
携帯からも読めるし書けるって知ってる？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 16:02 ID:GRHoBs5z
どんなに喚いたところで、組織運営として乱取を取り入れるわけにはいかないし
弊害もでてくるというわけだよね。
じゃぁ、方法は一つ。級段の名称変更。
これなら明日からでもできるし、弊害もないし、他流にもそんなにバカにされなくなるよ。
３級→６級
２級→５級
１級→４級
初段→３級
二段→２級
三段→１級
四段→初段
弊害もでてくるというわけだよね。
じゃぁ、方法は一つ。級段の名称変更。
これなら明日からでもできるし、弊害もないし、他流にもそんなにバカにされなくなるよ。
３級→６級
２級→５級
１級→４級
初段→３級
二段→２級
三段→１級
四段→初段
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 16:11 ID:XinxW12S
これはなぜムエタイが弱いかという話と同じだよ。
本来のムエタイは刀と盾を持った状態で、その補助として肘打ちや膝蹴りをする
という武道なのだから、刀と盾が無かったら弱い。
少林寺も「少林寺への道」という映画を見れば解るように、長い棒を持って戦い
、その補助として拳法がある訳だから、棒が無かったら弱いのだ。
本来のムエタイは刀と盾を持った状態で、その補助として肘打ちや膝蹴りをする
という武道なのだから、刀と盾が無かったら弱い。
少林寺も「少林寺への道」という映画を見れば解るように、長い棒を持って戦い
、その補助として拳法がある訳だから、棒が無かったら弱いのだ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 18:01 ID:Se389oV/
日本の少林寺拳法と嵩山少林寺の拳法は違うと思う。
交流はあるみたいだが・・・。
交流はあるみたいだが・・・。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 18:03 ID:8LL/sSoF
>>90
じゃあ棍の練習しようや。
じゃあ棍の練習しようや。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 18:43 ID:su4ZzLMz
>>88
練習中にか？ｗ
練習中にか？ｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 18:56 ID:l9WAWwEk
>>90
君はドシロウトだね？何かしら武道と呼ばれるものをやってみなさい。
君はドシロウトだね？何かしら武道と呼ばれるものをやってみなさい。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:24 ID:7SX4mnlS
>>94
剣術や棒術も立派な武道だろ？
剣術や棒術は武道じゃないとでも言うのかね？
実際の少林寺のお坊さん達は長くて堅い木の棒で戦っていた訳で、弓矢、槍、
棍棒、刀を持った敵と素手で戦ってた訳じゃない。
剣術や棒術も立派な武道だろ？
剣術や棒術は武道じゃないとでも言うのかね？
実際の少林寺のお坊さん達は長くて堅い木の棒で戦っていた訳で、弓矢、槍、
棍棒、刀を持った敵と素手で戦ってた訳じゃない。
96 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/01/24 21:11 ID:IcF3T562
漏れは９４ではないが、一言。
９０君が「少林寺への道」という映画を見て、それが少林寺拳法だと勘違い
していることを言っているわけ。棒術を武道じゃないと言っているのではない。
キミも勘違いしているようだが。
９０君が「少林寺への道」という映画を見て、それが少林寺拳法だと勘違い
していることを言っているわけ。棒術を武道じゃないと言っているのではない。
キミも勘違いしているようだが。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 21:40 ID:7SX4mnlS
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 22:11 ID:awsQxVV1
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 22:43 ID:hAOLw7pF
>>97
だからさ、そんなら武器の練習しようや。
だからさ、そんなら武器の練習しようや。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 09:56 ID:86S5kY/s
１００ゲット！
錫杖の話もトンと聞きませんね。
失伝させるつもりかな。
それとも伝えるに値しないのか？（ｗ
錫杖の話もトンと聞きませんね。
失伝させるつもりかな。
それとも伝えるに値しないのか？（ｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 11:30 ID:yXairvxw
＞８９
同意です。
やっぱり黒帯は強くないとなめられます。
同意です。
やっぱり黒帯は強くないとなめられます。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 11:53 ID:lDCh+qcD
静岡県ボディビル協会段位認定基準
どの種目もストリクトなフォームで
初段
ベンチプレス-60kg×10
フルスクワット-80kg×10
フロントプレス-40kg×10
弐段
ベンチプレス-75kg×10
フルスクワット-100kg×10
フロントプレス-50kg×10
どの種目もストリクトなフォームで
初段
ベンチプレス-60kg×10
フルスクワット-80kg×10
フロントプレス-40kg×10
弐段
ベンチプレス-75kg×10
フルスクワット-100kg×10
フロントプレス-50kg×10
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 12:03 ID:p6Wlk/+K
>89
段位を変えたところで、乱捕りについての改革をしないと
一緒だよ。４段でも演武ばかりで乱捕りやらない奴は打撃だけなら
素人に毛が生えた程度。
せっかく少林寺は柔法とかおもしろいものがあるのだから
白蓮のようにフルコン技術をとりいれた剛法を行えばいいと思う。
俺はちなみに少林寺→白蓮です。
段位を変えたところで、乱捕りについての改革をしないと
一緒だよ。４段でも演武ばかりで乱捕りやらない奴は打撃だけなら
素人に毛が生えた程度。
せっかく少林寺は柔法とかおもしろいものがあるのだから
白蓮のようにフルコン技術をとりいれた剛法を行えばいいと思う。
俺はちなみに少林寺→白蓮です。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 14:40 ID:fDPjixqZ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 14:43 ID:fDPjixqZ
宮本武蔵は誰もが認める武道家だろうが、素手で戦うことについてはひと
ことも述べてない。
当たり前だ。
長い槍を持った大勢の足軽に素手で立ち向かって勝てる訳が無いからだ。
ことも述べてない。
当たり前だ。
長い槍を持った大勢の足軽に素手で立ち向かって勝てる訳が無いからだ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 15:00 ID:DN7fxA/+
いまさら組織として乱捕の改革なんて少林寺には無理。
手遅れになる前に白蓮に行くしかない（ｗ
白蓮も組織拡大してもっと地方に支部をつくってくれよ。
＞４段でも演武ばかりで乱捕りやらない奴は打撃だけなら
＞素人に毛が生えた程度
柔法はそれなりのレベルだから黒帯をあげてもいいでしょ。
人数的にも少ないわけだし。
一般人の考える黒帯のレベルは満たしていると思うよ。
手遅れになる前に白蓮に行くしかない（ｗ
白蓮も組織拡大してもっと地方に支部をつくってくれよ。
＞４段でも演武ばかりで乱捕りやらない奴は打撃だけなら
＞素人に毛が生えた程度
柔法はそれなりのレベルだから黒帯をあげてもいいでしょ。
人数的にも少ないわけだし。
一般人の考える黒帯のレベルは満たしていると思うよ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 18:24 ID:p6Wlk/+K
>106 一般人の考える黒帯のレベルは満たしていると思うよ
いやいや厳しいよー、
いやいや厳しいよー、
108 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/25 18:31 ID:h5DQv23B
>>105
宮本武蔵が武道家？武術家じゃねーか？
宮本武蔵が武道家？武術家じゃねーか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 21:07 ID:vq0XQv3r
110 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/25 21:21 ID:h5DQv23B
111 ：他流派から一言：03/01/25 22:28 ID:qZ8MwDaw
他のスレの言い合いを見たが、結局少林寺は自由組み手を執拗にいやがり、
する人間の妨害をしているのが弱い原因じゃないか？
無視するならともかく、本部の方針に逆らうやつは逝ってよしみたいな感じ。
フルコン系から見ると、とても信じられない状況だ。
まあフルコン系も色々醜いことがあるから人のことは言えないがね。
でも、一般部では弱い人間はあまりいないぞ。
する人間の妨害をしているのが弱い原因じゃないか？
無視するならともかく、本部の方針に逆らうやつは逝ってよしみたいな感じ。
フルコン系から見ると、とても信じられない状況だ。
まあフルコン系も色々醜いことがあるから人のことは言えないがね。
でも、一般部では弱い人間はあまりいないぞ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:40 ID:Ju31ClA9
＞他のスレの言い合いを見たが、結局少林寺は自由組み手を執拗にいやがり、
＞する人間の妨害をしているのが弱い原因じゃないか？
違います。
それに嫌気がさし、強くなりたい人間が他流に行ってしまうからです。
（一部の恵まれた道院は除く）
＞する人間の妨害をしているのが弱い原因じゃないか？
違います。
それに嫌気がさし、強くなりたい人間が他流に行ってしまうからです。
（一部の恵まれた道院は除く）
113 ：他流派から一言：03/01/25 22:50 ID:qZ8MwDaw
俺は少林寺の組織の健全さや宗先生の本が好きで、また、逆技に興味がある。
「強ーっ！」って思うところがあればいつでも白帯から始めたいのだが、
近くじゃななかそんな道場見つからないね。
急所を攻撃するから力はいらんとか言うけど、あの突きや蹴りはﾁｮｯﾄ・・・。
「強ーっ！」って思うところがあればいつでも白帯から始めたいのだが、
近くじゃななかそんな道場見つからないね。
急所を攻撃するから力はいらんとか言うけど、あの突きや蹴りはﾁｮｯﾄ・・・。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 12:13 ID:Ic9B3hVy
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 15:15 ID:qkIoY9IN
少林寺は伝統に戻って棒術をやればいいんだよ。
実戦でも棒を持って戦ったほうが強いだろ？
実戦でも棒を持って戦ったほうが強いだろ？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 15:15 ID:xf1sK1CJ
少林寺拳法というものは宗教修行の一部です。少林寺をただの格闘技などと同一視
するから話が間違った方向へ行くのだ。大きな間違いは「武道」へレスを立てたことだ。
するから話が間違った方向へ行くのだ。大きな間違いは「武道」へレスを立てたことだ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:08 ID:XFZXNZI4
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:08 ID:kj6gFL+e
>>117
先代は棒術やってなかったか？ 教わった奴もいるんだが。
先代は棒術やってなかったか？ 教わった奴もいるんだが。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:13 ID:+5970us0
少林寺拳法ってそんなに弱い人多いかな？
自分の知り合いにも一人少林寺拳法有段者がいるけど
少林寺拳法の技量のほどはよくわからないけど、筋力はあるし強そうに見える
自分の知り合いにも一人少林寺拳法有段者がいるけど
少林寺拳法の技量のほどはよくわからないけど、筋力はあるし強そうに見える
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:35 ID:c47Fecbv
>119
誰と比べてるの？
まさか素人と比べてるわけじゃないでしょ？
それに「強そうに見える」だけじゃ意味ないと思うが
誰と比べてるの？
まさか素人と比べてるわけじゃないでしょ？
それに「強そうに見える」だけじゃ意味ないと思うが
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 19:02 ID:S7RQo+vz
自分の既得権を守るため、自由乱取りを妨害するやからがいる。
そいつらは能書きばかりでけんかは弱い。
筋肉あるのなら、トレーニングしているだろう。自由乱取り反対派は
しないだろうから１１９氏の知り合いは多分強いはず。
そいつらは能書きばかりでけんかは弱い。
筋肉あるのなら、トレーニングしているだろう。自由乱取り反対派は
しないだろうから１１９氏の知り合いは多分強いはず。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 22:13 ID:Dqe1Eukw
一般人の考える黒帯の強さってどんなもんかね
123 ：122：03/01/26 22:17 ID:Dqe1Eukw
たとえば野球部とかサッカー部で体格のいい奴に勝てるくらいなら
一般人はさすが黒帯と思うんじゃないかな
俺はそのくらいのレベルはあるつもりだが(多分)
もちろん自慢にはなりませんが
一般人はさすが黒帯と思うんじゃないかな
俺はそのくらいのレベルはあるつもりだが(多分)
もちろん自慢にはなりませんが
124 ： ：03/01/26 22:22 ID:O4edAy+W
>たとえば野球部とかサッカー部で体格のいい奴に勝てるくらいなら
>一般人はさすが黒帯と思うんじゃないかな
自由組み手怖がってるやつが多い今の少林寺では７割以上は無理だろう。
>一般人はさすが黒帯と思うんじゃないかな
自由組み手怖がってるやつが多い今の少林寺では７割以上は無理だろう。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 01:06 ID:gg5OdCOM
確かに今の初段じゃ無理だろうね。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 01:10 ID:4Kjw6nYg
カリキュラムを変えないと少林寺は衰退する感がある。。。
激しく鬱。
激しく鬱。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 03:21 ID:xPDQRlOC
>>122
素人相手なら簡単に投げ飛ばして
たった一人でまわを取り囲むヤンキーをあっさりとぼこぼこにする
一般人にとって黒帯ってそんなイメージ（俺の周りでは ですが
黒帯＝達人 ってのが一般のイメージだと思いますよ
素人相手なら簡単に投げ飛ばして
たった一人でまわを取り囲むヤンキーをあっさりとぼこぼこにする
一般人にとって黒帯ってそんなイメージ（俺の周りでは ですが
黒帯＝達人 ってのが一般のイメージだと思いますよ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 07:48 ID:Mu1qHkEo
ウエイトを真剣に数年バリバリやって
その上で傾向して格闘技をやっていれば素人相手には余裕で勝てると思うけどね。ウエイトだけ真剣に数年やっているだけでも
素人相手になら問題ないんだから。それ＋格闘技なら強い。
その上で傾向して格闘技をやっていれば素人相手には余裕で勝てると思うけどね。ウエイトだけ真剣に数年やっているだけでも
素人相手になら問題ないんだから。それ＋格闘技なら強い。
>>104 武道というのは、武器の道という意味だから武道というんだよ。
という方がいるので，少林寺の拳士がどのように「武」と「武道」を解釈しているかを，ＨＰにあげてあります．
拳士の中にも多少の差はあるだろうけど，上のように考えている人は多分少ないと思う．多分ね，知らんよ．
団体や個人でいろいろ解釈の仕方があると思いますが，少林寺の場合は一般にこのように解釈しています．
ここは少林寺スレだし，知らない人はいちよ知っといてね．
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/ (丸廉／まるかど)
「トップページ」－「初めての方へ」－「武の意義と武道のへ本質」で読めます．
という方がいるので，少林寺の拳士がどのように「武」と「武道」を解釈しているかを，ＨＰにあげてあります．
拳士の中にも多少の差はあるだろうけど，上のように考えている人は多分少ないと思う．多分ね，知らんよ．
団体や個人でいろいろ解釈の仕方があると思いますが，少林寺の場合は一般にこのように解釈しています．
ここは少林寺スレだし，知らない人はいちよ知っといてね．
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/ (丸廉／まるかど)
「トップページ」－「初めての方へ」－「武の意義と武道のへ本質」で読めます．
上の黒帯基準はおもしろい．(^o^)
どうせなら，黒帯基準だけでなく，赤卍基準も考えてみてくださいな．
私は黒帯はあまり，う～ん，どうでもいいです．店で売ってるものだし．
むしろ本山から印可(こんな字だっけ?) される赤卍こそもっと大事にしてほしい．
黒帯にしろ赤卍にしろ，持ってることだけに満足してる感のある人は同門から見ても嫌．
よりいっそうはりっきって頑張ってほしいとは思います．てかっ私も頑張らないと(^_^;
赤卍：3段以上で役職(主将や助教など)を持つ拳士
連続カキコ ｽﾏｿ
どうせなら，黒帯基準だけでなく，赤卍基準も考えてみてくださいな．
私は黒帯はあまり，う～ん，どうでもいいです．店で売ってるものだし．
むしろ本山から印可(こんな字だっけ?) される赤卍こそもっと大事にしてほしい．
黒帯にしろ赤卍にしろ，持ってることだけに満足してる感のある人は同門から見ても嫌．
よりいっそうはりっきって頑張ってほしいとは思います．てかっ私も頑張らないと(^_^;
赤卍：3段以上で役職(主将や助教など)を持つ拳士
連続カキコ ｽﾏｿ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 11:26 ID:5ZlkbjYo
でも３段の人多すぎないかな。ていうかなんですぐにとれるの
132 ： ：03/01/27 12:35 ID:VkU5C8Do
自由組み手しない段位は、ラジオ体操の参加賞みたいなものだから、あまり参考
にならないよ。ただし、たくさんの技とか理屈を知っているのは事実。
少林寺の段位は強さの段位でないから、強さは個人によりけり。
筋トレやその他基本等をがんがんやって、自由組み手やっているやつは初段
でも強いよ。その反対もあるが。
俺、レスラーみたいな初段知っている。
にならないよ。ただし、たくさんの技とか理屈を知っているのは事実。
少林寺の段位は強さの段位でないから、強さは個人によりけり。
筋トレやその他基本等をがんがんやって、自由組み手やっているやつは初段
でも強いよ。その反対もあるが。
俺、レスラーみたいな初段知っている。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:21 ID:wrtTiEP/
一定の強さも昇段の祭の考査基準に加えるべきでないといけないとおもう。
漏れの場合二段をとって大会の練習をして大学受験で休んで久しぶりに行ったら
三段受けろといわれた。自分の実力の無さを解っていただけにそれだけは辞退した。
自分が少林寺を始めた理由は強くなるためであって高段者になることではない・・・。との
始めの気分を思い出した。たくさんの技があり、知っているといっても実際に使えるのは
せいぜい数種類、昇段試験のときに形だけ覚えた程度の技が大半で殆どの技は使えないのが
現実。
漏れの場合二段をとって大会の練習をして大学受験で休んで久しぶりに行ったら
三段受けろといわれた。自分の実力の無さを解っていただけにそれだけは辞退した。
自分が少林寺を始めた理由は強くなるためであって高段者になることではない・・・。との
始めの気分を思い出した。たくさんの技があり、知っているといっても実際に使えるのは
せいぜい数種類、昇段試験のときに形だけ覚えた程度の技が大半で殆どの技は使えないのが
現実。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:26 ID:hQK3L43O
ほとんどの武道でそれはあるんじゃないかな
プロボクシング等ではたとえ日本チャンピオン経験者であっても現役を止めると元日本王者だしね
でも多くの武道は一度昇段してしまえばその実力の上下に関わらず有段者は有段者。３段は３段だから。
プロボクシング等ではたとえ日本チャンピオン経験者であっても現役を止めると元日本王者だしね
でも多くの武道は一度昇段してしまえばその実力の上下に関わらず有段者は有段者。３段は３段だから。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:55 ID:Y9Axwq65
>>116
× 少林寺をただの格闘技などと同一視
○ 少林寺を 弱い格闘技などと同一視
＞大きな間違いは「武道」へレスを立てたことだ。
そんなアナタは何故ここを見ているの？
宗教板へ逝って下さい。(´･ω･`)
× 少林寺をただの格闘技などと同一視
○ 少林寺を 弱い格闘技などと同一視
＞大きな間違いは「武道」へレスを立てたことだ。
そんなアナタは何故ここを見ているの？
宗教板へ逝って下さい。(´･ω･`)
136 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/01/27 20:04 ID:Xbd6CB23
>130
「允可」ね。添削ばっかやってるな、漏れは。(^_^;)
さて、132さんは「少林寺の段位は強さの段位でない」と言っているけど、空手
でもそうだよ。
少なくとも漏れはそう思います。段位＝強さであれば、黒帯でも歳をとって弱く
なったら帯を返上しないといけないことになる。
帯は人と比べた相対的な強さの物差しじゃないよ。もちろん、ある程度の目安と
なる尺度はあるけど、考え方としては自分がスタートライン（白帯）から、どん
な修行と努力をしてきて、どんな考え方と力を身につけてきたかを表している
ものじゃないかな。
「允可」ね。添削ばっかやってるな、漏れは。(^_^;)
さて、132さんは「少林寺の段位は強さの段位でない」と言っているけど、空手
でもそうだよ。
少なくとも漏れはそう思います。段位＝強さであれば、黒帯でも歳をとって弱く
なったら帯を返上しないといけないことになる。
帯は人と比べた相対的な強さの物差しじゃないよ。もちろん、ある程度の目安と
なる尺度はあるけど、考え方としては自分がスタートライン（白帯）から、どん
な修行と努力をしてきて、どんな考え方と力を身につけてきたかを表している
ものじゃないかな。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:11 ID:kSB4iw5O
>>129
少林寺の武道観を読んできたよ。
少林寺の開祖は伝統的な武道をただの人殺しの術と呼び、剣で人殺しをし続けた
宮本武蔵も最期は悲惨だったとか、人殺しの術がエスカレートして太平洋戦争での
原爆投下に繋がったとか伝統的な武道を批判するのだが、ならば少林寺が武道を名乗
る必要はないはずである。
ただの護身術ですとでも言えばいい。
だが少林寺は伝統的な武道が空しい殺人術にすぎないなどと批判しながら、少林寺こ
そが真の武道だなどと言うのである。
少林寺の武道観を読んできたよ。
少林寺の開祖は伝統的な武道をただの人殺しの術と呼び、剣で人殺しをし続けた
宮本武蔵も最期は悲惨だったとか、人殺しの術がエスカレートして太平洋戦争での
原爆投下に繋がったとか伝統的な武道を批判するのだが、ならば少林寺が武道を名乗
る必要はないはずである。
ただの護身術ですとでも言えばいい。
だが少林寺は伝統的な武道が空しい殺人術にすぎないなどと批判しながら、少林寺こ
そが真の武道だなどと言うのである。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:18 ID:Io0E7ike
>>少林寺こそが真の武道だなどと言うのである。
それでも強ければいいさ。
真の武道＝弱い武道 になってるのが鬱。
それでも強ければいいさ。
真の武道＝弱い武道 になってるのが鬱。
ここはなるべくsageたかったのですが、
>>136
４０代空手バカ さん。
すばらしい、今すぐにでも帰ってきてほしいぐらいです。
（間違って「返って」と書きそうになった。注意されるところだった（ＴＴ））
>>136
４０代空手バカ さん。
すばらしい、今すぐにでも帰ってきてほしいぐらいです。
（間違って「返って」と書きそうになった。注意されるところだった（ＴＴ））
>>136 40代空手バカさん 添削ありがとうございます(^_^;
黒帯のお話，なるほど，いいです，
ねんのために，一言．私がHPに「武の～」をあげているのは，別に同意してほしいからではありませんよ．
でも，どういった内容であれ，ちゃんと自分たちの姿勢を示せるということは，大切だと思うのです．
少林寺はせっかくそれができるのだから，少林寺スレに出向くような方になら一読しておいて
もらってもよいかと思ったので，あげているのです．
>>137 さんも せっかくだからあなたの武道に対する意識を示してくださいな．m(_ _)m
うーん，最近かちゅ～しゃ入れたから，見るのが楽になった．やっぱり便利だな～
黒帯のお話，なるほど，いいです，
ねんのために，一言．私がHPに「武の～」をあげているのは，別に同意してほしいからではありませんよ．
でも，どういった内容であれ，ちゃんと自分たちの姿勢を示せるということは，大切だと思うのです．
少林寺はせっかくそれができるのだから，少林寺スレに出向くような方になら一読しておいて
もらってもよいかと思ったので，あげているのです．
>>137 さんも せっかくだからあなたの武道に対する意識を示してくださいな．m(_ _)m
うーん，最近かちゅ～しゃ入れたから，見るのが楽になった．やっぱり便利だな～
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:07 ID:rVa+owjQ
少林寺の人は極真ル－ルでやってたというけど、顔面無しではあまり意味がないかと。
極真の稽古見る限りではかなり伝統派的な稽古だと思う。上段、中段、下段受とか
正拳突とか手刀とかの稽古時間が多すぎるかと思う。
やはりキックのように地味でもミットやサンドバック打ちをこなし、スパ－リング中心の
稽古が無駄なく良いかと思う。日本拳法もスパ－リング中心でなかなか強いのもいるが
やはり受け技に関してはとても古いというかやりにくい基本技といえるし、大道塾はやはり
基本の打撃の稽古の洗練度が低い、加藤清尚のようにボクシング学んだのは良いのだが・・・・。
極真の稽古見る限りではかなり伝統派的な稽古だと思う。上段、中段、下段受とか
正拳突とか手刀とかの稽古時間が多すぎるかと思う。
やはりキックのように地味でもミットやサンドバック打ちをこなし、スパ－リング中心の
稽古が無駄なく良いかと思う。日本拳法もスパ－リング中心でなかなか強いのもいるが
やはり受け技に関してはとても古いというかやりにくい基本技といえるし、大道塾はやはり
基本の打撃の稽古の洗練度が低い、加藤清尚のようにボクシング学んだのは良いのだが・・・・。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:20 ID:NCbbp0tn
うーん、脳内理論だね。
143 ： ：03/01/28 00:29 ID:X6643ObJ
っていうかフルコンの緑帯とやりあった人いるの？
よくフルコンの話し出てくるけど勝手に基準にされたらフルコンの人もたまらんのじゃない？
俺は２段だけどフルコンの緑帯くらいなら勝てると思うよ。
よくフルコンの話し出てくるけど勝手に基準にされたらフルコンの人もたまらんのじゃない？
俺は２段だけどフルコンの緑帯くらいなら勝てると思うよ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:30 ID:rwTfdVga
何故あのように突くのか、受けるのか、なんて考えたこと無さそう。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:31 ID:9udzTHbW
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:33 ID:FP7jJfOL
フルコンの青帯にからんで負けて土下座した2段もいるよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:36 ID:6eIpkEiA
>>143
推測ではなく、勝ってから言え。
推測ではなく、勝ってから言え。
148 ：143：03/01/28 00:46 ID:X6643ObJ
フルコンの緑帯くらいなら勝てるってばよ。
孫子を読みたまへ
孫子を読みたまへ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 01:18 ID:XePEy4zM
少林寺拳法は技を欲張りすぎたと言う意見もあるが、演武の見栄えはいいわな。空手
の形などは人に見せるもんじゃない。見栄えがしないのだ。やってる当人は自己満
足できるんだが素人受けはしない。少林寺は突き蹴り投げ関節固めと技は多彩で見栄
えはいい。武道大会などでショボイ空手の形なんかパットせんが少林寺は素人受けす
る。しかし、ある人間が週６時間練習するとして空手なら突きや蹴りの基本から形、
組み手まで６時間やるわけだ。少林寺は柔法４時間、剛法２時間だろう。柔法は技が
多く覚えるだけで時間が掛りどうしても柔法に時間を割くことになる。単純に時間だ
け比較しても空手の１／３しか突き蹴りがらみの練習ができない。結果はおのずと知
れたことで比較にならんレベルだわな。少林寺で突きや蹴りがそこそこ使える奴は柔
法には時間をかけない。限られた時間で何をやるかだ。昇段試験に通る程度にやって
いるか、昇段が遅いのを承知の上でやっている。柔法ができる人間のほうが上だと言
う評価がなされているから乱捕りは弱くても昇段が早い。だから少林寺は大方の拳士
は乱捕りが弱いのは当然であり、また殴られ蹴られるのを嫌がり避ける人間が多い。
防具を付けずに腹を蹴られたり素手で顔面を殴られたことが無いという者がほとんど
だ。上品な人間がやるスポーツと言う言い方もできるが。ある指導者が道院へ指導に
行きグローブ付きで顔面をぼこぼこ殴ったところ次の練習日には殴られた黒帯全員が
練習にこなかったそうである。少なくともボクシングはできない。
の形などは人に見せるもんじゃない。見栄えがしないのだ。やってる当人は自己満
足できるんだが素人受けはしない。少林寺は突き蹴り投げ関節固めと技は多彩で見栄
えはいい。武道大会などでショボイ空手の形なんかパットせんが少林寺は素人受けす
る。しかし、ある人間が週６時間練習するとして空手なら突きや蹴りの基本から形、
組み手まで６時間やるわけだ。少林寺は柔法４時間、剛法２時間だろう。柔法は技が
多く覚えるだけで時間が掛りどうしても柔法に時間を割くことになる。単純に時間だ
け比較しても空手の１／３しか突き蹴りがらみの練習ができない。結果はおのずと知
れたことで比較にならんレベルだわな。少林寺で突きや蹴りがそこそこ使える奴は柔
法には時間をかけない。限られた時間で何をやるかだ。昇段試験に通る程度にやって
いるか、昇段が遅いのを承知の上でやっている。柔法ができる人間のほうが上だと言
う評価がなされているから乱捕りは弱くても昇段が早い。だから少林寺は大方の拳士
は乱捕りが弱いのは当然であり、また殴られ蹴られるのを嫌がり避ける人間が多い。
防具を付けずに腹を蹴られたり素手で顔面を殴られたことが無いという者がほとんど
だ。上品な人間がやるスポーツと言う言い方もできるが。ある指導者が道院へ指導に
行きグローブ付きで顔面をぼこぼこ殴ったところ次の練習日には殴られた黒帯全員が
練習にこなかったそうである。少なくともボクシングはできない。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 02:03 ID:4eZz4GZE
素人だって目が肥えれば、
乱捕による裏打ちのある精一杯リアルな演武と
観賞用盆栽なシンクロナイズド演武の差異くらい
察知できます。
乱捕による裏打ちのある精一杯リアルな演武と
観賞用盆栽なシンクロナイズド演武の差異くらい
察知できます。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 02:31 ID:Ip6Q1Kke
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 13:27 ID:aBeHJeY+
>>150
おっしゃることはよくわかりますが、素人はそんなに真剣に見てませんから、まあ
見る必要もないんですが、パット見で判断します。じみ～な形より飛んだり跳ねたり
している方が単純にすごいとなるわけです。バット折るより、投げで空中１回転した
ほうが受けますわ。芸能と変わらないです。
おっしゃることはよくわかりますが、素人はそんなに真剣に見てませんから、まあ
見る必要もないんですが、パット見で判断します。じみ～な形より飛んだり跳ねたり
している方が単純にすごいとなるわけです。バット折るより、投げで空中１回転した
ほうが受けますわ。芸能と変わらないです。
153 ：変人空手：03/01/28 14:07 ID:kAWws/Jz
３６歳会社員です。３２歳の時近所の体育館で少林寺拳法を教えてくれるというのを知り
しばらくの間週に２回通ったことがあります。どこかの大学のクラブのメンバー、先生の
昔からの弟子と思しきごつい中年男性が一緒でした。それまで武道経験はなかったので
素直に教わっていたのですが、そのごつい中年男性（寸止め空手も黒帯だとか）が私に
教えてくれる時に、わざとなのか下手なのかわかりませんが、バラ手での目打ちを必ず当
当ててくるのです。初心者の私にです。先生はとてもよい方のようでしたが、どうも
その中年男性のやり方が気に入らないので、結局そこはやめました。それからフルコン
の道場に入門し現在緑帯です。 当時を思い出すと黒帯を締めていた大学生も皆貧弱な体
をしていました。今なら彼らとやりあったらら私の方が強いでしょう。己惚れでなくそう
思います。空手が少林寺拳法より劣ると言いたいわけではありません。まったく別のもの
といいたいのです。ただ、少林寺拳法しか知らずに黒帯を貰って「俺って強い！」などと
思っている人達がいたら、少々かわいそうに思います。それから実際に当て合うフルコン
では、それぞれの実力はおのずと解ってしまうので、強さをひけらかしたり 威張ったり
する先輩はいません。初心者の私に目打ちを毎回当ててきたあの中年男性のような人は
皆無といっていいでしょう。
しばらくの間週に２回通ったことがあります。どこかの大学のクラブのメンバー、先生の
昔からの弟子と思しきごつい中年男性が一緒でした。それまで武道経験はなかったので
素直に教わっていたのですが、そのごつい中年男性（寸止め空手も黒帯だとか）が私に
教えてくれる時に、わざとなのか下手なのかわかりませんが、バラ手での目打ちを必ず当
当ててくるのです。初心者の私にです。先生はとてもよい方のようでしたが、どうも
その中年男性のやり方が気に入らないので、結局そこはやめました。それからフルコン
の道場に入門し現在緑帯です。 当時を思い出すと黒帯を締めていた大学生も皆貧弱な体
をしていました。今なら彼らとやりあったらら私の方が強いでしょう。己惚れでなくそう
思います。空手が少林寺拳法より劣ると言いたいわけではありません。まったく別のもの
といいたいのです。ただ、少林寺拳法しか知らずに黒帯を貰って「俺って強い！」などと
思っている人達がいたら、少々かわいそうに思います。それから実際に当て合うフルコン
では、それぞれの実力はおのずと解ってしまうので、強さをひけらかしたり 威張ったり
する先輩はいません。初心者の私に目打ちを毎回当ててきたあの中年男性のような人は
皆無といっていいでしょう。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 15:43 ID:ljRIJ9tK
＞初心者の私に目打ちを毎回当ててきた
釣りで言ってるのかなあ？本気だったら、これは普通だよ。
手のひらを、その目打ちに合わせればいいだけのことじゃないの。
釣りで言ってるのかなあ？本気だったら、これは普通だよ。
手のひらを、その目打ちに合わせればいいだけのことじゃないの。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 16:03 ID:Qt3/NnIS
ところで、拳正道は乱取り大会があるみたいだな。
道場は千葉近辺にしかないのか？
ttp://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/kenseido/newpage1.html
ttp://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/kenseido/newpage2.html
ttp://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/kenseido/newpage3.html
ttp://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/kenseido/newpage4.html
道場は千葉近辺にしかないのか？
ttp://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/kenseido/newpage1.html
ttp://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/kenseido/newpage2.html
ttp://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/kenseido/newpage3.html
ttp://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/kenseido/newpage4.html
156 ：拳法一代：03/01/28 16:08 ID:8Z7K3OdN
昔の拳士は少林寺が舐められるのを一番に嫌っていたが、現代は
殆どの拳士が納得している所がある。
だから道場でも殆ど強い弱いなどそういった話はﾀﾌﾞｰである。
できる話は彼は演舞がうまいとか、柔法がきれいだとかと言う話である。
多分、乱捕をしない=実戦は必要ない=未知なる力をもとめる。
見せる神格化した古武道への道を目指しているのかな。
殆どの拳士が納得している所がある。
だから道場でも殆ど強い弱いなどそういった話はﾀﾌﾞｰである。
できる話は彼は演舞がうまいとか、柔法がきれいだとかと言う話である。
多分、乱捕をしない=実戦は必要ない=未知なる力をもとめる。
見せる神格化した古武道への道を目指しているのかな。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 16:11 ID:vKhww4Ac
>>156
世間ではそれを 現 実 逃 避 と呼ぶ
世間ではそれを 現 実 逃 避 と呼ぶ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 22:46 ID:OrOMep25
>>156
>>多分、乱捕をしない=実戦は必要ない=未知なる力をもとめる。
>>見せる神格化した古武道への道を目指しているのかな。
一部の優れた指導者に師事すれば可能だろうけど、
普通はどっちつかずに終わる罠。
>>多分、乱捕をしない=実戦は必要ない=未知なる力をもとめる。
>>見せる神格化した古武道への道を目指しているのかな。
一部の優れた指導者に師事すれば可能だろうけど、
普通はどっちつかずに終わる罠。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 19:38 ID:FMjzMukH
>昔の拳士は少林寺が舐められるのを一番に嫌っていたが、現代は
>殆どの拳士が納得している所がある。
学生に限ると、弱いって言われていることを知らない拳士が多い。
2chをみないとわからないでしょ。
演武で賞とることで強くなったと勘違いするヤシも多い。
周りに他武道の知り合い、2chの存在、この二つに縁のない人は少林寺はすばらしい、強い、
と本気で信じている。←漏れは拳士に弱いやつは多すぎ。技術はすばらしい。と思ってる。念のため。
この現実のほうが問題だろ。他武道とかをしったがゆえに少林寺に劣等感をもった人がかわいそうに思う。
知らなければそれで満足していたのにさ。
けど、漏れは少林寺拳士の弱さ、自分の弱さをわかってよかったと思っている。
今後の練習の課題になると思うし、井の中の蛙にならなくてすんんだことはよかった。
>殆どの拳士が納得している所がある。
学生に限ると、弱いって言われていることを知らない拳士が多い。
2chをみないとわからないでしょ。
演武で賞とることで強くなったと勘違いするヤシも多い。
周りに他武道の知り合い、2chの存在、この二つに縁のない人は少林寺はすばらしい、強い、
と本気で信じている。←漏れは拳士に弱いやつは多すぎ。技術はすばらしい。と思ってる。念のため。
この現実のほうが問題だろ。他武道とかをしったがゆえに少林寺に劣等感をもった人がかわいそうに思う。
知らなければそれで満足していたのにさ。
けど、漏れは少林寺拳士の弱さ、自分の弱さをわかってよかったと思っている。
今後の練習の課題になると思うし、井の中の蛙にならなくてすんんだことはよかった。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 19:51 ID:Z4pMFXHX
本部の連中にこの事がわかっているんかな？
少林寺への愛着からネット上での批判を払拭しようと
している人がいずれ愛想をつかしてためらいなしに出て行くことを。
少林寺への愛着からネット上での批判を払拭しようと
している人がいずれ愛想をつかしてためらいなしに出て行くことを。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 21:11 ID:FMjzMukH
本部は2chの存在は知っているし、煽られてるのも知っている。
合宿で、「2chみたいなとこに、少林寺の文句書かないでよ」といった。
合宿で、「2chみたいなとこに、少林寺の文句書かないでよ」といった。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 21:26 ID:I5WsDFpM
根拠のない批判ならたとえ2chといえどこれほど長命な板が
たつはずが無い。本部の目がさめることを期待するのは間違いなのかな？
たつはずが無い。本部の目がさめることを期待するのは間違いなのかな？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 23:55 ID:E0Zwqdyl
思ったんだけど日頃道場で「痛い」と思える練習は出来てますかね？
最近は「痛い」と思うことさえなくなった練習をしてる道場があるように思えるんですが。
最近は「痛い」と思うことさえなくなった練習をしてる道場があるように思えるんですが。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:20 ID:Qh0Dv/nK
>>163
子ども同士の練習で肘脱臼したら親が怒鳴り込んできた。指導役の大学生はそれで
辞めていったことがあった。月謝払って練習にきて、なんで子どもの相手をしなけ
りゃならないのだ、自分の練習時間は１時間も無い。自分自身が指導してもらって
もっと強くなりたくてバイトの都合無理してつけて来てるんだ。隣のコートで練習
している伝統空手の学生も同じようなことを言っていたけど、子どもをどんどん入
門させるんで一般の部の入門者への指導がおろそかになりすぐ辞めていく人が多い
ので自分も他へ移ろうと思っていると言っていました。ろくに指導も出来ない中学
生が子どもの指導やらされているし、子どもが暇そうにチンタラしているので連れ
てきた母親がぶつぶつ言っているし子どもの入門制限するべきだと思うんですが道
院長は市の公共工事指名業者で道場生の数で議員からの扱いが変わるので増やすこ
としか考えていないようです。まあそんなことでもないと仕事しながら自分の道場
を持つなんてしんどいことする人いないですよね。
ていました。
子ども同士の練習で肘脱臼したら親が怒鳴り込んできた。指導役の大学生はそれで
辞めていったことがあった。月謝払って練習にきて、なんで子どもの相手をしなけ
りゃならないのだ、自分の練習時間は１時間も無い。自分自身が指導してもらって
もっと強くなりたくてバイトの都合無理してつけて来てるんだ。隣のコートで練習
している伝統空手の学生も同じようなことを言っていたけど、子どもをどんどん入
門させるんで一般の部の入門者への指導がおろそかになりすぐ辞めていく人が多い
ので自分も他へ移ろうと思っていると言っていました。ろくに指導も出来ない中学
生が子どもの指導やらされているし、子どもが暇そうにチンタラしているので連れ
てきた母親がぶつぶつ言っているし子どもの入門制限するべきだと思うんですが道
院長は市の公共工事指名業者で道場生の数で議員からの扱いが変わるので増やすこ
としか考えていないようです。まあそんなことでもないと仕事しながら自分の道場
を持つなんてしんどいことする人いないですよね。
ていました。
165 ： ：03/01/30 12:51 ID:37v0d5dV
>合宿で、「2chみたいなとこに、少林寺の文句書かないでよ」といった。
だからいけない。内容を見ずに単に自分たちが批判されていることのみで
２ちゃんを嫌うのはどうかな？はっきり言って本部が取り入れたらいい意見が
多く出ているのに。乱取り関係の理論では、本部よりいいこと行っている人がいる。
文句があるなら、名無しできちんと反論すればいい。
「自分と違う意見＝間違い」という姿勢はやめた方がいいな。
過去の一武氏の一連の書き込みにしても、本部がきちんと中国武術を柔術と少林寺の
関係を整理してきちんと区別し違いをはっきりさせなかったことにも由来する。
それをほぼ解決したのは、盛んに反論した何人かの２チャンネラー拳士だったはずだ。
都合の悪いことは無視という姿勢は良くない。ろくに社会経験の無い人間が組織を
引っ張っていく以上、いろいろな意見を真剣に聞くべきだと思う。
だからいけない。内容を見ずに単に自分たちが批判されていることのみで
２ちゃんを嫌うのはどうかな？はっきり言って本部が取り入れたらいい意見が
多く出ているのに。乱取り関係の理論では、本部よりいいこと行っている人がいる。
文句があるなら、名無しできちんと反論すればいい。
「自分と違う意見＝間違い」という姿勢はやめた方がいいな。
過去の一武氏の一連の書き込みにしても、本部がきちんと中国武術を柔術と少林寺の
関係を整理してきちんと区別し違いをはっきりさせなかったことにも由来する。
それをほぼ解決したのは、盛んに反論した何人かの２チャンネラー拳士だったはずだ。
都合の悪いことは無視という姿勢は良くない。ろくに社会経験の無い人間が組織を
引っ張っていく以上、いろいろな意見を真剣に聞くべきだと思う。
166 ：yyyyyyy：03/01/30 13:15 ID:Cf28cMKA
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 16:45 ID:q8euqVJp
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 18:22 ID:+P4FGCFF
>合宿で、「2chみたいなとこに、少林寺の文句書かないでよ」といった
文句いわれない様に体制を整えるべきかと。
北朝鮮のように、情報の規制をしない方がよいかと。
「知らぬは少林寺拳士ばかりなり」という状況にならないようにしてほしい。
これが本当に恥ずかしい。
本当にきちんとしているところは、ここでもあまり叩かれないかと。
文句いわれない様に体制を整えるべきかと。
北朝鮮のように、情報の規制をしない方がよいかと。
「知らぬは少林寺拳士ばかりなり」という状況にならないようにしてほしい。
これが本当に恥ずかしい。
本当にきちんとしているところは、ここでもあまり叩かれないかと。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 19:27 ID:NoLQ17k3
>合宿で、「2chみたいなとこに、少林寺の文句書かないでよ」といった
むしろ、これを契機に２ちゃん対策係をつくり、情報の収集と各種
普及活動をしたほうが、災い転じて福となすのではないだろうか？
まず、少林寺に対する誤解を解き、本部の方向性を論理的に説明し、
本部自体の反省点を見つけたら方向を転換したり等いろいろ活用した
らどうだろうか？
全国の拳士が本音を語れるのは、本部の掲示板ではなく、匿名性の
あるここしかないと思う。本部マンセーなお世辞のない、真の
意見を知ることは大事だと思う。それと、拳法漬けで頭が固くなった
職員も、全国各地のさまざまな仕事を持つ人のさまざまな本音意見を聞く
ことにより、柔軟な思考ができるようになると思う。
ただし、２ちゃんの情報は玉石混合、きちんと判断する必要はある。
頭の体操にもなると思う。
むしろ、これを契機に２ちゃん対策係をつくり、情報の収集と各種
普及活動をしたほうが、災い転じて福となすのではないだろうか？
まず、少林寺に対する誤解を解き、本部の方向性を論理的に説明し、
本部自体の反省点を見つけたら方向を転換したり等いろいろ活用した
らどうだろうか？
全国の拳士が本音を語れるのは、本部の掲示板ではなく、匿名性の
あるここしかないと思う。本部マンセーなお世辞のない、真の
意見を知ることは大事だと思う。それと、拳法漬けで頭が固くなった
職員も、全国各地のさまざまな仕事を持つ人のさまざまな本音意見を聞く
ことにより、柔軟な思考ができるようになると思う。
ただし、２ちゃんの情報は玉石混合、きちんと判断する必要はある。
頭の体操にもなると思う。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 19:38 ID:NoLQ17k3
また、文句を言われることは悪だろうか？
否、自分の不足を教えてくれる教師だろう？
文句に文句言う前に、自分も反省しなくてはならない。
開祖もそういってたよね。職員になったからといって天狗になるなと。
職員の給料は人並みだろうから、優れた資質を持つものの、自分に
見合う収入を得るために一般支部でとどまっている人も多くいるだろう。
そういう人の意見をもっと取り入れるべきだと思う。それには苦い
ことも言えるこの２ちゃんが最適だ。
ただし、筋の通らないあおり等には完全無視でいいと思う。
劇薬も正しく使えば、特効薬になる。
否、自分の不足を教えてくれる教師だろう？
文句に文句言う前に、自分も反省しなくてはならない。
開祖もそういってたよね。職員になったからといって天狗になるなと。
職員の給料は人並みだろうから、優れた資質を持つものの、自分に
見合う収入を得るために一般支部でとどまっている人も多くいるだろう。
そういう人の意見をもっと取り入れるべきだと思う。それには苦い
ことも言えるこの２ちゃんが最適だ。
ただし、筋の通らないあおり等には完全無視でいいと思う。
劇薬も正しく使えば、特効薬になる。
171 ：わんわん：03/01/30 20:35 ID:ZUkvoQ7y
＞「知らぬは少林寺拳士ばかりなり」という状況にならないようにしてほしい。
＞これが本当に恥ずかしい。
これ、けっこう現実になっている思います。
2chに煽られていることを知ってショック受けた人を知ってます。
オフとかにくる人は、それなりに問題意識を持っている人が多いです。
一般の状態はかなりきついと。
２，３年前の会報（小さいの）を知っている人は判ると思いますが、
ちゃんと乱捕りをおこなうべきだ、という拳士の声に対して、
翌月にはその反論が必ず何件かあった。不要だ、教えに反する、等。
あれを見てあきれた人はけっこういるのではと思う。
＞これが本当に恥ずかしい。
これ、けっこう現実になっている思います。
2chに煽られていることを知ってショック受けた人を知ってます。
オフとかにくる人は、それなりに問題意識を持っている人が多いです。
一般の状態はかなりきついと。
２，３年前の会報（小さいの）を知っている人は判ると思いますが、
ちゃんと乱捕りをおこなうべきだ、という拳士の声に対して、
翌月にはその反論が必ず何件かあった。不要だ、教えに反する、等。
あれを見てあきれた人はけっこういるのではと思う。
172 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/01/30 22:14 ID:F088zI06
>169
質問。
少林寺に対する誤解って何？
世間には別にそんなものないと思うが。見たまんまだろ。
質問。
少林寺に対する誤解って何？
世間には別にそんなものないと思うが。見たまんまだろ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 22:27 ID:flsFR6qK
>>169
>合宿で、「2chみたいなとこに、少林寺の文句書かないでよ」といった
>むしろ、これを契機に２ちゃん対策係をつくり、情報の収集と各種
>普及活動をしたほうが、災い転じて福となすのではないだろうか？
>まず、少林寺に対する誤解を解き、本部の方向性を論理的に説明し、
>本部自体の反省点を見つけたら方向を転換したり等いろいろ活用した
>らどうだろうか？
普及活動と誤解を解くというのは、丸蓮がやろうとしていることの一つではないかと思われ。
でもこれは拳士自身も本部には期待してい無いということの表れのように思われる。
本部は会員の涙を知れ。というか少しは聞け。
>合宿で、「2chみたいなとこに、少林寺の文句書かないでよ」といった
>むしろ、これを契機に２ちゃん対策係をつくり、情報の収集と各種
>普及活動をしたほうが、災い転じて福となすのではないだろうか？
>まず、少林寺に対する誤解を解き、本部の方向性を論理的に説明し、
>本部自体の反省点を見つけたら方向を転換したり等いろいろ活用した
>らどうだろうか？
普及活動と誤解を解くというのは、丸蓮がやろうとしていることの一つではないかと思われ。
でもこれは拳士自身も本部には期待してい無いということの表れのように思われる。
本部は会員の涙を知れ。というか少しは聞け。
174 ：少林寺太郎：03/01/30 22:30 ID:orhoxtE5
＞＞１７２
見たまんまだよね（ｗ
一般人も少林寺は組み手無いから弱いと思ってるし
見たまんまだよね（ｗ
一般人も少林寺は組み手無いから弱いと思ってるし
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 22:32 ID:ffTXTYuv
>>174
普通の人は、そもそもどんなことをやっているのか知らないと思うよ。
普通の人は、そもそもどんなことをやっているのか知らないと思うよ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 22:39 ID:b2W9KG5P
＞175
そして強くなろうと少林寺に入門した者は１年たって
その格闘技としての非効率性に愕然とする。
そして強くなろうと少林寺に入門した者は１年たって
その格闘技としての非効率性に愕然とする。
177 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/01/30 22:40 ID:F088zI06
それは道院による。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:02 ID:67A/UArz
無理です。週３回×２時間＝６時間練習したとします。
空手ですと全てが、突きや蹴りがらみの練習です
少林寺では柔法に最低４時間は費やします（１つの技を初歩的に覚えるだけ
でも時間がかかり、また技の種類が多い）
突きや蹴りが基本すらおざなりになるのは、柔法を簡素化しなければ解消しません。
空手ですと全てが、突きや蹴りがらみの練習です
少林寺では柔法に最低４時間は費やします（１つの技を初歩的に覚えるだけ
でも時間がかかり、また技の種類が多い）
突きや蹴りが基本すらおざなりになるのは、柔法を簡素化しなければ解消しません。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:12 ID:ffTXTYuv
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:14 ID:NoLQ17k3
>柔法を簡素化しなければ解消しません。
原理からいうと十分シンプルだと思うが。
ただ、法形中心で基本やサンドバッグ等が軽視されているのなら
それを直さなくてはいけない。
原理からいうと十分シンプルだと思うが。
ただ、法形中心で基本やサンドバッグ等が軽視されているのなら
それを直さなくてはいけない。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:19 ID:D7UBBK0a
修斗やってる人は打撃もグラップリングもやってるけど、強いよ。
＃個人差があるのは百も承知しております。
柔法あるから、っていうのは理由にならないのでは？
＃個人差があるのは百も承知しております。
柔法あるから、っていうのは理由にならないのでは？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:19 ID:b2W9KG5P
大半の技が試験に受かるために形だけ覚える程度。
突きひとつに対する反撃の種類のあまりの多さ。結局どのパターンも
身に付かない。
極端な話、強くなりたい若者にとっては、片手で逆小手をとる練習などは
時間の無駄。
突きひとつに対する反撃の種類のあまりの多さ。結局どのパターンも
身に付かない。
極端な話、強くなりたい若者にとっては、片手で逆小手をとる練習などは
時間の無駄。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:20 ID:QsDS5Kuh
少林寺拳法と空手の両方やれば、お互いの不足部分を補えるからベストでしょう。
少林寺拳法では柔法と経絡、それと顔面アリの乱捕りやって、空手（フルコンタクト
しか知らん）ではパワーと打撃を鍛える・・・。
要は強くなりたい人がどこまでやるかではないでしょうか？
流派に関係無く「強いヤツは強い」、これが真理ではないでしょうか？
少林寺拳法では柔法と経絡、それと顔面アリの乱捕りやって、空手（フルコンタクト
しか知らん）ではパワーと打撃を鍛える・・・。
要は強くなりたい人がどこまでやるかではないでしょうか？
流派に関係無く「強いヤツは強い」、これが真理ではないでしょうか？
184 ：RUSHER：03/01/30 23:44 ID:zy/dMDre
>>173 を読んで、有名な演説を思出した。
国家が君のために何をしてくれるかではなく、
君が国家のために何が出来るかを考えよ。
みたいなやつ。元ネタは忘れちったけど。
これのパクリなんだが、
本部が何をしてくれるかを期待してるだけではなく、
有益と信じることで、しかも自らの手でできることは、さっさとやってしまう
能動性って、いいと思わない？
そういう、くずくずしてないでサクサク行動に移せる積極的な人間を、
開祖は好きだったんじゃないかと、私は勝手に考えてる。
国家が君のために何をしてくれるかではなく、
君が国家のために何が出来るかを考えよ。
みたいなやつ。元ネタは忘れちったけど。
これのパクリなんだが、
本部が何をしてくれるかを期待してるだけではなく、
有益と信じることで、しかも自らの手でできることは、さっさとやってしまう
能動性って、いいと思わない？
そういう、くずくずしてないでサクサク行動に移せる積極的な人間を、
開祖は好きだったんじゃないかと、私は勝手に考えてる。
185 ：RUSHER：03/01/30 23:55 ID:G79SI+gz
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:12 ID:PkLZC1pT
＞182
ん？あなたちゃんと逆小手習ったの？
＞183
私の通っている道院では何故か空手の打撃技も教えてますよ(笑）
ん？あなたちゃんと逆小手習ったの？
＞183
私の通っている道院では何故か空手の打撃技も教えてますよ(笑）
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:25 ID:yT1OsM4N
サンドバックのある道院ってありますか？私の行っている道院には無いので
サンドバックというものは夏休みに本山へ行ったとき初めて蹴りましたが足
がけっこう痛いのと道院長からケガするから止めとけと言われ４年間で１回
しか蹴ったことがありません。いつでもサンドバック蹴れたらいいのにとい
つも思っています。
サンドバックというものは夏休みに本山へ行ったとき初めて蹴りましたが足
がけっこう痛いのと道院長からケガするから止めとけと言われ４年間で１回
しか蹴ったことがありません。いつでもサンドバック蹴れたらいいのにとい
つも思っています。
188 ：拳禅一如：03/01/31 00:29 ID:M36Q4oTn
サンドバッグが足が痛くて蹴れない､また怪我するからやめてしまうと言うのでは人を蹴れないよね。
サンドバッグよりも堅い部分は多々あるし。
怪我が怖かったりして蹴れないから練習するものだと思うよ。
サンドバッグ蹴りたいよね。
私は以前買いましたけど木に吊るしておいたら雨に濡れてとんでもないことになってしまいました。
サンドバッグよりも堅い部分は多々あるし。
怪我が怖かったりして蹴れないから練習するものだと思うよ。
サンドバッグ蹴りたいよね。
私は以前買いましたけど木に吊るしておいたら雨に濡れてとんでもないことになってしまいました。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:33 ID:o1oOvFWI
ってかサンドバックが無い道院なんてあるんですか…
私はお世話になる道院が二つあるんですがどっちも厳しくて乱捕りやら色々してますが。
サンドバックが無い道院とかはもはや拳法の道場として論外だと思います
私はお世話になる道院が二つあるんですがどっちも厳しくて乱捕りやら色々してますが。
サンドバックが無い道院とかはもはや拳法の道場として論外だと思います
＞189どの
うーん、小学校の体育館とか借りて練習しているところは
置けないところが多いのですよ（＾＾；
まぁそういう所は、大体ミット蹴りとかをやると思うんですが
他に胴を着けて本気で蹴り合う練習とか・・・しません？
うーん、小学校の体育館とか借りて練習しているところは
置けないところが多いのですよ（＾＾；
まぁそういう所は、大体ミット蹴りとかをやると思うんですが
他に胴を着けて本気で蹴り合う練習とか・・・しません？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:57 ID:o1oOvFWI
>>190
胴着けての突き合いや蹴り合いは練習に行ったら毎日してますよ。
例え剛法の練習をやらなかった日でも練習が終わった後に有志で胴を着けた乱捕りや
胴なしの乱捕りとかしてますね。ってか練習終わったらみんな好き勝手にやってますがｗ
胴着けての突き合いや蹴り合いは練習に行ったら毎日してますよ。
例え剛法の練習をやらなかった日でも練習が終わった後に有志で胴を着けた乱捕りや
胴なしの乱捕りとかしてますね。ってか練習終わったらみんな好き勝手にやってますがｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 08:03 ID:qMlfgQ75
193 ：マス大山のリスト：03/01/31 08:48 ID:bZ8R4mZs
マス大山が極真のスターにしようと一度は考えた真のお気に入りリスト
中村（忠）、葦原、山崎、二宮、東谷、松井の６名。
彼らこそ極真の真のスター候補だった。
世の中うまくいかないねー。
中村（忠）、葦原、山崎、二宮、東谷、松井の６名。
彼らこそ極真の真のスター候補だった。
世の中うまくいかないねー。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:29 ID:DEDzBn/U
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:45 ID:M6pgnWYA
>>194
どっちも間違っていないと思う。重要なのはこの現実を知ること。
そしてどうするかを選択できること。残ることも離れることも選択の一つ。
大半の一般拳士はその事実すら知らされていない。
選択枝があることを知らない。
どっちも間違っていないと思う。重要なのはこの現実を知ること。
そしてどうするかを選択できること。残ることも離れることも選択の一つ。
大半の一般拳士はその事実すら知らされていない。
選択枝があることを知らない。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:50 ID:VCdBFDNm
少林寺2ch支部 丸に一廉のホームページです。
掲示板に、「少林寺拳法又は丸廉の活動への非難を受容するスレをつくりました。
非難・疑問等がある方はこちらへ書き込みしてください。
すくなくても2chよりは建設的な会話ができると思います。
問題を提起してください。名無しでかまいません。
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/index.html
このなかの掲示板にて。
掲示板に、「少林寺拳法又は丸廉の活動への非難を受容するスレをつくりました。
非難・疑問等がある方はこちらへ書き込みしてください。
すくなくても2chよりは建設的な会話ができると思います。
問題を提起してください。名無しでかまいません。
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/index.html
このなかの掲示板にて。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 19:39 ID:VCdBFDNm
少林寺2ch支部ホームページ
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/index.html
少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4609/#8
こっちだと直リンクです。
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/index.html
少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4609/#8
こっちだと直リンクです。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:43 ID:8yWDKyr8
乱捕りスレの358の誰でも出れる大会に誰も手を上げないとは・・
防具をつけているとはいえ技を思い切り当てあうチャンスなのに。
向こうに書くと煽りになるのでこちらに書くけど､折角のチャンスに尻込みしているようでは弱いと言われても仕方ないだろう。
防具をつけているとはいえ技を思い切り当てあうチャンスなのに。
向こうに書くと煽りになるのでこちらに書くけど､折角のチャンスに尻込みしているようでは弱いと言われても仕方ないだろう。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 23:00 ID:XtM5lLUw
>>折角のチャンスに尻込みしているようでは弱いと言われても仕方ないだろう。
乱取りしてないんだから、そんなこと言ったら可哀想。
乱取りしてないんだから、そんなこと言ったら可哀想。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 00:26 ID:GTutcpej
まあ技を本気で当てることの出来る滅多にないチャンスだから初戦で負けても良い経験になるでしょう。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 02:05 ID:DXTC32uj
>>198
そもそも、ルールの詳細、反則や防具の指定等わからないことが多すぎるので
その詳細をＵＰでもしてくれないとﾁｮｯﾄ。
あと、背後関係や組織関係的にも色々調べてから考えなければなりません。
（私は893が絡んでいるのなら拒否します。）
あと、内輪やＯＦＦ会でする分にはいいけれど、組織的に色々な問題もあるのですよ。
そういうので破門になった人もいるし。
参加するにしても、一回は大会を見ないとね。私は遠いので、速くても次回に
なるのですよ。
何でもかんでも自分の立場から言われても困ります。自分が１秒ＫＯされても
「少林寺１秒でKO」とか言われるのは分かり切ってますからね。
乱捕りの研究を始めたばかりなのですからね。ルールの作成からやっているのですよ。
そのルール専用の練習している人に普通は勝てる筈がないでしょう。
どうせ、「いいわけ太郎」ぐらいの言われ方しかしないと思いますが一言。
人それぞれ事情があるのだが、それを考えず、自分の価値観だけで
相手をあれこれ言うのは「人間として」どうかなとは思います。
屁理屈だとか言うのは結構ですが、そう言う人は、自分の体力だけでなく
「脳力」の方の鍛錬も必要だと思います。
社会人の先輩として言っておきますが、ビジネスに関しては、肉体派
尻込みする怖い仕事をやせた小男がする場合もあります。
詳しくは言えませんが、「連れ込まれて武器で囲まれ」た時は、武道や殴り合い
の強さより、度胸や命をかけるということ、瞬間の頭の回転が大事な
場面もあります。
そもそも、ルールの詳細、反則や防具の指定等わからないことが多すぎるので
その詳細をＵＰでもしてくれないとﾁｮｯﾄ。
あと、背後関係や組織関係的にも色々調べてから考えなければなりません。
（私は893が絡んでいるのなら拒否します。）
あと、内輪やＯＦＦ会でする分にはいいけれど、組織的に色々な問題もあるのですよ。
そういうので破門になった人もいるし。
参加するにしても、一回は大会を見ないとね。私は遠いので、速くても次回に
なるのですよ。
何でもかんでも自分の立場から言われても困ります。自分が１秒ＫＯされても
「少林寺１秒でKO」とか言われるのは分かり切ってますからね。
乱捕りの研究を始めたばかりなのですからね。ルールの作成からやっているのですよ。
そのルール専用の練習している人に普通は勝てる筈がないでしょう。
どうせ、「いいわけ太郎」ぐらいの言われ方しかしないと思いますが一言。
人それぞれ事情があるのだが、それを考えず、自分の価値観だけで
相手をあれこれ言うのは「人間として」どうかなとは思います。
屁理屈だとか言うのは結構ですが、そう言う人は、自分の体力だけでなく
「脳力」の方の鍛錬も必要だと思います。
社会人の先輩として言っておきますが、ビジネスに関しては、肉体派
尻込みする怖い仕事をやせた小男がする場合もあります。
詳しくは言えませんが、「連れ込まれて武器で囲まれ」た時は、武道や殴り合い
の強さより、度胸や命をかけるということ、瞬間の頭の回転が大事な
場面もあります。
高いですね。あんなの原価率は低いですよ。
研究費がかかったにしても、独占なんだから薄利でも元は取れるはず。
極真でも安全具は極真マーク入りでないとだめとか言っているみたいだし、
なんか金儲けに走ってないかな？
標準仕様書を作って、それをクリアーすれば形式が違っても使用可にするぐらいしても
いいかなと思います。その方が特定のメーカーとの癒着構造がなくなって
いいと思います。
役所がこんなことしたら、オンブズマンが黙っていないですよ。
研究費がかかったにしても、独占なんだから薄利でも元は取れるはず。
極真でも安全具は極真マーク入りでないとだめとか言っているみたいだし、
なんか金儲けに走ってないかな？
標準仕様書を作って、それをクリアーすれば形式が違っても使用可にするぐらいしても
いいかなと思います。その方が特定のメーカーとの癒着構造がなくなって
いいと思います。
役所がこんなことしたら、オンブズマンが黙っていないですよ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 04:06 ID:dY6LBvut
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 14:52 ID:yZkTz3Es
>>183
ＦＳＡ拳真館がすでに取り入れていますよ。
ＦＳＡ拳真館がすでに取り入れていますよ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:01 ID:yZkTz3Es
２ちゃんねるにこういった事を聞くのはどうかとおもいますが
皆さんは普段は道院支部にて練習をされているのでしょうか？
もしそうであればその中の現在の中高生はどうでしょうか？
私は、社会人、大学生は少林寺について自分なりに考えて、
自分なりの修行法を見つければいいとおもいますが、中高生は
指導者が道標を与えてやらなければならないと考えていますが、
現在の中高生の修行法は何もかも中途半端で指導者も、どの程度
やらせていいのか迷っているきがしてなりません。だから、
若者がどんどん少林寺から離れていっています。
先日、中学生を指導中に全くやる気もないのでそんなんなら
黒帯を返せといったら、お金払ったらくれるんだから返さなく
てもいいんだ。と言うような事をいわれました。
皆さんはどのようにお考えでしょうか？
皆さんは普段は道院支部にて練習をされているのでしょうか？
もしそうであればその中の現在の中高生はどうでしょうか？
私は、社会人、大学生は少林寺について自分なりに考えて、
自分なりの修行法を見つければいいとおもいますが、中高生は
指導者が道標を与えてやらなければならないと考えていますが、
現在の中高生の修行法は何もかも中途半端で指導者も、どの程度
やらせていいのか迷っているきがしてなりません。だから、
若者がどんどん少林寺から離れていっています。
先日、中学生を指導中に全くやる気もないのでそんなんなら
黒帯を返せといったら、お金払ったらくれるんだから返さなく
てもいいんだ。と言うような事をいわれました。
皆さんはどのようにお考えでしょうか？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:40 ID:YR1GjxrD
>中学生を指導中に全くやる気もないのでそんなんなら
黒帯を返せといったら、お金払ったらくれるんだから返さなく
てもいいんだ。と言うような事をいわれました。
練習したくないなら、道場来なくていいと言う方が良かったのでは？
自由組み手がない以上、黒帯の強い人にあこがれると言う部分も少ないね。
普段自由乱捕りでもんでいれば、そんな口答え絶対にしないのだが。
誰でもやれると言う部分の副作用だね。
そこの道院長の姿勢がわからないと何とも・・・・。
黒帯を返せといったら、お金払ったらくれるんだから返さなく
てもいいんだ。と言うような事をいわれました。
練習したくないなら、道場来なくていいと言う方が良かったのでは？
自由組み手がない以上、黒帯の強い人にあこがれると言う部分も少ないね。
普段自由乱捕りでもんでいれば、そんな口答え絶対にしないのだが。
誰でもやれると言う部分の副作用だね。
そこの道院長の姿勢がわからないと何とも・・・・。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:09 ID:cCd0l5rs
中野益臣先生が少林寺から破門されて消息不明とのことですが何があったのか
心配です。一時期は誰しもが２代目管長と思っていた方だけにどうにかならない
ものでしょうか。少林寺分裂回避のため開祖のとられた由貴管長は間違っていた
とは思いませんが。
心配です。一時期は誰しもが２代目管長と思っていた方だけにどうにかならない
ものでしょうか。少林寺分裂回避のため開祖のとられた由貴管長は間違っていた
とは思いませんが。
208 ：わんわん：03/02/01 17:48 ID:Oz4ez4+V
>204さん
>ＦＳＡ拳真館がすでに取り入れていますよ。
↑ここって顔面パンチないのでは？
私の理想のルールは、
大道塾ー寝技＋立関節
です。
>ＦＳＡ拳真館がすでに取り入れていますよ。
↑ここって顔面パンチないのでは？
私の理想のルールは、
大道塾ー寝技＋立関節
です。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 23:08 ID:4EfC0OOp
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 23:09 ID:4EfC0OOp
↑ｽﾝﾏｿﾝｽﾚ間違えました
211 ： ：03/02/02 00:05 ID:JvjUwsAz
フルコン系の空手道場だと、たとえば１００人入門しても、黄帯になって実際に
打ち合うようになると、８割方が辞めるわけだ。で、そいつらが行くのが
合気道と少林寺、そして中国憲法。実際に痛い思いもせず、必殺技を習って
強く慣れると思うオタク崩れの香具師が多いんだよね。
「道場経営考えたら、少林寺みたいに実際痛い思いさせずに、入門者の定着率
高めるのが一番正しいんだよね」って、知り合いのフルコン道場の指導員の弁。
実際に、強くなろうと思う連中はとっくに組み手に取り組んでるんだろうが、
少林寺に限らず、痛い思いをせずに強くなった気分に浸りたい連中が大勢派だからね。
「宇宙人はＵＦＯに乗って地球にやって来てるんです！」とか
「麻原尊師は最終解脱者です！」とか言ってる連中の説得が難しいように、
少林寺の洗脳された信者への説得は難しい。組み手の重要性に気づいた連中は、
さっさと他の格闘技と交流しつつ技術を磨けばいい。
打ち合うようになると、８割方が辞めるわけだ。で、そいつらが行くのが
合気道と少林寺、そして中国憲法。実際に痛い思いもせず、必殺技を習って
強く慣れると思うオタク崩れの香具師が多いんだよね。
「道場経営考えたら、少林寺みたいに実際痛い思いさせずに、入門者の定着率
高めるのが一番正しいんだよね」って、知り合いのフルコン道場の指導員の弁。
実際に、強くなろうと思う連中はとっくに組み手に取り組んでるんだろうが、
少林寺に限らず、痛い思いをせずに強くなった気分に浸りたい連中が大勢派だからね。
「宇宙人はＵＦＯに乗って地球にやって来てるんです！」とか
「麻原尊師は最終解脱者です！」とか言ってる連中の説得が難しいように、
少林寺の洗脳された信者への説得は難しい。組み手の重要性に気づいた連中は、
さっさと他の格闘技と交流しつつ技術を磨けばいい。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 00:38 ID:LxMTxuUc
>>189
サンドバックのある道院は私の知っている限り１ヶ所しかありません。そこは
道院長の実家で資産家なので敷地内に道場があって初めて行ったときは驚きま
した。家の立派な門に金剛禅総本山少林寺と墨書きした大きな木の看板が掛け
てあり本当のお寺かと思いました。ぼくの行っている道院は公共施設２ヶ所で
週に各１回やってますが１ヶ所は普通の会議室でタイルの床がつるつるで蹴り
のとき恐いです。恵まれたとこと、そうでないとこは大変な違いがあります。
です。
サンドバックのある道院は私の知っている限り１ヶ所しかありません。そこは
道院長の実家で資産家なので敷地内に道場があって初めて行ったときは驚きま
した。家の立派な門に金剛禅総本山少林寺と墨書きした大きな木の看板が掛け
てあり本当のお寺かと思いました。ぼくの行っている道院は公共施設２ヶ所で
週に各１回やってますが１ヶ所は普通の会議室でタイルの床がつるつるで蹴り
のとき恐いです。恵まれたとこと、そうでないとこは大変な違いがあります。
です。
213 ：丸簾（まるれん）：03/02/02 10:14 ID:51Z0smSW
>201
自分は体壊して去年から休眠だけどさあ。
対面とかそんなのどうでもいいと思うよ。
初戦で負けたらどうしようってそんなのどうでもいいじゃん。
じぶんの経験になれば良いのですよ。
その中から得るものがあればよいのです。
能書き言って一歩を踏み出さないのはどうかと思います。
新しい経験に貪欲な人が開祖は好きだったと思うなあ。
守りに入るよりもイケイケドンドンの方が素晴らしいと思うな。
自分は体壊して去年から休眠だけどさあ。
対面とかそんなのどうでもいいと思うよ。
初戦で負けたらどうしようってそんなのどうでもいいじゃん。
じぶんの経験になれば良いのですよ。
その中から得るものがあればよいのです。
能書き言って一歩を踏み出さないのはどうかと思います。
新しい経験に貪欲な人が開祖は好きだったと思うなあ。
守りに入るよりもイケイケドンドンの方が素晴らしいと思うな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 16:19 ID:TG7HRl7b
若い頃は馬鹿のほうが良い。
恥じや畏れを知らぬ馬鹿の方が良い。
変に保身に走って自分の中で理由付けしているよりも試合などに出てみるのも良いでしょう。
私もあと１０歳若ければ試合出たいんだけど・・
恥じや畏れを知らぬ馬鹿の方が良い。
変に保身に走って自分の中で理由付けしているよりも試合などに出てみるのも良いでしょう。
私もあと１０歳若ければ試合出たいんだけど・・
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 16:23 ID:+Ase8kPb
少林寺2ch支部ホームページ
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/index.html
少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4609/#8
こっちだと直リンクです。
疑問・非難歓迎
議論が活発になってまいりました。
諸先輩方の書き込みをおまちしております。
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/index.html
少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4609/#8
こっちだと直リンクです。
疑問・非難歓迎
議論が活発になってまいりました。
諸先輩方の書き込みをおまちしております。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 18:03 ID:5dhpdv6e
>214
結局少林寺にはあんたみたいな言い訳君が多いってことだな（ｗ
実際弱いし。
結局少林寺にはあんたみたいな言い訳君が多いってことだな（ｗ
実際弱いし。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 20:59 ID:wshIcSq3
少林寺はフルコンとは技術体系が違うからフルコンなんか出なくてもいいと思う。
まあそこまで言うんだったら出ますよ。
自分の技を本気で当てる良いチャンスでもあるわけだし。
ただ俺が負けても少林寺が弱いわけではないよ。
技術が違うわけだし。
まあそこまで言うんだったら出ますよ。
自分の技を本気で当てる良いチャンスでもあるわけだし。
ただ俺が負けても少林寺が弱いわけではないよ。
技術が違うわけだし。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:08 ID:7Ga4famQ
じゃ、出てみな。本気で当ててみろ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:36 ID:ukMFQf2e
出てみろという方が、実名出して出ればいいと思う。
人にあれこれ言うぐらいならね。
自分が出ない人は、言う権利がないと思う。
出る人も、自分の戦いで頭がいっぱいで、誰が出るとか関係なしだろう。
少林寺がどうだかはしらないが、出ないから弱虫とかいう人間が一番
卑劣だろうと思う。合気道の時もそういうヤシ多かったね。
自分の劣等感を、他人の否定でごまかそうとしているのだね。
あまり美しくないね。
ただし、普段偉そうに言う人には、そういってやっってもいいと思う。
人にあれこれ言うぐらいならね。
自分が出ない人は、言う権利がないと思う。
出る人も、自分の戦いで頭がいっぱいで、誰が出るとか関係なしだろう。
少林寺がどうだかはしらないが、出ないから弱虫とかいう人間が一番
卑劣だろうと思う。合気道の時もそういうヤシ多かったね。
自分の劣等感を、他人の否定でごまかそうとしているのだね。
あまり美しくないね。
ただし、普段偉そうに言う人には、そういってやっってもいいと思う。
220 ：217：03/02/02 22:06 ID:I0vfn7qa
>218
大会会場でお会いしましょう。
あなたが拳士かどうかは知らないが､何をやっているにしても良い機会でしょう。
大会会場でお会いしましょう。
あなたが拳士かどうかは知らないが､何をやっているにしても良い機会でしょう。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 22:41 ID:TQr3tPzb
>>220
所属無しで出るのか？
所属無しで出るのか？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 22:43 ID:Pb6Xoz4J
何試合程度で実名晒せだの、ムキになってんだ、219と220は？
よっぽど試合が怖いのだろうね。ごちゃごちゃうるせーんだよ。
ご愁傷さま。
よっぽど試合が怖いのだろうね。ごちゃごちゃうるせーんだよ。
ご愁傷さま。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 22:53 ID:9Az0mjyr
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 23:24 ID:Pb6Xoz4J
出てるし、今後も出るよ。それが何か？
225 ：少林寺太郎：03/02/02 23:29 ID:8oE1x96U
打撃系最弱は他の追求を許さない少林寺で決まり！
226 ：少林寺太郎：03/02/02 23:31 ID:m0rNp0/k
打撃系最弱は他の追求を許さない少林寺で決まり！
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 23:40 ID:QDYAoq4B
上の大会に出るとか、どうとか言ってる奴ら、
全部ＩＤが違う。２ちゃんでさえ、こんなに臆病なのに、
大会とか出れるはずない。
全部ＩＤが違う。２ちゃんでさえ、こんなに臆病なのに、
大会とか出れるはずない。
228 ：217：03/02/03 00:04 ID:9Vmtu42G
だから出るって五月蝿いな。
229 ：217：03/02/03 00:12 ID:9Vmtu42G
>221
良い団体名考えておきますよ。
良い団体名考えておきますよ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:26 ID:941kFSbP
で、225、227は当然出るだろうね。
あそこまで言った以上。
応援するからエントリーした名前教えて。
あそこまで言った以上。
応援するからエントリーした名前教えて。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:33 ID:2A5iC8rl
厨房の煽りに乗っちゃ駄目だよ！
ココは所詮２ちゃんねるなんだから！！
出るのなら怪我にだけは気をつけて下さい。
後遺症が残ってしまっては年を取ってから後悔しますよ。
頑張って下さい！
ココは所詮２ちゃんねるなんだから！！
出るのなら怪我にだけは気をつけて下さい。
後遺症が残ってしまっては年を取ってから後悔しますよ。
頑張って下さい！
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 01:03 ID:xicjjagG
>で、225、227は当然出るだろうね。
>そこまで言った以上。
返事がないようですね。所詮煽ったやつは素人か。
>>219
の言うとおりだ。自分がへたれだから、他の人もへたれに思いたいんだね。
最低。その点 >>217 はえらいよ。
煽りとわかっていても、参加するんだから。
がんばってね。
>そこまで言った以上。
返事がないようですね。所詮煽ったやつは素人か。
>>219
の言うとおりだ。自分がへたれだから、他の人もへたれに思いたいんだね。
最低。その点 >>217 はえらいよ。
煽りとわかっていても、参加するんだから。
がんばってね。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 01:35 ID:mSbPNTri
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 02:22 ID:Q3hvjgov
己こそ 己のよるべ
相手を倒すのではない、己を高めるのだ。
金剛禅いいじゃない。
強い弱い勝ち負けに囚われてるのは武道家として下の下だろ。
相手を倒すのではない、己を高めるのだ。
金剛禅いいじゃない。
強い弱い勝ち負けに囚われてるのは武道家として下の下だろ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 02:26 ID:t9pzqhjC
まぁ、どんなに自信があっても実際に相手と試合をしてみないことには弱いのか強いのかはわらないでしょうな。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 13:03 ID:QHcfv/GA
>>まぁ、どんなに自信があっても実際に相手と試合をしてみないことには弱いのか強いのかはわらないでしょうな。
だから、自信なんかないんだってば。
それに他の道院に代わろうにも、
武専に行っていれば、嫌でも元の指導者や拳士と顔を合わせなきゃならないわけで
しがらみを考えると簡単にはできないよね。
だから、自信なんかないんだってば。
それに他の道院に代わろうにも、
武専に行っていれば、嫌でも元の指導者や拳士と顔を合わせなきゃならないわけで
しがらみを考えると簡単にはできないよね。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 19:48 ID:YJMaJU34
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 19:52 ID:VB5vm1mO
とりあえず、一旦やめて半年筋トレする。
その後、ほかの道場へいく。
そこで仲良くなったやつに口裏を合わせてもらい、
昔の先生に会ったら、「一旦仕事が忙しくてやめたんですけれど、
Ａ君にしつこく誘われて再開したんですー。」という。
その後、ほかの道場へいく。
そこで仲良くなったやつに口裏を合わせてもらい、
昔の先生に会ったら、「一旦仕事が忙しくてやめたんですけれど、
Ａ君にしつこく誘われて再開したんですー。」という。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 11:46 ID:/IlR/rJc
半年筋トレする位なら、その間他流へ行った方がいいと思う。
どうせ武専も留年になっちゃうし。
で、他流の魅力に惹かれてそのまま・・・。
どうせ武専も留年になっちゃうし。
で、他流の魅力に惹かれてそのまま・・・。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 12:10 ID:PiQBC6QP
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 12:46 ID:HytXM+OY
２１１のような奴の洗脳を解くのも難しい。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:32 ID:/4krPPTD
>>241
どんな洗脳？今の少林寺拳士の惨状を上手く掴んでいると思うが。
どんな洗脳？今の少林寺拳士の惨状を上手く掴んでいると思うが。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:20 ID:xXTj9V/0
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 23:05 ID:n9IEEIYd
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 00:29 ID:Tq/Zkfma
１９８０年に作られた格闘技のドキュメント映画見てたら、
誰でも自由に出れる大会があって、少林寺の選手がたくさん出てる。
しかも空手、キックを相手に少なくとも五分以上の戦いをしてるぞ。
あの当時、少林寺は相当強かったんだなあ。
話では聞いていたけど、現状をみるととても信じられなかった。
あの映画見てびっくりした。このスレ名の少林寺なんて考えられない。
誰でも自由に出れる大会があって、少林寺の選手がたくさん出てる。
しかも空手、キックを相手に少なくとも五分以上の戦いをしてるぞ。
あの当時、少林寺は相当強かったんだなあ。
話では聞いていたけど、現状をみるととても信じられなかった。
あの映画見てびっくりした。このスレ名の少林寺なんて考えられない。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 02:02 ID:CE/bp/ZU
当時は、マジで極真と争っていた時代ですからね。
少林寺＝実戦武道として名をはせていました。
少林寺＝実戦武道として名をはせていました。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 02:44 ID:JdWGli6S
なんていう映画？
248 ：拳法一代：03/02/07 09:57 ID:stZ2lXl5
20数年前は極真をﾗｲﾊﾞﾙ視していたから、結構意識して練習していたし、
地方のｵｰﾌﾟﾝﾄｰﾅﾒﾝﾄには出場していたよ。自分も友達と一緒に参加申し込み
したけど一人だけと言うことでその時はつれが出場したけど、初段で180ｃｍ
75㌔ぐらいだったかな。いきなり当時はめずらしい極真2段をぶつけられたけど
結構いい勝負をしていたよ。結果は上段を2回突いて、相手血だらけになって
反則負けだったけど、当時一番有名なのは白蓮の杉原館長だったけど、まだ
大阪の道院長の時だったかな。
地方のｵｰﾌﾟﾝﾄｰﾅﾒﾝﾄには出場していたよ。自分も友達と一緒に参加申し込み
したけど一人だけと言うことでその時はつれが出場したけど、初段で180ｃｍ
75㌔ぐらいだったかな。いきなり当時はめずらしい極真2段をぶつけられたけど
結構いい勝負をしていたよ。結果は上段を2回突いて、相手血だらけになって
反則負けだったけど、当時一番有名なのは白蓮の杉原館長だったけど、まだ
大阪の道院長の時だったかな。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 12:19 ID:KoyqViZz
↑のそういった過去の少林寺の武勇伝がかえって
脳内武道家化した拳士や乱捕り否定派の逃げ口上になっている。
過去のレベルを知ると現在の拳士としてはそういった練習ができた世代に
嫉妬してしまう。
脳内武道家化した拳士や乱捕り否定派の逃げ口上になっている。
過去のレベルを知ると現在の拳士としてはそういった練習ができた世代に
嫉妬してしまう。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 12:56 ID:86WdlLov
アメリカファイザー社製バイアグラがどこよりも安い１錠900円！
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日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
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251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 13:48 ID:v2S/OQ6S
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 15:52 ID:Tq/Zkfma
あの映画を見てから、本部とかが試合を禁止した意味が、逆に少し分かった気がした。
漠然と少林寺は逃げたのだと思っていたのだが、そうではなくて、あれでは、まるっきり
極真と同じで、何のために少林寺を学ぶのかと言うことから離れていってしまう気がした。
極真は牛とかと戦ったりとか、瓦割ったり、火の輪くぐったり、熊と戦ったり
（今見るとじゃれてるだけなんだよな、酷いな）して、宣伝でやってきたんだよなあ。
最近ではＫ１やプライドで負けて、それも低くなってきてるけど。
いずれにせよそうした見世物に合わせる必要があるのかって言う疑問が
起こってきて当然だと思った。宗門の行だっけ？何のために学ぶのか、試合で勝つためなのか、
って言う疑問は当然で、そこから方向転換したのは、ある意味純粋な考えなのかもしれないと思った。
だが実際に少林寺の選手が他の競技の選手に勝ったりするのを見ると、
誇らしい気がして自慢気に感じる。今のようにまとめて弱いと言うイメージは、
辛いなあとも感じる。難しい問題です。
漠然と少林寺は逃げたのだと思っていたのだが、そうではなくて、あれでは、まるっきり
極真と同じで、何のために少林寺を学ぶのかと言うことから離れていってしまう気がした。
極真は牛とかと戦ったりとか、瓦割ったり、火の輪くぐったり、熊と戦ったり
（今見るとじゃれてるだけなんだよな、酷いな）して、宣伝でやってきたんだよなあ。
最近ではＫ１やプライドで負けて、それも低くなってきてるけど。
いずれにせよそうした見世物に合わせる必要があるのかって言う疑問が
起こってきて当然だと思った。宗門の行だっけ？何のために学ぶのか、試合で勝つためなのか、
って言う疑問は当然で、そこから方向転換したのは、ある意味純粋な考えなのかもしれないと思った。
だが実際に少林寺の選手が他の競技の選手に勝ったりするのを見ると、
誇らしい気がして自慢気に感じる。今のようにまとめて弱いと言うイメージは、
辛いなあとも感じる。難しい問題です。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:18 ID:gOgY8vOT
別にＫ－１とかそんなのはどうでもいいよ。
乱取をしてない初、二段が素人にも負けるのが恥ずかしいだけ。
というか、自分がちゃんと強くなれるなら、世間から弱い団体と見られようと構わないんだが。
乱取をしてない初、二段が素人にも負けるのが恥ずかしいだけ。
というか、自分がちゃんと強くなれるなら、世間から弱い団体と見られようと構わないんだが。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:57 ID:FF1Ggdxf
全体レベルの低下が強くなろうとする人の足を
引っ張っているのは今更どうしようもない。
演舞向けの道院と乱捕り向けとを区別してやったらいいんじゃないの。
引っ張っているのは今更どうしようもない。
演舞向けの道院と乱捕り向けとを区別してやったらいいんじゃないの。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:50 ID:S4Rjqu9W
>あの当時、少林寺は相当強かったんだなあ。
話では聞いていたけど、現状をみるととても信じられなかった。
俺たちの時代は、
少林寺＝一人でも強いのに、その上すぐ集団でくる
ってかんじだった。
今は、強いのが少なく、出入りにも腰が引けてる感じだ。
知り合いを見るとそう感じる。
あと、試合をすると競争になると言っているが、演武は競争しているみたいだな。
見に行ったことがあるが、小学生が「あの審判は見る目がない、あんな踊り演武
が勝つなんて」みたいに言っていた。どう考えても教育上悪い。
ちなみに俺の見た感じでは小学生に同意する。
師範だか審判だかを乱取り特訓し、再教育すべきでは？
むしろ白黒はっきりさせる組み手試合の方がいいのではないかな？
あと、攻撃と防御を分けて乱取りするそうだが、その効果は分からないが、
他流から見て、「それって乱取り？」って感じで馬鹿にされるのではないかな？
試合はしないが乱取りはがんがんするというのが、俺の思う少林寺らしくて、
周りから見ても強そうに見えると思うぞ。
話では聞いていたけど、現状をみるととても信じられなかった。
俺たちの時代は、
少林寺＝一人でも強いのに、その上すぐ集団でくる
ってかんじだった。
今は、強いのが少なく、出入りにも腰が引けてる感じだ。
知り合いを見るとそう感じる。
あと、試合をすると競争になると言っているが、演武は競争しているみたいだな。
見に行ったことがあるが、小学生が「あの審判は見る目がない、あんな踊り演武
が勝つなんて」みたいに言っていた。どう考えても教育上悪い。
ちなみに俺の見た感じでは小学生に同意する。
師範だか審判だかを乱取り特訓し、再教育すべきでは？
むしろ白黒はっきりさせる組み手試合の方がいいのではないかな？
あと、攻撃と防御を分けて乱取りするそうだが、その効果は分からないが、
他流から見て、「それって乱取り？」って感じで馬鹿にされるのではないかな？
試合はしないが乱取りはがんがんするというのが、俺の思う少林寺らしくて、
周りから見ても強そうに見えると思うぞ。
256 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/02/07 18:02 ID:OmNuogUc
＞試合はしないが乱取りはがんがんするというのが、俺の思う少林寺らしくて、
＞周りから見ても強そうに見えると思うぞ。
激しく同意。
＞周りから見ても強そうに見えると思うぞ。
激しく同意。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:06 ID:1GWHXye9
けっこう納得できる意見多いですね。
僕は少林寺をやってますが，全体のレベルはみなさんが
おっしゃる通りだと思います。
今は何もいえませんが，自分が強くなって技が使えるようになって
自分の周りから強くかえていこうと思ってます。
試合はルールがありますが，それでもその限られたなかででも
十分対応できる技術を身につけたいし，何よりなかなか喧嘩のできない
時代なので，殺す気で掛かってくる人とやりたいのでいずれは
目的ではなくて，修行課程の一環として他流にも道院長になる前に
でたいと思ってます。
僕のように強くなりたくて，少林寺にいる人もいます。
下からでも少しづつ変えていきたいです。
書き込みしている人はみなさん拳士ですか？
どうでいいんですけど，なんとなく。
僕は少林寺をやってますが，全体のレベルはみなさんが
おっしゃる通りだと思います。
今は何もいえませんが，自分が強くなって技が使えるようになって
自分の周りから強くかえていこうと思ってます。
試合はルールがありますが，それでもその限られたなかででも
十分対応できる技術を身につけたいし，何よりなかなか喧嘩のできない
時代なので，殺す気で掛かってくる人とやりたいのでいずれは
目的ではなくて，修行課程の一環として他流にも道院長になる前に
でたいと思ってます。
僕のように強くなりたくて，少林寺にいる人もいます。
下からでも少しづつ変えていきたいです。
書き込みしている人はみなさん拳士ですか？
どうでいいんですけど，なんとなく。
258 ：ｃｄ：03/02/07 18:15 ID:zsPtbXN9
少林寺では無いが、
少林寺や合気や柔道は、クリーンだから好きだな。
強くても、ひも付き（８９３）であったり、ファイトマネーを
もらったり、なわばり争いをしたりするのは嫌いだ。
だって結局そいつらは、お抱え格闘士なんだから。
最強の男のはずが「ＹＥＳ ＢＯＳＳ」とか言って金にしっぽ振るなんて
見てらんない。
それほど強くなくても、健全な方が武道家らしくていいと思う。
少林寺や合気や柔道は、クリーンだから好きだな。
強くても、ひも付き（８９３）であったり、ファイトマネーを
もらったり、なわばり争いをしたりするのは嫌いだ。
だって結局そいつらは、お抱え格闘士なんだから。
最強の男のはずが「ＹＥＳ ＢＯＳＳ」とか言って金にしっぽ振るなんて
見てらんない。
それほど強くなくても、健全な方が武道家らしくていいと思う。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:34 ID:TnZ/PwNm
>>257
どこを縦読みするんだろう？コンマ（，）の使い方が怪しいな。
どこを縦読みするんだろう？コンマ（，）の使い方が怪しいな。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:43 ID:HMK4Oh0j
>>258
まったく同意。
ただ、地方公共団体の体育協会相手に小汚い政治工作あったりはする。
市の武道館は柔道連盟の長が牛耳っていて少林寺が借りる枠が無い
とかあるんで。
興行物より金の絡み具合が浅いからまだマシだが。
アマもそれなりに汚い。
まったく同意。
ただ、地方公共団体の体育協会相手に小汚い政治工作あったりはする。
市の武道館は柔道連盟の長が牛耳っていて少林寺が借りる枠が無い
とかあるんで。
興行物より金の絡み具合が浅いからまだマシだが。
アマもそれなりに汚い。
261 ：お互いに有難う御座いました。：03/02/07 22:18 ID:NY3E7e/y
私は少林寺拳法一応3段でありまして、福岡のとある私立大学で精進して
いました。合宿等では、毎日の如く、乱捕り三昧でありまして、体中ボロ
ボロ、ひどい日などは、トイレに行くのも這って行くほどでした。
現在、故郷に帰り、K真会館にお世話になり、4年を過ぎようとしてい
ます。白蓮会館の支部長、K里氏とも面識があり、目の前で氏の活躍を見
て、少林寺拳法を誇りにも思っています。私はまだ、茶帯１級の未熟者
ですが、少林寺拳法で鍛えられた事が充分に生かされて来たと認識して
おります。
いました。合宿等では、毎日の如く、乱捕り三昧でありまして、体中ボロ
ボロ、ひどい日などは、トイレに行くのも這って行くほどでした。
現在、故郷に帰り、K真会館にお世話になり、4年を過ぎようとしてい
ます。白蓮会館の支部長、K里氏とも面識があり、目の前で氏の活躍を見
て、少林寺拳法を誇りにも思っています。私はまだ、茶帯１級の未熟者
ですが、少林寺拳法で鍛えられた事が充分に生かされて来たと認識して
おります。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:57 ID:KwYKBYZf
＞書き込みしている人はみなさん拳士ですか？
＞どうでいいんですけど，なんとなく。
口は悪いが内容は核心をついている－＞拳士、元拳士
内容がスットコドッコイ－＞煽り、トウシロ
＞どうでいいんですけど，なんとなく。
口は悪いが内容は核心をついている－＞拳士、元拳士
内容がスットコドッコイ－＞煽り、トウシロ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 19:01 ID:QGldbrgm
ｹｯ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 20:25 ID:ETQf1blE
中国の少林寺＝少林拳
少林寺拳法は日本で出来たもので、モノは全く違う。
コレを知らないで少林寺拳法をけなす奴は武道やる資格なし
すぐに逝って来い
少林寺拳法は日本で出来たもので、モノは全く違う。
コレを知らないで少林寺拳法をけなす奴は武道やる資格なし
すぐに逝って来い
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 21:42 ID:88k1N4s5
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:40 ID:dmvixHYY
内容がスットコドッコイ－＞煽り、トウシロ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 12:29 ID:68Y07AWC
>>262
「お前は鑑定士か！」と突っ込んでみる。
いずれにせよ、２ちゃんでこんなこと言っててもしょうがない。
せいぜい水掛け論が落ち。気になる奴は辞めれば良い。そう言う場だ。
偽拳士でも、と言うかそんなことに関係なく、面白ければ良い。
道院長でもつまらなければレスしないで欲しい。
いずれにせよ水掛け論持ち出して、シラケさすのはいいかげん止めろ。
たぶん友達の居ない高校生なんだろうけど、空気考えろ。嫌われもん。
「お前は鑑定士か！」と突っ込んでみる。
いずれにせよ、２ちゃんでこんなこと言っててもしょうがない。
せいぜい水掛け論が落ち。気になる奴は辞めれば良い。そう言う場だ。
偽拳士でも、と言うかそんなことに関係なく、面白ければ良い。
道院長でもつまらなければレスしないで欲しい。
いずれにせよ水掛け論持ち出して、シラケさすのはいいかげん止めろ。
たぶん友達の居ない高校生なんだろうけど、空気考えろ。嫌われもん。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 20:56 ID:M9iMnGg1
洒落にマジレス、ｶｯｺﾜﾙｲ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 20:59 ID:Br2nN+Ek
少林寺弱くはないだろ。
どんな極真が謝ったらしいじゃん、ウチでは勝てませんって。
どんな極真が謝ったらしいじゃん、ウチでは勝てませんって。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 21:13 ID:68Y07AWC
>>268
プッ、串変えて粘着は臆病者の証し。
プッ、串変えて粘着は臆病者の証し。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:16 ID:vmC5d9wD
弱くはないんじゃないですか？S○P○Oの記事に政府専用機のスチュワーデス
（自衛官）には少林寺やらせてるって書いてあった。厚○省の麻薬取締官も
も少林寺らしいし。
（自衛官）には少林寺やらせてるって書いてあった。厚○省の麻薬取締官も
も少林寺らしいし。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:26 ID:0689TXkD
「トヨタ式最強の経営」という本を読みました。
印象に残ったのは、変革を成し遂げるには、テストで１００点を取る秀才
でなく、テストの問題に疑問を持つような人材が必要だと言うことが
載っていた。
本部の用意した解答しか出せないようでは、組織も技術も進歩しないですね。
乱捕りの解禁、ローキック等新技術の吸収、近代・伝統トレーニングによる
肉体強化の推進、法形の柔軟な解釈等改革をしないと、いきづまるでしょう。
某メーカーのように外人に指導してもらったり、乗用車から撤退みたいになると思う。
旧世代はもう無理だから、３０代以下の未来がある人から変わって行かなく
てはいけないと思う。
絶滅した野生動物のように、気が付いたら後の祭りではいけないと思う。
印象に残ったのは、変革を成し遂げるには、テストで１００点を取る秀才
でなく、テストの問題に疑問を持つような人材が必要だと言うことが
載っていた。
本部の用意した解答しか出せないようでは、組織も技術も進歩しないですね。
乱捕りの解禁、ローキック等新技術の吸収、近代・伝統トレーニングによる
肉体強化の推進、法形の柔軟な解釈等改革をしないと、いきづまるでしょう。
某メーカーのように外人に指導してもらったり、乗用車から撤退みたいになると思う。
旧世代はもう無理だから、３０代以下の未来がある人から変わって行かなく
てはいけないと思う。
絶滅した野生動物のように、気が付いたら後の祭りではいけないと思う。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:39 ID:/KG/wEAK
こんなスレあったのね。
懐かしいなあ。
少年時代なのでもう20年以上も前だが、うちの道場では乱取り中心。
顔面はNGだがそれ以外はすべてOK、もちろん素手…で練習してたなあ。
だが、乱取りのやりすぎでケンカで人の顔を投げれないようになってしまった。
怖くて人の顔が殴れない体に…（´・ω・｀）
これってPTSD？
懐かしいなあ。
少年時代なのでもう20年以上も前だが、うちの道場では乱取り中心。
顔面はNGだがそれ以外はすべてOK、もちろん素手…で練習してたなあ。
だが、乱取りのやりすぎでケンカで人の顔を投げれないようになってしまった。
怖くて人の顔が殴れない体に…（´・ω・｀）
これってPTSD？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:54 ID:/KG/wEAK
全部読ませてもらったが…演舞中心にシフトしちゃったのね…。
悲観論多いなあ。
ま、しかたないと思うけど。
悲観論多いなあ。
ま、しかたないと思うけど。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 00:00 ID:Lg9TugJF
＞印象に残ったのは、変革を成し遂げるには、テストで１００点を取る秀才
＞でなく、テストの問題に疑問を持つような人材が必要だと言うことが
＞載っていた。
でも、そーゆー人は組織から出て行ってしまうのでは？
白蓮会館とか。
＞でなく、テストの問題に疑問を持つような人材が必要だと言うことが
＞載っていた。
でも、そーゆー人は組織から出て行ってしまうのでは？
白蓮会館とか。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 00:13 ID:gEaPij6e
組織にいられなくなるし、組織も追い出すし
こう言う文章に疑問を感じない人間が
テストの問題に疑問を感じる人間を誉めても・・・
なんだかなぁ
こう言う文章に疑問を感じない人間が
テストの問題に疑問を感じる人間を誉めても・・・
なんだかなぁ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 19:01 ID:KFEuun8Y
>テストの問題に疑問を感じる人間を誉めても・・・なんだかなぁ
勉強が深くなると、出題者の意図する引っ掛けがわかったり、
「ここはこう書けよ」とか突っ込みいれたりする。（某国家試験）
俺は初歩的なミスを指摘した。
浅いやつは疑問起きないだろうな。
勉強が深くなると、出題者の意図する引っ掛けがわかったり、
「ここはこう書けよ」とか突っ込みいれたりする。（某国家試験）
俺は初歩的なミスを指摘した。
浅いやつは疑問起きないだろうな。
278 ：わんわん：03/02/10 19:56 ID:O0Y3rlR9
>271
>弱くはないんじゃないですか？S○P○Oの記事に政府専用機のスチュワーデス
>（自衛官）には少林寺やらせてるって書いてあった。厚○省の麻薬取締官も
>も少林寺らしいし。
だから、少林寺が弱いんじゃなくて、やってる拳士に弱い人が極端に多いだけ。少林寺の技術はすごいの。
上に書かれている人たちは、きちんと乱捕り練習、逮捕術の練習をしています。
警察同士でスパーリングを毎週やっているところもあります。
特に、公務員の場合剛法で相手を怪我させると問題になるので、相手を傷つけない少林寺の技術が採用されているのです。
そういった方々は、ただの形としてやってるのではなく、実戦の場面を想定した練習をしています。
ですから実戦でも使えるのです。現状の拳士の大半と同じようにみては失礼ですよ。
私は厚○省の麻薬取締官に知り合いが数人いますし、指導教官も知っています。その場での指導がただの形でも、習う側はそれをどう使うかを常に意識しています。
>弱くはないんじゃないですか？S○P○Oの記事に政府専用機のスチュワーデス
>（自衛官）には少林寺やらせてるって書いてあった。厚○省の麻薬取締官も
>も少林寺らしいし。
だから、少林寺が弱いんじゃなくて、やってる拳士に弱い人が極端に多いだけ。少林寺の技術はすごいの。
上に書かれている人たちは、きちんと乱捕り練習、逮捕術の練習をしています。
警察同士でスパーリングを毎週やっているところもあります。
特に、公務員の場合剛法で相手を怪我させると問題になるので、相手を傷つけない少林寺の技術が採用されているのです。
そういった方々は、ただの形としてやってるのではなく、実戦の場面を想定した練習をしています。
ですから実戦でも使えるのです。現状の拳士の大半と同じようにみては失礼ですよ。
私は厚○省の麻薬取締官に知り合いが数人いますし、指導教官も知っています。その場での指導がただの形でも、習う側はそれをどう使うかを常に意識しています。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 20:04 ID:bUrnEhcV
少林寺が弱いのではなくて周りが強いだけ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 20:05 ID:KFEuun8Y
まあ、らりったやつ捕まえるには相当修行がいるだろうな。
俺もキＯＯＯ相手にしたことがあるが、馬鹿だから
怪我しても向かってくるぞ。
そんで、うかつに後ろ見せられねーよ。
捜査官は、ちゃんと使えるような練習してるわけだ。
で、パンピーには組み手をしたくないやつもいると。
まさに玉石混交。
俺もキＯＯＯ相手にしたことがあるが、馬鹿だから
怪我しても向かってくるぞ。
そんで、うかつに後ろ見せられねーよ。
捜査官は、ちゃんと使えるような練習してるわけだ。
で、パンピーには組み手をしたくないやつもいると。
まさに玉石混交。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:28 ID:jd3UYfxd
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:34 ID:K1/DUH5u
>>281
亀レス、粘着、サラニカッコワルイ。
亀レス、粘着、サラニカッコワルイ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 15:16 ID:4ZRToyOe
＞いずれにせよ水掛け論持ち出して、シラケさすのはいいかげん止めろ。
＞たぶん友達の居ない高校生なんだろうけど、空気考えろ。嫌われもん。
＞たぶん友達の居ない高校生なんだろうけど、空気考えろ。嫌われもん。
284 ：冷静と情熱の間：03/02/11 23:26 ID:GdkWHglC
絶対的強さとはなんでしょうか？
それはないと思います。その状況に置ける強さはあると思いますが、
どんな状況でも絶対的に強い武道・格闘技はあり得ないでしょう。
またあったとしても、最強格闘技＝最高に実用的でもないと思います。
おおざっぱな地力なら、北斗旗ルール（大道塾）で計測できると思います。
禁じ手が少ないですから。北斗旗ルールの強者なら素手での護身なら大概の
場合後れを取ることは少ないと思います。しかし、それだけでは強さや実用を
論じることはできません。
北斗旗ルールでは竜華拳（逆技）はなかなか使いにくいでしょう。しかしその事実で
「無用な技」と切り捨ててはいけないと思います。
たとえば変な人が手をつかんで絡んできた場合、いきなりパンチでＫＯするのがいいでしょうか？
強引に振り払い背負い投げをかけるのがいいでしょうか？物事は大きくなりますね。
そういう場合、逆技で相手をその場でやんわりと制することができれば、
たとえ北斗旗ルールで使えなくとも「実用的」なのではないでしょうか。
また、竜華拳を練習するに当たり、そこで得たタイミングや足さばきや体さばきは、
たとえ柔道の技を使うにしても十分生きると思います。これも「実用的」と言えるの
ではないでしょうか？
武技はその目的とする状況での「道具」なのですから、必要な人が必要な道具を
選択して使えばいいのだと思います。どちらが強いかではなく、どれが必要か
だと思います。
しかし、少林寺修行者の立場で言えば、大道塾の大会で上級レベルの人相手に
護身する（つまりそのルールでＫＯ負けやギブアップ負けをしないということ。）
ぐらいはできるようにならねばならないと思います。そして全体方針として、
勉強としての他流派参戦を破門の理由にすることはしてはいけないと思います。
ただ護身は成功しても判定負けだと、「負けた」と言われるので難しい問題は
あると思います。また、北斗旗専用に特化した練習をするというのも本末転倒
だと思います。
それはないと思います。その状況に置ける強さはあると思いますが、
どんな状況でも絶対的に強い武道・格闘技はあり得ないでしょう。
またあったとしても、最強格闘技＝最高に実用的でもないと思います。
おおざっぱな地力なら、北斗旗ルール（大道塾）で計測できると思います。
禁じ手が少ないですから。北斗旗ルールの強者なら素手での護身なら大概の
場合後れを取ることは少ないと思います。しかし、それだけでは強さや実用を
論じることはできません。
北斗旗ルールでは竜華拳（逆技）はなかなか使いにくいでしょう。しかしその事実で
「無用な技」と切り捨ててはいけないと思います。
たとえば変な人が手をつかんで絡んできた場合、いきなりパンチでＫＯするのがいいでしょうか？
強引に振り払い背負い投げをかけるのがいいでしょうか？物事は大きくなりますね。
そういう場合、逆技で相手をその場でやんわりと制することができれば、
たとえ北斗旗ルールで使えなくとも「実用的」なのではないでしょうか。
また、竜華拳を練習するに当たり、そこで得たタイミングや足さばきや体さばきは、
たとえ柔道の技を使うにしても十分生きると思います。これも「実用的」と言えるの
ではないでしょうか？
武技はその目的とする状況での「道具」なのですから、必要な人が必要な道具を
選択して使えばいいのだと思います。どちらが強いかではなく、どれが必要か
だと思います。
しかし、少林寺修行者の立場で言えば、大道塾の大会で上級レベルの人相手に
護身する（つまりそのルールでＫＯ負けやギブアップ負けをしないということ。）
ぐらいはできるようにならねばならないと思います。そして全体方針として、
勉強としての他流派参戦を破門の理由にすることはしてはいけないと思います。
ただ護身は成功しても判定負けだと、「負けた」と言われるので難しい問題は
あると思います。また、北斗旗専用に特化した練習をするというのも本末転倒
だと思います。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 12:38 ID:tz2R79Pr
age
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 17:44 ID:6IEb6jO6
私は少林寺歴７年です。有段者ではありますが、正直な話、一度も
サンドバッグなど蹴ったことがないのです。あれは蹴ると危険なの
でしょうか？昔、先輩で甲を複雑骨折した人がいたそうで私の行っ
ている道院では禁止になっています。
サンドバッグなど蹴ったことがないのです。あれは蹴ると危険なの
でしょうか？昔、先輩で甲を複雑骨折した人がいたそうで私の行っ
ている道院では禁止になっています。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 18:01 ID:kPt5soyH
そんな嘘はやめてください。
本気の話ならこちらで
少林寺2ch支部ホームページ
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/index.html
少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4609/#8
こっちだと直リンクです。
疑問・非難歓迎
議論が活発になってまいりました。
諸先輩方の書き込みをおまちしております。
本気の話ならこちらで
少林寺2ch支部ホームページ
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/index.html
少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4609/#8
こっちだと直リンクです。
疑問・非難歓迎
議論が活発になってまいりました。
諸先輩方の書き込みをおまちしております。
288 ：わんわん：03/02/12 19:14 ID:d1Yrh8Rt
>287さん
宣伝どうもです。
286さんの書き込みは実際にありそうな気がします。
有段者でミットを蹴ったことない拳士、サンドバックを蹴ったことない拳士、
はおそらくけっこういるはずです。
宣伝どうもです。
286さんの書き込みは実際にありそうな気がします。
有段者でミットを蹴ったことない拳士、サンドバックを蹴ったことない拳士、
はおそらくけっこういるはずです。
289 ：地政学：03/02/12 19:36 ID:MXUkXDf1
私は、新手の煽りだと思うのですが。
ふつうサンドバッグ蹴って折れることないでしょう。
砂利でも入っていない限り。
ふつうサンドバッグ蹴って折れることないでしょう。
砂利でも入っていない限り。
290 ：地政学：03/02/12 19:39 ID:MXUkXDf1
それが本当なら、少林寺さんの昇段基準は甘甘ですよ。
でもまさか、・・・・まさかねー・・・。
でもまさか、・・・・まさかねー・・・。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 19:49 ID:g+lYqt0B
サンドバッグ蹴らないことが不思議かなー？
道院になくて家にもなければ何年やっても蹴らないのは当たり前じゃん。
あんなもん気楽に買えるものでもないし。
そのかわり胴を着けて蹴ってるわけだから。
道院になくて家にもなければ何年やっても蹴らないのは当たり前じゃん。
あんなもん気楽に買えるものでもないし。
そのかわり胴を着けて蹴ってるわけだから。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 20:22 ID:cDHVfcUd
サンドバッグ蹴ったぐらいでおれる足なら、実戦で壊れるよ。
体力軽視の弊害でしょ。
体力軽視の弊害でしょ。
293 ：わんわん：03/02/12 20:37 ID:d1Yrh8Rt
>291さん
同意。
>292さん
おそらく足が相当細い方がおもいっきり蹴ったのでしょう。まあこんなことはないと思いますが。
>290地政学さん
>少林寺さんの昇段基準は甘甘ですよ。
これは事実です。甘すぎます。技を覚えていなくても昇段させる等受からせるための試験で、昇段した後にその実力をつけてねって感じですね。
同意。
>292さん
おそらく足が相当細い方がおもいっきり蹴ったのでしょう。まあこんなことはないと思いますが。
>290地政学さん
>少林寺さんの昇段基準は甘甘ですよ。
これは事実です。甘すぎます。技を覚えていなくても昇段させる等受からせるための試験で、昇段した後にその実力をつけてねって感じですね。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 22:39 ID:gTM0WmTh
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 11:26 ID:PLuzhJCS
サンドバッグを蹴るようになると、どうしても背足や脛で
蹴るスタイルになっちまうから、あんまり蹴るなといわれたけど
突っ立ってる奴にもろくに蹴りのきまらん拳士が大半の現状がわかってな
いんでしょうかね。
蹴るスタイルになっちまうから、あんまり蹴るなといわれたけど
突っ立ってる奴にもろくに蹴りのきまらん拳士が大半の現状がわかってな
いんでしょうかね。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 15:43 ID:Yde2lgQh
つーかさー、少林寺って他団体の試合にでていいの？
受験終わったら一度出てみたいんだけど
受験終わったら一度出てみたいんだけど
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 16:12 ID:nPiWlE8u
確か最近４月のフルコンの試合が告知されてたな。
＞２９６
卍を隠して出てる人多いみたいだぜ。
出てみれば。
＞２９６
卍を隠して出てる人多いみたいだぜ。
出てみれば。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 16:15 ID:Yde2lgQh
>297
やっぱりｺｿｰﾘと出る人いるんだ・・・レスありが㌧
やっぱりｺｿｰﾘと出る人いるんだ・・・レスありが㌧
299 ：297：03/02/13 16:19 ID:nPiWlE8u
>296
乱捕りスレから探してきたぜ。
↓
フルコンタクトルールの大会がありますけど出て見ませんか？
４月６日 午前９時より 神奈川県川崎市とどろきアリーナ
出場費５０００円 弁当､保険付
開催組織は勇志会（月間空手道でかかってコイやの連載してる人です。）
いろいろな組織から出場するそうです。
新人戦ウエイト別で
５８未満 ６５未満 ７０未満 ７５未満 ７５以上
の５階級です。
ヘッドギアは会場側が用意「パンチグローブ、ファールカップ、すね当て」←は各自で用意です。
防具をつけるし､いろいろな普段フルコンに不慣れな団体も集まるので､自分の力を試してみる良い機会ではないかと思います。
なお､女子の大会も同時にあり､
５５キロ未満､それ以上の２階級です。
また、壮年の部も別にあり､３５歳以上「別に一般の部に出てもかまわない｣
上級の部は普段フルコン空手をやっている者で２級以上（茶帯）だそうです。
上級の部は３階級で
６５未満､７５未満､７５キロ以上
です。
こちらはファールカップのみの着用になります。
問い合わせ及び申し込み先
ＴＥＬ ０３－５３９３－９７６３
上記に電話し、申し込みましょう。
電話で詳しい資料､及び申し込み用紙を送付してもらうことも出来ます。
数人で出場する場合､参加費は団体責任者が一括して､参加申し込み人数分の料金と申し込み用紙と一緒に現金書留で納める。
乱捕りスレから探してきたぜ。
↓
フルコンタクトルールの大会がありますけど出て見ませんか？
４月６日 午前９時より 神奈川県川崎市とどろきアリーナ
出場費５０００円 弁当､保険付
開催組織は勇志会（月間空手道でかかってコイやの連載してる人です。）
いろいろな組織から出場するそうです。
新人戦ウエイト別で
５８未満 ６５未満 ７０未満 ７５未満 ７５以上
の５階級です。
ヘッドギアは会場側が用意「パンチグローブ、ファールカップ、すね当て」←は各自で用意です。
防具をつけるし､いろいろな普段フルコンに不慣れな団体も集まるので､自分の力を試してみる良い機会ではないかと思います。
なお､女子の大会も同時にあり､
５５キロ未満､それ以上の２階級です。
また、壮年の部も別にあり､３５歳以上「別に一般の部に出てもかまわない｣
上級の部は普段フルコン空手をやっている者で２級以上（茶帯）だそうです。
上級の部は３階級で
６５未満､７５未満､７５キロ以上
です。
こちらはファールカップのみの着用になります。
問い合わせ及び申し込み先
ＴＥＬ ０３－５３９３－９７６３
上記に電話し、申し込みましょう。
電話で詳しい資料､及び申し込み用紙を送付してもらうことも出来ます。
数人で出場する場合､参加費は団体責任者が一括して､参加申し込み人数分の料金と申し込み用紙と一緒に現金書留で納める。
300 ：297：03/02/13 16:20 ID:nPiWlE8u
拳士の人が出るとか言ってたよ、この大会。
＞２９６もいろいろ体験してみるといいカモね。
＞２９６もいろいろ体験してみるといいカモね。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 16:38 ID:Yde2lgQh
＞２９７
色々とすまないな。参考にするよありがとう。
色々とすまないな。参考にするよありがとう。
302 ： ：03/02/13 17:14 ID:GfiY7BsB
1969 昭34 （財 全日本空手道連盟発足（会長・笹川良一）
http://www.seitokukai.org/karate/nenpyo.htm
霊体交換派の小さなグループの「統一協会」が大きく成長していくには政治の力 があった。
朴政権の勝共路線に乗る。
※日本では、自民党 福田赳夫 中曽根康弘 笹川良一 児玉誉士夫
※日本布教 チエ・サンイク（西川勝）
不法入国 身元引受人に笹川良一
立正佼正会の、庭野日敬の弟子 小宮山嘉一 久保木修巳が統一協会に入信
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/kyodan.html
国際勝共連合が、日本で誕生したのは1968年4月である。発足に至る具体的経過も明らかにされており、
それによると1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明（統一協会教祖）、劉孝之、日本側笹川良一、
児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある全日本モーターボート競走連合会の施設
に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」が開催されたが、ここで韓国流の反共運動を日本で受け
入れることが決められた。日本の右翼暴力団の「二人の首領（ドン）」が、そのシマ（縄張り）の中で、
韓国系ヤクザの活動を承認した手打式と言うことができる。
会合の目的とされた日本における「アジア反共連盟」という名の団体の結成は、日本の旧右翼の中に
つよい反発があって実現しなかったが、その後の話し合いで、日韓両国の統一協会が、「国際勝共違合」
という看板を掲げ、宗教と反共団体の二足のわらじをはくことが合意された。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
大本と紅卍字会
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/manji.htm
http://www.seitokukai.org/karate/nenpyo.htm
霊体交換派の小さなグループの「統一協会」が大きく成長していくには政治の力 があった。
朴政権の勝共路線に乗る。
※日本では、自民党 福田赳夫 中曽根康弘 笹川良一 児玉誉士夫
※日本布教 チエ・サンイク（西川勝）
不法入国 身元引受人に笹川良一
立正佼正会の、庭野日敬の弟子 小宮山嘉一 久保木修巳が統一協会に入信
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/kyodan.html
国際勝共連合が、日本で誕生したのは1968年4月である。発足に至る具体的経過も明らかにされており、
それによると1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明（統一協会教祖）、劉孝之、日本側笹川良一、
児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある全日本モーターボート競走連合会の施設
に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」が開催されたが、ここで韓国流の反共運動を日本で受け
入れることが決められた。日本の右翼暴力団の「二人の首領（ドン）」が、そのシマ（縄張り）の中で、
韓国系ヤクザの活動を承認した手打式と言うことができる。
会合の目的とされた日本における「アジア反共連盟」という名の団体の結成は、日本の旧右翼の中に
つよい反発があって実現しなかったが、その後の話し合いで、日韓両国の統一協会が、「国際勝共違合」
という看板を掲げ、宗教と反共団体の二足のわらじをはくことが合意された。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
大本と紅卍字会
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/manji.htm
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:39 ID:nbBWHoBw
>少林寺さんの昇段基準は甘甘ですよ。
これは道院よって違うね。
というか試験自体は甘いけど
厳しい道院所属だとなかなか受けさせてくれない。
甘い道院所属だとすぐに受けさせる。
よって試験では前者が呆れることも多い。
初段試験で天地拳第１系相対ができなかったりとか。
さすがにそいつらは受け直しさせられたけど。
本来なら道院の段階で受験を阻止すべき。
これは道院よって違うね。
というか試験自体は甘いけど
厳しい道院所属だとなかなか受けさせてくれない。
甘い道院所属だとすぐに受けさせる。
よって試験では前者が呆れることも多い。
初段試験で天地拳第１系相対ができなかったりとか。
さすがにそいつらは受け直しさせられたけど。
本来なら道院の段階で受験を阻止すべき。
304 ：わんわん：03/02/13 18:16 ID:Ixa20CwA
>303さん
昇段試験は受けたらほぼ確実に合格できます。
支部によっては、なかなか受けさせてくれないところはありますね。
抽出科目１０個中７個を知らなかった人が２段合格したのははっきりいってあきれました。
技は覚えていて、ある程度使えても、乱捕りがぜんぜんしょぼい人が合格できるから、
こんなに煽られるのでしょう。乱捕りがある程度できても技の段階で受けらしてもらえない
人もいるのでは。つまり、科目だけをやっていても昇段していくことが問題かな。
そのため乱捕りはやらなくなると。
昇段試験は受けたらほぼ確実に合格できます。
支部によっては、なかなか受けさせてくれないところはありますね。
抽出科目１０個中７個を知らなかった人が２段合格したのははっきりいってあきれました。
技は覚えていて、ある程度使えても、乱捕りがぜんぜんしょぼい人が合格できるから、
こんなに煽られるのでしょう。乱捕りがある程度できても技の段階で受けらしてもらえない
人もいるのでは。つまり、科目だけをやっていても昇段していくことが問題かな。
そのため乱捕りはやらなくなると。
305 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/02/13 18:22 ID:jBKjTknl
＞本来なら道院の段階で受験を阻止すべき。
全くです。審査する方の身にもなって欲しい。
こう言う場合、指導者が悪い。
・・・って、全ての道院がそう言う訳ではないですからね。
全くです。審査する方の身にもなって欲しい。
こう言う場合、指導者が悪い。
・・・って、全ての道院がそう言う訳ではないですからね。
306 ：bloom：03/02/13 18:24 ID:W9lmd71J
307 ：資料室 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/02/13 18:51 ID:ofiVtAKy
308 ：貼付失敗しました ◆Pdi7T.x7Zg ：03/02/13 18:53 ID:ofiVtAKy
309 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/02/13 18:54 ID:c7mBMhUx
漏れが通っていた道院は、法形が誰の目にもキチンとできた上で、組手が強くない
と昇段審査受けさせてもらえませんでした。
と昇段審査受けさせてもらえませんでした。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 20:02 ID:uAITSzN6
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:25 ID:foCX2Nhf
２０年前の月刊少林寺拳法（あらはん）のＶＯＩＣＥに、２ちゃんでの乱捕論議と同じような投稿が連続して載ってるんだよね。
２０年掛かっても変えられなかった（変わらなかった）のに、２ちゃんの人たちは本気で変えれるつもりなのかな。
そんなアナタは、ひょっとして救世主？ それともただの○○？
２０年掛かっても変えられなかった（変わらなかった）のに、２ちゃんの人たちは本気で変えれるつもりなのかな。
そんなアナタは、ひょっとして救世主？ それともただの○○？
312 ：冷静と情熱の間：03/02/14 00:44 ID:HmUG2Fpo
>>311
逆を言えば、禁止以後何十年たっても自由乱捕りをする人がいると言うことですね。
強くなるには必要な事の証明と思いませんか？
自由乱捕りなしで強くなれるのなら、自由乱捕りなんてとっくになくなってます。
道場破りの来ない平和な時代ですから、Ｂ乱だけで強くなれるなんて錯覚
起こすのもしょうがないかと思います。ある程度の割合の人が必要性を
感じ、実行していればいいのではないかと私は思います。
いざというときの、自動車保険のような人たちは必要です。
逆を言えば、禁止以後何十年たっても自由乱捕りをする人がいると言うことですね。
強くなるには必要な事の証明と思いませんか？
自由乱捕りなしで強くなれるのなら、自由乱捕りなんてとっくになくなってます。
道場破りの来ない平和な時代ですから、Ｂ乱だけで強くなれるなんて錯覚
起こすのもしょうがないかと思います。ある程度の割合の人が必要性を
感じ、実行していればいいのではないかと私は思います。
いざというときの、自動車保険のような人たちは必要です。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:02 ID:/yw2bFpH
すみません、スレ違いだとは思いますが、筒井稔さん（風間健）って強かったんですか？
314 ：恨みます煽ります：03/02/14 02:15 ID:cr41iCVB
>>311
それで諦めるのはただ小賢しい負け犬根性だという見方もあるが
何か？
58年過ぎてもアメリカ合衆国への恨みを忘れないなんていう執念も
日本の中にはあったりするが何か？
ユダヤ人なんかイエスぶち殺してから2000年たって建国するような
傍迷惑な執念あるが何か？
結局どうにでも解釈できるだろうが。
それで諦めるのはただ小賢しい負け犬根性だという見方もあるが
何か？
58年過ぎてもアメリカ合衆国への恨みを忘れないなんていう執念も
日本の中にはあったりするが何か？
ユダヤ人なんかイエスぶち殺してから2000年たって建国するような
傍迷惑な執念あるが何か？
結局どうにでも解釈できるだろうが。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 03:56 ID:6BZfw6a2
初カキコ～
因みに自分は元拳士です
空手系の人と偶然知り合ったところ、自分が弱いことに気付いて
修行をしなおしはじめている真っ最中
少林寺拳法の昇段審査がゆるいという意見に関してはある程度同意
と、いうか、昇級なら道場/昇段なら審査員ごとに本気で違うようだ
他道場に、突きがふらふらで腰も落とせず逆小手できない初段がいた
もしかしたら上段蹴もできないんじゃないかって勢いだった
一方、別道場だと技のキレがダンチの茶帯もいた
>>264
そうだな、表立ってはいえないけど、日本系なんだよなぁ
でもあまりつっこむと追い出されるからあえていうな！
因みに自分は元拳士です
空手系の人と偶然知り合ったところ、自分が弱いことに気付いて
修行をしなおしはじめている真っ最中
少林寺拳法の昇段審査がゆるいという意見に関してはある程度同意
と、いうか、昇級なら道場/昇段なら審査員ごとに本気で違うようだ
他道場に、突きがふらふらで腰も落とせず逆小手できない初段がいた
もしかしたら上段蹴もできないんじゃないかって勢いだった
一方、別道場だと技のキレがダンチの茶帯もいた
>>264
そうだな、表立ってはいえないけど、日本系なんだよなぁ
でもあまりつっこむと追い出されるからあえていうな！
316 ：43：03/02/14 04:00 ID:Pnw5Bem3
少林寺拳法の強さについてだけど
俺はやりようによっては強いと思う
剛柔一体の、手首極め→崩し→固めの使い方によっては強いはず
柔道系なら、最初の一瞬で倒せる
倒せなければ負けるけどな
空手系も、牽制と本気パンチの区別がつければやれる
喧嘩系は技が汚い（失礼！）から自分から仕掛けていって倒す
目打ちは何気なく必殺の技だ
まぁ、問題は自分と同等以上の動きをする相手に対して
そこまで動きを読み、速く仕掛けることは不可能だってことだ
それと「今度から実戦形式やろうかなぁ」っていってる人にだが
ルールに関係なく、そういう経験が全くない場合は
突き方、蹴り方がわからないなら練習してからのほうがいい
空打ちでなく、実際に防具を叩くこった
マジ話で拳や手首をいためてしまうぞ
俺はやりようによっては強いと思う
剛柔一体の、手首極め→崩し→固めの使い方によっては強いはず
柔道系なら、最初の一瞬で倒せる
倒せなければ負けるけどな
空手系も、牽制と本気パンチの区別がつければやれる
喧嘩系は技が汚い（失礼！）から自分から仕掛けていって倒す
目打ちは何気なく必殺の技だ
まぁ、問題は自分と同等以上の動きをする相手に対して
そこまで動きを読み、速く仕掛けることは不可能だってことだ
それと「今度から実戦形式やろうかなぁ」っていってる人にだが
ルールに関係なく、そういう経験が全くない場合は
突き方、蹴り方がわからないなら練習してからのほうがいい
空打ちでなく、実際に防具を叩くこった
マジ話で拳や手首をいためてしまうぞ
318 ：イカコピペ：03/02/14 14:22 ID:BEwTvoW2
あえて今回は殺伐版に書き込みします。
単刀直入に言って、現時の少林寺拳法を続けて強くなれますか？自分は無理だと思います。強い人はほんの一部だけですね。
この前三段の方と乱捕りしましたが、俺の方が押していました。っていうか、コレがもし喧嘩なら自分が100％勝っていました。少林寺拳法に10年以上在籍していて、「初段に負ける三段」っておかしいですよね。
これでは「護身」って言うもの自体を語る事その物が「嘘」ですよね。自分はまだまだ未熟者ですが、月に4千円前後を払ってまで習う価値を感じられません。現時点での自分の見解は、
「少林寺を何年やったとしても、環境や才能に恵まれた一部の人間しか強くなれない」っと思います。
「月謝を払ってまで学ぶモノは皆無である」と思います。
「白帯から乱捕りをやっていたと言う三段がガキのママゴト程度」
しか実力がないのなら、少なくとも貴重な時間と金額をかける価値ないですね。もうね、アホかと馬鹿かとですよ！！
法形の技がどうのこうのか、単演がどうのなんてクダラナイです。２０歳ソコソコが「何ジジクセェ事言ってんだよ！」と。若い内に乱捕りしなくちゃ、一体何時やるんでしょうかね？
馬鹿らしくて生ぬるくて、全体のレベルがゴミ溜め程度でイライラしますね。少し乱捕りに慣れただけで「強いね」とか「凄いね」なんてね。
それは今の自分が強いんじゃなくて、テメェ等がゴミクズなんだろう？結局の所、肉体的な強さは相対的なモノでしかないと思います。
どんなに己を磨いても、それ以上の人には勝てません。コレでは「少林寺を続ければ絶対強くなれるぞ！」っと言えません。
今の少林寺拳士では、街の喧嘩自慢にも勝てないでしょう。それが現実での実力です。ダンスと大差ないですね。
少なくとも現時点での少林寺拳法は「使えない健康体操」だと思います。
そして、現実的な話「得るものが無い所には投資しない」でしょう。
なんか・・・くだらなsage。
単刀直入に言って、現時の少林寺拳法を続けて強くなれますか？自分は無理だと思います。強い人はほんの一部だけですね。
この前三段の方と乱捕りしましたが、俺の方が押していました。っていうか、コレがもし喧嘩なら自分が100％勝っていました。少林寺拳法に10年以上在籍していて、「初段に負ける三段」っておかしいですよね。
これでは「護身」って言うもの自体を語る事その物が「嘘」ですよね。自分はまだまだ未熟者ですが、月に4千円前後を払ってまで習う価値を感じられません。現時点での自分の見解は、
「少林寺を何年やったとしても、環境や才能に恵まれた一部の人間しか強くなれない」っと思います。
「月謝を払ってまで学ぶモノは皆無である」と思います。
「白帯から乱捕りをやっていたと言う三段がガキのママゴト程度」
しか実力がないのなら、少なくとも貴重な時間と金額をかける価値ないですね。もうね、アホかと馬鹿かとですよ！！
法形の技がどうのこうのか、単演がどうのなんてクダラナイです。２０歳ソコソコが「何ジジクセェ事言ってんだよ！」と。若い内に乱捕りしなくちゃ、一体何時やるんでしょうかね？
馬鹿らしくて生ぬるくて、全体のレベルがゴミ溜め程度でイライラしますね。少し乱捕りに慣れただけで「強いね」とか「凄いね」なんてね。
それは今の自分が強いんじゃなくて、テメェ等がゴミクズなんだろう？結局の所、肉体的な強さは相対的なモノでしかないと思います。
どんなに己を磨いても、それ以上の人には勝てません。コレでは「少林寺を続ければ絶対強くなれるぞ！」っと言えません。
今の少林寺拳士では、街の喧嘩自慢にも勝てないでしょう。それが現実での実力です。ダンスと大差ないですね。
少なくとも現時点での少林寺拳法は「使えない健康体操」だと思います。
そして、現実的な話「得るものが無い所には投資しない」でしょう。
なんか・・・くだらなsage。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 16:18 ID:59bb7agH
>>318 さん
>「少林寺を何年やったとしても、環境や才能に恵まれた一部の人間しか強くなれない」っと思います。
もしそうお思いならば、他に移るべきだと思います。
才能はともかく、環境は自分で求めるべきです。
>「少林寺を何年やったとしても、環境や才能に恵まれた一部の人間しか強くなれない」っと思います。
もしそうお思いならば、他に移るべきだと思います。
才能はともかく、環境は自分で求めるべきです。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:13 ID:zY3Eu3e8
少林寺の技術ハ使えると思ふ。ただ使っている人間や指導している人間に
問題があることは確実。だったら簡単な話で
1．道院の人と乱捕稽古をして判断しる。
乱捕しないと言う道院であれば，一言「全力で行きます」と断ってから
2．法形練習の時に全力攻撃＆タイミングを狂わせる等して試す。
3．柔法にしても掛からないように本気で抵抗する。
これで道院の実力が判る。口だけの人間がマターリとやっている道院でも
一人くらい巧い人はいるはずだから，今後はその人と練習する。
巧い人がいない道院なら転院するか他のをヤル。
頭使って自分で判断する。強くなるにはそう言う要素もあるんでないの？
ゆ え に
他人の文章コピぺするしか出来ない人間は強くなれない。てめーで文章考えれ，まったく・・
問題があることは確実。だったら簡単な話で
1．道院の人と乱捕稽古をして判断しる。
乱捕しないと言う道院であれば，一言「全力で行きます」と断ってから
2．法形練習の時に全力攻撃＆タイミングを狂わせる等して試す。
3．柔法にしても掛からないように本気で抵抗する。
これで道院の実力が判る。口だけの人間がマターリとやっている道院でも
一人くらい巧い人はいるはずだから，今後はその人と練習する。
巧い人がいない道院なら転院するか他のをヤル。
頭使って自分で判断する。強くなるにはそう言う要素もあるんでないの？
ゆ え に
他人の文章コピぺするしか出来ない人間は強くなれない。てめーで文章考えれ，まったく・・
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:58 ID:1JtPQfpH
何で少林寺にこだわるん？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:50 ID:J5GDtALc
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
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323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 20:08 ID:lXqGMjOm
少林寺に皆がこだわるのは日本人特有の
義理的なものがあると思う。たいていの人は自分の所属する組織
に対して誇りを持つわけだし、少なくともここに書き込んでいる
人は真剣に強くなろうと日々修行しているわけだし、現在の少林
寺の停滞と拳士の異常なまでの格闘能力の低下を嘆いて警鐘を鳴
らしていると思う。
しかし、そういった人の行動は本部や演舞偏向思考の指導員に裏
切られ、じきに少林寺への愛着が無くなり他流へといってしまう。
義理的なものがあると思う。たいていの人は自分の所属する組織
に対して誇りを持つわけだし、少なくともここに書き込んでいる
人は真剣に強くなろうと日々修行しているわけだし、現在の少林
寺の停滞と拳士の異常なまでの格闘能力の低下を嘆いて警鐘を鳴
らしていると思う。
しかし、そういった人の行動は本部や演舞偏向思考の指導員に裏
切られ、じきに少林寺への愛着が無くなり他流へといってしまう。
324 ：空手など弱い弱いｗ：03/02/14 20:15 ID:tMWJON0U
>>323さん
あなたは「員巣升」をご存知ですよね…
>そういった人の行動は本部や演舞偏向思考の指導員に裏
>切られ、じきに少林寺への愛着が無くなり他流へといってしまう。
いや、それはあなたが本性を現わしつつあるからです。当時に比べて顔つきが
変わっていませんか？目がぎょろっとして口が幅広く、顎が薄くなって妙に魚
を思わせる顔つきに変わってませんか。眠ると海の中を半魚人どもと泳ぎ回っ
ている妙に心騒がせられる地獄めいた夢を見ませんか。先祖にポリネシアの辺
で貿易に従事していた人がいませんか。こんな文句に心当たりはありませんか。
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん
あなたが旭川河口付近にある悪魔の岩礁、そこに夜な夜な出かけることになる
日も間近いことでしょう。あなたとあなたの一族「深きものども」はそこで大
いなるクトゥルーの復活を待ち続けるのです。まあ自衛隊の魚雷艇には気をつ
けることです。老婆心ながら。
あなたは「員巣升」をご存知ですよね…
>そういった人の行動は本部や演舞偏向思考の指導員に裏
>切られ、じきに少林寺への愛着が無くなり他流へといってしまう。
いや、それはあなたが本性を現わしつつあるからです。当時に比べて顔つきが
変わっていませんか？目がぎょろっとして口が幅広く、顎が薄くなって妙に魚
を思わせる顔つきに変わってませんか。眠ると海の中を半魚人どもと泳ぎ回っ
ている妙に心騒がせられる地獄めいた夢を見ませんか。先祖にポリネシアの辺
で貿易に従事していた人がいませんか。こんな文句に心当たりはありませんか。
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん
あなたが旭川河口付近にある悪魔の岩礁、そこに夜な夜な出かけることになる
日も間近いことでしょう。あなたとあなたの一族「深きものども」はそこで大
いなるクトゥルーの復活を待ち続けるのです。まあ自衛隊の魚雷艇には気をつ
けることです。老婆心ながら。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 20:27 ID:R3ChHfKQ
>>321
その台詞、他の武道に対しても同じナラ。まー、愛着やらあるんでない？ただ現状として拳士の八割以上が「力無き」人じゃないの。開祖も草葉の陰で悔し泣きしてるよ、きっと。なんだこいつらっ！てね。
その台詞、他の武道に対しても同じナラ。まー、愛着やらあるんでない？ただ現状として拳士の八割以上が「力無き」人じゃないの。開祖も草葉の陰で悔し泣きしてるよ、きっと。なんだこいつらっ！てね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 20:33 ID:PkNusjqI
ラブクラフトれすか。武板でみたの初めてらす。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:10 ID:PVTld3Kv
328 ：空手など弱い弱いｗ：03/02/14 23:30 ID:+8D/w0xC
> 何の為の暴動かわかりませんが、ここへ鬱憤を持って来ないでください。
> あなたの人格が疑われますよ。
暴動？ちょっとした騒ぎなら起こったけどな。あれは亜亜噛む行のバスで
やってきた若い旅人が義留万ハウスから逃げ出したときだったな…
あの夜、陀厳秘密教会の地下から這い出てきたやつらについては思い出し
たくもないね。悪魔の岩礁からあの夜、員巣升に向かって泳いできた妙に
人間に似たやつらのことについちゃあ考えるだに吐き気がするほどだ。
人格…この員巣升で正気でいられるわけがないじゃろう。どうだい、1も
こんな町に住んでみたくはないかい。夜な夜な人間か魚かはっきりしない
ようなやつがうろついているような町、壁越しに妙に魚めいたピチャピチ
ャいう話し声が漏れ聞こえるような町…そんな地獄めいた町に住んでみる
気はないかい。
ああ！そんな目で俺を見るのはやめてくれ1め！魔亜種家のやつらみたい
な、人の心をのぞき込むようなぎょろついた目はあっちに向けてくれ！
> あなたの人格が疑われますよ。
暴動？ちょっとした騒ぎなら起こったけどな。あれは亜亜噛む行のバスで
やってきた若い旅人が義留万ハウスから逃げ出したときだったな…
あの夜、陀厳秘密教会の地下から這い出てきたやつらについては思い出し
たくもないね。悪魔の岩礁からあの夜、員巣升に向かって泳いできた妙に
人間に似たやつらのことについちゃあ考えるだに吐き気がするほどだ。
人格…この員巣升で正気でいられるわけがないじゃろう。どうだい、1も
こんな町に住んでみたくはないかい。夜な夜な人間か魚かはっきりしない
ようなやつがうろついているような町、壁越しに妙に魚めいたピチャピチ
ャいう話し声が漏れ聞こえるような町…そんな地獄めいた町に住んでみる
気はないかい。
ああ！そんな目で俺を見るのはやめてくれ1め！魔亜種家のやつらみたい
な、人の心をのぞき込むようなぎょろついた目はあっちに向けてくれ！
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:52 ID:JkadjwzB
いや、もうクトゥルフというか、ク・リトルリトルはお腹いっぱいです
あえて書き込むのなら「召還の○名」と「魔界水○伝」をよんで
のた打ち回ってからにしてください
>>318
柔法の練習台やっていると、体を壊すという説が濃厚
>>323
お節介といわれようとなんだろうと
机上の空論であろうと、考えるべきだと俺は思う
仁義を知らずに武道家と言えず！
あえて書き込むのなら「召還の○名」と「魔界水○伝」をよんで
のた打ち回ってからにしてください
>>318
柔法の練習台やっていると、体を壊すという説が濃厚
>>323
お節介といわれようとなんだろうと
机上の空論であろうと、考えるべきだと俺は思う
仁義を知らずに武道家と言えず！
しばらく来ないうちにこんなのが立って、なんか盛んになっているみたいなので、
少し復活します。
＞しかし、そういった人の行動は本部や演舞偏向思考の指導員に裏
＞切られ、じきに少林寺への愛着が無くなり他流へといってしまう
そんなことないですよ。自由組手を完全に妨害されたらそうするかも
しれませんが。
そのときは、一武氏一派の意見に同調して盛んに煽るでしょうね。（ｗ
誰かに言われましたが、逆の立場になれば少林寺を偽物に仕立てる
事もできると言われましたから（ｗ
冗談はさておき、実戦派で少林寺に残る人は、技術より思想に魅力
を感じているからなかなかよそへは行かないでしょう。
その思想故、自由組み手否定論者ががんばるのだと思います。
その実戦的練習と平和思想をどうすりあわせるかが今後の課題でしょうね。
ただ、ぬるい練習をしている人は、「金剛の肉体」は作れないと思います。
また、防具を減らした自由組み手の恐怖を克服することは、護身練胆や精
神修養になると思います。
組手で怪我をしないための肉体トレーニングは、健康増進に役立ちますね。
あれ！？自由乱捕りは少林寺の三徳の修練でもあるのですね。（ｗ
落ちも付いたところで、消えますね。
少し復活します。
＞しかし、そういった人の行動は本部や演舞偏向思考の指導員に裏
＞切られ、じきに少林寺への愛着が無くなり他流へといってしまう
そんなことないですよ。自由組手を完全に妨害されたらそうするかも
しれませんが。
そのときは、一武氏一派の意見に同調して盛んに煽るでしょうね。（ｗ
誰かに言われましたが、逆の立場になれば少林寺を偽物に仕立てる
事もできると言われましたから（ｗ
冗談はさておき、実戦派で少林寺に残る人は、技術より思想に魅力
を感じているからなかなかよそへは行かないでしょう。
その思想故、自由組み手否定論者ががんばるのだと思います。
その実戦的練習と平和思想をどうすりあわせるかが今後の課題でしょうね。
ただ、ぬるい練習をしている人は、「金剛の肉体」は作れないと思います。
また、防具を減らした自由組み手の恐怖を克服することは、護身練胆や精
神修養になると思います。
組手で怪我をしないための肉体トレーニングは、健康増進に役立ちますね。
あれ！？自由乱捕りは少林寺の三徳の修練でもあるのですね。（ｗ
落ちも付いたところで、消えますね。
331 ：良太：03/02/15 01:35 ID:2hfr8ODA
私は少林寺に4年、極真に入って18年になります。
少林寺は柔術系のせいか蹴りに対する受けがとても甘い。
上腕では空手の蹴りを堪えきれません。
角度によっては折られてしまいます。
前出の1980年代の極真の大会で腕を折られた拳士が数人居たという事実を
ふまえたうえで大会に臨んで下さい。
少林寺は柔術系のせいか蹴りに対する受けがとても甘い。
上腕では空手の蹴りを堪えきれません。
角度によっては折られてしまいます。
前出の1980年代の極真の大会で腕を折られた拳士が数人居たという事実を
ふまえたうえで大会に臨んで下さい。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:30 ID:1s4eGAwk
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:25 ID:Vzv+7bqO
>331
そもそも目打ち､金的のない状況だから出せるんだな。
空手の蹴りってのはよォ
そもそも目打ち､金的のない状況だから出せるんだな。
空手の蹴りってのはよォ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 19:02 ID:OWchljJG
>>333、そもそも極真は目突き金的ありで組手していた頃から多彩な蹴りを持っていたんだな、これが。
拳士なら屁理屈で返すのでなく実際に技を受けてから試そうよ
何事も挑戦だよ、人が言ってたからダメだとかじゃなしにさ
拳士なら屁理屈で返すのでなく実際に技を受けてから試そうよ
何事も挑戦だよ、人が言ってたからダメだとかじゃなしにさ
335 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/02/15 19:06 ID:Kn4BFDsl
>334
333さんは、たぶん道院でそう教わっているんでしょ。
333さんは、たぶん道院でそう教わっているんでしょ。
336 ：わんわん：03/02/15 19:12 ID:z86snPnV
>333
おそらく道院でそういわれたのでしょう。
私も大学１年のときそういわれて、しばらく本気で信じていました。
実際、ハイキック等を蹴ると、あれは金的がらあきだ、とかローキックを上から落とすと、
それは空手の蹴りだ、とか言われましたし。
そのせりふをただいわれたままに信じている拳士もかなり多いはずです。
おそらく道院でそういわれたのでしょう。
私も大学１年のときそういわれて、しばらく本気で信じていました。
実際、ハイキック等を蹴ると、あれは金的がらあきだ、とかローキックを上から落とすと、
それは空手の蹴りだ、とか言われましたし。
そのせりふをただいわれたままに信じている拳士もかなり多いはずです。
337 ：他流経験者：03/02/15 19:32 ID:zvr4Rhqu
＞そもそも目打ち､金的のない状況だから出せるんだな。
しかし、その逆として、拳士の８割はローに弱い。
でも、やったら怒られるから、その事実に気が付かない。
さすがに道場では、効かせると、あとが居づらいからね。
色々な飾りを胴着につけている人は特に弱いとおもう。
これをきっかけに、少林寺がローを解禁するかというと、
そうしない。もう首脳陣が脳梗塞なのじゃないかな。
しかし、その逆として、拳士の８割はローに弱い。
でも、やったら怒られるから、その事実に気が付かない。
さすがに道場では、効かせると、あとが居づらいからね。
色々な飾りを胴着につけている人は特に弱いとおもう。
これをきっかけに、少林寺がローを解禁するかというと、
そうしない。もう首脳陣が脳梗塞なのじゃないかな。
338 ：334：03/02/15 19:33 ID:gN5dUxJ3
そっか～俺の知り合いの拳士は俺に空手の技をやらせて実際受けたりする練習してたから…てっきり試したりするもんだと思ってたよ。
俺も少林寺拳法の技とか掛けてもらって返してみたりとかしてたからなあ
技の名前とかわからんけどｗ
俺も少林寺拳法の技とか掛けてもらって返してみたりとかしてたからなあ
技の名前とかわからんけどｗ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 19:43 ID:G4px4tqL
340 ：334：03/02/15 20:34 ID:Mp5Y1Ldk
その拳士は実戦派と言うよりも実践派かな？大会出ないし
彼が言った言葉で印象的だったのは、
「金的蹴れば楽勝かと思ってたけど空手やってる奴に臑受けされたらこっちの方が怪我する。
空手の鍛錬も重要だね」
てのと
「身内同士だと技掛けても抵抗しないから正しい入り方を学べない」
ってさ。
彼の道院？だけかな？
彼が言った言葉で印象的だったのは、
「金的蹴れば楽勝かと思ってたけど空手やってる奴に臑受けされたらこっちの方が怪我する。
空手の鍛錬も重要だね」
てのと
「身内同士だと技掛けても抵抗しないから正しい入り方を学べない」
ってさ。
彼の道院？だけかな？
341 ：１１９２：03/02/15 20:54 ID:SrPrrExv
はっきりいって道院のレベルは低い。指導者にもよるが特に少年部があると
一般部の練習のレベルも下がる。
だから支部でしか経験のない人は少林寺を疑ってしまうのだろう・・・。
高校連盟や大学連盟、つまり部活動として練習をしているなら、少林寺の
実用性も理解していると思う。
一般支部と学校支部の差は大きい、先日行われた一般支部の全国大会は
ほとんど高校大学が占めていた。週三回の練習と毎日やってるのでは差が開くのは
当たり前である。
一般の連盟と高校連盟や大学連盟ではまったく世界が違うとある道院
の先生はおっしゃっている。とくにむかしの大学の拳法部は激しかったのは
有名である。今でもソノ名残ののっこっている所は多い。
一般部の練習のレベルも下がる。
だから支部でしか経験のない人は少林寺を疑ってしまうのだろう・・・。
高校連盟や大学連盟、つまり部活動として練習をしているなら、少林寺の
実用性も理解していると思う。
一般支部と学校支部の差は大きい、先日行われた一般支部の全国大会は
ほとんど高校大学が占めていた。週三回の練習と毎日やってるのでは差が開くのは
当たり前である。
一般の連盟と高校連盟や大学連盟ではまったく世界が違うとある道院
の先生はおっしゃっている。とくにむかしの大学の拳法部は激しかったのは
有名である。今でもソノ名残ののっこっている所は多い。
342 ：334：03/02/15 21:36 ID:hC93D8Uc
ん？
何で少年部があるとレベルが下がるんだ？
空手じゃ少年部の有無は関係ないなあ
稽古時間違うし、少年部が少ない所は一般部と同じ稽古だしな
まさか少林寺は少年部に一般部が合わせるのか？
何で少年部があるとレベルが下がるんだ？
空手じゃ少年部の有無は関係ないなあ
稽古時間違うし、少年部が少ない所は一般部と同じ稽古だしな
まさか少林寺は少年部に一般部が合わせるのか？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:12 ID:1c72CNMk
少林寺の拳士で極真系の蹴り方の批判をしている人は
一回ヤってみるとびっくりするだろうね、上手いハイ
キックには目がついていかない。思わず硬直してしまう。
一回ヤってみるとびっくりするだろうね、上手いハイ
キックには目がついていかない。思わず硬直してしまう。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:25 ID:MWG1J6Af
＞３４３
上手いハイは上手い金的蹴りをあっさりともらいます。
相手と構えあっている状態でそんなものまず出せません。
その後怖くてそんなもの出せなくなりますよ。
少林寺が実際弱くて空手マンセーはいいですが､自分達が何故乱捕りをやらないかっていうことが見えてないと思う。
自らの技術を見返してみたら？
上手いハイは上手い金的蹴りをあっさりともらいます。
相手と構えあっている状態でそんなものまず出せません。
その後怖くてそんなもの出せなくなりますよ。
少林寺が実際弱くて空手マンセーはいいですが､自分達が何故乱捕りをやらないかっていうことが見えてないと思う。
自らの技術を見返してみたら？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:33 ID:MWG1J6Af
勝手に俺が思うに空手なんか試合偏重主義なんですよ。
相手のスタイルに引き込まれて空手の蹴りはすごいだの何だのって？？？って感じですね。
自分のスタイルで戦えば少林寺初段が空手の初段にあっさり勝つことだって出来るんですよ。
はっきり言って最近の拳士は基本が出来てないんだと思います。
基本をきちんとマスターすればバンバン空手家や柔道家に勝てますよ。
少林寺の突きがフルコンに効かない？それは基本が出来てないからですよ。
相手のスタイルに引き込まれて空手の蹴りはすごいだの何だのって？？？って感じですね。
自分のスタイルで戦えば少林寺初段が空手の初段にあっさり勝つことだって出来るんですよ。
はっきり言って最近の拳士は基本が出来てないんだと思います。
基本をきちんとマスターすればバンバン空手家や柔道家に勝てますよ。
少林寺の突きがフルコンに効かない？それは基本が出来てないからですよ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:51 ID:+QfHpfV6
>>345
ふーん。じゃあK-1とかPRIDE出て下さいよ。
空手や柔術、レスリングにボクシング、いろいろあるけど
最近の流れから彼らはお互いを研究しあって
急速にブラッシュアップしてますよ。
マウントの取り方取られ方だけでも３年前とがらりと変わったりします。
何十年も前の未完成の体系を真似ることばかり一所懸命で
新しいものを取り入れることができない少林寺拳法。
やがて廃れていってしまうのは間違いないと思います。
ふーん。じゃあK-1とかPRIDE出て下さいよ。
空手や柔術、レスリングにボクシング、いろいろあるけど
最近の流れから彼らはお互いを研究しあって
急速にブラッシュアップしてますよ。
マウントの取り方取られ方だけでも３年前とがらりと変わったりします。
何十年も前の未完成の体系を真似ることばかり一所懸命で
新しいものを取り入れることができない少林寺拳法。
やがて廃れていってしまうのは間違いないと思います。
347 ：334：03/02/15 23:53 ID:gN5dUxJ3
俺は別に批判してる訳じゃないんだけどなぁ（苦笑）
ただ単に経験せずして語るなかれって事を言いたいのよ
俺は知人の拳士が自分なりに少林寺拳法を昇華していくのを見て正直に尊敬してるのよ。
うちの創始者もそうだけど、貴方達の開祖も色々な武術を研究して今の体系を創った訳でしょ？
他流の長所を素直に認めた上で己の道を進んだ方が良いと思う。
技は発展（退化かも知れないが）しているのに何十年も前に創られた対処法だけで体験せずして万能と思うのはどうかな？
まるでうちの創始者と貴方達の開祖の喧嘩だね、弟子は似るらしいｗ
ただ単に経験せずして語るなかれって事を言いたいのよ
俺は知人の拳士が自分なりに少林寺拳法を昇華していくのを見て正直に尊敬してるのよ。
うちの創始者もそうだけど、貴方達の開祖も色々な武術を研究して今の体系を創った訳でしょ？
他流の長所を素直に認めた上で己の道を進んだ方が良いと思う。
技は発展（退化かも知れないが）しているのに何十年も前に創られた対処法だけで体験せずして万能と思うのはどうかな？
まるでうちの創始者と貴方達の開祖の喧嘩だね、弟子は似るらしいｗ
348 ：334：03/02/16 00:00 ID:nbEfp2Q2
ついでに構え合った状態からいきなりハイキックなんて蹴らないよ
技に拘り過ぎて実戦の機敏とか駆け引きとか見えてないんじゃない？
自由組手の意味ってそこにあると思うよ。
技に拘り過ぎて実戦の機敏とか駆け引きとか見えてないんじゃない？
自由組手の意味ってそこにあると思うよ。
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350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:03 ID:Qg5Ewk/W
>>345
多少偏りがあるけれども、自分のペースで戦うという点には賛成。
ただし、いかにして自分のペース、自分の領分で戦うかというのも
一つの技術だと思うよ。
他の流派の人とスパーやってみてつくづく思った。
（特に試合とかやっている人は自分のペースに持ち込むのがうまい）
フルコンの人とフルコンの間合いで戦ったり、
柔道の人と組んでから戦って勝てるわけがない。
ハイキックに金的のカウンターというのは、
ハイキック単発に対してなら一つの反撃方法ではあると思うけれども、
ハイキック出す方だって相手の反撃をもらわない為の攻撃の流れを
作った上で出すのだから、
「金的蹴りがあるからOK」
と簡単に言えるような話ではないと思う。
多少偏りがあるけれども、自分のペースで戦うという点には賛成。
ただし、いかにして自分のペース、自分の領分で戦うかというのも
一つの技術だと思うよ。
他の流派の人とスパーやってみてつくづく思った。
（特に試合とかやっている人は自分のペースに持ち込むのがうまい）
フルコンの人とフルコンの間合いで戦ったり、
柔道の人と組んでから戦って勝てるわけがない。
ハイキックに金的のカウンターというのは、
ハイキック単発に対してなら一つの反撃方法ではあると思うけれども、
ハイキック出す方だって相手の反撃をもらわない為の攻撃の流れを
作った上で出すのだから、
「金的蹴りがあるからOK」
と簡単に言えるような話ではないと思う。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:18 ID:v7wiGTjN
少林寺拳法って一般の黒帯びが少年部に教えなきゃいけないからダルいよな
だから一般部の黒帯びが自分の練習できなくてどんどん廃れてくるしね
まあ漏れも少年部だったからあんまり文句言えないんだけどね・・・
だから一般部の黒帯びが自分の練習できなくてどんどん廃れてくるしね
まあ漏れも少年部だったからあんまり文句言えないんだけどね・・・
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:22 ID:poNucsdJ
>>351
それは道場によるんでないのけ？
それは道場によるんでないのけ？
353 ：冷静と情熱の間：03/02/16 00:30 ID:eH3+7mr6
＞上手いハイは上手い金的蹴りをあっさりともらいます。
＞相手と構えあっている状態でそんなものまず出せません。
少林寺全体にこういう人がいると思われると困るので一言。
私はそれほど乱捕りはしませんが、それでも５人ぐらいはハイキック
でＫＯしました。少林寺マンセーの高段者とも乱捕りしましたが、
パンチがすごくても、足ががら空きなんです。色々事情があり効かせ
はしませんでしたが、よく当たります。
それとここでは言いませんが、金的蹴られないハイキックもあるのです。
まず前蹴り、を出しながら相手の受けを瞬時に判断し、膝を中心から開かない
ハイキックを出すのです。これは、松井館長さんが使っていたのを、
パクリました。他にも色々少林寺だけしか知らない人には受けきれない
技を勉強しました。段位に関係なく相手は受けられません。
他武道は、けなすものではなく、学ぶ（盗む）ものです。
＞相手と構えあっている状態でそんなものまず出せません。
少林寺全体にこういう人がいると思われると困るので一言。
私はそれほど乱捕りはしませんが、それでも５人ぐらいはハイキック
でＫＯしました。少林寺マンセーの高段者とも乱捕りしましたが、
パンチがすごくても、足ががら空きなんです。色々事情があり効かせ
はしませんでしたが、よく当たります。
それとここでは言いませんが、金的蹴られないハイキックもあるのです。
まず前蹴り、を出しながら相手の受けを瞬時に判断し、膝を中心から開かない
ハイキックを出すのです。これは、松井館長さんが使っていたのを、
パクリました。他にも色々少林寺だけしか知らない人には受けきれない
技を勉強しました。段位に関係なく相手は受けられません。
他武道は、けなすものではなく、学ぶ（盗む）ものです。
354 ：334：03/02/16 00:31 ID:nbEfp2Q2
あっ、だから少年部があると弱いって事ね
空手だと専業でやってたりするから全日本王者が少年部指導したりするけど、そう言えば少林寺拳法は専業はあまりいないんだったっけ？
ちなみに空手は指導員もしくは茶帯以上が指導するの、珍しくないよ
支部長とか分支部長がやらない時はね
空手だと専業でやってたりするから全日本王者が少年部指導したりするけど、そう言えば少林寺拳法は専業はあまりいないんだったっけ？
ちなみに空手は指導員もしくは茶帯以上が指導するの、珍しくないよ
支部長とか分支部長がやらない時はね
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:31 ID:v7wiGTjN
356 ：334：03/02/16 00:38 ID:Vj9wQB5S
>>冷静と情熱の間さん、俺達が変則上段とか呼ぶ技の事だね？
あれは威力は従来のより無いけど使いやすいからね
一発前蹴りとか見せてると知らない人には入り易いもんなぁ
俺としては例の拳士の知人も居るし、昔の様にいがみ合うんじゃなくて相互扶助と行きたいわけ
その辺よろしく
あれは威力は従来のより無いけど使いやすいからね
一発前蹴りとか見せてると知らない人には入り易いもんなぁ
俺としては例の拳士の知人も居るし、昔の様にいがみ合うんじゃなくて相互扶助と行きたいわけ
その辺よろしく
357 ：まあ聞いてくれ：03/02/16 00:42 ID:0arPoghu
＞基本をきちんとマスターすればバンバン空手家や柔道家に勝てますよ。
＞少林寺の突きがフルコンに効かない？それは基本が出来てないからですよ。
他流の経験があり、他流を勉強している折れからみると、その基本が
間違っている人が多いのＤＡ。少林寺だけしか知らない人は。
機関誌か何かでみたんだが、突き方の中には両足を結んだ線に直角に
突きを出す人がいる（開足中段ではない）。相手に当たったら自分が
跳んでいくＹＯ。また、胴着の掴み方も、手の握りもなっていない
人が多い、少林寺しか経験ない人はただ握るだけで、その後どうする
かがわからない。
少林寺の理合を真に理解するには、他武道で打撃、組技ともに黒帯
になっていた方がいい鴨。でも、それだと少林寺に来ないと言う、
危険もある。諸刃の剣。
まあ、法形マンセーや純粋培養さんは、他武道を研究しなさいと小一時間。
＞少林寺の突きがフルコンに効かない？それは基本が出来てないからですよ。
他流の経験があり、他流を勉強している折れからみると、その基本が
間違っている人が多いのＤＡ。少林寺だけしか知らない人は。
機関誌か何かでみたんだが、突き方の中には両足を結んだ線に直角に
突きを出す人がいる（開足中段ではない）。相手に当たったら自分が
跳んでいくＹＯ。また、胴着の掴み方も、手の握りもなっていない
人が多い、少林寺しか経験ない人はただ握るだけで、その後どうする
かがわからない。
少林寺の理合を真に理解するには、他武道で打撃、組技ともに黒帯
になっていた方がいい鴨。でも、それだと少林寺に来ないと言う、
危険もある。諸刃の剣。
まあ、法形マンセーや純粋培養さんは、他武道を研究しなさいと小一時間。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:43 ID:0SX5pA5J
359 ：まあ聞いてくれ：03/02/16 01:01 ID:PJh2nHni
あれ？書き込みが消えたような？？？？？？？
360 ：まあ聞いてくれ：03/02/16 01:02 ID:PJh2nHni
あら？ある？？？？？
361 ：まあ聞いてくれ：03/02/16 01:08 ID:PJh2nHni
まあ、ハイキックに限らず、見え見えの攻撃をすれば金的は
ねらえる罠。ジャブだって、ストレートだって、合わせる事ができる。
要は、攻撃を悟られないようにしなさいって事だね。どの流派がではなく
どの人が金的開いているかと言うことだね。
ただ、３５３の蹴りは合わせにくいとは思うが。
ねらえる罠。ジャブだって、ストレートだって、合わせる事ができる。
要は、攻撃を悟られないようにしなさいって事だね。どの流派がではなく
どの人が金的開いているかと言うことだね。
ただ、３５３の蹴りは合わせにくいとは思うが。
362 ：良太：03/02/16 02:18 ID:YIYzodcp
金的蹴りも目潰しも極真では練習します。
少林寺の慈悲深い目打ちではなく３本指の目潰し。
極真の方はご存知ですよね。
金的蹴りは相手のローキック等に合わせての蹴りです。
ただし危険なのでタイミングを学ぶだけですけど。
少林寺でも同じようにタイミングの練習をしますが
極真の練習と違う点は相手役の拳士がローキックの専門家では無いということです。
私はどちらも黒帯でキックボクシングも少しかじっていますが
複数の武術を学ぶのはとてもよい事だと思います。
少林寺の慈悲深い目打ちではなく３本指の目潰し。
極真の方はご存知ですよね。
金的蹴りは相手のローキック等に合わせての蹴りです。
ただし危険なのでタイミングを学ぶだけですけど。
少林寺でも同じようにタイミングの練習をしますが
極真の練習と違う点は相手役の拳士がローキックの専門家では無いということです。
私はどちらも黒帯でキックボクシングも少しかじっていますが
複数の武術を学ぶのはとてもよい事だと思います。
363 ：kerry：03/02/16 02:37 ID:0InQxcNL
初めて投稿します。既に出てるような意見ならごめんなさい。
ボクは、少林寺を4年、極真を8年やってます。
金的だ、目つきだ、こんなのを上段蹴りにあわせるなんて、至難の業だよ。
どっっちもやってみてから言おう。
ボクは、少林寺の技術を馬鹿にするのではなく、環境に疑問を持ってます。
何年も前、大学生のとき、幹部(部活の)合宿というのに行って、
幹部同士の話し合い(相談)があったけど、その時に妙なことを聞かれました。
あなたの部では、乱捕り(組手)をしますかと。
そして、その後には、乱捕りを練習に取り入れるや否や、ときました。
問題は、明白でしょう。
ボクは、少林寺を4年、極真を8年やってます。
金的だ、目つきだ、こんなのを上段蹴りにあわせるなんて、至難の業だよ。
どっっちもやってみてから言おう。
ボクは、少林寺の技術を馬鹿にするのではなく、環境に疑問を持ってます。
何年も前、大学生のとき、幹部(部活の)合宿というのに行って、
幹部同士の話し合い(相談)があったけど、その時に妙なことを聞かれました。
あなたの部では、乱捕り(組手)をしますかと。
そして、その後には、乱捕りを練習に取り入れるや否や、ときました。
問題は、明白でしょう。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 03:34 ID:aM2khSM0
今までの話を聞くと、やっぱり「少林寺が弱いと言われるのは仕方ない」でしょう。
実際、練習体系の段階で慣れ合いが多いからね。
護身術が聞いて呆れますな。
現に口ばっかり達者で実力が伴っていない香具師が大半だ。
「所詮は自己満足のオナニー拳法」と言われても仕方がないであろう。
まぁ「強くなる事が全てではない」の思想の元では弱くても許されるらしい。
この際、少林寺ダンスと改名されてはどうかな？（ｗ
実際、練習体系の段階で慣れ合いが多いからね。
護身術が聞いて呆れますな。
現に口ばっかり達者で実力が伴っていない香具師が大半だ。
「所詮は自己満足のオナニー拳法」と言われても仕方がないであろう。
まぁ「強くなる事が全てではない」の思想の元では弱くても許されるらしい。
この際、少林寺ダンスと改名されてはどうかな？（ｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 03:38 ID:Pl9VGhc6
>>363
いまひとつ内容が把握できません。
悪貨は良貨を駆逐する
朱に交われば赤くなる
という主旨のことを貴方は言わんとしているのでしょうか？
だとすれば、そういう例もあるし、反例もありますから、
またぞろ話が泥沼化して、皆が時間と通信費を浪費するだけです。
いまひとつ内容が把握できません。
悪貨は良貨を駆逐する
朱に交われば赤くなる
という主旨のことを貴方は言わんとしているのでしょうか？
だとすれば、そういう例もあるし、反例もありますから、
またぞろ話が泥沼化して、皆が時間と通信費を浪費するだけです。
366 ：ら：03/02/16 04:20 ID:TZMlBYnM
>>358
知識として知っているのと、できるってことは、レベルが違うし、
ただできるのと、自分のモノとして使えるってことは、更に違う。
だから自分で実験（乱捕等の稽古）してみることは習得のためにどうしても必要で、
モノにしてる人から直に（＝オフラインで）教われる機会は貴重なもの。
ついでにもっと言うと、それを人に教えられるレベルは、
あともう二回りは違う。
なぜなら、自分固有にチューニングした術理を他人に適合させるなんて芸当は、
術理を頭と体で本当に理解した者にしか出来ないから。
知識として知っているのと、できるってことは、レベルが違うし、
ただできるのと、自分のモノとして使えるってことは、更に違う。
だから自分で実験（乱捕等の稽古）してみることは習得のためにどうしても必要で、
モノにしてる人から直に（＝オフラインで）教われる機会は貴重なもの。
ついでにもっと言うと、それを人に教えられるレベルは、
あともう二回りは違う。
なぜなら、自分固有にチューニングした術理を他人に適合させるなんて芸当は、
術理を頭と体で本当に理解した者にしか出来ないから。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 06:16 ID:26u54oje
関係無いけど少林寺やってるひとって普段はいい奴だけど
こうゆう話になると途端にやな奴になるよね。
かたくなに、自分の(少林寺の）方法論は間違ってないとか、
実戦で使えるのはこっちだとか。どうでもいいけど、そういうところが
今の少林寺を悪くしてるんじゃないの。もっと他を認めたほうがいいよ。
他の格闘技とかはいろいろなものから技術を吸収してきてるわけだし、
どう考えても少林寺よりか技術的には優れてるわけだし。
他を認めなさい。
こうゆう話になると途端にやな奴になるよね。
かたくなに、自分の(少林寺の）方法論は間違ってないとか、
実戦で使えるのはこっちだとか。どうでもいいけど、そういうところが
今の少林寺を悪くしてるんじゃないの。もっと他を認めたほうがいいよ。
他の格闘技とかはいろいろなものから技術を吸収してきてるわけだし、
どう考えても少林寺よりか技術的には優れてるわけだし。
他を認めなさい。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 08:52 ID:sJIEeCd1
>>367
嫌な奴になるのは自己弁護、自己保身のために必死だからだろうなあ。
誰だって今までやってきた技術が無駄が多くて不完全だってことを認めたくないだろう。
だから多少無理があってもなんとか理屈をつけて、頑なに少林寺の技術を守る。
いざとなれば宗門の行が控えているわけだし。こりゃ鉄壁だよ。
嫌な奴になるのは自己弁護、自己保身のために必死だからだろうなあ。
誰だって今までやってきた技術が無駄が多くて不完全だってことを認めたくないだろう。
だから多少無理があってもなんとか理屈をつけて、頑なに少林寺の技術を守る。
いざとなれば宗門の行が控えているわけだし。こりゃ鉄壁だよ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 09:35 ID:FPTuitk7
>かたくなに、自分の(少林寺の）方法論は間違ってないとか、
>実戦で使えるのはこっちだとか。どうでもいいけど、そういうところが
>今の少林寺を悪くしてるんじゃないの。もっと他を認めたほうがいいよ。
認めている人もいるんだよ。初心者と乱捕りをする人、他流と講習している人
は他流を尊重し勉強している。法形マンセー、や純粋培養が変に凝り固まって
いるだけだよ。
>だから多少無理があってもなんとか理屈をつけて、頑なに少林寺の技術を守る。
俺は、あらゆる武道の根本は同じだと言う考えている。ただ、使用を想定している
状況や学習者の立場（武道の本職はいない）が違うから、技術の様式や練習法
に違いがでてくるだけ。
>どう考えても少林寺よりか技術的には優れてるわけだし
全ての状況に万能な武道はないよ。全ての武道にはそれぞれ長所短所
がある。ただし、少林寺よりいい部分はあるので、そこは勉強させて
もらっている。
>実戦で使えるのはこっちだとか。どうでもいいけど、そういうところが
>今の少林寺を悪くしてるんじゃないの。もっと他を認めたほうがいいよ。
認めている人もいるんだよ。初心者と乱捕りをする人、他流と講習している人
は他流を尊重し勉強している。法形マンセー、や純粋培養が変に凝り固まって
いるだけだよ。
>だから多少無理があってもなんとか理屈をつけて、頑なに少林寺の技術を守る。
俺は、あらゆる武道の根本は同じだと言う考えている。ただ、使用を想定している
状況や学習者の立場（武道の本職はいない）が違うから、技術の様式や練習法
に違いがでてくるだけ。
>どう考えても少林寺よりか技術的には優れてるわけだし
全ての状況に万能な武道はないよ。全ての武道にはそれぞれ長所短所
がある。ただし、少林寺よりいい部分はあるので、そこは勉強させて
もらっている。
370 ：訂正：03/02/16 09:43 ID:FPTuitk7
認めている人もいるんだよ。初心者と乱捕りをする人、他流と講習している人
は他流を尊重し勉強している。法形マンセー、や純粋培養が変に凝り固まって
いるだけだよ。
↓
認めている人もいるんだよ。「先入観のない」初心者、乱捕りをする人、他流と講習している人
は他流を尊重し勉強している。法形マンセー、や純粋培養が変に凝り固まって
いるだけだよ。そういう人は本部の言うことをよく聞き、かつ弱いので教える
時楽だから、本部はそっちの意見を大事にするからね。また、２代目は強さより
宗教性、ボランティア性を大事にするからね。
ﾊｷｰﾘいって、近くにrootsが同じ白蓮やＦＳＡが近所にできたらそっちに行くかも。
大道塾もルールが好きだな。
は他流を尊重し勉強している。法形マンセー、や純粋培養が変に凝り固まって
いるだけだよ。
↓
認めている人もいるんだよ。「先入観のない」初心者、乱捕りをする人、他流と講習している人
は他流を尊重し勉強している。法形マンセー、や純粋培養が変に凝り固まって
いるだけだよ。そういう人は本部の言うことをよく聞き、かつ弱いので教える
時楽だから、本部はそっちの意見を大事にするからね。また、２代目は強さより
宗教性、ボランティア性を大事にするからね。
ﾊｷｰﾘいって、近くにrootsが同じ白蓮やＦＳＡが近所にできたらそっちに行くかも。
大道塾もルールが好きだな。
371 ：訂正：03/02/16 09:45 ID:FPTuitk7
他流と講習している人
↓
他流の講習会に行ったり、交流したりしている人
↓
他流の講習会に行ったり、交流したりしている人
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 09:51 ID:FPTuitk7
でも、そんなこと言うと、
少林寺の目的は強さでないから、おまえは行ってよし。とか
強さだけではだめだ。とか
ひどいやつは、
法形が真理だから変えてはいかん。少林寺は楽に黒帯がとれる。
とか言う。もうアホかと。
爺や中年はもうだめだから、俺らが内部改革しなくてはいけないと
思う。でも、それに恐怖感もたれるから慎重に上のプライドを壊さないように
マターリと進めなくてはいけないから大変だよ。
ここでこう身内の悪口いうのも、改革の仲間がほすいからなんだが、
本部は誹謗としか取ってないんだろうな。鬱だし脳。
少林寺の目的は強さでないから、おまえは行ってよし。とか
強さだけではだめだ。とか
ひどいやつは、
法形が真理だから変えてはいかん。少林寺は楽に黒帯がとれる。
とか言う。もうアホかと。
爺や中年はもうだめだから、俺らが内部改革しなくてはいけないと
思う。でも、それに恐怖感もたれるから慎重に上のプライドを壊さないように
マターリと進めなくてはいけないから大変だよ。
ここでこう身内の悪口いうのも、改革の仲間がほすいからなんだが、
本部は誹謗としか取ってないんだろうな。鬱だし脳。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 10:12 ID:OOMRmOZp
俺はキックとＢ柔やってきた経験（現在もやってる）からいうとですが、少林寺も極真も
似たようなもんじゃないかと思う。変ないいかただけど、少林寺も極真も古式的な
受け方などいまだにやっているし。そういったことに時間をかけすぎてるような気がする。
自分は無駄の無い練習をしたいので・・・・。ちなみに目打ちだったらキックの人は上手い
ですよ。金的蹴るのも自分のとこで練習していますが、ある意味武術的でとても楽しいですね。
かなりやってますが、一種のゲーム感覚で上達しますよ。
いかに無駄なく練習するかが大切かと思いますが。
似たようなもんじゃないかと思う。変ないいかただけど、少林寺も極真も古式的な
受け方などいまだにやっているし。そういったことに時間をかけすぎてるような気がする。
自分は無駄の無い練習をしたいので・・・・。ちなみに目打ちだったらキックの人は上手い
ですよ。金的蹴るのも自分のとこで練習していますが、ある意味武術的でとても楽しいですね。
かなりやってますが、一種のゲーム感覚で上達しますよ。
いかに無駄なく練習するかが大切かと思いますが。
374 ：debian：03/02/16 10:50 ID:piBTBI0T
短期的にみると間違いなく373さんの意見が正解です。
しかし、６０才まで続ける、強さを維持すると言う部分を
重視したら、形稽古「も」大事にするべきだと思います。
老大工さんの鉋のかけ方、のこぎりの引き方、鑿の使い方は
若者が少々特訓してもかなわないでしょ？
長い間おなじことをすると言うのも大事なのです。
まず、肉体のシステムを変えることができます。これは自転車
のたとえでよく表現されます。その入り口でも体験しないと
わかりません。
また、型として体の座標の基準を作ることにより、真に自由に動
けるのです。
ピアノの練習もいきなり曲を弾かずにバイエルを先に練習しますね。
一見実戦的でないものでの、急がば回れという意味で無駄とも言い切
れません。
しかし、６０才まで続ける、強さを維持すると言う部分を
重視したら、形稽古「も」大事にするべきだと思います。
老大工さんの鉋のかけ方、のこぎりの引き方、鑿の使い方は
若者が少々特訓してもかなわないでしょ？
長い間おなじことをすると言うのも大事なのです。
まず、肉体のシステムを変えることができます。これは自転車
のたとえでよく表現されます。その入り口でも体験しないと
わかりません。
また、型として体の座標の基準を作ることにより、真に自由に動
けるのです。
ピアノの練習もいきなり曲を弾かずにバイエルを先に練習しますね。
一見実戦的でないものでの、急がば回れという意味で無駄とも言い切
れません。
375 ：cd：03/02/16 11:48 ID:yd/M0NbS
空手や少林寺の高齢修行者はよく見かけるが、キックはいない。
グレーシーも、創始者は高齢でもやるみたいだが、外国の道場では
ほとんどいないみたいだ。故にこれらは若者を効果的に強くする
目的だと推測できる。それに焦点を絞った練習をしている若者の
目で見たら、形稽古は無駄かもしれないが、将来への財産を築く
のなら、無駄ではないだろうね。結局それらも高齢対策する頃には
型を作るぞ。たぶんｘｘドリルとかｘｘメソッドとかの名前にする
だろうがね。（ｗ
いやうちの型は即実戦とか言うかもしれんが、型は動きの法則を
強調し動きの鍛錬効果もねらっているのだよ。それを実戦的に応用変化
させる段階もあるんだよ。だから表面だけみてもらっても困る。
グレーシーも、創始者は高齢でもやるみたいだが、外国の道場では
ほとんどいないみたいだ。故にこれらは若者を効果的に強くする
目的だと推測できる。それに焦点を絞った練習をしている若者の
目で見たら、形稽古は無駄かもしれないが、将来への財産を築く
のなら、無駄ではないだろうね。結局それらも高齢対策する頃には
型を作るぞ。たぶんｘｘドリルとかｘｘメソッドとかの名前にする
だろうがね。（ｗ
いやうちの型は即実戦とか言うかもしれんが、型は動きの法則を
強調し動きの鍛錬効果もねらっているのだよ。それを実戦的に応用変化
させる段階もあるんだよ。だから表面だけみてもらっても困る。
376 ：cd：03/02/16 11:51 ID:yd/M0NbS
なにげにいいスレになってるな。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:54 ID:tHClhJKn
>>372
禿同。頑張りませう（ｒｙ
禿同。頑張りませう（ｒｙ
378 ：１１９２：03/02/16 12:45 ID:NDDkthsm
一般支部でしか練習のしたことがない拳士は
大学などで練習する価値有り！
大学などで練習する価値有り！
379 ：334：03/02/16 12:50 ID:E85UdK/f
まぁ確かにうちも古いとこはいっぱいあるよｗ
俺は基本稽古は万人が強くなるための方法論だと思ってるし、左右を同じように使う為のものだと解釈してる。
うちって結構個人依存主義なんだよね、今はどこも1時間半から2時間の稽古をみんなでするんだけど、その基本的なラインは変えずに寝技の講習会を設けて学びたい奴だけ参加するとか、意拳にしても講習会で、とかやってる道場あるしさ
後、黒帯研究会って言う茶帯以上対象の稽古もあるし
選手育成コースもあるし
だからもし少林寺拳法が改革したいと思うんならそう言ったとことか参考にならないかな？
俺は基本稽古は万人が強くなるための方法論だと思ってるし、左右を同じように使う為のものだと解釈してる。
うちって結構個人依存主義なんだよね、今はどこも1時間半から2時間の稽古をみんなでするんだけど、その基本的なラインは変えずに寝技の講習会を設けて学びたい奴だけ参加するとか、意拳にしても講習会で、とかやってる道場あるしさ
後、黒帯研究会って言う茶帯以上対象の稽古もあるし
選手育成コースもあるし
だからもし少林寺拳法が改革したいと思うんならそう言ったとことか参考にならないかな？
380 ：これで良いですか？：03/02/16 12:53 ID:s6D17Tni
一般部：週２回全員参加。乱捕りはＢ乱まで。法形、演武中心。
少年部：週２回やることは上に同じ、参加者は子供
一般部と同じ日で時間をずらす。
乱捕り研究部：週一回
基本も乱捕り用に組み替える
黒帯のうち希望者のみ
健康部：週一回
法形と、基本の正確さを中心。準備運動や気効もする。
希望者のみ
やる気のあるやつは週４回練習できる。
万一俺が道場開くならこうする。
少年部：週２回やることは上に同じ、参加者は子供
一般部と同じ日で時間をずらす。
乱捕り研究部：週一回
基本も乱捕り用に組み替える
黒帯のうち希望者のみ
健康部：週一回
法形と、基本の正確さを中心。準備運動や気効もする。
希望者のみ
やる気のあるやつは週４回練習できる。
万一俺が道場開くならこうする。
381 ：これで良いですか？：03/02/16 12:55 ID:s6D17Tni
訂正
準備運動や気効もする
↓
準備運動を多めにする。気効もする。
準備運動や気効もする
↓
準備運動を多めにする。気効もする。
382 ：わんわん：03/02/16 13:32 ID:S4cEcOpD
ざーっつと読んだ感想です。
大学支部においても乱捕りはほとんどやっていないです。（６大除く）
学生で強い、方はほとんどいないと思います。
乱捕りをしない現状は、高齢者、女性の方にとっては学びやすい武道なのでその点はよいと思います。
ただ、若者が乱捕りをしないで、言われたことをそのまま信じているのが問題だと。
ハイキックに金的をあわせればいい、とか言われる方で強い方をみたことありません。
実際に、仮に金的有り、で乱捕りをしてもあわせることはほぼ無理だと思います。誰かが書いていましたが、
金的有りだとハイキック蹴る方もみえみえの攻撃はしないはずです。
たいてい、凝り固まっている方は、弱い方ばっかりで、乱捕りもあまりおこなわない方です。
さらに他武道を非難するのがよくないかと。支部長も他武道を非難するし、指導者も、他武道のハイキックは、
金的あわせればいいんだ、とか言われるので、２ちゃんねるを知らない方、知り合いに他武道経験者がいない方は、
かなり勘違いする環境にあると思います。
大学支部においても乱捕りはほとんどやっていないです。（６大除く）
学生で強い、方はほとんどいないと思います。
乱捕りをしない現状は、高齢者、女性の方にとっては学びやすい武道なのでその点はよいと思います。
ただ、若者が乱捕りをしないで、言われたことをそのまま信じているのが問題だと。
ハイキックに金的をあわせればいい、とか言われる方で強い方をみたことありません。
実際に、仮に金的有り、で乱捕りをしてもあわせることはほぼ無理だと思います。誰かが書いていましたが、
金的有りだとハイキック蹴る方もみえみえの攻撃はしないはずです。
たいてい、凝り固まっている方は、弱い方ばっかりで、乱捕りもあまりおこなわない方です。
さらに他武道を非難するのがよくないかと。支部長も他武道を非難するし、指導者も、他武道のハイキックは、
金的あわせればいいんだ、とか言われるので、２ちゃんねるを知らない方、知り合いに他武道経験者がいない方は、
かなり勘違いする環境にあると思います。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:18 ID:TyckZySu
少林寺の拳士は自分でやらないくせに他流の組手はよく見て
よくけなす。頭でっかちの批判精神ばかり育ってしまう。
俺は二段で辞めてフルコン行って↑で話題になっている
ハイキックを習ったけどびっくりする。前蹴りのフォームから
一気にアゴをめがけて鞭のような感じで来る。
一回くらってみないと少林寺拳士の呪縛は解けない。
よくけなす。頭でっかちの批判精神ばかり育ってしまう。
俺は二段で辞めてフルコン行って↑で話題になっている
ハイキックを習ったけどびっくりする。前蹴りのフォームから
一気にアゴをめがけて鞭のような感じで来る。
一回くらってみないと少林寺拳士の呪縛は解けない。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:24 ID:Qg5Ewk/W
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:38 ID:TyckZySu
＞384
乱捕りをせずに上から聞いた他流批判を知りもせずに
たれながす拳士。
乱捕りをせずに上から聞いた他流批判を知りもせずに
たれながす拳士。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:53 ID:Qg5Ewk/W
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:55 ID:TyckZySu
＞386
１～２年で黒帯を取った拳士。
１～２年で黒帯を取った拳士。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 15:07 ID:Qg5Ewk/W
389 ：そゆこと：03/02/16 16:26 ID:tMpZj0h3
>乱捕りをせずに上から聞いた他流批判を知りもせずに
>たれながす拳士。
こういう事は多々あるようなので、みなさん気をつけましょう。
人の批判しても強くはなりません。
自分の先生が言っても、後輩には伝えないようにしましょう。
>たれながす拳士。
こういう事は多々あるようなので、みなさん気をつけましょう。
人の批判しても強くはなりません。
自分の先生が言っても、後輩には伝えないようにしましょう。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 16:35 ID:Y+Qtlg0Z
ハイキックと言えばうちの先生が前足底でサンドバックにハイキックしてるのみたよ。
後頭部に入る上に受けにくいらしいから危険だって言ってたな
後頭部に入る上に受けにくいらしいから危険だって言ってたな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 17:58 ID:v7wiGTjN
少林寺１０年やってやっと初段ですけど、何か？
392 ：kerry：03/02/16 19:32 ID:0InQxcNL
僕は、少林寺が嫌いじゃないし、駄目だなんて思いません。
ただ、技量を試す機会がなくては、どうしようもないでしょう。
乱捕り、他流試合否定、じゃあ、喧嘩でもして試すんでしょうか？
今の世の中、基本的には非合法暴力は認められない訳ですから、
武道と言いながらも、競技化せざるを得ないところはあると思います。
そのような場がない時点で、練習する人たちの目標が低いところに
定まってしまうのではないでしょうか？
ただ、技量を試す機会がなくては、どうしようもないでしょう。
乱捕り、他流試合否定、じゃあ、喧嘩でもして試すんでしょうか？
今の世の中、基本的には非合法暴力は認められない訳ですから、
武道と言いながらも、競技化せざるを得ないところはあると思います。
そのような場がない時点で、練習する人たちの目標が低いところに
定まってしまうのではないでしょうか？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 21:11 ID:OOMRmOZp
キックとＢ柔ですが、自分の先生は５０近いですが入ってくる伝統派やフルコン派の段もちの
若い人とやってもはるかに強いですよ。先生はボクシングもしていたので、らくらくにあしらいます
よ。だからおそらく少林寺やフルコンの５０歳の指導者とやってみたらかなり良い試合すると思います。
自分としては先生と３分なら互角です。だから３分以上なら私が若い分有利ですが、でも急所ありだと
先生は一日の長があるので圧倒的に私が負けます。
少林寺やフルコンの５０代の人ってどんな自由組手してるのでしょうか教えて下さい。
若い人とやってもはるかに強いですよ。先生はボクシングもしていたので、らくらくにあしらいます
よ。だからおそらく少林寺やフルコンの５０歳の指導者とやってみたらかなり良い試合すると思います。
自分としては先生と３分なら互角です。だから３分以上なら私が若い分有利ですが、でも急所ありだと
先生は一日の長があるので圧倒的に私が負けます。
少林寺やフルコンの５０代の人ってどんな自由組手してるのでしょうか教えて下さい。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 21:14 ID:OOMRmOZp
ちなみに寝技の方は私は４０から５０代の柔道家にも教わりました。すごかったですよ。
強い。
強い。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:53 ID:xo+d5l5W
今の時代５０才ならまだ若者だよ。
年金のでる６５才以上の話をしようよ。
ちなみに、沖縄空手のなんとかという８０才以上の先生、薬師寺とスパしてたよ。
さすがに、手加減はしてくれていたと思うけど。
中村先生という空手の先生は９０才？で試し割りするよ。
太極拳の先生も７０以上で推手という鍛錬で若者をとばすひといるし。
王という人は、年取ってからも若者に腹叩かせたよ。
沢井という先生は、７５才ぐらいで、極真等の猛者相手に組み手してたよ。
確かカレンバッチというヘーシンクと同じぐらい柔道が強い人を３０分押さ
え込んだはず。
東洋の鍛錬は、即効性はないが（即効性を求めるなら近代格闘技に
近代トレーニング）肉体の壊れかける頃にも使える様にできているみたいです。
無駄だと判断するのはあなたの勝手ですが、こういう世界を求める人も
いるということで。
人それぞれ求めるものが違いますからね。
今は若いからそれでいいですけれど、５０才ぐらいになると、今言ったことを
思い出すといいでしょう。
年金のでる６５才以上の話をしようよ。
ちなみに、沖縄空手のなんとかという８０才以上の先生、薬師寺とスパしてたよ。
さすがに、手加減はしてくれていたと思うけど。
中村先生という空手の先生は９０才？で試し割りするよ。
太極拳の先生も７０以上で推手という鍛錬で若者をとばすひといるし。
王という人は、年取ってからも若者に腹叩かせたよ。
沢井という先生は、７５才ぐらいで、極真等の猛者相手に組み手してたよ。
確かカレンバッチというヘーシンクと同じぐらい柔道が強い人を３０分押さ
え込んだはず。
東洋の鍛錬は、即効性はないが（即効性を求めるなら近代格闘技に
近代トレーニング）肉体の壊れかける頃にも使える様にできているみたいです。
無駄だと判断するのはあなたの勝手ですが、こういう世界を求める人も
いるということで。
人それぞれ求めるものが違いますからね。
今は若いからそれでいいですけれど、５０才ぐらいになると、今言ったことを
思い出すといいでしょう。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:57 ID:xo+d5l5W
そういえば、引退を覚悟した巨人の桑田も、古武道で復活しましたね。
王選手も合気と居合いをやっていますね。
現役スポーツ選手もこれら「形武道」をやることにより「何か」をつかん
だのでしょう。その「何か」とは、人間の行動システム（制御系）の
組み替えでしょうね。ま、興味ない人にはだだの能書きでしょうね。
王選手も合気と居合いをやっていますね。
現役スポーツ選手もこれら「形武道」をやることにより「何か」をつかん
だのでしょう。その「何か」とは、人間の行動システム（制御系）の
組み替えでしょうね。ま、興味ない人にはだだの能書きでしょうね。
397 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 01:07 ID:Gklds3VO
少林寺を選ぶものが比較的体格に恵まれていないものが多いことは
しかたがないでしょう。
護身術のイメージが強いですからね。
しかし、それでは、少林寺が弱いって話には直結しません。
分かりますか？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:11 ID:eaHasU5t
395くんこんなこと言っているお前さんは、何もわからないんだね。
書くことがあまりにもオバかさんを露呈していますな。３９５くんのような人は
戦ったことが無いと言うことが文章ではっきりとわかりますな。ひ弱さがひしひしと
伝わります。395くんお前さんみたいな人間は中村先生や沢井先生は大嫌いなタイプ
なんだよ。口先君。沖縄の上原先生ですか戦えるわけないですやん。
書くことがあまりにもオバかさんを露呈していますな。３９５くんのような人は
戦ったことが無いと言うことが文章ではっきりとわかりますな。ひ弱さがひしひしと
伝わります。395くんお前さんみたいな人間は中村先生や沢井先生は大嫌いなタイプ
なんだよ。口先君。沖縄の上原先生ですか戦えるわけないですやん。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:15 ID:eaHasU5t
＞その「何か」とは、人間の行動システム（制御系）の
組み替えでしょうね。ま、興味ない人にはだだの能書きでしょうね。
そうだねお前さんのが一番能書きだね。例えば格闘技でも沈墜剄などは多用されます
ね。爆発呼吸も使いますね。地面の反発力や脱力など高度なテクニック使いますね。
バンチもスロ－で見るための練習もしますね。395お前さんは口先なんだよ。
技術は使えなくてはいけない。武術としてね。
組み替えでしょうね。ま、興味ない人にはだだの能書きでしょうね。
そうだねお前さんのが一番能書きだね。例えば格闘技でも沈墜剄などは多用されます
ね。爆発呼吸も使いますね。地面の反発力や脱力など高度なテクニック使いますね。
バンチもスロ－で見るための練習もしますね。395お前さんは口先なんだよ。
技術は使えなくてはいけない。武術としてね。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:17 ID:xo+d5l5W
＞書くことがあまりにもオバかさんを露呈していますな。
と言われても
＞沖縄の上原先生ですか戦えるわけないですやん。
こんな変な日本語は使っていないよ。
それと、>>398のレスは、単なる悪口で論理性がありませんね。
なぜそうなのかを書いていないで人をバカ呼ばわりですか？
あなたは筋肉は強いかもしれませんが、大脳は発達していないよ
うですね。
と言われても
＞沖縄の上原先生ですか戦えるわけないですやん。
こんな変な日本語は使っていないよ。
それと、>>398のレスは、単なる悪口で論理性がありませんね。
なぜそうなのかを書いていないで人をバカ呼ばわりですか？
あなたは筋肉は強いかもしれませんが、大脳は発達していないよ
うですね。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:18 ID:eaHasU5t
甲野さんてすか、なぜあんなに弱いんでしょうね。１０年も前から知っていますが
型では５０パ－セントのできだし。武術としては使えてませんね。
型では５０パ－セントのできだし。武術としては使えてませんね。
402 ：良太：03/02/17 01:21 ID:j7tnd6By
そういった「行動システムの組替え」は確かに必要でしょうね。
でも形武道にのみ存在するわけではありません。
素早い反復練習の中で体得するとか太極拳のようにゆっくりと身体に刻みこむとか
流派によって色々でしょうけど。
でもそのシステムを実戦で生かせるかどうかの判断は形武道では難しいと思いますよ。
でも形武道にのみ存在するわけではありません。
素早い反復練習の中で体得するとか太極拳のようにゆっくりと身体に刻みこむとか
流派によって色々でしょうけど。
でもそのシステムを実戦で生かせるかどうかの判断は形武道では難しいと思いますよ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:22 ID:xo+d5l5W
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:27 ID:xo+d5l5W
＞素早い反復練習の中で体得するとか太極拳のようにゆっくりと身体に刻みこむとか
＞流派によって色々でしょうけど。
その通り。しかしそういう練習方法こそ形武道のメソッドです。
ですから、キックでそれをやればそれもキックの「形」なのではない
でしょうか？
＞でもそのシステムを実戦で生かせるかどうかの判断は形武道では難しいと思いますよ。
ですね。だから即効性がないし、一生使えない人も多いのです。
私は、現代武道との併習も必要かと思います。
或いは現代武道をやり込んでからの入門とか。
＞流派によって色々でしょうけど。
その通り。しかしそういう練習方法こそ形武道のメソッドです。
ですから、キックでそれをやればそれもキックの「形」なのではない
でしょうか？
＞でもそのシステムを実戦で生かせるかどうかの判断は形武道では難しいと思いますよ。
ですね。だから即効性がないし、一生使えない人も多いのです。
私は、現代武道との併習も必要かと思います。
或いは現代武道をやり込んでからの入門とか。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:29 ID:eaHasU5t
４００,お前悲しいくらいに口先男だな。一生弱虫なんだろうな。武術のほんとうに
単語や部首のところだけの稽古で終わるタイプ。そしてこれが一生の修行とか言い出す
。べつに武術として戦うことなんぞ目標にしてないし、やるのも怖くて怖くてしかたない
んだろう。そういうお前さんみたいなのが、俺もう年だからとか言い出すんだよな。
どうだ沈墜系つかってるか、呼吸法つかってるか。あっ とか うん とか使ってるんだろうな
単語や部首のところだけの稽古で終わるタイプ。そしてこれが一生の修行とか言い出す
。べつに武術として戦うことなんぞ目標にしてないし、やるのも怖くて怖くてしかたない
んだろう。そういうお前さんみたいなのが、俺もう年だからとか言い出すんだよな。
どうだ沈墜系つかってるか、呼吸法つかってるか。あっ とか うん とか使ってるんだろうな
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:33 ID:xo+d5l5W
４０５さん最強。
いつまでもがんがってください。（＾＾）
いつまでもがんがってください。（＾＾）
407 ：良太：03/02/17 01:34 ID:j7tnd6By
例えばテニスなんかでどんなにフォームが綺麗でスピードとパワーがあっても
実際に試合で強くなければ認められないでしょ？
なぜ武道は試合（実戦）経験の人まで認めてしまうのか理解できない。
実際に試合で強くなければ認められないでしょ？
なぜ武道は試合（実戦）経験の人まで認めてしまうのか理解できない。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:43 ID:xo+d5l5W
なぜ武道は試合（実戦）経験の「ない」人まで認めてしまうのか理解できない
と言う事ですね。
私は全ての古武道家までは認めていません。世間の多くのひとは肩書きで
判断しているだけです。
私は、現実に強かった人、本屋ビデオ等で勉強になった人のみ認めています。
それと「技」を比較する場合、体力や才能を差し引いて考えています。
と言う事ですね。
私は全ての古武道家までは認めていません。世間の多くのひとは肩書きで
判断しているだけです。
私は、現実に強かった人、本屋ビデオ等で勉強になった人のみ認めています。
それと「技」を比較する場合、体力や才能を差し引いて考えています。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:47 ID:eaHasU5t
さて誰が参考になりましたか教えて下さい
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:54 ID:pQ1WpU1Y
一番はあなたのような強い人です。
塩田先生
と
大山茂先生です。（どちらも基本や形を重視してますね）
あと、強くはないと思いますが
論理的思考は南郷先生（理論には異議があります）、表現は
甲野先生です。
塩田先生
と
大山茂先生です。（どちらも基本や形を重視してますね）
あと、強くはないと思いますが
論理的思考は南郷先生（理論には異議があります）、表現は
甲野先生です。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:02 ID:pQ1WpU1Y
単発では
ブタンの馬歩
大気拳の立禅
合気剣
ゴッチのトレーニング
ヒクソンの戦略と体調維持 等です
色々なものに学んでいます。
ブタンの馬歩
大気拳の立禅
合気剣
ゴッチのトレーニング
ヒクソンの戦略と体調維持 等です
色々なものに学んでいます。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:08 ID:eaHasU5t
大気拳の立禅からは何を学びましたか
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:10 ID:eaHasU5t
それであなたは少林寺なんですよね
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:36 ID:BqaX1w0U
今更「乱捕りがどうこう」って話になっている時点で少林寺は終わっている。
今の少林寺はダンス拳法なんだから、武道としてどうとか言っちゃ駄目。
「すみません。僕達の大半は素人に毛が生えた程度でザコです」
って素直に認めろ！いい加減見苦しいぞｺﾞﾗｧ!!
今の少林寺はダンス拳法なんだから、武道としてどうとか言っちゃ駄目。
「すみません。僕達の大半は素人に毛が生えた程度でザコです」
って素直に認めろ！いい加減見苦しいぞｺﾞﾗｧ!!
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/17 02:49 ID:lPLMuM6i
＞今の少林寺はダンス拳法なんだから
ウチの道院長はこう言われてるの気にしてて、基本・形をやるにしても
「実際に効くような突き・蹴り・受けをしなきゃイカン」って指導してるし、
乱捕も頻繁に行い、道院内で乱捕大会も開催されますが何か？
ただ、県内の他の道院長達には少々煙たがられているそうな。
ウチの道院長はこう言われてるの気にしてて、基本・形をやるにしても
「実際に効くような突き・蹴り・受けをしなきゃイカン」って指導してるし、
乱捕も頻繁に行い、道院内で乱捕大会も開催されますが何か？
ただ、県内の他の道院長達には少々煙たがられているそうな。
416 ：ああ・・・：03/02/17 02:55 ID:dY8tXvTm
空手より打撃が弱く、合気道より柔法が弱い少林寺。
ああ・・・
ああ・・・
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 03:12 ID:a76ZhrLX
平均的に弱いですよね。四国の本山の人は少しはやれると思うけど・・。
嵩山の中国少林寺のほうが数段、強かったですね。
中国はホンと広大ですから。びっくりしました。
嵩山の中国少林寺のほうが数段、強かったですね。
中国はホンと広大ですから。びっくりしました。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/17 03:17 ID:lPLMuM6i
四国の本山から遠くなればなる程弱いと言う罠…。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 07:27 ID:6tq3Gkfm
んじゃ東北地方とか北海道とかは終わってるんかね
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 10:11 ID:GdewFWeU
>>416
空手では全員受け身が出来るのか？、合気道では全員打撃を捌けるのか？と煽りに乗って見る。
少林寺拳法が弱いんじゃない。やってる奴の大半がヌルイだけ。
ただ即習性が高いのは事実。それ故、目指す強さの段階は他武道のが高い。
空手では全員受け身が出来るのか？、合気道では全員打撃を捌けるのか？と煽りに乗って見る。
少林寺拳法が弱いんじゃない。やってる奴の大半がヌルイだけ。
ただ即習性が高いのは事実。それ故、目指す強さの段階は他武道のが高い。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 10:44 ID:bRWHQ8PM
つーか、柔軟性がない。ロボットみたいな突き蹴りをしている奴が
多い。
乱取り以前にせめて、サンドバックやミットを使えといいたい。
多い。
乱取り以前にせめて、サンドバックやミットを使えといいたい。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 10:56 ID:BO1gJZzL
それ言ったら日拳の基本突きも同じでないかい。少林寺の突きとは違うけど基本に忠実に練習するのは重要じゃない？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 11:25 ID:eaHasU5t
374 ：debian ：03/02/16 10:50 ID:piBTBI0T
短期的にみると間違いなく373さんの意見が正解です。
しかし、６０才まで続ける、強さを維持すると言う部分を
重視したら、形稽古「も」大事にするべきだと思います。
老大工さんの鉋のかけ方、のこぎりの引き方、鑿の使い方は
若者が少々特訓してもかなわないでしょ？
どういう意味だろうな。６０歳まで形ができればいいのかい。それとも自由
組手ができるということかな。お前の言う強さとは形としての強さなのか。
＞また、型として体の座標の基準を作ることにより、真に自由に動けるのです。
じやあなぜ少林寺では自由に動けないやつが多いんだ。たしかにロボットである。
型に縛られたロボットだ。おそらくはどんなに功を積んでも無理だろう
短期的にみると間違いなく373さんの意見が正解です。
しかし、６０才まで続ける、強さを維持すると言う部分を
重視したら、形稽古「も」大事にするべきだと思います。
老大工さんの鉋のかけ方、のこぎりの引き方、鑿の使い方は
若者が少々特訓してもかなわないでしょ？
どういう意味だろうな。６０歳まで形ができればいいのかい。それとも自由
組手ができるということかな。お前の言う強さとは形としての強さなのか。
＞また、型として体の座標の基準を作ることにより、真に自由に動けるのです。
じやあなぜ少林寺では自由に動けないやつが多いんだ。たしかにロボットである。
型に縛られたロボットだ。おそらくはどんなに功を積んでも無理だろう
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 11:31 ID:eaHasU5t
375 ：cd ：03/02/16 11:48 ID:yd/M0NbS
空手や少林寺の高齢修行者はよく見かけるが、
でもみんな壮年の趣味の稽古だろう。
＞いやうちの型は即実戦とか言うかもしれんが、型は動きの法則を
強調し動きの鍛錬効果もねらっているのだよ。それを実戦的に応用変化
させる段階もあるんだよ。だから表面だけみてもらっても困る。
使えるのなら評価するがな。使えないだろう。何故、回しげりを下段払いで
受けるんだ。そんな無理な受け技が多すぎる。ムエカッチュ－アの手刀受けとはちがうぞ。
空手や少林寺の高齢修行者はよく見かけるが、
でもみんな壮年の趣味の稽古だろう。
＞いやうちの型は即実戦とか言うかもしれんが、型は動きの法則を
強調し動きの鍛錬効果もねらっているのだよ。それを実戦的に応用変化
させる段階もあるんだよ。だから表面だけみてもらっても困る。
使えるのなら評価するがな。使えないだろう。何故、回しげりを下段払いで
受けるんだ。そんな無理な受け技が多すぎる。ムエカッチュ－アの手刀受けとはちがうぞ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 11:37 ID:eaHasU5t
＞
ウチの道院長はこう言われてるの気にしてて、基本・形をやるにしても
「実際に効くような突き・蹴り・受けをしなきゃイカン」って指導してるし、
乱捕も頻繁に行い、道院内で乱捕大会も開催されますが何か？
こうわざわざ言うところは実はたいしてやってないんだよね。頻繁でなくて
毎回、乱捕りやらなければね。ただどんなにやったって、その稽古内容
では強くなれないと思うが。
日拳のほうがまあましだな。
ウチの道院長はこう言われてるの気にしてて、基本・形をやるにしても
「実際に効くような突き・蹴り・受けをしなきゃイカン」って指導してるし、
乱捕も頻繁に行い、道院内で乱捕大会も開催されますが何か？
こうわざわざ言うところは実はたいしてやってないんだよね。頻繁でなくて
毎回、乱捕りやらなければね。ただどんなにやったって、その稽古内容
では強くなれないと思うが。
日拳のほうがまあましだな。
426 ：344,345：03/02/17 11:54 ID:AT210jNd
あのさあ､みんな判ってないんじゃない？
金的蹴りを磨くとハイキックはおろかローでさえ怖くて出せないよ。
ハイキックに金的あわせるのが実際やってみると難しいなんて言っている人はあまり練習したことないんでしょう。
＞３３４
あのねえ､極真極真ってその眼つき金的ありなんて組み手は実際やってないんだよ。
まあそれに近いものをやっていたようだが､その時代の蹴りなんて今練習している人います？
＞３４６
何？ｋとかプライドって
自分のスタイルに引き込めって言ってるのにプライドに出てくださいですか。
おめでてーな。
新しいものを取り入れるってのは賛成だが､その取り入れ方に問題があるんだよ。
いろいろ取り入れていった結果あんな様になってしまった骨法（元からいかがわしいけど）を考えてみよう。
＞３４８
最初から勘違いした人がこういう返しをするだろうなって思ったけどね。
３４３へのレスであって、カウンターをもらわないような状況については一切彼は触れていないでしょ。
よく読んでほしいね。
疲れたからこのへんにしとくが、少林寺の基本をきちんとマスターしてない人間が少林寺は使えないって言ってるんだよ。
だいたいねえ。皆極真と比べて劣等感感じているけどね、極真の空手家と拳士を比べること自体間違ってるよ。
極真のほうが１０倍も練習してますよ。
それでも彼らは空手の基本を身に付けられないって言ってるんだ。
まあ身に付けようと練習しているようには見えないけど。
せめて今の１０倍練習してから使えませんって言いなよ。
全くヘソが茶を沸かすぜ。（呆
出稽古でもなんでも行っていろいろ持ち帰ってガンガン練習しろよ。
少年部の指導して少林寺では強くなれませんって馬鹿なこと言ってるんじゃねえって。（激藁
金的蹴りを磨くとハイキックはおろかローでさえ怖くて出せないよ。
ハイキックに金的あわせるのが実際やってみると難しいなんて言っている人はあまり練習したことないんでしょう。
＞３３４
あのねえ､極真極真ってその眼つき金的ありなんて組み手は実際やってないんだよ。
まあそれに近いものをやっていたようだが､その時代の蹴りなんて今練習している人います？
＞３４６
何？ｋとかプライドって
自分のスタイルに引き込めって言ってるのにプライドに出てくださいですか。
おめでてーな。
新しいものを取り入れるってのは賛成だが､その取り入れ方に問題があるんだよ。
いろいろ取り入れていった結果あんな様になってしまった骨法（元からいかがわしいけど）を考えてみよう。
＞３４８
最初から勘違いした人がこういう返しをするだろうなって思ったけどね。
３４３へのレスであって、カウンターをもらわないような状況については一切彼は触れていないでしょ。
よく読んでほしいね。
疲れたからこのへんにしとくが、少林寺の基本をきちんとマスターしてない人間が少林寺は使えないって言ってるんだよ。
だいたいねえ。皆極真と比べて劣等感感じているけどね、極真の空手家と拳士を比べること自体間違ってるよ。
極真のほうが１０倍も練習してますよ。
それでも彼らは空手の基本を身に付けられないって言ってるんだ。
まあ身に付けようと練習しているようには見えないけど。
せめて今の１０倍練習してから使えませんって言いなよ。
全くヘソが茶を沸かすぜ。（呆
出稽古でもなんでも行っていろいろ持ち帰ってガンガン練習しろよ。
少年部の指導して少林寺では強くなれませんって馬鹿なこと言ってるんじゃねえって。（激藁
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 12:25 ID:uFRX4EvP
>>423-425
なんか中途半端な煽りの上に，自分の意見が無いように思う。どうせなら，
・天地拳から始まる一連の型稽古を全て極めている人間が今の壮年の連中の
中に何人いるのか小一時間とか，
・実戦的に応用変化させる段階にいるはずの指導者が法型の練習の時に，
少しの変化技に対応できず喰らって顔を真っ赤にして怒っているのは，
当たり前なのか小一時間とか，
・乱捕も頻繁に行い、道院内で乱捕大会も開催してるとか言ってるが，
ホントにハイキック蹴ってきた相手の金的狙えんのか。散々デカイお口
叩いてるだからハイキックぐらい全員蹴れるよな，当然。
その上で金的狙われるからハイキック使わないんだよな，お前螺。
使わないんじゃなくて使えないの間違いじゃないのか，ヲイ！と小一時間とか，
突っ込み所満載なのだからもっと激しくゆって欲しい。
じゃないと俺が言っちゃうよ（Ｗ
なんか中途半端な煽りの上に，自分の意見が無いように思う。どうせなら，
・天地拳から始まる一連の型稽古を全て極めている人間が今の壮年の連中の
中に何人いるのか小一時間とか，
・実戦的に応用変化させる段階にいるはずの指導者が法型の練習の時に，
少しの変化技に対応できず喰らって顔を真っ赤にして怒っているのは，
当たり前なのか小一時間とか，
・乱捕も頻繁に行い、道院内で乱捕大会も開催してるとか言ってるが，
ホントにハイキック蹴ってきた相手の金的狙えんのか。散々デカイお口
叩いてるだからハイキックぐらい全員蹴れるよな，当然。
その上で金的狙われるからハイキック使わないんだよな，お前螺。
使わないんじゃなくて使えないの間違いじゃないのか，ヲイ！と小一時間とか，
突っ込み所満載なのだからもっと激しくゆって欲しい。
じゃないと俺が言っちゃうよ（Ｗ
428 ：334：03/02/17 12:37 ID:ivwUb8bz
>>426
ほうほう、まるで見てきた様な言いぐさですなｗ
ひょっとして大山道場の出身でしょうか？でしたら大先輩ですねえｗ
まああれですな、
「２ちゃんねらー、見て来た様な嘘を言い」
と言いますからなｗ
技に技を合わせるのはそんなに簡単な事じゃないんだよねえ、それが簡単に出来る人はよく「天才」って呼ばれてる。
ついでに金的有り当時の蹴り方は基本に忠実なものだったと聞いてるよ
ほうほう、まるで見てきた様な言いぐさですなｗ
ひょっとして大山道場の出身でしょうか？でしたら大先輩ですねえｗ
まああれですな、
「２ちゃんねらー、見て来た様な嘘を言い」
と言いますからなｗ
技に技を合わせるのはそんなに簡単な事じゃないんだよねえ、それが簡単に出来る人はよく「天才」って呼ばれてる。
ついでに金的有り当時の蹴り方は基本に忠実なものだったと聞いてるよ
429 ：334：03/02/17 12:41 ID:9Ea3aDDo
それと悪いがうちの壮年部は一番年行ってる人で40代だったと思うので60代とかの稽古はワカランｗ
ブラジルじゃ90歳のばあちゃんが稽古してると聞いたけどね
ブラジルじゃ90歳のばあちゃんが稽古してると聞いたけどね
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 12:47 ID:ftwiP0w+
431 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/02/17 12:49 ID:ZfXWz1HQ
＞じゃないと俺が言っちゃうよ（Ｗ
行け行けー、言っちゃえ、言っちゃえー。
行け行けー、言っちゃえ、言っちゃえー。
432 ：良太：03/02/17 12:56 ID:DHEkR4mt
＞426
残念ながら極真の私は少林寺の有段者です。
目潰しや金的の組手はやっていますよ。少林寺と同じような組手かもしれないけど質はずっと高いです。
それに金的を打たせない攻防技術はとっくに研究済み。
極真は少林寺と違って進化が速いです。
残念ながら極真の私は少林寺の有段者です。
目潰しや金的の組手はやっていますよ。少林寺と同じような組手かもしれないけど質はずっと高いです。
それに金的を打たせない攻防技術はとっくに研究済み。
極真は少林寺と違って進化が速いです。
433 ：四二七：03/02/17 13:14 ID:R9xZrDq8
>>426
単純にハイキックには合わせられるだろうけど，コンビネーションのハイに
合わせられるんかい？と問詰めたい，答えるまで。それ以前に上上廻しの
三連攻を相手に当てられる程練習しているのか，と問詰めてからさらに，
簡単に金的蹴りに合わせられてしまうような蹴りを練習しているのかと小一時間。
>>423-425
私は廻蹴りを下段受けで受けるときはサイドステップでスライドしつつ受け，
そのまま相手の足を下から掬い上げるor捌くようにして逆の手で上から掬い上げる。
これらは相手の動きが読めたとき，相手の蹴りの威力が弱い時や牽制の時に
使います（私の場合は）。
>日拳のほうがまあましだな。
と言うよりも，むしろ日拳のあの突きを見習え！と言う感じかな。
少林寺拳法の人間が日拳の練習に参加させて貰えればどれだけﾌﾟﾗｽになるか・・・
目から鱗を落すべきだ！でも日拳は少林寺嫌ってる人多いしな・・・ふう。
単純にハイキックには合わせられるだろうけど，コンビネーションのハイに
合わせられるんかい？と問詰めたい，答えるまで。それ以前に上上廻しの
三連攻を相手に当てられる程練習しているのか，と問詰めてからさらに，
簡単に金的蹴りに合わせられてしまうような蹴りを練習しているのかと小一時間。
>>423-425
私は廻蹴りを下段受けで受けるときはサイドステップでスライドしつつ受け，
そのまま相手の足を下から掬い上げるor捌くようにして逆の手で上から掬い上げる。
これらは相手の動きが読めたとき，相手の蹴りの威力が弱い時や牽制の時に
使います（私の場合は）。
>日拳のほうがまあましだな。
と言うよりも，むしろ日拳のあの突きを見習え！と言う感じかな。
少林寺拳法の人間が日拳の練習に参加させて貰えればどれだけﾌﾟﾗｽになるか・・・
目から鱗を落すべきだ！でも日拳は少林寺嫌ってる人多いしな・・・ふう。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 14:18 ID:FvTSIiwe
>実際に効くような突き・蹴り・受け
どうやって試してるんだろう？防具無しで乱捕りして効くか試してんのかな。
大学時代は胴突きをしている時に，突きの威力に耐えきれず落ちる香具師は
たまにいたけどそれをやってんのかな。
今の大学支部では胴突きをやってないとこもあるし，それに比べれば
まだましな道院なのかもね。
既出だけどミットぐらい蹴れや！特に現役大学生！おまーらの飲み代の為に
こちとらＯＢ会費払ってんじゃねーぞ！ゴラァ！！！何で３年前に買った
ミットが新品のまま道場の隅っこで寝てんだよ！やる気あんのか！！！！！
ﾊｱﾊｱ・・・。
演武の大会で成績残すだけじゃなく強くなれ。漏れは敢えてそう言いたい。
どうやって試してるんだろう？防具無しで乱捕りして効くか試してんのかな。
大学時代は胴突きをしている時に，突きの威力に耐えきれず落ちる香具師は
たまにいたけどそれをやってんのかな。
今の大学支部では胴突きをやってないとこもあるし，それに比べれば
まだましな道院なのかもね。
既出だけどミットぐらい蹴れや！特に現役大学生！おまーらの飲み代の為に
こちとらＯＢ会費払ってんじゃねーぞ！ゴラァ！！！何で３年前に買った
ミットが新品のまま道場の隅っこで寝てんだよ！やる気あんのか！！！！！
ﾊｱﾊｱ・・・。
演武の大会で成績残すだけじゃなく強くなれ。漏れは敢えてそう言いたい。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 14:24 ID:SsRG6+AH
>434
現役大学生は酷いところが多いですよね、漏れの大学なんか
部員の半数が女でチンタラした練習をへらへらやってたからな～
見学だけ行ってもう行ってない。
現役大学生は酷いところが多いですよね、漏れの大学なんか
部員の半数が女でチンタラした練習をへらへらやってたからな～
見学だけ行ってもう行ってない。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 15:10 ID:6NWdpfLB
現役大学生が乱捕りしないで心の強さを語る時代だからなあ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 16:43 ID:4+LCboMR
大学支部で恋愛にうつつを抜かし，友人たちと遊び歩き好き勝手ヤルのには文句はない。
だがな練習中は違うだろ！後輩は先輩に対してドス黒い殺意を抱き，死ぬ気で日々の
練習に耐える。そして憎い先輩を打倒する為にさらに自主トレをして自分を磨く。
先輩は後輩に対する威厳を保つ為に影でひたすらに鍛錬をする。そして練習の時には
鬼のように後輩をしごき乱捕りでは軽くあしらう。女子部員にしても男如きに負けて
たまるか！とムキになって喰って掛かっていき，隙あらば金的を見舞いほくそ笑む。
本来大学支部とは，そうやってお互いを剥き出しにしてぶつかり合う殺伐とした場所で
あるべきなんだよっ！！
「せんぱ～い，突きがうまくできないですぅ～。」
「よ～し！じゃ今日は振り子突き大盛りで五十本やっちゃうぞ～」
「え～！先輩のおに～」
ってこんなんは鬼じゃねえ！！！ただの馬鹿だ！！！！！！！
吉野屋スレにお生きなさい。
だがな練習中は違うだろ！後輩は先輩に対してドス黒い殺意を抱き，死ぬ気で日々の
練習に耐える。そして憎い先輩を打倒する為にさらに自主トレをして自分を磨く。
先輩は後輩に対する威厳を保つ為に影でひたすらに鍛錬をする。そして練習の時には
鬼のように後輩をしごき乱捕りでは軽くあしらう。女子部員にしても男如きに負けて
たまるか！とムキになって喰って掛かっていき，隙あらば金的を見舞いほくそ笑む。
本来大学支部とは，そうやってお互いを剥き出しにしてぶつかり合う殺伐とした場所で
あるべきなんだよっ！！
「せんぱ～い，突きがうまくできないですぅ～。」
「よ～し！じゃ今日は振り子突き大盛りで五十本やっちゃうぞ～」
「え～！先輩のおに～」
ってこんなんは鬼じゃねえ！！！ただの馬鹿だ！！！！！！！
吉野屋スレにお生きなさい。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 17:55 ID:sfKfU24+
ミットが新品のまま寝てる道場なんてあるの？
あるとしたらそこはunchi
あるとしたらそこはunchi
439 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 18:13 ID:fxmFwZhK
俺が通ってた道場は
少林寺なのにグローブがいっぱいで、どれもぼろぼろ。
440 ：344,345,426：03/02/17 18:24 ID:LmfN+BpD
ここで必死にレスしておいて今更気付いたことだが、拳士の大半はまともに稽古していないってことだった。
はじめにルールありきというスポーツ格闘技ではなく、昔から続く武道にはそれらの技術が生まれた土壌というのがあるんだよ。
それを無視してやれキックがすごいだのグレーシーが強いだの極真には眼つき金的があるだのってチャンチャラおかしいよね。
最初から強さの土俵が違う。
また、土俵も違うが極真と比べたらほとんど練習していない現状。
強い人が少ない少林寺では俺が何言ったってほとんどの者は理解できないだろう。
まずは極真並に稽古してから言ってみろといいたい。
＞４２８
そんなあなたは内受け見たらその人は達人なのかと・
どうせ受けさせないように技を出すとか言うんでしょ､ハイハイ。
＞４３２
あんた少林寺スレで周りが知らないからって適当なことばっか言うんじゃないよ。
はじめにルールありきというスポーツ格闘技ではなく、昔から続く武道にはそれらの技術が生まれた土壌というのがあるんだよ。
それを無視してやれキックがすごいだのグレーシーが強いだの極真には眼つき金的があるだのってチャンチャラおかしいよね。
最初から強さの土俵が違う。
また、土俵も違うが極真と比べたらほとんど練習していない現状。
強い人が少ない少林寺では俺が何言ったってほとんどの者は理解できないだろう。
まずは極真並に稽古してから言ってみろといいたい。
＞４２８
そんなあなたは内受け見たらその人は達人なのかと・
どうせ受けさせないように技を出すとか言うんでしょ､ハイハイ。
＞４３２
あんた少林寺スレで周りが知らないからって適当なことばっか言うんじゃないよ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 18:34 ID:rpnPc9gO
新品，てか新品同然。理由は普段全く使わずに，たまに来るＯＢが申し訳程度に
使っているだけだから。學ラン着て歩いてれば体育会と勘違いしている香具師
も多い。そんなの時代に合わないと言い訳するなら，胴突きすら出来ない馬鹿は
葡萄に合わない。武の道から消えろと思う今日この頃。案外少林寺が弱いと言われる
理由の大半は大学支部の軟弱化にあるのでは。「演舞」ばっかり熱心だし。
護身術の一つでも素人にしっかり教えられるのかかなり疑問。
素人が木刀持っただけで足が竦むんじゃない？
∴現在の少林寺を身につけるより木刀一本用意した方が早く強くなれる。
になってしまうかな？
貴重な大学時代を使って練習するんだから強くなって欲しい。これが本音。
使っているだけだから。學ラン着て歩いてれば体育会と勘違いしている香具師
も多い。そんなの時代に合わないと言い訳するなら，胴突きすら出来ない馬鹿は
葡萄に合わない。武の道から消えろと思う今日この頃。案外少林寺が弱いと言われる
理由の大半は大学支部の軟弱化にあるのでは。「演舞」ばっかり熱心だし。
護身術の一つでも素人にしっかり教えられるのかかなり疑問。
素人が木刀持っただけで足が竦むんじゃない？
∴現在の少林寺を身につけるより木刀一本用意した方が早く強くなれる。
になってしまうかな？
貴重な大学時代を使って練習するんだから強くなって欲しい。これが本音。
442 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 18:43 ID:fxmFwZhK
>>441
学ぶものが何であれ、努力と才能しだいで強くなれます。
前にも書き込んだことですが、俺の道場は少林寺本山より
破門された九州のグループで、ほとんどフルコンタクトの試合を行っています。
そのなかで、数名は次元の違いを感じる選手がいます。
もちろん、Ｋ－１選手などと比べる馬鹿なことはしません。
ビデオを見て欲しいくらいです。
一番憧れた選手は、構えは前になる腕を下ろした、
ボクシングで言うヒットマンスタイル。
体さばきでほとんどの攻撃をかわし、相手の踏み込みに合わせて
カウンターの逆突き。
なかには、脳震盪を起こす場面もありました。
あのレベルは、誰もが認めるレベルだろうなと今でも思います。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 18:50 ID:jTNsTowU
＞まずは極真並に稽古してから言ってみろといいたい。
少なくとも強くなりたい人間はそうしたいと思っている。
が、ほとんどの道院はその環境にないのが実態。
極真並に稽古したいなら極真に行くしかない。
少なくとも強くなりたい人間はそうしたいと思っている。
が、ほとんどの道院はその環境にないのが実態。
極真並に稽古したいなら極真に行くしかない。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 19:11 ID:UszCK7Gs
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 19:14 ID:UszCK7Gs
フルコンやるなら、極真やら真武にいけばいい！
少林寺やるなら、徹底的に少林寺をやる方がいい！
てめえのようなのが一番中途半端！井の中の蛙野郎（ｗ
少林寺やるなら、徹底的に少林寺をやる方がいい！
てめえのようなのが一番中途半端！井の中の蛙野郎（ｗ
446 ：四二七：03/02/17 19:20 ID:wXME4nmE
>>442
＞学ぶものが何であれ、努力と才能しだいで強くなれます。
激しく同感です。素晴らしい環境に身を置き実力ある指導者に出会えて，
良かったですね。素直にそう思います。
私も自分の目標とする人に近づけるように努力します。
お互いにがんがりましょう（Ｗ
ところで，大学支部の人間の反論が全くないな。鬱の大学は違う！という発言が。
先輩／ＯＢの顔色をうかがう人間しか揃っていないのかな。自分のやってる事に
自信を持っている人間は皆無ですかい？
＞学ぶものが何であれ、努力と才能しだいで強くなれます。
激しく同感です。素晴らしい環境に身を置き実力ある指導者に出会えて，
良かったですね。素直にそう思います。
私も自分の目標とする人に近づけるように努力します。
お互いにがんがりましょう（Ｗ
ところで，大学支部の人間の反論が全くないな。鬱の大学は違う！という発言が。
先輩／ＯＢの顔色をうかがう人間しか揃っていないのかな。自分のやってる事に
自信を持っている人間は皆無ですかい？
447 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 19:43 ID:fxmFwZhK
フルコンで誤解がありました。
フルコンと言っても、有効打が入ると止めがかかります。
そして、３本先取で勝ちとなります。
ただ、金的、顔面への突き、投げありのルールです。
ほとんどの人は、ちょっと体勢を崩す程度の有効打でポイントを取りますが、
凄い人では、ノックアウトし１本で終わることもよくあります。
手数で攻めるのもありですが、狙いすました一撃は、見ていて感動できますよ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:07 ID:kViajpQU
>443
極真は稽古時間以外でも稽古してますよ。
肉体一つとってもスタートラインは同じ体格でも､１年たつと極真の人は筋力がだいぶ強くなってます。
市の体育館でも個人で一般解放時間とか技の受け返しとかシャドーとか型等練習してるよ。
極真は稽古時間以外でも稽古してますよ。
肉体一つとってもスタートラインは同じ体格でも､１年たつと極真の人は筋力がだいぶ強くなってます。
市の体育館でも個人で一般解放時間とか技の受け返しとかシャドーとか型等練習してるよ。
449 ：わんわん：03/02/17 20:24 ID:bN5HSHDl
大学は、ほとんど乱捕りやらないですよ。
うちもほとんどやっていません。
乱捕りしたい人は自主練でやれって感じです。
まあ、大学によっては自主連でやってるとこもあります。
自分の同期に2段で入部してきてめちゃくちゃ強いやつがいました。←勝手に測定するとフルコン１級or初段レベル
そいつがいたから自分の強くならねばと思って練習しました。
試合がない限り、学生は乱捕りをちゃんとすることはないでしょう。
拳法部OBも現状を嘆いております。学生に乱捕りをする機会がないし、
杉本杯も、前のように、殺伐した雰囲気がなくなりました。これだと杉本のために乱捕り練習をやろう、といった
モチベーションにはならないでしょう。
「強くなりたければ空手に行け」
「否定するならやめろ」
的な会話が出ること自体おかしいと思います。
うちもほとんどやっていません。
乱捕りしたい人は自主練でやれって感じです。
まあ、大学によっては自主連でやってるとこもあります。
自分の同期に2段で入部してきてめちゃくちゃ強いやつがいました。←勝手に測定するとフルコン１級or初段レベル
そいつがいたから自分の強くならねばと思って練習しました。
試合がない限り、学生は乱捕りをちゃんとすることはないでしょう。
拳法部OBも現状を嘆いております。学生に乱捕りをする機会がないし、
杉本杯も、前のように、殺伐した雰囲気がなくなりました。これだと杉本のために乱捕り練習をやろう、といった
モチベーションにはならないでしょう。
「強くなりたければ空手に行け」
「否定するならやめろ」
的な会話が出ること自体おかしいと思います。
450 ：良太：03/02/17 20:50 ID:j7tnd6By
>>440
文句言えばいいってもんじゃないよ。
私は極真だって言ってるだろ。
少林寺から転向してもう18年いる。
極真の移り変わりはあんたより知ってるつもりだ。
世界大会を始めた頃は今のような試合のための練習ではなかった。
もっと喧嘩に使えるような練習もたくさんしてた。
何も知らないくせに実体験にむかって偉そうに発言するな！
文句言えばいいってもんじゃないよ。
私は極真だって言ってるだろ。
少林寺から転向してもう18年いる。
極真の移り変わりはあんたより知ってるつもりだ。
世界大会を始めた頃は今のような試合のための練習ではなかった。
もっと喧嘩に使えるような練習もたくさんしてた。
何も知らないくせに実体験にむかって偉そうに発言するな！
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:55 ID:GdewFWeU
それじゃあ、スレタイどうり「少林寺が弱いと言われるのは仕方ない」カナ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:01 ID:BO1gJZzL
>>450
まーまー、感情的にならずに。貴方のレス楽しみなんですから。
まーまー、感情的にならずに。貴方のレス楽しみなんですから。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:01 ID:howKZlQ0
＞じやあなぜ少林寺では自由に動けないやつが多いんだ。たしかにロボットである。
＞型に縛られたロボットだ。おそらくはどんなに功を積んでも無理だろう
自由組み手を禁止しているからだろう。
（こういうこと自体信じられない。試合の禁止ならそうかなと思うが
やること自体を禁止しているんだろう。お宅の本部は大丈夫？）
>>426
＞あのさあ､みんな判ってないんじゃない？
＞金的蹴りを磨くとハイキックはおろかローでさえ怖くて出せないよ。
あのさ、俺、昔極真の通信教育受けてたんだ。
で、あるときランニングで黒い袈裟？着た少林寺（黒帯）と出会い
武道談義したのよ。で、ちょっとスパーでもんでもらおうかなと思ったの。
すると、ローで決まったの。え？と思った。
＞型に縛られたロボットだ。おそらくはどんなに功を積んでも無理だろう
自由組み手を禁止しているからだろう。
（こういうこと自体信じられない。試合の禁止ならそうかなと思うが
やること自体を禁止しているんだろう。お宅の本部は大丈夫？）
>>426
＞あのさあ､みんな判ってないんじゃない？
＞金的蹴りを磨くとハイキックはおろかローでさえ怖くて出せないよ。
あのさ、俺、昔極真の通信教育受けてたんだ。
で、あるときランニングで黒い袈裟？着た少林寺（黒帯）と出会い
武道談義したのよ。で、ちょっとスパーでもんでもらおうかなと思ったの。
すると、ローで決まったの。え？と思った。
454 ：４５３：03/02/17 21:06 ID:howKZlQ0
その後、道場通いをするようになったんだが、同じ体験したやつがいた。
当時は２０年以上前だからローの受け方知らなかったんだろうね。
いま、自由組み手しないそうだし、型以外の技しないそうだから、
案外受けも同レベルかもしれないよ。もう少し頭をやわらかくして
時代についていったら？
ローにしてもハイにしても、実際体験しないとわからないよ。
フルコンの回し蹴りに対応するためには、同等の回し蹴りができる
相手と稽古しないとだめだと思うよ。
とりあえず、スパーｏｆｆ、ＨＡＪＩＭＥさんの打撃ｏｆｆ等
フルコンの出てくるｏｆｆ会に出て体験したら。
少林寺はあんたみたいな頭でっかちばかりではないみたいだが、
あんたは痛い。少ない実戦派は恥ずかしいだろうね。
人事でどうでもいいことだが、少林寺が弱いといわれるのは >>426 、>>444、>>445
のような狂信者が多いからだろうね。とにかく、組み手は脳内でなく
現実世界でしたらと言いたくなる。
当時は２０年以上前だからローの受け方知らなかったんだろうね。
いま、自由組み手しないそうだし、型以外の技しないそうだから、
案外受けも同レベルかもしれないよ。もう少し頭をやわらかくして
時代についていったら？
ローにしてもハイにしても、実際体験しないとわからないよ。
フルコンの回し蹴りに対応するためには、同等の回し蹴りができる
相手と稽古しないとだめだと思うよ。
とりあえず、スパーｏｆｆ、ＨＡＪＩＭＥさんの打撃ｏｆｆ等
フルコンの出てくるｏｆｆ会に出て体験したら。
少林寺はあんたみたいな頭でっかちばかりではないみたいだが、
あんたは痛い。少ない実戦派は恥ずかしいだろうね。
人事でどうでもいいことだが、少林寺が弱いといわれるのは >>426 、>>444、>>445
のような狂信者が多いからだろうね。とにかく、組み手は脳内でなく
現実世界でしたらと言いたくなる。
455 ：！！？？えっ？？！！：03/02/17 21:13 ID:howKZlQ0
＞試合がない限り、学生は乱捕りをちゃんとすることはないでしょう。
これ本当？なら何のため武道やってんの？
精神だけなら、ヨガや座禅でいいでしょ。
何とかの科学とか、何とかの学会とか何とかの家とか行ったら？
これ本当？なら何のため武道やってんの？
精神だけなら、ヨガや座禅でいいでしょ。
何とかの科学とか、何とかの学会とか何とかの家とか行ったら？
456 ：わんわん：03/02/17 21:19 ID:bN5HSHDl
>455
ほんとです。
強くなるためです。
だから、乱捕りしなくても強くなると本気で思ってる人が多いのです。
ほんとです。
強くなるためです。
だから、乱捕りしなくても強くなると本気で思ってる人が多いのです。
457 ：良太：03/02/17 21:20 ID:j7tnd6By
>>454
同感です。
極真に入って驚いたのは受けた腕ごと吹っ飛ばされてしまうような蹴りでした。
義和門拳で使うような右内腕で左上段を防御するような受けでは歯が立ちません。
少林寺の頃の練習相手にフルコンやムエタイのような蹴りをする奴なんていなかった。
同感です。
極真に入って驚いたのは受けた腕ごと吹っ飛ばされてしまうような蹴りでした。
義和門拳で使うような右内腕で左上段を防御するような受けでは歯が立ちません。
少林寺の頃の練習相手にフルコンやムエタイのような蹴りをする奴なんていなかった。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:20 ID:GdewFWeU
乱鳥を否定している人は拳士の将来なんか考えて無い。今の自分の立場だけ。
皆自分から行動せんと後悔するぞ。
皆自分から行動せんと後悔するぞ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:31 ID:howKZlQ0
460 ：334：03/02/17 21:35 ID:i5eJLb8K
俺が言うのも変だが、知人の拳士を見る限り、少林寺拳法はフルコンじゃなくてポイント制を考えた方が良いかと提言などｗ
より相手を制圧出来る技を高ポイントに設定してとか（手首極めて投げて固めたらとか何かそんなの）そう言った感じで拳法の理念に沿ったポイント制でライトコンタクトにするのはどうかな？
ライトコンタクトは結構勉強になるんだよねえ、ガチで当てる時よりも自由な攻防がしやすいしね
より相手を制圧出来る技を高ポイントに設定してとか（手首極めて投げて固めたらとか何かそんなの）そう言った感じで拳法の理念に沿ったポイント制でライトコンタクトにするのはどうかな？
ライトコンタクトは結構勉強になるんだよねえ、ガチで当てる時よりも自由な攻防がしやすいしね
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:41 ID:le6VCUdl
少林寺で自由乱捕り無しの練習で強くなった人を紹介して欲しい。会ってみたいから
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:42 ID:howKZlQ0
どうも痛いことや苦しいことがいやな人が他より多く集まって
いるのではないですか？そんな気がします。
つまり素材自体が他武道より劣っているのでは？
運動神経や筋肉は努力である程度カバーできますが、
根本的にやる気（根性）がないのならだめでしょうね。
それでも実戦派が少し残っているのは、宋先生の
思想がすごいのでしょうね。
いるのではないですか？そんな気がします。
つまり素材自体が他武道より劣っているのでは？
運動神経や筋肉は努力である程度カバーできますが、
根本的にやる気（根性）がないのならだめでしょうね。
それでも実戦派が少し残っているのは、宋先生の
思想がすごいのでしょうね。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:43 ID:ZXAfom1R
>>460
そんなん護身の練習になるん？
そんなん護身の練習になるん？
464 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 21:47 ID:fxmFwZhK
乱捕りの時間が練習の半分以上を占め、肘や膝、首の絞め方、落とし方、
金的の蹴り方、目のつき方、つかまれた時の指の上手な折り方、
鼻、耳への攻撃、鎖骨の折り方、関節の折り方、
棒での殴り方、石での相手を死なない程度に殴る方法。
ナイフで刺して殺さず戦闘不能にするポイント。
そんなことを真面目に指導する師匠のいる少林寺でした。
だからといって、強くなるかどうかは本人しだい。
そして、危険な技を使うかどうかも本人しだい。
ちなみに、九州の本山より破門された植木先生といえば過激で有名。
ヤクザ事務所乗り込みで有名。
禅や精神より、「戦ってこそ武術」といった先生でした。
465 ：334：03/02/17 22:03 ID:i5eJLb8K
>>463、不利な状況から始めるポイント制ならいいんじゃないかなあ？
俺、女子部の護身の稽古で、防具着けて後ろから抱きついてから始める組手とかやったことあるけど実戦的だなあと思ったよ。
そう言えば片方を限定する組手とかも勉強になるよ、片方は突きだけとかｗ
俺、女子部の護身の稽古で、防具着けて後ろから抱きついてから始める組手とかやったことあるけど実戦的だなあと思ったよ。
そう言えば片方を限定する組手とかも勉強になるよ、片方は突きだけとかｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 22:34 ID:tbAC1ji9
>>465
つーか不利な状況から始めて、相手から逃れる技術を持つ人間が何人いるか疑問。
偉そうにオレンジ卍とかつけてふんぞり返っているおっさんだったらそのまま
ﾊﾞｯｸドロップ。これでハモーン決定か？女の子相手だったらドキドキだね。
自分の得意な柔法を見せて悦に入っている道院長とかもいるしね。しかもショボイ！！
見学に行ってそれを見た瞬間絶対ここには転院しないって決めたもん。
つーか不利な状況から始めて、相手から逃れる技術を持つ人間が何人いるか疑問。
偉そうにオレンジ卍とかつけてふんぞり返っているおっさんだったらそのまま
ﾊﾞｯｸドロップ。これでハモーン決定か？女の子相手だったらドキドキだね。
自分の得意な柔法を見せて悦に入っている道院長とかもいるしね。しかもショボイ！！
見学に行ってそれを見た瞬間絶対ここには転院しないって決めたもん。
467 ：426：03/02/17 22:37 ID:4Livn/TS
だからさあ､フルコンフルコンって言うけどね。
彼らには彼らの穴があるわけよ。
ハイキックを両手で受けろって言うけどね、ハイキックなんて両手で受けたらそのまま連撃をもらっちゃうよ。
両手で受けて受け流したりするのはフルコンルールならではの技なんだよ。
少林寺にはフットワークで体を流しつつ片手で受けて片手で崩したりとかねえ､イロイロあるでしょう。
少林寺拳士は己のやっている技術がわかってないんだね。
＞４５３
あなたが言っている拳士はこのスレの人達と同じ口先拳士です。
道場でやらないから､自分は弱いんだと､そればかり。
だったらてめえでやれって言うんですよね。
＞４５０
１８年前で世界大会がはじまった頃って言えるのかい？
本当にあなた極真なの？
もしかして俺がこのスレの人達と同じようにフルコンについて無知だと思ってテキトーなこと言ってない？
＞４５４
だから金的の練習でもなんだもしてから言えって言ってるんだよ。
金的なんてお前のような脳内武道家が言っているほど難しく危険な練習じゃないんだ。
金的の乱捕りを練習しまくってから｢私はフルコンの蹴りにはカウンターで出せません｣っていえよ。
大体あんたが脳内拳士なら俺はフルコンでやりあったら３分内にＫＯするだけの実力はあると思うよ。
極真極真って言うけどさあ。
＞ＡＬＬ
中野先生が整理した技術を信じられないのなら極真にでも移ればいいだろ！
彼らには彼らの穴があるわけよ。
ハイキックを両手で受けろって言うけどね、ハイキックなんて両手で受けたらそのまま連撃をもらっちゃうよ。
両手で受けて受け流したりするのはフルコンルールならではの技なんだよ。
少林寺にはフットワークで体を流しつつ片手で受けて片手で崩したりとかねえ､イロイロあるでしょう。
少林寺拳士は己のやっている技術がわかってないんだね。
＞４５３
あなたが言っている拳士はこのスレの人達と同じ口先拳士です。
道場でやらないから､自分は弱いんだと､そればかり。
だったらてめえでやれって言うんですよね。
＞４５０
１８年前で世界大会がはじまった頃って言えるのかい？
本当にあなた極真なの？
もしかして俺がこのスレの人達と同じようにフルコンについて無知だと思ってテキトーなこと言ってない？
＞４５４
だから金的の練習でもなんだもしてから言えって言ってるんだよ。
金的なんてお前のような脳内武道家が言っているほど難しく危険な練習じゃないんだ。
金的の乱捕りを練習しまくってから｢私はフルコンの蹴りにはカウンターで出せません｣っていえよ。
大体あんたが脳内拳士なら俺はフルコンでやりあったら３分内にＫＯするだけの実力はあると思うよ。
極真極真って言うけどさあ。
＞ＡＬＬ
中野先生が整理した技術を信じられないのなら極真にでも移ればいいだろ！
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 22:43 ID:ZguUT6Sb
少林寺の道院にも、強い人は少なからずいる。ただこういった人達は、
他武道経験者や研究している人、掛け持ちでやっている人。少林寺に足りない
事を自発的に補おうとしている人は強い。少林寺の中だけで引篭もっている
人間はラバブの石●に匹敵するかそれより劣る（ＴＴ
少林寺は最終的には武道の道を捨て少林寺ダンスの道に行く気がする。
現状のままだとね。実際にダンス化もされているのを、あらはんで読んだ。
今の館長何とち狂ってんだと正直思った。
他武道経験者や研究している人、掛け持ちでやっている人。少林寺に足りない
事を自発的に補おうとしている人は強い。少林寺の中だけで引篭もっている
人間はラバブの石●に匹敵するかそれより劣る（ＴＴ
少林寺は最終的には武道の道を捨て少林寺ダンスの道に行く気がする。
現状のままだとね。実際にダンス化もされているのを、あらはんで読んだ。
今の館長何とち狂ってんだと正直思った。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 22:44 ID:GGHd/BlS
>>467
フルコンにも穴があるのはわかるけれど、
問題はその穴を攻められるだけの戦い方ができる人が
どれだけいるんでしょうかね？
試合偏重とはいえ、試合で勝負勘を育てている人は
そういう穴もカバーできると思います。
とりあえず、そんなあなたの乱捕りを（煽りじゃないよ）見てみたいです。
丸廉とかのOFF会出てみませんか？
フルコンにも穴があるのはわかるけれど、
問題はその穴を攻められるだけの戦い方ができる人が
どれだけいるんでしょうかね？
試合偏重とはいえ、試合で勝負勘を育てている人は
そういう穴もカバーできると思います。
とりあえず、そんなあなたの乱捕りを（煽りじゃないよ）見てみたいです。
丸廉とかのOFF会出てみませんか？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 22:45 ID:j7tnd6By
＞467
また出てきた。
ならば大会出てみろよ。
そこまで言うなら態度で示せよ。
また出てきた。
ならば大会出てみろよ。
そこまで言うなら態度で示せよ。
471 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 22:45 ID:GXs40ZdY
472 ：426：03/02/17 22:47 ID:4Livn/TS
少林寺の中で引き篭もってるから弱いんじゃなくて､まともに練習してないから弱いんだと思う。
極真だってキックだってなんだって自分の土俵だけでは穴だらけだよ。
それらに対して弱く感じるのは､そう思う人達がまともに稽古してないから。
指導者になれば判るが､限られた時間で指導者の言うことだけやったって強くなれないよ。
自分自身でその他の時間に考えながら稽古するかどうかっていうのが問題なんだ。
拳士が自ら弱いと悩むのならここが極真と今の拳士の違いだ。
極真だってキックだってなんだって自分の土俵だけでは穴だらけだよ。
それらに対して弱く感じるのは､そう思う人達がまともに稽古してないから。
指導者になれば判るが､限られた時間で指導者の言うことだけやったって強くなれないよ。
自分自身でその他の時間に考えながら稽古するかどうかっていうのが問題なんだ。
拳士が自ら弱いと悩むのならここが極真と今の拳士の違いだ。
473 ：426：03/02/17 22:51 ID:4Livn/TS
＞４６９
丸廉なら素晴らしい指導者がいらっしゃるでしょう。
いいですか？
こんなところで俺の批判しているんじゃなくて､その指導者から指導していただいたことを持ち帰って次のオフまでにマスターしてくるくらいの努力が必要だよ。
それでこそ指導者も指導のしがいがあるし､可愛がってもらえるってものだよ。
それとフルコンの穴を埋めるなんて簡単です。
何故その簡単なことができないかといえば､技を当てる練習をしてないから。
また、その後にカウンターを取る練習もしてないんでしょうね。
丸廉なら素晴らしい指導者がいらっしゃるでしょう。
いいですか？
こんなところで俺の批判しているんじゃなくて､その指導者から指導していただいたことを持ち帰って次のオフまでにマスターしてくるくらいの努力が必要だよ。
それでこそ指導者も指導のしがいがあるし､可愛がってもらえるってものだよ。
それとフルコンの穴を埋めるなんて簡単です。
何故その簡単なことができないかといえば､技を当てる練習をしてないから。
また、その後にカウンターを取る練習もしてないんでしょうね。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 22:52 ID:ZguUT6Sb
>>471
ハイキックの勢いを殺しきれなければ連撃を食らうという意味じゃない。
つまり普段自分が練習している技術を正確に理解して使えとか。
ただいま少林寺祭り開催ちゅー！みんな集まれ！！基準！！！(悪拳)
ハイキックの勢いを殺しきれなければ連撃を食らうという意味じゃない。
つまり普段自分が練習している技術を正確に理解して使えとか。
ただいま少林寺祭り開催ちゅー！みんな集まれ！！基準！！！(悪拳)
475 ：426：03/02/17 22:54 ID:4Livn/TS
＞４７１
また相手を固めて動けなくしてからハイキックとか言わないでくれよ。（ｗ
例えば構えあった状態からの渾身ハイキックなら楽に捌いて相手が構え直すより速く連続攻撃できます。
あなたはとても難しいことのように思っているでしょうけど､そんなのきちんと練習していれば簡単です。
今の拳士はまともに練習してないから無理かもね。
とりあえず言っておくが､俺の言うまともな練習というのは何も極真の競技選手レベルとまで言わないぞ。
また相手を固めて動けなくしてからハイキックとか言わないでくれよ。（ｗ
例えば構えあった状態からの渾身ハイキックなら楽に捌いて相手が構え直すより速く連続攻撃できます。
あなたはとても難しいことのように思っているでしょうけど､そんなのきちんと練習していれば簡単です。
今の拳士はまともに練習してないから無理かもね。
とりあえず言っておくが､俺の言うまともな練習というのは何も極真の競技選手レベルとまで言わないぞ。
476 ：426：03/02/17 22:58 ID:4Livn/TS
とりあえず皆冷静になってもらいたいのだが､ここで皆が難しいだの何だと言っているのはまともに練習しているのなら簡単にできることです。
この「まとも」の基準は極真と同じくらいの練習レベルなら造作もないことです。
皆がこのスレで最近難しい､達人レベルだといったことを空手スレにカキコんで「ＯＯって難しいね､出来たら達人レベルだね」なんて言ったら鼻で笑われます。
そして､それが出来ないのは少林寺ではなく､練習していないあなた方が悪いのです。
一人でも良い､練習しなさい。
市民体育館に行くと空手や他の人が個人で稽古していますが､少林寺の人は見たことありません。
この「まとも」の基準は極真と同じくらいの練習レベルなら造作もないことです。
皆がこのスレで最近難しい､達人レベルだといったことを空手スレにカキコんで「ＯＯって難しいね､出来たら達人レベルだね」なんて言ったら鼻で笑われます。
そして､それが出来ないのは少林寺ではなく､練習していないあなた方が悪いのです。
一人でも良い､練習しなさい。
市民体育館に行くと空手や他の人が個人で稽古していますが､少林寺の人は見たことありません。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:01 ID:j7tnd6By
なんとなくハイキックの意味が違うのでは。
引きにも意識を置いた古流の中足底で蹴るハイキックはちょっとタイミングと
ヒットポイントをずらせば捌けるけどフルコンやムエタイの蹴りは違うと思う。
引きにも意識を置いた古流の中足底で蹴るハイキックはちょっとタイミングと
ヒットポイントをずらせば捌けるけどフルコンやムエタイの蹴りは違うと思う。
478 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:01 ID:GXs40ZdY
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:02 ID:ZguUT6Sb
まー確かに街道院の練習見ちゃうとまともに練習してるとは言い難いよな～。
まじでラジオ体操と運動強度が同じかそれ以下の所もある。こんなんで本当に
武道とか言うつもりなの～、由紀タン。嬉しそうに少林寺ダンスの紹介する前に
やる事あるんじゃない？
まじでラジオ体操と運動強度が同じかそれ以下の所もある。こんなんで本当に
武道とか言うつもりなの～、由紀タン。嬉しそうに少林寺ダンスの紹介する前に
やる事あるんじゃない？
480 ：334：03/02/17 23:04 ID:I6W9TTHG
>>467、いやだからさ、両手で受けないと蹴りに押されて危ないからそれは両手で受けてるだけなんだって。
別に片手で受けたり見切ったりして出来るならそれでいいのよ。
事実、合わせ技が得意な人は片手でガードしながら攻撃してるしね、それがきちんと使えるなら問題無い。
別に片手で受けたり見切ったりして出来るならそれでいいのよ。
事実、合わせ技が得意な人は片手でガードしながら攻撃してるしね、それがきちんと使えるなら問題無い。
481 ：426：03/02/17 23:06 ID:4Livn/TS
＞４７８
えっ？両手で受けた後の話ですか？
もちろんそれでも相手が構え直すより速く攻撃できますよ。
俺的には４６７で書き込んだ足を使ってヒットポイントをずらしながら片手で受けながら相手をどうにかするって言うのが良いと思う。
この「ながら」っていうのが自分は好きだな。
えっ？両手で受けた後の話ですか？
もちろんそれでも相手が構え直すより速く攻撃できますよ。
俺的には４６７で書き込んだ足を使ってヒットポイントをずらしながら片手で受けながら相手をどうにかするって言うのが良いと思う。
この「ながら」っていうのが自分は好きだな。
482 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:07 ID:GXs40ZdY
>>476
理解できていないようで気の毒なのでもう一度言うね。
自分が渾身の力でハイキックをします。
相手が体勢を崩すことなく、両手でがっちりとガードします。
その後、相手がガードから、攻撃に移るより速く
自分が攻撃することは恐ろしく難しい。
それができたら達人以上です。
何せ、自分はハイキックをガードされて体勢を崩してるんですからね。
理解できたかな？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:10 ID:j7tnd6By
426さんは本物のハイキックを受けた事がないのでは？
それならば理解できなくて当然。
それならば理解できなくて当然。
484 ：426：03/02/17 23:10 ID:4Livn/TS
＞４８２
そんなの当たり前のことだよね。
って言うか俺は受けた側の話をしていたんだけど・・
まあいいか。
フェイントならともかく､倒しに行った懇親のハイキックをガードされた後に先を取るのはムズイ。
相手が飛び込んできたところを自ら倒れつつ掴んで引き倒すのがせいぜいといったところでしょう､。
そんなの当たり前のことだよね。
って言うか俺は受けた側の話をしていたんだけど・・
まあいいか。
フェイントならともかく､倒しに行った懇親のハイキックをガードされた後に先を取るのはムズイ。
相手が飛び込んできたところを自ら倒れつつ掴んで引き倒すのがせいぜいといったところでしょう､。
485 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:12 ID:GXs40ZdY
大技の後は必ず隙ができるのはセオリーです。
それをひっくり返すのは難しいですよ、４２６さん。
その、ハイキックで体勢が崩れた４２６さんの反撃方法を書いて下さい。
「そのまま軸足で飛んで後ろ回しにつなげます。」と
本気で答えたら、弟子にしてもらいたいかも･･･。
486 ：334：03/02/17 23:13 ID:Dfa8xWcU
もちろんフルコンが万能とか俺も思ってないよ、特に知人の拳士と交歓稽古してからはなおさらだ
うちは固め技が乏しいしね、うちに欠けてるものの原理原則を理解するのに拳士の存在が役立ったよｗ
うちは固め技が乏しいしね、うちに欠けてるものの原理原則を理解するのに拳士の存在が役立ったよｗ
487 ：426：03/02/17 23:13 ID:4Livn/TS
＞４８２
ああスマソ､４８４レスの後理解した。
きちんと説明しよう。
フルコンというのは両手でガードするのが基本なんだよね。
でもこの基本はフルコンという競技体系あっての基本なんだよね。
いちいち相手の蹴りを両手で受けに行ってたらどのようになるかはよく判るでしょ。
もし判らないのならちょっと・・
わからなかったら両手で受けた態勢をとってみれば一目瞭然。
これがフルコンの穴といわれるものだ。
ああスマソ､４８４レスの後理解した。
きちんと説明しよう。
フルコンというのは両手でガードするのが基本なんだよね。
でもこの基本はフルコンという競技体系あっての基本なんだよね。
いちいち相手の蹴りを両手で受けに行ってたらどのようになるかはよく判るでしょ。
もし判らないのならちょっと・・
わからなかったら両手で受けた態勢をとってみれば一目瞭然。
これがフルコンの穴といわれるものだ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:17 ID:q6mFl2y/
ここで一つはっきりさせておきたい！
演武やる前に乱捕できるようになっとけや！！
実際に殴られたり、蹴りこまれた事が無い人間が演武でやられた振りしてる
の見ると吐き気がする！！！演武だけしかやってない奴は全員脳内格闘家だ。
だから、大学支部の人間の大半は脳内妄想家。そしてそれを推奨する本部も同じ。
開祖の教えに従えないなら他に行け！！みたいな事をいう輩がいるが今の少林寺
が開祖の遺志を継いだ姿なのか？だとしたら開祖はえらい屁たれで口先だけの
男だったんだね。開祖の顔に泥を塗ってまで自分たちの立場を守ろうとする人間
が集まるのが今の少林寺？
演武やる前に乱捕できるようになっとけや！！
実際に殴られたり、蹴りこまれた事が無い人間が演武でやられた振りしてる
の見ると吐き気がする！！！演武だけしかやってない奴は全員脳内格闘家だ。
だから、大学支部の人間の大半は脳内妄想家。そしてそれを推奨する本部も同じ。
開祖の教えに従えないなら他に行け！！みたいな事をいう輩がいるが今の少林寺
が開祖の遺志を継いだ姿なのか？だとしたら開祖はえらい屁たれで口先だけの
男だったんだね。開祖の顔に泥を塗ってまで自分たちの立場を守ろうとする人間
が集まるのが今の少林寺？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:17 ID:j7tnd6By
やっぱりわかっていない。
両手で受けないと飛ばされるんだって。
足捌きでどうにかなるような蹴りじゃない。
両手で受けないと飛ばされるんだって。
足捌きでどうにかなるような蹴りじゃない。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:18 ID:/AXZiES3
＞市民体育館に行くと空手や他の人が個人で稽古していますが､少林寺の人は見たことありません。
結局、個人でも練習しないと取り残される空手と、
個人練習しなくてもそれなりにマターリとやっていける道院の違い。
少林寺は馴れ合いだからモチーベーションが働かないんだ罠。
結局、個人でも練習しないと取り残される空手と、
個人練習しなくてもそれなりにマターリとやっていける道院の違い。
少林寺は馴れ合いだからモチーベーションが働かないんだ罠。
491 ：426：03/02/17 23:19 ID:4Livn/TS
うーん､まともなことかいてる人がいるなあと思ったら拳士ではないのですね。
もし俺のことを否定している人が丸Ｏのめんばーだったらそこの幹事と言うか指導者のレベルを疑っちゃうよね。
指導者が駄目なのかその指導を受ける側が脳内口先拳士なのかはわからんが。
もし俺のことを否定している人が丸Ｏのめんばーだったらそこの幹事と言うか指導者のレベルを疑っちゃうよね。
指導者が駄目なのかその指導を受ける側が脳内口先拳士なのかはわからんが。
492 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:21 ID:GXs40ZdY
真面目にですが、俺は一度のジャンプで３回蹴れます。
もちろん、同じ道場で遊びで練習してた友人もできます。
しかし、１撃目は牽制の前蹴り、２撃目は軽い前蹴り（当たるか受け止められるが目的）
３撃目が顔面への前蹴り、もしくは回し蹴り。
はっきり言って、威力は普通のハイキックのほうが当然あります。
試合で、これでポイントを取ったこともあります。
しかし、２撃目をすかされると派手に転びます。
３撃目をすかされると後頭部からおちて笑えます。
決して実践では使えない遊びです。
バリエーションに、飛び込みサイドキックで、そのまま飛んだまま
後ろ回し蹴りってのもあります。
こういう遊びってみんなしますよね。
493 ：426：03/02/17 23:21 ID:4Livn/TS
＞４８９
あなたは練習してない人です。（キッパリ
それと丸Ｏのことを書いてしまいましたが､謝ります。
こんなところで取り上げるような活動ではなかったですね。
申し訳ない。
有志で集まって稽古している人に対して大変失礼しました。
あなたは練習してない人です。（キッパリ
それと丸Ｏのことを書いてしまいましたが､謝ります。
こんなところで取り上げるような活動ではなかったですね。
申し訳ない。
有志で集まって稽古している人に対して大変失礼しました。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:25 ID:q6mFl2y/
ッ屈！！！辱！！！！！
技術談義の勢いに負けて、煽りきれなかった。実力不足を痛感しました。
逝ってきます。
技術談義の勢いに負けて、煽りきれなかった。実力不足を痛感しました。
逝ってきます。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:25 ID:JAgHEnSH
早く教えてください。
まさかミドルが開いているとか、そんなど素人答じゃ
ないよね。
まさかミドルが開いているとか、そんなど素人答じゃ
ないよね。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:28 ID:4Livn/TS
ttp://bbs1.otd.co.jp/16130/bbs_plain
>489
ここで「両手でハイキックを受けなくては吹き飛ばされてしまいますが､何か良い方法はないでしょうか､私には全くわかりません」って質問してごらん。
快く教えてくれるかもね。
少林寺の名は出さないように。
恥ずかしいから。
>489
ここで「両手でハイキックを受けなくては吹き飛ばされてしまいますが､何か良い方法はないでしょうか､私には全くわかりません」って質問してごらん。
快く教えてくれるかもね。
少林寺の名は出さないように。
恥ずかしいから。
497 ：334：03/02/17 23:28 ID:l96PrCdv
>>487、蹴りを両手で受けるのは試合の基本であって、基本稽古は皆片手だよ。
まあでもやってみたら判るんだけど普通に一般部の稽古でもちゃんと受けないと差し込まれるよ。
多分重要なポイントなんだと思うが、実際に当てるという目的意識を持って稽古すると技の一つ一つの破壊力が違ってくる。
空ばかり蹴ってもダメだと思うね。
まあでもやってみたら判るんだけど普通に一般部の稽古でもちゃんと受けないと差し込まれるよ。
多分重要なポイントなんだと思うが、実際に当てるという目的意識を持って稽古すると技の一つ一つの破壊力が違ってくる。
空ばかり蹴ってもダメだと思うね。
498 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:28 ID:GXs40ZdY
499 ：４２６：03/02/17 23:31 ID:4Livn/TS
４９６は俺です。
ワリイ。
＞４９７
そうですよね。
実際に当てる､相手を倒すという意識を持って稽古しないと全く駄目でしょうね。
そういった目的意識を持たせるためには競技もいいと思うんだ。
ただし、少林寺の技術が作られた土壌を無視するようなことになってしまいかねない。
芦原会館みたいに大会がなくても拳士もきちんと稽古してくれればいいのだけど・・
ワリイ。
＞４９７
そうですよね。
実際に当てる､相手を倒すという意識を持って稽古しないと全く駄目でしょうね。
そういった目的意識を持たせるためには競技もいいと思うんだ。
ただし、少林寺の技術が作られた土壌を無視するようなことになってしまいかねない。
芦原会館みたいに大会がなくても拳士もきちんと稽古してくれればいいのだけど・・
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:32 ID:ZXAfom1R
う
501 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:32 ID:GXs40ZdY
>>494
その答えを師匠にしたら、
前へ出てけりを根元で受け止め、肘か頭突き、そして膝で金玉。
と答えると思う。
そんな道場で、実際にそれを食らってました。
金玉は、思い出しただけでも顔が白くなります。
502 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:34 ID:GXs40ZdY
破門されてない少林寺に通ったことのない俺としては
少林寺の土壌って何？って感じです。
武術って、基本的に何やってもいいのでは？
皆さんはそんなに、色々制限付で練習しているのですか？
503 ：４２６：03/02/17 23:34 ID:4Livn/TS
＞４９３
ハア？
何でそこまで突っかかってくるか意味わかりません。
ガンガン練習しているのなら良いんじゃないの。
このスレの雰囲気見るとちょっと違った拳士だね。
個人的な練習に対する意見ですが､まあそれだけでも駄目でしょうね。
そんなのばかりやってたら上手くなれないね。
荒っぽければ良いってものじゃないでしょう。
まあそれはそれで他の道院よりも良いんじゃないですか。
ハア？
何でそこまで突っかかってくるか意味わかりません。
ガンガン練習しているのなら良いんじゃないの。
このスレの雰囲気見るとちょっと違った拳士だね。
個人的な練習に対する意見ですが､まあそれだけでも駄目でしょうね。
そんなのばかりやってたら上手くなれないね。
荒っぽければ良いってものじゃないでしょう。
まあそれはそれで他の道院よりも良いんじゃないですか。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:35 ID:0+SGrhC/
505 ：４２６：03/02/17 23:36 ID:4Livn/TS
＞５０２
土壌は大切でしょう。
南船北馬の故事じゃないけど､各武道には土壌があるのだから。
ソバットで柔術みたいなことばかりやって本来の技術が甘くなれば本末転倒以外の何者でもない。
土壌は大切でしょう。
南船北馬の故事じゃないけど､各武道には土壌があるのだから。
ソバットで柔術みたいなことばかりやって本来の技術が甘くなれば本末転倒以外の何者でもない。
506 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:37 ID:GXs40ZdY
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:40 ID:j7tnd6By
426には何を言っても無駄なのさ。
こんな練習不足の私に黒帯くれるような少林寺だから極真に移った訳だけど。
極真に入って間もない頃、指導員が「何でうちが強いかわかるか？それは他所より何倍も練習するからだ。」と
言ったのを思い出す。練習しない人間がいれるような場所ではないよ。
こんな練習不足の私に黒帯くれるような少林寺だから極真に移った訳だけど。
極真に入って間もない頃、指導員が「何でうちが強いかわかるか？それは他所より何倍も練習するからだ。」と
言ったのを思い出す。練習しない人間がいれるような場所ではないよ。
508 ： ：03/02/17 23:41 ID:WkPgFe6y
＞ハイキックを両手で受けろって言うけどね、ハイキックなんて両手で受けたらそのまま連撃をもらっちゃうよ
十字受け蹴りそのものでは？
＞中野先生が整理した技術を信じられないのなら極真にでも移ればいいだろ！
技は信じるものではなく、検証するものです。
＞自分自身でその他の時間に考えながら稽古するかどうかっていうのが問題なんだ。
そのとおり。
＞拳士が自ら弱いと悩むのならここが極真と今の拳士の違いだ
自分の弱さに気が付くから、それを克服しようとするのでは？
強いと思えば進歩が止まるよ。
＞それとフルコンの穴を埋めるなんて簡単です。
じゃあ見せて。
＞何故その簡単なことができないかといえば､技を当てる練習をしてないから。
＞また、その後にカウンターを取る練習もしてないんでしょうね
Ｗ）そんなのどの流派もやっているよ。
十字受け蹴りそのものでは？
＞中野先生が整理した技術を信じられないのなら極真にでも移ればいいだろ！
技は信じるものではなく、検証するものです。
＞自分自身でその他の時間に考えながら稽古するかどうかっていうのが問題なんだ。
そのとおり。
＞拳士が自ら弱いと悩むのならここが極真と今の拳士の違いだ
自分の弱さに気が付くから、それを克服しようとするのでは？
強いと思えば進歩が止まるよ。
＞それとフルコンの穴を埋めるなんて簡単です。
じゃあ見せて。
＞何故その簡単なことができないかといえば､技を当てる練習をしてないから。
＞また、その後にカウンターを取る練習もしてないんでしょうね
Ｗ）そんなのどの流派もやっているよ。
509 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:41 ID:GXs40ZdY
>>505
何で、各武道の枠にこだわる必要があるのですか？
人間の体の構造上、骨格や体格にあわせた
自分の使いやすい技を熟練していくほうが効率よく現実的では？
日本拳法の縦拳がどうしても力が入りにくく
空手のようにインパクトで手の甲が水平になるほうが力が入るなど体質的な個性があります。
小さな枠にこだわり、せっかくの個性をつぶすことのほうが
「本末転倒」ですよ。
510 ：４２６：03/02/17 23:44 ID:4Livn/TS
＞５０７
あのー５０７のレスには全く同意なんだが。
少林寺が極真よりも弱いというのならせめて極真並に練習してから言って欲しいよねえ。
＞５０６
そう、そのとおりだとおもいます。
そして安全性だね。
普段はスピードは１００でも力は軽くする。
その中から受け､捌き､掴み､極めなどのスキルを身に付ける。
常日頃からガンガンと荒っぽいのばかりやっていると今もっている技術でどうにかしようとしてしまうから新しい技を覚えていかないんだよね。
新しいことができる余裕というのも必要ですね。
あのー５０７のレスには全く同意なんだが。
少林寺が極真よりも弱いというのならせめて極真並に練習してから言って欲しいよねえ。
＞５０６
そう、そのとおりだとおもいます。
そして安全性だね。
普段はスピードは１００でも力は軽くする。
その中から受け､捌き､掴み､極めなどのスキルを身に付ける。
常日頃からガンガンと荒っぽいのばかりやっていると今もっている技術でどうにかしようとしてしまうから新しい技を覚えていかないんだよね。
新しいことができる余裕というのも必要ですね。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:45 ID:GGHd/BlS
512 ：334：03/02/17 23:46 ID:OhLB9vNZ
>>499、うん、それは判るんだよね、うちらは弊害が起きるのを承知で（大会が出来た頃はキックがメジャーだったんで弟子が流れるのを嫌ったのかも）大会を開いたと思うんだけど、流派によって選択すべきだとは思う。
それでポイント制どう？って聞いてみたんだよ。後、状況限定組手とかさ（結構面白い）
俺も金的は蹴ったことも蹴られたこともあるけど、アドレナリンが出てるときは深く当てないと効きにくいよ。
でも効くとあの腹の中までズンと痛みというより苦しみが…ｶﾞﾀｶﾞﾀ
それでポイント制どう？って聞いてみたんだよ。後、状況限定組手とかさ（結構面白い）
俺も金的は蹴ったことも蹴られたこともあるけど、アドレナリンが出てるときは深く当てないと効きにくいよ。
でも効くとあの腹の中までズンと痛みというより苦しみが…ｶﾞﾀｶﾞﾀ
513 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:49 ID:GXs40ZdY
>>507
あなたも結局、極真万歳の人ですか？
強さは個人の問題ですよ。
わかってます？
道場で、極真の黒帯（何段かは知らん）が、コテンパンにされるのを見た事があるけど、
そのとき、勝ったオジサンは明らかに体格も身体能力も若さも負けてたけど
襟首もって頭突きして引きずりまわして、髪の毛もって床に押さえつけ
「お前は他人も道場に来て礼儀もわきまえんのか！」と説教してた。
つくづく、戦いって表面の実力だけじゃないんだなーって思った。
俺は、怖くて実戦などできないですけどね･･･。
514 ：４２６：03/02/17 23:51 ID:4Livn/TS
＞５０９
土壌を逸脱しない範囲で取り入れるのは良いと思いますが､やはり土壌の範囲を守るというのは必要だと思います。
目先の良いと言われる技術を取り入れていった結果あのようになってしまった骨法が良い例です。
回し蹴り一つとっても少林寺はもちろん空手のものとキックのものは違います。
板の間でやるキックとマットの上でやるキックの違いもあるでしょう。
他に手を出すのは自らの土壌の技術がきちんとできた後でもいいでしょう。
このスレ見てると少林寺の技もろくすっぽ練習してない人たちが､空手が良いだのキックが良いだの柔道が良いだの言っているような気がします。
もちろん良いところはあるとは思うけどちょっと違うんじゃねえの？って思っておりました。
土壌を逸脱しない範囲で取り入れるのは良いと思いますが､やはり土壌の範囲を守るというのは必要だと思います。
目先の良いと言われる技術を取り入れていった結果あのようになってしまった骨法が良い例です。
回し蹴り一つとっても少林寺はもちろん空手のものとキックのものは違います。
板の間でやるキックとマットの上でやるキックの違いもあるでしょう。
他に手を出すのは自らの土壌の技術がきちんとできた後でもいいでしょう。
このスレ見てると少林寺の技もろくすっぽ練習してない人たちが､空手が良いだのキックが良いだの柔道が良いだの言っているような気がします。
もちろん良いところはあるとは思うけどちょっと違うんじゃねえの？って思っておりました。
515 ：４２６：03/02/17 23:52 ID:4Livn/TS
まあ５１４については個人の問題かもしれませんがね。
個人的には物事には順序があるんじゃないかと。
個人的には物事には順序があるんじゃないかと。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:55 ID:j7tnd6By
>>513
そういうわけでもないです。
黒帯だけど試合だけ強い人もいれば初心者なのに喧嘩なれしてて勘のよい人もいます。
極真に限らずフルコンはそういう人が伸びるによい流派であることは確か。
万人向けではないかもしれないけどね。
そういうわけでもないです。
黒帯だけど試合だけ強い人もいれば初心者なのに喧嘩なれしてて勘のよい人もいます。
極真に限らずフルコンはそういう人が伸びるによい流派であることは確か。
万人向けではないかもしれないけどね。
517 ：４２６：03/02/17 23:55 ID:4Livn/TS
＞５１２
＞状況限定組み手。
これいいですねえ。
また､級､段位によって変る乱捕りルールとかも取り入れてもらいたい。
あっこれも広義で言えば状況限定組み手と同じか。
それらで少林寺の技､土壌での攻防で自身をを練ってからだと思うなあ。
フルコンとかキックとか言うの。
＞状況限定組み手。
これいいですねえ。
また､級､段位によって変る乱捕りルールとかも取り入れてもらいたい。
あっこれも広義で言えば状況限定組み手と同じか。
それらで少林寺の技､土壌での攻防で自身をを練ってからだと思うなあ。
フルコンとかキックとか言うの。
518 ：ｗｉｓｅ：03/02/17 23:55 ID:GXs40ZdY
>>512
どんなにアドレナリンが出ていようと金的は恐ろしく聞きます。
あなたは、金的を本当に蹴られたことがないだけです。
医学的にも、陰部は陰部神経叢といって、脳に刺激が伝達
しやすい構造になっています。
ちょっと、無知をさらしましたよ。
ボクシングのローブローや、Ｋ－１で間違ってカスめただけでも
うずくまってますよ。
強い打撃では、強烈な刺激により視界がブラックアウトすることも
あるのですよ。
分かりましたか？
519 ：＞４２６：03/02/17 23:56 ID:WkPgFe6y
＞っているのはまともに練習しているのなら簡単にできることです。
＞この「まとも」の基準は極真と同じくらいの練習レベルなら造作も
＞ないことです。
具体的に言わなきゃだめだよ。
＞出来ないのは少林寺ではなく､練習していないあなた方が悪いのです。
＞一人でも良い､練習しなさい
あなたはフルコンと交流し現実を理解しましょう。
＞もし俺のことを否定している人が丸Ｏのめんばーだったらそこの
＞幹事と言うか指導者のレベルを疑っちゃうよね。
他流とスパーでもいいからやって大きな事を言いましょう。
でも念のために言いますが、スパーは流すのでガチンコではもっと
スピードや威力が違いますよ。
＞実際に当てる､相手を倒すという意識を持って稽古しないと全く駄目
＞でしょうね。
ここで力説しなくても、初歩の初歩ですよ。まあ、多くの人ができてい
ないのですが。
＞、少林寺の技術が作られた土壌を無視するようなことになってしまいかねない。
まじめで、練習熱心で研究熱心なのはわかります。しかし、強く言う場合は現実の
証明の後にした方がいいと思います。
土壌を無視してはいけないと言うのはわかります。しかし、法形をちょっとでも
変えてはいけないと言う意見ですかそれとも、新しい時代に合わせ応用しても
いいという意見ですか？私は後者です。
ところであなたは乱捕りはどのように思いますか？やっています？
＞この「まとも」の基準は極真と同じくらいの練習レベルなら造作も
＞ないことです。
具体的に言わなきゃだめだよ。
＞出来ないのは少林寺ではなく､練習していないあなた方が悪いのです。
＞一人でも良い､練習しなさい
あなたはフルコンと交流し現実を理解しましょう。
＞もし俺のことを否定している人が丸Ｏのめんばーだったらそこの
＞幹事と言うか指導者のレベルを疑っちゃうよね。
他流とスパーでもいいからやって大きな事を言いましょう。
でも念のために言いますが、スパーは流すのでガチンコではもっと
スピードや威力が違いますよ。
＞実際に当てる､相手を倒すという意識を持って稽古しないと全く駄目
＞でしょうね。
ここで力説しなくても、初歩の初歩ですよ。まあ、多くの人ができてい
ないのですが。
＞、少林寺の技術が作られた土壌を無視するようなことになってしまいかねない。
まじめで、練習熱心で研究熱心なのはわかります。しかし、強く言う場合は現実の
証明の後にした方がいいと思います。
土壌を無視してはいけないと言うのはわかります。しかし、法形をちょっとでも
変えてはいけないと言う意見ですかそれとも、新しい時代に合わせ応用しても
いいという意見ですか？私は後者です。
ところであなたは乱捕りはどのように思いますか？やっています？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:02 ID:A3kplHJt
>>518
単純に金的といっても睾丸に対して適切に当たらないと
耐えられないことはないので、>>512の言っていることは正しい。
ただし、本当に的確に入った場合は耐えられる痛みではないので
あなたの言っていることも正しい。
>>512はちゃんと「深く当たらないと効きにくい」
と書いているのだから、>>512はそのあたりを踏まえて発言していると
思われる。別に無知は晒してないと思うぞ。
単純に金的といっても睾丸に対して適切に当たらないと
耐えられないことはないので、>>512の言っていることは正しい。
ただし、本当に的確に入った場合は耐えられる痛みではないので
あなたの言っていることも正しい。
>>512はちゃんと「深く当たらないと効きにくい」
と書いているのだから、>>512はそのあたりを踏まえて発言していると
思われる。別に無知は晒してないと思うぞ。
521 ：334：03/02/18 00:02 ID:5Ubc0iYB
>>518、だから深く当てるって書いたんだけどなあ。
普段の時ってちょっと当たるだけでくるじゃない。
実際、内股蹴りとかって太股流れて金的に当たる事あるんだけど、試合の時とかの方が軽くスパーしてる時よりも効かないよ。
当たり方にもよると思うけど検証したことはないなｗ
普段の時ってちょっと当たるだけでくるじゃない。
実際、内股蹴りとかって太股流れて金的に当たる事あるんだけど、試合の時とかの方が軽くスパーしてる時よりも効かないよ。
当たり方にもよると思うけど検証したことはないなｗ
522 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:03 ID:Yqzlcrj4
>>516
一応、そのオジサンは、破門された少林寺の道場主。
子供のころよくアイスを買ってくれてた優しい人だっただけに
驚いた。
>>515
俺は、これが少林寺の技だ！と言った教え方をされたことがありません。
型も知らない。
２段ですが、段も試合で準優勝か優勝で昇段っていい加減なもの。
でも師匠は破門されたとはいえ、少林寺なので、
少林寺の技・・・なのかな・・・？
微妙だ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:04 ID:MiRI5cbj
あの、その、み、みなさん？祭中とはいえヒートアップしすぎ。冷静に相手を論破しましょうよ。
524 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:04 ID:Yqzlcrj4
525 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:06 ID:Yqzlcrj4
俺は医療関係者なので、人体の構造上無理なことを言ってると
指摘しますね。
皆さんのために。
526 ：４２６：03/02/18 00:07 ID:XzkH9XDZ
>519
極真レベルの練習を言えばいいかな。
とりあえず極真でも見学行ってくれば。
俺は稽古時間外でも稽古するくらいでなけりゃ駄目だと言ったが､同じ道場稽古でも熱気が少林寺とは全く違うよ。
眼つきが真剣そのものだ。
稽古に対する心構えからしてちがうんだよ。
見学行って話を聞いてくれば？どんなに少林寺が弱いと言っている自分が甘ちゃんだったかわかるよ。
他流とスパー？
そんなのやりまくりだよ。
また､他流どころか少林寺で強い人がたくさん育つ集まりも知ってるよ。
おーい、意識をもって稽古してない人ばかりだから力説してるんだよ。
初歩の初歩ですか？ほとんどの人間がわかってねーよ。
極真レベルの練習を言えばいいかな。
とりあえず極真でも見学行ってくれば。
俺は稽古時間外でも稽古するくらいでなけりゃ駄目だと言ったが､同じ道場稽古でも熱気が少林寺とは全く違うよ。
眼つきが真剣そのものだ。
稽古に対する心構えからしてちがうんだよ。
見学行って話を聞いてくれば？どんなに少林寺が弱いと言っている自分が甘ちゃんだったかわかるよ。
他流とスパー？
そんなのやりまくりだよ。
また､他流どころか少林寺で強い人がたくさん育つ集まりも知ってるよ。
おーい、意識をもって稽古してない人ばかりだから力説してるんだよ。
初歩の初歩ですか？ほとんどの人間がわかってねーよ。
527 ：334：03/02/18 00:08 ID:5Ubc0iYB
>>520、補足サンクス。
ついでに睾丸の構造については保健の授業でやった程度なので無知は勘弁ｗ
以前、月刊空手道で金的を検証したことあったけど、ある伝統派の先生が海外で金的がまったく効かない人がいてまいったとか言うような事をいってたよ
ついでに睾丸の構造については保健の授業でやった程度なので無知は勘弁ｗ
以前、月刊空手道で金的を検証したことあったけど、ある伝統派の先生が海外で金的がまったく効かない人がいてまいったとか言うような事をいってたよ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:11 ID:acGQO/2Y
つまり一言で言うと「ぬるいわ！」という事でしか？
529 ：４２６：03/02/18 00:11 ID:XzkH9XDZ
あー金的のことが出ていますが､ただ股座蹴っても効かないわな。
あれもきちんとした技術がいるんですよね。
股座蹴って金的蹴りっていえるほど簡単じゃないよね。
そんできちんと蹴られたら耐えられねーよ。
無理無理､絶対無理。
アドレナリンとかカンケーないね。
もちろん後ろから殺人鬼がチェーンソーで追いかけてきて､それから逃げつつ金的ぶつけたとかなら必死の力が出るかもしれないけど。
通常無理。
あれもきちんとした技術がいるんですよね。
股座蹴って金的蹴りっていえるほど簡単じゃないよね。
そんできちんと蹴られたら耐えられねーよ。
無理無理､絶対無理。
アドレナリンとかカンケーないね。
もちろん後ろから殺人鬼がチェーンソーで追いかけてきて､それから逃げつつ金的ぶつけたとかなら必死の力が出るかもしれないけど。
通常無理。
530 ：＞４２６：03/02/18 00:13 ID:qOC9gVzg
＞目先の良いと言われる技術を取り入れていった結果あのようになってしまった骨法が良い例です。
アレは、師範が経験でなく想像で体系を組み立てて「できるはず」
と勘違いしたからです。誰かのように。
＞回し蹴り一つとっても少林寺はもちろん空手のものとキックのものは違います。
だから、全ての技を「自分で」捌いてから「できる」と言いましょう。
＞板の間でやるキックとマットの上でやるキックの違いもあるでしょう。
キックが全ての練習をリングでやっているわけではありませんよ。
＞他に手を出すのは自らの土壌の技術がきちんとできた後でもいいでしょう。
そのとおり。しかし、何年も完成しないと言っていればいつまでもできません。
ある程度になったら、他の動きも研究し比較すべきです。
＞このスレ見てると少林寺の技もろくすっぽ練習してない人たちが､空手が良いだのキックが
＞良いだの柔道が良いだの言っているような気がします。
そういう面もあります。しかし、他派を否定し慢心するよりはいいと思います。
私も、他派を比較研究することにより、少林寺の動きが理解できました。
＞もちろん良いところはあるとは思うけどちょっと違うんじゃねえの？って思っておりました
そういう面もあります。しかし、今まで鎖国状況で他流に無知すぎる
人が多すぎます。
孫子の言うとおり、敵を知らないと戦いには勝てませんよ。
とにかく、研究熱心なのはわかりますが、とりあえず丸廉ぐらいには
参加してみたらどうですか？
アレは、師範が経験でなく想像で体系を組み立てて「できるはず」
と勘違いしたからです。誰かのように。
＞回し蹴り一つとっても少林寺はもちろん空手のものとキックのものは違います。
だから、全ての技を「自分で」捌いてから「できる」と言いましょう。
＞板の間でやるキックとマットの上でやるキックの違いもあるでしょう。
キックが全ての練習をリングでやっているわけではありませんよ。
＞他に手を出すのは自らの土壌の技術がきちんとできた後でもいいでしょう。
そのとおり。しかし、何年も完成しないと言っていればいつまでもできません。
ある程度になったら、他の動きも研究し比較すべきです。
＞このスレ見てると少林寺の技もろくすっぽ練習してない人たちが､空手が良いだのキックが
＞良いだの柔道が良いだの言っているような気がします。
そういう面もあります。しかし、他派を否定し慢心するよりはいいと思います。
私も、他派を比較研究することにより、少林寺の動きが理解できました。
＞もちろん良いところはあるとは思うけどちょっと違うんじゃねえの？って思っておりました
そういう面もあります。しかし、今まで鎖国状況で他流に無知すぎる
人が多すぎます。
孫子の言うとおり、敵を知らないと戦いには勝てませんよ。
とにかく、研究熱心なのはわかりますが、とりあえず丸廉ぐらいには
参加してみたらどうですか？
531 ：334：03/02/18 00:13 ID:mGWnnhiU
>>524、じゃ検証はやめとくよ、二つしかないしｗ
532 ：４２６：03/02/18 00:16 ID:XzkH9XDZ
とりあえずみんな金的使った乱捕りしてみたら？
金的を他の技術も含めて練習するのは最初は止めた方がいいよ。
まずは金的のみ攻撃の乱捕りとかやると金的の攻防技術がとても上手くなる。
その後に他を混ぜた乱捕りに発展させたよ。
俺の場合はそれでそれなりの結果を出せました。
他のやり方でもいいかも知れんけどね。
金的を他の技術も含めて練習するのは最初は止めた方がいいよ。
まずは金的のみ攻撃の乱捕りとかやると金的の攻防技術がとても上手くなる。
その後に他を混ぜた乱捕りに発展させたよ。
俺の場合はそれでそれなりの結果を出せました。
他のやり方でもいいかも知れんけどね。
533 ：＞４２６：03/02/18 00:20 ID:qOC9gVzg
あなたは、自由乱捕りの経験が少ないことがわかりました。
相手も案山子ではないですからね。
蹴らないよと言って蹴るなら百発百中ですが、相手が警戒しているなら
そううまくいきませんよ。
それと、スクワットで鍛え込んだ人は、内側の筋肉が発達していてあな
たの思っている蹴り方ではうまく入りません。正面から前足底で突き刺す
様にしないと或いは前足底の回し蹴りのようにしないと命中しません。
それでも警戒されたら難しいです。交流の経験があればわかるのですが。
それでも当たるというのなら、現実の場面で証明するしかないでしょう。
相手も案山子ではないですからね。
蹴らないよと言って蹴るなら百発百中ですが、相手が警戒しているなら
そううまくいきませんよ。
それと、スクワットで鍛え込んだ人は、内側の筋肉が発達していてあな
たの思っている蹴り方ではうまく入りません。正面から前足底で突き刺す
様にしないと或いは前足底の回し蹴りのようにしないと命中しません。
それでも警戒されたら難しいです。交流の経験があればわかるのですが。
それでも当たるというのなら、現実の場面で証明するしかないでしょう。
534 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:20 ID:Yqzlcrj4
>>527
まったく効かないのは不思議ですね。
それは、武術以外の問題でしょう。
世の中には痛覚のない障害を持った人もいますからね。
ただ、まったく効かなくとも
ある程度の打撃で睾丸は破裂して性機能を失います。
気の毒に・・・。
試合に負ける以上に大問題と思うのは俺だけでしょうか？
535 ：334：03/02/18 00:21 ID:HZYlcdqy
今ふと思ったけど他流の俺が何でここにいるんだろう？ｗ
うざいなら消えますね。
ついでにその金的効かなかった相手は何か睾丸を上に引っ込めてたらしいけど、そんな事出来るのかなあ？
うざいなら消えますね。
ついでにその金的効かなかった相手は何か睾丸を上に引っ込めてたらしいけど、そんな事出来るのかなあ？
536 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:23 ID:Yqzlcrj4
537 ：４２６：03/02/18 00:23 ID:XzkH9XDZ
俺を叩いている人達って意味わからんね。
俺が言ったのは大きく言って
１ハイキックを常に両手でかわす必要ない
２少林寺が弱いと言うのはせめてきちんと練習してから言えば？
って言うことだけだと思うんだよね。
俺に大口叩くなってこと？
５３０なんて俺の言うことを「そういう面もあります｣と肯定して大口叩くんじゃねーよ､慢心するんじゃねえよと言っている。
少林寺をある程度使えるようになってから他を取り入れるべきだって言うのも同意してくれているみたいだが､このスレのほとんどの連中がそのレベルに達していると言いたいのかな？
「少林寺が弱すぎて使えません､ですから極真の回し蹴りを学びます。」なんて言っているレベルで他から学ぶなんて違うんじゃないかと言いたいね。
意味不明な煽りはやめてくれ。
俺が言ったのは大きく言って
１ハイキックを常に両手でかわす必要ない
２少林寺が弱いと言うのはせめてきちんと練習してから言えば？
って言うことだけだと思うんだよね。
俺に大口叩くなってこと？
５３０なんて俺の言うことを「そういう面もあります｣と肯定して大口叩くんじゃねーよ､慢心するんじゃねえよと言っている。
少林寺をある程度使えるようになってから他を取り入れるべきだって言うのも同意してくれているみたいだが､このスレのほとんどの連中がそのレベルに達していると言いたいのかな？
「少林寺が弱すぎて使えません､ですから極真の回し蹴りを学びます。」なんて言っているレベルで他から学ぶなんて違うんじゃないかと言いたいね。
意味不明な煽りはやめてくれ。
538 ：＞４２６：03/02/18 00:24 ID:qOC9gVzg
＞他流とスパー？
＞そんなのやりまくりだよ。
＞また､他流どころか少林寺で強い人がたくさん育つ集まりも知ってるよ。
なら一丁ＯＦＦ会開いてください。
＞そんなのやりまくりだよ。
＞また､他流どころか少林寺で強い人がたくさん育つ集まりも知ってるよ。
なら一丁ＯＦＦ会開いてください。
539 ：334：03/02/18 00:25 ID:GUarQnk0
>>534、沖縄にも昔はコッカケとか称する睾丸を引き上げる技術があったらしいんだけど、正直今でも疑ってますｗ
540 ：４２６：03/02/18 00:26 ID:XzkH9XDZ
＞５３３
わけワカラネエ。
相手に警戒されたら入りにくいってあったり前じゃん。
そんで警戒している人はあえて金的もらうような蹴りは不用意に出さないんだよ。
もしかして俺の５３２レスに対する返レスか？
はーいはいはい、俺は経験不足ですよ。（ｗ
わけワカラネエ。
相手に警戒されたら入りにくいってあったり前じゃん。
そんで警戒している人はあえて金的もらうような蹴りは不用意に出さないんだよ。
もしかして俺の５３２レスに対する返レスか？
はーいはいはい、俺は経験不足ですよ。（ｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:28 ID:PGm0tCF3
>>538
どうせ、お前はこないんだろうな。
ねぇ、みんな。少林寺は残念ながらもうダンスの領域を出ることは無いでしょう。
みんなで一回ゴソっとやめちゃおうよ。そうすれば、本部の連中も危機感をもって
もっと本格的に改革に臨むと思うのだがどうよ？
どうせ、お前はこないんだろうな。
ねぇ、みんな。少林寺は残念ながらもうダンスの領域を出ることは無いでしょう。
みんなで一回ゴソっとやめちゃおうよ。そうすれば、本部の連中も危機感をもって
もっと本格的に改革に臨むと思うのだがどうよ？
542 ：＞４２６：03/02/18 00:31 ID:qOC9gVzg
１．については、状況により一概に言えません。
私なら、カウンターをかけるなら、金的でなく軸足払い
か崩しを使うと思います。少林寺相手ならよくかかります。
２．それも理解できます。
＞俺に大口叩くなってこと？
ピンポン！ＮＥＴだけで「他流にすぐ勝てる」とか言う人がいると
同門として迷惑だからです。
他流マンセーも問題ですが、上よりはましです。
「こういう方法なら・・・できる可能性がある」ならＯＫです。
現実世界で他流相手に決めてくれたら大尊敬しますが。
私なら、カウンターをかけるなら、金的でなく軸足払い
か崩しを使うと思います。少林寺相手ならよくかかります。
２．それも理解できます。
＞俺に大口叩くなってこと？
ピンポン！ＮＥＴだけで「他流にすぐ勝てる」とか言う人がいると
同門として迷惑だからです。
他流マンセーも問題ですが、上よりはましです。
「こういう方法なら・・・できる可能性がある」ならＯＫです。
現実世界で他流相手に決めてくれたら大尊敬しますが。
543 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:32 ID:Yqzlcrj4
544 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:34 ID:Yqzlcrj4
545 ：４２６：03/02/18 00:38 ID:XzkH9XDZ
＞５４２
１ ハイキックを受けたときなら軸足はらってから繋げた方が金的攻撃よりゃらくだわな。
別に金的ばかり責めるのが良いとは言ってないよ
それとねえ別に俺は大口叩いてないよ。
極真は少林寺の１０倍練習していますよと。
稽古中の熱意も眼つきも真剣さも違いますよと。
少林寺が弱いと言うのならそれくらい練習してみてから言ってくれと皆に申し上げているだけですよ。
それで大口叩くなって言うんですか？
たかが少林寺は極真並に練習したってそれ以上練習しても使えませんっていうの？
だったら極真に移れよ。
とっととヤメナ！
俺は少林寺が好きだから続けるつもりだ。
１ ハイキックを受けたときなら軸足はらってから繋げた方が金的攻撃よりゃらくだわな。
別に金的ばかり責めるのが良いとは言ってないよ
それとねえ別に俺は大口叩いてないよ。
極真は少林寺の１０倍練習していますよと。
稽古中の熱意も眼つきも真剣さも違いますよと。
少林寺が弱いと言うのならそれくらい練習してみてから言ってくれと皆に申し上げているだけですよ。
それで大口叩くなって言うんですか？
たかが少林寺は極真並に練習したってそれ以上練習しても使えませんっていうの？
だったら極真に移れよ。
とっととヤメナ！
俺は少林寺が好きだから続けるつもりだ。
546 ：334：03/02/18 00:42 ID:SWA8u4My
>>543、あっはっはっ、竿はどーすんのさ？
俺に向けられた質問じゃないけど個人的な感想をｗ
少林寺拳法の蹴りは空手の基本稽古の蹴りに似てるかな、足の底足で蹴るし膝を起点にして素早い蹴り、体重をあまり乗せずにバランス重視って感じ（参考:知人）
極真の蹴りはバリエーションありすぎで一概に言えないなあ、ただ大抵は体重乗せる。てか個人差ありすぎなんだよね。誰がベストじゃなくてどれが自分にとってベストかってとこかな？
俺に向けられた質問じゃないけど個人的な感想をｗ
少林寺拳法の蹴りは空手の基本稽古の蹴りに似てるかな、足の底足で蹴るし膝を起点にして素早い蹴り、体重をあまり乗せずにバランス重視って感じ（参考:知人）
極真の蹴りはバリエーションありすぎで一概に言えないなあ、ただ大抵は体重乗せる。てか個人差ありすぎなんだよね。誰がベストじゃなくてどれが自分にとってベストかってとこかな？
547 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:43 ID:Yqzlcrj4
>>545
そうキレなさんな。
どんなに極真が強いといっても、それは強い人がいるってだけで
極真が強いのとはまったく違うのは普通の脳みそを持ってれば分かるよ。
どんなにボブサップが強くとも、中国の小林拳の「セイリュウトウ」の
演舞をしている人があのスピードで切りかかってきたら
あっさり、切り刻まれておしまいです。
武術はケースバイケース。
何が強いとは言い切れない世界ですよ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:44 ID:PGm0tCF3
>>541
はぁ？あんたなめてんの？
少林寺は前足底（漢字怪しいけど）で蹴るだろ。私は、大学体育会
拳士で（１０年くらい前）少林寺３段だよ。この前、OB会に出席して
今の現役見てきて少林寺の現実が２ちゃんでたたかれている通りだとわかったよ。
俺は、乱捕りなんてさんざんやって（というか当たり前の練習メニューとして
大学ではとらえられていた）極真だろうがなんだろうが、町道場で週2～３回練習
してるくらいの奴ら以上のことを少林寺で学んだけどね。だから、この板で
少林寺が煽られているのを悲しく感じていたのだけど、現役を見てもうこれは事実
だから受け入れるしかないと思ったんだよね。由紀ちゃんにやめてもらうしか
方法はないんじゃないかね。 あと、みんなも４２６氏の言うようにこんなくだらない
ところで議論しているんじゃなくて実践にうつして少林寺を変えていって欲しいね。
はぁ？あんたなめてんの？
少林寺は前足底（漢字怪しいけど）で蹴るだろ。私は、大学体育会
拳士で（１０年くらい前）少林寺３段だよ。この前、OB会に出席して
今の現役見てきて少林寺の現実が２ちゃんでたたかれている通りだとわかったよ。
俺は、乱捕りなんてさんざんやって（というか当たり前の練習メニューとして
大学ではとらえられていた）極真だろうがなんだろうが、町道場で週2～３回練習
してるくらいの奴ら以上のことを少林寺で学んだけどね。だから、この板で
少林寺が煽られているのを悲しく感じていたのだけど、現役を見てもうこれは事実
だから受け入れるしかないと思ったんだよね。由紀ちゃんにやめてもらうしか
方法はないんじゃないかね。 あと、みんなも４２６氏の言うようにこんなくだらない
ところで議論しているんじゃなくて実践にうつして少林寺を変えていって欲しいね。
549 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:46 ID:Yqzlcrj4
>>546
竿は巨大なクリと言うことで･･･。
あと、蹴りはその説明だと少林寺と同じなんですね。
少林寺のけりも体重の乗せるものからすばやいものまで数え切れないほどあります。
「ソクトウ」（サイドキック）なんて全体重乗ってます。
あなたも言っているように結局は個人差なんです。
皆さん分かりましたか？
550 ：334：03/02/18 00:49 ID:GUarQnk0
>>549、なるほど、じゃあ知人拳士の蹴り方って訳ね。
納得。
納得。
551 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:50 ID:Yqzlcrj4
どうも俺がやってるのは少林寺であって
少林寺ではないような気がしてきた。
552 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 00:53 ID:Yqzlcrj4
>>550
知人拳士の蹴り方ってのが、何のことなのか分かりません。
書き込みは分かりやすくよろしく。
あなたと同じと言うことですよ。
分かりましたか？
あなたにできる事は私にもできます。
もちろん、トレーニングしていないので、基礎体力などは違うでしょう。
しかし、けりの質などはいくらでも同じことができます。
あなたが特殊な骨格をしていない限りですがね。
553 ：まあ聞いてくれ：03/02/18 00:55 ID:9Cko6Y3c
討論が熱いな。
人それぞれ考えや、技術論があってもいいとは思う。
才能や体質があるのだから。フルコン丸出しの人もかまわないと思う。
ちょうど対フルコンの練習ができるから。
ただ、
＞金的蹴りを磨くとハイキックはおろかローでさえ怖くて出せないよ。
は４２６氏個人の経験であり、「・・・・とハイキックも蹴りにくくなる。僕たち少林寺は
そういう面を磨いたらいいのでは？」と表現したら反感がおきなかったのでは？
４２６氏もアンチ４２６拳士も少林寺を愛してるのよ。
それぞれが、自分の理論を実践し、けんか腰でない交流でお互い研究
し合えばいいと思う。
みんな少林寺を愛しているのよ。
人それぞれ考えや、技術論があってもいいとは思う。
才能や体質があるのだから。フルコン丸出しの人もかまわないと思う。
ちょうど対フルコンの練習ができるから。
ただ、
＞金的蹴りを磨くとハイキックはおろかローでさえ怖くて出せないよ。
は４２６氏個人の経験であり、「・・・・とハイキックも蹴りにくくなる。僕たち少林寺は
そういう面を磨いたらいいのでは？」と表現したら反感がおきなかったのでは？
４２６氏もアンチ４２６拳士も少林寺を愛してるのよ。
それぞれが、自分の理論を実践し、けんか腰でない交流でお互い研究
し合えばいいと思う。
みんな少林寺を愛しているのよ。
554 ：まあ聞いてくれ：03/02/18 00:58 ID:9Cko6Y3c
今日はすごいな、書いてる間にすぐ増える。
収拾がつかん。
収拾がつかん。
555 ：334：03/02/18 00:59 ID:mGWnnhiU
>>552、ああゴメン。
様は高校からの友人が少林寺やってて、よく交換稽古やってんの。
そいつの蹴り方をさっき説明した訳。
だから（参考:知人）っ入れといた。
別に俺が特別なんて思ってないので安心あれｗ
様は高校からの友人が少林寺やってて、よく交換稽古やってんの。
そいつの蹴り方をさっき説明した訳。
だから（参考:知人）っ入れといた。
別に俺が特別なんて思ってないので安心あれｗ
556 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 01:01 ID:Yqzlcrj4
同様に、ムエタイの蹴りなどと言いますが
あれは、股関節の柔軟性と下肢のばねがかなり必要なので特殊といえます。
ただ、それがある人なら誰でもできます。
上手下手は関係なくです。
後は熟練の問題です。
流派でどうだこうだといってる人は、まず、精神的・知識的・人間的にまだまだですよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:05 ID:GYAaBvfx
拳士らしき人に拳士らしからぬ言い方で個人的に馬鹿にされてしまったので
カッとなってしまいましたが冷静になります。
何を基準に強さを比べるかというのは難しいです。
色んな体型や年齢の人を100人ずつ指導をした場合どの流派が一番強いのか
比べた場合とそれぞれの流派の黒帯を100人比べた場合とでは違ってくると思う。
私は身長178cm程度ですがうちにはプロレスラー並みの黒帯がゴロゴロいます。
そんな人たちの丸太ん棒のような蹴りをとても片手などでは防御が難しい。
私は片手では無理だと言いつづけてきましたが両手ならどうにかなるんです。
自由組手で何度かそんな蹴りを受けているうちに覚えてしまったんだけど
ある方向にちょこっと押すだけで蹴った方が簡単にすッ転んでしまう。
こういうコツみたいなのは言葉で表現しにくいんだけどやっぱり経験かななんて。
強さという話に戻ります。
支部を特定されたくないんだけど、
実はうちの師範（極真）は過度の身体作りが祟ったのか今は車椅子の生活をしています。
そうなった人に喧嘩を売るような人はいないと思いますが
素人より弱くなってしまったのが現実。
過去に強かったからといっても有事の際には通用しません。
大山館長でさえも晩年は腰痛に苦しんでおられました。
一個人の最盛期の強さを比べればよいのか一生を通した強さを比べればよいのかも
流派によっては優劣が違ってくると思う。
カッとなってしまいましたが冷静になります。
何を基準に強さを比べるかというのは難しいです。
色んな体型や年齢の人を100人ずつ指導をした場合どの流派が一番強いのか
比べた場合とそれぞれの流派の黒帯を100人比べた場合とでは違ってくると思う。
私は身長178cm程度ですがうちにはプロレスラー並みの黒帯がゴロゴロいます。
そんな人たちの丸太ん棒のような蹴りをとても片手などでは防御が難しい。
私は片手では無理だと言いつづけてきましたが両手ならどうにかなるんです。
自由組手で何度かそんな蹴りを受けているうちに覚えてしまったんだけど
ある方向にちょこっと押すだけで蹴った方が簡単にすッ転んでしまう。
こういうコツみたいなのは言葉で表現しにくいんだけどやっぱり経験かななんて。
強さという話に戻ります。
支部を特定されたくないんだけど、
実はうちの師範（極真）は過度の身体作りが祟ったのか今は車椅子の生活をしています。
そうなった人に喧嘩を売るような人はいないと思いますが
素人より弱くなってしまったのが現実。
過去に強かったからといっても有事の際には通用しません。
大山館長でさえも晩年は腰痛に苦しんでおられました。
一個人の最盛期の強さを比べればよいのか一生を通した強さを比べればよいのかも
流派によっては優劣が違ってくると思う。
558 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 01:08 ID:Yqzlcrj4
俺は蹴りが好きです。
そして、股関節の柔らかさに恵まれて蹴りの種類はほとんどできます。
ただ、そのなかで熟練してると思えるものはかなり限られます。
もう、好みの問題ですね。
３３４さん、極真の蹴りが！などというのは視野が狭いですよ。
極真の蹴りが強いのではなく、鍛えた身体能力に威力が比例するだけです。
559 ：４２６：03/02/18 01:08 ID:XzkH9XDZ
でも流派の考えでいろいろと攻撃の仕方､構えも違ってくるのではないでしょうか。
まあ土壌と言うものですが。
やっぱり競技モノは競技に勝つために大胆に偏らざるをえません。
流派でどうだこうだと言うのは必要だと思います。
空手の基本はそのまま武器に使えたりしてＫ１やムエタイでは例え遅れをとったとしてもそれらより劣っているとは思いません。
空手家がムエタイの蹴りを使える人もあえて使わないのはやはり流派の土壌だと思います。
まあ土壌と言うものですが。
やっぱり競技モノは競技に勝つために大胆に偏らざるをえません。
流派でどうだこうだと言うのは必要だと思います。
空手の基本はそのまま武器に使えたりしてＫ１やムエタイでは例え遅れをとったとしてもそれらより劣っているとは思いません。
空手家がムエタイの蹴りを使える人もあえて使わないのはやはり流派の土壌だと思います。
560 ：冷静と情熱の間：03/02/18 01:11 ID:Uxm+QXsA
今日はすごいですね。
なかなか入れない。（ｗ
少林寺は法形は色々約束事があるのですが、基本自体は人それぞれ
みたいです。多くは伝統系空手に近いような気がします。
フルコン的乱捕りをする人はフルコンに近くなるみたいです。
各人の少林寺ライフスタイルに合わせて、適応してくるのですね。
乱捕りにしても、防具あるなし、マスクあるなし、Ｂ乱だけとか
色々ですからね。
護身の相手の攻撃は色々なので、これでもいいと思います。
（ひょっとして、場が読めてない？（泣）
なかなか入れない。（ｗ
少林寺は法形は色々約束事があるのですが、基本自体は人それぞれ
みたいです。多くは伝統系空手に近いような気がします。
フルコン的乱捕りをする人はフルコンに近くなるみたいです。
各人の少林寺ライフスタイルに合わせて、適応してくるのですね。
乱捕りにしても、防具あるなし、マスクあるなし、Ｂ乱だけとか
色々ですからね。
護身の相手の攻撃は色々なので、これでもいいと思います。
（ひょっとして、場が読めてない？（泣）
561 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 01:13 ID:Yqzlcrj4
>>557
その100人の比べ方でも分からないでしょう。
指導者の質にも影響されます。
極端な例をだせば、
１００をトーナメントで絞ります。
トーナメント中、負けたほうは公開死刑です。
最後の１０人はきっと想像できないほど強くなります。
それに、普通の指導で鍛え上げても
命がけの鍛え方とは差が出ます。
562 ：334：03/02/18 01:15 ID:SWA8u4My
>>558、俺も蹴り好きｗ
いやあ極真の蹴りが～とか言ってるつもりは無かったんだけどそう聞こえてたらスマン。
俺は雑誌に技術解説出てたら試してみる人なんで視野は狭くは無いとは思うけど…やっぱり自分に合った蹴り方が一番だね
いやあ極真の蹴りが～とか言ってるつもりは無かったんだけどそう聞こえてたらスマン。
俺は雑誌に技術解説出てたら試してみる人なんで視野は狭くは無いとは思うけど…やっぱり自分に合った蹴り方が一番だね
563 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 01:17 ID:Yqzlcrj4
命がけで思い出しましたが
火事場のクソ力は、凄いですよ。
精神科勤務中では、よく見かけました。
以上興奮状態の患者はとてつもない腕力を出すことがあります。
命がけの時もこういった力は出るようです。
564 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 01:18 ID:Yqzlcrj4
３３４さん、理解できたみたいですね。
空手と少林寺の蹴りの差など無いのです。
あるのは、個人差。
565 ：334：03/02/18 01:19 ID:xHgamdq2
ｗｉｓｅさん、面白いｗ
負けたら公開処刑かあ…確かに戦中戦後を生き抜いた武道家は俺達と違うのはそう言うとこだと思うね。
負けたら公開処刑かあ…確かに戦中戦後を生き抜いた武道家は俺達と違うのはそう言うとこだと思うね。
566 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 01:24 ID:Yqzlcrj4
以上興奮状態の、小柄なおばさんが凄い力を出した後など
本人の出した力で肋骨が折れていたりします。
命がけの状態でも同じような信じられない筋力がでます。
それが、鍛え上げた武術で向かってくるとおもうと怖いですね。
能力によほど差が無ければ勝てないでしょう。
567 ：334：03/02/18 01:24 ID:5Ubc0iYB
理解してる大丈夫、ｗｉｓｅさんｗ
基本の段階では違うかも知れないけど、自分に合ったものに技を仕上げるのが稽古だからね。
目指すものが同じなら似るし、違うなら違ってくる。体格にもまた左右されるのは当たり前だもんなｗ
基本の段階では違うかも知れないけど、自分に合ったものに技を仕上げるのが稽古だからね。
目指すものが同じなら似るし、違うなら違ってくる。体格にもまた左右されるのは当たり前だもんなｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:31 ID:GYAaBvfx
命がけは武道の原点でしょうね。
皆さんはもちろん喧嘩したことはあるんでしょ？
友人ならとももかく得体の知れない相手とはやっぱり怖いです。
勝っても負けてもすっきりしません。
飲み屋でアウトローの人と話した時、その人が
「空手の蹴りなんてドス握って待っていれば勝手に刺さりに来てくれる。」
なんて言って笑ってました。
届かぬ間合いから「始め！」の合図で打ち合って
危険ならば止めてもらえるような状態とは全然精神状態が違います。
そんな時のための武道でしょうから本当の強さとはそこまで行かないと
わかりませんね。
皆さんはもちろん喧嘩したことはあるんでしょ？
友人ならとももかく得体の知れない相手とはやっぱり怖いです。
勝っても負けてもすっきりしません。
飲み屋でアウトローの人と話した時、その人が
「空手の蹴りなんてドス握って待っていれば勝手に刺さりに来てくれる。」
なんて言って笑ってました。
届かぬ間合いから「始め！」の合図で打ち合って
危険ならば止めてもらえるような状態とは全然精神状態が違います。
そんな時のための武道でしょうから本当の強さとはそこまで行かないと
わかりませんね。
569 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 01:37 ID:Yqzlcrj4
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:43 ID:GYAaBvfx
現代には不要かも知れませんね。
そのアウトローは実際に人を刺して懲役くらった経験のある人です。
そんな世界があるのも事実。
そのアウトローは実際に人を刺して懲役くらった経験のある人です。
そんな世界があるのも事実。
571 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 01:44 ID:Yqzlcrj4
それはもう、武術でも強いのでもなく、キチガイです。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:49 ID:GYAaBvfx
武道家は静かなキチガイといった人がいましたが
それは置いといて
そんなキチガイを迎撃出来ないようでは武道を練習する価値はありません。
それは置いといて
そんなキチガイを迎撃出来ないようでは武道を練習する価値はありません。
573 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 01:56 ID:Yqzlcrj4
キチガイは、正面から来てくれません。
残念ながらどんなに武術で鍛えても、人ごみで
つかまることを気にせず、後ろから近づいて「グサ！」と来る人には
勝てません。
迎撃しろというのが酷ですね。
キチガイは武道の常識など超越してます。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:59 ID:E135/xGe
５７２に同感
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:01 ID:GYAaBvfx
たいていのキチガイはそんな姑息な方法で襲って来ません。
大声張り上げたり色々。
大声張り上げたり色々。
576 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 02:01 ID:Yqzlcrj4
キチガイには、まともに戦えば勝てても
それ以外のリスクは付きまといます。
言わなくても分かるでしょうけどね。
577 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 02:02 ID:Yqzlcrj4
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:05 ID:E135/xGe
>キチガイは、正面から来てくれません。
残念ながらどんなに武術で鍛えても、人ごみで
つかまることを気にせず、後ろから近づいて「グサ！」と来る人には
勝てません。迎撃しろというのが酷ですね。キチガイは武道の常識など超越してます。
状況しだいでしょう。各論でものを言っては困りますね。ｗｉｓｅくん、賢くありま
せんよ。そのような状況では鉄砲を持ってても刺されますね。
でもほとんどの場合はまず、目が合ったとか、肩が触れたとか、因縁つけられたとかの
後でしょうから。それなりに迎撃はできるはずです。戦えないんですね貴方はやはり
少林寺の弱虫ですね。流派の違いは基本としてはしっかりありますよね。
残念ながらどんなに武術で鍛えても、人ごみで
つかまることを気にせず、後ろから近づいて「グサ！」と来る人には
勝てません。迎撃しろというのが酷ですね。キチガイは武道の常識など超越してます。
状況しだいでしょう。各論でものを言っては困りますね。ｗｉｓｅくん、賢くありま
せんよ。そのような状況では鉄砲を持ってても刺されますね。
でもほとんどの場合はまず、目が合ったとか、肩が触れたとか、因縁つけられたとかの
後でしょうから。それなりに迎撃はできるはずです。戦えないんですね貴方はやはり
少林寺の弱虫ですね。流派の違いは基本としてはしっかりありますよね。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:07 ID:E135/xGe
ｗｉｓｅくん、貴方の武術は偽者ですね、頭だけのです。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:09 ID:GYAaBvfx
正当防衛なんてのは難しいですね。
素手で必死じゃなければなりません。
余裕しゃくしゃくではこちらもお縄です。
刃物を持って構えるなんて論外。
素手で必死じゃなければなりません。
余裕しゃくしゃくではこちらもお縄です。
刃物を持って構えるなんて論外。
581 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 02:10 ID:Yqzlcrj4
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:10 ID:E135/xGe
＞同様に、ムエタイの蹴りなどと言いますが
あれは、股関節の柔軟性と下肢のばねがかなり必要なので特殊といえます。
いやいやムエタイの人にも股関節固い人は多いですよ。下肢のばねというよりは
脱力ですよ。そうでなければ２時間もサンドバックは蹴れませんから。
あれは、股関節の柔軟性と下肢のばねがかなり必要なので特殊といえます。
いやいやムエタイの人にも股関節固い人は多いですよ。下肢のばねというよりは
脱力ですよ。そうでなければ２時間もサンドバックは蹴れませんから。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:13 ID:E135/xGe
＞俺は蹴りが好きです。
そして、股関節の柔らかさに恵まれて蹴りの種類はほとんどできます。
そうですか、でも貴方の蹴りは効かないでしょう。分かりますよ文章で。私は蹴りは高くは蹴れませんが
おそらくは貴方の数倍は鍛えてますから。
そして、股関節の柔らかさに恵まれて蹴りの種類はほとんどできます。
そうですか、でも貴方の蹴りは効かないでしょう。分かりますよ文章で。私は蹴りは高くは蹴れませんが
おそらくは貴方の数倍は鍛えてますから。
584 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 02:15 ID:Yqzlcrj4
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:15 ID:E135/xGe
＞その、貶す反論の仕方から見ると、あなたは精神が弱虫のようです。
キチガイすら枠にはめたいのですか？
本当に何もない状態から視界にも入らず「グサ！」と来るものを避けることは
難しいですね。
ちゃんと私の文章読んでくださいね。あなたは頭も弱いんですか。そして体も鍛えて
ないんでしょうね。
キチガイすら枠にはめたいのですか？
本当に何もない状態から視界にも入らず「グサ！」と来るものを避けることは
難しいですね。
ちゃんと私の文章読んでくださいね。あなたは頭も弱いんですか。そして体も鍛えて
ないんでしょうね。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:16 ID:E135/xGe
まあまあ興奮しないでくださいね。ｗｉｓｅくん。
587 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 02:18 ID:Yqzlcrj4
>>584
その通りです。
武術の技はどんなに多彩に使えたとしても、圧倒的な基礎体力の差は
なんともできません。
鍛えたことは、大いに、自慢してください。
武術は自己実現でき、欲求の一部が満たせますからね。
命がけの戦いなど無いに等しい現代では
そういった精神面の自信こそが意義を持ちますからね。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:18 ID:E135/xGe
じゃあｗｉｓｅくんはどうして少林寺を稽古しているんですか。
行として、宗教としてですか。
あともっと他の格闘技や武道のことも憶測で説明しないでくださいね。
知識が無さすぎです。そして経験も無さすぎです。
行として、宗教としてですか。
あともっと他の格闘技や武道のことも憶測で説明しないでくださいね。
知識が無さすぎです。そして経験も無さすぎです。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:20 ID:E135/xGe
＞がけの戦いなど無いに等しい現代では
そういった精神面の自信こそが意義を持ちますからね。
いやいや、万一にでもある可能性はありますよ。もしもの時の為に稽古しているの
ではありませんか。
そういった精神面の自信こそが意義を持ちますからね。
いやいや、万一にでもある可能性はありますよ。もしもの時の為に稽古しているの
ではありませんか。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:22 ID:E135/xGe
というかｗｉｓｅくんは戦うのが嫌なんでしょうね。怖いんですね。
逃避ですね。少林寺にもっとも多い言い訳ですね。
逃避ですね。少林寺にもっとも多い言い訳ですね。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:23 ID:E135/xGe
＞鍛えたことは、大いに、自慢してください。
ｗｉｓｅくんわたしは自慢などしませんよ、何故ならそれは普通のことですから。
ｗｉｓｅくんわたしは自慢などしませんよ、何故ならそれは普通のことですから。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:26 ID:zCjZnYuP
今日はいったいどうしたの？
593 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 02:30 ID:Yqzlcrj4
>>588
文字のやり取りくらいで精神を乱さぬように。
俺の指導をしてくれていた方は少林寺を破門されていたので
正確には少林寺ではないかもしれませんね。
やってる理由は、好きで楽しいからです。
武術の知識については、ここで書き込んでる自分を含め皆さん未熟のようです。
なかには、まず精神が未熟の方も。
>>590
正確には戦うのが怖いのではなく、危険と痛い思いが嫌いなのです。
しかし、色んなスポーツをしますが
なぜか乱捕りほど面白いものは少ないですね。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:43 ID:nq+LCQKM
なんか必死なのがいるな。とりあえず落ち着け
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:57 ID:epLeT9Cz
なんだか E135/xGe が混入してから議論の不毛度がガッと上がったな。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:57 ID:E135/xGe
>正確には戦うのが怖いのではなく、危険と痛い思いが嫌いなのです。
しかし、色んなスポーツをしますが
なぜか乱捕りほど面白いものは少ないですね。
wiseくん何を言っているのですか。本当に馬鹿者ですね。おそらくは貴方の先生も
貴方のような弟子を育ててしまうのですから、同じなんでしょうね。
危険と痛い思いをするのが本来の武術ではないのでしょうか。そして乱捕りが
好きと言われますが説得力がありませんね。
一番恥ずかしいのが貴方みたいな人間です。
しかし、色んなスポーツをしますが
なぜか乱捕りほど面白いものは少ないですね。
wiseくん何を言っているのですか。本当に馬鹿者ですね。おそらくは貴方の先生も
貴方のような弟子を育ててしまうのですから、同じなんでしょうね。
危険と痛い思いをするのが本来の武術ではないのでしょうか。そして乱捕りが
好きと言われますが説得力がありませんね。
一番恥ずかしいのが貴方みたいな人間です。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 03:02 ID:E135/xGe
＞正確には戦うのが怖いのではなく、危険と痛い思いが嫌いなのです。
この言葉は少林寺を稽古している人が言う言葉で一番多いですね。
この言葉は少林寺を稽古している人が言う言葉で一番多いですね。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 03:03 ID:E135/xGe
だからこそ
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第５章 なんですね。ではでは。
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第５章 なんですね。ではでは。
599 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 03:04 ID:Yqzlcrj4
>>596
危険から身を遠ざけ遮ることこそ武術の理念と思いますよ。
戦いに夢が持てる、子供らしい考えはそれはそれでよいと思います。
しかし、ある程度の自制のきく精神を身に付けてくださいね。
俺は、体力的に未熟ですけどね。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 03:19 ID:E135/xGe
>危険から身を遠ざけ遮ることこそ武術の理念と思いますよ。
戦いに夢が持てる、子供らしい考えはそれはそれでよいと思います。
そうですか、戦いに夢を持つことが子供らしいんですか。
すごいこと言われますね。ｗｉｓｅくん。
＞しかし、ある程度の自制のきく精神を身に付けてくださいね。
私は遊んでるだけですよ、演技してるだけ、貴方の言葉が出ると思ってね。
案の定言いましたね。
ｗｉｓｅ語録「危険と痛い思いが嫌いなのです。」
＞俺は、体力的に未熟ですけどね。
そんなの分かってましたよ。非力なのはね。そして精神もね。か弱い。
戦いに夢が持てる、子供らしい考えはそれはそれでよいと思います。
そうですか、戦いに夢を持つことが子供らしいんですか。
すごいこと言われますね。ｗｉｓｅくん。
＞しかし、ある程度の自制のきく精神を身に付けてくださいね。
私は遊んでるだけですよ、演技してるだけ、貴方の言葉が出ると思ってね。
案の定言いましたね。
ｗｉｓｅ語録「危険と痛い思いが嫌いなのです。」
＞俺は、体力的に未熟ですけどね。
そんなの分かってましたよ。非力なのはね。そして精神もね。か弱い。
601 ：465：03/02/18 04:00 ID:TjQduo/6
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 08:13 ID:acGQO/2Y
少林寺を煽るのは自由だけど、個人攻撃は白けるからやめにしようや。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 08:27 ID:NJq6T+7u
オタの口喧嘩ほどおもしろいものはない。
強いのならトーナメントで証明してくれ。
証明なければ信用されず。
強いのならトーナメントで証明してくれ。
証明なければ信用されず。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 08:35 ID:Blc828eb
くっ！屈！オタの口喧嘩だとー！高尚な武術談義兼少林寺への洗脳法話を秋葉人の処世術と一緒にスンナー！
でも強い人は大概武道オタかも。
でも強い人は大概武道オタかも。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 08:47 ID:9l7mlFho
wise なんてコテハン付けている時点で、DQN だと気付や諸君。
口調はえらそうであるが、中身は厨房。
口調はえらそうであるが、中身は厨房。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 08:52 ID:ZMObByuL
ちがう！武道やってる時点でDQNだ！そしてニちゃんに書き込んでる奴の中の人は厨房。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 09:04 ID:acGQO/2Y
金の亡者の道院長。子供の世話で手一杯な指導者。
実力も無く法話だけが長い老人。女の子と話すのが生き甲斐のくたびれた親父。演舞しか頭にないひ弱な若者。道院の大人を見て優越感のみを学んだ糞餓鬼
本当に金払って迄行く価値無いとこだな。環境わろし。
実力も無く法話だけが長い老人。女の子と話すのが生き甲斐のくたびれた親父。演舞しか頭にないひ弱な若者。道院の大人を見て優越感のみを学んだ糞餓鬼
本当に金払って迄行く価値無いとこだな。環境わろし。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 09:10 ID:QQEfeIjG
>>607
あー、大体こんな感じだなー。
特に開祖直撃世代の
>実力も無く法話だけが長い老人
がうっとおしくてたまらん。
こういう奴がローキックもらったことも無いのに
「ローキックなどきかん」とか言って
純粋な若者を駄目人間にしてしまうのだ。
あー、大体こんな感じだなー。
特に開祖直撃世代の
>実力も無く法話だけが長い老人
がうっとおしくてたまらん。
こういう奴がローキックもらったことも無いのに
「ローキックなどきかん」とか言って
純粋な若者を駄目人間にしてしまうのだ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 09:25 ID:zspZpH1F
口オタ最強。小学生に威張る もやし拳士>>604
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 09:27 ID:zspZpH1F
黒帯金で買った、打撃の効かない 順番だけの型拳士>>608
611 ：604：03/02/18 09:37 ID:7r65MyXq
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 10:08 ID:l+pq3yaL
これから道院に見学に生くときはローキックが効くかどうかを判断基準の
一つにしてみるか。ジジイの足を蹴ってみてホントに効かなければそこは
真の少林寺拳法。まさに護身を完成させているところだ！！
法話が糞つまらん所は，真っ先に却下。
>>610
順番だけ？ソレ，チガーウＹＯ。順番すらまともに覚えていないのが黒帯の
条件たよ。タカラ外人の方が正確に技を覚えていて強いＹＯ！これ常識。
オープンの乱捕り大会なんか開こうモンなら，あっという間に他流派が上位を
占めて終了たよ。少林寺は弱い，これ常識以前の大前提。
黒帯はお金だして買うもの。これもほんと。日本人金持ちだからイパーイ黒帯
持てーるＹＯ！生意気なガキンチョでもね。
一つにしてみるか。ジジイの足を蹴ってみてホントに効かなければそこは
真の少林寺拳法。まさに護身を完成させているところだ！！
法話が糞つまらん所は，真っ先に却下。
>>610
順番だけ？ソレ，チガーウＹＯ。順番すらまともに覚えていないのが黒帯の
条件たよ。タカラ外人の方が正確に技を覚えていて強いＹＯ！これ常識。
オープンの乱捕り大会なんか開こうモンなら，あっという間に他流派が上位を
占めて終了たよ。少林寺は弱い，これ常識以前の大前提。
黒帯はお金だして買うもの。これもほんと。日本人金持ちだからイパーイ黒帯
持てーるＹＯ！生意気なガキンチョでもね。
613 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 10:18 ID:Yqzlcrj4
>>612
乱捕りのトーナメントで準優勝以上じゃないと昇段させてもらえなかったんだけど･･･。
ちなみに、試合はオープンで、
空手・テコンドー・こっぽう・日本拳法などが出てた。
地方の大会なので出場者は６０人程度。
５回勝てば優勝。
びっくりしたのは、近畿大学心霊研究会って肩書きで出場してた
謎の外人。（本当にいた。）
心霊研究会なのに、強くて準々決勝まで言ってた。いまだに謎です。
あと、テコンドーの蹴り。
投げもありのルールの問題か、一回戦で負けてたけど
あの、クルクルまわりながらの蹴りって、想像していたよりも凄く威力があるのが分かりました。
食らった人、吹っ飛んでました。
614 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 10:20 ID:Yqzlcrj4
その試合は、熊本県、福岡県、大分県の
過激な行動で、嫌われて四国の少林寺本山から縁切りされた
グループです。
知ってる人がいたら、ちょっと嬉しいな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 10:29 ID:QQEfeIjG
>地方の大会なので出場者は６０人程度
すごいや（藁
すごいや（藁
616 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 10:36 ID:Yqzlcrj4
617 ：六百壱拾弐：03/02/18 11:34 ID:q+qGhYQt
>>616
個人的には大きな大会だと思う。
～研究会とかっていきなり強い人たまにいるよね。散打大会でも出てくる
事あるし。流派隠しじゃない？
TEKOの蹴り理論はスゴイと思う。躰全体を使って蹴ることを考えて，ソレに
よって生じる隙を踵を先に回したり，肩越しに相手を見たりと色々な方法で
補ってる。勉強になる。
何よりストレッチが練習内容に組み込まれている事は見習うべき点。
少林寺は老若男女，誰でも取り組めることが魅力だと思うけどハードル下げすぎ。
一つの基準で全てをまとめず，幅広い人がいる環境こそ開祖が目指していたものではないか？
ま，今の館長は武道のことは屁とも思ってないみたいだしね。
むしろ武道ヲタうざい位の勢いか？少林寺ダンス万歳だからね。
個人的には大きな大会だと思う。
～研究会とかっていきなり強い人たまにいるよね。散打大会でも出てくる
事あるし。流派隠しじゃない？
TEKOの蹴り理論はスゴイと思う。躰全体を使って蹴ることを考えて，ソレに
よって生じる隙を踵を先に回したり，肩越しに相手を見たりと色々な方法で
補ってる。勉強になる。
何よりストレッチが練習内容に組み込まれている事は見習うべき点。
少林寺は老若男女，誰でも取り組めることが魅力だと思うけどハードル下げすぎ。
一つの基準で全てをまとめず，幅広い人がいる環境こそ開祖が目指していたものではないか？
ま，今の館長は武道のことは屁とも思ってないみたいだしね。
むしろ武道ヲタうざい位の勢いか？少林寺ダンス万歳だからね。
618 ：渡邊：03/02/18 12:57 ID:KJgTR9Wy
一通り読ませていただきました。
４２６君の言動は目に余るものがあります。
ネチネチとした誹謗中傷揚げ足取り等。
法に生きる者として恥ずかしくないのか?
誰が何を言おうが己の信じた道を進めばよいのだ。
少林寺拳士達は君のような人間ばかりでは無い。
これ以上少林寺の名を貶める事はやめていただきたい。
４２６君の言動は目に余るものがあります。
ネチネチとした誹謗中傷揚げ足取り等。
法に生きる者として恥ずかしくないのか?
誰が何を言おうが己の信じた道を進めばよいのだ。
少林寺拳士達は君のような人間ばかりでは無い。
これ以上少林寺の名を貶める事はやめていただきたい。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 13:24 ID:tOydbdTW
６１９ＧＥＴ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 13:28 ID:TW1+sXxo
私的には４２６氏に対しての揚げ足取りと誹謗中傷が酷すぎだと思った。
４２６は実際に体験して語っているが､非難している人達は単に目立った人を叩くと言う日本人特有のいやらしさをかもし出していた。
私は４２６の言う弱いと言う前に納得行くまで稽古してみろと言うのには賛成です。
４２６は実際に体験して語っているが､非難している人達は単に目立った人を叩くと言う日本人特有のいやらしさをかもし出していた。
私は４２６の言う弱いと言う前に納得行くまで稽古してみろと言うのには賛成です。
621 ：ｗｉｓｅ：03/02/18 13:52 ID:fogRlh0j
>>617
あと、骨法は一回戦負けでしたが、アクション映画のような動きが
かっこよかったです。
武術のお話などする時は、初めにこれが最強などという考え方は
存在しないと理解したうえでなければただの低レベルないい争いになります。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 15:34 ID:bI3DYNvL
>>614
＞その試合は、熊本県、福岡県、大分県の
＞過激な行動で、嫌われて四国の少林寺本山から縁切りされた
＞グループです。
過激な行動って何？
個人的には弱い少林寺本体より強い分派にシンパシーを感じるので。
＞その試合は、熊本県、福岡県、大分県の
＞過激な行動で、嫌われて四国の少林寺本山から縁切りされた
＞グループです。
過激な行動って何？
個人的には弱い少林寺本体より強い分派にシンパシーを感じるので。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 15:37 ID:9ag1gEfw
>>618-620
６１９ゲトは，まーいいとして個人攻撃，揚げ足取りは調味料程度にね！て事で。
ただ，
>中野先生が整理した技術を信じられないのなら極真にでも移ればいいだろ！
これは今の拳士には厳しい一言かも。そもそも，今の少林寺自体が偽物だから
どうしょうもない。開祖の取り巻き連中が金ヅル確保のために，温い現状を作りだし
人数を増やした。本部がやってるのは人を強くする方法ではなく，人集め。
偽物を見せられて，「ホントにー？」と言っても確認しようが無い。
そして半信半疑でやってるところへ↑の一言が来れば辞めるしかなくなっちゃう。
まず自分の目と耳で，昔の少林寺の姿を確認する事から始める手助けをして
あげた方がよいと思ふ。今の若い人達に真実の姿を！！
６１９ゲトは，まーいいとして個人攻撃，揚げ足取りは調味料程度にね！て事で。
ただ，
>中野先生が整理した技術を信じられないのなら極真にでも移ればいいだろ！
これは今の拳士には厳しい一言かも。そもそも，今の少林寺自体が偽物だから
どうしょうもない。開祖の取り巻き連中が金ヅル確保のために，温い現状を作りだし
人数を増やした。本部がやってるのは人を強くする方法ではなく，人集め。
偽物を見せられて，「ホントにー？」と言っても確認しようが無い。
そして半信半疑でやってるところへ↑の一言が来れば辞めるしかなくなっちゃう。
まず自分の目と耳で，昔の少林寺の姿を確認する事から始める手助けをして
あげた方がよいと思ふ。今の若い人達に真実の姿を！！
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 15:50 ID:7hFJZGNU
なんだか大盛況ですね。
現在の学生拳士のレベルは「？」な人が多いです。
ただ、各大学に１～２人位は乱捕りが出来る方がいますね。大体が主将さんです。
それでも「全然弱い」と言われるのならば、それが現在の学生拳士の現状です。
煽りに反発するのもいいですけど、「これからの少林寺をどうして行くか？」
って話もしてみませんか？議論ばかりで終わるのはもったいないですし。
それと、ｗｉｓｅさん。
貴方の技術論は素晴らしく、また、ご自身も相当な経験をなさっているかと思います。
ですが、現在の少林寺拳法は「老若男女問わずに練習できる」と言う事が前提です。
練習中に「ガンダム論」を唱えているような、やる気の無いメガネヲタク拳士は除くとしても、
「生理的に無理なく、かつ法形から逸脱しない乱捕り稽古」
を行うには具体的にどうすれば良いとお考えですか？
「法形って何？」などと言ったレベルでは・・・
失礼ですが、貴方のなさっている発言の意味は皆無であるかと思います。
もっと「コッチの方の少林寺」の方も知って下さい。
そして・・・ｺｯﾁﾉｼﾄﾞｳｼｬﾄｶﾆﾅｯﾃﾎｼｨ!ｯﾄｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ!!
現在の学生拳士のレベルは「？」な人が多いです。
ただ、各大学に１～２人位は乱捕りが出来る方がいますね。大体が主将さんです。
それでも「全然弱い」と言われるのならば、それが現在の学生拳士の現状です。
煽りに反発するのもいいですけど、「これからの少林寺をどうして行くか？」
って話もしてみませんか？議論ばかりで終わるのはもったいないですし。
それと、ｗｉｓｅさん。
貴方の技術論は素晴らしく、また、ご自身も相当な経験をなさっているかと思います。
ですが、現在の少林寺拳法は「老若男女問わずに練習できる」と言う事が前提です。
練習中に「ガンダム論」を唱えているような、やる気の無いメガネヲタク拳士は除くとしても、
「生理的に無理なく、かつ法形から逸脱しない乱捕り稽古」
を行うには具体的にどうすれば良いとお考えですか？
「法形って何？」などと言ったレベルでは・・・
失礼ですが、貴方のなさっている発言の意味は皆無であるかと思います。
もっと「コッチの方の少林寺」の方も知って下さい。
そして・・・ｺｯﾁﾉｼﾄﾞｳｼｬﾄｶﾆﾅｯﾃﾎｼｨ!ｯﾄｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ!!
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 16:31 ID:iW51JHQ9
＞４２６
あんた他流試合やりまくりだとか書いてるけど、例えばフルコンの色帯程度の蹴りが出来て技術論吐いてるのかと小一時間問い詰めたい。
そのうえで金的云々と言っているのかと。
そしてフルコンの大会にも出たことがないとしたらあんたも脳内だな。
大会出てからモノを言いなさい。
あんた他流試合やりまくりだとか書いてるけど、例えばフルコンの色帯程度の蹴りが出来て技術論吐いてるのかと小一時間問い詰めたい。
そのうえで金的云々と言っているのかと。
そしてフルコンの大会にも出たことがないとしたらあんたも脳内だな。
大会出てからモノを言いなさい。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 17:06 ID:MmyKo2B/
>>625
大会出るかどうかは本人の自由でいいじゃん。４２６の実力を知る確実な
方法があるよ。簡単な話。
わざわざ大会に出るのは無理があるよ。
それから少林寺拳法はダンス（演舞）がメインの舞踏（武道ではありません）
なので，フルコンの大会に出ること自体が邪道です。意見の不一致により
波紋疾走されてあぼーんです。
大会出るかどうかは本人の自由でいいじゃん。４２６の実力を知る確実な
方法があるよ。簡単な話。
わざわざ大会に出るのは無理があるよ。
それから少林寺拳法はダンス（演舞）がメインの舞踏（武道ではありません）
なので，フルコンの大会に出ること自体が邪道です。意見の不一致により
波紋疾走されてあぼーんです。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 17:20 ID:bniILMHm
４２６は大口叩いたんだからフルコンの大会に出て証明するのが筋だと思う。
試合に出てハイキック片手で受けておられるに１００モナー。
俺に是非出場してもらって現実を知ってもらいたいと思う。
まあ初戦位勝ってからフルコンの弱点とか語ってもらいたいよな。
試合に出てハイキック片手で受けておられるに１００モナー。
俺に是非出場してもらって現実を知ってもらいたいと思う。
まあ初戦位勝ってからフルコンの弱点とか語ってもらいたいよな。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 17:45 ID:b4GizYOH
「これからの少林寺をどうして行くか？」
時間は有限なのだから、さっさと見切りをつける。
時間は有限なのだから、さっさと見切りをつける。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 18:02 ID:GZv80f7D
>>624
これからの少林寺でこうして欲しい！と言うのは幾つかあるかも。
一般の道院で結構多いように感じるのが，少年部の面倒をみる為に練習できん
と言う意見かと。まず一般部と少年部を完全に分ける努力から始めてみては。
このへんは一番簡単に出来るんでない？それには，ふんぞり返ってる道院長が
態度を改める必要があるという一番難しい壁があるが（Ｗ
お金払ってまで少年部の指導するのはあまりにも可哀想だと思う。
この類の問題こそ本部が指導力を発揮して，各支部に働きかけるべき事じゃ
ないか？忙しいのは当たり前。仕事が出来ないのなら辞め地前って漢字。
これからの少林寺でこうして欲しい！と言うのは幾つかあるかも。
一般の道院で結構多いように感じるのが，少年部の面倒をみる為に練習できん
と言う意見かと。まず一般部と少年部を完全に分ける努力から始めてみては。
このへんは一番簡単に出来るんでない？それには，ふんぞり返ってる道院長が
態度を改める必要があるという一番難しい壁があるが（Ｗ
お金払ってまで少年部の指導するのはあまりにも可哀想だと思う。
この類の問題こそ本部が指導力を発揮して，各支部に働きかけるべき事じゃ
ないか？忙しいのは当たり前。仕事が出来ないのなら辞め地前って漢字。
630 ： ：03/02/18 18:30 ID:9AX4ivpW
>練習中に「ガンダム論」を唱えているような、やる気の無
>いメガネヲタク拳士は除くとしても
一瞬極真城南のガンダム稽古かと思った。大学ではそんなのやるのか
と感心したら、勘違いだった。
まあ、雑誌で見た極真系の鍛錬稽古取り入れたら、先輩等の
目が「違うんだよねー」といっている。
でも基本もあんたらよりできるし、乱取りも・・・以下略。
まあ、変に気遣いしてあの人たちみたいに・・・なってもしょ
うがないしねと小一時間心の中でつぶやきますた。
>いメガネヲタク拳士は除くとしても
一瞬極真城南のガンダム稽古かと思った。大学ではそんなのやるのか
と感心したら、勘違いだった。
まあ、雑誌で見た極真系の鍛錬稽古取り入れたら、先輩等の
目が「違うんだよねー」といっている。
でも基本もあんたらよりできるし、乱取りも・・・以下略。
まあ、変に気遣いしてあの人たちみたいに・・・なってもしょ
うがないしねと小一時間心の中でつぶやきますた。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 18:31 ID:Y5WZTwX0
＞一般の道院で結構多いように感じるのが，少年部の面倒をみる為に練習できんと言う意見かと。
心得違いも甚だしい。
少年部の面倒をみる事こそ宗門の行なのです。
心得違いも甚だしい。
少年部の面倒をみる事こそ宗門の行なのです。
632 ： ：03/02/18 18:37 ID:9AX4ivpW
＞私は４２６の言う弱いと言う前に納得行くまで稽古してみろと言うのには賛成です。
４２６氏が、投げ技、間接、金的ありの大道塾の大会で、得意の金的を使い
大活躍してくれたら、激しく納得するのだが・・・・・・。
口だけではね。もし本当に活躍すればうれしい。出てほすい。
４２６氏が、投げ技、間接、金的ありの大道塾の大会で、得意の金的を使い
大活躍してくれたら、激しく納得するのだが・・・・・・。
口だけではね。もし本当に活躍すればうれしい。出てほすい。
633 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/02/18 18:48 ID:GbMusS7L
＞一瞬極真城南のガンダム稽古かと思った。大学ではそんなのやるのか
＞と感心したら、勘違いだった。
私もそうかと思ったが勘違いでしたか。
＞と感心したら、勘違いだった。
私もそうかと思ったが勘違いでしたか。
でも、正確には、法形の原則マンセー。
周りの人には、ウエート、フルコン、グレーシーどんどんやってほしい。
そして、そいつらと自由乱取りしたい。
自由乱取りこそ、法形を試し、モデルチェンジするいい機会じゃない。
いや、法形を完全に理解するには、力の強い人やキックの強い人や組技の
強い人と自由乱取りをするのが必要だ。
真の形マンセーこそ、乱取りをするべきだと思う。
周りの人には、ウエート、フルコン、グレーシーどんどんやってほしい。
そして、そいつらと自由乱取りしたい。
自由乱取りこそ、法形を試し、モデルチェンジするいい機会じゃない。
いや、法形を完全に理解するには、力の強い人やキックの強い人や組技の
強い人と自由乱取りをするのが必要だ。
真の形マンセーこそ、乱取りをするべきだと思う。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:00 ID:YxgnF6qb
所詮少林拳のパクリなんだよ！
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:00 ID:MiRI5cbj
>>631
えー！じゃ何で道院で一番上手い道院長が教えないんですか？
えー！じゃ何で道院で一番上手い道院長が教えないんですか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:04 ID:YxgnF6qb
はっきりいって、本物の少林拳とは雲泥の差だ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:08 ID:NTLZCgUo
その話題は、別スレがあるでしょ。
そこでやって。
そこでやって。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:13 ID:MiRI5cbj
少林拳のパクリだと！？ふざけんな少林拳に失礼だろ！謝っとけ！
少林寺拳法は古流柔術のパクリナンだよ！！だから学生が勧誘する時「空手＋合気道」って言うんだよ！
少林寺拳法は古流柔術のパクリナンだよ！！だから学生が勧誘する時「空手＋合気道」って言うんだよ！
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:16 ID:YrKXIYs8
出稽古しまくって自分に合った道院・道場を探しました。
どこ行っても対応良かったのが嬉しかったっす。
道場によって乱捕ばっかりや、法形ばっかのとこ、さまざまですね。
色んな人に出会えて、楽しかったっす。
・・・でも今は日拳してます。
どこ行っても対応良かったのが嬉しかったっす。
道場によって乱捕ばっかりや、法形ばっかのとこ、さまざまですね。
色んな人に出会えて、楽しかったっす。
・・・でも今は日拳してます。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:16 ID:YxgnF6qb
悪かった！ごめんなさい＞少林拳
しかし所詮はパクリってことですな
しかし所詮はパクリってことですな
642 ：真・形マンセー：03/02/18 19:20 ID:NTLZCgUo
少林寺＝（柔術＋中国武術＋その他）×開祖の考えによるカーネル再構築
柔術は八光流以外。
この後、「６３９はシャドー」といわれるに１００ペソ。（ｗ
とゆーか、他でやって。ここは技術の場。
柔術は八光流以外。
この後、「６３９はシャドー」といわれるに１００ペソ。（ｗ
とゆーか、他でやって。ここは技術の場。
643 ：訂正：03/02/18 19:21 ID:NTLZCgUo
この後、「６３９はシャドー」といわれるに１００ペソ。（ｗ
↓
この後、「６４２はシャドー」といわれるに１００ペソ。（ｗ
（＾＾；
↓
この後、「６４２はシャドー」といわれるに１００ペソ。（ｗ
（＾＾；
644 ：偽シャドー：03/02/18 19:47 ID:v5GwL/YL
少林寺の特長を考えると急所狙いに特化した蹴りになるのでは。
膝間接、金的、水月、三昧、三日月、ｅｔｃ。また、蹴るのもカウンター狙いだから、体捌、スピード重視の動きになると。
膝間接、金的、水月、三昧、三日月、ｅｔｃ。また、蹴るのもカウンター狙いだから、体捌、スピード重視の動きになると。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:51 ID:RozVMbqs
奥山龍峰旅日記と中野道臣
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 20:59 ID:nEb63822
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:07 ID:MU826VoE
私は大学少林寺拳法部出身です。
私のやってた時期は７年ほど前ですが、やはり演武中心でしたね。
でもまだ体育会気質が残っていて筋トレとかはばりばりやらされたので、入部当時
貧相な体つきが幹部をやるころには、かなりごっつくなりやした。
乱捕りは自主錬が中心でやらない奴はまったくやらないが、好きな人はよく練習
してました。やってた当時から他大学の少林寺の乱捕りはカッコ悪い（ガキの喧嘩みたい）
ので、自分たちはそうならないように試行錯誤しながら練習してました。
少林寺全体としてやはり弱弱だと思います。（防具無しでガチ乱捕りとかあまりやらないから）
ただし僕にとっては少林寺は自分を変えるいいきっかけになりました。
高校までの僕は力のある人には何もいえない情けない男で、こんな自分の性格が
嫌で嫌でなんとかしたいと思ってました。
拳法部での練習を通じて一生の付き合いができるような仲間がたくさんできたし、
自分に少し自信を持てるようになりました（自分が強いっていう自信じゃないよ）
極真のようにばりばり組手中心の稽古を部活でやってたら、確かにもっともっと
強くなってたかもしれませんが、へタレな僕は続かなかったと思います。
少林寺だったから続けられたというのはあります。
たいして強くはなれなかったかもしれないけど少林寺を通じて自分をプラス方向
に変えれたのは間違いないです。開祖が本来少林寺をつくった目的として
肉体的に強い人を育てることもあったかもしれないけど、僕のように自分を変えれた
という精神面で成長は大いに意義があったと思います。
自分が強くなったと勘違いする少林寺経験者が多いのは本当にイタイですが・・・
ちなみに大学卒業後、さらなる強さを求めて今はフルコン空手を趣味とする
日々を過ごしてます。終
私のやってた時期は７年ほど前ですが、やはり演武中心でしたね。
でもまだ体育会気質が残っていて筋トレとかはばりばりやらされたので、入部当時
貧相な体つきが幹部をやるころには、かなりごっつくなりやした。
乱捕りは自主錬が中心でやらない奴はまったくやらないが、好きな人はよく練習
してました。やってた当時から他大学の少林寺の乱捕りはカッコ悪い（ガキの喧嘩みたい）
ので、自分たちはそうならないように試行錯誤しながら練習してました。
少林寺全体としてやはり弱弱だと思います。（防具無しでガチ乱捕りとかあまりやらないから）
ただし僕にとっては少林寺は自分を変えるいいきっかけになりました。
高校までの僕は力のある人には何もいえない情けない男で、こんな自分の性格が
嫌で嫌でなんとかしたいと思ってました。
拳法部での練習を通じて一生の付き合いができるような仲間がたくさんできたし、
自分に少し自信を持てるようになりました（自分が強いっていう自信じゃないよ）
極真のようにばりばり組手中心の稽古を部活でやってたら、確かにもっともっと
強くなってたかもしれませんが、へタレな僕は続かなかったと思います。
少林寺だったから続けられたというのはあります。
たいして強くはなれなかったかもしれないけど少林寺を通じて自分をプラス方向
に変えれたのは間違いないです。開祖が本来少林寺をつくった目的として
肉体的に強い人を育てることもあったかもしれないけど、僕のように自分を変えれた
という精神面で成長は大いに意義があったと思います。
自分が強くなったと勘違いする少林寺経験者が多いのは本当にイタイですが・・・
ちなみに大学卒業後、さらなる強さを求めて今はフルコン空手を趣味とする
日々を過ごしてます。終
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:26 ID:ZMObByuL
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:31 ID:Rhz4RIyi
650 ：636：03/02/18 21:34 ID:v5GwL/YL
>>646
まったくで。子供の成長を見守るなんて機会なかなか無いし。自分の事だけ考えると駄目ですね。ビシビシ躾るベシですな。
まったくで。子供の成長を見守るなんて機会なかなか無いし。自分の事だけ考えると駄目ですね。ビシビシ躾るベシですな。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:48 ID:d0TnLXT9
お前等の中で少林寺ナメてる奴いるだろ？
少林寺なめてたらぶっコロスからな！
少林寺なめてたらぶっコロスからな！
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:56 ID:v5GwL/YL
>>651
なめてません。事実を元に馬鹿にしてるだけです。乱取りを禁止して強くなるという発言とかを笑ってるだけです。
なめてません。事実を元に馬鹿にしてるだけです。乱取りを禁止して強くなるという発言とかを笑ってるだけです。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 22:10 ID:acGQO/2Y
昔は延々と移動の練習をさせられたものだけど。今の学生で足の皮がむけても歩法の練習した経験のある奴が何人海豚。
練習しないのはまだいい。それで強いと思うのが駄目だ。もっと広い世界を見るのだ。
練習しないのはまだいい。それで強いと思うのが駄目だ。もっと広い世界を見るのだ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 22:13 ID:QQEfeIjG
>>653
そーゆー台詞はむしろﾗﾊﾞﾌﾞの石○に言ってほしい。
そーゆー台詞はむしろﾗﾊﾞﾌﾞの石○に言ってほしい。
655 ：kerry：03/02/18 22:47 ID:kFycqmJX
何故、少林寺はここまで言われるのでしょう。
その原因を、支持派はもっと真剣に考えるべきでは？
匿名で何でも言えるこの場所以外でも、同じような批判を聞きます。
お前たちにはわからないと開き直るか、わかるように色々と工夫するとか
考えるべきではないでしょうか？
その原因を、支持派はもっと真剣に考えるべきでは？
匿名で何でも言えるこの場所以外でも、同じような批判を聞きます。
お前たちにはわからないと開き直るか、わかるように色々と工夫するとか
考えるべきではないでしょうか？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:09 ID:QQEfeIjG
原因はやぱし宗由紀にあるんとちゃう？
少林寺ダンス化計画の張本人。
つまり、少林寺は末端（支部）から弱体化したわけではなく
内部から腐敗していたのであった。
構造的欠陥を抱えているわけだから、対処不能なんじゃない？
白蓮とかの方が、ある意味昔ながらの少林寺、というか
本来あるべき姿の少林寺拳法なのかもしれない。
どうでもいいけどNE
少林寺ダンス化計画の張本人。
つまり、少林寺は末端（支部）から弱体化したわけではなく
内部から腐敗していたのであった。
構造的欠陥を抱えているわけだから、対処不能なんじゃない？
白蓮とかの方が、ある意味昔ながらの少林寺、というか
本来あるべき姿の少林寺拳法なのかもしれない。
どうでもいいけどNE
657 ：４２６：03/02/18 23:28 ID:nEqnflkT
>625,627,632
フルコンだの大道塾だの土俵が違うって言ってんでしょ。
寝技なんかやってたら護身とは言えないでしょう。
全くできない､やる必要ないと言うわけじゃないが､そんなものよりもやることあるでしょ。
大体ねえ､何故少林寺の有段者がフルコンの色帯くらいの突き蹴り出せないのさ。
フルコンの色帯程度の威力なんてきちんと稽古していればだせるっツーノ（呆
範囲の広い少林寺だって色帯クラスの空手家ならフルコンルールでドツキアイしたって遅れをとらないよ。
フルコンだの大道塾だの土俵が違うって言ってんでしょ。
寝技なんかやってたら護身とは言えないでしょう。
全くできない､やる必要ないと言うわけじゃないが､そんなものよりもやることあるでしょ。
大体ねえ､何故少林寺の有段者がフルコンの色帯くらいの突き蹴り出せないのさ。
フルコンの色帯程度の威力なんてきちんと稽古していればだせるっツーノ（呆
範囲の広い少林寺だって色帯クラスの空手家ならフルコンルールでドツキアイしたって遅れをとらないよ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:32 ID:84opjTbJ
>426
土俵が違うと言いつつ、フルコンルールでドツキアイしても
遅れを取らないと言っている。一体どっちなんだ？やったことあんのか？
誰とやったんだ？証明せよ。あんたみたいなのがいるからバカにされるん
だYO。
土俵が違うと言いつつ、フルコンルールでドツキアイしても
遅れを取らないと言っている。一体どっちなんだ？やったことあんのか？
誰とやったんだ？証明せよ。あんたみたいなのがいるからバカにされるん
だYO。
659 ：４２６：03/02/18 23:36 ID:nEqnflkT
＞６５８
土俵がちがくてもきちんとやってればドツキアイ専門家色帯くらいなら普通は遅れを取らないと言ってるんだよ。
黒帯び柔道家が手技だけやっている色帯の人達と手技だけの試合したって遅れを取らないといってるの！！。
そんなことくらいで何故ムキになる。
あんたはフルコンの色帯とドツキあったことあんの？
それから文句言いなさいよ。
土俵がちがくてもきちんとやってればドツキアイ専門家色帯くらいなら普通は遅れを取らないと言ってるんだよ。
黒帯び柔道家が手技だけやっている色帯の人達と手技だけの試合したって遅れを取らないといってるの！！。
そんなことくらいで何故ムキになる。
あんたはフルコンの色帯とドツキあったことあんの？
それから文句言いなさいよ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:37 ID:Rhz4RIyi
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:40 ID:QKMDxnql
>>657
別に今の少林寺を擁護するわけではないよ。それを踏まえた上で、
＞大体ねえ､何故少林寺の有段者がフルコンの色帯くらいの突き蹴り出せないのさ
少林寺の攻撃の性質が目晦まし的だからじゃないかな。相手を倒す為の手段を
打撃だけに求めていないからかな、と思ってみたりする。んでね、鍛えた人と
ドツキ合いするのは護身の観点からすると無理があるかも。自分より肉体的に
強い人と戦う事を想定すると当然まける。だから同じ土俵で戦わないようにする。
その為のカギ手手法であり、体捌きになるかと。ただあなたの言う事も正論だし
禿どうです。
別に今の少林寺を擁護するわけではないよ。それを踏まえた上で、
＞大体ねえ､何故少林寺の有段者がフルコンの色帯くらいの突き蹴り出せないのさ
少林寺の攻撃の性質が目晦まし的だからじゃないかな。相手を倒す為の手段を
打撃だけに求めていないからかな、と思ってみたりする。んでね、鍛えた人と
ドツキ合いするのは護身の観点からすると無理があるかも。自分より肉体的に
強い人と戦う事を想定すると当然まける。だから同じ土俵で戦わないようにする。
その為のカギ手手法であり、体捌きになるかと。ただあなたの言う事も正論だし
禿どうです。
662 ：kerry：03/02/18 23:41 ID:kFycqmJX
僕は、少林寺二段で極真に入門し、その組手の怖さに驚きました。
お前の練習不足と言われる事でしょうが、少林寺の基準を以って二段と
認められた訳ですから、それが少林寺の実力かもしれません。
貶してるんじゃありません。
今の理屈では、誰も納得しません。
何とかすべきでは？
お前の練習不足と言われる事でしょうが、少林寺の基準を以って二段と
認められた訳ですから、それが少林寺の実力かもしれません。
貶してるんじゃありません。
今の理屈では、誰も納得しません。
何とかすべきでは？
663 ：658：03/02/18 23:42 ID:84opjTbJ
＞426
オレはあるよ。色帯も有段者ともやった。
で、おまえさんはどうなんだい。回答がないようだけど
やったの？誰と？みんな似たようなこと聞いているようだけど。
別にムキになってないよ。どうしたの、ムキになって。
オレはあるよ。色帯も有段者ともやった。
で、おまえさんはどうなんだい。回答がないようだけど
やったの？誰と？みんな似たようなこと聞いているようだけど。
別にムキになってないよ。どうしたの、ムキになって。
664 ：４２６：03/02/18 23:44 ID:nEqnflkT
＞６５８
俺もあるよ。
他流と練習なんて吐いて捨てるほどやってるよ。
俺もあるよ。
他流と練習なんて吐いて捨てるほどやってるよ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:44 ID:Rhz4RIyi
>>661
そうやって現実から逃げる。
護身だから技術が違うとかいう。
大会出てみなよ。
金的顔面無しだったら、護身術、相当やりやすいよ。
そして反撃の時に、実際に当てて倒していいんだから。
でも、教えに反するとか言って、ますますやらない。
地位と段位だけ上がる。
教える技術ない。
乱取りは禁止。
こうやって、腐っていくのです。ああ、少林寺。
そうやって現実から逃げる。
護身だから技術が違うとかいう。
大会出てみなよ。
金的顔面無しだったら、護身術、相当やりやすいよ。
そして反撃の時に、実際に当てて倒していいんだから。
でも、教えに反するとか言って、ますますやらない。
地位と段位だけ上がる。
教える技術ない。
乱取りは禁止。
こうやって、腐っていくのです。ああ、少林寺。
666 ：４２６：03/02/18 23:47 ID:nEqnflkT
＞６６５
そうそう､大会とか出てもいいのにね。
能書き言ってないで極真の半分でも練習しなさいよ。
少年部と分けるのもいいかも知れないね。
少年部は道院長や幹部様にお任せして一般部は違う曜日を稽古日としたりね。
そうそう､大会とか出てもいいのにね。
能書き言ってないで極真の半分でも練習しなさいよ。
少年部と分けるのもいいかも知れないね。
少年部は道院長や幹部様にお任せして一般部は違う曜日を稽古日としたりね。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:50 ID:JWktDmrG
石●よ，若奥さんだけが女じゃないぞよ。世間には未亡人もいるし、逝け生けのＯＬもいる。
当然つつましい生娘もいるし年下の女性もありだ。ただ，法に触れたらだめだぞ。
それに何も異性に限る必要も無い。同姓だってありだしニューハーフもありだ。
石●！広い世界を見るのだ。自分で決めろ。
・・・でないと、うちの由紀タンみたいに救いようがなくなるぞ。
あと借りた金は返しとけ。金も友達も消えてなくなるぞ。ｂｙうるびー
当然つつましい生娘もいるし年下の女性もありだ。ただ，法に触れたらだめだぞ。
それに何も異性に限る必要も無い。同姓だってありだしニューハーフもありだ。
石●！広い世界を見るのだ。自分で決めろ。
・・・でないと、うちの由紀タンみたいに救いようがなくなるぞ。
あと借りた金は返しとけ。金も友達も消えてなくなるぞ。ｂｙうるびー
668 ：658：03/02/18 23:53 ID:84opjTbJ
>426
吐いて腐るほど、とそこまで強調しなくてもよろし。
わかった、わかった。
吐いて腐るほど、とそこまで強調しなくてもよろし。
わかった、わかった。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:54 ID:MU826VoE
>649
人の話を素直に聞けないお前はカスだ
人の話を素直に聞けないお前はカスだ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:57 ID:GBSgUD8p
今の少林寺はオタだまして金もうけ第一主義になってしまった。
「強さのない正義は 無力。」 宗 童心
「強さのない正義は 無力。」 宗 童心
671 ：４２６：03/02/19 00:01 ID:1WJ9rbXz
＞６６１その為のカギ手手法であり、体捌きになるかと
そのとおりだと思います。
でも普段から倒すくらいの意識で練習しないとメクラマシとしても大きい相手では通用しないよね。
地雷で片腕を失った後あそこまで精進された上田清大先生が泣いてますよ。
もうちょっと稽古しなさいと。
そのとおりだと思います。
でも普段から倒すくらいの意識で練習しないとメクラマシとしても大きい相手では通用しないよね。
地雷で片腕を失った後あそこまで精進された上田清大先生が泣いてますよ。
もうちょっと稽古しなさいと。
672 ：４２６：03/02/19 00:06 ID:1WJ9rbXz
671は別に６６１さんに言ったことではないです。勘違いしてたらスマソ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:15 ID:VbiN068h
>>638
わぁお、本当ですか？さがしてみま
少林寺拳法の強さは、相手をけがさせないこと
単純に敵を倒すなら問答無用で殴るか、ナイフで斬りつけるほうがいい
ヨッパライを取り押えたりするだけだったら柔道のほうがはやい
さばいて、手首のかためで痛みを与えつつ取り押えられるのが利点だ
それに急所にいれられれば、ほとんど外傷はいかないで倒せる
相手に打撲傷を与えない＝警察のお世話にならない
それでいて、相手に脅威を与えることができる
自分より格下ならまず負けない
VSナイフでもある程度はできる
だけど、試合上での強さに関しては問題もある
実際に急所狙いがどこまで入るのかと小一時間（ｒｙ
間合いを詰めたり戻したり、軽く脚を外にひねってローをかわしたり
小さな動きで急所＝筋肉の隙間は結構なくなってしまう
あとさ
大会にでられないんだったら道場破りなんかどうよ
ここにいるメンバーでさ、どっかの道院に押しかける
それで、様子を見てまず相手の強さを確認
できるな！と思ったら「乱捕りやらしてください」
これで同院間の実力の違いもわかるし、イイと思うぞ
わぁお、本当ですか？さがしてみま
少林寺拳法の強さは、相手をけがさせないこと
単純に敵を倒すなら問答無用で殴るか、ナイフで斬りつけるほうがいい
ヨッパライを取り押えたりするだけだったら柔道のほうがはやい
さばいて、手首のかためで痛みを与えつつ取り押えられるのが利点だ
それに急所にいれられれば、ほとんど外傷はいかないで倒せる
相手に打撲傷を与えない＝警察のお世話にならない
それでいて、相手に脅威を与えることができる
自分より格下ならまず負けない
VSナイフでもある程度はできる
だけど、試合上での強さに関しては問題もある
実際に急所狙いがどこまで入るのかと小一時間（ｒｙ
間合いを詰めたり戻したり、軽く脚を外にひねってローをかわしたり
小さな動きで急所＝筋肉の隙間は結構なくなってしまう
あとさ
大会にでられないんだったら道場破りなんかどうよ
ここにいるメンバーでさ、どっかの道院に押しかける
それで、様子を見てまず相手の強さを確認
できるな！と思ったら「乱捕りやらしてください」
これで同院間の実力の違いもわかるし、イイと思うぞ
674 ： ：03/02/19 00:17 ID:hK95ikA6
>フルコンだの大道塾だの土俵が違うって言ってんでしょ。
彼らに襲われたらどうするのですか？研究はしないといけないでしょう。
＞寝技なんかやってたら護身とは言えないでしょう。
一面確かにそうですが、そうなったときの最低限の知識がないと脱出できないでしょ。
そうならないようにするのが少林寺と言われそうですが、それなら金的
目打ちばかり２時間練習していればいいでしょ。６００の技はあらゆる状況に
対応できるようにあるのですよ。５０年前に知られていなかった、技術については
頭を柔らかくして研究しないとだめでしょう。
＞フルコンの色帯程度の威力なんてきちんと稽古していればだせるっツーノ（呆
なら見せてください。そこで見せないから我々が恥ずかしいのです。
ここでちゅよがらずに、なにげでＯＦＦ会行って少林寺の良さを広めてください。
ただし、
＞そんなものよりもやることあるでしょ。
少林寺の基本が出来てないうちは、中途半端に他流をかじるべきではないと思います。
ただし、黒帯になれば当然他流も研究すべきです。無知はだめです。
それと、先輩の技も実用性もきちんと検証しましょう。丸飲みはだめです。
彼らに襲われたらどうするのですか？研究はしないといけないでしょう。
＞寝技なんかやってたら護身とは言えないでしょう。
一面確かにそうですが、そうなったときの最低限の知識がないと脱出できないでしょ。
そうならないようにするのが少林寺と言われそうですが、それなら金的
目打ちばかり２時間練習していればいいでしょ。６００の技はあらゆる状況に
対応できるようにあるのですよ。５０年前に知られていなかった、技術については
頭を柔らかくして研究しないとだめでしょう。
＞フルコンの色帯程度の威力なんてきちんと稽古していればだせるっツーノ（呆
なら見せてください。そこで見せないから我々が恥ずかしいのです。
ここでちゅよがらずに、なにげでＯＦＦ会行って少林寺の良さを広めてください。
ただし、
＞そんなものよりもやることあるでしょ。
少林寺の基本が出来てないうちは、中途半端に他流をかじるべきではないと思います。
ただし、黒帯になれば当然他流も研究すべきです。無知はだめです。
それと、先輩の技も実用性もきちんと検証しましょう。丸飲みはだめです。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:22 ID:VbiN068h
メを狙ったりすればもっと強くなれるかなーー
ーー
ルーる無用って感じだけどさ
よっぽど危険なときしか使えないね
めうちってさ
>>673
VSナイフができるってｗｗ
ナイフうってきた手首をとって固めるのか？
あの技は拳が自分に当たるくらいの間合いじゃないときついぞ
ん、もしやタイミングあわせてまわしゲリでナイフをけりおとす？
だとしたらあんた脳内ネ申だ
道場破りっていつの時代よ・・・
ーー
ルーる無用って感じだけどさ
よっぽど危険なときしか使えないね
めうちってさ
>>673
VSナイフができるってｗｗ
ナイフうってきた手首をとって固めるのか？
あの技は拳が自分に当たるくらいの間合いじゃないときついぞ
ん、もしやタイミングあわせてまわしゲリでナイフをけりおとす？
だとしたらあんた脳内ネ申だ
道場破りっていつの時代よ・・・
>だけど、試合上での強さに関しては問題もある
>実際に急所狙いがどこまで入るのかと小一時間（ｒｙ
武道を本職としない「普通の社会人」が降りかかる火の粉を払うのが
主目的なので、しょうがないですよ。
どの武道も、上位クラスは人間も出来ており、不法行為はしないでしょう？
悪さをするのは、何かやっていても中途半端なレベルでしょう？
>実際に急所狙いがどこまで入るのかと小一時間（ｒｙ
武道を本職としない「普通の社会人」が降りかかる火の粉を払うのが
主目的なので、しょうがないですよ。
どの武道も、上位クラスは人間も出来ており、不法行為はしないでしょう？
悪さをするのは、何かやっていても中途半端なレベルでしょう？
せっかく自作自演までしたのに
省略されたので後半打ち直します
大会にでられないんだったら道場破りなんかどうよ
ここにいるメンバーでさ、どっかの道院に押しかける
それで、様子を見てまず相手の強さを確認
できるな！と思ったら「乱捕りやらしてください」
これで同院間の実力の違いもわかるし、イイと思うぞ
省略されたので後半打ち直します
大会にでられないんだったら道場破りなんかどうよ
ここにいるメンバーでさ、どっかの道院に押しかける
それで、様子を見てまず相手の強さを確認
できるな！と思ったら「乱捕りやらしてください」
これで同院間の実力の違いもわかるし、イイと思うぞ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:32 ID:ydjizo7F
wiseくんはもう来ないのかね。彼の意見たのしみだったのに。
679 ：＞４２６：03/02/19 00:34 ID:lHdEzqk7
＞フルコンルールで色帯レベルとど付き合えるんじゃあ試合出てもらいましょう。
緒戦でも勝ってもらえればあなたの言うこと信じますよ。
ーーー＝－－以下コピペーーーーーーーーー
フルコンタクトルールの大会がありますけど出て見ませんか？
４月６日 午前９時より 神奈川県川崎市とどろきアリーナ
出場費５０００円 弁当､保険付
開催組織は勇志会
いろいろな組織から出場するそうです。
新人戦ウエイト別で
５８未満 ６５未満 ７０未満 ７５未満 ７５以上
の５階級です。
ヘッドギアは会場側が用意「パンチグローブ、ファールカップ、すね当て」←は各自で用意です。
防具をつけるし､いろいろな普段フルコンに不慣れな団体も集まるので､自分の力を試してみる良い機会ではないかと思います。
また、壮年の部も別にあり､３５歳以上「別に一般の部に出てもかまわない｣
問い合わせ及び申し込み先
ＴＥＬ ０３－５３９３－９７６３
上記に電話し、申し込みましょう。
電話で詳しい資料､及び申し込み用紙を送付してもらうことも出来ます。
数人で出場する場合､参加費は団体責任者が一括して､参加申し込み人数分の料金と申し込み用紙と一緒に現金書留で納める。
緒戦でも勝ってもらえればあなたの言うこと信じますよ。
ーーー＝－－以下コピペーーーーーーーーー
フルコンタクトルールの大会がありますけど出て見ませんか？
４月６日 午前９時より 神奈川県川崎市とどろきアリーナ
出場費５０００円 弁当､保険付
開催組織は勇志会
いろいろな組織から出場するそうです。
新人戦ウエイト別で
５８未満 ６５未満 ７０未満 ７５未満 ７５以上
の５階級です。
ヘッドギアは会場側が用意「パンチグローブ、ファールカップ、すね当て」←は各自で用意です。
防具をつけるし､いろいろな普段フルコンに不慣れな団体も集まるので､自分の力を試してみる良い機会ではないかと思います。
また、壮年の部も別にあり､３５歳以上「別に一般の部に出てもかまわない｣
問い合わせ及び申し込み先
ＴＥＬ ０３－５３９３－９７６３
上記に電話し、申し込みましょう。
電話で詳しい資料､及び申し込み用紙を送付してもらうことも出来ます。
数人で出場する場合､参加費は団体責任者が一括して､参加申し込み人数分の料金と申し込み用紙と一緒に現金書留で納める。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:36 ID:ZIboz43X
681 ：334：03/02/19 00:43 ID:bDlfLbjB
ん～俺が思うに少林寺の技は非常に精妙だと思うよ。
だけどさ、実戦では勇気が無いと、臆しちゃうと思ったように技が出せない。
初めての試合で思うように動けない奴はたくさん見た、やっぱ怖いからねｗ
試合や組手は気後れしない心を作るものでもある。
今までのスレの流れを見てるとやっぱ乱取りは必要じゃない？
…ｴﾗｿｰﾃﾞｽﾏﾝ
だけどさ、実戦では勇気が無いと、臆しちゃうと思ったように技が出せない。
初めての試合で思うように動けない奴はたくさん見た、やっぱ怖いからねｗ
試合や組手は気後れしない心を作るものでもある。
今までのスレの流れを見てるとやっぱ乱取りは必要じゃない？
…ｴﾗｿｰﾃﾞｽﾏﾝ
682 ：真・法形マンセー：03/02/19 01:03 ID:BzA0lmRJ
昨日、近所の道場行ったんです。少林寺拳法。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで練習できないんです。
で、よく見たらなんかカッパブックス読んで、法形やってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、手の角度如きで普段読んでないカッパブックス読んでんじゃねーよ、ボケが。
法形だよ、法形。
なんか脱力系とかもいるし。「本とそっくりにしなくちゃ」だってか。おめでてーな。
よーしパパ内受けの後は絶対足刀なんだー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、教範やるからその席空けろと。
法形ってのはな、もっと殺伐として自由であるべきなんだよ。
乱捕り中に相手の奴といつマジ喧嘩が始まってもおかしくない、
倒すか倒されるかされるか、その中で使うのがいいんじゃねーか。演武野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと乱捕りできるかと思ったら、隣の奴が、「それは少林寺じゃない」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「少林寺じゃない」なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「少林寺じゃない」、だ。
お前は本当に法形をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、法形重視と言いたいだけちゃうんかと。
法形マンセーの俺から言わせてもらえば今、法形マンセーの間での最新流行はやっぱり、
何でもあり双方攻撃乱捕り、これだね。
ローキックにタックル、どんと来い。どんな攻撃も捌くのが通の法形運用。
通の乱捕りってのはパワーとスピードと技、それと正しい理合多めに入ってる。
そん代わり様式美と防具が少なめ。これ。
で、法形の原則は守る。これ最良。
しかしこれをやると次から「似非（えせ）法形マンセー」にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
重箱ほじくる指導をする人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、立ち会い評価法でもやってなさいってこった。
と言いつつ俺も、ま～だまだ修行が足りんからがんばるわ。よろしこ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで練習できないんです。
で、よく見たらなんかカッパブックス読んで、法形やってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、手の角度如きで普段読んでないカッパブックス読んでんじゃねーよ、ボケが。
法形だよ、法形。
なんか脱力系とかもいるし。「本とそっくりにしなくちゃ」だってか。おめでてーな。
よーしパパ内受けの後は絶対足刀なんだー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、教範やるからその席空けろと。
法形ってのはな、もっと殺伐として自由であるべきなんだよ。
乱捕り中に相手の奴といつマジ喧嘩が始まってもおかしくない、
倒すか倒されるかされるか、その中で使うのがいいんじゃねーか。演武野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと乱捕りできるかと思ったら、隣の奴が、「それは少林寺じゃない」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「少林寺じゃない」なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「少林寺じゃない」、だ。
お前は本当に法形をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、法形重視と言いたいだけちゃうんかと。
法形マンセーの俺から言わせてもらえば今、法形マンセーの間での最新流行はやっぱり、
何でもあり双方攻撃乱捕り、これだね。
ローキックにタックル、どんと来い。どんな攻撃も捌くのが通の法形運用。
通の乱捕りってのはパワーとスピードと技、それと正しい理合多めに入ってる。
そん代わり様式美と防具が少なめ。これ。
で、法形の原則は守る。これ最良。
しかしこれをやると次から「似非（えせ）法形マンセー」にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
重箱ほじくる指導をする人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、立ち会い評価法でもやってなさいってこった。
と言いつつ俺も、ま～だまだ修行が足りんからがんばるわ。よろしこ。
683 ：ｗｉｓｅ：03/02/19 01:03 ID:QXh3XnbC
>>678
これからの少林寺は？ってしつもんでしたよね。
別に今のままでかまわないと思いますよ。
武術として変化してきたと言うよりも社会の流れにあわせて変わってきたんですから。
ただ、それを学ぶものが、追求したければ追及し、
楽しみたければほどほどに楽しむ。
まぁ普通のことです。
俺は、自分の限界に挑戦みたいなことはしません。
自分が怪我してて医療やってちゃ患者に失礼ですからね。
次の勤務に支障ない程度が大切です。
684 ：キトサン飲んでます。：03/02/19 01:11 ID:lHdEzqk7
このスレの第１章を見たよ。
拳士が立てたんだね。
それで他の人は１を稽古不足だとか説教してる・・・
426さん。
まじで６７９の試合出てください。
そしていくつか勝って欲しい。
少林寺拳士が報われません。
他の人でも良いけど。
拳士が立てたんだね。
それで他の人は１を稽古不足だとか説教してる・・・
426さん。
まじで６７９の試合出てください。
そしていくつか勝って欲しい。
少林寺拳士が報われません。
他の人でも良いけど。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 01:13 ID:luwmZs2f
686 ：真・演武マンセー：03/02/19 01:24 ID:WvDsVc3g
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで練習できないんです。
で、よく見たらなんか居残って、演武やってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、演武如きで普段やってない居残りやってんじゃねーよ、ボケが。
演武だよ、演武。
なんかロボコップ動きするのもいるし。「ｶｯｺﾖｸ飛ばなくちゃ」だってか。おめでてーな。
よーしパパ本部の演武のまねするぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ストップウオッチやるからその席空けろと。
演武ってのはな、もっと基本出来て強さ内包するべきなんだよ。
演武中に相手の奴といつ段取りくるってもおかしくない、
倒すか倒されるかされるか、んな実力を持つやつがやるのがいいんじゃねーか。
円舞野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと演武できるかと思ったら、隣の奴が、「それは派手じゃない」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「派手じゃない」なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「派手じゃない」、だ。
お前は本当に演武をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前らの円舞は演武と言いたいだけちゃうんかと。
演武マンセーの俺から言わせてもらえば今、演武マンセーの間での最新流行はやっぱり、
乱捕り的演武、これだね。
いきなりの技変更、どんと来い。どんなアクシデントも捌くのが通の演武。
通の演武ってのは正確さと質実、それと正しい実用多めに入ってる。
そん代わり様式美と歩調あわせが少なめ。これ。
で、乱捕りと同じ動き。これ最良。
しかしこれをやると次から「似非（えせ）演武マンセー」にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
見た目だけ求める人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、サンドバッグでもやってなさいってこった。
と言いつつ俺も、ま～だまだ修行が足りんからがんばるわ。よろしこ。
で、よく見たらなんか居残って、演武やってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、演武如きで普段やってない居残りやってんじゃねーよ、ボケが。
演武だよ、演武。
なんかロボコップ動きするのもいるし。「ｶｯｺﾖｸ飛ばなくちゃ」だってか。おめでてーな。
よーしパパ本部の演武のまねするぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ストップウオッチやるからその席空けろと。
演武ってのはな、もっと基本出来て強さ内包するべきなんだよ。
演武中に相手の奴といつ段取りくるってもおかしくない、
倒すか倒されるかされるか、んな実力を持つやつがやるのがいいんじゃねーか。
円舞野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと演武できるかと思ったら、隣の奴が、「それは派手じゃない」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「派手じゃない」なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「派手じゃない」、だ。
お前は本当に演武をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前らの円舞は演武と言いたいだけちゃうんかと。
演武マンセーの俺から言わせてもらえば今、演武マンセーの間での最新流行はやっぱり、
乱捕り的演武、これだね。
いきなりの技変更、どんと来い。どんなアクシデントも捌くのが通の演武。
通の演武ってのは正確さと質実、それと正しい実用多めに入ってる。
そん代わり様式美と歩調あわせが少なめ。これ。
で、乱捕りと同じ動き。これ最良。
しかしこれをやると次から「似非（えせ）演武マンセー」にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
見た目だけ求める人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、サンドバッグでもやってなさいってこった。
と言いつつ俺も、ま～だまだ修行が足りんからがんばるわ。よろしこ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 01:43 ID:UTrPZgUi
４２６が試合に出るわけないさ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 01:57 ID:mfGl/K8r
>武道を本職としない「普通の社会人」が降りかかる火の粉を払うのが
>主目的なので、しょうがないですよ。
普通の社会人だからこそ、剛法乱取も柔法乱取もしないで
火の粉を払うのは無理だと思うのだが。
>主目的なので、しょうがないですよ。
普通の社会人だからこそ、剛法乱取も柔法乱取もしないで
火の粉を払うのは無理だと思うのだが。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 02:14 ID:Nixh7klc
690 ：ら：03/02/19 03:00 ID:aesT+O33
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 08:21 ID:qd1touGq
ぼぶ＠さっぶは言う。
少林寺はなぁ・・・合気なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！？
少林寺はなぁ・・・合気なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 08:55 ID:qd1touGq
>>671
遅レスになってしまった。速い。練習する事に関しては、前も言ったけど剥げど雨でし。
ただ、少林寺の突き蹴りはフルコンのとは性質が若干異なると思ったので前述のレスになりました。
いずれ散打大会にて自分の理論を試したいと思います。空手や日拳が多数出ている大会です。
遅レスになってしまった。速い。練習する事に関しては、前も言ったけど剥げど雨でし。
ただ、少林寺の突き蹴りはフルコンのとは性質が若干異なると思ったので前述のレスになりました。
いずれ散打大会にて自分の理論を試したいと思います。空手や日拳が多数出ている大会です。
>というかｗｉｓｅくんは戦うのが嫌なんでしょうね。怖いんですね。
>逃避ですね。少林寺にもっとも多い言い訳ですね。
戦うことは嫌いじゃないけど，好きではありません．はっきりいって怖いですが何か?
でも乱捕りは楽しいです．ね，wiseさん♪
>686
おもしろーい．
てか少し見ないとこのスレはﾓﾘﾓﾘのび逝きますね．すごいや．
>逃避ですね。少林寺にもっとも多い言い訳ですね。
戦うことは嫌いじゃないけど，好きではありません．はっきりいって怖いですが何か?
でも乱捕りは楽しいです．ね，wiseさん♪
>686
おもしろーい．
てか少し見ないとこのスレはﾓﾘﾓﾘのび逝きますね．すごいや．
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで練習できないんです。
で、よく見たらなんか集まって、乱取りやってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、煽られたたぐらいで普段やってない乱取りやってんじゃねーよ、ボケが。
乱取りだよ、乱取り。
なんかローキックするのもいるし。お次はハイキックだってか。おめでてーな。
よーしパパ今度はかめはめ波するぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スーパーセーフやるからその席空けろと。
乱取りってのはな、もっと体作って耐久力つけてするべきなんだよ。
乱取り中に、相手のロシアンフックいつ食らってもおかしくない、
脳しんとうかあばらを折るか、そんな打撃でも怪我しないやつがやるのがいいんじゃねーか。
貧弱野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと乱取りできるかと思ったら、隣の奴が、「目打ち金的があれば・・・」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、目打ち金的だけが相手に有効なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「目打ち金的があれば・・・」、だ。
お前は本当に現実で乱取りしてるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前らの技は使えると言いたいだけちゃうんかと。
乱取りマンセーの俺から言わせてもらえば今、乱取りマンセーの間での最新流行はやっぱり、
技を散らす、これだね。
それしか相手を倒す武器が無ければ、そこだけ守ってラッシュされるだろうが。
ハイの威力あるから金的が生きる。ボディブローが効くから目打ちも生きる。
相手が自分の誘い技を警戒するからコンビネーションが生きる。
どんな技も威力あるのが通の乱取り。
通の乱取りってのは攻撃力と捌き、それと臨機応変多めに入ってる。
そん代わり空想と「・・・はずだ」が少なめ。これ。
で、法形と同じ対捌き。これ最良。
しかしこれを書くと次から２ちゃんネラーにマークされるという危険も伴う、諸刃のレス。
神経が細い人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、小さなことからこつこつとやりさいってこった。
と言いつつ俺も、ま～だまだ素人だからがんばるわ。よろしこ。
で、よく見たらなんか集まって、乱取りやってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、煽られたたぐらいで普段やってない乱取りやってんじゃねーよ、ボケが。
乱取りだよ、乱取り。
なんかローキックするのもいるし。お次はハイキックだってか。おめでてーな。
よーしパパ今度はかめはめ波するぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スーパーセーフやるからその席空けろと。
乱取りってのはな、もっと体作って耐久力つけてするべきなんだよ。
乱取り中に、相手のロシアンフックいつ食らってもおかしくない、
脳しんとうかあばらを折るか、そんな打撃でも怪我しないやつがやるのがいいんじゃねーか。
貧弱野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと乱取りできるかと思ったら、隣の奴が、「目打ち金的があれば・・・」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、目打ち金的だけが相手に有効なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「目打ち金的があれば・・・」、だ。
お前は本当に現実で乱取りしてるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前らの技は使えると言いたいだけちゃうんかと。
乱取りマンセーの俺から言わせてもらえば今、乱取りマンセーの間での最新流行はやっぱり、
技を散らす、これだね。
それしか相手を倒す武器が無ければ、そこだけ守ってラッシュされるだろうが。
ハイの威力あるから金的が生きる。ボディブローが効くから目打ちも生きる。
相手が自分の誘い技を警戒するからコンビネーションが生きる。
どんな技も威力あるのが通の乱取り。
通の乱取りってのは攻撃力と捌き、それと臨機応変多めに入ってる。
そん代わり空想と「・・・はずだ」が少なめ。これ。
で、法形と同じ対捌き。これ最良。
しかしこれを書くと次から２ちゃんネラーにマークされるという危険も伴う、諸刃のレス。
神経が細い人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、小さなことからこつこつとやりさいってこった。
と言いつつ俺も、ま～だまだ素人だからがんばるわ。よろしこ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 19:59 ID:h0NykhYu
第１４回 少林寺2ch支部オフ
２月２２日（土曜）朝９時～１２時 千代田区総合体育館（神田駅西口徒歩３分）
詳細はこちらへ
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/
２月２２日（土曜）朝９時～１２時 千代田区総合体育館（神田駅西口徒歩３分）
詳細はこちらへ
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 20:34 ID:ZWnr5kD+
恐るべし，黒い三連マンセー！奴によって何人のエースパイロットが墜とされてきたか。
ック！！奴らのジェット・ストリームアタックは無敵なのか？！何か，何か突破口はないのか！？
次回予告 第６９８話 黒い三連マンセー
ック！！奴らのジェット・ストリームアタックは無敵なのか？！何か，何か突破口はないのか！？
次回予告 第６９８話 黒い三連マンセー
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 20:35 ID:ZWnr5kD+
ＣＭ ただいま少林寺連邦軍では箱船を護持るエースパイロットを募集中です。
奮ってご参加を（少林寺経験問わず，卍スーツを稼働できればＯＫです）
明日に向かって撃て！！
同時募集，箱船を落す為のアンチ少林寺。
◆としては最低限戦艦落としの経験のある猛者を希望。老肉男女問わず。
奮ってご参加を（少林寺経験問わず，卍スーツを稼働できればＯＫです）
明日に向かって撃て！！
同時募集，箱船を落す為のアンチ少林寺。
◆としては最低限戦艦落としの経験のある猛者を希望。老肉男女問わず。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 20:58 ID:9ozF8LA7
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 21:03 ID:4nmTHHDY
だいたいお前ら、、、アホか？強いってどのくらい強いヤツのこと言ってんだよ？
俺は空手やってるけど、少林寺を弱いと思ったことないぜ？まぁ少林寺やってる
ヤツん中で１番強いヤツに勝てたら、少林寺は弱いって言ってやれるけど、自分
の経験上だけでその格闘技は弱いとかよく言えるよ・・・。そのうちお前より強い
少林寺の人にボコられるぞ。なんか世界観小せぇよ。まぁ俺にとっちゃ少林寺が
弱くても強くても関係ねーけけどね。自分が強くなるのに関係ねーし。でも、どっ
ちかってゆうと強くあってほしいね！だって、弱かったら競ってる甲斐がなくない
？？他の武道を弱いとかイチャモンつけて強くなった気分になる武道家にゃぁなり
たくねーな；ははは＾＾おもろいよ。。君ら。とくに１。まぁどの武道が強いぞ！
とかじゃなくて、この人は強い！あの人は弱い！って考え方の方が好きだなぁ。少
林寺やってる人で俺より強いのいっぱいいるだろうし。。。１より強い人もいっぱ
いるだろうね。残念だけど。。少林寺かぁ。やってみようかな。。世間に弱いって
言われてる武道で、強いって言われてる武道に勝つのっておもしろくねー？ははは
＾＾あと、話変わるけど、ほんとうのぶどうか以外の人はあんまり意味不明なスレ
立てない方がいいかと。。。井の中の蛙だろｗｗｗ自分の弱ささらけだしてんじゃ
ねーよ。ははは＾＾
俺は空手やってるけど、少林寺を弱いと思ったことないぜ？まぁ少林寺やってる
ヤツん中で１番強いヤツに勝てたら、少林寺は弱いって言ってやれるけど、自分
の経験上だけでその格闘技は弱いとかよく言えるよ・・・。そのうちお前より強い
少林寺の人にボコられるぞ。なんか世界観小せぇよ。まぁ俺にとっちゃ少林寺が
弱くても強くても関係ねーけけどね。自分が強くなるのに関係ねーし。でも、どっ
ちかってゆうと強くあってほしいね！だって、弱かったら競ってる甲斐がなくない
？？他の武道を弱いとかイチャモンつけて強くなった気分になる武道家にゃぁなり
たくねーな；ははは＾＾おもろいよ。。君ら。とくに１。まぁどの武道が強いぞ！
とかじゃなくて、この人は強い！あの人は弱い！って考え方の方が好きだなぁ。少
林寺やってる人で俺より強いのいっぱいいるだろうし。。。１より強い人もいっぱ
いるだろうね。残念だけど。。少林寺かぁ。やってみようかな。。世間に弱いって
言われてる武道で、強いって言われてる武道に勝つのっておもしろくねー？ははは
＾＾あと、話変わるけど、ほんとうのぶどうか以外の人はあんまり意味不明なスレ
立てない方がいいかと。。。井の中の蛙だろｗｗｗ自分の弱ささらけだしてんじゃ
ねーよ。ははは＾＾
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 21:31 ID:0r/Y0FfT
ぬう！！？長々と熱いレスを有難う！だけど俺は乱取りの経験が少ないから自信がないの打！！
だから、自分が強い何て思えないし、同じ練習してる連中が強いとは思えんのだ！
そして、急所狙いの知識だけあるから、口だけは達者なんだ！さらに実際に試合に出る必要が無いから、演舞だけで満足だ！！どうだ！
700？
だから、自分が強い何て思えないし、同じ練習してる連中が強いとは思えんのだ！
そして、急所狙いの知識だけあるから、口だけは達者なんだ！さらに実際に試合に出る必要が無いから、演舞だけで満足だ！！どうだ！
700？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:29 ID:UTrPZgUi
>699
強いとか弱いとかあんたがこの中で一番意識してるんじゃないの？
本当に武道家？
武道家特有の意気を感じないんだけど。
逆に言えば武道やっててこの程度のヒト？
強いとか弱いとかあんたがこの中で一番意識してるんじゃないの？
本当に武道家？
武道家特有の意気を感じないんだけど。
逆に言えば武道やっててこの程度のヒト？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:32 ID:L0tmvB+L
>ほんとうのぶどうか以外の人はあんまり意味不明なスレ
>立てない方がいいかと。。。井の中の蛙だろｗｗｗ
アナタは部外者だから拳士達の嘆きがわからないのでしょうね。
過去スレ読んでみたら？
>立てない方がいいかと。。。井の中の蛙だろｗｗｗ
アナタは部外者だから拳士達の嘆きがわからないのでしょうね。
過去スレ読んでみたら？
703 ：真・基本マンセー：03/02/19 22:36 ID:qv9FyKSk
昨日、近所の道場行ったんです。少林寺拳法。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで練習できないんです。
で、よく見たらなんか整列して、基本やってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、昇級審査如きで普段やってないない基本やってんじゃねーよ、ボケが。
基本だよ、基本。
なんかぬるい二人組とかもいるし。少林寺は組み手主体だってか。おめでてーな。
よーしパパ上段突くぞとか、ちんたら言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ミットやるからその席空けろと。
基本ってのはな、もっと集中し自分の精神と肉体を一致させるべきなんだよ。
乱捕り中、相手に見えない突きを入れてもおかしくない、
倒すか拳が壊れるかか、そんな突き目指すいいんじゃねーか。ちんたら野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと基本できるかと思ったら、隣の奴が、「ハイキックはすきが出来るから蹴らない」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「ハイキックはすきが出来るから蹴らない」なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「ハイキックすきが出来るから蹴らない」、だ。
お前は本当に基本をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、足が上がらない言い訳したいだけちゃうんかと。
基本マンセーの俺から言わせてもらえば、今、基本マンセーの間での最新流行はやっぱり、
きちんと当てる局部鍛錬、これだね。
前足底ににすね、どんどん鍛えろ。当たり所が悪くても壊れない武器、これ通の基本。
通の基本ってのは重心と集中力、それとスムーズな消える動き多めに入ってる。
そん代わり、無駄なかけ声と起動モーションが少なめ。これ。
で、力が連動する。これ最良。
しかしこれをやると次から、ガチガチ動きの声だけでかい指導者にマークされるという危険も伴う、
諸刃の剣。円舞で優勝したい人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、巻き藁鍛錬で軸を作りなさいってこった。
と言いつつ俺も仕事帰りなので、今から一人稽古。よろしこ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで練習できないんです。
で、よく見たらなんか整列して、基本やってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、昇級審査如きで普段やってないない基本やってんじゃねーよ、ボケが。
基本だよ、基本。
なんかぬるい二人組とかもいるし。少林寺は組み手主体だってか。おめでてーな。
よーしパパ上段突くぞとか、ちんたら言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ミットやるからその席空けろと。
基本ってのはな、もっと集中し自分の精神と肉体を一致させるべきなんだよ。
乱捕り中、相手に見えない突きを入れてもおかしくない、
倒すか拳が壊れるかか、そんな突き目指すいいんじゃねーか。ちんたら野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと基本できるかと思ったら、隣の奴が、「ハイキックはすきが出来るから蹴らない」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「ハイキックはすきが出来るから蹴らない」なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「ハイキックすきが出来るから蹴らない」、だ。
お前は本当に基本をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、足が上がらない言い訳したいだけちゃうんかと。
基本マンセーの俺から言わせてもらえば、今、基本マンセーの間での最新流行はやっぱり、
きちんと当てる局部鍛錬、これだね。
前足底ににすね、どんどん鍛えろ。当たり所が悪くても壊れない武器、これ通の基本。
通の基本ってのは重心と集中力、それとスムーズな消える動き多めに入ってる。
そん代わり、無駄なかけ声と起動モーションが少なめ。これ。
で、力が連動する。これ最良。
しかしこれをやると次から、ガチガチ動きの声だけでかい指導者にマークされるという危険も伴う、
諸刃の剣。円舞で優勝したい人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、巻き藁鍛錬で軸を作りなさいってこった。
と言いつつ俺も仕事帰りなので、今から一人稽古。よろしこ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:48 ID:17+2ynmj
>699
面白くない。厨房？
面白くない。厨房？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:12 ID:/W7kYbuS
奴らだ。三連マンセーだ！くるぞ！！なに！！消えた、いや、速い速過ぎる！！目で追えない！
くそっ！一旦態勢を整えてから、って！うわ！もう来た！ぐわわ～ん
次も期待しとります。
くそっ！一旦態勢を整えてから、って！うわ！もう来た！ぐわわ～ん
次も期待しとります。
706 ：三連マンセー：03/02/19 23:55 ID:ZIboz43X
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:09 ID:kaQ5ppt7
またまたwiseがよそ様のスレでやらかしてくれました｡
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045318832/l50
「ムエタイはやはり打撃最強ですね文句あるまい。」
これ以上少林寺の恥を晒さんでくれ｡
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045318832/l50
「ムエタイはやはり打撃最強ですね文句あるまい。」
これ以上少林寺の恥を晒さんでくれ｡
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:06 ID:DudDqpk5
見てきたよ。ｗｉｓｅまた講釈たれてるよ。まいった・・・・。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:09 ID:DudDqpk5
わいずくんの自己紹介らしい。まあ看護士かなんかだろうな。
188 ：ｗｉｓｅ ：03/02/18 10:33 ID:Yqzlcrj4
>>183
夜勤でした。
チンピラの奥さんが切迫早産で来て騒いで、実はなんとも無く帰宅。
チンピラがなんか怒り出して、うるさかったです。
武術は、小学校２年から少林寺（破門組み）です。
中学では行ってませんが、人生初めてのケンカを経験。
高校で、ハマッて技の追求。
乱捕りトーナメントで、７回出場１回準優勝・３回優勝。
有効打をポイントとして、三本勝負。
ポイントを取るのは非常にうまかった。
高校卒業して、スケート場の駐車場で、人生最後のケンカ。
専門学校から社会人になってからは、医療関係の仕事のため
時間の都合と気が向いたときに道場へ行く程度。
現在は東京へ来たので、まったく通ってない。
本格的といえるほど練習したのは高校３年間。
こんな感じですよ。
188 ：ｗｉｓｅ ：03/02/18 10:33 ID:Yqzlcrj4
>>183
夜勤でした。
チンピラの奥さんが切迫早産で来て騒いで、実はなんとも無く帰宅。
チンピラがなんか怒り出して、うるさかったです。
武術は、小学校２年から少林寺（破門組み）です。
中学では行ってませんが、人生初めてのケンカを経験。
高校で、ハマッて技の追求。
乱捕りトーナメントで、７回出場１回準優勝・３回優勝。
有効打をポイントとして、三本勝負。
ポイントを取るのは非常にうまかった。
高校卒業して、スケート場の駐車場で、人生最後のケンカ。
専門学校から社会人になってからは、医療関係の仕事のため
時間の都合と気が向いたときに道場へ行く程度。
現在は東京へ来たので、まったく通ってない。
本格的といえるほど練習したのは高校３年間。
こんな感じですよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:13 ID:kaQ5ppt7
ま、これでまた確実に世間の目は拳士に冷たくなっていくわけだne･･･
>>680
自分は繁華街で風俗店員などによくからまれるのでああいう事書いたのですが
心配ありがとう、でも自分からは仕掛けないので問題なか
それに、まず最初に考えることは常識的にみて戦闘回避だし
逃走か、もしくは威嚇
からまれただけで相手をぼこることもない
殴りあうのは最期の手段と割り切ってます
実際、どっちかが倒れるまでやりあった経験はありません
と、まぁ、本気でこんなこと書く時点で
自分がダメ人間だということは判明したわけですが…
自分は繁華街で風俗店員などによくからまれるのでああいう事書いたのですが
心配ありがとう、でも自分からは仕掛けないので問題なか
それに、まず最初に考えることは常識的にみて戦闘回避だし
逃走か、もしくは威嚇
からまれただけで相手をぼこることもない
殴りあうのは最期の手段と割り切ってます
実際、どっちかが倒れるまでやりあった経験はありません
と、まぁ、本気でこんなこと書く時点で
自分がダメ人間だということは判明したわけですが…
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 02:27 ID:DudDqpk5
わいずって。自分の履歴よくご丁寧に書くよな。マジバカだよこいつ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 02:29 ID:pnJc09Lp
高校の三年間だけ練習してあんだけ偉そうに講釈たれていけるものなのか
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 07:47 ID:Mw0rWfTV
堕！華！拉！！！！
個人攻撃はヤメロと鰯手干し飯！！詠んでても楽しく無い！
どうせなら、他人が見たくなるレスで一杯にしようよ。
個人攻撃はヤメロと鰯手干し飯！！詠んでても楽しく無い！
どうせなら、他人が見たくなるレスで一杯にしようよ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 11:06 ID:lqlWERyb
716 ：コピぺすまん：03/02/20 11:09 ID:G9Ii1geX
少林寺は筋トレ等があまり推奨されていないと聞いたことが
ありますが、そうなんですか？
ちなみに私の大学の友人で少林寺の部長はガンガンやってま
した。本山の人たちを見て「あのヤバイ体つきはどう考えて
も筋トレやってる！」と確信したからだそうです。本山にい
る若い人は大抵ゴツイ体つきばかりだったけど、一人ほど細
い体の人を見つけてちょっと安心したら「目がヤバかった」
そうな。
「秘伝少林寺拳法」（光文社）を読んでみてください。
開祖は、筋トレの重要性をいやというほど書いていますよ！
しかも、具体的に！
いつから、誰が打撃力の養成を軽視するようにしたのですか？
そんなはずは、ないはずですよ。
貴殿のいう雰囲気は、よく理解できますが。
今月の確かフルコン誌だと思ったのですが、隻腕で杖を使う人が、
まず手首を鍛える方法を教わり,それから杖を練習し、その過程で
力を抜くことで杖を軽がると使う方法に気づいていったとの内容が
公にされています。
今日のスポーツ障害を防止する理論とも一致し、うさぎ跳びや根性主義が
当たり前だった当事としては驚くべきことです。
ありますが、そうなんですか？
ちなみに私の大学の友人で少林寺の部長はガンガンやってま
した。本山の人たちを見て「あのヤバイ体つきはどう考えて
も筋トレやってる！」と確信したからだそうです。本山にい
る若い人は大抵ゴツイ体つきばかりだったけど、一人ほど細
い体の人を見つけてちょっと安心したら「目がヤバかった」
そうな。
「秘伝少林寺拳法」（光文社）を読んでみてください。
開祖は、筋トレの重要性をいやというほど書いていますよ！
しかも、具体的に！
いつから、誰が打撃力の養成を軽視するようにしたのですか？
そんなはずは、ないはずですよ。
貴殿のいう雰囲気は、よく理解できますが。
今月の確かフルコン誌だと思ったのですが、隻腕で杖を使う人が、
まず手首を鍛える方法を教わり,それから杖を練習し、その過程で
力を抜くことで杖を軽がると使う方法に気づいていったとの内容が
公にされています。
今日のスポーツ障害を防止する理論とも一致し、うさぎ跳びや根性主義が
当たり前だった当事としては驚くべきことです。
717 ：コピぺすまん：03/02/20 11:10 ID:G9Ii1geX
少林寺を見るに全体的に身体が硬いのでは
とくに股関節の内転が硬そう。逆正座とかしてる？
蹴りが柔軟性に欠けるように思われました。その為か初弾が若干遅いような。
ただある動きから次の動きへのスムーズさは非常に優れてると思いました。
股関節、背骨、いわゆる胴体部分の堅さがある人は、
全体的に動きが堅くなります。演武をしても少しぎこちなさが
ある人です。（以前の私もそう）
そういう人は、補助運動を奨励します。
柔道は基本だぜ。
うちの道院では柔道タイムがある。偶力を使った投げの取得と、一方では柔道対策です。
初めは相撲タイムだけだったけど、いまは両方やってる。
ぜったいいいよ。やってみ！
少林寺の投げだけでは実戦使用は危ないよ！体って容易に密着するからね。
とくに股関節の内転が硬そう。逆正座とかしてる？
蹴りが柔軟性に欠けるように思われました。その為か初弾が若干遅いような。
ただある動きから次の動きへのスムーズさは非常に優れてると思いました。
股関節、背骨、いわゆる胴体部分の堅さがある人は、
全体的に動きが堅くなります。演武をしても少しぎこちなさが
ある人です。（以前の私もそう）
そういう人は、補助運動を奨励します。
柔道は基本だぜ。
うちの道院では柔道タイムがある。偶力を使った投げの取得と、一方では柔道対策です。
初めは相撲タイムだけだったけど、いまは両方やってる。
ぜったいいいよ。やってみ！
少林寺の投げだけでは実戦使用は危ないよ！体って容易に密着するからね。
718 ：コピぺすまん：03/02/20 11:12 ID:kOYnJRuS
大学１年の時、学連主催の新入生歓迎合宿でポコんとKOされるの見て
「インチキくせえ」と思って空き時間に指導者の小坂先生に挑んでいってあっさりKOされた。
それまで少林寺に懐疑的だったけどまじでびびった。
春の本部合宿で梶原道全先生がポコポコ投げまくってたので「インチキくせー」と思って
「お願いします」と挑戦しに行くと「手加減するなよ」と言うので「爺さん大丈夫か？」と思ったら
軽くあしらわれた。なんかこのスレ見てて学生時代が懐かしくなってしまった。
また始めようかな。
板東先生の技は、確かに「ほんまかいな」と以前から
思っていたので、技をかけてくれと申し出たところ、
「お前みたいなでかい奴には、おしえん」（おしえないの意）
とあしらわれた。「そこをなんとか」と巻小手お願いした。
心の中で、（絶対投げられないぞ）と抵抗しようとしたが
どっちに転んだかわからないほど投げ飛ばされた。
メガネが床にたたきつけられて壊れた。目が回りました。
「インチキくせえ」と思って空き時間に指導者の小坂先生に挑んでいってあっさりKOされた。
それまで少林寺に懐疑的だったけどまじでびびった。
春の本部合宿で梶原道全先生がポコポコ投げまくってたので「インチキくせー」と思って
「お願いします」と挑戦しに行くと「手加減するなよ」と言うので「爺さん大丈夫か？」と思ったら
軽くあしらわれた。なんかこのスレ見てて学生時代が懐かしくなってしまった。
また始めようかな。
板東先生の技は、確かに「ほんまかいな」と以前から
思っていたので、技をかけてくれと申し出たところ、
「お前みたいなでかい奴には、おしえん」（おしえないの意）
とあしらわれた。「そこをなんとか」と巻小手お願いした。
心の中で、（絶対投げられないぞ）と抵抗しようとしたが
どっちに転んだかわからないほど投げ飛ばされた。
メガネが床にたたきつけられて壊れた。目が回りました。
719 ：コピぺすまん：03/02/20 11:14 ID:kOYnJRuS
少林寺は法形が出来てからが本当の修行なの。
正直な話凖拳士初段程度では素人同然（もちろん人によるが）。
少林寺は黒帯になって初めてスタートラインに立ったと思った方が良い。
そこからが勝負。
その武道の持ち味を発揮してゆきながらの上達をはかるために型はある。
型を身につけないで応用に走ったら歴史を継承できない不完全な拳士がそだつ。
少々時間がかかるが、伝統的武道を学ぶとき、これは常識と理解すべきである。
それがいやなら武道ではなく、レッスンを受ければいい。
あまり少林寺の悪いこといわれているが強い人はいるよ。
但し、技かずが多すぎて使えるまでに（ちゃんとした人は）３段程度以上掛かるけど。
実質的な「強さ」への過程が遠すぎるのは事実。
だから会員数も多いし商売がうまいといわれる。
型なしの日拳だと、すぐ自分の適性が露呈するから止める奴も多い。
会員が多い武道にはカリキュラムにやめさせない特徴がある。
あるいみ羨ましい（道場経営的には）。
まじめな話、開祖は商売上手です。学ぶべきことが多い。
武道は続けてはじめて効果がでるのはご存じでしょう。
そのために続けさせる工夫がたくさんあります。
これは、教育システムとしては良くできており、感心します。
私は高校以来、２０年続けておりますが、まだ飽きません。
のめり込む一方です。
正直な話凖拳士初段程度では素人同然（もちろん人によるが）。
少林寺は黒帯になって初めてスタートラインに立ったと思った方が良い。
そこからが勝負。
その武道の持ち味を発揮してゆきながらの上達をはかるために型はある。
型を身につけないで応用に走ったら歴史を継承できない不完全な拳士がそだつ。
少々時間がかかるが、伝統的武道を学ぶとき、これは常識と理解すべきである。
それがいやなら武道ではなく、レッスンを受ければいい。
あまり少林寺の悪いこといわれているが強い人はいるよ。
但し、技かずが多すぎて使えるまでに（ちゃんとした人は）３段程度以上掛かるけど。
実質的な「強さ」への過程が遠すぎるのは事実。
だから会員数も多いし商売がうまいといわれる。
型なしの日拳だと、すぐ自分の適性が露呈するから止める奴も多い。
会員が多い武道にはカリキュラムにやめさせない特徴がある。
あるいみ羨ましい（道場経営的には）。
まじめな話、開祖は商売上手です。学ぶべきことが多い。
武道は続けてはじめて効果がでるのはご存じでしょう。
そのために続けさせる工夫がたくさんあります。
これは、教育システムとしては良くできており、感心します。
私は高校以来、２０年続けておりますが、まだ飽きません。
のめり込む一方です。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 12:05 ID:lqlWERyb
なんか「これを続けて身長が１０cmも伸びました！」とか
「この薬を使ったら体重が１０kgも下がりました！」とか
雑誌の裏の広告みたいな長文コピペを、こんなにたくさんありがとう。
大言を吐く人に、「大会に出て証明して下さい」と言うと逃げ出され、
挙げ句のは手に洗脳された信者の妄言を書き連ねる少林寺拳法。
自分も一頃は熱心に練習した身だし擁護したいところだけど
こんなの見せ付けられちゃ弁護のしようがないよ。
「この薬を使ったら体重が１０kgも下がりました！」とか
雑誌の裏の広告みたいな長文コピペを、こんなにたくさんありがとう。
大言を吐く人に、「大会に出て証明して下さい」と言うと逃げ出され、
挙げ句のは手に洗脳された信者の妄言を書き連ねる少林寺拳法。
自分も一頃は熱心に練習した身だし擁護したいところだけど
こんなの見せ付けられちゃ弁護のしようがないよ。
721 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/02/20 12:11 ID:VE+oEN0a
722 ：７２０：03/02/20 12:36 ID:lqlWERyb
えーとですね、このスレは少林寺が弱いと認めた上で
ではどのように強くしていくか強くなっていくかが主題だと
勝手に私、解釈させて頂いています。
で、一連のコピペなんですが、
筋トレがどうの股間接がどうのと至極一般的で当り前のことを書いて、読者にこの話は信憑性があるなと思わせておき、
３つ目のいかにもありそうな話をして少林寺拳法をやり込んでいる人は強いんだぞという印象を刷り込んでおき、
最後の話で、強くなるまで道が遠いとかなんとかもっともらしいことを言って、旧来のシステムに対する提案要望から話をすり替えています。
この手の話は聞き厭きました。
やり込んでいる人が強いと言うなら、大会に出て証明すべきですし
出どころのわからない話を下敷にして少林寺拳法が強いと言うのは
やめにすべきではないでしょうか。
ではどのように強くしていくか強くなっていくかが主題だと
勝手に私、解釈させて頂いています。
で、一連のコピペなんですが、
筋トレがどうの股間接がどうのと至極一般的で当り前のことを書いて、読者にこの話は信憑性があるなと思わせておき、
３つ目のいかにもありそうな話をして少林寺拳法をやり込んでいる人は強いんだぞという印象を刷り込んでおき、
最後の話で、強くなるまで道が遠いとかなんとかもっともらしいことを言って、旧来のシステムに対する提案要望から話をすり替えています。
この手の話は聞き厭きました。
やり込んでいる人が強いと言うなら、大会に出て証明すべきですし
出どころのわからない話を下敷にして少林寺拳法が強いと言うのは
やめにすべきではないでしょうか。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 12:46 ID:dw4z5T2J
なんで強さを証明する方法が「大会」でなけりゃならんの？
724 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/02/20 12:52 ID:VE+oEN0a
>>722
＞えーとですね、このスレは少林寺が弱いと認めた上で
＞ではどのように強くしていくか強くなっていくかが主題だと
＞勝手に私、解釈させて頂いています。
ははぁ？なるほど。
あなたはこのスレッドの趣旨の大前提は「少林寺が弱い」と言う事であり、それは「大方」では
見当違いな評価でもない。ならばそれをどう改善するかと言うスレッドと解釈していると言うの
ですね。つまり一連のコピペは「スレ違い」であると。ふむふむ。了解。
しかし、私見を申し上げるならば、一連の書き込みは過去の経験とご自分の修行を通して
感じた少林寺拳法への客観的、主観的評価が記されていて私としては共感できる部分が多い。
ところでひとつお訊きしたいが、何故「大会に出て証明すべき」なのですか？
加えて大会で「誰」に「何」を「証明」すべきと仰るのか？
＞えーとですね、このスレは少林寺が弱いと認めた上で
＞ではどのように強くしていくか強くなっていくかが主題だと
＞勝手に私、解釈させて頂いています。
ははぁ？なるほど。
あなたはこのスレッドの趣旨の大前提は「少林寺が弱い」と言う事であり、それは「大方」では
見当違いな評価でもない。ならばそれをどう改善するかと言うスレッドと解釈していると言うの
ですね。つまり一連のコピペは「スレ違い」であると。ふむふむ。了解。
しかし、私見を申し上げるならば、一連の書き込みは過去の経験とご自分の修行を通して
感じた少林寺拳法への客観的、主観的評価が記されていて私としては共感できる部分が多い。
ところでひとつお訊きしたいが、何故「大会に出て証明すべき」なのですか？
加えて大会で「誰」に「何」を「証明」すべきと仰るのか？
725 ：コピぺ皿にすまん：03/02/20 13:02 ID:W0rc1EhP
>>720
うっとーし鴨しれんが酢マン！でも続き
少林寺の圧法には驚く。高校時代の柔道の師範の締め技は一級品で、締め落とすのに
３～４秒しかかからなかったのだが、少林寺の達人は頚動脈をなでるだけで落とす。
あれはどうやってるんでしょうか？目の前で見たのだがいまだに信じられません
俺、昔板東先生にやられたけど、見ていたモノの話では、
切るようなフックが首筋に決まったそうだ。で、バタンQ。
もちろん、俺は覚えていない。
板東先生って、まだ御健在ですよね？
梶原道全先生、亡くなられたのですか・・・。
合掌。
経絡の技は、あります。効果大です。
少林寺批判派だった、Ｋマガジン山田編集長が感心していたもの
なあ・・・。
高段者の技がきれる秘密は、経絡秘孔の攻撃を併用していると
最近気づきました。鈍い痛みなんでよくわからないんだよね。
武専にいけば、ある程度教えてくれるそうです。
もしかして圧法の事？＞秘孔
少林寺には剛柔2法の他に縛法、圧法という物があります。
縛法はその名の通り縛る術法。圧法は人体に133ある急所（女は132、1つ少ないのはわかりますよね）
に指等で圧力を加えて相手の制する物です。よくバラエティー番組で足ツボ治療に悶絶
なんて物がありますが、あれを連想してください。場所によって違いますが3段くらいから教えてくれる事があります。
自分は大学4年の時初めて教わりました。何分悪用出来る物なので、簡単に教えるわけには行きません。
決して頭が破裂したり、1歩でも動いたら「ボン」なんて代物では無いです。
（圧法が北斗の拳のモデルだという事は知らなかった）
うっとーし鴨しれんが酢マン！でも続き
少林寺の圧法には驚く。高校時代の柔道の師範の締め技は一級品で、締め落とすのに
３～４秒しかかからなかったのだが、少林寺の達人は頚動脈をなでるだけで落とす。
あれはどうやってるんでしょうか？目の前で見たのだがいまだに信じられません
俺、昔板東先生にやられたけど、見ていたモノの話では、
切るようなフックが首筋に決まったそうだ。で、バタンQ。
もちろん、俺は覚えていない。
板東先生って、まだ御健在ですよね？
梶原道全先生、亡くなられたのですか・・・。
合掌。
経絡の技は、あります。効果大です。
少林寺批判派だった、Ｋマガジン山田編集長が感心していたもの
なあ・・・。
高段者の技がきれる秘密は、経絡秘孔の攻撃を併用していると
最近気づきました。鈍い痛みなんでよくわからないんだよね。
武専にいけば、ある程度教えてくれるそうです。
もしかして圧法の事？＞秘孔
少林寺には剛柔2法の他に縛法、圧法という物があります。
縛法はその名の通り縛る術法。圧法は人体に133ある急所（女は132、1つ少ないのはわかりますよね）
に指等で圧力を加えて相手の制する物です。よくバラエティー番組で足ツボ治療に悶絶
なんて物がありますが、あれを連想してください。場所によって違いますが3段くらいから教えてくれる事があります。
自分は大学4年の時初めて教わりました。何分悪用出来る物なので、簡単に教えるわけには行きません。
決して頭が破裂したり、1歩でも動いたら「ボン」なんて代物では無いです。
（圧法が北斗の拳のモデルだという事は知らなかった）
726 ：コピぺ皿にすまん：03/02/20 13:02 ID:W0rc1EhP
圧法について質問があります。
私はフルコンをやってるのですが組み手で
脚三里のツボを蹴られました。
とたん脚がしびれて脚が上がらなくなりました。
激痛ではなく 疲労による鈍痛が脚に広がった感じです。
ここで少林寺のみなさんに質問なんですが
これは圧法なんでしょうか？
圧法について語るべからず
圧法っていうのかなぁ。狙ってやったならそうとも言えるでしょうね。
それより、フルコンの選手も鎖骨の下あたりのナントカってツボや、
鎖骨と鎖骨の間の窪んだトコロ（ナントカ）とか、
第？肋骨と第？肋骨の間の肋膜のナントカってトコロを狙ったりしてるでしょう？
少林寺の圧法は単体で用いられることはまず無くて、
柔法の調味料で虚実を上手くつかって添えられるモノ程度の認識でいいと思います。
２ちゃんでは圧法がとても神秘的に語られるレスが多いけれど、
で、それは確かに素晴らしい技法なのだろうけど、
フルコンの方のハードな練習のほうが、なんか真摯に思えます。
若い拳士は、まずガンガン鍛えた方がいいと思いますよ。
狙ったいうより ローキックをカットした時に入った感じですが
痛みが特異で 不思議に思ったもんでこれがなんのか知りたかったのです。
実は前にも同じようになった経験がありそのときは１週間痛みが続きました。
痛みは脚三里を中心に広がっており脚三里のツボは知ってたので
圧法と結びつけた次第です。すいません。
私はフルコンをやってるのですが組み手で
脚三里のツボを蹴られました。
とたん脚がしびれて脚が上がらなくなりました。
激痛ではなく 疲労による鈍痛が脚に広がった感じです。
ここで少林寺のみなさんに質問なんですが
これは圧法なんでしょうか？
圧法について語るべからず
圧法っていうのかなぁ。狙ってやったならそうとも言えるでしょうね。
それより、フルコンの選手も鎖骨の下あたりのナントカってツボや、
鎖骨と鎖骨の間の窪んだトコロ（ナントカ）とか、
第？肋骨と第？肋骨の間の肋膜のナントカってトコロを狙ったりしてるでしょう？
少林寺の圧法は単体で用いられることはまず無くて、
柔法の調味料で虚実を上手くつかって添えられるモノ程度の認識でいいと思います。
２ちゃんでは圧法がとても神秘的に語られるレスが多いけれど、
で、それは確かに素晴らしい技法なのだろうけど、
フルコンの方のハードな練習のほうが、なんか真摯に思えます。
若い拳士は、まずガンガン鍛えた方がいいと思いますよ。
狙ったいうより ローキックをカットした時に入った感じですが
痛みが特異で 不思議に思ったもんでこれがなんのか知りたかったのです。
実は前にも同じようになった経験がありそのときは１週間痛みが続きました。
痛みは脚三里を中心に広がっており脚三里のツボは知ってたので
圧法と結びつけた次第です。すいません。
727 ：連続カキコすまん：03/02/20 13:04 ID:W0rc1EhP
ジャンピングスクワットは１００回３セット、拳立ては５０回６セットです。
だから連続ではありません。
隣でやってる日拳はハトウ突きという握力を鍛えつつ開足から繰り出す突き技を２００回くらいされています。
皆さんご存知でしょうか？マネをしてみましたが、大変きついものでした。
あの稽古法が少林寺との一番の違いの様な気がしますがいかがでしょうか？
あとは余り変わらない気がします。
日拳の胴突（胴をつけさせて２組で突きあう）は少林寺のそれとほとんど同じですから。
え、少林寺が弱い？嘘でしょう。俺の彼女めちゃくちゃ強いですよ^^;
演舞の大会があるから見に来てと言われるので、日本武道館にみにいくのですが、
初めてのときはホントにびびりました。てっきり型披露みたいな物だと思っていたら
二人でビシバシ殴り合い蹴り合いはじめました。しかも相手は男・・・。
それだけではなく放り投げられました。床の上で。
「床って何で出来てるの？」と聞くと「木。」とだけ答えました^^;
また六大対抗戦やだるま祭という大会を見に行きましたが、びしばし殴り合って鼻血や口血（？）を出していました。
それを見て彼女は「おら〇〇ファイト！気合気合！」といったり、殴る蹴るに合わせて「えーい、おーえーい」と大声を出してました。
少々引きました。
だから連続ではありません。
隣でやってる日拳はハトウ突きという握力を鍛えつつ開足から繰り出す突き技を２００回くらいされています。
皆さんご存知でしょうか？マネをしてみましたが、大変きついものでした。
あの稽古法が少林寺との一番の違いの様な気がしますがいかがでしょうか？
あとは余り変わらない気がします。
日拳の胴突（胴をつけさせて２組で突きあう）は少林寺のそれとほとんど同じですから。
え、少林寺が弱い？嘘でしょう。俺の彼女めちゃくちゃ強いですよ^^;
演舞の大会があるから見に来てと言われるので、日本武道館にみにいくのですが、
初めてのときはホントにびびりました。てっきり型披露みたいな物だと思っていたら
二人でビシバシ殴り合い蹴り合いはじめました。しかも相手は男・・・。
それだけではなく放り投げられました。床の上で。
「床って何で出来てるの？」と聞くと「木。」とだけ答えました^^;
また六大対抗戦やだるま祭という大会を見に行きましたが、びしばし殴り合って鼻血や口血（？）を出していました。
それを見て彼女は「おら〇〇ファイト！気合気合！」といったり、殴る蹴るに合わせて「えーい、おーえーい」と大声を出してました。
少々引きました。
728 ：連続カキコすまん：03/02/20 13:04 ID:W0rc1EhP
大昔に少林寺在籍者だった者です。他武道経験あり。
昔の情報しかないが一言。
少林寺の問題は技のカリキュラムはあっても上達のカリキュラムが存在しないこと。
技一つをものにするにはそれこそ何百何千回もの繰り返しの訓練があって、
はじめて自分のものになる。南郷継正氏の言うところの量質転化だ。
しかし少林寺では大多数の人は一つの技をそれだけ繰り返すことはまずない。
これではいかに技が優れていても、技を使えるまでに身につけることはむずかしい。
天才は別だが。
また、技を具現化するのは鍛えられた体・力であることを実感するシステムがない。いわく
「たおやかな乙女でも大の男を倒せる」。馬鹿言っちゃいけない。力の伴わない受けなんて
パワーでつぶせる,パワーのない突き蹴りは、鍛えておけば間合いを瞬時に変化させることだけで
無力化できる。そんなものききゃしない。 もちろんパワーがすべてではないが、最低のパワーが
無いと無力だということを 前提とした練習法が必要だ。
一度、内弟子のｋ氏が来られて教えてもらったことがあった。
目から鱗だった。ものすごいパワー。スピード。腕なんぞ足ほどの太さがある。
突き蹴りはものすごく重く速い。すごいの一言。正直言って怖かった。
別スレで書いたが少林寺では事故をきっかけに乱取りを排除した。
その時せねばならなかったのは乱取りの排除ではなく、安全な乱取りの研究だったはずだ。
極真などはよく研究をしたと思う。いろいろ批判はあるが評価できる。
少林寺も最近かなり研究された防具を開発したりしている。
今度は安全で効果的な乱取りの研究が必要ではなかろうか。
昔の情報しかないが一言。
少林寺の問題は技のカリキュラムはあっても上達のカリキュラムが存在しないこと。
技一つをものにするにはそれこそ何百何千回もの繰り返しの訓練があって、
はじめて自分のものになる。南郷継正氏の言うところの量質転化だ。
しかし少林寺では大多数の人は一つの技をそれだけ繰り返すことはまずない。
これではいかに技が優れていても、技を使えるまでに身につけることはむずかしい。
天才は別だが。
また、技を具現化するのは鍛えられた体・力であることを実感するシステムがない。いわく
「たおやかな乙女でも大の男を倒せる」。馬鹿言っちゃいけない。力の伴わない受けなんて
パワーでつぶせる,パワーのない突き蹴りは、鍛えておけば間合いを瞬時に変化させることだけで
無力化できる。そんなものききゃしない。 もちろんパワーがすべてではないが、最低のパワーが
無いと無力だということを 前提とした練習法が必要だ。
一度、内弟子のｋ氏が来られて教えてもらったことがあった。
目から鱗だった。ものすごいパワー。スピード。腕なんぞ足ほどの太さがある。
突き蹴りはものすごく重く速い。すごいの一言。正直言って怖かった。
別スレで書いたが少林寺では事故をきっかけに乱取りを排除した。
その時せねばならなかったのは乱取りの排除ではなく、安全な乱取りの研究だったはずだ。
極真などはよく研究をしたと思う。いろいろ批判はあるが評価できる。
少林寺も最近かなり研究された防具を開発したりしている。
今度は安全で効果的な乱取りの研究が必要ではなかろうか。
729 ：酢マン：03/02/20 13:05 ID:W0rc1EhP
これで第１章のコピぺは最後だ。重ねて酢マン！！
連続コピぺ本当にゴメ蘇。
ただ，現役でやっている若い人に危機意識を持って欲しいと思ってコピぺした。
演舞だけやるのが少林寺の全てかい？少林寺拳法の中だけでも学ぶべき事は腐るほどあるし，
それでもまだまだ足りないから，外に出て学ぶ必要がある。
頑張って自分を伸ばして欲しい。自分の限界を自分で決めないで欲しい。
当たって砕けとけ！！
以下コピぺ
こういう雑音の多いネットを利用する際のコツというのは、
『自分のみ』が強くなることだけを基準に書き込みをみたり、質問
をしたりすれば良いように思います。
そうすれば、強くなるのとは関係ない、ゴシップや同じ流派の人の
醜聞、その他の雑音を見ること、相手をすることは、時間の無駄だ
と強く実感するし、感情として興味が薄れます。
ゴシップなどは、そういうのが好きな人達の時間を潰させるために
残しておいてあげれば良いのではないでしょうか。まあ、スクロール
させるのがメンドイので、できたら、格闘技板のほうでやってくれる
と嬉しいですがね。
連続コピぺ本当にゴメ蘇。
ただ，現役でやっている若い人に危機意識を持って欲しいと思ってコピぺした。
演舞だけやるのが少林寺の全てかい？少林寺拳法の中だけでも学ぶべき事は腐るほどあるし，
それでもまだまだ足りないから，外に出て学ぶ必要がある。
頑張って自分を伸ばして欲しい。自分の限界を自分で決めないで欲しい。
当たって砕けとけ！！
以下コピぺ
こういう雑音の多いネットを利用する際のコツというのは、
『自分のみ』が強くなることだけを基準に書き込みをみたり、質問
をしたりすれば良いように思います。
そうすれば、強くなるのとは関係ない、ゴシップや同じ流派の人の
醜聞、その他の雑音を見ること、相手をすることは、時間の無駄だ
と強く実感するし、感情として興味が薄れます。
ゴシップなどは、そういうのが好きな人達の時間を潰させるために
残しておいてあげれば良いのではないでしょうか。まあ、スクロール
させるのがメンドイので、できたら、格闘技板のほうでやってくれる
と嬉しいですがね。
730 ：しまじろう：03/02/20 13:17 ID:lJqsIWAK
なつかしいな。
昔、ワシが書いたまじめな文が出ておるぞ。
昔、ワシが書いたまじめな文が出ておるぞ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 13:21 ID:Mw0rWfTV
ＹＥＳ！！模範資料として使わせていただきました。迷惑でした？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 13:56 ID:NAfARC+R
>>725
そうなんですよね。あの山田編集長ははっきりいって少林寺批判派だった。
実戦派でとにかく目で確かめないと信用しない人でした。
本人は、キック崇拝で、実力主義だったけど、本山に行かれて
驚かれていたようでした。
まだ存命だった坂東氏の技を目の当たりにして
「本当にこんな達人が世の中にいるとは思わなかった」
と編集後記で書かれていました。また少林寺の技にも驚愕した
文章でした。これは、バックナンバーでも読んでいただければ
わかります。
そうなんですよね。あの山田編集長ははっきりいって少林寺批判派だった。
実戦派でとにかく目で確かめないと信用しない人でした。
本人は、キック崇拝で、実力主義だったけど、本山に行かれて
驚かれていたようでした。
まだ存命だった坂東氏の技を目の当たりにして
「本当にこんな達人が世の中にいるとは思わなかった」
と編集後記で書かれていました。また少林寺の技にも驚愕した
文章でした。これは、バックナンバーでも読んでいただければ
わかります。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 16:49 ID:IpB7AM0I
少林寺拳士なんだけど、
少林寺が弱いって言われてもあんまりくやしくないんだな、
でもwiseが破門組みがどうたらこうたらで粋がってるのを見ると妙にムカつくよ
少林寺が弱いって言われてもあんまりくやしくないんだな、
でもwiseが破門組みがどうたらこうたらで粋がってるのを見ると妙にムカつくよ
734 ：しまじろう：03/02/20 17:23 ID:lJqsIWAK
>731
どうぞ使って下さい。
どうぞ使って下さい。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 17:37 ID:NAfARC+R
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27890376
破門組の古い流派が、例えばコレ。内容は非常に稚拙。
値段がつかないほど、しょうもないから（ｗ
破門組の古い流派が、例えばコレ。内容は非常に稚拙。
値段がつかないほど、しょうもないから（ｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 18:23 ID:pnVxn8ui
＞少林寺の問題は技のカリキュラムはあっても上達のカリキュラムが存在しないこと。
いいところを付いていますね。
人によっては技の体系自体が上達のカリキュラムだと言うでしょうが、
それはあくまでも建前ですからね。
いいところを付いていますね。
人によっては技の体系自体が上達のカリキュラムだと言うでしょうが、
それはあくまでも建前ですからね。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 18:39 ID:/SLx3NfE
受けてからこう返すとかって過保護すぎだと思う。
受けてからどうするかって言うのは自分にあった技を発見すべき。
他の武道はみんなそうじゃありませんか？
少林寺だけだと思います。
あそこまで過保護で､それがきちんと技術が体系つけられていると言うことだとか言ってんの。
受けてからどうするかって言うのは自分にあった技を発見すべき。
他の武道はみんなそうじゃありませんか？
少林寺だけだと思います。
あそこまで過保護で､それがきちんと技術が体系つけられていると言うことだとか言ってんの。
738 ：真・指導マンセー：03/02/20 18:40 ID:h3Uo+W9d
昨日、近所の道場行ったんです。少林寺拳法。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで練習できないんです。
で、よく見たらなんか結手して指導やってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新しく赤卍つけたからって普段やってないない指導やってんじゃねーよ、ボケが。
指導だよ、指導。
なんか道場長とかもいるし。こっちは道院長だってか。おめでてーな。
よーしパパ内受け突教えるぞーとか、張り切ってる。もう見てらんない。
お前らな、科目表やるからその席空けろと。
指導ってのはな、もっと速い時期から始めるべきなんだよ。
指導中、間違ったこと言ってもおかしくない、
自分も教えることで学ぶ、そんな指導なら３級からしてもいいんじゃねーか。自分だけ練習野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと指導できるかと思ったら、隣の奴が、「開祖や本部の先生はこう言った」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「開祖や本部の先生はこう言った」なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「開祖や本部の先生はこう言った」、だ。
お前は本当に開祖や本部の先生の言葉を理解したかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、何も考えず丸暗記しただけちゃうんかと。
指導マンセーの俺から言わせてもらえば、今、指導マンセーの間での最新流行はやっぱり、
自分で考え自分の言葉で教える、これだね。
一回素直に聞き、その後疑って自分で検証する、その後自分の言葉でわかりやすく説明、これ通の指導。
通の指導ってのはと力学、生理学、心理学、それと東洋医学による検証多めに入ってる。
そん代わり、テープレコーダーのようなオウム返しが少なめ。これ。
で、自分も教えられる方も大納得。これ最良。
しかしこれをやると次から、初心者に質問攻めされるという危険も伴う、
諸刃の剣。自分の練習したい人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、Budou RA 買って他流の勉強もしなさいってこった。
と言いつつ俺の愛読書、月刊秘伝。鬱だし。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで練習できないんです。
で、よく見たらなんか結手して指導やってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新しく赤卍つけたからって普段やってないない指導やってんじゃねーよ、ボケが。
指導だよ、指導。
なんか道場長とかもいるし。こっちは道院長だってか。おめでてーな。
よーしパパ内受け突教えるぞーとか、張り切ってる。もう見てらんない。
お前らな、科目表やるからその席空けろと。
指導ってのはな、もっと速い時期から始めるべきなんだよ。
指導中、間違ったこと言ってもおかしくない、
自分も教えることで学ぶ、そんな指導なら３級からしてもいいんじゃねーか。自分だけ練習野郎供は、すっこんでろ。
で、やっと指導できるかと思ったら、隣の奴が、「開祖や本部の先生はこう言った」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「開祖や本部の先生はこう言った」なんてゆうのきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「開祖や本部の先生はこう言った」、だ。
お前は本当に開祖や本部の先生の言葉を理解したかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、何も考えず丸暗記しただけちゃうんかと。
指導マンセーの俺から言わせてもらえば、今、指導マンセーの間での最新流行はやっぱり、
自分で考え自分の言葉で教える、これだね。
一回素直に聞き、その後疑って自分で検証する、その後自分の言葉でわかりやすく説明、これ通の指導。
通の指導ってのはと力学、生理学、心理学、それと東洋医学による検証多めに入ってる。
そん代わり、テープレコーダーのようなオウム返しが少なめ。これ。
で、自分も教えられる方も大納得。これ最良。
しかしこれをやると次から、初心者に質問攻めされるという危険も伴う、
諸刃の剣。自分の練習したい人間には、お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、Budou RA 買って他流の勉強もしなさいってこった。
と言いつつ俺の愛読書、月刊秘伝。鬱だし。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:31 ID:Mw0rWfTV
やつは…ちがう！！？あの動きは、まさか伝説のニュータイプか？マンセー…赤いマンセーか！！！逃げろ、やつが！奴が来る！！（縛
乙です。なに毛にマンセーさんの内容は煽りになってるな。おもしるい。
乙です。なに毛にマンセーさんの内容は煽りになってるな。おもしるい。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:35 ID:8c4bD3oK
>>738
だんだんと墓穴掘ってきた感じ。
だんだんと墓穴掘ってきた感じ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:50 ID:Mw0rWfTV
最近弐ちゃんにハマッテル。
その影響で柔軟に興味が出て来た。
背中や股間節を中心にせめてみた。
そしたら何と奥さん！突きが上手くナッタンですよ！
蹴りならわかりますが、突きですよ、突き。
そりゃもう、あんた、突きまくりですよ！
でもね、相手がいないんです、相手が。
故に少林寺歳弱。
その影響で柔軟に興味が出て来た。
背中や股間節を中心にせめてみた。
そしたら何と奥さん！突きが上手くナッタンですよ！
蹴りならわかりますが、突きですよ、突き。
そりゃもう、あんた、突きまくりですよ！
でもね、相手がいないんです、相手が。
故に少林寺歳弱。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:54 ID:k60xMNF1
２ちゃんのせいか？それとも時代のせいか？
みんな気付きだしたよ。上の人の言うとおりではなく自分で考え、
自分で仲間を集め乱捕り始める人が多くなった。
俺もウエート始めた。なんか体が変わっていくのはうれしい。
みんな気付きだしたよ。上の人の言うとおりではなく自分で考え、
自分で仲間を集め乱捕り始める人が多くなった。
俺もウエート始めた。なんか体が変わっていくのはうれしい。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:41 ID:DudDqpk5
昨日、近所の武道館のに行ったんです。同じフロアで隣は少林寺拳法。
そしたら少林寺の一般部は大人がめちゃくちゃ少なくて練習できないんです。
で、よく見たらなんか一人でボクシングのまねてるんです。へたくそなシャド－
見よう見真似の基本の無いシャド－、そしてあげくにキックボクシングのまねごと。
もうね、アホかと。馬鹿かと。あまりにも下手すぎて。
お前な、相手がいないからって普段やってないないシャド－やってんじゃねーよ、ボケが。
そんならジムに行けジムに。
なんか一人でシュッシュッとか言っている奴もいるし。こいつが4段だってか。おめでてーな。
少年によーしパリ－教えるぞーとか、張り切ってる。もう見てらんない。
お前な、もう帰っていいからその席空けろと。
はじめからしっかりとしたキックの技術を学ぶことが必要なんだよ。
少年に指導中、間違ったこと言ってばかり、雑誌の受け売り。
自分も教えることで学ぶというが、そんないいかげんな指導ならしなくてもいいんじゃねーか。お前みたいな郎供は、すっこんでろ。
で、やっと静かになったと思ったら、隣の奴が、「開祖の技術の中にボクシングの技術も入ってるんだよ」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、開祖の突きのどこがボクシングなんだ、開祖はただボクシングや空手を研究しただけだろうが。ボケが。
得意げな顔して何が、「開祖はこうだった」、だ。
お前は本当に開祖の言葉を真に受けているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、何も考えず教範丸暗記しただけちゃうんかと。
キックマンセーの俺から言わせてもらえば、今、キックマンセーの間での最新流行はやっぱり、
どうやってボブサップを倒すか、これだね。
ああ疲れた。次はだれか頼む・・・。寝る。
そしたら少林寺の一般部は大人がめちゃくちゃ少なくて練習できないんです。
で、よく見たらなんか一人でボクシングのまねてるんです。へたくそなシャド－
見よう見真似の基本の無いシャド－、そしてあげくにキックボクシングのまねごと。
もうね、アホかと。馬鹿かと。あまりにも下手すぎて。
お前な、相手がいないからって普段やってないないシャド－やってんじゃねーよ、ボケが。
そんならジムに行けジムに。
なんか一人でシュッシュッとか言っている奴もいるし。こいつが4段だってか。おめでてーな。
少年によーしパリ－教えるぞーとか、張り切ってる。もう見てらんない。
お前な、もう帰っていいからその席空けろと。
はじめからしっかりとしたキックの技術を学ぶことが必要なんだよ。
少年に指導中、間違ったこと言ってばかり、雑誌の受け売り。
自分も教えることで学ぶというが、そんないいかげんな指導ならしなくてもいいんじゃねーか。お前みたいな郎供は、すっこんでろ。
で、やっと静かになったと思ったら、隣の奴が、「開祖の技術の中にボクシングの技術も入ってるんだよ」
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、開祖の突きのどこがボクシングなんだ、開祖はただボクシングや空手を研究しただけだろうが。ボケが。
得意げな顔して何が、「開祖はこうだった」、だ。
お前は本当に開祖の言葉を真に受けているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、何も考えず教範丸暗記しただけちゃうんかと。
キックマンセーの俺から言わせてもらえば、今、キックマンセーの間での最新流行はやっぱり、
どうやってボブサップを倒すか、これだね。
ああ疲れた。次はだれか頼む・・・。寝る。
745 ：まあ、なんだ：03/02/20 23:57 ID:bLzoM6yc
よく、「乱捕りがんがんやりましょう」というレスがあると、
「そういうひとは少林寺にいらない、フルコンにでも行けば」
とレスる人がいる。しかし、それは間違いだと思います。
煽りくんも、少林寺全てがアレだとは思っていない。しかし、実戦派
の人たちが全員いなくなるとどうなるか？シュミレートしてみました。
情報があっという間にＮＥＴで広がる。→ＤＱＮが少林寺ねらい打ちいじめる
（事実昔と違い今のＤＱＮには少林寺やってるといわない方がいい場合がある、
まだ空手とか詐称した方が怖がられる）→多感な中高大学生は道場に
来なくなる→その情報が浸透すると青年も他武道を習うようになる。
→結局、強さを求めない子供と熟年だけ習うようになり、ゆりかごと墓場の
武道と言われるかもしれない（煽りでなく本当に心配です）
そうなったら、大少林寺の組織の崩壊も起こるかもしれない。
今は激動の時代です。某証券会社や銀行みたいにつぶれるときは速いです。
今の本部みて、大安心をしている人もいるかもしれませんが、それは
大間違いです。今このときこそ少林寺の運命を分ける峠の時代かもしれません。
だから、このスレのタイトルみたいな事普通の人に言われないように、
がんがりましょう。個人的には、筋トレと乱取りは必趨だと思います。
「そういうひとは少林寺にいらない、フルコンにでも行けば」
とレスる人がいる。しかし、それは間違いだと思います。
煽りくんも、少林寺全てがアレだとは思っていない。しかし、実戦派
の人たちが全員いなくなるとどうなるか？シュミレートしてみました。
情報があっという間にＮＥＴで広がる。→ＤＱＮが少林寺ねらい打ちいじめる
（事実昔と違い今のＤＱＮには少林寺やってるといわない方がいい場合がある、
まだ空手とか詐称した方が怖がられる）→多感な中高大学生は道場に
来なくなる→その情報が浸透すると青年も他武道を習うようになる。
→結局、強さを求めない子供と熟年だけ習うようになり、ゆりかごと墓場の
武道と言われるかもしれない（煽りでなく本当に心配です）
そうなったら、大少林寺の組織の崩壊も起こるかもしれない。
今は激動の時代です。某証券会社や銀行みたいにつぶれるときは速いです。
今の本部みて、大安心をしている人もいるかもしれませんが、それは
大間違いです。今このときこそ少林寺の運命を分ける峠の時代かもしれません。
だから、このスレのタイトルみたいな事普通の人に言われないように、
がんがりましょう。個人的には、筋トレと乱取りは必趨だと思います。
746 ：ら：03/02/21 00:01 ID:WIIKDJk7
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:09 ID:KxhNH3qH
なんだかｗｉｓｅがまた出てきた気がするが・・・・・。745だが
748 ：まあ、なんだ：03/02/21 00:10 ID:ijqZLWmW
>>744
のいいたいこともわかるが、キックボクサーも創生期は試行錯誤
だよ。少林寺は今から失われた時間を取り戻すんだよ。
だから、今恥かいてもこれからは変わるよ。いや変わらなきゃ。
それから、指導のことだが、一級、一段でも前に進んだ者が、
後輩に進んだ部分だけ教えると言う助け合いの心構えの表現
なんだよ。
キックが強いのはわかるが、逆技と投げ技、金的がある少林寺では
技の構成が違うので一概にキックの理論で批判されても困る。
ボクサーから、キックボクサーのパンチ批判されても困るでしょう？
＞少年に指導中、間違ったこと言ってばかり、雑誌の受け売り。
それは人それぞれ。雑誌読んだだけではだめですが、全然読まないよりは
数段いい。
と言うか君、キックボクサーでなく、現状に不満な拳士でしょう？
ここで愚痴いう前に、練習。
のいいたいこともわかるが、キックボクサーも創生期は試行錯誤
だよ。少林寺は今から失われた時間を取り戻すんだよ。
だから、今恥かいてもこれからは変わるよ。いや変わらなきゃ。
それから、指導のことだが、一級、一段でも前に進んだ者が、
後輩に進んだ部分だけ教えると言う助け合いの心構えの表現
なんだよ。
キックが強いのはわかるが、逆技と投げ技、金的がある少林寺では
技の構成が違うので一概にキックの理論で批判されても困る。
ボクサーから、キックボクサーのパンチ批判されても困るでしょう？
＞少年に指導中、間違ったこと言ってばかり、雑誌の受け売り。
それは人それぞれ。雑誌読んだだけではだめですが、全然読まないよりは
数段いい。
と言うか君、キックボクサーでなく、現状に不満な拳士でしょう？
ここで愚痴いう前に、練習。
749 ：まあ、なんだ：03/02/21 00:12 ID:ijqZLWmW
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:13 ID:Nc/jonTv
またまたwiseがよそ様のスレでやらかしてくれました｡
【ど突き合い】フルコンから顔面へ【間合い】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045053451/l50
安全な顔面殴打の攻防の習得には素手や拳サポでのマススパーが有効、という話題に対し、
41 ：ｗｉｓｅ ：03/02/17 00:38 ID:Gklds3VO
>>40
脳震盪って言うことならグローブ。
脳挫傷などの相手を再起不能の殺すようなダメージを与えるなら
やはり、硬ければ硬い打撃のほうが有効ですよ。
当方、医療関係者｡
拳サポでのマススパーで脳挫傷か、おめでてーな｡ってスパーしない少林寺の弊害かも｡
【ど突き合い】フルコンから顔面へ【間合い】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045053451/l50
安全な顔面殴打の攻防の習得には素手や拳サポでのマススパーが有効、という話題に対し、
41 ：ｗｉｓｅ ：03/02/17 00:38 ID:Gklds3VO
>>40
脳震盪って言うことならグローブ。
脳挫傷などの相手を再起不能の殺すようなダメージを与えるなら
やはり、硬ければ硬い打撃のほうが有効ですよ。
当方、医療関係者｡
拳サポでのマススパーで脳挫傷か、おめでてーな｡ってスパーしない少林寺の弊害かも｡
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:34 ID:N+p3Efw+
>>750
この発言って
>>37 脳へのダメージはグローブ付けた方がでかいよ｡素手や拳サポは全然平気｡
>>はるかぜさん
を受けてのものでしょ？
それに「拳サポつけてスパーしたら脳挫傷を起こす」なんて言ってないじゃん。
確かに奴には「？」という発言は多いけれども、
一部分だけ抜き出してピントのズレた非難するのはやめれ。
この発言って
>>37 脳へのダメージはグローブ付けた方がでかいよ｡素手や拳サポは全然平気｡
>>はるかぜさん
を受けてのものでしょ？
それに「拳サポつけてスパーしたら脳挫傷を起こす」なんて言ってないじゃん。
確かに奴には「？」という発言は多いけれども、
一部分だけ抜き出してピントのズレた非難するのはやめれ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 01:53 ID:Q6wd635s
>>751
ちゃんと前後の話の流れも読んだ？
そのレス以前に、顔面初心者がグローブつけてスパーしたら
首を痛めたりするけど、素手or拳サポならダメージはそうでもない、
って事に対してヤツは上記のレスをしたわけ｡
ちゃんと前後の話の流れも読んだ？
そのレス以前に、顔面初心者がグローブつけてスパーしたら
首を痛めたりするけど、素手or拳サポならダメージはそうでもない、
って事に対してヤツは上記のレスをしたわけ｡
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 01:54 ID:Q6wd635s
で、本気で殴るわけじゃないのに、まして固くポイントのズレ易い頭を殴るのに
あたかも硬い（と思われがちな）拳での打撃が
「相手を再起不能の殺すようなダメージを与える」ことはない、
という意の書き込みに、
＞49 ：ｗｉｓｅ ：03/02/18 00:11 ID:Yqzlcrj4
＞>>42
＞それは言い訳。
＞人間の体で肘やカカトは十分すぎる鈍器です。
＞また、頭と硬い壁などの間に１センチほど隙間を開け
＞ある程度の打撃を与えれば、簡単に脳挫傷です。
などと言ってるのよ｡
誰もヒジやカカトの話はしてないし、打ち抜くようなスパーの話はしていない｡
壁に頭を思いっきりぶつければ１センチでも脳挫傷は起きるだろうが､
拳と壁じゃ質量がぜぇ～んぜん違うだろ｡
あたかも硬い（と思われがちな）拳での打撃が
「相手を再起不能の殺すようなダメージを与える」ことはない、
という意の書き込みに、
＞49 ：ｗｉｓｅ ：03/02/18 00:11 ID:Yqzlcrj4
＞>>42
＞それは言い訳。
＞人間の体で肘やカカトは十分すぎる鈍器です。
＞また、頭と硬い壁などの間に１センチほど隙間を開け
＞ある程度の打撃を与えれば、簡単に脳挫傷です。
などと言ってるのよ｡
誰もヒジやカカトの話はしてないし、打ち抜くようなスパーの話はしていない｡
壁に頭を思いっきりぶつければ１センチでも脳挫傷は起きるだろうが､
拳と壁じゃ質量がぜぇ～んぜん違うだろ｡
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 01:57 ID:Q6wd635s
こんなだから、彼がまともなマススパーさえした事が無い、
屁理屈ばっかの脳内格闘ヲタだって事がばれるんだよ｡
一部分だけ抜き出してピントのズレた非難してんのは彼であり、あんたなんだよ｡
中途半端な医学知識と物理と数式で格闘技やってろってこった｡
屁理屈ばっかの脳内格闘ヲタだって事がばれるんだよ｡
一部分だけ抜き出してピントのズレた非難してんのは彼であり、あんたなんだよ｡
中途半端な医学知識と物理と数式で格闘技やってろってこった｡
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 02:00 ID:Q6wd635s
ちなみにおれは750じゃないよん｡一部日本語ヘンなところがあるがカンベン｡
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 03:05 ID:QqAcWP7S
しゃみってマンセーオタ。なかよしクラブだ。
現実直視しない、できない、妄想集団。少林寺。悲しい。
かっこだけ武道。効かない打撃。まるでボウイスカウト。
現実直視しない、できない、妄想集団。少林寺。悲しい。
かっこだけ武道。効かない打撃。まるでボウイスカウト。
>>737
>あそこまで過保護で､それがきちんと技術が体系つけられていると言うことだとか言ってんの。
体系の意味がちゃう．勘違い．
赤いﾏﾝｾｰ にちょっと萌えつつ，ボウイスカウトの雰囲気はちょっと好きだなと妄想しつつ
エヴァのDVDを見てる私
>あそこまで過保護で､それがきちんと技術が体系つけられていると言うことだとか言ってんの。
体系の意味がちゃう．勘違い．
赤いﾏﾝｾｰ にちょっと萌えつつ，ボウイスカウトの雰囲気はちょっと好きだなと妄想しつつ
エヴァのDVDを見てる私
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 11:01 ID:JviL00ha
>>748さん
７４４さんの内容はネタですって，ネタ。(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
少林寺拳士同士，カタイ話も良いですがたまにはネタ話も一服の清涼剤に・・・
なりません？
>>756
煽りとしては力不足な感じが。もっとこうグッ！！と心に響いてそれでいて，
むき～！悔しい！！！となるような絶妙な煽り文句と指摘を併せ持ったレスが
欲しいと思う今日この頃。
７４４さんの内容はネタですって，ネタ。(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
少林寺拳士同士，カタイ話も良いですがたまにはネタ話も一服の清涼剤に・・・
なりません？
>>756
煽りとしては力不足な感じが。もっとこうグッ！！と心に響いてそれでいて，
むき～！悔しい！！！となるような絶妙な煽り文句と指摘を併せ持ったレスが
欲しいと思う今日この頃。
759 ：アグル：03/02/21 11:20 ID:vu/PwTXB
はじめまして。私は他スレ(複数)にてＷＩＳＥくんに根拠の無い難癖を付けられた者です。しかしこちらに来て、阿呆なのは彼個人であって、少林寺ではないという事の確認が取れました。誤解せずに済んで良かったと思います。では、失礼します。
760 ：入門希望：03/02/21 13:50 ID:MegrloJ5
少林寺に入門したいのですが
圧法のすごい先生が埼玉にいるということを
聞いたことがあります
どの道場の先生なのか
どなたか教えてくれませんか？
お願いします
圧法のすごい先生が埼玉にいるということを
聞いたことがあります
どの道場の先生なのか
どなたか教えてくれませんか？
お願いします
761 ：消防：03/02/21 14:22 ID:Cai4Wwe+
>>760
ジャイアントB先生 ｱｯﾎﾟｰ
ジャイアントB先生 ｱｯﾎﾟｰ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 14:37 ID:wjs6eWsX
第2章のSyamiさんと白蓮拳士さんのやり取りを読んでいたら，不覚にも
泣きそうになってしまいました。今，自分は休眠拳士で他武道に励んでいます。
でもまた，改めて続けてみようと思わされました。
川越道院のＹ先生ってまだ現役ですか？埼玉拳，都内で探そうと思ってます。
良い先生の道院であれば，どんなに離れていても通いたいです。
泣きそうになってしまいました。今，自分は休眠拳士で他武道に励んでいます。
でもまた，改めて続けてみようと思わされました。
川越道院のＹ先生ってまだ現役ですか？埼玉拳，都内で探そうと思ってます。
良い先生の道院であれば，どんなに離れていても通いたいです。
763 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/02/21 15:45 ID:lxfQc2Hr
＞川越道院のＹ先生ってまだ現役ですか？
お元気でおいでですよ。
＞埼玉拳，都内で探そうと思ってます。
＞良い先生の道院であれば，どんなに離れていても通いたいです。
Welcome Back!! 全ては法縁の導きのままに。
お元気でおいでですよ。
＞埼玉拳，都内で探そうと思ってます。
＞良い先生の道院であれば，どんなに離れていても通いたいです。
Welcome Back!! 全ては法縁の導きのままに。
>>760
「圧法のすごい」よりも具体的な特徴を記していただけますか？
「圧法のすごい」よりも具体的な特徴を記していただけますか？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:19 ID:r7yn7hAH
766 ：最初で最後の書き込みです：03/02/21 19:27 ID:FBo7fETB
少林寺も、一つの枠にはめずに、それぞれの立場でできる練習をすれば
いいのでは？
カラテでも、通常やる一般部、黒帯コース、そして壮年用の
ビジネスマンコースに分かれているらしいすね。
少林寺では、一般部がビジネスマンコースに近いので、やる気のある若い
人中心の青年部を作り、そこで通常よりきつめの練習をすればいいと思います。
また乱取りも、現状の拳士レベルを考えると、防具乱取りを基本に置き、肉体的に
大丈夫な人はフルコンルールで乱取りするのがいいでしょう。
きれい事言っても、青年はは、けんかでＫＯされたら次から道場に来ずに悪口言
いますよ。
誰かがいったように、なんでもありに近い大道塾ルール等で、十分戦える
人を一定の割合で作っておく必要があると思います。
金けり云々とかいっても、結局ｏｆｆ会に出てこないでしょ。それじゃあ
いろいろ言われますよ。僕は論争になり、証明しろと言われたら出ていける
人になりたいです。（今は弱弱ですが。）
ｏｆｆ会に出てくるのは、自由乱取りする人だけみたいですね。内輪だけで使える
使えない言ってもしょうがないと思います。
他流の試合に出るのを完全に解禁するか、乱取り大会開くか、気兼ねなく
交流に出かけられる体制を作ってほしいですね。現在、多くの道院長は、
ｏｆｆ会どころか他の道院に出稽古行くのもいやがります。
内緒でお出かけしなくてはいけません。
いいのでは？
カラテでも、通常やる一般部、黒帯コース、そして壮年用の
ビジネスマンコースに分かれているらしいすね。
少林寺では、一般部がビジネスマンコースに近いので、やる気のある若い
人中心の青年部を作り、そこで通常よりきつめの練習をすればいいと思います。
また乱取りも、現状の拳士レベルを考えると、防具乱取りを基本に置き、肉体的に
大丈夫な人はフルコンルールで乱取りするのがいいでしょう。
きれい事言っても、青年はは、けんかでＫＯされたら次から道場に来ずに悪口言
いますよ。
誰かがいったように、なんでもありに近い大道塾ルール等で、十分戦える
人を一定の割合で作っておく必要があると思います。
金けり云々とかいっても、結局ｏｆｆ会に出てこないでしょ。それじゃあ
いろいろ言われますよ。僕は論争になり、証明しろと言われたら出ていける
人になりたいです。（今は弱弱ですが。）
ｏｆｆ会に出てくるのは、自由乱取りする人だけみたいですね。内輪だけで使える
使えない言ってもしょうがないと思います。
他流の試合に出るのを完全に解禁するか、乱取り大会開くか、気兼ねなく
交流に出かけられる体制を作ってほしいですね。現在、多くの道院長は、
ｏｆｆ会どころか他の道院に出稽古行くのもいやがります。
内緒でお出かけしなくてはいけません。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:56 ID:DoJvExLp
中野先生と練習する事は、今の若い拳士には不可能な事なんでしょうか？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 20:18 ID:QqAcWP7S
＞少林寺では、一般部がビジネスマンコースに近いので、
はぁ？
オタばっかだな。ハズカシイ。
はぁ？
オタばっかだな。ハズカシイ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 20:20 ID:QqAcWP7S
少林寺にはすごい先生いるんだぞー。おまえらなんか一発だ。
まるで泣かされた子供だ。
まるで泣かされた子供だ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 20:23 ID:EBP1vYZz
少林寺が弱いっていうか、少林寺をやってる奴に弱い奴が多いってことじゃない？
淘汰されにくい武道なんだから、ガリヲタが一杯集まってきそうだし・・・・。
淘汰されにくい武道なんだから、ガリヲタが一杯集まってきそうだし・・・・。
771 ：中年：03/02/21 20:48 ID:jXMfokhS
>>768みたいに、なにもやっていず文句ばかりいっている人間よりまし。
真の実力派実践者は、他流をあおる程暇ではあるまい。
少林寺はふつうの社会人のためのものであり、仕事が忙しい人や弱者
等にあわせているのだろう。ただ、若い人を私たちの練習にあわせさせる
のも忍びないので、青年部の増設はこちらからお願いしたい。
いや、こちらが壮年部になってもいい。
私たちは忙しい中、道場に行き、家で合間を見つけては筋トレしている。
少なくとも、ここの煽り連中よりは強い。ＮＥＴでしかストレスを発散でき
無いとは、ある意味哀れだが。
＞ガリヲタが一杯集まってきそうだし・・・・。
ガリでもデブでも体を全然動かしていない人間より、心も体もずっと健康だ。
真の実力派実践者は、他流をあおる程暇ではあるまい。
少林寺はふつうの社会人のためのものであり、仕事が忙しい人や弱者
等にあわせているのだろう。ただ、若い人を私たちの練習にあわせさせる
のも忍びないので、青年部の増設はこちらからお願いしたい。
いや、こちらが壮年部になってもいい。
私たちは忙しい中、道場に行き、家で合間を見つけては筋トレしている。
少なくとも、ここの煽り連中よりは強い。ＮＥＴでしかストレスを発散でき
無いとは、ある意味哀れだが。
＞ガリヲタが一杯集まってきそうだし・・・・。
ガリでもデブでも体を全然動かしていない人間より、心も体もずっと健康だ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 20:53 ID:QqAcWP7S
>>771が、少林寺はオタ武道と自ら認めました。
773 ：getter ◆kTkIdimbco ：03/02/21 21:07 ID:dXOnSJbT
774 ：中年：03/02/21 21:35 ID:NdCVCHYL
自分の環境で、一生懸命武道をやっている人はおたではないでしょう。
やれる環境なのにやらない、しかもやっている人の悪口を言う。
男として最低の恥ずかしい行為ではないでしょうか？
ちなみうちの道場へ来る若い人、法形ばかりしている人もいますが、
キックみたいな乱取りで、結構ハードなことしているひといますよ。
筋トレとかもしているらしく、ベンチプレスですか？体重の２倍近く
あげる人もいます。
彼らは、自主トレとかで乱取りしていますね。これを先生公認の
賛座にできたらいいですね。
やれる環境なのにやらない、しかもやっている人の悪口を言う。
男として最低の恥ずかしい行為ではないでしょうか？
ちなみうちの道場へ来る若い人、法形ばかりしている人もいますが、
キックみたいな乱取りで、結構ハードなことしているひといますよ。
筋トレとかもしているらしく、ベンチプレスですか？体重の２倍近く
あげる人もいます。
彼らは、自主トレとかで乱取りしていますね。これを先生公認の
賛座にできたらいいですね。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 21:46 ID:8pZ/td9I
＞中年さん
煽りに乗るのも程々にね。それとも遊んで上げてるんでしか？
煽りに乗るのも程々にね。それとも遊んで上げてるんでしか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 22:35 ID:QqAcWP7S
連中より強いとか、ベンチ自慢とか、
>>774中年は、少林寺の本質、精神修行がﾀﾘﾅｲ。
>>774中年は、少林寺の本質、精神修行がﾀﾘﾅｲ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 22:41 ID:QqAcWP7S
>キックみたいな乱取りで、結構ハードなことしているひといますよ。
自分はやらないのにやってる人いますよー。だって。
中年はオタ決定。
自分はやらないのにやってる人いますよー。だって。
中年はオタ決定。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 22:44 ID:lb4rCac7
>>775
君は煽りの才能と知能が足りない。臑噛りのヒッキーは自慰して寝ろ！
君は煽りの才能と知能が足りない。臑噛りのヒッキーは自慰して寝ろ！
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 22:45 ID:QqAcWP7S
778=中年
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 22:49 ID:DoJvExLp
いや、自分に誤縛（恥
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 23:50 ID:C2ZTKumg
青年部の創設とか乱取りの実施とか
できるまで待ってたらこちらがジジイになっちゃうよ。
できるまで待ってたらこちらがジジイになっちゃうよ。
中年さんは、道場へ行っている。
それを煽る椰子はは、なんにもやっていない。
この差は大きいと思うぞ。
それを煽る椰子はは、なんにもやっていない。
この差は大きいと思うぞ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 00:00 ID:TCqCIFrF
中年はモヤシオタ！
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 00:01 ID:TCqCIFrF
ハードな乱取りしてる人もいますが何か？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 00:11 ID:qo+sJdnW
787 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/02/22 00:51 ID:PU8k54ys
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 02:01 ID:hv7kvSbk
新スレ立てました。おおいに煽って下さいhttp://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/n
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 02:18 ID:TCqCIFrF
本山の方、こいつら破門にして下さい。
全国のまじめな少林寺拳士より。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 06:15 ID:mppzQu5J
>>789 つーか俺らは入門してないぞ！ローガン殺す！http://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/n
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 08:35 ID:YA0lFkw2
>本山の方、こいつら破門にして下さい。
>全国のまじめな少林寺拳士より。
煽っているやつは、少林寺やっていないぞ。
それと、破門したとしても根本的な解決はしないぞ。よけいに攻撃するだけだ。
俺たち若いやつが、法形だけでなく、ローキックとかも取り入れた自由乱捕りをし
て、他流に渡り合うようになれば解決する。
>全国のまじめな少林寺拳士より。
煽っているやつは、少林寺やっていないぞ。
それと、破門したとしても根本的な解決はしないぞ。よけいに攻撃するだけだ。
俺たち若いやつが、法形だけでなく、ローキックとかも取り入れた自由乱捕りをし
て、他流に渡り合うようになれば解決する。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 08:42 ID:2lb+oDBu
煽りを真面目に煽った私もあぼーんですか？波紋はイヤー！
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 09:33 ID:OTy5OWae
騒ぐな。言論てのはそんなもんだ。
破門が怖くて口をつぐめるかい。
もっとも、本部に発言者が特定されたら、本部記録には一生残る。
取消は絶対きかない。
破門が怖くて口をつぐめるかい。
もっとも、本部に発言者が特定されたら、本部記録には一生残る。
取消は絶対きかない。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 09:41 ID:qo+sJdnW
本部記録って何で鹿、そりゃ…。
ま、記録が残ろうと波紋喰らおうと自分の意志は貫きますがね。金儲けのダンス演舞主体には絶対させない！！
ま、記録が残ろうと波紋喰らおうと自分の意志は貫きますがね。金儲けのダンス演舞主体には絶対させない！！
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 09:44 ID:gJLwJM4d
２ちゃんで個人の悪口はだめだと思います。卑劣な行為です。
しかし、意見の違う人を排除するだけならそれはファシズムなの
ではないでしょうか？
誰かもいいましたが、実戦派を完全に排除したら少林寺の崩壊は
避けられませんよ。まあ、そんなファシズムみたいな事はしないで
しょうが。（＾＾；
しかし、意見の違う人を排除するだけならそれはファシズムなの
ではないでしょうか？
誰かもいいましたが、実戦派を完全に排除したら少林寺の崩壊は
避けられませんよ。まあ、そんなファシズムみたいな事はしないで
しょうが。（＾＾；
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 09:51 ID:PWKE2ON5
実践派は生かさず殺さずなんじゃね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 09:59 ID:qo+sJdnW
>>796
上手いこと言う。まさに由紀タンのやり口そのまま！！
上手いこと言う。まさに由紀タンのやり口そのまま！！
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 10:54 ID:8CV/hU+U
ある少林寺の道場のホームページです。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/2281/
ここで「あなたが持つ少林寺のイメージは？」という
アンケートをしているので、みんなの本音を教えてあげましょう。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/2281/
ここで「あなたが持つ少林寺のイメージは？」という
アンケートをしているので、みんなの本音を教えてあげましょう。
799 ：getter ◆kTkIdimbco ：03/02/22 11:05 ID:4ULEzHfl
ほほう
800 ：getter ◆kTkIdimbco ：03/02/22 11:06 ID:4ULEzHfl
800げっとー！
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 13:25 ID:l53ENv5F
>>金儲けのダンス演舞主体には絶対させない！！
もうなってるよ。 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
もうなってるよ。 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
802 ：おまわりさんの味方：03/02/22 13:32 ID:GQZS51e9
２１世紀のトレンドは「環境」と「武力」ですが、肝心の官公庁は「５年」
位遅れているので２０１０年頃には「国を上げて」武道の活性化に乗り出す
はずです。若い皆さんは、その時に備えて「地位」を確立しておきましょう。
（今の官公庁は「走る」事を重点にしております。）
位遅れているので２０１０年頃には「国を上げて」武道の活性化に乗り出す
はずです。若い皆さんは、その時に備えて「地位」を確立しておきましょう。
（今の官公庁は「走る」事を重点にしております。）
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:23 ID:HI7JWNu+
少林寺のイメージ
昔は極真か少林寺かと言われた。顔面ナシなら極真、アリなら少林寺。
今はボウイスカウトか少林寺か。キャンプするならボウイスカウト。
本山の方、みてたら
コイツラ破門にして下さい。
昔は極真か少林寺かと言われた。顔面ナシなら極真、アリなら少林寺。
今はボウイスカウトか少林寺か。キャンプするならボウイスカウト。
本山の方、みてたら
コイツラ破門にして下さい。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:27 ID:HI7JWNu+
ｺﾞﾁﾝｶﾝいし○にも煽られるのが少林寺。
シャミか、○か ラバブするならｺﾞﾁﾝｶﾝ。
シャミか、○か ラバブするならｺﾞﾁﾝｶﾝ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:50 ID:0ge/0e8u
では、誤心漢と少林寺の全面戦争に突入ということで…
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 15:45 ID:HI7JWNu+
少林寺は昔は極真本部襲撃した。
今はゴチンカン襲撃。若奥さんと組演舞。
千代田スポーツでオタクオフ。袖章の話題でガンダム気分。
一般部はビジネスマンクラス。ぷっ。オタ武道。少林寺。ｺｲﾂﾗﾊﾓﾝにｼﾃｸﾀﾞｻｲ。
今はゴチンカン襲撃。若奥さんと組演舞。
千代田スポーツでオタクオフ。袖章の話題でガンダム気分。
一般部はビジネスマンクラス。ぷっ。オタ武道。少林寺。ｺｲﾂﾗﾊﾓﾝにｼﾃｸﾀﾞｻｲ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 16:32 ID:1pDjMQju
>>806
あなたが一番おたくっぽいですが。
あなたが一番おたくっぽいですが。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 17:42 ID:/6DKzcpw
ふふん舐めるなよ
オレはボーイスカウトと少林寺を両方やってた
オレはボーイスカウトと少林寺を両方やってた
809 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/02/22 19:42 ID:Vl6z66sF
＞オレはボーイスカウトと少林寺を両方やってた
実は私も。
実は私も。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 19:52 ID:mTG4IgUi
>>809
じゃ，わだすもー
じゃ，わだすもー
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 21:41 ID:HI7JWNu+
少林寺 = ボウイスカウト だろ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 21:56 ID:Ok8IQy34
>>811
ん？女性もいるからちょっち違うんじゃん。
ん？女性もいるからちょっち違うんじゃん。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 23:33 ID:47Ny3MkC
＞８１１
お、また頭の弱い煽り君が性懲りもなく。カキコんでんじゃん。
そんなに相手をして欲しいのか？
お、また頭の弱い煽り君が性懲りもなく。カキコんでんじゃん。
そんなに相手をして欲しいのか？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 00:22 ID:8xnbBabB
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 00:17 ID:xZftjija
合○会の当たりはずれはでかいぞ。
本当に素人相手に何もできないくせに、師範面してる香具師が道場構えてたりする。
おそらく少林寺でもそうだろうけど、広く門を構えすぎたうえに、淘汰されにくい稽古してるもんだから徐々に腐ってきてるんだろうね。
でも中には本物もいるんだよ。
これだけは体感しないと分からない。
俺も昔信じて無かったんだけど、本当にひょろひょろな爺さんに指一本で投げられてびっくりした。
爺さん師範が指を両手で掴んで見ろって言うもんだから思いっきり掴んだんだけど、そのままコロンって転がされたｗ
ずっと柔道やっててしょぼいまでも２段まではいって、握力は７０くらいあったんだけど、本当にそんなことができるのかと感動したよ。
それから合気道もやってたんだけど、ここで煽られてるようなしょぼい香具師も実在する。
そんなのに限って高段者だったりするし・・・・・。
むしろそう言う香具師の方が多かったりするのが今の合気道の現状。
少林寺＝合気道
合○会の当たりはずれはでかいぞ。
本当に素人相手に何もできないくせに、師範面してる香具師が道場構えてたりする。
おそらく少林寺でもそうだろうけど、広く門を構えすぎたうえに、淘汰されにくい稽古してるもんだから徐々に腐ってきてるんだろうね。
でも中には本物もいるんだよ。
これだけは体感しないと分からない。
俺も昔信じて無かったんだけど、本当にひょろひょろな爺さんに指一本で投げられてびっくりした。
爺さん師範が指を両手で掴んで見ろって言うもんだから思いっきり掴んだんだけど、そのままコロンって転がされたｗ
ずっと柔道やっててしょぼいまでも２段まではいって、握力は７０くらいあったんだけど、本当にそんなことができるのかと感動したよ。
それから合気道もやってたんだけど、ここで煽られてるようなしょぼい香具師も実在する。
そんなのに限って高段者だったりするし・・・・・。
むしろそう言う香具師の方が多かったりするのが今の合気道の現状。
少林寺＝合気道
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 00:27 ID:8xnbBabB
本当に素人相手に何もできないくせに、師範面してる香具師が道場構えてたりする。
おそらく少林寺でもそうだろうけど、広く門を構えすぎたうえに、淘汰されにくい稽古してるもんだから徐々に腐ってきてるんだろうね。
おそらく少林寺でもそうだろうけど、広く門を構えすぎたうえに、淘汰されにくい稽古してるもんだから徐々に腐ってきてるんだろうね。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 01:03 ID:8xnbBabB
あげ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 01:11 ID:8xnbBabB
昨日のＯＦＦどうだった。
根性ついたか？？
根性ついたか？？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 01:13 ID:Zp6kTLuH
合気道＝パワー
これに気付かない奴は強くならない
これに気付かない奴は強くならない
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 09:32 ID:BdUyfjWH
たしかに近道だが高いところへは行けない
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 09:32 ID:wx+MQYM0
>俺も昔信じて無かったんだけど、本当にひょろひょろな爺さんに指一本で投げられてびっくりした。
爺さん師範が指を両手で掴んで見ろって言うもんだから思いっきり掴んだんだけど、そのままコロンって転がされたｗ
バカだなあ投げられたお前が間抜けだよ。かりに指で投げられたにしてもその師範が立ち合いで強いのとは別だよな。
まあお前も妄想の世界でがんばんな。たぶん打撃系が苦手だろ。
爺さん師範が指を両手で掴んで見ろって言うもんだから思いっきり掴んだんだけど、そのままコロンって転がされたｗ
バカだなあ投げられたお前が間抜けだよ。かりに指で投げられたにしてもその師範が立ち合いで強いのとは別だよな。
まあお前も妄想の世界でがんばんな。たぶん打撃系が苦手だろ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 09:43 ID:ndPEerOs
全国の道院長のじいさんたちへ
少林寺拳法が弱いと言われるのは仕方がない。乱捕り練習という、武道として
当たり前の練習についてここまでおおげさに騒いでいる腐れ団体はなくなったほうが
いいと思う。道院長のじいさんたちは、自分達の弱さが露呈するのが恐ろしいため
乱捕りを練習体系から放棄している。道院長のじいさん方が素人にもおとる
戦闘能力だということは拳士の誰もが知っていることなのだから、じいさんたちは
乱捕り混ざらなくていいのでせめて練習に乱捕りを加えるようにしてください。
少林寺拳法が弱いと言われるのは仕方がない。乱捕り練習という、武道として
当たり前の練習についてここまでおおげさに騒いでいる腐れ団体はなくなったほうが
いいと思う。道院長のじいさんたちは、自分達の弱さが露呈するのが恐ろしいため
乱捕りを練習体系から放棄している。道院長のじいさん方が素人にもおとる
戦闘能力だということは拳士の誰もが知っていることなのだから、じいさんたちは
乱捕り混ざらなくていいのでせめて練習に乱捕りを加えるようにしてください。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 09:53 ID:ndPEerOs
本山の人たちへ
大量情報伝達が可能になったこの時代。少林寺拳法の現状が、この２ちゃんねる
というかなり低レベルな掲示板でさえ、ここまであばかれています。開祖の言葉を
間違って解釈し、「演武のチャンピオンはつくるのに乱取のチャンピオンはつくらない」
という矛盾を犯している。そんな現状では、乱捕りを行わないのはそれについて恐れているから
と思われても仕方がない。
他流の波にのまれないように、乱捕りについての大幅で早急な改革が必要です。
立会い評価法は、確立できませんよ確実に。
あと、本山合宿（大学生）について。あんなに生ぬるい練習していたらバカにされるのは
あたりまえです。せめて、乱捕りやりまくってる学生からも尊敬されるような練習をしてください。
本山の坊主たちの乱捕りをすごいって言える連中は明らかに乱捕り練習量の少ない連中です。
大量情報伝達が可能になったこの時代。少林寺拳法の現状が、この２ちゃんねる
というかなり低レベルな掲示板でさえ、ここまであばかれています。開祖の言葉を
間違って解釈し、「演武のチャンピオンはつくるのに乱取のチャンピオンはつくらない」
という矛盾を犯している。そんな現状では、乱捕りを行わないのはそれについて恐れているから
と思われても仕方がない。
他流の波にのまれないように、乱捕りについての大幅で早急な改革が必要です。
立会い評価法は、確立できませんよ確実に。
あと、本山合宿（大学生）について。あんなに生ぬるい練習していたらバカにされるのは
あたりまえです。せめて、乱捕りやりまくってる学生からも尊敬されるような練習をしてください。
本山の坊主たちの乱捕りをすごいって言える連中は明らかに乱捕り練習量の少ない連中です。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 10:37 ID:HY3YihbT
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 10:42 ID:HY3YihbT
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 10:44 ID:HZJYJwA8
だから、草の根から改革。
限定乱捕りから、動きになれるごとに少しづつ限定をはずしていく。
おいら、顔のでるお仕事なんで、最終は大道塾ルールかな。
限定乱捕りから、動きになれるごとに少しづつ限定をはずしていく。
おいら、顔のでるお仕事なんで、最終は大道塾ルールかな。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 10:45 ID:f4QWVDTH
結局は大道塾か（ｗ
827 ：４２６：03/02/23 10:46 ID:f4QWVDTH
護身の面から考えると前述の指一本で柔道２段を転がす爺さんもかなり凄いと思うぞ。
そもそも立会いという競技がやりたいのなら総合でもやりゃ良いじゃん。
アホアホ団だな､拳士は。
そもそも立会いという競技がやりたいのなら総合でもやりゃ良いじゃん。
アホアホ団だな､拳士は。
828 ：真・煽りマンセー：03/02/23 10:52 ID:f0BAugHF
スーパーセーフは、脳へのダメージがあるのでやりすぎはだめです。
プライドルールもいいけれど、網膜剥離に！注意！
実戦的にすればするほど、体に悪い。なかなかうまくいかないね。
まあ健康が大事なら、限定乱捕りを多めにしなさいって事だね。
プライドルールもいいけれど、網膜剥離に！注意！
実戦的にすればするほど、体に悪い。なかなかうまくいかないね。
まあ健康が大事なら、限定乱捕りを多めにしなさいって事だね。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 10:56 ID:ndPEerOs
>>827
指一本で転がしたってのはすごいっていうけど、それでも約束組み手の
範疇をでないとおもうよ。俺が今までであった爺さんたちも、必ず
「では上段をついて来て」とか「この腕をつかんで見なさい」とか言うんだよね。
もうあきれてものも言えないよ。「どこからでもいいから掛かってきなさい」
って言われてやられたら心酔するけどね。
指一本で転がしたってのはすごいっていうけど、それでも約束組み手の
範疇をでないとおもうよ。俺が今までであった爺さんたちも、必ず
「では上段をついて来て」とか「この腕をつかんで見なさい」とか言うんだよね。
もうあきれてものも言えないよ。「どこからでもいいから掛かってきなさい」
って言われてやられたら心酔するけどね。
830 ：真・煽りマンセー：03/02/23 10:57 ID:f0BAugHF
＞結局は大道塾か（ｗ
商業的にはアレだけど、社会人にはすごくいい。
折れ、グローブで目をやられたので、これがいい。
ただ、あのマスクなんとかならないのかな？息で見えにくい。
視界も曲がってるし。
普通のヘッドギアーに目のところだけ透明のガードつけるとか
したらいいと思うのだが。
商業的にはアレだけど、社会人にはすごくいい。
折れ、グローブで目をやられたので、これがいい。
ただ、あのマスクなんとかならないのかな？息で見えにくい。
視界も曲がってるし。
普通のヘッドギアーに目のところだけ透明のガードつけるとか
したらいいと思うのだが。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 11:23 ID:4YX5SLDr
厭きた警報大の少林寺つぶしてうざいよ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 11:28 ID:U+WE0E7x
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 11:29 ID:ld+qmt97
ありえんな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 11:31 ID:U+WE0E7x
じゃ安心して試せるね。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 11:54 ID:ndPEerOs
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 12:56 ID:Ll3oJbiU
漏れの合気道の師匠は、元極真空手家。
最初見学に逝った時「少林寺やってんだろ。いっちょ、かかってきな。」と言われてので、
上上二連をフェイントにハイキックやろうとした。そしたら一瞬で懐に入られ顎を掌底で押されて壁までぶっ飛ばされた。
「本当だったら頭突きだよ～」と笑ってた。その先生は極真では白帯で道場破り相手に先鋒を勤めたそうです。達人はいる。ただわからんだけ。
最初見学に逝った時「少林寺やってんだろ。いっちょ、かかってきな。」と言われてので、
上上二連をフェイントにハイキックやろうとした。そしたら一瞬で懐に入られ顎を掌底で押されて壁までぶっ飛ばされた。
「本当だったら頭突きだよ～」と笑ってた。その先生は極真では白帯で道場破り相手に先鋒を勤めたそうです。達人はいる。ただわからんだけ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 14:46 ID:7lewgxmU
838 ：オティムティム22歳：03/02/23 14:48 ID:onB1L5sK
>>836
どうだか・・・・・・
どうだか・・・・・・
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 14:51 ID:naqDuG29
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 15:24 ID:BYHPEiqD
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 22:22 ID:wx+MQYM0
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 02:44 ID:MOcNSjfk
>>841
ワラタ！！
ワラタ！！
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 03:03 ID:Z8csbgrn
だいたいさー。よく少林寺でも合気道でも「この指掴んで」とか「両手で掴んで」
とか言って技を見せるけどさ、ケンカでいきなり両手掴む奴や指掴む奴がいるか？
現実離れしすぎ。
とか言って技を見せるけどさ、ケンカでいきなり両手掴む奴や指掴む奴がいるか？
現実離れしすぎ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 03:16 ID:UW6DiKAr
まず、手を捕まれた状況からのわざで、基本的な抜きわざ、逆わざ
の基本を学ぶの。そして、胸、袖と変化させ、自分から取ったり、
打撃に対して手をかけて反撃とかするようになる。
それと、普通はつかんでこないが、相手目の前にじゃまになるように
出しておいたり、胸を軽く押さえる様にすると、つかんでくる確率が
高くなる。相手の前に手を出すという行為は、急な打撃に対する予防
の効果もある。
護身は、頭を使えば野球やラグビーでも役立つ。それぐらい応用させ
ないといけないでしょう。
それと、デモの時はそれが一番わかりやすいから。
突いてこさせて殴り返すよりは、暴力的ではないでしょう。
の基本を学ぶの。そして、胸、袖と変化させ、自分から取ったり、
打撃に対して手をかけて反撃とかするようになる。
それと、普通はつかんでこないが、相手目の前にじゃまになるように
出しておいたり、胸を軽く押さえる様にすると、つかんでくる確率が
高くなる。相手の前に手を出すという行為は、急な打撃に対する予防
の効果もある。
護身は、頭を使えば野球やラグビーでも役立つ。それぐらい応用させ
ないといけないでしょう。
それと、デモの時はそれが一番わかりやすいから。
突いてこさせて殴り返すよりは、暴力的ではないでしょう。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 05:43 ID:VRI9kX7o
↑コイツみたいな馬鹿は、やっぱりデモなんかするのか。まさに、キチガイのキチガイによるキチガイの為の行動だな（ｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 08:28 ID:BxmOCzW3
>>845
別にキミィ！が少林寺を嫌うのは鎌わん。でも844の内容を眉唾と思ってるのなら、余りにも惨めだよ。
自ら経験が無いことを語ってるようなものだ。今のままだと生涯成長しないぞ。謙虚さを学べ、取りあえず。
別にキミィ！が少林寺を嫌うのは鎌わん。でも844の内容を眉唾と思ってるのなら、余りにも惨めだよ。
自ら経験が無いことを語ってるようなものだ。今のままだと生涯成長しないぞ。謙虚さを学べ、取りあえず。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 08:34 ID:6io8mSr9
ショウリンジャーは、テントがはれればそれでよし。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 08:45 ID:xq94BVh2
>>847
おまえ、そんなんじゃ就活するだけ無駄になるぞ。マジレスしとくと。
おまえ、そんなんじゃ就活するだけ無駄になるぞ。マジレスしとくと。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:30 ID:W9bbrrWp
だから、少林寺はボーイスカウトオタなんだってば。弱。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:33 ID:W9bbrrWp
極真 = 大道塾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ボーイスカウト = 少林寺
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:33 ID:LeXaqlCF
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
852 ：オティムティム22歳：03/02/24 15:34 ID:zf2k5fsg
>>849
主張があるならその理由を言えよ
主張があるならその理由を言えよ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:38 ID:W9bbrrWp
黒帯は、ﾊﾝｺﾞｳでごはんが炊ければ、ヨシとする。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:40 ID:W9bbrrWp
♪ひとりひとりの ～♪ こころに深く♪～
855 ：オティムティム22歳：03/02/24 15:40 ID:zf2k5fsg
>>853
ｦﾀでﾜｯｼｮｲ
ｦﾀでﾜｯｼｮｲ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:43 ID:vB7pR5gV
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/24 02:36 ID:sLLuBiA3
＞他武道の批判するやつって結局、今自分のやってることに自信ないからだろ。
＞自分が弱いから、より弱いやつを探そうとするんだ。
まぁそんなとこでしょう。
小学校とかによくいたイジメッ子と同じようなもん。
＞他武道の批判するやつって結局、今自分のやってることに自信ないからだろ。
＞自分が弱いから、より弱いやつを探そうとするんだ。
まぁそんなとこでしょう。
小学校とかによくいたイジメッ子と同じようなもん。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:43 ID:W9bbrrWp
開祖もいってんぞ。
ゴハンの炊けないショウリンジャーは無力。
ゴハンの炊けないショウリンジャーは無力。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:46 ID:W9bbrrWp
おまえの突き、蹴り、ほんとに効くか？>>856
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 18:08 ID:1zorx/Gs
>>844が理解できない人達はもっと学んでから出直してきて下さい。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 21:30 ID:nZ7Qizr8
W9bbrrWpは短時間ですごい勢いで煽ってたけど、
誰かとチャット状態になるならともかく、
自分一人でやってて虚しくならないのだろうか？
誰かとチャット状態になるならともかく、
自分一人でやってて虚しくならないのだろうか？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:22 ID:KLC3Meq6
>>859 理解したくないし、するつもりもないから出直さなくていい？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:23 ID:TfXb77qI
皆様､>>852は病的な差別主義者ですので放置の方向で
863 ：火事逝った：03/02/25 01:21 ID:1hft+Fz3
オヤジの弟、少林寺５段で、県の演舞で優勝したのが３年くらい
前・・。で、太り過ぎで腎臓壊して透析(?)はじめたのが１年前･･
こんな人でも上に逝ける少林寺って･･
うちの親父も合気道三段で･･武闘派の家系なのに俺はただの引きこもりの
もやし･･．極真はいったけど、８ヵ月でやめたヘタレ。哀しくなってくるぜ
前・・。で、太り過ぎで腎臓壊して透析(?)はじめたのが１年前･･
こんな人でも上に逝ける少林寺って･･
うちの親父も合気道三段で･･武闘派の家系なのに俺はただの引きこもりの
もやし･･．極真はいったけど、８ヵ月でやめたヘタレ。哀しくなってくるぜ
864 ：615期生：03/02/25 09:28 ID:3wPXwh2Y
数日読んでなかったのですが，
上のほうに，オフ会に来るのは，自由乱捕りする人だけ，といったカキコがありましたが，
間違いです．白帯の女性の方もいます．もちろん乱捕りなんて怖がってます．でも来てくださいます．
オフ会てのが丸廉の事を言っているのなら～ですが．
>806 千代田スポーツでオタクオフ。袖章の話題でガンダム気分。
千代田スポーツ・ガンダムてのがどこのことかわからないけど，たぶん私たちのことだね．
君も寂しかったら，入っていいよ．ｵｲﾃﾞ
>817 根性ついたか??
疲れただけでした．
テントははれるし，ご飯も炊ける...よかった!! (^o^)v
上のほうに，オフ会に来るのは，自由乱捕りする人だけ，といったカキコがありましたが，
間違いです．白帯の女性の方もいます．もちろん乱捕りなんて怖がってます．でも来てくださいます．
オフ会てのが丸廉の事を言っているのなら～ですが．
>806 千代田スポーツでオタクオフ。袖章の話題でガンダム気分。
千代田スポーツ・ガンダムてのがどこのことかわからないけど，たぶん私たちのことだね．
君も寂しかったら，入っていいよ．ｵｲﾃﾞ
>817 根性ついたか??
疲れただけでした．
テントははれるし，ご飯も炊ける...よかった!! (^o^)v
865 ：航空自衛隊：03/02/25 09:29 ID:mtKzsneu
>>863
その話だけなら、貴殿の叔父上は至極まっとうだが、何故貶す？
その話だけなら、貴殿の叔父上は至極まっとうだが、何故貶す？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 15:42 ID:upRgCblQ
＞俺はただの引きこもりのもやし･･．
＞極真はいったけど、８ヵ月でやめたヘタレ。哀しくなってくるぜ
だからでわ？
＞極真はいったけど、８ヵ月でやめたヘタレ。哀しくなってくるぜ
だからでわ？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 19:17 ID:xsvRsnnr
>>863
あんたはどうなんだい？
あんたはどうなんだい？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 19:24 ID:EwTDOIKc
>>865
ネタにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ
ネタにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 21:52 ID:XdpO+VAt
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 23:45 ID:pVpUFJef
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 09:32 ID:VdEa3pPY
個人レベルならさっさと他武道行ったほうがいいのは間違いない。
改革は道院や部活動の責任ある幹部に任せるのがいい。
しかしその幹部が乱捕り知らないし、やりたいとも思ってないことが多いけれど。
改革は道院や部活動の責任ある幹部に任せるのがいい。
しかしその幹部が乱捕り知らないし、やりたいとも思ってないことが多いけれど。
872 ：休眠：03/02/26 12:19 ID:Uy61qqAj
まるくとも ひとかどあれや わがこころ
あまりまるきは ころびやすきに
↑これ凄く良いですね。
丸廉のｈｐは何度か拝見させていただきましたが､由来には今まで気付きませんでした。
これは武道だけではなく､人間の生活全てに当てはまりますね。
私はこの道歌を信条として頑張ろうかと思います。
あまりまるきは ころびやすきに
↑これ凄く良いですね。
丸廉のｈｐは何度か拝見させていただきましたが､由来には今まで気付きませんでした。
これは武道だけではなく､人間の生活全てに当てはまりますね。
私はこの道歌を信条として頑張ろうかと思います。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 16:33 ID:5uyfPcqF
少林寺なんてやるだけ無駄
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 21:28 ID:IMCht24m
もう少しアタマを使って煽れよ（ｗ
875 ：卍ッ娘：03/02/27 22:11 ID:XBzfKW0v
人生には無駄も必要…とか言ってみたり。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 00:08 ID:zrCwred5
今日、道院の募集チラシが朝刊に入っていた。
宣伝文句に「健康、礼儀、おもいやり」など色々書かれていたが、
強くなる、とだけはまったく無かった。
「正直だから良いじゃん、少林寺」とおもった。
宣伝文句に「健康、礼儀、おもいやり」など色々書かれていたが、
強くなる、とだけはまったく無かった。
「正直だから良いじゃん、少林寺」とおもった。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:27 ID:MvDcfmkd
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:33 ID:P/+BFMHd
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 22:08 ID:7c5SWI6p
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 22:29 ID:Je4Tr0K6
ショウリンジャー、ゴハンがたければそれでﾖｼ。>>879
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 22:33 ID:rY0fdTqw
>踊りで満足してる奴ばっかじゃねーぞ。
自分で認めてどーすんの？？？？？
自分で認めてどーすんの？？？？？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 00:15 ID:awBQkXNI
wiseはどこいったんだあ。撃沈か・・・・・。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 00:53 ID:8WfdpKhj
>>878
魅力的な人だがもんのすごく教えに反しているな。
魅力的な人だがもんのすごく教えに反しているな。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 13:04 ID:UTUGao9u
質問
とある本に「少林寺の柔法をかけられそうになった時は掴んだ腕を引かずに
頭突きとか体当たりするとよい。」みたいな事が書いてあったけど、
どなたか試してみた人いますか？
確かにあの歩法ではどんなに腰を落としても体当たりはこらえきれないと思うが。
でも今どき喧嘩の時に手を掴みにいく人なんていないか。
とある本に「少林寺の柔法をかけられそうになった時は掴んだ腕を引かずに
頭突きとか体当たりするとよい。」みたいな事が書いてあったけど、
どなたか試してみた人いますか？
確かにあの歩法ではどんなに腰を落としても体当たりはこらえきれないと思うが。
でも今どき喧嘩の時に手を掴みにいく人なんていないか。
885 ：簡単ＷＥＢアルバイト募集：03/03/01 13:04 ID:xNaZRcON
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886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 13:37 ID:dn1sTYkX
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 13:48 ID:4IBSAqgQ
>とある本に「少林寺の柔法をかけられそうになった時は掴んだ腕を引かずに
>頭突きとか体当たりするとよい。」みたいな事が書いてあったけど、
今の若い人は、崩しばかりやって守法が形だけになっています。
こういう人ならやられちゃうでしょう。しかし、
本来は手法で完全に守り（頭突きや金的をやりにくい位置、構えのこつがあります）、
「当身を入れる」ことが大事なのです。抜き技で十分。関節技は「おまけ」なんです。
おまけを「かっこよくしよう」として、手法や当身が不完全な人が多いです。
本末転倒です。もっと原点である「護身」に戻るべきでしょうね。
＞でも今どき喧嘩の時に手を掴みにいく人なんていないか。
？少林寺は打撃、つかみ双方に対応してるので、つかんでこなくてもかまいません。
ただ、目障りなところに手を出すと本能的・反射的につかみますよ。
相手にＸＸをつかみたい、ＸＸを殴りたいと思わせるように仕向けることを
誘いといいます。当然誘ったところ以外の攻撃に対応できるようにする必要がありますが。
>頭突きとか体当たりするとよい。」みたいな事が書いてあったけど、
今の若い人は、崩しばかりやって守法が形だけになっています。
こういう人ならやられちゃうでしょう。しかし、
本来は手法で完全に守り（頭突きや金的をやりにくい位置、構えのこつがあります）、
「当身を入れる」ことが大事なのです。抜き技で十分。関節技は「おまけ」なんです。
おまけを「かっこよくしよう」として、手法や当身が不完全な人が多いです。
本末転倒です。もっと原点である「護身」に戻るべきでしょうね。
＞でも今どき喧嘩の時に手を掴みにいく人なんていないか。
？少林寺は打撃、つかみ双方に対応してるので、つかんでこなくてもかまいません。
ただ、目障りなところに手を出すと本能的・反射的につかみますよ。
相手にＸＸをつかみたい、ＸＸを殴りたいと思わせるように仕向けることを
誘いといいます。当然誘ったところ以外の攻撃に対応できるようにする必要がありますが。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 13:51 ID:84HILpAd
>>884
とある本とは？
とある本とは？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 13:53 ID:4IBSAqgQ
>886
別に教えに反していないと思います。
流派名、個人名を出さなければいいとおもいます。
武道の勝負による売名行為は厳禁です。
演舞の大会も、本来は禁止すべきでしょう。その代わり、乱捕り
交流会のほうが有意義な時間を過ごせるでしょう。
別に教えに反していないと思います。
流派名、個人名を出さなければいいとおもいます。
武道の勝負による売名行為は厳禁です。
演舞の大会も、本来は禁止すべきでしょう。その代わり、乱捕り
交流会のほうが有意義な時間を過ごせるでしょう。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 15:11 ID:puY7KjOV
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 15:53 ID:F9D1v4aD
>>883
全然反してないと思うよ。
全然反してないと思うよ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 15:56 ID:F9D1v4aD
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 17:37 ID:puY7KjOV
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 20:57 ID:E8cRhKJG
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 21:10 ID:S+v0wmRe
おーい、本当に誰かエントリーしたの？この前の試合。
俺は見に行くからな。
少林寺の選手がいなかったら檄藁してやるよ。
俺は見に行くからな。
少林寺の選手がいなかったら檄藁してやるよ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 23:10 ID:bwZ9dC9x
>>895
見に行くだけなの？ あなたは出ないんですか？
見に行くだけなの？ あなたは出ないんですか？
897 ：kerry：03/03/01 23:59 ID:rJKqxnoV
エントリーって何の試合？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:08 ID:C3p7BMdj
学科さえ出来れば、乱取りやったことのないモヤシ君でもくれます。
少林寺の黒帯。価値ねーーーーーーーーーーーーー。
少林寺の黒帯。価値ねーーーーーーーーーーーーー。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:13 ID:C3p7BMdj
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:27 ID:d3+cjSpZ
金で買うって言えば、フルコンの方がひどくないか？
名誉段みたいなのポンポン出すし。
少林寺で名誉段って、あるの？
名誉段みたいなのポンポン出すし。
少林寺で名誉段って、あるの？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:30 ID:2tYxlcJv
士道館じゃあるまいし。
902 ：昔：03/03/02 00:46 ID:qPMPKbk1
体がショボイ頃、俺に面と向かって「少林寺は実戦的でない」
と言った人がいました。かけだしだったので、むきになることもないし、
ある面当たっている人も多かったのでこちらもエキサイトせず、
喧嘩にもなりませんでした。
時がたち、俺の体は小型のプロレスラーのようになりました。
拳だこもあり、見かけはフルコン。なんか一目置かれる様になり、
自分としては控え目にしているはずなのに、「威張っている」とか
「自信満々」とかいわれることもあります。
くだんの人は逆に体が弱体化しました。肉体と戦闘力の差はつきすぎ、
お話にならなくなりました。もう何もいわれません。
ここで、批判するとすかっとするのでしょう？でもね、人の批判ばかりで
自分の向上の努力をしないと、この人のように何も得ることがなく、
常に強い人怖い人にびくびくする、「小すねお君」になりますよ。
本気で技術と肉体の鍛錬をすると、３年で一回り変わり、１０年で
別人になります。少林寺をする「のびた君」が１０年後鉄人
になっても、あなたは今までのままかそれ以下。
それって楽しいですか？
と言った人がいました。かけだしだったので、むきになることもないし、
ある面当たっている人も多かったのでこちらもエキサイトせず、
喧嘩にもなりませんでした。
時がたち、俺の体は小型のプロレスラーのようになりました。
拳だこもあり、見かけはフルコン。なんか一目置かれる様になり、
自分としては控え目にしているはずなのに、「威張っている」とか
「自信満々」とかいわれることもあります。
くだんの人は逆に体が弱体化しました。肉体と戦闘力の差はつきすぎ、
お話にならなくなりました。もう何もいわれません。
ここで、批判するとすかっとするのでしょう？でもね、人の批判ばかりで
自分の向上の努力をしないと、この人のように何も得ることがなく、
常に強い人怖い人にびくびくする、「小すねお君」になりますよ。
本気で技術と肉体の鍛錬をすると、３年で一回り変わり、１０年で
別人になります。少林寺をする「のびた君」が１０年後鉄人
になっても、あなたは今までのままかそれ以下。
それって楽しいですか？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 01:34 ID:EwhZNS1p
この前学校の柔道場で少林寺小学校からやってたやつとスパーしたんだけど
高３から空手ならった俺でも秒殺できますた。
身長も体重もだいぶ違うのに(向こうのほうが高いし重い)ロー蹴ってタックルチョークスリーパーで即ギブとれました
ずっと少林寺は間接も打撃もあり強いと思っていたのにショックだった…
高３から空手ならった俺でも秒殺できますた。
身長も体重もだいぶ違うのに(向こうのほうが高いし重い)ロー蹴ってタックルチョークスリーパーで即ギブとれました
ずっと少林寺は間接も打撃もあり強いと思っていたのにショックだった…
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 01:47 ID:ccQ+uJyW
続いてたんだなここ
俺も高校3年間やってたけど
乱捕りガンガンやってる道場かそうでないかによって差がでるだけでしょ
型綺麗なのに乱捕り弱いとこもあれば乱捕り強いけど型汚いところもある
勝負したら後者が強いだけの話で
俺も高校3年間やってたけど
乱捕りガンガンやってる道場かそうでないかによって差がでるだけでしょ
型綺麗なのに乱捕り弱いとこもあれば乱捕り強いけど型汚いところもある
勝負したら後者が強いだけの話で
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 02:02 ID:n7iamVb4
ランドリだの黒帯だの
キックボクシングからすればちゃんちゃらおかしいな。
スパ－リングなんて当たり前のようにやっているし
自分の強さなんて誰かに決めてもらわなくても痛感できる。
キックボクシングからすればちゃんちゃらおかしいな。
スパ－リングなんて当たり前のようにやっているし
自分の強さなんて誰かに決めてもらわなくても痛感できる。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 05:38 ID:EwhZNS1p
>>905
＞スパ－リングなんて当たり前のようにやっているし
何をえらそうにいってらっしゃるんですかこの人…
空手でもボクシングでも当たり前のようにやってますが（ ´,_ゝ`）
＞自分の強さなんて誰かに決めてもらわなくても痛感できる。
格闘技やってる人みんなそうだから
釣られちゃった♪
＞スパ－リングなんて当たり前のようにやっているし
何をえらそうにいってらっしゃるんですかこの人…
空手でもボクシングでも当たり前のようにやってますが（ ´,_ゝ`）
＞自分の強さなんて誰かに決めてもらわなくても痛感できる。
格闘技やってる人みんなそうだから
釣られちゃった♪
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 08:11 ID:4WMrKp7O
＞＞自分の強さなんて誰かに決めてもらわなくても痛感できる。
＞格闘技やってる人みんなそうだから
少林寺は格闘技じゃないから痛感できないんだね。
＞格闘技やってる人みんなそうだから
少林寺は格闘技じゃないから痛感できないんだね。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 10:07 ID:lUtB1jGk
違うよ。
痛感できない一部の者の、痛感できない理由は、
少林寺拳法が格闘技ではないからではない。
その者のおかれている環境が甘いのだ。
痛感できない一部の者の、痛感できない理由は、
少林寺拳法が格闘技ではないからではない。
その者のおかれている環境が甘いのだ。
今月の月刊誌に (2003.3 P.30)
「学科問題の内容を，これまで記述式だったものを○×式とか穴埋め問題にするとか，
わかりやすく，楽しく理解できるように検討を進めています．」
てありましたが，なんで○×や穴埋めが，分かりやすくと楽しくにつながるんですか?
一読して，ついに思想面も安売り始めたのか…と思ってしまったのですが．
大学入試ではマーク式がさんざん叩かれてるのに，何を考えてるのかがさっぱり分からない．
お願い，止めて．記述は採点に手間かかるし勉強も大変だけど，あの程度はの勉強はしなけきゃだめ．
と思うのは私だけ?
なんでだろ～なんでだろ～♪
「学科問題の内容を，これまで記述式だったものを○×式とか穴埋め問題にするとか，
わかりやすく，楽しく理解できるように検討を進めています．」
てありましたが，なんで○×や穴埋めが，分かりやすくと楽しくにつながるんですか?
一読して，ついに思想面も安売り始めたのか…と思ってしまったのですが．
大学入試ではマーク式がさんざん叩かれてるのに，何を考えてるのかがさっぱり分からない．
お願い，止めて．記述は採点に手間かかるし勉強も大変だけど，あの程度はの勉強はしなけきゃだめ．
と思うのは私だけ?
なんでだろ～なんでだろ～♪
910 ：わんわん：03/03/02 19:52 ID:8ax84mAS
>615さん
私が３段受けたときは、漢字の読みをかけばよかったのでしたー。
どんどん楽になっていきますね。
>ついに思想面も安売り
これってひょっとして、黒帯、、、以下略。
私はマークは賛成ですよ。一番客観的に評価できますよ。
採点の労力・コストを考えたらやっぱマークでしょ。←大学入試。
ただし、合格点を厳しくするなどしてほしいかな。
まあ、理系の学部で、数Ⅲの微分積分を入試に出さない大学はどうかと思いますが。
私が３段受けたときは、漢字の読みをかけばよかったのでしたー。
どんどん楽になっていきますね。
>ついに思想面も安売り
これってひょっとして、黒帯、、、以下略。
私はマークは賛成ですよ。一番客観的に評価できますよ。
採点の労力・コストを考えたらやっぱマークでしょ。←大学入試。
ただし、合格点を厳しくするなどしてほしいかな。
まあ、理系の学部で、数Ⅲの微分積分を入試に出さない大学はどうかと思いますが。
911 ： ：03/03/02 21:42 ID:xhA8pfKT
昨日乱捕りしてる時さ、
しばらく後退したあと、前ちどり足順突き出したら
ソニックブームが出てマジビビッたW
しばらく後退したあと、前ちどり足順突き出したら
ソニックブームが出てマジビビッたW
わんわんさん，2ちゃんで615さんと書くと，誰のことか分からなくなりますよ(w
客観的だけど，あまりにも簡単簡単すぎるような．
もともと副読本の要約だから，今でも的外れなことはまず書かないはず．
要約していく過程が勉強になるのに，穴埋めだと…
あの副読本の量なら，あぁ鬱だ．
試験科目思案することは別にいいんだけど，どうもこれらの方式は辛いなぁ．
と思いました．
客観的だけど，あまりにも簡単簡単すぎるような．
もともと副読本の要約だから，今でも的外れなことはまず書かないはず．
要約していく過程が勉強になるのに，穴埋めだと…
あの副読本の量なら，あぁ鬱だ．
試験科目思案することは別にいいんだけど，どうもこれらの方式は辛いなぁ．
と思いました．
913 ：905：03/03/02 22:31 ID:5F7r/3Bh
ついでにもひとつ。
段位は更新制にして弱くなった者は去るべきだ。
過去にどんなに強くてもそんなもん実戦では通用しないぞ。
弱くなってもいつまでも先輩ヅラして威張っているのが武道のおかしなところだ。
段位は更新制にして弱くなった者は去るべきだ。
過去にどんなに強くてもそんなもん実戦では通用しないぞ。
弱くなってもいつまでも先輩ヅラして威張っているのが武道のおかしなところだ。
開祖が死んだ時点で、少林寺は終わってます。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 22:35 ID:e9KNgDq/
二代目からはボウイスカウトでしゅ。はは。
916 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：03/03/02 23:07 ID:2zULHux6
>913
段位＝相対的な強さと思っているとそういう話になるだろうな。
段位＝相対的な強さと思っているとそういう話になるだろうな。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 00:12 ID:/sjdsimK
>913
そうすると、常にトップにいる人は自分で技術なり何なりを見つけていかないといけないことになる。
温故知新という言葉もあるし、ニュートンも「巨人（過去の偉人）の肩に乗っているからこのような発見が出来たのだ」と言っている。
そうすると、常にトップにいる人は自分で技術なり何なりを見つけていかないといけないことになる。
温故知新という言葉もあるし、ニュートンも「巨人（過去の偉人）の肩に乗っているからこのような発見が出来たのだ」と言っている。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 00:15 ID:Htz0FaEa
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 01:10 ID:QLAoitTn
少林寺「拳法」は外道です。少林寺武術をやってきましょう。
日本でもできるところはたくさんありますから。
日本でもできるところはたくさんありますから。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 16:07 ID:J3Xs66cj
＞日本でもできるところはたくさんありますから。
ウソツキ。
ウソツキ。
921 ：名無しッ娘：03/03/04 02:03 ID:qwWC2QN0
初段審査行ってきました。
なーんか、鈎手守法も出来てない香具師が合格してんの。何で？
投げもできなくて相手の肘まで掴んで力で引きずり倒してる香具師が合格してんの。何で？
演武で最初の構えすら棒立ちの香具師が合格してんの。何で何で？？？（￣□￣；）
学科は成績悪い人の名前皆の前で発表しちゃったり追試とか再試になったりするのに…。
なーんか、鈎手守法も出来てない香具師が合格してんの。何で？
投げもできなくて相手の肘まで掴んで力で引きずり倒してる香具師が合格してんの。何で？
演武で最初の構えすら棒立ちの香具師が合格してんの。何で何で？？？（￣□￣；）
学科は成績悪い人の名前皆の前で発表しちゃったり追試とか再試になったりするのに…。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 02:06 ID:ovUkk4M3
>>921
審査員が甘かったんでしょう。よくあります。まあ時々受験者全員落とす人とかもいますが
審査員が甘かったんでしょう。よくあります。まあ時々受験者全員落とす人とかもいますが
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 06:15 ID:gVWvTlEL
オレは中学生で少林寺拳法を始めた。
当時は打撃、投げ、間接があり少林寺最強！と誇りに思っていた。
しかし、格闘技自体に興味を持ち、各種格闘技の情報を得るに従い
「少林寺は実戦向きな技術体系で最強！」という考えがぐらついてきた。
体も次第にデカくなっていき、乱取りなどで有段者の大人を
力任せにねじ伏せてしまう事が度々起こるようになった。
「こんなハズじゃない、少林寺は強いハズだ！」と考え様としたけど
結局その後、空手と柔道に移っていった。
少林寺をやっていたお陰で、柔道や空手をヤル上で役立つ事があり
ヨカッタと思うけど、格闘技としての強さを求めるなら初めから
他の格闘技をやるべきだったかな。 まぁ礼儀は厳しく教わったけど・・・
当時は打撃、投げ、間接があり少林寺最強！と誇りに思っていた。
しかし、格闘技自体に興味を持ち、各種格闘技の情報を得るに従い
「少林寺は実戦向きな技術体系で最強！」という考えがぐらついてきた。
体も次第にデカくなっていき、乱取りなどで有段者の大人を
力任せにねじ伏せてしまう事が度々起こるようになった。
「こんなハズじゃない、少林寺は強いハズだ！」と考え様としたけど
結局その後、空手と柔道に移っていった。
少林寺をやっていたお陰で、柔道や空手をヤル上で役立つ事があり
ヨカッタと思うけど、格闘技としての強さを求めるなら初めから
他の格闘技をやるべきだったかな。 まぁ礼儀は厳しく教わったけど・・・
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 07:14 ID:DYrKWkPb
1、少林寺をほんの少～しかじってた。(二段くらいで辞めた人)。
2、知り合いに拳士がいてその人が弱かった(ヘタ)、または技を見てそんなの止まってる相手にしか効かないって思った人。
3、武道・格闘技未経験者の素人。(プロレス、K-1オタクなど)。
2、知り合いに拳士がいてその人が弱かった(ヘタ)、または技を見てそんなの止まってる相手にしか効かないって思った人。
3、武道・格闘技未経験者の素人。(プロレス、K-1オタクなど)。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 07:14 ID:DYrKWkPb
中途半端に、二段位で少林寺をやめて文句を言うのはやめて欲しい。最低ラインの正拳士四段まで続けてから否定して欲しい。
乱捕りをやってない所もあるし、技もきちんと指導が行われてない所もあるので拳士はみんな弱いと決め付けないで欲しい。
弱いと言われる拳士にも原因がある。乱捕りの練習もきちんとこなすべき。護身術になっていない。
乱捕りをやってない所もあるし、技もきちんと指導が行われてない所もあるので拳士はみんな弱いと決め付けないで欲しい。
弱いと言われる拳士にも原因がある。乱捕りの練習もきちんとこなすべき。護身術になっていない。
927 ：９２４：03/03/04 08:23 ID:tSUemL5I
少林寺をバカにするつもりはないよ。
オレが初めてやった格闘技であり、その後格闘技に興味を持つキッカケに
なったので感謝しているくらいだ。
確かにオレが行っていた道院にも強い人はいた。
キチンと基礎体力の向上につとめ、凄い体をしていた。
ただし、一つ言わせてもらえば、彼の素質なら他の格闘技をやっていれば
もっと強くなれたのではないか、と思う。
また、高段者の中には未だ若いのに体力づくりを軽視し、ひ弱な体で自分の
段位にしがみついて威張っている人もいた。
「力愛不二」（だったっけ？昔なので漢字忘れた）を実践するには、ほど遠い体力と技だと
感じていた。 少林寺にはこんな人が他の格闘技より多くいる気がする。
オレが初めてやった格闘技であり、その後格闘技に興味を持つキッカケに
なったので感謝しているくらいだ。
確かにオレが行っていた道院にも強い人はいた。
キチンと基礎体力の向上につとめ、凄い体をしていた。
ただし、一つ言わせてもらえば、彼の素質なら他の格闘技をやっていれば
もっと強くなれたのではないか、と思う。
また、高段者の中には未だ若いのに体力づくりを軽視し、ひ弱な体で自分の
段位にしがみついて威張っている人もいた。
「力愛不二」（だったっけ？昔なので漢字忘れた）を実践するには、ほど遠い体力と技だと
感じていた。 少林寺にはこんな人が他の格闘技より多くいる気がする。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 10:48 ID:AKtZAmCr
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ そんな気がしないでもなくはない気がしているところだ↑よ！
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ そんな気がしないでもなくはない気がしているところだ↑よ！
929 ：名無しッ娘：03/03/04 12:03 ID:Chg7/LIF
>>925
試験の時、止まってる人にすら満足に技かけられない香具師がたくさん居たよ。初段になるってのに。
あの道院、普段どんな練習してんだろ(ｗ
いくら落とす為の試験じゃないからって、あれで合格は無いでしょ。
守法、崩し、体捌きとか一つ一つ必死でマスターした自分の努力が無駄に思えたよ。試験の為だけの修業じゃないけど。
･･･なんて会報には投稿出来ない罠。
試験の時、止まってる人にすら満足に技かけられない香具師がたくさん居たよ。初段になるってのに。
あの道院、普段どんな練習してんだろ(ｗ
いくら落とす為の試験じゃないからって、あれで合格は無いでしょ。
守法、崩し、体捌きとか一つ一つ必死でマスターした自分の努力が無駄に思えたよ。試験の為だけの修業じゃないけど。
･･･なんて会報には投稿出来ない罠。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 12:32 ID:OHBGdlq+
＞中途半端に、二段位で少林寺をやめて文句を言うのはやめて欲しい。
＞最低ラインの正拳士四段まで続けてから否定して欲しい。
正拳士四段には五段まで続けてから、五段には六段まで続けてから、
と吊り上げていけばいいから。
＞最低ラインの正拳士四段まで続けてから否定して欲しい。
正拳士四段には五段まで続けてから、五段には六段まで続けてから、
と吊り上げていけばいいから。
931 ：名無しッ娘：03/03/04 14:26 ID:9xXLG5hQ
つか、指導者も甘い!
いくら苦行でなく養行であり道を楽しむものだと言っても甘すぎです。
いくら学科が書けていても、あの様子じゃ｢修業の心得｣の一つも満足に実践されてないですな。
いくら苦行でなく養行であり道を楽しむものだと言っても甘すぎです。
いくら学科が書けていても、あの様子じゃ｢修業の心得｣の一つも満足に実践されてないですな。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 14:28 ID:EivvPBGz
>>930
＞正拳士四段には五段まで続けてから、五段には六段まで続けてから、
と吊り上げていけばいいから。
同意。
現実的に組演武さえ覚えればポンポンと段位が上がる所がほとんど。
現時点で乱捕りを教えられない指導者が増えているのだから、これからは加速的に衰退していくと思う。
丸廉で三段の赤卍に勝ってしまった初段の話を見たが、アレが今の現実だろう。
人から教えられた事だけ出来れば昇段はできる。
だが、自信をもって強くなるためには積極的な運用法研究が必要。
×黒帯貰えたから自分は強い
○強くなったからこそ黒帯を貰えた
みんなこういう意識ないのかなぁ？
＞正拳士四段には五段まで続けてから、五段には六段まで続けてから、
と吊り上げていけばいいから。
同意。
現実的に組演武さえ覚えればポンポンと段位が上がる所がほとんど。
現時点で乱捕りを教えられない指導者が増えているのだから、これからは加速的に衰退していくと思う。
丸廉で三段の赤卍に勝ってしまった初段の話を見たが、アレが今の現実だろう。
人から教えられた事だけ出来れば昇段はできる。
だが、自信をもって強くなるためには積極的な運用法研究が必要。
×黒帯貰えたから自分は強い
○強くなったからこそ黒帯を貰えた
みんなこういう意識ないのかなぁ？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 14:50 ID:16bd52HP
ばか。
厳しくしてたら、人集まらない お金集まらないだろ。
幻想を抱かせて絞り取るのさ。
下手に強い道院が出来たら、即破門。
犬歯は行かさぬように。 津呂さ濡用に。
オメーラいやなら辞めりゃいいじゃん。少林寺。
厳しくしてたら、人集まらない お金集まらないだろ。
幻想を抱かせて絞り取るのさ。
下手に強い道院が出来たら、即破門。
犬歯は行かさぬように。 津呂さ濡用に。
オメーラいやなら辞めりゃいいじゃん。少林寺。
934 ：名無しッ娘：03/03/04 15:10 ID:zuRmT09n
嫌だから、むしろ自分が強くなり指導者となって、拳禅・剛柔ともに強い拳士を一人でも増やしたい。
935 ：桃：03/03/04 15:11 ID:LtsQPPqo
>>932
× 丸廉で三段の赤卍に勝ってしまった初段の話を見たが
○ 丸廉の掲示板で三段の赤卍に勝ってしまった初段の話を見たが
ですね。誤解されそうなので訂正しときます。
乱捕り稽古というのは、本質的には上級者が下級者に打たせてやる稽古ですし、
丸廉では勝負をつけるような乱捕りは行っていません。
× 丸廉で三段の赤卍に勝ってしまった初段の話を見たが
○ 丸廉の掲示板で三段の赤卍に勝ってしまった初段の話を見たが
ですね。誤解されそうなので訂正しときます。
乱捕り稽古というのは、本質的には上級者が下級者に打たせてやる稽古ですし、
丸廉では勝負をつけるような乱捕りは行っていません。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 15:59 ID:5/YBe9fy
こういう自己批判が出る分、伝統空手や合気道よりましかもよ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 16:41 ID:lAKM+5yk
>>936
合気道で自己批判がでにくいのは，将来像があるからじゃん？
こんな人になろうとかの。
合気道は試合をしないとか，演舞だけとか言われているけど「合気習得」という
目的があるから，練習した成果が形として分かり易いと思う。
高段者でもヘボがいるのは同じだけど。
両方やってみての感想だけど，少林寺は強くなるとどうなるのか，ようわから～ん。
合気道で自己批判がでにくいのは，将来像があるからじゃん？
こんな人になろうとかの。
合気道は試合をしないとか，演舞だけとか言われているけど「合気習得」という
目的があるから，練習した成果が形として分かり易いと思う。
高段者でもヘボがいるのは同じだけど。
両方やってみての感想だけど，少林寺は強くなるとどうなるのか，ようわから～ん。
938 ：Syami ◆k1UMP198M. ：03/03/04 16:42 ID:8r/tiEcM
＞嫌だから、むしろ自分が強くなり指導者となって、拳禅・剛柔ともに強い拳士を一人でも増やしたい。
善哉、善哉。大変善哉。
実に真っ当な思考経路です。共に是非ともそうしましょう。
確かに実力が達していないのに受験し、さらには合格してしまうケースは散見します。
幸い私の身近にはありませんが、そういう場合は送り出す指導者の方にも問題があると
思います。
善哉、善哉。大変善哉。
実に真っ当な思考経路です。共に是非ともそうしましょう。
確かに実力が達していないのに受験し、さらには合格してしまうケースは散見します。
幸い私の身近にはありませんが、そういう場合は送り出す指導者の方にも問題があると
思います。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 17:00 ID:OoF4gr81
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:02 ID:wFRIvXge
>>939
>確かにオレが行っていた道院にも強い人はいた。
>キチンと基礎体力の向上につとめ、凄い体をしていた。
>乱捕りをやってない所[も]あるし、技もきちんと指導が行われてない所[も]ある
キチンとレスと日本語を読みなさい。
「も」が付くという事はそうでない所もあるということだよ
>確かにオレが行っていた道院にも強い人はいた。
>キチンと基礎体力の向上につとめ、凄い体をしていた。
>乱捕りをやってない所[も]あるし、技もきちんと指導が行われてない所[も]ある
キチンとレスと日本語を読みなさい。
「も」が付くという事はそうでない所もあるということだよ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:06 ID:J+3jEe+X
少林寺＝玉石混交
石の方が威張っているらしい。
石の方が威張っているらしい。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:16 ID:Ww70MQ6+
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:19 ID:nJ8Bq0+m
道場ですべてが決まるとは思わない。
いわゆるいい道場、恵まれた道場とは、温室でもある。
その中にいるのは鼻持ちならないお山の大将と太鼓持ち。
そいつらは道場外との交流には出てこない。
出てきたとしても同じ道場の仲間で固まり、そこから抜け出せない。
有名な先生の古い道場の中には、そんなところもある。
いわゆるいい道場、恵まれた道場とは、温室でもある。
その中にいるのは鼻持ちならないお山の大将と太鼓持ち。
そいつらは道場外との交流には出てこない。
出てきたとしても同じ道場の仲間で固まり、そこから抜け出せない。
有名な先生の古い道場の中には、そんなところもある。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:03 ID:3RhDuKuu
漏れは大学の４年間、少林寺拳法やっていた。
部では主将もつとめたけど、今にして思うと
あの４年間は本当に無駄だった。何年も経った今でも後悔している。
先輩への義理もあって自分の気持ちを殺してしまったことへの後悔も含めてだが。
あのときフルコンかボクシングジムで、少林寺にとられた時間と同じくらいの練習やってれば・・・
部では主将もつとめたけど、今にして思うと
あの４年間は本当に無駄だった。何年も経った今でも後悔している。
先輩への義理もあって自分の気持ちを殺してしまったことへの後悔も含めてだが。
あのときフルコンかボクシングジムで、少林寺にとられた時間と同じくらいの練習やってれば・・・
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:16 ID:/fTBfEbR
>944
647みたいな感想はない？
647みたいな感想はない？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:23 ID:jrPc9S0d
>944
その無駄だった時間を取り返す行動を起こした？
後悔する気持ちがあるなら、それを次へのステップにしなけりゃ
本当に４年間が無駄になると思うよ。
その無駄だった時間を取り返す行動を起こした？
後悔する気持ちがあるなら、それを次へのステップにしなけりゃ
本当に４年間が無駄になると思うよ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 05:13 ID:XZxFdlrk
強くなるためにバカバカ殴りあう関節いじめあうって本当につらいことだよ。
まぶた腫らしながら、口の中切りながら生活したことある？
食事だって普通の人が１５分のところ口の中が痛くて４０分もかかることもざら｡
実際少林寺弱いと貶している人達のほとんどが耐えられないと想うよ｡
まぶた腫らしながら、口の中切りながら生活したことある？
食事だって普通の人が１５分のところ口の中が痛くて４０分もかかることもざら｡
実際少林寺弱いと貶している人達のほとんどが耐えられないと想うよ｡
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 05:50 ID:k2wTH1vk
>>924 >>927 だけど、
>>647読んだ。(･∀･)ｶｺｲｲね。
自分の書き込みではうまく言えなかったけど、オレもあんな感じに思っている。
格闘技の強さで言えば、弱いかも知れないけど
思想面では、「強ければイイダロ、ゴルァ」な格闘技が多い中で
少林寺は優れていると思う。 他の格闘技を経験した結果ね・・・。
「弱いから、思想面に逃げてるだけじゃん！」と突っ込まれるとは思うが・・。
>>647読んだ。(･∀･)ｶｺｲｲね。
自分の書き込みではうまく言えなかったけど、オレもあんな感じに思っている。
格闘技の強さで言えば、弱いかも知れないけど
思想面では、「強ければイイダロ、ゴルァ」な格闘技が多い中で
少林寺は優れていると思う。 他の格闘技を経験した結果ね・・・。
「弱いから、思想面に逃げてるだけじゃん！」と突っ込まれるとは思うが・・。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 05:56 ID:xzWSLG+8
>>947
>実際少林寺弱いと貶している人達のほとんどが耐えられないと想うよ｡
少林寺の人はそういうつらいところから逃げ出してるわけですが
>>948
現実から逃げてる という時点で思想的にも駄目だと思いますが・・
>実際少林寺弱いと貶している人達のほとんどが耐えられないと想うよ｡
少林寺の人はそういうつらいところから逃げ出してるわけですが
>>948
現実から逃げてる という時点で思想的にも駄目だと思いますが・・
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 06:58 ID:umHA844E
新スレ立てました。
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第６章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046815041/l50
このスレをデータ落ちさせないでしばらく残しておくために、
新スレに移行しましょう。
少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第６章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046815041/l50
このスレをデータ落ちさせないでしばらく残しておくために、
新スレに移行しましょう。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:02 ID:A0dfSGDq
やっぱり少林寺って中国人じゃないと入れないのかな？？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 04:36 ID:xRPlWHtf
本山の山崎せんせ
元気かな
元気かな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 19:28 ID:qHUgEcXx
AGE
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 19:46 ID:RqYAWU9P
川人せんせってつおい？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:08 ID:RGFOcKbo
よく本や雑誌にでてる本部の川○先生って実際強いのかな？
体もごっついし強そうだけどな。
大道塾等（顔面あり）の有段者相手にも張り合えるようなら、本山のせんせー
マジ尊敬するけどな。元少林寺の人間としての期待
体もごっついし強そうだけどな。
大道塾等（顔面あり）の有段者相手にも張り合えるようなら、本山のせんせー
マジ尊敬するけどな。元少林寺の人間としての期待
956 ：罠：03/03/13 00:18 ID:nFAS19Dk
身長170mくらいだっけ？ そんなに大柄ではない罠。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:20 ID:EcWe1/B9
佐山聡氏と戦ったら面白いかも。
（＾＾）
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 17:20 ID:v0fejkvN
『丸に一廉(ひとかど)』
少林寺拳法乱捕り研究OFF会開催のおしらせ
日時 2003年3月15日（土曜）AM9時～AM12時（3時間）
場所 東京都千代田区総合体育館 神田駅徒歩５分
・少林寺拳士限定です．
・見習い・級拳士・乱捕り初心者，もちろん女性拳士も歓迎です．
・多数の社会人(～50代)の方が参坐しています．
・支部間の交流の場ともなっています．横の繋がりを大切にしています．
・費用は場所代のみです．
詳しくは下記のアドレスで。
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/
参坐なさる方は掲示板に表明してください。
少林寺拳法乱捕り研究OFF会開催のおしらせ
日時 2003年3月15日（土曜）AM9時～AM12時（3時間）
場所 東京都千代田区総合体育館 神田駅徒歩５分
・少林寺拳士限定です．
・見習い・級拳士・乱捕り初心者，もちろん女性拳士も歓迎です．
・多数の社会人(～50代)の方が参坐しています．
・支部間の交流の場ともなっています．横の繋がりを大切にしています．
・費用は場所代のみです．
詳しくは下記のアドレスで。
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/
参坐なさる方は掲示板に表明してください。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 05:56 ID:nBJXh18B
>>955
川島せんせーはヤリますよ。
川島せんせーはヤリますよ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 12:48 ID:9aZjXzTe
取敢えず消化しきっとけや、おまえら。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 13:08 ID:icdPOw5w
あまり個人名を出すのはどうかと思う。
それと、その先生若く見えるがもう約５０才だよ。
ここに来る２０代３０代の人こそ、「俺が強くなり少林寺を支える」
ようにがんばってほしい。
それと、こういうことも必要だと思う。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046272286/l50
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/21 13:00 ID:oyjAikwY
無敵のアメリカにも弱点はある。他民族の移民国家であるアメリカ
には常に敵が必要なの。敵がいなくなったとき、心の中に隙間ができ
空洞化する。
それを統一に向かわせる精神的支柱それが必要なの。
国土の狭い日本では、核を持っても不利というか無理。アメリカの世界統合後
をにらみ、その後の世界を導く精神性を磨いておくべきだと思う。
そのためには口と頭だけ動かす宗教ではなく、武道こそ必要だと思う。
デイジーカッターで地下シェルターすら破壊する時代、最強を論じても
無意味。理念により心と体を一致させる「修行法」としてこそ価値が出てくる
思う。
それと、その先生若く見えるがもう約５０才だよ。
ここに来る２０代３０代の人こそ、「俺が強くなり少林寺を支える」
ようにがんばってほしい。
それと、こういうことも必要だと思う。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046272286/l50
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/21 13:00 ID:oyjAikwY
無敵のアメリカにも弱点はある。他民族の移民国家であるアメリカ
には常に敵が必要なの。敵がいなくなったとき、心の中に隙間ができ
空洞化する。
それを統一に向かわせる精神的支柱それが必要なの。
国土の狭い日本では、核を持っても不利というか無理。アメリカの世界統合後
をにらみ、その後の世界を導く精神性を磨いておくべきだと思う。
そのためには口と頭だけ動かす宗教ではなく、武道こそ必要だと思う。
デイジーカッターで地下シェルターすら破壊する時代、最強を論じても
無意味。理念により心と体を一致させる「修行法」としてこそ価値が出てくる
思う。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:53 ID:Sn4s8gfS
国際空手連盟○○塾塾長が少林寺は鼻くそて言ってた
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:55 ID:7sqlHB0i
satou
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 13:31 ID:OAPfOsm9
何が国際？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 13:38 ID:ltQWpptL
華麗なる組手を目指す
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 14:42 ID:sLbjdmc5
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 19:46 ID:MsdZVO6U
どうでもいいじゃん。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 16:43 ID:RYQLeyL6
>>948
>格闘技の強さで言えば、弱いかも知れないけど
>思想面では、「強ければイイダロ、ゴルァ」な格闘技が多い中で
>少林寺は優れていると思う。 他の格闘技を経験した結果ね・・・。
哲学書の一冊でも読んでから言え。
笹川良一のキャッチコピーと同程度の道徳を説いてて、何が思想面だ（Ｗ。
こう言う「他の格闘技を経験した結果ね」などと、他の格闘技を
貶めるような発言を平気で言う奴の思想レベルが少林寺並に低レベルなのは
言わずもがな（Ｗ
だいたい『「強ければイイダロ、ゴルァ」な格闘技』ってどこの格闘技だよ？
ここは２ちゃんだ、遠慮なく言ってみろよ。そんな格闘技、どこにあるんだ？
極真か？柔道か？剣道か？合気道か？ボクシングか？古流柔術か？中国憲法か？
どこの格闘技でも、粗暴と力の乱用は戒めてるじゃねーか。特殊な例と比較して
物言ってんなよ。てかおまえ、少林寺以外に最低でも５～６個は格闘技経験して、
四段程度の実力はつけた上で言ってんだろうな？この、ねつ造野郎が。
柳生新陰流や講道館柔道の標語をパクって、ちょびっと改変して得意げな
少林寺の思想面ってなんだよ？お里が知れるぜ。
ちょっと考えりゃあわかるような、低レベルな少林寺養護の糞レスを、ちゃんと
是々非々でたしなめる奴が出てこない限り、少林寺はバカにされ続けるぞ。
本と、漏れは恥ずかしい！
>格闘技の強さで言えば、弱いかも知れないけど
>思想面では、「強ければイイダロ、ゴルァ」な格闘技が多い中で
>少林寺は優れていると思う。 他の格闘技を経験した結果ね・・・。
哲学書の一冊でも読んでから言え。
笹川良一のキャッチコピーと同程度の道徳を説いてて、何が思想面だ（Ｗ。
こう言う「他の格闘技を経験した結果ね」などと、他の格闘技を
貶めるような発言を平気で言う奴の思想レベルが少林寺並に低レベルなのは
言わずもがな（Ｗ
だいたい『「強ければイイダロ、ゴルァ」な格闘技』ってどこの格闘技だよ？
ここは２ちゃんだ、遠慮なく言ってみろよ。そんな格闘技、どこにあるんだ？
極真か？柔道か？剣道か？合気道か？ボクシングか？古流柔術か？中国憲法か？
どこの格闘技でも、粗暴と力の乱用は戒めてるじゃねーか。特殊な例と比較して
物言ってんなよ。てかおまえ、少林寺以外に最低でも５～６個は格闘技経験して、
四段程度の実力はつけた上で言ってんだろうな？この、ねつ造野郎が。
柳生新陰流や講道館柔道の標語をパクって、ちょびっと改変して得意げな
少林寺の思想面ってなんだよ？お里が知れるぜ。
ちょっと考えりゃあわかるような、低レベルな少林寺養護の糞レスを、ちゃんと
是々非々でたしなめる奴が出てこない限り、少林寺はバカにされ続けるぞ。
本と、漏れは恥ずかしい！
970 ：暇なんで・・・：03/03/31 00:32 ID:xdZxU8/1
>>969
＞柳生新陰流や講道館柔道の標語をパクって、ちょびっと改変して得意げな
＞少林寺の思想面ってなんだよ？お里が知れるぜ。
ん～と、柳生の標語ってのは剣禅一如のことね？
で、これをパクって拳禅一如にしたと。
ところで意味が全然違うって知ってた？
柔道の標語ってのは自他共栄ね。
これはいわゆる和の思想ってやつだよね。
そんでもって、少林寺は自他共楽。
似てるねえ。
和と区別しにくいけど、自他の区別を割合明確にするところがちょっと違う。
半ばは他人の幸せをってね。
中身しらんとあなたもお里がしれちゃうので気をつけようね。
＞柳生新陰流や講道館柔道の標語をパクって、ちょびっと改変して得意げな
＞少林寺の思想面ってなんだよ？お里が知れるぜ。
ん～と、柳生の標語ってのは剣禅一如のことね？
で、これをパクって拳禅一如にしたと。
ところで意味が全然違うって知ってた？
柔道の標語ってのは自他共栄ね。
これはいわゆる和の思想ってやつだよね。
そんでもって、少林寺は自他共楽。
似てるねえ。
和と区別しにくいけど、自他の区別を割合明確にするところがちょっと違う。
半ばは他人の幸せをってね。
中身しらんとあなたもお里がしれちゃうので気をつけようね。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:43 ID:ruYy19gd
開祖が見たら泣きますよ
972 ：暇なんで・・・：03/03/31 00:45 ID:xdZxU8/1
>>971
だ、だれに言った？
だ、だれに言った？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:52 ID:ruYy19gd
自分の書き込みについて言われてると思ってビクビクしてるの?
誰に言ったかはログ見てりゃわかるようなもんでしよょ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:58 ID:RenJZlq8
>>969
>ちょっと考えりゃあわかるような、低レベルな少林寺養護の糞レスを、ちゃんと
>是々非々でたしなめる奴が出てこない限り、少林寺はバカにされ続けるぞ。
>本と、漏れは恥ずかしい！
君のレス自体が恥ずかしい・・・。
ケチをつけるだけで君自身の意見が何も書かれてないし。
ところで、他武道で粗暴と力の乱用を戒めているのは、
裏を返せばそういう例が沢山あったからなんだろうね。
>ちょっと考えりゃあわかるような、低レベルな少林寺養護の糞レスを、ちゃんと
>是々非々でたしなめる奴が出てこない限り、少林寺はバカにされ続けるぞ。
>本と、漏れは恥ずかしい！
君のレス自体が恥ずかしい・・・。
ケチをつけるだけで君自身の意見が何も書かれてないし。
ところで、他武道で粗暴と力の乱用を戒めているのは、
裏を返せばそういう例が沢山あったからなんだろうね。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 01:01 ID:xdZxU8/1
>>973
いや、開祖に泣かれるのは本意でないもんで・・・
いや、開祖に泣かれるのは本意でないもんで・・・
976 ：美女丸：03/03/31 02:08 ID:rVebLz1S
死んだ人間を引っ張りだして自分の都合のいいように弄ぶ輩が多いことには
泣けますね。
泣けますね。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 02:18 ID:ruYy19gd
>>975
私も泣かれるのは嫌ですねぇ・・・
私も泣かれるのは嫌ですねぇ・・・
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 02:29 ID:ruYy19gd
>>976
そういう輩に相手になる輩はもっと泣けますね
そういう輩に相手になる輩はもっと泣けますね
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 02:34 ID:no7TSSrR
>>977,978
そんなに暇なの「刄」？
そんなに暇なの「刄」？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 08:45 ID:JEvohGjJ
>ところで、他武道で粗暴と力の乱用を戒めているのは、
>裏を返せばそういう例が沢山あったからなんだろうね。
少林寺だってあるだろ。
他武道（って具体的にナニよ？）より多いか少ないかは知らんが。
>裏を返せばそういう例が沢山あったからなんだろうね。
少林寺だってあるだろ。
他武道（って具体的にナニよ？）より多いか少ないかは知らんが。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 17:33 ID:FwtJO1yT
>>979
勝ったつもりかこのオナニー野郎
勝ったつもりかこのオナニー野郎
982 ：979：03/03/31 18:37 ID:U3vvvArA
>>981
ふぅん、今日は ID:FwtJO1yT なんですか。
ふぅん、今日は ID:FwtJO1yT なんですか。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
その程度の反撃かよ。もう参った。降参します。ごめんね。うふっ