テコンドー　ＩＴＦ　WTF　総合スレ

テコンドー総合スレです。
ＩＴＦの人ＷＴＦの人
お互いのいいとこの情報交換しよう。

関連スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1001608036/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1021620796/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1020174024/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005586531/l50

うーむ、この際交流試合はどうか？世界連盟の規約はどうなってるかなお互いのルールでそれぞれ2Rづつ行うなんてどうかな？

こんにちは。
日本でもいつだったか、行われたらしいですよ。
その時はITFルールだったらしいですけど。
連盟の規約はどうなってるんですかね〜。僕も思います。
ココでこんなルールが良いんじゃない？って言う意見は皆さんありそうですね。
僕は基本的には今の時代にライトコンタクトだと客を呼べないかなと思うので、
フルコンタクトで！とは思うんですが。
下段アリで下段はポイント低くするとか。
どうですかね？

>3.4
交流試合かー。
最近統合の話とかもちらちら聞くが、
ＩもＷも、それぞれ長い間やってるからね。
お互いの長所をつぶすような事は止めてほしいな。
たとえば、Ｉが顔面パンチ止めるとか。
Ｗが跳び蹴り５ポイントにしたりとか。
交流試合など、親善関係を保つのは大歓迎だが
いい部分は残して欲しい。

＞４
漏れＩやってるけど、ライトコンタクトって
あんまり意識してる人っていないよ。
漏れも始める前はライトだと蹴りが軽いから・・・。
など考えたが、ライトというのは決して軽く蹴るということじゃなく
ダウンしてもしなくてもポイント同じですというぐらいに
とらえた方がいいかも。
でもパンチはあったったあと振り抜いたら反則。

>>1
スレ立て、ご苦労さまです。
テコンドスレは本スレに統合して、建設的な意見交換をしていきたいですね〜

漏れも、IとWの交流はやっていってほしいなー
交流試合を通してテコンドがもっと活発になればいいな、とおもう。

そういえば、JTAがフルコンタクトで、IやWを問わず出場できる試合を開催して
たっけ？？もっと大々的に、一般のお客さんとかをたくさん呼べるような、メジ
ャーな大会にしてほしいですね。

昨日のITFの全日本、観戦にいってきましたけど、きている人は、道場関係者
がほとんどで、一般の人はほとんどいなかったように感じました。空席もた
くさんありましたし。

>>5
たしかに、試合を見るかぎり、ライトコンタクトって感じじゃないですね。
寸止めとかじゃなく、思いっきり当ててます。
あれなら、はじめっから、「ライトコンタクト」っていわなきゃいいのにねえ。

交流するのはいいと思う．
　ただいわせてもらえば，ｗがIの道着は着ないでほしい.
あんな戦い方がIだとおもわれるのは恥ずかしい．
わるいけど本音でそう思う．
統合はだめ.

空手にいろんな流派があるように、テコンドにも、流派があっていいと思う。
俺も統合する必要はないとおもうが、異なる流派間で、敵対するんじゃ
なく、交流ができればいいなと思うな。

>>7
「あんな戦い方」ってのは試合のことかな？
ITFでも、試合では、ルール上、限られた技しか使えないのと同じで、
WTFの試合も、あれがすべてじゃないんじゃないかな？WTFはスポーツ
色が強いってよく聞きますが、ルール上あのようになっているだけで、
武道としてのテコンドでは、IとWで、ものすごく大きな違いはないんじゃ
ないでしょうかねえ？
技の名前や型とか違ったりしていますが。
（俺はITFなんで、WTFは詳しくありません。。。）

世界連盟の規約では、登録選手の他流派試合参加は認めない。となっているみたい。また道場の師範に交流試合の可能性について質問したらITFは、テコンドーと似て異なるものだから実現はない！。と言われました。

世界連盟の規約では、登録選手の他流派試合参加は認めない。となっているみたい。また道場の師範に交流試合の可能性について質問したらITFは、テコンドーと似て異なるものだから実現はない！。と言われました。

だぶってレスついてしまった。スマソ

ITFはテコンドーじゃないのか・・・・

>9
そうなんですか。漏れＩＴＦなんだけど、試合とかじゃなくて
演舞ぐらいで交流ぐらいできそうだと思う。
敵対する必要なんて何にもないからね。
ただ漏れも皆さんと同じ用に統合は反対。
やってるひとはみんなそうなのかな？
Ｗが嫌いというんじゃなくて、
Ｉがそういうものとして確立してるからね。
別々にお互いを認め合っていけばいいんじゃないかな。

ヤフーの韓国ニュースで中央日報紙の日本語HPで「テコンドー」を検索したら韓国のテコンドー大学(忠清大)で北朝鮮と共同で「南北テコンドー教本」を発刊する。記事がでてましたが、これは、ITFとの和合政策なのでしょうか？

ＪＴＦってよされてないの？

ITFの方が道場のレベルが平均してると思います。
WTFはやはり「武道テコンドー」と「スポーツテコンドー」の色が道場によって
かなりさがあるのではないでしょうか？
WTFは今の道場で２つ目ですが（引っ越したため）構えがまるっきり違う。
蹴りもチョット違って、武道系の方は思いきり腰落とします。
KO狙いだし。スキがあったらヨプチャギでふっ飛ばすって感じです。
投げもかなり練習するし。
WTFはオリンピックでメジャーになってから、スポーツ色が強くなったのでは
ないでしょうか。
実際そういう道場の方が敷居が低いので練習生を集めやすいのは確かですが、
同時にレベルを下げているとは思います。
W,Iの方どう思われますか？

4=370=私です。

だから、ＪＴＦって相手にされてないのかって？！
答えろよ　誰か

あのう、意味がわかりかねますが…もう少し具体的におながします。>>18

>>19
多分、JTAの事を言ってるんじゃないでしょうか？

>>20
日本テコンドー連盟＝JTF
日本テコンドー協会＝JTA

あっそうそうＪＴＡ
ＪＴＡはちゃんとしたテコンドーなのか？

>>22
ITFから最近分派したばかりの団体です。
ITFをフルコンタクト制にしたって感じだと思います。
まだ小さい団体のようですが個人的には素晴らしいと思います。
テコンドーの蹴りが、倒す目的で顔面狙って
こられたら正直恐いですが。

そのJTAの選手が先日極真全日本ウエイト制中量級
に出場しましたが、
惜しくも２回戦で今大会３位の選手に敗れてしまったようです。
また頑張って欲しいです。

JTFの方はWTF寄りの組織なのかな？

ＷＴＦよりっていうより
JTF=WTFですよね？

JTF日本テコンドー連盟は、WTF傘下の168カ国のひとつです。格闘技というよりも打点を競う武道スポーツです。

ちなみにJTAは極真よりの組織になりつつあります．
というか創立時からそうです．

>>28
ＴＯＰは元々極真の人だからね。
世界大会の代表選手も出稽古に来ていたみたいだし。

Wの防具着用は異様に映るかもしれない。しかし、世界連盟も今年のルール改正で上部への打点のポイントを上げたのも観客向けに魅せることを意識したとおもわれます。そういみでも、Iさんと歩みよれる余地がでてきたとおもいますがいかがなものでしょうか？

>>30歩み寄る？アンタプライドはないんか！オリンピック公式スポーツだということに誇りを持て！

みんな仲良くやろうとかいいながらホントはお互い嫌いなんじゃねぇの？
ぶっちゃけようぜ。

井の中の蛙じゃだめだと気付くべきでは？と思う。もっと実力選手を募る受け入れ体制がメダル獲得には必要だと思いますよ。

師範クラスはお互いにこっちは本家であっちはパクリだと言い張っている。

でも作った人が居るのはITFで、そこから派生したのがWTFな
んでしょ。WTFが出来た当時のトップはみなITF総裁のお弟子
さんだったらしいし。元祖はITFでいいんじゃない？
そんな事言い出すと元は空手なんだしさ。どっちが本家なん
て小さなレベルで争っても仕方が無い。

もう違うルールで十年も二十年もやってんだから、同じテコ
ンドーでも技術も全然違うし。俺の中のイメージはWTFはス
ポーツ色が、ITFは武道色が強い、くらいかな。それぞれの
ニーズやかっこいいと思うほうを選べば良し。どっちがいい
なんてのはその人次第だと思うよ。

いま３５がいいこと言った。
まったくそのとおりだ。
みんな！それぞれテコンドーを楽しもうね。

テコンドー関係者を装って煽ったり荒したりする人がいますね。なぜなら元祖だ！本家だ！などと議論したり争ったりした記憶がないもの(たぶんITFさんも)

知ったかぶりは、ちょっとかっこわるいですね。とくに35さんは、視点がヘンですよ(w

もちろんIのちぇ総裁が昔韓国で確立されたことは、知ってますが、それが元祖だぱくりだなどの発想は少なくとも選手にはないなあ

せいぜい2ちゃんで得た知識レベルだから放置しよう。

最初ITFが韓国に設立されて
んで、創設者が政治的理由から韓国に居られなくなってカナダに亡命し、
その後、本国にWTFが設立されたっていうんで合ってる？

先日Ｗから２名転向してきた方がいましたが、
「こっちは稽古きついね〜」とか言ってて
２回程来ただけでその後見てません。
その２名はそれぞれ元違う道場だったようですが、
２人とも口そろえて「こっちは厳しいよ〜」って言ってました。
Ｗってそんなにぬるい稽古しかしてないの？？？
って思えてしまうよ。
もちろん道場や個人によって違うだろうけど。

Ｗの方はスポーツライクってだけで、
稽古がぬるいという訳ではないと思うのですが
ぶっちゃけどうなの？

どのような稽古をされたのか。そのWのふたりがどの程度の経験と価値観の持ち主なのか不明だらけで稽古がぬるいってどうして判断できるのだろうか？もっともその基準は具体的にあるんですか？

41さん、ずいぶんお勉強されていますが、それがテコンドー選手にとってなにか関係があるのですか？

あなたは、野球などのスポーツ、ま、パソコンでもよいのですが、いちいち発祥地にこだわっておやりになさる方なのですね(w 41よ！

>>43スポーツライクってよくわかんないけどあんたの定義は、サッカーや野球の練習はぬるくて、武道はきびしいということでいいですね。

あ！すいません全部WTFのレスです。携帯なもんでネーム入れ忘れちゃった！スマソ。

>>42
WTFがどんな稽古しているかは詳しくは知らないけど、初心者レベルでそんなにきつい
練習はさせないんじゃないかな。ＷＴＦで黒帯まで取った人がわざわざＩＴＦに移籍しようとは
しないだろうし。
それに慣れない道場・指導員の下で慣れない練習すれば疲労度も違うからきつく感じるだろうしね。
正直、俺はＷＴＦのような技の切れは出せないし、出そうとしたらその稽古はかなりきついと思うけど。
ただ、蹴りの重さとかは勝っていると思う。そのような稽古をしてるから。
ＷＴＦとＩＴＦでは同じテコンドーとは言っても方向性は大分違うんだから1・2回稽古に参加した人の感想
では判断できないでしょう。

みなさんの言いたい事もわかりますが、
なんにしても２回稽古来ただけで、
根を上げて来なくなるようじゃね〜。
３回目来ると大分なれるんだけどね〜。

悪いんだけど、昇級や昇段にしても
ＷはIに比べて結構甘い。
一部を除いて一般的にＷは稽古もぬるい。
何言ったって事実なんだからしょうがない。
ただそれを悪いとは言わないよ。
テコンドーの普及という観点から考えたらね。

ほとんどの伝統空手のほうが
もっと甘いだろうけど。

>1
つーことで、ＩとＷでお互いのいいとこの情報交換なんてどだい
無理だから、いっそのことお互いの悪いところの情報交換
をしたらどうでしょうか。

お互いにトップクラスの選手同士で戦って
白黒はっきりするってのはおもしろそう。
樋口○輝ＶＳ卯○昇とか、
岡本○子ＶＳ奈良岡○子とか。
ｺｳ○ﾕｳVSﾌｧﾝ○ｲﾙとか。
ルールはどうであれ、ITFが勝ちそうですが・・
みんなどう思う？

>>54 ルール無用ってアンタなにいってんの？なんの目的があるのよ！道場へ来なさい、教えて上げるから

>>55
お前、前からいらぬ火種ばっか作ってるな。

プっ Iと白黒決着？黄帯で十分や！

とまれ、これだけテコンドーに関心を持っていただいている事実は吉とすることなんですね。交流戦が実現したらたのしみだなあ！

wを見てると、スピードと威力は両立しないのかなぁと思えてしまう。
とこうかくと、ｗのひとはKOしますよとか普段のサンドバックとかはすごいよとか
いうんだろうが。

威力ないとか言うけど、それなりに痛いもんは痛い！
サンドバッグがどうとかは言わんけど、俺の経験的にKOはありうる。で、またこれについて煽られるだろうが‥。

どの武道も蹴りに限らず第一がスピードならスピード重視で如何にして
パワーを上げるか、パワー重視なら如何にしてスピード上げてくかですよね。
結局スピードだけを追求すればパワーは無くなると思います。
だからテコンドーの蹴りでも60さんがおっしゃた様にKOはあり得ると思います。

当方ＷＴＦですＫＯしたことあります
ＷＴＦの中でもＫＯ狙うほうです、下の者にもそう指導しています
と言ってみたさっ

やっぱり、どういう訳かＷの連中が集まりだすと
スレ全体が厨房化しますなぁ？

いや、Ｉのほうが痛いね。（核

核って何？（核心って事？
つーかその（笑 とか（爆 とかの表現方法恥ずかしいよ

恥ずかしいのはＩを習ってることさ（藁

おじゃまします。あのう、スピードと威力の話ですがボクシングの世界でのフライ級とヘビー級ではまったくボクシングが異なるという話であてはめてみたらどーだろねん。

さらにベースボールと野球。欧州と南米サッカーなどをみても、「どっちが強い？」論は愚問に感じますがどーですかねん。

試合中KOはありますか？ダウンのカウントはとりますか？得点はハイポイントとなりますか？教えてくらはい。

ルール上ないですが，現実としてKOがあります．んでしばらくしてからまたやらされます
逆につらいです．
ていうか59をIの意見だとおもって逆切れしてる人がいるようだが．ほんとにそうか？

え？ちょっとわからないです。KO狙う意味がないように感じますが…。すいません無知で。そこんとこ具体的におながします。

て、いうより観客だってわからないんじゃないの？Wは、電光掲示板で得点が瞬時に表示されるし、ダウンも10カウントルールですよ。Iの魅力とは？いったいどこにあるんかね。

ルール上ライトコンタクトなのでダウンなんてありえないと言う建前なんです。
でも実際は本気でやるので実際はKOしたりします。
要するにルールと現実がかみ合ってないんです。

大会宣伝スレたてたITFの人！あんたの出番よ！

観客にとっての魅力は多分見た目・・・ですかね？まぁおっしゃる通り試合見にくる人は関係者ばっかりです。
が，ｗもそんなもんじゃありあませんか？
ずっと前にポイント電光掲示板で表示するのをやっていたんですが余計わけわからなくなってました。
ｗの魅力はなんですか？

マイナー好きが高じてやりはじめたようなもんですからむしろ一般受けしなくても
いいと思っていたりもするんですが。
10年前くらいの「テコンドーって何？キムチの一種？」って感じの頃が一番よかったんですがねぇ・・・

じゃ宣伝しちゃお来る7月16〜19日代々木で世界35カ国の強豪が参加するテコンドーワールドカップ2002が開催されます。みんな来てね！KOありますよ！

電光掲示板？ﾌﾌﾌ韓国業者から一台一千万で買わされたヤツですね。そういうのを私たちの間ではボッタクリといいます。(wしかもWさんは、6台も買われたとか。しかもW杯で改良費に五千万だって！いいかげん気づけよ！ばーか。

ところでWTFは、やくざと、もめてんだろう？どうなんだよオリンピックも危ないんだろ？こんなところで書き込んでる場合かよ！アホ！

代々木だったら第一にも第二にも電光掲示板あったと思ったけど・・・・・・。
第一のような大型ビジョンはともかく、小型のは確か30万くらいだったと思ったけど（代々木第二にある時計orスコアの奴ね）。
とある公立体育館の工事現場に機材搬入した事あるんで。
運搬可能な小型のものなら画像を流せるいいものでも１千万もしないぞ。韓国ってやっぱり悪質だな。

>>80
>韓国ってやっぱり悪質だな。
って何をいまさら。

優勝は当然、韓国ニダ!
フィーゴ逃亡、マンセー！
☆ ﾁｮﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾆﾀﾞ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾆﾀﾞ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁｮﾝ　　〃　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼<＼｀∀´>＜　　日本の予選落ちﾏﾀﾞﾆﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　犬食いﾏﾝｾｰ


自分達のバカさ加減も分からない、倭奴どもは可愛いアガシでも見て、韓国を羨むニダ〜

http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/020604/7/8pt.html

自分はITFですが、
魅力って？と聞かれたらこう答えます。

�@積極的に他流派の大会などに参加してるから。Ｋ−１にも出た。（負けた）
�A師範、指導員が人格者が多いし良い人が多い。
�B組織、技術体系、昇級制度等がきっちりしているから。
�C地方でも世界チャンプや全日本クラスの師範の方々が、年２回以上必ず
　指導・審査に来てくれる。
　地方の道場・クラブを非常に大事に考えくれる。
�D白帯からの練習過程（カリキュラム）が明確。
�E顔面に対する突きがOKだから。

番外編
�@道着が格好いいから
�A技が格好いいから
�Bファランの人間離れした技をモーションキャプチャした実物の人間がいる。

あと、
�@発祥起源についても、総裁自ら空手を取り入れたと言ってるし。
�A国際協会の本部が北朝鮮にある訳ではないし、元々直接的に関係無いから。

以上、宣伝になってしまいｽﾏｿ。

結構いがみ合ってるけど、
ここのスレタイではもめてないみたいだね？
Ｗ杯のコリア・ジャパンの順番みたいにさ。
ま、武道人ならそんな細かい事は気にしてないか？

>>83
�@の最後・・・（負けた）・・・ﾜﾛﾀ。

KO有る無い、ルールうんぬんの話ですが、
ITFにおいては>>73さんの意見が合ってると思います。
ライトコンタクトをもろに意識して打つのは顔面パンチする時
ぐらいではないでしょうか。
蹴り全般については、やはりルールの建前上最初は気を使ってますが、
相手の良い蹴りが入ったりするとヒートアップして
フルコンバリになってしまいますよね。
審判もその辺については最近甘くなってきたんでない？
ITFは元々創設当初はフルコンだったって聞いてるし
個人的には良い方向に逝ってると思います。
この前の全日本でも特別試合でグローブ着用のフルコン形式やってたし。

最近マジでITFの師範の方が２ちゃんでのテコンドー批判のレスを見て
るんじゃないか？と思ってしまいますが。

KOルール入れましょうよ。
そしたらITF独壇場。

何が問題なんでしょう?＜KO導入

今更怪我が怖いとかそんな理由じゃないでしょうね(苦笑)。

ITFの上の方が見られてるなら是非ご一考ください。
あなた方が考えている以上に観客は『???』となっています。＜ITFの試合

これから武道として一流派として生き抜こうと思ったら
黒帯の試合だけでもナックアウト入れないと
お客さんが付きにくくなっていくと思います。

それなりに理解した濃いファンだけでいいというならあれですが…

まぁ､客寄せが目的じゃないといわれればそれまでなんですけどね。

いきなり質問失礼します。自分テコンドーやりたいんですが、過去に左踵骨
を粉砕骨折して金属プレートやネジが左足外側の踵からくるぶしまで入りっぱなし
になってます。そのような状態でも始められるのでしょうか？

朝鮮の話をふるとハン板厨房が荒しにくるから気をつけたいですね。せっかく良いスレなのですから活発に意見交換の場にしたいですね。

WTFの魅力はなんといっても �@オリンピックという大きな目標がある。 �Aフルコンである。ただし倒すことが目的ではない。の2点につきますね。

番外編 女子選手が最近増えてしかも可愛いコ多い。あ！すいません！

組織がしっかりしとらんところ！空手と一緒にやってる道場も多くいいかげんだ！

>>90さん…うーむできますよ！ただし保険に加入できないとか大会規定で試合に出れないとか、さまざまな制限はあるけど、やる気があればだいじょうぶだよ。ね？みなさん！

>>70
59で書き込んだ私は極真っす。押忍。

質問です。
ITFの大会で毎回流れるBGMのタイトル知っている方いらっしゃいますか？

ｗのカキコって俺のイメージする韓国と一緒だなぁ

ハン板厨房っていうよりただのバカの荒らしが始まるような気が

>>98
国際テコンドー協会ITFの公式テーマ曲です。
タイトルはズバリ「I・T・F」だったような・・・？
大会では選手入場などの時に必ずかかっていますね。

>>96
ありがとうございます。
早速明日から道場捜しに励みたいと思います。

>>98
テコンドーのテーマとか言ってＣＤを全日本大会の会場で前に売ってたな。
第８回の時には入賞者に只で配ってたよ。
たしか、1000円だったと思う。自分の道場に第８回大会の入賞者が居たら
借りてみたら。多分、もう売ってないから。

貰ってもどうしよう…って感じだろうな…＜ＣＤ

>83
83にはげどう。
ホントＩＴＦのよい部分を見事にまとめてくれた。素晴らしい。
聞かれたら答えるというのは、いつも自分なりにそういうことを
考えていたんでしょう。即席ではこんなに的確な指摘はできないよ。

知識というてんでは、始める前からある程度は解るが�Aから�Dまでの
内容ってやってみなくちゃ解らないんだよね。
２ちゃんなんかで練習法や師範の様子なんかかかれてはいるが、
本気で信じないでしょ。
俺はＩＴＦはじめて�A〜�Dのような点がよかったので、
かなり満足してます。

>>90
こんにちは。僕からも意見があります。現在の脚の稼働範囲が分からないので
なんとも言えないのですがやるなら、WよりIの方が良いような気がします。
失礼ですがその脚では組手はきついと思うので、Iで練習して型の試合に出るのを
目標にしてはどうでしょうか？Iなら型の試合がありますので。

「テコンドーの●界」の掲示板、荒れてるねー。
常連ってアホやな。

関東はITF、関西はWTF でいいですか？ 韓国民団系がW朝鮮総連系がIでいいですよね？寸止めがIでフルコンがWでいいですよね？ でも、両方とも選手の3割在日であと日本人ですね。

ITFが上とか、WTFが上とか、韓国がどうとかより
みんなの練習メニューや、今日の道場での成果や反省が
多く書き込まれるスレッドになってホスィィィィィ〜

あーそれいいねえ！俺も聞きたいな

ｗさん歴史問題はまぁいいよ，君らにどうこうできる問題じゃないもんな．
しかし世界最強だの武士道に影響をあたえただのとかいうのをHPに載せるのはは自分らで変えられんのか｡

>>111
上に言え。下ではどーにもならん。

テコンドー語るなしと言うことで終了．

>>113
終了させるには余りに意志が弱すぎる。

じゃあ松屋と吉野家の牛丼の優劣を決めるスレにしよう。

>115
吉野屋に決まってる。

−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−

そうか？
おれはすきやが学生の味方だといっておく．
しっかしこんなこと書き込んで遊んでるのばれたらおこられそうだなぁ．うえのやつらに・・・

上の方にも2ちゃんねらーが居たりする罠。

>>117
上の人間におこられたら、それこそ>>111の質問をぶつけて
逆襲したら。まあ、冗談です。

電光掲示板の値段だけどあれはウォンだぞ。円なわけないだろ！日本連盟にそんな金あるわけないだろが！

ITFは、なぜか2ちゃんねらーが多いね！しかも厨房がさ。そういう場合は放置が最良策だよ！

>>121
むしろwtf

なんか荒れてきましたね。とてもざんねん。ところで週末土日が道場休みなんですが、みなさんのところどうですか？会社勤めなんで土日の方がありがたいんだけど。

うちは土日もありますよ。
社会人さんだと土日に道場がやってないとツライのでは？
自主トレとかどんなメニュー組んでますか？

漏れの道場は土曜午前中がある。
皆さん週何回ぐらい練習すんですか？
漏れは週２。
漏れの個人的な意見だが、週二と週三の練習した人は
あんまり差がないが、週一と週二ではだいぶ上達に
差が出るような気がするんですけど、そんなことないですか？

火、水の週になんですが、仕事の都合でいけない時もあります。それに昇級を目標にしているのでﾌﾟﾑｾをきっちりとできないのが不満です。みなさんは、どうされてます？

ところで分裂問題は、どうなったの？新聞にまた出てたけど

土日は、大会や行事があって師範クラスは留守がちなんだよね。どうしても自主練か休みになっちゃう。 そこが選手になれないリーマン練習生のつらさだ。せいぜい趣味程度でやっとけ、ということなのねん。Iはドーヨ？

>128
Ｉだけど、
先生がいないことも月に一回ぐらいあるが、
その下の師範代、指導員
が指導するから、自主練とか休みになるってことは今までなかったな。
お盆の時期は自主練だったみたい。
まあ「せいぜい趣味程度に」なんていわないで楽しくやろうよ。
趣味でも立派なものだよ。

リーマンだったら、週2で道場、あとは自主トレで補うってくらいがベストでは？
週３以上になってくると、仕事に影響が出てくる＆自主トレを怠る傾向がある、
と、まあこれは個人的なアレですけど。
完璧な選手を目指してる人なら365日テコンドーオンリーの生活をすべきだろうけど、
我々（わたしもリーマンです）は、会社に行かなければいけないわけですし。

僕はプンセは朝起きて一つだけやってます。
コリョとかでも１回するのに２分とかからないと思うので、
朝一なんかが良いんじゃ無いでしょうか？
朝起きて電車に揉まれて会社いくよりは少し体動かしてからの方が
良いのでは？
ちなみに僕は今は働いてなくてコッチで学生しながら毎日練習なので
皆さんよりは環境に恵まれてるかもしれませんが・・・

で，あるか。

趣味でも楽しむ！そうですよね。道場懇親対抗戦で結構もえちゃうだよね。黄帯同士だけどお互い2ラウンドにはいると息があがっちゃったりして…。でも勝てないんだな(欝

ところで、IとWの対抗戦実現の可能性についてみなさんの意見を伺いたいのですが？

高知国体でテコンドのプﾑセが公開競技になるようだね！

つくったような和やかささらしあげ

>>134
ないよ。

テコンドーやりたいんですけど近くに道場がないので
通信制の奴やろうと思います。あーいうのってどうですか？

やめとけ。

＞＞１３９
じゃあどうすりゃいいんですか？

通信なんて止めとけ。テコだろうと空手だろうと。

>>138
そんなん吉本のネタにしかならん
「わしはのー、テコンドーやっとんのじゃ。通信でな。」
（ドテッ）

>>140
高校生だったら、テコンドー部のある大学に進学するのが一番。それまではウエイトや柔軟やってた方が
何倍もマシ。サッカー・ラグビー・バレーボール等もいいと思う。これらの競技をやってた有段者や全日本
出場クラスの選手は結構多いよ。
通信は自分の癖とかをチェックしてもらう機会が少ないので変な癖がついて修正が利かなくなることが多い。
入門から緑帯位までに基本を正確に身につけないと殆ど絶望的。どうやっても変な癖が抜けなくて上手くは
ならない。キャラバン道場とか謳っているけど、放置プレイにあってる地方の通信生も多い。
進学や就職で上京してきて道場に入門してきた時には手遅れ、修正不可能になっていることが多い。
入門後1年間、特に最初の半年は集中的に練習して基本を固めないとアウトだよ。
青帯位までは個人練習も筋力や持久力、柔軟性の向上を目的にしたトレーニングに限るべきだと思う。
とにかく、正確な動作やイメージの固まっていない初心者が指導者やチェックしてくれる先輩とかが居ない
ところで技を練習すると下達の元だよ。

おい！
総裁が！
http://www.asahi.com/obituaries/update/0617/003.html

これからなんかあるのかな？
極真みたく分裂騒動とか？
なんとか穏便に済めばいいけど。

とにかく、ご冥福をお祈り致します・・・。

ありがとうございます。

えっ、マジでー
総裁、亡くなったんだ。。。
ちょっとびっくり

げげ！！

確か、後継者問題で揉めてたよな。
マジでやばいんじゃねえか？
でも、これを機にＩＴＦとＷＴＦ統合の動きが出てきたりして。
跡目を継ぐことになってる総裁の息子さんに人望がなければ
（経歴からいってなさそうだけど）内部からＷＴＦに走る者が出るかも。
でも、ＷＴＦも乱闘騒ぎとかでごたごたしてたみたいだから受け入れは無理か。
しかし、何らかの影響は出るだろうな。

WTF統合派がモナ化をかつぐというわさがある。しかし国内に二つの存在(日本もそうだが)がある国は、さらにもめそうだ！でも統合したらJTAは、消えちゃうかもね！

JTFだろ。なんだよJTAとは？

>>151
いいかげんにしろ。
何回も菊な！！
わざとだろ？

ITFも国際的に見たら相当デカイ組織だから、
そう簡単にどうにかなるとかいうことは絶対無いと思う。
でも、総裁後継者問題とかで何か有りそうだなー。
いち道場生としてはそういうのは勘弁して欲しい。

やっぱ、日本協会の幹部や師範も葬儀に逝くのかな？

なんでそんなに怒ってんの？

＞153
主席師範、協会会長は出席するだろうな。
亡くなったのは北朝鮮でみたいだけど、葬儀はカナダでやるのかな。
それとも祖国の土に返すということで北朝鮮でやるのかね。

創始者が居なくなって、テコンドーも一つの正念場を迎えたのかもね。
ＩＴＦ・ＷＴＦが統合するにはいい機会かもしれない。テコンドーの国際
団体が分裂したのも総裁の亡命が発端なんだから。

極真と違ってテコンドーは創始者のカリスマだとか伝説に依存してきた
訳じゃないから大山氏の死去に比べれば救いがあるかもね。

＞154
152さんがＪＴＡの人かどうかは知らないけど、151みたいにわざとＪＴＡって
何？って聞いてくる厨房がいるんだよ。
ＪＴＡの何が気に入らないか知らないけど正直ウザイわ。
俺はＪＴＡに友達もいるし、彼等のやってることについては賛同するところ
もあるから期待してるよ。
テコンドーをフルコンでって考え方は日本での普及を考えると一番適した
やり方だと思うし。

ただ、今回の総裁の死去は彼等にも大きな影響があるだろうな。

北朝鮮だの共産主義だの、そういう問題はまた別として、
チェ・ホンヒ総裁のご冥福を祈ります。

写真を見る限り、小柄ですが優しい眼差しをされ、巨大組織の総裁として
ふさわしい包容力を持ったようなお方でしたね。
小柄だった故に、小さい体でも効率よく力を発揮出来るように
日本の空手などを基礎にテコンドーを創始されたそうです。
ＷＴＦと組織は分かれましたが、創始者が生存中にオリンピックの
正式競技にまで普及した競技はテコンドーしかないそうです。

とにかく総裁には今まで本当にお疲れ様でしたと言いたいです。
そして亡くなられた総裁のためにも、これからのITFの組織の
継続した安定を願います。

テコンドーの創始者チェ総裁のご冥福を祈ります。 >156 オリンピック正式競技まで普及させたのは、WTF金雲竜総裁ですよ。そこのところおまちがいないようにお願いします。

>>155 俺はそうは思わんな。フルコンのWTFへ吸収されることでJTAの存在価値が危ぶまれるということだろう。あながち150は、煽りといえんよ。オリンピックという大義名分もあるし、急転開が予想されるよ。

このスレみて感じたんだけど、I選手って競技ルールに疑問を抱えている。そしてフルコン志向である。しかしWTF(韓国)へは行けない。その受け皿がJTAのたち上げということ。ちがうかな？

WとIの対立って南と北の対立の反映でしょ。
だったら、南北問題が解決しない限り、WとIの対立も解決しない。
逆に言えば、南北問題が解決すれば、それに連動して解決する。
政治が絡まない、空手の流派対立よりもむしろ簡単だと思うな。

おまえマジで南北対立がテコンドーにあると思ってんの？妄想はもう少し練り込まないといかんよ！そんな程度でカキコするな！というより知らん者があんまり出てくるな！こっちがはずかしいよ！

じゃ、なんでｗとＩは対立してるの？

>>160
そっか？そんな単純なものか？南北問題が解決しても別組織として
動いている以上そんな簡単に、はい、組織もいっしょになりましょう、
役員もいっしょに、会長も選挙で公平に、予算もいっしょに、昇段試験
もいっしょに、なんかなるか？だいたい韓国ってのは外からみれば一枚板だが、
中に入れば何とか道と何とか道でいがみあったり、内輪もめがお国柄みたい
じゃないか。それにだいたいこのスレみてても末端でこんなにいがみあってるのに。
つーか、武道や稽古事てーのは別れてナンボじゃないの？守破離じゃないの？
歴史が無いからまだ組織の数がすくないだけなんじゃないの？

というか総裁が統合推進派だったはずなんだが・・・・
亡くなったことでご破算だろうか？

他スレのコピーだが、

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/28 03:39 ID:GFLoBp3w
WTFって、ホント大変な事になってるんだな・・・・・・・・・。
最初に日本で普及を図ったときに右翼の親玉を頼ったのがガンだったのかね。
勿論、Ｔ氏の貢献や善意を否定するつもりはないけど。
それと、草創期に空手崩れの人間を入れすぎたのも痛かったかも。組織の規模を
大きくするのには手っ取り早かったのかもしれないけど、そういった連中が寄生して
食い荒らした結果が今の惨状なんだろうな。

まあ、朝鮮総連との関係が切れず、在日企業に資金的に依存し切っているＩＴＦも人
のことは言えないし、先行き不透明な事に変わりはないけど。ただ、師範・指導員や
幹部たちが一から育成された人たちだって事が明るい材料だと思うけど。


82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/28 06:50 ID:CfB2/BfD
>>81
あなた、テコンドー事情に詳しいですね。
自分はITFですが、協会幹部・師範・指導員の方々は
本当に人格者が多いです。実際話しても明るいし。
師範は若い方が多いです。
実際やってて感じるんですが、最近はゆっくりですが、
着実に全国の道場の数も生徒の数も増加していると思います。
自分の通う道場の話ですが、ここで言われてる騒動には全く無関係でしょうが、
先日ＷＴＦから２名、転向されて来ました。
２名

俺の認識は、この８１の人と同じだよ

この８１の書いてる＞在日企業ってピンとくるよね
ここのトップは、親北だったでしょ
それから、WTFの＞最初に日本で普及を図ったときに右翼の親玉ってのもわかるよね
日本のWTFの幹部で親北ってだれかいる？みんな親南でしょ

世界的にはオリンピックなどのことからWTFが勢いあるんだろうけど。
日本ではITFのことは知りませんがWTFは組織としては駄目駄目です。
自民党みたいなもんです。普段は喧嘩してても選挙になると一枚岩を装う、みたいな。

>>163
仮に南の政権が崩壊したとしたら、その後もWTFが存続できると思いますか？
仮に北の政権が崩壊したとしたら、その後もITFが存続できると思いますか？

極小さな残党は別として、組織としてはどちらも崩壊すると思いますよ

>>168は日本のことしか考えられませんか？
小学生ですか？

>>164 そうなの？とても勉強になりました。

>160 ほら見ろ！168のような消防が喜んで来ちまったではないか！

テコンドーは日本と半島にしかないわけじゃないんですよ、168さん。

こんなのありました。
http://216.239.33.100/search?q=cache:Y40GOX6SBKUC:www5a.biglobe.ne.jp/~tojima/ITF_NEWS/+%83e%83R%83%93%83h%81%5B%81%40%93%9D%8D%87&hl=ja&lr=lang_ja

>>171
だーかーらー、１６０さん＝１６８さんなんだよーってばさってばさっ！
（それともわざと？）

>>173 なるほど。むしろ政治介入ではなくテコンドーという武道スポーツを通じて南北の融和につなげようという考えだったのですね。Iへの認識がかわっよ。

あぁ、173のHPを見てると悪いのはこっちだって気になるな
権力争い然り・・・・

　テコンドーをやってみたいと思っているのですが、
私は体もかたく（ストレッチはまめにやっているのですがやり方が悪いのでしょうか）、
右かかと、両肩、右手を痛めてしまいました。
医者に診てもらっても異常は見つかりませんでした。
しかも私はもともと体力、運動神経もありません。
　こんな私でもテコンドーは出来ますか？
ちなみに私の地元には、ＷＴＦの道場しかありません。

>>143
そうですよねー。そうします。
テコンドーやる前にボクシングやってても
もんだいないですか？

>172さん。
>テコンドーは日本と半島にしかないわけじゃないんですよ
日本と半島に関しては、
ＷＴＦは南系
ＩＴＦは北系
ということでいいですか？

周りの扱いはそんな感じです。書籍とかではね。

>>180

実際は違うということですか？
>>165>>166についてどう思いますか？

その通りとしかいいようがねぇっす
ま、在日が支援する気持ちも当然かなと。

サッカー韓国勝ったね。と、いうと食いつくアホがいるから困るけど。俺たち日本人は、うかれて、のほほんとしてきたような気がする。スポーツだけではなく政治力でもウリナラパワーの凄さには脱帽するよ。 おれたちも負け惜しみで半島を叩くだけでは、ますます、離されるよ！

空手だってアテネ五輪から公開競技だ！そして2008年北京から公式競技にするぞ！いまこそ大和民族よ立ち上がれ！アジアの覇者はニッポンちゃちゃちゃ！

>>178
ボクシングはいいんじゃないかな。
李師範も確かボクシングやってたって聞いたこと有るし。
顔面パンチの有るＩＴＦなら有効なんじゃない。
実際、道場稽古以外の個人練習って、ランニング・縄跳び・サンドバッグ
シャドーって感じでボクシングと被るし。まあ、人にもよるけどね。

ただ、本格的にテコンドーやりたいなら空手は止めた方がいいよ。
あまりにも似すぎてて空手の癖が抜けなくて空手的なテコンドーになっちゃうから。
空手出身者の型って、見ると一発でわかるし。

>>177

不安材料ばかりならべて「こんな私でもできますか」なんて言ってるヤツは、
できません。続きません。

>>185
間合いも違う、フックやアッパーがだめなテコにどうしてボクが良いの？
小一時間問いつめて良い？

＞そっか？そんな単純なものか？南北問題が解決しても別組織として
＞動いている以上そんな簡単に、はい、組織もいっしょになりましょう、
＞役員もいっしょに、会長も選挙で公平に、予算もいっしょに、昇段試験
＞もいっしょに、なんかなるか？

>>160は、
＞政治が絡まない、空手の流派対立よりもむしろ簡単だと思うな。
つまり、テコンドーのＩとＷの統一は、【空手の統一と比べる】と簡単、
って書いたんだよ。

例えば、船越義珍の流れを汲む団体を「松濤館流」とすると、
この流派に属する団体はきわめて多い。
また、分裂した理由も、人間関係や理論的問題など様々。
この諸団体を「松濤館流」として統一組織を作る方法はないし、
またメンバーの間には、統一しようとする意志もない。
したがって、「松濤館流」の統一は事実上不可能。
「松濤館流」だけでも斯くの如し。
他流やフルコンまで含めたら、空手の統一など夢想にすぎない。

対して、テコンドーの場合は、ＷとＩの対立は、大統領と創立者の対立、
南北問題という政治が原因。ここが空手の流派分裂とは違う点。
だから、政治問題が解決すれば、ＷとＩの対立の根本は解消されることになる。
南北問題が解決すれば、状況は激変すると思う。
>>163のあげる問題点など、吹き飛ばす強烈な政治の風が吹くだろう。
対等合併か吸収合併かはわからないが、テコンドー組織は統一されると予想する。

もちろん南北問題の解決は難問だ。
だけど、それを解決すれば組織が統一されるという展望がテコンドーの方にはある。
空手には全く展望がない。
だから、テコンドーのＩとＷの統一は、空手の統一と比べると簡単だと思う。

>>187ボクシングのステップワークや重心のとりかたは、応用できるというよりも積極的に活用すべきと思うぞ！むしろ空手のほうがまったく役立ないと思うぞ！

ボクシング本格的にやってた人なら多分Iの稽古は物足りなく感じるよ

え、重心が前なのに？
構えから何もかも違うのに？
むしろ、まだ空手の方が近いぞ。

テコンドーは確かに空手を基本としたが、現在競技上での世界レベルは、技術よりも、スピードとスタミナが求められている。185くん空手とテコンドーが似ているなどという時代ではないんだよ。相手より先に確実にヒットしなければポイントとれないんだよ。

>>185
＞あまりにも似すぎてて空手の癖が抜けなくて空手的なテコンドーになっちゃうから。
漏れは、賛成
技術的に一見似ているだけに、空手はかえってマイナスになる
テコンドーの技覚えるのだったら、空手経験あるよりは、むしろ０から始めた方がいいと思われ

＞ボクシングはいいんじゃないかな。
ここも賛成
空手よりはボクシングの方がいいと思う
ボクシングとテコンドーでは、技術的には共通点は少ない
でも相手の打撃をかわそうとする感覚や距離感は、意外と共通している
これはテコンドーでは大切

>>191自分の戦績を見つめてご覧なさい。なにが欠けているのかを！だまされたと思ってBOXジムで汗ながしてごらん。きっとヒントが得られるよ。

>>191自分の戦績を見つめてご覧なさい。なにが欠けているのかを！だまされたと思ってBOXジムで汗ながしてごらん。きっとヒントが得られるよ。

>>193
それはアウトボクサータイプに関してはそうかも。
また、伝統派空手もかなり近いと思うが。
フルコンとは全く違うのは確かだが、一撃で試合が決まる伝統とは
いろいろと共通するものがあると思うけど。

ラウンドタイム練習法やウエイトトレなどBOXとの共通点は多いと思う。

>>196
残念ながら、伝統派でも空手は技術的に一見似ているだけに、
空手の蹴り方覚えてしまうと、
テコンドーの蹴り方のマスターにはかえってマイナスになると思われ

>>188
ちょとまって。空手の統一と比べて、という所に論旨の重点をおいて言ってる
ようだけど、空手の方は統一することなんてさらさら考えてないでしょ？そんな
ことだれも考えてないっしょ？流派ってものがあるんだよ？なんで統一しなきゃ
いけないのよ？そんな、さらさら統一なんて考えてないものと比べて簡単って
いわれても比較の対象が間違ってるとしかいえないじゃん？ドイツとフランス
を統一するのに比べて北と南を統一するほうが簡単だっていってるようなもの
でしょ。

ＩとＷの統一に関しては、まあそれもありうると同意しておきましょう。

技術的には世界レベルいや、それ以上に達していると思うのでペース配分と動態スピードそして、勝つ！という強い信念を養えば必ずメダルは奪れる！

アウトBOXスタイルならいいね！重心のとり方をそのままだったら当てられちゃうからね、蹴ったらすぐ離れる。そういう距離感をマスターしたら凄い選手になる。

>>WTF
>>189以下、全般的に同意
ボクシングとテコンドーって、＜アスリート能力の向上＞に関心がある点でも、似ていると思う
逆に、日本の伝統派空手家には、この点についての関心が少ない
伝統派空手の「稽古」を重んじる発想も、テコンドーにはマイナスになる

ちょっと訂正。離れるというと後ろへ下がるイメージになるので相手の前の横へ移動したいので[かわす]としたいです。

>192
wtfは気合と根性だけと言う証言ですね？
入門やめます。

ごめんごめん初心者の方をしばし忘れておりました。もちろんあなたが選手を目指すなら日本代表選手を目標に一生懸命技術を教えますよ。

なんかくそだらけ。
どれもこれもルールが違うのだから、練習に取り入れるのが意味が無いというの
ならその通りだし、良い所取りをすれば意味がある。

伝統派の動きも良い所取りをすれば意味もあるし、
ボクシングの表面をまねしただけでは弊害がある。
ボクシングだけをここまで賞賛する意味がわからん。

その理屈で行けば、サッカーだってラグビーだって
テコに役立てられるんだがな。

話は、現在すぐテコンドーやれない人がいる。
将来テコンドーやるとして、現時点でやる運動は何がいいか？ってことでしょ。
漏れの意見は、一見似てる空手は、テコンドーの蹴り方や距離感・アスリート感覚修得の障害になる。
かけ離れてそうなボクシングの方が、プラス〜距離感・アスリート感覚をもったまま、白紙の状態でテコンドーの蹴り方の練習を開始できる〜が多いって事。
（サッカーもいいと思う）

ただ、実際問題として、もしボクシングを先にやったら、テコンドーには移らないと思う。

!

例えば、伝統派空手の蹴りに対する考えって、バランスを重視する
で、どうやってバランスを取るか？
なるべく、動かないことによって（例えば、軸足のかかとを床から離さないようにする）
蹴り技を出したときもバランスを崩さないようにしている

でも、このやり方だとテコンドーの蹴りに必要は、ダイナミズムは生まれない、決して
テコンドーは、当然軸足のかかとは浮かせるし、蹴り足と逆方向に上体などを動かし、
それによってバランスを取りつつダイナミックな蹴りを出してるんだと思う

これは一例だが、一見似ている空手とテコンドーの蹴りは、実際は相当違う
空手の人は、本家意識があるだけに、テコンドー式の蹴り方が理解しにくい
空手経験無い人の方が、テコンドーの蹴りのマスターには向いてると思う

そのとおりですね。きっと実績のある選手？指導者の方ですね。>209

191>あんた物事を表面でしかみられないの？それに言ってることがよくわからんよ。以前から感じたことだが…きみは、ほんとは中学生なんでしょ！それだったら恥ずかしがらずに思い切って道場へいってごらん。自分の気持ちを素直にだして！さあ！

レスがいっぱい繋がっていたので驚きました。

207さんの言うように、185は現在テコンドーをやれない人が将来テコンドーをやることを前提に
やる運動は何がいいかという観点でレスしました。

顔面パンチ云々の発言で誤解を招いたようだけど、これについては顔面に対する恐怖心のない状態で
始められる位に考えて下さい。

その前のサッカー・ラグビー・バレーボール等の発言もあくまでテコンドーに役立つ地力を養成するという
観点で挙げました。

ボクシングのトレーニングメニューの組み方や、体力の要素、それと言葉を借りるとアスリート感覚はテコンドー
を始める前に身につけておければ有益だと思います。

ただ、誤解して欲しくないのは、テコンドーを始める前に習得した技術を其のままテコンドーに応用する事を期待
して他競技を事前に習得するのは止めるべきと言う事です。実際テコンドーをやっている人なら分かると思うけど
テコンドーに他競技を持ち込んでも其のまま通用するものではないし。
テコンドーを始めるのなら技術的には出来るだけ白紙の状態で始めた方が良いです。この点で、表面的な技術
体系や練習体系が似ている空手は絶対に止めるべきだと思います。テコンドーのベースが出来る以前に空手が
ベースとして出来上がってしまうので。特に伝統空手は技を止めるというテコンドーと相容れない要素が入ってい
るので本格的にテコンドーをやりたいのなら絶対に避けるべきです。ただ、型の習得や赤帯までの昇級が早いのは
伝統空手出身者と言う罠・・・・。

ベースとしてテコンドーが出来上がった上で空手やボクシング、キック等の技術を取り入れてゆくのはいいと思います。
自分もボクシングジムに通ったり、友人のつてでフルコン系の空手道場に出稽古に行ったりしました。
ただ、あくまでテコンドーの上に他競技の技術を重ねるのであって、その逆ではないという事です。

と、結論が出たところで…次の話題に。1Rフルに戦うためのスタミナづくりにはどんな練習をされていますか？IさんWさん、おながします。

>213
一週間にする稽古日数を増やす。
いままで週２だったのを週３にするとか。
それが無理な場合は土日のどっちかをランニング、サイクリングなどの
運動の日にする。
漏れは後者のほうが好きだな。気分転換になるし。
科学的にはもっと有用なスタミナのつけ方はあるだろうが、（３分間ダッシュ、
ジョグの繰り返しとか）
楽しくやることが第一なので、トレーニングも楽しくします。

テコンドーがボクシングに共通する部分が有るっていう意見には同意です。
なんていったらいいか難しいけど細かい技術的な事ではなく（似てる技術も多少有）
やってる人は感覚的？に解るんだなーと思います。
でも一口にボクシングといってもタイソンとかのヘビー級などのスタイルとかは
全く違うと思うけど。
ライト級以下のボクシングスタイルが一番テコンドーの感覚に近いんでは？
と思ったりしてます。
道場にアマボクシング経験者がいたもんでボクシングの話なんかもしてましたが。

ここのスレいいなー。
どこかの掲示板（テ●●ドーの世界）と違って内容が濃い。
あそこは常連の馴れ合い。

>>216
匿名だからこそマナーをと言う意見はきわめてまっとうではあると思いますが、
本音を言えるというのも醍醐味でしょう。
特に２ちゃんの現在の評価としては後者のほうに貢献できるかと。
で俺は前者の担当はテ●●ドーの世界とか道場HPの掲示板にまかせておけばいいのではないかと
思います。あまりに馴れ合いでなににもならないというのが本音ですが。
たぶんみんなインターネットはじめたばかりで楽しくてしょうがないのでしょう。

テコンドーとボクシングは技術的に近い部分は技がどうこうじゃなく
て質。かたやパンチでかたやキックなのでかけ離れて見えるけど、フ
ルコンなんかに比べりゃ質の上ではボクシングの方がよっぽど近いと
思うよ。
でも、それなりに長いこと体験したことの無い人がピンとこないのも
良く分かる。見た目はかけ離れてるからね

209が言ってるんだが，軸足の踵って浮かせるのか？
知らなかった・・・

え？あんたテコンドー知らんの？>219そりゃ驚いた！このスレじゃ意味わからんでしょ

>>217
なににもならないのはここも一緒だろ。

ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.ohmynews.com%2Farticle_view.asp%3Fmenu%3Dc10700%26no%3D73213%26rel%255Fno%3D1%26back%255Furl%3D&x=25&y=7
'テコンドーのお父さん', 歴史中に
<6月 17日午前 9時 30分> 北朝鮮放送,催さん死亡報道,17日午後出棺予定
ツェホングフィ国際テコンドー連盟総裁(1918.11.9 〜 2002.6.15)
が15日平壌で死亡したと朝鮮中央放送が17日報道した.

>>220　サインウェーブをつかうから、いったん踵上げても落とすのかと思ってたよ。

>>223
サインウエーブはもろに意識して行うのは型（ﾄｳﾙ）やる時ぐらいでは？
蹴る時に軸足の踵を上げる上げないは、蹴りの種類にもよるし距離にも
よって一概に言えないですよね。
ただ、組み手（マッソギ）の時は常に踵を浮かせてつま先に体重をかけて
置いて軽く動けるようにしておくというのは常識でしょうけど。
テコンドーだけじゃなくても。

アマボクとテコは似てるかもな。だかプロボクシングとは全く似てない。残念ながら全くだ。
上のほうで質が似ていると書いてる人物はアマボクの事を指しているのだろう。

在日は強制連行されてきた？？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
マスコミが恐れる在日の抗議活動http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
植民地統治の検証http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
日本から見た韓国併合http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm
秀吉軍が寺院を破壊した？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm

どこに重点を置いてみるか、によると思われ

ヨケ感やアスリート感覚は、ボクシングにもテコンドーにも共通する
この共通性は、ボクシングの中では、ファイターよりもボクサータイプに、プロよりもアマに高くなる

逆に、相違点として漏れが感じるのは、ボクシングは「倒しあい」の世界で、テコンドーは「当てっこ」の世界って事
ボクシングの場合、ファイターはボクサータイプよりも倒しあい志向だし、プロはアマよりも一層「倒しあい」の世界になる
（アマボクはクリーンヒットしたら結構それでＲＳＣになるけど、プロボクの神髄は、クリーンヒットの後に来る）
この点では、ボクシングとテコンドーは全くと言っていいほど異なる
文字通り別世界

この観点から分類するとは、ボクシング・キック・フルコンは倒しあいの世界で、
テコンドー・寸止め空手・防具式空手は当てっこの世界だと思われ

ちなみに、この「倒しあい」の世界、は強烈な魅力（と言うよりは魔力）がある
これを経験してしまうと、チョット抜けられない
だから、（もちろん例外はつきものだけれども）
＞実際問題として、もしボクシングを先にやったら、テコンドーには移らないと思う。

付け加えるが、別に
「倒しっこ」＞「当てっこ」という価値の序列があるわけではない
別世界ということを言いたいだけ

余談だが、
日本のトップアマボクサーだとＡ級のプロ相手に、レッスンつけるようなスパーすることもある
じゃ、その二人がプロのリングで試合やったら、トップアマが圧勝するかっていったら、必ずしもそうではない
面白いものだと思う
（ワルイ　　話がつながって無くて）

＞ボクシングは「倒しあい」の世界で、テコンドーは「当てっこ」の世界

ウマイ事言うもんだなぁ、と思った。

テコンドーの父　チェ総裁が死んだ




「催総裁の死は ITFの組職崩壊につながって ITF 組職の吸収を期待して来た
WTFの政治的勝利につながることもできる」





WTFの意見キボー

age

age

厳副師範ｵﾒﾃﾞﾄｰ

>209が言ってるんだが，軸足の踵って浮かせるのか？
そう
さらに言えば、軸足はスライドさせる

ミクルンバルですね。

ステファン選手が北斗旗で見せた後廻しもスライドでした。

高等技術です。

踵を浮かせるって書くくらいだからつま先立ちみたいになるのか？
つま先に重心をとるのはわかるが踵を浮かせねばならないというのは聞いたことがないが？

>>236
爪先立ちになる訳じゃないけど、重心は爪先に乗せる。踵に残すと軸足のスライドは
出来ない。でも爪先に乗せる感覚と蹴った瞬間軸足から抜重する感覚がつかめると
パンデトリョチャギやネリョチャギでの軸足スライドもそんなに難しいものじゃないよ。
まあ、感覚掴むまで何十回もこける事になるけど。
それと、蹴る瞬間の軸足からの抜重もサインウェーブの動きの応用だよ。
タイミングが若干ずれるけどね。
それと、道場の床でやるよりも、アスファルトの上でスニーカー履いて練習した方が
スライドのコントロール身に付きやすいよ。

サインウエェーブだとか大きな事を言うが、
別に他の格闘技もやっていて別段大きくいうことでもない。

アスファルトの上ですか・・・　練習してみます。

>>238
同意

打ち合いに強いテコンドー選手って誰が浮かぶ？

有田だろうね。まず打ち合いになったら蹴りが重いから受ける精神的ダメージで闘争心がそがれるよ！

大東文化だっけ？＜有田
精神的に圧迫感与えられるような選手はいいよ。
正に「上手い」のではなく「強い｣って奴だよな。
Wの選手はあんまり知らないけど大谷とか樋口ってどうなの？

おい！ここのａｐｏって奴はテコンの仲間だろ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1020174024/

恥ずかしいから表に出さないようにね。

もんどは2ちゃんで名を売ってるやつね(w 。 樋口のスピードは世界レベルやろ若いから将来たのしみだ。ありたはロートルだけど強いのは確かだ、社会人の星や！

◆l0ehNvJ. =apo
初心者に毛が生えた程度でも語れるほどテコは奥が浅いのか？

>>246
そんなの「テ●ンドーの世界」ってホムペに行けば、
たくさんいるぞ。apoなんて可愛いもんよ。
あそこは初心者叩き好き同好会なんだよ。
日本代表クラスの方々も覗いていたらしいが、
あまりの低レベルさに呆れてるらしい（常連のな）。

Wの人ら後楽園ホールで試合したよね？大谷も確か出てたでしょ？
実際Wの中ではどうなんだろうって思ったんだよね。２ちゃんか・・・（ｗ
樋口はオリンピックの時初めて知ったよやっぱあの速さはｗの中でも稀有なんだな。
個人的には回転系の技を高速で繰り出す際に頭のラインが少しもブレないのが凄い
思った。当たり前の事と取られがちな事を実力が拮抗した或いは上の相手と戦う際に
やれるってのは本当に凄いと思う。有田って選手は是非1度注意して見てみたいね高
度にゲーム化したような今のテコンドーで「強い」選手っていうのは稀少なのが現状
だもんね。ITFにもこの選手は上手さじゃなく強さを求めてるなって選手がいるよ。
まあやっぱり少ないんだけど。WとIは何らかの形で交流できればって思うよ双方に
いい選手がいるんだから。

打ち合いの強さの話が出てますが、
自分は体重が軽いほうなので、
道場でも体重が重い人とやる時は、
一発蹴ったらすぐステップを使って間合いをとる、という戦い方を
してるんですが、周りから見ると逃げてるだけのヘタレに見えるようです。
やはり打ち合わないとダメでしょうか？
ウエイトアップしたほうがいいかな

社会人の星といえば大阪工大に山下という上手い選手がいると聞いたが、経法の樋口のコーチでは？

Wの女子選手って可愛いコ多いよねね！神奈川のSちゃんや大阪のHさんはタイプだな。

>>248
その試合ってキックルールでの試合？
結果はどうなったんだろうか。

>>249
いやいや。打ち合わないとダメなんて事はないでしょう。
選手にはそれぞれの戦型があって、これが絶対という決まりはないから。
自分に合った戦術を練り上げて自分なりの戦型をレベルアップさせれば
良い。強さ云々の話をするのにわかり易い例えとして「打ち合い」って
いう言葉を使っただけだから。
ただ例えばフットワーク1つにとっても逃げる為のそれとかわす為のそれ
は大きく異なる。攻撃でもポイントを取る為のそれ、とルールを掌握し
た上倒す事も念頭に置きつつ出すそれとは似て非なる物だという事。
そう言った意味でIやWの「強い」選手の事を話せたらいいなと思って書き
こんだんです。だから打ち合わないとダメなんてことないですよ。
思考錯誤しながら自分の求める道を進んで下さいね。

>>252
いや、キックルールじゃなくテコンドールール。
でも中々評判良かったらしいよ。テコンドー関係者以外にも観戦した人間
もいて。詳しい事はＷの人の方が知っているだろうけど。大谷、優秀選手
とかに選ばれたような。間違ってたらゴメン。

大工大の山下さんは樋口君のコーチの山下さんの弟さんです。

今回のワールドカップのように
ひどい審判買収とかやっぱりありますか？

>>255
そういった質問は
「てこんどーの世界」ってHPで聞け

age

ひぽぽたます

age

後楽園ホールで行われたのは日、米、韓対抗戦のことですね。今年はW杯のため行われませんでした。昨年のコチラでムービーでどうぞ>>http://www.jtkd.com/event/JKA/jka.html

>>254さん、ありがとうございました。

W杯後のレアル・マドリード

ロベカル「お土産に日本の浴衣を買ってきたよ」
ジダン「俺ｷﾑﾁ・・・」
マケレレ「俺もｷﾑﾁ・・・」
フィーゴ「俺もｷﾑﾁ・・・」
ラウル「俺もｷﾑﾁ・・・」
イエロ「俺もｷﾑﾁ・・・」
ﾓﾘｴﾝﾃｽ「俺もｷﾑﾁ・・・」
エルゲラ「俺もｷﾑﾁ・・・」
カシジャス「俺もｷﾑﾁ・・・」

>>253
テコンドールールですか。
後楽園でテコンドーの試合やってるんですねぇ。
知らなかった。

>>260
只今動画落としてます。64Kのオイラにはちと辛い（ｗ
結果的には五分五分って感じですね。

ITFとWTFのちがいもﾊｹｰﾝしたよ！ >>http://homepage1.nifty.com/OUTERHEAVEN/taek/rules/diff.htm

>>230前レス良く読んでカキコしてね。(^o^)／

過去レスざっと読んだけど、ライトコンタクトといっても
けっこう思いっきり当ててるようだね。
俺も始めようかなぁ・・。

テコンドーのW杯のチケットってどこで売っての？どなたかおしえてください。

なんで分裂してるの

それは…つっこんじゃだめぽ！

ズバリ本音のところ選手はどっちへついたらいいかな？フーゾク成金派それともやくざ派？究極の選択やね

結局最後は両方辞めるらしいけど
フー俗が辞めたくないってごねてるからいまだに先が見えない状態
フー俗が辞めたら両方辞めて解決する段取りみたいだね俺が思うに多分
それとヤクザ派って会長はヤクザじゃないんじゃなかったっけ
むしろヤクザもフー俗も理事長の事を指しているんでは？
まぁ俺の勘違いかな

>>270
どっちもＷＴＦ？

>>262　嵐だろうけどﾜﾛﾀ

age

>>271きみはどうやら会長派の被害者だな。まあ理事長のとんちんかんぶりは認めるけど会長の悪体質はどうなのよ、しかもまわりのテコンドーに関係ないお方たちをどうみているのか問いつめてみたい。

ITFは健全な組織です。指導者もりっばな方が多いし、テコンドーというだけで同じ体質に見られるのは正直めいわくです。

>>２７５
悪体質とは具体的にどういった体質なんでしょうか？

>>275
いかにもそのとうりどちらかと言われれば会長派ですね
こちらからの一方的な情報から言わせてもらうと（間違いかもしれませんが）
会長はヤクザというより右翼関係者に近すぎると批判がある
理事長はヤクザ？、協会を風俗雑誌の食い物にしている、など聞いています
あとこの話は俺の周りのうわさの域を出てはいないので間違いかもしれません
真実をご存知の方ご指摘ください
>>275さん会長の悪体質教えてください

今までさんざんチョンだ、半島人だと
きらってきた奴等も
今ワールドカップ見てて何気に韓国を応援してんだろうな・・・。
スレに関係ないけど。

>>279
いいや、はっきり言ってゲンナリしてる。あそこまで八百長臭い試合を見せられると
萎えるよ。あと、応援のウリナラマンセー振り。ありゃ、基地外沙汰だね。
テコンドーやっている人や、このスレに来ている人は親韓の人多いと思うけど、流石に
引いちゃってるんじゃない？
俺はテコンドーと韓国・韓国人・在日の評価は分けて考えているよ。はっきり言えば
嫌韓と言ってもいい。他の練習生の中にも同じような考えの者が居るし、指導員の
中にも韓国も北朝鮮はダメだと言っている人はいるよ。
テコンドーやってるからと言って親韓・韓国マンセーな訳じゃない。

>>279
>>280に同意。２７９は何を激しく勘違いしているんだか。
逆効果だったんだよって！！チョソはチョソのウリナラマンセーのこと
だけしか考えてないだろ？その一点だけなんだろ？
皆気づいてるんだよ。

アンジョンファンage

日本人が韓国を応援してくれる事が、とても嬉しいって言ってる人が
けっこういました。
それでは、さいなら。

『やって後悔した武道』 スレからだが、こういう日本人は多いと思う

＞61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/19 00:09 ID:rwoSlgVM
＞テコンドー。
＞やる前は韓国に対して戦争の責任とか感じてたが韓国人と触れ合った今
＞こいつらだめぽ＆やらなきゃよかったと思っている。

「近くて遠い国」と言うが、近づくと前より嫌いになることもある、と言う例

>>279
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/
http://blue.ribbon.to/~gokai/

ここ見れば考えが変わるよ。

韓国人の反日活動を監視するページ
http://f1.aaacafe.ne.jp/~kurokisi/
韓国に行くなネットワーク
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7796/
韓国の反日運動の実態を国民に知らせる会
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024541606/l50
日本人嫌いの韓国人と付き合う方法
http://www.rekishi-jidai.com/korea/
日本人が知らない歴史
http://yang_yin.tripod.co.jp/index2.htm

会長の悪体質を簡単に述べると詐欺師体質、ハイエナともいえる。私は25年働いてきたが同じことの繰り返しだ。狙った企業は必ずおとす所業は天才的な事件屋と裏業界間で呼ばれている。絶対に敵にしたくない人物ともいわれてまいる。

むしろ理事長さんは被害者なんだよN社マネーに群がりさんざん搾り取られ、金がなくなりゃぽい捨て！N社がテコンドーを食い物にしてるんじゃなくその逆なんだよ！おかげで経営も危ういとか

>>284
俺、師範に基礎練習をもっと大事にしましょうと
提言したら、「生意気」と取られてボコボコにされた。
そんとき、初めてやっぱ韓国人ってダメポって思った。
全部が嫌いじゃないけど、嫌いになりそうな人が多い。

きみの文章内で判断するならば一般常識からすればボコられて当然かもよ。韓国人うんぬんよりきみに問題ありと思われ。

age

どちらにせよ二人ともいなくなったほうがこの協会のためだろう
このままの状況が続くのであれば両方ともこの協会には居れないだろうし

>>290
その程度でぼこぼこにする師範がおかしい。
だいたい武道家は広い心を持たないといけないんじゃない？
しかも前向きな話を持ってきた人間をぼこにするなんてキチガイだよ。

テコンドーは好きだけど、今回のWCをみて、韓国サポーターの
外国に対する余りにも礼のない、応援ぶりをみて、韓国の国民
性、ひいては、韓国が嫌いになりました。。。
欧州を始め、ほとんどのメディアが、韓国サポーターの礼儀の
無さを取り上げているようですね。

テコンドーやってるだけに、ちょっと複雑な気持ちです。
テコンドー＝韓国ってイメージ、なくならないかなぁ？？
別に韓国が好きでテコンドーやってるんじゃないんだけど、
そんな風にみられんだよなぁ

禿同！テコンドーやってると在日韓国人？って言われる。だけど別に韓国人や今回の熱狂応援は嫌いじゃないよ。

そうそう，韓国人扱いされるのがいや。

俺は韓国人の師範はアメとムチの使い分けがうまいと思う。
練習は厳しいけど終われば優しい人。ぼこされたのがホント
かは知らないけど師範に意見するなんて失礼すぎると思う。
あとテコンドー＝韓国というイメージはは空手＝日本、ムエ
タイ＝タイぐらい普通に湧くモノじゃないですか？周りの韓国
人はやさしいし子供達もかわいいしテコンドーやっててよかった。
俺は髪が短いから学校でよく間違えられるけど何も嫌じゃないし
多分韓国好きじゃない方はテコンドーも人並みじゃないんですか
ね？テコンド強い人は韓国よくいきますから。

このシトのいってるコトが正しいニャン！(*^_^*)

>師範に意見するなんて失礼すぎると思う

「基礎練習を大事に」と言っただけでボコられたのなら、それは問題あると思うぞ。
師範に意見をするのは問答無用でいけないのか？そんなことはないだろ。
少なくとも290の提言はまっとうな意見だ。基礎練大事ってのは当たり前。
290の態度や言い方が悪かったとかいうならわからないでもないが、
普通に言ってボコられたなら師範のほうに問題がある。

あいうえお、足し算から教えてください。という学生に対し、これまでちみは、なにを勉強したのかね？という教師の気持ちがわからんのかい？

299は、おそらく人づきあいとか、尊敬する先輩とかおらんかった。引き困らんと外へ出て人にふれあおうよ！

了解すました。危うく299と同類と思われそうですた。感謝！

>>302
自作自演するならせめてID変えれ

おっけー！ハハハといってみるテスト。

>>300-302
単なる言い訳。

このスレ「テ○ンドーの世界」掲示板と化してますな。

>>306
たしかに。
向こうから来たんじゃない？

やっぱ師範はボコさないと思う。多分キョルギが弱すぎ
で勝手にボコされたって被害妄想起こしただけじゃない
ですか？師範の練習メニューが気にくわないんだったら
その道場やめればと俺は思う。

キョルギが弱いからって手加減しないのはやっぱり凹ってるのと一緒。
ばかか？

みんな右構えも左構えも、
同じようにできんの？
俺はやっぱ左が苦手、蹴りの切れがない。

>>308
馬鹿は黙ってろ

いきなりすまんが、
K-1にたまに出てるアンドリュー・トムソンって
ＷＴＦ？
喧嘩野郎シリル・アビデイーに勝ったことあるが・・・

>>297
トルコ戦で日本がシュート外すたんびに韓国サポは大喜びだったそうだが、
それも気にならないの？

実際、韓国人の師範は、そこら辺の韓国人みたく
「日本は謝罪しなければならない」
とか言ってくんの？
だとしたら嫌だなぁ。

>>313
そうそう、そのくせそのことをネット等で韓国人に問うと、トルコは朝鮮戦争だか
ベトナム戦争だかの戦友国だから応援したんだとかうそぶき、逆に先の
ドイツ韓国戦で日本人がドイツを少しでも応援したら、共催国なのに
なんてことニダ！！って怒りまくりだそうだよ、かんこっく。
これが韓国式あめと鞭って訳か。。

【ソウル２５日共同】韓国の通信社、聯合ニュースは２５日、東京発で、ワールドカップの
ドイツ−韓国戦を東京の国立競技場で日韓サポーターが共同応援した際、ドイツを応援する
日本のサポーターもいたことを批判的に報じた。
　同ニュースは「約１０００人の日本人サポーターがドイツを熱狂的に
応援し（日韓）共同応援という行事の意図を台無しにした」と伝えた。
　同ニュースはさらに「日本で試合を生中継した番組に出演した男性タレントが
ドイツ代表のユニホームを着ていたため、ひんしゅくを買った」とも報道した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000020-kyodo-wcp

もう韓国にヤキモチやめよう。 そういうレスみるたび、へたれ日本人の遠吠えにしかならん。俺は、絶対に韓国に勝つ！そのために苦しい練習をしてるのだから。

ていうことは君は韓国人が凄いと思っているのか、まじで。
ヤキモチに見えるんだ、他の人の韓国に対する態度が。
ところでなんで君は韓国に勝ちたいの？恨みでもあるの？
おれは、韓国人に向こうへ行ってくれ、と思ってるだけ
なんだが。日本に関わらないでくれと。

おまえ頭大丈夫か？ここはテコンドーのスレだぞ！ 本家韓国に目標持つのはあたりまえだろう！(Iさん失礼！) おまえこそあっち行けや！

本家ー本場に訂正

>>318
まあまあ、３１７みたいな奴が多いから日本はヘタレになってんだね。
たとえばの話だけど、もし日本と韓国が戦争になって日本がぼろくそに負けても
サッカーやテコンドーのように捏造だ賄賂だ卑怯だと安全な所で陰口叩くだけで、
自分のカワイイ妻や娘をチョンに目の前でレイプされてもその場ではオロオロして
指くわえて見てて、後でグチグチ言うことしかできんだろうな。

最近ITFさん来ないっすね。さびしっす。

最近ITFさん来ないっすね。さびしっす。

日本人も５０年くらい前は今の韓国人と国民性は近かったんじゃない？
ワンサイクルずれてるだけじゃない？

Wさんも来ないっす。ということは、終了かな？せっかくの情報交換の良スレなのに荒らされちゃったのね。さいなら！

>>321>>322
ITFの人もROMってるとは思うが、スレが「テコ●ドーの世界」と化したため
見はなしたという確率＝９４％。

直に接する韓国人師範云々の問題ではない

日本人でＷＴＦやれば、一般の日本人に比べて
韓国情報に敏感になる
そうすると、当然韓国の強烈な反日感情（に関する情報）に
接することになる
これが、日本人テコンダーが嫌韓になる理由と思われ
（テコンドーの好き嫌いとは別問題）

韓国情報に詳しい日本人テコンダーにとっては、
今回の韓国人サポの態度は驚きでも不思議でもないと想像す

反日感情は、聞いたことないよ。ドイツ戦は焼き肉屋で韓国人とみんなで応援したよ！くやしいが韓国はサッカー強くなったね。あのドイツと互角に戦えるんだから。

じゃ、日本のシュート外すの見て大喜びした韓国人サポの感情は
反日感情ではないの？
あれは、親日感情の表れなの？

いいよWTF＝韓国＝あほってわかってもらえれば。

だから、おまえに友達できねーんだよ。もう相手してあげない！バイバイ。

サッカーの話題はもうやめれ

>>329
wakewakaran ITF nanka yaritakune-yo ba-ka!!

414 ：　 ：01/10/10 12:05 ID:vySabVPk
イタリアリーグでナカタが頑張ってるっていうんで、サッカー板でナカタスレが立ってね。
まあサカ板でもそれまでナカタに関しては凄いとか頑張れとかそういう話しかなかったんだけど、
そのスレが立ったとたん、もの凄くアンチが沸いて出たのよ。ゴキブリみたいに。

まあそれはそれでいいんだけど、どうもそのアンチの批判の中身がワンパターンでね、
いつも同じ結論に持っていこうとするのよ。いわく、日本人が恥をさらしてる、
日本人が外国でチョコマカ走ってんじゃねーとか。

どうもオカシイ、ひょっとしたらこのアンチたちは日本人ではないのではないか、
そう思う奴も当然のごとく出てきてね。誰かがIP抜くトラップをかけたらしいんだわ。
するとそのアンチたちが同一IPから大挙押し掛けてやってきてた集団で、
まあ確かに日本国内のIPだったんだけど、なんと発信元は朝鮮高級学校？
韓国系だか北朝鮮系だかの学校のパソコンから組織的に繋いでたってのが分かってね。
あー、なるほどと一同納得したよ。

ええかげんスレ違いの話しはよせ！さもないとネリチャギくらわすぞ！押忍！

>>332ってもしかして樋口か？彼は今韓国よ

>>334
ネリチャギってなんか焼き鳥系つまみみたいな旨そうな響きっすね（ｗ

× ネリチャギ　　○ ネリョチャギ

「ネリョ=落とす」「チャギ=蹴り」　ネリョチャギ=落とし蹴り

「ネリョ=かかと」←と勘違いしてる人が多いらしい。



因みに「かかと落とし」を単純に朝鮮語に直すと、

「かかと=ティックンチ」 「落とし=ネリョ」 「ティクンチネリョ」になる。

けど、一般的には「ネリョ」と呼ぶ。

また、「ハンマーキック」と呼ぶ人達もいる。

ロンノとネリョチャギの違いは？

「テコン○ーの世界」みたいなヴォケ掲示板にするなよ。

・個人叩きは削除しないといいつつ、初心者いじめの話題は残す。

・管理人が「批判するなら堂々と批判しろ」みたいな事言ってるが、
ゲームキャラを使用した件や、初心者叩きへの批判、掲示板への批判は
すぐに削除する。

・常連は、明らかに煽り＆初心者へのいじめとしか思われない書き込みを
するが、それを非難しても言い訳ばかり。決して謝らない。

・総じて２ちゃんテコンドースレに比べ、最悪。日本代表の連中も覗いて
いたそうだが、あまりのクソぶりに呆れていたとか。

yori mo kankoku dayo!

>338 ロンノってなんですか?

ちょっとコリアオープン逝ってくるわ
ナンカ買ってこよーか

>>342
キムチプリーズ

カナイサン？嘆願書買ってきて！W本部用だよ

昨日、ＩＴＦ系の道場を見学した。
通ってみようと思ってる。
ただ週１なのがネック。

>>345辞めときなよ。どうせお前みたいなDQNじゃ強くなれないよ

>>346
ｵﾏｴﾓﾅｰ
と言って欲しいのか？

テコ○ドーの世界掲示板だけど、常連はクソばかりだが、
Ｒ師匠が一番ひどい。どうにかならんかな。

さんざん人の文句を言っておるが、自分が一番ナルシーで
普通の人とは違った人間であるということに気づいていない。

コリアオープン行く奴がんばれよ！！

大阪の吉田真美選手かわいい

>>348
禿堂。
ちなみにあの掲示板に意見いうと削除されるよ！
友人が意見を書き込んだら、次の日には消されていたし。
それでいて管理人は「ここで意見を言え」だもんなー。
笑っちゃうよ。

常連の一人なんか、福岡県協会の掲示板でムチャな事書いて、
みんなから非難轟々。その話を『テコン○ーの世界』に書き込んだ
人がいたけど、２日以内に削除されてたよ。

以前、武道板のテコンドースレにも「WTF世界テコンドー連盟黒帯』とかいう
コテハンが、初心者を馬鹿にしてたけど、そいつもここの常連だった。

あなたは、もしやF大のアホキャプテンといわれている方ですか？

>>351書いて消されたの俺です。その常連山○み○○だよね。
管理人はタダのオナニスト。意見を交換したいから書き込ん
だだけなのにへこむわァ

あ？山下のハンドルネームなら大分のアホボンじゃん。あちこち出没するね！よっぽど暇なのね、こまったシトだこと。

警察関係者の証言
・日本のレイプ事件の5割から7割が在日による犯行
・韓国のレイプ発生率は世界一
・韓国で日本人女性を狙ったレイプ事件が多発
・日本の人口比の0.5％を占めるに過ぎない在日韓国・朝鮮人が、
　刑務所の3割を占める。凶悪事件の大半が韓国・朝鮮系による犯行。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025266680/90-125

久しぶりに来たらなんかチョット荒れてるね。
ITFさん来たら変わるかな？

７月１６〜１９（？）日だっけな？にあるワールドカップってテレビ放送されるんでしょうか？

日本代表になんで外国籍の選手がいるんだろう？

テレ朝系深夜放送するらしいよ。でも検索しても出て来ないなぁ！

BS朝日でしょ。地上波じゃ無理ですよ。
どうやってBSに渡りをつけたのか不思議です。

>>358李が外人とは限らないですよ。別にWTFは日本に住んでるな
らそれでいいって言ってるし。

「普通の人とは違った人間」っていうのは、すごい人って意味じゃなくて、
変人って意味ね。筋トレに目覚めて日々のトレーニングは欠かさないという
典型的な鍛錬オタク。筋肉と柔軟性の自慢はひどかったよ。

>>353
で、自分の書きこみ消された腹いせにこんなとこで毒づいてんのか？
ずいぶん女々しいというか、ケツの穴の小せぇやつだな。

>>363別に毒づいてないし腹いせじゃないよ。でも管理人が自分の気
に入らないカキコを消しちゃうのようなページは嫌。俺も同じ○武館だ
けどあれはちょっとねえ。まあ女々しくはないけどケツの穴は小さいの
は認めるよ、でもお前みたく毛は生えて無いよ〜。バ〜〜〜〜ヵ！！

>>354
すごいらしいね。あの人。
大分とか福岡で訳分からんこと言ってるみたいね。
「せこい根回しせするな」とか。
不愉快だから規制されたのに（W
テ○○ドーの世界でも思いっきり、馬鹿にしてる姿勢は変わらんねー。

管理人もまた初心者叩いてるよ。たしかに、調べずに「教えて」は
まずいけど。オナニー掲示板とは良く言ったもの（W
元祖の方が良かったなー。

>>363
あそこに苦情言ってみなよ
削除されるから。分かってねーな。
常連か？

>>３６１
あーそうなんですか。
どのみち大変ですね。
怪我しないようにして頂きたいですね。

わたしには2ちゃんがいいわね。こんどはITFたたいちｬお！

　　★☆★☆★☆★☆★ウリナラチームって？？★☆★☆★☆★☆★☆★
１、フランスとの親善試合でガチンコで望み、サッカー界の至宝「ジダン」
　　に大怪我させたあの野蛮なチームですか？
２、緒戦の相手チームのポーランド選手の宿泊しているホテル前で「赤い
　　キムチ」なる馬鹿サポーターが大騒ぎしてポーランド選手を寝不足に
　　させて勝利を手にしたあのチームですか？
３、第二戦のアメリカからゴールを奪ったときに、アンポンタンなる選手が
　　奇妙な踊り（スピードスケート）を踊って「ソルトレークの仇だ」とか
　　のたまっていた選手の居るあのチームですか？
４、第三戦でガチンコで戦ったら全くといっていいほど勝つ可能性がない
　　ものだからって、審判を買収して相手チーム（ポルトガル）の選手を
　　２人も退場させたにもかかわらずたった１点しか入れられなかった
　　あのチームですか？
５、第四戦で「赤いキムチ」なるキチガイサポーター軍団を使い、相手
　　チーム（イタリア）を侮辱する横断幕や人文字をこれでもかと多用
　　し、韓国の国技テコンドーをサッカーの試合で用いてさんざん相手
　　を蹴りつけるも審判にたいして注意を受けることもなく、買収した
　　審判のおかげでイタリアに辛勝したあのチームですか？
６、第5戦の対スペイン戦では主審はもとより副審もしっかり買収していて
　　スペインのオフサイド取りまくって、スペインのゴールを２つも無効
　　にしてPK戦に持ちこみ韓国のゴールキーパーがフライングをして
　　キャッチしたボールが決め手となり辛勝したあのチームですか？
７、さすがにポルトガル・イタリア・スペイン戦でのインチキが物議を
　　かもしておりこれ以上インチキできなくなった途端におとなしくなった
　　あのチームですか？ちなみにドイツ戦の試合終了後にユニフォーム交換
　　しようとするも相手に止められて相手に交換にさえ応じてもらえなかった
　　あのチームですか？・・ちなみにこれまでの試合でも相手チームに
　　全然ユニ交換に応じてもらってません（藁
８、ネタの尽きないあの国のチームですか？（藁

あのう369さん、嫌韓日本人を装う朝鮮人だと思うが南北戦争は他板へ逝ってやってくれる？うざいから！

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　 ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
　 　 　　　　　 /:::::::::::;::::::/::::/! i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　i::::|::::::;i:::::/l:::/ |　';:::::ﾄ;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|:::::/|::/ |:/.　|　ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::i:;', '''''"　　　　　　 ヽ￣ ヾ''''＼:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::;;', -─‐-　　　　 -──--　i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　
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　　　　　　　　|::::::::;;;l.|　　| 　　 　 　 　l 　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　 　 |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'　　　　'':.:.:.:.:.:.:'''　|::::;;;;;;;;;;i｀ヽ;;;;;;|
　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
　 　 　 　 　　　 ';:|';;;;;;;l i､ ｀`''ｰ---------‐,l::;;;;;/リ　　_,,..ﾍ

>364
>でもお前みたく毛は生えて無いよ〜。バ〜〜〜〜ヵ！！

テコンドーやってるやつらってこんな痛い厨房ばっか・・・

組手ってだいたい、いつぐらいからやらせてくれんのかな？

>>373
まあせめて1週間以上かな
キョルギは「やりたい奴手ー挙げて」でやるかやらないか各自で決める
何年やってようがやる気のないやつは怪我をする

>>374
レスありがと。
一週間以上かぁ。意外と早いね。

>>352
F大とは九州の○岡大のこと？
あそこのアホキャプテンも常連。
初心者が初心者叩いてどーすんだって、感じ。

AGE

>>374

オレがテコンドーやってた時（１０年以上前）、入会したその日に
キョルギやらされたかわいそうな白帯がいた。
帰りの電車で一緒になったので、「つらかったろうけど、練習は
あんなもんじゃすまないよ」と一言言ったらもう来なくなった。

>>378
事実なんだろうけど、初心者追いつめてどうする・・。

ITFやってます。
白帯の時は組手（マッソギ）をまともにやらせてもらえませんでした。
基本蹴と突き、型が練習の中心で、たまに交互に技をだしあうよう約束組手
をやっていた程度。
色帯になれば、防具、グローブをつけて、組手の練習をやります。
ちなみに色帯になるには、少なくとも半年程度の修練が必要かと思います。
（もっと早く白帯を卒業するひともいるかもしれませんが）

>374
キョルギって記述があるのでWTFだと思うのですが、WTFではどこも
そんな感じなんですか？一週間で組み手なんて、いくらなんでも早すぎ
ると思うのですが？？？

＞ちなみに色帯になるには、少なくとも半年程度の修練が必要かと思います。
それは一週間の内に何回稽古に出た場合ですか？

３８０じゃないよ。
＞３８１
一週間何回なんて規定は聴いたことないな。師範がレベルを見て
判断。大体半年ということだよね。
漏れも一週間で組み手というのはちょっと速いと思うな。
本気で打ち合うんじゃないだろうけど、一週間じゃ受けも攻撃も
まともにできないよね。
ボクシングでもスパーは半年近くかかるって聞いた。
週２，３回の練習でね。
ほかの武道の話も聞いてみたいね。

itfは八級以上にならないと組手駄目なので、普通に行けば半年くらいです。
白帯は地味な練習ばかりなので（道場によってはミット蹴りも禁止）
いきなり挫折する人も多い。詰まらないから。

>>382
ども。
規定っていうか、だいたいの目安ってつもりで聞いたんですけどね。
ちょっと言い方が悪かったかな。
でも半年ってのは意外です。
自分がフルコンやってた時は１ヶ月ぐらいでスパーやらせてもらえた記憶があります。
高校生の時の話なんで、あまりよく覚えてないんですけど。

でもまぁ、あの頃はガムシャラで、週３，４回ペースで稽古出てたからなぁ。

噂の掲示板だけど、懲りずにＲ師匠書き込みしてるね。
相手にされなくなるのも時間の問題と思われ

うちは、入門からスパーさせるよ。もちろん基本も同時にたたきこむけどね。相手が在っての競技だから実戦に基づいて練習することは、とても大切だよ！itfは、なんの目的があって半年も必要なのか？基準は？理解できないが！

とりあえずは基礎をしっかり固めてから…ってことだと思うけど。
いきなり組手してもただがむしゃらに蹴りや突きを出すしかできないだろ？
そういうんじゃなくて、ちゃんとしたフォームでちゃんとした蹴りが出せるのが
目指すもの。
半年かかるかどうかは個人差があるからなんともいえないが、
黄帯になってからでも組手は遅くはないと思う。

スパーやりながら「なぜ上手く当てることが出来ないか」を教えたほうがわかりやすいと思いますが

ＩＴＦもし俺がやるとしたら出来ねぇ・・半年も基礎なんかやらされたら（根性なしです）
まぁ基本は大事だけど人は減るよね

ますますITFが理解できなくなったよ。ちゃんとしたフォームとは、なんのためのものか？それとも本当にがむしゃら組手をさせているのかな？これだからテコンドーは、ダンスだと、からかわれるんではないかな。組手は黄帯からという理由を述べよ！

徴税の公平性を侵す在日に適用されている五箇条のご誓文とは
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日朝鮮人は税金を脱税し放題です。
在日は強制連行されてきた？？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
マスコミが恐れる在日の抗議活動http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
植民地統治の検証http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
日本から見た韓国併合http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm
秀吉軍が寺院を破壊した？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm
フラッシュ在日に日本人の税金３兆円カモられています （怒
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

>>385
たしかに。
あのR師範と山下○○りとY○って、３人が一番うざいね。

380です。

半年ってのはあくまで目安ね。
毎日練習してる人や、センスのある人なら、もっと早く色帯になって、
組手やってると思います。

黄帯にならないと組手をやらない正確な理由はわかりませんが、
基礎を固めてから、ってのが一番の理由だと思います。
道場によっては、白帯でもやってる所あるかもしれませんが。

「ちゃんとしたフォームとは、なんのためのもの？」ってありますが、
ボクシングにも「フォーム」はありますよね？ボクシングをやった事
がないので、わかりませんが、立ち方や、ガードの仕方、フットワーク
や間合いの取り方、パンチの出し方など、どれもフォームは重要
だと思うのですが、どうなんでしょう？どんな立ち方だろうと、パンチ
の出し方だろうとKOすればOKっていうのなら、フォームなんてどう
でもいいかもしれませんが。　力を出しやすい、動きやすいちゃんと
したフォームを初心者のうちから基礎練習を通して身につけるって
のは重要な事なんじゃないですかねえ？？

テコンドでは初心者に対して、組手（スパーリングね）を通してフォー
ムや、当て方を教えるのではなく、基礎練習や、約束組手、半自由
組手、型の練習を通して、それらを身につけていくのだと思います。
で、組手を通して、それらの練習で身につけた技術をさらに発展させ
ていくんじゃないかな。だから初心者はいきなり組手はやらない。

ボクシングには、約束組手や型がないので、スパーを通して、基礎を
学ぶのかもしれませんね。武道によって練習方法ってのは全然違う
んですね。空手とか、柔道とかどうなんだろ？？
そういや、柔道って、はじめはひたすら受身の練習で、初心者が
いきなり組手をやったりしないような気がする。

よくわかりました。ただ俺達もやたらスパーをやらせてるわけじゃない。ひとめでだいたいの素質がつかめるから、スパーでボクシングの奥深さやおもしろさを感じてくれたほうが上達はやいしね。

運動神経なしのウンコちゃんを想定しているんではないかとおもいます>半年

組手なんていきなりやったって仕方ないよ。止まってるものを
上手く叩いたり蹴ったり出来ないうちから、動いてるものを打
つなんてとんでもない。最初はろくすっぽガードも出来ないだ
ろうし。

とりあえずやってみたいという人間に軽くやらせてあげるって
のはあるだろうけど、ちゃんとしたとこなら基礎が出来てない
人間はスパーなんてやらせてもらえないよ。危ないし。
ちなみに俺の友達はライセンス持ってる（一番最初のやつだけ
ど）けど最初はジャブばっかでスパーなんか全然させてもらえ
なかったって言ってたな。ジャブだけからストレートに進んだ
とき滅茶苦茶喜んでたし。いきなりスパーするようなジムなん
てあるの？あんましそういうイメージないなあ。

380です。

センスのありそうな人がスパーを初心者のうちからやれるってことですね。
そういう意味ではテコンドもおんなじかも知れないです。センスのある人は
半年も経たない内に色帯になって、組手やるでしょうから。

組手（スパー）をやるほうが、面白さや、奥深さを感じれる、ってのは同感です。
自分も基礎練習ばかりなら、多分、あきちゃうと思います。
組手があるから、おもしろいってのはありますね。
やっぱ、人対人の対戦はやってて面白いです。

そういう意味では、入門したての人で、数回道場に来ただけで、道場に
こなくなっちゃうような人は、面白さを知らずに辞めていっているようで、
もったいないことをしてるなー、なんて思いますね。
ま、中には他に何かの武道経験があって、その上で、見切りをつけて
辞めていく人もいるんでしょうけどね。


ところで、WTFでは、入門一週間で組手をやる、ってのはホントなんで
すかね？？この話題の発端はそこからなんですけど。。。

ITFとWTFでは練習メニューとかも全然ちがうのかな？？

>>380
ウチは初心者は絶対やらないし、やらせないです。
基礎覚えてない、または覚えたての内に組手なんかやったら、せっかく覚えた基礎が分からなくなるから。白はひたすら基本！黄色から応用の蹴り。緑からは２、３分間ランダムにミット出して蹴るって感じです。緑は人によっては組手オッケー。
黒は時々組手するけど（防具付きフルコンか無しフルコン！）しない時はひたすら基本→応用の繰り返し。時々立関節と投げ練習（合気道系）。
なしフルコンは２か月に一度やるかやらないか。個人的には無しは辛いです・・・
ウチはこんな感じです

こんな感じなので１段になるまでに３年位かかります。
近所のITFはとくに凄かった！１日６時間練習(午前午後で)！
彼等は武術専門学校のテコンドー科で他の時間はベンチやったり、
他の武術（必修科目）やってたり。
テコンドーの師範（って言うより教官）は北朝鮮の政府の人です。
チョット練習中に失敗すると蹴られたりする。
噂によると秘密警察じゃないかとの事。
一般人のクラスもあるから来い！って言われたけど、
とてもじゃないけど自分には無理だと思ったからやめた。Wの経験もあったし。
他のITFの道場は普通でした。ただそこまでスパルタのWは無いみたいです。

↑マジですか？
えらく興味があります・・・
中国なんですよね？

＞３９８
へー同じWTFでも日本と中国では大違いですね。

>>399
マジです。今いるのは中国吉林省の延吉で、ここは朝鮮族自治区です。
公用語は中国語と韓国語(って言うより朝鮮族語)でテコンドーは市技になってます。
街中は北からの亡命者多いですよ！だから監視の為の秘密警察がいるらしいです。
ちなみに正規にいる北の人は全て政府関係。女性は高官の娘でキレイな人ばかりですよ！
あと幼稚園とか小学校では土日にオリニ(子供)テコンドーやってる所があって、
微笑ましい風景が見られます。

マジレスついでにもう１つ。
以前は上海で朝鮮族の師範(国際６段)に付いてやってたんですが、
その時は古いタイプのテコンドーでした。途中から方針変えたんですが、
それ以前はパワー重視のテコンドーで、キョルギの構えも思い切り腰落として
ました。もちろんパワー優先でスピード上げてったんですが、途中からは構えも
今風になりました。どれ位落としてたかは説明しにくいですが、膝は９０度までは
いきません。キョルギでは蹴られた人は転がってましたよ(笑)
ただそのやり方だとポイント性では不利なので変わったんですが・・・
腕の構えも以前は(左前時)左手を伸ばしてたんですが、今はボクシングスタイルです。

テコンドー習いたいと思ってるんだけど、
日本のＩＴＦの練習強度はどれくらいなんだろう？

昔、日拳をやり始めた頃、防具つけてのスパーが終わって帰りの電車に乗ってる途中で、
すげー気持ち悪くなって駅のベンチにうずくまったことがある。
あんな思いはもうしたくないからなぁ。
ちなみに季節は今と同じ初夏（遠い目）

たぶんそれくらいの強度（ｗ

このスレ読んでWTFは、自由で、楽しそう。　ITFの方のレス見る限りみなさん理屈ぽくて朝鮮特有の、うちが一番！みたいな印象を抱いたのはボクだけですか？でも団結は、すごいですよね。

>403
やー、大変だったね。体危なかったんじゃないの？
練習がつらいということがあったとしても、
スパーを気持ち悪くなるほどやるって事はないよ。

>>405
テコンドー＝韓国、みたいな安易な発想はやめて欲しいなぁ。

普通の学生さんや社会人が普通に練習してるよ。
みなさん、別に理屈っぽくないし、うちが一番！なんておもっちゃいない。
近くに道場があるなら、一度、見学にでも行って見てください。
みんな汗を流しながら、楽しく、練習してますよ。
マイナスの印象をもつようなことは無いと思います。

２ちゃんの書き込みだけ見て、変な印象もたないでねー

別にITFとWTFどっちがいいとかじゃなくて
両方に魅力はあると思うし良くない部分もあると思うのだが
何でこっちが良くてこっちが悪いみたいな書き込みばっかなんだ？
ボクサーになったり初心者になってみたり・・・ﾏｯﾀｸ

ほら、そういうレスがいかにもって感じでしょ！みなさん 407さんの　レス

そりゃ悪口言われたら反論するっての（ｗ

>>406
レスどうも。
あれは未だに何だったのかよくわからない。
でもたぶん、水分不足による脱水症状だったのかな。
日拳って面とかもつけるから、スパーするとメチャクチャ汗かくんだよね。
まぁ俺だけかもしれんけど・・。

＞練習がつらいということがあったとしても、
＞スパーを気持ち悪くなるほどやるって事はないよ。
そうですか。とりあえず道場を見学してみようかと思います。

>>407 >>409
そりゃまぁ、日本でテコンドーやってる一般の善良な日本人は
そうなんだろうけど、組織がな〜。
うちが一番と言う自負は持っていてもいいんだけど、そのために
己を高めるよう切磋琢磨しているのなら許せるけど、
彼らの場合、空手など他の武道を貶めて（それも捏造して）
自分たちが一番という態度だからな、そりゃ好感持てるわけがない。

>>412
よく叩かれる「テ○○ドーの世界」というHPが
典型的な例だな。
掲示板からも、その臭いがプンプン。

あーあのITFの連中が荒らしてる掲示板のことだな。しょうがないよ神奈川はITFの縄張りだから。

まじめにテコンドーしている人がかわいそうだな、今度の問題。
まあもともと歴史が浅いのに何千年の歴史があり、空手のもととなったと
言ってる限りはだめだ。無知な白人どもはしんじているぞ。

白人をなめるなよ！この嫌韓中国人め！めくそはなくそをここでやるな！アホ！

>>416
でも、韓国大統領からして「韓国5000年の歴史」とかって電波飛ばしてるからな・・・・。
最近の韓国人って自分で飛ばした電波に騙されて、自爆してるような気がする。

テコンドの元祖はITFで、チェ・ホンヒ総裁が創始者です。
ITFではテコンドができたのは1955年で空手が源流になったとされています。
起源の捏造などやってないです。

韓国人に言わせりゃ剣道も韓国発祥らしいしな

捏造云々の話は専門のスレがあるんだからそっちでやってほしいもんだ。
日韓の思想の問題もハングル板でやれ。

【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ２【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/

ハングル板
http://academy.2ch.net/korea/

【チョンが嫌われている理由を知らない人へ】
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。

ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。

会社が社長の命令で虚偽の販売してたら、そりゃ社員もまとめて非難されるだろ？
子会社がやっても親会社が非難されるしな。

だからなんだ？（ｗ

捏造などやってないとか俺ら末端は関係ないとかいっていいのか？

だからそういうのは専用のスレでやりゃいいだろ。
そういうスレが無いならともかく、ちゃんと別個にあるんだからさ。

【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ２【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/

総合スレといっても、歴史の捏造とか反韓感情を語るスレじゃないだろ。
下手なこじつけやめれ。

>>424
意味がわからん。

まじな話ほかのすれもまとめてdat落ちさせるか削除依頼しない？
テコンドースレ仕切りなおそうよ。

>>427
激しく賛成。

427>何度も言うがこいつら嫌韓野郎は、中国人か北チョンなんだよ。だから無視して放置するのが一番いいんだ。俺ら日本人は1億年前からおまえらのめくそはなくそを相手にしてねえよ！だからねつ造だなんだなどとちんけな書き込みするな！低能人のキちがいども！

>>427
スレを仕切り直した所で人間は居なくならない

＞４２７
とりあえず，ＩＴＦとＷＴＦ分けるのどうだろう。
どっちがいいネタはなしで、やってる人、興味ある人の
スレにしたいね。

韓国による侵略！竹島不法占領
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/
竹島へ行こう！
http://homepage3.nifty.com/takeshima/
韓国は日本と名のつく日本海が気に食わないという理由で、歴史を捏造し、
自国だけで通用している名称に強引に変更しようとしています。
「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm
東海問題を考える
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/

>>432
興味なし。

どっちにしろ荒らしは来るだろうが、
その危険性をはらんでいるのはどのスレでも同じことだよ。
この2chでは。

要は荒らしは相手にしない。レスは一切返さない。放置の美学。
度が過ぎた書き込みはその都度、削除依頼。
これしかないんじゃない？

ﾃｺﾝﾄﾞｰすれいっぱい立てすぎて反感を買ったってのもあるんじゃないかい？

age

テコンドーの試合のビデオをツタヤで借りて見てみたが、
ほとんどが顔面ノーガード。腕をだらんと下げて上下にステップ取ってるだけだった。
あれってなんか他に意味があんの？

>>437
ばかだから。それ以外に意味はない。だから、最弱武道とさげすまれる。

そんなに嫉むな少年よ！やりたきゃ乞いよ！

ていうか、どの試合でも避けれるもんは避けるし
避けきれなきゃ当たるだけでしょ。
例えばボクシングだって剣道だって上半身のみ攻撃可で
顔面攻撃多いけど全てガードできるか？
そして試合内容も、無段者と有段者の試合では雲泥の差。

しかし
基本を習った時、
顔の前に置く手は下げずにガードとさばきに使えと教えられたんだが
人によっては下げちゃうよねえ。

>473
ｉとｗどっちかな。
俺ｉだけど、けりがあたる間合いだとガード下げないな。
とび下痢の間合いのときは下げるときもあるね。
そっちのほうがラクだし。
でもみんな近い間合いではガードあげるんじゃない？

>>441
473ってなってるけど、437の間違いかな？
ビデオはITFだよ。全日本大会だったかな？１９９７年に行われたやつ。
ファン・スイルとかが出て優勝してた。
ガードは常に下げてたよ、ほとんどの選手が。

それはあたらないほど遠いからでは？
近距離ならガードあげますよ。

カウンター狙ってる時わざとガード下げて相手に攻撃させる時もあるけど・・・

なんか楽しいスレになってますね。
僕も手下げちゃうんですよね・・・手が届く距離では上げますけど。
意識してないと下がっちゃうんですよね・・・
ただガード上げてるときより下げてるときの方が上体が固くならなくて、
良いと言うメリットはあるんじゃないでしょうか？どうかな？
どうでしょうか？
徹夜でボケてて変な文かもしれません。失礼しました。

>>443
うーん・・・、近くでも下げてた様な・・。
そのビデオもう返しちゃったからなぁ。
ただ、相手に接近するときは、足か手で攻撃してる場合がほとんどだったから、
ガードを上げてるという印象がなかっただけかも。

>>444
なるほど。

>>445
うーん、どの選手も上下にステップしてるのが印象的だった。
あれって肩の力を抜いて蹴りを出しやすくしてるのかな？
いや、俺はテコンドー習ったことないからわからないんだけどね・・。

スレ違いかもしれませんが、構え(ガード)の件、私が以前沖縄の空手の関係のご高齢の方から聞いた話ですが、昔の沖縄の空手では闘いのときに構えはなかったと言っていました。
今みたいな競技の試合ではなく、道端でいきなり試しあいをするため、いちいち構えて入られないと。また構えているより手を下げていた方が対処しやすと言っていました。
具体的には聞かなかったのですが、今思えばもっと聞いておけばよかったですね。
テコンドーのガードの件とは
関係ないかもしれないけど。

あすのテコンドーのため保全age

とりあえずの間sageｷﾎﾞﾝ

いよいよ１６日からワールドカップ始まるね！ＩＴＦのみなさんは、見に行きますか？

い　　　か　　　ね　　　え　　　よ

ハングル板でﾊｯｹｿ

テコンドーって強いの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025947533/

Ｋ−１の角田信明が「テコンドーは空手を脅かす存在に・・・」「ダイナミックな美しさ」
などとヨイショしてるぞ！
>>http://www.jtkd.com/topic.html （ソース）

アゼルバイジャン

テコンドー習いたい。
だが、俺の住む県に道場無い！
つらいの・・・・

http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

>>453
Ｍ会長名前消されてるぞ抗争は終了か？

東京行くので、ITFの道場見学したいと思ったが
サイトには道場の電話番号しか記載されてない。
そこに直接電話をかけていいのでしょーか。

自分自身はWTFだが。
ワールドカップも見に行くが。

>>458

電話かけていいから電話番号載せてるんだろ。
考えなくても分かることだろバーカ。

メンホー見にくい。
蹴りがわからん。
あれどうすればいいの？
アイデア募集。

>>458
ちなみに何処の道場？

>>459
もうちょい優しくしてやれって（ｗ

>459
今時
サイトを作るなら質問用メアドとか見学者への説明がある方が多いし
いつも誰かいるのか分からないところへ電話ったって躊躇するだろ。
まあ、他に連絡手段ないならかけるしかないよな。
アホでスマンな。

ていうか本当に聞きたかったのは、
見学の問い合わせは最低何日前までにはしてた方がいいんだろうというような。

それにしても無意味に乱暴な人の多いスレだな。

>>461
新宿から特急２５分程度。
いくつか見てみたいけど、そこが一番気になる場所。

>>463
もしかして京王線？
特急２５分程度なら府中辺りかな？
だとしたら近所だわ。

>464
……えっ？
もしかしてその辺りの道場に通われてたりしますか？
イヤン。

しかし、泊まるのは事情により上野…（笑）
地図見たらすげェ正反対だったことに危機をおぼえた。

>>458
見学に行ってもＷＴＦやってることは言わないほうがいいかもな。
余計なことは言わぬが吉。

>>465
いや、通ってはないんだけどね。
俺もテコンドーに興味があって、最近、その辺りの道場を見学して回ってるわけよ。
金払って習うんだから自分に合ってるかどうか、自分の足使って見極めないとね〜。
君が通おうと思ってるのはもしかしてモランボンの本部道場かな？
だとしたら、あそこの最寄り駅は特急止まらないから気をつけたほうがいいよ。

>>467
>だとしたら、あそこの最寄り駅は特急止まらないから気をつけたほうがいいよ

もっと気の効いたこと言ってやれよ。（笑）

>>465
ITFの道場なら、正規の練習日ならいきなり来ても殆どのところが見学させてくれるよ。
ただ、入門要綱とかの書類や資料の用意の関係で、前日までに連絡した方がいいけど。
排他的な雰囲気は全然無いから気楽に見学できるよ。

分かりました。皆様ありがとう。
あとは道に迷わないことが課題です。

>469
前日でもオッケイなのですか。気楽に行ってきます。
関係ないが、今行ってるトコ（地方WTF）も
気楽っつーか爽やかでござるよ！('v')b

実はわしのテコンドーに惚れた切っ掛けは
花郎＋黄秀一氏だったけど、聞かれてそう答えたら
同じ道場のある人がそれに同意っつーか黄氏をスッゲ讃えてたよ。
でもやっぱり、見学行って聞かれても今WTFでやってるって言わない方がいいのかなあ？

「テコ○ドーの世界」掲示板、管理人自ら煽ってくれと
言わんばかりのネタを提示中。

>>471
オマエ性格暗いね。

>>471
そこの掲示板の人、本当に嫌われてるんだね。
このスレッドで何度も話題に出てくる。

472=掲示板の住人

＞473
違う違う。
その掲示板の輪の中に入れない気弱なヒッキーが
ここで悪態ついているだけ。
実生活でも人の輪に溶け込めない香具師なんだろうな。

＞rmqv0l4A
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それしか言えないのかお前は。

なんかどうでもいいことに釣られてるヤシがいるな

テコンドーの道場見学にいってきた。ＩＴＦ。

テコンドーって道着を真ん中でとめてるんだね。初めて知ったよ。
あれはちょっとダサいと思った。
そこまで無理に空手と区別つけようとしなくても・・。

突きの稽古も空手ちっく（腰を落として左右の正拳の稽古）だったけど、
ミット打ちになるとボクシングみたいなパンチに変わった。
どうもよくわからん。

ただいま習おうかどうか検討中。

>>477
色帯の胴着はダサイけど、
初段〜３段の人が着てる胴着は黒い縁取りがあってなかなかいい感じ。
４段になると、縦の黒スジがはいって、ジャージみたいで、
またちょっとカッコ悪くなる。漏れは、初段〜３段の胴着はカコイーと思うゾ！

まぁ個人の主観だな。
ただ近づいて作りをみるとかっこ悪い罠

＞テコンドーって道着を真ん中でとめてるんだね。初めて知ったよ。
＞あれはちょっとダサいと思った。
＞そこまで無理に空手と区別つけようとしなくても・・。

ＷＴＦはプルオーバーだよね。
まぁ、デザインの好みは人それぞれだろうなぁ。

それはともかくとして、テコンドーが意図的に道着を空手着と
変えているという点については同意。

wtfは師範？とにかく肩に階級章みたいなのがつくのがかっこいいっすね？
あれ何段以上なの？

ワールドカップ見に行った奴いねぇの？

>>481
それはアディダスの三本線じゃないですか？
>>４８２
いまのところ欠かさず観戦してます。
世界のテコンドーは面白いです。

樋口右足脱臼で銅メダルに終わった！準決勝は怪我さえなければと、まさに惜敗だった。あしたは、有田に岡本がいよいよ登場！とても楽しみだ。

イランはつよ過ぎるよ

明日はハディの日だよ。日本選手なんてツマみたいなもんだ。
アゼルバイジャンにも注目

最近家の近くにITFと思われるところを見つけたのだが
28歳経験無しでも大丈夫かな？

ダンス演武がよかった

あす岡本よりたん勝かなあ

明日と明後日行きます

みんな何処に陣取ってます？

普通のふぁんとかきてます？
つまり関係者以外もいますか？

>>483
ほんと？この人のこれよ？さんぼんせんじゃないのかもしれんが。
http://www.tae-kwon-do.to/

>>491
普通のファンはあまり居ないと思う
結構空いてる

見栄をはるな。
ガラガラじゃねーか。
スタッフＴシャツを着ている連中が一番多いだろ。
ホスト国の応援が一番ショボイってのは情けない。

テコンドーＷ杯はテレビで見るのは無理ですか？
見たいけどそこまで行く暇がないんだよなぁ。

BS朝日で放送しとる

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20020309_10.htm
意外

>>492その方は俺の師範だよ。あれは確実にadidasの三本線です。483は正しいです

>>494 ITFさん、そんな嫉むなよ！フルコンでいっしょにやろうぜ！

>>498
adidasの三本線はえらい人用じゃないのか・・・・
黒帯じゃなくてもあれでいいの？ちょっといいな

>>500
その道着は一応マスターエディションと名前がついているが、
特に師範が着ると決まっているわけでもない。

>>494
そうは言っても、前にやったITFのアジア大会もガラガラだったしな。
ITFのアジア大会は代々木第一で五割位の入りだったけど、WTFの方は第二じゃなかったっけ？
あそこがガラガラなら、本当に人入って無いじゃん。勿体無い。平日じゃ仕方ないか？
もう少し後にずらせば、学生とか見にいけたのにな。BSとは言え、テレビで放送するならまあいいけど。
大学生とかは試験期間に入っているし、中高生はまだ学校終わってないもんな。

>>499
そうやってITFを煽る奴が居るけど、ITFの人間でWTFをフルコンだと思ってる奴って、少なくとも俺の周り
には居ないよ。技の速さや切れに一目置いている奴ならたくさん居るけど。
キックや空手の連中にあれでフルコンだって言ったら、失笑を買うだけだから、フルコン、フルコン言うのは
悪い事言わないから止めときな。

ワールドカップもITF道場も見てきましたー。
イランと韓国勢強すぎ。
会場、中日はガラガラだったけど最初と最後はそこそこ入ってたッス。
特に最終日は一般と思われるお客が急に増えたし。岡本銀メダルの効果？
でも岡本選手の決勝試合自体はあまり……。展開に動きがないし韓国選手にまさに一方的にやられてたし。
試合は最終日の試合が一番凄かったかも。特に男子。
初日の第一試合の一方的すぎる試合も驚いたがさ。

そして演武が凄くカッコよかった。
あれ見れただけで行って良かったと思った。

ITF道場。
なんか、空手に近い感じがした。
白帯の練習が、師範が一区切りごとに見る程度で
ずっと白帯同士でやってるのはどうなんだろうと思ったけど。
型の練習も結構やってんだね。
うちの地元、型をやってるのを見たことないんだよね…。
型ってどれくらいで教えてくれるもんなのか。

テコンドーはただの空手のパクリ。
テコンドーの歴史は韓国の歴史と同じで捏造だらけ。
空手との差異化をはかるためムリヤリ蹴りをやってる。
型の名前も日本人を侮辱してるようなのが多いし。
それなのに日本人が嬉々としてやってるってのは
無邪気というか、無知というか、間抜けというか・・・
オリンピックの種目になったのはたまたま。
ワールドカップの準々決勝や準決勝のときみたいに
悪謀の限りを尽くしたんだろうね。

>>504
>>オリンピックの種目になったのはたまたま。

もしかして知恵遅れの人ですか？
おだいじに。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>504の生き様はただの空手のパクリ。
>>504の人生はは韓国の歴史と同じで捏造だらけ。
空手との差異化をはかるため>>504蹴りをやってる。
>>504の名前も日本人を侮辱してるようなのが多いし。
それなのに日本人が嬉々としてやってるってのは
>>504というか、>>504というか、>>504というか・・・
オリンピックの種目になったのはまたまた>>504。
>>504はワールドカップの準々決勝や準決勝のときみたいに
悪謀の限りを尽くしたんだろうね。

504は単なる格闘技おたくです。

オリンピックの種目ってたまたまでなれるのか。

>508
５０４は頭が悪いのでいろいろと突っ込まないでやってください。
お願いします。

三軒茶屋周辺にWTFの道場ないですか？

天下茶屋ならあるが・・・・・

テコンドー素人です。
主催者に呼ばれて19日の代々木に行きました。
思ってたよりも、とても、楽しかったです！
ルールを教えてもらいながら、観戦しました。
素人の私は、電光掲示板の点数表（？）を見ないと
難しかったけど・・
それでも、楽しかった！！
初心者でｽﾏｿ。でも、素直な感想です・・・
選手皆が礼儀正しいのに感心したし、
イラク、トルコの応援にもﾋﾞｸｰﾘしました。（良い意味で）
今度は、きちんとルールを知ってから
会場に行きたいです。

テコンドーって１００キロ以上のデブもいるの？

ルールが、とてもわかりやすいですね。
ＫＯで決まった試合もありました。これから流行るのでは？
というと格闘オタクに「空手のパクリニダー！」ってつっこまれそう！（ｗ

>>508
金を積めばなれる。ワールドカップ４位の成績もそう。

2ちゃんねる発！の問題提起サイト

「朝銀って何？公的資金投入って何？（仮）」
http://chogin.hoops.ne.jp/

テコンドーの話題はチョンの掲示板でやってくれ。ココは日本人のための掲示板だ。

>>515
金を積んだら「たまたま」にならんですよ

>517
うせろ

新ルールはこれで２点になりますね。

>>http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020716/168/1v1c4.html

え〜とワールドカップの写真みつけたので、見てください。
点数ちがいますう？

テコンドーワールドカップならココで全部みれるよ。http://www.jtkd.com/taikai_sokuho/

WTF ITFの人に聞きたいのですが
どのくらいで黒帯とれますか？

>>517は日本人
　でもかわいそうな事にB地区在住

>>524
乳首在住？

http://www.jtkd.com/taikai_sokuho/img_19_5.jpg
鶴の求愛ダンス
てか何でこの近距離でノーガードなんだよ？

>>526
蹴りが出しやすいからでしょ。
あとはカウンター狙いか？テコンドーってカウンター狙いの蹴りが多い気がする。
顔面ノーガードとか実戦性なんて二の次だよ。
テコンドーはスポーツなんだから。

さっさと答えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>528
おまえは才能ありそうだから10年そこいらで取れると思うよ

>526
テコンドーやってるけど、世界クラスの人ってなぜノーガードなのか疑問に思ってしまう。ノーガードだと弱く見えてしまう。実際やれば、簡単にやられるのは確かだろうけど、普通の人から見たらやっぱ見た目が…。

>>528
おれのばやいはwtfが2年でitfが三年半かかった。

>>520って前下痢か？

ネリョチャギ（かかと落とし）をかわしきれなくて　では？

なぁ前から思ってたんだけど、itfのサインウェーブとか運動量がどうのとか言う
説明ってほんとに正しいか？

高校で物理やればわかるだろ？

>>526ばかうけ！

>>535
間違ってると言う意味か？

>>528
おまえにはテコンドーよりも
ガチンコファイトクラブの方がお似合い。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

習いたいけど
ＩＴＦとＷＴＦの明確な違いがわからず
未だに習えずじまい・・・

>>539
ＪＴＦは考えてないの？
スレ違いスマソ

>>539
ttp://homepage1.nifty.com/OUTERHEAVEN/taek/rules/diff.htm

ただし、ライトコンタクトといっても
道場によっては組み手などの際に強く当ててるとこもあるらしい。

今週号のジャンプで、ちょっとしたところにテコンドーやら柔術とかムエタイのがついてた。誰か見た？
あれではITFもWTFも全然ごっちゃになってる。

>>542
見た、が、あんなのを真に受けるのは
それこそリアル厨だけだろう。

でも、やっぱどれになるかやってしまうよな。カポエイラになっちまった・・テコンドーやってるのに‥。

>>544
結果だけなら、俺はモー娘。より宇多田を選んだらボクシングになってしまった。
なんでやねん。

http://www.asahi.com/sports/update/0726/011.html

>>526青はフランスのパスカル。恐ろしく強いしバックのダブルならノーガード
になるだろ。>>546アジア大会は絶対無理だね。台湾の人が出たいとか言いまく
りだけど

なるだろ。いわれてもなぁ。

chon's舞踊

師範クラスが電波

質問です。テコンドーを始めたいんですけど、ITFとWTFのどっちを進めますか？

どっちがいい！なんて一概にはいえないから練習がやりやすい環境で選べばいいと思うよ
（場所とか練習日とか）。
ＩＴＦ、ＷＴＦどちらにしても道場によって特色あるだろうし。
ちなみに自分はＷＴＦの人間です。

変な改行でごめんなさい。

>>551
道場の見学に行って自分に合ったところを探すのが良い。

５５２≫アドバイスありがとうございます！自分はＷＴＦに興味があるんですけど
ＷＴＦの魅力って経験者から言うとどーゆ魅力がありますか？

関東＝ＩＴＦ
関西＝ＷＴＦ
メジャー＝ＷＴＦ
マイナー＝ＩＴＦ
組織こじんまり＝ＩＴＦ
組織ばらばら＝ＷＴＦ
で、どうですか？

テコンドーやってる人って、
テコンドーの型の名前についてどう思ってるのかな？

誰か>>557が相手して欲しいらしいぞ

名前にいちいち反応してられるか。と思ってますけれど？

統一！できる人、手を上げてください！

空手はいくつに分かれてると思ってんだ

>>561　テコンドーのプムセ（型）の名称なんですけど・・・・・しかも最終章の６段上必修なんですけど

wtfも統一なのか．．．

WTFの魅力…
自分はITFやってないんで技とかスタイルの違いは過去ログ見てもらったほうがいいです。
まあオリンピック、っていう明確な目標があるのはいいと思う。

自分が競技面で面白いと思ってるのは駆け引きがすごく重要って事。正確に攻撃を当てることが
重要な競技だから相手の意表をいかにしてつくか、またバランスを崩させるか考えて動くのが大切。
そしてそれを考えて動くのが面白い！まあなんでも駆け引きって重要だけどWTFにおいて駆け引きの
占めるウェイトが重いってのは間違いではないかな…と。そしてその駆け引きの仕方がWTFの
魅力だと思ってます。これから始めるって人向けのレスではないだろうけど自分の素直な
気持ちです。

WTF,ITFの統一は当分ありえないな。テコンドー同士での他流試合も面白そう。

565<<よく読めよ！意味が、違うだろ

懐かしいな。俺も少林寺時代よく乱捕りやったな。
うちはポイント式だったけどフルコンでもちょっと
やってみたかったな。

大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言が公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社
http://ime.nu/www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3bcd9c5dc593f0105afd?aid=&bibid=02079775&volno=0000

＞５６６
あんたは何をつっこんでいるのですか？５６５はこのスレの始めあたりの奴のレスでは？

ITFもWTFもJTFもがんがれ

漏れはＷＴＦ
今日の練習で、足の皮剥けた。
いた〜い

アジア大会派遣見送り決定。http://www.asahi.com/sports/index.html
シドニー五輪テコンドー審判不正疑惑も発覚

トンイルみてぇ
日本にできる人何人いるのかな？

>573
黄進とか西直樹はできるんじゃねぇの

５７４は、偽者だね。どっかのＨＰで拾ったんだろうよ

でもできるだろ黄は

こないだ格闘技通信のすみに出てた。


チェ・ホンヒ総裁に・・・・追悼！

なんか書けよ

え！なにを？ か〇いさんや、た〇ぎさんのことを書けばいいんか？美紀さんが書いてよ！俺もう疲れました。

＞579
そういうのはこっちでやれ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1021620796/

＞579
あんた上のスレの223？

なにがなにやら

このスレ、全然盛り上がってないな。
テコンドってそんなに話題がないのかよ。。。
寂しいな。所詮、少数派の自己満足武道なのか？

>>582
そうですが・・・・なにか

>>583
じゃあテメーが盛り上げろよ。ヴォケ！

キモイバ韓国の格闘技だからなぁ・・・

ちょっと質問です。
柔道といえば講道館、空手といえば正道会館だと思うんですが
テコンドーといえばどこですか？
やっぱ韓国まで行かないとダメですか？
どうせやるなら質が高そうな道場でやりたいなと思ったので。
スレ違いだったらすいません。

>587
空手といえば正道会館？？
メディアの露出度といえばそうかもしれないですけど・・・。
空手家じゃないんでこれ以上はいいませんが。
テコンドーならＩＴＦ、ＷＴＦが。
どっちがいいとかいうことはいいません。
ところでＩＴＦの２部でつける面。
あれかなり視界狭まるんですけど、慣れるしかないんですか？
対策知ってる人情報きぼーん。

空手は流派がたくさんあるんで、一概には言えないと思うんですが
イメージとしてそうじゃないかなぁという事でお願いします。
自分も空手家じゃないんで、詳しいとこまでは知らないんです。
空手家の皆さん、気分を害したらすいませんでした

そういえば昔天山が、日本帰国後に（7，8年前）
ライバルの橋本対策にテコンドー道場に通い始めた
ってアナがいってた。
当時はテコンドーに興味ないから何とも思わなかったが
あれはホントだったんだろうか。

昔冷蔵庫みたいなプロレスラーが道場にきてました。
あれがそうなのかもしれん。

マットガファリも総合に転向するためにテコンドーも習ったんだと

>591.592
まじっすか？どこの道場ですか？
キモも最初アルティメットでたとき
肩書きがテコンドーだったな。

在日ﾁｮｿと売国奴がやるエセ空手のスレはここですか？

元Iなんだけど
速水さんって今でもシュートボクシングやってるの？

594=高齢童貞

>>596
相手にするな２１世紀には不必要な人間だ

>>597
このスレの住民にとっての21世紀＝半島に支配された日本ですか？

あなた達はテコンドーを練習する、ということが、日本の文化を韓国に売り渡す行為だとわかっているんですか？
わかっていないなら只の愚か者ですし、わかっていたら売国奴ですよ。

>>599
bakajan (pu

>>600=アンジョンファン

>>601＝文珍はん

百済ねえええええええ

>>603
ｳﾏｲ

テコンドー、いつか習いたいのですが
それまでに日頃どうゆう訓練をしておけばいいかを教えてください

ストレッチ

>>605
手始めに統一協会に入信し、「百万人の空手」のハングル版を熟読。
そして朝キムチ、昼キムチ、晩キムチ、キムチ風呂と唐辛子による体質改善を図る。
次にハン板にて「このスレ、日本人として恥ずかしいよ！」と１００回レス。
ここまで出来て、ようやくテコンドー道場の門を叩く資格が与えられる。がんがれ。

このスレ、日本人として恥ずかしいよ！

>>607
し・敷き居がたかすぎるるるるるる

607式入門資格
手始めにオーム真理教に入信し、飯島愛の「プラトニックＳＥＸ」を熟読。
そして朝は雪印の牛乳と納豆、昼は日本ハムのソーセージと肉骨粉のスープ、晩は鮒鮨とくさや、そしてくさや樽に漬かって体質改善を図る。
次に、ここで「日本人として嬉しいよ！」と１００回レス。
ここまで出来て、ようやく東京電力の門を叩く資格が与えられる。がんがれ。

お前ら何で総裁が将軍の地位まで捨てて亡命したのか知ってるのか？
要するに権力や地位よりテコンドーを選んだと言うことだ。
すごい人だと思うよ。その流れを汲んでＩＴＦ師範クラスには人格者が多いのかも
しれない。

＞テコンドーって道着を真ん中でとめてるんだね。初めて知ったよ

ＩＴＦはチャックで前止めします。チャックで留めているので胴着がはだけないと
いう利点もあるかと思います。無理に空手との区別をつけているのではなくて
改良されているということかもしれません。

＞歴史の捏造、空手のルーツ。二千年の歴史云々

これは誰が言っているのでしょうか？ソースを出してほしいです。
二千年の歴史やら空手のルーツであるなどとは公式見解として誰も言ってないと思いますが？
だいたい故総裁自ら「テコンドーは空手を元にしたものである」と述べています。
ただ動きや蹴り技には空手にないところが見うけられ、より大陸の武道に近い
感じがします。

＞型の名前も日本人を侮辱してるようなのが多いし

確かにこれは自分も気になっていました。朝鮮の英雄＝必然的に反日抵抗指導者
となってしまうわけですね。それにしてもその比率が多すぎると思います。
別に人の名前じゃなくても、空手みたいな抽象的な型の名前にしてもよかったので
ないかと思います。
まあ、気にならない人は気にならないでしょうが。まあ日本人が造った武道という
わけではないのでその辺は割り切っていますが、もしかしたら政治的な意図が
隠されていたりして（ﾜﾗ

マジで教えてくださいよ・・・

＞６１３
筋トレとストレッチで十分でない？
やっぱ体柔らかい人は上達の早さが違うよ。

>>612
> 二千年の歴史やら空手のルーツであるなどとは公式見解として誰も言ってないと思いますが？

ちょっと古いスレだけど。http://teri.2ch.net/korea/kako/975/975177779.html
ここの>>466見てみな。↓

「466 名前： あ〜あ 投稿日： 2000/12/21(木) 02:59 ID:???
ＢＢＣまでが韓国人のデマを真に受けて…

http://news.bbc.co.uk/sport/hi/english/other_sports/newsid_1079000/1079046.stm

The 2,000-year-old sport was introduced at the 1988 Seoul
Games as an exhibition event and again in Barcelona in 1992,
helping boost the number of practitioners to an estimated 50
million in about 160 countries. 」

このBBCの記事↑は当然テコンド側の公式見解をもとに書かれたものだろう。
つまり現在はわからないが、少なくともこのBBCの記事が書かれた時点では
「二千年の歴史」をテコンド側が公式見解としてマスコミに紹介していた、という事だ。

このあと、ハングル板の有志が英文でテコンド起源の資料を添付した
eメールを出したら記事は「二千年の歴史」を除いた現在の文↓に訂正された。

"The sport was introduced at the 1988 Seoul Games as
an exhibition event and again in Barcelona in 1992,"

この経緯については↓このページの一番下でも紹介されている。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/taekwondo.html

>>615
確かに捏造はあったようですね
だけど今は空手から影響をうけているということをはっきりと言っていると
思いますが　違いますか？615さん

二千年の歴史やら、空手の起源やら言ってたのってＷＴＦの方だろ。

空手の影響を認めているのが、ＩＴＦ
空手に影響を与えたと言ってるのが、ＷＴＦ

タチ悪いナー

個人の能力ではなく、格闘技としての「テコンドー」を強くすることはできないの
でしょうか。やはり足技主体な時点で雑魚確定ですか？

>>618さん
私が616に書いたとおりです今は空手の影響を受けたとしっかり認めています
>>620さん
私が思うにテコンドーとは格闘技に属するというよりもスポーツ色の方が強い印象が
あります　つまり最強の格闘技と呼ばれたいなどとは誰もテコンドーをしている者は思っては居ないんじゃ
ないでしょうか？マア一部にはそう思われたい人も居るでしょうが・・
当方ＷＴＦをしているものはまず空手家に空手ルールではかなわないでしょう
しかしそれに何の意味があるのでしょう
空手とテコンドー言うなれば　野球とソフトボールといった関係に似ているのでは？
つまり比べてもショウもないしなぜそこにこだわるのかが分かりません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

つーかＩＴＦとＷＴＦの試合見たことあるけど、両者は全くの別物と言っても
いいくらい。
どっちを念頭に置いて言っているのかわからないけど、ＷＴＦは完全にスポーツだね。
格闘技と呼べるのはＩＴＦの方だと思う。試合も型も空手とほとんど変わらんよ。

>>621
＞私が616に書いたとおりです今は空手の影響を受けたとしっかり認めています
つーことは何？
「空手の起源はテコンドーニダ！」
って主張してる韓国人は単なる少数派のＤＱＮってこと？

韓国及び日本以外の国のWTF関連ホームページを見る限り
公式には「テコンドーはテッキョンを起源として２０００年の歴史がある」
「テコンドーは空手など日本の武道に多大な影響を及ぼした」という
態度ですね。
ただ日本ではそこまで主張してないし、道場によっては師範が
きちんと「テコンドーは空手の影響を受けた」と教えてる所もあるから
>>621さんはそういう道場に行ってるのでしょう。
それに最近韓国でも一部ではあるが「テコンドーの起源は松濤館空手」
と主張する人もでてきたからそれを見て韓国もテコンドーの起源は空手と
認めたと思ったのかもしれませんね。

ただ韓国の場合、常日頃教科書問題をはじめ日本の歴史歪曲を
非難し続け世界中に言いふらし国際機関にまで訴えてるのに
今さらウリナラの国民たちの自尊心を満たすための捏造でした
と本当のことを認めるのは自分たちでは不可能でしょう。
はっきり言って韓国が主張する正しい歴史認識て、すべて実際に
あった歴史の事柄ではなく、韓国国民がこうであってほしいと思う
願望のことだからね、テコンドーひとつでも事実を認めたら
その他すべてが捏造ってことが明るみに出るかもしれないと
恐れてるのでしょう。

テコンドーの起源捏造云々はもうさんざんｶﾞｲｼｭﾂだし、捏造話のスレは別にある。
いまさらここで話題にしないで欲しいもんだが

我々は625が何故このようなレスをつけたのかという疑問を解決するため、
625の故郷である韓国に向かった。｢まだ日本の隣にこんな国があったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉は同行した上司に失礼だろと注意された。
風が吹いただけで倒れるような、巨大なだけの高層建築、
日本のものを外見だけパクッたような服を着る鮮人たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
親しき隣人だの、韓日友好だの、ワールドカップだので浮かれていた我々は改めて
韓国の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「日本人は韓国に謝罪と賠償を…」と
我々に何度も、土下座して詫びろといった。我々はこの時初めて625を殺そうと思った。
誰が悪い訳ではない、韓国の賎しさが全て悪かったのだ。我々は道端の物売りから
強引に売りつけられたキムチを手に、打ちひしがれながら日本へと帰路についた。

テコンドーも空手としてとらえるんじゃなくてコリアンマーシャルアーツとして
とらえれば見方もかなり変わると思うよ。空手から派生した新しい武道ということで。

ＩＴＦは空手より優れた「本物」ニダ。そしてＷＴＦは空手の亜流ニダ。
ＩＴＦは６気筒ＤＯＨＣエンジンで空手とＷＴＦは単気筒ＳＯＨＣエンジンニダ。
ＩＴＦは松涛館の影響を受けた新しい武道でＷＴＦはＩＴＦと敵対した韓国人の空手家集団と政治家たちが作った似非テコンドーニダ。
ＩＴＦは正直者でＷＴＦは大嘘つき野郎ニダ。日本のＷＴＦは元々食えない空手家たちがIOCの「恩恵」に群がって出来た団体ニダ。だから日本のＷＴＦは選手たちより利権が大事ニダ。
日本の打撃系格闘家は「頭の悪い奴」が多いニダ。
日本の空手家は団体が大くてどれが空手なのか分からないニダ。

>>627
空手から派生した新しい武道であるのは間違い無いんだけど
「空手から派生した」の部分を認めないから問題がこじれている。
まだITFでも空手から「影響を受けた」だけにとどめてるし

真実を知る資料は無いのか？誰か教えてくれーーーーー！！！！！

628の言ってることも間違ってはいないと思う。
空手とかＷＴＦは利権でごちゃごちゃしすぎ。結局は金。
っていうか空手の組織とＷＴＦの組織が明確に区別できない。うちの地元じゃ空手道場
でＷＴＦ教えているし。
ＩＴＦはいい意味で政治力もないし、金儲けも下手。まあそこが魅力に繋がるのかもしれん。
昇級審査の課題も空手に比べてハードルが高いと思う。まあ板割審査や柔軟審査
が実践的かどうかと言われれば疑問かもしれないが、課題に向かっての努力という
点から考えれば非常にやりがいのある審査だと思う。

ITFとWTFって、昇級審査の内容はだいたい同じなんですか？
初めての審査で「はい、次柔軟」って言われたときビビリました
（当方体がメチャ硬かった上、柔軟があることをそのとき初めて知ったので…）

じゅ、柔軟って………

世の中広いなぁ、そんな武道があるのね。
俺生まれつき体柔らかいのだけが取り柄だけど、テコンドー行ったら昇段しやすいのかな？

ＩＴＦの昇段審査料（初段）が２０万円と言うのは本当ですか？

＞６３４
うそ。

そんなわけないじゃん…２万しないよ、確か

テコンドーの帯って段いくとどうなるんですか？
空手みたいに金色の線はいってくんですか？

ＩＴＦ２部の試合ってメンホーつけるでしょ。
あれなれないとみにくいんだけど、
何かいい方法ないの？

メンホーの話ですけど。
試合に使うモノも統一されていないようで
明らかに使い勝手が悪いモノがアタってしまう人も
居るみたいです。単純に言いますと視界がだいぶ変わるようです。

結局運っていうことか。
普段面なしでスパーするでしょ。
だから試合前につけてもらって初めてあれっ？
って感じ。

６３９ですけどこの話は某大会の子供の部の
話です。一般はもうちょっとマトモ＝同じ面
だと思います。推測ですが。
メンホー自体が結構危険な場面を演出する原因に
なっていたみたいです。基本的にストレートしか
有効打になりませんけども子供ですんで振り回してしまう
子もいますよね。それが当たり面がずれて視界が悪くなった
所を蹴られたりするみたいですね。

>>640
スパーって（ｗ

テコンドーの帯って段いくとどうなるんですか？
空手みたいに金色の線はいってくんですか？

ピアゲネットって今何してんの？
彼、結構気に入ってるんだけど。

テコンドーやってますよ。
シドニー五輪前にＷＴＦに転向したようです。
カナダの代表選考会で敗退したと聞いていたので
辞めたと思っていたんですが、某所で出会いました。
今年のベルギーオープン（ＷＴＦ）で3位に入賞したみたいです。
彼の居住もしくは出身のケベック州ではＩＴＦからＷＴＦへの
転向が多かったみたいです。

>>643
ITFは金線とローマ数字がある。
人気は金線の方があったな。
秋の昇段は金線、春の昇段はローマ数字だったな。今はどうか知らないけど。
昔の黒帯は２重巻きの空手とかと同じタイプで厚味も有ったけど、道着を博進が
扱うようになって１重巻きの薄い奴になって質が落ちた。イサミ製の方が道着も
帯も質がよかったよ。利権企業はやっぱだめだね。

理由は不明なんですけど帯の両端に線（金に限らず）を入れている
人もいます。初段なら２本　二段なら４本　三段なら６本と言った
具合です。好き嫌いは有ると思いますが妙なインパクトはあると
思います。

おれは、ＷＴＦの道着がシンプルでかっこいいな、しかもナイキやアディダスなどの一流メーカー
が出しているあたりはメジャーですね。
個人的にはフィラ製が好きです。袖口裏にあるイタリアカラーのタグがおしゃれですよね

今はだいぶん変わったけど、
昔のテコンドー着はまんま空手着だった

デザインはやっぱＩＴＦの師範道着でしょ！

>>650
そうか？
なんか、パチモンのジャージみたいで、俺的には好きじゃないな。
普通の黒帯道着の方がいいな。

itfのグローブの色はいろいろあるが、勝率
に関係してくんのかな？

あるぞ

ＩＴＦってかかと落としあてちゃいけないの？
強くあててもも×？

ＩＴＦってかかと落としあてちゃいけないの？
強くあててもも×？

当てる
カカト落としではなく、ネリチャギ
踏むような感じ　俺は

「もラン本割賦」とかいう試合のビデオを見たが・・・
オランダのキックボクサーが出ていてＩＴＦの選手をパンチでボコボコにして
ダウンさせていたにもかかわらず、フラフラのＩＴＦの選手を無理やり立たして
試合続行させていた。
なんちゅールールだ！！ＩＴＦは！！

それいったらおしまいよ！

ライトコンタクトとは言うものの
結構血まみれになる人もいるらしいですね。

>657
漏れもそれ見た。
なんか今のルールとはびみょーに違うみたいで、
キックボクサーと外人テコンドー選手が、フックの
応戦してた。
今のルールだと絶対アウトのハードパンチ、連打、フック、
という感じ。

そもそもグローブにした時点でキックボクサーが有利になるに決まっている。
どうせなら、防具の拳サポートでやった方が良いと思うんだが・・

しかもあのキックボクサー世界チャンピョンだったし、、>657
アマの試合にプロのｾｶｲﾁｬﾝﾌﾟがでるなんて怖すぎる。。

ライトコンタクトなのに相手のあばら折っといて
勝ちになってしまいますた

ＩＴＦの足防具って足の裏がムキだしだから、足裏キック（？）だと
ダイレクトにヒットするんだよ。

ただ、ＩＴＦはそうやって
他流はを受け入れたり、Ｋ１でたりして、
挑戦する姿勢があるのはいいんじゃないかな？
昔の極○空手みたいに最強最強！！なんていわないよねー。

>>662
ライトコンタクトと言っても、実際強打で反則負け喰らってるの見たこと無いし・・・。
単にKOで勝負つけないだけで、試合時間消化するまで、のされようが血まみれになろうが
試合が終わらない嫌なルールだったよ、以前のITFは。失神KO喰らった選手に間を置いて
試合続行させたりしてたし。
最近はスポーツ色が強くなってきたけど。まあ、潰された若手有望株も結構居るしね。
だから、未だに世代交代が進んでいないんだろうな。

なんでJTAとJTFごっちゃになってる人多いんですか？
ITFから分かれたのはJTAですって！！
・・・・といってみるテスト。

>>666また出たな！

ＪＴＡのプロパガンダめ！
だれも相手にしてませんよ

ITFの防具が欲しいんだけど、どこで売ってるの？

>>668

公式ＨＰで通販してるみたいだぞ。

ttp://www.taekwon-do.co.jp/goods/goods1.html


ＭＡＣＨＯってメーカの防具。
販売元でも通販できるんじゃない？アメリカだけど。

ttp://www.macho.com

在日

みなさんITFは、当初フルコンだったことは、知ってますか？試合自体が過激でけが人続出
でライトコンタクトになったようです。ITF-JAPANの創生期もそうだったみたいです。

>>671
そりゃそうでしょう、元々極真なんだから・・・

>671
ちょっと違うぞ。

ＩＴＦって元々極真なの？

>672
ちょっと違うぞ。

極真から人を引っ張ってきたってかんじでは？

河とか徐とかの事？

>>672
わかってるとはおもいますが松涛館です

やっぱりwtfにします。

でまかせを書いてるバカがいるな。
知らねぇなら書くな。
672,674,676

テコンドー自体のルーツが松濤館で
日本のＩＴＦ初期のメンバーに極真出身者がいた

それだけのことでは？

>>680
それではあなたが正しい情報を答えて下さい。

Ｑ１　テコンドーはいつどこでどのように発生したのですか。
Ｑ２　テコンドー独自の技や型を教えて下さい。
Ｑ３　テコンドーの高段者＆高齢者で空手のようにまだまだ強いという人は居ますか？

お願いすます。

テコンドー独自の蹴り技っていうのは興味ある。
誰か詳しい人いない？
自分としては横蹴り（ヨプチャギ）が独特っぽいが。空手の横蹴りとは明らかに違う。

>>690
間違ってないだろこのきちがい

>684
自爆だね。死んでいいよ。

Ａ、２
横げりもそうだけど、みんな微妙に違う。
回しげりも後ろげりも。別にそれは独自というんじゃなく、
改良したということでいいんじゃないのかな？
打撃の格闘技で蹴りなんて、前、横、回し、後ろ、後ろ回し、かかと落し
とあんまり種類ないわけだし。独自の蹴りを開発というのは無理だね。
練習で特殊なけりをやったりするが、（甲を外側に回すけりとか）
その練習以外では使ったことがない。
縦げり、掛けげり、かかと落し、なんかは、ほかの格闘技
よりは使用頻度多いかな。
ということで、独自ではないが微妙に改良ということで。

皆さん、ウチのできそこないの在日銭胞>>680がご迷惑をかけましたようで
申し訳ありません。以後、このような事の無いよう、

手前らは日本で汗水流して働いた金を本国に貢いでヘコヘコして蔑まれてりゃ
それでいいんだよｺﾞﾙｧ！　韓国人みてぇなツラして荒らされちゃ本国が
迷惑すんだよこのゴミども！！

…と、よく言い聞かせておきますので今回は飼い主である我々韓国の
本国人に免じて許してくださいませ。　それでは失礼致します。

師範からは、チェホンヒ総裁は、糸東流空手を学んでたと聞きました。
ITF-JAPANの高段者セミナーでITFの朴鐘水師聖（技術委員長）は、60歳を超えても柔軟なスピードある蹴りと重い突きを
実際目の前でみました。鳥肌が立ちました。

「チェホンヒ総裁は、糸東流空手を学んだ」って言った師範はどこの師範ですか？
バカ師範ですね？チェホンヒ総裁は自ら松濤館空手を学んだってＩＴＦのサイトに掲載されていましたけど…。

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Ｑ１　テコンドーはいつどこでどのように発生したのですか。

　　松濤館空手を改良発展させ韓国独自のものに転化させた。
　　転化する以前に名称だけは１９５５年４月に公認発表された。
　　完全に分離されたのは１９７０年に入ってから。
　　
Ｑ２　テコンドー独自の技や型を教えて下さい。

　　　独自のサインウェーブ運動と呼吸法。
　　　それらはすべての型に応用されている。
　　　松涛館の型の技術を当初は切り貼りしたものもあったが７０年中頃からサインウエーブ運動と独自の呼吸法を応用。

Ｑ３　テコンドーの高段者＆高齢者で空手のようにまだまだ強いという人は居ますか？

　　　言っても知らないと思うけど、ベトナム戦争で肉迫戦を経験した有段者がうじゃうじゃいる。
　　　
　　　　　　

Ｗやってるんですけど、Ｉはほとんど知りません。
さて、Ｑ２を見て思ったのですが、
ナレチャギ(ダブル)やらトルギチャギ（ターン蹴り）って
ほかの格闘技じゃ見かけないですよね。
このあたりの蹴りはＩでも使うんですか？
あと、パルンバってＩじゃ使わないって聞いたんですけど、
どうなんでしょう？
両方知ってる人がいたらお願いします。

＞６９１
すいません。単語はＩとＷは違うので
日本語で言い換えてもらえますか？

横田さんは拉致された直後に工作船のなかでレイプされたそうだ。
拉致した工作員がそういっているそうな。
ちなみに北朝鮮の発表によると、「横田さんには娘がいる」そうな
これ以上は自分で考えろ。俺は吐き気がしてきた。
ここまで「自白」しているのは、よほど北朝鮮は危機的なんだろう…
恐らく拉致された後のめぐみさんは精神的に崩壊状態になっていた事は容易に推測できる。
死の間際にはふるさとの事を思ったであろうか。
２５年耐えてきた親御さん。そして１３歳の時に何の落ち度もないのにこういう羽目になってしまっためぐみさんの事を
この文書を見ているお前らそして見ていないお前ら考えてくれ　　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

せんずり野郎うざい！パソコンに向かってお絵かきしてるてめえを想像するときもい！

>>661
はあ？テコンドールールなのにかよ？グローブつけてりゃキックは有利かよ。
広い武舞台。慣れてるルール。ロー無し。肘無し。パンチ制限。首相撲無し。
他にもキック側の制限は色々あるぞ？ただ単に実力差がありすぎだっただけだ。
拳サポにしたら良い勝負できたとでも？よくそんな事思えるな。
仮にそうなったら眼下底骨折のオマケがつくだろうよ。鼻と助骨折っただけで
すんでラッキーだったと思うぜ。まあウベダもあんなしょっぱいレベルの試合
に何で出るの？って感じだがな。

マジレスだけど、
テコンドーやってる人は今回の北挑戦の拉致死亡問題を
知って心境に変化はないの？
国家による犯罪ですよ。
その国の武道ですよ。
１３歳の女の子さらって船の中で輪姦して
１４歳で子供産ませ、その他にも何人も日本人さらって
拷問死させてる国の武道ですよ。

それでも、テコンドーはただの武道であり、北朝鮮の国家や思想とは
直接関係有りませんって思うの？
凄いね。

周の粟はくらわず、というが、
テコンドーなんてやってて、恥ずかしくない？
お前らは全員人非人だ！！

テコンドーやってりゃ、
その内本当にシャレじゃ済まなくなる時が来るような気がする。
技が好きだからとか、純粋に競技として好きだとか、
そういう人もいるだろうが・・・
形の名前とか由来や意味がヤバよ・・・
俺は朝鮮なんか知らない、興味ない、意識してないって通用しないよ。

俺はテコンドーやってるけど日本人だし、
競技として好きなだけだ！！
今回の拉致問題も興味ねえよ！！

ってのは社会的には通用しない。

それでも続ける奴は
北の工作員か、
世の中知らない馬鹿だな。

ということは、
原爆落とした国の国技をやってる松井や清原はＣＩＡの工作員らしいぞ。
きゃあこわい。
ましてやわざわざ本国までやりに行ってる野茂やイチローなんて、
世の中知らないかなりの馬鹿らしいぞ。
きゃあはずかしい。

>>707
野球はクリケットの起源などと言うバカはいません。
野球は特定の国家の政治団体と結びついてはいません。
野球選手が特定の国家の意向を受けて犯罪を犯すこともありません。

あんた頭弱すぎ。

>>707
そしてそれ以前に、アメリカの国技は野球じゃありません。

あぼーん

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| ＜テコンドーと日本、どちらをお選びになりますか？
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈 !

>708
あれ、ＩとＷがごっちゃじゃないか？
>709
あ、そうだったんだ。
そりゃ失礼、そんな文献を見たもんで。
ところでアメリカの国技ってなんだっけ？
バスケ？
まさかベースボールってのは無しよ。

>>712
ま、勝手に洗脳されてなさいってこった！！！

ま、とにかく今回の取りざたされている拉致問題についての
率直な感想というのをITF諸君に聞きたい。

拉致はいかんですよ、拉致は。
拉致を憎んでテコンドーを憎まず。

でも、日本人拉致してレイプした
工作員は絶対訓練とかでテコンドーやってるよな。
だからどうこうって訳じゃないが。
ま、あとは各人の判断でテコンドーやってろって事かな。
でも武道だけに、思想や主義までも叩きこまれてそうなんだよなー。

やっぱりＷＴＦにします。

日本人テコンドー道場生で行方不明者ってでてないの？
ヤナ○師範とかは？

拉致犯がテコンドーやってただろうから「テコンドーはヤバい」てのは
ちと荒っぽい気もしますね。
（ほんと、「だからどうこうって訳じゃない」です。）
まあ、「武道だけに思想や主義まで叩き込まれてそう」って気持ちは
なんとなく分かりますよ。
でもITF道場に通った奴が、
「あいつ共産主義になったぜ」とか、
「キムイルソンと呼び捨てにせず、『偉大なる父金日成同志』（これでいいのか？）と
呼んでるんだぜ」とか、
そんな話は聞いたことないですし・・・ねえ。
テコンドーが好きでやってる普通のテコンダーのことは、
あたたかく放っておいてくださいまし。

>>707＝ブレイン・ウォッシュ済み

でもテコンドーの道場に嫌がらせしてるDQNいるんだろうなあ。道場破りならちょっと尊敬するけど。

それと、入門者が減る、脱会者が増えるなどの影響は出てくるだろう。小さな道場の場合は経営が
行き詰ってしまうかも。
まじめにテコンドーやってる人たちが割を食うのは気の毒だなあ。

ここで馬鹿なこと言ってる香具師らは
いちいち自分のやる格闘技やら武道やらの発祥の国の思想を
考えながらやってるのか？

>>723
普通、13才の女の子さらってレイプした奴と同じ武道はやりたくないと思われ。

凶悪な人間がボクシングやってたらボクシングやってる奴は辞めるのか？

>>724
は、何の武道やってるの？

>>725
話をすりかえるなよ。
少なくとも北朝鮮の手先で、国家犯罪に手を貸し下校途中の女の子をさらって、
あまつさえ２４年後に「氏にﾏｽﾀ」などとぬかしたボクサーは知らないぞ。
ただでさえテコンドーは韓国の歴史捏造に使われてるんだから、この時点で良識ある日本国籍の人間はちょっと考えるべき。

>>726
明らかにしたくないので、某国産武道とだけ。

なぜ同じ武道をやってる人間がやったことを考えなきゃならんのだ。
そもそもテコンドーも北ﾁｮﾝ発祥じゃないしね。

>>725
ちょっと言い換えるなら、
「反日で、日本に対し国家犯罪を犯す国の武道」
を日本人がありがたがって練習するということの問題性。
本当になにも感じないんなら、別に良いけどね。
「他人の子がさらわれようが俺には関係ないよ。テコンドーを叩く奴は謝罪と賠償を…」
みたいな日本人が居てもそれは自由だし。

>>728
初耳です。どこなんですか？
私の認識だと、日本で空手を習い、それを持ち帰って半島で広めたのでは？

>>727
「某」国産武道？
「某国」産武道？

なんかたたいてる理由がｱﾎくさ。
日本人なのにﾁｮﾝみたい

>>732
正論だと思うが、テコンドーやってる人間に言われると納得できない。
まるでﾁｮｿがたまたま正論を逝ったときのように。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
------------------------------------------------------------
なんだか、このスレの人達ってこの例に当てはまる人が多い。
例えば>>732は８の事例だし、>>725なんかもう完全に６に当てはまる（なぜいきなりボクシング？）
加えて>>731に至ってはただの揚げ足取り。過去スレは読んでないが、きっとこういう応対ばかりだったのだろう。
論理的に、建設的に話ができる人はいないのか？

ぜんぜん論理的でなくて悪いが…
俺は日本人で、テコンドーやってる。ちなみにまだ色帯。
今回の日本の北朝鮮への対応には正直疑問をもっているし（安易…というか、もっと毅然として、
厳しく対応してほしかった）
拉致問題の被害者の方々はほんとに気の毒だと思う。ぶっちゃけ、国交正常化なんかより
北朝鮮をギャフンと言わせたいってのが本音の本音だ。ガキみたいな意見で申し訳ないが。
だが、だからってテコンドーやめるとか、あるいはテコンドーやってて恥ずかしいとかいうふうには
思わないんだ。
こんなふうに、「別物」って考えることに対して反発する人がいるのもわかるけど。
今はまだへなちょこい色帯だけど、新しい技を覚えたり、組手などで自分が上達していくのを感じると
嬉しいし、やってて楽しいと思える。
型の名前や由来に関しては、最初はなんじゃこれ？と思ったけれど、そもそもそんな意味を考えながら
やったことはない。型の名前はほとんど記号のようなかんじで、機械的に使ってる。
日本人としてのプライドないのか、って言われても、そんなふうに「テコンドー＝朝鮮の武道」
って意識しながらやってないから、なんともいえない。
それにさっきも言ったけど、今は練習が楽しい。テコンドーだから、っていうんじゃなくて、
ただ武道をやって、それが上達していくのが嬉しくて楽しい。それだけです。
末端も末端だが、テコンドーやってる者の意見。
まったく論理的でなくて悪い。

>>735
まともに考えていることを書いてくれる人がいて、非常に嬉しいです。
言いたいことはなんとなくわかります。
型の名前はたしかに酷いらしいですね。抗日戦争の勇士の名前？でしたっけ。
多分、あなたのようにたまたま武道をやろうとしたときにテコンドーを始めてしまった人が多いんでしょう。
最初から事情を知った上でテコンドーを始める日本人は少ないでしょうから。
外にいる自分からは何も言えません。がんがれとも言えません、言うまでもないでしょうから。
しかし、私のように「テコンドーをやる日本人＝朝鮮寄りの反日日本人」と認識する人は多いと思います。
事実、例えばあなたがＩＴＦに所属しているなら、毎月納めている月謝、
その一部はおそらく総連を通して北朝鮮に送られ、独裁政権を延命させるために使われているでしょう。
このように、「ただ好きでテコンドーをやっている」だけでは済まないこともあることを知っておいて下さい。

バカじゃないの？テコンドーの月謝が朝鮮総連へ流れているってふざけたことを言うんじゃないよ！憶測だけで内情も知らずに書き込むんじゃないよ！

うち月謝３０００円なんだけど、あってないようなもんだぞ。
滞納とかしまくってるけど、特に何も言われないし。
小さな道場で和気あいあいとした雰囲気だからかな。

　　　　　　　　　　　　
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文句があるやつは道場にきて言いなさい！！

　　　　　　　　　　　　
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　　２ちゃんでしか騒げない馬鹿は死になさい！！

>>736　
「〜らしい」
「多分〜」
「おそらく〜」
推量やら伝聞で固めて結論は
「〜こともあることを知っておいて下さい」。
いや、実に論理的で建設的な意見ですこと。（　>>734　）
おねがいですからテコンドーをちょっとでも知ってから来てください。
過去レスも読まずによく知りもしない「テコンドー」という言葉に反応して
ＡＡ（>694以下）コピペ、うけうりコピペ・・・。
とても被害者のことを思ってるとは思えないですよ。
やべ、マジレスしたらいけないんだっけ？

>>737
憶測ではありません、ＩＴＦは総連に加盟（と言うか…）しています。
また個人の道場でも、道場主が総連に加盟している場合、
総連に会費として払う費用のうち一部は北朝鮮へ送金されています。
あなたこそもう少し勉強しましょうね。

>>738
もちろんそういう所もあるでしょう。
規模や道場主の国籍によって変わるでしょうが、どのみち総連に加盟していれば
「月謝→道場主→総連→北朝鮮」という金の流れがあります

>>740
こういった掲示板でしか伝えられないこともあります。
私はなにもテコンドーが嫌いで、道場をつぶしたいとかそういうことを言っているわけではありませんので。

Ｗは関係ないって事で・・

>>741
テコンドー・・知っていますよ。たった一年ちょっとですが、一応経験者です。
あまり言いたくなかったのは、叩かれるかなと思ったからです。
個人的にはまわりはいい人が多かったですし、居心地の良い道場でした。
ただ、それだけの狭い世界だけでテコンドーを判断し、語ることは愚かだと思うのです。
あなたももしかしてその轍を踏んでいませんか？
師範は人格者だ、まわりは良い奴ばかり、たしかにこういった事も大切なことです。
しかし、そんな狭い視野で考えて欲しくありません。
確かにパチンコ屋や在日企業等からの送金のほうがＩＴＦからのアガリより圧倒的に大きいでしょう。
でもちょっと考えてみて下さい。
13才の少女を拉致した例の工作船の燃料。
もしかしたら、その費用にあなたが納めた月謝があてがわれたのかもも知れないということを。

これでこのスレッドに書き込むのを最後にします。
色々書きましたが、単純に荒しをしたつもりはありません。
私のレスを読んで、「だからどうしたこのバカ」という方がいても仕方ないと思います。
テコンドーを続けるか続けないかなんて、勿論個人の問題ですし。
ただ、頭の片隅にこういう事実を置いて貰いたい。知らずに荷担するのと、知らないで荷担するのとでは全く違うと思いますから。
最後にスレを汚してすみませんでした。

ということなんで、約50レスぶりに本線にもどってみよう。
>>692
ダブルは片足で蹴りながらその足が地面に着く前に反対の足で
もうひとつ反対側から蹴ります。（足でワンツーをやっちゃう感じ）
ターン蹴りは（右で蹴る場合）前足にした右足を軸に左回りに１回転し、
正面を向いたあたりで右足で踏み切り軽くジャンプ、右足で蹴ります。
どちらも前廻し蹴り(アプトルリョチャギ)です。
パルンバは、後ろ足を前足にすばやく寄せ、前足につくタイミングで、
前足を蹴り(前廻しや押し蹴りなど)の体勢に持っていくステップです。
すばやくステップインしてジャブっぽく蹴るのに使います。
うーん、言葉で書いても説明むずかしいなあ(特にパルンバは)。
Ｉの方、これでイメージ沸きますか？

>>746
ブルースリーのサイドキックのような感じ動きでしょうか？＞パルンバ
俺はIだけど前足で横蹴りするときは自然とそんなステップになってるかも

>>747
残念ながらブルースリーのサイドキックは覚えてません…。
近いのでしょうが、同じかどうかは・・・。
すみません。。。
誰かＷとＩ両方知ってる人いませんか？

本当におめでたい方達ですね。
月謝の一部が総連行ってるとか、主義思想の刷り込み、
とかはあながち否定はできないよ。
色帯でチョコチョコやってるうちは感じないだろうけど。
やり方が巧妙だから自分を客観的に見てみる事も必要。
そもそも洗脳というものは気付かないうちにされるものでしょうからね。
自分は洗脳されてるって知ってて洗脳される人などいませんからね。
あまり深入りすると黒帯になって２段３段となる頃には
立派な北の下僕の一丁あがり！！

チェホンヒ総裁だって
死んだときは北にいたし、
しょっちゅう北の幹部と会談とかしてた。
明らかに政治的に思想的に密接につながってる。

知らないんでしょうね〜。おめでたいね〜。
おまいらみたく日本人のくせに嬉々としてテコンドー
なんぞにうつつをぬかしてる奴等が、平和ボケしたダメな日本
国家を象徴しているんですよ。

>>750
駄目な日本の武道なんてやってはいけませんな

第三者の誰でもいいが、政治関係とスポーツは無関係だって思える奴が一人も
いないのはある意味すごいな。
教育受けたことあるのだろうか？

○コンドー精神＞７５２
スポーツである以前に武道です。
無関係と言いきれるでしょうか？

Iの連中は早いとこ退会届け出した方が自分のため。
おまいらに自覚がなくても
上の方はしっかりと北とつながっているのだよ。
その事実を認識しなさい。

>>753
たしかに変な精神理念みたいなことが師範クラスの口から聞くことがある。
だからといっても、おかしいことは聞き流して心の中でばーかばーかって思うか
反抗して終わり。
そういう意味じゃ子供はやらないほうがいい感じはしますな。

究極のマニア向けということで
勢いで書きこんでしまったのでとりあえずフォロー
コワイコワイ

>>755
そうでしょ、
うっすらと感づいているんでしょ？
そう言うのが級や段があがるにつれ
じょじょにじょじょに凄くなってくるんですよ。
その内組織から抜け出したくても
抜けられなくなってしまうんですよ。

>>757
段持ってたり。
ただ技を教わりたかっただけなんですって。
いろんな格闘技のパクリだって言うのはわかりますけど、すごいのは確かでしょ？

変に煽るつもりはありませんが、
ITFのチェ総裁が北朝鮮の幹部と会合やら会談を
しばしばおこなっていた事は事実です。
政治・思想的に密接な関係にある事も事実です。
それがどうこうという事ではありませんが・・・
事実です。

自分がみなさんに知って頂きたいのはそれだけです。
それではおやすみなさい。

ちなみにITFとは
I itaikena
T toshigorono （少女を拉致して）
F fuck
の略です

人種差別的発言は、やめなさい！！

ＩＴＦは旧韓国独裁政権の政治的道具として利用されないようにするため、チェ総裁が各加盟国の承認を受けてその本部をソウルからトロントへ移し、そのあと共産圏への普及のためにとウイーンへ移した。
ＩＴＦは国際機構である以上どの国からの干渉も受けないとチェ総裁自身が北朝鮮（１980年）へ普及を始める際に北朝鮮側と約束している。
ＩＴＦは純粋に武道であり凝り固まった国粋主義や民族主義者を生むものでもなければ、そのような輩から影響を受けるものでもない。
現在、南北朝鮮のテコンドーの相互交流が始まっているがこれはＩＴＦ対ＷＴＦでなく大韓テコンドー協会対朝鮮テコンドー協会の間で行なわれているもの。
北朝鮮を悪の枢軸と位置付けているアメリカだけでもＩＴＦの師範は400名以上いる。

　　　　　　　　　　　　
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文句があるやつは道場にきて言いなさい！！

>>763
そう言っておびき寄せて拉致する気だな。

>>762
もしその通りならあの形の名称何とかしろ。
あんたの言うことにゃかなり無理がある。
アメリカに師範がたくさんいるのは知ってるが、
敵を欺くにはまず味方からっつーからな。
いざって時には内部に喰いこんでおいた方が効果的だしね。

ってかさ、そういう政治的な問題もさることながら、
日本人でテコンドーやってて普通に嫌にならない？
何か変な感じしないの？

>>766
普通格闘技やるのにそこまで考えないんだよ
普通の人はね

そんなこと気にしてやってる奴なんかいないのにな…
ただテコンドーというひとつの「武道」をやってる奴がほとんど。
型の名前にしたって、「○○という型の意味はだなあ！昔の偉い〜云々」
なんて説明受けたことは一度もない。意識してやってこともない。
名前と動作だけだよ。
ここにいるやつは、ジャンルの違いこそあれ、武道をやってるやつらだろ？
純粋に武道をし、習得していくときの喜びは違わないはず。
ここぞとばかりに叩かれるのは悲しい

>>767
そこが奴等の思うつぼなのさ。
ｱﾎな日本人。

>>768
わかりました。是非今後とも
日本人さらってレイプする北チョン工作員の
為の飯の種を貢ぎ続けていてください。

>>768
一応武道実践者だし、テコンドーで強い人がいるのも知ってるけど、やっぱイメージ悪いよ。

>>768
日本人の馬鹿なほどのお人好しさが出てる典型的な例だね。世界で一、二の
敵性国家と反日国家が総本山（？）である格闘技を、なーんにも考えずに
ただ楽しいからやるって。
でもテコンドーを武道としてまじにやるんだったら、形の由来とか
名前とか、動作の分解とか、なぜこの形にはこのような名前がついていて
このような動作をするのか、とか考えない訳？

>>772
禿同。

あぼーん

「自分は騙されて反日武道をやってきた」って事を認めたくないのでしょうね。
それを認めるって事は、自分が騙される程のバカだと認めるのと同じ事ですから。

上記の状況で、「はい」か「いいえ」で答えてみて欲しい。
だらだらうんちくは要らないからさ。

>>762
の言ってることが正しいと思う。ＩＴＦと北と具体的にどうつながっているか
説明してほしいっす。

>>767
考えないんじゃなくて、背景を知らないだけでしょ。
特に型の名前の事なんて知らない日本人多そう。
ttp://gekokujo.jp/~bobhiro/24tul.html

>>778
こりゃ・・ひどいな。
安重根まで入ってるのか。

>>778
何気に浜松クラブにリンクが張られている（？）がいいのか？勝手に貼って。

ともかくＩＴＦと北朝鮮を無理やり関連付けようとしている奴らって実はＷＴＦ関係者
なのではないかと思えてきてしまう。ＷＴＦの方が裏がありまくりだと思うのだが。

>>774
だからチェ総裁も当初韓国人に日本の空手を教えるのを恥じて民族武道へ転化せざるを得なかったのさ！

>>777 >>780
しかしねー、ちみー、つながってると考えない方が不自然とは
思わないかね？人には、勘、というものがあるでしょ？具体例や証拠云々
ではなくて。
大体拉致事件だってもう十年、二十年来いわれ続けてきたことで、
普通の人間なら、こりゃもう北の仕業以外の何者でもない、ってことは
分かっていたことでしょ？てぽどんだって人工衛星じゃなくて、ミサイル
なんでしょ？証拠はないよ。
あと、なんでいっつもＩの人とＷの人はいがみあってるの？

>>781
ナニ？　要するにお前は戦時中朝鮮からの「強制連行」があったと信じてんのか？
さすがテコンダー、文句無しで在日認定だよ（ｗ

チュングン：伊藤博文を暗殺した英雄の名前
チュンム：秀吉の侵攻を防いだ将軍の称号
チュンジャン：日本の侵略に立ち向かった英雄の名前

以上トゥル（型）の由来

>>777
北とのつながりは道場の師範に聞いてみなさい。

ところで７６２は国粋主義や民族主義は断じてないといってますが、
武道としての根幹をなすべき「形」の名称や由来はどうみても
朝鮮民族の国粋主義、民族主義を世界に広めんとする意図が有るように
おもえるが。

>>782
ＷＴＦがＩＴＦを一方的に攻撃してくるだけ。理由はよくわからん。
そもそもＷＴＦ＝韓国だからＩＴＦ＝北朝鮮ってのが間違い。
テコンドー組織を政治的に利用しようとしたのが韓国の方。
それを嫌ったチェ総裁がテコンドー本部をカナダに移したってだけ。

>>780
＞リンクが張られている（？）がいいのか？勝手に貼って。

全く問題ありません。
ttp://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

>>787
じゃあ堂々と「ｈ」を入れて貼ればいいだろ（ﾜﾗ
いちいちコピペして貼りつけるのが面倒くさい。

武道とは逆境、弾圧の歴史の中で進化していくものではないのか？
そう考えるとテコンドーは今面白い時期にきているのかもしれない。
反朝鮮感情の高まっている今だからこそあえてテコンドーをやってみたい
と考えてこそ漢（ﾜﾗ

リスト中最高ランクの型が「統一」ってのは凄いね。
南北統一の悲願をなんたらとか説明にあるけど、要するに朝鮮民族しかやるなってことじゃねーの。

＞じゃあ堂々と「ｈ」を入れて貼ればいいだろ（ﾜﾗ
悪いね。昔のクセがぬけなくて（爆藁
ちなみに２ｃｈ専用ブラウザを使えばｈがついてようがぬけてようが問題なし。

こいつらに何を言っても無駄のようです。

ですから勝手に、日本人の少女をさらって船内で６人で輪姦
して腹ませる北チョン工作員のパンツ代でも貢がせてやっておくんなせえ。

>>791
輪姦のソースきぼーん。
どこ探しても記事載ってなかったよん。

>>788
直リンだとjumpページ挟むからじゃないの？
ていうか、テコンドーやってる人って君みたいなのが多いの？
そりゃ叩かれるわ。

>>792
横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が
脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。
（略）
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が
「社会常識を身につけた２０歳前後の女性を確保する」こと
だったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
（略）
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ
「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
（略）
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので
生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）

>>789
IもWも両方最高位の形が統一。
なんか統一が美談のように語られてるけど、
ようするにお互いに片方をぶっつぶして
おれらが天下統一してやるっ！！
って野望の表れだよ。

>>794
だからその文が載ってる新聞社かなんかのちゃんとしたＨＰきぼーん。

>>793
あんまり叩かないでやってくれ。
彼は無断リンクが全く問題ない現状をつきつけられて
グゥの音も出ないみたいだから（藁

ソースなんかさが探すまでもない。
日本人コンプレックスのかたまりの北チョンが
何日何日もかけてもせまい汚い船でﾑｻｲ野郎ばっかで、
死ぬ目に遭いながら少女をさらっていくんだよ。
状況が状況なんだから、たまりにたまった性が怒濤の
ように噴射するに決まってるだろ。

777>>
型の名称に出て来る例えばチュングン：伊藤博文を暗殺した英雄の名前
チュンム：秀吉の侵攻を防いだ将軍の称号
チュンジャン：日本の侵略に立ち向かった英雄の名前
他にもウルチ、ヨンゲ：隋、唐から国を守った英雄
どれひとつとっても侵略した側の将軍の名前はない、むしろそれに対抗した者の精神を学び取るもの。
武の精神は守ることじゃないの？

>>796
韓国の法廷記録からの元工作員の証言らしいんだが、直接のソースは探し出せなかった。
この証言した元工作員は本も書いていて、そっち関係でも似たようなコピペを二つほど発見↓
---------------------------------------------------------------------
http://www.oisca-malaysia.f2s.com/mrmiyoshi/localjapanesenohimatubushi/0109localjapanese/08.html
1979年11月のとある夕方、彼女が拉致された時の状況も、著者の
教官からの話として述べられています。
著者の教官の相棒の工作員が無線連絡を取っている時に彼女が
通りかかり、無線連絡の現場を見られた可能性があるので、やむなく
拉致したそうです。夕暮れ時でもあり、彼女は体格も良く、犯人たちは
子供だと思わなかったそうで、あとでリーダーから叱られたそうです。
仕方なく北朝鮮へ連れていったものの、例の教官は今でも後悔して
いるようです。
彼女は口を塞がれて船に連れてこられましたが、泣き叫んで抵抗する
ので、北朝鮮につくまで約40時間、真っ暗な船倉に押し込められたそうで、
その間、船倉の中を引っかき回して爪がはがれ、手は血まみれだった
そうです。むごい話です。
彼女は、朝鮮語を一所懸命勉強すれば帰すと言われ、猛勉強して
いましたが、時々鬱状態になって入院もしたそうです。
--------------------------------------------------------------
　読売新聞　１９日朝刊から抜粋。
　〜真っ暗な船倉　壁引っかき少女は「お母さん」と叫んだ〜
（略）
　翌９８年３月。夫婦はソウルを訪れ、韓国に亡命した北朝鮮の工作員と面会
する。
（略）
　真っ暗な船倉で、少女はずっと「お母さん」「お母さん」と叫び、壁をあち
こち引っ掻いていた。つめがはがれそうになり、血だらけだった。
　元工作員は著書にそう記している。
（略）
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>>799
ﾎﾝﾄにｵﾒﾃﾞﾀｲね。

>>799
ホントにそう思ってるならちょっとすごいね。
それとも日本国籍持ってない人？

＞伊藤博文を暗殺した英雄

いきなり捏造が…。
何故暗殺したのかという理由を捻じ曲げて英雄にするんだからなぁ。
まぁいかに英雄が居ないかの証拠ではあるけれど。

798>>
朝鮮人をまえにして「チョン」ていえないくせに、ここ（裏２チャン）では水を得た魚のように「チョン」を連呼する、やっぱ敗戦国の島国根性丸出し野郎！
一生アメリカ人にひざまづいてろ！

っつーか、ﾎﾝﾄに恐いね。
マジ洗脳されてる。
ﾔｳﾞｱｲyo.

（´-`）.｡oO(なぜ侵略を未然に防がないのだろう?)

>>799
どうでもいいけど、朝鮮に侵攻できるような武力がなかっただけだよ。
しかも秀吉のを除いて守れてないし（秀吉のときも中国が兵やら金を出して守ったわけだが）

みなさん良く解りましたか？
洗脳が進むとこうなります。>>804

>804
普段は「元と一緒になって日本を侵略した、罰を受けて当然の民族」と呼んでます。
長いけどね(^▽^)

アメリカ人だっていくら日本が嫌いでも柔道や空手を叩くことはしないと
思うが。日本人のクズみたいなのばっかが集まってくるな。

＞そもそもＷＴＦ＝韓国だからＩＴＦ＝北朝鮮ってのが間違い。
＞テコンドー組織を政治的に利用しようとしたのが韓国の方。
＞それを嫌ったチェ総裁がテコンドー本部をカナダに移したってだけ。

スゴイ・・・・こんな話し信じてるんだ。
>>786は先週までは、「拉致はでっち上げ」と信じてた類の人なんだろうなぁ。

アメリカ人は日本が嫌いじゃありませんよ。
朝鮮人のような粘着と一緒するなんて、アメリカ人に対して酷い侮辱ですね。

>>810
あなたは>>734の8と9に当てはまりますね♪
立派な詭弁です。

どうでもいいけど、一応ソースを探してきたわけだが例の一つも無しかい。

>>810
だから叩いてる訳じゃなくて、事実を現実を知れと言ってるだけですよ。

まてよ、そのまえに734が正しいのかよ？
たとえ話もだめなのかよ？

なんつーか、この人たちって洗脳済みというより元々朝鮮籍の方達じゃないの？
凄くそんな気がするよ、いくらなんでもテコンドー道場通っただけでこうはならんだろ・・・

北朝鮮に洗脳orマッカーサーに洗脳。
どっちもどっちだと思うが。

>>813
ソース出せっていっといてなあ〜、
しょうがねえ奴だよな〜。

>>816
それがなってしまうのよ。なまじ武道なだけにね。

盛り上がっていますね！
がんばれ！！！！！！

＞アメリカ人は日本が嫌いじゃありませんよ

こいつは本気で言ってるのか？白人が東洋人に好意を持ってるわけねーだろ。
にも関わらず空手や柔道を愛好している奴が多いのは武道は武道として別に
考えてるわけだろ。
日本が嫌いだから柔道も嫌いとか言ってるのは厨房レベルだよ。

>>816
そう思っちゃうよな・・・でもきっと日本人だよ。
恐えええ〜っ！！

>>821
なんつーか、白人はとか東洋人とか、十把一絡げな言い方は辞めましょう。
＞白人が東洋人に好意を持ってるわけねーだろ。
これこそソースきぼんぬですよ（ｗ
まぁしっかりとした統計結果でも持ってくれば信用しますけどね。

はっきり言って、テコンドーを他の武道と一緒にすること自体、間違ってると思われ。
何故なら、まず第一にテコンドーは型の名前や韓国の捏造工作などを見ても明らかなように、民族的、国家的な色彩が非常に強いと言うこと。
あなたが持ち出してきた「白人〜」の例に即すなら、空手の型に「東郷平八郎」とか「昭和天皇」、また大東亜戦争を始めた「石原完爾」等の
名称があったら白人は果たして「武道として別」に考えてくれますかね？

>>821
だからあああっ、
もし、日本国家の自衛隊員がアメリカに密入国して
アメリカ女さらってレイプしてはらましてその挙げ句に
死んでしまいますたって、日米首脳会談で宣言されてみろよ！！
アメリカ人は日本の武道やるやらないとかのレベルの問題じゃなくなるって

空手の形は、元々中国語でしょ？

>>823
後半部分、分かり易いですね。
この文章みて目が覚めない日本人テコンだーは
たんなる餓鬼かアホ。

沖縄の子がよく米軍に乱暴されてるけどみんなマクドナルドにいくぞ！

>>825
一概にはいいきれないけど、大体そうじゃないですか？
空手家じゃないから詳しくありませんが。
ところでそれがなにか関係があるのですか？

>>825
ネタ？それとも馬鹿？
言語の問題じゃないでしょ。
>>823をきちんと理解して読め。

>>827
また詭弁。
話をずらしたり、たとえ話をする以外にまともなレスは付けられないのですか？
改行など少々読みにくくなってしまって申し訳ありませんが、>>823に反論してください。

またもや釣り師だったか・・・

アドミラルトーゴーは多分平気じゃないか？

ここまで来るとさすがに釣り師疑惑だな？

つか、もう落ちます。
まぁ正直言ってテコンドーやるのは個人の自由と思いますが、やるならやるで
「日本人を拉致して死なせた反日国家の武道をやってます」と言えるくらいに認識してほしい。
それもできないで、「北とテコンドーは関係ないよ、武道は別ニダ」みたいなのはやめて欲しい。
テコンドーの朝鮮色は明らかなのだから、そのつながりを認識した上で「反日武道」をやってほしい。
関係無いなどという欺瞞を講じるのは勘弁。そんなにテコンドーが好きならそれなりの覚悟をもって汁！

ま、無駄レスを省いて・・・
俺はこの問題の要点は>>823に尽きると思うよ。

>>834さん
お見事でした。そしてお疲れさま。
あなたはかゆいところに手が届く感じで
なかなか要旨を掴んだレスをしてくれました。
舌足らずの私と違って・・・
また来てください。

最近のＩＴＦは「北系のテコンドー」と言われると断固否定するなぁ
北の評価が地に墜ちているということか
う〜〜ん

>>834
話がずれてもうしわけないけど、なんの武道をやってるの？

>>799
いいか？日本の通貨に載っちゃうような伊藤博文だぞ？
他の国の人間ならいざ知らず日本人としてどうなんだよ？

やはりＷは関係ないって事で

オウム信者もこういう感じか？
じょうゆうみたい。
ああいえばじょうゆう。

なつかすい〜。
おやすみなさい。

>>840
そういう事は思ってるだけで
レスしないほうがいいよ。
そっちも叩かれるよ。

だって怒ってるやつの理由が感情論じゃん。日本のことだからどうのこうのと。
普段はチョンの感情論がむかつくとかいってるくせに。

>>843
誰にいってんの？

で、敵性の物は日本から追放しろと。
おもろいね。

>>843
お前の言い分はわかる．
大半の意見はそれで片付けてもよいかもしれん．
が，itfが政治思想金銭的に北とつながってないことだけは証明しろ．

>>845
追放とかじゃなくて、すこし客観的に自分で考えて見ろって事。

なかなか寝付けないのでもう一度レス。
う〜む、明日は早いというのに・・・

>>838
ﾄﾞｷｭｿが多いと評判の日本拳法です（ｗ

>>843
正直言って、これまでのレス全てが感情的に見えていたのではちょっとあなたの頭が心配になります(;ﾟдﾟ)
どのレスが感情的で、どのレスが「日本のことだからどうのこうの」で、
どのレスが「普段はチョンの感情論がむかつくとかいってる」のでしょう？
最低限これを示していただけるとまだレスのしようがあるのですが。

>>845
これも一体どのレスに（以下略）
あなたのレスからは、なんというか被害妄想とでもいうものがしみ出してますな。
まるでどこかの半島国家のようです（ｗ　
>>846さんも言っていますが、テコンドー側からは一度もソースをともなったレスや、
もしくは正面切って論理的に反論してくるようなレスがありませんよ。
少なくとも>>823に答えて、後「itfが政治思想金銭的に北とつながってないことだけは証明」して頂きたい。
最後に老婆心ながら、感情的になっているのはあなたのレスだと思いますよ。

細かい数字は出せないけど、殊テコンドーに関しては総連及びスポンサーの在日企業の持ち出しだよ。
道場生から徴収している会費は基本的に道場運営者に入り、協会に上納されるのは年会費（１人2000円程度）だけ。
JITF協会本部直轄の常設道場に付いては協会に直接入っているだろうけど、道場の家賃もペイできていない。
毎年代々木で行われている全日本大会も数千万単位の赤字が出ているけれども、これもメインスポンサーが
補填している。
JITFに対する補助はメインスポンサー企業の亡くなった会長の遺言で続けられてはいるが長引く不況のせいもあって
補助金の額は減らされた。結果、極一部を除いて師範・指導員がリストラされ各自の責任で道場運営する事とされて
いる。四天王と言われてJITFの普及に貢献した師範でさえリストラされている。彼等に払う給料が出せないから。
日本のテコンドー人口じゃ、会員から集めた会費を北朝鮮に送金するのはまず不可能だね。ゼロ以下だから。
それに、今でさえJITFの協会運営は無駄が多い、金を節約するべきだとの声はあちこちで聞くよ。

JITFだけじゃなくてITF自体、在日企業や朝鮮総連からの資金援助で何とか食いつないでいた面があるから、今回の
北朝鮮問題がらみでパチンコの規制や、総連の摘発が行われれば、ITFテコンドー自体があぼーんの可能性が高いよ。
既に分裂が起こっているし。
日本の練習生も減るだろう。特に少年部。日本人の親が今までどおり道場に通わせるとは考え難い。少年部がいなくなる
のは、道場運営の上でかなり痛いだろうな。

とても論理的ですね
もっと聞かせてください。

元々ＩＴＦは北朝鮮の文化によるシンパ獲得の宣伝みたいなものだと
思うのだけど、意見を聞かせて。

JITFに対する在日企業からの資金援助はあったが、朝鮮総連からの資金援助はありえない。
朝鮮総連自体、JITFを認めたくないようなのに…朝鮮総連がJITFに援助なんかするわけが無い。
それは、朝鮮総連系の某空手団体とJITFの間にはおおきな摩擦があるから。
最近はこの某空手団体も体制べったり派とそうじゃない派に分裂していてそうじゃない派とJITFは仲良しみたいだけどね。
現に朝鮮総連系の学校にあるテコンドーは非認可クラブで今も学生側と学校側でもめているらしい。
もともとJITFは一在日企業の大物オーナー個人がはじめた団体だからね。
JITFの幹部には朝鮮学校出身者が多いし、某空手団体は朝鮮学校出身者で構成されている。だから卒業仲間というわけ。
某空手団体は拳足鍛錬が有名で極○ともつながっている。
JITFの幹部の黄、徐、河、金は某空手でも強かったらしい。…抜けちゃった河は極○派見たい…

>>786
＞そもそもＷＴＦ＝韓国だからＩＴＦ＝北朝鮮ってのが間違い。

じゃ、何で型にこんな名前着けてんのよ？

＞チュチェ
＞（主体）
＞52
＞二段
＞テコンドーでいう克己は、まず自ら主体（チュチェ）を確立することだ。　
＞演武線は、朝鮮民族の主体を象徴する白頭山をイメージしている。

　　　　lYYYl 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　||__‡_|　　 lYﾆ‡l 　 　 　　 lY⌒Yl　　　/⌒ヽ　╋
　　　 (,, ﾟДﾟ)　　(,,ﾟДﾟ) 　 　 　 _(ﾟДﾟ,,) 　　/( ﾟ∀ﾟ)／
　 　 （l　￣| つ　 |つ|つ　　　　 と【‡.】]⊃ ┌┫J】〕
　　　 |　　 | |　　/ノ^^|　　　　 　|_[＿] ╋ │┃」|_
　　　 |＿__|_|　　~ ＵＵ 　 　 　　　.LlLl ┃ └┛
　　　
文句があるやつは道場にきて言いなさい！！

ITFテコンドー潰れるとみた。

>>852
それは暗に極真空手こそ北と繋がっているということですか？
もうちょっと詳細きぼんぬ。

>849
各指導員が自分の責任で道場を運営し出したのはここ２、３年の話ですよね。
それ以前の道場の運営はその在日系企業が行っていたと考えていいんですよね。
今でも協会直轄の道場の運営をしているのは協会というよりも、その在日系企業による
と感じますが。

>>856
＞某空手団体は拳足鍛錬が有名で極○ともつながっている。
この一文からわかるように「某空手団体」は極○ではないですよ。
「拳足鍛錬」という語句がヒントになっております。

＞最近はこの某空手団体も体制べったり派とそうじゃない派に分裂していて
確かに極○も分裂しました。この「某空手団体」も数人の師範や選手が離脱して別団体を興しております。

金銭は出せるほどないってのは確かかも。
とりあえずパチンコ止めよ。

>>852
牡丹と小節の路のこと？？？

>>834
>>843の指摘するところは>>839みたいな意見のことだと思うな．これは確かに感情的だと
思うぞ．そんなの個人の問題だし．>>823も要点からは少し外れてるんじゃないかなと．
つまりノイズが多いから話を絞れってことじゃないかと．
で，絞ると>>846になるとおもってｶｷｺしたわけだが．
とりあえず金銭についてはﾑﾘっぽいね，確かに．

　協会の役員の名前が総連関係者の名と一致すれば、関係があると
言えるんじゃない？

862>>
漏れも同感

862>>
総連関係者の名前ってどこから探し出せばいいんだろう？

で？おまえらは結局何をしたいの？

>>863-864
「在日本朝鮮人総聯合会」
http://www.chongryon.com/index-j.htm

確かになにがいいたいのかよくわからん。
誠意が足りないとしてずっと謝罪と（略を続けるわけにも逝かないし。

>>867
誰かお前らに謝れなんて書いたか？

849さんなんであなたは、そんなITFの内部に詳しいの？

あぼーん

>>868
じゃあなによ？現実を認識しろ？
それだけ？

>>871
認識できてんの？

別に当事者じゃないです。口調が気に入らないようで申し訳ない。
で、この批判が何の目的があるか教えてください。
論理的にクダまいてるわけじゃないんでしょ？

世界チャンプのピア・ゲネットって強いの？

「論理的にクダまいてる」ってどういう意味？

>>874
モランボンカップの時はいい動きしてました。６年ぐらい前の話です。強かったんじゃないですか？
しかし彼はＷＴＦ転向後シドニーの選考会で落ちたとか。

ＩとＷ、いっしょくたにする人多いけど、
かなり別物だからね。
Ｉで強けりゃＷで強い、というわけにはいかんし、
もちろん逆もしかり。

先ほど削除依頼を出してきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027935972/56-57

武道・武芸板へ土足で踏み込むような方々に
このスレ内で反論したところで、火に油でしょう。

黙々と削除以来を出すか、
（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI〜♪
（要は放置）でお願いします。

WTFの人て、トラ・ヨプチャ・チルギを
【ペッパ“ル”シ“プ”ト（180度）】とか言いますか？

>>878
ごめん、ここに書き込んで批判してた人達って、殆どが元々武板の住人だと思うよ。
俺もそうだし。なんか、ハッキリ言ってあんたら性格っつうかそういうのが悪いね。
レスとか見ても勝手に決めつけて被害妄想に浸るようなのが多いし。
でもそんなことのせいで拉致問題とか関係無しに、テコンドーが嫌いになりそうな自分が鬱。

批判してた人たちは何が言いたくて何をしたかったワケ？

>>880
ホントにわかんないの？
ちょっとは自分で考えれば？

>>881
いやいや逃げるなって
簡潔に書いてよ
あれだけ長文ウダウダ書いてたんだからさ

>>882
＞あれだけ長文ウダウダ書いてたんだからさ
また決めつけでしゅか。
俺が書いてたって証拠でもあんの？
まあ俺は頭悪いからビシッと言えん。
これでも読んでくれ>>834

要するに覚悟の問題じゃないの？
本当にテコンドーが好きで、今回のことと関係なく続ける根性があるなら
「反日だろうが洗脳だろうがスパイだろうが何言われても俺はやるぞ文句あっかゴルァ！」
みたいに言えばいいじゃん。中途ハンパに「別だから」って逃げるから叩かれるんじゃないの？
まぁそれこそここはハン板じゃないんだから、
「反日だろうが洗脳だろうがスパイだろうが何言われても俺はやるぞ文句あっかゴルァ！」
でいいと思うよ。（いや、俺の考えだけど）

横レス失礼。
これは、もうガイシュツですかね。

「こんなテコンドー道場あっていいの！？」
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032322337/l50

なぜか格板に立ったスレですが、このスレの１さんの言っている内容は本当なのでしょうか？
このスレにいるテコンドーの関係者なら、本当か嘘かすぐわかると思いますが…

ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ
ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ
ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ、ひやっ





「もしもし、コバヤシです」（テコンドー関係者ではありません）

>>883
>また決めつけでしゅか。
>俺が書いてたって証拠でもあんの？

俺が>>880で批判してる人たちに書き込みしてるのに
レスしてきたのはお前だろうが
だからおまえが批判していた奴等の一人だと思うのはあたりまえだろう
「それを証拠でもあんの？」とかガキみたいな逃げ方するなら
最初からでしゃばって出てくるなよ

>本当にテコンドーが好きで、今回のことと関係なく続ける根性があるなら
>「反日だろうが洗脳だろうがスパイだろうが何言われても俺はやるぞ文句あっかゴルァ！」
>みたいに言えばいいじゃん。

テコンドーを続ける続けないは当人の問題であって
あんたらに本気でやる気があるのか判断してもらう事じゃないぞ

>中途ハンパに「別だから」って逃げるから叩かれるんじゃないの？

先にそっちが叩いてきて
それで別だから的なこと(コレがどのレスを指してるのかはｼﾗﾅｲﾖ)を言ったんじゃないの？
まぁどっちが先かとかはどうでもいいとして
テコンをやってる人がどういう考えを持ってやるのかなんてのは
あなた方に決められることじゃないよ

で結局あんた達のやりたかった事ってのは
本気でやる気がある奴はそう宣言しろって事でいいのかな
そんな意味の無い事の為にこれだけねぇ・・・

長文書いちゃってごめんなさいな

やったところで無意味なことを>>883はしてもらいたかったみたいだけど
>>883がテコン批判してた人達全員の意見とは思えないので
もうちょいしっかりした意見持ってる人が続けた方がいいかもね

批判としてよりもやっている人へのアドバイスとして
やめることを考えておいた方がいいと思う。
もはや日本のＩＴＦはもたないよ。真面目な話。嘘だと考えても
勝手だけど、ここに書いてあることを覚えておくといい。

＞もはや日本のＩＴＦはもたないよ。


自分はそう思わないけどそういうことなら自然に辞めざるを得ない状況になるでしょ。
わざわざ自分から辞める事を考えるこたぁないでよ。

テレビでアジア大会出れないってやってましたが・・
そんなに利権争いで醜い状態なんですか？

>>878の削除依頼を見る限り、結局は拉致問題と同じく自分たちに
都合の悪いことはすべて差別と断定して黙殺しちゃうのね。
テコンドーがここでよく思われないのも、日本人の差別意識というよりも
ITFにしろWTFにしろ技の名称、起源捏造など、かの国及び民族の
国威発揚、自民族優越主義、反日、侮日の道具として使われている
ことへの反感であることが理解できないのであろうか。
「アメリカが嫌いなら野球をするな」と言った人がいるが、野球は別に
反日の道具に使われてはいないし、武道で言えばこの板の人間の
なかには中共嫌いの人間もいるだろうが、中拳には「中拳って実戦の
役に立つか？」の批判はあってもテコンドーのような批判はないだろ。

武道・武芸板へ土足で踏み込むような方々と言うが、自分たちが
日本に対して土足で踏み込むだけでなく踏みつけ蹴飛ばし唾を
吐きかけていることへの自覚がなければ、誰からも信頼されないでしょう。
積極的に半島の言いなりになってあちらの言い分を広めてる人は
あまりいないが、「俺には関係ない、ただテコンドーがうまくなりたいだけ」
と無関心を装い組織の捏造・反日活動は見過ごすが、そのことへの
文句は厨やら煽りやら差別主義者ときめつけ寄せ付けない人間が
多すぎる。
それはそれで勝手だが少なくとも信頼されずテコンドー人口は
減少することはあっても増えることは無理だろう。

>891
いいこと言ってると思う。

あのー、すでにテコンドーって国際化しているんですけど。
国際化している武道をやってどこが反日に繋がるんですか？
だったらテコンドーやってる外人みんなが反日感情を持ってるってことですか？
なんでテコンドーが反日まで飛躍しちゃうのかな？（ﾜﾗ

>だったらテコンドーやってる外人みんなが反日感情を持ってるってことですか？
891はそうは言ってないと思う。それこそ飛躍しすぎ

テコンドーやってる日本人は反日と言ってる方が無理あるだろ。
あまりにも狭量すぎないか？
まあそんなこと言ってる奴は社会で何の影響力も持ち得ない
低学歴厨房だと思うけどな（ﾜﾗ

本国・在日を問わず朝鮮人は日本や日本人を過度に意識し過ぎているからね。
南北朝鮮・朝鮮民族の存在は世界的に見れば日本や中国の陰に隠れた存在だし。
何かにつけて日本を引き合いにしなければ自己をアピールできないのは朝鮮民族、
特に韓国人の悲しい性だね、テコンドーに限らず。しかも、相手を蹴落とすと言う行動
原理が強くて、協調とか調和と言った価値観に乏しい。常に日本を貶める事で自己を
アピールしようとするから反日と取られる。
強烈な反日行動を取る民族の武道だから反日と取られるのは無理ないんじゃない？
現にテコンドー自体、型の名前や起源捏造等で反日色を含むのは確かなんだし。

空手を母体としたものであっても、「テコンドー」を日本の「武道」や中国の「武術」とは別の
概念を構築して、そこに組み入れる事が出来れば又違った形に成ったんだろうけど、
日本から取り入れた技術体系を日本製の概念を借用して自国のものとした時点で、強烈
に日本を意識しないではいられない。
なぜか、韓国人は日本から学んだとか、日本から取り入れたという事実を受け入れられ
ないからね。

日本人は「よい物は良い」と受け入れる柔軟さがあるから、朝鮮は嫌いだけどテコンドーは
（・∀・）イィっ！と言ってやっているのも多いよ。
俺もかなりの嫌韓・朝だけど、テコンドーは好きでやっている。在日のテコンドー仲間と在日社会
とは分けて考えているし。　勿論反日じゃない。朝日も社民党も大嫌いだしね。
人間、そう簡単に割り切れるものじゃないし、単純に線引きは出来ないだろう？

┌───────────────
│北チョン国の巣窟はここか！！！！
│
└──v────────────
八
幡　　　∧_∧ 　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ！
大　　　( ･ω･),,､　ξ
菩　　 <蝉ｙ ７＜-
薩　　 （　/つ）`´[o]
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>893
その競技が多くの国で行われているのと反日ではないということとは
関係ないだろ。

＞テコンドーやってる外人みんなが反日感情を持ってるってことですか？
少なくとも、反日感情をもつよう事実を捏造して日本を悪の国として、
それを起源やら技名におりこみ彼らに教えているだろ。
テコンドーをやっている外国人が本当にそれを信じているかは別として。

>>895
＞テコンドーやってる日本人は反日と言ってる方が無理あるだろ。
反日じゃなくても、韓国・朝鮮がテコンドーを反日の道具として
テコンドーをつかっているのに、それを黙殺し結果的には
彼らの反日・捏造を許してるのだろ。
本当にテコンドーが好きなら、テコンドーの非は非と認めて組織などに
働きかけ直していこうとは思わないのかな。

日本には既に追いつけない領域に突入しているのに日本を追い越そうと
無理をしている朝鮮人。

これも全ての原因は朝鮮総督府が朝鮮人に

　　　「分不相応な高度な各種教育」

を与えてしまったことによる。つまり朝鮮人は自分のことを日本人だと
錯覚しているんだよね（ﾜﾗ

　　だから無理に日本に追いつこうとする。でもできっこないんだ・・
所詮メッキだから（ﾜﾗ

型の名前に問題・・・ITF（WTFは型がない）
起源の捏造・・・WTF

他に問題点は？

アジア大会にも出してもらえない＝日本はテッキョン認めてない

そういう意味では河さんが分離して日本独自のテコンドーＪＴＦを
構築しようとしているのは理にかなっていると感じるんだけどな。
生き残る道として正しいと思う。

要は何？このレスはただ、韓国・朝鮮人が嫌いな奴らのうっぷんのはけ口になっているだけじゃないの？
韓国・朝鮮・在日の中にも日本人を嫌っている奴らは当然いるが、現実にこの人たちを嫌っても韓国・朝鮮・在日・そしてテコンドーも堂々と存在しているじゃん。
喧嘩したいなら出るところにでて堂々と顔合わしてしようとすればいいし、仲良くしようとしてアドバイスするならするで（喧嘩してでも）建設的にとりくんでいけばいいと思う。
やっぱ2チャンて所詮、取るに足りないオナペットなのかな？

でも不思議とＪＴＦに関する誹謗中傷はまだ聞かないな。まだマイナーだからかな
批判が出るのは何か批判されるべき点があるからなんじゃないかな。

＞韓国・朝鮮人が嫌いな奴らのうっぷんのはけ口になっているだけじゃないの？
まあ、それも合ってるかもしれないな。

┌───────────────
│拉致殺害麻薬密売テロ支援犯罪国家、北チョン国は許せぬが、
│テコンドーまで悪いのだろうか？
│金正日並びにその関係筋はアボーンだが
│テコンドーもアク禁対象なのだろうか・・・
│
│悪を憎んで武道を憎まず。
└──v────────────
八
幡　　　∧_∧ 　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ！
大　　　( ･ω･),,､　ξ
菩　　 <蝉ｙ ７＜-
薩　　 （　/つ）`´[o]
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だいたい日本でＩＴＦの方を設立した、その北朝鮮系企業の元会長は
朝鮮総連の副議長だったでしょ。さらに朝鮮人商工会のトップも
務めてたでしょ。テコンドーがどう悪いというのではなくて、ＩＴＦ、ＷＴＦ
ＪＴＦ分けて言ってやらないといけないかなと思う。俺はＷに関して
ぜんぜん知らない。

山梨県の某テコンドー道場は、某空手道場の中３のガキにやられつぶれた（ｗ

ブルースリーの映画で日本人がボコボコにされてるからブルースの映画は
見ません、ジークンドーもやりませんって言ってるようなもんだ。
結局、お前ら朝鮮が嫌いなだけなんじゃないの？

JTF=WTFだろ。

>>908
下手に例え話出すのやめれ

朝鮮が嫌われるのは、嫌われる理由があるから。
以前、ロスのアフリカ系アメリカ人が朝鮮人を攻撃したのも理由があるから。

>>910

おいおい都合が悪いと黙殺かい（ﾜﾗ
北朝鮮の手法と酷似してるな。

>>912
いや、俺テコンドーやってる方だし・・・
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄの話関係ないだろって事よ

>>900
>型の名前に問題・・・ITF（WTFは型がない）

WTFにも型はある
日本人で、型に興味もってテコンドー始めるヤシは
まずいないだろうけど

テコンドーの型の名前は日本人を侮辱した名前だとは思いませんか？

915>>
いいや。全然…。

実際事実だもんしゃ〜ね〜だろが！安重根先生とか、李舜臣海軍提督とか！

917の付けたし。おれも侮辱だとおもわね〜

906>>
JTF？ただでこそややこしいのに分派をどさくさまじりに入れるな？

WTFの方は太極（テグ？）とか何とか…
そんな感じ。これは日本人への敵対の意味は全く無いのでしょうか？

日本の侵略を阻止したんだからその国では英雄だろが？

名前自体には反日色は無いでしょう
韓国の国旗は太極旗だし
たしか、東洋思想から来てるんじゃなかったっけ？

まぁ平たくいえば、「平安」なんて名前は唐手臭いからイヤってことではないかなぁ
だから、反日ではなく、非日本化のためのネーミングというべきと思われ

悪りい、ＪＴＡの間違いだった。

　崔　泓煕氏（チェ・ホンヒ＝国際テコンドー連盟総裁）１６日の
朝鮮中央通信によると、病気のために１５日午後８時３５分、朝鮮
民主主義人民共和国（北朝鮮）の平壌で死去。８４歳。　　　　　
　北朝鮮は１５日、朝鮮労働党の崔泰福、金仲麟、金容淳各書記ら
１４人からなる葬儀委員会を構成した。平壌で１６、１７両日弔問
を受け付け、１７日午後に葬儀が行われる。　　　　　　　　　　
　崔氏は１９１８年に咸鏡北道で生まれ、解放後には韓国で政府要
職に就くなどし、６６年に国際テコンドー連盟（ＩＴＦ、本部ウィ
ーン）を結成し総裁に就任した。韓国政府と対立し７２年にカナダ
へ渡った。その後、北朝鮮をしばしば訪問し、故金日成主席が会見
に応じるなどした。今回も先月１４日から平壌入りしていた。（北
京、共同）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このスレはテコンドーの道義的責任や是非を問うところではありません。

＞1 名前 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日 : 02/06/10 17:43 ID : CvLRsAP2
＞
＞ テコンドー総合スレです。
＞ ＩＴＦの人ＷＴＦの人
＞お互いのいいとこの情報交換しよう。

テコンドーそのものに関係のない用件は、以後こちらでお願いします。
「北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245

テコンドー当事者のみなさん、
すくなくともこのスレで門外漢にこれ以上かまう必要はありません。

＞58 名前 : 削除屋＠放浪人 ★ 投稿日 : 02/09/21 05:22 ID :
＞
＞ 荒らしさんにレスして会話してたら消せません。
＞ そういうレスを一生懸命誘って、嫌がらせに輪を
＞ かけているしていることを理解しましょう。
＞
＞ 相手にせず、無視放置を徹底してください。

（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI〜♪
でお願いします。

それとよろしければ、どなたか次のスレッドの準備を
そろそろお願いしてよろしいでしょうか？

>>921
安重根に殺された伊藤博文は併合反対派なんだが…

>>891
>テコンドーがここでよく思われないのも、日本人の差別意識というよりも
>ITFにしろWTFにしろ技の名称、起源捏造など、かの国及び民族の
>国威発揚、自民族優越主義、反日、侮日の道具として使われている
>ことへの反感であることが理解できないのであろうか。

だからテコンドー界の末端の人たちが理解したところでどうなるの？
もちろん理解してる人もいるよ
あなたは何がしたいの？君は現状をダラダラ長文で書き綴っただけだよ
よく調べたねとか言って欲しいのかい？
批判してる奴等はそんなのばっかだよ
>>903の言ってる鬱憤のはけ口ってのが正解だな

>>925
ごめんねこれ以降は無視しますね

だいたい、今これだけ嫌朝感情が高まっているときにその国の武道なり、文化
なりが割りを食うのはほとんど当たり前と言えないだろうか。だから実際ＩでもＷ
でもやってる人は自分たちの道場の掲示板で語っているのが無難なんじゃない
だろうか。批判が正当だとか、そうでないとか、というよりもそれだけ今
日本人の怒りが強いということなんだよ。それに耐えて好きな武道やってりぁ
いいじゃん　結論としては。でもあくまでも指導する人にとっては、究極を言えば
食ってく手段だろうから、イメージは大事だよ。それを認識した上でやってるんだろうけど
関係ないっていうことは教えてる道場生に言ってやったら、いいんじゃない？
ここで抵抗するんじゃなくて。

うん、だから先にここで批判してる方がおかしいよな

さてこれから分裂が始まるぞーー

馬鹿が非難して来ることはわかるよ。でもそれに反論する権利もあるだろ。
南京大虐殺が三十万人ころされたって言われれば日本人としては反論するだろが。
極論杉なんだよ。

いや中には極論とは言えない、当たらずも遠からずな批判、的を得たもの
もあると思うぞ。南京の人数は俺は詳しく知らないから、詳しい人に
反論はまかせる。わからないから反論しようがない。事実を知らないから。
批判がこのＢＢＳのルールを越えている場合、削除してもらえばいいだけの
話だろ、批判自体起ることはどうしようもないって。

>>931-932
それがテコンドーと何の関係があるのですか？

今回の拉致問題報道を聞いてると、ホント、朝鮮って酷い国家だなーと思う。
正直、ものすごい怒りを覚えた。けど、だからといって、朝鮮の全てが嫌いに
なった訳じゃない。国を支配している一部の人達に問題があるのであって、
民間の人には何の罪もないハズ。ここでテコンドを批判している人達はあまり
に感情的になりすぎていないか?朝鮮の物が全て憎くなっていないか?
朝鮮学校に嫌がらせの電話などが多発しているらしいが、それとまったく同じ
感情を持っている人達が、ここでテコンドを批判しているように思う。
「坊主憎くけりゃ、袈裟までにくい」、ってことわざがあるが、まさに、その
状態になってるように思う。
拉致問題に関与している一部の人達は当然、批判されるべきであるが、
感情的になって、朝鮮の全て（朝鮮学校に通う人達や、テコンド、テコンド
をやっている人）を批判するのはやめて欲しい。
民間の人達や、朝鮮発祥の物、もちろん、テコンドも、今回の拉致問題
とはまったく関係がないのだから。。。

＞朝鮮学校に嫌がらせの電話などが多発しているらしいが

チマチョゴリ切り裂き事件の自作自演はとっくにバレてるんだが。
チョンの捏造体質は今までも武道板でさんざん批判されてきてるんだが。
朝鮮学校は反日教育の拠点であり、工作員養成所でもあるわけだが。

ITF-japanの公式ＨＰが最近みれないんだが？
やっぱつぶれそうなの？

>>936
ここじゃないの？
www.taekwon-do.co.jp/

>>834
＞「日本人を拉致して死なせた反日国家の武道をやってます」と言えるくらいに認識してほしい。
日本軍が強制的に勧告人を大量に日本に連れてきて強制労働させていたことは無視か？

>>938
在日は強制連行されてきた？？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

おい、ここで、朝鮮が醜いだの韓国はひどいだのいってるやし、

いいか、北にはおれらよりず〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと食うのに困っとる人が
た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くさんいることをお忘れにならないで、

これはテコンドーやってて「そんなのわかってるよ、でもおれら下っ端じゃ
どうにもなんないし。」と開き直ってる人にもいいたいし、
「そんなの自業自得なり」なんてふんぞり返ってる、自尊心のかたまり
みたいなうんこみたいなやつにも、その他、大勢のわかもんにもの申したい。

確かに拉致された人の家族はかわいそうだと思うが、じゃ、おまえら、もし
北が倒れたら、あそこの人たちどうすんの？関係ないの？あの人ら実際のとこ
なんにも知らんのだよ、民主国家とか、国民の三大義務とかなぜそれが必要
なのか？とか、国民主権、おれらにしたら有って当たり前の基本的な原則すら
知らないんだよ。その人らの意識までおりていける？いっしょになって
やっていける？まずそっから考えてよ、

うんこみたいな意見垂れるひまあったら、先のこともっと考えて下さい。
どうしたら、なかようはやってけんでも。おんなじ方向みて歩けるように
なれるか？

きみらが過去のことうじうじ言っトル間にそうゆう意識で未来を考えとる
連中も韓国、日本にかぎらず、いるのだよ。

以上、平壌からでした．．．．．．．。ピーガガッガ．．．．．．．．ぴ


みたいなやからに

>>938の感覚で言えば、現在韓国エステで働いている女性も
強制連行で連れてこられた慰安婦なんだろうな。

だからテコンドーに関係ない話はしないでよ

WTFってなに？

What The Fuck?!

このスレってこの手の話題ばっかだな。起源捏造だの朝鮮がどうのこうのだの。
もっと技術の話題とか道場の話題とかしてほしい。

>>943
ﾜﾗﾀ
とか言ってほしいんだろうな

>>939
サラーと流し読みしただけだが
＞コリアン・反日左翼は「募集」の段階から"強制連行"だとしているが、当時朝鮮から日本内地へは渡航制限をしていたが、密航してでも出稼ぎしようとする朝鮮人が一杯いたというのに、
＞強制連行の必要があるのだろうか。"強制連行"などしなくても労働者は確保できたのである。
「"強制連行"などしなくても労働者は確保できたのである。」とするなら、何故当時の労働者の多くが日本人の女・子どもばかりなのか？
若い男は徴兵で軍隊に入り労働者不足だったからではないのか？
密航してでも日本で働きたい挑戦人がいたなら、何故脱走して戦後になって発見されるまで逃げ回っていた者がいたのか？
その点にはマターク触れていないが？

>>945

なんだとコノヤロー！！（ｗ

>何故脱走して戦後になって発見されるまで逃げ回っていた者がいたのか？

ソースきぼん。

>>948
本人の名前は失念したが、北海道の夕張炭鉱か釧路強制労働させられて逃亡。
戦後発見されて数年前に亡くなった人がいた。

なんか強引に物事を捻じ曲げようとする奴がいるな。
>>939のサイトでは朝鮮人が強制的に働かされたことに関して
否定はしてないのだが、ただ戦時中末期労働力不足のため
徴用令を発して労働に従事するよう義務付けたわけで
それは日本人にも当然あったというか、日本人の方が先に義務付け
られていたのだが。それに賃金も払われていたし終われば帰国させて
もらえたわけで、今だって空港や道路を造る時、場合によって
強制執行で立ち退かされる（これも当然金銭補償と代替地はあてがわれるが）
というのに、北朝鮮の拉致と同一視するには無理があると思うのだが。

それでも彼らはまだ義務で来させられたので可哀想とは思うが、
それとは関係なく、金儲けや朝鮮戦争で逃げてきたなど自分の意思で
来た人（はっきりいってこっちのほうが圧倒的に多いが）でも日本にいる
朝鮮人すべてが強制連行された人扱いされているのも問題だ
例えば、>>938はわざと読み違えてるのか知らないが
＞＞強制連行の必要があるのだろうか。"強制連行"などしなくても労働者は確保できたのである。
＞「"強制連行"などしなくても労働者は確保できたのである。」とするなら、何故当時の労働者の多くが
＞日本人の女・子どもばかりなのか？
ここで言う当時とは、すこし前を読めばわかるが戦争初期。
日本及び台湾では徴用令が施行されていたから、女・子どもが
多かったのだろうが、中年男子もいたし戦禍も激しくないので
物資的にもまだ余裕があったけど、戦時中なので今後の物資や人員の
補給のことも考えて朝鮮で「募集」してたのでしょう。
さすが戦争末期になると労働力が足りなくなり、昭和１９年に朝鮮でも
徴用令を施行したのだが、それで徴用された人ならわかるが
それ以前の募集を見て自分の意思できた人まで強制連行扱い
されるのはおかしいということを言ってるように思う。
なんか>>946の文は強引に曲解してるようにしか見えないのだが。

国を憎んで武道を憎まず。

国家とその責任者と、民間人は全く別のものです。
日本人による関係のない者への愚行や差別を強く非難し、軽べつします。

こういう報道がなされると、必ず朝鮮人学校の幼い生徒たちに八つ当たりする馬鹿な日本人が出てくるのですが、
同じ国籍を持つ者として非常に恥ずかしく思います

950>>
…朝鮮が日本の植民地統治下になってまもなく日本は朝鮮に対し「土地の近代的所有権を確定する」という名目を掲げ、不明確な通達を行っただけで、農民から一方的に土地を奪っていった（土地調査事業）。
土地を奪われた朝鮮人は、生きる道を探して日本へ渡って行かざるを得なくなった。

>>954
ぷ
その昔朝鮮人は土地の私有化なんて認められてなかったのに･･･。
で、日本人が最大で持っていた土地は5%で、それも大正時代。
どの口でそんなデマをいえるんだか。

これだから。

>>953
おいをい、あんたこそなんで「日本人」って決め付けるのか？？？

○○人だぞ、脅迫なんてジサーク自演にキマットルだろうが...

>>956
いい加減、自分がどれだけ稚拙で情けないこと言ってるか気付け
自作自演が事実かどうか以前に、人としての度量のなさが窺い知れるぞ

お前らええ加減にせんかい！ここはテコンドーのスレットやぞ！他行け他に！

アホな知識を得意気に語って場違いなことに気づいてない・・・
馬鹿丸出しだな

テコンドーに直接関係ないネタはハングル板にでも行ってやってくれ。
アソコの連中の韓国・朝鮮に関する知識はなんだかんだ言ってもすごいから、
中途半端な知識で吠えてると嫌韓・反日問わず、あっというまに論破されるけどな。

でも、テコンドーやるくらいなんだから、韓国・朝鮮に関する知識は多少持った方がいいよ。
ちょっと勉強すれば、強制連行や従軍慰安婦の嘘、植民地支配による搾取といった韓国の
主張の虚偽性は判る筈だよ。

＞957
朝鮮学校の女子生徒のチマチョゴリ引き裂き事件が朝鮮総連の自作自演だったことは、
確か在日のルポライターが告発する記事を書いていたぞ。

>>960
いい加減その話題やめない？
武道板なんだからさあ、もっと技のこととか語ろうよ

　いや本当に技のこととか聞きたいのであれば、道場の掲示板に行って
みれば。ここを見る人はやってない人の方が多いだろうから。
技術的なことを知りたいという前提ならね。
批判が出ることはしょうがいないって。みんな怒っているんだから。
そういう批判も出ることを承知した上でこの武道に興味を持つべき。
だいたいきれいにテコンドーの話だけしようってのが調子よすぎなんだよ。

怒りの矛先が少々ズレてますが

962、んじゃお前書くなや！

今年初めの団体戦のゲストに和尚のかっこうの
ポール牧師匠が鎮座してるのには笑った。
試合後の接待で焼肉屋で肉をバクバク喰う師匠（もちろん和尚姿で）
しかし里予　木寸　シ少　矢ロ　イ弋にせよ怪しげな芸能人が好きだなぁ。Ｗは。

>>962
そないなおひとは…
「北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245
こちらへおこしやす〜。

（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI〜♪

ところでどなたか次スレの準備を…（以下略

日本人と朝鮮人罪が重いのはどっちよ？
「日本人を殺した朝鮮人」と「朝鮮人を殺した日本人」どっちが多いんだ？

>>967
併合中に賎人を頃した賎人はどっちにカウントしますか？
原爆で非戦闘員を大量に虐殺した米人と罪が重いのはどっちよ？

新スレっぽいので誘導↓

［足技］テコンドー総合スレッド［絶技］
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032723572/

>>952
少なくとも日本人は違法に朝鮮人を拉致したり処刑はしてないはずだが
元寇のこともあるし「日本人を殺した朝鮮人」のほうが多いのではないだろうか？

日本と朝鮮は戦争をしたことはないし

970>>
元寇は元だろう！たとえ高麗人がいても当時高麗は元に主導権を握られていた属国。
秀吉の時も、大東亜戦争の時も日本は自ら侵略戦争を行った。
李朝が腐敗堕落し国家として機能する状況になかったにしても、理由はどうあれ他の国を犯す行為は許しがたい行為。
嫌韓派はよく鍵をかけないのがいけないというが、鍵をかけなかったことを改めるのはその家の者であって、侵略行為は侵略行為だと思う。

>大東亜戦争の時も日本は自ら侵略戦争を行った。
頼むからちったぁ勉強してくれい。涙がちょちょぎれるよ。
中学校の教科書にさえ、こんな記述はないだろう。
日本が開国してから、朝鮮という「国家」に武力攻撃したことはない。戦争なんてもってのほか。
あくまでも「併合」であって、植民地化ですらありえない。
侵略行為の意味を間違えてんじゃないの？　秀吉のことも言いたいことはあるが、これ以上書くと俺が厨扱いだからやめとく。
頼むからあんま適当なこと書かないで暮れよ。

もう〜ええちゅ〜ねん！んな知識は板違い！おりこうさん！

２ちゃんは、やった事ないのに知識だけは豊富というオタの
活躍の場だからね。
みんな道場に入門する勇気はないけど２ちゃんでは
いい気になれるんだ。
２ちゃんでしか、自分の姿を表せないというのはむしろかわいそうだ。

972>>
あんたバカだね？

972>>
訂正
あんた愚かだね？

976＞＞
に同意見！！

976＞＞
に同意見！！

ここは凄い自作自演スレッドですね。

>>974
ハゲしく同意。ただし一箇所修正。

＞やった事ないのに知識だけは豊富というオタ

知識といっても、役に立たない、もしくは間違った知識な。（藁

どうみても論争に負けてるくせに間違った知識だけ豊富といって
勝利宣言ですか。あの国の人と同じパターンですね。
ヤレヤレ

age