［足技］テコンドー総合スレッド［絶技］

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 04:39 ID:0gyyF7lx

朝鮮半島に生まれ世界中で大きなシェアを持つに至った朝鮮、韓国武道の
テコンドーについて語り合うスレッドです。
南北の技術関係やその歴史や誕生などを忌憚無く語り合いましょう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 05:37 ID:3x4g5TTC

2get
これテコンドー総合スレの新スレ？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 05:45 ID:0gyyF7lx

北朝鮮系のテコンドーと韓国系のテコンドーって具体的にはどう違うのか
判る人っています？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 06:35 ID:1UL+MsCL

>>1
新スレのつもりなら前スレ貼れ。

テコンドー　ＩＴＦ　WTF　総合スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1023698608/

5 ：ＩＴＦ：02/09/23 10:10 ID:LAgqY26g

>>3
両者の違いを簡単に説明します。
まず韓国系は防具有りでフルコンタクトで攻撃できる箇所は、帯から上で
背中はダメ顔面パンチも無しです（キックは可）
北朝鮮系は防具無しで（金的防具有り）ライトコンタクトで足以外は何処でも攻撃可能で
顔面パンチも有りです。
その他には韓国系は道着が上から被って着るのに対し北朝鮮系は空手着
と同じような着方をします。
取りあえずこんな所でしょうか何か補足必要でしょうか？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 10:35 ID:caHgPu1Q

どうして日本では人気がｲﾏｲﾁなんだろう？欧州や米国では盛んなのに
やっぱり俺が一番！という島国根性が災いしてるのかなあ？それとも北ﾁｮﾝテコンドーがITFだからイメージ悪くしているからかもね！

7 ：ITF：02/09/23 10:49 ID:e8XFWG9W

>>1
新スレ建て乙～。
時間があったら
歴代関連スレを貼るお手伝いをしたかったんですが…。

ところで技術論は別として、
オリンッピックにITFやJTAの選手が出られませんかね？
もちろん道衣もITFやJTAのままで。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 10:55 ID:Vo66I76C

>>6は吊り氏

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 11:26 ID:gnjrrC+6

>7
ルールや技術体系が違うから出ても勝てないよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 11:30 ID:CAAsQ9mz

よい方法を思いついた！
世界（ＩＯＣ）はＷＴＦを認めたのは事実でしょ
ならばＩＴＦの選手はＷへ転向したらいいのでは？
テコンドーが好きならＩに固執する意味がないよ。
それでもＩにこだわるなら、前スレでさんざん叩かれていた事（チョンに洗脳されているなどなど）
が事実化することになるのでは？

11 ：最強の空手家を求めて：02/09/23 11:37 ID:5YMaOf4W

＞＞6
テッコンドーはドンをオリンピックのサマランチの腹心の部下に据えたように
政治的にアメリカで道場を出していきその拡大を図ったのです。
空手のように各団体が別々に道場を出すのとはスケールが違うのです。
韓国は国技の拡大に努力を惜しまないのだ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 11:40 ID:NS0f7pVw

＞10
テコンドーと言う同じ名前で同種の武道であっても、やはりそれぞれの流派には愛着があると思うよ。
ITFの人にWTFのやり方でやれ！って言うのはある意味、キツイ物があるんじゃないかな？
空手で言えば松涛館の人に剛柔流のスタイルで戦えと無理強いしているようなもんだと思うから。
ただ結果論としてWTFがオリンピックスタイルとして採用されてしまった以上、話し合いの余地はある
かもしれないけど、基本スタイルはそちらに合わせて行くのが最低限の礼儀だと思う。そうでないとし
たら我が道を行ってもらうしかないのではないかと。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 11:44 ID:NS0f7pVw

＞11
日本は武道文化を広めると言う行為に全くと言ってもいいほどにお金を使わないから
ねぇ～。国をあげてテコンドーを世界の武道にしようとした韓国のパワーには烏合の
衆ではかなわなかったとしか思えない。
歴史問題だけはちゃんとして欲しいと思うけど、力関係から見ると難しそうでなんだね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 14:45 ID:H3RziLF1

>>12
そういう捉らえかただから半島人て叩かれるんだよ。素直に時代の流れを直視し認めていかないと社会から置いてかれるぞ！

15 ：12：02/09/23 18:54 ID:YWtLBgjA

俺は日本人だ！10代以上前から

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 18:55 ID:lRliQ87x

ＩとＷは別物と言っても過言ではない。

17 ：検証：02/09/23 19:32 ID:azPsL6Q/

>>15
オリンピックに採用されてしまった～
ならば、なにゆえにITFに固執するんだ？
やっぱり洗脳されておかしくなった？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 20:04 ID:6AT+tWax

＞17
そりゃITFのスタイルやルール、その他諸々に愛着があるからな。
俺は、ITFがポシャったら、WTFに逝く位ならJTAに逝くよ。
WTFを貶すつもりは毛頭ないが、なまじ同じテコンドーだけに
あのスタイルに馴染めそうにない。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 20:59 ID:jWgTBZSr

テコンドーの競技人口って実際はどれくらいなんだ？数千万人ってのは水増しで実際は３００万人くらいって聞いたけど（これでも
十分多いと思うけど・・・）

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 21:18 ID:7c60vphH

>>19
また出たな！
釣り氏につき無視しませう。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 21:26 ID:jWgTBZSr

２０が釣れた。さてポイントを変えるか・・・。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 22:09 ID:wi9FcyOV

>>20
お前はイイ奴かもな　ｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 23:08 ID:HJYFLmng

18に同意見！

24 ：Ｊ ◆HeTaRE1w ：02/09/23 23:10 ID:ImfVx0lI

【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/l50
テコンドーのみなさんもどうでしょうか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 02:01 ID:yBNzJ+vq

漏れも１８に同意。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 02:23 ID:5Kuwh/KL

漏れは、ＩＴＦやめてＷＴＦやるくらいなら空手をやるな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 13:17 ID:R0sAwdVp

ずっと気になっていたことがある。
試合後に土下座している道場があったが、あれはなんだ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 13:52 ID:Klm7zovM

>>27
謝罪と賠償を求められたのだろう。日本人の土下座外交は
今に始まったハナシではない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 13:56 ID:HaGEzXGs

>>27
ただの礼だろ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 16:23 ID:bAPqtZ4q

つまりITFがポシヤッてテコンドーやめても工作員の手先は続けるという意味ですね。
18同意のみなさん？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 16:30 ID:it5IOLH1

テコンドー＝バレエダンス

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 18:42 ID:wbZrHYE+

30>>
ＷＴＦの技術に魅力をかんじないからに決まってるだろう!バーか！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 19:27 ID:bAPqtZ4q

はあ？貴方がたは、世界で認められたWTFは、技術などではなくて、金と政治力、そして謀略で五輪競技となったわけで、自分たちのITFの方が本当は勝っていると言われるわけですね。

どっかの国と似てますね。(w

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 19:31 ID:cYXGnuwK

>>33
ｗｔｆは防具と変な気合が好きじゃない。
みんなそれだけだとおもわれ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 19:49 ID:uUm3Wime

なんでテコンドーやってることが工作員に繋がるんだよ・・・アホか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 19:50 ID:aTN5YhRF

>はあ？貴方がたは、世界で認められたWTFは、技術などではなくて、
>金と政治力、そして謀略で五輪競技となったわけで、自分たちのITFの方が本当は勝っていると言われるわけですね。
自らのコンプレックス暴露してどうすんの？（ｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 20:42 ID:4a2Wj3h4

前スレでさんざん言ってたもんでね。嫉みと謀略の国だからね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 20:49 ID:B5kOE17/

俺、日本人。朝鮮総連とは関係あるはず。でも在日の人は犯罪と無関係だろう。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 22:16 ID:g3yXodsE

詭弁は、もう結構！真実を語ってほしいです。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 23:01 ID:wVrHv2n6

またアホがいるね！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 23:43 ID:4mUfbpvn

俺、政治のことはよく知らんが武道が好きで…むかし田舎で伝統派空手をやっていた。
大学が東京にあったから東京に越して来たんでけど…東京でもっと空手や他の武道の修練が真剣にやりたくて迷いながらいろいろと道場の門を叩いてまわった。
今、振り返ると「自分の成長を実感できる道場」を探していたんだと思う。同時に、以前習った空手（この空手師範は今も尊敬している）より刺激的なところを探していたんだと思う。
今はITFに所属すしているが、時々、田舎に帰ったときは空手道場に出向き組手稽古などをさせていただいている。
「○○君、テコンドーやって強くなったね？」って言われるたびに武道続けて本当に良かったと実感している。
俺はテコンドー、空手に関係なく人格的に、技術的に何か学ぶものがあると感じた師範を捜し求めたわけで政治や国に振り回されて武道をする気なんてさらさら無い。
ただ、ＷＴＦはスポーツ競技としてすごいと思うが、俺の志す武道とは違った。それだけ…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 23:54 ID:Ub2BX2oX

えらそうに…。
おたくらＷＴＦを経験してから言ってるの？
技術が無いとか、気合いだけだとか
俺から見ればＩＴＦは、中途半端なんだよね。
足技がどうとか言ってる割には
蹴りは遅い。
あれじゃ、現在の空手と大差ないね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 00:10 ID:gC1JTTFr

42>>
ＷＴＦの言う「早い蹴り」って威力ないじゃん！
それにチンピラに絡まれたときそのままやられそう！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 00:22 ID:6DA3mF8C

だから、蹴られてから言てるのか？
腰を入れずに蹴ってるのは、フェイントだ。
ＩＴＦの片足だけでペチペチする蹴り、どうなのさ？
蹴られたけど倒れなかったし、大して痛くなかった。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 00:32 ID:pwN0OgBz

>>41
よく理解できました。あなたのような純真な方の存在を知るほど40のようなﾔｼがいるあの国がゆるせないです。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 01:21 ID:s9QtngLM

>>42,44
そういうお前もITFの上級者に蹴られたことあるのか？
白帯つかまえて「ペチペチ」とか言ってないか？スイルさん
にでも蹴られてみ！腹押さえて悶絶するぞ

それとなWTFの蹴りは腰が入ってるっていうけどキック系のフォロースルーの効いた
蹴りって勉強したか？それから比べればWTFの蹴りもお前の言うところの「ペチペチ」なんだよ
WTFのトリョチャギは軌道が（途中まで）キック系のまんまだろ、なんかWTFが
特別みたいな感じで教わったがあれこそ中途半端だよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 01:23 ID:Iayx/Wis

44>>
片足ぺちぺちは素人の蹴り。
本物の二重蹴りはグローブ競技で十分使える。マーシャルアーツなどで証明されている。
ビル・藁スとか有名だね。今度ビデオで見てみれば？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 01:31 ID:Iayx/Wis

43>>同意見
ＷＴＦの演舞観たときだけど「ジャニーズショー」見たいな感じでいちいち蹴らなくても割れるような超薄の下敷きみたいな物を割っていたな。
実際に使える技はほとんどなっかたね！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 01:49 ID:ZhBSC0Hf

俺はITFやっててWTFはオリンピックのしか見たこと無いけど
たぶんねITFの蹴りもWTFの蹴りも痛いよ
テコンドーをﾊﾞｶにすんじゃねぇよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 01:51 ID:ZhBSC0Hf

>>48
ていうかちょっと待て
お前43だろう？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 01:57 ID:6AnBeZdD

>>48
それってＷ杯のときのやつかな？
往年のマイケルジャクソンとジャニーズを足したようなやつ。
あれはショーとしてけっこう楽しめたと思うぞ。
たしかに「強さ」のアピールじゃないけど、｢華麗｣だとは思ったよ。
まあ、あの技を実戦で使える奴がいたらそりゃすごすぎるな。
ていうか、あんな跳んだり跳ねたり、むしろ体操の域だね。
かくいう私もＷテコンダー。
Ｉとか空手とかキックとかと比べてどうとかは考えず、
純粋に楽しんでやってます。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 02:04 ID:bjk77QsG

前足のヨンソチャギなんて、それこそ牽制のためのジャブみたいなもんだし、攻撃のリズム取る
為に出してる面もあるし・・・。あの蹴りは威力求めてないから、倒れなかったとか言われてもねぇ。
WTFより空手に近いと言うのは確かにあるかもね。日本のITF草創期の師範たちは極真や拳道会
の出身者だし。
でもそういった所にも魅力を感じてITFでやっている人間も多いだろうから、空手に近いからWTFに
劣るとは言えないと思うけど。
けりが遅いといっても手技の自由度がある程度あるから、WTF程スピードに特化する必要もないし、
蹴りの重さがないと押し込まれるからね。ITFはスピードも重視されるけど、それ以上に威力とか蹴り
の重さも重視されているよ。
それより、WTFの蹴り方は軸を倒しすぎじゃない？アレじゃスピードは出しやすいかもしれないけど
体重は乗せ難いと思うんだけど。WTFの蹴り方ってITFだとNGな蹴り方が多いんだよな。
それだけITFとWTFが分かれて差が大きくなったと言う事だろ？
俺は空手出身でテコンドーやってるけど、空手出身者の目から見るとWTFよりITFの方に魅力を感じた。
ITFの試合を始めて見た時、これとやったらヤバイと思わせるものがあったけど、WTFにそれは感じな
かったんだよな。

53 ：51＠Ｗ：02/09/25 02:04 ID:6AnBeZdD

>>49　「ITFの蹴りもWTFの蹴りも痛いよ」
ほんと、それだけは確かだと思いますよ。
Ｉに直接蹴られたことはないですが、
よくあちこちでしょぼいと言われるＷだって
蹴られれば間違いなく痛いです。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 02:10 ID:Iayx/Wis

53>>
蹴りの種類にもよるんじゃない？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 02:18 ID:hIPm8EM3

>>54
まぁそうだと思うが
そういう話をしてるのではないと思うぞ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 11:19 ID:/OGomV99

つまりパワーのＩＴＦ
スピードのＷＴＦということですね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 11:31 ID:ImkjdXOM

テコンドーを馬鹿にしてる奴って
友達もいないようなヲタなんだろうなー。

58 ：W：02/09/25 12:34 ID:HgQitKo3

>>57
まあまあ、そういう言い方するとまた食いついてくる人が・・・
はっ、もしかして・・・fishing？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 12:40 ID:ImkjdXOM

>>58
ごめんなさい。釣りじゃないッス。
軽率でした。逝ってきます（w

60 ：　：02/09/25 13:18 ID:6etElfMK

ＩＴＦってライトコンタクトなんだよね？テレビかなんかで見たときに、蹴りもかなり本気だったし
上段回し蹴りくらってＫＯされてたよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 17:03 ID:bjk77QsG

KOでは勝負つかないだけ。
失神KO喰らっても試合時間消化するまで時間をおいて試合続行する場合もあるよ。
パンチはある程度セーブするけど、蹴りは倒しに行かない黒帯の試合では通用しないよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 17:05 ID:bjk77QsG

タイプミス。
「蹴りは倒しにいかないと」ね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 17:45 ID:1AdAjCCN

ＷＴＦは、母国の韓国と日本の選手の実力差がありすぎる。
名の有る選手は、一度は韓国に留学していると思うんだけど
ＩＴＦもそうなの？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 18:01 ID:0ux74XAR

釣れるかな　ﾄﾞｷﾄﾞｷ＾。＾

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 18:26 ID:gYQl4LeE

てかさ～防具ガッチリ着けておいて「フルコン」もないよなW君達
「防具へのフルコンタクトルール」略して「フルコン」なのかな？

66 ：ＩＴＦ：02/09/25 18:46 ID:pFAZndlW

>>60
ライトコンタクトでは有りますが結構本気に近い打ち合いになることも
有りますよまあライトコンタクトは建前に近いと思ってください。
>>63
ＩＴＦは創設者が亡命しておりますその為かどうかは分かりませんが
そんなに大きな差はないと思いますただ私自身ＷＴＦの方を良く知らない
のでＷＴＦの選手のあいだにどれほどの実力差が有るのかは分かりませんが。

67 ：ITF@近畿 ◆qRzDtsPA ：02/09/25 18:54 ID:9lTlF6/j

>>64
ご注意ありがとうございます。
釣り師がメール欄でもに隠すべきなんでしょうけどね。（w
（ITFですが）昔のお師さんは、カナダや旧ユーゴが強い言うてはりました。

>>52
ヨンソチャギて、前スレで出てたパルンバから
ステップを省いたようなものですかね？
ヨンソの意味をお教え頂きたいのですが
ヨン＝ヨプ＝横方向にと言う意味ですか？
ソはどういう意味なんでしょう？

自分は利き足の方（右）が
強くヨンソチャギ（ですか？）を蹴ることができるので
知らん間に左四つ（サウスポー）になってしまいます。
左が弱すぎるので、これてバランス悪いですよね…。

68 ：ITF@近畿 ◆qRzDtsPA ：02/09/25 18:56 ID:9lTlF6/j

訂正（最近タイプミス多い…）
メール欄でもに→×
メール欄にでも→○

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 20:28 ID:vhEzkVVc

63>>
日本のITFには国際試合でのメダリストが結構いたと思うよ。

70 ：Ｗ＠関東：02/09/25 22:47 ID:6AnBeZdD

>>67　さんと似てるかもしれません(ぼくはＷですが)が、
ぼくは元々利き足は右なのですが、
それゆえ右足を軸足にした(左足蹴り)ほうが上段蹴りなどは安定します。
加えて、ジャブキック（例のパルンバなどです）を出しやすいので、
キョルギ(組み手)ではあえてサウスポースタイルにしています。
これって上級者から見るとどう思いますか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 23:01 ID:S7/1b6fP

itfではよしあしはともかく北朝鮮がめちゃくちゃな強さを誇ってるよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/25 23:05 ID:jL0l8Y8d

うん、高麗チームの強さにビビッタ。
「国の代表」って感覚で稽古してるんだろうな。
よくもわるくも気迫と心構えが違う

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:53 ID:61pDjtMn

>>67
正確な用語なのかは朝鮮語が良くわからないから知らないけど、ヨンソ＝連続と言う意味で使ってるけど。
軸足スライドさせながらの連続トリョチャギやヨッチャギを自分の学生時分にやっていた所では
ヨンソチャギ（ヨンソ・トリョチャギとかヨンソ・ヨッチャギ）と言ってた。
バルンバというのは知らないけど、ジャブ・キックって言うのがイメージにぴったり。
効かせに行く、体重を乗せた蹴りで連続する時はダブルとかトリプルと言って区別していた。
相手の蹴りの落ち際を狙って中段・上段とヨンソ・トリョチャギを出しながら間合いを詰めて、トラ・ヨッチャギに
繋いだりして使ってるよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 09:47 ID:PLMHke3f

やっぱりＷＴＦにします。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 20:10 ID:vSlw3NeH

田舎なんですが・・・
テコンドー大好きなんです。
IとかWとか関係なく。
でもまだ始めてません。
通信しかないのでしょうか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 21:10 ID:o0UwlW3J

>>75
>通信しかないのでしょうか？

これは住んでる場所を書いてからする質問でわ？

77 ：ITF：02/09/26 22:08 ID:OKgQhapG

>>70Ｗ＠関東さん
他流派の方からの含蓄あるご返事ありがとうございます。
WTFはITFとはまた違った組み手（マッソギ）をするんですね。
上級者どころかヘタレもいいとこなんですが興味深いです。

>>73
ご返事ありがとうございます。
連続＝リョンソクと言う意味でのヨンソやったんですね。
しかし軸足を滑らして蹴るという手練。
拙子の技では到底およびませぬ…。

78 ：75：02/09/26 22:17 ID:vSlw3NeH

>>76
鳥取県境港市です。
田舎ですが。
これでいいでしょうか？

79 ：Ｗ＠関東：02/09/27 01:40 ID:v//mp+Qb

>>70
ぼくもまだまだへたっぴなんですよ。
なんで、せめて黒帯をとれるまでは、
実技のほうはＷ一筋で行こうと思ってます。
でも基本的に武道や格闘技は好きなので、ほかのも見たり、
こんな感じで話を聞いたりして楽しもうとは思ってます。
>>78
前スレでも出てましたが、最初に自分で変な癖をつけると
あとあと上達できなくなるので通信はやめたほうがいいという
意見が多いようですよ。
実際、道場でも最初はひたすら基本蹴りをきっちりできるように
徹底してますし、他武道のフォームも必ず矯正されます。
もちろん、そういうのを承知の上で通信でもテコンドーを楽しみたい、
ということなら、それもありなのかもしれませんが。
まずは、ネットでよーく調べてみるとか、
ＷもしくはＩの鳥取県支部などに問い合わせるとかして、
近くに道場や教室・クラブがないか確認してみてはどうでしょう？
ちゃんとした道場でなくても、
サークルのノリで市の体育館や公民館みたいなところでやってたりもしますよ。
あ、境港なら島根のほうがいいかな？
米子とかならあるかも（全然知らないけど、境港よりは都会？？)。
なお、こういう問い合わせに支部がどういう対応をしているのかは知りません。
無責任ですんませんが。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 02:34 ID:q1uRR0nD

JTAのルールの
「顎と額に限定した蹴り技を生かすための突きや牽制のための突きは
禁止しない。その場合であってもＫ０狙いの強打は禁止する。」
というのはどれくらいの強さまで許されるんだろう？
ITFの突き程度？フルコンタクトルールの中での制限なので
わかりにくい。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 11:52 ID:b4/mmbg8

ＪＴＡて何だよ！
まったく次から次へと、どさくさに紛れてつくるんじゃねぇ！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 21:42 ID:0oWCVV4W

北の国から・・・・・・って、どこの国のことですか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:10 ID:0kAANL0R

富良野に決まってるだろう？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:16 ID:0kAANL0R

JTAの方へ

JTAのスレ立てればいいんじゃない？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 00:20 ID:IEdVLfAj

>>84
立てないんじゃないの？
前に立ってたJTAスレも放置されたまま消えちゃったし。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 14:53 ID:vN8BdOVD

「Ｋ―１　ＷＯＲＬＤ　ＭＡＸ２００２」（10月11日、東京・有明コロシアム）で韓国テコンドー王者キム・ジンウと須藤元気の対戦が決定した。

http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2002/09/26/04.html#top

須藤元気？　総合格闘技系の選手です。K－1ルールではテコンドー有利でしょう。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 15:47 ID:2HN6E74I

>>86
>K－1ルールではテコンドー有利でしょう。

はぁ？　ｗ

88 ：86：02/09/29 11:47 ID:EXOMsksm

俺はコピペしただけなんだからたたかんでおくれ。

89 ：なおや：02/09/29 13:10 ID:u5SfC5EE

純粋な打撃系のテコンドーが有利って言いたいんだろ。
でもまテコンドー側が負けるんだろうな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 13:16 ID:xL3LF+M6

朝鮮伝来の“珍説”主張　柔道／空手

釜山アジア大会組織委ＨＰ
日本側抗議、柔道は削除

　第十四回アジア大会が二十九日、韓国・釜山で開幕する。過去最大級の大会を
運営する韓国の組織委員会が一方で日本独自の競技である柔道、沖縄で発達した
空手を「朝鮮半島から伝わった」とする“珍説”を公式ホームページ(ＨＰ)で展開し、
日本の関係団体が苦り切っている。
　柔道は明治十五(一八八二)年、柔術各派を修行した嘉納治五郎が創始した。
国際柔道連盟(ＩＪＦ)は規約第一条で、「嘉納治五郎により創設されたものを柔道と
認める」としている。ところが組織委は中国の春秋時代に生まれた柔術が、豊臣秀吉の
朝鮮出兵(韓国では壬辰倭乱)で「日本に伝わった」と指摘。その後「新しい流派を
発足した」としている。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 13:16 ID:xL3LF+M6

>>90
　空手は十四世紀末、明の華南地方から沖縄(琉球)に伝来した拳法が独自の発達を
遂げたとされるのが定説。しかし組織委は「古代印度で発祥し中国に波及、唐の時に
韓国へ」伝わり、日本に伝わったとしている。いずれも「韓国伝来」で共通しているが、
柔道の基となった柔術も日本の戦国時代までの実戦の中で練磨されたとされ、秀吉の
朝鮮出兵で日本に伝わったとする根拠はない。

　韓国語だけだったＨＰも、その後、日、英、中の三カ国語でも掲載、全日本柔道連盟も
放置できず誤りを指摘し削除を要求した。組織委は九月中旬、“柔道の歴史”を削除したが、
空手の方は掲載されたままだ。

　空手については、空手から派生し韓国で創設されたテコンドーを韓国側が「二千年の歴史」と
して、逆に空手の起源とする主張の影響もあるとみられる。全日本空手道連盟の蓮見圭一
専務理事は「組織委には事前に資料を送ったのですが…」と困惑の表情。訂正、削除要請
などを検討中だ。

　韓国では日本文化は半島伝来とする考えが根強く、剣道、合気道から華道、盆栽、サムライと
いう言葉まで半島源流などとされている。しかし権威ある国際大会の運営団体の主張となると
笑っていられない。組織委は「ＨＰは各競技担当部署が作成した。対処したい」としている。(只木信昭)

http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol002.htm

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 13:18 ID:4KaMLpz9

朝鮮人およびテコンダーの方はこのスレッドで勝手に語ってくれていてかまわんが、
普通の日本人の皆様は下記スレッドに移転して下さい。25にスレッドルールも書かれている、
朝鮮半島糾弾スレッドの正統です。

「日本人が朝鮮スレの乱立に飽きて、興味をなくす」
「在日工作員のスレ乱立行為の防止」
「内容を北朝鮮・テコンドー以外にも広げる為」

などの事情により、朝鮮スレを統一したいと考えます。ご協力、お願い致します。

【柔道・空手は朝鮮半島から伝わった・・・韓国】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1033247426/l50

まあ、朝鮮人の人も興味があれば移ってきて下さい。25のルールは絶対順守しろよ！

93 ：超初心者：02/09/29 15:23 ID:ZzSybcti

アプトゥルチャギが上手く蹴れない､､､｡
左足のアプチャギも軌道が変だ､､､｡

ついでに、蹴りの練習をしていると、不気味な位関節が
ポキポキ鳴る。最初の頃（といっても始めて一ヶ月だけど）は
鳴らなかったのに、なんなんだろう？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 16:19 ID:wtD7b97S

>>93
蹴り込んだときに膝先が遅れて入ると
なりやすい、俺は「一人膝関節」と呼んでいる　ｗ
膝を痛めたくなければ膝が伸びきる寸前の引きをとにかく
早くおこなうこと

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 18:35 ID:TD9JekSp

>>93
まだ、テコンドーに必要な筋肉とかが慣れてないせいだと思う。
蹴りのフォームが安定してくるまでは空蹴りの時にフルスピードで蹴ったり、フルパワーをかけないほうがいい。
関節や筋の故障を起こし易いし、技の崩れに繋がるよ。
正しいフォームでスローキックをやるといい。脚力がつくしバランスも良くなる。スピードもアップするよ。
アプチャギだったら、膝をしっかり抱え込んでから足をゆっくり伸ばして、伸ばしきった状態で3～5秒停止。
また、ゆっくり足を引いて元の位置に戻す。一本の蹴り10秒位かけるつもりでやってみな。
前蹴り・横蹴り・回し蹴りで左右共20本以上バランスを崩さずに蹴れるようになれば、蹴り自体かなり安定するし、
練習初期に出る膝や脛の痛みは消えるよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 21:29 ID:ddG1BAfd

釜山アジア大会の開会式でのパフォーマンス、ハデで見栄えがよくて、楽しめたね。
ソウルオリンピックのときも、そうだったけど（あのときは、子供達だったか？）
とにかく、もともとテコンドーは大業が綺麗な武術だし、こういうのは上手いなあ。

97 ：超初心者：02/09/30 00:59 ID:4JBPTpWj

>>94
>>95
どうもです。
「引きを早く」「力を入れるな」ってこないだの練習でも
言われてました（汗。
どうしても一人でやってると忘れがちになってしまうようです。
そこら辺を意識しつつ、寝る前におさらいしておきます。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:40 ID:tih5qPQL

テコンドーの道場って技を教えてもらうだけでなｋｙて筋トレもやりますよね？？
どーいった筋トレをやるんでしょーか？！下半身強化のためにやっぱスクワットとかですか？
変な質問してごめんなさい・・・

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:41 ID:u47SzY1y

最近テコンドーはじめました。
WTFです。
How to　ビデオが欲しくて探してますが、
どこにも売ってません。
おすすめや売ってる場所があれば教えてください。
よろしくお願いします。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:03 ID:qmfUsskH

>>98
色々やるよ、基礎体力全般だね・・・
腹筋、拳立て、ジャンピングスクワット、片足スクワット
背筋、etc...柔軟と筋トレと基礎！とにかく最初はこれだけで
ヘロヘロ。最後のマッソギでハッスル（ｗ）できるようになって
からがいよいよテコンドーを楽しめるようになる
（当方ITF）

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:39 ID:qZunoe4f

まーすぐ慣れるよ。練習の強度はITFは他格闘技と比較して大したもんじゃない。ただ普通ありえない技の修練が多いから不器用な奴はそっちの方が大変だW

102 ：98：02/09/30 17:33 ID:tih5qPQL

＞＞ありがとうございます！！自分体力ないヘタレなんですよね・・・でもテコンドーはずっと前からやりたくて！！
それとテコンドーって必ずＩＴＦとＷＴＦに分れるんですか？！なんかインターネットでしらべたら近くに道場あったんですけど
一般の部と専門部ってコースに分れてて一般部はやさしめって感じで専門部はかなりハードって書いてありました！
これはどーゆー事なんでしょーか？！初心者ですいません。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:43 ID:JhqZUIkd

>>102
>テコンドーって必ずＩＴＦとＷＴＦに分れるんですか？！

別ものだと思ってください、どちらが良いか悪いかはさておきね。

一般の部ってのは社会人が普通に稽古しにくるクラスね
専門部ってのはWTFならオリンピック目指す人とかだろうね
今はどうか知らないけどITFでは内弟子とってたからそれのことかな？
普通に会社員や学生やりながら習うなら当然一般部だよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:54 ID:y0CU3uek

>>99
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-5989744-1109005

105 ：98：02/09/30 18:38 ID:tih5qPQL

＞＞１０３
なるほど！！普通は一般の部って事ですよね！一般の部でも試合や大会ってでれるんですか？！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 19:24 ID:pfVjlJyH

オリンピックでテコンドーって廃止されるんだっけ？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 19:42 ID:eSwWGYgo

一般、専門、等コースわけの内約はその道場に直接尋ねないと詳しくはわからない。けどどこに入っても試合には出れるし、自信がついたら後からコースを変える事も出来る筈。まーあんまり考えないで気楽にやりなよ。

108 ：98：02/09/30 20:17 ID:tih5qPQL

＞＞１０７
　ありがとうございます♪とりあえず見学してきますね！！色々ありがとうございました！！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:27 ID:k8LQog0w

>>104
見えないよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 12:37 ID:KaBF6yrG

ネットとかで色々質問してくるヤツに限ってすぐ辞める罠

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 12:57 ID:fU1BIaCZ

>>109
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%86%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 21:52 ID:MEHXf8nH

１０月１３日（日）旭川総合体育館にて、午前９時より
第１回北海道テコンドー選手権大会が開催されます。
入場無料！当日は上履きスリッパなど持参ください。
たくさんの方が、来て頂くと嬉しいです。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/3246/

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 16:28 ID:xTi8kvAp

北海道とオイよ・・。

114 ：たろさ：02/10/03 22:54 ID:sEoTknS3

テコンドー最高!!テコンドー最高!!テコンドー最高!!

115 ：たろさ：02/10/04 14:08 ID:y5pcast5

テコンドー、わっしょい、わっしょい。さあ、みなさんご一緒に
!!テコンドー、わっしょい、わっしょい!!

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 22:41 ID:rtEwpHdz

前の話だが、がちんこＳＰのサッカーのに出てたテコンドーやってる外国人はＷＴＦかＩＴＦかわかる？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 23:08 ID:f5i4SkW3

>>116
あの人の動きはなんとなくWTFっぽい感じがした

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 23:35 ID:KR77GPsT

見に逝きます、キミィ！

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 15:18 ID:vctFE7L+

ITFってKOもあるの？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 16:18 ID:k+pGgCY8

>>119
アリです。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 17:42 ID:m6l6Qy23

>>１２０
極真やってたんだけど極真みたいに殴っておK？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 20:10 ID:fDUGXbrP

>>121
強いパンチは注意を受けます

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 06:55 ID:BaFj3xMV

＞１２２
受けねぇよ！それは猫パンチのITFだろが！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 08:36 ID:IXglLabf

ITF！じゃなかった北朝鮮！拉致事件を反省しる！共通しているのは、ねつ造が得意なところ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 10:18 ID:/jROZSio

＞１２３
あんた！枠にとらわれすぎてたら強くならねえよ？
キック出身者だろうがボクサー出身者だろうがITFに来りゃITFのルールを守ってスパるぜ！

＞１２４

ドキュソだね？

126 ：ITF@i4：02/10/06 11:08 ID:P7gb6yRP

テコンドー関係者のみなさん。
煽りはかまわれる事が大好きです。
しかし、一度かまってしまうと削除が困難になると
管理人に言われました。
せめてこの本家スレだけでも、
どうか放置および削除依頼でお願いします。
「budou：武道・武芸［レス削除］」
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027935972

（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI～♪

厨と煽りの皆さん↓
「北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245

127 ：ITF@ ◆BztTztI24Q ：02/10/06 11:14 ID:P7gb6yRP

あいたた…。
トリップのパス晒してしもうた。

…というわけでお騒がせして申し訳ありませんが
トリップを変更させて頂いて、以後はこれで参ります。

128 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/06 17:58 ID:P7gb6yRP

たびたびすみません。
HNも書きそこねていました。
>>126,127は
「ITF@」ではなくて「ITF@近畿」です。
以後気をつけます。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 19:08 ID:maPaTsmT

ヒャヒャ！
釣れた釣れた！
これで3勝1敗だよね。

130 ：なまら名無し：02/10/06 20:16 ID:0/Tu+4I2

http://210.153.114.238/img-box/img20021006201014.gif

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/3246/taikaikokuti.htm

１０月１３日（日）旭川総合体育館にて、午前９時より
第１回北海道テコンドー選手権大会が開催されます。
入場無料！当日は上履きスリッパなど持参ください。
たくさんの方が、来て頂くと嬉しいです。
詳しくは、上記ＵＲＬをご覧ください。

131 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

132 ：たろさ：02/10/10 11:07 ID:7Hz1gCWp

普通の人も、荒らしの人も、厨房も
それ、みんなで、わっしょい！わっしょい！わっしょい！

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 11:34 ID:5oDvMhq1

>>132
君はいったいなんなんだ？最近始めたの？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 19:59 ID:SUDiF53u

煽ってるのは社会不適合者のバカ。
ネリチャギでもくらって死んでろ（ｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:08 ID:PnqKdjvF

明日のK-1 WORLD MAX 2002～世界王者対抗戦～に、
韓国のテコンドー選手キム・ジンウがでます。
７時から９時だと思います。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 07:01 ID:OFkgpX57

age

137 ：：02/10/11 18:07 ID:ud9lxvwH

【K-1】須藤元気 vs キム・ジンウ【日韓対決】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034231509/l10

今日7時からです。
須藤元気は蹴りの練習ばかりしているそうな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 18:20 ID:h3hAre37

キム・ジンウ選手って強いの？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 19:20 ID:bTzomzrk

あちゃー。
連続バックハンドブローにやられちゃったよ。
連続技はテコンダーのオハコのはずなのに・・・。
また２ちゃんでテコンドーが叩かれちゃうよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 19:27 ID:kvdnaWNv

叩かれるも何もテコンドーは実戦では弱いから仕方ないよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 19:33 ID:xhZg9oCD

藁
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/4184/genki.mpg

142 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/11 20:17 ID:bcynQNYO

（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI～♪

厨と煽りの皆さん↓
「北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 21:09 ID:KpNlDqZ3

1R終盤、金が後ろ回し蹴りを放ってきたところへ、須藤の右フックがタイミング良くヒット!　
金はそのまま崩れ落ちてダウンを奪われる。
そして2Rのゴングが鳴るや攻めにいった須藤、必殺バックブローがクリーンヒット!　

144 ：１３９：02/10/11 21:15 ID:bTzomzrk

>140
そりゃまあそうなんだけどね。
でも後ろ蹴りとかうまく使えばもうちょっと見せ場が
あってもよかったかもねえ。(えらそうな物言いでスマンですが)
それかテコンドーらしく、ターンとかダブルとか連発するとかね。
あと踵落としとか。
なかなか見てて楽しかったけど、もう一花欲しかった！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 21:24 ID:d3l8ZfeO

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034231509/-100
ひどい言われようだなぁ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 21:49 ID:WNtPrLR5

>>145
格闘技に詳しくない、世間一般の標準的評価と思われ。
まぁ、大体間違ってないし。確かに今回はキムは良いところなかった。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 22:07 ID:0Bl0XZrX

469 ：：02/10/11 20:49 ID:wNluX7pG
■キム「テコンドースタイルが敗因」

須藤は恐かった。トリッキーな動きに翻弄された。
事前に須藤はトリッキーな選手だとわかっていたが、
対応が遅かった。テコンドーのスタイルで応戦したのが敗因だ。
韓国といえばテコンドーだし、Ｋ－１のファンに、テコンドーを見せたかった。
須藤がトリッキーな動きをしたのでテコンドーの技が普段の試合より出せた。
男ならこのような大会にまた出たい。次回はテコンドーより
もキックボクシングのスタイルで戦いたい。

試合後のコメントでテコンドーを否定しました。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 22:50 ID:eY4+pS6Z

>>試合後のコメントでテコンドーを否定しました。

ワロタ。。。

このキムって人、何者なんですか？
新聞にはテコンドー王者ってかいてあったんですけど、ITF、WTFどっちの王者？？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 22:51 ID:DLsOed9e

K1ファイターならノーガードで笑顔で殴り合いなさい

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 22:58 ID:DLsOed9e

>>148
韓国だからWTFだろう

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 00:01 ID:mOvVkiCT

今１４９がいいこと言った！！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 00:38 ID:LvM7tO1Y

今１５０がいいこと言った！！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:55 ID:qfL9eaJf

統一の夢現実へ

遂に離ればなれになっていた同胞達が統一へ向けて動き出した、といっても残念ながら韓国と朝鮮人民共和国のことではない。
４日から韓国の鼎能（ティエナン）市で行われていた統一テコンドー選手権発足委員会会議で、ＩＴＦ、ＷＴＦともに統一テコンドー選手権開催に向けての基本的合意に至ったと発表されたのである。
以前から懸案だった統一ルールについてはいまだ最終合意には至ってはいないものの、「基本的にはオリンピックルールを基盤に、ＩＴＦの意見を反映させたルールになると思う」（委員会会長金迦莫氏）とのこと。
また同氏は「早ければ今年中にもＩＴＦ、ＷＴＦ双方から選抜した代表選手による統一戦を開催したい」としている。
しかしＩＴＦ、ＷＴＦともに内部に根強い批判を抱えているため、年内の開催は微妙。
鼎能市市長の李白丁氏は、「今日は非常に喜ばしい歴史に残る有意義な会議が行われた。願わくば是非統一戦も鼎能で開催してほしい」と早くも経済効果３億ウォン以上と言われる統一戦の誘致に意欲を見せていた。

2002.10.10 17:35
http://coreans.asshole.com/html/2002/1011/200210104949.html

おいお前ら！　どうやらこれが統一戦のイメージテーマになるらしい！
http://211.61.252.217/media686/audio/asf/asf17/p17292.asf

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 08:01 ID:UIcl82p1

Ｋ－１のキム選手の紹介のところで、ITFの○ージョン○師範とスパー
してる所が写ってたよね？
キム選手ってＷＴＦ出身ぽいけど何故にITFの師範とスパー練習を？
これも、以前よりは両団体が歩み寄って来ているって事の表れかな？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 08:05 ID:UIcl82p1

ファン＝○イル師範や
りージョン○師範にＫ－１ミドル級出て欲すい。

やっぱり負けるか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 10:53 ID:qfL9eaJf

>>155
瞬殺。たぶん今回の金より早くやられると思う。
金は一応キックボクシングでも韓国チャンピオンだったわけだから・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 13:29 ID:nntFSdxd

でも、前に韓国のキックのチャンピオンがK1で金泰泳にボコボコにされてたけど。
韓国のキックのレベルってどうなんだろう？
日本にはいろんな国の選手が集まってくるし、韓国って日本でやってる事には
何かとしゃしゃり出てくるけど、キックの選手は殆ど見ないような気がするけど。
昨日の金もテコンドーのチャンピオンだから呼ばれただけで、キックの選手としては
お呼びじゃないんじゃない？

ただ、テコンドーの選手がK1のリングに上がっても瞬殺というのは残念だけど禿同。
ローや膝、顔面云々以前に、密着した状態で使える技がないから、リングでは試合
にならないと思う。得意のフットワークも距離とって大きく回るのがメインでインファイト
で回りこむフットワークはそれほどレベルが高い訳じゃないし。
コーナーに詰めてパンチでボコで瞬殺だろうな。
他流試合やるなら極真とか広いコートでやるとこの方がいいと思う。それだって、下突きと
ローの連打に飲み込まれて終わるパターンになりそうだけど。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 19:49 ID:KV3g8iAt

キックに関しては、日本の方がズット上だろう。
韓国キックはテコンドーの影響が強い分、キックとしては弱い。

有名どころで韓国人選手で勝ったというと、
竹山（極真全日本淳優勝）に勝った朴ぐらいじゃないかな～

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 23:46 ID:xWWV91Sc

しかし一斉に黙っちゃったね、テコンダーたちは。

160 ：似非てこんだー：02/10/13 02:14 ID:0Yzz7Axb

やっぱ、立ち技最強はムエタイ、キックやね。
テコンドーはこれらに勝てないよ。。。
空手は下段がある分、有利だし。

テコンダーがKのリングに上っただけでも、誉めてやってくれよー
Kに呼ばれもしないし、出場しようともしない武道や武術っていっぱいあるやん。
それらにくらべれば、テコンドーはまだましだと言うことで。駄目？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 03:57 ID:7eHrodlX

>>160
そもそも誰でも出るk-1に呼ばれない立ち技格闘技ってなんだろう。
サバットかシラットかな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 10:17 ID:2fzVG03e

ボクシングとか

163 ：なまら名無し@WTF：02/10/13 21:06 ID:5jioYeZb

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/3246/hokkaidoukekka.htm

164 ：なまら名無し@WTF：02/10/14 08:26 ID:8wd7G3G7

http://210.153.114.238/source/up0048.jpg

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 11:17 ID:CZ1cZSse

>>161
八極拳とか、少林とか、合気道とか。
K-1にでてるのみたことないぞ（多分）。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 12:16 ID:ueNME5Qc

>161
空手は空手でもいろんな流派があるけど、Ｋ－１にでてるのはほんの一部。こないだ伝統空手の選手が出てたけど。超でぶのやつ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:02 ID:0RD8TdzZ

>>153
マジですか？
見てみてぇ～！！！

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:02 ID:vbbOkaeY

ITFのRee師範は以前ボクシングもやってたけどＫ－１ダメ？

169 ：　：02/10/14 16:22 ID:2ZWKJ1KO

ITFの選手はＫ－１でも通用すると思うよ。
この間新空手の試合で優勝したＫ戸さんとＴ岡さんは強いぞ！！
そろそろテコンドーの強さを誇示させてもいい頃だと思う。
Ｋ－１ミドルに出れば面白くなるのにな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:41 ID:I5MUpmKB

無理だって・・＞169
会とサンとかｔおかさんとかって日本のＩＴＦのなかでも
トップレベルなのに新空手程度で優勝したからって･･
しかも新空手のレベルって相当低いんじゃ。。。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:57 ID:JaR9z9ae

いつのまにかKー1が立ち技最強格闘技になっとるぞ(W ショービジネスに踊ってる程度格ｵﾀには困ったもんだな。
まあ2ちゃんねる覚えて楽しいのはわかるがな(w

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:33 ID:0RD8TdzZ

>>171
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:34 ID:pJ5vR6ps

下段無し、パンチ制限、グローブ無し、ライトコンタクト（or防具付）のテコンドーが
いきなりキックの大会に出て通用するわけが無し。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:41 ID:ybcVkGOB

>>168
李師範には是非Ｋ－１に出てもらいたい。
期待してしまうし通用する可能性ありだと思う。
>>169
お前はアホか？海戸さんと富岡さん双方優勝だがスタイルがまったく異なる。
残念ながら富岡さんがリングに上がっても今のままじゃ３回戦のキックボクサーにも勝てない。
海戸さんはひょっとしたらと思わせるけどな。それでもまずは３回戦から。
いずれにしてもＫ－１ミドルは無理。まだそんな段階じゃない。

175 ：１７４：02/10/14 18:44 ID:ybcVkGOB

李師範については個人的な主観が入った意見だから偏ってるかもしれない。
でもやはり通常のテコンドー選手とは違う何かを持っている気がする。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 19:12 ID:HZriZwqE

もう一度言う
朝鮮へ帰れ！そしてITFの煽り屋にはうんざりだ！だいたいテコンドーを名乗るなよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 19:19 ID:I5MUpmKB

てかリー師範だってもう３０超えてるし
引退してから何年もたつから絶対無理
現役の時ならやって欲しいと思うが、、

これから書き込むやつ176に答えるなよ
意味無く荒らすな

178 ：１７４：02/10/14 19:27 ID:leeUugWr

>>174
俺もそう思っていた。だがな事情が変わったんだ。
マジで判らんぞ？まあ２６くらいの時ならなお良かったがな。

179 ：１７４：02/10/14 19:30 ID:zY9Sjc7h

間違い。>>174→>>177な。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 19:40 ID:I5MUpmKB

すごい偶然だ、、、＞178
リー師範の話題でＩＤがＬＥＥ・・・

181 ：１７４：02/10/14 19:46 ID:q76TDlGr

>>180
本当だ（ｗ
しかし君は客観的なテコンダーだな。盲目じゃない。
好感が持てるな。

182 ：　：02/10/14 20:27 ID:DZvPA6a6

確かにＫ－１では通用しないかもしれないが、
あの足技はテコンダーにしかできないでしょ。

183 ：ドン星野ウィルソン：02/10/14 20:38 ID:3RTxVM43

昔話題になってたマーシャルアーツって、テコンドーが起源なんでしょう？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 21:14 ID:0RD8TdzZ

>>183
性懲りもなくまたウリナラ起源かよ。
空手と柔道くらいでやめとけ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 21:46 ID:JkqgVAuM

私もITFですが、いくらテコンドーでトップ選手でも、ｋ－1やキックのランカーになるには
相当の練習しなければいけないとおもいます。テコンドーはアマチュア、K-1、キックはプロ！
それで飯喰ってる人と対等に戦うには容易には勝てんでしょうね！

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:08 ID:o3jEE8vB

>183
一般的にはそういわれてるね。空手・柔道が韓国起源だとは断固思わないけど。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:25 ID:WAqLhvNf

＞＞185
その通りですね。プロとアマということをまず
考えないとだめですよね。
ところで、
１２月２８日に
ＪＴＡのフルコンタクトテコンドー日本一決定戦がありますね。
後楽園ホールのリング上でやるという噂もあります。
見に行ってみようかな？
みなさんは？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:28 ID:oOWgUBa8

当方itf
いきたいけれどもなんか上の連中が会場で来たやつのチェックしてそうで
不安である。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 01:21 ID:05L5kk6d

キム・ジンウは五輪選手でもないとのこと。
五輪メダリストなら負けないニダってか？

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi%3fboard%3dmars09%26y_number%3d8527%26nnew%3d1
Re..申し訳ないが!!
シドニーオリンピック時....出場した韓国テコンも選手中にキム・ジンウという選手は選手名簿にもないです
いや..選手団にグランソンスはないでしょう!! 男は2人シンズンシック.ギムギョングフンであって
女2人ジョン・ジェウンイ・ソンヒ様で...多分シドニオルリピック銀メダルリストではない..
別途のプロテコン道界選手か国内キックボクシング選手でしょう!
キム・ジンウという...選手はいないです!! シドニーオリンピックメダリストの中に!!
もし大韓テコン道協会の方の選手だったら...大騷ぎが裂けたんですいまごろ!!

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/15 14:37 ID:wnfZBQcW

>１７８
確かにリー師範はＫ－１に出てもいいんじゃないかと思う。（ボクシング経験者だろう？）
でも「事情が変わった」ってなに？何が変わったの？

>１８８
iの上の連中は行かないんじゃないか？
ちなみに、JTAって会員どれぐらいいるの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 14:47 ID:rIbgOPrX

アメリカ系のキック選手には、そのままテコンドーの選手が大勢いるだろ？
マサトに勝った奴の前のWKAの世界チャンピオンはテコンドー選手だったし、
日本人が勝てなかったデルクックやマンソンはテコンドースタイルの選手だった。
日本で知られていないけどキックのチャンピオンには大勢テコンドー出身の強い選手がいるよ。

伊達に、世界中に広まってる訳じゃ無いから、やっているヤツはもっと自信を持てよ。

192 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 16:26 ID:JNkeWMLK

>>191
しかし米国の選手は自分のやってるものをカラテだと信じている罠（ｗ
まぁ、空手を騙ってきたわけだし自業自得ではとは思うけど。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:03 ID:5TY/a2W5

>１９１
だったらそういう奴をＫ１に出したらよかったんじゃないのか？
その武道を背負ってああいう場所に出るんなら、勝ってなんぼの世界だろ。
テコンドーのチャンピオンでテコンドー否定しちゃあダメだよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:45 ID:O5450qki

だから、チャンピオンじゃないっつーの。
Ｋ１に出る選手ってプロフィール適当じゃない？
その団体どこ？みたいな（藁

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:53 ID:AVYvc0E3

じゃあ何者だったんだ？（まあ今さらいっても仕方ないけど）

テコンドーは北の選手に出てもらった方がいいんじゃないの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 12:33 ID:iKfjmq7X

って言うかテコンドーの選手、もうＫ１に出場しなくていいよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/16 13:37 ID:rnc9K9IB

テコンドーのスタイルがどうのルールがどうのっていうのは、所詮言い訳にしか過ぎない。
昨日今日武道を始めたわけじゃないんだから、自分の持っている技術を工夫して臨機応変に対応して試合をすすめればいい。
それができないような選手を出してくるテコンドーは、いくらＫ１が興行だといっても
「弱い」と思われても仕方がない。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 13:40 ID:5uHuK1WA

へぇ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 13:45 ID:R2XbdkQk

散打の選手は散打の練習"のみ"（情報が入らないのか？）で
SBやK-1で勝ち上がり、かつ客を喜ばせているぞ。

弱音を吐かず、場が違ってもテコンドー家ならテコンドーで
蹴散らしてみろ！

･･･ちょっと暴言過ぎるか

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 15:15 ID:Wl5S060k

韓国製品不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意－あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？－
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 15:27 ID:mGOjgT9r

拉致問題とテコンドーって関係あるの？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 15:41 ID:7cyqVq+b

>>202
あるんじゃないかというとテコンダーがムキになって脊椎反射レスをくり返す。
そんな関係。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/16 15:58 ID:mp5RTWzl

拉致とテコンドーは　関係ないよ。
ただし日本のITFと総連・北朝鮮はあり。（これも必死に否定するけどね）

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 16:14 ID:nINXPIuE

え？マジ？＞204
japanITFがどう関係しているのか教えてくれ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 16:20 ID:g6Ww/nuA

どうでもいいけど、テッコンドーは腰を痛めて障害者（廃人）に
なり易いからそれだけは気を付けないと。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 17:21 ID:mGOjgT9r

ITFもWTFでもどちらでも腰を痛めるのですか？
他の武道より腰を痛める理由は何ですか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 17:48 ID:6KnWc5LV

>>207

上段の回し蹴りが、不自然な技だから。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/16 21:11 ID:iX8lze1Z

煽りじゃないよ。
日本のITFは在日企業のＭが作った。Ｍの先代は総連の幹部で反日家。
詳しくは書けないが　iの現役幹部には総連出身者がいる。
今年無くなったITFの総裁は　北朝鮮とベッタリだった。死んだのも平壌だし、
墓も平壌にある。
北朝鮮に反発したグループが抜けて　ITFは分裂。
日本のITFは北朝鮮側だ。

ITFは世界中にあるけど　最初に普及しにいったのは北朝鮮の師範たちだ。
今日も金日成バッジをつけて世界のどこかでテコンドーを教えているだろう。
ITFは国際機関だといっても　北朝鮮の意向を無視できない状態。
どんなにいいわけしても　ITFが北朝鮮主体であることはまちがいない。

だからって　日本でテコンドーやってる人間にどうこうできる問題じゃないけどね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 22:26 ID:mGOjgT9r

ということは、ITFは拉致には何か関係しているのですか？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 23:27 ID:uOSSfU3r

質問なんですけどJTAって何ですか？？ＩＴＦとかＷＴＦ
とは違うですか？！変な質問してすいません。。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 23:29 ID:GCAyob3q

>>210
そういうことじゃないんだよ
難しいかもしれんががんばって理解してくれ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 23:55 ID:/Oknw615

>>209
推測の前にソースを

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 00:10 ID:W5D0r6J1

アジア大会のテコンドー見たけど、アホ踊りだったよ。
あいつらブロックしないもん。
相手の攻撃をよけるだけ、間合いが明らかに合わないのに、しょぼい蹴りチョンチョン
出してるだけ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 00:10 ID:GzYAolbJ

>>211
ITFから分化したのがJTA

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 00:54 ID:YTvubd7L

>>214
まだまだ青いな　　フッ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 00:58 ID:Oks8SxgO

>>211
http://www.jita.jp/jta/

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 01:08 ID:SnZQs/45

いや、俺もテコンドー選手のガードが甘いのは事実だと思う。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 12:12 ID:zLMNwsKl

俺がやってた頃のテコンドーは顔面ガードや突き技のガードにうるさかったんだがな・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 12:18 ID:3czPTfHX

テコンドーがキックの試合に出ると
ピョン、ピョン、ピョン、バタ
ピョン、ピョン、ピョン、バタ
すぐ倒れるんだもん。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:10 ID:zLMNwsKl

ふーん、それなのに、ITFのマンソン・ギブソンにインチキ判定でないと勝てなかったホーストやWTFのデルクックに勝てなかった正道会館勢って、やっぱり弱いんだな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:17 ID:zLMNwsKl

>>208
そうか？
空手の方が蹴りが不自然だと思うんだがな・・

223 ：　：02/10/17 13:39 ID:GRmX3Kfu

＞221
マンソン・ギブソンがITF？
デルクックがWTF？
まじっすか？　ガキの頃に半年ほどチョコッとやりましたとか、
やるにはやったけど「駄目だコリア」と言って見限ったのまで
含めて言ってるんだったらかなり痛いぞ。
彼らはテコンドーとしてリングに上がってたわけじゃないと思うけど。
それに、今でもテコンドーやってるわけじゃないだろう？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:39 ID:B89lBu5x

具体的に空手とテコンドーの蹴りってどう違うの？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:46 ID:zLMNwsKl

マンソンはITF４段
クックはWTF５段
が売りのキックボクサーだよ。

アメリカ人がテコンドーマンセ－な理由がわかっただろう？

>>224
空手は軸足に体重を残すのが基本。
テコンドーは軸足のバネを使って蹴る。
でも、松涛館のお偉いさんはテコンドーみたいな蹴りが空手本来の蹴りとか言ってたけどな・・

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:52 ID:B89lBu5x

どっちの方がいいんですかねぇ～。長所と短所がわかる方は教えてください。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:59 ID:zLMNwsKl

テコンドーみたいな蹴り方の方がミドル、ハイを早く蹴れるけど、
ローを合わせられるとスゲ－効く

結局、その流派の大会ではその流派の先生に習った蹴りが一番合理的。

両方やった上での俺の感想では、同じ体重なら、中段、上段は空手よりテコンドーの選手の方が蹴りが強いな。
ただ、俺がテコンドーやってたのは、いろんな空手の大会に選手を出していた実戦重視の雰囲気が強かった時代だから、今の状況だとわかんないな・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 14:07 ID:B89lBu5x

〉227さんが習っていたのはITF,それともWTFですか？また、どこら辺の道場ですか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 14:13 ID:zLMNwsKl

オリンピックにテコンドーが無かった頃だからどっちなのか分からんな。
個人情報さらすのいやだから場所は言わないけど、北の方だね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 15:26 ID:GRmX3Kfu

>>225
それは知らなかった。
確かに、マンソン・ギブソンは後ろ回しとかガンガン出してたし、
言われてみればテコンドー出身と言う話もうなづける。
ただ、ITFテコンドーにしては軸のぶれが多かったような気もするけど。
WTFの昇段がどうなっているのかは知らないけど、ITF4段ってそうそう
取れるものじゃないから、20代でとったんだとしたらすごい話だな。
日本では比較的短期間で取ったのは草創期の4人の師範だけで、他の人は
選手としてやってきた人は10歳から始めた人でも4段になったのは30過ぎくらいだもんな。
まあ、海外の状況は又違うんだろうけど。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 15:55 ID:H0zgyW3B

>>225
ソース出せ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 16:25 ID:zLMNwsKl

>>231
フクショウどうの｢ザ・テクニック｣参照

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 16:41 ID:H0zgyW3B

>>232
サンクス

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 17:15 ID:B89lBu5x

テコンドー(打撃技)をやる上でこれはお勧めだと言う本はありませんか？
トレーニング方法やテクニック等がわかりやすく書かれているものがいいのですが。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 02:18 ID:PKWjUgbf

>>234
俺は武道の通信教育否定派だけど、ITFの通信教育用のテキストは良く出来ていると思うよ。
ちゃんと道場に通っている人が自主練とかで参考にするのにはいいと思う。
トレーニングについては書店に行けば腐るほどあるから何冊か見てよさそうなのを選べば、余程
ひどいのでない限り大差ないよ。
でも、ウエイトとかも、始めはインストラクターについてもらった方がいい。いい加減なフォームで
やってると効果薄いし、故障の元だから。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 03:48 ID:v7JrNDyX

>>225
＞でも、松涛館のお偉いさんはテコンドーみたいな蹴りが空手本来の蹴りとか言ってたけどな・・
まあ、言うかもしれないな…。テコンドーは松涛館がベースだからねぇ。
って事は、今、空手を正しく受け継いでるのはむしろテコンドーって事か？
そりゃ情けね～

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 10:59 ID:bD54TK+/

そもそも、テコンドーと空手の根本的な違いって何ですか？
テコンドー、空手の長所、短所を教えてください。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 11:36 ID:MG5RIt4x

サインウェーブ運動、呼吸法、筋肉の緊張と緩和のタイミング、ステッピングテクニックの数、足技の数

239 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 12:09 ID:bD54TK+/

サインウェーブだとどこがいいのですか？
呼吸法や筋肉の緊張と緩和のタイミングとかは空手にはないのですか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 13:13 ID:5mFpfFCW

某本で、ウェイトトレーニングはテコンドーにはむいてないみたいなこと言ってたけどどう思う？

242 ：　：02/10/18 13:42 ID:PKWjUgbf

>>240
呼吸と筋肉の緊張と緩和を一致させる感覚が身に付けやすい。
サインウェイブと言う大きな、分かりやすい動作でリズムをとれるから。
ただ、よく聴く重力とかの力学的影響は殆どないと思うよ。

空手にも呼吸法や緊張と緩和とかはあるけど、テコンドーとはかなり違う。
殊、呼吸法に関しては、テコンドーは空手の足元にも及んでいないよ。
空手の息吹に相当する呼吸法はテコンドーにはないし。
呼吸法による身体の剛体化なんてテコンドーではやらないからね。
中学生くらいでも2・3年しっかり息吹とかの稽古を積んでいると身構えた状態なら
大抵の打撃なら耐えられるようになるよ。
流れの中で相手の打撃に合わせるのは相応の訓練がいるし、難しいけどね。

三戦とかに相当する型をテコンドーの型に入れなかったことは解せないんだよね。
俺が昔通ってた空手の道場の先生は、あれこれ沢山の型をやる位なら徹底的に三戦を
やれって言ってたけどね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 13:57 ID:bD54TK+/

そうなんですか、参考になります。m(__)m

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 15:54 ID:3oqxW4so

242>>
＞ただ、よく聴く重力とかの力学的影響は殆どないと思うよ。

～瞬時の移動を想定した中での「打撃の反作用に対する重心安定」を効率的に発揮するには有効。

＞呼吸法に関しては、テコンドーは空手の足元にも及んでいないよ。

～仮に息吹を極めてコッカケを習得したとしても頭部を打撃から守れない。
頭部を守るには、腕でガードするという「速い動き」を加えないといけない。
「速い動き」が加わるということ自体が全身を鋼ごとく緊張させる「息吹」の考えに
逆行することになる。だから、呼吸法に関して「息吹」ひとつで優劣をつけるのはおかしい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 17:12 ID:p/rbN8nZ

http://www.babookorea.net/imagebank/1008/gman-3-1033974055.jpg

この絵を見て、それでも君たちはテコンドーを続けるつもりなのか

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 17:56 ID:FsDHF4Zl

>>244
>「速い動き」が加わるということ自体が全身を鋼ごとく緊張させる「息吹」の考えに
>逆行することになる。だから、呼吸法に関して「息吹」ひとつで優劣をつけるのはおかしい。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あんた空手やったことあんの？
拉致されてもいないのに洗脳されてるなら世話ないな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 18:01 ID:jDfxNVuO

ﾜﾛﾀ>245
でもこれＷＴＦだからＩＴＦのあたいには関係ないもんねｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 18:02 ID:PKWjUgbf

＞244
息吹の稽古、確かに全身緊張を持続させる稽古がメインだけど、弛緩状態から
瞬間的に緊張させる稽古もあるよ。
速い動きが加わっても、それ自体が息吹の考え方に逆行するわけでは必ずしもない。
自分は始めの内、緊張を持続させた状態で打撃を受ける稽古をやって、そこで
あらかたの打撃に耐えられるようになったら、弛緩状態で打撃を受けて、あたる瞬間に
固める練習をやった。耐久力は若干落ちるけど結構耐えられるものだよ。
首から下を打たれても耐えられる自信があるから、手による防御は顔面に集中できる。
でもまあ、確かにテコンドーのような軽快な動きには向いてないかもね。でも、カウンター
とられたときとかはきついけど、ウエイトの違う相手に攻め込まれたときとかにはテコンドーの
中でも十分に役立つよ。

息吹のほかにも、空手には調息法とか見るべきものが沢山ある。
テコンドーの呼吸法は打撃（マッキも含む）の瞬間に集中する呼吸法だけじゃない？
ただ、打撃の瞬間に力を集中すると言う一点においてはテコンドーの方が分かりやすいし
実用的だと思うけど。組手の中の蹴り技に至るまで基本通りの呼吸法が貫かれている点では
テコンドーの呼吸法は合理的だね。テコンドー競技の中では必要十分だろう。

でも、防御とか、関節・投技の時の呼吸法とか、やはり長い年月かけて培われたものだけあって
空手に及ばないところとか、参考にすべきこととか沢山あると思うよ。

それと、＞～瞬時の移動を想定した中での「打撃の反作用に対する重心安定」を効率的に発揮するには有効。

これは俺もそう思ってたことあったんだけど、本当にそうか？　サインウェーブがなくても打撃の反作用に対する
重心の安定は図れているんじゃない？　現にWTFにはサインウェーブの概念はないらしいけど巧みに反作用を
使っているし。むしろ、師範達が良く注意してる軸の安定のほうが大事じゃない？
重心の上下動ってむしろ安定と矛盾する要素だと思うんだけどどうよ。　慣れると技のリズムがとりやすくて技を
出しやすいのは確かだけど。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 21:58 ID:qSY23aIX

>>245
すげー、わらた。
でも日本列島が完璧に頭で隠されてるね。も少しあたまずらせてかけば
よかったのに。あ、わざとか。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 01:16 ID:QVrUMMPZ

248>　サインウェーブがなくても打撃の反作用に対する重心の安定は図れているんじゃない？　
現にWTFにはサインウェーブの概念はないらしいけど巧みに反作用を使っているし。むしろ、
師範達が良く注意してる軸の安定のほうが大事じゃない？重心の上下動ってむしろ
安定と矛盾する要素だと思うんだけどどうよ。　慣れると技のリズムがとりやすくて
技を出しやすいのは確かだけど。

上下運動は理論的に少ない力で大きな打撃力を発揮させるために体系化された運動方法。
過去、無意識のうちにトップアスリートたちは体得していたもので特別新しい運動方法じゃない。
サインウェーブ運動は開発した運動方法じゃなくて発見した運動方法だよ。
ただ、指導カリキュラムに体系的に組み入れたことが画期的だと俺は思う。
例えば、軸足のかかとを上げて蹴りはなつ廻し蹴りの打撃完了時にそのかかとが床に落ちて軸足が
安定するのも厳密にはサインウェーブ運動。
速度が上がれば上下運動の幅は小さくなる。パンチにおいても膝やかかとが上下運動をおこしたほ
うがより大きな打撃を得られる。
サインウェーブ運動の理想は上昇中の不安定な時に移動し、下降中の安定時に停止するというもの
で、この一瞬の安定時に呼吸に始まる全身の緊張を集中させるもの。
これが、俺の知ってるサインウェーブだよ！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 09:27 ID:awmxHX5q

>>246と>>248
同じ>>244へのレスなのにこの違い・・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 09:33 ID:0OCTtusb

他にテコンドーと空手の違いはないのですか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 09:47 ID:xVmR+lUK

＞ITFのマンソン・ギブソンにインチキ判定でないと勝てなかったホーストや
＞WTFのデルクックに勝てなかった正道会館勢って、やっぱり弱いんだな

ギブソンｖｓホースト戦はｋ２のことだね。
漏れの記憶だと、ギブソンがバックハンドでダウン取った以外は、
ローと首相撲で僅差ながらホーストが優勢だった。
後は、判定基準次第。
僅差を重視すれば、そのラウンドはイーブンになるので
試合はダウン取ったギブソンの勝ち。
優勢を重視すれば、ホーストのランドとなり、引き分けになる
（延長戦は、ホーストのものだった）。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 09:47 ID:xVmR+lUK

ギブソンの実績としては、「ホーストと互角」で良いと思う。
他には、シーザーや鈴木（竹山と１勝１敗）をＫＯしている。
それから、チャムナンスク・ナ・パタヤや
サジット・カーン、港太郎にも勝ってたと思う。
ギブソンはすごいな。

書かれてないけど、カスリオリとかオワリもテコンドー出身だった。
特に、カスリオリ（タイ人ランカーに勝利）はテコンドー色が強烈だった。

ただ、ギブソンもクックもカスリオリやオワリも、
テコンドーだけでキックのリングで戦ったわけじゃない。
日本で試合した時期には、全員テコンドー出身の
キックボクサーになってた。

255 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 09:52 ID:AdO13/Hr

ただ、佐竹やフィリョを空手家というなら彼らもテコンドー家なんじゃない？

別にキックを馬鹿にしようとか空手を馬鹿にしようってんじゃなくて、
テコンドーにも優れた技術や身体能力の選手を育てるものを持っているって言いたかっただけの事

257 ：訂正します：02/10/19 11:37 ID:EfLwxQtw

>>256
育ってる＞パクってる

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 12:31 ID:Jko+73Ot

>>254
おお！！カスリオイ！？懐かしい・・・サッグモンコンとの試合。
ハイキックで豪快な失神KO負けのイメージが強すぎる。
テコンドー色強かったんだ？サッグモンコン戦見る限りじゃ全然わからん。
タイ人に勝った試合ってルンやラジャでやったの？詳細希望。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:32 ID:fBYLJL8W

テコンドー死ね！

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 18:38 ID:dSd4aiIr

>>256
>ただ、佐竹やフィリョを空手家というなら彼らもテコンドー家なんじゃない？
ギブソンやクックに関しては、アメリカン・キックボクサーという見方が一般的だろうね。
（>>230の反応を見られたし）
Ｋ１やＰＲＩＤＥは＜他流試合＞が売りだから、佐竹などの肩書きに関しては
真に受けない方がいいと思われ。
漏れの感覚で言えば、転向後２年ぐらいたてば、「○○出身のキックボクサー」と見たい。

>>258
＞タイ人に勝った試合ってルンやラジャでやったの？詳細希望。
この試合は雑誌で読んだだけ。
記憶では、ヨーロッパかモロッコでの試合。
その後、タイで戦った時は、タイ人に負けたはず。

＞テコンドー色強かったんだ？
漏れが見たのは、ＳＢでの試合。
ＷＴＦ系のテコンドーだと思われ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 20:54 ID:QkH9+ZCT

以前、他所スレで質問しても誰も答えてくれなかったので
ここで質問します。
サンバルチャギってどう練習するんですか？
左右開脚が、ある程度できるようになったら
思いっきり跳べ！って感じですか？
段階的な練習法とかあったら教えてください。
ちなみに私はテコンドーはやってません。
単に。サンバルチャギがカコイイからやりたいと
思っているだけの者です。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:40 ID:7oLybTH7

ITFのY師範は今どこで何を？？？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 11:10 ID:IB5AVAoc

ところで　や○ぎ師範って　日本人だったんですか？
帰化した在日だったのでしょうか。
差別する気はないです。念のため

264 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 12:28 ID:LGUDZ6hk

>>263
日本人だけど、帰化人かどうかは分からないな。
Y師範のこと、気になるかもしれないけど詮索するのはマジで止めとけ。
本部系の古株の黒帯はみんな知ってると思うけど、絶対に教えてはくれないから。
それでショックを受けて辞めたやつもいるんだし。
ただ、K師範が辞めたのとは全く事情は異なるから。あれ程の人が、一人で止めて
消えていった事から想像してみれ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 12:52 ID:st3LBpwy

つまり、道場や試合の場で半島系は頃市て良いよ。って意味だな。

267 ：２６６：02/10/21 12:53 ID:st3LBpwy

>>266は、>>264へのレスね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 12:59 ID:lKe4eB1m

Y師範がすごいと言う話よく聞くんですが、何か逸話があったら教えてください。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 13:33 ID:LAQ2OKj6

つーかマーシャルアーツの原点はジークンドーだと思っていたが、違うの？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 13:40 ID:st3LBpwy

>>269
ジークンドーの中心技術が、エイシュンケンとテコンドーだったからじゃない？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 13:54 ID:LAQ2OKj6

>>270
>ジークンドーの中心技術が、エイシュンケンとテコンドーだった

それは完全に言い過ぎだろ。身贔屓に聞こえるぞｗ

ジークンドーが詠春拳をベースにしているのは事実だけど、ブルース・リーが
研究対象とした格闘技は中国拳法の各流派、空手や柔道、キックボクシング等
極めて多岐に渡る。

その中には当然テコンドーもあっただろうが、「中心技術」とはねぇ…。
大口を叩いたもんだｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 14:13 ID:st3LBpwy

>>271
ブルース関係の本の受け売りだから気にしないでくれよ。

当時の米国には、テコンドーのNO2がいて、それでブルースが蹴り技を習ったのがそいつっていう話で、
結構長い期間やってたとかいうのが、根拠らしい。（中心技術だっていう理由の）
まあ、別の本では、サバットに変わっていたけどな・・・

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 14:37 ID:jj9UFn6M

既出だったらスマソ。

昔、ＩＴＦに柳逸男って師範がいたけど追い出されたって聞いたんだけど
詳細キボ～ン。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 16:17 ID:KwXDrU9O

>>273
それがわかんないんだよ。俺も知りたいのだけどさ。
事情を知っている人も絶対に教えてくれないし、言えないそうだ。
>>268
本部道場ができて間もない頃、
空手家が道場破りに来て、柳師範が
トラ・ヨプチャ・チルギで入り口まで吹っ飛ばしたのは有名。
その道場破りはあばら骨が折れて立てなかったよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 19:01 ID:mLxDdFyP

なんでも隠すのな　ＩＴＦって。

276 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 01:48 ID:hJeKgsYC

>>276
カミングアウト？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 14:03 ID:uxsc17YU

何か面白い話題はないの？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 14:17 ID:Np15mAiY

>>278　ほれ、武術の捏造には事欠かないぞ。＞韓国

韓国伝統武術 ‘麺を’をご存じですか
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtodaynews%26code%3de__%26n%3d200210220162%26main%3d1
グックスルと言う(のは)国内では疎いがアメリカ, イギリス等地では
韓国伝統武術の一種で有名だ.
ソインヒョックシ(63)が宮廷, 不可, 武人家門に伝えて下った伝統武術
たちを総合して新しく体系を取った. ソさんが 74年アメリカに渡って
本格的に普及に出た以来グックスルは現在アメリカ(道場 180個), イギ
リス(55個) など 26ヶ国に 800余道場が開設された.

で、その公式サイトに書いてある説明
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.kuksoolwon.or.kr/neokuksool/history1.htm
使徒武術は各種武術の中でも一番歴史が深い. BC 2000余年の前から AD900余年台
まで約 3000年間絶え間なく研磨されて来た武術がすぐ使徒武術だ.

使徒武術は言葉とおりどの不足や家族単位で自分たちばかりの独特の技術を開発して
つながって下った武術として韓国武術の根幹ということができる. 特に重要な点は
BC 2000余年頃中国大陸の北に位した広い満洲原野は我が民族が立てた国である
古朝鮮が占めていたという点だ.

しかし古朝鮮時代以後我が民族が中国大陸で開発した使徒武術は以後中国各地域で
伝えて今の中国武術が我が民族の使徒武術で影響されなかったか推定されている.

しかし使徒武術は公開的には研磨されなかったが深い山奥や意味がある家庭で
秘密裡に維持伝授されて来たしそういう証拠は 1592年日本が韓半島を侵略した
時幾多の義兵武術人たちが日本軍に対抗して彼らを打ち破った多くの歴史的記録
を通じて証明されている. こういうわけで今日までつながる使徒武術の強靭な生命力を
感じることができるでしょう.

韓国マスコミ今日のホームラン！！33
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035281815/l50

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 17:24 ID:uxsc17YU

他に面白い話題はないのですか？テコンドーの裏話みたいなの。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 17:31 ID:LhC7BM+e

>>280
テコンドーの存在そのものが格闘技界の裏面に当たる。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 20:08 ID:U3QY3gzT

とりあえずカキコ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 21:22 ID:OJma9kIL

ITFとWTFってどっちが競技人口多いんだろう？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 10:23 ID:+zzAWYpD

WTFです。ITFとWTFあわせて、
4000万人くらいらしいです。
でも、まだ、日本では少ないですよ。
欧米では人気らしいです。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 23:36 ID:DEoMfu1L

>>284
日本国内限定だったら、どっちが多いの？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 00:06 ID:xbtt1x8p

やっぱITFじゃないかな。在日も総連北系チョン人多いしね。おれのダチも北国籍だったけど海外旅行行きたくてパスポートとるため親の反対を押し切って韓国籍に変えたから、そういう在日北チョン人っておおいんじゃない？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 01:54 ID:j7BpYdvY

北と南はテコンドーやるのとあまり関係ないと思う

288 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/25 02:03 ID:Uf3BVWgD

せっかく流れが落ち着いたかと思うと
またぞろ「ある投稿者」が寒いレスをして、
一般の道場生の会話を妨害しますね…。
（>>287さんではないですよ。念のため）

次からのスレッドの冒頭には「削除ガイドライン」から

４．投稿目的による削除対象

レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

差別・蔑視＊（＊は優先削除の意：筆者註）
　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。

…を引用して載せるべきでしょうか？

それでも効果がないとすれば、我々テコンドー道場生は
この掲示板ではろくに書き込みもできないのでしょうか？
一握りの偏狭な民族主義者のために…。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 08:43 ID:INTWaer8

ITF@近畿さんの言っている事はもっともですが、
朝鮮問題が話題になっている今、それが話題になっても
仕方ないのでは？テコンドーは朝鮮武道なのですから。
我慢しませんか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 12:14 ID:lVtK+cI7

>>289
いいこといった

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 12:16 ID:HimML3vj

しかし、ここでITF@近畿氏がでてくるとさらに話はまずくなる。
ITF@関東氏のように豊富な知識があって、その知識をもとに
テコンドーの悪いところがあったら素直に非を認めるような
態度なら皆に好感も得られようものだが、彼のようにテコンドーが
一方的に正しく、それに反するものは差別主義者、偏狭な
民族主義者で、ソースを提示して真面目に聞いても、無視するか

（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI～♪

と煽り扱いして小馬鹿にするかだから、彼がでてくると余計
テコンドーのイメージが悪くなる。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 14:30 ID:jeHQWV3M

>>291
いいこと逝った。
俺としては、ITF@近畿こそが朝鮮、テコンドーのイメージを悪くするためにレスしてる嫌韓厨のように思える。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 17:36 ID:1GnDgqWI

形勢が不利になると一人の人間をパージするやりかたは、あの国のやりくちと同じだ。あなた方ITFは、それに気づかないところが痛いよな(w

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 17:46 ID:e7IatQ8R

へぇ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 17:53 ID:INTWaer8

>293
そうなんですか？
ITFと言っているって事は
あなたはWTF？、それとも、JTA？
テコンドーに正直あまり詳しくありませんが、
どちらも同じに見えますよ。

296 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/25 20:08 ID:Uf3BVWgD

>>289さんがテコンドー関係者なら話が違ってきますので、
テコンドー関係者ではない…との前提でお書きします。
　
朝鮮問題なら国際政治や社会問題関係などの然るべき板で
論議されるぶんには一向にかまいません。

また誰でも自由に書込める以上、
些細な事に目くじら立てて咎める気もありません。

ただ仮に嫌韓発言を支持、もしくは助長すると断り書きのある掲示板ならまだしも、
ここ2ちゃんねるには「削除ガイドライン」と言う指針があるはずです。

またこのテコンドースレは多数ある2ちゃんねるの掲示板群の中での
武道・武芸板の一つ、“テコンドーについてのみ語られるべき”スレだと思います。

自分はただテコンドーについてのみ気兼ねなく書き込みの出来るスレが
2ちゃんねるに一つぐらいあってもいいのではないかと思うだけです。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 20:18 ID:jeHQWV3M

>>296
悪いことは言わん。名無しにもどれ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 20:32 ID:ndbFtXK+

結局近畿は、粘着ｸﾝなのね。みんないじめないで！

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/25 23:01 ID:xyffq14t

>>296
公一先生に迷惑のかかるようなことはしないでね…
イメージ悪くなってしまうから

300 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/26 00:40 ID:Y4OdijdF

気が早いですが次スの雛形案考えてみました。

タイトル：
「テコンドー総合スレッド」

本文：
テコンドーに関係する話題なら何でも大歓迎!
ただし以下の書き込みは厳禁。

４．投稿目的による削除対象

レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
　第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
　同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、
　等は削除対象とします。

差別・蔑視＊（＊は優先削除の意：筆者註）
　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、
　蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
　その真偽を問わず削除対象になります。

…以上「削除ガイドライン」より引用。
その他にも、武道・武芸板に出入りするものとして最低限の礼節は守って下さい。

（続く…）

301 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/26 00:41 ID:Y4OdijdF

（…続き）
主なログ：
華麗なる足技・テコンドー
http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969544230.html
華麗なる足技・テコンドー　　♯2
http://yasai.2ch.net/budou/kako/990/990205227.html
真！　華麗なる足技・テコンドー
http://yasai.2ch.net/budou/kako/994/994923195.html
真！　華麗なる足技・テコンドー part2
http://sports.2ch.net/budou/kako/1001/10016/1001608036.html
テコンドー　ＩＴＦ　WTF　総合スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1023698608（ログ倉庫行き待ち）
［足技］テコンドー総合スレッド［絶技］
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032723572（前スレ）

関連ログ：
韓国の武術（テコンドーとテッキョン）
http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981697575.html
おすすめテコンドー道場募集
http://sports.2ch.net/budou/kako/1012/10129/1012989395.html
やっぱり変です「テコンドーの世界掲示板」
http://sports.2ch.net/budou/kako/1014/10149/1014908757.html

関連サイト：
（以下公式のテコンドー団体サイトを中心に関連サイトを追加したいと思っています）

以上です。長すぎるきらいもありますが
荒らしを未然に排除する策として一計を案じた次第です。
もしご鞭撻を頂く際には、流派をお教え下されば幸いに存じます。

302 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/26 00:42 ID:Y4OdijdF

>>299様
まさかプサボムにご迷惑をおかけしているとは思いもしませんでした。
>>289の書き込みが本当であれば、破門も覚悟しています。
以後、自重します。
ただ疑問に思うのは、>>299様はプサボムの事をソンセンとお呼び出来るご身分の方ですか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 00:53 ID:6vI3/RH6

チョン鬱陶しいんじゃ！
さっさと死に絶えろ！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 01:06 ID:rOHb3kB/

近畿よ！2度と来るナ！テコンドーそのものがくさるよ！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 02:16 ID:M2F1Lben

>>ITF＠近畿

余計なお世話かもしれないけどさ、スレ乱立するのやめれば？

>自分はただテコンドーについてのみ気兼ねなく書き込みの出来るスレが
>2ちゃんねるに一つぐらいあってもいいのではないかと思うだけです。

本当にそう思ってるンなら、道場の掲示板に書き込めばいいじゃん。
２ちゃんねるでなくちゃいけないってことないだろ？
悪いけど、ITF＠近畿はイメージ悪くしてると思うよ　近畿全体のITFの。

自分東京のITFだけど、もういい加減ITF＠近畿には引っ込んでもらいたい
と思うよ。かなしくなるよ…。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 10:19 ID:J3TQ9G54

テコンドーやりたいんだけど、香川で道場ない？

307 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/26 10:38 ID:Y4OdijdF

>>305
＞自分東京のITFだけど
とても志を同じくする道場生の物言いとは信じがたいのですが…。
関東のテコンドー道場生のみなさん違いますよね？

＞かなしくなるよ…。
自分もです。

＞>自分はただテコンドーについてのみ気兼ねなく書き込みの出来るスレが
＞>2ちゃんねるに一つぐらいあってもいいのではないかと思うだけです。
＞本当にそう思ってるンなら、道場の掲示板に書き込めばいいじゃん。
＞２ちゃんねるでなくちゃいけないってことないだろ？
国内最大の掲示板である２ちゃんねるならではの利点は
いくらでもあると思います。
あるいはテコンドーがさんざんけなされた上に
黙ってこの掲示板から失せろとおっしゃるのですか。

＞余計なお世話かもしれないけどさ、スレ乱立するのやめれば？
ですから「気が早いですが次ス（レ）の」と前置きし…（以下略

＞悪いけど、ITF＠近畿はイメージ悪くしてると思うよ　近畿全体のITFの。
それこそ余計なお世話ではないかと…。

308 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/26 10:41 ID:Y4OdijdF

>>306
ITFなら「香川テコンドークラブ」が三豊郡のほうにあるようです。
「JAPAN-ITF OFFICIAL WEB」の
http://www.taekwon-do.co.jp/
↓
道場/リンク
↓
四国
を御覧下さい。

WTFの方はよく知りませんが。
こちら
http://www.jtkd.com/
「ＪＴＦ日本テコンドー連盟」をお調べになると分かると思います。

とりあえず両方見学なされてから、お決めになってはどうでしょう？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 10:47 ID:J3TQ9G54

>>308
ご親切にありがとうございます。
強くなってきます。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 13:19 ID:dbK3XhgD

ついに仲間割れが始まったか…
これが今、話題のテコンドー分裂騒動なのねん。
どっちにしろ大阪人と半島人は気質が似てるなぁ！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 13:50 ID:M3biWClX

武道板での乱立＆コピペ荒らし。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1019519231

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 13:51 ID:sP2B6j/6

キョンレイ！テコっ！シージャァ！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 14:32 ID:AXYCM6JH

ｷｮンﾈかとおもてたーＹＯ．．＞312
きょんれいだたのか。。。

314 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 15:59 ID:FnfsjyIv

なんでテコンドーなんかやるんだ?ほんとに分からん足技が綺麗?威力も無いただ
見せ掛けならカンフーやったほうがいいよ絶対

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 16:18 ID:bU9uD4S2

＞とても志を同じくする道場生の物言いとは信じがたいのですが…。
＞関東のテコンドー道場生のみなさん違いますよね？

その唯我独尊的なところが嫌われているのだが…

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:47 ID:KoMrSzH9

キョンネだよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 23:40 ID:y5kMmIXI

私は通りすがりなのでよく分かりませんが。
ＩＴＦ@近畿さん、あなたは真面目すぎるのではないでしょうか？･･･

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 23:53 ID:mQocljja

なんか、エライ盛り上がってますなぁ。で、全然関係ないんだけど、
ＷＴＦには、岡本選手という女性が有名だけど、ＩＴＦには誰か女性
の選手はおられるんでしょうか？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 23:59 ID:1uL5vwuW

テコンドーって実戦性ゼロのお笑いスポーツだろ？
世界チャンピオンクラスが中級程度のキックボクサーに
簡単にボコられている姿には大笑いしたよ。
こんなのやってる奴は全員氏んだら？(藁)

321 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/27 02:53 ID:G1L3yqWY

>>318さん
考えてみれば確かに煽りにまともに相手し過ぎていたのかもしれませんね。
おかげで荒らしのいいネタにされていたのかも…。
ご助言、ありがとうございます。

>>319さん
＞なんか、エライ盛り上がってますなぁ。
自分が荒らしを誘引して結果的に荒らし行為に加担していただけではないかと内省しています。

この際テコンドーに関係する事なら何でもかまいません。
荒らしの書き込みを凌駕して一般の道場生が書込みやすくなる様にどんどんネタを振ってやって下さい。

＞ＩＴＦには誰か女性の選手はおられるんでしょうか？
現在のITFの女子選手は存じませんが、自分がテコンドーに入門した頃、
写真だけしか拝見しませんでしたが、黒髪を棚引かせて戦うある選手に魅せられた記憶があります。
懐かしい…。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 05:19 ID:ehE4sa2/

朝鮮半島で捏造され世界中で大きなシェアを持つに至った朝鮮、韓国の
捏造武道のテコンドーについて語り合うスレッドです。
ーーーー
いちいち朝鮮、韓国とか強調すんな。ヴォケ。在日か？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 07:57 ID:MmoPDyvt

ITF@近畿さん、それは、奈○岡選手のことでは、今でも、すごく有名ですよ。
今年の全日本チャンピオンです。

324 ：apo：02/10/27 11:26 ID:g4TGtw8Z

ITF@近畿さんが叩かれてるのを見てると、つい３～４ヶ月前の自分のようです。
ま、自分よりは煽りにも冷静ですし、頭良さそうですけど・・・
誰かもレスしてたけど、真面目過ぎるんだと思うよ。
所詮２ちゃんなんて遊びだからさ。嫌ならここから消えるしかないよ。
２ちゃんは気楽に楽しむのが通です。
でも、自分は２ちゃんでの「テコンドーは弱い」って煽りに怒り狂って
フルコン空手のオープン大会に出てしまったけどね。
勉強になりましたよ。
でも、思いっきりやれて楽しかったすっよ～

とにかく、２ちゃんに煽りは付き物だし、それが醍醐味でも
あるので、嫌な事は気にせず自分の思うようにして下さい。
テコンドーが好きだと言う気持ちは良く伝わります。
ガンバって下さい。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 11:36 ID:q8jjabGI

そういえば、結果報告あったっけ？
どうだったの？＞相手のロー

326 ：apo：02/10/27 11:49 ID:g4TGtw8Z

フルコンのローはやはり超効いたっすよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 11:55 ID:lLQSx9pV

>>326
ひそかに応援してたぜよ

328 ：apo：02/10/27 11:55 ID:g4TGtw8Z

>>325さん、俺を覚えてるとはね。マニアだね。
また、煽られるだけだから半島にでも帰らせて頂きますわ。
じゃね。

329 ：apo：02/10/27 11:59 ID:g4TGtw8Z

>>327
ありがとう。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 12:00 ID:plU1Kjf+

＞＞323、奈○岡選手ってどんな方なのでしょうか？

331 ：ｇｙｔねｔｙｋｔ：02/10/27 12:29 ID:HgBw0pSb

テコンドーよえー

332 ：ｇｙｔねｔｙｋｔ：02/10/27 12:35 ID:HgBw0pSb

あれは朝鮮武道でもなんでもなく空手のパクリなんだよ。
現に創始者が戦後の日本で空手の修行してたんだし。胴着も帯もパクリ。
これだからチョンはだめよ。北朝鮮の事といい

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 17:17 ID:ZJwfSw0M

>>329
お前が立てたフルコン大会に出るってスレで全く報告が無かったが何故だ？
あのスレで緑帯のテコンドー選手が一人出てたってあったけどお前か？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 17:28 ID:q8jjabGI

＞apo さん。
例のスレは途中から読み始めたと思う。
だから、どういう経緯でフルコンの試合に出ることになったのか、知らなかった。
何はともあれ、ルールの違う他流の試合に出たのは立派だと思う。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 18:08 ID:sJLa9KA8

どうでもいいけど金飢がフルコンの大会に出てきます宣言をするのはいつになるんだ？

336 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/10/27 18:43 ID:G1L3yqWY

>>323さん
レスありがとうございます。現役国内チャンピオンの方ですか。
残念ながら10年前の事なので自分の覚えている方は
現役を退いていると思います。
当時の月刊テコンドーを引っ張りだして名前も思い出したのですが
ここに書けないのがもどかしいですね。

>>324
おお、apoさんですか。
その節の御活躍ぶりはこの掲示板でかねがね拝見しておりました。

apoさんの行動力に比べれば自分など、
煽られてもディスプレイをソンカルトゥンでしばき、
トゥルキでキーボードを打ってレスするぐらいがせいぜいです。（w

けど前のレスでいわれた通り無謬性ばかりを唱えて
考えが硬直化したら疲れるのはやはり自分ですわな。

もう少しマターリ逝きます。ご高説おおきに。

あと久しぶりに書込んでもろたのに変なレスがついている様ですが…
（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI～♪

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 19:34 ID:GjRIZm1T

ここは、いつから初心者の集まりに

なったのか(w

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 19:40 ID:sJLa9KA8

ITF@近畿 ◆BztTztI24Qこそ厨だと思うのはもしかしてこのスレで漏れだけなのかな…
なんつーかテコンドーやってることが情けなくなるよ。
空気を読めない漏れは逝きます、もう二度ときません。

>>336
厨で煽りですみません。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 21:48 ID:bU4v5/5b

テコンドーの突きは全空連系の空手のように、ストレートのみですか？それとも、
フックやアッパーもありなんでしょうか？また、背刀打ちや裏拳もＯＫなんでしょ
うか？教えて下さい。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/27 21:55 ID:Q/+r69gP

ストレートのみだよ。
フックや裏拳を使うと「注意」を受けます

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 23:50 ID:i60lUy48

ウチの道場、練習の時顔面無しで突きだけの組み手やることあるんだけど・・・
フック、アッパーもありで

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 23:51 ID:bU4v5/5b

>>340、お教えいただき有難うございます。で、もう一つ質問なんですけど、
手につけるグローブみたいなのは、なんですか。あれで突きをくらうと、痛
いんでしょうか。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/28 00:03 ID:cLuNggv/

>>341
ウチもそういう練習することあるよ。でもそれは先生の完全な趣味みたいなかんじ（笑）
アッパーやフックは、ヒットしても試合ではポイントとられないし、
注意も受けてしまうから使えるとはいえないけど。
おそらくその練習は、突きの練習というよりは、
フットワークや相手の懐に入り込む練習のためにやってるんじゃないかな。

>>342
グローブは、テコンドーの防具です。足にもつけますね。
組手では必ずつけます。
素手よりも痛みはむしろ軽減されます（結構柔らかい素材でできてるので）

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 00:34 ID:bsHm9RpX

今日の府中の大会どうだった？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 23:11 ID:/ZHoRBTl

どうでも良い話だけど、
ドラマ「逮捕しちゃうぞ」
の主役の婦警さん役の伊藤美咲ちゃんは
テコンドーやってますた。
得意のアクションシーンではミニスカを気にせず
華麗な足技を魅せてます。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 23:45 ID:ZV2USl1K

モランボンカップって、今でもやってんの？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 00:20 ID:XuwHgwaJ

そういえば、漫画で青年誌の学園物にでてくるテコンドー使いって女で
パンチラ要員のチョイ役ってのが結構あるな。
テコンドーだから足技メインで足を高く上げるという場面を作りやすいし
中学・高校が舞台だからテコンドー使いでもスカート穿いてると
言い訳しやすいんだろうが…

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 06:28 ID:a4raNdmH

「空手小公子小日向海流」の黄が、そうだったね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 08:10 ID:tya8jBot

あの漫画まだやってんの？
単行本何巻目だっけ？
最初の頃みてたよ。

350 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 16:41 ID:/QUk+vgw

>>348
彼女は割りと重要な役もらってるけどね。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 17:30 ID:a4raNdmH

>>349
まだ連載してます。今週はお休みしてましたが。
１巻で初登場。
今見直したら、チラじゃなくモロでした。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 20:47 ID:7uTkGUCw

>>350
ﾜﾗﾀ

確か韓国マンセーとか書いてたな。在日テコンダー逝ってよし

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 23:02 ID:44lwWkKA

>>345
やっぱし。
どうりで蹴りウマイと思った。
で、どこ？府中？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 11:44 ID:ngSfrY4n

オリンピックやワールドカップをみる限り、テｺﾝﾄﾞって武道というより、スポーツ色の強いイメージがあります。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 12:49 ID:ngSfrY4n

それから伊藤美咲ﾀﾝにﾃｺﾝﾄﾞ指導したのは、金 ●植さんって人だそうです。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 12:51 ID:j8AVR9pc

どなたですか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 14:34 ID:WNbiltt9

各位

★　★　スレッドの止め方　★　★　　　

最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、
２ｃｈ存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させて下さい。

名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
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万が一失敗すると貴方のIPが晒されてしまいます。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 19:48 ID:ld78BdoU

　　　　　　　↑
引っ掛かる人はいないと思うけど、放置で。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 22:35 ID:BYtaalYB

なんですの？新手の詐欺？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 01:58 ID:/5gn+1JE

ハン板でテコンドーが莫迦にされてます。応援モトム！

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035995639/l50

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 02:21 ID:rB20RRmh

奈○岡ちゃんは黄帯の頃からその美貌と蹴りの美しさで話題になってたよ。
しかも普段着はミニスカが多くてさ、筋肉質な足にゾクゾクしたよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 04:16 ID:OnCX2V1D

362>>
こんなところでだらしないこと言ってると河さんの門下生はだらしないとおもわれ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 05:53 ID:/5gn+1JE

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/1821/seikei.swf

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 09:38 ID:TuTt+/jL

でも、テコンドーやっている人って、綺麗な人が多い気がしますね。個人的に。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 18:15 ID:x3RaqucX

J●Aってオウムみたいですね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 18:21 ID:gVqG6I8d

なんでオウムみたいなの？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 20:09 ID:GLbt/k/1

>>366
JTAのこと？
オウムみたいってのは言いすぎだろ。
確かに宗教みたいだけどさ。
七大精神てやつは、極真のパクリだよ。
河さん元々極真だったしね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 20:40 ID:QLuDFW1d

関西の学園祭で演舞を見せてくれるところはありませんか？
華麗はテコンドーをみてみたいのです。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 22:28 ID:ksYcxysA

>>369
あなたのお名前は華麗さん？素敵な名前ですね。つきあってくらはい。

371 ：オウム：02/10/31 22:52 ID:eXY3KRKB

カレーは甘口が好きです。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 23:39 ID:h1Er42NE

華麗ちゃんアイシテルー！！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 10:14 ID:qGE5Jh9p

WTF(JTF)の方いらっしゃいませんか？JOCとは、その後どうなったのでしょうか？北の圧力は、あいかわらずですか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 13:22 ID:gzTKJfxL

俺はＷＴＦ習ってるけど、一般の練習生にはそんな話は届いてこない・・。
そういえば毎年やってるはずの大会が、連盟がもめてるせいなのか今年はない。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 13:48 ID:T5GkbwpT

分裂の所為で、国際大会に出れないんだろう？テコンドーは
その所為で、アジア大会出れなかったし、オリンピックもヤバイってニュースで言ってたよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 13:53 ID:IUKV+2ex

>>373
WTFに北の圧力なんてあるの？
北朝鮮騒ぎのとばっちりで割りを食う事は有りそうだけど。
JOCどころかオリンピック競技からもはずされそうだし、最近嫌な流れだよね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 14:19 ID:M9KTjymk

apoって頭が悪い上に妄想を書き込んで挙げ句の果てに
大会に出なかった厨房だろ？おまけに世界史板にまで
進出して関係のない人間を叩いて反撃受けて爆沈した
大バカだろ？

ぷ

378 ：本音：02/11/01 15:15 ID:2xs5Zjhj

いっそのことオリンピックの種目からはずされたほうがいいよ。もめごともなく、もう一度楽しく平和にやりたいものだ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 15:19 ID:K90xol/z

>>374
ところで毎年一応大会は、行われているけど、君は、どの大会のこと言ってるのかな？学生大会かなあ？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 21:33 ID:5+sQGbRJ

>379
書き方が悪かった。某地方の大会のことなんだけど。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 01:53 ID:EdtpboR+

ITF@近畿氏が誰かなんとなくわかった。
あなたJONYさんだろ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 02:43 ID:Btam3uns

>>381
名前出すなよ、また来るぞあいつ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 03:35 ID:xtRMlDxW

>>381
ITF@近畿氏が誰かなんとなくわかった。
あなたJONYさんだろ。

まさか…。本当だったらあそこの道場に幻滅…。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 04:17 ID:VEh6o9kQ

>>338
>ITF@近畿 ◆BztTztI24Qこそ厨だと思うのはもしかしてこのスレで漏れだけなのかな…
>なんつーかテコンドーやってることが情けなくなるよ

スレが上がってしまったので書くが、338と同じに思っている人間の方が多いと思われ。
ITF＠関西については放置こそ最良。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 10:56 ID:a3X8E8/k

>>384
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはやめとけ！
おまえのそれは、いいかげん飽きたぞ！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 12:08 ID:YoT6tQXl

みなさん仲良くしましょうよ。

387 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/02 17:31 ID:NqMZDb73

386さんの言うとおり、皆さんﾏﾀｰﾘいきましょう。

ここはテコンドースレ。
私に対する叩き、煽りはこちらへ。
北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/l50

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 17:49 ID:Btam3uns

>>385
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないＹＯ！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:26 ID:5SO8Qtmy

ITF＝北長の工作員！！
決定だな！ITFを日本から排除せよ！！

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:37 ID:ZsoJ2e28

テコンドーの試割りで貫手をやってるのを見たことあるんですけど、
痛くないですか？どうやって鍛えてるんですか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:39 ID:H4W6el0j

モランボンのレストランではもうクワね-し、
ﾀﾚも買わないよｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:49 ID:kA2IyhX9

ん？
モランボンが何か関係あるの？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:02 ID:UssvQF5k

>>389
破外道！
も欄盆こそ悪の枢軸！
年間何億円もせっせと北へ送金したり投資した金で拉致国を増長させているのだ！
それでいて｢おれたちﾃｺﾝドーに関係ないよ｣なんてうそぶくITFを断罪せよ！

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:05 ID:/P3yZNJS

>>393
ITFの母体だって知らないの？
本部道場はモランボンのビルだよ。焼肉レストランもあるよ。

北朝鮮の体制を支持してて、有力な援助団体の1つ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:07 ID:3PJJRNik

さらに巧妙な手口で｢北も南も関係ない日本のﾃｺﾝﾄﾞです｣などとうそぶくJTAなる団体こそ危険なのだ！ぜったいに騙されてはいけないのである。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:08 ID:/P3yZNJS

あっ
>>392ね。
ITFの日本支部はモランボンがやってるのさ。

そういや、大昔モランボンのＣＭに俳優の米倉（男）が出てたんだが、
彼って共産党シンパでもあるんだよね。モランボンとは
ＣＭだけの付き合いとは思えないな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:12 ID:/P3yZNJS

ITFの大会にもモランボンカップとか副題が付いて無かったっけ？

試合はITFの方が面白いと思うけどね。
でもそれほどメジャーじゃないのに、代々木第二が満員になるって
ことは、やっぱり総連の人が動員されてるんだろうなー。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:26 ID:m+qOe98F

テコンダーのみなさんに質問があります！
テコンドーやってて腰痛になったことはありますか？又、腰痛で辛い思いをした
方は一体どのようにして克服されたのでしょうか？
私は今腰痛で練習もあんまり参加できない状態です。まだ１０代なのでこれから
ずっと腰痛に悩まされるのかと思うとかなり落ち込みます。
何か故障した時などに関してアドバイスなどありましたら是非お願いします！

399 ：アラレ：02/11/03 00:36 ID:laOy9ktr

テコンドーってつおいの？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:42 ID:tI9gFqB6

ＷＴＦの世界大会？だっけ。
代々木第２はガラガラだったよな。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:45 ID:8sKjQ0IB

北の圧力かどうか知らんが、体質が少し歪んでるのは確か。
ITFの中心人物だったY師範が破滅に追いやられた問題とかね。
他にもトラブルが多いんだよね。
事実を隠そうとする、今の上層部に対しては不信感が拭えない。
JTAにでも行くか(ｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:03 ID:xHQYORJ5

＞398
重症な人では手術が必要になった人もいます。
レントゲンかＭＲＩまで撮って貰ったほうがいいよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:04 ID:xHQYORJ5

Ｙ師範の破滅って、もう少し話せない？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:09 ID:1f2rFaQT

焼肉のタレなら、やっぱり日本食研！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:11 ID:8sKjQ0IB

知ってる人間が少ないから特定されても困るんで、
とりあえず、Y師範は完全に被害者ということで…
あれほど尽くしていたのに恐ろしい。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:21 ID:xHQYORJ5

思うんだけど、日本人で師範、副師範級の役に就く人っている？
皆切られてるってことはない？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 02:47 ID:yN/Ue4RZ

>>397
もうモランボン・カップっていう名前じゃないよ。
大会に総連の人間が動員されているようには思えなかったが。

ところでITF＠近畿さんはほんとにＪさん？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 02:57 ID:s0Lw0ymj

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%e2%a5%e9%a5%f3%a5%dc%a5%f3%a5%ab%a5%c3%a5%d7&hc=0&hs=0
モランボンカップ

そういう大会名は存在する。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 03:00 ID:s0Lw0ymj

下げちまった

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 04:36 ID:guWDjkO5

>>406
Ｈ・Ｉ副師範は日本人でしょ。他にもＮ師範とか、日本人だと思う。

>>407
（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI～♪
っていわないあたり、Ｊさん本人なのかもな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 04:49 ID:GBi5N9hQ

>>405
あなたも事情を知ってるみたいだけど、Y師範を追い込んだのは確かに漏欄盆と協会だけど、
完全な被害者って訳じゃないだろ。どんなに組織に不満があってもやっていい事と悪い事が有るだろ？
Y師範の件については協会だけを責めるのは違うんじゃないかな。
俺もY師範の指導を受けた事があるけど、アレはショックだったよ。生徒の前では本当に人格者だったからね。

H副師範は完全に裏切られたよね。あれ程の人を真っ先にリストラしたもんな。
確か、まだ師範にもなっていないよな？　本来なら実績から言って、真っ先に師範になるべき人じゃない？
M師範は残ったけど、他の２人の日本人の師範は確かH師範についてJTAに逝ったよな。まあ、K師範の弟子だし
当然なのかもしれないけど。
町田で教えていたT師範は岐阜に帰っちゃったんだよね？
なんか、日本人の師範は冷や飯食わされてる感じだな。しばらく道場に行ってないんだけど、日本人の師範・副師範
って実際、今何人いるの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 05:07 ID:xGdYZGG/

くりかえし話題になるけど　Ｙ師範の話は絶対に出てこないよ。誰も話さない。

師範はＴさん　Ｎさん　副師範はＨさん　Ｏさん...かな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 05:24 ID:qlKL0skM

>>412
そんなにヤバいことがあったのか？
なんか武板の中でテコンドースレだけ雰囲気が違うような・・

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 07:49 ID:znQjFQ3K

今までのITFの道場、大会の収益が来た超の工作活動や核開発に利用されていたとしたら・・・
揺る死画タイですな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 11:17 ID:Qfah62mQ

>>381
>私は今腰痛で練習もあんまり参加できない状態です。
>まだ１０代なのでこれからずっと腰痛に悩まされるのかと思うとかなり落ち込みます。

腰は一度やると癖になりやすいし、辛いよね。
確かにテコンドーって膝や腰に負担がかかる動作が多いと思う。
でも、こういうのってどんな格闘技やスポーツでもある程度は
共通してるんじゃないかなぁ。
ウチの道場にも腰痛持ちが何人かいるけど、みんななんとか騙
しながら怪我と付き合ってるよ。

まだ１０代なら、思い切って完全に直すまで腰に負担のかかる
練習は我慢した方が良いと思うなぁ。
その間、筋トレなり持久トレなり工夫すればやれる練習は一杯
あると思う。
ヘタに急いで腰痛再発するよりも結果的には一度完治した方が
一杯練習出来ると思うよん。
無事之名馬。
怪我と上手く付き合うのも選手のキャリアの内だと思ってます。
がんばってね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 11:25 ID:Qfah62mQ

>>383
> ＷＴＦの世界大会？だっけ。
> 代々木第２はガラガラだったよな。
情けないくらいに人いなかったねｗ
まぁ、会場の雰囲気は良かったから個人的にはいいんだけどさ。
まぁあれだ。仮にも世界大会なのに広報がヘタすぎるわな。
直前になってＨＰにもやっと載ったくらいで、格闘技好きでそ
れなりにアンテナ伸ばしてる人にも全然知られて無かったでしょ。
格闘技専門誌とかでもあの手の告知記事掲載ってお願いすれば
ある程度は載せてくれるのに、そーゆーのも全然無いし。
そりゃぁ人も集まらんわな。
内容的には世界中の色んな選手見れて面白かった訳だが、あの
人の少なさは頂けないね。
絶好のアピールの機会を逃してて、その癖「テコンドーの普及
云々」言ってる連盟はやっぱ駄目だと思う。
ま、その頃は内輪もめでそれどころじゃなかったのかも知れんが
それにしても情けないわなぁ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 13:58 ID:ZpZMJxSc

同じ道場の中学生、腰を痛めてテコンドーやめた子がいる。
このまま続けてると体の成長によくないって医者にいわれたそうだ。
人にもよると思うけど、成長期は無理しない方がよいと思うよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 14:39 ID:vqAYYDBt

Ｙ師範のこともう少し教えてくれませんか？
もう５年も経ったしそろそろ教えてください。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 14:44 ID:I8z3/qv3

ということは９７年頃に辞めさせられたということかな
なにか不祥事に巻き込まれたということでしょうか。
Ｈ副師範だって、役職が就いているだけで、あまり重要な役を
担わされていないように感じるのですが。たとえばＫ－１で一敗した
なんてのは関係ないですよね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 15:02 ID:u2Oz0xFD

Ｈ副師範がなぜいつまでも副師範のままなのかということはわからんが
（Ｋ１は関係ないだろ、たぶん）
Ｙ師範のことはたとえ知っていてもここに書く人はいないって。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 15:28 ID:oBYDLziV

もういいだろう、Ｙ師範のことは。
一般の練習生には関係ないよ。
モランボンと北朝鮮のことだって　練習生には関係ないよ。でも大会の収益が
（だいたい収益なんてあるのかよ？）北に送金されてるなんてことはないと思う。

そんなことより　テコンドーの話しようぜ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 15:49 ID:8sKjQ0IB

まだ生きているのか、それが本当に心配。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 16:00 ID:hVRZP0d0

俺はアメリカへ行ったとしか聞かされていないぞ。
５年間まったく音沙汰もないから生きてるかどうか心配にもなるよね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 16:04 ID:tk9om0Ob

Ｙ師範は北に連れて行っちゃったって本当なのかな？

それよりＫ１ーＭＡＸのときに　なんでＪ師範はキム・ジンウの
スパーリング・パートナーをやってたの？
（キムジンウってＷＴＦの選手だろ）
Ｕ月さんとかチームドラゴンの関係？Ｊ師範はチームドラゴンと
どういう関係になるの？それとも、キムジンウはＩＴＦが
呼んできたの？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 16:20 ID:hVRZP0d0

北の工作員だったって事？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 16:25 ID:qlKL0skM

なんでこんなにキナくせぇんだＹＯ！
もういいじゃん、テコンドーの話に戻ろうぜ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 16:54 ID:VlVzXtDh

本当は教本には師範になったら試合に出てはいけないとなっているから、、>420
だったりして

てか師範になってもみんなでまくってるけどねｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 17:37 ID:LSr4jwjS

師範は、JTAやITFに公安警察がぴったりマークしている事実を練習生にきちんと説明してやれや！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 18:57 ID:JJFURv//

>>394 さん。
＞ITFの母体だって知らないの？
＞本部道場はモランボンのビルだよ。焼肉レストランもあるよ。
＞北朝鮮の体制を支持してて、有力な援助団体の1つ。
＞ITFの日本支部はモランボンがやってるのさ。

ありがと。
ということは、日本のITFは北朝鮮系ってことなの？
ITF＠近畿・関東さんたちはしきりに否定してたけど。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 19:31 ID:qmDqFyJ7

ちなみにモランボンの会長（亡くなったけど）は日本のＩＴＦ、つまり
ＪＩＴＦだけでなく、世界のＩＴＦの副会長をやってた。つまりＩＴＦテコンドーの
Ｎｏ．２だった。これは間違いないよね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 20:05 ID:efGk+sVg

>>429
日本のITFは北朝鮮系だよ。間違いないよ。
総裁も北出身で、JITFは正統テコンドーを継承しています。
>>430
Ｊ主席副総裁のことだね。主席の副総裁だから
№２だったって事だよね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 20:11 ID:GBi5N9hQ

>>429
型の名前とか用語が朝鮮語だとかの他は本当に北朝鮮色ってないよ。
師範や指導員も北朝鮮の事に殊更触れる人は居ないし、
ITFの道場で金日成・金正日マンセーなんて聞いたことはないよ。
北朝鮮と関係が深いのは確かだろうけどそれを前面には出せないでしょう。
共産主義は崩壊したわけだし、北朝鮮は国際的にはテロ国家と認識されて
いるんだから。それに、遅かれ早かれ消え去る運命にある国家だしね。
「悪の枢軸」との関係を問われたら、否定したくなるのが人情じゃない？

練習生の立場からすれば「関係ないよ」というのが心情なんだけど、世間は
そうは見てくれない事も分かるから、ムキになって否定したくなる気持ちは分かるよ。
俺もテコンドーは好きだし、師範達は尊敬してるけど、やっぱり日本人として北朝鮮
や朝鮮総連は許せないもんな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:34 ID:qmDqFyJ7

そしてそのＪ主席副総裁（亡きモランボン会長）は朝鮮総連の副議長という
役職にあった。これも間違いないよね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:49 ID:JJFURv//

ありがと。>>431さん。>>432さん。>>433さん。

要約すると、
a 組織としての日本のITFは北朝鮮系
b しかし、普段の稽古や一般の練習生にとっては無関係
c もちろん、拉致や資金送金とは無縁
ってことかな。

こーゆー具合に言ってれば良いんじゃないかなぁ。
それで理解してもらえると思うけど。

それを、a まで否定するもんだから、
肝心のb やc まで疑われるようになってるわけでしょ。
狼少年パターンだよね。　

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:24 ID:qlKL0skM

>>434
前スレでｃの資金送金について追求してた人がいたが叩かれて終わりだったような・・・

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:34 ID:3PJJRNik

>>432 >>434
かの統一教会やオウム真理教などの信者は、必ずそんなこと言ってたな。とにかく｢私たちは、ヨガが好きでやってます。拉致事件なんて無関係です｣なんて本気で通用すると思ってんのか！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:42 ID:UssvQF5k

とにかくはやく目を醒ませや！北長を支援する組織はどこだ？そしてそこに属するITFはなんだ！無関係とと、被害者の前できさまらは、言えるのか！オウムとITFは、絶対ゆるせない！

438 ：ITF：02/11/03 23:20 ID:kSjaDwJm

はい！拉致を認めます！ITFも関わってます。
だから経済支援して！

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:37 ID:Ur+leF8/

まあこれは知ってるとは思うけど
ＩＴＦの方は段位に反日的な名称がついているのだそうだな。

統一・・・とかはまだいいとして。段位じゃなくて型の名前だったかな。
いや、型の名前に統一というのがあって、段位にもそんな名称が
あったような。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:39 ID:4UomIOEM

そんなこたあ
どうだっていいんだよ！
このばか！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:43 ID:Ur+leF8/

ちなみに、ITF会長は大韓テコンドー協会（っていうのかな？）
のトップだったんだけど、（創始者なんだから当然か）
権力争いに破れてカナダに亡命したんだよね。
元々北出身の人でもあったから北朝鮮に活路を求めた。

だからITFの方が正統と言えなくもない。WTFの方では創始者の名が消されて
おかしな歴史に造り替えているもの。

北朝鮮の軍事訓練なんかでも屈強な男の蹴りやパンチを一身に受け
ながら、それをはね返すようなデモやってた。（スゲー笑えた）
日本や韓国や米国が束になっても負けねーぞってことか。
やっぱテコンドー系の技が目立ちましたね。
テコンドーの分裂がなかったらどういう教練をしていたんだろうね。
民族芸のお遊びってわけにもいかないから、コマンドサンボみたいな
実戦体系があるんすかね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:44 ID:Ur+leF8/

>>440
主体というのもあったっけ？とにかくさ、北朝鮮色はないとか
反日じゃないとかって大嘘じゃん。
日常的に目にするんだろ。擦り込んでるじゃん。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:49 ID:Ur+leF8/

>>434
いんや、モランボンは北に多額の送金をしているよ。
疑われてもしょうがないだろう。モランボン＝日本のITFの実体
なんだから。

b しかし、普段の稽古や一般の練習生にとっては無関係
いや、上に示した様に無関係じゃないでしょ。修行を極めること
即ち金日成主体思想の極致にいたること。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:51 ID:xdYvtN09

>>439
反日的と言うか、型の名前に朝鮮史における英雄的な人間の名前がつけられてますね
http://www16.tok2.com/home/taekwondo/taek.htm

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:57 ID:Ur+leF8/

http://www16.tok2.com/home/taekwondo/taek.htm
ここの歴史も結構キテルなあ。

段位も俺はちょっと我慢できん。まあ深く考えなければいいんだろうが、
それは本質から目をそらすことでもある。

にしても、檀君とかもっとも重要な名前が結構したのほうにあったりするのは
？だな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:58 ID:qlKL0skM

なぁ、そういう話は
>北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板
>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/l50
でやってくれよ。近畿ﾀｿが喜んで議論受けてくれるぞ、きっと。

このスレは技術論とか雑談系だろ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:03 ID:eEX2TZk4

なんかこのスレ、めっちゃつまんなくなたなあ・・。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:04 ID:+lYCXGWC

歴史上何千回と侵略を受けた朝鮮半島。
そのくせに日本と戦った武将の名前ばかり。三別抄の名もない。
そしてテコンドーは空手が母体。KOREA駄目だ。

ちなみに、日本侵略をしきりに煽ったのは高麗の武将なり。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:15 ID:3VP0drXW

>>448
＞歴史上何千回と侵略を受けた朝鮮半島。
そんなにされてねーよ。確か967回だ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:22 ID:/LJ60Lcm

>>446
＞近畿ﾀｿが喜んで議論受けてくれるぞ、きっと。

いや駄目だろ。彼は、なんの根拠もなく北鮮とは一切関係ないと
語気を荒くして主張していて、>>434でいえばa まで否定していたんだけど
関東さんに証拠つきでaは事実で、型の名前「主体」も「主体思想」から
とったものと言われてからは知らんぷり。つっこまれても無視して
仕舞いにはお得意の
（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI～♪
と相手を煽り扱いして逃げ出す始末。
結局議論にはならないと思われ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:33 ID:XrnPUX30

＞402、415、417
ありがとうございます。とりあえずレントゲンは撮って貰って、で別の病院
行ったら”テコンドーなんてやってるんなら腰痛くなってあたりまえ”みた
いなこと言われて結局コルセットも出してもらってないんですが、これって
本当に放っておいて治るものなのでしょうかねー。とりあえず筋トレがんば
りまっす！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:41 ID:3VP0drXW

>>450
そう言われてみれば末期には関東さんさえ煽り扱いしてたような・・
確かに近畿みたいなのがいるからテコンドーが叩かれるんだろーな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:13 ID:qj02qIgp

436＞
437＞
あなたがたは日本のＩＴＦのことをどれほど知っていてそれほどまでにＩＴＦのことを罵倒できるのですか？
真剣に高尚な武道を教えるもの、学ぶ者がいて現実に日本社会に有益な人材を送り出している事実も知るべきです。
確信のない「ねた」をただの想像だけで語るのはデマゴギーに他ならないと思います。
ここが２ちゃんのスレッドでもやはり知らない者は語らないほうがいいと思います。

北朝鮮の独裁政治に問題があっても北朝鮮の国民と在日韓国・朝鮮人は歴史的事情から密接な関係があるのです。
この問題は歴史的に日本も大きく絡んでいる問題です。ＩＴＦをよく知る一人として言います。日本のＩＴＦの活動と北朝鮮の政治とは何の関係はありません。
北朝鮮を含む世界中のＩＴＦ選手と日本のＩＴＦの選手が国際大会などで交流を持つこと自体、武道として喜ぶべき事情だと思います。
混沌とした政治的交流しか行なわれない特殊な関係のなかであなたがたのような輩が存在することは仕方ないことかもしれませんが、少なくとも朝鮮総連や日本の政治家たちが政治レベルで繋がることよりも
日本のＩＴＦの場で日本人と在日、また、世界のＩＴＦの中で日本人、在日韓国・朝鮮人が朝鮮選手と交流を持つことははるかに意味のあることなのです。
差別と偏見は無知から生ずるということを理解するべきです。
「独裁者の国」が隣にあるとすれば、同時に苦しむ民があることを知ってもらいたいものです。
ＩＴＦで武道を志している者の中には、政治悪や組織悪に翻弄されない人格者が少なくとも数人います。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:20 ID:Sb4m8X1H

＞「独裁者の国」が隣にあるとすれば、同時に苦しむ民

じゃ北を支持するの止めたらいいのにねぇ。

論的を輩と切りつけて、高尚（そうな）お題目だけ並べる
からどっかの宗教団体のように思われるのかもなあ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:23 ID:3VP0drXW

>>445
そこ、個人ページだね。
ＩＴＦやってても個人には関係ないなんて言ってたけど、120％洗脳済みじゃん。

>>453
あなたの言うことを額面通りに受け取ると、在日朝鮮人は北朝鮮と関係がある（当たり前だ）から、ＩＴＦも関係があるってこと？
そんなこと言ったらまたテコンドーやってるのは在日ばかりだって叩かれるよ。

＞ＩＴＦで武道を志している者の中には、政治悪や組織悪に翻弄されない人格者が少なくとも数人います。
煽りでなく「数人だけかよ」と突っ込みたいです。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:33 ID:qj02qIgp

454>じゃ北を支持するの止めたらいいのにねぇ。

テコンドーとは関係ないけど…その動きは既に始まっています。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:37 ID:Sb4m8X1H

誰も北で苦しんでる民までは非難していないだろ。

けど、彼等も苦しみながらも、北朝鮮体制を賞賛するように洗脳されちゃう
。自由意思だか命令なんだか、どっちかもう分らないくらい
洗脳されてんでしょ。もちろん自由意思で体制批判することは出来ない。
交流って言っても難しいよ。そしてその北を支持しているのがITF。
スポーツだから武道だから分かり合えるって、そんな綺麗事だけで
北朝鮮という国とやっていけるのかな。
金正日体制が崩壊するのが一番なんだけどね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:39 ID:qj02qIgp

///

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:41 ID:3VP0drXW

>>456
初耳だなあ。
具体的にどういう運動してるの？

460 ：402：02/11/04 01:47 ID:eq/IHA41

>451 レントゲンの結果はどうでしたか？
骨と骨の間隔で異常を指摘されませんでした？
痛みの具合を教えてください。腰痛が臀部にまで回ってくると危険なんです。
腰椎に関しては少なくともセカンドオピニオン、もしくは３人目までは
聞いて比較するべきです。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:50 ID:RG7Ng4ew

>>451,
筋トレも、むやみにやらないでちゃんと専門的な知識のある人に
アドバイスを受けた方がいいかも。
（あまり若い頃に筋トレやりすぎると　背が伸びなくなるって聞いたよ）
腰を大切にがんばってね。

462 ：402：02/11/04 01:51 ID:eq/IHA41

＞451　あと、腰の痛みはどれくらいの期間続いているの？
急性ならまだいいんだけど。腰の周りにはこわばりとか出てないかな？
症状の軽減と、ＭＲＩ検査まで（高いけど）やって初めて安心できるんだよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 02:06 ID:qj02qIgp

457>
だとしても、したほうがいいでしょう？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 02:37 ID:b/nftl+f

>>453
そもそもＪＩＴＦを作ったのはモランボンだし、北朝鮮と日本のＩＴＦが
全く何の関係もないってどんなにいってもなかなか信じてもらえないのもわかるでしょ。
そして今日本人が北朝鮮に対してよくない感情を抱いているのもわかるだろう？
朝鮮韓国の人や在日の人の　反日感情が決して消えないように。

個人と国とは関係ないって思いたいけど。
「ああいう国の人間は信用できない」って思う気持ちもあなたなら
わかるでしょう（たぶん在日の人だよね）。
あなたは今まで日本人に何の偏見持たずに接してきたの？
テコンドーさえしていれば日本人でもいい人だと思った？
日本政府と日本人は違うって思ってきた？日本人は信用できた？
信用を回復するのは大変だよね。自分には関係のない、権力者がやった
ことなのに。でも日本人はそういう歴史を背負っている。
「日本人は無知だ」「けしからん」「日本政府は都合の悪いことは教えない」
そうやって責められ非難し続けられる。北朝鮮はどう？日本政府よりは立派？

ＪＩＴＦも、背負わされちゃったんじゃないのかな、結局。
それを拉致問題が持ち上がって「北朝鮮なんか関係ない、知らない」
って言い張っても信用されないのは　わかるでしょ。

ＩＴＦ＝北朝鮮系
だと思うよ。客観的に見て。だからそこまで頑固に否定するのはやめた方がいい。
でもＩＴＦは拉致にも関係ないし、道場で洗脳なんかしていない。
自分が知る限りの師範は立派な人ばかりだし、純粋な人が多い。

>ＩＴＦで武道を志している者の中には。。。人格者が少なくとも数人います。

そんなことない。もっともっとたくさんいるよ。
長ﾚｿ・ﾏｼﾞﾚｿ　すまんね。
もうこういう話やめようよ、つまんないから。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 02:43 ID:b/nftl+f

464だけど、

>確信のない「ねた」をただの想像だけで語るのはデマゴギーに他ならないと思います。
>ここが２ちゃんのスレッドでもやはり知らない者は語らないほうがいいと思います。

453さんも言ってのとおり　出てくるなよITF@近畿。漏れは453にﾏｼﾞﾚｿしたんだ。

466 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/04 02:56 ID:tvQin4Gm

道場生の方へ
拙子の軽率な書き込みが荒らしを誘引して誠に面目ありません。
お詫び申し上げます。

解決策といってはなんですが、管理人が削除しやすいように
ここの「テコンドー総合スレ」は雑談・その他のスレとして、
それとは別に「テコンドー技術のみのスレ」を立ててみるのはいかがでしょうか。

雛型の文言はまだ思案中ですがスレの趣旨はあくまでも「テコンドーの技術論」に絞り、
スレ、板違いの荒らしはもちろん、
荒らしの元凶となる史料検証（ほとんど史料価値の無いものですが…）や、
政治、社会的問題などのスレ違いは徹底的に削除してもらうというものです。

とりあえずこういうのはいかがでしょうか。

（続く）

467 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/04 02:57 ID:tvQin4Gm

（続き）
スレタイ：「テコンドー技術スレ_1」

-----本文-----
テコンドーの技術についてのみ語り合うスレッドです。
南北の技術関係などを忌憚無く語り合いましょう。
ただし以下の書き込みは削除対象になります。

　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
　第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
　同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である等

　差別・蔑視 *（*は優先削除の意：筆者註）
　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、
　蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
　その真偽を問わず削除対象になります。

　スレッドの趣旨から外れすぎ、
　議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
　故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

…以上「削除ガイドライン：http://www.2ch.net/guide/adv.html 」より引用。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 03:06 ID:3VP0drXW

>>466
>荒らしの元凶となる史料検証（ほとんど史料価値の無いものですが…）や、
>政治、社会的問題などのスレ違いは徹底的に削除してもらうというものです。
君の言う「荒し」って「テコンドーを批判する者全てと自分を批判する人間」のことだろ。
それって議論じゃないよ。
例えば意味もなく共和国マンセーとかコピペするならともかく（阿ぽーんされたよね）、
書き込む人の意識として議論しようとしているレスを安易に荒し認定するのはどうかと思う。

・・それにしてもやっぱりこういう考え方って思想統制してる国の人だからなのかな・・・

469 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/04 03:56 ID:tvQin4Gm

スレ違いなので誘導。

>北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板
>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/319

470 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/04 04:21 ID:tvQin4Gm

（>>467の続きのサイト集）
-----主なログ-----
華麗なる足技・テコンドー
http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969544230.html
華麗なる足技・テコンドー　　♯2
http://yasai.2ch.net/budou/kako/990/990205227.html
真！　華麗なる足技・テコンドー
http://yasai.2ch.net/budou/kako/994/994923195.html
真！　華麗なる足技・テコンドー part2
http://sports.2ch.net/budou/kako/1001/10016/1001608036.html
テコンドー　ＩＴＦ　WTF　総合スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1023698608（ログ倉庫行き待ち）
［足技］テコンドー総合スレッド［絶技］
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032723572
-----関連ログ-----
韓国の武術（テコンドーとテッキョン）
http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981697575.html
おすすめテコンドー道場募集
http://sports.2ch.net/budou/kako/1012/10129/1012989395.html
やっぱり変です「テコンドーの世界掲示板」
http://sports.2ch.net/budou/kako/1014/10149/1014908757.html
-----関連サイト-----
ITF Main Menu（英語）
http://www.itf-taekwondo.com/main.htm
JAPAN-ITF OFFICIAL WEB
http://www.taekwon-do.co.jp/
Welcome to World Taekwondo Federation（英語）
http://www.wtf.org/
ＪＴＦ日本テコンドー連盟
http://www.jtkd.com/
日本テコンドー協会
http://www.jita.jp/jta/

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 05:00 ID:DwJln2JM

・・・

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 05:36 ID:DwJln2JM

ＩＴＦ＠近畿さんへ
このスレッドは
１＞テコンドーについて語り合うスレッドです。
南北の技術関係やその歴史や誕生などを忌憚無く語り合いましょう。
ですよね？
政治の話なんかでもり下がっているときこそ新ねたを放たないといけないのでは？！
まずは、あなたの知る南北の技術関係やテコンドーの歴史や誕生について教えてください。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 05:52 ID:IzhAOGPJ

>北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板
>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/319

はあ？なんだこのスレタイトルは。スレタイトルからして偏っとる
やんけ。これじゃあアンフェアーだな。

未だにこんなことを言い続ける厚顔無知さがキミラの強みかね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 09:25 ID:J5k3N6lP

>>453のITF信者へ
尊師範を敬う気持ちは、さんざんマスコミで報道されていたから反論する気にならないが、ひとつだけ聞きたい！昇段料はいくらだ？そして本国にある本部にいくら送金されているか知ってるか？近畿野郎も答えろや！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 09:39 ID:yOd3AXde

答えられんだろ。初段審査で5万円だよ。そのうち3万円が本部へ送金されるんだよ、あんたらがありがたがってる昇段証の本部印ひとつでな！5段は10万円だろ。さらに国際大会の収益金の30%は本国に納めているんだよ！ばーか！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 10:19 ID:LHagFsf2

5万の中には、胴着代が含まれているから、
もうちょっと、安いと思うよ。
まあ、昇段料が高いのは事実。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 11:00 ID:7tXUea8/

>>450
同意。
自分に都合の悪い質問には、難癖つけて逃げてるしね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 11:15 ID:6aPxvk0g

>>434
>”テコンドーなんてやってるんなら腰痛くなってあたりまえ”
これって風邪ひいてる患者に「夜遊びなんかしてちゃ治らんよ家で寝てな」
って言ってるの同じだと思われ（藁
思うにテコンドーでの腰の動きをそんなに知ってる医者が居るとも思えん
し、この部分がカラテとかバスケでも同じこと言うよきっとこの医者は。

でね、443も言ってる通り他もあたった方が良いかもね。
接骨医とか行って見た？
病院って「直すのだけが目的！」（あたりまえなんだが）って所が大半で
それ以外はどうでもいいやって感じる先生が多いんだよな。
その点接骨医だと自身が柔道や空手の出身だったりして、治しながら続け
る（鍛える）方法に相談に乗ってくれたりする事が多い。

ま、医者も接骨医も結局は当たり外れが多いんだけど。
それでも可能なら複数あたれっていう意見には賛成だな。
確かに金も時間も掛って面倒だけど、今後のテコンドー人生において自分
の体の状態を把握してる専門家を見つけると思えば、まぁ悪くないぞ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 11:28 ID:6aPxvk0g

>>450
建設的だなぁ(^^)
ただな、コレ俺の１意見な。
なんぼスレ建ててもやっぱアラシは来るよ。つか、建てれば面白がって即来るよきっと。
でな、俺は腰痛の話しに反応して最近書き込んだ者なんだが、この件に関してはぽつぽつ
と俺以外の人もレス付いてるじゃん。
これってその話題がこのスレの（荒し以外の）住人の興味のある話題だったからだよね。
どんなに荒し君達が頑張ってもそういう話題が続いて、それに対するレスが増えて来ると
自然に糞率って減るでしょ。そうすりゃ、読む方もカキコする方も自然に増えて来るよ。
これがこの手の場所での唯一の解決策じゃねぇの？

スレ削除したってまたどっかのヤシがコピペして終わりなんだから、無駄なスレ消費しな
いでこのスレを面白い話題で埋める方が先だと言いたい。
449-450の文章書いてる暇あったらもっと皆が反応したくなるようなネタを振った方が早
いと思うぞ。いや、真面目に考えてる449に対して悪気はないんだがな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 11:44 ID:7tXUea8/

>>445の
ttp://www16.tok2.com/home/taekwondo/taek.htm
はＩＴＦ系らしいが、こう書いてある。
↓
ＩＴＦとＷＴＦ…

テコンドーにはITF（国際テコンドー連盟）と、WTF（世界テコンドー連盟）と言う２種類の流派があります。
分かりやすく言ってしまえばITFが北朝鮮系､WTFが韓国系のテコンドーと言うことになります。
そして、ＩＴＦがより実践的な武道であるのに対し、ＷＴＦはスポーツ的な武道と言えるかもしれません。

１９６６年に国際テコンドー連盟を韓国のソウルに設立。しかし、１９７３年に韓国大統領再選反対を理由にチェ氏が北朝鮮へ亡命しました。
その時、国際テコンドー連盟本部をカナダに移転させてしまいます。こちらが今のＩＴＦ、現在はオーストリアのウィーンに本部があります。
テコンドーがなくなってしまった韓国は急遽、世界テコンドー連盟を設立し、組織防衛につとめました。この時できたのがＷＴＦです。
WTFは１９７３年に創立され、１９８０年に国際オリンピック委員会にて１９８４年アジア競技大会の正式競技に採択されました。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 12:00 ID:ust/KRSQ

ばかやろ！アラシ扱いしてる場合か！テコンドー(ヨガ)をかくれのみにした悪の枢軸をゆるせない！っていってるだけだ。オウム(アレフ)、統一教会、ITF(JTA)の三大悪の正体を暴かなくては、洗脳被害者が増えるだけなのだから。

482 ：刃牙：02/11/04 12:11 ID:iWhhVy+t

マッソギ！！

483 ：309：02/11/04 12:27 ID:i5eQNF1z

昨日見学してきますた。（ＩＴＦを）
いやぁテコンドーいいですね。
次からは練習に参加させてもらおうと思っています。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 12:45 ID:TM7SHqtp

＞＞４８３
見学する時って事前に連絡したりしました！？

485 ：309 ◆bQbMTC6xTw ：02/11/04 13:09 ID:i5eQNF1z

>>484
一応電話をして、練習時間等を聞いて「今度見学に行きます。」
とは言いましたよ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 13:46 ID:sheRudeU

＞＞309
それはよかったですね。
入門したてのうちは上級者の柔軟性に圧倒されるかもしれませんが、
準備運動を入念にしないと怪我のもとになるのでご注意下さい。
柔軟体操をしていればそのうちすぐ上級者並みの柔軟性が得られますので
焦らずご自分のペースで練習なさって下さい。

487 ：451：02/11/04 14:33 ID:DPfG9Cxh

いろんなご意見ありがとうございます。
一回目のレントゲンではたしかＬ５の腰椎（？）が狭くなってました。それで
別の病院でその約一ヶ月後にもう一度レントゲン撮ってみたら、正常に戻って
たんです。それでも痛みがなくなるということはなく（多少は和らいだけど）、
なんか背中のほうまで痛みが移動した気がするんで、ＭＲＩ検査したいって二
つ目の病院でも言ったのに、そんなの必要ないとか言われてしまいました…。
今はもらった炎症止めの薬だけ飲んでるんですけど本当にそれだけでいいのか
と不安でしょうがないです。一つ目の病院では腰部脊柱管狭窄症と診断され、
二つ目ではその診断を否定され、単なる腰痛ってかんじでまたもや薬の処方だ
けになってしまいました。
痛いのは９月の半ばからで、初めの頃よりはましになったけど、ステップ練習
とかやってると両足のふくらはぎがすごく硬くなったりして少しの間立ってら
れなくなるし（医者曰くこれも腰からきているそうな）、腰の痛みの背中への
転移も怖いです。
それにしてもどちらの病院でもテコンドーしてるって言ったら笑われました。
かなり腹立ちました。なんで笑われなきゃいけないのー??
とりあえず次は接骨院に行ってみたいと思います。
どなたか大阪でいい医者知りませんか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 14:39 ID:ln09O2oD

WTFの技はほとんど爪先を伸ばしている様に見えるんですが、
どこを当てているのですか？
特にチッキとかティフリギは足の裏の様に見える…。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 14:47 ID:/qfr1BGz

>>481
傍から見てると君のほうが洗脳されてる様に見えるよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 15:15 ID:3VP0drXW

批判する人はみんな荒し扱いってのはテコンダーにのみ許された特権だな(ｗ
結構実例あげて批判してるように思えるけどな、「荒し」さんたちは。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 15:36 ID:oH9t1bW0

おいお前ら！
文長くて読む気しねえぞｺﾞﾙｧ！！

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:17 ID:gs4tyU2a

>487
ふくらはぎのだるさは両方に出ているの？どちらか一方がより強いということは
まだないんだ。ＭＲＩは確かに高いので医者もやりたがらないんだよね。
アドバイスとしては一回目の医者の話を聞くことだ。相手にしない医者は治す気も
ないから。腰部脊柱管狭窄の診断が出ている訳だから。そう、腰痛は背部までだんだん緊張が
及んでくるんだよね。それがＬ５なら臀部の奥にも痛みがこれから出るかもしれない。
坐骨神経痛、もしくは馬尾神経痛と呼ばれるものなのだけれど。
また経過を教えてください。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:19 ID:yOd3AXde

>>489
てめぇほどじゃねぇよ
まあ2ちゃんねる覚えてたのしいのはわかるがな(w

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:33 ID:0LLLbahy

>>472
>まずは、あなたの知る南北の技術関係やテコンドーの歴史や誕生について教えて
>ください。
誰かさんにそんな知識はないと思われ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:39 ID:FhxXKDwi

>>493
何を見てそう言ってるのかよく分らんのだがまぁいいや

君は2ちゃんが楽しいの?てか2ちゃんねる覚えてって・・・

>まあ2ちゃんねる覚えてたのしいのはわかるがな(w
何？おれ2ちゃんの上級者だからとでも言いたいのかな？
なに上に立とうと必死になってんだよ(ﾜﾗ
人を初心者扱いする奴に限って自分が初心者だったりするから
君も発言に気をつけないと「あ、こいつ初心者だな」って思われちゃうよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 17:13 ID:yOd3AXde

ははは
>>495
おまえってホントは、いいやつかもな。
でもよ友達つくるには、も少し素直にならんとな初心者くんよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 17:29 ID:nN0wjWR/

関係ないところに話を持っていく奴は必死

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 17:34 ID:lzYtypH+

テコンドーは生まれて50年程度の格闘技ですから、まだまだ子供なのです。
これから50年、100年と格闘技界でもまれて経験を積み重ねていくうちに、技術も洗練され強くなっていくかもしれません。
ですが、空手にしろ中国拳法にしろ、上級になってくるとあまり派手な足技を使わなくなっていきます。
技術的にも歴史が長い格闘技は足技が少ない。
テコンドーはこれから先、進化していく過程で派手な足技が少なくなり、元の空手に戻ってしまったりして。
もしくはムエタイ化してしまうとか。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 17:38 ID:HKVj1Tma

ハン板より；

785 ：　：02/10/30 23:09 ID:MGSYDoJ9
国際テコンドー連盟特別総会, 平壌で開催.

去る 6月他界した故ツェホングフィ ITF 総裁の特別追慕式と新任ITF総裁
選出のための特別総会が 9月 22日平壌であった. 人民文化宮殿で進行された
'国際テコンドー連盟特別総会'では現在アイオーシー委員と同時に北朝鮮
体育指導委員会第1部委員長を引き受けている張ウン委員を他界した
ツェホングフィ総裁の遺言によって総裁に選出した.

去る 7月 6日モナカ化前事務総長が不参した状態で故ツェホングフィ総裁の
逝去後開かれたカナダトロント臨時総会でも信任 ITF総裁選出に対する論議が
あったが結論を下すことができなかったがカナダを含めた 45個の会員国が参加
した中に進行された今度総会では北朝鮮 ITF(張ウンIOC委員側)の主導的な進行
で対外的に ITF 次期総裁に宣布した.

これに対してモナカ化側は今度特別総会に参加することを拒否, 独自のITFの道
を模索しているし来る 2002年 11月 7日アルゼンチンで開催される
"アルゼンチンジュニオチェムピオンスィブ(6th World Junior Taekwon-Do
Championships)"で公式的に ITF総裁就任式を行う予定だ.

国際テコンも連盟は北朝鮮 ITF(張ウン側), 新 ITF(モナカ化側) 外いくつかの
中小団体が乱立して独自の路線を歩くようになるはずでこのようなITFの内部問題
はしばらく持続するように見える.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.mooto.com/english/webzine/wznews.asp%3fnews_no%3d2089

ＩＴＦは完全に北の支配に入ったということか。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 17:45 ID:HKVj1Tma

テコンドーの創設者だったチェ・ホン・フィ将軍が亡くなってから、
ＩＴＦは揉めてるみたいだね。

http://www.itf-generalchoi.com
ここがitfの本部のページだけど「平壌でのミーティングは無効だ」という主張が
掲げられている。
そもそもitfは二つに分かれちゃったけど（亡くなった総裁派とそうじゃない派）、
故総裁側のitfもさらにまた分裂の危機みたいだね。

まあ　一般の道場生には関係ないのかもしれんが。
事実としてやはり ITFの一部は北朝鮮が主導していると思われても仕方ないわな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 18:51 ID:n/rVgZ7H

>488 さん
WTFでは足裏です。
ITFでは踵で蹴ると指導しているようですが、そうすると不自然な動きになると思うのですが・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 18:52 ID:pWms0cwd

>>496
確かにね・・・おれって友達いないんだ
素直になるからともだちになってくれよ
メアド書いておいたからメールくれよな

503 ：309 ◆bQbMTC6xTw ：02/11/04 21:39 ID:UakfJq+q

>>486
はい。頑張ります。
大きな大会で入賞できるくらいにはなりたいです。

504 ：488：02/11/04 23:11 ID:H6F301Xp

>>501さんレスありがとう。
やっぱり足の裏だったんですか。
同じテコンドーでもＩＴＦとWTFで違うのは興味深いですね。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 23:13 ID:7tXUea8/

>>500
日本のＩＴＦも分裂するような予感。。。。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 23:27 ID:wWlWYzGj

>>505、マジ？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 23:38 ID:7tXUea8/

ノンノン。
ただの予感でーす。
でもさ、今の世間の状況考えたら、
北とは一線を画したい人が出てもおかしくないと思うけど。
どうかな？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 23:47 ID:wWlWYzGj

＞＞507、JＴＡはそうじゃないの？まあ、分裂は悲しいねェ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 00:02 ID:YdZttoQN

分裂は避けられないのですかねぇ。
まあ、一般の道場生には
迷惑がかからないように
してほしいよね。

510 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/05 00:15 ID:HaMwYel7

>>479さん
おそらく>>466-477の私の書込みにたいしてだと思うのですが、勘違いなら読み飛ばして下さい。

正論、ごもっとも。

前スレで北朝鮮問題が持ち上がったときに、なんぼかは方向を変えるべく二つ三つネタは振ったんやけど、結果はさんざんでしたわ。（いまだログ化待ちやけど…）
削除依頼もそのときが初めて必死で出しましてね。
あげくには北朝鮮問題の単独レスまで立てさせてもらいました。

前にも479さんみたいに、「荒れとるときにこそおもろいレスせぇ」とか「世相を鑑みてまともに取り合うな」とか言われましたけどもね…。

けど北朝鮮問題からITFの内部問題まで話をすり替えもって来る偏執者には歯が立ちませんわ。
あいつらヨソの板で情報交換して結託しとるよってに。（ほとんどの嫌韓板に「論破されそうです、援護求む」の類いのスレがある）

そやからローカルルールをバシッと出したスレやったらちょっとは普通の道場生も書込みやすうなるんちゃうかなて思うた次第ですわ。

けど、ご助言のとおり自重します。
おおきに。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 00:46 ID:pXAp5bQf

>北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板
>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/319

あれれ、北朝鮮とは関係ないんじゃなかったの？これじゃ北と関係あるって
白状してるようなもんだな。
正直に認めればいいじゃん。総連の人間だとな。口八丁手八丁もうコリゴリしてま
すから。
それにしても

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 09:39 ID:yOd3AXde
答えられんだろ。初段審査で5万円だよ。そのうち3万円が本部へ送金されるんだ
よ、あんたらがありがたがってる昇段証の本部印ひとつでな！5段は10万円だろ。
さらに国際大会の収益金の30%は本国に納めているんだよ！ばーか！
ーーーー
これって極真よりお布施額がタカソーだな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 01:19 ID:lYKZGOuw

>>511
テコンドーは高いよ。
それでいて貧乏団体、経営ができる人はいないのかね。
貧乏は貧乏なんだけど、所謂「清貧」って感じじゃない。
そういう意味じゃ極真ににてる、組織としては貧乏なのに・・？　ってやつ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 01:40 ID:d6yPsx13

JTAは健全な武道団体です。北も南も関係のない、新しい日本の武道スポーツ
それがJTAﾃｺﾝﾄﾞｰです。

あほか？いちばんうさんくさいんだよ！

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 01:52 ID:OEWyKTe7

>>513
煽りなんだろうけど・・・。

JTAって、もしかしてITF崩壊を見越して作られた受け皿団体なのかな。
指導員の顔ぶれを見ると、Hさん直系のお弟子さんばかりみたいだけど。
まあ、Hさん直系でもO副師範や女子のN選手とかはITFに残留してるしな。
北朝鮮情勢次第ではITFからJTAに移籍する指導員とか支部が出てくるのかね。
練習生にとっては大きな問題じゃないの？

515 ：487：02/11/05 02:13 ID:4szQ1lZ+

＞492
ふくらはぎの硬直で片方がより強いということは今のところないです。でも一
時期左足の感覚が少し右よりもなかったということがありました。前ひどい時
にはよく足がつったりもしましたけど今はあんまりないです。

＞腰痛は背部までだんだん緊張が及んでくるんだよね。それがＬ５なら臀部の
奥にも痛みがこれから出るかもしれない。坐骨神経痛、もしくは馬尾神経痛と
呼ばれるものなのだけれど。

　そうなんですかー。ってことはこれからますますひどくなるってことでしょ
うか？とりあえず練習はまだ控えておくべきですか？
　そういえば4ヶ月くらい前チッキの練習してたとき、右足のつけねが痛くなっ
て、教えてもらってる先生に坐骨神経痛かもしれないって言われてたことがあ
りました。それは右だったけど、今の腰痛にも多少影響してるのかもしれませんね。

ところで腰部脊柱管狭窄症って10代とかでもなるもんなんでしょうか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 02:26 ID:lYKZGOuw

>>515
こういっちゃなんだけど、多分生まれつき腰が悪いんだよ。
こういうと叩かれるかも知れないけど、そういうのってあるんだよ。
僕は脛が弱くてすぐに骨膜炎になる。でもまぁなんとかやれてるけどね。
ただ、君のばあいはテコンドーだからなぁ、腰痛との相性は最悪。
悪いこと言わないから、ちょっと長いスパンで休んでみたらいいとおもう。
もしそれで治るようなら騙し騙しやればいいし、治らないなら完治させてから他の武道に転向した方がいいよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 06:33 ID:9uNlWQT9

ＪＴＡって何かＢ級っぽくて好き！

イメージでいうと古い銭湯に置いてあるケロリンの洗面器みたいな感じかな？

料理にたとえると絶対パセリだと思う。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 08:53 ID:YdZttoQN

JTAの考え方は好きなんですけど…
華がないですよね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 10:00 ID:PVAKnr+v

>>514
JTAだと国際組織・国際試合がないですよね。
今更、JTAに対して頭下げるのもイヤだろうし。

それよりも、分裂したITFのうちのモナカ化側（？）と結びつく可能性が大きいのでは？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 11:00 ID:PVAKnr+v

ハン板より；
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028865422/
17 ：　：02/08/11 00:52 ID:+BbPjD2v
ＩＴＦも混迷中。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.mooto.com/english/webzine/wznews.asp%3fnews_no%3d1997
ITF, どこに行こうか? - ナムセウ記者(2002/08/10)

去る 6月 15日他界(他界)一故ツェホングフィ総裁の死後 ITFは非常に混乱する姿を見せて
くれている. このような混沌の中で ITFの今後の変化に対する帰趨が注目されている.

催総裁死後 ITFは大きく三つの権力で分けられた. ツェホングフィ総裁の息子モナカ化前 ITF
事務総長, ITF 首席副総裁でカナダに居住しているし催総裁死後臨時総裁職を引き受けている
ロセルメックロラン (Ressell Maclallen), そして現在北朝鮮 IOC委員でいる張ウン,
これらはそれぞれ ITFの伝統性を主張して ITFの次期集権を狙っている.

去る 7月 6日モナカ化前事務総長が不参した状態で故ツェホングフィ総裁の逝去後開かれた
カナダトロント臨時総会でもこの部分が挙論されたりしたが結論が出ない状態でこれらはそれぞれ
独自的に ITFを統合するための絶え間ない努力をしている.

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 11:39 ID:Ajh4r4E4

テコンドーの魅力とは？

ITF(JTA),WTF(JTF)それぞれのべよ！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 15:39 ID:FGnEmzH7

>>521
基地外さんですか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 16:49 ID:8R0u5SUU

どちらにしても、華麗な蹴り技でしょう。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 19:50 ID:3PkG95mq

>>498
>とりあえず練習はまだ控えておくべきですか？

医学的専門的なresは詳しい人が居るからそっちにお願いするとして、
何もひたすら蹴るだけが練習じゃぁないよ～ん(^^)
ま、確かに腰だと下半身どころか全身に関るから筋トレとかも難しい
のかもしれんけど。
でもな、道場行ってひたすらうまい人の見るってのもすげー為になる
し、ヘタな人と見比べるともっと為になったり。
あと、ひたすらミット持ちとかね。
正面から、蹴る人のフォームやら重心移動やらをひたすら観察しる！
そうそう、キョルギの審判とか初心者の指導の手伝いとかもすげー為
になるぞ。
まぁ、あれだ。
本人にその気があれば完治するまで無駄な時間なんて無いに等しいっ
て。がんばれ！

あ、あと。
>474
スマソ。癖なんだコレ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 19:51 ID:3PkG95mq

>>504
> テコンドーの魅力とは？
決まってんじゃん！
人を蹴れる事。
ここに尽きるね。もう決定！

526 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/06 00:16 ID:WMrdujsH

>>522
（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI～♪

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 01:46 ID:FwFipo+V

>>526

たのむ、もう出てこないでくれ。日本のITFのために。　

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 02:15 ID:yj/rX1D9

だから、かまうなよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 02:48 ID:z85wOH6K

WTFの方に質問です。
試合で、後足からの攻撃しかポイントにならないのですか？
WTFへの移行を考えていますが、
この制限が本当なら、ITFに残ろうと思っています。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 07:48 ID:k7RkwE9S

そんな事ないよ！
強い当りならポイントになるよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 09:06 ID:eWystj22

年収２４億円を超えるスーパースターは過去にも犯罪のターゲットになった。しかし
「犯罪には屈しない」が持論。今回もその姿勢に変わりはなかった。その分、周囲の
警護をより強化した。すでに今年９月に家族を警備する５人の元軍人をボディーガードに
雇っているが、さらにテコンドー３段の武道家を追加した。ボディーガードの１人は
「テコンドーの達人は強すぎる。襲ってくる者を殺す力がある」と話した。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 11:29 ID:6u13Fdb+

誰？そいつ
ソースきぼん

533 ：529：02/11/06 11:37 ID:z85wOH6K

>>530
そうでしたか！
ではスライドしながら前足からのネリョチャギとかもOKですね。
入門したらよろしくおながいします。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 19:01 ID:DFfSMdaU

>>532
別科無のことだよな、多分。
でもテコンダーを護衛に雇ったとは初耳。
ていうか元軍人じゃなくて元ＳＡＳだろ。
テコンドーマンセーの悪質なネタやめれ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 19:48 ID:WunwLss+

>>534
記事自体は、日刊スポーツに載ってたyo

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 20:26 ID:HrkvMZ8g

で、結論としてITFとWTFどっちにしたんだい？

君が興味を持ったのは？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 21:04 ID:4xa7ufGq

>533
前足ねりょちゃぎはＷＴＦでも練習するぐらいなので全然ＯＫですよ★

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:23 ID:z85wOH6K

>>537
練習されているとは、失礼致しましたm(__)m
数年前にWTF青帯の方と練習する機会があり、“前足からの技すごいですね～”
“うちでは後足しかポイントにならないんだ”とか言われたもんで…
ITF初段がもったいない気もしますが、技術は減る物じゃないので、
心機一転、転向しようかと思います。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:34 ID:mHvGzKkt

>>534
テレビでも言ってたぞ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:47 ID:WunwLss+

ただ、分裂して３０年も経つから、お互い随分と変わってしまってる。
簡単に言えば、別のスポーツだよねぇ。
ＩＴＦの蹴りじゃＷＴＦに通用しない部分もあるし、
ＩＴＦで使えた突きはＷＴＦでは反則になる。
水を差すようで悪いけど、どうだろうかなぁ・・・
大変だと思うけど。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:54 ID:ipcP+Ela

＞538
あなたが、ＷＴＦ［に転向しようと思ったきっかけは何ですか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 23:21 ID:z85wOH6K

>>540
蹴りはそれなりにやってきた自信がありますし、
突きは胴のみ狙えばいいわけで、
あとは慣れ、と楽観的に考えています。

>>541
いろいろあるのですが、主な理由は師範との関係です。
もう３年以上道場に行っていませんが、
最近またやりたくなってきた次第です。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 00:16 ID:2u/z5/2j

3年経ったということは、一応もう退会しているということなんですかね
。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 00:23 ID:tjg46kHq

>>542
質問なんですけど仮にWTFの道場へ入会するとして
ITFやっていた事を申告されますか？
個人的に凄く興味があるんですよね。
行こうとしている道場にもよるんですけど
どんなリアクションするかが。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 00:44 ID:KMb8Tb61

ITFの協会からは、もう忘れ去られていると思います。
嘘言っても動きでばれるので、いちおう申告するつもりです。
ITF、嫌われてないですよね。
ちょっと心配(汗)。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 00:46 ID:mqthla1G

>>538
> ITF初段がもったいない気もしますが、技術は減る物じゃないので、
> 心機一転、転向しようかと思います。
ITFでは初段じゃなくて一段というぞ。
ほんとにITF一段か？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/07 00:52 ID:yDAe8eLA

>>545
嫌われてはいないかもしれないが、けして好かれてはいないだろう

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 00:53 ID:mqthla1G

>>545
ついでに聞くけどITFの昇段審査の課題を全部答えられるかい？
型だけでも即答で。

549 ：545じゃないよ：02/11/07 00:57 ID:svE1m9Pf

>>548
キミはテコンドーやってんの？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 01:13 ID:mqthla1G

>>545
545どうした？

551 ：型の名前：02/11/07 01:15 ID:+Uy4HfxA

10級→ピビンバ
　9級→クッパ
　8級→キムチ
　7級→ナムル
　6級→ユッケピビンバ
　5級→カルビクッパ
　4級→ユッケジャンクッパ
　3級→コムタンクッパ
　2級→カクテキ
　1級→オイキムチ

552 ：549：02/11/07 01:22 ID:JUZzayvM

>>548
548どうした？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 01:31 ID:JUZzayvM

>>548
おまえがやってないんじゃ
昇段審査の課題言われてもあってるかわからんじゃないか

554 ：545：02/11/07 01:46 ID:KMb8Tb61

サージュチルギ　サージュマッキ
チョンジ
タングン
トサン
オニョ？
ユルゴ
チュングン
テゲ？
ファラン
チュンム
ワンゲ？ポワンケベク
ちょっと自信ないですが、こんな感じじゃないですか。
間違っていたら訂正してください(汗)。

555 ：だぶりゅー：02/11/07 02:21 ID:qwdplzxh

自分はWTFですがこの前ITFのことを口にしたら、師範にあんなやつら○○野郎だ！とかえらいけんまくでどなられました…。ここまで溝が深いとは…と驚きました。自分もいまITFもやろうとしているのですがやっは゜WTFにいることをいわない方がいいのでしょうか？

556 ：だぶりゅー：02/11/07 02:22 ID:A26LgWMa

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:39 ID:AvbwG1ay

>>531
全てブルースリーのおかげ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 10:58 ID:8KqkMc2l

＞555
道場にもよるんだろうけど、うちではあまりWTFの事を悪く言ってﾅｶﾀﾖ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 11:09 ID:F1R22upO

ITFはやめとけ。
＞520は読んだか？

560 ：型の名前：02/11/07 11:12 ID:Qt0tD7C6

ＷＴＦだったら空手のほうがマシだぞ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 11:19 ID:l1W5/UII

>>だぶりゅー
>>545が書いてるように、WTF経験者であることは動きでバレル。
「辞めた」ことにして両方やろうっていうことかな？
狭い世界だから、どこかでバレル様に思うけど。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 13:21 ID:NwmOPZJu

K1でテコンドーのチャンピオンが出場するのを結構楽しみにしてたんですが、なんですかアレは。
あんなんでチャンピオンとか言うのなら、テコンドー弱すぎじゃないですか。
がっかりです。

563 ：？？？：02/11/07 13:29 ID:6zAs+ZZI

テコンドー激弱！！！！！！！！！！！！！！！

564 ：合気道五級：02/11/07 13:31 ID:NKCwiJVN

>>563
やや弱い、ぐらいです。下を見ればそれはそれできりがない。
むしろ民族性であるとか、そういうところが重要なものでしょう。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 13:53 ID:8zsnh9mX

>>564
ある意味、あんた良い事言った。

566 ：合気道五級：02/11/07 14:03 ID:NKCwiJVN

どんな武道・格闘技も、やってみると思っていたよりやや弱い（鬱

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 14:42 ID:Dd02ZvqX

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/home04.htm
二番目では手搏であるが、これは手に武器を持たず、素手でお互い打って勝負を争うことであるが、これが後日、日本に伝わって柔術になり、中国に伝わって拳法になった

568 ：だぶりゅー：02/11/07 15:41 ID:YAvRBXNd

>>561
やはり同時進行はまずいですかね…ITFのスタイルの方がいかにもテコンドーという感じで興味があったんですが…。 >>562
たしかにあの試合含めK1で強さは感じられませんが、空手勢だって最初は苦労してたので、一回で終わるんじゃなく何度も挑戦していって経験をつんでけば強さを発揮できると思うのですが

569 ：545：02/11/07 17:53 ID:KMb8Tb61

>>だぶりゅー
私と交代しませんか？(ｗ

570 ：たぶりゅー：02/11/07 19:29 ID:84Et4/rM

>>569
いいかもしれないです(w

571 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/07 20:03 ID:qw5pLHwy

WTFの方へ

以前パルンバと言う先足（前足）で蹴る技を聞きましたが、
組み手で奥足（後ろ足）でないと点数にならないとすれば、どういった使い方をするのですか？

自分ではパルンバは軸足を先足よりさらに前まで踏み込むのではないかと想像するのですが。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 20:21 ID:KMb8Tb61

前足、ポイントになるそうです。
ちゃんと読みましょう。

573 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/07 20:47 ID:qw5pLHwy

失礼しました。
御指摘ありがとうございました。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 21:03 ID:egafB1Hi

>>572
そんな奴レスしなくてもいいよ｡

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 21:38 ID:F1R22upO

>>568

ＩＴＦは松濤館のパクリ。
ＷＴＦは剛柔流のパクリ。
テコンドー「らしさ」なんてモノは所詮存在しないだろう。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:12 ID:ipixD783

ここへレスしているテコンドー実践者のみんな！！
野次レス及び荒らし行為は無視しましょう。
それがこのスレッドを本来の目的に活用出来る唯一の手段です。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:17 ID:Yhwu4RmV

>575
あなたは松濤館、剛柔流、テコンドーをやったことがあるのか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:19 ID:NG3woNFO

>575
なにデタラメ言ってんだ?（w

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:39 ID:F1R22upO

＞５７６
そういうお前こそさんざん荒らしてきたクチだろ？
いまさら偽善者ぶるんじゃねぇよ！

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 23:14 ID:RNW/mjU6

>野次レス及び荒らし行為は無視しましょう。
>それがこのスレッドを本来の目的に活用出来る唯一の手段です。
え？　このスレッドって元々そういうスレじゃないの？
漏れはテコンドーの捏造とかを叩くスレだと思ってたんだけど・・・
ってか実際レスの殆どはそういう話題じゃん。

581 ：だぶりゅー：02/11/07 23:35 ID:YAvRBXNd

事実にもとづいた誠意のある批判ならいいとおもいますが、とりあえずなんでもいいからけなそうとするのはダメですよ
>>1をみてください

582 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/07 23:44 ID:qw5pLHwy

嫌韓士の皆さん、こちらなら思う存分討論していただけますよ。
↓
「北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/150

厨は勝手に吠え面かいてなさい。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 00:05 ID:K4cm0+Kc

テコンドーはかっこいいと思います。
でも韓国はかっこわるいです。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 00:07 ID:nG8qlAot

なんでそんなことゆうねん！
たいした韓国の事も知らんくせに！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 00:16 ID:c8QJ32TV

>>584
いやいや、ちょっとだけでも韓国のこと知っただけで、
もう十分おなかいっぱいだから！！

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 03:42 ID:A7Vy7Lvf

「北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/150
スレタイトルからして、北朝鮮を擁護するスレじゃないか。
な～～にが不当だよｗ
しかも立てたのが・・・

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 04:08 ID:eNXBxt2B

だいたい北朝鮮由来の武道で議論される武道はテコンドーしかないわけだから、

ｉｔｆテコンドーに対する不当な排斥行為はするな＠武道板

とでもするのが適当ではないでしょうか。近畿さんこと、JONYさん。

588 ：　：02/11/08 04:28 ID:noN+TeXs

>>583
禿同！！！

テコンドーも出来た国がマトモなら、日本で人気があったろうに・・・

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 06:17 ID:PbQJadyz

>>582
怒ったら負けですよ。

・・・それに、>>587の言うスレタイの問題にも一理あります。
次があったらひとつご考慮されてはいかがかと。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 10:00 ID:NNy/6yqN

>>582
こちらなら思う存分討論していただけますよ。

>>450で書いてあったように、根拠もなく自分の主張だけを述べ
相手にソースを出され、それが第３者が客観的にからみれば
あきらかに公正でその議題にあっている話しでも自分に不利なら
資料的価値なしと無視し、無視しきれないと荒らし扱いにして
トンズラしておいて、存分討論もへったくれもないと思うが。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 10:50 ID:gmxrlAoM

結局テコンドーなんて、あの民族が自分たちの優秀さを宣伝したい
ための道具なんだろ。
世界的に広まっているからから国際的で一国だけのものではないって
そりゃ国策で政府が率先して金を出してるから世界中に広まったんだろ
自分たちの強さをアピールするためだから、シドニー五輪でも下記の
サイトにあるように
http://www.asahi.com/sports/update/0810/016.html
WTFみずから韓国にメダルが来るように不正しまくり（釜山アジア大会に
いたっては地元だから全競技しまくりだけどね）

テコンダーも自分たちが必死に練習して実力をつけても、本国の自己満足の
ために勝たせてもらえない構図ができていることに悔しくはないのかな。
まぁ、こんなこと書いても>>584のように洗脳完了な人には通じないだろうが。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 12:22 ID:Z64Z5qET

漏れはテコンドーの試合やいわゆる「国際」というブランドでやってる気ははなはだない。
ただ、ＩＴＦの技術は空手より３０年は進んでいると思ってる。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 13:19 ID:EQpqQ5Og

>>592
あなた、空手やったことある？
それと、空手の人とスパーした事ある？
フルコン系の空手の人にとって、テコンドーに目新しい技術はないし、
取り込めるものは取り込まれちゃってるよ。ただ、テコンドー的な蹴り技の使い方は
通用しないから使ってないだけ。
空手の他競技からの技の吸収力・消化力は物凄いよ。
10年前だったら空手よりもテコンドーの方が進化していると言える面が数多く有ったけど、
残念ながら技術的に進化が停滞してるのはテコンドーの方だよ。
特に、人を倒すと言う観点からすると、ルール改正でむしろ退化したかもしれない。
10年前に有ったITFの良さはかなり色あせてきてる。特に顔面の防御に対する意識の低下は
かなりまずいと思う。悪い意味でスポーツ化してきてるよ。
WTFについては自分はITFだからよく分からないし、空手とは路線が違うから何ともいえないけど。
でも、運動能力ではITFはWTFに負けていると思うよ。
盲目的に自流を他流と比較してマンセーするのは無用の反感を招くし、他から学ぶ姿勢を阻害して
いい事無いと思うよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 13:37 ID:udUjbtZc

>盲目的に自流を他流と比較してマンセーするのは無用の反感を招くし、他から学ぶ姿勢を阻害して
いい事無いと思うよ。
自分はどうなのか

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 14:50 ID:xZCuMA/h

>>592
盲信妄想洗脳者ここに極めり！
だな。
｢ITFﾃｺﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ！｣という体質が半島人の嫌われるところﾅﾘ。
テコンドーは、かっこいいと思うんだけどね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 15:57 ID:FnipINe4

593>>あなた、空手やったことある？　　ある
それと、空手の人とスパーした事ある？　ある
＞フルコン系の空手の人にとって、テコンドーに目新しい技術はないし、
取り込めるものは取り込まれちゃってるよ。ただ、テコンドー的な蹴り技の使い方は
通用しないから使ってないだけ。

通用させるほど練習していないと思われ
それより競技に偏った空手を空手とみなして競技でしか知らないテコンドーと比べてでしかものを言っていないと思われ

＞空手の他競技からの技の吸収力・消化力は物凄いよ。
10年前だったら空手よりもテコンドーの方が進化していると言える面が数多く有ったけど、
残念ながら技術的に進化が停滞してるのはテコンドーの方だよ。
特に、人を倒すと言う観点からすると、ルール改正でむしろ退化したかもしれない。
10年前に有ったITFの良さはかなり色あせてきてる。特に顔面の防御に対する意識の低下は
かなりまずいと思う。悪い意味でスポーツ化してきてるよ。

これも全部競技ありきのうえで語っているだけ

盲目的に自流を他流と比較してマンセーするのは無用の反感を招くし、他から学ぶ姿勢を阻害して
いい事無いと思うよ。

盲目的じゃないぞ。マンセーって何だ？

＞運動能力ではITFはWTFに負けていると思うよ。

運動能力が必要なルールだからだろう？

運動能力だけならＷＴＦより体操の床運動だろう！

597 ：だぶりゅー：02/11/08 16:15 ID:d2my4qan

>>593にある通り確かに現在テコンドーのルールは格闘技としては甘ちゃんだとは思います。顔面に関してはWTFは問題外、ITFも強打はダメだし。

598 ：だぶりゅー：02/11/08 16:17 ID:xZCuMA/h

あと、やっていて疑問なのはローがないことです。理由としてはローを入れるとそれが中心となって派手な技があまり出なくなってしまうということらしいですが、ローをうまく対応しつつテコンドーらしい大技をくりだすようにしなければ足技が得意な格闘技とはいえないかと

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 17:58 ID:ScWDjO4/

てゆーかテコンドーの存在意義ってなんなの？
そもそも発生からして朝鮮で空手をやってた所を政府が勝手に朝鮮発祥の古流武道にしちゃって、
さらに税金つぎこんで世界中に「カラテです」と言って道場を建てまくり、今になったら逆に空手の源流とかほざいてオリンピック競技に。
上手くやったと言えば上手くやったと思うけど、あまりにも・・・・じゃないか？
俺ならこんな武道に誇りをもてないよ。もし持てる奴がいるとしたらテコンドーの母体である朝鮮に誇りをもってる香具師だろ。
つまり在日。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 19:53 ID:iftyG+ZI

>599
健康・美容(w のため運動がしたい
→ 格闘技に興味がある
→ スカッとしたいから打撃系かな
→ 寸止めはやっぱりストレス溜まる
→ フルコンはマッチョがすぎるし怪我も多そう
→ ライトコンタクトは…テコンドー？

でやってる。動きが派手で楽しいし。この「真ん中とった感」が存在意義かな。
本気で強くなりたい！って人の割合は、道場見た限り少ないと思う。

最強を目指してるワケじゃないしこれで満足してるんだけど、型名の意味を問われたり
するのが思想教育っぽくて受け付けない。同じような武道があれば移るんだけど…。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 21:32 ID:yhtZcVMc

やってて楽しいです！練習すればするほど強くなるし。（試合で）
お前等もっと楽しめよ！（・∀・）

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:03 ID:zfdtO+/Z

>601
同意★楽しいからやってる。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:36 ID:4Z8CFqS0

≫592
≫ただ、ＩＴＦの技術は空手より３０年は進んでいると思ってる。
部分的には賛成。
ただ、空手と一言で言っても、フルコンルールと寸止めルールでは、
蹴りに要求される要素がまったく違う。
また、蹴りでも回し蹴りと後回しとでは、同列に扱えない。
議論が大雑把すぎると思う。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:37 ID:4Z8CFqS0

>>593
＞フルコン系の空手の人にとって、テコンドーに目新しい技術はないし、
＞取り込めるものは取り込まれちゃってるよ。
極真の塚本のビデオ見たことがあるが、彼はテコンドーを研究して
取り入れていると思う。
特に、後回し系の蹴り技の時の、軸足の滑らせ方、上体の倒し方、
蹴り足の弧の小ささ、にテコンドーの影響が顕著に見られる。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:38 ID:4Z8CFqS0

少し前だと、ニコラス・ダ・コスタ
（だったかなぁ、アデミールじゃないほうね）
にもテコンドー色があったと思う。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:27 ID:UyNERyL2

>592,594
>ただ、ＩＴＦの技術は空手より３０年は進んでいると思ってる。
ってよくいうよなー。３０年ってどこから出てきたのか？空手には日本にわたって
来てから既に８０年以上、琉球時代には最低でも１００年以上の歴史があるのに、空手
を元に作られたテコンドーがすでに３０年も先を行ってるって？それこそ
競技のことしか考えてないんじゃないの、君？大体
＞それより競技に偏った空手を空手とみなして競技でしか知らないテコンドーと
＞比べてでしかものを言っていないと思われ
って意味がわからんが。君は
競技（に偏った）空手->空手、
競技（でしか知らない）テコンドー ->本来のテコンドーではない。テコンドーの神髄は他所にある。
として比べているが、どういう事？大体空手こそ競技以外のところに神髄があるはずだし、
競技以外のところでの空手とテコンドーを比べるならまだ意味があるとは思うが。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:46 ID:mY7T2OJK

606>
２ちゃんじゃなかったらあんたに身体で教えてやれるんだがな・・・？
ごちゃごちゃよく分からん日本語つかってるし？！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:55 ID:EmRAr2Or

>>607
あなたには日本の風土はあわないようですね。
悪いことは申しませんから祖国へお帰りになられたら如何でしょうか？
きっと気の合う方々が沢山いらっしゃいますよ、なにしろ三十年前から十年後には日本を追い越すと言い続けている人達の国ですから。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:56 ID:0EIV9/Mv

>603
あなたはフルコン空手、寸止め空手、テコンドーをやったことがあるのか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 01:06 ID:ro/9Om2/

ありませんが何か？

611 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/09 01:18 ID:1zITQOb1

嫌韓士の皆さん、こちらなら存分討論（？）していただけますよ。
↓
「北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/150

厨は勝手に…（以下略

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 01:54 ID:4NFBpawf

30年は言い過ぎだけど、テコンドーの技術が先を行ってるという面はあると思うよ。
K-1見てても空手選手のバックスピンキック下手だなーって思ったりするし。

でもそれってやっぱり素早い蹴りの応酬を踏まえた上での技術なわけで。
頻繁に使われる後ろ廻し蹴りだって突き合う距離では有効じゃないし。
だいたいローキックを連携に組み込めないというのに30年ってのもないでしょw。

「少々軽くても素早く当てるテクニック」はK.O.できる打撃を求める人達にとっては
あまり参考にならないんじゃないの？(跳び後ろ廻しとかしてる人は…知らない)

うわ華麗！ってことなら10年先もあながちウソではないと思う。
でも体重乗っけた壊せる蹴り(のコンビネーション)なら…同じくらい遅れてるでしょー。

613 ：612：02/11/09 02:02 ID:4NFBpawf

言っとくけどアンチじゃないよ。空手もかじった現ITF練習生。
ヘビー級有段者のパンデはヤバイ。速いわ重いわ、ありゃ死ねるぞ。

614 ：実況：02/11/09 02:25 ID:XV8mJfbY

いま朝生で北チョン問題やってます。大阪経法大の吉田教授(テコンドー部顧問？)　また、みんなにやられております。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 02:36 ID:EmRAr2Or

>>614
吉田はほっとけ…あいつはもうだめぼ

616 ：北朝鮮の出先機関：02/11/09 04:25 ID:EmRAr2Or

公安調査庁が朝鮮総連に破防法適用を検討！
http://www.sankei.co.jp/news/021108/1108sei068.htm

ＩＴＦテコンドーとも密接な関わりがある朝鮮総連に、公安調査庁が
破防法の適用を視野にいれて捜査していることが公表されますた。
はっきり言ってテロ組織ですし、仕方ありませんね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 04:59 ID:sfCesM1Y

>>604
おいおい、失礼なことを言うなよ。。。あの縦回転の
蹴りは塚本にしかできないもの。彼自身が研究して編み出したもの。
だいたい胴廻しは、二ノ宮城光って人がやり始めたんだよ。

君達バカだね。だいたいテコンドーの蹴りで人は倒れないんだよ。
ルールが違うからハデな蹴りが見栄え良く映るだけ。

ハデで見世物的な蹴りは30年進んでいるのかもしれないけど、それは
武道じゃないから、進んでるとは言い難いね。テコンドーは
蹴りあいでポイントとるんだから、それがハデになって当り前。
有効じゃないと意味がないけどね。
キックの試合で須藤（塚本の弟子）に負けた韓国人の言い訳。
「テコンドーの技に拘り過ぎだ」

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 05:32 ID:194TzlZU

616＞
＞ＩＴＦテコンドーとも密接な関わりがある朝鮮総連・・・

ソースキボン

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 06:10 ID:iXgd3ObA

>>616
総連とＩＴＦの関係って？（もちょっと具体的に）

>ITF＠近畿、
「煽り」と決めつける場合は　「煽りである」というソースも必要なのでは？
なんとなく　自分の意見に反対する人はすべて（本当の厨は別として）
「煽り」と決めつけているように見えてしまったので。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 09:25 ID:g+byeWH8

テコンドー協会の役員名に朝鮮総連のメンバーの名があると
聞いたことがあるけど。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 10:24 ID:0khbj1dP

でもITFやってる日本人ってオウム信者に共通しているよな
なんにも知らないで入会してしまうあたり。ヨガやﾃｺﾝドーで抵抗なく勧誘できるからね。でもほんとうの被害者は、洗脳された信者じゃないかな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 10:36 ID:exiOU3yY

>>617
＞あの縦回転の蹴りは塚本にしかできないもの。
＞彼自身が研究して編み出したもの。
＞だいたい胴廻しは、二ノ宮城光って人がやり始めたんだよ。

胴廻しについては一言も書いてないよ。
（関係ないが、「胴廻し」で「回転」じゃダブってるね。
名前だけだったら、浴びせ蹴りの方が美しい。）

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 10:39 ID:exiOU3yY

空手－特に寸止－の後廻しだと、軸足は滑らないし、上体は直立させる。
そして、蹴り足の弧は大きいでしょ。
これ全て、昔のテコンドーの後廻しのやり方。

今のテコンドー－特にｗｔｆ－だと、軸足は滑らせるし、
上体は蹴り足と逆方向に倒す。
蹴り足の弧は小さい（後蹴りに近い）。

塚本の後廻しは、どっち？

塚本に関して繰り返せば、彼のビデオをテコンドー経験者が見れば、
殆どの人が俺と同じ感想を持つと思われ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 12:38 ID:skaDLL/+

ﾃｺﾝﾄﾞｰのHPに掲載されてる跳び蹴りの写真ってかつての麻原の人体浮遊写真と同じなんだろうな

625 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/09 13:13 ID:1zITQOb1

>>619
ちょっと息抜きに遊んでくるので、
しばし（レスは）おまちを…。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 14:51 ID:+fu9so5V

ちょっと話ズレるけど、ＳＦＣにテコンドーのゲームがあって
ラスボスは３人の北朝鮮出身の兄弟だったんだが

　す　ご　か　っ　た　ぞ　！　！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 15:06 ID:XV8mJfbY

なにが？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 15:29 ID:QTYyf4Td

ちんぽ丸出しで戦う

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 15:42 ID:0Afq/TY0

私は思う
テコンドーは何故、足技を発展させたのか？
長い時間をかけて構成されると足より手になると思うのですが・・・

630 ：伝統派だが。：02/11/09 16:04 ID:Q2LCzm8D

>一部のテコンドーの人達へ
どうでも良いけど寸止めという名称は辞めてもらえないかな？
元々、俺達の空手をバカにする目的で造られた言葉だから、気分が悪いんだ。
最も、伝統派の人間を煽る意図が有ると言うのなら話は別だけどね。

因に空手とテコンドーの蹴りの差は、
ルールに有ると思う。
伝統派の場合は比較的近いが、投げや倒してからの極めがあるので、
どうしても手技が中心になる。
最もヨーロッパの選手達はその身体的特徴を生かす為に、
テコンドーの技術を取り入れてるけどね。

フルコンの人達は一見違う様だけど、けっこう取り入れてるね。
最近でも松井派の数見選手が前回の世界大会での対グラウベ選手の蹴り対策の為に
テコンドーの道場に出稽古にいっていた話があるし。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 17:21 ID:cfaCqMsl

>>619
ソースも何も、論争で相手がソース出してきてるに、自分の思い込み
だけで語り、反論できなくなれば煽りあつかいして逃亡、これだけでも
みっともないのに、近畿が逃亡して静かになったスレッドに１ヶ月以上
後になって突如現れ「逃げやがったな」と一方的な勝利宣言。
こんな奴を厨と言わずして誰を厨と言うのか。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 18:02 ID:skaDLL/+

>>631
何が言いたいの？おまえこそ分裂症みたいだぞ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 19:49 ID:P3bxBSCd

他の格闘技・武道にとってもテコンドーの蹴りは研究する価値がある、
煮詰まった時とか同じ道場・ジムの仲間といつもと同じような展開のスパーをする中で、
テコンドーのような蹴りを研究し出していくのはいいと思う。しかしそれが主力
になるような場面は考えにくい、相手をOKする目的の競技なら「かなり強力な後
ろ廻し蹴り」より「強めのミドル」の方が利点が多いからだ。テコンドーをやっ
てる人達はココらをよく誤解してるが他の競技は想像よりも接近する場面が多く
真っ先に研究・練習しなければならないのはパンチテクニックやストッピング
系の蹴りないしローだからだ。キックのミドルにしてもテコンドーのように足先ではなく
脛で蹴るぶん接近した状態からでも打ちやすくまたフォロースルーによって
面で効かすことができる。（またヒッティングポイントがズレても威力が出しやすい）
テコンドーの蹴りが早く、そして正確で強力であるとしても「点」で蹴るあたりがなかなか難しい。
テコンドーの足技は格好よくて個人的には好きなんだが、2chを見てるとどうにもテコンドーやてる
人達には研究心が少ない気がするな・・・だからテコンドーマンセー（朝鮮語で「万歳」）なんて
煽られるんじゃないかな？俺は元ITF今は総合だ。

634 ：309 ◆bQbMTC6xTw ：02/11/09 19:57 ID:klMgdk3k

明日初めて稽古に参加するのに足を怪我してしまった。。。
激しく萎え。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 21:51 ID:4NFBpawf

現ITF生だけど、少なくとも他流派とスパーリング経験がある人なら
テコンドー最強！とは言わないと思う。在日の人はしらないけど。

盲信せずに客観的にみようや。K-1で勝てなくとも見栄えは一番なんだし。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 22:53 ID:4reHcFWl

せっかく＞＞320 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/09 01:24 ID:1zITQOb1
>>130-134さんは尻に帆を掛けて逃げたか…。
と煽っていただいたので、お返事いたしましょう。

このスレ読んでいる人は、テコンドー経験者が多いのでお分かりでしょうが、
テコンドーの世界に入れば、否が応でも普通の日本人に比べて、
コリアについて詳しくなるものです。
したがって、ＩＴＦの「主体」という形の名を聞けば、それが、
北の主体思想に由来することは直ぐピンと来るはずです。
しかも、白頭山までが登場しているのですから。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 22:54 ID:4reHcFWl

ところが、ITF@近畿さんは１０年近いキャリアがお有りにもかかわらず、
＞テコンドーで言う主体の型とは
＞人間は自然を自信の意志に服従させ、
＞自信の運命を自信で切り拓いて行くと言う思想を
＞朝鮮民族の霊山「白頭山」になぞらえて作られたと、ききました。
＞それが北朝鮮で言うチュチェササンとどう関係があると？
と、この関係を否定するのです。

よほど【抜かりがある】人か、さもなければ、
主体思想との関係を熟知しつつ嘘をついているか、どちらかでしょう。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 22:56 ID:4reHcFWl

そうそう、日本ＩＴＦのＨＰでは＜テ拳道でいう克己は、まず自らの主体（チュチェ）を確立することだ。
演武線は、朝鮮民族の主体を象徴する白頭山をイメージしている。＞と説明してあります。

少し短すぎると言うべきでしょう。
＜Juche is a philosophical idea that man is the master of everything
and decides everything ,
in other words , the idea that man is the master of the world
and his own destiny.＞
と説明すれば、主体思想との関係がより明確になり、
【抜かりがある】人でも誤解しなくてすんだかも知れません。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 22:56 ID:4reHcFWl

また、

　崔　泓煕氏（チェ・ホンヒ＝国際テコンドー連盟総裁）１６日の
朝鮮中央通信によると、病気のために１５日午後８時３５分、朝鮮
民主主義人民共和国（北朝鮮）の平壌で死去。８４歳。　　　　　
　北朝鮮は１５日、朝鮮労働党の崔泰福、金仲麟、金容淳各書記ら
１４人からなる葬儀委員会を構成した。平壌で１６、１７両日弔問
を受け付け、１７日午後に葬儀が行われる。　　　　　　　　　　
　崔氏は１９１８年に咸鏡北道で生まれ、解放後には韓国で政府要
職に就くなどし、６６年に国際テコンドー連盟（ＩＴＦ、本部ウィ
ーン）を結成し総裁に就任した。韓国政府と対立し７２年にカナダ
へ渡った。その後、北朝鮮をしばしば訪問し、故金日成主席が会見
に応じるなどした。今回も先月１４日から平壌入りしていた。（北
京、共同）　　　　

ですから、北と密接な関係がある重要人物であったことは明々白々です。
にもかかわらず、ITF@近畿さんは
＞総裁が北部の御出身でしたので、多少の関係はあったでょうが
という反応をしています。　　多少の関係　　だそうです・・・
主体の場合と同様、よほど【抜かりがある】人か、さもなければ、
北との関係を熟知しつつ嘘をついているか、どちらかでしょう。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 22:57 ID:4reHcFWl

>>464さんはＩＴＦ所属の方のようですが、明確に
＞ＩＴＦ＝北朝鮮系
＞だと思うよ。客観的に見て。だからそこまで頑固に否定するのはやめた方がいい。
＞でもＩＴＦは拉致にも関係ないし、道場で洗脳なんかしていない。
＞自分が知る限りの師範は立派な人ばかりだし、純粋な人が多い。
と書いてます。

ITF@近畿さんはこの真摯なレスも否定するのでしょうか？

641 ：　：02/11/09 22:59 ID:EmRAr2Or

ITF@近畿の主張は現実感が感じられない。
正直いってアフォ

642 ：予言者：02/11/10 00:09 ID:lTq3zfv8

名前：ITF@近畿 ◆ccqRzDtsPA 投稿日：02/11/10 00:00 ID:yZnZsRil
>>636-640
（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI～♪

というレスがまもなく書き込まれるとのお告げがありました。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 02:04 ID:3Ju/zePK

とにかくな、塚本がテコンドー研究してるなんて聞いたことがない。
ぱっと見似た感じがあるのかもしれないけど、似ているのと
実際に倒してる人間は違うということ。

いつものことだけど、他人の手柄を自分の手柄のように語る精神
が凄く賤しいということだし、頑張ってる選手に失礼だと言う事。

>>630
それは、どっちかというと道場の先輩の顔を立てた面の方が
強いんじゃないの？HPでも数見に教えてやったとか自慢している
からね。出稽古とはちょっと意が異なるよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 02:06 ID:3Ju/zePK

俺は最近極真というか大山のはげ親父について考えが一転しつつあるん
だけど、それは置いておいて
ｋ－１でキックやボクシング系の選手が活躍すると、
伝統派の人の中で、これは伝統派のパンチだから・・・と相乗りする
人がいるんだよね。そーいうの不愉快なんだよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 02:17 ID:tB6JH4yv

ITFのほうが実戦向きだとは思うがライトコンタクトってどーもな…

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 04:12 ID:mNnhkI5s

蹴りならKOはOKでパンチは反則なんだよな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 04:15 ID:yxbPMChC

俺ITF見たけどダウンシーンなんてあったかな？

足にもサポーター付けてたけど。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 06:37 ID:DJfLapS5

まぁ、在日と思われてもしょーがない罠

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 08:02 ID:+VL6d/PE

この話題がひと段落するまで耐えるしかあるまいな。

ＩＴＦの創始者がカナダに亡命したことが
今の北朝鮮の体制の思想とＩＴＦテコンドーの思想が違うことの
根拠にはならないかな？・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 10:29 ID:BzKP07JI

>>649さん。
自覚してらっしゃる様に、根拠にはならないでしょう。
>>639の共同記事の方が、遙かに説得力があると思いますね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 10:34 ID:BzKP07JI

ちなみに、
In this year(1972), Choi moved the headquarters of ITF,
with the unanious consent of member countries,
to Toronto, Canada, envisaging to spread this art
eventually to the countries of Eastern Europe,
according to the milestone he set up years before.

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 11:11 ID:oPf20138

>>643
とにかく、胴廻しについては論及していないことは、納得できましたね？

＞ぱっと見似た感じがあるのかもしれないけど、
違います。
原理的に同じ技なのです。

＞似ているのと実際に倒してる人間は違うということ。
むしろ、
・似ているのは、研究の結果か、独自の開発の結果か、と言う問題と
・テコンダーが、他流試合で他流の人を倒せるかという問題と、
・塚本が、テコンドー系の蹴りを活用して同門の人を倒したかという問題とを、
区別すべきでしょうね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 11:12 ID:oPf20138

＞いつものことだけど、他人の手柄を自分の手柄のように語る精神
＞が凄く賤しいということだし、

ボクシングはパンチに特化した特殊な競技ですから、
パンチは進化しています。
したがって、例えば、キックボクサーにとっては、
ボクシングは研究すべき対象です。

同様に、テコンドーも蹴り技に特化した特殊な競技ですから、
蹴り技は進化しています。
キックボクサーや空手家にとって研究して損がない分野ですよ。
（もちろん、ルールが異なるので、全面的に使えるわけではない）

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 11:13 ID:oPf20138

そして、仮に研究した技を自分本来のキックなり空手なりの競技で活用した場合、
第三者がボクシングやテコンドーの技術との関連について論じることが、
どうして賤しいことになるのでしょうか。

極真は他流の研究をしたことを誇りにしてきたはずです。
仮に、塚本がテコンドーを研究したとしても、何ら問題はないはずでしょう。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 11:19 ID:oPf20138

>>630 ：伝統派だが。
＞最もヨーロッパの選手達はその身体的特徴を生かす為に、
＞テコンドーの技術を取り入れてるけどね。

日本人空手家と、日本人テコンダーの間には身体的な差異はありません。
研究しさえすれば、テコンドーの技術を取り入れることは十分可能です。
取り入れないのは、肉体的な理由ではなく、精神的な理由です。
本家・日本空手家にとっては、
亜流であるコリア・テコンドーなぞ研究する気も持たないのでしょう。

そんな中で、ＩＴＦのセミナーに参加していた、椎名氏は立派だと思いますね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 13:54 ID:u9XjZhtF

itfに出稽古してるものです。
空手なんかで日本人にできない蹴りとかいうけど，そんなこと無いだろとはよくおもいます。

657 ：伝統派だが：02/11/10 16:04 ID:cTIzpINh

>>643
それは、失礼しました。

>>655
思想は多少影響していますが、それは本家、亜流といった類いのモノでは無く、
単純に空手にこだわりが強すぎる為のモノだと思います。
少なくとも私が知る限りでは、テコンドーそのものを蔑んでいる人はいません。
どころか、興味のある人の方が多いと思います。
しかし、投げや倒しがある為に伝統派の空手家達はどうしても
蹴りより突きを多様してしまいます。
しかし、欧州の選手達は手足も長い為に日本人に勝つ為のスタイルとして、
テコンドーの技を取り入れています。
彼等の長い足からくり出されるテコンドー系の器用な蹴り技は多くの日本人選手達の
警戒の的になっていますが、同時に批判の対象にもなっています。
まあ、それは置いといて日本人の空手家のスタイルにとって、テコンドー系の
蹴り方は難しいという印象が強いですが、参考にしている人、
興味を持っている人達は多いと思います。

658 ：?`???h?3/4??：02/11/10 16:14 ID:cTIzpINh

因に現在の伝統派の日本人の空手家で最も蹴りが上手い選手の名をあげると
すれば「榎戸」という方になるでしょう。
体は少し小さいですが、その変幻自在さは多くの日本人選手達に一目置かれている方です。
その彼が蹴りに目覚めたのも欧州の選手との組手だったと言います。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 19:02 ID:2/iPZ0yw

3２．”外国人の発見法”「朝鮮人・韓国人の特徴」－警察学校「警備」教科書より

○身体的特徴
－眉毛や体毛がうすい　前頭部（ひたい）が広い　丸顔は少ない

○言語
－「がぎぐげご」「ざじずぜぞ」などの濁音をしゃべれない
　例えば「ビール」を「ピール」、「どうしたのか？」を「とうしたのか？」
　　　　　「電車（でんしゃ）」を「てんしゃ」、「銭（ぜに）」を「ちぇに」

○食事
－箸は一番上を持って食べ、ときどきトントンと膳の上で箸をそろえる。

○生活習慣、特癖
－入浴を好まない。けばけばしい服装や原色を好む。
－敬老の精神があつく、長幼の区別が厳格に守られている。
－食生活では、ニンニクや唐辛子などの香辛料を、異常なほど好む。
－風呂敷などを結ぶ時、必ずたて結びにする。
－また顔を洗う時は必ず首まで洗う。

道場にあてはまる方はいませんか＞all

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 20:23 ID:JlKaBUxK

>>655、椎名氏ってＮ大ＯＢの方のこと？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 20:58 ID:KLeNqvFR

659>
警察ってやっぱ在日を治安対象に思ってんだな！？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 21:00 ID:s7QxpXoh

>>659
某大久保で仕事してるから外出るとそういう人ばっかり・・・

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 22:36 ID:irLx301p

>>660
大柄で、
ヒゲを蓄えていて、
素晴らしい実績のある人です

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 22:45 ID:2/iPZ0yw

>>661
やっぱ一番犯罪者数が多い外国人だからじゃないですかね（密入国含む）

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 22:52 ID:z5J0rtUv

＞＞663、ありがとうございます。Ｋ会指導員の方のことですね。

666 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/10 23:26 ID:UF33rAr8

>>619
ただいま戻りました。
もう少しお時間下さい。

>>634
どんまい
自分などあしかけ10年来、いまだ色帯です。
ガハハハ

>>642
易者身の上知らず

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 02:37 ID:V0uyXp6C

とにかく塚本選手の武道理論は我流の要素が強いみたいっすよ。
非常に哲学的な話で、部外者から見るとちょっと眉唾にも聞こえるのだ
けれども、実際に一瞬にして相手を倒しているので、そうなのかな？
と思ってしまう。
彼は、テコンドーとかウエイトトレーニングとか近代的
スポーツ要素を削ぎ落として、根本まで掘り下げた結果、ああいうスタイル
になったようです。
彼の技は確かに多彩で一つ一つの技がミラクルなんですが、突詰めると
１つの根本原理にもどづいているものだそうな。軸が大事なんだそうな。
彼って日常的に歩く時でもその軸を意識しているらしい。基本稽古、
移動稽古に空手の本義があるんだとか。
昔の武士はサプリメントもウエイトも無くてももっと強かった・・・とか
、玄米を何度も噛むとか、かなり変った人みたいです。

結論を申しますと、彼がテコンドーやってても問題はないですが、事実関係から
して疑問なので、他人の手柄を自分の手柄のように語っているように
思われるのが不愉快ということです。そりゃ同じ格闘技ですから原理的に
近い部分もあるかもしれないけど、ｋ－１でバンナ選手がフィリョに勝った時
無門会とかいう団体の会長が、無門会の技で勝った、
無門会の技はもっと進んでいると宣伝してましたが、それと同様のことだと思う
のです。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 04:13 ID:Mvq0pnNi

在日朝鮮人の方々に優しくしなくては
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1036831013/
の>>1が（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ!!で必死です。

1 ：大江戸大和：02/11/09 17:36 ID:SdY3SuUk
大久保とかの焼肉は満足さしてくれるでしょ？？
やはり在日朝鮮人の方々には親切に優しくしましょう。
僕はもちろん日本人ですが最近在日朝鮮人の方々に暴言
するのも目立ちます。やめましょう。
日本の恥ですよ

9 ：名無しさん？：02/11/09 17:38 ID:SdY3SuUk
１番の意見だけどその通りだと思うぜ！！！
やはり在日朝鮮人の人の力も日本に貢献をするってのは本当だと

11 ：タック：02/11/09 17:39 ID:SdY3SuUk
１番と９番はそのまんまだと思う。
在日朝鮮人の方々に暴力したり嫌なことしたり・・・
日本が腐ってるよね

16 ：たろう：02/11/09 17:41 ID:SdY3SuUk
１３番・・・その現状を変えているのは・・・必要！！！
在日朝鮮人の人にも平等に！！！

20 ：たろう：02/11/09 17:42 ID:SdY3SuUk
笑ったとか言うてる場合じゃないだろう！！！
真剣にこの問題を答えなくはならいないの！！！
在日朝鮮人の人々は日本人と同じ！！！
社会保障も全て同じにするんだ！！！
１番はやはり正しい

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 04:17 ID:Mvq0pnNi

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/1821/greatkorea.swf

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 04:17 ID:Mvq0pnNi

http://yametokiya.tripod.co.jp/flash/kitanews.swf

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 04:19 ID:Mvq0pnNi

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan_0921.swf

http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8070/twz-1.swf

http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/NobelPrize.html

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html

http://homepage.broba.ws/asapy/asapy_multimedia004.swf

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/korea.swf

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8070/soutoku2.gif

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8070/shougun.swf

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8070/koreanman.swf

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/1821/seikei.swf

672 ：韓国版toheartOP：02/11/11 04:44 ID:Mvq0pnNi

http://worldzone.net/anime/shihochan/fhkr.swf
本来↑

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/toheart.swf
空耳系↑

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 04:52 ID:Mvq0pnNi

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/1821/pakuri.swf

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 05:11 ID:Mvq0pnNi

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/1821/fabrication.swf

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 05:25 ID:Mvq0pnNi

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 05:26 ID:Mvq0pnNi

http://problem_kr.tripod.com/

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 05:34 ID:Mvq0pnNi

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/9843/action.swf

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 05:37 ID:Mvq0pnNi

自己中海賊キャプテン・ハーングック
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan.html
【パクリ】コリアはええで！ケンチャナヨ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 05:41 ID:Mvq0pnNi

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/dschinghis.swf

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 08:16 ID:CoU6vZ8+

朝鮮人って何で蹴りがそんなに好きなんだ？合気道に蹴りとか混ぜてるし。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 12:20 ID:AMj9lYn7

>>667さん。
>軸が大事なんだそうな。
>玄米を何度も噛むとか、
こういう発言は、私も雑誌やテレビで見たことはあります。
但し、件のビデオの発売は、それより前です。
ですから、これらの発言は、ビデオの時期にテコンドーを研究していたことを
否定する根拠にはならないと思います。

>ｋ－１でバンナ選手がフィリョに勝った時
>無門会とかいう団体の会長が、無門会の技で勝った
在仏のバンナ選手が無門会の技を研究した可能性は殆どゼロでしょう。
テコンドーを研究できる環境にあった塚本選手とは同列に扱えないと思います。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 12:21 ID:AMj9lYn7

>同じ格闘技ですから原理的に近い部分もあるかもしれないけど、
>>623の特徴は、テコンドーの競技の中から生まれてきたものです。
言い換えれば、古くからある本能的な動作ではなく、
近年に生まれた人工的な動作なのです。
したがって、（独自研究か、テコンドー研究の結果かは別として、）
研究しなければ修得できないものなのです。

私自身、（独自研究か、テコンドー研究の結果か）の点については、確信はありません。
しかし、ビデオを見ると彼の後廻しや後蹴りが、
近年のテコンドーのそれと原理的に同じであることはわかります。
ですから、テコンドー研究の“可能性”を主張しているのです。
上体を倒したり、軸足を滑らせて蹴る動作が、日本の空手家の
発想と馴染みにくいことは>>667さんにも同意していただけると思います。

683 ：伝統派ですが：02/11/11 12:57 ID:Q/dU5AWV

>>682
様は、アンディー・フグはテコンドーを直接は学んでいないのだろうが、
その踵落としはテコンドーの技を参考にしただろうのと塚本氏のも同じだろう
と言いたいのでしょうか？

しかし、上体を倒したりや軸足を滑らせる等は空手の世界にもわりかし
古くからあるテクニックです。
それは言わば上級者向けのモノなので、基本としては教えていませんが、
ある程度、器用な人はそういう技も使います。
塚本氏も少年期には伝統派を学んでいますので、その時の影響なのかも？
最も私は塚本氏のビデオを見た訳ではないので、細かい所は解りませんが・・・

684 ：緊急速報！：02/11/11 13:54 ID:jLsS5n8Y

大東大テコンドー部が連盟を離脱し、来月8日に行われる新団体発足の総会に参加するという。
川崎のMや熊本のHらが中心となって画策している模様。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 14:57 ID:AMj9lYn7

>>683さん。
＞上体を倒したりや軸足を滑らせる等は空手の世界にもわりかし
古くからあるテクニックです

上体を倒して後廻しを蹴ったり、
軸足を滑らせてから後蹴りをする伝統派空手家がどなたであるのか、
具体的に教えてください。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 15:03 ID:0BwyFwbb

>>684
マジすか？？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 15:35 ID:HyDQNP8S

>>685
伝統空手では後ろ回し蹴り自体が正規の技じゃないからな。
でも、前蹴り、回し蹴り、横蹴りの軸足スライドは有るぞ。
小さい人間が遠間から蹴りで飛び込むときとかに普通に使ってるし。
ただ、軸足のスライドをそれ自体意識している訳ではないけど。
後ろ回し蹴りや後ろ横蹴りのスライドはその応用じゃん。
前蹴りのスライドができる者なら踵落としのスライドも割りと短期間に
出来るようになるぞ。
軸を倒して蹴る蹴り方も、軸を保つのが基本だから遣らないだけで
上段回し蹴り等を出すときには場合に応じて倒すし。
むしろ、初心者は軸を倒すなと言っても高いところを蹴らせれば倒しちゃうしね。

軸足のスライドをある程度身につけた人でちょっと気の利いた人なら色んな蹴り技で
試してみると思うけど？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 15:46 ID:AMj9lYn7

>>604 以来、↓　のように、書いているのですが
>特に、後回し系の蹴り技の時の、軸足の滑らせ方、上体の倒し方、
>蹴り足の弧の小ささ、にテコンドーの影響が顕著に見られる。
問題は、＜後回し系の蹴り技＞なのです。

＞伝統空手では後ろ回し蹴り自体が正規の技じゃないからな。
では、かえって私の主張の正しさを証明するようなものでしょう。

＞初心者は軸を倒すなと言っても高いところを蹴らせれば倒しちゃうしね。
昔のテコンドーの後廻しは、上体を立てて蹴っていました。
今は、倒して蹴っています。
何故、変わったと思います？

689 ：伝統派ですが：02/11/11 16:20 ID:Q/dU5AWV

>>688
スライド系の動きに関してはおおむね、687氏の言う通りです。
割かし、多くの者が使っています。
基本的に誰かに教えて貰う動きでは無いので、テコンドーの方々に比べると
それほど上手いものでは無いかもしれませんが、
自然とそのような動きを使っている者がいます。
後ろ回し蹴りは確かに伝統派において基本の技では有りません。
というか、そもそも回し蹴り系そのものの発祥が不明な点があります。
（私が知らないだけかもしれません）
既に、2～3０年ぐらい前から当たり前の様に存在しています。
そして、蹴り方ですが、上体を倒しての後ろ回し蹴りをする人はいます。
今ですと、榎戸選手が代表的ですが、古くは矢原氏や金澤氏、香川氏等も使っていたようです。

ただ、誤解無き様。
飽くまでもそのような人達もいるという例で上げてるだけでですので、
他意はありません。
また、彼等も常にそのような蹴り方をしている訳でも無いですし。

690 ：緊急速報2！：02/11/11 16:34 ID:+/5bOhFz

12月8日の新団体設立総会の勧誘がすごいです。みんな出るべきかどうか疑心暗鬼になっているようです。九州の学生はパニック状態の模様です。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 16:43 ID:EFj9Jcks

>>690
どちらが正しいことをしているか見極めて自分の行動を決めるがいい
誰も強制はしないだろう

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 16:54 ID:AMj9lYn7

>>689さん。
香川氏は、同時期の今村氏・小池氏・鈴木氏などと比べると、蹴り技の数が多い選手でした。
とは言うものの、一試合で数本程度であり、それも（左前足での）廻し蹴りが殆どでした。
後廻しについては、見た記憶はありません。
（おそらく、私が見ていないところで使っていたのでしょう。）

私は、テレビ・雑誌で、あるいは生で、できるだけ空手も見るようにしています。
しかし、>>604で書いた特徴の後廻しを使う日本人空手家はほとんど見たことがありません。
塚本氏は、例外に属すると行ってよいでしょう。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 17:04 ID:o/bjQtTR

＞690
九州の学生です。何もパニックではありません。無知ですから。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 17:09 ID:AMj9lYn7

空手初心者が後廻しを蹴ると、（指導者の指示に反し、そして本人の意図とは裏腹に）
上体が倒れてしまいます。
（この点は、>>687さんの言い分に同意します）
しかし、テコンダーが上体を倒して蹴っているのは、指導者の指示に従い、かつ
本人が意図してのことであり、上の空手初心者のケースとは異なります。

この二つは、一見似ているだけであって、原理的には別物です。

テコンドーの後廻しは、上体・軸足を直立させる時期を経て、
現在のスタイルになっているのです。
言ってみれば、後廻しはテコンドーの特異なルールの中で洗練されてきたのだとと思います。

695 ：687：02/11/11 17:25 ID:HyDQNP8S

>>688
WTFの後ろ回し蹴りの蹴り方の詳細は良く分からないから推測に
過ぎないけど。

＞昔のテコンドーの後廻しは、上体を立てて蹴っていました。
今は、倒して蹴っています。
何故、変わったと思います？

軌道の縮小化、速度の増加、リーチの伸長、カウンター対策かな？
上体を倒して後ろ回し蹴りを蹴ると軸を立てて蹴るより鋭い角度で顔面狙えるし、
打点を遠くに持っていける。
良く使われる後ろ回し蹴りをスウェイでかわして軸足を入れ替えてのカウンターの回し蹴り
も喰らいにくくなるし。
柔軟性の比較的低い人でも自然に出しやすいしね。

ただ、縦のプレッシャーを強くかけてくる相手に対して出すのは疑問。ITFでも軸を倒して蹴る
選手が居るけど、前に出られて転倒する選手が多い。
プレッシャーのきついフルコン系の空手で多用できるものなのかは疑問だな。
まあ、軸足のスライドと併用して奇襲戦法的に使うのなら効果的かも。最近の塚本選手の試合
見てないから分からないけど。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 17:37 ID:QuPMSjBL

この前K-１で　総合格闘家　に即効で負けちゃったね（藁

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 17:45 ID:AMj9lYn7

>>695さん。
素晴らしいお答えです。
お見それいたしました。
＞伝統空手では後ろ回し蹴り自体が正規の技じゃないからな。
と言うので、伝統派空手家かと思っていたのですが、
後ろ横蹴りという用語からすると、あるいはＩＴＦの方でしょうか？

＞ITFでも軸を倒して蹴る
＞選手が居るけど、前に出られて転倒する選手が多い。
カナダのマイク・モーニングスター選手はこのタイプでした。

698 ：　：02/11/11 17:47 ID:F6Jt1cBd

>>696
そうそう、いくら御託を並べても本家のチャンピンがあれじゃあね。
勝つ勝たないは別にしても、もっと充実した試合内容であれば見直したんだけど。
挙句の果ては「テコンドースタイルで戦ったのが間違い」なんて自分で言っちゃうし。

テコンドーも空手がどっちが上とかそういう事ではなく、なくお互いをきちんと認め切磋琢磨
できればいいと思うんだけど、なんせあの国は電波がキツいからなあ。

699 ：伝統派ですが：02/11/11 18:21 ID:Q/dU5AWV

>>692
なかなか、空手に関しても博識でいらっしゃる様ですね。
おみそれいたしました。
香川氏に関しては、キックテクニックの特集の時にやられていたのを
覚えていたので、ひょっとしたら現役の頃には余り使って無かったのかもしれません。（失礼しました）
ただ、その時もカウンターの用法として紹介していたので、
（思えば、矢原氏や金澤氏の写真もカウンターの様でした）
上体を倒すのにはそのような意味があるのでしょうね。

塚本氏に関しては、私の出る幕はありませんね。
少々、私がズレていた様です。
ただ、極真にも多くの伝統系の選手達が移転しているにも関わらず、
その蹴り方が塚本氏だけというのならば、やはりこの場合テコンドーを
参考にしたか、塚本氏本人が数十年に一人の才をもっているかのどちらかでしょうか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:28 ID:bIAyvbVi

＞681
真っ昼間から2ちゃんなんかやってて大丈夫かよ(ﾌﾟ
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023933026/115
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023933026/138
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1032855590/1
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1032855590/6

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:34 ID:QuPMSjBL

【K-1】テコンドーの勝敗【K-1】

ピア・ゲネット→アンディ・フグに「１ラウンドKO負け」

韓国のプロテコンドーチャンプ→日本の総合格闘家に２ラウンド直後に負け

現在０勝２敗・・？　　

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:01 ID:AMj9lYn7

>>701
東金の室崎選手に１Ｒでｋｏされた速水選手を忘れてますな
（速水選手は、ＳＢを含めると１勝２敗）。

テコンドー系でキックで成功した選手に関しては、>>225や>>254あたりで外出。

但し、これらの成功者は少数者。
韓国・アメリカのテコンドー系選手で、キックの試合で負けた選手は無数と言ってよい。
あるいは、死屍累々というべきか。

と言うわけで、テコンダーがキックでは勝率が低いことは、２０年以上前から明らか。
勝てない理由もまた明白。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:07 ID:AMj9lYn7

思い出した
ゲネット選手は、中迫選手（？）にも負けた記憶がある。。。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:19 ID:AMj9lYn7

というわけで、煽るのだったら
もう少し資料を揃えてからやった方がいい＞ID:QuPMSjBL
武道板でＫ１しか例を出せないようだと、格好悪くないか。
（何だったら、知識を貸そうか？）

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 22:47 ID:Cwql8WuZ

>>699さん。
今思い出したのですが、矢原氏の後廻しは、演武で見たことがあります。
（パイプ椅子を使ってのものだったと記憶します）
確かに上体は倒れているのですが、>>604で書いたものとは別種です。
一見似てはいますが、原理的には別物と言ってもよいと思います。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:29 ID:Mvq0pnNi

まず正しい歴史をしることが大切だと思います。
これはある韓国の歴史の学問書ですがこれをみてわかるように昔は日本も中国も韓国も同じ国でした。
だから今の日本の武道はテコンドーと中国拳法も一緒だと思います。

http://japanese.joins.com/transboard/upfile/kudara-1.bmp

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:44 ID:jQ7TVi93

＞＞684、新団体ってなんやねん？教えてくれんか。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 00:38 ID:HaTvXLFH

>>706
おまえ中学生か？

たのむから、もう少しお勉強してからおいでよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 00:47 ID:QplRWKB5

>>707
ヤフーニュースで検索してごらん。毎日、朝日に出てるよ。
大阪にも勧誘来てないか？福大や宮崎大は大変らしいよ！

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 04:19 ID:I35AFurB

>>696
セコンドで、しきりに須藤に叫んでるのが、ここで噂の塚本だよｗ
　
テコンドーの原型は空手で、香港映画を足して
差別化したんだよな。
やっぱブルースリーに感謝しないとな。
影響力は計り知れないな。
打撃格闘技と東洋のイメージを作った。ゲネットとアンディのアイドルも
リーだったはず。大山倍達が、リーより有名だなんて笑止千万だよな。
弟子とか言ってるしw

テコンドーの選手は、パンチが下手過ぎる気がした。蹴りも派手
だけど、ピンボケでやたらめったり蹴ってる印象。
ルールは違うけど試合開始直後に、１本取れる彼と比べるのは、
どうも。

ゲネットは、100キロオーバーで再挑戦するとか言ってたけど、どー
なったんだ？チェ・ホンヒが「k-1なんて知らない。選手も憶えて無い」
ってたのは、笑ったよ。世界チャンピオンじゃないかＷしかも看板
選手。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:51 ID:gWNdCgay

…で、結局なにが言いたいのか。

>>710

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 19:38 ID:0WUa8cl1

>>710
煽りが好きな格闘ヲタか…
だせーな。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:48 ID:WNnNv5WL

>>712
否定意見をすぐ煽り認定するのもださいけどな（ｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:49 ID:O7VU7Q/6

やっと静かになりました(ﾎｯ)
ﾊﾝﾊﾟﾓﾝの格闘ｦﾀには、困ったもんです。
さあ！これからテコンドー諸君どんどん行ってみよう！

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:41 ID:ZSBviodv

＞＞709、ありがとう。分裂というよりクーデターっぽいですな。

716 ：>684,690：02/11/13 01:26 ID:/ayP6Pxd

ナイタイ関係者の攪乱しょ！
その手には乗らないよ。

717 ：緊急速報3！：02/11/13 02:21 ID:oNcB9/xY

クーデター失敗か？JOCからのクレームでM木派内で｢話が違う！｣と早くも内輪もめの模様。8日の設立総会は中止か？
M木は強行したいようだが…

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 07:19 ID:fRz808H4

ナイタイ関係者の攪乱しょ！
その手には乗らないよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 09:33 ID:Zg6PjIUA

>>717　Ｍ山様
必死です

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 12:37 ID:yKmuYOKr

今日、ニュース２３にテコンドーやってる人が出るみたいだけど、
ITF・WTFどっちの人がでるの？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 12:55 ID:gnxm433x

某JTAでしょ＜TV

話前後するけど､塚本君元々城南系でしょ?
城南には某JTAの御大将が相談役かなんかでずっと在籍してる。
八巻や数見君も彼に指導を受けたことがある。
それから考えると塚本君がテコンドーの技を学ぶ機会は
大いに有ったわけですな。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 15:01 ID:K7ciR1Gi

どっちもがんばれ！
>>718 >>719
私らから見たらあんたらのほうが必死にみえますが

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 15:25 ID:Zg6PjIUA

>>722
もういい加目を覚ませ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:13 ID:m3+FyLvS

>>723
あんた相当洗脳されてまんな
あんたこそはよ目、醒まさんと！
恐い恐い(w

725 ：＞７２２＞７２４：02/11/13 17:17 ID:wVe9eZ3S

ナイタイ関係者の攪乱しょ！
その手には乗らないよ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:28 ID:iTIueywT

itfが潰れた後を見越して、受け皿として発足したのか、
本当に独立した組織なのか、見てみたい
＞jta

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:36 ID:gnxm433x

某JTAの御大将ねぇ。
日本人の嫁貰って日本国籍とって独立。

えらい知能犯ですなぁ､とか言ってみるテスト。

ちと話がずれるのでsage

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 19:21 ID:iTIueywT

え、か○さんて、日本国籍なの？
知らなかった。
じゃあ、ほんとにitfから決別したかったんだ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 19:54 ID:PuvYeghL

Ｋ師範ってＫ真とつながりが深いよね。（日本籍だとは知らんかった）
もうitf抜けてからどれくらいたつの？
itfの女王様のＮ岡さんはＫ師範の愛弟子だったんでしょ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:25 ID:7vaPB87F

851 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：02/11/11 22:29 ID:SOCekFpq
北朝鮮主導の「国際テコンドー連盟」が分裂
http://japanese.joins.com/html/2002/1111/20021111212445600.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）テコンドーが主導する国際テコンドー連
盟（ＩＴＦ）が、分裂の危機に瀕している。

分裂の兆しは、今年６月、ＩＴＦの設立者のチェ・ホンヒ前総裁の死亡から
始まった。崔前総裁は、ＩＴＦの発展のため、北朝鮮スポーツ界の大物が総裁
の座を継ぐよう遺言した。その旨を尊重してＩＴＦは９月、４０以上の会員国
が参加するなかで総会を開き、張雄（チャン・ウン）国際オリンピック委員会
（ＩＯＣ）委員を総裁に選出した。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:26 ID:7vaPB87F

852 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：02/11/11 22:29 ID:SOCekFpq
しかし、チェ前総裁の息子チェ・ジュンファ（４９）氏がこれに反発
し、独自の勢力拡大に出た。今月７日から１０日まで、アルゼンチンの
ブエノスアイレスでＩＴＦが主催する青少年選手権大会の直前、２７の
会員国は第１４回ＩＴＦ総会を開き、チェ・ジュンファ氏を全会一致で
総裁に推戴した。

この席でチェ氏は、記者会見を行い「父が張雄氏にＩＴＦを任せたの
は、私的なことに過ぎない。私は総会を通じて総裁に選ばれたので、総
会の決定に従うだけだ」とし、北朝鮮テコンドー界と断絶する意向をほ
のめかした。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:27 ID:mh8KYyKu

ＩＴＦとＷＴＦの両方がお前は洗脳されてると言い合うスレはここですか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:09 ID:7vaPB87F

>>732
それだけではない。
日本ＷＴＦの内ゲバの最前線でもあり、
日本ＩＴＦとJTAの死闘の場でもある。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:29 ID:fXig3cJ9

いま６ｃｈで河明生でてっぞ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:29 ID:x890jpQk

ニュース23で見たけど、テコンドーには主体思想の型なんてあるの？
悪いが大笑いしてしまった。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:33 ID:Zg6PjIUA

河さんていいひとっぽいね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:34 ID:R7R8NX5Q

テコンドーのこと殆ど関係なかったね…

738 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/13 23:56 ID:SAun1feX

>>619
＞自分の意見に反対する人はすべて（本当の厨は別として）「煽り」と決めつけている

そうではなくて自分に反目する少数の人間が過剰反応するんですよ。
>>733の様な無根拠で害意むき出しのレスは正に「本当の厨」でしょう。

厨と煽りの皆さんと政治問題も↓
「北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245

ITFの皆さん御家騒動と政治問題とは別です。
荒らしに翻弄されない様、落ち着いて様子を見守って行きましょう。

（　´∀｀）＜厨と煽りはスルッとKANSAI～♪

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:01 ID:g68lIUi2

JTAは型なくしたの？
型こそテコンドーらしくてかっこいいのに。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:01 ID:lyWarryl

懲りないな、おまえは…

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:08 ID:YWJEaxDI

JTAの道場生が、型はITFと同じだが、幾つかなくなると言ってたよ。
ニュース２３でも指摘してたね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:18 ID:zFSuVv0v

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/funnystuff/NorthDiet.gif

主体式？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:37 ID:dsx44ggM

主体型をどう思うかは置いといて、とりあえずテコンドー創始者が作った型だろう？
テコンドーから創始者のつくった型を外すんだったらテコンドーの名前も外せばいいんじゃないの？！
「北でも南でもない日本のテコンドー」って言うんだったら自流の新たな空手流派でやっていったほうがいいとおもうんだが・・・
どうよ？

744 ：ITF練習生：02/11/14 00:40 ID:S7fp2j2b

あの～賛成です

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:45 ID:g68lIUi2

>>741
ニュースで出てた問題ある名前のだけなくしたのかねえ。
チュングンのキモかっこいい動きが好きだ。

ニュースはどこかで見た顔なんだけど「かわさんかわさん」といってるから暫く誰かわかんなかったよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 01:05 ID:PhlRrR7T

>>743
禿同

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 01:30 ID:wTaCkdsn

具体的にどの型が無くなってるのか知らない？
型～級とかじゃよくワカラン。

今までJTAなんて聞いたことなかったけどフルコンテコンドーなのね。
ちょっと興味が湧いたものの、関西にはないな。論文もキツイか。

ITFだとねぇ…思想教育込みなのがねぇ…(安重根は英雄だ！とかね)。

748 ：747：02/11/14 01:33 ID:wTaCkdsn

誤解を招く前に補足。安重根が悪人だとは思ってないよ。
ただ一方的に歴史観を植え付ける体質があるっていうか…。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 01:54 ID:IFGW6Ydt

>>721
まぁ妄想するなよ。彼のことでほぼ確実なのは伝統空手もやっていた
ことかな。どっちみち塚本みたいな選手は突然変異みたいな
もんですから、テコンドー学べばどうなるとかいうもんでもないよ。
城南の選手は全部タイプ違うからね。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 01:58 ID:zFSuVv0v

安重根…伊藤博文が併合反対派だったことを知らなかったのだろうか。
折角朝鮮独立を唱えていた伊藤が当の朝鮮人に暗殺…それによって併合が確定したのに。
史上最強の愚か者、まさに無知は罪なり。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 02:30 ID:XcxG9+Bw

750
その意見は、ただの嫌韓の論理。少数派だと思われ。ハン版でもっと展開すれば・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 02:31 ID:zFSuVv0v

>>751
しかし伊藤が大韓帝国独立派で大変な親韓だったのは事実ですよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 02:35 ID:9doUKff3

>>751
おまえは無知であり反日。

おまえさ、多数派が正しいのならあの全体主義統制国家の
韓国や北朝鮮の主張は全て正しいことになるなｗ
どうりでマスゲームが好きなわけだ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 02:40 ID:9doUKff3

そう言えば、北では安重根は愚か者の代表らしいな。
こっちの方がまだマトモかもな。

今イラクのテロリストがブッシュを暗殺したらどうなると思う？

とにかくだ。あれで併合に一挙に動いたのは事実なんだなあ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 02:41 ID:9doUKff3

んで、空手や剣道が内地からやってきて、テコンドーが・・・
と一応繋がった。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 02:43 ID:9doUKff3

間接的に安重根はテコンドーの英雄。

757 ：さてと：02/11/14 02:55 ID:zFSuVv0v

39 ：, ：02/11/12 14:56 ID:PstvpF7k
１０年も前の話だけど取引先の総務部長が、
韓国人の総会屋に一歩も引かなかったんだけど、
高校生の娘がレイプされて陥落。
ピストルをあそこに突っ込んだ写真を送ってきたらしい。
ネガは返してもらったらしいが親にしたらたまったもんじゃないだろう。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 03:06 ID:XcxG9+Bw

757>
ソースキボンヌ

悪い人と民族は関係ないだろう？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 09:02 ID:gUB1lqoz

>>749
突然変異にﾜﾗﾀ

師範の指導力じゃないんかぃ!(ｳﾞｧｸ

760 ：だぶりゅー：02/11/14 09:06 ID:jk3eiU1W

昨日のニュースででてた河さんという方が師範の稽古風景はJTAのですか？JTAはITFとスタイルがほとんど一緒なのですか？

761 ：噂の真相：02/11/14 10:50 ID:dReEkKAA

D大OBのか●いさん、いつもカキコごくろうさまです。ところで、M木さんからの給料が遅配してるってホントですか？
洗脳されてるんじゃなくて、お仕事だったんですね(W

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 11:01 ID:4AQlRM4Y

>>735さん。
＞ニュース23で見たけど、テコンドーには主体思想の型なんてあるの？
無関係だそうです（なお、>>638）。
↓
57 ：ITF@近畿 ◆qRzDtsPA ：02/09/23 23:33 ID:e8XFWG9W
テコンドーで言う主体の型とは
人間は自然を自信の意志に服従させ、
自信の運命を自信で切り拓いて行くと言う思想を
朝鮮民族の霊山「白頭山」になぞらえて作られたと、ききました。
それが北朝鮮で言うチュチェササンとどう関係があると？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 11:23 ID:87yJe0g8

ttp://bbs2.otd.co.jp/276603/bbs_plain

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 11:27 ID:zFSuVv0v

>>762
ITF@近畿のいうことは信用しない方が。

765 ：７５７では無いけど：02/11/14 11:31 ID:y4x6TnqT

>>758
ソースなんてある訳ないだろ？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 11:36 ID:y4x6TnqT

>>749
やっぱり、塚本とテコンドーって接点あったんだね・・・

ただ、テコンドーと極真は相性が悪いから、ああいうスタイルで勝つための努力は並外れたモノだったんだろうな・・・

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 11:58 ID:zFSuVv0v

　　　　　　＿＿＿
　　　　／∧＿∧ ＼　
　　　./ 　<ヽ｀∀´>､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/　
　　＼ ITF@近畿禁止' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　｜｜
　　　　　　｜｜

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 15:06 ID:LgGdYP3x

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 15:20 ID:/sXLdz49

つうか、>>762で書かれているITF@近畿の言ってることは、

「北朝鮮に対する不当な排斥行為はするな@武道板」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245

で、同じくITFをやっているITF@関東さんによってソースつきで
おもいっきり否定されています。それなのにITF@近畿は間違いを
認めて反省するか、或いは、別のソースを出して反論するかすれば
まだわかるのだが、結局、関東さんのことは自分内ではなかった
ことにして、自分の意見と違う人を煽りと決めつけ小馬鹿にする始末。
>>619さんもそのことを心配して、煽りと決めつけるならきちんと
ソースは出したほうがいいですよと優しく忠告してるのに

＞そうではなくて自分に反目する少数の人間が過剰反応するんですよ。

と見当違いのことを言ってるし…
確かにAAとか張ってるどうでもいいことを言ってる厨はいる、
そういうのは無視するにしても、ちゃんとしたソースを出して
真面目に聞いてくる人でも、自分の意見と違う人に対し、
煽りあつかいしないまでも、無視して今までまともにとりあったことがない。
ITFをやっている人ならいざ知らず、普通の人からは>>764さんが
いうように信用はされないと思う。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 19:41 ID:c5Zx2C3k

であるか。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 20:10 ID:coPdBXrd

ナイタイさんなんか情報ありますか？

772 ：>噂の真相：02/11/14 21:27 ID:TEOr60Sw

ナイタイ関係者の攪乱しょ！
その手には乗らないよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:13 ID:coPdBXrd

>>772
面白いじゃないか言わせてあげようよ
ねぇナンカ面白いネタないの？ナイタイさん

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:20 ID:1iwT4aOa

>773
そうね！最後の悪足掻き！
せいぜいやって下さい

775 ：緊急速報4！：02/11/14 23:25 ID:T+V1SXP3

大阪のH爺(まだ、現役なのにはﾋﾞｸｰﾘ)が、17日に行われるという｢支部交流試合｣という名の学生包括工作を自ら｢参加せいや！｣と学生らに強要しているようで外大や大谷大では困惑している様相です。
大阪のみなさん気をつけてくださいね！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:53 ID:euTPtY1h

ニュース２３見たけど、上手く宣伝した印象を感じました。
ＪＴＡの評議員にはＴＢＳ社員がいるし、今のご時世に北朝鮮批判をすれば世間への受けも良いですからね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:59 ID:coPdBXrd

>>775
九州の話じゃなかったの？
しかし今度は大阪かぁ
次は四国地方のネタはないの？あるんじゃない？
ガンガン行こうぜナイタイスポーツ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 00:16 ID:xKZEKhkJ

ナイタイスポーツ＝スポーツ紙＝X
ナイタイスポーツ＝エロ新聞＝O

779 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/15 01:09 ID:3C1g5nMw

長いレスになりますが、不毛な中傷合戦はスレの趣向からややそれますし、昼夜問わずパソコンに向かっている一部の人間にかまう暇がないので、ご容赦下さい。

普通のブラウザならメール欄の内容はカーソルをポイントしないと見れませんが、最初から内容が表示されている2ちゃんブラウザなどをお使いの方はメール欄に「???」と表示されているレスにご注目下さい。
この投稿者（以下『Mr.Q』と称す）の偏執ぶりについて皆さんに御理解頂きたい事があります。

こちらを名指しで言いたい放題のわりに、自分は名乗らずメール欄に「???」と疑問符を入れるような小細工をするのは、いくらでも名無しに戻って他人を騙れるので愚劣きわまりない行為に思います。

このMr.Qは
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/56
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/157
で何度も固定ハンドルを付けて頂くよう嘆願したにもかかわらず、残念ながら誠意ある回答を頂けず、未だに名無しでメール欄に「???」の状態です。もちろん入れたくないならそうおっしゃってくれれば良かったのですが。

自分の発言に責任感のある人なら虚勢 ◆fui0LugUaMさん。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/328
の様に最初からお付けになってます。

おかげでMr.Qと勘違いして無用の争いを招いてしまって、まともな意思疎通が出来なくなってしまいましたので、やむなく議論を絶たざるをえませんでした。

付け加えて言えば、IDが同一の時間に極端な差があり
>>254から>>260まではおよそ9時間あるのに対し、>>651から>>652まではわずかに37分しかありません。
これは、やろうと思えばいくらでも作為的にIDを変えようと出来る可能性を示唆しています。
＜1/3＞

780 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/15 01:10 ID:3C1g5nMw

一例として…

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/299
のレスはMr.Qとおぼしきものが書いた返事を催促するレスの様ですが、メール欄に「???」と署名（？）が入ったものは
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/183だけで、
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/252
及びhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/265には入っていませんし、
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/245で（よほど悔しかったのでしょう）同じく返事を求めるレス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/242
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/243にも入っていません。

そうなると>>434の直前までのレス等があまりにも都合がよすぎて自作自演ではないかと疑心暗鬼になってしまいます。

他にもMr.Qに対して生じる疑念は多々あります。

とりわけ、全体を通しての主張に一貫性・整合性がないと言う事です。

まず
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/31
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/35
の妙な詰問に始まり
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/48
と本題に入ったかと思いきや…
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/130
では、あっさり題目を変えてきています。

そしてこちらに議論の場を移してからは、ウンチクの垂れ流しもさることながら、ITFで起きている御家騒動など内部事情の醜聞集めに奔走すると言ったありさまです。
＜2/3＞

781 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/15 01:14 ID:3C1g5nMw

また、「北朝鮮に対する不当な～」スレからテコンドー本家スレに移って>>309 >>398 >>426 >>446のような住人の迷惑を顧みず傍若無人にふるまう態度こそ、テコンドーにたいする潜在的な敵意に他ならないと思います。

次に疑問に思うのは、訴訟法などでは本来、嫌疑をかける側に立証責任があり、ちゃんとした証拠が必要なはずなのに、Mr.Qは独自に調べたようでもなくもっぱら他からの受け売り、
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/132
>>520,730,731
自分に好都合な解釈、>>434,639
そして詰問>>640を繰り返すのみです。
特に事に触れて金科玉条のように唱える>>639は「北朝鮮に対する不当な～」スレの冒頭からありましたが、文末に（北京、共同）とあるだけで証拠材料としてもお粗末な上に、これだけでITFは北朝鮮政府組織と断定するのですから何をか言わんやです。
＜3/3＞

782 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/15 01:14 ID:3C1g5nMw

語彙も不統一で曖昧模糊としており、例えば北朝鮮政府と言う呼称にしても
「北系」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/48
「北朝鮮系」
>>434
「北」
>>639
と言う具合に自分が論破されたときの逃げ道を確保しているようで姑息に見えます。

最後に茶番ですがあまりにもミエミエのだったので…。
>>392で、さもいわくありげに「ん？モランボンが何か関係あるの？」とおっしゃっていますが、「北朝鮮に対する不当な～」スレの
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032615245/48
で一ヶ月以上前に「そのメインスポンサー企業がモ○○○○のことだって事は、日本でテコンドーやってるヤシにはすぐピンとくるじゃない。」といけしゃあしゃあと抜かしています。
この茶番にMr.Qの本性をかいま見せられた気がします。

以上は客観的な事実にもとづいたまでで可否の判断は御覧になった方に委ねますが、Mr.Qには本人が名乗らない限り金輪際レスする気はありません。
＜追加＞

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 01:50 ID:jZXkUNQm

可否の判断は御覧になった方に委ねますが、ＩＴＦ＠近畿に金輪際レスする気はありません。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 01:55 ID:q7wafnme

>ITF@近畿
お前…キモすぎるよ…

785 ：619：02/11/15 02:08 ID:HT9teBMa

どうも。>>619です。

>ＩＴＦ＠近畿さん、
お疲れ様です。レスしてもらってありがとさんです。
↑Mr.Qさんに関しては自分は関知しませんが、大変な労力を使いましたね。

＞そうではなくて自分に反目する少数の人間が過剰反応するんですよ

確かにあなたが出てくると、過剰反応する人は多いと思います。
ですが、例えばあなたは
＞……のような住人の迷惑を顧みず傍若無人にふるまう態度こそ、
＞テコンドーにたいする潜在的な敵意に他ならないと思います。

と書いてるけど、>>398は「テコンドーやって腰痛になった」という話。
なんで腰痛が「迷惑を省みず傍若無人な態度」になるのか、その理由を
きちんと書いた方がいいと思う。（自分は傍若無人だとは思わんが）

それから
>>639は「北朝鮮に対する不当な～」スレの冒頭からありましたが、
文末に（北京、共同）とあるだけで証拠材料としてもお粗末な上に～

「証拠材料としてお粗末」だというソースを出した方がいいと思うよ。
共同通信http://www.kyodo.co.jpに行って、データベースを検索した上で
「そんな記事はなかった」といえば、立派なソースになる。
（北京、共同）とあるだけで「お粗末」だというのは、ちょっと理由に乏しい。

786 ：619：02/11/15 02:17 ID:HT9teBMa

自分に対するレスはいらないけど、次からあなたが「厨」や「煽り」だと
思う人には、そういうソース付きでレスしたって。
そうすればあなたはもっと信用されるよ。

同じＩＴＦのもんとして、提言します。
しかし↑大変だっただろうな。ご苦労さん。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 02:45 ID:mGDxf2Xz

>>766
まだ言ってるよｗ　接点って、城南ＯＢの元在日がテコンドーに移ったって
ことだろ。なんでそっから、塚本は河氏に手取り足取りテコンドー教えて
もらったって話になるんだよ。
塚本に教えを乞われてたらこの人どうせ自慢してるって。

塚本選手のスタイルは分裂後も激変してるよ。分裂前の全日本では、
膝蹴り主体のガチンコスタイル。

はっきりした接点を並べる。伝統派もやってたってこと。アンディフグが
憧れの人だったこと。ギャリーオニールと
合同練習したこと。先輩が佐伯健徳であること。
アデミールコスタの道場に出稽古に行ったこと。
現在総合挌闘家などと合同練習していること。などなど。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 02:47 ID:mGDxf2Xz

私は実は見て無いが、塚本徳臣のマッハ蹴り入門というビデオを
見れば彼の４年くらい前のテクニックが分るかと思う。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 03:57 ID:SztaY95j

>>787
テコンドーと空手の関係を考えれば、偶然、スタイルが似てる選手が現れても不思議じゃないって事かな？

ところで、アンディのかかと落としって、どういう経緯で誕生したの？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 04:55 ID:howeSSv4

極真ルールだと頭のど真ん中
がガラアキになるというのがヒントだったらしい。本人によると
自分で色々工夫した技らしく、偶然らしいです。

とくに強弁している感じではなかった。テコンドーから学んだなら
それでもいいけど、実はって感じで。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 07:56 ID:qnW0MQDg

河明生とその門下のＴＢＳ社員はすべてのＩＴＦ会員に懺悔しな！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 08:40 ID:JW+LLRql

>>743
禿同。極真に帰ればいいのに。

>>791
気持ちはわかる。オウムの時もそうだったが「またＴＢＳかよ」。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 09:18 ID:5mgimCrD

>>787
あなたかなり詳しいね。
ひょっとして関係者ですか?
会った事あるかもしれませんな(笑)。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 09:17 ID:5mgimCrD

>>787
あなたかなり詳しいね。
ひょっとして関係者ですか?
会った事あるかもしれんな(笑)。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 11:16 ID:h86WXnbW

ITFとJTAの北チョン仲間割れによる喧嘩スレはココですか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 11:18 ID:3q2vyPAO

それからエロより詐欺師のほうが恐いと思われ…

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 14:56 ID:ghp3yI4F

　　　　　　　ＩＴＦ　/ 　ＪＴＡ
　　　　　＿　　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　､N´　　｀ヽ、　/ 　　↓河明成
　　ゝ　　　　　　ｌ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　俺の心は極真魂なんだ！
　　ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､＼
　　　　　￣,￣7 ⌒ヽ　　　　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　　　 / ./　　　 }.　　　　 k　　　　　＼!
　　　　　 /　/　　　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　ＩＴＦじゃ俺は海水で泳ぐ鯉・・・
.　　　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　　　 , '　　.|_|　∥　　　　　　
.　　　 /　　　/　　//　　　　 //ヽ.　　／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　　／　　　　 |_|　∥　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　　　　 l　　　　　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らＩＴＦに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　　　 `ｰ-‐ ''"´ 　　　ゝｰ' 　　　　　　　　　　　　　うっうっうっ・・・・・

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 15:14 ID:2YexUT8v

てか塚本さんは、胴体力トレーニングやってたから
それの影響じゃないのかなー？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 15:31 ID:oxoDZj2R

塚本話は、飽きました！
千葉の高●さ～ん！もっとカキコしてん！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 17:18 ID:OpyffFws

やれやれ。wtfもitf仲間割れかい？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 18:21 ID:V5dzfJcJ

二つに分裂するのはお国柄だと思われ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 18:30 ID:q7wafnme

なんかこのスレだけ武板の中で雰囲気違いすぎ…

803 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/15 19:05 ID:3C1g5nMw

加筆

>>781
また、「北朝鮮に対する不当な～」スレからテコンドー本家スレに移って
>>309 >>398 >>426 >>446のような住人の迷惑を顧みず傍若無人にふるまう態度こそ、
テコンドーにたいする潜在的な敵意に他ならないと思います。
　　　↓
また、「北朝鮮に対する不当な～」スレからテコンドー本家スレに移って、
>>309 >>398 >>426 >>446のようなこのスレの本来の意向にそった住人に対する迷惑を顧みず、
傍若無人にふるまう態度こそテコンドーにたいする潜在的な敵意に他ならないと思います。

解説

>>781
＞証拠材料としてもお粗末
と書いた真意は、事実無根と言いたかったのではなく例えば、

胡錦濤氏を総書記に選出　中国共産党が中央委総会
　【北京１５日共同＝加藤靖志】中国共産党は１５日午前、第１６期中央委員会第１回総会（一中総会）を北京で開き、
江沢民氏（国家主席）を引き継ぐ新総書記に胡錦濤国家副主席（５９）を選出、第４世代の指導部を発足させた。
　政治局の新常務委員には、温家宝……

の様に、日付や記者の名前が入った引用と比べて相対的に信ぴょう性に乏しく、
あるいは、

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002111501000035

のようにリンクを貼られていればいくらか体裁が良かったのではないか…、と言う事です。

ちなみに共同通信のデーターベースは、一見した限り小額ながらも有料でした。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 19:34 ID:o0nSWnD6

↑ちがう板に行ってくれ　自分が荒し行為だと気づいてない？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 19:48 ID:LrwrXaiD

>>803
北朝鮮に絡めたりして煽ってる奴よりお前の方がよっぽどウゼエよ。
お前が一番不毛な事してんだよ。
北朝鮮スレで１人でオナニーしてろよ。
はっきり言ってお前が一番質の悪い荒らしなんだよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 22:39 ID:q7wafnme

>>803
お前の国籍も思想ももう興味無い。
どうしてもやりたいなら自分で隔離スレ立てて構ってクンやれ糞ﾄﾞｷｭｿが。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/15 23:00 ID:rJE+eFbK

ＩＴＦ＠近畿さん…
どんどんイメージが悪くなっていることに気付いていますよね？
名無しさんに戻ることをオススメします。
このままじゃ本当にあなただけでなく、某あなたの所属道場の評価に影響します。
もちろん先生にもです。
どうか先生に迷惑のかかるようなことだけはやめてください

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:35 ID:EwvyuTFz

ITF近畿ってホントにテコンドーやってんの？
怪しすぎるゾ！

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:51 ID:b0WGsq+o

今更って感じだろうけどＩＴＦとＷＴＦの違いって何？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:28 ID:WAq0Fm5n

>>779＝ITF@近畿さん。
まず、ITF@近畿さんから私に対してコテハン要求があったことは事実です。
しかし、ここ２ｃｈでは「名無し」が基本であり、私が（あるいは私以外の他の人もそうですが）
コテハンを強いられる義務はなく、また、ITF@近畿さんにもそれを要求する権利は存在しないのです。
そして、ほとんどの人が「名無し」で、＞＞００で支障なく議論できているのですから、
コテハンを使う必要性もまたないのです。
このコテハン要求は、ここ２ｃｈの根幹に関わる重要問題ですから、
この点で私が譲歩するつもりはまったくありません。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:29 ID:WAq0Fm5n

次に、ITF@近畿さんの調査結果に関してですが、上で書いた理由から、
どれが私のレスなのかについて、個別的に触れることは出来ません。
しかしながら、その労に報いるために、敢えて一点だけ述べますと、
ITF@近畿さんが挙げた例の中には私が書いていないレスがかなりの程度含まれております。
これは私のみならず、私と同一人物扱いされた他の方（々）にとっても迷惑なことです。

いわば、私は「身内の骨だ」と言って渡されたものの中に、
見知らぬ他人の骨が混入させられていたような立場ですから、
『私は怒っています！！』

と言うのは戯れ言でして、実は苦笑するとともに喜んでおります。

何故ならば、ITF@近畿さんとしては調査の結果、
私が>>767のようなＡＡ貼りと同一人物であると断定できれば、
最大の得点を稼げたことでしょう。
しかし、>>779以下のレスでもそのような記述はありません。
つまり、私がＡＡ貼りではないことを、
他ならぬITF@近畿さんからお墨付きをいただけたわけです。
これを喜ばずにいられましょうか。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:31 ID:WAq0Fm5n

さて、そもそも私たちの論争は、「JITFは朝鮮総聯という在外同朋扶助団体や
在日朝鮮人企業と関係がある。」ことを否定するITF@近畿さんの主張に
私が異を唱えたことに始まります。
しかし、格闘技雑誌などで「ｗｔｆが南系で、ｉｔｆが北系」と幾度と無く紹介されており、
この事はテコンドーに関心を持つ日本人の間では常識に属していたことです。
とするならば、ITF@近畿さんはこの常識を覆そうとする主張を、
自らスレを立ててまでしようとしているのですから、
その証明責任なるものはITF@近畿さんに属しているのです。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:33 ID:WAq0Fm5n

しかるに、その論拠をたずねてみると、
（一般の練習生にはほとんど聞き及びません）という
いたって貧弱なものだったのですが、これすら　>>464さんの
＞ＩＴＦ＝北朝鮮系
＞だと思うよ。客観的に見て。だからそこまで頑固に否定するのはやめた方がいい。
　によって明確に否定されたのです。
　
加えて、主体（形と思想）に関しても、>>769さんが書かれたように
ITF@近畿さんが基礎的な過ちを犯したことはよく知られていることです。

したがって、私としてはITF@近畿さんはご自身の主張の証明に失敗し、
私の批判に対する反論にも失敗したと判断しております。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 08:54 ID:7jw9d4ud

正直、ＡＡ張り続けてたのは俺。
最初に武板にＡＡ張ってテコンドー批判したのも俺。
まさかＩＴＦ＠近畿みたいなキティが出てくるとは思わなかった。

815 ：ITF@近畿：02/11/16 10:04 ID:hzaLBH9i

反省しる！謝罪しる！金出さないと

816 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/16 11:21 ID:mUoFegQy

関テレ（首都圏ではフジテレビかな？）では今日の深夜1:45から極真空手全日本大会を放送するみたいですね。

ところでそろそろ次のスレのテンプレ案作りませんか？
政治や歴史の話は避けた方が無難に思うのですが、どなたか良い案はありませんか？
参考までに…。>>300 >>467

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:05 ID:vSwS/O19

ローカルルールにITF@近畿の出入り禁止を盛りこむよう強く要望します

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 15:47 ID:4UB902F6

>>817
奴は放置しよう

819 ：それじゃこのスレにも…：02/11/16 19:13 ID:7jw9d4ud

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 12:44 ID:4DvBOfLD

>>797
そして極真でも実は浮いていて抜けていっていた罠
ITFでも浮いて独立

浮きまくりだな､おぃ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 12:52 ID:HSQSIoJs

>>820

へえ、極真でも浮いていたんだ、Ｋ師範って。
でもＩＴＦは批判しても極真の批判はしないよね。

>>818
同じく。放置が一番。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 15:39 ID:YReCk5IR

>>821
回りから浮くほどの大物だったのか？　極真じゃ無名だったんじゃないの？
極真で有望選手だったなら、スカウトされたからといって当時日本では殆ど無名に近かった
テコンドーなんかに移籍しないと思うけど、どうよ。

ITF批判はITFから出て行ったわけだから、そりゃあするわな。
それに、北朝鮮や朝鮮総連が心底嫌いらしいし。まあ、それ以上にF師賢と合わなかったんだろうけど。
JTAはなんだかんだ言っても、ウエイト制に選手出したり、極真の選手の指導暦を出したりして
普及の為の宣伝に極真を利用してるから極真の批判はしないだろ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 15:55 ID:+9+7JSwj

>>812

向こうのスレでの指摘を書いておきます。

>さて、そもそも私たちの論争は、「JITFは朝鮮【総聯】という【在外同朋扶助団体】や

【総聯】に【在外同朋扶助団体】

日本人が使う言葉ではありません。在日用語ですなー。
つまり北系の在日ですよ＞ITF@近畿

これだけやってるところからみて「北の工作員」と言われても仕方がないですなー。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 16:58 ID:sHnuCwbY

>>822
だねぇ。
多分当時極真では有名になれずに駆け出しのテコンドーに行って
有名になろうとしたけど無理だったとかじゃないの?

普通に考えて極真についたほうが組織が潤うじゃん。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 17:56 ID:/tGVYhr8

ＪＴＡのＫ師範ってテコンドー上手だったの？
テレビに映っていたＪＴＡの人の型は、あまり上手じゃなかったぞ！
ＪＴＡで新しい型とかつくらないのかな？！

826 ：在日空手家：02/11/18 18:30 ID:B1co7ZxJ

色々書いてあるんですけど、、、

そんで空手とテコンドー、どっちが強いの？

日常生活してて路上を歩いていたらちょっとしたことで喧嘩になった場合

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 18:36 ID:3DKybA3K

>>826
空手といっても色々あるっしょ。
因に、フルコンタクト空手ならテコンダーとも噛み合った興味深い
モノに成ると思う。

828 ：日本人：02/11/18 19:46 ID:SZrwLyC1

>>826
相撲とレスリングは、どっちが強いの？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 21:32 ID:iJzkvxXn

>>826
それはその人次第なわけですが

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/18 22:36 ID:aWp/5SNQ

テコンドーは…ロー狙われたらツライよね。蹴られ慣れてないから。
技は見た目が派手で華麗かもしれないけど。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 22:45 ID:YUlAXSbL

喧嘩はしないに越したことは無い

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 23:32 ID:yZTUnNYO

確かに喧嘩はしないに越した事はない。ろくなことはない。名誉を得るぐらいかな。

833 ：在日空手家：02/11/19 00:46 ID:lQ/VdmDA

>>828
さあ？わからない、でも>>829がいいこと言ってる、テコンドーでめちゃ練習している人と
週一回空手だとテコンドーのほうが強いだろうな
体格差にもよるし、どの格闘技が強いのかわからん
もしも他流試合をする場合、その試合のルールにもっとも適したスタイルが勝つと思う

まあ喧嘩の順位としては
1、話してその場をのりきる
2、逃げる
3、戦う
これが一番だと思う　>>831と>>832に同意

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 00:49 ID:PjzngKGG

靴はいてると余計どうなるかわからんよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 01:25 ID:5SzSvPx6

テコンドーは、靴はいてるのを想定した練習してるよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 01:34 ID:boc9FFYM

Wの新情報きぼん

か●いさん、高●さん、三●さん！なんかない？

京都は、うまくいったの？

837 ：ＩＴＦの３大ひみつ：02/11/19 01:54 ID:6WO5CsuR

１）　総連とＩＴＦは仲があまりよくない。総連とＫ道会の方は蜜月。
　　　理由は不明。かなりの最古参なら何か知ってるかも?

２）　かつて四天王と呼ばれたその上の世代のＳ師範、Ｙ師範、Ｈ（Ｋ）師範のほかに
　　　もう一人いたらしいが途中で消えた。　ということで３人組となってる。
　　　３人の中でもＨ（Ｋ）師範は何故か影が薄かった。
　　　Ｙ師範が退場となった訳は上層の幹部（師範）は知ってそうだがそんな事聞くと
　　　怒られそうなので一般の門下生は怖くて聞けないっぽい。
　　　（個人的な理由かもしれないから知ってもプライバシーの観点から言えないのかもしれんが）

３）　ＩＴＦは基本的にＭ社のなかでも赤字部門に属してるはず。ふつう実業団スポーツなど
　　　そうそう利益を生むもんじゃない。大会なんかのイベントごとでもＫ－１クラスの
　　　集客力があるならまだしも大抵は持ち出しになる。北に上がりを送金するなんて
　　　ほとんど妄想。地方の師範代クラスでも給料どころかせいぜい月謝免除が
　　　いいとこ。ちなみに月間テコンドーはあまりの赤字でねを上げて撤退したらしい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 05:49 ID:kGJNlc4L

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839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 09:19 ID:sJlbEvlD

>>837
そうなんですか…でもこの、ご時勢に赤字つづきでやる意味があるのだろうか？
なにかもっと重要な秘密があるように思えてならないのは妄想ですか？

840 ：ほれ：02/11/19 10:38 ID:kGJNlc4L

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9445/f002.swf

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 11:38 ID:22fCu7UJ

ここの住人はなんだかんだいっても、やっぱテコンドーが気になるんだな！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 13:20 ID:5B5aV4SC

>>823さん。
レスありがとうございます。
累説しておりますように、「ｗｔｆが南系で、ｉｔｆが北系」は常識ですし、
「ｉｔｆが北系」であることは（朝鮮籍や韓国籍が悪でないのと同様に）
悪でも何でもないのです。
にもかかわらず、ITF@近畿さんが頑なに否定されるのには、
何か特別な事情があるのでは？と疑わざるを得ません。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 13:21 ID:5B5aV4SC

さて、「JITFは朝鮮総聯という在外同朋扶助団体や
在日朝鮮人企業と関係がある。」か否かのほうですが、
日本ＩＴＦのｈｐ「テコンドー物語」を見ると
ttp://www.taekwon-do.co.jp/9_12_3.htm

＞数々の壁を乗り越え、国際テコンドー師範団が、ようやく日本にやって来たのは、
1981年の事でした。しかし、日本での普及活動は、なかなか思う様に進みませんでした。
そんな時、東京府中市を本拠に活動していた。在日朝鮮人の企業家、
全鎭植（ジョン・ヂンシク）氏（右上写真）と出逢い、
「精神性を重んじる、この素晴らしい民族の武道、テコンドーを、日本にも伝えたい」という、
二人の気持ちが重なり合い、1982年11月、日本への普及の足掛かりとなる、
モランボンテコンドー府中道場が創設されました。
翌、1983年には、二番目の道場が調布市に創設され、同年7月4日ITFの認可を受け、
世界で76番目に、日本国際テコンドー協会（JAPAN-ITF）が発足しました。

となっています。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 13:23 ID:5B5aV4SC

要点をもう一度。

ITF@近畿さんは「JITFは在日朝鮮人企業と関係がある。」ことを否定しますが、

日本ＩＴＦの「テコンドー物語」は、
＞在日朝鮮人の企業家、全鎭植（ジョン・ヂンシク）氏と出逢い
＞モランボンテコンドー府中道場が創設されました
です。

ITF@近畿さんが正しければ、日本ＩＴＦは歴史の捏造者になり、
逆に、日本ＩＴＦが正しければ、ITF@近畿さんの主張は崩れ去ります。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 13:33 ID:kGJNlc4L

あのさ、ITF@近畿が工作員かわかる単純でわかりやすい方法を思い出したんだけど。

「北朝鮮を支配している金正日ってのは見た目も精神も豚そのもので、ゴミ以下の馬鹿野郎です。
その親の金日成もカルトのボスで戦争中は各地を転々と逃げていたヘタレ野郎。北朝鮮は洗脳大国です。
ちなみに統一教会は糞満杯の肥溜めみたいなもので、カルト集団以外の何物でもありません。」

↑こんな感じで朝鮮を否定してみてよ。あと一応コピペ不可ってことで。
日本人なら当然これくらい言えるだろ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 15:46 ID:HG6W+AlX

テコンドー関連のサイト見てるとまたやりたくなってきた・・・・。
当然白帯からやりなおしですよね(ITF)？むしろ白帯からはじめたいんですけど。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 16:58 ID:dcon3dMn

>>839
無くなった副総裁の遺言で盛らん盆のITFに対する財政援助は続いている。
それに、赤字部門だからと言って、企業にとってマイナスとばかりは言えない。
宣伝や税金対策上のメリットがある程度望める。
不況とは言っても、さくらグループにとってはテコンドーの赤字はそれほど痛くは無いだろう。
競馬にかけてる金より少なそうだし。それにパチンコで脱税しまくりだからな。

848 ：ＩＴＦ＠反近畿：02/11/19 17:36 ID:YrCIbb9O

日本のＩＴＦ会員の課題

ＩＴＦにモ○ンボンは、もうイランボン！

モ○ンボン→ＪＩＴＦ　×
ＪＩＴＦ→モ○ンボン　○
　　↓
　他の道場○

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 23:16 ID:PQv6lUq5

>>837の書いてる内容について、御存知の方いろいろと教えて下さい。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:12 ID:Zwf3/P9/

福井県にテコンドー関係のサークル・団体はないでしょうか？

探したんですがみつかりません・・・

ご存知の方、教えてください。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:12 ID:7xak2Jmd

ＪＩＴＦはそんなに金のある団体には思えないが。
師範たちとか贅沢してなさそうだし。

852 ：ＩＴＦ＠関東：02/11/20 05:54 ID:PIKmI7KH

テコンドーはコリアン武道であるという性格上、コリアンがより積極的に普及しよう
とすることは当然である。これまでのＩＴＦの国際普及傾向からも、慣例視された一
事実である。故・チェ総裁が日本にテコンドーを普及する際、在日朝鮮人企業家の応
援を得られなければ、現在のＪＩＴＦは存在しなかっただろう。

つづく

853 ：ＩＴＦ＠関東：02/11/20 05:55 ID:PIKmI7KH

ＩＴＦは1980年代までは、西側諸国へしか普及がされておらず、世界的普及
を目指していた故・チェ総裁は、東側諸国への普及を容易にするため、その
戦略として北朝鮮への普及を図った。その普及活動を行う傍ら同時に地理的
にも近い日本への普及をも図ったのである。

つづく

854 ：ＩＴＦ＠関東：02/11/20 05:56 ID:PIKmI7KH

在日朝鮮人企業家はその歴史的経緯から大きく「朝鮮総連系」と「民団系」
に分かれているがＩＴＦを応援したのは、まぎれもなく朝鮮総連系の企業家
である。連日、「拉致報道」が繰り返される中、現在、日本人なら誰もが
朝鮮総連と聞けば、即ち「北朝鮮系」と連想する。したがって、ＪＩＴＦは
朝鮮総連系、朝鮮総連は北朝鮮系、即ちＪＩＴＦは北朝鮮系と連想するのは
やむを得ない事実であろう。

つづく

855 ：ＩＴＦ＠関東：02/11/20 05:57 ID:PIKmI7KH

しかし、テコンドーは武道であり、ＩＴＦの理念に政治、イデオロギーに拘
らないとすることと、また、その一貫した基本姿勢を通すという国際的経験
がある以上、テコンドーはいわゆる「北朝鮮系」でもなければ、「朝鮮総連
系」でもないのである。仮に国家や組織が崩壊してもそこに民は残るのであ
り、まして共生して行かないといけないとなれば、文化は重要な部分を担う。

つづく

856 ：ＩＴＦ＠関東：02/11/20 05:58 ID:PIKmI7KH

イデオロギーが崩壊しても、多くの人々に受け入れられる文化は生き続ける
ものである。在日朝鮮人と日本人の間の対立構図をなくして行くためにも、
テコンドーの果たす役割は計り知れなく大きいものと考える。

おわり

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:55 ID:fDyI/SSt

総連とは疎遠だ～～～？

モランボンが北朝鮮に思いっきり援助してるじゃんかよ。
ニュース２３でモランボンが立てたピョンヤンの学校が映ってたぞ。

総連より北朝鮮と親しいのかｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:56 ID:fDyI/SSt

>>856
テコンドーの歴史をマジで知ったら対立するだけだと思う。
だからオブラートに包まず、仲良しゴッコせずに正面から
ぶち当たり自分達で改善していくんだな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 08:44 ID:QV5DX7eh

ITF@関東…登場
　　　　　　　　　 ⌒　⌒　⌒
　　　　　　＿＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　　　　　/::: 　／) 　／):::::::::::::/
　　　　　 /:::::　/ 　⌒　ヽ:::::::::::/
　　　　　/::::::: | ●_　●　 |:::::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　　 /::::::::(〇～　〇 |::::::/ 　
　　　　

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 08:57 ID:E0XXilXi

>>856
>在日朝鮮人と日本人の間の対立構図をなくして行くためにも、
>テコンドーの果たす役割は計り知れなく大きいものと考える。
テコンドーが武道板でもっとも嫌われている理由の一つはテコンドー
の歴史捏造、さらにはテコンドーを空手の起源として世界に宣伝している大嘘。
ITFとかWTFとかは外部の人間には知ったこっちゃ無い。逆にテコンドーがこの世から
消え去れば、少なくとも在日朝鮮人と日本人の間の対立構図の一つはなくなると
思うが（笑）。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 09:19 ID:iWdLPjP6

　　　　　　　　　 ITF@関東さま～～♂

　 ∧ ∧
┏┓　 ┏━┓　　　 ( ^^^^ )
┏┛┗┓ ┗━┛　　　（*´∀｀*）__ 　　　　　 ┏━┓┏━┓
┗┓┏┛ ┏━━┓　　/⌒　　m 　）　　　　　　┃ ┗┛ ┃
┏┛┗┓ ┗┓┏┛┏━|　|/⌒)|(・/　＼ ━━━━━┓┃ 　　　┃
┗┓┏┛　 ┃┃ ┗━| / ///////l＿/ .￣ヽ ━━━━┛┗┓ 　┏┛
┃┃　 ┏┛┃　　　l＿/////////ﾄ-─”　ﾉ　　　　　　┗┓┏┛
┗┛　 ┗━┛　　　　 //////////　 -──-＿/~＼_　　　 ┗┛
　　　　　　　　　　／//////////////ヽ､＿＿＿＿）　

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 09:27 ID:iWdLPjP6

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　
　　（　　从　　　ノノ　　
　　　( ／￣￣￣￣＼　　　　
　　　|===　ヽ　　　丶　　　
　　　|==_＿＿＿､ _,＿_)　
　　（∂:￣￣| ・|=|・|　　　
　　　（　　（￣)･･(￣i
　　　ヘ　＼　..　)3(_丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　ITFも私のものニダ！　　
|　　ヽ　　　　　＼o　＼　　
|　　　| 　　　　＼o　＼　　

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 10:49 ID:aQGoKMb3

今度は、ITF@関東様のご登場ですか・・・・・・・・・

ITFは、こんなんばっかりなんですね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 11:38 ID:NIsbWveH

ITF@近畿から見ると、ＩＴＦ＠関東は偏向したITFテコンドー弾圧派になるようだ

6 ：ITF@近畿 ◆qRzDtsPA ：02/09/21 22:38 ID:P45oLoMc
何よりも看過しがたきは彼等（ITFテコンドー弾圧派）の偏向ぶりで…、
1.ITFテコンドー拳士はJITFと言う競技団体に属している。（我々とて周知の事実です）
　　　　　　　　　　　↓
2.JITFは朝鮮総聯という在外同朋扶助団体や在日朝鮮人企業と関係がある。
　（一般の練習生にはほとんど聞き及びません）

852 ：ＩＴＦ＠関東：02/11/20 05:54 ID:PIKmI7KH
故・チェ総裁が日本にテコンドーを普及する際、在日朝鮮人企業家の応
援を得られなければ、現在のＪＩＴＦは存在しなかっただろう。　　　　　
854 ：ＩＴＦ＠関東：02/11/20 05:56 ID:PIKmI7KH
在日朝鮮人企業家はその歴史的経緯から大きく「朝鮮総連系」と「民団系」
に分かれているがＩＴＦを応援したのは、まぎれもなく朝鮮総連系の企業家
である。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 14:59 ID:cijC1yk0

強硬派と融和派が交互に登場ですかい（呆

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 15:05 ID:aQGoKMb3

しゅ～～～～～～～～～～りょう！

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 18:15 ID:oCi8I3n4

>>864
>ITF@近畿から見ると、ＩＴＦ＠関東は偏向したITFテコンドー弾圧派になるようだ
あれだろ、極右と右翼の違いみたいなもんで漏れたちにはどっちも変わらんよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 18:27 ID:Mqd9fSdv

最近ジャンのCMながされなくなったね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 18:50 ID:aQGoKMb3

もういいから！飽きたよ　　こんな駄スレ早く終わらせろ！

870 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/20 20:26 ID:C14ADxM4

ＩＴＦ＠関東様へ
もし拙子のいたらぬせいで上記のレスをお書きになったのであれば、重ね重ね申し訳ありません。

皆様へ
世相の流れもあるのでしょうが、ちょっとスレの荒れ方が慢性化しているように思えます。
そこで>>816でもお伺いしましたが、次のスレは冒頭部分を少し変更してはいかがでしょう？例として…。

a.テコンドーに関する技術・雑談はそのまま総合スレでしてもらうとして、政治・歴史問題は別のスレで論議してもらうよう注意を促す。

b.テコンドーに関する技術・雑談、及び政治・歴史問題も現状維持で総合スレでしてもらう。そのかわり、別途技術専用スレを立てて、テコンドーに関係した技術的な内容以外はご遠慮頂く。

いますぐ思い浮かぶのはこの二つぐらいですが、妙案をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ぜひお教え下さい。
ただスレの主旨を変えたところで、おそらく荒らしは減りこそすれ、消える事はないでしょう。
しかしテコンドーがお好きな方ならもう少しこの状態を変えていきたいとお思いになりませんか？

Mr.Qへ
“JITFは朝鮮総聯という在外同朋扶助団体や在日朝鮮人企業と関係がある。
　（一般の練習生にはほとんど聞き及びません）”
＝“「JITFは在日朝鮮人企業と関係がある。」ことを否定”するなどと書いた憶えはありません。
事実は別として、自分がいままで道場で過ごしてきての所感です。

あなたがご自宅からでて、実際に道場や協会に取材なさって裏づけをお示し頂けるならまだしも、いいかげんに邪推や、こじつけや、わい曲はお止め頂けませんか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:46 ID:oCi8I3n4

>>870
>>845で宿題がでてるぞ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:55 ID:cijC1yk0

>>870
政治や歴史の話なら、ハン板へ逝け！板違いだ。

いくらでも相手をしてくれるぞ。つーか、オモチャにしてくれる。
うまくいけば美少女認定ぐらいしてもらえるかもしれんぞ。

シッパル　キムジョンイル！　でもいいぞー＞宿題

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 22:48 ID:C14ADxM4

またいつものパターンか…
ちょっとはヒネれよ

874 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/20 22:59 ID:C14ADxM4

HN入れ忘れたけど↑は自分ですので…

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 23:45 ID:aQGoKMb3

今時コテハンは、叩かれるだけだぞ！

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 00:08 ID:mq7xi69W

ITF＠関東さんがおっしゃりたいことは、
ＩＴＦを応援したのは、まぎれもなく朝鮮総連系の企業家であるけれども、
ＩＴＦは特定の国の政治やイデオロギーには拘束されない。
ということですよね。
ですから、
「ＩＴＦを応援したのは、まぎれもなく朝鮮総連系の企業家である」と
いうところで切って、鬼の首を取ったように騒ぐのはやめましょう。

でもITF＠関東さん、
「ＩＴＦは国際機構で、純粋な武道の団体で、特定の国の政府や
イデオロギーに左右されない」ということは、この板でも繰り返し
主張されていますが、「言ってることとやってることがちがう団体
（もしくは国）」というのは世の中いくらでもあるので、
「そうはいっても実は北朝鮮や総連とテコンドーは密接な関係がある」
と、思う人が多いのも仕方ないことだと思います。
具体的に、「ＩＴＦは完全に独立した国際機構」で
「たとえ北朝鮮や将軍様がＮＯといってもＩＴＦはＹＥＳを通せる」という
根拠や具体例を示していただければ、みんなもっと納得するのではないで
しょうか。

877 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/21 02:11 ID:kmGBV3Y+

>>875さん
ご助言ありがとうございます。
心得ました。

>>876
あなたは議論の本質がおかしいですね。
ＩＴＦ＠関東氏の「ＩＴＦはどの国にも属さない純粋に武道の国際機構組織である」といういわば“本証”を、
＞「言ってることとやってることがちがう団体
＞（もしくは国）」というのは世の中いくらでもあるので、
＞「そうはいっても実は北朝鮮や総連とテコンドーは密接な関係がある」
＞と、思う人が多いのも仕方ないことだと思います。
…と疑問に思うのであれば、まずあなたが“反証”を証拠付きで挙げなければならないのではないですか？

ましてやあなたが、閲覧者を代弁するがごとく
＞根拠や具体例を示していただければ、みんなもっと納得するのではないで
＞しょうか。
とさらに証拠を求めるのは本末転倒だと思います。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 02:27 ID:vjTJKWR2

ITFなんかやめろよ見込みねぇだろ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 03:06 ID:wsirtRq4

それで、WTF分裂はどうなったの？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 03:35 ID:5vfrMoqe

在日はテコンドーなんて知らなかっただろ。
在日も北の人から教わったはずだ。それともカナダか？

881 ：ITF@関東：02/11/21 04:00 ID:gTf7BnQ9

876>>＞「そうはいっても実は北朝鮮や総連とテコンドーは密接な関係がある」と、
思う人が多いのも仕方ないことだと思います。

歴史的事情から在日は、現在おおよそ韓国国籍（居留民団系）、もしくは、朝鮮国
籍（朝鮮総連系）そして日本国籍を持つ者で分かれています。このような状況の中、
仮に朝鮮国籍（北朝鮮）を有する在日がテコンドーを学んだ場合、テコンドーと総
連、即ち、テコンドーと北朝鮮はある意味において関係があるといえるでしょう。
また、一家族単位の中にこの3つの国籍が存在するケースも多々あります。つまり、
家族単位では既に混ざり合っていて末端社会での38度線は以前のように明確に区分
されるものではなくなっているのです。仮にＪＩＴＦ会員の在日朝鮮人子弟の中に
は北朝鮮に親族を有する者もいることでしょう。これをもってＪＩＴＦと北朝鮮に
関係があるというならばそれは、その通りなのでしょう。

つづく

882 ：ITF@関東：02/11/21 04:02 ID:gTf7BnQ9

876>>具体的に、「ＩＴＦは完全に独立した国際機構」で「たとえ北朝鮮や
将軍様がＮＯといってもＩＴＦはＹＥＳを通せる」という根拠や具体例を示
していただければ、みんなもっと納得するのではないでしょうか？
なるほど、具体的な例を上げられるようにもっと勉強したいと思います。
しかしながら、先ず、ＩＴＦの組織構造上、その意思決定機関に、いくら
一国のトップの座にある者でも直接的干渉は出来ません。生前、故・チェ総
裁が北朝鮮政府に提議し、受理された主な問題を故・チェ総裁の回顧録より
抜粋し、掲示します。

つづく

883 ：ITF@関東：02/11/21 04:04 ID:gTf7BnQ9

876>>
△海外に派遣される国際師範はITFが指揮統制する。
△北朝鮮政府要人は総裁を通じてのみ北朝鮮より出国している師範たちと接
触できる。
△朝鮮テコンドー委員会はITFの承認無しにはどの国へもデモンストレーショ
ンチームを派遣できない。
△朝鮮語版テコンドー百科事典の出版活動を行う。
△海外居住のテコンドー家は何人も総裁の同意を受けた後に北朝鮮への入国
を許容する。
ただいえるのは、故・チェ総裁は国力を背景とするＷＴＦ（IOC公認競技）
との統合問題を鑑み、ＩＴＦには必ず北朝鮮が必要と発していたことから、
総裁亡き後に分裂の兆候を覗かしているのも事実です。これは今後の国際競
技等に参加する国数やITFとWTFの統合問題に関する交渉などを見守る必要が
あるでしょう。

おわり

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 05:24 ID:0NxzNTTr

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　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
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　　＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
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　　　　＼　　（　　　　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
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　　　　　　　＼〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
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　　　　　　　　　　 /　　　　＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　／
　　　　　　　　　　/　　　　　　　＼`　　　　　／　　 /

ウウウ･･･ＩＴＦ＠近畿･･･！

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 05:25 ID:0NxzNTTr

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　／　￣￣￣
　　（　　从　　　ノノ　　　　　　　　／
　　　( ／￣￣￣￣＼　　　　　　　／　　　　… …ITF＠近畿同志！
　　　|===　ヽ　　　丶　　　　　／　
　　　|==_＿＿＿､ _,＿_)　　／
　　（∂:￣￣| ・|=|・　|　　／　　　……もっと頑張るのじゃ！　　……もっと！
　　（　　（￣) ･･(￣i ＼
　　　ヘ　＼　..　)3(_丿＼
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　　　＼ ……ボブも見守っているぞ！　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　　　＼
|　　ヽ　　　　　＼o　＼　　　　　　　　　　￣￣￣
|　　　| 　　　　＼o　＼　　

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 10:18 ID:wPF9e/K0

>>870 ：ITF@近畿さん。
＞“JITFは朝鮮総聯という在外同朋扶助団体や在日朝鮮人企業と関係がある。
＞　（一般の練習生にはほとんど聞き及びません）”
＞＝“「JITFは在日朝鮮人企業と関係がある。」ことを否定”するなどと書いた憶えはありません。
＞事実は別として、自分がいままで道場で過ごしてきての所感です。

つまり、「JITFは在日朝鮮人企業と関係がある。」という<事実>は承認すると言うことですね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 12:10 ID:UzWwDuBy

日本発祥のテコンドーってないの？

888 ：　　：02/11/21 12:23 ID:wIFKNZmS

インチキ踊りに興味ないよ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 12:48 ID:UjoUob5a

887>
あんたJ○Aの会員でしょう？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 13:07 ID:UzWwDuBy

>>889
Ｊ〇Ａって何？？ぼくは未経験者ですｍ(＿＿)ｍ
テコンドーに興味あるんだけど，カンコックが好かんから，
他国が発祥になってるの無いかなーって思ったからさ。
米国でも欧州でも良いので，知ってる人教えたもう。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:42 ID:pMQkaT4Q

890>
へんなの！空手すればいいんじゃない。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:00 ID:zrjVkNE1

>ＩＴＦ＠関東様、

８７６です。
『本末転倒』の自分に対しご丁寧なレスをありがとうございます。
大変参考になりました。
自分は決して煽ったつもりはありません。（私が>>876に書いたことを
全部お読みいただければわかっていただけると思います）
ただ、いくら「ＩＴＦは武道団体で国際機構である」と説明しても、
「ＩＴＦ＝北朝鮮」「総連系企業がスポンサーじゃないか」と
返してくる人たちを黙らせるには、「独立した国際機構である」
ということの具体的な証明ができればと思ったのです。

本当にありがとうございました。
（某に煽り扱いされたのはちょっと心外で残念でした。同じＩＴＦなのに）

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:16 ID:UzWwDuBy

>>890
テコンドーの足技が素敵だからです。
強さを求めるのなら空手をすれば良いけど，
別に強さを求めている訳ではないし。

894 ：893：02/11/21 15:21 ID:UzWwDuBy

あ，>>891に対してのスレでした。すみません。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 17:39 ID:H/vocN7T

>>887 >>890 >>893
前スレよく読め！　　　　アホ！

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 19:05 ID:UzWwDuBy

>>895
了解！！見てきます。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 20:04 ID:ZH/DvGpk

背骨とか腰は大丈夫なんでしょうか？テコンドー。
いくら柔軟を徹底的にやるといっても、あの体の使い方はかなり無理がいくと思うんです。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 02:42 ID:rfJMUiU7

もう実際悪くしてる人　何人もいるじゃん

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 08:47 ID:CZTEJso9

まだやってたのかこのスレッド(汗)

同じことを何回も何回も...はぁ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 17:20 ID:2Po9uTmK

テコンドー今から見学にいきます！なんか緊張します。。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 17:21 ID:EHVhaKve

さわやかそうなイメージの裏で、体を痛めすぎてるのがテコンドーです。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 17:35 ID:IerZKYp3

フルコンは殴られて体を痛め、テコンドーは生体科学的に無理のある動きをして体を痛める。
朝鮮人の武道ってのはなぜこう無茶をするのか。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 18:11 ID:STbg02xP

>>902
武道に含まれている養生という概念がないからです。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 21:08 ID:9gTizvqu

ノピチャギとはどんな蹴りでしたっけ？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:20 ID:KTO3PONk

ITFでは跳んでアプクンチでの蹴り上げ、だったと思います。4級受験でしたっけ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 23:04 ID:RapzUc0s

>>905
それはコチュじゃないか？
ノピチャギ＝高さ重視のティミョ・ヨッチャギ（ピラミッド越え）
ノモチャギ＝飛距離重視のティミョ・ヨッチャギ（馬越え）
だったと思うけど。
ノモチャギは昇段審査で5人以上を飛び越えて蹴るのが課題にあったけど、
ノピチャギはなかったな。審査課題も大分変わったから今はどうだか知らないけど。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 02:22 ID:f91IgotV

>905
ITFオフィシャル見てきました。ティミョノピチャギは緑帯の課題だそうです。
自分はノピチャギ知らないんですけどねw

>906
コチュ？ピラミッド？？WTFの方でしょうか。

んー高いトコを蹴ればノピチャギなのかも。上段をノプンデって言うし。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:47 ID:lktg8lPT

コチュ＝唐辛子

コ＝高、チュク＝蹴

高蹴＝ノピチャギ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 12:53 ID:wiwgA6CI

明日の全日本選手権って何時からかご存じの方いらっしゃいますか？
テコンドー初心者なのでネットでいろいろ調べてみたんですが、
テコンドーの情報って本当に少ないですね・・・。
もちろん大会見に行くのも初めてなんですが、どんな雰囲気なんでしょう？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:31 ID:DIBXRW90

>>909
ITFは選手入場の音楽がかっこいい。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 19:36 ID:eyTbTo7x

皆さんはどうやって身体をやわらかくしました？
テコンドー経験者の方々はやわらかそうなので（股関節が特に）
聞いてみました(≧▽≦)ノ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 20:05 ID:LLmkf3qy

体に悪いぞ。やめとけ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 21:34 ID:lX2Xo79w

太極拳をやることにしますた

914 ：最強スレからのコピペ：02/11/24 00:29 ID:TawuiN4J

197 ：194 ：02/11/22 19:47 ID:CQZ0gFnT
それでは、、、

俺　○さん、昔K-1でテコンドーチャンピョンKOしましたよね？

○　したよ、だって弱いんだもん。

俺　え、弱かったんですか？

○　そうだよ考えてもみなよ、あの2段蹴り、一発目を蹴ったら次何来ると思う？
　　もう一発腰の入ってない蹴るが繰るか、足を下ろしてパンチが繰るかしかないでしょ？
　　ソレとさ右に逃げるといいんだよ。そうするともう後ろ回し蹴りしか来ないから、
　　ソレでさ、思いっきりガードしてやったよ、肘で、
　　その後隙を狙って左フックをかましてKOだよ。

俺　そうスか、凄いスッすね。

○　別に、凄くないよ。初めから勝つってわかってたし、てか馬鹿なんだよね、
　　僕が負けると思ってた▲さんも、会長も、石井館長も。
　　ちなみに今までやったやつの中で１番か２番目に弱かったよ。
　　まぁ、所詮あれスポーツだし、格闘技じゃないし。

俺　てことは路上でもあんなモンスカね？

○　だろうね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 04:31 ID:UIbWOXUl

あー、負け惜しみみたいになるかもしれんが・・・
テコンドーの魅力って、あの足技なんだから。

負けてもいいのよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 16:49 ID:YVcf2vzb

それは同感。いいんだよ、そんなに強くなくても。
どうせボブサップには勝てんのだしな…。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 21:55 ID:KErOti2S

916 ：　：02/11/24 16:33 ID:aUy1AO4k
テコンドー連盟、再び混乱状態に

　日本テコンドー連盟の円山和則氏のグループは２３日、東京都内で総会を開き、
「森喬伸氏との合意は法的に無効で、合意を受けて設置された実務者協議会も
廃止する」ことを確認した。同協議会の中心人物ら９人の除名も決めた。同協議会
は１２月に総会を予定しており、テコンドーは再び混乱することになった。
　円山氏と森氏は、釜山アジア大会へ選手を派遣しようと８月末に合意を発表。
新体制づくりを目指す実務者協議会を発足させていた。
http://www.asahi.com/sports/update/1124/014.html

918 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/24 22:44 ID:IopefsNJ

>>870でお伺いした件についてですが、
皆さん、いかがでしょう？

政治・歴史問題は事を荒立てやすいだけに別のスレで議論した方が好ましいと思うので、
個人的には“a.案”か、もしくは、折衷案として「政治」と「歴史」の文言は冒頭文に入れない“a'.案”を推したいのですが…。

それと、スレ立ては私“以外”の方に一任した方が角が立たなくて理想的だと思います。
ただ、『お前がやれ』とおっしゃるなら承りますのでお申し付け下さい。

919 ：>917：02/11/24 22:57 ID:qoy8H1oV

何を今更。昔の事を！！
ナイタイ関係者の陰謀と思われ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:37 ID:P/Vs5QjI

>>919、銭ゲバかね？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 02:03 ID:c2WtRysS

>>918
私はaがいいと思います。
下手にスレを増やせば、「乱立だ」というレスが付くかもしれませんから。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 03:48 ID:lHEWBulq

>>902
いや、フルコンの技術はルールが創ったものだから
大山倍達の組み手とはあまり関係がないよ。彼は試合用の指導できないでしょう。
果たしてローキックも蹴れるのかどうか。

大山倍達が極真の大会に出たら地方大会すら優勝できないかもしれないな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 15:40 ID:R54qzno1

ケンカ強くなりたくて武道始めようと思ってるんですけど、
テコンドーって実戦で使えますか？
韓国軍で使われてるというのは聞いたことありますが

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 17:06 ID:tyNCeRdl

>>923
けんかに勝ちたいのならテコンドーは辞めた方がいい。柔道がいいよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 18:22 ID:wE2sbVoi

>923
やってる者から言わせてもらっても、喧嘩には使いづらいと思う。
まぁでも何もやらないよりは強くなれるよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 22:49 ID:yCYNdTRW

>>923
つーか，ケンカする雰囲気になったら強くても逃げた方がいいよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:00 ID:EuqcHMmZ

923>
けんか強くなりたかったらいっぱいけんかしたほうがいいよ！

928 ：anpan：02/11/26 00:05 ID:ppxawAGa

テコンドーをちゃんとやればケンカなんか簡単に勝てるようになるよ！
ただし「ちゃんと」テコンドーをやっていればケンカに巻き込まれる前に対処できるようになれるけどね。

929 ：252：02/11/26 00:08 ID:9npwDYYq

928は心の病気だから気にしないでね。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:08 ID:tlxYkObv

>>928
テコンドーこそ最強の打撃系武道
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1037804950/

隔離スレから出てくるな＞シンナー中毒

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:48 ID:qx0r2dpg

>>928
強くなり人に指導しだすとケンカなんかくだらないことやろうとも
思わなくなるものだよ　もうしばらく修行が必要だね

932 ：anpan：02/11/26 01:13 ID:ppxawAGa

>>929
勝手に人を心の病気だと決めつける方が精神的におかしいと思うが何か？（ｗ

>>930
可哀想な人（ｗ

>>931
そういう意味のことを書いたつもり。
修行不足はその通りなので正しいが。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:19 ID:TmidwlC4

>>932
実際の所、あんたはネットで喧嘩を売りまくっている訳だが。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:21 ID:3ZMSaMrE

>>932
ここにまで来るなよ（泣

935 ：anpan：02/11/26 01:25 ID:ppxawAGa

>>933
少なくともこのスレでは普通に応対しただけで差別的な対応にあいましたがなにか？
在日だということが既に「喧嘩を売りまくっている」ことになるんですか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:32 ID:3ZMSaMrE

>>935
人のことを倭猿呼ばわりするのは普通の対応ですか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:33 ID:TmidwlC4

>>935
まず、僕の親友に在日の人がいることを最初に断っておくよ。韓国、朝鮮に対する
差別的な考えも持っていない。でも君は確かに喧嘩を売りまくっている。このスレでも、
確かに喧嘩を売っている。

938 ：anpan：02/11/26 01:37 ID:ppxawAGa

差別主義嫌韓厨逝ってよし。
そんなに差別したいならリアルでチョゴリ切れよ（ｗ
それすらできないチキンのくせに（ｗｗ

939 ：252：02/11/26 01:41 ID:W5pRpklp

>>９３８
そんな馬鹿なことするのは自作自演の在日くらいだよ(w
ッたく馬鹿だよな朝鮮総連って、
まぁ南のお前に行ってもしょうがないけどな、

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:44 ID:d7caefbo

これからは、テコンドー系のスレッドはハン板でお願いします
ざんぱんはハン板で責任もって保護します

941 ：anpan：02/11/26 01:45 ID:ppxawAGa

>>939
漏れがいつ南だって言った？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:46 ID:/0w6L5QZ

　ここは武道板だ。民族問題は他板で語れ。
　

943 ：キチガイ在日ｷﾀ━━( ﾟ∀ﾟ)━━!!：02/11/26 01:47 ID:aT6kd46x

あんぱん、こいつ寝るとか言って逃げたくせにまだいるよー！！

944 ：252：02/11/26 01:48 ID:W5pRpklp

>>941
うわっ、まだ居た。まぁどっちでも同じだけどな、本質的には同じ民族だし。

945 ：キチガイ在日ｷﾀ━━( ﾟ∀ﾟ)━━!!：02/11/26 01:49 ID:aT6kd46x

早く隔離しろや

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:50 ID:d7caefbo

在日anpanは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら在日anpanはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ＿＿＿_
　　　 <#；｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　（　つ　ノ　　 |　|＿|≡| |
　　　　彡　

947 ：anpan：02/11/26 03:22 ID:ppxawAGa

>>943,945
あなた武道やってます？　一度も板違いでないレスを見たことがないんですが。

>>946
コピペしかできないなら早めに寝たら？
起きてても時間の無駄でしょう。あなた自身が社会の無駄、何かの誤差だとはおもいますが（ｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 03:55 ID:MjcqWU4c

あんパンも口悪いけどさ、それ以前に煽りが酷すぎだってば。＞あっちのスレ
一応武道板なんだから、もうちょっと態度を考えようや。テコンドー最強説はさすがに？だと思うが。

ﾁｮﾝお得意の～とか止めなさい。倭猿って煽りもﾔﾒ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 04:45 ID:uYjHScrK

後、５０ちょっとでここはなくなる。
もっとやれ！　・・・　「アンパンとゆかいな仲間たち！」
お前たち!本当は好きあってんだろう？
どうよ？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 04:55 ID:ijY+L73P

我々は全ての韓国人に奥床しさを求めているのです。
ただ、そのせいでテコンドーをする日本人にまで文句が飛ぶ。

まあ半島を叩くのは、時事ネタだからね。
煽られるのもしょうがないか…

951 ：923：02/11/26 14:25 ID:1ttSWrVu

>>924,925,926,927
レスありがとうございます。
テコンドーは喧嘩には向いてないんですか。。
パンチ・下段攻撃等がないのがやっぱまずいのかなあ・・
柔道は中学のとき部活でやってましたが、確かに喧嘩で使えますね。
大腰とか小内捲き込みとか。

相手と接近したら柔道、離れたらテコンドーってのはどうかな(笑

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:14 ID:qx0r2dpg

>>951
それは理想ですね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:47 ID:8lctiD4U

さり気なくアンパンを無視してるところにﾜﾗﾀ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:13 ID:ucsW+ggJ

>>951
俺も昔柔道やっていて、最近テコンドー始めたんだけど、
全く違った面白さがあって、練習が楽しくてしょうがない。
喧嘩に使えるかどうかは別として、一度見学に行ってみては？

あと、教える人によっては、護身術ぽいのも教えてくれる
みたいなので、そういうところを捜してみるのも良いかもね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:31 ID:1H3FC4US

下段の攻撃が無いから喧嘩に使えないってのは
「やってない人」の競技のイメージからの意見だと思うよ
喧嘩なんだからルールに縛られる必要は無いﾜｹで
廻し蹴りを相手の脚に入れるより
横蹴りを相手の膝にほぼ垂直入れる方が当たりやすいし痛いよ
昔絡まれた時この1発で逃げることできたし
ただ強く蹴ると相手の膝壊れるかもしれないから
そこまではやりたいと思わないけどさ
考えて使えばテコンドーも喧嘩に使えると思うべよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/26 22:46 ID:SypTsWkb

うん、一律に「○○は喧嘩では使えない」とか「○○は実戦で使える」
とは言い切れないよね。
技を磨いてそれなりのスピードとパワーを手に入れれば、後は個人の応用しだいで
なんとかなったりする。これは他の武道でも同じことだけど。
…まあ喧嘩なんてしないにこしたことはないんだけど。

957 ：　：02/11/26 22:48 ID:RiacbS4A

テコンドーやると火病になるって本当ですか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 08:49 ID:WD0Vexjc

ITFとWTFが将来統合するらしい。この事について、情報ならびに意見を求む。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 10:26 ID:EOApxnPq

新聞に共同の記事として載ってましたね
張雄派ITFとWTFとの間で統合のための話し合いを始めるらしいです

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 10:57 ID:v1VsYX8A

↑もしそうなった場合、ルールとかどうなるの？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 11:17 ID:EOApxnPq

それも話し合いのテーマの一つだとか

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 15:36 ID:PJ9J1Bvo

かけてもいいが、統合できても絶対に再分裂する。
それも技術的な理由じゃなくて、内部の主導権争いとかで。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 16:06 ID:Nw9Nq+ba

自分は、ITFを最近はじめたんですが、後ろ廻し蹴りと後ろ横蹴りの区別がよく分かりません。
後ろ廻し蹴りはどういう感じで蹴るんですか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 16:14 ID:JfkWjRSo

なんか来年のコリアオープンはＩＴＦの選手も参加するって
噂聞いたことあるような？でも試合でいきなり顔面パンチされたらつらいな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 19:16 ID:xSkrCT7u

レスリングのフリースタイル、グレコローマンみたいにＩＴＦ、ＷＴＦがそれぞれのルールで競技するのでは？

966 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/27 19:51 ID:dMk3cxLD

>>921
レスが遅くなってすみません。
とりあえず“a.案”という事でテンプレ案を作ってみました。

タイトル

　『テコンドー総合スレッド_3』

冒頭文

『テコンドーのためのスレッドです。
　ITF、WTF、JTAの技術などについて語り合いしょう。

　テコンドーに関係のない政治・歴史ネタはニュース極東板などで。
　http://tmp.2ch.net/asia/（ニュース極東板）

歴代・関連ログは>>2以降で』

以上

タイトルの“_3”と言う数字は“総合”と名のつくスレが3番目と言う意味で付けました
>>2には、このスレの>>470をほぼ丸ごと写します。

以上の内容で異議が無ければ、どなたか有志の方でスレッドを立てて頂けますか？
あるいは、もうスレッドを立ててよろしいでしょうか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 22:37 ID:8z6QMFJi

>>963
後ろ廻しは相手に対して横方向に振りぬくように
後ろ横は相手を突くように

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 22:41 ID:JfkWjRSo

統合後のルールはＷＴＦルールになるらしい
とにかくＩＴＦもオリンピックに出たいって事でしょう

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 22:56 ID:10pNlydA

手からのコンビネーションは使えなくなるのか…。JTA行こかな…。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:50 ID:O0u18S8B

＞＞965の言うように、レスリングみたいに二つのスタイルでやるのが
ええんちゃう？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:46 ID:qmu/7Whh

JTAの技術ってどんなの？
WTFルールから防具取った感じ？
もしくは、極真ルールからローキック取った感じ？
どうよ？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 04:03 ID:fMMAUrUS

>966
もう残りレスも少ないし、よろしく。

ただ、名前欄は「１」にしといた方が無難かも･･･

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 10:57 ID:6WfjC6U2

>>972
そうそうＩＴＦはなくなるしさ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 12:04 ID:TXdAW9Cx

>965
俺もそうなってほしい。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 12:26 ID:SDQLbA1O

http://www.gamegen.com/fightgen/characters/kim-splitkick.gif
できるかな？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 16:09 ID:6WfjC6U2

>>975
金玉痛そう

977 ：ITF@近畿 ◆BztTztI24Q ：02/11/29 08:11 ID:75V4Ts3A

立てました。
テコンドー総合スレッド_3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1038524355

>>972
ご助言ありがとうございました。
一日様子見て考えましたがコテハンで立てました。
コテハンで煽られるのは慣れていますが、
名を伏せてまでスレッドを立てた事を突かれるのは
さすがに我慢できそうに無かったので。
ヘンコ（意固地）で申し訳ありません。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:09 ID:+u2lo1HX

あげ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 11:07 ID:kKQ7wNea

age

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 20:44 ID:HoMxw/ma

『初公開（中国国内では国家主義により公開されたことがない極秘資料です）
K-1ファンも納得すると思う：
中国国家武術協会承認　人間国宝　武術家　馬賢達による、
開門八極拳「破法」での招法の一つ、「麻眉」を映像にて公開
していますので御利用下さい。』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 07:24 ID:eNNeMkeY

お

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 07:24 ID:eNNeMkeY

ね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 07:24 ID:eNNeMkeY

が

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 07:24 ID:eNNeMkeY

い

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 07:24 ID:eNNeMkeY

で

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 07:25 ID:eNNeMkeY

す