（続）武産合気追求マジスレ！

だいぶ前にも立てちゃいましたが、ドキュソ達の大暴れで
消えちゃいました。
『過去ログだせ？』そんなもん恥ずかしくて出せません（ﾜﾗ

というわけで、年を越す前にイッチョ追求しましょう！
あ、武産といっても『岩間＆S師範』や『ウサ愛気』のネタは
もういいよ!（超ﾜﾗ

うぉ、前にあった糞スレ復活したの？
いかれぽんちの集まりスレぢゃん（ワラ

ちゅーことで、２げっと！！！！！！

>>1
>あ、武産といっても『岩間＆S師範』や『ウサ愛気』のネタは
>もういいよ!（超ﾜﾗ

そんなこと言っててスレが成り立つわけないじゃん。
いったい誰がどんな話が出来るってんだ？（激ﾜﾗ

　>>1
　じゃあまずは、武産合氣とは？からいってみましょうー。

>>4
おお、その調子。
頑張ってね。

ありゃ？

　ありゃ？まじで？誰も頑張らないのかよ。
　題目設定ミスか？

　呼吸力ってなんですか？

うずうず・・・。(^o^)

ここは砂泊スレ？

糞スレで遊ぼうぜ　ウケケケッケ

出て来い　岩間野郎　しばいてやる

＞１
ドキュソ達は要らないけど、正直な話し「ウサ愛気」を抜きにしたら沈んじゃうよ。「ウサ愛気」禁止は外したら？
それでなくとも合気道ネタは多くてみんな食傷気味だから……。

「武産合氣」を読めゃいいよ。
読んでも何が何だかわからないが

呼んだ？

タイトル：植芝開祖がコテンパン？！

両先生の戦い？の詳細をご存じの方、お願いします。
一説によると、合気道開祖植芝盛平先生が他流試合を仕掛け、鹿島神流第十八代宗家国井善弥先生にコテンパンにやられたとのことです。
僕もちょくちょくこの手の話を聞きますので、詳しいことが知りたい。
話の起こりは、Yahoo!掲示板の「合気道専門家が答えます。」トピックです。もし余裕があればそちらにもお願いします。


スレッド立てようと思ったけど、書き込み出来なかったのでこちらでよろしく。

植芝開祖がコテンパンの話しって聞いた事ないよね〜。大体そう言う類って闇から闇に葬られるから･････。
開祖の女性問題とか合気道は博愛の武道で勝った負けたは、関係無いて言っときながら実は、結構強さに
拘っていたなんてのは聞いた事があるけどね。

掲示板見たけど真意は自分達で調べなさいって感じで煽りっぽいし･････。どうなんでしょう？

最近、HAJIME先生が来ないな。なぜ？

そんな事より皆さん、ちょいと聞いてくれよ。

昨日、この現・過去スレと見比べたんです。武産合気追求マジスレ！
そしたらなんか糞レスがめちゃくちゃいっぱいで罵り合いしてるんです。
で、よく見たらなんかまた上がってて、脱線レスばかり書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、口先だけの合気道如きでできもしないこと書いてんじゃねーよ、ボケが。
武産合気だよ、武産合気。
なんか他人に伺い立ててる奴とかもいるし。全員で武産合気追求ってか。おめでてーな。
よーし、「武産合氣」を読めゃいいよ。とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、下げてやるからもう書くなと。
合気ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
技を合わした奴といつ口論から発展するバトルが始まってもおかしくない、
ヤルかヤラレルか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと収まったかと思ったら、カタカナの奴が、しばいてやるとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、しばいてやるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、しばいてやる、だ。
お前は本当にしばきたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、しばいてやるって言いたいだけちゃうんかと。
合気道通の俺から言わせてもらえば今、合気道の間での最新流行はやっぱり、
いかに他人を自分より低く見て自分の立場を確立するか、これだね。
とにかく、自分の合気論を押し付けて相手を催眠させるか。これが通の合気道。
他人を自分より低く見て自分の立場を確立ってのはできもしないことを偉そうにできる
ようにそこらへんの掲示板に書き込むだけ。そん代わり、実際技を合わしたと
き思いっきり低レベルなのがバレるが。これ。
で、それに周りの感染した奴のカキコ。これ最強。
しかしこれをやっちゃうと掲示板が荒んで管理者にも迷惑をかける、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、一生懸命２４時間稽古して実力をまず付けなさいってこった。

下がり防止age

埋もれ防止アゲ

>>18の方
　はーい、練習しまーす。

>>16の話、あたくしは信じられませんな。
もし実話だとしてもたぶん若かりし頃のハナシだと思いまーす。
それか、
道場を訪れた、教えてもらい「凄いですな」と言ったのが
誇張された、そういた類の話が大きくなったんじゃないのかな。

でも法螺だと思うけど。

>>15の話の真相だれか知らないの？

>23
盛平翁だけでしょ

>>23
でもこのての話をよく聞くって>>15が言ってるから知ってる人は知ってるんじゃないの？

国井善弥先生って鉄山氏のお爺さんに真剣勝負を所望しておいてすっぽかした人だろ？
植芝翁がコテンパンにしたというのなら判るが、コテンパンにされたなどという話ははじめて聞いたぞ。

>>26
そうだよね。
当然、植芝さんには会ったことはないけど
あの変態的（誉めてる）に強いあの人が負けるなんて想像できない。

岩間の斉藤先生抜きかぁ・・・・
無痛稽古マンセーっぽいなぁ。

みんな勘違いというか取り違えてるよね。合気道をさ。

＞２９
どう言うふうに？

>26
善哉先生が植芝先生に勝ったと言うのは双方40代の時（一歳違い）に善弥先生が植芝先生の道場に行って、
「お前のところは変な業ばかりだ。」といったせいで起こった試合のこと。（道場を訪問しておいて目茶目茶失礼だよな）
しかも木刀での試合だったので合気道家は負けたと思う必要はないのでは？
国井善哉は武徳会でもトップクラスの剣の達人だったらしいし。

>>31
ﾎﾝﾏかいな？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/09 14:44
昭和になるけど、国井善弥をあげておきたい。いわゆる剣術家だけど、伝え聞く話が半端じゃない。戦後ＧＨＱによって廃止されそうな剣道の復興の為に米軍の格技教官との試合で実装した銃剣と木刀で戦い一撃で相手に
怪我させずに勝ったり、剣道の当時の名人と剣道ルールで試合して勝ちを収めている。更にフランス人のヘビー級ボクサーと素手でやって勝ってもいる
何より、かの植芝盛平翁にけんか売りに行って居るんだから、半端な腕と度胸ではできないと思う。
結局双方の弟子が二人を止めたので夢の対決になったけど、出来ることなら見てみたかった

こんなの見っけたよ。

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 02:15

植芝盛平に挑戦したら、塩田剛三が「俺が相手してやる！」と切れたそうだが、
その後どうなったんだろ？
っていうか本当の話なのか？

これも見つけた

苔むす合気

モームス合気

まー、腐れ金儲け＠●気の野郎がふった糞ネタが原因なのだが
そんな勝負とかどーでもよくないか？つーのは、実際現時点で、その真意が分かる？
っっていうことよ。実際の話かもしれんが作り話かもしれないしよ。

そんなことより、稽古しようぜ。何とか流とか金儲け主義＠●気とかと違ってさ。どっかの道場の合気とも違う合気道をさ。本当のをさ。

分かる？分かんねぇーだろうなぁーー（ﾜﾗ
だいたいS氏、旧合気じゃねぇーかよ。完成前の。

>37
馬鹿だね、完成なんてこの世にあるわけじゃない。わからんちんが知ったかぶりしてるよ(大藁

http://www.sex-jp.net/dh/01/

＞３７
ほんと、こまった人っていうのはいるもんなんだね。

確かにものの本の中には「合気道は戦後植芝翁によって完成された。」なんて書かれているものがありそうだ。

ところでＳ氏って、斉藤師範？
だとしたら「だいたいS氏、旧合気じゃねぇーかよ。完成前の。」というのははずれですね。

斉藤師範が開祖に入門したのは、昭和２１年終戦の翌年。稽古期間は開祖が亡くなるまで。これは合気道の完成期をすっぽりカバーしている。

しかも開祖は岩間に住みながら、岩間の道場で教えていたので、完成期の合気道をもっとも高頻度で学んでいたのは、当時の岩間道場門下生です。

ということで、理屈の上では、完成前の旧合気道は戦前からのお弟子さんで、岩間に学びに来なかった先生方と、その先生方の門下生です。

武道は先人の成果としてまとまった体系はあるだろうが、でも、武道の完成ってあるのかね？

仕事こなすみたいに「これでこの武道は完成！」「次は別の武道を創ろう！」・・・なんか変だ。

なんでもありっていう同じルールで何千年も戦ってるんだから
当然そのルールでの熟練度ってのは上がってくるんだし
完成もあって当然でしょ！

同じルールってのがポイントだと思うよ
ルールが決まってるんだからルールを煮詰めれば完成もあるよ

知らないだけで
合気道だけじゃなく
いくつも完成された武道ってのはあったんじゃない？

植芝盛平翁は晩年、あと２０年有れば合気道を完成出きるのにって言っていたそうだ。
もう少し待ってろ、お前達にも分かり易く教えることが出来るからってもね････。

完成ってそんなもんじゃないかな。後もう少しが永遠にあったりする。完成ってもう
変える事の出来ない究極の状態でしょ。定義にもよるけどね。

ちなみに自分の合気道は完成と崩壊の繰り返しだす。(^^：

＞なんでもありっていう同じルールで何千年も戦ってるんだから
当然そのルールでの熟練度ってのは上がってくるんだし
完成もあって当然でしょ！

全ての時代が同じルールではない。
時代により生活が変わり、喧嘩というものの考えも変わるから、
その時代の完成形は有っても、時代を超えた根本・基本は有っても、
全ての時代における最強武術はないと思う。
これを言うとあの人が「合気は・・・・・」と言ってくると思うが。

>植芝盛平翁は晩年、あと２０年有れば合気道を完成出きるのにって言っていたそうだ。
>もう少し待ってろ、お前達にも分かり易く教えることが出来るからってもね････。

なんか泣けてくらぁ・・・

みなさぁ〜ん、ちょいっと聞いてくれよ。

>>38
煽るだけ。それもよし。また煽ってね。アフォッ。非生産・向上的特徴人間。
>>40
可哀想な人↑もいるけどね（ﾜﾗ
>>41
学んだからといって、全てを得たわけではないわな。
その時期に学んだから凄いのかという話。実質、現合気道は、大衆化されて
技重視にあり、その中身というのは実際・・。中身を知りたけりゃ、内弟子
とかいって、身内で稽古してるのがオチでしょうが。

まー経験からだけど、講習会や招待した稽古で口では大したこと言うが
技を受けたら・・・みたいなこと多くてさ。
どーすんのよ、小川直也みたいなのが習いに来たり、武蔵丸みたいなのが
来たら。

最後に個人名出すなよ。漏れは少しも「そんなこと」言ってねーぞ！

う〜ん、２ｃｈには自称達人って言うか、チミ達とはレベルが違うよってのが多いよね････。
ことわざにも賢者は愚者に物を学ぶが愚者は賢者からなにも学ばないって言うけどそうやって
すぐ否定的にとらえるのはどうかな？

古流の多くは３年以上通わない者には本当の事を教えないって所が多い。
Ｓ先生は開祖も講習会や招待で絶対本当の事は教えなかったと言ってるよ。本当の事を教えて
貰えたければ直接出向き誠意を示せってのがＳ先生の持論。

習いに来るのだったら小川や武蔵丸みたいな奴だって平気だよ。道場やぶりだったら戦わなけ
れば良いだけ･････。無駄な戦いを避ける、武道の基本でしょ。

>どーすんのよ、小川直也みたいなのが習いに来たり、武蔵丸みたいなのが来たら。

　ワクワクしますね。私は稽古してみたい。

>最後に個人名出すなよ。漏れは少しも「そんなこと」言ってねーぞ！

　申しわけない。　以後気をつけます。

だいたい、>37のかきこで、その趣旨は別として、Ｓ氏っていうのは
小さな巨人、Ｓ田先生のことでしょ、Ｓ藤先生のことではなくて。

>>49
「これでわしの体術の稽古は終わった。これからはミソギに・・・」
と開祖が言われて、塩田先生は「植芝先生の完成期に修業できた事は
とてもうれしい」とか言ってなかったっけ？

　小さな巨人、大沢昇？

>>47
は？能書き垂れんのはいいからさ〜。

>本当の事を教えて貰えたければ直接出向き誠意を示せってのがＳ先生の持論。

どーせ、おまえさんが勝手に書いてんだろうが（藁、入門もせずに誠意を
見せても絶対教えてくれないだろうし、仮に入門していて、また仮に、その
おまえさんご推薦のS先生が、本当のことを全て教えてくれるかよ？
全部教える＝自分と同じレベルに到達することだぜ？

現代社会において、いくら人間が完成していたとしても、そこまで心の広い
先生・人間はいないやろ？自分の立場を守るので精一杯よ。自分に置き換えて
考えてみな。「その代償」がなければ教えねーって。まー、せいぜい技の披露会で終わり。

>道場やぶりだったら戦わなければ良いだけ･････。無駄な戦いを避ける、武道の基本でしょ。

は〜？おまえさんは、その基本を知ってるの？戦わなければ良いだけかよ（藁

少し前にね、国会で「外国に侵略されたら・・・」というネタで、おまえさん
みたいなことを発言した出っ歯のキィーキィー泣くヒステリック系関西人の女
の議員が同じこと言ってたよ（藁

戦わなければ良いのではなくて、戦うとか戦わないとか、そういうことになら
ないように最善の道を尽くすほうがまだいいんじゃない？

合気道や武道を戦う術として学んでるからね、おまえさんはたぶん。

ところで、おまえさんのいうS先生って、だれよ？実名出すなよ。

＞ど〜せお前が勝手に書いてんだろ？
いえいえ、ちゃんとこの耳でで聞いています。それに武道では常識の事でわ･････。

＞本当の事すべて教えてくれるかよ？
ぷっ、全て教えてくれるわけないでしょ。優れた師なら口で言って教えたり手取り足取りなんかで教えないよ。
第一、本当の事全てだなんて言ってないし････。要は濁った目や低い自身の裁量で人を判断するのは判断を誤り
ますよって事。

それと小川や武蔵丸が来たらなんてそんな妄想でで武道論語るのは恥ずかしいからヤメテェ〜。

>>53
妄想じゃないだろ？たとえ話じゃないの？
逃げ腰で自分の都合のいいところだけレスつけて
煽るのは良くないね。

>>53
はじゅかちぃ〜でちゅね〜

一人二役は大変だね････。

レスつけるのも大変だね・・・・。

で、みんなどんなふうに稽古してるのYO？

体術1時間、武器技30分

武器技って、なぁに？

>>60
チンポを使うやつです

真の武は口や筆にすべからず、くちぶれなせば神はゆるさじ
稽古しましょう。稽古。話すならもっと建設的に。
宜しくお願いします。他門が見てますから。

＞６０
剣術と杖術だよ。それと稽古外稽古で手裏剣術(サークル的なモノ)
んでもうちは一応、合気会だよ。念の為…。

武器技の英訳：blow my dick

t

>64

なんか臭そう（藁
nanka kusasou(wara

岩間の人ﾓいるみたいですけど、ぶっちゃけどうなんですか？
また、岩間の人から見た他の道場、他の＊＊流とかαベットの
ところは、どう見えてるのでしょうか？

レスがあったら、こちらから質問してもいいでしょうか？

あげておきました

岩間の人はいないんでしょうか？似非岩間の人ならいるんでしょうか？
ちょっとカジった程度とか？

4日も待ったのになぁ。所詮糞みたいな擦れではあるけど
みんな、なんだかんだ言って口だけ合気道で、ネットでは顔ばれしない
から適当に他人を煽ったり揚げ足とっているような人しかいないんですね。

せっかく建設的に話しようと思ったのに。もーいいや。
ばいばい。

>>69
ばいばい。ﾁﾝｶｽ君

>70は阿呆の典型パターン

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか この低脳が
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 08:18 ID:qCp9aDmy
ちょっとカジった程度の阿呆は
合気道＝宗教と結び付けたがる。

おまえが語るのは251年早い（藁

朝からご苦労
合気道＝宗教なんて言ってない
おまえらが宗教にしているだけ

阿呆だな。おまえ。
ﾆﾎﾝｺﾞ ﾜｶﾘﾏｽｶ?ﾜｶｯﾃﾏｽｶ?ｼﾝﾃﾞﾖｼ!

いちいちケケケケ氏のレスに反応すなって。ウイットに富んだコメントでしょうが。ぶちゃけた話しよその流派なんてどうでも良いのよ。
信じたﾓﾉを追求していくだけ。真の武は口や筆にすべからず････なのよ。それに第一今、岩間はそれどころじゃないのよ。先生、具合悪いし。
煽っても何しても暫くこのままだよ。

>>75
カラかって遊んでたら面白いし、時間が早く過ぎるからね。
よそなんかで
奴が揚げ足取りに行って、自分の足を揚げちゃったりする
ところが素敵なんだよなー。ヴァカだから（藁
暇つぶしだから、心配無用。さんきゅー。

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほケケケケ　相手しちゃるぞ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どうした？あ？
今ごろ、古新聞古雑誌でも駅構内に集めに
行ってんのか？あ？

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　揚げる前に生活費稼ぐケケケケ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

汚い言葉が並んでいるな

萌！

結局武産合気なんかいっちゃっても
みじんのかけらもない稽古・合気道してるんでしょ？

微塵の欠片もないって何がないの？

>83
ただのルーチンワーク的な技かけ稽古のこと。すまぬ。言葉足らずで。

あ、そう

合気道？
あたまおかしいのか（ｗ

うっす。
合気道やってる奴で、ちこっと技ができたら
「強い」って言う人と「うまい」って言う人いますよね？
この辺の違いについて話きかせてYO！

漏れは、「強い」っていう奴は合気道をスポーツ的格闘技的に
捉えているよな気がするんだが。

＞８７
その手の話は合気道だけにとどまらず、全ての武道にあてはまりますね。
俺は何の躊躇もなく「強い」という言葉を使いますが・・・。
うまくたって本当に効かなければそれは技ではありません。

>88
もうちっと話聞かせてよ。
漏れの考えでは、合気道、その他も含めてさ、武道というのは武道であって
スポーツやエクササイズぢゃないと捉えてて、精神的要素も含めて技の出来
具合とか＜そういう技術交換スレもあるけど＞は、日ごろの稽古の副産物だ
と思うわけ。

それで「強い」とかいうのは、誰と技を合わせても技をかけきれるとかいう
ことなら少しは分かるのだけど、試合を嫌った開祖のお話を自分的に解釈し
たら、ちょっと違うかな？っと。
合気道の場合は、技＜精神的要素（心）の度合いのほうが強い気がして。
最近、その言葉達にどーも気になって仕方ないんだよね。漏れは、どちらも
使わないけど（ｗ

過去スレ見てたら、そう主張している人がいたが、かなり同調できる漏れ。

確かに武道はスポーツやエクササイズとは違いますね。
私もそう言うところにはこだわるほうです。
しかし、現在は武道をエクササイズの一種としてとらえる人たちがけっこういます。
私はそれに異を唱えるつもりは毛頭ありません。
そこら辺は人それぞれでいいんじゃないんですか、実際に効果がありますし。
ただし、強くなりたいという欲求を満たしてくれるものである必要もあります。
リアルな行為があって始めて精神論は輝きを増しますからね。
精神論てのは逃げ口上とは違います。
そこらへんをあいまいにしている合気家は結構多いと思いますよ。
そんな例、私は嫌というほど見てるもの。

判定がある競技では、上手さも必要だということでしょう。

>90
合気道しか知らないけど、なんていうんでしょうか？例えば、実生活で
いくら良いことを唱えていても、実際は他人に迷惑を平気でかけている
ような人は駄目だと思うんです。今の合気道は、口では和合とか言って
ますが、それを技で表現すると勝手なものだったりする。勝手なものと
は、痛めつけるような技を平気で同じ道場生にかけたり、それが通じな
かったら、「ケガするよ」とか言って口で痛めつけたりする。

いろんな道場に行かせてもらって稽古したけど、こういうことを言われ
ると「あー仲良し稽古してるんだなー」って思っちゃいます。
殺伐と稽古する必要はないだろうけど、どうも合気道を含めて武道全体
がスポーツ化しているような気がして、最近は引きこもりがち（ｗ

エクササイズ化については、自由な世の中ですから私も異論は唱えませ
ん。今の合気道の普及はそれらも一因ですから。ただ、人間的に成長を
伴わないような稽古、これは武道＜合気道を含めて＞を志すものにとっ
てマイナスだと思うんです。この２ちゃんを見ているとつくづく・・。

かと言って、漏れが人間的に成長しているかといえば、してませんが（ｗ

>91
そうですね。しかしながら、漏れが稽古している合気道はありません。
他の系列は知りません。

合気道の段が「合気＝人言的な生長」を保証するものでないのも事実でしょう。

>93
そういうことカキコしているわけじゃないんですが・・・。
確かにそうですね。

俺なんかは人間的に成長していない合気道家ですけどね(笑）。
なにをもって成長とするかなんて一概に言えません。
私自身は合気道に過度な期待をしていませんから、あんまり考えていません。
合気道の理念というのは現実的ではない理想にしか過ぎないものなのではないだろうかと考えています。
小集団の中でのみ通用する理念を求めてもしょうがないのではないでしょうか。
私はリアルな視点から合気道をとらえることを第一としています。

>95
さっき誤解を招きかけたので、少しだけ漏れのカキコした「人間的成長」に
ついてカキコします。武道というのは、簡単に技の稽古もありですが、心の
修養？精神修養っていうんでしょうか？それも必要だと最近思うんですよね。
それが武道とスポーツ＜競技＞の違いと考えています。
その修養を通じて、木の年輪のように人間的に成長していく必要があると思
っています。
他は知りませんが、合気道には開祖が残してくれているものがあります。
漏れは、それに惹かれるものがあります。
必ずしも合気道だけじゃなくて、柔道や空手もその他もただ向かってくる
相手をやっつけるためだけに稽古しているのでは、あまりにも貧しい。
武道で心を養うのも一つの方法であると思いますし、そんな必要のない人
もいるかもしれません。

確かに合気道の理念を追求するというのは、現代社会ではかなり無理だと
思います。何せ私達は飯を食って生活していかなければなりませんから。
ただ、それをテーマに稽古はしていきたいとは思います。非常に時間が
かかり難しいことですが。

開祖が稽古？されていたころとは、時代背景があまりにも違いますから。

>>95
合気を技術であり、何らかの目的に役立つかどうかで「リアル」に評価できるという立場であるようで、
それはどちらかというと源流の大東流合気柔術に近い立場の様な気がしますね。

＞９６
私は開祖を尊敬せども、崇拝しないという立場をとっています。
あなたが開祖に惹かれるのはよくわかります。
いろんな意味で魅力的な人物ですからね。
俺も好きですけど、別に神様じゃないと思ってます。

＞９７
私は合気道をはじめる前に大東流をやっていました。
今は合気会をやめてぷらぷらしております。
なんというか合気ムラの独特の雰囲気が気持ち悪くなっちゃったのが理由かな（笑）。

>>95さん
>合気道の理念というのは現実的ではない理想にしか
>過ぎないものなのではないだろうかと考えています。

理念や目的がなければ武道ではなく単なる技術です。
それなら私がいるようなところでは勝てませんね。
強いなんてのは所詮運の問題でもあります。
地の利、時の利、天の利、利は理にも通じますが
滑って転んだら負けの世界でもあります。

>私はリアルな視点から合気道をとらえることを第一としています。

合気道は徹底的なリアリズムの世界です。

>>96さん
>合気道の理念を追求するというのは、現代社会ではかなり無理

あなたは合気道の理念が判っていますか？

>>97さん
>合気を技術であり、何らかの目的に役立つかどうかで「リアル」に評価

確かに技術ですがその目的はなんでしょうね。
何の為の技術かお考えになられた事は？

>>98さん
概、賛成できるのですがいまいちです。

>>98
大東流を止めた人が始めるのには少林寺拳法の方が向いているかもしれません。
合気道の道場通いをやめてしまって少林寺拳法を始めるという人もいるようですよ。

土曜日なのであげとくよ。

大東流早朝下！

違うスレで岩間に流派があるってカキコして奴が居るけどホント？聞いたことないけど。

>>103
私も初耳。
違うスレって、なんていうスレ？

>104
合気道技術交換スレ

土曜日なのであげとくよ。

お〜い、１はどうしたんだ。スレ立て置いて放置は不味いぞ。自作自演まではしなくても良いけど
ネタの提供くらいしないと盛りあがんないよ。吉野関係だけじゃ面白くないし…。

>>107
どうも武道各スレは理屈ばっか。
ここにおいては・・・ね。
放置見守りプレイでいくYO!

掲示板なのだから、理屈ばっかで当たり前と思いますよ。
実際にやるという人間は少ないでしょう。
僕くらいじゃないですか、２ちゃんねらーでどこの誰かをはっきりさせて、積極的に自分の動画などを公開しているのは。
あなたは２ちゃんに何を期待してるのでしょうか？

>>109
はいはい。頑張ってね。
何も期待してねーよ。おまえと違って
スレ立てて呼ばれた以外何もしてねーだろ？
はぁ？

>>110
放置プレイ出来なかったの？(^o^)

岩間でもなくウサ合気でもない「武産合気」とは一体どこがあるだろうか？
大阪の阿部師範の道場は「天之武産合気塾」だが、師範の関係の方々が２ちゃんなどで発言しそうにない。
万生道の方々に語っていただくのはどうかとも思うが、この方々も２ちゃんで発言を見たことがない。
どこの武産合気を語ってほしいのだろうか？

＞岩間でもなくウサ合気でもない「武産合気」とは一体どこがあるだろうか？

世界中どこにもないんじゃない？

＞大阪の阿部師範の道場は「天之武産合気塾」だが、師範の関係の方々が２ちゃんなどで発言しそうにない。

当たり前でしょうが。

＞万生道の方々に語っていただくのはどうかとも思うが、この方々も２ちゃんで発言を見たことがない。

みんな忙しいんじゃない？

＞どこの武産合気を語ってほしいのだろうか？
いいですよ、別に。貴方レベルでね。

土曜日なのであげとくよ。

どなたか、開祖のお話ご存知の方いらっしゃいますか？

>>115さん

詳しい人ばかりですよ。

http://isweb39.infoseek.co.jp/sports/aiki2/kosyu-2.htm

「ウロコを落とせ！」
合氣道吉野愛氣塾　３月度東京講習会

日時　　　
　平成１４年３月３１日（日）
　　前半　午前１１時から午後１時まで
　　後半　午後１時半から午後４時半まで　

場所　　　
　東京都立夢の島総合体育館柔道場

締切　　３月２７日水曜日

ついでですが
http://homepage1.nifty.com/ncc/index.htm

そういうのは結構です。

で、そうどうなったのか知りたいage！

>>115-117のやりとり、ちょっとワラタ。
しかし、どこにでもコピペしてんだな。>>116は一味のカタワレか？

一応あげとこう。

　　　　　┌──┐
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　 |_______X_┐
　　　　　/　 ━━ |
　　　┌| 　　 °°|┐
　　　└|　　 __四__|┘
　　　　ﾉ　／　　/　＜おーい、グッチさんこのｽﾚどうすんだよぉ。
　　　　|　 ￣￣ /
　　　 /::::::＼∞/＼
　　　/:::::::::::ヽ/::::::::＼
　　　|::::||　:::::::::::|＼....＼
────────────┐
────────────┘
.／￣＼┌┐ ┌┐┌──┐│
|　|⌒|　| |　|　 |　| .└┐┌┘│
|　|　 |　| |　|　 |　| 　　.|　|.　　│
|　|＿|　| |　|＿|　| 　　.|　|　　│
＼＿／　 ＼＿／ 　　.|　|　　│
　　　　　　　　　　　　　￣

「ウロコを落とせ�U」　合氣道吉野愛氣塾　５月度東京講習会

皆様のおかげをもちまして、３月度東京講習会は無事盛会のうちに終了しました。
どうもありがとうございました。
５月にそのフォローを兼ねた講習会を行いますので、よろしくお願いします。

日時　　　
　平成１４年５月３日（金）、５月４日（土）
　　　午後１時から午後４時半まで　

場所　　　
　東京都立夢の島総合体育館柔道場

詳細・お申し込みはこちらのページまで。
http://isweb39.infoseek.co.jp/sports/aiki2/kosyu-2.htm

講習会ビデオのお申し込みはこちらからどうぞ。
講習会参加者＆参加予定者には特別価格で提供いたします。
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/video.htm
,,,,,,,,

　　　 ∧Ｓ∧
　　　（　・∀・）◎ ＜こんなところにも告知発見〜！！
　　 .[SSSSS] ||　　　　　　逝ってあげてくださいね！！
　　/::::::|Ｓ　 （つ
　　|::::::/-＝-)::||ヽ＿
　 /::::/∧　 ヽ::||::::::::::ゝ
　/::::/_）（＿__）||::::::/

　
　
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　　　 (≦三)　 ／
　 ┃. (#ﾟДﾟ）<　神であるひろゆきの名のもとにおいて
　 ┃(≦ ▼ ） |　馬鹿どもに対し、ここで聖戦を宣言した。
　　/. │━‖│ すべての２ちゃんねらーに告ぐ。
　 /.　│ 　‖│ 我は勝利した！馬鹿ども速やかなる氏を！！
　└-┘⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)
　 ┃. (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ） ┃ (#ﾟДﾟ）┃ (#ﾟДﾟ）
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（続）武産て、
会社の名前かとおもた・・・
＞＞（株）武産てね！まぎらわしい。

そう言えば、武産商会ってのもあったな。マジで

あげ

武産合気の継承者の一人であり合気神社守人である斎藤守弘９段が、５月１３日　病気の為、死去なされました。
心からのご冥福をお祈りいたします。

しかし、岩間は道場も敷地も全部、植芝家のもの。斎藤先生だからこそ無償で貸し出され、好きにできたけど･････。
新たに合気神社守人や茨城道場長が、選ばれるのか？　いずれにしても大変だ････合掌

仁弘先生も立派な先生だけどね〜
本部と仲悪いのかな？

合気会蚊らの独立の話は立ち消えなのか？

二代目は、斉Ｔさんに岩間から出ていけって昔言って、
仲が悪くなった。合気会の中枢に被差別地域の人を
置きたくなかったんでしょう。

ほんとに死んだの？

>>134

ホレ
http://www.aikinews.com/JAPAN/pages/page.asp?id=47

＞１３１
悪くは無いと思うよ。3代目とは同じ世代だから一緒に酒を飲みに行ったりと
交流があるみたいだしね。
ただ、理事クラスの人で岩間に批判的な人がいるのは事実……

＞１３３
故人に対して根も葉もない噂話をするんじゃねえ！下卑め！
いや、どうせアンタの所の師範が噂の出所か････
つまらん師に教えを請うたもんだな、お気の毒さま…

>>136
差別地域が悪いのか？差別地域の師範でもいいじゃないか。
お前は差別主義者か。

開祖の教えを伝えようとした斎藤先生の指導をある師範が批判し、やめさせようと圧力をかけ
工作したのを２代目が、斎藤先生の教えを認めて続けさせたんだよ。仲が悪いなんて嘘だし間違い。
差別地域の話なんて知らないし、興味も無い････。
返事はいらないよ、煽りや叩きには完全無視って事を忘れた自分のミスもあったしね（鬱

>>138
それはちがう。
再騰先生が二代目から出ていけと言われたのは事実です。
おたくにそのデマを流した師範はだれですか？

素朴な疑問として道主って合気会のトップなわけでしょ？そのトップにも思うように
出来ないなんて斎藤先生ってそんなに偉かったの？

>>140
開祖は実力、精神性・・、誰もが「合気道トップ」として文句なく感服していた。
二代目道主は「天才が作った武道」を「組織」として大きくし「組織のトップ」になった。
何をもって「トップ」とするか、に個々の捉え方の違いがあったと思われ。

普通に考えれば１３９の事が真実だとすると１４０の疑問はおきるわな、仮にも道主が出て行けって言えば
岩間の土地や道場の権利も植芝家のものだし、おまけに無償で貸し出されているはずなので出て行かざる得
ないはずだしなぁ。開祖が夢枕でも立ったのか（藁

十数年ほど前に、道場のある植芝家の土地を売るとかいう話が
あったそうな。

その話を聞いて、斉藤氏は自分の敷地に新道場を建てていつで
も稽古を出きるように手を打ったというお話。

その後、バブルが弾けて土地は売られずに済んだので、
今も開祖の道場で稽古ができるし、大祭のときに直会もできる。
世の中何が幸いするかわからないものだ。

129から143までについては
どうでもいいことだがね。

オマエもな！（藁

武産合気＝斉藤守弘先生および岩間というイメージを
持ってらっしゃる方が多いようですが、それはどうして
なのでしょうか？包み隠さず教えてください。

＞１４６
武産合気＝岩間と言うのはあながち間違いじゃない。合気道としての発祥の地であり、開祖が武産合気と
唱えた場所であるからね。ただ、武産合気＝斎藤先生と言う訳じゃない。代表的なひとりと言うだけ。
多くの先生達が開祖の没後、守、破、離の道を進んだ。何も開祖が唱えた武産合気が絶対的な完成形な訳
ではないからね(多分)。ただ、各師範が自らの境地に進んだ中で斎藤先生は開祖の技を守ると言った使命
を持って続けていたから、武産合気＝斎藤先生と言うイメージが強いのではないのかな…。

>147

あながちというのは、テスト風で●▲■例えるなら、▲でいいんでしょうか？

> 武産合気＝斉藤守弘先生および岩間というイメージ

「武産合気」というのは、開祖が自身の合気道をいったときの言葉
だと思います。岩間では開祖は「武産合気」といいながら弟子に教
えたので、学んだ弟子達もそう呼ぶだけだと思います。

それに、開祖が写真で残しているような技を実際に私が見たのは岩
間が初めてでしたから。他でも岩間のような稽古を続けている先生
がいるのかも知れません。

ただ、私が知っているのは岩間だけということ。

>149

開祖の技を体験したことがないのが残念でたまりません。

数多く回りましたが、ほとんどが昔ジャッキー・チェンのカンフー映画で
よく見られたような、すぐ門人に超えられそうな先生ばっかり。
というか、口ばっかりや保身に回ってる先生ばっかりだったので。
岩間にいけば何かに巡り合うのでしょうか？

現道主の娘はやりまんだよ。
させ子だよ。きっと。いまいくつだ、23ぐらいか。

私も岩間の稽古を望んで岩間へ行ったわけではなかったな。

最初に学んでいた道場の先生に誘われて、カバン持ちみたいに
ついていったのがはじめ。といっても、実際にカバンを持った
わけでもない気のきかない弟子でしたから、先生からすれば子
供の引率気分だったでしょうが。

岩間での稽古はそれまでやっていた稽古と全然違っていた。
基本技の稽古と流れの技の稽古の「区別」があり、基本技の稽
古を中心に稽古していて、他に豊富な剣、杖の技が稽古されて
いました。

稽古において、斉藤先生は肘の掴み方、掴むタイミング、力を
加える方向、踏み出す足の事など、開祖の本や口伝を示して逐
一注意して下さいました。

自分がそれまでの稽古で、ついやってしまう動作にしても、別
法として、技が成立する条件などを説明してもらえました。つ
まり、自分がやってきた稽古が無駄にならないんです。岩間の
稽古は常に＋αだった。

冒頭の通り、岩間の稽古を望んで岩間へ行ったわけではなかっ
たが、技が豊富で基本技を大切に稽古するスタイルを直ぐに好
きになりました。たとえ、岩間の稽古を望んで岩間へ行っても、
紹介者もなく行ったならば門前払いになったでしょう。

>>152

遅レスすみません。
で、今、現状はどうなんでしょうか？

これからは、どうなるんだろう？

私思うんですけど、＊＊師範という一元的指導がなくなり、よりグローバルな
合気道となるか、また各個人で旗揚げ（藁）して＊＊流とか作り出すんじゃ
ないのかな？

実際２ちゃんにも、この前までそういうやつ「いた」し（藁）

>>155
おむすびの小濱流体術？

>>156
何とか塾というのもありえる（ｗ

岩間がやってる合気道だけが合気道じゃないしな。

どーも、門戸の狭いのを理由に優位に立ちたがろうとする輩が
いるので、この合気道というのは困るよ〜

岩間って、開祖が開き、それを斉T先生が受け継いでいたというだけでしょ？
先生は凄かったと思いますけど。

合気道というのは、結局己を鍛錬して、世界一家を和合たらしめる道でしょう？
ある程度教わったら、あとは自分自身の問題だよ。
道場というのは、あくまでも拠り所。サークルみたいなもの。

そこで、みんな技掛け合って仲良くしてるんだったらいいと思う。
別に、わざわざ争い生むようなことしなくてもいいし。他流と交わることも
わざわざしなくてもいいし。

技の出来栄えとか求めだして、それを元に道場至上主義になるのは大間違い。

さらに間違いなのは、技の解説しかしない道場、パチモン団体が多いこと。

あ、俺、書いてるうちに滅茶苦茶だしズレ出したや。消えるわ。

確かに、【技かけること＞合気道を稽古・学ぶ】になってるよな。
技がかからなかったら、なんだかんだ口だけの合気道しちゃってるし。

漏れの話だけど、この前【かかり方】なんて初めて教わったよ。
今までいろんなところにお邪魔させてもらったが、初めて打ち合わせ稽古みたいな
ところに逝ったよ。（鬱だし脳

理合とか何とか逝っちゃっても、技かけてる本人が受け手にコントロールされ
てるのにもかかわらず、かけ手が調子こいちゃってるのが現状でしょう？
技にかからなかったら怒るわ、パンチ入れてくるわで・・・。何のために稽古
してるのよ？って感じ？（笑
「こけてあげるのも合気」だとか。。。何か勘違いしてねーか？
技かけることだけが稽古なのか？問い詰めなきゃいけねーな。
技かけ稽古のルーチンワークなら、風俗逝った方がマシだわ。

で、おたくさん達の道場はどう？どうなのよ？教えてYO！

>>159
>漏れの話だけど、この前【かかり方】なんて初めて教わったよ。

それって、受けの取り方ってこと？
初めて教わったということは、今まで受けの取り方も教えてもらったことがないってことだろうか。

>初めて打ち合わせ稽古みたいなところに逝ったよ。（鬱だし脳

いくつくらい道場を回ったのか知らないけど、これが事実だとしたら合気道界もかなりヤバイ。
型稽古は崩壊してるってことやな。

＞それって、受けの取り方ってこと？
＞初めて教わったということは、今まで受けの取り方も教えてもらったことがないってことだろうか。

あのう、【かかり方】で判断してくださいよ。
そういう、あなたのよくおっしゃられている素人みたいなレスはやめてYOね。

＞いくつくらい道場を回ったのか知らないけど、これが事実だとしたら合気道界もかなりヤバイ。
＞型稽古は崩壊してるってことやな。

悪意はないが、あなたのところもたぶん同じでしょう。

>>161
>あのう、【かかり方】で判断してくださいよ。

そうなんよ。そのかかり方の話。
稽古は型の稽古でしょ。つまり捕りの型があり、受けの型がある。
僕の好きな言葉で言えば型稽古は「ヤオ」ってこと。
今までヤオをやって来なかったのかと訊いている。

>悪意はないが、あなたのところもたぶん同じでしょう。

いや。
うちは大抵はきっちりヤオでやってるけどねえ。
たまにはスパーもやるけど、ちゃんと区別してるよ。

すまん。いつまで経ってもテキストだけでやり取りするのは苦手なのYO。

＞【かかり方】

自己レス風で申し訳ないが追記。
先ほどのワードは、自分たちが技をかけやすいように、受け手に
握り方から肘の張り具合、姿勢までありとあらゆることを指導されたと
いう事なのYO。説明不足でごめんね。


ヤオとかスパーとか、こちとらどうでもいいんだけど、結局道場によって
稽古目的って違うのは分かる。
ただ！新参者が来て、「うちらは、こないな稽古してまっさかい、おたくら
こないな風にこけてくれまっか？」的な稽古をしているような道場は
終わってると言う話。

ちょっと>>158に同調しちゃったのYO。
ただそれだけ。

>>163
>すまん。いつまで経ってもテキストだけでやり取りするのは苦手なのYO。

つまり手を合わせるのが好きってことですかね。
僕もそうなんですよ。掲示板で技や技術がどうのこうのやっても仕方がないと思うほうなので。
掲示板は直接交流のための道具と考えてるので。

>先ほどのワードは、自分たちが技をかけやすいように、受け手に握り方から肘の張り具合、姿勢までありとあらゆることを指導されたという事なのYO。説明不足でごめんね。

型稽古というのは、限定条件の設定の上での稽古だから、それでもいいと思うよ。
実際を見てないし、あなたの実力もその道場の人たちもわからんから、こちらも判断のしようがないけど、大抵の場合は道場に訪ねていったほうの勘違いということが多いのが事実。

>ただ！新参者が来て、「うちらは、こないな稽古してまっさかい、おたくらこないな風にこけてくれまっか？」的な稽古をしているような道場は終わってると言う話。

それが当たり前でしょうに。
それともあなたは道場破りにでも行ったわけ？
普通、余所から来た人に合わせて稽古なんてしないよなあ。

>ちょっと>>158に同調しちゃったのYO。
>ただそれだけ。

ま、ここの合気道関係スレッドには、口うるさい暇人が一人いるからね。
知らなくて書き込みしたんだとしたら、すまんこってす。

＞つまり手を合わせるのが好きってことですかね。

それは同じですね。加えて言うなら、無言で相手の技を受けて、どんな技を
披露してくれるのか観察？するのが漏れのタイプですね。

＞それが当たり前でしょうに。
＞それともあなたは道場破りにでも行ったわけ？

違う、違う！あなたは極論すぎて、実際テキストを交わすとドキドキするよ。
あーだのこーだの多いってこと。
また漏れ、伝達能力が不足していたようで（汗

＞普通、余所から来た人に合わせて稽古なんてしないよなあ。

しかし、お互い光るものがあれば古参･新参関係ないと思わない？
交流の意味合いも兼ねて。

ぶっちゃけ、そこに合わなければ去るか、強引に・・（苦笑

＞ま、ここの合気道関係スレッドには、口うるさい暇人が一人いるからね。

もしかして、あなた？（爆
悪意のない冗談だからね。

>>165
>＞それともあなたは道場破りにでも行ったわけ？
>
>違う、違う！あなたは極論すぎて、実際テキストを交わすとドキドキするよ。

僕は実際は極論嫌いなんですが、初めての人を判別するときはあえて極論をぶつけてみる。
その反応の仕方で相手のレベルを読むことにしてる。
段々意志が通じてくると微妙になってくるんですけどね。

>しかし、お互い光るものがあれば古参･新参関係ないと思わない？
>交流の意味合いも兼ねて。

交流と言ってもいろいろありますからね。
うちの稽古や講習会に来る人には、一切他のやり方は許さない。
たくさんの人が対等の関係でやるような場では、相手のやり方に合わすこともあるけど、誰か指導者が決まってればその指導者に合わせるのが礼儀でしょう。
そんな交流会にはもう行かないですけどね。(^o^)

>ぶっちゃけ、そこに合わなければ去るか、強引に・・（苦笑

今まではほぼ強引に僕に合わさせてきたかな。(^o^)
ま、指導者が嫌がれば去るしかないけどね。

>もしかして、あなた？（爆

もちろん。

>悪意のない冗談だからね。

どうもおおきに。

あげとくは。ほいよ！

しかしよ、道場によって技が違うのは仕方ないとしても
合気道を稽古する目的、指導方針云々が違うのには納得いかない。

みな目的を持たないで稽古しすぎ。
もちろん金儲けは論外ということで。

>>168
>合気道を稽古する目的、指導方針云々が違うのには納得いかない。

しかし「試合がない」が基本前提、老若男女が一緒に稽古する形態の合気道において
一体どうやってそれの統一見解を出すのか・・？
結局は指導する師範や道場生の稽古歴によって変わってくるのは必然のような気がする。

＞しかしよ、道場によって技が違うのは仕方ないとしても
＞合気道を稽古する目的、指導方針云々が違うのには納得いかない。
目的が違うから技が違ってくるのよん。

＞みな目的を持たないで稽古しすぎ。
んで、どんな目的なら良いのさ。

>>目的が違うから技が違ってくるのよん。
違うというより無いんだな、目的が！
目的の無いものに発展は無い。
発展が無いから腐っていく。

＞１７１
偉い！それでは君が道主にでもなってこれからの合気道界を背負っていきたまえ。

>合気道を稽古する目的、指導方針云々が違うのには納得いかない。

　開祖の本にある「練習上の心得」ってとこ読んだことありますか？
　方針も目的も書いてありますよ。
　「日々の練習に際しては先ず体の変更より始まり」とか
　「大和魂を鍛錬し「誠」の日本人作るを目的とし」とか

　後は各道場の指導者がそれを理解して指導しているかどうかですね。
　
>みな目的を持たないで稽古しすぎ。

　あなたはどんな目的で稽古しているのですか？

>もちろん金儲けは論外ということで。

　私みたいなアマチュアならともかく、合気道のプロなら金儲けも可
ではないかと思います。

>>開祖の本にある「練習上の心得」ってとこ読んだことありますか？
　方針も目的も書いてありますよ。
　「日々の練習に際しては先ず体の変更より始まり」とか
　「大和魂を鍛錬「誠」の日本人作るを目的とし」とか
何かというと開祖があー言ったこー言ったから
そうなんだという奴が多すぎる。特に指導者層において。
ほんと自分の考えというものが無いのだろうか。
まあ死人にくちなしっちゅーことで
開祖話を出すと便利なんだろうがね！

>>174
2つ以上はタイプがあるわな。

1つ。開祖があー言ったりこー言ったりしたのを元に、自分なりに
稽古しているタイプ。
2つ。合気道を稽古して得た､自分の合気道を道場なんか開いて我流で
広めてるタイプ。

どっちでもええんとちゃうか？どっちも正解やないやろ？
キミィは悲観しすぎ（ﾜﾗ

定期あげ

ネタ切れ。静かに、沈め。

174を読んで、思ったのだが。

仮に私が、開祖の言葉から学ぼうと思ったとする。
それは自分の考えであり、他の人の考えではないだろう。

>「日々の練習に際しては先ず体の変更より始まり」
と言われた時、合気会は合気会の体の変更を思い浮かべるだろうし
養神館は養神館の体の変更を思い浮かべるだろう。
どちらを思い浮かべるかは自分の考えであり、他人の考えではないだろう。

>「大和魂を鍛錬し「誠」の日本人作るを目的とし」
と言われた時、「誠」のいき方というものは、万人にとって同じ生き方ではないだろう。
自分にとって「誠」の生き方とは何だろう。
と思索するのは自分の考えであり、他人の考えではないだろう。

>ほんと自分の考えというものが無いのだろうか。
174は173のように合気道に関して自分の考えを何か述べたのだろうか。

端的に言うと173を読むと173の合気道が見えてくるのだが、
174を読んでも174の合気道がどんなものか皆目見えてこない。
ひょっとして、目的なく稽古しているのは174か？

173も174も、どっちも全く見えて来ないな。
具体的に大和魂とか、誠の日本人とかを語り、どのような稽古がそれを作るかを長々と語らないと。
それでやっと173の考える合気道が何となく見えてくるかも知れないって程度だと思う。

すまない。「合気道が見えてくる」は、言葉がデカ過ぎた。
「指針の片鱗が見える」くらいか。

>>181
ま、大筋であなたに同意ですがね。

素直に稽古に励んでいる人＞..（省略）..＞..（省略）..＞ウサ＞178か173か171

といったところか？（ｗ

という事は、当然

素直に稽古に励んでいる人＞..（省略）..＞..（省略）..＞ウサ＞178か173か171＞..（省略）..＞..（省略）..＞173と183

てことね。（＾＾）

>>183
１８４ということも考えられる。

本物の合気道を教えます。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~obama/kagawa.html

ハジメの犬が闘病中だ。
ハジメは看病専念の為、2ちゃんには来ない。

あげておこう

暑中見舞い。

最近勘違いした奴多い。
手首・関節決めているだけなのに、理合がどうのこうのとか
ごちゃごちゃ言うのが多すぎる。

シンプルに稽古できないのか？
そんな人との差を付けたいのかと疑問。

理合とは？（ｗ）

最近勘違いした奴多い。
理合もなにもなく、手首・関節がどうのこうのとか
目一杯りきんで実戦がどうしたこうしたの言うのが
多すぎる。

筋肉馬鹿は筋肉番付でも出て下敷きになりなさい。（番組、終わってるがな

＞１８９
まあ、そうゆうふうに言えば１９０のようなツッコミはあるわな。
でも、オイラも理合って何となく分かるだけで「理合とは？」って言われると説明つかんなあ。
誰かこうだって言える？

理合って言葉を使っている自分に酔いたい奴が、「理合」「理合」って言うんだよ。
ホントに自分の実力が解ってる人や、良心的な指導者は滅多矢鱈に「理合とは…」
とは語らないもの。
「技の仕組み」くらいで良いんじゃない？

合気道じゃ理合って言葉自体あんまりきかないね。古流じゃあ日常的に
使う言葉なのかね？

技を交わしてる最中に、「理合」というワードが出てきたら
かなり引いてしまう。

漏れも正しい意味合いは判らないけど、そいつも知ってんのかと。
漏れだけじゃなくてヨカタ！

理合のない武術稽古が普通になってるともいえるね。
そして、級とって、段とって、指導者になって、
形骸化した体操のようなものが「武術」「武道」として蔓延
していくわけだ。

>>195

理合とは何か教えてつかーさい！

自分の先生に教えてもらいましょう。
もし教えてくれなかったら
先生変えましょう。

逃げられた？

>>198
じゃあ、ここにおいで。
http://isweb39.infoseek.co.jp/sports/aiki2/kosyu-2.htm

結構です。後が面倒くさいから。

漏れも理愛知りたい

自分の習ってるところで自分が身につける以外にどうしようもありません。
良い先生を見つけましょう。アンテナを高く張り巡らし、自分の足で
さがしましょう

逃げられた？　(^ ^ゞ

ごめん。余計なのが割り込みかけてるので。

たぶん197&202は逃げるから、もういいですよ。
結局、こういう輩が多いんだよね。だから困る。

稽古していても「理合」なんていうワードが出てくると
寒い領域に達するし、口だけの人が多くいるということ
です。

ま、それが今の現状ですよ。

ごめんね>>197と>>202。
自分の先生は「理合」というワードは使わずとも
それを示してくれてると思うから。バイバイ！（ﾍﾟﾁﾝ

＞自分の先生は「理合」というワードは使わずとも
＞それを示してくれてると思うから。バイバイ！（ﾍﾟﾁﾝ
何言ってるの？それが理合だよ。中身のことを言ってるんだよ。

なんだ、自分で教えてって言ってたのに。

まあ理合くらいで寒いなんて言ってたら、愛だの和合だの神だのってのが出てくると、頭パニックだろうね。
なんか数字に弱い人によく似てるなあ。
よく「武産」スレッドに書き込めたね。(^o^)

師匠にないしょでHAJIMEさんのとこ行ってみるのもいいかもね。

理合という言葉は、日本武道と中国武術では、異なります。
そのあたりから、誰か説明してあげて。私はイヤだけどね。

夏房に何聞かせても無理。ネコに小判、ウマの耳に念仏ってこのことだ。

お盆前にあげとくね。

初盆下げ

初盆かよ！まさか、元んとこの犬か？

糞暑い中稽古にいってます。
最近思うのですが、技の出来栄えだけにこだわりすぎて
高段者でも稽古相手を倒すことばかり考えている人が多すぎます。
こういう事を書き出すと、すぐ合気道は宗教だとか抜かす人がいますが
合気道は技をもって相手を制するものではないと思うのですが、いかがでしょう？
技法しか教えない道場または指導者もいかがなものでしょうか？

じゃあ、貴方は何を教わりたいのか？
合気道の思想、精神は、技の一つ一つが表現しているのではないのか？
技の手順を習い、技の仕組みを習えば、後は個人の問題ではないのか？
どんなお題目なら満足するんだ？どんな言葉で煙に巻いて欲しいんだ？
天地和合の精神か？
武産合気の精神か？
万有愛護の精神か？

>>213
人によって求めていることが相違してますからね。

私は完全に術としてしか考えてないです。始めに技有りきです。具体的に
どういった攻撃が有効かとか、当て身の破壊力とか、そんなことを重点に
稽古してます。
ただ、相手を倒すというよりも、技に入る前の段階での動作が主眼ですが。
投げや抑えなどはフォロースルーみたいなもので、技が掛かった結果の
状態ですから、あんまり意味がない。（と思っている。）

疑問をお持ちなら複数の道場に通うのもいいのではないですか？
先生によって全然違いますから。

>>213
精神も技のうちでしょうからね。
技法しか教えないと言っても、その中にも合気道の精神はあるのでしょう。
それがはっきり出るか出ないか、出すか出さないかの違いであろうと思います。
そこらへんは個人個人の選択ではないでしょうか。

確かに、技を学んでからという考えはあります。当然の事だと思います。
ただ合気道を稽古している？人でも、煙に巻いてやろうとか、関係板で
諭す？なんて書きながら個人を攻撃するような書き込みをする人がいるようでは
人間として、街中でウンコ座りしている若者同様、中身がない、または薄いのではないでしょうか？
合気道を稽古している 意味が無いのではないでしょうか？
口先だけは神様仏様みたいな事言っても、それが技をもってすら示せない人、多くいますし。
まだ、うちもそうですがね。よろしく。

まぁ、相手を痛みつける技は安っぽいよな。
後は、解説？ウンチクだらけの講習会みたいな稽古。はっきりいって詐欺だし。

あげといてやるよ。
他人のカキコを待ってチクチク言うのが、合気関係のスレだからな。

面白そうなので揚げる。

辛口やのぅ。

定期あげ

一週間のメンテナンス上げ

斎藤先生も亡くなってしまった事だし、書くこと無いな。

えっ？マジ？

斎藤先生イコール武産合気だという輩が、まだまだいるんだね。

功績は素晴らしいんでしょうが。

ヤッパリ釣れた！！！

こんなとこで釣って何がオモロイのかわからん

ウキウキつり天国　アンチの五目釣り！！！（懐かし〜

>>226
で、何が言いたいの？

終了しますた。

定期あげ。何か書けや。

メンテナンスあげ

保守sage

勝手に下げんなやー。ボッケが！

終了スレです。

これから始まるよー

息のながーいスレを当スレは目指しています。

合気がＤＱＮ、と。

ＤＱＮ合気、こっちの方がいいな

馬鹿は排除の優スレ認定試験UBOSを実施する。

参加資格は以下のとうり

現在、ちゃんとした合気道を追究している者

煽り・晒しを乗り越え、己をきちんとアピールできる者

日本語の読み書きが出きる者

文字だけでも、きちんと議論できる者




どお？

他所でやれ！そんなこと。

合氣道検定RaKTを実施する。

壱、馬鹿には受験資格なし。

弍、弱小無名団体、ネット参加型団体の参加の禁止

参、日本人に限る。但し、日本語を流暢に喋られる外国人・工作員は可能。



以上、参加されたし。

あげとく。

sage

突然ですが、貴方にとって合気道とはなんですか？人生？生きがい？暇つぶし？

あげた

永遠にsage

もうこのスレダメそうだけど一応上げてみるか。

僕は１に参加を嫌がれてるからねえ。

あげておくわ。

よそは合気道糞スレだらけですが、ここは良スレ。
明日からのためにageておきます。

私は未だ、武産合気がわからない。
武産合気は、武産合気=岩間スタイルとしている風潮もある。
合気ニュース出版の教本でも武産合気は斉藤先生的になっているのを目にする。

で、私は武産合気は境地を言い表すと考えて稽古してます。
開祖の最終到達点で、とくに身体の技の悟りの境地の色合いを強く表現したものを
「武産合気」と言い。
その技を繰り出している心境を「武産合気」状態と思うのが私にはしっくりくる。

だから、いかなる状態（日常生活も全て含む）でも自由自在。
このあたりに来ると、神、仏、宇宙、自然、気、生死、無、空、等同意語で考え、
私は、合氣道的悟りの境地を端的に言い表した言葉、それが、「武産合気」としています。私の合氣道を修練する目的でもあります。
私は死ぬ前にその境地をかいま見たいですね。

追加
心境の話ですので、宗教と限りなく、近い話となりましたが、
あくはで、武道の話ですので、誤解なく。

とりあえずAGEておくわ。

ここは、AGEでしょう？違いますか？

　通り掛かりのもので、失礼します。

> 私は未だ、武産合気がわからない。

　以前「言っているこの植芝にもわからない。」というのを目にしたことがあります。
　当然私にもよくは解りませんが、植芝翁先生の語録を観ると、
　武道の稽古を通して武産合気があること、
　四海一家の如く整え守るように働くこと、
　森羅万象を生成化育する神の意のようなものに触れる、
　開祖は「天の浮橋にたたして」などと言っていたことが残されています。
　まあ、ロジックは解りませんが、
　偉大でありながら殺伐とせず、
　強くありながら和やかで、
　日々変転してよく働くような、「気持ち」を私は受けますね。

> 武産合気は、武産合気=岩間スタイルとしている風潮もある。

　翁先生にとっての武道を生成して武産合気と呼ばれたのでしたら、
　その姿を常日頃観ながら教えを受けた岩間の稽古者が学んだ武道を
　武産合気と言うのに問題ないでしょう。
　特に「風潮」と言うこともなく、
　砂泊先生のビデオのタイトルも「武産合気」とありましたし、
　開祖から学んだ人が、私の学んだのは「武産合気」ですよと言っても嘘でもなんでもないですよね？

> 合気ニュース出版の教本でも武産合気は斉藤先生的になっているのを目にする。

　そうではなくて、あれは「武産合気道」というタイトルの斉藤先生の著書でしょう？
　「合気道」というタイトルの斉藤先生の著書も手元にありますよ。（＾＾）

> で、私は武産合気は境地を言い表すと考えて稽古してます。
> 開祖の最終到達点で、とくに身体の技の悟りの境地の色合いを
> 強く表現したものを「武産合気」と言い。
> その技を繰り出している心境を「武産合気」状態と思うのが
> 私にはしっくりくる。

　なるほど。
　抽象的で難しいですね（・　・；
　私的には、道場で稽古をする姿も、
　翁先生の本を開いて読んでいる姿も、
　稽古の筋肉痛で悶えている姿も、
　すでに「武産合気」の一部のような気がするのですが・・・
　イージー過ぎますかね？（＾＾；

> だから、いかなる状態（日常生活も全て含む）でも自由自在。
> このあたりに来ると、神、仏、宇宙、自然、気、生死、無、空、等同意語で考え、
> 私は、合氣道的悟りの境地を端的に言い表した言葉、それが、「武産合気」としています。
> 私の合氣道を修練する目的でもあります。
> 私は死ぬ前にその境地をかいま見たいですね。

　そのような境地に達することをお祈りしています。

　あげとこうとおもいます。武産合氣をとりあえず読了したため。

私より先に読んでしまうなんて…

>>260
　読んだだけですけどねｗ
　でもおもしろいです。もっと難しいものと思っておりました。

>>260
あなたはつい最近合気道を始めたばかりでしょうに。
詩人くんは遅いくらいです。

武産合氣よりも合気神髄のほうがずっと読みやすいですよ。

>>262
　精進します・・。
　合気神髄も早いうちに読んでみたいと思います。お金の都合ですがｗ

>262
＞武産合氣よりも合気神髄のほうがずっと読みやすいですよ。

それを先に…

読んだだけでは駄目なのよ。分かる？
早さとか関係ないからね（ｗ

心配するな。
伊那爾には俺が憑いているからな。

憑いて…だから私最近おかしいのですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>267

俺もいるしな　ギャハハハ

鬼に金棒なのか泣きっ面に蜂なのか…

定期的あげ。

一族の方々の書き込みはご遠慮申し上げます。下がりますので。

　誰にでもできる岩間スタイル合気道。
　体の変更

　1しっかり持ってもらいましょう。小指に力を入れてね。
　2手はお腹の前がベストです。手首を自分側に曲げましょう
　3もたれたところを支点に、180度転換します。　　終わり。

>>257
「合気道」というタイトルの斉藤先生の著書というのは、見かけた事がないの
ですが、古い著作でしょうか？大変興味がありますので、よろしければ、
出版元でもなんでもいいですから手がかり希望します。

>>272
　どれのことでしょうね。
　「武産合気道」は六巻まででてる技の本ですよね。
　「合気道」は連絡技とか（四方投げで回られたら入り身投げにつなげる）とか
載ってるやつですかね。

>>272
和英対訳の５巻で、ハードカバーとペーパーバックがあります。
ハードカバーのタイトルは
　　　　「合気道　剣・杖・体術の理合」
ペーパーバックのタイトルは
　　　　"Traditional Aikido Sword,Stick,Body Arts"
内容は全く同じ。
剣、杖の技から説明されています。
発行は菅原総合武道研究所です。
ついでに言うと、この発行所から開祖の著書「武道練習」の和装本（高価）
とペーパーバック（英文のみ。ほどほどの価格）が出てます。

>>274
情報ありがとうございます。

クリスマスなのでAGEておきます。

【言霊？】開祖口述研究スレッド【一霊四魂三元八力？】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=5260&KEY=1040921205&LAST=100

ぴ

じゃあ　大阪で一番の道場は？

年末挙げ。

今年も合気の駄スレが乱立し、馬鹿者達が意味のない
言い争いをする一年でした。


来年は、技の技法だけを稽古するのではなく
ボランティア活動にでも参加して、心技一体の
成長をされますことを祈念しておいてあげます。

そんな本読んだだけ・・ﾏﾀﾞﾓｳｿｳﾇｹｷﾗﾇｶ｡｡｡

ちゅーか、逝ってよし！

>>280さんは
何をされていますか？

さぁー始まりますたよ！

連中による揚げ足取りが（ｗ
ネタだと分からないのだろうかね？

晒しあげ

確かに、心を成長させるというのは重要だな。
精神修養というのかな？

それのなきもの。真の武道にあらず。

それのなきもの。ただのスポーツなり。

ワロタ

ひろゆき君がＩＰ取り始めたので、記念ａｇｅします。

＞それのなきもの。ただのスポーツなり。
スポーツだってできるさ。馬鹿にするなよ！

>>288
気にするな
こんなバカもたまにはいるんだ

本質を知らない>>289さんに、禿げしくワロタ（ｗ

あなたがわかってるなら是非教えて頂きたい

…と煽ってみるテスト

>>291
名無しに教えられるわけないだろう
すぐ逃げちまうんだからな
ほら　逃げたろう　ギャハハハ

そのようですね(笑)

>292

独り言ですか？

遅くまで起きていたら、ママに叱られまちゅよー。


優香、何か辛いことでもあるのか？（ｗ

>>288と>>289でジサクジエンのかほりがします。

きっかけは、、、（藁

東京〜神奈川あたりで、岩間流、武産、の道場ありませんかね？？？

ＨＡＪｉめアイキ道が最強だよ。どんな手段も勝利を収めるヴァーリトゥードでも十分に通用するよ。

>>296
代々木上原じゃ遠いかな？

（＾＾）

>>298
マジですか？
代々木上原なら通えない距離じゃないです。
道場の名前と先生を教えてください。

一旦休憩に入ります。

>>300
マジです。
代々木上原の駅から近い、上原中学の体育館で
水曜日１９：００から体術と武器技を練習しています。
先生は普段は薄井先生、たまに岩間から斉藤仁弘先生が教えにきます。

∧∧!!
(;;ﾟДﾟ)　 Oh! My! 本当に仁弘先生が来るんですか！?今度はいつ頃
　　　　　来ますか？稽古は水曜日だけですか？

一年前に来ますた。

ｼｸｼｸ(つД｀) ゜。 …、一年前...

> Oh! My! 本当に仁弘先生が来るんですか！?今度はいつ頃来ますか？
以前は毎週教えに来ていたのですが、今はそれほど頻繁じゃないみたいです。
今月は来る日があると聞いていましたが、何日だったか忘れてしまいました。（＾＾；
> 稽古は水曜日だけですか？
私の行っていたときはそうでしたが、今はどうでしょうか？

ＨＮ使わないと紛らわしいですね。
298、302、306は私。
304はどこかの冗談好きです。

しかし、なぜコダワルのか聞いてみたいぞ。

ｴｪ(；ﾟΘﾟ) !? ＞306　今月来るっ！？確かですか？いつですか？
　　　　　　　是非思い出して下さいっ！　　

>309

また冗談言ってしますたか？

さておき、己の足で確かめよ。

あげさ。

>296
残念ながら仁弘先生はここ２年ほど上原では指導はしてないと思います。
斎藤先生が亡くなられ岩間から離れる事が難しく、今後の指導も暫らくは無理なのでは…。

仁弘先生の指導を受けるには、岩間門下道場の定期講習会か茨城道場への
研修生として稽古を付けて頂くほかはないのではないでしょうか。
「AIKI EXPO 2003」は仁弘先生も参加される予定ですので、合気ニュースに
期待大です。

また、仁弘先生ご自身が「AIKI EXPO 2003」にてご経験される交流の結果が
稽古体系になんらかの影響が生まれるかもしれないな？と思います。
そういう意味でも目が離せないイベントです。

>>312
えっ？
斎藤先生って亡くなられたの！！？？
つい一年程前に、岩間で稽古されてたと思うけど。。。。
本当だったら、ちょっとショック・・・・

段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆
段々畑◆

岩間にこだわるのは何故ですか？

ただ単に技術として合気の技を吸収したいから？
武産があると信じている岩間スタイルを学びたいから？

どうなの？

合う合わないもあるのだけど合気道をやっていて疑問に思っていた事の答えがあったから。

で、どうなのよ？どうだったのよ？

（＾＾；

俺の場合は一番理論的でわかりやすいかな？と思ったな。
あと弟子の人たちが強そう（藁
これってけっこう大事。

>>316
知れば、知るほど、斉藤先生が素晴らしいと感じるからです。
素晴らしい人が慢心を持たず、一途に開祖の技の伝授に徹してこられた
姿に心を打たれたというのもあります。結構先生の事を思うと
涙目になりますね。

仁弘先生も二人に続く方だと信じる事ができるからです。
研修生として岩間に行くというタイミングを心待ちにしてます。
>>320氏の言われる点もかなり重要ですよね。

坊主頭が格好良く見えるし、野良仕事も格好良く見える。
素朴さや、一途という言葉にも同様です。
私は、そういう点に魅力を感じます。

＞321　(ﾟーﾟ*) 内弟子時代が懐かしいなぁ〜
　　　　また岩間に行きたいな〜．．．トリスタンまだ
　　　　内弟子やってんのかなぁ．．．

>>309
1/15にいかれたはずです。

週末なのであげます。

朝鮮半島は、
剣道に限らず、合気道まで、朝鮮発祥などと起源を捏造して
嘘八百いいまくってます。
そしてそれをサヨクマスコミが垂れ流します。

サヨクは日本の文化伝統を破壊するつもりですか？

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/#ばかマスコミの無知・歪曲

ポチは日本から始まりますたがね。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ウェー、ハッハッハ？　　　　　 / ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!!　 　ﾊｯﾊｯﾊ　　　　ｱｯﾊｯﾊ･･･
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　∧＿∧ ∩　 アイゴー！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　 　 　 ∧＿∧
ウェー、ハッハッハ＼　　　　　<丶｀∀´>ノ＿＿＿___　 　/　<丶｀∀´>　　　<丶｀∀´> 　　　<｀∀´　>
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　<｀∀´>＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧アッハッハ　 　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　　『平壌放送』
　 ／　<丶｀∀´>＿／　　　 　　　＼ 　＜ ハ　 ウ ＞　あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜　ッ　 ェ ＞　ウェー、ハッハッハ。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ハ　｜ ＞　まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・
――――――――――――――― .＜ ッ　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ウェー　 　 　 ＜ ハ　 　 ＞　 　 ∧＿∧　ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 <丶｀∀´>ハッハッハ〜！ ∨∨∨ ＼ 　　<丶｀∀´>　　<｀∀´　>＜ウェ〜、ハッハッハ(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_ （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 謝＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)｀∀´ >罪　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　し　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　る　　 　＼日本人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣ || 　! !　 　 　 ＼　　　.|_）

日本から世界が広がりますた。

バレンタイン期待あげ

(´･ω･`)岩間道場と交流を持ってる合気道部がある大学って
どこでしょうか？誰か知っていたら教えてください！

>>330
鳥取大学の本学合気道部さんは岩間道場と交流があるはずです（ちなみに，医学部は合気会の阿部醒石師範門下です）。
四国の大学は磯山師範門下を含め岩間系の道場が何校か在ったはずですが・・・。

＼(´ O)＜ 詩人さんいませんかぁ〜

茨大、東北学院大、岩手大・・・

>>332
やはり東北のほうは斉藤師範門下が多いのですか？

>>330
関東では合気協会がほとんどで、岩間流は関西の方ですな。
大学の合気道部は、統率のとれた厳しい体育会系組織だから、
町道場の感覚で、外部の練習生とかは受け入れませんよ。

>>330>>331
　や、どうも詩人です。
　岩間スタイル合気道は徳島に二校ありますよー。徳島大学と徳島文理大学
ですね。岩間スタイルは四国ではこの二校のみで、香川大学は磯山師範に教
えを受けていますが、「岩間スタイル」ではないと思います。
　

ポチ忽然と、はすごいかわいいイメージが拭えない・・・。

大学の合気道クラブに行く理由って何だ？

まさか高卒じゃあるまいし、華やかなキャンパスの雰囲気を味わいたいだけか？

閉鎖的なところへ行っても、自分自身が濁って終わりますよ。

とりあえず貼っておこう！

大学生合気道を語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1000987115/l50

>>337
　超楽しいですよ！大学生合気道があって心底良かったと思います。

ヾ(´ー｀)ﾉ　＞331、332、334、335、338 情報ありがとうございます。
　　　　　　 ＞334、337　大学の合気道クラブに行く理由は今度大学に
　　　　　　　　　　　　通うことになるからでございます。今まで
　　　　　　　　　　　　通ってた道場が岩間流だったので出来れば同じ
　　　　　　　　　　　　流派で続けたいと思いました。ちなみにその
　　　　　　　　　　　　大学は東京都世田谷区にあるＫ大です。

>>339
それって、もしかしてＫ士館の合気道部！？

((((((((ﾟДﾟ;))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マジで？？
岩間じゃないし、しかも普通の合気じゃないぞ。

ｴｪ(；ﾟΘﾟ) !?　＞340　そっ、そうですが．．．普通の合気では
　　　　　　　　　　　ないって、どういうことですか？
　　　　　　　　　　　ちなみに東京周辺で岩間との交流のある道場って
　　　　　　　　　　　ないですかね？

あきる野市の武産合気龍山会の天野先生の所や征勝道場の篠先生の所がよく岩間関係の講習会などに参加されて
いるので見学してみたらどうですか？
それと東京周辺？かどうか分かりませんが、群馬県にバリバリの岩間スタイルの道場があります。

訂正なのですが、前に上原には仁弘先生はこないと言いましたが、今でも月一回くらいは顔を出すそうです。

ｵｫｫ(*ﾟдﾟ) ＞342　貴重な情報ありがとうございます。
　　　　　　　　　早速上原の方にお問い合わせしてみます。
　　　　　　　　　ちなみに征勝道場は何処にあるのでしょうか？
　　　　　　　　　ホームページみても道場の場所の案内が無かったので
　　　　　　　　　もし知ってたら教えてください。ありがとうございます。

大学の宣伝か。ま、がんばれや。

代々木上原は単なる地域同好会だから、
別に練習できるとかそういうものじゃないよ。

練習という言葉が出ること自体、合気を単なるテクニック、術としか
見ていない・見れていないということですな。

どんどん合気が薄まっていきます。武が武でなくなります。

>>346
えらそーだな、おい。
武って意味しってのか？
言葉だけぶつぶついっても、実際の攻撃を避けるテクニックがなけりゃ
単なるヴァカだぜ。

どなたか岩間スレッド立ててくらさい。

現在の茨城道場長って守央道主が兼任って本当？

＞そっ、そうですが．．．普通の合気では
　　　　　　　　　　　ないって、どういうことですか？

K士舘合気道部は富木流さんのスポーツ合気道ですね。
乱捕りもありますし、大会でも上位に進出するらしいので、
いいんじゃないですかね。有名な成山師範の出身大学でもありますし。

>>347

たぶんチョソですね。

>>343 武産合気道征勝館道場はこちら
www.ne.jp/asahi/ryuzan/nobana/seisiyoukandoujiyou.htm

宣伝やめれ。うざい。
つうかよ、スレタイと道場あまり関係ねーべや？

(´д｀)＞350　おいらはスポーツ合気より普通の基本的な　　　
　　　　　　　技を学びたいなぁ．．．乱捕りとか苦手だし。
　　　　　　　組太刀とかやりたいんだなぁ〜　

>354

そんな道場、ごく僅かだし、そういうところはネット上に
ホムペなんかもないから、探すの苦労するよ。

ネット上にある個人の道場は、ちょいっと技を覚えた有段者か
営利目的のところが多いような気がする。
寂しいことだが、足を運べば、相手道場のボロがボロボロ出てきて
帰る前には、嫌な、無駄な時間を使った気がして
ならなくなるから、自分で苦労して探すか、今の道場で頑張るかのどちらかだね。

ネットしている合気道家って、とりあえず技みたいなところあるよね。
所詮、自己満足なのに（ｗ

>356

それは、かなりあるな。
最初は、何とか道場の系列にあって、そのうち我流で
やりはじめる。見苦しいたらありゃしない（ｗ

で、どうよ？

（＾＾）

ネットに載ってる合気道のサイト見てみますた。

凍てつくサイトばかりですた。お仲間集めの小銭集めですか？

合気道教えるだけで、飯くってる人なんて
一体、その辺の街にいるのか？？
何流にしろだけどさ。

いるね。あんたが知らないだけ。

いねーだろ。
普通に昼間働いて
夜や休日に教えてるのが殆ど。
道場だけで稼いでる人間なんて本部とかその辺り。

その辺の街がどの辺なのか知らないが、東京にはそんな道場はたくさんあるぞ。

ありまんな（ｗ

海外の道場も多いね。

>>366
俺んところにはこねぇがな

それからな無知は恥じゃねぇよ
恥じは知っててもやらねぇ事だ
知ってても遣っちまう事もそうだな

>346
合気が薄まるって、液体みたいなもんなの？

髪の毛みたいなもんかも。

一族、ここに降臨か？（ｗ

合気アゲ　　

稽古していますか？

２ちゃんの武板にカキコ≠稽古

たけむすって読むんですね。
ぶさんと思ってました。

>373

わざとらしい初歩的ミスですね。

定期あげだ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

押忍

http://homepage.mac.com/ayaya16/

結局なんなんだ。

武産合気の道を語らせてくれ。

合氣道は魂主体で合気を表現する踊りである。みんな踊れ。
合気は、世界の見方を学ぶ。合気が世界を見る。合気が考える。

合氣道の稽古は、合気と魂が同化する為にある。稽古は教えだ。
なにも言葉が教えではない。教えは無形であり、必ずしも言葉にする必要はない。
教えは、個人的で答は人の数だけある。
合気の結果、超人になったとしたら合気を正しく学んだ事になる。

本当は合気に段位は必要ない。5級でも合気はいる。合氣道をしなくとも合気はいる。
段位をとっても合気でない者もいる。

根本に同化しているのが合気だ。合気は根本だ。根本は最初から在る。
根本に気づく為に合氣道の道は存在する。合氣道に出会ったということは、
根本に恋いする現象だ。恋いとは意図だ。恋い心が魂を引っ張る。
どこまで引っ張るのか？合気までだ。そこで合氣道の終わりが来る。
同時にスタートする。

新たらしい合気を考える。

開祖のことばは開祖の言葉のみだ。
解釈は様々だ。個人的なものだ。原文と私とで存在する。
解釈から学ぶ必要はない。解釈の言葉を簡単にして人に伝えてはならない。
断定表現は無駄だ。教義化するだけだ。

合気は難しくない。分からないものが複雑にする。
簡単に表現するから複雑になるという逆現象がある。
客観的表現なんてものでは無理だ。全部自分の事だ。

合気と自分を区別して考えるのは無駄だ。
合気に到達できない。
合気自身になって私の文を読めば分かる。
考えのよりどころを合気と同化せよ。この一点で全てが解ける。

偉ぶった表現に取れるかもしれないが、合気は在る。
在るからみなが行う。ないものを求めるだろうか？
合気が力を越えた力が在ると思うなら、在るのだろう。

合気が無力で、技術のみで、力比べ、科学、宗教とするなら、
そういう事だろう。合気が無駄ならそういう事だろう。
私の文章を合気でないというならそう言う事だろう。

合気は無限である。どんな事もできる。なんでもできる。
合気がそう言えば。そうなる。すでにそうなっている。
合気ができると思ったことは絶対できる。
合気ができないと思ったことは絶対できない。
合気が全てである。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

合気は、意識を引き上げる。
合気が意識を引き上げる。
恋いが歩く、愛に到達すると合気になる。

一日中合気なら世界は合気だ。観るものは合気だ。
感じるものも合気だ。
合気はそれ自体で合気する。
人間深化、人間進化の意図だろう。

開祖は救世主である。

どうだ！これだけ書けば、一般庶民には、「合気ハードコア」状態だろ。
当然、狂信者扱いだ。しかし、私の本心だ。

血の商法と同じW

アホと言われて本望だよ。他が見えんさ。そんでいいんじゃない。

>>386
ある合気は、「血の商法と同じW」と解釈した。
合気は、血の商法と同じWなのだろう。

みなさんに言っておくが、私の文章の補足の希望には一考後、応じるかもしれないが、
言葉というものは、全て自己宣言で、自分の事を語ってるという事だ。
私は相対主義者ではない。合気だ。つまり自分だ。みなさんも自分だ。

合氣道をすることによってガンジガラメになるなら、
なにかが間違っている。みずからが教義化しているかもしれない。

合気が真実なら解き放たれる。解き放たれた状態になれば、
自由=自分勝手=ナナーキズム=無秩序=破滅という図式にはならない。
だから、私は祭りをしよう。踊ろう。と宣言する。

自然は、生きて死ぬ。生きて死ぬ。螺旋階段。
螺旋階段一つだと垂直上昇しない。もう一つの螺旋階段がいる。
相対的に引き合って垂直上昇する。DNAだ。垂直上昇自身が私達であり、
合気だ。

垂直上昇は上位から見れば、また別の秩序に繋がる。
私にはかいま見る事ができない。合氣道によってそれを悟り、
次の秩序に向かう。限りなく続く旅だ。

現実と称する現代の順応主義、相対主義、合理主義、物質主義なんでもいいや。
そんなもんは、大抵なにかの奴隷である。みんな解き放とう。
その方法が武産合気なら大いに結構。

仏陀が現れて、仏陀で止まった。イエスが現れてイエスで止まった。
私は仏陀もイエスも特別扱いしない。歴史上で目立ったのだろう。
合氣道開祖で止まってはいけない。開祖の言葉から一歩も外に出られないなら、
それは間違いだ。昔の言葉を引っ張り出して、語るのは意図がないかぎり、
権威主義であり、教義化の一歩だ。我々に掛かっている。

開祖はなんの達人を喜ぶだろうね。というより、開祖は合気すれば、そこに居る。

私は合気の奴隷である。奴隷であるからいいなりと言うことだ。
奴隷は道場で稽古する。奴隷は合気の指示に従う。
師は合気であり、合気は自分であり、合気は繋がっている。

合気は合気だ。スキというのは探すものでは無かった。
見つけるものでも無かった。合気すればよかった。

好きな事は探すものでは無かった。合気すれば、そうなっていた。
夫、妻は探すものでは無かった。そうなっていた。
無理に探して見つけた事はなにも無かった。教えられて、その通りだと
思った事はあっても、実は違うものを見つけた。

幸せを追うより、幸せに追われる者の方が常に幸せだ。
合氣道の技を下手に行う事がどれだけ難しいか？
初心者のように、動く事がどれほど難しいか。
これは何を意味するのか？

一人で語っていても詰まりませんので、だらだらと書かせて頂いた。
ではおやすみなさい。みなさん、よきゴールデンウィークを。

春がゆえの
ドキュソの
出現ですか？

＞あーめん。

さらしあげ！

無知はどう考えても恥だろ（ｗ；
恥を無くす為に人は生涯学ぶんだろう。

>>397
学びの原点は、自分と世界との関係。
学問は自分が何を知らないかを知る事じゃないか？

「恥を無くす為に人は生涯学ぶんだろう。」というあなたは良い質問をした。
恥とは自我だ。「自我を無くする為に人は生涯学ぶんだろう。」って事だ。
よい質問はすでに答がそこにある。ってことだ。

あなたの真実は、知識をため込む事にあるようだが、その先にあるのは、
空しさだけだ。究極的な答は、人生に意味はない。そこに帰着せざるをえない。
もちろん選択は自由だ。

早く続き書けよ（ｗ

>>399
せっかくだから答えるが、書く目的があれば書く。

ネタ切れ？早く続き書けよな。＞幼児

>>398
>究極的な答は、人生に意味はない。

悟っているのですか？
ほう　そんな方がこんな書き込みですか

意味のない事書き込まないことです。

>>401
ネタは在る。反応がないので止めている。
>>402
私の感覚が正常なら、「つけ上がるな！」という意図が読めるが、
何度も言うが、そういう意図には対応できない。
もし、私に「つけ上がるな！」という意図を明確に表すなら、
私の解釈を裏返すような事を語る事だ。そうすりゃ、いつでも
ひれ伏す用意はある。そういう人を待っとるわけだ。
だから何度も、斬ってくれと言ってるだろ。

>402
帰れ。うざい。

>403
いちいち>402のような煽りに反応してんじゃねーよ。
とか書くと、また>402みたいな煽りに反応されて、>402みたいなお仲間がたくさん発生してきて
スレが廃れていくんだろうなー

と言ってみたが、どうよ？

>>403
>私の解釈を裏返すような事を語る事だ。

あなたの手中の鳥が生きているか
死んでいるかを誰に決めさせるのか？
随分と惚けたことを仰いますね。

斬って欲しいなら斬って貰う話をどうぞ
意味のない話ではどのようにでも逃げられます。
逃げながら斬ってくれはありませんよ。

>>404

それが嫌ならここに来なければいいのに
いつも不思議でなりませんね。

>>398
>あなたの真実は、知識をため込む事にあるようだが、その先にあるのは、
>空しさだけだ。

これは俺も同感だな。そういう人生は空しいと思う。

>究極的な答は、人生に意味はない。そこに帰着せざるをえない。
>もちろん選択は自由だ。

ホントにお前は人生に意味はないと考えているのか？
俺は、人生は「道」であると認識している。だから人生にも意味があると考えて生きている。
道には目的地があり、人生にも目的がある。そう信じている。
目的（地）を目指してこそ、その道を歩く意味が生ずるのだろう。

もちろんお前の言うように、無目的に道を歩こうと人生を生きようと、選択は各個人の自由と思う。
しかし、本当にお前は無目的な人生を選択したのか？
お前の選択した道はどうだ。お前は無目的な、無意味な道を選んだのか？

>>404
言いたい事は解る。そういう気分だった。たまには良いだろ？

>>407
＞あなたの真実は、知識をため込む事にあるようだが、その先にあるのは、
＞空しさだけだ。究極的な答は、人生に意味はない。そこに帰着せざるをえない。
＞もちろん選択は自由だ。
と、私はこう書いた。
「人生に意味はない。」という部分のみとらえても構わないが、
私は、知識で固めた論理でぐるぐると生を考えて、その先にあるものは
「人生に意味はない。」という帰着点だということだ。論理思考の限界を
提示するために書いた。
（続く）

一方、「人生に意味はない。」という言葉に対する反応は様々だが、
生側に自分の立場を持っていると、異論があると思う。
生は、意味を探すものだからだ。人は死の直前の問いは、
俺の人生とはいったい何だったのか？つまり意味だ。
意味を無理にでも創るのが生の本性だろう。

それを否定するような言葉だからだ。
しかし、意味を見つけた者にとっては、
結果的に「人生に意味はない。」のは現実なんだ。
こしらえるものだからな。創造するものだからだ。
最初からあるものじゃない。
深い所では最初からあるかも…。って所だ。
（続く）

死側に立場をもっていくと、人生は感動だろう。
それは創造の深さによると思う。死が最高の感動点だろう。

さらに生死（武道感とでも言おうか）に置くと、
今しかない。今を生きる覚悟。
使い古された言葉だが、汝自分自身を知れだ。
何が我を引っ張っていくのか？。もはや意味ではない。
「？」だ。無理に言葉にするなら、「疑問的」じゃないだろうか。
そして使命、任務、覚悟、誠実、全部含めて道が出来上がる。

>>407
このあたりは、あなたのいう「道」の部分の言葉の違いだろう。
あなたの言葉は理解できるし、共感する。
その相違点的な疑問が下記の問いだと思う。
非常に精度のいる文章にせざるをえない部分で、
話は生い立ちから今も含めなければならないが、
ここでは、誤解を恐れず、端的に語りたい。

まず、道の果て（目的地）が在るか？というより、
果てしないと考えている。到達点は死だろうが、
私はむしろ、死を突き抜けて考え、今に持ってくる思考方法だ。

これは生は、時間とセットだから、目的地の設定が不可欠だろうが、
生死のサイクルから見ると、あまり目的地は重要視しないという
考え方に立脚している。ずっと今しかないからだ。

問題をあまり拡散したくないが、この「今」という考え方は神秘的だ。
少しだけ脱線させて欲しい。

我々は、永遠の中で、今を共有している仲間なんだ。
今という世界だかなんだか解らないが、一つの小さな島にいる
仲間だな。そんな感覚で今をとらえてる。一つの奇蹟だろう。

>>お前は無目的な、無意味な道を選んだのか？
だから、上の問いは、今どうするのか？という私への問いだが、
「書いている」と答えると「ふざけるな！」となるので、
真面目に答える。

それは、おのずと今私の、私たる部分の覚悟・自覚の話となる。
自覚（自分）が、道（創造）を歩くからだ。合氣道修業も自覚に応じて
得るものが変わってくる。私が自覚しか語らないのは、武道だけじゃない
生死に関してもっとも重要視する部分の一つだからだ。

二元論（ことば・論理）で語れば、元さんの言うように、
「無目的な、無意味な道」となって素っ気ないし、誤解される。
私には今しか存在しない。
しかしそれ以外（過去、未来の記憶）でも遊ぶのは現実だ。

で、自覚（私）は何だ？という事だがつづく。

私は、開祖の合気に共感した。だからそれに一体化することに決めた。
だから合氣道が私の道だ。生きるイコール合氣道だ。
人生とは、合気を通じて学ぶ旅だという自覚が今だ。
それが答だ。長くて済まない。

過去か未来かわからんが、思い出すってのがあるだろ。
そういう強烈な瞬間が。私には、合氣道全般にそれがあったということだ。

>>408
なんだ、お前の書き方が悪いんじゃないか！

>結果的に「人生に意味はない。」のは現実なんだ。
>こしらえるものだからな。創造するものだからだ。
>最初からあるものじゃない。

ってのがお前の現実か。

>深い所では最初からあるかも…。って所だ。

俺はこっちを信仰してるからな。
宇宙創生の瞬間にすべてはあった。
こっちが俺の現実だ。

もう少し優しくな。＞酒乱

>>415
＞なんだ、お前の書き方が悪いんじゃないか！
だからいつも言葉は信じれないんだ。
sexと喧嘩が最高のコミュニケーションと思う私は。

その後に続くレスは、濁しているけど。たぶん元さんよりだが、
ちょっとひねくってる。過去って意味では一致してると思う。

※諸君、この部分だけ見て、拒否反応しないようにな。

このスレは勘違いしている、ただの揚げ足とり集団に知られてしまいますた。

幼児、おつかれ。もうしばらくはカキコいいよ。

あげちゃるばい。

なんで、神・仏・宇宙など気軽に話せない世の中になっちゃうんだ。
神って言おうもんなら、勝手に神を想像し、その神に対してああだこうだといい。
宇宙といえば、空の宇宙しか想像せず、仏といえば、仏像を想像する。
こういう日本のパソコンいじるような多数派観念上で、合氣道は
本来語れないと思わないか？。

俺は、せいぜい20％に理解してもらえばいいと思うが。
まあ、そんでも語るがね。

武産合気の名を借りて、俺なりに、定義というか一行言葉遊びでもしよう。

武産合気とは、常識を越えた誠実さであり、正直さだ。
どこまで、自分に正直になり続けられるかの先にあるのが武産合気だ。

正直っていうのは、難しく、正直だと思っている事そのものが、
正直か問わないといかんね。稽古で技が極まらん場合は、
正直さが足らないとも言える。どっかに自分（無理）が残ってるんだろう。

武産合気って合氣道を歩く人にとっては、「神」だろ？。
神を人格者としてとらえるから自分の観念が入る。
観念が入ると結論がでる言葉、つまり具体的な言葉になる。
完全相対主義の今の時代に、具体的言葉を述べることは、
武産合気をまっぷたつに分ける事になる。

皮肉な事に、多くの諸君は、言葉の示唆を望まず、
具体的表現を望む。
さらに、言葉（一般にいう言葉）に力があると思う人も沢山いる。

神（武産合気）をエネルギー（生命エネルギー的）にとらえれば、
あまり見解のハズレを防止できるのではないでしょうか？。
私の文を抽象的だと言う人が多くを占めると思うが、
言葉（二元論）を使って、中間を表現する、あるいは、
二つを超えた世界を表現するには、詩・文学的・感覚的に語るしか方法が
見あたらない。

2ちゃんねるにおける武産合気の追究にふさわしい、
表現方法はいったいなんだ？論理か？論理はぐるぐる制限内でまわるだけだろ。
私の提案は、「ありのままの表現」だが、いかがだろうか？時代にそぐわないのは、
承知の上だが、そういう人がいたら、俺は嬉しいよ。時々いるけど。

ここは、「武産合気追求マジスレ！」だからね。
追究だから、どこまでも突き抜ける事で、
ぼんやりしたつかみ所のないものを、なんとか、捕まえよう、
あるいは、全く逆の方向に行ったとしても、なんとかまたそこから逆方向へ
転換しようという試みだと思う。

高い次元の考えの共有を私は模索したいと思う。
一方「マジレス」とあるように、一般的におかしな質問ほど、マジレスに
おいては、意表をつく気づきが得られる。

俺は、文武の「文」が武産合気を考える事の一つだと思ってる。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

＞幼児

概ね君の考えに同意だか、また勘違い、そもそも合気の道を歩んでもいないティンピラみたいな
煽り集団が出てくる事が間違いないので、そうなるときも負けずに頑張れよ！

武産合気・・・神　だったのか・・・。

今までえらい　失礼な事してたぞ。　どうりで、バチがあたるわけだ。

>>425
＞今までえらい　失礼な事してたぞ。　どうりで、バチがあたるわけだ。
バチの話は面白いので語らせてくれ。

神（氣、武産合気、エネルギー、自然なんでもいい）はだから、
バチが当たるということは、無理があったという事だろう。
バチは天罰だから神という人格者が、罰を与えよう！という
動機をもって行ったのではない。
エネルギーに人間的な動機はない。

バチについて考える時、私たちの世界は、鏡であると考えてみるのも一考に値する。
私のまわりは全て鏡だから、自分の行いは自分に返ってくる。
私が生まれる前鏡だけがあった。光もなく闇もないなにも写さない鏡だ。
想像を絶する鏡だね。
※余談だが、想像を絶する鏡を神としても面白いよ。

鏡は本来なにも写さないが、私が生まれた時点で私が写る。
本来は私は死なないといけない。上で述べた定義を用いると、
本来の鏡は何も写さないはずだからね。

続く。

少々脱線するが、
盲目の人は、目にする鏡は存在しない。もちろん、それ以外の
感覚もあるが肉体的な感覚器官の代表として目を上げてみる。
しかし、我々の認識する世界は、物質的世界と、
精神的世界の思惑、気持ち、感情それを全部ひっくるめた観念がある。
精神も本来は無いのだから、鏡に写る（感じる）。
鏡が写すものは、見える世界と、見えない世界も含むという意味をここでは述べた。
続く。

本題に戻すが、武産合気と関連して考えてみると、
私は鏡自身になる必要があるんだ。
元さんの言う反射道ってのは、そういう意味合いも含むと私は見解している。
合気は、自分の外にあるもの的に考えやすいが、
反射なら、自分自身が合気であるという点で、にくい程収まりがよい語だろう。

反射の田中師範の演武をみせてもらったが、けたたましい程、光る鏡を私は見た。
技を掛ける時、ビカッと光るね。フラッシュのように。素直にああいう鏡になりたいと
おもったよ。見たい人は元氏に尋ねてくれ。
続く。

バチという話に戻さないといけないね。
神を知るとは、自分を知るという事で、
鏡が自分を映しているという事を知る事で、
無理をするとき、やましい心を持つとき、鏡はその通りのものを写す。

一般庶民の発想は、こうだ。誰かが見ているからやらない、とか、
法律があるから、やらない。とか、強くなるためにやるとか。
常に、他人の視線（観念）が対象となっている。
自分と鏡（世界）の関係じゃなく、自分と他人との関係。
それは、世界は鏡という発想が根本にある人と違うな。
続く。

他人は関係ない。鏡に写るのは全部自分だ。
自分と鏡の関係が世界だからね。
原因と結果、因果という考えは近いものがあるが、
あれは、一つの方便だと思う。無理矢理言葉で説明する限界点。
むしろ、鏡と自分との関係が親密になれば、今結果であり、今原因だろう。
これ以上話すと、やばいと思うので止めておく。
続く。

でも、バチって凄く面白いんだぞ。

ちょっと余談だけど、バチを先に創ると、良いことがあるんだ。
理にかなってるだろ。失礼な事をするとバチが当たるから、
バチを当てておけば、失礼の反対のものが自分に返ってくる。

おかしなもので、バチを嫌う人が世の大半だろ。
バチを喜ぶものが少ないんだ。だから俺の結論は、
バチを求める心境が結構万有愛護の精神を表すような気がするな。
正確には、バチをバチと思わず、淡々と生きる人間なんだろうな。
毎度の長文、失敬。
完。

http://www.hanshado.org/bansen.mpg

>>432
それそれ、あの人はいったいどこから来たのか？という問いを
発したくなるよ。どっかからの使者だろうなぁ〜きっと。

>>424
合掌。また時々現れます。但し長文あらかじめ失敬しておきます。

幼児様　（はぁ〜と）

ふむふむ・・・・。
神棚にはまぁ〜るい鏡が入ってるのだが　それは何か関係あるのかな？

反射は武産合気の解釈の中なの一つのように聞こえてくるのだが
もっと何か奥にあるのかな？あれば教えて欲しいが。

いろいろ知りたいです。

>>435より問題提起があったので、その知恵の輪で遊んでもよろしいか？
俺自身も考えてみたいし、ひとりで考えてもつまりませんので、
書かせて頂く。

YAHOOで検索したら下記の2つにだいたいの意味が書いてある。
参考にされたし、
http://www.alles.or.jp/~technoqt/sinpai.htm
http://www9.ocn.ne.jp/~ihori/wakai2.html
簡単に説明すると、
神棚に向かって、その鏡に映る私と対して、私の本性を観るといった所。
もし何故？本性を観る必要があるの？という問いがもし出てくるようであれば、
その人は、身の程を知らぬ世界に住んでいる。それはそれで幸せだろう。

だが、何故？というものが非常に多い世界に住むことになるから、
知識や、鎧（権力・金）、人格をでっち上げて、無理にでも、自分をなにかの枠に
すっぽりとはめ込まないと自己崩壊しかねない。自分自身の論理化・正当化だ。
今、まかり通ってる輸入物の「勝つ術」だね。日本人の魂を忘れたと言わざるを得ない。
続く。

実際、世界中の神秘教義の中にも鏡は登場するね。

薬草を用いた儀式で鏡をつかったり、鏡を見て瞑想したり、
別に鏡でなくとも、像を観て自分を観たり。
像（人・自分以外）の崇拝はいかんというのは、像は方便なのに、自分でなく
像を崇拝しちゃうという点なんだろうね。

自分で何も決められなくなっちゃうからね。なんか証拠が欲しいんだ。
証拠が在ったところで単なる保険だけだ。結果的に失敗したときの
正当化に使うんだろう。像の話が出たからこの「像」の解釈をしてみたい。
続く。

像は、他者信仰のようなもので、自分ではなにも決められない。
教義にしがみつく、ちょうど映画マトリックスのプラグを抜く
準備ができていない者達だ。「無知は幸福（降伏）」とも言える。

開祖の言葉はの現代版がちょうど、上に上げたURLに書いてあります。
別に開祖が特別じゃなく、世界中に開祖のような方はいます。
もっとも低い職業と言われる人の中にも、
もっとも悪い人と言われる人の中にもです。
人間の彼方は、無限と無しかないし、つまり生死しかなく、
その真実（間）という今を表現すれば、おのずとそうなるでしょう。
一言で言うと宇宙になっちゃうし、コスモスになっちゃうし、
循環のサイクルになっちゃう。

続く

人間は面白く、過去と未来つまり、時間という観念を持ち、
さまざまな観念的世界を当たり前のように受け入れ。
それがでっち上げであるという醒めた次元で生きられない。
何故ならば、日常生活が観念生活そのものだからね。

ワイドショーを観てくれ、おどろおどろしい音楽に乗せて犯罪シーンを
映しだす。ニュースも最近はそう。昔はニュースは淡々とやっていた。
実況中継もそう。事実は観念操作によってねじ曲げられて伝えられる。
但し、観念に支配されている大多数の人間だけにね。

続く

如何に観念的か今証明できるよ。刀を持って斬った方が勝ちという
真実実があるゲームを想定する。よーいどんで切り下ろす単純なゲームだ。
さて、ヨーイドンが鳴る。構えたり、観念に支配されてあれこれ考えたり
すれば、たちまち負ける。そういう事だ。
必要な事を今することが生きる事だ。

ここで、大多数の人間を仮に「敵」と見立てると面白い。
敵は学校にも会社にも、システムにも、道路にもどこにもいる。
彼らは、システムを守るのにやっきになっている。

少しでも変わり者がいれば、攻撃対象あるいは、偽善行為の対象とする。
彼らは、観念的、主観的、神秘的という表現をもっとも嫌う。
現実が観念だから、観念自身を暴かれる事をもっとも恐れる。
幸いな事に救いがあった。知識と金と権力だ。彼らはこの道具が大好きだ。

権力に立ち向かう時、それを痛感するものもいるだろう。
俺は、痛感する者の味方であるし、守るべき魂だと思ってる。

続く

しかし、彼らの弱点もまた観念操作だ。世界は観念操作で変わってしまう。
それから、事実と揺るぎない真実を我々は刀にしなくてはならない。
「事実と揺るぎない真実」は、敵の言う、勇気と自信とは無縁だ。
勇気も要らない、自信もいらない。事実と真実そのものだから、
揺るぎようがない。どこまで、事実と真実の世界から一歩も動かないか？
に掛かっている。それが修業であり、臍下丹田の一点から…といってみたり、
自分に徹すると言ってみたりする。

最強と言う意味はそれでしょう。たぶん。
極端な事を言えば、観念を超越できたら最強でしょう。
「事実と揺るぎない真実」による切腹は最強であり美しいでしょう。

武道を修業するというより、この観念世界の中で、バランスを取るには、
武道を平衡して生死のバランスを取る。もしくは、観念世界からの
超越をはかる何らかの修業を行う。そういうレベルでも玩具のような
観念支配の今の先進国ならば、自由になれる平和な時代だと思います。
どうですか？映画マトリックスそのものでしょ。

完

さて、いったん合気道から離れて観て、
開祖が特別ではないという発言をしたが、
私個人にとっては、開祖は神の使いである。
（※各人の神の解釈を恐れず表現した。）

門下師範も神の使い、私も神の使いだ。みんなファミリーである。
つまり私はこの世にお使いに来た。
道場は、私の体重計であり、物差しだ。だから楽しい。
演武は、開祖への感謝とする。だから楽しい。
時々、それを忘れて、我を張る自分がある。
我を測るのも道場かもしれないね。

444ゲト。

勝ち負けにこだわったり、技をもって他を制する考え、技の技法だけを解説するところが多いからね。
偉そうにwebで解説したところでね。

幼児おつかれ！

>>444
おっしゃる通り。遊びってのは人それぞれで、俺はここに書いて遊んでる
だけだ。あまり読まれない事は分かってるから、sageで活動する。

＞幼児

いやいや、君の合気の考えを今のまま、活動そして稽古してくれ。俺は君に概ね同意なんだ。

俺はageるが、名無しでしか書き込まない。煽り屋さん達の標的にならないのと
連中が名無しで書き込むと、過剰なまでに嫌がるからだ。

遠慮は要らない。堂々と書き込んでくれ。俺を始め、連中も読ませてもらっているから。

頑張れ！幼児。

>>446
行くところはみんな同じだと思う。思う所もそう変わらんと思う。
それはレスをもらわんでも分かる。ひねたコメント書く者の中にも
それは感じ取れる。

ことばにするかせんかの違いだけで、俺は、言葉にするだけ未熟物であり、
捨て石のような役割だと思っている。同時に捨て石、人柱って好きだな。
想像を超えたバカってのを目指してる訳で、
その先に開祖や、師範方が立ちはだかっている。

開祖がみたら、馬鹿者と一喝されたいとも思うね。
頑張れという言葉はありがたく胸にしまっておく。

>>447
俺はお前の捨石になりたいな。
お前に会ってから俺は逝こうと思う。

＞幼児

禿同。
勝ち負けにこだわる者、力をもって他を制する者、他を痛みつけて他を制する者等、これに該当する者は、結局
君が言うように先が見えてなかったり、合気が何か分かろうともしないから、安易な方法で技の中に表現したり
する。
技は合気の最終表現方法、つまり自分のレベルの目方だから、技にこだわる、勝ち負けにこだわる連中の書き込みや
webを見ていると面白いよね。

幼児、共に頑張ろう。

>>449
お前の意見に同意だ。合気道らしからぬカキコミやHPが多すぎる。
お前と幼児が共に頑張れるかはわからんが、せいぜい頑張れ。
名無しのお前には、そう声をかけてやることしか出来ん、すまんな。

＞幼児

場の空気を読めない、うざい厨が紛れ込んできたので、しばらくの間は控えることにする。
相変わらず、名無し書き込みに抵抗があるようで笑える。

この場の空気は、今やHAJIMEファミリーのドンである俺が支配している。

つまらない書き込みや、死語を用いた書き込みはこのスレには不必要でつ。

お帰りください。

幼児殿　ありがとう。

＞門下師範も神の使い、私も神の使いだ。みんなファミリーである。
＞つまり私はこの世にお使いに来た。

神の使いかぁ・・・。
さて・・、私はこの世に何の使いに来たんだろうか？
どうも、思いだせん。（笑）　

HAJIME氏は武板に貢献しているか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054015830/l50

,

>>448
＞俺はお前の捨石になりたいな。
＞お前に会ってから俺は逝こうと思う。
どの業界も広いようで狭いからね。
宇宙っていうのももしかしたら、距離なんてないのかも…。

>>449
あなたがいわんとしている事は、風景（環境・世間）の事だと思う。
美しい風景もあれば、複雑な風景もある。色々あって良いと思う。
ただ、お言葉で「共に頑張ろう」という気持ちは血を分け合うような気分だが、
私は、頑張らず、解き放とうとしているので、私はこう言いたいな。
「共に解き放とう（突き抜けよ）」って。

>>454　GINSA殿
＞さて・・、私はこの世に何の使いに来たんだろうか？
＞どうも、思いだせん。（笑）

こういう話は大好きで、別にGINSAさんにレスするものではないが、
「私はこの世に何の使いに来たんだろうか？」という問いは、
我々にとって普遍的な問いだと思う。ちょっと遊ばせて欲しい。

学問の原点（学びの原点・合気道修行者の原点）は、私はココに居る。
ココは何処だ？私は誰だ？から始まる。
次に「何故私はココに居る？」ってなもんだ。
イメージしやすいようにすると、無知な私がある惑星に突然来た。
無知だから自分の事も知らない。その惑星の事も知らない。
でも、自分が在る事は感じている。その状況だ。

その状況が如何に無秩序か想像してくれ。
転んで死んでもなすがまま。だれかと出会って気持ちいいことしたら、
子供ができて…。まあ人生だね。

続く。

つまり、原初の体験は、自分と外界の区別がない状態だ。
最初から合気している。その状態がいくら知識を得ようとも、
何に洗脳されようとも、大人になろうとも、本来、無知は私たちの
本性の全ての考えのスタートだ。

皮肉な事に学問や、宗教、武道もろもろの教義はそれに気づかせるのだが、
今度は、それに縛られちゃうんだ。人間というものは、なんというおろかな事か。
学問も宗教も武道も本当はそこに触れたら卒業だと思う。
しかし、英知・知彗が詰まっているから、すばらしい道のりになると思うし、
そこからが新たなスタートラインとなる。

続く。

ところで、「私はこの世に何の使いに来たんだろうか？」
個人に問題のよりどころを置かず、我々というバックりと一括りに考えてみたい。

人間の最高の感情は、愛を感じている状況だと設定する。
感覚的には、性的絶頂的な感覚だと設定する。
それに我々は何に引っ張られているかしらないが、
引っ張られているか、引き寄せられているかのいずれかだろう。
ことばで言えば、素っ気ないが、自由、解放、だろうか。

以下少し余談だが、
人間性を解放したら、どうなるか？野生の人間はどうなのか？
無秩序社会になり…。という議論が生まれるだろうが、
それは、今の秩序で突然無秩序になったら…。という思考方法での議論だ。

本性のままならば、弱肉強食。適材適所。そんな言葉が並び、その結果。
できあがるのが自然の秩序だろう。弱肉強食という言葉を受け取る時は注意が
必要だ。野生での弱さと強さは、違いでしかないという事だ。
弱いとか強いとかになんの意味もないということだ。
余談終了。

続く。

自由と解放そして愛をキーワードにして考えると、
人間が理解しやすい。例えば、ボケ老人。
赤子・植物人間他、我々が社会人とあまり認めたがらない人間全て。
自由であり、解放されている。つまり、それ自体で自由ならば、
解放される。結果、自由と解放が手に入る。

これは何を意味するのだろうか？。
暴力に会うものは、暴力を行っている。強弱に敏感なのは、
強弱の正体を知らない。金を得たいものは金の奴隷だ。
技を出したいと思う者は、技に縛られて出せない。
合気道に縛られると合気道が分からない。こんな逆現象が起きてしまう。

続く。

ところで、「私はこの世に何の使いに来たんだろうか？」
今、やりたい事に忠実になる事からが全てのスタートだろう。
「それ」が分かれば全てが分かるスタートとなる。
「それ」が主体で生きるということは、本性で生きる。直感で生きる。

非常事態ではそれしか役に立たない。本性の部分を鍛錬しないと
本性の攻撃には無力だし、本性レベルでの修得なくしては、
本性レベルの攻撃が分からない。俺はこの考え方は理にかなってると思う。
本性と今俺は書いているが、本性の上位があるとも思っている。

続く。

本性で生きれば、本性に触れる何かに出会う可能性が増える。
増えるというより、本性で生きない限り本性レベルでの出会いはゼロだろう。

逆に言えば、本性で生きれば、本性に触れる物、事しか目に入らん。
本性からかけ離れた出来事等、以前身近に感じたものが遠くに感じられると
言うことになるのは想像できるだろう。

仮に本性で生きず、本性レベルの出会いがあったとしても本性レベルの判断ができい。
今の日本で、結婚しない人間が多いという現象も、本性レベルで生きないからだろう。
「私は本性で生きてるわ！」なんて堂々と言えるならば、すでに自己規定の自己宣言だろう。

俺は本性で生きているかどうかは分からない、というより、先が見えない通行人だ。
その通行人の見解を語った。
※X-MANの主人公は良いこと言ったぞ。直感。スターウォーズのヨーダもフォースを
信じよと言ってる。アンパンマンのテーマソングは深い。
　　　　　　　　　↓
http://www.kikai.numazu-ct.ac.jp/mlab/mechat/member/1997/watamori/2000_4_30.htm

本性レベルの出会いについてだけ補足というか事実を述べる。
結婚や恋愛。むしろ結婚かな？
何故今の連れ添いにしたか？と自分に問うと面白い。

人生の一代イベントの一つの結婚を「縁」の一言で片づけられる事を
知ることができる。私がいわんとすることは、重大決断を我々は、
「縁」というもので行っているということだ。「縁」を感じるものは、
何だ？という問いの答に、直感（インスピレーション）と答えたいんだ。

重大な決断を「縁」にゆだねるなら、生死の全面をゆだねても別に良い
のではないか？。言い過ぎかもしれないが、社会生活のかなりの部分に
用いれるはずだ。

直感はどこから来るのか？
この辺りが「神」という言葉が支配する世界観なんだろう。
問いに対する答というのは、黙して居れば、向こうからささやく、
不思議だがそういうもんだろう。

＞幼児

>456で、君は色々あっていいと思うと主張していたが、それは複雑だな。
解き放つとは何を意味しているのかな？各人の合気に対する精神レベルの話？それとも、君の言う色々かな？

ちょっと前に見たが、やはり心技一体をもって日々稽古に励まねばならない。稽古といっても技稽古だけ
ではない。
心技一体。文字では技よりも心が先にきているが、心の成長なしに成しえないのが武道、
その武道は絶対不敗なのです。
技ばかり稽古したり、技法解説や、合気の技を用いて他を制するなんて論外。
そういう風潮にあるのも色々なのかな？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>464
＞ >456で、君は色々あっていいと思うと主張していたが、それは複雑だな。

「色々あって良い」というのは、全てに置いて色々あって良いと私は思ってます。
>>449に対しての色々あって良いというのは、合気に限定して言ってます。
合気に限定して色々あって良いと思える私の見解を述べる事があなたへのレスと
なると思いますので、少々述べさせてもらいます。同時にいつもながら、
これを期に私の考えを整理することに使わせてもらいます。
続く。

技は合気の最終表現方法と449氏は述べました。私も同感です。
合気に関して色々あって良いというのは、その色々の正体は、
経過だと思っています。経過であって、結論ではない。
449氏が先の前文で例を上げた事例は、各々の経過だから
決して結論ではないという意味です。

経過中の方からみれば、これが普遍的合気から外れるのはしかたない
と思います。合気は普遍的で揺るぎないもの。
普遍的揺るぎないものの体得が合気道ならば、
修行中の者が色々あるのは、当然だという見解が私の結論ですので、
「色々あって良い」というのは、言葉を代えれば、
色々あって自然（当たり前）という考えに帰着してます。
続く

経過中の者（全ての人）は今の境地から以外、語る事ができない。
だから、より普遍に近い境地にいる人から見れば、
「そりゃ違う」と言いたくもなりましょう。
（より普遍に近いと述べましたが、その差は大したことはないと私は考えています。）
しかし、自己規定・自己満足してしまうと経過でなくなり、
結果となってしまいます。
そんな人に「そりゃ違う」と言った所で「頑張」ちゃうので、
言葉では為す術はありません。

境地（自分）の自己規定・自己満足は「頑張」という武器しかありません。
頑（我）張（張る）つまり我を張ることです。我を張る事は、
自分はこうだと枠を決める事だと考えています。
「自分の知らない世界はないという視点」ですから、
まさに、あんたが大将って所でしょう。

そういう者は、ほっとくしかないと考えます。
仏ですからね。ホットケです。
ところが、人は皆、仏ですから、結局自分以外、
ホットくのが良いとも考えます。

私の「色々あって良い」という見解を以上述べました。

続く

＞解き放つとは何を意味しているのかな？各人の合気に対する精神レベルの話？それとも、
＞君の言う色々かな？
これは、まさに上記に関連しますが、
「我（頑張・我慢・我○他色々）」を解き放ち、
普遍（合気）に返るという意味で使っています。

実際の行動には動機がありますから、
その動機の部分以外考える必要はないと思います。
もっと言えば、魂レベルですが、これを言ってしまうとあまりにも
抽象的になってしまうので、動機という表現で、精神、観念、意思、心等を
ばっくりと表しました。

続く

余談ですが、私は、「カエル（帰る・代える・変える・蛙等」という言葉は、
人間の本能ではないかと考えています。
「カエリてぇ〜」とか「もう帰らないと」と言います。帰る場所はいつも原点と
決まってます。変えるにしても原点を変える訳です。蛙も原点ならば、
人間の始まりかな？とも仮説を立てたりしますが…。

人が究極的に帰る場所は、生以前もしくは、死後でしょう。
だから自殺者は、つらくて原点に成りたくて生前、死後に帰る。こう考えたりします。
余談終了。

続く

＞ちょっと前に見たが、やはり心技一体をもって日々稽古に励まねばならない。
＞稽古といっても技稽古だけではない。
＞心技一体。文字では技よりも心が先にきているが、心の成長なしに成しえないのが武道、
＞その武道は絶対不敗なのです。
＞技ばかり稽古したり、技法解説や、合気の技を用いて他を制するなんて論外。
＞そういう風潮にあるのも色々なのかな？
あなたが上げた、論外にあたる観念については、私の見解は一言で「経過」中の
者のそれぞれの発言だという考えに帰着してます。
それに対する私の行動は、仏（ほっとけ）です。

いつもながら長々すみません。言葉は苦手だ。
長文を書きましたが、>>464さん、私はこういう遊びが好きでやっとりますので、
どうかご苦労さん的な思いを持たないでもらいたい。私の事情は、仏で結構ですからね。

>>469　幼児-4の自己レスですが、

行動の始まりは、動機と表現しましたが、我々おなじみの「氣」
でも通りますね。動氣と言った方がよかったな。

まず、魂（本性、バックリと）があって、魂はそれ自体「氣」で表せる。
我々が行動するには、氣が動き、動氣（意思）となり、脳に指令を出し、
体を動かす。そんで、今私は、文章を書いている。

魂（本性）は神の属性ならば、他のあらゆる2chの文字も神の属性である。
どれだけ、神の属性に止まった文字かは、個人の忍耐によるね。

神の属性の維持、忍耐が修業の本質の一部をなすのだろう。
我々の言う「忍耐」「維持」は一般庶民の「忍耐」「維持」とは
違うよね。一方は我慢的、一方は我の解放（自己解放）つまり神への受け渡しだ。

世の快楽は全て自己解放なのだが、
我を解放するものの一例を列記する。
○夢中になる状態○我を忘れて…。
仕事に没頭・恋愛に中毒・セックスに中毒・ドラックこれは序の口
テレビ、携帯、あらゆる習慣、思考、つまり全部だ。

対して世の苦も自己解放だ。
○痛くて気絶。○マゾ…。
自分を責める思考・劣等感きりない。

あらゆる没頭。

さて、上の快楽と苦は二元論。神の属性はそれ自体。
だから神の属性つまり合気の属性は、常にあるがまま自由自在
となる。自己解放という言葉もない。あらゆる事が自由自在。

ガチガチの制限下の中でも自由自在の境地と言え

×ガチガチの制限下の中でも自由自在の境地と言え
○ガチガチの制限下の中でも自由自在の境地と言える。

＞幼児

時間的にニアミスだったね。
君のレスを面白く、また納得させられ、また我が考えに同調させながら楽しく拝見させていただきました。

今夜は安眠できそうです。最近、君のような人に出会わなかったし、見掛けなかったからね。

幼児よ。
お前本当に自分の考え整理ついていくと思うか？
今現在の実感としてどうよ？

>>475
合掌と沈黙。

>>476
＞お前本当に自分の考え整理ついていくと思うか？
＞今現在の実感としてどうよ？
面白い質問だ。実は、私は、毎回同じ事しか言ってない実感がある。
整理する必要がない。ある一点から語っているだけだ。
整理はしたことがなく、やりたい事をやる。飽きたら止める。
記憶もない。書かされているに近い。これが誠実な実感だ。

もっと幼稚に正直に書くと、色々文字が打てて楽しい。
出さないとエネルギーが貯まるので疲れる。発散だよ。
だから毎回遊びと言ってる。

整理と気づきっていう問題も面白いが、今日は寝る。

>>477
エネルギーを発散してるだけの遊びか。

で、合気道なのか？
武産か？

＜注意＞

未だに、場の空気を読めない厨、一派の一員が若干いるようです。

>>477
＞エネルギーを発散してるだけの遊びか。
＞で、合気道なのか？
＞武産か？
あなたが私の言葉を読んで理解するとおり、感じた通りの事だ。

少し前の合気ニュースをぺらぺらめくってたら
書籍「合気神髄 合気道開祖・植芝盛平語録 」は、
藤田昌武師範が編纂されたんだってね。知らなかった。
編纂という言葉が分からなくて辞書で調べたら、一言でいうと
材料を調達してまとめるっていうような意味だった。

藤田師範も大本や古事記を勉強したらしいが、開祖は、
大本や古事記からしっくりくる言葉を使ってるので、
それを勉強しても分からなかったそうだ。

真意は、合気の事を言いたいだけだったそうだ。

開祖掛け軸
http://65.119.177.201/japan/pages/page.asp?id=72
これ買った人いる？
俺は持ってるよ。つい衝動買いってやつで、
しかし、たらす所がないのと、開祖の顔を見ると、
開祖の顔が不気味という家族の反対により、
デジカメで撮って、小さくしてダイソーでパノラマ写真用の
額を買ってそこに入れて飾ってある。なかなか良いぞ。

下記は占いですが、
かなり自分の深い所を突いてくるので、自己探求の道具には
なると思われます。一番お勧めです。
（HOME）
http://www.art5.org/index-jp.html
（コンピュータ占い）
http://www.art5.org/ca-jp.html

では失敬。

＜注意＞

引き続き、場の空気を読めない厨・一派の一員が乱入してくる恐れがありますのでご注意ください。

>>481
お前の発言が未だ武産でないことを自覚しているのならそれでよい。

＜注意＞

未だに場の空気が分からない厨、一派の一員が時折発生しています。

ただの煽り行為ですので、マジレスを返すのは、くれぐれもご注意ください。

貴方が一番雰囲気が読めないゲスです。
粘着以外できないのであればすみやかに去りなさい。

>>486
＞お前の発言が未だ武産でないことを自覚しているのならそれでよい。
と、感じた訳だ。了解しました。

諸君、いずれにしても、我々は、高く高く、上がってゆこうではないか。
我々が我々自身に目覚めるために修業がある。武産合気対個人個人だ。
武産合気の客観的提示は書籍に任せ、情熱に火を注ぎ、熱く行こう。

寄り道もいいが、私は絶対に後ずさりはしない。
私はどんな評価もしない。分析もしない。自分で観る。
我々は人に理解を代行してもらいたいが、それは不可能だ。
我々自身でしか理解できない。そこから一歩も動かない精神は美しいと思う。

目は前に向ける。横には向けない。目指そうではないか、彼方へ。

今日はこれにて失敬。

ｈttp://www.aiki.jp/index.html
上のページの下ページ（様々な合気に関する寄稿）。は読み応えがある
ｈttp://www.aiki.jp/public/egakusyu/egakusyu.html
勉強になる。

合気道講習会用テキスト、これはがスタンダードでしょう。
解釈、表現の違いこそあれ、我々の認識前提でしょう。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00224/mokuji.htm

＞幼児

まぁまぁ、丁寧にレス付けてや必要なんてないからね。
レスつけたって他人のことなんてお構いなしの連中に、君の感を教えてやる必要もないよ。

そんなレスつけてるくらいなら、稽古しようぜ。
稽古といっても、技かけ稽古だけではないけどね（ｗ

>>493
うん

辞書で色々遊んでいまして、合気道を検索してみると
goo辞書によると
＞あいきどう 【合気道】 新語辞典
＞古流柔術の一派からおこった武術の一。関節技・当て身技を用いて，徒手で相
手を＞制する格闘技。
＞〔大会では競技・試合などは行われず，演武が行われる〕
ですね。一般庶民が納得するには適切な文章でしょう。

武産合気という語は、辞書には当然ありませんが、
合気道辞典ってものがあるといいね。
開祖の言葉、「植芝盛平翁語辞典」。俺つくちゃおうかな。
今やろうとしておる事は、合気神髄の全文テキスト化です。
結局何回よんでも面白いので、いっその事って感じが強いですね。

続く

ところで、般若心経写経じゃないが、自分の中に入れてしまおうという試みと、
稽古と合気神髄自己見解を平行して育てて行こうという試みとなります。
まあ、骨の髄までしゃぶってやろうという情熱だね。
私の文武両道の一部に加えてもいいかな？という思いつきです。
稽古も写しも自分の今を解らせてくれると思うので、結構妙案だと思うんだ。
（ここでテキスト化するという意味ではないぞ）

ちなみに、一日一節で60日程度で終了する。のんびりやっても一年で終わる。
始めて必要なら続くし、必要を感じなくなったら止める。

続く

合氣道の行動は、武産合気の探求（抽象表現お許しを）と稽古しかないと思ってる。
そんな私の言葉は、こんな所で公表していくので、反面教師にするもよし、
無視するもよし、ホットくもよし、お好きにお料理してください。
いずれにしても私の発言によってここの発言カウントは上がるが、
ある意味、荒らしに近い行動だと自覚はしてる。だから何か話題が上がったら、
沈黙しよう。

よく武産合気を二元論で定義するケースがあるけど、
開祖も様々な方便をつかって、様々に表現するね。
正勝、吾勝、勝速日とか神とか真理とか宇宙とか、
その言わんとする根本は我々自身の腹から観よとおっしゃられる。

開祖は自分のしっくりくる言葉で話されたようだ。
開祖としては、精神の伝達に一番適した方法であるからそうしたと
私は見解している。精神の伝達（観念、境地の伝達）は、
詩や芸術、体術も含むと思うが、決して論理では伝わらない。
自分が成って知る事だと私は見解する。

続く

余談だが、藤平先生に対して、開祖が嫌った部分は、
エゴの部分だと私は見解している。斉藤先生を好いた部分は、
無欲な部分だと見解している。塩田先生は、
まさに魂の比礼振の実践者という見解。それぞれ一言で片づけたが、
決してそれだけでなく、私が一番感じる核心の部分を文字にした。
これについては各人それぞれ思う所があると思う。

続く

我々は本を読んだり、型に触れると、同時に受ける「何か」を感じる。
音楽でも同様だ。「何か」を同時に受け取る。それは、同様の思いや、
同様の境地、つまりシンクロする。客観的表現で書かれた教科書的な
表現に精神は少ない。自分と本とで発生する境地の再生産は少ないと言える。

合気道を歩むものは、合気道にシンクロする何かが我々自身の中にあるから、
今、まさに歩んでいるのだという事実がある。シンクロがなくなった瞬間、
道は消える。「何か」というものは、非常に深いもので、
まさに悟りの部分だろう。「何か」というのは、悟りの因子であり
部分を自分でかいま見れる事ができやすい観念の一つだろう。

続く

悟りは、差取りで、差を取る事を言う一面があるが、
本物に触れる、本物になる瞬間、本物でないものの正体が本当に明らかになる
瞬間とも言えよう。悟りは大げさに聞こえると思うが、小さな悟りから大きな
悟りまであるのだろう。我々も小さな悟りを常に実感しているように。
小さい物があるなら大きい物もあるのだろう。

私はココで、ゆっくり、世間で言われる抽象的な部分を私の言葉で
できるだけ明らかにしていきたい。私というフィルターの生の声があれば、
反面教師として各人活用できるのではないかという期待もあるし、
同時に、私の勉強でもある。いずれにしても好きにやらせてもらう訳だが…。

変な事を思いついたので書くが、
次に何をするか解らない人間というものがあるが、
アナーキー、無秩序タイプだね。
無秩序なんてのは、本来なく、見えないものからは見えない
だけで、しっかり秩序はあるし、矛盾もない。

矛盾も無いと言ったが、無秩序に矛盾という言葉がない。
夢に矛盾がないようにね。私は文章そのものとを信じない。
文章と読者との間にある「何か」を表現したいと思うんだ。
文章の背後に現れるそれが、その「何か」で、
意図、示唆を語るのが文章だと思う。だから私の文は、説明ではない。
私以外の人間が感じたものを私が説明できる訳がない。

「何か」（意図、示唆）は精神の伝達だ。これを気の伝達とするならば、
それは可能であるという宣言でもある。問題は誰に向けてでも可能か？
という所で、これに対しては不可能だと思っている。

＜注意＞

そろそろ例の空気を読めない、ただの煽り屋さん達が登場してきまつ。
当人の都合の良いときだけ名無しなので、ご覧の皆様、大いに笑ってやってください。

あれ、本の方じゃﾅｶｯﾀﾉｶ…

>>502
自分の事じゃないか。

＜注意＞

こんな安易な方法で釣り上げられる煽り屋がいるようです。

別に、釣られる事は恥ずかしい事じゃないから、これ以上糞レスで上塗りしなくてもいいよ。

引き続き、ご注意ください。

武産合気に関して、勉強になります。
開祖の記述の理解はふかまります。
ｈttp://www.takemusu.jp/
こういうページや人はだんだんなくなちゃうんだろうな。

>>505
スレの進行と関係なく、やぶをつついて何がしたいか良くわからない人だな。
黙ってたら？
僕はもう黙るよ。失礼。

たぶん軽度のノイローゼでしょう。精神世界に逝かないことを祈ります。
こんな人は、あっという間にバランス崩してしまう例が多いです。日常生活は
何とか送れるが、頭の中が・・・っていうやつですね。

＜注意＞

自分で自分につけるようなレスを他人に入れたり、批判的・否定的なレスを入れたりするときだけ
名無しというのもどうか？と思います。

あっ、別に恥ずかしがったり悔しく思う必要はないですよ。たかが、そんなもんですから。

http://www.hanshado.org/jukuchoenbu4-a.mpg
http://www.hanshado.org/jukuchoenbu4-b.mpg
http://www.hanshado.org/jukuchoenbu4-c.mpg

意味有るんでつか？そのURLは？

宣伝行為なら病めましょう。

>>511
ほう、宣伝になるのか。
そりゃあ、ありがとう。

>意味有るんでつか？そのURLは？

幼児にコメントでももらおうかな。(^∇^)

＜注意＞

また煽り屋一派が場の空気を読めずにスレ内を荒らしています。
他人に話を振るなど迷惑な行為は即止めてください。

当事者は自分のお家に帰るか、自分の世界に閉じこもるなどしてください。
別に恥ずかしいことでも、照れ臭いことでも何でもありませんからね（ｗ

ねーねー、少し教えてよ？
お呼びでないのに、合気関連スレだとお呼びだと、これぞとばかり変な連中が場違いなのに押し寄せてくる
スレは、このスレでいいんですかね？

>>514
しょうがないよ
本当の「合気道」やってる人間はここ見ない、ぜったい（ｗ
「愛機道」とか「藍軌道」とか「愛起動」の連中が多いみたい

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

>>515 自己否定ｲｸﾅｲ

>514
間違いないと思います。

>>518
あら　そうだったんですか？

>>510
天下無敵！殿
＞幼児にコメントでももらおうかな。(^∇^)
分かりやすいよね。いい。凄くいい。
まあ、合気道のプレゼン（言葉は適当じゃなが）
としては最高じゃない。ふてぶてしい態度も色を添えると言う意味で
まあいいんでない。勉強になるよ。やってて気持ちよさそうだな。

多人数掛けは、一般視聴者からは、塩田先生、砂どまり先生を思わせるものが
あるよね。全体的に観ての感想だけど、演出、迫力、場に応じた解説等、
素晴らしいと思う。いつも思う事だが、元さんは、遊ばんと
ほんといいんだけどなぁ〜。カッコいいわ。

ということで、私の感想は沈黙ということだね。

>>520
コラ、幼児！
もう少しひねくれたコメントをつけんか！
場の雰囲気を読めない奴ってお前のことか？

>いつも思う事だが、元さんは、遊ばんと
>ほんといいんだけどなぁ〜。カッコいいわ。

遊ばないと俺じゃないし、カッコいいと言われるのも俺の趣味じゃない！

>ということで、私の感想は沈黙ということだね。

よく喋る沈黙だな。
菊系の奴が、自作自演と言いそうだ。

未だに、都合のいいところだけ自分、悪いと個人を特定できる形で他人を引き合いに出してまで
他人に話を振ちゃうような族がいるようですが、どーせ不毛な揚げ足とり合戦しか始まりませんので、無関係な人は大いに笑ってあげてください。

別に、該当者や関係者で無理して普段コテハンな人が名無しで語り出さなくてもいいからね。
恥ずかしい事でも、みっともないことでも何でもないですからね。

>>522 何度もいうけど自己否定ｲｸﾅｲ。

>>552
スレ違いかな？

>未だに、都合のいいところだけ自分、悪いと個人を特定できる形で他人を引き合いに出してまで

個人を特定できる形で引き合いに出された他人もいないようだし、

>別に、該当者や関係者で無理して普段コテハンな人が名無しで語り出さなくてもいいからね。

普段コテハンな人が名無しで語りだしたようにも思えない。
ここ５０レスのうち、名無しと言えばこれだけ。
まさか自分のことを言ってんじゃないだろうになあ。
>>475,>>480,>>485,>>487,>>488,>>493,>>502,>>508,>>509,>>511,>>513,>>514,>>515,>>516,>>522

＜注意＞
怒ってる？（ｗ





まぁまぁ（ｗ


別に独り言だから、特定の香具師達が釣れ上がりますが、ほんと過剰反応しなくていいよ。
反応してしまったからとしても、別に恥ずかしい事でも何でもないからね。
名無しは各スレでたくさんいるから、安易な決めつけはヨクナイね。

>>521
＞コラ、幼児！
＞もう少しひねくれたコメントをつけんか！
＞場の雰囲気を読めない奴ってお前のことか？
雰囲気もクソもない、思ったまま書くだけだ。
私にヒネクレを期待しても無理だし、雰囲気は順応主義のもっともたるものだと
考えている。

体術とかもあの演武から見えるけど、精神の部分も大げさで良く見せてると思う。
ふてぶてしい態度というのは、すべてを飲み込むというデモンストレーションとも
言えるし、既に勝つという感覚というものも観覧者には伝わってるだろう。

感想は沈黙だが、沈黙じゃ伝わらない。だから無理して書いたと言うことだ。
それと「カッコイイ」という概念は、「どこまでもあなたらしい」という意味で
取ってくれればいい。そういう者を私はカッコイイと言う。
アホがカッコいいことやっても、カッコイイとは言わない。
アホはアホをやっカッコイイし、利口は利口をやってカッコイイ。
バカが利口「ぶる事」は、もっともカッコワルイ。
「ぶる事」は知って使うならいいが、大半はごまかしに使われる。
俺はそれが気に入らない。
続く

ついでに、デモンストレーションについて諸君に語る。
合気道のデモンストレーションのほとんどは、理合いを一般庶民の理解できる
レベルまで落として説明しない。高飛車的な部分を残して解説するのがほとんどだ。
それはそれでいいと思うが、そういう説明が一般庶民に誤った合気道感を広めている
事実がある。書籍でも同じ。

呼吸力といえば、スーパーパワー的に考えたり、気といえば一種の超能力的にとらえたり、
合気といえば、これも理合い無しのスーパーパワー。入り身転換も実際どのように使うか
素人レベルに見せない。出来る人でも自分の事を分かってないから説明できない。
あるいは、気高い物だから見せる必要もないと思っているかもしれない。
凄いと思わせても、なるほどと思わせるデモンストレーションが多いということだ。

何故自分ができるのか詳細を知ることができれば、説明は可能なはずだからだ。
伝承（指導）の稽古の本質はここにあると考えている。
伝承者の心境は見逃してはならない点ではないかと考える。
何故ならば、自分が会得すれば満足だという心境を超越してるから。
ここを理解出来ぬ者は、研究し、府に落とさねばならない点ではないだろうか。
使命、奉仕、布施、等の概念に代表される境地だろう。

＞幼児

確かに、そういう風潮にあるかも。
分からない人間が、合気道イコール宗教的なことをすぐ言う。先の見えない稽古や
ルーチンワークな稽古ばかりやっていて、何の変化も分からない・見えないからなんだろう。
開祖はちゃんと道しるべを残してくれているのに、それを見えなくしてる人が
少なからず、至るところにいるから。

５年間、稽古の時間、思考の時間、それなりのお金をかけて得たものを
みんなに理解できるようにまとめたつもりの術理を後輩に説明したら、
「わかんないっす。先輩しか出来ないです。」と一蹴された。
少しは考えたり、試したりしてから判断しやがれ！
と思ったが、これもアラーの与えたもうた試練であろうと思い、
わかりやすい指導とより普遍的な視点を模索中。

>>527
荒俣宏が言ってた。天狗は自分の知識や技術によって天狗になってしまったので、
それを人に教えることで自分が天狗でなくなるらしい。
だから天狗は元に戻るために教えたがりなんだと。

お、ここにそれらしいことが書いてある。
http://www.ffortune.net/spirit/zinzya/kami/tengu.htm

＜注意＞

まだ場の空気を読めない事故厨、スレに出てくると糞レスをもって一厨の意見のゴリ押ししか
しない煽り屋みたいな族がいますが、ここは、そういう人達の保護・介護施設的な
スレではありませんので、各自何卒ご注意ください。

>>529
「わかんないっす。先輩しか出来ないです。」

これ言われると，確かにつらいっすね。
僕も言われたことあります。

＞天狗は自分の知識や技術によって・・・
むむ・・・なんかよく分かるような気が・・・

>>527自己レス
＞凄いと思わせても、
＞なるほどと思わせるデモンストレーションが「多い」ということだ。
上の訂正「多い」ではなく「少ない」です。

>>529
天狗の事を俺に教えてくれるのか？それとも、自分を天狗といいたいのか？
俺を天狗といいたいのか？ただ単に天狗の解説をしているのか？
荒俣宏氏のファンであることの宣言か？
俺には分からないが、あなたの意図するところを皆が延々に続けたら、
どうなるか想像してくれ。

>>533
>>527の「使命、奉仕、布施、等の概念に代表される境地だろう。 」を見て、
武道武術を修行するものにはこういうものがないと天狗に化けるのかもしれないと思った。

それだけです、どうぞお気になさらずに。

誰が天狗とかいう意図はありません。
ただ合気道を修行する身として、天狗道に落ちないようにするには
努力しなくてはいけないなと思ったまでで。

まーまー、そんなくだらない事で熱くなるなってば（藁）

>>536
何がどう熱いのか、さっぱり。
あなたには何か熱く見えているのか？

>>534
つまり、俺の文章に関連して補足、関連してという意図だな。
だったら解った。意図が曖昧だと、この無能の幼児には理解に苦しむ。

>>528
＞分からない人間が、合気道イコール宗教的なことをすぐ言う。先の見えない稽古や
＞ルーチンワークな稽古ばかりやっていて、何の変化も分からない・見えないからな＞んだろう。
そうだね。そこで、何で何の変化も分からず、見えないのか？という問題がある。
この問題は私なりに、是非明らかにしたい点なんだ。今日は寝るから、
今度この問題について書いてみようと思う。

＞開祖はちゃんと道しるべを残してくれているのに、それを見えなくしてる人が
＞少なからず、至るところにいるから。
まあ自然の成り行きだからね。これも平均主義、順応主義、数の力でしょう。
「それ」を見えなくしているのが今の社会全般に言えるし、
逆に「それ」を感じ取り、行動する者は、数によりつぶしの憂き目に合う。
多数の者はこの境界でくじける。この境界の分岐点が「覚悟」「使命」の自己認識だと
思う。目覚めちゃうんだね。目覚めちゃったら行う道しか残されてないからね。

仮に開祖でもブッダでもなんでもいいが、ここに現れ説けば、間違いなく阿呆扱いでしょう。
こことも言わず、今のこの日本に現れればそうなるでしょう。
だから、気づいた者が二元論の上乗せ作業をせっせと行動に移さないといけないと思うんだ。
これは気づいた者の使命だと思ってる。開祖流にいえば、神との同化。
私流に言えば、自分の中にあらゆる区別を無くす。一元にきすという事だ。

一度として同じ技はない。
本当にそう思う。
僕の大好きな言葉「万有各自、適宜の処理」

ただ飽きてくるのは感覚を意識的にも無意識的にも単調化しようとするから。
匂いや味ですら勝手に麻痺してくるんだから。

感覚が麻痺したまま、それ以上はやっても良くないので、
目先を変えて違う事をしてみる必要もあると思う。

散文失礼。

あ、反応してるっ！反応してるっ！


別に照れたり、恥ずかしがったりする必要ないからね。

>>541
しょうがないなぁ・・・（笑）
お兄ちゃんと遊びたいのに恥ずかしくて、悪戯しかできない子がいるね。

そういう遊びがしたいなら、こっちではもうお兄ちゃんはレスしないからね。
遊びたいなら他のスレでしてあげるから。

お、いいね〜。反応しちゃってるね〜。

だから、別に恥ずかしがったり照れたりする必要ないんだってば！

＜注意＞

今なお、場の空気を読めない族が若干まだいるようです。

糞レス返して、そのカキコから見える上下の＜アホレベル＞のポジション争い。
皆さん、腹かかえて笑ってあげてください。

別に独り言なんで、例え該当してると思っても恥ずかしがったり、自己嫌悪に陥ったり、感情剥き出しで糞レス
返したりする必要はないよ。がんがれ。

>>535
>誰が天狗とかいう意図はありません。

ウソつけ！

釣り師が入れ食いで大喜びするスレになりつつある

>>545
いや、ホントに最初は何の意図もなかったんですけど、
よくよく天狗の事を調べていると、なんだか思い当たるふしがあるけれども、
おそらく思い込みだろうと私は思うのでありました。

誰も俺の鼻を折ってくれる者がおらんから、
人に教えるしかないのだ。

＜注意＞

今だに空気を読めていない都合のいい族が若干名いるようですが
自分の立場が不利になったらレスを入れなくなったりHN変えたり、お仲間を他の場所・媒体を通じて呼び寄せ
たり、見て気になっているのに知らないフリをしたりして、オドオド・ヤキモチしたりしている人が
いますが、別に恥ずかしい事でも悔しがったり、羨むことでもないのでガッカリしたらダメだよ。

ちょいとつぶやくが、
我々は、社会生活を送る上で、観念形成の出発点を何処に置くのか？ってのは、
我々自身の日常の観念支配下の行動・言動に大きな差を生むね。
つまりそれぞれの胸の内の心境ってのは、何に支配されているか？
あるいは、何が根底にあるのか？
この観念形成の根底を掴む事は、コミュニケーションを取る上でとても重要だと
思う。私はコレがすべてであると思うんだ。

区別、分析、競争、優劣等に代表される相対評価内に自分がいれば、
言葉のやりとりも、常に白が在れば、黒が在る。反応としては、
反発と同意（融合ではない）だ。それから、その評価として優劣を持ち込む。
そこに何の意味があるのか？得る物は、け落とし快感、優越快感、
そんな言葉に代表されるようなエゴの満足だろう。

続く

そして相対的には、満足（エネルギー）を他人から得れば、
エネルギーを与えた不満者は、敗北感的なものを味わう。
なにをしているのかと言えば、エネルギーの取り合い。
もっと分かりやすく言えば、玩具の取り合いをする子供と同じだ。
イデオロギーは玩具であるというのはそこにある。
高度になっただけで、玩具に過ぎない。

合気道で言う気は、取り合いでは無く、気結びだから、
違う気が融合する、色々な考え、人達の融合と調和。こんな所だと思ってる。
違うのに無理に一緒でなくちゃいかんという前提がなければ、違う事に
間違いだとは宣言できない。男の理屈で女に違うとは言えない。

続く

融合と調和が根底にあれば、何一つ間違いはないし、仮に間違いというものが
あるとすれば、間違いは人がさばくものでもないと考える。
人の評価、高みの見物は、自分が偉くなったような気がして、一見神に近づいてる
ように感じる。強くなったようで嬉しい。
肝心な事は、神は評価、高みの見物はしないという点だろう。

だとしたら、評価、高みの見物は誰がしているのか？また何がしているのか？
こういう問いを立てる事が誠実だと私は考える。
努力とはこういう誠実をつらぬくものだと思う。
まあ、ちょっとしたつぶやきだよ。

では失敬

俺は、違う人間だと仮に考えてみようか。
俺は違う人間だ。つまり俺だ。そにどどまるという事だ。

ここからが、エゴの始まりでちょいと仮に書こう。
俺は、違う人間だ。
だから、偉い、だからバカにするやつはゆるさん。
だから弱い、強い。格下のヤツに頭下げる事はできん。
きりがないね。こういうのを頑張ってる人といって競争社会では
評価される強い人だ。でもだんだん過去の人種になりつつあることを
感じないか？諸君。

ではお休みなさい。

sageでも一人くらい観ている。その人に言う。おはよう！

違いという事について少々言及を続けたい。
これは同時に、武産合気という語とは違いからどのように捕らえられるか？
を私なりに見解するという視点を取る。説明に視点というのは大変重要だと
考える。違いを明確にするという意味でね。

ところで、健康、元気、合気、人間、男、女、武、道、魂、なんでもいいが、
我々は、なに一つ定義する事はできない。説明上定義（前提）が必要なだけで、
説明が事実上の定義で見かけ上の定義は、視点を仮にこしらえているに過ぎない。
二元論で語るしか反対のものを語る事はできないからね。
（もっとも、精神の感応というものがあるなら伝わるだろうが…。）
つまり違いを明らかにする以外、説明したい本体を明確にすることは不可能だからだ。

だから仮に武産合気を語る時、武産合気を定義できない以上、仮に別の定義に
置き換えて、武産合気を語る以外に方法はない。科学は定義をつくって、
そこから説明するが、えせ科学者は定義した事実を忘れ、それが事実ということに
すり替えてしまう。まあ、余談だが…。じゃあ行こうか。

続く。

変わり者、ちょっと違う人って居ます。どこにも居ます。
本当はすべての人が違います。例えば、色覚異常と言われる人。
色の区別ができない（特定の色が区別しにくい等）が居ます。

正常に見える視覚世界とは違う世界を彼らは観ます。
信号を例に出しますと、交通ルール、交通秩序というものがあります。
色覚異常者はすべての信号を同じ色だと認識したとしましょう。
つまり信号が当てにならない人な訳です。なのに、交通秩序が見かけ上
守られているとしましょう。

その人（彼）の境地はどうなのでしょうか？どうするでしょうか？
何で交通の秩序を察知するでしょうか？
彼は色に頼らす、別の信号に関する秩序を見つけ出すに違いないです。
さらに、別の秩序が彼にとって真であります。

続く

これを彼の社会生活全般に広げると、すべてが彼にとって一般とは別の
秩序に支配されていると言えます。これが一つの視点です。彼が生きる為の
絶対的視点と言えましょう。ここで、視覚に関する一般論は彼にとって
無力です。彼にとっての絶対は彼の視点です。色に頼らない訳です。
逆に言えば、色による恐怖もない。色による観念支配からの解放です。
本人が自覚しているかどうか？が自分を知っているか？という部分です。

多くの人の絶対を積み上げてゆくと、普遍的絶対に到達するのは、
この考え方の帰着する点でありましょう。万人における絶対事項とはなにか？
これに関しては、宇宙の秩序と言えるし、それ自体を神とも言えるし、
合気とも言える。それを生み出す本を武産合気とすることも
私にとってはやぶさかではない。体で表現すれば、技。生き方で表現すれば道。

続く

さて、そういう意味で自分の違いというものの認識は大変重要だと考えます。
違いが分からないと、自分が分からない。みんな同じじゃ。自分の位置が
分からない。つまり誠実という前提があれば、ある意味神の心境。
生まれた意味があるとすれば、違いを知る、自分を知るという一点を指す事も、
まんざら、でっちあげとも言えなくもない。

さて、現在我々は、生まれた時から違いを否定されてきた者が大多数だ。
違いが母胎の中で発見された時点で堕胎される場合すらある。
そしてそういう教育の極致が義務教育だ。そして今度は集団の力で
徹底的に違いを潰す常識とかいう悪魔をでっち上げる。
常識というものを恐れる人間に教育される。同時にこれは、信仰洗脳だ。
中心に常識を置く点では、天皇を中心とした社会よりあやふやだと思う。

続く

さて、日常でもメディアなどを通じて、徹底的に今の常識を教育され続ける。
ますます、違いから遠ざかる。自分を知る機会が少なくなる。
人の世（社会）では本来から観れば、最も悪は常識を実践する者であり、
社会から観れば、最も善人も常識を実践する者でもある。

強い者は最初から強い。弱い者は最初から弱い。頭の良い者は最初から良い。
男は最初から男。女も女。犬も犬。格が高い人間も最初から、低い人間も最初から。
平等などあり得ない。しかし違いは在る。違いを発見する事は成るという事で。
将棋の駒に似ている。王が偉い訳でもなく、みんな役割であり、違いに過ぎない。
本来のかけがえのない姿を知る、まさに、生死の発見という大感動ではないか？

常識、相対主義、順応主義、数の論理、ここから中心の到達することは不可能。
同化という言葉すらない。相対主義が「相手の気持ちになって考えよ。」と言う。
同化に少しカスル観念だ。しかし、相対主義は勝手に相手の気持ちを自分で
でっちあげ、それを「相手の気持ち」とすり替える。誠実だってそうだ。
誠実に振る舞う事実行する。しかも相対主義は、それに気づかないからやっかいだ。

続く

武道をやってゆくと、ある時点で強さから解放される。
本来のかけがえのない姿を知る、まさに、生死の発見という大感動を味わえる
ようなきざしを感じられるからだろう。それが道をあるく原動力になってるように
思う。本来のかけがえのない姿を知るというのは「神との同化」であると開祖の言葉を
私はこのように解釈する。

中心は神であり、神は、すべてである。だからより果てしないものが中心。
すべての一部にも個々の中心があり、それがすべての中心との接点であり、
含まれている中心の一部だろう。神を知れば、もはや生まれる必要もない。
なにもかもやれる。なにもかも忘れられる。すべてがかなった。

でもまた制限をこしらえたくなるかもしれない。これが人間の性だね。
そして死という制限なのかもしれない。
違いを違いという文字通りに捕らえる重要性を長々語った。以上。

では、おはよう。

>>559
質問させて欲しいのですが、
ただの「合気」、まぁ「愛氣」というものと「武産合気」とは何が違うんでしょうか？
どうお考えですか？

>>560
武産は神、合気（愛気）はその現れそうバックリと私は位置づけます。
武産合気は、人間（現れ）と神との同化。合一。
神とは、正勝、吾勝、勝速日と開祖流に表す事もできるが、
私は、現代風に生命エネルギー的・サムシンググレートというように持ち入ります。その方が誤解が少ないと思うからです。

合気は、形のない世界とか、中心がいるとか、真実そのものの現れとかなんとでも
言えますが、これについても、「自然の秩序」とか「絶対なる調和」「普遍事実」
というような意味で私は、持ち入ります。これも誤解が少ないと思うからです。

結論であって結論ではないですが、あなたの質問に対する単刀直入の私の答は
武産は、根本。合気は、現れ。
武産合気は、神（根本）が在るなら、私（現れ）が在るという事実を悟る。

そして、我々は六根（自分の感性）をクリアーにして根本に同化する方向性の
中で、我々は、今の己の武産合気、合気を語る以外には、これらにについては
沈黙しかない。代弁は不可という所に現在の私は帰着しております。

>560
おまえ早く答えろ。

中心が神とな？
まあ、神と言えぬこともないが。

神こそが現れではないのか？
つまり、宇宙の気の現れこそが神となる。
武産は武を産み出す神の名であろう。

お前も神の一人なのだぞ。

＜注意＞

まだまだ、場の空気を読めない族が押し付けがましくレス入れるフリして否定合戦を始めて
いる模様です。

どーせ真面目にレス書いても、レス数増やすだけの否定合戦が始まり、族が集まるだけですから
関係者は無い知識を絞って無理に書き綴ることのないように、また関係のない見ているだけの
人は笑ってあげてください。

>562
同意。
弐百九拾君の答えの方が気になる

弐百九十はまた故事やらなんやらの
喩えを持ち出してなにやらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言い出す、にｽｰﾊﾟひとし君

>>563
＞お前も神の一人なのだぞ。
いかにも。神しか存在しないからすべてが神だ。

所で、諸君
神の一部である人間は「知る」という概念がある。
知る存在があるなら知られる存在もある。
つまり存在という言葉を私に当てはめれば、私が在るなら、神も在る。
だから、こうして神について話すことができる。ない存在については、
語ることもできない。

神の話というものは、本当に面白く、神を語る事は、イコール自分を語る事なんだよね。
まさに自己宣言なんだ。

神は居ないといえば、自分は居ない。と言うことだし。
神にたよらん！なんて言えば、自分に頼らない。つまり金や権力、知識を使う。
神を知らん！といえば、自分をしらんと同意語だが誠実だね。

自分が神の一部の自覚があれば、他人にも神性を認めざるを得ない、
すべてが連鎖しているという自覚に帰着する。
だから私たちは、一人で世界を今それぞれが変えている訳だ。
哲学でもなんでもなく、これが私の観るところの事実だ。

神について語るのは、果てがなくなっちゃうので、これくらいにする。
では失敬

いや・・・期待を裏切るようで悪いのですが。
「ふうむ、なるほど」の他にいう事はないんですけど。

＞武産は、根本。合気は、現れ。 >>561
＞つまり、宇宙の気の現れこそが神となる。>>563
これとこれに「ふうむ、なるほど」

>568

もう来なくていいよ。
偉そうな言いっぷりだか、どうせ建設的なスレの存続ができないんでしょうが。

>>569
じゃあ誰が建設的なスレの存続をしてるのか？
まさかお前か？

>568
> いや・・・期待を裏切るようで悪いのですが。
> 「ふうむ、なるほど」の他にいう事はないんですけど。

安心した。期待通り。

あんまし神というと日常からかけ離れた話題だろうと思うので、
神を探求することが稽古にどんな影響をあたえるのかという
一例を記しておく。

神性（根本性）がすべてであるという視点で、
体術を感じれば、基本がすべてで、基本からスタートとなる。

仮に体の転換がしっかりできないと、そこから分岐される
すべての動きが狂う。そしてその狂った分岐の部分を直しても
無駄ではないが、根本治療の方が先という考え方に繋がる。
繋がると表現したが、そういう思考形態がセットで稽古が成立する。

分岐の部分をバンドエイドを張るように、外から形を正す事も
限りなく可能だが、限りなく根本に近づくだけで、永久に到達しない。
基本動作（神）がすべてで、その現れが分岐（様々な基本技）・合気。
本の理解が進む程、すべてに通じる修得技術の熟練度が進むと私は考える。

修得技術というのは厳然として存在するが、そういう科学はあまり進んでない
ように見受けられる。指導技術も同様。元氏が盛んにやってるところかな。
なんか忘れたけど、「何とか何とか一芸につ通ずる」とかいうことわざあったね。

>>572
それならわかります。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1000987115/
ここの604と関連したことですね。

これは私の今まで人間界で観てきた感想だけど、
体術における修得技術についてちょっと語りたい。

個人競技特に自己との戦い的なスポーツ経験者は、
修得技術の熟練が進んでいると思う。
学問の修得技術とはちょっと違うように思う。感覚が加わるからね。
イメージも全身を使う。学問のみでいくとイメージは精神世界よりになる。

汎用性のある学者なら感覚器官を訓練すれば、さらに多面的な思考方法が
加わるだろうし、感覚主体熟練パターンに精神が加われば同じようになる。
文武両道という一つのとらえ方がここにある。

感覚鍛錬と意識鍛錬のバランスは大切だと考える。
だからこういう考え方もあると思う。
日常が鍛錬。稽古が検証。講習会が修得方法のチェック。

ちょっとつぶやかせてもらった。お休みなさい。

＜注意＞

新たに場の空気を読まずに、他人に噛みつく一昔前の武板のスタイルで書き込んでいる
族の一員がいますが、ここは武産合気のスレです。他のスレとは一味も二味も違いますので
自己中心的に崩壊した日本語で参加していると、スレの円滑的な運営に差し触ります。

某族の人たちが出てくると、いつも殺伐とした荒れた、ただのレス数だけしか伸びなくなる
ので、該当者は少し気をつけるとともに、見てる人は笑ってあげてください。

該当者。別に、恥ずかしがったり、自分の存在価値まで再考し始めなくてもいいよ。無駄だからね。

これが俺の武産だ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054976159/167-220

>>576
220現在拝見するに。今ちょうどいい展開の所じゃない？。
螺旋というキーワードは、活用範囲が広いよね。
俺も考えに詰まる時、一応、螺旋の中に入ったり、立体的に外から見たり、
そういう風に考える。大抵、螺旋の中心の仮想線である上昇（突き抜け）に
使わせてもらっている。

大和魂について語らせてくれ。

私の祖母あたりだと天皇は神様だったし、私もそう教えられたし、
そんな感覚が少々残っている。私は漠然と思うけど、昔の人は、
よく「今の若い者は骨なしだ」というが、なにをもってそう言うかと
言えば、魂の部分だと思う。

今の我々が失い。もっとも日本人の骨とされ、
骨抜きにされた気骨の部分はなにか？
またそれを復活させることが、我々の宿命にあるのではないか。
骨抜きにされたと書いたが、それについては、敗戦もあるだろうし、
西洋思想の華やかさに飛びつき我を失ったとか、なんとかあるだろうが、
いずれにしても骨抜きは実感としてある。

その気骨に大和魂があり、その現れに「もののあわれを知る」と
いうものがあるように思える。

続く

大和魂は、武骨、折れない、引かない、気合い的な意味に用いられる
ことが多いが、それは現れであり、見てくれの結果だと思う。
当事者意識を観るなら根底にあるものを理解する必要があると思う。

「大和魂」は私の調べによると、
源氏物語の紫式部が使った実は女言葉という見方もある。
人も自分もあざむかない姿勢が大和魂で、
愛国心または祖国を思う心も含まれているけど、国粋主義というより、
祖国愛的な女性的暖かみいという認識をもっている。

そして、「もののあわれを知る」とは、
自然・人生・芸術などに触発されて生ずる、しみじみとした情趣や哀感。
それらをひっくるめて想う愛国心。その愛国心が強ければ強い程、
引けない、折れられない、死をも突き抜ける心境になるのだろう。
根底にあるものは、こういうものだと私は認識する。

続く

昔の人の言うことは、迷信と言われるものは確かに迷信だが、
真実をついているし、言霊だって、実際言霊でほとんどの事は説明がつく。
所が科学、合理主義で説明をつけると、まったくの説明だ。我々の感じる
世界観とはちょっと違う。

例えば、太陽は東からのぼって西に沈むが、科学は、太陽のまわりを
地球が回っていると言う。確かにそうだが、私は絶対太陽は東から昇って
西に沈むと想う。

続く

学問だって、幸せになる方法を学者は根底として学問する。
今は、学者に幸せに成る方法をたずねる事すらナンセンスだ。
医者は全体を観たけど、今は部分を観る。全体を観てくれるから
説明なんていらない。

それから昔の人は「情報」という文字を見たら、情を報じると想うだろう。
だと想像するなら、「詩」「芸術」「音楽」的な意味あいを想像するかも
しれない。我々の一般概念の「情報」は金儲けの種だもんな。貧しいね。
さらに「情報」に戦争までくっつけて、「情報戦争」と来る。

開祖が言う事は、上記の大和魂の復活を示唆していると思えてならない。
建て直しとは、大和魂をも含む、合気をもって建て直しという事を
行うことではあるまいか。

※昔を賛歌する内容にも取れるが、昔の良き美点の誇張ととって頂きたい。

一つや二つ理解しただけで
あたかも百くらい理解したかのように振る舞う輩が集うスレって・・・




ここでつか？

>>582
かも知れんな。

>>582
>>583
仏。書いてsageげたいのに、アゲないでくれないか。

なぜsageるのだ？

>585

簡単に説明するなら、おまえ「ら」が来るようになったから。

じゃねーかな？（ｗ

諸君、おはよう。
はっきり言っとくが、俺はくそ真面目で、
誠実を利用され続け、怒れば、熱くなるな！とせせら笑われ。
一途になれば、不器用な野郎とののしられ、
信じれば、人を信じる大バカ者、
素直になれば、子供だな！大人になれ！等と言われ、
貧乏くじを引くようなヤツ。せせら笑われるヤツ
そんでもって、心はひん曲がる事もできない。
そんなしかたなく、黙ってる者達の、絶対なる味方である。
境地の高低なんて関係なし、どこまでマジか？これに尽きる。

ここで、俺は語るが、黙してる者に比べれば、俺は
全くお恥ずかしい限りだが、あえてそれをする。
だから、マジレスできんものは上げるな！と言う。

582のような発言もこの「幼児」指定なら腹も立たないが、
俺以外5（82も含む）の者に対しても、それを適応するから腹が立つ。
自分自身をさげすむ行為だ。

諸君の煽り、ヤジも結構だが、やるなら、しっかり斬れ。
中途半端に斬る。安全な場所から斬るのは臆病者のする事で、
恥ずかしい事だと思わないか？。この俺の発言すらさげすむか？
俺はまっとうなこと言っとると思うが。俺の思いこみか。

できれば真正面から切り込みに行ってみたいんですが…
正直、まだ幼児さんの動きをﾄﾚｰｽする実力がないので、見てるだけです。
>>477 でのHAJIMEさんへのﾚｽで、
>毎回同じ事しか言ってない実感がある。
>整理する必要がない。ある一点から語っているだけだ。
しかしながら書き込まれている内容は様々です。一貫した方向性のようなものは
ありません。それは幼児さん自身おっしゃってますよね。

　仮に仰るとおりある１点から語っているとして、こちらから発生源が見えない場合、
ある一点から放射状に、不規則的に出ているものは捉えることが非常に困難です。

　全体を捉えることが不可能なので、仮にその中の１つを選んで仕掛けてみても、
>>481 のような返し方をされてしまっては、いよいよ難しくなってきます。
こちらはエッセイに対する感想文しか書けなくなってしまう。

　「かまわない、これはあくまで個人のつぶやきだから」というのであれば、
sage進行は「できればお願い」するレベルではないでしょうか？

ここや２ちゃん、ネットででマジレスなんて期待しても無駄だよ。
労力、キーパンチするだけ無駄。

マジレス求めるなら、どっかの道場にでも行って、稽古後に誰かと話す方が効率的でよい。

>>587
>諸君の煽り、ヤジも結構だが、やるなら、しっかり斬れ。
>中途半端に斬る。安全な場所から斬るのは臆病者のする事で、

これは俺やHAJIME一派のコテハンに対してならそうだと思う。
しかし、これは幼児には適用されない。
幼児自身が中途半端なもの言いしかしてはいない。
中途半端なものには中途半端な突っかけしかしないものだ。
安全な場所に身をおいているのは幼児自身と知るがよい。
第三者である木炭の指摘するとおりだぞ。

なぜ俺が>>576で他スレの会話を紹介し、「これが俺の武産だ。」と言ったか。
当然>>479、>>481に続くものだ。
>>577を見ればわかるように、幼児は576を肯定的に捉えている。
だがな、576は幼児の「武産」の否定でもあるのだぞ。
本音はこうだ。
「お前のやってることが何が武産か？　ちっとも産み出しちゃいないじゃないか」

確かに少しのレスはつく。
眼に見えないところで産み出しが行われているのかも知れない。
でもレスをつけるのはHAJIME一派だけ。他の人間からはレスはつかない。
「お前らが来るからレスがつかない」という奴もいるだろう。
それはそれで表に出るエネルギーがないだけのこと。つまり武産でない。

俺は武産を、力の産み出しと考えている。
そして力は、相互の交流によって産み出されると考えている。
幼児が相互の交流を促進するような行動・言動を行っているとは思わない。
ゆえに「合気道なのか？武産なのか？」と問うわけだ。

>>587
＞はっきり言っとくが、俺はくそ真面目で、
>誠実を利用され続け、怒れば、熱くなるな！とせせら笑われ。
>一途になれば、不器用な野郎とののしられ、
>信じれば、人を信じる大バカ者、
>素直になれば、子供だな！大人になれ！等と言われ、
>貧乏くじを引くようなヤツ。せせら笑われるヤツ
>そんでもって、心はひん曲がる事もできない。
>そんなしかたなく、黙ってる者達の、絶対なる味方である。

う〜ん、なんかココ読んでちょっと幼児に失望した。
「勝手にロムって、勝手な期待を抱いて、失望したなんて俺の知ったことか」と
言われればまさしくその通りなんだが。
まあ確かにそのＨＮは自分をよく知ってる、って事で
大したもんかもな。

幼児、別に気にするなよ。

例えば、おまえさんを突いてる輩は、相手を叩くことしか知らない輩だと思え。
２ちゃんでよくある行動の一つに、自分達がやられたら急にコテハンから
一度回線切ってIDを変えて、名無しに変えて偽装カキコしたり、IP記録してるだの
訴えるだの騒ぐ。よくあるパターンだ。

おまえは、おまえのスタイルを貫け。合わす必要は、こんな糞スレではない。

名無しでカキコするのにもトピつけてほしいよ。
と、思いますた（ｗ

>>594
>２ちゃんでよくある行動の一つに、自分達がやられたら急にコテハンから
>一度回線切ってIDを変えて、名無しに変えて偽装カキコしたり、IP記録してるだの
>訴えるだの騒ぐ。よくあるパターンだ。

それで、どれがそれらに該当してるんだ？

>名無しでカキコするのにもトピつけてほしいよ。

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未だに揚げ足取り路線ですか？

と思っただけー（ｗ

沢山、カウントが増えたね。

朝は寝起きで不機嫌だったから、ブスっとした事書いたようだ。
さて、ゆっくり行こうか。

まず、前提として、ここは、武産合気を追究する所で、
それについて議論するコメントする場所だ。
だから議論についてまず、語っておきたい。

「議論」は、二人以上の人がある議題について論じ合うことだが、
ここで、注意が必要なんだ。

「論」じ合いは、ある本質、真理、またはそのような結果を導き出す共同作業で、
真実に近づく行為だ。もっともしっくりくる答をみんなで
導きだそうではないか。という事だ。武産合気の議題では、共同探求とも言える。

続く

討論（ディペート）は勝者とともに議題の「結論」が導き出され、
真理とはまったく関係がない。討論にはよく人格が入る。
そんなあんたに何が分かる的な、問答が展開される。

だから、私の言う議論は、勝ち負けや、優越感、敗北感とは無縁で、まちがっても人格のつぶしあいではない。意見に人格すらない。勝敗が議論にすり替えられたら、
虚しさ、無意味しかない。

一言でいうなら、最適な答をみんなで探そうではないか？ということだ。
続く

>>588
ある一点とは、私の考えうる最も高い境地から誠実に語ると言うことだ。
発生源が見えないというが、我々は各自がもっとも高いと思われる境地の視点の
想像くらいはできると思うし、している。その一つに良心ってのがあるでしょ。
我々の良心は私と他人とで大きく変わるとは思えないが、いかがでしょう。
もし誰にでもあるものなら、人間として普遍事項の一つではないでしょうか。

だから、私の文を評論するまでもなく、むしろ議論を持ちかけている。
私のより高みを提示するから、これに付け加えるか、間違いを正すかして、
より高みに上ってゆこうということだ。斬るというのは、考えの間違いを
正す事であって、け落とすという意味じゃない。意見に人格はない。

>595
なんで噛みつくんですか？
どこにも>595さんに該当するところが、、。

まさか？

>>592
論点をを語ってくれたね。
＞俺は武産を、力の産み出しと考えている。
＞そして力は、相互の交流によって産み出されると考えている。
＞幼児が相互の交流を促進するような行動・言動を行っているとは思わない。
＞ゆえに「合気道なのか？武産なのか？」と問うわけだ。
上記が真の論点でしょ。
「武産を、力の産み出し」ととらえる考え方もあるという意見。
これがあれば、抽象的な対話には終始しない。元から何故そう問わないか？
また、なぜ、そう斬らないかという事が言いたいんだ。
まわりくどい事はせんでいいと思う。

喧嘩すな

>>594
＞名無しでカキコするのにもトピつけてほしいよ。
＞と、思いますた（ｗ
ごめん、ごめん。その気持ちが嬉しいよ。

ちょっと話が前後してしまうが、
>>591
に対してもレスを入れたい。大事な点だと思うからね。
＞本音はこうだ。
＞「お前のやってることが何が武産か？　ちっとも産み出しちゃいないじゃないか」
これを最初に言えば、即座に私は答えるよ。しっかり斬ってるもの。

生みだしという意味で、私の武産を見解したい。
私は見かけ上の生みだしは期待しない。
あなた自身が
＞眼に見えないところで産み出しが行われているのかも知れない。
とおっしゃるような点に、ほとんど絞ってるというのが正確な所なんだ。
それを言葉にせよと言われると断片を語るくらいしかできないが、
勘弁してほしい。

探求の大切さ、誠実、正直、素直、一途、素朴、情、真面目、信仰、実直
条件付けからの解放等、良心が求める自由さ。こういうものを共有したい。
この部分での生みだしを行いたいと願ってる。2chとは対照的だけどね。

これで不足ならだれでもいい、つっついてくれていいよ。

コラー

また話が前後してしまうが、木炭さん。
>>588
で、>>477関連の事、「良心」「真心」なら納得いかないか？
「本性」も追加したいところだけど、これだと、私の独自な部分が
でちゃうからね。ごめん、前後しまくって。
べつに謎をつくるような器用者じゃないからつまらん詮索はせんでくれ。
では失敬。

幼児おつかれ。

ちゃーんと相手を見極めてからレスを入れないと、どんなに君がいい事
書いても、ただの荒れたスレに成り下がってしまうからね。

まさに君の足りないところだよ。

>>607（開祖へ）
今日もあなたは来てくれましたね。
外に剛は、内に涙。外に涙は、内に剛。
真実を語らぬものは誰一人としていないと。
そして、思惑は紐解くものではなく、見えてしまうものだ。と。
私の迷いを上げときました。

>609
＞まさに君の足りないところだよ。
おっしゃるとおり、痛いところを突かれた、あたま下がる所です。
どっちにしようかな？という二股に別れるような状況あるでしょ。
そんなとき、あなたの指摘するような部分が出るんだ。
この点は、私の修業場所ね。

ではお休みなさい。

>>610
コラー、お前はまだ迷うほどの実力に達してないだろー。

>>612（開祖へ）
＞コラー、お前はまだ迷うほどの実力に達してないだろー。
おっしゃる通りでございます。しかし、心の迷いというものがありまして、
まだ、心に振り回される事があります。それが私を迷わすのです。
どうか、「その迷いの心を見せてみよ！」とは言わないでください。
消えましたから。

>>603
>これがあれば、抽象的な対話には終始しない。元から何故そう問わないか？
>また、なぜ、そう斬らないかという事が言いたいんだ。
>まわりくどい事はせんでいいと思う。

お前を尊重してるからだろが。
弐百九拾、MkIIそして木炭などは気づいているんじゃないか。
アホと思うなら、最初からかます。
ボケと思うなら最初から殴る。

>>606
>これを最初に言えば、即座に私は答えるよ。しっかり斬ってるもの。

まだ斬っちゃいない。当たっただけだ。
お前は当たるまでわからんのか？大人しく言ってるだけではダメで殴らんとわからんのか。
ここを見てる者は、お前をそんな鈍感な奴と思っちゃいない。
だからお前のノラクラにイライラする。
本当に鈍感なのだとわかれば放置、もしくは遊ばれるだけ。
その時はじめて斬られたと思え。

愛機道の人は合気道騙らないように

今スレでもある程度あるみたいだが、次スレでは書き込み者制限を
より厳しいものにしようよ。

特定のコテハンや団体名出すのは幼いから、何かいい方法ないかね？（ｗ
いつも常駐して言い争ったり、スレ進行を悲しいものにしているのは

決まったコテハン達ですからね。

別に煽ったり差別しているわけではないので、名無しにハンドル変えたりしなくても
いいYO！

ひ・と・り・ご・と・だ・か・ら。

>>617
>今スレでもある程度あるみたいだが、次スレでは書き込み者制限を
>より厳しいものにしようよ。

ある程度あったのか？
制限を厳しくしてどうにかなるのか？

>いつも常駐して言い争ったり、スレ進行を悲しいものにしているのは
>
>決まったコテハン達ですからね。

確実に言えることは、コテハンがいなくちゃこのスレは進行しないってこと。

あら　まだ遣っていたんですね。

彼（幼児）を相手に出来るって
随分やさしい方たちですね。

中心のないこんにゃくを
相手にするようなものでしょう。
幼児さんご自分の事をそう思いませんか？
「俺って本当に馬鹿だなぁ」って

>>608 良心、真心ですか…
　　　　それならば、もう「ひとりでつぶやく」が如きスタイルは不要でしょう！
　
　　　　不機嫌だったとはいえ、>>587を見たとき、幼児さんの内に篭る性質を
　　　　垣間見ました。でも、本当に真心から発しているというのなら、もう言葉を
　　　　どんどん外に出してぶつけてしまえばいいと思う。
　　　　万人に通ずる真心から発する言葉ならばこそ、いや、仮に真心の無い
　　　　人間に対してですら、ぶつけていくべきだと私は思います。

　　　　ここ数日の展開は>>582から始まりました。それに対して幼児さんは
　　　　「放っとけ、sageろ」でした。
　　　 あなたの動きは捉えられなかった、中心も分からなかった、ならばあなたの
　　　　いう真心を捉え、切り込んでみることにします。

　　　　「放っとけ、sageろ」、これは貴方の真心からでた言葉ですか？
　　　　この言葉は大きな意味を持ちます。物事の分離を促し、固着を促し、
　　　　交流を妨げ、温度をsageる。

　　　　これは武産ですか？合気ですか？それとも合気道ですか？
　　　　　　　　　
　　　　幼児さんが呟いて、一部の共感者がうんうんと頷き、彼らは意見を挟むものに
　　　　「共感できぬなら立ち去れ」という。
　　　　これは武産でもなく、合気でもない、強いていえば今の合気道界ではないの
　　　　ですか？
　　　　

また釣れてるよ。

試しに、おまえら一斉にカキコやめてみ？
スレ伸びるか否か確認してみてーからよ。
おまえら、我慢できずに名無しでカキコしたりしてな（ｗ

まー微妙に、おまえらカキコの度ID変わるよね？ダイヤルアップなの？（ｗ
電気代考えてカキコの度にパソコンの電源落としてるの？（ｗ

どーせ、中身のない煽り行為しかできないんだから、それくらい教えろよ。

>>621
>まー微妙に、おまえらカキコの度ID変わるよね？ダイヤルアップなの？（ｗ

お前のIDは一緒なのか？

>>621 あなたのＩＤも変わってますが。
　　　　ところで誰に向かってものを言ってるんですか？
　　　
　　　　あなたの書き込みにどれほどの中身があるんです？

>>620
>ここ数日の展開は>>582から始まりました。

じゃあ582が武産だ！

>>624 ここ数日のやりとりが合気である、という仮定の下なら
　　　　そうなります。

今日は入れ食いだな。こんな釣りはやっても面白くねーんだよな。

だ・か・ら、カキコやめてみろって。おまえらがいなくても、スレは何事もなかった
ように伸びていくから（ｗ

なんだかんだ言って、結局おまえらがスレ伸ばしてるって勝手に思い込んでるだけっしょ？（ｗ
もう、揚げ足取りや煽りみたいなカキコ、あげくの果ては、罵り合いとか誹謗中傷合戦
とか、おまえらの寒いカキコはいらないからさ、自分達のサイト間で
無料掲示板でも使って同じ類で交流してなよ。

ひとりごと、なんだけどね。また釣り上げられるかな？（ｗ

>>626
もうこのスレの過去が物語ってるんだな。
これが予言>>3
そしてこのスレは俺たちがたまに書き込み、ageて来たわけだ。
一年半も前に出来たこのスレが、未だに626なのはなぜか。
俺たちが介入しない多くの合気道スレは、沈んで消えて行く。

>ひとりごと、なんだけどね。また釣り上げられるかな？（ｗ

こういうのは「ひとりごと」とは言わないんだな。
問いかけだろ？(^∇^)

>>621
どこに行ったんだ〜〜？

>>626 せっかく釣ってやってるのに、なんつう言い草だ。
　　　　

木炭、別に気にするなよ。

例えば、おまえさんを突いてる輩は、相手を叩くことしか知らない輩だと思え。
２ちゃんでよくある行動の一つに、自分達がやられたら一度回線切ってIDを変えて、
偽装カキコしたり、IP記録してるだの訴えるだの騒ぐ。よくあるパターンだ。

おまえは、おまえのスタイルを貫け。合わす必要は、こんな糞スレではない。

名無しでカキコするのにもトピつけてほしいよ。
と、思いますた（ｗ

不覚にもワロタ。



いや、ひとりごとだから気にしなくていいよ。

お、いいね〜。
反応しちゃってるね。自分から釣り上げられに来てるね〜。

その調子！その調子！

もっと美味い餌くれよ。
よーし、どんどん反応しちゃうぞー。

コラー、喧嘩すなー。

>632
みんな シャバの空気が吸いたいんだよ。
がんばって釣ってくれ。

おっ、いいよ、いいよ。その反応がいいよ！

釣り上げても、背骨が曲がったような変てこりんな
魚は要らないんだよ。逃がしちゃう（ｗ
おまえらの無駄レスの応酬でスレ終らせたくないんでね。

何て言うの？餌に喰らい付くまえに、竿上げることにしてるんだよね。

も・っ・た・い・な・い・か・ら・さ（ｗ

>636
> おまえらの無駄レスの応酬でスレ終らせたくないんでね。

なるほど、じゃあ釣りをやめてみてはどうかな？
それとも入れ食いで面白くてやめられないか？

俺は 幼児より おまえの方が好きだ。
もっと釣ってくれよ。

さて、気持ちよい議論はする。
断っておくが、討論はする気はいっさいない。
無意味なやりとりが続くと思われるからだ。
今ここで、私が言える事は、そうだね。

良心について少しだけ話そう。
良心は普遍的だと私は考える。
だから私の言葉の主語を「良心」に置き換えても言葉が
諸君の良心に通じれば、私は良心に誠実だったということだ。
（主語が無くても、その発言主を「良心」とすれば良い。）
すべてがそのようでないのは、私の未熟さから来るものだ。

続く。

なんとか私のエゴの核心（中心）の部分を捕まえたい諸君は必死だろうが、
そうじゃないんだよ。そんな事やっても捕まえられない。
それに私の中心を捕まえる意味が無い。もちろん私を斬っても意味がない。

良き物を探す共同探求に何故、中心が必要か？論点の中心は必要だろうね。
「中心は武産合気の追究の頂点にある考え」にある。斬るなら論点を斬る事
が議論が建設的に流れてゆく。

そして我々は、良心無くして、エゴむき出しでどうして
普遍事項の中心間近と思われる場所をつかめるのか？そういう方法もあるが、
私にとっては現実的ではないと思うだけなんだ。

続く。

私は散歩していた。
たまたま景色が良い場所があった。
そこに座って考え事をした。時々、色々な人が声を掛けてくる。
感じの良い人だった。私はそれに答えた。遊んだりした。

そしてまた考えたりしていた。
考え事をするには、まとめたい。ここは文字が打てるから明確になる。
同じように散歩している人がいて、共感してくれる人も居て嬉しい時もある。

そして私はまた考え事をしている。
騒がしくなってきたので、少し別の場所で考え事をする。

続く。

静かになったので、また来た。
そして考え事をした。面白い人に出会った。あれ？と疑問に思った。
質問した。なるほどと思った。勉強になった。

そして騒がしくなった。
静かになったらまた来る。

私はいつも気分のいい場所にしかいない。
良き人のそばにいることが幸せだと思う、実に単純な幸せの原則だ。
あっちにいい場所あるぞぉ〜！、おいおい、もっと、こっちにいい物あるぞぉ〜！
そうか、じゃあ行ってみよう！。そういう事だ。

自分の言葉が普遍に近いかどうかの判断は、
主語に相当する部分に「良心」を当てはめてみることは面白い。

例えば、開祖には申し訳ないが例として引用させてもらう。
「コラー、喧嘩すなー。」なら、
良心は言う。「コラー、喧嘩すなー。」と。
あるいは、「コラー、喧嘩すなー。」と良心は言った。と
良心がそう言うか？と自分に問うてみる。そして自分で判断してみる。

これは自分の考えの普遍性を理性で自分で問う時に大いに役に立つ。
但し、その先、自分の解釈を交えて正当化してしまっては本もこもないが。

おっ、また釣れてるね。
その反応はいいけど、おまえら相手の釣りには興味ねーんだよな。
反応してくれるのはいいんだけど（ｗ

釣りしてキャッチ＆リリースとかするの知ってるけど
そんな面倒なことはしたくないんだよね（ｗ

つーか、止めろとかほざいている、いかにも釣りでいうなら、餌くれ
みたいな香具師がいるけど、順番反対だよね。おまえらの仲間連中では
意思の疎通も取れてないようだな。今日の全カキコ読んでみな？（ｗ

あ、別に恥ずかしがったり、ムキになって反応したり、自分の立場を守ろうとしなくていいよ。

（ｗ

>643
> 意思の疎通も取れてないようだな。今日の全カキコ読んでみな？（ｗ

それぞれ勝手にやってるもんでな。

>>638
ちょいと失礼。

聞き流してもらっても構わないんだが、このスレの貴方の
発言を読んで見て思うんだが、随分「言葉」に振り回されている
印象を受けるよ。
言葉ってのは所詮表面の形にすぎない、問題はそこに内包される本質
じゃないかな？　言葉遊びもたまには良いが、ほどほどにした方が良い。

あ、あとこの場にしても「対峙する存在」があるからこその
自分だと言う事を忘れないでくれ、んじゃ。

ちょっと上の方を読み返してみたが、
酒乱さんが、面白い事を言って、考えさせられた。
酒乱さんは皮肉って私に当ててると思うけど、
良く考えられていると思う。考えられているからこそ、
真実を突いていると思う。

＞彼（幼児）を相手に出来るって
＞随分やさしい方たちですね。
＞中心のないこんにゃくを
＞相手にするようなものでしょう。
＞幼児さんご自分の事をそう思いませんか？
＞「俺って本当に馬鹿だなぁ」って

真実です。そう思います。
私は「馬鹿」（あらゆるさげすみの言葉をつかってもよい）
なのになんで、ほったらかしにしないのか不思議です。
私から取る物なんてなにも無いと思うんだけどね。

ただ、そうしてるだけなんだ。
お休みなさい。

>646
> 私から取る物なんてなにも無いと思うんだけどね。

とるのではなく 生み出したい。
それに幼児が応じないだけの話。

だから私は早い段階であなたに飽きた。

しかし まだあなたに飽きてない人も居るということだ。

このスレはあれだ。

例えるなら、どこかの大きな武道場で演武大会があったとする。
招待される団体や一般参加の受付は、既に終っているのに
あとからノコノコ出てきて、演武が始まっているのに、「出させろ」とか
「気にくわない」とか屁理屈なんかも折り混ぜて、子供じみた無理を
言い、演武を見ようものなら、自分の程度を忘れ、あれこれ解説を始め
ちゃうような性質をもった奴が若干数名コテハンでいるようだ。

さぁ、暇なコテハン連中は反応しください（ｗ

そして演武大会はHAJIMEファミリィ主催。

>>643 やっとsageを覚えたね、少しは成長したじゃないか。
　　　　君は君の役割を果たしている、そのままやりたまえ。

>>幼児さん
　　ではやはり、引きこもりが呟く場所としか解釈できませんね、それでよろしいですか？
　　良心とはなんですか？あなたはエゴと良心は共存できないとおっしゃり、良心なくして
　　話は進まないという。

　　あなたはどうしても、お綺麗な世界でなければ武産合気は探求できないと考えておられる
　　ようだ。しかしこうしたネット上、仮想空間上で綺麗も汚いもないと思いますが？
　　あなたはマトリクスを保守する側ですか。
　　　あなたのいう「討論でない議論」とは、あなたの不規則に出した言葉を捉え、それに
　　対してあなた自身が動かなくてすむ、小手先で処理できる範囲で答えるというものでは？
　　小手先で処理できないものには沈黙し、核心を問うものはスルーする。
　　　やはり、あなた自身は動かなくて済む。引きこもりの呟きと断ぜざるを得ない。

　　良心とは、お綺麗な世界を維持するためのものではありませんよ、従って必ずしも
　　気持ち良いものとは限らない。

　　　武産合気探求において良心が必要であることは賛成します。
　　　だが良心の意味については問わせてもらう。あなたのおっしゃる普遍的良心とは、
　　いかなるものか？私は、良心とは女性的なものだけでは成り立たないと考えます。
　　まやかし、ごまかし、曖昧さ、そういったものを焼き払う男性性も合わせての両親
　　だと考えます。火水荒霊和霊交流してこその武産ではないのですか
　　

お、今朝も早くから反応いいねー！（^^）

まーまー、そうムキになるなって。
ムキになって餌に食い付くようなカキコすると墓穴掘っちゃうよ（ｗ

>>651 うっきー！ちきしょー、このやろー！
　　　　むかつくー！俺を釣りやがってー！
　　　　てめーすざけむなー！なめんなー!上等だコラー！
　　　　かかってこいオラー！なんだバカヤロー!だっふんだー！

もっと形のよいのが釣れないかな。
まーいいけどさ。

セガールの話でも朝っぱらからやりに、違うスレに逝きな。
ここには、おまえは不適なようだ。

>>653
>もっと形のよいのが釣れないかな。

餌が安物でお前の腕が悪いんじゃないのか？

反応はいいみたいだが、ムキになるなって（ｗ

腐ったヘドロばかりの、汚水でしか生きれないような魚しかいない釣り堀に
餌つけて糸を垂れたのが悪かったかな（ｗ

まー、次のくだらない、基本的に寄生的レスに期待しといてやるよ。

>>653 ムッキャー！！俺を安物だとー？
　　　　なめんなよゴラァー！
　　　　セガール？どこにそんなｽﾚあんだボケー！カスー！
　　　　ドテカボチャー！オタンコナスー！ボヤッキー！！

>>655
>腐ったヘドロばかりの、汚水でしか生きれないような魚しかいない釣り堀に
>餌つけて糸を垂れたのが悪かったかな（ｗ

お前が悪いってことがわかればそれでいいぞ。

反応は相変わらず良いみたいだが

おまえらのレス、いまいち。

ほんと、慌ててレスらんでいいから、鮭のようにゆっくり時間をかけて
大きくなって身をつけてから身のあるレスを付けに帰っておいで。

ヘドロの釣り堀からでは、海に出るのは無理だけど、がんがれ！

>>658

すみません。
自分がそれを出来るようになってから
云って頂きたいと思います。
今のあなたではレベルが低すぎます。

どうか　コテハンランキングから　はずされませんように・・・。（礼拝）

>>658 モッキャー！！だれがいまいちだ、こんちくしょー！
　　　　なにががんがれだボケナス！！
　　　　氏ね、氏んで詫びろ！このうんこ袋！！

http://popup5.tok2.com/home/taido/

まだヘドロの釣堀で糸垂れてる奴がいるぞ。
よほどすることなくて寂しいのかねえ。

よっ！その反応が粋だね！

だんだん、お仲間がちょろちょろ集まってきて収容施設みたいなスレに成り下がったね。

でも、やっぱ、おまえら














いまいち（ｗ

漏れも社会復帰のために収容施設に入るか。

と664はヘドロの海で形のよい魚を求めて、なおも釣り糸を垂らすのであった。

>>665
俺がここの収容所長だ。
万有愛護の大精神で、お前が一刻も早く社会復帰することを願ってるぞ。

>>664 なんか飽きた。違うのちょーだい。

>>667
イエッサー
天下無敵！の大精神で社会復帰を目指します。

>>669
よくわかってるな。

天下無敵の大精神、即、万有愛護の大精神である。

入身転換反射、即、愛氣だ。

まーまー、反応はいいんだから、そうカッカしなさんなって（ｗ

ほんと、自分達に都合のいいところだけしか見えない奴だなー。
うんうん！ワラタよ！

まー、関係ないから別にいいんだけど、おまえら集結しても










いまいち。程度悪いね。
がんがって、這上がってこいよ！
こちとら、愛気なんて、関係も糞もねーからさ（ｗ

>671
> うんうん！ワラタよ！

今日も入れ食いだな
楽しんでもらえて何よりだ。

いちいち糞レス入れてんぢゃねーよ。

程度悪いね。

おまえがなー

お、いいね〜。
反応しちゃってるね。自分から釣り上げられに来てるね〜。

その調子！その調子！

本当に心地よさが良心なのか。
相手の攻撃を不快と感じることが本当はエゴではないのか。

例えるなら、入り身投げの時に相手の正面打ちが当たってしまった。
それで「ここは心地よくない」と稽古場を変えるのか。
もしくは「そういう打ち方は稽古にならないんだよ」などと誤魔化して都合のいい打ち方を相手にさせるのか。

本当にその打ち方がおかしいなら、「こいつはしょうがないな・・・」と心の中に留めず、
それでは稽古にならない理由をちゃんと説明するべきだと思う。
稽古とは共同作業なのだし。

打つ側は相手を避けて正面打ちをしてはいけない。
ちゃんと打つからこそ相手がどう捌くかが面白い。

打たれた時はしょうがない。それが自分の現在の実力なのだから。
打たれて恥ずかしいと思っても、その恥をかくことを避けてはいけない。
出来る事の確認ばかりでは成長しない。
出来ない事に取り組むからこそ成長するのだ。

と自分を省みて思った。

>>619
例えば力がなくてふにゃふにゃの女の子相手とも組んで合気道を稽古しないといけないことがあります。
正直、閉口することもありますが、感受性を敏感にしてふにゃふにゃの相手とも稽古をする工夫をしようとします。
現実問題、あまりうまく行ってませんけども・・・。

今回も訳のわからないことを言ってる幼児さんを相手に抽象論ばかりの相手とどうしたらいいかスレを見てましたが、
やはりうまくはいかないようです。
それでどうすればいいのか、また考えるということで。

僕はそんな感じ。

さまざまな憶測、拡大解釈、ワイドショーのようだ。

さて、私も登場せねばならんね。
そうね。私が言える事は、そちら側の人から見て、
>>647
で、MkIIさんが言ってくれたように、

＞とるのではなく 生み出したい。
＞それに幼児が応じないだけの話。
＞だから私は早い段階であなたに飽きた。
＞しかし まだあなたに飽きてない人も居るということだ。

つまり、私なんかにかまわないで、飽きてくれれば良いんだよ。
私も話相手は自由に選ぶんだから。その辺の石っころにもたらんヤツと
思ってくれ。飽きたら去るだけなんだ。

さて、色々な判断、評価、分析というものについて語ろう。

何故ならば、今なされているようなコメントの応酬は、
実社会でもおこなわれており、
全うな者がそれにつられ、劣等意識を持つ現象を私は至る所で観てきた。
学校でも会社でも組織という組織、家庭でもね。
でもそういう諸君、それは違うよ。

裁きというのは、はまやかしである。
判断、評価は部分でしかあり得ない。それでいて諸君に劣等意識を植え付けた
者達は、あの手この手をつかって、全体の評価であるかのような主張をする。
それに惑わされてはいかん。

続く。

よく、観よ。何が行われているのかを。
私たちは子供のころ、玩具を取り合った。
今は、正しさ、優越、権力、金、色々増えた。
どんどん分裂を材料をこしらえ二元に帰する。

みんながじゃなく、俺が俺がとおっしゃる。
これに純粋な疑問を持つ者もいると思う。
その答は絶対に見つかる。人（外）を見なくなればそうなる。
自分に向ければ、外でなにが行われているかは、勝手に感じる。

正しいのは諸君の、これが私にとって正しいと思うという、直感にも似た、
何かなんだ。それがたぶん我々、我々自身の真実だと思う。
裁かない勇気が必要である。これを貫こうではないか。
そして自分の成長のみに目を向けようではないか。

続く。

人との関わりで成長は行われる一側面がある。但し、各々とご縁のあった者とだ。
あの人はご縁がある。あの人とはご縁が無いというのは直ぐには解らない。
そこで、無理に縁をつくる必要もないし、無理に付き合う事もない。
人との縁というものは、流れに任すのがいい。つまり気分と直感でいいと思う。
頭の利害関係から始まる知人は、縁の視点でみるとどうか？と考える。

騒がしいので、消えようと思ったが、
幼児の帰着点というものも考えてみたくなってね。
では失敬

完で終わるのだが、合気道に結びつけてなかったね。
自分に徹する腹をつくるのが合気道の修業の一側面だと考えてる。
とりあえす、神経ピリピリじゃなく、開放的に、楽しく、解放された気分
で毎日をすごそうではないか。

ではお休みなさい。

仕方がない。
これが今現在の幼児の合気道観ということだ。
いろいろ異論のある奴もいるだろうが、もう十分に幼児のことはわかったろう。

しょせん掲示板での文字のやり取り。
本人の意志がなければ眼は開かれない。

ということで、俺は一旦ここで幼児を斬ってやることにした。
皆の者は勝手にすればよいぞ。

>>683
＞人との縁というものは、流れに任すのがいい。つまり気分と直感でいいと思う。
といいますが、
開祖のお言葉に
「道のためまがれる敵を呼びさまし言むけすすめ愛の剣に」
「まねきよせかぜをおこしてなぎはらいねり直しゆく神の愛気に」
とありますのでね。
この道歌にはもっと合気道のダイナミズムを感じるのです。

何もあなたが「まがれる敵」というわけではない。
僕の中にも「まがれる敵」がいる。
あなたがそれを感じることがあれば、それをなぎはらいにきてほしいと思ってるし、
あなたとのやり取りで僕自身が自らのまがれる敵を見つけられるかもしれない。
受けは取りの弱いところを指摘し、取りの動きを成長させる試金石になるのが合気道の稽古ではないでしょうか？

ところであなたは人を斬らないんですか？
「現し世と神や仏の道守る合気の技は草薙ののり」
にいう草薙ののりとは斬ることによる禊ぎだと思いますが。

どうもあなたは武産合気と言い出しながら、違う精神世界を追求しているように感じます。

わかりました…
仰るとおりあなたは、人を見ていない。
人に興味がない。今目の前に開祖がいて、あなたを檄しても
あなたは開祖を見ないのだろう。ただ平伏しうなずくのでしょうね。
現実の師匠に対してもそうなのですか？

とうとうあなたは名指しでレスをつけなくなった。不快と感じた途端
スルーし始めた。縁に関して言えば、ここにいる名無しと同様の性質だ。
散々煽りながら、「ひとりごとだから」「むきにならなくていいよ」
そして何故か名指しで煽らない。見事に、あなたの性質と似たものが
引き寄せられたようだ。

というわけで、私はここまでです。あなたは引き続きマトリクスを
堪能してください。
捨て台詞を一言。

＞自分の成長のみに目を向けようではないか。
てめえなめてんのか？
　

「自分は人のために献身的に尽くしては裏切られ、
それでも人を信じたい気持ちを捨てることができず、
懲りずにまた人のために尽くしては裏切られる」と言ってぼやく人がいる。

当人は、恩知らずの人の世の薄情さとエゴイズムを嘆いているが（中略）
エゴイストなのは当人であって、彼は、人に対して
一段優位に立てる恩人という立場で臨み、
人を利用し、支配したい欲望が強すぎるのである。

繰り返し「裏切られる」のは、世の人々が薄情なためではなく、
おそらく彼に非がある。
彼が、失敗しても懲りずに「捨てることができない」のは、
「人を信じたい気持」ではなく、「人を利用し、支配したい気持ち」であろう。

なぜ「捨てることができない」のかと言えば、
それはその気持ちをありのままに認識せず、
「人を信じたい気持」という立派なものにすり替えしているからである。

つまり、自己批判を、本来向けるべき「人を利用し、
支配したい気持」のほうに向けず、
的外れなところに向けているので、
デキモノの薬をデキモノの上にぬらず、
健康な皮膚の上にぬりたくっているようなもので、
何の効果もないわけである。

人が彼を「裏切る」のは、彼の支配欲に耐えられなくなって
逃げ出すのである。

被害者意識が強いものほど、
周りの人たちにとっては恐ろしい加害者となる。

人の気持ちに無理解で無感覚な者ほど、
自分は人の気持ちがわかり過ぎるほどよくわかり、
そのためについ、要求される前にゆずってしまい、
無理してゆずったということすらわかってもらえなくて
よく馬鹿を見るなどと思っており、
思いやりのある者とは、人の気持ちというものが
いかに理解しがたいかを知っており、自分がつい気づかずに
どれほど人の気持ちを傷つけているかについて
空恐ろしい思いをしている者である。

＜注意＞

週末になっても、なお場の空気を察することができずに、ワイドショーの
コメンテイターのように批評ばかりしている族が発生してきていますが
ここは、他の合気関連のスレとは別格ですので、批評するだけの安易な
書き込みはお止めください。

批評ばかり繰り返し、場のハーモニーを崩すのはサヨか、程度の悪い人
すなわち、自分の意だけを押し付ける勝手な自己
中心的な人、合気をしていても相手の気持ちすら汲めない人です。

少しは違う意見を持つ者同志でも、例え亜流？他流を行っているような
人も仲良くしていきましょう。

みなさん。おはよう。
念仏でも唱えようと思う。
同時に今回の私に対するご批判、批評、さげすみ、あらゆる裁き、
胸に受けました。私は「違う」人間でそれぞれ違う人間です。
だから面白い。違いは違いであり、その違いに感動しながら、
今まで生きてきた。違いは「違う！」と怒った事もあった。

でも何故自分は怒ったのか？違うのが当たり前なのにだ。
理想、願望、そんなものを人に向けてた。
これは夫婦関係の中に入るとよく解った。
私はそのためにあらゆる論理、脅し、泣き、情、そんなものを使って違いを
「違う！」と訴えた。
それ自体で素晴らしいはずなのに、私は妻を批判した。
私は妻を支配しようとした。今は見かけ上支配されている。

続く

もし違いを有益に活用するならば、こう違う存在にたずねたい。
あなたは何故、その違う考えに至ったのか？それを知れば十分だ。
その考えに至った経緯を知ることでその存在の現れの心持ちが解るからね。
そこにはなんの争いもない。理解するだけでいい。
理解しようとする気持ちだけで十分だ。解釈が何故必要かな。
府に落とす感想と言えるものは、「なるほど」しかない。

「なるほど」の後に、私たちは自分の過去の解釈を持ち込み、
新しい概念、違う者を批判してしまう。これは私たちの病なんだ。
これは人間の病で、私も持ってる。敵は自分の中にあったんだ。

だから今に生きられるように修業する。私はたまたま合気道を一つの
柱にしているに過ぎない。

続く

もし花としゃべれるなら、何故、黄色なんだい？
いいや、僕の黄色はあなたの観ている黄色じゃないよ。
あなたには黄色と見えるが、私は黄色で、あなたには認識できない
世界と話をしてるかもしれないし、それにもしあなたが私を美しいと感じるなら、
私は「それ」をあなたに向けて、話をしているのだよ。

違いとはそういう情感的なものまで含む、広大無辺、想像を超えた現象だと
思うんだ。

ところで、
>>687
精神分析ってのは、面白いよね。
武道の理合いのように、からくりを淡々と述べるからね。

続く

武産合気についてちょっと私の考えの一面を話そう。
「武産合気とは、合気道の原理を研鑽することにより無限の技が生まれてくる
状態をいう、つまり実技の問題である。」斉藤守弘先生・武産合気シリーズより。
私は「状態」「実技」技」という点。これを考えさせられた。
先生が考えられた「状態」「実技」「技」とはいったいなんなのか？
開祖が言われた、武産合気と、「状態」「実技」技」とをヒントに、
修練の中で一つ一つ気づきの積み重ねを得て行くのだろう。
まあ、お守りの言葉、みたいなものだね。

続く

「武産合気」という言葉は、合気道修行者を実引っ張るエネルギーがある。
これを目指す限り、どの道を通っても間違いはないのではないか？
流派、門下、と言われる区別はあるのだろうか。
そして間違いなんてあるのだろうか。
私はそう考える。但し「武産合気」ゴールではない。ゴールはない。
ゴールをつくるのは人間だけど、武産合気の結論を出すことは、
無理にゴールをでっち上げる事だと思うからだ、このでっち上げは
一つの解釈に過ぎない。

続く

「武産合気」という言葉の存在に感謝をしよう。
寺院は私たちの胸の内にというような意味合いを開祖は語った。
私は、胸に「武産合気」という寺院をこしらえる。
寺院は霧にまみれて見えにくいが、だんだん見えてくるものだと思う。
だんだん見えてきてはっきり見えたら、それは実は入り口だった。
っていうようなものだろう。

諸君も、それそれ持ってると思う。稽古や演武ではそれが見えるという
楽しさもある。それを広げれば、すべての社会生活の中で人々の寺院を
観ると思う。寺院の掃除はみんなでする。区別はない。
寺院は神性なものだから。個人の中にあっても誰の所有物でもない。
私はそんな寺院感を持ってる。

では良い週末を。

発言の名前について私の意見はこうだ。
コテハン、名無し、使うのは自由。
重要なのは意図。私はたまたま沢山書くからコテハン。
各自それぞれ、おかれた状況がある。
それ以上の意味はないし、実際そうだろ。
他人は色々解釈するが、解釈は意図とは別次元だ。

書き込み能力に関しては




独自の感をもつ単独行動の幼児＞煽りと否定だけの群れ行動の一派


ということで、よろしいかね？（ｗ

おすすめ♪
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>698
不等号が逆だな

別に恥ずかしく思わなくていいからね。>>700

2chでは既知だから（ｗ

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【13歳】桐村萌絵【Ｅカップ成長中】(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028089835/554

練習では、だれでも経験があると思いますが
「めぐり技」という範疇を説明するとしたら、
どう説明したらよいでしょうか？

ここは、技の問い合わせの為のスレではありません。

そういうことは、技の技術交換系のスレにでも逝って、表面だけを教えてもらってください。

>>705
失礼しました。武産と関係があるとばかり思ってました。

>>704
ここにおいで。表面だけだけど丁寧に教えてあげよう。

【万有愛護】入身転換術反射道 ４ 【天下無敵】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054918467/l50

反射道って何ですか？

さぁ！煽り屋達も一段落し、失せたみたいだから、また再開しますかー（ｗ

>709
釣りを再開か？

>710が釣られてやがるぜ（藁）

本日、宇城憲治師範がテレビに登場する。
６月17日（火）23時15分〜23時50分
『ものしり一夜づけ』【ＮＨＫ総合】
毎週一つのテーマについて、目からウロコが落ちるような知識や話題を提供しちょっと「ものしり」になれる教養バラエティ番組。（合気ニュースより）
http://www.aikinews.com/new/page.asp?id=12

さて、こんばんは、
私はね。ここで一種の表現活動をしているようなものだ。
sageで書くが、意図は様々だが上げる人が居るということは、
結果的に読む人もいる。何を表現するか？というのは、
私の文面を読まれ理解する人には解って頂けると思う。

私がsage続け、このスレッドが無くなれば、それはそれで
自然の流れ。続くならそれも同じ事。現象を人間が支配する
事はできない。一断片から未来を予測し、今の言論を評価する
観念は、私は信じない。これは精神・身体活動両面に言える。

続く-2。

こんな事は私がわざわざココでいうまでもなく、道場で気づく
はずだ。先輩方は色々言う。だれも違う。何が真実なんだと。
しかしある時点で気づく。信じられるものは、自分で得たものでしかないと。

さらに、合気道で得た洞察感を日常生活全般に拡張すると
世のからくり（理合い）が明確に見える眼がそこにあると思う。
私はその眼で観たものが、私の独自性を保っている限り、
諸君の反面教師たりえると考えている。

続く-3

「世のからくり」それの必要性は伝授という稽古を経験した時、
別に稽古に限らない。が社会生活において伝授せねばならぬ立場に
置かれた時に必要性に目覚める。説得ではなく、伝授、示唆の事だ。
別の言葉でいうなら、境地（意識、気、格）の共有、伝達。
芸術の範ちゅうになる。

この考え方の彼方には、生きる事は、自己表現であり、芸術であり、
創造そのものであるという概念に帰着し、創造そのものというのは、
神との同化という点に相当する。開祖の言われた、神との同化だ。
私はこういう考えの経路をたどって神との同化をたどる一つの道筋を
言葉で表した程度に過ぎない。

続く-4

世のからくりは毎日観られる。
ただ、そのからくりを言葉に変換する事は、重要だと考えている。
言葉は二元論で物質社会の一つの共通の現象だと思う。
言葉もそうだし、身体もそう。開祖は「魄」と言うだろう。

だから言葉に変換する事と体術に変換することは、同じ人間のする事
であれば、主観的には、イコールであるという点に帰着する。
からくりを言葉に直す事は、理合いを証明する事ができるという事に
繋がり、完璧な自己完結の状態で生きる事が成り立つ。

つまり自分の中で環境破壊がおこらないということだ。
自己の中で環境破壊が無ければ、外部に原因をでっち上げる事が
不可能となる。言ってみれば、社会に不満が無くなる。
だから本来なにもする事はない。あるとすれば成長だけだ。

続く-5

二元論から「絶対」に到達は不可能だというような事は、
方々で書き散らかしているが、言葉に支配される人間の性だと
思ってる。魄から魂に到達することは不可能。但し、魂は魄に依存する。

しかし、高次の人間は下位の魄から魂の断片をかいま見る事は可能。
下位の人間に上位の魄の部分をみてもなにがなんだかさっぱり解らない。
ブッダの魄を、下位である我々がみても、乞食にしか思えないかもしれない。
だからキリストは張り付けご免って訳だ。

頭で結果を納得するのが先ではなく、
頭で結果を納得するのは後なのだと思う。
先にする事は、存在の体験の驚愕、神秘性を奪ってしまう。
それと知識が増えてバランスが取れなくなる。
開祖流に言うなら、魂主導でないといけない。魄（言葉）
主導ではないという感じ。ただ、魄の世では、ことばが先の
方が解りやすいという印象があるだろう。これは事実だ。

続く-6

速く修得したい気持ちはだれしもあるだろうが、速いということは、
速いという無理がある。修得の取りこぼしの問題だ。
真剣（無私）な稽古の中に無駄はない。無駄というものはある者から観ると
そう見えるという概念だ。

迷いという問題は非常に重要で、ある権威によって迷わない状態を
維持できているとしたら、それは奴隷であり、支配される者であり、
権威にすがる者を言う。

私は「派」という表現が嫌いだ。依存関係があるからだ。
「派」は「対する派」でないものに依存せずに存在できない。
派と対する派でないものは実はイコールで属する派の違いに過ぎない。

続く-完

迷わないものは、ただ一人でも迷わない者を言う。修練が進めば、
進むほど、迷いがなくなってくるのでなければ、正しい修練方法では
ないということの一つの物差しになると思う。

だから、2CHで技術的な問題、言葉の解釈の相違。これらの講釈
を鵜呑みにするのは、迷いを生ずると思う。
いくら真実性を帯びていても、参考程度にするくらいで丁度いいと思う。

つまる所、私はいつも言う、真実は我々自身が我々自身にとって正しいと、
直覚する感覚をよりどころにする事だ。計りとして「愛」という抽象的でも
いいが、そういう感覚を伴って、我々の知覚に入ってくるか。これを
よりどころにするのが普遍に近いのではないだろうか。

今日の私の言葉は、問題が拡散しすぎて抽象的な印象を受けると思う。
そういう気分なんだって事でお許しを。
では失敬。

保守あげ

今日は劣等意識を持つ必要があるか？という問いを投げかけたい。

武道を始める動機として、強くなりたいというのがある。
今日は、強さの中の、気持ちの部分の一面を少し掘り下げてみたい。

気が強い、気が弱いというのは、いったいなんなのか？
気が強いと世間で言われる者は、気について考えないだろう。
問題は気が弱いと世間で言われる者の正体を私なりに明らかにしたい。

世間で言われる気が強い者になる事は、簡単だ。
感情を無くし、人から受ける感情・精神の共感を無くし、
感覚を鈍感にする。これが究極にある。つまり植物人間って所だね。
赤ん坊もこれに近い。生存という一点の指令で生きる状態だ。
しかし、人間界での豊かな精神生活とは無縁になってしまう。
獣に近い生き方にならざるを得ない。

でもだれでも、無慈悲に入って強さを越えることはできる。
無意識に入ることもあるし、意識して入る事もある。
意識して入る事を無念無想の境地という一面を示す事もできる。

続く

一方、見かけ上、気の強い者になることも簡単だ。
武器を持てば良い。それはイデオロギーだ。あらゆる固定観念。
●●主義ね。金至上主義。権力至上主義。順応至上主義。
博学。屁理屈ベテラン。嘘。ごまかし。
世間で言う、アイデンティティの確立ってやつだ。

いってみれば、人格のでっち上げ。仮面だね。
本人の主観としては、すべて自己規定をする事であり、
自らを洗脳する事であり、自ら条件付けを行う事である。

簡単に言えば、成長ストップを実行する。プログラムを
せっせとする状態に似ている。
そして仮面を付けた事を忘れ、仮面を自分と思いこみ、
強さをでっち上げる。そして当然、「ふっ」と本性がときどき顔を出す。
それを無意識とか心理学では言うらしい。本当はそんなものはない。

続く

強さをでっち上げている者がもっとも恐れるものは、
無意識の自分だ。つまり本性が明らかになると防御する。
怖いからだ。仮面を剥がす事は、仮面をかぶってるものにとっては
死活問題だ。だから怒りという表現で、それを行う。
何が怒ってるのか？。本性ではない。仮面が怒ってるんだ。
これが、精神生活、観念生活を送る我々の社会の怒りの大半の正体だ。

怒りは、生存が脅かされる時に、道具として使用する。
犬なら吠えるようにね。我々も荒い口調で吠えたり、叩いたりする。
これは正常だろうし、当たり前の事だ。
直ぐ怒るということは、自己規定が強い者ほど起こる。
外に向ける怒りが馬鹿げているというのは、そこなんだ。

神様はいつもお見通しというような考えがないから、
恥ずかしくないのかもしれない。

続く

よく、怒れないんだよ。と順応主義流行の世の中で嘆く者がいるが、
私に言わせば、正常だと思う。生存が脅かされる事がないのに
怒る場所ってのは、そうそうないからね。
ただ、仮面を脱げ！と怒る事は、雷おやじがよくやることだ。
雷親父の怒りは私は尊いと思う。今はそういう人が少なくなったけどね。

さて、感性の敏感性について話を進める。
豊かな精神生活を送るには、感性の敏感性というものは、セットであると
考える。感性の優劣が、精神生活の豊かさに直接関わる所だということだ。
気を強調した武道、精神武道、メンタル性が重要視されるようなスポーツ程、
敏感性の素質が重要だと考えると同時に、敏感性の成長を即し、手なずける
学問じゃないかと思う。

続く

私はこう思ってる。上記のような仮面をつけず、ひん曲がらず。
世間が気が弱いと勝手に言うことに、漠然とした気持ちで自分を観ている者。
あるいは、順応主義に引っ張られ漠然と劣等感を持っている。
そんな者こそ、武道では、重要な素養を持っていると確信する。
開祖もそういうタイプだったことは、諸君が共感する部分が多いという点で、
事実を物語ってると思う。

余談だが、ここで私が強調したいことは、開祖が言う「敵」はすべて自分の事を
言っていると私は捕らえる。そうとらえてこそ、理解が深まると思うからだ。
だから相手に向けて「敵」と思ってもいけない。そう私は考える。
だから敵を斬る必要がない。もし現象として敵を斬る事があるとすれば、
どんな時だろう。私はここから考えたい。余談終了。

だから、世間で気が弱く、人が良く、貧乏くじばかり引いているような者
それでいて、ひがむ事も、怒ることもできないもの。それが求道的武道家としての
大いなる素質ではないかという点に帰着する。武術家は違うちょっと観点が違うように思う。
今日は、「気が弱い」と劣等意識を感じている者に向けて、私が得た真実を語った。
当然、私以外の人の真実は違うからね。
では失敬。

>>724
太刀ふるい　前にあるかと　襲いくる　敵の後ろに　我は立ちけり
たちむかふ剣の林を導くにこたては敵の心とこそしれ
敵多勢吾をかこみて攻むるとも一人の敵と思いたたかへ
まが敵に斬りつけさせて吾が姿後ろに立ちて敵を斬るべし

「敵」が全て自分のことと「強調」しちゃいますか。
こんな簡単に反証が見つかるのに？
それは自分の論を保持しようというエゴによる解釈に過ぎないと僕は思う。

単にこういえばいい、「敵は自分の中もよこしまな気持ちも表すことがある。」と
「すべて」自分のことなどと「強調」してしまうのは何かに対抗しようと言う気持ちが出ているから。
それはあなたのエゴ。なんとも思ってないなら「すべて」なんてうかつに「強調」しない。
もっと自然に言葉が出て、そこには隙がない。

技を掛けたいというエゴ、倒そうというエゴ、抵抗しようというエゴ。
人のエゴを斬り、自分のエゴを斬る。
天の理法を体に移すための自然体をお互いに目指して、相互に斬り、向上していく相互の関係。

あなたは他人を斬らないと言う。「自分の成長のみに目を向けようではないか。」と言った。
「お互い様」と言う気持ちがない人には合気道は出来ないと僕は思う。
というわけでもはやあなたには興味がない。レスもしない。
どうぞ望みどおり、続けてください。

ただ感謝はしている。それでもあなたは私に向上の機会を与えてくれた。
ひとまずさようならです。

>>726

もう来るなよー（ｗ

私は、2chは社会の縮図だと思うが、
合気道に限定するならば、その世界の縮図でもある。
但し、2chで発言している者と限定しない。
2chを観る人、発言する人そして、2chそのものの社会的評価、
それらを含めて一つの社会性をもっている。
それがここの社会とういう日本の人間界全体から観た一側面だ。

発言には動機があり目的があるものだという一般概念がある。
突き詰めて考えると、発言には意図が存在するだろうという
前提で会話は流れ進行する。その意図を掴む事ができない発言は
抽象的、主観的、等々、という評価を得る。

続く。

言いたい事が解らないというのは、言いたい意図が私には
つかめないという自己表明となって現れる。
人間はけっして平等ではない。理解を超えた者もいる。
理解を超えたというのは、高低の事を言うのではなく、
毎度の事ながら、違いの事を指す。

私たちは、人間界の掟、つまり、社会の暗黙のルールにのっとって生きている。
またそうしないと生きられない。人間界の力関係の理合いとでも言おうか、
これは順応主義とは違うが、その違いについては、ここでは深く追究しない。

続く。

人というものの幅というのは、我々の想像を超えていると思う。
越えているからこそ、ワイドショーが受ける。自分達は標準であるという
暗黙の共通の信念体系を共有し、それを強化する群の絆づくりを行っている。
その範囲を人間とするならば、ある限定されたルールでもある。

ルールの中での攻守なら、これはいったい何なんだろう。
確かに肉体は人間のルールの範囲だ。しかし肉体を越えた所で人間は
支配されているという現実が歴然としてある以上。人間は肉体を越えているとは
言えないかな？。

続く。

身体行動の攻守という点でいってもそうだ。意図が明確に掴めない
攻撃と守りである。ある者から観ると無秩序に映るだけで、
あるものから観るとれっきとした意図がある。
例えば、ある存在が掴めないとするならば、その存在が理解できないだけで、
その存在自身はいたってそれ自身でで統一されている。なんの矛盾もない。
石ころに矛盾という言葉が無縁なようにね。

開祖の拳銃で狙ってもらって避けるという話の中で、ある者の
鉄砲玉の道筋は読めるが、猟銃の達人と言われる人が構えた所、
あなたの玉は避けられないと言った逸話があったが、
まぎれもなく意図の把握だと思う。無私・無慈悲（無念無想）で狙った
攻撃の意図は掴む事ができない。なぜならば、読むもの（感受するもの）
がなにもないからだ。

続く。

それでも攻撃というものは存在する。それに対する受けも存在する。
それは何か？ってことは追究しがいのある点だろう。
帰着点は、今という瞬間をどのように伸ばすかという現象表現を用いて
表す事もできるが、それだけでは全体に近い所をとらえきっていないと
思うが、これも言語に表現する課題として残して置こうと思う。

続く。

意図（気）は大抵、言葉に表せずとも、文字からも見て取れるものだ。

悪意があるか無いかくらいは誰でも解る。
服従、支配下に置く事を目的とした意図も解る。
正しさの取り合いに終始しそうなエゴイスティックな意図も解る。
自分が上だとつけ上がりたい気持ちの意図も解る。
テストの模範解答を示したい文部省教育洗脳の降伏者の発言の意図も解る。
悪い例も、良い例も区別なく、意図として存在する。

これは、私が解ると言っているのではない。諸君の深い所ですでに解っている。
たとえ表面的にそれが巧妙な手口で見えないとしてもね。そういう者は、
そういう事に熟練している。使えるものはなんでも使う。

続く。

しかし、意図（気）が存在する以上読めるはずだ。すでに深い所で解っている事を
自覚する境地にあればいいんだから。感づいているが応用できないというジレンマが
合気道に突き進む動機の一つになってる人も多いのではないかな？

だから、こちらが意図（我）を消したとたんに、意図が明確に見えてくる。
つまり、意図をもつ心の反対は、なにもない心の状態で、同じ者からは、
同じものは違いとして感じられないが、明らかに違うものは、明確に
違うと言い切れるようなものだと思う。

意図（気）を私なりの概念の一断片的見解を語った。
今日は、問題提起的な内容になった。
では失敬。

私の決定論的な事を言うと。
合気道は、人間に元々そなわっている共感能力の開花と
活用方法の修得。つまり超能力、神通力、霊力という
一般庶民がオカルト的にあつかう、人間の退化した能力の復元。
だだし、神という人間が考えた最高概念を自らの境地（同化）
しないとそれは身につけられない。一方共感能力の開花は付随能力で、
あくまで、神との同化が目的であることは言うまでもない。

そして、それの証明を物質界でとりおこない。
忘れてしまった、人類の地上天国的意識（神、意識の最高概念）の復興、
再現ではないか？

つまり、美しい天界の夢の世界を今ここに実現する。
その素養ある者達の訓練場所。そしてその修練の成果、
その人そのものの存在が、ただ、生きる事によって、
素晴らしい輪、絆が広がる。そんなイメージでとらえている。

「武産合気とは、合気道の原理を研鑽することにより
無限の技が生まれてくる状態をいう、つまり実技の問題である。」
斉藤守弘先生談

それを合気道の実技に限定して言うなら、斉藤先生の言葉となる。
もちろん先生が実技に限定して言っているとは思えない。
言葉だけを取れば、そのように一般は取るということだ。

合気道が人間活動全般に通じるならば、
「実技」とは物質界で生きるすべてに通じる。つまり自分の活動全般。
「合気道の原理」は、人間界・宇宙の理合い。これは合気道に含まれる。
「技」は、技との同化。つまり自分。自分は神との同化。

このように私は府に落としている。
諸君も様々に思われる所があると思う。

おやすみなさい。

幼児さんに質問。

誰に対してメッセージを発してるの？
見てる人？揉めごと集団の構成員？それとも自分自身ですか？

>>737さん
＞誰に対してメッセージを発してるの？
＞見てる人？揉めごと集団の構成員？それとも自分自身ですか？

質問ありがとう。
現象として、こう答えるのが一番しっくりくるように思う。
よく駅とか人が集まる所で、ギターを弾いたりしてる人がいるでしょ。
それとか、訳もなくパントマイムをやったり、ただ、目的もなく、
自転車にのるのが好きで、散歩してる。川に座ってあれこれ振り返る。
海に向かってバカヤローと言ってみたり。そういうようなものです。

ただ、実感としては、好きなんだよ。ストレス解消でもいいし、
エネルギーの解放でもなんでもいいが、そういうような事です。
そうだね。「衝動」っていう言葉がなんかしっくりきそうだね。
そして自分が書いたことを振り返るとメッセンジャーかな？と思ったり、
戯言と思ったり、念仏と思ったり、アホだなと思ったり、色々だよ。

続く。

して誰に対してというのは、特定してない。
あなたの言う、揉め事集団の構成員、見ている人、自分自身そういうもの
を観て、私がどう感じて、どう思ったか。そしてその彼方に何があるのか？
そいういう事を追究して言葉に置き換えている作業者のようなものだと思う。

私が読む。そして感じる。それを誰か文字に置き換え、書く（文字を打つ）
その誰かは、解らない。感じているもの、観察者、観覧者の正体は
いまだかつて謎だ。魂とか神とか言いたくもなるよ。唯脳論的に
処理もできないしね。だれも解らない。一応便宜上「魂」という表現を
用いるのが適切だろうね。開祖も、最後の観察者的な意味で「魂」
を用いていると思う。これについては、意味の幅を持たせたいね。

ただ、それを観て結果的にメッセージ発信という事ならば、
それはそれで受け手次第だ。私としては、訳もなくやってるからね。
私が興味あるのは、この世のからくりを把握して理解する事だ。
つまり、生死を理解し続ける事をする事が好きなんだよ。
そういう衝動が私の中にあるんだろうね。
そんな所かな？。私は説明が下手なので、私の理解の仕方が解らない点、
事は、なんでも聞いて欲しい。

以上。

最初の一文字が抜けました。

×…して誰に対してというのは、特定してない。
○…そして誰に対してというのは、特定してない。

さて、
以下は、関連して、色々考えてみたくなったので、記すけど、
今回のご質問から波及して考えを述べてみたい。

生死を理解し続ける事について、
合気道には、そういう理解するヒントが、私が出会った中で一番沢山あった。
だから合気道が好きだ。

さらに合気道の世界に居る人達も、様々で、その人達を知る事はさらに
深い理解が得られる。そして現象としては、人を見て理解するんだが、
実際は人とふれ合って、自分がどう感じたか？これをすすめて理解へと深める。

だから人を理解するのではなく、自分の感じた事を理解する。
つまり、これは、人間に共通の理解の仕方の事実だ。
結果的に人ではなく自分の問題である。自分に目を向けるという考えになる。
自分が存在しなければ、理解という文字すらない。
人（世界）と自分との関係のど真ん中に理解がある。

続く。

だから理解する自分に直接目を向ける。
しかし、そういう意識でないと、人は、理解したいように理解してしまう。
だから批判する人は、すでに答は自分で決まってしまっている。
批判した時点で理解は出来ない。批判と質問をすり替えては
ならないと思う。

人は批判する事により真実に近づくというが、最初から、
素直に質問すれば、答はそこにある。しかし大抵は批判の応酬に終わり、
最適知というか、双方がしっくりくる答を双方で導き出す事はできない。
導き出しても、妥協だろう。二人以上いるなら、自分が考えた帰着点以上
の地点の知にたどりつくのが本来だ。これは理想を話しているのではない。

だから、そういう考えを私がもってして、自分のみに目を向けよ！
と言うと、人は、そんじゃあダメだとか、ああだこうだと言う。
私は事実を話しているだけだ。

続く。

確かに、批判は人の為にはなるケースもある。
合気道で言えば、限定のない武産合気を追究する人、他の言葉で言えば、
神を知りたい人だ。自分を知りたい人だ。しかし、私は批判はできない。
論理として矛盾しているが、批判そのものが不可能だと思うからね。

言葉は白黒だ。中間とか、それを白黒を含む事を表現するのには、
不適当だから、なにを話しても、批判と肯定は同意味になる。
ちょいと賢い事を鼻にかけるものは、逆説からものをいい、
その本意を後で、種明かしをするようにするが、私はそういう事は嫌いだ。
微妙な小細工にしか私には映らない。

ただ、決定論的には、私は自分の正体も知らぬのに、
人を批判できるのは、変だと思うだけなんだ。実はこれに尽きるかな。

続く。

私の文章だって、読む人が読めば、虚栄心、つけ上がり、そういう事が
解る人もいるはずだ。しかしそれが今の私をそのまま表している。
そしてそれが最大の敵であるという、大いなる事実を年を重ねて、
自然体でいられる境地に達した方もいらっしゃる。

そういう所を見抜かれ、例えば、開祖に「馬鹿者」と言われるならば、
私はこよなく幸せだ。その瞬間、大いなる気づきがあるだろう。
私は、ほざくからボンクラだと思う。これは謙虚さではなく、
そういう人から見れば、おそらくそう見えるだろうという境地の想像だ。
それと、つけ上がる事は不可能だと思うからだ。

いつも個人的な事だけど、今日はさらに個人的だね。
では失敬。

幼児さんへ

何となく分かりましたが、貴方のやり方だと遠回りだと思います。

いいことを主張されていると思いますので、ホームページでも作られて
発信してみてはいかがですか？そこで意見交換や議論？を進められた方が
いいと思いますよ。

どうですか？

【批判】

（名）スル
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
「学説―」「―を仰ぐ」
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
「政府の外交方針を―する」
(3)〔哲〕〔(ドイツ) Kritik〕人間の知識や思想・行為などについて、その意味内容の成立する基礎を把握することにより、その起源・妥当性・限界などを明らかにすること。


三省堂提供「大辞林 第二版」より

あ、釣れた！（ｗ

>>745
＞何となく分かりましたが、貴方のやり方だと遠回りだと思います。
そうだね。目的自体を行ってるから、書いた時点で完結だ。
目的地が決まっていれば、遠回りという概念も出てくるだろうが、
完結してしまっているから既に、到着している。

遠回りという概念は私には無い。
今必要な事をする。そして、理解する。その繰り返しだ。
必要な事というのは、どう感じるか？と言えば、衝動、情熱、等かな。
この生き方に、目的地はあるか？無いね。あるとしたら死だね。

目的をもって生きるとすれば、目的を達成せず、死んだら悔いが残る。
ところが、生死を目的自体にすれば、いつ死んでもいいね。
私はそういう生き方を生きたいと思う者だ。

＞いいことを主張されていると思いますので、ホームページでも作られて
＞発信してみてはいかがですか？そこで意見交換や議論？を進められた方が
＞いいと思いますよ。どうですか？
これについては、そのような時、そうしてると思う。
今は、ただこうして言葉を並べているだけだね。自己完結ってそういう事だ。
以上。

さて、関連した話題で、
理想について少し話したい。

いかなる理想も、害であるというのが私の主張だ。
理想の出発点は、あのように成りたいという事だ。
何かが欲しいという時、これは理想とは言わない。
何かを得た自分の状態を理想と言っている。

つまり何かを欲しいというのは、代用であるということだ。
何かを得たときに得られる境地（意識の状態）を理想という言葉で
代用しているのが、理想の正体であり、理想という言葉そのものも、
ごまかし表現に成り下がった。

だから世の中の物全てが代用品ということができる。何故異性を求めるか？
自分が男であり女であるなら異性は不要になる。しかし、
そんな状態では、異性（とこなる者）の素晴らしさを理解できない。
自分が男であり女である者がどうやって自分（違い）を理解することができるか？
できやしない。

続く。

車でもいい。車の代用を考えてもそうだね。スピード（時間、距離）信仰だね。
早く事をやりたいという時代の流行からスピードの必要性を感じる。その代用でもあるし、
車のデザインや快適性、性能は、その人が求める、境地の代用だ。

究極の代用は、神だ。科学はある程度代用が利くが、科学は究極ではない。制限がある。
だから科学や、合理主義に染まると、かならず、閉塞感、頭打ち状態になる。
限界があるからね。代用は限界のない代用にしなくては解放、自由に向かわない。

仮に、開祖が、武産合気という代用をつくらず、技を完結、合気（実技）を完結にしたら、
かならず頭打ちになる。開祖は神を信心するのが好きだったので、
最終目的、帰着点をこしらえなかった。だからすべての人に向けてなにをいっても、
当てはまる。その当てはまる物を、受け取る者の解釈が狭い枠に落とし込むだけなんだ。

続く。

さて、理想が何故いけないと主張するか？
自分に向けようが、他人に向けようが、理想をもつ者が感じる事は
いつもギャップなんだ。理想という信仰をもってるから、
その理想から外れる対象はすべて不合格点だ。
自分に当てはめれば、劣等感、ナルシズム。人に向ければ、批判、判断、批評、不満、
ほめ言葉。いくらでも想像がつく。

生の自分じゃなく、自分の理想が自分だと自ら感じたい。
生の他人じゃなく、自分の理想の他人になってもらいたい。
そんな欲求の虜になってしまう。それで遊ぶなら楽しいが、
大抵は深刻になっている。信じちゃってるからね。

続く。

自分以外の信仰、代用はすべて、そういう理想とセットで持つ事になる。
開祖の言葉でいえば、寺院は自分の中に、神との同化だね。
そうじゃなく、神は自分の外、寺院は外、信仰は教義。これじゃあ、
代用品のいきを出ない状態だ。開祖は当たり前の事を言う人だからこそ
素晴らしい方だと思う。

当たり前の事をすることは一番簡単だけど、一番難しくなちやったね。
ごみ落ちてたら、拾って、ゴミ箱にすてればいいのだけど、
それが出来にくい世の中のようだ。

では失敬。

合気道における固い稽古、気の流れ、流れの、演武用、乱取り稽古
武器、様々あるが、主に行う稽古が意識にどんな影響があるか？
を考えてみたい。

何故、稽古体系と意識が関係するのか、ということについては、
反応の習慣を稽古で行っていると言えるからだ。
稽古では、掴まれた時の反応のすり込み、打たれた時の反応のすり込み。
すり込みとは、過去の習慣を脱して、新しい習慣を意識に刷り込むという
意味で、すり込みとした。新しい反応の仕方をできれば、深い意識に、
習慣付け、その反応の仕方を新しい習慣と置き換える。こう言えるかもしれない。

続く。