1 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :
2000/11/23(木) 00:42 会社で支給されたPCに1-2-3が入っていたため、 5年間に渡って使用しています。作成したファイルも膨大です。 最近、メール環境が整って取引先と表計算のファイルをやりとりをするのですが、 相手がほとんどExcelで困っています。 1-2-3に慣れているためどうしてもExcelに移行出来ずにいるのですが、 ソフト的には移行するメリットはあるのでしょうか?
2 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/11/23(木) 01:32
どうなのかね。おれも123で育ったからね。DOSの頃から。
3 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/11/23(木) 03:36
おれも1-2-3をDOSの頃から使ってたけど、 EXCELの方がVBAを使って入力フォーム作れたり、 一つのセルに数字や日付を記入して、そのセルを下や横に引っ張ると その数字や日付がセル毎に加算されて表示されたりするから EXCELのほうが機能的には勝ってると思う。
4 :
表計算王@1・2・3マガジン :2000/11/23(木) 04:49
原点をわすれちゃいかん。一生R2.3Jを使うがよろし。
5 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/11/23(木) 06:34
サポートのおねぇちゃんがイイです。
Excelで1-2-3のファイル読めるけど完全じゃない。
7 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/11/23(木) 11:00
職場で何故かロータス2000が採用された。 関数はR5Jの本が有ったんで買ったから見ればだいたいわかったん だけど、マクロについて書かれてる本が無くて、 動かし方どころか書き方も分からない。 余計、初心者は、入っていけないと思う。 数字入れて罫線引いて使うの@sumぐらいで止まってる。 各ワークシートの内容を他のワークシートにコピーすると 各セルの幅もコピーされないのが嫌。
8 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/11/23(木) 11:30
>4 表計算王さま ほんとお世話になりました。
9 :
名無しさん @羽子板市にいこう:2000/11/24(金) 08:31
10 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/11/24(金) 22:05
一太郎はATOKのおまけ
スマソ
12 :
名無しさん@1周年 :2000/12/06(水) 07:52
DOSの頃は、123が入っているパソコンを 「ロータス123」と言う名前の機械だ(ワープロ専用機で言えば 書院みたいな感じ)と思っていた人がいたくらい著名なソフトだったけど、 プロテクトに力入れすぎてだめになったんじゃない? スーパーロックなんて、一度HDDにインストールすると、インストール FDは使えなくなってしまうと言う使いにくさ。 出た当時99800円で、垂涎の的だったけど...
13 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/06(水) 19:16
>>12 へへへ、ウエストサイドのコピーツール使ってあっちこっちばらまき
まくったけどな。
14 :
1 :2000/12/06(水) 19:58
PC-98で1-2-3を使っていたのですが、DOS/Vノートが支給されたので、 とりあえずファイルを移して使うことにしました。 ところが98のHDDはA: B:でDOS/VはC: D:の為、 他のワークシートのセルを参照した式はエラーになってしまいました。 この式はひとつずつ手作業で直さなければならないのでしょうか?
15 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/06(水) 23:36
>>14 A:のデータはフロッピーに入れておけばいいじゃん。
B:はもう1台フロッピードライブつけるとか、ね。
16 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/08(金) 08:32
1-2-3YokoYokoってまだ持ってる。 横にながーーーーーい表をドットプリンタで縦にするだけのやつだけど、3万5千円くらいしたなぁ。
17 :
名無しさん :2000/12/08(金) 11:21
>16 懐かしー。あの頃はいろいろと苦労したよ。 円グラフの扇のひとつを切り離すとかさ。
18 :
111 :2000/12/08(金) 16:15
>17 郵便の宛名シールの出力用マクロとか作ったりな。
111がここに!
20 :
非公開 :2000/12/16(土) 09:23
細い罫線がひけるから、123の方が好きなんだけど・・・。 エクセルで細い罫線を引くには?
21 :
オールドタイプ :2000/12/22(金) 00:48
DOS時代から慣れているので、会社のソフトがエクセルに 変わってもロータス忘れることができないっす エクセルにも「1−2−3ヘルプ」を加えているし 「/」メニューを使えるようにしている ちょっと複雑なワークシート作るときはまずロータスで 作って、それをエクセルになおしていたりする
22 :
名無しさん@1周年 :2000/12/22(金) 01:04
[/]で出すメニューは指がおぼえてるよね。 なぜ1-2-3は落ちぶれたんだろ?
1-2-3は2000になってもやり直しが1つ前までしか戻れないのが使いずらかった。 ちなみにExcelは16回分過去に戻れる。
24 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/23(土) 12:59
三四郎まんせー
25 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/23(土) 18:20
ロータスの方にやる気が見えないのだが オフィスでは儲からないのだろう
26 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/23(土) 20:55
頻度分布は123のほうがやりやすい
27 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/24(日) 01:06
LOTUSにはがんばってほしいよね おれもR5Jでエクセルに変えた、重くなりすぎたもん エクセルのタコメニュウに慣れるのに苦労したよ
28 :
1 :2000/12/24(日) 19:32
エクセルを仕方なし使い始めています。 しかし、慣れないせいか使いづらいです。 改ページを指定しているのに何故反映されないのだろう。 かと思うと、勝手に細かく改ページされてしまったり…。 苦戦中です。
lotusのいいとこって、「思い立ったらセルに範囲名付けてマクロでポン」ができる とこだよねぇ。マクロや関数のオンラインヘルプも、多分全アプリ中一番使いやすいと思うよ。 実際、紙マニュアル、全く必要無かったもの。 EXCELのマクロはVBだから、慣れれば色々応用が効くんだろうけど、どうも敷居が 高くてねぇ...。やっぱ、手軽である程度実用的なのが一番いいや。それに専門用途のプラグイン が色々付いたら完璧だと思うね。
30 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/05(月) 21:23
便利なはずのインフォボックスが、かえって邪魔に思えるんだけど。
31 :
しろうと :2001/02/13(火) 16:54
しろうとです。つまらないしつもん。 ロータス123 2000なんですが、OSをWIN98SEに したとたん、ワークシートのカーソルの枠が、欠けて、 移動するたびに一部がゴミとして残るという現象がでます。 ちょっと古めのマシンなのですが、エクセルとかではまっ たくでません。 マシン 富士通 FM DESKPOWER T2-16 CPU MMX PENTIUM233 MEM 128MB OS WIN98SE (WIN95からのバージョンアップ) VGA ダイアモンドマルチメディア ステルス 3D 2000 モニタ15インチ純正 ディスプレイドライバはWIN98SEのS3 VIRGE VX(988)のを 使用 たぶんこれが一番あたらしいとおもいます。 TV画面は 800×600で使っているそうです。 WIN95の時はまったくおきなくて、WIN98にしてから、カーソルの 反転してるところに、太い枠の左側がゴミとして残ります。 いったい何が悪いのでしょうか?
32 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/07(土) 02:03
age
33 :
名無しさん :2001/05/30(水) 22:33
プロパティで、数字をカンマ指定すると、 かならず小数点以下2桁になりますが、 デフォルトを0桁にする方法ないでしょうか?
34 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/05/31(木) 00:54
個人的に123はデザインが嫌いです。なんかかっこわるい。 あと、LOTUSが製品名だと思っていらっしゃる方が多すぎます。 LOTUS使ってる、みたいな。ハァ?
35 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/05/31(木) 03:07
>>33 新規ワークブックを作成したら、
一番最初にプロパティで「ワークシート」を指定して
全体を0桁に設定するしかないと思われ。
36 :
名無しさん :2001/05/31(木) 13:03
数式で表示・印刷するのがセルごとに設定できるのがいいね
37 :
33 :2001/05/31(木) 18:52
>35 あー。そういう手がありましたか。さんきゅ〜です。
38 :
名無しさん :2001/05/31(木) 18:54
エクセルのぶっとい罫線がダサダサでキライ。 123で作った方が、すっきりした美しい書類ができる。
39 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/01(金) 21:47
>>33 コントロ−ルパネルの地域のプロパティの数値タブの中の
小数点以下の桁数を0にすると、いつでも小数点以下は0になるよ
40 :
33 :2001/06/02(土) 22:57
>39 お〜! なるほど!! できた! ありがとうございました。
41 :
EXCEL命! :2001/06/03(日) 03:07
でも、ロータスも好き
42 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/03(日) 13:53
昔PC買ったときにバンドルされてた1-2-3で表計算ソフトの基本を勉強したなー。 チュートリアルが凄く使いやすかった。 今はExcelに移行したけど、勉強用には1-2-3の方がいいな
43 :
名無しさん@1周年 :2001/06/03(日) 18:13
Lotus1-2-3購入予定なんですが、最大行数はどれぐらいでしょうか? CSVのデータがあるのですが、3万行ぐらいあって、昔の1-2-3では、 変換しきれなかったのです。Excelは持っているけど、個人的に 1-2-3のInfoboxが好きなので。
44 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/04(月) 00:51
1-2-3 2k 65536行
45 :
名無しさん@1周年 :2001/06/04(月) 01:28
>>44 ありがとうございます。買っちゃおうかな、スーパーオフィス。
このごろ、あの黄色いパッケージのコーナー、店頭でみかけないのだけど、
近日中にでも、新バージョンが出るのでしょうか?
46 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/04(月) 02:41
ottoで1900円ぐらいだよな
47 :
LOTUS命! :2001/06/04(月) 22:22
48 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/05(火) 10:25
49 :
びっくりバージョンアップ :2001/06/06(水) 17:55
50 :
名無しさん :2001/06/06(水) 21:44
優待価格3000円ですか・・。これは買わねば。
51 :
名無しさん :2001/06/06(水) 21:44
もう、見捨てたのかと思ってたら、なかなかヤルな。
52 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/06(水) 21:52
僕も買います! 会社ではMS-OFFICE2000で、家でもこれがバンドル されているパソコンなんですが、スーパーオフィス97を持っていたとき 使いやすかったので、また、復帰したいと思っています。 MS-OFFICEと互換性があるなら、自宅使用は問題なしかな。
53 :
50 :2001/06/06(水) 21:53
3000円は違ったな。5800円か。
54 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/06(水) 22:52
>>53 3000円であってるよ。先ほどのHPからコピペすると、
> また、6月6日から8月15日まで「GO GOロータス2001」キャンペーン
> を実施します。まず、この期間内に購入して登録いただくと、
> 「1-2-3 2001」と「スーパーオフィス2001」がそれぞれ優待価格
> 3,000円(税別)にてロータスストアより購入できます。
どちらも3000円なら、1-2-3込みのスーパーオフィス2001で
決まりだね。
55 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/07(木) 00:43
MS殺しのスーパーオフィス完成!ついでに、PC業界はだんまりしたままになるでしょう!儲けがないから。3000円ではね。 やっぱり、MSのオフィスの方が優れているとか、デマも平気でするだろうし。でも、PC雑誌が、600円としたなら、×5で買えるわけだから 知らない人は一度試してみてはどうかな?(マニュアルなしでは使えないだろうから初心者の人には、3000円では買えないか?)でも、ペケポンの値段よりは圧倒的に安いから、一度チャレンジしてみてもいいと思う。私は、ユーザだから買っちゃうけどね。
56 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/07(木) 01:30
> 3,000円(税別)にてロータスストアより購入できます。 これってDLするの? CD送ってくるの?
57 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/07(木) 03:44
> また、6月6日から8月15日まで「GO GOロータス2001」キャンペーン > を実施します。まず、この期間内に購入して登録いただくと、 > 「1-2-3 2001」と「スーパーオフィス2001」がそれぞれ優待価格 > 3,000円(税別)にてロータスストアより購入できます。 “この期間内に購入して登録いただくと”って、 「購入」の目的語は何なの? 何を購入して登録するの? あと、1-2-3単体とスーパーオフィスが同じ優待価格3000円 ってのはどういうこと? スーパーオフィスが1-2-3込みだったら、 あえて1-2-3単体を欲しがる奴はいなさそうだけど。 単体のみって、何かメリットあるの?
58 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/07(木) 11:57
実際いるんだよ!ワープロは一太郎で、表計算は1−2−3とかって奴がいまだに たくさんね。(おじさん連中だよ!) スーパーオフィスは必要ないけど、1−2−3とかは必要だと考えている人がね。 使い方を最初から覚えるのがきっと面倒なんだろうね。(分からないでもないが!) (値段の問題ではないと思う。) でも、ウイルスの対策はどうなんだろうか? エクセルのマクロまで実行してしまうと、せっかくにロータスのよさがなくなって しまうおそれもある。(いらん心配かもしれないけど)
59 :
名無しさん :2001/06/07(木) 20:12
一太郎&123派です。 やっぱDOS時代から10年も使ってると、 いまさら1から覚え直すのめんどくさくて、 EXCEL、WORDに乗り換えれない。 3000円てのはキャンペーン価格でしょう。 今オフィス2000を買うと、2001が出たときに、3000円でバージョンアップできるってことかな。 97→2000の時も同じようなことやってました。CDROM1枚の直販です。 マクロウィルスの件は・・どうなんですかね?
60 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/07(木) 21:21
ロータスのGO GO キャンペーンを近所のビックカメラで確認してきました。
>>59 さんの通りですね。今、スーパーオフィス2000を買うと、7月25日
(だっけ?)の発売日に、3000円で買えるようです。1-2-3単体も同価格
のようです。すでに持っている人は、5800円かな? これでも、ぺけPに
比べたら破格ですね。僕は、スーパーオフィス97だから、あと2ヶ月弱
待つか、いっそのこと2000を早く買うかで迷っています。
61 :
名無しさん :2001/06/07(木) 21:45
XP高すぎ。
62 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/08(金) 00:12
>XP高すぎ。 ウイン95から、1−2−3を追い出すため、獏をしこんだOSメーカ だから、消費者の尻の毛まで、抜いてしまうぞ。 どうせ、XPって2000から、たいしたバージョンアップはしていない はず。あれだけの短時間で、よくもま〜ころころお手軽にソフトができるもんだ。ああ、仕事はしているね。プロテクト対策は。 違法コピー対策用にMSの作り変えたオフィスソフトなんだね。
63 :
ねこにゃんさん :2001/06/09(土) 09:47
エクセルと1−2−3と両方使ってる。未だにDOS機 とWinが混在してる会社ではしょうがない 1−2−3で作成してxlsで保存すれば問題なし XPは無駄金使いだよ。
1-2-3よ!時間計算機能を付けてくれ! それだけが悩み。 労働時間の計算が難しい。 そしたら完璧。
65 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/20(水) 16:19
>64 そのとおりだと思う
66 :
教えて123君 :2001/07/04(水) 09:44
1-2-3 2000でdbf形式でデータを保存できないのですけど何故でしょう、 一行目は項目名にして範囲選択してるんですけど。
67 :
wakuwaku :2001/07/04(水) 18:04
俺も教えて欲しい!
68 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/05(木) 01:05
>>66 項目名に日本語(2バイト文字)が入ってませんか?
69 :
教えて123君 :2001/07/05(木) 17:35
自己レス
どうやら項目名中に半角スぺぺースが含まれていたのが悪かったようです、
エラーダイアログにはそういった可能性が有る、と言う事が
書かれていないので手間取りました。
>>68 さん、THX
70 :
いまだに :2001/07/05(木) 20:57
1-2-3スレだけど、余談が多くてスマソ。 ワープロは一太郎って人は多いよ。ただ、最近の馬管理者の中には、ワードからはじめた人も結構出始めており、「一太郎は使うな」というM$信者みたいのがいるのですごく困る。 ワードの文書作成機能はいまだ貧弱なところがある。一太郎信者はワープロ専用機からパソコンに移行したに特に多いんじゃないかな。 M$が1−2−3&一太郎潰しに血眼になったのは有名になった話。 ワード抱合せ販売問題で公正取引委員会が動いたが、当時から無しのつぶて。おかげさまで、重箱の隅をつつく形で、Word+Excelをオフィスパーソナルとして売るようになってしまった。 ぺけpはppt形式に特にお世話になる人以外は使う必要がないって。
71 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/05(木) 22:28
>>64 その機能がついたらいつでもEXCELを捨てる
72 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/05(木) 22:59
MSって反吐がでる、 まったく同意! やつらのやったことって犯罪だよ。 馬鹿なuserは今日の背景がわからないからMS、MSって うざいんだよ。 銭取られて、パソコンまで買い替えさせられて ソフトの 軽いって意味さえも理解できない。 もう、なんとかしろよ。 馬鹿user
73 :
やっとられん :2001/07/06(金) 04:03
お馬鹿な、ニッポンジンよ。 ビルゲイツ様のために、貢ぐのじゃ。 ビルゲイツ様あっての、パソコンじゃぞ。 ただひたすらに、貢ぐのじゃ。
74 :
やっとられん :2001/07/06(金) 04:26
お馬鹿な、ニッポンジンよ。 ビルゲイツ様がお作り下さったエクセル以外に、表計算ソフトがあろうか。 迷うことはない、エクセルのみが表計算ソフトなのじゃ。 さぁ働け、ニッポンジンよ。 ビルゲイツ様に貢ぐために。
ふふん。 日本には三四労などと呼ばれるお茶子存在せり。 太郎の二の舞。トロソの舞の海。 遅れて出て来たからには、それなり覚悟であると思われ。 採り合えず、下宿人123とは並んだと自負してルらしい、次はバル万だ。
76 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/07(土) 16:47
M$ってメディア使ってライバルたたき落とすのうまいよね。 鬱だよ。 マジで。
77 :
ひろぽん :2001/07/18(水) 23:11
M$ッて自分で作ったアプリって・・少ないと思う。M$−IMEしかり、M$-DOSしかり、 最近ではVISIOも…。”日本人が作った”って文句は嫌いだけど、なんのためにつくった かって目的の一番が”金儲け”では…。志低すぎ>M$ lotusは取っつきやすいんだよね。MS系は全般に言えるけど、アプリの可能性高くしすぎて 取っつきにくい感じ。スタンドアロンで使う分には、使いやすく手慣れた物だったらいいなじゃないかな? 良いコンバーターもあるだろうし。 ちなみに私は何故か 三死郎で基本作って、Excelや123に持っていきます。やっぱ罫線は楽よ>三死郎
78 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/18(水) 23:26
あっしは 123からExcelよ
1-2-3、一太郎信者は仕事が出来ない証明です
80 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 00:02
つうか普通のことならどのアプリだってできるだろ
81 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 00:28
Excelのピボットテーブルに該当するのは何?
82 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 00:30
1−2−3にはアプローチの機能があるよ。
83 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 00:33
1−2−3の問い合わせテーブルがけっこう近いかな。
84 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 00:34
1−2−3にデータベースソフトアプローチが連携しているところが 面白とおもう。
85 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 00:46
正直に書けば表計算そふととしては、かゆいところまで、手が届くエクセルの 方がロータス党の自分でも好きなんだが、1−2−3とアプローチとなると 話が少し変わってくる。 1−2−3は、データベースソフトである、アプローチと連携しているため 色々なことが簡単にできる。 レポート、宛名レベル、レターフォームとか簡単に作成できるし。
86 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 00:59
1-2-3 + Approach Excel + access は似たようなもんです 1-2-3 + access Excel + Approach でも可
87 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 01:03
AccessやApproachがあれば表計算ソフトなんて要らないんだけどね
88 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 01:05
>>86 たぶん、そのような内容の返答があるとおもっていました。
ただ、値段を考えると1−2−3ですね。
おまけにVBAが出てくると思ったよ。
はははは.....
89 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 01:07
>>87 そうとも限らないですよ。
関数が必ずしもサポートされているとはかぎりませんし。
表計算で出来て、データベースが苦手なこともありますし。
書くだけなら簡単だけど、
誰か、書いてちょうだいね。
90 :
86 :2001/07/19(木) 01:09
>>88 別に俺はどっち派でもないです
VBAと同じようなものはLotusScriptと言う言語もってますし
91 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 01:12
>>90 教えて欲しいだけど、LotusScriptの学習にはどんなことがいいか
教えて!
俺は、今年、これをなんとかマスター出来たらと思っている。
まだ、ヨチヨチなんだよ。
92 :
86 :2001/07/19(木) 01:17
>>91 それは難しい質問ですね
LSに関する書籍はほとんど無いですから
俺は最初VBAつかってたんですけどLotusScript自体が文法はほとんど同じなので
製品による違いをヘルプで確認するくらいです
VBAなら書籍やサイトもたくさんあるので学習は楽だと思います
VBAをある程度学習したらLotusScriptに手を出してみては
93 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 01:23
VBAは腐るほどあるね。確かに。 ロータスのアプリにより使うスクリプトが違うらしく まとまった参考書がないのだろうかとおもっています。 ウエッブで調べてもロータススクリプトで突っ込んだ 記述をしているのが無くて、皆さん大変苦労されている みたいです。 環境の差は歴然で、確かにVBAをマスターする方が近道 かもしれませんね。 ヘルプみながら がんばってみます。では。
94 :
86 :2001/07/19(木) 01:33
>>93 >ロータスのアプリにより使うスクリプトが違うらしく
>まとまった参考書がないのだろうかとおもっています。
ここの部分は何を言っているのかよく解らないけど
ただ、マスター = 暗記だとしたら・・・
俺個人の考えとしてはVBAとかLSとかマスターするもんじゃ無いと思うです
基本的なVBの文法を憶えて、後は自分の操作したいオブジェクトに対してのヘルプを引くんです
じゃないと製品がバージョンアップするたびに機能が変わるからです
すべてのオブジェクトのメソッドやプロパティを数日で全部覚えられるよ!
というなら話しは別ですけどね
95 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/19(木) 01:35
アドヴァイスありがとう。 がんばります。
96 :
ひろぽん :2001/07/19(木) 07:20
>>79 ヘエ、ソウナンダー、ハジメテシッタヨ。
有能らしいビジネスマンサン!有賀とね。
97 :
ひみつ :2001/07/24(火) 14:01
俺なんか新しいソフトおぼえるのめんどくさいんでWindows2000上で 98のエミュではしらせてさらにLotus123使ってる。
98 :
ひみつ :2001/07/24(火) 14:03
新しいフロッピードライブつけなくても98エミュには2台分ついてるよ。 エミュで使えh
99 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/27(金) 22:09
>>88 データベースは昔から使っていましたが,
1年位前になってから表計算ソフト使うようになりました.
データベース的目的よりも,
なにかを計算したい場合に便利です.
最近は家計簿もどき(支出だけ計算)や
遊んでいるゲームで使う武器の攻撃力の計算に使っています.
ある項目の数値が何通りにも変化する場合は
いちいち電卓で計算するよりも
表計算ソフトで計算したほうがはやいですからね.
それこそ遠足のおやつの計算に使ってもいいと思う.
ただ1-2-3 2000はフォント設定に(日本語の)Systemを使うと
ダイアログが(英語の)Systemに化けて使い物にならないのが残念.
結局Excel使ってます.
100 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/27(金) 23:27
日本語表計算エクセルといっていぐらエクセルはかゆいところまで手が 届いていますかね。 一方1−2−3はかたくなに表計算していますけど、 でも、すごく上の方の話は実践的な表計算の使いかたですね。 いい勉強になりました。
101 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 00:08
表現力なら三四郎のほうがはるかに上だけど
102 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 00:44
>>101 三四郎>Excel>123の順か? 表現力。
103 :
101匹 :2001/07/28(土) 01:13
うん、 でもその分、操作は 123>Excel>三四郎だと思うよ あぁ だとするとやっぱりExcelが無難かなぁ
104 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 01:27
三四郎は生でガリガリ使う分にはいいんだけど 自動化したりシステムの一部として使うに少し扱いにくい
105 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 01:58
123で、数値として認識しているところだけ、英文フォントに 変更するのは、簡単にできますか? 表自体は、かなり 複雑で、行全体や列全体が数値じゃなく、まだら、に 数値が配置されているのです。
106 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 02:03
>>105 スクリプトを使えばできます
簡単かどうかはあなたがスクリプトを使えるか使えないか
によって変わってきますので
107 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 15:37
スクリプトはどうやってマスターするのですか? ヘルプだけでしょうか?
108 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 16:40
109 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 19:51
文書はテキスト、データはCSV。 出力時に各ソフトで編集、加工をする。 これじゃダメなの?だめなんだろうなぁ。
110 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 20:14
一番基本だと思います。 私も賛成ですよ。あなたの意見は。
111 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/28(土) 23:23
漏れも酸性
>>109 大大大大賛成です。
あなたは、データの汎用性を重視する「本当のPC使い」です。
そんな人は、日本語さえ通れば、ms-dos(Windows)・Linux・超漢字
・BeOSなんでも来いなのではないですか?
私も、少しだけ貴方に似た使い方をします。
データは表計算で整理し、CSV保存。抽出や並べ替えは、ほとんどgrep
かawk任せ。perlは、もっと便利らしいが、123→EXCELの移行と同じで
面倒くさいので手をつけていない。人に見せるデータにするときだけ、
そのデータをワープロか表計算に読み込む。印刷時のヘッダでほとんど
項目を指定してしまうので、どんなアプリを使ってもほとんど変わらない。
純日本的な注文(罫線表を指定)がついた時だけは、さすがに表計算。
カード形式なら時折データベースを使うが、少量の時はこれもワープロの
差込印刷でこなしてしまう。
表計算で数式を生かすためSLK形式で保存するというあたりで息切れして
しまい、結局、文書は一太郎ver4形式、データはWj2形式に落ち着き、10年
たった。
保存形式は、jawやらwk4形式にバージョンアップしたが、まだまだjtdや123
形式必須のデータはあまり作っていない。やっと1995年に届いたわけだ。古
くても、メジャーな形式だからデータの互換性はすばらしい。MSのOffeceは
問題なく読んでくれる。
113 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/08/04(土) 08:31
114 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/08/04(土) 22:01
ありがとう。参考にしました。
115 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/08/16(木) 06:20
1−2−3の作図ってExcelみたいに線の寸法まで指定できるのでしょうか? これが出来たらExcelの報告書を1−2−3に作り替えられるのですが
116 :
うわーん :2001/08/16(木) 11:35
∧_∧ m(,,- Д-)m ちょいと皆様おせ〜ておくんなまし / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | [今回目標] | Lotus123のワークシートをExcel97形式に変換したい | | [ここでつまづいてるの] | <ファイル>→<保存>→<形式選択> | でやっても、元のシートに別ファイルリンクがあったり、 | 123専用関数とかあったりすると | 「変換後かんぺきExcelファイル」でなく「とりあえずExcelファイル」 | になる。 | | [んで] | 対処したことあるひと、そん時の方法おしえてちょ \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ (,,・Д・)/ コノトキノ ツカエナサカゲンガ タイヘンナノ
117 :
116 :2001/08/16(木) 11:38
ちなみに使ってる123は2000でやんす
118 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/08/17(金) 13:05
2001はどうよ
119 :
名無しさん :01/11/11 12:10
>118 2000と同じ。verupの意味なし。
特に書き込みされてるわけでもないのに、息の長いスレだなここは…。
道具(ソフト)の使い分けがめんどうなので、 自作の場合は、報告書等の作成まで一太郎も ワードも使わず、ATOK+123でDOS版から現在 のv.2000まで、使い続けて概ね良好。 現在win98で、123(v.2000)のファイルがたま に壊れてパーになるのが不安なためと、他者 との互換上(時流の要請)から、いやだけど 仕方なしにエクセル2000も併用してます。 職人は、気が短く些細な点でも頻度の高い 操作性を重く評価しています。 どちらも、長短所混在で両メーカーは、相互 の長所を盛り込む努力にハゲメと言いたい。 些細な機能の評価は、また後で書きたいが きょうは、忙しい。 他者評価聴取希望+期待
122 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/25 01:27
>>121 ずらずら文書を書くのでなければエクセルの方がいいよね。
シートをパラパラめくるってのもセンス良い感じ。
123 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/25 02:42
>116 蓮華スレで質問したほうがいいんじゃねぇか?
124 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/02/05 14:30
上げよう
下げよう
126 :
名無しさん :02/02/06 22:29
123ゲットしたかったな。
128 :
名無しさん :02/02/07 21:17
>>127 いいじゃないすか。いじめないでよぉ。
エクセル ワード アクセススレほど乱立してない。
ほそぼそやってるんだからほぉっておいてください・・・・。(寂
未だにDOS版使用。EXCELってグラフひとつ作るんでもわけわからん。
Lotus1-2-3て、セル結合とかセル全体を縮小して表示とかできるのですか?分かるのなら三四郎も・・・?
131 :
名無しさん :02/04/01 21:09
セル結合はできるよ。 縮小表示は、ズームを使えば・・。
132 :
Excel97&1-2-3 97&三四郎8 :02/04/01 21:30
>>131 メーカーに聞いてしまいましたが、セル結合は各バージョンとも出来ないので、セルを範囲指定し、「」
133 :
Excel97&1-2-3 97&三四郎8 :02/04/01 21:34
すみません。途中で書き込まれました。 続き>>セルを範囲指定し、「範囲のプロパティ」で「複数列に表示」にチェックを入れたり、フォントを微調整して、印刷プレビューを見ながら、レイアウトを作って行くしかないようです。 出来るとおっしゃる方、バージョンはいくつですか?
134 :
Excel97&1-2-3 97&三四郎8 :02/04/01 23:09
セル結合可>>Excel&三四郎8 Excelはセル全体を縮小表示も可。 セル結合不可>>Lotus1-2-3各バージョン&三四郎8です。
135 :
Excel97&1-2-3 97&三四郎8 :02/04/01 23:11
セル結合可>>Excel&三四郎9の間違いです。スマソ。
136 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/12 10:58
137 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/12 22:51
>>136 いま確認したら、2回目のアクセスで何とか逝けました。
Win2k+123の2000使ってます 123終了するときにクリップボードに、大きいデーターが 残っていたりすると、えらく長く(40秒)ぐらい固まるのです これは、2001では、解消されていますか?誰か知りませんか?
139 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/14 23:30
>LOTUS 1-2-3使っていてイイですか 駄目!!!
>139 罫線の引き易さ プロパティ設定の簡単さ グラフの色合い LOTUS 1-2-3使っていてイイですよ
141 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/15 11:31
>>140 それらの機能(罫線、グラフ)は表計算の本質ではないのでは。
高速な再計算とインフォボックスくらいかな、優れている部分は。
列を選択すれば、列の中で一番長いデータに列の幅を変更できる機能。 この機能は、Excel にはありましたっけねぇ。 CSV ファイルを読み込んだあと、この機能を使うと、簡単に列の幅を調整できるのでとっても助かってます。 列が 30 とか 40 とかあり、行数が数百行あると、この機能なしでは実務に支障があります。 同じことを Excel でやると、画面を右往左往して、データが長いセルを見つけては 列幅を変更しなくてはならず、1-2-3 なら数秒で終わる作業に、10 分近くかかることも あります。
143 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/16 00:17
>LOTUS 1-2-3使っていてイイですか 駄目!!!
144 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/16 16:13
>>142 Excelでも[書式-列-選択範囲に合わせる]メニューでできますが?
>>144 142 です。
あ、そうなんですか?
タマにしか Excel を使わないもんで、失礼しました。
早速、やってみます。
Thanks !
なお、ご存じのように、1-2-3 では、列を選択して
右クリックすれば列幅の調整ができるので、重宝してます。
146 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/16 18:13
>>145 Excelでも列見出しのところで、
隣の列との境界付近をダブルクリックすれば出来たような。
147 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/16 18:32
Access使ってて思うこと。 ある程度の規模、複雑さのものを、ちょっと気合い入れてつくるには、 めちゃめちゃ便利。 でも、何でこんなもんつくるのにここまで体力使わなあかんの、 て思うこともしばしば、てか、しょっちゅう。 そいで最近耳にしたアプローチの噂。 とにかく手軽に使えるらしい。 1-2-3を買えばオマケでついてくるらしい。 1-2-3自体がもはやタダみたいなものらしい。 VBAがほぼそのまま使えるて噂は本当なんですか? Accessよりデータの安全性が高いて噂は本当なんですか? SQLもAccessほぼそのまんまで使えるんですか?(クエリのデザインビュー みたいのがあれば最高) 場合によっては明日にでも買いに走りますが。
LOTUS123について 普通のパソコンを買ったらExcelとWordが ついてくる時代、全てのソフトがMSに収束していく 売れなかった123は、WIN95仕様のまま 95、97、98、2000、2001と ほとんど付加価値も付けずに名称変更した報いで 人気下落(人気下落が先か?) 値段もこれ以下がないほど安売りさえている。 それでも、十分使用に耐えるソフトである もちろん123は優秀ではあるが、表計算は 基本的には完成されたプログラムなのだ 表計算的な要求・性能は、出尽くしている。 そして、普通のユーザーの関心外になっているため 複数のソフトは必要では無くなった。 個人的には表計算の事実上の供給元がMS1社のなるのは 耐え難いことだ 今となっては遠い過去パソコン=表計算ソフトの時代があった。 パソコン=インターネットになり 123下落はパソコンの用途変化を示している。 私は123好きですから使い続けますよ 持っているのは97と2000です。 でも、もう元のバージョンがあがらないと買わないよ。
151 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/28 17:57
ロータス1.2.3で作ったファイルを エクセルのブックで保存したら13MBになって 開くのに30分以上かかるようになってしまいました。 データの空白部分もすべて書式として変換してしまうのが 原因ということで(HELPより) 書式を全部解除してもサイズが小さくなりません。 なんだか腹が立って、ためしにすべてのデータを削除し、改めて サイズを見ても13Mのままです。 正常なサイズに直すにはどういう操作をしたらいいのか 教えてください・・・・
↑すみません・・・ あれから色々してみましたが サイズが小さくなりません・・・・ わかる方いらっしゃいませんか? ageさせてください。 今度レスなかったら諦めますので。困ってるのです・・・
153 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/30 11:24
方法1 オリジナルのファイルを、1-2-3 で .XLS 形式で保存し、 Excel で読む。 方法2 Excel で オリジナルの .123 形式のファイルを読み込む。 方法3 関数や計算式を捨てることになりますが、 1-2-3 または Excel で、CSV形式で保存して、Excel で読み込む。 いくつか考えられる方法を書きました。 試してみてください。 「ダメでもともと、うまくいったらめっけもの」の気持ちで、 いろいろな方法を試してみると、解決策が見つかる可能性があります。 なお、言うまでもないことですが、元のファイルをコピーして、 コピーしたファイルで作業することをお勧めします。 誤操作やトラブルで、元のファイルがダメになったら、 元も子もありませんから。
>153 ありがとうございます。 方法@で保存したら簡単な表計算が13MBの ファイルになってしまったのです。 担当者が元の123形式ファイルを捨ててしまったので ・・・でももう一度いろいろいじってみます!
Excel で、前のバージョンの形式で、保存してみてはどうでしょう? Excel は、バージョンアップするたびに、 余計な機能をどんどんつけるため、 保存するファイルの容量も、超肥満になる傾向が強いですから、 余計な機能の少なかった「中年太りする前の若かりしころの」 旧バージョンのファイル形式で保存すれば、 ファイル容量のダイエットができるかもしれません。
さらに... 別に Excel の新しい画面を開いておき、 そこへ、必要な範囲を貼り付ける、という方法も考えられますね。 そうすると、全く別のファイルになるので、余計なものを引きずって こないですむかもしれません。
>156 >別に Excel の新しい画面を開いておき、 そこへ、必要な範囲を貼り付ける、という方法 はい、やってみましたが、これではだめでした。 見えない書式など膨大なデータを隠れ読みしてる感じです。 ためしにすべての書式解除して保存しなおしましたが サイズは小さくならず、読み込んだシートを 全部削除したら普通のサイズに戻りました。 ・・・・(やけくそですね) 今度は旧バージョンのExcelで保存してみます。 なんだかもう意地です。 忙しいのに本当にありがとうです・・・・
>157 私も同じような目にあうかもしれないので、 私自身の勉強にもなっています。 もし良かったらですが、結果を知らせてもらえると助かります。
one2
>153&158 やってみました。 Excelの2.1バージョンで保存してみたら 正常なサイズに戻りました。 (他のバージョンではダメでした) でも、罫線とかの設定は滅茶苦茶です。 ちょうど居合わせたソフト会社の人に聞いたら 「ロータスとマイクロソフトは仲が悪いので 互換性がなくて・・・・」 ですって。ホントかなぁ? その人も以前一々手作業で直したそうです。 でもきっともっといいやり方ってありそうな気がします。 何度も教えていただいてごめんなさい。 でも嬉しかったです、ありがとうございました!
161 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/31 05:57
>ちょうど居合わせたソフト会社の人に聞いたら >「ロータスとマイクロソフトは仲が悪いので >互換性がなくて・・・・」 >ですって。ホントかなぁ? 互換性があるように見せておいて、肝心のところで・・・ 「だから、あのソフトはダメなんです。」と誘導したいのかも。 ソフト会社さん、ユーザー第一で仕事して欲しいで〜す。
162 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/25 15:02
質問です エクセルのセル(A1)のデータをロータスのセル(B1)とかに反映させるには どうしたらいいんですか?
163 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/26 17:54
>>162 入力しちゃうのが、一番はやいと思いますが...
164 :
名無しさん :02/06/26 21:19
>162 意味がわからん。ネタですか?
165 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/01 11:14
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
166 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/12 13:44
セル結合は( ゚д゚)ホスィ… これがない為にEXCEL使ってるYO
167 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/12 14:23
>>166 いやアレこそスプレッドシート禁断の機能だと思うが。
結合使わずに、セルの長さから上手く文字をはみ出させる構成だけで
書類作ってるほうが、「この人できる」と感じます。
文字枠作って枠はセルに固定。で俺は事足りる。<セル結合
169 :
名無しさん :02/08/19 20:34
そうそう。セル結合に頼らなくても困らない。
セルの結合なんて印刷結果重視の機能だと思う。 できれば、アンドウ、リドウが何度もできるようにしてほしい。 エクセルでは、OKだから。 それと、オートフィルの機能もアプローチで近いことやらすと劇重になるから。
171 :
名無しさん :02/08/24 21:20
エクセルの関数、「=」なんでキーボードから、入力しにくい。 と思ったら、英語101キーボードだとシフト押さなくても「=」が出る。なるほど。 日本語キーボードで押しやすい「@」は英語キーボードだとシフト要るな。逆だ。 小ネタでした。
172 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/19 08:19
>>150 :ねc さん:02/05/03 23:24
・・今となっては遠い過去パソコン=表計算ソフトの時代があった。
パソコン=インターネットになり
123下落はパソコンの用途変化を示している。・・
全く同感です。(遅いレスすいません。)
CPUが486でwin3.1のころのソフトで文字や数値データ処理、ワープロや表計算ソフト
は完成の域にあったのだと思います。
PC関連メーカーは、ユーザーに満足されては商売になりませんから、これでもかと
言うぐらい機能を向上させ、ユーザーの財布を空けさせようとしていると思います。
最近になり、ふとしたことからエクセルver5を使ったのですが、軽さや機能でも
十分で、かえって良いのではと思ったりしています。
173 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/19 08:54
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。 マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。 マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。 マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。 マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
>>173 MS製のマウスか3流品使っているの?
マウススクロールはドライバも公開しているメーカー品をねらえ。
昔からロジクール製のマウスやIBMトラックポイントどちらもOKだぞ。
セルの結合は
>>168 の言うとおり。
でもね、EXCELと全く同じ操作性と機能を要求しているのならなおさら、
そうでなくても、過去ログは見ない、自分で工夫もできないくらい脳みそが弱いのなら、
黙ってEXCEL使う方がおすすめだよ。
175 :
表計算王 ◆nS0u3zAg :02/09/19 12:17
>8 さん こんなところで昔の読者の方に会うとは思いませんでした、その節はご愛読ありがとうございました。 このスレッドをちょくちょく読ませていただきます。まずは、あんまり驚いたので、皆様へご挨拶まで。
176 :
表計算王 ◆nS0u3zAg :02/09/19 23:22
解決済みのようですが、私の記憶をたどっていくと、 問題の1-2-3ファイルをWindows版1-2-3上でDOS版のコマンド「/-F-X-F」で必要な範囲だけを別ファイルとして保存し、 Excelで開いて保存し直してみてください。 おそらくファイルサイズは巨大にならないはずです。なったら、ごめんなさい、記憶違いです。
177 :
表計算王 ◆nS0u3zAg :02/09/19 23:25
うわわ、すいません。176は160への返信です。
179 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/30 02:32
>>173 複数列にわたる文字の配置
1. 文字を配置したい範囲を選択します。
2. [範囲 - 範囲のプロパティ] を選択します。
3. インフォボックスの [配置] タブをクリックします。
4. 水平方向を選択します。
5. [複数列に表示] を選択します。
6. (必要に応じて) インフォボックスの移動、タイトルバーのみの表示、閉じる などを実行します。
文字を複数列にわたって配置するときは、配置したい文字の右のセルを必ず空白にしてください。
180 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/23 13:48
いい書籍ない? なかなか独学では辛い
182 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/24 21:50
LOTUS123-VBA発売 だったらどうする
183 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/01 22:32
1-2-3って開発終了したってホント?
184 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/01 22:48
185 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/01 22:57
186 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/02 02:14
183
>>184 >>185 情報ありがとう!
ニュー速で「1-2-3の開発はとまってる」なんて話がでていたもので。
マイクロソフトoffice最新版が旧OSに対応しない予定など、やりたい放題の今
ロータスにも巻き返しのチャンスが出てくるかもしれませんね
187 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/03 12:25
ENTERキー押してもカーソル移動できない(´・ω・`)ショボーン
・メニューで、ファイル(F) -> ユーザー設定(U) -> 1-2-3の環境設定(P) ・[互換メニュー]タブをクリック ・[Tab]と[Enter]キーの項目内でどうだ?
>188 できますた。ありがd ロータス初心者1日目どす
いつの間にか、ロータス株式会社がなくなって、IBMに営業譲渡 されていた。3ヶ月前のことなのに今日知った。とても寂しい。 DOSのころから一太郎と123のセットで利用していたのに。 使っていてイライラするMSのやつは本当は使いたくないんだよ。 IBMさん、開発を続けてくれ。俺は買い続けるから。 頼む 。
191 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/07 21:37
あのですね、中学・高校では教科書が 2年くらい前から。基準が1−2−3でExcel付録だったのが 逆になってきています。
192 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/07 22:11
OpenOffice ならタダだよ
193 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/12 21:31
どうでもいい話ですが、昔LotusからIMPROVという表計算ソフトが ありましたね。 実際に買って、あまりにもぶっ飛んだ発想は素敵でした。 (ピボット、セル番地がない、名前で計算式を入れられる) それ故に、市場に受け入れられないなんてのがありましたな。
194 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/13 05:08
>>193 β対VHSも、そうだったけど、
「技術的に進んでいる イコール 市場に受け入れられる」
ではないところが、世の中のおもしろくも難しいところ、だと思う。
>>193 そゆのがあったね〜.< IMPROV
つーか,私も買ったんだけど,使い方がわからなくて・・・・.
Lotus SCRIPTというのもよくわからんかったし.
参考書買おうにも私にとってはわかりやすいものもみあたらなくて・・・・.
そいえば,基本的には,Windows3.1用のソフトでしたね.
(Win95での動作保証シールも張ってあったような・・・・・)
駄レス スマソ
196 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/16 07:04
>193 一度使ったことがあります。ソフトとしては面白かったですね。 確か、このソフトは元々はNextStep(ジョブスがアップルを追い出されて から作った会社、ここで作られた先進的なOSで、現在のMacOS.Xの原型 となったもの)用に作られたものと記憶しています。 あの頃は、これ以外にもボ−ランドのQuattroProとか、色々あって 今よりもソフトの選択肢は広かったですね。
197 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/16 08:11
>>195 .196
エクセルでいう、ピボットも記述式で作らなければならなかったため
あっという間に、駆逐され、バージョンアップもされませんでしたモンね
>>197 それは違う、Improvはスプレッドシート、Excelのピボットテーブルはデータベースのフロントエンドユーティリティ。
「記述式」って書いてるんだったら、Improvの概念もわかるでしょ?
ちなみにピボットテーブルはゲーツ君の勅命で、Excel5.0のときにあるサードパーティから買いました。
ゲーツ君もImprovの機能のこと勘違いしてたんだよね・・・
人の作ったワークシートって、改訂できる?できないよね?
Improvはできるんだな、どんな複雑なシミュレーションを構築してても。
シミュレーションって「科学技術計算」のことじゃないよ、
今、金融庁が特定の銀行に実施させてる「ディスカウントキャッシュフロー」による破綻懸念先の再評価のようなこと。
quattroProは使いやすかったですよ。1-2-3のdos使いには スライドショー機能もあって便利便利。 でもCorelからでた新型は旧型との互換性も低く安物のexcelでしかなかった。
200 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/30 17:42
しかしなんですな。1-2-3の衰退に手を貸してて 言うセリフではないですが、もうあんな競争は ないのでしょうか。
201 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/30 17:51
>>200 表計算ソフトもワープロソフトも、
行き着くところに行き着いちゃったから.....
もうこれ以上、何が必要なのやら.....
*くせるを見てると、どうでもいい、ごちゃごちゃした機能を
付け足すだけで、重くなるだけだしね。
202 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/01 09:25
分析型表計算ソフトと言われたImprovは、なんて発音するのでしょうか? また、最新バージョンは発売してますか? Win3.1の頃見たことありますが、それ以来お目に掛かってないので・・・
203 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/01 09:40
204 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/01 10:26
>>202 いんぷろぶ。マニュアルにもそう振ってある。
205 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/01 11:05
>>202 みませんねえ。
95化すら無かったのではないかな。
>>202 Win3.1版以来でてません。
一応Win95,98でも使えるようですね。
Win2k,XPは分からん。
208 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/01 14:58
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | こ、このスレ さ、さむいモナ〜 Λ_Λ ∠___________ (;´Д`) ( ( つ ⊂ )) 〉 〉く く ( (__)(_.)) …ガクガク
>>202 動くかどうかというレベルでいえば、
動くのですが、長いファイル名(半角9字以上)を
つけられないです。
210 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/02 17:04
ちょっといい話し。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。 「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心 したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を 助けることさえ忘れているのだ。 「今助けるけん。まっとんしゃい!」 こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を しているにも関わらず救助活動を続けた。 「ぜったい助けるけん。がんばっとー!」こうして懸命な救助活動の末助け出された人 達は1万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助 けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前けん! 私ら同じ住民やもん!」 オモニ達は目に涙を浮かべていた。
ないでしょう、おそらく。世界的に表計算ソフトは、「計算するソフトウエア」ではなく、「作表、フォーム、データの概観加工」ソフトウエアになっちゃいましたから。
212 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/05 11:45
質問させてください。 「ロータス123 97」を使っています。 データを作成してFDに落として、次に開こうとしたら開けません。 たぶんデータが壊れています。 FDに入っている他のデータは無事なので、FDの問題ではなく、データの問題だと思われます。 FDからデータを移動させることもできません。 強引にワードパットで開こうとしたら、他のロータスデータは開けるのに、そのデータは無理でした。 一太郎には、データ修復のパッチがあるとききました。 ロータスにはそういうものはないのでしょうか? なんとかしてデータを開きたいのです。 お知恵を貸してください。
まだ、FD上でファイル名とか読めるようですので、DOS互換メニューを使って、 /−Fファイル−C結合−C複写−E全体またはN一部 命令で白紙のワークシートに結合してみたらどうでしょう。破損ファイルのようなので「N一部」で結合したほうがデータを読み取れる確立は高そうです。 それで、だめだったら、ノートンユーティリティなどのディスク・ファイル復旧ソフトで、直すのがいいのでは?
>>213 明日会社に行ったらやってみます。
初心者なのでいまいち用語が把握できませんが、
ロータスを前にしてなんとか挑戦してみます!
ご親切にどうもありがとうございました。
215 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/05 18:16
会社で久しぶりにロータスの最新版使った。 昔と何にも変わっていなかった。 ある意味マンネリの良さというか、実にシンプルな感じがした。 新鮮でよかった。
216 :
名無しさん :02/12/05 22:07
エクセルみたいに、パカパカ変わらなくていいのだ。
217 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/06 10:51
>>212 ファイルが壊れて読み込みできない時でも、
+<<ファイル名(フルパス)>>セル番地 の式で
セル毎に参照できることは、経験上多い。
ワークシートの一部だけでもというのであれば
試してみては。
あとノートンとか使うときは diskcopy で複製して
おくことをお勧めする。
>>217 やってみます! どうもありがとうございます。
219 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/09 10:01
ローツスをバカにするやつは表計算を知らないな
その通り、知ったかぶってINDIRECT()なんて関数使っているけど、あれは、1−2−3が完成させた、マクロコマンドランゲージには必要、HxcelのVBAでは使用価値がない。変数をワークシート上で作るわけではないだろ。 日本で熟成したユーザー層は1-2-3ユーザーです。
221 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/10 11:32
ロータス123を使ってから人生が変わりました。 本物を理解できる方だけが使用するべきでしょう。
222 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/10 12:28
ロータスはヨーガス
223 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/11 09:50
222ゲットー
224 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/12 03:20
Lotus1-2-3 2003は発売されるのですか?
さー、IBMがオフィスソフトを儲かるものと思っているかどうか・・・ 最近のIBMはLinux好きなので、Linux対応版で発売されたりして。あり得ないな、自爆、ごめん。
226 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/12 18:36
>>224 日本アイビーエムに、「発売してね !」と催促メールを出そうぜ
おお、チャットのようだ
228 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/12 23:21
>>224 アメリカでは11月に、SuperSuite 9.8 を出してるから、
それをコストを掛けて日本語化したとして、利益が出るくらい売れるかどうか、
それが新バージョンを出す判断の決め手だろうなぁ。
日本アイビーエムは、そうは判断してないように見えるんだらな。
多くのお客から、「欲しい」という声があれば、その判断だって変わるんだろうどね。
229 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/12 23:24
誤> 日本アイビーエムは、そうは判断してないように見えるんだらな。 正> 日本アイビーエムは、そうは判断してないように見えるんだな。 「欲しい」という気持ちを、日本アイビーエムに聞かせるのが大事だと思うよ。
231 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/15 17:01
すかさーーーーーーーーーず2GET ぷぷぷぷぷーーーーーーーーそれ以外はウンコ食べなさい
232 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/15 19:40
>>230 一太郎が学校関係に多いのも確かにある。
実際、検定の上位を考えると、一太郎が
一番扱いやすいと言うこともあるのだろう。
233 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/15 23:20
ワープロソフトは、開発した国の母国語文化の影響を受けるよね。
いろいろ悪口も言われるけど、一太郎の方が楽だよ正直。 昔は1-2-3+一太郎、さらに前は松とのコラボが王道だったんだよな。 Windows版になって、Excelより使いやすい機能はいくつかあるんだけど、 (グラフの二Y軸の設定とかグラフ表題のセル参照とか) 基本の操作性がもう少しこなれてくれないと。
235 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/16 11:49
236 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/16 11:49
英文は WordPro or Word、日本文は一太郎、という具合に 使い分けしてます。 元が英文ワープロで日本文、 元が日本文ワープロで英文、というのは、 どちらも無理なところがあり、それぞれ使いにくいっす。
237 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/16 16:32
>>235 悪く言えば一緒くたに使えること。
そういえば、一太郎+lotusで切り替え
一発なんてソフトがあったけど
238 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/16 16:46
>>237 昔々、Excel & Word に対抗して、123 & 一太郎の抱き合わせで
売ってたことあったねぇ。
思い出したよ「ハーモニー」って名前のソフト。
240 :
bloom :02/12/16 18:32
241 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/16 21:15
そういえば、OASYSと1-2-3という組み合わせなら今でも、、 強気な値段設定だったような。
242 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/17 08:29
243 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/17 13:32
>>239 Windows3.1の頃も一太郎Ver.6.3と花子Ver.3とLotus1-2-3R5Jが一緒に入って売っていた。
SuperOfficeにもATOK8が入っていたような気がする。
今は難しいのだろうが・・・
ハーモニーはDOS時代、プログラム自体を無理に抱き合わせたはず。
メモリの関係で両方とも中途半端だったような気がする。
使わせてもらっただけなので詳細はよく知らない。
おじゃまします。
>>242 個人的には、次期「Lotus SuperOffice」に、ぜひとも「Japanist2002」をバンドルしていただきたいものです。
ATOKやMS-IMEじゃない、FEPっていうのもオツなものかもしれません。DELTAなんてのもありましたか。
あれ、“Win版うんぬ”ってありましたっけ?!
そうそう昔はATOKのキーが自由度が低かったからデルタを使っていた。 VJE−penの流れなんだよね。
246 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/18 09:42
>>245 MS-DOS の時代、VJE をメインに使ってましたねぇ。
VJE えがった。
そのうち WX も出てきて、VJE の次には、これをメインにしました。
この WX をベースにして MS-IME ができたんですよね。
まあインプロブ使えや
248 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/12 03:14
1-2-3とエクセルは機能的にほとんど差はないでしょう
249 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/13 23:35
>243 ハーモニーって一太郎ダッシュっぽい気が。 1-2-3も機能減ってたっけ? >244 WnnはWnn98ってのが今でもある。
251 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/14 20:32
暮れに 秋葉の怪しい店で super office 98(95/98/NT) CD を \1,000 で購入した。 オーガナイザーが決め手になったが、1-2-3も持ってて悪くないと言うのが動機。 DOS時代に1-2-3を使っていたんで、やっぱり馴染みやすいし、操作性も良い。 目障りなスマートアイコンを非表示にして使っているが特に問題なし。 エクセルで慣れようとした時代があったが、MSアプリ糞というDOS時代の認識が再度確認 できただけだった。(無理に使う必要も無かったし-DOS時は仕事で必要だった) 仕方なくエクセルという御仁も多いと思うし、初心者もMSに流れるのは仕方無いと思うが HDのゴミになってるのが多いのでは? 個人ユーザーでの使用であれば1-2-3で十分、入りやすいし趣味で使う気になれる。 1-2-3の危機があるなら、今回購入のv98程度を表計算入門書の付録で出しても良いん じゃないか? 上で言っていたが、漏れもワープロに対するエディタ、表計算のエディタ的感覚で使う予定。 と思う、今日この頃。
>>250 そうですね、オムロンから出てました。4000円。
(^^)
松茸w
拝啓 そろそろATOK優待販売の時期ですがみなさまいかがお過ごしでしょうか? 俺もそうだが、現実問題としてMSでもLotusで対して変わらない人多いと思う。 (外出多数でスマン) OpenOffice.orgよりは、取っつきやすい... ←Open〜の否定ではないです。 完成度も高い。(アタリマエカw) DOS版Worksから入って、Win3.1時にLotusSuperOffice購入。 感動スタ。印刷マクロ要らない(T_T) FEPもDOS時代WX&ATOK併用からWinのATOK主使用へ 未だにMS−IME(元々はヨコヅナというFEPだったらしいw)未使用。 阪神淡路大震災後位の頃からMSが押し寄せ始めたんだったよね。 Lotusでは、 バージョンアップの度に時々こぼした。 そして、実売1マソ円切った時に泣いた。 単体で考えても、アクセス位かな<アドバンテージ アプローチで不足が有るほどの使い方していないけど・・・・ Lotusの割厨もいないと思うので、ソコも吉。 ・・・といいつつ、古いアドオンも時効だと思うので、記念に欲しいので集めたいw 全然見つからないwので鬱です
>>250 そうそう、ダッシュだった。我々は半太郎と呼んでいたw
1-2-3は、いくつかのマクロがオマケだったような気がする。
58000円+1〜2万円くらいの定価だったかな?
>>251 書籍添付は妙案だと思う。禿胴!!
シェアウエアっぽくなって初心者からはエクセル以下に見られそうだけど、
消えて欲しくないからね。
今の俺の(たいしたこと無いけど)スキルがあるのも
SuperOfficeのお陰だし・・・
ココには、VZエディタ+WTERM&Aircraft+桐な方々も沢山いそうですね
ハーモニーの話題も懐かしい(T_T)....
NECと富士通のコラボレーションPC位のすごい事だと思う。
初書き込みで長文ごめん。
敬 具
PS OS/2ではMSという選択有りません m(_ _)m
↑with Win除く
257 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/26 22:00
ロータスR5JをウィンドウズXPで使うと不具合がでます 自分だけのパソコンで起きるのかそういう修正ツールが出てるのか ゴウグルなどで調べたけど分かりません。 どこかそういうホームページありませんか?
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∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
265 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/07 08:17
早く、バージョンアップ、しろや!
266 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/11 03:58
あげときませう
267 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/07/03 09:21
あげ
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
270 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/07/16 00:19
初心者ですが、Excel2002xpでLotus 1-2-3のファイルを読む方法を教えてください
272 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/07/16 18:12
【 Excel総合相談所 15 】 240 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/07/15 23:45 Excel2002xpでLotus 1-2-3のファイルを読む方法を教えてください
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
275 :
マンガ喫茶より20歳 :03/09/08 12:53
ソーテックの低価格機に バンドルされてるのは、これですか。 初心者で、友人にPCはすぐ陳腐化するから安いので いいよと言われて、10万ちょいのAfinaにこれが 乗っかってるんですが、どうですか? いままでは、90年代前半のワープロ専用機使ってて 表計算とかしたことないです。
276 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/08 14:25
表計算はじめてだったら、Excel にしたほうが。 第一に、使っている人が多いから、教えてもらいやすい。 第二に、本屋には Excel のマニュアル本なら、選ぶのに困るほど いろんなのが売られている。 1-2-3 のマニュアル本の入手は、きわめて困難。 第三に、表計算で作ったファイルを、人とのやり取りするのが楽。 読めた・読めないということで、困る可能性が少ない。 ただし、ホントに表計算が必要なのか、検討することも大事。 Excel は高いから。
X-window用の1-2-3サクッと作って5千円位で売れば 結構需要があると思うんだけどな
Just Arksが売れてるとは言えない現状、 X用に作ったとしても…
>>276-277 サンキューです。
正直、ファイルとかいう単語からして
イメージは湧くのですが、十分理解できないというか。
本屋でバイトしてた時に、なんでパソコンソフトの
解説書が多いのか分からず、「説明書に載ってない裏技が多いんですか?」
とか同僚に聞いて笑われたけど、本当に詳しい説明書ってないみたいですね。
パソコンの世界って自己責任的というか、家電的感覚じゃ駄目なんですね。
やっぱ、オフィスの付いた普通のパソコン買います。
ありがとう御座いました。
>>281 (275)
> やっぱ、オフィスの付いた普通のパソコン買います。
ワープロ専用機からの乗り換えなら、それが一番妥当でしょうね。
Word もついているから、ワープロソフトも使えるし。
>>279 ワープロが売れるとは思えないけど
Unixでまともに使える表計算は需要が高かったと思われる2000年当時。
古い
286 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/12 21:15
新バージョンがでない1-2-3はもう終わり! いっそうのこと、オープンソース化しましょう!SmartSuite全部ね! OpenOffice.orgなんて敵じゃないですぜ!
287 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/12 21:15
新バージョンがでない1-2-3はもう終わり! いっそうのこと、オープンソース化しましょう!SmartSuite全部ね! OpenOffice.orgなんて敵じゃないですぜ!
288 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/13 23:14
表計算シートならデータをやり取りということもあるけど、ワープロで作成する文書は 9割方PDF化して文書サーバに公開するので何でもかまわん。 雛型欲しいって言う奴は大体作れもしないオヤジが多いからしらんぷり。 落ちまくるし不要な機能が多すぎるMS製品よりシンプルでよっぽどいいと思う。 でもうちの会社でも、使わないオヤジに限ってMSオフィスの最新版入れたがるんだよな。 「とりあえず一番高い奴くれ症候群」と呼んでますが。
>284 昔、UNIX版も売られていた。確か30-50万円くらいしていた。 OS/2版もMac版もあった。 時代はMS-DOSの頃の話。
思いまつた。。。Lotus1-2-3が使えるなら、Excelは使えるかもしれないけど、 Excelが使えるぐらいじゃ、Lotus1-2-3は使えないな・・・・と。
使いこなしてた自身はあるが ロータスちゃんの独自デザイン(ボタンとか)が気に喰わんかったから VBA本買って多数派エクセルに乗り換えてしまった漏れ。
294 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/28 11:17
最近、いよいよ肩身が狭い感じ。 EXCELに乗り換えた方がよいでしょうか。
>294 オマエが困っているならさっさと乗り換えろ。
ロータスじゃなきゃダメって部分が無いからねぇ CPUも馬鹿速、メモリも潤沢・・・UI以外は(素人マと比べても)プログラム的優位も無く 生き残るすべないね。
297 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/29 16:34
298 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/29 17:39
右を見るとやたら高いくせにシェア断トツの MS Office、 左を見るとタダの OpenOffice。 シェアはジリ貧で中途半端な値付けしかできないこちとらには、 右を見ても左を見ても、世の中、真っ暗闇じゃあござんせんか。 そんな世の中、1980円でも、お金になるのなら...
299 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/29 17:54
英語版に追従したバージョンアップは完全になくなった訳で
300 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/29 22:22
>299 それが悲しい・・・・・とりあえず2本ぐらい買っておくかw 良くみたらアプローチ付きなんだね・・・・・ 1-2-3単体でキャンペーン価格4万円だったころが懐かしい。かな
>>298 老舗のLotus-1-2-3ですらこの状況だもんなぁ。
SunはOpenOfficeをオープンソースにしたのは正解だな。
でも1980円なら買ってもいいかも。
303 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/02 01:11
>>297 >また、新たなコモディティ化戦略として、「自動インストール」導入を発表した。
>CD-ROMをドライブに挿入すれば、自動的にインストールを開始、終了し、
>使用許諾書への同意やシリアルナンバーの入力などが不要だ。インストールの面倒さ
>を取り払い、初心者がより扱いやすいソフトを提供できるとしている。
この機能、手動でOFFにできるのかな?
304 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/02 01:20
自分だけで使ってるんならね、なんでもいいんだけどね、 気に入ればね、
>>303 CD/DVDドライブの自動起動をoffにしたらいい
(Windowsの設定で)
306 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/09 10:01
Lotus1-2-3 1980円というのは朗報。 直販系でPC買うとOfficeついてない(というか、付けずに買える)けど、 あとからExcel買うのはきわめて高い。アクティベーションとかもあるし。 OpenOffice系は、どうも日本語が不安なのと、概して重い。 Lotus2001同等品ならi486DX以上で動作(pentium推奨)とのことなので、それなりに使えるのではないかと思う。 自宅のPCは、一太郎がまだ強かった頃に、9800円で買ったWORD97は入れてるけど、 表計算ソフトがないので、買おうと思います。
307 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/09 20:01
>>306 Lotus1-2-3 1980円
どこで買えるのですか?
近所の電器屋(量販店)では、見つけることが
出来ません。
308 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/09 20:21
Lotusって動作はExcelより軽いでしょうか? あと.xlsファイルを読み込むことはできますか?
xlsファイルを読み込めるかどうか調べる事もできない、 Ooを知らないどころか、調べる事もできない。 自らアホと気付かない奴が、参考書もない1-2-3を(ry
OOoは知ってるがOoは知らん
314 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/10 22:42
>>309 悪いことは言わん
裳前はMS Officeにしとけ
もうすぐ最新版も出ることだし
8時間考えて分かった OpenOfficeだったんですね
すまん迷惑かけたな >312 実は漏れが>310だ。
>309 最近のexcelよりはずっと軽い。 しかも落ちにくい、よーな気がする。 excelファイルは旧形式で保存しとけば読める。 しかし、仕事に使うなら おとなしくexcel使っとけ。
>>319 サンクスです
いま一度用途と予算を勘案して考えます。
>319 >おとなしくexcel使っとけ。 まぁ結局、自分らが1-2-3使ってるのも単なる慣れのせいだしな。 これから1-2-3が復権するという見込みは限りなく低いから、一応エクセルを勧めるしかない。
っていうかExcelも97なら十分軽いと思うよ。今時のPCなら。 その代わり、Nortonがマクロウイルスのチェックをしてくれない。
323 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/11/16 19:54
hosyu
324 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/11/19 04:03
マジレス希望なんですが、新バージョンの1-2-3ってもう出ないんでしょうか? 安いんで買ってみようかと思うのですが。
暇だから書いてやろう 絶対出ない
>325 レス遅れてすみません。 あと、マジレス有難うございます。 ……今のLSO買っておきます。
327 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/11/24 20:03
しかし、このスレ・・・3年も続いてるんだな
123−2000、未開封¥200で入手できたよ。秋葉原。 エクセルじゃこうはいくまい。
329 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/11/28 14:51
>>327 2000年からエクセルが優勢だったってのがワラ
330 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/11/30 08:58
あと三年くらいしたら、普通にロータス知らないPCユーザー居そうだよな (今でも、知らない奴のが多いか?)
331 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/12/12 22:04
仕事ではどうしてもExcel使わないといけないんだよなぁ。。。 でも一回限りの使い捨ての表なんかはLOTUS使ってます。
332 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/12/14 23:04
いええええええーい2get できなければ、ウンコ食べます。
333 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/12/15 15:40
央高校
んー、管理者でないと使えないのね。残念。
335 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/01/03 23:13
プロジェクトスケジュール機能 プロジェクトの管理に便利な、ガントチャートを簡単に作成できます。 ってあるけど、使い勝手はどう? MS Projectがあまりに高すぎて、 こっちを買った方が良いかなと考え中。 教えて、エロイ人!
336 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/01/26 10:30
337 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/01/26 16:23
> とりあえず買え そっ、1980円(税込 2079円)なんだからね。
漏れのような現代っ子はLotus1−2−3 はOfficeかなんかの企業向けの付属ソフトだと思ってた。 違うんだね。
339 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/01/28 20:19
>>338 そんなオマイにはスーパーオフィス2001
340 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/02/03 20:16
時代に逆行してExcelからLotusに乗り換える漢が出てきてほしいな
341 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/02/05 19:13
スーパーオフィスと1-2-3ならどっちが買い?
このスレ、20世紀から続いているんだね。
とうじはまだ、1-2-3- 2000。
バージョンアップのお知らせは
>>49 前半にはちょっとしたHOWTOもあるし。
。。。しみじみ。
Super Office買ってきた。 CDを入れたときの音楽はいつからあのままなんだろうとか考えた。 ワードプロを除いてインストール(一太郎&1−2−3派だった)。 せいぜい大学のレポートにしか使わない使い方で当時はCDやコミックの整理にしか使ってなかったのに 何だか感動を覚えた。
346 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/02/22 05:29
で、Lotus1-2-3はオープンソースにならないの?
ならないけど
>>345 ワードプロに日本語IMEは付いてますか?
ロータス1-2-3て懐かしいなぁ。 ところで、昔、ロータスって今の感覚で言うと、 フォトショップのフルヴァージョンを買う以上に高価なソフトじゃなかった? 唯一のワークシートって感じで。 ずっと遅れて エクセル ってパクリソフトが出てきて。安いんだけど 誰も買わないみたいな。 ところが今では3000円とは。 とほほ・・・。
3000円ではありません。2079円(税込)です。
つまり、「ほ」が一つ足りないのね。 とほほほ・・・。
353 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/03/18 15:35
>>350 > 唯一のワークシートって感じで。
スプレッドシートかな?
とネタにマジレス。
DOS版とか、5マソぐらいしたよね。たしか。 盛者必衰。
確か、\98,000 Windows版も最初は\98,000だったよ。
PDAとの連携どうしていますか。
OOoが期待はずれだから、今ちょっと注目したりして… ダメかな?
358 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/03/21 20:19
アプローチのためだけに買っても損しないよ
>349 大昔のAmiProにはついていた気がする。 WXIIのカスタマイズ版だったかな。 外してたらごめん。
360 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/03/22 22:44
1-2-3 読み方は「ワンツースリー」なの? 「いちにいさん」?
ひーふーみー
いーあるーさん
アン、ドゥ、トゥロワ。
アインス、ツヴァイ、トライ
ろーたすてぃーち・たーち・みーち
ひとつ、ふたつ、みっつ 語呂悪っ
皆さん、有難う御座います。 読み方については、あまり統一されていないのですね。 って言うか、ホント事、教えてください、お願い。
ひふみ
>>350 アメリカでは、Excelは最初はMac用アプリとして発売されたけど、
アメリカでは、Excelを使うためにMacを買ったユーザーがいたとか、出た当初から人気があったはずだが。
記憶違いかもしれませんが、昔NHKで「電脳の20世紀」って番組があり、 その中でIBM−PCだったかのIBM初期のパソコンのCMが流れて、 ピエロが手品でカードを出すようにROMカセット(ひょっとしてバブル カセットかな?)の様なものに入った1-2-3を出していました。 その時NHKのナレーションで「ワンツースリー」と言っていたような、、、 (今日の日付に免じて勘弁してください)
電脳の20世紀X 電子立国日本の自叙伝O でした。 「パリは燃えているか」の印象が強くて、、、(;^_^A
372 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/05/07 22:49
参考書が出てた いますぐ使えるLotus 1・2・3 川口輝久 イソプレス \1,600 基本だけしか載ってない感じでしたが この調子で上級編みたいなのが出てくれるといいなー
IBM って Lotus 1-2-3 の開発やる気無いだろうな・・・。 あのクセのある操作性だけは何とかして欲しいよ、俺は。
374 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/05/07 23:30
あれになれると、エクセルなんぞ使う気にならんよ。
それよりアンドゥ
>>374 「エクセルに慣れると1-2-3など使っていられない」ともいえるだろ
>>376 そりゃそうだが、ここは123スレだからな。
エクセル好きはそっちのスレで。
378 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/05/11 00:56
あいう
滑らかなX-Yグラフが作れないのが欠点だな('A`)y-~
380 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/05/22 12:30
1-2-3で“ファイルが破損している可能性があります”というファイルを復旧させたいのですが、 なんとかデータだけでも吸い出す方法はありますか?
全く確信無いのですが、Win機なら 一度ゴミ箱に入れて元に戻す。 或いはHDをエラーチェックしてみる。 わざと削除してフリーソフトの復元を使ってみる。 などは如何でしょうか? もっとも1-2-3及びHDの方が壊れている可能性も有りますが。
FATの支障等でファイルが途中で壊れてる場合でも 参照式で部分的にサルベージできることもあります
383 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/05/29 00:08
>383 今時貴重な123用テンプレート。黙って買っとけ。
>>384 1-2-3付きで2980円とはお買い得だな。
エクセルから乗り換えようかな。
386 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/06/07 10:25
最近、OS再インストールしたとき、いつもは惰性でインスコしていたMSOFFICE2000をやめて 一太郎&1-2-3&アプローチにした。 最初はEXCELとの違いに戸惑ったけど、すぐに慣れた。 これからは1-2-3と共に歩む。 MSOFFICE2000の2段アップデート作業(SR-1とサービスパック)の煩わしさから解放されてウマー。
>>386 今まで作成した書類が読めなくなるって問題は起きないの?
>387 普通に読めるよ。体裁修正する必要があれば修正(あまりないけど)して.123で保存。 無問題(~~)
>>386 マクロウイルスの心配からも解放されて、本当に、よかったね。
1-2-3ってマウスのホイールでスクロールできないんですか?
393 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/07/20 20:41
ロータスて聞くと一太郎が思い浮かぶのは何故だろうか
なんか文が変ですね。スマソ
395 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/07/21 05:23
>>394 文が変ではありません。
昔はワープロと言えば一太郎、表計算と言えば、ロータスでした。
それをMSがWinと抱合せでワードとエクセルを販売した。
当初はロータス・一太郎が普通だから、ワード・エクセルを選べば
このソフト料は取らなかったと記憶している。
これからはワード・エクセルになると予想してこのタイプを選んだ。
それからです、MSの抱合せ販売が問題となったのは。
ワープロでは一太郎よりもっといい、JGと言う奴が有ったんだか。
私もMSには腹が立った。
私もロータスて聞くと一太郎と花子を思いだします。
最初に出会ったソフトですから。 歳が判かっちゃったか。
漏れの彼女の名前だ・・・・ ひふみ・・・・
397 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/08/11 21:10
漏れの取引先の社名だ・・・・ ヒフミ・・・・
Lotus1-2-3よりExcelの方が使いやすいでしょ もともと、エクセルはLotus1-2-3に対抗するために、Mac用の作られた表計算ソフト エクセルがMacでしか使えなかったころ、Excelを使うためにMac買った人もいたくらいだよ MS-OfficeもWordは糞だったけど、ExcelとPowerPointは使いやすかったから普及したんだと思う それにExcelはLotus1-2-3のパクリといってる人もいるけど、Lotus1-2-3はApple][用の表計算ソフトのVisiCalcのパクリだしね。
支離滅裂....(゚Д゚) 夏だからか? こんなスレにまで厨房が出現するとは。
マルチプラン最高!1-2-3はパクリ
>>400 マルチプランは1-2-3に対抗するためにM$が買い取ったソフトじゃなかったっけ?
エクセルの方が1-2-3WINより使いやすいのは自明でしょ。
エクセルはバージョンが上がる度にダメソフト化が進行しているから
1-2-3もまともに開発さえすれば十分よいソフトになるとは思うが
Super CALC最高!マルチプランはパクリ
>>401 いやもともとMSのソフトだよ
その後Excelというすごいものを出してきた
クアトロってソフトが記憶の片隅にありますが
improv も忘れるな!! おもしろいソフトだったけど結構クセがあったな。
406 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/08/20 18:49
ビジカルク(マック) マルチプラン スーパーカルク ロータス123(データベース概念) エクセル(マック) クアトロ(ページ概念) インプルーブ(3次元分析) とWIN95までの発展ね、あとはM$のエクセル独占! 三四郎は持っているけど、使った事がないので判らん
407 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/08/20 23:22
>>404 記憶じゃなく、物置にPC-98版とWin3.1版があるよ。
パラドクスも有るんだけど、確か123が10万円近くしてた頃
2万円くらいで買った記憶がある。いいソフトだったよ。
408 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/08/22 10:10
EXCELもなぁ・・急速にクソソフト化してるよね。 97-2000あたりが一番よかった。
あの辺が
ぼくどらえもん
1-2-3はWin3.1版はスクロールが爆速だったが、Win95版以降はスクロールがドン亀でExcelにすら負けて、長所がない
>>412 何度も同じこと書いてごくろうさん
ずっとR4Jでも使っててね
このスレもう4年経つんだな…
アプローチ活用掲示板で話題になってたDOS版123にあったと言う 外部データの復元、復活してホスィ…
>>414 \1,500で叩き売られる日が来るなんて、誰が想像できたであろうか・・・
417 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/09/22 20:31:21
DOS版は高かった・・・。
419 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/09/23 01:49:54
猛烈に高かったうえに、 123のシステムフロッピーには、ガチガチにコピープロテクトがかかっていて、 システムフロッピーのバックアップも作れなかった。 一方、マイクロソフトのマルチプランは、68,000円で、バックアップは自由に作れた。 こんにちの123とエクセルのシェアの圧倒的な差の原因の一つは、 商売が上手いか下手かの差だろうね。 ロータスという会社も、今では無くなっちゃったし.....
420 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/09/23 09:49:48
もう3年も新バージョンがでず事実上死んだソフトに ふさわしい進行速度でつねw
>419 前段と後段が関連付いていないな。 高くてプロテクト付きなのに、新バージョンが出る度に店頭売り上げNo.1になったりしていた。 子供だった俺には信じられなかったが、表計算の便利さを知れば納得できた。 かたやコピーOKで安くてOS純正品ともいえる製品なのに、、、、 なぜ売れなかったのかは言わずもがな。
アメリカのLotusは仕事してるんだけどね… Lotus SmartSuiteは去年リビジョンアップしてるし。 SmartSuite激しく日本語化キボン…
>>419 原因はそこではないと思う
Windows版LOTUS123が非常に使いにくい上
マイクロソフトのExcelのできがよすぎた。
MS-DOSで表計算を使え、っていわれたら今でも俺はLOTUS123
を選ぶ
/メニューって奴だね 一太郎のescメニューも同様 でもさ、DOS版123はプリンタドライバ周りが良くなかったから、 印象良くないよ 123 Noteで入力だけする分には、不満なかったけど
>>425 その出来の悪いプリンタドライバで上手く印刷するのが
1-2-3使いの技だったんだがな。
427 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/09/24 23:55:01
もう二度と新製品でないんでしょ? ロングホーンで完全死亡
誰かフリーソフトの日本語パッチみたいに、日本語化してくれないかなぁ ソースネクストさん宜しく
ソースは他社から買い叩いて売るだけだから無理。
>>426 そういうのが嫌で、三四郎を使ったりもしたな
>>430 藻前ら渋すぎ。その話題を懐かしく思う俺もかなりの高齢だが‥
1-2-3に限らず、オフィスソフトなんて後ろ向きな話しかできんからなぁ。
433 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/11/06 14:57:47
保守
MSはロータスみたいに保守的になり落ちていくのでは. 攻めで行かなきゃ.
まぁ、その三四郎も二年ぶりのバージョンアップを迎えることになるのだが。
DOS版123ってアセンブリで書かれたそうだけどWIN版はC言語?
>>435 ジャストシステムによれば5年ぶり
どこかの記事によれば2年ぶりって書いてあるね。
三四郎9=一太郎9だから逆算すれば答えが出るけどね
harmonyは復活しないのか? しなくてもいいか。
糞巣+蛇須戸(藁
440 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/12/21 20:41:17
ロータス2000ってエクセルのようにコンボボックスとかチェックボックスって作れるんですか。
441 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/12/21 21:07:02
あれから4年。。。 >1はまだLotus 1-2-3 使っているのだろうか。。。
>440 ダイアログボックス内なら簡単に出来るけれど、セル上には無理。
このまえ、ロジクールのMX-1000というマウスを買った。 123-2001で、当たり前のようにホイールによる上下スクロール& チルトホイールで左右のスクロールができるのは感動的だった。 いまだ123が手放せないヒトならお奨めかも。
444 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/02/06 19:40:18
・スシ・ソ・ケ、マ2001ーハケ゚・ミ。シ・ク・逾?「・テ・ラ、キ、ニ、、、ハ、、、ャ。「ノスキラササ・ス・ユ・ネ、ネ、キ、ニクォ、ニ。「 、ウ、?ハセ螂ミ。シ・ク・逾?「・テ・ラ、キ、ニノユ、アイテ、ィ、ハ、ュ、网ハ、鬢ハ、、オ。ヌス、テ、ニ、ス、?ハ、ヒ、「、?ォ。ゥ 2001、ホオ。ヌス、ヌススハャ、タ、ス」」ナ」?罐螢?マ、チ、遉ウ、゙、ォ、ネ・ミ。シ・ク・逾?「・テ・ラチトキォ、?ヨ、キ 、ニ、、、?ャ。「カ簗ァ、テ、ニ、゙、ヌ・ミ。シ・ク・逾?「・テ・ラネヌ、?网、、ソ、ッ、ハ、?ロ、ノ、ホ・「・テ・ラ、キ、ニ、、、? 、ネ、篏ラ、ィ、ハ、、、ャ、ス、ホ、リ、?ホ、ネ、ウ、タノ、ヲ、陦ゥ
445 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/02/06 19:41:44
・スシ・ソ・ケ、マ2001ーハケ゚・ミ。シ・ク・逾?「・テ・ラ、キ、ニ、、、ハ、、、ャ。「ノスキラササ・ス・ユ・ネ、ネ、キ、ニクォ、ニ。「 、ウ、?ハセ螂ミ。シ・ク・逾?「・テ・ラ、キ、ニノユ、アイテ、ィ、ハ、ュ、网ハ、鬢ハ、、オ。ヌス、テ、ニ、ス、?ハ、ヒ、「、?ォ。ゥ 2001、ホオ。ヌス、ヌススハャ、タ、ス」」ナ」?罐螢?マ、チ、遉ウ、゙、ォ、ネ・ミ。シ・ク・逾?「・テ・ラチトキォ、?ヨ、キ 、ニ、、、?ャ。「カ簗ァ、テ、ニ、゙、ヌ・ミ。シ・ク・逾?「・テ・ラネヌ、?网、、ソ、ッ、ハ、?ロ、ノ、ホ・「・テ・ラ、キ、ニ、、、? 、ネ、篏ラ、ィ、ハ、、、ャ、ス、ホ、リ、?ホ、ネ、ウ、タノ、ヲ、陦ゥ
446 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/02/11 10:20:48
1-2-3とワードプロ使ってるよ。 M$オフィスとの互換性が必要なければこれで充分。
>>446 1-2-3_2k以降はコンバートスターでもない限り、Excelとの互換性がなくなったね。
機密文書としてこれからは有効かもしれない。。
近所の家電量販店で10万本限定のLotusスーパーオフィス2001が9800円で売ってたが、 ホ コ リ か ぶ っ て た 関西のツタヤでは3,000円で売ってた。 買っておけば良かったと今さらながら後悔。
ニノミヤの近所の方ですか?
ソースネクスト版が2980円で買えるからあまり意味ないんじゃ
マニュアルが付いてる分いいのでは
ケーブルも付いてる
ソースネクスト以前の製品版って、ロータススクリプトのマニュアルが 付いていたのですか?
123その他アプリケーションのマニュアルだけ。 スクリプトマニュアルは別途ロータスから取り寄せて買った。
↑スーパーオフィスの話ね。 それ以前の単品売りしかなかった時もスクリプトマニュアルは 付いてなかったような気がするが記憶が定かでない。
1−2−3の2001は縦だけじゃなくて横方向にも「並び替え」ができますか? 2000じゃ出来ないのでエクセル使ってます
2000で無理矢理実現する方法。>< 1.スクリプトを自分で作る 2.範囲を「回転」させてソートする。
459 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/04/08(金) 01:39:45
1-2-3の98で作成した表を1-2-3の2001で読み込みが異常に遅くなったの方はいませんか? WinXP PROで最初からSP2で販売されているPCでおきるようなんですけど。 なんか回避策はないのでしょうか?
2001のファイルに書き換えることは出来ないのですか?
461 :
459 :2005/04/09(土) 17:13:42
>>460 当然試しましたが98からの表だけが2001形式へ返還後も異常に読み込みが遅いのです。
もう面倒なので2001からエクセルへ変換しようかと思っています。
エクセルでは普通の読み込み速度なので。
でも使い慣れた1-2-3も捨てがたいので何とかなればうれしいのですが。
462 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/04/10(日) 07:14:50
>>461 そのEXCELをLOTUSで読んでくれば?
ただしブック内のシートは1枚にしておかないと読めないことも。
三国志恋愛相関図 荀或-曹操-郭嘉 馬超 姜維 | | 劉備-孔明-周瑜-孫策 | | 趙雲 魯粛-陸遜 孔明と周瑜の愛を軸に歴史が展開していく
スリムパッケージ版には操作マニュアルは入っているの?
PDFで入ってるんじゃない? SuperOfficeはそうだった
466 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/04/13(水) 17:50:06
ソースネクストの? それならスリムでも普通のパッケージでも説明書入ってないよ
CSVで書き出してスクリプトで変換して読み込む
469 :
468 :2005/04/14(木) 23:01:36
すまん早漏レスだった
470 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/05/31(火) 21:48:53
質問、いいですか?
どうぞ
improv まだ使っている人いる? おれのPCはXPだけどまだ動いている。
473 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/06/05(日) 15:27:01
ダイナミッククロス集計で事足りそうだが
474 :
472 :2005/06/05(日) 22:21:43
ダイナミッククロス集計ていうか,excelのピボットテーブルって 面倒そうで自分では使ったこと無いけど,improv同等なの?
475 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/06/06(月) 04:11:51
計算結果によって表示をなしにしたい場合はどうするんでしょうか。 計算結果がゼロだった場合、「0」じゃなくて表示したくないんですよ。「""」でもいい。 よいアイデアはないでしょうか?
0は表示しないようにすればいいんじゃないでしょうか?
477 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/06/06(月) 18:53:00
>>476 ありがとう!そんな簡単なことに気付かなかった・・・
未だにSuperOffice97使ってる 軽いし
479 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/26(火) 14:06:04
SuperOffice2001を使っています。OSはWin98se、Me、2000、XPの4台のパソコンにインストールして使っています。 1-2-3は軽いので、使いやすいです。SuperOfficeは、R3JとかR5jとかのWin3.1時代から愛用しています。 職場では「いい加減にしたら」と言われています。「じゃあ、エクセルでシステムを作り直したら?」と言い返しています。
480 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/26(火) 16:27:58
セルの結合ができるといいのにと思うけど、[&]を使って似たような表示ができるから我慢してる。 同一セル内の文字列の任意の位置で改行ができないけど、改行したいところへスペースを必要なだけ入れて改行させてるからまあいいか。 とにかく軽いからいいか。
481 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/08/02(火) 11:58:44
Lotusは今後どうなっちゃうんでしょうか?バージョンアップは望めないのでしょうか?
482 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/08/02(火) 16:54:44
海外で発売されているLotusSmartSuite買ったけど・・・
484 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/08/06(土) 15:37:45
あげ
485 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/08/10(水) 13:18:27
1-2-3の印刷に 「すべてページに入れる」 があるかぎり、私は1-2-3を支持しますよ! 便利っす。
488 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/08/11(木) 20:30:25
そういやグラスバレーはどこいった
もうとっくに解散してるよ。
490 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/08/17(水) 21:48:50
>>485 excelの場合わからなかったよ。
ページ設定のところにもなかった。
491 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/08/20(土) 21:25:52
印刷プレビュー〜設定で、1×1ページに印刷。 でいいんじゃないの? さすがに、最近エクセルでないと仕事にならないようになってきた・・・。 糞エクセル
自分の使いやすい物を使うのが一番さ。 相手に迷惑をかけない限りは。
493 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/09/01(木) 01:51:37
しかし今回職場が全てWORDExcelに統一なんていってきた。 ビルの陰謀の片棒担ぎ何てしなくてもいいのに
494 :
おろろ :2005/09/01(木) 09:51:03
ああ、もう「蓮華庵」はなくなつてしまつたか・・・(覚えている人いる?) はじめて会社の資料に Freelance を使ったけど、他のマシンでスクリーンショ ウプレーヤーが動かなかった_ト ̄|○ 単体でプレゼン実行できる形式にコンパイルできたらいいのにと本気で思った。 #1-2-3の話でなくてスマソ
@1-2-3とwordpro A1-2-3とword B1-2-3と一太郎 CExcelとword DExcelと一太郎 E三四郎と一太郎 F( )と( ) 俺は A だ…
>>495 OOo Calc と OASYS
1-2-3はここ2年ほど使ってない…。
俺は、Bでつ
498 :
472 :2005/09/02(金) 01:13:30
excelとimprovとエディターとnami
>>395 一年以上前のレスにレスをするんだが。
JG使ってましたよ。
フォントがアウトラインフォントで当時は文字を拡大して使っても結構まともだったよね。
ウィンドウズ時代になってからは、TrueTypeフォントが標準になって、
ポイント数が大きくなってもきれいなフォントにみんななった。
Zeitって会社だったけど、もう無くちゃったよなぁ。
JGってエディタも良かったし、当時としては抜群のワープロだったと思うな。
つーわけで、ソースネクストの1-2-3を買ってきて、このスレを見たのでした。
>>499 JGはよかったな。
Windows95ではJG3.1は動かなかったが当時のニフティサーブでパッチを公開していたような?
ツアイト倒産後ジャストシステムは花子9を発売。
JGと操作性は同じようになった。
関係有るのかな?
501 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/09/07(水) 22:12:00
あげ
さげ
>>459 遅レスで申し訳ないが、自分もそういうのあった。
OS側で文字フォントを自動変換しているようだった。その変換に時間がかかるのかなと思って、
自分の場合は、1-2-3_98で作ったファイルのワークシートで使っていた文字フォントを
すべて(ワークシート内とタブ名に使用していた文字も)そのOSで標準のフォントに変更した。
結果、読み込みの遅いのが改善された。そのあとで使用文字フォントを改めて設定しなおした。
504 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/09/19(月) 18:26:13
>>494 覚えてますよ。
なくなってしまってたとは、知らなかったけど。
それにしても、Lotusのスレはどこも静かになってしまいましたね・・・。
ノーツのスレも止まってるし。
ロータスの中の人でも来てくれないかなー。
裏話とか今ならもうぶっちゃけてもいいんじゃない?
505 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/09/22(木) 08:23:47
Excelとか、Oooのcalcとか使ってみたけど、やっぱり、1-2-3が一番軽くて 使いやすい。もう、10年来使ってるからね。。。 これからも、ずっと使えるのか不安が残るけど。
LOTUS123のプログラムサイズを見てみても全然小さいしね。 自分ではExcelがメインだけど、calcの方が優れている部分があって自宅では良く使用している
507 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/09/23(金) 19:04:07
>>495 3から4に移行中。
いいかげん他の人と互換性がとれなくなってきた・・。
508 :
472 :2005/09/24(土) 18:54:32
グラフ機能はどっちが上ですか。 123はwin3.1まで使っていたが、最近使ってないので わからない。
ココが立ち上がったのが5年も前とは…
510 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/09/25(日) 01:06:19
そうだ選挙にいこう はいつまで付くのだろう
511 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/09/25(日) 14:20:34
スレタイが「名無し1-2-3」とかだったらいいのにね。
512 :
511 :2005/09/25(日) 14:21:08
修正 スレタイ→× この板の名無しさん→○
vistaで動くかね?
vistaだとタイトルバーの所が何か妙な風に表示されそう。 グラスっぽい画面なのにメニューを選ぶとタイトルバーが黒く塗りつぶされて説明が表示されるので かっこワルー
515 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/09/29(木) 20:32:22
アクセスからロータスを操作することってできますか あるセルに直接データを流し込んで計算印刷などすることですけど
うろ覚えで申し訳有りませんが、確かVBAで以下のようなことが出来たはずです。 A=shell("フルパスの123のファイル名") sendkeys キーコード 詳しくはそちらのスレで聞いてください。
518 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/09/30(金) 19:48:02
ありがとうございます アクセスで聞いてきます 桐にしとけといわれちゃうな
519 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/10/10(月) 08:51:45
桐にしとけといわれながら教えていただき 一部分GetObjectで特定のファイルを開くように訂正しました Private Sub コマンド12_Click() Dim l_Document As Variant Dim l_Range As Variant Dim CN As ADODB.Connection Set CN = Application.CurrentProject.Connection Dim RS As ADODB.Recordset Set RS = New ADODB.Recordset Dim SQL As String SQL = "SELECT [番].[番号], [番].[区分], [番].[氏名] FROM 番 WHERE ((([番].[番号])=12345));" RS.Open SQL, CN, adOpenKeyset, adLockOptimistic RS.MoveLast
520 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/10/10(月) 08:53:55
Set l_Document = GetObject("D:\新しいフォルダ\a.123") Set l_Range = l_Document.Ranges("A:A1..A:t14") l_Range.Cell(4, 4).Contents = "12345" l_Range.Cell(2, 2).Contents = RS!氏名 MsgBox "Lotus123を終了します。", vbInformation Set l_Range = Nothing Set l_Document = Nothing RS.Close End Sub ただデータを送り込んだ後、印字命令をかけたいのですが その方法がわかりませんでした
sendkeys で/PPGを送ればいいと思います。 どんな動作をするかは、1−2−3をアクティブ状態にして、 実際にキーボードを押してください。 sendkeysについてはHELPか向こうで聞いてください。
522 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/10/10(月) 20:59:25
>>521 ありがとうございます
sendkeysについてはわかったのですが
ロータスファイルを
Activateにする方法がわかりませんでした。
いりいろためしたのですが・・・
523 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/10/10(月) 21:02:40
>>521 ありがとうございます
sendkeysについてはわかったのですが
ロータスファイルを
Activateにする方法がわかりませんでした。
いりいろためしたのですが・・・
桐にしとけの970みました アクセス持ってないのでエクセルVBAで実行してみました。 VBA実行して何も触らないと1−2−3が開いて窓の一番上? にある状態がアクティブです。 (アクセスが後ろに隠れて、タスクバーの所の色が変わってますよね。) 試しにその状態でキーボードから/を押してみてください。ではでは
525 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/10/11(火) 23:18:40
ありがとうございます 519の方法に l_Document.Application.Visible = True l_Document.Activate SendKeys "^(p)" でやってみたら 1−2−3が開いて窓の一番上 になってsendkeysがおくれました。 でも昨日とそれで何回もおこなったのですが いくらやってもならなかったのに・・・ 謎です もう少し試してみます
問い合わせテーブルを消去ってどうやるんでしょうか? 位置やらサイズ変更はできるのですが、 編集メニューにもコンテキストメニューにも「消去」が見つからなかったので
シート名の書いてあるタグ?の所をクリックすると表示が変わりますから、 問い合わせテーブルの上で右クリック→消去して下さい。
左上辺りをクリックで消去できました。 ありがとうございます。 ダブルクリック?で、テーブルの中身を操作対象にしちゃってたみたいです。
今思うと、ロータス1-2-3と一太郎の組み合わせ時代が懐かしく思うな(プリインスコ)。 チョッと前まで一太郎+花子+三四郎+ロータス+オーガナイザで仕事するというのが 通例だったのにね・・・。今では一太郎はまあ安くて8000円位にしても、ロータスは2000円 で買えるので、場合によってはワードよりも安上がりで済む。
一太郎+123 一太郎+Excel くらいならまだまだ普通に居るべ。 フツーの人も法人も、後からソフトを買ってインストールなんてしないからね。 PC本体を買い換えなければソフトもそのまんま。 同じ理屈で、バンドルなしという現状が続けば123は完全に消えてなくなるとゆーことでもあるが。 123もさることながらワードプロも気に入っておるのだが、同志が少なくて寂しい。
スクリーンカムもいいソフトだった。 あれと同じのって、ほかで出てないよねえ?
ワードよりワードプロのほうが、使う分には使いやすいと思うが・・・・・ エクセルの代りに三四郎使ってる人探すようなもんだからな・・・・・ スクリーンカムって、ロータス時代にすら放置されてたような
533 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/11/26(土) 19:24:10
結局ビルの陰謀でしかありえん
スクリーンカムってやたらとデモに使われてて邪魔くさかった。 今はFLASHに置き換わったかな。
535 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/11/28(月) 15:00:21
1−2−3って、軽くていいソフトなのに、なんでこんなに衰退しちゃったの? なぜ、みんな、あんな糞重い、Excelなんか使うんだろう?ファイルの交換が できなくて、困るよ〜〜〜
LotusがWin版開発に遅れたのが原因。 あっという間にEXCLEがWin版でのシェアを取っていった。
もともとMacとの両刀使いであった俺は エクセルの隆盛はむしろ好ましいものであったのだが、 MSの方針が「多機能化」一本槍の為かver2000以降迷走の様相を見せ始め ついには俺の職場でもエクセルのVerUPをやめ VBA非使用エクセル97形式で保存の徹底が宣告されたのであった。
538 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/11/29(火) 00:11:13
それって、すごく賢明な選択かも
123は癖のある操作性が受け入れられず、見た目もシンプルで分かりやすい Excelに移行してしまったのもターニングポイントではないかな?
540 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/11/29(火) 20:52:05
Excelから始めた人は1-2-3操作を「変わってる」と感じる 1-2-3から始めた人はExcel操作を「変わってる」と感じる。 Excelから始めた人が多いのは例の抱き合わせ販売の結果。 個人的にはExcelでの関数入力時の()対応確認のウザさの一点で 「シンプル」とは悪い冗談にしか思えない。
541 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/11/30(水) 00:08:05
/ メニューこそ最高☆
エクセルの嫌なとこ〜! Officeアシスタントがウザい
>>542 会社のマシンじゃそういうわけにもいかない。
545 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/12/08(木) 08:14:26
最初の表計算ソフトがMultiplanだったから 1−2−3はどうしてもなじめなかった。 MSからExcelが出たら即乗り換えました。
コンベンショナルメモリを1バイトでも多く確保する為に苦労してきたはずのDOS人が 全角英字なんて使うわけが無いね。 もう少し勉強しておいで。
最初の表計算ソフトがアシストカルク(20-20)だったから すぐコンベンショナルメモリが一杯になって困りました。 1-2-3のコピーを入手してからはそちらでばかり仕事していましたが、 罫線を一杯ひくとすぐにメモリが一杯になって困りました。 windows3.0ではメモリの制限が無くなったと宣伝されていたので windows3.0とエクセルのコピーを入手したらすぐにインストールしましたが 386マシンと4メガばかりのメモリじゃバグだらけのOSにはどうしようもなく PC互換機を自作してWIN3.1(コピー)+EXCEL4(コピー)へ環境を移行しました。 IMPROVは興味があったので買いましたが、 クセのある操作性に馴染めず、3日もたたないうちに使わなくなりました。 2000年頃にWINDOWS2000とスーパーオフィスに移行しましたが、 結局使いづらいのでoem版のオフィス97を単品購入して そちらを使うようになってしまいました。 データベースだけはアプローチを使ってますが。 現在もその環境で使っています。 ケース以外は中身全部変わっちゃいましたが。
>>547 MDS-DOS版、LOTUS1-2-3は罫線を引くとメモリがなくなるというバグが
あったな。
Windows版LOTUS1-2-3で読み込んで同じ形式で保存し直すとファイルサイズが
小さくなりその現象は収まるよ。
なんじゃそのバグ。ありえんな。で、それを「仕様です」とかのたまったのか? だから潰れるんだよ。
じゃあ遠からずMSも潰れるな<れは仕様です
2006年 1-2-3にとって良い年でありますやうに・・・
実は旧かなでも「ありますように」だったりする。 俺が使ってるのがVer2000だから発売は1999年,今年で7年めかぁ? 長持ちするソフトだ。
553 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/01/12(木) 20:24:48
ビルにまけずに新バージョン出し続けてください
けど開発終了宣言してたな。
123は / で始まるDOS風メニューを残してたんだね 最近、人に教えてもらって、糞ース版を買う前に 試しに奥でSuperOffice 2000を入手しましたよ 遅〜いノートに入れてみたけどこりゃ英和 Excelにかけた時間は惜しくないにしても 自分用途はこっちのほうがラクチンですは それにしても送料込みで牛丼なみだったのには その落ちぶれかたのひどさに思わず涙が(嘘
送料込みで牛丼って、本体は100円くらいってことか? キーボードだけでなんとかなる123は実はノート(モバイル)向きでは?と思っていたけど、 逆にノート故に/キーがとんでもない位置にあったりするんじゃないかと心配。
/ → Worksheet → Global ってやつね 体に染み付いてるっていうか、指先が勝手に動くよ
558 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/01/19(木) 22:57:08
/M /C /WDR /WDC /WX あたりよく使いますね。 エクセルは使い込んでも、体になじんでこない・・・。
もう新版は出ないのかな?
だからIBMは終了宣言してまつ。
IBMが絡むとロクなことにならない
ロータスをMSが買ってた方が良かったとでもいうのかい
VISTA対応せず(米版は対応するかも知らんが)で歴史に終止符、というところでしょう。 もっとも俺個人はこの先もWin2kを使い続けるから、あまり影響ないな。 今後PCを使い始める人たちにとって「Excelしか選択肢がない」というのは 可哀相かな。
3000にも及ぶ1-2-3のファイルはどうしよう? エクセルに変換するのも無理っぽいし PDFにでもしようかな?
>>562 1-2-3がバージョンアップしなくなって
エクセルが微妙すぎるバージョンアップを繰り返す現在
それも良かったかも知れん・・・・・
566 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/02/25(土) 14:55:39
そもそも、どうしてロータスは買収されたの? 儲かってたんじゃなかったの? 123の他にノーツも売れてたよね。 今でもグループウェアのトップシェアだし。 IBMがロータスブランドを駄目にしたような希ガス・・・
1-2-3開発終了したというソース(国内)が見つかりません。 ガセなの?
なんで国内で探すんだか
どこかで開発再開してくれんか脳…
英語版を日本語化して売ってるのは分かるよな? 英語版が開発終了してりゃ日本語版もお終いだって思わないのか、君は。
572 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/03/01(水) 12:28:07
573 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/03/01(水) 18:28:35
>>571 英語版を日本語化して売ってたのは知らなかった。
英語版があるのも知らなかったし。
>>573 エクセルで開くとセルの幅が全部同一になるけど
OpenOfficeなら大丈夫なのかな?
無料だし、試してみよう。
今更なのかも知れんけど、LOTUS SCRIPTの教則本ってないのかねぇ…
ロータスから出ていた本は難解&ヘルプファイルを紙に出力しただけの 物です。 他の書物も買ってみましたが、VBA教則本のようにわかりやすいものは 見つけられませんでした。 何かやりたいことがあるならぐぐるかここで聞くのも一手でしょう。
>>576 レス、トンクスです。自分、AI出版のLOTUS SCCRIPT プログラミングを古本で手に入れて撃沈した口です。
やりたいことか…ごめんなさい、出直してきます。
ただ、本当に今でも使いやすいソフトだと思ってます。R5Jと2000を2台に入れて使ってます。
578 :
576 :2006/03/27(月) 21:18:59
>AI出版のLOTUS SCCRIPT プログラミングを古本で手に入れて撃沈した口です。
(・∀・)人(・∀・)
ロータス1-2-3REDBOOKのスクリプト版を期待したのだがorz…
(ちなみに上記の本は「マクロ」の解説本1991初版4-89501-430-4)
まだこちらを見た方がマシと思われます。(ひどい言い方だな>自分)
つ
ttp://www.kitanet.ne.jp/~esaki/123w/
16:9の液晶モニタ買ったので試しに123起動してみました。 シートが横に長ぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
2001が出た頃が懐かしい(´・ω・)ス 厨アワレだの、業者乙だの、いろいろ書かれながらも盛り上がってたもんなぁ… ただ、helpの関数解説は絶対にexcelに勝ってると思う、今だって。 使用例まで付いていて、解説本はほぼ要らないでしょう、って感じ。 日商簿記の原価計算の問題を財務関数使って、シミュレーションできましたよ。 この敷居の低さは涙物。 卒論は確か、2.3だった。一太郎とセットで。
理解不能な「トピック絞り込み」さえなければExcelヘルプも。。。 昔のバージョンはあんなじゃなかったのになぁ。
>>590 解説本がロクに出ないソフトは本体だけで何とかするしかないし・・・
解説本が売れるということはソフトの周辺に利権が広がるっていうことだから
販社も販売に力いれないよな。
そんなことだから「わざと分かりづらいソフトをつくって抱き合わせで売りつけて、解説本でもう一度儲けるM$」なんて言われるだよ
1-2-3やアプローチの参考書って、末期は日経BPだったか新聞社系しか残らなかったし、 10年くらい前、一太郎のシェアがまだ50%以上あったときにも、WORDの参考書が本棚を2〜3も占拠するような状態で、 一太郎の参考書と言えばほとんどがジャストの自前だけで選択の余地がなかったし。 建前上、MSの情報公開は各社公平にと言うことになっていたが、 ライバルソフトの参考書を出版すると、MSからの情報が貰えなくなるという噂は、 真実味がアリアリだったなぁ。
本なぞ読まなくとも使えることが理想なのに、 解説本がたくさんある方がいい、なんて変な話だ。
586 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/05/09(火) 14:09:01
>本なぞ読まなくとも使えることが理想なのに、 >解説本がたくさんある方がいい、なんて変な話だ。 ほんとに、そのとおり。 だけど、解説本がないと、ろくに使えないのも事実。 だから、解説本が少ないと、ソフトの売れ行きに影響するんだろうね。 あぁ
最近の認証がいるソフトはともかく、 ビジネスソフトに選択肢があった時期なんて コピーユーザーが半分位はいたんじゃないか? だからマニュアル本が売れてたという面もあると思う。
588 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/05/14(日) 05:53:52
書式にこだわらないものならば123サイコーです。
エクセルってもはや表計算というよりワープロソフトだもんな
文章しかかかれてない、エクセルファイルを添付して送ってくるのはお前かっ! 普通にメール本文に文章書けよっ!!
スタイルを理解してWordを使うか、 フリーカーソルで扱える一太郎にして欲しいよなぁ。
Wordのスタイルなんていじりたかないよマゾじゃないんだから ワードプロからPDFに落とすからそれで勘弁してよ
テキストしかないxls、チラシの裏の走り書きレベルのppt でなければ受け容れよう。
594 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/05/20(土) 02:08:33
すいません。ちょっと教えていただきたいんですが、 3:30(3時間30分の意)と計算結果のでるセルの表示を3.5のように表示させる方法ってありますでしょうか? 1-2-3 2001を使っています 宜しくお願いします
@ROUND((target)cell/60),0)+((@MOD(targetcell,60)/60) @ROUNDてはなかったかもしれん。とにかく端数を切り捨てる関数で。 時刻連番の扱いに慣れないのであれば、時間と分を別々に計算した方が分かりやすいはず。
596 :
594 :2006/05/20(土) 10:16:46
>>595 ああ、できました!
どうもありがとうございました。
「エクセルで細い罫線が引けない」って書いている方が何人か居ますが、 罫線を引きたい範囲を範囲選択して その上で右クリック[セルの書式設定]を選び [罫線]のタブで線のスタイルや細さを選べますがこれじゃダメ?
「一番細い線でも太すぎる」って話なんですが。
この細さがたまらない
1-2-3とエクセルで同じ表を作り、各アプリケーションの 罫線メニューで出てくる一番細い実線を使いプリントアウトして 比較してみたんだけど、太さの違いが解らない・・・ ちなみにプリントデバイスは キャノン:LBP-1610 ゼロックス:ドキュセンター350
まぁ、目が不自由だったり 頭が不自由だったり 心が不自由だったりすると違いが分からないかもな。
自分も昔は1-2-3使っていたんだけど 現在はExcel >600 の言うとおりExcelで一番細い罫線は 1-2-3のそれと変わらない気がする。 それとも自分も 601が言うように 目が不自由だったり 頭が不自由だったり 心が不自由だったり・・・なのか、 ここで書き込みしている人たちがExcelで 一番細い罫線の出し方を知らないのか・・・ ちなみにExcelの書式設定ツールバーにある罫線ボタンで書く罫線は太いよ。
ツールバーw
604 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/05/28(日) 00:55:01
603 : 名無しさん@そうだ選挙にいこう : 2006/05/27(土) 00:51:05 ツールバーw
605 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/05/28(日) 08:29:53
604 名無しさん@そうだ選挙にいこう New! 2006/05/28(日) 00:55:01 603 : 名無しさん@そうだ選挙にいこう : 2006/05/27(土) 00:51:05 ツールバーw
606 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/05/28(日) 08:59:22
>線の太さ エクセルでは、罫線タブの左上の方の、点線に見えるのが細い実線だったりするからな。 ディスプレイ上では点線で、印刷すると実線という仕様が解りづらい。
607 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/05/28(日) 11:02:19
まじかよ! それはヒドイな
ああ、確かに酷い自演だ。
609 :
結局OFFICE2003のアクチは無理 :2006/05/28(日) 20:39:03
マイクロソフトやるな
610 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/05/29(月) 15:11:21
1-2-3は融通利かないわ Win9x系でデータベース機能を使おうとすると固まるわで酷い目に遭った。 しかも、この問題点をWebで公開しているにもかかわらず 修正モジュールはおろかバージョンアップしてもこの問題点が改善されていなかった。 どうなってんの?
>1-2-3は融通利かない 君の主観。 >どうなってんの? IBMに聞け。答えられる人間はここにはいない。
612 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/05/30(火) 07:30:18
いつまで選挙にいこうなんだ?
>どうなってんの? ディスコンになってんのを承知で使えよ。
そろそろ選挙に行かないとな
123主流の頃って123に感染するマクロウイルスってあった?
>>615 そもそもマクロウィルスというモノが無かった
618 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/10/15(日) 12:06:20
Lotus Super Office2000はxpで動きますか?
動いてるよ。
620 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/06(月) 17:58:09
今でもあるの?
みんなの心の中に。
622 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/08(水) 00:20:29
永遠にR2.3Jのイメージ
>>622 そうだなw
黒バックに黄色文字のイメージ。
123で√3の計算はどうやんの? 知ってる人教えて
何の計算?
ごめんなさい。自己解決しました。 @sqrt(3)てやればよかったんですね。 関数なんて頭になかったもので、ご迷惑をお掛けしました。
627 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/18(土) 17:25:24
>>626 123で関数を使わないなんて、相当お疲れのご様子。
今日と明日、しっかり休養してください。
ルートの計算は殆どしない上に、久しぶりに使ったので べき乗の ^ みたいなものが有ると思いこんでました。 といっても使える関数は@sumとか@ifとか@round位ですけど。orz スレ汚し失礼しました。m(_ _)m
F1キー→平方根 だなや。 ときどき「平方根」って単語が頭に浮かばなくて 「ルートって日本語で言うとなんだっけ?」 などと周囲に質問して不審がられるから困る。
630 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/07(木) 09:51:30
lotulinです。 よろしく!
今日、秋葉原でCD-ROM未開封のスーパーオフィス98を税込105円で買ってきた。 たぶん使わないと思うけどね。
Vistaで動きますかね?
インストールは出来たな。 ダメそうなソフトはVistaが口やかましく警告を出すので、大した問題もなく動くのだろう。
634 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/03/29(木) 23:38:00
>>633 インストールした後、起動して何か過去に作成したファイル等実行されましたか?
もし、その時に不具合等あったら教えていただけないでしょうか。
635 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/29(金) 01:04:13
うわーなつかしい。昔、ロータスの中の人でした。もう辞めて8年だけど。 未だに業務のほとんどを123でやってるよ。給与計算から在庫管理、税務関連などなど。すべて自作マクロ。 さらに、ちょっとしたメモ、日記なんかも123。もう人生から切り離せないソフトになっている。 ともあれなつかしいな。
今も使ってるのに懐かしいって・・・ 業界人顔でもしたいん?w あと"未だに"の使い方おかしいぞww
>>637 せっかく来た人にそう突っかかんなよw
ここ過疎ってんのに、貴重なゲストじゃんか。
昔話でもあればゆっくりしてってくだされ >五反田の人
自分も123をメモ帳にしてたけど、今はなんでもノーツ使ってます。
IBMになってからのノーツには不満が多いけどね・・・
639 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/06(金) 15:25:23
Vistaにしても、クラシックテーマで1-2-3使ってますよ。
640 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/25(水) 07:47:12
俺も未だに123、2001使ってる。2.4Jの頃からだと概ね10年以上?になる。
641 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/12(水) 01:38:04
IBM自身OpenOffice移行を事実上明確にしたからOpenOfficeにした方がいいだろw
642 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/18(火) 19:31:36
なんだ、バーボンじゃねぇのか。 こりゃ驚いた。
なんすかバーボンて?
2ちゃんねるで分からん用語があればガイドライン板で探せ
646 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/19(水) 15:29:59
┏┓ ┏━━┓ ......┏━┓┏━┓ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃ ......┃ ┃┃ ┃ ┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃ ┃┃ ┃ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ .┃┃ ┃┃ ┃ ┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ . ┏━┓┏━┓ ┗┛ ┗┛ . ┗━┛┗━┛
647 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/19(水) 15:36:22
Lotus1-2-3を諦めて、Excel2007を買ったばかりのおいらは こういう記事をみると、早まったかと思う。(´・ω・`)ショボーン
直リンはどこですか?
Mac OS Xにはいつかimprovが移植される、と妄想するのが楽しみだったのに、 意外な方向から切りつけられた気分だ。
Windows 3.1版の Lotus Improv を Win32 に移植・バージョンアップしないかな〜。
◆米IBMが無料ソフト、文書作成や表計算 米IBMは18日から文書作成や表計算などのソフトウエアの新製品の無料提供 を始めた。マイクロソフトの主力製品「オフィス」と競合するもので、IBMは これまで約140ドルで販売していた。同様の無料ソフトはグーグルやサン・マイ クロシステムズも提供するが、あまり普及していなかった。コンピューターシス テム最大手のIBMが手掛けることで、マイクロソフトが支配する市場構造も変 わりそうだ。
652 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/21(金) 07:43:20
これから20日締め切りの給料計算を始めます。 もちろん123。
653 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/22(土) 22:54:49
米IBMは9月18日、ワープロ、表計算、プレゼンテーションソフトから構成さ れるオフィススイート「Lotus Symphony」を、同日より無償で提供開始する と発表した。同社サイトでダウンロードできる。 「Lotus Symphony Documents」(左)と「Lotus Symphony Spreadsheets」 (右) Lotus Symphonyは「Lotus Symphony Documents」「Lotus Symphony Spreadsheets」「Lotus Symphony Presentations」で構成されており、 WindowsとLinuxに対応。Open Document Format(ODF)をベースとし、 Microsoft Officeを含む複数のファイル形式と互換性を持つ。PDF形式で出 力することもできる。 現在、英語版のβバージョンがダウンロード可能。 今回リリースされたLotus Symphonyの名前は、1985年に発表されたLotus1- 2-3に次ぐDOS用統合ソフトウェアに使用されていた。
これ、どっからおとせばいいの?
657 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/25(火) 11:53:52
英語版だけだから判断が難しいなあ。 さっきDLしてインストしたら勝手にロールバックしてインストが終了。 orz 原因が分からないので再度挑戦中。 続報を待て。
658 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/25(火) 12:05:27
>>657 XPの英語版じゃなきゃインスコできない・・・?
659 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/25(火) 14:35:05
>>657 インプレよろしくお願いします。はやく、日本語版が出てこないかな?
っていうか、日本、放置だったりして
>>657 2000日本語版にインストールできました。
起動も確認しました。
Pen3の800MHzだからか,少々重いです。
明日以降,古いLotusのデータを読んでみます。
>660 期待してます
662 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/29(土) 21:39:19
>>660 その後、どうなりましたか?インプレきぼんぬ。
グゥの根も出ないほどだったのか… アーメン(-人-)
660です。 本業が忙しかったうえ, しばらく祭り会場に行っていて報告が遅くなりました。 楽しみ(?)にしてくださった皆様,すいません。 ファイルは読めました。 日本語もちゃんと表示されていました。 1-2-3のファイルは,肝心の関数がうまく計算されておらず 役立たずでした。 2つ3つ見てやめました。 ただし,特殊な現場でのデータなので,他の皆様のご報告に期待したいと思います。 オーガナイザー(でしたっけ?プレゼンソフト)ですが, 用紙設定が死んでいただけで,ちょっといじったら元通りになりました。 十分使えそうです。 ワープロは,今まで誰も使ったいなかった(うちは一太郎派)ので,分かりません。 とりあえず,こんな感じです。
>>664 乙
もう消滅しそうなこのスレに新風を巻き起こしてくれた。
666 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/11/02(金) 23:43:29
123
667 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/11/11(日) 13:25:29
セルの書式を「時刻」にし、時間を00:00:00の形式で入力して スマートラベルを使ったら、時間計算できた。
668 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/01/03(木) 18:41:40
123は軽くていい。 それに比べて OOo Calc や Excel は重い。 過剰な機能がいらない時は123、過剰な機能が必要な時は OOo Calc や Excel と使い分けてる。
669 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/01/05(土) 14:39:20
ヘルプ以外は日本語のβ3出てるけど・・・・・ スラッシュでメニュー表示はどうしたコレ?
670 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/01/05(土) 15:00:52
2000年からこのスレはあるのか すげーな
671 :
669 :2008/01/05(土) 15:06:15
スラッシュでのメニュー表示ができねぇ 関数が違うっぽい *.wk4ファイルすら読まねぇ こいつは・・・・・・俺達が愛した1-2-3じゃねぇ・・・・・ orz Excelが必要な時にでも使ってみるか・・・・・
symphonyの話かや?
symphonyの話や
674 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/01/19(土) 17:23:00
あの実体は OOo みたいだし
676 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/01/22(火) 13:02:02
>>675 情報ありがと
日本語版、入れたみたが、動作は OOo Calc 2.3.1 より、かったりぃ。
どっちも .123ファイルを読める(保存はできない)が、どっちか選べって言われたら OOo を選ぶね。
ただし、パスワード付きで保存した .123ファイルを開こうとすると、
Symphony では、パスワードを聞いてきて、正しいパスワードを入れれば、ちゃんと開けたが、
OOo Calc では、パスワードを聞いこず、空白の表が表示された。
つまり、パスワード付きで保存した .123ファイルは、OOo では開けないね。
Lotus Symphony、アンインストールしないで、しばらく入れとくよ。
677 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/01/24(木) 18:31:52
しばらくたったから、Lotus Symphony、アンインストールしたよ その直後、CCleaner でレジストリのお掃除したら、 Lotus Symphony がらみだけで 250件ぐらい、削除候補として表示されたよ。 ワォ
678 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/07(木) 04:10:27
Improv2008マダー?
679 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/17(月) 11:00:16
やっぱり 1-2-3 の 2001 が最高やな
680 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/23(日) 21:00:37
いやいや2.4Jが最高だよ
>>669 どこでDLできる?
2.4がいいのは確かだがすでに動かせるハードがない・・・
>>681 これは1-2-3ではない。諦めろ。
どうしても欲しけりゃ、過去レス読め。
答えはある。
>>682 すまぬ680へのれすだったんだが間違えたらしい
>これは1-2-3ではない。諦めろ。
意味がわからない。
自分は過去に2.1と2.3、2.4を使ってきたのだがどういう事だ?
684 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/28(金) 18:03:37
私はロータス123とアプローチ使うためにWIN2000に踏みとどまって松。
685 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/28(金) 21:43:14
123の全体の色は黄色なんだろうが、 あれを青とか緑とかスキンを変える方法はないんだろうか・・・ いや、伯父が「ロータスの黄色は目が痛くなる」なんて言うものだから。
1−2−3のマクロ最高に使いやすいよね
687 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/05/15(木) 23:17:33
Lotus Super Office2001 どこにも売ってないんですが、どこかにありませんか? 新しくPC買ったんで古いパソコンから移し変えようと思ったらインストールCD無くしてた。 また、古いパソコンから移行できたりしますか?
689 :
687 :2008/05/16(金) 01:37:56
>>688 ありがとうございます。
しかしながらソースネクストでも販売中止のようです。
◆「Lotus 1.2.3 ダウンロード版」は現在ご購入できませんので、カートより削除させていただきました。
初歩的な事かもしれず恐縮ですが、 シート上に印刷ボタンを作る方法を教えてください。
いつも同じ印刷方法なら下記の方法で可能です。 0記録したい印刷方法をキー&マウス操作で リハーサルしておく。 1編集→スクリプトとマクロ→スクリプト記録開始で 0を記録。 最初に聞かれるスクリプト名は適当なものをつけておく (そのまま使用しないため) 2記録できたスクリプトをコピペしてメモ帳へ待避 (待避しなくてもできますが一応^^;) 3作成→ボタンでボタンを好きなところに作成。 スクリプトエディタが開いて、ボタンを押したときに 作動するスクリプト部分が表示されるので 2で待避したものを貼り付け
先日地元のケーズデンキでソース版の2001売れ残りが あったので、思わず買ってきた。 ほぼ7年ぶりにUPDATEしてみました(2000から)
693 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/06/06(金) 04:16:06
Lotus Symphony公開。
>>693 thx
ただベータ使う限り実用性への期待薄いな
早速Symphony使ってみた。 シート部分だけを見れば1-2-3と全く同じ雰囲気だな。 普通にWordProファイルも開けるのに数式が表示されないのは残念。
696 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/06/15(日) 01:03:36
オーイ
お茶
犬
699 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/06/30(月) 11:42:15
Improv for Windows 格安で購入したいのですが
おぉっと もう立秋を過ぎちまったじゃねぇか ことしも 残すは4ヶ月とちょっとだねぇ にしても 残暑 あちぃいねぇ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118 118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、2ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
と 暑さに脳を破壊されたお方が 何やらおっしゃってます 危ないから あのお方には近づかないように
703 :
名無しさん :2008/08/09(土) 21:40:55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118 118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、2ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
705 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/08/10(日) 15:00:56
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118 118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、2ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
706 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/08/11(月) 08:06:13
704 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/08/10(日) 00:38:44
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118 118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、2ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
960 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/08/17(日) 13:50:57
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118 118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、2ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
982 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/08/18(月) 07:02:14
991 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/08/18(月) 19:24:24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118 118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、2ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
1000get
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。