LOTUS 1-2-3使っていてイイですか

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 00:42

会社で支給されたPCに1-2-3が入っていたため、
5年間に渡って使用しています。作成したファイルも膨大です。
最近、メール環境が整って取引先と表計算のファイルをやりとりをするのですが、
相手がほとんどExcelで困っています。
1-2-3に慣れているためどうしてもExcelに移行出来ずにいるのですが、
ソフト的には移行するメリットはあるのでしょうか？

2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 01:32

どうなのかね。おれも１２３で育ったからね。DOSの頃から。

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 03:36

おれも1-2-3をDOSの頃から使ってたけど、
EXCELの方がVBAを使って入力フォーム作れたり、
一つのセルに数字や日付を記入して、そのセルを下や横に引っ張ると
その数字や日付がセル毎に加算されて表示されたりするから
EXCELのほうが機能的には勝ってると思う。

4 ：表計算王＠1・2・3マガジン：2000/11/23(木) 04:49

原点をわすれちゃいかん。一生R2.3Jを使うがよろし。

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 06:34

サポートのおねぇちゃんがイイです。

6 ：名無しさん脚：2000/11/23(木) 08:10

Excelで1-2-3のファイル読めるけど完全じゃない。

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 11:00

職場で何故かロータス２０００が採用された。
関数はR5Jの本が有ったんで買ったから見ればだいたいわかったん
だけど、マクロについて書かれてる本が無くて、
動かし方どころか書き方も分からない。

余計、初心者は、入っていけないと思う。

数字入れて罫線引いて使うの@sumぐらいで止まってる。
各ワークシートの内容を他のワークシートにコピーすると
各セルの幅もコピーされないのが嫌。

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 11:30

>4
表計算王さま
ほんとお世話になりました。

9 ：名無しさん＠羽子板市にいこう：2000/11/24(金) 08:31

>>7
IBMのオマケだろう。

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/24(金) 22:05

一太郎はATOKのおまけ

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/06(水) 00:22

スマソ

12 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 07:52

ＤＯＳの頃は、１２３が入っているパソコンを
「ロータス１２３」と言う名前の機械だ（ワープロ専用機で言えば
書院みたいな感じ）と思っていた人がいたくらい著名なソフトだったけど、
プロテクトに力入れすぎてだめになったんじゃない？
スーパーロックなんて、一度ＨＤＤにインストールすると、インストール
ＦＤは使えなくなってしまうと言う使いにくさ。
出た当時99800円で、垂涎の的だったけど．．．

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/06(水) 19:16

>>12
へへへ、ウエストサイドのコピーツール使ってあっちこっちばらまき
まくったけどな。

14 ：1：2000/12/06(水) 19:58

PC-98で1-2-3を使っていたのですが、DOS/Vノートが支給されたので、
とりあえずファイルを移して使うことにしました。
ところが98のHDDはA: B:でDOS/VはC: D:の為、
他のワークシートのセルを参照した式はエラーになってしまいました。
この式はひとつずつ手作業で直さなければならないのでしょうか？

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/06(水) 23:36

>>14
A:のデータはフロッピーに入れておけばいいじゃん。
B:はもう１台フロッピードライブつけるとか、ね。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/08(金) 08:32

1-2-3YokoYokoってまだ持ってる。
横にながーーーーーい表をドットプリンタで縦にするだけのやつだけど、3万5千円くらいしたなぁ。

17 ：名無しさん：2000/12/08(金) 11:21

>16
懐かしー。あの頃はいろいろと苦労したよ。
円グラフの扇のひとつを切り離すとかさ。

18 ：111：2000/12/08(金) 16:15

>17
郵便の宛名シールの出力用マクロとか作ったりな。

19 ：とんかつたべたい：2000/12/08(金) 16:19

111がここに！

20 ：非公開：2000/12/16(土) 09:23

細い罫線がひけるから、１２３の方が好きなんだけど・・・。

エクセルで細い罫線を引くには？

21 ：オールドタイプ：2000/12/22(金) 00:48

DOS時代から慣れているので、会社のソフトがエクセルに
変わってもロータス忘れることができないっす

エクセルにも「１－２－３ヘルプ」を加えているし
「／」メニューを使えるようにしている

ちょっと複雑なワークシート作るときはまずロータスで
作って、それをエクセルになおしていたりする

22 ：名無しさん＠１周年：2000/12/22(金) 01:04

[/]で出すメニューは指がおぼえてるよね。
なぜ1-2-3は落ちぶれたんだろ？

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/22(金) 06:36

1-2-3は2000になってもやり直しが１つ前までしか戻れないのが使いずらかった。
ちなみにExcelは16回分過去に戻れる。

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/23(土) 12:59

三四郎まんせー

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/23(土) 18:20

ロータスの方にやる気が見えないのだが
オフィスでは儲からないのだろう

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/23(土) 20:55

頻度分布は123のほうがやりやすい

27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/24(日) 01:06

LOTUSにはがんばってほしいよね
おれもR5Jでエクセルに変えた、重くなりすぎたもん
エクセルのタコメニュウに慣れるのに苦労したよ

28 ：1：2000/12/24(日) 19:32

エクセルを仕方なし使い始めています。
しかし、慣れないせいか使いづらいです。
改ページを指定しているのに何故反映されないのだろう。
かと思うと、勝手に細かく改ページされてしまったり…。
苦戦中です。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/24(水) 19:32

lotusのいいとこって、「思い立ったらセルに範囲名付けてマクロでポン」ができる
とこだよねぇ。マクロや関数のオンラインヘルプも、多分全アプリ中一番使いやすいと思うよ。
実際、紙マニュアル、全く必要無かったもの。
ＥＸＣＥＬのマクロはＶＢだから、慣れれば色々応用が効くんだろうけど、どうも敷居が
高くてねぇ．．．。やっぱ、手軽である程度実用的なのが一番いいや。それに専門用途のプラグイン
が色々付いたら完璧だと思うね。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/05(月) 21:23

便利なはずのインフォボックスが、かえって邪魔に思えるんだけど。

31 ：しろうと：2001/02/13(火) 16:54

しろうとです。つまらないしつもん。
ロータス123　2000なんですが、ＯＳをＷＩＮ98ＳＥに
したとたん、ワークシートのカーソルの枠が、欠けて、
移動するたびに一部がゴミとして残るという現象がでます。
ちょっと古めのマシンなのですが、エクセルとかではまっ
たくでません。

マシン　富士通　ＦＭ　ＤＥＳＫＰＯＷＥＲ　Ｔ2-16
ＣＰＵ　ＭＭＸ　ＰＥＮＴＩＵＭ233
ＭＥＭ　128ＭＢ
ＯＳ　ＷＩＮ98ＳＥ　（ＷＩＮ95からのバージョンアップ）
ＶＧＡ　ダイアモンドマルチメディア　ステルス　3Ｄ　2000
モニタ15インチ純正
ディスプレイドライバはＷＩＮ98ＳＥのＳ3　ＶＩＲＧＥ　ＶＸ（988）のを
使用　たぶんこれが一番あたらしいとおもいます。
ＴＶ画面は　800×600で使っているそうです。
ＷＩＮ95の時はまったくおきなくて、ＷＩＮ98にしてから、カーソルの
反転してるところに、太い枠の左側がゴミとして残ります。
いったい何が悪いのでしょうか？

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/04/07(土) 02:03

age

33 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:33

プロパティで、数字をカンマ指定すると、
かならず小数点以下２桁になりますが、
デフォルトを０桁にする方法ないでしょうか？

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/05/31(木) 00:54

個人的に１２３はデザインが嫌いです。なんかかっこわるい。
あと、LOTUSが製品名だと思っていらっしゃる方が多すぎます。
LOTUS使ってる、みたいな。ハァ？

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/05/31(木) 03:07

>>33
新規ワークブックを作成したら、
一番最初にプロパティで「ワークシート」を指定して
全体を０桁に設定するしかないと思われ。

36 ：名無しさん：2001/05/31(木) 13:03

数式で表示・印刷するのがセルごとに設定できるのがいいね

37 ：３３：2001/05/31(木) 18:52

＞３５

あー。そういう手がありましたか。さんきゅ～です。

38 ：名無しさん：2001/05/31(木) 18:54

エクセルのぶっとい罫線がダサダサでキライ。

１２３で作った方が、すっきりした美しい書類ができる。

39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/01(金) 21:47

>>33
コントロ－ルパネルの地域のプロパティの数値タブの中の
小数点以下の桁数を0にすると、いつでも小数点以下は0になるよ

40 ：３３：2001/06/02(土) 22:57

＞３９

お～！　なるほど！！　できた！

ありがとうございました。

41 ：ＥＸＣＥＬ命！：2001/06/03(日) 03:07

でも、ロータスも好き

42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/03(日) 13:53

昔ＰＣ買ったときにバンドルされてた1-2-3で表計算ソフトの基本を勉強したなー。
チュートリアルが凄く使いやすかった。
今はExcelに移行したけど、勉強用には1-2-3の方がいいな

43 ：名無しさん＠１周年：2001/06/03(日) 18:13

Lotus1-2-3購入予定なんですが、最大行数はどれぐらいでしょうか？
CSVのデータがあるのですが、３万行ぐらいあって、昔の1-2-3では、
変換しきれなかったのです。Excelは持っているけど、個人的に
1-2-3のInfoboxが好きなので。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/04(月) 00:51

1-2-3　2ｋ
65536行

45 ：名無しさん＠１周年：2001/06/04(月) 01:28

>>44　ありがとうございます。買っちゃおうかな、スーパーオフィス。
このごろ、あの黄色いパッケージのコーナー、店頭でみかけないのだけど、
近日中にでも、新バージョンが出るのでしょうか？

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/04(月) 02:41

ottoで1900円ぐらいだよな

47 ：ＬＯＴＵＳ命！：2001/06/04(月) 22:22

税務署のパソコンはＩＢＭの牙城。
で、子会社のＬＯＴＵＳ１－２－３がスタンダード。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=981804243&st=104&to=104&nofirst=true
全国に何万人もいる税務署員を囲い込んだ。
今後のシェア挽回の大きな足掛かり。

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/05(火) 10:25

↑あのＫＳＫの話ですね。
↓ここにも出ていますね。
http://www.geocities.com/office_seek/ksk/ksk_page_01.htm

49 ：びっくりバージョンアップ：2001/06/06(水) 17:55

http://www.lotus.co.jp/home.nsf/Content/DN1_SuperOffice_2001_010606
ロータス､「ロータススーパーオフィス2001」､「1-2-3 2001」を同時発売

50 ：名無しさん：2001/06/06(水) 21:44

優待価格３０００円ですか・・。これは買わねば。

51 ：名無しさん：2001/06/06(水) 21:44

もう、見捨てたのかと思ってたら、なかなかヤルな。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/06(水) 21:52

僕も買います！　会社ではMS-OFFICE2000で、家でもこれがバンドル
されているパソコンなんですが、スーパーオフィス97を持っていたとき
使いやすかったので、また、復帰したいと思っています。
MS-OFFICEと互換性があるなら、自宅使用は問題なしかな。

53 ：５０：2001/06/06(水) 21:53

３０００円は違ったな。５８００円か。

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/06(水) 22:52

>>53　３０００円であってるよ。先ほどのHPからコピペすると、

> また、6月6日から8月15日まで「GO GOロータス2001」キャンペーン
> を実施します。まず、この期間内に購入して登録いただくと、
> 「1-2-3 2001」と「スーパーオフィス2001」がそれぞれ優待価格
> 3,000円(税別)にてロータスストアより購入できます。

どちらも３０００円なら、1-2-3込みのスーパーオフィス2001で
決まりだね。

55 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/07(木) 00:43

ＭＳ殺しのスーパーオフィス完成！ついでに、ＰＣ業界はだんまりしたままになるでしょう！儲けがないから。３０００円ではね。
やっぱり、ＭＳのオフィスの方が優れているとか、デマも平気でするだろうし。でも、ＰＣ雑誌が、６００円としたなら、×５で買えるわけだから　知らない人は一度試してみてはどうかな？（マニュアルなしでは使えないだろうから初心者の人には、3000円では買えないか？）でも、ペケポンの値段よりは圧倒的に安いから、一度チャレンジしてみてもいいと思う。私は、ユーザだから買っちゃうけどね。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/07(木) 01:30

> 3,000円(税別)にてロータスストアより購入できます。

これってＤＬするの？
ＣＤ送ってくるの？

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/07(木) 03:44

> また、6月6日から8月15日まで「GO GOロータス2001」キャンペーン
> を実施します。まず、この期間内に購入して登録いただくと、
> 「1-2-3 2001」と「スーパーオフィス2001」がそれぞれ優待価格
> 3,000円(税別)にてロータスストアより購入できます。

“この期間内に購入して登録いただくと”って、
「購入」の目的語は何なの？　　何を購入して登録するの？

あと、1-2-3単体とスーパーオフィスが同じ優待価格3000円
ってのはどういうこと？
スーパーオフィスが1-2-3込みだったら、
あえて1-2-3単体を欲しがる奴はいなさそうだけど。
単体のみって、何かメリットあるの？

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/07(木) 11:57

実際いるんだよ！ワープロは一太郎で、表計算は１－２－３とかって奴がいまだに
たくさんね。（おじさん連中だよ！）
スーパーオフィスは必要ないけど、１－２－３とかは必要だと考えている人がね。
使い方を最初から覚えるのがきっと面倒なんだろうね。（分からないでもないが！）
（値段の問題ではないと思う。）
でも、ウイルスの対策はどうなんだろうか？
エクセルのマクロまで実行してしまうと、せっかくにロータスのよさがなくなって
しまうおそれもある。（いらん心配かもしれないけど）

59 ：名無しさん：2001/06/07(木) 20:12

一太郎＆１２３派です。
やっぱＤＯＳ時代から１０年も使ってると、
いまさら１から覚え直すのめんどくさくて、
ＥＸＣＥＬ、ＷＯＲＤに乗り換えれない。

３０００円てのはキャンペーン価格でしょう。
今オフィス２０００を買うと、２００１が出たときに、３０００円でバージョンアップできるってことかな。
９７→２０００の時も同じようなことやってました。ＣＤＲＯＭ１枚の直販です。

マクロウィルスの件は・・どうなんですかね？

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/07(木) 21:21

ロータスのGO GO キャンペーンを近所のビックカメラで確認してきました。
>>59 さんの通りですね。今、スーパーオフィス2000を買うと、７月25日
（だっけ？）の発売日に、3000円で買えるようです。1-2-3単体も同価格
のようです。すでに持っている人は、5800円かな？　これでも、ぺけPに
比べたら破格ですね。僕は、スーパーオフィス97だから、あと2ヶ月弱
待つか、いっそのこと2000を早く買うかで迷っています。

61 ：名無しさん：2001/06/07(木) 21:45

ＸＰ高すぎ。

62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/08(金) 00:12

＞ＸＰ高すぎ。
ウイン95から、１－２－３を追い出すため、獏をしこんだＯＳメーカ
だから、消費者の尻の毛まで、抜いてしまうぞ。
どうせ、ＸＰって2000から、たいしたバージョンアップはしていない
はず。あれだけの短時間で、よくもま～ころころお手軽にソフトができるもんだ。ああ、仕事はしているね。プロテクト対策は。
違法コピー対策用にＭＳの作り変えたオフィスソフトなんだね。

63 ：ねこにゃんさん：2001/06/09(土) 09:47

エクセルと１－２－３と両方使ってる。未だにＤＯＳ機
とＷｉｎが混在してる会社ではしょうがない
１－２－３で作成してｘｌｓで保存すれば問題なし
ＸＰは無駄金使いだよ。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/19(火) 19:39

1-2-3よ！時間計算機能を付けてくれ！
それだけが悩み。
労働時間の計算が難しい。
そしたら完璧。

65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/20(水) 16:19

>64
そのとおりだと思う

66 ：教えて123君：2001/07/04(水) 09:44

1-2-3 2000でdbf形式でデータを保存できないのですけど何故でしょう、
一行目は項目名にして範囲選択してるんですけど。

67 ：wakuwaku：2001/07/04(水) 18:04

俺も教えて欲しい！

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 01:05

>>66
項目名に日本語（２バイト文字）が入ってませんか？

69 ：教えて123君：2001/07/05(木) 17:35

自己レス
どうやら項目名中に半角スぺぺースが含まれていたのが悪かったようです、
エラーダイアログにはそういった可能性が有る、と言う事が
書かれていないので手間取りました。
>>68さん、THX

70 ：いまだに：2001/07/05(木) 20:57

1-2-3スレだけど、余談が多くてスマソ。
ワープロは一太郎って人は多いよ。ただ、最近の馬管理者の中には、ワードからはじめた人も結構出始めており、「一太郎は使うな」というＭ＄信者みたいのがいるのですごく困る。
ワードの文書作成機能はいまだ貧弱なところがある。一太郎信者はワープロ専用機からパソコンに移行したに特に多いんじゃないかな。

Ｍ＄が1－2－3＆一太郎潰しに血眼になったのは有名になった話。
ワード抱合せ販売問題で公正取引委員会が動いたが、当時から無しのつぶて。おかげさまで、重箱の隅をつつく形で、Word+Excelをオフィスパーソナルとして売るようになってしまった。
ぺけｐはppt形式に特にお世話になる人以外は使う必要がないって。

71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 22:28

>>64
その機能がついたらいつでもEXCELを捨てる

72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 22:59

MSって反吐がでる、
まったく同意！
やつらのやったことって犯罪だよ。
馬鹿なuserは今日の背景がわからないからMS、MSって
うざいんだよ。
銭取られて、パソコンまで買い替えさせられて
ソフトの
軽いって意味さえも理解できない。

もう、なんとかしろよ。
馬鹿user

73 ：やっとられん：2001/07/06(金) 04:03

お馬鹿な、ニッポンジンよ。
ビルゲイツ様のために、貢ぐのじゃ。

ビルゲイツ様あっての、パソコンじゃぞ。
ただひたすらに、貢ぐのじゃ。

74 ：やっとられん：2001/07/06(金) 04:26

お馬鹿な、ニッポンジンよ。
ビルゲイツ様がお作り下さったエクセル以外に、表計算ソフトがあろうか。
迷うことはない、エクセルのみが表計算ソフトなのじゃ。

さぁ働け、ニッポンジンよ。
ビルゲイツ様に貢ぐために。

75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 04:34

ふふん。
日本には三四労などと呼ばれるお茶子存在せり。
太郎の二の舞。トロソの舞の海。
遅れて出て来たからには、それなり覚悟であると思われ。
採り合えず、下宿人123とは並んだと自負してルらしい、次はバル万だ。

76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 16:47

Ｍ＄ってメディア使ってライバルたたき落とすのうまいよね。
鬱だよ。　マジで。

77 ：ひろぽん：2001/07/18(水) 23:11

Ｍ＄ッて自分で作ったアプリって・・少ないと思う。Ｍ＄－ＩＭＥしかり、M$-DOSしかり、
最近ではVISIOも…。”日本人が作った”って文句は嫌いだけど、なんのためにつくった
かって目的の一番が”金儲け”では…。志低すぎ>M＄
lotusは取っつきやすいんだよね。ＭＳ系は全般に言えるけど、アプリの可能性高くしすぎて
取っつきにくい感じ。スタンドアロンで使う分には、使いやすく手慣れた物だったらいいなじゃないかな？
良いコンバーターもあるだろうし。
ちなみに私は何故か　三死郎で基本作って、Excelや123に持っていきます。やっぱ罫線は楽よ＞三死郎

78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 23:26

あっしは
123からExcelよ

79 ：仕様書無しさん：2001/07/18(水) 23:39

1-2-3、一太郎信者は仕事が出来ない証明です

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 00:02

つうか普通のことならどのアプリだってできるだろ

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 00:28

Excelのピボットテーブルに該当するのは何？

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 00:30

１－２－３にはアプローチの機能があるよ。

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 00:33

１－２－３の問い合わせテーブルがけっこう近いかな。

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 00:34

１－２－３にデータベースソフトアプローチが連携しているところが
面白とおもう。

85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 00:46

正直に書けば表計算そふととしては、かゆいところまで、手が届くエクセルの
方がロータス党の自分でも好きなんだが、１－２－３とアプローチとなると
話が少し変わってくる。

１－２－３は、データベースソフトである、アプローチと連携しているため
色々なことが簡単にできる。
レポート、宛名レベル、レターフォームとか簡単に作成できるし。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 00:59

1-2-3 + Approach
Excel + access
は似たようなもんです

1-2-3 + access
Excel + Approach
でも可

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 01:03

AccessやApproachがあれば表計算ソフトなんて要らないんだけどね

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 01:05

>>86
たぶん、そのような内容の返答があるとおもっていました。
ただ、値段を考えると１－２－３ですね。

おまけにVBAが出てくると思ったよ。
はははは.....

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 01:07

>>87
そうとも限らないですよ。
関数が必ずしもサポートされているとはかぎりませんし。
表計算で出来て、データベースが苦手なこともありますし。

書くだけなら簡単だけど、
誰か、書いてちょうだいね。

90 ：86：2001/07/19(木) 01:09

>>88
別に俺はどっち派でもないです
VBAと同じようなものはLotusScriptと言う言語もってますし

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 01:12

>>90
教えて欲しいだけど、LotusScriptの学習にはどんなことがいいか
教えて！
俺は、今年、これをなんとかマスター出来たらと思っている。
まだ、ヨチヨチなんだよ。

92 ：86：2001/07/19(木) 01:17

>>91
それは難しい質問ですね
LSに関する書籍はほとんど無いですから

俺は最初VBAつかってたんですけどLotusScript自体が文法はほとんど同じなので
製品による違いをヘルプで確認するくらいです
VBAなら書籍やサイトもたくさんあるので学習は楽だと思います
VBAをある程度学習したらLotusScriptに手を出してみては

93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 01:23

VBAは腐るほどあるね。確かに。
ロータスのアプリにより使うスクリプトが違うらしく
まとまった参考書がないのだろうかとおもっています。
ウエッブで調べてもロータススクリプトで突っ込んだ
記述をしているのが無くて、皆さん大変苦労されている
みたいです。
環境の差は歴然で、確かにVBAをマスターする方が近道
かもしれませんね。
ヘルプみながら
がんばってみます。では。

94 ：86：2001/07/19(木) 01:33

>>93

>ロータスのアプリにより使うスクリプトが違うらしく
>まとまった参考書がないのだろうかとおもっています。

ここの部分は何を言っているのかよく解らないけど

ただ、マスター　=　暗記だとしたら・・・
俺個人の考えとしてはVBAとかLSとかマスターするもんじゃ無いと思うです
基本的なVBの文法を憶えて、後は自分の操作したいオブジェクトに対してのヘルプを引くんです
じゃないと製品がバージョンアップするたびに機能が変わるからです
すべてのオブジェクトのメソッドやプロパティを数日で全部覚えられるよ！
というなら話しは別ですけどね

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 01:35

アドヴァイスありがとう。
がんばります。

96 ：ひろぽん：2001/07/19(木) 07:20

>>79
ヘエ、ソウナンダー、ハジメテシッタヨ。
有能らしいビジネスマンサン！有賀とね。

97 ：ひみつ：2001/07/24(火) 14:01

俺なんか新しいソフトおぼえるのめんどくさいんでWindows2000上で
９８のエミュではしらせてさらにLotus１２３使ってる。

98 ：ひみつ：2001/07/24(火) 14:03

新しいフロッピードライブつけなくても９８エミュには２台分ついてるよ。
エミュで使えｈ

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/27(金) 22:09

>>88
データベースは昔から使っていましたが，
１年位前になってから表計算ソフト使うようになりました．
データベース的目的よりも，
なにかを計算したい場合に便利です．

最近は家計簿もどき（支出だけ計算）や
遊んでいるゲームで使う武器の攻撃力の計算に使っています．
ある項目の数値が何通りにも変化する場合は
いちいち電卓で計算するよりも
表計算ソフトで計算したほうがはやいですからね．
それこそ遠足のおやつの計算に使ってもいいと思う．

ただ1-2-3 2000はフォント設定に（日本語の）Systemを使うと
ダイアログが（英語の）Systemに化けて使い物にならないのが残念．
結局Excel使ってます．

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/27(金) 23:27

日本語表計算エクセルといっていぐらエクセルはかゆいところまで手が
届いていますかね。
一方１－２－３はかたくなに表計算していますけど、
でも、すごく上の方の話は実践的な表計算の使いかたですね。
いい勉強になりました。

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 00:08

表現力なら三四郎のほうがはるかに上だけど

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 00:44

>>101
三四郎＞Excel＞123の順か？　表現力。

103 ：１０１匹：2001/07/28(土) 01:13

うん、
でもその分、操作は
123＞Excel＞三四郎だと思うよ

あぁ　だとするとやっぱりExcelが無難かなぁ

104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 01:27

三四郎は生でガリガリ使う分にはいいんだけど
自動化したりシステムの一部として使うに少し扱いにくい

105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 01:58

123で、数値として認識しているところだけ、英文フォントに
変更するのは、簡単にできますか？　表自体は、かなり
複雑で、行全体や列全体が数値じゃなく、まだら、に
数値が配置されているのです。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 02:03

>>105
スクリプトを使えばできます
簡単かどうかはあなたがスクリプトを使えるか使えないか
によって変わってきますので

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 15:37

スクリプトはどうやってマスターするのですか？
ヘルプだけでしょうか？

108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 16:40

>>107
言語の基本はVBで
あとはヘルプで

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 19:51

文書はテキスト、データはCSV。
出力時に各ソフトで編集、加工をする。
これじゃダメなの？だめなんだろうなぁ。

110 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 20:14

一番基本だと思います。
私も賛成ですよ。あなたの意見は。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 23:23

漏れも酸性

112 ：名無しさん＠K6：2001/07/30(月) 20:15

>>109
大大大大賛成です。

あなたは、データの汎用性を重視する「本当のPC使い」です。

そんな人は、日本語さえ通れば、ms-dos（Windows）・Linux・超漢字
・BeOSなんでも来いなのではないですか？

私も、少しだけ貴方に似た使い方をします。
データは表計算で整理し、CSV保存。抽出や並べ替えは、ほとんどgrep
かawk任せ。perlは、もっと便利らしいが、123→EXCELの移行と同じで
面倒くさいので手をつけていない。人に見せるデータにするときだけ、
そのデータをワープロか表計算に読み込む。印刷時のヘッダでほとんど
項目を指定してしまうので、どんなアプリを使ってもほとんど変わらない。
純日本的な注文（罫線表を指定）がついた時だけは、さすがに表計算。
カード形式なら時折データベースを使うが、少量の時はこれもワープロの
差込印刷でこなしてしまう。

表計算で数式を生かすためSLK形式で保存するというあたりで息切れして
しまい、結局、文書は一太郎ver4形式、データはWj2形式に落ち着き、10年
たった。

保存形式は、jawやらwk4形式にバージョンアップしたが、まだまだjtdや123
形式必須のデータはあまり作っていない。やっと1995年に届いたわけだ。古
くても、メジャーな形式だからデータの互換性はすばらしい。MSのOffeceは
問題なく読んでくれる。

113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 08:31

「マイナスのデータに▲をつけたい」と言う人がいたが
どのスレだったかな？
（探したけど見つからなかったので、このスレに書くね）

たまたまロータスのＦＡＱのページを見てたら
対応法が載ってたよ。
http://www.lotus.co.jp/support.nsf/dac99bb06a4a81a3492564c000262358/7d2e176ac25e84d049256a99002be0c0?OpenDocument

114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 22:01

ありがとう。参考にしました。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 06:20

　１－２－３の作図ってＥｘｃｅｌみたいに線の寸法まで指定できるのでしょうか？

これが出来たらＥｘｃｅｌの報告書を１－２－３に作り替えられるのですが

116 ：うわーん：2001/08/16(木) 11:35

117 ：116：2001/08/16(木) 11:38

ちなみに使ってる123は2000でやんす

118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 13:05

2001はどうよ

119 ：名無しさん：01/11/11 12:10

>118

2000と同じ。verupの意味なし。

120 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/21 08:52

特に書き込みされてるわけでもないのに、息の長いスレだなここは…。

121 ：じじｘ：02/01/23 10:24

　道具（ソフト）の使い分けがめんどうなので、
自作の場合は、報告書等の作成まで一太郎も
ワードも使わず、ATOK+123でDOS版から現在
のv.2000まで、使い続けて概ね良好。
　現在win98で、123（ｖ.2000）のファイルがたま
に壊れてパーになるのが不安なためと、他者
との互換上（時流の要請）から、いやだけど
仕方なしにエクセル2000も併用してます。
　職人は、気が短く些細な点でも頻度の高い
操作性を重く評価しています。
　どちらも、長短所混在で両メーカーは、相互
の長所を盛り込む努力にハゲメと言いたい。
　些細な機能の評価は、また後で書きたいが
きょうは、忙しい。　他者評価聴取希望+期待

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/25 01:27

>>121
ずらずら文書を書くのでなければエクセルの方がいいよね。
シートをパラパラめくるってのもセンス良い感じ。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/25 02:42

>116
蓮華スレで質問したほうがいいんじゃねぇか？

124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/05 14:30

上げよう

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/05 23:00

下げよう

126 ：名無しさん：02/02/06 22:29

１２３ゲットしたかったな。

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/06 22:32

ロータスのスレッド、重複しすぎ！！

一番人の居る「ロータス・スーパーオフィスならココ！『蓮華の会』」
に統一すれば？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1001784900/l50

128 ：名無しさん：02/02/07 21:17

>>127　

いいじゃないすか。いじめないでよぉ。
エクセル　ワード　アクセススレほど乱立してない。
ほそぼそやってるんだからほぉっておいてください・・・・。（寂

129 ：Lxer：02/03/18 03:04

未だにＤＯＳ版使用。ＥＸＣＥＬってグラフひとつ作るんでもわけわからん。

130 ：Excel97&1-2-3 97&三四郎8：02/03/31 18:40

Lotus1-2-3て、セル結合とかセル全体を縮小して表示とかできるのですか?分かるのなら三四郎も･･･?

131 ：名無しさん：02/04/01 21:09

セル結合はできるよ。
縮小表示は、ズームを使えば・・。

132 ：Excel97&1-2-3 97&三四郎8：02/04/01 21:30

>>131
メーカーに聞いてしまいましたが、セル結合は各バージョンとも出来ないので、セルを範囲指定し、｢｣

133 ：Excel97&1-2-3 97&三四郎8：02/04/01 21:34

すみません。途中で書き込まれました。
続き>>セルを範囲指定し、｢範囲のプロパティ｣で｢複数列に表示｣にチェックを入れたり、フォントを微調整して、印刷プレビューを見ながら、レイアウトを作って行くしかないようです。
出来るとおっしゃる方、バージョンはいくつですか?

134 ：Excel97&1-2-3 97&三四郎8：02/04/01 23:09

セル結合可>>Excel&三四郎8
Excelはセル全体を縮小表示も可。
セル結合不可>>Lotus1-2-3各バージョン&三四郎8です。

135 ：Excel97&1-2-3 97&三四郎8：02/04/01 23:11

セル結合可>>Excel&三四郎9の間違いです。スマソ。

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/12 10:58

今、ロータスのサイト死んでませんか？
http://www.lotus.co.jp/

137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/12 22:51

>>136
いま確認したら、２回目のアクセスで何とか逝けました。

138 ：ねｃ：02/04/12 23:02

Ｗｉｎ２ｋ＋１２３の２０００使ってます

１２３終了するときにクリップボードに、大きいデーターが
残っていたりすると、えらく長く（４０秒）ぐらい固まるのです
　
これは、２００１では、解消されていますか？誰か知りませんか？

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 23:30

＞LOTUS 1-2-3使っていてイイですか

駄目！！！

140 ：ねｃ：02/04/15 11:16

>139
罫線の引き易さ
プロパティ設定の簡単さ
グラフの色合い

LOTUS 1-2-3使っていてイイですよ

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 11:31

>>140
それらの機能(罫線、グラフ)は表計算の本質ではないのでは。
高速な再計算とインフォボックスくらいかな、優れている部分は。

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 22:32

列を選択すれば、列の中で一番長いデータに列の幅を変更できる機能。
この機能は、Excel にはありましたっけねぇ。

CSV ファイルを読み込んだあと、この機能を使うと、簡単に列の幅を調整できるのでとっても助かってます。
列が 30 とか 40 とかあり、行数が数百行あると、この機能なしでは実務に支障があります。

同じことを Excel でやると、画面を右往左往して、データが長いセルを見つけては
列幅を変更しなくてはならず、1-2-3 なら数秒で終わる作業に、10 分近くかかることも
あります。

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/16 00:17

＞LOTUS 1-2-3使っていてイイですか

駄目！！！

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/16 16:13

>>142
Excelでも[書式-列-選択範囲に合わせる]メニューでできますが？

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/16 16:58

>>144
142 です。
あ、そうなんですか？
タマにしか Excel を使わないもんで、失礼しました。
早速、やってみます。
Thanks !

なお、ご存じのように、1-2-3 では、列を選択して
右クリックすれば列幅の調整ができるので、重宝してます。

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/16 18:13

>>145
Excelでも列見出しのところで、
隣の列との境界付近をダブルクリックすれば出来たような。

147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/16 18:32

>>1
あなたは精神異常者の傾向がみられます。
下記目安箱に自覚症状を記入下さい。
治る見込みがある場合のみ診断書を発行します。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijikaenomichi&KBN=INPUT&RESNO=232

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/16 19:06

>>147
就職活動せい

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 00:02

Access使ってて思うこと。
ある程度の規模、複雑さのものを、ちょっと気合い入れてつくるには、
めちゃめちゃ便利。
でも、何でこんなもんつくるのにここまで体力使わなあかんの、
て思うこともしばしば、てか、しょっちゅう。
そいで最近耳にしたアプローチの噂。
とにかく手軽に使えるらしい。
1-2-3を買えばオマケでついてくるらしい。
1-2-3自体がもはやタダみたいなものらしい。

VBAがほぼそのまま使えるて噂は本当なんですか?
Accessよりデータの安全性が高いて噂は本当なんですか?
SQLもAccessほぼそのまんまで使えるんですか?(クエリのデザインビュー
みたいのがあれば最高)

場合によっては明日にでも買いに走りますが。

150 ：ねｃ：02/05/03 23:24

ＬＯＴＵＳ１２３について

普通のパソコンを買ったらＥｘｃｅｌとＷｏｒｄが
ついてくる時代、全てのソフトがＭＳに収束していく

売れなかった１２３は、ＷＩＮ９５仕様のまま
９５、９７、９８、２０００、２００１と
ほとんど付加価値も付けずに名称変更した報いで
人気下落（人気下落が先か？）
値段もこれ以下がないほど安売りさえている。

それでも、十分使用に耐えるソフトである
もちろん１２３は優秀ではあるが、表計算は
基本的には完成されたプログラムなのだ
表計算的な要求・性能は、出尽くしている。
そして、普通のユーザーの関心外になっているため
複数のソフトは必要では無くなった。
個人的には表計算の事実上の供給元がＭＳ１社のなるのは
耐え難いことだ

今となっては遠い過去パソコン＝表計算ソフトの時代があった。

パソコン＝インターネットになり
１２３下落はパソコンの用途変化を示している。

私は１２３好きですから使い続けますよ
持っているのは９７と２０００です。
でも、もう元のバージョンがあがらないと買わないよ。

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/28 17:57

ロータス1.2.3で作ったファイルを
エクセルのブックで保存したら13ＭＢになって
開くのに30分以上かかるようになってしまいました。

データの空白部分もすべて書式として変換してしまうのが
原因ということで（ＨＥＬＰより）
書式を全部解除してもサイズが小さくなりません。

なんだか腹が立って、ためしにすべてのデータを削除し、改めて
サイズを見ても13Ｍのままです。

正常なサイズに直すにはどういう操作をしたらいいのか
教えてください・・・・

152 ：151：02/05/30 09:10

↑すみません・・・
あれから色々してみましたが
サイズが小さくなりません・・・・

わかる方いらっしゃいませんか？
ageさせてください。
今度レスなかったら諦めますので。困ってるのです・・・

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/30 11:24

方法１
オリジナルのファイルを、1-2-3 で .XLS 形式で保存し、
Excel で読む。

方法２
Excel でオリジナルの .123 形式のファイルを読み込む。

方法３
関数や計算式を捨てることになりますが、
1-2-3 または Excel で、CSV形式で保存して、Excel で読み込む。

いくつか考えられる方法を書きました。
試してみてください。
「ダメでもともと、うまくいったらめっけもの」の気持ちで、
いろいろな方法を試してみると、解決策が見つかる可能性があります。

なお、言うまでもないことですが、元のファイルをコピーして、
コピーしたファイルで作業することをお勧めします。
誤操作やトラブルで、元のファイルがダメになったら、
元も子もありませんから。

154 ：151：02/05/30 11:38

＞153
ありがとうございます。
方法①で保存したら簡単な表計算が13ＭＢの
ファイルになってしまったのです。

担当者が元の123形式ファイルを捨ててしまったので
・・・でももう一度いろいろいじってみます！

155 ：153：02/05/30 11:51

Excel で、前のバージョンの形式で、保存してみてはどうでしょう？

Excel は、バージョンアップするたびに、
余計な機能をどんどんつけるため、
保存するファイルの容量も、超肥満になる傾向が強いですから、
余計な機能の少なかった「中年太りする前の若かりしころの」
旧バージョンのファイル形式で保存すれば、
ファイル容量のダイエットができるかもしれません。

156 ：153：02/05/30 12:08

さらに．．．

別に Excel の新しい画面を開いておき、
そこへ、必要な範囲を貼り付ける、という方法も考えられますね。

そうすると、全く別のファイルになるので、余計なものを引きずって
こないですむかもしれません。

157 ：151：02/05/30 15:07

＞156

＞別に Excel の新しい画面を開いておき、
そこへ、必要な範囲を貼り付ける、という方法

はい、やってみましたが、これではだめでした。
見えない書式など膨大なデータを隠れ読みしてる感じです。

ためしにすべての書式解除して保存しなおしましたが
サイズは小さくならず、読み込んだシートを
全部削除したら普通のサイズに戻りました。
・・・・（やけくそですね）

今度は旧バージョンのExcelで保存してみます。
なんだかもう意地です。

忙しいのに本当にありがとうです・・・・

158 ：153：02/05/30 15:12

＞157

私も同じような目にあうかもしれないので、
私自身の勉強にもなっています。

もし良かったらですが、結果を知らせてもらえると助かります。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/30 20:01

one2

160 ：151：02/05/31 00:23

＞153＆158

やってみました。
Excelの2.1バージョンで保存してみたら
正常なサイズに戻りました。
（他のバージョンではダメでした）

でも、罫線とかの設定は滅茶苦茶です。

ちょうど居合わせたソフト会社の人に聞いたら
｢ロータスとマイクロソフトは仲が悪いので
互換性がなくて・・・・」
ですって。ホントかなぁ？

その人も以前一々手作業で直したそうです。

でもきっともっといいやり方ってありそうな気がします。

何度も教えていただいてごめんなさい。
でも嬉しかったです、ありがとうございました！

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/31 05:57

>ちょうど居合わせたソフト会社の人に聞いたら
>｢ロータスとマイクロソフトは仲が悪いので
>互換性がなくて・・・・」
>ですって。ホントかなぁ？

互換性があるように見せておいて、肝心のところで・・・
「だから、あのソフトはダメなんです。」と誘導したいのかも。

ソフト会社さん、ユーザー第一で仕事して欲しいで～す。

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/25 15:02

質問です

エクセルのセル（Ａ１）のデータをロータスのセル（Ｂ１）とかに反映させるには
どうしたらいいんですか？

163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/26 17:54

>>162
入力しちゃうのが、一番はやいと思いますが．．．

164 ：名無しさん：02/06/26 21:19

>162

意味がわからん。ネタですか？

165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/01 11:14

マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/12 13:44

セル結合は(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

これがない為にEXCEL使ってるYO

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/12 14:23

>>166 いやアレこそスプレッドシート禁断の機能だと思うが。
結合使わずに、セルの長さから上手く文字をはみ出させる構成だけで
書類作ってるほうが、「この人できる」と感じます。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/12 23:03

文字枠作って枠はセルに固定。で俺は事足りる。＜セル結合

169 ：名無しさん：02/08/19 20:34

そうそう。セル結合に頼らなくても困らない。

170 ：wawa：02/08/21 11:49

セルの結合なんて印刷結果重視の機能だと思う。
できれば、アンドウ、リドウが何度もできるようにしてほしい。
エクセルでは、OKだから。
それと、オートフィルの機能もアプローチで近いことやらすと劇重になるから。

171 ：名無しさん：02/08/24 21:20

エクセルの関数、「＝」なんでキーボードから、入力しにくい。
と思ったら、英語１０１キーボードだとシフト押さなくても「＝」が出る。なるほど。

日本語キーボードで押しやすい「＠」は英語キーボードだとシフト要るな。逆だ。

小ネタでした。

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/19 08:19

>>150 ：ねｃさん：02/05/03 23:24
・・今となっては遠い過去パソコン＝表計算ソフトの時代があった。
パソコン＝インターネットになり
１２３下落はパソコンの用途変化を示している。・・

全く同感です。（遅いレスすいません。）
CPUが486でwin3.1のころのソフトで文字や数値データ処理、ワープロや表計算ソフト
は完成の域にあったのだと思います。
PC関連メーカーは、ユーザーに満足されては商売になりませんから、これでもかと
言うぐらい機能を向上させ、ユーザーの財布を空けさせようとしていると思います。
最近になり、ふとしたことからエクセルver５を使ったのですが、軽さや機能でも
十分で、かえって良いのではと思ったりしています。

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/19 08:54

マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/19 11:51

>>173
MS製のマウスか３流品使っているの？

マウススクロールはドライバも公開しているメーカー品をねらえ。
昔からロジクール製のマウスやIBMトラックポイントどちらもOKだぞ。

セルの結合は　>>168 の言うとおり。

でもね、EXCELと全く同じ操作性と機能を要求しているのならなおさら、
そうでなくても、過去ログは見ない、自分で工夫もできないくらい脳みそが弱いのなら、
黙ってEXCEL使う方がおすすめだよ。

175 ：表計算王 ◆nS0u3zAg ：02/09/19 12:17

>8　さん

こんなところで昔の読者の方に会うとは思いませんでした、その節はご愛読ありがとうございました。
このスレッドをちょくちょく読ませていただきます。まずは、あんまり驚いたので、皆様へご挨拶まで。

176 ：表計算王 ◆nS0u3zAg ：02/09/19 23:22

解決済みのようですが、私の記憶をたどっていくと、
問題の1-2-3ファイルをWindows版1-2-3上でDOS版のコマンド「/-F-X-F」で必要な範囲だけを別ファイルとして保存し、
Excelで開いて保存し直してみてください。
おそらくファイルサイズは巨大にならないはずです。なったら、ごめんなさい、記憶違いです。

177 ：表計算王 ◆nS0u3zAg ：02/09/19 23:25

うわわ、すいません。１７６は１６０への返信です。

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/21 02:35

本質は再計算によるシミュレートじゃ
http://www.gvweb.com/

179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/30 02:32

>>173
複数列にわたる文字の配置
1. 文字を配置したい範囲を選択します。
2. [範囲 - 範囲のプロパティ] を選択します。
3. インフォボックスの [配置] タブをクリックします。
4. 水平方向を選択します。
5. [複数列に表示] を選択します。
6. (必要に応じて) インフォボックスの移動、タイトルバーのみの表示、閉じるなどを実行します。
文字を複数列にわたって配置するときは、配置したい文字の右のセルを必ず空白にしてください。

180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/23 13:48

いい書籍ない？
なかなか独学では辛い

181 ：x：02/10/23 14:04

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/24 21:50

LOTUS123-VBA発売

だったらどうする

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/01 22:32

1-2-3って開発終了したってホント？

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/01 22:48

>>183
日本じゃどうだか知らんが、アメリカじゃ、最新版が１０月末に出たよ。

ロータス・スーパーオフィス専用茶屋『蓮華庵』
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1023766487/l50
を見てね。
355 に情報あるよ。

185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/01 22:57

>>183

347 ～ 352 も見てね。

186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/02 02:14

183>>184
>>185

情報ありがとう！
ニュー速で「1-2-3の開発はとまってる」なんて話がでていたもので。

マイクロソフトoffice最新版が旧OSに対応しない予定など、やりたい放題の今
ロータスにも巻き返しのチャンスが出てくるかもしれませんね

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/03 12:25

ENTERキー押してもカーソル移動できない（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

188 ：親切人：02/11/03 19:35

・メニューで、ファイル(F) -> ユーザー設定(U) -> 1-2-3の環境設定(P)
・[互換メニュー]タブをクリック
・[Tab]と[Enter]キーの項目内でどうだ?

189 ：187：02/11/03 20:05

＞188
できますた。ありが㌧

ロータス初心者１日目どす

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/06 22:14

いつの間にか、ロータス株式会社がなくなって、ＩＢＭに営業譲渡
されていた。３ヶ月前のことなのに今日知った。とても寂しい。
DOSのころから一太郎と１２３のセットで利用していたのに。
使っていてイライラするＭＳのやつは本当は使いたくないんだよ。
ＩＢＭさん、開発を続けてくれ。俺は買い続けるから。　　頼む　　。

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/07 21:37

あのですね、中学・高校では教科書が
２年くらい前から。基準が１－２－３でＥｘｃｅｌ付録だったのが
逆になってきています。

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/07 22:11

OpenOffice ならタダだよ

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/12 21:31

どうでもいい話ですが、昔LotusからIMPROVという表計算ソフトが
ありましたね。
実際に買って、あまりにもぶっ飛んだ発想は素敵でした。
（ピボット、セル番地がない、名前で計算式を入れられる）
それ故に、市場に受け入れられないなんてのがありましたな。

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/13 05:08

>>193

β対ＶＨＳも、そうだったけど、
「技術的に進んでいる　イコール　市場に受け入れられる」
ではないところが、世の中のおもしろくも難しいところ、だと思う。

195 ：fang：02/11/14 00:33

>>193
　そゆのがあったね～．< IMPROV
　つーか，私も買ったんだけど，使い方がわからなくて・・・・．
　Lotus SCRIPTというのもよくわからんかったし．
　参考書買おうにも私にとってはわかりやすいものもみあたらなくて・・・・．
　そいえば，基本的には，Windows3.1用のソフトでしたね．
　（Win95での動作保証シールも張ってあったような・・・・・）
　駄レス　スマソ
　

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/16 07:04

>193
一度使ったことがあります。ソフトとしては面白かったですね。
確か、このソフトは元々はＮｅｘｔＳｔｅｐ（ジョブスがアップルを追い出されて
から作った会社、ここで作られた先進的なＯＳで、現在のＭａｃＯＳ．Ｘの原型
となったもの）用に作られたものと記憶しています。

あの頃は、これ以外にもボ－ランドのＱｕａｔｔｒｏＰｒｏとか、色々あって
今よりもソフトの選択肢は広かったですね。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/16 08:11

>>195.196
エクセルでいう、ピボットも記述式で作らなければならなかったため
あっという間に、駆逐され、バージョンアップもされませんでしたモンね

198 ：Improv：02/11/16 08:49

>>197
それは違う、Improvはスプレッドシート、Excelのピボットテーブルはデータベースのフロントエンドユーティリティ。
「記述式」って書いてるんだったら、Improvの概念もわかるでしょ？

ちなみにピボットテーブルはゲーツ君の勅命で、Excel5.0のときにあるサードパーティから買いました。
ゲーツ君もImprovの機能のこと勘違いしてたんだよね・・・

人の作ったワークシートって、改訂できる？できないよね？
Improvはできるんだな、どんな複雑なシミュレーションを構築してても。

シミュレーションって「科学技術計算」のことじゃないよ、
今、金融庁が特定の銀行に実施させてる「ディスカウントキャッシュフロー」による破綻懸念先の再評価のようなこと。

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/30 13:05

quattroProは使いやすかったですよ。1-2-3のdos使いには
スライドショー機能もあって便利便利。
でもCorelからでた新型は旧型との互換性も低く安物のexcelでしかなかった。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/30 17:42

しかしなんですな。1-2-3の衰退に手を貸してて
言うセリフではないですが、もうあんな競争は
ないのでしょうか。

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/30 17:51

>>200
表計算ソフトもワープロソフトも、
行き着くところに行き着いちゃったから.....

もうこれ以上、何が必要なのやら.....

＊くせるを見てると、どうでもいい、ごちゃごちゃした機能を
付け足すだけで、重くなるだけだしね。

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/01 09:25

分析型表計算ソフトと言われたImprovは、なんて発音するのでしょうか？
また、最新バージョンは発売してますか？
Win3.1の頃見たことありますが、それ以来お目に掛かってないので・・・

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/01 09:40

http://www.zdnet.co.jp/pcweek/inks/940128/940128p2503.html

204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/01 10:26

>>202
いんぷろぶ。マニュアルにもそう振ってある。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/01 11:05

>>202
みませんねえ。
９５化すら無かったのではないかな。

206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/01 11:10

>>202
Win3.1版以来でてません。
一応Win95，98でも使えるようですね。
Win2k，XPは分からん。

207 ：202：02/12/01 14:37

>>203-206
ありがとうございました。

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/01 14:58

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　こ、このスレ　さ、さむいモナ～
　　Λ＿Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（；´Д｀）
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） …ｶﾞｸｶﾞｸ

209 ：205：02/12/02 13:11

>>202
動くかどうかというレベルでいえば、
動くのですが、長いファイル名（半角９字以上）を
つけられないです。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/02 17:04

ちょっといい話し。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「今助けるけん。まっとんしゃい！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助けるけん。がんばっとー！」こうして懸命な救助活動の末助け出された人
達は１万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ
たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前けん！　私ら同じ住民やもん！」
オモニ達は目に涙を浮かべていた。

211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/05 02:11

ないでしょう、おそらく。世界的に表計算ソフトは、「計算するソフトウエア」ではなく、「作表、フォーム、データの概観加工」ソフトウエアになっちゃいましたから。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/05 11:45

質問させてください。
「ロータス１２３　９７」を使っています。
データを作成してＦＤに落として、次に開こうとしたら開けません。
たぶんデータが壊れています。
ＦＤに入っている他のデータは無事なので、ＦＤの問題ではなく、データの問題だと思われます。
ＦＤからデータを移動させることもできません。
強引にワードパットで開こうとしたら、他のロータスデータは開けるのに、そのデータは無理でした。
一太郎には、データ修復のパッチがあるとききました。
ロータスにはそういうものはないのでしょうか？
なんとかしてデータを開きたいのです。
お知恵を貸してください。

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/05 15:53

まだ、ＦＤ上でファイル名とか読めるようですので、ＤＯＳ互換メニューを使って、

／－Ｆファイル－Ｃ結合－Ｃ複写－Ｅ全体またはＮ一部

命令で白紙のワークシートに結合してみたらどうでしょう。破損ファイルのようなので「Ｎ一部」で結合したほうがデータを読み取れる確立は高そうです。
それで、だめだったら、ノートンユーティリティなどのディスク・ファイル復旧ソフトで、直すのがいいのでは？

214 ：212：02/12/05 17:15

>>213
明日会社に行ったらやってみます。
初心者なのでいまいち用語が把握できませんが、
ロータスを前にしてなんとか挑戦してみます！
ご親切にどうもありがとうございました。

215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/05 18:16

会社で久しぶりにロータスの最新版使った。
昔と何にも変わっていなかった。
ある意味マンネリの良さというか、実にシンプルな感じがした。
新鮮でよかった。

216 ：名無しさん：02/12/05 22:07

エクセルみたいに、パカパカ変わらなくていいのだ。

217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 10:51

>>212
ファイルが壊れて読み込みできない時でも、
+<<ファイル名(フルパス)>>セル番地の式で
セル毎に参照できることは、経験上多い。
ワークシートの一部だけでもというのであれば
試してみては。

あとノートンとか使うときは diskcopy で複製して
おくことをお勧めする。

218 ：212：02/12/06 19:24

>>217
やってみます！　どうもありがとうございます。

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/09 10:01

ローツスをバカにするやつは表計算を知らないな

220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/10 02:00

その通り、知ったかぶってＩＮＤＩＲＥＣＴ（）なんて関数使っているけど、あれは、１－２－３が完成させた、マクロコマンドランゲージには必要、ＨｘｃｅｌのＶＢＡでは使用価値がない。変数をワークシート上で作るわけではないだろ。
日本で熟成したユーザー層は1-2-3ユーザーです。

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/10 11:32

ロータス１２３を使ってから人生が変わりました。
本物を理解できる方だけが使用するべきでしょう。

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/10 12:28

ロータスはヨーガス

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/11 09:50

222ｹﾞｯﾄｰ

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 03:20

Lotus1-2-3 2003は発売されるのですか？

225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 18:35

さー、IBMがオフィスソフトを儲かるものと思っているかどうか・・・
最近のIBMはLinux好きなので、Linux対応版で発売されたりして。あり得ないな、自爆、ごめん。

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 18:36

>>224
日本アイビーエムに、「発売してね !」と催促メールを出そうぜ

227 ：OpenSouce：02/12/12 18:45

おお、チャットのようだ

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 23:21

>>224
アメリカでは１１月に、SuperSuite 9.8 を出してるから、
それをコストを掛けて日本語化したとして、利益が出るくらい売れるかどうか、
それが新バージョンを出す判断の決め手だろうなぁ。

日本アイビーエムは、そうは判断してないように見えるんだらな。
多くのお客から、「欲しい」という声があれば、その判断だって変わるんだろうどね。

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 23:24

誤> 日本アイビーエムは、そうは判断してないように見えるんだらな。

正> 日本アイビーエムは、そうは判断してないように見えるんだな。

「欲しい」という気持ちを、日本アイビーエムに聞かせるのが大事だと思うよ。

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/13 12:22

ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/biz1_w.html
ここを見ていると、一太郎シリーズは、年間を通じて独走態勢。
もっとも、他にオフィスやプリインストールマシンも存在するから
シェアはそれほど高くないかも知れないが、実数はそれなりに出ているはず。
家庭学習用、キャンパスキットなどが上位にランクされ、初心者の購入も目立つ。

しかし、一太郎の参考書といえば、ジャスト以外のものがほとんど存在しない不思議。

思うに、http://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/msisdirty.html#mandala
で一部表沙汰になった業界の問題は、以前より深く根付いていると思う。

業界が腐っている現実から、新版を出す意味が米国ではあるが日本にはないのだと思う。

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/15 17:01

すかさーーーーーーーーーず2GET

ぷぷぷぷぷーーーーーーーーそれ以外はウンコ食べなさい

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/15 19:40

>>230
一太郎が学校関係に多いのも確かにある。
実際、検定の上位を考えると、一太郎が
一番扱いやすいと言うこともあるのだろう。

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/15 23:20

ワープロソフトは、開発した国の母国語文化の影響を受けるよね。

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/16 03:11

いろいろ悪口も言われるけど、一太郎の方が楽だよ正直。
昔は1-2-3+一太郎、さらに前は松とのコラボが王道だったんだよな。

Windows版になって、Excelより使いやすい機能はいくつかあるんだけど、
（グラフの二Ｙ軸の設定とかグラフ表題のセル参照とか）
基本の操作性がもう少しこなれてくれないと。

235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/16 11:49

>>234
コラボって何？

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/16 11:49

英文は WordPro or Word、日本文は一太郎、という具合に
使い分けしてます。

元が英文ワープロで日本文、
元が日本文ワープロで英文、というのは、
どちらも無理なところがあり、それぞれ使いにくいっす。

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/16 16:32

>>235
悪く言えば一緒くたに使えること。
そういえば、一太郎＋ｌｏｔｕｓで切り替え
一発なんてソフトがあったけど

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/16 16:46

>>237
昔々、Excel & Word に対抗して、123 & 一太郎の抱き合わせで
売ってたことあったねぇ。

239 ：237：02/12/16 18:27

思い出したよ「ハーモニー」って名前のソフト。

240 ：bloom：02/12/16 18:32

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/16 21:15

そういえば、OASYSと1-2-3という組み合わせなら今でも、、
強気な値段設定だったような。

242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/17 08:29

>>241
> そういえば、OASYSと1-2-3という組み合わせなら

というより、スーパーオフィスとの組み合わせ

日本語統合ビジネスソフト「OASYS SuperOffice 2002」
http://software.fujitsu.com/jp/oasys/2002/off2002.html

お値段は
http://www.fmw.fujitsu.com/products/package/oasys.html

んで、ワードプロは、当然、入ってないんでしょうね？
入ってたら、ワードプロ & ＯＡＳＹＳで、英文・日本文両方に強い連合軍だ !!!

243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/17 13:32

>>239
Windows3.1の頃も一太郎Ver.6.3と花子Ver.3とLotus1-2-3R5Jが一緒に入って売っていた。
SuperOfficeにもATOK8が入っていたような気がする。
今は難しいのだろうが・・・

ハーモニーはDOS時代、プログラム自体を無理に抱き合わせたはず。
メモリの関係で両方とも中途半端だったような気がする。
使わせてもらっただけなので詳細はよく知らない。

244 ：おろろ：02/12/18 01:37

おじゃまします。

>>242
個人的には、次期「Lotus SuperOffice」に、ぜひとも「Japanist2002」をバンドルしていただきたいものです。
ATOKやMS-IMEじゃない、FEPっていうのもオツなものかもしれません。DELTAなんてのもありましたか。
あれ、“Win版うんぬ”ってありましたっけ？！

245 ：237：02/12/18 07:53

そうそう昔はＡＴＯＫのキーが自由度が低かったからデルタを使っていた。
ＶＪＥ－ｐｅｎの流れなんだよね。

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/18 09:42

>>245
MS-DOS の時代、VJE をメインに使ってましたねぇ。
VJE えがった。

そのうち WX も出てきて、VJE の次には、これをメインにしました。
この WX をベースにして MS-IME ができたんですよね。

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/30 06:33

まあインプロブ使えや

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/12 03:14

1-2-3とエクセルは機能的にほとんど差はないでしょう

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/13 23:35

>>248
使い方にもよるけどね。

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/14 05:46

>243
ハーモニーって一太郎ダッシュっぽい気が。
1-2-3も機能減ってたっけ？

>244
WnnはWnn98ってのが今でもある。

251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/14 20:32

暮れに秋葉の怪しい店で super office 98(95/98/NT) CD を \1,000 で購入した。
ｵｰｶﾞﾅｲｻﾞｰが決め手になったが、1-2-3も持ってて悪くないと言うのが動機。
DOS時代に1-2-3を使っていたんで、やっぱり馴染みやすいし、操作性も良い。
目障りなｽﾏｰﾄｱｲｺﾝを非表示にして使っているが特に問題なし。
ｴｸｾﾙで慣れようとした時代があったが、MSｱﾌﾟﾘ糞というDOS時代の認識が再度確認
できただけだった。(無理に使う必要も無かったし-DOS時は仕事で必要だった)
仕方なくｴｸｾﾙという御仁も多いと思うし、初心者もMSに流れるのは仕方無いと思うが
HDのｺﾞﾐになってるのが多いのでは？
個人ﾕｰｻﾞｰでの使用であれば1-2-3で十分、入りやすいし趣味で使う気になれる。
1-2-3の危機があるなら、今回購入のv98程度を表計算入門書の付録で出しても良いん
じゃないか？
上で言っていたが、漏れもﾜｰﾌﾟﾛに対するｴﾃﾞｨﾀ、表計算のｴﾃﾞｨﾀ的感覚で使う予定。

と思う、今日この頃。

252 ：おろろ：03/01/15 00:25

>>250
そうですね、オムロンから出てました。4000円。

253 ：山崎渉：03/01/15 16:39

（＾＾）

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/24 14:21

松茸ｗ

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/24 15:05

拝啓　そろそろＡＴＯＫ優待販売の時期ですがみなさまいかがお過ごしでしょうか？

　俺もそうだが、現実問題としてＭＳでもＬｏｔｕｓで対して変わらない人多いと思う。
（外出多数でスマン）
OpenOffice.orgよりは、取っつきやすい．．．　←Open～の否定ではないです。
完成度も高い。（ｱﾀﾘﾏｴｶw）
　ＤＯＳ版Worksから入って、Win3.1時にLotusSuperOffice購入。
感動スタ。印刷マクロ要らない(T_T)
FEPもDOS時代ＷＸ＆ＡＴＯＫ併用からＷｉｎのＡＴＯＫ主使用へ
未だにＭＳ－ＩＭＥ（元々はヨコヅナというFEPだったらしいｗ）未使用。
阪神淡路大震災後位の頃からＭＳが押し寄せ始めたんだったよね。

Ｌｏｔｕｓでは、
バージョンアップの度に時々こぼした。
そして、実売１マソ円切った時に泣いた。

　単体で考えても、アクセス位かな＜アドバンテージ
アプローチで不足が有るほどの使い方していないけど・・・・
　Ｌｏｔｕｓの割厨もいないと思うので、ソコも吉。
・・・といいつつ、古いアドオンも時効だと思うので、記念に欲しいので集めたいｗ
全然見つからないｗので鬱です

256 ：255：03/01/24 15:05

>>250　そうそう、ダッシュだった。我々は半太郎と呼んでいたｗ
　　　　　1-2-3は、いくつかのマクロがオマケだったような気がする。
　　　　　58000円＋１～２万円くらいの定価だったかな？

>>251　書籍添付は妙案だと思う。禿胴!!
　　　　　シェアウエアっぽくなって初心者からはエクセル以下に見られそうだけど、
　　　　　消えて欲しくないからね。
　今の俺の（たいしたこと無いけど）スキルがあるのも
SuperOfficeのお陰だし・・・

　ココには、ＶＺエディタ＋ＷＴＥＲＭ＆Aircraft＋桐な方々も沢山いそうですね
ハーモニーの話題も懐かしい(T_T)．．．．
ＮＥＣと富士通のコラボレーションＰＣ位のすごい事だと思う。
初書き込みで長文ごめん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

ＰＳ　ＯＳ／２ではＭＳという選択有りません　m(_ _)m
　　　　　　↑ｗｉｔｈＷｉｎ除く

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/26 22:00

ロータスＲ５ＪをウィンドウズＸＰで使うと不具合がでます

自分だけのパソコンで起きるのかそういう修正ツールが出てるのか
ゴウグルなどで調べたけど分かりません。

どこかそういうホームページありませんか？

258 ：tantei：03/02/26 22:04

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259 ：山崎渉：03/03/13 16:47

（＾＾）

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/17 04:33

>257
とりあえずさがして
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/lotus/support/faqs/faqs.nsf/123bycategory?OpenView

261 ：山崎渉：03/04/17 11:54

（＾＾）

262 ：山崎渉：03/04/20 05:53

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

263 ：山崎渉：03/05/22 02:00

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

264 ：山崎渉：03/05/28 16:51

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/07 08:17

早く、バージョンアップ、しろや！

266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/11 03:58

あげときませう

267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/03 09:21

あげ

268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/07 12:32

>>6

269 ：山崎渉：03/07/15 11:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/16 00:19

初心者ですが、Excel2002xpでLotus 1-2-3のファイルを読む方法を教えてください

271 ：_：03/07/16 00:39

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/16 18:12

【　Excel総合相談所　15 】
240 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/15 23:45
　　　Excel2002xpでLotus 1-2-3のファイルを読む方法を教えてください

273 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:07

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

274 ：山崎渉：03/08/15 23:21

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

275 ：マンガ喫茶より20歳：03/09/08 12:53

ソーテックの低価格機に
バンドルされてるのは、これですか。
初心者で、友人にPCはすぐ陳腐化するから安いので
いいよと言われて、10万ちょいのAfinaにこれが
乗っかってるんですが、どうですか？
いままでは、90年代前半のワープロ専用機使ってて
表計算とかしたことないです。

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/08 14:25

>>275
良い子は人に聞く前に、自分で検索ちまちょうね。
検索できない人は、インターネット使う資格ないでちゅよ。

http://www.afina.jp/direct/af-as7180av/sw.html
http://www.sotec.co.jp/direct/wb-wa4220c/index.html

これらの情報、１・２分で探せまちたよ。

277 ：２７６：03/09/08 14:39

表計算はじめてだったら、Excel にしたほうが。

第一に、使っている人が多いから、教えてもらいやすい。

第二に、本屋には Excel のマニュアル本なら、選ぶのに困るほど
いろんなのが売られている。
1-2-3 のマニュアル本の入手は、きわめて困難。

第三に、表計算で作ったファイルを、人とのやり取りするのが楽。
読めた・読めないということで、困る可能性が少ない。

ただし、ホントに表計算が必要なのか、検討することも大事。
Excel は高いから。

278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/09 21:19

X-window用の1-2-3サクッと作って５千円位で売れば
結構需要があると思うんだけどな

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/10 00:13

Just Arksが売れてるとは言えない現状、
X用に作ったとしても…

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/10 02:40

>>276-277
ヲタ臭い回答ありがとう

281 ：275：03/09/10 22:08

>>276-277サンキューです。
正直、ファイルとかいう単語からして
イメージは湧くのですが、十分理解できないというか。

本屋でバイトしてた時に、なんでパソコンソフトの
解説書が多いのか分からず、「説明書に載ってない裏技が多いんですか？」
とか同僚に聞いて笑われたけど、本当に詳しい説明書ってないみたいですね。
パソコンの世界って自己責任的というか、家電的感覚じゃ駄目なんですね。
やっぱ、オフィスの付いた普通のパソコン買います。
ありがとう御座いました。

282 ：●のテストカキコ中：03/09/10 22:10

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

283 ：277：03/09/11 23:06

>>281 (275)
> やっぱ、オフィスの付いた普通のパソコン買います。

ワープロ専用機からの乗り換えなら、それが一番妥当でしょうね。
Word もついているから、ワープロソフトも使えるし。

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/12 00:48

>>279
ワープロが売れるとは思えないけど
Ｕｎｉｘでまともに使える表計算は需要が高かったと思われる２０００年当時。

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/12 14:56

古い

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/12 21:15

新バージョンがでない1-2-3はもう終わり！
いっそうのこと、オープンソース化しましょう！SmartSuite全部ね！
OpenOffice.orgなんて敵じゃないですぜ！

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/12 21:15

新バージョンがでない1-2-3はもう終わり！
いっそうのこと、オープンソース化しましょう！SmartSuite全部ね！
OpenOffice.orgなんて敵じゃないですぜ！

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/13 23:14

表計算シートならデータをやり取りということもあるけど、ワープロで作成する文書は
９割方ＰＤＦ化して文書サーバに公開するので何でもかまわん。
雛型欲しいって言う奴は大体作れもしないオヤジが多いからしらんぷり。

落ちまくるし不要な機能が多すぎるＭＳ製品よりシンプルでよっぽどいいと思う。

でもうちの会社でも、使わないオヤジに限ってＭＳオフィスの最新版入れたがるんだよな。

「とりあえず一番高い奴くれ症候群」と呼んでますが。

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/14 00:55

>>288
既出

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/14 13:40

>284
昔、UNIX版も売られていた。確か30-50万円くらいしていた。
OS/2版もMac版もあった。
時代はMS-DOSの頃の話。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/20 23:06

思いまつた。。。Lotus1-2-3が使えるなら、Excelは使えるかもしれないけど、
Excelが使えるぐらいじゃ、Lotus1-2-3は使えないな・・・・と。

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/21 00:42

使いこなしてた自身はあるが
ロータスちゃんの独自デザイン（ボタンとか）が気に喰わんかったから
ＶＢＡ本買って多数派エクセルに乗り換えてしまった漏れ。

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/23 12:38

>>292
正解

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/28 11:17

最近、いよいよ肩身が狭い感じ。

ＥＸＣＥＬに乗り換えた方がよいでしょうか。

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/28 11:22

>294
オマエが困っているならさっさと乗り換えろ。

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/28 12:37

ロータスじゃなきゃダメって部分が無いからねぇ
ＣＰＵも馬鹿速、メモリも潤沢・・・ＵＩ以外は（素人マと比べても）プログラム的優位も無く
生き残るすべないね。

297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/29 16:34

ついに糞ーすの元に売られてしまいましたとさ

http://www.zdnet.co.jp/news/0309/29/njbt_02.html

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/29 17:39

右を見るとやたら高いくせにシェア断トツの MS Office、
左を見るとタダの OpenOffice。

シェアはジリ貧で中途半端な値付けしかできないこちとらには、
右を見ても左を見ても、世の中、真っ暗闇じゃあござんせんか。

そんな世の中、1980円でも、お金になるのなら...

299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/29 17:54

英語版に追従したバージョンアップは完全になくなった訳で

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/29 22:22

>>295

困ってないからなぁ。

301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/29 23:55

>299
それが悲しい・・・・・とりあえず２本ぐらい買っておくかｗ

良くみたらアプローチ付きなんだね・・・・・
1-2-3単体でキャンペーン価格４万円だったころが懐かしい。かな

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/30 00:35

>>298
老舗のLotus-1-2-3ですらこの状況だもんなぁ。
SunはOpenOfficeをオープンソースにしたのは正解だな。

でも1980円なら買ってもいいかも。

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/02 01:11

>>297
>また、新たなコモディティ化戦略として、「自動インストール」導入を発表した。
>CD-ROMをドライブに挿入すれば、自動的にインストールを開始、終了し、
>使用許諾書への同意やシリアルナンバーの入力などが不要だ。インストールの面倒さ
>を取り払い、初心者がより扱いやすいソフトを提供できるとしている。

この機能、手動でOFFにできるのかな？

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/02 01:20

自分だけで使ってるんならね、なんでもいいんだけどね、
気に入ればね、

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/02 01:23

>>303
CD/DVDドライブの自動起動をoffにしたらいい
（Windowsの設定で）

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/09 10:01

Lotus1-2-3 1980円というのは朗報。
直販系でPC買うとOfficeついてない（というか、付けずに買える）けど、
あとからExcel買うのはきわめて高い。アクティベーションとかもあるし。
OpenOffice系は、どうも日本語が不安なのと、概して重い。

Lotus2001同等品ならi486DX以上で動作（pentium推奨）とのことなので、それなりに使えるのではないかと思う。

自宅のＰＣは、一太郎がまだ強かった頃に、9800円で買ったWORD97は入れてるけど、
表計算ソフトがないので、買おうと思います。

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/09 20:01

>>306
Lotus1-2-3 1980円
どこで買えるのですか？
近所の電器屋（量販店）では、見つけることが
出来ません。

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/09 20:21

表計算ソフト　Lotus1・2・3　1,980円
10/31新発売　先行予約受付中
http://www.sourcenext.com/products/lotus/

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/10 16:36

Lotusって動作はExcelより軽いでしょうか？
あと.xlsファイルを読み込むことはできますか？

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/10 19:27

>>309
悪いことは言わん
裳前はOoにしとけ

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/10 20:09

>>310
Ooって何でしょうか？

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/10 21:42

xlsファイルを読み込めるかどうか調べる事もできない、
Ooを知らないどころか、調べる事もできない。

自らアホと気付かない奴が、参考書もない1-2-3を(ry

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/10 21:58

OOoは知ってるがOoは知らん

314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/10 22:42

>>309
悪いことは言わん
裳前はMS Officeにしとけ

もうすぐ最新版も出ることだし

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/10 22:59

>>310 = >>312
自らアホと気付かない奴

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/11 00:27

8時間考えて分かった

OpenOfficeだったんですね

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/11 00:29

>>315 おまえは輪をかけてひどいアホ～♪

318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/11 00:31

すまん迷惑かけたな >312
実は漏れが>310だ。

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/13 01:43

>309
最近のexcelよりはずっと軽い。
しかも落ちにくい、よーな気がする。

excelファイルは旧形式で保存しとけば読める。

しかし、仕事に使うなら
おとなしくexcel使っとけ。

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/13 21:18

>>319
サンクスです
いま一度用途と予算を勘案して考えます。

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/17 20:28

>319
>おとなしくexcel使っとけ。

まぁ結局、自分らが1-2-3使ってるのも単なる慣れのせいだしな。
これから1-2-3が復権するという見込みは限りなく低いから、一応エクセルを勧めるしかない。

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/18 14:27

っていうかExcelも97なら十分軽いと思うよ。今時のPCなら。
その代わり、Nortonがマクロウイルスのチェックをしてくれない。

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 19:54

hosyu

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/19 04:03

ﾏｼﾞﾚｽ希望なんですが、新バージョンの1-2-3ってもう出ないんでしょうか？
安いんで買ってみようかと思うのですが。

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/19 10:31

暇だから書いてやろう

絶対出ない

326 ：324：03/11/21 04:19

>325
レス遅れてすみません。
あと、ﾏｼﾞﾚｽ有難うございます。

……今のLSO買っておきます。

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 20:03

しかし、このスレ・・・３年も続いてるんだな

328 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：03/11/27 20:29

１２３－２０００、未開封￥２００で入手できたよ。秋葉原。
エクセルじゃこうはいくまい。

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/28 14:51

>>327
2000年からエクセルが優勢だったってのがﾜﾗ

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/30 08:58

あと三年くらいしたら、普通にロータス知らないPCユーザー居そうだよな
（今でも、知らない奴のが多いか？）

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/12 22:04

仕事ではどうしてもExcel使わないといけないんだよなぁ。。。
でも一回限りの使い捨ての表なんかはLOTUS使ってます。

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/14 23:04

いええええええーい2get
できなければ、ウンコ食べます。

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/15 15:40

央高校

334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/15 15:52

んー、管理者でないと使えないのね。残念。

335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/03 23:13

プロジェクトスケジュール機能
プロジェクトの管理に便利な、ガントチャートを簡単に作成できます。

ってあるけど、使い勝手はどう？
MS　Projectがあまりに高すぎて、
こっちを買った方が良いかなと考え中。
教えて、エロイ人！

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/26 10:30

>>335

とりあえず買え

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/26 16:23

> とりあえず買え

そっ、1980円(税込 2079円)なんだからね。

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/28 18:35

漏れのような現代っ子はLotus１－２－３
はOfficeかなんかの企業向けの付属ソフトだと思ってた。
違うんだね。

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/28 20:19

>>338

そんなオマイにはスーパーオフィス2001

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/03 20:16

時代に逆行してExcelからLotusに乗り換える漢が出てきてほしいな

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/05 19:13

スーパーオフィスと1-2-3ならどっちが買い？

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/05 23:09

>>341
123にはアプローチ入っているしなぁ

343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/11 04:29

http://www.sourcenext.info/sp/press/040205_lotussperoffice.html
http://www.sourcenext.com/products/lotus_o/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0205/source.htm

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/14 08:04

このスレ、20世紀から続いているんだね。

とうじはまだ、1-2-3- 2000。
バージョンアップのお知らせは >>49
前半にはちょっとしたHOWTOもあるし。

。。。しみじみ。

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/20 20:17

Super Office買ってきた。
CDを入れたときの音楽はいつからあのままなんだろうとか考えた。
ワードプロを除いてインストール（一太郎＆１－２－３派だった）。
せいぜい大学のレポートにしか使わない使い方で当時はCDやコミックの整理にしか使ってなかったのに
何だか感動を覚えた。

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 05:29

で、Lotus1-2-3はオープンソースにならないの？

347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/23 15:43

ならないけど

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/01 07:00

>>344
22世紀、目指すか？

349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/05 21:52

>>345
ワードプロに日本語IMEは付いてますか?

350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/08 20:44

ロータス1-2-3て懐かしいなぁ。

　ところで、昔、ロータスって今の感覚で言うと、
フォトショップのフルヴァージョンを買う以上に高価なソフトじゃなかった？

　唯一のワークシートって感じで。

　ずっと遅れて　エクセル　ってパクリソフトが出てきて。安いんだけど
誰も買わないみたいな。

　ところが今では３０００円とは。
　とほほ・・・。

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/14 00:38

3000円ではありません。2079円（税込）です。

352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/14 10:35

つまり、「ほ」が一つ足りないのね。

とほほほ・・・。

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/18 15:35

>>350
> 　唯一のワークシートって感じで。
スプレッドシートかな？
とネタにマジレス。

354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/18 22:12

ＤＯＳ版とか、５マソぐらいしたよね。たしか。

盛者必衰。

355 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/18 22:24

確か、\98,000
Windows版も最初は\98,000だったよ。

356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/20 18:18

PDAとの連携どうしていますか。

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 19:45

OOoが期待はずれだから、今ちょっと注目したりして…

ダメかな？

358 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 20:19

アプローチのためだけに買っても損しないよ

359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 21:38

>349
大昔のAmiProにはついていた気がする。
WXIIのカスタマイズ版だったかな。
外してたらごめん。

360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 22:44

1-2-3

読み方は「ワンツースリー」なの？
「いちにいさん」？

361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 22:59

ひーふーみー

362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/23 00:45

いーあるーさん

363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/23 00:59

アン、ドゥ、トゥロワ。

364 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 11:49

アインス、ツヴァイ、トライ

365 ：ヒガカメ：04/03/24 13:39

ろーたすてぃーち・たーち・みーち

366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 21:03

ひとつ、ふたつ、みっつ

語呂悪っ

367 ：360：04/03/24 22:49

皆さん、有難う御座います。
読み方については、あまり統一されていないのですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言うか、ホント事、教えてください、お願い。

368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/25 03:56

ひふみ

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/01 02:32

>>350
アメリカでは、Excelは最初はMac用アプリとして発売されたけど、
アメリカでは、Excelを使うためにMacを買ったユーザーがいたとか、出た当初から人気があったはずだが。

370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/01 19:34

記憶違いかもしれませんが、昔ＮＨＫで「電脳の20世紀」って番組があり、
その中でＩＢＭ－ＰＣだったかのＩＢＭ初期のパソコンのＣＭが流れて、
ピエロが手品でカードを出すようにＲＯＭカセット（ひょっとしてバブル
カセットかな？）の様なものに入った1-2-3を出していました。
その時ＮＨＫのナレーションで「ワンツースリー」と言っていたような、、、
（今日の日付に免じて勘弁してください）

371 ：370：04/04/02 19:35

電脳の20世紀Ｘ　電子立国日本の自叙伝Ｏ　でした。
「パリは燃えているか」の印象が強くて、、、(;^_^A

372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/07 22:49

参考書が出てた
いますぐ使えるLotus 1・2・3 川口輝久ｲｿﾌﾟﾚｽ \1,600
基本だけしか載ってない感じでしたが
この調子で上級編みたいなのが出てくれるといいなー

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/07 23:21

IBM って Lotus 1-2-3 の開発やる気無いだろうな・・・。
あのクセのある操作性だけは何とかして欲しいよ、俺は。

374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/07 23:30

あれになれると、エクセルなんぞ使う気にならんよ。

375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/07 23:36

それよりアンドゥ

376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/08 07:42

>>374
「エクセルに慣れると1-2-3など使っていられない」ともいえるだろ

377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/10 20:54

>>376

そりゃそうだが、ここは１２３スレだからな。
エクセル好きはそっちのスレで。

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/11 00:56

あいう

379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/16 17:59

滑らかなX-Yグラフが作れないのが欠点だな('A`)y-~

380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/22 12:30

1-2-3で“ファイルが破損している可能性があります”というファイルを復旧させたいのですが、
なんとかデータだけでも吸い出す方法はありますか？

381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/24 21:10

全く確信無いのですが、Ｗｉｎ機なら

一度ゴミ箱に入れて元に戻す。
或いはＨＤをエラーチェックしてみる。
わざと削除してフリーソフトの復元を使ってみる。
　
などは如何でしょうか？
もっとも1-2-3及びＨＤの方が壊れている可能性も有りますが。

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 11:26

FATの支障等でファイルが途中で壊れてる場合でも
参照式で部分的にサルベージできることもあります

383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/29 00:08

http://www.sourcenext.com/products/kando_lotus/

これ買う人いますか?

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/29 08:38

>383
今時貴重な123用テンプレート。黙って買っとけ。

385 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/02 16:30

>>384
1-2-3付きで2980円とはお買い得だな。
エクセルから乗り換えようかな。

386 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/07 10:25

最近、OS再インストールしたとき、いつもは惰性でインスコしていたMSOFFICE2000をやめて
一太郎＆１-２-３＆アプローチにした。
最初はEXCELとの違いに戸惑ったけど、すぐに慣れた。
これからは１-２-３と共に歩む。

MSOFFICE２０００の２段アップデート作業（SR-1とサービスパック）の煩わしさから解放されてｳﾏｰ。

387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/07 14:26

>>386
今まで作成した書類が読めなくなるって問題は起きないの？

388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/07 17:12

>387
普通に読めるよ。体裁修正する必要があれば修正（あまりないけど）して.123で保存。
無問題（~~）

389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/09 13:54

>>386
マクロウイルスの心配からも解放されて、本当に、よかったね。

390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/03 19:49

1-2-3ってマウスのホイールでスクロールできないんですか?

391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/03 19:55

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/986268823/164

392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいかなかった：04/07/12 20:41

>>390さんへ
>>391のリンクは役に立ちませんでしたか？

393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/20 20:41

ロータスて聞くと一太郎が思い浮かぶのは何故だろうか

394 ：393：04/07/20 20:42

なんか文が変ですね。ｽﾏｿ

395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/21 05:23

>>394
文が変ではありません。
昔はワープロと言えば一太郎、表計算と言えば、ロータスでした。

それをMSがWinと抱合せでワードとエクセルを販売した。
当初はロータス・一太郎が普通だから、ワード・エクセルを選べば
このソフト料は取らなかったと記憶している。

これからはワード・エクセルになると予想してこのタイプを選んだ。
それからです、MSの抱合せ販売が問題となったのは。

ワープロでは一太郎よりもっといい、JGと言う奴が有ったんだか。
私もMSには腹が立った。

私もロータスて聞くと一太郎と花子を思いだします。
最初に出会ったソフトですから。　歳が判かっちゃったか。

396 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/11 11:34

漏れの彼女の名前だ・・・・

　　　　ひふみ・・・・

397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/11 21:10

漏れの取引先の社名だ・・・・

　　　　ヒフミ・・・・

398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/14 21:32

Lotus1-2-3よりExcelの方が使いやすいでしょ
もともと、エクセルはLotus1-2-3に対抗するために、Mac用の作られた表計算ソフト
エクセルがMacでしか使えなかったころ、Excelを使うためにMac買った人もいたくらいだよ
MS-OfficeもWordは糞だったけど、ExcelとPowerPointは使いやすかったから普及したんだと思う
それにExcelはLotus1-2-3のパクリといってる人もいるけど、Lotus1-2-3はApple][用の表計算ソフトのVisiCalcのパクリだしね。

399 ：　　↑　　：04/08/14 21:48

支離滅裂....（ﾟДﾟ）

夏だからか？
こんなスレにまで厨房が出現するとは。

400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/15 04:41

マルチプラン最高！1-2-3はパクリ

401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/15 08:54

>>400
マルチプランは1-2-3に対抗するためにM$が買い取ったソフトじゃなかったっけ？

エクセルの方が1-2-3WINより使いやすいのは自明でしょ。
エクセルはバージョンが上がる度にダメソフト化が進行しているから
1-2-3もまともに開発さえすれば十分よいソフトになるとは思うが

402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/15 11:48

Super CALC最高！マルチプランはパクリ

403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/15 14:19

>>401
いやもともとMSのソフトだよ

その後Excelというすごいものを出してきた

404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/18 00:18

クアトロってソフトが記憶の片隅にありますが

405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/19 06:53

improv も忘れるな!!

おもしろいソフトだったけど結構クセがあったな。

406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/20 18:49

ビジカルク（マック）
マルチプラン
スーパーカルク
ロータス１２３（データベース概念）
エクセル（マック）
クアトロ（ページ概念）
インプルーブ（３次元分析）
とＷＩＮ９５までの発展ね、あとはＭ＄のエクセル独占！
三四郎は持っているけど、使った事がないので判らん

407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/20 23:22

>>404
記憶じゃなく、物置にＰＣ-98版とＷｉｎ3.1版があるよ。
パラドクスも有るんだけど、確か123が１０万円近くしてた頃
２万円くらいで買った記憶がある。いいソフトだったよ。

408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/22 10:10

ＥＸＣＥＬもなぁ・・急速にクソソフト化してるよね。
97-2000あたりが一番よかった。

409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/23 01:28

>>408
どの辺が？

410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/28 00:06

あの辺が

411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/10 17:14:13

ぼくどらえもん

412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/14 16:24:09

1-2-3はWin3.1版はスクロールが爆速だったが、Win95版以降はスクロールがドン亀でExcelにすら負けて、長所がない

413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/14 22:28:41

>>412
何度も同じこと書いてごくろうさん
ずっとR4Jでも使っててね

414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/17 21:05:51

このスレもう4年経つんだな…

415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/21 02:05:25

アプローチ活用掲示板で話題になってたDOS版123にあったと言う
外部データの復元、復活してﾎｽｨ…

416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/21 02:52:15

>>414

\1,500で叩き売られる日が来るなんて、誰が想像できたであろうか・・・

417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/22 20:31:21

ＤＯＳ版は高かった・・・。

418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 00:33:02

>>417
定価98000円

419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 01:49:54

猛烈に高かったうえに、
１２３のシステムフロッピーには、ガチガチにコピープロテクトがかかっていて、
システムフロッピーのバックアップも作れなかった。

一方、マイクロソフトのマルチプランは、68,000円で、バックアップは自由に作れた。

こんにちの１２３とエクセルのシェアの圧倒的な差の原因の一つは、
商売が上手いか下手かの差だろうね。
ロータスという会社も、今では無くなっちゃったし.....

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 09:49:48

もう３年も新バージョンがでず事実上死んだソフトに
ふさわしい進行速度でつねｗ

421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 11:24:27

>419
前段と後段が関連付いていないな。

高くてプロテクト付きなのに、新バージョンが出る度に店頭売り上げNo.1になったりしていた。
子供だった俺には信じられなかったが、表計算の便利さを知れば納得できた。

かたやコピーOKで安くてOS純正品ともいえる製品なのに、、、、
なぜ売れなかったのかは言わずもがな。

422 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 18:21:15

アメリカのLotusは仕事してるんだけどね…
Lotus SmartSuiteは去年リビジョンアップしてるし。
SmartSuite激しく日本語化ｷﾎﾞﾝ…

423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 19:14:18

>>422
それでも「去年」なんだよね・・

424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 21:09:47

>>419
原因はそこではないと思う

Windows版LOTUS123が非常に使いにくい上
マイクロソフトのExcelのできがよすぎた。

MS-DOSで表計算を使え、っていわれたら今でも俺はLOTUS123
を選ぶ

425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 21:34:56

/メニューって奴だね
一太郎のescメニューも同様

でもさ、DOS版123はプリンタドライバ周りが良くなかったから、
印象良くないよ

123 Noteで入力だけする分には、不満なかったけど

426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/24 21:23:31

>>425
その出来の悪いプリンタドライバで上手く印刷するのが
1-2-3使いの技だったんだがな。

427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/24 23:55:01

もう二度と新製品でないんでしょ？
ロングホーンで完全死亡

428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/25 14:26:41

誰かフリーソフトの日本語パッチみたいに、日本語化してくれないかなぁ

ソースネクストさん宜しく

429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/25 16:02:43

ソースは他社から買い叩いて売るだけだから無理。

430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/25 21:38:41

>>426
そういうのが嫌で、三四郎を使ったりもしたな

431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/26 22:48:16

>>430
藻前ら渋すぎ。その話題を懐かしく思う俺もかなりの高齢だが‥

432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/28 21:32:46

1-2-3に限らず、オフィスソフトなんて後ろ向きな話しかできんからなぁ。

433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/06 14:57:47

保守

434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/19 06:05:56

ＭＳはロータスみたいに保守的になり落ちていくのでは．
攻めで行かなきゃ．

435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 20:42:30

まぁ、その三四郎も二年ぶりのﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟを迎えることになるのだが。

436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/10 18:44:18

DOS版123ってアセンブリで書かれたそうだけどWIN版はC言語？

437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/11 00:12:26

>>435
ジャストシステムによれば5年ぶり
どこかの記事によれば2年ぶりって書いてあるね。
三四郎9＝一太郎9だから逆算すれば答えが出るけどね

438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/15 07:03:40

harmonyは復活しないのか？

しなくてもいいか。

439 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/15 19:46:16

糞巣＋蛇須戸（藁

440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/21 20:41:17

ロータス２０００ってエクセルのようにコンボボックスとかチェックボックスって作れるんですか。

441 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/21 21:07:02

あれから4年。。。
>1はまだLotus 1-2-3 使っているのだろうか。。。

442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/23 22:40:02

>440
ダイアログボックス内なら簡単に出来るけれど、セル上には無理。

443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 14:39:41

このまえ、ロジクールのMX-1000というマウスを買った。
123-2001で、当たり前のようにホイールによる上下スクロール＆
チルトホイールで左右のスクロールができるのは感動的だった。
いまだ123が手放せないヒトならお奨めかも。

444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/06 19:40:18

･悅ｼ･ｿ･ｹ､ﾏ2001ｰﾊｹﾟ･ﾐ｡ｼ･ｸ･逾?｢･ﾃ･ﾗ､ｷ､ﾆ､､､ﾊ､､､ｬ｡｢ﾉｽｷﾗｻｻ･ｽ･ﾕ･ﾈ､ﾈ､ｷ､ﾆｸｫ､ﾆ｡｢
､ｳ､?ﾊｾ螂ﾐ｡ｼ･ｸ･逾?｢･ﾃ･ﾗ､ｷ､ﾆﾉﾕ､ｱｲﾃ､ｨ､ﾊ､ｭ､网ﾊ､鬢ﾊ､､ｵ｡ﾇｽ､ﾃ､ﾆ､ｽ､?ﾊ､ﾋ､｢､?ｫ｡ｩ
2001､ﾎｵ｡ﾇｽ､ﾇｽｽﾊｬ､ﾀ､悅｣｣ﾅ｣?罐螢?ﾏ､ﾁ､遉ｳ､ﾞ､ｫ､ﾈ･ﾐ｡ｼ･ｸ･逾?｢･ﾃ･ﾗﾁﾄｷｫ､?ﾖ､ｷ
､ﾆ､､､?ｬ｡｢ｶ簗ｧ､ﾃ､ﾆ､ﾞ､ﾇ･ﾐ｡ｼ･ｸ･逾?｢･ﾃ･ﾗﾈﾇ､?网､､ｿ､ｯ､ﾊ､?ﾛ､ﾉ､ﾎ･｢･ﾃ･ﾗ､ｷ､ﾆ､､､?
､ﾈ､篏ﾗ､ｨ､ﾊ､､､ｬ､ｽ､ﾎ､ﾘ､?ﾎ､ﾈ､ｳ､惕ﾉ､ｦ､陦ｩ

445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/06 19:41:44

446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/11 10:20:48

1-2-3とワードプロ使ってるよ。
Ｍ＄オフィスとの互換性が必要なければこれで充分。

447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/11 23:40:23

>>446
1-2-3_2ｋ以降はコンバートスターでもない限り、Ｅｘｃｅｌとの互換性がなくなったね。
機密文書としてこれからは有効かもしれない。。

448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/24 15:12:27

近所の家電量販店で10万本限定のLotusスーパーオフィス2001が9800円で売ってたが、

　ホ　コ　リ　か　ぶ　っ　て　た

関西のﾂﾀﾔでは3,000円で売ってた。
買っておけば良かったと今さらながら後悔。

449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/24 17:18:12

ニノミヤの近所の方ですか？

450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/24 22:50:08

>>449
京都・阪急の西院店

451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/25 11:54:19

ソースネクスト版が2980円で買えるからあまり意味ないんじゃ

452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/25 22:10:00

マニュアルが付いてる分いいのでは

453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/27 02:59:03

ケーブルも付いてる

454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/27 10:06:34

ソースネクスト以前の製品版って、ロータススクリプトのマニュアルが
付いていたのですか？

455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/27 18:14:56

123その他アプリケーションのマニュアルだけ。
スクリプトマニュアルは別途ロータスから取り寄せて買った。

456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/27 18:17:32

↑スーパーオフィスの話ね。
それ以前の単品売りしかなかった時もスクリプトマニュアルは
付いてなかったような気がするが記憶が定かでない。

457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/28 13:00:40

1－2－3の2001は縦だけじゃなくて横方向にも「並び替え」ができますか？
2000じゃ出来ないのでエクセル使ってます

458 ：チラシの裏：05/02/28 19:53:17

2000で無理矢理実現する方法。＞＜
1.スクリプトを自分で作る
2.範囲を「回転」させてソートする。

459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/08(金) 01:39:45

1-2-3の98で作成した表を1-2-3の2001で読み込みが異常に遅くなったの方はいませんか？
WinXP PROで最初からSP2で販売されているPCでおきるようなんですけど。
なんか回避策はないのでしょうか？

460 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/09(土) 15:48:10

2001のファイルに書き換えることは出来ないのですか？

461 ：459：2005/04/09(土) 17:13:42

>>460
当然試しましたが98からの表だけが2001形式へ返還後も異常に読み込みが遅いのです。
もう面倒なので2001からエクセルへ変換しようかと思っています。
エクセルでは普通の読み込み速度なので。
でも使い慣れた1-2-3も捨てがたいので何とかなればうれしいのですが。

462 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/10(日) 07:14:50

>>461
そのEXCELをLOTUSで読んでくれば？
ただしブック内のシートは1枚にしておかないと読めないことも。

463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/10(日) 10:57:23

三国志恋愛相関図

荀或-曹操-郭嘉

馬超　姜維
｜　　　｜
劉備-孔明-周瑜-孫策
| 　　　　|
趙雲魯粛-陸遜

孔明と周瑜の愛を軸に歴史が展開していく

464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/13(水) 12:40:07

スリムパッケージ版には操作マニュアルは入っているの？

465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/13(水) 17:33:27

PDFで入ってるんじゃない？
SuperOfficeはそうだった

466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/13(水) 17:50:06

ソースネクストの？
それならスリムでも普通のパッケージでも説明書入ってないよ

467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/13(水) 21:44:41

CSVで書き出してスクリプトで変換して読み込む

468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/14(木) 22:58:49

>>466
一番初めに発売されたバージョンにはついてるよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010607/lotus.jpg
これね…

469 ：468：2005/04/14(木) 23:01:36

すまん早漏レスだった

470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/05/31(火) 21:48:53

質問、いいですか？

471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/05/31(火) 22:48:49

どうぞ

472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/05(日) 12:23:37

improv まだ使っている人いる?
おれのPCはXPだけどまだ動いている。

473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/05(日) 15:27:01

ダイナミッククロス集計で事足りそうだが

474 ：472：2005/06/05(日) 22:21:43

ダイナミッククロス集計ていうか,excelのピボットテーブルって
面倒そうで自分では使ったこと無いけど,improv同等なの?

475 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/06(月) 04:11:51

計算結果によって表示をなしにしたい場合はどうするんでしょうか。

計算結果がゼロだった場合、「0」じゃなくて表示したくないんですよ。「""」でもいい。
よいアイデアはないでしょうか？

476 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/06(月) 18:12:11

0は表示しないようにすればいいんじゃないでしょうか？

477 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/06(月) 18:53:00

>>476
ありがとう！そんな簡単なことに気付かなかった・・・

478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/24(日) 22:41:09

未だにSuperOffice97使ってる
軽いし

479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/26(火) 14:06:04

SuperOffice2001を使っています。ＯＳはWin98se、Me、2000、XPの４台のパソコンにインストールして使っています。
1-2-3は軽いので、使いやすいです。SuperOfficeは、R3JとかR5jとかのWin3.1時代から愛用しています。
職場では「いい加減にしたら」と言われています。「じゃあ、エクセルでｼｽﾃﾑを作り直したら？」と言い返しています。

480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/26(火) 16:27:58

セルの結合ができるといいのにと思うけど、[&]を使って似たような表示ができるから我慢してる。
同一セル内の文字列の任意の位置で改行ができないけど、改行したいところへスペースを必要なだけ入れて改行させてるからまあいいか。
とにかく軽いからいいか。

481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/02(火) 11:58:44

Lotusは今後どうなっちゃうんでしょうか？バージョンアップは望めないのでしょうか？

482 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/02(火) 16:54:44

海外で発売されているLotusSmartSuite買ったけど・・・

483 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/05(金) 00:46:15

>>482
日本語は通る？

484 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/06(土) 15:37:45

あげ

485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/10(水) 13:18:27

1-2-3の印刷に
「すべてページに入れる」
があるかぎり、私は1-2-3を支持しますよ！

便利っす。

486 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/10(水) 23:21:15

>>485
Excel2000以降でもできない？

487 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：2005/08/11(木) 01:15:23

>>486
http://support.microsoft.com/kb/881755/JA/
http://support.microsoft.com/kb/879911/JA/
?
http://support.microsoft.com/kb/886940/JA/
http://support.microsoft.com/kb/902112/JA/
...

-> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1121686643/l50

488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/11(木) 20:30:25

そういやグラスバレーはどこいった

489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/11(木) 23:47:51

もうとっくに解散してるよ。

490 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/17(水) 21:48:50

>>485
excelの場合わからなかったよ。
ページ設定のところにもなかった。

491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/20(土) 21:25:52

印刷プレビュー～設定で、１×１ページに印刷。
でいいんじゃないの？

さすがに、最近エクセルでないと仕事にならないようになってきた・・・。

糞エクセル

492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/22(月) 10:06:59

自分の使いやすい物を使うのが一番さ。
相手に迷惑をかけない限りは。

493 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 01:51:37

しかし今回職場が全てWORDExcelに統一なんていってきた。
ビルの陰謀の片棒担ぎ何てしなくてもいいのに

494 ：おろろ：2005/09/01(木) 09:51:03

ああ、もう「蓮華庵」はなくなつてしまつたか・・・（覚えている人いる？）

はじめて会社の資料に Freelance を使ったけど、他のマシンでスクリーンショ
ウプレーヤーが動かなかった＿ﾄ￣|○
単体でプレゼン実行できる形式にコンパイルできたらいいのにと本気で思った。
＃1-2-3の話でなくてｽﾏｿ

495 ：どの組み合わせで使ってる？＞All：2005/09/01(木) 10:29:27

①1-2-3とwordpro
②1-2-3とword
③1-2-3と一太郎
④Excelとword
⑤Excelと一太郎
⑥三四郎と一太郎
⑦（　　　）と（　　　）

俺は ② だ…

496 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 11:23:23

>>495
OOo Calc と OASYS

1-2-3はここ2年ほど使ってない…。

497 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 21:00:47

俺は、③でつ

498 ：472：2005/09/02(金) 01:13:30

excelとimprovとエディターとnami

499 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/03(土) 14:45:55

>>395
一年以上前のレスにレスをするんだが。

JG使ってましたよ。
フォントがアウトラインフォントで当時は文字を拡大して使っても結構まともだったよね。
ウィンドウズ時代になってからは、TrueTypeフォントが標準になって、
ポイント数が大きくなってもきれいなフォントにみんななった。
Zeitって会社だったけど、もう無くちゃったよなぁ。

JGってエディタも良かったし、当時としては抜群のワープロだったと思うな。

つーわけで、ソースネクストの1-2-3を買ってきて、このスレを見たのでした。

500 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/03(土) 21:47:20

>>499
JGはよかったな。

Windows95ではJG3.1は動かなかったが当時のニフティサーブでパッチを公開していたような？

ツアイト倒産後ジャストシステムは花子9を発売。
JGと操作性は同じようになった。

関係有るのかな？

501 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/07(水) 22:12:00

あげ

502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/07(水) 23:49:29

さげ

503 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/08(木) 19:12:03

>>459
遅レスで申し訳ないが、自分もそういうのあった。
ＯＳ側で文字フォントを自動変換しているようだった。その変換に時間がかかるのかなと思って、
自分の場合は、1-2-3_98で作ったファイルのワークシートで使っていた文字フォントを
すべて（ワークシート内とタブ名に使用していた文字も）そのＯＳで標準のフォントに変更した。
結果、読み込みの遅いのが改善された。そのあとで使用文字フォントを改めて設定しなおした。

504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/19(月) 18:26:13

>>494
覚えてますよ。
なくなってしまってたとは、知らなかったけど。

それにしても、Lotusのスレはどこも静かになってしまいましたね・・・。
ノーツのスレも止まってるし。
ロータスの中の人でも来てくれないかなー。
裏話とか今ならもうぶっちゃけてもいいんじゃない？

505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/22(木) 08:23:47

Excelとか、Oooのcalcとか使ってみたけど、やっぱり、1-2-3が一番軽くて
使いやすい。もう、１０年来使ってるからね。。。
これからも、ずっと使えるのか不安が残るけど。

506 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/23(金) 02:09:15

LOTUS123のプログラムサイズを見てみても全然小さいしね。

自分ではExcelがメインだけど、calcの方が優れている部分があって自宅では良く使用している

507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/23(金) 19:04:07

>>495

３から４に移行中。

いいかげん他の人と互換性がとれなくなってきた・・。

508 ：472：2005/09/24(土) 18:54:32

グラフ機能はどっちが上ですか。
123はwin3.1まで使っていたが、最近使ってないので
わからない。

509 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 01:03:05

ｺｺが立ち上がったのが5年も前とは…

510 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 01:06:19

そうだ選挙にいこうはいつまで付くのだろう

511 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 14:20:34

スレタイが「名無し1-2-3」とかだったらいいのにね。

512 ：511：2005/09/25(日) 14:21:08

修正
スレタイ→×
この板の名無しさん→○

513 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/29(木) 06:35:47

vistaで動くかね?

514 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/29(木) 18:39:51

vistaだとタイトルバーの所が何か妙な風に表示されそう。
グラスっぽい画面なのにメニューを選ぶとタイトルバーが黒く塗りつぶされて説明が表示されるので
かっこﾜﾙｰ

515 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/29(木) 20:32:22

アクセスからロータスを操作することってできますか
あるセルに直接データを流し込んで計算印刷などすることですけど

516 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/29(木) 23:36:55

>>515
csvにすれば何とかなるんじゃない？

517 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 19:31:34

うろ覚えで申し訳有りませんが、確かVBAで以下のようなことが出来たはずです。

A=shell("フルパスの123のファイル名")
sendkeys キーコード

詳しくはそちらのスレで聞いてください。

518 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 19:48:02

ありがとうございます
アクセスで聞いてきます
桐にしとけといわれちゃうな

519 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 08:51:45

桐にしとけといわれながら教えていただき
一部分GetObjectで特定のファイルを開くように訂正しました

Private Sub コマンド12_Click()
Dim l_Document As Variant
Dim l_Range As Variant

Dim CN As ADODB.Connection
　Set CN = Application.CurrentProject.Connection
　Dim RS As ADODB.Recordset
　Set RS = New ADODB.Recordset
Dim SQL As String
　SQL = "SELECT [番].[番号], [番].[区分], [番].[氏名] FROM 番 WHERE ((([番].[番号])=１２３４５));"
　RS.Open SQL, CN, adOpenKeyset, adLockOptimistic
　RS.MoveLast

520 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 08:53:55

Set l_Document = GetObject("D:\新しいフォルダ\a.123")
Set l_Range = l_Document.Ranges("A:A1..A:t14")
l_Range.Cell(4, 4).Contents = "１２３４５"
l_Range.Cell(2, 2).Contents = RS!氏名

MsgBox "Lotus123を終了します。", vbInformation
Set l_Range = Nothing
Set l_Document = Nothing

　RS.Close

End Sub

ただデータを送り込んだ後、印字命令をかけたいのですが
その方法がわかりませんでした

521 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 15:15:57

sendkeys で/PPGを送ればいいと思います。
どんな動作をするかは、１－２－３をアクティブ状態にして、
実際にキーボードを押してください。
sendkeysについてはＨＥＬＰか向こうで聞いてください。

522 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 20:59:25

>>521
ありがとうございます
sendkeysについてはわかったのですが
ロータスファイルを
Activateにする方法がわかりませんでした。
いりいろためしたのですが・・・

523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 21:02:40

524 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/11(火) 19:59:36

桐にしとけの970みました
アクセス持ってないのでエクセルＶＢＡで実行してみました。

ＶＢＡ実行して何も触らないと１－２－３が開いて窓の一番上？
にある状態がアクティブです。
（アクセスが後ろに隠れて、タスクバーの所の色が変わってますよね。）
試しにその状態でキーボードから/を押してみてください。ではでは

525 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/11(火) 23:18:40

ありがとうございます
５１９の方法に
l_Document.Application.Visible = True
l_Document.Activate
SendKeys "^(p)"
でやってみたら
１－２－３が開いて窓の一番上
になってsendkeysがおくれました。
でも昨日とそれで何回もおこなったのですが
いくらやってもならなかったのに・・・
謎です
もう少し試してみます

526 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/11(金) 19:47:08

問い合わせテーブルを消去ってどうやるんでしょうか？
位置やらサイズ変更はできるのですが、
編集メニューにもコンテキストメニューにも「消去」が見つからなかったので

527 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/11(金) 20:41:55

シート名の書いてあるタグ？の所をクリックすると表示が変わりますから、
問い合わせテーブルの上で右クリック→消去して下さい。

528 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/12(土) 02:16:31

左上辺りをクリックで消去できました。
ありがとうございます。

ダブルクリック？で、テーブルの中身を操作対象にしちゃってたみたいです。

529 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/18(金) 02:15:15

今思うと、ロータス1-2-3と一太郎の組み合わせ時代が懐かしく思うな（プリインスコ）。
チョッと前まで一太郎＋花子＋三四郎＋ロータス＋オーガナイザで仕事するというのが
通例だったのにね・・・。今では一太郎はまあ安くて8000円位にしても、ロータスは2000円
で買えるので、場合によってはワードよりも安上がりで済む。

530 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/26(土) 00:10:10

一太郎+123
一太郎+Excel
くらいならまだまだ普通に居るべ。

フツーの人も法人も、後からソフトを買ってインストールなんてしないからね。
PC本体を買い換えなければソフトもそのまんま。
同じ理屈で、バンドルなしという現状が続けば123は完全に消えてなくなるとゆーことでもあるが。

123もさることながらワードプロも気に入っておるのだが、同志が少なくて寂しい。

531 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/26(土) 00:56:49

スクリーンカムもいいソフトだった。
あれと同じのって、ほかで出てないよねえ？

532 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/26(土) 08:55:22

ワードよりワードプロのほうが、使う分には使いやすいと思うが・・・・・
エクセルの代りに三四郎使ってる人探すようなもんだからな・・・・・

スクリーンカムって、ロータス時代にすら放置されてたような

533 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/26(土) 19:24:10

結局ビルの陰謀でしかありえん

534 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/28(月) 13:24:02

スクリーンカムってやたらとデモに使われてて邪魔くさかった。
今はFLASHに置き換わったかな。

535 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/28(月) 15:00:21

１－２－３って、軽くていいソフトなのに、なんでこんなに衰退しちゃったの？
なぜ、みんな、あんな糞重い、Excelなんか使うんだろう？ファイルの交換が
できなくて、困るよ～～～

536 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/28(月) 15:41:12

LotusがWin版開発に遅れたのが原因。
あっという間にEXCLEがWin版でのシェアを取っていった。

537 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/28(月) 23:34:38

もともとMacとの両刀使いであった俺は
エクセルの隆盛はむしろ好ましいものであったのだが、
MSの方針が「多機能化」一本槍の為かver2000以降迷走の様相を見せ始め
ついには俺の職場でもエクセルのVerUPをやめ
VBA非使用エクセル97形式で保存の徹底が宣告されたのであった。

538 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 00:11:13

それって、すごく賢明な選択かも

539 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 15:04:25

123は癖のある操作性が受け入れられず、見た目もシンプルで分かりやすい
Excelに移行してしまったのもターニングポイントではないかな？

540 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 20:52:05

Excelから始めた人は1-2-3操作を「変わってる」と感じる
1-2-3から始めた人はExcel操作を「変わってる」と感じる。

Excelから始めた人が多いのは例の抱き合わせ販売の結果。

個人的にはExcelでの関数入力時の()対応確認のウザさの一点で
「シンプル」とは悪い冗談にしか思えない。

541 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/30(水) 00:08:05

/ メニューこそ最高☆

542 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/30(水) 19:40:04

エクセルの嫌なとこ～！
Officeアシスタントがウザい

543 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/01(木) 00:14:30

>>542
それだけアンインストールすればOK

544 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/02(金) 23:34:53

>>542
会社のマシンじゃそういうわけにもいかない。

545 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 08:14:26

最初の表計算ソフトがＭｕｌｔｉｐｌａｎだったから
１－２－３はどうしてもなじめなかった。
ＭＳからＥｘｃｅｌが出たら即乗り換えました。

546 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 21:26:57

コンベンショナルメモリを1バイトでも多く確保する為に苦労してきたはずのDOS人が
全角英字なんて使うわけが無いね。

もう少し勉強しておいで。

547 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 22:54:50

最初の表計算ソフトがアシストカルク(20-20)だったから
すぐコンベンショナルメモリが一杯になって困りました。

1-2-3のコピーを入手してからはそちらでばかり仕事していましたが、
罫線を一杯ひくとすぐにメモリが一杯になって困りました。

windows3.0ではメモリの制限が無くなったと宣伝されていたので
windows3.0とエクセルのコピーを入手したらすぐにインストールしましたが
386マシンと4メガばかりのメモリじゃバグだらけのＯＳにはどうしようもなく
PC互換機を自作してWIN3.1(コピー)+EXCEL4（コピー)へ環境を移行しました。

IMPROVは興味があったので買いましたが、
クセのある操作性に馴染めず、3日もたたないうちに使わなくなりました。

2000年頃にWINDOWS2000とスーパーオフィスに移行しましたが、
結局使いづらいのでoem版のオフィス97を単品購入して
そちらを使うようになってしまいました。
データベースだけはアプローチを使ってますが。

現在もその環境で使っています。
ケース以外は中身全部変わっちゃいましたが。

548 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 01:45:18

>>547
MDS-DOS版、LOTUS1-2-3は罫線を引くとメモリがなくなるというバグが
あったな。
Windows版LOTUS1-2-3で読み込んで同じ形式で保存し直すとファイルサイズが
小さくなりその現象は収まるよ。

549 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 09:00:03

なんじゃそのバグ。ありえんな。で、それを「仕様です」とかのたまったのか?
だから潰れるんだよ。

550 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 10:39:14

じゃあ遠からずMSも潰れるな<れは仕様です

551 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/02(月) 14:17:52

2006年
1-2-3にとって良い年でありますやうに・・・

552 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/02(月) 22:53:19

実は旧かなでも「ありますように」だったりする。

俺が使ってるのがVer2000だから発売は1999年，今年で7年めかぁ？
長持ちするソフトだ。

553 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/12(木) 20:24:48

ビルにまけずに新バージョン出し続けてください

554 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/13(金) 08:24:36

けど開発終了宣言してたな。

555 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/13(金) 10:02:28

123は / で始まるDOS風メニューを残してたんだね
最近、人に教えてもらって、糞ース版を買う前に
試しに奥でSuperOffice 2000を入手しましたよ
遅～いノートに入れてみたけどこりゃ英和
Excelにかけた時間は惜しくないにしても
自分用途はこっちのほうがラクチンですは
それにしても送料込みで牛丼なみだったのには
その落ちぶれかたのひどさに思わず涙が（嘘

556 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/14(土) 00:51:11

送料込みで牛丼って、本体は100円くらいってことか？

キーボードだけでなんとかなる123は実はノート(モバイル)向きでは？と思っていたけど、
逆にノート故に/キーがとんでもない位置にあったりするんじゃないかと心配。

557 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/14(土) 01:48:17

/ → Worksheet → Global ってやつね
体に染み付いてるっていうか、指先が勝手に動くよ

558 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/19(木) 22:57:08

/M /C /WDR /WDC /WX

あたりよく使いますね。

エクセルは使い込んでも、体になじんでこない・・・。

559 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/22(水) 21:14:26

もう新版は出ないのかな？

560 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/23(木) 04:28:05

だからIBMは終了宣言してまつ。

561 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/23(木) 22:35:38

ＩＢＭが絡むとロクなことにならない

562 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/23(木) 22:53:33

ロータスをMSが買ってた方が良かったとでもいうのかい

563 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/23(木) 23:06:09

VISTA対応せず(米版は対応するかも知らんが)で歴史に終止符、というところでしょう。
もっとも俺個人はこの先もWin2kを使い続けるから、あまり影響ないな。

今後PCを使い始める人たちにとって「Excelしか選択肢がない」というのは
可哀相かな。

564 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/25(土) 04:29:18

3000にも及ぶ1-2-3のファイルはどうしよう？
エクセルに変換するのも無理っぽいし
PDFにでもしようかな？

565 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/25(土) 10:52:37

>>562
1-2-3がバージョンアップしなくなって
エクセルが微妙すぎるバージョンアップを繰り返す現在

それも良かったかも知れん・・・・・

566 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/25(土) 14:55:39

そもそも、どうしてロータスは買収されたの？
儲かってたんじゃなかったの？
123の他にノーツも売れてたよね。
今でもグループウェアのトップシェアだし。

IBMがロータスブランドを駄目にしたような希ガス・・・

567 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/28(火) 15:00:37

1-2-3開発終了したというソース（国内）が見つかりません。
ガセなの？

568 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/28(火) 15:35:14

なんで国内で探すんだか

569 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/28(火) 19:25:55

どこかで開発再開してくれんか脳…

570 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/28(火) 22:05:09

>>568
日本版って海外なんすか？

571 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/28(火) 23:52:24

英語版を日本語化して売ってるのは分かるよな？
英語版が開発終了してりゃ日本語版もお終いだって思わないのか、君は。

572 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/03/01(水) 12:28:07

Lotus SmarSuite は、
去年の１１月(約４ヶ月前)、9.8.3　にリビジョンアップしてるよ

Fix list for SmartSuite for Windows 9.8
http://www-1.ibm.com/support/docview.wss?rs=463&uid=swg21086636

573 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/03/01(水) 18:28:35

OpenOfficeでLotusが開けられるみたいですよ
そこからExcelに変換してみれば？

http://homepage1.nifty.com/tabotabo/ooo/ooo00.htm

574 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/03/04(土) 02:43:05

>>571
英語版を日本語化して売ってたのは知らなかった。
英語版があるのも知らなかったし。

>>573
エクセルで開くとセルの幅が全部同一になるけど
OpenOfficeなら大丈夫なのかな？
無料だし、試してみよう。

575 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/03/25(土) 23:17:30

今更なのかも知れんけど、LOTUS　SCRIPTの教則本ってないのかねぇ…

576 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/03/26(日) 15:18:09

ロータスから出ていた本は難解＆ヘルプファイルを紙に出力しただけの
物です。

他の書物も買ってみましたが、VBA教則本のようにわかりやすいものは
見つけられませんでした。

何かやりたいことがあるならぐぐるかここで聞くのも一手でしょう。

577 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/03/27(月) 00:41:27

>>576
ﾚｽ、ﾄﾝｸｽです。自分、AI出版のLOTUS　SCCRIPT　プログラミングを古本で手に入れて撃沈した口です。

やりたいことか…ごめんなさい、出直してきます。

ただ、本当に今でも使いやすいソフトだと思ってます。R5Jと2000を2台に入れて使ってます。

578 ：576：2006/03/27(月) 21:18:59

>AI出版のLOTUS　SCCRIPT　プログラミングを古本で手に入れて撃沈した口です。
(・∀・)人(・∀・)

ロータス1-2-3REDBOOKのスクリプト版を期待したのだがorz…
(ちなみに上記の本は「マクロ」の解説本1991初版4-89501-430-4）
　
まだこちらを見た方がマシと思われます。(ひどい言い方だな>自分)
つttp://www.kitanet.ne.jp/~esaki/123w/

579 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/03/30(木) 23:44:43

16:9の液晶モニタ買ったので試しに123起動してみました。
シートが横に長ぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。

580 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/03/32(土) 03:50:45

2001が出た頃が懐かしい（´・ω・）ｽ
厨ｱﾜﾚだの、業者乙だの、いろいろ書かれながらも盛り上がってたもんなぁ…

ただ、helpの関数解説は絶対にexcelに勝ってると思う、今だって。

使用例まで付いていて、解説本はほぼ要らないでしょう、って感じ。
日商簿記の原価計算の問題を財務関数使って、シミュレーションできましたよ。
この敷居の低さは涙物。

卒論は確か、2.3だった。一太郎とセットで。

581 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/03(水) 09:22:57

理解不能な「トピック絞り込み」さえなければExcelヘルプも。。。
昔のバージョンはあんなじゃなかったのになぁ。

582 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/07(日) 20:39:17

>>590
解説本がロクに出ないソフトは本体だけで何とかするしかないし・・・
解説本が売れるということはソフトの周辺に利権が広がるっていうことだから
販社も販売に力いれないよな。

583 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/08(月) 08:57:15

そんなことだから「わざと分かりづらいソフトをつくって抱き合わせで売りつけて、解説本でもう一度儲けるＭ＄」なんて言われるだよ

584 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/08(月) 22:27:13

1-2-3やアプローチの参考書って、末期は日経BPだったか新聞社系しか残らなかったし、
10年くらい前、一太郎のシェアがまだ50%以上あったときにも、WORDの参考書が本棚を２～３も占拠するような状態で、
一太郎の参考書と言えばほとんどがジャストの自前だけで選択の余地がなかったし。

建前上、MSの情報公開は各社公平にと言うことになっていたが、
ライバルソフトの参考書を出版すると、MSからの情報が貰えなくなるという噂は、
真実味がアリアリだったなぁ。

585 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/09(火) 08:33:57

本なぞ読まなくとも使えることが理想なのに、
解説本がたくさんある方がいい、なんて変な話だ。

586 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/09(火) 14:09:01

>本なぞ読まなくとも使えることが理想なのに、
>解説本がたくさんある方がいい、なんて変な話だ。

ほんとに、そのとおり。
だけど、解説本がないと、ろくに使えないのも事実。
だから、解説本が少ないと、ソフトの売れ行きに影響するんだろうね。

あぁ

587 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/10(水) 22:38:54

最近の認証がいるソフトはともかく、
ビジネスソフトに選択肢があった時期なんて
コピーユーザーが半分位はいたんじゃないか？
だからマニュアル本が売れてたという面もあると思う。

588 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/14(日) 05:53:52

書式にこだわらないものならば１２３サイコーです。

589 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/15(月) 21:43:49

エクセルってもはや表計算というよりワープロソフトだもんな

590 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/15(月) 21:47:01

文章しかかかれてない、エクセルファイルを添付して送ってくるのはお前かっ!
普通にメール本文に文章書けよっ!!

591 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/16(火) 09:17:00

スタイルを理解してWordを使うか、
フリーカーソルで扱える一太郎にして欲しいよなぁ。

592 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/16(火) 21:06:09

Wordのスタイルなんていじりたかないよマゾじゃないんだから
ワードプロからPDFに落とすからそれで勘弁してよ

593 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/19(金) 20:01:12

テキストしかないxls、チラシの裏の走り書きレベルのppt
でなければ受け容れよう。

594 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/20(土) 02:08:33

すいません。ちょっと教えていただきたいんですが、
3：30（3時間30分の意）と計算結果のでるセルの表示を3.5のように表示させる方法ってありますでしょうか？
1-2-3　2001を使っています
宜しくお願いします

595 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/20(土) 09:54:10

@ROUND((target)cell/60),0)+((@MOD(targetcell,60)/60)
@ROUNDてはなかったかもしれん。とにかく端数を切り捨てる関数で。

時刻連番の扱いに慣れないのであれば、時間と分を別々に計算した方が分かりやすいはず。

596 ：594：2006/05/20(土) 10:16:46

>>595
ああ、できました！
どうもありがとうございました。

597 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/25(木) 12:20:03

「エクセルで細い罫線が引けない」って書いている方が何人か居ますが、
罫線を引きたい範囲を範囲選択して
その上で右クリック［セルの書式設定］を選び
［罫線］のタブで線のスタイルや細さを選べますがこれじゃダメ？

598 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/25(木) 20:02:02

「一番細い線でも太すぎる」って話なんですが。

599 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/25(木) 20:15:00

この細さがたまらない

600 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/26(金) 15:56:10

1-2-3とエクセルで同じ表を作り、各アプリケーションの
罫線メニューで出てくる一番細い実線を使いプリントアウトして
比較してみたんだけど、太さの違いが解らない・・・
ちなみにプリントデバイスは

キャノン：LBP-1610
ゼロックス：ドキュセンター350

601 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/26(金) 20:34:11

まぁ、目が不自由だったり
頭が不自由だったり
心が不自由だったりすると違いが分からないかもな。

602 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/26(金) 22:09:20

自分も昔は1-2-3使っていたんだけど
現在はExcel

>600
の言うとおりExcelで一番細い罫線は
1-2-3のそれと変わらない気がする。

それとも自分も
601が言うように
目が不自由だったり
頭が不自由だったり
心が不自由だったり・・・なのか、

ここで書き込みしている人たちがExcelで
一番細い罫線の出し方を知らないのか・・・

ちなみにExcelの書式設定ツールバーにある罫線ボタンで書く罫線は太いよ。

603 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/27(土) 00:51:05

ツールバーw

604 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/28(日) 00:55:01

603 : 名無しさん＠そうだ選挙にいこう : 2006/05/27(土) 00:51:05

ツールバーw

605 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/28(日) 08:29:53

604 名無しさん＠そうだ選挙にいこう New! 2006/05/28(日) 00:55:01
603 : 名無しさん＠そうだ選挙にいこう : 2006/05/27(土) 00:51:05

ツールバーw

606 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/28(日) 08:59:22

＞線の太さ

エクセルでは、罫線タブの左上の方の、点線に見えるのが細い実線だったりするからな。
ディスプレイ上では点線で、印刷すると実線という仕様が解りづらい。

607 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/28(日) 11:02:19

まじかよ！
それはヒドイな

608 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/28(日) 11:13:39

ああ、確かに酷い自演だ。

609 ：結局OFFICE2003のアクチは無理：2006/05/28(日) 20:39:03

マイクロソフトやるな

610 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/29(月) 15:11:21

1-2-3は融通利かないわ
Win9x系でデータベース機能を使おうとすると固まるわで酷い目に遭った。
しかも、この問題点をWebで公開しているにもかかわらず
修正モジュールはおろかバージョンアップしてもこの問題点が改善されていなかった。
どうなってんの？

611 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/29(月) 21:48:58

＞1-2-3は融通利かない
君の主観。

＞どうなってんの？
IBMに聞け。答えられる人間はここにはいない。

612 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/30(火) 07:30:18

いつまで選挙にいこうなんだ？

613 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/30(火) 10:30:30

＞どうなってんの？
ディスコンになってんのを承知で使えよ。

614 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/30(火) 10:56:49

そろそろ選挙に行かないとな

615 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/31(水) 20:41:16

123主流の頃って123に感染するマクロウイルスってあった？

616 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/31(水) 23:12:33

>>615
そもそもマクロウィルスというモノが無かった

617 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/01(木) 12:54:51

>>616
どうもです

618 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/15(日) 12:06:20

Lotus Super Office2000はxpで動きますか？

619 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/15(日) 13:21:51

動いてるよ。

620 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/06(月) 17:58:09

今でもあるの？

621 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/06(月) 18:26:23

みんなの心の中に。

622 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/08(水) 00:20:29

永遠にR2.3Jのイメージ

623 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/11(土) 09:22:49

>>622
そうだなｗ
黒バックに黄色文字のイメージ。

624 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/18(土) 09:22:03

123で√3の計算はどうやんの？
知ってる人教えて

625 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/18(土) 11:40:55

何の計算？

626 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/18(土) 13:08:16

ごめんなさい。自己解決しました。
@sqrt(3)てやればよかったんですね。
関数なんて頭になかったもので、ご迷惑をお掛けしました。

627 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/18(土) 17:25:24

>>626

１２３で関数を使わないなんて、相当お疲れのご様子。

今日と明日、しっかり休養してください。

628 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/18(土) 20:44:20

ルートの計算は殆どしない上に、久しぶりに使ったので
べき乗の ^ みたいなものが有ると思いこんでました。
といっても使える関数は@sumとか@ifとか@round位ですけど。orz
スレ汚し失礼しました。m(_ _)m

629 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/20(月) 01:07:14

F1キー→平方根
だなや。

ときどき「平方根」って単語が頭に浮かばなくて
「ルートって日本語で言うとなんだっけ?」
などと周囲に質問して不審がられるから困る。

630 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/12/07(木) 09:51:30

lotulinです。
よろしく！

631 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/04(日) 20:20:49

今日、秋葉原でCD-ROM未開封のスーパーオフィス98を税込105円で買ってきた。
たぶん使わないと思うけどね。

632 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/06(火) 16:20:04

Vistaで動きますかね？

633 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/03/23(金) 23:28:37

インストールは出来たな。
ダメそうなソフトはVistaが口やかましく警告を出すので、大した問題もなく動くのだろう。

634 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/03/29(木) 23:38:00

>>633
インストールした後、起動して何か過去に作成したファイル等実行されましたか？
もし、その時に不具合等あったら教えていただけないでしょうか。

635 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/06/29(金) 01:04:13

ほれ！そんなオマイラにくれてやる（藁

一太郎８が１円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103344119

Lotus1・2・3　2000が１円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71319089

636 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/02(月) 05:55:03

うわーなつかしい。昔、ロータスの中の人でした。もう辞めて8年だけど。
未だに業務のほとんどを123でやってるよ。給与計算から在庫管理、税務関連などなど。すべて自作マクロ。
さらに、ちょっとしたメモ、日記なんかも123。もう人生から切り離せないソフトになっている。
ともあれなつかしいな。

637 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/02(月) 08:40:13

今も使ってるのに懐かしいって・・・
業界人顔でもしたいん?w
あと"未だに"の使い方おかしいぞww

638 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/02(月) 23:44:28

>>637
せっかく来た人にそう突っかかんなよｗ
ここ過疎ってんのに、貴重なゲストじゃんか。

昔話でもあればゆっくりしてってくだされ　＞五反田の人

自分も123をメモ帳にしてたけど、今はなんでもノーツ使ってます。
IBMになってからのノーツには不満が多いけどね・・・

639 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/06(金) 15:25:23

Vistaにしても、クラシックテーマで1-2-3使ってますよ。

640 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/25(水) 07:47:12

俺も未だに１２３、２００１使ってる。2.4Jの頃からだと概ね１０年以上？になる。

641 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/12(水) 01:38:04

IBM自身OpenOffice移行を事実上明確にしたからOpenOfficeにした方がいいだろｗ

642 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/18(火) 19:31:36

IBM、無償オフィススイート提供へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/18/news050.html

643 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/18(火) 22:00:04

なんだ、バーボンじゃねぇのか。
こりゃ驚いた。

644 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/18(火) 22:40:45

なんすかバーボンて?

645 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/18(火) 23:15:46

2ちゃんねるで分からん用語があればガイドライン板で探せ

646 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/19(水) 15:29:59

　　 ┏┓　　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┏━┓┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃ 　┃┃　 ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃　 ┃┃　 ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　　━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ 　 .┃┃　 ┃┃　 ┃
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647 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/19(水) 15:36:22

Lotus1-2-3を諦めて、Excel2007を買ったばかりのおいらは
こういう記事をみると、早まったかと思う。（´・ω・｀）ショボーン

648 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/19(水) 17:03:03

直リンはどこですか？

649 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/19(水) 23:46:40

Mac OS Xにはいつかimprovが移植される、と妄想するのが楽しみだったのに、
意外な方向から切りつけられた気分だ。

650 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/20(木) 01:10:18

Windows 3.1版の Lotus Improv を Win32 に移植・バージョンアップしないかな～。

651 ：memo：2007/09/20(木) 19:06:46

　◆米ＩＢＭが無料ソフト、文書作成や表計算

　　米ＩＢＭは18日から文書作成や表計算などのソフトウエアの新製品の無料提供
　を始めた。マイクロソフトの主力製品「オフィス」と競合するもので、ＩＢＭは
　これまで約140ドルで販売していた。同様の無料ソフトはグーグルやサン・マイ
　クロシステムズも提供するが、あまり普及していなかった。コンピューターシス
　テム最大手のＩＢＭが手掛けることで、マイクロソフトが支配する市場構造も変
　わりそうだ。

652 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/21(金) 07:43:20

これから２０日締め切りの給料計算を始めます。
もちろん１２３。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/22(土) 22:54:49

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/19/news015.html

続報

654 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/22(土) 22:56:12

米IBMは9月18日、ワープロ、表計算、プレゼンテーションソフトから構成さ
れるオフィススイート「Lotus Symphony」を、同日より無償で提供開始する
と発表した。同社サイトでダウンロードできる。

「Lotus Symphony Documents」（左）と「Lotus Symphony Spreadsheets」
（右）
　Lotus Symphonyは「Lotus Symphony Documents」「Lotus Symphony
Spreadsheets」「Lotus Symphony Presentations」で構成されており、
WindowsとLinuxに対応。Open Document Format（ODF）をベースとし、
Microsoft Officeを含む複数のファイル形式と互換性を持つ。PDF形式で出
力することもできる。

　現在、英語版のβバージョンがダウンロード可能。

　今回リリースされたLotus Symphonyの名前は、1985年に発表されたLotus1-
2-3に次ぐDOS用統合ソフトウェアに使用されていた。

655 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/22(土) 23:00:16

これ、どっからおとせばいいの？

656 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/23(日) 00:32:20

>>655
Googleを知らない人には使えるかどうか…とりあえず。
ttp://symphony.lotus.com/software/lotus/symphony/home.jspa

657 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/25(火) 11:53:52

英語版だけだから判断が難しいなあ。
さっきＤＬしてインストしたら勝手にロールバックしてインストが終了。
orz
原因が分からないので再度挑戦中。
続報を待て。

658 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/25(火) 12:05:27

>>657
XPの英語版じゃなきゃインスコできない・・・？

659 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/25(火) 14:35:05

>>657
インプレよろしくお願いします。はやく、日本語版が出てこないかな？
っていうか、日本、放置だったりして

660 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/25(火) 21:10:53

>>657
2000日本語版にインストールできました。
起動も確認しました。
Pen3の800MHzだからか，少々重いです。
明日以降，古いLotusのデータを読んでみます。

661 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/26(水) 07:48:58

>660
期待してます

662 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/29(土) 21:39:19

>>660
その後、どうなりましたか？インプレきぼんぬ。

663 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/29(土) 23:59:56

グゥの根も出ないほどだったのか…　　アーメン(-人-)

664 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/30(日) 02:06:13

660です。
本業が忙しかったうえ，
しばらく祭り会場に行っていて報告が遅くなりました。
楽しみ（？）にしてくださった皆様，すいません。

ファイルは読めました。
日本語もちゃんと表示されていました。
1-2-3のファイルは，肝心の関数がうまく計算されておらず
役立たずでした。
２つ３つ見てやめました。
ただし，特殊な現場でのデータなので，他の皆様のご報告に期待したいと思います。
オーガナイザー（でしたっけ？プレゼンソフト）ですが，
用紙設定が死んでいただけで，ちょっといじったら元通りになりました。
十分使えそうです。
ワープロは，今まで誰も使ったいなかった（うちは一太郎派）ので，分かりません。

とりあえず，こんな感じです。

665 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/30(日) 02:43:27

>>664　乙
もう消滅しそうなこのスレに新風を巻き起こしてくれた。

666 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/02(金) 23:43:29

１２３

667 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/11(日) 13:25:29

セルの書式を「時刻」にし、時間を00:00:00の形式で入力して
スマートラベルを使ったら、時間計算できた。

668 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/03(木) 18:41:40

１２３は軽くていい。

それに比べて OOo Calc や Excel は重い。
過剰な機能がいらない時は１２３、過剰な機能が必要な時は OOo Calc や Excel と使い分けてる。

669 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/05(土) 14:39:20

ヘルプ以外は日本語のβ３出てるけど・・・・・
スラッシュでメニュー表示はどうしたコレ？

670 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/05(土) 15:00:52

2000年からこのスレはあるのか
すげーな

671 ：669：2008/01/05(土) 15:06:15

スラッシュでのメニュー表示ができねぇ
関数が違うっぽい
*.wk4ファイルすら読まねぇ

こいつは・・・・・・俺達が愛した1-2-3じゃねぇ・・・・・ orz
Exｃelが必要な時にでも使ってみるか・・・・・

672 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/06(日) 21:44:16

symphonyの話かや？

673 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/07(月) 19:42:20

symphonyの話や

674 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/19(土) 17:23:00

あの実体は OOo みたいだし

675 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/21(月) 17:32:42

IBMの無償オフィススイートが多言語化、日本語にも対応（ITmediaニュース） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080121-00000038-zdn_n-sci

676 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/22(火) 13:02:02

>>675

情報ありがと
日本語版、入れたみたが、動作は OOo Calc 2.3.1 より、かったりぃ。
どっちも .123ファイルを読める(保存はできない)が、どっちか選べって言われたら OOo を選ぶね。

ただし、パスワード付きで保存した .123ファイルを開こうとすると、
Symphony では、パスワードを聞いてきて、正しいパスワードを入れれば、ちゃんと開けたが、
OOo Calc では、パスワードを聞いこず、空白の表が表示された。
つまり、パスワード付きで保存した .123ファイルは、OOo では開けないね。

Lotus Symphony、アンインストールしないで、しばらく入れとくよ。

677 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/24(木) 18:31:52

しばらくたったから、Lotus Symphony、アンインストールしたよ

その直後、CCleaner でレジストリのお掃除したら、
Lotus Symphony がらみだけで 250件ぐらい、削除候補として表示されたよ。
ワォ

678 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/07(木) 04:10:27

Improv2008ﾏﾀﾞｰ？

679 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/03/17(月) 11:00:16

やっぱり 1-2-3 の 2001 が最高やな

680 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/03/23(日) 21:00:37

いやいや2.4Jが最高だよ

681 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/03/23(日) 21:58:03

>>669
どこでDLできる？
2.4がいいのは確かだがすでに動かせるハードがない・・・

682 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/03/26(水) 19:25:20

>>681
これは1-2-3ではない。諦めろ。
どうしても欲しけりゃ、過去レス読め。
答えはある。

683 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/03/27(木) 23:03:45

>>682
すまぬ680へのれすだったんだが間違えたらしい

＞これは1-2-3ではない。諦めろ。
意味がわからない。
自分は過去に2.1と2.3、2.4を使ってきたのだがどういう事だ？

684 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/03/28(金) 18:03:37

私はロータス１２３とアプローチ使うためにＷＩＮ2000に踏みとどまって松。

685 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/03/28(金) 21:43:14

１２３の全体の色は黄色なんだろうが、
あれを青とか緑とかスキンを変える方法はないんだろうか・・・

いや、伯父が「ロータスの黄色は目が痛くなる」なんて言うものだから。

686 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/03/29(土) 14:32:45

１－２－３のマクロ最高に使いやすいよね

687 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/15(木) 23:17:33

Lotus Super Office2001 どこにも売ってないんですが、どこかにありませんか？
新しくPC買ったんで古いパソコンから移し変えようと思ったらインストールCD無くしてた。
また、古いパソコンから移行できたりしますか？

688 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/16(金) 00:16:32

>>687

http://www.sourcenext.com/products/lotus/
まだ売っているみたいですよ

689 ：687：2008/05/16(金) 01:37:56

>>688
ありがとうございます。

しかしながらソースネクストでも販売中止のようです。
◆「Lotus 1.2.3 ダウンロード版」は現在ご購入できませんので、カートより削除させていただきました。

690 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/16(金) 19:24:54

初歩的な事かもしれず恐縮ですが、
シート上に印刷ボタンを作る方法を教えてください。

691 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/17(土) 14:08:48

いつも同じ印刷方法なら下記の方法で可能です。
0記録したい印刷方法をキー＆マウス操作で
リハーサルしておく。

１編集→スクリプトとマクロ→スクリプト記録開始で
0を記録。
最初に聞かれるスクリプト名は適当なものをつけておく
（そのまま使用しないため）

２記録できたスクリプトをコピペしてメモ帳へ待避
（待避しなくてもできますが一応＾＾；）

3作成→ボタンでボタンを好きなところに作成。
スクリプトエディタが開いて、ボタンを押したときに
作動するスクリプト部分が表示されるので
2で待避したものを貼り付け

692 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/01(日) 14:08:50

先日地元のケーズデンキでソース版の２００１売れ残りが
あったので、思わず買ってきた。
ほぼ7年ぶりにUPDATEしてみました（２０００から）

693 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/06(金) 04:16:06

Lotus Symphony公開。

694 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/07(土) 18:53:36

>>693
thx
ただベータ使う限り実用性への期待薄いな

695 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/08(日) 09:19:38

早速Symphony使ってみた。
シート部分だけを見れば1-2-3と全く同じ雰囲気だな。

普通にWordProファイルも開けるのに数式が表示されないのは残念。

696 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/15(日) 01:03:36

ｵｰｲ

697 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/15(日) 18:31:13

お茶

698 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/15(日) 20:42:20

犬

699 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/30(月) 11:42:15

Improv for Windows 格安で購入したいのですが

700 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/08(金) 15:14:36

おぉっと
もう立秋を過ぎちまったじゃねぇか
ことしも　残すは４ヶ月とちょっとだねぇ

にしても　残暑　あちぃいねぇ

701 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/09(土) 09:25:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0

本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

702 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/09(土) 13:50:40

と
暑さに脳を破壊されたお方が
何やらおっしゃってます

危ないから
あのお方には近づかないように

703 ：名無しさん：2008/08/09(土) 21:40:55

>>699-702
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1204283344/71/

704 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/10(日) 00:38:44

705 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/10(日) 15:00:56

706 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/11(月) 08:06:13

704 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/10(日) 00:38:44
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0

本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

707 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 13:09:20

708 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 13:09:52

709 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 13:10:31

710 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 13:11:02

711 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 13:11:33

712 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 13:12:05

713 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 13:12:37

714 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 13:13:08

715 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 14:10:06

716 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 14:10:37

717 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 14:11:09

718 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 14:11:41