★★　ホームベーカリーのレシピ　9斤目　★★

1 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/10 23:49

ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
引き続き楽しくマターリと情報交換いたしましょう
過去スレ、参考サイト等は>>2-10あたりに

〓前スレ〓
★★　ホームベーカリーのレシピ　8斤目　★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083003146/

〓関連スレ〓
手作りパン☆９☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083393142/
■手作り天然酵母パン専用スレッド■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/999873583/
ホームベーカリー 4斤目　　※家電製品板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/
MKホームベーカリー 4斤目　　※家電製品板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091548444/
★【ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ】ＭＫ【餅つき機他】2機目★　　※家電製品板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091601717/

2 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/10 23:50

●過去スレ

★１斤目★　http://food.2ch.net/cook/kako/997/997339757.html
★２斤目★　http://food.2ch.net/cook/kako/1022/10220/1022041042.html
★３斤目★　http://food3.2ch.net/cook/kako/1031/10312/1031268266.html
★４斤目★　http://food3.2ch.net/cook/kako/1045/10456/1045649831.html
★５斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1056551794/
★６斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069160131/
★７斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076986832/

3 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/10 23:51

●参考：パン材料通販のお店

　・クオカ　http://www.cuoca.com/
　・東名食品　http://www.tfoods.com/
　・富澤商店　http://www.tomizawa.co.jp/
　・ママの手作りパン屋さん　http://www.rakuten.co.jp/mamapan/
　・572310.com　http://www.rakuten.co.jp/nk/

●主なメーカー

National
http://national.jp/product/cooking/bakery/index.html
TOSHIBA
http://www.toshiba-living.jp/list1.php?c1id=2&c2id=24&lv=1&detail=1
SANYO
http://www.product-sanyo.com/doc/j/products_c/2_12_48.html
HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040206.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
LG電子
http://www.lg-japan.com/product/bakery/index.html
エムケー精工
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/seihin/electric.html

4 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/10 23:51

●その他いろいろ

Home Bakery まりの部屋（パンづくり）
http://homepage3.nifty.com/marimari/
MKオンラインショップ
http://www.rakuten.co.jp/mk/
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&p=0&v=2&p=1&sitem=%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%D9%A1%BC%A5%AB%A5%EA%A1%BC&nitem=&g=0&f=A&e=0&min=&max=&s=2
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html
All　About（リンク）
http://allabout.co.jp/sitesearch.htm?start=1&count=10&log=1?t=http%3A%2F%2Fallabout.co.jp%2F&qs=%83z%81%5B%83%80%83x%81%5B%83J%83%8A%81%5B
ホームベーカリー入門
http://allabout.co.jp/gourmet/bread/closeup/CU20010731A/
Yahoo！検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%D9%A1%BC%A5%AB%A5%EA%A1%BC
ベーカリー倶楽部（松下）
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/

5 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/10 23:52

http://ryoriup.nce.buttobi.net/

パン関連スレのアップローダです。
サイトが消えないように時々アクセスお願いします。
パン写真をうｐすることもできます。
その場合は写真サイズを縮小して貼り付けお願いします。

6 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/10 23:55

乙！！

∧＿∧　　>>1-5
( ´･ω･)
( つ旦O　
と＿)＿) 　　　　お茶どうぞ。

7 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 00:06

スレタテ乙です

先スレの最後の続き
すり鉢で当たるとは（漢字ではなく　ひらがなであたる　と書いた方が良いのかも）
通常言いますね。料理番組でもふつうに使っています。

それと　当然イーストは入れてね
入れないと膨らみません　Ｗ）

零細企業だから大変なんですよね。この１年くらい睡眠時間はだいたい４～５時間程度です
まぁ慣れればこんな物ですが。
通勤時間も長いから（毎日往復６０キロ車通勤）電車で寝るわけにも行かないしねぇ
ＨＢでパン焼きはストレス解消ですね

ショートニング無ければ入れなくても良いですよ
１日以内で食べ切ってしまうのなら、無くても良いです。
それと、油分と卵黄を入れる代わりにマヨネーズを入れたりするとふんわりします。
（今回は入れてないですが）

8 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 00:11

ちょっと豆知識

>なお、「する」という言葉が博打や商売で「お金をする」につながるとの語呂合わせから、
>縁起をかついであたり鉢、あたり棒と呼ばれることも多い。

するめをあたり目というのと同じだね

9 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 00:14

横ﾚｽですが、するのを当たるって言うのはばくち打ちのげんかつぎから来ているらしいですよ。
する、って言うと損しちゃうでしょ。で「当たる」と言い換えた、と。
するめをアタリメと言い換えるのと同じです。ごまだと当りごまとか。

10 ：9：04/08/11 00:15

ごめん、かぶった

11 ：7=8：04/08/11 00:18

みんな同じように調べてるんだよね
ご苦労様
かぶっても気にしてないよ

12 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 03:19

パン板できますた
http://food6.2ch.net/bread/

13 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 10:23

移動しようにも、夜中にスレたてちゃった香具師がいる。
放置してもらって新たに移動用のを作るしかないかなあ。

14 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 10:32

パン板のは家電スレみたいだから移動可能。
削除依頼してから移動依頼しますか？

15 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 11:22

>>14
賛成

16 ：14：04/08/11 11:49

15さんの賛成を得て、ほとんど独断ですが、（笑
とりあえず、あちらのを削除依頼してきました。
処理をしていただいたのを確認したら移動依頼しましょう。
一応あちらの自治にも告知してきました。
同じようなスレ立てられて、こちらの削除依頼が出るとこのスレ消されちゃうものね。

17 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 12:15

板違いなら即移動可能。

18 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 12:48

移動依頼出してきました。削除整理板参照ください。
移動されるまで、今までどおりここでまったり続けましょう。

19 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 13:17

>>18
乙&txs

20 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/11 13:28

しかし食文化ｶﾃ、板の数がめちゃ増えたねー。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:48 ID:Sfg0eb1L

無事に移動できたようです。依頼してくれた方、ありがとう。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:40 ID:rcOnew5b

おお。新スレ＆引越し乙です。
しかし板１つ作るほど話題あるのかな？パンとかたこ焼きとか…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:41 ID:rcOnew5b

強制IDなんですねここ。別にいいけど。
IDがnewだｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:56 ID:Sfg0eb1L

>>23
いやむしろ、おﾆｭｰですよ！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 16:12 ID:t9Nx3h8h

で、

レスピはどこに？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:51 ID:FFYdFhXc

すぐに移転処理して下さるとは思わなかった。
よかったです、もめなくて。（笑
心機一転、皆様またこちらでもよろしく！

>>25
レシピって過去に出てきたレシピですか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:55 ID:hX+104Bm

料理板はいやだった。だってＪがいるもん。
パンばっかの板ができてよかったよ～。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:58 ID:t8odDbjT

今　HBでベーグル生地捏ねてます。
水分量をＢＰ５０％にしたら、モーターが止まりそう
ちょっと硬すぎる生地かな
もうちょっとだけ水分足してやろう

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:29 ID:rMzp9VGH

あれ防止になるかもしれませんね。
気づかずに自演が出たら面白いね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:53 ID:5sG2K2tr

ｱﾁｬｰ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:18 ID:O3Oof2j+

MK：気品あるｾﾚﾌﾞ
ﾅｿ：下品な糞ﾊﾞﾊﾞｧ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:31 ID:ogtQTbNC

>>29
NGワードあぼ～んもさっそく使いました。（ｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:34 ID:rMzp9VGH

>>32
ＧＪ！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:36 ID:2NIMj/it

>>29
家電板のスレも移転して欲しいなぁw

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:17 ID:9qnQ6t/W

>>29->>34
まあまあそういちいち皮肉めいたこと言わないで。
もっとｽﾏｰﾄにいきましょうや。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:33 ID:WLJmlSC5

>>35
スマートは無理！毎日パン焼いて食べてるもの。（ｗ

えっと、今までに出てきた、近いところでバナナオレ、ママレードなどのレシピを
ここに貼れる方いらっしゃいますか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:36 ID:WLJmlSC5

>>34
家電板のスレもこっちにあってもいいんだって by海王氏　削除人。
どうなってるの？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:19 ID:DTbbwAgb

ｍｋ4斤目とか新すれとか板違いとか、お気に入りがパンだらけ・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:32 ID:dBLGtfOR

豆乳パンやいてみた。
いまのとこ焼き立てだからなのか、ふわふわ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:46 ID:FzjzW5WZ

>>36
これでいい？

359 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：04/03/10(水) 18:48
新レシピが結構おいしいかったので晒します。

名づけてバナナオレ食パン！（ちょっと甘めの味付けです）

材料（1斤）
強力粉（イーグル）250g
バター（有塩）25g
砂糖6g
塩3g
森永バナナオレ185g
イースト2.5g

作り方（MKの916使用）
上の材料をホームベーカリーにセットします。
ソフト食パンコースでスタートしあとはホームベーカリーに任せます。

スキムミルクはいらないそうなので、勝手にレシピから削除しました。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:50 ID:FzjzW5WZ

>>36
ママレードはとりあえずこれ貼っとく。
いくつかあったので。

強力粉　　　２００ｇ
薄力粉　　　　４０ｇ (紹介してくれた元レシピは全部強力粉）
砂糖　　　　大1.5
塩　　　　　　小2/3
ママレード　大2　きざむ。プラスお好みの量（最大粉の２割までがいいかも）
卵　　　　　　L一個
卵＋水　　　L一個とあわせて１４０ｃｃ　（卵は計２個使用）
無塩バター　　　５０ｇ
植物性ホイップ　４０ｃｃ
ドライイースト（サフ使用）　４ｇ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:04 ID:z2Pgr6c4

マーガリンを食べると死ぬ-トランス脂肪酸-Part２
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1090254539/l50

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 14:35 ID:YnQ1hqDh

>>42
はいはいはいはい。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 15:14 ID:gl31eyIT

>>40-41
どうもありが㌧
ログはhtml化されてない（ずっとされないという話もあり）ので
過去ログでこれはよかった、保存した！というレシピをお持ちの方は
是非貼っていただきたく、お願い致します。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 21:42 ID:pzaM78Dv

手作りパンスレとHBスレの過去ログをUPしました。
http://www.geocities.jp/bakery2ch/

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 10:40 ID:R0rZpE81

>45
こちらでも感謝感謝！

今朝用はかぼちゃパンでした。
皮をむいてさいころ状にしたかぼちゃをレンジでチン。
ペースト状にしてから入れました。
今でも売ってるかどうか知りませんが、ドンクの
かぼちゃパンの風味に近かったです。

一度、ナマのものをペーストして入れましたが、
やはり粗い感じでした。つぶつぶを残したいのなら
いいのじゃないかと思います。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:37 ID:rKBGNyyu

リーンな食パンを目指して現在発酵中
スーパーカメリア２６０ｇ
モルトパウダー２．５ｇ
塩２ｇ
水180cc
のみ
さて、どのくらいまで膨らむかな

48 ：元ぱくぱく名無しさん：04/08/14 18:42 ID:97hUeb3k

イースト入れなくて大丈夫なの？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:47 ID:rKBGNyyu

ありゃー忘れた
なんて事はないです
フェルミパン入れました。
これで　フェルミパン一袋が終わったよ～
明日からサフ使います。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:04 ID:J0r4utEd

なんか勝手に4時間くらいでパン作ってくれる機械買いました。
あんまおいしくないですね・・・
でもコツとかあればおせーてください！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:05 ID:rKBGNyyu

リーンな食パン焼き上がりました
過発酵だったのか
モルトパウダーが多すぎたのと水が多すぎたような感じ
で生地が以上に粗い．．．
味は淡泊であっさりしていておいしいんだけど、あまりにもすかすか
で食感がちょっと物足りない
今からもう一度水分とモルトパウダーを少なくして仕込んでみます。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 08:43 ID:ADsdjGrr

>>41
そのマーマレード入りブリオッシュ風をマーマレードの量を増やして
作ってみた者です。うちでは大評判だったのですが、
それでも風味がそれほどだったよーというカキコもありましたよね。
HBではないのですが、こんなにたくさん入れる方もいらっしゃいました。
出来上がりのカット面がいい感じなので、今度マーマレード作ったときに
これで焼いてみようと思います。耐糖性のサフ使います。
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/7317/bread/index2.html

>>50
材料自体による違い（粉の種類、イーストなど）、機種による焼き上がりの違い
などもあります。機種とレシピを書いてくだされば、アドバイスがもらえるかも。
このスレも９まで来ました。
過去ログ倉庫も作ってくださってるのでそちらも参考になさってはいかがでしょうか。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:39 ID:PkQSXeKB

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
甘夏パンおいしそう。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:04 ID:vILMUOv6

富沢商店
９月９日(木)京王新宿店８階に直営店オープンが決定
http://www.tomizawa.co.jp/

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:45 ID:ltLyAzZb

ネット通販以外で製パン材料が充実してる店ってないでょうか？
近所のスーパー行っても大したの置いてない‥
ちなみに大阪で有れば有り難いです。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:51 ID:hXPntGqf

>>55
大阪広し。泉佐野の方とか高槻とかでもいいわけ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:00 ID:ltLyAzZb

できれば市内であれば有り難いです。
ｸｵｶ並みに品揃え良く尚且つ安い店ってないでょうか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:02 ID:FInc6TJZ

>>57
そんな都合のいい店あったら、とっくに知ってるでしょう、あなたが。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 08:38 ID:yHm97s5u

>>58
感じ悪すぎ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 09:39 ID:VK3mSGei

>>57
ここの大阪住人を待つより、
まちＢＢＳなど他で聞いてみてはいかがでしょう。
また、食べ物板はどうかな。
ともかく、大阪人が集まるスレの方がレスもらえるかも。

店探しって大変だよねえ。特に引っ越しすると困る。

61 ：55：04/08/18 09:58 ID:j8erNrJ7

有難うございます。ｸｵｶみたいな実店舗ってなかな無いもんなんですね。やっばり商品は実際に見て買いたいなと思ったり急に切らしたときなんか近くに良い店があればと思ったんですが。ｶﾙﾌｰﾙや業務スーパー東急ハンズしか知らないもんで‥

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 15:28 ID:8x5EwfUx

生クリームを使い切るため、生クリーム食パン
生クリームフランスパン、生クリームココアパンなど
作ってみました。どれもおいしかったです。
他にも生クリームを使うレシピをご存知の方いらっしゃいますか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:12 ID:viKilQB2

>>62
生クリームココアパンのﾚｼﾋﾟ、ｷﾎﾞﾝﾇ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:12 ID:cX5d/CEU

ｲｰｸﾞﾙとｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖﾄ半々で生クリーム50cc入りで２回焼いたんですが。
２回ともあまりふくらまず、どっしり重たいパンになってしまいました。

重たいパンになるときはどうゆう原因が考えられるんでしょうか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:41 ID:LdQJ4g28

室温高すぎ、砂糖入れすぎ・少なすぎ、イーストが古い・少なすぎ、水多すぎ・少なすぎ

66 ：62：04/08/19 07:34 ID:pm8g8ezj

>63
まりさんとこのココアブレッドを砂糖大目で焼きました。
生クリームコーンミールブレッドってどうかな・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 12:03 ID:Np4ONhBn

家電板は荒れてしまってダメですね。
夏休みとMKスレがスレストさせてしまったのが原因だと思うけど。
ここでレシピでないHBの話題を書き込むのは、スレ違いですよね...

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:12 ID:j0xp1Ayk

家電板のホームベーカリースレ　パン板に移転しました
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092160846/l50

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 19:19 ID:bgghDcDd

>>67
話の流れで自然に出てきたり、使い方の質問なんかしたり、
別にいいと思うけど。今までも出てきてるし。
機種によって特徴があるみたいだからレシピ交換するのにも
機種の明記はかかせないしね。
ログ読んで貰えれば買う人は参考になるかもよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:30 ID:lReHiyB/

質問です。上田まりこさんのﾚｼﾋﾟ本のP16のキャラメルブレッドの
作り方の事なんですが最後のﾈﾘが終わってから生地を取り出し
キャラメルチョコを・・・・とありますがこの時、ｺﾈの羽は出さなくても
いいのでしょうか？今日作ったのですが羽はどうしたらいいのかなー
と思ったのですがガス抜きがあるからと思いそのままで続けました。
出来上がりキャラメルチョコがパンの耳の回りに見事偏ってました。
やっぱ羽取ったほうが良かったのかな?でもガス抜きに影響はないのかな？
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:47 ID:T5we2Bsq

>>70
羽根は取っちゃって大丈夫でしょう。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:15 ID:bP9qGVSg

>>61
東大阪のカルフール？

以外に何の役にも多々ないカルフール。
以外に掘り出し物があるのが業務用のおみせ。
東大阪ならちょいと面白いお店あるよ。
泉佐野（だったっけかな？）のあたりのカルフール？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:16 ID:bP9qGVSg

>>62
それはパンだけ？
生クリームを使うのならたいがいおっけいなわけ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:17 ID:bP9qGVSg

連続でごめん・・・
とまたでごめん。言わずにはおれなかったもので・・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:31 ID:KfkbVpyT

わけわかめ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:22 ID:5J23w1JL

>70からわけわかめ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:35 ID:912jq7uK

id:bP9qGVSg

日本語ちゃんと勉強してからこいよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:27 ID:7ciy8kCQ

とまたってなに？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:53 ID:RckIKh4X

トマト

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:18 ID:OkaHeNQW

方言なのかな？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 03:17 ID:2Hw2eM60

>>80
ｼｰｯ！日本語の不自由なかの国の人なのっ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 09:48 ID:1fnhkq7B

>>78 >>80-81
常に検索して調べるんだ。新たなる用語の発見か、新語の可能性も十分にありえる。

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=13433900&p=%A4%C8%A4%DE%A4%BF&dtype=0&stype=0&dname=jj&pagenum=1
・・・

・・

・

・・わけわかめ。。なんか、「連続質問でほんとごめんなさい」とかそのような
意味だと思う。文脈からどう見ても悪気はない。深く変に突っ込まないでいこうよ。

83 ：お答えマシン ver 0.2：04/08/22 09:51 ID:1fnhkq7B

食パンをHBで作成するときには、羽をつけっぱなしにするのが普通だ。
機械が捏ねている最中にパンケースはずして、中のパン生地を取り出し、
パン生地に材料(キャラメルチョコ)を混入して、パンケースに詰め込み、
HBに再度パンケースをセットする。こうするとHB自体は中のパン生地を
取り出されたことに気付かずに焼き始める工程に入る。このテクニックが
効力を発揮するのは次の場面だ。

●"キャラメルチョコ"のような柔らかい素材を、ちりばめた食パンをHBで作成したい時●

"キャラメルチョコ"を最初にセットして生地に入れる(/自動投下させる)
と、そのキャラメルチョコが粉々になる場合も考えられる。だからガス抜き
させるかさせないか、の判断が難しい。そのためにパン生地をパンケースに
戻すときに、捏ね羽をはずしてしまっていいのかどうか迷っている。
はずさないで焼いたらキャラメルチョコがパンの耳の辺りに偏っていた。
こいつはイクナイ。みんなならこの柔らかいような硬いような素材を
入れてパンケースにパン生地を戻す場合、パン捏ね羽をどうしてる
(はずす？はずさない？)と質問した。
…キャラメルチョコは粉々になったわけではなかったみたい。

それに対して>>71はレスをした。羽をはずして焼いてかまわないのでないかと。
そうすればチョコチップは食パンの中に分散した状態で焼きあがるはずだ、
との回答をしたようだ。71はえらい！きっと"えろい人"になれる。と、70が
答えたかどうかは定かではない。。(完)

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:58 ID:nLVAPcRH

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　(ﾟДﾟ)ｱﾌｫ?

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:06 ID:+Ha9ECdA

>>83
へえ、羽って取ったこと無かったから。
意味はよくわかったよ。㌧クス。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:16 ID:2Hw2eM60

>>85
え？うそ？3行にまとめてくれない？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:38 ID:+Ha9ECdA

>>86
うちはナソの古いのなんで自動投入はないんだけど。（ｗ

混ぜ物をつぶさずに平均になるように焼く方法は捏ねが終わったときに
取り出して混ぜ込む。同時に羽もとる。生地を戻して発酵させる。
焼く前に途中ガス抜きで回転するけど羽がなくても問題なく抜けるようだ。

本当にうまくいくかどうかは知らないよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:41 ID:+Ha9ECdA

っていうか、本当にガス抜けるのかな？生地は回転しないでしょうね。

89 ：70：04/08/22 15:22 ID:ZhquLuoP

>>71
蟻が㌧。今度から羽はずします。
>>83
なんだか良く分からんのだが一応、礼を言っておく。蟻が㌧。
>>87,88
そうなんだよね。羽取ってガス抜きがうまくいくのかな？って思う。
今度やってみるよ。
ガス抜きがうまくいかなかったらやっぱおいしくないのか？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:34 ID:oPxrHWNd

>>83
普通に書いて欲しい。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:40 ID:VE0YuJO5

やっぱり、経験則からの方が良いような気がするのでレスします。

>>83　は、良くわかんない
ネタのつもりの読み物かな？

うちの場合、キャラメルは出来るだけ冷やしておいて練り込むと言うよりシートで折り込む
具合で中にきれいに配置しておいて折り込む。
すると、ガス抜き程度の回転ではそんなに偏らない。
ガス抜きしないと、若干生地の　す　が荒くなるかも知れないけど、うちで焼いた経験から
言えば、味が悪くなるほど荒くなった感じではない。

後でいろんなものを入れるときに片寄る場合はほとんどが入れこんだときの状況に
よるみたい。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:k97TGrim

きなこの食パンを焼いてみたんですが
きなこの風味などなくなってしまいました。
そんなものですかねー？
体にはよさそうですが。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:38 ID:r/p2QXWh

ナソでパン焼くとマズイよねｗ

０．８斤だしｗ

窓もないしｗｗ

バカしか買わないｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:45 ID:aZ2Kznc6

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|粘着は無視が一番！
　　　|粘着文にはレスを付けない。
　　　|ﾏﾀｰﾘ出来ない馬鹿も無視無視。
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|［今日の講義］
　　　V.　.|　　　粘着対策について
　　　　　 |
.　　　Λ Λ　　｡　　　　｡　　　Λ＿Λ
　　　(, ,ﾟДﾟ) 　／　　　　　＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　　　｜　　　　　　　 │　　　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿
粘着は構って君が殆ど、わざとアンチカキコを
して気を引こうとします。
粘着に出会った場合はくれぐれも相手にしないように。
相手にすると執拗に攻撃を開始します。
――――――――――――――――――――――

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:50 ID:fT9Pyi+U

>>91
普通に手捏ねで作るパンを考えるとわかるけど
混ぜ物の入れかたって確かにこつがあるよね。
並べて折畳んでいくってのはいいと思うけど生地の向きを
考えてやるとさらに切り口がきれいになる。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 15:51 ID:5zneMdHw

ＨＢ歴1年の初心者です。質問です。
先日ゴールデンヨットとサフで焼いたら
あまりのおいしさに感動しました。
それで気を良くして、冬に全然膨らまず封印していた
パネトーネマザーで焼いてみたところ
めちゃくちゃ膨らみすぎて、ボソボソのパンになってしまいました。
イーグルとパネトーネで焼いていた時は普通に焼けていたのですが、
組み合わせが悪いのでしょうか？
パネトーネの時は天然酵母コースなので、発酵～焼き上がりまで
7時間かかります。
これが原因でしょうか？
それとも、この酷暑で醗酵しすぎてしまうのでしょうか？
詳しい方、よろしくお願いします。

97 ：70：04/08/23 16:30 ID:jb8MxqVH

>>96
パネトーネマザーは普通の食パンコースでOK。
バター類はこね出して5分後ぐらいに入れるのがコツ。
ゴールデンヨットとパネトーネマザーの組み合わせはおいしいよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 16:30 ID:jb8MxqVH

↑70は間違えです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 16:50 ID:sK8FJhPQ

>>96
酷暑のほうで膨らみすぎるに10斤。
冬に膨らまなかったというのは寒かったからだと思うに10斤。

でも冬はたいがいの機種に温度センサーがついてて、膨らまないと
いうことは考えにくいなあ。
先日暑いということは、北海道や東北のなどの寒いところじゃないんだよね。

と推測するが、情報が足りないよ。
レシピとか使用機種なんかも書きなされ。

100 ：96：04/08/23 18:43 ID:5zneMdHw

＞９７さん、９９さん、ありがとうございます。

パネトーネはドライイーストコースでＯＫなんですか？！
今夜、早速やってみたいと思います。

＞９９さん
すみません、ＨＢは象印のものです。
こちら関西で、夜でも熱帯夜です。
夜中12時に仕込んで、朝7時に焼きあがるようにセットするのですが
蓋にくっついてるわ、釜からあふれ出してるわで凄いことに…

ゴールデンヨット　２５０ｇ
パネトーネマザー　１１ｇ
水１９０ｇ　バター２０ｇ　スキムミルク１０ｇ
砂糖１５ｇ　塩５ｇ
のレシピです。
バターは捏ねが始まってからしばらくすると
「具入れブザー」が鳴るので、その時に投入しています。

ゴールデンヨットとパネトーネマザーの相性が
悪い訳ではないことがわかって嬉しいです。
また、わからないことがあった時はお願いします。

101 ：99：04/08/23 19:16 ID:sK8FJhPQ

>>100　
あー聞いてからでごめん、パネトーネマザーってイーストの種類だったのね。
サフとカメリアしか使ったことがないからパネだとわからない。ごめん。
だけど、パネって11ｇも入れるものなの？
サフとかカメリアってドライイーストなので２とか３ｇなのよ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:24 ID:Rmkmdf5z

>>101
親切な方だとは思うけど、
パネトーネマザーについてちっとは調べてから、
レスしなされ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:36 ID:7x1M1/fY

>>100
自分はナソだけど、
パネトーネマザーを天然酵母コースで焼いたときに、
同じような状態になった。
97さんが書いてるように、
普通の食パンコースで焼くとたぶん解決すると思うよ。

104 ：97：04/08/23 20:01 ID:jb8MxqVH

>>100
度々登場してｽﾏｿ。
象は確かｺﾈが1回しかないんだっけ？だとしたら
こういう風にすればいいかもよ。
バター以外のものをセットして食パンコースでスタート。
1回目のｺﾈが終わったら電源落としてもう一度食パンコースで
スタートする。その時にバターを投入。
材料の分量もいいと思うので多分大丈夫かと。
ゴールデンヨットはすごく釜伸びしてパネとの相性もいいから
おいしいよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:47 ID:glDkmvdS

パネトーネは　　※発酵を助けるために酵母（フェルミパン）が約20％添加されております。　って書いてありませんでしたか？
一時期　議論になりましたよねぇ
味が良ければいいじゃない　と思うんですけど
結構「天然」っていうのを気にする人も多いようで．．．

それと、みなさん書いているように、これも若干の混ぜものがありますからゴールデンヨットは非常に釜のびが良いです。
（逆にそれを利用して、全粒粉やライ麦粉などの発酵を妨げるものと配合して、釜のびを助けることもある。）

あと、粉厨ではないけど、他の粉との配合もやってみるとおもしろいです。
スーパーキング、スーパーカメリア、レジャンデール、イーグル、ヨット、ビリオン、ミリオン
はまなす、ローランド、１ＣＷ、スーパーマナスル、ライラック
はるよこい、春豊、などの国産粉との配合も良いかも。

半分くらい使ってみたけど、いろいろ配合変えてみるだけで、毎日焼いて、半年以上かかってる。
気の長い話です。

106 ：96：04/08/23 22:32 ID:5zneMdHw

みなさん、アドバイスありがとうございます。
さっき、「ドライイーストコース」でセットしました。
どんな焼き上がりになるか楽しみです。

１０５さん、すごいです、粉の種類…
知らない名前がいっぱいです。
私はまだまだ初心者なので、扱いやすい粉でいつでも
失敗せずに焼けるようまだまだ修行の身です。

パネトーネ、クオカさんでも一時発売を見合わせてましたね。
私は天然酵母とか、そうじゃないとかはあまり気にしませんが
パネトーネマザーはドライイースト同様に扱いが簡単なのと
香りがいいので気に入っています。

それとまた質問があるので次に続きます。

107 ：96：04/08/23 22:38 ID:5zneMdHw

続き

「リスドォル」をＨＢで焼く時の配合をご存知の方、
ぜひ教えて下さい！
いつもイーグルにリスドォルを混ぜて焼いていましたが
リスドォルだけで焼くと、さっきのゴールデン＋パネトーネ
と同じ様に凄いことになってしまうのです。
コースは「フランスパンコース」です。

配合は

リスドォル２５０ｇ　サフ３ｇ　水１９０ｇ
バター２０ｇ　砂糖１５ｇ　塩５ｇ　スキムミルク１０ｇ

と、ほぼ普通の食パンを焼く時と同じにしています。

アドバイス、よろしくお願いします。（何度もすみません）

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:47 ID:wKzYpIkL

フランスパン風なら水は少し少な目（１８５ｃｃ程度）
バターは１０ｇでも良いかな
砂糖は出来れば５ｇくらいに抑えてミルク無し
あればモルトパウダー（安いので買っておくと良いですよ）を２ｇ弱入れれば砂糖が少なくても
発酵はします。
これで、リーンなフランスパン風の食パンになると思います。
後は砂糖と塩の量の調整で膨らみかげんと生地のキメを判断してください
一部を変更して後を同じ条件で３回以上焼いてみるとどの程度変化するのかがわかります。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:52 ID:wKzYpIkL

あと、失敗しにくいと言えば　スーパーキングとか１ＣＷ（カナダ１００）の方が安定してるかも
釜のびはゴールデンヨットまでは行かないけど、かなり焼き上がりは安定してる。
あと、きめの細かい　真っ白なパンならスーパーカメリアも良いでしょう
イーグル系の愛好者も多いですが、カメリア系も結構安定してますよ
（通常のカメリアはあんまりおいしくないけど）
ビリオン程度なら、結構おいしいと思いますけどね。
タイマー焼きしないなら、卵黄のみ１個または２個入れ、その重量の半分程度（卵によって
水分量が若干異なるから注意）水分量を減らして配合・・・
時間が経っても結構ふんわりしたパンが焼けます（白身は入れないこと）

110 ：96：04/08/24 01:15 ID:Qsz4queI

細かいアドバイス、ありがとうございます！
モルトパウダーですね。
フランスパンのマストアイテムなんですねー
聞いてよかったです、ありがとうございました。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 08:53 ID:ZEUakJsp

１ＣＷとパネで焼いていますが、いつもよく膨らみます
中種法で焼くとさらにｳﾏｰです

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 09:27 ID:4atWkokS

>>102
自分でゆってるのに何しきってゆってるのさ。
第一聞くならレシピが必要なのはいつものことでしょ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 11:21 ID:lcj1zHgb

>>106
さてさて、焼き上がりはどうだったのかな～？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 16:33 ID:IaXEV7ZU

まりさんのオレオクッキーパンのオレオを、別のチョコサンドクッキーで
焼いてみました。チョコの間にオレンジもサンドされているものなので、
ほのかにオレンジの香りがして美味しかったです。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:39 ID:0Ngjq/Js

>>114
マクビティの期間限定のやつですか？

116 ：114：04/08/25 01:42 ID:6SNUM6zA

>>115
そう、それです。オレオ55ｇのところ、量るのが面倒だったので
6枚、入れて焼いてみました。適当でも、ウマーでした。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 10:05 ID:VLWI/Gr6

レシピを調べずに>>114だけ読むと、パンの中にオレオが浮いてるような
焼き上がりのパンを想像してしまう。
レーズンパンのレーズンのようにオレオがあるような・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 10:12 ID:9tFwzpwW

>>112
普通に考えて、102さんは
質問してる人とは別人だと思うが。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 10:29 ID:pGg3G74b

>>112は何を怒っているのだ？
>>102はどう考えても、一連の質問をしてる人とは違う人だし、
むしろやんわり書いてくれていると思うが。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 10:37 ID:9ocd4paA

112=101でしょ。
このスレは優しい人が多いから、
みんなスルーしてくれたんだろうけど、
>>101の発言にはﾎﾟｶｰﾝとした人も多いと思う。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 10:53 ID:VLWI/Gr6

ならもうスルーでいこうよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:08 ID:9ocd4paA

パネトーネマザーの賞味期限が迫ってきたので、
このところ立て続けに焼いていたら、
あの独特の香りが鼻についてきた。
たまに焼くといい香りなんだけどなー。
次回も注文するかどうか迷い中。

123 ：96：04/08/25 11:15 ID:U1pFjy3W

先日「パネとゴールデンで上手く焼けない」と相談した９６です。
アドバイス通り、レシピはいつも通りでドライイーストコース
（全工程3時間）で焼いてみたら、上手く焼けました！！
いい香りのもちもちパン…おいしい～
ここで相談してよかったです。
最近ずーっと失敗続きでパンを焼くのがイヤになりかけてたました。
ありがとうございました。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:26 ID:9ocd4paA

おー、成功したようでおめでとう。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 12:28 ID:yDkKMM8F

今までずっとサフで焼いていたけど、最近、サフがきれ、
買いに行くにはちと遠いので、カメリアでがまんすることにした。

そしたら、カメリアのほうがおいしいし、膨らみもよい。
なんでだろ？新品だからかなぁ。
カメリアってそんなにイースト臭する？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 12:56 ID:3TvssGcW

うちもイーストが切れかけていて、
いつもはネット注文だけど、
今はほかに欲しいものがないんで、
どうしたものかと迷っていたところ。
久しぶりにカメリアを買ってみるかな。
カメリアで済めば、近所で買えて便利だよなぁ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:15 ID:WH2qaaDY

この前、スーパーで特選カメリアスペシャルってのを見たんですが
これってスーパーカメリアですか？別もの？

ちなみにググってみたら（グルテンが多く、ボリュームがでる）とか書いてるサイトがありました。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:41 ID:CtcfXMiW

近所の業務用ｽｰﾊﾟｰで、ﾘｹﾝの鮎って粉と
ﾊﾟﾝｻｰっていうﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄが売ってるんだけど
誰か使ってるﾔｼいる？
安いんだけど大量なんでためらってる。
焼いた感じどうよ？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 14:09 ID:VLWI/Gr6

粉なのに「鮎」？
何考えてんだろね、ネーミングしたやつ。

で、使ったことないよ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:28 ID:kPkWfvtG

イーストのカメリア（粉のカメリアと紛らわしい）は、そんなにイースト臭がするとは思えないけど
粉によって若干鼻につく場合もあるみたい
ただ、単位重量あたりの値段を見れば格段にサフの５００ｇを買って小分けしながら使った方が安い

カメリアスペシャルは、スーパーカメリアとビリオンとの間ぐらいの感じがしたんだけど、
スーパーカメリアほど白くなかった。（やっぱりスーパーカメリアの白さは群を抜いてる）

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:29 ID:8KjwgCXt

私も129の疑問には答えられないが
粉が鮎でイーストがパンサーというリケンのネーミングセンスには甚だ疑問を感じるｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:02 ID:kPkWfvtG

>>129
灰分などから考えて、ライラック、カメリア、イーグル、ネオン、赤ナイト、などと同じ程度の
ごく標準的な粉みたいですね
http://www.riken-nosan.com/product_b/index.html

ちなみに、名前のおもしろさから言えば、鳥越製粉　うたまろ　特うたまろ、べんけい
阿部製粉　金鷲Ｓ　紫鷲　
千葉製粉　ばら
増田製粉　緑珊瑚　緑渦巻
日清製粉　青セミ
柄木田製粉　特金竜

以上強力粉

あと、中力粉は　紫七福人　日の出鯱　都地球星　特宝船　なんてのもある

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:59 ID:v/y+gSCu

>>132
何度見ても大人のおもちゃみたいなネーミングだw

134 ：128：04/08/25 21:38 ID:CtcfXMiW

ｲｰｽﾄについて補足。

商品名：ﾊﾟﾝｻｰｲﾝｽﾀﾝﾄ・ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄ
原料名：ｲｰｽﾄ,ｿﾙﾋﾞﾀﾝ脂肪酸ｴｽﾃﾙ
発売元：三共ﾌｰﾂﾞ㈱
原産国：ﾄﾙｺ

後は嫁やしねぇｗ
使ったﾔｼはいねえのか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 08:47 ID:jfjjvSpT

>>132
よく調べたね。ｗそれにしてもなんとまあ・・・
どれもこれも和風でお米の名前を想像してしまう。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 08:58 ID:1ZWagUrf

>>135
ttp://www.panaderia.co.jp/materials/flour/flour7/

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 09:47 ID:jfjjvSpT

>>136
ああああありがとうｗｗｗ
ゲーラげらげらと大笑いさせてもらってるｗ
百合って・・・　陣太鼓って・・・　紫こけしって・・・　まりもにきりんにさけって・・・
あーおなかが破けるｗｗｗｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:01 ID:vmWuCM5L

>134
ギョムスーに売ってる赤いやつ？
赤字に食パンの写真があるヤツなら使ったことある。

可もなく、不可もなくってかんじよ。
150円くらいだったかな？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:27 ID:tjvsdqG7

>>136
自分は、いつも左上方しか見なかったから気がつかなかったなあ。（ｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:37 ID:JWJkFw50

>>136
ﾜﾛﾀ
体位（四十八手）の名前みたい(*´Д｀)

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:38 ID:FrelEJUn

>136
うはははは、135じゃないけどありがとう。大笑い中。（いや企業の関係者の方ｽﾐﾏｾﾝ)
ここのスレだって、いきなり「昨日赤まりも：紫こけしを３：１で焼いたけど膨らみが(云々)」
て言われたら何事かと思うよなｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:56 ID:+e0D1ibN

132です
とっても受けてるようでよかったです
ずいぶん前（半年以上前かな）に調べてて、>>136のリンク先を見つけたとき笑ってしまって
この表をエクセルに取り込んで加工して、勤務先の人に見せたら大受けだったので
ついつい書き込んでしまいました。

こんどは「特　うたまろ」で過発酵させてキノコ型に焼いてみたい　ですなぁ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:31 ID:1ZWagUrf

やはりこの粉名称一覧はウケるなぁw

やっぱ、特うたまろが一番！もう止められない、とか・・・●rz

144 ：134：04/08/26 12:34 ID:o/x/Qib5

>138
いや、赤いけどﾊﾟﾝｻｰっていうだけあってﾊﾟﾝｻｰの絵。
そしてよその国の言葉ｲﾊﾟｰｲ
500ｇで600円。
もう、今から買いに行って焼いてやる。
粉も鮎で。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:38 ID:BuOZLTuL

>>144
鮎＆パンサーの報告、お待ちしております。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:30 ID:jfjjvSpT

お魚風味　焼き上がりはヒョウガラってか？ｗｗｗ

>>142=132　みなが受けているのは君ではなく136なのだが、きみは136なのか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:49 ID:U9jZULKf

鮎って、２ちゃん独特の当て字かと思ったｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:29 ID:mDWo4r5F

全然関係ないけど、ｸｵｶって打って変換したらcuocaって出てくる。
ﾒｼﾞｬｰな言葉なの？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:23 ID:FrelEJUn

>>148
IMEは何使ってるの？
単に以前cuocaと変換したから学習してる…とか。
（ってクオカと打つのにわざわざcuocaとは打たないか)

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:50 ID:mDWo4r5F

>>149
IME2002ver.8.1です。ｸｵｶと打つときはKから打つので
学習したとは思えないなー。しかも候補が、
cuoca、CUOCA、Cuocaﾌﾟﾗｽこれ３つの全角もある。
普通に使われる言葉じゃないのに、なんでだろね。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:11 ID:FrelEJUn

>>150
なる。各業種主要企業名は力を入れてたりするからそれでかな。
（ってそうなのか？）

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:22 ID:7AtvfTJ7

IMEのバージョンが同じなんで実験してみた。
最初は「KUOKA」と入力して変換しても、
「くおか」「クオカ」しか候補なし。
次に、日本語入力システムをオンにした状態で
「cuoca」と打ち込んで、f10キーを押して半角英数に変換。
その後もう一度「KUOKA」と入力して変換キーを押すと、
最初に「cuoca」と変換されたよ。

わかりにくかったらｽﾏｿ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:17 ID:bXvOOBRW

>>152
わかりにくい。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:44 ID:avZygfzc

>>153
すまん

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:49 ID:Y4pLDSE6

自分は普通に理解できたがな。
152が書いてるように操作すると、
IMEが「cuoca」を学習するってことだろ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:10 ID:Y4pLDSE6

タイマー設定にするつもりが、ついうっかりして、
こんな時間にくるみパンが焼きあがるのを待っています。
HBを買って一年になるけど、結局シンプルな食パンか
くるみパンが一番飽きないや。

ヒマなので、クオカの変換を試してみた。
なるほど、IMEはKとCを同じ扱いで学習するんだね。
最近大手企業の名前は一発変換されることが多いけど、
さすがにｃｕｏｃａはないよなー。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:17 ID:8njXWeCQ

英単語変換が有効になってるだけのような

158 ：156：04/08/27 01:28 ID:Y4pLDSE6

さて、焼きあがった。やっと寝られる。
膨らみは悪くないけど、上部がなめらかな形になっていなくて、
なんというか、ぐっちゃぐっちゃに捏ね上げたままの形で
焼きあがったけど、まぁいいや…。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:06 ID:LluUPWpY

なかなかおおらかな性格の方のようでｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:47 ID:iy/6gv+R

カスピ海ヨーグルトがあまってしかたないので、
水分がヨーグルト100％で焼けるレシピを模索中。
こんなのできたけど、どう？

強力粉　150ｇ
薄力粉　100ｇ
砂糖　20ｇ
塩　3ｇ
マーガリン　20ｇ
スキムミルク　10ｇ
ヨーグルト　210ｇ
イースト　3ｇ

機種はﾅｿの古いもの、イーストは後で投入タイプ
ふんわりとうまいのだが、腰折れしてしまう。
前、どなたか、ヨーグルトの水分含有量を計算してた方がいたんだけど、
ヨーグルトの水分含有量ってどのくらいなんだろ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 10:29 ID:LluUPWpY

ヨーグルトによるからわからんわ。
カスピ海のならどろどろやし水分多そう。
腰折れするならこな増やすかヨーグルト減らさないと。
HBが一斤タイプならヨーグルト減らすんだな。
なぜに薄力使用かね？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 10:29 ID:zQntvIFk

食品成分表で見ると、100g中の水分が
普通牛乳で87.4g、
全脂無糖タイプのヨーグルトで87.7g
となっているから、
カスピ海ヨーグルトの場合も、
まぁその辺りかな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 12:12 ID:nYhwCoeu

経験からいくと、薄力粉の割合が多い分水分量は少なくした方がベター
実質薄力粉に対する水分量は、通常の強力粉に対するBPの２／３から１／２まで
減らしても良いような感じだった
この場合粉の量の４０％が薄力粉だからその分の水分量を減らした方が良いと思う

あとは、含水量は>>162の書き込みのあたりが妥当だと思う

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:14 ID:IM4jFYcH

>160
ttp://cookpad.com/recipe.cfm?RID=67261

スライスしたらふにゃっと倒れるくらいふんわりしっとり。
日にちがたったカスピだと匂いが残ってｸｯｻｰでした。
参考までに（･∀･）

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:56 ID:SrY2Kcv6

ﾏﾘﾀﾝの生クリーム食パンを久しぶりに作ったんだけど、
>164ﾀﾝみたいに、ふにゃっと倒れるくらいふんわりしっとりな
パンになってしまった。ちなみにソフト食パンコース。
前に焼いたときは普通だったんだけどな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 15:21 ID:jXdxuXZm

ナソでソフト食パンコースにて普通に(?)作成。
材料のドライイーストが半量しかなかったので気になっていたけれど
半量のまま作成した。その結果高さが半分＋アロファぐらいの高さの
パンができた。卵黄を入れたためか、膨らみが足りないためか結構硬かった。
ーー以下材料
小麦粉神戸物産業務用スーパー強力粉(\155/Kg)
砂糖上白糖
塩赤穂の荒波
ドライイースト冷蔵庫保管、賞味期限２年前のカメリア用ドライイースト
を分量の半分
水アルカリイオン水 coopより調達(生協のタンク買って汲み放題)
バター冷凍庫保管十勝バター(四葉バターも実験してみたい)
スキムミルク coopで購入
卵卵黄一個

今度は添加物入れてみヨット。ドライイーストは賞味期限切れていても
冷蔵庫に入れて空気抜いて保管しておけば結構膨らむみたい。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 15:45 ID:UlEK5oxs

何を言いたかったのかちょっと掴めないままレスするのもアレなんですが・・・

まず、パンのことをも少し勉強した方が良さそう。
添加物に手を出すのはその後ね。

パンにアルカリイオン水使って硬い（膨らみまない）のははあたり前だし
卵黄も伸びが良くなりさえすれ、膨らみの妨げにはならないし
そんな知識で次に添加物入れてみるのは止めたほうが良いです。
ドライイーストが古かったとか半分しか入らなかったというよりも
この場合はアルカリイオン水が問題だと思うけど。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 16:09 ID:A94m/cdq

流れをぶったぎってスマソ。
楽天の半鐘屋でヨットのセールやってるよ。
いつもは高いからありがたい。

>>166
使いかけの消費期限切れイーストにも多分問題あるし、半量だったら発酵時間も
それなりにいる。
結構膨らむったって膨らまなかったんでしょ？
いつもとなぜ違ったのか書いてないし、
なんだかよくわからん、私も。

169 ：166：04/08/28 17:10 ID:jXdxuXZm

>>167-168
発酵時間は多めにとりました。コネを終えて３時間２５分の発酵時間
とって、それから焼いたのだけれど、発酵が足りなかったみたい。
硬かったのは卵黄を加えたためなのかもしれないかなって思いまして。
卵黄のせいではなかったみたいですね。

その・・・ヨットってそもそも添加物入りの小麦粉じゃないですか
そういった添加物入れれば、ドライイースト半量でも十分に膨らませ
られないのかな、という趣旨もあります。趣旨解説一部分抜けててｽﾏｿ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 17:24 ID:VbEfIayZ

>>166
兎に角材料と醗酵についてもう少し勉強した方が良い。

ＨＢ用レシピからイーストを半分にしても十分製パンは出来ますが
ＨＢで完全焼き上げまでは出来ません。醗酵時間や焼き時間が限られていて
イーストを減らす計算までは出来ていないからです。
イーストの働き（パンを膨らませる力）と添加物（ガムなど）の働きは全く別もので
少なくなったイーストの働きを添加物が補うわけではありません。
イーストを少なくしたければ粉を変えるのではなく
醗酵時間（温度は変化させないほうが良い）を長く取って十分醗酵させるべきです。
膨らみ（釜伸び）を良くしたいのなら小麦粉を変えるべきです。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:09 ID:jXdxuXZm

>>170
たぶん…どこのHBでも焼き上げまでの時間は自由に調整できると思います。
その時間のとり方が短かったのだな…と反省しております

小麦粉はもう少し様子を見てみます。
実験してみてからでないとなんともいえないけれど、添加物にも色々あるように思います。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:13 ID:jXdxuXZm

>ナソでソフト食パンコースにて普通に(?)作成。
ｽﾏｿ "普通に"ではないです。ちょっと…普通じゃないです。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:55 ID:jXdxuXZm

>>167
アルカリイオン水についてはなんともいえません。
（電解促進剤としての）添加物として乳酸カルシウムが入っている水だから、
「パンがふっくらする水」だと宣伝していたようにも今では思えます。
PHで見てもアルカリ性らしいので、このあたりもなんともいえません。
アルカリイオン水ではまずいのかもしれないですね。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:11 ID:jXdxuXZm

訂正：
171も勘違いされそうな部分を訂正します。
＞どこのHBでも焼き上げまでの時間は自由に調整できると思います。
　完全に自由なわけではないです。次の瞬間に焼けーということはできない
です。
　発酵中に若干の発酵温度の変化がありました。このあたりも望ましくないかも
知れないです。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:31 ID:A94m/cdq

ID:jXdxuXZm氏
型番は？
付属レシピどおりにパン作ったことあります？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:43 ID:r7IneokL

アルカリイオン水は膨らみは増すけど、キメが粗くぼそっとしたパンになる、ような気がする。
モルトパウダー入れると香りも膨らみも良くなるよ。
釜伸びした裂け目？がぱかっとさくっときれいに割れる。
なんと言ったらいいのかな......スコーンの腹割れのような感じ？
粉100kg分に使える量が100円程で買える。オススメ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:55 ID:adPWLK9U

名無しを決めるスレで告知されてますけど
名無しのデフォの投票してます。
是非一票入れましょう。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:54 ID:D1kErLg2

>>177
誘導URLくれないと

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 05:18 ID:1uZntUdf

>>176
ただのモルトパウダーですか？
それともビタミンＣやグリセリン脂肪酸エステルなどが入った改良剤？
もしただのモルトパウダーだったら
ＨＢで焼く食パンには必要ないと思います。生地に油脂や糖分が入っているし。
脂肪酸エステルなどが入った改良剤としてのモルトパウダーだったら
jXdxuXZm氏が目指しているものかも（ｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:31 ID:guUnFUAA

>>179
もう少し勉強した方が良い

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:16 ID:OSuBHHoF

>>178
それくらいこの板内検索してほしい、といいたいところだけど
ほい！＜http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092198407/

買って来いとか、ネタから来た名無しになりそうだよお。
作るスレ住人としては考慮してほしいけど無理みたいな感じ。あーあ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:43 ID:OSuBHHoF

ID:jXdxuXZm氏はとりあえず、新しいドライイーストにしてみること。
話はそれからだと思う。
ひとつひとつクリアーしていかないと。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:53 ID:ZFPgufAF

>>181
最初にやきたてをゴリ押ししたからでしょ
パン作りする側でもあれは引いた

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:56 ID:Q6drCTAU

>>183
そうなの？スレちゃんと読んでないや。（ｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:29 ID:D1kErLg2

>>183->>184
そういう話はあちらで。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:09 ID:ZFPgufAF

>>185
最初にネタ振ったはスルーかよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:42 ID:Q6drCTAU

>>185
検索せずに聞いたのはどうなん？（ｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:46 ID:D1kErLg2

>>187
ﾏﾝﾄﾞｸｻだったから。正直どーでもいい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:53 ID:FXaeaeDH

なんでこんなスレでもまったりできないんだろう…

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:01 ID:v/dwKSvM

まったりしてるやん。
>>178=>>185だからつっこまれてるだけちゃう？
>>188のようなレスした時点でスルーやろうけどな。（ｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 10:05 ID:urlSXX7D

>>189
パン関連のスレって、やたらとエラそうなヤツが
ときどきいるから。

192 ：jXdxuXZm：04/08/30 12:14 ID:UlIX6VzJ

亀レスｽﾏﾈ
>>175
型番はBT103です。
付属レシピどおりに作ったことはあります。

そのときのドライイーストは、古かったけれどそれなりに発酵していたようです。

昨日(新しい)ドライイースト(＋卵黄＋添加物としてVitaminCを0.5g＋アルカリイオン水)
を分量道理に入れてソフト食パンコースで作成しました。

その結果パンケース＋３ｃｍ程度(割れ目なし)の膨らみのあるパンになりました。
非常に柔らかくできました。(あまりおいしくないよ)

卵黄が問題ではなかったようです。膨らみだけを考えるとアルカリイオン水も
原因ではないのかもしれません(が、望ましくないのかも知れません)。

ソフト食パンコースの場合には焼き上げ約一時間前にガス抜き作業が入るようです。
前回は生地作成後、羽をはずすしてソフト食パンコースに再セットしました。
このようにすると一般的なHBで、いかようにでも発酵時間を延ばすことが
できますが、この手法ではガス抜きなしで焼き上げに入ってしまいます。
ガス抜きが欠けた場合、大きな気泡がいくつもパンにできてしまうようです。

[VitaminCの量は少しずつ増やして様子を見てみる必要がありそうです。
ですが神戸物産強力小麦粉はもう残り少ないので実験できません。
155円/Kgだったのだけれど、あまりおいしくないように思いました。

羽をはずす長時間発酵手法＋少ない酵母菌でうまくパンを作るには、
寝かせ、ガス抜き回数を増やしてVitaminC添加＋加糖するのがコツなのでは
ないかなと推測メモして、次回実験してみます。

モルトエキスについても考えているのですが、砂糖を入れる代わりに
モルトを使用する用ですね。だとすると、ビールを造るときに使用する
モルトでも置き換え可能な用に思えますが、いかがなものでしょうか。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:23 ID:7c4M5Crg

チラシの裏にでも書いてなさい。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:48 ID:8ZSWktSq

>>192
えっと、どうでもいいことなんだけど、・・・もしかして男性？
過去スレ読んでみるとか、パン関連スレやサイト読むとか
パン作りの基礎的な本読むとか・・・書きこむ前にもうちょっと
正しい知識を身につけた方がよさげ。

このスレ的にアドバイスするなら
イーストを新しくしたんなら次は小麦粉を変えてみなされ、
付属レシピ通りで。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:02 ID:s4if2aqg

テンプレに定番の本（パン作りの基礎、レシピ集、等）の推薦とかあると便利かも。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:16 ID:8cr6BBAP

>>192
酸性のビタミンC（アスコルビン酸）を0.5gも入れたら、アルカリイオン水でも
じゅうぶんに酸性になるから、うまくいったのでしょう。
アルカリイオン水を使うメリットはよくわかりませんが、どうしても使うのなら
ビタミンCを多目に入れて液性を変えると失敗しないと思います。
このような使いかたなら、レモン汁を適当に入れても代用できます。
（通常フランスパンなどにビタミンCを入れる場合、濃度は粉に対して0.0005%程度）

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:28 ID:i0NxmPCd

　　　＿＿＿＿_
　　　（:::（　　　　　）
　　　 |::::|　 (,,ﾟДﾟ)|　　＜パン
　　　 |:（ﾉ　　　 |つ
　　　 |:::::| 　　　 |
　　　 |:::::| 　　　 |
　　　　￣￣U"U￣

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:56 ID:40sFmVot

　　　＿＿＿＿_
　　　（:::（　　　　　）
　　　 |::::|　 (,,ﾟДﾟ)|　　＜さあー皆さん、お手を拝借～♪
　　　 |:（ﾉ　　　 |つ
　　　 |:::::| 　　　 |
　　　 |:::::| 　　　 |
　　　　￣￣U"U￣

　　　＿＿＿＿_
　　　（:::（　　　　　）
　　　 |:::::|　 (,,ﾟДﾟ)|　　＜パパンがパンっ
　　　 |:::::|　つ⊂..|
　　　 |:::::| 　　　 |
　　　 |:::::| 　　　 |
　　　　￣￣U"U￣

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:22 ID:oQS4YVAO

jXdxuXZmさんが一体どんなパンが作りたいのか分からないんですけど。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:23 ID:UJBiJBrC

＞＞199
あー、いえてる。
でもって、案外遠回りしてそうな気もする

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:36 ID:bas9rnIM

自分も陥りそうな罠なんだけど
イイ材料をいっぱいいれるのがイイことだと思ってるフシがある気がする･･･
材料のブランド名をいちいち挙げたり、添加物方面へ向かおうとする辺り。
でも根が大雑把なので、イーストが半量だったり期限切れだったりする･･･

なんか性格的にすごく自分と似てそうで親近感が涌くよ＞jXdxuXZmﾀﾝ
結果を考慮して引き算することができないんだよね。

私も、とにかくリッチでスイートなソフト食パンが焼きたくて
バター・砂糖・牛乳をたっぷり入れ過ぎた為か、
ケースから出した後、自重で「へにゃ～ん」とつぶれるようなパンを焼いてしまった。
フワフワで美味しくはあるんだけど、見てくれが･･･

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:23 ID:SXNCqd9j

　＿＿＿＿＿_
（:::（　　　　　　 ,）
　|:::|　　　　 |
　|:::| （　´∀｀）| 　　もっと気楽にパパンがパン♪
　|:::|（ﾉ　　　 |）
　|;;;|＿＿＿＿|
　　（＿_）＿）

203 ：jXdxuXZm：04/08/30 23:09 ID:UlIX6VzJ

(>>166は変な書き込みになってしまってごめんなさい)下記は一番言いたかったことです
BT103にて、羽をはずすアイデアを最近読みました。他方で発酵時間を多めにさえ取れれば
少量のドライイーストでも十分に発酵できるのではないかと考えておりました。

　この二つを組み合わせて、二回に分けて同じHBを使用することで解決できるのではないかと
思い実験してみたのでした。

また長文ｽﾏｿ
　HB一回目としてパン生地作成モードでパン生地のみを捏ねさせて、出来上がった生地を再度HB
(二回目)に投入します。羽を取って再度生地をセットしておけば、工程上の捏ね/ガス抜きを行わず
にHBで自動焼き上げを行ってくれるはずだ（羽をはずすことで捏ね・ガス抜きしている時間は
すべて発酵時間に当てられる）と思いました。

　その結果として出来上がった生地はほとんど膨らんではおりませんでした。

　理由として考えられるのは、焼き上げ前の最終発酵として、ガス抜き後　長くても一時間以内
にしなければならないのだということに気がつかなかったのだと思います。
（普通にソフト食パンコースで作成しているのを昨日眺めていて、焼き上げ一時間前にガス抜き
しているにもかかわらず、ふっくらと膨らんでいるのを見ました。これでわかりました）

　羽をはずすテクニックを応用さえすれば、いかようにも、どのHBでも発酵時間を延ばせるはずだ
と考えたことが単純すぎてだめだったという教訓を得ました。２時発酵の発酵時間を延ばすこと
よりも、ドライイーストが足りない場合には３次(４次)発酵のように、ガス抜きを増やす必要が
あるのだと気がつきました。(さらに、焼き上げ一時間前にガス抜きする。さらには発酵温度に
ついても、２回に分けた場合には温度変化が発生してしまいます。[これに対して２日前は次の
ように考えておりました。ガス抜き回数を増やすのではなく、V.Cや砂糖を添加するとイースト
が元気になって少量のドライイーストでも二酸化炭素(とアルコール)を勢いよく出してくれるの
ではないのかな、と思い添加物について触れておりました]２回HBにセットした場合にはさらに
製法も違ってしまうような気もします)

204 ：jXdxuXZm：04/08/30 23:10 ID:UlIX6VzJ

　残っている材料を中心に、比較的価格を抑えてふっくらした食パンを作れるようにして
いきたいなと思っておりました。
　アルカリイオン水、天然塩等の部分については市販品「超芳醇(だったかな)」の袋に書かれ
ていたので、それ以後この部分を真似ながら、他のものを色々変え実験しております。
ブランドにこだわっているわけではないです。残っていたものを詳細に、この条件でこうでした、
という事を記入しておきたかったのですが、記入の仕方がまずかったように思います。
さらに何度も長文すいません。

現在、過去ログ倉庫（４）から（１）に向かって辿いながら読ませていただいております。
そして過去ログを読まないまま書き込んだことを後悔しております。html化されていない５以降
は、しばらく読めないと思います。今後はもう少し色々辿ってから書き込むようにします。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:25 ID:qO+ZOjgo

>>192
家庭ならモルトエキスよりモルトパウダーのほうが扱いやすいよ。
粉の0.1％位添加するの。ＨＢならミミカキ1杯くらい。
安くてうまくて膨らむならこれが一番。
ここはちょっと高いから参照程度に（無添加）
ttp://www.rakuten.co.jp/nk/447762/493334/
＞砂糖を入れる代わりにモルトを使用する用ですね。
あえて砂糖を減らす必要はないということは分かってるよね？
ビール用のも持ってるなら使ってみれば？
ただし、濃度が不明なので粉対比はよく考えてから使ってね。
これから買うならあえてそれを選ぶ必要はない。
>>203
なんで天然酵母コース使わないの？イースト少、長時間でイケんじゃない？
最初はソフト食パンが好きでソフトを2巡してんのかと思ったけど
生地コースから始めてんでしょ？
結局、そこまでしてイーストを節約しなくてもいいような気がする。

206 ：jXdxuXZm：04/08/30 23:39 ID:UlIX6VzJ

訂正いたします：
　理由として考えられるのは、焼き上げ前の最終発酵を（長くても）一時間以内
に抑えて、焼き上げなければならないのだということに気がついてなかったのだと思います。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:36 ID:e2VArNF4

>>204
http://www.geocities.jp/bakery2ch/

過去ログはここで読めるかと。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:12 ID:iNFmnAK1

なんか結構凝ってるなぁ。俺なんか、HB に付いてきた
レシピ通りに作ったり、小麦粉を全粒粉に代えてみたり、
ジャムいれたり、蜂蜜いれたりとかてきとーにやってるけど。
全粒粉をいれ過ぎると重くてふくらまねーな、とか試行錯誤。
あとライ麦好きだからよく使う…

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 08:55 ID:Zh+dq4Gk

ん～、そんなに難しく考えないで、新しいイーストを買って分量通りに使えばいいと思うんだけど。

ダメ？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:26 ID:oWrqFsSf

>>209
禿同。でもイーストは新しくしたみたい。
サフに変えてみるのもいいのにね。
私はサフに変えて一段クリアーした組。（ｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:27 ID:XF5eeGnv

いや、基本中の基本。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:38 ID:gnCNHDQ4

変だよ。自分に基礎がないことを自覚シ口。
試行錯誤も結構だが、ある程度自分で判断できる脳をもて。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:25 ID:quSk2Dtl

さっき近所のマックスバリュに行ったら、発酵バターが２００グラム２９８円で売ってた！
ジャスコにあるのは知ってたけど、マックスバリュにもあるのは知らなかった！！

ってガイシュツ？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 18:51 ID:+NfUYCkZ

あれ？
マックスバリュ－って一部地域だけじゃなかったのかな？
もしかして同じ地域なのかな
マックスバリュ－ってイオングループに入ってるから同じものが出てるよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:19 ID:Zz8qKhBX

ﾏｯｸｽﾊﾞﾘｭｰは北海道から沖縄まで全国にあるっつの。

216 ：jXdxuXZm：04/08/31 19:27 ID:VK1Mrq64

訂正２：
アルカリイオン水、天然塩等の部分については市販品「超芳醇(だったかな)」
の部分を訂正します

もう一度パッケージ袋を探してみたところ、次のように書かれておりました。
「フジパン本仕込み」パッケージ袋より抜粋
■■■
○伯方の塩：生地の決め手は塩、塩はパン本来の旨みを引き出します。自然の恵みを受けた
伯方の塩は味にまろみとコクを加えます。

○イオン水：仕込みに大切なのは水、水はパンに欠かすことのできない素材です。
イオン水は生地にみずみずしさを与え、もっちりとした食感を際立たせます。

。国内産砂糖：生地に彩を加えるのは砂糖。砂糖はパンに柔らかさと風味を与えます。
国内産のさとうきびから作られたミネラルの多い砂糖と国内産の甜菜糖は、おいしさと
柔らかな風味を与えます。
■■■
　イオン水は読み間違いですね。アルカリイオン水とはかかれていないです。パンの写真が
あったのは、電子イオン水を配布している別のお店だったように思えてきました。
　ところで、乳酸カルシウムは栄養強化用カルシウム剤として使用され、パン/菓子等の
緩衝剤膨張剤としても用いられるそうです。アルカリイオン水はイオン水と違って、
アルカリ性の水ですから、生地づくりにおいてそのままでは望ましくないものだと思えます。

　ドライイーストについては新しいに越したことはないのでしょう。古くなってしまったもの
はむしろ処分するべきなのでしょう。それを知っているまま何度か古いドライイーストでも作り
ましたが、それなりに発酵してふっくらしているようにも思えました(過発酵もありましたよ)。

217 ：jXdxuXZm：04/08/31 19:28 ID:VK1Mrq64

>>212
おっと、パン作りの基礎ってなんの話かな？
ー酵母菌の代謝活動の話かな？
ー糖化酵素(amyloliquefaciens)の話かな？
ー糖の基本、複数の水酸基（-OH基）をもつaldehydeかketoneだとかいう話なのかな？
ー糖質の話かな？
ー（酵母）菌(Aspergillus)の話かな？

と、とぼけてみます。パンもまたよくわからないです。むしろ私の場合、古いイースト/少量の
イーストでさえ普通に使いこなせるという「パン作りの基礎」が、３日前の私には役に立ちそう
な気がしておりましたぞ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:20 ID:+NfUYCkZ

別にあなたが頭がいいとか悪いとか言っているんじゃないけど、
今までどれだけ実際にパンを焼かれたのかな？
１００　or　１０００　１００００？
机上の空論なのか、理論に裏打ちされた実践に基づく話なのか
自己満足だけの書き込みのように思えるんだけどね

もしあなたがプロのパン屋さんなら、こんなところでこんなことかいていないでしょうしね

それだけの知識があるのなら、自分でしっかり焼いてみてからレポートしてね
私なんて半年で２００個以上焼き続けても、未だにわからないところの方が多いから
まだまだ人にあれこれ言えるだけのうんちくもないね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:24 ID:jzJ1a24Y

ぜーーったいこれ、書きこむことじゃないけど。
うん、ぜったい馬鹿みたいだし
ぜったいスルーすればいいじゃんとかアフォとか逝ってよしとかいわれそうだし
知らないくからだろと痴呆扱いされるんだろうし
もうどうにでも言ってくれ！

jXdxuXZmｈ氏　あぼーんするけど許して！もうお腹イパーイ！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:47 ID:R/z9FKfV

プロパン屋さん、に見えたorz

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:01 ID:XF5eeGnv

>>219
遅い！

半年で200個以上焼く素人。
なにもんだよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:16 ID:R0EfNaQN

自分は平均して週2回焼くから、
月8回として、
半年で48個か…。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:17 ID:R0EfNaQN

あ、でも一年で100個と思えば、
結構焼いてるような気がしないでもない (w。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:53 ID:ChTfNuuT

毎朝（180）＋αで200という数も不思議ではないと思う。
うちもそれくらい。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:15 ID:+NfUYCkZ

そうだよ毎朝焼いて、日曜日には朝と昼に焼いて、定休日（平日）にも朝とお昼
１週間に１度はそれ＋夜に焼いてる
朝焼き上がるように深夜１２時に仕込み
日曜日と仕事の定休日には、朝焼き上がったら、パンケースが冷えるのを待って昼１時頃
焼き上がるように仕込み、
昼焼き上がった時点で、同様にパンケースが冷えたら午後６時過ぎに焼き上がるように
セット。
消費する家族が３家族あるため（うち２家族は老夫婦のため、日曜と定休日の焼いた分で
対応）これだけ焼いてもほとんどその日のうちに消費してしまう。（ただ１斤焼きタイプです）

すでに羽は表面加工がはがれかけています。（まだ１年も経たないのに．．．）

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:24 ID:+NfUYCkZ

ちなみに、小麦粉は今年になってから平均１２．５キロ／月買ってる（自分でも今計算してびっくり）
２５キロ袋を買う勇気無いのと、いろんな粉使ってみたかったから、２．５キロを５袋ずつ毎月買ってる
それでも月３０００円から５０００円（イーストやショートニングも買って）だから、居酒屋で酒飲んで
くだまいたり、たばこ吸って命縮めるよりよっぽど良いかも　と思ってます。

227 ：jXdxuXZm：04/08/31 23:24 ID:VK1Mrq64

>>218
＞もしあなたがプロのパン屋さんなら、こんなところでこんなことかいていないでしょうしね
プロでも何でもないですよ。酵母菌について調べていただけです。添加物についてもよくわかりませんが、
机上で考えて行動してはいけないのでしょうか。

Plan－＞Doー＞Check－＞Actionー＞（Plan）のような事、しませんか？

＞それだけの知識があるのなら、自分でしっかり焼いてみてからレポートしてね
パンもよくわからないと書いたのに… 焼いてみて失敗した部分をレポート（記入）しました。
どなたかの役に立つのではないかなと思いまして、特殊な方法をHBで考えて、焼いて失敗したよ、
こんな感じでした、と書かせて頂きました。その失敗レポートがお気に召さなかったのですね。

＞私なんて半年で２００個以上焼き続けても、未だにわからないところの方が多いから
＞まだまだ人にあれこれ言えるだけのうんちくもないね

自己満足かどうかではなく、
古い酵母でさえうまく焼けるようになれれば、結局みんな役に立つのでないのかな？
色々なHBで発酵時間をもう少し自由に制御したい人もいるのでないのかな？

と書いたのですよ。何ゆえ古い酵母菌を捨てなければならないのか。。
すべての酵母菌が死滅していないのならば、生き残った酵母はより強力な酵母菌だとも
考えられる。それらを(捨てるよりも)繁殖させた方がいいのでないの？とも、思うのですよ。
もちろん「いい酵母菌」買ってきたほうが、よっぽど早いとは思います。

半年で２００個焼く方なら、是非ともお知恵を拝借させていただきたいですし、
（もしどなたかアドバイスがあるのならば）
古い酵母菌で焼く手法に関するアドバイスもいただきたいと、そのとき思っておりました。

まぁ。自己満足だったというのなら、それはそれでもいいではないですか。
自己満足でない行動をとったのなら、何か私の望んでいたことがかなうのでしょうか？
「自己満足」という言葉は、煽るための言葉のようにさえ思えますぞ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:25 ID:+NfUYCkZ

と書いてるうちに　．．．あーうっとおしい

私もあぼーんします。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:34 ID:Nrg5YocH

あぼーんの意味がわからないんじゃない？

>227
自分でＨＰ作ってそっちに書いたら？
ここ２ちゃんっていうところだから。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:35 ID:iVYCJ9r/

>>225
すごいね。もう一台、２斤用のがあると楽かも。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:38 ID:drGipGZU

>>227
キモヲタはヲタ板に行ってください。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:40 ID:LhKVdS+A

>207さんのカキコから過去ログちょっと見てきた。

…最初の頃は平和で雰囲気良かったのにねぇ…

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:41 ID:iVYCJ9r/

あ、HBって２斤のは無かったっけか。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:46 ID:+NfUYCkZ

こういうとき専用ブラウザは便利　！！

>>233
前にもどこかで書いたんだけど
アメリカ版に１斤２個同時に焼けるのがあるんだけど．．．．
国内メーカーであんなの作ってくれないかな
輸入してる代理店があれば良いんだけど、どうも見あたらないし

直輸入するには、値段と送料の比率がねぇ（本体より送料の方が高そう）

昔　コンピューターはアメリカから直輸入したんだけどねぇ（日本では９８全盛期だったけど．．関係ない話だね）

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:54 ID:iVYCJ9r/

>>234
ああ、ありましたね。
国内販売してたら買ってたかもなー。

アメリカのHBはいろいろあっていいよね。
横型だと羽根が２個付いてたりとか。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:01 ID:jOqKwDLl

２斤用のがあると楽だなあ。（遠い目
ちょっと大きくてもいいから国内メーカーさん、作ってくれないかな。
>>234
電圧のコンバーターもめんどっちいよね、米からの輸入。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:07 ID:Tv0kr2rC

amazon.comを見てきた。
2個同時焼き上げとか、
いろんなHBがあって、おもしろいな。
うちは二人家族なうえに、
シリアルを食べることも多いので、
どちらかというと半斤をおいしく焼き上げてくれる
HBが欲しい。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:31 ID:gHgBat8n

これなんですよね
ttp://www.shopping.com/xPF-Breadman_Pro_Dual

おもしろそう
海外製っていろいろあって、見てると飽きないですねぇ
日本だと、ﾅｿ、象、mk、等々ちょっとしか選択肢がないのに、やっぱりパンが主食の国
は違うんだろうなぁ
ＩＨクッキングヒーターが普及してきて200Vのコンセントも付いている家も増えてきたから
200Vタイプの力の強いやつが出てきても良いような気もする。
日本人って細かいところに気が付くから、もっとおもしろいのが出てきても良さそうなのに
（炊飯器はすごいけどねぇ）
お米の国だからかなぁ（お米ももちろん好きだけどね）

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:40 ID:+83oRulE

217　だれも相手にしてないのに、いまさら突っ込んじゃってゴメンね
指摘された時のために「＞と、とぼけてみます」なんて保険までかけちゃってｗ
あの羅列は面白い。指摘するのもかわいそうだ。もう一度検索しなおした方がいい。
どうしても酵母を極めたかったら、例えば大学で教科書に用いられてるような本を買うといい。応用微生物学とか。
絶対読んだことないだろうと思い、口を出してしまった。

酵母減らしたやりかたは知ってる（他の人も分かってると思う）。
でも自分で調べて考えた方が楽しいし、納得もできるでしょ。
いくつか入ってるアドバイスはほとんど耳を貸さず、カチンときた部分には躍起になってるようだし。

それにしても半年200個焼く人が古いイーストなんぞ持ってるわけがない。
そんなレポート興味ないし。サヨナラ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:48 ID:jOqKwDLl

もしかして、この夏最後に現れたネタ師だったのか脳

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:22 ID:CAnGWuSI

ホームベーカリーなんだから、簡単に作ろうよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:23 ID:CAnGWuSI

あ、手軽に作ろうの方がいいかな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:42 ID:ub9/EuHS

>>230
225読んでおんなじこと思った。
業務用の大きなHBがあれば（あるわけないかｗ）
それの購入をお勧めするよ。

＞＞233、236
ぞうであるよ。
中の羽が2つある横長のが。
もう廃盤ぽいからｵｸでしかかえないかも。

244 ：243：04/09/01 11:20 ID:ub9/EuHS

>>233,236
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6004064
ｵﾁしてたんだ。

245 ：230、233：04/09/01 18:26 ID:B5D8nmUx

>>244
へー、国内でも２斤用販売してたんだ。

アメリカのオンラインショップで見た事あったんだけど、そういえば象印だったかも。
種類が豊富でいいよなー。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:36 ID:g0jrx9NG

>>243
焼き上がりの格好は実際どうなんだろうね？
モーター二つつけて、左右それぞれで捏ねて
焼くときに真ン中で生地が合体するといいなあ、
と思ってしまう。
イメージ、伝わるかな？（ｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:41 ID:QR1Oplp3

>>246
わかるわかる。
くっつくと思うよ。
うちのは一斤だけど、コネの最中に生地にひびと言うかわれが入ってしまっても
焼き上がりは平面ぽくつながるから、ああいう感じだと思う。
あれだけ横長だと、はしとはしで膨らむ感じが違ったりするんだろうか。
家にあったら邪魔だろうけど、気が済むまでいろんな事を試してみたい。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:15 ID:GXmP6u2t

サンヨー以外のホームベーカリーで、米粉100%のパンを作るのは難しい？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:00 ID:QR1Oplp3

サンヨーに限らず、物理上不可能

とどこかのスレで読んだような気が。
サンヨーも米粉１００％じゃないからね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:46 ID:GXmP6u2t

>>249
いろいろググったけど、見あたらなかったのは不可能だからなのね。
とりあえずｸｸﾊﾟﾄﾞにあった米粉入りパンレシピで焼いてみましたが、米粉多めにするとあんましﾌｸﾗﾏﾈｶﾞｯﾀﾞorz

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:45 ID:QR1Oplp3

そだね。
パンが膨らむのは小麦粉の中に入ってるグルテンだっけ？のおかげなので
米粉が増えれば増えるほど膨らまないはず。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:23 ID:ZibV3Sn+

ショコラシートをおり込んだパンを作りますた。

もう、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:45 ID:LBC/LOEx

全粒粉を混ぜるとパサつく。なんかコツがあるのかな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:12 ID:n/tHlE15

>>253
全粒粉はパン用？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:14 ID:HWjbG0nW

全粒粉やライ麦の割合の多いものを焼きたいのですが、
HBでは最高どのくらいの％まで入れても大丈夫なのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（美味しくできるのでしょうか？）

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:54 ID:+Z+D/7zK

HBによると言うより、他の材料によると思うのでなんとも・・・
一割ぐらいから増やしていってわ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　いって「は」？
　　　　　　　　　

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:43 ID:8EFFxv5J

全粒粉やライ麦粉はグルテンの形成を阻害するので、入れすぎると膨らみませんが
全体粉量の２０％くらいまでなら、あまり問題なく膨らみます。
ただ、ライ麦粉はもともと発酵形態が違うパンを作る粉ですから、風味を味わう程度
の方が良いかも知れません。
膨らみが悪ければ、ゴールデンヨットなどの粉を使えば良いかも知れないです。
おいしい　と言う基準が人それぞれですから、ふわっと膨らんだのが良いのか
どっしり重たくても良いから、もっちりしたパンが良いのなら、５０％くらいまで
配合を増やしても良いでしょう。
ライ麦粉や全粒粉（特に粗挽き粉など）は吸水率が違うので、水分量の加減も
必要ですね。
ライ麦粉が多いと、水分量によってはべとべとになって、全く膨らまなくなります。
水分を少し抑え、ヨーグルト、モルトパウダーなどを補うと良い場合もあります。
目指すパンがどのようなものかによって配合は異なります。
ぱさぱさのパンと感じる人もいれば、そういうパンが良いという人もいますから
一概には言えないところです。
ちょっとしたヒントにでもなれば幸いです。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:45 ID:RFK4HD0s

ココナッツのパウダー（細かくない）みたいなのを
家族が買ってきてパンに入れろというので
適当にいつものレシピに入れたけど間違いなく失敗しそう・・・。

ココナッツパウダーを使ったＨＢパンレシピどなたかご存じないですか？
自分で出来る限りぐぐってみたりしたが見当たらなくて・・・

259 ：255：04/09/04 01:57 ID:21hjlGii

>>256 >>257有難うございましたm(_ _)m

最高でも５０％くらいまでになるのですね。
粉のアドバイスも有難うございました。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:55 ID:aqxAXweT

>ココナッツのパウダー（細かくない）
それってココナッツロングのこと？
だとしたらパンに入れても美味しくないような・・・・
ケーキとかクッキーに使った方がいいと思う。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 09:54 ID:LBkbhCc0

>258
ローストしてから使ったら？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:35 ID:SYbbbo9O

>>258
http://rabbit.s14.xrea.com/homebakery/cocopine.htm

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:16 ID:VmshVHgz

今日はじめてパンを焼いたのですが
(HBでも手でも初めてですが、HBで)
1斤で焼いたものの、高さが半分くらいでした。。。
＃味はおいしいです。外側かりっとしてて中はもちもちで。

いかんせん初めてということで、HBを注文したときに一緒に注文した
食パンミックスで焼いたので、配合がどうなっているかわからず。
このスレを見てて気になった点としては、28度なのに水道の水を
そのまま使ったことでしょうか。。。

もう少し膨らませるには、どうしたらいいのでしょうか。
冷水にするとか、水を減らすとかで大丈夫でしょうか。
何かアドバイスをいただけたら、と思います。m(_ _)m

気温28度
食パンミックス(1斤用)315g
＃食塩、砂糖、脱脂粉乳、小麦粉、植物性油脂。。配合は不明
水 200cc
ドライイースト(スーパーカメリヤ) 2.7g

機種はMK HBD816、食パンうすめコースで焼きました。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:49 ID:mSD2mbvo

>>263

BPから考えても水の量が少なすぎるような気がします。
手コネならともかく、ＨＢなら、２２０ｃｃくらいでも良いと思われます。
10cc違うだけでも膨らみ方は相当違います。
10ccづつ増やしてやってみてはどうでしょうか

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:58 ID:C64poFAe

>>263-264

１斤の標準レシピだと強力粉は280g。単純に計算してこれに
砂糖16g、塩5g、スキムミルク11gで312gか。ほぼ同じだ。
（ドライイーストは同量）

さらにバターを40g入れて水は200gだから、水の量は200で
よさそうだけど。
暑さで過発酵（だっけ？）になる時は、むしろ水を減らすんじゃ
なかったかな？

今の気温なら、冷水使ってみてください。
あと、食パンミックスも冷蔵庫で冷やして。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:35 ID:mSD2mbvo

そうか　パン用配合粉だったんだっけ
でも、過発酵なら膨らまなくて外側かりっとなると言う感じじゃないと思うんだけど
焼き上がりの表面の（特に上部の）状況がわかれば過発酵によるものか、
水分量が少ないための膨らみ不足かがわかるんだけどね
卵黄を入れるのも一つの手かな
卵黄１つについて10cc程度水分減らす
卵黄２つ入れるとかなりふっくらするはず

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:42 ID:2r5yF774

違ってたらすみません..バターは入れましたか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:44 ID:2r5yF774

邪道だけど、マヨネーズを入れるとふっくらします。
臭いは残りません。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:50 ID:0Fs3tcNi

いろんな「お題」が出るけれど、これは究極だね。
「パンミックスと水とドライイースト」しか使ってないわけで。
初めて焼くわけで、ドライイーストは新品に決まってるし…
ドライイーストはパンミックス付属のものだよね？

ちなみに私は、室温が28℃あったら
計量カップに氷を２コほど入れて分量の水を注ぎ、氷が溶けたところで使ってるよ。
水の分量は機械じゃなくてパンミックスの説明に書いてある方に従い
室温が高いときは10cc減らすのが基本だよね。

ところで、そのパンミックスはナショの？（粉315gとドライイースト2.7gって）
で、機種はＭＫ…と。　これって関係あるのかな？

>>267
パンミックス使用なら、バターは不要だと思うよ。（味的に足したい時は別）

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:20 ID:YS3AfoiD

>>267,268

すごい！　IDが”名無し”だｗｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:24 ID:YS3AfoiD

げっ、”あふぉID”だって…(ﾟДﾟ;)

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:28 ID:aNRegTDC

↑いいなあ(^o^)

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:06 ID:jIuiAry5

>>266
多分、過発酵。>>263ﾀﾝのカリッﾓﾁｯて言うのは上手に焼けた時と
比べたら全然違うと思う。
私もこの前、ゴールデンヨットとﾊﾟﾈで過発酵パン作ってしまい
そんな感じになった。263ﾀﾝは初めてのﾊﾟﾝだから分からないと思う。
室温が30度ぐらいだったら氷水、粉類は冷蔵庫で冷やしてから作ると
いいと思うよ。あと水の量も大匙一杯ぐらい減らしてもOKだよ。

274 ：263：04/09/05 02:55 ID:j5rE8QVt

皆様レスありがとうございます。

>>265,>>267
バターは入れませんでした。
植物性油脂が入ってるということで、いらないのかなと。

>>269
はい、ナショのやつです。

WebでHB買ったのですが、関連ということでLink張ってありました。
メーカー違うけども大丈夫だろうと。
イーストも、セットに含まれてました(1回分2.7gずつ真空パックで)

水を冷蔵庫で1時間ほど冷やしてあるので、190ccにして
これからスイッチ入れて寝ようかと思ってます。

朝うまく焼けてればいいなぁと願いつつ。。。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:41 ID:DzMi+u9Q

>>274
こんな時間ですが、私も祈ってます。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 13:52 ID:5L6WGkmS

>>271
ｱﾌｫIDｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

ところで、ビタミンCってフランスパンの時にしか使いませんか？

ググるとフランスパンのレシピにしか出てこないようですけど…
かと言って、実験するのは勇気がいるし（＾＾；

277 ：263：04/09/05 14:29 ID:j5rE8QVt

>>263 です。

羽付け忘れて3分回した後、コンセント抜いてあわててつけました(^^;;
焼き上がりは高さ的にはちゃんとなったのかなぁという感じでした。
ミックスコールで気になって起きた時、チーズを投入したので
チーズの感じがほんのりするパンになりました。
耳がチーズの香りがしてｳﾏｰでした。＼(T▽T)／

しかしこれは・・・もりもり食べてしまうので、太りますねぇ。。。
気をつけねば。

>>276

パンみっくすに入っていたドライイーストには、ビタミンCが入ってましたよ。
＃ってこれは単に酸化防止剤なのかな。。。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:55 ID:jUFSqcPb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　＜　なんじゃくまああぁぁぁぁあ！？　＞
　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　/　iii○　　　○ |　　,,,∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 |　；　　( _●_)　ミﾉλ’）
　　　_＿. 彡､.　　　|∪|　　､｀　 /
　（⌒　　　　　　ヽノ　　 |_,,,ノ
　　""''''''ヽ_　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　　　　　･　　|
　　　　　　 |　　　　　　λ∵|
そこにはＨＢのフタにべったりとはりつくほどふくらんだパンが。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:35 ID:8JRVyLg/

HBでパンを焼いてる途中で停電が・・・・

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:58 ID:rWZnFCit

まりさんのHPのレシピ久々に見たのですが、何故かエラーになるん
ですが私だけですか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:09 ID:8JRVyLg/

ttp://homepage3.nifty.com/marimari/

ならないよ。
ここから入ってみたら？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:20 ID:IF1CKx3F

停電になったらどうなるの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:23 ID:8JRVyLg/

電源が切れちゃうからやり直しがきかない。
と言うか、その続きからじゃなくてもう一度最初からすることになってしまう。
でもまだ焼きに入る前の段階だったので、勿体無いから型に入れてオーブンで焼きました。
なんとかパンができたよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:27 ID:6Gawwsza

確か少しの間なら状況を保持してるから大丈夫じゃなかったかな
ただ、何分だったか取り説見ないとわからないけど

心配ならＵＰＳでも使うかい？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:05 ID:Fees2HnB

何分か忘れたけど、動作を記憶しているので電源がすぐ復旧したとき大丈夫。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:34 ID:1266V4DS

>284
HB専用UPSユーザかこいーｗ
>285
ﾅｿだと10分はOKだったはず。でもそれ以上だったんじゃないかな。
>283パン生地が無駄にならずによかったね、というか無駄にしなかった283ｴﾗｲ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 11:37 ID:X/Madya3

うちもナソだけど、古いからきっとだめだな。。。
ちょっとコンセント抜いてみようかなぁ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:06 ID:xOl40PNF

じっけん!?じっけんですか!?（((;ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:52 ID:qABWPjUc

ちょっと「ﾜｸﾜｸ」なわけね！

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:41 ID:9CPL0P7a

昨日台風で暇なんで
焼いてると、途中で停電
慌てて見に行ったら発酵中っぽかった
取説読むと途中停電でも大丈夫(10分以内)だと
停電は5分程で復旧したから上手く焼けてた

機種はﾅｿの102

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 06:30 ID:STGvROgn

甘納豆パン焼いてみた。
とにかく甘めのパンが作りたかったので生クリーム、たぷーり入れて。
（カロリー高いんだろうなー。）
ふくらみはまあまあのウマーなパンができますた。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:02 ID:Jd4jz8Ro

私の中では甘納豆パンは考えられないんだけれど、作ったよ、とか
おいしかったよ、ってよく聞く。
どうしても理解できないので毎回驚く。

もうひとつ、強力がきれてた。びっくり。
お安いところには風が強いし、用事があって時間的に買いにいけないし。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:11 ID:lVZN/MME

>>292
日記かよーｗﾜﾛﾀ
甘納豆パン、商品としても見たことあるよ。甘い豆だから感じとしては
粒あんが粒ばらばらにはいってるような感じだった。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:27 ID:KRrJrNYH

甘納豆パンはお店で買ってもおいしい。
ちなみに北海道ではお赤飯も甘納豆です。
甘納豆大好きw

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:56 ID:XWmS17WS

>>294
お赤飯に甘納豆？？
意外だがなんかうまそ～。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:14 ID:Hk17KfZH

まさに今日、甘納豆パン作製したなり。
甘納豆は、三色くらいがミックスになってるものを使い、
生地には抹茶オーレの粉を入れて
ほんのりグリーンの宇治金時風なパンになりますた。

>>291さんの生クリーム入りもおいしそうですねー。
カロリーはともかく…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:34 ID:hwdTNpBB

よもぎ入り甘納豆パン作ったよ～
今焼きあがりました｡ｲｲﾆｵｲ･･･

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:39 ID:lVZN/MME

甘納豆パンって粒は残りませんよね？（ミックスコールの時にいれても）
甘納豆カラー＆風味パンてことでいいのかな。

…ああ、甘納豆食べ切っちゃうんじゃなかったな……Orz

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:02 ID:Hk17KfZH

>>298
ウチのはミックスコールではなく自動投入の機種ですが
３～４分の1くらいのカケラ状に残りますよ。
使う甘納豆の種類にもよるかもしれませんが。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:37 ID:lVZN/MME

>>299
レスありがとう。
三種ミックスを使われて残ったとするとだいたいスタンダードなのは
白花・金時・小豆というところでしょうか。今度試してみます！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:45 ID:fCStADFj

>>296
ﾉｼ　　ﾅｶｰﾏ。
同じのも今日作りますた。

>>298
私は甘納豆のようにやわらかい物は最後ののコネが終わって
２０分ぐらい経ってから甘納豆を巻き込んでます。
こうすれば粒残るよ。

ガス抜き？ｷﾆｼﾅｰｲ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:50 ID:/UpSYxvk

粉が250ｇのものを280gにする場合単純に全部の材料を
1.12倍にすればいいのでしょうか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:58 ID:tjtNvHov

うし

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 13:04 ID:/UpSYxvk

>>303
うしとは「OK」と解釈していいのでつか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 13:13 ID:tjtNvHov

>>304
わからなかった？ごめん、OKです。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:10 ID:rIXE2FMz

>>287
>うちもナソだけど、古いからきっとだめだな。。。
>ちょっとコンセント抜いてみようかなぁ。

それを実験するにはケースに何も材料を入れずに、最初にスタートしてすぐに
プラグを抜いてみると実害が無くていいですよ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:27 ID:tjtNvHov

コロンブスの卵だけど、なるほどね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:37 ID:/UpSYxvk

>>305
あまりにも馬鹿な質問なのでまともに相手してもらってないのでは
ないかと思いまして・・・・蟻が㌧です。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:16 ID:CRs+rYzY

この前MKのHB買ったんだけど
レシピが1斤と1.5斤で1.5倍じゃないんだよね
強力粉　280g→400g
砂糖　大さじ2.5→3
塩　小さじ1→1.5
とか
これだと1斤と1.5斤で結構味が変わってしまう気が・・・

310 ：258：04/09/09 03:01 ID:4t6uuMoT

>>260-262
そうです。ココナッツロングのことです。
というかそんな名前なんですね。袋には書いてなかったので知りませんでした。
勉強になりました。ありがとう。

結局ローストしてこんがりきつね色になったものを
そのまま放り込んで入れて焼いてみました。
結果ですが、気になってる方はいないと思いますが一応。
香りはほのかにしてて、時々そのロングの舌触りがある
という感じでした。微妙。

262さんの教えてくれたレシピを今度は参考にしてみます。ありがとう。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 03:46 ID:7JqDjKnG

>>310
ちなみにココナッツロングを細かくしたものがココナッツファインです。
生地に入れるより、甘めのパンにトッピングとして使うといいと思う。
アーモンドスライスが上にトッピングしてあるパンとかよくあるでしょ？
あんな感じでパラパラっと散らして焼くとか。
その場合はHBで焼くパンじゃない方が向いてるかもね。

312 ：291：04/09/09 08:50 ID:pP2HlzHH

甘納豆、ミックスコールで入れたらきれいに粉砕されて混ざってしまった。
仕方ないんでこね終わったあとに適当に振りかけておいた。
豆自体の重さでガス抜き＆成形で沈んでなんとか混ざりました。

粉　２５０ｇ
砂糖　２０ｇ
塩　４ｇ
バター　２５ｇ
牛乳　１３０ｃｃ
生クリーム　６０ｇ
イースト　２．８ｇくらい
甘納豆適当（一掴みちょっとくらい）
かなり適当に作りました。

でも甘納豆、探すのに苦労した…店に無いっす…（ミックスのはけっこうあるんだが）。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:51 ID:HIYps+74

>>309
書き込みだけ読んで
「大さじ.２．５の１．５倍とか、こさじ１．５の１．５倍だとすごく細かくなるからにきまってるのに。」
と思って計算してみた。

　強力粉　４００÷２８０＝１．４２・・・　以下略
　大さじ　２．５×１．４２＝３．55　　　だから、大さじ３．５　　という書き方がいいような気が。
　小さじ　１．５×１．４２＝２．１３　　　小さじ２もしくは２ちょっと　　という書き方がいいような気が。
　斤　　　１×１．４２＝１．４２　　　　　１．４２斤　だからこれは１．５斤でOK！　　←冗談だよ

疑ってごめんね、確かにMKへんだわな。
一度MKのレシピで焼いてみてどんな味か教えてほしいな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 11:33 ID:3S+aVKpY

>>313
MKのレシピで１斤と1.5斤の普通の食パン作ったことあるけど正直言って
味の違い分からなかった。上のｶｷｺみて初めて知ったぐらいだからな。
MK以外のレシピはちゃんと1,5倍になってるの？
まりさんのレシピ本はちゃんと1.5倍になってるなー。

315 ：287：04/09/09 13:51 ID:60BkNl1X

>306
コンセント抜いてみました。
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟνﾟ )ﾉ━━━━!!!!
1-2分程度なら平気のもよう。
ナショでもっとも古いHBらしいのに。うれしい！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:37 ID:vy+Q3rOu

>>313
ﾅｿ厨ｳｻﾞｰ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:59 ID:oPEKeDez

>316
ｱﾝﾁﾅｿ厨ｳｻﾞｰ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:12 ID:scaAJpMg

ﾄﾞｯﾁﾓｳｻﾞｰ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:46 ID:4t6uuMoT

>>311
あれ。その説明を聞いてると、ココナッツファインだったのかもしれません。
とりあえず、どちらもHBパンに入れるものではないということですね。
勉強になりました。ありがとう。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:55 ID:qzWY+QN2

>>314
各分量を１．５倍にするのは、ベーカーズ％で考えるとあってるように
思えます。(よくわからないけど)
砂糖が少ない１．５斤は発酵時間が長くかからないのかな..
（１斤と１．５斤では発酵時間が(大幅に)違ったりしないのかな。）

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:06 ID:Wv4bA2Za

>>320
いま取説を見たけど１斤と１．５斤の出来上がりまでの時間の差は
１０分でした。大幅･･･といった感じではなさそうだけどこの１０分が
大きいのかな？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:29 ID:9IaEukSm

＞砂糖　大さじ2.5→3　　について
　大さじ一杯何グラムなのかわからないけれど、一斤時のお砂糖の量
が大目なのかも知れないですよね。

　一斤は本来大さじ２杯で足りるものを２．５杯にしているのでは
ないのかな…熱の伝導の関係とかで焼き色を統一するためとか、別の
理由がありそうな気もします。

ナソ　SD-BT152(1.5斤対応)の場合、説明書によると次のようにかかれてました。

・小麦粉容量を基本にして、すべての材料を同じ割合で減らしてください。
・ソフト食パンコースは一斤で焼かないようにしてください。

MK/ナソ以外、他の機種はどうなのでしょうね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 06:39 ID:v4CE3UHF

そもそも、他のメーカーにソフトコースってあるの？
てか、メーカー依存の話はスレ違い。
ここはレシピのスレッド。機械の話は別スレへ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:06 ID:9g5+aYUb

>323
この件に関してはスレ違いって事はないんじゃない？
1.5斤用全般の話をしているんでしょ。
ソフト食パンに関してはメーカー依存と言われればその通りだけど。

>314
レシピ本は持っていないのでわかりませんが、まりさんサイトを見ると
1.5斤の場合はドライイースト以外のすべての材料を1.5倍にしてくださいと
書いてありますね。（イーストは１．５倍より気持ち少なめだそうです）

>322
ナソのソフト食パンコースは確かイーストを２回に分けて投入する仕様になっていたはず。
１斤で焼かないように、というのはそのあたりに理由があると思います。
「ベーカリー倶楽部」の「良くある質問」ページにそれらしき事が書いてあります。
ttp://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/faq/anser.html#31

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:35 ID:9g5+aYUb

砂糖の量について考えていて、こんな事を思いつきました。
当方ＨＢでしかパンを焼いたことがない素人なので
パン焼きに詳しい方のつっこみプリーズ。

>324で書いた「ベーカリー倶楽部」のＱ＆Ａに書いてあったんですが、
１．５斤用で１斤のパンを焼く場合、焼き色「淡」推奨だそう。
てことは、普通に焼くと焼き色が濃くなりすぎるって事ですよね。

一方、マリさんサイトによると、分量を増やした際イーストはやや少なめに、
と書いてあるので、イーストが１．５倍だとふくらみすぎるのでは？という
推論が成り立つと思うんです。

で、その場合、イーストを減らすか、もしくはイーストのえさである砂糖を減らすか、
という２つの選択肢がある思うのですが、イーストを減らす事を選択した場合、
量の差が少なくて加減が難しくなってしまう可能性があるように思います。
それよりは砂糖を減らした方が、初心者でも失敗が少ないのではないかと。

塩については何も思いつきませんでした。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:53:23 ID:VxlovpK8

またか。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:55:44 ID:CvrfUy83

えっ　股に何かはさまってましたか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:59:40 ID:CvrfUy83

という冗談はともかく

まりさんサイトによると　などという事じゃなく、自分で実験することはないのかねぇ
儂は結構失敗覚悟でいろいろやってみてるけどなぁ
机上の空論ほど説得力無いことはわかってるからねぇ

まりのレシピはあくまでも最大公約数で、当然作る側によって相当の変化はあると思うよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:44:55 ID:Awfc6uVP

放置でいいと思うよ。
漏れも突っ込み入れたい気持ちは山々だが。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:51:10 ID:xXWcnAQr

理論厨ｳｻﾞ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:20:30 ID:CvrfUy83

>>329
了解　放置します

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:11:53 ID:+HAb7qkd

>>325
MKの説明書にある食パンレシピは、粉400グラムに対して砂糖大さじ3なんだけど、
これを砂糖大さじ1.5にしても、案外普通にパンができたりする。
水の量だと、半分にしたら絶対に大失敗だよね。
それに比べたら砂糖の量は、割と出来を左右しないみたい。
ある程度入っていさえすればね。

焼き色が濃すぎるときには、焼き時間を減らす以外にも、「砂糖を減らす」
「脱脂粉乳（または牛乳）を減らす」なんていう選択肢もあるよ。
あと、バターよりショートニングのほうが、同じ添加量なら焼き色は薄くなる。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:16:11 ID:AtFiDB8u

>332
ショートニングって、そのまま舐めたらどんな味がしますか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:37:47 ID:KIcfu0Qz

毒じゃないんだし、なめてみたらば？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 06:41:57 ID:UqyLFMVJ

>>333
ショートニングは無味無臭。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 10:28:57 ID:MtIEd2au

後味が脂っぽい

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:48:19 ID:U3hrfRA2

まとめるとフンワリと軽く草原のような香り、後味はまったりとしてそれでいて
キレがある、ということですね！
ありがとうございました！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:24:00 ID:UqyLFMVJ

>>336
油だから当たり前

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:08:51 ID:cAAc7vi2

>>333-338
ばか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:24:11 ID:jHAghyGT

>334
マーガリンを食べると死ぬ-トランス脂肪酸-Part２
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1090254539/l50

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:35:50 ID:R/VHWJ2x

ネットし続けて電磁波で影響あり

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:30:48 ID:lv/Qc2na

栗があるので「栗食パン」なんてどうかな？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:39:28 ID:Xm9SFMzr

>342
あらかじめ過熱して、1cm程度に粗みじん切りして、ミックスコール投入
（レーズン/ナッツボックス投入）、でいいかな。

サツマイモと相性よさそうだけど、サツマイモの粗みじんが原型とどめるのって
難しい…よね？（焼きの直前に取り出して入れるしかないかな）

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:55:54 ID:ULkRwrI8

>343
ミックスコールでサツマイモの粗みじんを生で入れると
原形とどめていい感じのいもパンができる。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:52:18 ID:Xm9SFMzr

>>344
な、生！それでも十分火が通るんですね？小豆もまぜたらおいしそうだな…
（いや、そんな菓子パンが近所のパンやで売られてるんで…（栗金時パン、とか））

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:10:28 ID:rpD1U6Bj

私もまりさんところの大学いも食ﾊﾟﾝをよく作りますけど、
７-８ミリ角に切ったさつまいもを生のままﾐｯｸｽｺｰﾙで
入れて焼きあがると形もしっかり残ってほっくりできあがって
ますよ。小豆はさすがに無理だと思う。生のまま入れる
わけにはいかないし、茹でたものだと捏ねてるときに
確実に潰れるし。一手間かけて手で混ぜるしかないですね。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:31:52 ID:6nyqEzhU

甘栗食パンを昨日焼いてみたが丸ごと入れても見事に粉砕。
柔らかいんだから最終発酵前に手で混ぜるべきだった。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:51:12 ID:vbXBAX6P

国内産強力粉ブレンド　阿部製粉あおば　を
ＨＢで使ったかたいらっしゃいますか？
感想キボン。
某所で共同購入募集なんだけど、使ったこと無いので
どうかなあと思ってます。　

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 12:20:32 ID:2+9y5R0/

　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　（ＴдＴ） …
　　　　　　（ ∪ ∪
　　　　　　と＿_）__）

　　　　　Now Oazuking

　　　　オアズケプレー中です
　　　　正座をしてお待ち下さい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 11:24:37 ID:LyexooNS

いただきものの甘納豆（いろんな種類の豆がミックスになっててけっこう
硬めの食感だった）は、ミックスコース後に入れて結構カタチ残ってたが、、、、

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 13:21:27 ID:qKeUpzz0

甘納豆は硬さで入れるタイミングをはかる･･･とﾒﾓ。

ところで、ディズニーランドのおみやげ用の缶入りクッキーで
あんこの味がほんのりするクッキーがあるんですけど
それがほっこりしてておいしいので
甘栗パンのベースに粉末のあんこを入れてみたいと思っているんですよ。
果たしてどうなるか･･･

甘納豆パンのベースに抹茶を入れたら、夫のウケはイマイチだったんですよね･･･

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:47:14 ID:184hrPba

>>351です。
あんこベースの甘栗パン焼いてみました。

しかし入れる量が少なかったのか
「あんこだ」とわかるほどの味にはならず･･･
ただのほんのり甘い小豆色の生地になりました。
甘栗との組み合わせは悪くないようです。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 17:26:40 ID:R3EJP70b

あんこはね　たい焼き丸ごと入れるくらいの勢いじゃないと全体に味が付かないからね
その代わり、しっかり味が全体に回るとおいしいよ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:48:00 ID:nQ7tAcpG

タイヤキ丸ごと入れるっていう話、前スレにも出てましたね。
勇気要るけど、やってみたい！

大判焼きならもっとあんこの味がするかな？
近くにおいしい大判焼き屋があるので･･･

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:21:23 ID:M6enu0NR

前スレに書いたの私です（同一人物です）
ちなみに大判焼きでもやりました
（地方によっては天輪焼きとも言うらしい、若干形は違うようだが）
あんこものを入れると、あんこの影響と、皮の材料の影響によって、表面の香ばしさが
増強されたりします。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:52:12 ID:fJZvW9mc

鯛焼きパン、レシピおしえて！！
（もしかして、食パンレシピにちぎって入れるだけ？）

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:08:42 ID:0SApq59i

>>356
355です
ちぎりません。
そのまま、入れます。
初めのコネでバラバラになります。Ｗ）

スーパーキング１５０ｇ
スーパーカメリア１００ｇ
通常のたい焼き（地方によって、場所によって、店によって大きさが違うけど
その辺は適当に、粉の量も、水分量もその大きさで若干加減が必要）
水分は全量牛乳にして２１０cc程度
（たい焼きを入れた分若干多めに設定した方が結果的に良かった）
砂糖はたい焼きに含まれている分でＯＫ
塩２ｇ程度
イースト基準量（HB付属のスプーンによる）

たい焼きは先に牛乳に入れて皮をふやかしておいた方が良いかも
（当然加える分の牛乳に入れて）

最終的に焼き上がった時点で　たい焼きは全く形が無くなります。
ただ、アズキ（アン）のいい匂いがします。
また、たい焼きの皮の感じがパンの外周に移ったような感じがして
おいしいです。

358 ：356：04/09/25 21:39:07 ID:xD7XMPTZ

アリガ㌧　　レシピ読んだだけでもウマそです。
コネでバラバラになるのね　サズガだ！
近いうちに作ってみま～す//

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:38:04 ID:uRam5eTc

冷凍庫に今川焼きがあるから試してみよかな（´Д｀*）

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:06:57 ID:izWshwhH

　以前「水分は牛乳100%」のレシピでふっくらふわふわ、とここで読んだのですが
自分でやるとふっくらまでいきません。パンケース8分目ぐらいまでの膨らみで、
もっちりとした目の詰まった感のあるできあがりになってしまいます。
（まさに市販の「かにぱん」のようです）
何がいけないのでしょうか？…レシピは以下の通りです。

　強力粉：250g
　砂糖　：8.5g(付属スプーンで「大１」)
　塩　　：3g(付属スプーンで「小2/3」)
　油分　：エクストラオリーブオイル8g
　牛乳　：210cc
　ドライイースト：2.8g(付属スプーンで「小1」)

　乳児も食べるパンなので、塩を若干控えめにしたほうがいいのかな？と
塩そのものも控えめにし、バターもリーブオイルに代替してます。
（無塩バター使えばいいのかな。）

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:38:47 ID:LxCJ+WX7

>>360
ここのﾚｽを100%真に受けるのはどうかと。
単なる冷やかしやｳｿの場合もあるので。
牛乳100%ってのは、凝固作用が働いて
ﾀﾞﾒだと思うよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:14:40 ID:6+UYlbit

>>361
自分で焼いてみてどうなのよ
受け売りじゃなく、自分でやってみないとわからないだろうが

私は、牛乳１００％で１００個以上焼いてきたが、きちんと膨らむし、とてもおいしく焼けている

>>360
別にオリーブオイルを入れなければならないって事はないので、一度油脂の量を加減してみるのはいかが？
それと、塩は２ｇ弱でも良いと思われます。（特に子供さん用なら）
あと、卵は駄目なのかなぁ？
もしお子さんが卵ＯＫなら、卵黄を１個入れて牛乳を200cc程度に減らしてみる
卵黄２個にして牛乳１９０ｃｃ程度に減らしてみましょう
（卵白は入れないこと）
あと、牛乳をもう少し減らしてみるか増やしてみて（10cc程度ずつ）膨らみ具合を確認してみましょう
生地が硬すぎて膨らみにくいのか、生地が柔らかすぎてガスが抜けすぎてしまうのか
どちらなのかがわかりませんから．．．

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:27:18 ID:xiD6gyID

>>361
牛乳の凝固作用ってどういう作用ですか？
牛乳の何がどういう働きをしてパンが膨らまないのですか教えてください

364 ：360：04/09/26 17:00:36 ID:izWshwhH

レスありがとうございます。
>>362
361さんは悪気があって書いたようにはみえないのでいきなりｿﾅｲﾅ
テンションで入ったら気の毒なような・・・・。
（ていうか前後でお人柄違いすぎでﾜﾛﾃしまいました、ｽﾏｿ)
でも363さんじゃないけど凝固作用は何を指してらっしゃるのかちょっと気になりました。

で、本題ですが
>>362 そうですね生地の硬さ如何で何を増減させるべきかは
変わってきますよね。もう一度同じレシピで焼いてみて、
捏ねのとき生地の様子を見てみます。で、硬そうなら牛乳増やし、
反対なら減らし、してみます。それでだめなら油脂増減、さらにそれでだめなら
卵黄入れ作戦（卵は卵黄ならOKです。)をやってみます。

硬いの柔らかいのってどうしても主観的なものなので説明がうまくいかず
すみませんでした。
試してうまくいったらご報告いたします！

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:28:06 ID:OEDXR1Hr

＞＞360
牛乳の水分は「重さ」の概ね88％です。
あとは脂肪分、糖分等です。
だから配合にある水分を全て牛乳に置き換えると締まった生地になり
パンが上手に出来ないです。
でも、360さんの配合を見ると250ｇの粉に210「ｃｃ」の牛乳となっています
そこで210ｃｃの牛乳は何ｇに当たるかというと「容積」の95％が重さになるので
210ｃｃの牛乳の重さは199.5ｇとなります。
199.5ｇの純粋な水分量は199.5ｇ×0.88＝175.56となって
粉に対する水分量は70％です。
普通の製パン法での食パンでは70％～72％は普通なのですが・・・
HBだと若干水分多めの方が成功するようです。
パンの配合は出来ればｇで記録するようにすると後々便利です。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:12:47 ID:QDw7GeGn

ふーん、今度牛乳１００％でやってみるね。今までパネトーネマザーだったから
冷蔵庫での発酵には水、全部混ぜるときに牛乳ってしかやってなかった。
色々挑戦してみないとわかんないよね。イーストによっても出来が違うし、
パネトーネマザーだと水分量が多いと巧くいく。

367 ：星岡：04/09/26 21:00:56 ID:jtF+A5PV

>>365
>牛乳の水分は「重さ」の概ね88％です。
>あとは脂肪分、糖分等です。

確かにそれはそうだ。
水200ｇのレシピがあったとして、これを牛乳200ｇに置き換えると確かに
締まりすぎになる。だが一方、水分88%という数字を使って
200÷0.88＝227ｇ
というふうに牛乳の量を出して配合すると、なぜか水の多すぎる生地になる。
何の根拠も無いが、個人的には0.88ではなく経験上の数字0.95を使って
200÷0.95＝211ｇ
このようにしている。これで生地の状態がほぼ同じになる。理由は知らないが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:31:07 ID:L6zdnvZz

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

369 ：360：04/09/26 21:46:34 ID:izWshwhH

>>365,367
ありがとうございます。364にも書きましたが生地の様子を見てから
牛乳量を増やす方向で加減してみます。
あとgで記録ってそれはそうかも。
せっかくはかりではかってるんだから、そのほうが余分な器具を
使わないしいいですねｗ（ってそういう理由かい）

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 16:15:00 ID:n+8sn812

カンジタ菌とイースト菌て同じらしい。
アソコの汁でもパン生地は膨らむのか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:11:10 ID:QZj6WvpT

>>370
やってみたら？レポキボン。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:02:02 ID:bko1R6TD

>371
おバカ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:03:51 ID:KWl5NrHW

うずら豆の煮豆をミックスコールで入れたら見事に粉砕されてしまい焼きあがりに
残ったのは皮の赤い部分だけでした。
しかしこれがまた良い感じにほんのりピンクでいい感じ。
味はウマーでした。
煮豆パンからヒントを得てスイートブレッドも出来るんじゃないかと思い、
今日はマッシュポテトの粉末を入れて焼いて見ます。マッシュポテトの粉末
を入れるときは水分量は少し増やしたほうがいいのでしょうか？

374 ：星岡：04/09/28 19:16:45 ID:KWk/kF2Z

>>373
>マッシュポテトの粉末
>を入れるときは水分量は少し増やしたほうがいいのでしょうか？

もちろんそうです。
マッシュポテトの粉末を入れるより、あらかじめ水分を加えて練ったマッシュポテトを使うほうが
失敗が少ないと思います。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:47:12 ID:Q0pLR5jJ

>>370
唾でもカルピス使ってお酒造れるみたいだからマジでチャレンジしてほしい。
でもカンジダ菌って誰でも持ってるの？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:13:01 ID:+IeFkJa1

>>375
いやぁ、持ってるのはお前だけだとｵﾓ｡

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 05:00:05 ID:Z7vltRfW

>>375
だからまずは自分でやってみればいいだろうが
話はそれからだ

つーか、そんな雑菌の多いもんじゃ腐敗するのがオチ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 07:20:55 ID:+IeFkJa1

(〃~3~)～ｱﾎﾗｽｨｰｰｰｰ!!!!!!!

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 08:35:03 ID:HY6/HOgA

中身のお楽しみパンだと秋は栗やさつまいもだろうか。
リッチなブリオッシュ風にした方がいいような気がするんで
マーマレード風のを思い出して作ってみる。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:29:07 ID:NxL1JArg

医学生ならカンジダ菌だけ巧く入手できないもんかな。イーストの仲間であることは
確かだもんね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:51:41 ID:CNicBOFB

>>380
つまんねーから、もういいよ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 13:43:37 ID:Amfiv9Q3

カンジダ菌は悪玉菌だってさ
勝手に食って氏ねばいいだろ

－－－－－－－－－－－－－このネタ終了－－－－－－－－－－－－－－－

>>379の続きからどうぞ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:54:19 ID:nGsp3KwW

>>376
マジレスすると誰でも持ってるには持ってるはず。
発症するのは体が弱って菌に勝てなくなったときなど。
でもまあいずれにしてもそんなパンｲﾗﾈｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 09:33:26 ID:qo6tGqb8

カンジダは常駐菌です

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 12:05:56 ID:ivFVW5Uh

漢字だスレかよ、ここはｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:40:49 ID:dnpIiMv6

食パンに４分の１くらいにカットした甘栗むいちゃいましたを
自動投入で入れたら、こっぱみじんこになりました。
ちっちゃいカケラは食感として面白かったけど
よく噛み締めないと栗であることは不明…
香りは栗っぽさがあったかな。
栗鹿の子なんか入れてみたい…でも贅沢杉…

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:44:27 ID:5PC/8kdM

マロンクリーム入れてみるとか？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:00:01 ID:UMzYk1Xc

フランスパン風食パンなんですが、１．５斤横型で１斤焼いて
高さ８センチほどしか膨らみませんでした。
リスドオル使用。モルトは使ってません。

水の温度は特に冷たいほうがいいとかなにか気をつけることはありますか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 08:08:10 ID:NQ+SL4QJ

国産小麦粉で天然酵母を使って焼いたら全然膨らまなかった。
ピザ用に使おう。
やっぱり説明書通りのカメリアが一番うまく膨らむのかな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 10:50:46 ID:hn9KVlLf

>>389
んなわきゃーない。どこかが根本的に間違ってたんでしょうね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:07:25 ID:NQ+SL4QJ

>390
象印の説明書についている通りの分量で作ったんだが・・・。
何がいけなかったんだろう。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:11:14 ID:5PDM+8nf

今年の4月ごろにクオカを利用したんだけど、今見たら
値段が変わってるとか書かれてる。具体的にどのあたりが
たかくなったの？

あと、ゴールデンヨットとかの小麦粉類の５キロの奴って
なくなったの？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:34:47 ID:XG+EI1If

こだわり食材でドラゴンズ優勝セール　小麦粉半額セールやってる
後２日　はるゆたかも１ＣＷも対象だ
送料考えてもこれは安い
もう頼んじゃった

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:06:04 ID:GwrgzawQ

こだわり食材ってコナニサトウのことだよね。名古屋だったのか。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:43:34 ID:rKIdg6j8

半鐘屋のヨットは５ｋｇしか買えないから今回見送ったところ。
>>393　THX

396 ：360：04/10/03 11:45:58 ID:lzix2hYa

遅レスすみません。水分を牛乳100%で作るとふっくらしない、と書いた360です。
あの後生地の様子を見ながらやったところ若干堅めのようだったので牛乳を増やして
みたところ、ふんわり感がましましたのでご報告に参りました。

今度は牛乳を220"g"(ccではなくて)まで増やしました。
そこそこふわーりしました。これ以上はちょっと怖くて増やせない…平気かな？
あとは粉をゴールデンヨットあたりにしたらふんわりするんでしょうね。
（書くの忘れましたがスーパーキングです）

でもずいぶん舌触りが違ってきたので助かりました、助言くださった方々
ありがとうございました！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:52:04 ID:5GPHSPXS

362＆393です
1CWとはるゆたかブレンドで１５キロも買ってしまった
これで２ヶ月くらいは持つかな。
１０キロ／１ヶ月のペースが少しゆるんできた

>>396
もぅ少し増やしても大丈夫かなと思う
生クリームを足してみてもおいしくなるよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:37:16 ID:QN0H21hj

>>397
395だけど１CWとほか２種類で２０ｋｇ近く買ってしまった。（藁
年内はもつかな、って感じ。
うちも７-8ｋｇペースかな。
年末セールもあちこちであるだろうからそれまでってとこ。
実ははるゆたかブレンドは初体験なんで過去スレ読んできます。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:17:03 ID:RjPtHF33

私も安さに釣られて買ってしまいまいした。ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄまだあるのに(笑
でも、お気に入りのﾄﾞﾗｲﾌﾙｰﾂ類も買ったから今から焼くのが楽しみです。
はるゆたか初体験。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:18:07 ID:HV/uPw4w

400

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:20:57 ID:6JkZVeeU

最近パン作りを始めたばかりで、ゴールデンヨットというのが
いいと聞いて買ってみようと思ってます。
それで、1kgのやつがクオカと富澤とでは100円近く違うんですけど
何か違いがあるんでしょうか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:38:56 ID:KBECdbKx

>>401
単に流通ﾙｰﾄの違いじゃ？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:48:21 ID:7inXAD3M

>>401
そうだね、たぶん流通ルートと、利益をどれだけのせているかの違いだけだと思う
両方使ってみたけど、変わらなかったから。
インターネットで買う場合は送料とかも考えないと、見かけが安くても、買う量によって違うからね

スーパーキングでも、スーパーカメリアでもその他の粉も　クオカや富澤やその他５件ぐらい調べたけど
みんな違うよ
安いところ見つけてね

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 17:38:06 ID:6l+9JyuX

>>401
ゴールデンヨットはそんなに良くないよ。
高級品とか言うけど。
柔らかすぎるというか、膨らみすぎるというか。

どなたかゴールデンヨットで上手に焼ける配合教えて下さい。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 18:33:51 ID:P2cxZkSU

>>404
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

今日初めてゴールデンヨットを買ってみたんだけどなぁ。
カメリアの残りと混ぜたからどうだろう。
後、２時間後に焼き上がる。ﾄﾞｷﾄﾞｷ｡

ｱﾃｸｼも配合ｷﾎﾞﾝﾇ｡

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 18:52:21 ID:yueCiCB5

Gヨット使うときは、混ぜ物入れるとき。
よもぎ、抹茶、ココアなどは吸水性があるから
ふつうのカメリアだと膨らみがイマイチ。
大匙１入れるのがうち流。

全粒粉、オートミール、コーンなどの強力粉以外の
粉類をあわせるときに使うとちょうどいい。
うちは１０％置き換え。

407 ：405：04/10/04 21:08:24 ID:P2cxZkSU

なんとか焼けました。
カメリア残130㌘位だったので、ゴールデンヨットは120㌘位で。
スキムミルクが切れていたので、牛乳70＋水100でやってみました。
膨らみはなかなか良かったんだけど、冷ましている間に形が歪んでしまった　orz

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 21:54:30 ID:KBECdbKx

>>407
蒸気抜きしましたか？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 09:20:41 ID:4SU5pP5V

>>402 >>403
流通ルートの違いなんですね。
同じなら安い所で買いたいと思います。

>>404
えっ、良くないんですか？
確かに膨らみすぎるっていうのはあるみたいですね。
どんなに膨らむのか見てみたい気もします。
混ぜて使ってみたいと思います。

410 ：403です：04/10/05 09:27:04 ID:iuIFVF4B

別によくないっというわけではないと思うよ
406の言うように、いろんな粉を配合したときに膨らみにくくなるので、その場合に配合すると良い
ゴールデンヨットだけで焼いたりもするけど、確かに２割から３割膨らみが違うから、へたすると
蓋にびっちり張り付くかもしれないので注意が必要

生地のきめの細かさが欲しいのなら、スーパーカメリアなどとの配合も良いし
歯ごたえを感じたければ、グラハム粉を入れてみるのも良いかもしれない
ライ麦粉を入れる場合など、非常に膨らみにくくなるので、ゴールデンヨットを配合するとうまくいく
可能性が高い

いろんな粉の配合をしてみると、生地の感じが微妙に変わっておもしろいよ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:36:49 ID:BR2Ti1su

>>409
スレの過去ログ読んでみたら？
ヨットをキーワードにしてレス検索すれば
該当レスを探すのもめんどくさくないよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 14:25:41 ID:w8w1ITu5

＞ゴールデンヨット
うちはリーガルだけど、添付のレシピどおりに夜に仕込んで朝焼きあがるように
タイマーセットしたら、ドエリャー膨らんでキノコ雲状態になってたよ。
フタにも庫内にもびっちりくっついちゃって、掃除が大変でした、、、、

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 14:33:02 ID:sjM+XYpq

ブルーポピーシードを最初っから投入してプチプチとして食感を愉しむのが好き。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 16:07:39 ID:fEW6yId/

＞ゴールデンヨット
すごく膨らむしやわらか～いパンが焼けますよね！
ブレンド用に常備しています。

でも味がいまひとつな気がします。
ビッグＡで売っている強力粉は同じ日本製粉製ですが、
はっきり言ってかなりまずいです。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:57:19 ID:9gF6NNpI

ビッグA?スーパーか何かの名前？
で、そこで売ってる強力粉の名前は何？
日本製粉の強力粉だけではなんともわかりませんがな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:10:00 ID:wkr+Ar7a

ダイエー系列のスーパーです。
ビッグAブランドかセービング（ダイエーで販売されるＯＥＭのようなもの）
で売ってますが日本製粉のものです

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 10:02:58 ID:jaKVSEFq

>>407ｻﾝと同様に
いつも膨らみは良いのだけれど、冷ましている間にへにゃ～っと歪んできてしまう。
粉はスーパーカメリヤで、牛乳じゃなくてスキムミルクと水を使っています。
機種はﾅｿのBT103です。

>>408さんのおっしゃる「蒸気抜き」というのがどれをさすのかわかりません。
ｸﾞｸﾞって見ても、特にそれらしいことは出てこないし…

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 13:59:12 ID:pBdZMQmx

>>417
このスレの過去ログにも出てきてるけど
型出ししてからトントンと軽く落として蒸気を逃がすこと。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 14:12:53 ID:S4whrZ5I

>>417

>>418さんは型から出して、とおっしゃってますが、
型から出さないで、15ｾﾝﾁくらいの高さから釜ごと
ｽﾄﾝと落としてやればいいです。まりさんのHPにも
書いてありますし、やるとやらないとじゃ雲泥の差です。

420 ：417：04/10/06 15:05:20 ID:jaKVSEFq

>>418-419さん
ありがとうございます！
過去ﾛｸﾞは開けないし、単語をいろいろ替えてｸﾞｸﾞっても出ないしで途方に暮れてました…

まりさんのHPは見てたはずなんですけど、その「落とす」のが
そんなに重要なポイントだとは思わず見落としていたようです。
パン作りってほんとに小さなポイントで出来映えが変わりますよね。

いつも、パンケースから取り出す衝撃で既につぶれてしまっているので(ｗ、
パンケースごと落とす方法で、今焼いてるのから早速試してみたいと思います。

楽しみだ～！これで人にプレゼントするパンも焼けるようになるかな。
ホントにありがとうございました！

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:01:08 ID:lyd7UgxE

>>419
418じゃないけど、418は「型"を"出して」って意味で書いてると思う…。

422 ：418：04/10/06 21:25:14 ID:pBdZMQmx

ああ、日本語変だったですね。
パンを焼いた型ごとです。すみませーん。
過去ログにも書いてあると思う。

パンだけを落とせば・・・熱いし形がつぶれると思う。（笑
下に羽穴があいてるから。

オーブンを使った山型パンや
スポンジケーキなどでもやりますよね、焼いてからポンポンと蒸気抜き。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:45:03 ID:9uAxsP7X

「蒸気抜き」なんて言葉は使わない。
「ショック」と呼ばれている。

424 ：417：04/10/06 23:13:26 ID:jaKVSEFq

ぅおおお･･･
教えていただいた通り、パンケースごとトントンとしてから取り出したら…
つぶれず、側面が平らなパンができましたよ！！！　…ﾎﾝﾄひさしぶりに。
感涙モノです。
ありがとうございました。

過去ログは鯖移転等あったせいか、人大杉になっちゃってたんですが
なるほど>>423さんの仰る通り「ショック」でｸﾞｸﾞったら
「パンケースごと２０ｃｍほど落としてショックを与え」等の表記もみつかりました。

パン作りは本当にちょっとのことで出来映えが変わりますよね。
今後もなにか問題が出てきたら基本に立ち返ってみたいと思います。
ホントに×100、ありがとうございました！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 14:38:11 ID:/sptDZzD

手作りﾊﾟﾝｽﾚにこんなのありました。

250名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/10/07 20:54:40 ID:UKyJWgJf

うｐろだお借りしました。

http://ryoriup.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041007205235.jpg
http://ryoriup.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041007205307.jpg

抹茶とチョコで渦巻きﾊﾟﾝ作りました。
あーメッシュ型がﾎｽｨ。

かわいいー。こんなのﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰでも作れますか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:24:33 ID:x19HmS4g

>>425
すごいきれい。HBだと全行程自動は無理かと思う。
生地だけ作ってあとは手で成形、オーブンで焼くしかないような。もしくは羽根とって再投入とか。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 18:11:46 ID:FixjDJX0

>>425
ｱﾊﾊ面白可愛いね。
わざわざ「手作りパンスレ」の方に書いてるってことはHB使用じゃないんだろうね…
もしもHBでやるなら>>426さんの言うように、
生地が出来上がった段階で一旦取り出して
二色重ねて丸め、羽を取って再投入ってことになるんだろうね。

でも生地つくりが終わってから、焼きに入るまでの短い時間で
生地を半分にして、片方に抹茶やココアを混ぜ込むのは難しいから
一回目は生地作りコースで一色の生地を作って準備しておき
二回目は通常コースでもう一色をこね、
焼きに入る前に取り出して作業をするってことになるのかな。
で、半斤分の生地が二色残るので、また違うパンが焼ける…と。

428 ：405：04/10/09 15:31:34 ID:UxZDopub

台風が来てるけど、パンをセットした。＠千葉
出来上がり時間は１９：４４。
どうか停電しませんように(^∧^)

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:33:01 ID:UxZDopub

あ、番号消すの忘れてた

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:07:18 ID:yN/u9Hii

>>428
大丈夫でしたか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:24:47 ID:SPdVc87g

おかげさまで。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:09:26 ID:dRrpfN1N

うん。二十一世紀に残したい美しい言葉、おかげさまで。。。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:22:51 ID:3fR3RFqi

今は何世紀？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 11:14:08 ID:uWSdPDh5

牛乳100%でふかふかできないと書いた者です。
その後いろいろためして100%でも普通のパン同様ｶﾅｰﾘふかふかしましたのでご報告。
(もうちょっと増やしていいんじゃない？という助言に基づき230gまで増やしました)

なお、卵黄入りもためしたのですがうっかり牛乳を減らすのを忘れて
ものすごい大爆発雲のような仕上がりになりました。でもﾌｶﾌｶｳﾏｰです。
どうもありがとうー！

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 15:04:04 ID:9IRt+4QO

半鐘屋でｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞ共同購入やってる！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:06:12 ID:7pUf/rc9

>>435
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてるだろあんた。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:49:43 ID:9IRt+4QO

>>436
ﾏﾙﾁの意味知ってから言え。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:53:58 ID:uWSdPDh5

>>437
436じゃないけど
>mul・ti-
>━━ comb. 「多(many)」の意.
べつに436間違ってないよｗていうか、ほんとにマルチポスト嫌われるから気をつけれ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 17:29:04 ID:wJoA2Nxd

お得な情報でもマルチですが、と一言書いたほうがいいね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 17:49:16 ID:uWSdPDh5

>>439
え…マルチ商法のマルチと勘違いしてるのか…Orz
スレ違いだけど、マルチ商法のマルチは「マルチレベルマーケティング」の略だよ。
結局「多段階組織なんとか商法(忘れたｗ）」っていう語からきてるからやっぱり「多」の意味。
マルチは上でもかいたように「多い」ことを示す英語の接頭語だからそれ自体に悪徳とか
そういう意味はないよ。
マルチポストってのは同じ内容をたくさんの場所に投稿するって意味だよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:23:42 ID:xsbfmSuZ

>>435
ありがと。
私は普段ＨＢスレとこのレシピスレしか覗かないから助かる。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:20:43 ID:k93C6fw/

初めて！って言うくらい物凄い勢いでつぶれました。

フタを開けたときには、見事に釜伸びしていて
ふっくらうまく焼けた!という感じだったのですが
パンケースから取り出した瞬間にはもう四角形を保っていなくて
上向きに起こす暇もなく、横向きのまま見る見るうちに
パンケースの側面の面積+釜伸び分×厚さ５～６センチの
謎の物体になってしまいました。
ムービーで撮影したかった位です。

もう数ヶ月は使っているのですが、初めての事態です。
上に出ている「トントン」蒸気抜きもしたのですが…
考えられるのは、砂糖とスキムミルクが多かったことくらいなんですが。
うーん…私自身凹んでます。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:55:23 ID:jV/sNEXe

蒸気抜きについて質問です。
HBの型をそのまま上から落とすと、かなりの音がしたり
落としたところ（机とか）が傷ついたりしてしまったのですが、
ﾐﾅｻﾝはどうやって蒸気抜きをしているんですか？

HBの型って重いし、１５cmくらい上から型のまま落とすのって
凄い音が響くのですが・・・。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:01:14 ID:w8N0UHNE

うちは厚さ３ＣＭほどのヒノキのまな板を裏返してテーブルの上にタオルをしいてから
その上にまな板をのせて、その上に２０センチくらいの高さから落としてます。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:16:32 ID:n/fwUhIF

私は電話帳に落としてる

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:19:43 ID:kzpLODiW

蒸気抜きってした方がいいんですか？　知らなかった。
ゆえにしたことないですが、うちではHBの冷却ファンが止まってからさらにそのまんまにしてほとんど熱が取れてから出してます。邪道？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:02:39 ID:I6h00JFF

>>440
マルチ商法にやたら詳しそうだけど、この流れでその書き込みは恥ずかしいぞ。
この場合のマルチはマルチポストのことで、どの板でも通用するし、２ちゃんで
マルチポストしたら「マルチやめれ」は普通だろ。

って釣りか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:14:40 ID:PFVg7u1g

>>443
私も電話帳に落としてる。っつーか、普通あんだけ
重いもん落としたら傷つくのはわかるでしょー。
なんか敷かないとﾀﾞﾒだよ。

>>446
蒸気抜きすると中折れとかなくなるから必ずやってる。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 05:18:27 ID:Rr6Atz7f

落とすことに拘らなくても、パンケースの底を軍手や布巾で被った手で
トンっと叩いてやれば良いです。
その時生地とケースの隙間が出来て蒸気がフワっと出てくるからそれでＯＫ
型離れの悪い場合は（ＨＢでは離型油塗らないから）必ずどこか一箇所に
ナイフなどで空気が逃げる場所を作るのをお忘れなく。

450 ：440：04/10/13 08:30:22 ID:nF6tkwWz

>>447
ちがうちがうｗ勘違いしてるのは437と439…って釣られてるのは私かｗ
>>443
何も敷かずに落としたら傷だらけになるよ。
うちもカーペットの上にバスタオルを何重かに折って、そこに落としてます。
>>446
邪道かどうかはともかく、焼き上がってそのままだと耳部分が妙に分厚くなったり
焼き色が濃すぎたりしませんか？（煽りじゃなくて単純に質問です）

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:12:45 ID:ijAOcYh8

蒸気抜き
なんて言葉は無い。
正しくは（通称だけど）「ショック」。だいたいHBでやる必要なし。
そもそもショックをやっても、ほとんど効果はない。気休め程度。

HBでは必要なしというより、パンケースが傷む可能性があるから、やってはいけない。
ウソだと思ったら、メーカーに聞いてみましょう。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:14:19 ID:rDzl/Zu2

パンケース傷むよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 11:58:55 ID:dBM0Eljx

>>450
>>439はマルチ＝マルチ商法とは言ってないと思うけど。
なんで439が勘違いしてると思ったの？
小麦粉売るMLM…上位の人は粉に埋もれそうだなぁ、とか考えちゃったじゃないか

>>446
前、出すの忘れて2時間くらいほっといたらへこんじゃったよ。なんともないの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 11:59:47 ID:Y++mbmuV

>>451
メーカーの中の人ですか？ｗ
みんなショックって言葉はわかっててもわざわざつっこむことじゃなし、
流れで書いてるだけじゃないの。前にも書いた人？

ちなみにうちではやってません。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 14:47:14 ID:Kz+tzaSx

食パンを最終発酵前に取り出して「超熟ロール」風にして焼いてみた。
ロールパンよりあっさりしているからポケットサンドにしたら美味しかった。
明日はホットドッグにしてみるよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:10:37 ID:r6AnMDlc

ショックがＨＢで必要無いと言うのは言いすぎじゃないかな。
どんなパンを仕込んでいるかで違うと思う。
付属のレシピを使っている分にはケービングも無いと思うけれど
粉を最強力粉に変えていたり、水分や糖分を多くしたり
自分の好みでやっている人にはモノに応じて必要だよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:51:37 ID:PFVg7u1g

>>456
私はいつもｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞですけど、蒸気抜きをやるとやらないとじゃ
大違いです。うっかり忘れてたときとか、母親に釜から出すのを
頼んで外出したときなんて、100%中折れしてます。
>>451さんは気休めなんて言いますけど、ｼｮｯｸ与えなくて
ぼこっと凹んだﾊﾟﾝ見た日にゃ、こっちまでｼｮｯｸで凹みます。
>>451がもしｼｮｯｸ無しの解決法を知っていらっしゃるなら
教えてください。

458 ：450：04/10/13 16:31:57 ID:nF6tkwWz

>>453
439が「お得情報でもマルチ、と書いた方が」って書いてるから
マルチ＝悪徳という前提で、お得情報でもマルチですよと書いてと書いてるんだと判断したのさー。
…って何の話だよ、もうｗそれに私マルチに詳しくなんかないよｗ

うちもなんのためらいもなくパンケース落としてた。
確かに手捏ね、手焼き（言葉ヘン）と違ってパンケースの底が平らじゃないから
落としてたらケースに悪いのか。うーん。

459 ：451：04/10/13 16:54:30 ID:ijAOcYh8

>>457
>>>451がもしｼｮｯｸ無しの解決法を知っていらっしゃるなら
>教えてください。

ケービングとは要するに自重による潰れ。
クラストを固くするという解決法を避けたいのであれば、全体的に材料を減らして
背の低いパンにするといいです。（各材料のベーカーズパーセントは同じにする）
根本的に、柔らかいパンを大型にするのは無理があるのです。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:40:22 ID:oRx0w1Rb

>>443
机に傷がってちょっと単純すぎ。
あんな金属を落とす段階で気づきそうなものだが・・・。

ちなみにわたしはそこらにあるもので代用。
タオルがあればタオルをたたんで、新聞なら新聞をかなりたたんで、
ちらしがたくさんあればそれをたたんで。
それもなければ持ってくるかな。

机についた傷の直し方はどこかのDIYの板に行けば
教えてもらえるよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:42:42 ID:ijAOcYh8

たしかに>>443はバカ過ぎる・・・

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:00:36 ID:/xtJpqir

背の低いパンにするのという理屈はわかるけど
家庭でしかもＨＢで作るパンは色んな条件と制約があって
毎日毎回同じ焼き上がりとは限らない。
凄く釜伸びするときも有るし、あまり良くないときも有る。
それにどんなパンを焼きたいかは好みでも有るし
ショックを与えることで解決出来るのならするに越したことはないよね。

いくら生地重量を変えても、ショックが必要無い焼き上がりの保証なんて
パン屋でも難しいのに、家庭ではもっと難しいし、いつもそれに応じた
パン生地の仕込みなんて必要ないよね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:10:16 ID:ijAOcYh8

>毎日毎回同じ焼き上がりとは限らない。
>凄く釜伸びするときも有るし、あまり良くないときも有る。

気温に応じた水温管理や計量の正確さなんかが足りないね。
パンケースを傷めるショックに頼らず、ちゃんと基本に戻ることだよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:40:51 ID:8xqO3gAt

気色わる…。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:46:53 ID:FSrNNhab

なんでショックに頼っちゃダメって言い張るのか激しく知りたい（ｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:48:34 ID:9fyQJSI3

職人ならともかくホームベーカリーなんてものを使ってるシロートに
偉そうな講釈垂れられてもね…

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:59:51 ID:lKJ3uJl7

うん、簡便なのが一番だから大まかに水温とか
気温も気にしないことはないけど、捏ね上げ温度までは流石に見ない（ｗ
そこまで気遣うんだったら、自分はＨＢを使わないだろうと思う。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:23:45 ID:Y++mbmuV

>>467
禿胴禿胴禿胴！！！

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:04:14 ID:PFVg7u1g

>>466
いや、ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ使う素人が講釈垂れてんじゃなくて、
ちょっとﾌﾟﾛ志向の人が講釈垂れてんじゃないの？
だって簡単にしたいからﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ使ってるんだし、
それをﾍﾞｰｶｰｽﾞﾊﾟｰｾﾝﾄ云々言われても、眠たくなる
だけだよ。もし、ｼｮｯｸを与えることで中折れしないきれいな
ﾊﾟﾝに仕上がるんだったら、それでいいじゃない。何も
釜が壊れるほど叩きつけるわけじゃあるまいし。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:06:33 ID:5qEclQ04

レシピスレじゃないね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:57:15 ID:qD0A9DKO

スレタイトルに「レシピ」は要らんかな、とは思う。
470みたいな書き込みが時々あるし。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:07:23 ID:PFVg7u1g

>>471
じゃあ、
ホームベーカリー
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092160846/
このｽﾚとの差別化はどうするの？どっちもﾊﾟﾝ板だし。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:24:47 ID:oDi9vQZc

>>472
このスレは料理板からの移転だから

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:24:32 ID:VUSyAVIo

>>472
そこって、ネタスレかと思ってた。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:27:01 ID:VUSyAVIo

>>472
個人的にはそっちのスレはいらないと思うけどね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 08:00:50 ID:ut4DyNyw

>>472
そっちは家電板からの移動用に使ってるらしい。
機種別性能とか購入基準とか機器のスレ。
こっちはレシピを中心にしたＨＢでのパン作り総合スレ。
だから粉の話、ＨＢ自体の話など話が広がるときもある。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 09:26:04 ID:jJSDQifr

あっちのスレは、
そもそも家電板から移動する必要があったのかね？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 11:58:56 ID:HkaoCeLX

>>476
いやだから、>>471がｽﾚﾀｲに「ﾚｼﾋﾟ」は要らないというから、
ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰｽﾚとの差別化はどうするの？と言ってるの。
同じ板に同じようなｽﾚﾀｲ2本もいらんでしょ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:21:50 ID:leN+UOS0

ホームベーカリーなんてマイナー家電なのだし、ネタになるのは新機種が出たときと煽りあいのときだけ。
家電板のはどう見てもネタスレ化しているので、埋まってもこちらに新規に作る必要はないかと。

この板のホームベーカリースレが埋まったら、各メーカー名いれて次スレ立てればカドも立たないのでは？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:36:48 ID:QXiLW7kZ

>>479
私は、メーカー名の入らないホームベーカリースレは必要だと思う。
メーカーに関係の無い話のほうが多いからね。
今話題になった蒸気抜き（ショック？）の話もそう。メーカー別のスレで
話されていたら、かえって困るでしょう。
メーカー名の入るスレ（ナショナル専用とか、MK専用とか）は別にあっていい。
パン専用板なんだから、それくらい贅沢してもいいんじゃないかな。
レシピスレは要らないと思います。
というかホームベーカリースレとまとめて一つでいい。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:55:34 ID:QXiLW7kZ

＞各メーカー名いれて次スレ立てればカドも立たないのでは？

それともう一つ（つっかかってるみたいで、ごめんね）

各メーカーと言っても、私が知っているだけで９つもある。
ツインバードとかLGとか、使っている人の少ないメーカーのユーザーも確実におられる
わけでしょう。９つのメーカーのスレを独立して全部立てるというのも非現実的ではないでしょうか。
メーカー名の入らないスレッドを止めるわけには行かないと思います。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:09:23 ID:9W1PF2ih

…レーズンミルクパン、焼き上がったと思ったら全然膨らんでない。
レーズンもレーズン投入口の真下に四角く固まってる。
イースト入れたのに、なんで？と思ったら羽根が最後まで刺さっていなかったらしく
途中で抜けちゃったようで…。よくみたらイーストも投入口下でふんわり円を描いてた。

下半分は強力粉、全体20%ほどがどろどろ、一部が四角いレーズンゾーンという
おぞましいものができました。○|￣|＿…3

家人に見られないうちに捨てなければ。ｳｳ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 14:34:21 ID:qoskD7pY

>>482
ありゃりゃ。ご愁傷様です。
出来上がったパンを想像したら笑ってしまった。ごめんなさい・・・・
でも捨てるなんてもったいないよー
どうにかならないかな・・・・
誰か知恵を貸してください

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 15:50:49 ID:9W1PF2ih

>>483
記念に写真撮っておけばよかったｗ
いえ、生ゴミ用バケツ内に鎮座ましますのでいまからどうにかできるものがあるとしたら
大自然の分解力だけです…腐る、とも言いますが…。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:39:11 ID:UEdPdRI5

>>482
せめて焼きあがる前ならてでこねなおして焼けば
パンになりそうなのにね。

486 ：482：04/10/14 16:46:59 ID:9W1PF2ih

……いまから試しに捏ねてみましょうか…グフフフ…

いやうそです、やめておきます。
しかし捏ねている最中ヘンに静かで…そう、それはまるで雪の夜のような…。
じゃなくてモーターの音はしていたのだけれど内容物が捏ねられるときの
独特のトストストスンと釜に当たる音がまったくしていなかったんですよ、今思えば。

そうして今再チャレンジしているのですが恐くなって今度は5分おきに見に行っている状態ｗ
今度は無事釜の中で丸くなっています（ねかせ中）

グチでしたのにどうもありがとう。名無しに戻ります。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:05:59 ID:BBTW9if8

>>482
その失敗、いつかやらかしそうでコワイ。
そんな自分は前回焼いた全粒粉パンに塩を入れ忘れました。
ﾏｽﾞｰﾏｽﾞｰ。
最後まで頑張って食べましたが。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:54:59 ID:NNEheX5I

油分ってパンのふくらみを邪魔するのでしょうか？
こってりとしたパンが食べたくて、水分を全部、生クリームと
たまごにして、バターを５０ｇも入れたら、全然膨らまなかった・・・・。

でも、耳とかサクサクしてちょっとデニッシュぽかったんだけどorz

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:18:15 ID:HCr9g94x

>>488
油分というか、乳成分のせいなのでは…
重くなると思う。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 05:39:50 ID:qQzvghO4

>>488
確かに油脂はグルテンの形成を阻害するので、
パン作りでは大体捏ね上がった後に入れることを推奨されます。
普通のパンケースの大きさでバター５０ｇは入れすぎとは思いませんが
使った生クリームと卵の水分量の計算が間違ってなかったか
確認したほうが良いかも。
脂肪分が多い生クリームだとその分使われる油脂は多くなるはずだし
水分はそれだけ減るわけだからパンの膨らみは悪くなります。

>>489
前にも乳成分が製パン性を悪くするという書き込みを見たのですが
乳成分の何が生地を重くするのか教えてください。
よろしくお願いします。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 08:18:10 ID:5QtOtUeg

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70848739
こういう商品ってホームセンターとかスーパーとかで
売ってない？通販で買うしか仕方がないの？送料が
１０００円とかぼったくりすぎて買う気がしないんだけど。

使ってる人、使い心地とか教えて？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 08:34:56 ID:VyszPdVH

ボッタと思うなら買わなければよろし

最低落札金額によってはすごくお得かもよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 09:13:27 ID:5QtOtUeg

>>492
なんやおまえ。お前にいわれるまでもないっつうの。たこ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 09:14:21 ID:d7O0AOmN

最近、DQN率高いね。ココ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 09:46:52 ID:WazL3qNm

>>494
率といっても母数がわからないから…いや揚げ足チックでごめん。

>>490
乳製品入れたらその分水分を調整しないといけないという話を、なにか
勘違いしてるんじゃないのかな＝乳成分が製パン性悪くする

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 12:32:17 ID:Ie0YM8sn

>>491
そのパンケース、数年前にヨーカドーで買ってまだ現役で使ってます。
最近ちょっとあちこちに疲労が見られるようになってきましたが。
たしか、当時で1500円ほどだったかな。
結構良いですよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 12:51:50 ID:Ee3+G6PI

>>496
パニエーレですよね。私も以前クオカで買いましたが、
これでもまっすぐ切れません・・・_|￣|○

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 13:59:56 ID:XBlAuYBy

488です。
生クリームを使うときは、乳脂肪も考えて使わないといけないのですね。
( ..)φメモメモ。ありがとうございました。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:05:19 ID:Lpvi56NS

クオカでみたが、２５００円もするのか、高いな。

スーパーとかで売ってないのか？

ヨーカドーで何年か前に打ってたとかかれてるが、
最近はどうなん？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:34:17 ID:KNfBSF06

パニエーレは自分も使ってるよ。
サンドイッチ用の薄さを簡単に切れるんで重宝してます。
このスレじゃないかもだけど、過去ログで生協で安く買えた、
てのを読んだような。
あとぐぐったらドンキでも割引価格で売ってたみたいだよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:21:15 ID:TPMZ1L8m

私は近くのホームセンターで買った。
何故か￥1000だたよ
ホームセンターって結構狙い目かもですよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:31:09 ID:1llxBV8K

>>500
えええー。ﾊﾟﾆｴｰﾚでｻﾝﾄﾞｲｯﾁ用くらいの薄さとか切れますか？
私は必ず斜めになったり途中から分厚くなったりとかで、
全然ﾀﾞﾒです。ｺﾂとかあったら教えてください。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:39:52 ID:AlzSu9sN

>>499
今年もヨーカドー（帯広店）で見たことがあるよ。
値段は覚えていないけど･･･。たぶん同じくらい。

504 ：500：04/10/16 13:17:39 ID:KNfBSF06

>>502
特にコツみたいなものはないんだけど、自分はスライドする部分を
閉めた状態でパンを置いて、その厚さで一枚ずつ切ってるよ。
因みに付属のナイフが壊れたんで別のを使ってるけど、切れ味は
さほど違わないと思う。
リーガルの分量を1斤で焼くから、高さが象ほどないのも切りやすいのかな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:03:59 ID:KNfBSF06

あ、あとは思い切り基本だけど、なるべくナイフの自重で切ること。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:57:51 ID:1llxBV8K

>>504
ほうほう。でも、ﾅｲﾌを入れるあの溝あるじゃないですか。
あの溝の幅も何ﾐﾘかあって、ﾅｲﾌを引いたり押したりしてる間に
溝の幅分を行ったり来たりしてｶﾞﾀｶﾞﾀになってしまうんですよね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:09:11 ID:KNfBSF06

>>506
ナイフの厚みを比べてみたら、付属のよりも今使ってるのは倍くらいだったよ。
だから自分の場合は溝の幅の影響も少ないかと。
薄いナイフだと、なるべくガイドのどちらかに沿わせるしかないような。
手前（左側）の方が厚みはでるけどその分安定しやすいと思う。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:56:43 ID:T5q+7hkK

前に出たような気もするが、スケーターという会社の
食パンカットガイドってやつの方が、パニエーレより
きれいに切れます。

パニエーレはスライドさせてパンの厚みを決めるけど、
こっちは、６枚切り、８枚切り、など、目盛りに合わせて
ガイド部分を差し込む構造なので、ぐらついたりせずに
きっちり同じ厚みに切れます。とても使いやすい。
しかも折りたためて場所を取りません。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:50:41 ID:zZon9SLJ

おいらもスケーター使いだ。ﾊﾟﾆｴｰﾚ使ってたけどどうもパンが
乾燥するから使うのやめた。でもあのナイフはいいと思う。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 01:36:38 ID:onPHRMe7

パニエーレ欲しかったけど、パンケースもナイフも持ってるんで
余分な道具を増やしたくないと思ってスケータ購入
508さんや509さんの読んで一安心。
だんだんコツもつかんできたけど、
焼きたてソフトパンは結局使わずにパンを倒して切ってる。
そのうちコツがつかめるのか、物理的に限界か・・

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 05:18:06 ID:K2+POyUh

(;ﾟ∀ﾟ)=3

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:23:52 ID:uCqNeKo2

>>508
スケーターという会社なの？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 17:53:31 ID:nqBY1Hck

>>512
会社というかﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名というか、そうみたいね。

http://www.rakuten.co.jp/chuboya/412905/558843/#527178

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:57:12 ID:8/xjcYFP

>>500-513
警告します。
レシピのスレッドなので、パニエーレなど器具の話題はスレ違いです。
ホームベーカリースレでやって下さい。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:58:02 ID:8/xjcYFP

＞＞500-513
スレ違いの話題を延々と続ける人たちは、荒らしです。
あなた方はスレッドを荒らしているのです。
それを認識しなさい。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:00:45 ID:NKBFlaL7

別にそんなに目くじら立てるほどでもないと思うけど。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:11:08 ID:8/xjcYFP

>>516
"Broken Window" Theory　というのを
聞いたことがないのですか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:55:23 ID:p9eFy3m/

料理板にあったころはレシピの話が多かったのに。
なんかレベルが低くなっちゃったね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:33:14 ID:uCqNeKo2

け、警告・・・
そういう言葉使うとなんかあるとか思ってるんじゃない？
恥ずかしい人だね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 01:13:16 ID:FasKxXes

>>514
>>515
つーかお前に警告される必要ないわい。話しの流れで
ﾊﾟﾆｴｰﾚやらｽｹｰﾀｰが出てきただけじゃん。お前も
そうやってｽﾚ汚しするくらいなら、びっくりするような
ﾚｼﾋﾟの一つでも載せとけやｷﾁｶﾞｲが。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 08:05:05 ID:MZ0LGDNw

>>518
持ち寄りのレシピはそろそろネタ切れ？
話題があったらカモーン。（ｗ

>>520
まあまあモチツケ。　
ID:8/xjcYFPは料理板からの住人さんじゃないんでしょ。
空気の読めないレスは華麗にスルーがよろし。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 20:13:43 ID:/PyQGZ2/

持ち寄りのレシピってなんのことですか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 00:33:07 ID:Sa4gG+VB

私も始めて聞いた言葉だけど、自分で開発したオリジナルのレシピを
持ち寄るってことじゃないかなあ。
だから持ち寄りレシピ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 03:17:02 ID:rshpEsp2

この前、粉に砂糖ドットコムってところから、
中日ドラゴンズセールで安く粉かった。

春豊かブレンドと無名の強力粉かったんだけど、
無名の強力粉のほうがうまくかんじるんだけど？

おれだけ？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:42:58 ID:2D/eIilE

>>524
無名の粉って１ＣＷのことでしょ
これは、無名の粉じゃなくって、カナダ製等級１の最上級の粉と言うランク表示をそのまま
粉名にしてるだけ
製粉会社も有名どころだから、ちっとも不思議じゃない。
うちも１ＣＷ１０ｋｇ春豊かブレンド５ｋｇ買ったけど、どちらもそれなりにおいしいよ
（はるゆたかは、国内産小麦だから、水分量を若干調整する必要あるけどね）

ちなみに、富澤ではカナダ１００、５７２３１０では１ＣＷなどと言っているけど、
カナダ産の小麦を使っている製粉会社で、上等の部類の粉は、ほとんどが１ＣＷだよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:46:38 ID:9yciqdN9

なんだ・・・１ｃｗか・・色々探しちゃったよ（ｗ
私もこの粉は好き。ヘンなクセが無くて、でも小麦の味はちゃんとするし。
釜延びも良いし。山形食パンにはイチオシかな。
無農薬でこのクラスは572310が一番安いよね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:50:52 ID:GzbY5W1h

1CWって、ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞと似てる？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:34:19 ID:/K2UTaWc

似てるけどスーパーキングのが旨いと思う。
高いが。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:01:25 ID:GzbY5W1h

>>528
そっか、ありがとう。先日半鐘屋の共同購入で
ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞをたくさん買い込んだところだったんだよね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:12:46 ID:VUPS5+a+

自分は1CWのほうが好きだなあ
やはり味にも好みがあるのでいろいろですね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:12:23 ID:eqNOkTQJ

その１CWってが１キロ１５０円ぐらいで売ってたから、
どうせ粗悪品だろうなと思って買ったんだけど、
これがかなりいい感じだったののには驚いた。

クオカでドルチェとかなんとかヨットってのとかを
いろいろ買ったんだけど、１CWが一番コストパフォーマンス
良くてうまいような気がする。

中日ドラゴンズセールがなかったら恐らく試さなかった
だろうな。合計で３０キロほど粉を買いだめしたから、
多分１年ぐらい持ちそう。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:17:57 ID:18mUgjUP

>>531
1キロ入りでその値段？
もしそうなら知ってる限りの最底値。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:02:52 ID:wewv/qUX

>>532
572310の先月のバーゲンじゃない？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:32:23 ID:FLU0okEP

>>532
>>393だよ
２５キロ入りなら、まぁ安いかなっていう値段だけど
１キロ袋入りだからね

箱あけたら１キロ袋が山のようにあって　はっきり言って笑た
でも、使うには便利だよ
まだカナダ１００が残ってたから、２キロくらいしか使ってないけど
富沢のカナダ１００と１ＣＷは製粉会社が違うから若干違うけど
味はどちらもＧＯＯＤでした

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 08:50:23 ID:AXkJxItx

パン作りを始めた時に買った島津先生の本を見つけた。
で、久々に焼いてみたけど、美味しい配合だったので、ご紹介。
多分ＨＢに向いた配合だと思う。
以下Ｂ％なんで、手持ちのパンケースに見合った分量でお願いします。
ウチの最強力粉は１ＣＷなのででちょっと吸水が良いのでこれより少し水分足しました。
＜スイスイン＞
最強力粉60
フランス粉40
耐糖性イースト2
砂糖10
スキムミルク6
塩1.5
水47
卵12
バター12
本当は一次醗酵を若干若目に上げて、ホイロをちょっと長めに取るんだけど
そこのところは適当でも大丈夫。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:48:09 ID:y+wpAo/z

>>535
ううむ。
たしかに水少ないね。玉子の水分を考慮してもね。
HBにかけるんだったら尚更少ない。
私なら水55～60ってとこだろうなあ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 15:58:15 ID:UQbJA6OY

中日日本シリーズ制覇しそうだね。
そしたら572310またセールするかな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 17:32:46 ID:5jE3x25h

>>537

もう大量に買ってしまったからなぁ．．．
半額＋送料無料なら　あと２０キロくらい買っても良いけど（冬場になるから保存も少しは大丈夫かな）

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 20:31:46 ID:ebbt7P2f

572310は全粒粉のセールしてるよ、今。
優勝セールもあるのかなぁ。。。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:20:38 ID:tAEF5Ffh

>535
これってグラムに直すにはどうすればよいのでしょうか？
アホですみません...

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:58:01 ID:TbAj9ZVZ

>>540
ベーカーズパーセントでぐぐれ～。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:41:22 ID:tAEF5Ffh

>541
なるほど。そういう方式？があるのですね。
勉強不足でした。教えてくれてありがとうございました。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 09:52:11 ID:RuLQPAbB

黒糖もちもちパンって言うのを作ってみた。
すごく綺麗に膨らんで耳もカリカリで美味しかったんだけど、
私にはちょっと甘過ぎできつい(´・ω・`)
黒糖少な目にすればいいのかな？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 10:20:10 ID:EphAxiVK

>>543
悪い。探すのマンドクセなんでこのスレの
どこにレシピがあるかヒントくれ。話はそれからだ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 10:39:02 ID:RuLQPAbB

>544
あ、ごめん。
このスレにはレシピないや。

強力粉　２５０ｇ
白玉粉　２０ｇ
粉末黒糖　３５ｇ
三温糖　　２０ｇ
スキムミルク　１０ｇ
塩　　４ｇ
水　　１７０ｍｌ
無塩バター　３５ｇ
ドライイースト　　３．６ｇ

上の材料をＨＢで食パンコースで焼いた。
どこで見たレシピだったか忘れたけど、
メモしておいたのを見てレシピ通りに作った。
柔らかさとか耳の食感はすごく良かったんだけど
とにかく自分には甘かった。
砂糖の量って勝手に減らしたら出来上がりに影響しそう
だけど、どうなんでしょう。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 11:15:52 ID:Cikab5Oh

>>545
自分は似たようなレシピで、黒糖15グラムでも普通に膨らむよ。
逆に糖分55グラムでも過発酵しないんだね。でもかなり甘そう。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 12:19:25 ID:ay3YkHgF

>>545
ぐわ。すごい砂糖の量。ドライイーストも多いねえ。
菓子パンのレシピに見える。
糖分12HB%以上は、菓子パンといっていいでしょうな。
小さめに平たく成形して、菓子パンらしく焼いたほうがおいしいのでは？

HBで食パンの一種ということで焼くなら、私だったら三温糖は省いて
黒砂糖30gだけにする。ドライイーストも減らす（3ｇくらい？）

>>564
糖分が増えすぎるとかえって発酵を妨げるから、耐糖性イーストを使う。
このレシピは多分普通のドライイーストを使ってるので、こんなにイーストの
配合が多いんだと思います。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 12:29:28 ID:ay3YkHgF

糖分12HB%で私にとっては菓子パンだけど、そう思わない人がいても
不思議じゃない。
フランス料理店でも、甘いデザートがゴタゴタ出てくるのが嫌で、有楽町の
アピシウスに好んで行ってる。
アピシウスはビジネス客メインだから、お客さんに辛党の男性が多くて、
デザートがカシスとナッツのシャーベット、それぞれフットボール１つだけとか、
あっさりとしていていいのね。
夫婦でアピシウスが好きなの。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 12:52:23 ID:X991zswF

糖分12HB%

とうぶん１２ホームベーカリーパーセント？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 13:21:16 ID:RuLQPAbB

545です。
やっぱ砂糖多いよねぇ。
初めて作るパンだから一応レシピ通りに作ってみたんだけど、
あまりに甘くて驚いた。
そうか、菓子パンだと思えばこんなもんなのかな。
耳の食感とかはすごく好きだから今度は砂糖減らして作ってみます。
ありがとう。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 13:52:43 ID:NH3ibhnj

>549
どこが疑問なのかわからない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 14:05:42 ID:5OWK3rLq

>>551
え？　ＨＢ％じゃなくて　べーかりーぱーせんと　でしょ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 14:17:22 ID:ay3YkHgF

あはは間違えたよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 14:38:59 ID:5OWK3rLq

そーんなこともあるさーｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 17:16:32 ID:eUMk9gkX

>>553=548
あはは間違えたよっつーより自分語りをやめてくれ
>553がどこのレストランが好きかなんてどうでもいい

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 17:45:00 ID:4r7CNmiW

>>552
ベーカリーパーセントじゃなくてベーカーズパーセント。

>>555
少々の脱線くらい、いいじゃない。
脱線って言っても新幹線ではないんだから。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 17:50:44 ID:Srr9BOeY

555の言うとおりでしょ。少々の脱線を一度認めたら、
あとはなし崩しでしょ。どこのﾚｽﾄﾗﾝがどーだろうと、
このｽﾚとは全く関係ない。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 18:14:12 ID:4r7CNmiW

>>557
あなたみたいな神経質な人が過剰反応するから
スレが荒れる。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 18:43:28 ID:Lds/1YHy

過剰反応とは思わないぞ（´・ω・`）
私も555、557に賛成ﾉｼ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:11:12 ID:5OWK3rLq

>>556
乙！　べーかりー％って信じちゃだめだよ>>553

藻前ら脳内スルーって熟語覚えとけ
ほら、そこの>>555から下ｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:27:17 ID:x0mbbIXn

>>560
お約束ですが、

藻前もなー。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 20:41:36 ID:PEYragfS

あんまりきびしくしすぎても人減ってつまらんなると
思うけどね、わし。
まったりいきましょー。

さて、かぼちゃフレーク入れて焼いてみよかな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 21:17:55 ID:Mnns7EKV

ＨＢを買って１０ヶ月・・・
最初はここに頻回に書き込みをしましたが、最近はパンを
作らなくなりまして、書き込みをしなくなりました。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 21:36:24 ID:VFzt4sqe

悩むこと数ヶ月。
今日とうとうHBを注文してしまいました。
パンどころかお菓子さえ作ったことが無い私ですが、ドキドキワクワクしています。
まずはマニュアル通りに作って、少し慣れてから皆様のレシピをお借りします。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 21:40:23 ID:s9ncZDhy

なんで？冷めた？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:26:30 ID:X991zswF

>>563　のHBを>>564に譲ってやりたいに一斤
563に手放す気があるかどうかはわからないが。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 00:45:39 ID:SHzo5hMu

＞566
564はもうHBを買ったのに、さらにHBを譲ってどうする？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 09:02:46 ID:RkQXkm21

普通の食パンレシピの強力粉を少し減らして
白玉粉を混ぜて焼いてみた。
確かにモチモチになったが、ちょっと耳が硬かった(´・ω・`)
強力粉230ｇで白玉粉５０ｇ入れたんだけど、
もっと減らした方が良さげ。
しかしこの時期ってパンが綺麗に焼けて嬉しい。

569 ：566：04/10/27 11:19:13 ID:Z7vDsKKh

>>567
orz　　　そうですた・・・

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 21:30:00 ID:jP00w8Mw

>>567
１日に２台でふたつ焼いてパンづくしライフってのはﾄﾞｳ？

571 ：初心者：04/10/28 22:37:57 ID:+JJDjeZ1

明日、HBが届きます。
ゴールデンヨットという粉を用意していたのですが、スレをよく読むと、膨らみすぎて失敗、というのが多いですね。
心配です。
昔、何かで買った、カナダ産高級ブレンドという強力粉が賞味期限が一年ほどすぎてしまっていますが見つけました。
切れていますが、膨らみを止めたいので両者をブレンドした方がいいでしょうか。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 22:44:56 ID:ctctUAHY

>>571
１斤のレシピだったら大丈夫じゃないかな～。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 22:47:25 ID:ginOuSv6

>>571
どのメーカーのものかわかりませんが、
うちのナショナルではゴールデンヨットだけだと天井にぺったんします。
で、ヨットを１０％減らし、その分水分とイーストだけ減らしましたら
わりとうまい具合になりました。

ともかく、まずはヨットだけでどのように焼けるか試してみては？
私の意見ですが、粉の特徴を知っておくといいと思いますけど。

574 ：初心者：04/10/28 23:01:25 ID:+JJDjeZ1

＞572　
一斤です。試すにはいいでしょうか？
　　　　初めからまずいものになるとへこんじゃうし・・・
　　
>573
そうなんです。
ナショナルです。103.どきーん！
コツがあるんですね。
そのように減らしてやってみてもいいですね！
水分もイーストも約10パーセント減でいいですか？
この粉はやはりブレンド用と考えた方がいいのでしょうか？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 07:48:05 ID:ZXwde+1t

ゴールデンヨットのことをヨットと略す人がいるけど、
日本製粉はただの「ヨット」という粉も出してるんだよね。
まあ一般には流通してないから知らないのも当然だけど。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 13:43:34 ID:Uxaxmtk1

>>575
だから何だ？
自分もたまにここでヨットと略すけど前後の流れで書いてる。
>>573氏のもゴールデンヨットだと当然わかるけどなあ。
業界人さんにはご不満ですか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:22:31 ID:x+fUxnKb

そこで楽天ゴールデンイーグルがオススメ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:24:24 ID:4LJqwRB0

>>576
何を熱くなってるの？
ただ知識として教えてくれてるだけじゃない。
パン焼いてまったりしてきなさいな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 05:03:11 ID:6OoLuFV0

ゴールデンヨットが蓋にくっつくってもちろん1.5斤のことだよね？
うちはいつも1斤なのでレシピ通りで問題なし

580 ：初心者：04/10/30 07:11:48 ID:4ThpFPhM

うまく行きました。
粉とすべてを減らしてやりましたが、全量入れてもこれなら大丈夫かもしれません。
皆様ありがとう！
昨日の晩は一斤を皆で食べました！
なかなかおいしいです。

で、今日はくるみパンを焼いています。
コクとうまみが欲しいなら、粉はどういうのがいいのかしら？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 09:40:09 ID:Zep7MJGm

>>578
えらそう

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 10:46:02 ID:4LJqwRB0

>>581
ばかそう

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 11:27:58 ID:1Lwfzlxk

>>583
はげそう

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 11:53:14 ID:4LJqwRB0

レス自分だよ！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:11:21 ID:FIzMlBcE

4LJqwRB0ﾀｿ
連投おつかれ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 19:45:54 ID:BzNtexZi

なんか皆楽しそうに遊んでるなあｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 02:28:00 ID:4aCD7zwO

500ｸﾞﾗﾑ入りの強力粉を使用前に計ったところ、450ｸﾞﾗﾑしか入ってませんでした。
ウソツキ！勝手に１割引スンナ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 03:09:37 ID:TS+bWbi7

>>587
購入先にｸﾚｰﾑすればいいんじゃない？
まともにｸﾚｰﾑ対応できない業者なんか、
実名挙げて晒して当然。消費者の権利ですよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 13:00:42 ID:7214Sn7B

わざと減らしたんじゃなくて、工場の機械が壊れてたり
設定を間違えてるということも。

工場がそれをわかっていたら、不良品のお菓子などをメーカーに
送ったらほかのものも一緒に送られてくるようにおまけがあるかも！

しらばっくれたらさらしちゃえー

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 13:36:50 ID:nUmI3irr

リスドオルを買ったので、初めてフランスパン風コースで
パンを焼いてみた。
ＭＫ917で、レシピ本に書いてあった通りの配合↓

水　　　　　　　　　　200ｍｌ
強力粉　　　　　　　280ｇ（リスドオル使用）
砂糖　大スプーン　1/2（7.5ｇ）
塩　小スプーン　　　1（4ｇ）
バター　　　　　　　　4ｇ
ドライイースト　　　　2.7ｇ（サフ赤使用）

んで、朝焼き上がるようにタイマーセット。
朝起きてみると、上部の真ん中が凹んでほとんど
膨らんでいないなんとも見っとも無いパンが出来てた(´・ω・`)
過発酵だったのかなぁ。
まぁ味は悪くなかったんでなんとか食べたんだけど、
フランスパン風コースを初めて使って、初めての失敗だったんで
何が原因が知りたい。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:30:57 ID:CCxHKwen

>>590
水、多くないかな。
わしMK816だけど、付属のカップの180ccくらいでいつも焼いてるよ。
＃フランスパン風コースをタイマーで

いつもタイマーで焼いてるなら、捏ね始めるまで
発酵が始まらないようにイースト入れてるだろうしねぇ。
まだ1ヶ月ちょいしか焼いてないので他に原因思い浮かばないでつ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 15:53:34 ID:zUQKDKBr

外国産のイーストを初めて使いました。
そうしたら重くいつもの半分くらいしか膨らみませんでした。
甘めのパンだったからなんでしょうか。
発酵不足？？
味は一番( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったんだけど…。
しかもえらく保存が良くて、１０日前に作ったのに（少しだけ残ってる）今だカビ生えてない～。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:50:50 ID:R1i3f1Ur

>>592
単に甘めのパンだからカビが生えないだけだと思うけど。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:20:38 ID:7214Sn7B

>>592
糖分が多すぎても菌が働かない。
同じ理由でカビが生えない。
甘めというよりすごー区甘いのでは？

595 ：592：04/10/31 23:04:16 ID:UynO0Oh6

いや、それが同じ材料で国内産のイーストで作ったときは４－５日でカビてしまったのよ（爆）。
まあ、暖かかったからかもしれないけど、あまりの差にちょっとおどろいたので。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:34:21 ID:PCkStSNe

>>592
ちなみにどこの、なんていう名前のイースト？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:52:45 ID:R1i3f1Ur

国内産のイーストってカメリアの事？
カメリアは原産国は外国だと思うけど。
私はサフで焼いた食パン4日ほどでかびてくるけど。

598 ：592：04/11/01 04:07:54 ID:mO2Jb2SE

今、ちょこっと調べたらなんとなーく原因がわかったかも…。
使ったイーストは良く見たらサフですた。　＿|￣|○
（というかあんまり考えずに使ってた。）
サフの耐糖性のを使うべきだったかも（といっても砂糖は普通量。生クリームと牛乳入れたので甘めだろうと思われ）。

国内産＞カメリア外国産でしたね…。逝ってきます…。

　

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 08:53:44 ID:MINnd/16

たまたまカビ生えなかっただけだろ
イーストのせいなんかじゃないよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:02:36 ID:kcxjfxiV

だよね。初めてきいたよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 16:43:41 ID:kCwdzN7I

目に見えなくても痛んでることあるからなぁ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 11:21:41 ID:0e1CdBEM

ドライイーストには1%くらい乳化剤が入っているから、それが防黴剤として
働いている可能性も、まったく無いとは言えない。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:20:54 ID:BPHOPfrd

クリスコのショートニングを使っているんだがショートニングはそんなに
身体に悪いの？
大きい缶を買ってバターと半々で使っているけど止めたほうがいいの？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:35:34 ID:0e1CdBEM

>>603
すれ違い。
あんたは、ここ。
　↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092193540/l50

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 17:56:43 ID:/15i5+EI

>>603
トランス酸うんぬんの話を聞くようになってから、
うちはマーガリンもショートニングも使うのをやめた。
ほんとかどうかよくわからんが、
どうも気になってね。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:44:59 ID:OFuckF8P

今　黒ごまきな粉パンが焼けました～。
牛乳に混ぜて飲む　黒ごまきな粉が消費できなくて
混ぜ込んでみたら　（・∀・）ｲｲ!!

先日は余ったご飯も投入しました。
モチモチパンになるかと思ったら　よく解らなかった。
発芽玄米入りのご飯だったので、香ばしかったです。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 05:06:31 ID:OT2vFUxA

＞余ったご飯

なんて斬新なｗ
でも意外といいかもしれない

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 10:08:46 ID:sA6eAfS5

冷蔵庫の余り物なんでも掘り込め～！
肉じゃがパンにひじきパン。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 11:41:54 ID:/iC2TSsC

>>606
炊いたご飯は、最初から水分量が適正に管理されているので、
既成のレシピの生地に投入するだけであるところが良い。
これが上新粉（米の粉）だったりすると、水分量の調整に
頭を悩ませられるところ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 22:02:59 ID:p8lFZtVU

自分のなんていうか感覚にあわないんだけど、黒ゴマとかきなこって
入れて焼く方多いですが、おいしいんですか？
焼いて食べればいいんでしょうが、なんていうかどうにもこうにも・・・。
きなこはおさとうと１：１でまぜて、ご飯のふりかけとしてよく食べます。
ちょっとお砂糖とりすぎになるのが玉に傷。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 22:23:54 ID:/iC2TSsC

>>610
なんでもかんでも放り込め、というのは上手くいくとはとても思えないですね。
独創的なことが成功する割合は低い。
でも、ゴマなら香ばしくて美味しいですよ。これも好みでしょうが。
かなりたくさんゴマを入れたつもりでも、生地が膨らむとそれほど多くは感じられなくなります。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:10:28 ID:p8lFZtVU

>>611
そうですか、やはりおいしいのですね。一度やってみます。
黒ゴマはよく聞きますが白ごまでなさったかたおられますか？
またごまはいってから入れますか？人それぞれでしょうか。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:28:27 ID:HEPrQicQ

卵黄を入れただけであんなに美味しくなるなんて・・・もっと早く気がつきたかった。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:52:13 ID:sFy2Ggon

卵は普段生食用というのを買ってるんだけど卵黄使ってみたらなんだか生臭かったよ。
そんなもんなのかなあ。
生地が生ということはありませんｗしっかりふんわり焼けているのですが…。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:25:22 ID:DcOOvkrv

>>612
いりゴマならそのまま。
生なら必ず炒ってから。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:29:01 ID:/1tjtC1N

>>614
自分も卵黄入れたパンをトーストせずにそのまま食べると
ちょっと生臭みを感じることがある。
トーストするとおいしいよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:33:12 ID:is1QYpKB

>>615
わかりました！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:46:39 ID:ZdjBBixa

そもそも生ごまって売ってんの？いりｺﾞﾏしかみたことない。

619 ：614：04/11/08 00:44:58 ID:BWAiXEg5

>>616
ﾄｰｽﾄか、そういえばそのまま食べてました。
今度はﾄｰｽﾄしてみます、ありがとう！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 13:17:58 ID:lFK8H+1j

パンって、日課（は言い杉？ｗ）のように焼くものなので
毎回、卵黄を使っていると、残った卵白困りません？
たまのことなら料理に使ったりしますけど
何度も何度も卵白の使い道を考えるのは大変ですよ…
卵黄を使う皆様、どうされてます？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 13:18:38 ID:lFK8H+1j

…って思い切りすれ違い↑でしたね！すみません！

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 13:54:01 ID:CARosL3C

ゴマパンはチーズトーストやサンドイッチにするとｳﾏｰだね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 14:39:47 ID:bJUDzM4X

>>620
すれ違いでもないと思うけど。
お菓子を作る人だったら卵白はメレンゲを作れるし、しゃぶしゃぶの後やおでんの後にも、
うどんや雑炊にする前に、コンソメの原理で汁を澄ますのに使える。
まあ私なんか、そのままただ焼いて食べるけど。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 14:43:15 ID:bJUDzM4X

>>618
生ゴマも売ってるよ。
私は使ってないんだけど、有機農産物の宅配サービスとかあるでしょ。
内容は主宰者お任せの。
あれの会誌みたいなの見てたら、ゴマが宅配された時があって、香りがぜんぜん
ありませんでした、なんて書いてある人がいたのね。
ほとんどのゴマは炒った状態で売ってるから、それも仕方ないかと思った。
生ゴマを見たことも無いという人も多いはず。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 14:44:31 ID:bJUDzM4X

×　ありませんでした、なんて書いてある人がいたのね。
○　ありませんでした、なんて書いていた人がいたのね。

会員のお便りコーナーです。
それに対するコメントは無かった。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 20:05:49 ID:2wUhGSvT

余った卵白は料理に混ぜ込んでしまうことが多いな。
野菜炒めとかみそ汁とかに適当に放り込んで食べてます。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 20:33:02 ID:N/ZzPRHe

私は全卵入れちゃいます。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:08:01 ID:h/ND6bLH

生ゴマは見たことないけど、ゴマって使うときいらない？
私だけかな？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 22:59:20 ID:Hvh8qL87

プルーンを混ぜたら、ほとんどくずれて形はないけど、ほんのりプルーン味で、
いい茶色のパンになりました。くるみも一緒に入れたので香りもいい。
レーズンがなくて代わりに使ったんだけどよかったです。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 12:34:00 ID:8cxCQqJ5

全ラン入れるとパンが硬くなる

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 13:47:48 ID:YwKlQIt5

>>620です。ｽﾚ違い風味かなと思ったのに、皆様ﾚｽをありがとうございます！
>>623
汁を澄ますことに使うなんて知りませんでした。勉強になります。
最後の一行の潔さにも惚れましたｗ
>>626
そうですね。恐れず何にでも入れてしまうという手もありますね～。
>>627
私も卵白の処理に困りそうで、全卵入れちゃってました。
>>630
そうなんでしょうか？
私が焼くと、パンが自重でつぶれたりしがちなので
硬くなってくれるのは、ありがたいかも…

皆さんありがとうございます。恐れずいろいろ試してみたいと思います！

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:09:16 ID:sHiwSsrG

>>631
遅くなったけどシフォンケーキ作れるよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:13:45 ID:YwKlQIt5

>>632
レスどうもありがとう。
確かに、メレンゲ使ったお菓子にしちゃえば卵白消費できるんですよね。

でも、週に何回、という頻度でパンは焼くわけで
そのたびに残る卵白を、毎回ケーキなどにするわけにもいかないので
どうしよう…と思ったのですよ。

>>623さんのように、漢らしくただ焼いて食べちゃうのが王道かも？ｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:22:42 ID:wfc0Htz2

>>633
あ、なるほど。そういわれればそうですね。
ごめんなさいねー。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:22:59 ID:s13aX/+g

卵白は冷凍できるよ。
たまってから、シフォンなどもありかと。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:08:25 ID:KeEAieNG

卵白だけで作るシフォンもあるよ。
エンジェルフードケーキとかいうやつ。
これだったら卵白少なくとも５個は使うし、
冷凍しといてたまったら一気に消費。
余談ですが卵白は半解凍状態のをそのまま泡立てると
すぐに角がたって泡立てやすいです。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:08:15 ID:5RO0z91m

>>636
シャーベットと同じ理屈でやや凍ってるからあわ立つだけで
解けたら実は泡だってなかったとか言うことにはならないのですか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:13:48 ID:Eo94mBwG

>>636
伊東家で前にやってたねー。
いっぺん試してみようと思ってた。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:54:55 ID:93XM4oex

620じゃないけど卵白話ありがとう、今日早速凍らせてみたよ。
問題はいつメレンゲ菓子を作るか、だｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:03:56 ID:+JpL08R9

イーストフードって普通のイーストと違うの?
どこかの大手のメーカーが新聞にでかでかと
イーストフードは使いません！と宣言してたんだよね。
保存料は使いませんだって。カビが生えないのかな？～
山崎パンなんてカロリー表示もないよね。
スレ違いですまんが
イーストフードが気になったもんで。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:29:38 ID:5RO0z91m

たしかねー、イースト菌をよく醗酵させるためのエサじゃなかったかな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:31:53 ID:HZ/R6rMF

>>640
まずはこれでどうだ。（ｗ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89&lr=

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 17:30:12 ID:FGXl9hKQ

642さんが、親切に貼りつけてくださいましたが、簡潔にいうと、発癌性の強い添加物です。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:27:34 ID:FiKuSjV6

神戸やだったよね！
山崎はゼッタイ添加物入れないなんていいそうにないしね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 20:50:09 ID:WYTfY87K

>637
しっかり角が立つ頃には解凍されちゃうのでバシャバシャな感じにはならないですよ。

>638
伊藤家でやったのは知らなかった。
いつも卵白冷凍していたので、解凍するのを待ちきれずに泡立てたら
けっこうすぐ泡立ったのでいつもそのようにしてました。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 21:53:39 ID:ScIzbq7U

普通のホームベーカリーですが、
思い切り柔らかく蒸した餅米で餅を捏ねるのは大丈夫でしょうか？
頂き物の餅米があり、出来立てのモチがたべたくて。
餅つき機でパンはできるんですけどね。。。
ちなみにウドンとかも出来るタイプでなく、ジャムや全粒粉のパンまでです。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:15:34 ID:5RO0z91m

思いっきりがどのくらいかはわからないけど、うまくいかなかった時に
モーターがだめになったりするので、注意深くどうぞ。
ちなみにメーカーはどこでしょうか？

648 ：646：04/11/11 09:14:33 ID:elyOotX6

>>647　ツインバードです。
思いっきり柔らかく蒸す⇒餅米がちょっととろけそう？
って感じでやろうかと・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 11:36:42 ID:Nq8u8wPm

亀だけど、ごはんいれたパンもちもちして大好きだよ。
味噌マヨディップで野菜サンドにするとウマー
トーストしてもうまいし。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 12:40:29 ID:elyOotX6

>>649　ご飯をどうやって入れるんですか？？？
教えて下さりませ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 13:53:00 ID:ZDOmI4VI

>648
そんな餅食いたくね～
そこまでしてHBで餅つきたいのかね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 17:23:50 ID:Nq8u8wPm

最初のコネの段階でごはんや玄米、雑穀をぶっこんでます。
粉 250グラム
ご飯類 100グラム
砂糖大さじ1
塩小さじ１弱
うちの場合は白神こだま酵母ドライを使用小さじ1にぬるま湯大さじ２で溶かしてく
ぬるま湯 120ml
で作ってます。改行必要なかったかな・・・。見ずらかったらごめん。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 17:27:01 ID:Nq8u8wPm

連投ごめん。HBで最後まで（酵母が対応してないので）焼いたことないので、水加減とか、違ってくるかも。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 18:20:00 ID:elyOotX6

>>652　ありがとうございます。
なんだかおいしそう（甘くてモチモチ）なので、
作ってみますね。

655 ：606：04/11/11 19:46:11 ID:TQCDrVzB

>>650

私は普通の食パンのレシピでやりました。
いつも　粉２５０→２００グラムにして
ご飯が８０ｇくらいでした。べたつくようなら　粉を足す。
ご飯は最初から投入。でも粒々残ってました。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 19:55:01 ID:X0Ack2QC

うちはふだんの食パンレシピから水を10ccほど減らして、
ご飯を50gくらい投入しています。
今のところ気になるほど粒々が残ったことはないな。

657 ：650：04/11/11 21:02:47 ID:elyOotX6

ありがとうございます。
ご飯入れる方ってわりといらっしゃるんですね。
おいしそうなので、土曜日にチャレンジ！

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:09:16 ID:FjBIrDEI

>>655
粒粒が残ったのってどんな感じになるの？
レーズンパンのようになるのでしょうか。
食べた感想も聞きたいです。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:45:16 ID:Nq8u8wPm

粒はほとんどうちは残らないよ。言わなきゃご飯入ってるってわがないぐらいだよ。
いろいろあるんだね。おもしろいね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:39:09 ID:KVs8o6AZ

ご飯を入れるのやってみようっと。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:53:28 ID:t2SECIDo

>>657,660
ご飯入りのモチモチパン？に興味出てきた。報告よろ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 10:36:54 ID:uvhZnv2D

ご飯でもちもちができるのなら、今まで買ってただんご粉かわなくて
いいし、お手軽でいい。
私もレポお楽しみ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:15:02 ID:fAKlqfVz

HB付属のレシピに玄米をいれるというのがあったから、普通のご飯も入れたら
おいしいのかもね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 16:55:13 ID:/1mMfsxJ

>>663　玄米って炊いた玄米ご飯の事ですよね？？？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:01:30 ID:fAKlqfVz

>>664
うん。えーとね、今見ると天然酵母メニューなのですが
粉300gに対して炊いた発芽玄米50g、だそうです。(水は本来180mlのところを160mlに
減らしてください、とのこと)

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:54:53 ID:+8y0ywiD

もうすこしでご飯パンが焼きあがる。夜食べたらレポしますね。
ちなみに配合は、ごはん５０ｇ、強力粉２００ｇ、中力粉３０ｇ、砂糖、塩適当、卵黄１、サラダ油、水適当
だす。いつも水は生地の感じでだいたいの分量で調整してるんで正確でなくて申し訳ない。
イーストはサフです。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:07:42 ID:n3XMjYM4

レポこないな・・・

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:43:20 ID:rlKHQ2ZJ

私も待ってるんだけど。。。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 07:58:22 ID:R6yCvkia

皆が皆すきなときに２ちゃんこられるわけじゃないし、2､3日はﾏﾀｰﾘ待ちましょうﾔ
で、パン用うｐろだに天然酵母食パン載ってる。103?かな？焼き色がやっぱり淡いね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:16:54 ID:PbsNdF/v

レポ待ってる間におじゃましますよ…。
先日、お店で買った強力粉の内容量が１割も少なかったとグチった者です。
あれから販売店にメールを出しました。翌日には販売店とメーカーから返信
をいただき、メーカーからは同じ品が送られてきました。
ですが「こういうことはよくあるのか」という問いはスルーされたようです。
フン。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:38:24 ID:RmdlbFYS

ご飯パンで盛り上がってる所すまぬ・・・・

ゆず茶パンつくってみた。
ふつーの食パン1斤レシピの砂糖を「ゆず茶50グラム」に変えただけ。
今さっき焼きあがったよ！　匂いはいいのだけれど味はどうだか・・・甘さも気になる

672 ：６６６：04/11/13 16:01:41 ID:iYhMEvnk

ご、ごめんなさい。昨日は夜早くにねちゃったんです。
ごはんパンのほうは、説明通りちゃんと粒がきえてました。味は米粉を入れたパンと
同じですね。もちもちです。美味しかったです。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:09:05 ID:R6yCvkia

>>670
乙。よくあることじゃないから対応してくれたんじゃないかと今はいい方向に考えようｗ
>>672
レポ乙ー。そっか普通の米でももちもちパンになるんだね。たまにご飯が微妙に余ったりするから
今度やってみるよ、どうもありがとう。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 21:23:28 ID:n3XMjYM4

>>670
悪気がなく、うっかりお返事を忘れたかもしれないけれど、それでも
質問に答えてくれないだけで、代わりの品を送ってくれたことと相殺に
なって、結局最初のミスがいやーな気分でのこるよね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:45:37 ID:rlKHQ2ZJ

おー！レポ待ってたよー。ありがとう。ご飯余ったときにはいいよねぇ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:03:46 ID:n3XMjYM4

ほんとだ、レポきてる。
ご飯なくなるんだね。
666でごはん50ｇとあるけれど、炊いてない状態？
精米を入れても焼くとなくなるのだろうか。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:13:59 ID:J6CPoBHg

>>676
炊いた状態のものをいれるんだよん。炊かないなら珈琲ミルで粉末化しないかぎり
カチカチに残っちゃうんじゃないかな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:17:46 ID:n3XMjYM4

あ、やぱし・・・
さんきゅです。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 07:07:07 ID:Lblc6ASI

冷やご飯なら、出来れば水分少し入れてチンした方が良いかも（ただし
その後冷まして入れること。熱々のまま入れちゃ駄目だよ　ｗ）
でも、ＨＢって思ったより粉砕力強いから、結構つぶれたけどね

ちなみに、お赤飯（当然もち米入り）も入れてみた
思った通り　少しもちもち感きつめ（ほんのり紅色　ほんとにうすくだけどね
元々の赤飯の色の濃さにもよるけど）

ミックスコールの最終ぎりぎりに入れると食感も若干違うよ

えーっと　あとは何入れたっけ．．．
ちょっと調べてみてまた書き込みますね
（ちょっと尋常じゃないもの入れたりしてるから　ｗ）

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 09:39:23 ID:RH6cN/wA

>679
尋常じゃないって、私には負けると思うよ。
なんせ切ったら乾燥剤が出てきたからね、袋ごと…。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 10:10:38 ID:Se6ajTSK

>>680
私は切ったらエージレス出てきたことあったよw

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 10:29:04 ID:RH6cN/wA

>>681
ああ、わたしのもエイジレス…
振り向けばいつもみんなのパンにエイジレス…

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 11:53:28 ID:evndZa8Z

こんにちは。ＨＢがずっと気になっていて、ついにＭＫの９１７を買いました。
今朝届いたので今焼いてます(^^)
初焼きはクリームチーズと桜海老を投入してみました。
（てゆーか、一発目くらいノーマルで焼けよ、あたし…ｗ）
次はごはんパン焼いてみたいですね～

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 14:20:28 ID:yAoomrj3

開封後、使用期限のきれた酵母で発酵中。臭くなるのを恐れて、わすがに増量していれたのだが、一時間たてどあまり変化なし。
どきどき。。。
期限のきれた酵母はどうされてますか？やはり、潔く諦めるべきかな？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 13:35:10 ID:+aBajo12

>>683
ご購入おめでとうございます！
でも桜海老って、パンの具なんだろうか・・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 16:40:53 ID:yxrcpzrd

>>685
桜海老をかるく炒って、すり鉢ですって、
パンに入れてみたことはあるよ。
悪くはないんだけど、朝食には向かなかったｗ。

687 ：683：04/11/15 21:00:46 ID:aJTK5vtV

レスどうもです(^^)
>>６８５
桜海老、おいしかったですよ。もらい物ですごく綺麗なピンク色だったんで
入れてみたくなったんですよね(^^;)ただ、６８６さんの言うとおり、
『ぅおおお、桜海老ＧＪ！！！』って感じではなかったですｗ
なので、明日は普通に焼いたのをハニートーストにします♪

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 23:09:23 ID:CuXruUqE

久々に天然酵母で牛乳100%食パン作ってみた。
粉300gに対して牛乳225g。外はパリパリ、中フワフワでウマー！ですた。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:25:52 ID:Pmf9zVaS

ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞの共同購入始まったよー

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 11:54:20 ID:E6/sA86i

>>688
>粉300gに対して牛乳225g。

お使いの機種や強力粉の種類はわかりませんが、いい分量ですね。
多分、幅広い機種で、そのレシピが成立すると思います。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 16:01:27 ID:03x/5GKy

>>683 以前、近くのパン屋さんで桜海老入りのバケットがあった。
ガーリックが効いててとてもおいしかった。
でも桜海老はそのままの形で入ってたけど、
私は気にならなかった（舌触りとか？）
ここ１年見かけないけど・・・
人気無かったのかな？あそこの店で一番おいしかったのに。

692 ：688：04/11/17 19:14:25 ID:kc1jxBY3

>>690
し、失礼しました。
機種はﾅｼｮ103、粉はイーグル、酵母はホシノ天然酵母でした。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:12:19 ID:H/Ix3AWw

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694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:04:03 ID:4mCX+Xxu

充実野菜（オレンジ色）で食パン焼いてるよー。
ちょっとにおう・・・。
味はどうなるんだろう？？？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 19:14:19 ID:P3d5bYLI

>>694
けっこういけるよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 22:26:32 ID:6slpy2+T

>>694
人によるだろうねぇ
野菜ジュース系の好き嫌いもあるけど
充実野菜、トップバリューの無縁野菜ジュース、カゴメ野菜ジュース
野菜生活、野菜直送便等々いろいろでやってみたけど、果実（リンゴなど）
が少し入っている方が子供には人気だった
逆に、セロリ等の香草系の強いのは（焼くと香りも飛ぶんだけど）好き嫌いがはっきり
分かれるみたい。
私個人的には、トマトジュースのみで、スライスして黒の粒胡椒を少し振りかけて
食べるのがおいしかった。（出来ればガーリックを少し加えれば最高）

697 ：694：04/11/24 15:13:40 ID:xVdwtnsX

レスありがとう。

おいしかったよ～。
色はキレイな黄色だけど、味はあんまりわかんないねぇ。
今度、トマトジュースでやってみます。黒胡椒＆ガーリックうまそー！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:48:15 ID:dtoxdzX3

最近ずーとニーダーでパン作ってたんだけど久しぶりにすべてお任せの
HB使って生クリーム食パン作ってます。
ずっと放ったらかしにしててごめんね。HBﾀﾝ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 14:23:59 ID:zrwjj5k6

ついにサフを買いました。
ただ今「ソフト食パンコース」で仕込み中です。
焼き上がりは４：３０。上手く焼けますように(´ー｀)

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:16:28 ID:uaNy9cSa

７００ｇｅｔ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 23:31:40 ID:4I2miK9k

今日はチョコシート織り込んで作りますた。
ｳﾏｰそう。明日食べます。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 17:34:15 ID:PSTTAowG

感想待ってるんだけどドンなんだったんだろう。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:28:54 ID:ydZ8ybV5

>>702
どの感想？701は私ですがチョコシートのパンはｳﾏ~~~~です。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 20:20:43 ID:/1D3Ii72

ﾁｮｺｼｰﾄってｱﾙｺｰﾙ臭きつくない？あれが苦手で
ずっと冷凍室に入ったままだ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 10:19:59 ID:Sj5MHzFE

>>646
>普通のホームベーカリーですが、
>思い切り柔らかく蒸した餅米で餅を捏ねるのは大丈夫でしょうか？
>頂き物の餅米があり、出来立てのモチがたべたくて。

ｶﾒでｽﾚ違いですが、
もち米を洗ってから1時間ほど笊にあげて、
もち米＋水をミキサーで攪拌した物を
レンジにかけると餅が出来ますよ。

このｽﾚ見たら砂糖ときなこたっぷりの
揚げパンが食べたくなっちゃって、
HBに生地をコネコネしてもらってます。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:41:17 ID:L/P/nii9

>>705
1時間ほど　[「笊」　にあげて
　なんて読むのでしょうか。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:53:07 ID:snz7Wi1G

zaru

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 19:17:05 ID:1fmnXZPk

食パン出来た～！と思ったらあまり釜のびしてない。。。
バター入れ忘れたよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:51:25 ID:xK5dFPEW

読めなくても前後の流れで分かりそうな・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 08:16:25 ID:dpOmQ13Q

>>706
ツメ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 08:37:12 ID:DXgOGcG8

ひょっとしてそれはギャグで言っているのか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:48:46 ID:xkJlOPGG

言語バー→ツール→IMEパッド→手書き
ここで笊って書いて出てくる候補にカーソル合わせてみ。
読み方出るよ。

って激しくスレ違いか。。。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 12:29:52 ID:dH5LHGNz

こんな方法もあります。
文字や単語をメモ帳などにコピペした後、左ドラッグで選択し、右クリックで
『再変換』を選択すれば、大体の場合は読みが判る(MS-IME)。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 12:30:06 ID:DXgOGcG8

>>707がすでに答えを出してくれてるのにｽﾙｰされてるのがﾜﾛﾀ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 14:06:34 ID:1EDDIjzv

うちのはＮのB103なので、天然酵母で焼くコースが
機能にあるんだけど､リーガルの以前の機種を持っている友達が、
天然酵母を試したいと言ってきた。
通常の食パンコースしかない機種の場合､天然酵母で焼く場合は、
どういう風にすればいいのでしょう。
普通に食パンコースで焼いても、変わりなく焼けるのでしょうか。
ＮのＢ103の場合は、通常の食パンコースよりも、
天然酵母で焼くコースの方が時間がかかる気がします。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 14:25:49 ID:xkJlOPGG

>>714
いやさ、>>710 が混乱させてるからさ、
次から自分で調べられるじゃん、やり方分かれば。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:29:37 ID:YPL9zhXb

>>715
個人ページで「ホシノ天然酵母」に限るとタイマー機能を利用して作ることができます、と書いてある
ページがあった。URL書いてるようなもんだけど、直接書いていいかわかりかねるので
上記文言でぐぐってみてください。

あと、かかる気がする、じゃなくて1.7倍はかかってるよ（天然酵母コース）

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:06:36 ID:ibfTR+Qj

おお　ざる　なんだ！

719 ：715：04/12/02 18:06:41 ID:aNAgEVyQ

ありがとうございました。
ぐぐったらありました。なるほどー。
ほかのサイトでも、「ナショナル以外で天然酵母」ってのを見つけたのですが、
タイマー機能の方が簡単そう。
要は５分動かして、１４時間後のタイマーにすればいいんですね。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 19:51:27 ID:YPL9zhXb

>>719
私はやったことないのでそういう記事があった、としか書けず。あとは試してみるしか…。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:35:51 ID:YIaPt4t+

久々に失敗、巨大キノコ（みたいな）パン・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:15:05 ID:Fxla2+X2

敗因は何だね？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:50:07 ID:OJQhTrM4

まりさんの新刊が出ましたね。MKﾕｰｻﾞｰ用みたいなので
買ってみようかな。でもこだまとか生ｲｰｽﾄ使ったことないしな。

724 ：721：04/12/04 16:20:31 ID:k7anYlut

イースト入れ杉｡｡｡（´・ω・`）
（付属スプーンがなくて計って入れた。ちなみにｻﾌ4ｸﾞﾗﾑ）

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 19:42:58 ID:aC8xv15+

サフならカメリアほどイーストくさくならないからだいじょぶ！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:41:32 ID:MxrH8Y7c

>723
自分も購入考え中。

どなたか買った人います？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 10:00:12 ID:4pvn9wZz

>723
私も気になってはいるんだが、天然酵母使わないしなぁ。
色んな酵母使う人にはいいのかな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:36:02 ID:Lp8/0JES

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729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 09:24:03 ID:u5RC2ENY

教えてﾁｬｿで申し訳ありません。
当方のIEのお気に入りが突然全てふっとんでしまいました。
ぐぐっても探し出せないパンサイトがありましたので、お力を貸してください。
個人のパン作りのサイトで、プロバイダーはso-net、
パーセンテージの計算の仕方などが載っていて、
レシピが豊富なサイトに覚えのある方はいらっしゃいませんか？
また、正角食パンのレシピを載せたサイトをご存知の方、
そちらも教えてくださると嬉しいです。
よろしくお願いします。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 09:25:18 ID:u5RC2ENY

729です。
ちなみに、そのサイトではホームベーカリーのレシピも豊富だったと思います。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 09:27:40 ID:u5RC2ENY

たびたびすみません。
たった今、手作りパンのスレでそのサイト見つけました！
どうもありがとうございました。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 13:52:33 ID:hY7GdSog

・・・・なんだかなー。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 17:22:59 ID:cmUT3ope

>>729-731
ﾓﾁﾂｹﾖ｡
でもちょっと気になるじゃん

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 17:42:25 ID:TJNNnqq7

やっぱし？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 19:59:54 ID:gWeuF7k/

eぱんか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 14:15:26 ID:eQlc92xy

Eパンの山食つくって過発酵になってしまった。
この時期だからまさか過発酵になるとは思わなくて油断してしまったよ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 15:14:33 ID:kc/rqWsb

1.5斤の普通の食パンのレシピを教えてください。
この前1.5斤の食パン型を買ってしまったのですが
私のHBは1斤用で、1.5斤のレシピがわかりません。
ググッてもほとんど1斤のレシピばっかりで、
具入りパンのレシピしか載ってませんでした。
お願いします。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 17:32:28 ID:LHYtK53T

今夜はﾄﾞﾗｲﾌﾙｰﾂの苺入りパンを焼く予定。
最初から半分くらい具を混ぜてたらピンクのパンになってくれないかなぁ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:17:49 ID:a7flsPAK

>>738
ちゃんとなりますよ
その代わりはじめに入れた分は跡形もなくなります
ドライフルーツではなく生のイチゴを入れてイチゴの分水分減らして仕込み
ミックスコールでドライストロベリー投入
きれいなピンクにイチゴの香り
ウマー！でしたよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:30:20 ID:LHYtK53T

>>739さん
レスありがとうです！
これからはイチゴの季節ですもんね。
参考にして再挑戦したいと思います！楽しみ～

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:43:17 ID:eQlc92xy

>>737
1.5倍にしたら？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:50:50 ID:MerPAO0l

>>737
先ず、1斤、1.5斤というのはメーカーの都合で形や容積がバラバラなんです。
ちゃんとした規格が無いのです。
型焼きのパンはその使う型の容積によって生地重量を変えますので
誰かがここに「自分の1.5斤型用レシピ」をＵＰしても
あなたの型とは合っていなくて、山型にならないかも知れません。
そういう困ったことを無くすために
あなたのパンケースの容積を量って知っておくことと
ベーカーズ％という単位を使ってパンの配合を表すので
それをちゃんと勉強するのを勧めます。
ttp://epan-koubou.org/　　この辺がとても詳しいですよ。頑張ってください。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 16:06:11 ID:rUeRh3fJ

742は完璧なレスだ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:10:50 ID:LS+HD2m+

　　　　　　　　+　　　_,,､､,,,_,_　　　　／＿／|　　 ____　 +　　　　ド　　ド
　　　　　／■＼　　,r';;'::゛':::`::;''t　（|＿＿|／）　 ////＼　　ド　　　;;::⌒
　　　　r（´∀｀　）　'r､´∀｀;::;;:y 　（´∀｀ ∩　（´∀｀　）　　+Y;::⌒
　　+ 　ヽ　　　つ　⊂⊂　　）　　（つ　　 j　と　　　　つ　　;:⌒　:;(:;⌒
　　　　　(⌒_ノ　　　〈　へ　＼　　　＼ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ　　　　(;;:⌒
　　　　　　し'ゝ　;;::⌒:: し'　（＿）Y;::⌒ し丶）≡≡ し'　　　　　　r;::⌒

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:51:26 ID:+hK1zMOz

コーンミールを入れたパンを作りたいのですが。
コーンの味がしっかりするパンだと。
粉の何割ぐらいがおいしいでしょうか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 08:58:22 ID:Y9ZcrmJe

まりさんのページだと、強力粉250gに対して、コーンミールを30g
入れていますね。

約一割の投入でコーンの風味がして黄色いパンができた、と
書かれているので、このあたりの分量から試してみて、後は色合い
や風味から好みに合わせて調節されてはいかがでしょうか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 09:09:09 ID:Y9ZcrmJe

甘い風味のパンを作ろうと思って、あま～いヌテラを70gも入れたのに、
できたパンは全然甘くない！

あらためて、パンの甘みって砂糖に頼ってるんだなぁ、と思いますた・・・。
（砂糖30gにヌテラ70gで甘くないんじゃ、甘いパンの糖分量は・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

体に悪い食べ物になりそうなので、今度は素直にココアとヘーゼルナッツ
で作ることにします。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 09:32:29 ID:0Lh7vMrI

(',_`)

749 ：745：04/12/21 23:13:25 ID:ecMMqxWb

>746
レスありがとう。
２割入れてみたけどいまいちで。
３割でもガツンとくるものはなかったのでした。

ココアとアーモンドのパンを焼いたときに
製菓用のアーモンドは高いのでおつまみのを塩抜きして使ったけど
味的には大丈夫でした。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 12:08:30 ID:iJwkdqyB

以前ここで書かれていたﾚｼﾋﾟ「甘納豆食パン」ためしてみた。ｳﾏｰ！
小豆パンという、ちょっと甘めのパンがあるけどまさにあの味になりました。
豆はある程度（破片だけど）残ってます。食パンに入れる砂糖はレシピの1/4ほどにしたけど
それでいつものパンの甘みよりちょっと強いかな？という感じです。
教えてくれた人どうもありがとう。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:42:05 ID:tqkUWs0O

スーパーキングを買ったのですがかなり膨らみが悪いです。
ゴールデンヨットより膨らむと思ったのですが全然です。
カメリヤより膨らまないくらいです。
そんなもんなんですか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:47:11 ID:fcKSLCWM

普通、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄのほうが膨らむのは通説じゃ？
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄに慣れてるなら、ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞの
膨らみは物足りないかも。っていうか、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄの
膨らみが異常なだけで。でも味は断然ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞの
ほうが美味しいと思う。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:41:22 ID:5GEFa00U

モルトパウダーを追加すればゴールデンヨットと同じような使い方ができるぞ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 13:01:37 ID:Wqm9P8St

粉末のビール酵母じゃだめかな？

どこかのページに、粉末のは生きてないんで、そのまま使っても醗酵の
じゃまにはならなくて、ふくらみを増すってあったような気がするんだが。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 00:01:24 ID:YGNZqe1W

>753
くわしく。よろ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 04:15:35 ID:ypHA8zGW

ここのところいつもゴールデンヨット使ってたんだけど
スーパーカメリアと多めのグラハムで焼いたら驚くほど膨らまなかったなぁ
全粒粉はグルテンを切って膨らまなくなるそうで

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 09:39:51 ID:LqZoSKKt

>755
手作りパン、ホームベーカリースレ過去ログ倉庫
http://www.geocities.jp/bakery2ch/

で「モルトパウダー」を検索して読んでみよう。

758 ：755：04/12/30 12:47:19 ID:qaiUsDDi

>757
感謝！
よいお年とよいパンを！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:04:10 ID:uSGIO7H6

　　　☆　　　　　　。　　・　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　☆彡
　　　　・　☆
　・　　　　　　　　,∧,,,,,∧　　　・
　　　　o　　　　ミ,,。・∀・彡　　
。　　　　　　,ミﾞ　　　　　　ミ
　　　　　・　,ミ　　　づ　づ　ミ　　。　　　☆
☆ 　　　　ミ　　　　　　　　　ミ
　　　。　　ミ　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　ミ　　　づ　　　づミ　　　o　　　　☆
　・　　 o　　彡ミ彡,,,,,,,,,,,,,,,ミミ
　　　　　　　　　　　""""""　　　　　　　　・
　　　☆　　　　　　　　o　　　　☆

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:10:53 ID:fySVf4eq

∧,,∧
ﾐ'A`ﾐ
ミｕｕミ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 18:59:50 ID:rweE0n5R

ＢＴ１０３衝動買い記念カキコ
（￥１４，５００だったのでつい・・ＨＡ１０は更に安かったが自動投入に惹かれて）

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:13:45 ID:3ixENbw6

おめ！

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 09:39:46 ID:L8ro2fV5

何の自動投入だろう。
もしかして具の？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 10:08:47 ID:rrUpMjmv

普通、ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄのじゃ？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 11:10:44 ID:eWqBLoaj

BT103はイーストも具も自動投入ですよー

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 11:15:40 ID:L8ro2fV5

知ってるから聞きたいんだよ。

767 ：765：05/01/05 11:24:21 ID:eWqBLoaj

あぁ、どっちも自動投入なのを知ってて761がどっちに惹かれたのか知りたかったのか。
おせっかい焼いてしまってスマン。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 13:11:43 ID:L8ro2fV5

使い勝手も聞きたいしさ。　本人の書き込み町。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 13:28:54 ID:m+oqyZxq

おたずねしたいのですが、坂本廣子さんの「カンタン流手作りパン・発酵編」という本を
以前住んでいた県の図書館で借りた事があって、その中のレシピでもう一度作りたいものが
あったのですが今住んでる県の図書館には在庫がないようです。古い本だからか本屋さんでも
見かけないし・・・どのようにしたら購入or借りることができるでしょうか。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 14:33:36 ID:L8ro2fV5

アマゾン
他県の図書館で聞く
ヤフオクをまめにチェックする
以前すんでいたところの図書館に事情を話してコピーを送ってもらう

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 14:38:09 ID:m+oqyZxq

>>770さん
ご親切にいろいろご提案ありがとう！！いろいろ当たってみます。

772 ：761：05/01/05 15:33:24 ID:8CbdB4ja

>>763
惹かれたのは具の方。
朝一で焼きたてのクルミ入りパンが食べたかったので。

【使ってみた感想】
クルミの量がmax.４０ｇではちと不足かな。１００ｇくらいまで入ってほしかった。
ただ、電気炊飯器と同じ感覚でアレンジパンが焼けるのは嬉しい。ほぼ満足。

で、質問が一つあるのですが、干しいちじくは丸のまま投入してもこねながら粉砕してくれるんでしょうか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 18:59:10 ID:brNBOP3s

いくらなんでも丸のままは…

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 13:26:10 ID:hZ+Jx84y

ほしい地軸と言うのを見たことも触ったこともないのだけれど、
干しぶどうほどの固さならそのままだろうし、チーズほどの固さなら
こっぱみじんだと思う。
そもそも丸のままだと混ざらないような気も。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 14:45:39 ID:hZ+Jx84y

>>772
具の少なさなんて今さらだよねー。
さんざ外出なんだからさ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:55:00 ID:3XW4y7Na

.>772
干イチジクって結構堅いからある程度細かく切ってから入れたらどうでしょう。
機械への負担も減るし。

777 ：761：05/01/06 20:18:05 ID:NfKgp2Qo

>>775
だからいろいろ調べた結果じゃなくて衝動買いなんだって。

>>776
あ、やっぱり。固いから無理かなとは思ってたけど試しにやった人がいるかなぁと・・。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:52:06 ID:ugYUB/8O

>>769
図書館は相互利用制度がありますから、おそらくそこへお願いすればコピーもしくは貸出はしてくれると思います。
もしそれが無理なら、国立国会図書館に申し込めば郵送で送ってくれますよ。
国会図書館の人は非常に親切ですから、詳しいことは電話して聴いてみてください。
東京（たしか永田町？）、京都（精華町）に国立国会図書館があるので、お近くなら本を閲覧もしくはコピーも出来ます。
ただし、貸出はできません。
見つかると良いですね。

779 ：761：05/01/07 00:10:58 ID:thllHPEX

BT103の具自動投入の容積はデザイン上の制約で決まったのではないかという気がします。
上蓋に穴をあけててきとうに囲いを作ってやれば割と簡単に増やせるのではないかな。
（既にやってる人もいるかもしれませんが）

780 ：778：05/01/07 03:39:32 ID:RDTOz5Kz

>>769
うちの近所の図書館にもありました。
坂本廣子ではなく坂本広子で検索してみてください。
もしなければAmazonでも売ってました。ユーズドも出ていました。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4540940783/qid%3D1105036677/250-4092005-8897830

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 14:00:52 ID:Cyg6M6IK

具を多めに入れるときは、聞き耳を立てて「ガシャッ」と聞こえたら
入れまつ。。。
それじゃ自動じゃないよとつっこまないでね。あくまでも「多めのとき」だから(´･ω･`)

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 15:50:01 ID:UfkpWtSv

>>778さん
769です。
大変ご親切にありがとうございます。親身になっていただいて感謝しています。
実は以前いたところの図書館のホームページを見ていたら、もう一度借りたり
コピーを送っていただくということが出来ないような書かれ方をされていたので
半ば諦めていました。アマゾンで買うほどでもないかなと思っていたのですが
ユーズドもあることがわかったので検討してみようかなと思います。
あとは国会図書館ですか・・全く思いつきませんでした。先にそちらを当たってみようかな。

783 ：778：05/01/08 04:22:22 ID:LkXX7HEV

>>769さん

確かB4で一枚40円ぐらいしますから、コピーする量によってはユーズドを購入されたほうが却って安上がりかもしれません。
無事レシピと再会できますように！
それでは。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:39:31 ID:OhPvCmal

グラハム粉入りのフランスパンを作りたいのですが
このレシピでいくとべちゃべちゃの生地になります。
グラハム粉を使用するときは水分などはどのようにしたらいいんでしょうか？
どうかよろしくおねがいします。

強力粉（リスドォル） 200ｇ
全粒粉 80ｇ
ドライイースト 2.8ｇ
水 200ｃｃ
砂糖小さじ1
塩小さじ1
無塩バター 4ｇ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:42:44 ID:q0s5Mt+f

水 200ｃｃのせいでは？180でいいと思う。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:11:23 ID:PscVZHlM

ぬるぽのレシピ教えてけれ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:12:04 ID:fA5j6zPP

フランスパンじゃなくフランスパン風のパンだよね
７８５さんの言うとおり水多すぎ
１７０でも良いくらいだと思う。
コネの状態見て、ＨＢでこねれる限界程度の堅さでも良いくらい
あとは、モルトシロップかモルトパウダーがあればベターかな

788 ：784：05/01/10 23:05:52 ID:r3x5BxJB

>785,787
フランスパン風食パンです。
適当に粉を追加して焼いたら変な焼き色のいびつなパンができました。。

最初から水分が多かったんですね。
グラハム粉のせいだと思い込んでおりました。
１７０ｇから様子をみます。
モルトパウダーも購入します。

助かりました。
レスありがとうございました。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:41:59 ID:mfbR8vlX

みんな醗酵どうやってしてる？
ふつうにすると家の中に醗酵置く場所なんてないよね？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 19:47:02 ID:goFAnK/P

HB無しで発酵ってことか？

うちは発酵機能付きの電子レンジとIH炊飯器がある。
ガスオーブンとかにも発酵がついてたりする。

それともHBの置き場所？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 22:26:54 ID:h9AVPSDx

多分スレを間違えたんだと思うけど…

今の季節はこたつ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:29:00 ID:hg0cOCeB

スレ違いひっぱるのもナンだけど
私は床暖房の上

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:00:02 ID:6Gc/MXJU

>>790
789さんは普通のパンレシピスレと勘違いしているような気がする。

で、HBはうちは台所の隅、床の上に直置きしてますｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:30:39 ID:FW+LD5R0

ついでにおききしたいのですが。
電気オーブンで二次発酵をした場合に、
発酵終了してオーブンを１８０度まで暖める間は
入れっぱなしで焼きに入っても大丈夫なもんなんでしょうか？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:40:09 ID:/PjfVE3k

私はオーブンから出して卵を表面に塗ったりしてる間に余熱して、
設定温度になってから焼きに入れる。
うちのオーブンの場合、温度があがる間も入れっぱなしだと
焼き上がりの水分がすくなくてガチガチのパンになることもあるので。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:50:30 ID:+E1bqo2z

モルトパウダー買った。でもうちにある粉はゴールデンヨット。
本当に安い粉をこれから買ってモルトパウダーを入れたらゴールデンヨット
みたいになるんだろうか。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:53:25 ID:3P9mvnvV

まぁ小麦粉自体の風味や味は安い粉は安い粉なりのものだけどね
一応は、ゴールデンヨットみたいに膨らみやすくはなる
余り入れすぎないようにね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:32:42 ID:Uki4NkQG

ゴールデンヨットのみでＨＢで作ると失敗するんですか？
（袋に２割くらいにしとけと書いてあるけど・・）

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:47:17 ID:vbr+9Sr5

>798
ゴールデンヨットのみで作って成功しているよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:55:10 ID:3P9mvnvV

>>798
量と水分さえ間違えなければ、別に１００％ゴールデンヨットでも問題なし。
ただ、膨らみにくい全粒粉や他のいろんなトッピングを入れたとき、ゴールデンヨット
にすれば膨らみやすい
白さときめの細かさをねらって、スーパーカメリアとゴールデンヨットを配合
同じ系統同士で　ヨットとゴールデンヨット
イーグルとゴールデンヨット
等々　配合によって粉の良さを引き出すことも出来る

いろいろ試してみたけど、ゴールデンヨットだけだと少し　す　が大きいから
若干大味気味になる
決して味が悪いというわけではないのだけど、少しきめが細かいほうが好きな人
なら、他の粉との配合を考えた方が良いかも

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:33:35 ID:7X3ocPrp

>>798
失敗、ではないけれど扱いがちょっと違うので
コツを抑えないと難しいってことでしょうかね。

802 ：798：05/01/12 21:42:07 ID:Uki4NkQG

>799 & 800
レスありがとうございます。
初心者なので、袋に書いてあるとおり２割で作ってましたが
とりあえず５割位に増やしてやってみます。
（キメが細かい方が好きなので・・。）

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:45:40 ID:OTsQHlFk

HBのメーカーで、焼き上がりが結構違うと聞きますが、
ウチのナショナル機では、ゴールデンヨット４、スーパーカメリヤ1でまずまずの出来になってます。
　
ただイーストの量ばかりでなく、塩やスキムミルク、砂糖の量でも木目や釜伸びは変わる様な気がします。
ただデータ－をシッカリ採ってないので、気のせいかもしれませんが。
>>799、>>800さんは、どう調整しておられますか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:27:43 ID:Wv8irL1p

ゴールデンヨット100%の時は粉250g ヨーグルト100g 水60gで作るときめ細かくておいしかった。

805 ：798：05/01/13 00:33:27 ID:zyDpJOoL

>804
ヨーグルトですかっ。勉強になります。
今度チャレンジしてみます。

806 ：798：05/01/13 00:42:11 ID:zyDpJOoL

>801さん
粉によって扱いのコツがあるのですねー。
なかなか奥が深そうですが、頑張ってみます。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 08:35:30 ID:vQz7mvcq

メープルシロップがあるのでメープルパンを作りたいのですが、
１斤につきどれ位入れたらいいでしょう？５０グラム位でしょうか？
その分、水は減らすんでしょうか？？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 09:58:19 ID:2cUaC1s9

お水ほどさらさらしてないので同量減らしたんじゃだめだと思う。
一斤にどれぐらい入れるかはわからない。
蜂蜜パンのレシピを探して置き換えたら大丈夫そう。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 10:29:09 ID:C9yxcpBt

ハチミツにしても、メープルシロップにしても甘さの加減がどの程度が好きなのかによって
全然違うからね
特に、ハチミツとかメープルシロップと、砂糖の甘さは質の違う甘さだから一概に言えない
一度作ってみて調整だね
うちはハチミツ２５ｇから４０ｇ（子供が食べるときは少し多め、大人用の時は少し少な目
水分量は加える量の１／３から半分くらい減らしているが、別に減らさなくてもそんなに変わらなかった
（逆にしっとりした甘い感じのパンになる。）

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 10:42:21 ID:NnkCoXLI

メープルって焼くと匂いがとんじゃうから、
せっかく入れても風味が弱くてがっかりしないかな？
焼いたパンにメープルかけた方が美味しいと思う。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 12:36:17 ID:opaq4BtH

メープルシュガー使うと、楽かも。砂糖の量と置き換えできそうだし。。。
個人的には、甘パンは好きではないので、試したことはないのですが。。。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:02:24 ID:+wSLEekW

>>810
>メープルって焼くと匂いがとんじゃうから

そうなんだぁ。
あの香りが好きだから試してみようと思ってたんだメープルパン。
でもかけて食べることにするよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:19:37 ID:koet+gai

以前メープルシュガーを入れて焼いたことがあります。
（レシピの通常砂糖量をそのままメープルシュガーで代替）
やっぱり香りはほとんどしなかったよ。

少量でも香りが残るのってココアぐらいかなあ（て砂糖系じゃないけどｗ）
野菜ジュース系も結構香りが飛んでしまいますよね。うっすら風味が残るぐらい。

814 ：807：05/01/13 14:42:02 ID:vQz7mvcq

メープルバンへのレスありがとうございます。
簡単に考えてたんですが、そうでもなさそうですねー。
焼くと匂いが飛ぶとは知りませんでした。
まずは、はちみつパンのレシピを置き換えて試してみて、
量を調整してみます。
メープルシュガーは製菓用に売ってるんでしょうか？便利かも。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:49:42 ID:n0tcLh86

リンゴジュースが余ってるので、リンゴジュースを入れたパンを作ろうと思ったんですが
水をリンゴジュースに変えるだけでいいんでしょうか？

野菜ジュースで作る場合も、やはり水を野菜ジュースに変えるだけ？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:38:51 ID:u76VA0pc

リンゴジュースも野菜ジュースも糖分の入っているのだと、糖分過多になりやすいから
加える砂糖の量に注意
基本的にはそのまま替えるだけで良いと思うけど、野菜ジュースの場合、中の成分によって
グルテンの形成を阻害するものがあるのか、若干だれた生地になった経験あり
出来れば、少し少な目にしてコネの様子を見ながら調整することも必要かな
リンゴジュースは特に糖分が多めになるので、耐糖性のイースト（金サフ）などの
方が良いかな
通常のイーストなら、若干多めにした方が良いかも知れない。
野菜ジュースの場合、塩分にも注意
塩分無添加ならいいけど、結構塩分も多いから注意が必要
（塩分も多すぎると発酵の妨げになります。）

817 ：807：05/01/15 12:54:50 ID:lq1b50QV

メープルパン、蜂蜜パンレシピで、水は減らさずシロップ５０グラムで作ってみました。
生地を練ってる段階では、ちょっと緩い感じで不安したが、
無事焼けました。
焼きたては少しメープルの香りも残ってましたが、冷めると飛んでました。
ほんのり甘くておいしいですが、言われないとメープル入ってるって
わかりませんね～w

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 16:55:02 ID:VnN1YwTY

去年の夏以来、久々に食パン作ってみたんたが
ドライイーストその他全て開封して半年以上経ってたんだが
以外とﾌﾂｰに膨らむもんなんですねー
あーゆうのって賞味期限とかってあんま関係ないのね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 17:00:51 ID:pydvm13u

ない分けないじゃないか。
保存状態がよかったんだと思うよ。
くちあけっぱなりで机の上に半年って事じゃないでしょ？
低音で温度変化が少なく、湿気を遮断してたんでしょ、きっと。
だからだと思う。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 22:13:38 ID:wVBGP8hc

初歩的な質問です。教えてください。
ツインバード製のHB買い何度か食パンやいてますが、なんか、ぱさぱさ感が多く、翌日はカチカチになってしまいます。
材料は、粉、ドライイースト、さとう、塩、スキムミルク、水です。
レシピどおりに焼かないとうまくいかないこともある、と説明書に書いてあるんですが、なにか、お知恵ありましたら、
おねがいします。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 22:31:13 ID:loPh7Kla

ぱさぱさ感が多いというのは水分量が不足している、油脂分が少ない等々
翌日はかちかちになるというのは保存状態が悪い
というようなことでしょうか
本来、パンは生ものですから、放っておいてもふわふわのままという市販品
はそれなりの理由があるのです。

粉一つとっても通常スーパーで売っているような汎用強力粉から、業務用
パン専用といわれる強力粉や最強力粉に区分されるものまで多種多様です。
さらに、イーストも、ここでかいている方の多くが使っているサフやフェルミパン
天然酵母などなどいろんな種類があり、それぞれに個性があります。

砂糖も、通常の砂糖から三温糖、ハチミツ、等々いろんなものを使うことが出来ます。
水とスキムミルクの代わりに牛乳に置き換える事も出来ます。
バターもカルピスバターや四つ葉の発酵バターなどさまざまなものがあります。
マーガリンやショートニングを使うという手もありますし、しっとりふわふわ感をだすために
卵黄を入れる、モルトパウダーを入れる等々の手もあります。

せっかくインターネットにつながっているのだから、２チャンネルよりもっと
有用な情報を検索してみましょう
ホームベーカリー　という単語だけでも１日では読み切れないほどのサイトに巡り会えるはずです。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 22:59:32 ID:a0QIrrGj

>>820
（材料の役割）
・小麦粉：水で練られると蛋白質が結合して、パンの組成＝グルテンを生成する　（蛋白質の量で膨らみに差が出る）
・乳製品（スキムミルクなど）：味や香りを良くし艶を与える　パンが固くなるのを防ぐ
・糖分（砂糖など）：酵母の栄養となり発酵を促す　風味や香り、表面の焼き色を良くする
・塩：味付け以外に歯応えのあるパンにする　雑菌の繁殖を防ぐ
・油脂（バターなど）：キメを細かくし、柔らかくしっとりとしたパンにする
・パン用の酵母：糖分を栄養として活動し、炭酸ガスを発生させ、パンを膨らませる　（パンの組成は、発生した炭酸ガスを包み込んで膨れる）
・卵：味や香りを良くし艶を与える　パンの組成を強くする
参考になれば良いですが、取りあえずバターを（小麦粉250gに対して15～25g）足して、水を増量されては？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:07:23 ID:wVBGP8hc

＞＞８２１　８２２
大変ご親切なご意見ありがとうございました。
たしかに、いろんな検索サイト等で調べてみるのも手でした。
こちらで聞けばいろいろ教えていただけるとおもって、検索してませんでした。
早速やってみます。

８２２さんも、ご親切なお返事ありがとうございます。
一つ一つの役割を理解することで分量等調節してみます。
早速バターを多めに入れて、セットしたところです。

ありがとうございます。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 00:28:53 ID:lJbVkZvz

ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞ繋がりでひとつ質問いいですか?
私はﾅｿ使いなんですが、ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞ使いの友人が
羽根の周りが硬くなるのを防ぐ方法を教えろというのです。
以前ｺｺで材料を入れる順番で解決すると読んだ気がするのですが、
ご存知の方教えてください。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 01:43:28 ID:r586JW98

私もツインバードだけど、まりさんのﾚｼﾋﾟで作ってると>>820さんのような状態にはならないです。
取説のﾚｼﾋﾟはﾏｽﾞｲってどこかで見たので専らまりさんﾚｼﾋﾟです。
>>820ｻﾝも一度トライしてみて下さい

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 02:01:02 ID:5bNqUu4S

>>825さん
ツインバードでもうまく焼けるんですね!早速、おすすめのまりさんレシピ見てきました。どのレシピもおいしそうでした。ひとつ疑問だったのはどの機種でもレシピどうりにセットしても大丈夫なのかな？と。

先ほど、みなさんのアドバイスを受けて、配合をちょっとかえる&焼き時間を短くする&ここで話題？！のご飯入りをためしてみました。
とってもモッチリおいしいパンが焼けました。
明日の朝、固くなってなかったら大成功！！かな(ﾟ▽ﾟ*)

ありがとうございました。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:24:49 ID:a/pAVFAA

私もツインバードです。
で、山の部分の焼き色が下の方に比べて白っぽくなるのは
仕方ないんでしょうかね？
他のメーカーの方、いかがですか？

828 ：825：05/01/16 17:28:13 ID:EaJU5n09

>>826
まりさんのﾚｼﾋﾟの分量のままで焼いてますが大丈夫ですよ。
で、焼く時のメニューを「4　スイートパン用」で焼き色うすめにした方がいいみたいです。
焼き上がって粗熱が取れたらビニール袋に入れておくと翌日もしっとりしますよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:39:09 ID:I//JINOV

どなたか、まだ焼きあがっていない状態でパンをつまむのがお好きな方はおられますか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 21:54:14 ID:KPJ4xe+u

>>827
元ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞ、現在象印使いです。
山のほうは両方とも白くなります。
ヒーターがやや下の横にしかついてないので仕様(仕方ない)だと思います。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 22:23:48 ID:5bNqUu4S

８２６です。
昨日のご飯入りパン、翌日の朝どころか一日たった今でも、モッチリふわふわで大満足です。
>>828サン
そのままの分量でOKなんですね。スイートパン用で焼くのも勉強になります。
１０分前きりしなくても大丈夫なのかな？？
ビニール保管も了解しました!
本当にありがとうございます。

ツインバードの方って結構みえるんですね♪

832 ：828：05/01/17 00:03:40 ID:0q40cbyb

>>831
ご飯入りﾊﾟﾝ、ふわふわで良かったですね。
まりさんﾚｼﾋﾟでスイートパンコースなら10分前切りしなくても大丈夫ですよ。
私もまだまだ勉強中なので、ここ見てると勉強になります。

833 ：827：05/01/17 00:17:57 ID:YMggeubC

>>830
山の方が白っぽいのは仕方ないんですねー。
家で食べるには無問題ですが、人にあげようと思うと
ちょっと見た目が悪いかなーなんて・・。
全体の焼き色を薄くするしかないですね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:12:24 ID:QvBufuwX

水は無し、　赤ワイン＋クランベリー+蜂蜜で作ったんだけど、
あまり発酵せず重いパンになった。（トーストして水分飛ばせばいい感じ）
ワインがいけなかったのでしょうか？？？
それとも蜂蜜？？？
味は極旨でしたが、その分残念です。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:18:50 ID:+5Hbcjih

ワイン中のアルコール分による影響かな
アルコール度数により、イースト菌に影響があったと言うことを聞いたことがある
詳しい人フォロー求む

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:34:12 ID:OENjxv4d

水梨でワインだけならそれが大きな敗因だろうけど、それだけ
かどうかはわからない。
どれをどのぐらい入れたか書いてないとわかんないなあ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:19:07 ID:+5Hbcjih

>>836
>>834には
水無し　ワインのみってかいてあるじゃん

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:33:37 ID:OENjxv4d

私の目にはクランベリーも蜂蜜も入ってるように思うのだけど

839 ：838：05/01/17 12:35:20 ID:OENjxv4d

私の目にはクランベリーも蜂蜜も入ってるようにうつるのだけど

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 13:35:31 ID:SiP+e7Re

パンの上が白く焼き色が付かないのは、パンケースから横にはみ出た部分が
多くなかったですか？うちははみ出しが多いと下の熱線から出る熱が遮られて
白くなりますよ。

841 ：834：05/01/17 14:16:01 ID:QvBufuwX

１・５斤で、蜂蜜は大さじ３、干しクランべりーのワインで戻したもの５０グラム
ワインは１２０　ＣＣだったかな？
です。普通のパンより、クランベリーの水分を考え、水分を少なめにしました。
敗因はワインの気がしてきました。
味は良かったんだけどなぁ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 15:40:53 ID:MM11WxU1

>>841
機種は？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 15:52:45 ID:tQjB0i95

普通ワインのパンといえば
ワインを煮詰めてエキス分を濃くし、アルコール分は飛ばして使うけど
その辺はどうだったかな？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 16:13:58 ID:OENjxv4d

>>841
あのねーそれだけで焼いたわけ？
塩は？油脂は？　この二つはなくても焼けるけどさ。
イースト入ってないじゃん。膨らまないよ。
小麦粉は？それも入ってないの？入ってないはずないだろうけど
いくらいれたの？強力粉つかった？
一部の材料だけ書いてもわかんないよ。
判断のしようがないよ。だから何をどれくらいって書いたじゃん。
ちゃんとしようよ。

小麦粉の量がわかんないけど１．５斤にワインとはいえ水分が１２０ｃｃって少ないよ。
１．５斤で２００ｇってこともないだろうしね。

後出しでちょろちょろかかないでレシピをざーとかいてごらんよ。

845 ：841：05/01/17 16:53:31 ID:QvBufuwX

すみません。。。。
機種・・　ツインバード。
ドライイースト（カメリア）・・小さじ１と２分の１
蜂蜜・・大さじ３
協力粉（カメリア）・・３８０
塩・・小さじ１と２分の１
バター・・２５
ワイン・・通常２５０だけど、２００でした！！！（１２０じゃなかったです・・・）
クランベリーのワイン浸し・・５０　
で作りました。
ワインは煮詰めて使うんですね！
そのまま水の代わりに投入してました・・・。
ありがとうございました。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 17:50:29 ID:iaAbOvrA

>>844
まず偉そうなその言い方の前に、行間を読むということを覚えろ。
ﾊﾟﾝ作ってるって言ってるのに、強力粉、ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄ入れたの？は
問題外やろ。ｱﾎか。性格悪すぎ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:00:52 ID:QKd66Ff7

>>846
禿同。
>>836 >>838 >>839を読んでも、頭も性格も悪い事が良く分かる。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:20:51 ID:OENjxv4d

何をいまさら。
アドバイスは何一つ言わないでそんなことしか
言わない低脳に言われたくないね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:48:58 ID:ubMgSq1/

ワインを使うパンは詳しくないから口を出さずにいただけ。
自分の頭の悪さを棚に上げて、こき下ろすようなレス付けるよりマシ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:27:52 ID:QeY+74KA

ここの住人って
もともと「材料入れてスイッチポンでパン焼けるー」って思って
それをただ実践してるだけで
製パンの理屈や技術なんかと無縁というか
あまり勉強しようと言う気のない人が多いよね。

だから例えばパンに大事な水分なんかをとっても
勝手にワインに置き換えてみたりしておかしなことになっちゃう。
良くそういう類の失敗が書き込まれる。

本当はワインの中の純粋な水分はどのくらいかとか
アルコールはグルテンに対してどういう作用が有るかとか調べて
計算ずくで作るものだと思うけどそれをしない人多い。
ちょっとは自分が作ってるものなんだから、自分で研究して知識増やしたら？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:50:53 ID:UUtk2UnR,

>>849
焼く量によるんじゃないかな
儂みたいにホームベーカリー使いでも、年間４００個～４５０個くらい焼いてると、
ある程度統計的なデータも出るけど
週１や週２くらい焼く程度だと、なかなか量を調整したりして、もう一度焼く
なんて事は出来ないからね
それに、レシピ通りでしか焼かないと、どの材料がどういう結果になるかもわからないしね
理論と実践
時間がないけど材料変化による結果が欲しいという儂なんかにとっては
ＨＢって絶好の実験道具なんだけど

852 ：８５１：05/01/17 19:51:34 ID:UUtk2UnR,

>>850だった
ｽﾏｿ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 20:28:07 ID:d+TD64hw

>>830
象印ってどうですか？
ナショナルと象印どちらを買おうか悩んでいます。
集合住宅なので、できるだけ音の小さいものと思い、象印かな？と思っていますが
美味しく焼けますか？ツインバードに比べてどうでしょうか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:35:12 ID:YBsRurhg

>>853
買った後で思ったんだけど、機種選びでは、
捏ねや発酵、寝かせ時間などプログラムの違いが大きなポイントではないかと。
2番目がヒーターの位置で。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:15:42 ID:SiP+e7Re

何なんだこの荒れ風味は。
で、ｴﾗｿｰな>>844は答えてあげないの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:16:45 ID:XTLn5kdp

>>832サン
はい。ご飯パンふわふわでよかったです！
スイートコースの件もありがとうございます。
早速まりさんとこのぷーさんパン焼きました。
思ったよりハチミツの味はしなかったんですが、しっとりしておいしかったです。
これからもここも読みつつ、勉強していきたいです。

857 ：853：05/01/17 22:23:12 ID:d+TD64hw

>>854
おっしゃることはごもっともだと思います。
実家にＭＫがあるのですが、美味しくできるのは良いけど
音が大きすぎて・・・。（古い機種なので、今のはもっと小さいのかも
しれませんが。）
とても今の家ではあのような音の機種は使えないんです。
一番優先事項が音になります。
ツインバードより美味しくないのであれば、ﾊﾟﾝ焼き器買う意味なし
と思い、両機をお使いになった８３０さんにお聞きしたしだいです。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:57:52 ID:tWXTUJTh

>>853さん
私は(1)音(2)大きさで決めました。
一番の満足はとにかく静かなことです。段違いです。

焼き上がりは結構違いました。
ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞは目が粗めで軽めのしっかり焼けたパンになりますが、
象印のは少しつまり目のしっとりしたパンになります。
ここは、好みなのかなと。
どちらにしても、不味くなることはないですよ＾＾

ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞからナショナルに変えた方のお話も聞きたいです。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:09:12 ID:XoVo02Os

>>844　えらそう。

860 ：853：05/01/18 00:14:58 ID:BIvLTaMU

>>858
有難うございます。
家の家族はもっちりしたパンが好みなので、象のどっしりもいけるかもしれません。
恐らくこのもっちりは、こねが一回だからだと思うのですが
この器械で生地を作り、形成してオーブンで焼いた場合クロワッサンをサクッと
ふんわりに作れるのでしょうか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 08:49:45 ID:UB5wJ2Fl

>>858
はい、ツインバードからナショナルに買い換えました。
理由は、書いていいんだろうか…まずくて食べられない
シロモノができたからです。MKをずっと使っていましたが、
寿命が来たようだったので、安売りしていたツインバードを買いました。

MKと同じ材料を使って焼いたら、とても同じ材料からできたとは
思えないパンが焼けましたよ。あれをパンと呼んでいいのだったら。
ものすごくきめが粗くて、そのくせ羽根の周りはめちゃくちゃ
目が詰まっていて固くてまずい。家族からも不評でナショナルにかえました。
こちらは問題なく使えています。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 10:26:14 ID:QIM6sHlh

>>853
どの程度の集合住宅か知らないのでなんですが、おいしさもかなり重要かと。
下に響く音は、発泡スチロールをスーパーでもらってきて引けば解決！では？
おいしさもだいじだと思いますよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 10:43:04 ID:U2j5iQrW

発泡スチロールはすべるし、もろいからやめた方がいいですよ。
途中で割れて倒れたら火事になるかもしれません。
音は広がります。ＨＢの下だけ遮断しても駄目です。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 10:55:52 ID:QIM6sHlh

そうなんだー！
うちやってるからみんな平気だと思ってたよ。
ごめん。
そうか、すべるんだ。もろいってことはかけたり割れたり？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:17:58 ID:DJHiJf11

ツインバードです。
具入りパンを思考中ですが、
粉が練りあがって、具材投入ブザーが鳴ってから、サラミ・玉葱を入れたところ、
具が下に沈殿状態で焼きあがりました。
それで、今度は一次発酵後に具を入れたのですが、やはり、ほとんど沈殿。
（発酵は２次発酵まで）
皆様は、具が均等になるようにするには、どうされていますか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:42:45 ID:QIM6sHlh

それってＨＢの性能にもよるかも。
ナソもちだけどそういう風になったことないんだよね。
どこかで比較映像があったなーとあちこち探して見つけました。
ttp://panasonic.co.jp/ism/bakery/vol04/index.html
の真ん中よりちょっとうえ。
他社　がどこかはわからないけれど機種による違いかも。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:52:09 ID:f5/DUUyh

100円ショップなどで売ってる洗濯機の足の下に引く防震スチロール（ゴム？）を
下に敷いています
田舎の一軒家だから音は気にならないけど、食卓に置いているから振動で
食卓の上のものがうるさいので、対策してます。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:55:12 ID:U2j5iQrW

>>864本当？
敷いてメリットあります？

869 ：864＝862：05/01/18 12:10:00 ID:QIM6sHlh

>>868
下の家で聞いた事はないけれど、音が小さくなる・・・でしょ？
メリットって・・・話の流れから防音だと思うのですが。
でも>>867がいうように100斤であるのならそれがお勧めですね。
私も探してみよう。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 13:40:20 ID:JI6gGVmh

なんとなく発熱する物体を置くには発泡スチロールは恐い気がします。
いや気持ちの問題か。

あと>>869
>>868は防音上メリットはあるか、と聞いているのだと思うよ。

871 ：869：05/01/18 13:54:26 ID:QIM6sHlh

防音上メリット・・・
理解力が無くてわからない。モーターや振動が階下に伝わらない。
ってことじゃなくて？
ごめん、まじでわからない。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 14:06:38 ID:harGO7ki

ＨＢ持ってないんでどの程度の音かわからないんですが、プラモを作る時に使うコンプレッサー（スプレーブラシで色を塗る道具）の音を削減するのに天井からぶら下げてますがかなり静かになりますよ。
参考にならないかな…。
あと、ホームセンターなどに売ってる防音シートも良かったです。

873 ：858=830f^^;：05/01/18 14:12:00 ID:uEfYdLC0

>>860さん
あ、こねは一旦スイッチ切って最初からやり直すということをしてます。
これでも一部もっちりゾーンが残りますがよい感じです。

>クロワッサン
ごめんなさい、ＨＢでしかパン焼いたことないので分からないです＾＾；；

874 ：858=830f^^;：05/01/18 14:21:50 ID:uEfYdLC0

>>861さん
レポありがとうございます＾＾
MKは、一度知人から分けてもらって食べました。本当に美味しいですね。
この機種からﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞになったのなら、その評価は仕方ないと思います。

ナショナルで問題ないってことは、お勧めはこっちなのかな。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 14:24:59 ID:uEfYdLC0

>>865さん
私は、焼きが入る前に一度生地を取り出して内側にくるくるっとまとめてました。
根本的な解決にはならないですけど、気持ち均等です^^;

876 ：865：05/01/18 16:47:01 ID:DJHiJf11

>>875
ありがとうございます！
やってみます！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 09:04:31 ID:TZf1l8I6

昨日ＨＢデビューしました。ナショ１０３
とりあえず、付属のレシピ通りに作ったらコクがイマイチ。
バター１０ｇと書いてあったのでその通りにしたのが原因？
付属本ではバターの量は最大２倍までとなっているのですが、ここを読むと
平均して２５ｇ、多い方は５０ｇくらい使っているようですが、問題なし？
なのでしょうか。多くしすぎた場合の不具合ってどのようなものなのでしょうか？
あと、近所のスーパーにイーグルって強力粉しか売っていなかったのですが
この粉の特徴はどのようなものなのでしょうか？
生まれて始めてのパン作りゆえ、まったくの無知。皆さん宜しくお願いします。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 10:51:44 ID:hA199e0s

ＨＢデビュー、オメ.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.
付属本のレシピは不味いからやめたほうがいいよw
まずは「まりの部屋」から挑戦してみては。

879 ：877：05/01/19 12:06:08 ID:TZf1l8I6

>>878
ありが㌧。
やっぱり付属本はだめか。よっし、まりの部屋へ行って修行開始！

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:56:30 ID:q6yMMM+U

>>877　おめ。ナソの152ユーザーですが、バターを増やしたときの不具合
は小麦粉２５０ｇちょいに対して５０ｇまで増やしたことがありますが、今のと
ころ何も無しでした。あ、バターは使わず料理用マーガリンでしたが。
１．５斤用機種なのでそれのせいも何かあるのかなあ。
不安なら一気に増やさずに徐々に増やすことをお勧めする。

イーグルは可もなく不可もなくだとおもう。
でも味オンチなのでそう感じるのかも。

コネ初めに粉がばふんと飛んでしまうかも。
気にするのは最初だけ、かもしれないけれど、汚れたー時になるのなら
タオルかラップをおきましょう。
焼きに入るまでに必ず取るんだよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 18:56:52 ID:w2NJVUGk

質問させて下さい。
焼き上がったパンの裏の穴を小さくするために、焼きに入る前にハネを取って焼きに上げてもいいのでしょうか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 19:30:25 ID:a3ayNj9l

>>881
まりさんのHPにも、羽を取って・・・という作り方もあるので
問題ないと思います。というか、たまに羽取って焼いてます。
焼きに入る直前にｶﾞｽ抜きのため羽が回りますが、羽なしの
ときも大して差がありません。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:41:21 ID:jZ9ole9F

>>882さん
ありがとうございました！！
何ともないかちょっと不安だったもので・・。
自分で食べる分にはいいのですが、
人にあげる時穴が小さい方がいいかな～と思って訪ねさせて頂きました。
これで安心して焼けます！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:17:56 ID:TmEJob7e

>>882-883
ガス抜き工程が終わってから羽を取るんでも遅くないと思う。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:28:01 ID:4U9NEaDB

　生クリーム食パンうまい。
　ここで、まりまりに感謝。
　

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 16:26:30 ID:22T6Pvll

まりまりの生クリーム食パンに蜂蜜を30ｸﾞﾗﾑ入れて焼くのが好き(´ー｀)

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 16:31:02 ID:pg9wjSUO

おいしそうだけどどっしりとしてカロリー高そう

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 17:17:16 ID:P1NPINri

生クリーム入れたからってそんなに極度にｶﾛﾘｰは高くならない。
それに、ｶﾛﾘｰ高いと思ったら１回に食べる量を減らせばいいだけ。

889 ：sage：05/01/20 18:12:40 ID:Z1Cis72D

生クリーム入れることで、しっとりパンになるんですね。
それにプラスしてはちみつとは！！んまそー！
トライします！

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 18:44:14 ID:uTHG+9qc

>>886
蜂蜜を入れた分、何かを少なくしたりはしないんですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 18:50:59 ID:bs2KRcCR

砂糖を入れないで蜂蜜にするんじゃない？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 19:12:57 ID:kBnVBaSN

砂糖の変わりに蜂蜜を入れる場合は、だいたい2倍弱ぐらいにするとちょうどいい。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:38:36 ID:8yh2IJ0N

>>］881ｻﾝ、自分もできるだけ羽根取る方。出す時楽だしねー。なにか巻き込んだりする時は当然のステップだけど。
時々間に合わない…ｏｒｚ

894 ：886：05/01/21 14:04:16 ID:irQXGJzS

まりまりのレシピでは、甘みが物足りなかったので
蜂蜜を入れました。（ｽｨｰﾄ系が好きなので）

砂糖はそのまま、蜂蜜はクセが少ないアカシアを使っています。
しっとりふんわりでサンドイッチにも使ってます。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 15:46:52 ID:jMdqFw4k

メープルシロップを使って食パン作りたいんですが
ハチミツ食パンと同じように作ればいいのかな？挑戦したかた教えて。
あと、シフォンケーキでメープルシロップ混ぜて焼くと、ほとんど風味が
消えてしまう。食パンでも同じなのでしょうか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 15:53:55 ID:vFWrls0a

>>895
>>809-814あたりを読んでみてはいかがでしょう。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:35:38 ID:unPYmKf1

黒パンの作り方について質問です。

まりさんのレシピで粉計２５０ｇに対して
モルトシロップが５０ｇとあります。
が、いくら黒パンでもモルトシロップ多いのではないかと
ちょっと試す勇気がなく、お知恵を拝借したいのですが。
どなたか試された方、いらっしゃらないでしょうか。
もしくは、それで正解、とかそれは５ｇの間違いではないか、とか
ご指南宜しくお願いします。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:56:50 ID:XxUrT/yz

ショクパンには必ずレーズンとくるみ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 20:02:53 ID:bfTxD3Tw

>>895
粉250gに対して、メープルシロップ50ｇで作ったことあるけど、
期待していた程の風味はなかったです。
普通の食パンに、
メープルシロップ塗って食べた方がよかった…と。

900 ：895：05/01/21 20:28:14 ID:jMdqFw4k

そっか、メープルシロップは焼き物へ混ぜるのは向かないのか。
ありがとう

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 03:39:01 ID:b9OcYlJQ

みなさん、一斤あたりの材料費はいくらぐらいですか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:40:41 ID:wcAlLG+9

ぐぐれ。

903 ：886：05/01/22 13:47:19 ID:ne9mp2KQ

１斤の金額は（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
スーパーの１００円程度の食パン（ヤマザキ、パスコ、フジパン）はもう食いたくない。
美味しいと噂のパン屋にも行きたくなくなった（ﾏﾝﾄﾞｸｾ）

ってほど美味しく焼けるのでw

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 13:48:36 ID:ne9mp2KQ

消し忘れた。ｽﾏｿ｡

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:24:50 ID:lFBg2OGu

901は単純に「どのぐらいお金かけてますか？」と平均を聞きたかったのではないかと思う。
だってどうせHB買ったのに「少しでも安く１斤を仕上げたい」のを一番の目標にする人はいないよね。
初期投資額考えたらそんなセコしてもばからしいし…。

906 ：901：05/01/22 17:44:28 ID:b9OcYlJQ

まず自分で計算すべきでした。すみません。

cuocaでまとめ買いを想定して計算したら
まりさんの食パンのレシピで1斤あたり80～90円そこそこでした。
電気、水道代入れても100円いかないかと。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:35:39 ID:cQW7abPC

１斤でクリームチーズ７０ｇ入れて焼いた。
お菓子みたいなパンでおいしかったけど
クリームチーズは完全に消し去られてて
クリームチーズもったいなかった（´･ω･`）

クリームチーズを残すにはコネが終わって
とりだしてぬるか固形を丸めるしかないでしょうか？
どなたか試したことはないですか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:34:05 ID:TlPmb3zZ

楽天、ｸｵｶ、その他・・・ネットで粉を買うとしたら､どこが一番得？
楽天の共同購入は安いんだけど､いつやるのかわからん。
もうすぐ粉がなくなるー。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:43:07 ID:eg7P5wLD

半鐘屋さんの共同購入で買ってる。
ヨットとスーパーｷﾝｸﾞ2種類使ってるからまだ在庫あるけど・・でも共同購入は不定期だね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 10:34:22 ID:ssyZVLnU

>>907
固形を使えばいいのでは？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 14:27:29 ID:/trvg5IH

>>910
クリームチーズって固形でしょ？
もしかして、クリームチーズ＝クリーム状（トロトロ状）のチーズ
だと思ってる？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 15:10:29 ID:ssyZVLnU

あー・・・
チューブ式のクリームチーズが家にあるので、そちらのを想像してた。
そうだよね、フィラデルフィアなんかは固形だよね。
ｽﾏｿ。

えーと、プロセスチーズの固形の個別包装してるやつを途中から入れるでは？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 20:27:03 ID:Ahzzc0s1

昨日念願のＨＢを購入しました！（ﾅｼｮﾅﾙ103です）
全くの初心者でお恥ずかしい質問なのですが、レシピにあるバター
というのは無塩バターでよいのでしょうか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 20:39:35 ID:6b+5vJ8E

>>913
基本的に無塩です。でも私は有塩ﾊﾞﾀｰ使うこともちょくちょくあります。
味に大差はありません。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 21:02:19 ID:IC1le9yG

>>913
>>877-878←見て！
付属のレシピは(・A・)ｲｸﾅｲ!!

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 21:48:13 ID:Ahzzc0s1

>>914-915
ありがとうございます。
有塩バターでもあまり大差はないのですね。
まだ食パンしか試していませんが、家族には大好評でした。
是非まりさんのレシピを参考にさせていただいて、色々チャレンジして
みたいと思います。今よりもっと美味しいパンが食べられると思うと
ﾜｸﾜｸですｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 23:25:43 ID:6ZrgpbPw

HBに慣れてくると色々試したくなるよ。

うちには10年以上火を入れてないビルトインガスオーブンと
加熱にしか使ってない電子レンジがある、というかあった。
よくよくパネルを見てみると発酵機能付きレンジじゃないの。

HBで一次発酵させて、二次発酵を電子レンジ
そしてオーブンにぶちこんだら直火焼きパンができた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ようやくガスオーブンが役に立つ日が来ました。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 23:49:26 ID:ssyZVLnU

１０年以上使ってない！？
うちにちょうだい！！！
あ、使い始めたんだね。

　　　　そか･･･残念。
　　　　　　　おいしいパンおめで･･･　　　　(ToT)　ｱｩ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:17:04 ID:fd/P6ysc

>918
プロセスチーズ練りこみのうえに丸め込みなら
作ったことはあるんですよー。

レスさんくすこー。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:13:12 ID:w9MdHRFo

うちにもガスオーブンが眠ってる。
中古物件でもともと付いてたんだけど、なんかﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)な感じがして使ったことないや。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 15:21:48 ID:QsEqKzsU

誤爆って同じのどこかに投げてる気がするけど見つからない。

久々にベーカリー倶楽部覗いたらケーキコース（なのでBT103のみか）で
チーズケーキを作るレシピが載ってた！
ちとやってみようとｵﾓﾀ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:21:48 ID:bmbNclgo

ビルトインが使われていない･･･
裏山し杉

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:13:23 ID:OmYODHbl

ガスオーブンはともかく、ガス台があるならパンをトースターで焼かないで
魚焼きのグリルで焼いてみれ。
トースターより早いぞ。
ひっくり返す手間はかかるが、外はパリパリ、中はモチモチってやつだ。

魚臭くなるんじゃない？と言われそうだが
パンの中の水分が外に出ていく力の方が強いから心配無用。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:22:00 ID:oG1bdMAy

>>921をみて早速作ってみた。
ｳﾏｰ(・∀・)

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:32:49 ID:cJzi0Llp

おめ。
さてタイマーセットしたし寝るとしますか。
この時期は牛乳入りでも卵入りでも痛む心配がないので
うれしいですね。
冷える我が家なので。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:48:02 ID:uosT3KX7

>>924
ﾅﾇｰ。おめでとう。
という私は921ですが今日作ろうと思ったら肝心のクリームチーズ買ってくるの忘れた。ｱﾋｬ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:27:30 ID:mO/+Mfg5

形成パンにチャレンジしたいんですけど、
発酵のところに「３０℃～３５℃で１０分ねかせる」とありますが
この寒い季節、どのようにその環境を作ったらよいのでしょうか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:36:37 ID:+0qoPMl6

>>927
きっちりビニールかぶせて沸かした風呂の湯船の蓋の上とか
コタツの中とかホットカーペットの上とか
お湯入れたコップと共に発砲スチロールの箱の中とか
いろいろ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:46:09 ID:mO/+Mfg5

>>928
皆頑張ってるんですね。教えてくださってどうもありがとうございます。
家はコタツもホットカーペットも無い。
明日はお風呂を早めに準備するか。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 09:14:51 ID:9Rq7OmkO

>>929
　かかえて置く　とか　布団に入ってあってめておいて
そこに入れる　とか。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 09:15:30 ID:9Rq7OmkO

連続ですみません、
>>929　　どうやって暖を取ってるのですか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 09:53:38 ID:c+/gHFOt

>>931
エアｋ…

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 10:06:08 ID:cjr0MVSu

エアKorea…

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 10:38:17 ID:3Y6R4Gnp

レンジの発酵機能を使ったり、発泡スチロールの箱の中に入れたりしてます。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 13:13:01 ID:9Rq7OmkO

エアコンなら室温は２０から２５度くらいでしょうかね。
高いところにおいておいたらそこそこ暖かそうですね。
それではどうかな？
食器棚の上とかさ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 17:00:17 ID:9Rq7OmkO

周りの友人の中で最初にHBを買ったので、友人を読んでパン焼きお食事会をしました。
おいしくて大うけ。
その後すぐに買った人もいるぐらい。

お持ちの方、もってない方がたくさんいたら一度どうぞ！

ちらしの裏ネタでごめんなさい。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 20:51:53 ID:xnz4wrcI

ゆたぽんの上において毛布でぐるぐる巻きでもいけるかなー

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:17:25 ID:mmZAwX0+

日記って、普通チラシの裏なんかに書かないし、
そもそも最近のチラシは両面に印刷されていて書けないのがほとんど。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:05:34 ID:61Gwv5oq

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:06:55 ID:WXNgmS6C

>>938
それはあんたの感覚
世の中にはチラシを綴ってメモや日記にしている人間は山ほどいる
そもそも、最近パチンコ屋が急激に増えて、毎日のように上質紙の裏が真っ白な
チラシが最低５枚から６枚
多い日には１０枚以上入ってくる
印刷屋から言わせれば両面刷りは管理が大変でかえって金がかかるから
パチンコやのチラシは片面が多い
もっとも別のふかーい意味もあるのだがね
裏の意味は、まぁ子供は知らなくてよろしい

941 ：936：05/01/27 08:58:43 ID:O5uHLSC3

すみません、ちらしの話になってるようで･･･。
楽しい方法だろうな、とおもってお勧めしたかったんですが、こういうのって
書くとすぐ
「ちらしの裏にでも」って書かれるので最初に言っておこうかなっておもって。
すみません・・・

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 09:23:17 ID:017JnftG

ナショナルＢＴ103を使ってます。
ベーカリー倶楽部に載ってたチーズケーキのレシピ激ウマでしたよ。
私はクルミもプラスしました。好みもあるけどいれたほうがコクがでて美味しかったですよ。
どなたかチョコレートケーキのレシピ知りませんか？
あちこち探したのですがＨＢを使ったのはなかなか載ってなくて・・・

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 10:53:39 ID:TW5FWRWy

付属の本にチョコケーキ載ってるけど、それじゃダメなのかな？
それともガトーショコラとかを焼こうとしてるの？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 11:05:21 ID:017JnftG

ガトーショコラっぽい濃いチョコケーキ希望です！附属本にはチョコチップしか
載ってないんですよ・・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 11:28:43 ID:YO05LfLK

>>940
ｷﾓｲ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 12:24:07 ID:xfY4CZRG

>>918
ビルトインガスオーブンなんて付ける場所あるのか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 13:59:45 ID:HlJOm3fK

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ ←>>945

948 ：お借りします、祭り情報：05/01/27 16:18:49 ID:GgX9qz+h

　　　　　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　　　　/　　　　　　γ　　ヽ
　　　　　l　　　　　　　γ　　　ヽ
　　　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　　　　　!､/　　一　　　一　V　　誰に向かって口きいとんじゃ！
　　　　　　|6|　　　　　　| 　　 .| 　ワシは『日本の島田糸申且力』やで！　　
　　　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　　これでも喰らえ！
　　　　　　　| 　　　）３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　　　　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　;:。　　　　　　　　　
　　　　　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　,　;` ;・　　
　　　　　　　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　ﾍﾟｯ　
紳助暴行事件　衝撃の一部始終
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%90a%8F%95%96%5C%8Ds%8E%96%8C%8F&q=14gendainet07116290&cat=30
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%90a%8F%95%96%5C%8Ds%8E%96%8C%8F&q=15gendainet07116297&cat=30
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%90a%8F%95%96%5C%8Ds%8E%96%8C%8F&q=16gendainet07116304&cat=30

お笑い芸人板、ニュース議論板で、吉本関係者を交えて、祭り開催中

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:56:56 ID:4j+/yFM0

ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞ→MK917に買いかえ。
出来上がりが全然違う。大満足！
もうﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞで焼く気しなーい。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:29:43 ID:SjuMeCTj

今日BT103買って来たので早速焼いてるんですが･･･　油脂入れ忘れました･･･OTL

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:02:29 ID:FrP5MQUI

>>950
いや油脂なしでも充分うまいよ。ｷﾆｽﾝﾅ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:11:31 ID:O5uHLSC3

>>950
だいじょぶだいじょぶ！
もしおいしく思えなかったら、ジャム塗ったりフレンチトーストにしたり、
パン粉に転用したらいいからさ。

953 ：950：05/01/27 22:30:23 ID:SjuMeCTj

おまけにイーストもちょっと残ってました･･･　でも失敗は成功の母！ですよね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:39:43 ID:rJDM6oKY

ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞってそんなにﾀﾞﾒなんだろうか・・
結構上手く出来てると思ってたけど、ここの書き込み見てたら捨てたくなってきた。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:21:49 ID:WTKB3VMp

まぁ工作員も書き込んでるだろうから適当に流しとけ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:33:20 ID:uabjzegb

同じ機種で同じような配合で焼いてもｳﾏｰな日とイマイチな日もあるしな、
適当に流しとくが吉だよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:07:32 ID:f3vDBy52

オレ流でよろし。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:42:35 ID:F1NiN5gp

ＨＢで生地つくって、説明書のレシピを少しいじってアンパンを作った。
　砂糖を少し減らして練乳入れてただけだけど。
　あつあつのアンパンが、止まりません。４個食べてしまった。
　できたのは、表面はパリっとなってるけど、下の方の生地がもっちりしてる
　自分的には、おいしいからＯＫなんだけど。
　生地を、説明書どうりに１６等分ではなく電子レンジの容量の都合もあり、
　９等分にした。
　電子レンジでの発酵時間は、説明書どうりにしたけど、一つ一つの生地の
大きさが大きくなったから、発酵時間も少しのばさなければ、いけなかったの
かな。
　２倍～２.５倍には、膨らんでなかったな。
　それか、焼きの時間を１９０℃で１５分を１８０℃で１７～２０分くらい
にすればよかったのかな
　まだ、市販のアンがのこってるから、また作ろう。　
　今度は、あんまんにするか。ついでに、肉まんも。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:44:29 ID:F1NiN5gp

↑、説明書では、１８等分だった。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:48:29 ID:kFLLn+yI

ゆずのジャムみたいなのをお湯で溶かして飲むやつ。
韓国土産の。ｱﾚを入れて焼いたら､めちゃ馬でした。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:54:44 ID:+dHEfNg+

一度に１８個ですか。大量ですね。

出来たてのパンっておいしいですよね～（･∀･）

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 09:04:57 ID:1XCuPlTf

>>958
肉まんお勧め。
ちょー　大　激　爆　スペシャル　ととくかくすっごくお勧め。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:16:38 ID:dGFjvpaY

黒パンを作りたいのですが、モラセスをいれるのでしょうか？
くわしい人教えておくれ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:09:39 ID:VhPCQwU0

>960
どのくらいの分量入れました？
うちにもゆず茶が大量に余っているので作ってみたい。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:59:47 ID:Sk/rkNuN

お店のはカラメル色素。
グルテンと焼き色、味に影響しないようにアミノ酸由来のやつ。
お家ではどうだろう・・・もしモラセスや黒蜜、黒糖あたりを入れるんだったら
焼成の色づき（早く言えば焦げ）が良くなるので、あまり沢山入れられない。
例えば黒糖を上白糖に変えてもＢ％だとせいぜい２０％位でしょ？
そのくらいじゃ微かに色がつく程度だもんね。
味の素焦がしてカラメル色素作った方が良いかもよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:20:26 ID:dGFjvpaY

>>965
サンクス　味の素ですか。
ちょうせんしてみます。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:24:35 ID:BWPwkvfS

BT103で明朝予約、こね終了しました。でもイースト残ってます。不良でしょうか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:25:58 ID:BWPwkvfS

ちなみに前回（購入後初焼き）も半分ほどしか投入されてませんでした。一応焼けたけど。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:28:05 ID:zrs1Re/s

>>964 本当に適当なんです・・大さじスプーンに３倍くらい入れちゃいました。
甘いけどくどくなくておいしい。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:33:48 ID:XcBID2aP

>>967問題なし
>>968ソフトコースなら２回に分けて落ちる。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:31:35 ID:CqLZHuFW

飽きっぽいから、押し入れの肥やしになるかと心配したけどそんなことなかった。
もっと普及して、酵母や粉もいろんな物が入手しやすくなったらいいと思う。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:54:07 ID:m4wllRAh

>969ありがとうございます。
私も大さじ３くらいでやってみますね。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 12:02:46 ID:NMMchCC3

>967-968
焼きあがった時点で残ってるのは
静電気で落ちないんじゃない?
説明書に布で拭くなとか何とか書いてあったような…
多少は残ったことはあるけど半分も残ったってことはないなあ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 12:32:49 ID:skVXAF91

>>961
1.5斤の食パンと同量の強力粉を入れてしまった。
　電子レンジの容量考えてなかった
　説明書のアンパンって一個一個が小さいのかな？
>>962
大きいやつを作る予定。大きい方がおいしいもんね。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:55:25 ID:QvRnpj/N

柚子茶パン焼いてみた。（not972ﾀｿ）結構風味も残ってて、苦味もあって美味しかった。
教えてくれてありがﾄﾝ＞969ｻﾝ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:40:29 ID:sRBGYWW5

ジャム入りのパンを焼きたくて具具ってみたら
ベーカリー倶楽部でレシピ見つけたけど水多くない?
教えて偉い人。
強力粉 280g
バター大さじ１
砂糖大さじ２
スキムミルク大さじ１
塩小さじ1/2
水 210ml
りんごジャム 70g
ドライイースト小さじ１+1/2

977 ：967：05/02/01 10:27:25 ID:LUmvPmwH

アドバイスいただいたとおり心配ありませんでした！半分残ったのは初回だから静電気ですね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:58:46 ID:UbegYvzc

>>976
単純計算で約87%ってのは多いね。（ジャムの水分を入れて）
スキムミルクと砂糖の分を考慮しても70%ははるかに超えそう。
水分を多くして、もっちり（と、いうより、もっそり）した食感を
狙ってるんじゃ内科医?

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:43:58 ID:SUhPlUt5

いや、外科医だと思います。

980 ：sage：05/02/02 15:00:15 ID:CzjPds/0

>>960
ゆずのジャムみたいなの、うちにも大量にあるんですが、どのくらいの配合でつくりましたか？
よろしければレシピアップお願いします。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:12:01 ID:7sfz46EA

>>969

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:58:08 ID:CzjPds/0

>>981
すみません。読み落としてました。
ありがとう。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:56:08 ID:YqALKkXs

型から抜く時に、たまに羽にがっつり生地がくっついてしまって
陥没が大きいとちょっと悔しくなる。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:17:56 ID:XVo5SDLP

>>983
ガス抜きが終わって成形発酵に入ったら
生地を取り出しハネを取って生地を元に戻す。

うちのツインバードはてっぺんの部分が偏ったまま膨らむので
気に入らないときはハネを取るついでに手で丸め直す。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:50:01 ID:WtDkT8AT

紅麹入れて作ってみたらピンクのパンになりました。高血圧にいいというけど該当者は結局一切れしか食べず。
でも匂いとか味に影響なかったので待ちやってみます。あ、どっさりレーズン入れたからかな？　次回はレーズンなしで焼いて見ます

986 ：985：05/02/02 23:50:51 ID:WtDkT8AT

待ち、じゃなくて、また、です。すいません

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:12:27 ID:bSQ25jul

●その他いろいろ

Home Bakery まりの部屋（パンづくり）
http://homepage3.nifty.com/marimari/
MKオンラインショップ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mk/pan/contest1.html
楽天
http://www.rakuten.co.jp/
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html
ベーカリー倶楽部（松下）
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/

http://ryoriup.nce.buttobi.net/
パン関連スレのアップローダです。
サイトが消えないように時々アクセスお願いします。
パン写真をうｐすることもできます。
その場合は写真サイズを縮小して貼り付けお願いします

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:13:14 ID:bSQ25jul

間違えた

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:16:25 ID:bSQ25jul

芯スレ立ちました。

★★　ホームベーカリーのレシピ　１０斤目　★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1107402835/

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:43:48 ID:fsCpIN1n

>>989
乙。間違えてこっち貼ってしまうところが可愛い～。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:45:41 ID:in2+8FWc

新スレ乙。
http://ryoriup.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050203134345.jpg
最近パウンド型で焼くのがマイブームです。
ライ麦粉を１／３とレーズンたっぷりのパンです。
写真は２山だけど、４山にして１山ずつちぎって食べるとちょうど良いです。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:07:45 ID:a9D6gsNu

>>991
パウンド型！そっか、パン焼きに使えばいいのか。
なんかいい感じだね。これっていわゆる一斤分ですか？

うちにもあるわ、今度使ってみよう、ありがとう！

993 ：991：05/02/03 15:43:33 ID:in2+8FWc

パウンド型でパンを焼くのはパン作りの本で見ますた。
よくあるやり方のらしいです。

私は１.５斤分（粉でいうと４５０ｇ）の生地をパウンド２本で焼くパターンが多いです。
藤田千秋さんの本だと１斤分（粉３００ｇ）をパウンド２本になってるのがあります。
生地の分量で目のつまり具合とか山の膨らみ具合が変わってくるので
いろいろやってみてお好みで調整すると良いですよ。

応用で、６～８分割した生地をポコポコと
エンゼル型に押し込んで焼いちゃうのもキュートですよ～。
分割して丸めて入れると食べやすくてｲｲ！

ＨＢだと生地作りが楽々だから１日に２回くらい焼けるのが嬉しい。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:43:26 ID:R6cbMfLM

埋め

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:53:08 ID:bSQ25jul

>>990、991
てんきゅ。
リンク切れがたっくさんあってさあ･･･。
新スレ作るときにチェックしてないのかなあ？とちょと打つだよ。
正直疲れたわさ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 09:03:54 ID:AIF2eK7+

>>995
このスレが立ったのは去年の8月だから・・・
当時はまだ料理板だったし

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:48:07 ID:46NHLl3q

さて、埋めますか。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:49:48 ID:46NHLl3q

せー

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:50:34 ID:46NHLl3q

のっ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:51:19 ID:46NHLl3q

�＋．（･∀･)゜＋．゜1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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