「不正ジャッジ」脅迫幹部を実名告発
1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：
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2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:26:48
「私は日本ボクシングコミッション中部事務局のトップ、舟橋幸男事務局長から、
特定のジムの選手に有利な採点をするよう何度も指示されました。
彼は今も中部事務局に所属する多くのレフェリーやジャッジを『逆らえば二度と試合に出してやらないぞ』
と脅迫し、”不正採点”をやらせ続けています。一刻も早くボクシング界から去ってほしいとの思いで、
名前も顔もさらしてお話ししようと思いました」
本誌に衝撃的な告発をするのは、中部事務局でA級レフェリー・ジャッジをしていた松永昌巳氏(42）である。
松永氏は日本ランキング入りしたこともある元プロボクサーで、引退後、15年間のレフェリー経験を持つ人物だ。
松永氏が告発している相手は、（財）日本ボクシングコミッション（以下JBC）の中部事務局長・舟橋幸男氏(61)。
舟橋氏は名古屋市内で寿司店などを経営する会社社長である。
JBCは日本におけるボクシングの全てを統括する最高機関であり、レフェリーやジャッジはJBCの管理下にある。
その公正中立であるべきJBCの地区トップがみずから不正ジャッジを指示しているとは大不祥事だ。
松永氏の告発はきわめて具体的だ。「指示は全て試合当日に出されます。自分と親しいジムの選手には有利に、
そうでない選手には不利に。1日の興行が10試合あるとすれば、そのうち8試合は舟橋氏から指示が出ていました。
メーンイベントクラスの試合でも舟橋氏の関与がありました。もちろん試合がKOで決まれば不正が入り込む余地は
ありませんでしたが、判定にもつれこんだ試合ならば半分は舟橋局長の指示で勝敗が決まっていると言ってもいいでしょう」
特定のジムの選手に有利な採点をするよう何度も指示されました。
彼は今も中部事務局に所属する多くのレフェリーやジャッジを『逆らえば二度と試合に出してやらないぞ』
と脅迫し、”不正採点”をやらせ続けています。一刻も早くボクシング界から去ってほしいとの思いで、
名前も顔もさらしてお話ししようと思いました」
本誌に衝撃的な告発をするのは、中部事務局でA級レフェリー・ジャッジをしていた松永昌巳氏(42）である。
松永氏は日本ランキング入りしたこともある元プロボクサーで、引退後、15年間のレフェリー経験を持つ人物だ。
松永氏が告発している相手は、（財）日本ボクシングコミッション（以下JBC）の中部事務局長・舟橋幸男氏(61)。
舟橋氏は名古屋市内で寿司店などを経営する会社社長である。
JBCは日本におけるボクシングの全てを統括する最高機関であり、レフェリーやジャッジはJBCの管理下にある。
その公正中立であるべきJBCの地区トップがみずから不正ジャッジを指示しているとは大不祥事だ。
松永氏の告発はきわめて具体的だ。「指示は全て試合当日に出されます。自分と親しいジムの選手には有利に、
そうでない選手には不利に。1日の興行が10試合あるとすれば、そのうち8試合は舟橋氏から指示が出ていました。
メーンイベントクラスの試合でも舟橋氏の関与がありました。もちろん試合がKOで決まれば不正が入り込む余地は
ありませんでしたが、判定にもつれこんだ試合ならば半分は舟橋局長の指示で勝敗が決まっていると言ってもいいでしょう」
3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:27:38
松永氏自身も膨大な数の試合で舟橋氏から”不正採点”の指示を受けた。
印象に残っている例として挙げるのが、97年4月のノンタイトル10回戦・A選手ｖｓR選手（フィリピン選手）戦だ。
ジャッジペーパーによると、松永氏は97-95で、他の2人のジャッジも97-96、97-94で地元のA選手を勝たせている。
「舟橋局長から『A選手は負けるわけにはいかない試合だから、3ポイント余分につけるように』と言われました。
試合自体はR選手が圧倒しており、会場からはブーイングも出ました。外国人選手に不利なジャッジを指示されることは
多く、私が担当した試合ではないですが、あるタイトル戦で負けさせられた別の外国人選手には、後日、
『僕はもう1試合ラクに出来る体力が残ってたよ』と笑われました」。
もう1試合松永氏が挙げるのが、98年6月の10回戦。同じA選手ｖｓM選手戦だ。
「この試合で私は初めて舟橋局長の指示に反旗を翻したんです。A選手を勝たせるよう指示が出たんですが、
実際には終盤、レフェリーストップにならないのが不思議というくらいM選手が圧倒したため、
内容どおり97-98でM選手の勝ちと採点しました。結局、もう一人舟橋局長から指示を受けていた
ジャッジが100-98でA勝ちの採点をし、もう一人のジャッジが96-96と採点したので試合は引き分けに終わりました。
『ドロー』のアナウンスを聞いたとたん、当然自分の勝ちだと思っていたM選手は大声で泣いてリングにうずくまってしまいました。
10回戦の試合ですから、本来、全ラウンド10点満点の採点はありえません。局長の指示とはいえ100点をつけたジャッジには
私も呆れかえりましたね。その後も舟橋氏に逆らった私は00年の試合を最後にジャッジとして呼ばれる事はなくなりました」
印象に残っている例として挙げるのが、97年4月のノンタイトル10回戦・A選手ｖｓR選手（フィリピン選手）戦だ。
ジャッジペーパーによると、松永氏は97-95で、他の2人のジャッジも97-96、97-94で地元のA選手を勝たせている。
「舟橋局長から『A選手は負けるわけにはいかない試合だから、3ポイント余分につけるように』と言われました。
試合自体はR選手が圧倒しており、会場からはブーイングも出ました。外国人選手に不利なジャッジを指示されることは
多く、私が担当した試合ではないですが、あるタイトル戦で負けさせられた別の外国人選手には、後日、
『僕はもう1試合ラクに出来る体力が残ってたよ』と笑われました」。
もう1試合松永氏が挙げるのが、98年6月の10回戦。同じA選手ｖｓM選手戦だ。
「この試合で私は初めて舟橋局長の指示に反旗を翻したんです。A選手を勝たせるよう指示が出たんですが、
実際には終盤、レフェリーストップにならないのが不思議というくらいM選手が圧倒したため、
内容どおり97-98でM選手の勝ちと採点しました。結局、もう一人舟橋局長から指示を受けていた
ジャッジが100-98でA勝ちの採点をし、もう一人のジャッジが96-96と採点したので試合は引き分けに終わりました。
『ドロー』のアナウンスを聞いたとたん、当然自分の勝ちだと思っていたM選手は大声で泣いてリングにうずくまってしまいました。
10回戦の試合ですから、本来、全ラウンド10点満点の採点はありえません。局長の指示とはいえ100点をつけたジャッジには
私も呆れかえりましたね。その後も舟橋氏に逆らった私は00年の試合を最後にジャッジとして呼ばれる事はなくなりました」
4 ：統一世界フェザー級チャンピオン ◆o73x5dVFGg ：05/01/25 23:28:08
セラノ坂本戦の数日前、ジム見学の為角海老宝石ジムと向かった。
身奇麗にしようと最寄の床屋へ寄った。
坂本もよく来るらしくポスターには直筆のサインがあった。
短髪にしてスーツに身をまとった俺は意気揚々とドアを開けた。
こんちわっす、ジム見学に来たんですけど！
おう、何歳だ？
トレーナーらしき３０代の男が偉そうに聞いてきた。
その後会長に地下へと案内された。
胸を張って見渡していると、端の方から俺を凝視している男がいた。
明らかに睨みつけていた。
榎だった・・
俺は練習生が粋がってると思い睨み返した。
お互いに近づいて目の前で３０秒位睨みあった。
会長は、ははは熱くならないで、そいつ榎ってんで強いぞと俺に言った。
しかし榎は俺の狂的でドスの効いた目に怯えた表情を見せ、何と目をそらして逃げた！
・・・勝ったと正直思った・・・
身奇麗にしようと最寄の床屋へ寄った。
坂本もよく来るらしくポスターには直筆のサインがあった。
短髪にしてスーツに身をまとった俺は意気揚々とドアを開けた。
こんちわっす、ジム見学に来たんですけど！
おう、何歳だ？
トレーナーらしき３０代の男が偉そうに聞いてきた。
その後会長に地下へと案内された。
胸を張って見渡していると、端の方から俺を凝視している男がいた。
明らかに睨みつけていた。
榎だった・・
俺は練習生が粋がってると思い睨み返した。
お互いに近づいて目の前で３０秒位睨みあった。
会長は、ははは熱くならないで、そいつ榎ってんで強いぞと俺に言った。
しかし榎は俺の狂的でドスの効いた目に怯えた表情を見せ、何と目をそらして逃げた！
・・・勝ったと正直思った・・・
5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:28:28
なぜ、このような人物がJBC中部事務局長の要職にいるのだろうか。96年に前局長が急死した際、
後任に推されたのが地元の名士だった舟橋氏だった。舟橋氏の父（故人）がJBC中部事務局の顧問として長年、
事務局に資金的な援助をしていた関係もあって白羽の矢が立ったが、就任2年目の97年ごろから
特定ジムへの”不正採点”の指示が出されるようになった。局長就任以前の舟橋氏はボクシングと縁がなく、
ルールも殆ど知らなかったという。周囲はいわば”象徴”として舟橋氏を事務局長に据えたのだが、
JBCの規約上、局長は絶大な権限を持っている。それに気付いた舟橋氏が思うがままの力を振るいはじめた
という構図なのだ。本誌はさらに別のレフェリーからも”不正採点”について証言を得た。
「試合の1時間前に事務局のミーティングをレストランなどでやるのですが、『この試合はこっちが勝つ。いいですね』
と局長は圧力をかけてくるんです。我々ジャッジは黙って聞くだけ。試合で彼の意にそぐわないジャッジをすれば、
後で事務局に呼び出され、こう言われるんです。『私の言うことを聞けない人は使えない』と。
私が『ルールブックに試合後の意見、批判、その他について話をしてはいけないと書いてありますが』と言うと、
舟橋局長は『ルールブックは関係ない。私が決めるんだ。そんなことを言う人は使えない』と言うのです
後任に推されたのが地元の名士だった舟橋氏だった。舟橋氏の父（故人）がJBC中部事務局の顧問として長年、
事務局に資金的な援助をしていた関係もあって白羽の矢が立ったが、就任2年目の97年ごろから
特定ジムへの”不正採点”の指示が出されるようになった。局長就任以前の舟橋氏はボクシングと縁がなく、
ルールも殆ど知らなかったという。周囲はいわば”象徴”として舟橋氏を事務局長に据えたのだが、
JBCの規約上、局長は絶大な権限を持っている。それに気付いた舟橋氏が思うがままの力を振るいはじめた
という構図なのだ。本誌はさらに別のレフェリーからも”不正採点”について証言を得た。
「試合の1時間前に事務局のミーティングをレストランなどでやるのですが、『この試合はこっちが勝つ。いいですね』
と局長は圧力をかけてくるんです。我々ジャッジは黙って聞くだけ。試合で彼の意にそぐわないジャッジをすれば、
後で事務局に呼び出され、こう言われるんです。『私の言うことを聞けない人は使えない』と。
私が『ルールブックに試合後の意見、批判、その他について話をしてはいけないと書いてありますが』と言うと、
舟橋局長は『ルールブックは関係ない。私が決めるんだ。そんなことを言う人は使えない』と言うのです
6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:29:18
また、局長が勝たせたい選手が試合中に相手をロープ際に追いつめると、リング下のコミッション席から局長が
『試合を止めろ』とか『レフェリーストップかけろ』と言ってくる。早く勝たせたいからです。私は選手の目を間近で見て
『まだ大丈夫』と判断して、局長を無視して試合を続行させました。すると試合後『なぜ指示を聞かんのだ。そんなことじゃ使えん』と。
脅迫です。中立を保つのがレフェリーのプライドですが、今や局長の圧力が浸透し、やる前から
『ああ、こっちを勝たせないとマズイ』という状況がジャッジの間に染みついてきています。
採点する際に、局長の顔が頭にちらつくんです。僕らジャッジは日給なんか安いものでお金のためじゃなく、
ボクシングが好きで、ボクシングにかかわっていたくてジャッジを続けているんです。逆らうと次はない、
と脅されればそうするしかありません」
このレフェリーは具体的な不正場面をこう証言する。
「01年4月のS選手ｖｓK選手戦のことです。試合前にレフェリー、ジャッジが集められ、局長はこう言ったんです。
「Kが少しでも頭を下げたらすぐにバッティングで注意をとれ。2度とって減点1にしろ。
こういう選手はおっちゃいかんのだ。Sが勝たなければいけないんだ』と。
担当するレフェリーが『K選手が普通のボクシングをしていてもですか』と聞くと。局長はいつものごとく
『そんなことを言う人は使えないよ』と。K選手が明らかに優勢な試合でしたが、局長の指示どおり
結果はS選手の判定勝ちとなりました。また1、2年前だと思いますが、局長が引っ張ってきたレフェリーが
担当した試合で、ベトナム選手が1Rでけっこう打たれたあと逆転KO勝ちしたのです。
『試合を止めろ』とか『レフェリーストップかけろ』と言ってくる。早く勝たせたいからです。私は選手の目を間近で見て
『まだ大丈夫』と判断して、局長を無視して試合を続行させました。すると試合後『なぜ指示を聞かんのだ。そんなことじゃ使えん』と。
脅迫です。中立を保つのがレフェリーのプライドですが、今や局長の圧力が浸透し、やる前から
『ああ、こっちを勝たせないとマズイ』という状況がジャッジの間に染みついてきています。
採点する際に、局長の顔が頭にちらつくんです。僕らジャッジは日給なんか安いものでお金のためじゃなく、
ボクシングが好きで、ボクシングにかかわっていたくてジャッジを続けているんです。逆らうと次はない、
と脅されればそうするしかありません」
このレフェリーは具体的な不正場面をこう証言する。
「01年4月のS選手ｖｓK選手戦のことです。試合前にレフェリー、ジャッジが集められ、局長はこう言ったんです。
「Kが少しでも頭を下げたらすぐにバッティングで注意をとれ。2度とって減点1にしろ。
こういう選手はおっちゃいかんのだ。Sが勝たなければいけないんだ』と。
担当するレフェリーが『K選手が普通のボクシングをしていてもですか』と聞くと。局長はいつものごとく
『そんなことを言う人は使えないよ』と。K選手が明らかに優勢な試合でしたが、局長の指示どおり
結果はS選手の判定勝ちとなりました。また1、2年前だと思いますが、局長が引っ張ってきたレフェリーが
担当した試合で、ベトナム選手が1Rでけっこう打たれたあと逆転KO勝ちしたのです。
7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:30:18
試合後、局長はコミッション席の大勢が見ている前で『お前がぐずぐずやらしてるから逆転負けしたじゃないか。バカヤロー』
とレフェリーを怒鳴りつけました。悲惨な光景でした」
じつは舟橋事務局長の不正については、指示に逆らったところ舟橋氏にレフェリー資格の更新を拒否された
中部地区のレフェリーが、JBC本部を相手取ってレフェリーとしての地位確認を求める裁判を昨年12月、
東京地裁に起こしている。またボクシングジムの業界団体である日本ボクシング協会からも
舟橋氏を糾弾する声が上がりはじめている。「僕は舟橋事務局長を絶対に許さない」と怒りを露わにするのは
世界王者の飯田覚士などを育てた緑ジム会長で中部ボクシング協会会長の松尾敏郎氏だ。
「昨年、舟橋局長がひいきしているジムが主催する忘年会のチケットを、『買わないと試合で使わない』
と言われてレフェリーやジャッジが局長から売りつけられたんです。そんな癒着はあってはならないこと。
昨年4月、舟橋局長の”不正採点”強要をレフェリーやジャッジから聞き、協会としてもなんとかしようと、
日本プロボクシング協会の理事会でこの問題を話し合い、JBC本部に舟橋氏の解任を求める決議を
全会一致で承認したんです。同じくJBC本部の苦情処理委員会にも持ち込むなど最大限の努力はしてきました。
だがJBC本部の小島事務局長は『そんなことはありえないでしょう。舟橋さんと仲よくやってください』などと言うばかり。
まったく不正をなくそうという気がない。こんな事態になってしまい、選手やファンに申し訳なくて・・・。
僕は協会会長の職を賭して言いたい。舟橋さん、あなたはボクシング界を貶めた責任がある。即刻辞めていただきたい、と」
とレフェリーを怒鳴りつけました。悲惨な光景でした」
じつは舟橋事務局長の不正については、指示に逆らったところ舟橋氏にレフェリー資格の更新を拒否された
中部地区のレフェリーが、JBC本部を相手取ってレフェリーとしての地位確認を求める裁判を昨年12月、
東京地裁に起こしている。またボクシングジムの業界団体である日本ボクシング協会からも
舟橋氏を糾弾する声が上がりはじめている。「僕は舟橋事務局長を絶対に許さない」と怒りを露わにするのは
世界王者の飯田覚士などを育てた緑ジム会長で中部ボクシング協会会長の松尾敏郎氏だ。
「昨年、舟橋局長がひいきしているジムが主催する忘年会のチケットを、『買わないと試合で使わない』
と言われてレフェリーやジャッジが局長から売りつけられたんです。そんな癒着はあってはならないこと。
昨年4月、舟橋局長の”不正採点”強要をレフェリーやジャッジから聞き、協会としてもなんとかしようと、
日本プロボクシング協会の理事会でこの問題を話し合い、JBC本部に舟橋氏の解任を求める決議を
全会一致で承認したんです。同じくJBC本部の苦情処理委員会にも持ち込むなど最大限の努力はしてきました。
だがJBC本部の小島事務局長は『そんなことはありえないでしょう。舟橋さんと仲よくやってください』などと言うばかり。
まったく不正をなくそうという気がない。こんな事態になってしまい、選手やファンに申し訳なくて・・・。
僕は協会会長の職を賭して言いたい。舟橋さん、あなたはボクシング界を貶めた責任がある。即刻辞めていただきたい、と」
8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:31:23
本誌は”不正採点”強要の実態を舟橋事務局長に質すべく、20日朝、名古屋市中心部のJBC中部事務局にやってきて本人を直撃した。
━━━不正な採点をおこなうよう強要されたとレフェリー、ジャッジたちが局長を告発しています。事実ですか？
「そんなことはないですよ。僕は一生懸命やらせてもらっているだけでみなさんにお任せしていますから。
採点にはいっさい関与していませんし、事務方をやっているだけで、試合に口も出していない。採点は公平にやりなさいと言っていますよ」
━━━レフェリーに「言うことを聞かないと使わない」と言ったことは？
「そんなこと言ったことないですよ。みんなで相談してやっていることで、僕個人がそんなこと言いません」
━━━大きな問題になると思いますが？
「それは困りましたね」
━━━事実なら直ちに辞めるべきでは？
「ああ、こういうふうになれば、そうですね。僕も自分なりに考えなきゃならんのかなぁ。
ただ、一生懸命やらしてもらってるだけ。こういうことになれば、小島さんと相談して・・・」
━━━身に覚えがあるのでは？
「いや、ありませんが、こんなこといやですもん。うれしいことじゃないよね」
だがこの数年、中部地方での試合の採点がおかしいというのは、ファンやボクシング雑誌から
公然と指摘され続けてきたことだ。内部からの声だけでなく、そんなファンの声までをも無視しつづけてきた
JBC本部および舟橋氏は、今こそ”決断”すべきときではなかろうか。
━━━不正な採点をおこなうよう強要されたとレフェリー、ジャッジたちが局長を告発しています。事実ですか？
「そんなことはないですよ。僕は一生懸命やらせてもらっているだけでみなさんにお任せしていますから。
採点にはいっさい関与していませんし、事務方をやっているだけで、試合に口も出していない。採点は公平にやりなさいと言っていますよ」
━━━レフェリーに「言うことを聞かないと使わない」と言ったことは？
「そんなこと言ったことないですよ。みんなで相談してやっていることで、僕個人がそんなこと言いません」
━━━大きな問題になると思いますが？
「それは困りましたね」
━━━事実なら直ちに辞めるべきでは？
「ああ、こういうふうになれば、そうですね。僕も自分なりに考えなきゃならんのかなぁ。
ただ、一生懸命やらしてもらってるだけ。こういうことになれば、小島さんと相談して・・・」
━━━身に覚えがあるのでは？
「いや、ありませんが、こんなこといやですもん。うれしいことじゃないよね」
だがこの数年、中部地方での試合の採点がおかしいというのは、ファンやボクシング雑誌から
公然と指摘され続けてきたことだ。内部からの声だけでなく、そんなファンの声までをも無視しつづけてきた
JBC本部および舟橋氏は、今こそ”決断”すべきときではなかろうか。
9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:33:20
と、ボクシングニュース速報スレからのコピペでした。
これが真実ならボクシング会の大スキャンダルじゃないでしょうか？
みんなで議論したいです。
これが真実ならボクシング会の大スキャンダルじゃないでしょうか？
みんなで議論したいです。
10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:50:59
中部のジャッジは総入れ替えしてくれ。
あと、ある意味被害者なのかもしれないけど
舟橋氏と癒着していたジムも道義的責任は重い。
っていうか重すぎる。
あと、ある意味被害者なのかもしれないけど
舟橋氏と癒着していたジムも道義的責任は重い。
っていうか重すぎる。
11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:55:28
12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:55:29
共栄だろ？
共栄なんだろｗ
或いは米倉のじいちゃんｗ
共栄なんだろｗ
或いは米倉のじいちゃんｗ
13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:01:11
＞僕らジャッジは日給なんか安いものでお金のためじゃなく、
＞ボクシングが好きで、ボクシングにかかわっていたくてジャッジを続けているんです。
＞逆らうと次はない、と脅されればそうするしかありません
ここちょっと変だなｗ
そんな不正を指示された時点でボクシング嫌いになれよ。
というか関わりたくなくなるだろ。安いギャラじゃさ。
＞ボクシングが好きで、ボクシングにかかわっていたくてジャッジを続けているんです。
＞逆らうと次はない、と脅されればそうするしかありません
ここちょっと変だなｗ
そんな不正を指示された時点でボクシング嫌いになれよ。
というか関わりたくなくなるだろ。安いギャラじゃさ。
14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:09:18
証拠はちゃんとあんのか
何もなくて水掛け論で終わるなよ
こういうの関東以外はどこでもありそうだ
何もなくて水掛け論で終わるなよ
こういうの関東以外はどこでもありそうだ
15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:11:25
実名告発を紙上でしたことは重要だろ。
16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:12:34
中部の某ジムでトレーナーやってた者です。
やっと明るみに出たか！って感じです。
今まで教えた選手が何度も興行主の選手と試合して疑惑の判定で負け、
よくて引き分けにされてましたからね～。
関西、九州から遠征して中部の選手と試合しても判定ではほとんど
勝てません。あれでは中部の選手とは試合したがりませんし、お客さん
も呆れてますよ！
選手は死のもの狂いで練習して減量してチケットも自分で売って、
仕事しながらボクシングに打ち込んでるのですよ！
局長は即辞任してください！！
実名で訴えた松永レフリー（何度も話した事ありますが。。）
あなたの勇気に感謝します。
やっと明るみに出たか！って感じです。
今まで教えた選手が何度も興行主の選手と試合して疑惑の判定で負け、
よくて引き分けにされてましたからね～。
関西、九州から遠征して中部の選手と試合しても判定ではほとんど
勝てません。あれでは中部の選手とは試合したがりませんし、お客さん
も呆れてますよ！
選手は死のもの狂いで練習して減量してチケットも自分で売って、
仕事しながらボクシングに打ち込んでるのですよ！
局長は即辞任してください！！
実名で訴えた松永レフリー（何度も話した事ありますが。。）
あなたの勇気に感謝します。
17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:13:37
長谷川×宇野の判定が２－１になるわけだ・・・
18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:16:59
俺もフラッシュ読んだ。
告発者の顔も晒してるし、ジャッジペーパーもあったよ。
まあ、そんな驚くことでもないなw
告発者の顔も晒してるし、ジャッジペーパーもあったよ。
まあ、そんな驚くことでもないなw
19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:39:16
まぁ、>>1と松永さんは乙。
20 ：1：05/01/26 00:42:12
ありがとんこつらーめん
21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:43:14
22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:47:51
ここまで明るみに出たら他のジャッジも一斉に証言するだろうから言い逃がれはできないだろう。
>>16の言うように選手達は多くのものを犠牲にして人生をかけてボクシングに打ちこみ、
その試合のために必死に頑張ってきた末に努力が実を結んだと思った次の瞬間に
それを奪われたわけだし中には未来を閉ざされたり落胆のあまりにボクシングを
やめてしまった選手もいるだろう。
中部でボクシングをやっていても未来はないわけだし。
彼らにとっては舟橋と小島の２匹は八つ裂きにしても気がすまないだろう。
もはや辞任など当たり前すぎる話で公開土下座程度でもすまされない。
今まで犠牲にしてきた選手達全員に一発ずつ殴らせろ。冗談抜きで。
自分達が何の罪も無い多くの人間にしてきた仕打ちがどれほどの意味を持っていたのか
ゲスな頭で思い知れ。
>>16の言うように選手達は多くのものを犠牲にして人生をかけてボクシングに打ちこみ、
その試合のために必死に頑張ってきた末に努力が実を結んだと思った次の瞬間に
それを奪われたわけだし中には未来を閉ざされたり落胆のあまりにボクシングを
やめてしまった選手もいるだろう。
中部でボクシングをやっていても未来はないわけだし。
彼らにとっては舟橋と小島の２匹は八つ裂きにしても気がすまないだろう。
もはや辞任など当たり前すぎる話で公開土下座程度でもすまされない。
今まで犠牲にしてきた選手達全員に一発ずつ殴らせろ。冗談抜きで。
自分達が何の罪も無い多くの人間にしてきた仕打ちがどれほどの意味を持っていたのか
ゲスな頭で思い知れ。
23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:53:10
本当にチャンピオンを目指すなら最低条件として
中部のジムは避けないとね。っ言ってもボクサー
目指すやつは、就職活動するやつと違って
近場に行っちゃうからな。
中部のジムはボクサーの墓場。
中部のジムは避けないとね。っ言ってもボクサー
目指すやつは、就職活動するやつと違って
近場に行っちゃうからな。
中部のジムはボクサーの墓場。
24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:53:43
そういえば小島ってセレス×ツニャカオの時も
本当はセレスが勝ってたのにミスジャッジをもみ消したよね。
今回の問題は日本ボクシング界を建て直すための
最大にして最後のチャンスかもしれない。
みんなで最大限やれる事をやる方向で話し合おう！
本当はセレスが勝ってたのにミスジャッジをもみ消したよね。
今回の問題は日本ボクシング界を建て直すための
最大にして最後のチャンスかもしれない。
みんなで最大限やれる事をやる方向で話し合おう！
25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:04:50
ジョー小泉はどんな反応するかな。
26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:10:58
何の反応もしない。
27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:17:37
問題は実際に不正な採点をしていた現職のジャッジ達だな。
彼らも被害者とも考えられるが、何だかんだ言っても実行犯だし、
脅迫されていたとは言っても別に命や生活を脅かされていたわけではなく
つきつめれば趣味の域だし、結局は自分の意志で多くの選手の
ボクシング人生より自分一人のジャッジ人生を選択したわけだからな。
だからといって今一斉にやめられると困るから十分反省した上で
誰よりも公正な採点を心がけてジャッジを続けていってもらうしかないな。
そうすれば周りの目もあるし人一倍公正なジャッジになってくれるだろう。
彼らも被害者とも考えられるが、何だかんだ言っても実行犯だし、
脅迫されていたとは言っても別に命や生活を脅かされていたわけではなく
つきつめれば趣味の域だし、結局は自分の意志で多くの選手の
ボクシング人生より自分一人のジャッジ人生を選択したわけだからな。
だからといって今一斉にやめられると困るから十分反省した上で
誰よりも公正な採点を心がけてジャッジを続けていってもらうしかないな。
そうすれば周りの目もあるし人一倍公正なジャッジになってくれるだろう。
28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:24:57
誰も言わんが、やっぱ、川嶋ｖｓナバーロ戦が火元（切っ掛け）でない？
なんか、世界戦１つキャンセルされたから・・・
川嶋のガードがうまくて手数がありゃなー。
なんか、世界戦１つキャンセルされたから・・・
川嶋のガードがうまくて手数がありゃなー。
29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:27:39
30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:28:00
,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| >> そんなことより
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ ORANGE RANGEのRをMに変えて言ってみろ！
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
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Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
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. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| >> そんなことより
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l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
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31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:32:49
これは本当にシャレにならないな
マジむかつくわありえねぇ
マジむかつくわありえねぇ
32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:47:28
33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:56:10
大体な、プロスポーツは全て金や政治力がからむ以上、全試合が真剣勝負（「勝ち負けが決まっていない事」と定義する）
はありえない事をファンの側もまず現実として捉えないと。
プロレスみたいに事前に勝敗決まっているのをばらしてやるのはおっけーだよ。
でも野球の黒い霧事件とか、八百長はやっぱりあるよ。
ボクシングも「一瞬の夏」に書いてあったが世界戦のレフリーとジャッジは
チャンプ側が指名するのが慣例だって。
つまりな、畑VSリックの審判、鬼塚VS林、徳山VS川島のジャッジやレフリングもこれで筋が通る。
はありえない事をファンの側もまず現実として捉えないと。
プロレスみたいに事前に勝敗決まっているのをばらしてやるのはおっけーだよ。
でも野球の黒い霧事件とか、八百長はやっぱりあるよ。
ボクシングも「一瞬の夏」に書いてあったが世界戦のレフリーとジャッジは
チャンプ側が指名するのが慣例だって。
つまりな、畑VSリックの審判、鬼塚VS林、徳山VS川島のジャッジやレフリングもこれで筋が通る。
34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:00:18
腐りきったボクシング界改革への大いなる一歩って感ですね
訴えた側が勝訴したらやっぱりＪＢＣ自体に直接Ｋ殺が介入する
こともあんじゃね？それとも先にＪＢＣをなんとかしない限り
裁判勝訴はあり得ないの？
この機会を逃したらボクシング界改変の好機はめぐって
こないだろうから大事に行って欲しいね。
訴えた側が勝訴したらやっぱりＪＢＣ自体に直接Ｋ殺が介入する
こともあんじゃね？それとも先にＪＢＣをなんとかしない限り
裁判勝訴はあり得ないの？
この機会を逃したらボクシング界改変の好機はめぐって
こないだろうから大事に行って欲しいね。
35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:01:27
あとな、粂川麻里生がワーボクネットコラムで書いていたけど世界戦では
ぷろもーたー側のジムがジャッジ達にディナーを御馳走するのが慣例だとよ。
あとさー、前に2ちゃんで俺なんかよりはるかにボク通っぽい人が「ジャッジレフリー達は
特定のジムに金もらったりしていないから、暗黙の圧力はあっても実際に圧力はない。利害関係ない中立だ」
と書いていたけど、全く業界のコト分かってないね
ぷろもーたー側のジムがジャッジ達にディナーを御馳走するのが慣例だとよ。
あとさー、前に2ちゃんで俺なんかよりはるかにボク通っぽい人が「ジャッジレフリー達は
特定のジムに金もらったりしていないから、暗黙の圧力はあっても実際に圧力はない。利害関係ない中立だ」
と書いていたけど、全く業界のコト分かってないね
36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:04:34
おまえら今日から２４時間体制で出来る限りこのスレａｇｅ続けろよ
なんなら貼っても差し支えなさそうな他の板にもこの記事貼ってこようぜ
なんなら貼っても差し支えなさそうな他の板にもこの記事貼ってこようぜ
37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:08:31
38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:10:31
35の続き みなさ～～～ん！！！一体ジャッジやレフリーが誰から金もらってるか御存じかいなー？？？
プロモーターからもらってンのよ～ん♪FLASHもここをもっと突っ突かなきゃダメだよな
だってよー、“中立なジャッジの論理”からしたら公平なジャッジするのが正しいけど
“金くれる人＝自分に利を与えてくれる人”と考えたら、プロモーター選手に不利な判定付けるのは恩人の顔に泥塗るようなもんで、
そういう意味では悪なワケよ。つまりプロモーター判定＝正義なワケよ。
このシステムがなくならん限りきょーえー、ヨネクラまじっくはジャッジ達が自発的にやるよ
金はJBCが払うよーにしないと不正はなくならない まあ小生の意見がどこまで届くか疑問だが
プロモーターからもらってンのよ～ん♪FLASHもここをもっと突っ突かなきゃダメだよな
だってよー、“中立なジャッジの論理”からしたら公平なジャッジするのが正しいけど
“金くれる人＝自分に利を与えてくれる人”と考えたら、プロモーター選手に不利な判定付けるのは恩人の顔に泥塗るようなもんで、
そういう意味では悪なワケよ。つまりプロモーター判定＝正義なワケよ。
このシステムがなくならん限りきょーえー、ヨネクラまじっくはジャッジ達が自発的にやるよ
金はJBCが払うよーにしないと不正はなくならない まあ小生の意見がどこまで届くか疑問だが
39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:11:17
>>37
そっか。けどボクヲタなんかより世間の声の方が説得力ありそうだからね。
そっか。けどボクヲタなんかより世間の声の方が説得力ありそうだからね。
40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:13:01
まあ芋づる式にプロモーターの名前も出てくるんじゃねの？
41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:27:47
すみません、文中に出ているイニシャルって正確ですか？
42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:36:22
不正判定と以下の試合があげられていましたが、中部地方の方それぞれの試合わかりますか？
97年4月の10回戦 Ａ選手VSＲ選手（フィリピン）／Ｒ優勢だがＡの判定勝ち
98年6月の10回戦 Ａ選手VSＭ選手／Ｍ明らかに優勢、しかしドロー
01年4月の10回戦 Ｓ選手VSＫ選手／Ｋ明らかに優勢だがＳの判定勝ち
97年4月の10回戦 Ａ選手VSＲ選手（フィリピン）／Ｒ優勢だがＡの判定勝ち
98年6月の10回戦 Ａ選手VSＭ選手／Ｍ明らかに優勢、しかしドロー
01年4月の10回戦 Ｓ選手VSＫ選手／Ｋ明らかに優勢だがＳの判定勝ち
43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:37:15
44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:38:23
>>6のＳ対Ｋがわからない。
45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:42:31
46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:43:02
Ａってのは浅井のことですか？
47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:43:53
ぎゃーまちがい＞＞４５なし！
48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:49:11
安部vsマングバット
安部vs松本
？ ？ ？
安部vs松本
？ ？ ？
49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:51:39
これ、間違ってない？
フラッシュ記者が聞き間違えた可能性は？
フラッシュ記者が聞き間違えた可能性は？
50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:51:39
一個は
安倍悟ｖｓランディ・マンクバットみたいね
安倍悟ｖｓランディ・マンクバットみたいね
51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 02:54:27
こんなのあったが、記者がアホだった可能性が…
2001年4月22日
名古屋国際会議場
SB
杉田 真教
天熊丸木
判定
清水 ケン太
松田
S＝すぎた
K＝ケン太
2001年4月22日
名古屋国際会議場
SB
杉田 真教
天熊丸木
判定
清水 ケン太
松田
S＝すぎた
K＝ケン太
52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:07:19
53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:10:17
54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:11:34
特段、中部が西部と関西に比べ酷いとは思わない。
難を逃れることに成功すれば、西部と関西が真の勝者。ある意味、中部は被害者。
難を逃れることに成功すれば、西部と関西が真の勝者。ある意味、中部は被害者。
55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:22:46
>>52
38だけど、ホントそう。不正ジャッジ、不正レフリングも悪いけど、根本のシステム自体が悪いの。
中立な人間であるレフリー、ジャッジにお金払う人が中立な人じゃないプロモーターなんだから、完全なガチンコなんて無理。
中立団体が無理でも、せめてジャッジ、レフリー代は赤コーナー、青コーナーで折半しないと
38だけど、ホントそう。不正ジャッジ、不正レフリングも悪いけど、根本のシステム自体が悪いの。
中立な人間であるレフリー、ジャッジにお金払う人が中立な人じゃないプロモーターなんだから、完全なガチンコなんて無理。
中立団体が無理でも、せめてジャッジ、レフリー代は赤コーナー、青コーナーで折半しないと
56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:25:30
57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:29:31
角海老はレフェリーたちに、馬が交尾してるテレカをくばっている
そのテレカをソープにもってくと、入浴料ただになるんだって
ここが変だよボクシング界の習慣,てな感じでこの外にも知っている情報みんなで書こう！！
このチャンス逃すとマジボクシング未来やばいぞ
そのテレカをソープにもってくと、入浴料ただになるんだって
ここが変だよボクシング界の習慣,てな感じでこの外にも知っている情報みんなで書こう！！
このチャンス逃すとマジボクシング未来やばいぞ
58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:30:10
名勝負っていわれるデラ―クォーティだけどさ、クォーティがデラから
ダウンを奪い返した場面で、追い討ちをかけようとしたクォーティをレフリー
が制止する場面があったけど、あれってなんだったんだ？
ダウンを奪い返した場面で、追い討ちをかけようとしたクォーティをレフリー
が制止する場面があったけど、あれってなんだったんだ？
59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:31:11
60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:43:05
>>57
この際だから昔の不正も書きましょう。協栄の毒入りオレンジ事件。先代金平はこれで永久追放でしたよね
この際だから昔の不正も書きましょう。協栄の毒入りオレンジ事件。先代金平はこれで永久追放でしたよね
61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:48:27
単なる疑惑判定とかでなく、そのバックにあるものも批判糺弾しないと意味ないね。
鬼塚の疑惑判定も先代金平がらみだよね
ヨネ○ラまじっくもそうだけど、これが起きる原因を追求しないと意味ないね、
鬼塚の疑惑判定も先代金平がらみだよね
ヨネ○ラまじっくもそうだけど、これが起きる原因を追求しないと意味ないね、
62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:50:16
63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:51:52
64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:53:19
掲載した雑誌社が窓口にでもなって裁判費用の募金でも
募って欲しいね個人だと金をちょろまかされそうで怖い。
募って欲しいね個人だと金をちょろまかされそうで怖い。
65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:54:01
ネットの匿名性を悪く言う人がいますが匿名だからこそ書けるメリットもある
どうか良識あるJBC及び協会関係の方、現職元職問わないので勇気を持って
不正の実体を書込んで下さい。JBC及び協会に知り合いがいて不正のコトを聞いた人、どんな小さなこと
良いので書いて下さい。これじゃプロレスやＫ-1馬鹿に出来ないよ（涙）
どうか良識あるJBC及び協会関係の方、現職元職問わないので勇気を持って
不正の実体を書込んで下さい。JBC及び協会に知り合いがいて不正のコトを聞いた人、どんな小さなこと
良いので書いて下さい。これじゃプロレスやＫ-1馬鹿に出来ないよ（涙）
66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 03:57:45
おれは１０万寄付するぞ！
67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 04:03:19
全国のボクヲタの熱い思いの詰まった義援金でボクシング界を
蛆虫どもから救うなんてシュチュエーションは美しすぎです。
さっさと訴訟まで持っていきましょう。
蛆虫どもから救うなんてシュチュエーションは美しすぎです。
さっさと訴訟まで持っていきましょう。
68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 04:08:14
69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 08:25:25
関係者からの暴露話キボン
70 ：ペッチ ◆wAEJmMGpEg ：05/01/26 09:33:26
この告発は多少なりと影響は出るでしょう。
選手が「興行判定があるから」なんて口にする
事がないようにしたいです。
実際プロモーターからの接待はあります。大きなタイトル
マッチでは必ずあります。タクシー代なども出ます。
小さな興行では接待は無いですが過去にあった接待が小さな興行
や4回戦の試合に影響はしてます。
選手が「興行判定があるから」なんて口にする
事がないようにしたいです。
実際プロモーターからの接待はあります。大きなタイトル
マッチでは必ずあります。タクシー代なども出ます。
小さな興行では接待は無いですが過去にあった接待が小さな興行
や4回戦の試合に影響はしてます。
71 ：ペッチ ◆wAEJmMGpEg ：05/01/26 09:35:09
これで国見と菅原の試合がジャッジしにくくなりました。
もしかしたら正当な判定が出るかもです。
もしかしたら正当な判定が出るかもです。
72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 10:23:07
悪名高き
73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 10:44:44
良スレなので上げとこっと。
>>61
2代目だって、某ハルクの試合で散々やらかしてるのでは？
坂田×内藤だってそうだしさ。
ヨックタイ戦の協栄マジック
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1077080222/25-27
メジ、ジョン戦の協栄マジック
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1077080222/904
>>61
2代目だって、某ハルクの試合で散々やらかしてるのでは？
坂田×内藤だってそうだしさ。
ヨックタイ戦の協栄マジック
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1077080222/25-27
メジ、ジョン戦の協栄マジック
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1077080222/904
74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 10:50:47
佐藤ヨックタイは酷かったけど、坂田内藤は見方で分かれる試合だと思ったがなあ。
75 ：もすもす ◆jf6Dx/kaz2 ：05/01/26 10:54:06
国見vs菅原 見に行きまーす。
石原選手の世界戦お預けになったし、盛り上がってくれよ～
石原選手の世界戦お預けになったし、盛り上がってくれよ～
76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 11:02:57
>>73-74
坂田-内藤、ホールで観たけど結構露骨に酷い判定だった記憶があるなー。
宮田ジムの大串が酔っ払って刃物持ってリングに向かっていったけど、
その場では「ヤレ！ヤレ！糞判定に対する当然の報いだ！！」とか思ったもん。
後から冷静に考えたら「やり過ぎだろ（苦笑」って思えたけど。
坂田-内藤、ホールで観たけど結構露骨に酷い判定だった記憶があるなー。
宮田ジムの大串が酔っ払って刃物持ってリングに向かっていったけど、
その場では「ヤレ！ヤレ！糞判定に対する当然の報いだ！！」とか思ったもん。
後から冷静に考えたら「やり過ぎだろ（苦笑」って思えたけど。
77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 11:16:02
>>75
×石原の世界戦お預け
○石原の世界戦中止
減量苦から解放されたモレルにカスティーリョが勝てる要素はなくモレルが戴冠。そして石原にはチャンスは巡って来ない。
>>73、74、76
あの判定じゃ内藤が可哀相だって同情できる程度の協栄マジックは作動したと思う。
×石原の世界戦お預け
○石原の世界戦中止
減量苦から解放されたモレルにカスティーリョが勝てる要素はなくモレルが戴冠。そして石原にはチャンスは巡って来ない。
>>73、74、76
あの判定じゃ内藤が可哀相だって同情できる程度の協栄マジックは作動したと思う。
78 ：74：05/01/26 11:21:46
そうか、俺は少数派だったか（汗）
前半はハッキリと内藤、後半は微差で坂田、結果は引き分けもアリかなと見てたもんで…。
>>71、75
確かくまと阿部の試合の後にあった名古屋の試合はわりかし普通の判定だったので
（杉田がマカに判定負け）今回のほとぼりが冷めるまで（…つまり今回の国見VS菅原）は
おかしな判定はでないのではないか、と淡い期待…
前半はハッキリと内藤、後半は微差で坂田、結果は引き分けもアリかなと見てたもんで…。
>>71、75
確かくまと阿部の試合の後にあった名古屋の試合はわりかし普通の判定だったので
（杉田がマカに判定負け）今回のほとぼりが冷めるまで（…つまり今回の国見VS菅原）は
おかしな判定はでないのではないか、と淡い期待…
79 ：77：05/01/26 11:32:40
>>78
今回の告発がもし無かったならば、ほとぼりが冷めたと同時に必ず名古屋判定復活だったろうと思うと寒気と怒りがこみ上げてくる。
今回の告発がもし無かったならば、ほとぼりが冷めたと同時に必ず名古屋判定復活だったろうと思うと寒気と怒りがこみ上げてくる。
80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 11:41:44
この舟橋ってダニはもちろん、小島のチンカスにも死んでほしいな。
そうすりゃボクシング界が改善されることはあるとしても
これ以上悪くなることはありえない。
そうすりゃボクシング界が改善されることはあるとしても
これ以上悪くなることはありえない。
81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 11:43:07
小島がやめても、それ以上のが君臨する悪寒
82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 11:45:23
>>80
代わりに￥ヒラが就任したら協栄マジックやり放題・・・orz
代わりに￥ヒラが就任したら協栄マジックやり放題・・・orz
83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 11:57:18
今迄、インチキ判定は当然あるけどそれはあくまで暗黙の了解で、って認識だったが
こんなに、あからさまな現場のやり取りが表に出てくるとはね。
畑中、薬師寺の判定の酷いのがあったしなぁ。
こんなに、あからさまな現場のやり取りが表に出てくるとはね。
畑中、薬師寺の判定の酷いのがあったしなぁ。
84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 11:59:15
>>80
考えが甘いよ。ボクシングそのものが、カスを生み出す体質なんだよ。
考えが甘いよ。ボクシングそのものが、カスを生み出す体質なんだよ。
85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 12:04:38
甘い考えなのはお前の全生活態度だろ
86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 12:24:51
証拠出せといわれれば、出せる人が中部でＨＰやってる人にいる。
某ジムの忘年会に呼ばれた、舟橋が「レフリーとジャッジは某ジムさん
がやりやすい人を選んで・・・」ビデオに残ってるからね。
Ｅさん、ここは動画ＵＰするしかないでしょ！
某ジムの忘年会に呼ばれた、舟橋が「レフリーとジャッジは某ジムさん
がやりやすい人を選んで・・・」ビデオに残ってるからね。
Ｅさん、ここは動画ＵＰするしかないでしょ！
87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 12:29:36
>>85
正しい日本語を学んで下さい。
正しい日本語を学んで下さい。
88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 12:36:04
>>87
まともな職に就いてみてくださいｗｗｗ
まともな職に就いてみてくださいｗｗｗ
89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 12:40:54
90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 12:43:45
そんなやりとりしてる場合じゃないですよ！
91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 12:47:57
>>89
就職はしたほうがいいよｗｗｗ
就職はしたほうがいいよｗｗｗ
92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 12:55:18
そうだったのか、俺の敗戦も不当判定だったわけだ
93 ：スルタン：05/01/26 13:35:12
コウイウコトダッタノカ…
94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:22:31
現、元ボクシング関係者でちゃんとした批判の目を持ってる人が
連合して組織を作ってくれればなぁ。
そこが常に声を上げてボクファンも応援していくみたいな。
声を上げたい人は多いはずだけど、
どうしても個人じゃって考えが先に立つから。
ちゃんと組織なりサイトを作ればそんなの気にしないで
正しいと思うことを言いやすくなるだろう。
連合して組織を作ってくれればなぁ。
そこが常に声を上げてボクファンも応援していくみたいな。
声を上げたい人は多いはずだけど、
どうしても個人じゃって考えが先に立つから。
ちゃんと組織なりサイトを作ればそんなの気にしないで
正しいと思うことを言いやすくなるだろう。
95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:37:53
>>94
サイトならつくれるけど、管理人（代表者）を信頼してもらわないとね。
２ｃｈと違って発言を躊躇しちゃう人もいるだろうな。
どこの誰ってわかってしまうと困る人もいるでしょ。
記事にあったレフリーさんじゃないけど
ボクシングに関われなくなったら嫌だっていう気持ちわかる。
不正があったらそんなのボクシングじゃねーよ、ってのは別として。
サイトならつくれるけど、管理人（代表者）を信頼してもらわないとね。
２ｃｈと違って発言を躊躇しちゃう人もいるだろうな。
どこの誰ってわかってしまうと困る人もいるでしょ。
記事にあったレフリーさんじゃないけど
ボクシングに関われなくなったら嫌だっていう気持ちわかる。
不正があったらそんなのボクシングじゃねーよ、ってのは別として。
96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:45:54
ただのアンチの「納得できねー」というのは排除しないと問題がぼやけるね。
事実だけを追求しないといけない。
記事にあがっていたものだけでも検証できないかな。
全部わかった人いる？
事実だけを追求しないといけない。
記事にあがっていたものだけでも検証できないかな。
全部わかった人いる？
97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:47:18
ようやく名古屋判定の膿が吐き出されるときが来たか！！
これは良いことだ！！松永氏、松尾会長ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！
小島と舟橋はさっさと原斬って詫びろボケ！！
これは良いことだ！！松永氏、松尾会長ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！
小島と舟橋はさっさと原斬って詫びろボケ！！
98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:51:36
例によってジョー小泉はダンマリ決め込むんだろうな。。。
99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:54:07
100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:54:34
ワーボクは自滅覚悟で徹底的にこの特集をして欲しい。
てゆうかワーボクサイトの掲示板復活させろ
てゆうかワーボクサイトの掲示板復活させろ
101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:56:54
ここは怖い物なしロード爆走中の本間氏に頼んで…>>100
102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 16:06:31
137 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：01/10/16 02:25
＞136
レフェリーの起用はジム側がきめれん？
ＯＰＢＦが決めるんちゃうの？
あと世界と日本ではどうなん？
138 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：01/10/16 02:49
>>137
当然、希望を出すのはＪＢＣです。こちらが希望してお願いするのです。
直接では絶対に無理です（ｗ
ジム側がサラサスさんを希望する理由に
採点とは別にもうひとつ費用の面がかなり大きいのです。
渡航費、滞在費などの節約の意味合いもあり、
世界戦ほど利益の出ない東洋戦ではかなり助かります。
そして、サラサスさんの採点も日本人有利になることが多い現状です。
当然のことですが、ジム側がサラサスさんを望むのです。
以上、ある東洋チャンピオンのいるジムの関係者でした。
＞136
レフェリーの起用はジム側がきめれん？
ＯＰＢＦが決めるんちゃうの？
あと世界と日本ではどうなん？
138 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：01/10/16 02:49
>>137
当然、希望を出すのはＪＢＣです。こちらが希望してお願いするのです。
直接では絶対に無理です（ｗ
ジム側がサラサスさんを希望する理由に
採点とは別にもうひとつ費用の面がかなり大きいのです。
渡航費、滞在費などの節約の意味合いもあり、
世界戦ほど利益の出ない東洋戦ではかなり助かります。
そして、サラサスさんの採点も日本人有利になることが多い現状です。
当然のことですが、ジム側がサラサスさんを望むのです。
以上、ある東洋チャンピオンのいるジムの関係者でした。
103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 16:28:15
このスレは常時age
104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 16:34:00
82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 11:45:23
>>80
代わりに￥ヒラが就任したら協栄マジックやり放題・・・orz
↑
この人、JBCとボクシング協会の違いが分かっていない。
JBCは一応中立団体で、ボクシング協会はジムどうしの集まり。
だから金平氏がJBCトップになることは絶対無し
良い議論がせっかく出て来ても、知識の無い人が不用意な発言すると論点がぼやけてしまう
>>80
代わりに￥ヒラが就任したら協栄マジックやり放題・・・orz
↑
この人、JBCとボクシング協会の違いが分かっていない。
JBCは一応中立団体で、ボクシング協会はジムどうしの集まり。
だから金平氏がJBCトップになることは絶対無し
良い議論がせっかく出て来ても、知識の無い人が不用意な発言すると論点がぼやけてしまう
105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 17:00:04
106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 17:05:53
>>95
信頼すると言うのはサイトの内容によりけりだと思う。
そこはあまり問題ないと思う。
躊躇する人がいるだろうと言う事とどれだけの人が来るのかが問題だね。
粂川さんなんかが主催側でやってくれたら
信頼感と発言力がかなり高くなるし一緒にやってく業界関係者も多くなると思う。
こういう運動を機にボクシング界全体を良くしようっていう運動に繋がっていってほしいよ。
信頼すると言うのはサイトの内容によりけりだと思う。
そこはあまり問題ないと思う。
躊躇する人がいるだろうと言う事とどれだけの人が来るのかが問題だね。
粂川さんなんかが主催側でやってくれたら
信頼感と発言力がかなり高くなるし一緒にやってく業界関係者も多くなると思う。
こういう運動を機にボクシング界全体を良くしようっていう運動に繋がっていってほしいよ。
107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 17:26:30
108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 17:44:08
試合の結果や予定、コラムなんかどうでもいいから、
「不正ジャッジ」脅迫幹部を実名告発問題を取り上げてください！
ボクシングファンのために！！
「不正ジャッジ」脅迫幹部を実名告発問題を取り上げてください！
ボクシングファンのために！！
109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 18:02:57
110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 18:04:50
>>107
マルチポストは印象が悪すぎるので
ボクシングサイトを持ってる管理人氏が自主的に
自サイトでとりあげるのがベストだよね。
同盟っていうと厨臭さ全開になるからそれぞれのサイトカラーにあわせて
訪れた客に「こういう問題がある」と知らせる書き方をしてもらって。
ボクシングHP更新情報掲示板
で検索するとでてくる板に書けば管理人達がみないだろうか？
マルチポストは印象が悪すぎるので
ボクシングサイトを持ってる管理人氏が自主的に
自サイトでとりあげるのがベストだよね。
同盟っていうと厨臭さ全開になるからそれぞれのサイトカラーにあわせて
訪れた客に「こういう問題がある」と知らせる書き方をしてもらって。
ボクシングHP更新情報掲示板
で検索するとでてくる板に書けば管理人達がみないだろうか？
111 ：107：05/01/26 18:10:32
>>110
確かにそうですね。
他の掲示板見ても全然話題になってないので
知らせる必要あるのではと思って>>107を書きました。すいません。
＞ボクシングHP更新情報掲示板
＞で検索するとでてくる板に書けば管理人達がみないだろうか？
良い案だと思います。
確かにそうですね。
他の掲示板見ても全然話題になってないので
知らせる必要あるのではと思って>>107を書きました。すいません。
＞ボクシングHP更新情報掲示板
＞で検索するとでてくる板に書けば管理人達がみないだろうか？
良い案だと思います。
112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 18:11:55
HP立ち上げるの？
113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 18:16:24
114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 19:21:45
不正ジャッジといえばヨ○○ラジムだろ。
テレビ朝○のエキサイトボクシングなくなって最近本当に影薄いけど。
テレビ朝○のエキサイトボクシングなくなって最近本当に影薄いけど。
115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 19:28:57 ID:PS/3u28c BE:89695687-
舟橋幸男！絶対辞任させてやる。
今まで地元判定で負けてきた選手が可哀想すぎる。
松永氏をはじめ他のレフリー、ジャッジも
片棒担いできたんだから責任取るべき。
とりあえず、日本ボクシングコミッションに
船橋の退任要請の電話しました。
今まで地元判定で負けてきた選手が可哀想すぎる。
松永氏をはじめ他のレフリー、ジャッジも
片棒担いできたんだから責任取るべき。
とりあえず、日本ボクシングコミッションに
船橋の退任要請の電話しました。
116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 19:33:58
今回の一件をボクマガとワーボクも取り上げてくれるといいのだが無理か。
専門誌っていうより機関紙だもんな・・・。
専門誌っていうより機関紙だもんな・・・。
117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 19:40:06
>>114
不正ジャッジといえばヨ○○ラジムだろ。
テレビ朝○のエキサイトボクシングなくなって最近本当に影薄いけど。
↑
林がTALKISCHEAPでこんなものは絶対無いと断言しているが、俺もある意味いないと思う。
どういうことかと言うと、圧力はなくても繰り返しになるがレフリー、ジャッジのギャラは
プロモーターから出ているのだから、金くれている人に悪くは出来ないのも事実なんだよ。
だから極論すれば不正ジャッジや不正レフリングが悪いのではない。
プロモーターがギャラを払う、というシステムが悪いんだよ。
不正ジャッジといえばヨ○○ラジムだろ。
テレビ朝○のエキサイトボクシングなくなって最近本当に影薄いけど。
↑
林がTALKISCHEAPでこんなものは絶対無いと断言しているが、俺もある意味いないと思う。
どういうことかと言うと、圧力はなくても繰り返しになるがレフリー、ジャッジのギャラは
プロモーターから出ているのだから、金くれている人に悪くは出来ないのも事実なんだよ。
だから極論すれば不正ジャッジや不正レフリングが悪いのではない。
プロモーターがギャラを払う、というシステムが悪いんだよ。
118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 19:44:04
117サンに同意です。良い事おっしゃいますね。僕は現役のプロです。
ボクシング界のおかしい点を現場から１つ。それはプロテストです。
視力検査ってありますよね、０、６以上。これ大嘘です。だって
もし本当に厳密な試験ならJBCがやるべきでしょう。
なのに実際はJBC公認ドクターのいる病院で検査です。しかも、視力検査なしがほとんどです。
自己申告で視力を言うだけです。コンタクトしているかどうかも聞かれません。
時たま聞く病院もありますが正直に言うと「仕方ない」という感じで０.６以上にしてくれます。
ボクシング界のおかしい点を現場から１つ。それはプロテストです。
視力検査ってありますよね、０、６以上。これ大嘘です。だって
もし本当に厳密な試験ならJBCがやるべきでしょう。
なのに実際はJBC公認ドクターのいる病院で検査です。しかも、視力検査なしがほとんどです。
自己申告で視力を言うだけです。コンタクトしているかどうかも聞かれません。
時たま聞く病院もありますが正直に言うと「仕方ない」という感じで０.６以上にしてくれます。
119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 19:50:59 ID:PS/3u28c BE:56060257-
ちなみに、船橋が局長になる前から中部地区の採点はおかしかった。
120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:07:03
林はさらに「確かに勝ちを拾った判定もあるが逆も多々ある」と言っていた。
その勝ちを拾った試合、疑惑の負けになった試合のプロモーターを公表してから偉そうなこと言って欲しい予な、ヨネクラの犬は
おそらく勝ちを拾ったのはヨネクラがプロモーターがほとんど。負けは相手のジムがプロモーターだよ
その勝ちを拾った試合、疑惑の負けになった試合のプロモーターを公表してから偉そうなこと言って欲しい予な、ヨネクラの犬は
おそらく勝ちを拾ったのはヨネクラがプロモーターがほとんど。負けは相手のジムがプロモーターだよ
121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:16:52
http://www.tic-box.com/back/back-index.html
世の中には「ヨネクラマジック」などという言葉がありまして（まるで他人事ですね）、さも我がジムが不当な採点で勝ちを拾ってきたかのごとく言われるが、
まあそれは（ヨネクラジムだけでなく）大手のジムに対する一種の嫉妬ややっかみもあるのだろうと、あえて反論せずにいる。
世論では、大手ジムという単語を何か薄汚い悪いイメージのように語るが、私たちは政治力や経済力を使って何らかの工作などしたこともないし、そもそも出来る訳もない。
ヨネクラジムが今あるのは、ただひたすら米倉会長が選手を育て、チャンピオンを育成してきたからである。
大手ジムだからチャンピオンを育成できたのではない。選手を育てたからこそ大手ジムと呼ばれるようになっただけのことである。
そのことで陰口を叩かれるいわれもないし、誰にも文句を言わせない。例えば現在、ヨネクラジムには１０人以上の日本ランカーがいるが、
すべて全日本新人王になったり日本ランカーを打ち破ったりと、正当な手段でここまで昇ってきた結果であって、それ以外のいかなる手段も使っていない。
皆さん、「大手ジムの政治力」とおっしゃるが、具体的には何を指すのか。不当な圧力？買収？
ＪＢＣの名誉のためにも言っておくが、そんなことをして選手を日本ランキングに入れることなど、できっこない。
採点に関しても同様だ。確かにラッキーな判定で救われたことも幾度かある。
それは認めよう。
しかしその反面、納得のいかない判定で負けにされたこともやはり数えられないくらいあるのである。
審判諸氏には特定のジムや選手に対する贔屓、偏りなどはあり得ない、と断言できる。
ただ、見る角度、クリーンヒットの考え方の相違、観客の応援の影響などで、世論と逆の結果をつけてしまうことも時にあるのだ。
↑林はズル賢いよな、確かにヨネクラは実績あるよ。名ジムだよ。言っている事大方合ってるよ。でもな「大手の政治力」はまさにレフリー、ジャッジのギャラ払っている事実そのものだろうが！！
世の中には「ヨネクラマジック」などという言葉がありまして（まるで他人事ですね）、さも我がジムが不当な採点で勝ちを拾ってきたかのごとく言われるが、
まあそれは（ヨネクラジムだけでなく）大手のジムに対する一種の嫉妬ややっかみもあるのだろうと、あえて反論せずにいる。
世論では、大手ジムという単語を何か薄汚い悪いイメージのように語るが、私たちは政治力や経済力を使って何らかの工作などしたこともないし、そもそも出来る訳もない。
ヨネクラジムが今あるのは、ただひたすら米倉会長が選手を育て、チャンピオンを育成してきたからである。
大手ジムだからチャンピオンを育成できたのではない。選手を育てたからこそ大手ジムと呼ばれるようになっただけのことである。
そのことで陰口を叩かれるいわれもないし、誰にも文句を言わせない。例えば現在、ヨネクラジムには１０人以上の日本ランカーがいるが、
すべて全日本新人王になったり日本ランカーを打ち破ったりと、正当な手段でここまで昇ってきた結果であって、それ以外のいかなる手段も使っていない。
皆さん、「大手ジムの政治力」とおっしゃるが、具体的には何を指すのか。不当な圧力？買収？
ＪＢＣの名誉のためにも言っておくが、そんなことをして選手を日本ランキングに入れることなど、できっこない。
採点に関しても同様だ。確かにラッキーな判定で救われたことも幾度かある。
それは認めよう。
しかしその反面、納得のいかない判定で負けにされたこともやはり数えられないくらいあるのである。
審判諸氏には特定のジムや選手に対する贔屓、偏りなどはあり得ない、と断言できる。
ただ、見る角度、クリーンヒットの考え方の相違、観客の応援の影響などで、世論と逆の結果をつけてしまうことも時にあるのだ。
↑林はズル賢いよな、確かにヨネクラは実績あるよ。名ジムだよ。言っている事大方合ってるよ。でもな「大手の政治力」はまさにレフリー、ジャッジのギャラ払っている事実そのものだろうが！！
122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:18:30
↑林はズル賢いよな、確かにヨネクラは実績あるよ。名ジムだよ。言っている事大方合ってるよ。でもな「大手の政治力」はまさにレフリー、ジャッジのギャラ払っている事実そのものだろうが！！
123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:26:35
>>122
プロモーターのギャラ問題の他にはタニマチ問題があるよ。
筋系や宗教系が大量にチヶ買う場合もあるからね。ヨ○○ラなんて石松が言ってたけど済善会が大量に買ってたし、
競泳砂糖佐方は喪家だろ。こんなのがバックについているジムの選手に不利なレフリングやジャッジ出来ないですよ。
審判団にだって家族がいるんだから、何されるか分かったもんじゃないでしょ、相手は堅気なかったりカルトだったりするんだから。
まともな論理は通用しないんだから。
プロモーターのギャラ問題の他にはタニマチ問題があるよ。
筋系や宗教系が大量にチヶ買う場合もあるからね。ヨ○○ラなんて石松が言ってたけど済善会が大量に買ってたし、
競泳砂糖佐方は喪家だろ。こんなのがバックについているジムの選手に不利なレフリングやジャッジ出来ないですよ。
審判団にだって家族がいるんだから、何されるか分かったもんじゃないでしょ、相手は堅気なかったりカルトだったりするんだから。
まともな論理は通用しないんだから。
124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:30:33
>>122
同意！！！金沢ジムも怖いよな。バックに在日と筋もんじゃ怖くて公平な
レフリング、ジャッジ出来ないよな。オレらプロレスをガチと思い込んでいるヤツらと変わらないなこれじゃ
ボクシングも八百長競技の仲間入りだよこれじゃ(涙
同意！！！金沢ジムも怖いよな。バックに在日と筋もんじゃ怖くて公平な
レフリング、ジャッジ出来ないよな。オレらプロレスをガチと思い込んでいるヤツらと変わらないなこれじゃ
ボクシングも八百長競技の仲間入りだよこれじゃ(涙
125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:31:43
来月のボクマガとワーボクが見物だな。
ワーボクとボクマガの関係者はここ見てんだろ？？
何かアクションとれよ。何事もなかったかのようにスルーしたらお前らホント恥ずかしいよ。
記者辞めちまえよ。
ワーボクとボクマガの関係者はここ見てんだろ？？
何かアクションとれよ。何事もなかったかのようにスルーしたらお前らホント恥ずかしいよ。
記者辞めちまえよ。
126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:32:01
どーでもいいけど林隆治の主張なんか話題に持ってくんなよ。
あいつの言ってること別に的得てないじゃん。
あいつの言ってること別に的得てないじゃん。
127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:34:21
＞＞じつは舟橋事務局長の不正については、指示に逆らったところ舟橋氏にレフェリー資格の更新を拒否された
＞＞中部地区のレフェリーが、JBC本部を相手取ってレフェリーとしての地位確認を求める裁判を昨年12月、
＞＞東京地裁に起こしている
俺はこれすら知らなかった。今月のワーボク、ボクマガにこれについての記事あった？
128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:44:57
松田だろ。Ａは安部、Ｒは万具バット、Ｍは松本、Ｓは菅原じゃねえか？
６年前のアランブレットの肺炎、去年のムニョスの膝、急な暫定世界戦も怪しいぜ。皆さんどう思う。
６年前のアランブレットの肺炎、去年のムニョスの膝、急な暫定世界戦も怪しいぜ。皆さんどう思う。
129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:47:02
いや、ムニョスの膝は関係ないだろう・・・
松田ジムがヒットマン雇ったって言うのか？
松田ジムがヒットマン雇ったって言うのか？
130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:53:32
この問題が解決するまでチケット買わないで行こう！！
好カードでも後楽園がガラガラになればJBCもジムも考え方改めるだろうから
好カードでも後楽園がガラガラになればJBCもジムも考え方改めるだろうから
131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:08:48
粂川さんとか本間さんとか在野にいる人がどんどん声を上げてくれたらなぁ･･･。
今の段階ではまだ抑え込める可能性はあるけど
方々から大きな声が上がったら間違いなく重大問題になる。
そうなるも全てファンや問題視してる関係者がどれだけ声を上げるかに掛かってる。
今の段階ではまだ抑え込める可能性はあるけど
方々から大きな声が上がったら間違いなく重大問題になる。
そうなるも全てファンや問題視してる関係者がどれだけ声を上げるかに掛かってる。
132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:14:55
お前ら間違ってもジョー小泉には期待するなよｗ
133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:15:51
134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:17:55
135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:24:04
136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:24:08
>>118
JBC公認ドクターが視力検査等の身体検査を行うの当然のこと。
他にできる機関がない。
>>117
プロモーターが経費を払わなければ誰が払うのか？
協会の各ジム等分割など有り得ないし、公平ではない。
対案があればここに提案してみて下さい。
ＪＢＣ、ＪＰＢＡは外部有識者による諮問調査委員会を即刻立ち上げるべき。
早く動かないとボクシング界は死んでしまう。
JBC公認ドクターが視力検査等の身体検査を行うの当然のこと。
他にできる機関がない。
>>117
プロモーターが経費を払わなければ誰が払うのか？
協会の各ジム等分割など有り得ないし、公平ではない。
対案があればここに提案してみて下さい。
ＪＢＣ、ＪＰＢＡは外部有識者による諮問調査委員会を即刻立ち上げるべき。
早く動かないとボクシング界は死んでしまう。
137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:29:01
ジャッジのギャラってオープンにできないのかね、やはり
138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:31:00
139 ：ボクサーです。：05/01/26 21:32:52
アホらしくてやってられません。
ナベツネ、エビジョンイルのようにこの人も世論でなんとかしてください。
ナベツネ、エビジョンイルのようにこの人も世論でなんとかしてください。
140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:34:05
他の掲示板でこの話題を議論してるとこってある？
141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:35:34
142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:37:45
>>139
体験談教えて
体験談教えて
143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:47:02
毎日、ヘトヘトになるまで仕事して、それが終わればジムに行ってハードな練習。
試合が近づけば食いたいもんも我慢して試合に備える。
そんなギリギリまで自分を追い込んでるボクサーの試合が
選手の努力に関係なく、JBCの思いつきで決められているのかよ！
試合が近づけば食いたいもんも我慢して試合に備える。
そんなギリギリまで自分を追い込んでるボクサーの試合が
選手の努力に関係なく、JBCの思いつきで決められているのかよ！
144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:47:06
結構な問題なのに芸スポにスレないんだな。
145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:47:56
久しぶりの良スレage
普段いがみあってる者がここでは一致団結！
普段いがみあってる者がここでは一致団結！
146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:48:59
松本博志が可哀想過ぎる
147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:49:55
それだけ重要な問題ということだな
148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:52:15
149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:52:30
中部地区のレフェリー氏が裁判を起こした、という事だが松永氏は何故に
公的機関ではなく週刊誌に？？ まぁ､政治と同じくそっち方面から取り上げ
られる事が組織としてはこたえるかもしれんけれど。
東春の時も週刊誌とNHKで取り上げられたけれど､追求は進まずに､いつの間にか
｢キャリアの長いボクサーの健康管理問題｣に変わっていた・・マスコミは
ネタとして面白けりゃ良いのであって社会正義はどうでも良い、と思っている
ところが多いから。
公的機関ではなく週刊誌に？？ まぁ､政治と同じくそっち方面から取り上げ
られる事が組織としてはこたえるかもしれんけれど。
東春の時も週刊誌とNHKで取り上げられたけれど､追求は進まずに､いつの間にか
｢キャリアの長いボクサーの健康管理問題｣に変わっていた・・マスコミは
ネタとして面白けりゃ良いのであって社会正義はどうでも良い、と思っている
ところが多いから。
150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:54:07
>>118
JBC公認ドクターが視力検査等の身体検査を行うの当然のこと。
他にできる機関がない。
118は当日JBCの人の前でやれってコトを言いたいのではないでしょうか
プロモーターが経費を払わなければ誰が払うのか？
協会の各ジム等分割など有り得ないし、公平ではない。
例えばヨネクラ興行で赤がヨネクラ、青が敵ジムとするのなら
その試合ごとに折半でよいのではないしょうか
例)第１試合 ヨネクラVS大橋 ヨネクラと大橋で折半
第２試合 ヨネクラVS協栄 ヨネクラと協栄で折半
第３試合 ヨネクラVS弱小ジム 弱小ジムは金銭的に苦しいでしょうが
ヨネクラと弱小で折半
あり得ない、公平でない理由が書いていないので説得力がないと思います。
折半の方がよほど公平だと思います。
民間企業なのだから資金の無い所が淘汰されるのは仕方ですないし
JBC公認ドクターが視力検査等の身体検査を行うの当然のこと。
他にできる機関がない。
118は当日JBCの人の前でやれってコトを言いたいのではないでしょうか
プロモーターが経費を払わなければ誰が払うのか？
協会の各ジム等分割など有り得ないし、公平ではない。
例えばヨネクラ興行で赤がヨネクラ、青が敵ジムとするのなら
その試合ごとに折半でよいのではないしょうか
例)第１試合 ヨネクラVS大橋 ヨネクラと大橋で折半
第２試合 ヨネクラVS協栄 ヨネクラと協栄で折半
第３試合 ヨネクラVS弱小ジム 弱小ジムは金銭的に苦しいでしょうが
ヨネクラと弱小で折半
あり得ない、公平でない理由が書いていないので説得力がないと思います。
折半の方がよほど公平だと思います。
民間企業なのだから資金の無い所が淘汰されるのは仕方ですないし
151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:55:22
あり得ない、公平でない理由が書いていないので説得力がないと思います。
折半の方がよほど公平だと思います。
民間企業なのだから資金の無い所が淘汰されるのは仕方ですないし
折半の方がよほど公平だと思います。
民間企業なのだから資金の無い所が淘汰されるのは仕方ですないし
152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:58:08
>>137
ジャッジのギャラってオープンにできないのかね、やはり
7000~20000
結局タイムキーパーやリングアナは客観的な仕事だから興行主が払って
ジャッジ、レフリー、ドクターは主観で判断するから興行主が払うべきではない。
ジャッジのギャラってオープンにできないのかね、やはり
7000~20000
結局タイムキーパーやリングアナは客観的な仕事だから興行主が払って
ジャッジ、レフリー、ドクターは主観で判断するから興行主が払うべきではない。
153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:58:30
＞＞ 「昨年、舟橋局長がひいきしているジムが主催する忘年会のチケットを、『買わないと試合で使わない』
＞＞と言われてレフェリーやジャッジが局長から売りつけられたんです。そんな癒着はあってはならないこと。
どこのジムの忘年会ですか？
>>86とつながりますかね？
154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:59:49
>>150
興行主でもないのに興行の経費を一部とはいえ持つのは無理な話でしょ。
興行主でもないのに興行の経費を一部とはいえ持つのは無理な話でしょ。
155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:02:07
156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:03:30
157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:04:06
プロモーターが金を払うのは当然でさ、
「金払うから、こっちの有利に判定してくれ」なんて言うやつはいないと思うよ。
「金払うから、こっちの有利に判定してくれ」なんて言うやつはいないと思うよ。
158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:06:35
>>156
ヨネクラ,協栄,三迫,金子etc一門を持ってるジムの興行ではノリ興業は常識ですよね
ヨネクラ,協栄,三迫,金子etc一門を持ってるジムの興行ではノリ興業は常識ですよね
159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:07:01
>>151
理想ではあると思いますが、日本のほとんどが1万円だって
現金を払いたくないって所がほとんどですよ。
現にファイトマネーだってチケット払いでしょう。
これは、現金を払いたくない、あるいは払えないことの証左ではないですか。
理想ではあると思いますが、日本のほとんどが1万円だって
現金を払いたくないって所がほとんどですよ。
現にファイトマネーだってチケット払いでしょう。
これは、現金を払いたくない、あるいは払えないことの証左ではないですか。
160 ：１５９：05/01/26 22:09:10
失礼、（日本のほとんどのジムがでした）
161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:10:49
初心者まるだしな質問ですが
日本の場合プロモーターっていうのはどこに属すの？単独？
ジョー小泉しか知らないけど
日本の場合プロモーターっていうのはどこに属すの？単独？
ジョー小泉しか知らないけど
162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:11:11
>>157
ものわかり悪いな
具体的に「有利にしてくれ」と言ってくる人がいるとは誰も言ってないよ
言わなくても金くれる人に悪くは出来ないのも事実だよ。
例えば俺や君がジャッジやるのにプロモーターから金もらって
プロモーターが何にも言って来なくても毎回公平にジャッジ出来る！？
少なくとも俺は出来ないね。ジャッジの公平の論理と、金もらってる人間としの論理と
ダブルスタンダードが存在する状態ではどっちらの論理を優先してよいのか
この
ものわかり悪いな
具体的に「有利にしてくれ」と言ってくる人がいるとは誰も言ってないよ
言わなくても金くれる人に悪くは出来ないのも事実だよ。
例えば俺や君がジャッジやるのにプロモーターから金もらって
プロモーターが何にも言って来なくても毎回公平にジャッジ出来る！？
少なくとも俺は出来ないね。ジャッジの公平の論理と、金もらってる人間としの論理と
ダブルスタンダードが存在する状態ではどっちらの論理を優先してよいのか
この
163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:13:51
164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:13:56
165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:16:21
166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:16:38
>>164
それは週刊紙での話でしょ
俺が言っているのはこのスレでそういう証言が出ていないということ
週刊紙では勿論でてるよ俺も読んだよ。
まあ重要なのは不正ジャッジの存在よりも不正が起き得るシステムの破壊
それは週刊紙での話でしょ
俺が言っているのはこのスレでそういう証言が出ていないということ
週刊紙では勿論でてるよ俺も読んだよ。
まあ重要なのは不正ジャッジの存在よりも不正が起き得るシステムの破壊
167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:18:22
いや、プロモーターよりも舟橋局長の問題じゃないかなって思うんだけど。
記事によると、あるレフェリーは
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
僕らジャッジは日給なんか安いものでお金のためじゃなく、
ボクシングが好きで、ボクシングにかかわっていたくてジャッジを続けているんです。逆らうと次はない、
と脅されればそうするしかありません」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
と言ってるんで、金の問題はやや薄いのではないかと思う。
記事によると、あるレフェリーは
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
僕らジャッジは日給なんか安いものでお金のためじゃなく、
ボクシングが好きで、ボクシングにかかわっていたくてジャッジを続けているんです。逆らうと次はない、
と脅されればそうするしかありません」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
と言ってるんで、金の問題はやや薄いのではないかと思う。
168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:18:51
>162
僕も将来ジャッジになりたいと思っていましたが諦めました
お金もらったら公平には出来る自信がありません
僕も将来ジャッジになりたいと思っていましたが諦めました
お金もらったら公平には出来る自信がありません
169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:19:06
＞金はJBCが払うよーにしないと不正はなくならない まあ小生の意見がどこまで届くか疑問だが
170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:24:58
171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:25:09
>>169
ＪＢＣは協会がはらっている金で成り立っているのをご存知か。
ＪＢＣは協会がはらっている金で成り立っているのをご存知か。
172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:25:43
>>167
だよね。「ジャッジは公平にやりたいけど、やらせてもらえないから告発します」って話だよな。
なんか必死で「レフリー、ジャッジの金はプロモーターから出てるからダメ」って言ってる人がいるけど、
まぁ、大方間違ってはいないんだろうけど、今回の件とは少し違う話のような気がします。
だよね。「ジャッジは公平にやりたいけど、やらせてもらえないから告発します」って話だよな。
なんか必死で「レフリー、ジャッジの金はプロモーターから出てるからダメ」って言ってる人がいるけど、
まぁ、大方間違ってはいないんだろうけど、今回の件とは少し違う話のような気がします。
173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:30:23
この騒動がもっと大きく報じられるようになるとボクシングの低迷に
とどめをさしそう。
とどめをさしそう。
174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:32:16
>>167
>僕らジャッジは日給なんか安いものでお金のためじゃなく、
>と言ってるんで、金の問題はやや薄いのではないかと思う。
ホント、ボクシングは業界だけでなくファンも馬鹿が多いなあ
これは金が目的では無い（金の多い少ないが目的ではない）と言っているのであって
プロモーターから金を受け取っているシステムの善悪の話ではない。
ファンも馬鹿が多すぎる。
>僕らジャッジは日給なんか安いものでお金のためじゃなく、
>と言ってるんで、金の問題はやや薄いのではないかと思う。
ホント、ボクシングは業界だけでなくファンも馬鹿が多いなあ
これは金が目的では無い（金の多い少ないが目的ではない）と言っているのであって
プロモーターから金を受け取っているシステムの善悪の話ではない。
ファンも馬鹿が多すぎる。
175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:34:24
176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:35:05
>.172
>まぁ、大方間違ってはいないんだろうけど、今回の件とは少し違う話のような気がします。
勿論今回の件とは違いますよ。でもね、このチャンスに別の不正問題も問わないと
結局船橋一人を処分してお終いってコトになりかねないから言ってるんです。
そうしないと不正判定出ても「見方が分かれる」とか曖昧な言い方で闇に葬られる件が続出するよ
>まぁ、大方間違ってはいないんだろうけど、今回の件とは少し違う話のような気がします。
勿論今回の件とは違いますよ。でもね、このチャンスに別の不正問題も問わないと
結局船橋一人を処分してお終いってコトになりかねないから言ってるんです。
そうしないと不正判定出ても「見方が分かれる」とか曖昧な言い方で闇に葬られる件が続出するよ
177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:37:17
178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:38:02
179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:39:59
180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:49:11
＞＞１７８さん
そのチョットだけがいなくなってくれるといいですよねW
そのチョットだけがいなくなってくれるといいですよねW
181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:53:37
>>176
よくわかりますよ。
でも長年やってきたシステムを変えるのはなかなか大変なこともわかってください。
プロ野球でもそうです。ドラフトやＦＡ、ポスティングなど問題のあるシステムが多々ありますが、
各々の利益が絡んでおり、即座に理想通りに変えることができないのが現実です。
ですが船橋を処分するのは即座にできること、すべきことなのです。
その後にあなたが言う問題のようなものを議論し続けて、必要に応じ変えていくべきだと思います。
よくわかりますよ。
でも長年やってきたシステムを変えるのはなかなか大変なこともわかってください。
プロ野球でもそうです。ドラフトやＦＡ、ポスティングなど問題のあるシステムが多々ありますが、
各々の利益が絡んでおり、即座に理想通りに変えることができないのが現実です。
ですが船橋を処分するのは即座にできること、すべきことなのです。
その後にあなたが言う問題のようなものを議論し続けて、必要に応じ変えていくべきだと思います。
182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 22:59:28
業界人集団逮捕祭りはまだですかぁ？
183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:02:15
今頃そーとーな人数の業界人がガクガクブルブル
な怯える毎日を送ってんだろね
さっさと舟橋有罪まで持っていこうぜよ
な怯える毎日を送ってんだろね
さっさと舟橋有罪まで持っていこうぜよ
184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:02:20
185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:03:11
しかし、今回の件は
＞中部地区のレフェリーが、JBC本部を相手取ってレフェリーとしての
＞地位確認を求める裁判を昨年12月、 東京地裁に起こしている。
だよね。
局長自身が不正を指示してる事自体は法的に問題にならないの？
アメリカだと八百長事件の裁判とかあるみたいだけど。
＞中部地区のレフェリーが、JBC本部を相手取ってレフェリーとしての
＞地位確認を求める裁判を昨年12月、 東京地裁に起こしている。
だよね。
局長自身が不正を指示してる事自体は法的に問題にならないの？
アメリカだと八百長事件の裁判とかあるみたいだけど。
186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:11:26
>>185
プロレスのようなヤオバレしてる演劇ではないから明らかに犯罪。
だって業界人自身がずっとボクシングに八百長は無いって否定し続けて
んだから、告発している人間が出てきた今回のようなケースでは詐欺に
あたるでしょ。
プロレスのようなヤオバレしてる演劇ではないから明らかに犯罪。
だって業界人自身がずっとボクシングに八百長は無いって否定し続けて
んだから、告発している人間が出てきた今回のようなケースでは詐欺に
あたるでしょ。
187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:21:06
舟橋の罪状は恐喝と八百長の首謀者、ジャッジ買収
ということでよろしいですか？他に付け足すことはありますか？
ということでよろしいですか？他に付け足すことはありますか？
188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:28:09
中部在住のボク板利用者は舟橋の個人情報知ってる限り晒せよ。
あいつが経営してる店とか会社の具体名あげろ。
そしてもう誰もそいつの店で何も買わないようにさせろ。
まずは経済制裁からだ。
あいつが経営してる店とか会社の具体名あげろ。
そしてもう誰もそいつの店で何も買わないようにさせろ。
まずは経済制裁からだ。
189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:28:41
特定のジムの選手を勝たせることでどれほどのメリットがあったかだな。
接待や金品の授受があったのなら収賄罪もつくんじゃない？
接待や金品の授受があったのなら収賄罪もつくんじゃない？
190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:36:25
メリットってよりもデメリット回避のような
つかってもらえないとか嫌っしょ
つかってもらえないとか嫌っしょ
191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:37:31
「ジャッジ買収」というよりは「ジャッジ脅迫」だろ
192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:38:05
193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:39:22
194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:39:40
195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:42:02
裁判が進むにつれて新たな密告者が次から次へと現れるだろうよ
196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:42:58
197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:44:02
198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:44:23
>>195
密告者いうな
密告者いうな
199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:46:39
200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:48:40
>>197
収賄罪をプラスするにはメリットが必要ってことか
収賄罪をプラスするにはメリットが必要ってことか
201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:50:11
age
202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:50:31
バックにいたのが暴力団であるのが発覚したらまた別の罪状ということで付与できるのかな？
203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:50:36
>>199
？？？？？？
？？？？？？
204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:52:34
なんかいちいち人にケンカ売るような言い方してるヤツがいるけど
そういうヤツは来るなよ。まじめなスレなんだから。
自分の思い通りの展開にならないからってごねるんじゃ某糞コテとかわらないぞ。
そういうヤツは来るなよ。まじめなスレなんだから。
自分の思い通りの展開にならないからってごねるんじゃ某糞コテとかわらないぞ。
205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:52:48
あくまで今回のは松永氏の告発だけの話だからね。
そのうちいくらでもボロが出るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうちいくらでもボロが出るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:54:03
事実だけでいいよ
祭りじゃないんだから
祭りじゃないんだから
207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:57:46
>>200
いや、そうじゃなくて舟橋も特筆すべきメリットもなくただの好き嫌いだけで
特定のジムの選手を贔屓しないんじゃないかと。
とするとそれらのジムから接待してもらったり金品をもらったり
してたんじゃないかなってこと。
いや、そうじゃなくて舟橋も特筆すべきメリットもなくただの好き嫌いだけで
特定のジムの選手を贔屓しないんじゃないかと。
とするとそれらのジムから接待してもらったり金品をもらったり
してたんじゃないかなってこと。
208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:59:02
祭りにするんだよ。これは革命への第一歩なのよ？
209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 23:59:04
>>207 納得した ｽﾏｿ
210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:01:46
211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:02:59
212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:05:13
213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:08:32
回りくどい連中だな
どーせ９９パーセントの確立で
買収も発覚するだろうに・・・・
どーせ９９パーセントの確立で
買収も発覚するだろうに・・・・
214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:15:26
舟橋「採点は公平にやりなさいと言っていますよ」
公平公正にお願いしますよってやつですか
公平公正にお願いしますよってやつですか
215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:17:47
>>196
>意味がわからない。
>金出さずに言うこときかせられるならそうするんでないの？
>記事読むと「命令」だよ。
>「これでひとつよろしく（ﾍｺﾍｺ」つー感じじゃない
指示に従わなかった人間に
『私の言うことを聞けない人は使えない』
って宣告してる時点で脅迫だろ
「これでひとつよろしく」なんてそんな生ぬるいものじゃない
216 ：ペッチ ◆wAEJmMGpEg ：05/01/27 00:18:33
興行によってレフリー代が違うのも問題
接待によって金品授与されたら嫌でも有利な判定になる。
接待によって金品授与されたら嫌でも有利な判定になる。
217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:19:29
時点で関係を図式化すれば次のようになると思う。
「特定のジム」→賄賂（？）→舟橋氏→圧力・脅迫→レフェリー、ジャッジ
「特定のジム」→賄賂（？）→舟橋氏→圧力・脅迫→レフェリー、ジャッジ
218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:23:11
このスレから香ばしい林隆治な香りがするのはボクだけですか？
219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:29:35
でもさあ、JBC追い詰めるのって無理じゃない？
だってJBCがいなくなったらボクシング興行なんてできないんだしさ。
あたらしいコミッション組織でも立ち上げるの？
だってJBCがいなくなったらボクシング興行なんてできないんだしさ。
あたらしいコミッション組織でも立ち上げるの？
220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:30:35
221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:33:57
業界を追い詰めて、新たな規約を作らせることくらいはできんじゃない？
国会議員みたいに役員任期何年とか設けるとか。
国会議員みたいに役員任期何年とか設けるとか。
222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:35:14
223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:35:27
>>219
別に潰そうってんじゃなく改革しようってだけでしょ。
それも根本的な構造改革ができれば一番だけどとりあえずは
問題のある特定の人間を追い出そうって事。
それだけでかなりよくなるし根本的な解決にはならなくても
見せしめとしての効果は高い。
その後根本的な改革に着手すればいいかと。
別に潰そうってんじゃなく改革しようってだけでしょ。
それも根本的な構造改革ができれば一番だけどとりあえずは
問題のある特定の人間を追い出そうって事。
それだけでかなりよくなるし根本的な解決にはならなくても
見せしめとしての効果は高い。
その後根本的な改革に着手すればいいかと。
224 ：221：05/01/27 00:36:18
さすがに意味ねーか。
内輪だけの投票になるから
結局操り人形が居座ることになるだろうし
225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:37:44
>>222
ごっちゃも何もそんなの出てくるの時間の問題の話だろ
ごっちゃも何もそんなの出てくるの時間の問題の話だろ
226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:38:49
>>225
そんなのとは？
そんなのとは？
227 ：１８９：05/01/27 00:39:49
>>222
ｽﾏｿ、俺がわかりにくい書き方したからだわorz
ｽﾏｿ、俺がわかりにくい書き方したからだわorz
228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:41:21
ジャッジ買収
日本語わからん外人ジャッジには
どうやって不正ジャッジ指示だすんだ？
日本語わからん外人ジャッジには
どうやって不正ジャッジ指示だすんだ？
229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:43:31
主語ぬきだと伝わりづらいもんだな
230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:45:18
>>228
指示はせずに接待して後は“自主性”にまかせるんでしょ
指示はせずに接待して後は“自主性”にまかせるんでしょ
231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:47:56
タイ人戦ばかり組むわけだよな・・・
日本人同士だと相手もがんばっちゃうしねｗ
強敵相手でも最初から結果は用意されてるし
ボクシングなんてなんかの茶番劇だよ
まがい物のスターなんていらない
ボクシング人気は一生回復しない
永久に低迷し続けてください
日本人同士だと相手もがんばっちゃうしねｗ
強敵相手でも最初から結果は用意されてるし
ボクシングなんてなんかの茶番劇だよ
まがい物のスターなんていらない
ボクシング人気は一生回復しない
永久に低迷し続けてください
232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:48:27
外人のケースは金ばら撒くのが一番簡単確実だろ。
まさか語学堪能なマッチメーカーさんに毎回間に入ってもらってんのかね？
まさか語学堪能なマッチメーカーさんに毎回間に入ってもらってんのかね？
233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:50:03
＞まさか語学堪能なマッチメーカーさんに毎回間に入ってもらってんのかね？
17歳から「リング」の通信員をつとめたアイツか？
17歳から「リング」の通信員をつとめたアイツか？
234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 00:58:05
特定の選手有利の判定の事実が明るみになっても「普通」と
ほとんどのファンが思っている所がすごいｗ
でもその選手が勝てば興行として「成功」なんだろ？
でもボクシング人気は低迷していく・・・
泥沼だねｗ
ほとんどのファンが思っている所がすごいｗ
でもその選手が勝てば興行として「成功」なんだろ？
でもボクシング人気は低迷していく・・・
泥沼だねｗ
235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 01:03:31
236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 01:22:02
237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 01:26:05
238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 01:30:37
罪状罪状って受けた人間が訴えなければ訴訟にもならないよ
ファンがお金を出し合って訴訟しなきゃ、このままうやむやでしょ
ファンがお金を出し合って訴訟しなきゃ、このままうやむやでしょ
239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 01:52:45
240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 02:09:40
>>238
マングバットや松本が訴えてくれたりしないかなｗ
結局俺達にできることは>>115のように
コミッションや協会に電話して真偽を問いただし、厳罰を求めることぐらいかな。
ここで議論してるのも大事だけど、複数のファンからの直接の電話はかなり効果的じゃない？
一番怖いのは謹慎や減給程度でお茶を濁して、局長に居座ることだと思う・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マングバットや松本が訴えてくれたりしないかなｗ
結局俺達にできることは>>115のように
コミッションや協会に電話して真偽を問いただし、厳罰を求めることぐらいかな。
ここで議論してるのも大事だけど、複数のファンからの直接の電話はかなり効果的じゃない？
一番怖いのは謹慎や減給程度でお茶を濁して、局長に居座ることだと思う・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 02:19:13
みんな舟橋が裁判負けた後の別件逮捕の線に期待してるんだよ。
ここには、事態の拡大が面白くないゴミ屑が何名か潜伏しているようですけど。
ここには、事態の拡大が面白くないゴミ屑が何名か潜伏しているようですけど。
242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 02:22:42
雑誌社にでも窓口になってもらって義援金。これが一番だね。
243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 02:29:13
>>241
詳しく
詳しく
244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 02:38:12
憤りを感じて不正をなくす運動をマジに考えてるやつと
野次馬根性だけのやつと混在してるスレだね。
野次馬根性だけのやつと混在してるスレだね。
245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 02:46:16
246 ：240：05/01/27 03:02:30
>>245
無理でもいいじゃん。基地外扱い？あぁ結構だよ。
俺はここに只書き込んでるだけじゃどうにもならないと思うから、行動をする。
ただそれだけ。
ファンの意見が多かろうが、少なかろうが関係無いんだよ。
「多くのファンがクレームつけてるみたいだから、俺も電話しとくか・・・」って流されるんでなく、
舟橋のやったことは許せないし、本当に処分して欲しいから俺は電話する。
例え意味がなくても、思ったことは伝えなきゃ。
それとも何かい？
アンタが俺を馬鹿にしてればボクシング界はよくなるのかなｗ
それでは、明日基地外になってきます。
無理でもいいじゃん。基地外扱い？あぁ結構だよ。
俺はここに只書き込んでるだけじゃどうにもならないと思うから、行動をする。
ただそれだけ。
ファンの意見が多かろうが、少なかろうが関係無いんだよ。
「多くのファンがクレームつけてるみたいだから、俺も電話しとくか・・・」って流されるんでなく、
舟橋のやったことは許せないし、本当に処分して欲しいから俺は電話する。
例え意味がなくても、思ったことは伝えなきゃ。
それとも何かい？
アンタが俺を馬鹿にしてればボクシング界はよくなるのかなｗ
それでは、明日基地外になってきます。
247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 03:06:52
248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 03:23:55
age
249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 03:32:33
250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 03:33:21
251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 03:43:20
今まで変わらなかったから今後も変わらない とは限らない。
252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 03:48:08
電話するくらいの度胸あるなら>>246が松永氏支援窓口作ってくれ。
給料一月分までなら寄付するぜよ。
給料一月分までなら寄付するぜよ。
253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 03:52:20
おまいらチンケな世界戦見に行く金あんなら松永氏に寄付しろや。
小松以降は世界戦見に行かなくていいから。
小松以降は世界戦見に行かなくていいから。
254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 03:53:26
今まで変わらなかったから今後も変わらない と思っていると変える努力すらしなくなるので思う壺。
255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 04:02:07
喧嘩ごしなレスはなぜ？特にsageで乱暴なこと書いてるﾔﾂ
「しようよ」 ならいいけど 「しろ」ってなぁ・・・
不正をなくしてボクシング界を良くしたいって思いは一緒でしょ？
ここでもめてどうするの？
「無駄だよ」「そうか無駄か」で喜ぶのは誰？
「しようよ」 ならいいけど 「しろ」ってなぁ・・・
不正をなくしてボクシング界を良くしたいって思いは一緒でしょ？
ここでもめてどうするの？
「無駄だよ」「そうか無駄か」で喜ぶのは誰？
256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 04:08:50
257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 04:11:51
>>255
245で否定的な意見を書いたんだけど
別にボクシング嫌いじゃないから。
ただここで抗議しようっていう人ほどボクシングに
公正さを求めてないんだよね。
こういうグレーの部分を含めてボクシングを楽しんでるっていうか。
だから>>251なんかを見ると、何を今更って思うよ。
245で否定的な意見を書いたんだけど
別にボクシング嫌いじゃないから。
ただここで抗議しようっていう人ほどボクシングに
公正さを求めてないんだよね。
こういうグレーの部分を含めてボクシングを楽しんでるっていうか。
だから>>251なんかを見ると、何を今更って思うよ。
258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 04:18:31
寄付は自分もする
259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 04:23:15
260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 04:25:00
>>257
公正さを求めてないのは別に構わないけど、
否定的な意見はあまり言わない方がいいよ。非常に論点がズレる。
確かに何を今更ってのはあるけど、今後も変わらないとは限らないのも確かだ。
グレーの部分を含めてボクシングを楽しめるあなたなら
きっとどう転んでも楽しめるはずだから、煽るのだけはやめてくれ。
公正さを求めてないのは別に構わないけど、
否定的な意見はあまり言わない方がいいよ。非常に論点がズレる。
確かに何を今更ってのはあるけど、今後も変わらないとは限らないのも確かだ。
グレーの部分を含めてボクシングを楽しめるあなたなら
きっとどう転んでも楽しめるはずだから、煽るのだけはやめてくれ。
261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 04:33:29
262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 08:11:12
これはあげておかないと
263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 09:03:11
264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 09:19:59
＞263
試合を見てない根性なしの粂川は置いといて、と。
船橋の罪状は脅迫罪にはなるんじゃない？恐喝は脅迫した上で、金銭の授受がないと
成立しない。収賄に関しては、船越が公務員で無いので成立しないのではないかと。
寺地よ！衆議院に立候補して新しい法律を立法してくれないか。
「船越処罰法（仮名称）」とか。。。募金するよ。
試合を見てない根性なしの粂川は置いといて、と。
船橋の罪状は脅迫罪にはなるんじゃない？恐喝は脅迫した上で、金銭の授受がないと
成立しない。収賄に関しては、船越が公務員で無いので成立しないのではないかと。
寺地よ！衆議院に立候補して新しい法律を立法してくれないか。
「船越処罰法（仮名称）」とか。。。募金するよ。
265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 09:30:45
>>264
コミッションって財団法人だからその事務局長って公的な役職になるんじゃない？
コミッションって財団法人だからその事務局長って公的な役職になるんじゃない？
266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 09:36:38
贈収賄は基本的に、公務員に対しての罰則だからな。
ゼネコンに下請け業者が賄賂を送っても、モラルには反しても贈収賄は成立しない。
まあ訴訟の推移を見守るしかないな。
個人的には、今回のケースは過去の判例を無視して贈収賄を認めてほしいが・・・
判決・「主文、被告人を禁固1年に処する」
ゼネコンに下請け業者が賄賂を送っても、モラルには反しても贈収賄は成立しない。
まあ訴訟の推移を見守るしかないな。
個人的には、今回のケースは過去の判例を無視して贈収賄を認めてほしいが・・・
判決・「主文、被告人を禁固1年に処する」
267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 09:45:44
掲示板に書くのと電話以外に松永氏をバックアップする方法はないかな。
あの人が少なからず危険に身を晒してボクシング界を代表して
戦ってくれてるのにファンが協力しないで、うまくいった場合に
その恩恵だけを享受するっていうのは情無いと思う。
松永氏だって今のままじゃうまくいくかわからないから不安だろうし
実効力のあるバックアップが欲しいだろうと思う。
ここまでやって失敗に終わったらたまらないだろうし。
野球の球界再編問題とかみたいに数千人のファンがつめかけて抗議なんて
できたら一番なんだろうけど夢のまた夢だよなぁ・・・・
あの人が少なからず危険に身を晒してボクシング界を代表して
戦ってくれてるのにファンが協力しないで、うまくいった場合に
その恩恵だけを享受するっていうのは情無いと思う。
松永氏だって今のままじゃうまくいくかわからないから不安だろうし
実効力のあるバックアップが欲しいだろうと思う。
ここまでやって失敗に終わったらたまらないだろうし。
野球の球界再編問題とかみたいに数千人のファンがつめかけて抗議なんて
できたら一番なんだろうけど夢のまた夢だよなぁ・・・・
268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 09:53:06
試合があったら手作りでもいいから
「舟橋辞めろ！」の横断幕を貼るとかどう？
「舟橋辞めろ！」の横断幕を貼るとかどう？
269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 09:57:27
記事の内容が真実ならば･･
本来､勝ちのところを負けや引き分けにされるって事は､選手の客観的な付加価値や
各ランキングの査定、ひいてはタイトル挑戦が遠ざかる事につながると思うのだが。
これって選手および所属ジムが経済的損失を被る事になりますよね？
本来､勝ちのところを負けや引き分けにされるって事は､選手の客観的な付加価値や
各ランキングの査定、ひいてはタイトル挑戦が遠ざかる事につながると思うのだが。
これって選手および所属ジムが経済的損失を被る事になりますよね？
270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 10:03:19
主催側が直接払うのに問題の一因がある。
ジャッジなどオフィシャルへの報酬はJBCへ供託して
そこから払わせるようにしたら言い。
オフィシャル選定には裏では一切口を挟ませてはならない。
意見があるときは公に苦情処理委員会などを通す場合に限る。
この意見は全て公開する。
オフィシャルへの報酬のバラつきもなくす、役職に応じて全て一定にする。
興行関係者の圧力から、オフィシャルが完全に遠ざからシステムにするのが重要。
ジャッジなどオフィシャルへの報酬はJBCへ供託して
そこから払わせるようにしたら言い。
オフィシャル選定には裏では一切口を挟ませてはならない。
意見があるときは公に苦情処理委員会などを通す場合に限る。
この意見は全て公開する。
オフィシャルへの報酬のバラつきもなくす、役職に応じて全て一定にする。
興行関係者の圧力から、オフィシャルが完全に遠ざからシステムにするのが重要。
271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 11:20:37
粂川さんもこの問題を、取り上げてくれた。
本間さんもそうだけれども在野の専門家が、注目してくれるのは心強い。
http://free.has-u.co.jp/cgi-bin/free/hobby/u-bbs.cgi?room=BOXING
本間さんもそうだけれども在野の専門家が、注目してくれるのは心強い。
http://free.has-u.co.jp/cgi-bin/free/hobby/u-bbs.cgi?room=BOXING
272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 12:54:54
尾崎さんに期待したい
273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 12:55:35
尾崎は知的障害者
274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 13:14:59
せっかく松永さんが実名と顔まで晒して
立ち上がったのだから、心のある関係者や
ファンが結束して何かを起こしたいものだな。
今やらなきゃボクシングはこのまま衰退の
一途だ罠。
立ち上がったのだから、心のある関係者や
ファンが結束して何かを起こしたいものだな。
今やらなきゃボクシングはこのまま衰退の
一途だ罠。
275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 13:16:07
粂川さんを叩いてるぽい人がいるけど彼はそんな人じゃないでしょ。
つうか他の人に関しても変に叩く人っているからしょうがないかもしれなけど。
とにかく扱ってる場所が増えるのはいいことだ。
行ってるサイトがあったら書き込みをしてほしい。
つうか他の人に関しても変に叩く人っているからしょうがないかもしれなけど。
とにかく扱ってる場所が増えるのはいいことだ。
行ってるサイトがあったら書き込みをしてほしい。
276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 13:17:00
♪ブルースは空へ～
277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 13:36:26
プロモートの金銭について私の知る範囲のことをレスします。
この辺を把握した上で議論していただけると良いと思います。
地方ジム興行主＝主催の場合
距離の離れたところから来る対戦相手のジム＆選手は現金契約です。
交通費を含めた必要経費もファイトマネーに含まれます。
地元および応援の人に多数チケットが売れそうな選手はチケット（0～50％）
が送られ、選手は所属するジムに保険等の経費とセコンドを含めた交通費
を支払いチケットを受け取ります。
招聘された選手＆セコンド（契約金額によって最低１名から３名）は前日軽量
に間に合うように開催地へ入ります。選手とセコンドが前日、後のセコンドは
当日という場合も多いでしょう。
軽量後、選手の食事は所属ジム持ち、セコンドと試合役員（ジャッジ・レフリ
ー等）は多くの場合、主催ジム持ちで宴席に参加します。ちなみに宿泊施設は
主催者持ちです。この席は対戦相手ジムも一緒ですからあからさまな行為は行
われませんが、気は心が生じることはあるでしょう。
このほかの主催者の経費は、会場費・案内係り費用・ポスターやプログラム、
興行当日の弁当代や試合終了後の車代、そしてコミッションに納める認定料な
どがあります。本来、チケット収入やプログラムの広告収入、テレビ放映料等
で確実に経費がまかなえるのであれば、出場ジムすべてで均等に経費を負担し
ＪＢＣ役員は軽量から試合終了まで一切、主催者から隔離するということが出
来ると思いますが、後楽園ホールの興行でも単独では赤字になることも多い現
状では、地方興行は主催者の負担が大きくなるのは当然でしょう。
このため招聘された側のジムは、４回戦６回戦で１ポイント、８回戦で２～３
ポイントビハインドだという感覚で試合をさせます。ビジターは勝ちきる義務
があるわけです。
これがノリ興行だと少し変わってきますし、ホールでの興行で有名ジム同士の
対戦になるとまた違いますが、そのあたりは仕事が終わったらまた書きます。
この辺を把握した上で議論していただけると良いと思います。
地方ジム興行主＝主催の場合
距離の離れたところから来る対戦相手のジム＆選手は現金契約です。
交通費を含めた必要経費もファイトマネーに含まれます。
地元および応援の人に多数チケットが売れそうな選手はチケット（0～50％）
が送られ、選手は所属するジムに保険等の経費とセコンドを含めた交通費
を支払いチケットを受け取ります。
招聘された選手＆セコンド（契約金額によって最低１名から３名）は前日軽量
に間に合うように開催地へ入ります。選手とセコンドが前日、後のセコンドは
当日という場合も多いでしょう。
軽量後、選手の食事は所属ジム持ち、セコンドと試合役員（ジャッジ・レフリ
ー等）は多くの場合、主催ジム持ちで宴席に参加します。ちなみに宿泊施設は
主催者持ちです。この席は対戦相手ジムも一緒ですからあからさまな行為は行
われませんが、気は心が生じることはあるでしょう。
このほかの主催者の経費は、会場費・案内係り費用・ポスターやプログラム、
興行当日の弁当代や試合終了後の車代、そしてコミッションに納める認定料な
どがあります。本来、チケット収入やプログラムの広告収入、テレビ放映料等
で確実に経費がまかなえるのであれば、出場ジムすべてで均等に経費を負担し
ＪＢＣ役員は軽量から試合終了まで一切、主催者から隔離するということが出
来ると思いますが、後楽園ホールの興行でも単独では赤字になることも多い現
状では、地方興行は主催者の負担が大きくなるのは当然でしょう。
このため招聘された側のジムは、４回戦６回戦で１ポイント、８回戦で２～３
ポイントビハインドだという感覚で試合をさせます。ビジターは勝ちきる義務
があるわけです。
これがノリ興行だと少し変わってきますし、ホールでの興行で有名ジム同士の
対戦になるとまた違いますが、そのあたりは仕事が終わったらまた書きます。
278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 13:53:37
>>268
今後の展開にもよるだろうけど、もし局長の座に居座るつもりなら、
横断幕や「舟橋辞めろ！」コールとかは当然すべきだろうね。
プロ野球選手会のように、協会の松尾会長が入り口で署名を集めるとかさ。
俺はもちろん、大多数のボクシングファンが喜んで署名すると思うな。
今後の展開にもよるだろうけど、もし局長の座に居座るつもりなら、
横断幕や「舟橋辞めろ！」コールとかは当然すべきだろうね。
プロ野球選手会のように、協会の松尾会長が入り口で署名を集めるとかさ。
俺はもちろん、大多数のボクシングファンが喜んで署名すると思うな。
279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 14:13:23
>>277 詳しい事情をありがとうございます。
読んでて何だか建設業の談合の話を思い出しちゃいましたｗ
談合会場の飲食店でチャンプ認定の業者が､その場の全業者の飲食代を負担する
慣例とか､工事で使用する材料の現地検収の際に同行した役人の昼食代を負担する
話(こちらは最近は無いらしい)とかｗ
例えば建設業では素人考えの役人が算出したあまりにも割に合わない工事金額が
普通に入札にかけられる事も多く､談合無しでとんでもない大赤字もあり得ると
聞きます。どの業界もいかにも日本的な恩義の貸し借りによって成り立っている
場合が多く､俺もそれを悪いとは言い切れないけれど、建設業や製造業と違って
ボクシング業界には｢ファン｣の存在があります。｢ボクサー｣という一個人に希望を
託したファンの存在が。
この問題で業界のトップクラスがだんまりを決め込んだらいよいよ終わりですね。
読んでて何だか建設業の談合の話を思い出しちゃいましたｗ
談合会場の飲食店でチャンプ認定の業者が､その場の全業者の飲食代を負担する
慣例とか､工事で使用する材料の現地検収の際に同行した役人の昼食代を負担する
話(こちらは最近は無いらしい)とかｗ
例えば建設業では素人考えの役人が算出したあまりにも割に合わない工事金額が
普通に入札にかけられる事も多く､談合無しでとんでもない大赤字もあり得ると
聞きます。どの業界もいかにも日本的な恩義の貸し借りによって成り立っている
場合が多く､俺もそれを悪いとは言い切れないけれど、建設業や製造業と違って
ボクシング業界には｢ファン｣の存在があります。｢ボクサー｣という一個人に希望を
託したファンの存在が。
この問題で業界のトップクラスがだんまりを決め込んだらいよいよ終わりですね。
280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 14:17:16
「主催者側への恩義を込めた裁定」って構造は､某金満体質球団を思い出しますな。
281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 14:37:45
結局、有利に採点をしてもらったジムがあるわけだろ。
それらのジムの処分も必要だろう。
ＪＢＣだけでなくＪＰＢＡにも問題ありだな。
松尾会長にしても、中部の協会長なんだから、
ここまで大問題になる前に指導力を発揮しなければいけなかった。
それらのジムの処分も必要だろう。
ＪＢＣだけでなくＪＰＢＡにも問題ありだな。
松尾会長にしても、中部の協会長なんだから、
ここまで大問題になる前に指導力を発揮しなければいけなかった。
282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 14:59:32
283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 15:01:44
帝拳の本田会長にも動いてもらうってのは、どうかな？長野マネにも死ぬ前に活動してもらって永遠に名を残してもらいたい。長野マネが言えば誰も逆らえんでしょ？ある意味、本田会長より影響力あるから…立ち上がれ帝拳！巨人と違う所見せてくれ！
284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 15:17:49
本田はダメだろ
今回の事件が飛躍して行けば必ずホコリが出て来る立場
アルレドンドに毒盛って浜田に世界とらせたこともあるようだし
今回の事件が飛躍して行けば必ずホコリが出て来る立場
アルレドンドに毒盛って浜田に世界とらせたこともあるようだし
285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 15:21:43
帝拳とか有力ジムに主導権をとらせるのはまずい。
協会全体とか、ボクサー個人個人でアクションを採らせた方がいいような気がする。
…そういえば、ジムの団体である協会はあるけど、ボクサーの団体（選手会）ってないよね。
立場弱いんだろうな。本望の移籍問題見てもわかるけど。
協会全体とか、ボクサー個人個人でアクションを採らせた方がいいような気がする。
…そういえば、ジムの団体である協会はあるけど、ボクサーの団体（選手会）ってないよね。
立場弱いんだろうな。本望の移籍問題見てもわかるけど。
286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 15:50:40
>>285
そういえば選手会構想って前にあったね。
でも立消えになったね・・・。
ジムや業界だけでなくて、選手、ファン、関係者の
組織があったら圧力がかけられるんだろうけど。
上の方に出てる報酬をJBCに供託させるのは賛成。
利害関係や圧力を感じる環境は絶対に駄目だよ。
まぁ今回はその地域コミッションのトップが腐ってた訳だけど。
ジム関係者は結構名前がよく出るけど、
コミッションは歴代コミッショナー以外はあまり名前が出ない。
ここもちゃんと目を向けていかないと駄目だな。
そういえば選手会構想って前にあったね。
でも立消えになったね・・・。
ジムや業界だけでなくて、選手、ファン、関係者の
組織があったら圧力がかけられるんだろうけど。
上の方に出てる報酬をJBCに供託させるのは賛成。
利害関係や圧力を感じる環境は絶対に駄目だよ。
まぁ今回はその地域コミッションのトップが腐ってた訳だけど。
ジム関係者は結構名前がよく出るけど、
コミッションは歴代コミッショナー以外はあまり名前が出ない。
ここもちゃんと目を向けていかないと駄目だな。
287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 16:06:02
まず、被害にあった選手に慰謝料を払え。話はそれからだ。
288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 18:08:51
常時あげ。
関係者の人も常時声上げお願いします。
関係者の人も常時声上げお願いします。
289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 18:30:00
毒盛ったなんて初耳だぞ！そんな事する人間なら、穴チャンピオン狙わないで最強チャンピオンばかりに自分の選手ぶつけないだろ！そりゃあキャリア積ませる為に勝てそうな相手とやらせるけど、八百長とは無縁だろ！
290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 18:32:53
284 知ったかなのかな？
291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 18:40:48
ていうか名城がなんですぽるとにで特集組まれんのか教えれ。
292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 18:50:17
毒盛るって何？
本当に毒盛ったら犯罪だろ
本当に毒盛ったら犯罪だろ
293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:02:51
具志堅の相手にじゃないの？
294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:06:30
あれ？アルレドンドが変なもん食わされて腹壊して試合出来る
状態じゃなかったって話は２ちゃんでは既出だと思ってた。まだだったの？
それが本田の犯行だったのかは知らないけど、帝拳もそこいらのジムと大差
なく過去には汚いことしてきてるってことさ。
状態じゃなかったって話は２ちゃんでは既出だと思ってた。まだだったの？
それが本田の犯行だったのかは知らないけど、帝拳もそこいらのジムと大差
なく過去には汚いことしてきてるってことさ。
295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:07:38
もちろん具志堅、渡嘉敷の件とは別ですよ。
296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:09:37
沖縄の性獣スレとかでもちょびっと触れてる人がいた記憶が
297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:20:16
>>294
抗議されなかったの？そんなことして
抗議されなかったの？そんなことして
298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:27:57
俺は浜田の頃は小学生だったから詳しい詳細は知らないけど
知ってるおさ～んボクヲタが言ってた。たぶんおさ～ん世代は
結構みな知ってる話だと思うよ。ただアルレドンドが全部食っちまったから
証拠が残らなかったんだと思われ。
具志堅、渡嘉敷の時は未遂で終わったから証拠はそのまま残ったんでしょうけど。
知ってるおさ～んボクヲタが言ってた。たぶんおさ～ん世代は
結構みな知ってる話だと思うよ。ただアルレドンドが全部食っちまったから
証拠が残らなかったんだと思われ。
具志堅、渡嘉敷の時は未遂で終わったから証拠はそのまま残ったんでしょうけど。
299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:31:06
これのこと？
107 名前： ７２ ７３ 投稿日： 2000/12/30(土) 09:48
当時の具志堅の攻撃力を考えると、下手な薬物使うと相手がシャレにならない事（たとえば死んでまうとか）になってたんじゃないかな？
守り型のリオスやマルカノを前に出させるために興奮剤使うとかなら分かるが。
浜田vsアルレドンド一戦も同様の疑惑が囁かれていた。実際レネは半病人状態だった。
再戦ではレネ一行は食事を含めた一切の行動予定を日本側に漏らさなかったらしい。
いずれも真相はわからんが。
107 名前： ７２ ７３ 投稿日： 2000/12/30(土) 09:48
当時の具志堅の攻撃力を考えると、下手な薬物使うと相手がシャレにならない事（たとえば死んでまうとか）になってたんじゃないかな？
守り型のリオスやマルカノを前に出させるために興奮剤使うとかなら分かるが。
浜田vsアルレドンド一戦も同様の疑惑が囁かれていた。実際レネは半病人状態だった。
再戦ではレネ一行は食事を含めた一切の行動予定を日本側に漏らさなかったらしい。
いずれも真相はわからんが。
300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:31:57
その記事は知らないけど、それのこと。
301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:33:27
>>287
同意。選手はどれだけつらい思いをしたことか。
舟橋のせいで人生を潰された選手も多々いるだろう。
舟橋の罪は万死に値する。
選手一人一人に自腹で賠償金払って首くくれ。
間違ってもコミッションの金で賠償とかすんなよ。
お前一匹が個人的な都合で犯した罪なんだからな。
同意。選手はどれだけつらい思いをしたことか。
舟橋のせいで人生を潰された選手も多々いるだろう。
舟橋の罪は万死に値する。
選手一人一人に自腹で賠償金払って首くくれ。
間違ってもコミッションの金で賠償とかすんなよ。
お前一匹が個人的な都合で犯した罪なんだからな。
302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:33:35
ホセ・ルイス・ブエノの判定は怪しい試合が多かったですね
303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:36:12
記事っていうか２ｃｈね。こんな流れで出てきた話っぽい
71 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日： 2000/12/29(金) 15:34
韓国（冬）で世界戦をやった日本人は大体不幸。
ホテルにいたずら電話がかかってきたり、窓ガラスが全て割られていて、
暖房のない控え室で何十分も待たされたりしたらしい。
これは地元判定に泣くよりつらい結果ではないのか？
72 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日： 2000/12/29(金) 15:43
↑それと同じ事ペドロ･ルーベン･デシマは名古屋でやられたそうだ。
吉井会長は六車vsサーマート用に極寒の季節と↑同様の会場を物色していたとか？
71 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日： 2000/12/29(金) 15:34
韓国（冬）で世界戦をやった日本人は大体不幸。
ホテルにいたずら電話がかかってきたり、窓ガラスが全て割られていて、
暖房のない控え室で何十分も待たされたりしたらしい。
これは地元判定に泣くよりつらい結果ではないのか？
72 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日： 2000/12/29(金) 15:43
↑それと同じ事ペドロ･ルーベン･デシマは名古屋でやられたそうだ。
吉井会長は六車vsサーマート用に極寒の季節と↑同様の会場を物色していたとか？
304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:47:22
本田って在日の豚じゃなかった？
305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 19:48:16
JBHでも話題になってます。
http://www.j-b-h.com/thread.php?threadid=3737
http://www.j-b-h.com/thread.php?threadid=3737
306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 20:06:04
一応普通に伝わってる話では、メキシコで発売されたアルレドントの試合の
ビデオのギャラをまだもらってなくて、マネが試合前の控え室でプロモーターに
電話して払わないならリングに上がらないって言って、結局払ってもらえる
ことになったけど入場直前だったからほとんどアップできなかった
というのが不調の理由。
という話が佐瀬稔の『挫折と栄光』に書いてあった。
ビデオのギャラをまだもらってなくて、マネが試合前の控え室でプロモーターに
電話して払わないならリングに上がらないって言って、結局払ってもらえる
ことになったけど入場直前だったからほとんどアップできなかった
というのが不調の理由。
という話が佐瀬稔の『挫折と栄光』に書いてあった。
307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 20:21:26
>当時の所属ジム協栄ジムの、故金平会長に対する誹謗中傷が目につきます。
いわゆるオレンジに毒をもって、金平会長が具志堅・渡嘉敷を勝たせた、と
言うとっくに忘れ去られた事を鬼の首を取ったかの様、騒ぎ立てる輩がいます。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0501/050125.html
びっくり！
いわゆるオレンジに毒をもって、金平会長が具志堅・渡嘉敷を勝たせた、と
言うとっくに忘れ去られた事を鬼の首を取ったかの様、騒ぎ立てる輩がいます。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0501/050125.html
びっくり！
308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 20:44:20
取りあえず次回の名古屋開催の興行が見物かな。
いつあるの？
いつあるの？
309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 20:45:48
>>294
スレ違いだけど、これ有名な話だよね。
だけど、「ヘンなもん食って腹壊した」んじゃなくて、確か
試合前に日本側から出されたジュース飲んだらアルレドンド
が熟睡しちゃって、トレーナーが懸命にゆすっても叩いても
なかなか起きなかった、って話だったはず。
実際、レネは試合前の控室をテレビカメラが映した時も大アクビ
してたし、試合でも動きが悪くて半病人みたいだった。
試合後、当然アルレドンド側は「薬物を仕掛けられた」って
言って騒いだんだけど（これはニュースでも報じられた）、
証拠も無いし再戦も決定、ってことなんで結局矛を納めた。
でも、やっぱり本人たちはやられたと思ってたようで、再戦
の時は食事を含めた一切の行動予定を日本側に漏らさなかった
って話（300のレス通り）。 試合直前の食事の時も車でかなり
遠くまで行ってて、なかなか帰って来なかったそうな。
具志堅の挑戦者がみんな薬物を仕掛けられていたのは、「狂気
に生き」（佐伯泰英著・新潮社）に書かれているからみんな
知ってると思う。よってここでは省略。
スレ違いだけど、これ有名な話だよね。
だけど、「ヘンなもん食って腹壊した」んじゃなくて、確か
試合前に日本側から出されたジュース飲んだらアルレドンド
が熟睡しちゃって、トレーナーが懸命にゆすっても叩いても
なかなか起きなかった、って話だったはず。
実際、レネは試合前の控室をテレビカメラが映した時も大アクビ
してたし、試合でも動きが悪くて半病人みたいだった。
試合後、当然アルレドンド側は「薬物を仕掛けられた」って
言って騒いだんだけど（これはニュースでも報じられた）、
証拠も無いし再戦も決定、ってことなんで結局矛を納めた。
でも、やっぱり本人たちはやられたと思ってたようで、再戦
の時は食事を含めた一切の行動予定を日本側に漏らさなかった
って話（300のレス通り）。 試合直前の食事の時も車でかなり
遠くまで行ってて、なかなか帰って来なかったそうな。
具志堅の挑戦者がみんな薬物を仕掛けられていたのは、「狂気
に生き」（佐伯泰英著・新潮社）に書かれているからみんな
知ってると思う。よってここでは省略。
310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 20:51:26
311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 21:43:41
age
312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 21:45:16
そろそろ船越の話に戻さない？
313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 21:49:00
舟橋だった。逝ってきま～す。
314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 21:49:13
輪島にリベンジKO負け喰らった柳斉斗は試合終わって帰国後に「一服盛られた」と
発言して韓国ボクシング界は大騒ぎになって韓国の連盟も調査に乗り出したらしいが
すぐに柳本人が「あれは嘘です」と認めたため騒ぎは収まったとか。
柳は出場停止処分とか喰らったと思う。
発言して韓国ボクシング界は大騒ぎになって韓国の連盟も調査に乗り出したらしいが
すぐに柳本人が「あれは嘘です」と認めたため騒ぎは収まったとか。
柳は出場停止処分とか喰らったと思う。
315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 21:59:29
＞301
サンクス
サンクス
316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 22:33:36
＞JBC本部の小島事務局長は『そんなことはありえないでしょう。
＞舟橋さんと仲よくやってください』などと言うばかり。
かねてから名古屋の採点に疑惑があったにも関わらず、こんな対応しか
出来ない事務局長なら辞めたがほうが良いな。小島にも思い当たる
ふしがあったんじゃないか？
＞舟橋さんと仲よくやってください』などと言うばかり。
かねてから名古屋の採点に疑惑があったにも関わらず、こんな対応しか
出来ない事務局長なら辞めたがほうが良いな。小島にも思い当たる
ふしがあったんじゃないか？
317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 22:43:31
小島さんは逃げるのが上手いんだよ。
この人、一見紳士的だけど実は違うからね。
この人、一見紳士的だけど実は違うからね。
318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 00:43:38
319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 00:44:42
320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 01:00:04
小島は思い当たる節はないでしょう。
単なる神輿だから何も考えてないのだと思われ。
これでも充分マズ過ぎるけど･･･。
よくやってくれてるトカちゃんとか行動派か良識派か
とにかく発言力のある人がきっちりと言ってほしい。
意外にワタナベジム会長なんてどうだろうか。
単なる神輿だから何も考えてないのだと思われ。
これでも充分マズ過ぎるけど･･･。
よくやってくれてるトカちゃんとか行動派か良識派か
とにかく発言力のある人がきっちりと言ってほしい。
意外にワタナベジム会長なんてどうだろうか。
321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 01:09:32
＞昨年、舟橋局長がひいきしているジムが主催する忘年会のチケットを、『買わないと試合で使わない』
＞と言われてレフェリーやジャッジが局長から売りつけられたんです。
その忘年会の会場が喜多八だったと。
＞と言われてレフェリーやジャッジが局長から売りつけられたんです。
その忘年会の会場が喜多八だったと。
322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 04:28:52
Ｍ田会長の心境はいかに？
323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 08:27:59
蛙跳びage
324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 12:47:42
大手ジム会長等の発言力･影響力に頼ってこの問題を解決したんじゃ
事の本質を見失うような・・
やっぱ外部からの声､または内部でも現場(選手など)の声で変えていかないと。
事の本質を見失うような・・
やっぱ外部からの声､または内部でも現場(選手など)の声で変えていかないと。
325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 13:20:01
林さん！何とかしてください！！
326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 18:45:36
常時上げ
プレッシャーはかかってるだろうね。
まずは舟橋を辞任させる事から。
舟橋辞めろ！！！
プレッシャーはかかってるだろうね。
まずは舟橋を辞任させる事から。
舟橋辞めろ！！！
327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 19:11:31
舟橋は即刻辞任しろ。
ボクシング界の今後の話はそれからだ。
ボクシング界の今後の話はそれからだ。
328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 19:31:51
辞任したって失うものは少ないだろう。
何とか刑事事件に持ち込めないかね
何とか刑事事件に持ち込めないかね
329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 20:19:21
>>328
裁判はあくまで松永氏の告発内容に対するもの
松永氏が裁判に勝てば、八百長判定を客に売りつけた事実、
選手の人生を狂わせた事実、は確定しますから当然
別件として金品の贈与がなかったかなど、他の容疑にも
メスが入れられるのではないでしょうか？
松永氏以外にも奇怪な採点を強要されていたジャッジも多いようです
証人は必ず出てくると期待しましょう
裁判はあくまで松永氏の告発内容に対するもの
松永氏が裁判に勝てば、八百長判定を客に売りつけた事実、
選手の人生を狂わせた事実、は確定しますから当然
別件として金品の贈与がなかったかなど、他の容疑にも
メスが入れられるのではないでしょうか？
松永氏以外にも奇怪な採点を強要されていたジャッジも多いようです
証人は必ず出てくると期待しましょう
330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 20:34:01
取りあえず名古屋のジム会長、選手、ジャッジらにこの件について、
インタビューして欲しい。ボクマガ＆ワーボク、頑張れよ～。
インタビューして欲しい。ボクマガ＆ワーボク、頑張れよ～。
331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 20:37:22
松永氏って雑誌にチクッただけで刑事告発はしてないの？
すればﾀｲｰﾎできるんじゃないの？
すればﾀｲｰﾎできるんじゃないの？
332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 20:39:36
今回の告発が事実でないのなら、舟橋は名誉毀損で松永を提訴すべきでしょ。
事実だったら、ファンとしても「金返せ」くらいは主張できるね。
でも、筋系と戦う香具師はいないか。
事実だったら、ファンとしても「金返せ」くらいは主張できるね。
でも、筋系と戦う香具師はいないか。
333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 20:46:06
334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 20:49:48
ごちゃごちゃ言わんと倒せば飯田よ
335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 20:59:13
頼むからこのスレだけは林隆治の洗脳汁吸ってる子は来ないでちょ
336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 21:09:00
337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 21:48:49
>>336は脳が病原菌に犯された重症な患者のようですね。
中立を装っていても、要するに舟橋を批難する発言は認めませんよ
と言いたいのでしょう。
現在わかっている情報では舟橋の言動を立証する証人はいても、否定できる
人間は舟橋本人以外には登場してない。中立なんて言葉を吐くのは犯行を
完全否定できる有力な証言が出て来てからでも遅くはないでしょう。
中立を装っていても、要するに舟橋を批難する発言は認めませんよ
と言いたいのでしょう。
現在わかっている情報では舟橋の言動を立証する証人はいても、否定できる
人間は舟橋本人以外には登場してない。中立なんて言葉を吐くのは犯行を
完全否定できる有力な証言が出て来てからでも遅くはないでしょう。
338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 21:51:07
常時age
339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 21:58:57
>>337
とりあえず出て行け。
ここはお前みたいにただの林を叩きたいだけの馬鹿が
林叩きのために利用していいスレじゃない。
畜死や俵が正しい事を言っても畜死や俵だからっていうだけで
誰も相手にしないのと同じで、このスレで正しい結論が出ても
お前みたいな奴が混じってるってだけで黙殺されて舟橋排除の
追い風にならなかったら意味無いんだよ。
とりあえず出て行け。
ここはお前みたいにただの林を叩きたいだけの馬鹿が
林叩きのために利用していいスレじゃない。
畜死や俵が正しい事を言っても畜死や俵だからっていうだけで
誰も相手にしないのと同じで、このスレで正しい結論が出ても
お前みたいな奴が混じってるってだけで黙殺されて舟橋排除の
追い風にならなかったら意味無いんだよ。
340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:08:49
ハァ？舟橋逮捕の線で話し進めると黙殺されちゃうの？
所詮２ちゃんだからね。堅苦しい進行の仕方してもスレは伸びない。
所詮２ちゃんだからね。堅苦しい進行の仕方してもスレは伸びない。
341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:09:00
>>337
私は３３６じゃないけど、逆だと思うよ。
信憑性・説得力が失われるとみんなついてこなくなるよ。
舟橋が「悪いことしている」のが本当だからって
憶測はまじえちゃいけないよ。
＞犯行を
＞完全否定できる有力な証言が出て来てからでも遅くはないでしょう。
これはもう原則としてアウト。真逆。
極端な事を言えば>>337が舟橋サイドの工作員だ！って言われたとして
完全否定の証言・証拠待つの？
私は３３６じゃないけど、逆だと思うよ。
信憑性・説得力が失われるとみんなついてこなくなるよ。
舟橋が「悪いことしている」のが本当だからって
憶測はまじえちゃいけないよ。
＞犯行を
＞完全否定できる有力な証言が出て来てからでも遅くはないでしょう。
これはもう原則としてアウト。真逆。
極端な事を言えば>>337が舟橋サイドの工作員だ！って言われたとして
完全否定の証言・証拠待つの？
342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:16:16
>>340
＞所詮２ちゃんだからね。
……。
本望選手が
「2ch掲示板などで、自分に代わって反論してくださっている方々には
たくさんの勇気を与えてもらい大きな支えとなっています。」
って言ってたよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kumekawa/honmou2.html
まじめにできることだってあるよ。
＞所詮２ちゃんだからね。
……。
本望選手が
「2ch掲示板などで、自分に代わって反論してくださっている方々には
たくさんの勇気を与えてもらい大きな支えとなっています。」
って言ってたよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kumekawa/honmou2.html
まじめにできることだってあるよ。
343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:25:23
>>337みたいなのはこのスレからはお帰り願いたいですな。
ここは法廷じゃないんだからそこまで堅苦しくしてたら逆効果。
ファンの率直な意見を書き込める場所でないと乱立した他スレ同様
結局また業界人の自作自演を放置する結果に終わってしまう。
ここは法廷じゃないんだからそこまで堅苦しくしてたら逆効果。
ファンの率直な意見を書き込める場所でないと乱立した他スレ同様
結局また業界人の自作自演を放置する結果に終わってしまう。
344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:25:56
>>337>>340
この前から人に命令したり煽ったりしてたやつじゃないのか？
２ちゃんねらっていってもピンキリだし板やスレや流れによって温度差は
いろいろなのに、いつでもその内の最低レベルに合わせて何やってもいいって
思ってるやつはそれこそ２ちゃんねらの中でも・・・・
その先は言いたくないからお前も少し自粛すれ。
この前から人に命令したり煽ったりしてたやつじゃないのか？
２ちゃんねらっていってもピンキリだし板やスレや流れによって温度差は
いろいろなのに、いつでもその内の最低レベルに合わせて何やってもいいって
思ってるやつはそれこそ２ちゃんねらの中でも・・・・
その先は言いたくないからお前も少し自粛すれ。
345 ：343：05/01/28 22:26:05
訂正
>>339みたいなのはこのスレからはお帰り願いたいですな。
ここは法廷じゃないんだからそこまで堅苦しくしてたら逆効果。
ファンの率直な意見を書き込める場所でないと乱立した他スレ同様
結局また業界人の自作自演を放置する結果に終わってしまう。
>>339みたいなのはこのスレからはお帰り願いたいですな。
ここは法廷じゃないんだからそこまで堅苦しくしてたら逆効果。
ファンの率直な意見を書き込める場所でないと乱立した他スレ同様
結局また業界人の自作自演を放置する結果に終わってしまう。
346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:29:00
そうだよ。
こんな時こそ争ったりせずに、
２ちゃんだけでも一致団結してボクシング界を正そうぜ！
こんな時こそ争ったりせずに、
２ちゃんだけでも一致団結してボクシング界を正そうぜ！
347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:31:36
ぶっちゃけボクヲタって停学歴多いですから。おれもそうだけどｗ
インテリな人間が難しい話して主導権握っても入ってこれなくなる。
インテリな人間が難しい話して主導権握っても入ってこれなくなる。
348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:35:08
中立、舟橋擁護は専用スレ作って、
「名無しを装った業界人はそっちへ逝けよ！」
でいいんでねの？
「名無しを装った業界人はそっちへ逝けよ！」
でいいんでねの？
349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:37:32
350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:39:14
351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:39:59
中立、舟橋擁護は専用スレ作って、
「名無しを装った業界人はそっちへ逝けよ！」
でいいんでねの？
「名無しを装った業界人はそっちへ逝けよ！」
でいいんでねの？
352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:40:11
353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:41:53
354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:45:21
もういいでしょ
荒れるだけだから林叩き厨は以後完全放置で
相手したら荒らしの思う壺だよ
本来林なんて関係ないんだから
林もかんでるんならそのうち証言が出てくるだろうからそれから叩けばいい
荒れるだけだから林叩き厨は以後完全放置で
相手したら荒らしの思う壺だよ
本来林なんて関係ないんだから
林もかんでるんならそのうち証言が出てくるだろうからそれから叩けばいい
355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:45:57
松永氏の名誉毀損の可能性を模索してる連中もいたようだが。
これは舟橋の立場を向上させようと逆告訴に持ち込もうとしている
とも取れなくない悪意を感じるよ。全然中立発言でないね。
これは舟橋の立場を向上させようと逆告訴に持ち込もうとしている
とも取れなくない悪意を感じるよ。全然中立発言でないね。
356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:47:24
>>354
OK
OK
357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:51:11
>>354
荒らしてるのはてめーらだろ工作員が
これだけは確実にいえる。
>>本来林なんて関係ないんだから
ああ。誰も林の話なんてしてない。
ただスレの最初の方で林の記事貼る奴がいた
これは林の信奉者であると錯覚されても仕方がないだろう
荒らしてるのはてめーらだろ工作員が
これだけは確実にいえる。
>>本来林なんて関係ないんだから
ああ。誰も林の話なんてしてない。
ただスレの最初の方で林の記事貼る奴がいた
これは林の信奉者であると錯覚されても仕方がないだろう
358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:53:18
359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:53:19
中立とか生ぬるいこと言ってるやつは完全無視でヨロ
それでも穏便に事を進めたい人は専用スレ立ててそっちでやれ
それでも穏便に事を進めたい人は専用スレ立ててそっちでやれ
360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:55:37
361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:58:03
良スレだと思ってたのになあ。
舟橋への過度の批難を許さない中立装った工作員が台無しにしちゃった。
挙句の果ては松永氏の告発がでっちあげで「名誉毀損ではないか？」だってさ
舟橋への過度の批難を許さない中立装った工作員が台無しにしちゃった。
挙句の果ては松永氏の告発がでっちあげで「名誉毀損ではないか？」だってさ
362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:59:25
>>354
つーか舟橋側の工作員じゃね？
過激な言い方で過剰に舟橋や林を叩く事で外部から見たら
「また２ちゃんねらが基地外みたいに喜んでやがる」
って思われるようにしむけようとしてんじゃないか？
その事を危惧する声はまったく受けつけないし。
まあどっちにしても放置には同意。
つーか舟橋側の工作員じゃね？
過激な言い方で過剰に舟橋や林を叩く事で外部から見たら
「また２ちゃんねらが基地外みたいに喜んでやがる」
って思われるようにしむけようとしてんじゃないか？
その事を危惧する声はまったく受けつけないし。
まあどっちにしても放置には同意。
363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:00:21
>>361
過度の批難ってどういうの？
過度の批難ってどういうの？
364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:02:33
>>363
放置しとけ
放置しとけ
365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:03:27
確信。舟橋が逮捕されて事件が飛火するのを恐れている業界の刺客が
確実に紛れ込んでるわ。今後はそういうのが潜伏しているってことを心得ておいてください。
確実に紛れ込んでるわ。今後はそういうのが潜伏しているってことを心得ておいてください。
366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:04:10
367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:14:21
368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:17:33
369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:20:08
そういうわけで『この件に直接関与していて証言のある人物』
すなわち差し当たっては『舟橋と小島のみ』を、『事実に基づいて』
『適度に』批判して対策を練っていきましょう。
くれぐれも尾ひれを付けて泥棒を殺人犯並に叩く事の無いように。
説得力が大事ですよ。
お祭り騒ぎをしたいだけの人は>>367の誘導に従って下さい。
すなわち差し当たっては『舟橋と小島のみ』を、『事実に基づいて』
『適度に』批判して対策を練っていきましょう。
くれぐれも尾ひれを付けて泥棒を殺人犯並に叩く事の無いように。
説得力が大事ですよ。
お祭り騒ぎをしたいだけの人は>>367の誘導に従って下さい。
370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:27:09
>>369
>そういうわけで『この件に直接関与していて証言のある人物』
>すなわち差し当たっては『舟橋と小島のみ』を、『事実に基づいて』
>『適度に』批判して対策を練っていきましょう。
>くれぐれも尾ひれを付けて泥棒を殺人犯並に叩く事の無いように。
>説得力が大事ですよ。
あらあら。松永氏の話がでっちあげで名誉毀損で逆告訴できる線へ
話を持って行こうとしていた人が言うセリフではないと思いますが。
>そういうわけで『この件に直接関与していて証言のある人物』
>すなわち差し当たっては『舟橋と小島のみ』を、『事実に基づいて』
>『適度に』批判して対策を練っていきましょう。
>くれぐれも尾ひれを付けて泥棒を殺人犯並に叩く事の無いように。
>説得力が大事ですよ。
あらあら。松永氏の話がでっちあげで名誉毀損で逆告訴できる線へ
話を持って行こうとしていた人が言うセリフではないと思いますが。
371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:32:05
逆告訴って昔トカレフちゃんがハワイのタレントさんと揉めた時に使った手口でつね。
372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:36:10
なんか「一人で正義のために戦ってる」と思いこんで
実際は荒らしてるだけの基地外がいるな・・・・
ほっといても舟橋叩きの流れになってるのに・・・・
実際は荒らしてるだけの基地外がいるな・・・・
ほっといても舟橋叩きの流れになってるのに・・・・
373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:37:09
今回の話題はどこらへんまで広がってるかいまいち分からない。
業界の中で、ファンの間で、ボクシングサイトで、
舟橋や松永氏の周辺はどう動いてるのかとか。
業界詳しい人がいれば分かりやすいのだけど。
業界の中で、ファンの間で、ボクシングサイトで、
舟橋や松永氏の周辺はどう動いてるのかとか。
業界詳しい人がいれば分かりやすいのだけど。
374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:38:37
375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:40:36
376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:45:06
>>375
お前の言い分は正しいが放置しろ
お前の言い分は正しいが放置しろ
377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 23:55:50
舟橋や林を過剰に叩いてるヤツってそれだけ許せないのなら実際何か動いてるの？
電話とかしてるの？
だったら内容をうぷしてくれないか？
それともここでお祭り騒ぎしたいだけ？
電話とかしてるの？
だったら内容をうぷしてくれないか？
それともここでお祭り騒ぎしたいだけ？
378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:04:59
法律知らない人が多いようだな。
まず船橋が辞める。話はそれからだ。
まず船橋が辞める。話はそれからだ。
379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:05:23
でたよ。実行力の無い人間は口挟むなって、典型的な業界人特有の悪い思想が。
真剣に考えてるからこそ、既に寄付金の捻出には動いてるよ。
今週アップされたばかりの記事だし、もう少し様子は見てるが。
おっと、こんなこと言ったら、松永氏に偏った支持者だとか否定されるんだろうなｗ
おれは偏ってていいと思ってるけど。
真剣に考えてるからこそ、既に寄付金の捻出には動いてるよ。
今週アップされたばかりの記事だし、もう少し様子は見てるが。
おっと、こんなこと言ったら、松永氏に偏った支持者だとか否定されるんだろうなｗ
おれは偏ってていいと思ってるけど。
380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:23:55
>>379
寄付金の捻出って具体的には？
うまい棒一本我慢するだけでも寄付金の捻出にはなるんだけど？
あんたが煽ってる相手の人が松永氏を逆告訴しようとしてる香具師と
同一人物だっていうソースは？
俺には普通に舟橋を叩いてるようにしか見えないけど。
そういういかにも２ちゃんねら特有の根拠の無い認定してたら
議論じゃなく煽り合いにしかならないでしょ？
舟橋叩きに関してもそういう事を注意されてるって事に気付かないの？
例えば「舟橋は悪党だから人間の一人や二人殺してるに違いない」って
言って殺人犯なみに叩ければそれでいいの？
そんなの自己満足にすぎないからもっと実効力のある議論にしようってのがわからない？
完全に中立でとは言わないけど適度をわきまえようよ。
朝生の姜みたいなのになりたくないだろ。
寄付金の捻出って具体的には？
うまい棒一本我慢するだけでも寄付金の捻出にはなるんだけど？
あんたが煽ってる相手の人が松永氏を逆告訴しようとしてる香具師と
同一人物だっていうソースは？
俺には普通に舟橋を叩いてるようにしか見えないけど。
そういういかにも２ちゃんねら特有の根拠の無い認定してたら
議論じゃなく煽り合いにしかならないでしょ？
舟橋叩きに関してもそういう事を注意されてるって事に気付かないの？
例えば「舟橋は悪党だから人間の一人や二人殺してるに違いない」って
言って殺人犯なみに叩ければそれでいいの？
そんなの自己満足にすぎないからもっと実効力のある議論にしようってのがわからない？
完全に中立でとは言わないけど適度をわきまえようよ。
朝生の姜みたいなのになりたくないだろ。
381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:29:08
いくら議論しても、ここでは結論はでないわけだ。
今こそ、船橋に後悔質問状を出すなりして２ちゃんネラーの真髄を
発揮し、平行して松永の言い分も詳細に質問できる体制にする。
そのためにはどうすればいいか、を頭のいい皆で考えようじゃないか。
今こそ、船橋に後悔質問状を出すなりして２ちゃんネラーの真髄を
発揮し、平行して松永の言い分も詳細に質問できる体制にする。
そのためにはどうすればいいか、を頭のいい皆で考えようじゃないか。
382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:34:46
でもなぁ、公開質問状ったってどこに出すの？２ちゃんに？
絶対見ないと思うよｗ
第一２ちゃんねらの質問状なんて絶対無視されるしｗ
やっぱりおまいが突撃レポートしてくれｗ
絶対見ないと思うよｗ
第一２ちゃんねらの質問状なんて絶対無視されるしｗ
やっぱりおまいが突撃レポートしてくれｗ
383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:38:12
どこにって・・・アホか
船越以外に誰に出すんだよ。
船越以外に誰に出すんだよ。
384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:41:09
いや、だからどこで伝えるのよ
家に届けるの？
そういうのは公開質問状とは言わないと思うが
家に届けるの？
そういうのは公開質問状とは言わないと思うが
385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:41:33
＞383
同意、てか382みたいな消極的な煽りはどうせ業界関係者だろ
消えろ！このスレには相応しくない
同意、てか382みたいな消極的な煽りはどうせ業界関係者だろ
消えろ！このスレには相応しくない
386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:43:10
>>384
普通に考えてコミッションだとわかれよ。
普通に考えてコミッションだとわかれよ。
387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:45:37
>>383
船越ってﾄｼｵｶﾆｼｵｶかよ
船越ってﾄｼｵｶﾆｼｵｶかよ
388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:49:42
389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:53:08
仕事→飲み会から帰宅して、真っ先にこのスレを覗いています。
こんな議論でいいのだろうか・・・orz
こんな議論でいいのだろうか・・・orz
390 ：３８４：05/01/29 00:53:24
391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:54:57
>>380
だからさ、なんで記事があがって一週間も経過してない現時点で、具体的にとかいうんだよ？
誰かが窓口になってくれるならそれに便乗もするし、無ければないでこれから考える。
そんだけのことだろ？屁理屈ばっかりやのう。だから林に洗脳されてるって思われるんだよ。
>あんたが煽ってる相手の人が松永氏を逆告訴しようとしてる香具師と
>同一人物だっていうソースは？
名無しの人は皆そう仰られて別人を装います。こんなとこでそんな主張しても無意味。
だからさ、なんで記事があがって一週間も経過してない現時点で、具体的にとかいうんだよ？
誰かが窓口になってくれるならそれに便乗もするし、無ければないでこれから考える。
そんだけのことだろ？屁理屈ばっかりやのう。だから林に洗脳されてるって思われるんだよ。
>あんたが煽ってる相手の人が松永氏を逆告訴しようとしてる香具師と
>同一人物だっていうソースは？
名無しの人は皆そう仰られて別人を装います。こんなとこでそんな主張しても無意味。
392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:56:02
だから煽ったり藁ったりはよそうよ。
無駄な努力だって思うならやらなきゃいい。
建設的に何か進めようとしてる人の邪魔するこたぁない。
今 いくつのサイト、ブログでとりあげられてるかみてみるわ
無駄な努力だって思うならやらなきゃいい。
建設的に何か進めようとしてる人の邪魔するこたぁない。
今 いくつのサイト、ブログでとりあげられてるかみてみるわ
393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:56:28
394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:57:07
フラッシュでいいだろ
まずはボクヲタが一致団結して八百長撲滅に
立ち上がったことを派手にアピールする必要がある
まずはボクヲタが一致団結して八百長撲滅に
立ち上がったことを派手にアピールする必要がある
395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:00:15
396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:02:02
397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:06:57
398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:08:27
業界用語では地元だから発生する偶発的なもののように語られていますが。
399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:11:15
>>391
何もしてないならそう言えばいいだろ。
自分が寄付金の捻出に動いてるなんて言うからだし
抽象的な言い方だから詳細を聞かれるのは当たり前だろ。
しかも叩き方は普通以上なのに行動は「１週間たってないから」って普通なみか。
俺はその口と行動の落差をつっこんだんだけどな。
しかも結局認定煽りしかできないわけか。俺も同一人物に認定みたいだし・・・・
その上そういうやり方が当たり前みたいに思ってるようだし。
そりゃ放置されるわな。
上の方で言われてたけどまさに２ちゃんねらの中でも最低辺だよ。
俺も以後は放置するよ。
まともな話できそうにないし最後まで言い返せれば満足みたいだし。
こんなんじゃ議論があやふやになって舟橋が喜ぶだけだ。
何もしてないならそう言えばいいだろ。
自分が寄付金の捻出に動いてるなんて言うからだし
抽象的な言い方だから詳細を聞かれるのは当たり前だろ。
しかも叩き方は普通以上なのに行動は「１週間たってないから」って普通なみか。
俺はその口と行動の落差をつっこんだんだけどな。
しかも結局認定煽りしかできないわけか。俺も同一人物に認定みたいだし・・・・
その上そういうやり方が当たり前みたいに思ってるようだし。
そりゃ放置されるわな。
上の方で言われてたけどまさに２ちゃんねらの中でも最低辺だよ。
俺も以後は放置するよ。
まともな話できそうにないし最後まで言い返せれば満足みたいだし。
こんなんじゃ議論があやふやになって舟橋が喜ぶだけだ。
400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:15:23
ボクシングの場合、業界人は耳を揃えて「ボクシングに八百長は無い」
と断言してきてますから、舟橋が有罪になると過去の八百長疑惑事件に
関しても事情聴取される可能性は十分あるでしょう。
と断言してきてますから、舟橋が有罪になると過去の八百長疑惑事件に
関しても事情聴取される可能性は十分あるでしょう。
401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:18:08
で、現在のところ舟橋は刑事告発、刑事告訴されてるの？
またはされそうな具体的材料はある？
法律に詳しい人教えて。
またはされそうな具体的材料はある？
法律に詳しい人教えて。
402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:22:20
そういう>>399はさぞや立派な貢献をしておられるのでしょうな
403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:24:44
なんか業界での動きはないの？
知ってる人は教えて
知ってる人は教えて
404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:26:23
405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:26:47
閉じた世界だ・・これじゃ益々ファンは離れていくな。
406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:27:49
＞400
口を揃えてじゃないか…
口を揃えてじゃないか…
407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:29:10
＞403
ほとぼりが冷めるのを待つってのが業界としての動きじゃない
ほとぼりが冷めるのを待つってのが業界としての動きじゃない
408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:30:38
「Flash」で遂に暴露された。中部コミッションの悪しき風習。これについては、ひとまずワールド次号に譲るとする。
↑期待していいかも。本間氏のブログにあった。
↑期待していいかも。本間氏のブログにあった。
409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:30:39
>>403
業界での動き？既にこのスレに刺客が潜伏してるよ。
松永氏の告発以上の犯行の可能性を検討する会話はすべて
「このスレは中立の立場で進行すべき」という魔法の言葉で、
誰も業界批判的発言ができないようにされてしまう。
業界での動き？既にこのスレに刺客が潜伏してるよ。
松永氏の告発以上の犯行の可能性を検討する会話はすべて
「このスレは中立の立場で進行すべき」という魔法の言葉で、
誰も業界批判的発言ができないようにされてしまう。
410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:39:32
411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:44:59
412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:49:06
>>410松尾会長も松永氏と同じく告発した以上今さら後にはひけないだろうね
さんざん被害にあってる当事者だろうし中部協会長っていう力のあるポストだから期待できそう
さんざん被害にあってる当事者だろうし中部協会長っていう力のあるポストだから期待できそう
413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:50:05
414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:50:51
あした今から→今から
415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:53:13
あした燃やすことになるのはエディタウンゼントの方でしたスマソ
416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:55:04
417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 01:58:56
>>404
まだまだ少ないね～
http://d.hatena.ne.jp/Jonah/
http://blog.livedoor.jp/pocketrocket/archives/13151258.html
http://blog.goo.ne.jp/unomas
BBS
http://kent.parks.jp/75/boxgreen/bbs.cgi
http://boxfreaks.ddo.jp/danwa/boxing/bbs.asp
http://www.j-b-h.com/thread.php?threadid=3737
おまけ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/esca_town/jimotohantei.htm
まだまだ少ないね～
http://d.hatena.ne.jp/Jonah/
http://blog.livedoor.jp/pocketrocket/archives/13151258.html
http://blog.goo.ne.jp/unomas
BBS
http://kent.parks.jp/75/boxgreen/bbs.cgi
http://boxfreaks.ddo.jp/danwa/boxing/bbs.asp
http://www.j-b-h.com/thread.php?threadid=3737
おまけ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/esca_town/jimotohantei.htm
418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:03:26
＞そして特にとんでもない判定を平気で下すジャッジは、Ｓ、Ｔ、Ｉ、Ｋ氏の４人です。
419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:04:33
協会会長代理を本田会長がつとめるそうですが、
不正問題に好影響をもたらせますかね？
不正問題に好影響をもたらせますかね？
420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:06:00
421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:06:05
本田会長の存在そのものが無言の圧力
422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:07:38
>>417
乙です。
乙です。
423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:08:54
424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:13:54
425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:17:17
話題がずれて喜ぶのが誰かを考えたら、やっぱり名古屋の件に集中するのがいいと思う。
426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:22:59
仮に本田会長が動いて舟橋を切ったとしても、次の中部事務局長がまた同じことをやるのが業界ってもんよ
427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 03:40:43
舟橋だけ切り取って後は無関係決め込むつりなのか？
428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 05:14:35
>>417
緑ジムのオフィシャルBBSを使えば、松尾会長とコンタクトとれそうだね。
緑ジムのオフィシャルBBSを使えば、松尾会長とコンタクトとれそうだね。
429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 07:40:56
430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 07:46:27
そういえば緑ジムといえば、戸高－サラテの暫定王座の採点があまりにも
戸高寄りすぎたのは記憶に新しいですが、あれはなんだったのでしょうね。
舟橋を名指して告発できるということは、身に覚えは無いと受け取っていいのかな？
戸高寄りすぎたのは記憶に新しいですが、あれはなんだったのでしょうね。
舟橋を名指して告発できるということは、身に覚えは無いと受け取っていいのかな？
431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 10:08:15
世界戦とは違うでしょう。WBAやWBCのジャッジを呼びつけて
日本人選手の勝ちにしろ！とは幾ら何でも言えないでしょうから。
もっとも接待漬けにして多少有利にしてもらおうというのは
あるかも知れないが・・・。
日本人選手の勝ちにしろ！とは幾ら何でも言えないでしょうから。
もっとも接待漬けにして多少有利にしてもらおうというのは
あるかも知れないが・・・。
432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 10:51:59
週刊誌に告発って･･インパクトは大きいかもしれないけれど
業界のそれぞれの立場の人が｢公式な訴えじゃない｣事を理由に
タンマリを決め込む口実になってしまうような･･
業界のそれぞれの立場の人が｢公式な訴えじゃない｣事を理由に
タンマリを決め込む口実になってしまうような･･
433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 11:10:40
選手のトランクスに貼り付けられたジム名がジャッジに
圧力をかけているとも考えられんかな？
圧力をかけているとも考えられんかな？
434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 13:37:58
>>388
無知なお前に一言
郵便局に行って、配達証明付内容証明郵便で舟橋に公開質問状を送付
これで舟橋は、読まざるをえない。受領拒否した場合は、郵便局が証明してくれる
で、その公開質問状のコピーの「通告人」のところだけを消して、あちこちにupする
通告人は誰でもいいんだよ
無知なお前に一言
郵便局に行って、配達証明付内容証明郵便で舟橋に公開質問状を送付
これで舟橋は、読まざるをえない。受領拒否した場合は、郵便局が証明してくれる
で、その公開質問状のコピーの「通告人」のところだけを消して、あちこちにupする
通告人は誰でもいいんだよ
435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 13:54:16
＞434
訴訟沙汰になっている件に関しては、訴状を送る前に原告代理人が
内容証明出してるだろね。あんたの発想はいいとこついてるよ。
松尾会長がやってくんねえかな。
訴訟沙汰になっている件に関しては、訴状を送る前に原告代理人が
内容証明出してるだろね。あんたの発想はいいとこついてるよ。
松尾会長がやってくんねえかな。
436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 14:29:36
横断幕や舟橋辞めろコールなどしてください。
437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 14:40:53
そうだ！次回の中部地区の興行で舟橋やめろコールをしよう！でも舟橋会場にくるかな？
びびって来ないだろうな・・・でも松永氏頑張れ！！
びびって来ないだろうな・・・でも松永氏頑張れ！！
438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 14:48:32
松永氏頑張れ！！松永氏がんばれ～！！
439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 14:51:24
440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 14:56:25
>>417
少しだけですが、こちらの２つでも扱われてますよ！！！
http://bbs1.on.kidd.jp/?0110/spanky
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=baa3ffchafgda4na5ua5ia5ca57a5ea1j8wj8bcra1k&sid=1834940&mid=1&type=date&first=1
少しだけですが、こちらの２つでも扱われてますよ！！！
http://bbs1.on.kidd.jp/?0110/spanky
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=baa3ffchafgda4na5ua5ia5ca57a5ea1j8wj8bcra1k&sid=1834940&mid=1&type=date&first=1
441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 14:58:46
439に賛成！！ファンでも出来る事だってある！！舟橋！！ボクシングファンをなめるなよ！！
442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:06:03
松永氏は本当の事を勇気をもって語ってくれた。みんなで松永氏を応援しよう。
松永氏ありがとうそして頑張って下さい。
松永氏ありがとうそして頑張って下さい。
443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:17:11
フラッシュは第2弾をやるべきだ。
444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:22:39
松永さんて去年、偽ブランドかなんかで捕まった人じゃなかった？
445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:23:39
フラッシュの電話番号とＦＡＸ番号教えて下さい。
447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:44:29
ありがとう
448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:51:32
さて、と。
激励文をファックスで送るか。
激励文をファックスで送るか。
449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:52:08
450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:58:27
>>448
やはりそういった地道な行為がとても大事だと思います。
【ＮＨＫ海老沢前会長、顧問辞退 】 クレーム６５００件 就任委嘱からわずか３日
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20050128_10.htm
６５００件とは言いませんが、できる限りの人がクレームつけるべきです！！！
やはりそういった地道な行為がとても大事だと思います。
【ＮＨＫ海老沢前会長、顧問辞退 】 クレーム６５００件 就任委嘱からわずか３日
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20050128_10.htm
６５００件とは言いませんが、できる限りの人がクレームつけるべきです！！！
451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:14:34
じゃあこれからＪＢＣ本部にみんなでクレームいれるとするか！！
ボクシング、選手をバカにしやがって、本当に頭に来る！！
今日の世界戦に小島局長はどんな顔して来るのか楽しみだ！！
誰か教えてくれないかな！！
ボクシング、選手をバカにしやがって、本当に頭に来る！！
今日の世界戦に小島局長はどんな顔して来るのか楽しみだ！！
誰か教えてくれないかな！！
452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:17:50
フラッシュ第２弾はＪＢＣ本部の人間が実名で暴露しろ。
453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:56:58
JBCは多少の批判じゃこたえないよ。
JBCがなくなって困るのは明らかにボクオタの方だからな。
JBCのおかげでボクシングが見られるわけだからな。
JBCがなくなって困るのは明らかにボクオタの方だからな。
JBCのおかげでボクシングが見られるわけだからな。
454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:59:39
舟橋が雲隠れしているらしいぞ、某ジムの会長も今頃びくびくしているだろうな。
コミッションにパーティーチケットお願いしてよ。舟橋もそのチケットを役員に売りつけてよ。
なおかつ買わなきゃ使わないときた・・・舟橋何様のつもりだ。ここに出で来て謝罪しろ！
コミッションにパーティーチケットお願いしてよ。舟橋もそのチケットを役員に売りつけてよ。
なおかつ買わなきゃ使わないときた・・・舟橋何様のつもりだ。ここに出で来て謝罪しろ！
455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 18:01:44
>>４５３でも八百長ジャッジはまずいと思うでしょ？
456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 18:05:45
当たり前だよ、八百長ジャッジなんて。
457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 18:07:07
ふざけるな！八百長ジャッジ撲滅のために松永氏は立ち上がったのだ！！
458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 18:12:57
そうだ、松永氏は立ち上がったのだ。ボクシング、選手の為に。
彼の行動を讃えるべきだ！
彼の行動を讃えるべきだ！
459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 18:16:13
ＪＢＣ？別に無くなってもいいよ。
どーせ国内の試合なんてタイトル戦のごく一部しか見ないしな。
無くなって再スタート切らねば、観戦意欲はこれ以上沸かない。
八百長が消えても選手のレベル低下問題はそのまま残るんでしょうけど。
どーせ国内の試合なんてタイトル戦のごく一部しか見ないしな。
無くなって再スタート切らねば、観戦意欲はこれ以上沸かない。
八百長が消えても選手のレベル低下問題はそのまま残るんでしょうけど。
460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 18:32:51
>>408
譲るとかいってたら結局時期が過ぎ去っていくだけなんだよね・・・。
今の今やらないと絶対に他に機はないよ。
エビが辞めたのは盛り上がってる時に
方々で議論が大きくなってプレッシャーが強かったから抗しきれなかったから。
まぁでもすぐに収まるような事件じゃないし
来月号のボクマガとワールドに載るし余波も続くから
ファンとしては色々とプレッシャーかけてずっと言っていかないとね。
コミッション、業界や舟橋周辺が大きなプレッシャーを感じるように動きたい。
譲るとかいってたら結局時期が過ぎ去っていくだけなんだよね・・・。
今の今やらないと絶対に他に機はないよ。
エビが辞めたのは盛り上がってる時に
方々で議論が大きくなってプレッシャーが強かったから抗しきれなかったから。
まぁでもすぐに収まるような事件じゃないし
来月号のボクマガとワールドに載るし余波も続くから
ファンとしては色々とプレッシャーかけてずっと言っていかないとね。
コミッション、業界や舟橋周辺が大きなプレッシャーを感じるように動きたい。
461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 20:27:00
>>460
仰るとおりですね。
舟橋が辞任しない方向で粘るならば、おそらく時間が過ぎ去っていき、
この問題が忘れさられていくの待つ方法だと思います。
そして、それこそが我々ボクシングファンにとってお最悪の結末・・・
日本国民が海老沢前ＮＨＫ会長を裁いたように、
日本のボクシングファンは舟橋中部事務局長を裁くことできるのか？
それが今、問われているんだと思います。
皆さん、今度は我々ファンが“レフェリー”や“ジャッジ”になって、コミッションを裁きましょうよ！！！
ここを見ている真のボクシングファンに問いたいと思います。
・あなたは松永さんのように、ボクシング界のために行動を起こせる“レフェリー”になれますか？
・それとも不正を見て見ぬふりをし、地元判定を容認してしまうタイプの“ジャッジ”なのですか？
自分がどちらか考えてみてください！！！
仰るとおりですね。
舟橋が辞任しない方向で粘るならば、おそらく時間が過ぎ去っていき、
この問題が忘れさられていくの待つ方法だと思います。
そして、それこそが我々ボクシングファンにとってお最悪の結末・・・
日本国民が海老沢前ＮＨＫ会長を裁いたように、
日本のボクシングファンは舟橋中部事務局長を裁くことできるのか？
それが今、問われているんだと思います。
皆さん、今度は我々ファンが“レフェリー”や“ジャッジ”になって、コミッションを裁きましょうよ！！！
ここを見ている真のボクシングファンに問いたいと思います。
・あなたは松永さんのように、ボクシング界のために行動を起こせる“レフェリー”になれますか？
・それとも不正を見て見ぬふりをし、地元判定を容認してしまうタイプの“ジャッジ”なのですか？
自分がどちらか考えてみてください！！！
462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 20:45:22
とりあえずは横断幕と辞めろコールとＪＢＣ、ＦＬＡＳＨに電話か。
署名運動もできればいいけどあまりやりたがる人いないかな。
でもここで人数集めればできなくもないかも。
署名運動もできればいいけどあまりやりたがる人いないかな。
でもここで人数集めればできなくもないかも。
463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 20:47:05
>>461そうだよ、ボクシング界のために行動を起こさなければ！誰が行動を起こすんだ！
ボクシング界はここのみんなで成り立っているんだよ！それだけ今回の事は大事なんだよ！
みんなでボクシングを良くしていかなくちゃ。
みんなははどうなの？本当にみんなはどっちだ？行動を起こせるジャッジか？
見て見ぬふりをするジャッジか？
本当にみんなで今回の事をちゃかさず考えよう！！
ボクシング界はここのみんなで成り立っているんだよ！それだけ今回の事は大事なんだよ！
みんなでボクシングを良くしていかなくちゃ。
みんなははどうなの？本当にみんなはどっちだ？行動を起こせるジャッジか？
見て見ぬふりをするジャッジか？
本当にみんなで今回の事をちゃかさず考えよう！！
464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 20:48:58
舟橋は辞任させちゃったらダメでしょ？
いつもの通り協会もＪＢＣも無関係装いそれだけで終わってしまう。
いつもの通り協会もＪＢＣも無関係装いそれだけで終わってしまう。
465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 20:50:02
電話は協会もありじゃない？クレームと松尾会長支持を伝えるべき。
あとＪＢＣと協会は中部と本部があるけど、どっちの方がより効果的かな？
あとＪＢＣと協会は中部と本部があるけど、どっちの方がより効果的かな？
466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 20:53:24
一番いいのは舟橋が裁判で負けて、警察からも事情聴取受けるハメに陥って、
司法取引した挙句に他の業界の膿に関する情報を売り渡してくれることだな
司法取引した挙句に他の業界の膿に関する情報を売り渡してくれることだな
・横断幕
・辞めろコール
・ＪＢＣ、協会、ＦＬＡＳＨに電話
・署名運動
・辞めろコール
・ＪＢＣ、協会、ＦＬＡＳＨに電話
・署名運動
468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:12:45
署名運動は準備がいるな。
地方ごとに数人以上集めて事前に打ち合わせとか必要。
プラカードやビラも作った方がいい。
プラカード、ビラ、横断幕は統一したものを
あらかじめここで作っといたらやりやすいな。
地方ごとに数人以上集めて事前に打ち合わせとか必要。
プラカードやビラも作った方がいい。
プラカード、ビラ、横断幕は統一したものを
あらかじめここで作っといたらやりやすいな。
469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:18:48
まずは舟橋弾圧だよ。その後は僕ら以外でやる事。著名運動、プラカード、ビラはいい事だよ！
ファンみんまで出来ること！俺達で出来る事をここのみんなでやろう！！
ファンみんまで出来ること！俺達で出来る事をここのみんなでやろう！！
470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:25:48
【今回の不正問題で俺達ファンができること】
・ＪＢＣ、協会、ＦＬＡＳＨに電話 （明日にでも誰でもできます）
・横断幕、プラカード、ビラ （試合日までなら間に合います）
・辞めろコール （会場に居れば誰でもできます）
・署名運動 （協会の人や関係者が指揮してもらえると助かります）
テンプレ作ってみました。
誰かこんなの上手い人がいたら、修正してください。
完成したものをできるだけ多くのＢＢＳやブログに貼らせてもらおうよ。
管理人さんには迷惑かもしれないけど事態が事態だから分かってもらえるでしょ！！！
・ＪＢＣ、協会、ＦＬＡＳＨに電話 （明日にでも誰でもできます）
・横断幕、プラカード、ビラ （試合日までなら間に合います）
・辞めろコール （会場に居れば誰でもできます）
・署名運動 （協会の人や関係者が指揮してもらえると助かります）
テンプレ作ってみました。
誰かこんなの上手い人がいたら、修正してください。
完成したものをできるだけ多くのＢＢＳやブログに貼らせてもらおうよ。
管理人さんには迷惑かもしれないけど事態が事態だから分かってもらえるでしょ！！！
471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:42:43
おお！そうだ！俺達で出来る事がある。今まで黙って見てきた俺達が
立ち上がろうよ！ボクシングは俺達みんなが支えているんだよ！
松永氏が意を決してやってくれた事をみんなで支えようよ！
みんなはいつかこんな事が明るみになると思っていたでしょ？
今変えようよ！みんなの力で！！
立ち上がろうよ！ボクシングは俺達みんなが支えているんだよ！
松永氏が意を決してやってくれた事をみんなで支えようよ！
みんなはいつかこんな事が明るみになると思っていたでしょ？
今変えようよ！みんなの力で！！
472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:51:04
私、今度の名古屋の試合行きます。何をしたらいいでしょうか？
舟橋やめろコールはしようと思いますが・・・一人じゃ不安です。
舟橋やめろコールはしようと思いますが・・・一人じゃ不安です。
473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:57:20
舟橋だけを辞めさせてもなあ…
474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:57:42
>>472
FLASHの記事の要旨を書いたビラを観客に配るなんてどうでしょう。
FLASHの記事の要旨を書いたビラを観客に配るなんてどうでしょう。
475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:57:52
舟橋やめろコールはまだ早い
今協会との縁を切られたら、不正ジャッジは全部舟橋
一人の責任でしたで完結させられちゃう可能性があるからね
今協会との縁を切られたら、不正ジャッジは全部舟橋
一人の責任でしたで完結させられちゃう可能性があるからね
476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:57:54
とりあえずこのスレはボク板では中心になって動いていく、
ので他でも中心になるサイトがあった方がいいと思う。
中心になっていうサイトがある方がその話題について熱を持つと思う。
他のサイトでも言うべき話題で言われてるとは思うが。
どこか管理人さんがこれに大きな関心がある適当なサイトはないかな。
そこにもこのスレの住民が書き込んで運動を繰り広げていけばいいと思う。
ので他でも中心になるサイトがあった方がいいと思う。
中心になっていうサイトがある方がその話題について熱を持つと思う。
他のサイトでも言うべき話題で言われてるとは思うが。
どこか管理人さんがこれに大きな関心がある適当なサイトはないかな。
そこにもこのスレの住民が書き込んで運動を繰り広げていけばいいと思う。
477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:02:20
そもそも、Ｍ田ジムは興行で金を取る資格があるのかね？
478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:03:12
正直別の膿の名前が出てくるんだったら舟橋が生き残ったって俺は構わないと思うな。
一度味噌の付いた人間が役員やっていても二度と同じ事はできないだろうし。
一度味噌の付いた人間が役員やっていても二度と同じ事はできないだろうし。
479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:03:33
<<475さん、不正を指示していたのは舟橋であってレフリー、ジャッジは犠牲者
なんだよ！舟橋一人の責任でいいと思う。松永氏は正当なジャッジをして使われなくなったんだから！！
なんだよ！舟橋一人の責任でいいと思う。松永氏は正当なジャッジをして使われなくなったんだから！！
480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:10:19
舟橋一人生かして、百匹の妖怪が表に出てくるなら俺はそれでいい。
481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:15:06
しかし、レフェリー・ジャッジは犠牲者でもあるし、加害者でもあると思うぞ。
一番の被害者は選手だろうね（勝ちにされても、負けにされても）。
そういや、菅原vsマカのあと、菅原泣いてたらしいね。
「皆さんの言いたいことはわかります。僕も勝ったとは思ってません。
ただ、僕は一生懸命やっただけです」って。
一番の被害者は選手だろうね（勝ちにされても、負けにされても）。
そういや、菅原vsマカのあと、菅原泣いてたらしいね。
「皆さんの言いたいことはわかります。僕も勝ったとは思ってません。
ただ、僕は一生懸命やっただけです」って。
482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:16:16
百匹の妖怪のためにしか生かされない奴を、重要な役割におくべきではない。
舟橋を切って、尚且つ百匹の妖怪が表に出てくる方法を模索するべき。
舟橋を切って、尚且つ百匹の妖怪が表に出てくる方法を模索するべき。
483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:21:17
行動計画としてはやっぱり最初はFLASHの記事の件を舟橋に問いただすのがいいと思うな。
そこはとりあえず、はっきりさせないと。
でも、不当判定を舟橋だけの問題にしないために、再発防止委員会みたいな
制度的な保障を作ってもらいたい。
くまvs安部で処分されたジャッジにしてもあれだけで終わっちゃったからね。
どうして不正判定になったかは解明されなかったと思う。
そこはとりあえず、はっきりさせないと。
でも、不当判定を舟橋だけの問題にしないために、再発防止委員会みたいな
制度的な保障を作ってもらいたい。
くまvs安部で処分されたジャッジにしてもあれだけで終わっちゃったからね。
どうして不正判定になったかは解明されなかったと思う。
484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:22:17
おいおい、一番の被害者はファンだろう
485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:23:25
じゃあ誰か中部地区のレフリー、ジャッジをやろうと思う人いる？
俺達ファンが本当に出来る事を考えようよ。
舟橋一人生かしていたら状況は変わらない！
だからみんなで議論しているんでしょ？
変えようよ。俺達の力で！
俺達ファンが本当に出来る事を考えようよ。
舟橋一人生かしていたら状況は変わらない！
だからみんなで議論しているんでしょ？
変えようよ。俺達の力で！
486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:23:39
被害者度
ファン＞負けにされた選手＞＞＞勝ちにされた選手＞＞＞＞＞＞脅されたレフェリー、ジャッジ
ファン＞負けにされた選手＞＞＞勝ちにされた選手＞＞＞＞＞＞脅されたレフェリー、ジャッジ
487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:24:18
>>482
そうだな俺もそう思うんだが、妖怪どもは手強いから
そうだな俺もそう思うんだが、妖怪どもは手強いから
488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:25:00
>>486そうだ！！
489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:41:28
緑ジムみたいにこっち側の立場のジムの興行があればあらかじめ
「会場で署名運動させて下さい」って言っといてジム公認でやれればいいし
できればジム主導でやってくれるならここで広めれば人は集まりやすい。
自主興行打てるジムでＨＰ持ってるとこは手当りしだいに掲示板で
「今回の件に関してどういうスタンスか、動く気はあるか」を聞いて、
署名運動の協力をとりつけよう。
「会場で署名運動させて下さい」って言っといてジム公認でやれればいいし
できればジム主導でやってくれるならここで広めれば人は集まりやすい。
自主興行打てるジムでＨＰ持ってるとこは手当りしだいに掲示板で
「今回の件に関してどういうスタンスか、動く気はあるか」を聞いて、
署名運動の協力をとりつけよう。
490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:43:06
でも本当にどうファンは行動を取ればいいと思いますか？
もちろんファンだけじゃなくＪＢＣの役員もですが？
もちろんファンだけじゃなくＪＢＣの役員もですが？
491 ：素人ボクサー：05/01/29 22:44:22
待て！A部も被害者だぜ！！
492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:45:32
ESCAさんが協力してくれたらなぁ・・・
493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:48:40
弱いすぎる安倍は問答無用で死刑
494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:52:19
辞めろコールってどうやるの？
「舟橋辞めろー！」って一人一人が勝手にさけぶの？
選手の応援みたいに声を揃えてリズムにのってやるの？
だとしたら何て言うの？
「舟橋辞めろー！」って一人一人が勝手にさけぶの？
選手の応援みたいに声を揃えてリズムにのってやるの？
だとしたら何て言うの？
495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:53:29
ＥＳＣＡって誰？拳基地のとこでそんなのが入り浸ってるの
見た記憶がある。拳基地とつるんでるってことはマトモナ見識の
持ち主じゃなさそうだな。右翼決定。
見た記憶がある。拳基地とつるんでるってことはマトモナ見識の
持ち主じゃなさそうだな。右翼決定。
496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:01:52
>>491
イニシャルとはいえ思いっきり晒されちゃったからね。
相手がプリンス様だったとはいえ日本タイトル挑戦も失敗、
中島のＯＰＢＦ挑戦にも失敗してるから、マングバット戦や
松本戦の結果も偽物だったとなると実力的にはせいぜい
日本ランカーだったって事になるもんな。
引退後何年もたってこんなふうに晒されるのは気の毒だけど
不正判定のおかげで日本ランカーレベルの選手が世界挑戦まで
できたんだからしかたないかな。
イニシャルとはいえ思いっきり晒されちゃったからね。
相手がプリンス様だったとはいえ日本タイトル挑戦も失敗、
中島のＯＰＢＦ挑戦にも失敗してるから、マングバット戦や
松本戦の結果も偽物だったとなると実力的にはせいぜい
日本ランカーだったって事になるもんな。
引退後何年もたってこんなふうに晒されるのは気の毒だけど
不正判定のおかげで日本ランカーレベルの選手が世界挑戦まで
できたんだからしかたないかな。
497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:06:22
サイト管理人に今回の件や不当、不正判定撲滅のコーナーを
作ってもらうように呼び掛けたらどうだろう。
別にコンテンツは必要ないので、
掲示板の１コーナーで、トップから直接行ける様にバナーを作ったり。
多くのサイトがこれを掲げれば相当な圧力になる。
作ってもらうように呼び掛けたらどうだろう。
別にコンテンツは必要ないので、
掲示板の１コーナーで、トップから直接行ける様にバナーを作ったり。
多くのサイトがこれを掲げれば相当な圧力になる。
498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:10:30
良スレだね。
レフェリーは被害者でも加害者でもある、この意見は正当な意見だ。
しかし暴対法でも最近拡大解釈されてるが、この際船橋を「使用者責任」で問う
と言う形で、民事を進めるべきだ。似たような判例もある。
ただし！！これは、まず、世論のバックアップで判事にプレッシャーをかけるべき。
判事は世の中の事知らないから、ボクシングとｋ－1の区別も出来ていない。
今こそ一致団結し、我々とマスコミが世論を動かしボクシング界をクリーンにする
最後のチャンスと思うべし！
レフェリーは被害者でも加害者でもある、この意見は正当な意見だ。
しかし暴対法でも最近拡大解釈されてるが、この際船橋を「使用者責任」で問う
と言う形で、民事を進めるべきだ。似たような判例もある。
ただし！！これは、まず、世論のバックアップで判事にプレッシャーをかけるべき。
判事は世の中の事知らないから、ボクシングとｋ－1の区別も出来ていない。
今こそ一致団結し、我々とマスコミが世論を動かしボクシング界をクリーンにする
最後のチャンスと思うべし！
499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:12:40
事実報告だけの簡単なものでいいし何なら１ページだけでもいいから
誰かがＨＰ作っていろいろなサイトの目立つところにリンク貼って
もらえればかなり広まるんだが。
誰かがＨＰ作っていろいろなサイトの目立つところにリンク貼って
もらえればかなり広まるんだが。
500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:17:00
結局舟橋はすぐ辞めさせる方向で動いた方がいいの？
501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:32:36
JBCなんて無くなったって構わないよ。
つーかこんな日本BOXINGなんかいらね。
とっとと消えてくれ日本BOXING。
日本スポーツ界の恥だよ。
つーかこんな日本BOXINGなんかいらね。
とっとと消えてくれ日本BOXING。
日本スポーツ界の恥だよ。
502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:35:17
＞500
民事というのは、ただでさえ時間がかかるが弁護士のさじ加減で更に引き伸ばしができる。
むろん、有能な弁護士を雇えば。
船橋が辞めようが辞めまいが、一旦民事訴訟が起きると船橋は逃れられない。
当然原告は判事の和解勧告を突っぱね、更に別の県の地裁で船橋を被告として訴訟を提起。
訴因は慰謝料請求訴訟、でいい。例えば「永年ボクシングファンとして、矢尾がないと思ってた
のに船橋のせいで精神的ダメージを受けちゃいました」でも裁判所は受理する。
そして、もそ現役を引退して、船橋から不当な扱いをうけた元選手が、更に別の県で訴える。
この位したらマスコミは飛びつく。ここでの留意点は必ずマスコミを味方に付ける事。
民事というのは、ただでさえ時間がかかるが弁護士のさじ加減で更に引き伸ばしができる。
むろん、有能な弁護士を雇えば。
船橋が辞めようが辞めまいが、一旦民事訴訟が起きると船橋は逃れられない。
当然原告は判事の和解勧告を突っぱね、更に別の県の地裁で船橋を被告として訴訟を提起。
訴因は慰謝料請求訴訟、でいい。例えば「永年ボクシングファンとして、矢尾がないと思ってた
のに船橋のせいで精神的ダメージを受けちゃいました」でも裁判所は受理する。
そして、もそ現役を引退して、船橋から不当な扱いをうけた元選手が、更に別の県で訴える。
この位したらマスコミは飛びつく。ここでの留意点は必ずマスコミを味方に付ける事。
503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:35:56
舟橋切るのは裁判の行く末を見てからでも遅くはない。
少なくとも疑惑を背負った今の状態では彼も何もできないんだし。
少なくとも疑惑を背負った今の状態では彼も何もできないんだし。
504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:40:55
>>502
先生もっとお願い。
先生もっとお願い。
505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:47:54
みんな！業界を良くする為に話合おうよ！
どうしたらもっと良くなるかを！！！！！！
俺たちでやれる事をやろうよ！！！！
どうしたらもっと良くなるかを！！！！！！
俺たちでやれる事をやろうよ！！！！
506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:49:32
502が語ってるだろ。
507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:51:28
そうだよ。難しい事を考えるのはやめよう。ファンで出来る事を・・・
ここで書き込みするパワーを実際の現場で訴えようよ。
ここで書き込みするパワーを実際の現場で訴えようよ。
508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:53:55
>>507
すいませんが・・・・・誰に対するレスです？
すいませんが・・・・・誰に対するレスです？
509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:59:48
>>507
じゃあ、会場で何かするの？どう訴えるの？
じゃあ、会場で何かするの？どう訴えるの？
510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:02:37
511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:03:13
512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:04:31
判らないから質問する。これ国語の常識。
513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:11:14
ここはなんのスレ？もっと有効な話し合いをしようよ（＾Ｏ＾）
514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:19:48
>>513そうだよ！言う事ばっかり立派で何も行動起こさない、いや起こせない
やつらが集まって言いたい事いいやがって・・・
実際に行動を起こした松永氏の事を考えろ！
今回どうすれば業界が良くなるかでしょ？
そのスレでしょ？
やつらが集まって言いたい事いいやがって・・・
実際に行動を起こした松永氏の事を考えろ！
今回どうすれば業界が良くなるかでしょ？
そのスレでしょ？
515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:20:27
ま た フ ナ ジ ョ ン イ ル か ！
516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:25:04
舟橋やめろ！
517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:38:50
俺、次回の名古屋の興行でで舟橋やめろ！コールします！
僕の出来るささやな行動です。
僕の出来るささやな行動です。
518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:47:13
>>517やろう！俺もやる！
519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:52:52
コールするなら、セミの前とかメインの前とか
あらかじめコールする時間帯を決めておくといいですね。
そして事前にできるだけ多くの人に宣伝しておくこと。
不正が明るみになって初めての中部の興行の
2/13にファンがどれだけのことができるかが
とても重要のような気がします！！！
あらかじめコールする時間帯を決めておくといいですね。
そして事前にできるだけ多くの人に宣伝しておくこと。
不正が明るみになって初めての中部の興行の
2/13にファンがどれだけのことができるかが
とても重要のような気がします！！！
520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:04:03
この問題を風化しないようにしましょう。
ｵｸｵﾀ代表です！！
ｵｸｵﾀ代表です！！
521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:10:05
舟橋が残ると結局その後も余り事が起きないと思う。
結局エビだってもう少し事が小さくて辞めなかったら、
ずっとあの体制が続いていく訳で。
今までの他の色んな例を見てても
ここで辞めさせなかったら盛り上がりは萎んでいくと思う。
それに辞めなかったら「なぁなぁで終わった感」が残るし
この後味の悪さはボクシング界とファンに非常に大きなダメージが残るだろう。
明確な責任の所在がなく、殆ど実際の責任をとらない日本ボクシング界において
この辞任は非常に大きなインパクトと影響を持つはずだ。
ファンにとっても勿論非常に大きいので、周りや構造への原因追及は進んでいくだろう。
この流れを作る為にも、事件の中心人物で犯罪的行為を犯し続け
ボクシングと選手とファンと良識ある関係者を冒涜した舟橋を辞めさせなくてはならない。
そしてこの突破口から日本ボクシング界の改善への糸口が広がっていくと思う。
結局エビだってもう少し事が小さくて辞めなかったら、
ずっとあの体制が続いていく訳で。
今までの他の色んな例を見てても
ここで辞めさせなかったら盛り上がりは萎んでいくと思う。
それに辞めなかったら「なぁなぁで終わった感」が残るし
この後味の悪さはボクシング界とファンに非常に大きなダメージが残るだろう。
明確な責任の所在がなく、殆ど実際の責任をとらない日本ボクシング界において
この辞任は非常に大きなインパクトと影響を持つはずだ。
ファンにとっても勿論非常に大きいので、周りや構造への原因追及は進んでいくだろう。
この流れを作る為にも、事件の中心人物で犯罪的行為を犯し続け
ボクシングと選手とファンと良識ある関係者を冒涜した舟橋を辞めさせなくてはならない。
そしてこの突破口から日本ボクシング界の改善への糸口が広がっていくと思う。
522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:14:53
>>519俺もそう思う。俺も、みんなもアクション起こそうよ。
じゃあみんなで舟橋やめろコールをやろう！！
じゃあみんなで舟橋やめろコールをやろう！！
523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:18:51
で？みんなは結局どうしたいの？どう言う結果がみんなな満足するの？
不正ない事？意味の無い世界戦？
不正ない事？意味の無い世界戦？
524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:25:59
おらー！この問題をみんなで考えるスレだろもっと活発に発言しろ。
525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:30:36
>>524
そうだよ。結局こんなもんかで終わってしまたっら最悪！！
そうだよ。結局こんなもんかで終わってしまたっら最悪！！
526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:35:08
もう一度原点に返って会話をしよう。
527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:37:38
だから舟橋辞めさせちゃったら協会とＪＢＣの思う壺だってば。
舟橋一人が悪者になってそれで終了。
舟橋一人が悪者になってそれで終了。
528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:46:03
>>526そうだ！ｺﾝﾎﾟﾝから考えよう。
529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:53:19
じゃあみんなでどうアクション起こそうか？
530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:58:32
>>527
辞めなくても思う壺だろう。
辞めないで何時の間にか話題が萎んで元のままってなるのが最悪のパターン。
このパターンになる可能性は高いし、
人身御供(つうか至極当然だけど)として舟橋が辞めて、
それで終わらせないでファンがエンドレスで反応起こすのが一番いいと思う。
辞めなかったら、こんな事件が起きても辞めなくていいんだって前例作るだけだって。
これが業界の常識になるのは本当に怖い事だよ。
不祥事や問題、悪い結果になったら責任を取って
辞めささせるという慣習を作らないと日本のボクシング界は良くならないよ。
この誰も責任をとらない事に象徴される
無責任体質のムラ社会が延々と駄目にし続けてここまで来てしまったのだから。
辞めなくても思う壺だろう。
辞めないで何時の間にか話題が萎んで元のままってなるのが最悪のパターン。
このパターンになる可能性は高いし、
人身御供(つうか至極当然だけど)として舟橋が辞めて、
それで終わらせないでファンがエンドレスで反応起こすのが一番いいと思う。
辞めなかったら、こんな事件が起きても辞めなくていいんだって前例作るだけだって。
これが業界の常識になるのは本当に怖い事だよ。
不祥事や問題、悪い結果になったら責任を取って
辞めささせるという慣習を作らないと日本のボクシング界は良くならないよ。
この誰も責任をとらない事に象徴される
無責任体質のムラ社会が延々と駄目にし続けてここまで来てしまったのだから。
531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 02:03:25
>>529
>>528の続きだけど分かりやすい目標がないと
人間や集団というのは動き難い。
これだけの大きな問題でもそうだと思う。
まずは舟橋を辞めさせる事を大きな目標の１つに置く。
これは誰の目にも納得できる事だし(辞任させるなって人も飽くまでも方法論で、
最終的には辞めてほしいと思っているはず）分かりやすいも看板で目標だ。
早く辞めさせて次の目標に移った方がいいと思う。
>>528の続きだけど分かりやすい目標がないと
人間や集団というのは動き難い。
これだけの大きな問題でもそうだと思う。
まずは舟橋を辞めさせる事を大きな目標の１つに置く。
これは誰の目にも納得できる事だし(辞任させるなって人も飽くまでも方法論で、
最終的には辞めてほしいと思っているはず）分かりやすいも看板で目標だ。
早く辞めさせて次の目標に移った方がいいと思う。
532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 02:12:26
辞めさすのは裁判が進んで内部事情全部晒し、
舟橋擁護の嘘の供述者が出現してからでも遅くないよ。
ただ今すぐ切られるのはタイミング的にマズイ。
舟橋擁護の嘘の供述者が出現してからでも遅くないよ。
ただ今すぐ切られるのはタイミング的にマズイ。
533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 02:58:53
裁判なんて起こるの？
なんかうやむやになりそうな･･･。
完璧に上手くいったらっていうより
次善の策でも効果が得られる方がいいと思うが。
今までボクシング界で今回みたいので
経過や結果が完璧に良い方向で進んだなんて見た事ないし･･･。
でも残るなら残るでも
どんな場合でも糾弾はしていってプレッシャーかけ続けるけど。
なんかうやむやになりそうな･･･。
完璧に上手くいったらっていうより
次善の策でも効果が得られる方がいいと思うが。
今までボクシング界で今回みたいので
経過や結果が完璧に良い方向で進んだなんて見た事ないし･･･。
でも残るなら残るでも
どんな場合でも糾弾はしていってプレッシャーかけ続けるけど。
534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:17:10
535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:28:17
536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:29:18
もっと騒ぎになってもいいくらいなのに
世の中ボクシング事態に興味が薄れてるせいかイマイチだな・・・
世の中ボクシング事態に興味が薄れてるせいかイマイチだな・・・
537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:29:34
後、松永氏は何があっても応援する！！
ファンは絶対味方なので頑張ってください！！！！！
ファンは絶対味方なので頑張ってください！！！！！
538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:36:08
>>530
全く同意です。
舟橋が辞めて不正がなくなるかどうかとは別に、
まず、不正を起こしたものは処罰しますという姿勢をアピールする必要があると思います。
不正が明るみになったからには、うやむやにせず処分を公にアピールする方が得策だと思います。
その後、新体制になったことも声高にアピールし、必要以上に公平に採点していって欲しいですね。
私の親友が名古屋の某ジムでボクシングをしています。
今のコミッションのままだと、勝っても負けても疑心からきっと本人も納得がいかないでしょう。
また微妙な採点となった場合、ファンの評価も正当なものになることはないでしょう。
過去のボクサー達が不正が明るみになり、疑いの目で見られているという辛い想いを
未来のボクサー達にさせたくはありません。
その一点のためだけにも、新体制になることを切に望みます。
全く同意です。
舟橋が辞めて不正がなくなるかどうかとは別に、
まず、不正を起こしたものは処罰しますという姿勢をアピールする必要があると思います。
不正が明るみになったからには、うやむやにせず処分を公にアピールする方が得策だと思います。
その後、新体制になったことも声高にアピールし、必要以上に公平に採点していって欲しいですね。
私の親友が名古屋の某ジムでボクシングをしています。
今のコミッションのままだと、勝っても負けても疑心からきっと本人も納得がいかないでしょう。
また微妙な採点となった場合、ファンの評価も正当なものになることはないでしょう。
過去のボクサー達が不正が明るみになり、疑いの目で見られているという辛い想いを
未来のボクサー達にさせたくはありません。
その一点のためだけにも、新体制になることを切に望みます。
539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:45:17
>>533
結審を引き延ばす運動をやると先生が・・・
結審を引き延ばす運動をやると先生が・・・
540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:20:23
一旦業界や守旧派が守りに入ると決め込んだら突き崩すのは難しいよ。
彼らは既得権と権力を持っているんだから。
この機にできるだけの事をして辞めさせとかないと後々に後悔すると思う。
少なくとも今のままじゃ中京地区のボクシング界は信用されないし、
遠征しに行く選手も少なくなるだろう。
物凄い悪化のサイクルが始まる可能性がある。
信用問題でテレビが離れるとかなったら最悪だよ。
早めに舟橋は辞めさせて、その上で声を上げている側に
ファンが就いて、実態解明や改革を支援していけばいい。
裁判だって勝てるとは限らないのだから
舟橋が居座りつづけた場合のリスクは余りに大き過ぎる。
彼らは既得権と権力を持っているんだから。
この機にできるだけの事をして辞めさせとかないと後々に後悔すると思う。
少なくとも今のままじゃ中京地区のボクシング界は信用されないし、
遠征しに行く選手も少なくなるだろう。
物凄い悪化のサイクルが始まる可能性がある。
信用問題でテレビが離れるとかなったら最悪だよ。
早めに舟橋は辞めさせて、その上で声を上げている側に
ファンが就いて、実態解明や改革を支援していけばいい。
裁判だって勝てるとは限らないのだから
舟橋が居座りつづけた場合のリスクは余りに大き過ぎる。
541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:28:35
で、ボク板住人の具体的な行動としては、まずは世間に広める事だと思うんだが。
あまりに知らなかい人が多すぎるから。
ネット環境のある人向けには有名サイトの掲示板に書くとかして
その他の人には署名運動。
実際に署名運動しようという人いない？
あまりに知らなかい人が多すぎるから。
ネット環境のある人向けには有名サイトの掲示板に書くとかして
その他の人には署名運動。
実際に署名運動しようという人いない？
542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:29:29
居座り続けて同じ事件起こすならそれこそこちらの思う壺なんだが。
できる限り大規模な刑事事件に発展する線を我々は同時に配慮していかねばならない。
そのためには舟橋にもっともっと罪の上塗りをしてもらわねば。
できる限り大規模な刑事事件に発展する線を我々は同時に配慮していかねばならない。
そのためには舟橋にもっともっと罪の上塗りをしてもらわねば。
543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:32:38
世論は重要だからね。
まずは世間に知らしめて知ってる人の数をとにかく増やす。
そうすれば大きな流れができてくるし騒ぎが大きくなれば
業界の連中もだんまり決めこめなくなる。
まずは世間に知らしめて知ってる人の数をとにかく増やす。
そうすれば大きな流れができてくるし騒ぎが大きくなれば
業界の連中もだんまり決めこめなくなる。
544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:34:28
今すぐ切り捨てて、そのあと松永氏の申し入れも法廷で認められなかったら
それこそ舟橋切っただけで終了しちゃうんだよね。
そして舟橋が去った後には別の寄生虫が同ポストに居座るのみ。
それこそ舟橋切っただけで終了しちゃうんだよね。
そして舟橋が去った後には別の寄生虫が同ポストに居座るのみ。
545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:38:50
546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:41:49
547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:45:48
548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:52:23
松永陣営が負けた時は舟橋居座ってもらった方が俺はいいと思うよ。
次に同様の事件が勃発するまで何年かかるのかはわからないが
確実に起爆する時限爆弾を放り込んでおくのも手段の一つなのさ。
中部で同様の事件が起こればその時に再抗議すればいいだけの話。
次に同様の事件が勃発するまで何年かかるのかはわからないが
確実に起爆する時限爆弾を放り込んでおくのも手段の一つなのさ。
中部で同様の事件が起こればその時に再抗議すればいいだけの話。
549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:54:15
>>546
そういう世界のダニの中から、舟橋という一匹でも排除できたならば前進じゃないですか。
よく読んでみてください。
誰も舟橋一人を排除すれば素晴らしくクリーンなものになれるとは思ってないですよ。
そういう世界のダニの中から、舟橋という一匹でも排除できたならば前進じゃないですか。
よく読んでみてください。
誰も舟橋一人を排除すれば素晴らしくクリーンなものになれるとは思ってないですよ。
550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 04:55:22
再度不正な採点を強要するような事がなければ、その時は
舟橋もあの事件でさすがに凝りたんだなと納得しとけばいいだけの話。
舟橋もあの事件でさすがに凝りたんだなと納得しとけばいいだけの話。
551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:04:11
>>548
また中部で同様の事件が起きた時に、舟橋が居座る可能性は考えてますか？
確実に起爆する時限爆弾を放り込んでおくのも手段の一つなのでしょうが、
一見高等なように思いますが、小学生でも分かる罪を犯したもの罰するという単純な手段とくらべると、
下の策ですね。
また中部で同様の事件が起きた時に、舟橋が居座る可能性は考えてますか？
確実に起爆する時限爆弾を放り込んでおくのも手段の一つなのでしょうが、
一見高等なように思いますが、小学生でも分かる罪を犯したもの罰するという単純な手段とくらべると、
下の策ですね。
552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:10:18
>>550
再度不正な採点を強要するような事がない可能性もあるってことですよね？
なら舟橋のあとに座る人もダニじゃない可能性も考えてみてください。
居座った舟橋と、新しい時期局長。
可能性は五分と五分だと思います。
だったら罪を犯した人は裁きましょうよ。
再度不正な採点を強要するような事がない可能性もあるってことですよね？
なら舟橋のあとに座る人もダニじゃない可能性も考えてみてください。
居座った舟橋と、新しい時期局長。
可能性は五分と五分だと思います。
だったら罪を犯した人は裁きましょうよ。
553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:10:38
554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:16:25
こっちがどう思っていようと中心人物の舟橋が辞めないと
業界の中で改革は始まっていかないだろう。
今までの延長でやっていく。
舟橋が辞めれば協会や業界内で確実に色々と話がされる。
その中から徐々に改革が実現していく。
まずは業界内で改革しなくてはいけないという共通認識が広がらなくてはいけない。
その為には象徴的出来事として舟橋が辞めるという切っ掛けが必要だ。
仮に残ってより多くの悪事が暴かれるとしても、
改革はずっと遅くなるしその時に今回のように盛り上がるなんて保証は全くない。
今辞めさせないで改革も進められないで、その時になったらできるのか？って話だ。。
それは非常に難しい。
世間の大注目が集まる大きな出来事とも違うのだから。
もし懸念があるなら、それを改善してくように引っ張っていくのもファンの役目だろう。
というか辞めさせたらそれだけで達成感があるからそれだけでより盛り上がると思うよ。
業界の中で改革は始まっていかないだろう。
今までの延長でやっていく。
舟橋が辞めれば協会や業界内で確実に色々と話がされる。
その中から徐々に改革が実現していく。
まずは業界内で改革しなくてはいけないという共通認識が広がらなくてはいけない。
その為には象徴的出来事として舟橋が辞めるという切っ掛けが必要だ。
仮に残ってより多くの悪事が暴かれるとしても、
改革はずっと遅くなるしその時に今回のように盛り上がるなんて保証は全くない。
今辞めさせないで改革も進められないで、その時になったらできるのか？って話だ。。
それは非常に難しい。
世間の大注目が集まる大きな出来事とも違うのだから。
もし懸念があるなら、それを改善してくように引っ張っていくのもファンの役目だろう。
というか辞めさせたらそれだけで達成感があるからそれだけでより盛り上がると思うよ。
555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:23:54
>>553
まず、再度同様の事件が起きてはならないんですよ。
それを望んでますか？希望してますか？
あなたが言う確実に起爆する時限爆弾は確実なんですよね？
なら>>552を訂正させていただきます。
居座った舟橋（確実に起爆する時限爆弾付）と、新しい時期局長。
どちらが可能性高いですかね？
言うまでもないですよね？
残念ですが、あなたはただ事が大きくなるのを楽しみたいんですよね？
私の気持ちは>>538に書きました。もう一度読んでもらえると幸いです。
その上で納得できないのでしたら、それはそれで仕方のないことですから・・・
まず、再度同様の事件が起きてはならないんですよ。
それを望んでますか？希望してますか？
あなたが言う確実に起爆する時限爆弾は確実なんですよね？
なら>>552を訂正させていただきます。
居座った舟橋（確実に起爆する時限爆弾付）と、新しい時期局長。
どちらが可能性高いですかね？
言うまでもないですよね？
残念ですが、あなたはただ事が大きくなるのを楽しみたいんですよね？
私の気持ちは>>538に書きました。もう一度読んでもらえると幸いです。
その上で納得できないのでしたら、それはそれで仕方のないことですから・・・
556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:25:58
エビの場合は昔から嫌いだったけど
もう少し居座って海がどんどん出てくるまで待ってもいいと思った。
これは確実にずっと世間の大問題であり続けて
辞任まで達するような物だと思っていたから。
だけど舟橋の件は違うよ。
同じようになる可能性もあるけどそれはかなり低いと思う。
世間の大関心事ではないのだから熱は絶対に下がっていく。
その下がっていく時間との戦いなんだよ。
早めにやらないと絶対に勢いがなくなる。
その時に舟橋が辞めても何が起こるのか？
やはり今の今に辞めさせて次々と改善させていくように
どんどんプレッシャーを懸けていくのが方法論としては最も有効だよ。
もう少し居座って海がどんどん出てくるまで待ってもいいと思った。
これは確実にずっと世間の大問題であり続けて
辞任まで達するような物だと思っていたから。
だけど舟橋の件は違うよ。
同じようになる可能性もあるけどそれはかなり低いと思う。
世間の大関心事ではないのだから熱は絶対に下がっていく。
その下がっていく時間との戦いなんだよ。
早めにやらないと絶対に勢いがなくなる。
その時に舟橋が辞めても何が起こるのか？
やはり今の今に辞めさせて次々と改善させていくように
どんどんプレッシャーを懸けていくのが方法論としては最も有効だよ。
557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:27:48
>>552
罪を裁くのは裁判所の仕事。
業界内部の人間の進退問題に裁判所の決定は今さら関係ないでしょう。
協会内部では一旦は舟橋の処分が可決されたこともあったと上の方でも
誰かが挙げてくれています。容疑が明るみに出た今となっては
内部の人間が処断するのは造作もないことでしょう。
切られた舟橋が逆に協会を訴えることはあるかもしれませんが。
罪を裁くのは裁判所の仕事。
業界内部の人間の進退問題に裁判所の決定は今さら関係ないでしょう。
協会内部では一旦は舟橋の処分が可決されたこともあったと上の方でも
誰かが挙げてくれています。容疑が明るみに出た今となっては
内部の人間が処断するのは造作もないことでしょう。
切られた舟橋が逆に協会を訴えることはあるかもしれませんが。
558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:28:46
559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:37:42
具体的に逮捕者ださないと闇に蠢く怪物への牽制にすらならないでしょう。
舟橋がボクシングの表舞台から消えただけじゃ何も変革はない。
今欲しいのは官憲が事件に介入する口実です。
舟橋切っただけだと松永氏が告訴取りやめて、そのまま示談に
終わる可能性が高いと俺はみる。一番回避しなければいけないのは
このケース。
舟橋がボクシングの表舞台から消えただけじゃ何も変革はない。
今欲しいのは官憲が事件に介入する口実です。
舟橋切っただけだと松永氏が告訴取りやめて、そのまま示談に
終わる可能性が高いと俺はみる。一番回避しなければいけないのは
このケース。
560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:38:03
>>557
私の言葉足らずで申し訳です。
この場合の裁きましょうは、辞任を望もうという意味で使いました。
裁判云々のつもりでななかったです。
私は>>538から何度か書いていますが、裁判云々は全く期待していません。
まず辞任ありきという意見です。
もちろん辞任後に裁判沙汰になる分はどちらでもいいですが、
裁判のために辞任せず、居座った方がいいという意見には全く同意できません。
私の言葉足らずで申し訳です。
この場合の裁きましょうは、辞任を望もうという意味で使いました。
裁判云々のつもりでななかったです。
私は>>538から何度か書いていますが、裁判云々は全く期待していません。
まず辞任ありきという意見です。
もちろん辞任後に裁判沙汰になる分はどちらでもいいですが、
裁判のために辞任せず、居座った方がいいという意見には全く同意できません。
561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:43:09
>>560裁判はもうやってます
562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:50:37
>>559
結局、誰よりも簡単に考えてるようですね・・・
逮捕者が出たら闇に蠢く怪物がいなくなり、それで事態が一変し、
クリーンなものへと劇的に変貌を遂げると・・・
>>545に舟橋がダメなら他のダニが不正やる。そういう世界や。
と書いてありますが？いいんですか？
結局、誰よりも簡単に考えてるようですね・・・
逮捕者が出たら闇に蠢く怪物がいなくなり、それで事態が一変し、
クリーンなものへと劇的に変貌を遂げると・・・
>>545に舟橋がダメなら他のダニが不正やる。そういう世界や。
と書いてありますが？いいんですか？
563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:53:03
大人の世界には「示談」という名の究極の魔法が存在することもお忘れなく
全てが無かったことにされる。これじゃ我々の団結する事が意味をなさなくなる。
全てが無かったことにされる。これじゃ我々の団結する事が意味をなさなくなる。
564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 05:55:08
いなくなるかは神のみぞ知る所。
警察が介入する口実を作らなければ何も動かないよ。
警察が介入する口実を作らなければ何も動かないよ。
565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 06:00:59
裁判で舟橋の容疑が確定していない今辞任させたら
松永氏が告訴取りやめて示談で終了だと思うよ。
この業界の人って表向きに切り捨てられても影で権力振りかざす
人もいることですし。仙台の協栄ジム会長の金平みたいにね。
結局確実に逮捕者が出る方向で進めないと同じ事の繰り返し。
松永氏が告訴取りやめて示談で終了だと思うよ。
この業界の人って表向きに切り捨てられても影で権力振りかざす
人もいることですし。仙台の協栄ジム会長の金平みたいにね。
結局確実に逮捕者が出る方向で進めないと同じ事の繰り返し。
566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 06:04:02
仙台→先代
567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 06:08:17
逮捕されても結局は神様次第のコミッションですかｗ
闇に蠢く怪物がいなくなるといいですね。
その点に関しては同意しときます。私も闇に蠢く怪物は恐いですからｗ
一緒に神様にお祈りしておきますね。
あと裁判は「地位確認」の裁判であることをお忘れなく。
闇に蠢く怪物がいなくなるといいですね。
その点に関しては同意しときます。私も闇に蠢く怪物は恐いですからｗ
一緒に神様にお祈りしておきますね。
あと裁判は「地位確認」の裁判であることをお忘れなく。
568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 06:09:48
逮捕者でてもいなくなるかは神のみぞ知る所
569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 06:22:38
>あと裁判は「地位確認」の裁判であることをお忘れなく
そんなことまだ裁判はやってないと思ってた人には言われなくても知ってますよ。
松永氏の告発内容が受理されれば、舟橋が「ジャッジに不正を指示し
客に八百長を見せた事実」は確定することをお忘れなく。あとレフェリージャッジ
に「買わないと試合で使わない」と言い忘年会のチケットを売りつけた容疑もありますね。
これは何の罪にあたるのですか。恐喝？
松永氏が勝訴すれば彼が別件で罪を問われることは確実でしょう。
そんなことまだ裁判はやってないと思ってた人には言われなくても知ってますよ。
松永氏の告発内容が受理されれば、舟橋が「ジャッジに不正を指示し
客に八百長を見せた事実」は確定することをお忘れなく。あとレフェリージャッジ
に「買わないと試合で使わない」と言い忘年会のチケットを売りつけた容疑もありますね。
これは何の罪にあたるのですか。恐喝？
松永氏が勝訴すれば彼が別件で罪を問われることは確実でしょう。
570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 08:34:15
常時age
塀の中のプレイボール
塀の中のプレイボール
571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:06:01
>>569うんそうだ！でも松永氏は裁判どうのこうのよりも舟橋やめろ！
の意味合いが強いと思う。
の意味合いが強いと思う。
572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:26:54
ていうかみんな松永氏が裁判起こしてるみたいな事言ってるけどソースは？
ＦＬＡＳＨの記事見た限りでは今のところはＦＬＡＳＨにチクッただけだと思うけど。
裁判の件は他のジャッジが地位確認の裁判起こしただけだし。
ＦＬＡＳＨの記事見た限りでは今のところはＦＬＡＳＨにチクッただけだと思うけど。
裁判の件は他のジャッジが地位確認の裁判起こしただけだし。
573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:28:56
>>572そう言う事。とにかく舟橋をやめさせる事である。
574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:33:30
舟橋やめろ～！
575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:37:46
辞めるな舟橋。協会の現職として罪を問う必要がある。
576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:37:51
基本的に辞めさせる方向でいいと思うけど松永氏もここまでやってるから
訴えるかもしれないし、松尾会長も「絶対許さない」とまで言って
一度は協会を動かしてるから動いてくれるかもしれない。
その二人の動向がはっきりするまでもう少しだけ様子見てもいいのでは？
下手するとその二人の目論みからしたら逆効果になる可能性もあるし。
訴えるかもしれないし、松尾会長も「絶対許さない」とまで言って
一度は協会を動かしてるから動いてくれるかもしれない。
その二人の動向がはっきりするまでもう少しだけ様子見てもいいのでは？
下手するとその二人の目論みからしたら逆効果になる可能性もあるし。
577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:42:41
舟橋の罪を問うのは辞めたあとも出来るよ。まずはリングで不正が無くなる事だ！！
578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:48:34
この業界ってＤＱＮとＤＱＮが互いに
訴えあうことがしばしばありますが
松尾会長は綺麗なご身分なのですか？
訴えあうことがしばしばありますが
松尾会長は綺麗なご身分なのですか？
579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:49:29
舟橋が辞めたらそのまま示談でジ・エンド
580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:51:26
まあ例の闇に蠢く怪物ってのが実際にいるとしても、
舟橋の後任者が同じ事をしでかす可能性があるとしても、
いかに舟橋を厳しく断罪し見せしめにしてけん制する事で
どれだけの抑止力になるかが重要だと思う。
舟橋の後任者が同じ事をしでかす可能性があるとしても、
いかに舟橋を厳しく断罪し見せしめにしてけん制する事で
どれだけの抑止力になるかが重要だと思う。
581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 10:01:15
今回の事件で次の局長はそんなこと出来ないはず！
松永氏がレフリーとして戻るでしょ。
松永氏がレフリーとして戻るでしょ。
582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 11:55:04
譲二安部
583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 12:21:24
俺たちにできることと言ったら、試合当日の横断幕かな。
「舟橋さん、審判さん、この試合はどっちを勝たせるんですか？」とか。
すぐに撤去させられるから、持ち出す時間を事前にマスコミに伝えておいて、
少なくとも写真を取らせるだわ。テレビ局はダメだよ。
マイナスイメージになって放映見送りになっちゃうから。
「舟橋さん、審判さん、この試合はどっちを勝たせるんですか？」とか。
すぐに撤去させられるから、持ち出す時間を事前にマスコミに伝えておいて、
少なくとも写真を取らせるだわ。テレビ局はダメだよ。
マイナスイメージになって放映見送りになっちゃうから。
584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 12:42:07
だから今回辞めさせないで後に改革が進むなんて保証はどこにもないって。
それどころか全て頬かむりして居座る可能性が高い。
それで今までの状態が続いたら、もうどうしようもなく最悪なパターンだ。
それには居座った場合より大きな悪事がばれるかもしれない
ってまだこのスレの住民は考えられるけど、
他のファンはどんな風に考えられるのか甚だ疑問だ。
ましてや外部の人間には全く自浄能力がないとしか見えないだろうし、
この場合のダメージは計り知れない。
内部や机上のの理論だけで考えては駄目だよ。
社会的な常識に照らしてやっていかないと改革などできるわけがない。
内部やファンの論理というのは、その業界でしか通じないもので
それは今まで通りの旧弊のやり方でやると言う事なんだよ？
社会のどこでも通用するまっとうな運営を望むならここでそんな事をさせてはいけない。
それどころか全て頬かむりして居座る可能性が高い。
それで今までの状態が続いたら、もうどうしようもなく最悪なパターンだ。
それには居座った場合より大きな悪事がばれるかもしれない
ってまだこのスレの住民は考えられるけど、
他のファンはどんな風に考えられるのか甚だ疑問だ。
ましてや外部の人間には全く自浄能力がないとしか見えないだろうし、
この場合のダメージは計り知れない。
内部や机上のの理論だけで考えては駄目だよ。
社会的な常識に照らしてやっていかないと改革などできるわけがない。
内部やファンの論理というのは、その業界でしか通じないもので
それは今まで通りの旧弊のやり方でやると言う事なんだよ？
社会のどこでも通用するまっとうな運営を望むならここでそんな事をさせてはいけない。
585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 12:44:55
>>583いいねぇそれ。やろうよ。たぶん次回の名古屋興行にフラッシュ来るから
是非やろうぜ。
是非やろうぜ。
586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 12:52:58
舟橋は根性無しだから辞めるヨ。今だってクモ隠れ状態。所詮お山の大将さ・・・フンッ
587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 13:15:11
名古屋で驚異的な発行部数を誇る中日スポーツは、どっちの立場に立つのかね？
叩く側から大きく報じれば、海は出るし、今まで会場に来なかった層まで
関心を持つことになる。最高のシナリオなんだけど。すでに癒着してるかな？
叩く側から大きく報じれば、海は出るし、今まで会場に来なかった層まで
関心を持つことになる。最高のシナリオなんだけど。すでに癒着してるかな？
588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 13:23:33
>>587いいっすね。事が大きくなればそうなるね。癒着はないでしょ・・・
589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 13:36:01
舟橋をエサに闇に蠢く怪物を釣ろうってかｗ
そうすれば万事解決でつかｗ
マンガや映画じゃねーっつーの
妄想してんじゃねーよバカ
そうすれば万事解決でつかｗ
マンガや映画じゃねーっつーの
妄想してんじゃねーよバカ
590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:10:05
少ないチャンスに一気に雪崩的に崩壊させて１００％のパターンに持ち込むより
８０％を狙ってしぶとく波状攻撃を常に切らさずにして
崩壊を起こさせた後もこのパターンで攻撃(運動)を続けるって方がいいと思うが。
１００％狙ってたら間が開いちゃうから、ボクシングと同じで
相手にペースを作られて引きずり込まれる展開になる可能性が高いよ。
戦い方として賢くないし、結果として失敗する可能性が高くなる。
８０％を狙ってしぶとく波状攻撃を常に切らさずにして
崩壊を起こさせた後もこのパターンで攻撃(運動)を続けるって方がいいと思うが。
１００％狙ってたら間が開いちゃうから、ボクシングと同じで
相手にペースを作られて引きずり込まれる展開になる可能性が高いよ。
戦い方として賢くないし、結果として失敗する可能性が高くなる。
591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:57:00
何もしないよりは、何かやったやつが神
592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:31:34
一発ＫＯを狙って、パンチをためてばかりいると
中沼みたいになっちゃうぞ。
コツコツ手数を出していって、その積み重ねでＫＯに持ち込むのが賢い戦い方。
中沼みたいになっちゃうぞ。
コツコツ手数を出していって、その積み重ねでＫＯに持ち込むのが賢い戦い方。
593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 16:53:28
それにそんなやり方ばっかりしてると独り善がりになる。
常識が通用する風通しのいい業界かというのが
世間が下す評価の上での重要だけど
辞めないんじゃ信頼も信用も常識も何もあったもんじゃない。
ファンも第３者の目で見ないと失敗する。
常識が通用する風通しのいい業界かというのが
世間が下す評価の上での重要だけど
辞めないんじゃ信頼も信用も常識も何もあったもんじゃない。
ファンも第３者の目で見ないと失敗する。
594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:06:31
>この業界ってＤＱＮとＤＱＮが互いに
>訴えあうことがしばしばありますが
ﾁﾐ良いとこ突いてるよｗ
松永も過去詐欺まがいのことしてﾀｲｰﾎされてるDQNだからね。
それでレフェリーを免職になったんだよ。
復職を願い出たら舟橋に却下されたみたいだけどさｗそんな恨みもあるんだろうね。
つーかやくざみたいなもんだろ松永も。
船橋と言い松永と言い腐りきってどーしようもねーんだよ、この業界はｗ
>訴えあうことがしばしばありますが
ﾁﾐ良いとこ突いてるよｗ
松永も過去詐欺まがいのことしてﾀｲｰﾎされてるDQNだからね。
それでレフェリーを免職になったんだよ。
復職を願い出たら舟橋に却下されたみたいだけどさｗそんな恨みもあるんだろうね。
つーかやくざみたいなもんだろ松永も。
船橋と言い松永と言い腐りきってどーしようもねーんだよ、この業界はｗ
595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:08:13
松永がヒーローになってるところも笑えるし
596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:20:05
松永が実名や顔まで晒して告発出来ると言う事は、それだけ
大きなバックが付いてるということだ。
大きなバックが付いてるということだ。
597 ：統一世界フェザー級チャンピオン ◆o73x5dVFGg ：05/01/30 17:20:51
ファイティング原田さん死去。
日本プロボクシング協会の原田政彦会長（６１）が、高血圧性脳内出血で都内の病院に緊急入院し本日午前１１時２８分死去した。
速報！
日本プロボクシング協会の原田政彦会長（６１）が、高血圧性脳内出血で都内の病院に緊急入院し本日午前１１時２８分死去した。
速報！
598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:22:49
まぁとにかく船橋は辞めさせるにしても、だからと
言って松尾や松永に天下取らせちゃだめだぜ！
言って松尾や松永に天下取らせちゃだめだぜ！
599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:29:08
なあ統一よ、お前発信先は全て記録されてることわかっててやってるんだよな？
600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:51:08
ちゃんと言ったんだから俺は松永氏を応援するよ。
今まではその後の事を恐れて口を閉じてた人が多かった。
その中での勇断だ。
舟橋にどのような風当たりがあってどんな状態にあるのか
詳しい人が来て教えてくれるとこちらとしても議論がし易いのだが。
他にも関連情報や、業界の慣習など何でも詳しい人はお願いします。
今まではその後の事を恐れて口を閉じてた人が多かった。
その中での勇断だ。
舟橋にどのような風当たりがあってどんな状態にあるのか
詳しい人が来て教えてくれるとこちらとしても議論がし易いのだが。
他にも関連情報や、業界の慣習など何でも詳しい人はお願いします。
601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 19:03:04
辞めっろ！ 辞めっろ！ 辞めっろ！ 辞めっろ！ 辞めっろ！
602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 19:05:04
単に松永のバックにヤクザがいて
舟橋から覇権を奪いたいだけかと。
舟橋から覇権を奪いたいだけかと。
603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 19:09:45
604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 20:15:13
605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 22:16:13
何だよ家事手伝いってｗ
ネタはいいから。
舟橋へ味方してるのと、
反舟橋の陣営や味方してるのと双方に誰がいるの？
後、これは中京地区以外には波及してるの？
内部の事情がさっぱり分からない。
本当に教えてほしい。
ネタはいいから。
舟橋へ味方してるのと、
反舟橋の陣営や味方してるのと双方に誰がいるの？
後、これは中京地区以外には波及してるの？
内部の事情がさっぱり分からない。
本当に教えてほしい。
606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 23:07:33
内部はもうどうしようもないくらいドロドロだよｗ
こうやってボクシングは破滅の方向に向かっていくんだなｗ
こうやってボクシングは破滅の方向に向かっていくんだなｗ
607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 00:50:54
このスレ今一伸びないな。
世間のボクシングに対する、興味と比例してるように思える。
世間のボクシングに対する、興味と比例してるように思える。
608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 09:53:32
マルチはだめだよ
管理人にメールのほうがいい
管理人にメールのほうがいい
609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 19:04:31
今週のフラッシュには次の記事出ないな。
610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 19:19:28
ネタを仕込んでる最中でしょう
611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 19:39:50
612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 19:54:11
613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 20:07:57
>>612
確かどこかのサイトで反論してた人がいたような。
確かどこかのサイトで反論してた人がいたような。
614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:29:34
常時上げ
舟橋辞めろ！！！
舟橋辞めろ！！！
615 ：統一世界フェザー級チャンピオン ◆o73x5dVFGg ：05/01/31 21:31:18
ＷＯＷＯＷ時代①～荻野奈緒美キャスターと局内でＳＥＸ～
ちなみに奈緒美とは今日の午前中（１０時４０分くらいだったと思う）にＷＯＷＯＷ局内でＳＥＸした。
２階の女子トイレだ。（午前中はすいてる）
下半身だけ全裸にしてバックから突き上げた。
奈緒美は声を出さないように喘いでた。
マジでホントだよこれ！
今俺は広報部のデスクからレスしてる。
奈緒美はビデオ室でクリチコ弟の過去の試合をチェックしてる。
じゃーまたな！！
ちなみに奈緒美とは今日の午前中（１０時４０分くらいだったと思う）にＷＯＷＯＷ局内でＳＥＸした。
２階の女子トイレだ。（午前中はすいてる）
下半身だけ全裸にしてバックから突き上げた。
奈緒美は声を出さないように喘いでた。
マジでホントだよこれ！
今俺は広報部のデスクからレスしてる。
奈緒美はビデオ室でクリチコ弟の過去の試合をチェックしてる。
じゃーまたな！！
616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:38:33
617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 22:43:18
舟橋辞めるのは、すでにケテーイだよ。
これでこの話も終了だな。
これでこの話も終了だな。
618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 07:50:16
619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 01:46:44
>>470
フラッシュに載った試合のうちテレビマッチはないのか？
テレビや新聞社が付いていたなら叩きやすいぞ。
主催や協賛の企業もパンフがあればわかるはずだ。
それらの金主企業にクレームをつけることで
興業側が「公正なジャッジ」行わざるをえなくするように働きかけたい。
フラッシュに載った試合のうちテレビマッチはないのか？
テレビや新聞社が付いていたなら叩きやすいぞ。
主催や協賛の企業もパンフがあればわかるはずだ。
それらの金主企業にクレームをつけることで
興業側が「公正なジャッジ」行わざるをえなくするように働きかけたい。
620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 01:53:24
この影響で中京地区のボクシング番組がどうなるのか心配だ･･･。
テレビは世間の評判に流されやすいので
悪評が流れたらトップが嫌な顔をするだろう。
現場は頑張るだろうがこういうのも心配だよ。
舟橋が居続けたら確実に評判は悪くなる。
ファンの論理じゃなくて、
世間の論理で辞めさせるのが必要だ。
テレビは世間の評判に流されやすいので
悪評が流れたらトップが嫌な顔をするだろう。
現場は頑張るだろうがこういうのも心配だよ。
舟橋が居続けたら確実に評判は悪くなる。
ファンの論理じゃなくて、
世間の論理で辞めさせるのが必要だ。
621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 02:42:21
ところで、他板にリンク貼らないのか？
ボクヲタだけでなく 一般ファンも
巻き込んだほうが効果あるぞ
もっと言えば、Ｎ速や芸スポにスレを立てるとか。
裁判？が進行中なら傍聴者を募って
レポして議論していくとか。
ボクヲタだけでなく 一般ファンも
巻き込んだほうが効果あるぞ
もっと言えば、Ｎ速や芸スポにスレを立てるとか。
裁判？が進行中なら傍聴者を募って
レポして議論していくとか。
622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 02:46:23
2/13の名古屋の試合を観に行く奴、
会場で騒ぎすぎて 威力業務妨害に
問われたりするんじゃねえぞ。
私服の警備員（意味わかるか？）も
多いだろうから、くれぐれも注意しろ。
会場で騒ぎすぎて 威力業務妨害に
問われたりするんじゃねえぞ。
私服の警備員（意味わかるか？）も
多いだろうから、くれぐれも注意しろ。
623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 03:52:33
624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 04:57:03
>>623 もう一般週刊誌に出てるんだぜ。
不正判定を八百長と誤解されないためにも
マルチでなく、一般の板にもスレがあったほうがいいと思う。
Ｎ速や芸スポは速報性のあるニュースの置き場だから
もっと根気のある場所がいいかもしれない。
議論板なんかは古い事件や裁判ネタを大事にしてるよ。
不正判定を八百長と誤解されないためにも
マルチでなく、一般の板にもスレがあったほうがいいと思う。
Ｎ速や芸スポは速報性のあるニュースの置き場だから
もっと根気のある場所がいいかもしれない。
議論板なんかは古い事件や裁判ネタを大事にしてるよ。
625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 07:43:51
626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 12:24:28
>>619 それだ！
627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 14:07:42
>>626 シンスケの事件でも、いくつかスポンサーが降りてる。
あっちは視聴率がいいから別のスポンサーが入ったけどね。
ボクシングの興業ではそうはいかない。スポンサーに降りられたら
興業が打てなくなるから。コトの顛末を添えて（特に該当興業の試合
日程を忘れずに）一般市民がスポンサー企業の良識を問うような形。
不正判定を行う興業を支えるスポンサーを叩く。まともな興業しか打たせなくする。
あっちは視聴率がいいから別のスポンサーが入ったけどね。
ボクシングの興業ではそうはいかない。スポンサーに降りられたら
興業が打てなくなるから。コトの顛末を添えて（特に該当興業の試合
日程を忘れずに）一般市民がスポンサー企業の良識を問うような形。
不正判定を行う興業を支えるスポンサーを叩く。まともな興業しか打たせなくする。
628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 14:14:08
松永は少し前まで牢屋にはいってましたよ
629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 14:34:15
まぁ、そうかもしれないけど
このままうやむやになるのはせっかくの機会を逃すよ。
松永氏の狂言では終わらせたくないしね。
こういう問題が事実認定されるのは、難しいと思うけど
フェアな判定を観たいし選手達にも与えてほしい。
だから松永氏に賛同する関係者がいれば名乗り出てほしい。
このままうやむやになるのはせっかくの機会を逃すよ。
松永氏の狂言では終わらせたくないしね。
こういう問題が事実認定されるのは、難しいと思うけど
フェアな判定を観たいし選手達にも与えてほしい。
だから松永氏に賛同する関係者がいれば名乗り出てほしい。
630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 23:39:21
おまいら もうお終いかよ
国内ボクシングを公正なスポーツに
できるかもしれない機会なのに。
相撲界から注射とかガチンコの言葉を
頂戴してしまうぞ。
そのうちプロレス界から セメント…
国内ボクシングを公正なスポーツに
できるかもしれない機会なのに。
相撲界から注射とかガチンコの言葉を
頂戴してしまうぞ。
そのうちプロレス界から セメント…
631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 00:30:11
松永氏牢屋？牢屋に入ったからもう守る物は何もない。だから全てを話せたんじゃない？
逆にありがたい事だと思わないといけない。今まで日本にコミッションが出来て何年？
こんな事があからさまになった事は初めてだよ！？こと、中部地区の採点はおかしいって業界、ファンの
間で評判だったでしょ？私は今まで誰も口にだせなかった事実を公表した松永氏に賛同します。
逆にありがたい事だと思わないといけない。今まで日本にコミッションが出来て何年？
こんな事があからさまになった事は初めてだよ！？こと、中部地区の採点はおかしいって業界、ファンの
間で評判だったでしょ？私は今まで誰も口にだせなかった事実を公表した松永氏に賛同します。
632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 00:36:19
>>631同意。
633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 00:42:02
俺はとにかくどうしたら良いんだろう・・・>>619～623はこの問題をしっかり考えていますね。
634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 00:45:37
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ｇｈｊｍ、、；ｍんｂｖｃｆｍんｖｂｃｖｂん、ｍん
ｂｖｍンｍｃｇｘｇｃｖｂｇンｈｊｋｌ；。ｌｂｖｃｘ
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ｂｃｂンｃｃｖｔｊｋ、ｌｍンｍｃｖンｆｇｄｈｊｈｊｋ。。
、ｍンｖｖンcxbdk.、、mんｂンｂｆｄ
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ａｇｅ
636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 15:34:51
637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 19:52:44
ボクヲタは三日坊主の根性ナシ
これだけの問題が もう風化し始める
これじゃ、不正がまかり通るはずだわ
んでまた いつか、「判定がおかしい！」
「判定基準の明確化！」「ジャッジの処罰！」
と吠えるだけ。これじゃ、かみつかない犬と同じだ。
これだけの問題が もう風化し始める
これじゃ、不正がまかり通るはずだわ
んでまた いつか、「判定がおかしい！」
「判定基準の明確化！」「ジャッジの処罰！」
と吠えるだけ。これじゃ、かみつかない犬と同じだ。
638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 20:03:06
俺は俺で、事務局やジム側に苦情のＦＡＸメールを
送るだけだがね。パンフでも見ない限り、スポンサー
には辿り着けない。地元じゃないから。
やっぱり、この板だけじゃ無理かもな。
ブン屋さんや法曹屋さんがたくさんいる板にも
行ったほうがいいよ。 じゃあ、みんな元気でね
送るだけだがね。パンフでも見ない限り、スポンサー
には辿り着けない。地元じゃないから。
やっぱり、この板だけじゃ無理かもな。
ブン屋さんや法曹屋さんがたくさんいる板にも
行ったほうがいいよ。 じゃあ、みんな元気でね
639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 21:02:05
やっぱ舟橋を辞めさせるとか
大きな旗がないと皆付いて来難いんだって。
実際に舟橋が辞める事は道理的にも
外部からの信頼性の上でも適ってるんだから。
だから、
舟橋辞めろ！！！
つうか舟橋辞めさせろ！！！！！！！
おまいら３時間ごと定期上げだぞ！
大きな旗がないと皆付いて来難いんだって。
実際に舟橋が辞める事は道理的にも
外部からの信頼性の上でも適ってるんだから。
だから、
舟橋辞めろ！！！
つうか舟橋辞めさせろ！！！！！！！
おまいら３時間ごと定期上げだぞ！
640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 21:58:21
わかりました
641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 22:14:21
風化せずもっと問題にしよう。
642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 23:01:38
roger
643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/04 06:28:58
朝ａｇｅ
644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/04 06:52:18
舟橋辞めろ。
ｺﾞﾙｧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ｺﾞﾙｧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/04 10:00:59
舟橋氏ね
646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/04 10:20:45
いや、引き受けたジャッジも悪い。
全員一丸となって毅然とした態度で
断れば良かった。その上で脅迫されたり
不遇を受けたならば、立派な事件だ。
イカサマ判定を引き受けてまで、
ボクシングにしがみつくな。
全員一丸となって毅然とした態度で
断れば良かった。その上で脅迫されたり
不遇を受けたならば、立派な事件だ。
イカサマ判定を引き受けてまで、
ボクシングにしがみつくな。
647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/04 10:24:02
よく考えろよ。
ジャッジが皆、しっかりＮＯと言えたなら
裁く人間がいなくなるんだぞ。
偽物のジャッジを用意するか、
海外から引っ張ってくるしかなくなるだろ。
ジャッジ達もよ、 声 を あ げ て つ ぐ な え。
ジャッジが皆、しっかりＮＯと言えたなら
裁く人間がいなくなるんだぞ。
偽物のジャッジを用意するか、
海外から引っ張ってくるしかなくなるだろ。
ジャッジ達もよ、 声 を あ げ て つ ぐ な え。
648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 00:06:13
上げ忘れるな！
（自分もだが･･･）
舟橋辞めろ！
ところで事態はどこらへんまで進んでいるのかな。
関係者の書き込み本当に頼みます。
（自分もだが･･･）
舟橋辞めろ！
ところで事態はどこらへんまで進んでいるのかな。
関係者の書き込み本当に頼みます。
649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 02:39:52
age
650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 02:51:00
けど舟橋辞めさせちゃたら示談で終了だぜよ
651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 04:27:07
意味不明
652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 05:23:41
松永サイドの狙いが舟橋辞めさたいだけだったらそれでこの一件終わってしまうじゃんか。
一緒に業界の膿にまで不当な買収疑惑が飛火しないと意味ないですから。
一緒に業界の膿にまで不当な買収疑惑が飛火しないと意味ないですから。
653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 05:25:58
たかが表に名前が出ただけの三流悪党退治したくらいでは悪党共への見せしめにもならない。
654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 05:29:05
舟橋クビにしただけで終わらそうとしている保守派の業界人の戯言など知ったことではないのですよ。
655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 05:35:01
このスレがなぜ伸び悩んでいるか最大の理由を私がお教えして差し上げます。
なぜなら保守派の業界人が居座って業界寄りの意見を
ファンにまで押し付けようとしているから。
なぜなら保守派の業界人が居座って業界寄りの意見を
ファンにまで押し付けようとしているから。
656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 05:37:43
このままいったら舟橋は首にならずに
かといって何も変わらずになぁなぁで進んでいくだけだよ。
数年後くらいに辞めるかもしれないけど
過去にそんな事もあったねで改革の雰囲気なんて生まれないだろう。
錦の御旗で舟橋野辞任を掲げ、
それを突破口に改革へのプレッシャーをかけていくのが得策だと思うが。
一旦辞めたら俺もと業界の悪弊を告発する人が出てくるはず。
今の状態では言っても変わらないと思われてるから言わないんだから。
みんな口を開くようなオープンな空気を作らないと駄目だ。
そしてそれを後押しするのはファンの力だよ。
かといって何も変わらずになぁなぁで進んでいくだけだよ。
数年後くらいに辞めるかもしれないけど
過去にそんな事もあったねで改革の雰囲気なんて生まれないだろう。
錦の御旗で舟橋野辞任を掲げ、
それを突破口に改革へのプレッシャーをかけていくのが得策だと思うが。
一旦辞めたら俺もと業界の悪弊を告発する人が出てくるはず。
今の状態では言っても変わらないと思われてるから言わないんだから。
みんな口を開くようなオープンな空気を作らないと駄目だ。
そしてそれを後押しするのはファンの力だよ。
657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 05:40:24
朝あげ
658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 05:52:00
地元民と協力して、試合関連のポスターでもチケットでも
地元の雑誌記事でもとにかく、スポンサーに当たらなきゃ。
ビデオがあればイチコロなんだが。で、それとは別に名指しされた
ジャッジの責任を追求する。極端にいえば「不当な判定で
公正な試合を見る機会を奪われた。ついては観戦料の返還を
求める。」で低額訴訟を起こす。ここでもビデオがあれば…
地元の雑誌記事でもとにかく、スポンサーに当たらなきゃ。
ビデオがあればイチコロなんだが。で、それとは別に名指しされた
ジャッジの責任を追求する。極端にいえば「不当な判定で
公正な試合を見る機会を奪われた。ついては観戦料の返還を
求める。」で低額訴訟を起こす。ここでもビデオがあれば…
659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 06:14:52
取り敢えずスレ住民には、舟橋辞めろコールなど
今回の件に関する事を会場で野次として飛ばしてほしい。
舟橋を辞めさせろ辞めさせないでいいどちらの意見の人でも。
ボクシングの一番のメインの場の会場でプレッシャーかけるのは
業界人にとって結構プレッシャーになるよ。
知り合いのジム関係者はファンの色んな評判を気にしてるから
結構そんなもんだと思う、やっぱ人間だし風当たりは相当気になるよ。
今回の件に関する事を会場で野次として飛ばしてほしい。
舟橋を辞めさせろ辞めさせないでいいどちらの意見の人でも。
ボクシングの一番のメインの場の会場でプレッシャーかけるのは
業界人にとって結構プレッシャーになるよ。
知り合いのジム関係者はファンの色んな評判を気にしてるから
結構そんなもんだと思う、やっぱ人間だし風当たりは相当気になるよ。
660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 06:39:26
ＤＱＮｖｓＤＱＮの派閥争であることが発覚した今となっては
もうこのスレに常駐してる住民なんていないんじゃないの？
もうこのスレに常駐してる住民なんていないんじゃないの？
661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 06:54:26
いますが何か？
ずっと声を上げ続けるよ。
舟橋辞めろ！！！
ずっと声を上げ続けるよ。
舟橋辞めろ！！！
662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 07:03:48
だから一般ピープル装った業界保守派は黙ってろっての
663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 07:29:05
舟橋辞めろ！
みんな会場で強烈な野次を頼むぜ。
この問題を決して風化させるな。
常時上げ。
みんな会場で強烈な野次を頼むぜ。
この問題を決して風化させるな。
常時上げ。
664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:06:47
舟橋は辞めないと言うより本部が辞めさせない。
コミッションとして不正があった事を認めてしまうから。
残念な話しだ。みんなボクシングファンをやめるしかない。
もしくはプロレスと一緒と思うしかない。
コミッションとして不正があった事を認めてしまうから。
残念な話しだ。みんなボクシングファンをやめるしかない。
もしくはプロレスと一緒と思うしかない。
665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:10:23
666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:29:36
やっぱりそうですか・・・期待していたのに・・・
何も変わらない。何も変えようとしない。だからボクシングは認知されない。
選手達に失礼だ！新しい団体を作るしかない。
もう終わりだ・・・
何も変わらない。何も変えようとしない。だからボクシングは認知されない。
選手達に失礼だ！新しい団体を作るしかない。
もう終わりだ・・・
667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:40:29
結局内部の人間が動かない。体制を変えようとしないだけなんだよ。
ジャッジ、レフリーが今の立場を守ろうとしてさ！
ｺﾞﾙｧ！！！！コミッションの人間！！！もう少し考えろヤ－－－
舟橋一人の為に正しいあなた達まで疑われますよ？
ジャッジ、レフリーが今の立場を守ろうとしてさ！
ｺﾞﾙｧ！！！！コミッションの人間！！！もう少し考えろヤ－－－
舟橋一人の為に正しいあなた達まで疑われますよ？
668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:49:41
そう言えば、名古屋のレフリーやジャッジでいなくなった人いるなぁ－
フナハシがイヤでやめたのか、使われなくなったのか・・・
その人間達の話し聞きたいなぁ－
いいレフリーいたのに・・・誰だったかなぁ－
フナハシがイヤでやめたのか、使われなくなったのか・・・
その人間達の話し聞きたいなぁ－
いいレフリーいたのに・・・誰だったかなぁ－
669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:51:44
>>668マツナガさん
670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:51:45
>>664-666
程度問題だよ。
やつらだって問題が大きくなって試合のたびにいつまでも辞めろコールされたり
道歩いてて後ろ指さされたり近所のオバハンにヒソヒソ話されて表を歩けなくなったら
無視していられない。
そういう状況に少しでも近付けるためにみんなこのスレでがんばってんだよ。
程度問題だよ。
やつらだって問題が大きくなって試合のたびにいつまでも辞めろコールされたり
道歩いてて後ろ指さされたり近所のオバハンにヒソヒソ話されて表を歩けなくなったら
無視していられない。
そういう状況に少しでも近付けるためにみんなこのスレでがんばってんだよ。
671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:53:44
このスレガンバ！
672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:56:43
>>670そうですよね！そう言う状態に追い込みましょう。
673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 09:58:29
週刊誌での告白にとどまっている事が､業界人にコメント回避の口実を
与えている事になっているような。松永氏には胸を張って公的な場で
主張してもらいたいのだが・・
いま流れを変えないと韓国みたいにコミッション分裂なんて事に発展
したら悲惨だよ。
与えている事になっているような。松永氏には胸を張って公的な場で
主張してもらいたいのだが・・
いま流れを変えないと韓国みたいにコミッション分裂なんて事に発展
したら悲惨だよ。
674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:00:33
>>668うん！若くて声のデカイレフリ－いたよ！あいつはレフリ－うまかったよ！
誰だっけ？あいつはフナハシいやでやめたと思う。いや使われなくなった。
誰だっけ？あいつはフナハシいやでやめたと思う。いや使われなくなった。
675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:02:15
>>673今裁判中。公的な場で主張するよ。
676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:05:01
みんなでプレッシャーをかけるのに効果的な方法を挙げていこう。
まずは野次、ブーイング。
毎回されてると追い込まれていくだろう。
電話、ファックス、メール。
これはいいけどしょっちゅうはできないかな。
でもやったほうがいい、この類の苦情は一般的に効果的らしい。
多くのサイトに常に告発すする姿勢を掲げるように呼び掛ける。
ネットで有力な呼び掛け人がいれば・・・そういう人がいるのかは分からないが。
常にこのスレを上げて許さないという姿勢を示す。
これは簡単にできる、効果もあるはず、常時やろう。
まずは野次、ブーイング。
毎回されてると追い込まれていくだろう。
電話、ファックス、メール。
これはいいけどしょっちゅうはできないかな。
でもやったほうがいい、この類の苦情は一般的に効果的らしい。
多くのサイトに常に告発すする姿勢を掲げるように呼び掛ける。
ネットで有力な呼び掛け人がいれば・・・そういう人がいるのかは分からないが。
常にこのスレを上げて許さないという姿勢を示す。
これは簡単にできる、効果もあるはず、常時やろう。
677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:07:19
>>676それだ！やりましょう。オレやりますよ！
678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:08:36
フナハシのスシヤに行って言え
679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:21:47
おまいら、会場でやめろコールちゃんとしろよ！
680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:24:58
おうよ！！！
っても関東だけど・・・
誰かが一人でもやってたら一緒にやる事を誓います。
っても関東だけど・・・
誰かが一人でもやってたら一緒にやる事を誓います。
681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:35:04
ちみたち、このスレちゃんと考えてる？？？
682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:43:48
舟橋の店でオフ会開いてまわりの客に聞こえるような大声でこの問題について話し合うか
683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 10:52:33
684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 11:01:45
舟橋やめないケツテイシマスタ。
685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 11:05:54
>>684おまえうるさい！舟橋やめろ！
俺も直接本人にあってギャフンと言わせて－！今度の興業で本人いたら言うゾ。
俺も直接本人にあってギャフンと言わせて－！今度の興業で本人いたら言うゾ。
686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 11:09:29
とにかく常時上げだね。
絶対ずっと上げ続ける。
ここがボクシング界とファンの姿勢が問われる所だ。
絶対に諦めない。
絶対ずっと上げ続ける。
ここがボクシング界とファンの姿勢が問われる所だ。
絶対に諦めない。
687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 11:09:58
688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 11:11:20
>>686そうだ！絶対に諦めないゾ－！
689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 11:20:42
>>687お－選手来たか！モノホン？語れや！もっと！
690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 12:34:14
691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 13:21:53
この問題は従来からねタブーだよな。舟橋一人の問題じゃない。
おかしな判定は他にもある。以前、相撲の板井が週刊誌に告発
した時は、問題が大きくなり最後には外国特派員向けに記者会見
するまで発展したよな。結局誰一人処罰されなかったけど
「改善」をもたらしたよ。何人かの力士はそれを機に引退したし、
それ以来八百は劇的に減った（星が買いにくくなった）。歴史的な改善だよ。
おかしな判定は他にもある。以前、相撲の板井が週刊誌に告発
した時は、問題が大きくなり最後には外国特派員向けに記者会見
するまで発展したよな。結局誰一人処罰されなかったけど
「改善」をもたらしたよ。何人かの力士はそれを機に引退したし、
それ以来八百は劇的に減った（星が買いにくくなった）。歴史的な改善だよ。
692 ：age：05/02/05 13:28:38
やっぱりマスコミは
”反響”があればシリーズ化するから
文春などに「flashのネタ後追いしないんですか？」と問い合せたり
flashに「続報はないんですか？」と電話したりするのがいいとおもう
”反響”があればシリーズ化するから
文春などに「flashのネタ後追いしないんですか？」と問い合せたり
flashに「続報はないんですか？」と電話したりするのがいいとおもう
693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 13:40:01
ボクマガとワールドもここ見てたら大きく取り上げてくれよ！
そうしたら絶対に読者が増えるぜ！
絶対に間違いなく増えるし支持も増える。
こういう問題にこそマスコミの存在意義がある！
そうしたら絶対に読者が増えるぜ！
絶対に間違いなく増えるし支持も増える。
こういう問題にこそマスコミの存在意義がある！
694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 13:50:23
ボクマガとワールドが扱ってくれるかな？
扱ってくれたら、この問題が再点火するだろうけど
扱わないならこのままフェードアウトの予感・・・
扱ってくれたら、この問題が再点火するだろうけど
扱わないならこのままフェードアウトの予感・・・
695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 14:02:43
このスレ見てるだろうね。
スレに書いてない人も含め
大きく扱って改革を先導してオピニオンリーダー的役割を
担ってほしいと思ってるのは同じだから。
この話題をどれだけ扱うかで大きく評価が分かれるよ。
そしてそれはこれからの部数にも大きく影響する。
皆思いは同じなのだから変な圧力に負けずに正義を貫いてくれ。
スレに書いてない人も含め
大きく扱って改革を先導してオピニオンリーダー的役割を
担ってほしいと思ってるのは同じだから。
この話題をどれだけ扱うかで大きく評価が分かれるよ。
そしてそれはこれからの部数にも大きく影響する。
皆思いは同じなのだから変な圧力に負けずに正義を貫いてくれ。
696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 15:01:17
反響を求めるなら他の人気のある板にも立てようや
支持者を増やせるかもしれないし。
俺のホストは立て禁だが 依頼ならできるぜ。
みんなさえよければ。過去、賛同０だから
立てなかったが、ボクシングはヲタだけのものじゃない。
ここをちゃんとリンクしときゃ、事の顛末が広く一般に…
支持者を増やせるかもしれないし。
俺のホストは立て禁だが 依頼ならできるぜ。
みんなさえよければ。過去、賛同０だから
立てなかったが、ボクシングはヲタだけのものじゃない。
ここをちゃんとリンクしときゃ、事の顛末が広く一般に…
697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 15:42:13
>>696
そうだ。お願いしやす。
そうだ。お願いしやす。
698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 15:46:14
プロレスと一緒かぁ－そうは思いたくない・・・
699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 16:15:09
昨日名古屋にＪＢＣ小島事務局長が来て、舟橋が集めたジャッジたちの会合に出席。
その場でＪＢＣとしては舟橋を支持、守っていく方針が小島から発表された模様。
ジャッジたちは結局舟橋に忠誠を誓わされたらしい。
その場でＪＢＣとしては舟橋を支持、守っていく方針が小島から発表された模様。
ジャッジたちは結局舟橋に忠誠を誓わされたらしい。
700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 16:48:45
げ－っ！本当かよ！参った・・・万事休す・・・
701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 17:42:52
702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 17:46:19
工作員だろ
703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 17:54:39
こういうネタは保留だね。
あったかないかも分からないから言っても意味がない。
舟橋や守旧派糾弾に賛成の業界関係者は誰かねぇ。
批判的な意見持っててまだ意見表明してない人に
一歩踏み出して言ってもらいたい。
そんな人は多いはずだけど踏み出しにくいかな･･･。
ここでは後押しするよ！
あったかないかも分からないから言っても意味がない。
舟橋や守旧派糾弾に賛成の業界関係者は誰かねぇ。
批判的な意見持っててまだ意見表明してない人に
一歩踏み出して言ってもらいたい。
そんな人は多いはずだけど踏み出しにくいかな･･･。
ここでは後押しするよ！
704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/05 18:58:54
工作なら悪質だな。俺も保留だ。
最後の一行がなけりゃ
まともに信用するやつも出てくる。
工作を防ぐ意味でも
ＩＤのある板のほうがいい。そんときは
高級ふしあな料理で エビでタイを釣るよ。
最後の一行がなけりゃ
まともに信用するやつも出てくる。
工作を防ぐ意味でも
ＩＤのある板のほうがいい。そんときは
高級ふしあな料理で エビでタイを釣るよ。
705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/06 03:54:37
舟橋辞めろ！！！
706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/06 10:45:53
該当ジャッジの資格停止！
該当試合の裁定無効！ノーコンテスト！
該当興業主の新規興業の制限！
舟橋はもちろん永久追放！
スポンサーには不買運動！
テレビと新聞には抗議の電話メールＦＡＸを！
該当試合の裁定無効！ノーコンテスト！
該当興業主の新規興業の制限！
舟橋はもちろん永久追放！
スポンサーには不買運動！
テレビと新聞には抗議の電話メールＦＡＸを！
707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/06 17:04:47
速報メールとっている人はアンケートにこのことを書こう
708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/07 05:13:04
ジョー小泉のリングジャパンのホムペのひとりごとコーナーで
＞速報メール会員諸氏に、「判定の是正について」というテーマでアンケートを募った。
と書いてあった
＞速報メール会員諸氏に、「判定の是正について」というテーマでアンケートを募った。
と書いてあった
709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/07 10:38:22
舟橋辞めろ！！！
てめえ、こんなことしておいて頬かむりなんて済まされないぞ！！！
てめえ、こんなことしておいて頬かむりなんて済まされないぞ！！！
710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/07 10:43:47
糞ジャッジ達もプロの審判である自覚を持て！
おまえ達が上に従わなければ、不正は起こらない。
すべてのジャッジが上に従わなければ、
ジャッジする人間がいなくなるから 不正しようにも
できなくなるということがわからんのか？
内部告発大歓迎！ 業界の浄化と再編だ！
おまえ達が上に従わなければ、不正は起こらない。
すべてのジャッジが上に従わなければ、
ジャッジする人間がいなくなるから 不正しようにも
できなくなるということがわからんのか？
内部告発大歓迎！ 業界の浄化と再編だ！
711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/07 14:14:18
>>1さんよ、
もっと目立つ所に貼ろうよ！
芸スポかＮ速－か、一番いいのは
議論板だと思う。常駐して応援するぜ！
立て禁も直ったから、>>1のソースで
俺が立ててもいいが、>>2以下のフォロー誰かヨロ
もっと目立つ所に貼ろうよ！
芸スポかＮ速－か、一番いいのは
議論板だと思う。常駐して応援するぜ！
立て禁も直ったから、>>1のソースで
俺が立ててもいいが、>>2以下のフォロー誰かヨロ
712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/07 21:33:37
実際にレフリーを辞めた人、辞めさせられた人がいる。レフリーやジャッジだけではない。
タイムキーパー達もここ数年で何人も辞めている。
舟橋に付いて行けない人もいたと言う事。
タイムキーパー達もここ数年で何人も辞めている。
舟橋に付いて行けない人もいたと言う事。
713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/07 21:54:13
風化しつつある。みんなでアゲ。
714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/07 21:59:15
715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/07 22:01:58
名古屋は解散。ＪＢＣ本部が管轄する。
716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 00:09:39
舟橋辞めろ！！！
絶対に許さないぞ！！！
絶対に許さないぞ！！！
717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 02:54:25
舟橋晒し上げ。
中京地区コミッション晒し上げ。
中京地区コミッション晒し上げ。
718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 04:53:02
だからこんな狭いコミュニティで
いくら吠えても 効果は少ないって。
>>1と同じ内容なら、今すぐでも
目立つ場所に立てるぜ？ おまいら
2 以降でフォローしてくれるのか？
自分達だけの問題にしたいのは おまいらもか？
いくら吠えても 効果は少ないって。
>>1と同じ内容なら、今すぐでも
目立つ場所に立てるぜ？ おまいら
2 以降でフォローしてくれるのか？
自分達だけの問題にしたいのは おまいらもか？
719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 04:59:37
ＤＱＮ同士の覇権争いの可能性も高いってことも踏まえて議論するように。
720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 05:05:15
そんなことは承知の上だ。選手の気持ちになって議論してるんだよ。
深読みするな、
深読みするな、
721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 05:34:45
722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 05:41:04
>>719
ＤＱＮでも覇権争いでも、おかしな判定が
あったことは紛れもない事実だぜ？だからその源を
追求してる。 ファンや選手のことを考えるなら
この灯を消してはいけない。でないと、
Ｋｰ１の武蔵判定やマサト判定は ボクシングには必要ない。
ＤＱＮでも覇権争いでも、おかしな判定が
あったことは紛れもない事実だぜ？だからその源を
追求してる。 ファンや選手のことを考えるなら
この灯を消してはいけない。でないと、
Ｋｰ１の武蔵判定やマサト判定は ボクシングには必要ない。
723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 12:42:48
722がいい事言った！
724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 15:04:15
こういう問題はボクシング自体にも深く根ざしてるよ。
他の競技との比較初音に必要だけど、
あまりこういう時に変に持ち出すのは止めようよ。
他がどうこうとか関係なく、ボクシングが主体的に
良くなり変わっていかなくてはならない。
ファンや関係者が正しい考えを持っていて強い意思があれば絶対に変わる。
絶対にこの先ずっとこのスレで議論し続けて告発しつづけるぞ！
他の競技との比較初音に必要だけど、
あまりこういう時に変に持ち出すのは止めようよ。
他がどうこうとか関係なく、ボクシングが主体的に
良くなり変わっていかなくてはならない。
ファンや関係者が正しい考えを持っていて強い意思があれば絶対に変わる。
絶対にこの先ずっとこのスレで議論し続けて告発しつづけるぞ！
725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 15:30:47
だけどＪＢＣも巻き込んだ刑事事件に発展しなければ舟橋切っただけでは
結局何もかわらない。表向きに永久追放処分にしても先代金平のごとく影で
権力振りかざすのがこの業界では常識のようですし。
結局何もかわらない。表向きに永久追放処分にしても先代金平のごとく影で
権力振りかざすのがこの業界では常識のようですし。
726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 16:09:16
>>724
正直、自淨作用に期待するのは、、野暮な話だと思う。
罰則を少し強化してもあまり意味がない。
かといってトカゲのしっぽ切り、舟橋や該当ジャッジに
罪を償わせる効果はあるが、見せしめや改善にはならない。
専門委員会の設立と、審判への報酬支払いの一括管理を目指したい
正直、自淨作用に期待するのは、、野暮な話だと思う。
罰則を少し強化してもあまり意味がない。
かといってトカゲのしっぽ切り、舟橋や該当ジャッジに
罪を償わせる効果はあるが、見せしめや改善にはならない。
専門委員会の設立と、審判への報酬支払いの一括管理を目指したい
727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 17:43:11
ループしてますねw
728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 18:29:55
保守してんだよｗ
729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 23:35:35
知ってる人がいっぱい。なんだかなぁ…
730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 00:57:29
舟橋は辞表を出した。でも本部の小島が受理しなかった。本部としては不正自体あった
事を認めない。結局は今の体制で行く事は決まった。
何も変わらない。ファンを含め、協会を含め何も変わらない。
結論は出た。俺ら何を騒いでもどうにもならない。
事を認めない。結局は今の体制で行く事は決まった。
何も変わらない。ファンを含め、協会を含め何も変わらない。
結論は出た。俺ら何を騒いでもどうにもならない。
731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 08:27:41
>>730
ソースは？
多くの人目に晒すことが改善への道だと思うが？
相撲は告発の後、八百が減ったでしょ？
なかなか陥落しなかった大関が軒並み陥落
し始めたのは、告発の後からだよ。 見習うのもアリだそ。
ソースは？
多くの人目に晒すことが改善への道だと思うが？
相撲は告発の後、八百が減ったでしょ？
なかなか陥落しなかった大関が軒並み陥落
し始めたのは、告発の後からだよ。 見習うのもアリだそ。
732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 09:10:41
>>731
翌場所１０番勝って大関に返り咲くじゃん
翌場所１０番勝って大関に返り咲くじゃん
733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 12:40:50
>>732
出島 雅山 武双山（陥落前に引退） 貴ノ浪（ガチの噂もあり）…
昔の陥落大関には、年寄り株未取得や部屋の継承の
問題があって、陥落後も相撲を取り続けていた。
今と違って、若くして陥落したケースが あまりない。
出島 雅山 武双山（陥落前に引退） 貴ノ浪（ガチの噂もあり）…
昔の陥落大関には、年寄り株未取得や部屋の継承の
問題があって、陥落後も相撲を取り続けていた。
今と違って、若くして陥落したケースが あまりない。
734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 14:52:46
舟橋の任期が今年の５月までらしい
再任したら驚きでつ。
再任したら驚きでつ。
735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 17:07:47
不正自体なかったというのなら、ＪＢＣは、松永を訴えるんだろうな。
双方が、司法当局の場で真実を明らかに汁。
双方が、司法当局の場で真実を明らかに汁。
736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 20:26:28
>>735
可能性はありそうだね。
可能性はありそうだね。
737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 20:37:11
もっと別な場所で問題になるように働きかけましょう。・・・でもどうやって？
フラッシュがもっと追求してくれるでしょう！プロ野球だとこんな不正があったら
ニュースでも取り扱ってくれるのに・・・ボクシングはなぁ・・・
所詮八百長ありきと思われているんだろうな・・・くやしい！！！
>>718さん別の場所で取り上げて下さい。
フラッシュがもっと追求してくれるでしょう！プロ野球だとこんな不正があったら
ニュースでも取り扱ってくれるのに・・・ボクシングはなぁ・・・
所詮八百長ありきと思われているんだろうな・・・くやしい！！！
>>718さん別の場所で取り上げて下さい。
738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 22:22:43
あげ
739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 03:18:39
不正がなかったというなら
Ｆ橋とＪＢＣは、ＦＬＡＳＨを事実無根の記事を書いた
として訴えなければならないね
Ｆ橋とＪＢＣは、ＦＬＡＳＨを事実無根の記事を書いた
として訴えなければならないね
740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 13:02:30
舟橋が記事の内容を全面否定して
松永氏とフラッシュを名誉毀損で訴えたらしい。
小島も舟橋継続を認めているし
結局何も変わらないのか？
ボクシングは地に落ちた。
松永氏とフラッシュを名誉毀損で訴えたらしい。
小島も舟橋継続を認めているし
結局何も変わらないのか？
ボクシングは地に落ちた。
741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 13:31:28
742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 04:36:44
まあ逆提訴はありえる話しである。
裁判ってのはとかく金と時間がかかるもの。松永に後ろ盾がいない限り
個人対組織で闘い続けることは困難であり、舟橋側が消耗戦を挑んで
そのラインで（結果的な）和解を狙っているのであれば、いろんな意味で
なかなか凄い人間であると言えなくもない。
裁判ってのはとかく金と時間がかかるもの。松永に後ろ盾がいない限り
個人対組織で闘い続けることは困難であり、舟橋側が消耗戦を挑んで
そのラインで（結果的な）和解を狙っているのであれば、いろんな意味で
なかなか凄い人間であると言えなくもない。
743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 09:12:12
いつどこで どの選手の試合で
不正判定がなされたかを
たまに書いていこうや！
んで それが選手の責任ではなく
誰かが舟橋に依頼して 舟橋がジャッジに
命令したとして。ジャッジ名も晒そう！
不正判定がなされたかを
たまに書いていこうや！
んで それが選手の責任ではなく
誰かが舟橋に依頼して 舟橋がジャッジに
命令したとして。ジャッジ名も晒そう！
744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 12:59:22
逆提訴大いに結構
裁判が続くって事は話題も継続するって事だから
フェードアウトするよりよし
裁判が続くって事は話題も継続するって事だから
フェードアウトするよりよし
745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 14:33:35
逆提訴、正確に言うと反訴だね、
＞744に同意。何なら最高裁まで争ってくれ。
裁判官の和解勧告には絶対従うな。
＞744に同意。何なら最高裁まで争ってくれ。
裁判官の和解勧告には絶対従うな。
746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 17:31:28
和解があるとしたら、舟橋・機構側が否を認めた場合だね。
何らかの司法取引があってもいいでしょう。
何らかの司法取引があってもいいでしょう。
747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 17:32:25
せめて、ボク板だけでも、常時あげしましょ
748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 10:16:12
ぽー！
749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 12:07:54
常時上げ！
舟橋辞めろ！！
舟橋が出てきたら
「Booooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!]
「てめぇ、ｺﾞﾙｧ、辞めろおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
舟橋辞めろ！！
舟橋が出てきたら
「Booooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!]
「てめぇ、ｺﾞﾙｧ、辞めろおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 16:57:41
プロレスのレフェリーも外国人レスラーの凶器を見落としたりするよ。
751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 17:38:16
↑
ワロタやないか。
ネタスレにしてはいかんいかん。
残念だけども、該当者は永久追放も
含めた資格停止等処分が必要だよな。
ワロタやないか。
ネタスレにしてはいかんいかん。
残念だけども、該当者は永久追放も
含めた資格停止等処分が必要だよな。
752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 15:47:12
ドイツのサッカーで審判が不正した問題で
不正を認めた審判は 辞任したのだが、
それで罪が償われるわけもなく、
検察当局に逮捕されてるな。
ソースは産経系地方紙だが。
不正を認めた審判は 辞任したのだが、
それで罪が償われるわけもなく、
検察当局に逮捕されてるな。
ソースは産経系地方紙だが。
753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 20:36:08
age
754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 20:39:38
sage
755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 04:36:02
さぁ専門誌発売日も間近
両誌はこの問題を取り上げているか！？
両誌はこの問題を取り上げているか！？
756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 18:16:15
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
激撮！ＪＢＣトップ＆不正幹部「極秘会談」の夜
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html
激撮！ＪＢＣトップ＆不正幹部「極秘会談」の夜
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html
757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 21:45:33
議論板に立ってるぞ。
俺には貼れない相互リンク、
支援にいくぞー
ボクヲタのファンのみなさん
目を覚ましてください。
俺には貼れない相互リンク、
支援にいくぞー
ボクヲタのファンのみなさん
目を覚ましてください。
758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 21:49:21
↑スマソ
立てたはずだが
立ってない。
表示はＯＫやのに
なんでやろ。
少したってまたトライすっから。
立てたはずだが
立ってない。
表示はＯＫやのに
なんでやろ。
少したってまたトライすっから。
759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 22:42:37
議論板もですが、ニュー速板や芸スポ板にも立てられないかな？
760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 22:42:54
雑誌のキャプが問題だったのか、、
う～ん、どないしよ。
フラッシュが取り上げなくなったら
活きてるソースなし状態。
誰かアイデアよろしく
う～ん、どないしよ。
フラッシュが取り上げなくなったら
活きてるソースなし状態。
誰かアイデアよろしく
761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 22:55:28
762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 22:59:04
763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 02:24:54
今コンビニでFLASH見てきますた。
小島の意味不明さに不覚にも笑ってしまったw
ボクシングが凋落していく原因がなんとなく分かったわ。
小島の意味不明さに不覚にも笑ってしまったw
ボクシングが凋落していく原因がなんとなく分かったわ。
764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 04:03:39
765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 08:53:21
>>764
乙。
乙。
766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 12:46:31
767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 14:17:35
768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 15:12:38
ご意見ご要望お待ち申し上げております
http://www.jpba.jp/list/nakanihon.htm
http://www.jpba.jp/list/nakanihon.htm
769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 15:43:02
770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 16:02:33
771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 16:16:18
>>767
ボクマガと比較できんぐらい、ええこと書いてあるわ。
あと提案ですけど、ボク板の看板を「不正は絶対に許さない！」などに変えれませんか？
ある程度の決着がつくまででも。
きっとｹｰｼﾞも理解してくれるはずやと思うけど。
ボクマガと比較できんぐらい、ええこと書いてあるわ。
あと提案ですけど、ボク板の看板を「不正は絶対に許さない！」などに変えれませんか？
ある程度の決着がつくまででも。
きっとｹｰｼﾞも理解してくれるはずやと思うけど。
772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 16:30:18
ちっ、苦しいな。
雑誌ソースじゃメジャーな所にはスレ立てられない。
なんか方法がないか…他のスポーツネタに
強引にねじ込むか。最悪、マルチやコピペの
荒らしになってでも 問題をでかくしてやるよ。
その時ゃ、このスレリンクするけど 許してちょ
雑誌ソースじゃメジャーな所にはスレ立てられない。
なんか方法がないか…他のスポーツネタに
強引にねじ込むか。最悪、マルチやコピペの
荒らしになってでも 問題をでかくしてやるよ。
その時ゃ、このスレリンクするけど 許してちょ
773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 16:31:24
個人的にｹｰｼﾞのアレは世界王者というかボクサーへの
尊敬が欠けてるんじゃないかと思ってるんで・・・（しかもずっとだし）
変えたいな。
何らかの主張や、じゃなかったらウィットに富んでたり、
ボクシングの歴史か最高峰の部分を掲げるようにしたらいいんじゃないかと思ってる。
だからその案はいいと思うよ。
尊敬が欠けてるんじゃないかと思ってるんで・・・（しかもずっとだし）
変えたいな。
何らかの主張や、じゃなかったらウィットに富んでたり、
ボクシングの歴史か最高峰の部分を掲げるようにしたらいいんじゃないかと思ってる。
だからその案はいいと思うよ。
774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 17:00:37
ワーボクの圧勝！
775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 17:10:06
とりあえずスポサロにスレ立てるのはどうだろう？
776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 17:48:10
↑そっか
サロンがあったよな。
立ててくり。
無理だったら
立てるよ
サロンがあったよな。
立ててくり。
無理だったら
立てるよ
777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 19:55:53
>>776
駄目だった。頼む。
駄目だった。頼む。
778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 20:41:49
779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 20:54:50
780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 21:02:48
781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 21:08:06
>>779
アリがトン。あっちでもトンクス
速報系の板は 雑誌ソースが原則不可みたいだ。
今の俺では議論板もちく裏も立てられなかった。
別の角度から、、アウ板とか社会板に突入したい気も（しないけど）。
アリがトン。あっちでもトンクス
速報系の板は 雑誌ソースが原則不可みたいだ。
今の俺では議論板もちく裏も立てられなかった。
別の角度から、、アウ板とか社会板に突入したい気も（しないけど）。
782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 22:19:04
ttp://www.nikkansports.com/ns/help/top-help.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/enquete/1.htm
ttp://www.sponichi.co.jp/(一番下)
ttp://www.sanspo.com/info/toiawase.html
ttp://www.mainichi.co.jp/annuncio/mail.html
ttps://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm（Number出してる）
↑にメール汁
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/enquete/1.htm
ttp://www.sponichi.co.jp/(一番下)
ttp://www.sanspo.com/info/toiawase.html
ttp://www.mainichi.co.jp/annuncio/mail.html
ttps://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm（Number出してる）
↑にメール汁
783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 22:34:16
固定のメンバーが何人かいるのだから
ニューススレに立てられなかった難民として
いろんな板を席巻しよーかな。
スポサロはたぶんダメだわ。ここより人いないから…。
しばらく様子を見て、沈めて難民板か。
ルール次第では社会板も。続けていくよ
ニューススレに立てられなかった難民として
いろんな板を席巻しよーかな。
スポサロはたぶんダメだわ。ここより人いないから…。
しばらく様子を見て、沈めて難民板か。
ルール次第では社会板も。続けていくよ
784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 22:36:09
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 02:33:40
まとめサイト、講談社じゃなく光文社では？
ＦＬＡＳＨがこの記事で売れればまた次の記事やってくれるかもしれないし、直したほうがいーかとｗ
ＦＬＡＳＨがこの記事で売れればまた次の記事やってくれるかもしれないし、直したほうがいーかとｗ
786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 05:11:22
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/index.htm
日本プロボクシング協会がＪＢＣへ解任要求
日本プロボクシング協会がＪＢＣへ解任要求
787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 06:01:45
788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 07:23:01
789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 08:03:26
790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 08:04:48
age忘れた
791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 10:40:05
でかした！ えらい！ 乙です。
これからやな。しかし芸スポの1を見ると
ここで舟橋を擁護していた奴の 嘘八百が
よく見えてくるぜ。
報知はよく書いたし、よくそれを見つけた。
芸スポは早いときは４時間で落ちるから保守を忘れずに。
これからやな。しかし芸スポの1を見ると
ここで舟橋を擁護していた奴の 嘘八百が
よく見えてくるぜ。
報知はよく書いたし、よくそれを見つけた。
芸スポは早いときは４時間で落ちるから保守を忘れずに。
792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 11:24:36
芸スポはスレ立て6日目には強制DAT落ち。
793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 12:14:21
で、まとめサイトは今後どうする予定？
もっと綺麗にまとまったらURLをメディアに送りつけるっていう手があるけど。
もっと綺麗にまとまったらURLをメディアに送りつけるっていう手があるけど。
794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 12:35:30
ここも取り上げている。
ttp://d.hatena.ne.jp/yoshi-ok/20050215
ttp://blog.goo.ne.jp/gooyuhueriami/e/acde6f20f5e1fc61dd92f98b088be893
ttp://d.hatena.ne.jp/yoshi-ok/20050215
ttp://blog.goo.ne.jp/gooyuhueriami/e/acde6f20f5e1fc61dd92f98b088be893
795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 12:55:07
乙。
無資格審判て。
石原ーカバト戦は見てないが
手にとるようにわかった。
芸スポに貼っていいかい？
無資格審判て。
石原ーカバト戦は見てないが
手にとるようにわかった。
芸スポに貼っていいかい？
796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 13:03:01
797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 13:13:41
中日本協会がＪＢＣに解任要求、
ようやく自浄能力がほんの少しだけど働き出した。
周辺が騒がしくなってきたからだろうけど
自分らでもどうにかしなくてはって気持ちもあるだろうし、
それが喚起されたんじゃないかな。
このスレの努力も結構役に立ってると思うよ。
他のサイトでの継続的な訴えも核となる場所がないと続かない。
とりあえず今の所はここか、今後はここと>>764のサイトになっていくと思う。
今後も絶対に訴え続けていこう。
特に広がりかけてる今こそ重要な時期だ。
ようやく自浄能力がほんの少しだけど働き出した。
周辺が騒がしくなってきたからだろうけど
自分らでもどうにかしなくてはって気持ちもあるだろうし、
それが喚起されたんじゃないかな。
このスレの努力も結構役に立ってると思うよ。
他のサイトでの継続的な訴えも核となる場所がないと続かない。
とりあえず今の所はここか、今後はここと>>764のサイトになっていくと思う。
今後も絶対に訴え続けていこう。
特に広がりかけてる今こそ重要な時期だ。
798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 13:19:12
799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 13:48:24
>>798
そういうのはいいと思う。
告発の意思を示してるのが一発で分かるし、
貼ってあるサイトが多くなれば相当なプレッシャーになる。
作るとして一般的なメッセージに被せるのがいいんじゃないかな。
ボクシング界をよくしていこうってメッセージを現しているという。
こういう件が切っ掛けになって
改革運動が出てくるのはよくあるケース、今回そうなってくれたら嬉しい。
これだけの大きな出来事でインパクトがあるし、
ファンなら改革していってほしいって気持ちは共有してるだろう。
ここから横への連帯が増えれば、
今までになかった改革運動として大きな力を持ち得る。
ファンの連帯組織や交流にも繋がるし、ネットの可能性に期待したいな。
そういうのはいいと思う。
告発の意思を示してるのが一発で分かるし、
貼ってあるサイトが多くなれば相当なプレッシャーになる。
作るとして一般的なメッセージに被せるのがいいんじゃないかな。
ボクシング界をよくしていこうってメッセージを現しているという。
こういう件が切っ掛けになって
改革運動が出てくるのはよくあるケース、今回そうなってくれたら嬉しい。
これだけの大きな出来事でインパクトがあるし、
ファンなら改革していってほしいって気持ちは共有してるだろう。
ここから横への連帯が増えれば、
今までになかった改革運動として大きな力を持ち得る。
ファンの連帯組織や交流にも繋がるし、ネットの可能性に期待したいな。
800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 15:37:21
800!
芸スポも割と軌道にのってるな
芸スポも割と軌道にのってるな
801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 16:39:29
芸スポでは舟橋が不正を指示した理由が議論されてて、
推測として賭博のことが上がってるが、そんな話を聞いたことが
ある人はいるか？
推測として賭博のことが上がってるが、そんな話を聞いたことが
ある人はいるか？
802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 16:50:54
803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 17:03:38
804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 17:16:52
:
関係者に反論させようとしてるんだろ>賭博。
ま、このケースは疑われても仕方がないっちゃーないが。
野球でも不正発覚→金の流れ？→賭博？→893の資金源？
になるわけで、相撲の告発の時も散々言われてた。
相撲では板井が『自分達の地位保全の為』と回答したが。
関係者に反論させようとしてるんだろ>賭博。
ま、このケースは疑われても仕方がないっちゃーないが。
野球でも不正発覚→金の流れ？→賭博？→893の資金源？
になるわけで、相撲の告発の時も散々言われてた。
相撲では板井が『自分達の地位保全の為』と回答したが。
805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 17:25:34
>>801,803
舟橋がどういう理由で何の為に（誰の為に）
不正を強要したのかが大事なんじゃないか？
もしかしたら黒幕は舟橋じゃないのかもしれんのだし。
舟橋切って違う人間に同じことをさせないためにも
徹底的にツツいて全容を解明させたいね 俺は。
舟橋がどういう理由で何の為に（誰の為に）
不正を強要したのかが大事なんじゃないか？
もしかしたら黒幕は舟橋じゃないのかもしれんのだし。
舟橋切って違う人間に同じことをさせないためにも
徹底的にツツいて全容を解明させたいね 俺は。
806 ：805：05/02/16 17:30:02
場合によっちゃージムや選手に迷惑がかかることに
なるかもしれないが、ボクシングの灯を消さないために、
次代を担う選手やファンのために、
今、徹底的にやるべきだろう。
極論は何だが、反論を誘うつーか
返答させるのも議論の内だぜ。
なるかもしれないが、ボクシングの灯を消さないために、
次代を担う選手やファンのために、
今、徹底的にやるべきだろう。
極論は何だが、反論を誘うつーか
返答させるのも議論の内だぜ。
807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 17:50:32
なんでボンボン寿司屋のオヤジを
コミッショナーにするんだよ！
コジマは能無しか？
コミッショナーにするんだよ！
コジマは能無しか？
808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 17:51:35
特定ジムって何ジム？
809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 17:53:26
これが事実ならば
中部の試合は全部無効試合だな
中部の試合は全部無効試合だな
810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 18:08:46
>>809
少なくとも松永氏が告発した該当試合は、
無効にすべきだろうし、他にも無効にすべき試合もあるだろう
試合のビデオが残ってるのなら、
ＪＢＣはいろんなジャッジに内容を
研修させればいい。自淨努力のひとつとして。
少なくとも松永氏が告発した該当試合は、
無効にすべきだろうし、他にも無効にすべき試合もあるだろう
試合のビデオが残ってるのなら、
ＪＢＣはいろんなジャッジに内容を
研修させればいい。自淨努力のひとつとして。
811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 18:13:41
必死だな状態、でスマソが
野球やサッカーの主審、線審の報酬はどーなってんの？？
興業主側つまりホームの球団から支払われるのかな？
ボクシングの場合、興業主側が審判を雇って報酬を
支払うシステムなんだよね。審判料も興業によって
変わってきたりする。この辺も隙だらけなんだよな
野球やサッカーの主審、線審の報酬はどーなってんの？？
興業主側つまりホームの球団から支払われるのかな？
ボクシングの場合、興業主側が審判を雇って報酬を
支払うシステムなんだよね。審判料も興業によって
変わってきたりする。この辺も隙だらけなんだよな
812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 18:43:01
松永氏自身も膨大な数の試合で舟橋氏から”不正採点”の指示を受けた。
印象に残っている例として挙げるのが、97年4月のノンタイトル10回戦・A選手ｖｓR選手（フィリピン選手）戦だ。
ジャッジペーパーによると、松永氏は97-95で、他の2人のジャッジも97-96、97-94で地元のA選手を勝たせている。
「舟橋局長から『A選手は負けるわけにはいかない試合だから、3ポイント余分につけるように』と言われました。
試合自体はR選手が圧倒しており、会場からはブーイングも出ました。外国人選手に不利なジャッジを指示されることは
多く、私が担当した試合ではないですが、あるタイトル戦で負けさせられた別の外国人選手には、後日、
『僕はもう1試合ラクに出来る体力が残ってたよ』と笑われました」。
もう1試合松永氏が挙げるのが、98年6月の10回戦。同じA選手ｖｓM選手戦だ。
「この試合で私は初めて舟橋局長の指示に反旗を翻したんです。A選手を勝たせるよう指示が出たんですが、
実際には終盤、レフェリーストップにならないのが不思議というくらいM選手が圧倒したため、
内容どおり97-98でM選手の勝ちと採点しました。結局、もう一人舟橋局長から指示を受けていた
ジャッジが100-98でA勝ちの採点をし、もう一人のジャッジが96-96と採点したので試合は引き分けに終わりました。
『ドロー』のアナウンスを聞いたとたん、当然自分の勝ちだと思っていたM選手は大声で泣いてリングにうずくまってしまいました。
10回戦の試合ですから、本来、全ラウンド10点満点の採点はありえません。局長の指示とはいえ100点をつけたジャッジには
私も呆れかえりましたね。その後も舟橋氏に逆らった私は00年の試合を最後にジャッジとして呼ばれる事はなくなりました」
印象に残っている例として挙げるのが、97年4月のノンタイトル10回戦・A選手ｖｓR選手（フィリピン選手）戦だ。
ジャッジペーパーによると、松永氏は97-95で、他の2人のジャッジも97-96、97-94で地元のA選手を勝たせている。
「舟橋局長から『A選手は負けるわけにはいかない試合だから、3ポイント余分につけるように』と言われました。
試合自体はR選手が圧倒しており、会場からはブーイングも出ました。外国人選手に不利なジャッジを指示されることは
多く、私が担当した試合ではないですが、あるタイトル戦で負けさせられた別の外国人選手には、後日、
『僕はもう1試合ラクに出来る体力が残ってたよ』と笑われました」。
もう1試合松永氏が挙げるのが、98年6月の10回戦。同じA選手ｖｓM選手戦だ。
「この試合で私は初めて舟橋局長の指示に反旗を翻したんです。A選手を勝たせるよう指示が出たんですが、
実際には終盤、レフェリーストップにならないのが不思議というくらいM選手が圧倒したため、
内容どおり97-98でM選手の勝ちと採点しました。結局、もう一人舟橋局長から指示を受けていた
ジャッジが100-98でA勝ちの採点をし、もう一人のジャッジが96-96と採点したので試合は引き分けに終わりました。
『ドロー』のアナウンスを聞いたとたん、当然自分の勝ちだと思っていたM選手は大声で泣いてリングにうずくまってしまいました。
10回戦の試合ですから、本来、全ラウンド10点満点の採点はありえません。局長の指示とはいえ100点をつけたジャッジには
私も呆れかえりましたね。その後も舟橋氏に逆らった私は00年の試合を最後にジャッジとして呼ばれる事はなくなりました」
813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 18:53:12
「特定のジム」→賄賂（？）→舟橋氏→圧力・脅迫→レフェリー、ジャッジ
この「特定のジム」、「舟橋局長がひいきしているジム」というのはMジムではないかという気がする。
それはともかく、この「特定のジム」と舟橋氏の関係を明らかにすることが名古屋判定のメカニズムを
解明する上でキーポイントになるだろう。ボクシングジムの忘年会のチケット代など、寿司店の経営者である
舟橋にとってはたいした利益にはならないと思うが、この利益に対して便宜をはかっているということなのだろうか。
それとも、単に個人的に入れ込む理由でもあるのか、弱みでも握られているのか…。
この「特定のジム」、「舟橋局長がひいきしているジム」というのはMジムではないかという気がする。
それはともかく、この「特定のジム」と舟橋氏の関係を明らかにすることが名古屋判定のメカニズムを
解明する上でキーポイントになるだろう。ボクシングジムの忘年会のチケット代など、寿司店の経営者である
舟橋にとってはたいした利益にはならないと思うが、この利益に対して便宜をはかっているということなのだろうか。
それとも、単に個人的に入れ込む理由でもあるのか、弱みでも握られているのか…。
814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 19:09:46
815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 19:46:47
>>814
あのサイトはどのようにしていったらいいかな。
サイトの性質をどの方向に進めていくべきか。
>>811
オフィシャルへの報酬はコミッションに供託すべきだと思う。
そうすれば利害関係へのプレッシャーは薄くなる。
あのサイトはどのようにしていったらいいかな。
サイトの性質をどの方向に進めていくべきか。
>>811
オフィシャルへの報酬はコミッションに供託すべきだと思う。
そうすれば利害関係へのプレッシャーは薄くなる。
816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 19:49:04
■写真週刊誌に掲載された元レフェリーの内部告発記事について
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wolfy/diary/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wolfy/diary/
817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 20:01:20
>>815
・不正ジャッジ事件の概要
・原因に関する考察のまとめ
・ボクシング界の問題を生み出す構造に関するまとめ
・ファンが出来ることのまとめ
・普及活動のために初心者向けの説明
・普及活動のためのバナー置き場
・ソースや取り上げているサイト、関連スレへのリンク
・メディアへのアピール
こういった項目を入れて、問題を大きくするのがいいのではないかと思います。
方向は認知度を上げ、協会への後押しをするというのではどうでしょう。
・不正ジャッジ事件の概要
・原因に関する考察のまとめ
・ボクシング界の問題を生み出す構造に関するまとめ
・ファンが出来ることのまとめ
・普及活動のために初心者向けの説明
・普及活動のためのバナー置き場
・ソースや取り上げているサイト、関連スレへのリンク
・メディアへのアピール
こういった項目を入れて、問題を大きくするのがいいのではないかと思います。
方向は認知度を上げ、協会への後押しをするというのではどうでしょう。
818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 20:34:39
819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 20:36:36
820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 20:51:58
とりあえず久々に･･･
舟橋テメェｺﾞﾙｧ辞めろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
舟橋テメェｺﾞﾙｧ辞めろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 21:12:57
問題の認知度を上げる為には、
「不正ジャッジ」脅迫幹部を実名告発
辰○×薬○寺戦も八百長だった！！
くらいは言ってくれないと。
「不正ジャッジ」脅迫幹部を実名告発
辰○×薬○寺戦も八百長だった！！
くらいは言ってくれないと。
822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 21:27:04
ボクシングマガジンふざけるな。くだらねえ似顔絵だのハイメ・リオスだの
どうでもいいや。おめーら役所の広報誌か。
どうでもいいや。おめーら役所の広報誌か。
823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 21:32:28
「特定のジム」ってのもてめえから名乗りでろや。
824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 21:33:55
辺丁一も気の毒だな。
825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 21:41:01
本当、こんな時期によく英康の世界戦なんて言ってられるね。
826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 22:16:42
>>811
オフィシャルへの報酬はコミッションに供託すべきだと思う。
そうすれば利害関係へのプレッシャーは薄くなる
供託してます。だから問題なんです。協会に供託するなら詳細はガラス張りだが
ジム→コミッション→オフィシャルへの報酬、だからここを改善するのも必要かと。
あと、特定のジムがどこかは周知の事実です。
オフィシャルへの報酬はコミッションに供託すべきだと思う。
そうすれば利害関係へのプレッシャーは薄くなる
供託してます。だから問題なんです。協会に供託するなら詳細はガラス張りだが
ジム→コミッション→オフィシャルへの報酬、だからここを改善するのも必要かと。
あと、特定のジムがどこかは周知の事実です。
827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 22:35:34
難しいね‥根本的に変えるのは。マスコミが大手のジムをたたくぐらい、注目を浴びないと無理だろうね。
１番は帝拳の本田様だから。悔しいね。
１番は帝拳の本田様だから。悔しいね。
828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 22:41:31
>>821,824 君なに？アマデかなんかか？
辰ー薬 は関係ないっつーの。 煽りたいなら
『賭博！？八百長！？黒い交際！？』くらいまでだ。
関係ない人物や試合を入れたら信憑性がなくなるだろ。
>>826 なるほど。少し見えてきたよ。ＪＢＣは諸悪の根元、
チンピラの巣窟じゃねえか、ったく。何がコミッションだ！
辰ー薬 は関係ないっつーの。 煽りたいなら
『賭博！？八百長！？黒い交際！？』くらいまでだ。
関係ない人物や試合を入れたら信憑性がなくなるだろ。
>>826 なるほど。少し見えてきたよ。ＪＢＣは諸悪の根元、
チンピラの巣窟じゃねえか、ったく。何がコミッションだ！
829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 22:50:18
830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 22:54:35
フラッシュを見る限り、舟橋はレフリー ジャッジ達の
人事権つか裁量権を持ってたみたいだね。ジム側から供託された
らしい費用を、自分の子飼いの人間だけに配分し（時には68才で無資格
の人間に世界ランカーの試合を裁かせたり、それを告発されたら、
ＪＢＣ本部の首脳を招いて、部下共々、 自 分 が 経 営 す る 店 で
接待行為をしたり、いったいオマエは何なんだ？
人事権つか裁量権を持ってたみたいだね。ジム側から供託された
らしい費用を、自分の子飼いの人間だけに配分し（時には68才で無資格
の人間に世界ランカーの試合を裁かせたり、それを告発されたら、
ＪＢＣ本部の首脳を招いて、部下共々、 自 分 が 経 営 す る 店 で
接待行為をしたり、いったいオマエは何なんだ？
831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 23:20:00
>>826
そうなんですか、知りませんでした･･･。
ジムからレフェリーなどへ直接渡るなどのことが
これ以前から書いてあるのを見てたけどあれは間違いだったのかな？
供託してるのなら何故そこまで圧力に感じるのかとも思うけど、
小額とは言え金銭が絡んで使用する、されると言う関係になってしまってるので、
感じてしまうようになるのかなぁ･･･。
とにかくここらへんの関係をクリアにしたシステムに改善しないと駄目ですね。
そうなんですか、知りませんでした･･･。
ジムからレフェリーなどへ直接渡るなどのことが
これ以前から書いてあるのを見てたけどあれは間違いだったのかな？
供託してるのなら何故そこまで圧力に感じるのかとも思うけど、
小額とは言え金銭が絡んで使用する、されると言う関係になってしまってるので、
感じてしまうようになるのかなぁ･･･。
とにかくここらへんの関係をクリアにしたシステムに改善しないと駄目ですね。
832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 23:36:16
>>831
事務局長がオフィシャルスタッフの人事権を
持っているからでしょう。
言うことを聞かないと指名してもらえない、
ボクシング界に関わっていたい心理をついたのでは。
あきらかな パワーハラスメントだね
事務局長がオフィシャルスタッフの人事権を
持っているからでしょう。
言うことを聞かないと指名してもらえない、
ボクシング界に関わっていたい心理をついたのでは。
あきらかな パワーハラスメントだね
833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 23:45:46
日本プロボクシング協会がこの問題で 潔白ならば
担ぎたい気分だ。 ＷＢＡとＷＢＣが別れた時は
アリの徴兵・服役問題が一つのきっかけになったが
問題解決への明確な対策や（←小島聞いてるか）目標や
現状認識ができないのであれば、ＪＰＢＦがＪＢＣに
とって変わってもいいくらいだ。（ＩＢＦに挑戦できるかも）
担ぎたい気分だ。 ＷＢＡとＷＢＣが別れた時は
アリの徴兵・服役問題が一つのきっかけになったが
問題解決への明確な対策や（←小島聞いてるか）目標や
現状認識ができないのであれば、ＪＰＢＦがＪＢＣに
とって変わってもいいくらいだ。（ＩＢＦに挑戦できるかも）
834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 01:19:40
告発者はムショ帰り？
835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 01:33:07
http://box2ch.fc2web.com/index.html
とりあえず整理しますた。
んで、協会のオフィシャルな位置付けがよくわからんのですけど、
どっかに書いてないですかねえ。知ってる人いたら教えてください。よろろ。
とりあえず整理しますた。
んで、協会のオフィシャルな位置付けがよくわからんのですけど、
どっかに書いてないですかねえ。知ってる人いたら教えてください。よろろ。
836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 01:49:30
837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 01:50:02
>>833 J.P.B.A だよ。
F.フェデレーションじゃない。
>>835 乙！ 見やすくなったよ。
ボクシング協会って実体がわかりにくい。
ジムを営業する上での寄り合いみたいなもん？ ぐぐっても
ピンとこない。所属していないと公式戦ができない程度かな？誰かヨロ
F.フェデレーションじゃない。
>>835 乙！ 見やすくなったよ。
ボクシング協会って実体がわかりにくい。
ジムを営業する上での寄り合いみたいなもん？ ぐぐっても
ピンとこない。所属していないと公式戦ができない程度かな？誰かヨロ
838 ：『内藤』コールまで、あと５日：05/02/17 01:55:58
選手会みたいなもんじゃないの？
839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 01:57:03
ハンドルそのままだ・・・orz
840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 02:03:29
あるいは労働組合かな？
841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 03:07:27
http://d.hatena.ne.jp/Jonah/
今日詳しく書いてあったサイトです。
こういうサイトを>>835にリンクしたいな。
リンクが増えていけば、
中心サイトとして議論が活発になっていくと思う。
今日詳しく書いてあったサイトです。
こういうサイトを>>835にリンクしたいな。
リンクが増えていけば、
中心サイトとして議論が活発になっていくと思う。
842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 03:33:44
まぁ今まで明るみに出なかったのが不思議なくらいだが、
この際徹底的に糾弾して不正を叩き潰そう。
この際徹底的に糾弾して不正を叩き潰そう。
843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 03:33:54
乙。 なんだよ、東京本部から来たもう一人ってのは安河内氏かよ。
以前 ヨネクラの林氏と判定問題で立派に語ってた人だよな。
しかし、小島本部事務局長と斉藤専務理事と安河内国際部長か…
統括中の統括メンバーだぜ、これ。上には本部の林会長しかいないもん。
んで、「腹を割って話した」「舟橋氏は任期中に辞めることがない」のか。
安河内さん！腹を割った店の会費は幾らでした？ネタは何が旨かったです？
以前 ヨネクラの林氏と判定問題で立派に語ってた人だよな。
しかし、小島本部事務局長と斉藤専務理事と安河内国際部長か…
統括中の統括メンバーだぜ、これ。上には本部の林会長しかいないもん。
んで、「腹を割って話した」「舟橋氏は任期中に辞めることがない」のか。
安河内さん！腹を割った店の会費は幾らでした？ネタは何が旨かったです？
844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 07:33:56
>>843
この安河内氏って人はまともなんですか？DQNなんですか？
この安河内氏って人はまともなんですか？DQNなんですか？
845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 09:51:03
846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 12:02:59
「混乱させた責任を問うものになる」って、要するに
「不正があったかはおいといて混乱したのは事実だから立場上責任をとってもらう」
っていうだけじゃないのか？
舟橋をできるだけ軽い罪状による処分ですませると同時に、舟橋を処分したから
これで一件落着って事にして不正があったかどうかはそれ以上追求しないようにして
小島が自分の罪が明るみに出るのを避けようとしてるだけじゃないのか？
不正があった事を指摘されてるんだからちゃんと不正があったかどうかを
はっきりさせて不正で処分しろよ。
その上で自分がやった事も白日の下に晒して白黒はっきりさせてみろよ。
自分が潔白だと思うんならできるだろ？小島さんよ。
「不正があったかはおいといて混乱したのは事実だから立場上責任をとってもらう」
っていうだけじゃないのか？
舟橋をできるだけ軽い罪状による処分ですませると同時に、舟橋を処分したから
これで一件落着って事にして不正があったかどうかはそれ以上追求しないようにして
小島が自分の罪が明るみに出るのを避けようとしてるだけじゃないのか？
不正があった事を指摘されてるんだからちゃんと不正があったかどうかを
はっきりさせて不正で処分しろよ。
その上で自分がやった事も白日の下に晒して白黒はっきりさせてみろよ。
自分が潔白だと思うんならできるだろ？小島さんよ。
847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 12:37:40
こういう決着への流れを見てると、舟橋氏を糾弾すると
逆襲されるような弱味が本部にもあるのかな？なんて
勘ぐられるどころか確信されちゃうのにね。
そういえば昨日の後楽園ホールでも酷い判定があった。
これじゃ舟橋糾弾なんて出来るわけないな。
逆襲されるような弱味が本部にもあるのかな？なんて
勘ぐられるどころか確信されちゃうのにね。
そういえば昨日の後楽園ホールでも酷い判定があった。
これじゃ舟橋糾弾なんて出来るわけないな。
848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 13:30:52
保坂誠前ＪＢＣコミッショナーが存命だったらなぁ。
あの人は 結構苦言を呈してくれたから。
物議を醸した「鬼塚は負けていた」発言とかね。
それに読売系の人（後楽園やドームの社長でもあった）だから
記者さんがまわりにいっぱいいたんだよね。
保坂氏なら、この問題にどう対処しただろうね>小島さん
あの人は 結構苦言を呈してくれたから。
物議を醸した「鬼塚は負けていた」発言とかね。
それに読売系の人（後楽園やドームの社長でもあった）だから
記者さんがまわりにいっぱいいたんだよね。
保坂氏なら、この問題にどう対処しただろうね>小島さん
849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 13:35:50
850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 14:44:38
>>849
サンクス
もっと調べてみるよ、俺も。
まぁ、フツーの機構なら舟橋解職、小島引責辞任、
担当レフリーは資格停止等の処分を発表しなきゃな。
それか、徹底的に隠ぺい工作に走るか。会見してほしいよ
サンクス
もっと調べてみるよ、俺も。
まぁ、フツーの機構なら舟橋解職、小島引責辞任、
担当レフリーは資格停止等の処分を発表しなきゃな。
それか、徹底的に隠ぺい工作に走るか。会見してほしいよ
851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 15:16:27
ちなみに舟橋氏の店の寿司って美味いの？
852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 15:34:24
>>850
いえいえ。
しかし確かに現職の林氏よりも保坂氏の方がマスコミや世間や
コミッション内部に対する影響力、発言力や行動力は明らかに上のように思う。
あの人はホールにもよく足を運んで納得のいかない判定があると
ジャッジの名前をチェックしたりしてたらしいしね。
もし健在なら今回の件でも黙ってなかったんじゃないかな。
林氏は何も言わず嵐が過ぎ去るのを待ってる姿が目に浮かぶようだが。
まあそれが悪いとは言わないけどね。
東京ドームの社長ってだけで否応なしにやらされてるだけでしょせん御輿だし。
いえいえ。
しかし確かに現職の林氏よりも保坂氏の方がマスコミや世間や
コミッション内部に対する影響力、発言力や行動力は明らかに上のように思う。
あの人はホールにもよく足を運んで納得のいかない判定があると
ジャッジの名前をチェックしたりしてたらしいしね。
もし健在なら今回の件でも黙ってなかったんじゃないかな。
林氏は何も言わず嵐が過ぎ去るのを待ってる姿が目に浮かぶようだが。
まあそれが悪いとは言わないけどね。
東京ドームの社長ってだけで否応なしにやらされてるだけでしょせん御輿だし。
853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 15:51:10
発表マダー？
854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 15:56:02
小島事務局長も責任とれ
855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 16:36:16
そうだそうだ。
小島だって最低でも立場上の責任はあるし、今回の件では何度も名前が出てきて
しっかり直接関与してるんだから、自分に罪がないってんなら自分が今回の件に関与して
何をしたのかすべてリストアップして何故自分は悪くないか一つ一つ説明してみろや。
実行犯は舟橋でもその温床を作ってる、いわば黒幕はこいつだろう。
こいつを排除しなけりゃ第二、第三の舟橋が出てくるだけだ。
小島だって最低でも立場上の責任はあるし、今回の件では何度も名前が出てきて
しっかり直接関与してるんだから、自分に罪がないってんなら自分が今回の件に関与して
何をしたのかすべてリストアップして何故自分は悪くないか一つ一つ説明してみろや。
実行犯は舟橋でもその温床を作ってる、いわば黒幕はこいつだろう。
こいつを排除しなけりゃ第二、第三の舟橋が出てくるだけだ。
856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 16:53:52
舟橋への処分と改善策を打ち出すことで幕引きを狙ってるようだな。
857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 19:49:54
前から話がある一般サイト・掲示板・ブログへの普及活動はどうなってる？
バナーとか
バナーとか
858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 20:04:52
859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 20:24:19
>>858
返答ついてますた
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108535498/
これ以上ファンがそっぽをむいたら
どーなんだろうね。
関係者だけでやってくのかな
返答ついてますた
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108535498/
これ以上ファンがそっぽをむいたら
どーなんだろうね。
関係者だけでやってくのかな
860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 21:21:51
くどいが、「特定のジム」ってどこのこと。
861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 21:31:26
>>860
まとめをすみずみまで見ろ。
まとめをすみずみまで見ろ。
862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 21:37:33
報知の記事で認知度が上がったかと思ったけど、そんなことないな。
よくとり上げてる所だけだ。
よくとり上げてる所だけだ。
863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 21:40:29
864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 23:28:49
865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 00:54:13
芸スポはもう伸びないな
何か燃料がないと。
般ピーを食いつかせたいんだが、
本題と関係ない話で釣るとかね。
例えば…○○選手の（元）彼女がタレントの××とか
ボクサーの誰々と芸能人の誰々が連れだとか、ネタない？
何か燃料がないと。
般ピーを食いつかせたいんだが、
本題と関係ない話で釣るとかね。
例えば…○○選手の（元）彼女がタレントの××とか
ボクサーの誰々と芸能人の誰々が連れだとか、ネタない？
866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 01:10:13
言えなーい
867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 02:21:16
AIRと越本が友だちっていうのはけっこうびっくりした。
868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 08:51:33
乙
インパクトのある話つったら
佐藤修の学会ネタから学会芸能人は誰？なレスの
連鎖とか、徳山の朝鮮ネタから朝鮮芸能人は誰？
なレスの連鎖をさせるとか。下世話な話だが
こんな話か浮いた話じゃないと 見てくれないかも。
インパクトのある話つったら
佐藤修の学会ネタから学会芸能人は誰？なレスの
連鎖とか、徳山の朝鮮ネタから朝鮮芸能人は誰？
なレスの連鎖をさせるとか。下世話な話だが
こんな話か浮いた話じゃないと 見てくれないかも。
869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 09:08:24
>>865
> 芸スポはもう伸びないな
> 何か燃料がないと。
> 般ピーを食いつかせたいんだが、
やはりまとめサイトを充実させて、一般サイト・掲示板・ブログへの普及が大事なんじゃないかな。
>>857
>>417
>>440
>>767
>>794
>>816
>>841
> 芸スポはもう伸びないな
> 何か燃料がないと。
> 般ピーを食いつかせたいんだが、
やはりまとめサイトを充実させて、一般サイト・掲示板・ブログへの普及が大事なんじゃないかな。
>>857
>>417
>>440
>>767
>>794
>>816
>>841
870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 09:47:24
いいバナー作れる人はいないの？
871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 10:55:39
まとめサイトの背景にあわせて作ってみた。しょぼいけど。
ttp://syobon.com/upload/src/syobon19374.gif.html
ttp://www.animegif.net/で作れるからもっといいのもできると思う。
ttp://syobon.com/upload/src/syobon19374.gif.html
ttp://www.animegif.net/で作れるからもっといいのもできると思う。
872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 13:11:27
873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 16:52:00
中部イカサマ判定の原因 ： ＪＢＣの見解
『中部地区は事務局長に仕事が集中し過ぎた』
『事務局長と現場の審判の間のコミュニケーション不足』
『事務局長は口ベタだから誤解されやすい』
『中部地区は事務局長に仕事が集中し過ぎた』
『事務局長と現場の審判の間のコミュニケーション不足』
『事務局長は口ベタだから誤解されやすい』
874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 16:59:34
875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 17:01:34
上の書込みの通りならプロボクシングはＪＢＣヌキで運営したほうが
健全なスポーツになりそうだ。全く立派なもんです。
健全なスポーツになりそうだ。全く立派なもんです。
876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 17:05:19
口ベタw
877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 17:09:43
878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 18:56:19
みんなでｶﾞﾝｶﾞﾛｳぜ！！
879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 21:50:40
まとめサイトの管理人さんへ
ソースのリンクが切れたら
話を展開しにくくなるので
雑誌・新聞記事は張り出しておいた
ほうがいいと思う。芸スポはもうすぐ終了だが
議論板に移動して続けていこう！
ソースのリンクが切れたら
話を展開しにくくなるので
雑誌・新聞記事は張り出しておいた
ほうがいいと思う。芸スポはもうすぐ終了だが
議論板に移動して続けていこう！
880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 01:04:08
絶対にファンは許さないぞ！
舟橋辞めろ！！！！！
舟橋辞めろ！！！！！
>>879
張り出すってコピペのことかな？
それはしてますよん。
つかみなさん具体的に何しろーあの記事載せろーって指示してもらったほうがやりやすいっす。
ちと情報収集してる時間までないんで。
よろろ。
張り出すってコピペのことかな？
それはしてますよん。
つかみなさん具体的に何しろーあの記事載せろーって指示してもらったほうがやりやすいっす。
ちと情報収集してる時間までないんで。
よろろ。
882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 08:45:09
>>881
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050215_30.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050216_40.htm
も入れて欲しいです。
ttp://syobon.com/upload/src/syobon19433.gif.html（>>871）
なんだったらこれも。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050215_30.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050216_40.htm
も入れて欲しいです。
ttp://syobon.com/upload/src/syobon19433.gif.html（>>871）
なんだったらこれも。
883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 12:43:11
安河内氏にヨネクラ林氏よ、
二人で判定論に花咲かせてたが、手数だの有効打だの
アグレッシブだのジェネラルシップだのの解釈云々じゃ
ないぜ、こんな在り様じゃ。前みたいに、ネット上で記名付きの
見解を聞かせてくれよ、この問題についても。 でないと、
判定基準:1.事務局長の意向 2.興業主への便宜 3.ジムの力関係… 10.JBC基準だぜ
二人で判定論に花咲かせてたが、手数だの有効打だの
アグレッシブだのジェネラルシップだのの解釈云々じゃ
ないぜ、こんな在り様じゃ。前みたいに、ネット上で記名付きの
見解を聞かせてくれよ、この問題についても。 でないと、
判定基準:1.事務局長の意向 2.興業主への便宜 3.ジムの力関係… 10.JBC基準だぜ
884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 13:30:02
判定問題に加えて、体重差（階級差）のある試合についても
平気で承認するのはやめてほしいね。
とにかく様々な問題がありすぎてコミッションがきちんと
運営されてないのは明白。
平気で承認するのはやめてほしいね。
とにかく様々な問題がありすぎてコミッションがきちんと
運営されてないのは明白。
885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 13:38:17
それにフィリピンやタイから
あからさまなカマセを連れてくるのも止めてくれ
カマセの役割果たして脳挫傷で死んじゃった
ケースもあるだろうが。本来なら国際問題だ。
俺が覚えているあるカマセは、いいパンチを当てるたびに
おじぎをして謝ってた。解説の大橋も呆れていたよ。
あからさまなカマセを連れてくるのも止めてくれ
カマセの役割果たして脳挫傷で死んじゃった
ケースもあるだろうが。本来なら国際問題だ。
俺が覚えているあるカマセは、いいパンチを当てるたびに
おじぎをして謝ってた。解説の大橋も呆れていたよ。
886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 16:37:05
盛り上がりにかける以上ファンがアピールする必要があると思うが、
どうするよ。
野球だとコミッショナーの辞任を求める運動がブログであるが、
まとめサイト以外にも何人かで運営できるブログを借りてやる？
ランキングサイトに登録して、住人がクリックして上位に上げるとか、
ttp://feedmeter.net/detail.php
ttp://list.myblog.jp/rank/listed
の中で取り上げてもらえそうなところにトラックバックするとかどうだろう。
どうするよ。
野球だとコミッショナーの辞任を求める運動がブログであるが、
まとめサイト以外にも何人かで運営できるブログを借りてやる？
ランキングサイトに登録して、住人がクリックして上位に上げるとか、
ttp://feedmeter.net/detail.php
ttp://list.myblog.jp/rank/listed
の中で取り上げてもらえそうなところにトラックバックするとかどうだろう。
887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 16:37:52
>>885
誰との試合？
誰との試合？
888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 17:21:10
889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 17:28:47
ホント子供のする言い訳だよなw
年をとると精神年齢が子供に戻るのかな？w
年をとると精神年齢が子供に戻るのかな？w
890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 18:01:50
口ベタっていうのは本当に伝えたい事をうまく伝えられないっていう意味ですよね？
不正に異議を唱えるジャッジに「そういう人は使えないよ」って言ったのは
本当は何を伝えたかったっていう見解なんですか？小島さん！ｗ
不正に異議を唱えるジャッジに「そういう人は使えないよ」って言ったのは
本当は何を伝えたかったっていう見解なんですか？小島さん！ｗ
891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 18:27:42
>>887
パンチをもらい過ぎて亡くなった選手も
いいパンチを当てるたびに謝ってた選手も
フィリピン人だったが 名前は失念した。
大橋『せっかくいいパンチを当てたんだから、謝ってないで
攻撃を続けないと相手（日本選手）は回復しますよ…』
パンチをもらい過ぎて亡くなった選手も
いいパンチを当てるたびに謝ってた選手も
フィリピン人だったが 名前は失念した。
大橋『せっかくいいパンチを当てたんだから、謝ってないで
攻撃を続けないと相手（日本選手）は回復しますよ…』
892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 19:49:59
リンクしたらいいと思うサイトや記事を揚げていったらいいと思う。
この問題のポータルサイトというか中心サイトというか、そんな感じにしたい。
この問題のポータルサイトというか中心サイトというか、そんな感じにしたい。
893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 20:40:26
894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 20:52:29
ブログ板から来たけど
Wikiって手も考えてみては。
Wikiって手も考えてみては。
895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 20:58:52
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1107998945/
たしかにそうなんだよな。
２ちゃんより絶対数が多いとこなんてないよ。
維持しつつ、いろんなスレでタイミングを見て
宣伝していく方法もある。
たしかにそうなんだよな。
２ちゃんより絶対数が多いとこなんてないよ。
維持しつつ、いろんなスレでタイミングを見て
宣伝していく方法もある。
896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 21:10:46
野球のカラクリが一般に広まるにつれ、ファン離れが
起きただろ？ 視聴率でいえば01年にガクンときたが
ネットの本格普及と携帯からのアクセスが増加してき
た時期に重なるんだよね。その意味でも２ちゃんは
大事だと思う。カラクリやトリックの 種 を少しでも
多くの人が知ったら、もはやその手品は通用しなくなる。
起きただろ？ 視聴率でいえば01年にガクンときたが
ネットの本格普及と携帯からのアクセスが増加してき
た時期に重なるんだよね。その意味でも２ちゃんは
大事だと思う。カラクリやトリックの 種 を少しでも
多くの人が知ったら、もはやその手品は通用しなくなる。
897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 21:25:46
898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 21:26:05
899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 21:28:34
>>897
ぅおーっつ です。
ぅおーっつ です。
900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 21:47:53
age
901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 06:34:57
盛りage
902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 20:12:54
何でこんな下なんだよー！
駄目！
１日２４時間の中で最低６時間に一回は上げよう！
駄目！
１日２４時間の中で最低６時間に一回は上げよう！
903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 20:14:24
2-1で菅原勝ったみたいだけど、どうだったんだろ。今日の判定。
904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 20:39:27
詳しく！！
つーか実況どこ？
つーか実況どこ？
905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 20:41:46
実況ではないが興味深いのを見つけた。
ＪＢＣ中部地区事務局長舟橋幸男さんが解任されるとなくなりそうなのは
名古屋名物と云われて久しい「誰もが唖然とするような」地元判定ですね。
もう８年越しの問題ですが何しろ８９３屋さんの資本が絡んでますから根が深いんです。
ttp://www.j-b-h.com/thread.php?threadid=3794
ＪＢＣ中部地区事務局長舟橋幸男さんが解任されるとなくなりそうなのは
名古屋名物と云われて久しい「誰もが唖然とするような」地元判定ですね。
もう８年越しの問題ですが何しろ８９３屋さんの資本が絡んでますから根が深いんです。
ttp://www.j-b-h.com/thread.php?threadid=3794
906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 20:47:48
907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 20:50:13
《東海テレビ》今日深夜０時半から
国見×菅原
国見×菅原
908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 21:40:24
Ｍ田ジムの選手ですが判定負けが
殆んど無いのです。
殆んど無いのです。
909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 21:43:39
今日は判定負けありました
910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 21:48:16
911 ：904：05/02/20 22:12:16
皆さん乙！
912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 22:34:43
913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 22:50:01
名古屋判定の代表格であるＩ審判、確かに競った試合だったけど、5pも国見が優勢とは？
批判をかわすために、わざと地元を不利にせねば・・と思ったのか？
批判をかわすために、わざと地元を不利にせねば・・と思ったのか？
914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 23:01:24
国見は調子悪かった？あんなもん？
915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 00:13:24
>>913
たぶん 伊○は試合を裁く能力がない。
禁裁決者とでも言おうか。 ペーパーを細かく見たいよ
あらかた舟橋か小島が、『今回は、不正が雑誌に
出てしまったし、怪しまれないように身内に辛く
できるだけ相手側につけるように』と思ってると判断したんだね
たぶん 伊○は試合を裁く能力がない。
禁裁決者とでも言おうか。 ペーパーを細かく見たいよ
あらかた舟橋か小島が、『今回は、不正が雑誌に
出てしまったし、怪しまれないように身内に辛く
できるだけ相手側につけるように』と思ってると判断したんだね
916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 09:34:19
昨日はマシだったみたいね
菅原勝ったのか、、へぇー
菅原勝ったのか、、へぇー
917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 19:41:20
芸スポ板は落ちたね
予定終了か。
ちく裏も落ちたし スポサロも機能していない。
まぁここだけなんだが、
どーするよ？
議論板行く？
予定終了か。
ちく裏も落ちたし スポサロも機能していない。
まぁここだけなんだが、
どーするよ？
議論板行く？
918 ：統一世界フェザー級チャンピオン ◆o73x5dVFGg ：05/02/21 19:45:27
私、統一世界フェザー級チャンピオン ◆o73x5dVFGg はＷＯＷＯＷの荻野奈緒美の旦那です。
本名 高橋誠
１９７０年５月６日生まれ（３４歳）Ａ型
１８０センチ６２キロ
東京都港区出身 慶応大学法学部卒業 元劇団四季研究生
ＷＯＷＯＷのカメラアシスタント（スポーツ担当 エキサイトマッチ ＵＦＣ）
四季時代の同期でＷＯＷＯＷのキャスター荻野奈緒美（２８歳）と昨年５月２８日に結婚
交際開始時（２００３年３月２８日）より詳細な交際過程をボク板にレス
ソースは以下の通りです。
①ＷＯＷＯＷへの電話＆メールでの問い合わせ（ＥＭのカメアシの高橋誠の在籍を認める）
②ライムライトへの電話＆メールでの問い合わせ（結婚を公式に認める）
③昨年５月２９日の東京中日スポーツ紙の芸能欄（結婚を報道）
④メルマガファイティング日記（Ｔさんと結婚という表現で発表）
⑤アップローダーに２ショットをＵＰ（空港にて）
⑥荻野アナの仕事スケジュール＆プライベート内容をレス（ジム訪問など）
⑦あれだけ通報と騒いでた名無しも事実が判明し絶句（この事実に反論出来ず泣き寝入り）
本名 高橋誠
１９７０年５月６日生まれ（３４歳）Ａ型
１８０センチ６２キロ
東京都港区出身 慶応大学法学部卒業 元劇団四季研究生
ＷＯＷＯＷのカメラアシスタント（スポーツ担当 エキサイトマッチ ＵＦＣ）
四季時代の同期でＷＯＷＯＷのキャスター荻野奈緒美（２８歳）と昨年５月２８日に結婚
交際開始時（２００３年３月２８日）より詳細な交際過程をボク板にレス
ソースは以下の通りです。
①ＷＯＷＯＷへの電話＆メールでの問い合わせ（ＥＭのカメアシの高橋誠の在籍を認める）
②ライムライトへの電話＆メールでの問い合わせ（結婚を公式に認める）
③昨年５月２９日の東京中日スポーツ紙の芸能欄（結婚を報道）
④メルマガファイティング日記（Ｔさんと結婚という表現で発表）
⑤アップローダーに２ショットをＵＰ（空港にて）
⑥荻野アナの仕事スケジュール＆プライベート内容をレス（ジム訪問など）
⑦あれだけ通報と騒いでた名無しも事実が判明し絶句（この事実に反論出来ず泣き寝入り）
919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 19:57:00
920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 20:05:16
921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 20:13:29
伊藤って長谷川ｖｓ宇野で宇野の勝ちにつけた審判だよね？
922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 20:15:28
923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 21:51:27
924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 22:58:44
サンプル【不正】八百判定の被害と利益【組織ぐるみ】 ※タイトルは短くしないと入りません。
ＪＢＣ（日本ボクシングコミッション）中部事務局長が、
長期間、審判に不正判定を強要していた問題。
ソース http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050216_40.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050215_30.htm
関連スレ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/
まとめサイト http://box2ch.fc2web.com/
詳細は>>2以下
ＪＢＣ（日本ボクシングコミッション）中部事務局長が、
長期間、審判に不正判定を強要していた問題。
ソース http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050216_40.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050215_30.htm
関連スレ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/
まとめサイト http://box2ch.fc2web.com/
詳細は>>2以下
925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 23:00:11
無理だす。ホスト二つダメですた>議論板。
誰か立てて下さい！
あそこはスレ立て依頼所がなくて、自治スレも依頼しにくい雰囲気。
誰か自力で立てられる人
頼んますっす！
誰か立てて下さい！
あそこはスレ立て依頼所がなくて、自治スレも依頼しにくい雰囲気。
誰か自力で立てられる人
頼んますっす！
926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 01:24:16
おーい！
誰かいないのかー？
議論板でも
Ｎ速でもいいから
立ててくりー
ホス禁だから立たんのだー
誰かいないのかー？
議論板でも
Ｎ速でもいいから
立ててくりー
ホス禁だから立たんのだー
927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 02:10:31
928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 02:40:36
929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 03:50:43
なんでわざわざ他板に立てるんだよ
関係ねーだろ
世間ではボクシングのことなんかどうでもいいんだよ
わからないのかボクヲタはｗｗ
関係ねーだろ
世間ではボクシングのことなんかどうでもいいんだよ
わからないのかボクヲタはｗｗ
930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 04:10:53
>>929
多くの人に見てもらいたいから。
それに議論板はなかなかツワモノが多くて
参考になる手段、方法、改善策が
たーっぷり議論できるから。
さらに地元民の固定住人が何人かいる（のを知ってる）から。
多くの人に見てもらいたいから。
それに議論板はなかなかツワモノが多くて
参考になる手段、方法、改善策が
たーっぷり議論できるから。
さらに地元民の固定住人が何人かいる（のを知ってる）から。
931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 04:30:34
932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 04:43:36
と思ったけど目が少し醒めたので立てました。
皆さん議論して告発していきましょう！
【不正】八百判定の被害と利益【組織ぐるみ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109014748/l50
皆さん議論して告発していきましょう！
【不正】八百判定の被害と利益【組織ぐるみ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109014748/l50
933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 05:19:36
元からボクシングなんてヤオもあるのに
判定がどうとかどうでもいい
世間一般ではチンカスレベルの出来事だな
判定がどうとかどうでもいい
世間一般ではチンカスレベルの出来事だな
934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 07:48:11
>>932
乙です。
質問だけど舟橋の任期っていつまでですか？
今年は勤めてもらうみたいな小島のコメントがあった記憶があるけど。
やっぱ早く辞めさせた方がいいな。
あいつがいる事自体がやってる選手への冒涜だ。
乙です。
質問だけど舟橋の任期っていつまでですか？
今年は勤めてもらうみたいな小島のコメントがあった記憶があるけど。
やっぱ早く辞めさせた方がいいな。
あいつがいる事自体がやってる選手への冒涜だ。
935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 08:14:19
936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 08:55:32
残念ながら小島氏と船橋氏はグル。だからどんな事があってもかばう。
プロボクシングがピンチの時だというのにコイツラときたら・・・。
これじゃ協会サイドがＩＢＦ・ＷＢＯを担いで新規コミッションを
立ち上げた方がましなんじゃないの。
こういうガタつきが続くとボクシング界の外から侵食されちゃうよ。
プロボクシングがピンチの時だというのにコイツラときたら・・・。
これじゃ協会サイドがＩＢＦ・ＷＢＯを担いで新規コミッションを
立ち上げた方がましなんじゃないの。
こういうガタつきが続くとボクシング界の外から侵食されちゃうよ。
937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:25:01
個人でサイト持っているやつはどんどん書け。
このことを書いているやつは少ない。
浪速のスーパーDQNに話題性で負けてるぞ。
このことを書いているやつは少ない。
浪速のスーパーDQNに話題性で負けてるぞ。
938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 13:18:38
盛り上がらないね。まとめサイトは更新されないし。
複数で管理できるものを立ち上げた方がいいんじゃない。
複数で管理できるものを立ち上げた方がいいんじゃない。
939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 15:16:36
スレ立て乙です。感謝します。ただ、ボク板以外に立てるときは、
タイトルに「ボクシング」の言葉を入れた方がいいように思います。
タイトルに「ボクシング」の言葉を入れた方がいいように思います。
940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 17:06:30
>>933 わざわざボク板で書く内容じゃないよう。君もファンなら…
>>938 芸スポ→議論板はいい流れだよ。あっちでも固定でヨロ。
つーか、芸スポのレスは1/3くらい俺なんだが（もち自演ナシ）
もっと来てくれよ。荒らしやアンチさえ寄りつかないスレってのは
寂し過ぎるから。それこそ、キャラが立つコテもいるのだからｗ、
アマデとかね、こんな時にそのキャラを発揮してみるのもありかと。
>>938 芸スポ→議論板はいい流れだよ。あっちでも固定でヨロ。
つーか、芸スポのレスは1/3くらい俺なんだが（もち自演ナシ）
もっと来てくれよ。荒らしやアンチさえ寄りつかないスレってのは
寂し過ぎるから。それこそ、キャラが立つコテもいるのだからｗ、
アマデとかね、こんな時にそのキャラを発揮してみるのもありかと。
941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 17:09:11
>>939
実は狙いなんだ、「ボクシング」を抜いたのは。
議論板は誰でもスレを立てられるが、他の板とはちょっと毛色が違う。
ウヨ・サヨ対立を始めとする政治・経済系スレ、思想・宗教系スレ、
司法スレ、事件スレなどだが、当然これらの本職さんもいるし
工作員や凄腕荒らしもいる。記事になるスレが多いから つづく
実は狙いなんだ、「ボクシング」を抜いたのは。
議論板は誰でもスレを立てられるが、他の板とはちょっと毛色が違う。
ウヨ・サヨ対立を始めとする政治・経済系スレ、思想・宗教系スレ、
司法スレ、事件スレなどだが、当然これらの本職さんもいるし
工作員や凄腕荒らしもいる。記事になるスレが多いから つづく
942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 17:10:12
つづき 張り付いてる記者も少なくない。 これらの人に見て欲しかったから
議論板にこだわったんだ。 んで、今議論板は自治厨つーか、ＬＲ厨が
ハリキっててＬＲ違反のスレを荒らしたり落としたりしているようで
【ボクシング】を入れるとＬＲに触れると思ったから、マイナースポーツ
のスレとしてではなく、財団法人の役員の不正行為を検証するような
意味合いを織り込んだほうが 議論板的には歓迎されると思ったからなんだ。
議論板にこだわったんだ。 んで、今議論板は自治厨つーか、ＬＲ厨が
ハリキっててＬＲ違反のスレを荒らしたり落としたりしているようで
【ボクシング】を入れるとＬＲに触れると思ったから、マイナースポーツ
のスレとしてではなく、財団法人の役員の不正行為を検証するような
意味合いを織り込んだほうが 議論板的には歓迎されると思ったからなんだ。
943 ：連投すまん：05/02/22 17:12:17
と偉そうに書いてみたが、スレ立てたのは俺じゃない。
立ててくれた人、ありがとう！
ボクヲタの良心を
議論板でも発揮しよーぜ！
立ててくれた人、ありがとう！
ボクヲタの良心を
議論板でも発揮しよーぜ！
944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 17:37:25
舟橋辞めろｺﾞﾙｧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＪＢＣてめー自浄能力示せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＪＢＣてめー自浄能力示せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 18:07:27
946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 18:29:27
すいません。
Wikiってなんですか？
Wikiってなんですか？
947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 21:36:09
>>946
http://e-words.jp/w/Wiki.html
http://www.google.co.jp/search?q=wiki%E3%81%A8%E3%81%AF&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official
基本的にWikiを設置するサーバが必要ですが。レンタル日記・ブログと同じくレンタルWikiもあるようです
http://e-words.jp/w/Wiki.html
http://www.google.co.jp/search?q=wiki%E3%81%A8%E3%81%AF&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official
基本的にWikiを設置するサーバが必要ですが。レンタル日記・ブログと同じくレンタルWikiもあるようです
948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 21:48:55
949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 21:57:12
950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 22:12:13
次スレはいつ立てる？
951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 22:30:43
952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 22:58:20
>>932
ｱﾘｶﾞﾄ
ｱﾘｶﾞﾄ
953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 23:58:14
954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 09:37:02
955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 12:13:48
乙。そーいやさ、石原ーカバト戦の判定ってスプリットだよね？
んで 一人ジャッジ資格のない人物が採点していたと思うけど
この人は石原に付けたと思うんだ。 本来ならどんな試合だろうと
無効になるはず（野球やサッカーの線審が素人の場合だとわかりやすいかな）。
んで、残り二人のジャッジでは１ー１か１ー０でしょ？ ２審の段階で
無効にしなかったにしても、ドローだしょ？ 石原の勝ちを認定しちゃいけないよ
んで 一人ジャッジ資格のない人物が採点していたと思うけど
この人は石原に付けたと思うんだ。 本来ならどんな試合だろうと
無効になるはず（野球やサッカーの線審が素人の場合だとわかりやすいかな）。
んで、残り二人のジャッジでは１ー１か１ー０でしょ？ ２審の段階で
無効にしなかったにしても、ドローだしょ？ 石原の勝ちを認定しちゃいけないよ
956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 12:45:30
957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 12:52:09
958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 13:03:39
米ボクシング誌オールタイムヘビー級ランキングで歴代１位の評価！
リディック・ボウ最強！
１位 リディック・ボウ
２位 ムハメド・アリ
３位 ジョー・ルイス
４位 ロッキー・マルシアノ
５位 ジャック・デンプシー
６位 マイク・タイソン
７位 ジャック・ジョンソン
８位 ラリー・ホームズ
９位 ジョージ・フォアマン
10位 イベンダー・ホリフィールド
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９位 ジョージ・フォアマン
10位 イベンダー・ホリフィールド
959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 14:25:16
>>956,957
ありがと。
つーかね、どう考えても無効試合にしなきゃならんでしょ？
ヤヲ判以前に、ジャッジではない人間が出した判定が有効なわけがない。
んなもん、ねらーが採点するのと変わらないじゃん、無資格ＯＫなら。
石原選手もかわいそうだけど、この結果を認めたら終わりだぜＪＢＣ！
ありがと。
つーかね、どう考えても無効試合にしなきゃならんでしょ？
ヤヲ判以前に、ジャッジではない人間が出した判定が有効なわけがない。
んなもん、ねらーが採点するのと変わらないじゃん、無資格ＯＫなら。
石原選手もかわいそうだけど、この結果を認めたら終わりだぜＪＢＣ！
960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 14:41:41
>>959
まじな話、どこに告発すりゃいいんだろう。
メディアが取り上げない上こっちから何かしていかないと駄目だと思うが、
それもうまくいっていないし。
>>954にいくつかリンク貼ってあるけど、数が少ない。
東スポや夕刊フジ（ZAKZAK）にすら相手にされてないという事態は
はっきりいって日本のボクシング界がヤヴァイと思うんだが。
まじな話、どこに告発すりゃいいんだろう。
メディアが取り上げない上こっちから何かしていかないと駄目だと思うが、
それもうまくいっていないし。
>>954にいくつかリンク貼ってあるけど、数が少ない。
東スポや夕刊フジ（ZAKZAK）にすら相手にされてないという事態は
はっきりいって日本のボクシング界がヤヴァイと思うんだが。
961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 14:54:45
>>960
別板で吠えても 荒らしさえ寄りつかない。
ＫやＰのヲタさえ来ない（来ないほうがいいが）。
ボクヲタの人数も４～５人しか見当たらない。
こんなに悲惨な現状だとは思わなかった。
立て直すにはこの機を逃してはいけない
別板で吠えても 荒らしさえ寄りつかない。
ＫやＰのヲタさえ来ない（来ないほうがいいが）。
ボクヲタの人数も４～５人しか見当たらない。
こんなに悲惨な現状だとは思わなかった。
立て直すにはこの機を逃してはいけない
962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 14:55:40
スポーツ仲裁裁判とかなかったっけ？
ありゃ国際試合だけかな？つーか石原ーカバトなら国際試合だね。
被害にあった選手だけが訴えられるものかな？
ファンが訴えることができれば、それもひとつの方法でしょう。
本当に石原選手には申し訳ないけど（彼は無実の被害者）
彼の試合（特にタイトル戦）の度に俺は吠えるよ
ありゃ国際試合だけかな？つーか石原ーカバトなら国際試合だね。
被害にあった選手だけが訴えられるものかな？
ファンが訴えることができれば、それもひとつの方法でしょう。
本当に石原選手には申し訳ないけど（彼は無実の被害者）
彼の試合（特にタイトル戦）の度に俺は吠えるよ
963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 15:26:18
>>961
>>962
法律的にファンが訴えるのは厳しそう（>>858）。
普通にファンが声を上げるしかないんだろうね。
ttp://www.j-b-h.com/thread.php?threadid=3794の15とか
ttp://blog.livedoor.jp/pocketrocket/archives/14843826.html（ここを見てるっぽい）は
うまく連動すれば動きそうだが、
ttp://boxfreaks.ddo.jp/danwa/boxing/bbs.asp?MAINMODE=&MODE=VIEW&ID=6295&MOVEPOS=&MOVETYPE=や
ttp://6930.teacup.com/boxweb/bbsはどうか分からん。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1103337959/で貼ってあるサイトなんかとのつながりも欲しいな。
>>962
法律的にファンが訴えるのは厳しそう（>>858）。
普通にファンが声を上げるしかないんだろうね。
ttp://www.j-b-h.com/thread.php?threadid=3794の15とか
ttp://blog.livedoor.jp/pocketrocket/archives/14843826.html（ここを見てるっぽい）は
うまく連動すれば動きそうだが、
ttp://boxfreaks.ddo.jp/danwa/boxing/bbs.asp?MAINMODE=&MODE=VIEW&ID=6295&MOVEPOS=&MOVETYPE=や
ttp://6930.teacup.com/boxweb/bbsはどうか分からん。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1103337959/で貼ってあるサイトなんかとのつながりも欲しいな。
964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 15:28:25
カバト×石原で５８－５５で石原の勝ちっていうのはどう考えても
ありえない・・・
ありえない・・・
965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 16:10:22
>>957>>962
さすがにそれはやめてやれ。
石原の勝利が無効っていうのは同意だしそれによって石原が必要最小限の被害を被るのはいたしかたない。
しかしそれはその当時に抗議しておくべき事であって、世界戦決まった時とかにやるのは
石原に必要以上の被害が及ぶのを承知の上でスケープゴートとして利用してるだけだ。
マデラ戦Ⅰの時の渡嘉敷みたいになりかねないしそのせいで負けたりしたらとり返しがつかない。
個人的には石原に挑戦資格があるとは思えないがそれとは別問題。
正義の為に罪のない一人の人間を犠牲にするのは間違ってる。
さすがにそれはやめてやれ。
石原の勝利が無効っていうのは同意だしそれによって石原が必要最小限の被害を被るのはいたしかたない。
しかしそれはその当時に抗議しておくべき事であって、世界戦決まった時とかにやるのは
石原に必要以上の被害が及ぶのを承知の上でスケープゴートとして利用してるだけだ。
マデラ戦Ⅰの時の渡嘉敷みたいになりかねないしそのせいで負けたりしたらとり返しがつかない。
個人的には石原に挑戦資格があるとは思えないがそれとは別問題。
正義の為に罪のない一人の人間を犠牲にするのは間違ってる。
966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 16:20:01
９６５の意見はもっともだし石原には同情する。
しかし彼の試合によって起こりうる対戦相手の被害はどうするの？
結果的に、周囲の汚い奴等を許す事にもなると思うが。
しかし彼の試合によって起こりうる対戦相手の被害はどうするの？
結果的に、周囲の汚い奴等を許す事にもなると思うが。
967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 16:51:11
中部地区の選手に誰か声をあげりゃいいのに。
石原だってどう思うかいえばいいのにな
石原だってどう思うかいえばいいのにな
968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 17:06:26
俺が求めているのは、石原選手（何度も済まない）がこの事実を知り、
自らＪＢＣに該当試合の認定を削除することを 潔 く 求めることが
できたなら、あとに続く選手もいるかもしれない。
安部（←字、合ってる？）選手でもくま選手でも引退した選手でもいい。
誰かが事実をしっかり認識して 不正な勝利を返上＝無効にしてほしい。
そのためにまず、ＪＢＣに罪を認めさせる為に、俺はが吠え続ける。
自らＪＢＣに該当試合の認定を削除することを 潔 く 求めることが
できたなら、あとに続く選手もいるかもしれない。
安部（←字、合ってる？）選手でもくま選手でも引退した選手でもいい。
誰かが事実をしっかり認識して 不正な勝利を返上＝無効にしてほしい。
そのためにまず、ＪＢＣに罪を認めさせる為に、俺はが吠え続ける。
969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 17:27:13
>>963 あなたは作業が（いつも）丁寧だよな、感心する。
みんなの改善したいという莫然としたエネルギーの
向かうべき入り口をわかりやすくまとめてくれている。
>>966 同意。>>965は少し誤解している。 資格云々の話は
国内でも東洋でも世界でもタイトル戦が決まった時点での
石原選手の力量の問題で、カバト戦や舟橋の問題とは関係ない。
みんなの改善したいという莫然としたエネルギーの
向かうべき入り口をわかりやすくまとめてくれている。
>>966 同意。>>965は少し誤解している。 資格云々の話は
国内でも東洋でも世界でもタイトル戦が決まった時点での
石原選手の力量の問題で、カバト戦や舟橋の問題とは関係ない。
970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 17:46:44
>>966
＞対戦相手の被害はどうするの？
それは石原の相手に限った話じゃないしこの問題が解決されれば石原の相手に限らずクリアされる。
その解決の為に石原を代表の様にして利用するのはおかしいでしょ。
＞周囲の汚い奴等を許す事にもなると思うが。
被害を喰い止める為に無実の人間に被害を与えちゃいけない。
「尊い犠牲」などとよく言われるがそんな言葉は安全な側にいて何の犠牲も払わない人間が使っちゃいけない。
石原の気持ちを考えてみてくれ。
伝え聞く話では本当に誠実な青年で判定や挑戦資格の件で叩かれても小松みたいに
聞こえないふりをしたり開き直ったりせず真摯に受けとめて辛い思いをしながら地道に努力している。
もちろんそれらの非難は当然の指摘だし石原が勝利や世界挑戦という利益を得ているのも否定はしない。
しかしそれに見合わない被害を与えるのはまた話が違う。
その誠実な男がもしもマスコミによって不正の象徴のように仕立て上げられてしまったら
どれだけ苦しんでプレッシャーを感じるか。
ていうかお願いだからやめてあげて。
>>968
自ら勝利を返上ってのは悪くないアイデアだけどＪＢＣに逆恨みされる可能性が多分にあるよ。
>>969
いや、別に誤解してないよ。
世界挑戦時にこの話を持ち出した事により石原が負けたとしても元々資格はないから仕方ない
とか言い出す人がいるんじゃないかと思って。
＞対戦相手の被害はどうするの？
それは石原の相手に限った話じゃないしこの問題が解決されれば石原の相手に限らずクリアされる。
その解決の為に石原を代表の様にして利用するのはおかしいでしょ。
＞周囲の汚い奴等を許す事にもなると思うが。
被害を喰い止める為に無実の人間に被害を与えちゃいけない。
「尊い犠牲」などとよく言われるがそんな言葉は安全な側にいて何の犠牲も払わない人間が使っちゃいけない。
石原の気持ちを考えてみてくれ。
伝え聞く話では本当に誠実な青年で判定や挑戦資格の件で叩かれても小松みたいに
聞こえないふりをしたり開き直ったりせず真摯に受けとめて辛い思いをしながら地道に努力している。
もちろんそれらの非難は当然の指摘だし石原が勝利や世界挑戦という利益を得ているのも否定はしない。
しかしそれに見合わない被害を与えるのはまた話が違う。
その誠実な男がもしもマスコミによって不正の象徴のように仕立て上げられてしまったら
どれだけ苦しんでプレッシャーを感じるか。
ていうかお願いだからやめてあげて。
>>968
自ら勝利を返上ってのは悪くないアイデアだけどＪＢＣに逆恨みされる可能性が多分にあるよ。
>>969
いや、別に誤解してないよ。
世界挑戦時にこの話を持ち出した事により石原が負けたとしても元々資格はないから仕方ない
とか言い出す人がいるんじゃないかと思って。
971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 18:03:04
>>970
>ＪＢＣに逆恨みされ
そうならない為に俺は まずＪＢＣに過失を認めさせるためにやっている。
ＪＢＣが過失を認めたら フツーなら無効試合にするだろうが
ＪＢＣがいつものように何もしないのなら、選手は不名誉な勝利を
自ら返上してほしい、と。ＪＢＣは過失を認めた後の話として ね。
>ＪＢＣに逆恨みされ
そうならない為に俺は まずＪＢＣに過失を認めさせるためにやっている。
ＪＢＣが過失を認めたら フツーなら無効試合にするだろうが
ＪＢＣがいつものように何もしないのなら、選手は不名誉な勝利を
自ら返上してほしい、と。ＪＢＣは過失を認めた後の話として ね。
972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 18:03:56
選手達もたいへんなんだろうけど。しがらみやら義理やら
人情やら 諸々。 自分の為に 動いてくれて？ 場合によっては
罪を犯しながら自分の為に何かをした人達に 矢を向けることに
なりかねない、勝利の返上はね。 できるならＪＢＣに取り消
させたい。 しかし、自ら返上した選手は真の名誉を手に入れるし
これまでの不名誉も一掃できるしファンは応援すると俺は思うが。
人情やら 諸々。 自分の為に 動いてくれて？ 場合によっては
罪を犯しながら自分の為に何かをした人達に 矢を向けることに
なりかねない、勝利の返上はね。 できるならＪＢＣに取り消
させたい。 しかし、自ら返上した選手は真の名誉を手に入れるし
これまでの不名誉も一掃できるしファンは応援すると俺は思うが。
973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 18:29:15
９６６です。石原選手ウンヌンは本筋ではなくて、不等に勝利を
盗まれる選手と盗み取る人達が存在する、というのが本筋だと思うよ。
はっきりいって該当する選手の中には、それほど悪びれず勝利を
喜んでる選手がいるのも事実。
難しい問題が多いけど何等かの処方は必要なのでは？
盗まれる選手と盗み取る人達が存在する、というのが本筋だと思うよ。
はっきりいって該当する選手の中には、それほど悪びれず勝利を
喜んでる選手がいるのも事実。
難しい問題が多いけど何等かの処方は必要なのでは？
974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 18:44:39
>>971-972
そうだね。あくまでＪＢＣが認めた後に、なおかつ石原に勝利の返上を強要するんじゃなく
自主的に行動を起こす事を求めるっていうんならいいと思うよ。
ただそれだと今すぐ石原をどうこうしようという必要はないはずだから
当面は石原の事はそっとしておいてやっておくれ。
でも不正の一つの具体例として挙げるのは問題ないと思うよ。
石原を特に優遇する必要はないからね。
ただ不正の象徴みたいになるのだけは避けなきゃいけないから。
>>973
本筋が何かなんて関係ないよ。
本筋の為なら無実の石原に過剰な被害を与えても構わない？
何等かの処方は必要だけどその「何等か」を何にするかは慎重に決めるべきだよ。
誰にどういう影響があるかをよく考えてね。
俺的には>>971のやり方がベストだと思う。
そうだね。あくまでＪＢＣが認めた後に、なおかつ石原に勝利の返上を強要するんじゃなく
自主的に行動を起こす事を求めるっていうんならいいと思うよ。
ただそれだと今すぐ石原をどうこうしようという必要はないはずだから
当面は石原の事はそっとしておいてやっておくれ。
でも不正の一つの具体例として挙げるのは問題ないと思うよ。
石原を特に優遇する必要はないからね。
ただ不正の象徴みたいになるのだけは避けなきゃいけないから。
>>973
本筋が何かなんて関係ないよ。
本筋の為なら無実の石原に過剰な被害を与えても構わない？
何等かの処方は必要だけどその「何等か」を何にするかは慎重に決めるべきだよ。
誰にどういう影響があるかをよく考えてね。
俺的には>>971のやり方がベストだと思う。
975 ：950：05/02/23 19:26:25
新スレ立てられなかった。
1
不正ジャッジと地元（名古屋）判定について議論するスレ
2005年1月に写真週刊誌FLASHで、JBC中部事務局A級レフェリー・ジャッジを勤めていた松永氏がJBC中部事務局長の舟橋氏に不正を指示されていたと告発。
そして、日本プロボクシング協会は舟橋氏の解任を理事会で議決。
これに対しJBCの小島事務局長などは舟橋氏の経営する寿司屋で中部地区の関係者と協議。
2005年2月15日発売のFLASHから、この協議は出来レースで、JBCは地元判定の問題をきちんと解決する意志がないことが読み取れる。
ソース・関連スレ・まとめサイトなどの詳細は>>2以下
1
不正ジャッジと地元（名古屋）判定について議論するスレ
2005年1月に写真週刊誌FLASHで、JBC中部事務局A級レフェリー・ジャッジを勤めていた松永氏がJBC中部事務局長の舟橋氏に不正を指示されていたと告発。
そして、日本プロボクシング協会は舟橋氏の解任を理事会で議決。
これに対しJBCの小島事務局長などは舟橋氏の経営する寿司屋で中部地区の関係者と協議。
2005年2月15日発売のFLASHから、この協議は出来レースで、JBCは地元判定の問題をきちんと解決する意志がないことが読み取れる。
ソース・関連スレ・まとめサイトなどの詳細は>>2以下
976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 19:28:01
９６６です。言葉たらずだったかもしれないけど
何等かの処置=「本筋の為なら無実の石原に過剰な被害を与えても構わない」
という意味ではないよ。従って９７２の意見には賛成してる。
ただ選手個人だけの問題ではないし、問題全体を見渡していかないと
告発者が勇気を出した意味が薄れてしまうのでは、という意味で
書かせてもらった。
何等かの処置=「本筋の為なら無実の石原に過剰な被害を与えても構わない」
という意味ではないよ。従って９７２の意見には賛成してる。
ただ選手個人だけの問題ではないし、問題全体を見渡していかないと
告発者が勇気を出した意味が薄れてしまうのでは、という意味で
書かせてもらった。
977 ：950：05/02/23 19:28:30
2
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050215_30.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050216_40.htm
前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/
関連スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1108467577/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/
まとめサイト・関連サイト
http://box2ch.fc2web.com/ - FLASHの記事を読むならここへ
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?%A5%DC%A5%AF%A5%B7%A5%F3%A5%B0（重いときもある） - 報知のソースへのリンクが切れたらここへ
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050215_30.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050216_40.htm
前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/
関連スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1108467577/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/
まとめサイト・関連サイト
http://box2ch.fc2web.com/ - FLASHの記事を読むならここへ
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?%A5%DC%A5%AF%A5%B7%A5%F3%A5%B0（重いときもある） - 報知のソースへのリンクが切れたらここへ
978 ：950：05/02/23 19:29:54
3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108535498/284-より
ファンが出来ることは名古屋判定・地元判定の問題のしっかりとした解決を求める声を挙げること。
そのため今後一般の認知度を上げることなどの必要がある。
募集事項
まとめサイトとは別の一般普及向けサイト（複数で更新できるwikiまたはblog推奨）を立ち上げ、安定的にサイトを更新できる人
ttp://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?chbox_collaboへの応募者
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109014748/40- 名古屋での試合のスポンサーが分かる人
金持ってる人（新聞の広告を買い取るため）・・・おまけ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108535498/284-より
ファンが出来ることは名古屋判定・地元判定の問題のしっかりとした解決を求める声を挙げること。
そのため今後一般の認知度を上げることなどの必要がある。
募集事項
まとめサイトとは別の一般普及向けサイト（複数で更新できるwikiまたはblog推奨）を立ち上げ、安定的にサイトを更新できる人
ttp://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?chbox_collaboへの応募者
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109014748/40- 名古屋での試合のスポンサーが分かる人
金持ってる人（新聞の広告を買い取るため）・・・おまけ
979 ：950：05/02/23 19:31:36
こんな感じでどう？
足らないとこの追加や編集してだれかスレ立てお願い。
足らないとこの追加や編集してだれかスレ立てお願い。
980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:17:55
ちょっと刺激的だけど
ボク板だからいっか。
フラッシュ持ってるから
号数を正確に書くわ。
ちょい待ち
ボク板だからいっか。
フラッシュ持ってるから
号数を正確に書くわ。
ちょい待ち
981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:19:32
>>950はボク板でのみ自分の存在を感じる事ができるらしい
982 ：980：05/02/23 20:28:37
すまん、ホスト規制がかかっている。無理だ。
フラッシュは最初の記事が2/8号（NO.853）で
寿司屋会談の記事が3/1（NO.856）だよ。
発売日は検索する時に紛らわしいので号数にしたほうがいい。
どなたか健闘を祈る！！
フラッシュは最初の記事が2/8号（NO.853）で
寿司屋会談の記事が3/1（NO.856）だよ。
発売日は検索する時に紛らわしいので号数にしたほうがいい。
どなたか健闘を祈る！！
983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:42:36
うるせーハゲ
984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:52:51
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050215_30.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/feb/o20050216_40.htm
前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/
関連スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1108467577/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=sports7.2ch.net&bbs=boxing&key=1106663095&ls=all
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/l20
まとめサイト・関連サイト
http://box2ch.fc2web.com/ - FLASHの記事を読むならここへ
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?%A5%DC%A5%AF%A5%B7%A5%F3%A5%B0（重いときもある） - 報知のソースへのリンクが切れたらここへ
>>950
新スレ立てる時はスナップショットとmakimoのリンク貼って
dat落ちしても見れるようにした方がいい。
よく分からないけど、mamimoのスレはこれでdat落ちした後も見れる？
dat落ち後はアドレスが変わって見れないとかないかな。
985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:54:34
お！キター
このスレを更新したくない勢力がキターよ。
久しぶりだね～ もう往生しろよ。芸スポでも宣伝したし
議論板は息が長いからね。それに２ちゃん以外にも
メガサイトはあるから ジタバタしても始まらない。
全容解明に進むよ、きっと。
このスレを更新したくない勢力がキターよ。
久しぶりだね～ もう往生しろよ。芸スポでも宣伝したし
議論板は息が長いからね。それに２ちゃん以外にも
メガサイトはあるから ジタバタしても始まらない。
全容解明に進むよ、きっと。
986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:59:09
987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 21:12:28
988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 21:24:05
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1106663095/l20
は見れるでしょ？たぶん。
念のため偉い人に
聞いてみるわ
は見れるでしょ？たぶん。
念のため偉い人に
聞いてみるわ
989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 21:37:56
偉い人に聞いたら見れるんだって。
つーかレス自粛しないと
次スレのリンクが貼れないな。
ホスト規制じゃない人 誰かヨロ
つーかレス自粛しないと
次スレのリンクが貼れないな。
ホスト規制じゃない人 誰かヨロ
990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 21:49:36
「不正ジャッジ」脅迫幹部を実名告発 ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1109173465/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1109173465/