●●ボクシング名王者・渡辺二郎復活！

ボクシングの大阪帝拳は２４日、日本の歴代チャンピオンに
よるスマトラ沖地震のチャリティーサイン会、および握手会
を開催すると発表した。

　２９日に大阪府立体育会館で行われるＷＢＣフライ級
タイトルマッチの会場内で午後５時開始予定。
ファイティング原田氏、浜田剛史氏、渡辺二郎氏、井岡弘樹氏、
六車卓也氏、山口圭司氏と現役の徳山昌守（金沢）が参加。
入場者に対し、サイン入りの色紙を１枚１０００円で販売。
購入すると歴代王者と握手できる。

　挑戦者の小松則幸（エディタウンゼント）と辰吉丈一郎
（大阪帝拳）の色紙も用意される。売上金全額は義援金とし
て寄付される。
http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/KFullFlash20050124024.html

2 ：ハウスウンコの力 ◆UNCO5ezEeE ：05/01/25 18:48:05

２げとずざされる。

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 19:45:48

もう堅気になってくれ。
裏の人間とは完全に縁を切れ。

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 19:59:39

>>3
ボクシング界にいる以上無理ぽ
井岡ですら８９３の子分だし。

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 20:02:24

これからの渡辺さんに期待しています。日本ボクシング界のためにがんばれ。

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 20:07:16

>>4
そんなの始めて聞いたけど。
ガセじゃねえのか。

俺も離れないと応援する気にならんな。
現役時代の根性でやってみせろよ。

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 20:08:25

スパンキーＫセイクリッドボクシングホールに行って鍛え直してもらえ！

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 20:17:39

>>6
亀田の後援会の８９３のホームページに井岡も構成員みたいな感じで名前載ってたぞ。

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 20:48:01

娑婆にでてきたんだね

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 21:03:48

893が自分の勢力を示すために
井岡が利用されてるだけ

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 21:10:47

>>8
マジか･･･ってかそれ右翼じゃなくて？
まぁ勝手に載せられてるだけだろ。
８９３がよく利用する手だよ。
普段からできるだけ近付かないように心掛けるのが肝心だな。
その心掛けが後々に大きく響く。

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 21:12:03

二郎さん、いつシャバにでてきたんんだ？

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 21:48:46

二郎さんは893とかかわっているって言うより、
次郎さん自身が親分みたいな風格だからな。

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 21:50:37

渡辺二郎被告に４年６月判決

大阪市で昨年８月に起きた覚せい剤密売に絡む男性射殺事件で
使われた短銃を譲り渡したとして、銃刀法違反の罪に問われた
ボクシング元世界チャンピオンの会社役員、渡辺二郎被告（45）の判決公判が
19日、大阪地裁であり、上垣猛裁判長は懲役４年６月（求刑同６年）を言い渡した。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/07/20/03.html

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 21:56:32

今さらそんな古い記事載せるな、このどアホ！

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 22:15:13

刑期短縮して仮出所か？

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 22:20:18

仮出所中だよね

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 22:37:44

飛びます飛びます

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/25 23:24:01

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:14:40

義援金はジローの生活費にならないよな

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:27:09

新スレおつかれ

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 00:59:11

ジローが仮出所した頃、ローマンはもうこの世にいませんでした。
ローマンは自分の命の終わりがすぐ傍まで来ているのを知ったとき
こっそりと車に乗り、交通事故で姿を消しました。
ジローの前で弱って打たれ脆くなった自分を見せたくなかったのです。
ローマンはジローの心の中ではずっと最強の好敵手として生きつづけたかったのです。
ローマンがいなくなったのに気づいたとき
ジローは悲しみはしませんでしたが・・・退屈になるなぁと思いました。
ローマンとの試合は最高にスリルのあるゲームでしたから。
胸の奥が不思議にチクチクはするのですが、
それが何なのか？ジローにはよくはわかりませんでした。
ローマンの願い通り、ジローの心の中でローマンはいつまでも相性の悪い好敵手でした。

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:44:22

>>22
つまらなそうなので読むの1行で止めたよ

24 ：統一の岸 ◆0RbUzIT0To ：05/01/26 01:46:28

タローとジロー

サイン買いに行こうかな

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 01:54:54

ジローって、拳銃屋さんなんだろ？

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 05:27:53

>>16-17
裁判中の勾留期間を懲役から引いてるんでしょ。
刑期を満了して出てきたんだろう。

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 08:19:04

チャリティー参加者にはピストルの弾
をプレゼント

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 09:57:00

ボクシング版イギータって感じ。

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 10:04:57

次は何を犯るんだ？

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 10:48:21

統一王者をなめんな。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 11:10:12

http://boxinglove.exblog.jp/434460
昨日のチャリティーボクシングに来てたようです。

32 ：統一世界フェザー級チャンピオン　◇o73x5dVFGg：05/01/26 11:13:58

アジアで統一王者獲ったのは、オレと二郎さんしかいないからな。

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 13:39:27

>>23
一行読んだんだろ？
だったら俺の勝ちだ

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 14:07:07

テレビの仕事はもう無理だろ。
ボクシング関係で食べていくのかな？

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 14:12:29

人間、性根が腐っていなければ、いくらでも立ち直るチャンスはある。ガンガレ！

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 14:17:04

チャリティーに二郎呼んじゃうとこが大阪らしいな。いかにも。
東京じゃありえん。

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 14:23:39

当然世間の風当たりは厳しいだろうが、全て自分の責任。人生をかけて立ち直ってほしい。そうすることが唯一の償いの方法だから。

38 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/26 14:25:54

アメリカでは拳銃の販売は違法ではない。
日本では違法。

罪とは何か。
考えさせられる。

39 ：お前名無しだろ：05/01/26 14:30:40

一時はＫ－１とも絡んでたね

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 14:35:51

犯した罪は消えるものではないが、刑期を終えたのだから、彼の人生の再スタートを応援したい。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 14:40:39

アマデウスごときが
二郎のことを語らないで下さい。
イメージが下がります。

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:22:38

ボクシングでは、十分食っていける。
TV出演は、不可能。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 15:29:37

>>39
銃の密輸よりK-1に関わったことが罪が重いなｗ

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 16:05:05

二郎さんと徳山のサイン色紙ほすぃよ～(>_<)

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 16:10:08

二郎曰く

「拳銃ちゃうで、ﾁｬｶやでぇ」

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 16:26:29

どこかのトレーナーに収まるのが一番かな。
死人が出てるわけだから、紙媒体で発言するのも厳しいと思う。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 19:04:28

>>38
何の資格もない一般人が売ったら違法だろ

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 20:33:13

　日本ボクシング史上に残る偉大なﾁｬﾝﾋﾟｵﾝだったと思う。何とか
大阪帝拳の力で仕事を紹介出来ないのだろうか？

49 ：統一の岸　■joNtVkSITE：05/01/26 20:42:31

オレの力、貸してやろうか？

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:25:50

>アメリカでは拳銃の販売は違法ではない。
>日本では違法。

>罪とは何か。
>考えさせられる。
ほんまや。そんなことばっかり言うてる
アマデウスだけはそのチャカでやっても
罪にせんほうがええな。

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/26 21:40:14

現役復帰して西岡と世界挑戦賭けて戦え

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 09:47:20

２４時間TVのマラソンにでる。

53 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/01/28 05:48:42

>>51
トシオカでは今の二郎さんにも勝てない。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:12:10

私は、二郎と30年以上の付き合いになりますが、素顔の渡辺二郎は素晴らしい男
ですよ。起こした事での非難は仕方がないのかも・・それでも二郎をちゃかす人間
には我慢がなりません。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:14:09

我慢ならんとどうなるの？

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:29:23

別にどうもせんよ。これは私の心情やからね。まあ2ちゃんねるでっか、こういうの
もみんといたらええことやしね。せやけど自分の聞こえるとこでいいやがったら○
○やろね。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:34:03

チャカ使うの？

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:36:55

日本拳法出身だっけ

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:46:47

そうそう浪商から追手門にかけてな浪商時代はちょっとだけやけど追手門では主将
を勤めたね、ええ主将やったね強かったしね・・・

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:49:05

茶化すというよりは、「何であんな事を」と言う書き込みの方が多いだろ。
ボクサーとしての偉業が消し飛んだ。
「暴力団」「拳銃」「殺人」の三連コンボでは、メディア上での仕事はまず無理。
もったいないよね。

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:51:31

チャカだけにチャカすな。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:54:59

ええやんけ本人がメディアの仕事なんかに未練なんかないゆうてんやから。
まあボクサーとしての偉業はそれと別もんやとおもうけどな。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 16:59:16

本当は最初っから組事務所関係の仕事やりかったんじゃないの？

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 17:10:09

アホデウスが名無しで書き込んでるね

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 17:31:46

まあ損得勘定でいうたらお宅のいうとおりもったいないわな。せやけど人間
だれでも魔ぁがさすいう事があるやん事の大小その人間の置かれた地位や立
場も重い軽いはあるやろうけど、物がまさか殺人に使われるとは・・勿論そ
れ以前の事やけどね軽率であったわね。それが魔ぁがさすいう事ちゃうかな
それは本人も深く反省してるし刑期も勤めあげてるし。怖いね魔ぁがさす。

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 17:37:57

>>65が余りにｱﾎすぎてﾜﾛﾀ☆あんなもん誰が何の為に使うなんて子供やないからわかるやろが｡魔がさすなんてﾚﾍﾞﾙの話ちがうわ｡

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 17:38:33

そーだそーだ。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 17:44:30

レベルの問題もあるやろ。主婦の万引きも子供でなかっても悪いってわかるけどな
魔がさしてんやろやっぱり。

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 17:46:38

魔?W

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 17:48:36

レベルの差があるから問題なんじゃないの？
主婦やガキの万引きとはレベルが違う。
おのずと周囲の受ける印象も当然違う。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 17:54:22

冷静になって考えればやらない事も・・て事っていう意味しょ。
魔がささんとカレーに毒なんか入れたりせんやろレベルは違うけどね。

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 17:58:03

いつもは車の時は絶対に飲まんのに、ついって時に飲んで人を刎ねるてか。

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 18:00:25

銃と言えば二郎

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 18:06:27

>>36
大阪らしいとは何事や！
東京ではありえへんやと？アホ。
25日の新潟地震チャリティー（後楽園）にも二郎さんは出られたそうや。
刑期勤め挙げとるんやから、ゴタゴタぬかすな！

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 18:18:22

いつにもまして香ばしいな
アマデウス

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 18:18:28

そんな遅レスしたって誰も聞いてないって。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 18:21:54

刑期を勤め上げたから普通の人として扱えと言われてもなぁ。
そういうもんじゃないだろ？

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 18:28:54

二郎さんって下のもんにも、あまり偉そうにしないね。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 18:38:38

>>78
よう知ってはりますね。ほんま、その通りですわ。
男として魅力が桁違いに大きいし、器がちゃいます。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 18:42:37

そういう話はアウトロー板でやってくれ。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 19:01:22

アマデウス臭がプンプンするんやけど・・・。

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 19:07:06

アマデウスって何や？

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 19:26:04

自信が確信に変わりました。

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 20:17:06

渡辺二郎は当時後援会をしてくれていた知り合いに拳銃を預けられたらしいよ。渡辺は恩返しの為に身代わりで刑務所に入ったんだ。心の底から優しい人物だと思う。

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 20:32:46

あほばっかりやな

86 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/01/28 21:13:40

拳銃と関わってしまったコトは二郎さんの人生最大（？）の過ちやったとは思うが、
二郎さんのことホンマに誤解しとる連中多いなぁ～。

二郎さんはマジで礼儀わきまえたキッチリした人です。
貫禄はあるが、俺ら下のモンにもちゃんと受け答えしてくれはるし辰吉の試合前なんかよくスパー見にきてはったで～。
まぁ、俺が二郎さんに憧れてボクシング始めたの抜きにしてもやな～、
礼儀正しいって長野ハルさんやったけ～？昔言うてはったんは？？
そういう評判はすごくエエねんて。

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 21:30:19

>>86
礼儀正しかろうが、銃刀法違反は犯罪だ
二郎が事件を起こし逮捕された時の周りの反応を知らんのか？
「あいつは、昔から悪いことやってもばれなければ良いんだと言っていたよ」
こういうこと言われてるんだぞ
評判悪いだろ

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 21:34:10

いずれにせよ、彼の現役時代の功績と引退後の所業は、切り離して考えなければいけない。
誰も彼の栄光を貶めることはできない。

89 ：87：05/01/28 21:38:57

現役時代の輝かしい功績を、引退後汚してしまったことが悲しい
だから辛辣なことを書いてしまうのだろう

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:04:36

田代みたいに愛してやればいいじゃん。
二郎が三国人強盗団の仲間だったとかスーフリに加わっていたとかなら許せんがね。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:53:25

いうほど誰も二郎さんのこと誤解してないんじゃない？
普段から評判の悪い
コンスタンチンとアマデウスが擁護
するから評判悪くなるんだろ。
ほんまに二郎さんのことが好きなら
黙っておけよ。
普段から評判の悪いアマデウスが
銃を売るのが悪いことなのか？
なんてネット上で書き込んだら
二郎さんにとってプラスになるとでも思っているのか？

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:22:44

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 21:34:10
いずれにせよ、彼の現役時代の功績と引退後の所業は、切り離して考えなければいけない。
誰も彼の栄光を貶めることはできない。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/28 22:53:25
いうほど誰も二郎さんのこと誤解してないんじゃない？
普段から評判の悪い
コンスタンチンとアマデウスが擁護
するから評判悪くなるんだろ。
ほんまに二郎さんのことが好きなら
黙っておけよ。
普段から評判の悪いアマデウスが
銃を売るのが悪いことなのか？
なんてネット上で書き込んだら
二郎さんにとってプラスになるとでも思っているのか？

この２人の様に冷静に二郎さんを語ろう。アホで薄、お前は謹慎してろ！

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 00:43:45

>>90
AA作れってこと？

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 02:00:18

渡辺二郎の実績が凄いからって理由で、犯罪行為まで
擁護する神経は理解できん。以前は恐喝もしていたろ。
ほんと、魔がさすとかそういうレベルの犯罪じゃないだろ。

でもアウトローな雰囲気がぷんぷんする二郎さんかっこいいです、ハイ。

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 13:59:59

実績は実績、犯罪は犯罪で語ろうてこと
別にアウトローの雰囲気なんかどーでもいい
魔がさす、とか意味不明の発言からおかしい

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:15:49

こんなスレ立てたら、アマデウス大阪とかいうバカが来るだろ
って思ったら・・・もう来てたのねw
さすがアマデウスホイホイ・渡辺スレ。

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:23:01

魔がさす。よくわかるよ、犯罪のレベル？まあレベルというのもどうかなって思う
けどね。魔がさすという事自体にはレベルなんて関係ないもんね。
さあこれからは、実績をかたろうぜ

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:24:43

この前ビデオ見た。
インターバルの間椅子に座らず立ちっぱだったのに驚いた
後髪撫で付ける動作繰り返すのにも

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:40:50

あったね髪撫で付ける、あれは本人曰くあとで日本のボクシング界の重鎮？から
かなりバッシング受けたらしね。あの時は確か相手は日本人やったっけ？
確か日本王者の挑戦やったから特に違うかな、試合の始まるまえに二人の生活の
差みたいなもん流して日本人の判官びいきみたいなもん煽って実際は渡辺の圧勝
に終わったみたいな。かっこ良かったね二郎さん

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:45:05

勝間

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 15:50:46

そうそう勝間やったね。本人曰くやけどあの仕草は余裕ありそうにやってたけど
結構神経使うねんでいうてたな。そうは見えへんかったけど。

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:00:31

拳法やってた時も三本勝負で相手が明らかに格下の時は初めの一本取ってからは
後一本は簡単にとらんとどうやったら見ている観客にアピールできる勝ち方するか
考えてたもんね。

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:04:48

渡辺は試合中に余裕あるポーズをすることが多かったからね
インターバルで相手に向かってウィンクしたり
勝間戦ではそれが顕著にでてた
ダウン奪ったあと、知り合いの声援にお辞儀して応えたり
してたシーンもあった

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:21:50

チャンピオンであり続けるこれが大事やねんってよう言うてたね。一回でも負けた
ら普通の人間やとも。派手なパホーマンスもリスクがある場合は絶対避けるし完全
に使い分けてたね。試合でも中盤に相手に疲れさす為わざと劣勢を装って手数を出
させるって並の選手ではできんね。解説者まで劣勢がわざとって気がついてなくて
心配してたもんね。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:47:01

クレバーな渡辺が苦戦した確か仙台ラミレスやったかなあの試合は早い回に相手が
何度も倒れるし組みやすしと思ってしもたんやろね相手のラミレスが驚異的なスタミナ
の持ち主やったんであわやって思ったね。

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:51:01

　　～犯罪者～

　　～面汚し～

　　　　　　　　　

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:51:48

>>97＝アマデウス大阪

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:52:40

アマデウスとコンスタンチンが名無しになってオナニーしてるスレはここですか？w

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 16:54:10

そうですが、何か？

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:02:18

チャンピオンであり続ける、これは私の想像ですが後のファイナルファイト
のローマン戦で仇になったんやないかなと思うのです。あの試合でセコンド
にジョー小泉氏が付いたんですね、氏は渡辺に判定では渡辺がリードしてい
ると試合のインターバルに渡辺に告げていたのですねですから試合の結果が
発表された時の渡辺の表情は、えっていう表情してませんでしたかそれでも
その時はさすがに取り乱さずにおりましたが後で控え室に帰ってから一悶着
あったと聞いています悔しかったでしょうね。無難な試合運びで・・・

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:20:25

すぐ再戦してれば、雪辱するチャンスは充分あったろうけどね

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:39:29

再戦したかったやろね。でも渡辺にとっては手数の多いローマンは特にどの角度
でも手を出すタイプの選手はすぐにってわけにはいかんかったんじゃないかな。
やるには絶対勝たなければならないしすぐにやれば同じ展開になるかもってそれ
はプライドの高い渡辺には耐えられない事やし最期の切り札のどつき合いも第一戦
目では出来たやろうがリマッチ戦では出さずに試合を通すやろしねプライドやね
それでも本人はそれおもって思うかもしれないが・・

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:50:20

>>１１０セコンドがかなり取り乱してたな。

114 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/01/29 17:52:05

二郎さんの引退式は、辰吉がラバナレスに沈んだ時の大阪丈ホール。

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:52:17

後ひとつ、敗戦時は時バブルの真っ只中。不動産業に後援会関係者が多い
渡辺は何ヶ月も死に物狂いでトレーニングをやって試合で勝利してもファ
ィトマネーは三千万位やけど土地をちょっと転がすだけでそれ以上の金が
入ってくるボクシングはしたいけど不動産の魅力にもとり付かれたてたん
と違うかなぁ終始葛藤はあったんじゃないかな勿論これは私の勝手な想像
ですが。

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:53:53

バンタムに階級を上げて２階級制覇も出来たはず。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 17:57:44

渡辺にとってローマンみたいなタイプはやりにくいだろうな。
ただ、ローマンは渡辺に勝ったあとブタのように食いだし
その後の3度目の防衛ぐらいまではコンディション最悪だったらしい。
事実、勝ちはしていたが覇気のない試合内容だった。
そういった意味も加味して、頭脳派で再戦に強い渡辺が
雪辱するチャンスは大いにあったとみている。

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 18:02:31

よく冗談でもうジュニアだなんて言わせないって黄金のバンタムだって私が言ったら
笑ってたね。あったんでしょうね本人はせやけどやっぱり本人はまずローマンに雪辱
を果たしてからそれからって思ってたんじゃないでしょうか何せプライドの権化見た
いな男ですから。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 18:04:36

うん雪辱出来たよ、ＫＯで！

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 18:57:08

KOなんか出来るかよ、あのローマンを二郎みたいな２流が。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 19:06:36

句読点入れないバカが一人で張り切ってるスレだなあ・・・

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 19:13:08

>敗戦時は時バブルの真っ只中。

そのちょっと前でしょ？

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 20:53:45

日拳やってたみたいだが総合も強そう

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:15:48

犯罪者がチャリティだと。
ふざけるな。
またボクシングのイメージが悪くなる。

ボクシングは客商売なんだよ。
普通は破門みたいな感じになって
永久に出入り禁止だろ。
表向きだけでも、大阪帝拳とは縁切ったことにしろよ。

125 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 21:41:26

>>124
おまえが消えればボクシングは発展する。

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 21:56:46

刑期を終えた人を犯罪者呼ばわりか。ふざけるな。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:09:13

じゃ元犯罪者ということでｗ

過去の実績は別問題だよ。
こういう人はひっそり生きなきゃダメだ。
公の場に出ちゃダメなんだよ。

芸能界とボクシング界だけだ。
こんな異常なのは。
他のまともな世界じゃ永久追放だ。

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:10:20

>>127
プロ野球界もな

129 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 22:21:53

元犯罪者

性犯罪や凶悪犯罪者は社会に出るべきではない。
しかし、警察の怠慢による冤罪によって、職を失った氏が、日本国内のみの
悪法によってさばかれているだけの人である。

ワシは二郎氏の復帰を心より応援する。
それを邪魔するやつは許さない。

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:25:08

ボクシングで不良が更生する話ってよく聞くけどな…

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:29:13

>>129
お前は相変わらず自分の好き嫌いだけで物事判断してるな

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:31:09

ちょっとした不良ってレベルじゃないだろ。

>>アマデウス
なんか根拠あっていってんのか。
司法がそれなりの状況証拠あるからそう判断したんだろ。
「警察の怠慢による冤罪」
お前が免罪であるという証拠をもってるんなら
今からでもそれを提示してみろよ。

133 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 22:44:05

>>132
債権者を殴ってタバコの火をつけたとされる事件は
被害者のでっち上げをそのまま信じた警察の怠慢以外の何物でもない。
その証拠にこの事件は二郎氏は処分保留のまま釈放されている。

>>131
違う。ワシはワシの「正義」と照らし合わせて判断しているのみ。

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:49:42

125 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 21:41:26
>>124
おまえが消えればボクシングは発展する。

その言葉そっくりそのままお前に返してやるよ。
他人の受け売りだけの知識だから
ここでしか自己表現できないような
くだらん人生なんだろ。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:51:09

>>134の方こそ早く消えろ

136 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 22:52:40

>>134
ワシのどの部分が他人の受け売りか、その部分を明確に述べよ。
それが出来て始めておまえの主張は説得性あるものになる。
それを提示できないおまえは、ただのまけいぬの遠吠えをしているにすぎない。

さ、やってみろ。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:54:15

>>134はホームレスだから相手にしない方がいいよｗ

138 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 22:55:49

>>137了解！
無視するよ

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:55:53

残念だが、今の日本では前科者は前科者でしかないよ。たとえそれが大学教授しかりＦ1レーサーでもね。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:56:36

性犯罪や凶悪犯罪者は社会に出るべきではない。
しかし、警察の怠慢による冤罪によって、職を失った氏が、日本国内のみの
悪法によってさばかれているだけの人である。

アホちゃうか！凶悪犯罪のカテゴリに「銃刀法違反」は入らんのか？
俺は二郎好きやけど、お前の論点めっちゃおかしいで！

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:58:04

じゃ拳銃のほうはどうなんだよ。
お前がなんか証拠でも確認してるのか。

100％免罪って確信できるってことは
本当はお前が犯人なんだろ。
それしか「絶対」ってことはありえないからな。
時効だろうが早く自首しとけ。

142 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 22:58:05

>>139
確かにそれは言える。政治犯だろうが性犯罪者だろうが社会的烙印は同じ。
しかし、我々はこの「社会的烙印」によってのみ支配されてはいけない。
己の独自の正義を持つべきなのだ。法でもない、ルールでもない、己の正義。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:59:29

今日、小松の試合にﾁｬﾘﾃｨｰで来ていたので握手してもらつた

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:00:26

>>143

詳しく！！

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:03:50

やさしかつた

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:05:21

>>142
己の正義とかカッコつけていってるが
お前の場合自分の認める人、自分に寛容な人は善で
自分の認めない人わ悪なんだろう？
たとえ同じことしても

147 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 23:06:06

>>141
拳銃売買は事実だから裁かれた。そして刑に服した。
氏は警察にはめられたのだ。先の冤罪事件の「仕返し」をされたのだが。
これはワシの憶測だからこの際どうでもいい。
しかし、事実は事実として裁かれた。
そして社会復帰した。

氏の社会復帰を邪魔するヤツは許さない。絶対に。

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:06:30

人わ→ここらへんに教養の無さが表れてる・・・

149 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 23:07:25

>>146
それはおまえの憶測に過ぎない。数少ない実例からワシを判断するべからず。

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:07:32

渡辺はん、お金困ってはるの？

わし、困ってる人にお金貸して助けてあげてますねん。
ぜひ、うちの顧問になってつかあさい。
うちは過去の賞罰、関係あらへん。

顧問料めっさはずみまっせ。

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：05/01/29 23:12:57

二郎さんは、賛否両論の激しい人物である事は間違いない。
本質的には、純真で気の優しい人ですよ。但、周囲の誘惑に流されやすい
面も否定できないが。

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:13:44

平仲弟がエロイ・ロハスに挑戦したとき、テレビの解説してた。
どんな解説だったかはあまり覚えてないが、熱っぽかったのは
印象として残ってる。

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:13:47

＞純真で気の優しい人
確かにそんな気はする

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:20:22

＞141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:58:04
＞じゃ拳銃のほうはどうなんだよ。
＞お前がなんか証拠でも確認してるのか。

＞100％免罪って確信できるってことは
＞本当はお前が犯人なんだろ。
＞それしか「絶対」ってことはありえないからな。
＞時効だろうが早く自首しとけ。

反論するのも疲れるわｗ
ほんなら何で自白したん？全く争わずに結審してるやろ。
恐喝うんぬんの時は否認してるんちゃうんかい！
おのれの様な、外道がいてるから渡辺のイメージがおかしなんねん！

わかったんかい！アマデウス！

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:35:53

渡辺二郎の映像を見た。昔の日本人は強かったんだなー。
渡辺二郎ならポン作に勝てたかな。

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:46:28

>>155
勝てる可能性が高いね、ちょこちょこすこーんが勇利よりもかっこよかった、
テクニックでは日本の歴代チャンプの中でもトップクラスだろうね

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:49:58

二郎さんはタイのハーフですよね。

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:51:03

二郎の評判を下げるだけの男
アマデウス大阪

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:56:38

過去最高のチャンプを馬鹿にするな！！！

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 23:58:57

>>159
貴方のような意見がでるのはアマデウスのおかげだと気付いてください。

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:04:51

アマデウスのこと知っていたら
多分本人も嫌ってそう。

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:07:07

アマデウスって何よ？？

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:07:26

石臼

164 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/30 00:09:00

心配するな。二郎氏の偉大なる歴史はワシごときでどうにかなるレベルではない。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:13:29

>>159俺も過去最高のチャンプだと思うよ！！

166 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/30 00:20:40

氏は川島のクレバーさと辰吉の野生センスを併せ持った
偉大なる世界王者だった。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:25:44

確かにｸﾚｰﾊﾞｰなﾎﾞｸｻｰだった。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:34:58

辰由より攻撃力に劣り、川島よりディフェンスで劣る。
時代に恵まれた史上最も過大評価された選手。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:39:27

タツヨシより攻撃力ありそう。パンチが切れる。
>>168を好意的に解釈すれば、かなり高いレベルでまとまった
選手ということ。

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 00:50:21

>>166
その通りだね、この先こういう選手は出ないかも知れない、

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 01:56:45

>>165そうだよね！過去最高だよ！！

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 02:11:44

アマデウスのせいでアンチ渡辺が生まれたらどうすんだ。
早く消えて、そして氏ね。

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:05:22

渡辺はクレバーだから自分でやらず、チャカを
売って殺させる

頭脳派ボクサー

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:09:36

もう極心連合会とは切れてるの？

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:10:45

青年実業家が今やアマデウスと同じ
前科者

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:12:32

アマデウス氏
もうほんまやめてくれ。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:18:01

アマデウスは鉄砲弾

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:19:21

アマデウスは幼女好きの小林薫似

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 03:24:22

>>174
組員なら「お勤めご苦労様」となるんだよね？

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 07:33:37

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:51:09
>>134の方こそ早く消えろ

136 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 22:52:40
>>134
ワシのどの部分が他人の受け売りか、その部分を明確に述べよ。
それが出来て始めておまえの主張は説得性あるものになる。
それを提示できないおまえは、ただのまけいぬの遠吠えをしているにすぎない。

さ、やってみろ。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/29 22:54:15
>>134はホームレスだから相手にしない方がいいよｗ

138 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/01/29 22:55:49
>>137了解！
無視するよ

よっぽど辛かったんだな。哀れだよ。

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 08:09:00

>>180
コピペするのはやめてくれよ。せっかくあぼーんしているのに
意味がなくなっちまう。

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 09:25:56

二郎は本当に強かった！右利きサウスポー。右フック！

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 10:09:46

会場から出ると足跡のついた色紙が
溝に転がっていた

色紙には渡辺の名前が..

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 10:50:08

渡辺二郎は当時好きだったが、アマデウス大阪みたいなボクシング
経験も無いキチガイに崇拝されてるせいで、渡辺二郎までこいつと
同じ種類の人間みたいなイメージを持たれて人格否定されているのが
残念でならない。

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 11:00:50

くれぐれも言っておくけど刑期終えたから一般人と同じように扱えっていう
論理は一般社会では受け入れられんよ。それだけはアマデウスは覚えておくべき。
終えてからが大変なんよ。分かった？犯罪者予備軍アマデウス。

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 11:13:56

ってか、ジロー死ねよ。
いらないよ、ボクシング界にも一般社会にも。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 11:38:05

二郎さんの悪口を言うな!
ボクシングファンであるならば。

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 12:39:49

所詮は出身地の淡路でも応援よりも、下品だという理由で陰口の方が多かった男だよ。

189 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/01/30 12:46:28

まぁ、一度は大成した人間に何を言うた所で…

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:00:27

渡辺二郎は新人の時からギラギラしたものをかんじたね。渡辺に限らず世界を獲る
選手というのは、新人の時からギラギラしたオーラがあった。
今現在、オーラを放っている新人は誰だろう？

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:17:04

デビュー戦から6連続ＫＯで臨んだ全日本フライ級新人王戦、相手は東日本
新人王、後のＷＢＣフライ級チャンピオン小林光二を鮮やかな1回2分15秒
でＫＯ。大阪いや東京以外のジム所属の選手の世界チャンピオンの誕生を
予感させた。

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:21:52

盛りを過ぎた大熊選手にＴＫＯ勝ちした時、なぜか観衆からは、
大熊選手への拍手や歓声ばかりだったなあ～

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:27:12

タイソンは、服役後も現役続行。いやはや米国の興行ちゅうのは懐が深い
ちゅうか、金が稼げるからいうか・・・
こういう書き込みをすると、必ずタイソンと渡辺と一緒にするなてか。

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:29:53

日本人の特性の判官贔屓でしょう・・・

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:37:36

渡辺のファンの俺も、頭血だらけにして奮闘した大熊に、拍手を送った。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:50:20

なぜ統一チャンピオンの二郎さんの最高時ギャラはフライ級チャンピオンの
大熊さんよりも少なかったのでしょう？推定ですが･･･

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 14:52:56

それホンマ？しらんかったなぁ・・

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:00:25

渡辺にぎらぎらしたものを感じた？
そんなこと大阪で言ったら笑われるよｗ
ぎらぎらしたものがないから人気もなかったのは有名。観客動員数でも赤井なんかよりも
少なかったことは大阪では誰でも知ってるよ。
例えば戴冠したペドロサ戦なんかあんなもん倒さなければどうしようもない。
そりゃ関西初だったからよかったようなものの、専門家なんかはハア？みたいな感じで
全然期待してなかった。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:05:19

渡辺はデビュー当初から筋者っぽい目ぇしてた。
この人ボクサーになってなかったらそっちの道行ってたんじゃないかな？と
思わせる雰囲気があった。逆に赤井は族のボス的なカラっとしたヤンキーな感じ。
観てて面白かった。まー辰吉もそんな感じだね。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:14:58

打たれても、打たれても前に出るラッシュ戦法の原田、勝てんとわかったら、玉砕
戦法に出る赤井。素人うけするボクシングより勝ちに徹する渡辺の、クールでクレ
バーなボクシングが好きやったなぁ～
渡辺以後、日本人に出ないけど・・

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:15:59

>>196
視聴率、観客動員数は断トツで大熊だったねえ～。

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:27:27

大熊ねぇ～引退してチリ紙交換してた人やねぇ。ファイトマネーたくさんもらって
てたのどこいったのかねぇ～。大熊は韓国の朴選手とばかり試合してたのしか印象
ないな。

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:30:53

それと小さい熊から大きい熊に、改名したぐらいかな・・

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:35:22

そうそう、朴との因縁試合は、もうお腹一杯って感じやったな
試合も陰気な試合

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:39:25

ヤンキーのボクサーなんか、掃いて捨てる程いてるやん。

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 15:45:38

赤井は、渡辺の拳法部の一年後輩のＳ氏に現役時代、ディスコでよう
ボコられてた・・これホント。

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 16:05:11

Ｓ氏の後輩にあたる、塩見真二もＳ氏にはビビってた・・

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 16:06:56

>>206
「プロボクサーだから拳を使うわけには」ということじゃなく、
何かの事情があって一方的にボコられてたということ？

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 16:07:10

何か自作自演のどうでもいい話ばっかだな。

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 16:12:22

ディスコのホールでフリチンで踊れいわれてたのも事情があったんか？
拳、使えん事情んなもんあるかい。

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 16:54:36

誤字脱字が多いとあの人と間違われますよ。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:29:38

二郎の試合は好きだったよ！

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:34:48

レベルの低い人たちが多そうなスレだね。
自分が無能だと人の栄光を卑下したくなる。まあ、そういう人たちは
処理いなくても自然に破滅するから叩かないけどね（藁

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:36:01

↑誤字あるぞ！ボケ！

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:37:02

レベルの低い人たちが多そうなスレだね。
自分が無能だと人の栄光を卑下したくなる。まあ、そういう人たちは
処理しなくても自然に破滅するから叩かないけどね（藁

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:38:28

二郎さんと強打者の無如巣がやったとしたらおもろいね！

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:39:31

二郎さんの栄光や実績は卑下されないが、彼のした犯罪は
非難される。こんなことを、実績があるから許せみたいな論旨で
無理に擁護しようとするキチガイがいる。そうなると嫌がらせが
かかれるようになる。馬鹿みたいに擁護している奴こそが
二郎さんへの最高の嫌がらせだな。某糞コテがやってるのがいい例。

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:40:33

過去の栄光にすがっても大事なのは今。

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:44:12

事情通に聞きたいが、二郎さんは今後どうするの？
ボクシングに関わっていくのかな？

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:44:24

アマデウス大阪がやっていることは
渡辺二郎選手に対する一種のテロだ！

復帰の妨げ以外の何物でもない。
黙るのも勇気だぞアマデウス大馬鹿

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:45:34

>>201
視聴率３０％以上の試合がいくつも有ったね。
資料で３０％越えをしている試合って具志堅、大熊、薬師寺ＶＳ辰吉
とタイソンだけみたいだね。
二郎さんもフライ級のタイトル取ったらギャラも客も視聴率も良かったかな？

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:48:34

二郎さんの好試合
１．バラス
２．チャべス
３．韓国での防衛
４．プーンタラット

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:51:39

二郎さんはどうちて韓国まで行って防衛戦をするはめに
なったのでつか？

224 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/01/30 17:53:56

>>198
俺も二郎さんにはギラギラしたもん感じたで。
派手ではないが、いざ勝負となれば確実にしとめる根っからの強さとしたたかさ。

>>218
あんたイイ事いうよ！　チンポからも涙出てきたよ。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:59:39

>>222
１．バラス　バラスは両方同じ靴。それでもてこずる。
２．チャべス　実質渡辺のTKO負け
３．韓国での防衛相手がグリーンボーイ
４．プーンタラット　初戦は完全に負け

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 17:59:53

韓国の防衛戦も張が故障して韓国ランカーが
いきなり世界ランカーにw

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:03:37

>>222
１．どつき合い
２．終盤のワンパンチ
ここの４試合はともに年間最高試合？

228 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/01/30 18:04:02

権純天のこと？

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:07:19

おいらも二郎さんが好きだが、
なぜ、二郎さんの試合で視聴率３０％越えがないのか？
なぜ、最後の方は後楽園ホールや韓国でやったのか・
なぜ、ろまん戦は昼にやったのか？
人気は別においらは二郎さんのファンだ！！！

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:12:00

>>228
それは日本でやり、挑戦者の実質反則負け。

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:19:28

Ｓフライ級の日本人世界王者は多い
１．二郎
２．鬼塚
３．川島
４．飯田
５．戸高
６．セレス
７．川嶋

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:21:54

>>231取り消し訂正
Ｓフライ級の日本選手世界王者は多い
１．二郎
２．鬼塚
３．川島
４．飯田
５．戸高
６．徳山
７．セレス
８．川嶋

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:24:23

韓国での防衛戦は張太日から尹石煥に変更だったかな。
この試合の二郎のトランクスはよかった、カマチョを意識したもの？

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:33:16

>>223
渡辺は史上初の称号が欲しかったんじゃないかな
パヤオとも統一戦もそうだし、当時だれもやってなかった
海外防衛の称号が欲しかったと思うんだが

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 18:34:35

二郎さんの視聴率ってどんくらいなのかなあ～？

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 19:27:22

大阪府立体育会館って今は冷房有る？

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 19:32:36

あるアルヨ。

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 19:52:33

>>235
パヤオ第1戦は１７パーセントぐらい
チャベス戦は２１から２２ぐらい

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 20:20:33

二郎さんのポイントとなる試合が輸入ボクサーのラミレス戦
だったのか？
あれは初回あっさりＫＯがなぜか最後は死闘になった。
主審が三度目のダウンを見逃した時、正直、ありがとうと思った。
どうせＫＯは時間の問題、もうちょっと観たいから～てっね。
ボクシングは甘くなかった。
でも、この試合で二郎さんの相手は弱いのや盛りのすぎた人ばっか
とやっての圧勝じゃん！というイメージが定着したのか？
最後の昼興行へと向かってしまったような気がする。

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 21:14:20

他の人はどうでもええ！ワシは二郎のファンじゃ！

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 21:48:54

しっかしこれだけ基本しっかりできてる日本人珍しいなあ。
さっき見たけど、フットワークといいハンドスピードといい
ディフェンスといい、ノーモーションの左といい一流だ。
カニザレスよか強いかもな、下手したら

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 23:06:12

俺の二郎さんに関する遠い記憶
・トンカツ屋を経営してて、ズームイン朝で紹介されて本人も出演してた。
・恐喝事件のあと、元気が出るテレビの素人同士の対決企画で何故か解説者として出演。
　最後の対決終了後に｢う～ん、やっぱり借りた金は返さなアカンよ｣みたいなコメントしてた。
　何の対決かは忘れたけど、ボクシングではなかったと思う。

かなりあいまいな記憶なんで間違ってたらゴメン。　

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 23:20:53

俺の記憶
ラスタトンネルズで引退した二郎さんが
ボクシングルールで現役の元世界王者に
勝ってた・・・。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 23:35:54

ラスタとんねるずは元世界王者が出ると、9割以上の
確率でボクシングになったな。いやあ、凄い偶然だったなあ。

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/30 23:55:37

>>241
いいすぎだろ。
左を打ったら後ろ足が付いて来る癖があったしジャブなどほとんど打たなかった。
フットワークはよかったが、ディフェンスはそれほどよくなかっただろ。
相手のパンチを華麗に上体でかわす場面なんてなかったし、接近されてガチャガチャ
来られたら下を向く癖があったし膝を柔らかく使った接近戦など皆無、ボディも打てなかった。
カニザレスとやったらまず間違いなく負けるよ。

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 00:18:58

よう見てるやん、渡辺のボクシング。ほんまは結構すきやったりして。

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 01:20:06

二郎さんのファイト金っていくらぐらいだったのかなあ～？

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 01:28:04

謎の挑戦者と言われたペルーからやってきたルイス・イバネスを終始圧倒して８ラウンドに沈めた試合はワンサイドだったけど二郎の持ち味が堪能できたな
最後のフィニッシュブローは狙いすました左の一撃だったけど、打ち終わって、カウンターもらわないようにすかさずダックしていた辺りなんか、レベルの高い選手だなって思わせた

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 01:39:15

なぜ、日テレは二郎さんから引いたの？
Ｔ１２チャンネルでやって最後はフジだったよね。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 01:46:24

>>249
当時の世界戦からすると視聴率２０％も割りかねない二郎の世界戦は商品価値がいまいちだったということらしい
今だったら立派な人気王者なんだけどね

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 01:55:49

>>247
２０００から３０００万というところでしょ
視聴率ではるかに上回る具志堅が最後のころで６０００万ぐらいだった

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 01:56:49

最近の世界戦の視聴率はどうなんだろう？
今月３日のダブル戦とか徳山の防衛戦とか？

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 01:57:24

徳山は10％も取れてなかったと思う。

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:01:51

>>252
さんざん既出だが３日のダブル世界戦が７.７％
昨年あたりから１０％超えるのも難しくなってきた
西岡ですらウィラ２では２０％超えたんだけどねえ

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:03:51

辰は視聴率高いだろ

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:11:39

辰吉は薬師寺戦が平均で３０％台の後半までいった
あとの世界戦も相手に関係なく２０％は取れたからテレビ的には素晴らしいボクサーだった
他に最近３０％を超えたボクサーは畑山だけ（リック戦）

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:16:22

最近、巨人戦も下降線
サッカーだって国内リーグは地上波ぢゃ無理

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:17:08

日本人、全体的にスポーツに興味なくなってるかも。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:18:01

みんなで同じ番組を見て盛り上がろうという気運がうすれてきたのかもね

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:18:54

アテネ五輪ではかなり盛り上がったと思ったけどな

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:22:10

辰は無冠戦でも視聴率高いよね？

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:23:45

マスコミが煽ってるだけのような気がする

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:25:10

辰吉はゴールデンで流したノンタイトルの世界前哨戦でも２０％はいっていたはず

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:26:12

サッカーの日本代表試合だけはアホみたいに視聴率いいよ

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:28:46

こないだのワールドカップは日本の試合でなくてもいい数字出していたよね？
決勝のブラジルードイツ戦なんか４０％超えていたはず
あれにはちょっとびっくりした

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 02:46:33

あと日本以外だと韓国がらみの試合の数字が高かった
やっぱり気になってしまう人が多かったんだろうなｗ

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 04:30:27

うちは一家総出で韓国負けろ韓国負けろと呪いをかけてたなｗ
ドイツ戦でカーン様が韓国をしとめたときは涙した。

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 11:48:28

日本と韓国の世界戦の対戦成績は途中から日本がかなり負け続けたね。

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 11:51:01

二郎さんってＷＢＡやＢＣの月間ＭＶＰ何度受賞したかなあ～？

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 12:03:26

>>269
自分で調べろよハゲデウス。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 12:09:35

>>268
二郎さんは世界戦で２戦２勝（全ＫＯ）！

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 14:29:23

>>271
最初に挑戦した時の判定負けを入れないのは何かの計算？

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 15:18:43

あ～金に負けてた～忘れていた～（＾＾;

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 15:33:32

2KOの内、権戦はバッティングによる負傷判定
今だったら判定勝ち

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 15:43:15

つー事で

二郎ｖｓ韓国人の世界戦は

二郎の３戦２勝１敗。

こう書くと>>271と比べてインパクトは半分以下だなｗ

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 15:45:03

ろーまんに負けたとき、リング上で勝ってたとかマイクで叫んでいた
人は誰でつか？

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 15:56:08

>>276
キチガイ。

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 16:27:35

>>276
安達トレーナーだろ
渡辺がインタビュー中に割って入って「0-3の判定なんてまかり間違っても
おかしい」とぶーたれてた。
渡辺は「えーねん、えーねん」と制してたけどな

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 16:33:35

まー以前にタイ人の試合で明らかに劣勢な試合を勝たしてもらってるからな。
あれに比べればドローぐらいにはなるだろ？と思ってたのかもな。
でも俺も観てたけど負けと言われて文句言える試合内容ではなかった。

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 16:39:44

そういう帳尻あわせをボクシングの採点に持ってこられると
非常に困るな。選手は違うんだから。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 17:13:36

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1105008778/l50

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 17:36:19

つぎはヤクでぶちこまれような。
そんなきがする

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 18:19:19

大阪テイケンの会長さんは偉大だよね。
ボクサー歴が無くても優秀なボクサーを育成し、興行手腕も
大したもの。

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 18:29:09

浜田が世界奪取した時、座布団が沢山飛んだ。吉井会長が座布団で浜田を
ガードしていたのだが、テイケンのトレーナーが勘違いして座布団を
投げ飛ばした。あのトレーナーは良く見るので名トレーナーだろう。
辰吉がサラゴサに血だるまにされた時もいた。
葛西がセルメリョに終回ＫＯされた時、いち早く救助に駆け寄った。
なんというトレーナーさんだろう？

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 19:08:53

>>284
　　　　　　　　　　　～～～～～､
　　　　　　　　　　r　人___＿,人 _ ､
　　　　　　　　　（ |, - '` - ､｀|　ﾉ
　　　　　　　　　　r __,､鱸,__　､ｌ
　　　　　　　　　　 | （(･)l　l(･)） |
　　　　　　　　　　 λ`~ ▲｀~ ｲﾘ
　　　　　　　　　　　 Yr_,r_,r_,Y.ﾙ
　　　　　　　　　　　　|iＪiＪiＪ| 　　　　　呼んだ？
　　　　　　　　　　　　|　 ^　 |
　　　　　　　　　　　　ーーー
　　　　　　　-＝　　（　つ┯つ￣　　
　　　ヽ(`Д´)ノ（_＿）/ ）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|
　　　　￣◎￣　　.￣◎￣　

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 20:01:07

>>284
おいらはその時のビデオを持っているけど、そのセコンドさんは観客席に
向かって絶叫していたのは喜びというより、座布団を投げるなと言っていた
んだろうね。今気付いたよ。名門帝拳ジムのセコンドは風格があるね。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 20:09:35

>>284
あんとき、吉井会長のほか、新日本の木村会長、ヨネクラの会長などがいた。
木村会長と米倉会長はスーツ着てたから役員なのか来賓なのか、リボン
付けてたような気がする。なぜ、大物！故金平会長はいなかったのか？

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:10:33

古い話じゃん！どうでも良いよ！でもあのＫＯシーンは圧巻だ！

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:13:17

二郎さんは一度しかダウンしていないんだ！

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:13:53

>>285

身体がハエバージョンかもん！

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:14:43

ダウンした数とボクサーの実力はリンクしないよ！

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:18:27

おいらの記憶では具志堅さんは３度ダウンしている。
辰吉君も３度だけど辰君はＫＯ負けが４度ある。

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:19:57

輪島は負けはオールＫＯ！判定で負けるんなら玉砕っ？

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:20:52

工藤政志選手はＮＯダウン！

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 21:26:39

日本人では二郎が最強なのは間違いないだろうね

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 22:19:49

>>295そうだね。

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/31 23:38:16

ファイティング原田が最強でしょ。

298 ：子分の尼でうす：05/02/01 09:41:57

チャカ使うの詳しい渡辺兄貴が最強すう

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 09:55:35

>>289
二郎が唯一ダウンを奪われた相手が初の世界ランカーだったタイのパクタイ・リポビタン
なんちゅう名前やねんｗ

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 09:55:44

>>295
二郎の相手はほとんど東洋人。最強なんて称号は無理あるなあ。
Ｊｒ階級だし世界的には競技人口が少ない軽量級だしね。

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 10:02:24

たしかに軽量級は東洋とかメキシコ系などに偏って多いけど
逆に重量級はほとんど欧米にしかいない
ミニマムはちょっと特殊だが
軽量級が特に競技人口が少ないわけでもないよ

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 10:19:32

日本や東洋、メキシコだと一番競技人口が多いのがフライ級からフェザー級あたり
欧米の白人や黒人だとライト級からミドル級あたりがもっとも競技人口が多い
世界的に見ると一番競技人口が多いのはフェザー級からライト級あたりというところだろうね

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 11:39:32

>>300
二郎さんの相手国（世界戦）
３・・韓国
２・・日本、パナマ、メキシコ、タイ
１・・アルゼンチン、ペルー、ドミニカ
よって東洋圏が７でその他が７

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 11:46:48

相手が東洋に偏っているとか言っていたのは単なる思いこみだったわけねｗ

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 12:39:41

強いのはローマンぐらいか
具志堅は強い相手とは対戦零
原田はジョフレ、ユーリもいないなぁ

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 12:52:52

二郎が対戦して勝った相手で強かったのは
１：グスタポ・バリャス
２：パヤオ・プーンタラット
だろうな
バリャスはアンタッチャブルと言われていたし、正直、初防衛戦でこんなのとやるなんて運が悪いなって思ったけど
いざ試合が始まると二郎が予想外に試合運びがうまく最後は体力勝負でバリャスをギブアップさせた
パヤオは五輪銅メダリストだけあって、スマートなパンチャー
ラファエル・オローノやグウィ・エスパダスを撃破している難敵だった
初戦はややラッキーな小差判定だったが、再戦では圧勝
二郎は底を見せないままプロキャリアが終わった印象があるね

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 13:20:50

金は強いから二郎に勝った。

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 13:24:27

あと２度目の防衛戦で戦った大熊正二ももちろん全盛期ではなかったけど世界戦１２度の猛者だった
試合は大熊がバッティングで出血したこともあって予想外に二郎のペースで進み、最後は出血で目の見えなくなった大熊が試合を棄権
フライ級で鳴らした大熊が小さく見えたのが印象的だった

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 13:28:20

金とやった頃の二郎はまだ新人だったからね
あれから二郎は一皮も二皮もむけた
金を一方的に倒したオローノからパヤオが王座を奪取
そのパヤオに二郎が連勝したという実績が彼の成長を物語っている

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 13:45:03

映像みますた。右フックつえー！！
14ラウンドとかに平然と立ち向かっていくボクサーの姿に
カルチャーショックを受けますた。

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 14:05:42

スタミナという面では１５ラウンドやってた当時のボクサーが上だろうな
パーラなんか１５ラウンド制だったら世界取れていないと思う

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 14:12:04

歴代日本人世界王者が指名試合や格下相手に呆気なく負けるのを思えば
具志堅や二郎は立派。
二郎に関しては、ダビラと戦ってほしかったな。対戦話あったのに。

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 14:16:22

バンタム級に上げてもかなりやれそうだと思ったけど
チャンスなかったね

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 15:25:09

ダビラは穴王者だったから、やったらジローが勝てただろうな
でも、どうせやるんならチャンドラーやサンドバルとの対戦が
見てみたかった気もする

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 15:28:16

>>311
でも、マラソンランナーにいきなり1500ｍやらせても勝てないんじゃないかな。

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 16:45:28

ひたすら独り言書いてるバカがいるな、このスレには。

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 16:51:34

皆さん！偉大なプロボクサーを二郎と気安く呼ぶのを止めてください。

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 16:52:42

>>303-304
さりげなく仙台ラミレスを日本のジム数から外すという
伝家の宝刀が今回のスレでも登場したか（ﾜﾗ

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 16:54:08

二郎ｦﾀって「偉大」って言葉を使うのが好きだよね。
好きというか、誉めるためのボキャブラリーがそれ以外に無いというか・・・

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 17:21:30

>>319
何が何でも渡辺を貶めたいだけの人は消えたら？
どう褒めようと人の勝手。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 17:35:39

最近、日本人が横文字をコテンパンにしたのはいつが最後だ！
二郎さんみたいなチャンプ再来をキボンヌ！

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 17:36:29

>>321
逆は沢山あるでつよ（＾＾）

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 17:37:19

>>321
先生、川島がドミンゴ・ソーサをボコボコにしたのを最後に
記憶がないであります！

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 17:45:34

おれ、観てないけど佐藤オサムがＫＯ奪取したときは自分も被弾したの？

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 17:48:21

佐藤オサムが被弾しない訳ないじゃん。

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 17:59:02

>>286を読めば↓が誤解だと判る。良いセコンドだよ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1078894652/346

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 18:11:15

ガメスと二郎さんをやらせたらちょっぴりピンチかな？

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 18:22:57

タノムサクシスボベーと二郎なら、ちょっと二郎ピンチだよね。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 18:23:46

>>328

確かに。

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 18:37:54

>>328
禿同

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 19:06:54

タノムサクはサウスポー苦手だと思う
二郎が苦手なのはパヤオみたいに懐が深くて右が伸びるタイプ。
タフだから倒すのは難しいけど二郎が普通にポイントアウトしそうだ

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 19:15:48

>>331

無理だと思う。

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 19:34:06

タルーンサクマハサラーカムって
確か松村にも負けてるでしょ？
判定勝ぐらいはいくんちゃうかな？
やっぱ中南米の微妙にフェイントかけてくる
ローマンらへんは苦労するかもしれんけど
単調な動きの多いアジア系は
じろーちゃん得意とちゃう？
中南米のボクシングは動のボクシングをしてくる。
でも二郎さんの静のボクシングの完成度は
ずば抜けていると思うねん。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 20:28:04

>>332
いや、俺も普通に二郎が勝ってたと思うぞ、かなりの大差判定か終盤にＫＯ
だっただろうね

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 20:49:04

松村戦はタノムサクがボコボコにしてたのに疑惑の判定で負けてしまった。
正直、二郎ではあの伸びるパンチは逆手にとれないだろう。

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 20:51:45

この人、確かヤクザの用心棒やってたよね。
まだ、やってんのかな？

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 20:54:36

今は用心棒ではなくヤクザ

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 20:55:28

誰か救いの手を差し伸べてやれんのか？
ヤクザが本業なんて家族が悲しむだろ。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:06:15

チャリティに呼ばれるんだから　今はまともな仕事しているんじゃないの？
現役時代もそうだったけど　解説を聞いていてもクレバーさがうかがえたのに
なんでこんな風になってしまったのか？

340 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/01 21:10:07

>>338
年収3億のヤクザと年収５００万のサラリーマン
どっちがエライ？
考えるまでもないね。

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:17:01

二郎、結婚支店の？

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:18:08

>>340
どっちが偉いと思ってんの？まさか・・・

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:22:19

偉いかどうかお前のうんこの価値観
どうでもええやんけ。
偉大なる王者渡辺二郎。
だがしかしネット上だけでしか
威張れないアマデウスという馬鹿に
いじくりたおされるとは・・。
悲しいねぇ・・・。
アマデウスだけ強制ＩＤにしてもらいたいな。

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:23:07

>>アマデウス大阪さん

あなた確信犯的に二郎さんを汚してますね？

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:24:59

自分で何言ってるのか分かってるの？アマデウス。
ほんとバカだなw

346 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/01 21:28:03

>>342
当然　ヤクザ。
あたりまえやん。

347 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/01 21:30:19

ヤクザ＝悪
サラリーマン＝善

の図式しかないおまえらのほうがアホじゃ。
おまえら大阪市の役所の公費の散在ぶり知ってるやろが。
あれで善人面されてそのまま信じてる庶民はクズやぞ。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:30:40

要するにアマデウスは二郎さんをヤクザだと言ってる訳ですね？

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:32:02

アマデウスの価値観はボクシング板には合わない。
アウトロー板で勝手に能書きタレてれ。板が汚れる。

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:36:17

せっかくチャリティーとか出て努力しているのに
フォローに廻る人間にヤクザ扱いされるとわ。
二郎さんもとんだ災難だな。

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:36:38

アマデウスって信じられねえ下衆だな。
こんな奴だとは思わなかった。

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:39:47

2chでは
二郎さん＝アマデウスがらみの人物という
イメージがついて回って
これから知ろうという人に
正当な評価して貰えない
んだろうな。
あまでうすさん・・
死んで。おねがい。

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:42:16

普通はチャリティにも出てるし信用回復に努力してる。
今はヤクザじゃない！ふざけるな！
ぐらいの事を言ってやるもんなんじゃないの？

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:44:45

社会復帰に努力してる偉大な元王者に
言うに事欠いて年収3億のヤクザと年収５００万のサラリーマンどっちが偉いとは・・・。

355 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/01 21:45:18

おまえらの　イメージって簡単やのう。。。
こんなところで「イメージ」ができるんか、ボケが

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:47:01

二郎さんの努力台無し。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:47:45

渡辺二郎を愚弄するな。

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:48:28

アマデウス。
とりあえずヤクザ扱いした事は謝罪しろや。

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:49:15

庶民をクズでイメージするとは
簡単すぎません？
アマデウスさん？
最低だな。

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:51:01

何の為にチャリティ出て頑張ってると思ってるんだ？

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:51:08

年収で人間の価値を判断すんな。ヤクザの金は一般人から
巻き上げたり犯罪やって作った金じゃねえか。渡辺二郎をそんな
人間と同じにカテゴライズすんじゃねえ。

362 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/01 21:53:27

>>361
極道が巻き上げ？犯罪？
そんな知識しかないアホに、こざかしい論理で語られる二郎さんのほうが
気の毒じゃ、ボケ

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:53:28

アマデウス非礼を謝れや。

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:54:24

>>347
大阪の役所の散財ぶりなんてローカルなネタを持ち出してどうすんだ。
そんなもんをサラリーマンの基準にすんな。どう考えてもヤクザと対比した
一般人というような意味で用いられてる言葉だろう。＞サラリーマン

365 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/01 21:54:49

>>363
ワシに非礼はない。

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:56:09

だから言ったでしょ？アマデウスさんは確信犯的に二郎さんを汚してるって。

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:56:52

間違っても居直る奴きらい。

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:58:12

要はアマデウスは二郎さんを今でもヤクザやと思うとるんや。

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 21:58:22

>>362
じゃあ何だ？渡辺二郎をヤクザ呼ばわりする以上、ここの
奴らが納得するようなヤクザ像を説明してみろよ。

370 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/01 21:58:42

>>364
ローカルねた？
アホか、財政の苦しさがトップクラスの市制やぞ。
役所の氷山の一角やと思えないのはアホ丸出しじゃボケ。

おまえらにいうといたる。
年収５００万円ということは年の利益が５００万円の価値しなない人間。
3億は３億の価値があるからそれだけの収入がある。
資本主義において、カネがすべての価値を決める。
甘ったれたこと言うてんな、ガリベン野郎が

371 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/01 21:59:59

>>369
ワシが二郎氏を直接ヤクザ呼ばわりした覚えないぞ。
アホなマスコミみたいな捏造するなボケ

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:00:25

資本主義は別に年収が人間の価値を決めるなんてもんじゃないと
思うんですが。収入なんてその人の仕事に払われる対価でしかなく、
どこに人間としての価値とかが反映されてるんですか？

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:01:25

>>アマデウス

じゃ、何でいきなりヤクザとサラリーマンの話し出したんだ？

374 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/01 22:04:14

>>373
知るかボケ、おまえが探してこいや。

>>372
人間の価値？そんな抽象的なものが家族はともかく他人に通用するか。
よくも悪くも人の評価、誠意の象徴がカネというもんや。

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:05:20

カネが全ての価値を決める資本主義社会において
腕も知恵もなくずっと底辺はいつくばっていると
アマデウスみたいな人間が出来るのですね。

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:06:46

>>374

言い逃れするなよ。自分が言った事だろ？
何で脈絡もなくヤクザとリーマンの話ししようと思ったんだ？
3億稼ぐヤクザを指してるのは誰だ？

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:07:31

>>374
おいおい、そんな抽象的なものをお前は金額で評価しろって言ってるんだよｗ
500万の価値しかない人間なんて言い回しを使ってたら普通はそう取るね。
仕事の対価でしかないって>>372の見方のほうが正しいだろう。

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:10:15

金が全ての価値を決めるなら、アマデウスがあっちゃこっちゃで
熱く語っているタツヨシなどの才能のすばらしさはジョンルイスさんの
何十分の一なんだよ。

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:10:26

分かった事はアマデウスは二郎さんを今でもヤクザだと思ってること。

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:21:02

そして集中砲火を浴びて逃げたこと。

381 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：05/02/01 22:28:52

きれいごと言っても経済力で価値が決まるのが現実だ。

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:34:17

きれいごといおうが本音いおうが
アマデウスの現実は哀れだね。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:35:42

>>381
どっちみちアマデウスの言ってることはおかしい

384 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：05/02/01 22:37:37

例えば高学歴が必ずしも勝ち組にはならないが
高所得者は間違いなく勝ち組である。

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:42:04

＞384
勝手に書き込むな！！

386 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：05/02/01 22:45:14

誰？ここは書き込むのに許可がいるのか？

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:45:41

質問ですが、
チャリティーに出席して尽力されて
おられる二郎さんについて
アマデウスさんはどうお考えですか？

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:50:15

だって糞コテは死ぬべきそんざいですもの

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:52:35

阪神大震災の時は山口組の渡辺組長が組員集めて一般の人に食料援助とかやっていたな
助け合いはいいこっちゃ
弱肉強食だけではあかん

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:56:26

阪神大震災の時は山口組の渡辺組長が組員集め近所の人に食料援助していたね
助け合いは大いにけっこう
弱肉強食だけではあきまへん

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 22:59:59

糞コテが集中砲火を浴びるとふっといなくなり、
別の糞コテが擁護しに来る不思議ｗ

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 23:29:25

何で都合が悪くなるとアマデウスは名無しや仮名を使って
自己フォローしに来るの？

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 23:30:25

何で二郎さんはヤクザじゃないのに関係ない山口組の
話とかが出てくるの？

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/01 23:30:26

>>389
回答どうも。
アマデウスさんがんばってはる方を
しずかにみまもりましょうよ。
あなたの発言は荒れる原因になるんです。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 07:52:09

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1107174444/22
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1107174444/23

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 10:45:28

ハゲデウスが居場所を見つけてしまったらしいな・・・ｗ

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 10:56:30

>>371
そのマスコミ（しかも左翼）の捏造とやらにまんまと引っ掛かり
北朝鮮による日本人拉致に関して北朝鮮擁護し続けたのは
何を隠そう、お前。
しかもわざわざ政治板にスレまで立てて・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　↓
●拉致は果たして国家レベルで存在しているのか●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032247089/

1 名前：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME 投稿日：02/09/17 16:18
それが本当に国家レベルで行われていたのか。
総書記が関与または知りえていたのか。
マスコミの情報に流されず、真実を見極めて考えよう。

3 名前：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME 投稿日：02/09/17 16:21
拉致疑惑は西側諸国のプロパガンダの可能性がある。

7 名前：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME 投稿日：02/09/17 16:41
金総書記は全く知らない可能性もある。

10 名前：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME 投稿日：02/09/17 16:53
拉致されたとされる数人は気の毒である。しかし！
たかが数人でこれほど騒ぐほどのことだろうか。
もっと大切なことがあるだろ？

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 11:05:15

>>397
アマデウスが左翼なのは常識じゃん。引っ掛かったというよりも本気で信じているという
のが実際のところでしょう。

795 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：04/01/14 12:10 ID:I4OQFg3/

ワシは田中真紀子という人物を議員として全く認めていなかったが
今回ばかりは評価せざるを得ない。
言わずと知れた竹島の件である
田中真紀子の言うとおり、竹島は間違いなく韓国の領土である。

日本政府が国家ぐるみで韓国領の竹島を得ようと躍起になっているが
これは完全な間違いである。
何故我が国はこうまで略奪、占領の歴史を繰り返すのか？

ワシは、日朝平壌宣言以後、世界から日本が
被害者扱いされ始めた事を日本が逆利用し、
必要以上の被害者面をして、狭くなっている現在の日本海域を
ドサクサ紛れに広げようとしているとしか思えない。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 11:06:40

302 名前：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME 投稿日：03/03/10 04:18
ワシは中国の江沢民氏の歴史観を高く評価している。

日本の何処だかで、彼の銅像を建てる計画があると聞いた。
反対しているアホな奴らもいるようだが
何としても実現するべきだと思っている。

日本は彼に、戦時中の過ちをいろいろ言われてはいるが
真摯に受け止め、反省した上で対中政策に臨めば
必ず、本当の意味での日中国交正常化が出来るであろう。

江沢民こそ、日本経済再建のキーマンだ。

303 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：03/03/10 06:59
>>302
江沢民がキーマン？アホかハゲw
中国がどれだけ日本に金を貢がせてるか・・・とりわけ江沢民がどれほど反日
の奴か知らないのか？中国の歴史上でも１、２を争うほどの日本嫌いな奴を
つかまえて「高く評価」？
お前の見る目の無さは酷すぎる。金輪際、政治を語るなよ。

304 名前：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME 投稿日：03/03/10 08:44
>>303
半年、1年もすれば、キサマのようなアホにも解るやろ。
その頃には、どちらの言い分が正しかったか、火を見るより明らかになる。

よう見とけや、クソガキ。

400 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/02 11:40:10

ワシが北朝鮮による拉致を認識不足によって勘違いしていたのは事実である。

しかし、コウタクミンや竹島のアホが捏造した主張は絶対にない。
ワシは大東亜共栄圏こそが日本の発展、そしてアジアの発展を約束するものである
と固く信じる生粋の日本人である。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 11:41:59

>>400
あんたの主張はよーく分かったから
それを中国や韓国で触れ回ってきてやｗ

402 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/02 12:26:10

>>401
天安門広場で日章旗を屋台販売する馬鹿はいない。
やるべきは日本国内啓蒙である。

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 12:55:04

402がいいこと言った！！！

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 13:42:41

>>400
左翼思想の間違いに気付いて、急に右っぽい事を言い出す・・・元極左の奴
に多い手口だな。

それから北朝鮮による拉致に関しては認識不足などではなく認識違い。
不足というのは「あったが足りなかった」という事だが、お前の場合、そもそもの
発想か間違っていたのだから、不足・足りないという表現は正しくない。
政治家や官僚がよく、自分の失言・妄言を指摘されると「誤解を受けるような
表現をしてしまい・・・」といういい訳をするが、それと一緒。
誤解というのは誤った解釈。自分の発言の非を100％認めたわけでなく、解釈
した側にも巧みに責任を押し付けている。
「認識不足による勘違い」などという、非をオブラートに包むような書き方をしても
お前が北朝鮮擁護し、被害者を冒涜した事実は消えない。
そして、そんな奴が大東亜共栄圏だ、アジアの発展だなどと今更後付けしても
何ら説得力は出て来ない。

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 14:08:29

アマデウス、魔ぁがさしたんやろね。
もう、ええちゅうねん・・・

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 14:22:35

>やるべきは日本国内啓蒙である。
ボク板でかよw
かわいそうな人。

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 14:26:21

とりあえずアマデウス軍歌うたってくれや。

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 14:30:27

守るも攻めるも苦労した
ネットで調べた知識だけ～♪

409 ：408：05/02/02 14:53:25

>守るも攻めるも
これじゃあ意味がへんだな
誤爆してもたorz

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 15:08:54

江沢民がキーマン・・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 15:29:16

ﾜﾗﾀ

1 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：03/11/21 01:42 ID:YAhcAyj2
我がボクシング板を荒らしに来た格闘技ファンに告ぐ。
ワシのスレで得意になって語っていたようだが、ここに断言する。

ミルコプロポップはプロボクシングの世界では絶対に通用しない。
確かに格闘技の選手の中で、彼のテクニックは群を抜いている。
しかし、パンチ力、ディフェンス、どちらもよくて６回戦レベル。
到底ヘビー級のボクサーになど通用しないだろう。

反論のある奴はミルコがボクシングの世界で通用するという
根拠を具体的に示せ。

2 名前：名無しの格闘家投稿日：03/11/21 01:44: ID:qH5WfAzr
>>1
ミルコプロポップって誰？

3 名前：名無しの格闘家投稿日：03/11/21 01:44 ID:XDYwTSg9
>>1
何だ？こいつｗ

4 名前：名無しの格闘家投稿日：03/11/21 01:46 ID:w2NUInxz
>>アマデウス大阪
ミルコプロポップなんていませんが何か？
つか糞スレたてんなやボケ！

8 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：03/11/21 01:48 ID:YAhcAyj2
>>1・>>4
だいたい解るやろコラ
ちょっとしたミスくらいでいちいち騒ぐなアホ。

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/02 19:02:23

http://blog.livedoor.jp/boxers/archives/13208999.html

＞是非リングの上でみんなにあいさつをして、名王者の威厳とともに、
＞今後はまっとうに生きていくと宣言して欲しい。それを聞いたら、
＞私は本当に泣くと思う。それほど、私にとってはかけがえのないヒーローだった。

彼の気持ちは真剣で高貴だ。
渡辺はこのファンや応援している人の気持ちを無にしてはならない。
自分の過去は自分でケリを付け、何故関わってしまったのかを反省して
今後は真っ当に生きる事でその気持ちにも、自分自身の人生にも報いるべきだ。

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/04 19:42:17

あれだけたくさんの人(関西人）が二郎ﾏﾝｾｰしてたはずなのに一斉に居なくなるとは（ﾜﾗ
やはり一人のバカ（アマデウス）が自演して盛り上げてただけだったようだな。
そりゃ、その一人（アマデウス）が来ない日は誰も来ないわなw

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/06 10:55:39

五代目山口組
　組長　渡辺芳則
　若頭補佐　桑田兼吉

　　　　三代目山健組
　　　　　組長　桑田兼吉
　　　　　組長代行　橋本弘文

　　　　　　　　極心連合会
　　　　　　　　　会長　橋本弘文

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/06 12:59:29

>>413
燃料がなくなって静かになってるだけ。
アマデウスでなくても二郎信者はここにいるでよ。
クソデウスが嫌いだからと二郎さんまで嫌いにならないで欲しい。

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/07 00:35:46

ミルコプロポップ　ミルコプロポップ　ミルコプロポップ

ミルコプロポップ　ミルコプロポップ　ミルコプロポップ

ミルコプロポップ　ミルコプロポップ　ミルコプロポップ

ミルコプロポップ　ミルコプロポップ　ミルコプロポップ

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 08:07:32

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 09:28:03

ミルコプロポップって誰？

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/08 15:15:35

>>418
アホデウスがミルコさんを間違えてそう書いたらしいｗ

420 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/02/08 20:56:19

ミルコは辰吉の嫁…の兄。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 10:26:30

>>419
間違えすぎだろ（ｹﾞﾗ

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 16:56:24

二郎は小松の世界戦のリングサイドに居なかった？

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 15:23:56

ミルコ・プロポップは今月マーク・コールマンと試合するらしいね。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 13:37:09

「田岡一雄山口組組長の回顧録」より転載

一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。途中で四、五歳の女
の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。この世のものとは思えぬ女の狂気
じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。少女の母親は木立の中で数人の男
に犯されていた。飛行服の男たちだった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、無銭飲
食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のど
ん底に叩き込まれた。こういった不良分子（朝鮮人）は旧陸海軍の飛行服を好
んで身につけていた。袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを
首に巻きつけ、肩で風を切って町をのし歩いた。腰には拳銃をさげ、白い包帯
を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげたかれらの略奪、暴行には目にあまる
ものがあった。警官が駆けつけてきても手も足も出ない。「俺たちは戦勝国民
だ。敗戦国の日本人が何をいうか」警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げ
られ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
「山口組三代目　田岡一雄自伝」より

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:30:25

>>424
いま、ヤクザに在日が多いのは、皮肉やな

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 08:28:50

またチョン狩りやってよ

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 12:01:12

バレンタインのチョコプレゼントをするぐらいだったら災害の被災者へ
援助するべし！

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 04:49:22

二郎はタツヨシとは違い名チャンピオンでした！

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 14:28:13

>>428
辰吉と比べる程度の王者だったということですね？解りました。

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 21:20:59

しかし、なんで渡辺のスレって荒れるんだろうなあ。
技術的には日本人歴代世界チャンピォンでも間違いなく５本の指に入るだろうに。
原田、海老原、柴田、具志堅、で渡辺だろ？？

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 21:43:22

>>430
＞しかし、なんで渡辺のスレって荒れるんだろうなあ。

どんな理由にせよ犯罪を犯してしまったからだろ。

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 21:58:43

＞しかし、なんで渡辺のスレって荒れるんだろうなあ。

アマデさんに好かれたから。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 09:55:50

>>430
＞しかし、なんで渡辺のスレって荒れるんだろうなあ。

誉めてる奴の口調が全て関西弁で気持ち悪いから。

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 10:53:25

某ブログで見たけど
多分渡辺だと思うけど悪い噂を見た。
捕まる前だけど。

それでも今後心を入れ替えるなら応援するが
しないならそれに相応しい見方をされるだけだよ。
もし周りの人が見ていたら厳しく忠告してほしい。

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 11:41:01

アマデウスが二郎さんをヤクザ扱いして誉め称えたから。

436 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/15 11:48:36

おまえたちがいつもお世話になってる風俗、興行の世界は
「ヤクザ」の世界だ。
お世話になっておきながら批判はさせぬ。

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 12:23:38

お前さぁ、考え方を統一させろよ。

世話になるから批判するなだったら
行政の世話になってるんだから批判するな。
あれは良くてこれは駄目か？

そういう完璧に自己中心的で独善的で、
論理性も公平性も全くないヤクザ思考が嫌われるんだよ。
ヤクザ氏ね。

438 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/15 12:30:41

>>437
ワシが年間、いくら法人税払ってると思ってるんじゃボケが。
払ったもんはちゃんと労働という対価で応えてもらう。
当然やろが。

公僕たちがその労働力をワシらに払ってるとおまえは思うのか？こら

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 13:00:32

>>437
ファシスト消えろ。

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 14:06:07

>>438
ただのバカじゃん。労働の対価は報酬だが、報酬（支払い）の
対価に労働があるだと？？公僕は言ってみれば
オフィシャルみたいなもんで国や地域を運営していくための雑用。
運営には金（税収）が要る。資本主義国家というギャンブル場の
テラ銭が税金。働いて納める、これ国民の義務。あ、君は国民じゃ…

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 14:06:48

>>438
おまいの犯した罪に比べれば法人税など安い
つーか脳内法人税だろ
そっか法人税=みかじめ料か

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 15:03:54

>>438
つうかさ、仮にお前がそれだけの税を払ってるとしよう。
しかしここで言ってるのはヤクザ的思考って奴を言ってる訳だ。

オレオレ詐欺だのタカリ、ユスリだの
税などの社会に対する貢献とは対極に位置しているヤクザが腐ってるって言ってるんだよ。
そんな「反社会」集団のヤクザにああだこうだと何を言える資格があんのか？

最低で醜悪な集団のヤクザ野郎は新でいいよ。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 17:07:15

アマデウスは人の価値が給料で決まるって言ってんだから、
自分の月給でもまずは発表してくれ。お前の給料の額によって
コメントの価値のあるなしも決めようじゃないか。

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 20:31:59

>>430
いや、間違いなく渡辺が歴代日本人ボクサーナンバーワンだろうね、
あのセンスは世界レベルでもトップクラスだと思うね、マルケスも
渡辺が一番って言ってたしな

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 20:56:11

言ってねーよ。

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 20:59:36

アマデウスの職業ってﾁﾝﾋﾟﾗなの？

447 ：ヒポクラテス大沼 ◆vKCDEiAl32 ：05/02/15 21:00:58

おまえは職業無しの引きこもりやがなｗ

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 09:55:46

>>438
いくら払ってると思う？って・・・お前が何も明らかにしないから
想像のしようが無いんだがｗ
払ったものは対価で答えてもらうっていうなら
入場料を払った者が堂々と試合を見れるのは当たり前。
支払いが済んでいる以上、裏で関わってる奴に気兼ねして
批判出来ないという事はあり得ないだろハゲ。

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 12:22:45

アマデウスって、くすぶりなの？

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 13:41:42

ここまで偉そうなこといって
年収200万の奴隷じゃあるまいな？
アマデウスさん？

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 14:19:19

>>450
働かない人に200万円も払うバカはおりません。

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 14:31:15

年収が全てとほざいて威張っているが、
なぜか自分の年収の発表すらしないアマデウス（笑）

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 14:35:38

アマデウスって漫画喫茶から2ちゃん見てるの？

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 15:06:15

ミルコプロポップって誰？アマデウスさん。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 15:08:00

江沢民を崇拝する極左翼アマデｗ

302 名前：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME 投稿日：03/03/10 04:18
ワシは中国の江沢民氏の歴史観を高く評価している。

日本の何処だかで、彼の銅像を建てる計画があると聞いた。
反対しているアホな奴らもいるようだが
何としても実現するべきだと思っている。

日本は彼に、戦時中の過ちをいろいろ言われてはいるが
真摯に受け止め、反省した上で対中政策に臨めば
必ず、本当の意味での日中国交正常化が出来るであろう。

江沢民こそ、日本経済再建のキーマンだ。

303 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：03/03/10 06:59
>>302
江沢民がキーマン？アホかハゲw
中国がどれだけ日本に金を貢がせてるか・・・とりわけ江沢民がどれほど反日
の奴か知らないのか？中国の歴史上でも１、２を争うほどの日本嫌いな奴を
つかまえて「高く評価」？
お前の見る目の無さは酷すぎる。金輪際、政治を語るなよ。

304 名前：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME 投稿日：03/03/10 08:44
>>303
半年、1年もすれば、キサマのようなアホにも解るやろ。
その頃には、どちらの言い分が正しかったか、火を見るより明らかになる。

よう見とけや、クソガキ。

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 16:34:31

渡した拳銃で殺った奴の刑期って
どんなもんだったの？

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 17:55:38

懲役４年６ヶ月（求刑は懲役６年）

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 18:40:15

実行犯の刑期じゃないでしょ！
>>457

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 18:43:59

すまん。勘違いやった。

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 20:29:52

>>445
言ってたよ、雑誌見ろよなぁ

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 20:50:37

へえ～。
日本のボクサーも見てるんだね。
マルケスって。
その記事何処に載っていたの？

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 20:08:57

>>461
マガかワーしかないじゃんか、他にあるかい？日本に来て辰吉に会ったって
記事で辰吉は素晴らしいボクサーだって、でもベストは渡辺二郎だって

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 20:26:53

言うわけないだろ。向こうでは渡辺なんか全然知名度高くない。
向こうで評価高いのは意外にも柴田と関光徳、村田栄次郎。

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/17 21:27:58

向こう(893の世界)での渡辺の評価高いよ

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 09:21:12

>>464
まあ、その世界では辰吉すら、まだまだだろうからな。

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 09:55:05

2月17日（木）
20.7% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
14.4% 22:00-22:54 NTV ダウンタウンDX

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 21:49:50

>444
渡辺の技術の素晴らしさを認めているのだから、あんたのレベルの高さは認める。
だがNo1はちょっと言いすぎでは？
＞463
へー、柴田は当然としても村田英次郎がねえ。
まあ、確かに村田はそれに値するボクサーだとは思うが。
俺的には実質世界チャンピォンと同等。
チャンドラー、ピントールという名王者と同時代だったのが不運だった。
渡辺との試合、見たかったなあ。

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 08:45:21

>>467
柴田の評価が高いのは意外でも何でもないんじゃないの？

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 08:59:39

＞言うわけないだろ。向こうでは渡辺なんか全然知名度高くない。

渡辺と戦ったローマンのトレーナーが誰か知ってるのか？
すこしあアタマ使えよ

470 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/02/19 10:30:31

まぁ評価なんて個人の問題で、誰かタイソンが二郎さんとF.原田を評価してるって言うてたで。

>>469
ナチョですな。

ローマン戦はローマンが一枚上手でしたな。
ちゅーか、二郎さんは距離が定まらないまま最後まで行ってしまった。
ローマンは離れてよし、近付けば連打、ディフェンスも良い。
あのとぼけた顔で、あの体型で、あのリーチの長さ。

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 10:49:09

>>470
＞誰かタイソンが二郎さんとF.原田を評価してるって言うてたで。

タイソンの評価とメキシコにおける日本人ボクサーの知名度と一体どういう関係があるんだ？
バカかお前？

472 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/02/19 11:12:57

マルケスが日本人ボクサーを知ってるのは、某日本人がビデオとか持って行ったからちゃうかな？

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 11:53:18

>>470
誰かって・・このスレの奴じゃんｗ

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 13:29:07

笑っていいとものテレフォンショッキングに出た時に「たんにん…ふにんって言うんですか？」と言っていたのを思い出した。
「単身赴任」とタモリが直ぐ、フォローしていたけど。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 13:34:47

二郎の得意のコンビネーションって何？

476 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/02/19 13:38:31

右ジャブ　→　左ボディアッパー　→　右フック

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 21:26:31

>>463
それが本当なんだよ、日本にマルケスが来たの知らないのか？
辰吉と一緒に練習してた写真みてない？　そのインタビューで辰吉は素晴らしい
ボクサーだって例のリップサービスの後でもベストは渡辺だってさ、

478 ：生野区に住む数少ない日本人：05/02/20 01:31:44

やくざやからね

479 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/20 01:42:28

辰吉のボクシングを見た後、二郎氏のボクシングを見たら
やっぱり、二郎氏のボクシングのほうが「科学」を感じるね。
格闘センスは、種類は違うが、両者とてつもないセンスを持っている。
しかし、二郎氏のすごいところは、そのセンスと科学（人間工学）を融合させ
「計算された野生」という辰吉と比較してひとつ次元の高いボクシングを創り上げた。

タイソンもそうだった。ナンバーシステムと呼ばれた連打のパターン化、
あれもタイソンの動物的パワーと人間工学の融合。

強いボクサーは皆、それがあった。
辰吉のボクシングは美しかったが、「構築」された科学を感じるものでは
なかった。だから凋落も早かった。
辰吉は天才でしかなかったのだろうか。二郎氏は天才＋努力を併せ持った
名ボクサーだと改めて思う。

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 14:04:45

今、モラン対六車のビデオを観てるけど二郎さんが解説で出ている。

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 14:28:17

渡辺ジローはデュランとかレナードとかと同じレベルだ。

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 20:15:15

>>479
同感だな、一度も渡辺を見たことないやつが叩いてるだけだろうね、
見たらレベルの高さに驚くだろうに、、、

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 20:16:52

ジローのボクシングを叩いてる奴はほとんどいないだろ。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 20:48:57

>>483
同感だな、一度もアマデウスの書き込みをみたことないやつが
ほざいているだけだろうね、

みんなが叩いているのはアマデウス。
アマデウスの書き込みのを見たら抽象的表現ばかりの
レベルの低さに驚くだろうに、、、

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 09:44:52

>>479
勝手に文章書くなよハゲ。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 10:57:47

二郎スレって、アマデウスやコンスタンチンが・・・というか、関西弁みたいな
気持ち悪い言語を使う奴ばかりがいるから、渡辺二郎の経歴までが貶される
んだろう。

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 12:41:42

出ました人間工学！

488 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/02/21 13:50:33

人間工学かぁ～。
三谷大和ならまた一歩、人間光学に近付いたようだが。

>>486
＞関西弁みたいな

ではない。
関西弁や。

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 14:21:15

アマデウス・人間工学！・大阪w

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 18:49:52

>>488
この場合の「関西弁みたいな」というのは
「関西弁に似た」という意味じゃないと思うんだがｗ
またまたバカさらしたな、コンスタンチン

491 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/02/21 20:06:36

>>490
叩くけば叩くほどに小さい君が哀れだよ。

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 20:41:42

>叩くけば

しょっちゅう誤字脱字をするのはアマデウスの
特徴と一致しますね。
もっと人間工学に基づいた
書き込みプリーズ

493 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/02/21 20:54:25

>>492
了解すますry(((.com

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/21 22:10:50

似てるのはしょうがないよ、だって同一人物だもん。な？

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 07:30:42

コテ名乗ってキチガイを自ら宣伝し、悲しき自己主張を
繰り返している勘違い君が、自分が大きい存在だと思い込んでる
様のほうが哀れだが。

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 07:57:10

>格闘センスは、種類は違うが、両者とてつもないセンスを持っている。

いろんな能書き思いつくねこいつは

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 09:35:16

>やっぱり、二郎氏のボクシングのほうが「科学」を感じるね。

科学と言う単語をここまで抽象的に使うのも
自分で作り上げた頭の中の
世界だけでしか生きていけない
アマデウスらしいね。
何の根拠も理も自分では
提示出来ない事を科学って・・・。w

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 09:54:08

アマデウスって組入って20年になるのにまだ事務所の便所掃除させられてるって本当？

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 09:54:24

>>491
叩くというより、>>486の指摘を叩いたお前の理屈が間違いだっていう
事なんじゃねえの？ｗ

500 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/22 09:55:40

アルキメデスなんだよ

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 09:57:05

>>498
頭悪すぎて、鉄砲玉にすらなれないからね、ハゲデウスは。
それでも893への憧れだけは強いし、組にしつこくなついてくるから
組長の温情で時給２元で便所掃除させてもらってるらしいよ。

502 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/22 10:02:22

ここは二郎氏スレッドである。
ワシに噛み付きたい馬鹿は専用スレッドに来い。

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:05:50

既に両手のエンコ詰めちゃってるらしいよ。
ヘマばっかりやらかすから。

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:07:08

ワシに噛み付きたい馬鹿はオフ会に来い！
ぐらいのこと言えんのかよ。

505 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/22 10:10:02

>>504
今から開催します。本日午後4時　ＪＲ京都駅前イベントスペースにて
さ！おいで！

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:12:15

>>505

そういういかにも無理なセッティングをしてる時点でヘタレと言われる訳だ。

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:15:26

俺が行くとお前たちの命の保証は無いとか
いってオフ会サボったお前のことを
だれが信用するんだよ、
オフ会開催の信憑性を上げたいのなら
もっと書き込みに科学を感じさせないと・・・。
大阪に住んでるんだろ？大阪でいいよ。
どこにするの？

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:17:00

まったくだｗもっと人間工学に基づいたレスキボン。

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:17:02

アマデウスが新潟地震被災者救済の為のキャンペーンで一生懸命に
信用回復につとめる二郎さんを今でも10億稼ぐヤクザだと言ったって本当でつか？

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:20:22

みんなアマデウスさんをナメ杉！
アマデウスさんは今でも節制して現役時代と同様の
ミニマム級ウェイトを保ってらっしゃるんだぞ！
藻前らなんか即殺だぞ！

511 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/22 10:22:06

オフ会会場はバンコク　スクンヴィット　エンポリアムスイート室内
にて行います。

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:25:33

ここは二郎氏のスレッドである。
アマデウスみたいな板を汚す
馬鹿は出て行け！！

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 10:26:47

>>502
おめーが来なきゃいいだけのこと

514 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/02/22 10:30:14

>>513
ぼ、ぼ　ぼ　僕、何度でも来るよ！
くるくる来る！　くるくるくるクルマを売るなら　ユーポス！

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 11:10:25

>>514
ここは渡辺二郎のスレじゃないのか？
専用スレとやらがあるならそっちでやれ。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 12:18:42

そうか、結局アマデウスが渡辺二郎のスレを潰したいだけなのか。
変わった愛情を持たれてさぞかしジロちゃんも迷惑だろう。

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 19:58:21

二郎は偉大。がんばって信頼回復して、社会復帰して欲しい。
アマデウスは糞。さっさと消えて欲しい。

518 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/02/22 21:48:20

よーし！みんな！オフ会だ！
オフ会の時には二郎さんの拳銃でロシアンルーレットをするぞ！！

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 22:28:59

>>518
お前だけ実弾が満タンに装填された銃でやってくれよな。

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 00:07:47

さすがアマデウス氏に
人格者として認められたコンスタさんは
品のいい書き込みをすることw
アマデウスって空しい人生だね。

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 07:39:15

米ボクシング誌オールタイムヘビー級ランキングで歴代１位の評価！
リディック・ボウ最強！

１位　リディック・ボウ
２位　ムハメド・アリ
３位　ジョー・ルイス
４位　ロッキー・マルシアノ
５位　ジャック・デンプシー
６位　マイク・タイソン
７位　ジャック・ジョンソン
８位　ラリー・ホームズ
９位　ジョージ・フォアマン
10位　イベンダー・ホリフィールド

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 09:22:09

>>517
「偉大」なんて言葉を使いたがる奴って
二郎ヲタと北朝鮮の奴らくらいだろうな。

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 12:45:50

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 12:58:05

>>523
ごめん、何度貼られても意味解らないんだけど・・・

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 15:03:35

>>522
わけのわかんない揚げ足取りばっかして楽しいのか？
日本語使ってなにが悪い。

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 15:58:59

>>525
どこかに悪いって書いてあるか？

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 17:32:02

>>526
死ね。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 07:24:10

上にも書かれたいたけど二郎さんが実力の割りに不人気だった出発点
はヤッパ大熊さんとのＶ２戦にあるよな。
中継で聞こえてくる観客の声はオグマ、オグマ･･･ばかりだった。
解説も確か、「ボクは大熊君に涙がでそうですよ･･･」みたいなことを
言ったりしてたな。翌日の新聞なんかも完勝したのにいろいろ辛口寸評
され、大熊さんは褒められるって感じになっていた。
フライ級の人気元チャンピオンに完勝するのも考え物かな？
だから当時、ポン人同士はチャンピオン側としてはヤリたがらなかったの
かな？
Ｖ２戦で外人をぶっ倒していたらね･･･
過ぎたことだけど、二郎さんは偉大なだけに惜しかった！

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 07:42:06

小熊大熊はそれほど人気チャンプでもなかったよ。

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 09:33:06

>>529大熊選手だけど、
いや～人間そのものは地味なイメージだけど視聴率ランキングに
何試合もランクされていたし、観客動員力もかなりなものだった。
少なくても最近のチャンピオンとは人気の質、量とも違うね。

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 09:37:08

大阪の選手は東京の大手ジムの選手を倒すとマズイのかもね

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 09:40:42

大熊さんの引退は全国版ニュースで知った。
二郎さんの引退のニュースは、スポーツ新聞か？
マスコミの取り扱いに関わらず、二郎さんが偉大なことには
変わりは無い！！

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 09:41:54

>>529
当時といまじゃ環境が違う
視聴率は関係ない

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 10:46:49

ただ具志堅、大熊、辰吉の視聴率を昔も今も越える試合がなかなか出ない
のも確かだ。
それと偉大な二郎さんを人気だけで評価するのはやめて貰いたい。

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 10:51:11

視聴率＝人気とは言えないが大熊氏の人気は確かにすごかったよ！

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 10:54:04

玉熊とかセレスも同じような人気選手かもね。

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 11:06:41

二郎が偉大なことは言うまでもない。

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 17:56:57

二郎さんははじめ、Ｊフライで世界ランク入りしたと思った。
フライ級で世界を取ればマスコミの方針も違ったかな？

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 13:13:24

このスレの書き込みを全部表示して「偉大」で検索すると
おびただしい数の検索結果が出てくるなｗ

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 13:23:11

48 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：05/01/26 20:33:13
日本ボクシング史上に残る偉大なﾁｬﾝﾋﾟｵﾝだったと思う。
　164 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：05/01/30 00:09:00
　心配するな。二郎氏の偉大なる歴史はワシごときでどうにかなるレベルではない。
166 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：05/01/30 00:20:40
氏は川島のクレバーさと辰吉の野生センスを併せ持った偉大なる世界王者だった。
　317 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：05/02/01 16:51:34
　皆さん！偉大なプロボクサーを二郎と気安く呼ぶのを止めてください。
343 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：05/02/01 21:22:19
偉いかどうかお前のうんこの価値観どうでもええやんけ。偉大なる王者渡辺二郎。
　354 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：05/02/01 21:44:45
　社会復帰に努力してる偉大な元王者に言うに事欠いて
　年収3億のヤクザと年収５００万のサラリーマンどっちが偉いとは・・・。
517 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：05/02/22 19:58:21
二郎は偉大。がんばって信頼回復して、社会復帰して欲しい。
　528 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：05/03/09 07:24:10
　過ぎたことだけど、二郎さんは偉大なだけに惜しかった！
532 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：05/03/09 09:40:42
マスコミの取り扱いに関わらず、二郎さんが偉大なことには変わりは無い！！
　534 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：05/03/09 10:46:49
　偉大な二郎さんを人気だけで評価するのはやめて貰いたい。
537 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：05/03/09 11:06:41
二郎が偉大なことは言うまでもない。

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 13:42:23

>>539
お前、他の人が褒められてるのが我慢ならんようだな。

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 15:10:08

上の方もおっしゃっているが、大熊はもっと評価されるべき名ボクサー。
14度防衛のカントに３度判定負けしたが、そのうちの２戦は大接戦だった。
その後も適地で、それも戒厳令まっただ中のソウルで、王者朴賛希をボディブローで悶絶KOした。
あ、これ渡辺のスレだったね。すいません。

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 15:28:17

>>541
「他の人が誉められてるのが」というより
「お前が執拗に誉め続けるのが」我慢ならないんじゃない？

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 15:31:15

>>542
「悶絶」というほどのものではないだろ

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 16:00:10

>>544
「偉大」というほどのものでもないのに
連呼してる奴もいる事だしw

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 16:07:01

渡辺二郎の世界戦といわれている試合の内容とその対戦相手の質を検証してみよう。

金　喆鎬韓国 15Ｒ判定 81 4 27
WBCＪ・バンタム級王座挑戦

朝鮮半島での渡辺のタイトル挑戦試合。
金にとっては、オロノを逆転して獲得したタイトルの初防衛戦。
典型的なコリアンファイターだが、そこそこうまい選手。
うまさとアグレッシブに渡辺は完敗。
渡辺が勝っていたなどという見方があるようだが、そういう人は
脳を見てもらったほうがよい。

ラファエル・ペドロサパナマ 15Ｒ判定 82 4 8
WBAＪ・バンタム級王座獲得

２階級下の具志堅に完敗した選手。
これといった強みのないおいしい相手。
渡辺のパンチ力のなさからあれだけ打ちながらKOできなかった。
試合のレベルは低い。

グスタボ・バリャス亜 9ＲＴＫＯ 82 7 29

渡辺の相手で最も強豪だっただろう。
この階級の多くのものがそうであるが、所詮はフライ級で通用しなかった選手。
試合はほぼバリャスペース。
大阪の暑さとゴング無視の試合進行に嫌気が差し、バリャスが試合を投げる。
そこまでバリャスがポイントをリードしていたように見えたが、
採点は渡辺有利となっていた。
判定まで行っていたら大いに議論を呼んだであろう。

547 ：検証：05/03/10 16:07:52

大熊　正二新日本木村 12ＲＴＫＯ 82 11 11

はっきり言ってすでにロートル。おいしい相手。
大熊は実質前哨戦（朴、丸山）に完敗していた。
そのロートルにもたついてダウンも奪えず。
ダルな試合。

ルイス・イバネスペルー 8ＲＫＯ 83 2 24

こんなへなちょこがランキング１位でよいのだろうか？
あまりにもスピードがない、下手糞。
日本ランカー程度の相手。新設だなー。
こんな相手にボディーブローでダウンを奪われた渡辺。
（判定はスリップ。酷い裁定だ！）

仙台　ラミレス仙台 15Ｒ判定 83 6 23

日本の若手を総なめにしたラミレス。
序盤にダウンを奪われたものの４R以降は一方的にラミレスのペース。
終盤はほぼ滅多打ち状態。
判定はラミレスかと思われたが、なぜか。

権　順天韓国 11ＲＴＫＯ 83 10 6

うまくはなく、速くもない権。
しかしながら頭を下げての入り込みに渡辺はなすすべがない。
権のペースで試合は進み、権の鋭い右で渡辺はカット。
負傷判定となった。
クリーンヒットはないものの、権の勝利は堅いと思われたが・・・
権は後のIBF王者。

548 ：検証：05/03/10 16:08:28

セルソ・チャベスパナマ 15ＲＴＫＯ 84 3 15

この選手も前評判は高かったが、試合をあけてみるとスローパンチャー。
あーあ、って感じ。
ただ身長が高いため渡辺はは入れず苦戦。
徐々に渡辺がペースを握り、久々の「普通」の勝利。

パヤオ・プーンタラットタイ 12Ｒ判定 84 7 5
WBCＪ・バンタム級王座獲得

この試合はもっとも議論を呼んだ試合。
この日のリングに上がったことでWBAタイトルを剥奪された渡辺。
試合は序盤からパヤオのペース。
渡辺は全く仕掛けないまま試合終了。
大差でパヤオの内容であったが、スプリットで渡辺。
翌日のマスコミは大騒ぎとなった疑惑の判定。

パヤオ・プーンタラットタイ 11ＲＴＫＯ 84 11 29

モチベーションの落ちたパヤオを倒した試合。
やる気がなかったパヤオとはいえ、渡辺にしては上出来な試合。

フリオ・ソト・ソラノドミニカ 12Ｒ判定 85 5 9

可も不可もない選手。スピードはない。
こういうどうでもよいような相手を見つけるのがうまい。
小差判定で渡辺の勝ち。

549 ：検証：05/03/10 16:12:00

勝間　和雄神林　7ＲＴＫＯ 85 9 17

おいしい相手を選びすぎ。新設にはおいしい相手がたくさんいるようだ。
渡辺にしては上出来の試合。

尹　石煥韓国 5ＲＫＯ 85 12 13

またまたおいしい相手。
タイトルマッチの資格を問わねばならない試合だ。
この選手は、本来の挑戦者の代役として選ばれ急遽ランキング入りした
選手。
この選手の実力は韓国ナショナルランカーが精一杯。
金の力というのは恐ろしい。またそれでどうにかなるのが新設ゆえか。

ヒルベルト・ローマンメキシコ 12Ｒ判定 86 3 30

ついに捕まった。
フライ級で通用しなかったローマンだが、新設にあがって水を得た
魚のようだ。渡辺、全く通じず敗北。

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 16:15:14

ちなみにアマデウス大阪のズリネタランキングは

１・渡辺二郎
２・ヒルベルトローマン
３・母親
４・仙台ラミレス
５・中根かすみ

551 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 16:51:54

勝間戦…指名試合のブランク期間に国内の挑戦者を探していた。
そこで日本チャンプの勝間と元世界フライ級チャンプの小林を
１２回戦で戦わせ、勝者に挑戦する資格を与えることにした。
渡辺は最後まで乗り気ではなく（レベルの差と得るモノの少なさ）
しかし日本人同士のほうが視聴率が稼げるスポンサーの後押しで
受諾した。記者会見の時には次に対戦する予定の選手の話さえしていた。

552 ：アマデじゃないが検証返し：05/03/10 17:02:42

553 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:03:41

ユン戦…これは完全に韓国側のビジネス上の都合。
大事な選手がけがをした。しかし興業に穴をあけられない。
ましてや日本人がベルトをぶら下げて来てくれる。
どうにかこうにか代役立てて試合にこぎつけたが
力の差は歴然。アウェイに厳しいことで有名な韓国陣営さえも
渡辺には全く通じなかった。渡辺は韓国で株と不動産の本を読んでいた。

554 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:04:26

ローマン戦…日本人で内田のラッキーパンチ以外で唯一通用した選手。
完全にフェアかむしろ渡辺に厳しい採点ながら
112ｰ116、114ｰ116、112ｰ116は完敗ではない。
解説の輪島は0.5渡辺の勝ちだと語っている。
32才の渡辺が24才のローマンに技術戦、頭脳戦で惜敗した。

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 17:19:40

>>543
わけわかんねー。これだけたくさんレスがあるのに
俺が執拗に褒め続けてるなんてどうして分かるの？
勝手に思い込んでるだけ。

つーか渡辺二郎が嫌いなら来なきゃいいのに。

556 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:28:27

チャベス戦…６連続ＫＯで世界ランクをぐんぐん上ってきた相手を迎えた。
タイプとしては畑や坂本が戦ったセラノに近い。このクラスでは抜きんでる長身、
渡辺は奇襲ではなく接近戦でもなく、中間距離で主導権を握る。
14Ｒ渡辺はステップを刻みながら右にスイッチしたと同時に右フック一閃！
チャベスたまらずダウン、これが決め手になった。
スローを見れば決めの右フックの際の左ガードが素晴らしい。

557 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:29:05

パヤオⅠ戦…渡辺がプレッシャーをかけてパヤオが迎え打つ以外な展開。
渡辺は正直、パヤオの前試合の痛烈なダウンを見ていたから
パヤオを甘くみていた。序盤ややパヤオ優勢、7Ｒからは渡辺。
特に9Ｒ以降は毎回ラッシュ、パヤオの足はふらふらで棒立ちになるシーンが目立つ。
パヤオは必死のクリンチ、ホールドを交えスタミナを残す。
倒せるかどうかの瀬戸際ゴングが鳴った。これで負たほうが大騒ぎになる試合。

558 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:29:45

パヤオⅡ戦…渡辺のベストとも言われるが実は危ないシーンもある。
4Ｒ左フックから右ストレートのコンビを顎の先端に貰ってしまう。
大きくバランスを崩すがそこは渡辺、まるでステップワークかのように
見せかけて脱する。「正直、効きましたわ」は当人弁。
このシーン以外はまるでハグラーのボクシングレッスンを見ているような試合。
新婚の奥さんが駆けつけ返り咲きに燃えるパヤオを一蹴した。

559 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:30:30

ソラノ戦…ポイント以上に大接戦だった。ガードが堅くパンチもある。
左拳を痛めていた渡辺はいつものようにストレートが出ない。
フットワークとカウンターを的確に取った分、渡辺にポイントが振られた。
11、12Ｒセコンドから「行かなかったら負ける」と言われ
スパート、きっちり取って後味のいい接戦勝ちだった。これがローマン戦に出ていたら

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 17:37:50

>>555
渡辺二郎じゃなくてお前が嫌われてるんじゃねえの？

561 ：検証：05/03/10 17:52:07

さて、公正な検証を行なってきたわけだが、正直ベースの渡辺の世界戦といわれている
試合の戦績は？

金　喆鎬韓国 ● 15Ｒ判定 81 4 27
ラファエル・ペドロサパナマ ○ 15Ｒ判定 82 4 8
グスタボ・バリャス亜 ○ 9ＲＴＫＯ 7 29
大熊　正二新日本木村 ○ 12ＲＴＫＯ 11 11
ルイス・イバネスペルー ○ 8ＲＫＯ 83 2 24
仙台　ラミレス仙台 ● 15Ｒ判定 6 23
権　順天韓国 ● 11ＲＴＫＯ 10 6
セルソ・チャベスパナマ ○ 15ＲＴＫＯ 84 3 15
パヤオ・プーンタラットタイ ● 12Ｒ判定 7 5
パヤオ・プーンタラットタイ ○ 11ＲＴＫＯ 11 29
フリオ・ソト・ソラノドミニカ ○ 12Ｒ判定 85 5 9
勝間　和雄神林 ○ 7ＲＴＫＯ 9 17
尹　石煥韓国 ○ 4 5ＲＫＯ 12 13
ヒルベルト・ローマンメキシコ ● 12Ｒ判定 86 3 30

１４戦９勝（７KO）５敗
まあまあだね。

562 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:55:56

大熊戦…渡辺は素人～新人時代に大熊のファンだった。
3Ｒ不運なバッティングで（今なら引き分け）出血した大熊は
終始劣勢に立たされる。渡辺は大熊の傷口を攻めない。
翌日関西ローカルに出演した渡辺は「もし、ぐちゃぐちゃの試合やったら
手段を選べへんかったかもしれん。」と答えている。
試合は傷口でないほうの目にパンチをもらい続け、視界を遮られた大熊の初のギブアップ負け。

563 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:56:41

ラミレス戦…マラソン選手でもあるラミレスはスタミナが尋常ではなかった。
1Ｒ渡辺は３回のダウンを奪ったがレフリーが３回目のダウンをとらなかった。？。
4Ｒと9Ｒにもダウンを奪った渡辺はセーフティーリード。
スイングで迫るラミレスを後半流した。旺盛なスタミナのラミレスは
ぐいぐい迫るが渡辺は中盤までのリードを守った。この試合、５度のダウンを
奪った渡辺が判定で負けていたら暴動が起きただろう。３ー０。

564 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:57:28

権戦…まさにコリアンファイター。頭突き、エルボー、関節キメ、
織りまぜて接近戦を臨む権に対して渡辺は終始冷静に戦った。
あからさまな頭突き（クリンチ中ｗ）などで２度の減点を取られ
あとがない権に的確なコンビで対応。10Ｒにスイングをもらいヒヤっとしたが
11Ｒにまた頭突きをもらい頭から鮮血をしたたらせた渡辺を見て
レフリーが試合をとめた。これだけラフをしかけられてもクリーンに対応できる選手が他にいるだろうか

565 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 17:58:10

イバネス戦…データはほとんどない。どんな選手かわからないまま、
スタート。渡辺の一方的な試合になった。世界ランク１位を
見事なナックアウトに下した。
渡辺がボディーを打たれてダウンしたなんていうのは
悪質なデマである。
世界戦14試合でダウンおろかグロッキーにはなっていない。

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 18:06:27

>>560
そりゃお前が渡辺を褒める人を嫌いなだけだろｗ
いい加減に消えろ。

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 18:09:10

アンチ二郎は自分ひとりで書き込んでるくせに何人もいるかのように
見せかけようとする。

568 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 18:14:49

金戦…ホームタウンデシジョンにやられた。
内容はモーラー対ホリィⅠ、いやウィテカー対チャベスみたいな試合だ。
前に出るだけで当たらないチャンピオンのパンチに対し
渡辺は鋭いカウンターを決め、何度となく金の膝を折った。
渡辺にとって致命的だったのはラスト３Ｒを流したこと。
渡辺の世界戦キャリアは不運に始まり不運に終わっている。

569 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 18:15:26

ペドロサ戦…関西から初の世界チャンプ誕生！
会場の空気が熱かった。前半から主導権を握った渡辺は
中盤以降いつストップされてもおかしくないくらい打ちまくった。
大差の判定勝ちで大阪に世界タイトルを持ち込んだ。
この試合と、赤井の生還がなければ近年の関西のボクシングは
存在しえない。

570 ：アマデじゃないけど検証返し：05/03/10 18:16:34

バリャス戦…ディフェンスマスターを見事攻略。
しかし両者ともヒドい消耗具合だった。
リング上は何度あったのだろうか。
前半互角、先にへばったバリャスに猛攻。
ギブアップではなくレフリーストップによるＴＫＯ
バリャスがフライで通用しない？後にＳフェザーまで戦ったのに？

571 ：検証：05/03/10 18:24:11

もうちょっと詳しく検証してゆこうか？

金　喆鎬韓国 15Ｒ判定 81 4 27
WBCＪ・バンタム級王座挑戦

朝鮮半島での渡辺のタイトル初挑戦試合。
金にとっては、オロノを逆転して獲得したタイトルの初防衛戦。
典型的なコリアンファイターだが、そこそこうまい選手。
スピードと無尽蔵のスタミナから繰り出される手数に渡辺はタジタジ。
渡辺も拳法仕込みの単発パンチで応戦するが、うまさでも金。
韓国の放送の関係からか、判定が日本の番組放送内に出ないという
ハプニングもあったが、明白な金の勝利は誰もがわかっていた。
渡辺が勝っていたなどという見方があるようだが、そういう人は
脳を見てもらったほうがよい。

572 ：検証：05/03/10 18:29:41

グスタボ・バリャス亜 9ＲＴＫＯ 82 7 29

渡辺の相手で間違いなく最も強豪だっただろう。
この階級の多くのものがそうであるが、所詮はフライ級で通用しなかった選手。
新設されたJバンタムに乗り込んできた選手。
試合はほぼバリャスペース。
バリャスの巧みなディフェンスに渡辺のパンチはかすりもしない。
フライで通用しなかったとは言え、新設バンタムあたりでは一流。
渡辺など敵ではない。
なぜか大阪の暑さとゴング無視の試合進行に嫌気が差し、バリャスが試合を投げる。
そこまでバリャスが圧倒的にポイントをリードしていたように見えたが、
採点は渡辺有利となっていた。
判定まで行っていたら大いに議論を呼んだであろう。

余談だが、試合のバリャス用のリングシューズが両方とも右になっていたのだ。
こんな状態でも渡辺あたりのパンチならすべてかわせるのは凄い。
リングシューズの件だが、陰謀であることが濃厚といわれている。

573 ：アマデじゃないからまた後でｗ：05/03/10 18:31:27

アマデ、俺は用事がある。
Kittyちゃんの相手をしてやれ！

574 ：検証：05/03/10 18:34:03

ルイス・イバネスペルー 8ＲＫＯ 83 2 24

こんなへなちょこがランキング１位でよいのだろうか？
戦績は全勝、しかも８割近くのKO率、さらに南米とくれば強豪を想像するだろう。
しかしながら来日したトップコンテンダーはあまりにもスピードがない、下手糞。
これも新設ゆえなのか？いやマッチメークのうまさなのか？
力量で言えば日本ランカー程度の相手。
ところが試合が始まってビックリしたのは、こんな相手に渡辺はボディーブローでダウンを奪われた。
レフリーはカウントを数えるものと思われたが、裁定はスリップ。
酷い裁定だった。
選手の質といい、最初からデキていた試合だったのか？

575 ：検証：05/03/10 18:38:51

仙台　ラミレス仙台 15Ｒ判定 83 6 23

風来ゆうとら日本の若手を総なめにしたラミレス。
実力はわかっていた。
ただ戦前の予想はスピードがないことが難点なラミレスが判定で敗れるのでは、
というものだった。
ラミレスだが序盤にダウンを奪われたものの４R以降は一方的にペースを握っていた。
特に終盤はほぼ滅多打ち状態。
最終回渡辺が立っていたのが不思議なほどの滅多打ちであった。
渡辺の顔は傷だらけで腫上り、ラミレスの顔はきれいなままであった。
顔を見れば勝者は明らかだ。
判定はラミレスかと思われたが、なぜか。
この試合も大いに議論を呼んだ。
当然再戦があると思われたが、懸命な渡辺陣営はそれを避けたようだった、

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 18:39:11

あの～

検証なんて誰も望んでないんですけど‥

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 18:40:28

偉大なる二郎さんと対戦相手に対する事実に反する書込みが目につくスレ
ですな！！

578 ：検証：05/03/10 18:41:21

権　順天韓国 11ＲＴＫＯ 83 10 6

うまくはなく、速くもない権。
しかしながら頭を下げての入り込みに渡辺はなすすべがない。
いや相対的な問題で権は渡辺よりうまいのだ。
権のペースで試合は進み、的確なパンチをラウンドごとにヒット。
権の鋭い右で渡辺はカット。
負傷判定となった。
理不尽な原点もあったが、クリーンヒットはないものの、権の勝利は堅いと思われたが・・・
どういうわけか判定は渡辺に。
権は後のIBF王者。

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 18:44:46

二郎さんがハードぶるぶるパンチャーのアントニオアベラルと
やったら面白かったよね！

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 19:42:45

セルソチャベスはパナマの世界ランカーの
トレーナーやってる

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 20:01:06

てか、インネン検証している奴、
だれの防衛戦なら納得いくんだ？
ホームの利を全く使わなかったチャンプなんて
いないだろ？なんで日本の名チャンプを腐す必要がある？
わけわかめ

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 20:04:29

二郎本人か大阪定見に恨みでもあるんだろうね

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 20:09:25

サパタに僅差で惜敗したＬフライの中島か？
レパード玉熊か？飯田か？
六車か？畑中か？防衛回数なら輪島か？
川島とユーリは合格にしても後は
竹原くらいだろ、ホームの利を得ず
功績残したのは。過去３０年ｗで誰がいるんだ？

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 20:31:55

検証とかいうあほ、おまえ平日の真っ昼間からなにやってんの
働けよガキ！

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 20:38:16

検証による検証は客観的事実で信用できるね。
まあ、疑惑はあっても１４戦９勝（７KO）５敗ってのはいいんじゃない？

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 20:56:05

渡辺のＤＶＤが発売されたらいいのにね。

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 21:20:49

偉大なる二郎さんを意味も無く後楽園ホールでやらせたり、
韓国まで行かせてやらせたり、最後は関西の小会場で日本人世界王者
史上初の昼興行に出されたり、マスコミの考え方に疑問を持つ！！！

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 21:48:54

二郎さんは、なにせ韓国での世界戦で勝利した３人のうちの１人だよ！
今まで何十人のポン人たちが韓国で負けたか判るか！
偉大な二郎さんをもっと敬え！！！

589 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/03/10 21:53:52

韓国の選手は結構クセが強くて闘いにくいみたいですな。
権もそうでしょ。
金テッコーには負けたけど、わりと闘いやすい方やったかもね。

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:20:43

渡辺が朝鮮でやった２試合目の相手尹石煥、あれは酷かった。
世界ランカーはおろかナショナルランカーの力も怪しいボクサー。
あれを世界ランカーに担ぎ上げるとは恐ろしい・・・

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:23:45

二郎さんの最高試合は初防衛戦だと思う！
二郎さん自身が言うドツキ合いは大衆受けをする試合だった。

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:24:40

検証とか言う奴痴呆症なのか？

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:30:04

>>591

あの試合は酷かった。
バリャスへの両方右足用シューズ、ロングゴング、ひどい渡辺ビイキ判定・・・
バリャス有利で進んだ試合だったが、大阪の酷暑と酷いやり方にバリャス陣営は
試合を放棄したのだった。

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:33:13

ああそうかい

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:46:02

>>587

日テレやテレ東ではまだ相手にしてくれた「小人」ボクシングだが
フジサンケイグループでは相手にされなかった。

フジサンケイ：「ああん？昼間が嫌だぁ？いらねえよ！ｺﾞﾙｧ」
大阪定見：「はい！やらせていただきます。」
フジサンケイ：「わかりゃいいんだよ！ｺﾞﾙｧ」

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:53:05

>>595
なぜ！日テレが放送してくれなくなっちゃったのでつか？

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 23:12:59

>>596

契約の問題だね。
渡辺を育てた日テレに定見が恩を仇で返したんだな。
要はギャラ上げろって言ってしまったわけ。
じゃ、要りませんと日テレ。
それでテレ東に移ったんだな。
つーかテレ東が拾ってくれたわけだ。ギャラは下がったが。
だが、やっぱりギャラが欲しくて、昼間でもゴールデンのテレ東より
ギャラのいいフジに移ったわけよ。

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 23:24:41

なぜ偉大な世界王者の二郎さんが急な日程でもないのにホールで
防衛戦をするはめになったのでつか？

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 23:28:31

>>598

ボクシングっつうソフトと渡辺が全く人気がなかったんだな。
客を呼ぶことのできるキャパを探しても、客が入らない。
ボクシングはコアなファンしか見ない不人気番組なので、夕方からの
放送でもレイティングに影響がない。
こんなところだ。

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 23:38:41

なのにどうちて偉大な二郎さんに完敗した正二さんは、いつも高視聴率で
いつも大会場でも１万人を集めたのでつか？
二郎さんは正二さんに完勝したでつよ！
それなのに偉大な二郎さんのファンが少なかったのはなぜでつか？

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 23:42:57

>>600
大熊さんは東京のジムだぜ！フライ級だぜ！
二郎さんは大阪だろう！しかもジュニアだぜ！
二郎さんに負けたときは盛りを過ぎてたぜ！
でも二郎さんが素晴らしいチャンピオンなのは確かだよ！

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 23:44:19

ところで、
パヤオⅠで、渡辺明らかなダウンを喫したね(判定はスリップ)
何ラウンドかは忘れたが。

当時日テレとラジオ関東両方流しながら見てたが、
ラジ関のアナウンサー木島が渡辺ダウン渡辺ダウンって叫んでた。
解説のガッツもあれはダウンだっていってた。

603 ：602：05/03/10 23:46:08

当時はラジオでもボクシング中継してた、とてもいい時代。
俺は渡辺ファンでした。

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 23:48:12

>>601バカ発見！
地域蔑視だ！
階級蔑視だ！ジュニアという言葉のあやにまやかされてはいけない！
ジュニアクラスもそうでないクラスも同じようにランカーがいるうえ
でのチャンピオンだ！階級による格の違いなどはない！

605 ：602：05/03/10 23:49:22

連続ｓまん

全然関係ないが、渡辺の試合で初回ゴングが鳴るとまもなく始まる
追手門大学応援歌が、なんか知らないけど好きだった。
渡辺の一ラウンドの攻防とぴったり嵌ってた。

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:02:16

ジュニアクラスでない正規クラスでの世界王者こそ価値あったんじゃないか？
渡辺の時代はまだ新設だったし。
正規階級はどのクラスも強い王者が居座ってた。
浜田も本来のライトでなくＪ・ウェルターで挑戦。

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:11:53

>>606

この階級には出がらしが多かったね。
渡辺の相手もそうだったでしょ？
ペドロサ、バリャス、大熊、ローマン・・・
みんなフライ以下で通用しなかった選手。

バンタムでは、ピントール、チャンドラー、
フライでは、ラシアル、カルドナなんかがチャンピオンだったね。
まあ、フライもアベラルが負けてからへなちょこだったが。

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:15:43

パヤオ1戦は確実に負けてた。ソラノ戦も微差ながら負けてた。

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:15:49

顔サイから逃げたことも評価を下げる要因の一つ。
徐々に台頭してきたカオサイを避けるように、わけのわからんWBC攻略が目標だと言い出し、
パヤオ戦を強行、負け試合だったものの圧力で判定を操作、WBCの王座に居座った。
WBAが剥奪されることを分かった上でのWBC挑戦、勝っても負けてもカオサイだけは避けられる
わけで、当時なんて姑息な奴なんだと思った記憶がある。

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:20:57

顔才から逃げてたことは仮に事実として…

逃げ道がなくなって戦わざるを得ない状況で、実際戦ったとしたら
どっちが勝ってただろう。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:21:07

>>608

それだけじゃないでしょ？
ラミレス、権戦も負けですよ。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:23:48

>>610

仮にでなくて事実です。

カオサイがＫＯで勝っていたでしょう。
カオサイの倒してきた相手ですら渡辺には勝てないのが多いでしょ？
渡辺ではオロノ、コントレラス、グリマンに負けるね。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:24:07

>>611
誰だかわかる書込みはやめた方がいいよ

614 ：602：05/03/11 00:26:52

そういえば、金もパヤオも、渡辺とオロノどっちが強いか聞かれて
声を揃えたように｢断然オロノ｣って答えてたね。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:29:01

>>612
誰だかわかる書込みはやめた方がいいよ

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:29:13

>>613

はあ？
６１１だが、６０８は別人やで。
自分、逝ってるんちがう？

617 ：６１１：05/03/11 00:30:11

６１６は俺や。

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:33:46

>>605
あれ応援歌だったのか。なんでインターバル中に演歌流すんかな？と思っとった。

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:34:16

視聴率30～40％を常時叩き出した具志堅は別格として
同時期、高視聴率の大熊と、低迷期に陥った原因のひとつでもある渡辺。
この差こそ日ボク界低迷脱出のヒントではないか。

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:34:24

はい
611＝懸賞決定!

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:36:20

ダビラ挑戦の話もあったね

622 ：警告：05/03/11 00:37:33

ここのスレッドは偉大な二郎さんとその対戦相手について事実と
異なるレスが目立ちます。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:39:06

>>614

実際オロノとやってたらどうだったろうね。
判定まで行ったんじゃないか？

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:42:24

>>619

渡辺の試合は不明解な試合がほとんどだったからじゃないのかな？
具志堅に歯が立たなかった２階級下のペドロサがチャンピオンとして
来日したり・・・・
イバネスは１位の実力はないでしょう？
決め手は「新設」じゃないかな。
なじみもないし、タイトル自体いかがわしさを与えたんじゃないかな。

625 ：602：05/03/11 00:45:59

見当違いの例えで申し訳ないが
渡辺はヒクソングレーシーみたいなもんだと思う

ヒクソンに負けた奴はみんな声を揃えて
｢ヒクソンは全然たいしたことない｣と答えているが
実際ヒクソンは負けていない。

渡辺も対戦相手に大したことないと思わせるが、
誰と戦っても勝負はものにする、
そんなタイプの選手だと思います。

重ね重ね、変な例えすみません。

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:46:31

>>619同感
他スレにも似た話があったが、人気復活のカギは大熊選手がなぜ人気が
有ったかを参考にするしかない。
ボクシング以外でのパフォーマンスをしない大熊選手の試合だが、マス
コミが特に煽るわけでも無いのに事実、高視聴率で会場も常に満員だっ
た。素人も玄人ファンもなぜか大熊の試合を夢中で観たのも事実！

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:50:52

大熊さんのＷＢＣの月間ＭＶＰの数は日本人の中では多いよね！

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:55:47

>>626-627
大熊スレに書き込めよ・・・

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:57:12

小熊ヲタ連続かきこ乙

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:57:46

正二さんは無派手だけど、戒厳令下でしかも反日感情の強い敵地で
快勝できる選手が今の日本にいるか？
４回戦にも勝てないよ！

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:58:21

>>630
だからスレ違いだって・・・

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 00:59:56

>>630
乙

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:02:20

大熊さんの引退の報＝全国版ニュース
二郎さんの引退の報＝スポーツ新聞？
この差はなんだ？

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:02:38

大熊の狂信者の無職オヤヂに荒らされてるスレはここで間違いないですか？

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:03:55

誘導http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1109805674/

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:05:11

検証＝小熊ヲタ

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:06:07

>>634
狂信者がいるほどの偉大なボクサー、二郎さんと正二さんでちた！

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:06:52

小熊が渡辺の前になす術もなく敗れたことを20年近く根に持って引きずってる模様
究極の粘着だなw

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:08:22

>>633
それを言うな！二郎さんの試合ビデオを観てみろ！
二郎さんの偉大さがどんな人にも判る！

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:09:55

大熊って渡辺にいたぶられて試合投げ出した人だよね？確か

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:11:20

俺は中立に考えて、大熊の人気は半端じゃなかったよ！確かにね。

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:13:55

>>640
隠れ大熊ヲタの自作自演（ｗ

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:17:37

>>641
人気と実力は別物
触沢ごときにKOされる大熊は雑魚

大熊アベラルに無残なKO負け→アベラルコロンビアの3流ボクサーにペチャンコ負け

ジャッカルにも実質負けの大熊のボクシング人生って一体なんだったんだろう？

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:17:43

視聴率が２０％も違うのならＷよりＯをテレビ局は評価するしギャラを
出す。
でもなぜ！偉大なＷさんを売り出そうとしなかったんだよ！ボケＴＶ！

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:19:50

>>643
朴にも実質負けです。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:23:05

大熊をあっけなく葬り去ったアベラルを簡単に屠った3流コロンビア人の戦跡
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000744

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:23:41

ボクシング素人の落ちこぼれや無職たちの評価はわからんが、
ボクシング関係者の大熊さんの評価は高かった。

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:24:47

二郎さん対ローマン戦ってどんな感じ？

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:27:20

今度は友利の話をしようぜ！

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:28:00

>>647
評価が高かろうがどうでもいいから
>>643や>>645についてコメントしろよ

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:28:45

>>649
二郎さんの５日後に戴冠したのでつ（＾＾）

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:30:13

大熊って初めての世界奪取からしてインチキ、
いんちきしたバチがその後当たったって感じだね。

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:30:19

二郎さんのライバルはフジなんでつね！

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:32:17

どうしてこのスレには無職＆変態が多いね！
アンチ大熊対大熊狂信、朝までがんがれ！

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:32:27

649=651
自作自演乙

スレ立ててそっちで話したら？

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:33:54

東京と大阪のどぶネズミ戦争に巻き込まれたくない！寝る！

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:35:19

友利クンはサパタに勝っていた！
引き分けで防衛でも良かったよね！

658 ：602：05/03/11 01:35:52

俺も相手してもらえないから寝るよ

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:36:05

二郎さんを矢尾板氏はどう評価していただろうか？

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:36:55

649=651=657
自作自演乙

スレ立ててそっちで話したら？

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:38:35

二郎さんは偉大なチャンピオンだった。

662 ：602：05/03/11 01:39:31

八百板もなんだかんだいってインチキ臭かった。
フジの中継だと2ポイント位渡辺の勝ちだとかいっときながら、
翌日のサンケイでは2ポイント位渡辺の負けになってた。

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:39:31

６４９＝６５１＝６６０
間違いない

664 ：602：05/03/11 01:40:19

662はローマン戦の話ね

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:42:10

ラミレスの打たれ強さは最強だったね。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:45:22

ローマン戦終了後、リングでマイクを取って勝っていたとか
セコンドか誰かが叫んでいたよね！それを止めて潔く判定を
認めた二郎さんはカッコよかった！

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:49:25

大熊ヲタは駆除されたみたいだな
俺も大人気なく書き込んでごめんね。

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 01:55:29

>>667
今度は工藤の話をしよう！

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 02:03:02

>>666
俺も二郎がカッコ良いと思った！二郎！最高！！

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 02:54:21

単にセコンドが潔くなさすぎただけ。
明白なローマンの勝ちなんだから。

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 03:06:31

ていうかラミレス１ラウンドに３度ダウンしてないか？

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 03:07:54

だからアンチは
誰の防衛戦つーか
世界戦キャリアなら認めるんだよ？
関西のチャンプでは渡辺以降六車１勝２敗１分、井岡４勝７敗１分、
辰吉５勝６敗、徳山‥‥！わかった。徳山オタだな、おまえ。
日本人の防衛なんかＫＯ以外認めねーってか？相手が弱けりゃＫＯさえ認めねーってか？

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 06:09:04

>>575
＞顔を見れば勝者は明らかだろう
こんなに必死なのは誰だと思ったら
おまえ川嶋－徳山スレにいたザウルスじゃねーかよｗｗｗ
そらおまえの目線から見れば
すべての日本人チャンプは糞に見えるだろうて。バカが。

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 06:15:23

>>578
＞権の鋭い右で渡辺がカット、負傷判定になった
いやしかし、きやつらはここまで捏造するんかいな
ビデオでもいいから、おまえ試合見たのか？
あれが頭突きでなくパンチに見えるのか？
パンチで負傷したなら、ＴＫＯ負けじゃないのか？

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 06:24:14

>>571
珍しくＮＨＫが試合内容を検証していた。
概ね渡辺大善戦、悲運の判定負け、今後に期待の論調。
余談だが、最後のローマン戦にはＮＨＫが密着取材している。
勝っていればＮＨＫで特集が見れた、残念。

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 06:41:01

>>574
横田めぐみさんの遺骨並みに酷い捏造だ。
完璧な勝利さえもあたかも不正勝ちのように聞こえる。
渡辺がダウンしたというシーンを
タイムカウンターで提示してほしい。
くどいようだが、そんな事実は一切ない。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 06:42:39

>>572
記録では９Ｒ終了ＴＫＯである。まさにラウンド終了と同時に
レフリーがストップ勝ちの合図を明確に出している。
バリャス側セコンドは、ラウンド終了ゴングのどさくさに
裁定を無視しようとしたが、バリャスはフラフラ。
レフリーがセコンドに裁定を伝え直し、試合は終わった。

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 09:38:27

>>676
おいらも二郎さんが腰砕けのように後方に尻餅を付いたのは見たよ！
パンチに寄るものではないという判定とういうことでしょ！
スリップダウンだから何にも気にならなかったよ！

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 10:01:10

>>676＝>>678
をいおい、そんな事実は一切ないだ？
もう一回イバネス戦を目を凝らして見直せよ。明らかにダウンだろ。
イバネスの右の強烈なボディが渡辺の左わき腹をカウンターで捕らえてる。
立ち上がった渡辺もスリップをアピールするわけでもなくうつむいて
「効いたな、今のはダウンだ・・・」みたいな表情をしてる。
それになにが「後方に尻餅を付いたのは見たよ！」だよ？どこに渡辺が尻餅付いてるシーンが
あるんだよ？タイムカウンターで提示してほしい。
酷い捏造をしてるのは貴様だろチョンが。

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 10:23:07

渡辺のダウン経験は一度だけ。
9戦目のリポビタン戦の１Ｒにスリップ気味にダウンしたときのみ。
ダメージ受けるほどのものでおなくこの試合は大差判定勝利。
リポビタンは世界１０位だったので、この試合で渡辺は世界ランク入り。
次の１０戦目で韓国でキムに挑戦しましたね。

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 10:26:22

二郎ヲタが狂ってるから二郎まで叩かれる。

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 10:51:50

>>674

そう、負傷判定になること自体が不当な判定だったあの試合。
権の鋭い右で渡辺がカットしたのは明らかで、本来は渡辺の
ＴＫＯ負け。
試合内容も終始権のペースであったにも関わらず、判定は渡辺。
ＫＯ以外では渡辺は負けないね。

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 10:56:09

>>677

とんでもない捏造ですね。
バリャス陣営は１０Ｒ開始に応じなかったのですよ。
ロングゴング事件で前のラウンドは普通に終了。
レフリーの酷いやり方、リングシューズの件で嫌気をさしたんだな。
９Ｒラウンド終了と同時？
捏造もいい加減にしろや！おい。ｺﾞﾙｧ

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 10:59:33

>>679

その通り。
明らかなダウンですね。
イバネスの鈍いパンチをもらって無様にダウン。
解説の小林弘も「ああ、ダウン・・・」って感じで言ってましたけどね。
ボディーをくらって膝を折ってますね。

ダウンの事実はないだなんて、キチガイの捏造にはホント嫌気が差します。

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 11:51:23

いざ具体的な試合の話題になると全く出て来られない
二郎ビデオわずか３本保有のアマデウス大阪（ﾜﾗ

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 12:10:16

渡辺二郎　対　権順天
半年に一度、義務付けられた指名試合（５度目の防衛戦）
１Ｒは互角、２～３Ｒは積極的に前に出る挑戦者のラウンド。
４Ｒ攻勢に転じた渡辺だが、権のカンンターが炸裂し渡辺の腰が落ちる。非常に危ない場面。
５Ｒ互角、６Ｒは権の左右フックが効果的だが反則による減点１。
変則スタイルからいきなり放つ権の攻撃に対し、渡辺の強烈な右フックといった中盤の展開。
７～８は互角、９～１０Ｒはリズムに乗った渡辺が優勢。１０Ｒは権の第３のパンチで減点１。
１１Ｒ、偶然のバッティングで渡辺が右目上カット、出血。渡辺は調子に乗りかけたが、頭からくる
権のスタイルに嫌気がさした感じだ。王者側、ドクター、コミッションが続行不可能と判断し試合終了。
挑戦者サイドの猛抗議もあったが、108-99, 109-99, 106-99 で渡辺の防衛。
採点では大差だが、１１Ｒは減点２だったので、反則は都合３度でマイナス４点。
試合展開も積極的に前進していたのは挑戦者・権。渡辺のクリーンヒットは少なかった。

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 12:27:47

なんか盛り上がってきて、いいスレになってきたな。
渡辺アンチ派も、解説・理論を書いてくれているので面白い。
こういう見方もあるのだなあと勉強になる。
＞５７２
＞この階級の多くのものがそうであるが、所詮はフライ級で通用しなかった選手。
バラスが？俺もイバネスとかは１位に値しないとおもうが、バラスは違うと思うぞ。
たしか、Jバンタムのタイトルをペドロサに奪われるまで無敗だったはず。
渡辺はアウトボクシングでは勝てないとみるやドツキあいに軌道修正してバラスを葬った。
渡辺のベストバウトの一つだろう。いい試合だった。

688 ：686：05/03/11 12:39:08

訂正：渡辺がカットしたのは、右目ではなく左目。

録画して以来、久しぶりに見たが、試合展開をほとんど忘れてました。
たまに見るのもいいものだなと・・。
バラス戦は暑い中の激闘だったね。

689 ：６８７：05/03/11 12:39:54

＞619、626、630
あなた方のボクシング眼はたしかだ。敬意を評する。
大熊の地味ないぶし銀の凄さ（特にあのボディ打ちは絶品）を知っているファンがいて俺はうれしい。
（みなさん、スレ違いで大変恐縮ですが、今回はどうか見逃してください）

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 12:52:46

>>687

バリャスは１位に値する選手。
その証拠に渡辺のパンチはかすりもしなかった。
しかしながら、そのバリャスも新設のＪバンタムだったからこその活躍。
フライ級で世界のトップに立てなかったのは紛れもない事実なのだ。

この試合バリャスが試合放棄してくれたのはラッキーだった。
さもなければ数ラウンド後葬られていたのは確実に渡辺だったからだ。

691 ：６８７：05/03/11 13:00:51

＞６９０
たしかに、おっしゃるとおりでバラスはとにかくパンチが当らない。
ガードもアルマジロみたいで実に堅かった。ジャッカル丸山も子供扱いされた。
ただ、フライで通用しなかったわけじゃなくて減量苦だったんだと思うよ。
アルゼンチン人特有の胸厚のややズングリ型で体重がきつかったのでは？

それにしてもバラスの凄さを正当に評価している690さんほどの方がなぜ渡辺には評価が厳しいのかが俺には分からん。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 13:23:34

イバネス戦でのダウンについて

確かにノックかスリップかは別にして二郎さんがダウンしたのは事実。
おいらが観た印象はボディにパンチを受けて倒れたように見えた。
でも判定はスリップだし、結果もＫＯで快勝だしいいぢゃん！もう！！！

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 13:29:42

>>692
ダメージは皆無だったと思う。
でも、審判によってはノックダウンと判定しても仕方が無い！
ただ、あなたの言うとおり現実、スリップと判定済みだし、
結果はＫＯで快勝だから議論の必要なしだ！

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 13:36:38

>>692-693
あまり「！」を使いすぎると同一ってことがバレちゃいますよ。

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 13:44:29

おれも!!!!!!!!!!!!!使うぞ（ｗ
石松の相手が意識が無いのに引っ張り起こしてやらせるよりは
マシだ！

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 13:53:46

パンチを打たれて足にきて足を踏み外して膝を付くのがスリップなら
殆どのダウンがスリップになってしまうよ。
事実ダウン食らった６ラウンドは細かい右アッパーを打たれまくって
イバネスのラウンドだった。あれをレフェリーがダウンにとっていれば
イバネスが調子付いて勝っていたかもしれないがどうだろう。

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 14:12:19

渡辺はよくダウンするね。まあたいていレフェリーがスリップに判断するんだがｗ
確か勝間戦でも勝間のボディへのワンツーまともにもらってひっくり返ってた（パヤオ戦だったか？）
にもかかわらずスリップになってた。場内も「今のはダウンだろｗでも渡辺は地元だしそれでいいぞ
レフェリー！」見たいな感じで大受けしてた。
大阪は商人の街だけに、渡辺の世界戦には観客がレフェリージャッジに対し渡辺贔屓を寛容するような
雰囲気があった感じがする。

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 14:38:35

対戦者の反則にも厳しかったが、これも大阪だけに許される地の利か。
まぁ、それは冗談として、一度に２点減点は滅多にない・・・

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:07:06

>>679
なに勝ってに認定してんだよ、顔を見て勝者を決めるザウルス君。
>>676は俺＝アマデじゃないけど検証返しだ。
>>678は俺じゃない。たぶんアマデだろうなｗ
で、何ラウンドの何秒にカウンターのボディをもらってダウンし、
うつむいて今のはダウンだな、なんて顔をしたの？

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:17:03

>>682
おい捏造屋、それが朝鮮クオリティなのか？
いい加減にしろ！権はさほど背が低くないのに
常に頭を相手の顔の前や横にぶつけるようなスタイルで
問題の頭突きのシーンも明らかに頭突きされているじゃねーかよ。
朴賛栄が六車をダウンさせたのはパンチだ、と言うようなもんだ糞が。

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:18:56

ウザいなアマデウス。

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:27:24

>>683
こら、ペクチョン公ｗビデオをよくみろ！２分３０秒以降、防戦一方で
反撃の意志がなくなったバリャスに、レフリーが目を凝らしていつ止めようか計っている。
場内は大歓声。渡辺は打ちまくってゴングが鳴ったがレフリーには聞こえない。
だからオフィシャルはゴングを鳴らし続けている。レフリーストップで
割って入った後、渡辺は攻撃を止めた。そしてレフリーも渡辺もゴングに気付く。

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:37:59

>>698
ＷＢＡのルールを知らないんだねｗ
本来なら反則負けだ。
権のはボクシングではなく頭突き有りのグレコローマン
レスリングだな、まるで。
国内世界戦の汚い試合の中でも群を抜いている。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:39:46

>>697
いい加減にしろ、白丁。
捏造はもうたくさんだ。
韓国で拉致された三重県の女子大生を返せ！

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:40:09

>>693

議論は大有りだ！
ただでさえへなちょこでスローなイバネスのパンチを、しかもボディに食らって
明白なダウン。
これは実力を云々されていい出来事ではないか？
つまり当時のＪバンタムに「世界」の価値は皆無だったということだ。

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:42:38

>>696
ボディを打たれて足にくるなんてｗ
イバネス戦はボディでダウンしたんだよな？
足が止まるとか足が浮くことはあっても
ボディで足にくるとは言わないぞ。

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:49:20

>>702

ｺﾞﾙｧ、チョン野郎！
ビデオをよくみろ！完璧に渡辺の攻撃をかわしきっているバリャス。
ラウンド終了のゴングが明らかに聞こえるにも関わらず、レフリーは分けようともしない。
バリャスは巧みなディフェンスで渡辺のパンチを全くもらわなかったからいいようなものの
明らかなロングゴング事件。
レフリーが割って入ったのはラウンド終了のゴングがなってから１０秒以上たってからだ。
こんな酷い試合が起こるのも、702のようなチョンのいる大阪。

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:51:00

なんかここはよ、大熊信者と白丁が渡辺の功績に茶々入れるだけの
スレになっているじゃねーかよ。
だいたい、大熊がナンボのもんやねん？？？
韓国人を倒したのは認めるが世界戦で負け越してる井岡レベルじゃねーかよ。
不運な判定も２度あるかわからんがラッキーな判定も２度あるからチャラだ。
大熊は嫌いではないが信者のおかげで嫌いになれるな。デュランと同じだ。

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 19:53:00

>>706

渡辺がいくら強くなくとも、あのへなちょこのイバネスに負けることはないだろう。
しかしへなちょこのイバネスのボディをもらって渡辺が明白なダウンを喫したのは
事実。
渡辺の実力、Ｊバンタムという階級の価値が議論を呼ぶものであるのは間違いない。
そういうへなちょこ達の階級が当時のＪバンタム。

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 20:03:01

>>707
誰に言ってんだ？
顔を見たら勝者がわかるおまえｗ
権のパチギがパンチに見えるおまえｗ
賛栄の頭突きもフックに見えるかもしれないおまえｗ
誰がチョンかはおのずとわかりそうなもんだがｗ

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 20:10:35

>>709
は？
渡辺がいてカオサイがいてローマンがいて、
今でもＰＦＰに名前があがるだろが。
新設新設うるさいわ。何年経ってんだよ。
古親父は未だにジュニアやスーパーを認めたがらないわな

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 20:18:45

>>710

お前、本物の大阪のチョンだなｗ
バリャスの話からなんで頭突きの話になるんだよ。
だからチョンの脳構造は理解できないｗ

まず、会話できるようになってくれよ。
なぁ、チョンのお前ｗ

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 20:32:21

>>712
おまえさ、あのくらいの関西弁で俺を関西人認定しやがんな。
おまえ、いちいち検証してたザウルスだろ？
権の頭突きが右のパンチに見える日本人なんていないと思うがｗ
まぁ、そんな奴には朴賛栄が六車を倒したのもパンチに見えるのかもなｗ
おいチョンコ、ユン以外の韓国人を誉めるのはなぜだい？

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 20:39:45

>>584
まあどうあがいてもこれがファイナルアンサーなんだよな

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 20:50:02

>>714
そういうことだ。
正確な記録に則ったものならば問題ないのだが、
日本人チャンプ叩きを目的とした捏造の検証は悪質である。
あたかも自分がチョンを叩くフリをしながらしっかり渡辺を叩き、
叩いたチョンはひ弱な偽ランカーだけ。これがきやつらの手口。

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 20:58:56

>>713

もう一回言うが、お前、本物の大阪のチョンだよなｗ
バリャスの話からなんで頭突きの話になるんだよ。
だからチョンの脳構造は理解できないｗ
バリャスの話から頭突きの話になるお前のチョン脳は本当に理解できないｗ

まず、会話できるようになってくれよ。
なぁ、チョンなんだろ？お前ｗ

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 21:03:54

渡辺のボクシングって誰が完成させたの？吉井会長自身はボクシング未経験者だったと聞いているが。
やっぱりアダチさんなの？

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 21:10:20

アマデウス大阪はチョンではなく部落民。

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 21:12:57

＞７１８
消えろ。俺もアマデウスは嫌いだが、お前みたいなカスはもっと嫌いだ。
恥を知れ。

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 21:29:02

二郎さんは偉大だけど、玉熊さんよりギャラが少なかったんでしょ？
玉熊さんも偉大だけどね、地味なお人柄だからギャラが少ないイメージ
になってしまうけどね。

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 22:02:09

二郎さんは通算防衛が１０度だっけ、統一戦も入れて実質１１度の
防衛をした偉大なチャンピオンだからそれなりのファイト金を貰っている
はずだよ！

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 22:10:03

検証さんの検証の通りで、二郎の試合の中にはラミレス、パヤオ戦など
本来負けていた試合も含まれ、また激弱選手ばかりを選んできたこと
は事実です。
今で言うとＯＰＢＦ程度の試合内容だったんだよね。

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 22:14:22

>>720-721
5度目の防衛戦・権順天戦時点では3200万だね。（ビデオで確認）

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 23:27:45

>>717
そうだよ。しかし、二郎は左、安達は右。
左の手本は、実はジョー小泉の膨大なビデオも貢献している。
ほとんどの人がハグラーのファイトを目にする機会がない頃から
研究していた。ＷＢＡチャンプの時にローマンのビデオも既に見ている。
「触らぬ神に祟りなし」ジョーからの助言は予言になってしまった。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 23:34:52

>>720,721,723
初めての１億円プレーヤーでもある。
日テレと契約していた最後の年には、国内プロスポーツ選手トップ。
当時１億以上は渡辺とゴルフの中島だけ。掛布より高給だった。
事実、ボクシングの話の中で、ライバルは誰？と問われて掛布と中島と答えている。
マネジメントがしっかりしていたので手取りの多い選手でもあった。

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 23:43:42

ポルシェやＡＭＧの５００ＳＥＣは有名だが、
さらに映画ロッキー４で使われた（編集落ちだが）ものと同じ型、
スタローン所有と同じ型の日本に何台、いや世界で何台というレベルの代物も所有。
それまでのボクサー像を払拭してくれた人だ。
経済的ハングリーよりも精神的ハングリー。バブルが崩壊しなければ
今ごろは紳士録に名前が載るような経営者になっていたよ。

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 23:55:13

判定に疑問が残ったり、対戦相手の質が低かったのは紛れもない事実だよ。
通算何回防衛と聞こえはいいが作られた記録という感があるのは否めない。
それだけはちゃんと認めナよ。

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 23:58:31

>>716,722
おまえ、釣りがしたいだけだろ？いくら俺にチョンネタで絡んでも
ガチガチの日本人だから意味ねえぞ。
それに釣りならおまえより上手いとも思っている。
↓一緒にいかないか？どちらがよく釣れるかｗ
http://society3.2ch.net/korea/

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 00:01:04

>>727おまえももうやめれ
おまえはどのチャンピオンなら認めるんだ？
日本人版Ｐ４Ｐを出してくれないか？

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 00:28:04

>>593
良くわかんないんだけどさグローブとかなら兎も角リングシューズなんて自分で
用意するもんじゃないの？
単に靴屋（メーカーは知らんけど）と事前にキチンと確認しておかなかったバリャス陣営の
ミスじゃないの？

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 07:13:28

なんだか痛いやつがひとり暴れてるなあ
おーい、おまえ自身の人生を検証してみなよ！

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 07:38:18

二郎さんは偉大なボクサーである。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 07:54:39

【偉大】[形動][ナリ]すぐれて大きいさま。りっぱであるさま。「―な業績」「―な人物」

ボクシング界に悪いイメージ与えて立派なのかね

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 08:09:44

なんで回りのスポーツ用品店は
バリャスに靴売らなかったの？
バリャスに靴売らないように
試合会場のある都市のスポーツ用品店が
全員協力してたの？
普通にそれは考えにくいんじゃない？

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 08:44:44

防衛して稼いでるけど独身で高給だから稼ぎの1/3は税金

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 09:38:37

　　偉大

　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾜﾗ

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 09:51:17

二郎さんは偉大なチャンピオン！

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 09:53:43

>>8
アドレスを教えろ！ガセだったら法的措置も検討する。

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 10:26:29

検証君。
職安へ行くか樹海へ逝くかしなさい。

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 10:27:55

>>738
お前が誰だか明かすのが先だろｗ

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 10:32:59

＞７２４
お教えいただきありがとう。
そうか、たしかハグラーのボクシングを参考にしてたっていうのは俺も聞いたことある。
アダチさんはジム経営者としてはあまり評価が芳しくないけど、指導者としては素晴らしかったということなのかな。
もちろん渡辺の潜在能力の凄さもあったんだろうけど。

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 10:33:40

>>740
なんだと！こら！ヤンのかよ！ボケがぁ～！

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 10:37:14

暴力団は出てゆけ

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 11:02:32

>>734
日本語がしゃべれないのにどうやってボクシングシューズ買えるんだよ？
スポーツ店がどこにあるかすら分からないのに。
お前はアルゼンチンに連れて行かれて事前に調べてないのにスポーツ店探してボクシングシューズ
買うことができるか？
ちょっとは頭ひねって考えろよ。

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 11:14:32

二郎さんは偉大なボクサーでつ。

746 ：734：05/03/12 11:19:46

いや普通にそこで練習しているジムの人とか
現地の人に頼んでシューズを買ってもらうとか
その方が自然だとか考えるのが
ちょっと頭をひねった時に思いつくことでは？
ジェスチャーで分かるんじゃない？
練習しているジムのところや関係者も二郎さんを勝たせたくて
シューズのトラブル理解できない振りしてたのか・・
それか買ってきてあげたふりをして
その買ったシューズもどっちも同じ向きだったりw

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 11:22:33

偉大な二郎さんの素晴らしい初防衛戦のコーナー後に冷風機らしきが
置かれていたでしょ。それでもとても暑かっただろうな。
府立体育館に冷房が完備されたのはいつ頃なの？

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 11:24:18

何で敵国の奴がバラスに協力しなきゃいけないんだよｗ
遊びじゃないんだよ、世界タイトルマッチなんだよ。

749 ：734：05/03/12 11:29:18

>>748
そうだね。レス有難う。
まわりの人の心の中ではそうしたいのが
本音だよね。私が甘かったです。orz

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 11:31:53

　偉大・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 11:36:45

>>748
もし、それが事実なら二郎さんは偉大ではないことになります。
いつになってもハンディが無ければ勝てないインチキ大阪商人チャンピオン
と誤解されます。
通訳もいますけど、市販のシューズをいきなり履いてもどうなのか？

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 11:47:03

とにかくインチキくさい試合が多すぎる。
ラミレス戦・・・ボロボロ、グロッキー状態でなぜか判定勝ち
バリャス戦・・・ほとんどパンチをもらっていないバリャスを渡辺が大差でリード
イバネス戦・・・弱すぎる１位、ボディーでのダウン無視
権戦・・・不可解な判定。渡辺のＴＫＯ負けが妥当。
パヤオ戦・・・一方的な判定負けのはずがなぜか。
勝間、ユン戦・・・弱すぎる挑戦者。

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:03:45

>>752あなた極端＝バカ
冷静に見ろよ。
４度のダウンを奪って判定負けかよ。大体、審判にミスが無ければ初回ＫＯ
だろう。
あれで権が勝ちだったら世紀末だよ。
パヤオ戦はたしかに接戦だったがドッチかのワンサイドってことは無いよ。

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:12:50

752ではないがパヤオ初戦は明らかに渡辺の負けだよ。
タイだったら大差でパヤオの勝ちだったとしても全然不思議ではない。

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:23:46

ラミレス、権戦も渡辺の負けだね。

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:25:55

ラミレス戦はダウンを奪ったラウンド以外はラミレスが取っていた。
特に１３、１４、１５Ｒは１０－８でラミレスが取ったラウンド。
ダウンごときは完全に帳消しになっていた。

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:26:02

話題に出ないがソラノとの試合も接戦だったなあ～。
偉大なチャンピオンが最終回、猛攻で挑戦者がダウン寸前になったよね。

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:29:46

チャべス戦だって今なら瞼の腫れ、カットでストップだよ。メキシコあたりなら
当時でもストップになってたと思う。
それが一回ダウンしてちょっとコーナーに詰められて明らかにストップのタイミング
ではないのにレフェリーストップ・・・
チャべス側が激怒してたな。

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:32:45

チャベスも前評判は高かったけど、いざ試合となったらスローパンチャー
だったな。
サパタを速くした感じをイメージしていたのだがｶﾞｯｸﾘだった。
しかし、定見はマッチメークがうまいのぅ。

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:36:56

パヤオ戦の判定、あれは酷かった。
もちろん大差でパヤオの内容だった。
解説の小林弘も「渡辺君、惜しかったね」と判定前に敗北をほのめかす
発言をしていた。
内容的には全然惜しくなかったが、テレビ的コメントでは仕方ないと思った。
超ホームタウンデシジョンで渡辺がコールされると、放送席も「ええっ？」
って感じだったのをよく覚えている。

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:38:13

東京女子偉大

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 12:53:36

＞７５４
「明らかに」っていうのは全く同意できない。
でも俺も１、２ポイント差でパヤオの勝ちだと思った。
＞７５５
渡辺苦戦だったのは認める。だが「負け」ありえないだろ？
あんた本当に試合見たの？見てそう言ってんのなら今すぐ眼科に行きなさい。
＞７６０
酷くはないだろ？接戦だった。大差でパヤオ？はあ？
あなたもしかして７５５？

アンチ渡辺の意見には肯首できるものもあるが、極論も多いなあ。
それに本当に渡辺の試合見たことあるのか疑わしい奴もいるなあ（笑）。

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 13:17:43

権戦のインターバルでのストップは渡辺の勇気の無さを感じる逃げだ。
傷なんて大したことなかった。渡辺陣営が強引に丸めた格好。放送関も唖然。
とても偉大ではないな。

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 13:24:49

渡辺ってのはガチャガチャ来られたら何にもできないボクサーだった。
華麗なボディワークでパンチをかわしざまカウンターをぶち込むなんて芸当はなかったし
下向いてクリンチするしか能がなかった。
それから左ストレート打ったらパンチを元の位置に戻さず前につんのめって
左足も前に出てた。あとジャブがヘタクソ。ボディもからっきし打てなかった。

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 13:37:32

>>762
一戦目のパヤオは本来渡辺の明らかな判定負け。
接戦なんてとんでもない。お前こそ見た事あんのか？
後から結果だけ見て、試合見た気になってんじゃねえの？ｗ

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 13:43:32

俺は　不利　ぐらいに見えた。
でも勝ってくれて　ホッ　って感じ。

ちなみに金テッコウ戦は
二郎さんが　有利　とオモタ。

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 14:20:27

このすれはごく少数のアンチと大熊ヲタに荒らされてますので、
渡辺についてじっくり語りたいファンはこちらへ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1109805674/

768 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：05/03/12 14:35:57

二郎さんファンの俺が見てもパヤオ戦-1はヤバかったね。
金テッコー戦はやや二郎さん有利で五分くらいに見えたけど。

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 14:37:40

＞このすれはごく少数のアンチと
いーやひとりの無職ヒキオタだけよ

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 15:05:33

パヤオ戦Ｉは、ＷＢＡルールの１５ラウンド制だったら、渡辺の判定勝ちはアリ
と思う。

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 15:07:23

>>744
はぁ？お前が頭ひねって考えろよ。
観光に来たわけじゃないんだからアルゼンチン大使館に連絡すればそれなりの
対応（スポーツメーカーの連絡先を調べるなど）してくれて試合前にシューズを
用意できたんじゃないか？
そもそも来日前にキチンと道具を調べて置かない方が悪い。

>>751
ハンディが無きゃっていうけどさ、なんで対戦相手の不注意をフォローしてやらなきゃ
ならない理由があるの？
渡辺が逆の立場に立ったらバリャス陣営は親切にリングシューズをそろえてくれると
思ってんの？
リングシューズなんて当然アルゼンチンで用意したものを持って来日してるはずだから
来日前にキチンと確認して置かなかったバリャス陣営のミスだろ。

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 15:21:33

なんか勘違いしてる人がいるみたいですがバラスはホテルにシューズを忘れてきただけであって
靴を持たずに来日したわけではありません（一説には試合前の控え室で紛失したという説アリ）。
シューズをもたずに来日したら来日直後に気づくでしょ。公開スパーその他練習はどうすんの？
シューズを忘れて来日直後に気付き、試合前までシューズの件をほったらかしにしてたのなら
本物のバカでしょうが？
そうじゃなく試合直前に気付いた（なくなった）、直前だったからアルから同行したスパパとかも
靴を持ち合わせてなかった、前座の日本人選手に頼んだら定見の圧力で同じ右の靴しか貸してくれなかった、
ということですよ。

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 15:23:16

偉大な二郎さんはどうちてカオサイとやらなかったの？

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 15:42:32

二郎さんだけど、ＷＢＣチャンプになったあと、
パヤオとの再戦初防衛後、３連続下位ランカー（６位以下）とやった
のが印象的に良くなかったね。これは選手の責任じゃないけどね。
大衆は弱いのばっかとか、強いのから逃げているとか誤解するからね。
二郎さんは誰が相手でも結果は勝利だからね。

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 15:48:31

偉大・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

776 ：734：05/03/12 15:52:33

>>772
レスどうも有難う御座います。
そうですよね。
来日からだとおかしいですよね。
疑問がスッキリしました。
でも同じ右を貸した選手ってナイスやなぁw
うまくとぼけたんだろうね。

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 15:56:28

ていうかバラス戦のビデオ持ってて今見たんだけどバラスはちゃんと右には右、
左には左のシューズを普通に履いてるんだがｗ
どこでこんなガセネタが出たのか意味がわからない。

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 16:10:08

だろう。
どこにそんなソースがあるのか
実際に試合に携わった人に聞いても
ハァ？
な感じだったしな。ま、アレを書いてる奴は
リングシューズを履いたことないのだろうが。

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 16:20:21

偉大ではないだろ
疑惑めいた判定、試合態度も指摘され、ボクシング人気降下させた人でっせ
果ては・・・

偉大とされる理由を誰も書き込もうとしないがｗ

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 16:28:39

大阪のジムの王者だから偉大なんだろう。
これだから大阪人は・・・・ｗ

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 16:31:37

シューズのソースまだぁ？
おいらもビデオ見たけどデザインは
国内市販の物には見えないし、
左右対称に見えるし、ありゃバラスの靴じゃんよ。
あなたは捏造が好きでつねほんとに。

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 16:34:55

それと
バッティングによる負傷判定は権の右だった説の根拠

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 16:45:41

昔のボマガの渡辺二郎の強くなるためのボクシング講座
かなにかで書いていたような・・・
書いてなかったような・・
でもどこかで活字として載っていた記憶はあるなぁ。
今ボマガのバックナンバー少し調べてみる。
あんまり持ってないからあんまり期待せんといてな。＿｜￣｜○

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 16:58:47

二郎の試合のリングアナが好きでした。
「ていくぇんしょぞくぅ～ぅわたなべぇ～ずういろぉ～」

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 17:07:03

ファンのわがままだけど二郎さんはローマンに負けたあと、
一度、Ｓフライでもバンタムでも再起して欲しかった。
それだけ魅力のある偉大なチャンピオンだった。

786 ：783：05/03/12 17:13:37

第19回～30回(30が最終回)まで見てみたけど
無かった。
でもどっかで活字で俺も見たことあるよ。

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 17:46:17

日本の偉大な世界チャンピオン
１．白井よしお
２．Ｆ原田
３だけど具志堅と二郎さん、ドッチが偉大かな？

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 18:00:41

なぜ！ジムは偉大な二郎さんとカオサイをやらせなかったんだよ～！

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 18:18:03

指名試合でもないかぎり、危険な相手とやる必要はない。
カオサイは前半打たせるから、案外早い回でKOしたかも。
二郎さんが倒される展開も想像できないのだが。

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 18:18:44

>>764
お前何様だ！じゃあ～偉大な二郎さんがあれだけ防衛できた理由を書け！

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 18:22:36

>>789
偉大な二郎さんは誰とやっても勝てるから避けたい相手はいない。
興行面か、カオサイの方が勝ちめの無い挑戦を避けたと思うよ。

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 18:27:14

>>790
＞あれだけ防衛できた理由を書け

相手が弱いからだろﾀｺ

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 18:29:28

↑ペドロサとパヤオの現役世界王者を破っているんだぞ！！↑

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 18:32:05

二郎さんの偉大さを理解しようとしない奴らはボクシングファンの
資格ナシ！！！

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 19:12:18

偉大なチャンピオンの二郎さん。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 19:15:59

二郎さんに「打てー！」と言われたら
拳銃とパンチどちらを打たないといけないのだろう？

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 19:21:28

>>796
パチンコ

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 19:25:51

せめてビデオとかＤＶＤが発売されていればわかるんだけど。。。

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 19:30:45

>>794
どこが偉大？詳しく頼むな、皆のために

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 19:39:08

>>793
ペドロサ戦
稀に見る最弱王者。具志堅に惨敗したマルチンバルガスにKO負けした経歴アリ。
一度ノンタイトルで負けているバラスにやっと勝って戴冠したものの所詮本来２階級下の選手。
こんな穴王者を終始攻勢をとりながら結局倒せず。関西初の王者誕生に水を差した。
パヤオ戦
初戦は完全に負け。このスレでも多くの渡辺信者が認めてるのであえて言及しない。
再戦は異常に早いストップで覇気のないパヤオに疑惑の勝利。ストップがなければ
まだパヤオには逆転する力が残っていたのではないか？
試合終了時はどちらが勝者か分からないほど渡辺の顔は傷だらけだったのに対し、
パヤオはきれいな顔をしていた。
序盤ワンツーをもろに顔面に浴び、思いっきりのけぞりながら吹っ飛ぶという
世界王者にあるまじき失態を演じている。

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 19:58:59

バリャス戦は酷いにもほどがある。
バリャスが試合の酷さを理由に棄権しなかったら、勝者は逆になっていただろう。
ひどかった点
１）判定
　　終了前までほとんど渡辺のパンチをもらわずに、逆に正確なパンチを与え続けていた
　　バリャスが判定上大差で不利になっていた。
　　明らかに疑惑。
２）リングシューズ事件
　　バリャスサイドの用意したリングシューズがなぜか両方右足のシューズに入れ替わっていた。
　　定見のやることはエグい。
３）ロングゴング事件
　　明らかに聞こえるゴングにもかかわらず、レフリーは試合を分けない。
　　バリャスはラウンド終了だと思っていたところに、渡辺のゴング後の攻撃。
　　１０秒以上ゴング後に攻撃を続けた。

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:00:06

リタンマッチのパヤオはもうぐったりしていたよ。
余力なんて全然無かった。
疑惑ではなく完勝。

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:04:26

>>794　まだか？偉大の根拠は？

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:04:54

ラファエル・ペドロサ、これまたひどいチャンピオン。
まさに新設のＪバンタムならではのチャンピオンだった。
渡辺戦前の５戦の戦績がこれ。

ミゲル・イリアーテパナマ ● 10Ｒ判定 80 8 30
グスタボ・バリャス亜 ● 10Ｒ判定 10 4
ペドロ・ロメロパナマ ○ 12Ｒ判定 81 1 17
裵　錫哲韓国 ● 12Ｒ判定 6 7
グスタボ・バリャス亜 ○ 15Ｒ判定 12 5

ちなみにバリャス戦はパナマで行なわれ、とんでもないホームタウンデシジョンだったという。
なんでパナマなんかでやったかというとノリエガ政権のパナマよりもひどい経済危機が
アルゼンチンを襲っていたからだ。

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:07:38

>>803

やっぱり偉大の根拠は、あのルイス・イバネスの強烈なボディをもらって
ダウンしたことじゃないですか。
それと権のパンチをもらって頭を痛がって試合を中断したじゃない？
あれなんじゃないかな。

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:09:19

偉大な二郎さんが言ってた。表現は不正確かもしれないが、
ボクシング人生でダウンするぐらいのパンチを２度受けていると。
一つは権、一つはパヤオ２。
偉大な二郎さんにそんな痛打をするほどの強敵を二郎さんは撃破したんだぞ！

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:09:57

尹石煥、この選手とやったのも渡辺が偉大な証拠じゃないかなｗ
なにしろこの尹、渡辺と対戦前の勝率が５割強だった選手だからね。
さすがにのろまのイバネスのほうが強かったかもしれないｗ

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:10:39

>>806

実際、イバネスのスローなパンチをもらってダウンしてるんですけどｗ

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:14:03

また渡辺の偉大な証拠が見つかりました。
勝間との対戦です。
よくこういうおいしい相手を見つけてくるものです。
勝間の渡辺戦後の戦績

丸尾　忠協栄 ● 10Ｒ判定 86 2 10
丸尾　忠協栄 ○ 4ＲＫＯ 4 28
杉本　光一Ｇツダ ● 3ＲＫＯ 7 19
中島　俊一ヨネクラ ● 10Ｒ判定 10 21

これじゃねｗ

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:17:27

さらに渡辺の偉大な証拠が見つかりました！
大熊正二との対戦です。
大熊といえば元世界チャンピオンですが、渡辺戦の前、実質３連敗なのです。

アントニオ・アベラルにＫＯ負け、朴讃栄、ジャッカル丸山には明らかな判定負けですから。

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:17:35

>>794 君はもういいよ
渡辺の偉大さはよくわかった

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:17:55

偉大なる将軍様を崇拝する何処ぞの国の連中みたい・・・

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:20:48

794は結局、説明もできない。どうもならんな。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:25:26

渡辺さんの凄さがわからん奴はしねよ

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:25:34

カオサイが偉大な証拠がたくさん見つかりました。
見つけるまでもないですがｗ

ラファエル・オロノ、イスラエル・コントレラス、エリー・ピカル、デビッド・グリマン・メンデスなどの世界王者をＫＯしています。

渡辺は、ロベルト・ラミレスにボロボロにされて疑惑の判定勝利でした。

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:26:50

渡辺は無敵だぞ！
何しろチャカがあるからな。

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:31:48

>>814
凄くないわけではない。
ただ、誉めてる奴のその誉め方が異常だというだけ。
日本人の世界王者の中では良い方だと思うよ。
だからといって最強だとは思わないし
偉大などという大袈裟な誉め方をするつもりも無い。

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:46:17

世界タイトル奪取経験日本人グレート

１．ファイティング原田
２．竹原慎二
３．柴田国明
４．ガッツ石松
５．輪島公一
６．西城正三
７．白井義男
８．大場政夫
９．薬師寺保栄
１０．具志堅用高

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:50:20

>>818
偉大な二郎さんと、辰吉君の名が無いぞ！
理由を説明しなさい。

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:51:33

>>819

挙げられた人よりも明らかに劣るからです。

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:51:35

>>819
ああ、気持ち悪い方言を使う人たちね？

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:56:54

第四代世界ジュニアバンタム級チャンピオン　渡辺二郎（大阪帝拳）
俺はこのボクサーの偉大さを当然のように知っている。

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:56:57

なんだこのKittyちゃんは。
もしかしてこれもアマデの自演なのかよ？
俺は自演に巻き込まれたのか？
まあいい。以下渡辺が戦った世界チャンピオン。
ペドロサ、バリャス、大熊、パヤオ×２、権の５人から６勝。
金とローマンも微妙な判定負け。５人の世界チャンプに勝ったボクサーは他にいないよｗ

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:59:15

>>823

ペドロサぁ？

ラファエル・ペドロサ、これまたひどいチャンピオン。
まさに新設のＪバンタムならではのチャンピオンだった。
渡辺戦前の５戦の戦績がこれ。

ミゲル・イリアーテパナマ ● 10Ｒ判定 80 8 30
グスタボ・バリャス亜 ● 10Ｒ判定 10 4
ペドロ・ロメロパナマ ○ 12Ｒ判定 81 1 17
裵　錫哲韓国 ● 12Ｒ判定 6 7
グスタボ・バリャス亜 ○ 15Ｒ判定 12 5

ちなみにバリャス戦はパナマで行なわれ、とんでもないホームタウンデシジョンだったという。
なんでパナマなんかでやったかというとノリエガ政権のパナマよりもひどい経済危機が
アルゼンチンを襲っていたからだ。

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:59:44

権は世界王者ではありません。

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 20:59:52

>>823

大熊ぁ？

大熊といえば元世界チャンピオンですが、渡辺戦の前、実質３連敗なのです。

アントニオ・アベラルにＫＯ負け、朴讃栄、ジャッカル丸山には明らかな判定負けですから。

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:00:33

バリャスぅ？

バリャス戦は酷いにもほどがある。
バリャスが試合の酷さを理由に棄権しなかったら、勝者は逆になっていただろう。
ひどかった点
１）判定
　　終了前までほとんど渡辺のパンチをもらわずに、逆に正確なパンチを与え続けていた
　　バリャスが判定上大差で不利になっていた。
　　明らかに疑惑。
２）リングシューズ事件
　　バリャスサイドの用意したリングシューズがなぜか両方右足のシューズに入れ替わっていた。
　　定見のやることはエグい。
３）ロングゴング事件
　　明らかに聞こえるゴングにもかかわらず、レフリーは試合を分けない。
　　バリャスはラウンド終了だと思っていたところに、渡辺のゴング後の攻撃。
　　１０秒以上ゴング後に攻撃を続けた。

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:01:07

>>823

パヤオぉ？

パヤオ戦
初戦は完全に負け。このスレでも多くの渡辺信者が認めてるのであえて言及しない。
再戦は異常に早いストップで覇気のないパヤオに疑惑の勝利。ストップがなければ
まだパヤオには逆転する力が残っていたのではないか？
試合終了時はどちらが勝者か分からないほど渡辺の顔は傷だらけだったのに対し、
パヤオはきれいな顔をしていた。
序盤ワンツーをもろに顔面に浴び、思いっきりのけぞりながら吹っ飛ぶという
世界王者にあるまじき失態を演じている。

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:02:56

>>823

権？

権のパンチをもらって痛がって中断したやつか？
あれも明白な権の勝利だったね。

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:03:33

>>823
だからお前のいうその「世界チャンプ」達が本当に世界チャンピオンに値する選手なのか
ってことをいってるんだろみんな。一体どこ読んでんだ？
過去ログ全部読み返せKittyちゃん。

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:05:23

大熊オタのために、彼がこれらのチャンプと戦ったケースを想定。
金…判定勝ち（←これはKittyのおまえとは違う冷静な判断だ）
ペドロサ…判定負け、バリャス…大差負け、パヤオ…ＫＯ負け、
権…判定勝ち（これも冷静な判断だ）、ローマン…畑中並みに負ける。
冷静に考えて６人から２勝４敗、渡辺を入れて５敗だ。
大熊もまずまず、世界ランカー１０位くらいの力はあるよ

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:10:26

>>830ｗ
やっとおまえが見えてきたよ。
大熊オタじゃないな。少なくとも二郎に負けた後は。
んで、さっきあげた世界チャンピオンをおまえが認めようが認めまいが
俺はおまえの脳内よりもＷＢＡやＷＢＣやＩＢＦを信用している。
ま、おまえはＫＢＡ、ＫＢＣ、ＫＢＦしか信用しないだろうがなｗ

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:13:35

ねえねえ
なんでKittyちゃんは二郎の対戦相手をボロクソに言うくせに
　金　と　権　だ　け　は　悪　く　言　わ　な　い　の　？
それはね、彼が
　金　や　権　と　同　じ　民　族　の　人　だ　か　ら　だ　よ

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:15:27

二郎さんの偉大さを知らんおまえらは正真正銘のダメ人間だな。
だから就職できんのや（ｗ

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:17:21

ねえねえ
これって自演ですか？

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:17:43

>>834
変な言葉だなあ、できんのやって・・・w

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:18:42

>>818
薬師寺ってそんなに凄かったか？
Jライト6回防衛の小林は？同じく6回防衛のJバンタム川島が薬師寺より下なの？
あと具志堅が10位っていうのも低すぎない？
幾ら新設階級とはいえ13回防衛して7連続を含めて9回もKO防衛してる。

2位になってる竹原はミドルでタイトルを獲ったこと自体は凄いけど結局1回も防衛
出来てないし。

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:18:58

二郎＝偉大
二郎＝偉大
二郎＝偉大
偉大＝二郎
偉大＝二郎
偉大＝二郎

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:19:51

>>834
おまえらってなんだよ？
俺はアマデじゃないけど検証返しの男だが？
アマデみたいに愛してはいないから
アマデよりも冷静に評価しとるよ＞二郎。
まちがいなく偉大なチャンピオンだ。

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:22:08

>>837
あのランキングでこいつが誰だか
俺はおよそわかったよｗ
ありえねーランキングだからね。

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:22:40

ねえねえ
なんでKittyちゃんは二郎の対戦相手をﾎﾞﾛｸｿに言うくせに
　金　と　権　だ　け　は　悪　く　言　わ　な　い　の　?
それはね､彼が
　金　や　権　と　同　じ　民　族　の　人　だ　か　ら　だ　よ

842 ：検証：05/03/12 21:23:46

渡辺・・・・強くなかったなぁ。
検証してみようか？

金　喆鎬韓国 15Ｒ判定 81 4 27
WBCＪ・バンタム級王座挑戦

朝鮮半島での渡辺のタイトル挑戦試合。
金にとっては、オロノを逆転して獲得したタイトルの初防衛戦。
典型的なコリアンファイターだが、そこそこうまい選手。
うまさとアグレッシブに渡辺は完敗。
渡辺が勝っていたなどという見方があるようだが、そういう人は
脳を見てもらったほうがよい。

ラファエル・ペドロサパナマ 15Ｒ判定 82 4 8
WBAＪ・バンタム級王座獲得

２階級下の具志堅に完敗した選手。
これといった強みのないおいしい相手。
渡辺のパンチ力のなさからあれだけ打ちながらKOできなかった。
試合のレベルは低い。

グスタボ・バリャス亜 9ＲＴＫＯ 82 7 29

渡辺の相手で最も強豪だっただろう。
この階級の多くのものがそうであるが、所詮はフライ級で通用しなかった選手。
試合はほぼバリャスペース。
大阪の暑さとゴング無視の試合進行に嫌気が差し、バリャスが試合を投げる。
そこまでバリャスがポイントをリードしていたように見えたが、
採点は渡辺有利となっていた。
判定まで行っていたら大いに議論を呼んだであろう。

843 ：ねえねえ、なんで検証はしつこいの？：05/03/12 21:27:02

844 ：検証：05/03/12 21:27:34

845 ：検証：05/03/12 21:28:30

846 ：なんで検証してんの？：05/03/12 21:30:15

847 ：検証：05/03/12 21:30:19

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:30:27

おいらは初防衛戦のどつき合いが一番おもろかったと思う。

849 ：検証君はなんで一日中張り付けるの：05/03/12 21:31:16

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:32:09

>>846
そのコピペ必死に貼ってる最中に既に権は斬られてるわけだが（w

851 ：なんで祖国に帰らないの？：05/03/12 21:32:19

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:36:10

823=832=851=アマデ？？

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:36:35

大好きな渡辺二郎を否定されて遂にアマデウスが狂ったかw

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:37:58

>>852
この執拗さを見れば一目瞭然。

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:38:02

二郎さんが負けた二試合は良くない。
偉大な二郎さんならローマンぐらいＫＯできたのにね！

856 ：検証：05/03/12 21:38:50

>>848

初防衛戦ってバリャス戦のことか？
あれはどつき合いではないよ。
バリャスが一方的にせめて、渡辺のパンチはかすりもしない
という展開だった。
バリャスが試合放棄しなかったら、渡辺はキャンパスに這いつくばっていただろう。

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:40:00

俺も渡辺擁護してる奴はアマデウスだと前から思ってた。

それからどう見ても渡辺二郎を擁護してるのは一人だが、
過大評価を批判してるのは複数だな。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:42:19

834 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 New! 05/03/12 21:15:27
二郎さんの偉大さを知らんおまえらは正真正銘のダメ人間だな。
だから就職できんのや（ｗ

↑　↑　↑　↑　↑　↑
こいつも渡辺がどう偉大だったか説明できないのか
分からない人達に説明してみてくれ

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:42:50

偉大な二郎さんは年間最高試合が沢山あるよ。

860 ：検証：05/03/12 21:43:39

渡辺が強くもなんでもないことを説明するものはたくさんいるが、
渡辺が偉大であると説明できるのがいないのはどういうことだ！？

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:44:12

>>859
あれは記者投票だからね。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:45:26

>>859
当時日本に渡辺しか世界王者はいなかったからね。

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:47:52

別に荒らしでも煽りでもないんだがパヤオ初戦はどう見ても負けてたよ。
それに防衛戦の相手選びも巧みだった。これは動かしようのない事実。

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:48:05

勝てば勝つほど人気が落ちるのは偉大な二郎さんに責はないからね。
フジＴＶのせいだよ。なんで偉大な二郎さんの防衛戦を昼にやるんだ！！

865 ：>>860おまえにとって偉大なチャンプは？：05/03/12 21:49:05

866 ：検証：05/03/12 21:50:28

>>864

大丈夫か？
フジテレビは渡辺戦を１回しか放映していない。
それはローマン戦。
渡辺が不人気だったのとフジのテレビ放映は全く関係ない。

単純に渡辺の対戦相手のへぼさにファンがつかなかったものと考えられる。

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 21:52:47

>>864
ラミレス戦で審判がミスせずあっさりＫＯだったら、逆に人気急落
だったかもよ。

868 ：検証：05/03/12 21:58:03

>>867

あれは面白かった。
俺も面白い試合だったと思うよ。
序盤渡辺はラミレスに複数回ダウンを与え優位に立っていたが、
４Ｒ以降は全くのラミレスペース。
最終回は立っているのがやっとの渡辺。
ラミレスがＫＯするかと思われたが、渡辺のＫＯだけはされまいという執念で判定にこぎつけた。
しかしながら序盤以外のすべてを制したラミレスの勝利は確実と思われた。
ところがどっこい判定は、マジョリティーの２－０
えーっと思ったよ。
ラミレスの勝ちだろ？どう見ても。
地元判定を使ってもドローにした審判がいるだけで、その理不尽な判定がわかるというもの。

869 ：検証：05/03/12 21:59:22

ミニマムー李、Ｌフライー張と柳、フライー権、Ｓフライー金、
バンタムー文、Ｓフェザーー朴、フェザーー池、Ｓライトーチェ、
‥‥これが俺が選ぶＰＦＰだ。
日本人の入る隙間はないなｗ
渡辺？はぁ？

870 ：検証：05/03/12 22:00:04

久々にラミレス戦のビデオを見てみたよ。
やっぱりラミレスの勝ちだな。

しかし、両方とも遅せぇー。
新設だったんだなぁと思うよ。

871 ：検証：05/03/12 22:03:49

>>869

確かにＳライトまでで日本人の入る隙間はない。
これは確かだ。
朝鮮人もないな。
日本人で惜しいのは、バンタムの原田くらいなもの。
朝鮮人では、Ｌフライの張、Ｓフライの文が歴代ＴＯＰ５に入るだろう。

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:04:16

>>868
また捏造じゃねーかよ！
ユナニマスの３ー０の判定だろうがったく。
一人の審判は後半バテた（というかラミレスの異常なスタミナ）渡辺に
厳しくつけて１ポイント差だったがあとは中差～大差の公平な判定。
５度も倒されてんだから倒し返すしかねーのに１度も倒せていないだろ

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:04:53

>>869
そういうことだと思ったわｗ

874 ：検証：05/03/12 22:07:03

>>872

お前、本当のキチガイだな。
マジョリティーだよ。

後半ばてただぁ？
４Ｒ以降はラミレスのペース。というか一方的な試合。
指名試合でなくてよかったな、渡辺陣営は。

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:08:01

>>872
２－０は事実だよ。

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:08:10

おい検証！！
おまえが選ぶ日本版Ｐ４Ｐと
世界版Ｐ４Ｐを出して見ろよ。

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:10:37

>>824
>>825
横田めぐみさんの遺骨なみのねつ造に
横っ腹抱えてゲキワロス

878 ：なぁなぁ、出してくれよ：05/03/12 22:11:28

おい検証！！
おまえが選ぶ日本版Ｐ４Ｐと
世界版Ｐ４Ｐを出して見ろよ。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:12:02

大熊戦もラミレス戦も挑戦者への声援ばかりで残念だった。
偉大な二郎さんは偉大さゆえに人気が無かったのか？
ラミレスはいくら地元ジムとはいえメキシカンだぞ！

880 ：検証：05/03/12 22:14:30

ラミレス戦で指名試合でもないのにマジョリティーに追い込まれた渡辺。
しかも渡辺信者はその事実を歪曲し、ユナニマスなどとほざく。
チャカを使う渡辺を支持するだけあって、事実歪曲・捏造などなんとも
思わないところが凄い。

ラミレスが実質勝利していた試合に、ドローと採点した審判がせめてもの
良心だろう。

881 ：なんで出せないの？：05/03/12 22:16:39

おい検証！！
おまえが選ぶ日本版Ｐ４Ｐと
世界版Ｐ４Ｐを出して見ろよ。

882 ：検証：05/03/12 22:17:48

>>879

大熊戦の場合；
ロートルで前の３戦に実質負けている大熊に同情が集まったのだろう。
もちろん根本的な人気も大熊だったが。

ラミレス戦の場合；
ダウンを挽回しての本来ならば勝利。
それを理不尽な判定で、勝利を盗まれたことに対する同情。

渡辺陣営は勝つためには、弱いものを選んだり、判定すらコントロールする。
最後はチャカだしな。

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:18:28

ラミレス戦は二郎さんの大苦戦試合のひとつには違いない。
ご本人も認められていた。
偉大な二郎さんは素晴らしかった。
初回ＫＯをミスジャッチで逃したが、それがかえってよかった、良い
経験になった由のお話をされていた。

884 ：検証：05/03/12 22:21:07

>>883

あれはラミレスの勝ちだが、面白かったのは間違いない。

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:21:46

デンキンはラミレスの１Ｒの３度目のダウンは取らないし、
大熊ファンにはとび蹴りくらうで最低のレフェリーだったな。

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:23:11

>>882おれは中立。
ラミレス戦は試合中からラミレスへの声援一色だった。
後半は、逆転寸前までいったので場内のラミレスへの声援が
エスカレートしていた。
二郎も強かった。逆転されなかった。

887 ：出せない理由？：05/03/12 22:23:26

おい検証！！
おまえが選ぶ日本版Ｐ４Ｐと
世界版Ｐ４Ｐを出して見ろよ。

888 ：知っているなら：05/03/12 22:24:35

おい検証！！
おまえが選ぶ日本版Ｐ４Ｐと
世界版Ｐ４Ｐを出して見ろよ。

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:27:03

デンキンさんはガソ－工藤の時は公正だったよ！

890 ：検証：05/03/12 22:29:29

>>886

俺も客観的にビデオを見て検証しているのだが。
１２Ｒ制でドローといったところだろうか。
３～４ポイント差でラミレスが勝っているな。

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:29:41

偉大な二郎さん！！！！！！！！！

892 ：検証：05/03/12 22:31:13

>>889
> デンキンさんはガソ－工藤の時は公正だったよ！

これもスローな試合だったな。
今考えると、あんなのでも世界戦なんだなと思う。
現在のレベルではランク入りも怪しい２人だが・・・

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:32:57

ラミレス戦の最終回は偉大な二郎さんがＫＯされるとチラッと心配
してしまった。偉大な二郎さんを信頼できなかった自分を反省した。

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:37:15

あとイバネス戦もさっき見たけどあれはスリップではなくダウンといわれても
仕方ないね。偉大な二郎さんでもダウンするもんなんだな。

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:37:55

墓穴を掘った８７２チャンが消えましたねｗ
渡辺信者のへたれぶりを見たというか　ﾌﾟｯ

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:41:25

偉大な二郎さんが国外で防衛戦をしたのはなぜ？
日本ではできないぐらい人気が落ちたの？
二郎さんは偉大なんだよ。

897 ：検証：05/03/12 22:42:39

>>894

ダウンはかまわないのだ。
しかしながらあのへなちょこのイバネスのスローなパンチでダウンというのは情けない。
イバネス戦は小学校のときだったが、当時ジャッキー・チェンの少林寺木人拳という
映画があって、その中に出てくる木人のパンチの打ち方にイバネスのパンチはそっくりだった。
学校でイバネスのスローなパンチをみんなが真似ていたのを覚えている。

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:44:39

ここは安重根の香りがただようスレですね。

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:45:33

なんでチョーセンが二郎の偉業にケチつけてんだ？

900 ：検証：05/03/12 22:47:01

>>896
> 偉大な二郎さんが国外で防衛戦をしたのはなぜ？
> 日本ではできないぐらい人気が落ちたの？

その通り。
人気がないため渡辺陣営の要求するギャラを払うテレビ局がなかった。
そのため海外防衛という付加価値でギャラを吊り上げようとした。
もちろん相手はかませ犬のような朝鮮人でだ。
元々かませ犬のような相手だったが、さらに直前に相手は変更され
本物のへなちょこ（ユン）になったのだった。

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:48:10

＞イバネス戦は小学生の時
プッ
やっぱりおまえかよ！

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:49:17

山健系

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:50:25

>>902
そーゆーのは無しで。ここはボク板。

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:51:40

ここは安重根の顔リが漂うスレですね
ここは安重根の顔リが漂うスレですね
ここは安重根の顔リが漂うスレですね
ここは安重根の顔リが漂うスレですね
ここは安重根の顔リが漂うスレですね

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:52:21

山健系だろ！

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 22:58:05

>>900
それじゃあ韓国でのファイトマネーは少なかったでつか？

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 23:09:23

今日だけで膨大なレスが付いたね。

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 23:11:47

殆どが自演だろｗ

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 23:13:35

おまえら眠くないか？

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 23:16:22

次郎さんの最後の試合はなんで大会場でやらなかったのでつか？
偉大だけど人気がなかったからでつか？

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 23:19:16

アマデウス
逮捕まで
カウントダウン
８２！
アマデの書き込みが検証されていた！？

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 23:24:36

どうちて二郎ヲタは韓国選手をひいきするのかな？

913 ：検証：05/03/12 23:24:59

>>910

ボクマガらデキ雑誌の予想は別にして、ローマン戦は戦前から不利と言われていた。
しかしながらローマンごときはフライで通用しなかったボクサーだから、渡辺がいつもの
地元判定で勝つと思っていた。

そういう状況を赤裸々にしつつも東京のリサーチでは大キャパでは不採算と算出された。
そのためボクシングにやさしいホールでの試合となったのだ。
それだけボクシング不人気、渡辺不人気だったのだ。
もうすぐバブルが来るというのに。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 23:32:11

>>912
すべてアマデの自演ならば
なかなか高度なテクで渡辺を落としめていることになるな。
詳細を知らない人が見たら、偉大偉大と誉めるふりをしつつ
あることないことの中傷ネタを知り、信じてしまうかもしれん。
最終目的は渡辺でも大熊でもなく、日本人すべてだろうがな。

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 23:36:57

しかし、たとえば>>913のようなレスを見れば
こいつがアマデじゃないことがわかる。
アマデにはいびつだけどもボクシング愛がある。
しかしこの検証野郎にはそれがない。
こいつは元ボクヲタで今はアンチボクシング。
イバネス戦が小学生だから…３０代前半のあいつ、安重根野郎だ！

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 23:45:18

>>912に関して誰か教えてよ！異常だぜ！

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:01:31

このスレを「検証」で検索してみろ。
そいつの癖を覚えて、ボクチンゲスレと
パンチは筋力だけではスレと
統一対指圧師スレを覗け。
なにかが見えるからｗ

918 ：あっぴんぽ：05/03/13 00:05:16

>>912
>>916
ワシが答えてしんぜよう。
偉大なる二郎さんの功績は誰も邪魔をすることはできない。
同じく偉大なる張正九や柳明佑の功績も誰も邪魔をすることはできない。
ワシはそのための架け橋として日々、頑張っておるのだ。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:09:08

他スレで井岡さんが二郎さんに完敗するみたいなことが
書かれていたがおかしい。フライ級でやれば井岡さんの
ＫＯ勝ちも有りえる。

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:16:19

残念だけどｗ
ストローやＪフライならば体を作れない二郎に
勝てるかもしれないが、まともな状態なら
殺されかねない。柳Ⅱ以降、井岡の強打ｗが相手に
当たったことがあるか？フライやＪバンタムで
一度でもチャンスらしい場面があったか？

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:20:00

残念だけど、１ラウンドもとれないよ、井岡では。
ストロー時代、ナパ第１戦の１１Ｒまでは
高く高く評価していたがそれ以降は歴代のどんな
日本人ｗ世界チャンプよりも低い評価しかできない。
柳に勝った試合も不思議な試合だった。
井岡の強打ｗがさして当たっていないのに、柳は反撃しない。検証ｗしてほしいよ

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:23:54

偉大な二郎さんと辰吉君はドッチが強いかな･･･

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:24:21

連投ウザ。
たしかにフライ以降はラウンドを取ってないな。
取られてないラウンドはあるが、明確に取れたラウンドは一つもない。
比較するに及ばなんよ、偉大なる渡辺二郎とは。
フライやＳフライの歴代チャンプすべてに勝てないな。
すまん、小林光二ならわからんわ。

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:25:52

おい！！
検証！！！
井岡の世界戦を検証して
このいわれなき捏造を
晴らしてくれ！！！！！

925 ：他スレより：05/03/13 00:34:35

展開予想

序盤１～２R、単発でいいのが入り、得意のあのイオカポーズ
以降は徐々に渡辺のパンチが入り始めてズルズル後退する悪い癖
4Rには井岡鼻血だして、鼻をグラブでこすったりしだす。

７～８Rにつかまり、コーナーで渡辺に滅多打ちにあってイオカKO負け

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:37:29

ほぼ同意だが
よほど警戒しない限り
そんなに長引かない。
世界レベルで見れば、パンチがない上に
手数も少なくディフェンスも悪いから
あれだけ世界戦で連敗できるんだろうな

927 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/03/13 00:43:49

誇り高き、二郎氏が辰吉を評して
「僕の世界挑戦するころよりも充実している」とコメントしてはった。

しかし、辰吉のデビュー戦から試合を見ていると、
意外にパンチを食らってる。柔らかい上体でパンチを殺しているが、
相手のレベルが上がってくると必然的によけきれない。パンチを食らう。
ダメージがたまる。打たれる。ボクシングを乱れる。

やはりデビュー頃の辰吉、世界戦線に踊り出た辰吉、どれをとっても
圧倒的に二郎氏に軍配が上がるだろう。

>>922

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:52:35

>>927
うるせーばあか

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:52:37

偉大な二郎さんをフライ級のはみ出し者キラーと誹謗するのは不敬だ。
なら一階級上の辰吉さんと･･･言いたいが現実できないからね。

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:54:04

９２８と９２７
大阪人同士のケンカを楽しもう（藁

931 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/03/13 00:56:36

>>930
真面目にボクシングを語るときには不毛なことはしないよ。

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:57:03

辰吉君の無冠戦は偉大な二郎さんの世界戦より儲かるらしいね。
どうしてなのかな？二郎さんは偉大だからそんなことは気にしない
だろうけどね。

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 00:58:33

>>931
捏造は不毛じゃないのか！ば～か（藁

934 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/03/13 00:59:47

>>933
捏造ってなに？

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:02:22

このスレは捏造が多すぎることは確か。

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:03:07

フェザーの新人王、Ｊフェザーの日本チャンプから
スパーで六車のパンチが全然当たらなかったよ＞二郎。
六車が韓国で東洋戦で判定負けする頃までは大人と子供みたいなスパー。
その後、晩年の二郎と成長課程の六車で差は縮まったけどね。
六車や辰吉が戦った相手で渡辺に勝てそうなのは、、
バスケス、エストラーダ、アヤラ、ウィラポン、シリモンコンともしかして薬師寺。

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:06:02

いやしかし、アマデウスの切り替えはすごいや。
>>932なんかまるっきし別の人格が顔を出してる。
モノホンの多重人格者だよこれ。

938 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/03/13 01:09:36

>>936
関西テレビ（関西地区限定放送）で、渡辺氏と六車氏の夢のスパーリング
カードを放送したんだよ。
あれはすごかった。Ⅰラウンド、二ラウンドは六車氏が若干、優勢。
しかし３ラウンドは、相手の動きを見切った二郎さんが、六車氏の
パンチとガードの間をぬって、連打してた。
六車氏も得意のボディ連打で追い詰めるが、あのとき六車さんはばりばりの
現役。エストラーダに挑戦する前か・・・。
ちなにみ、そのときの解説は輪島氏。

939 ：検証：05/03/13 01:11:24

>>934
捏造というのはこれ。
>>872
　　
ラミレス戦がマジョリティーデシジョンであったのにも関わらず、
ユナニマスだと捏造するヤツがいることだろ。
あの試合は、ラミレスが序盤のダウンを挽回し、渡辺をＫＯ寸前に
持ち込み逆転したのであった。

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:13:23

なつかしな。見たよそれ。
会場から「六車、加減したれぇ」とか「腹は打ったるなや」とか
和んだヤジが飛んでたがスパーになると
二郎がかなりマジに仕上げてきてたからびっくりした。

941 ：検証：05/03/13 01:18:26

>>938

六車・・・酷いインチキなタイトルマッチをやったヤツね。
ピニャンゴ突然の引退により六車挑戦のタイトルマッチが宙に浮いた。
本来なら完全に中止だ。今のように暫定というものもなかった時代だ。
しかしながら、ＴＶ放映の番組を空けられないためとんでもない暴挙が
行なわれたのだ。
なんと、４位と６位によるタイトルマッチ。
アサエル・モランが４位、六車が６位だ。
試合直前になって、順位は２位と４位になったはずだが、あまりにも
いかがわしい。
何しろモランは１週間も準備をしていないのだ！
もちろん六車は万全の体制。
某フジ系ネット局だが、とんでもない暴挙であったのだ。
試合は、六車が勝ちナンチャッテタイトルを取るも、初防衛で朝鮮人に
軽くＫＯされる。

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:18:26

>>939公式スコアはどんなだ？

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:25:05

読売テレビで解説していた二郎はパンチが当たるたびに
「お～う！お～う！おう！」と興奮しっぱなし。
いまだにボクシング好きな友達とネタとして使わせてもらってます。
ありがとう二郎さん。

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:25:20

捏造が多すぎる。
元々韓国のジャッチはよほどの差が無い限り自国選手の勝ちに
していた。

945 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：05/03/13 01:26:51

>>940
へええ！ヤジの言葉までよく覚えてるね！
すげえ！

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:30:45

二郎は後輩に厳しい一面、めちゃくちゃやさしい。
解説聞いていたらわかると思うけど。
六車がバスケスと引き分けたあと、控室でひどく腫れあがった顔で
「俺は負けてへん、負けてへんねん」と記者達に言う六車の姿を見て
二郎はいたたまれなくなってその場を飛び出したもんな。
涙浮かべて。ほんまはこんな人やで。

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:32:53

>>945
ショーだと思っていたんだよ、初めは。
しかし、古今東西のオールスターが揃うし
見とくべきだなと思って行ったら大当たりだった。

948 ：検証：05/03/13 01:33:04

今考えるとピニャンゴ引退がいかがわしい。
あれも陰謀だったのでは？
４位と６位のタイトルマッチをでっち挙げるために。
なぜならばピニャンゴは、引退宣言のたった８ヶ月後に
復帰戦を行なっているのだ。
今思えば、なんでもありの時代になってきたころかもしれない。

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:34:26

>>944
スルーすべきだろうが
日本語が危ういね君。
ジャッチて何？

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:34:26

二郎さんは偉大だ！

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:35:44

>>950
君がたとえ統一でも
その点には賛同するよ！

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:38:48

暴力団関係者にわざわざ言うな！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1107914693/293

953 ：検証：05/03/13 01:39:49

>>946

いい話だが、バスケス戦は六車の完敗だ。
六車がアグレッシブであったのは認めるが、パンチが全くあたらないのだ、バスケスに。
そしてバスケスはロープを背負いながらも六車を滅多打ち。
試合後の両者の顔がどちらが勝者であったのかを物語っている。
バスケスのコメントにもあったように、
「顔を見れば俺が勝っているのがわかるだろ？」
と言っている。

泣いていたのは六車自身が負けていたことを悟っていたからだろう。

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:39:49

>>946
控え室を飛び出したらなんでやさしいのか意味がわからん

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:41:56

偉大な二郎さんはバラス戦のようにドツキ合ってればローマンを
ＫＯできた。

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:43:00

>>954
アマデしっかり聞けよ
「いたたまれなくなって」控室を飛び出した。
このあたりの感情表現がわかりにくいかな？
自演のし杉でマジに感情が麻痺してきてるぞ、注意しろや。

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:45:53

>>953
スルーすべきだろうが我慢できひん。
出たーザウルスぅー「顔を見たら勝者がわかる」男。
おまえは徳山スレを汚しすぎなんだよ。
川嶋に謝って来い。
ちなみに徳山の技術は渡辺に通じるものがあるね

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:46:07

>>955

ドツキ合ったつもりなのは渡辺だけ。
客観的に見て渡辺のパンチはヒットしなかった。
バリャスがほとんどかわしていたのだ。

959 ：検証：05/03/13 01:49:11

>>957

我慢できないのは君の脳みそだよ。
バスケスのパンチが六車のパンチをはるかに凌駕して六車の
顔面にヒットしていたのは、ボクシングがわかるものなら明白。
駄目押しが試合後の両者の顔だ。
ボコボコに打たれた六車は顔が腫上り、バスケスの顔には傷ひとつなかった。

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:49:15

徳山さんも偉大な二郎さんも韓国で５回ＫＯ防衛！

961 ：検証：05/03/13 01:50:00

バスケス－六車戦、顔で勝者がわかる典型的な試合だった。

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:51:59

六車さんの引き分けにケチをつける気は無い。良い試合でもあった。
ただ試合後、六車さんが入院したってマジ？

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:53:29

まもなく消滅１０００でつ！

964 ：検証：05/03/13 01:53:48

>>962

確か陥没骨折だったな。
六車のファイトは見事だったが、本来完敗。
あれがドローではボクシングの未来はない。
同情で試合結果がゆがめられてはいけないのだ。

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:54:29

>>962
マジ。大マジ。
表向きは腫れもひどいし頭痛もするようなので
念のためってことになってたけどね。

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 01:59:48

>>960
渡辺は今の時代なら受け入れられただろうね。
イチローや中田に通じるものがあるから。
イチローや中田みたいのではあの時代は生意気過ぎて受けない。
徳山も惜しい。太陽政策に合わせてカミングアウト、日韓朝の架け橋キャラに
なるつもりだったのだが、時代が悪かった。徳山が日本人だったらな。

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:02:55

>>961おまえなんでそれを川嶋ー徳山スレで言わなかったの？
違った。川嶋ーナバーロスレだ。
なんで言わなかったの？
自分に不都合な試合は検証しないの？

968 ：検証：05/03/13 02:03:20

>>966

海外防衛としてか？
受け入れられないだろ。あんなへなちょこが相手では。
ユーリのように軽量級の王者輩出国タイでやるとか、
ウエルター以上の中量級でアメリカでやるしかないだろ。
軽量級でもパッキャオ、ルイシトのような成功例もあるがな。

渡辺の韓国は全く認められないだろう。

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:03:38

>>966んなこたーない。

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:09:19

渡辺ヲタ恐るべし
大熊スレを50以降完全に潰したね。

971 ：検証：05/03/13 02:11:39

そろそろ終盤に差し掛かったので結論を先に言っておこう。
俺の中で渡辺が今ひとつなのは、強豪とやれる力量がありながら
すべてが中途半端だからだ。
露骨な地元判定、弱い相手とのマッチメーク、これらが嫌悪感を
増大させている。
負けるのはかまわない。強い相手とやって欲しかったよ。
オロノ、カオサイ、コントレラス・・・
金との再戦もいいだろう。
なんでペドロサ？なんでイバネス？なんでユン？なんで勝間？
つまらないんだよ、そういうのが。

そういう意味で辰吉は負けたときの言い訳が見苦しいが、強いやつ
とやり続けた。
負けてもいいんだよ、おもしろい強豪とのしのぎを削る姿が見たいんだよね。

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:12:16

>>968
お前アホか？>>966は人間性を言ってるんだろ。
ナカタやイチローのように無口で一見生意気に映る人も受け入られている今なら
二郎ももっと受け入れられただろうって事

973 ：検証：05/03/13 02:15:27

>>972

はぁ？
中田、イチローが無口だぁ？
あんなに饒舌な人間がかぁ（笑）
渡辺も饒舌だよ。解説でもよくしゃべったし、バラエティなんかにもよく出てしゃべってたよ。
どこが無口な人間性だ。笑わせるなよ。

974 ：検証：05/03/13 02:18:42

中田が受け入れられているかは別にして、イチローが絶賛されているのは
掛け値のない最高峰での活躍だろ。
メジャーリーグでの打撃部門で偽りのないトップだからだ。

方や渡辺。タイトルは持っているものの、頂点と言える対戦相手ではなく、
その勝利にも「掛け値」が「ついていただろう。
そういうところは全く世間に受け入れられないだろう。
現在ではなおさらだ。

975 ：966：05/03/13 02:22:56

>>972
そうだよん

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:24:17

オレ二郎の時代は全然知らんし試合も見たこと無いからなんとも言えんけど
検証の言ってることに誰も賛同してないのは何故？

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:27:45

>>971
スルーすべきだろうが
それをいうなら渡辺じゃなくて渡辺で金儲けしようとしたやつに言わなきゃなｗ
ボクサーのビジネスがわかっていないよ、おまえは。
アメリカみたいに強い相手とやったらギャラが増えればやるだろうが
日本だとギャラは同じ、いや強い相手はギャラも高いから、取り分は減るんだよｗ

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:29:45

二郎ちゃんは普通に強かったポン人

979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:32:13

指名試合さえクリアしたら、
あとは挑戦者が選べる。これがボクシング界のオプションだ。
オプションを持ったチャンピオンが、
ビジネス上の旨味もないのに、強い相手をわざわざ選ぶのか？
ファイトマネーに関係なくそれをやったチャンピオンとして誰がいるんだよ？
リクエストされるまで日本人や偽ランカー（ユン）と一度もやらなかった渡辺は偉大なんだよ

980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:32:40

>>975
合ってて良かった。

>>973
オレ二郎が無口だったなんて言ってないよ、オレ二郎の現役時代知らないし。
ちゃんと文章読んでる？理解力なさ過ぎ

981 ：検証：05/03/13 02:34:47

>>977

お前は頭が悪い。
受け入れられるかどうかの話で、渡辺は世間受けして受け入れられていたわけではなかった。
それが視聴率と集客力だ。これは厳然とした事実だ。
そういう不人気の理由は、「中途半端」なところにあるのだ。
現にそういうところに嫌悪感を感じていたからな。
露骨な地元判定、弱い相手との異常なまでのマッチメーク、こういうところが原因だったのだ。
こういったやり方は、ボクシングを縮退させてきた。
現状を見ろ！こういったやり方の踏襲がボクシング番組の低視聴率、世界タイトルであっても
ホール止まり。

渡辺流とあえていうが、そういうやり方が癌だったのだ。

982 ：検証：05/03/13 02:36:37

>>980

お前馬鹿（笑）
>>972
に書いてあるんだけど。
そこまで事実を捏造するんだね、渡辺流ってやつは。

983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:38:35

>>980
無口とかじゃなくて、オレ流とも違って
なんてんだろな、論理的（≒理屈っぽい）つーか
合理的（≒面白味がない）つーか、キャラ的に出る杭は打たれるみたいなね。
オレ様なえらソーなんでもなくて、なんつーかなー
自分より賢そうで自分にはできないことを成し得る人は、嫉妬される。

984 ：検証：05/03/13 02:39:02

渡辺流のキチガイ振りが目に付く。
とくにその捏造行為だ。

事実に反することを、すぐさま明らかにされるにも関わらず平気で書き込む。
こういう行為、渡辺流だね。
まあ定見流なんだろうけど。

985 ：検証：05/03/13 02:40:28

>>983

おいおい。
「無口事件」はどうなっちゃったのよｗ
ここでも知らぬ存ぜぬの渡辺流ｗ

986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:40:45

リアルで見ていた時代の人間は渡辺に熱狂したと思うがね。
ビデオ等で見直してもそこの部分はつたわらないよ。

987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:43:36

だからね、この懸賞オタクも根底にあるのは嫉妬だと思うんだよね。
他にもっと人気のあるボクサーはたくさんいるのに
なんで二郎を的にしたんだろうねｗ
赤井とか辰吉とかは断然人気が上だし下手すりゃ井岡にも。
中田やイチローにアンチがたくさんいるように、二郎に嫉妬してる分、
この懸賞オタクも二郎を評価してるんだけどね

988 ：検証：05/03/13 02:43:55

>>986

あんた馬鹿ですね。
事実として熱狂してなかったのよｗ
それが視聴率、集客力に見事に反映されていたわけなのよ。
渡辺の最後の試合しってるかい？
ホールでしかも放映は夕方からだ。
曲がりなりにも世界タイトルがゴールデンから平気で外れるようになったのは
この不人気のおかげなんだよ。

989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:46:21

アマデいたらコテ出してよ
どっちとしゃべってるかわかりにくい

990 ：検証：05/03/13 02:46:48

>>987

違うね。
何度も言っているが中途半端なところに嫌悪感を感じるのだ。
ボクシングを不人気に貶めた原因も渡辺にある。
理由は上記だ。
定見流のやり方、全く受け入れられなかった。
それが現在でも尾を引いているんだな。

991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:49:29

>>988
どこぞの過去検証”文面”に左右される馬鹿は君だね

992 ：検証：05/03/13 02:51:01

日本のボクシングが面白くないのは渡辺流にあるのは間違いない。
見る立場の人間が、平気でつまらないマッチメークの言い訳をするくらいだからな。
タイトルに価値がない時代、強いやつとの試合をしなければ盛り上がらない世界ボクシング。
ところが日本ボクシングはミニマムだのどうでもよいタイトル、ゴミのような対戦相手を平気で
持ってくる。
こういう原点がどうも渡辺流にある気がするのだ。

993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:52:30

>>990
現在の定見さんには、あなたに同意する面もあるが、
過去の事実を歪曲までは賛同できんよ

994 ：検証：05/03/13 02:54:19

>>991

ここでも事実歪曲、捏造かいｗ
「事実として」渡辺は不人気で、最後はホール、夕方からの放映なのよ。
わかるぅ？
この不人気の事実を突きつけられて、渡辺で盛り上がってたって？
そんな嘘っぱちじゃどんな間抜けもだませないよ。
詐欺師さんｗ

995 ：972・980：05/03/13 02:55:06

>>982
オレはナカタやイチローは無口だと書いたが渡辺が無口だとは
書いてない。もう一回読み直せ

996 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:56:57

>>992
スレ違い、承知で
ならば　”デラホーヤ”　が出てきてからのボク現状を君はどうとらえてるか？
渡辺流？に沿ってでもいいが、聞かせてみてくれないか？

997 ：検証：05/03/13 02:57:08

>>993

歪曲はあなたでしょう。
客観的事実しか記述していないつもりだが。
露骨な地元判定、弱い相手との見事なまでのマッチメーク、
見る立場からの客観的事実ですか？
たとえばユン、イバネスが強いボクサーだったなんていえますか？
パヤオⅠ戦を渡辺の勝利と言えますか？

998 ：検証：05/03/13 02:58:31

>>995
> >>982
> オレはナカタやイチローは無口だと書いたが渡辺が無口だとは
> 書いてない。もう一回読み直せ

お前馬鹿（笑）
>>972
に書いてあるんだけど。
そこまで事実を捏造するんだね、渡辺流ってやつは。
大体おれは972に返信していたのだが。
お前、本物のキチガイ

999 ：重いぞ：05/03/13 02:58:40

>>986
正確に言うとね、あの時代はイッコ前の時代のボクシングバブルの反動なんだよ。
グシケンの時代にもバブル崩壊の波が来てたのだが、新設（懸賞オタクは
なぜかグシケンや井岡の新設問題はスルーして、さして新設でもない渡辺ばかり当たる。
他にもＪクラスの新設チャンピオンは沢山いるのに、逆に評価してたりね）
グシケンの連続防衛で傷口が見えにくかった。

1000 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 02:59:11

>>944
生の歓声、聞いたの？放映時間帯・・・が理由かな？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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