1 :
備えあれば憂い名無し:
マルチ商法について語るスレです。
マルチ商法に関する相談の場ではありません。
もちろん、マルチ商法の是非を議論する場でもありません。
自分の体験談を元にして、マルチ商法について持論を展開して下さい。
ネット上で他人の体験談を読みあさって、さも自分の体験談かのように語るのはスレ違いですのでご遠慮下さい。
(説得力がありませんので)
このスレ自体はマルチ商法を肯定するものでも否定するものでもありません。
みなさんがマルチ商法を語ることによって、マルチ商法について真剣に考えるき
っかけとなればと思います。
他人の意見を執拗に批判する行為は荒らしとみなします。
世の中にはいろんな方がいます。それをご理解の上で、大いに語って下さい。
2 :
田中恥 ◆B74SvI4Es2 :05/01/30 14:18:56 ID:nAfw9nDf
2
3 :
備えあれば憂い名無し:05/01/30 14:23:52 ID:pZ7mBKJ+
new skin
4 :
備えあれば憂い名無し:05/01/30 15:53:03 ID:hMHSqGfL
やる人による。。。
詐欺にもなれば、人の為にもなる。
参加する人のやり方次第
5 :
備えあれば憂い名無し:05/01/30 20:03:33 ID:6UGWMfPZ
肯定も否定もせずに持論を展開するんですか・・・
とりあえず一休さん呼んでくる
6 :
備えあれば憂い名無し:05/01/31 11:53:14 ID:hvsp0YA6
ASRevolution
という2月から始まるマルチに手をだしちゃいました・・・
今考えると怪しい・・・
でももうけそうな気もする・・・
こういう俺はかもなんだろうな
ASRevolution
について知ってることがあれば教えて下さい
よろしくお願いします
法律が肯定してるんだからいいのでは?
8 :
備えあれば憂い名無し:05/01/31 22:15:19 ID:Q3i4Vr/q
傍迷惑な勧誘なんてごく一部の話でしょって聞いたら必ず
んなこたあないと返事が返って来るんだけども
それなら単純に、どうしてねずみみたいに法律でマルチを禁止にしないの?と聞くと
明確な返答がなかったりする。
結局は、勧誘もせずに自分だけで使ってるような会員が多いんじゃないかと勝手に想像してます。
マルチに対してはそんなイメージ。
>>7 肯定はしていないだろーw
うんこ食っても罰せられないけど、
法律は、うんこ食うことを肯定しているなんていわないだろ。
DQNはうんこ食うなり、アムウェイやるなり好きにしてよし。
10 :
備えあれば憂い名無し:05/02/01 03:48:52 ID:lZXEbIJH
11 :
備えあれば憂い名無し:05/02/01 04:58:29 ID:YjejPxW0
よくも悪くもやる人のやり方次第だね
しかしビジネスとしてしっかり頑張れば私のようにトップになれます!
12 :
備えあれば憂い名無し:05/02/01 08:36:02 ID:v35bvpCw
13 :
備えあれば憂い名無し:05/02/01 17:35:18 ID:5khoYzu7
>>12 そりゃ違うだろうが、野放しにしてるわけじゃないってことだよ。
14 :
備えあれば憂い名無し:05/02/01 23:03:50 ID:v35bvpCw
悪質な勧誘を受けた人の体験談読んでると
内容によっては「よくある話」っぽくなってるんだけど
それが本当なら、マルチ商法を規制なんてぬるいことやってないで
ねずみこうみたく禁止にするべきだと思う。
でも禁止にはしない・・・どうして?とは思う。
15 :
備えあれば憂い名無し:05/02/02 05:03:52 ID:PNtuwf9O
禁止なんてそんなに簡単にできることじゃない。
また禁止されてないからと言って、悪質な勧誘やトラブルが少ないわけではない。
多いから規制されているのです。
16 :
備えあれば憂い名無し:05/02/02 05:13:28 ID:nYJK+y17
ちゃんとルールを守ってやればいいものだから禁止ではなく規制なんだよ
ただルール無視の特に若い金儲け主義が動くとどこまでも悪徳に近くなる
運転も禁止ではなく規制だろ?
どこまでも運転は悪くしようと思えば出来る(飲酒、暴走など) 車の運転もルールを守ればこれほど便利なものはないだろう
たから規制なんだよ
>>16 ということは、たとえマルチやってるからといっても即非難されることもないわけか。
別に勧誘してるわけでもない人にまで、人間のくずだとか氏ねだとか言う人もいる。
わざわざマルチ商品選ぶなんて頭がおかしいだとか・・・
18 :
備えあれば憂い名無し:05/02/02 09:01:45 ID:PNtuwf9O
ただそのルールが遵守されてないのが現状で、それが改善されない限り非難はされ続けるし、
迂濶に手を出すべきではないだろう。
宗教じみた洗脳を施す業者も存在する。やらないに越したことはない。
19 :
備えあれば憂い名無し:05/02/02 09:28:06 ID:nYJK+y17
悪質なマルチが多いのは現状だね
会社がどれだけしっかり指導してようが末端まで声がなかなか届かない!
そして末端にヤ〇ザみたいなやつが入ってしまい金儲けでムチャクチャすると、1部の人間が騒ぎその会社のイメージがそうなってしまう
しかし今は会社がなかなか潰れないのは会社が即座に悪いメンバーを排除して対応すれば問題もない
今は悪いことをすれば会社の指示でないかぎり会社でなく個人に責任が問われるようになった
21 :
備えあれば憂い名無し:05/02/02 10:47:18 ID:PNtuwf9O
>>19 システム自体が悪質な勧誘を助長してるわけだから、末端だけに問題があるわけではないよ。
モノがいいなら、普通の流通ルートに乗せればいいだけなのに、そうはしない。
23 :
備えあれば憂い名無し:05/02/03 03:24:50 ID:OrgArgGT
マルチ(ネットワーク)はよく先にやった者勝ちとか言われるが、それは勘違いだぞ
先にやろうが後にやろうが自分から作ったグループを大きくした者が勝ちだ
しかしそれには並々ならぬ努力が必要だがな
どこからはじめようと何もしなければ悲惨になるのは当たり前
下は被害者、被害者と言うが自分で決めて参加したのならもっと頑張れと言いたい
頑張らなくていいってw
並々ならぬ努力=強引な勧誘
成功している人=自己主張が強く、自分勝手、無神経な人
被害者=人の意見に流されやすく、判断力が弱い人
私のイメージはこんな感じ
>>23 でもやり始めるときは確実に上がいるんだよね
自分ががんばればがんばった分上も確実に潤うんだよね?
26 :
9:05/02/03 17:14:58 ID:BeQrUcBC
頑張ってもいいけど近づかないでねw
並々ならぬ努力=もりもりうんこを食う
成功している人=食糞仲間いっぱい
被害者=人にうんこを食わされやすく、判断力が弱い人
マルチやってる人=うんこ食ってる人
私のイメージはこんな感じ
27 :
備えあれば憂い名無し:05/02/03 21:46:42 ID:OrgArgGT
でもやってしまったのなら頑張った方がいいに決まってる
やって文句言うなら最初からやるな
やったこともないやつがいかにも知ったかぶりして文句言うやつも良くいるがこれは1番おかしい
トップまでいかないと残念ながらその会社の内情はなかなかみえてこないよ
先勝ち後負けの勘違いの話はどこへ
内実って・・・
経営学とかやってる研究者は中に入らずに個々の会社を評価してるけど
それをおかしいなんていう人はいませんよ。
システムを評価するならむしろ外から見たほうがいいのでは?
29 :
備えあれば憂い名無し:05/02/04 01:27:01 ID:1pVlW9kC
専門家などの先生にその会社を一つ一つ評価してもらうならね!
言いたいのは素人ではとても解析はできない
特にありがちなパターンはある悪い会社があったらすべてのマルチを否定するやつが特に知ったかするやつが多い
>>29 素人じゃ解析できないなら
専門家がマルチについて書いた本はたくさん出版されているからそれ見ればいいですね。
ちょっとマルチやってる人に話聞いたくらいでとにかくすごいんだからと勧誘してくる人いますが
そういう人も知ったかなので要注意ですね。
31 :
備えあれば憂い名無し:05/02/04 05:08:00 ID:TeIjnWwI
知ったかとかどうでもいいって。論点ずらし。
32 :
備えあれば憂い名無し:05/02/04 05:26:01 ID:1pVlW9kC
何か論点がズレてるか?
先勝ち、後負け? 書いてあるとおりだろ?
33 :
備えあれば憂い名無し:05/02/05 13:34:56 ID:/3L0/GtU
34 :
備えあれば憂い名無し:05/02/08 16:59:55 ID:JpwzVKxN0
マルチ商法は違法ではなくマルチまがいが違法
35 :
備えあれば憂い名無し:05/02/08 17:59:43 ID:i5nD4brO0
ν速のある祭りでとあるリストを洗っておりましたところ
どうやら、巨大なマルチ組織のリストからドキュメントなどなど
一式が丸見え、且つWebArchiveに全て保存という状態となっておりました。
つきましてはこのスレの皆様の中で下記のスレッドで住民にアドバイス等
いただける方がいらっしゃいましたら、どうぞお越しください。
【宮崎の公務員】ヤフオク詐欺で500万 20ハゲ目【児童ポルノ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107850107/ このスレが1000に達していた場合には、お手数ですが
Ctrl+Fの検索で「宮崎」と検索してください。
どうぞよろしくお願いします。
36 :
備えあれば憂い名無し:05/02/08 18:51:11 ID:hhkLU6lx0
37 :
備えあれば憂い名無し:05/02/08 23:47:11 ID:RiBBQMYJ0
>>34 > マルチ商法は違法ではなくマルチまがいが違法
間違い
マルチとまがいの違いについてはアムウェイ山岡裁判を参照のこと。
38 :
備えあれば憂い名無し:05/02/09 11:27:22 ID:8co0tBh70
39 :
矢部賀也(やべよしなり) またまたいんちきマルチをはじめました。:05/02/14 12:13:35 ID:li6X+LwX0
マルチ商法だとかマルチまがいとか…いちいちウゼー!!
もう面倒くさいからマルチ全面禁止でええやん。早く法改正してくれ。
41 :
備えあれば憂い名無し:05/02/23 14:23:09 ID:r9ohboA+O
あげ
42 :
備えあれば憂い名無し:05/02/23 14:29:00 ID:UB/5+q/c0
マルチ&ネットワークビジネスは
スリルがあっていいよ!
43 :
備えあれば憂い名無し:05/02/23 18:12:04 ID:MjqFIZ8F0
そんなスリルはいらんよ
44 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 03:19:08 ID:ofOCTFgtO
マルチ&ネットワークビジネスって同じだろ?
&はなんだ?
スリルの前に違いをおしえろ
45 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 08:22:45 ID:Xtvlpyln0
>>44 マルチとネットワークビジネスは別である
と私は認識しているから。
46 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 10:17:03 ID:ofOCTFgtO
だから違いを教えてくれ〜と言ってるのに答えになってないぞ〜
勘違いしないでよ、別に喧嘩売ったりしてるわけじゃないからな
単に俺は同じと思ってたからしりたいんだ
47 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 11:56:15 ID:xMuN8FFe0
>>42 知人、友人、親、兄弟を金で売るスリルか?
48 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 11:57:06 ID:Xtvlpyln0
>>46 マルチ→どちらかといえば現金勝負のマネーゲーム。
ネットワークビジネス→どちらかといえば商品売買の中に上(UP)に
吸い上げられる金を折込んでいる。
と私が勝手に認識しているから。
他の人は知らんが・・・。
49 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 11:58:32 ID:Xtvlpyln0
>>47 違うよっ。
損するかな?(騙されるかな?)
得するかな?っていうスリル。
50 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 12:16:23 ID:Xtvlpyln0
>>47 >知人、友人、親、兄弟を金で売るスリルか?
( ´,_ゝ`)プッ
人聞きの悪い…。
51 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 13:21:18 ID:ofOCTFgtO
48
では悪徳マルチとマルチの違いは?
52 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 13:48:27 ID:Xtvlpyln0
53 :
備えあれば憂い名無し:05/02/24 14:42:00 ID:tSHv6YVu0
51は善なんて書いてないだろ
55 :
備えあれば憂い名無し:05/02/25 17:24:31 ID:2CU/isUPO
どうやら悪徳マルチやマルチまがい商法は車でたとえると飲酒運転で
マルチは普通の運転らしい!
消費者センターで言われたぞ
しかし飲酒運転が多い世の中ってことだ
これだけイメージが悪いってことは
世の中の半分くらいが飲酒運転で事故起こしてるようなものだね
しかしちゃんと使いこなせばこれほど便利なものはないので禁止にはならないらしい
56 :
備えあれば憂い名無し:05/02/25 18:14:18 ID:6TiMBAaZ0
>>55 いくらなんでも普通の運転って事はないでしょ。
交通ルール、法には触れないが、他人の事を考えず
マナーに欠ける『自分勝手な運転』の方がしっくりくる。
>しかしちゃんと使いこなせばこれほど便利なものはないので禁止にはならないらしい
使いこなすとかって表現は日本語変だぞ。
あと、どう便利なのか具体的に教えてくれ。
57 :
備えあれば憂い名無し:05/02/26 03:33:48 ID:6oceI44vO
いわば企業にとってはこれほど有効にものを流通させられる手段はなかなかみあたらない
CM料、中間マージン、がほとんどかからず流通させることができる
悪用せずきちっと商品を口コミすればの話だがな
自分勝手な運転は残念ながら飲酒に含んだつもりだが
そこまで細かく分類しなくてもわかるだろ
マルチは大きく分類すると訪問販売に属するが、逆に聞きたいが訪問販売はすべて自分勝手な運転になるのか?
いま訪問販売の年間売り上げの何%をマルチがしめてると思う?
別にすべてを肯定してるわけではないが全否定もどうかと思うぞ
58 :
備えあれば憂い名無し:05/02/26 03:40:07 ID:6oceI44vO
それにその言い方だとすべての人が迷惑してるようなことを書いてあるが
実際何人マルチやってる人がいるか知ってる?
そりゃ君はそれだけ何万人と自分勝手な人に誘われたんだろうね!
59 :
備えあれば憂い名無し:05/02/26 15:34:19 ID:Pd+1/Pmp0
バカは言うことが極端だなw
60 :
備えあれば憂い名無し:05/02/26 22:27:03 ID:6oceI44vO
59
あれれ
これだけ?
知識のない低能なやつが頑張るのはせいぜいこんな回答しかできないの?
わざわざかくこと?
頭わるいのがばれるからしらないならわざわざのせないほうがいいよ
>>57 >いわば企業にとってはこれほど有効にものを流通させられる手段はなかなかみあたらない
それなら何でどの企業もこの流通形式をとらないの?
あと訪問販売って結構迷惑がられる販売方法だと思うけど。
62 :
備えあれば憂い名無し:05/02/27 23:59:33 ID:qJ9wRqt5O
61
訪問販売、通信販売、マルチ販売大手企業はほぼ何かにかかわってるが?何か?
61の感じだと訪問販売も禁止?
世の中にはCMだけではわからないいいものがたくさんあるのは事実だ
ある程度説明の必要なものがな
いいか! カラオケもコンビニなんかも訪問販売からはじまってるんだよ!
君は何か戦前の物々交換の時代にいきているのか?
携帯の代理店募集はマルチに近い
63 :
備えあれば憂い名無し:05/02/28 00:07:57 ID:XMUT6t/aO
友達はマルチのライバルに、男寝盗られたり、会社で同僚にしつこく薦めて社長の怒りを買い、百万叩きつけられて首になり、ワンルームマンションは在庫で一杯。実家の姫路にパラサイトしながら、大阪に通ってくる。朋子、35歳のあなたの将来が心配です。
64 :
56:05/02/28 01:05:57 ID:01y5wH/a0
>>57 >逆に聞きたいが訪問販売はすべて自分勝手な運転になるのか?
なぜそんなに極端に考える?
自分勝手な運転も、訪問販売も、全てを迷惑と思う人もいれば、何とも思わない
人もいるだろ?
その点ではマルチも一緒。どう考えるかは人それぞれ。
ただ『普通の運転』ということに違和感を感じただけで全てを否定してないよ。
〜の方がしっくりくるって言葉の意味もよく考えてよ。
それと、マルチと訪問販売とは決定的に違うところがある。
訪問販売の場合は見ず知らずの人間がセールスに来ることがほとんどだから
気に入らなければ門前払いすればいいけど、マルチの場合は身近な人間が
言葉巧みに近寄ってくるからタチが悪い。
>>58 何回も言うけど、あんたの話は極端すぎるんだよ。
それとマルチやってる人が何人いるか知らない。是非とも教えてくれ。
65 :
備えあれば憂い名無し:05/02/28 03:07:14 ID:x4oYOiP1O
64
極端にした方がわかりやすいだろ?
違法でなければ普通の運転に入るだろ
他人と友人ではどこが違う?
あんたの言ってることは騙すことを前提に言ってるのか?
マルチやってる人は別に騙すつもりはない
ただ気にいってもらえれば使ってほしい
ビジネスで共感がえられれば一緒にやりたい
それがなんで自分勝手になるんだ?
例えばお前がサッカー(サラリーマン)が好きで俺が野球(マルチ、訪販)が好きで野球を熱く誘った自分勝手になるのか?
ちなみにいまマルチをある程度頑張ってる人口は軽く500万人〜1000万人 はいるが、人それぞれ考え方があるだろう
しかし最初に自分勝手な運転と決め付けたのはだれ?
それはお前がマルチを差別してるだけであって合法な立派な仕事1つ!
普通の運転じゃないのか?
61ですけど
>>62 >61の感じだと訪問販売も禁止?
「禁止」なんて書いてませんよ。
「迷惑に感じる人が多い」て意味で書いたんです。
つまり周りから見て迷惑な運転って事です。
>57の
>逆に聞きたいが訪問販売はすべて自分勝手な運転になるのか?
に対するレスです。
>>62 >訪問販売、通信販売、マルチ販売大手企業はほぼ何かにかかわってるが?
訪問販売、通信販売まで含めてるのもどうかと思うけど・・・
店頭販売だけやってる企業はないってこと?
ほんとに?
68 :
備えあれば憂い名無し:05/02/28 08:38:54 ID:x4oYOiP1O
そりゃあるでしょ!誰もマルチをやってるとは言ってないぞ!しかしマルチ企業の中ではメーカーとして
君は何も知らないんだね
マルチの正式名所くらい知ってていってるの?
法律上では同じ部類にはいるわけよ
ってか違法っぽい言い方してるみたいだけど、なんの法律にひっかかってるの?
少しは知識つけてください!
お前の質問はただ熱くなって聞いてるからレベルひく〜
69 :
備えあれば憂い名無し:05/02/28 10:20:21 ID:lJW0XPo5O
>>68 >そりゃあるでしょ!誰もマルチをやってるとは言ってないぞ!しかしマルチ企業の中ではメーカーとして
えーと何言いたいのか分からないんですが。
私は
>>61で「マルチ商法が他に類を見ない有効な手段なら
なぜどの企業も採用しないのか?」て聞いたんだけど。
漏れもマルチの人口なんて知らないが、国民生活センターのHPから相談件数なら分かるよ。
実際被害にあっても、全員が相談する訳ではないから、被害はもっと多いんだろうね。
あとマルチ商法と訪問販売は全くの別物ですよ。
訪問販売に含まれるのは、キャッチセールスやアポイントメント商法などで、特商法でもマルチ商法は
「連鎖販売取引」として規制されていて、訪問販売とは明確に区別されています。
NCAC:消費生活相談データベース
ttp://datafile.kokusen.go.jp/ 次へ→グラフコーナー→マルチ・マルチまがい取引で行けます。
見られないひとへ、マルチ・マルチまがいの年度別相談件数。
2001年度18803件
2002年度21228件
2003年度20260件
72 :
備えあれば憂い名無し:05/02/28 21:23:25 ID:x4oYOiP1O
70
説明が1からしないとわからないみたいなんでもういいわ
71
やっと知識のある人があらわれたね
相談件数はあくまでも相談であって苦情も含まれているだろうが、ほとんどはくーリングオフのやり方など問い合わせがしめてる
これをすべて苦情とはいえない
そのまえにだれか書いてあったように「ほとんど迷惑してる」
誰が言ったか知らないがその人のほとんどはいったい何人だ?
>>72 そうですか。
まあ
>>いわば企業にとってはこれほど有効にものを流通させられる手段はなかなかみあたらない
これを説明しようってのが無理ですよね。
そんな訳ないんだから。
74 :
備えあれば憂い名無し:05/03/01 01:58:50 ID:e2/ZT3o+0
いくらバカが必死に頑張っても、マルチ商法って悪徳商法の中でカテゴリ分け
される存在だから説得力ないよw
75 :
備えあれば憂い名無し:05/03/01 02:35:52 ID:uPPALvmFO
74
安心しろ君みたいな頑固おやじはどうせ聞くみみもたないから説得するつもりはない
73
よかった! よかった! 君がそう思うならそれでいいですよ・ どう短文で説明しようか頭なやませていたから
76 :
備えあれば憂い名無し:05/03/01 10:07:37 ID:HgE1mOyS0
会社名:株式会社アクシス
今流行のゲルマニウム関係の商品と、水関係、浄水器などの販売。
いつのまにか、先輩がはまってました・・・
おまけに細木○子って人がTVで一言口走ったばかりに、というか、
渡○也さんが最初なのかもしれませんが、すごい熱の入れようです。
実際、本当に肩こりが治った、膝痛がなおったという人がいるのも
事実(自分の周りも含め)。
が、売り子の勧誘が全くのマルチだったので、何だかんだいって先輩
の誘いは断ってました。しかし・・・
入会金は、8,000円ちょっとのみ。
先輩は「いい商品(効果がある)だから売ってる」と・・・
入会金だけ払って活動しない、で通そうかと思ってます。
それ以上を求められたら、さすがに先輩でも物申すつもりです。
先輩は、現在月収入50万とかなってるようなので、もうドップリ状態
ですよね、どうでしょう?
77 :
備えあれば憂い名無し:05/03/01 10:38:47 ID:2oFnadHQ0
俺もお金欲しい…
79 :
備えあれば憂い名無し:05/03/01 13:53:17 ID:tYKZ2Hfc0
>>76 本当に断わるつもりなら入会金もやめた方がいいと思う。
入会金払うのも立派な意思表示になってしまうし、相手に
変な期待感もたすことになって後々大変だよ。
月収50万円も話半分に聞いた方がいい。
80 :
76:05/03/02 09:25:33 ID:JrtXnTkJ0
売ってる物自体は、きちんとした物みたい。値段は高いが・・・
同じような商品が、通販では10分の1以下で手に入る。
値段だけみると高い方が本物、ってとられがちでその変がね〜
それと、人集め。これが一番ひっかかってる。
その先輩、すでに三角形の組織図を構築。これぞまさに!
って感じでした。
説明では、お前をここに置いて、下に営業力あるやつをつけ
る。そいつが頑張れば、直系の上のやつもレベルが上がる
イコール収入も上がる・・・って感じ。
客の紹介だけしてくれ、営業は俺がやる・・・と。
すごく面倒見のいい先輩だったのに。
81 :
備えあれば憂い名無し:05/03/06 12:47:04 ID:KA7R1p4LO
AGE
82 :
備えあれば憂い名無し:05/03/11 10:36:15 ID:+4ZjjVzZ0
83 :
備えあれば憂い名無し:05/03/18 00:05:11 ID:4hZNbMyy0
最近、家の近くで怪しげな店?をよく見かけるんですが・・・。
ちなみにその店?は空店舗の場所に突然出現して、そしていつのまにか
なくなってしまいます。営業?している間はジジババが大挙して訪れて
長蛇の列を作ってます。(帰りにお土産らしきもの?を貰ってます)
ガラス窓等は覆い隠しているので中で何をしている外からはかわかりません。
どなたか詳細わかる方おられませんか??
85 :
備えあれば憂い名無し:05/03/18 07:23:09 ID:aaKSDPA/O
87 :
備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 11:10:29 ID:D3wCZmmW0
ageます
88 :
誘われて:2005/03/25(金) 12:16:20 ID:RYDZWCv50
>>83 それは百円ショップの物をあげて高い物を売りつける
何かをもらえるから話を聴く
暇なジジババは鴨だよ
>>57 遅レスではあるが
> いわば企業にとってはこれほど有効にものを流通させられる手段はなかなかみあたらない
> CM料、中間マージン、がほとんどかからず流通させることができる
なぜマルチ商法を肯定する人は販売員へのコミッションを中間マージンとは考えないのかね。
90 :
備えあれば憂い名無し:2005/03/29(火) 08:33:12 ID:wMebD7DXO
俺はいま初めて見て肯定するわけではないが、そこをマージンとしてもらえるといいたいんだろ?
91 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/02(土) 23:05:52 ID:1iXugb8o0
今までマルチの勧誘って
「CM料とかかけていないから〜」と必ず言う割に、商品高いなあ、と思ってた。
後に続く言葉は「だから安い」だと勝手に脳内補完してたワケだけど、
「だから儲かる」ということだったのか、それなら納得。
92 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/09(土) 16:20:35 ID:XrNDyWCR0
「努力すれば金持ちになれる、一般の仕事だってそうでしょ?」
と勧誘マンに説教されたことがる。
それはそうだが身内や身近な人を勧誘しまくるマルチが努力しているとは考えにくい。
93 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/09(土) 16:24:10 ID:XrNDyWCR0
「あなたにも私のように成功して幸せになって欲しいのよ」
と勧誘マンに言われたことがある。
身近な者皆に断られたあげく最後に俺のところにしか勧誘する術のなくなったあんたが幸せだとは思えない。
94 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/09(土) 16:26:09 ID:XrNDyWCR0
しばらく会ってなかった女子の後輩に
「先輩!久しぶりにご飯でも食べませんか?」
と言われた時、まさにその時が勧誘の瞬間!
95 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/10(日) 06:02:22 ID:YIk9BY1TO
92
ある意味かなり精神的に来る努力だと思うぞ
友達から変な風に見られ、罵られそれでもまた次の人をさがす
努力に関してはすごいと思うよ
ただそこまで頑張っても結果がでなければ無駄で悲しい努力になるがな
96 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/10(日) 06:30:27 ID:a/N3gU6fO
エコプライムってどなたかご存じですか?
97 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/11(月) 00:10:04 ID:jH3Xgbv/0
本日、高校時代の部活仲間に勧誘されました。
さようなら〜二度とあうこともないだろう。
ちなみに手段は94と同じだったりする。
皆気をつけろ!!!
98 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/11(月) 09:10:19 ID:n81zISmq0
俺が社会人2年生だった頃、まだ大学生だった友人のアパートにいった時、彼の部屋にはアムの商品がダンボール積みされ、カレンダーには何やら印が、部屋には目標今月何人!と張り紙がされていた。
もう既に働いていた俺はそれを見て、「コイツ何をしに下宿してまで大学行ってるんだろう」と思った。
彼とはアムの勧誘されて依頼付き合いをやめたが、人に聞いた話では結局親の経営する店でコツコツ商売をしているらしい。
一言、あの時は俺が悪かったと言ってくれれば元に戻るのに。
マルチで得るものは何もなかったのに、失った信頼はもう戻らない。
自分はいままでアムウェイやニュースキン、ニューウェイズ、シナジー、ムートンの布団屋?などのマルチビジネスの講習会に
行ったことがあります。基本的には宗教?の勧誘だって時間があれば断らない(友人は本気で自分のことを考えて誘ってくれて
ると思う場合には)
だけどいまのところどれにも入会したことが無い。だから自分の耳で聞いて考えれば合うものかどうかは判断できると思うけどね。
それをマルチじゃ宗教じゃ…とかいってチャンスを自ら失くすことはしたくないし、自分を誘ってくれた人にもそれなりに感謝してる。
(自分に合わないと思っただけで、彼や彼女は楽しそうだし)
そんな自分だけど中村天風や斎藤一人とかにはかぶれてる(汗)
心を常に積極にしようと心掛け、自己説得も実行してるし。
そして必ず、自分で事業を始めるような気づきがあるか、また斎藤一人さんみたいな人と縁があるかしていわゆる成功者になると
確信してます(天風先生や斎藤さんに読んだら)
何をいいたいのかわからないだろうけど、マルチ商法とか宗教は騙されるとかの固定観念が強すぎると本当のチャンスまで
なくしてしまわないかと思うし、ましてや友人とかを思ってのことだろうけど、自分の固定観念を押し付けて彼等のやってる
ことにまでケチをつけたり、否定するのはひょっとしたら彼等の夢を盗んでる夢泥棒になるのではないかと心配する。
大きな借金を抱えたりするような事業であれば、その危なさについてアドバイスしてやればいい。
でなければ結果が出るまで見守ってやればいいんじゃないかな〜なんて思うだけど、どうだろ。
100 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/12(火) 10:37:54 ID:UrcGqrUw0
リッツカールトン大阪に偽名侵入の宝石商 池田 立 100げと!
101 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/12(火) 23:07:51 ID:3B1whG4c0
102 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 01:25:45 ID:CZPWhyIK0
>99
相手が自分のことを思っているから話を聞いてあげる姿勢はいいと思いますよ。
ただ、いままで行ったマルチの説明会に誘われたとき、どういう風に勧誘されたか
思い出してみてください。「アムウェイの説明会があるんだけど来てほしい」みたいに
ストレートな感じで言われました?それとも、「すっごい話聞かせてあげる。私の尊敬する先輩も
来てるから是非会わせたい!」みたいな目的を隠して勧誘されましたか?
後者だった場合、その方は犯罪を犯しました。例えばスピード違反も立派な罪ですが
そんなレベルではなく、あなたが訴えれば刑事罰を受ける可能性があるほどの犯罪行為です。
マルチを規制してる法律にきちんと明文化されていることですので、マルチの活動を
されてる方は当然知っていなければなりません。現状ではこの法律の存在すら知らない方が
多いです。法規制もかなり厳しいので知らぬ間に犯罪を犯してたなんて事にもなります。
チャンスというのは向こうから甘い話をちらつかせてくるものではありません。
「固定概念を押し付けるのはよくない」というのは理解できますが彼らの方こそ自分たちの
主張を押し付けていることにも気付いてください。
>自分の固定観念を押し付けて彼等のやってる
ことにまでケチをつけたり、否定するのはひょっとしたら
彼等の夢を盗んでる夢泥棒になるのではないかと心配する。
これはマルチのセミナーでよく言われてることです。何度も出席されてるみたいですから
よからぬものが刷り込まれているのでは?と心配です。
なぜマルチ商法が嫌われるのか、なぜマルチ商法って胡散臭い感じがするのか、
どういうことをすれば犯罪になるのか、いろいろ調べてみてはどうですか?
せっかくネット環境があるんだし。
103 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 02:00:44 ID:LipNy/1o0
ニュースキンやってるおばさん、汚いひとが多いね。
サプリメントのむと体調すごくわるくなるらしいよ。
104 :
○:2005/04/13(水) 10:34:51 ID:lqDQ+yCiO
>>99 言ってる意味はよくわかるよ。
マルチのやつらが言っている、成功するための心構えとか、幸せになるための思考とか、
仕事に対するモチベーションの高め方とか、普通に頷ける部分もあるよ。
ただ、それをマルチに結び付ける段階で全く論理的でなくなる。
そこの部分こそ、宗教と同質な臭いを感じる部分で、
「なんで、そこで南妙法蓮華経やねん」なんだよ。
この部分に頷けるのは、その宗教に帰依した者だけ。
世の中の価値観を棄てた者だけだよ。
人と人との繋がりを前提とした人間社会で成功するため、価値観の多様化を説く事はあっても、
一元的な価値観を唯一の物のように刷り込もうとするのは、宗教だよ。
105 :
99:2005/04/13(水) 15:20:18 ID:XJY5cmaj0
>>101,102,104
マルチを擁護したような書き込みをしたため、もっと罵倒されるかとおもったけどまともに対応してくれて感謝します。
皆さんの言われることもすごくわかる。
>>101 読んでみたよ。ありがと。
なんとなく言いたいことはわかったきがするし、何度もそういった説明会に言ってて聞いたことがあると思う。
自分は大学の授業で行われてるとか、還元率がどうたら、タイトルがどうたらとかいった話には全く興味がなかったため
気にしてなかった。要はビジネス、商品共に本当にいいものなのか。それだけを考えてたんで、確かにこんな話しやその
場の雰囲気に流されて「こんなはずじゃなかった」とか言ってる人がいるのは問題だろうね。
>>102 まず、法律の件は正直知らなかった。
アムウェイの件だけど。いとこからある日電話がかかってきて、確かに「きっと○○くんのためになる話だと思うんだけど、
話を聞いてみない?」としかいわれんかったんだけど、これって犯罪になるの?
もし自分が「何の話?アムウェイとか?」とか聞いたのに「違うよ」とかいったらまずいだろうけど。多分彼女も知らないだ
ろうな。
マルチ商法については仰るとおり勉強不足かもしれない。トラブルが多いってのはなんとなく聞いてたけど、それは一部
のわかってない人たちの問題だと思ってた(いわゆる宗教で金巻き上げられたり、暴力受けたりとかと同じで)
>>104 同意。
確かに自分もそれを感じた。
彼等の成功法則の伝え方には特徴がある。
でもね〜根拠が弱いのよ。だから自分には魅力を感じなかった。
しかしながらあえて?マルチ肯定してみると。(アムウェイ等がいうことね)
・設備費用がかからないため「会社」にとってリスクが少ない。
・口コミで商品を流通するため、社員を雇わずにすみ、リスクが少ない。
は大きいと思ってます。
いま自分は会社を経営する立場にあるため(といってもただ世襲でそうなりそうなだけで、けっして能力があるわけではない^^;)
このネットワークビジネス的な流通方法には興味があります。
自分の勤める中小〜零細規模の企業では、支店の維持費や社員の賃金等の固定費で全然儲からない上、社員の意識は
一つにならず、縦の関係の不平不満のみならず、横でも足の引っ張り合いに苦労してます(もちろん経営者の力量不足です)
2年ほど前から新たな商材を扱おうとFCに加盟して従業員を増員しましたが、売り上げが伸びず固定費まで回収できない
有様です。
もしこれを自分が上記の方法でするとしたら(あくまで思いつきなんで法律違反でしょうが)
商材(園芸に関するもので2、3年くらいの耐用年数のもの)を広めたいため。
1.近所のお年寄りとか主婦の方を集めて、この商材を使ってくれる人を紹介してもらう(売上げの20%が報酬とか)
2.また広めてくれそうな仲間を増やした人には、増やした人の売り上げ額の5%が入る。
3.広める仲間になってもらうメリットとして、全売り上げの5%を仲間全員(限定100人迄)で分配する(その代わりダイエーの
駐車場でのイベントに参加が条件など(汗)
仮に原価が50%くらいのものであれば、社員を雇って支店を出したり、また新聞広告やチラシを使うために借り入れをおこさずに
済むしリスクが少なわりに売上げは案外あがったりして…なんて適当な思いつきのためうまくいかないでしょうが)
とにかく固定経費は拡販する上での足かせになるわけで、こんな方法があるなら理にはかなってるように思うんですよね。
結局また何をいいたいのかわからなくなったと思いますが、以前斎藤一人さんの本かなんかで知った話しのなからなのですが。
・日本人は単一民族のため知り合いの知り合いと辿っていくと皆知り合いである。良いものであれば口コミで全国に広がる。
・最初に斎藤さんが商売をするとき弟子(というか仲間)になる人を探して、話をしたが10人に1人は斎藤さんの話しを信じなかった。
信じた10人の社長は全員が億万長者になり、斎藤さんについていった人には皆、奇跡が起こってる。
現実に被害者が出てるっことなんでマルチ商法は問題があるのだと思います。
マルチ商法を否定する気持ちもわかるつもりだし、声を掛けるだけで不快な思いをされてることもわかります。
けどね〜マルチというだけで、やってる人を批判したり、声を掛けられただけで被害にあった。と感じるのもあまりにも神経過敏なよう
に思うんよね。
ちゃんと断れる人ばかりではないということなのかな。
>>105 >・設備費用がかからないため「会社」にとってリスクが少ない。
>・口コミで商品を流通するため、社員を雇わずにすみ、リスクが少ない。
確かにその通りです、「会社にとっては」都合の良いシステムだと思います。
102さんの言うように法を逸脱した勧誘をした人は犯罪者です。
かといって、ディストリビュータにきっちり法を守らせると会社の業績が落ちます。
そこで問題が起きても「独立事業者」の責任として切り捨てます。会社は安全圏にいます。
私はこのような会社の方針は好きになれず、良い印象を持てない理由のひとつになっています。
特定商取引法の改正に関しては下記を読んでみてください。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/16kaisei.htm
107 :
102:2005/04/14(木) 10:40:40 ID:S24D1+/a0
>105
少し法律の話をしましたが、健全な社会常識を持っていれば法律なんて知らなくたって
犯罪者になることはないんです。普通に生活していれば一生必要としませんから。
人を殺してはいけません、物を盗んではいけません、人を騙してお金をとってはいけません、
なんて罪になるかならないか考えるまでもなく「いけないこと」と分かりますよね。
マルチ商法に適用される犯罪には不実告知、事実不告知などがあり、これは「ウソをつく」や
「大事な事を言わない」を罪としているものです。
ウソをついてはいけません。大事な事を包み隠さず言わなければいけません。なんて法律で
規制されるまでもなく商売をする者として当たり前のことですよね。そんないちいち言われな
くても分かるようなことを特定商取引法では明文化されているのです。なぜか・・
今までマルチがウソを言ったり重要事実を告げないために被害を拡大してきたという
歴史があるからです。悪徳商法の代名詞と言われる所以です。
マルチ商法つまり連鎖販売取引(法律上の正式名称)を採用してる時点で世間からの悪評に
文句を言う資格はないんです。参加してるDTも同じことで「悪いところもあるけどウチは違う」
なんて主張は通りません。なぜなら消費者からすれば、いいマルチと悪いマルチを区別する
必要も義務もありませんから。例えばどこかのマクドナルドで食中毒事件が起こったとしたら
全国規模で報道されるでしょう。でも食中毒を起こしたのはその一軒だけで他では問題なく営業
してたわけです。しかし消費者から見れば事件を起こしたマックとそうでないところを区別して
考える必要ありますか?事件を起こしてないマックの店長が「問題を起こしたのはよそで
ウチは関係ないから」って言いますか?
108 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/14(木) 11:04:34 ID:uqqNnfRN0
>>99 「勧誘者が自分と為を思って声をかけてくれる」
これには正直笑えたよ、うまい言い方ができないけどこの考えは非常に笑える。
俺はマルチと宗教は全く別モノだと考える。
宗教は勧誘の仕方によるかもしれないが、基本的には自分が崇める神様や考え方をより多くの人に知ってもらい、同じ仲間を増やそうとするもの。
マルチはあくまでも商売。
商売というのは利益を出す為にやるもので、利益がでなかったり赤字が続くようなことは普通はやらない。
あなたに儲け話を持ってくるのなら、普通はその分も自分が儲けるでしょう。
マルチはあくまでも商売、しかし商法がえげつないので世の中で問題になってるのだ。
109 :
99:2005/04/14(木) 14:54:01 ID:C/EPxAqE0
>>106 たしかにそうだ(汗)
起こす側の立場で都合のよいように考えてました。
好きになれないというのはよくわかります。私もどちらかというと嫌いでした。
ただここ数年でちょっと変わったのは、ロバキヨに影響されてる…というのも否定はできないかも。
例えばさ〜あの青色LEDの発明者だって会社の金使って発明したからサラリー+αでしょ?
あれってよく知らないけど、あの額を要求するくらいだからすごいものなんだよね。
だったらもし脱サラしてその後開発したんだったらどうするかな?
大手メーカーに売ったら今回と同じように○億円とかのお金を手にして終わりだよね。
自分で会社を興すにも資金も無ければ販路もない。せいぜい代理店を募集かな?けど個人じゃ信用ないし時間がかかる。
そんなときには協力者を探すよね。皆でお金出し合って設備投資して、営業して。そしてうまく流通して普及することが出来
れば継続的に収入が入るようになって。やっと伸介の「バリバリバリュー」のセレブな生活が出来るようになるんだろうね(笑)
>>102 マルチ商法は良いとか悪いとかの区別をつける必要がない。
問答無用に否定するという立場と考えてよいですかね。
くどくなるかもしれませんが、マルチという形態に対するアレルギーがあるかないかの違いかな。
商材を広める上で固定費があまりかからず、又仕組みをよく理解した仲間が「仮に」集まることが出来れば、商品の普及
という目的に向かって協力し合うと、その収益を多く分配できる。という起業ができるかもという考え方である私。
それに対してそれ以前の「問題」であるという考え方の違いなのでしょうか。
これを言うと誤解があるかもしれないけど誤解を承知で書くけど、マルチ以外でも嘘とまでいわなくても大げさな表現で
販売してる企業はあるし、言うべきことを言わずに販売してるイカガワシイとこもありますよね。
誠心誠意伝えるべきことを伝える仲間が出来て、自分の利益だけを追求するわけでなく商材を皆で広めようとする組織が
出来たときでもマルチ的な販路であれば悪なのかな?
マックはFCがほとんどでしょうから、「○○店はマックの指導通りに運営してないから不祥事を起こしたけど、うちはちゃん
とやってるんで大丈夫ですよ」っていうのは言いたくなるでしょうね。
しかしながらおっしゃるように一つのジーがしでかしたことであっても「マクドナルド」というブランドの価値というか信用をなく
すということは同意します。
>>108 非常に笑えますか。
そりゃどうも。
「勧誘者が自分の為を思って声をかけてくれる」
彼女は自分の儲けが増えるってことは知ってるんだけど、俺がこの話を知らずに大金持ちになれなかったら可哀想とか
本気で思ってんだから。一緒に金持ちになりたいって。
俺が断ったとき「私(とはいえ説明は彼女のアップの人がしたんだけど)の説明が下手で伝わらなかったかも。ごめんね〜」
って心底済まなさそうにみえたよ。笑えるかな。
自分のいる会社の産業は斜陽産業といわれて久しい、いずれ石炭産業や繊維産業のようにやがて衰退するかもしれない。
でも、そのうちいままでの固定観念を変えるようなすごい「ビジネス」が起こるような予感(多分マルチじゃないだろうけど)
そのときに声がかかるように本物と偽物を見破れる目は養ないたい。
どうあがいても人生は一度きり、どんなに天才でも美人でも凡人でも。「人生は心一つの置きどころ」
かぶれてるな〜(汗)
チャンスの数は多いほうがと思う。ようにここ数年で変わりました。
マルチを肯定する側として書き込んだつもりでしたが、実際は論点をずらしただけかな?ではでは
110 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/14(木) 18:06:57 ID:uqqNnfRN0
>>109 笑えるよ、ネタとして書いたなら理解できるけどいい大人が本気でそう思ってるのなら正直笑える。
大金持ちになれた人は実際にいたとして、失敗例・リスクを相手に教えずに(もしくは自分も理解していなくて)第三者を勧誘するのはいかがなもんでしょう?
彼女は今成功して大金持ちなんでしょうか?
111 :
106:2005/04/14(木) 21:09:39 ID:0yUmXUAR0
>>109 106ではさらっと流しましたが、「口コミ」に大きなリスクが潜んでいます。
ディストリビュータは所詮素人です、素人の伝言ゲームがどうなるか想像してください。
マルチ商法は他にもリスクがてんこ盛りです、調べてみてください。
私がマルチ商法に対して良い印象を持っていないのは先に述べたとおりです。
その結論に至るまでには表計算でそれらしいモデルを作ってシミュレートしたり、
書籍を手に入れて読んだり、肯定派、否定派両方のサイトを見たりして考えました。
重大な決断をする時は主体的に情報を集め、理解し、考えることを省略してはいけません。
(どうでもよい些細なことは手を抜いてもいいでしょう、やりきれませんから)
>例えばさ〜あの青色LEDの発明者だって会社の金使って発明したからサラリー+αでしょ?
申し訳ありません、どのような意図で例示なされたのか読み取れませんでした。
東京地裁は発明の対価として200億円を認める判決を出しました。すばらしい発明と考えます。
その後東京高裁で「経営面も重視し」8億4391万円(α?)を払うことで和解に至ったようです。
ネットが普及したおかげで、この程度のことはすぐに調べられるようになりました。
何か大きな変化が起きたとき、その変化を起こすだけの理由があるはずです。
逆に大きな変化を起こそうとするなら、それ相応の材料が必要です。
棚からぼたもちなどといううまい話はそうそうあるものではありません。
面倒がらずにより広い視野で物事を主体的に考察することをお勧めします。
100日倶楽部って本当に儲かるの?
ねずみじゃないよね〜
113 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/15(金) 14:13:36 ID:RrTLUnso0
>>112 知らないけどやってみればいいんじゃない。
楽して儲かりそうだったんでしょ?
114 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/15(金) 14:16:22 ID:DbiY/5V+0
マルチ商法の電話番号探索
良いとこない?
(最新)
115 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/15(金) 19:04:31 ID:RrTLUnso0
>114
それ何に使うの?
116 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/16(土) 11:04:28 ID:E/qAYZGg0
>>105 > アムウェイの件だけど。いとこからある日電話がかかってきて、確かに「きっと○○くんのためになる話だと思うんだけど、
> 話を聞いてみない?」としかいわれんかったんだけど、これって犯罪になるの?
ブラインド勧誘は犯罪行為です。
117 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/16(土) 13:40:12 ID:8onYn52C0
マルチ野郎のダメなところ↓
えらそうな販売ポリシーや製品にえらく自信があるのに
売りつける相手は自分の身内や友人、後輩など自分が知ってる人に限られている。
それなら不特定多数に電話勧誘して営業してる野郎の方がずっとマシだ
一応知人だから信用して話を聞いてくれてるのに、自分の営業能力だと勘違いしているか
もしくはそれを利用しているだけ。
あんたは自分の知人から金を巻き上げて大金持ちになりたいのか?と言いたい
118 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/16(土) 13:57:37 ID:f9EdGanX0
地球上の人口は一定しかないんだからな。
計算してみい。 何世代で破綻するかわかるだろ。
119 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/17(日) 04:49:37 ID:V2S4wKHT0
典型的なペーパー商法だと思うんですが教えてください。
最初に57万円払って機械を買い、それを預けて運用してもらう
1年目は月24000円
2年目は月18000円
3年目は月13000円
4年目以降は利益の10%がもらえる
という話をもちかけられました。
最低でも57万が3年で66万になる計算ですが
やっぱり3年以内に計画破産するんでしょうか?
>>119 ここはマルチを語るスレで、相談の場ではないと1が言っているよ。
そもそもマルチ商法なのかい?
121 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/17(日) 19:24:10 ID:dpWwpDmZO
119
入会のピークがすぎたらその時点でおわり
とりあえず、実名あげ。
株式会社シェリール
ttp://www.cherir.net/ 元、テコンドー(中略)の中尾泰昭(故人)とやらが始めたマルチ。
現在は、その弟子が代表取締役。
サイト見ると、妄信的なページがあるので見て笑おう。
商品は健康食品など、本社は福岡だが、関東、東海、東北などにも寄生。
たまに、大きな会場(ホテルなど)を借りて、一般人を拉致状態で、
パーティー名目の勧誘を、2日くらいかけて行なう。
もちろん、体験談では、涙と熱さが売り。
あとは思い出したら書くよ。
とりあえず、気をつけよう。
株式会社アクシスか、、、オレも友人に誘われたけどやめといたよ。
商品はいいものなのかもしれないけど、やり方がまんまねずみ講だしな。
ってか、あれってでかい会社がうまく法律にひっかからないように
やってるマルチ商法としか思えないんだけど、、、
友人はもうどっぷり洗脳されてて、、、、orz
125 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/19(火) 00:26:17 ID:djmU2fSO0
今話題のゲルマニウムを扱っているアクシスってやっぱりやばいんですか?
先月入った友達に誘われています・・・。
説明会にも一緒に逝ってきた。
話自体はユーモアもあって楽しく、良さそうな人たちではあったけど
いきなり昇格やお金の話に飛んでしまったため
具体的にどういう仕事をしているのかというのはいっさいなし。
テレアポとかじゃないと言われても、
何も聞かされてないこっちとしては世間一般のあまりよくないイメージしかない・・・。
友達が誘ってくるのも、
今月中に一人入会させれば昇格できるのかな?と勘ぐってしまいます。
あと、説明会の間ずっと大袈裟に相づちをいれてるのが怖かった・・・。
126 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/19(火) 00:30:38 ID:jB0UODmh0
>説明会の間ずっと大袈裟に相づちをいれてるのが怖かった・・・。
上に出てるシェリールって所も、そうでしたよ。
今は(も)偽善事業を表向きはやって、その金は下から搾り取った金と言う。
128 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/19(火) 06:38:30 ID:RK31a9so0
近所の奥さんもやはり宗教入ってて今、NWとかやり始めた。
同じマンションという事もあり話しだけは聞かざるおえない状態です。
説明会の一緒に行こうと誘われるけど断ってます。
本人曰く
『ねずみ講ではなく、マルチ商法やから安心できるビジネスよ』
と・・・意味不明な事いいます。
今度、良い化粧品が発売なったらしく毎日薦めに来ます。
入会する事も、購入する事も無いのですが・・・
ご近所さんということもあり・・・聞いてますが・・・
『ウザイ!』の一言が言えないストレスが溜まります。
早く、気付いてほしいものです。。。『ねずみ=マルチ』
129 :
125:2005/04/19(火) 11:35:04 ID:9cA8KHg10
>>126 ありがd。やっぱり良くはなさそうですね。
>>127 そうなんですか。具体的な話がなかったことよりもそっちがキモくて。<相づち
説明会には同じ人が何度も参加しているみたいで、
初めて逝った私と私を誘った友達以外の参加者(10人ぐらい)が
みんな知り合いだった。
そのときは「この人たち同じ話を何度も聞いてるの? 変だな」程度だったけど。
今度幹部らしき人に会うので、うさんくさそうだったら断ります…。
130 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/19(火) 19:26:11 ID:+ftG/EL1O
127
アクシスは旧インデックスやレダックスというマルチ商法で有名な会社と繋がりがあるはず。
たしか何度か名前を変えて今のアクシスって名前になってるはず。
入らないほうがいいよ。あいつらのやり方は自分じゃなく他の人の人生にも迷惑かけてく。
自分の人間関係を売ってお金を得てるみたいなもんだよ。
>説明会
オレも連れてかれたことあるけど、相づち打ってるやついたなあ〜
正直、宗教的でこわかったし、オレを説明会に連れてきた友人も
一緒に相づちうってて、それがすごく悲しかった。
なんかオレの知ってる友人じゃなくなったみたいに見えてさ、、、
ほんと洗脳ってああいうこと言うんだな、って思った。
132 :
129:2005/04/22(金) 02:33:31 ID:Qq+uymyt0
>>131 悪徳商法のサイト見たら、かなり有名なようですね。
説明では知り合いに商品を買わせなきゃいけないという感じではなかったし、
先月からやっている友達の言ってることもマトモなので
無職の自分は正直かなり迷ってます…。
商品も実際に触ったけど確かに良いものだと思えたし。
でも最終的には自分の人間関係を売ってお金を得るんかなと思うと、
自分の大切な人に無理をさせてまで買わせたくない気持ちもある…。
「宣伝するだけでいい。体験して気に入ったら買ってねというスタイルだから」
と言われたけど、それが自分の収入とどう結びつくのかいまいちわからん。
135 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/23(土) 01:08:08 ID:KSgGcSuA0
それに「宣伝するだけ」にしても
規制が沢山あって「口コミ」を装うとその行為自体が違法になるしね。
はっきり言ってリスク多すぎ。
>129
「お金が儲かる」って言葉にゆれる気持ちはわかるけど
アクシスに入るってことは30万相当の買い物を
(プロミスなどのローンをつかって)買うってことだよ。
アクシスに入ってても30万って額を返すのは大変だと思うよ。
137 :
129=132:2005/04/23(土) 01:09:02 ID:A2D8XYmp0
そうだよね、良さそうなことを並べていてもマルチ商法だもんね…。
友達は「自分も最近仕事を辞めて親に迷惑かけてるから、これからは返していきたい」
「でも普通の仕事じゃ生活費に加えて親に渡せるような余裕のある収入を得るのは
難しいと思う。だからこの仕事を始めた」
など、5流大既卒無職で焦っている身にもっと痛いところをついてくるな〜と(w
(これは彼女の本音だろうけど)
表情もさりげなくチェックしていたけど、
軽い相づちが入る以外は変な様子はなかった。
でも、やっぱり、本社の研修とかで刷り込みみたいなものをやられてるのかな…。
商品(ゲルマニウム)自体は良いものだったので
それを広めて(買う人が出てくれば)お金になるならいいかな…と迷っていたけど、
やっぱり辞めようと思います。
日常会話の中で「これ超いいんだよ!」と言うのと仕事で言うのは違うだろうし。
サイト、非常に参考になりました。ありがとうございます。
多分、マルチ商法で稼いだお金を親御さんに返しても親御さんはよろこばないんじゃないかな。
マルチに入ったってことが逆に迷惑かけてしまうし。
それより、ゆっくりでもがんばって働いたお金を渡したほうが親御さんはよろこぶと思うんだ。
139 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/23(土) 20:48:16 ID:k4LnJ9rB0
別のスレにも書きましたが、もう一度
私の友達(女性、独身、41歳)は、最近ニューウェイズにハマり、「労働収入には限界がある、私はニューウェイズの権利収入で優雅な暮らしをする」などと言っています
でも、マルチで優雅な暮らしをしている人なんて、この日本に何人いるんでしょう?
彼女、まだ1人も勧誘出来ていないんですよ
140 :
129=132:2005/04/23(土) 23:14:53 ID:qq1p08An0
>>138 うん、それは思った。
でも、既卒社会人経験無しの人間が今から人並みに近い額の貯金を作ろうとしたら
こういうのしかないのかなと…。
収入が得られるのなら負けてばかりいるスロプーよりよっぽどマシだし。
ただ、年収1000万以上の人がどういう方法や手段で勧誘しているという問題はあるけど。
>>139 権利収入のことは、私も携帯を例に挙げられて長時間話をされました。
そのときは「なるほど。本体をタダで提供できるのってこういうことだったのか」
と社会のカラクリ(?)がわかっておもしろかったのですが。
「普通に働いていたら妊娠や出産のときは収入ゼロになっちゃうけど、
権利を今とっておけば働けない期間にもお金が入るんだよ」
というのは魅力的。迷ってます…。
141 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/23(土) 23:27:36 ID:KSgGcSuA0
142 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/23(土) 23:39:45 ID:66NZQ6Hr0
143 :
129=132:2005/04/24(日) 23:09:25 ID:yAiLbP4X0
>>141 えっ、権利とはいえないの?
「携帯本体無料提供の仕組みがわかっただけでもいいや」と思っていたけど…うーむ。
「すごいでしょ? 金額はともかく、私たちもこんな立場になれるかもしれないんだよ!」
と言っていた友達はやっぱり洗脳されてるんだろうか…。
リンクの記事は正直驚きました。
一人でも勧誘できればもうちょっと大きな金額の収入になると思っていたので…。
でも、これが現実なんですよね。
やっぱり断ります。
ありがとうございました。
144 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/24(日) 23:17:45 ID:PZgIIWmd0
>>143 > 「携帯本体無料提供の仕組みがわかっただけでもいいや」と思っていたけど…うーむ。
いったいどんな話をされたのか?
ここに書いて見てほしい。
特に携帯の話では嘘が多いから。
145 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/24(日) 23:21:50 ID:PZgIIWmd0
>>143 もう一つ付け加えておくけど
もし権利収入ネタであたかも
「寝てても収入が入る」
という勧誘をされているのだとしたらその時点で違法。
利益が出る人の割合やかかる経費、どれだけ勧誘する必要があるかなど
根拠を具体的に数字を出さなければならないと法律で決められている。
146 :
129=132:2005/04/26(火) 01:45:39 ID:AIMEwwP10
>>144,145
簡潔に書くと「市場の小さい今のうちに権利を取っておけば、
後でドカンと売れて市場が大きくなったときに寝てても収入が入るようになる」と…。
携帯の権利収入については
「出始めた頃はこんなもの売れるわけないとバカにされていたが、
20年後の今じゃ大ブームというかみんなが持ってる。
当時数百万の投資をした人は、今は不動産収入と同じように
特別何もしなくても毎月バンバン金が入っている」と言われました。
もちろん市場が大きくなることが前提なわけですが、
「本当に効くものだからこれから絶対売れる!」と何度も強調してました。
収入を得られる最低条件は、まず二人誘って、下の二人が200万の市場を作る、
あるいは自分が200万の市場を作ることらしいです。
数字はうろ覚えです。すみません。
今日はパチスロで有り金全部やられました…。
普通の就職をしたいので友達の誘いは断りますが、
遊んで何万円も一気になくすならまだマルチのほうがマシと思えてきた…。
>>146 そうかな?マルチの場合は既存の人間関係がずたずたになるよ
パチスロはドキドキ感が得られて金はなくなるかもしれんが人間関係がずたずたになることはない
148 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/26(火) 02:04:23 ID:1WInYkyO0
>>146 > 「出始めた頃はこんなもの売れるわけないとバカにされていたが、
携帯電話は世界で最初に売り出されたアメリカで38万円もしたのに完売。
出現した当時から「将来必ず大きな市場になる商品」と誰もが思っていた。
> 20年後の今じゃ大ブームというかみんなが持ってる。
> 当時数百万の投資をした人は、今は不動産収入と同じように
> 特別何もしなくても毎月バンバン金が入っている」と言われました。
20年前はまだ電電公社の時代で電話はすべてレンタル
販売代理店なぞ存在しない、その人は一体何に投資したのだろう?
それに通話料コミッションの入る1次代理店は会社法人
個人が1次代理店になるなんてありえない。
なによりも
「今流行っていたものは最初は流行らなかった」
という話と
「今流行っていないけど将来必ず流行る」
という話はまったく異なる
149 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/26(火) 03:03:30 ID:YU1QLa7uO
ニュースキンはたまごっちの話だったよ。みんな似たような話してるね。
150 :
129=132:2005/04/26(火) 05:51:00 ID:AIMEwwP10
>>148 電話がレンタルだった時代の話も少し聞かされましたが、詳しいことは忘れました。
スマソ…。
「一次代理店になれる個人なんてよっぽどの金持ちなんだな〜。
でも、不動産収入と同じ考え方でいいの?」と一応疑問に思っていたけど、
やっぱり違うんですか(w
それにしても、幹部クラスは平気で嘘をでっちあげて勧誘してるのか…。
人間の汚い側面をつきつけられたみたいで嫌だな。
友達はこういう話を信じて会員になったのかな…。自分の妹も入らせたし。
こういうスレやサイトを見たらどう思うんだろう。
確かに、パチスロは借金さえしなければ人間関係がおかしくなることはないですね。
>>149 たまごっちも聞きましたよ。
「まったく売れなかったので、やけくそになって渋谷で女子高生にタダで配ったら
そこから売れ始めた」らしいです(w
151 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/26(火) 07:11:29 ID:1WInYkyO0
もう一つ、マルチ商法にある論理のすり替え
> 「出始めた頃はこんなもの売れるわけないとバカにされていたが
当時言われていたのは
「この大きさと値段じゃ売れない」
であって
「携帯電話は売れるはず無い」
ではないんだよね。
たまごっちの話にしたって実際は安くて良いものなら自然に広がるっていうだけの事であって、
むしろ販売手数料分、高コストのマルチ商法とは対極にある話。
すみませんが教えて下さい。
ニューウェイズはヤバイところですか?今日友達に無理矢理セミナー(?)につれていかれたんですが…
154 :
152:2005/04/27(水) 12:52:40 ID:pfzPJaWgO
155 :
129=132:2005/04/27(水) 13:10:13 ID:Y/WhI20k0
>>151 なるほどー。やはりでっちあげですか…。
それにしても友達はマルチと知りながらやっているのだろうか?
妹まで加入させて。
断る理由に「マルチ」ってはっきり言ってしまうと怖いので、
適当に言い逃げたほうがよさそうですね。
156 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/27(水) 13:20:34 ID:9SmtclZCO
日本国から認められているネットワークはニュースキンだけだよ
157 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/27(水) 13:47:12 ID:dmognxvCO
>156
電波登場…
何を根拠に「日本国から認められている」なんて妄想に到ったのか教えてくれ
158 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/27(水) 14:04:47 ID:9SmtclZCO
国のホームページを見ろ
160 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/27(水) 14:33:35 ID:diUVqdKbO
156
これだから知識のない奴は困る
ニュースキ〇君
161 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/27(水) 15:38:34 ID:JbDeuwMq0
ネットワークビジネス(マルチ商法)は国から認められている。
悪徳商法として。
政府としてはマルチ商法を流行らせたくないんで特定商取引法で
商売としてはほとんど成り立たないくらいに厳しく規制してる。なぜか・・・
これまでマルチ商法によって大勢の被害者を生み出してきた歴史があるから。
一般消費者がニュースキンはよそのマルチと違うなんて区別して考えなければ
ならない理由はないし、その義務もない。
よそと違うところと言えば商品や報酬プランとかで、根本的には同じマルチ商法の
カテゴリーに入る
>158
国のホームページって、URLは?
>>156 漏れとしてはそのように思いこんだ心の動きに興味がある。
どのような論理で何を考え、裏を取り、その主張に至ったのか教えてもらえないか?
164 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/27(水) 16:50:22 ID:9SmtclZCO
慶應だったと思うが、ニュースキンを模範とすべき素晴らしい会社というような表現をしている。
それに、ネットワークの法律が出来て、バイナリーの2本連鎖は違法になり、そこのホームページに紹介されていた
165 :
163:2005/04/27(水) 17:07:58 ID:k+ICxTrc0
だからURLは?
167 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/27(水) 17:11:32 ID:dmognxvCO
ごめん。166は164宛て
169 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/27(水) 19:34:13 ID:9SmtclZCO
早稲田や一橋大学はマルチ推奨ではなく、MLMを教えているだけ。俺もMLMに携わり、収入を得ている側だから言えることがある。ニュースキンは怪しくない。
怪しいのはニュースキンをやってる悪どいやつ。
170 :
163:2005/04/27(水) 19:56:35 ID:k+ICxTrc0
156さんは「日本国から認められている」とおっしゃっているわけだが、
どのような論理で何を考え、どんな裏を取って主張したのかを説明できる人はいないようだね。
156さんの心の動きと、主張に至る根拠を知りたかったのだけど、あきらめます。
あきらめる=根拠が示されないので怪しい話とみなす となるわけですけど。
悪どいことをやってるやつを正しく指導することもできない会社って怪しくないですか?
>早稲田や一橋大学はマルチ推奨ではなく、MLMを教えているだけ。
そりゃ一橋でも早稲田でも、経済系の授業でマルチについて取り上げることはあるだろうね
だからといってマルチを肯定している証拠にはならんけど。
犯罪学の講義が犯罪を肯定しているわけじゃないのと同じこと。
デケデケ | 国のホームページアドレス まだぁぁああああー!! |
ドコドコ < 慶應のニュース菌賛美ソース まだぁぁああああー!! >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
173 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/28(木) 04:22:02 ID:+A08FmY3O
マルチを肯定するならまだわかるが、なんでニュー〇キンだけなんだ?
井の中の蛙大海を知らず
もしくは、退会を知らずですかな?<マルチ、MLM信者
176 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/28(木) 19:29:09 ID:lBZCwLVc0
>123
やっぱりシェリールまだあるんだ・・・
俺も何回連れいかれただろう。
でも、何回も行ってたら幹部らしき人から
勧誘マニュアルをもらった。
(もちろん入会してませんよ)
177 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/28(木) 23:16:28 ID:AWwaJaD9O
ニュースキン最高!
178 :
備えあれば憂い名無し:2005/04/29(金) 13:34:49 ID:GoqQcJjQ0
>>169 > 早稲田や一橋大学はマルチ推奨ではなく、MLMを教えているだけ。
【MLM・ネットワークビジネスについてのお問い合わせについて】
最近、「MLM(マルチ・レベル・マーケティング),ネットワークビジネスが一橋大学の
授業でも教えられていると聞いたが本当か」というお問い合わせが増えています。一橋大
学商学部・大学院商学研究科においては、MLM、ネットワークビジネスという名前を冠
した授業もございませんし、MLMを中心においた授業、MLM、ネットワークビジネスを
推奨する授業を行っている事実もございません。「MLMは一橋大学でも教えられている」
というようなことをことさら強調する場合は、その実体はなんらかのビジネスへの勧誘で
ある可能性もありますので十分ご注意ください。
http://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html
179 :
備えあれば憂い名無し:2005/05/01(日) 19:46:50 ID:hw5R56jJO
信者早くきずけよ
とくにニュースキ〇な
ある程度上に行けば、ノルマにおわれて買い込み地獄が待ってるぜ
180 :
備えあれば憂い名無し:2005/05/11(水) 13:25:26 ID:3Iv3ls770
知り合いが、去年からファーマック○にはまっているけど、
あれもハサーンまで買い込み続けるのか?
>>180 微妙たぶんビジネスとしてやってるなら人間関係は崩れる
破産は借金しなければならないクレジット地獄とかね
182 :
備えあれば憂い名無し:2005/05/12(木) 20:06:17 ID:zwkaH7Fn0
183 :
備えあれば憂い名無し:2005/05/13(金) 20:04:49 ID:X2K+ibgw0
プライ○リーって有名ですか?
知人が今やってるそうなのですが、ここであまり話題にならないなぁと
思いまして…
ご存知の方がおられましたら、どのような感じなのか
教えていただけたらありがたいです。
184 :
一人一人がちゃんと言えるように:2005/05/19(木) 17:45:33 ID:x/CNEuoD0
〜アクセス集中によりアドレスが代わりました〜
◎何故いけないのかを言える人になる為に◎
〜真実を見つめること〜
【ネットワークビジネス脱会マニュアル公式ホームページ】
詳しくはこちらから
http://no-mlm.boy.jp/ NPO ネットワークビジネス問題提起研究会
プライマリー、他のマルチと似たり寄ったりじゃないのか?
186 :
備えあれば憂い名無し:2005/05/22(日) 15:56:49 ID:nsVzZDLU0
GE○21って有名ですか?
私の友人もやってるけど胡散臭かったよ。
なんでマルチは上の人を崇拝してるんだろ、そんなにベンツに乗りたいのだろうか。
誰かが損をしてる事に早くきずいて欲しいよ。
ニューウェイズの講習会行ってきましたが、
本社がユタにあるって聞いて心配になったよ。
これって、モル○ン?
>>187 しらないけど同業他社に多いですね本社がユタ
189 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/07(火) 12:16:02 ID:pZ8l4OarO
グ〇オこれ以上ローン組ませないでくれ!
おまえらはどれだけ人を苦しめたら気がすむんだ?
190 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/07(火) 13:03:00 ID:/HTKpU3SO
アリッ○スって自分らはマルチじゃない、ちゃんと説明きかないと誤解されちゃう…
とか言ってるけど、明らかにマルチだよな??
そんなのマルチやってる奴らの常套文句じゃん
192 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/07(火) 15:13:58 ID:PZ56phUNO
ニューウェイズについて知ってることがあれば教えてもらえませんか?説明会に誘われたのですがどんな感じなんですかねぇ
194 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/07(火) 17:22:00 ID:PZ56phUNO
dクス
195 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/08(水) 04:30:02 ID:FSLAMq3OO
グ〇オの被害率(結局ローン組んで商品ものまずにやめる率)95%
196 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/10(金) 19:16:12 ID:cIREZcmQO
age
197 :
教えて☆:2005/06/11(土) 23:31:13 ID:SN1yn0D7O
シャンデールの下着って良いの?友達にすすめられてるんだけどまだ行ってないんだ。会社の中とか大丈夫なの?知ってる人詳しく教えてください。
>>197 マルチのスレでマルチポストしてんじゃねぇよ、クズ。
199 :
ニュー:2005/06/12(日) 11:32:44 ID:8h/GY+JYO
まだあるんだね?人に不安をあおって、訳のわからないものを、売り付ける商法。一般常識の無い自己中が、お金目当てで引っ掛かることが良く有る。
200 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/13(月) 01:44:55 ID:8qSR2vpH0
201 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/13(月) 02:06:23 ID:nHEJpnSs0
ファーマネクスとか、ニュースキンとかどうなの?
203 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/13(月) 04:06:39 ID:AhouaX5dO
俺ニュースキンやってるけど毎月なんもしなくて50万もらってるょ
最初は大変だったけど
204 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/13(月) 22:13:05 ID:7HU4mp2oO
203
へー!
素人は騙せても現役で頑張ってる人や知識のある経験者は騙せない
頑張ってな
205 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/13(月) 22:22:53 ID:GxMLSNvy0
こないだ関テレの昼のTVショッピングをたまたま見て驚いた!
ウチのオカンがしてる健康に良いというマイナス・イオンmica加工だか何だかというブレスレットを売ってた。
バカなアナウンサーが「実際付けてみたんですが、健康になった気がします」などと言ってた!
公共の電波で、ふざけたモン売るな!!!
NHKに投書したらニュースになるかな?
マテリアル倶楽部って知ってる人いる?マルチっぽいけどよくわからん
>>206 HP見る限り、マルチ特有のキーワードが出てきたんで99%マルチだろうな。
やっぱりそうか。ありがd。特有のキーワードね。おれもよく読んでみるよ。
おれの友達やっとマルチ辞めたと思ったらまたマルチやってたんだな…。
209 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/14(火) 01:19:41 ID:B7Aa0wp90
あのね、おまいら
ニュースキンもあむえぃも国は許可も認めるとかもしておらんよ。
なんもしとらんよ。
ただ、あるだけ・・それだけなんよね
MLMで被害もでてるから、おれは嫌いだが
結局、あむえいも30年もあるし、ニュースキンも続いてる・・
気分悪いが、しかたねえんだよ。
被害にあって気が付くまで、やりゃいいんだよ。
まあ、オウムだってヤクザだって存在そのものは禁止にはなってないからな
211 :
207:2005/06/14(火) 09:35:50 ID:8xw9yX3f0
>>208 俺が見つけたマルチワード。
・タイトル昇格
・宝石名+プロデューサー
・ファミリーボーナス
・紹介人数
そしてもっとも疑うべき点として、ビジネスをうたっているのに、
その詳細が一切書いてないこと。w
>おれの友達やっとマルチ辞めたと思ったらまたマルチやってたんだな…。
何でマルチは儲からないのか?ってことに気づかん限り、スパイラルに
はまるよ。
何度も繰り返す奴は、「今回儲からなかった原因はここが悪かったから」
って思考だからな。
212 :
ハーバ:2005/06/14(火) 18:33:30 ID:Bw0HeFP7O
バービーパパのMLに参加していた時に
紹介者だったミッキーパパこと古○さんから直メールが来た
新しい「ビジネス」を始めるんだとさ
>
http://trump.main.jp/006106/2.html >わたしも、「ハ−バライフ」でそれなりの収入はいただいていました。
>が、しかし、「ダイエット食品の氾濫で思うように伸びず」でした。
>そこで、同じ「ハ−バライフ」をやってた方と「真剣に探しました」
>★見つけたんです!まだ、立ち上がったばかりのビジネスです。
バービーパパのMLで言ってたこととは全然違うねw
もうMLから脱退したから分からないけど、
まさかこんなメールを送ってきておいて未だに
MLにはしゃいだメールを投稿してたりしないよね?
213 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/15(水) 11:58:12 ID:2du2AsvvO
シナジーってどうよ?
アムウェイやニュースキンより新しいから今が旬だってしっこく誘われているのですが、
214 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/15(水) 12:06:26 ID:YQwwB+dBO
216 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 12:41:26 ID:bL0Ls/VvO
213
どこのマルチもアムウェイやニュースキンより新しいに決まってるだろ?
いつからあると思ってるんだ?
あたま大丈夫か?
217 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 13:43:19 ID:tuh7G/yl0
5年前プライマリーやってました。
入った決め手は300人目だったからです。
まあ新しい古いは関係ないですね多分ヤル気しだい?
僕は無理でした普通の人には無理かと思います。
218 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 19:21:39 ID:Ut64ukuoO
マルチ反対!!私も昔はやってたんですけど、あれは本当友達失いますよ。言ってる事、やってる事めちゃくちゃだし、ちなみにアースウォーカー(エーライズ)です
220 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 23:05:18 ID:J9ge0RS20
>>218に同感。
ある友達から誘いがあったが、あまりにもしつこいので何かウラがあると思って
その誘いには一切乗らず、しばらく様子を見ておった。結局お互い信頼し合って
いた別の友達が激怒し友情破綻、その後商品の在庫の山、家庭破壊にまで至った。
そら見たことか!と思ったぜ。俺ももう2度と合う気は無い。
221 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/24(金) 04:47:34 ID:fR/RDd5CO
age
セミナーで言ってる事って本当なの?すごい良い製品だとか、90%以上の人が成功しているとか、
貧しい子供達を全面バックアップしてるとか…
何か綺麗事を並べてる様にしか聞こえない。何でみんな洗脳されちゃうんだろう。
223 :
人間性の問題:2005/06/24(金) 12:03:17 ID:D2JM01wl0
悪いマルチもあるが悪くないマルチもある。
俺はNUSKIN人間だが、自分の力量を軽視してビジネスを始めるから悪いし
。ビジネスニュースキン自体が買い込みをしなければならないとも言っていない。
ビジネスするには初回登録料現在2000円で(小売販売)出来るしさらに収入が欲しいなら4200円で(小売販売〜)ができる。
つまり自分の力量で出来ない領域の収入を取ろうとしてできないのなら自分が悪い。つまり自分がアップを見る目がなくて失敗した(自己責任)にも関わらずそれが出来なかったなら会社の責任ではなく
自分の責任ではなかろうか?
アップや会社はこうやれば収入を得られると言っているにも関わらず出来ないなら悪いのは誰?
会社はだましているわけではない!アップラインの人間はわからんが。
>>222 >すごい良い製品だとか、
何をどう評価して良い製品なのかがはっきりしないと
判断はできないだろうね。
レース用の車なんて物によっては簡単に億超える値段
するけど、一般人にとって良い車かどうかって言われれば
疑問でしょ。
>90%以上の人が成功しているとか、
成功の概念によるけど、絶対に全員が儲からないのがマルチ。
>貧しい子供達を全面バックアップしてるとか…
それに協力したいのなら、赤い羽根にでも募金すれば済むことで。
>>223 特商法ではリスクも全て話した上で勧誘しなければならんが、それを
行なった上での発言かい?
特商法に沿った勧誘した場合、そうそうのってくる人間はいないと思うがね。
それに騙している人間を放置しているのなら、会社側にも責任はある。
結局、君の書き込みは肯定側の詭弁にしか聞こえんね。
225 :
人間性の問題:2005/06/25(土) 00:41:58 ID:FTDfxQ3J0
すごい良い製品かどうかは使えばわかるだろうし、臨床データ(ダブルブラインド方式による)も
あるしわかろうとしないならわからないよ!車に関しても調べればわかること。
90%以上の人が成功するなんて会社は言っていない。言っているとすれば
アップラインの人間だからアップラインの人間を否定したら?
絶対に儲からないって言うけど現に稼いでいるやつらは??
ナリッシュザチルドレン(貧しい子供達への食料支援)に関しても実際行われていて
調べればわかる。赤い羽根に募金したければすればいいと思う。
募金(支援)先は個人の自由だし会社は強制的にナリッシュザチルドレンに
参加しなければならないとも言っていない。全ては個人責任。
リスク告知についても会社が話すなとも言っていない。
規約にも法律を遵守しなければならないという事がかかれていて
目に余る違法行為を行っているディストリビューターに関しては警告をし自省し改善しなければ
登録を強制的に解除される。
ただし会員は会社の社員ではなく簡単に言えば委託販売のようなもので責任は本人になる。
よって会社が会員全員のタイトル以上には本社の人間が秘書としてつくが秘書がいるときに虚偽の告知をすれば会社は信じるしかない。
行動を把握することはできないしする必要もないがある全てを見ることはできないから違法行為があったとしても
誰かが言わない限りはわからないこともある。
それにだましたかどうかの判断基準は各々によって変わるし、勧誘する力量がないく勧誘できなくて失敗したなら誰の責任だろうか?
>リスク告知についても会社が話すなとも言っていない。
>規約にも法律を遵守しなければならないという事がかかれていて
>目に余る違法行為を行っているディストリビューターに関しては警告をし自省し改善しなければ
>登録を強制的に解除される。
普通の会社なら、目に余らない違法行為も放置したりしないだろうね
リスク告知も会社は「きちんと話せ」と指導するべき
これだけ違法行為をするディストリビューターが出続けているということは
規約に法律を遵守しろと書くだけじゃ対策は不十分ということを示している
普通の会社なら、何らかの改善策を打ち出してるんじゃないかな
それにしても、何でディストリビューターは会社を庇うのかね
社が不良ディストリビューターを放置することで、
一番不利益を被るのは真面目に取り組んでるディストリビューターでしょ?
本当だったら、なぜ不良会員を放置するのかと怒って当然じゃないのか?
227 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/25(土) 04:13:27 ID:fat7frtxO
アースウォーカーは最終的に80万払わされる。おれの友達はもう洗脳されて、アップラインのようにみんなに尊敬されたいと言ってたが、そんなのその仕事やってるバカな奴らからだけなのに…
228 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/25(土) 05:22:24 ID:Q+ZnUwCLO
そいつが悪くてあたかも会社は関係ないみたいな感じだね
だったらこないだの脱線事故は誰の責任?
あれは運転手が悪くてそれに乗ったやつらがわるいのか?
お前の言い分だとおかしいな
それを放置している会社の責任だろう
そう思われてもしょうがないだろ
229 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/25(土) 06:20:45 ID:fat7frtxO
↑↑スレズレじゃない?意味わかんねーよ(笑)友達が悪いとは一言も言ってないしね。洗脳しちゃってる会社が悪いってことじゃん?
230 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/25(土) 06:30:26 ID:sWxLKvXU0
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
231 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/25(土) 12:51:44 ID:si8TaZvO0
>>225 >ただし会員は会社の社員ではなく簡単に言えば委託販売のようなもので責任は本人になる。
商法の両罰規定では会社の責任云々は、社員かどうかというのは関係ない。
代理業はすべて対象。
実際、アースウォーカーは代理店の違法行為を理由に営業停止処分を食らっている
>>225 >よって会社が会員全員のタイトル以上には本社の人間が秘書としてつくが秘書がいるときに虚偽の
>告知をすれば会社は信じるしかない。
仮に会社にクレームがあったとして、本人の証言のみを信じ、調査すらせんのか?
あきれた対応だな。
>行動を把握することはできないしする必要もないがある全てを見ることはできない
>から違法行為があったとしても誰かが言わない限りはわからないこともある。
うむ、これでNSが企業倫理に欠ける企業であることがよくわかった。
>それにだましたかどうかの判断基準は各々によって変わるし、勧誘する力量がないく
>勧誘できなくて失敗したなら誰の責任だろうか?
事前にリスクを全て話した上での結果ならそれこそ本人の責任だろうな。
もっとも全てリスクを話した上なら、参加する人間がそういるとも思えんがね。
233 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 00:12:30 ID:cDS4xnka0
アムウェイ ニュースキンはもう古い
今はニューウェイズだよwww
234 :
人間性の問題:2005/06/27(月) 09:35:35 ID:QKDEk+Zg0
仮に普通の会社なら、目に余らない違法行為も放置したりしないだろうね
リスク告知も会社は「きちんと話せ」と指導するべき
これだけ違法行為をするディストリビューターが出続けているということは
規約に法律を遵守しろと書くだけじゃ対策は不十分ということを示している
普通の会社なら、何らかの改善策を打ち出してるんじゃないかな
>指導していても守らない人間もいる。だからJRの事故みたいな事が起きる。
会社に責任があるのはごもっともな意見(汗)だが、ニュースキンビジネスをするのは間違い
というのはどうだろうか?
がんばれば成功は手に入れられる。そうでなければ教えていただきたい。
それにしても、何でディストリビューターは会社を庇うのかね
社が不良ディストリビューターを放置することで、 一番不利益を被るのは真面目に取り組んでるディストリビューターでしょ?
本当だったら、なぜ不良会員を放置するのかと怒って当然じゃないのか?
>たしかに放置されると困るのは俺等ディストリビューター。それはどのマルチでも一緒。がしかし俺はニュースキンをかばっているわけではない。
初めに俺がカキコした文面をよく見て欲しい。
悪いマルチもあるが悪くないマルチもある。
と書いただけであってニュースキンの話は例に過ぎない。
俺の言いたいことは、ニュースキンがどうこうアムウェイがどうこう等ではなく
MLM全てがが悪いビジネスではないということ。
ニュースキンVSニューウェイズの討論をしたいなら俺はニュースキン側に立つ!www
235 :
人間性の問題:2005/06/27(月) 09:57:23 ID:QKDEk+Zg0
まったく調査をしていないわけではない。だか違法行為をしている疑いがなければ
動こうにも動けないのがどのMLMや一般企業にも言えることじゃないだろうか?
内部告発者などがいて初めて発覚してそれから調査にのりだすのが基本では?
じゃなければ脱税やら闇献金やらの問題が数年後にでてきたりする企業があるのはおかしい
そんな問題の出た会社に就職するなっていうのか?それに医者、弁護士になりたい友人がいたら止めるの?
リスクを話してビジネスに参加させるかどうかはごもっともな意見。
それを承知でやっている人間もいるしそれをいったらニュースキンだけではなくすべてのMLM
や一般企業にも言えるのでは?どんな会社だってなにかしらリスクはある。
MLMに関しては登録料金等が何十万ひつような所も多々あってそれをペイするには
これだけの仕事(流通拡大)をしなければならない。それは誰でもでもボーナスプランの説明を受ければ
わかる事。登録料>自分の仕事量=マイナス 登録料等<自分の仕事量=プラス
そこまで説明しなければならないのなら一般企業も 給料>仕事量=リストラ 給料<仕事量=昇給・昇格
って説明しなければならなくなる。 MLM、企業 双方とも考えればわかるリスクはわざわざ言っていないと思う。
>>234 >ニュースキンビジネスをするのは間違いというのはどうだろうか?
間違いだとは言ってない。
メリットもディメリットも理解した上で始めるのなら、仮に友達でも
俺は止めない。
ディメリットを理解させずに勧誘を続ける無知の連鎖が問題の一つ
だと言っている。
>がんばれば成功は手に入れられる。
こういう表現がマルチが嫌われる原因の一つってことに気付いてるかい?
ここで言う頑張るって何よ?
頑張ったかどうかは誰が評価するんだ?
マルチは結果が全てだろ?
曖昧な言い方で誤魔化すなよ。
>だか違法行為をしている疑いがなければ動こうにも動けないのがどの
>MLMや一般企業にも言えることじゃないだろうか?
ネットで山のように相談事例があるのはスルー?
誰がやっているかは特定できなくても、できることはいくらでもあると思うがな。
>リスクを話してビジネスに参加させるかどうかはごもっともな意見。
「ごもっとも」じゃないんだよ、やって当たり前なんだよ。
やらなければ法に触れるんだよ。(事実の不告知)
特商法知ってるのか?おまい。
>どんな会社だってなにかしらリスクはある。
隣で殺人犯してたら、そいつが起こした万引きは無くなるとでもいうのか?
「よそだっておかしい」なんて話を出したところで、マルチが引き起こしている
問題の免罪符になんぞならんぞ。
そもそも一般企業は特商法の範疇に入っていない。
問題点をそらすな。
237 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/27(月) 12:55:19 ID:M/Q8ac+f0
反論楽しみ・・・ワクワク
>指導していても守らない人間もいる。だからJRの事故みたいな事が起きる。
JRはあの事故の結果、企業トップが社会的に責任を追究されたり、
事故の原因究明や再発防止、指導方法に問題がなかったか等を検討し策を講じている
マルチ企業は、指導しても守らない人間がいることを免罪符に、指導すらしてないでしょ
問題が起きてもDT個人に責任をなすりつけ、トップが責任を取ることをしない
これだけ問題が起きているのに、原因究明や再発防止策を検討しようとしない
JRをどうこう言えた立場じゃないよ
239 :
人間性の問題>>238:2005/06/27(月) 14:33:39 ID:JLGcFAll0
>トップが責任を取ることをしない
MLMに関しても問題が起きれば企業トップが責任を負う事になるのは同じ。
現に某MLMは人ホルモン問題で会社が処罰されている。
>マルチ企業は、指導しても守らない人間がいることを免罪符に、指導すらしてないでしょ
指導していないって実際、全MLM本社(支社)のトップに入って見てきたの?
指導していないなら強制解約されたDTはなんで強制解約?
>原因究明や再発防止策を検討しようとしない
再発防止の一環で見せしめの為に強制解約されている。
JRの事をどうこう言ったわけではなくあくまでも一般の大企業として一例をあげただけで俺がいつJRの愚痴をいった??
240 :
人間性の問題>>236:2005/06/27(月) 15:06:13 ID:2I2BLDzn0
>間違いだとは言ってない。
メリットもディメリットも理解した上で始めるのなら、仮に友達でも
俺は止めない。
ディメリットを理解させずに勧誘を続ける無知の連鎖が問題の一つ
だと言っている。
(事実の不告知)の件と用は一緒だろ?
>こういう表現がマルチが嫌われる原因の一つってことに気付いてるかい?
ここで言う頑張るって何よ?
頑張ったかどうかは誰が評価するんだ?
マルチは結果が全てだろ?
曖昧な言い方で誤魔化すなよ。
結果が全て当たり前の事だろ?
仕事をしてないのにお金をもらう事がおかしい。あんたが社長で業績の上げない社員にも喜んで給料あげたいか?
MLMに関しては最低賃金の保証等の法律は適用されない。仕事をしたぶんが給料。
前述したが一般企業も結果が出なければリストラされる。
特に営業は。
>ネットで山のように相談事例があるのはスルー?
誰がやっているかは特定できなくても、できることはいくらでもあると思うがな。
だから秘書がつくし強制解約されるやつがいる。
>リスクを話してビジネスに参加させるかどうかはごもっともな意見。
「ごもっとも」じゃないんだよ、やって当たり前なんだよ。
やらなければ法に触れるんだよ。(事実の不告知)
特商法知ってるのか?おまい。
それは規約に書いてある。
>隣で殺人犯してたら、そいつが起こした万引きは無くなるとでもいうのか?
「よそだっておかしい」なんて話を出したところで、マルチが引き起こしている
問題の免罪符になんぞならんぞ。
そもそも一般企業は特商法の範疇に入っていない。
問題点をそらすな。
そんな事誰が言った?俺はあくまでも例を挙げただけでMLMだけが悪い様に言うのはどうだろ?
って事が言いたい。同じようなことを何度も言わすな。
※バトルをごらんの皆様へwww
俺はニュースキンの事しかわからない。他社が何をしているかなんて事まではわかりません。
だから何が言いたいかってことはMLM全体が悪いのではなく中には粗悪品を売りつけたり
当初からある一定の会員数が集まり次第会社をつぶすようなMLMもあるって事。
だからMLMということで一纏めにせずによく調べてみて欲しい。それだけ。
成功報酬でお金をもらう事は当たり前。貴方が八百屋として野菜を仕入れ売れなければ
儲けはゼロで仕入れ分マイナスなのに不満ならただの甘えだよ?
MLMは会社によっては数十万円分購入してビジネス会員になれるところもあるが、用は仕入れをさせているだけ。
ビジネスツールとしての初期ビジネス費用だということ。
中には登録時商品の購入をしなくていい所もある。
自分の目でその会社を見てみて自分に出来そうならやってみる価値は大いにある。
が出来そうにないならやらない方がよい。
ちなみにMLMのクーリングオフは20日あるし、場合によっては無期限にもなるので調べてみては?
>>240 引用符くらいまともにふってくれ。
読みづらくてかなわん。
>(事実の不告知)の件と用は一緒だろ?
その通り。
>結果が全て当たり前の事だろ?
>仕事をしてないのにお金をもらう事がおかしい。あんたが社長で業績の
>上げない社員にも喜んで給料あげたいか?
一般企業であれば、本来の業績に関わる以外の部分でも評価されること
はままある。
業績上げてない営業が他の人間のサポートに回っており、結果全体がうまく
まわっているような場合などいわば数字に出てこない部分だな。
マルチの場合は結果(数字)のみ。
過程やバックグラウンドは一切考慮されない。
>MLMに関しては最低賃金の保証等の法律は適用されない。仕事をしたぶ
>んが給料。
>前述したが一般企業も結果が出なければリストラされる。
>特に営業は。
俺の問いに対する何の答にもなっていないな。
箇条書きにしておくから答えてくれ。
・成功とは何か?
・頑張るとはどういうことか?
・頑張ったかどうかの基準はどのような基準か?
・誰がそれを評価するのか?
ところでおまい、リストラ=クビだと思ってないか?
>だから秘書がつくし強制解約されるやつがいる。
大多数の末端DTにはつかんのだろ?
>それは規約に書いてある。
その規約が絵に描いた餅なら何の意味もないんだが。
>そんな事誰が言った?俺はあくまでも例を挙げただけで
>MLMだけが悪い様に言うのはどうだろ? って事が言いたい。
>同じようなことを何度も言わすな。
その言葉をそっくり返させてもらおう。
ここで他の業界も問題は起きているということに何の意味がある?
バトルの続きマダー?チンチン(AA略
243 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/27(月) 19:53:10 ID:ghJMaTYG0
>>239 > >マルチ企業は、指導しても守らない人間がいることを免罪符に、指導すらしてないでしょ
> 指導していないって実際、全MLM本社(支社)のトップに入って見てきたの?
> 指導していないなら強制解約されたDTはなんで強制解約?
多くのマルチ企業が
「規約違反のDTは強制解約します」
という事を免罪符のように謳っているが
もうこの時点で根本的に間違っている。
本来企業が行う指導教育ってのは強制解約されるようなDTを出さないようにするため
もし強制解約しなければならにあようなDTが出てくるなら
それは指導教育の方法が間違っているかやってないという事
悪い事をしていることが発覚した後で処分して良しとする考え方が
マルチ商法の評判をさらに落としているのだが理解できているだろうか。
>>マルチ企業は、指導しても守らない人間がいることを免罪符に、指導すらしてないでしょ
> 指導していないって実際、全MLM本社(支社)のトップに入って見てきたの?
ダウンを勧誘する前に特商法(商材によっては薬事法等も)の講習会を
受けなくてはいけないマルチ企業なんて聞いたこともありませんが…
245 :
人間性の問題>>236:2005/06/28(火) 10:59:37 ID:kTeZxs210
本来企業が行う指導教育ってのは強制解約されるようなDTを出さないようにするため
もし強制解約しなければならにあようなDTが出てくるなら
>それは指導教育の方法が間違っているかやってないという事
>悪い事をしていることが発覚した後で処分して良しとする考え方が
>マルチ商法の評判をさらに落としているのだが理解できているだろうか。
指導をきちんとしていないMLM会社もあるかもしれない。ないとは言い切れない。
だかしかしきちんと指導しても防げないものは多々ある。
例えていうならば(あくまでも例え)ドラッグはやるなと政府や学校や親が指導しているのにも関わらず
ドラッグの使用者数は増え続けている。 しかもドラッグをして始めて犯罪となり発覚すれば検挙。
同じような事ではないだろうか?
どんだけ指導しても欲深い人間は規約に反した行動をとり欲を満たそうとする。
悪いとこだけ見ればきりがない。どんな会社、組織だって問題はある。
それが表にでるか出ないか。俺が言いたいのはMLMが全て悪いような発言はやめろって事。
騙すMLMもあるかもしれない。それは否めない。が騙してないMLMもきちんと存在する。
多少の理不尽さ等はあるかも知れないがそれはMLMに限ったことじゃないから
という事がいいたい。
246 :
人間性の問題>>236:2005/06/28(火) 11:05:21 ID:kTeZxs210
>>マルチ企業は、指導しても守らない人間がいることを免罪符に、指導すらしてないでしょ
> 指導していないって実際、全MLM本社(支社)のトップに入って見てきたの?
>ダウンを勧誘する前に特商法(商材によっては薬事法等も)の講習会を
>受けなくてはいけないマルチ企業なんて聞いたこともありませんが…
お前はどうしても何かにつけて反論したいみたいだけど、「ダウンを勧誘する前に特商法(商材によっては薬事法等も)の講習会を
受けなくてはいけない」っていつ言った??
俺は「マルチ企業は、指導しても守らない人間がいることを免罪符に、指導すらしてないでしょ 」という
発言に対して指導してるかしてないかを実際に現場に入って見てきたのかを聞きたいだけ!
頭固すぎると周り見えなくて得をすることをミスミス逃すよ。まぁ俺は別に得なんてしたくないっていうなら
大きなお世話だけどww
247 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/28(火) 15:34:29 ID:nVhUTnqb0
あのな、NSの支持の君
悪い悪くないというのがわからないのなら、別の視点でNSみてみろ
NSは1998年に衛星を飛ばして自社の電話を作るといっていた。
NSはNTTと提携してインフラを作るといった。
NSはVISAカードと提携してブランドカード会社つくるといった。
まだまだ、沢山嘘あるよ。この説明会にNS社員もいたよ。
このように、将来性を匂わせ、勧誘していくとこは虚偽ではないのか?
人に嘘をついて物を売っていることに疑問感じないのか?
ちなみに、NS商品は化学合成物は使わない、安心したものらしいが、
正直、普通の商品とかわらない。どこにでもあるよ。
そんなに、誇りが持てるような商品でもない。
>>247 予想される反論。
・そういった一部のNSを見て全体を評価するな
・お前は全てのNSの説明会に参加したのか
・俺はそういうDTではないし、直接関係も無いから
そういった一部の行動は知らない
ってな感じかね。
次はLOI連鎖とかをネタにチクチクいじってみるか。
つーか一端に論破してるつもりか余裕こいてる様が痛すぎwwwただ揚げ足取ってるだけじゃんwww
まあおもろいからもっと頑張れ〜(・∀・)ニヤニヤ
250 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/28(火) 21:01:34 ID:8agG8SSi0
>>245 > 騙すMLMもあるかもしれない。それは否めない。が騙してないMLMもきちんと存在する。
小生、そのようなマルチを存知上げないのだが具体的に何処の事を言っているのかね?
> 多少の理不尽さ等はあるかも知れないがそれはMLMに限ったことじゃないから
> という事がいいたい。
そもそもマルチ商法が圧倒的に忌み嫌われているのは
他の業界に比べ騙している会社の割合が多いからではないのかね?
それを長年、放置し末端を除名するトカゲの尻尾きりでごまかしてきたから
何時までたっても悪徳商法扱いなのではないかね?
251 :
人間性の問題>>236:2005/06/29(水) 14:11:50 ID:QgedqqOd0
>このように、将来性を匂わせ、勧誘していくとこは虚偽ではないのか?
>人に嘘をついて物を売っていることに疑問感じないのか?
俺はそのことは聞いてないからわからんが、将来性を匂わせ、勧誘していくとこは虚偽ではないのか?
初めからそんな事実がなく衛星飛ばすとかいってたなら虚偽だがプランを進めて行くうちに出来ないと判断して打ち切るのは虚偽か?
>ちなみに、NS商品は化学合成物は使わない、安心したものらしいが、
>正直、普通の商品とかわらない。どこにでもあるよ。
>そんなに、誇りが持てるような商品でもない。
ごたごた言うのめんどいし結論からいうと普通の商品とかわる。自分で研究して調べろ。
>そもそもマルチ商法が圧倒的に忌み嫌われているのは
>他の業界に比べ騙している会社の割合が多いからではないのかね?
>それを長年、放置し末端を除名するトカゲの尻尾きりでごまかしてきたから
>何時までたっても悪徳商法扱いなのではないかね?
MLMの世界は騙して稼ぐ会社も多い。だから自分でみて判断しろって何回同じようなこと言わすの??
日本語の理解度あげたら?
あとLOI連鎖だがそれがニュースキンのやり方じゃない。その方が早く稼げるけどwww
ほかにもある。俺も連鎖勧められたがダウンがかわいそうだし地道にGSVあげる方法をとっている。
はぁ〜疲れた。人の揚げ足取ってるの俺か??www
別の視点から見るならニュースキン(MLM)に利用される立場から見るのではなく利用する側からニュースキン(MLM)
からみたらこんないい仕事ないよ♪
シンプルに言えばいい商品を友人に勧めてお金がもらえるんだし♪
ニュースキンとファーマネクス商品の悪いところあれば攻撃してきて♪
252 :
人間性の問題>>236:2005/06/29(水) 14:20:59 ID:QgedqqOd0
聞きたいんだけど備えあれば憂い名無しって一人??何名か同じ名前使ってる?
☆☆☆「雑貨屋ですがぁ〜」☆☆☆ =DS−MAXでしょ?俺もやってたよww
やめたけどww あと布団屋!俺はフェザーだったwwやめたけどww
備えあれば憂い名無し 仕事何してんの書き込み多すぎだし・・・。
>>251 マルチ商法なNSは誇大広告を行った際
あなた自身がその性能を証明しなければならないのですよ
あ、会員の体験談は証明にはなりませんからご注意を
>>251 何かっつーと「自分で調べろ、自分でみて判断しろ」ってのがお好きなようですけど、
自分の意見を述べるときにその根拠をきちんと提示するのは当たり前のことだと思いますが?
それが出来ないんなら、いくらゴチャゴチャ言っても誰も納得しないと思いますよ。
めんどくさいと仰るんなら、別にわざわざここであなたの意見書く必要もないんですし、
もう何も書かなければよいのでは?
ところで、
>>252 何コレ?釣り?www
>>254 釣りか真性かの判断が非常に難しいのが
マルチ信者の特徴でね。w
256 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 19:02:40 ID:e3iJEaB70
>>251 > MLMの世界は騙して稼ぐ会社も多い。だから自分でみて判断しろって何回同じようなこと言わすの??
> 日本語の理解度あげたら?
こんな事を平気で言うからマルチ商法肯定者は馬鹿扱いされるのだよ。
なぜ消費者側が選択のリスクを負わなければならないのだ?
消費者が全部、悪徳と考えて近寄らなくなるのは当然のこと
そうなってしまったのは、マルチ商法企業、団体、参加者の責任
自業自得だよ。
257 :
高橋:2005/06/29(水) 20:24:42 ID:axr3Jxpi0
水の分子の塊が小さくなるとの事どうしても信用できません。知り合いが何千マンも売り上げていると聞いて心配しています
259 :
人間性の問題:2005/06/30(木) 16:13:35 ID:ofrX4iws0
>こんな事を平気で言うからマルチ商法肯定者は馬鹿扱いされるのだよ。
>なぜ消費者側が選択のリスクを負わなければならないのだ?
>消費者が全部、悪徳と考えて近寄らなくなるのは当然のこと
>そうなってしまったのは、マルチ商法企業、団体、参加者の責任
>自業自得だよ。
まぁ今までのMLMで色々悪いことをしてきたのは事実。昔が悪けりゃ今も
悪いとは限らないし、MLMもやり方しだいでは確実に稼げるんだから
悪いところだけを誇張していうのはどうかと思う。っていうのが俺が言いたかったこと、
>>259 やり方次第で確実に稼げる?
そういうこといってるあなたは違法勧誘をしていることが見え見えですね
261 :
備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 20:21:09 ID:MoYPv86s0
>>259 > 昔が悪けりゃ今も悪いとは限らないし、
国民生活センターの統計では苦情、相談件数は減るどころか増えている
> MLMもやり方しだいでは確実に稼げるんだから
そのやり方が問題視されている。
> 悪いところだけを誇張していうのはどうかと思う。っていうのが俺が言いたかったこと、
それは事業者側の人間がいう事ではない。
まあ、「人間性の問題」みたいな奴がマルチ業界にいる限り、
マルチ商法の評判が良くなる日なんて永遠に来ないんだろう。w
263 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 02:21:56 ID:L08Osg88O
ぐ〇オ早くつぶれないかなあ
264 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/04(月) 13:00:37 ID:HwlsUkl3O
マルチは友達なくす
特にニュー○キンは
265 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/04(月) 16:15:25 ID:Ay8o1PIG0
NWだってしっかりと友達なくす。
266 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/04(月) 22:57:42 ID:rgi0g5Uv0
>>45 思いっきりマルチ肯定派の解釈だなw
MLM=マルチ商法=ネットワークビジネス=ネズミ講
これが正解。
267 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/04(月) 23:22:42 ID:mmthkKCB0
MLMに関わった者が辿る主な人生ルート
勧誘される→説明会でのめり込む→勧誘しまくる→友達なくす→一族から勘当される→借金まみれになる→犯罪まがいの行為をするようになる
→タイトルを獲得し、真実に気づく→気付いた時にはもう誰もいない。家族すら相手にしてくれない。あるのは借金だけ→自殺or闇金に追われるor人身売買
268 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/04(月) 23:37:45 ID:B9Z4PLZC0
居候させていた友人がフォー○ーフ(通称:よつば)にハマリました。
サプリメント売買のマルチです。
最初視力が良くなるサプリだと言ってましたが、その後そのサプリを
砕いて水で溶いたものを、カオに塗りたくっていました。ニキビにも
効くそうなw
やめろと言っても洗脳DVDをダビングしまくり、周りに配ってた。
家を出ていってもらった後も何度か説得したが、洗脳は解けず。
こないだ半年振りに会ったら、通帳の目減りした残高眺めて
「実家かえろうかな・・・」の言葉がでた。
少し安心したけど、実家で再発しやしないかと不安。
もう勝手にしてくれだが
マルチやってる人はいいが(法で裁かれることを願うのみ)、
マルチにやられちゃってる人は
友達も金も自分も無くしてるな。
269 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/04(月) 23:45:19 ID:5yRPzU/3P
270 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/05(火) 00:42:11 ID:vE9Sl0et0
>269
見た見た!ハハッ。サプリ板にあるとはネ・・・
目に効くスレにも貼っといた。今後の為。念のため。
削除されたら本職さんのスレだったってことで。
271 :
269:2005/07/05(火) 00:58:20 ID:HzngHSPI0
>>270 スレ住人と勘違いしたじゃないか!
以前ベンチャー板にあったんだけどスレ落ちするから誰かが建てたサプリ
板に集まったのだよ。
しかし、目に効くスレ見ていたら自分のコピペ貼られたからびっくりしたじゃ
ないか!↑のスレはマルチ相手にしていないから安心汁w
272 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/05(火) 02:28:59 ID:vE9Sl0et0
>271
お騒がせスマソ
>>266 >MLM=マルチ商法=ネットワークビジネス=ネズミ講
>これが正解。
残念ながら不正解だ。マルチとネズミは本質的には大差ないが法的にも明確に区別されてる
ただ、普通の一般人が↑の解釈をしててもなんら不思議はないし、むしろその方が
被害に遭うのも減るから、自分の周りにそう思ってる人がいてもムリにその間違いを
正したりしないけどね
274 :
あきらめろ:2005/07/05(火) 17:18:27 ID:2eepeNH50
会社は植民地ですよ。
保険会社見てみろ社員切捨てゴメン(お客が残る)新規社員入れる。繰り返し。
ねずみ講よりひどいぞ。
儲けは会社(社長の財産)
スーパーで安く品を買ったと喜ぶ消費者=マルチで良い品買ったと喜ぶ消費者=末端ねずみ
必ずマルチで儲けようと思ったのに上手くいかない人間が騙されたと言うだけ。
文句言う奴がダサイだけ。
ただ仕事が下手だからと自分の反省が無いやつ。
失敗したら全部人のせい!大人気ないガキ。
その辺の社長も同じで上手くいかないと社員に怒るだけ。
押し付けるだけの無能無責任な社長には注意しましょう。
チラシや広告だって全部人の心理に付け込むように創られてる。
教科書一つにしても確かめるすべの無いものは騙されていると思えよ。
確かにそうだがネズミ講よりひどいとは思わん
276 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/05(火) 20:47:02 ID:oQNhg7Xm0
>>274 > 必ずマルチで儲けようと思ったのに上手くいかない人間が騙されたと言うだけ。
> 文句言う奴がダサイだけ。
きみね
国民生活センターへの苦情相談件数の7割は「勧誘時のトラブル」なんだよ
収入云々は1割程度しかない
マルチ商法を批判している人ってのは収入云々以前に
嘘ついて勧誘する連中にうんざりしているだけだ
あまりにもバカを振りまく連中がうざいってのもいるかと。
278 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/06(水) 10:25:28 ID:IqgKteBZ0
教科書に関して言えば厳しい審査を何度も通ってはじめて出版されるわけだから
ウソが書かれてる可能性は極めて低い。ま、それでも可能性ゼロじゃないから
調べたいヤツは調べればいいんじゃないの?白いカラスを探すようなもんだけど
280 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/06(水) 13:40:34 ID:c4v8qS7pO
Net_Hunter氏のところ、閉鎖だってね
281 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/06(水) 13:49:03 ID:6kaxpkxPP
閉鎖じゃなくて休止だろ。7月末からだとか・・・
>282
休止だったか。失礼
お世話になったから、休止は残念だ
285 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/06(水) 14:39:27 ID:6kaxpkxPP
>>283 thk!
本当なんだ!関係ありそうなところ保存して置くよ!
アンチマルチ系サイト最大手だからな。オレもだいぶ勉強させてもらったところだよ
何らかの形で継続できないもんかねぇ?まぁ2chにカキコするくらいしかできないオレには
ムリな話だけどさ
287 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/06(水) 18:08:36 ID:6kaxpkxPP
ウィキペディアみたいなWikiのアンチマルチサイトがあれば良いと思うのだが、どうだろうか?
288 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/06(水) 18:55:41 ID:24k2Y5Hy0
「駐日マレーシア国 サバ州政府通商代表事務所
日本・東マレーシア経済協力機構事務所」とはサバ州政府とどの様な関連なのでしょうか?代表である櫻井三郎氏のこと。
また櫻井三郎氏を通じマレーシアへの投資話があり何人かされていて中には期日を超過しているのにも関わらず上記機構より返金されていない方もいるそうです。
この件について御存知の方情報をいただけないでしょうか?
大変困っている方がいます。
またDATOとはどのようなものなのですか?
289 :
ぷらす思考:2005/07/16(土) 19:58:36 ID:XWCpHiGs0
MLMのランタナの企画で先日7/11〜7/14にマレーシアに行って来ました。
それで駐日マレーシア国 サバ州政府通商代表事務所の櫻井三郎と食事会も
しましたが櫻井三郎の所有のサパンガ島(コタキナバル)にリゾートホテル
を建築すると言う計画でした。
個人的な一言感想を言うと、「とても政府関連者には見えなく、しいて言えば
中小企業の社長?」って感じでした。
ランタナの社長も頭の回転が遅く「ホントに経営者かよ」って感じでした。
一度、「備えあれば憂い名無し」さんと直接詳しい情報交換をしましょうか?
290 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/16(土) 20:26:09 ID:oPamYIiP0
291 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/16(土) 20:32:27 ID:U9VfyKu10
>>290 商品があってもネズミ講認定される場合はあるよ
まあ基本的に消費者側に区別する義務はないんだけどね
>>291 同意。
両方ともまともな人間は手を出さない、くらいで十分。
ただの健康食品を癌に効くなんて言って末期癌患者に大量に売り付けてるなんて話を聞くと
ネズミ講の方がまだマシなんじゃ…と思えてくるよ
まあ、そういう人は藁をもすがる気持ちになってるからね。
病人の弱みに付け込んだ商売している連中ってロクな死
に方しないだろうな。
>>293-294 ちなみに紹介した本人ががんを患って、検査入院している時に他の入院患者に
薦める始末。抗生物質には副作用あるから、一切病院の治療を拒絶して○○を
飲むだけ。
○○スレでこつこつ活動していたのに、自称アンチのVIPPERにスレ潰され・・・
その前から荒らされて弄ばれていたけどさ〜
健康食品のマルチでスレッド建てるのってありかな?
>>295 常連以外書込み禁止なんて馬鹿なこと言い出さなきゃ大丈夫
>>295 >ちなみに紹介した本人ががんを患って、
この段階でその健康食品の説得力ゼロなわけだが。
もっとも、こういうヤシって「健康食品を飲んでいるから
まだこの程度で済んでいる」とか言うんだよな。w
>>296 ここ1〜2ヶ月前から突然多数のIDでAAコピペの荒らしが起きたり、全然関係ない共済
保険の話を持ち込まれたりして、と変なことが多すぎていたのでピリピリしていたんで
すよね・・・そんな状況だったから無反応というのは難しいかったと思います。
それにその荒らしがIDを変えて自演ができるみたいだから、誰が誰なのか・・・
まあ兎に角、荒らしに免疫できてスルーできるようになったことを期待しています。
今の状況としては早期段階での解約を促すよう相談者に対応している流れだから、活動
には大打撃というほどではないし、今後の大イベントの準備段階と考えれば予行練習位
に思うことにしましたw
>>297 その通りです。だから問題なんですよね。
信じる人なんかいないと思いきや
>>294で指摘された藁にもすがる人は(ry
>>298 おれなんか、全然関係ないのにお前に荒らしあつかいされた
>それにその荒らしがIDを変えて自演ができるみたいだから、誰が誰なのか・・・
その疑心暗鬼で他人をすべて疑うのいい加減ヤメロ。
>>299-300 のようなことを何度も繰り返す荒らしなんですよ・・・
特徴は
>○○
↑を必ず否定する文章です。
問いかけには全く答えず、揚げ足が取るのが得意です。
香具師が来たので、このスレに書き込むことを自粛します。
ノ~~
>>301 なにいってんだか
運営スレでも荒らしとはいえませんといわれてるのに馬鹿?
304 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 20:02:16 ID:H3+Ut4zN0
ExVJfiJIPがなにを言いたいのかさっぱりわからん。
とりあえず消えてよかった
306 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/23(土) 21:34:01 ID:g1KLSThR0
アクアサービスクラブについて誰か教えてください。マルチで危険でしょうか?
ワイズって知ってますか?
友人に連れていかれたんだけど、なんか異様な雰囲気だし
私はやらないって言ったのに「絶対後悔させない!」とか言ってしつこいし…
職場でマルチは禁止されてるというか
マルチ勧誘はしないのが暗黙の了解だと思っているけど
堂々と、誘いまくるやつがいるので、言ってやった。
夢を持つのは悪いことじゃないし、自分はいいものを勧めてるだけで
使うか使わないか加入の可否も自己責任だから
禁止なわけがない
といわれたけど
どっちが正しい?
>>311 ルールからすれば、その会社の職務規定による。
少なくとも俺の会社では、特殊な副業以外は全部アウト。
ま、そいつの「自己責任論」を振りかざすのなら、
上司に「あいつが怪しげな商売を職場で広めている」
などとチクるのも、そいつがその商売を広めた際の
「自己責任」でのリスクってことになるね。
313 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/26(火) 12:54:21 ID:U7vzjYqg0
>>311 そいつに何て言ってやったんだ?
何て言ったかは置いとくとして、、まぁ間違いなくおまいが正しい!
職場で同僚をマルチに勧誘してることは上司や社長は知ってるのか?
早めになんとかしないと、その勢いじゃ取引先に手を出しかねんぞ。
当然会社の信用を落とすことになる。とりあえず声の届く範囲で注意喚起
するといい。まずはそいつの個人名は出さないで「こういう商売には
気をつけろ」程度で。
職場でマルチが禁止というか副業禁止ってことだろ。
たとえ副業禁止じゃなくても世間のイメージの悪いマルチを認める
会社なんてないだろ。
それにしてもマルチ信者って自己責任って言葉好きだよな・・・
その前に説明責任果たせっての!
>>313 社長にちくったら、
社長は、俺も昔NSやってて、誘いまくったけど
ぜんぜん儲からなかったっていわれちゃったよ!ヲイヲイ
社長にはそいつがマルチやってるからって、おまえは人格否定までしてはだめだ
とまで説教までされちまった
。
小さい会社だから規則なんてないのは分かってたけど
参った。
>>314 転職しろ。
遠くない未来にきっとその会社は無くなる。
過去の過ちから学習できてないトップがいる
会社なんてロクなもんじゃない。
316 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/26(火) 15:06:30 ID:U7vzjYqg0
>>314 マジで?最悪じゃねーかその会社!?
社長がその調子じゃ社内でできることはないかもな。
>315も言ってるが真剣に転職考えた方がいいと思うぞ
>>315 >>316 OK
そのつもり。やってられねえと思った。
しかし上からどんな話を聞かされたら、あんなに妄信的になれるのやら。
他社の製品を貶す時の横顔ときたら石油が入ってる云々怖ろしい形相をしていた。
>>317 で何のマルチなのNS?ニューウェイズ?アム?
NS、AM、FLP 3人いる。
いってやったのはNSのやつ。社内でもわりと親しいなかだから為を思って忠告のつもりで教えてやったのに。
>>319 よりによって3人かYO!
社内にそこまでいる段階で終わってるな。
そんなにでかい会社でもないんだろ?
俺の持論だが、マルチにはまる傾向のヤシは会社の待遇が
悪かったり、業務内容に不満を持つパターンが非常に多い。
ひょっとすると、その会社もそうなんじゃないのか?
もしそうなら、待遇悪い、周りはマルチだらけなんてロクで
もない会社だぞ。
無駄な時間消費する前にとっとと逃げれ。
退職理由は「企業モラルと分別持ち合わせない会社にはもう
いられません」で十分。
>>320 よくわかったね、給料安いし仕事がないし社会保険も年金もなし。
将来へ不安をしょってる。でも仕事内容は楽。
あとは金さえあれば・・・と皆おもってるはず。
そこでマルチで甘い言葉を囁かれたに違いない。
322 :
320:2005/07/26(火) 21:23:31 ID:JnySa2cj0
>よくわかったね、給料安いし仕事がないし社会保険も年金もなし。
当たっちまったか・・・orz
つか違法じゃないか、それ。
辞める時に労働基準局にもちくっておけ。
>将来へ不安をしょってる。でも仕事内容は楽。
今苦労するか、後で苦労するかの違いでしかないと思うが。
当然後者の方が大変だな。
>あとは金さえあれば・・・と皆おもってるはず。
>そこでマルチで甘い言葉を囁かれたに違いない。
アホ以外の何者でもないな。
そんな状況でマルチに手を出したら、それこそ取り返しつかん。
321はまともな感覚持っててよかったね。
なぜ職場でマルチは禁止かをない頭で考えてみたんだけど、
こんどやつに言うから補足あったらヨロ
1、知識の乏しい素人がサプリメントや化粧品を販売することによりトラブルがおきやすい
2、万が一、加入して活動をはじめると本業がおろそかになったりウマく儲かると社員が辞める恐れがある
そのほかなんかないかな
>>323 恐らくその理論では、こういう反論が返ってくる。
>1、知識の乏しい素人がサプリメントや化粧品を販売することによりトラブルがおきやすい
客側も自らの意思で自己責任で選んだんだから、それはトラブルであって
トラブルでない。
>2、万が一、加入して活動をはじめると本業がおろそかになったり
>ウマく儲かると社員が辞める恐れがある
それは会社側が考えることであって、こちらが考えることではない。
職場うんぬんよりも、マルチそのものがって話にした方が良くないか?
325 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/29(金) 16:08:32 ID:EFZfVo99o
確かに手作りだと騙されることはない。
何だかんだ言っても、売ってる化粧品を買うということは誰かに儲けさせてるってことだからね。
手作りならマルチ対策にもなる。私は自分で作ってるからそんなものいらない、ってね。
逆に手作りの良さを売り込めば相手も引いてしまうって寸法。
326 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/29(金) 20:57:21 ID:blUj/hyTo
細かいことにしかコメントできないなんて馬鹿のやること。
327 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/29(金) 21:01:06 ID:idDR0OD/o
>>625 原価に対して凄く反応してるけど、原価60円の市販化粧品がどうして一万になるの?
よくマルチがぼってるなんて言い方はするけど、市販品もぼってる印象強いわ。
そういう意味では手作りが最強かもしれない、そういう話じゃないの?
私が頭悪いのかしら?
328 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/29(金) 21:04:30 ID:KIxp/RFC0
329 :
備えあれば憂い名無し:2005/07/29(金) 23:16:34 ID:0aRZsC1X0
330 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/01(月) 06:33:51 ID:7MLCc5X/O
貧乏お父さんと金持ちおとぅさんの本をやたら進めてくる金沢のアピタ付近の会館で儲かる定義みたいな講習して だまされそうになったネズミ講みたいな定義のマンガ本渡された
332 :
ACC:2005/08/16(火) 00:14:44 ID:Zqutc+wiO
ワイズプロダクトってしつこいですね。絶対うそやし 友人が必死に勧誘してくるし、そんなやつとは縁切るべきだよな。所詮金目当てやな。あ〜訴えたいくらいやわ。みなさんはこの会社ご存知ですか?もし知ってたら詳しく教えてもらえないでしょうか?
あのー。明日、親父に無理やり勉強会に行かされるんですけど勉強会の内容とかここで晒しちゃっていいですか?
もう、親父が「いい話聞けるから行って来い」って押し付けてくるんですよ。
で、いちいちうるさいから渋々行くんだけど、どうすればいいんですかね。
まぁ、岐阜に行くんでついでに金津園で遊ぼうかなぁと思うのですが。
つか会費も3万5000円(両親もち)払っていくのだけど、この時点ですでに利用されていることに気づけ、糞親父がっ
ちなみに、親父の話す内容から、ねずみ講まがいに聞こえる発言があったことと
ぐぐったら悪徳商法で会社の名前がありました。
消費者センターに通報すればいいんでしょうか。
335 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/16(火) 02:44:44 ID:feOn0aN0O
勉強会って言われてるんですね?
その場で勧誘が行われることは告げられてる?
もし告げられてないのに、「勉強会」で勧誘が行われたら
その時点で特商法違反行為(勧誘目的の不告知)になります
勉強会は、洗脳のための場なのであなたも洗脳される可能性があるし、
一度出席すると脈があると思われて更に勧誘がエスカレートする可能性もあるので
できれば行かない方がいいですが…
336 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/16(火) 04:03:49 ID:jNq1cOSd0
MLMっていうマルチまがいっていうのは以前にもわかっていました。
ただ、私自身お金も無いので、販売員になるつもりもありません。
父からそういう勧誘があるとは告げられていません。
本当は行く気もありませんが、父が頑固なせいか行ってこいとしつこく言ってきます。
ただ、また行くように薦められた場合、断るつもりです。
「人生のためになるよ。」
とか、いかにも正当化した素振りで行くように薦める父に腹が立ってしょうがありません。
どうすれば父にやめさせられることができるのでしょうか。
337 :
◆5RRtZawAKg :2005/08/16(火) 04:04:49 ID:jNq1cOSd0
失礼しました333,334,336はすべて同じです。
338 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/16(火) 04:08:42 ID:ixO2Rd4Y0
どういうこと?
お父さんが我が子を子ネズミにしようとしてるってこと?
339 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/16(火) 05:15:17 ID:jNq1cOSd0
そうですね、子ねずみにするって事はないはずです。
ただ、毎日、親父が「これ飲め。体にいいんだぞ」って言って家族全員に健康食品を水で溶かしたり、
錠剤の飲むよう強制させてくるんですよ。要するにお節介やき型健康マニアなんですよ。
ですから、こういう悪徳商法が公になれば少しは親父も懲りるのかなと思ったり。
ホント、父以外みんな迷惑しているんですよ。いいかげんやめさせたいです。
340 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/16(火) 06:03:03 ID:MDyY4Q8i0
>>339 勧誘行為を全て記録証拠を残し
一旦会員にそして特商法違反行為よる契約解除請求するくらいかな?
逆ギレされるかもしれんが
>>339です。
たった今、戻りましたが、
受講時に薬の服用をしているか尋ねられたところ、精神安定剤を服用していると答え。
鬱病、自律神経失調症が理由で受講を拒否されました(やれやれ)
まぁ、怪我の功名ってやつですか^^;
343 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/16(火) 17:25:09 ID:Zqutc+wiO
ワイズプロダクトは悪徳ですよね?
344 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/16(火) 23:22:00 ID:feOn0aN0O
>342
乙でした
講習会なのに、薬を飲んでることを理由に受講を拒否されるって、
やっぱり主催者側はその場で売る気満々なんでしょうね
受講拒否されたってのは、その会社の健康食品を断る
いい口実になりそうですが…
>>342 無事生還できて良かったですね。
たぶん定期的に病院に通っていることにより、医師に相談されることを恐れたか、
薬品の知識があると思われたのでしょう。
>>344の言う通り良い口実ができましたね。
346 :
◆5RRtZawAKg :2005/08/17(水) 16:07:16 ID:nom1+BkM0
なんか、主催者側が言うには「がんばれ、がんばれ」とか言って、
相当ストレスのたまる内容だそうです^^;
以前、受講していた人で同じように薬を飲んでいる人がいたそうですが、
1日でギブアップしたそうですよ。
まぁ、親父に何を言っても無駄なんだが。
放置でいいですか?
>>346 金目の物(印鑑含む)を隠した上で放置。
348 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/17(水) 17:58:33 ID:J6v2ifx9O
親戚に警告してから放置
349 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/17(水) 20:29:13 ID:j4zxMHJ3O
マルチ商法ってどういうことをさすんですか?
351 :
山ア渡:2005/08/18(木) 03:05:54 ID:oUZv52Gb0
352 :
備えあれば憂い名無し:2005/08/26(金) 17:47:43 ID:dSiMubby0
age
353 :
備えあれば憂い名無し:2005/09/13(火) 18:29:26 ID:7Gc12OcF0
あげ
「もし○○人の人が毎月購入してくれれば、毎月○○円の収入が入るんだよ!
すごくない?」
と力説してくれたSよ・・・
それは理想であって、実際の現実はどうなんだ?
二十歳を越えた男が、キラキラ目を輝かせながら夢を語るんじゃねえよ
現実的な目標を持て、大人なら
違法ではないかも知れんが、どう弁護しても人様に胸を張って言える仕事ではなかろう
あなたの為に言っている、と言いながら結局は自分の利益の為
そこが一番マルチのいけ好かないところだな
355 :
まる:2005/09/21(水) 17:37:45 ID:aXb/hcvT0
あらはマルチやって!!!連鎖販売取引やし。
17万〜80万のマルチあります。
キラキラ目 −希望でキラキラ or 欲望でギラギラか?
「○○と一緒に成功したい」とかもうほんといけ好かないよねー
もうやたら 一緒に、みんなで、って連帯感作って、
もし失敗したらきっと誘った側の責任なんかは微塵も感じず(又は無視)、
「○○と 一 緒 に 騙されちゃった、もう!ひどいよねー」なんて一緒になって
被害者面するんだよきっと。まあ「誘った側の責任」とかいって、乗ったほうの責任
も同様なんだけどさ。自分の場合、危うくのりかけた事が過去に一度有り、
でも2、3度話を聞いて、こいつ絶対 私と一緒にとか調子いいこと言っといて
失敗した場合のこちらに対するバツの悪さなんか感じるような奴じゃないな、即効で
消えるつもりなんだろうなとか分かってきてやめたよ。
358 :
うんこ:2005/10/02(日) 04:28:17 ID:5vjiWpkP0
昔 メールでげっちゅう SFCこみゅにけーしょんず っていうねずみ講が学校で流行ってましたがどうなったかだれかしりませぬか・・?まだあるんでしょうか・・?
359 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/02(日) 19:59:10 ID:QFM6fIY+0
>>358 もう少し読みやすく書いてくれたら誰か答えてくれるかもよ。
そのままじゃスルーされてオシマイ・・・
>>359 その前にマルチポストじゃ誰もレスしないだろ。
361 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/03(月) 19:56:24 ID:mjoUfjg70
ワイズ。潰れる潰れるってみんな言うけど、会社できてもう3年だけど、まだ生きてるよ。いったいいつ死ぬんだろう?
362 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/03(月) 22:16:28 ID:/cKF8EdqO
株式会社アクシス
入会金9000円
ネックレス+腕輪購入費は
利子込み65万
講習いったがゲルマニウムの説明してばかりで入会するときに購入するネックレス+腕輪の説明は全くせず
あの講習は全く意味なし
講習中は信者がオーバーリアクションまじで気持ち悪い
完璧に洗脳されていた
ホントにあれは儲かるようなシステムになっているのか?
俺の友達も俺にバカのひとつ覚えで同じ言葉で勧誘何回もしてきた!
あれは必死すぎてキモい
>>362 大半のマルチは「簡単に儲かると思ってるバカを利用
することで上層と会社が儲かる」システムだよ。
講習見てきたんならわかるでしょ、俺の言ってること。
ま、そのマルチがどうかは知らんけどね。
364 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/03(月) 23:37:35 ID:/cKF8EdqO
わかりますよ。
ただ俺の回りのバカ共はそれなりに稼いでるから最初的に得をするのかと思いまして…
でも一応稼いでるけど
まだネックレス+腕輪購入費でマイナスなんですけどね。
>>364 全然稼いでないじゃん。w
そもそも、活動する限り活動費だってかかる罠。
仮に元が取れたところで、移動費・お茶代・自分の
収入を考えれば完全にマイナスだろ。
月にコンスタントに30稼いでも、社会保障を入れたら
リーマンにすら全然追いつかない。
マルチには、こんな単純計算もできないバカが引っ
かかる。
さて、彼らの豊かな暮らしはいつやってくるんでしょうか?
366 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 00:39:21 ID:pN+MLCWtO
まだそのバカ共は
入会して3カ月ぐらいしかたってなくてとりあえず先月は20万ぐらい稼いだらしんですが20万稼いだら次の給料はそれ以下にならないらしんですが
そんなことないですよね?とりあえずアクシス死んでくれればいんだけどな
なんかバカバカ言ってるけど、さてはうらやましいな?
いやそれは恥ずかしいことじゃあない、誰だって金欲しいさ。楽に稼げたら嬉しいよ。
ただ君を踏みとどまらせたもの、それが大事。数あるマルチ関連スレでお勉強して
そううまい話はないよなと考えたり、自分の器を知ってて自分には無理だよなって、
それで一歩踏み出せなかったんだよね? あなたにはそれでよかったんだと思うよ。
稼ぐ奴はいるよ、マルチであろうとなかろうと。彼らはそういう器なんだよ。自分が
そうじゃあなかったら仕方ないって。
368 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 04:57:17 ID:pN+MLCWtO
うらやましいと思ってるんなら今からだってやるわ
ただ得すると思わない
からやらないだけ
>>366 >先月は20万ぐらい稼いだらしんですが20万稼いだら次の給料
>はそれ以下にならないらしんですがそんなことないですよね?
俺が知りうるマルチの方法であれば、まず考えられないね。
その会社が今までの商法を超越するようなシステム採用してる
のなら、話は別だけど。
ま、そんなシステムを考えうる会社であれば、それこそマルチやって
リスク犯す必要もなく、全ての儲けを独り占めするんじゃない?
370 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 17:34:56 ID:pN+MLCWtO
アクシスにそんなシステムはないと思います
低能集団
371 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/09(日) 02:04:15 ID:/Dq678jP0
TMFJAPANってご存知ですか?
372 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/09(日) 08:54:51 ID:9wLBNGSfO
知らないなぁ
インデックス→クラブモア→レクサスワン→アクシス
373 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 10:11:06 ID:p+/KESV40
たった今それっぽいの来ましたw
新聞の折込にアンケートを入れたんだけど見ていただけましたか?
アンケート集めにきたんですけど?
ってまるで国でやってるかの口ぶりでした。
パツ金の兄ちゃんで耐震がどうのこうのと言ってたなぁ。
一軒家か木造か聞いてきて怪しいから「やりません」と言ってドア閉めたら
今までお姉さんって言ってたのが
豹変して大声で「おばさん!おいおばさん!!」ってずっと怒鳴ってた。
まだ近所にいる(大声だから聞こえる)皆さんお気を付けあれ。
うちの会社は携帯サイトを運営しているのだが
社長がある日新しい給与形態を考えているといいだした。
それは社員全員がそれぞれ会員を集めていき
その会員が携帯サイトで買い物をすると
その数(量)で給料がプラスされる仕組みだった。
給料がほしかったら、事務だろうがなんだろうが
営業しなさいという事らしい。
・・・っていうかマルチじゃん
これが施行されたら会社やめよっと
375 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/13(木) 10:20:55 ID:jp3wzgfXO
>>374 ごめん。カキコミを見る限り、普通の営業に見えるんだけど。
給料にインセンティブが占める割合が高くなると、厳しくなるというのはわかるけど、
それだけならマルチじゃないよ。連鎖がないから。
マルチは「連鎖販売取引」のことだよ。
>374
社員が勧誘した会員もさらに会員を勧誘し、下の会員の購入額に応じてキャッシュバック
その下の会員も…ってのがマルチだよ
>>374 マルチではないけど、コミッションの比率が増えると
営業が強引になるってのはあるよ。(新聞の勧誘見てれば
わかるでしょ?)
で、結果として会社本体の評判が落ちる。
とっとと辞めるってのは賢い選択肢。
378 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/13(木) 11:54:11 ID:jp3wzgfXO
>>377 会員からの収入で成り立っている会社において、社員の会員獲得のモチベーションをいかに上げるかという、
ごく当たり前な経営手法ではあるんだけども、
そうだね。そういうリスクもあるよね。
あんな態度でAMWAYに取り組んでいる奴らが本気で自己嫌悪に落ちる
だって嫌なんだもん
でもAMWAY最高になる
’やる奴はやる やらない奴はやらない’
AMWAY最高なんだもん
’俺みたいな奴でも成功する
素晴らし過ぎた
最高な分イラだちもある
ムチャクチャセンス最高
ベランダで2人で煙草を吸いながら
アハッハハー おもしろいねぇー!ネズミさんでも時間とお金がはいるんだからOKじゃん?最高だね!ぜんぜん最高!!とても魅力的ですよ!
痛いネズミ講サイト
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=naroway&P=0
380 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 00:48:46 ID:dHEH5aJy0
今のアクシスの社長とインデックス時代の社長は
違う人物だと聞いたのですが誰か情報お持ちでないでしょうか?
381 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/18(火) 18:09:39 ID:SoSAiRpK0
○○プルーンのこと書くと絶対削除される・・・。
誰か信者でもいるんかな・・?しかもその後カキコ制限。
中井貴一さんのCMの。
セミナー激しいんだよね
382 :
一:2005/10/19(水) 02:35:18 ID:FFkhbmg40
TMFJAPANやってます。昨年から約1年半ですが3ヶ月目以降からずっとプラスですよ。
まぁネットワークビジネスはいろいろありますけど、やるやらないは自由だし気に入った商品使っておこずかいもらえるんだから損はないでしょ。
成功なんて人それぞれだし、使うことで健康になればそれも成功な人もいるし、商品代がタダになればいい人もいるし、月10万円とか100万とか1000万とか自由でしょ。
やりたい人がやればいいだけのこと。
僕は稼ぎだいからやってるし伝えてやるかやらないか決めるのは相手だからね。
はいはい、わろすわろす。
384 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/20(木) 07:26:03 ID:/bRtxKQx0
>>372 アクシスはレクサスの子会社です。
どちらも現在存在します。
385 :
備えあれば憂い無し:2005/10/20(木) 07:34:06 ID:J/jqe7zx0
昔の話になるかもしれないけど『元祥』っていうネットワークがあって
つぶれてその時のワールド??の井上って人は何やってるのかな?ww
当時月収1000万以上あって『元祥』がつぶれた時に今度は自分で
ネットワークビジネス立ち上げたって聞いたけど。。。
その後知ってる人いませんか???
ちなみに俺はその『元祥』のなんか大勢集まる場所に連れてかれたけど・・・
すげー話が怪しいというか、お前本当に月収1000万以上かよと思ったw
386 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/20(木) 18:04:08 ID:oJaQk0/b0
「イイ幹事」っていうのに加入して
儲かってる人いる?
加入したら実際集客率アップするの?
>>386 一週間くらいは変わらなかったけど、一週間を超えたあたりから
ジワジワのびて、三週間経った頃にはかなりアップした。
その後はほぼ横ばいが二ヶ月続いたんでもっといいのに乗り換えた。
388 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/23(日) 14:49:06 ID:VetlDNxH0
活水器メーカーで非MLMの方が少ないような気がする。つーか、非MLMでも本当に効果ある商品ってあるの?
>>388 考え方が逆だな
水で劇的な差はでないから
MLM販売にしプラシーボを付加しないと売れないんだよ
それとおまけにねずみ講をのっける
390 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/23(日) 21:04:16 ID:f/JbjRqIO
リッチウェイジャパン(株)ってどうよ?? バイオマットを売ってるマルチらしいけど…
>>390 そのマットの上で氏ねよ。
マルチ野郎が。
これってマルチですか?
ご意見Plz
マルチのスレでマルチポストか、おめでてーな。
395 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/25(火) 17:46:36 ID:G7zgU2+p0
397 :
備えあれば憂い名無し:2005/10/29(土) 08:54:20 ID:PNP59t6EO
398 :
テスト ◆2.V.D.e.I. :2005/10/31(月) 16:33:23 ID:kVVVr48F0
てすと
399 :
takao:2005/11/01(火) 11:25:11 ID:d9CCoO0I0
>>399 あちこちのマルチスレ回っての宣伝お疲れ様。
>>399 マルチだろうって思ってHP見たら
何処からどう見てもマルチ乙
発明学会公認詐欺師
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,筒井一郎
豊沢豊雄,高島由也,高橋朋代,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男,中澤信子
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二,真下万寿一,杉本和代,高橋朋代
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/l50 「ビジネス・キャリア制度」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089974952/l50 関連会社に騙された方、情報大募集中!
・株式会社知的所有権協会,・発明開発連合会
・NPO著作権協会,・アトランティス
・ダイヤコーポレーション,・(有)アビーム
・日曜発明学校,・杉本商店(アイデア杉本)
・NPO法人\発明王国,・下村正の発明達人塾
入会サポート掲示板
http://www.hatsumei.or.jp/cgi-bin/nykspprt.cgi http://www.e-chiteki.com/ekigyou.htm http://e-tokkyo.net/ http://www.e-chitekan.com/ http://toyosawa.net/kekka.html http://chiehime.com/ http://chiehime.com/frame.htm http://www.e-chitekan.com/ http://toyosawa.net/higashikuni.html http://e-tokkyo.net/ http://toyosawa.net/ http://www.e-chiteki.com/ http://e-naming.co.jp/ 詐欺師たちは個人発明家を騙して、印税と会費の不当な利益を得ています。
被害者全員は、時効20年間の間に損害賠償請求訴訟提起と慰謝料を請求しょう。
いずれも最近の流行の振り込め詐欺と同じです。注意しましょう。
>>399 今日び、健康食品のマルチで20万もいるっていうのが胡散臭い。
詐欺商法の宣伝
乙。
こんなもの、誰もやらんし、会社以外儲からんよw
404 :
備えあれば憂い名無し:2005/11/04(金) 19:37:04 ID:3J5tDPUw0
アクシスは最高だよーん!だって本当に儲かるしね。今の仕事に+10万でも最高でしょ?
ちゃんと企業の戦略みたいなのも本に載ってるし、普通にツタヤとかに売ってるよ。
ま〜、やるorやらないは個人の自由だし。俺は普通に儲かってんよ!!
406 :
備えあれば憂い名無し:2005/11/04(金) 20:25:29 ID:xPkQuZyj0
>>405 まぁアレだよ。客観的な検証に耐えうる根拠もないわけだから
寝言と大差ないよ。マルチで黒字を出すことが如何に大変か考えれば
月10万なんてとてもあり得ことくらいわかるもんね。
やらない自由を奪うようなことやっていながら「個人の自由」とは笑わせる
>>404 わらかしてくれるじゃねーか。
その+10万を得るのにどれだけ投資したんだい?
何人の身内を泥沼にハメたんだい?
それとな、本があることがまともであることの裏付けになるわけねーじゃん。
トンデモ本の仲間だろ、その普通にツタヤとかに売ってるやつは。
日本には表現の自由があるからな。w
409 :
備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 12:24:50 ID:lgvVcmA60
投資は37万ぐらいで毎月給料から1.5万ぐらい引かれるから別に投資したって感覚はないなぁ。
一緒にやってる友達は2人。2人とも儲かってんよ。本はビジネスコーナーにあるし。
うちのビジネスもかなり認められてて、政治家や芸能人とかも応援してるよ。
そんな会社めったにないし!じゃあ、証拠を見せろって感じでしょ?志村ケンと研ナオコのプチシルマのCMもそうだし、
今月19、20って商品の展示会やるから。ブランド物も扱ってるよ。芸能人も集まるよ〜。安く買えるからね!
俺、Zegnaのスーツ買おうっと。
>>409 MLMの構造上全員儲けるのは無理なんですが
TVCM出してるからどうしたのですか?
MLMって広告費削ってるから安く提供できるってうたう企業がほとんどなんですが
これは嘘だったのね
自分が儲かりゃ、被害者がいようが関係ない。
だって、末端は被害者だもの。
奴らから吸い取って、おれらはウハウハさw
そんなあほが
>>409みたいな連中ww
413 :
備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 12:19:26 ID:GsNzbjUM0
414 :
備えあれば憂い名無し:2005/11/18(金) 10:34:25 ID:d3w4zAfIO
クラブアドレス
415 :
備えあれば憂い名無し:2005/11/23(水) 23:22:09 ID:xPuNr0QE0
潟Xタイレック、マルチ商法ですよね。
住人の皆さん、実際どうですか?
416 :
備えあれば憂い名無し:2005/11/24(木) 10:58:41 ID:KPLjpHiY0
>>415 ぐぐればたくさんヒットすると思うんですが、それでも分からなくて
聞いてるんですか?とりあえずお答えしておくと
スタイレックはマルチですよ。
417 :
備えあれば憂い名無し:2005/11/24(木) 22:29:17 ID:2bWVQP2vO
418 :
備えあれば憂い名無し:2005/12/10(土) 15:11:07 ID:uiijGJvY0
◆マルチ商法の定義
マルチ商法=違法ではない、と前述した通り、マルチ商法のすべてが違法であるわけではありません。一般に、この世の中で「マルチ商法」と言われているものには大きく分けて2種類あります。
1.合法でかつ、常識を逸脱していないもの
2.悪質で法を逸脱した営業活動を行っているもの
一般にマスコミを賑わしていて、悪い意味で使われているのは、「2」のマルチ商法です。
いわゆる「悪徳マルチ」と呼ばれている商法です。
◆マルチ商法を取り締まる法律は?・・・・・・・「訪問販売等に関する法律」
この中で定義されている「連鎖販売取引」がいわゆるマルチ商法です。
しかし、ここで注意しなければならないことは、「連鎖販売取引」はマルチ商法とも言えますが、マルチ商法=MLMビジネスとはならないことです。
またマルチ商法=違法でもありませんし、マルチ商法=合法でもありません。ややこしいですが、整理していきましょう。
ただし、アムウェイの裁判の判決でもあったように、社会常識的には、「マルチ商法」という言葉自体、「悪徳マルチ」と変わらないものと認識されているので、あるビジネスを指して「マルチ商法」という言葉を使う時は、かなりの注意が必要です。
コピペとは言え、よくもまあこんな適当なものを貼り付けられる
もんだ。
420 :
備えあれば憂い名無し:2005/12/10(土) 23:27:57 ID:pb6LhzV40
マルチ商法から商品とればねずみ講と一緒。
有名になってネズミ講と認定される前の段階がマルチ商法かと認識してました。
ま、そういう場合も実際に多いし。
マルチ商法の触れ込みだったが、実態として商品流通がない
からねずみ講認定されたりとか。
KKCとかがそうだったはず。
どこまでがマルチで、どこからがねずみって明確な切り分け
ないからね。
下手に分けると、過去のマルチの金額上限と一緒でその境を
かいくぐったねずみ講もどきも増えるだろうし。
423 :
騙され人生まっしぐら:2006/01/04(水) 09:54:21 ID:NMWGBsLC0
自分は最近まで、あるネットワークビジネスをやってました。
(1ヶ月くらい)
会社は、 株式会社 プラ○マリー まんまと騙されてしまいました。
活動拠点は静岡、愛知県(○崎市のサロンがある特に要注意)、宮城、大阪、岡山、兵庫、
東北地区(この地区は50万くらいからはじめさせられている事が多いです)
自分の購入させられた商品は、高額(30万で、はじめられると言っていたのに、経費や登録料やサロン代と言い)
総払いが40万にもなって、ここで気付けば、よかったんでしょうがあれよと言う間
にクーリングオフ期間も過ぎてしまい、(セミナーに呼び出された等で過ぎてしまいました)
このセミナーも、精神論だけで、全く使えないおしゃべりを聞かされていただけでした。(拘束時間が約2時間半その後、サロンでアポ取りの強制)この時、グリオの事についても話してたし、脱税会社を競合と言ってるようじゃ、問題外ですよね
ネットワークビジネスはどこも、こんな感じの所がほとんどなのかは知りませんが、実体験から、この会社は本当にダメな会社につかまってしまった様に思います。
この会社で、覚えているのは、勧誘の時に、相手の感情をすごい話があるとかで、ぶち切れさせればいいんですよとか言っていたのが印象に残っています。
(これって、詐欺の使う、手口の上等手段ですよね)
もし、これからネットワークビジネスをはじめようとしている方やこの会社の勧誘を受けている方が
あるならば、即お断りする事を強くお勧めしますよ。
今の自分の、生活と友達、家族を失ってからでは、遅いんですから。
自分は、この会社のせいで、恋人、友達(2人)、健康(健康食品が商材なのに・・・・)を失ってしまいました。
仕事(幸いに本業はなくさなくて済みました)
自分の様に、大切な物を失う人や騙される人を少しでも減少させたいと思いカキコしました。
関西大学がネットワークビジネスの授業してるって本当?
絶対嘘か、早稲田大学の件みたいに推奨してる内容じゃないんだと思うんだけど
425 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/25(水) 16:56:37 ID:bxd3oVj40
>>424 まだそういうこと言って勧誘してる人いるんだね。
もしあったとしてもIT関連の授業じゃない?間違っても
連鎖販売取引の授業じゃないよ。
それか、こういうのには気をつけなさいって内容か
426 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/25(水) 19:38:12 ID:L7C2I4zQO
アースウォーカーに騙されるとこだった
>>425 だよなー。
てか、その勧誘した人に早稲田の記事見せた後に
その話してくるんだから、やつらの思考回路は分からん。
428 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/26(木) 13:04:07 ID:RMYBt6B70
>>428 うん、印刷して見せた。
どう反論してくれるか楽しみにしてたんだけど
「マスメディアに嫌われてるから〜」で済まされました。
430 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/27(金) 10:32:28 ID:84AupjSD0
431 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/27(金) 10:34:28 ID:84AupjSD0
己のダンジョンとかいうゲームの画面などをみせられてすっかりその気になってます
ゲームを作っている会社のコンサルタント会社への投資だとか言っていますが本当に
そうなのでしょうか?
432 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/27(金) 10:39:02 ID:84AupjSD0
http://himuro73.seesaa.net/ ブログ
こんなブログを見つけました
>3口登録ですので、デビジョン2にポジションが発生してますので
>、後は待てば寝てても報酬が発生しますよ!!
ポジションやステージというのはMLMにあるステージとかそういうものですよね?
上の方は儲かって下の方は損するといういわゆるねずみ講構造なんでしょうか
「今やれば儲かる」とかそういう言葉をかけられているのでしょうか?
433 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/27(金) 10:41:23 ID:84AupjSD0
今日か明日に説明を受けるといっていたのでまだ会員にはなっていないのかもしれません
その説明をする人も会社の人ではなく口コミによる物でその手の友人なのかな
434 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/27(金) 10:43:12 ID:84AupjSD0
兄はアムウェイをやっているしどうして家はこういう物ばかり orz
>>434 言いたかないけど、家族揃ってバカなんだろ。
毒されないうちにとっとと家出ろよ。
436 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/27(金) 10:50:06 ID:84AupjSD0
そんなぁ
437 :
備えあれば憂い名無し:2006/01/27(金) 10:52:14 ID:84AupjSD0
まだ大学に入ったばかりでその金を出してもらっているので家を出るわけにはいかないのです
自分ごとですがこのまま泥沼にハマって学費は出せないと言われる事態を恐れています
LD株に子供の養育費全部つぎこむバカ親もいるからな…。
(ネタだと思いたいが)
彼がフィー○ズにハマりました
三十数万あれば新しいバッグや靴が買えたのにと愚痴愚痴言いながらサインしましたが
本気で儲かると信じている彼を見捨てるわけにいかず契約
条件として私は友人、知人を一切紹介や勧誘はしないことにしました
宣言した以上、契約後友人や知人に勧誘しなさい的なことは
全く言われてませんが彼が相当数の友人や仕事関係の人を契約させているので
今後どうなってしまうのか不安ですorz
440 :
備えあれば憂い名無し:2006/02/15(水) 09:13:58 ID:sjZDWLkl0
あげ
441 :
備えあれば憂い名無し:2006/02/26(日) 10:25:09 ID:gwYK15sq0
20年ぐらい前なんですが、JCB(ジャパンビルドクラブ)っていう
羽毛布団とかジェットバスとか売ってたマルチがあったんですが
そこってどうなったかご存知な方はいらっしゃいますか?
私もやってた一人なんですけども…。
442 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/18(土) 00:24:18 ID:35hEJNXx0
羽毛布団ってたかくね?
443 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/18(土) 20:46:42 ID:G49jSi4u0
444 :
鉄道車掌:2006/03/20(月) 07:53:34 ID:K2vobThQ0
間引きバスに就職した同級生がマルチに手を出した。
会社に不満があるからマルチに手を出したと後で聞いたけどね。
おいらも縁切ったけど、間引きバスは高校のクラスメートから嫌われた。
445 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/23(木) 07:43:57 ID:j0AX2pvW0
ソシエゴだけはやめた方が良い。
組織は、既に崩壊していますよ。
446 :
ソシエゴ花子:2006/03/23(木) 07:49:35 ID:j0AX2pvW0
ソシエゴはマルチというよりもネズミ講ですよ。
447 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/23(木) 11:16:56 ID:9S6oz40hO
マルチ商法=ネズミ講と理解してる人いるが、それ間違い。 僕は賛成もしないが、反対もしない。
448 :
ソシエゴ花子:2006/03/23(木) 11:23:24 ID:j0AX2pvW0
ソシエゴは典型的なねずみ講ですよ!
449 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/23(木) 11:29:11 ID:9S6oz40hO
どんな感じなの?
450 :
ソシエゴ花子:2006/03/23(木) 15:55:54 ID:j0AX2pvW0
ソシエゴは、うそばっかりでめちゃくちゃの会社です。
ねずみ講以下の会社です。
会社に電話をして文句を言うとすぐにヤクザみたいなおじさんに変わって威圧します。
451 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/23(木) 22:54:40 ID:9S6oz40hO
ネズミ講以下ってそれ結構笑える
452 :
ね:2006/03/24(金) 00:07:38 ID:HA+o8MUpO
教えて下さい…最初に36万払って、健康器具や化粧品を売って儲けるらしいですが、あと、多分人を紹介したらお金が入るとかそんなたぐいの会社ですが、ご存知の方いませんか?ちなみに福岡です。
>452
たぶん、そんなたぐいの会社は世の中に100以上あるんじゃなかろうか…
454 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/24(金) 01:55:54 ID:HUrL51nPO
範囲がでかくてわからん ネットにはまちがいない
456 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/24(金) 10:35:50 ID:HUrL51nPO
ネットワークビジネスだよ 本屋に行きなさい。雑誌や専門誌たくさんあるから
>>456 本屋に行っても、見かける本と言えば、いわゆるバイブル本ばかりが目に付きます
あんなの読むくらいなら、ネットでの情報の方がよっぽど参考になりますよ。
458 :
ね:2006/03/24(金) 21:33:03 ID:HA+o8MUpO
452です。ピラミッドとかいう会社らしいです。情報下さい(ToT)
459 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/24(金) 21:54:54 ID:x2qkAe4c0
>>458 具体的に何が知りたいのか、を書いた方がレスもらいやすいかと。
例えば、健康器具や化粧品を扱っているのなら、商品の品質が知りたいとか、
会社の資本金が知りたいとか。
漏れはピラミッドは知らないけど、>452 のレスからマルチ商法であると言うことは分かる。
460 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/24(金) 23:52:41 ID:qh1Gm01X0
既出かも知れないけど、アニューウエルってどうですか?
今日、マイクロビデオテックという8日間のコース(26250円)に
申し込んでしまいました。
461 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 00:18:42 ID:ppiyEW2nO
そのくらいの金額で不安にならなくても・・
462 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 00:41:57 ID:+Uo8ouMH0
461
ありがとうございます。とりあえず、8日間試してみて、結果を報告します。
463 :
な:2006/03/25(土) 00:51:56 ID:vjnWb0+nO
結局マルチとは違法なんですか?少しでも違法となりうる部分があれば具体的に教えて下さい。
464 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 01:31:22 ID:ppiyEW2nO
マルチは違法じゃない。実はなにも悪いことではないが、世の中の風潮で悪く思われてる。 でも、嘘を付いてる会社はたくさんある
>>463 結局あなたが指すマルチとは何なのですか?具体的に教えてください。
ある特定の商法(例えばアムウェイ等)を指しているのか、
それともいわゆるネズミ講(違法)のものを言っているのか。
前者であれば、仕組み自体は合法ということになっていますが、
販売方法、勧誘方法にて違法な行為を行う者が後を絶たず、
実際に検挙されたり行政処分が行われているケースがあります。
後者の場合は言うまでもなく存在そのものが違法とされています。
(無限連鎖講の防止に関する法律)
466 :
な:2006/03/25(土) 01:53:02 ID:vjnWb0+nO
皆さん回答感謝します!いわゆる、始め数十万払い、仲間を増やし、商品もあったりするというものです!でも、これ自体違法じゃないんですね…こういうところが悪いと具体的にいいたいんですが…
468 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 02:14:23 ID:ppiyEW2nO
概要書面渡さないと違法。説明中に、クーリングオフ、返品制度の説明をちゃんと話してくれるところは信用しても大丈夫。
469 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 02:15:31 ID:vjnWb0+nO
そうです!書き込みなんて数回したことあるかな程度です…貴方のお話分かりやすく勉強になりました!感謝ですf^_^;
470 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 02:16:23 ID:ppiyEW2nO
誘うときは、健康食品の会社なんだけど最初に10万円くらいかかるんだ。とか具体的な話して誘わないと違法。
471 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 02:18:28 ID:ppiyEW2nO
上位権利もってる人が説明に来たら、財布の中身と通帳見せてもらえば稼いでるか稼いでないか一発でわかる。
472 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 02:20:05 ID:ppiyEW2nO
ビジネスの話をガンガン押してくるところは、やらないほうがいい。
473 :
マルチゃん:2006/03/25(土) 07:21:03 ID:gLqZnQk10
マルチ商法の勧誘は、身近にいる人間(家族、親戚、友人、知人、後輩、同僚等)
を誘うことが多いことから、それまで築き上げてきた人間関係を破綻させるお
それのある商法である。
マルチ商法従事者はあくまで個人事業主なのだが、勧誘行為を「口コミ」や「善意」
だと勘違していることが多く、様々な迷惑行為、違法行為を繰り返していることから、
現在では悪質商法として社会問題になっている。
「マルチ商法」「ネットワークビジネス」「マルチレベルマーケティング(MLM)」
「ネットワークマーケティング」「口コミマーケティング」など、たくさんの
名称で呼ばれている商法だが、これらは全て俗称である。
正式には「特定商取引に関する法律」に定義されている連鎖販売取引のことをいう。
474 :
ZERO:2006/03/25(土) 07:33:46 ID:gLqZnQk10
私は、マルチ商法を現場で見て感じたことがあります。
それは、暴走族とにているのです。
暴走族は、暴走行為は悪いことだと知りながらやっているのです。
マルチをやっている人も心底ではやっているほとんどの人が悪いことだとわかっているのです。
ですが、お金が欲しいという欲からマルチ商法に手を染めているのです。
マルチの集団には、高学歴の人はいません。(キッパリ)。
99%以上が中卒か高卒です。
大卒が、100人に1人程度しかいないのです。
それがマルチです。
悪しからず。
475 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 09:16:36 ID:ppiyEW2nO
だからマルチはわるくない。ネズミ講が悪い。
476 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 10:37:16 ID:vjnWb0+nO
会社名サミットとかいうらしい…パソないんで情報あったらお願いします
>>474 >高学歴の人はいません。(キッパリ)。
>大卒が、100人に1人程度しかいないのです。
高学歴の人が100人に1人程度はいるんだよね?↑これ、矛盾じゃない?
478 :
ZERO:2006/03/25(土) 14:35:05 ID:gLqZnQk10
勘違いしないでください。
私立の三流大学を出た人が良くて100人に1人です。
高学歴と言うのは、偏差値60以上の大学のことです。
暴走族にも100人に1人でしたら、私立大学に通っている人がいるではないですか。
そういうことです。
間違っても、慶応卒業して暴走族している人は聞いたことがありません。
中卒とかですと、20歳過ぎても暴走族している人はわんさかいますよね。
479 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 15:32:16 ID:ppiyEW2nO
↑とか、偉そうに言ってるけど、おまえはそんなに偉いことしてんの? 昔、暴走族やっててもお前より立派なヤツは腐るほどいるべ。
480 :
ZERO:2006/03/25(土) 16:38:18 ID:gLqZnQk10
あれっ、どのように読んだらそのような解釈になるのですか。
この程度の掲示板でしたら、もう二度と意見を書き込みしません。
【肯定】マルチ商法を語るPart1【否定】とありましので、
自由に意見を書いただけです。
【肯定】しかできないのであれば、【マルチ商法を肯定する会】とでもしてください。
器の小さい方ですこと(笑)。
「高学歴=勉強ができる」であって「高学歴=頭がいい」ではないし
「マルチ信者=頭が悪い」ではあるけど「マルチ信者=低学歴」ではないと思う
オウム信者だって、高学歴いたじゃん
482 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 19:01:40 ID:H4l4iGZX0
>>479 激しく同意
ZEROって自分を知らないバカだと思うよ
友達いない可哀想な奴と見た
無視しようぜ、みんな!!
483 :
備えあれば憂い名無し:2006/03/25(土) 19:05:41 ID:8SaPKb4y0
>>478 >高学歴と言うのは、偏差値60以上の大学のことです。
後出しジャンケンみたいなことする人だね。
その定義はいつ誰が決めたの?世間的に通用する話?
暴走族に高学歴がいないなんて話は聞いたことがないんだけど、それはどうやって調べた?
自分の脳内だけにしか通用しない理屈では相手を言いくるめることは出来ないよ。
と言うことで
>>482に同意。
暴走族とマルチ信者を一緒にするってのがな・・・
自分ではうまく言ったつもりなんだろうけど
オレのいたマルチでは大卒結構いたよ。別に勉強できる、できないは関係ない
マルチに引っかかりやすい人のスレを見れば納得できる話が多々ある。
自分の周りだけが常識だと思わない方がいいね
帯香先輩のアップの上新庄のマンションで連日熱いアムウェイミーティングがおこなわれていました。
ある日先輩が突然「朝枝徹、おまえももう商品の凄さはわっかたやろ、そろそろダウンもたんとあかんで。なあ」
ダウン!そうですそこからビジネスになるんです、さすがは尊敬する帯香先輩です。
深夜、三洋電機の寮に帰り同室の植木君(仮名)を起こさないようにそっと部屋にはいったらなんと植木君が自家発電にはげんでいたのです。
「植木君、個室でオネヌー三昧の生活ができる凄いビジネスがあるんや、ほんま凄いんやで!」
489 :
green:2006/04/06(木) 02:11:19 ID:mspt9HJ60
マルチ商法自体については、悪いこととは思わない。
ただ、会社が売ることに責任を持たない方式?に問題が
発生してきてるのだと思う。会社は、店頭や通販で売るより、マルチ
のほうが早く宣伝効果や儲けが出ると思っているのだと思う。
ある意味、お金儲けをしたい消費者を馬鹿にしているシステム
のうようにも感じるけど・・・。
問題が起きてるのは売り方、売主が野放しになり
、会社も、そのことに責任を持たないシステムだと思う。
そういう意味では、問題が起こることを簡単に予想できるシステムを
採用した会社にも問題はあると思う。
newaysも5番目までっていう規制は作っているけど無限大と
殆ど変わらないとは思う。
でも正当な売り方で、きちんと説明をして消費者に理解を得、販売してる
ひともいると思うから、一概にマルチや販売者を否定する気にはなれない。
ただ、私は良いと思った商品は買うけど、他人には販売しない。
490 :
備えあれば憂い名無し:2006/04/06(木) 02:45:50 ID:owstyt+W0
491 :
HIMURO:2006/04/06(木) 06:20:25 ID:1aPNYT220
ソシエゴ、オンラインビジネスのトップ、ZEROは、林弘だったのか、
ちくしょう、だまされた。
もう二度とねずみ講ビジネスはやらないぞ!
俺はニュースキンとかそういうのには一切興味ないから絶対に勧誘はなしだぞ、ってことで一緒にメシを食うことにしたんだけど、始終自慢話めいた話でうざいというより悲しくなった。
「やりがいのある仕事」「人間性が磨かれる」「頑張ったぶんだけ稼げる」とか、あとは「新聞の1面にも広告を出してるぐらい信頼のある会社」「品質はしっかりしてる」「アメリカの長者番付の上位4割はうちの会社」など完全に盲信状態。
その割りには詳しい仕事の内容を聞いても「人と会う仕事」「それ以上は今は言えない」「それ以上知りたいなら説明会に来てくれ」ではぐらかされる。
今が最後のチャンスであと2、3年したらもう無理みたいなことまで言う。
それねずみ講のパターンじゃ、、と返すと「ねずみ講じゃないんだよなー、説明するのが難しいけど」で終了。
長年の友人なのに気軽にメシを食いに行くこともままならなくなってしまった。
悲しい。
訂正
「アメリカの長者番付の上位4割はうちの会社(関連の人)」でした。
「ものを売る仕事じゃない!人と会う仕事なんだ!」と力説してたけど要は自分の下につく人を探すってことですよね?
>>493 >「ものを売る仕事じゃない!人と会う仕事なんだ!」と力説してたけど
>要は自分の下につく人を探すってことですよね?
そういうこと。(小売もあるけど)
同じことまた言われたら、「へー、会うだけで金になるんだ。随分物好き
な会社もあるもんだね。で、俺に会っていくらになった?」って聞いてやると
いいよ。
495 :
備えあれば憂い名無し:2006/04/08(土) 13:55:34 ID:Om6gFNgy0
人を騙して儲けて何がビジネスだ?
仕組みがくだらないんだよ、マルチって。
ただの詐欺だよ。
世の中に対して、ためになる部分ってある?ねずみ構。
1度でもいいから具体的な事を述べてくれよ。
>>495 強いて言うのなら、底辺這いずってる人間に
一時的にトップレベルの仲間入りをしたような
夢を見せてくれるってところだな。w
ただ、寝覚めは最悪だが。
497 :
備えあれば憂い名無し:2006/04/18(火) 13:56:32 ID:bswqsPYQ0
基本的に低学歴な人が多いと思う。
確かに高学歴な人もいるけど、そういう人は自分が希望する
仕事がしてないとか、金が欲しいとかそういう人。就職失敗した人が多い。
自分に満足している高学歴はそんな事しなくても稼げるし、システムを
考えれば普通にわかる話。
だから病んでる高学歴か知識と教養がなく努力をしたことがない常にビックチャンスを掴もうと
考えてる低学歴のどちらかだと思う。圧倒的に多いのは低学歴。
NBやってる人の心理は現状を変えたくて一攫千金とかあるいは楽して稼ごうと思ってるだけ。
NBを人に薦めてそれが失敗すれば自分の努力が足りなかったと目でわかるから、自分の努力や交渉力が
足りなかったと勘違いしてる。根本的な儲からない構造を理解できない人が多い。
498 :
備えあれば憂い名無し:2006/04/18(火) 14:11:43 ID:CjXV4mkp0
499 :
備えあれば憂い名無し:2006/04/19(水) 20:21:52 ID:7DhrObRC0
3年前、信頼してた友達にアムウェイ誘われて
「お前が言うんだから、悪徳ねずみ講とは違うみたいだな」
と、片足つっこんだ事ある。
その時は、説明者の熱弁にいたく感動したが
何故か鍋とコーヒーメーカーなどなど30万相当を買わされそうになったw
結局、その辺のねずみ講と同じじゃないか!とオレは辞めたが
友達は買ってた^^;
他の友達とかも勧誘してて、評判はがた落ち。
「いつか稼いで見返してやる」
と言ってたが、今だに毎月友達に金借りてて
金にだらしないというレッテルも貼られてしまったw
大体、アムウェイの商品説明会も本名じゃ場所貸してくれないから
パワークラブなんて偽名つかって公民館かりてたよw
500 :
備えあれば憂い名無し:2006/04/30(日) 12:30:17 ID:SR6/+LTt0
高陽社ってところは最低だね。
とりあえずセミナーの洗脳や
悪徳マルチやめれ
弁護士を通しグループのポイント達成のために雪だるま式に増えたチワワ銀行からの借金もようやく免責されました。
ポイント不達成時の朝枝徹君の陰湿で執拗な叱責からも解放されましたが心の傷は一生癒される事はないでしょう。
今は小さなアパートをかり急成長中の中堅リフォーム会社に就職も決まりすっかり堅気の暮らしをしています。
もうオネヌーする気力もありませんが、まあ結局彼の言った事に間違いはなっかたんですが. . .
502 :
株式会社 MMSに注意!!:2006/05/15(月) 14:09:53 ID:6gp9YErp0
先日友人の女の子が
『キャリアビジネス』と言う派遣会社のバイトで知り合った40代の女性とお茶をしたそうだ。
対して親しいわけでもないのに『連絡交換しませんか?』ということになったような。
それから『何度も会いましょう』とお誘いのメールが来たの。
友人の女の子は『お茶ぐらいならまあいいか♪』と思って会うことにした。
突然、その女は『実は私は別にビジネスをやってるのよ! 貴方も今は学校に通う身だからお金が必要でしょ?
だから貴方に特別に紹介したいのよ』と切り出してきた。
『私はそういうのは興味ないので断ります!』と言ったが
3時間近く延々とビジネスビジョンやらを一方的にまくしたて 帰らそうとしなかったらしい。
一旦その女性は諦めたらしい。
それから『旦那がすぐ近くの会社で働いてるのよ。 すぐ近くなんだけどもし良かったら一緒に食事しない?
貴方に私の旦那を紹介したいし』と言うので付いて行ったら マルチ商法の事務所だった。 その事務所は横浜の岡田やモアーズの近くにあると言う。。
それからは言うまでもなく勧誘の嵐だった。 周りはその女の子友達以外は全員サクラでグルだったそうです。
1台50万円の携帯電話の充電器を会社から買取らせ、
『コンビニやカラオケ店、ゲームセンター等に取り付けたら後は貴方には黙っていてもお金が入って来ます。
利用料1回300円で設定してるわけだから1日利用者が沢山居ればそれだけ沢山の
臨時収入があるなんて素晴らしいでしょ』と言う謳い文句だそうです。
断ると『こんな美味しいビジネスチャンスを何で逃すの!! 貴方は特別なのよ! 貴方を見ていると放っておけないのよ!
お金が欲しいでしょ? 必要なんでしょ? 将来月収50万になるなら
今50万の手付金払うくらい安いもんじゃない! ローン組めば良いんだし』とかまくしたてるとか・・・
*9時間近く缶詰状態にされた後にやっと開放されたそうです。
飲み物もトイレも行かせて貰えなかったらしい。。
ひどい話だ!その会社をここで曝してやるか(笑)
【株式会社MMS】
http://www.mmstation.jp/ 【株式会社BBT】
http://www.happycharger.com/
503 :
悪徳企業・株式会社MMSは詐欺だ!:2006/05/15(月) 14:55:02 ID:6gp9YErp0
プチシルマの会社の子会社?がネズミ講って本当?
友達が働いてるみたいなんだけど
505 :
備えあれば憂い名無し:2006/05/20(土) 03:15:55 ID:kjVKcoSh0
ダス○ンもミ○プルーンもマルチぢゃなかったっけ??
違ったらごめんなさい!
506 :
備えあれば憂い名無し:2006/05/20(土) 13:34:30 ID:XK/iGwdg0
507 :
備えあれば憂い名無し?:2006/05/20(土) 19:39:19 ID:1s/M4M3X0
「アジェル」agel っていうマルチ講やってる人いませんか?
いたら儲かるか止めた方が良いか教えて下さい。
509 :
備えあれば憂い名無し:2006/05/20(土) 21:26:25 ID:1s/M4M3X0
>>508 アジェル知ってるの?
{無限連鎖講ではないみたいだけど}
馬鹿はやったほうがいいよ なんて言われたらできないよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2920/1135073320/
510 :
備えあれば憂い名無し:2006/05/20(土) 22:02:38 ID:QMdORCce0
あ
>>509 だからいってるだろ
馬鹿はやったほうがいいと
まあ、残酷なようだが正論だな>馬鹿はやったほうがいい
そもそも、ここでそんな質問をしているあたりで食い物に
されるのがオチだと思うが。
>>509 このスレに気付いて、周りの反応わかっただけでも儲け物
じゃないか?
よほど馬鹿な友達が周りにいない限り、同じ反応だと思うぞ。
(表面に出すかは別にして)
>>512 最もな意見蟻が十
遠まわしに断ってるんだけど俺も洗脳されそう(先輩だから無碍に断れないのです)
HotClickなんて12万もするし「お金がない」って言ったらカードがあるとか言い出すし…
鼠講を「全く新しいビジネス」とか言ってたし…
「マルチ講をみんな誤解してる」って愚痴るし…
そんな可愛そうだけど粗末に扱えない人たちからどうやって防御してるの?
友達程度の人なら無視できるけど、お世話になった以上、恩を仇で返す訳にもいかず どうしよう(?_?)
>>513 >先輩だから無碍に断れないのです
そういう話は先に言えよ。
どう見ても「儲かるんならやろうかな?お前ら、俺の背中を
押してくれよ」にしか見えなかったぞ。
でだ、マルチの抱える問題の一つに「断りにくい相手からの
勧誘」って問題がある。
先輩じゃなくても、仲のいい友達だったり、親戚だったり、
取引先の担当者だったりする。
俺が知る限り、相手が諦めるまでのらくら断るってのが
一番無難な方法と思う。
精神的な疲労は結構なものだと思うが、一番関係を壊し
にくい。
メールでの接触には限界まで返事を遅らせ、ひたすら別の
話題に持っていく。
電話の場合、「立て込んでるんでまた今度ね」と電話を切る。
セミナーのお誘いは「最近忙しくて当日にならないと予定が
わからない。」と返答するとかな。
ただし、その中では肯定も否定も一切するな。
「んー、時間割いてまで話聞くほどその話題には興味ないな」くらいのス
タンスが一番いい。
加えて直接接触するのは極力避けろ。
アップ(マルチの上層)と申し合わせて待ち構えられる可能性が高い。
それと、過去に恩があったとしても、そいつがこれからの自分の
人生にとってマイナスに働くのならとっとと縁切った方が賢いと思うぞ。
どの程度の恩かは知らんが、お前の人生かけるほどではあるまい?
それでも恩を返したいのなら、そいつが目を覚ました時に暖かく
出迎えてやれ。
>>514 >どう見ても「儲かるんならやろうかな?お前ら、俺の背中を押してくれよ」にしか見えなかったぞ。
ごめんm(__)m
>メールでの接触には限界まで返事を遅らせ、ひたすら別の話題に持っていく。
電話の場合、「立て込んでるんでまた今度ね」と電話を切る。
↑これはすでに何回か行ったのでそんなに何回もできないです。
セミナーのお誘いは「最近忙しくて当日にならないと予定がわからない。」と返答するとかな。 ただし、その中では肯定も否定も一切するな。
「んー、時間割いてまで話聞くほどその話題には興味ないな」くらいのスタンスが一番いい。
↑これをやると一ヶ月おきぐらいに電話がくるのであまり効果がない
>アップ(マルチの上層)と申し合わせて待ち構えられる可能性が高い。
これは経験済み
1時間ほど世間話をした。
無駄な時を過ごした
>俺が知る限り、相手が諦めるまでのらくら断るってのが一番無難な方法と思う。
↑これしかないかな?
>>515 情報を小出しにするな
今持っている情報をだらだら長くなってもいいから
書き並べなさい
517 :
514:2006/05/21(日) 20:51:35 ID:T1uP3ocY0
>>515 >↑これはすでに何回か行ったのでそんなに何回もできないです。
相手だって全く同じ代物を何回も誘ってきてるんだ。
遠慮することはない。
>↑これをやると一ヶ月おきぐらいに電話がくるのであまり効果がない
付かず離れずっていうのは、相手との関係を持ち続けるってことだ。
相手は勧誘する気まんまんでこっちはそのつもりないから当然疲れる。
なので、
>>精神的な疲労は結構なものだと思うが
と書いた。
それも、いつ終わるかはわからない。
1年で終わるかもしれんし、10年続くかもしれん。
いつまでも誘いに乗ってこなければ、「こんなことを決心できないような
奴は何やってもダメ、人間のクズだ。」と言われるかもしれん。
こっちが心配して気を使ってやってる相手にな。
その苦労を負うつもりがないのなら、お互いのためにもとっとと縁を
切った方がいい。
518 :
備えあれば憂い名無し:2006/05/24(水) 18:17:15 ID:NOPDcJQt0
>>517 >相手だって全く同じ代物を何回も誘ってきてるんだ。
為るほど!!
>「こんなことを決心できないような奴は何やってもダメ、人間のクズだ。」
たしかにこんなこと言われるとカチンときますよね。
相手が「絶対儲かる」って言ったら
一筆書いてもらえるのにな〜 (実印付で)
>>519 録音がいいよ
話し終わってから
録音しますたニコってやったら相手はかなり焦るでしょうね
個人事業者の方、手形融資します。50万単位の2,000万円まで。
担保があれば年率29.2%の1年単利です。
担保なしの場合はご相談ください。
自己融通手形(要裏判1名)、書合融通手形(要裏判2名)が必要です。
役者ができる方の場合、融資または出資ができることがあります。
[email protected]
522 :
備えあれば憂い名無し:2006/05/24(水) 23:01:30 ID:4sKEwWb00
>>520 そうですね。
一つ聞きたいことがあるのですが。
連鎖販売取引の説明会で他社のCMを使っていいのですか?
この前のh○tクリックのセミナーでXファイルに出てきそうなN○Tdoコmoの近未来予想図みたいな映像をプロジェクターで放映してた
許可があるなら問題ないと思うけど、マルチのセミナーに許可するとも思えないので もしかしてなにかの違反にあたる?
523 :
備えあれば憂い名無し:2006/05/25(木) 00:07:47 ID:DyKtacWn0
NTTの著作物なら著作権違反。そうでないなら、詐欺団体なんだから
違反にはあたらないように作っていると思うよ。
NTTが止めろといえばやめるだろうけど。トヨタでもソニーでもいいんだし。
ちくっちゃえ。
そういえば
最後にNTTドコモの文字が入った瞬間、ビックリするぐらい敏速な動きで止めてた
>>522 ああいう代物は商売に使わない場合はある程度
大目に見てくれるのが今の世の中の流れ。
が、マルチのセミナーで使ってたなんて話なら、容赦なく
相手側が切れるだろうな。
特にドキュモはマルチの引き合いに出されること多いし。
526 :
備えあれば憂い名無し:2006/05/26(金) 19:07:48 ID:mKzymNTfO
レガートって会社知ってますか?なんか話きいてると、あきらかにマルチなんですけど〜友人が契約してしまいました。情報ある方お願いします。
528 :
備えあれば憂い名無し:2006/06/06(火) 19:54:23 ID:VcdA7fWv0
株式会社レガートのマルチについて教えてください。
531 :
備えあれば憂い名無し:2006/06/23(金) 01:08:44 ID:3smLAH+40
質問スレの198は、昨日のうちに説明会に行ったのだろうか?
無事に帰ってこれたのだろうか?
533 :
備えあれば憂い名無し:2006/07/02(日) 17:31:24 ID:nMjgJ3pc0
高陽社やべーw なんだよ、あの怪しい水はwwwwww
534 :
悲しいネ:2006/07/06(木) 20:18:30 ID:hWnSdR6k0
以前この会社に勤務していましたが・・最近良い話を聞きません。
私が勤務している頃は(ホテル勤務)上司(課長)さんが、とても仕事熱心でお客様や
スタッフからも信頼があり この人だったら仕事が楽しいと想い頑張れました。
しかしホテルの支配人に精神的・肉体的な圧力を強いられて辞表を出されたよです。
出来る人間が消えてゆく、寂しいかぎりです・・・
535 :
備えあれば憂い名無し:2006/07/19(水) 14:25:31 ID:bN5d3Tk50
マルチ商法 違法とか 合法とか関係なしにいうと日本全体でどのくらいの人がしているのでしょうか?
わかる人いますか?
536 :
備えあれば憂い名無し:2006/07/19(水) 15:52:56 ID:4WVqdL0oO
参加したことあるのは約1000万人、実働で100万人くらいじゃない?
537 :
備えあれば憂い名無し:2006/07/25(火) 13:31:06 ID:YXb4vxJz0
>>537 へー、不燃ごみ系でも投資詐欺あったんだ。
以前にも生ゴミ処理機で投資詐欺あったんだけど、
勧誘文句聞いたらよほどのアホしか引っかからないとオモタ。
ゴミからできた肥料を1kg1万円で引き取るわけねぇじゃん。
ホムセンであの値段で売ってるのに、素人がどんなゴミから
作ったかもわからんような肥料を1万円で買う物好きがどこ
にいるのか。w
完全に初期投資を回すだけのねずみ講だね。
539 :
備えあれば憂い名無し:2006/07/25(火) 15:34:31 ID:T3aW2KJG0
>>537 大学教授が言ってたように、ソレはマルチというより完全な詐欺だね。
悪徳マルチでも法的にまかりとおる連鎖販売ならば、
会社の役員自ら騙しの手口を使ったりしない。
不実告知、ブラインド勧誘等の責任は契約者に負わせる形にする。
540 :
コピペよろしく:2006/07/25(火) 21:53:25 ID:R/DlUV7K0
厚生労働省の労働政策審議会の委員(使用者代表)に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」(もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ)を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。
「権力が腐敗するのではない。 腐敗それ自体が権力なのだ」 ジェイムズ・エルロイ
541 :
備えあれば憂い名無し:2006/07/25(火) 22:50:11 ID:+G8c61eGO
すいません。どなたかニューエイズ(NEW AYSだったかもしれません…)ご存知ですか?
542 :
備えあれば憂い名無し:2006/07/25(火) 22:52:18 ID:m+D4XbCn0
>>541 ニューウエイズ(NEWAYS)。
情報はこの板も含め、ちくり裏事情板、ベンチャー板に
山ほどあるから全部読んできな。
読まないで質問すると、相手にされないよ。
544 :
備えあれば憂い名無し:2006/07/25(火) 23:10:32 ID:+G8c61eGO
>>543 ありがとうございました。行ってみます。
>538
あぁ、あったあった、懐かしいな
循環なんたらって名前だったっけ?
>>545 循環生活だったかな?
俺も良く覚えてないけど。
まさか循環生活買った人
この中にいるの?
550万だっけ?
548 :
備えあれば憂い名無し:2006/07/29(土) 14:43:04 ID:gIUJ/pQ30
買ってたら2chどころじゃないだろうな・・
549 :
nanasi:2006/07/30(日) 02:56:14 ID:2sECMKiv0
マルチ参加しましたよ。ええ。
ネットビジネスとか言ってましたが根本は同じでした。
変な兄さんに夢を語られましたよ。 サラリーマンにはならずに一緒に成功しようと。
だまって聞いてましたよ。
携帯番号教えず帰宅しましたよ。
兄さんの他にもネットビジネスのプロみたいな人の話聞かされましたよ。
説明のCDも販売してまいたよ。
心の中で買う奴バカだなと思いましたよ。
じいさん ばあさんが買ってましたよ。 まじワロス^^
年金なくなっちゃいますよ。
もうどーでもいいですよ。
勝手に金使って迷惑かけなければいいですよ。
僕の親がやったら切れますが他人ならいいっすよ。
乙
550 :
MLM肯定論 :2006/07/30(日) 20:30:57 ID:usn5wyMA0
http://saisentannomizude-zennojyunkanwo.blogzine.jp/mlm/2004/07/post_6.html 最後に、YKCシステム且ミ長の藤野正樹氏のインタビュー記事(雑誌
「政財界」04年7月)を紹介します。同社はMLMの構築を希望する
企業に、その計算ソフトや運営ノウハウを提供している会社です。
問 むかしのMLMは、商品の数が少なくて、単価は高くて、一番上に立
てば、おカネがどんどん入ってくるというイメージがありましたが・・・
藤野 それはまったく変わりました。商品で言えばMLMの商品で悪い商
品はないです。そのかわりそこそこ高い。高いけれどもそれは商品の質にふ
さわしい適正価格です。MLMは人間関係で広がっていくわけですから、い
い商品でなければ広がらないですよ。いい商品だからこそ広がっていくんで
す。自分で使ってみて、これはいい商品だから友人や知人にも勧めてみよう、
というのが基本ですから、広げようとする人が、いい商品であることに自信
と責任が持てなければ成り立たない。
それでも、まだ行政や金融機関などの信用はいま一つです。むかしとは様変
わりに変わってきているのに、それを見ようとしない。でも、ヤマはもうす
ぐ動きます。
問 普通の会社でMLM部門を持っている会社はありますか?
藤野 あります。MLM部門、テレビショッピング部門、小売部門と分け
て販売している会社はいくらもあります。誰でも知っている化粧品会社、世
界的な電機会社もMLMをやっています。
問 時代はMLMに追い風ですか?
藤野 はい、21世紀に入って追い風です。だって考えてみてください。
女性の平均寿命が85才、旦那さんと死に別れて平均で10年を1人で生き
なければならない。そのときのために稼ぐ方法があるのか。そこにMLMと
いうチャンスがあるんです。だからMLMに携わる人は圧倒的に50代、6
0代が多い。それと子育てを終えた年代の人たちです。
問 この業種がこれからも伸びていくという根拠を具体的にお願いします。
藤野 団塊の世代の人たちが07年から順次定年を迎える。職をどうする
かという問題が出てくる。そんなとき、自分の気に入った商材で、リスクが
なく、仕入れも在庫も配達も自分でしなくていい、そんな商材があったらど
うか。空いている時間を2時間だけ集中してやれば、すぐには収入にならな
くても、1年後にはたくさんの仲間と毎月10万円の収入になる。こんなビ
ジネスはほかを探してあるものではない。MLMはそれが可能なんです。い
まはみんな知らないんです。もし知ったら、冷静に考えてやる人は多いと思
います。
551 :
4121:2006/07/30(日) 20:59:03 ID:N4teO2Tt0
最近オルビスがマルチかどうか気になってます。
情報ある方お願いします。
>>550 リスクがなく
なんて言ったら問題あるんじゃないの?MLMの場合
>>550 >女性の平均寿命が85才、旦那さんと死に別れて平均で10年を1人で生き
なければならない。そのときのために稼ぐ方法があるのか。そこにMLMと
いうチャンスがあるんです。だからMLMに携わる人は圧倒的に50代、6
0代が多い。
とか言って無知な中高年婆どもを次から次と騙くらかしていくワケだなw
死に別れた亭主の遺産や生命保険がガッポリ、やることなくて暇と金を持て余す。
まぁ美味なターゲットっちゅうワケね。
てゆうか、
>MLMの構築を希望する企業にその計算ソフトや運営ノウハウを提供している会社
の社長がドキュンDT顔負けの違法オーバートークかましてどうすんだ??w
>>554 >の社長がドキュンDT顔負けの違法オーバートークかましてどうすんだ??w
自分は特商法の規制対象外だからいいんだろ。w
556 :
備えあれば憂い名無し:2006/08/03(木) 00:51:36 ID:M5qHxaz20
557 :
備えあれば憂い名無し:2006/08/03(木) 00:57:36 ID:M5qHxaz20
「ヤマはもうすぐ動きます。」
「誰でも知っている化粧品会社、世界的な電機会社もMLMをやっています。」
「そこにMLMというチャンスがあるんです。だからMLMに携わる人は圧倒的に
50代、60代が多い。それと子育てを終えた年代の人たちです。」
「リスクがなく、仕入れも在庫も配達も自分でしなくていい、そんな商材が
あったらどうか。」
「こんなビジネスはほかを探してあるものではない。MLMはそれが可能なん
です。いまはみんな知らないんです。もし知ったら、冷静に考えてやる人は
多いと思います。」
↓以下突っ込み禁止ww
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1095443855/ 73 :援護射撃 :2006/03/21(火) 09:49:45 ID:or2NZgh70
「援護射撃ができるよう頑張ります」 (株)横浜計算センター代表取締役藤野正樹
本日は、八葉グループの2周年、誠におめでとうございます。
日本経済の不況は、ますます我々に自分のことは自分で守らざるをえなくしてます。
体験談でも二人の方が語られた「経済的な自立と健康、そして精神的な自立」が要請
されている訳です。本日は八葉グループを通してそれを実現された方々がお集まりに
なられているんだと思いました。
私どもの会社は、ネットワークビジネスの会社を裏側で支えるサポートをしており
ますが、この八葉さんの驚異的な伸びは初めての体験です。そのため、多々なご迷惑
をおかけしてしている点があるように聞いております。そうしたことがないよう我々
もほとんど毎月、求人誌各誌にスタッフ増員の募集を載せ、いい人材を確保しながら
やっています。
皆様方の援護射撃が完全に行えるよう、スタッフ一同、これからも精一杯頑張って
まいりたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。
(出典:八葉新聞12号)
74 :備えあれば憂い名無し :2006/03/23(木) 21:35:22 ID:YT8DhhFi0
>私どもの会社は、ネットワークビジネスの会社を裏側で支えるサポートをしております
>私どもの会社は、ネットワークビジネスの会社を裏側で支えるサポートをしております
>私どもの会社は、ネットワークビジネスの会社を裏側で支えるサポートをしております
>私どもの会社は、ネットワークビジネスの会社を裏側で支えるサポートをしております
>私どもの会社は、ネットワークビジネスの会社を裏側で支えるサポートをしております
>私どもの会社は、ネットワークビジネスの会社を裏側で支えるサポートをしております
> (株)横浜計算センター代表取締役藤野正樹
> (株)横浜計算センター代表取締役藤野正樹
> (株)横浜計算センター代表取締役藤野正樹
> (株)横浜計算センター代表取締役藤野正樹
マルチ馬鹿って高級車やマンションに拘ったり自慢するけど
23区内に家建てたとかクルーザー持ってる話は全然聞かないのはなんで?
>>559 クルーザーに関しては金持ちに見せる効果はでかいにしても
場所の関係上見せられる相手が限られてくるし、停めてるだけ
でもかなりの金がかかるからだろうな。
561 :
sage:2006/08/07(月) 23:15:13 ID:MRvDv5/a0
>553
てか俺実際にネットビジネスの説明会の現場行ったけど、かなりおっさんおばさん
はまっちゃってたよ。
説明してくれた人と握手とかしてたし(笑)
弱者はとことんやられるってわけだな。
おっさんおばさんにしたら、自分らだけこんなおいしい話を聞けて
いい思いしたって思ってんだろうけど、主催者からしたらこんないいカモはいないわな。
いい年になると、知らないことを知らないと
言えなくなったりするから、「あなたならきっと
理解できる」だの「わかる人にはわかる」だの
って言われちゃうと浮き足立っちゃうヤシも多い
んだろうなぁ。
>おっさんおばさんにしたら、自分らだけこんなおいしい話を聞けて
>いい思いしたって思ってんだろうけど、主催者からしたらこんないいカモはいないわな。
禿同。
>562
俺も似たような事言われたよ。相手が美人だったので少し浮き足立った。
でも言い方があまりにも大袈裟だったから、すぐ胡散臭くなった。
564 :
備えあれば憂い名無し:2006/08/10(木) 11:33:51 ID:RzpBjnxE0
最近のマルチは障害者の子供を持った親を狙ってくる。
親が死んでも権利収入が得られるとか、今の行政では
ますます障害者が生きにくい社会になるとか言ってね
子連れで有料のセミナーに引き込んだり
休日も子連れで勧誘しに行ったり。。。
そんな時間があるんなら子供と向き合う時間を作って
あげて欲しいと思うよ。
「権利収入を障害をもった子供に残してやりたい」
洗脳したUPはひどいやつだね
マル痴とか主宰してる会社ってパチンコとかと同様
やっぱ在日朝鮮人とかだったりするのかな?
566 :
leiryo ◆aXP/9fIxRM :2006/08/10(木) 15:22:09 ID:TQia1Ui10
たし蟹多いけどそうたはかぎらん。日本も多い。
もしかしてマル痴にハマって大損こいてんのも在日なのか?www
568 :
備えあれば憂い名無し:2006/08/10(木) 22:37:14 ID:HEYOUTqoO
>>565,567 正解。
566も何かそれっぽいし
なるほど、そーなのか。
確かにマルチを肯定するログって、日本語が拙い事が多いんだよね。
勧誘マニュアルを復唱したり、カリスマDTのトークを真似る事で、
本来の日本語の使い方を忘れるのかと思ってたよ。
アマゾンでマルチ会社の本調べたら肯定的なレビューがバンバン出てくる。
これって会社の仕業?
572 :
備えあれば憂い名無し:2006/08/24(木) 21:16:22 ID:tNxBA45l0
マルチの勧誘断ったんだけど、しばらくしたら勧誘してきたヤツからその手の書籍が送られてきた。
573 :
備えあれば憂い名無し:2006/09/03(日) 04:03:17 ID:nqH2rzmp0
なんかよくわからないネットワークビジネみたいなのに誘われていったんだけど、
社長が夜中にファミレスで会議なんかするか?確実にあやしい。。。
574 :
備えあれば憂い名無し:2006/09/04(月) 01:32:31 ID:eP0ytjrh0
575 :
備えあれば憂い名無し:2006/09/04(月) 20:18:28 ID:nTblIDgS0
ギャルドローブジャパンについて詳しく知ってる人がいたら教えてください。
577 :
備えあれば憂い名無し:2006/09/06(水) 14:39:03 ID:05CHE4c20
ワースワイルっていう会社知ってる人いますか?
ホットクリックって言うシステムで、
ネット界の新手マルチって気がするんですけど。。。
情報おねがいします。
578 :
備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 00:36:58 ID:k6ug6tOT0
ソシエゴってのがかなりやばくなってるらしい
携帯とかで「旨いもの伝説」とかいうサイト立ち上げてしのごうとしてるみたいだけどねww
ニューウェイズについて教えてください
581 :
備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 22:27:12 ID:Kk9rre2v0
エコプライムはマルチですか?
583 :
備えあれば憂い名無し:2006/09/25(月) 10:06:13 ID:oq7Mz2nP0
結婚したら、旦那の親戚Aからタッパー○ェアの商品がダンボールで届いた。
赤ちゃんが出来たら、旦那の親戚Bからニュー○ェイズのソープセットが届いた。
旦那の実家からは、シャル○の下着やら、どこぞの健康ジュースやらが届き…
なにかっつーと、何だかの小冊子やプリントアウトしたものが届く。
姑がエホバで、自分の実家は草加。
私の人生、大丈夫だろうか…。
なかなか体験できない、貴重な人生!?
色々な、勧誘をブログに書いて楽しむ(イマイのように?)
又は
すべてを覚悟で、一気にぶった切る。。。。。
>>474 >マルチをやっている人も心底ではやっているほとんどの人が悪いことだとわかっているのです。
知り合いでクリスチャンなのにばりばりマルチ(ホットクリック)やってる。
末端ではなく、ばりばりセミナーを率先して開いたりしているみたい。
彼女の精神構造が理解できない。
マルチって自分さえ儲かればいいって人でしょ、それでクリスチャンって
わけわからん。矛盾しまくり。
しかも彼女、相当のマルチジャンキー。
今はホットクリックにかかりきりみたいだけど、
それまでに、NS、シナジーなどいろいろやってる。
それでホットクリック以外でのマルチで10万以上の収入があるらしいけど、
果たしてそれを得るためにどれだけ投資したのだろうか。
>>586 マルチは、自分を正当化させるために、
みんなが儲かり幸せになれるシステムだと信じ込んでいるのです。
信仰ですので、どんな事実を示しても考えがなかなか変わらない。
独善的で押しつけがましいのは、宗教とにていますね。
ちなみに、オウム脱退者もマルチにはまっていく人が多かったようです。
思考停止で努力しているつもりになれる物が好きなのでしょう。
そうですか・・
儲け=幸せ、ってそんなクリスチャンってなんだか嫌ですね。
589 :
備えあれば憂い名無し:2006/09/28(木) 02:57:58 ID:EacvZAD80
【マルチ?】いちにのさん2【エロ?ボッタクリ?】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/idol/1159324381/l50 この芸能事務所は悪徳なのか?
有料会員サイトを開いているのにいつまでもリニューアル中でまるで更新が無い。
会費を払った人々はまるで詐欺にあったかのよう。
所属者は次々増えるのに仕事は無い。
言い訳は仕事は慎重なる判断の末させていないだが事務所の看板タレントには
大よそトップタレントの道とは思えないエログラビア。
スカウトしたタレントには高額な補正下着を勧め買わせている。
まるでそれ目的の芸能スカウトと称したキャッチセールスか?
スカウトライセンスと称しスカウトマンから金を取る。
芸能界窓口ショップと称した契約はまるで不履行なものばかり。
これは由々しき問題ではないか?
「自己啓発セミナーに行って成功してる人にあってから人生観が変わった」
「夢をかなえる手段を教えてあげるからまた会わない?」
こんなことを知人から言われて胡散臭く思ってその後連絡とってないんだがどうでしょうか?
>>590 おまえに会いたいのでは無く、おまえの財布に会いたいだけだろうな。
連絡絶って正解。
592 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/03(火) 16:39:56 ID:OeK1oTOP0
その知人の電話が久々なら要注意ごわす
593 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/06(金) 22:34:34 ID:RwfyO11OO
クラブイッツって昔あったけど急に解散して名前かわったりした。今はどうなってるかわかるかたいますか?
595 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/07(土) 15:24:43 ID:Ah10uK/+O
アンフィニからまた何かにかわったりようですね…解散した理由がよくわかりません。
596 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/08(日) 03:56:11 ID:Tv0kqwK1O
スゴいいい人だと思っていた私の知り合いの奥さんが
昔ア○ウ○イやってたと聞いて驚きました
今は売ってる事はしてないけど石鹸やら買っているようです
この知り合いも奥さんも相当ヤバい人ですか?
そんな人と思ってなくてかなりショックな私です
597 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/08(日) 13:09:55 ID:5nJ3STRb0
598 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/13(金) 19:38:52 ID:ZiKEJeBD0
セミナーとかパーティとかに参加する必要がなく、
自分のペースでできるMLMってないですかね〜??
あれば、やってみたいんだけど。
600 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/13(金) 19:57:43 ID:ZiKEJeBD0
そうなの??
じゃ、なんで、みんなあんな意味ないものに参加してるんだ??
>>600 だって、参加させないと洗脳が難しいし、うまく騙せないジャン。
602 :
598:2006/10/14(土) 16:32:08 ID:coh6UEs40
そうでしょーね。
だから、参加したくないんだけど、
参加しないことで僕にとっての弊害ってある??
何で参加しないのかと、周囲からごちゃごちゃと文句言われるくらいじゃないの?
>>602 MLM(マルチ商法)に参加することそのものが、最大の弊害でしょ。
605 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/14(土) 20:27:58 ID:DcZSHvah0
【DS-MAX詐欺求人】
1 :備えあれば憂い名無し :2006/09/28(木) 21:58:46 ID:FHttKAm30
日給1万円!!!!
10時〜19時(9時〜18時)
と掲載されていますが、これ全て嘘求人です!
実態の給与支払いは完全歩合でパスカードを売る会社であれば、1枚売って約1200〜1500円程度の収入。
一日に3枚しか売れない日もあるでしょう。考えただけで悲惨です。
時間帯は約2時間前からミーティングと偽り、スタッフを強制的に参加させ、解散は早くて午後9時頃。約13時間労働(休憩ほとんど無し)
全国に広がるニューポート支配下のDS−MAX組織の有限、合資会社。(最近、子ねずみ会社はグループ社名を隠している模様)
様々な求人誌、Web求人に年中無休で載せています。
このスレッドは被害者の声を求人各社、労働基準監督署、消費者センター、JAROに届け、DS−MAX組織とニューポートをブラックリストに追い込み、求人内容、労働形態、販売方法の是正を促すことが目的です。
関連子会社は全国に多数あります。
この詐欺会社のスレにはオーナー、現役ガイズなどと思われる関係者がAA、英文、嘘関連スレ等で荒らしているのでご注意ください。
前スレ
☆★☆★☆関連サイト雑貨屋ですがぁ〜★☆★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1159448326/ http://blog.livedoor.jp/dsmaxshine123/ http://blogs.yahoo.co.jp/kimuraharu123 ☆★☆★☆関連会社雑貨屋ですがぁ〜★☆★☆★
【DS−MAX詐欺師ネットワーク】
【北海道】レイジャーラウンジ レジャーラウンジ センテルス スピリタス
【東北】 オーパーツジャパン ホールノート アローなんとか
【北陸】 ボアソルチ アレフ
【関東】 サブライム KSCインターナショナル ルーツ ダイナミック
ビビット ヴィヴィット ピーコム Pコム ニューポート
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【中部】 ヴァーウェル メットラーム マリンランドスケープ
【関西】 ワイズワン シーメンス ごっつ チェッカーボード コンセントレーション
【中国】 ルーキー ホットショット M-TOWN エムタウン ルーキー
【四国】 アヴァンティー エスピーリング
【九州】 ブルーナイル サイクロン ミリオネアなんとか
ウィニングエッジ
606 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/16(月) 15:45:47 ID:9G0QOMYj0
友人が「ギャグナー」の新規説明会?に出席するとかいってたんだけど、
なんかニュースキンがらみって別の人に聞いたこともあるし、
ぶっちゃけギャグナーグループって何なんですか?
607 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/16(月) 16:48:38 ID:frtZCLbh0
608 :
備えあれば憂い名無し:2006/10/17(火) 16:18:45 ID:YaDoEkNx0
【プロポリス】株式会社エリナ【洗顔スクラブ】
これがエリナの本音です・・
781 :名無しさん@どっと混む :2006/10/17(火) 10:41:44 ID:91soA62n0
マルチにはまって損したやつ、損したやつの関係者、
マルチやってる知り合いや親戚がいて困ってるやつ!!
あなたたちはその程度の人間なんだよ。
マルチがあるから迷惑するんじゃなく、
あなたたちというカモがいるからマルチがあるんです。
だから、マルチの撲滅を願うなら、
あなたたち絶滅して。
610 :
128 :チョンえた :2005/04/24(日) 20:58:31 ID:L2LG8RHO:2006/10/30(月) 22:50:05 ID:3dZPoQMj0
128 :チョンえた :2005/04/24(日) 20:58:31 ID:L2LG8RHO
∧_∧ ┌──────────
◯ < ´∀` > ◯ <ウリは三洋電機の朝枝撤ちゃん!アムウェイ最高ニダ。
\Amway/ 本名 朝撤 チョソ・テツ
_/ __ \_ └──────────
(_/ \_)
lll
611 :
備えあれば憂い名無し:2006/11/14(火) 11:37:37 ID:TUwINI0eO
クリ〇イチャーという会社知ってる方いますか?サイバークラブというので関西中部で会員が急速に増えていて、関東であなたが代理店としてやらないかと言われたのですがこの会社のこと知ってる人いたらマジで教えて下さい!!
612 :
備えあれば憂い名無し:2006/11/17(金) 15:35:52 ID:2DYPpwjf0
613 :
備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 16:49:03 ID:Ab1aADpi0
614 :
備えあれば憂い名無し:2006/11/20(月) 15:42:32 ID:21QztOcQO
フィールズとかって言う会社知ってる人いますか?チャガとかって言う、お茶みたいなものを売るらしい…。知人を紹介して人が増えれば増える程収入があるとか。実際やってる人がいて、お金をもらってる人がいるんですが、どうなんでしょうか??
615 :
ニューうぇいず:2006/11/21(火) 00:40:18 ID:8bns+0V00
ワンダーランド代表者は嶋村吉
マヨネーズセミナー(マヨセミ)なんか出る価値無いよ。
大阪の臨海パークホテルに「毎月第一土・日にワンダーランドってのが部屋使っているワンダーミーティングはマルチ商法集団だ!」と通報してやると良いです。
616 :
いかさま:2006/11/21(火) 00:56:28 ID:8bns+0V00
大阪のJR福島駅周辺のミスタードーナツとマクドナルドにニューウエイズの大阪支店があって、ニューウエイズの信者が固まっているよ。
そのすぐ近くに泣純塔_ーランドってイカサマ構成員集団の巣があるよ。
大阪市福●区福島6-9-11神林堂ビル3F
617 :
備えあれば憂い名無し:2006/11/24(金) 09:20:43 ID:gjQ8EL/s0
618 :
備えあれば憂い名無し:2006/11/24(金) 10:36:00 ID:wIwh9gOm0
48時間トレーニングでマインドコントロール
松田('A`)('A`)せ〜こ♪
V)(V
(( ))
垣●寒杉
619 :
備えあれば憂い名無し:2006/11/27(月) 23:17:43 ID:+vkzR6+I0
円天ってどうなの?
620 :
もり:2006/11/28(火) 00:09:10 ID:/lDlSdtSO
インターラッシュってしってましか?聞いた感じ、マルチっぽいんですが。頑張ればなんとか…。
がんばるって、実にあいまいな言葉だよね
もしあなたが成果出せなかった場合
あなたを頑張らせる立場の人は
「お前の頑張りが足りないんだ」で済ませることができるんだから
622 :
備えあれば憂い名無し:2006/11/28(火) 11:33:24 ID:KvivtsFtO
中野はワンだーの上佑ですよ 国立大卒でシャープを経て入信 今は 嶋村尊師の右腕としてやっている うぇるMaxが垣〇旧オウム派 ワンだーが嶋村率いるアーレフと言ったとこだ
623 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/05(火) 12:07:13 ID:yTioLqU1O
俺は今レイチェルって会社に勧誘されてる、会社に話聞きに行ってやりますとか言っちゃった。
でも印鑑とか持って無かったし契約書はまだ途中。
必要な物持って明日また来てとか言われて、今日夕方行くことになってる。
最初に40万もする商品を買わされるんだが、これは完全に騙されてるな俺。
今日サインする前にいろいろと質問責めしてみよう、きっとボロが出るはずだ。
相手は騙し、言いくるめのプロかもしれないから
行かない方が賢明だと思うよ
626 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/05(火) 16:53:24 ID:yTioLqU1O
>>624さん
>>625さんありがとうございます。
自分20歳なんですけど、社会経験薄いガキはやっぱおいしい話には目がないですね。
ホント口はうまかったですね。
でも話聞いてたらこれはマルチ商法だなとわかりました。
学校でも教わりますからねマルチ商法のことくらい。
それを分かった上でどうしようかと思ったんですが、
家に帰って冷静になって考えてみたらやめた方がいいに決まってますね。
友人知人に口コミで商品売り付けたりしたら人間関係が滅びますよね。
>>625さんの資料見ると商品力もクソみたいなので売れないでしょうね。
2年くらいやってて、まともに活動してる会員が10人くらいしかいなかったようです。
会員自体50人くらいいるらしいのですが、あとの連中は40万の商品買わされた挙句、騙されたと思い諦めてるんでしょうね。
やめたやめたー
もうすぐ電話掛かって来るけどシカトしてやるぜ、ケッケッケ。
そしてさらにレイチェルってマルチ商法の会社には気をつけろって周りに広めてやるぜ、ケッケッケ。
俺を騙そうとした罰だ。
627 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/05(火) 18:46:58 ID:ZboqPhW9O
近未来通信
630 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/07(木) 18:00:08 ID:kABzkln+O
レイチェル
631 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/08(金) 15:01:29 ID:wWz1WSVJ0
ハーバーライフはマルチですか?
うん
>>629 この核酸ドリンク、ばりばり薬事法違反してそうなんだけどさ、
通報するとしたらどこに通報するべき?
ドリンクのラベルには「清涼飲料水」って買いてるのに、売りつける時に
「癌に効く」とか「病気が治る」とか「これ飲めば医者に行く必要ない」とか
言ってる。
>>635 >「癌に効く」とか「病気が治る」とか「これ飲めば医者に行く必要ない」
この違法行為がはっきりわかる、文書(チラシや販売員向けマニュアルなど)があれば、すぐに摘発できそうなんだけどね。
セミナービデオや録音でも有力証拠にはなると思う。
あるいは、販売員の勧誘トークをこっそり録音しておく。
通報先としては、まずは消費生活センター。
それと、摘発のためなら公正取引委員会に通報しておけばいいんじゃないかな?
厚労省にも連絡しておくといいと思う。
あぼーん
638 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/12(火) 08:58:45 ID:A1xPIuco0
健康器具マルチ販売会社 道が「業務停止命令」 2006/12/12 08:39
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061212&j=0022&k=200612122169 連鎖販売取引(マルチ商法)により大学生などの若者層に高額の健康器具を販売していたとして、
道は十一日、札幌市白石区の健康器具販売会社「ジーラックス」(大倉満社長)に対し、
特定商取引法違反に基づいて十三日から三カ月間の業務停止命令を出した。
同法による業務停止命令は道内で初めて。
道によると、同社は六月から今月七日にかけて、大学生などに「フットバス」と呼ばれる家庭用の「足湯」を
約三十五万円で購入させ、新たな会員を獲得したり、エステ店に貸し出してオーナーになったりすれば
報酬を支払う手法で会員を拡大した。
勧誘の際、社員は「おいしい話がある」「バイトみたいなもの」とマルチ商法であることを隠したり、
医学的根拠がないのに「足から毒素を出す機械だ」などと効能を説明したりしたという。
道は、こうした勧誘方法が特定商取引法違反にあたると判断した。
道の調べでは、これまでの契約件数は約六百件に上る。道には三十三件の相談が寄せられ、
このうち二十二件が二十歳の契約者からだった。購入資金を用意できない人に、
消費者金融を紹介して借金させた例もあった。
道の行政処分には業務停止命令よりも軽い「指示処分」があるが、
道は、支払い能力が低い学生に対して強引に契約させた悪質さなどを考慮して今回、重い処分に踏み切った。
同社は十一日現在、電話がつながらなくなっている。
639 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/13(水) 19:12:27 ID:MfiXMhOuO
640 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/15(金) 19:29:14 ID:FcGc8enaO
ニューウエイズて、何かやばい事ある?
641 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/17(日) 01:27:54 ID:CBoEkhgk0
>>611 栗エ○チャー、俺も誘われたよ。
しかも昔仲のよかった奴から。
正直、あれはヤバいんじゃねーの?
>640
エセ化学で市販品は毒だと恐怖を煽る
643 :
否定しすぎ:2006/12/19(火) 17:42:48 ID:MIN5PHd00
みんな知識不足だよ。ネットワークビジネスっていうのは流通の過程でコスト
を削減できるいい販売方法だと思うよ。一次、二次代理店、総卸、卸、小売店
をはぶけるからね。アメリカでは日本のようにネットワークビジネスに対する
>>643 それはギャグ(ネタ)で書いてるんですよね?
でも、本当にそういう嘘を真に受けて信じ込んでいるネットワークビジネス従事者もいまだに多いらしいですね。
>流通の過程でコストを削減できる
なんてことを言うネットワークビジネスは、それだけで悪質だと判断していいでしょう。
645 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/23(土) 15:48:27 ID:RFSDhb670
>>流通の過程でコストを削減できる
>なんてことを言うネットワークビジネスは、それだけで悪質だと判断していいでしょう。
なぜ?
>>645 嘘だから。
もしもコスト削減できるということは、他のネットワークビジネスとは違った、かなり特殊なシステムのはずで、その説明が必要ですよね。
『ネットワークビジネスっていうのは流通の過程でコストを削減できるいい販売方法』なんて事実は無いわけで。これだけで不実の告知(嘘)です。
そして、そんな嘘販売員間で出回っている会社は、連鎖販売取引の大きな問題点である販売員教育の不足が明らかなわけです。こんな嘘は基本的なもので、まずはじめに会社が、こんな嘘を信じないように教育すべきことですから。
647 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/23(土) 16:36:35 ID:K0ZEl2P50
>646
あながち嘘ではない。が、量販店と価格競争で価格の面で勝ってる訳でもない。
アップ(上流)の中間ディストリビュータがボランティアなら、原理的には流通コストは低くなることになるが
現実には、ダウン(下流のネズミ)を増やさないと儲からないので
勧誘活動に費やす費用がハンパじゃない。
違法あるいはグレーゾーンの勧誘行為だから、必然的に高コスト構造になる。
長時間のセミナーを繰り返し、洗脳するための会場費、通信費、人件費を計算してみなよ。
従ってMLMは一般小売店・量販店の流通経路より流通コストにおいて劣っているというのが現実。
MLMと量販店で消しゴムを買ったとしたら
量販店では100円で買えるがMLMでは100円では買えない
それはなぜかというと100円+送料がかかるから
さてどっちのほうが流通コストを削減してるのだろうか
んー、ちょっと違う気がする。
通常小売店では
製造元からの仕入れ60円+問屋の利益20円+小売店の利益20円=100円
量販店では
製造元からの仕入れ60円+量販店の利益20円=80円
MLMでは
製造元からの仕入れ60円+上納金40円+DT(販売者)自身の利益20円=120円
こんな感じになると思う
しかも、DTの広告宣伝経費は自腹だからDT自身の利益率は通常の小売店より低いのではないかな
651 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/25(月) 02:45:54 ID:eGw3oeVd0
>650
通常小売店と量販店の土地代、建物代、CM代を考慮に入れてないですよ。
それだと売れないし赤字になってしまいますよ^^;
>>651 そういうのは商品1つ1つじゃなくて収入全体から考えるもんだろ
つか、なんでマルチ信者はCM代をやたらと盾に取るのかね?
アムが日経に一面広告(だいたい相場は5〜7000万といわれてる)
載せたのは有名な話だし、どこのマルチもWebサイトくらい持ってる
わな。
あれの制作費もサーバの管理費もCM代だろ。
んまあTVCMの広告料とウェブサイト構築じゃ値段の桁が違うんだけど。
ウェブ広告の合計額がラジオを抜いたとか言っても、1件あたりの費用はやっぱTVのほうが段違いだろ。
TVCMの1件当たりの費用が巨額なことは芸能人のギャラとかから簡単に想像できるから、
話題にしやすいんだと思う。
だが、TVCM出してるような大企業は、そもそも売り上げとか利益の桁も違うから
宣伝の費用対効果は変わんないんじゃねえか?
655 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/30(土) 17:52:12 ID:RexyryZe0
>652
だからその収入はどうやって入るんだよ(笑)
考慮に入れないと赤字になるという文面をちゃんと理解してね♪
でないと経営なんて出来ないよ。
他のビジネス・システムと比べて、
連鎖販売取引の優れている点を具体的に誰か教えてください。
納得できる答えが出てくれば、私は降参して賛成派に回りますから。
659 :
若葉マーク:2006/12/31(日) 03:06:36 ID:ycVflHCb0
35歳なんだけど、慢性のリウマチで昨年会社をリストラされました。
仕事はプログラマなんだけど、長時間座って居られなくなっています。
まぁー。こんな話はどうでも良いんだけど。
就職先がありません。本当に全然無いんですよ。社会は厳しいですね。
この状況を知ってか?狙われてか?
旧友からネットワークの話が来ました。
そこが出しているサプリメントは、リウマチにも効果があるとか???
当然リウマチのことを調べ熟知ている私としては、彼の話はくだらない与太話でした。
試用結果も、特別な改善は見られません。元々リウマチ用に開発されたサプリメントじゃないしね。
しかしながら、ビジネスには興味を持ち始めています。(今までは興味マイナスだったんだけど)
この仕事ならば、生活が出来るかもと甘い考えを持ち始めています。
ネットワークビジネスはネズミ講だとは思っていません。
ただ、限りなくネズミ講という犯罪に近い商法だとは思います。
警察が本気で摘発に乗り出せば、逮捕者もでるのだろうと思っています。
少しだけ将来を考えてみると・・・。
病気と付き合いながら冴えない仕事に就いて終わるのか?
少しだけ夢を見てトライするのか?(結構冷静なんだけどね)
みなさんのご意見を聞きたくて投稿してみました。
適当に意見を言ってみてください。
φ(.. )よろしくお願いします。
マルチ商法での収入についての記事です
こんなもんで生活できるとは、とても思えません
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm それから、マルチ商法は特商法という法律で厳しく規制されています
少しでも勉強すれば、違法行為をせずに活動するのは無理というのはわかると思います
更に、マルチ商法は非常に評判の悪い仕事です
マルチをしているというだけで、あなたと縁を切る人も出てくるでしょう
あいつから連絡来ても決して相手にするな、と知人の間に広まるかもしれません
あなたはリュウマチに効きもしないサプリをリュウマチに効くと言われたわけですが
そんなことを言う相手をどう思いましたか?
仮にあなたがしっかり勉強して、間違ったことを言わないようにしても
他の人からはマルチをしているというだけで同じ穴のムジナ扱いされます
警視庁のサイトでも、悪徳商法として紹介されちゃってるくらいですからね
プログラマだったなら、もっと勉強して自分の価値を上げて
時間契約で高給を取れるようにチャレンジした方が、マルチよりはまだ可能性あると思いますが…
いきなり社員狙わなくても、まずは派遣でもいいでしょうしね
うちもソフトハウスですが、短時間(10時〜3時)の派遣さんとかいますよ
661 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/31(日) 13:42:40 ID:j7P38OX30
662 :
若葉マーク:2006/12/31(日) 16:54:38 ID:WH7VxkW/0
>>660さん
否定派なんですね。よく分かりました。
100歩譲って、良い面ってありますか?
663 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/31(日) 17:41:42 ID:p1FKT0qD0
>657
おまえ(笑)
馬鹿って書くだけなら小学生でも出来るぞw
なぜ地方と東京の飯屋の値段が違うか分かるかい?
>658, 661
えっと…誰の事を言っているのかは知りませんが
私はハワイに行っている方とは違いますよ?(笑)
664 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/31(日) 17:44:15 ID:PpfeQYU90
665 :
備えあれば憂い名無し:2006/12/31(日) 19:10:56 ID:juUFjdEC0
>>659 プログラマで仕事がないって…。社会が厳しいんじゃなくて、君が甘いのでは?
商品説明が与太話というクズ商品を他人に売り込めると考える辺りも甘い。
理由も出さずにネットワークビジネスがネズミ講ではないと思う当たりも甘い。
いずれ逮捕者が出ると思っているのに安易に関わろうとしてる点も甘い。
>>662 無理矢理褒めるのならば、
・売り上げのみでしか成績を判断されないので、
派閥やしがらみによる不本意な評価がない。
・上司、部下のような上下関係が発生しない。
ってなところかな。
もっとも、前者は別にして、後者についてはアップ、
ダウンの上下関係が発生するなんて当たり前の
話だから、所詮建前でしかないけど。
つか、マイナス面がプラス面を大幅に上回る商売
だからね、コレ。
ちなみに俺はマルチでそれなりに儲けることのでき
る才能があるのであれば、マルチ以外でもそれなり
に儲ける能力はあると考えている。
(最低限、人脈、話術、金持ちに見せるためのそれなり
の初期投資は必要だろう)
他にあてがないからマルチ、というのでは確実に
食い物にされてポイだろうな。
たしかに、マルチで生活できるほどの収入を得ることができるなら
普通の企業で営業でトップクラスの成績をおさめることが可能でしょう
マルチはノルマ無いって建前だけど、実際はアップラインからのプレッシャーが厳しくてノルマみたいなものだし
他にやることないからマルチでも…なんて人間じゃ負け犬になって終わりですよね
>>667 まあ上はあくまでも俺の考えに過ぎないけどね。
>>662 色々書いたけど、俺にはそれだけの能力がある、
商品販売、DT勧誘のシミュレーションもしてみたが、
○ヶ月でここまでの収入に持ち込む自信があるって
言うのならやってみたらいいんじゃないか?
俺はアンチだけど、別にあんたの人生がどうなろう
が知ったことではないから、別に止めるつもりはない。
このスレの予想を裏切って名のあるハイピンまで
上り詰めて悠々自適の生活を送るかもしれんし、
昔からの友人はおろか家族や親戚にまで愛想尽かされ、
借金負ったまま在庫の山の中でのたれ死ぬかもしれん。
あ、それと、どこで見たのか忘れたが、どこかのマルチスレに
中ネズミクラス(月収50万くらいか?)の元DTの書き込み
がどこかにあったぞ。
もっと安い所でいいのに、体裁のためにそれなりのマンション
を借りざるをえず、その家にもダウンのフォローやあちこちの
セミナーで全国を飛び回っているから、月の半分は車の中
で宿泊。だからろくに家にも帰れない。
しょっちゅうダウンにハッパかけるため、携帯代は万単位。
それなりの金も入ってくるが、出て行く金もハンパじゃない
から、手元に残る金はせいぜい十万行くかいかないかって
内容だった。
そういえば、以前どっかで自称成功者の家族が嘆いてたのを見たな
その会社じゃ誰でも知ってるくらいのトップクラスのポジションになったらしいけど
見栄を張るために高級外車等々買ったり、ポジション取るために無理な買い込みした挙げ句
借金まみれになってどうにもならなくなって実家に逃げ帰ってきて、
マルチから手を引くという条件で親に借金の肩代わりしてもらったのに
身軽になった途端にまた家を飛び出してマルチを再開
ダウンには借金のことになったとか、親に支払ってもらったとか一切告げず
以前と変わらず俺は成功者だって吠えてるらしいと…
671 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/02(火) 00:38:37 ID:cyrG6AT80
>670
会話も出来ないんだね。
まぁ、小学生からやり直して(笑)
おふたりさん、仲いいねw
674 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/02(火) 17:22:15 ID:vy5wmO2C0
以上プライムコミュニケーションズジャパンがお送りしました
675 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/03(水) 23:48:11 ID:NYw745L70
てか、正月早々暇な人達だねw
676 :
宿毛市愛南町:2007/01/04(木) 01:36:17 ID:bEPfJFN+0
yosa(ヨサ)はマルチですよ。50万円ぐらいします。しかし商品は実質3万円ぐらいの価値です。
売った人には10万円入るようです。そして下の人が売れば、またいくらか入るのでしょう。だから必死で売りたいようです。
1回のハーブは300円ぐらいです。1回あたり3000円ぐらいとっているのでしょうが、ぼったくりです。
炭素のカマにハーブを入れて暖めるのですが、そうすると水蒸気の粒子が小さくなるんだって、でもまったく根拠がありません!
詐欺です!
ヤフーオークションで、安いセットを売っていますから、それで楽しんだほうがいいですね。
yosa(ヨサ)はただの、個人用サウナです。
>>676 その書き込みもマルチ投稿だね。
それとも別人がコピペしたもの?
678 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/05(金) 20:00:18 ID:FIIgmDbdO
スレ違いのいきなりの書き込みすみません!僕は大学生なんですが、最近学校の友達がLIVELYというインターネット系の怪しい会社のネズミ公みたいのにお金出してしまいました。40万円先に振り込んで人を紹介して配当を貰うっていうモロマルチな感じです。とても心配です
マルポバカなので放置。
>>678 本気で心配しているなら、各スレにマルポの謝罪をしろ。
681 :
KC庁:2007/01/06(土) 20:53:26 ID:OrXvQl2C0
やるならマネーゲームとして割り切れ!
俺は6000万円かけているが近々その会社が飛びそう!
682 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/06(土) 21:00:27 ID:OrXvQl2C0
うんこくさいよね
683 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/06(土) 22:41:28 ID:mzYQAOaV0
GET21
ジェイアンドエイ(J&A)
684 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/08(月) 04:05:22 ID:4Hi02ezX0
何とか上手く答えなくちゃ、そしてこの舌に雑草が増えて行く。
685 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/08(月) 11:21:48 ID:Tz2Bzi4MO
場違いであれば、すみません。
親友だと思っていた人から、ネットワークビジネス(マルチまがい商法)の違法な勧誘を受け、精神的苦痛を受けました。
この場合、法的手段を取る事は可能ですか?
>>685 そのマルチの会社名は?
>ネットワークビジネス(マルチまがい商法)の
ネットワークビジネスはマルチ商法と同じものです。
どういう法的手段を考えている?
友人さんを罰するか、友人さんをそんな風にした奴を罰したいのか。
違法性が明らかなら、消費者センター経由で会社に苦情を言ったり、経産省に通報するという方法があります。
公取にも通報しておくといいです。
687 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/08(月) 12:42:30 ID:zJXvyW1L0
こんなマルチは、やばいのでしょうか?
新規勧誘などはする必要がありません。
親が登録していると、新しく生まれた子供が自動登録されます。
登録をすると、年齢や収入に応じて決められたお金を支払う義務が生じます。
報酬は金品ではなく、老後の保障とか安全とかが与えられます。
ここの場合、将来的に破綻すると言われています。
胡散臭いですよね。
>>687 共済系のマルチ?
>ここの場合、将来的に破綻すると言われています。
おいおい(^‐^;
ま、金だけ集めてドロンだろうね。
マルチでさえないよこれは。ねずみ講に限りなく近い、何かの詐欺。かな。
689 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/08(月) 13:13:37 ID:Tz2Bzi4MO
>>686 会社名はここに出して大丈夫なんでしょうか?
株式会社IDという会社です。
友人を罰するより、友人をその様にした組織を罰したいです。
でも、違法性を証明する、物的証拠がありません…。
取り敢えず、消費生活センターに電話して話を聞いてもらいました…。
単に、この国のシステムを揶喩してるだけと思われw
ああ、年金のこと?
まじめにレスして損したよほんと。まあ、マルチの被害者が居たわけじゃないから良かった良かった。
年金もろくでもないシステムだね。
マルチやねずみと大きく違うのは、勧誘した人数によって収入が増えるわけでは無いということ。
外人勧誘して帰化させようとはしないでしょ?
693 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/08(月) 20:45:25 ID:2H0kQfEa0
>>691 ○正解 ピンポーン♪
つまり、ねずみもマルチもお国もなんら変わりねーということさ。
そんなのも気付かないアンマル達は、せっせと子供でも作りなさいw
>>693 >ねずみもマルチもお国もなんら変わりねーということさ。
だから悪いことをしても心が痛まないと?
695 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/09(火) 01:53:29 ID:zJWryrn1O
696 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/09(火) 10:46:20 ID:U5l0t/uT0
年金が破綻するからマルチが年金代わりって事?
そういう奴を「間抜け」と言うんだよ!
697 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/10(水) 13:19:13 ID:5BbkQSDr0
「おぎゃぁー」と産まれたこどもが既に何百万の借金を背負っているこの国の
システムが正常だと思っていること事態「間抜け」を通り過ぎて「無知」だと教えてあげます。
だからマルチをしろ。とは思っていませんが、僕の場合手段がこれしかなかった。
多額の負債を抱えて、毎月の返済、家族の幸せを考えたときに、
資本を掛けずに今の仕事をやりながら、収入を得る方法を調べたときにマルチだっただけ。
自己破産という手段もあったけど、それだけはしたくなかったからね。
このマルチと僕を信じて付いて来てくれた友人達のお陰で、1億近くあった借金は3年で返済したよ。
くだらない世間の偏見よりも知る勇気があなたの人生あなたの家族の人生を豊かなものに変えられる可能性がある。
ただし可能性を提供しているだけだよ。絶対に成功するとは言い切れません。
必死にやる必要がある人と無い人の差が結果にでるから。
もしあなたが必死にやる必要のある人ならば、お奨めする最良の可能性です。
そうじゃない人ならば、やる必要はありませんし、お勧めしません。
698 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/10(水) 15:49:05 ID:mLUSU4sU0
>「おぎゃぁー」と産まれたこどもが既に何百万の借金を背負っているこの国の
システムが正常だと思っていること事態「間抜け」を通り過ぎて「無知」だと教えてあげます
たしかに日本の財政赤字は800兆位と言われている。このままだと破産する可能性もあります。
しかし日本がデフォルトになる可能性は当面低いと思われます。
・日本国債は大部分が国内の投資家によって消化されている。メキシコ、アルゼンチン等破産
した国は国債の消化の大部分を外国に頼っていた。
・日本は世界屈指の対外債権国であり、外国に借金していません。
・外国人の対内投資よりも日本人の対外投資の方が多いため、日本国内のマネーフローには余裕
があり、経常収支の赤字が続かなければ日本国内の資金繰りが危機に陥る事は考えにくい。
言い換えれば経常収支が黒字を続けている間はデフォルトに陥る可能性は低いという事です。
・暴論かもしれませんがハイパーインフレを起こせば国の借金はかなり圧縮できます。
>>697 君のせいで何人が借金を背負い、何人が自己破産したの?
マルチ商法がこの国のシステム以上に変な仕組みだってことは判ってるんだよね?
君が自己破産せずに、マルチなんかに手を出したために、君のせいでマルチに手を出し被害が拡大したと。
そういうのは自分勝手って言うんだよ。
新年デビュー組の脳内妄想かw
最近マルチ商法に勧誘されました
マルチ=ねずみ→悪徳商法
という意識があったため、胡散臭いようにも感じられたのですが
そこのトップをしていた人がマルチ商法について説明してくれたので
やり方によっては悪徳商法にも、合法なビジネスとしてもなるものなのかな?
という意識で、はじめてみました。
しかし、扱っている商品がいくらいいものだといっても、買って欲しい、使ってみて
という態度が取れないでいます。
自分自身、適法、違法の判断が出来かねているので困っているといったとこです。
マルチが理想的な販売方法なのかもしれないですが
やはり、公正取引ではないのでしょうか?
勉強しなおしたいと思います。
>>701 >やり方によっては悪徳商法にも、合法なビジネスとしてもなるものなのかな?
その結果、悪徳な会社しか無いという現状です。
>マルチ=ねずみ→悪徳商法
普通の人は、あなたと同じようなイメージを持っているでしょう。
それなのに、まともにやっててちゃんと組織が大きくできると思いますか?
>>701 簡単に言うと、違法なことをしない限り組織の拡大
が難しいようになっているのが今の法規制。(特商法)
つまり、違法なことをしていても組織の拡大は簡単
ではないが、守っていればさらにやっていけなくなる
のが日本のマルチ。
705 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/11(木) 00:28:27 ID:K2xiNlEX0
>>699 僕が誘った人は、みんな成功をし、人生を変えたよ。
きみ?何も知らないのね。
世の経営者が、自己破産、家族離散、自殺を繰り返していることを。
様々なフランチャイズの出店費用に数千万も先行投資し、
事業が行き詰まり、借金だけが残り年間に6万人もの
経営者が自殺している現実をだ!
もう少し、情報の収集と世間の常識を知りなさい!
706 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/11(木) 10:58:01 ID:GovOsxto0
>>705 >僕が誘った人は、みんな成功をし、人生を変えたよ
ではあなたがやっているマルチの全会員のうち、純粋にマルチの収入だけで年収600万
以上収入を得ている人は何%ですか?
またその600万円以上収入を得ている人達の平均可処分所得はどれ位でしょうか?
>借金だけが残り年間に6万人もの
経営者が自殺している現実をだ!
この中にマルチが原因で自殺した人もいるのではないでしょうか?
>>705 直ダウンは何人?
3年間で支払った所得税はいくら?
システム、商材は?
ところで、ベンチャー板で、ネズミ臭の強いマルチに金融商品取引法案が有効だと見かけたのだけど
期待してもいい法案なんでしょうか?
教えて、エロい人!
708 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/11(木) 15:56:44 ID:UmQO+LKwO
>>702携帯からじゃ見れないから、誰か張ってくれませんかー?
711 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/11(木) 23:44:19 ID:XkTQy022O
>>659 2週間程経ちますが、どう判断したんですか?
経験あるのか、被害をおったのか、ぼろくそに批判してる方が多数いますが、
私は肯定派です。
興味を持って、少しでも可能性を感じたなら
始めてみたらどうでしょう?失敗したからって人生終るような事でもないし。
ただ、会社自体たくさんあるので、
商品なども含め
自分自身に必要だな
試してみたいなって思える物を扱ってる会社だったりを探してみては??
712 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/12(金) 10:40:10 ID:LF/Kr0AfO
713 :
グローバルTPS:2007/01/12(金) 17:54:21 ID:O96hXsHn0
はいっ!! 、わたくし グローバルTPS!グローバルTPS!!の
武蔵野支部のリーダー! 秋山!秋山竜次、秋山竜次と申〜します!
宜しくお願いします!
秋山リーダーなんつってね!接してもらえたら嬉しいです!!
え〜 こんかいねぇ!ちょっと、お話の方を一歩進めちゃって、
この契約の方の話をしたいと思ってるんだわぁ!
契約って言ったって別に難しい事じゃないのね
たとえばねぇ 博くんがこのうちの商品グローバルストーン!
グローバルストーンをねぇ 誰か他の人に紹介して気に入って買ってくれた場合、
博くんの立場が役大体、そ〜だな〜サブリーダーだとしたら!
役40%!!役40%のお金が博くんの所に入ってくる計算になるんだわぁ!
714 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/12(金) 18:03:38 ID:kXkeV7iU0
マルチが良い悪いは別として、儲ける事が出来る人は、演台に立って
堂々と説明が出来る人。要するに人のセミナーに連れて行くしか出来ないような
人は絶対に儲ける事は無理。セミナーを開く能力が無いような人は上には
上がれないのでしない方が賢明。「己を知れ」という事ですね。餌になるだけよ!
715 :
グローバルTPS:2007/01/12(金) 18:11:57 ID:O96hXsHn0
「ねずみ講なんかじゃないのよ」
「え〜博くん怪しいと思ってんの? 怪しいと思うんなら こっち分かってくれるまで説明するしぃ!」
716 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/12(金) 23:21:29 ID:BvqE48WfO
漏れのつれが新規マルチで「儲ける人」になりつつあるようだ
各会場で説明をするスピーカーの秘書のようなことをし、ダウンも増やしつつある
でも、それを見ていて「すごいな」とはどうしても思えない
マルチは『ダウンの犠牲のもとにアップが利益をむさぼるところ』にしか見えないからだ
717 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/13(土) 17:23:15 ID:3bgNIwvo0
718 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/20(土) 05:31:10 ID:jSpBrMe40
マルチやっている人達って、低学歴ー>零細企業->低収入ー>故に。マルチに手を出し->夢が妄想->借金増加->元通り って人が多くない?
あとは、主婦と定年間近の加齢臭しているおっさん。
つまりは、社会の底辺を支えている 君だ!!
がんばれ!被害者がどれだけ増えようが、社会的なダメージは一切無い。
一部の高所得者のためにせっせと稼げ! 君よ!!
719 :
備えあれば憂い名無し:2007/01/25(木) 02:41:08 ID:i9uHV5Kh0
720 :
備えあれば憂い名無し:2007/02/15(木) 15:26:08 ID:VIQ1NQb40
721 :
備えあれば憂い名無し:2007/02/15(木) 23:25:30 ID:gLfheaRJO
確かにマルチやってる椰子は低学歴が多い。
椰子等は政治家や医師・弁護士などもやっていると必死になって勧誘する。
ところで、日本で市販されている化粧品や浴用品を海外に持っていくと逮捕されると言ってるアホ発見したのだが…
何ていってやれば良いですかね?
722 :
備えあれば憂い名無し:2007/02/16(金) 02:26:24 ID:Q99ZQ4Zn0
姉が今まで、ノエビアの2次代理店をしていたのですが、今度1次代理店に
なりたいとかで親から100万以上借金するみたいです。1次代理店になるのには
最初に商品を大量に購入するため大金が必要でなおかつ返品はできないそうです。
正直、自分も親もかなり不安なのですが止めるべきでしょうか?
姉は結婚していて小さい子供もいます。自分なりにネット等で
調べてみたのですが、やはり芳しくない話も聞きます。
正直ノエビアってどうなんでしょう? スレ違いだったらすみません。
723 :
備えあれば憂い名無し:2007/02/16(金) 16:41:36 ID:oIVU3xbSO
722さん 私は友達から借金して1次代理店になって現在月収250万弱です 大変だったけど結果出せて 今毎日ハッピーですよん
>>721それは逆ですよ〜って教えてあげれば?
よく聞く話では家族がアトピーやら病気やらで困ってた人、暇な主婦層などが
マルチに引っかかるのが現実
725 :
備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:44:10 ID:xO6tYhpA0
グローバルTPSリーダー「はい!ねぇ!毎度ね!お話ダブっちゃってごめんなさいなんだけども、今回、契約の方の話なんで、その辺の方、分かなぁ!!」
○○「・・・・」
グローバルTPSリーダー「そうか分からないかぁ!お仕事の方の話なんだけども、僕ちょっと夢のお話なんてして見よっかな〜なんて思ってんだけど、○○くんって夢なんてあるのかな?」
○○「はい・・・!?」
秋山リーダー「たとえばねぇ、僕に今、夢ありますか〜?って聞かれて今すぐ答えられる?」
○○「いえ・・・まだちょっと・・・」
グローバルTPSリーダー「そうだよねぇ、急に答えられないよね(笑)。
今の若い子なんてね、夢ありますか?って聞かれて答えられる子なんて少ないんだけども。
て、事はさぁ〜!!その夢、叶える事なんてなお更難しい訳じゃん!?」
○○「・・・・」
グローバルTPSリーダー「様はビジネス開いて、みんなで夢叶えようて事なの!
それがねぇ、これなの!ちょっとこれ見てほしいんだけども、これね、日本のこのグロ〜〜バルティ〜ピィ〜エッスゥ〜(TPS)!!グロ〜〜バルティ〜ピィ〜エッスゥ〜(TPS)!!
って言う会社なのねぇ!様はオーストラリアのペイズリーシステムを導入されちゃったんだけど、
グローバルTPS、新しくこのグローバルストーンって石作っちゃっのねぇ!これ、向こうじゃあ、夢叶えちゃう石つーんだって。分かるかなぁ!
じゃあ、○○くんはどうやってその夢叶えちゃうんだ〜って思うかもしれないけど、それ簡単なんだわぁ!
たとえば○○くんがスーパーに行ったとします。だったらそこで5人、10人の仲間達、お友達に出会ったりするよねぇ?
だったら、その5人、10人の仲間達、お友達を誘ってちょっと幸せになりなよって、みんなで幸せになろうよって誘ってくれればいい訳よぉ!
うちで予算的な面は心配ないのねぇ?たとえばコーヒー1杯分、コーヒー1杯分で夢、叶えちゃう訳だ!ほんとに。」
○○「・・・・」
グローバルTPS女「夢を持つ事って素敵よねぇ〜!」
グローバルTPSリーダー「そうだよなぁ〜!ほんとに夢持つ事って素敵だよなぁ〜!んで、どうかな?まず1週間分だけ試してめて・・・・」
○○「あの!すいません!まだ、今一お話の方がよく分からないものでして・・・」
グローバルTPSリーダー「うん、全然、怪しくなんかなってないんだぁ!!全然、怪しくなんかないんだぁ!!」
グローバルTPS女「そうなの、みんなで夢を叶えましょって事なの。」
○○「い、いや・・・ほ、ほんとに僕まだ分からないものでして・・・・」
726 :
備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:33:43 ID:G/NmXH1s0
大企業でマルチやってる奴いたんだけど、
そういうのって会社的にまずくないの?
チクッていいのかな?
チクってやれ
業務規定で副業禁止になっていればまずいだろうねぇ。
729 :
備えあれば憂い名無し:2007/03/07(水) 13:38:09 ID:OyYtFz/x0
∧_∧ ┌──────────
◯ < 丶`∀´> ◯ <ウリは三洋電機の朝枝徹ちゃんニダー! アムウェイマンセー!
\Amway/ (半島名 朝徹 チョソ・テツ)
_/ _つ \_ └──────────
(_/ ω \_)
730 :
備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 20:14:53 ID:LtMRzsDe0
マハロの水とか怪しいマルチで最近力をつけてるのが高陽社。
代理店を増やして、セミナー勧誘して、老人を騙して荒稼ぎしてる。
731 :
備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 21:09:39 ID:YcD5pZ3Z0
732 :
備えあれば憂い名無し:2007/03/20(火) 11:13:20 ID:jFs4Jzj80
扶洋薬品という会社.
結構昔からあるらしい.
美顔器を売って、美顔器を買った人に「あなたのお友達も
きれいにしてあげましょう!」と、販売をさせる.
もちろん、友達に美顔器を売った人にはリベートがある.
733 :
備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 17:05:47 ID:n7nC5E3I0
734 :
備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 01:17:44 ID:CB5NabF60
62 Name: 目のつけ所が名無しさん [sage] Date: 2007/03/08(木) 20:51:45 ID: Be:
∧_∧ ┌──────────
◯ < 丶`∀´> ◯ <ウリは三洋雷機の朝技撤の女家ニダー! !
\Amway/ ヒ口木公下に嵌めら才〆コれがばがばニダー! !
_/ _(i) \_ └──────────
(_/ \_)
63 Name: 目のつけ所が名無しさ
735 :
備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 17:53:08 ID:EF/6w61k0
ベストグループ(旧生き方研究会)は、1994年11月より活動する非営利団体。
本部は三重県津市に所在する。また、当該団体の活動を支援する為の潟xストもあり、オバタイト健幸石(おばたいとけんこうせき)関連商品等の販売も行う。
団体の実質的な指導者である、衣川晃弘(きぬがわあきひろ)による超能力(ヒーリング、物質化、チャクラ開き)や超神秘的主義が危惧され、多数の掲示板で取り上げられたこともある他、北尾トロ著の『危ないお仕事!』の中で詳しく触れられている。
衣川を「先生の中の先生」として『大先生(おおせんせい)』という尊称を付けて呼び、事実上の個人崇拝に陥っていると指摘する声も少なくない。
非営利団体を謳っているにも関わらず、同名の株式会社組織を設立して営利を行っており、尚且ついづれも同一所在地である点。
宗教法人格を取得していないにも関わらず、宗教色の極めて高い活動を行っている点。
(例;ヒーリング。「衣川大先生は、シュリ・ラーマクリシュナの転生」と主張。ジャパム・霊性部門による瞑想。)
衣川の超能力による参加者の疾病治療が、一般参加者もいる会場等で行われることがあるが、参加・会場費を徴収した上での医療行為が医師法に違反しているとも指摘される。
『パワー注入表』と呼ばれている高額なオバタイト関連商品が存在し、「運気を呼び込む」「1年間で効果が薄れる」として会員への購入・交換を呼びかけている。
(購入者ごとに異なるが、平均してパワー注入表一個当たり10万円以上と言われる。)
これは台紙に「ヘキサパワーストーン・恵」という円盤状の石を10数個重ねた物であるが、霊感商法の一種であるという批判もある。
やはりマルチまがいも、いけないのでしょうか?
739 :
備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 00:45:23 ID:OIvJZFLq0
すれ違いかもしれませんが、お願いします!!
マルチをやめたいといった友人が長時間軟禁状態。
クリアーな音声で録音させますた。
「脱退できるもんならやってみろ」
「そんなんだからお前はいつまでも負け組みなんだ、このくずが」
「俺らの会社のせいにするってのか?お前が愚図なだけなんだろう」
「だまって俺らの言うこときいてろ」etc
罵詈雑言の雨あられ。喫茶店だから目撃者多数(証言してくれるかは不明)
これって脱退&慰謝料取れますか?
真剣です。よろしくお願いします。
740 :
備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 01:34:59 ID:ujXNUNNDO
ハーバライフの木村〇子は枕営業しか取り柄がない可哀相な人
>>739 慰謝料はともかく、なぜ脱退できないってことがありうると思うんだ?
742 :
備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 11:34:18 ID:OIvJZFLq0
脱退したいというと
「今のままじゃ社会に出ても無理」
「腐った根性たたきなおしてやるから」
「だまされたと思って続けろ糞ガキ」
みたいにいわれ、やめさせてもらえないそうです。
正直精神状態がかなりやばいですね。
>>742 金を返してもらえない、とかならともかく
辞めるだけなら一方的に「辞める」と宣言すればいいだけだろ。
相手に認めさせる必要なんて一切ない。
内容証明で送るとか国民生活センターに相談するとか
いくらでもやりようはあるんじゃない?
>>742 脅迫に近いものがあるから、消費者問題に強い
弁護士の所に行くか、消費者センターにとっとと池。
手続き的には、会社に電話するなり書類送るなりして、辞めればいいだけ。
だけど、心理的に追い込まれているわけだな。カルト宗教が”やめると地獄に落ちるぞ”と脅してやめさせないのと同じだね。
遠くの他人ではなく、以前からの知り合いが関係することが多いのが、マルチの大きな問題点だね。
あとの報復が怖くて辞めにくくなっちゃう。
上の人も書いているように、まずはすぐに消費生活センターに相談。
そして必要ならば弁護士にも相談して、いざというときに警察の協力も得られるようにしておいたほうがいい。
746 :
742:2007/06/02(土) 22:45:14 ID:OIvJZFLq0
警察にいき、事情を説明。
相手が呼び出され、友人の前で謝罪(土下座)
入会費等全額返金で和解。
以上です。お世話になりました!!
747 :
742:2007/06/02(土) 22:46:06 ID:OIvJZFLq0
あ、加えて解約完了ですた。
再度捕まらないように警戒しておいた方がいいよ。
今度はもっと厳重に洗脳かましてくるだろうから。
解決おめ
しかし、ひどいことするもんだよなぁ
>>746 乙
ちゃんと証拠があったから早期解決につながったんだね。
その恐喝ネズミ君は、そのマルチから除名になるのかな?
今後も解約妨害とか、嫌がらせの恐れもあるので、しばらくは気を抜かないように。
>>748 Kが絡んでいる以上、再洗脳はまずありえない。
(相手も次は逮捕もありうると考えるから)
ありうるとすれば、逆恨みからの嫌がらせとかだろうな。
なるほど
753 :
備えあれば憂い名無し:2007/06/28(木) 07:33:23 ID:cVvH6HFj0
障害者狙いマルチ商法・大阪府警、東京の会社など捜索
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070628AT5C2702S27062007.html マルチ商法で聴覚障害者らに販売したCD―ROMの契約書面に不備があったとして、大阪府警生活経済課などは27日、特定商取引法違反(書面の不交付)容疑で、
ソフトウエア開発販売会社「ヴィヴ」(東京・千代田)と元社長(33)の自宅(東京・中央)など、東京、福岡、埼玉などにある関係先11カ所を一斉に家宅捜索した。
同社は2003年9月からの約4年間で、高額なCD―ROMの販売で全国の約5500人から約30億円を集めていたという。
府警は、聴覚障害者らの強いつながりを利用した悪質な取引だったとみて全容解明を急ぐ。
ほかに捜索を受けたのはヴィヴ元役員らが設立し、同様の事業をしているとみられる「ネクストフェーズ」(東京・千代田)など。
府警はヴィヴ元社長ら3人から事情聴取した。(07:01)"
754 :
備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 02:55:56 ID:+k2XvHdi0
昔ゴールデンウィンドなるものから布団を購入しました。
若かったからとはいえマルチとは知らず友達を騙してしまいました。
幸い、一人しか被害をだしてないのでこの際、お金を返そうと思いました。
ただ、販売額の正確な値段を忘れてしまったので誰か知りませんか?
羽毛布団で確か288000円だと思うのですが・・・
この値段でよいのでしょうか?
>>755 迷惑料も含めて多めに返しておけばいいと思う。
758 :
備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 21:49:38 ID:4PTjdJml0
教えて欲しいんだけど・・・
ヤングフォーエバーて会社どうなんかな?
知り合いがはまりそうになってて、無理・できない・
ってけっこう冷たく断ったんだけど・・・。
759 :
755:2007/07/02(月) 22:07:47 ID:+Imvo6Va0
>>757 信用は買えなくてもいいんです。
結局騙したにもかかわらずお袋の焼香に来てくれて・・。
私の記憶から消したのです。苦い思い出として。
760 :
(o^-')b :2007/07/15(日) 09:54:41 ID:DryfYx4r0
ルーツグループやってた人いますか。
「環境が違う」とか言って浄水器と24時間風呂をあつかってたやつです。(o^-')b
762 :
備えあれば憂い名無し:2007/08/01(水) 12:15:31 ID:I977qSSmO
ニューウエイズの勧誘が今関西で活発。ほんとうざい。入らな燃やすっていわれたし。本当に脅されたわ。
>>762 警察に行きましょう。消費生活センターにも。
764 :
備えあれば憂い名無し:2007/08/01(水) 17:53:43 ID:lrHEDsXd0
マークパンサーがMLM会社
1 すでに全米を巻き込む段取りは進んでいて ヒラリーさんと会い民主党をまきこむ。
(marc2アメリカの社長は山口さん予定
2 また、台湾、中国に進出した際には有店舗が必要になる、
そのノウハウはモスバーガーのシミズ社長に教えてもらう。
先日、日曜日の説明会にシミズ社長もきていた 話は理解いただいてる。
3 小松さんは石油で台湾と関係が深い
またキムジョンウェルはフジモリ元大統領を尊敬している。
選挙終わって落ち着いた各会場をまわると言ってる.
4 山口会長がきてお話しました。
5 アメリカ、韓国、台湾、中国、本気でアムウェイを抜く、戦略は既にできてる。
6 あとは、国産のフルボ酸入ジュース (国産は他社では無いそう)、
ホワイトドラゴンを新商品として発売予定。値段はAZと同じです。
7 世界一安全な日本食文化のイメージで、世界に進出する。
8 ネットワーカーの話は、もう聞きあきましたが、とにかく山口さんの話はすごい。
11月までに会員人数を何人にできるか会社サイドも大切な時期です。
このプロジェクトを成功させる為キャンペーンをだし、
会員構築とタイトル者を出すことに力を入れてるのがよくわかります。
普通ネットワークビジネスとは,違うと思いました。
765 :
備えあれば憂い名無し:2007/08/01(水) 17:58:59 ID:h80YBWkG0
>>764 >普通ネットワークビジネスとは,違うと思いました。
定番のセリフだな。w
有名人や知名度のある会社を引き合いに出してすごそうに見せるのも定番だし
”ごく普通の”ネットワークビジネスだとよく判りました。 w
>>764 >会員構築とタイトル者を出すことに力を入れてる
ねずみ講の要素が強いということだな。
ところで、中国でMLMが禁止されていることを知らないマルチ信者が多いのはなぜだろう。
自分で勉強せずに、アップからの情報しか信じないから?
>>1 日本最大のマルチ組織はやはり創価学会ざます
768 :
備えあれば憂い名無し:2007/09/01(土) 13:05:39 ID:KE2RR1L+0
人気ないなこのスレ…
769 :
備えあれば憂い名無し:2007/09/05(水) 23:35:58 ID:heiogt/4O
タヒチアンノニのDT石井って女、わざわざホテルを予約して相手を呼び出し、ヒロを飲ませて、
自分が裸になり開脚して興奮させ、ヒロに入ってるガラナ成分やなんかのせいだと誇張、
『だからヒロはすごい』『だからヒロは売れる』『あなたも売ってみたら?』
と小ネズミを増やし続ける大ネズミ、
いっぱいいろんな男とヤッて儲けた汚い体で買ったのはあの黒い車?
男を餌にして大した顔でもカラダでもないのにまた今週末もホテル予約?
ヒロ売るのと子ネズミ作るためならカラダもさらけ出すんだw
会社の方針かな?
770 :
備えあれば憂い名無し:2007/09/14(金) 17:54:18 ID:QEF7YAjr0
最近スーパーの店頭で100万円以上する医療用機械を販売しているが非常に胡散臭い。
設置から数日(1週間〜2週間程度)でいなくなる。
年寄りが朝から大量に集まっている。
このテに詳しい方が居ましたら情報も求む。
やはり本人が効果あり、と認めたらどうにもならないよね・・・・・。
>>770 > 設置から数日(1週間〜2週間程度)でいなくなる。
> 年寄りが朝から大量に集まっている。
この情報だけで催眠商法だということがわかるね。
スーパーの店頭というのが気になる。チェーンのスーパーなの?
年寄りに不要なものを売りつけているのなら道徳的に問題がある。
借金させているならもっと問題。信販会社の責任も問われかねない。
スーパー側に問い合わせてみては?
772 :
770:2007/09/16(日) 20:43:38 ID:T/X0Ujpz0
>>771 ・訂正と追加
約一ヶ月スーパーの店頭にプレハブを立てて無料体験コーナーを実施する模様
体験中は係員の説明がある
スーパーは単に駐車場のレンタル(客寄せ?)
名前が判明したためググッてみた所何軒かありました。
現時点では771さんがおっしゃった催眠商法であると感じました。
全国のスーパーやショッピングセンターにて実施をしているようです。
最終日近くになると金額の提示があるそうです、最初100万円→60万円以下のように。
薬事法云々は専門知識がないので私には対応できませんが、ネットで調べると30万円
以下で手に入る事実には驚きましたw。
773 :
マンチマルチ:2007/09/24(月) 18:38:30 ID:g6mz8d8Z0
今はやってませんが、2年前はN...をやってました。
人によっては確かに儲かるでしょう、只、人によってはカモられるだけしょう。
セミナーは確かに良い話、只、宗教的なマインドコントロール。
アップラインのやり方は正直、好きじゃなかったです。(これは人によりますが。)
交通費や他代金を〜に必要だからと言って請求。など。
無理矢理、マインドコントロールで人をカモりますからね。心は汚くなってきます。まぁこれぞ、ビジネスでしょう。
アップは更に上のアップから話を聞き、ダウンをもっと自分の手駒にする方法を教わります。
話のやり方、こうすれば、人の情を勝ち取り、それがやがて金になる。よく、できた光景でした。
ダウンラインはカモられて、辞めて行く人が多いです。セミナー代、ミーティング代、しつこいアップからの呼びかけ。
社会に不満を持ち経験も薄いだろう、若者を狙い、成功者だけの大きな話を聞かされ、その気にさせる。
これで金儲けする、若者が増えた何年後。日本の経済は破綻するんじゃないんでしょうか?
色んな情報サイトがWebに記載されてます。今のN...生活に不満を持つんであれば、是非見てみて下さい。
774 :
備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 20:21:24 ID:39Wopaeq0
彼氏がレクシオンってマルチにハマってしまいました。
私はいつ目覚めてくれるか、本当に目覚める日が来るのか心配で眠れないのに
彼は夢夢夢、頭の中はお花畑です。本気で大金持ちになれると思ってます。
もうなんていうか・・見てて哀れです。。
止めたくてもマインドコントロール状態なので口出しできません。
レクシオンって実際どうなんですか?
今の現状を詳しい方いらしたら、どうか情報をください。
自己啓発や何やで本当に宗教みたいだもんな
友人に誘われて断ったら「今はアナタがするべき時でないみたいね。必然ではないみたいね」と言われた
なんか狂気じみた回答だと思ったよ。スピリチュアル厨にでもなったんだろうか…
776 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/01(月) 22:55:02 ID:iHJifXum0
私も家族がマルチにはまっちゃって困ってます。
癌でも治るサプリメントだそうです。癌でもないのに。
もう完全に信者で何言っても伝わる気がしません。元を断つ事って出来ないんですかね?
>>776 できなかないけど、メチャクチャ金と労力かかるし、
それで家族が目を覚ます保証なんてないよ。
久しぶりに友人達と会う機会があって
「あの人は今」みたいな感じでNW信者Aの話になった。
私を勧誘してきてから数年経ってるので、もうとっくに辞めたのかと思ったらまだやってるらしい。
Aの勧誘方法は「○○が手に入るとしたら素敵だと思わない」から始まるのが定番らしいのだが
その○○が一応それぞれに合わせて用意してあるのが面白かった(例:ブランドバッグだったり車だったり)。
一応頭使ってはいるんだな、と妙な感心すらしてしまったw
当然友人達からは断られてAは今皆からニラニラヲチられてる状態。
そんな面白おかしいAであるが、実はアムから始まっていくつかマルチを渡り歩いた後に
NWにはまっていたとまでは知らなかったorz
いくらなんでもそこまでお馬鹿だとは。ちょっとは学習しろよA。
人生と金10年以上どぶに捨ててるんじゃないか。
779 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/10(水) 01:19:54 ID:Yr05gn9X0
下記ってマルチ商法なんですか?
http://www.e-clr.com/info/2007_0807.html ハローワークの求人に掲載されていたのですが、潟Nリアランス九州支社
と一応は【支社】になっていたのですが、従業員数がたったの2名
HP見ると【トレーナーの人へ】とか専門用語!?みたいな業界用語みたいな
ものもあり、9月30日施行の【金融商品取引法】を軽く無視した感じで
怪しさだけ感じたのですがこれといった情報もなく・・・マイナー過ぎるから
かなあ〜知っている人いたら教えてもらえますか?
780 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/10(水) 06:13:33 ID:xYKuHQMuO
現役NWのDTです。
ネットワークビジネスで、失敗したとか、騙されたとか言ってる人は大体、普通の仕事でも落伍者が多いですね。
普通の仕事を、ばりばりしている人はネットワークビジネスの良さに気付かないし、仮に気付いた人は普通の仕事と共に成功をする事ができる。
何かに挑戦してみる、努力をしてみる気持ちを持ち続けたら、誰でも成功できますよ。
以上、体験談でした。
>>780 >普通の仕事でも落伍者
>ばりばりしている人はネットワークビジネスの良さに気付かない
>普通の仕事と共に成功をする事ができる
どれをどう体験したのかもっとくやしく話して
>>780 起きて寝言を言える器用な人。
>ネットワークビジネスで、失敗したとか、騙されたとか言ってる人は大体、普通の仕事でも落伍者が多いですね。
これはそのとおり。
まともな人はマルチに勧誘されても、鼻で笑って取り合わない。マルチに手を出した時点でダメ人間。
冷静に考えれば参加しないようなマルチになんか手を出すのは、生活が不安定で判断力を失っているか、元々の知能が弱いかのどちらか。
>ネットワークビジネスの良さ
良さってたとえばどんな部分?
>何かに挑戦してみる、努力をしてみる気持ちを持ち続けたら、誰でも成功できますよ。
気持ちだけでは成功できないよ。実行に移さなきゃ。
でも、実行に移す前にリスクも含めてキッチリと計画を練り計算することが大事だね。
>>779 初めて見るけど、マルチと言うよりも、ねずみに
近い臭いがするな。
そこのページ見る限り、投資って言い切ってるし。
>>783 >起きて寝言を言える器用な人。
さっきまでファミレスで必死に勧誘していて眠いの
かもしれんよ。w
785 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/13(土) 21:05:41 ID:vy98zg/40
友人がユニィティに勧誘されました。
日に日におかしくなっていってます。
この先一体どうなってしますのでしょうか?
>>785 ユニシティではなくユニティ?
わかる限りの情報を書いてくださいな。
787 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:23:13 ID:z/RDb5qFO
788 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 19:35:37 ID:I+bpX6zD0
789 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/17(水) 03:47:16 ID:QLGUgZdG0
790 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 17:38:46 ID:IAwtTSm+0
舛○厚労相:「肯定するのはテロリストだけ!」
791 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 20:48:45 ID:2S+WmA8O0
とうとう友人が友達にも声をかけ始めました。
友達には断られている模様です。
しかしまだ気付いてない様子です。
ビジネス的には無理だと分かっただけで友達関係は
崩れていないと言い張ります。
すでに崩れているとは思いますが。
ようやく次のステップ、借金する日も近いでしょう。
792 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 16:33:59 ID:Y+l1bHLaO
ドットコ●シティってどうなんだろ?誘われたんだが…
ドットコムシティってまだあったんだw
794 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 00:29:06 ID:yhYEc26WO
>>793 と、申しますと?
勧誘されたんですが、マルチの匂いがプンプンで…その筋では有名なのでしょうか?
796 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 09:35:34 ID:yhYEc26WO
>>795 ありがとうございます。
友人がやっているらしく、私も勧誘されました。(私ははなから信用していませんでしたが…)
797 :
なにわ33*ね405*:2007/10/21(日) 11:18:06 ID:5fh3Y34QO
タヒチアンノニのDT、大阪市内住みの石井♀、
昨夜もカラダでネズミの子分(子孫)増やしてノニとHIROを売り付けてますw
カラダ差し出して、裸の付き合いw
ドリンクHIROを男に試飲させて、
自分を餌にセックスして
『HIROはすごいでしょ』
『だから売れるのよ』
『あなたも売って儲けたら?』
売り上げあげるわ子ネズミ増やすわ
ヤリマン趣味も満喫してボロ儲け、ノニとHIROを売り付けてますw
それは会社命令ですか?w
売春マルチの石井♀、今日もいつものホテルをご予約w
40代なんでしょ?旦那もちなんでしょ?
ご苦労様です。
799 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 23:04:20 ID:5fh3Y34QO
800 :
備えあれば憂い名無し:2007/10/31(水) 18:26:53 ID:0frhbCYy0
マルチ基本マニュアル
1.親戚,友人,知人を電話で呼び出せ
2.その時は、できるだけ本当の用件は話すな。
3.用件を訊かれたら「スゴイ話がある」「電話では話せない」と言ってごまかせ。
4.カモを呼び出したら、話は上層の会員にさせろ。
5.自分はその話しに、いかにも驚き納得したかのように振る舞え。メモをとるフリをするのも良し。
6.合言葉は「自分もやって良かった」「夢が叶う」「これから成長するビジネス」「近々、上場する」
「こんな成功者もいる(と言って、いもしない年収ン千万の成功者の例を挙げる)」
7.ポイント…適当に作った(偽の)資料をカラープリントして、カモに見せる。
関係がありそうな記事がそれらしく書かれた新聞記事の切り抜きも用意しておけ。
何の権威も実績もない(あるいは架空の)団体(できれば欧米の)が認めているという事にしておけ。
8.携帯…時々かけるフリをしろ。相手は117でも177でもいいから、ビジネスの商談をしているフリをしろ。
9.服装…いかにも『デキるビジネスマン』といった恰好をしろ。
上下スーツ。下は白のシャツ。ストライプ柄でも可。ノーネクタイでも構わない。
靴は皮、ブーツでも構わない。バックはアタッシュケースか、それに類似した物。
髪は美容院でセットしろ。染めるのは可。髭も可。
10.場所…セルフサービスのカフェ、ファーストフードなど。
11.カモは独りずつ呼び出せ。それに対して、こっちは絶対に2人以上である事。
>800
12.カモは逃げにくいよう通路沿いに座らせずに挟むか壁際へ、もありそう
マルチって警察動いてくれないの?
友人がお世話になってる先輩に勧誘されて困ってる
何とか、警察沙汰にでもなって(活動停止)にでも出来れば気づくんだろうけど
>>802 会社名と具体的な勧誘内容・行動をどうぞ。
違法行為があれば相手会社や消費者センターに通報を。
警察はなかなか動かない。民事事案だし、詐欺での立件はかなり難しいし。
804 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/04(日) 07:45:30 ID:GD8pZhGM0
Q.次のうち、違法なのはどれでしょう?
Q1.「会って話したいことがある」とマルチ商法の勧誘だと事前に説明せず、飲食店等に呼び出した
Q2.夜間(例:午後9時以降)、長時間(例:2時間以上)に渡って勧誘した
Q3.「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
Q4.「必ず儲かります」と言って勧誘した
Q5.クーリング・オフの説明をしないで勧誘した
Q6.クーリング・オフはできないと言った
Q7.クーリング・オフをするときに「ブラックリストにのせて、買い物ができなくしてやるぞ」と言った
Q8.健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った
A.全て違法です。
A1.特商法第33条2号「氏名等の明示」の違反行為
A2.特商法第38条3号「迷惑勧誘の禁止」の違反行為
A3.特商法第38条3号・消費者契約法4条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
A4.特商法第38条2号「断定的判断による勧誘」の違反行為
A5.特商法第34条・消費者契約法4条「事実の不告知」の違反行為
A6.特商法第40条「連鎖販売取引の解除等」・特商法第34条・消費者契約法4条「不実告知」の違反行為
A7.特商法第34条3項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第38条4号・省令31条3号の違反行為
A8.健康増進法第32条2号「誇大表示の禁止」、薬事法第68条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、
特商法34条2号の「合理的な根拠を示す資料の提出」
805 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/04(日) 08:58:39 ID:NmBEPRXUO
福岡の片○由美、
体売って仕事、マルチ商法にはまり、金と男でドロドロw
汚いヤリマンでもいいから抱きたい男、は判子とお金持って片○由美をさがせw
>>804に当てはまって警察に行けば動いてくれるの?
消費者センターに苦情出したって業務停止にならないんでしょ?
Q.マルチ商法って違法行為のオンパレードだけど捕まらないの?
A.処分方法には改善指示と業務停止命令があり、逮捕される事はありません。
しかし、消費者の権利を著しく阻害する行為に関しては例外として刑事処分
(懲役or罰金刑)が科せられます。
特定商取引法
6、8−1、15−1、21、23−1、34、39−1、45、47−1、52
57−1条違反→2年以下の懲役又は300万円以下の罰金
37、55条違反→6ヶ月以下の懲役又は100万円以下の罰金
4、5、7、12、13−1、14、18、19、20、22、35−1、38、
42、45−2、46、53−1、56、66−1条違反→100万円以下の罰金
28−2、31−2、66−2違反→30万円以下の罰金
Q.次のような行為をするとどのような処罰があるのでしょうか?
Q1.「会って話したいことがある」とマルチ商法の勧誘だと事前に説明せず、飲食店等に呼び出した
Q2.夜間(例:午後9時以降)、長時間(例:2時間以上)に渡って勧誘した
Q3.「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
Q4.「必ず儲かります」と言って勧誘した
Q5.クーリング・オフの説明をしないで勧誘した
Q6.クーリング・オフはできないと言った
Q7.クーリング・オフをするときに「ブラックリストにのせて、買い物ができなくしてやるぞ」と言った
Q8.健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った
A1、改善指示、業務停止命令
A2、100万円以下の罰金
A3、100万円以下の罰金
A4、100万円以下の罰金
A5、2年以下の懲役又は300万円以下の罰金
A6、2年以下の懲役又は300万円以下の罰金
A7、2年以下の罰金又は300万円以下の罰金
A8、2年以下の懲役又は300万円以下の罰金
>>806 証拠(テープなどに録音して)を持って弁護士の無料法律相談にGO!「刑事告訴」
してやりたいんですっ!って言えばOK。お金は一切掛かりません。
刑事告訴すると検察から出頭命令が来ます。おそらく「消費者センターや警察署
に相談に行かなかったの?」と言われるでしょう。「行っても相手にされなかった、
処分する気がないみたいなので私が是非!」と言えば大丈夫です。
実際、裁判までならなくて起訴猶予処分、不起訴処分、証拠不十分・・・等に
なっても被告人への事情聴取はあるでしょうからそれだけでも相当心理的な制裁
を加える事が出来ると思います。
>>806 消費者センターは相談者にとって「最も手間暇お金の掛からない解決方法」を
教える場所です。マルチの勧誘ごとき(契約せずに聞き流して逃げて来た場合)
であれば「逃げるが勝ち」としかアドバイスしてくれないでしょうし、それが
正しいと思います。しかし、あなたがそういう輩はぶん殴ってやりたい!と
思うならぜひ刑事告訴して下さい。
811 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/05(月) 10:52:20 ID:FsPd1++20
すべて自己責任です。
812 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/05(月) 19:10:40 ID:rjjxm5yL0
マルチやネットワークに何度も騙されて借金抱えてる知人がいてさ。
止めるように初めのうちは忠告してたんだけど、だんだん行動が異常になってきてさ、
挙句の果てには将来マルチで成功する自分を妬んで俺が邪魔しようとしてるなんて
言い出してさ。結果的に縁を切ったんだわ。
そいつの話を聞いて思ったのが、もしかしてマルチの被害にに繰り返しあうヤツって
損害の原因が扱ってる商品にあると思ってるのかね…?
「前回はサプリメントだったからダメだったんだ。でも今度のは浄水器だからうまく
行くに違いない!」てな感じで。
問題があるのは商品じゃなくて、売買システムなんだけどねぇ…。
>>812 典型的なマルチジャンキーだな。
死んでも直らないよ、それ。
騙されたり洗脳されるのが好きなんだよそいつ。
自分の頭で考えて行動したくないタイプ。誰かに与えられた夢の中で居るとシヤワセなんだろう。
ウェルネス産業は凄いんですよ。
あなたたち後悔しますねw
816 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/06(火) 07:06:14 ID:MOF+PFnAO
タヒチアンノニ福岡の片○由美、
体売って仕事、金と男でドロドロw
汚いヤリマン、あんなことしないと儲からないのか?
>>812 損害の原因ってそいつの頭が悪いからだろw
>>817 それを言っちゃうと身も蓋もないってw
まぁ突き詰めれば、原因は
頭が悪い。
認知症etc.のリスクを持っている。
知人友人の申し出を断れないほど優柔不断。
今の仕事や収入に満足できず、「もしかしたら…」と期待。
の4つに収束するけどな。
結局同じヤツが繰り返し騙されて被害に遭ってるんだろうな。
もしかしたらそんなリピーターの個人情報も裏で売買されてるかも知れないし。
819 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 03:28:52 ID:A9M0ptrd0
ていうかさ、この2ちゃんねるのメニューページに出てくる広告バナー。
楽に幾ら稼げるとか……これもサギっぽくよな。
820 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 08:31:31 ID:ZvIvc2Jp0
821 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 22:33:56 ID:bIFH9/FHO
>>816 46歳バツイチ、mixiで男探してマルチに引きずり込む
822 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 21:55:56 ID:oPje8Na0O
823 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 08:04:15 ID:9UvQ3nTaO
>>816 タヒチアンノニDT片岡由美46歳バツ付き、福岡の天神にあるノニカフェで聞いたら、居場所わかるよw
マグロ女のくせにヤリマン、歳より若く見せようと必死だから、
褒めて誘ったらついて来るw
最近、知り合いの家でお手伝いした。
そこの家の基地外共はジャパンライフなる会社に莫大な資産を投じてた。
その知り合いは「この磁気治療器は厚生労働省で認可されてる」だのとかぬかしてたw
宇宙飛行士は血が停滞しないために磁石をつけるみたいな事も言ってた。
ジャパンライフって今すぐ潰れたりするのか?
知り合いの家にも警告したほうがいいのか?
825 :
騙されたかもしれない人:2007/11/16(金) 19:30:28 ID:0n3wQCx80
30万の鍋と調理器具を購入しました。
そして次の人に紹介すれば、お金が何割か返ってきてまた次の人に紹介
すれば・・・という様な事はマルチ商法でしょうか。
ただし、鍋と調理器具は大変便利だけどちょっと高いかな・・・
>>825 たっぷりマルチの可能性大です。
同じ鍋と調理器具がヤフオクに出ていたりして(笑)
828 :
騙されたかもしれない人:2007/11/16(金) 19:45:01 ID:0n3wQCx80
ありがとうございました。
やっぱそうですよね〜・・・
それにどっぷり浸かっているいる人がいるんです。
その人をとめるにはどうしたらいいんでしょうか?
全てを賭ける覚悟がない限りあきらめろ。
カルト宗教から逆洗脳するくらい難しい。
830 :
騙されたかもしれない人:2007/11/16(金) 19:55:58 ID:0n3wQCx80
わかりまりた。
頑張ってみます。
ありがとうございました。
832 :
騙されたかもしれない人:2007/11/16(金) 20:05:48 ID:0n3wQCx80
関係者がいたらまずいので会社名は言えませんが、カタカナ文字です。
苦情の坩堝を参考にしてみます。
>>832 自分で買った製品のクーリングオフを忘れずに。
834 :
騙されたかもしれない人:2007/11/16(金) 20:20:46 ID:0n3wQCx80
わかりました。
実行します。
835 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/17(土) 18:54:10 ID:cTGhW6VO0
先週、ファミレスで勧誘されてきました。
紹介してくれた人が、「「在宅ビジネス」に興味はないか?」と聞いてきて
「あるよ。」と答えたら 勧誘されました。
詳しい事は、何も言わず「真っ白い気持ちで聞いて欲しいの。」と言って
詳しそうな人が、代わりに説明を1時間半ぐらい続けてくれました。
「こんなにたくさんの人が、このビジネスでもうけている。」だとか
「mixiの足跡機能を使って人を勧誘するんです。
大丈夫です。サクラも用意して「紹介してください」とか
「こんなに儲かりました」など書きますから」だとか
いろいろ話してくれるのですが、どれも「マルチ商法」臭がするんです。
普通、商売をするのに商品があってお金が動くモノだと思ってます。
その商品ついて何も語らず、会社名さえ言わないというのも胡散臭すぎです。
最後にその人は、「これを見てくれて興味を持ったら資料請求してください。」
と、「GRTV」と書かれた名詞をくれました。
家に帰ってから「スレ立てるまでもない質問@詐欺板」で質問して
「マルチ商法」だとわかって断ったら
「 マルチ商法は違法ではありません。マルチまがい商法は違法です。
MLMを理解してから、判断して欲しかったです。」と言われました。
そう言われて、いろいろ自分なりに調べたんですが
その会社「グローバルレボリューション」は、良いMLMでは無いと思いました。
自分の会社が取り扱っている商品を教えないで「口コミ」して欲しいって
やってる事が、支離滅裂です。
ファミレスでの会話をすべてMDで録音しました。
何も教えてくれなかったから「変な詐欺」かと思ったので。
>>835 > ファミレスでの会話をすべてMDで録音しました。
是非アップして欲しい。
> マルチ商法は違法ではありません。マルチまがい商法は違法です。
このせりふだけでも細かい突っ込みは色々あるんですがそれは置いといて、
勧誘者はいくつもの違法行為を行っているので、彼らの行っているのは合法なマルチ商法ではなく、違法なマルチまがいということになりますね。
・勧誘目的を告げずに呼び出すのは違法。
・商品内容を最初に説明しないのは違法。
・誰もが儲かるような印象を持たせるのは違法。
> 何も教えてくれなかったから「変な詐欺」かと思ったので。
けっきょく変な詐欺でしたね。
837 :
835:2007/11/18(日) 13:38:58 ID:1wjQQTqN0
>>836 > 是非アップして欲しい。
すいません。やり方がわからないんです。(T-T)
グローバルレボリューションに引っかかる方が減るのなら
誰か詳しい方にお譲りしたいと思うんですが・・・。
それとも、どこかのマスコミに渡した方がいいのかな・・・。
838 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/19(月) 14:12:51 ID:i1vfkqwT0
839 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/19(月) 20:30:46 ID:2qUqii3P0
オレのルームシェアメイトがマルチにはまりだして最悪。上にも出てきた会社だけど、勧誘するときも
「私も最初はねずみ講だと思ってたんですけど・・・違いますよ!やる気があれば儲かります!」
とかいってんのwww
勧誘電話聞いてるとやっぱり他のマルチで失敗して借金抱えたやつや芸能人志望、障害のある人や母子家庭の人が多い。
自分を客観的に見つめられない人か社会的弱者ばっかり。そいつの親もマルチやって失敗したらしく、
「両親が失敗したビジネスなんですけど、私はリベンジしたいんです!」なんて言っちゃってる。DQNの子はDQN。
営業電話の時間帯はほとんど午後11時〜朝4時。ネットミーティングとかも夜1時ごろやってる。
本人は‘‘画期的なビジネス’’をやってるつもりでいるがまともな職(?)じゃない。
そいつ自体も芸能人志望で、何十万も出して事務所に登録したりしてるから、もう一生直んないのかもね。
これからマルチ始めたい人は芸能事務所(ぼったくり・何十万も払って登録するやつ)に入ってそこの〈自称〉芸能人志望を勧誘するのがオススメだよ。
目立ちたい&自分は特別&金持ちになりたいと思ってるやつらばかりだからすぐひっかかるはず。
841 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/20(火) 17:31:38 ID:MgjYBkpJO
友人に誘われて話聞きに行ったんだけど、
>>800みたいな感じだった。
何十万の電気機器買って、また誰か紹介すれば、後々何もしなくてもお金入ってくる、みたいな…
ア○ム、レ○クとかでお金借りるといいってすすめられました。
これってマルチですか?
20歳になったばっかで、初めてこういう話聞いたからよく分からなくて(ノд`)
>>841 マルチです。
20歳以上は親の許可無しでも、ローンが組めるから
これから、しばらくの間色々な勧誘が在るから注意してね。
>>841 マルチ商法(連鎖販売取引)です。
が、ネズミ講や詐欺に該当する恐れもあります。
とりあえず、今の段階で違法行為満載の悪質マルチであることは確定。
844 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/20(火) 19:31:40 ID:MgjYBkpJO
>842>843
ありがとうございます。
気を付けます。
友達がまじではまってるのでちょっと心配です。
断れない性格で、また今度詳しく話聞きに行く事になってしまいました(´д`)
判子押さなければ大丈夫ですか?
大学生なら学校に相談しましょう。
社会人なら親に相談しましょう。
若者が狙われるケースがここ数年多いようです。
若者をターゲットにするマルチ商法(連鎖販売取引)
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/101/8.htm 相手の説得の仕方はプロです。説明を聞きにいくとまんまと騙されて、その場の雰囲気に飲まれて契約してしまう可能性があります。
気が弱い人だと「あとでクーリングオフで切るからとりあえず契約して」などと言われて契約してしまい、結局は気の弱さから解約できないでズルズルというケースがあるようです。
もう大人なんですから、これを機会にはっきりと断れる人間になりましょう。
「マルチ商法自体は違法じゃないのは知っているんだけど、調べたらお前らのやっている勧誘方法は違法なんだな。違法行為をするような組織と関係を持つ気は無いから。」
と、電話でもメールでもいいから伝えましょう。
>>844 現場に行かない方がいい。
また、電話なりメールなりが着ても無視しろ。
断れない性格の人が詳しく話を聞きに行ったりしたら、ますます断れなくなるよ
「友人がお世話になっている、とても忙しい人」が出てきて、
断ると友人の顔が潰れるという雰囲気になったり
周りを何人かで囲まれて「当然やるにきまってるよね?」って雰囲気になったり…
それに比べれば、まだ今なら断りやすい
断れない人って、どこか誠実なところがあって、
「やめとくよ」「わかった、仕方ないね」
って感じに、断わることを相手に了解してもらおうとするけど
それは悪徳業者(今回に限らず)につけこまれるモト
「やめとく」ことに、相手の了解は必要ないし、理由を納得してもらう必要もない
「やりたくないからやらないんだ」で充分
これ以降のプロの悪徳業者に対する訓練にもなるから、頑張って断ってくれ
20才になったばかりが一番危ないね。
マルチに限らずいろんな勧誘に慣れてないし、
しかも、いざとなった時の被害がデカい。
私も20になったばかりの時は
なかなかいろんな勧誘を断れなくて大変だった。
幸い被害はないけど、個人情報は渡しちゃったし…。
慣れてしまえば、断ることにも抵抗がなくなってくるよ。
今が正念場だと思って、頑張って断るべし!
>>844
849 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 04:07:32 ID:2eVzF6KzO
844です。
皆さんありがとうございます。
もう説明会?には行かないとちゃんと断ってみます。
だけどファミレスへ話まで聞きに行って、友達も上の人も時間あけて来てくれたのに、ここで断ったら友達と気まずい関係になってしまうのかな
850 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 10:52:38 ID:J2XKkC310
フォーリーフは?
851 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 11:21:37 ID:KzsAAozOO
>>849ただの知り合いから
大 事 な 金 ヅ ル
に昇格するかもしれないんだもの、時間くらい作るでしょ。友達の商売のために借金背負うのは馬鹿のすること。
>849
ビジネスにおいて、営業が常に成功するわけじゃないのは当然のこと
友人という関係に甘えて、断わっただけで文句を言うような人間は、
営業するうえでの心構えが足りない
>>849 >ここで断ったら友達と気まずい関係になってしまうのかな
これを使うのが相手の手口なので、あまり気にしないように・・・
854 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 12:22:18 ID:33Z6t7Ji0
おいおいふざけんな。
マルチ商法が合法なわけねえだろ。
マルチ商法はあくまで違法。
「マルチまがい商法」はギリギリ合法。
連鎖販売行為の代理店(小ネズミ)になる入会金等が要件を満たさないから
違法マルチ商法と認定されないだけでやっていることは同じ。
法の抜け道くぐっているだけだからな。
856 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 12:56:48 ID:33Z6t7Ji0
>>856 そのページみても、マルチ商法が違法だとは書いてないんだが?
マルチ商法を違法としている行政機関があるのか?
どの機関がなんという法律で禁止されてると主張しているのか、教えてくれないか?
858 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 17:23:59 ID:gfT5KqPyO
アンチの釣りだよ。
859 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 17:38:31 ID:33Z6t7Ji0
連鎖販売取引の正式名称が「マルチ商法」になればいいのに。
最近の報道では、マルチ商法に見せかけたねずみ講や詐欺について、「マルチまがい」という呼び方をすることがあるようだね。
つまり、例え商品があっても、値段が高すぎたり商品の実態が希薄な場合はねずみ講の疑いが強いからマルチ商法ではなくマルチまがいと呼ばれることがある。
>>849 >友達も上の人も時間あけて来てくれたのに、
相手がそれが仕事で商売だからね。
そんなこと考えてたら、どんな押し売り(訪問販売)も断れなくなっちゃう。
とにかく、一度はっきりと断りの連絡を入れたら、その後は話を聞かないようにするのが一番。
それでもしつこかったら、消費生活センターに連絡したり、そいつの会社や家族に苦情を。
861 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 21:06:37 ID:AdtydwyD0
サラ金で金借りるように勧めるなんて友達じゃねーだろwww
862 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 21:28:10 ID:4MP6omOb0
もし俺がマルチに手を染めたと知ったら、たぶん家族や彼女は悲しむだろうな。
マルチで俺をカモにしようとしてる『お友達』との関係を守るために
家族や恋人との関係を犠牲にしたくないよな。
まぁマルチにハマっても、家族や彼女は俺を見捨てたりはしないだろうけど…。
863 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 23:01:37 ID:MOHTzSo30
>>849 >ファミレスへ話まで聞きに行って、友達も上の人も時間あけて来てくれたのに、ここで断ったら・・・
おまえがわざわざ貴重な時間を割いて、営業話をさせてやる立場だって事を忘れるな。
その元友達は、おまえの事など友達とは全く思ってないぞ。残念ながら・・・。
864 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/23(金) 07:57:36 ID:hn/uvKIRO
あのこ病院やめたってさ。
なんで?
鍋売るって!?
???
居酒屋で小耳にはさんだ。
俺は何のことかすぐ理解したが、看護士さんたちにはピンとこないらしい。
865 :
835:2007/11/24(土) 01:45:02 ID:XjaCbeRU0
昔、中学を卒業して別々の高校に行った友だちが
高校を卒業してから電話をしてきた。
どうも、鍋を売っているらしく
「この仕事をすれば夢が叶う。」とかいろいろ言ってきて
「あなたの夢は何?教えて!」
とか言ってきたから
「国会議事堂を爆破して、世界を征服する!!」
と、言ったら
「・・・・・・・・・・・・うん。がんばったら叶うかもしれない。」
と、言われ二度と電話をかけてこなくなった。
あとで、グローバルレボリューションをやっている人に
「まわりにMLMをしている人は、居ないんですか?」
と、聞かれたときにその話をしたら
「何となくわかりました・・・・・。」
と言ってグローバルレボリューションの話はしなくなった。
866 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/24(土) 09:50:01 ID:mObfC4asO
ネットワークビジネスで代理店募集してる人がいたんだが詐欺なのか?
867 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/24(土) 10:02:42 ID:rp6GBP/YO
ネットワークビジネスというだけで詐欺罪になるかどうかのレベルかどうかはわからん。
868 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/24(土) 20:48:38 ID:QeAXGrL1O
>>866 ネットワークビジネス(マルチ)自体は違法じゃないが、勧誘方法が悪質だと特商法違反になる。
いらないと言ってるのに何時間もファミレスに拘束するとか。
あと、そういうのにハマってる人にはしつこくてウザイのが多い。会う度に夢がどうのとか金がどうのとか言って来て、挙句友人にサラ金に金を借りろと言って来るやつまでいるとか。
しかも薬やってるんじゃ無いかってくらい頭ぶっ飛んでてテンション高い。怪しげな宗教の狂信的な信者を思い浮かべて欲しい。まさにあれみたいなもんだ。自分よりランク(?)上の人を神みたいに崇めてる奴も。
ただ、ネットワークビジネスとかマルチやってる人全てがそうだというわけじゃなくて、ちゃんと節度を守って活動してる人もいる。
まぁ圧倒的に前者の方が多い&目立つから
「ネットワークビジネスやマルチ=ヤバくね?詐欺じゃね?」
的な見方が多いわけだ
…というのが色々調べてみた俺の印象。個人的にはネットワークビジネス、マルチには関わらない方がいいと思うお
869 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/24(土) 20:53:37 ID:xYTyFPAGO
よーく考えよー
お金は大事だよー
友達はもっと大事だよー
870 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 01:56:38 ID:np/IYm9TO
今日誘われた…金ヅルだと思われんのがだいぶショックだな
871 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 19:49:30 ID:HjR3THnA0
友達だからって誘ってる訳じゃなく、知り合いにかたっぱしから電話してるかなら
VIV(ネクストフェーズ?)のスレってなくなっちゃったの?
873 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/27(火) 19:42:02 ID:0392q+x30
ウチのオカンが、マルチや詐欺の商品を次から次へと買って来て困る。
心理カウンセラーに診てもらっているが、全然効果無しで、カウンセリングに通いながらも、色々買って来る。
健康になる浄水器やら、腕輪、サプリ、化粧品、シャンプー、歯磨き粉・・・・。
精神が病みきっていて、常識なんか通用しない。
そもそも、何をやっても続かない性格なので、どの商品も使い続けるという事は少なく、大概途中で放棄して、また別のを購入・・・。
使い続けているのは、マルチの商品だから定期的に商品を送りつけてくる。
単なる鴨である・・・。
麻薬中毒者が通うような「防止プログラム」みたいなモって、ないでしょうか?
小学生に常識教えるよりも、難しい問題で困ってます・・・( ´・ω・`)
874 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/27(火) 19:43:43 ID:0392q+x30
で、ビックリするのは、マルチや詐欺を次々に勧める友達が彼女の周りに見事に沢山居る事です。
もう何社の詐欺商品を買った事やら・・・。
875 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 10:51:34 ID:OS/LfGaZO
レクシオンって詐欺ですか?
876 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 17:31:56 ID:xDKkUBZ50
877 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 21:15:40 ID:hI3DNYBt0
サンヨーメガ行政処分age
878 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 16:58:48 ID:kYFC/HkE0
俺は買ったことないね。
あまった高性能洗剤がお歳暮がわりに届くことがあるが
原価も売価も知らん。
だいいち薄めてつかうから、当分なくならない。
879 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 22:47:25 ID:g1sumP+rO
近い将来その『防止プログラム』を使ったマルチ商法が横行するかもな。
このプログラム教材通りにやれば貴方の大切な人をマルチ商法の洗脳から開放出来ます!貴方の周りにも困っている人がいたらお勧めして下さい!
って感じかな。
ザックリと例えたけど現実になればもっと巧妙になるだろうな。
880 :
備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 22:50:16 ID:g1sumP+rO
881 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/01(土) 18:42:04 ID:OA08xmDTO
882 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/04(火) 00:02:11 ID:gYwyQOxlO
友達にマルチに誘われました。
私もマルチだとは最初分からなくって、軽く参加するながれになっちゃって…
いつ空いてる?って友達から頻繁に連絡来て、登録させられそうなんです。
なんて言えば、相手に嫌な思いさせないで断れますか?
学校卒業して社会に入って、初めてマルチ誘われたのでどうしたら良いのか分からなくて…
相手に嫌な思いをさせずに断る方法はないです
が、断らなければあなたが嫌な思いをし続けることになります
すでに相手は、あなたに嫌な思いをさせているのだから
自分の意思を貫くのに相手に多少の嫌な思いをさせるのは気にしちゃいけません
884 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/05(水) 00:16:49 ID:qcndNHUlO
885 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/05(水) 19:38:30 ID:CdVHRNEv0
元カノからデートに誘われたらアムウェイビジネスへの勧誘でした(涙
前別れた時は嫌われて別れたのです
最低でも今嫌われていない可能性ってありますか?
>>885 嫌われている可能性、カモと見られている可能性ともに100%。
つか、未練あるのはわかるけど、いい加減に目を覚ませよ。
887 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/06(木) 02:51:01 ID:hWcGhO4M0
「ナニワ金融道」というマンガで
マルチ商法の話があって
マルチの幹部が主人公の灰原に
「ワシらの商売ゆうのはな
究極のところ人間関係を現金化するシステムなんや」
「人間関係をきれいさっぱり現金化してしまうさかい
ワシらの通った跡はペンペン草すら生えへんのや」
って言う場面があるよ。
888 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/06(木) 14:14:15 ID:LiRu7J740
相談なんですが、
ウチの兄は医者(旧帝卒)なんですが、
数ヶ月前からファーマネックスというサプリメントの販売を初めて、
結構儲かってるようです。
最近、私にも全くしつこくは無いんですが、「やりたいなら紹介するよ。」と言われます。
私も2年後に海外の大学院に進学する予定なので、それまで期間限定なら興味はあるんですが・・・。
ネットで色々調べてみて、親会社のニュースキンがMLMの会社だと言うことは知りましたし、
マルチ商法が問題になっている現状も把握しました。
ただ、ニュースキンのやっているやり方が違法ではないということも同時に知りました。
兄が結構儲かっているのは確かなので、始めてみようかとも思ってるんですが、
迷っています。
ここでマルチを苛烈に批判されている方々から意見を賜りたく思っています。
889 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/06(木) 17:47:54 ID:9mO/KaacO
学生はを誘う時点で社会的に低レベルの評価。
学生を参加させるのは、法律違反ではないが、悪質ビジネスの会社となる。
学生の参加はニュースキンの評判を悪化させるだけ。
>>888 憶測で悪いけど、あなたの兄は
「医者」という立場を利用して儲けているんだろう。
いくつか事例を知っているが、「サプリメント」という製品の特性上、
保健に関わるような仕事をしている人がそれらしい言葉で勧めると、
高価でも、惑わされてうっかり買ってしまう人が多い。
特に、医者に勧められれば、たかがサプリメントをまるで医薬品のように錯覚して
買う人もいるだろうね。
個人的な意見を言わせてもらえば、あなたの兄はどれほど賢いとしても
品のない最低な医者だと言わざるを得ない。
が、まぁ、倫理的なことは置いておくとしよう。
単純に儲かるかどうかという話だが、
あなたの兄はあくまでも「医者」という立場を利用して儲けている。そこを忘れちゃいけない。
なんの権威もない学生のあなたが勧めたところで、
市販の物と似たような質のくせにやたら高額なサプリメントなんて、誰も買わないよ。
金の無駄だから、やめておきなさい。
あなただって、ご友人に高額なサプリメントなんて勧められても買わないでしょう?
NSって、学生の参加は禁止じゃないの?
訪販協会で、学生の勧誘は自粛しましょうってなってるから
大手の会社はたいてい学生禁止にしてると思うけど
>>888 >医者(旧帝卒)
帝国大ならかなりの高齢だと思うけど、東大卒の若者と考えていい?(20代?30代前半?)
>ニュースキンのやっているやり方が違法ではない
会社は表向き違法行為を勧めていない。しかし実際は勧誘・販売の現場では違法行為が行われ散るという話がバンバン書き込まれる。
会社としては「勧誘員が勝手にやった」という言い訳をするだろうが、そんな屁理屈は通じない。
医師が特定の製品を勧める行為は、医師会の倫理規定で禁止されていたはずだよ。
>兄が結構儲かっているのは確か
普通はマルチ商法では儲からない。
儲かっているなら上の人が書いているように医師という立場を利用しているからだろう。
薬事法違反に問われる勧誘をしていないか、訴えられるような強引なことをしていないか、しっかり確認したほうがいい。
(ちなみに、マルチ従事者は儲かっていなくても「儲かっている」と言い張ります。だって、儲かっていないことがばれたら新たな鴨を勧誘できないから)
893 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/07(金) 18:08:53 ID:llDgjfbZ0
>>888 >ネットでいろいろと調べてみて
調べてみてマルチ従事者が儲からないってこと分からないですか?
どうしても儲けたいならあなたが新しいマルチを始めて
頂点の0.01%!?に入るしかないですよ。
894 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/08(土) 15:18:26 ID:W2V9Gp71O
先輩に呼び出され長時間に渡りしつこく勧誘してアムウェイに入会??した知人がいるんですが…どうやって脱会??するんですか?クーリングオフすれば済みますか?
知人はしつこいから仕方なく最初の購入費を先輩にもらって入会したそうです…
895 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/09(日) 13:51:55 ID:J6HjVtwbO
>894
契約したのは最近?
期間内ならクーリングオフできるよ
相手に断らずに、ハガキ1枚出すだけでOK
896 :
894:2007/12/09(日) 13:56:32 ID:lrQcuoRFO
895
ありがとうございます。
三日くらい前なのでつい最近です。
クーリングオフして葉書出せば退会も出来るんですか?
898 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/10(月) 10:34:57 ID:59fPiIkc0
「名古屋」を中心に
中国製「非接触式スキミング防止フィルム」が大量に日本製として流出
このフィルムはかなりの粗悪品
日本製に比べ中国製粗悪品スキミング防止フィルムは1/3の卸価格でマルチ的に扱い業者が拡大中
昔転職した時に私が車好きだと知って、車をネタにマルチ勧誘に来た職場の先輩がいた。
「自分も車が好きで、いまの仕事を辞めてこれでBMWを購入予定なんですよ。」得意気に言った。
「自分が欲しいBMWって○百万くらいするんですけど、この年齢で普通じゃ無理じゃないですか?」
「この仕事だったらすぐですよ。○ヵ月で○百万用意しろって言われても君も無理でしょ?」
私:「はぁ・・・・・・無理・・・・・なんすか・・・・ね?」
帰り際にウチのガレージを見て目が点になっていた。
特に強く断った記憶もないのだがウチには二度と来なかった。
900 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/11(火) 12:43:46 ID:7iwqzIB+0
232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/12/06(木) 19:03:20 ID:MtAdLMEa
----- Original Message -----
From: 探偵ファイル らん
To: 探偵ファイル 小海俊朗
Sent: Thursday, December 28, 2006 6:43 AM
Subject: Re: おせち料理の企画
専務がいなくなっちゃうと、編集部が混沌と化すような気がしてたまりません。
でもでも、企業おめでとうございます!
色々大変そうですが頑張ってください!!
体が資本ですので、あまり無理しないでくださいね;
私も頑張ります!心配かけちゃってごめんなさい;
序々に足元固めて来年内には物欲枠買える立場になりたいなと思ってます。
とりあえず、来年タイ行って安いネックレス大量輸入して
タイのお坊さんの写真でも撮って
「タイの崇高なお坊さんが一つ一つパワーを注入しました幸せになる"ネックレス"」とかいって売り出そうと目論んでます。
怪しい商売ですが貯金増やさないとにはデカいことできないんでとりあえず・・・;
901 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/12(水) 20:08:15 ID:EmgPyJKF0
>>882 今自分が嫌な思いをしてるんだったら、絶対断っ
た方がいいよ。嫌な思いしてる人間は絶対マルチ
では成功しないから。ただ借金と商品しか残らないから
902 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/13(木) 05:23:38 ID:IU+AqZ+C0
昔、中学時代の友人から一緒にやろうよと誘われて、
幹部みたいな人連れてきて、友達と5人くらいでファミレスで
話を聞かされた。すっごい説明のうまい人で、関心して聞いてたんだ。
それで2時間くらい聞いて大体説明が終わった頃に、
「それってネズミ講でしょ」って言ったら
「そー言われるのが一番頭にくるんだよねー!」って
すごい逆切れされたー
903 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/13(木) 08:42:11 ID:v1LxEvAhO
レクシオンってのを勧められた。
ナノテクの化粧品がすごく良いんだって。
会員(?)になるには初期費用4万かかるみたい。
904 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/17(月) 02:53:55 ID:HyqrMb9r0
905 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/17(月) 05:16:17 ID:dpt85pdkO
906 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/19(水) 05:31:56 ID:p+WuJMg30
親戚が、「日本のディズニーランドを作るのに貢献した人」が創始者とかいう
マルチにはまってしまったらしいんですが、こんな情報でどこかわかる人います?
売ってるのは健康食品で、「これ一つで全ての栄養素が入っている」というサプリメントと、
溶かして飲めば健康になるという、袋には清涼飲料水と書いてあるらしい粉末です。
(全て勧誘された別の親戚からの情報、社名とかは覚えてないらしい。)
ディズニーってとこを強調してたらしいw
>>906 >ディズニーってとこを強調してたらしい
ディズニーや日本の運営会社オリエンタルランドに通報してみたら、面白いことになるかもw
>日本のディズニーランドを作るのに
いっぱい会社があって、どれの企業が分からない(工事屋・警備〜オリエンタルランド)色々な会社があるので・・・
>>907 詳しく話聞いてオリエンタルランドに通報してみたいんだけどね〜。
マルチジャンキーな親戚だから近付かないようにしてるんだが。
俺も「貢献って、現場で働いてた建築関係の人なんじゃね?」とか思ってたw
909 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/20(木) 12:46:48 ID:zT2QIALq0
ttp://www.lisblanc.co.jp/ コレはマルチでしょうか?
Pan Water Systemなどという魔法の水を使った高額な商品を買わされてるんが・・・・。
歯磨き粉¥2000とか、詐欺紛いの商品で、チューブに内容物すら記載も無く、とにかくPWSなので白くなる!口臭が無くなる!などと謳い文句が書いてあるだけなんですが(笑)
910 :
備えあれば憂い名無し:2007/12/28(金) 10:00:57 ID:gOLxybe50
911 :
備えあれば憂い名無し:2008/01/06(日) 03:57:06 ID:QB8suAb30
オールインFXってどうよ?
912 :
備えあれば憂い名無し:2008/01/06(日) 23:45:44 ID:Pib+T+pHO
ハマる奴らは友達どーのこーのなんか考えてないよな。まず金なんだよな。誘われてからそーゆー汚い人間になりたくないから世の中金じゃない人間になったよ。俺あまり友達いないから切らないである程度距離をおいた関係は続いてるけど
友人がコレはねずみ講じゃなくてMLMだから大丈夫だと言ってるんだけど
実際はどうなん?
株式会社イズム
ドルフィンクラブ
■シャンプーに塩を入れて・・・ほら、プラスチックみたいになったでしょ! こわーい!
こんなエセ科学や(シャンプーと塩で塩ビ?を作っちゃう天才)
■赤ちゃん用石鹸→アルカリ性、肌に優しい石鹸→アルカリ性、自社製品→弱酸性!
至極当然な事を証明したり(石鹸がアルカリ性である事)
■この浸透力の違いを見て!
何を証明したいのかが不明だったり
(その浸透力は全力で否定してる界面活性剤じゃなくて?)
私も頑張ったら、やれるかな・・・
916 :
備えあれば憂い名無し:2008/01/10(木) 03:12:36 ID:oxm8aRoG0
マルチ商法の手口その1
まだ入会もしていないのに
「今度すごい人に会わせるから、その人はねえ〜年収1000万なんだよ」
決まり文句その1
「友達が増えますよ、いい商品が使えますよ、頑張り次第でお金がもうかりますよ、あの人みたいに夢が叶いますよ」
…大神源太氏率いるジー・オーグループ(現在はほぼ壊滅)
から、本とビデオ・その他をもらってみたことがある。面白そうだったので。
彼らがいう「エントリーフィー」などまったくする気はなかったが、
そのうちに電話も来なくなりました。あのときの人も逮捕されてしまったかな
919 :
備えあれば憂い名無し:2008/01/13(日) 03:12:41 ID:1l8Nt6xy0
質問なのですがよろしくお願いします。
オートバイナリーについて調べたのですが、
計算これで合ってますでしょうか?
ランクアップの際常に2人のダウンを要求された場合。
クラス1 2人(会員数)
クラス2 6人
クラス3 14人
クラス4 30人
・
・
・
クラス14 32,766人
1つランクアップに仮に2000円の報酬だとすると
会員約3万人の場合
一番トップの人で48,000円?
どなたか詳しい方ご指導お願いします
920 :
ジャギ:2008/01/13(日) 05:30:21 ID:U8OkprooO
見ててウンザリするよ
ゴミの記述にはさ(笑)
ギャハハハ(´・ω・`)
もう死ねよ(´・ω・`)?
922 :
あん:2008/01/16(水) 23:19:42 ID:wORAPwv30
923 :
在宅ベースで自由に出来る:2008/01/17(木) 09:52:11 ID:P3UlTB3C0
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ほとんどの人がこのビジネスの可能性に気付かず 勘違いしている人が非常に多い
精神論なし、根性論なし、毎月の無理なノルマ一切なし、人脈なしOK、
能力なしOK,今までにない画期的なシステムがあなたをサポートします。
誰もが無理なく参加できる最高最良のマーケティングプラン、即代理店、
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の低下ありません、徹底的に調べてみる価値あり
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マインドコントロールでググるとマルチの手法がそっくりそのまま書いてある
HPがあったよ。。それは対象は破壊的カルトって書いてあるけど。。
ほんと一緒なんだなって
セミナーについていって24万も初期投資を迫られたけど、ほんとに
消費者のこと考えてる会社だったら体質に合うか確かめもしないうちに
24万分化粧品を買わせようとはしないからね〜
他にも突っ込みどころは満載だけど。。
まだ24万分の化粧品を使えるならまだしも、合わなくて肌荒れとかしたら
最高にバカだわ。。
926 :
備えあれば憂い名無し:2008/01/30(水) 12:00:28 ID:49+xv76p0
ファー○ネックスの勧誘資料に「浜○あゆみ」やメジャーリーガーの「イ○ロー」等が
バンバン使われてるけど問題にならないのか?事務所了解済み?
オリンピックのスポンサーもだが問題ないのか?IOCはマルチを応援するのか?
誰か知ってたら教えてくれ。頼む。
我がニュースキンの徳永ゆみさんの旦那様の徳永英明さんが今月15日にニューアルバムを出されました!
ご存知の方が多いと思います!店頭に沢山並べられてますもんね^^
そう!「VOCALIST3」です!!!
とっても良い曲が多いので是非買って聴かれてみてはいかがでしょうか?
夕暮れの海沿いの道を窓を開け一人でドライブする時に聴いても良し
休日に自宅のキッチンでまったりとコーヒーでもすすりながら聴いても良し
ケータイやipodなどに落として会社や学校への行きや帰りに聴くも良し
シーンや場所を問わずにお聴き頂けると思いますよ^〜^
徳永英明オフィシャルHP
http://www.tokunagaandtonys.com/ posted by 夢追人 at 23:12| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記
928 :
備えあれば憂い名無し:2008/02/02(土) 21:55:51 ID:RdK/+9lf0
929 :
備えあれば憂い名無し:2008/02/03(日) 09:45:27 ID:LwHYr7Fi0
このスレが建ってもう3年が経つのか・・・化粧版のマルチスレの荒れ具合とか懐かしいなあ・・・
感慨深いぜ
930 :
備えあれば憂い名無し:2008/02/04(月) 02:00:58 ID:cIdRNt4z0
931 :
備えあれば憂い名無し:2008/02/07(木) 16:13:41 ID:llQU2VJb0
【注意喚起】
「民主党」はマルチ商法を推奨!
自民党も腐っているが、下手に「民主党」のマルチ商法推進派を
図に乗らせると、大変なことになりそうです。
今での「ネズミ講国家」なのに、更に輪をかけた状況になりそう。
どうしたものか?
ネットワークビジネス
2008年2月号
2007年11月6日、流通ビジネス推進政治連盟(以下NPU)の議連会長に民主党最高顧問の藤井裕久議員が就任した。
藤井議員は大蔵省主計局主計官、大蔵大臣、党幹事長などを務めてきたいわば日本経済の重鎮といえる人物。
藤井会長が就任したNPUは、業界にとっても社会的認知向上へと向かう大きな援軍となる。
藤井会長とともに、精力的に活動を続ける議連の事務局長を務める前田雄吉議員と上野正安理事長の3人が
ネットワークビジネスの将来性について語る。
http://www.npu.gr.jp/top_index.html
932 :
備えあれば憂い名無し:2008/02/09(土) 13:44:02 ID:LOy7/NrH0
BSC
933 :
備えあれば憂い名無し:2008/02/19(火) 17:14:59 ID:WaXGKOyY0
マルチ商法やってる奴ってネットワークビジネスって逃げの言葉使うよね
そう、自分たちがマルチって言葉を汚してるくせにね。
935 :
備えあれば憂い名無し:2008/02/25(月) 22:52:09 ID:jS9YrFL90
うむ
936 :
備えあれば憂い名無し:2008/03/11(火) 07:56:02 ID:weSpGGZg0
あ
937 :
備えあれば憂い名無し:2008/03/22(土) 01:23:45 ID:1XNbLgouO
げ
エックスワンは?
エックスワンは??
940 :
備えあれば憂い名無し:2008/04/07(月) 20:57:47 ID:KHlk6aW10
マルチねえ、、
よく大きなイベント会場で集会やってるけど、若いやつ等ばっかだな。
なぜか女は美人が多い。男はあほそうなのばっかリ、、
ちゃんと働けばいいのに。。。。
ちゃんと働いて、なおかつ借金までしてノルマこなすやつもいるようだが、
それって、職業なんだろうか?
職業かどうかは謎。
タダ働き以下の営業みたいなものかな?
私には自分から負債背負って、返す為にあくせく人間関係潰してまわっているようにしか見えない…
相当上の人には儲けてる人もいるようだけど…
これはネタでも釣りでもない。現実の話だ。
俺がまだ就職せずに日雇い派遣していた頃
同じ現場に入ってた井口って男がいた。
なんでも毛皮のマルチ商法をして儲けた金で店を開いたが、
店を潰してしまい、多額の借金を背負ったらしい。
(店開いた自体嘘で大量の商品を買って借金したんだと思う。)
サラ金も借りれないほどブラックになって、
親からも縁を切られ、住む家もなくなり、
日雇い派遣で友達を作っては友達の家を泊まり歩いていた。
最近聞いた話ではその派遣先で金を借りまくって
出入り禁止になったらしい。
943 :
備えあれば憂い名無し:2008/05/17(土) 12:27:23 ID:yTPAYd2i0
「マルチ」のイメージが悪いのって悪徳業者やニュースのせいなのかな?
>>943 たとえば、悪徳ではないマルチって何処?
具体的に社名を挙げてほしい。
945 :
備えあれば憂い名無し:2008/05/22(木) 04:01:32 ID:pZthcgHv0
946 :
備えあれば憂い名無し:2008/05/25(日) 11:49:48 ID:sMi4Y6lb0
匿名メールシステム
あなたのメール送受信は、安全ですか?
セキュリティは万全ですか?
毎日、びくびくしながら、メールの送受信を行ってませんか?
100%足のつかない、Eメール送受信のシステム完成したことを、
ここに報告させて頂きます。
■ 特徴 ■
・発信元の特定をすることが出来ないシステム
・匿名での送受信が可能です
・携帯電話への送信が可能です
・どのような場所でも作業可能です
・特別な設定、操作をすることはありません
・Eメールの取得はいくつでも可能です
・Eメールのため料金がかかりません
■利用目的■
通常、フリーメール(捨てアド)などを使用すると、メールの送信元、メール作成者のPCの情報など、
メール本文には見えない部分に、その情報が含まれています。
この情報を元に、送信者の特定が可能になっています。
そのため、最近の裏売買・取引等による摘発の多くが、Eメール送受信によるものが、増えてきました。
理由は、発信元の特定の容易さと、Eメール内容そのものが、証拠になるためです。
このシステムは、そのEメールの問題点を無くし、裏売買・取引等を円滑にさせてくれるものです。
■その他、こんなものが欲しい!などありましたら、ご相談ください。
[email protected]
948 :
備えあれば憂い名無し:2008/06/18(水) 21:54:21 ID:eBFvmNILO
マルチ商法は悪くない。悪いのはそれを悪用する奴等だ!人の為に運営している正当な会社もある。
>>948 > 人の為に運営している正当な会社もある。
ぜひ具体的な会社名を挙げてください。
アンチも、悪質な会社やDTは叩いても、健全なところは叩きません。
それどころか、マルチ商法の良質なモデルケースとして応援したいです。
悪用できるようなシステム、なんで改善しないんですかね
下っ端は本当に人の為にとか社会貢献とか信じてるもんなぁ
アフォか!マルチだって商売なんだよ!
金もうけるためにやってんだよ!
主催企業にとって、マルチは悪用できることに意義があるシステムだよな
954 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 14:41:16 ID:C1dFR0Ua0
大学生834人、マルチ商法被害=就職難に付け込む−中国南京
7月13日14時36分配信 時事通信
【北京13日時事】中国江蘇省南京市で「就職より起業の方がもうかる」と誘われ、大学・専門学校33校の学生834人が参加していたマルチ商法の会社が摘発され、200万元(約3000万円)の不法利得が没収された。
13日付の中国紙・法制日報によると、マルチ商法禁止条例違反容疑で逮捕されたのは、大学を中退した24歳の男と海外出身の華人の男で、大学生の就職難に付け込んで会員を増やしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000031-jij-int
955 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 23:37:37 ID:6AgAipW30
過去のマルチ商法の手口載ってるサイトある?
956 :
子ネズミ:2008/07/15(火) 02:02:15 ID:pT+AeNWM0
明日あなたが死ぬとしたら、自分の生き方、あなた自身はなんて思うんだろうね?
大半のネットワークは確かに「人を騙すビジネス」かもしれないけど、
中には本当に安くていいものを消費者に届けるビジネスもあると思うよ。
(ちなみに僕はNUSKINやってます)
自分の人生「真剣に」考えて、後悔のない人生、死ぬときに満足して死ねる人生に
しようと思って頑張ってる人もいる。
そんな人が金だけが目的で人を騙す仕事するのかなあ?
それで死ぬとき本当に後悔なく死ねるんかなあ?
他人の批評したいヤツはしてればいい。
誰が正しくて誰が間違ってるのか?
自分が正しかったのか、誰かが正しかったのか?
自分が死ぬときに分かるんじゃない?
>>956 > 中には本当に安くていいものを消費者に届けるビジネスもあると思うよ。
> (ちなみに僕はNUSKINやってます)
ニュースキンはそれには該当しないよね。あきらかに「人を騙すビジネス」だ。
「本当に安くていいものを消費者に届ける」ネットワークビジネスを知ってたら教えて欲しい。
958 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 23:46:29 ID:KlcmNNhU0
>>956 いま月にいくら稼げてますか?
いや借金いくらになってますか?と言ったほうがよいかな?
気が付いてやめようと思ったときには莫大な借金が残るよ。
まあ、高い授業料だと思ってがんばんな。
>>956 そんなわざとらしい説得力ない言葉ではかなり会員集めに苦労してるな?
まあ借金抱えて犯罪おかしたり自棄になって死ぬなよ
960 :
子ねずみ:2008/07/16(水) 23:36:58 ID:xI6/Jb6z0
>>957 どうしてですか?
できれば「本当に安くていいものを消費者に届ける」ビジネス知ってたら教えて欲しい。
>>958 ニュースキンでの稼ぎは月に数万円程度。
ただ交通費とか考えるとプラスマイナスゼロぐらい。
>>959 僕はただその時思ったことを素直に書いただけだよ。
心配ありがとう。
僕は自分に正直に、他人に正直に生きて、
寿命がきて死ぬ時に「自分の人生はおもしろかった」って言って死ねればそれでいい。
961 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 02:40:03 ID:npZD5O240
963 :
子ねずみ:2008/07/18(金) 02:58:57 ID:wFsAzEzM0
>>961 何故ですか?
まず僕はニュースキンが「本当に安くていいものを消費者に届ける」ビジネスとは書いてないですが。
(僕がそう思ってるのは確かですが)
もし可能であれば「本当に安くていいものを消費者に届ける」ビジネスを教えてほしいです。
>>962 ニュースキンを仕事にしてる人ってサラリーマンやアルバイトとして契約してるんでしょうか?
世の中の全ての会社が黒字ってことですか?
中古のモノをネットで売ったら安くなるのは当たり前では…?
例えば「もっと豊かな生活をしたい」と思ってる人がいたとして、
今の給料や生活に満足してなくて、
すごく仕事を頑張ってて、
「こんなに頑張ってるのになんで!?」
って思ってる人は被害者なんでしょうか?
労働組合ってなんであるんでしょうか?
ストライキってなんで起こるんでしょうか?
テロってなんで起こるんでしょうか?
アメリカの高速道路を走ってて看板見てて事故を起こした人。
ギンブルで借金つくった人って被害者なのでしょうか?
じゃあ事業や投資に失敗して借金つくった人は?
極論で言えば、コペルニクス、織田信長、徳川家康、、アメリカ、ホームレス、殺人を犯した中学生、
アル・カポネ、リンカーン、日本国憲法、アレクサンダー・グレアム・ベル、ノーベル、ネット難民、
裁判官、坂本竜馬、ビルゲイツ、、、、世の中の全ての人、過去の人物、誰でもいいです。
もっと言えば全生物でも。
彼らは誰からも批判も中傷も恨みも受けてない?
彼らは被害者?加害者?
彼らは間違ってる?正しい?
全部間違ってる?
「僕は」 自分で胸張って生きたいと思ってます。
>>963 何が言いたいのかまったくもって皆目理解不能すぎwww
相変わらず、マルチ信者さんはひとりよがりだな
無人島で独り暮らししてるなら
>「僕は」 自分で胸張って生きたいと思ってます。
でいいだろうけど、
大勢の人と社会の中で行きていくなら、
周りに迷惑かけない、ルールを守って生きることのが大事だろ
大勢の人間が見る場所に、他人が読んでも理解できない
>963みたいな文章を書いているあたり、
自分さえよけりゃ他はどうでもいいって様子がうかがえるよ
成功者をねたんでいる小物ばかり。
マルチって、成功者のフリをしている人か
まだ成功してないのにすっかり成功者になったつもりの人ばかり
そんな人を妬むなんて無理
違法行為、迷惑行為で嫌われてるのに、それを「妬まれてる」って…おめでたいよね
968 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 11:13:28 ID:HI/JLrfyO
969 :
子ねずみ:2008/07/21(月) 00:09:06 ID:5aA5Sfub0
僕は今までの文を見ていただければ分かるように成功者のフリもしていませんし、
成功者を妬んでもいません。
ただ僕は自分の意見を書いたり、人の質問に正直に答え、
人の意見を聞きたくて「質問」を書いただけです。
誰か僕の「質問」に答えてはくれませんか?
誰にでもわかり易く言えば
「他人の批判をするのは簡単だし誰にでもできます」
その上で「あなた自身」は
「どう思ってどう考えてるのですか?」
「自分の人生どう生きてるのですか?」
「何にプライドを持ってるのですか?」
ただそれだけです。
僕は他人とのかかわり方も含めて自分で自分が好きでいたいと思っています。
970 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 00:52:32 ID:is06+53S0
違法行為が蔓延している現状を批判されてるのに、
「あなたは自分をどう考えてるの?」なんてごまかしが通じるとでも思ってんのかね
たかが特定の会社の商品を使ったり売ったりするだけの話で何で人生や幸せが出てくるのか・・・
それが本当にいい商品だったとしても人生の良し悪しには関係ないだろうに
目的と手段を履き違えてるよって話ですらないw
この会社の化粧品を売ってるから僕の人生は素晴らしいんだ!
僕は死ぬ時笑って死ねる!なぜならニュースキンの商品を売ってたから!
どんな人生だwwww
972 :
被害者K:2008/07/21(月) 12:54:47 ID:M1JLVR2MO
愛知県春日井市立高森台小学校(障害)特殊支援学級五組担任の尾関稲子教諭が受け持ちの二年生の生徒(私の息子)宅へ訪問、保護者に高額な健康食品を悪質な手口のマルチ商法で売り付けた。
教諭は自分の息子(尾関信明)の名前で会員登録、書類上の販売員名も尾関信明で記入、販売は教諭が全部していた。
実際に買わされたのは私達一家だけと教諭は話していたが、他の生徒の保護者ら数名・同校の校長・同僚の教師(息子の現在の担任)らにも商品を勧めていた。
休日・時間帯を問わず、商品販売の為だけに数十回もの自宅へ電話・夫と私の携帯電話へ電話とメール・訪問も執拗に行い、私達一家はノイローゼになり、近所の人の家に避難するほどだった。
書類には学校の名簿を使って、教諭自身が私の名前・住所・電話番号を勝手に記入していた。
障害を抱えた息子が空腹・入浴・就寝の催促に何度か私の元へ訴えて来ると、その度に教諭は『大事な話をしてるんだから向こうで遊んでなさい』と叱って追い払い、私へは『サイン・捺印するまで帰らない』と脅迫し続け、三時間以上(PM8:00頃)も居座り続けた。
「息子に食事を与えたい」「教諭に早く帰ってもらいたい」という一心からサイン・捺印した。
マルチ商法だとゆう事を隠して『商品価格が安くなるだけで、会費とかも一切無料だから』と勧めてきて、それでも私は拒み続けていた。
脅迫して強制的にさせられ、教諭は帰り際に要必須事項の記載された書面を置いて行き、それを読んで初めてマルチ商法だと知った。
学校側に訴えると、校長は教諭にクーリング・オフと会員解除手続きをさせた。
教諭は校長に「謝罪しなさい」と散々言われてからやっと「説明不足でした。
ごめんなさい」と自分の犯した行為に関する謝罪は一切なかった。
校長は「今回の事は腹に納めてほしい」と懇願してきた。
新聞やテレビで報道されて公になり、今は教育委員会PTAや保護者らに猛抗議を受けている。
それでも教諭は毎日を通常通りに勤務、被害を受けた私の息子は毎日の授業を普通に受けさせてもらえず、登校時間や下校時間が現在の担任の不在時(尾関稲子教諭が一人で受け持つ授業の時)は《自宅待機》の現状。
このままだと教諭が高森台小学校から他校へ移動の決まっている来春三月まで、私の息子は自己都合以外の欠席や早退や遅刻といった二次被害の状況が続いてしまう。
学校側の対応は、被害を受けた息子の学校生活を犠牲にし、犯罪を犯した教諭を守り、学校を守っている。
報道の翌日に保護者各位へ配布された書面は、既に解決済みのような内容だった。
教諭が毎日を通常通りに勤務、被害を受けた私の息子は毎日の学校生活を通常通りに過ごせずに授業時間も大幅に削られてる現状では【解決済み】とはいえない。
PTA役員は報道に関しての配布物の内容に納得できずに集まり、先日も教頭から『被害を受けた両親との間では円満に解決済み』とPTA役員らに話したらしく、その日の緊急総会は終了。
私はPTA役員の友人から詳しい真相と現状と心境を聞かれ、全てを話した。
次のPTA役員会議では校長から直々に話があるらしい。
報道後の学校内では生徒らは教諭を『犯罪者』と呼んでいる。
私は複数人の生徒らから《取材並の質問》をされ、答えに困っている。
質問してくる生徒らは『どこまで知ってるの』と問うと、驚くほどに内容を詳しく知っていて、もちろん加害者・被害者が誰かも知っていた。
生徒達の学校内での話題は今回の件でもちきり。
保護者らも生徒らも様々な思いを抱いている。
多くの生徒らに教諭は「三万円売り付け」「栄養補助食品」と言われているが、当の教諭は笑って聞き流している。
生徒らが自分達の担任に今回の件の疑問について聞いても無視されてる。
ある生徒らは「尾関先生が怒っても、あんな事したらもう効き目無い。先生として説得力全く無い」と話している。
保護者らは「今回の事で先生って学校に守られたいい仕事!このまま逃げ切ろうとしてると思う!子供達はよく見てる!学校には、もっと深刻に受け止めてほしい」と話してる。
973 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 13:33:47 ID:is06+53S0
この件、アンチマルチ商法の人の間ではもう有名だよ
教師もマルチ信者になっちゃって、正常な判断ができなくなってんだな
数年後に我に返って、自分のしてきたこと、自分の失くしたものに気づいて愕然とするよ
あの辺から出てる民主の前田議員が、バリバリのマルチ擁護派だから
対抗勢力の政党に訴えたら面白いことになるかも
政治に利用されると嫌な思いをすることになる可能性もあるけど
その教諭に目に見える罰が与えられなくて不満なんだろうけど、
掲示板にしつこく書き続けると、「被害者」の印象まで悪くなるから気をつけて
974 :
被害者K:2008/07/21(月) 14:53:13 ID:M1JLVR2MO
尾関稲子教諭に息子を利用して、追い詰められて悔しくて腹立たしくて!
何の処罰もなく、息子が二次被害を受けてるし!
誰かにアドバイスをしてもらいたかったですが、しつこく書き込んでても
悪い印象を与えますね。
今後は自粛します (;_;)
975 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 19:45:54 ID:fK970vuk0
976 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 23:51:34 ID:evIKQ9FO0
バイナリーって何よ?
977 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 11:51:33 ID:R4Ex5uB7O
まぁなんつーかマルチやってるやつらってのは負け犬がお互いの傷を舐め合ってるって感じかな。
そんで自分よか低いと思ってるやつを引っ張りこんで、上の身分になったような優越感に浸るっつーか。
中卒のオレでもこんなにデカクなりました〜自信のないワタシでも人生前向きに考えられるようになりました〜って飽きるほど聞いたよ。
赤絨毯のセレモニーもみんなヒーロー、ヒロインになりたいけどなれない願望をかなえて自分も立ちたいって思わせて、詐欺な商材を売らせるための餌。
回りはあおりまくりでマイク持って喋りだすとお疲れさまで〜すってみんな一緒。
そのエネルギー他に転嫁したら?って思う。
978 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 11:57:36 ID:R4Ex5uB7O
続き
簡単に金儲けなんてできないって何回もマルチにはまって分かってるはずなのに、なんで繰り返すのかなって。
一度アップに『まっとうな仕事したらどうですか?って言っといて。』って言ったら、『できないからまたやってんじゃん。』だってさ。
まぁオレは偉そうに言えた身分じゃないんだけどな。
低学歴、低収入、不細工ですよ。
毎日地味な仕事をシコシコこなしております。
ってオレこそマルチにうってつけじゃね?
979 :
子ネズミ:2008/07/23(水) 06:57:02 ID:6kLjwRwD0
>>970 僕は、一般的な会社や店でも、誠意のない営業マンや態度の悪い従業員が
いたとしても、そういった会社や店が悪徳とは思いません。
批判するのは簡単です。
だからネットワークを否定してる人は
「どんなもの」なら「どうして」肯定できるのかが知りたかったんです。
可能なら「いいイメージ」や「常識だから」という表面的な理由ではなく…
そしてたぶんあなたがあなたの行動や言動を、批判や否定されたくないように、
僕は批判や否定はされたくありません。もちろん「肯定しろ!」という意味ではないです。
批判されてる側も人間ですから、それなりの考えや思いがあってやっています。
それを知ってもらう意味はあるんじゃないかと思います。
またその逆も同様に思います。
>>971 一日の大半、一週間の大半、一年の大半、ひいては人生の大半は仕事に費やされます。
僕は自分が「いい」と思ってない仕事に人生の大半を費やしたくはありません。
逆に言えば人生の大半を自分が「いい」って思ってる行動をしてたら、充実感があると思います。
自分のそういう行動や生き方に満足して満たされてたら、
余裕もあるし、人にもさらに優しく接しられるだろうし、人生豊かに生きられるんじゃないかと思います。
自分の人生どう生きたいか真剣に見つめて仕事を選ぶのはおかしいことですか?
僕はいい人生にしたいから、仕事も、自分が「素晴らしい」と思えることをしたいです。
>>979 > 僕は、一般的な会社や店でも、誠意のない営業マンや態度の悪い従業員が
> いたとしても、そういった会社や店が悪徳とは思いません。
その会社や店の従業員の“9割以上”がそんな態度だったらあなたはどう思いますか?
その会社や店の従業員指導が碌にできていないとは思いませんか?
「誠意のない」や「態度の悪い」は不道徳で商売としてよく無いと思いますが違法ではありませんよね。
もしその従業員の過半数が違法行為を働いているとしたら、会社や店が悪徳だと判断されても仕方ないでしょう。
> 「どんなもの」なら「どうして」肯定できるのかが知りたかったんです。
まずは違法行為をしない。
迷惑勧誘・・・何度断っても勧誘してくる。嘘をついて誘い出す。
不実告知・・・商品について嘘をつく。収入について嘘をつく。中間流通が省かれるから商品が安くなるという嘘。
その他色々ありますが、こういう嘘をなくすのが先決。
法律はこういう嘘がなくなるように整備されています。法改正のたびに厳しくなっているのはご存知ですよね?それは悪質な勧誘が絶えないからです。
違法行為をなくした上で、催眠商法的な手法をやめること。
「いいことしか考えるな、悪いことを考えるな、悪い情報には耳をふさげ」なんて言い含めて思考停止させる会社が多いのです。
今年になってニューウェイズが行政処分を受けましたが、国会ではニュースキンも同じような状態だから処分を検討してはどうか、と主張する議員さんも居ます。
処分を受けた会社が特別悪いのではなく、まだ処分されていない会社も似たような状態だということです。
さて、法律をちゃんと守って(9割以上の会員に守らせて)誠実に商売をしているネットワークビジネスの会社があれば教えてください。
981 :
備えあれば憂い名無し:2008/07/25(金) 01:55:20 ID:wWYsfeKx0
>僕は、一般的な会社や店でも、誠意のない営業マンや態度の悪い従業員が
>いたとしても、そういった会社や店が悪徳とは思いません。
態度が悪いとか、誠意がない、というレベルではなく、違法行為が横行しており、
かつ、そういう批判が出ても、代理店の教育をまったく行わない
それどころか「代理店が勝手にしていることだ」とトカゲの尻尾切りをして
利益だけはしっかり自分の懐に収めている
そんな会社を、仮にあなたが悪徳だと思わなくても、
世間一般では悪徳だと批判されて当然だと思います
他者を批判せずにスルーするのもひとつの生き方かもしれませんが
迷惑をかける会社があれば、それに対し文句を言うのは
社会を良くするためにも必要なことですよ